【完全】ダイコク式遠隔システム【無欠】

改造不要、摘発リスクゼロの遠隔システム

◆発明の名称「遊技場用の遊技システム」《特許番号：特許第4060388（19.12.28）》
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
●特許出願 ：平成8年6月27日（1996.6.27）
●審査請求日：平成15年3月19日（2003.3.19）
●特許登録 ：平成19年12月28日（2007.12.28）

糸冬

この特許庁も認めた遠隔システムのポイント

・既存のパチンコ台に適用。その際にパチンコ台の改造の必要はナシ
※既存のパチンコ台は外部からの入力信号を受け付け、それで制御出来る事になっている

・大当たり信号を送れる。また大当たりを消滅する事も出来る

遠隔そのものですねｗ

そして最大のポイントは、この遠隔システムの特許が
ただの出願止まりじゃなく、審査を経て『特許権取得が認められた』事です。

国が認めた遠隔システムｗｗ

そしてそして、この遠隔システムが【完全無欠】な点は
台の改造を必要としないところです。

台の改造をしなけりゃ風摘法の「無承認変更」にはなりませんからねｗ

まさに完全無欠の遠隔システム完成です

ダイコク電機？

　普通は『風営法』って書くのを『風適法』と書いちゃう変なクセのある人物が、遠隔スレにもずっと張り付いていたのは単なる偶然でつか？

出願から登録まで11年って長いな

この遠隔特許に関して在日パチ工作員達の稚拙な反論

「この特許はゲームセンター用なんだよ！」
ゲーセンのパチンコを遠隔してどーすんのｗｗ

「この特許は将来のカジノ合法化のため」
カジノにパチンコ置くの？で、カジノのパチンコは遠隔OKなの？フツーのパチ屋は遠隔NGなの？
おかしいじゃんｗ

「この特許は将来の法改正のため」
将来パチンコのイカサマ遠隔が正式に合法化すんの？
そんな最初からイカサマと分かってるパチンコ、誰がやるの？

全ての反論がムリ過ぎｗ

　このスレに書いてある内容が『風説の流布罪』や『偽計業務妨害罪』にならないのかどうか、ダイコクの公報に問い合わせてもいいですか？
http://www.daikoku.co.jp/

>>10
風説の流布？？
特許番号：特許第4060388の「遊技場用の遊技システム」に沿って述べてるだけですよ？

何ならこの特許の全文を載せましょうか？ｗ
まあ特許庁のHPで誰でも観覧出来るんですけどね

あの特許は誰が見ても『遠隔で当たりを制御する』特許ですよｗ

>>11
　商品化されてホールに販売されて、実際に使用されているのかどうかと言う点が極めて重要になってくると思いますが。
　特許の取得に関しては上記に書いてある通りだとしても、その特許を使用した商品はホールでの使用を認められているのですか？

※既存のパチンコ台は外部からの入力信号を受け付け、それで制御出来る事になっている

そんなもんはない
ソースは実機

ガラクタ詐欺師の
『こうやる』が

『そうやるの』に、かわるスレ発見。

>>14
　錯乱して早くも言葉遣いがおかしくなってきておられるのですねわかります。

>>3
《パチンコ実機に関する質問スレ》
　『外部からの大当り信号を受信する端子はどこに付いてるのですか？』って質問して大爆笑されてこいよｗ
http://i2ch.net/z/-Rd50.-l3!/N0/LJSMS/i

そもそも台個体の抽選のみで
全てが決まってると思ってるおめでたい奴はいるの?

　いいかげんにもう飽きてきたから、何か他のネタは無いの？？？？？

この特許から一部抜粋

【００８１】セットされている遊技モードがＡモードであった場合には、
上記当たり信号中の台番号データにより示されるパチンコ遊技機１が属する連結グループのうち、
当該パチンコ遊技機１以外に対して特賞指令を出力するステップＣ１６を実行してステップＣ１へ戻る。
これにより、同一の連結グループ内のパチンコ遊技機１の何れかで特賞状態が発生した場合には、
当該連結グループ内の他のパチンコ遊技機１に集中管理装置４側から特賞指令が与えられる。

特賞指令ｗ

もうひとつ抜粋

【００８４】次いで、上記のように選定されたパチンコ遊技機１が、当たり信号の発生源となったものか否かを判断し（ステップＣ１８）、
「ＮＯ」と判断した場合、つまり当たり信号の発生源となったパチンコ遊技機１が特賞発生台として選定されたなかった場合には、
当該パチンコ遊技機１に対して外れ指令を出力する（ステップＣ１９）。

外れ指令を出力ｗｗ

この特許の全文
↓
http://www.patentjp.com/10/E/E100025/DA10001.html

>>18
残念ながら、陰謀論者連中は猿のセンズリのように、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
同じ事を繰り返し言ってるし、これからも言い続けるので諦めれ。

>>21
　ダイコクの商品名と商品の形式番号は何？

文章ややこいな。
分かり易く説明してくれ

>>19 >>20 >>21
　ダイコクに問い合わせてカタログ送ってもらうから、商品名と形式番号を教えて。

こりゃ凄い発見だな
これで大方の説明はつくし、狙えるわ

ボナンザ

>>22
　てゆーかさ、ホルコンあるある詐欺のインチキ攻略法販売員なら、そろそろトンズラの準備に入る頃合いだと思うのだが、
　そろそろ一斉取り締まりが始まると言うのに、何で平気な顔をしながら毎日ホルコン有るよ有るよ繰り返していられるのかがわからん？

>>28
風説の流布だの一斉取り締まりだの必死ですねｗｗ
これは何も私の作文や妄想を披露してるんではなく
特許庁で公開してる特許文献をそのまま紹介してるだけですよｗｗｗ

何焦ってんの？ｗ

特許あれば使えると思ってんの？

>>29
　特許止まりじゃん。
　実際の商品に組み込んだ製品は発売されていないじゃん。

スレ立てするよりも内容簡潔にまとめてコピペ化した方が効果あるよ

これは知らんがそういえば
ボナンザ懐かしいなw

パチンコ専門板なのにアホが多いな
こりゃパチンコ攻略法詐欺が儲かるわけだ

困ったらすぐ攻略法詐欺だなw

そのAモードがあるからこそ
ボーダー無視の機種別イベントとか時間差開放でわけの分からない祭り状態にもってけるわけでしょ

別積みドル箱タワーなんかも盛んだったしね（大手チェーン店を筆頭に）

しまいには、消防法云々で避難通路の確保とかなんとか言い出す始末
『中央通路にタワー積みするべからず』と
各、公安委員会から通知命令

それと同時に派手なイベント等の規制

まるで、厳戒体制の如く
解りすぎるだろう

つうか、ムカついてきた！！

これが本当なら今まで負けた分を全額払って欲しい
今、本気で裁判を起こそうか検討中（マジ）

>1のような風説の流布をする輩てなんなの？
自分はマルハンで打ってるけど
怪しいとか遠隔してるなんて思ったことは一度もないよ

>>39
マルで？

釣りだよなｗ

大黒さまはホール相手に夢のような営業しています。
core2のパソコン３００万とか
xpで動作するアプリ３０万とか
アホなホールはそれを買います。

業界はすっごく頭が足りない人が多いですよ。
だますよりだまされてあらゆる取引先にとって良いカモです。

大黒様ね

あろうことか
違法行為である釘調整の本を１０万円で売っていると耳にした

多分、ホールコンピュータの性能を引き出す為のもんだと思うが
１０万円は高すぎて買って確認することも出来ない
誰か情報公開たのむ。

ホルコンって、出玉の集計するシステムのことなんだが。
そしてダイコク電機は、SISっていう、稼働の集計システムを持ってて、これで商売してる。
ttp://www.daikoku.co.jp/business/dk_sis/index.html

メーカーはこのSISから提供される値で、
自分とこの機械や他メーカーの機械の稼働がいいだの悪いだのという判断をしとるんだよ。
2chで散々ぶっ叩かれたり、あるいは全くスレが伸びない機種の稼働が良いってこともある。


そりゃそうと、この特許を使って作られた商品の概要は探せんかったの？
ダイコクのサイトみてもよく見つからんが。

それ以前に法律があるから使えない訳で。

>>43
こんなモロ遠隔に触れてる内容のシステムを一般人も観覧出来るHPで公表したりするか？

あの顔認証にしても、どのメーカーも「パチンコホール向け」なんて一切載せてないだろ
（過去にオムロンが載せてたみたいだけど、即削除したみたいだしｗ）

お客にとっては『狡猾で悪辣なパチンコ業界』なんだろうが
マジで頭足りん冗談みたいな経営者が経営してる場合が多いぞ。

満足な入れ替えもせんでお客いないのは「店長の釘調整が未熟なせい」って
新兵器相手にこっちはぐうパンチWWW
で、負けるのは技術が足りないですか？？？
ホルコンどころか超アナログ！しかも業界大手だったりするWWW

特許取得がカリブと同時期か？

まさか三洋と手を組んでカリブを意図的に糞に作ってコケさせる→
ホールピンチにして確実に抜けるホルコンを導入させるって流れだったりしてなｗ

札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を取り付けて不正に出玉を調整していたとして、
札幌西署などは2001年5月31日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この経営者ら2人を逮捕した。
逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズメントスペースナゴヤワイズ」
の経営者山上真史（李真史）（47）＝北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒6-9＝の両容疑者。

調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた疑い。
装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整していたとみられる。

両容疑者は調べに対し、「装置は取り付けたが、出玉に影響があるとは思わなかった」などと供述しているという。
同店は1998年10月に開店。道警は、不正な装置を取り付けた経緯や出玉調整の実態などについて、さらに追及する方針。

--------------------------------------------------------------------------------

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、
同店に販売していたとして、道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は2001年6月21日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、同メーカーの社長ら3人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。

道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、
総合情報機器販売の水島逸朗社長ら3容疑者。再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。

調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
2001年1月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを
全国のパチンコ店に販売していたが、今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。

参考記事・北海道新聞（2001年6月1日）／北海道新聞（2001年6月22日）


>調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
>台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた疑い。
>装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整していたとみられる。

裏基盤にしなくても遠隔できる技術はもうすでに10年前に作られてる件

　おかしいと思った人は、このスレの存在と書いてある文章の内容をどんどんダイコク電機に問い合わせや通報をしましょう。

ダイコク電機ホムペ
http://www.daikoku.co.jp/

>>42
ホルコン連動でネカセを自動調整する店がかなりあるから、ネカセを手前にした時にいかに効率良くスタート低下させるか？とかが書いてありそう。

手前にするとステージがほとんどダメになるし、そういう機種しかメーカーもつくらない。
羽根も手前にするとV入賞が下がるのしか作らない。おだて、もっとれれれ、とか。

おそらくホルコン調整は合法だからどうしようもない。

プより

本当に恐ろしい時代やで
なんでもちょっと変えたらそれは遠隔だよな。
釘だけ信用してた昔が懐かしい。

もっともっとこの事実を広めないと
ここにいる明らかに関係者のやつらが素人ぶって批判したりするが、事実は事実
やめるかやめないかは自由だがみんなもしらないとね。

この事実を広められたくないのか必死な中のやつがいるな〜
これはどんどん広めるべき
コピペとスレ立ててこようかな

是非もりPに釈明して貰いたい

　このスレに書いてある文章を、みんなでどんどんメーカーに質問したり通報したりしたほうがいいぞ。
周辺機器メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/link03.html
パチンコ台メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/link02.html
パチンコ店グループ一覧
http://www.yugi-net.jp/link04.html

脅迫来ました！

　通報先をどんどん載せちゃうからね〜(^Q^)/^
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.pachinko-safety.net/&wsi=d3d88998641738d7&ei=_TKUTNGVCIKguQOTz7TGDg&wsc=ti

要するに

時間ごとに
店側が黒字のぶんを
餅まきように
当たりを飛ばして
それを拾える台が当たる訳なんだね。

2010年版 パチンコ関連メーカーの動向とマーケットシェア
■新たな顧客分析ツールとして注目される「顔認証カメラ市場」の全体導入店舗数と製品動向を掲載いたしました■
http://www.yano.co.jp/market_reports/C52104800
http://megalodon.jp/2010-0831-1749-24/www.yano.co.jp/market_reports/C52104800
↑
パチンコ屋に顔認証カメラが導入されてることが確定しました（笑）
顔認証カメラで顧客分析してホルコンで出球調整ってこと？
顔認証カメラで顧客分析するだけなら意味がないし



パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/704-708
パチンコ業界　警察利権としての三十兆円産業
・警察が独占するパチスロ利権・叩かれる総連系パチンコホール・「換金合法化」で利権粉砕
日本の聖域　(編者／「選択」編集部，発行所／新潮社，2010年4月25日発行)


▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

ひとつ重要なことを書き込んでおこう
犯罪容疑者を特定する街頭監視カメラやコンビニ、銀行ＡＴＭなどの監視カメラは
パチンコ店の超高性能カメラと違い、360度回転やズーム機能は搭載されていない
が、鑑識課による画像解析により多くの犯罪者を検挙してきた

通常監視カメラを遥かに凌ぐパチンコ店の、その超高性能カメラは追尾システムを装備しており
尚且つ、ホール以外の遠隔地（例えば本社事務所等）から、遠隔操作により遊技客(ホール全体)を監視することができるものである
当然、ホールコンピュータシステムとして連結されており
蓄積された顧客データベースを起動、瞬時に特定客をピックアップできるものである

昔札幌にいた時パチンコUSAってあった、自分は西区に住んでたけどそこは
月寒って正反対の場所、都内で言えば池袋と蒲田位離れてたけど曜日や日によっておかしな出方をしてたんで常連に聞いてその日を選んで通ってた
勝率はかなり高かった、半年位たったある日朝張り紙が貼って臨時休業と書いていた次の日も、で夜のニュースで遠隔で摘発とやってた、多分日本で最初の遠隔摘発だったんじゃないかな、あからさま過ぎたからなあ

meij i5 nenn kinmmnmn 2 yen 8 ssennm
xpq

nihonmnginmnkou souritu kzuoatuku anz

よし、あげ

特許出願が1996年。この1996年といえば、前年に初代ギンパラ
そして当年にあの大ヒット機のCR大工の源さん登場。
つまり、警察主導の元、パチンコが現金機からCR機に完全移行した時期。
この特許も対象はCRパチンコ機を対象としている。
そして何年もの潜伏期間を経てから審査請求、特許取得登録。
ここからはあくまで予想だが、特許出願してからある程度
パチCR機市場にこのシステムが普及するのを待ち、競合他社も
これと同様のシステムで市場に食い込んで来た時点を見計らって
特許取得に動いた（特許は取得・登録して初めて特許権を主張出来る）
そして市場の独占を狙う…
あくまで個人的な想定ですけどねｗ

>>1
>◆本発明「遊技場用の遊技システム」の重要事項：
>
>　●【遊技機制御に当り、遊技機（台）の改造が必要ない事】：
>《管理装置のＲＡＭに制御する台番号を登録した上でその台を制御する、又、遊技機（台）には管理装置との間で信号を送受する「送受信部」を搭載しているため》

>改造が必要ない
>改造が必要ない
>改造が必要ない

どのパチンコ台もZ80系のCPUを使って当選の合否を判定してるて
こういう意味だったんだね


そして発振を共振で制御して任意の棚(住所)を取得できるようにしてるのかな？
１００％ではないがこれならハメも爆出も意のままだね

つーか実際に遠隔で摘発されてる店あるんだから業界内で存在はしてるだろ
自分の行ってる店が遠隔してないって思い込むかどうかだけ

>>67
　だから自分の行ってる店が遠隔してるって思い込んでるのに、その店に行き続ける馬鹿をからかうのが面白いんじゃん♪♪♪

♪♪♪

アゲ

頭キタからマジで裁判の準備しよう

よく遠隔の特許取得なんてできたよね？本当に取得してんの？
特許って使えなかったり道徳的に良くないモノは取れなかったはずだよ

すなわち遠隔は合法ってことだ
意図的な個人狙いはNGって見解

糞カスパチンコ業界人が飛びついてきそうなスレだな

>>74またワンパターンの妄想だのキチガイだの依存症だのッて、飽きたネタを言ってきそうやなぁ！！挙げ句のはてには｢行きゃなきゃいいのに〜｣って！！

なんという自演の嵐ｗ
パチンコが嫌いな人間、潰したいだけの人間はもっとまっとうな手段(スペック・釘調整等)で攻める。

こういった「遠隔」「ホルコン」を匂わす(あくまで”匂わす”だけｗ)の奴はただの詐欺師。だから嫌われて叩かれる
７−８年前から進歩しとらん

ﾁﾝｶｽパチンコ業界人の粘着ぶりに辟易

いまんとこ遠隔肯定派に軍配が上がるな

ﾁﾝｶｽ業界人はあすの布教活動に備え、きたね〜煎餅布団に潜り込んだようだな

そのまま詐欺業界人はシネばいいのにな

　このスレに書いてある文章を、みんなでどんどんメーカーに質問したり通報したりしたほうがいいぞ。
ダイコク電機
http://www.daikoku.co.jp/
周辺機器メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/link03.html
パチンコ台メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/link02.html
パチンコ店グループ一覧
http://www.yugi-net.jp/link04.html

　通報先もどんどん載せちゃうからね〜(^Q^)/^
パチンコ詐欺の通報先
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.pachinko-safety.net/&wsi=d3d88998641738d7&ei=_TKUTNGVCIKguQOTz7TGDg&wsc=ti

>>72
登録記録
特許査定書 : (平19.12.11) 作成日(平19.12.13)
特許料納付書 : (平19.12.20) 作成日(平19.12.25)
特許証 : (平20.1.15) 作成日(平19.12.28)

間違いなく特許を取得してますね

負け組遠隔厨の自分の事棚に上げての鬼の首取ったかのような粋がりっぷりが笑えるｗ
一回でも換金した時点でパチ業界批判する権利なんか無いのを理解出来ないのかねぇ
三点方式は容認しといてホルコンだの騒ぐとかとんだコウモリ野郎だな

>>81
業界人さんよ、いい加減にカミングアウトしちゃいなよｗ

て、さすがにそれはムリかｗ

>>76
自演じゃないからね
でも、なんで遠隔は合法なんだろ？そもそも釘調整が違法に近いものだから
ホルコン遠隔？による公平な遊戯を目指したものなら分かるけどね
本当にこんな事やってるとしたらちょっと酷過ぎるよね
あ、もしかしてパチンコはギャンブルじゃないという解釈か？

売春が違法なのにソープランドに許可が降りるんだ｡
なんか理由付ければ遠隔だろうが大丈夫だと思う｡

特許取るだけなら、簡単じゃん。
要は仮に遠隔が合法になったときのためのもんでしょ。
こんなサブマリン特許いくらでもある。
特許を取ってる事と遠隔が存在するかは何の関係もない。

>>85
特許は出願するだけなら簡単ですけど取得するのは簡単じゃありません。
いくつもの特許要件を満たし、実体審査を通過しないといけません。
一回で通過するのは極まれで、大概最初は落とされます。

それに既に登録公開してる特許はサブマリンじゃありませんよねｗ

ゲーセンもパチンコ屋も基本的に何ら変わりないことに
パチンカスはまだ気づいてないの?
それに特許が取得できるということは犯罪性、違法性が無い証拠でもある
だからこんなクソスレであーだこーだ文句を言っていても仕方ない

>>86 >>87
　製薬会社が何億円もの研究開発費を投じて新薬の開発をして、その新薬が複数の特許を取得しても、
　患者に対して投与や販売の認可が下りない新薬はたくさんあります。
　特許を認める行政機関と、販売や使用を認める行政機関は完全な別組織だからです。

　自動車会社が時速1000�qで走行できる自動車を開発して複数の特許を取得しても、日本国内では販売する事は出来ません。

　特許というのは、あくまでも知的所有権の財産としての保護を目的とした法律です。
　特許を取得したした物品が、全て製品化して販売できると思ったら大マチガイです。

>>88
そうだな
でもこの部分は凄いと思う

>　●【遊技機制御に当り、遊技機（台）の改造が必要ない事】：
>《管理装置のＲＡＭに制御する台番号を登録した上でその台を制御する、又、遊技機（台）には管理装置との間で信号を送受する「送受信部」を搭載しているため》

>遊技機制御に当り、遊技機（台）の改造が必要ない
>遊技機（台）の改造が必要ない
>改造が必要ない



これが技術的に可能てことが分っただけでもよかったじゃないか

>>88　＞特許というのは、あくまでも知的所有権の財産としての保護を目的とした法律です。
　
＊その知的財産権を第三者に使用許可することは、何ら法律違反ではない
＊無論、使用者は所有者にロイヤリティーを支払わなければならない
＊商品･商品と騒ぐなかれ！
これは発明技術であり、ホールコンピュータ及び遊技機は
既存しているではないか。

>>88
特許要件（特許をとるための条件）にはいくつかの条件があります。
その条件の中のひとつが【産業上利用できる発明であること】です
特許制度の目的が「産業の発達に寄与する」ことから、【産業上利用できない発明は特許を取ることができません。】

特許法における知的所有権の保護というのは、発明者（承継人を含む）に一定期間発明を独占的に実施する権利を与えることなのです。

CR機が導入されてから体感器が使えなくなったんだよね
現金の島にある黄門ちゃまとか一部を除いてね
抽選方式が変わったとされる何年も前の事だよ
当時のパチンコ雑誌には体感器の使い方や秒時等が詳しく書かれていたが成功した事は一度も無い
まともに抽選してなんか無いね
こんな事書くとボダに叩かれるけどね

パチンコＮＯＷ

台の改造が必要ないというのが信じられない

>>1はまれにみる池沼

パチ業界人達の必死な反論がことごとく全て論破されてるのにワロタ

合法、違法以外に

脱法

という言葉があることを知ろう

製品化うんぬんより
ホルコン遠隔を目的とする「モノ」を開発、特許所得してる会社がある。
その会社はデータロボ等をパチンコ屋に設置してる会社と同一であるってことだろ？
常識で考えておかしいだろwwwwwwwwww

遠隔とは気持ちよく負けていただくためのシステムだから

これマジなの？？

俺も裁判起こすかな・・

>>92
つ　モンスターハウス

まあこの特許内容が明るみになった事で、今までパチホールでの数々の不思議な現象
（いわゆる連鎖反応、出る・出ない時間帯、同一釘調整等）の謎が解けましたよｗ

これがネタだろうが火の無い所に煙は立ちません。もう、くだらないよ。勝っても多くの負けた人からのお金。それを次は勝ち分以上ばら蒔きに行くこの負の無限ループ。皆、いい加減気付かないか？

ホルコンだと騒いでる奴は当然パチンコ辞めるんだよね？
まさか台さえ正常なら営業自体はOKとかご都合主義な事言わないよね？

まぁなんというか、恥ずかしい話ではあるんだけど、パチンコで飯食ってる者です。
いわゆるボダ理論で、回る台を打ってるだけなんだけどね。
で、遠隔だ・ホルコンだなんて事は鼻で笑ってたくちです。

ただ、正直な所10年くらい前と比べて、明らかに（陳腐な言葉になるけど）波が荒い当たり方が多いです。
当時の台と同じような初当たり確率・連チャン率の台でも、大ハマリや爆連の頻度が多い。
もちろん当時でも、大ハマリ・爆連はありましたが、なんというか常識の範囲内での事だった気がします。
今は、平均よりもブレ幅の大きい事象（イイ意味でも、悪い意味でも）が起こるサイクルが早い。

しかし、１ヶ月程度のスパン（だいたい6万回転ほどです）でみると、初当たり出現率や平均連チャン回数も
期待値からそれほどブレていなくて、きっちり収支が出ている。
正直腹の中では「なんかおかしいな・・・」と思いつつも、時間をこなすとそれなりの結果になるので、
「まぁ何かやらかしてても、結局確率通り（もちろんブレはありますよ）になるんだったら関係ない」
という具合に思ってしまってる部分はあります。

ただ、これだけはどうしても気になる、というか怪しんでしまう部分があります。
隣同士で、当たってもらわないと困るレベルのリーチが同時に発生する頻度。
そりゃ、長時間打ってると同時に熱いリーチになる事もあるでしょうが、頻度が多すぎです。
そして、この時はどちらもハズレ・どちらも当たりになる事より、
どちらかが当たる、こうなる事が異様に多いです。
「あっ隣が当たった・・・俺ハズレるわ・・・」そしてこの逆。
結果ほぼこの通りになる・・・
可能性的には、どちらもハズレが一番多い気がしますが、いかがなもんでしょう？

時間さえこなせば、ほぼ期待値通りの結果が出て、収支も得ていますが
（これで結果が出ていなければ、やっぱおかしい・・・で足を洗うんですが）、
ちょっとおかしいな〜と感じる部分が多いのが今のパチンコですね。

長文、失礼しました。

　このスレに書いてある文章を、みんなでどんどんメーカーに質問したり通報したりしたほうがいいぞ。
　　ダイコク電機
http://www.daikoku.co.jp/
　周辺機器メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/link03.html
　パチンコ台メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/lin　k02.html
　パチンコ店グループ一覧
http://www.yugi-net.jp/link04.html

　　詐欺被害の通報先もどんどん載せちゃうからね〜(^Q^)/^
　パチンコ詐欺の通報先
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.pachinko-safety.net/&wsi=d3d88998641738d7&ei=_TKUTNGVCIKguQOTz7TGDg&wsc=ti

怪しかろうがなんだろうが今日は休みなんで朝から打ちにいくつもりなんだけどね。
勝ち負け抜きに楽しいよパチンコは(・o・)

とりあえず>>79を通報してくるか

朝鮮人が必死に通報通報コピペ貼ってるて

とりあえずこのシステムは敬意に値する

>　●【遊技機制御に当り、遊技機（台）の改造が必要ない事】：
>《管理装置のＲＡＭに制御する台番号を登録した上でその台を制御する、又、遊技機（台）には管理装置との間で信号を送受する「送受信部」を搭載しているため》

>遊技機制御に当り、遊技機（台）の改造が必要ない
>遊技機（台）の改造が必要ない
>改造が必要ない

末端の業界関係者（遊技機メーカー･周辺機器メーカー･雑誌社･警〇官）の、奴らや
ホールのアルバイト従業員らが仕事前･仕事後にパチンコやりに行ってんだろう
鵜飼の鵜が如く、上手いこと業界内で巡回させられている
自らが養分でありながら、負けが込んで苦しんでる客を嘲笑う

こいつら立場上、負けても冷静を装ってるだろうが心情的には･･･どうなんだろうな
依存症患者を含む多くの犠牲者がいて成り立つ業界なだけに
先細りするのは当たり前だわな

どんなギャンブルにしてもそうだけど、胴元が利益を調節出来るというのは当たり前
優秀なディーラーがいないとカジノなんてすぐつぶれるでしょうに
優秀な機械（色々な意味で）がないとパチ屋もすぐつぶれる

熱くなるほうが負け

パチンコがアミューズメントでまかり通ってる以上、UFOキャッチャーで
全然掴めないように調整するのとパチンコで出玉調整するのは同じなんだぜ

しかし、この程度のソースで遠隔にときめく馬鹿ってたくさん居るんだなｗ
特許の特性を考えれば、実際に流通しているか簡単に判る事なのに
なんの為の特許だよｗ
まだ、特許無しで流通させた方がリアルなのにｗ
頭悪いと特許が免罪符と勘違いするんだろうなｗ

>>110-111
所詮はデキレの朝鮮賭博

>>112
台の改造なしで操作できるんだぜ
凄くないか？

パチ屋も楽だよなｗ
パチ屋を守ってくれるのは、他でもない金を吸い上げてる養分達なんだからｗｗｗ
いくらホルコンや遠隔しまくってても、
養分達が、
「ホルコンなんてあるわけない（ｷﾘｯ」
「遠隔するにはリスクがうんたらかんらた（ｷﾘッ」
と擁護してくれるんだからｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
お前ってwwwが目立つけど

くやしいのか？

>>112
最初に台の改造無しでは出来ないと書いてあるだろ
特許を取っているなら特許の使用料をメーカーが負担するよな？
そのソースが出て来ない事に疑問を感じないなんてアホだろ
何の為の特許なんだよｗ
ダイコクが特許の持ち主ならダイコク以外のホール機器メーカーは特許使用料を払うか又は
独自の方法が有るのか、何もしていないという事になる

この手のソースの甘さは特許申請とか特許取得とかの事ばかりで、使われている事のソースが出せない事。
特許番号から使用メーカーを探せば使われているか丸判りなのにねｗ

むしろ特許とって無い方が厄介なのに
何故か心ときめく馬鹿達ｗ
特許の基本も知らない無知ばかり

特許を取得したと言う事は現実に使えるつかえないのレベルの話じゃない

重要なのはホルコン機器最大手のダイコクが遠隔用ソフトを開発、特許取得してるという事実。
現実に使ってると思うかどうかはそれぞれの判断にまかせればいい。
ただ、これが合法であるならば使わない理由は見つからないな。

>>117
特許が無くても機械は規則が合えば流通させる事は可能な訳だが？

特許申請中でも売られている商品だってある
特許を取得せずに売られている商品だってある

特許を取得しても売られていないモノもある
特許を取得しても作られていないモノもある

特許庁で他の制御系特許見てきたが課題のほとんどが
完全確率方式→見えない力になっててワロタ。
抽選方法や目的も見れば現状の店の出方に納得できると思う。
パチもスロも抽選方法変えただけだから違法じゃないって
ことでいいのかな？

>>116
しかし、興奮状態を落ち着かせられない馬鹿って居るんだなｗ

＞最初に台の改造無しでは出来ないと書いてあるだろ

＊そんなこと一言も書いてない。
書いてあったとすれば｢遊技機規則に違反する遊技機が存在｣だろ

＊よく読んで理解してから書き込めよ。

>>118
もう既に市場でかなり流通してるから特許を取得し、特許権を主張したと考えるのがフツーだけどｗ

特許権を主張出来るのは、先願してるこのメーカーだけなんだけど？

>>119
>パチもスロも抽選方法変えただけだから違法じゃないって
>ことでいいのかな？
俺もそうおもってた

台に大当たり確率書いてあるけど
台ごとの確率とは書いてない。
１シマで営業時間内で収束させる確率と思えば全然納得。

でピンポイントで個人さえ狙わなければ
すべて抽選なので、完全確率方式とも言える。
別に法は犯してないよ、と。

>>121
思い切り勘違いしてるだろ？
ドクター中松にあやまれｗ

特許権の主張なんて言葉は法廷で争う時に使う言葉
市場でかなり流通するまでに他の誰かが特許取得したらどうする？
そんな話いくらでもあるぞｗ
一企業が開発、研究に莫大な金を使って、かなり流通するまで特許申請を控えるのか？
間抜けすぎるだろ？

特許なんて今すぐ使えなくても、何かの形で応用が利くかも知れないから
とりあえず申請するのが常識
大手の製造業なら使えない特許なんていくらでも持っている。
特許を維持する金だってかなりの額なのにね

仮にこの特許がパチンコ業で違法で使えなくても、他の業種で適応すれば特許を持っている意味がある。
特許権を売ることだって出来る。

>>120
★「ダイコク式」制御
　　　　　★パチンコ技術紹介シリーズ　No 2
　　　　　■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■

◆発明の名称「遊技場用の遊技システム」
《特許番号：特許第4060388（19.12.28）》（「ダイコク式制御」と仮称）

★本技術は遊技機規則に違反する遊技機が存在しなければ、技術そのものが成立し得ない技術である。
表現を変えると、遊技機（台）が遊技機規則に違反する機能を搭載している事を証明する技術である。



俺の目が悪いのか、お前がアホなのかどっちかだなｗ
これを見てよく考えてから書き込もうな？
恥ずかし過ぎるよｗ

>>123
＞市場でかなり流通するまでに他の誰かが特許取得したらどうする？

特許は先願主義、だから他社が後から似たような技術で特許取得しようとしても
先にその技術・アイデアが特許出願されていては特許取得なんて絶対にムリですｗ

>>124
＞最初に台の改造無しでは出来ないと書いてあるだろ

＊どこに書いてある？
恥ずかし過ぎるｗ


◎遊技機が、遊技規則に違反する機能を搭載していることを証明する技術な訳だ
遊技機を改造することなく本発明が集中管理装置により制御出来るものである
ことを特許庁が受理し特許登録されたのである

おわかりか！？

改造云々よりも台の初期装備に遊技法に違犯する装備がついてるって解釈したんだが

>>123
日本の特許は先願主義だよ
ホントに無知は罪とはよく言ったもんだよw

ﾈﾄｳヨみたいにバカにされたくなかったら、
コピペなんかしないで自分の言葉で広めなよ。

>>125
君がかなり流通してるから特許取得したんじゃないのって書き込んだのだろ？
特許が先願主義と知っているならば、尚更じゃないか？
流通する前に特許を申請、取得するのが妥当だって言っているのにｗ
何が言いたいの？


>>126
おわかりも何も常識で考えろよｗ
公的機関に提出する書類に違法前提で書類提出する馬鹿いるのか？
俺が言っているのは>>1でのリンク先の話。
それから技術の証明はいらないからｗ
本当に必要な証明は特許が現実にホールで使われているか否かだけ

特許取得している訳だから証明する事かんたんだろ？
憶測じゃなくて公的ソースを出してくれｗ

　誰でもいいからダイコク電機に連絡して、自社のホームページ上できちんと説明するように促してくれ。
　　ダイコク電機
http://www.daikoku.co.jp/

ボダ派が静かですね

泣いてたりして

どうやってパチンコ屋を潰せるか？

みんなで考えなきゃいけないですね。

やられっぱなしじゃ、あまりにも腰抜けｗ

>>131
こうやつ君が通報すればいいじゃんww
なんでやんないの？

>>130
公的機関に提出して特許取得したのがダイコク電機(株)

特許が現実にホールで使われているか否かは、お前自身納得のいくように調べろ

しかし、パチンコで借金がかさみ自殺していった奴らの人生ってなんだったんだろうな
このシステムがマジ物なら、パチ屋ってある意味人殺しだよな
見せ台の出玉で射幸心煽りまくって、依存症の人間を作り出し
ケツの毛までむしって自殺に追い込む
ジャブとかと同じじゃねーか？
それでなくとも、パチンコが原因の事件は後を断たないのに

そんな行為をどこの駅前でも公然と行い、それを黙認する国家
裁判起こしたら、大事になりそうだね

パチンコ絡みで命を落とした人達のためにも、パチンコ業界は潰れたほうがいいかもしれない

ネトウヨ発言は、パチンコ＝朝鮮玉入れと同じレベル

>>134
　『こうやつ君』とか勝手に私の名前を変えてもらっては困りますよ。
　そうやってダイコクの特許に関しても勝手に脳内変換しているわけですねわかります。

★本技術は遊技機規則に違反する遊技機が存在しなければ、技術そのものが成立し得ない技術である。

→本技術は現状では遊技機規則に違反するが、遊技機規則が本技術に適合するように改正された場合成立する技術である。
という意味に取れる

そういう可能性のために備えておくのはなんら問題ない。

現在、違反する遊技機が存在するというのは拡大解釈でしょ

>>130
特許権を主張してロイヤリティを請求権行使出来るのは特許を取得した後です
特許を出願後に市場にある程度流通してから特許を取得、特許権を主張
そして多額のロイヤリティをガッポリ請求権行使

>>139
でた！「将来のパチンコ遠隔合法化に備えてのため」ｗ

そんな兆しや議論、少しでもあるのかよｗｗ

>>138
スレチで申し訳ないんだがひとつ教えてくれ
『こうやる』って名前はどんな意味があるんだ？　あまりにもセンスがない響きだと思うんだが
以前から気になってた　よければ教えてくれ

この特許が出願され様々な実体審査を経て特許取得が認められたという事実
これはつまり、「このシステムは完成している」事の証明でもあるんだぜ

システムが完成しているという事は、それはつまり既存のパチンコ機がこのシステムに対応してる事の証明でもあるんだよｗ

>>134
www
こうやつを見抜くとはｗｗｗ
お主も酔狂よのうｗ

やはり、通報コピペを貼っていたのは遠隔スレ粘着密入国鮮人二世のこうやつだっだかｗ

大義であった

>>142
　以前に某スレにてコテの後ろのトリップの付け方を質問したら、
『こうやる#〇〇〇〇』
『〇〇〇〇に好きな文字列を入れると、他人にはわからない自分専用のトリップを付ける事が出来るので他人のなりすまし防止になる』
　と教えてもらってから何となく使っているだけの話です(>_<)/~~~~恥

>>144
文体見れば一目瞭然だし、見ぬくもくそもないよ

>>139
＞という意味に取れる
＊それこそ拡大解釈だろ

可能性なんてのは、すべてに当て嵌まる言葉だよ。

>>144
　自分の主張としては、
『日本人全員が一致団結してボーダープラス３以上の台しか打たないようにすれば、この戦いは絶対に日本人が勝利する!』
　「デジタル式パチンコの完全根絶を目指して『燃えろ・一億・火の玉!!』」
　をスローガンにして、日夜外国人が経営するパチンコ店との聖戦勝利を唱えているのに、どうして外国人二世扱いされなきゃならないんだ!!!!!!

こんなん読んだらパチンコなんてやる気失せた
良スレ乙！

>>141
そもそも遊技機規則なんて法律でもない内規だろ
パチやスロの内規がお客さんの意見を聞いてそれが反映されて決まったことありますか？

>>148
意味不明
一日の売り上げがプラスになるように設定してあるのにどうやって勝つんだ？
もう、ボーダーじゃ騙せないだろ

主基盤の規格(ニ)に、
｢この限りではない｣として
主基盤との相互受信を認めている(主基盤⇔サンド⇔ホルコン及び遊技機外機器)

規格上、遊技の結果に影響を及ぼすものでないこととしているが
検査以外の送受信が、
遊技の結果に影響を及ぼしたかいなかは調べようがないのではなかろうか

特許を取得している事実
他メーカーが取得していない事実
恐ろしいぜ

>>151
意味不明ｗ
売上がマイナスになる事あるのか？
そんな脳みそで騙されるとかｗｗｗ

売　上　だ　ぞ　？　う　り　あ　げ　

http://db.netkeiba.com/horse/2006105298/

>>154
大人なら察してやれよw

絶対に許さない

裁判起こしてやる

今の確変80%みたいな荒々仕様を釘だけで営業する訳ないでしょ
GWや正月みたいな日は一島でも赤字出ちゃったら左遷させられるんですよ
釘10/1Kの鬼釘にしても間違って２、３人爆連して即止めされたら
それだけで左遷のピンチなんですよ解りますか！？
只でさえ強盗や逆恨みした客に刺されないかと神経使わないといけないのに
営業中にまで神経使ってたら身体が持ちませんよ

>>148
パチンコなんて、ちょっと頭のいい外国人が、頭の悪い日本人から搾取してるだけだろ
俺は、日本人ってのは頭がいい人種と思ってるから、頭の悪い奴は日本人と認めないけどね
外国人に搾取されるような奴は、ほっとけばいいじゃん
てか、お前さん、そんなパチンコを毎日やって、毎月少しのお金を儲けて生活してるんだろ？
正義感ぶってないで、感謝しとけよ　頭のいい外国人と、頭の悪い日本人たちに

>>158
　そんな低レベルの作り話では誰も信じないな。
　　　　　　０点

>>159
【正義感ぶってないで、感謝しとけよ　頭のいい外国人と、頭の悪い日本人たちに】
↑↑↑
　頭の悪い日本人たちの落とすパチンコ代金だけで、日本中のパチンコ店が全台クソ釘での営業が可能になってるのですよ!!
　この頭の悪い日本人たちが全員パチンコを止めるか、でなければボダを理解して台選びをするようにならないと、
　いつまでたっても、全台クソ釘の営業方針のボッタクリ店が無くならないんですよ。
だから困るんですよ。
『日本人全員が一致団結してボーダープラス３以上の台しか打たないようにすれば、この戦いには絶対に勝利する事が出来て、デジパチは壊滅する!!』

それが私の目標!!!!

外部から入力できる端子があって、その信号が台に反映される事が
証明されたって事か。
ダイコク云々やら特許云々よりそれがデカイな。

特許申請されるまで誰も知らなかったとか有り得ないし。

業界擁護の人たちは結局何が言いたいんだろう？
特許はあるけど実際には使われてないから
パチンコ台は今まで通り安心して遊べますよ
とでも言いたいんだろうか

ホルコンが出玉管理機能を持ってて
店側の利益が絶対にマイナスにならないのであれば
玉のインとアウトが等価店ほど厳しくなる＝等価店は出ない
そしてサンドに金入れた瞬間、どの台でいくら使っていくら残ってるかまで
ホルコン管理してるってこないだわかった

>>160
お前さんは、そのおこぼれを頂いて生活してるんだろ？
あのね、ホールにいる６割はネットも見ることがない情弱、２割はネット見れても間違った情報に翻弄される低脳
２割がなんとか小遣い程度稼げてるのかな？　いまやもっと少ないかな
そんな状況で、どうやったらお前さんの言うことが実現できるのよ？
こんなとこで、偽善者ぶってないで、黙って、小遣いもらって４０過ぎのスロプ人生送ってなさいよ

>>160
>>『日本人全員が一致団結してボーダープラス３以上の台しか打たないようにすれば、この戦いには絶対に勝利する事が出来て、デジパチは壊滅する!!』
全員がそうなったら（ありえないが）日本人が賢くなってうれしいね
そんな意識改革が進めば、デジパチどころか、全てのギャンブルがなくなるけどな
どの時代もアホは何割か存在する。だからギャンブルが途絶えたことはない
こんなこともわからない君も、アホなんだよ

>『日本人全員が一致団結してボーダープラス３以上の台しか打たないようにすれば、この戦いは絶対に日本人が勝利する!』
>「デジタル式パチンコの完全根絶を目指して『燃えろ・一億・火の玉!!』」をスローガンにして、

まんま在日朝鮮街宣右翼団体でワラタ


>日夜外国人が経営するパチンコ店との聖戦勝利を唱えているのに、どうして外国人二世扱いされなきゃならないんだ!!!!!!

しかもチョンのことをチョンとは書けず、外国人と書いてるあたりがリアルチョンｗ

てことで、こうやる＝朝鮮工作員が確定


早く祖国へ帰れよ糞チョン

このシステムの普及率はどのくらいなんだろ？

あの顔認証の普及率は既に90％以上らしいからこれも…

>>159
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　今日も中国生産の衣類と外国産の食物食べて生きてるよね

リアルにアホなの？

依存症とか言うけど遠隔ホルコン蔓延派は多分月に数える程しかパチンコに行ってない(行けない)よな？
即負けてタネ銭なくなるし。こんなんでも「依存症」なんて病人みたいな呼ばれ方すんの？
どう考えてもほぼ毎日ホールに出向いて朝から晩まで打ち続けるパチプの方がパチへの依存度高いじゃん。
俺らはパチ業界なんかなくても困らないし、むしろなくなってしまえばいいと考えてるのにパチプは業界が潰れたら生活がなりたたないレベルで依存(寄生)してるのに。

>>164
　来店客全員がボーダーを意識して、プラス３以上の台しか打たないようにすれば間違いなくデジパチは根絶出来る。
　だからと言って、それがただちにパチンコ全機種の根絶に繋がるわけではない!!
　そうなったら、今度は簡単にボーダー計算の出来ない新機種を開発して発売するようにすればいいだけの話なのだから。
　現在主流のデジパチは、ちょっと簡単な計算式をマスターしてしまえば、誰でも簡単にボーダー計算が出来てしまう。
　だから最近は客離れに歯止めがきかなくなってきている。
　１日でも早く、デジパチとはまったく違ったシステムを使った新機種を登場させるべきだと思います。

デジパチとはまったく違ったシステムを使った新機種を登場させるべきだと思います。
↑
デジタルパチンコがだめならアナログって意味？それなら手打ちのチューリップパチンコでいいやん。
全てのパチンコ屋の台が左手で一玉一玉いれて右手で玉弾き、チューリップ開かせて玉増やす手打ちだった遥か昔のパチンコ台に戻ればいいんじゃね？

>>169
お前さんは、本当に馬鹿なんだなぁ
デジパチとかボーダーの話じゃないのよ
仕組みを理解し、ボーダーを意識する賢い客ばかりになれば、パチ自体存在しないの
ギャンブルが存続するには、なんも考えない、または、間違った解釈をする負け組が必要なの
言ってる事、本当にわからないのか？
パチばかりやってると、お前さんみたいな、馬鹿になるんだな

ジャック＆ベチー市川店
マジぱねーっす。
顔認証遠隔ぱねーっす。
単発率ぱねーっす。
ライダー当たり7回引いて全部単発ぱねーっす。
北斗朝一（100回転以内）11台中5台が、
2確→2通くらってた。
マジぱねーっす。
毎週30万以上コンスタントに勝つおっさんいて、
ぱねーっす。
回転率毎回ボーダー以下の台うって毎回プラス。
俺はボーダー越えのフルスペうって毎回単発、
ぱねーっす。
スロはベタピン、
うってるやつはキチガイゆとり、ぱねーっす。
ソウテンで五台立てつづけに当たって、
全台5通、マジぱねーっす。
この店のせいでチンコ立たないから、
いつでも僕は、いなり寿司をフルスイングです。

>>170 >>171
　たとえば最近の機種では『CRくらげっち』や『CRターミネーター２』や『CRアラジンデスティニー』
　これらの機種では、個々の台のクギ調整によって簡単にはボーダー計算は出来なくなっているし。
　もっと古い時代の『キャラバン』や『オープンラス』のような完全一発台では、その台がボーダー以上のクギ調整なのかの判別は極めて困難になる。
　自分が『誰でも簡単にボーダー計算が出来るパチンコ機種ばかり作るのが、そもそもの間違い!!』と言うのはつまりそういう事!!
　簡単にはボーダー計算の出来ない新機種を作るようにすれば、現在の諸問題は一気に解決出来る。
　各パチンコ台メーカーには、ぜひともそういう台を開発してもらいたいものであると思います。

>4
国ってどこ？北朝鮮？
まさか日本じゃないよな？

>>173
思った通りのガラクタ詐欺師だな

＞『CRくらげっち』『CRターミネーター２』『CRアラジンデスティニー』

＊Ｐワールドで調べたら、ほとんど設置されてない機種だな
人気機種ならば、後継機が発売されてるはずだが？

>>173
何だよ
結局、攻略したいのか？ゴトしたいのか？
昔から、釘見て打つのが、本来のパチのスタイルなんだよ
デジパチは適してるの
一発台なんて、一般客は、どつきやゴトで嫌な思いするだけだろ？
自分本位な考えだけの癖に、正義の味方ぶるな
吐き気がするわ

>>175
�@『CRくらげっち』
ゴト師を警戒してＰワールドには掲載していない店が多い。
�A『CRターミネーター２』『CRアラジンデスティニー』
過激な出玉による自主規制で、後継機種が作れなくなってしまった。（例・CRグーグーガンモ）
　遠隔ホルコン信者は業界の内部事情すらまったく理解できていない馬鹿が多いという見本のようなバカですな。

>>176
　自分はクギ見て正攻法で攻めるタイプの人間です。

>>178
だから、何が言いたいんだよ
ターミネータもアラジンも、攻略されて、貧富の差が激しかっただけだろ？
ミサイルで、どつくやつ、腹立たなかったのか？
デジパチが一番平等で、かつ、楽しいと評価されてきたから、デジパチばかりになったんだろ？
少しくらい違った機種あってもいいと思うけどな
デジパチの何が悪なんだ？　説明しろよ

デジパチが店にとっては一番管理しやすいってだけだろ
俺は打ってて楽しいのは役物系の機種だな

>>179
　デジパチは同一機種全台横並びで同一のクギ調整にして、
なおかつ全台ボーダー以下のマイナスのクギ調整にしても営業が成り立つから悪の根源だと言っているのですよ。
　さらには第三者が不正なセットロムなんかを仕込んでも、簡単には見抜けないでしょ。
　デジパチに不正なセットロムを仕込む連中に比べれば、一発台のゴト師なんてかわいいもんですよ。
　そこらへんの事情を理解してますか？

マジレスしていいのかな？

これ、同様の｢ストコンを使った遠隔｣を行った場合に特許の侵害という形で牽制するために特許申請したはずだけど。
ソースは探しておく。

>>178
だったらボダスレにでも行けば？
こうやる君は、単に遠隔特許の問題を釘やボダにすり替えてごまかしてるだけなんだよ

>>181
＞ 　デジパチは同一機種全台横並びで同一のクギ調整にして、
＞ なおかつ全台ボーダー以下のマイナスのクギ調整にしても営業が成り立つから悪の根源だと言っているのですよ。
別に、それでいいじゃん
普通の人は、遊びなんだよ、運試ししてる訳だよ
勝たなくてはいけない、君とは違うの
強いて言えば、もう少し遊べる釘調整にしないと、客飛びそうだがな

＞ 　さらには第三者が不正なセットロムなんかを仕込んでも、簡単には見抜けないでしょ。
散々、遠隔はない、不正ロムは作れないと豪語して来た男が、何言ってるんだ？
遠隔がある、不正ロムは付け放題と立場が変わったと理解していいんだな

ガラクタ詐欺師は、必勝ガイドあるいは攻略マガジンの崇拝者
か、関係者だな

そもそもボーダーを推進してるのが、その類いの雑誌だよな
熱心に単発打ちやらタイミング打ちを、購読者に提唱して実行させては
ホールの厄介者にさせてしまうだけ
ようするに、販売促進に貢献したいだけの使いっぱ
かW
攻略実行人
だなW

全台横並びでボダ以下でも大連荘するから出たり嵌ったりになるからね。
そりゃそういう調整がメインになるよ。

悪の根源ってのは誰にとっての悪なの？

俺が得た当たり信号をサクラのおっさんが打っている台に飛ばして

シマのバランスを取る特許をダイコクが得た？

ダイコク様には、足向けて寝れねーなｗ

遠隔特許の問題て・・・
「特許あるよ」「へ〜そうなんだ」ってだけでしょ。

それともホールで実働しているとして、それを問題にしてるの？

どっちにしても「遠隔特許あるよ」ってだけを騒いでも何の意味も無いよな。


どこぞやの、当たり制御厨と同じで養分増やしたいだけの詐欺師か
大して変わらんなｗ

このスレは…

特許なんざ大した問題じゃないわ
この技術があるって事だよな
今は使われてないかどうかなんてどうでもいいが充分パチ辞める材料にはなるわてかオレ辞めるわ
ありがとう、スレ主

>>184
　私は『遠隔は無い』とは今までに一度も言った事はありません。
　『店長の小遣い稼ぎにサクラに打たせる程度の遠隔ならやってるだろう』と言うのが私の考えです。
　『ホール全体の大当りの発生をコントロールするシステムは存在しない』とは何度も言っております。
『不正ロムは作れない』とも一度も言ってはいません。
　他の人と間違えてもらっては困ります。

>>188
＞「特許あるよ」「へ〜そうなんだ」ってだけでしょ。

そこで思考停止してしまう事が信じられんし、だからおまえは在日工作員扱いされるんだよ

フツーは「おいおい、これはどーいうことよ！やっぱりやってんじゃねーか」となるんだよ

>>189
はいはい、バカの典型。


ってか自演が多いね。懐かしい匂いがする…

>>191
思考停止(笑)
「特許あるよ」→「やってるじゃん」の方が頭おかしい

フツーってお前に合わせるなよ。
特許＝実働、なんてアホな思考する奴は黙っとけよ(笑)

最近見かけるドル箱のいらないシステムはダイコクの開発なのか？
あれいいな、台の移動も簡単だし、これ見よがしにドル箱積み上げるのも性に合わん。店員も楽やろ。

>>190
＞『ホール全体の大当りの発生をコントロールするシステムは存在しない』とは何度も言っております。

だからここにその設計図があるじゃんｗ
特許庁の審査官が実体検査をした上で特許を認めた『完成された設計図』がよｗ

>>190
散々、遠隔派のことを、馬鹿だ、無知だと、罵ってた気がしたんだがな
では、なぜ、遠隔できるのに、島調整や店調整の遠隔（ホールコントロール？）は無理なのか、教えてくれよ

>>172
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　学習能力ないのかよｗ

>>195
実際にそのシステムを導入して遠隔してるホール教えてくれよカス

最近は「特許あるある詐欺」が流行なのかな？ｗ

>>194
パーソナルシステムはマースエンジニアの特許
だと思う

間違いならゴメン。

>>195
　ダイコクの設計図は存在していても、実際にホール内での使用は認められていません。
　また、その装置に対応できるパチンコ機種もまったく発売されていません。

なるほど。
パーソナルシステムは実際に導入されてる。

ではこの遠隔システムは？
あるある詐欺師さん達はもちろん実働を確認してるから騒いでるんでしょ？
どこが導入してるの？マルハン？ダイナム？

まさか「特許あるよ」が結論？ｗ

>>196
ホール内に設置してあるパチンコの、甘デジからイチパチにいたるまで台全機種全台をほとんど遠隔操作していると言っている奴は馬鹿だと言っております。
　せいぜい一桁の台数なら充分ありえるお話です。

>>200
第三者が簡単にセットロム仕込めるんだろ？
店長が小遣い稼ぎにさくらに遠隔してるんだろ？
なんで、ホールコントロールだけは、法を重視するんだい？
君は、自分の都合に合わせて、物を言ってるだけだな
何を自慢したいわけ？？

>>200
それを言っちゃ…終わりじゃん(笑

同胞の皆さん、お疲れ様です
われらの主幹産業パチンコが遠隔や不正のないクリーンな遊技であることを
多くの日本の方々にご理解いただけるようにこれからもがんばってください。

>>200
＞実際にホール内での使用は認められていません。
なんで？何の法にひっかかるの？パチンコ機の改造には触れてないんだぜ？
この特許は既存のパチンコ台を対象。それで特許の検査を経て特許を取得
てことは、既存のパチンコ機がこの特許内容に適応してる証明なんだけどｗ

ガラクタ詐欺師が言わんとするは
羽根ものや権利ものは遠隔するに値しない
と、自己解決しているだけ

だから、ホール全台に対して出玉管理しているはずがない
と結論付けている
と、なる。

パチンコという遊戯(？)の性質上、
当り制御を匂わすことこそが打ち手を煽り養分を増やすという「業界擁護」になる

未だにそれすらわからないのかあるある詐欺師たちは…

「馬鹿には馬鹿しか騙せない」

どんな詐欺でもそうだけど、騙す奴のレベル以下の人間しか騙せない。
たくさんの人間を騙すにはそれなりの頭が必要ですよ、あるある詐欺師さんｗ

ちなみに
ダイコク電機(株)の最新システムは
１円パチンコに対応すべく開発されたシステムである

それとダイコク電機(株)として特許申請し却下された
発明技術(出玉管理)案を
申請者を代え再審を経て特許登録されたものもある

>>208
どーー考えても特許庁が公開してる特許文献のイカサマ遠隔制御システムを
ひたすら完全否定してる奴らこそ「業界擁護」だと思うんですけどｗｗ

>>210
まあお前の頭じゃそうなんだろ

実働してないシステムの特許で煽るしかできないとか詐欺師として情けないぞ

>>211
実働していない→×
実働している、市場にかなり流通してる疑いが強い→○

リクナビの失言が全てを物語っているとおもうのだが

ダイコクのサンドのセンサーって不良品レベルな故障率だけどこんなシステム使って大丈夫か？
当たりが止まらなくなったり逆に当たらなくなったり誤作動しそう

ダイコク電気が発表してる全国出玉ベストテンに入賞するには
そのシステムを使って最高設定を入力すればいい訳ですね
よくわかります

　だ〜か〜ら〜、このスレに書いてある文章を、みんなでどんどんメーカーに質問したり通報したりしたほうがいいぞ。
　　ダイコク電機
http://www.daikoku.co.jp/
　周辺機器メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/link03.html
　パチンコ台メーカー一覧
http://www.yugi-net.jp/lin　k02.html
　パチンコ店グループ一覧
http://www.yugi-net.jp/link04.html

　　詐欺被害の通報先もどんどん載せちゃうからね〜(^Q^)/^
　パチンコ詐欺の通報先
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fwww.pachinko-safety.net/&wsi=d3d88998641738d7&ei=_TKUTNGVCIKguQOTz7TGDg&wsc=ti

>>216
反論出来ずに困ったらコピペに逃げる。
それがガラクタ詐欺師の『こうやる』ｗｗ

なかなか良スレ。
実態隠しにうごく粗ﾁﾝﾎﾟ業界人の失態がオモシロイ

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　実際、遠隔やって営業停止くらってる店もあるんだし遠隔が全く無いわけは無い

地元のホールも二週間ぐらいの営業停止くらってた・・・がそれに乗じて都合良く改装しやがったｗ

しぶといと言うか図太いと言うか

シマ単位等でのホルコンからの出玉制御はたいていの店で当たり前のようにやってるってことだな
個人遠隔と違い明確に違法ではない解釈がされていると
まあ、釘で1k25〜10未満とか回転数に差をつけたり
アタッカー削り出玉少なくしたり
スルー削り時短で上皿消滅したりするのも本来違法に近いがどこでもやってる
新装時の半分しか回らないようにするのがまかり通る世の中で
店全体での割数調整をホルコンでする程度なにも問題にはならない
そういうことか

将来法改正されたらジャックポット方式になる可能性がある
それを見据えての特許取得だろ

ある疑いに対して、一般的なレベルその真偽を議論する場合、
利益もなく否定することに躍起になるのはどう考えても不自然だよなｗ
この手のスレ見るといつも思う。

工作員あほすぎ。まあ仕事だからな。

遠隔に気づいて打ってる人は多いな、投資少ない、粘らない。

たしかにｗ
アホみたいに粘らないし、隣が出だしたら止める
当然タワー台の隣でも打たないｗ

一般客に気付かれるようなえげつない遠隔するから､客が遠隔に気付くんだよ｡俺はある店の甘で8倍ハマリ(理論的に1万分の1以下)を2連続でくらって遠隔を確信した｡前から怪しいなと思う事はあったがこの事が決定打になった｡

今は打ち粉も使い､遠隔､顔認証を逆に利用して勝ってる｡遠隔があるからこそ逆に勝てる｡

まぁこの特許が受理され公開なのは間違いないな。
問題はこの特許が実装されているのか、はたまた防衛特許なのかで話が変わるな。

無知って怖いな〜と改めて思うわ。

完全確率(笑)

>>225
こういう事書くから攻略法詐欺業者だのなんだの煽られるんだよ
ホルコン調整してるから絶対に勝てないでいいじゃん
遠隔だからこそとか打ち子がどうとかバカじゃないの？

オマエラみたいな負け組はサロンで話してろ。

>>230
一応聞くが
負け組とはボダの人達だよね

>>231

両方に決まってんだろ。

このような情報、他の媒体ではいくらでも隠蔽して隠し通すことができるけど
特許だけは公開義務があるから隠せないんだよね

ちなみにこのメーカー、顔認証・自動追尾システムの特許も取得してるんだよねｗ
パチンコホールの完全制御体制構築に邁進しておりますｗ

>>229
業界関係者さんにとっては書かれちゃ不味い内容だったのか?俺はただ自分の体験談書いただけなんだが｡

>>229
いや8倍ハマりが連続したのが怪しい、有り得ないってのは別にいいよ
遠隔や顔認証もあるだろう
でもさ、それを利用して勝ってる、勝てるとか言っちゃうと一気にリアリティがなくなるのよ
ホルコン遠隔は「ある」けどホルコン攻略法は「ありえない」んだよ

あちこちのスレで今まで威勢のよかったボダ工作員が消えている
相当な打撃だったのかね

>>219
　遠隔操作の摘発で、たった２週間の営業停止というのはありえないし、
　また、営業停止期間内は店内改装なども一切禁止です。
　そうしないと営業停止の意味が無いからね。

あるある詐欺師の巣窟じゃねーか(笑)

一生あるある言ってろよｗ馬鹿しか騙されねーから。あ、それで十分だったよな、ご苦労様

午前中出しすぎても〜発言の店長がいたことだし
これでパチンコ（笑）が完全確率じゃないことが明らかになったな。

>>240
偽造もお手のもの、か？ｗ
だから、アホしか騙せないって。気付けよ(笑)

>>241
そうだな騙されてるバカボダを救ってやらにゃいかんな
俺は前からボダなんかインチキだって言ってるのに
バカボダの連中は頑固でな
聞く耳をもたないんだよ
バカは死ななきゃ治らないな

>>242
　バカボダってアタッカーの出玉削りや確変中の玉減りを計算出来ずに、
ボダ以下の台なのに『ボダ超えてるのに勝てないのは遠隔やホルコンのせいだ』とほざいている馬鹿どもの事だっぺ？

ボーダって業界が客寄せのために言っているだけなんじゃ？
勝てる方法ばらすなんてどんだけアホなのって

>>244
いやいや、お前どんだけアホなの？(笑)

皆ほんとに頭悪いんですね

>>243
俺の勘だとバカボダってのはお前の事だと思うな
あくまでも勘だからな
ソースも無いし証明も出来ないよ

>>246
大正解だよ
コイツだけは、遠隔蔓延否定派の中でも、飛び切りのアホなのよ
何事も、自分の都合のいい解釈しかしない
反論されると逃げるだけ
検索してウスペラな情報を仕入れてるだけなのに、頭が良くなったと勘違いしてる
『こうやる』って、４０過ぎのパチプのオッサンです

ウスペラ『こうやる』とID:cTQPwy1hの在日火消し工作員は
今日もこのスレに来て必死に中身のない否定をしてるんですねｗ

>>240
　完全に遠隔操作が出来るのなら、
『午前中に出しすぎても〜〜』‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥まったく問題ないじゃん。
　遠隔ホルコン馬鹿の考え方では、大当りもハマリも自由自在に出玉操作が出来るんだからね。
　相変わらずおバカな書き込みが多いですねこのスレ。

午前中に出しすぎたら調整が難しくなるし、取り戻すためにハマりを酷くしすぎると客付き悪くなるんじゃ？
優良ホール＝客が気持ちよく負けてくれる店だってさ
客付き良くするためには、出玉調整は大事っしょｗ
これで、恨まれて刺される心配ないさぁ〜

>>250
　だから自由自在に出玉操作が出来るんだから、
『このままじゃ午前中に出過ぎちゃうんじゃないかな〜』と思ったら、そうなる前にさっさと出玉を押さえればいいじゃん。
　どうしてそれくらいの事が考えられないの？
　本当に遠隔ホルコン馬鹿って馬鹿ばっかりなんだな。

初めてイベントを任されればそういう心配はあるさぁ〜

>>252
　そんなんじゃダメダメ!!!!!!!!
　こっちは>>251のレスに対してどういう反論文が返ってくるのか楽しみに待っているんだから。
　さらにその反論文に対して、こっちはさらにどういう反論文を書こうかという所まで考えて書いてるんだから。
　もう一度やり直してくれ。

>>253
>>　さらには第三者が不正なセットロムなんかを仕込んでも、簡単には見抜けないでしょ。
>>　デジパチに不正なセットロムを仕込む連中に比べれば、一発台のゴト師なんてかわいいもんですよ。
>>　そこらへんの事情を理解してますか？
↑これ君の言葉だよね？
第三者でさえ不正ロムを仕込めて、かつ、簡単には見抜けないんだ
俺は、今のホールで、そんなの聞いたことないけどね
俺の知らないところで、行われてるんだろうな
で、君は、こんなこと言うくせに、ホルコンに対してだけ、なんで絶対否定なんだい？
証拠出せ、店名上げろ、ソースはって何でだい？
自分の思い込みだけで、都合のいいことだけ信じて、勝手に人のことを馬鹿扱いして楽しんでるだけなんだよね

なんかいつもの遠隔関連スレと比べて盛り上がらないね

否定厨もお手上げなのかな？

悪さばっかしおって、

遠隔みたい悪さする奴はほんまパチンコ台背負って早よ半島帰れ

>>255
俺は蔓延否定派なんだけどね
前スレで『こうやる』と『１』の卑劣さと馬鹿さを見てると、なんかあほらしくなってきたよ
何で、こいつらって上から目線でないと、話できないのかね？

賭博ってのはハイテクになればなるほど客が消える

便利さの追求は必ずしも繁栄をもたらさない例の１つだよ

>>254
　このへんでいいのか？
http://www.p-souba.com/modules/xoopspoll/gotolist.php?start=2
↑↑↑
　過去のページまで見れば、不正にロムを交換された被害がズラーっと並んでいるから。
　それはそれでとりあえず>>250と>>252の続編を書いてくれ、思いっきり挙げ足とって馬鹿にしまくってやるからお願いします。

>>259
お前さん、馬鹿過ぎるww
俺がいつ、不正に関するソース出せなんていった？　知らないとこであるんだろうと言っただけ
お前さんは、簡単に不正でき、かつ、見抜きにくいと言っている
なのに、ホルコンは何故完全否定できるんだ？って聞いているんだよ
文章読めないのか？
＞　せいぜい一桁の台数なら充分ありえるお話です。
↑遠隔についてもこう言ってるよね
数台なら充分ありえるのに、島単位・店単位は絶対あり得ないと何故断言できるんだ？
全国のホール見て回ったのか？

>>233
特許取得しない方が隠蔽できた訳だねｗ

>>254
『勝手に人のことを馬鹿扱いして楽しんでるだけなんだよね』
↑↑↑
　もともとここってそういうスレじゃないの？
　小中学生程度の算数の計算が出来れば簡単にボーダーなんて算出できるのに、
　その小中学生程度の計算もできずにボーダー割れてるパチンコ台を毎日打ち続けて、
『自分がパチンコで勝てないのは遠隔操作やホールコントロールが蔓延しているからだ!!』
　な〜んて馬鹿な書き込みをしている遠隔ホルコン信者の、たった数行の文章の中の矛盾点を指摘して、
　ボーダー派が遠隔ホルコン信者の馬鹿者たちを、上から目線で馬鹿にしてからかって遊ぶ為のスレじゃないの？？？
　他に別の目的があったら教えてくれ。

>>260
キチガイを相手にしてはいけません
ID:Z+H1bFZiは遠隔関連スレに出没するこうやつていう対日遠隔ﾅｲﾅｲ工作員
遠隔言う奴は詐欺師というのが癖
あと変なキチガイコピペを貼りまくる習性もある

>>262
>>『日本人全員が一致団結してボーダープラス３以上の台しか打たないようにすれば、この戦いは絶対に日本人が勝利する!』
↑だから、こんな寒い事言い出すなって言ってるわけよ
お前は、人をからかって喜んでる、どうしようもない奴なんだからさ
おれも、お前をからかって喜んでるんだがね
お互い、立派な人間じゃないんだから、偽善者ぶるなよ
で、不正・遠隔は当たり前で、ホルコンは完全否定の根拠はどうなった？

こんなシステムなら全台対象なのは当たり前。
ダイコク一社の独占市場でないのも明らか。商売だもんね。

パチンコやる奴らはご愁傷さま。
チョンの手のひらで遊ばされている気分はどうだ？

　ダイコクが特許を取得したから合法と言うのなら、同じようなシステムを使った店舗はなぜ違法行為として摘発されるの？
　特許を取得したから合法だと言うのなら、ダイコクがそのシステムで特許を取得する前に、別の業者がその行為を行っても合法だろ？
　北海道のパチンコ店が摘発されたのはなぜ？
　茨城のダイガクコーポレーションが廃業になったのはどうして？
　　誰か説明してくれ。

>>262
遠隔特許スレでボーダー論を展開している『こうやる』は
そ こ ぬ け の ア ホ ｗ

午前中云々のレスの揚げ足とって喜んでる奴がいるけど
売り上げの事だけしか考慮しないのであれば出玉調整でどうにでもなるんだから悩まないよな
しかしイベントを任されたら当然出し方に悩むさ
100%の稼働を達成するために知恵をしぼるよ
くだらない揚げ足とり程つまらないものはないな

>>265
ちょｗｗｗ
それ以上書くと言い訳苦しくなるぞｗ
特許使用料とか確実に調べられたら涙目じゃないかｗ

>>269
ぜひとも調べてくれよ

>>269
ＣＲシステム構築のためのホールコンピュータ。
設置全台制御は当然。
たかだかパチンコ屋相手の商売。
各システム屋が何百台も売り切れるわけはない。
高い特許使用料払うより、ダイコクのＯＥＭの方が確実に利益上がる。
大黒様はユニット提供で実質独占化。

隣の店が出玉制御で楽儲けしてるのに指を咥えて見ているチョン公はいないよｗ
遠隔なんか蔓延どころか全店なんだろｗ

本当にご愁傷さま・・・・・

>>253
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

>>268
　それって『入社して３年目に初めてイベントを任されました』って人の話が原文だよね。
　入社して３年間もそこのホールで働いていたなら、今までに使ったたくさんあるパターンの中で、
　そのイベント日の曜日や天候などに合わせていちばんうまくいった出玉のパターンを開店前に打ち込めばそれでいいじゃん。
　たった一人の新人店員が操作ミスして、全台開店から閉店まで確変継続なんかしたら大変な事態になるだろ。
　初めてなんだから、同じ部屋の中には主任とか店長の上役も同室してるのは間違いないよね。
　うまくできなかったら、すぐに上役からアドバイスされるんだから何も不安になるわけないじゃん。
　そこらへんの事情をまったく理解できていないから『遠隔ホルコン信者の馬〜鹿ｗ』って言われるんだよ。

>>272
　ちょうどひとつ上に原文掲載してくれて爆ワロスｗ

遠隔否定する人って処女厨と全く同じ思考回路だよね

ただでさえ天使のパチン子ちゃんがセックスなんて汚らわしい事してるはずない！みたいな

今回の特許とか男と裸でキスしてる写メレベルなのに

釘をいじるだけで500台も600台もあるパチンコ台を、毎月決められた売り上げに出来るはずが無いだろ
最近は表面上確変が8割も継続する可能性があるパチンコ台ばかりなんだぞ
昔みたいに出すぎたら打ち止め台にもしないのに、全台爆連したらどうするんだ？

釘だけで営業していたと思われる時代は新装開店は出過ぎるから夜6時開店だったり
閉店時間も出玉次第で決まってなかった

>>271
矛盾だらけだなｗ
出玉制御しないとパチンコ屋潰れるのか？
出しすぎで潰れた店なんて聞いた事も見た事もねーよｗ

OEMって解かって書き込みしてるのか？
それなら高い金だしてダイコク製を導入するより安価なOEMを導入するだろ？
そしたらダイコクはシェアが今より下がってないとおかしいだろｗ

朝から出玉を良くしすぎてもいけないしｗ
リアルタイムで釘が動くんですか？ｗ

この失態を犯した社員は東シナ海に沈んでるんじゃないか？
朝鮮パチンコ業界に多大な被害を与えてしまった訳だし

こうやるってバカは派遣の流れ作業位しか経験無いな
独創性や決断力を求められる
機会など普通に働いていたらいくらでもあるがな
いちいち上司にお伺いをたてるようなバカに仕事を任せるなんてナンセンス
そんな状況は普通は想定しないが
働けばわかるよ　頑張ってね

遠隔なんてパチンコする奴なら普通に疑うし、それでも面白いから行くわけなのね
最近は本当につまらなくなったから行かないだけで、面白くて出してくれればまた通ってやるよ
でも、さすがに特許の件はムカついたなぁ、あいつら客馬鹿にしすぎだろ・・・あ、やっぱりもう行かねーわｗ

>>276
釘をいじると当りやすくなるとでも思っているのか？
8割継続しようが出玉が少ないだろｗ
デジパチが主流になってからは新装開店は今とさほど変わらない。

>>277
出しすぎて潰れるんじゃなくて、釘次第の営業なら絞りすぎて客が来なくなる
持玉営業なんてとても出来なくなるから、一回交換になる
等価営業なんて怖くて出来るか？

>>281
出玉が少ない？？
ガロは？82％で継続して、等価で、持玉営業なんて、こえ〜よｗ

タケヤとかオムロンも作ってるよな、同じようなの。

　クギを開ける日は、まるで全台ガバガバにクギを開けて、
　クギを締める日は全台ガチガチに締めるような考え方をしている遠隔ホルコン馬鹿がいるな‥‥‥‥。

>>281
もう少し頭使おうな
276のレスをよく見てごらん
そしてゆっくり寝る事だ

>>282
意味不明
等価営業なんていくらでも有るだろ
逆にそれだけのシステム使って今の糞釘ってどういう事だよ？
むしろ全台ボーダープラス10にして騙してくれよｗ
そういう店が有ってもいい筈だろ？

>>283
お前等遠隔信者の特徴だけど、都合の良い部分だけ書いて悪い部分は書かないよな
ガロは８２％の継続だけど、魔戒突入率何％だよ

そんな基本の情報を自分で都合の良いようによってるから、客観的に物事が見れなくなってるんだよ

＞全台ボーダープラス10にして騙してくれよ

アホだねｗそれで出なかったらこの店おかしいって事になるだろ
ボーダー回らないから、ボーダー厨は納得して負けて帰るんだろｗ
見事に騙されてるじゃんｗボーダーバカはｗ

>>286
無理に書き込まなくても良いよｗ

ボーダーのTシャツの〜裾から覗く

　ホールコントロールが蔓延しているんだったら、どこのパチンコ店もボーダーギリギリの線でクギ調整するわけで、
　ボーダーを大幅に下回る調整にして、客が来なくなって閉店するホールがたくさんあるのはどうしてなのかな〜？
　遠隔ホルコン馬鹿って、そこらへんの理屈はどうお考えなのですかな？？？

>>287
だからお前はパチンコ打ちに行けばいいじゃん。
誰も止めないよｗ

差玉管理してるからアウト-インの調整は必要だろ。
要はどれだけ玉貸してどれだけ放出するかだけじゃね？
誰が勝とうが負けようが関係ない、一日の利益確保だけが目的。

養鶏場の鶏なんだよパチンカスはｗ
絞められて終わり。

黙祷・・・・・・

ダイコクとか他メーカとか関係ねーだろ。
全ての台に無改造で介入できる、って所がキモな訳。
特許取得でそれが可能な事が証明された。

>>292
単純に還元が低い店が潰れるんじゃないのかね。

>>292
世間知らずだなおまえ　
まず、運営費を捻出しなきゃならん店長の立場になって考えろ
客に潜伏を引かせたとして、40回転まわさせる間に10回転の釘調整しとけば4千円回収できる
20回転にしとけば2千円しか回収できないんだぜ。　どう考えても釘絞めて利益確保したところだろ　
あとの当たり確率はホールコンピューターに任せとけば良いんだよ

>>289
おかしいも何も特許とっていて公になっているじゃんｗ
何を言っているんだ？
使っているんだろ？
だったらあってもおかしくないだろ？って言ってることがわからないのか？

>>293
その養鶏場の鶏の板を除いて書きまずにいられないお前がいっても何の説得力もないしピエロだよｗ
多分自分に言い聞かせてるんだろうけどｗ

>>292
世間知らずだなおまえ　
まず、運営費を捻出しなきゃならん店長の立場になって考えろ
客に潜伏を引かせたとして、40回転まわさせる間に10回転の釘調整しとけば4千円回収できる
20回転にしとけば2千円しか回収できないんだぜ。　どう考えても釘絞めて利益確保したいところだろ　
あとの当たり確率はホールコンピューターに任せとけば良いんだよ

>>292
閉店する店って近場に大型店が出店して客をねこそぎ奪われるパターンだろ

>>293
なるほど・・・・君はパチンコはやらないんだね
確かに遠隔が有ろうが無かろうが、やらないのが一番賢い選択だと俺も思うよ
君は偉い

俺達のように遠隔否定派が釘見ながらボーダーや期待値で打ってるなんて
君からみたらアホなんだろうね
それは良くわかったが、ボーダーを拠り所にして俺達はこれからも打つよ


ただ、遠隔はあるって言いながら君とは異なりパチンコしてる依存症の人達は
とめてあげてほしいんだ
彼らはボーダー理論を理解する知能もなく、かと言ってパチンコをやめる事が
出来ず、財布の有り金全てをサンドに突っ込むまでパチ屋でハンドル握って
液晶を眺めていたいキチガイなんだよね
そんな病的な人達の目を覚まさせてあげて欲しいんだ

遠隔が無いって言ってる俺達の意見は遠隔信者は一切聞き入れないけど、君は
彼らと同じ遠隔があるって立場なので、同じ立ち位置の君の意見なら聞き入れて
くれるかも知れないんで、是非遠隔信者の人たちを助けてあげて欲しい

お願いしたよ

>>291
広末？

>>277
ＯＥＭの勉強をしましょうｗ

小学校からやり直し！

>>297
お前、日本語不自由なのか？>289のどこを読めばそんなレスが返せるんだ？
ガチのチョンみたいだな・・・

>>296
　それだとホールコントロールシステムとか使わないで、完全にクギ調整だけで営業しているパチンコ店と同じじゃん。
　普通に台の本来の確率だけで営業しているのと、どこが違うの？
　大当りをコントロールする意味が無いじゃん。
　あいかわらず馬鹿まる出しだな‥‥‥‥。

>>298
またお前かｗ
全く進歩してないぞ



んで、誰でもいいから
このシステムが実働してる店どこよ？
いつも肝心な部分が全く語られないねぇ
所詮、アホが詐欺師になろうとしても無理だよね

>>302
悔しいの？
ちなみに義務教育ではOEMなんて教えない。
恥ずかしいねｗ

>>300
確率は自然現象。
計算式によって構築している擬似乱数に自然現象である収束を願うなんてお人好しもいいとこ。

「理論」なんて付けるとバカは騙されちゃうんですよｗ

つか、パチンコ殲滅のためにまずやることは、客の駆除だろ？
なんで助けなきゃならんのさｗ

>>289
＞ボーダー回らないから、ボーダー厨は納得して負けて帰るんだろｗ
ボーダー下回って打ってる奴をボーダー厨とは呼びません
ボーダー越えて初めて、日当や時給換算して打つのですよ

試し打ちして思ったより回らないって台だったら台なり店なり移動するか
帰宅するよ


なんか自称ボーダー厨みたいなのが君の中のボーダー厨になってそうだな

>>300
しかし日頃パチンコ打ってれば、ボーダーだの釘だので説明できない事に遭遇するだろに
ボーダーで打ちたければ黙って打ってればいいのに、この異常な粘着は何？

これだけの情報を聞いたら納得できなくても、もしかしたら・・・？
とか、普通の人間は思うものだろに、完全否定！とか、笑えるだろｗ

>>304
釘任せじゃホールはやっていけないだろ
爆発台を演出しなきゃならないし、爆発させた分、他の台で帳尻あわせもしなきゃいけない
その際に要になるのが>>296で挙げた遊戯投資スピードの加速化だな

ヤレヤレ、　全然進歩ないのな　→　>>305　　　ずっとド素人のままでいるつもりか

>>307
なるほど・・・・

遠隔信者よりも、まだ計算が出来るボーダー信者の方が懐柔できると判断して
パチンコを壊滅するために説得してるんですね。

まぁ確かに遠隔信者にパチンコをやめさせるのはオーム信者に脱退させる程の
労力が必要でしょうね

>>305
このシステムを導入してるのを立証出来るのなら、
誰もその店行かないよね
つまり立証=閉店なんだから、立証は出来ないと思うよ

たまにいるんだよね
>292みたいなバカがｗ

12〜15回転／ｋの糞釘台と20〜25回転／ｋの良釘台が共に一時間稼働して
そして共に当たりが無かったと仮定して
単位時間あたりの売上差額は等価で幾らになるのかな？
そしてその差額＊台数＊営業時間＊稼働率を計算したら幾らになるのかな？
もう少し頭の良い言い訳を考えようよ

「信者」とか「依存症」みたいにネガティブなレッテル貼りに必死だな
パチンコが無くなったら困るような生活なんかしてないしどこが依存症なんだよw

>>309
もしかしたら？と思うから深く様々な視点から追求するか、鵜呑みにするかの違いだろ？
いい加減解かれよｗ
簡単に鵜呑みにする奴の方が騙されやすい事も考えた事ないのか？
世の中簡単だなｗ

>>309
＞これだけの情報を聞いたら納得できなくても、もしかしたら・・・？
＞とか、普通の人間は思うものだろに、完全否定！とか、笑えるだろｗ
これだけの情報？！　何を情報だと言ってるの？
これだけのネタの間違いか？

特許が登録されているだけで、どこで実際に使われているのか誰も回答してないよ
遠隔信者は全てが中途半端なんだよな

どの店がこのシステム使ってるの？

>>314
>>282

>>312
その通りですな。

例えば

擬似乱数取得の計算式に剰を乗せるとする。
当選数値は素数にのみ置く。
そうするとどうなるか？
どうすれば当選するか？

ま、そこまで単純じゃないだろうけど、簡単に説明しないと「ボーダー『理論』」派は理解不能だろ。

>>306は、ダイコクに特許料払うのと、生産数固定でダイコクにＯＥＭ契約結ぶのと、どっちが安価か考えろよ。
真性のバカなのか？

>>318
おまえが業界でよほどの上役でない限り知ることは出来ないだろうな
まずこんなところで聞いても答えは出ない

>>316
＞深く様々な視点から追求するか

笑わせるね〜　何が「深く様々な視点から追求するか」だよｗ
お前のは追求じゃなくて否定、「完全に否定」してるだろｗ

>>311
出たな必殺オウム返し！

ど素人で結構。
ホルコン制御通とかいう妄想玄人になるくらいなら命を断つわ

>>313
ではなぜどこでも実働してるかのように話が展開されてる？
特許はあります、の次はまず実働状況の把握だよね
で、やっとパチやるかどうかや勝ち負けの話。
どうも順序が違うねぇ


上にあったように流通＆実働しており、経営に不可欠なものなら
大手はまず導入してるよな？マルハンとかダイナムはこのシステムで遠隔してるぬかな？

誰か答えてよ

>>323
おまえが業界でよほどの上役でない限り知ることは出来ないだろうな
まずこんなところで聞いても答えは出ない

>>321
成長しろよアホ

「じゃあなぜお前が情報を知ってる？もしくはやってると言える？」

あいも変わらずアホだな。だからアホしか騙せないんだよｗ

>>324
ではなぜお前は「こんなところ」であるある言ってるの？

発言を重ねるごとに墓穴ほるから黙っとけば？ｗ

>>320
はーい馬鹿で〜すｗ
お前勘違いしてるだろｗ
ホールが導入す話をしてるんだぞ？
ちゃんとダイコクのシェアが下がると書いてあるだろ？
本当に馬鹿だなｗ
お前もOEMが安価と認めちゃってるじゃんｗ
どう言い訳するか楽しみｗ

>>325
この際、まずどっちがホールの実稼動で収支成果を上げてるかに焦点をあてるべきだろう
俺は毎日勝ってるが（今日はたまたま負けちまった・・）　　お前はどう？

>>325
だから・・・
「やってない」とも言えんだろ？

ナゼにそこまで強く否定できるんだ？
だから工作員だと言われるんだろｗ

ホルコン打法とボーダー理論、どっちが良いのかな

>>328
毎日って依存症かよ
キモッ！
パチなんか月3回までだろ

このシステムが導入されてる事は立証出来ないけど
同時に、このシステムが導入されてない事も立証は出来ないよ

>>328
え〜ｗｗｗなぜそうなる…
>>俺は毎日勝ってるが(今日はたまたま負けちまった…)
↑
これだけで話す気力無くなったんだがｗ

疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら・・・戦争だろうが！！

>>333
収支つけるの面倒なので　今日は勝った負けたでやってきてるんだ
だいたい1日25ｋほどのプラス、負けてもプﾟラマイゼロまでは頑張って退店する努力している結果は実ってるが
>>331
朝から並んだことは無いぜ

>>330
>>1のリンク先の内容を見たらホルコン打法だろうなｗ
立ち回りが簡単すぎるｗ

>>332
特許取得してるのだから足跡位はあるだろ？
何の為の特許だよｗ

>>329
だから・・・
「やってる」とも言えんだろ？

ナゼにそこまで強く肯定できるんだ？
だから工作員だと言われるんだろｗ


って、返しになりますぜ。もう少し考えような


>>332
じゃあるかないか判らないってことだよね？


君達はかなり強気にあるって感じで書いてたわりに、急に弱気になったな
まぁいいけどｗ

>>327
だから最初から

ダイコクのＯＥＭを他社が・・・・

説明するのもウザいｗ

小学校からってのは読解力が無さすぎだからで、別に在日君ならそのままで良いｗ

>>335が遠隔信者のオカルターでありますように・・・・

>>330
ホルコン打法を駆使して回る台を打て！
清濁合わせ飲んでこそ一流だ！

まあ回る台なんかどこにもないんだけどね

>>338
そりゃあ説明できないよなｗ
仕方ない
だからって在日とか言って逃げるのはどうなのかな？

人　と　し　て　

ど　う　な　の　か　な　？

>>340
それそれ
回る台で粘って当たって持ち玉になったら突然回らなくなる。　これは決まりごと
そっからホルコン打法に切り替えてるよ俺は。　これが一番華麗な立ち回りだと信じている

>>337
そうだね。導入されいる・いないは、本当に一部の関係者しか
事実関係を証明出来ないと思うよ
このシステムは特許の認可が降りた
そして技術的には出玉管理なる遠隔と言っても過言ではない代物だという事
この事実をどう受け止めるのか。それはその人次第だね

つーか何だよホルコン打法って
確率とか割数いじるインチキは当然やってるだろうがアホ客に付け込まれるような穴なんかねえだろ

>>329
おいおい…何のために特許あるとか合法ですとか持ち出したんだよ？

まさにまっとうなシステムだからこそ
導入して実働してる事がわかるって主張じゃないのか？
それともまともな合法遠隔システムなのに一切闇の中だとでも？

それなら以前のホルコン馬鹿と同じじゃん。
特許持ち出すまでもないだろｗ

>>342
よかった・・・・・ほっとした

　ダイコクが特許を取得したから合法なら、
　同じシステムで遠隔操作をして摘発されたパチンコ店が全部廃業になるのはなぜなの？
　摘発された店の店長が
『うちの店で使っているのは、ダイコクが特許を取得したのと同じシステムですよ』って言えば無罪だろ？ 以下>>266に書いてあるから、誰か説明してくれ。

>>346
回るからって終日持ち玉で打ちまくる馬鹿と一緒にすんなよ　ボーダー理論ｗ（笑　ほんとに効果あんのかよ

ダイコク以外の安物を使ってたから摘発されたかもね

>>347
「こうやる」てマジで頭弱いんか？

摘発されたのはパチンコ機を改造したからだろ

遠隔否定派諸君、及びガラクタ詐欺師よ
パチンコ店に出入りする客のすべてが
ボーダー値を探って打ってる訳ではない
パチンコ雑誌推奨のボーダー理論を真に受けて打つも良し
限られた時間で遊ぶも良し
人それぞれな訳だ

負けた客すべてがホルコン遠隔だと騒いでるわけでもなし
負けた腹いせに、苛立ちを隠せない人達が居たっていいじゃないか
それはそれとして受け止めてやれよ

釘調整による出玉管理も、無いとするホルコン出玉管理も違法行為に違いはない
遠隔があるなしに関わらず、四六時中否定しまくる時間があるなら
遊技の結果に影響を及ぼす釘調整をするホールに対し
活を入れる人間になっておくれ。

>>342
自身の収支が当り制御の根拠なのか？
では、オカルト排除のボタで結果出てる奴が
当り制御など無いと主張すれば受け入れる？
ほどほどにしなよ…

>>347
だね。
福音の島が閑散とする事もなかっただろうねｗ
近年デジパチの代名詞、鳴り物入りの大量導入のエヴァで
かつて無いほど客飛んでひいひぃ言ってるホールなんて腐る程あるのに。

ご立派な遠隔システムだｗ

>>347
神奈川は違法改造じゃないか？
北海道だかは、特許使用許可不申請でコピー商品販売したからじゃね？

ＣＲシステム構築時に、もうパチンコ業界は一枚岩に成らざるを得なかった。
そこから外れて「ズル」する奴は検挙。
官民一体でパチンカスから搾取するために始まったシステム。

たまにある、駐車場にほとんど車が止まってない（おそらく客のいない）パチンコ屋、なぜ潰れないか考えてみては？

>>352
そのとおり
自身の収支が当り制御の根拠。　仕事帰りの夕方から稼動のスタンス、2年で300万収支上げた
これ言うとボダ厨はファビョっちゃうんだよないつも

>>348
残念ながらあるよ
「ホルコンだからボーダーは通用しない。」「ボーダーが通用するからホルコンは存在しない。」これらは両方とも間違い
ホルコン蔓延派はボーダー超えの台を、ボーダー派は回らない台を(ともに甘デジが望ましい)打ち続けてみな
互いの言い分がわかるようになるから

>>341
人としての建前なんかここで語る意味ないだろｗ
ぶちゃけパチンコなんて朝鮮ミサイル献金じゃん！っていう人多いし
こんだけ不景気なのに外国籍多いパチンコ業界がもうけ過ぎてるのを周りがムカつくのはフツー
尚更、遠隔してんのなら叩かれるのも道理

>>351
＞負けた腹いせに、苛立ちを隠せない人達が居たっていいじゃないか
＞それはそれとして受け止めてやれよ
なぁ精神的に幼い奴は自己責任で物事を処理せず、他人の責任にしたがるからな
先天性の脳に障害のある人の発作だし受け止めてやるか

>>353
まだ能書き垂れてるのかよｗ
一枚岩で特許の争いを法廷でするのかｗ
大爆笑だなｗ


お前は何処までもピエロだよｗ
サイコーｗ

ちょっ…w

なんでみんなアツくなってんの？誰得？

で、何？みんなが語ってるこのシステムは何の目的で作られたの？
遠隔用ではないんでしょ？

>>350 >>353
　だからその『改造しないで大当りやハマリを操作できるパチンコ台』のどこに外部から接続するのか？
　実機の配線方法に付いての質問に答えるスレで聞いてみろよ。
　全てのパチンコ台全機種、どこにもそんな入力端子は付いていないんだからさ。
　下記のスレにマジレスして、思いっきり笑い者にされてこいよｗ
http://i2ch.net/z/-Rd50.-l3!/N0/LJSMS/i
http://i2ch.net/z/-Rd50.-l3!/N0/i?s=%8E%C0%8B%40

>>359
お前は自分が何のために生まれてきたのか答える事ができるのか？

>>360
ハーネスハーネス
全てハーネスだハーネス

>>359
　誰が得とかではなくで、ここは遠隔ホルコン信者の馬鹿者たちを、バカにしてからかって笑い者にしてお遊びするスレです。

あ？

なんの為に生まれてきたか？
人間様とパチンコごときのくそシステムと一緒にすんなよ

で、なんの用途で作られたもんなの？これは

>>356
僻みと妄想で語ってどうする？
お前の価値感は真実関係無しに叩くこと？
そういう人間だって自分で認めてる訳？
悲しいね

>>363
アツくなってるのは否定しないのなw

>>364
金儲けのために決まってんだろ

人から恨まれるような商売やってる方がよっぽど悲しいと思うのだが
あと、妄想って言葉好きだよね

>>358
それって「特許権」争いの事？
特許の侵害は単なる犯罪で、法廷で争うなんて・・・・ＴＶ脳ですか？

最後に、貴方が句読点の中に「ｗ」を含んでいるかどうか解りませんが、たまには、や。を使ってみてねｗ
なんで粘着されたか理解できんが、なにか図星のレスでも付けたかもしれない。
ま、パチンコ業界なんて卑賤な世界。図星に過剰反応して保身するにも下手すぎるｗ

では明日も皆さんパチンコで散財してきてくださいね〜

>>360
だからね、この特許が特許庁の審査官の審査を経て認められたという
この事実が全てを物語ってるじゃないのｗ

そんな内容に不備のある、未完の特許なんて実体検査に通らないんだよ

>>360
いちいちペタペタ張る奴だな
他力本願でなしに、自分の言葉で答えられないからしょうがないか
実際はどうか知らないが、入力端子なら、スタートチェッカからの信号を受け付けるじゃないか
それ利用すれば言いだけだろ？

凄いんだな、ホルコンって

甘しか打たない俺はここ半年データ採ってて、確率も収束してる
シマ毎じゃなくて、個人毎の確率もコントロールできるんだね

>>354
「そのとおり」じゃねぇよ。だからお前は…>>352を100回読め

個人の「収支」を根拠に当り制御の有無などわからん。

もう一度言うけど、肯定してる奴は「なんのために特許の話持ち出したの？」

実働かはわからない、確かめようが無い、じゃ根拠にならんし肝心のあるある派が使いこなせてないｗ

どう攻めるかくらい考えとけよ

>>372
そうだよ
凄いんだよ、ホルコンは
シマ毎じゃなくて、個人毎の確率もコントロールできるんだよ
自由自在だよ


平伏せ、糞ゴミ甘乞食

よく分からないんだが、拳銃に関する特許が取れたら
誰でも拳銃が作れるってワケ？

>>372
アホルコン理論では最終的に表記確率どおりになるみたいだよｗ

だったらわざわざ外部から制御する意味って…って突っ込みはルール違反らしい

>>368
真実が判らない以上は妄想だろ？
違うか？

>>369
その昔だな高砂とニューギンというメーカーが在ってだな
特許権の争いを法廷でした事実は知らないで書き込むとはｗ
貴方のような博識の方でも知らないのに簡単に一枚岩とか言っちゃう訳だねｗ

つか、スゲー無知なのにどうしてそこまで恥を晒せるのか不思議
お前の書き込みって多分こう思う程度の書き込みばっかりじゃんｗ
で、苦しくなるとツマラン煽りで逃亡
所詮その程度。

>>360
＞だからその『改造しないで大当りやハマリを操作できるパチンコ台』のどこに外部から接続するのか？

＊【貸出装置接続端子板】
を、介して送受信できるものである
※主基盤は、遊技機外の機械又は装置が送信する信号を貸出装置接続端子板を介して受信できるものである。

実機を買う方々がセットで貸出装置を買って調べたのか質問してこい

>>370
　そりゃダイコクが特許申請や特許取得なんかの色々な書類を特許庁に提出する際に、
そういうパチンコ台をダイコク自社か、またはどこかのパチンコメーカーに頼んで作ってもらったかも知れないけど、
　いま現在メーカーはそのシステムに対応したパチンコ台は一切製造してないし、
　実際にそういうパチンコ台の中古台が、ひとつも出回ってないじゃん。
　実機を所有している奴らが、誰ひとり改造しないで大当りさせてる奴がいないのは明らかにおかしいじゃん。

>>360
必死だなｗ　ID:trTtcnXR
ホールコンって言っても何種類もあるだろ
大きな本体の他に島コンとかさ
全てのパチンコ台全機種のどこにも入力端子がないなんてお前が調べたのか？
ホールコンに繋がってればどうにでもなるんだよ
出玉管理をしない営業なんてできません

妄想、無知、逃走・・・業界三大擁護

　三菱重工とかの重機メーカーがミサイルとかの特許を取得したら、
　そのミサイルは国内で個人向けに自由に販売出来るのか？
　青酸カリなどの毒物の製法の特許を取得してる製薬メーカーは、国内で自由に毒物を販売出来るのか？
　遠隔ホルコン信者って、世の中の常識のカケラもわからないような、本物の馬鹿ばっかりなのか？

>>376
万能過ぎるねぇ
恐るべしホルコン
まさに完全犯罪（？）
確率弄ってるのに、弄って無いとはこれ如何に？

・・・ホルコンの存在意義が無いですやん
導入したホールに訴えられますやん

｢ゲチェナ｣で特許取ったヤツもいるからなあ。特許って書類さえ揃えば取れるんじゃねｗ
パチンコ屋が使えば違法だが、ホルコン特許持ってるんなら持ってるんだろうしあるんだろうが
パチンコ屋が使えば違法だろう。
摘発されないなら警察が見逃してるんだろうな

>>382
バカはお前だよｗ
的外れもいいとこｗｗ

>>382
対立してる相手が馬鹿なのかそうでないのかすらわからないお前よりはマシな頭してるだろうな

>>380
さすがに苦しいな
そんな言い訳じゃ今どきの小学生でも騙せないだろ

もう少し頑張れ！

>>382
特許を持ち出せばアホがひっかかるからね。特許＝(どこでも)やってる、って感じで。
まあホルコン詐欺師の印籠みたいなもんでしょ

騙す方も騙される方も馬鹿ってことです

>>378
　それってパッキーカード入れたときの玉貸しボタンだろ‥‥‥‥‥‥。
　あまりにも馬鹿すぎるぞ。

>>389
＞玉貸しボタンだろ‥‥‥‥‥‥。

*あまりにも馬鹿すぎるぞ！
＊書き込みボタン押す前に、もろもろ実機スレで質問してこい。

>>389
スタートチェッカからの信号があるって
無視するな

確かにパッキー入れると玉貸しの表示部分が何度か点滅するよな
あれはそうとう怪しいと昔から思ってたんだ・・

つうかダイコクを裁判にかけたいわ

>>388
騙すもなにもこの特許を取得した事実について書いてるんだし
それに所謂ホルコン攻略法について一言も述べてないしｗ
そもそもこれで攻略なんて不可能と思ってるしｗ

ごまかし騙してるのはおまえだろ

会員カードも見落とすなｗ
サンドに入れるたびに誰が何打ってるか丸判りの優れモノｗ
台サンドはいろいろと収集してるからなｗ

>>393
へたくそ。
レスもしてないのに俺にアンカ付けんなよ

>>384
　合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法‥‥‥‥‥‥‥‥‥特許も取得した完全に合法なシステム!!

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥で、都合が悪くなると突然『違法な行為』ってなるのはいつものパターンですねわかります。

まぁ何だ
おまいら人間なんだからもうちっと頭使えよ
ﾊﾟﾁですら負けるとか猿以下の脳味噌だぞ

まぁ、いづれにせよ出す出さないはパチ屋の自由自在

この特許での外部信号授受については

【遊技機(台)には、管理装置の不正信号を受信する「受信部」と不正信号により台を制御する
「遊技制御手段（遊技制御基板）」を搭載した事】：《（0035項参照）》

パチンコ台の心臓部「主制御基板」は、全ての遊技機（台）に使用されている「遊技機制御用チップ」が、
遊技機メーカーの許可するホールコン等(外部装置)からの信号に限り「受信可能」になっている。

ホールコン等からの信号受信を正当化する理由は、遊技機制御用チップの「不正を点検する」という理由で行われている。

このあくまで「点検目的」での外部からパチンコ機への入力は元々認められてる
これを利用してる（隠れみのにしてる）ワケですねｗ

遠隔ってソープランドの本番みたいなもんか

パチ擁護側は合法か違法の２つしか知らないバカしかいないの？

ホルコンの存在というか事実上ギャンブルのパチンコは
合法でも違法でもなく

脱法

だからな
そこ勘違いすんなよ

ちなみにホルコンが上記のような能力を持ったとしても処罰の対象にはなりません

法はあくまで「パチンコ台を」改造する「無承認変更での違法行為」のみです
だからこそこの特許が認められたんですね

>>355
無い無いｗ
なぜかこういうスレですら話が出て来ないのが不思議なんだが
チャッカー入賞率（ベース）も制御してるからね
慶次とか２Ｒ当たりの時などに下チャッカーに何発も入賞させるとよくわかる
その後にチャッカー入賞率が一時的に激減して
結局は1000円あたり回転数が均されてしまう
釘で決まるなんて考えてる奴は何もわかってない
だったら釘師商売が無くなる道理が無い

>>355
＞ホルコン蔓延派はボーダー超えの台を、ボーダー派は回らない台を(ともに甘デジが望ましい)打ち続けてみな
ボーダー派に回らない台を打てだと？
その費用はお前が出してくれるのか？

>>403
＞２Ｒ当たりの時などに下チャッカーに何発も入賞させると
２Ｒ中に何発も入れるって・・・・

このスレの登場人物

ボーダー派

>「俺はボーダーで勝ってるぜ」

もしこれが事実で、ボーダー信者が増えたら、てめえの飯の種が減るだけなのに
何故に遠隔ホルコンスレでわざわざそれを主張するｗ

詐欺師派

>「遠隔・ホルコン言う奴は詐欺師集団だ」

はいはいｗご丁寧にどうもｗ
その割に粘着しすぎでは？
パチンカスがホルコン遠隔信じようと信じまいとどうでもよいことなのでは？

否定派

>「遠隔・ホルコン調整は見つかると閉店だからほとんどのホールはそんなことはしない」

・・・
あの・・・
見つかったけど、行政処分を終えて開店してるホールがあるんですけど・・・

蔓延派

>「釘だけで経営が成り立つわけないだろう」

ごもっともｗ
毎晩何百台も釘調整してたら店長や責任者が死にますてｗ
にも拘らず釘師は絶滅危惧種になりつつある現実・・・



>>399
>「点検目的」での外部からパチンコ機への入力

そういえば裏ROMを見抜くためのROMチェッカーてのがあったね
それを機能させるためには当然パチンコ台にも何らかの入力端子のようなものをつけないと不可能だしねｗ
セキュリティー目的のために付いてるはずの機能なのに実は・・・・ｗ
よくある話です

調整ミスで「回ってしまった台」はともかく「意識的に釘を開けてる台」にはボーダーが通じるのは事実だけどな
そういう台は事前の設定でスペック通りの抽選してるし
打ってみりゃわかるけど確率内に当る割合と3倍以上ハマる割合が理論値通りにしっくりくる
アホみたく連もしないしハマりまくりもしない
回る台が変に偏った挙動すると疑われるしね

でも回らない台はバカしか打たないからやりたい放題よ
甘で初当たり300、250、400、1、10、400みたいな
普段回る台しか打たない人はそういう事も「ある」とか言うんだろうけど、実際はそういう事しか「ない」の

打てばわかるんだけどね
釘開けてる店を探すのは難しい(地域によっては無理)けど、店で適当に座れば9割9分回らない台なんだから
0.5パチでいいよ
社会勉強だと思って回らん台打ってみな

>>406
打たせんなｗ
回らなくても当たって勝つ事もあるし
回っても負ける事もある

正直な話、専業じゃなかったら今の糞調整なんて回りを気にするようなレベルじゃないなｗ
負けて当然で遊びに行く程度で打つのが正解

このスレの趣旨は、特許云々じゃなくて、改造なしで遠隔ができることが発覚！って事だろ？
勘違いしてる輩が多くないか？
んで、ボナンザをはじめとする今までパクられたホールの罪名は、無承認変更。
遠隔をしたからパクられた訳ではない。
風営法も遠隔については、言及してないし、判例もない

ここから、改造なしの遠隔は合法と判断するのが妥当と言えるよな

今まで否定派の言い分は改造しないと遠隔できない、改造は違法でリスキーだからしない
って感じだったけど、改造なしで遠隔できるんなら、やらない理由はないよな

それでも、否定したいのなら、なにか新たに筋の通った理由を探さないといかんなｗｗｗ

つか、ボーダーなんて

毎日、開店から閉店まで、ひたすら打ち続ける
社会人としてクズ、決して日本国民だと認めたくないようなゴミ人間が
その有効性を実感できるのであって

上記以下なら回っても回らなくても
ラッキーパンチ狙いの打ち方になるのは変わらないし
明確な差も出にくいよ


ボーダー重視の人間は社会人としてダメになれって言ってるのと同じ

>>409
だあね
何勘違いしてるのかわからんが休みの日と仕事帰りだけボダで打って年200万勝ってるとか言い出す奴いるけどあれ何なんだろうね

一年中仕事が休みな脳内公務員とかそんなんなんだろうか

今現在でホルコンや遠隔や違法改造みたいな事をしてるパチンコ屋って何軒くらいあるの？
その疑いがある店とかさ

大手全部だよ。

>>409
＞毎日、開店から閉店まで、ひたすら打ち続ける 社会人としてクズ
それは間違いないね

パチプロなんて生産性の無い事をやってるだけだし、国民の義務である
納税に関しても問題のある奴が大半だろうからね

そう考えると仕事して週末にパチンコして、遠隔で負けたといってる
パチンコ好きの人も、知能は低いけど社会的には存在価値あるね

でも、そうなると無職のパチンコ中毒で遠隔って泣き喚いてる奴は
どうしようも無いね
まぁ先天性の知的障害者か中卒ニートだから、どうしようも無いんだろうけど
彼らがパチンコをやめることもボーダーを理解する事も無理なので、これからも
今まで通り泣き喚く続けるんだろう

>>413
ならば問う
毎日、日中から深夜まで、ひたすら書き込みボタンを打ち続ける 社会人としてクズ

そんな、
お前にどんな存在価値が、あると言えるのかね

どうしようも無いね。

>>414
　この世に生まれてきてすみませんでした／(>_<)＼土下座

>>414
だれと勘違いしてるの？

遠隔ボタン押し続ける社会人と同じくらいかなｗ

つか、ボーダーも意識しないで打つのはもっとアホだろ
自分の大切な金も計算も無しで使うなんてありえん

パチンコなんてドブに捨てて構わない程度の金額でしかしないよ
当たれば儲けもんで風俗に行くし負けても暇潰しをしたと割りきるさ
ボダなんてイカサマ信じこんで歯の無い口を半開きにして必死に止め打ちしてる貧乏人はパチンコ止めたら？

>>419
ボダ信じようとオカルトを信じようと構わんが
お前みたいな考えの奴に限ってえらく必死に愚痴が出るだろ？
このスレ見ててそれが判らんのか？

お前さんの理屈だとボダを信じない奴ほど金に糸目つけない事になるが？

http://bokenasu0141.a.la9.jp/

最近マイホで打ちながら携帯やってると
たまに電波障害が起きることがある。なかなかサイトに繋がらなかったり
メールが送りづらかったり
そんな時は大抵ハマっている。

もしかしたら…

>>420
歯医者行けよ

>372
公開してみろよ
工作員はすぐ収束という言葉を使いたがる

流し読みしたが
簡単に言うと
グループ客が来て登録すると
そのグループで玉を自動共有するシステム？
台というよりカードユニットの機能
遠隔ていうより
今ならパーソナルシステムで複数人で出球共有するシステムじゃないか？

>>425
全然違う。
グループで玉を共有するんじゃなく、特賞（当たり）そのものを分配する仕組み。
グループ内で誰かが当たればグループ全員が当たるとか
グループ内で一番当たりの少ない台に当たりを発生させたり。
つまり個別の台による抽選を無効にして、外部から当たり信号を送ったり消滅できたりするシステム。
そしてそのグループ分けも客側でなく店側が任意で決める事が可能。

これは遠隔そのものなんだよ。

ホルコン制御は今のパチ屋ではデフォだよ
パチだけでなくスロでもある
出球データ公開している店をチェックしてみれば馬鹿でもわかる

役物が激しくうなり4回擬似連リーチの赤オーラ大カットイン復活演出でハズレるのは、これホールコンピューターが当たりを許さないからだよ

>>426
>そしてそのグループ分けも客側でなく店側が任意で決める事が可能。

そんな事特許には書かれていません。
抽選を無効にするなんて事も書かれていません。

妄想ですなｗ

妄想ですなて
パチンコ屋のする事を手放しで信用しきれてる方が馬鹿だと思う　普段生活でも他人にだまされっぱなしじゃないの？そういう人って

遠隔肯定派は極端なオカルターと一貫した理論構成の
両者が入り混じってるのが凄い面白いな

>>429
この特許全文から抜粋

【００９４】その他、本発明は上記した実施例に限定されるものではなく、次のような変形または拡張が可能である。〜中略〜
【００９６】パチンコ遊技機１を連結グループとして登録するための登録手段として、その登録対象を遊技客側で選択できる構成の操作部１４を設ける構成としたが、
『遊技場側』で２台以上のパチンコ遊技機１を連結グループをとして予め登録できる登録手段を設ける構成を採用することもできる。

それと当たりを消滅、ハズレ指令を出力なんて抽選結果の無効に相違ないけどねｗ

>>430
信用するもしないも無いだろ

＞役物が激しくうなり4回擬似連リーチの赤オーラ大カットイン復活演出でハズレるのは、これホールコンピューターが当たりを許さないからだよ

メイン基盤に対して信号を送っているだろう見解のスレで何故サブの判定で判るんだよｗ
こんな幼稚な書き込みの奴に言われたくないわｗ

とある店のハネモノがホルコン制御丸出しの挙動している
2R5R15Rの振り分け（各1/3位）と役物振り分け（1/5位)があるんだけど
朝から夕方まで15Rの出現率8割で役物振り分けも1/2が続いて2万発いった
その2万発を境にラウンドと役物振り分け逆転して一気に凹みだした
その店ではいつもの挙動なのでさっさと撤退した
翌日データチェックしたら閉店まで右下がりでしたｗ
ちなみにチャッカー釘や寄りなどは前日（プラマイ０）と同じだった
その店の台は出す玉数を制御できる設定があるのは間違いない
ハネモノでそれだけできるのだからデジパチなんて屁でもないだろう

>>432
お前本当に全文読んだのか？
特許全文には遊技者が自分で選べるという条文もあるけど、その際の遊技者は誰になるんだよ？

>>435
だからさ、そんな複数の遊技者・客側で店の台をグループとして指定出来る、
こんなのこの特許を認めさせる為の「タテマエ」って事ぐらいフツーわかるだろ？ｗ
＞『遊技場側』で２台以上のパチンコ遊技機１を連結グループをとして予め登録できる登録手段を設ける構成を採用することもできる。

例えば店側で一つのシマごとグループにして当たりの「出し入れ」をする。
どっちが店側として現実的に利用価値があるか、店側がどっちを選択するか
アホでもわかるよなｗ

パチンコ雑誌等で、記載されてた【大当たり確定】【100％大当たり】は
『大当たりに非ず』と天下の、PSIOが公表している
見解は、雑誌社等が100％大当たりとする予告演出等は存在せず
雑誌社等の独自による解析であり
最終的に大当たり確定画面の表示をもって、大当たりとするとしている(正式文ではないが準じている)

奇っ怪な当否結果に於いて、遊技客とホールとで揉め事が生じた場合
ホール側は、客側に対しメーカーに問い合わせてもらうよう促す
或は、ホールがメーカーに問い合わせし問題解決する対処方が取られている

可笑しな話しではないか
まるで客側が、ホール側に対し言い掛かりしているかの如く見解で、
泣き寝入りしなくてはならない状況を作り出しているように思える
残念だが、客側が有り得ない演出等としている結果は主張できないみたいだ。

大当たりに非ずって
製作者側は大当り確定のつもりで、その演出等製作してるけど
万が一の機械の故障・不具合等で当らなくても機械だから勘弁な
って読むんだよ
世の中に絶対なんてないし、確定とか書くと
あんたみたいな人の言いがかりに対して、逃げ道が無くなるからね

>>438
よく出来た反論文のように思うが、残念ながら

＞万が一の機械の故障・不具合等で当らなくても機械だから勘弁な
＊それこそが、万が一の逃げ道であり
機械の故障･不具合(遊技機のトラブル)って
何をもって主張するんだい
電子機器のトラブルかい
配線のトラブルかい
ホールに設置されている遊技機は、検査規準をクリアし生産されている
機械だから絶対など無いではなく、日頃の点検等の怠りから生じたホール側の責任問題だろ
釘には、細心のメンテナンスを行うが
頻繁に起こり得ない事情に、咄嗟に故障･不具合で言い逃れれされたんでは
遊技客の立つ瀬は無いに等しいぜ

そんなにどうしても認めてもらいたいならおまいらの考えた最強のﾎﾙｺﾝ（笑）で商売すれば？
俺は遠慮しますがね

>>439
検査基準をクリアした機械はメンテさえしていれば壊れないとな
じゃあ聞くけど、基準をクリアしてメンテさえすれば
１００％絶対に壊れない機械って何？
それに大当り確定演出がハズレるなんて少なくとも俺の周りでは
そんな現象に遭遇した人はいないけど
貴方はどうやら頻繁にハズれてしかもその旨を店に伝えず
その度に泣き寝入りしてるから、PSIOに文句を言ってるのか？

>>440
否定してる奴らに認めて貰わなくて結構
今まで通り、否定派は自らの主張を押し通してれば良いのさ
否定することは何ら犯罪ではないし、それを正す道理がない

あと、最強のホルコンなら技術を確立したダイコク社製ホルコンシステムで間に合うし
資本金集めも容易だが、営業許可が認可されなければ開業は出来ないわな

441:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2010/09/24(金) 04:54:09 ID:ByAG1Rt8 [sage]
>>441
壊れないのではなく、
遊技場として遊技料を受け取り、遊技客に遊技させてるわけだ
その営業状況に於いて遊技機等に不備が生じ遊技を中断させるとなれば
遊技場が、責任ある対応をしなければならない
メーカーに責任転換し、知らぬ存ぜぬはまかり通らないぞ

＞頻繁にハズれて
････
＊一言も書いてないぞ

>>434
それスゲー良く分かる
多少良好な釘の台でもある程度玉がでると豹変してガードがかかる
あの複雑な羽根モノですらあそこまで制御できるなら
普通のデジパチなんて超簡単だと思う

>>頻繁に起こり得ない
こりゃ失礼
だけど、貴方自身又は身近な人が大当り確定をハズした事があって
しかもその責任をホールが取ってくれなかったから、そう文句言ってるんだよね？
どこのホールで機種は何でどんなリーチをハズしてそう言ってるの？
後さ、今PSIOの概要少し読んだけど、
あんなの全国にあるホールの責任を一任してPSIOがとれる訳ないじゃんｗ

>>445
PSIOの概要ではなく、ホームページのＱ＆Ａを見てみろ

＞あんなの全国にあるホールの責任を一任してPSIOがとれる訳ないじゃんｗ

＊意味が解らん
ホールで解決しなかった或は納得しなかった方々が
PSIOに通告した問題に対して、PSIOが解答した書文だ
俺が実体験したわけではないが
以前調べて、そうゆう事情を知っていたから、
有り得ないとする当否結果等を書き込む人に
その旨を書き込んだまでだ

まだ、いちゃもんがあるなら明日な

遊技産業健全化推進機構に不正をしませんって誓約書出してるホールが
掲載してるから、そこで打ってればいいじゃん。抜き打ちチェックもしてるようだし
機械仕掛けのものなんかどんなに巧妙なインチキしても技術者は大抵見抜けるんだよん

それでも信用できないと思うなら、パチンコに近づくのやめた方がいい。
遠隔信じてる人は確証バイアスの定義にもあてはまってるし
被害妄想で無駄なエネルギー使って頭疲れさせてるとしか思えない。

遊技産業健全化推進機構は一般社団法人。
こんなもの業界の目眩まし。
暴力団のフロント企業と同義です。

漢字並べりゃパチンカスが騙されると思ってるみたいだけど、そりゃ甘い考え。
信じてるとしたら>>447は真性の馬鹿。
まあおそらく業界人なんだろうけどね。

手を変え品を変え延命しようとなりふりかまわぬパチンコ業界。
奴らにモラルもルールもありません。
遠隔操作なんか当たり前にやってると思いますよ。
カスに養分扱いされてるなんて、パチンカスって知能も誇りも憤りもないんですか？

遊技産業健全化推進機構
http://unpatch.iza.ne.jp/blog/entry/392821/

>>448

パチンコに全く関わらいのに遠隔が横行してるなんていちいち騒がないよね？
それでもパチンコに行っちゃう口でしょ？
それで嫌な思いして、遠隔だ！遠隔が何もかも悪いんだ！って思うんでしょ？

遠隔なんてやった所は全国でもレアケースで、自分の行ってるところには関係ないと割りきって俺は行くけどね

確証バイアスって調べた？君にピッタリあてはまるよん

>>448

だろうねｗ
「桜はいません」ってポスター貼ってるが
現にいるじゃんｗ　
例の遠隔で捕まったあの店でもねｗ
健全な賭博なんてあるわけないｗ

覚えたての言葉確証バイアスを武器に俺は今日も戦い続けるのであった

次回
炸裂！確証バイアス！！

>>450は単なる馬鹿だな
でなけりゃ本当にパチンコ関連業界人

「パチンコに全く関わらいのに」・・・手元も覚束ないほど必死にカキコしてパチンコ擁護かよ

>>453
か、か、確証バイアス(笑)だぁ〜

まぁ業界の延命行為はヒドイよね…
メーカーやホールだけでなく
糞みたいな金で細々記事書いてるライターまでいるからな

>>451
　「桜はいません」
のポスター貼ってあるんじゃなくて
　「桜（打ち子）募集詐欺に注意!!」
のポスターを貼ってあるんですよ。
　あんな大きなポスターに書いてある文字ですら、自分に都合のいいように脳内変換できる脳みそっで素晴らしいですね。

>>456
果たしてお前の見たポスターと>>451が見たポスターは同じ物だと言い切れるだろうか？いや、いえまい(反語)
確証バイアスもいい加減にしたまえ(ｷﾘｯ)

>>457
　生れ付き物凄く頭の悪い人間に生まれてきてしまったために、皆様方に多大なる御迷惑をお掛けしてしましまして大変申し訳ありませんでした。

>>458
まぁ千葉県民なんだから仕方ないよ

遠隔というか制御というか、実際摘発されてる店がある以上
間違いなく存在はするんだよな〜
でも、実際どれ位の規模で蔓延してるんだろう？

それと、そういう事に関わってる店舗の上層部なんかが、
ポロっと誰かに話して、その話が広まって、
社会現象規模にまで拡大してもよさそうなんだが、そこまで大事になった事もないし・・・
店舗数を考えたら、数万人は関わってるはずなんだけどな。
「もし誰かに話したら殺す」くらいの事言われてるんかなw

>>460
店の方針でやらされてましたじゃ通らないし、退職後だとしても事情を聞きたいからとお呼ばれする。
なによりﾁｮﾝの後の報復を考えたら何のメリットもない。今後は関わりたくないと考えるのが普通。

>>460
　私がずっと前に働いていたパチンコ店では、幹部に昇進すると頭の中に高性能の盗聴器と全方向の超小型カメラ、
　さらに大脳を破壊するためのリモート式の小型爆薬を後頭部に手術で埋め込まれていました。
　そして手術を受けた役職の人間が、酒の席などでついうっかり他人に話してしまいそうになると、たちどころに脳内の超小型爆薬が炸裂してその場に倒れます。
　救急車が到着すると、必ず当社の会長の息の掛かった総合病院に搬送されて、過労死としてすぐ火葬されて、遺骨になってから家族に渡されます。
　もっと悲惨なのは、役職になる前の平社員が偶然知ってしまった場合なのです。
　このケースの時は、労働時間の休息中に睡眠薬入りのドリンクを飲まされて、地下にある強制労働施設に幽閉されてしまいます。
　監禁期間は15年間で、その間がまんして真面目に働けば、地上に戻ってからはホール店長に抜擢されてバラ色の人生が待っていると教えられますが、
　実際にはそんなに甘い話ではなくて、15年経過する直前になると、何かと難癖を言われるようになり、監禁期間がどんどん増えてゆきます。
　ほとんど全員が、そのうちに体を壊して動けなくなってしまうか、気がおかしくなって自殺してしまうそうです。
　私は偶然その事実を知ってしまった為に、東京湾に沈めるための暗殺部隊から追われて、命カラガラ逃げ出してきて、
　今は整形して、顔も指紋も名前も性別も全て新しく作り直してから、
　離れ小島で追っ手の魔手に脅えながら、毎日コソコソとちり紙交換や石焼き芋屋をやりながらこぢんまりとした生活を送っているのです。

>>462
今回のネタが面白いないから名無しにしたの？
ハンドル使うなら使う、名無しなら名無しのまま・・・統一しなよ


あと前から思っていたことなんだが・・・・
きっと君は携帯で書き込みしてるんだろうけど、ネットの掲示板で文章の書き出し１文字下げるのってＰＣで見ると非常に見難いんだよね
君以外にそんな事してる奴、皆無に等しいだろ？

小学生が作文書いてるんじゃないんだから段落作らなくていいよ

ホールコンピュータシステムの設定変更･入力操作は、
ＩＤ認証カードを持った限られた者がパスワード入力し操作できるものである
ＰＯＳシステムの閲覧やデータ算出･遊技機遊技状況をモニタリングする程度なら
ホールの事務所や景品交換カウンターの各端末機で常時操作確認できる

遠隔地からの遠隔操作が、すなわち違法ではなく
設定変更する者の認識が、顧客管理及び防犯管理であるとするならば
『個人攻撃や出玉調整などはしていない』とゴリ押しが通用してしまう。

給料日のホルコン設定はいつもの平日と同じですか？

この【ダイコク式遠隔システム】のポイント

●グループ登録とかグループ分け等あるが、要は特賞（当たり）信号を
送ったり消滅させたりする『遠隔システム』

●そしてパチンコ機（台）の改造を必要としないこと
この特許はパチンコ機（台）の構造についての特許じゃなく
あくまでパチンコ機の外部装置に関しての特許

●そしてこの特許がただの出願止まりじゃなく、審査を経て認められたこと

●この特許を出願・取得したメーカーは、業界最大手のホルコンメーカーだということ

いまや、韓国に追いつかれ追い越された半導体事業
取り分け、日本の電化製品等の技術力は世界中から優れていると評価されてきたが
サムソンを筆頭に韓国企業の技術力は
日本を凌ぐほどの急成長を遂げている
日本のパチンコ遊技機が、中古として韓国に輸出されるやいなや、メダル対応機に改造され
一気に韓国国内のコンビニを上回る店舗が営業していたと言う

そのパチンコ産業に関わった技術者達は、いま何をしているのだろうか

認められていてもパチンコ台と繋げて確率変えりゃあ違法だろう
違法じゃないと言ってるのはホルコン攻略があると思わせたい詐欺会社
ホルコン操作があれば攻略とか無理だし

遠隔やホルコンで大当りを多めにプレゼントしているかのような雰囲気を作り出さないと、
全台ボーダー以下の、あまりにもクソ回らないクギ調整に呆れた客がすぐ帰ってしまうからですねわかります。

>>468
＞認められていてもパチンコ台と繋げて確率変えりゃあ違法だろう

＊それを、捜査(検査)･立件、出来なければ
違法として取り扱われない

＞攻略とか無理だし
＊その通りだね
取り込み詐欺と同様、便乗して悪さゴトを行う集団があるだけのことだろう。

また朝まで続くの？

この特許内容から浮かび上がる問題点・疑惑の本質

●『パチンコ機（台）の改造が不要』
これでパチンコ機を外部から制御出来るとはどういうことだ？

これはつまり、今市場に出回っているパチンコ機には
『最初から外部からの信号を受け付ける機能が備わっている』ということ

★パチンコ店に設置された全ての遊技機(台)は、頭脳・心臓部とも言える部分に
パチンコ業界内規で使用を指定した「遊技機制御用チップ」を搭載している。
※この遊技機制御用チップは業界内規で指定メーカーが２社のみと決まっている
その他詳細は→>>399

>>470
おや？
台本来の抽選や確率を外部から弄るのが違法だと認めるのか？

んじゃ、このシステム導入してる時点で営業できないのでは…？
そういうシステムなんでしょこれ？

ホールコンピュータに、端末機を繋げシステム化されている
コンピュータ単体であれば不可能な事も、端末機が可能にする操作方法があっても不思議ではない
出玉操作できる技術は確立されている訳で、
特殊な端末機を繋げていたとしても規制する法律が存在しない
別に、その端末機が日本社製品でなくても良い訳だ。

俺は今のパチンコ台が外部入力受け付ける仕組みなのかどうか
わかんねえから実装されてるかどうかまで判断できねえけど、

問題なのは、業界の中でも割と大きなシェア占めてる会社が
「隙あらば実用化してやろう」みたいな雰囲気で
こんな特許考え付いて取得してる事だろっと思うわ。

今現在実装されてなくても、
法の網目くぐって(＝合法的に)何時の間にか実装されて
確率操作されてても一般人には全く分からないもんな。
元々胡散臭く見える業界なのに、更に自分で自分の首絞めてると思うよ。

この改造ナシでパチンコ機外部からの信号受信、それによる制御可能を
少なくてもこのダイコク社は知っていた（だからこそこの特許を立案できた）

いや、知っているのはこのダイコク社だけのはずなわけはない
何故ならこの外部信号からのパチンコ機制御、これを利用した
遠隔システムの特許を出願、そして取得したメーカーが他にもあるからだ

>>475
シェア競争の中で新しい技術でどんどん特許取りに行くのなんて当たり前じゃね？
特にパチなんていつ規制や法律が変わるかわからん業種だし、特許で先手を打つのなんて
違和感ないけども…

これって理屈負けせずに、そして翌朝まで寝ないで起きていた人が勝利者になるという、週末のガマン比べゲームですよね？

まあ胡散臭いのは確かだけど、個人的には…
そういう場合(胡散臭い)には目の前に人参を垂らすのが定石だと思うんだわ。
パチの場合だとやたら回る良釘だったりね

現在の、どう見積もっても全体では店が儲かる糞釘９割状態＆頑なに開けない姿勢とかみると
遠隔とか当り制御以前の問題だよ

人参なしでは馬は走らん

>>478 いいえ、そうではありません！
ガラクタ詐欺師さん。

遊技の結果に影響を及ぼす事が簡単に出来る技術が確立していて、
影響を及ぼした結果が立件できない現状を率直に伝えている
ん、ですよ。

>>477
「将来の法改正に備えての先行特許」と、こんな反論をよく見かけるが
この特許は今市場に出ている普通のパチンコ機を対象にしているんだよ

>>479
人参もなにもメーカー及び業界は、この特許内容について
どこの媒体（業界誌やHP）にも公表してないんだが
むしろひたすら隠し通す、全く触れないようにしてるんだが

唯一、特許だけは公開義務があるから公開さぜるをえないワケで

>>481
どこにそんな事が書いてあるの？

>>477
「将来の法改正」ってさ、
「店側で自由に大当たり操作ＯＫの遊戯ですよ」ってルールに変更されたら
誰もパチンコなんて打たなくなるの馬鹿でも判るだろｗ
これはそんな状況見越して取得したんじゃなくて、
明らかに「現行法の網の目潜り抜けて上手くやれたら儲け物だな」って特許だろ。

俺が言いたいのは、「隙あらば」そんな思想を業界大手メーカーが持っている現実と
実装されてしまっていも一般客に知る術がほぼ無い事のリスクが超高いって事さ。

>>479 言わんとすることは概ね解るよ

体力問題だね
集客力のあるホールなら、ともかく
不景気な折り参加人口も激減の一途
各ホールが、企業として存続すべきは利益確保が最重要課題
ホール･客双方が忍耐を強いられている状況なのではないかな

>>483
特許の全文をよく読んでみろ
あそこに取り上げてる遊技機（パチンコ機）はフツーの『CRパチンコ機』

どこにも新型や近未来型のパチンコ機に言及してる文はないよｗ

>>486
＞あそこに取り上げてる遊技機（パチンコ機）はフツーの『CRパチンコ機』

そうですか？
スロットも書かれていませんか？
スロットにCRはありませんよ？
特許出願した時代のフツーのCR？
それとも未来を見越したCR？
特許出願する以前の初期のCR？

>>481
現在の機種に対応してる事は、
このシステムの現パチ環境での合法性や実働の有無を認めるものじゃないかと

特許あるとか技術的に可能だとか、合法だとかで
ただ煽ってるだけにしか見えない。
要は実働してるかどうか、が問題なわけで…

で、自分的には>>479のとおり、
遠隔云々以前に稼働最優先であるはずのパチにおいて
今のような頑なな一律糞釘調整と当り制御は同時に存在しえないという考えもあるよ

ちなみに、合法であるとするなら
朝一サービスで当り貰えたり、平常営業時でもぶんまわり台置いたりとか
色々なサービスを堂々とできるだろうにそんな店無いよ。
店舗間での稼働争奪がメインといっても良い業種なのにね。不思議だね

パチンコに歴史あり
>>http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%EF%BC%A3%EF%BC%B2&ei=nL-cTIDbNZnw6gPOz8zVAw&ved=0CAcQFjAA&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://ja.wikipedia.org/wiki/CR%25E6%25A9%259F&guid=on

試行錯誤の末の、現行タイプ
遊技玉等貸出装置と、その装置に実装されている端子板が
ホールコンピュータシステムと遊技機を連結させた。

>>487
スロットに関しては特許詳細文の最後に「スロットにも適用できる」とだけで
具体的な手順等は省かれてる。だから俺はスロットについては何も言及してない

そしてCRパチンコ機だけど、昔と今では主基盤の仕組みに劇的な違いでもあるの？
使用してる制御石はずっと一緒のメーカーでしょ？

>>489 ダイコク電機(株)社のホールコンピュータシステムは
各ホールの経営戦略に対応すべき
演出重視･セキュリティ重視･稼働率重視の設定変更可能

無論、営業時間内での操作も出来るものである。

>>488
むしろその全台一律調整こそ遠隔制御の証明だと思うんだけどね

>>491
俺に全文読めと言って、スロットはさらりとかわす訳ね
もう一度言うけどスロットはCRではないぞ

CRパチンコのCPUが同じかどうかが問題ではないよ
特許出願以前も以降もゴトや体感器で攻略されているのに、他で制御してたらこのような事態が起きていた事実が起こりえるのか？

>>493
店内全台一律の糞クギにしたら客が呆れてすぐ帰るし、パチンコ止めちゃう客も増加してるんだから意味無いじゃん。
ほとんどの客が毎日のように損してばかりいるから、パチンコ客は減少する一方。
ダイコクのホールコンピュータが、余りにも正確なデータを計測できるように進化したおかげで、
イレギュラー的な調整ミスのお宝台すらほとんど作られる事が無くなってしまって‥‥‥‥、
ダイコクのせいでパチンコがどんどんどんどんつまらなくなっていってるのが分からないのか？
日本中どこのパチンコ店に行っても、他店とほとんど変わらないようなクギ調整の台しかないから、最近は面白くも何ともないんだよ!!
ダイコクもいい加減にそこらへんの事情をよく理解しろよ!!!!

いよいよパチンコ業界詰んだな
営業中にも自在に台の確率変えることが合法なら
誰も打たないだろう
ちょっとハマッただけで疑心暗鬼になってとても打ってられんわ

どうか１日でも早くデジパチが全滅する日が来ますように‥‥‥‥‥‥‥‥。

>>494 横レス失礼
＞特許出願以前も以降もゴトや体感器で攻略されているのに、他で制御してたらこのような事態が起きていた事実が起こりえるのか？

＊ゴトや体感機
セキュリティ(制限)突破でホールに対しての奪略･強盗行為である
多くは、制御装置異変による発覚であり
いまでは、周辺機器メーカーのセキュリティ対策も重要視され瞬時の発見を容易にし
ゴトの手法等が業界内伝達で防止されている

遠隔あっても面白ければ金つぎこむのになぁ
本当にパチンコが面白くなくなった
あんなのもう潰れた方ががいい

>>492
で？レスされても…
俺への何に対しての意見？よく意図がわからん

例えば稼働重視設定でうまく機能するなら、エヴァ福音みたくガラガラの島できないよね
でも壮絶にこけた。つまり現在このシステムは導入されていないか、きちんと機能してないわけだ

海に迫る業界の大看板がホールに大打撃を与える程こけた。これは事実


>>493
ん？なぜ？詳しく書いてくれよ
ちなみに俺は一律「糞」釘と書いたよ

絶対に許さない

まぁ遠隔前提で店に逝ってるなら回らない台で一生懸命祈って打ってれば？
俺はそんなことするなら貯金するが

B物の挙動なんてある程度の実践があればどこがどの程度違うのかとかならわかるもんだけどねー
はっきりと馬鹿な人がいるからこういう娯楽で小遣い稼ぎが出来るんだよねー
おまいらは馬鹿なままでいて下さいねー

>>500
＞海に迫る業界の大看板がホールに大打撃を与える程こけた。これは事実

＊悪意のない率直なレスするよ
看板機種が、新機種としてスペックを変えホールに設置されたのであって
そのゲーム性やスペックが客に受け入れられないのが原因だろ
ホールコンピュータシステムと何ら因果関係は無いように思うのだが？
福音に限った事ではなく、ずっこけスレは山ほどある
しいて言えば、日本人特有の野次馬根性の作用がない
人が集まる所に人は集まる、金の集まる所に人が集まる
ガラガラの島に平然と座る客は居ないのとちゃうか

>>503
118

>>500
マルハンがいい例でしょ
全台等価の「糞」釘一律調整だけど全国展開を維持できてると

ミスった…

>>503
いやいや、
ではここで言われてるシステムは何のためにあるの？って話。

エヴァのような客飛びが許されない位置付けの台で失敗しないための遠隔システムなんでしょ？

>>505
マルハンが遠隔してると？

まとめ
全台に無改造で遊戯に干渉できる入力端子がある。
それは特許取得により、電気回路的に可能な事が証明されてる。

>>505
2chで○犯の書き込み多いよな
あれは店内見回れば理解出来るけど打とうなんて思わないﾚﾍﾞﾙの台しかないのが現実
あんなので客がすげえいるのがまじで謎

俺は金を捨てたい人がいると認識してるけど
打ってる本人はやる気満々だったりするんだろうな…

>>508
これからも打ちながら一生懸命祈って下さいねー
ついでにお店にお布施して逝ってね

なんだＰＣから書けるじゃん･･･

>>503
>>看板機種が、新機種としてスペックを変えホールに設置されたのであって
>>そのゲーム性やスペックが客に受け入れられないのが原因だろ

そのまま受け取ると、↑は制御できない故の結果では？
稼動重視の設定があると書いたのはあなた。
エヴァ程の台は新台当初間違いなく稼動100％だった。
自在の制御システムがあるにもかかわらずそれでも客離れを防げなかったのは何故？？
あなたは演出重視の設定もあると書いた。
つまり、スペックや演出が客離れの原因とするのは不自然に思えるのだけども。

>>福音に限った事ではなく、ずっこけスレは山ほどある

福音を例に出したのは先にも書いたように「特別な台」だから。別に理由はいいよねｗ
海とエヴァは「絶対にこけられない機種」ですから。他の台はどうでもよい

>>506 位置付けは解る
ホールも期待しただろうし
でも、座らない客をホールコンピュータシステムが座らせることなど不可能
新台入れ替えで、出るだろと思ってワクワク気分で座った客の逆鱗に触れたんだろう
『やってられっか！』って。
メーカーの責任であって、ホルコンシステムは福音だけを管理してる訳じゃないからね
遊技機費高騰のいま、投資回収も近年騒がれている
切実だと思うよ！出して返ってくる完全固定の客が座るならともかく
新台入れ替え時のみの客なら回収優先と考えるけどな。

>>512
>>でも、座らない客をホールコンピュータシステムが座らせることなど不可能

エヴァの例は、そうなる前の段階の話ね。次の日から稼動０になるわけじゃないでしょ？
そして一般的な機種でも、↑だというのなら稼動重視の制御とはこれいかに？？

>>メーカーの責任であって、ホルコンシステムは福音だけを管理してる訳じゃないからね

機種別に設定できるんでしょ？
エヴァは間違いなく「特別な」機種。
自在の制御システムがあるのにそんな↑の理由で客飛ばすとか１００％無い。

なんか整合性が無いよねあなた

だからもうデジパチなんて全機種廃絶して、昔の一発台の時代に戻るべきなんですよ。
エヴァが駄目とか海が駄目とかの問題ではなくて、デジパチが全部ダメ駄目なんだからさ。
みんな、なんで早く気が付かないのかな〜？

>>505
>>512
もう面倒だからさ

492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2010/09/25(土) 00:31:57 ID:v4S1br7u
>>489 ダイコク電機(株)社のホールコンピュータシステムは
各ホールの経営戦略に対応すべき
演出重視･セキュリティ重視･稼働率重視の設定変更可能

無論、営業時間内での操作も出来るものである。

↑↑↑↑
このシステムで可能な制御まとめといてよ。
店の都合で制御してるとするなら、普通に出てくる疑問にも答えといて

疑問１．台のスペックは関係ないのか(公表スペックと矛盾はある？)
疑問２．演出について、その発生確率や信頼度は関係ないのか(プログラムとの矛盾はある？)
疑問３．関係ないのなら台の設計は大当たり出玉数以外は意味無いのでは？
疑問４．公表スペックと矛盾がないのであれば、制御自体に意味は無いのでは？
疑問５．パチ史上に残る「エヴァ福音の大失敗」は遠隔システム存在の否定or機能不全(無意味)では？
疑問６．マルハンは遠隔してるの？

エヴァは特別な台ｗｗ

あんなモン台を入れ過ぎるからだろ。一店舗に80台とか100台とかｗ
そんなに入れたらそりゃ客飛ぶわｗ

まあ先行導入2BOX縛りみたいな事してるからだろうけど。

>>504
＞稼動重視の制御とはこれいかに？？

＊制御とは、すなわち利益を安定させるもの
最後の使者で客離れが進み、福音の８Ｒでコケる
言うほど、絶大な人気機種ではないのだよ
ガロとか花の慶次みたいな爆発力があるほうへ流れたんだろう
そもそも入客数が減り多機種も新台入れ替えしてるのに集中させるのは得策なのか
良く考えてみろ

ホール全台をリカバリーしてこそ、ホルコンシステムの意義がある
福音に座らない客はパチンコを辞めたのではなく他台に分散しただけ
ホールは客なりの利益はあげている。

おやすみ

>>516
>>あんなモン台を入れ過ぎるからだろ。一店舗に80台とか100台とかｗ
>>そんなに入れたらそりゃ客飛ぶわｗ

なぜ？説明してくれ
何のための遠隔システムなんだよ。
同じ機種100台と言うが、店全体で1000台制御するより簡単だろうに？？
そもそも導入を決めたのはホール。超人気のエヴァ100台程度でもてあますのか？
それでどうやって店の経営を維持できる制御が可能なんだよ

>>517
答えになってないよ。何の話してんだ？

演出・稼動・セキュリティ重視の設定はどこに行ったの？？
まったく役立たずの遠隔システムなんだな

>>良く考えてみろ
よく考えて話を展開させてねｗまた>>515の返答もよろしく

>>518
超人気のエヴァｗ超人気なら客飛ばんわなｗ

全く同じ確変率・確率の機種でも客付きの良い機種、悪い機種に分かれるよな
じゃあ客付きの悪い機種は、この遠隔システムでじゃんじゃん当たりを送るのか？
客付きが悪いエヴァ100台、ずっと薄利で営業すんのか？
いつ回収するんだよｗその間は新台導入しないのかよｗ

でも昨年発売したエヴァ５も、あっという間に客飛んでましたよ。
それなのに去年と同じ台数購入しちゃうホールが馬鹿なだけだと思うんですけと。
最近の海とかエヴァは、アタッカーのすぐ左右のクギからボロボロこぼれるゲージにしたのがいけないんじゃないの？
出玉ガリガリに減らしてる店が多くてイライラする。

エヴァの失敗はとにかく過剰過ぎる導入台数（約20万台！）
あの北斗ですら約7万台なのに20万台なんて市場過多過ぎるんだよ
だから中古価格がガタ落ちｗだけどメーカー販社的には成功なんだよね

現在の社名になる前のエヴァのメーカー名は『大同』と言って、伝説の名器‥‥‥‥‥いや名機【ミサイル7-7-6D】を作っていたメーカーだ!!!
次回作は一発台【テポドン7-7-6D】を作れば良いのではないだろうか。

遠隔信者が「遠隔はある」って言いながらもパチンコしてるんだからパチ屋は
台の遠隔操作ではなく、パチンコ依存症のキチガイの思考や行動を遠隔操作
していると俺は断言する


何か異論ある？

つか、使われていない特許にムキになって、現実に使われていると勘違いしている。
特許＝合法とか
もう基地外かとｗ

こんな奴が現実に居るという事の方がヤバイ
危機感をもって疑うのは自由だし当然だが
そこから妄想が膨らみ独自の世界に行ったら、キモ過ぎて笑われても仕方ないでしょう。

遠隔っつーよりパチも隠れ設定ありそうじゃね？

>>525
つか、使われてないとムキになって断定してる奴の思想がヤヴァイｗ

>>525
これは…
キモ過ぎて笑われるどころかガチ過ぎて一切笑えない…
鉄格子のついた病院に隔離すべきレベル

>>520
自分が何を主張してるのかも把握できてないのかな･･･
>>517もスペックが悪かったとか演出が悪かったとか･･･
何回言わせるんだ。

「では、何のための遠隔システムなんだよ？」

大量導入など言い訳にならない。平均設置数は海より少ない
300台規模の店なら40台あれば多い方でしょ。つまり店の台の１割前後の占有率くらいが平均か。
人気シリーズのエヴァ＆鳴り物入りで最大規模の導入の当機種。初期稼動は他台より優秀だ

１割程度の台数すら制御して稼動を維持できないのなら、
システム不在か機能していない(思い通りの結果にならない)と考えるのが当たり前だよ。
１島の稼動すらままならないのならあってもなくても同じだ

全く･･･あんたら話に筋ってもんが無さすぎるｗ整合性もとれてないから、現実に付き合わせると疑問だらけになるんだよ
演出・出玉を完璧に制御できるが、客離れの原因は演出です？スペックです？台数です？ｗ何その思考･･･

頭悪いみたいだから>>515に答えるだけでいいとわざわざ書いてあげたのに。
簡単でいいから答えといてくれよ

ダイコク電機の平均年収は750万

>>528
【特許さえ取得すれば完全な合法システム】と言うのなら、
低周波治療器を使ってパチスロを打っても、電波発信機でデジパチを打っても完全な合法行為になってしまいますが？
低周波治療器も電波発信機も、パチンコパチスロ台には一切の改造をしないで遊戯するのに、実践すると違法行為と認定されるのはなぜなの？

業界火消し請負が沸いててなかなか面白いねｗ
ホルコン制御はほぼ全店あるよ
身内のパチンコ屋経営者に打つなら俺んとこだけにしろって言われたことあるわｗ

>>532
＞打つなら俺んとこだけにしろって言われたことあるわｗ
俺のところは遠隔出来るから当ててやるって意味？

>>532 >>533
馬鹿だから身内から搾り取られている事すら気が付かないのですねわかります。

>>529 演出･稼働率･セキュリティ

お前の頭の中では、遊技機液晶の演出であり、ホール全体配置の遊技機の出玉演出とは考えてないんだろ
ホール全体の遊技機を対象に、経営戦略に基づいた設定が成されているのに
それを、福音の液晶演出(サブ基盤)にシステムが割り込んで
客に楽しく遊ばせることをしない
と、

稼働率
入客数からの稼働率
台設置からの稼働率
重点を置くのは入客数からの稼働率
＊300台あるホールに福音40台と仮定し
入客数が150人？、100人？
有り得ないだろが300人？(あくまで稼働率な)
そこに新台入れ替え客40人が集中して、利益配分を算出
仮に100人なら、40対60となり

あとは、お前が計算せぇ。

>>531 それはね
低周波機器を不法に使用し、玉･メダル等を窃盗したとして
ホールが警察に通報するから合法では無くなるんだよ
ガラクタ詐欺師さん

高齢者の方が筋肉ピクピクさせて、あからさまに低周波治療器を使用していても逮捕されることはないんだよ
まして、単発打ち客や体感器攻略客でも
負けて帰るなら見逃してるんじゃないか
あくまでも、ホール側の利益が損われる行為に対してアクションがあるわけ

>>536
だから特許を取得した装置を使っての行為なら、警察に通報されて取り調べを受けても、無罪になるわけじゃん。
パチンコ店は無罪になって、客は有罪になるのは、つじつまが合わないよ。

>>535
はあ…
ではおなたの言うこのシステムで可能な事と、実際のホールでの効果と実績は何？
全く具体的に答えてない

しょうもない長文書いてないで簡潔に>>515に解答してくれ

>>1
釘折れとかして時短中でもないのにやたら回ってたり玉増えたりするのを見つけるためのシステムだと思うぞ

>>539
なにその小学生のレスｗ

>>540
詳しく見てきた
真っ黒だなこれ

>>536
そもそも電波発信機や低周波治療器で、簡単に大当りがたくさん当ってしまうのがおかしいじゃん。
電波発信機や低周波治療器を使っている客には、とことん制限掛けまくって当らないように遠隔操作すればいいじゃん。
それが出来ないと言う事実が、ホールコントロールや制限60~120なんてやってない何よりの証拠じゃん。
『風適法』とか『イカサマ〇〇〇』なんて言葉遣いが好きなのは、情報源が『パチンコ30兆円の闇』からしか得ていないからだろ。
それと伸介君の妄想ブログ。

>>542
基本ホルコン任せだから多少の当たりには気がつかないだろうし
もし本当に電波ゴトやってる奴見つけたなら制限ではなく
とっ捕まえる方が有効な手段だしな

>>542
本当にバカなんだな、お前

>>544
きっと>>542は低周波治療器を購入し、次パチ行ったら台に貼り付けようと
考えてるよ

その程度の知能だとわかる文章だよな

>>543
とんでもない欠陥システムじゃないかｗ
てきとーなその場その場の妄想で語るからどんどん突っ込まれるんだよ

お前も>>515に答えてみろよ

全台を外部から自在に制御できる(している)って事は
裏を返せばそういうゴト等に晒されるリスクが格段に上がるよ
なのにセキュリティ重視の設定？
マジでもっと煮詰めてから話展開してくれｗ

今時ゴトなんてやったらすぐホルコン関知して即御用だよ
まぁ多少は泳がせるみたいだけど
店関係者がゴト師の隣に客の振りして打ちながら確認したら速攻とっつかまえるらしい
ゴト師も数台仲間と押さえてるのが多いけど、わかるって言ってたな

いい加減>>515の質問は知能が低く過ぎて答えるまでもない事に気付くべき

飴は何で甘いの？とかコーラを飲むとゲップが出るのは何で？と同じレベル

ラッキーナンバー発表のあとその台が噴き出す不思議

というわけで遠隔はスロ北斗や吉宗全盛期には確実にあったからヨロシクｗ

>>542 ID:xauXjOSv [sag
>>547 ID:nzqvuTv4
e]

ガラクタ詐欺師

＊ゴト行為について
周期を探り当て、大当たりポイントを的確に周期同調させて大当たりを発生させている
当たるべき当たりがハズレになると
遊技機本体か連結するホルコンシステムに、当選信号を遮断する装置が存在する証拠となる
検査させ遊技機ではなく、ホルコンシステムによる行為ならホールどころか業界全体が消滅するぞ

ゴト対策に未承認部品取付けて営業停止させられた
遊技協組合・会長店事件

>>552
【検査させ遊技機ではなく、ホルコンシステムによる行為ならホールどころか業界全体が消滅するぞ】
↑↑↑
だって特許も取得した完全な合法なんでしょ？
検査されてもまったく問題無いじゃ〜〜〜ん!!
抜き打ち検査が来ても、フリーパスなんだろこれって？
都合のいい時は、合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法合法、完全な合法システム!!!!
都合が悪くなると、違法なシステムとか毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日コロコロコロコロ変えるの止めろよ。

というか、いつまでこのレス乞食の相手してるの？
毎日いるよ、この人
この人、主張がコロコロ変って、議論なんか最初からする気ないよ

>>553
君の言う低周波や体感器が通用してた時代の末期には乱数が違う台はあった。
当然違法改造だけどやってる奴以外には分からないし、やってる奴も当たりの筈と騒げる訳でもない。
取りあえず、この特許が取得後に実用化されてるとして、08年以降の台で体感器が使える台って何かあったか？
当然ﾌｧﾌﾅやﾀｺの様な目に見えるアナログ抽選は除いてだが

>>549
知能が低く過ぎて答えるまでもない事に気付けよ

＞疑問２．演出について、その発生確率や信頼度は関係ないのか(プログラムとの矛盾はある？)

＊ホルコンシステムによる演出制御での
演出発生確率って何？
＊信頼度は営業終了あとデータ分析すれば【前日･先月度･前年度集計との比較】信頼度はは算出されるわな
＊プログラムの矛盾って・・・てっ

完全に遊技機・液晶演出について尋ねてんじゃん

>>553
＞検査されてもまったく問題無いじゃ〜〜〜ん!!
抜き打ち検査が来ても、フリーパスなんだろこれって？

＊委任状を取った立ち入り検査な
健全化推進機構の検査員は、何を調べてるのか
ホームページ見てこい
業界人(遊技機メーカー･周辺機器メーカー等)の寄せ集め団体が、
検査する項目な。

出玉の操作と大当たりの制御は公安委員会で許可されています。
ばーーーーーか何にも知らないで今頃騒ぐなよ情弱カス屑ゴミ

メイン基板で大当たり→大当たり制御基板で当たり取り消し
　　　　　　　　　　　　顔認証で当たりかハズレもできるらしいよ
釘とか回転率でパチンコやる奴馬鹿じゃないの？？？？？
訴えても負けるよカス。
お前らは有り金もってホール行くしかないんだよ。
おれは勝ってるけどね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

養分俳句大賞入選作

養分が　飯も食わずに　ホール行く

養分が　負けると騒ぐ　おおげさに
　　　　　　　

ここで大騒ぎしている奴のほとんどが、、、

　　ボーダ理論信者という事実ｗｗｗｗ

遠隔なんて皆知ってんだよ
ばっかじゃねーーーの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
ここまでつまらないネタ久しぶりに見た

俳句と川柳の違いわかってない阿呆が他人を養分だなんだと見下したがるとかパチンコはマジで有害だな

マジ必死すぎるｗ

>>553
『こうやる』の馬鹿も何時までも進歩ないよな
アホ過ぎる

でも、頭空白は、小学生と言われ流石にやめたな
何言われても、我が道を行く、のだけが、コイツの取り柄だと思ってたのに
ちょっと、がっかりだわ

この「ダイコク式遠隔システム」特許のメーカーは
こんな「顔認証・自動追尾システム」の特許も取得してるんだが
↓
正式名称:「遊技管理システム」
特許出願番号:H11-348711,(平11､12､8）
特許登録番号:4398034,(平21､10､30)

これって特許文読むと「防犯セキュリティ」てよりは「個別客の遊技・収支履歴」みたいな
『遊技客管理』を目的としてるんだよね

>>564
続き

そこでひとつ大きな疑問が浮かび上がる

パチンコが独立抽選の完全確率なら、こんな顔認証まで使用して
個別客の遊技履歴を作成記録する必要性あるか？てこと
必要性というより意味ねーだろ？パチンコが完全確率ならさ

ところがだ、これが『遠隔システム』を前提だと全く話が違ってくるｗ
『顔認証』も『遊技履歴』も非常に重要な情報・ツールに化ける

どう？違う？

>>564-565
お前は明日からパチ屋に行くときは帽子＆サングラス＆マスク着用だなｗ

>>565
特許出願は何年の何日になってる？
そこを考えると辻褄が合わないよ。

>>567
何がどう辻褄が合わないの？

>>568
10年以上前にホールで動いている人間の顔認証出来たと思うの？
しかも、瞬時に対応出来るだけのCPUがあったと思う？
今の時代ならまだ解かるけどね
しかも、みなし機が残っている時代に遠隔制御？
それだったら摘発を喰らった店は最初からそのシステムを導入するだろ？
スロットだって解析された挙動と違う挙動するだろうし
サミーの島封鎖して部品付け替える事も必要としなかったはず

過去の事例から否定する事しか出来ない

>>569
＞10年以上前にホールで動いている人間の顔認証出来たと思うの？

だから出来てなければ、システムとして未完成であれば特許審査に通らないっつーのｗ
特許庁の審査官つーのはフツーの素人じゃないんだぜ？
これはこの「遠隔制御システム」の特許も同じ事

>>570
残念ながら特許に出来ているとか関係ないよ
トンデモ特許でググってごらん

特許に対する意識が変わるはずだから
というか常識なんだけどねｗ

特許あるだけで･･･馬鹿というか妄想好きというかｗ

しかし被害妄想もここまで来るとただの病気だな
ﾊﾟﾁ屋は商売でやってて馬鹿でも儲けれるのが釘の一律調整だぞ？
何でそんな調整してるのかすら理解出来ないとかまじで人間やめて猿にもなればいいよ

>>571
特許『出願』と特許権『取得』の違いをもっと理解したら？ｗ

ちなみにﾘｰﾏﾝでもちゃんと立ち回れば月50kくらいのお小遣いくらいになるぞ
それすら出来ないのは地域が悪すぎるかただの馬鹿でおｋ
普通の理系頭脳ならﾊﾟﾁ屋が儲かるｼｽﾃﾑが理解出来る
文系は救いようのない馬鹿多いから大変だな

わしはよくわかんないけど、
>>571や>>572みたいに全否定でパチ業界を援護するのはなぜなの？

遊戯者側が金払ってやってるギャンブルですよ。
仮にこれらが全くないとしても、特許をとったりこういうデータがあるだけで
遊戯者側はかなり不審に思ったりして良い思いはしないと思うんですけど。

ただでさえ評判悪いパチンコ業界で北や南とも繋がりがある業界。
そんな業界の中でこのようなデータがあるんだったら
誰でも不審に思うのでは？

>>576
どこをたて読みしたらパチ業界擁護になるんだ？
負け必死の釘調整見たら分かる事なんだけども。

当たり制御説なんて、「そんな釘調整でも優先的に当たる台に座れるかも」という養分製造説。
それこそ業界擁護ですよｗ

馬鹿だから分からない？

>>575
「パチは一律調整」と言いながら「リーマンでも勝てる」この矛盾ｗ

>>577
不審には思わない？
パチンコ業界の利益の一部がどこに行くか考えてみなよ。
関わってるのはあのキチガイ北朝鮮、韓国だよ。
さらにヤクザ他色々と関わっている。

こんな業界で今回の特許みたいなもん見せられたら
ふつうの人は何なの？よくわからないけど怖い。何それ怖い
ってことになるんじゃないかな？
少なくともわしは怖い。
それとわしも釘が良い台を探して打ってますよ。

なんで君ら遠隔否定厨ってちょっとでも不審をもった人に対しても
ホルコン養分扱いするの？
わしは釘派なんですけど。
怖いと思うのはごく自然なことではありませんか？

業界No.1のマルハンがパチンコ依存症問題に対し、社会的貢献を始めた
はたして、自発的なのか？

はたまた、団体に(正義なのか悪なのか解明できない)よる圧力なのか？

あと>>574 kwsk


これらの特許って何のためにとってるんだろうね？
不思議・・・。怖い・・・。

>>576
どこが擁護なの？
あなたは車メーカーが軍事転用出来る特許を持っていたらそのメーカーを同じように疑うの？

＞ただでさえ評判悪いパチンコ業界で北や南とも繋がりがある業界。
そんな業界の中でこのようなデータがあるんだったら
誰でも不審に思うのでは？

だから現実と照らし合わせて真偽を知ろうとするんでしょ？
噂や疑いだけで物事を判断する方がおかしいでしょ？
特許の本質がわからないから間違った物の見方をしている訳で
本当にこんな機械が業界ぐるみで有るなら、特許を取る必要なんてないんだよ。

特許がないと販売出来ない訳でもないし、特許取ることで人目に晒すこともない訳。
わかりますか？

>>578
はいはい
店側が簡単に儲かる方法が一律調整であって俺が逝ってる店はそうじゃにと読めない馬鹿乙

>>576
だいたいﾊﾟﾁ屋に的外れな文句言ってる基地外がおかしいんだよ？
負けたからって文句言ってるそこのおまいらだよ
おまいら台選びの基準は？
ちゃんとした店で立ち回って勝ってみなよ
そんなこと無理だとか思ってるんだろ？じゃあ負けてもおかしくないだろ？
はいあなたはこれからも養分ですってね

>>575
そのパチ屋が儲かるシステムとやらを披露してくれよ
まさか釘をボダ以下にしてるからとかじゃないよな？

>>577
このスレ内容を読んで、「それでも今まで通りパチを続けますか？」てことなんだよね

それをおまえみたいなガラクタ『こうやる』は、スレの最初から
ずっと粘着してごまかし打ち消しに躍起になってるワケｗ

どっちが業界擁護？

すでに言っているように私は釘を見て台を選んでいるんですが・・・、
それもバトルタイプなどは打たず、エヴァや海などの荒れにくい機種を
メインに立ち回り年間５００ｋほどは＋収支でございますが・・・。

>>584
一ヶ月でもいいからﾊﾟﾁ屋にある全台のﾃﾞｰﾀｰを取ってみな
それで誤差があまりにもひどいなら自衛でその店逝かない
ほとんどの店は二〜三ヶ月取ってみるとあら不思議！平均投資額考えても店が儲かっちゃってるよ！
簡単だろ？

＞＞出玉の操作と大当たりの制御は公安委員会で許可されています。

これは気になる。

�@釘調整で利益を上げる構造
　→利益を上げるためには一律糞釘調整にせざるを得ない。
　　昔と違ってボーダー理論が広く世間に知れ渡っているので客離れが起きて稼動が落ちている。

これが現状だね
そして、

�Aダイコク式大当たり制御システム導入が現実化された場合
　→釘は今よりましな調整になる。結果客が付いて稼動が上がる。
　　※ただし、大当たりは店側に利益の上がるように調整された物になる。

今現在のホールの釘調整を見る限り、ダイコク式システムはまだ実装されていないとは思う。
しかし、業界大手メーカーが本気で�Aみたいな仕組みを狙って
合法的に特許を取得してしまっているとう事実だけで、
パチンコ業界全体に対する不信感は大幅に上昇するね。

これから先、どこかの時点で導入されていても
我々一般の打ち手にはそれを見抜く術は無いわけだからね。

>>579
あったら怖いなと思うのは理解できないこともない。自然？かどうかは置いといて。
っで？
現実にやってるかどうかは別の判断。パチ屋をとりまく規制環境や目に見える釘調整からの判断。
怖いから、怪しいから何でもありと考える事こそ愚かな行為
さらにそれでパチ屋に通うってんなら逝った方かマシ

>>579
俺は遠隔や不正は肯定派だけど、他の遠隔肯定派の言い分を見ると
ハマッタから遠隔とか遠隔で個人攻撃されてるとか
自分が負けたのは遠隔だからと主張してるのが大多数
そりゃ、遠隔肯定派が馬鹿にされるのも無理はないと思う

>>574
そういう突っ込みが来ると思ったｗ
じゃあ何かね君の理屈だとこのシステムは出願時点で完成されていなく完成してから特許取得したのかね？
しかもプロの特許審査人は全ての博士号を持っていてそれを全て理解して審査しているのか？

ちなみにﾃﾞｰﾀｰ取るのは海だけでもいいぞ
店での設置期間は間違いなく一番長寿だろうしね
ﾃﾞｰﾀｰなんて一気に何日分も見れるし週二〜三回閉店時に行けばいい
もちろん貯玉や情報を活用出来るとか調べてからでもいいし

＞＞しかし、業界大手メーカーが本気で�Aみたいな仕組みを狙って
合法的に特許を取得してしまっているとう事実だけで、
パチンコ業界全体に対する不信感は大幅に上昇するね。

あなた文章書くのうまいですね。
本当不信感ありまくりですよこの業界は。

あと文章下手なりに説明したいんですが、
赤福、不二屋などはTV局のスポンサーになっていない。
それで不祥事が起きると大々的に取り上げられ企業イメージは大幅ダウン。

スポンサーに入っていた食品企業が不祥事を起こしてもあまり取り上げられない。
トヨタもそう。ミツビシはすげぇ最悪に報道される。

このことから見てTV局にたくさん金払っている企業の不祥事はもみ消されるか
あまり取り上げられない。
今のTV局を支えてるのってもうメインがパチンコ関連だよね？
悪いことは言えないよね。

これらとかほかにも色々重なって不信感は募るばかり。

ホルコン制御はほぼ全店導入してる
素人が調整する釘で利益なんて出せるわけ無いだろう
今やホルコンプログラムに島単位で時間ごとの割り入力してやれば釘なんて適当でいい
あとは勝手にホルコンが指定した割り通りに出球調整してくれる

ね
ﾊﾟﾁ屋で勝ってる人も簡単に勝てるって時代じゃないんだよ
遠隔厨は勝ってる人が簡単に勝てると思ってんだろうけどね

>>581
特許を『出願』するだけなら簡単なんだよ
パチ関連でも『出願』だけで審査請求してないトンデモ特許なんて腐るほどある
それこそ『防衛特許』目的とか、「とりあえず出願だけしとけ」みたいなとか
出願して特許権を取得するには審査請求して審査官の実体検査をパスしないといけない
これが難関で、大概は一度は落とされる、拒絶されるんだよ

>>585
>>このスレ内容を読んで、「それでも今まで通りパチを続けますか？」てことなんだよね

だから、現実にホールでこのシステムが稼動してるわけじゃない。
そのように「怪しい」とか「騙されてる」とか煽る嘘の情報流してるだけだろお前は。

「ホールも商売です。負け必至の釘調整しかありませんよ」で十分。
むやみに制御だ何だと虚言並べるのは、先も書いたようにパチドランカーを増やすだけの愚考。
中年以上のよく見る養分パチンカーみたいなのを増やすだけだ。少しは頭使えよ

あと言いたいこと。

A：ガロで１０万負けた遠隔死ね！ダイコク？？遠隔じゃん！
　　　　　　↓
B：負けて遠隔扱いかよ。糞養分なんでパチンコやめないの？
　
まぁBさんの言い分もわかる。
通わなければすむ話なんですよね。

じゃあパチンコ全くやらない一般人なら遠隔議論に参加できるのかな？

制御したら過疎ってる店なんかは出玉０になるんじゃないか？

あと私に対して一言謝罪してほしいです。
人を勝手に養分オカルター扱いするなんて許せないです。

大概の人が負けるように出来てる業界ってのが理解出来るかどうか
競馬だってｶｼﾞﾉだってﾊﾟﾁ屋だって一緒
ただ個人のﾊﾟｲで勝つか負けるかは立ち回り次第ってのが共通項なんだよ

>>601
もしかして俺の事か？
俺は負けた事を自分の責任じゃないと言ったりしてる一部の人に対して書いたんだよ
擁護するととられたなら俺の文章不足だっただが

>>592
出願した内容のものを審査請求して認められたんだから
出願した特許内容が完成している証でしょｗ

後、特許庁審査官は自分で調べてみたら？

>>601
いや、私は釘を見て海、エヴァなどの荒れないミドルスペックをメインで打ち、
年間５００ｋ＋程度の収支を得ているパチンカス。
それを頭ごなしに養分、オカルターと私をバカにした人に一言謝罪してほしい。

>>597
そして厳しい審査に通って高い維持費を払っている特許
誰もが使う為にあるはずと思っているのに未利用の特許は約２０万件。

>>598
俺はこのシステムが運用されてる疑いが非常に強いと言ってるんだけどね

改造不要・だから摘発リスクゼロ・そもそもパチンコ機そのものに外部制御を受け付ける仕組み
そして、そのパチ内部の仕組みを利用した遠隔システムの特許を『他社も取得している』
以上の理由からね

それに嘘の情報てｗ特許庁が開示してる情報を嘘の情報てｗｗ

>>605
この特許、市場にニーズがないと思うかね？ｗ

過去に自前で改造したり裏業者に委託して細工したりして
遠隔してたパチ店かなりあったよねｗ

>>595
ホルコンが自動で出玉調整してくれて
それで利益が確保できるなら、全国のホールはもっと釘開ける筈だよ。
マルハンほどの大きなチェーンでも、
客離れが起きるほどの渋釘営業してる事自体が、今現在は出玉調整していない事の証明ではないかな。

ただしこれはあくまでも「今現在」の時点での話であって
これからは何時ダイコク式システムが導入されるか判らないけどね。
なんせ法に触れないわけだから。

「釘が有る程度開いているから沢山の人が打つんだけど、
　いくら打っても期待値通りの出玉は得られない」
っていう時代がこれからやってくるんではないかな。
アホみたいに一気に搾取するんではなくて、
それなりに遊ばせて生かさず殺さず広範囲に長期的に搾り取る。

ホールも利益確保しないといけないから、
まぁある意味では一定の還元率が保たれて
健全な状態になるんだろうけど、そうなると専業の人達は困るだろうね。

>>606
え〜！
特許が免罪符だと思っているの？
どんな教育受けてきたんだよｗ

＞改造不要・だから摘発リスクゼロ・そもそもパチンコ機そのものに外部制御を受け付ける仕組み

特許取得してからも摘発事例あるじゃん
これはダイコクの機械入れてないからとか言う訳？
それも無理があるだろｗ
しかも一部上場企業なのに？
リスク有り過ぎじゃんｗ

>>608
マルハンは去年過去最高益を叩き出してるじゃんｗ

>>609
だからさ〜〜パチンコ台を改造しないのに何のリスクがあるワケ？

>>611
だからさ〜パチンコ台を改造して摘発喰らっているホールが現実にあるでしょ？
なぜリスクある方を選ぶのさ？

>>610
それは１パチ導入したりスロット比率増やした事、
中小規模店が資金繰りに耐え切れなくなって潰れて浮いたパイを吸収した事による
一時的な物だと俺は思ってるけどね。

あと、それは出玉調整してるかどうかという議論にはまるで関係無い。
「釘調整で利益を出す為に、どの店もほぼ一律渋釘で営業してる」って事実を伝えたい為に
判りやすいマルハンを引き合いに出しただけであってね。

>>612
摘発された店てほとんど小規模店ばっかでしょ？
システム導入費用けちって安上がりな業者に頼んだんでしょ？

>>613
マルハンてスロット増えた？
それと1パチじゃ逆に粗利減るんじゃない？

>>614
そうかも知れないし、そうじゃないかも知れない。
でも、摘発喰らうダメージよりシステム導入するだろ？
だって思うように操れるシステムなのにケチる必要なんてない訳だしｗ

安上がりな業者だって、特許が公にされているのだから、無断でも特許のシステムを使う事が出来るたはずだよね？
だって改造する必要がないわけだからｗ
おかしいよね？
ダイコクは特許取得した事を公開しているのに、業務用機器にはその売りである特許を前面に出してない
これじゃあニーズは君だけにしかないじゃんｗ

>>615
確かマルハン自身の営業方針でスロット比率の増加を謳ってたよ
実際うちの近所の店舗も増えてた
(平日通路状態になってた４パチのシマをスロにしてた)
あと、大規模チェーン店だと
１パチの導入は単に１パチ自体での利益よりも集客効果(顧客の囲い込み)の方が大きい
(これも平日なんかに稼動してない４パチのシマを
部分的(全体の10〜15%程度)に１パチに変えるだけだしね。
低貸球専門にリニューアルする店なんかとは戦略が違う。)

ついでにこっちにも書いておくかｗ

>>606
少なくともソフト（パチ・スロ）開発側の人間としては、
そのような仕様及び変更をここ数年で聞いたことはない

ホルコンは只の数量計算機で、規模の大きな棚卸ソフトだと認識しているが？

仮にその新制御システムがどのような原理か分からないが
俺達ソフト側の連動（仕様変更）もなければ実現出来ないんじゃないの？

>>611
現在メーカー出荷時に不正は絶対ないし不可能
各ホールが独自に不正にハード改造やってる場合は知らない
検査されたら一発で捕まるけどねｗ
そんなリスク負ってまでやる価値あるかはホール（現場）に聞いてくれ

日本全国４７都道府県があって
300店舗にも満たないマルハンが、廃業したパチンコ店のパイ(参加人口)を吸収するとは？

１円パチ導入やスロット機増入は企業努力として効を奏しただろうが
過疎地での廃業が圧倒的で主要都市部での廃業率は低い
マルハンは激減地区に店舗展開しているチェーンだよ

>>619

>過疎地での廃業が圧倒的で主要都市部での廃業率は低い
>マルハンは激減地区に店舗展開しているチェーンだよ

自分で答え書いてるじゃないですか。
・廃業率の高い地区に出店して浮いたパイを吸収
・競争が激しく地代も高い都市部を避けて、競争力の乏しい同業店の多い地区に出店してその地区のパイを独占
こういう事じゃあないのかな。

ボナンザ摘発は、2007年４月
健全化推進機構の発足は2006年後期

2007年9月頃、健全化推進機構による立ち入り検査で、発検挙された千葉市のパチンコ店 spark

ボナンザは、立ち入り検査があることを知りながら改造機による営業を続けていた
そして、ダイコクのホルコンシステム導入が加速したのはボナンザ摘発後。

>>620 それはダイナム
マルハンは、渋谷と新宿南口を皮切りに大躍進

>>618
詳しくは→>>399

内規で全パチンコ機メーカーのメイン基盤用の一体型チップとして指定されているのは
エルイーテック社のV4と
ジャパンアイディー社のID-NACの2社製品のみ

俺生粋の日本人だけど
遠隔とかホルコンによる出玉の調整なんてのは都市伝説だと思う
ＲＯＭチェックの為の外部からの入力端子(のようなもの)があるというのも都市伝説
ナノ秒単位でのスイッチオンオフとか
共振で発振を制御して任意の番地付近にズッポシとかも都市伝説
だとも思う

遠隔否定派は、これだけ遠隔肯定派の意見を聞いた上でマジで遠隔はないなんて思ってるの？

遠隔があるって奴は、なんだかんだ言いながら、結局パチンコ辞めないんだぜ
それはパチ屋に思考と行動を遠隔操作されている決定的な証拠だろ

なるほど遠隔肯定派なのにパチンコを辞めない人ほど
パチンコ屋にとってみたらどんなに虐めてもついてくるマゾ上客なわけだね
どんどん遠隔が存在するって熱く語ってもらった方がいいのかもしれん

もう遠隔肯定派もパチ屋に並んでる時間だから書き込みが少なくなるのかな

業界工作員沸きすぎｗ

>>626
わかってるなら黙ってろよ
くそやろう

>>627
�@『クギは悪くて回らないけど、お客さまには特別に遠隔でたくさん出してあげますよ〜♪』→業界工作員
�A『クギは悪くて回らないし、遠隔もしてないからトータルでは絶対に勝てるわけありませんよ〜』→一般人
でいいのか？

日曜の昼に朝鮮糞博打板の遠隔スレに書き込んでる奴が
自分は「一般人」であると主張してるとか臍が茶を沸かすわ
＞一般人でいいのか？

いいわけねえだろ、バーカw

>>630
つまりのところ、
>>629 �@『クギは悪くて回らないけど、お客さまには特別に遠隔でたくさん出してあげますよ〜♪』→業界工作員
は正解でいいんだな？

>>631
まずはこのスレのどこにそんな書き込みがあるのか教えてくれ

>>628
まぁ落ち着けよ
図星なんで逆上する気持ちも判らないでもないが、遠隔があるって言いながらも
パチンコ辞めない依存症のキチガイは、パチ屋の養分なんだから有り金全部
突っ込んで、それでも打ちたけりゃ借金してでも打てばいいよ。

それはお前達パチ依存症の自由なんだよ

>>633
黙れと言ってるのがわからないのか？文盲野郎

>>634
お前に黙れと命令されて聞く筋合いは全くないのが分からないのか？
って、それすら分からないから、恥晒して生きてるんだろうけどなｗ

444 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2010/09/26(日) 14:45:30 ID:dzLYhVpw Be:
>>439
パチンコは大好きだけどパチ屋、パチンコメーカー、パチンコ関連企業は大
嫌いに決まってんだろ？
しっかしお前本格的に頭悪いよな

445 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2010/09/26(日) 14:48:50 ID:DhvqFs8R Be:
>>444
じゃ中古の実機買うなり、パチンコのゲーム買うなりすれば？それなら遠隔
ないぜ
しっかしお前本格的に頭悪いよな

446 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2010/09/26(日) 14:52:58 ID:dzLYhVpw Be:
そもそも頭のいい人間がこんなスレにくるかよw

447 名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2010/09/26(日) 14:53:42 ID:DhvqFs8R Be:
>>446
ん？自虐ネタ？それとも自己紹介？

>>636
誰だてめえ？
せっかく二人だけの世界に浸ってるのに余計な茶茶入れんなよ

で、
顔認識→遠隔追尾カメラシステム起動→顧客特定管理システム起動→あとは、出力最大限
こんな流れで、制御システムや防御システムが稼動を始める

>>638
そこまでできるんなら、振込め詐欺やってる連中は即刻全員逮捕できると思います。

日本の警察を舐めてはいけません
本腰を入れれば、ればですが
一網打尽にするのは訳けありません

だだ、ぼんやりとしているだけに過ぎないのです
それに、会合やら趣味に没頭し実務に身が入らないのでしょう。

>>640
それじゃちょっと苦しいな。
『警察はパチンコ店だけではなく、振込め詐欺からも賄賂をもらっている。』とか、
『警察への上納金をケチった振込め詐欺グループが、見せしめに摘発される。』とか
『振込め詐欺グループが、内部不正が発覚して中途退職させられた警察官の再就職先になってる』とか書けばいいのに。
お互いにそういう作り話をするスレなんだからさ。

おれおれ詐欺を耳にして、はや何年経ったことでしょう
報道される以前から潜伏期間があったはずです
いまだ、あらゆる方法を変えては、高齢者のみならず多人数を騙し利益をあげ続けています
何故、通信網の発達した現在
電話(携帯含め)での詐欺が横行しているのか？
何故、被害防止を訴えているのに、おれおれ詐欺等の被害拡大を食い止められないのか？

その流れたるや
まさしくパチンコに似たり
と、思います。

【正式名称「遊技機及び大当り確率変動方法」。】
特許出願番号:2006-243363
特許登録番号:3909606
出願人:ネット株式会社

※この特許での重要ポイント
●遊技機（台）制御にあたり「大当り確率を変動させる」技術である事。
●遊技機制御に始めてコンピューターソフト（プログラム）を使用した技術である事。
●技機（台）は改造することなく、管理装置(ホールコン）によって出力される
【制御信号を受け入れる機能】が搭載されている事を前提に開発された事。
又、特許登録内容には遊技機（台）がこの機能を保有する事を明確に提示した事。

>>643
ダイコクの特許とネットの特許ってほとんど同じになってしまうような気がしますが、どこがどう違うの？
まったく同じ内容の特許なら、先に出願したほうのどちらか一社にしか特許は下りないのではないですか？

>>644
特許は、システム（機能）に対してとるのは難しい。
あくまでシステムを形にしたものに対して許可される、ってばちゃんが言ってた。
プログラムは知財に分類される、ともいってたぞ。

参加人口が激減している昨今、遊技機への着座率が集客を左右する
ガラガラのホールに快く出向く客など、極少数
やはり入客が多く、かしこにドル箱が積まれている状況の方が心理的に遊技しやすい

その状況をホールに於いての演出効果と言う。

このスレに限らず、どのスレでも渋釘が常設とされてはいるが
人気店での着座率は目を見張るものがある
発当たりが早く長時間の持ち玉遊技となることや、追加投資による粘りなどの多要素はあるだろうが
やはり、ホール戦略とする演出重視は最重要であり
かつ、その演出重視設定モードを搭載したホールコンピュータシステムがホールの活気づけに役立っているのは事実である。

国民の命と財産を守るはずの人たちがパチンコ詐欺の犯人だからな

要するに、全てのパチ台に入力端子があってそれを使えば
改造無しで結果に介入できるって事？
当たり飛ばしとか許されるの？

許すも許さないも当り飛ばしを証明することなんてできませんから
残念でした

さすが朝鮮人
考えることが卑しいね
もう本格的に終わったねパチンコ業界

訴えたやつどうなった

このシステム本当かよ

>>648
遊技玉等貸出装置端子板が、遊技機(主制御基盤)と連結されている
それにより
遊技機⇔貸出装置⇔ホールコンピュータが連結されることとなった。

今は例え貸玉25銭や0.4円でもいいから
客を大勢座らせる店が来年以降も
続くだろうね
今はとことん貸玉を下げる時なんだよな

実際に遠隔摘発されてニュースにまでなったのに
遠隔はないよ(ｷﾘｯ
と言っちゃうとこがさすが朝鮮人凄いなｗ

彼らは自分達の非は認めずゴリ押し＆洗脳民族だから今後も何でもあり商売はなくならないでしょうな

個人遠隔するんじゃなくて、ホールの決めた割数に極めて近づける機械
打ってる人に対してはある意味平等と言えるが、当たりはホールコンに支配されている
グループごとに調整可能なので、イベントなどで出したい島などを作れる
個人遠隔をすると改造が必要で、違法

実際に遠隔摘発されてニュースにまでなったのに
遠隔はあるけどパチンコ辞めれない(ｷﾘｯ
と言っちゃうとこがさすがキチガイ凄いなｗ

彼らは自分達の意思や行動がパチンコ屋に遠隔操作されているって、まだ気が付かないんでしょうな

>>657
遊びでやってると割り切ってるからなんでもいいんでしょ。
それをキチガイというのなら明らかに操作してるゲーセンのメダルゲームやってる奴も皆キチガイ。

ゴキブリ一匹見つけたら何十〜何百いるっていうしｗそれと同じじゃないか？
まあ、遠隔してる店(裏含む）摘発されてるの何件あるか知らんが遠隔はかなりあると思っていい

>>658
遊びでやってると割り切ってるわりには、負けたときの泣き喚き方が尋常ではないんだが・・・

それはキチガイだから仕方がないってこと？

「パチンコは遠隔してる」と思ってるにもかかわらずパチンコをやりに行く人達って
どこか頭の中で「この店は、この台は、ちゃんと抽選してるんじゃないか」
という欲の思いが働いてるんだと思うよ
業界ぐるみでパチンコ＝遠隔という「決定的な証拠」が出てくれば
パチンコというジャンルは完全に消滅するよ

あの隆盛を誇っていた「サラ金業」と「派遣業」もひとつのキッカケを境に
あっという間に衰退産業になってしまっただろ？
直にパチンコ業もそうなる、在日の抵抗むなしくね

>>660
そんな個人的な体験をレスされてもな。
遊びでやる奴が増えてるから世の中のパチンコ1パチや0.5パチばかりになってるんだろ。
まあパチスレにいる1パチや0.5パチをやる奴を馬鹿にする4パチ狂いはキチガイで間違いないけどな。

>>662
＞遊びでやる奴が増えてるから世の中のパチンコ1パチや0.5パチばかりになってるんだろ。
うん、そうだといいよね。
金が無いけど、それでもパチンコしたいって依存症のキチガイの多さに
パチ業界が目をつけたとは俺も思いたくない

＞まあパチスレにいる1パチや0.5パチをやる奴を馬鹿にする4パチ狂いはキチガイで間違いないけどな。
低所得者が４パチするのは無理があるもんな、その辺は自分の所得に見合った
レートを選択してる方が、借金して４円打ってる奴よりもマシだね

>>663
遊びで打つには4円は高すぎると思う奴がなんでキチガイなのか詳しく。

顔認証と遠隔があるんならパチンコ初めての人でも雇って代打ち
させれば儲かるんじゃね？

>>664
４円が高すぎると思ってる奴がキチガイって俺が書いてるか？
俺が言ってるのはパチンコで遠隔されてるって言ってるのにパチンコやってる
奴をキチガイって言ってるんだが・・・・

>>666
はっきりと「金が無いけどそれでもパチンコしたい」って奴を「依存症のキチガイ」とレスしてますが。

>>667
都合よく「パチ業界が目をつけたとは俺も思いたくない 」って行を
スルーされたのか・・・・

遠隔操作ってのは実は合法なんじゃないかと思う。
その証拠に遠隔をして摘発された店はいつも風営法の「未認可機器の設置」のみ
しか適用されてないく、遠隔操作と言う行為自体は罪に問われてない。
パチンコは法律上ギャンブルじゃなくて遊戯だから遠隔しても
罪にならないんだろうな。公安から許可を受けている機器で遠隔するならok

パチンコ店はあくまで「遊技場」、パチンコ機は「遊技機」です
パチンコで得た玉をお金や有価証券に交換する事は『法律違反』なのです

パチンコ店外で第三者を介して換金する事をパチンコ業だけ『黙認』してるのです

656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/27(月) 16:08:35 ID:tQTW+xBU
個人遠隔するんじゃなくて、ホールの決めた割数に極めて近づける機械
打ってる人に対してはある意味平等と言えるが、当たりはホールコンに支配されている
グループごとに調整可能なので、イベントなどで出したい島などを作れる
個人遠隔をすると改造が必要で、違法

うーん、これだね

グループで調整するからセーフだよ　＾＾

グループの構成人数を1人に設定すると…？

パチンコ店も利益を得るのが本分
まず、それを熟知しパチンコ店との立ち位置を考えて遊ぶことだね
肯定・否定は何ら関係ない
ほどほどの遊びで終わらせることを奨める
何を、されても不思議ではないのが世の現実

遠隔を理由付けるのも良し
渋釘を理由付けるのも良し
深追いして、大金を失うことなかれ
冷静さを自問自答して、打つべし
『悔しい』と、思う自身に気付けたら、展開は変わるかも！

>672
なんという脱法

丁寧に読んでると粘着してる奴が約一名いるね。

よっぽど触れられたくないのか知らないが、残念ながら自分で荒らす知力もなさそう。

なんか笑えるｗ　と同時に、やっぱり話題にしたくないんだな、と思える。

パチンコ産業って馬鹿ばかりなんだな。

妄想を事実として語るヤツは宗教とかすればいいんじゃね
または攻略会社ｗｗｗ

今のホールにこのシステムが実装されていようがされていまいが、
こんなふざけた特許を出願して取得してる企業が業界大手メーカーな時点で
やっぱり油断ならんクソ業界だっつー証明になるのは確かな事だ

隙あらば、っつー事だからなｗ

↓ここで議論？されてるが、断言している伸介君は何もしようとしないぞ。オマイラはどうなんだ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1282769734/l50
ダイコク電機株式会社を訴えるらしい

ホルコンによる出玉制御が本当なら、渋釘である必要がないという意見をよく見るが、実際そうではないと思う。
＋調整の台を多くして、出さないほうが、よっぽど心象が悪いと思うが…
「あの店回るのに出ない、何かやってるだろ」と、余計不信感に繋がる

渋釘であるが故に、投資速度の加速や、持ち玉での遊技時間が減る事によって、ホルコン制御で通常理論値よりも出玉を放出し、出玉感の演出が出来る。
○なんかは、需要曲線の均衡値（これはボーダーではない）より回転数落とす代わりに、出玉を上げて射幸心を煽ってるんだと思うんだけれど

「ホルコンで島調整をしてる！」って前提から辻褄合わせをするから
そんな珍奇な妄想が広がるんだよw
島調整だろうが個人遠隔だろうが完全に違法。
「突然、島じゅうの台が一斉に当たりだす時間帯がある」
とか言ってる奴は攻略詐欺会社の馬鹿だよ。

>>680
このスレは認可特許という「事実」を元に検証・追及するスレなんですよｗ

へえ〜、拳銃の機能に関する特許を取れたという「事実」があったら
取った奴は自由に拳銃を作って販売していいんだw

>>682
パチンコ関連機器を製造・販売しているメーカーがパチンコ関連機器の特許を取得して
その特許を元にパチンコ関連機器を製造・販売する
これに何か問題でもあるの？
それが遠隔に係わる物としても一体どのの法に触れるというの？

大黒電気、だいじょうぶか？

パチンコ業界は、一般的にグレーなイメージが多いところだから
店舗で、クリーン化を催すようなポスター（遠隔NG、１８歳未満NG等）を提示して
少しでも良く見られようとがんばってるよね。

そんななか、シャレかわからんが、こんな特許をよくも、まぁ、申請するよな。
社内で検討会とか無かったのかね？
パチンコ産業の中枢を担ってる会社がこんな特許を申請すると
業界にどんなイメージを与えるか？とか、考えないもんかね。

ほんと、企業としての、程度が知れますなぁ〜。

>>683
スペック通りではない人為的な出玉操作をするのは風営法違反だけど？

ああ、もしかして外部取り付けだから無許可改造にはあたらないって言ってんの？
無理矢理w 日本の法律はそんな甘くないって。

本気で導入されてると信じてるなら訴えてみればいいじゃん。
最低でも導入されてるか実態はハッキリするでしょ？

>>686
遠隔で摘発出来るのはパチンコ台の「無承認構造変更」のみ
ホールコンピューターやソフトに遠隔機能があっても法の範囲外です
このスレで誰かが書いてましたが「違法じゃなく脱法」なんですねｗ

＞日本の法律は甘くない
過去にパチンコ台を改造して摘発された店がかなりありますが
あの横浜の店ですら改造してから１年後、酷いのになると数年経って摘発なんて事も
その間、警察はほとんど検査をしてなかったという証明ですよねｗ
法のユルさ、チェック体制のユルさ、未だに脱税業種上位のパチンコ店
これで「遠隔なんてほとんどない」とかいわれてもね〜ｗ
そのうえに遠隔設計図の特許まで取得してんだからｗ

>>684
>>そんななか、シャレかわからんが、こんな特許をよくも、まぁ、申請するよな。
この特許の何が酷いの？
現在の規定では、『台単位の独立抽選』になっているだけ
より、公平さを増すために『島単位・店単位の抽選』が許される可能性がある
それを見越した特許ってだけだよ

giUrvlsNな。ついでにこっちも最後に書いておく

ここで話題になってるダイコクさんのシステムの

あのう、これって聞いたら只の特許じゃんｗ

特許くらい思いついたものから幾らでも取るよ
どの業種でも儲かってる企業なら当然。海外シェアも視野にある会社なら必然

それに肝心のことを忘れてる
今回のシステムが法的に認められると「完全に娯楽」となってしまう
扱いとしてはゲーセンと同じ

今まで「グレーゾーン」がパチの立ち位置だから無茶も出来たわけで
百歩譲って仮に国が許しても、パチ業界が認可するとは思えない


でさ、こんなこと誰だって分かってることじゃんｗ
本気で理解できないなら子供すぎる

どうして騒ぎたいの？誰得と考えてみると

きっと、攻略情報とかやってる人達なんだなって思った

今更あんなのに騙される人っていないから
新たな手口として「ホルコンの影響を受けない方法」とか考えてるんでしょ

それって只、普通に打ってるだけだってｗ

【パチンコのしくみ】
判りやすくするため、以下のスペックで説明します。
乱数の数：０００〜９９９の１０００個
低確率：１／１００
高確率：１／１０
継続率：５０％

【モードＡ】
低確率時大当たりテーブル：３桁ぞろ目
高確率時大当たりテーブル：下２桁ぞろ目（奇数が確変）
【モードＢ】
低確率時大当たりテーブル：０００〜００９
高確率時大当たりテーブル：０００〜０９９（奇数が確変）
【モードＣ】
低確率時大当たりテーブル：１桁目と３桁目が同じ
高確率時大当たりテーブル：１桁目と２桁目が同じ（奇数が確変）

・・・以下様々なバリエーションテーブルがあります。
実機でゲージ経由で入ってくるチャッカー信号で拾われる乱数に
ある程度の偏りがあるため、テーブルとの組み合わせによって
平均ヒット回数に差が出てきます。

当たり方や連チャンにメリハリを付けるため、各メーカー毎に
この大当たりテーブルに関して独自のノウハウがあります。

ホールコンによる「演出重視･セキュリティ重視･稼働率重視の
設定変更」とはこのテーブルの切り替えの事です。
完全にコントロール出来るものではなく、その傾向にある
テーブルに切り替えるだけで、実際の大当たり乱数取得は
入賞時の取得乱数に委ねられています。

低高確率および継続率等に変更はありません。

>>688
D社員さん？朝から乙ですねｗｗｗｗ
意図的に話をすりかえてきてると思いますが、特許が悪いとは一言もいってません。

すでに>>684で回答を書いていますが、理解できないようなのでもう一度。

少なくとも現在では、一般的にリモートコントロールは”悪”という概念が
一般的ですよね（このスレや、他のスレを見る限り）。

そんな中、業界の中枢を担っているような企業が
大っぴらに、大衆から見えるところで
遠隔の特許申請をしているってのが、どうしようも無いな、と。

そんだけ。

つーかこれって台に書いてある大当たり確率、継続率で抽選してない可能性があるってことでいいの？

>>688
特許出願に対して反論しているわけじゃないので念のため。

仮に法が通ったとしよう
次に業界も認可したとしよう。まあ有り得ないが…

そして実際にホールに導入されることになったとしましょう

恐らくこの時点でパチ屋は「２種類」に別れます

つまり導入した所は「ゲーセンパチ屋」、導入しない所は「従来のパチ屋」

パチ業界からは、何らかの業務形態表示の義務もされるだろうし
メーカーからの納品等も差別されるでしょう

つかさ、今回のシステムを導入するってことは、
パチ業界が長年かけて作り上げてきた、
グレーゾーンという「金の卵」を捨てる行為になるのよね

ダイコクは一関連企業に過ぎず、今回の１アイテムに過ぎない。しかも特許レベル
業界的に、こんなもの一つで数十兆円産業の根幹を揺るがされてたまるかでしょｗ

>>691
>>少なくとも現在では、一般的にリモートコントロールは”悪”という概念が
>>一般的ですよね（このスレや、他のスレを見る限り）。
↑これは君の主観であり、２ちゃんでの一般論だよね
一般のパチ打ってる人見てごらん
「回転数でかかる」「いくら入れたらかかる」「ずっと出てないから今日辺りでる」
こんな人ばかりじゃない？
『独立抽選』さえ理解してない人がほとんど（最近は理解が広まってきたため糞釘になったが）
ようは、一般の人にとったら、遠隔のほうがありがたいんだよ
『公平さ』が大前提の規定においては、十分、『島単位・店単位の抽選』が許可される可能性もある
パチ打つのは、君や、２ちゃんやってる奴ばかりでない
しいていえば、少数派だよ

>>693
>>つかさ、今回のシステムを導入するってことは、
>>パチ業界が長年かけて作り上げてきた、
>>グレーゾーンという「金の卵」を捨てる行為になるのよね
↑そうかな？
現在は『台単位の独立抽選』が最も公平で、当たり前と思ってるだけ
上にも書いたが、もっと公平だと思われる方式があれば、それに移行するかも知れない
抽選方法が変わるだけのことじゃない？
新たな抽選方法になれば、新たな攻略方法も出るかもしれない
釘読みが、波読みなんかにね
固定観念をもって、話をするのはよくないと思うけどね

結局、風営法に沿ってないと検査に通らないって点は変わらない訳だ。

先行投資でも防衛でも、企業が特許を申請する理由は様々だろうけど、現行の法規制下では設置できない。
「改造なしで外部入力可能」なんて言い切っている阿呆がいるけど、
特許の何処にもそんなこと書いてないぞ？
「こうしてやればできる」としている内容通りに作ったら保通協を通らないじゃないか。

この特許のポイント

・現行のパチンコ機が対象で、特許詳細文のどこにもパチンコ台の改造に関する記述がない

・特許を申請しただけでなく特許権を取得していること

後、海外シェアがどーたらと言ってる奴がいるけど
これは日本国内特許、海外は関係ありませんｗ

>>696
そもそもホールコンピューターやコンピューターソフトに
保通協や公安委員会は関係ありませんから

所轄の警察も遊技なんたら機構というヤツも検査するのはパチンコ台だけですから

遠隔もいいけど警察には見るからにグンニャリ内側に曲げられてる釘を注意して欲しい

>>695
だからさ『台単位の独立抽選』を捨てれば、
その時点で「娯楽」のルールでしょ？

パチってのは、建前は娯楽だけど実質ギャンブル
ゲーセンが白、ギャンブルが黒だとすれば、パチはグレー

だから都合が良いし無茶も出来る。白でも黒でも出来ないことが
長い時間をかけて市民権を得た、お金を生むシステムなんだと思う

法とか保通協が許すかよりも「業界が許さない」と思うよ

>>700
＞ だからさ『台単位の独立抽選』を捨てれば、
＞ その時点で「娯楽」のルールでしょ？
↑なんで？
スロットやってなかったのかな？
ストック機ってのは、独立抽選てのは名ばかりだったよね
パチンコの抽選が大きく変わっても不思議でないけどね
考え方が幼稚だよね

>>695
あのう、本気で言ってるの？それとも煽り？
ストックの仕組み以前から間違ってるよ

Ｑ：ギャンブルにおける「当り・はずれ」の概念ってナニ？

Ａ：当りのルール（条件）を満たせば「当り」、それ以外は「はずれ」
　　その上で抽選は「自ら」行うのが鉄則。

これで理解できる？
ストックであろうが何であろうが、
その当り条件を満たしてなければ、それは当りじゃない

ストック機ってのは、その条件を満たせば貯まったのを放出するって「当り」だよ

とゆーか、基本的な部分で勘違いしてる人が多いね
向こうにも書いたけど、もっかい書いてみる

パチってギャンブルは、店と客の取り合いじゃないんだよ？

客と客との取り合いの「場」を提供して、そのテラ銭をもらうのがパチって商売

>>702
とりあえず、等価の店で寺銭をどうやってとるのか詳しく教えてくれないか？
それとも寺銭の意味を知らないのかどっちだい

訴えたやつはどうなった

>>702
独立抽選でなければ、崩壊するような意見だったので、ストック機の抽選方式で例えたまで
独立抽選を望んでる（でなければ困る）のは、一部のコジキだけだろ？
一般客も本当の意味でのプロも新たな抽選方式を好む
情報化社会の急激な発展により、独立抽選と理解出来る奴が増えた
ゆえに、パチ離れ、糞釘、１パチが増えた
もはや、独立抽選でやっていける時代じゃない気がするがね

放置国家
日本万歳！！！

昨日のA6O0RNnOと今日の3GynqHvxは同一人物だよね？

2005年、遊技協組合･理事長店が未承認部品取付けによる不正営業で検挙摘発された
2006年、業界人(遊技機ﾒｰｶｰ･周辺機器ﾒｰｶｰ･各組合役員等)により
遊技産業健全化推進機構が設立され
2007年3月から公安委員会からの委任により非通知立入検査を実施開始し、07,08,09年に於ける不正発覚は、唯に１０店舗を越えた
4年が経過した現在、いまだに検査実施していないホールも多数あり
その間、検挙摘発による営業停止･閉店に追いやられたホールがリニューアルオープンしている始末

お粗末、極まりない。

>>708
そういう有意義な情報はコピペだけでなく、証拠や情報元のURLも提示しようね
そうしないと嘘だと言う奴もでてくるよ

業界人寄せ集めの遊技産業健全化推進機構による
立入検査での点検箇所は４箇所のみ
主に、主制御基盤カシメ部と
未承認部品取り付けの有無で
計４箇所すべてが、目視検査重点となっている

『不正撲滅』『不正改造はしません』なるポスター等に
何の信用性を見出だせるのか
もやは、『遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある行為は、一切致しません』と宣言させるしかあるまい。

じゃあそろそろ作業が忙しくなったので、じゃあね

>>703
つまらん揚げ足取りだな…

たとえくらい理解しろよ。場を提供してるって意味だろ
等価であろうが関係ない、稼働＝利益という商売だとホントに理解できないのか？

>>705
>独立抽選を望んでる（でなければ困る）のは、一部のコジキだけだろ？
>一般客も本当の意味でのプロも新たな抽選方式を好む

それが主観でなく事実だったとしても、それがナニ？
望む・望まざる、実現する・実現しないなんて関係ない

俺が言ってるのはパチ（ギャンブル）の定義について

抽選方式になった時点でギャンブルの定義から外れる
同じことをやってようでも、それは既にパチじゃない
その結果、業界自体が潰れようが知ったこっちゃないけどね

…よくわからないけどさ、必死なのは攻略情報会社の人ってことで良いの？
あの人達は仕事だから理解できるけど、素でホルコンとか騒いでるなら怖いわ…

>>711
子対子ではなく親対子の図式になってるﾊﾟﾁ屋は場を提供してるだけとは言わない。
ﾊﾟﾁ屋は稼働=利益ではない。公営ギャンブルの様に稼働の内の一定比率を寺として抜いて初めて場を提供してると言う。
こんな事も理解できないのか？

http://c.2ch.net/test/-/pachik/1284706685/i#u

>>712
何故むきになって揚げ足取りするのｗ
俺の意見の本質はそこじゃないだろ？わざとかｗ

でさ、あなたが言ってることは建前であり屁理屈。そうでなければ話題そらし

確かに公営ギャンブルはその通りだわ

じゃあ、パチは純粋なギャンブルか？

パチンコが建前では「娯楽」、実質「ギャンブル」、
だからグレーと呼ばれる意味くらい理解できな…いや理解してる。お前わざとだろｗ

このスレを要約した奴をパチンコ屋にビラ撒くけばよくね？

>>715
この混沌としたスレを要約できるの？
出来たところで、パチ屋に寄生しているパチ依存症のキチガイに理解させれるの？

出来るんならどうぞ

大黒電気の社員、がんばってるねｗｗｗｗｗ
提案した奴かな？（笑）

　火　消　し　必　死　だ　な　ｗ　

>>717 は何を言ってるんだ？誰が何を隠そうとしているって？

特許を取るだけなら用途を限定しなければ風営法に関係ないから通る
でもこれをパチ屋で使おうと思うと諸々の問題があるから使えませんよ…とかそういう事じゃないの？

以前に石原知事がカジノ構想をぶち上げた時に、
パチンコ産業以外からも関連特許が申請されたのは事実だぜ？
そうしたものの一端に見えるし内容だって「グループ遊技」が対象じゃないか。

もちろん、不正の可能性なんざ誰も否定してないけど、特許で全てが解決すると思い込むのは危険だろう。
工作だと言うのなら詐欺会社のキャンペーンを疑うね。

>>719
公序良俗に反するものは特許取得ができません

産業上利用できないものも特許取得ができません

>>720
このダイコク特許文の15項目から

【００１５】【発明の実施の形態】
以下、本発明をパチンコホール用の遊技システムに適用した一実施例について図面を参照しながら説明する。

ハッキリ『パチンコホール用』と書いてありますねｗ

>>721
特許取得＝製造及び販売の許可では有りません。

特許取得していても風営法に適わなければ設置できません。
（特許内容には「こういう構造にすればこう出来ます」しかない）

合法のはずのパチスロが三重県では設置できなかったのは何故？
結局は行政の判断が介入してるんだし、一面だけで語るのは変だろうに。

>>723
何度も書いてるけどさ、公安委員会や保通協が関するのは
『パチンコ機・パチスロ機』だけですよ

三重県今スロット置いてるじゃんw

>>724 何で話が通じないのか理解に苦しむよ。

全国的には稼動しているパチスロ機が設置できなかったのは、
三重県の行政の判断でしょう？って言ってるだけなんだが。
”今は置いてる”のも許可しましょう、という判断の結果ではないか。

検定のことばかり頭にあるようだけど、店の監督責任は行政の中でも警察にあるのだろうから、
設備全部をひっくるめて指導下されていると考えるのが普通の感覚だろう。

「特許で明確だから」というのならどうして警察に通報しないんだい？

遠隔があるホールならうまく操作しろよと思うｗ
エヴァ福音など糞台がいっぱいあるガラガラな島が目立つから
当たらせて良台だと思わせる印象を与えたほうが長期的に見ても稼げるだろｗ
日本中のホールに遠隔があればあんな酷い現象は無かったかもｗｗ


ボナンザの時だと思うけど昔テレビで当てさせる操作を放送していたけど
逆に当たり確定をハズレさせる操作を検証してほしいね
ホルコン買って実際に遠隔できるか何度も検証して本当なら証拠ができるしね
導入しているホールも悪いし実際に打ってて何かおかしいと感じたら
素直に警察に通報して遠隔されているか検証してもらうしかないかな
不正があれば通報してもかまわんというパチンコの組合があって
それに加盟している全国の店舗も分かる
組合の名前忘れたけどサイトがあったはず

>>726 客としての不安・不満は当然だよな。店は何にも説明してくれないし。

「遊技産業健全化推進機構」のことかな？
https://www.suishinkikou.or.jp/index.php
でも、ここも事件にでもならないと非公開だし、俺達の不信感には届いていない気がするんだよなぁ。

>>725
ホルコン設置に警察の許可なんて必要ないんだけど
警察もホルコンなんて検査しないしｗ

>>728
出玉調整機能とやらがついてなければね。

>>729 が簡潔に言ってくれてるが、>>728 ワザと惚けているのか？

繰り返してあげるが、「設備全部をひっくるめて指導下」にあるってことは、
設置した機材（この場合はホルコン）に問題があるなら警察の責任になるんだよ。

特許で合法だから手出しが出来ないとか言い出す奴がいたらお笑いだ。
だから「行政の判断」って何度も書いているじゃないか。
もしもそんな機能が備わっていると立証されたら、警察の面子が丸つぶれだろうよ。

パチンコ産業に倫理を期待しても無理があるし、犯罪の立証も難しいだろうけど、
どうして警察の管理責任を誰も問わないんだい？
特許で明確なのに警察は放置するんですかって、何故に言わない？不公平を許すのか、ってさ。

ダイコク電機は年収８００いきます

あとね、この特許文で問題点の本質のトコを分かってないみたいだけど

『集中管理装置（ホルコン）から遊技制御部（パチンコ台主制御基板）へ
信号授受・送受信が可能で、それにより指令を実行』
とハッキリ書いてあることなんだよ（項目15〜35、台ランプユニットが重要な役割を持つ）

これはつまりダイコクが仕組んだんじゃなく（仕組んだのかも知れんが）
ダイコクはそのパチンコ機の機能を利用しただけともとれる

『パチンコ機は最初から外部からの信号を受信出来て制御できる仕組みになっている』
これが問題点の本質なんだよ

>>732 は特許を問題にしたいだけ、って理解でいいかね？

>>723にも書いたけど、特許内容には「こういう構造にすればこう出来ます」しかないんだよ。
では聞くが現行のパチンコ台はその通りの構造なのかね？それで良く保通協の検査に通るものだ。

その特許に改造の記述なんぞあるわけないよな。最初から風営法に逆らって作る必要があるんだから。

さらに言えば「制御できる仕組み」だ？大笑いだね。
まぁ、百歩譲って外部信号を送りこめる仕組みにしたとしよう。（でも検証されればばれる）

その”制御”は台の処理装置に実行可能コードとして格納されているのだから、
立派な物的証拠になるではないか。中古台でもＯＫのはずだ。

それとも外部からROMを書き換えできる超技術だとでも言うのかね？

「このビデオデッキは他の機器との映像音声の送受信が可能」
っていう程度の話じゃﾈｰﾉ？
でも受け手が再生専用デッキだったら録画は出来んよな？

いや、俺は別にダイコクなんちゃらをかばってんじゃねーんだ。
遠隔バカが「特許が申請されてる」って話を妄想で膨らませまくり
「ほとんどのホールは島単位で出玉調整されてる！」とかあちこちにコピペするのが
ウザくてしょうがねえんだわ。
ホルコン攻略詐欺師くさいしな。

俺も事実は知りたい。
とりあえず、外部入力可能な台は違法なんで存在してないはず。
現在の台にその機能が搭載されてるなら、保通協が大変な犯罪をおかしてることになる。
本気で信じてるなら、公正取引委員会に訴えてみろよ。

>>733
>>734
何度同じ事を書けばいいんだろう…

特許を申請して特許庁の審査官による実体審査をパスした上で
特許権を取得してるの、市場での独占権を得てるの
そんでこの「パチンコ機の機能」を利用したパチンコ機制御特許
ダイコク以外にも取得しているメーカーがあるの

遊技産業健全化推進機構は
業界人寄せ集めの一般社団法人
立入検査したのち、主制御基盤カシメ部の開封や未承認部品取り付け発覚時に限り
管轄の公安委員会に通報するだけの
言わば、点検団体

>>733-734
そういう仮説で話を進めたいなら、お前が立証すべきじゃね？
他の人がやるべき事じゃないだろ。
それと、特許は申請中じゃなく取得済み（技術的に可能）な。

>>734 うん。言いたい事は分るよ。

特許という公開資料は議論のベースにはいいけど、何らかの実証が出来ないと無力だと思うんだ。
思考実験にはいいけどそれを元に何かを訴えるには決定力に欠ける気がする。

Ｄ電機は上場してるから特許使用料も財務表に載ってるけど全体の数％でしかないんだな。。
俺は攻略法詐欺のキャンペーンだと思ってるんだ。少なくとも奴らにはメリットがある。

>>735よ 「特許を問題にしたいだけ、って理解でいいかね？」って書いただろう？
君が不審に思って特許の文面にしがみ付く気持ちは分らんでもないけど、
他人を納得させようとするには根拠が不足してるぞ。
「特許権を取得してる」はともかく、「市場での独占権を得てる」と何故に分るんだい？
こちらも否定材料は持ってないから納得できる資料を示してくれ。
Ｄのシェアなんて根拠にはならないよ。（製品のシェア＝問題特許のシェアではない）

保通協の検査ではROMのアドレス／内容やRAMのマッピング（使用目的）も全て書類に記載して、
チェックデジットとも合致（内容とアドレスが一致）しなくてはいけないんだ。
容量的に可能でも使用しない空き領域は一切、不可でどこにも隠しようがない。
さあ、どうやって制御用の実行コードを送りこむのかな？

>>737
すまないが、立証って何を？
物事を断定して語る人が居るから、それは違うのでは、と言っているだけなんだが。

>>738
特許権＝絶対的な排他的独占権
特許権はそんな簡単に取得出来るものじゃないんですよｗ
多額の費用と時間を費やさないといけないんですよ

それと私は所謂ホルコン攻略の類いを否定してるんですがねｗ

＞保通協の検査ではROMのアドレス／内容やRAMのマッピング（使用目的）も全て書類に記載して、
・・・・
＊ 何ら必要としない文面だな
保通協がいかなる検定してるかなど一切関係ない

＞さあ、どうやって制御用の実行コードを送りこむのかな？
・・・・
＊実行コード？
主制御基盤が送信するデジタル信号を、受信する遊技機外機器が制御する
との話題なのに、その間抜けな問いは不要だろ。

平行線だなw
風営法で、外部力が可能な台は保通協の認可を通らないことになってる。
だから俺は「台の側がそういう機能を準備すれば動くシステム」と解釈した。

根拠はボナンザ。
あれで遠隔が可能だったのは、外部入力が可能に改造された初代海の裏物だけだった。
もし現行のパチが外部入力が可能なら、裏物なんて用意する必要はない。
もし現行の台にそんな機構があるなら、パチ業界がひっくり返る大スキャンダルなんで
ぜひとも公正取引委員会に訴えてくれ。

……でもそんな重大な資料を公開するもんかねえw

>>739

すまないが、「防衛申請」や「独占を意図した先願」って分るかな？
特許が簡単に取得できない事は承知しているし、無駄に終わることも多いものだ。

それでも問題の特許でいえば石原構想通りにカジノが建設されたり、
風営法が改正される事態になったら、一体どうなると思う？先行投資って考えもある。

ああ、それとまるで君が攻略詐欺に関わっているように聞こえたら、申し訳なかった。
でも考えてみてくれ、「そういうもんなんです。だから方法があって…」有りそうだろう？

それから、「台には外部から制御が出来る」という根拠は？
繰り返すけど特許内容の構造通りに作ったら、保通協の検査は通らないと思うよ。
改造不要だと言われるなら「裏制御用のコード」はどっから入れるのかな？

>>740 なにやら唐突だね＾＾；

＞＊ 何ら必要としない文面だな
＞保通協がいかなる検定してるかなど一切関係ない

君は故意に無視してるのか？実機と「文書」って証拠を提出するんだよ？
もし実機と提出文書内容が一致しなかったら、立派な犯罪じゃないか。

＞＊実行コード？
＞主制御基盤が送信するデジタル信号を、受信する遊技機外機器が制御する

↑自分で矛盾した事を言ってるのが理解できている？
制御基板が「デ ジ タ ル 信 号 を 送 信」するのに実行コード（プログラム）が要らない？！

★君のＰＣはプログラム無しで動くのか？！★

>>741
ボナンザはね〜、違法改造を理由として逮捕されたから、そもそも根拠にはならないと思うんだ。

すべからく
遊技機を改造することなく
遊技機外機器による出玉管理システムが構築されている事実が重要であって
その出玉管理システム【技術】が、打ち手である遊技客を翻弄している
行政による検査がされておらず、その(出玉調整)実用化にコンプライアンスなどで打ち消す風潮が
ますますパチンコ遊技に於ける全てをグレー化させている

三店方式による、賭博としない換金行為は
三点(遊技機⇔貸出装置⇔ホルコン)方式による、管理とする出玉操作を暗黙の了承と捉えることにすぎない。

>>743 こんどは誤魔化しかい。君がパチンコ屋みたいになって来たぞ？

★君のＰＣはプログラム無しで動くのか？！★

大体、「すべからく」じゃなく「ともあれ」だろ？
それをいうなら「すべからく不正は根絶されなければならない」って言いたいのかい？

論理の摩り替えばかりですねｗ
自己満足して大黒擁護。
何のために２ｃｈでそんなことやってんの？

大黒社員だからですよねｗｗｗｗ

>>743
まあ、君を虐めたい訳じゃないからもういいし、パチンコ業界が多くの矛盾を含んでいるのは、
誰でも認める事実だけど、「特許」という新たな側面も根幹とは言えないと（俺は）考えているんだよ。

とはいえ新たな理屈で他人を納得させるのは楽なことではないよ？
特許については”伸介”ってカリスマ阿呆を知っているが、人間的にも相手したくない御仁だし。

>>745
ふーん。暇つぶしだけど、いけない？それで、君の意見は無いの？

>>742
防衛特許は出願だけで充分なんだよ
出願公開だけで他企業の特許出願を防げるからね

後は>>399

＞大体、「すべからく」
・・・･

＊パチンコ店は三店方式による、賭博としない換金行為を行っている

遠隔信者　ＶＳ　ホルコン信者
この試合の勝者がボーダー厨の対戦相手となります

が、このペースではこのスレ内での決着は難しいかも・・・・

>>747
しょうがないなあ。そういう事なら君には>>738の質問に答えて欲しいんだけど。
それと>>744 を君にも聞かなければならないのかな？

ああ、「防衛出願」という言葉は知っていたか。
一安心した。前述の伸介って人は「そんなものは無い」と断言してたぞ。読んでて笑ってしまった。

>>749 あはは。暇つぶしに勝敗なんてないよん＾＾

要は国がバックアップしてﾊﾟﾁ屋の売上に貢献して税金を吸い上げる図式って事ですかい？

そうすると、もはやこの国は国民の為にと謳いながら、嘲笑うかのように国民の為ではない方向に動いているのか？

遊技玉等貸出装置端子板は、すべての遊技機・主制御基盤との信号送受信を可能にしている
｢遊技の結果に影響を及ぼすおそれのあるものでないこと｣を追記し
主制御基盤が遊技機外機器からの送信を
ＣＰＵロムの検査による【その限りではない】と打ち消し
規則とする法令遵守を表記している

＊＊交通違反は道路交通法を翳し取り締まるのに
パチンコ遊技場において、公安は【その限りではない】旨での取り締まりをすることはない

>>752 で？

★君のＰＣはプログラム無しで動くのか？！★

G9kZ/xqp
この人このスレに生息するレス乞食だから相手しちゃ駄目だよ

>>754 ありがと＾＾
まーねー、意見に実があればと祈るだけだね…

>>753 で？

★ＰＣのプログラムが動いているなら？！★

暇つぶしにもならんが、お前がキレる前に
聞いといてやる。

暇つぶしですかｗｗｗ

どうりで論理も破綻してるし、どーしようも無いゴミみたいな意見のオナニーばかりなわけね。

テクノブレイクに気をつけてねっ（＞＜）

おお、帰ってきたらまた湧いてるｗ

つかさ、743とかずっとホルコンとかナントカ言ってる人、お前ら攻略会社の人なの？

どうやってもホールには、遠隔も設定もあって、
ダイコクさんのその特許レベルのが実用化されていることにしたいの？
そういうウソを常識として植え付けて、お前ら以外の誰得よ？

定期的に誰か（常識人）がツッコミ入れないと、
さも当然の既成事実のように語ってるし。他スレまで行く始末ｗ

つか、俺がこのスレに来た時なんて、
既に稼働してる前提で話していたのに、だいぶ弱気になったもんだ

一応俺も開発（パチ・スロ）の人間として
あまりにもバカらしい風説流している人間はムカつくのよ

ワケのわからん攻略法なら笑って終わりだが、
純正ハードやソフトに意味不明な言い掛かりをつけて、
それを攻略とやらのネタに使うのは、ちょっとやりすぎじゃないかい？

無知故に信じてしまった人は許せるが…
本当は知ってるくせに、無知な人を騙すお前らはタチが悪い

↓ダイコク電機、設立者のページ
http://www.honya.co.jp/contents/antrep/kayamori/yarigai.html

「３　お客さまに喜んでもらうためのコンピュータ開発 」ってのがあるが
遠隔システムで客が喜ぶとでも思ってんのかね？
パチンコ業界の発展に寄与できるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

勘違いも甚だしい会社ですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

まっ、所詮、パチンコ業界。仕方ないかぁ（苦笑）

>>759
俺は遠隔信者でもホルコン信者でもないけど・・・
＞「３　お客さまに喜んでもらうためのコンピュータ開発 」ってのがあるが
＞遠隔システムで客が喜ぶとでも思ってんのかね？
＞パチンコ業界の発展に寄与できるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダイコク電機の【客】が「パチンコしてる奴」って理解する奴の知能が理解できない
ダイコク電機が【客】とみなすのは、ダイコク電機の製品を買う立場であって
パチンコ屋で遊戯する奴ではない


って、常識を敢えて書く必要がある奴が、この世に居るのが恐ろしい

>>756
>>755

>>757
ふむむ。君はその程度だったか。パチンコ産業に倫理なんかないけど、
他の方々と五十歩百歩ですな。

>>758
初めまして。なんかチップの外部から介入して、実行コードを生成できる特許らしいですよ。
凄いな〜ハードウィルスってか？Javaどころの騒ぎじゃない。

>>759
文句を言いたい気持ちは理解できるけど、全ては自分の為だからこれでいいんですよ。

お、アンカミスった。
最後の一行は>>760宛ね

俺が確認した限り、前作の北斗の拳(焔枠)には外部入力端子はあったよ
どっかで書かれてたけど、上野にあるパチンコ博物館の釘調整体験コーナーでは台の裏側も見れて、バッチリ見た
ご丁寧に外部入力端子ってシール貼ってあるから、すぐわかるよ

セキュリティーの一つとされて付随しているROMチェック用の入力端子が
実は出玉調整のためのイカサマ信号の受信装置てことですか？

相変わらず遠隔当たり前とかお花畑な脳味噌だな
本当養分はこういう基地外ばっかだからﾊﾟﾁ屋が儲かると改めて思ったわ
改造する事を前提にﾒｰｶｰから店に入って検査終って中古にどう流通してるかもわかってるのか？？
おまいらのいう改造する前提なら中古は全部が店に設置不可能なんだよ

>>764
実機買えばわかるけどｻﾌﾞの入力なら普通にある

>>762 泣き言が始まる始末か

なにやら開発者ぶる奴まで、でしゃばり始めて面白くなりかけてきたな
保通協やら風説流してるやらと
まったく必要としない文面を書き散らかして
何を言いたいのか？

常識人てのは、話題にそうよう話しを進めるものだが
遠隔否定すら出来ず、人格誹謗しはじめたよ
おいおい！
出玉調整をするとするパチンコ店の『出玉調整不可能』を否定してくれや

>>766
で
おまいはﾊﾟﾁ屋行ってんの？

>>766

756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2010/09/28(火) 23:09:22 ID:G9kZ/xqp
>>753 で？

★ＰＣのプログラムが動いているなら？！★

暇つぶしにもならんが、お前がキレる前に
聞いといてやる。


あなたが先にキレてどうするｗ
それと相手に否定をさせることで自分の主張を通そうとするのはどうかと思うぞ。
単純に「こうやれば可能」という話を展開して議論すればよいだけではないかな
ホルコン詐欺師がよくやってた「では、制御(遠隔)がない事を証明してくれ」というのと同じだ
あれ？何か似てるけど･･･気のせいか

以上、通りすがりすまんね

パチンコ業界必死だなぁ5年後には死んでるのに

>>759
ダイコクさんにとっての「お客さま」てパチンコ客じゃなく
システムを買ってくれる「パチンコホール」のことですからｗ

パチンコホール待望の商品「改造不要の遠隔システム」ｗｗ

ここで頑張るより攻略方を販売したらどうだろう
ヤフオクとかで安価で出したらすぐ売れるんじゃない？

反論に詰まったら「攻略会社」ｗｗ

>>765
＞おまいらのいう改造する前提なら中古は全部が店に設置不可能なんだよ

誰もが、改造など前提にしていない
お花畑な脳味噌だな

>769
朝鮮サラ金の次は朝鮮パチンコを潰しにかかるってのは規定路線だもんな

>>773
はいはい
じゃあｶﾊﾞﾝ屋がB物にﾊｰﾈｽとかどうやって付けてたんだ？
そもそも何で改造が必要だったの？教えてくれないか

まあ技術的に可能ならD社製じゃなくてもいいんですけどね　＾＾

あ
改造が必要ないんだったらｶﾊﾞﾝ屋の存在を否定するんだよね？
あれれ？大黒とやらのｼｽﾃﾑは肯定するのに何でB物を否定するのかなー？
おかしいよねー

ところで>>766はﾊﾟﾁ屋行ってるのかね？行ってないのかね？どっちかね？

否定してる奴らが長文で必死すぎるわw

>>777
もいっかいスレ>>1から読み直せアホｗ

>>780
は？
だから俺は大黒（笑）とやらには全然興味ないけど何でｶﾊﾞﾝ屋がいたの？って聞いてるんだぞ？
もしかしてちょっと前の事すら知らないのか？

あ
答えられないんだったら別にいいよ
知ったかぶりの雑魚だったとの認識で俺は済ませるから

ところで>>780は店行ってるのか？どうなんだい？

ダイコク電気に電話で聞くのが一番手っ取り早いのでは

>>783
おまい誰だよ？
俺は大黒さんには興味はないと書いてるぞ
ところでおまいもﾊﾟﾁ屋行ってんの？どうなの？

>>782
パチンコは随分前に辞めたし攻略会社の関係者でもないしｗ

だからココに書き込みんならもう一回読み直せ
おまえズレてるからｗ

>>785
何だよ結局雑魚かよ
帰れ帰れ
ｶﾊﾞﾝ屋すら知らないとかおまいも養分だったんだろ？ん？負けて悔しいって言ってみろよ？


ところで小便でｽﾞﾎﾞﾝが濡れたんだがどうしてくれるよ？
これはおまいが悪いよな？

契約書を取り交わさない雇用
演出重視が課題のホールにとって
これほど都合の良いサクラはいない

と、ばっちゃんが言ってたぞ

あ
あれか？改造しなくてもおまいたちの脳味噌電波で基板とかROMが上書きされちゃうのか？
すげーよなー携帯とかﾘﾓｺﾝからﾋﾟﾋﾟｯってやれば脳味噌すらｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るのな
ﾎﾙｺﾝ厨と大黒の力を合わせればﾊﾟﾁ屋も安泰です（ｷﾘｯ

これで大体は合ってるだろ？
違うのか？

とりあえずｽﾞﾎﾞﾝ乾いたわ
おまいらﾊﾟﾁ屋に恨みとか持っても仕様もないぞ
詐欺じゃないけど馬鹿は勝てるかも？って思った時点で負け
普通の頭の人間はそこで1ｸｯｼｮﾝ置いて考えたり穴をさがしたりする
だからB物とかでも攻略されたりするんだよ
ｵｶﾙﾄは別に悪い事じゃない
それを信じたりするのは勝手だしその方がﾊﾟﾁ屋は儲かる
かといって行き過ぎると人間扱いされなくなるぞ

俺いい事書いてるなーいやいやおまいらのためじゃないよ？
ｽﾞﾎﾞﾝが乾いたら気分も良くなったわ
じゃあなー

遠隔は違法じゃない。誰でも当たりを楽しめるように当たりをばらまくことが目的だから。
あくまで遊技なんだし、パチンコで儲けようとする考えが間違ってるって認識に変えた方が利口です。
業界、ホール関係者はとっくの昔に切り替えできてるんじゃないですか？
だから、たとえ負けても楽しめるようにと演出面の充実を図ってくれてる。

>>790
回らない糞釘多数で演出をどうするって？