【一物一価】等価交換で小さいパチンコ屋終わる？
等価交換が各地域で行われているようですが。
どんなもんでしょ
どんなもんでしょ
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2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 11:42:00 ID:r0DPgsGN
近所に８３?４?玉交換で１Ｋ２０も回らない台移動無しのクソ店があるんだが
3 ：ﾁﾝﾋﾟﾗﾏｽﾀｰ ◆wBOKUAHOU. ：2010/09/17(金) 11:58:29 ID:A/Cb/9CC
にゃぁ～ん
にゃぁ～ん ＿＿
／＞ フ
｜ _ -彡
／ミ ＿xノ
(＼ / ｜
) ) ( 丶 ﾉ
( ( | | ｜｜
＼二| | ｜｜
丶＿_丶_)_)
3ゲットねこだよ
ｻﾝﾏとかを食べて
くれるすごいやつだよ
にゃぁ～ん ＿＿
／＞ フ
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／ミ ＿xノ
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) ) ( 丶 ﾉ
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3ゲットねこだよ
ｻﾝﾏとかを食べて
くれるすごいやつだよ
4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 12:24:58 ID:t3tFJ4z0
>>3
４０台後半の無職のおっさん乙ｗｗｗｗ
４０台後半の無職のおっさん乙ｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:29:36 ID:1RAYBEs8
どの店も等価になるの？
6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:30:40 ID:1RAYBEs8
とりあえず誰か詳しい人
7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:36:20 ID:7Q2N/QZd
付け焼き刃でパチコーナーとスロコーナーを別店舗として営業して
注意された店あるらしい
まぁスロ低迷も底打ったとは言えまだまだ客付き悪いし
スロを切ってパチ専店にすればいいだけだけどね
注意された店あるらしい
まぁスロ低迷も底打ったとは言えまだまだ客付き悪いし
スロを切ってパチ専店にすればいいだけだけどね
8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:43:33 ID:o04UcQ4N
一物一価だと１パチと４パチの混在もだめなのか？
9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:49:00 ID:tcqydVfx
それは良い。
1パチと4パチの交換率が同じでなければならないはず。例えば4パチが33玉交換なら1パチは33×4の132玉交換でなければならない。だったような。
1パチと4パチの交換率が同じでなければならないはず。例えば4パチが33玉交換なら1パチは33×4の132玉交換でなければならない。だったような。
10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:51:09 ID:Qe/0Fq7v
今の等価流行りは御上からの指導なのか？
どこも等価になって行くパチンコ屋なくなった
どこも等価になって行くパチンコ屋なくなった
11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:51:50 ID:PS/RD/Yi
混在はOKでしょ
換金率が1パチと4パチで違ってたら問題ありみたい
換金率が1パチと4パチで違ってたら問題ありみたい
12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:53:53 ID:o04UcQ4N
13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 20:57:41 ID:Qe/0Fq7v
混在ってスロは等価、パチは30個、1パチは150個交換とかか
俺の県も4～5年前まではあったけど今は一律だ
ちなみに金沢市だけどイベントも禁止、ハンドル固定も禁止、多分日本で一番厳しい
俺の県も4～5年前まではあったけど今は一律だ
ちなみに金沢市だけどイベントも禁止、ハンドル固定も禁止、多分日本で一番厳しい
14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 21:04:50 ID:+xHPUiRp
換金率同じじゃなけりゃ通報していいの？
27発と150発なんだけど
27発と150発なんだけど
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 21:07:38 ID:Qe/0Fq7v
16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 21:07:58 ID:o04UcQ4N
バチンコ不況なのに厳しくしてどうすんだろ
表向きは射幸性を抑えようとしてるのに軒並み等価店にさせようとしてんのはなぜ？
どうもやってることが矛盾してんだよな
表向きは射幸性を抑えようとしてるのに軒並み等価店にさせようとしてんのはなぜ？
どうもやってることが矛盾してんだよな
17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 21:17:28 ID:EX9QhwEq
持ち玉で粘る人にはキツくなったなあ
最近は時短やめしようとすると｢もう少しやりませんか？｣なんて
言ってくるしな
最近は時短やめしようとすると｢もう少しやりませんか？｣なんて
言ってくるしな
18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/17(金) 21:39:46 ID:kEXWkrQj
どこもスロに合わせるからパチが打てない状態になるんだよなぁ
スロを6枚交換にしてパチ30個にすりゃいいのに
スロを6枚交換にしてパチ30個にすりゃいいのに
19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 03:23:19 ID:04egRHP5
安部の時から始まった朝鮮関係への規制の一環だろ。
20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 05:15:30 ID:eiZuQFcc
だから警察とマルハンあたりが裏で組んだ仕掛けだって
今の11000店規模のパチンコ店を8000.店規模まで減らしたい警察
弱小店舗をガンガン潰して自分達だけが生き残りたい大手
２つの思惑が一致して、パチ＆スロオール等価営業に対応できない
弱小店を潰しにきてるんだよ
今の11000店規模のパチンコ店を8000.店規模まで減らしたい警察
弱小店舗をガンガン潰して自分達だけが生き残りたい大手
２つの思惑が一致して、パチ＆スロオール等価営業に対応できない
弱小店を潰しにきてるんだよ
21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 09:01:19 ID:dPUudXh8
三円交換の店に貯玉二万発あり、四円になって二万特した。
こんな事ならもっと貯玉しとけばと思った奴は他にもいるだろうな。
こんな事ならもっと貯玉しとけばと思った奴は他にもいるだろうな。
22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 09:08:11 ID:+nAeMTm5
一応公平になるように定められてる遊戯なんだから、全店等価でいい。
貯玉良釘で粘って抜いてるやつのしわ寄せもこないし。カードなんて作りたくない。
貯玉良釘で粘って抜いてるやつのしわ寄せもこないし。カードなんて作りたくない。
23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 11:09:15 ID:24TwCRjW
24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 12:05:14 ID:gbTCEHmI
基本的に1物1価とは一応定められてるんだよな
景品は等価交換だからね
金景品だけ価値が変わったりしたら矛盾するがグレーで通ってる
全部等価にすれば売り上げの管理もしやすいし矛盾は無くなるんだが
その代わり店全体では打ち込み玉＞払い出しになるから結局遊びにくくなるだけだろう
等価高価無制限で回せず削られるんだからそうなったらどんどんパチンコ卒業して新規客も入らなくなるだけだろうな
1物1価を全国に強いたら一気に2/3くらいになりそうだ
チェーン店のみだろうな
景品は等価交換だからね
金景品だけ価値が変わったりしたら矛盾するがグレーで通ってる
全部等価にすれば売り上げの管理もしやすいし矛盾は無くなるんだが
その代わり店全体では打ち込み玉＞払い出しになるから結局遊びにくくなるだけだろう
等価高価無制限で回せず削られるんだからそうなったらどんどんパチンコ卒業して新規客も入らなくなるだけだろうな
1物1価を全国に強いたら一気に2/3くらいになりそうだ
チェーン店のみだろうな
25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 12:49:29 ID:L/7OgF5q
26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 13:19:22 ID:UNI4RA7K
確変中に玉が無くなった
店員に言ったら当店は等価なのである程度出玉を押さえておりますってさ
等価だと仕方ないのかな
店員に言ったら当店は等価なのである程度出玉を押さえておりますってさ
等価だと仕方ないのかな
27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 13:37:56 ID:tcXE8j1U
等価店なんて削れる所全て削ってくるのが普通だからな
スタートだけ残して「おっ、ボーダー越え♪」とか喜んでるアホを見ると微笑ましいね＾＾
スタートだけ残して「おっ、ボーダー越え♪」とか喜んでるアホを見ると微笑ましいね＾＾
28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 13:50:06 ID:Siw70J/s
等価パチンコで勝つのは相当苦しい。
じゃなければ某大手が1兆2兆も売上て利益が数千億も生まれるわけが無いｗ
いよいよ潮時が来たのかな。
じゃなければ某大手が1兆2兆も売上て利益が数千億も生まれるわけが無いｗ
いよいよ潮時が来たのかな。
29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 18:27:29 ID:XvgX2vCB
いっそのこと貸出１個１０円とか２０円とかやってくれればいいのにな
みんな怖くて打てなくなるＷＷＷＷ
みんな怖くて打てなくなるＷＷＷＷ
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 18:29:07 ID:XvgX2vCB
とりあえずあげてみた
31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 22:17:46 ID:og8NT6u6
何でスロに合わせて等価にする店ばっかなんだろうな
ほとんどの店パチンコの半分ぐらいしか設置してないのにな
ほとんどの店パチンコの半分ぐらいしか設置してないのにな
32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 22:31:42 ID:gbTCEHmI
>>25
そりゃ等価でも探せばあるだろうけどやっぱり等価はきつい
スルーの開き具合とかアタッカーやらなんやかんやを考えるとかなり絞りがあって開いててもたかが知れてるからなぁ
それなら3円くらいで優秀な店で探した方がよりいい台あるし
等価でスルーがガッポリ開いてる店とか見たこと無いからな
ほぼ等価のマルハンとかがガンだよな～パチンコの勝ち負けが運と思ってる養分がみんなそっち行っちまうからな
周りの店もマルハン仕様の釘に倣っちまうし
等価のマルハン潰れねえかな～
誰か夜に忍び込んでぶら下がりとか引っ付けて通報してくれ
そりゃ等価でも探せばあるだろうけどやっぱり等価はきつい
スルーの開き具合とかアタッカーやらなんやかんやを考えるとかなり絞りがあって開いててもたかが知れてるからなぁ
それなら3円くらいで優秀な店で探した方がよりいい台あるし
等価でスルーがガッポリ開いてる店とか見たこと無いからな
ほぼ等価のマルハンとかがガンだよな～パチンコの勝ち負けが運と思ってる養分がみんなそっち行っちまうからな
周りの店もマルハン仕様の釘に倣っちまうし
等価のマルハン潰れねえかな～
誰か夜に忍び込んでぶら下がりとか引っ付けて通報してくれ
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/18(土) 23:52:53 ID:QRP6/PRB
一パチでなんとか営業してた店が等価になって、
客が全然いなくなってた
長くはもたないなぁと思ったよ
客が全然いなくなってた
長くはもたないなぁと思ったよ
34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 01:03:24 ID:8F5JactT
ＣＲデモ画面打っても面白くないもんな
35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 01:10:58 ID:q+vHrpIT
つか、そもそも換金は本来違法だろうに
そこにお上の指導が入るって何？
換金合法化するってこと？
そこにお上の指導が入るって何？
換金合法化するってこと？
36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 19:19:22 ID:WIstJvwB
１玉１０円とかにしてほしい
37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 19:23:08 ID:QkLQvyTe
お前らバカだな
最高交換率を一玉三円にすれば
大当たり1回2500発の台が続々出てきよる
一玉10円なら甘デジの出玉しか出よらん
最高交換率を一玉三円にすれば
大当たり1回2500発の台が続々出てきよる
一玉10円なら甘デジの出玉しか出よらん
38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 19:25:25 ID:HnGpX8Mq
等価でもないのに釘をマイナスにし過ぎる店が不当競争を煽る
39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 19:33:36 ID:FKwYlrJS
なんで等価になると弱小店は潰れるんだ？
まじで分からない、どうしてそういう流れになるのか、
馬鹿な俺に説明してくれ
まじで分からない、どうしてそういう流れになるのか、
馬鹿な俺に説明してくれ
40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 19:48:48 ID:7i5uBfyH
３円ってのは普通に営業してればほぼ店の負けは無い。
多少開けても客の入れ代わりとか考えると問題なし。
が、等価は釘を開けると当然赤になる。
釘を閉めてても間違えて赤になることがある。
大型店舗なら稼働率が高くなるのでどこかで帳尻あわさるけど
小型店舗なら間違って出た分の帳尻が合わなくて間違えて赤になるということが起こりやすい。
そうするとどうしても釘を開けたがらなくなる。
他にも立地、設備等で劣ることが多いので同じ釘、同じ換金率だと客が大型店に流れやすくなる。
多少開けても客の入れ代わりとか考えると問題なし。
が、等価は釘を開けると当然赤になる。
釘を閉めてても間違えて赤になることがある。
大型店舗なら稼働率が高くなるのでどこかで帳尻あわさるけど
小型店舗なら間違って出た分の帳尻が合わなくて間違えて赤になるということが起こりやすい。
そうするとどうしても釘を開けたがらなくなる。
他にも立地、設備等で劣ることが多いので同じ釘、同じ換金率だと客が大型店に流れやすくなる。
41 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/19(日) 20:16:47 ID:yAnJqIcJ
低換金なら稼働率低くても儲かるけど
等価だと稼働率５０％以下なら倒産だおp菜q^ω^*)
等価だと稼働率５０％以下なら倒産だおp菜q^ω^*)
42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 20:25:47 ID:yAnJqIcJ
低換金だと稼働率が低い＝持ち玉比率が低い（現金投資が多い）だから
逆に稼働率１００％だと赤字だお（´ω｀）
優良店なら通常営業で１０～１５割くらいで稼働させても赤字にはならないしお（´ω｀）
等価は常に持ち玉遊戯と同じだから
クソ釘で遊んでくれるアホがいないと成り立たないっていうことだお（´ω｀）
常に７割～９割なのにそれでも客が来てくれないと潰れますお（´ω｀）
一回のイベントでサクラ台と広告代の費用３００万くらいは小さなパチ屋でも使いますおね（´ω｀）
逆に稼働率１００％だと赤字だお（´ω｀）
優良店なら通常営業で１０～１５割くらいで稼働させても赤字にはならないしお（´ω｀）
等価は常に持ち玉遊戯と同じだから
クソ釘で遊んでくれるアホがいないと成り立たないっていうことだお（´ω｀）
常に７割～９割なのにそれでも客が来てくれないと潰れますお（´ω｀）
一回のイベントでサクラ台と広告代の費用３００万くらいは小さなパチ屋でも使いますおね（´ω｀）
43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 20:27:18 ID:EYaRdGbl
な
44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 21:20:43 ID:AhHSo0qN
>>42
なんでブン菜を伏せたのね
なんでブン菜を伏せたのね
45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/19(日) 23:17:11 ID:zFazkN8k
おぉぉうそういうことか
じゃあ小さい店は相当キツイだろうねぇ
逆に大人数から採取出来る大手が強くなるのがわかるな
というわけで○半潰れろや
じゃあ小さい店は相当キツイだろうねぇ
逆に大人数から採取出来る大手が強くなるのがわかるな
というわけで○半潰れろや
46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 04:54:04 ID:Ae3MOA7o
等価店が急激に増えてるのは実感するけど、ある程度いくと落ち着くと思うんだよね。
競合店の多い地域の場合、等価にすると立地のいい店や大型店に全く歯が立たなくなるから。
競合店の多い地域の場合、等価にすると立地のいい店や大型店に全く歯が立たなくなるから。
47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 05:45:33 ID:N25e2TOq
お前らもパチやめる準備しておいたほうがいいぞ
等価の大手ばっかりになると絶対勝てなくなるから
今でも地域によってはそういう状況になりつつあるしな
それもこれも全部アホな客と糞みたいな規制のせいなんだけどな
等価マンセーしてる奴とかいるけど俺は昔みたいに持ち玉で
だらだら一日中まったり打てる遊戯としてのパチンコが好きだったよ
まあそういう客層を切り捨てていった結果が今のガラガラのホールなんだろうな
等価の大手ばっかりになると絶対勝てなくなるから
今でも地域によってはそういう状況になりつつあるしな
それもこれも全部アホな客と糞みたいな規制のせいなんだけどな
等価マンセーしてる奴とかいるけど俺は昔みたいに持ち玉で
だらだら一日中まったり打てる遊戯としてのパチンコが好きだったよ
まあそういう客層を切り捨てていった結果が今のガラガラのホールなんだろうな
48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 06:37:38 ID:YiM/1iGP
結局パチ業界なんて規制の裏を掻い潜るイタチごっこで今までやってきてるから
何とかなるんじゃね？等価の店オンリーになったらマジで客いなくなるよｗ
何とかなるんじゃね？等価の店オンリーになったらマジで客いなくなるよｗ
49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 06:54:47 ID:6PSctdWJ
換金ギャップのある店じゃないと勝つのは難しいからね。
今後はそれが理解できないバカしかいなくなりそう。
今後はそれが理解できないバカしかいなくなりそう。
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 07:17:58 ID:7VmEfYMm
>>47
低交換率の恩恵受けるのはいわゆる勝ち組と言われるパチンカーでその分は当然養分が余分に採取されるわけだが
大手がこぞって等価一律調整にシフトしだしたのはそれを防ぐためである意味上客の養分様を大事にする方針といえる
問題はスペックが甘すぎて回せないため投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増えてること
これはメーカーが足並み揃えて等価仕様の回せるスペックにすれば解決する
低交換率の恩恵受けるのはいわゆる勝ち組と言われるパチンカーでその分は当然養分が余分に採取されるわけだが
大手がこぞって等価一律調整にシフトしだしたのはそれを防ぐためである意味上客の養分様を大事にする方針といえる
問題はスペックが甘すぎて回せないため投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増えてること
これはメーカーが足並み揃えて等価仕様の回せるスペックにすれば解決する
51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 08:03:17 ID:Oq9Ivflu
>>49
？？？
？？？
52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 08:15:13 ID:p/d2LDQp
>>50
辛いスペックでも回さないから一緒
辛いスペックでも回さないから一緒
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 08:18:14 ID:YiM/1iGP
等価の店＝全台期待値マイナスの運勝負
低換金の店=粘ればプラスの台数台（もちろん低換金でも糞ボッタの店多数
まぁどっちを選ぶかは客次第だが
低換金の店=粘ればプラスの台数台（もちろん低換金でも糞ボッタの店多数
まぁどっちを選ぶかは客次第だが
54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 08:57:39 ID:Ae3MOA7o
>>50
スペックが甘いなら、回らなくなると同時に当たった時の回収率も高まるから、
「スペックが甘い」事と「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増えてる」は矛盾するよ。
つまり「等価仕様の回せるスペック」にしても意味は無い。
「金が続かなくなったユーザーが増えてる」事自体は事実だけど、
それは入れ替え費用がかさんだり客の減少による売り上げ低下で還元そのものができなくなったのが原因だろう。
1～2行目についても一概にそういえるものではないと思うよ。
出してる人が客寄せパンダの役割を果たした場合、客が増えると薄利多売が出来る。薄利多売が出来ると多くの台で還元できる。
ここで好循環が生まれる。1対1の関係ではないから養分が余分に取られるわけではない。
だから昔は低換金でも客のお金は続いたし、等価の店があっても客は低換金へ足を運んだ。
「金が続かなくなった」を引き合いにすれば、等価で10000投資の7000回収より、低換金で5000投資の4000回収の方が金は続くよね。
勿論等価の店で成功してる店も多いから、等価は等価で店にも客にも需要がある。
要は等価と低換金で差別化や住み分けしてた状況が、等価ばかりになると供給側のバランスが崩れるんじゃないかって事だと思うよ。
スペックが甘いなら、回らなくなると同時に当たった時の回収率も高まるから、
「スペックが甘い」事と「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増えてる」は矛盾するよ。
つまり「等価仕様の回せるスペック」にしても意味は無い。
「金が続かなくなったユーザーが増えてる」事自体は事実だけど、
それは入れ替え費用がかさんだり客の減少による売り上げ低下で還元そのものができなくなったのが原因だろう。
1～2行目についても一概にそういえるものではないと思うよ。
出してる人が客寄せパンダの役割を果たした場合、客が増えると薄利多売が出来る。薄利多売が出来ると多くの台で還元できる。
ここで好循環が生まれる。1対1の関係ではないから養分が余分に取られるわけではない。
だから昔は低換金でも客のお金は続いたし、等価の店があっても客は低換金へ足を運んだ。
「金が続かなくなった」を引き合いにすれば、等価で10000投資の7000回収より、低換金で5000投資の4000回収の方が金は続くよね。
勿論等価の店で成功してる店も多いから、等価は等価で店にも客にも需要がある。
要は等価と低換金で差別化や住み分けしてた状況が、等価ばかりになると供給側のバランスが崩れるんじゃないかって事だと思うよ。
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 09:59:07 ID:bUaGWOt7
>>50
スロで言うと、ジャグの設定１（１Ｋ３５）からエヴァの設定１（１Ｋ４０）仕様にしたら解決するって事？
すげえ考え方だなｗ
スロ５号機が最近客増えたのは、逆に１Ｋ回転落とした仕様にしたからだろうに。
スロで言うと、ジャグの設定１（１Ｋ３５）からエヴァの設定１（１Ｋ４０）仕様にしたら解決するって事？
すげえ考え方だなｗ
スロ５号機が最近客増えたのは、逆に１Ｋ回転落とした仕様にしたからだろうに。
56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 13:50:01 ID:eTxKVhRu
>>50
やっぱ考え方が違うんだろうね
今だと昔と違って客が減った結果少ない客から余分にボッタくるっていう悪循環に陥ってる
等価が増えたのは集客の為如何に養分から搾取するか大手が考え付いた最良の手段に過ぎない
昔と違って小当たりだの2通だの糞スペックが支持されてるのもそういう養分から支持されて
店が大量に抜ける機種だからな
こういう機種が増えた結果まともな客はホールから足が遠のき
もはや一部のギャンブル基地外の養分しかホールにいないのが現状
まあおとなしくやめる準備しておけｗ
やっぱ考え方が違うんだろうね
今だと昔と違って客が減った結果少ない客から余分にボッタくるっていう悪循環に陥ってる
等価が増えたのは集客の為如何に養分から搾取するか大手が考え付いた最良の手段に過ぎない
昔と違って小当たりだの2通だの糞スペックが支持されてるのもそういう養分から支持されて
店が大量に抜ける機種だからな
こういう機種が増えた結果まともな客はホールから足が遠のき
もはや一部のギャンブル基地外の養分しかホールにいないのが現状
まあおとなしくやめる準備しておけｗ
57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 15:32:35 ID:7VmEfYMm
わかってないやつ多いな
低交換率が弱者に優しいなんてとんでもない勘違い
プロが勝ちにくくなるほど一般客に還元されるのは間違いないんだが
ましてや今の投資がかさむスペックで低交換率は一般的な客には圧倒的に不利
最近の台はハイリスクローリターンと思ってる人間が多いのは低交換率の恩恵受けてないからに他ならない
そもそも長時間遊戯すればするほど有利になる従来のパチンコのシステムは一般大衆向きとはいえないだろうな
低交換率が弱者に優しいなんてとんでもない勘違い
プロが勝ちにくくなるほど一般客に還元されるのは間違いないんだが
ましてや今の投資がかさむスペックで低交換率は一般的な客には圧倒的に不利
最近の台はハイリスクローリターンと思ってる人間が多いのは低交換率の恩恵受けてないからに他ならない
そもそも長時間遊戯すればするほど有利になる従来のパチンコのシステムは一般大衆向きとはいえないだろうな
58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 15:35:14 ID:7VmEfYMm
59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 15:50:58 ID:7VmEfYMm
60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 17:14:58 ID:cWSPxWxv
一物一価であれば等価でなくても良いはず。
よく回りアタッカーやスルーでストレスの一切ない調整なら等価でない店でも
個人的には全然ＯＫ。
実際、北海道に住んでいた頃は函館に２円５０銭の店があったけど物凄い混んでて
新台も競って入れたりしてなかった。
店構えなんて昭和もいいとこでシャッターなど出入り口付近しか開けてないような
ボロっちい店。でも店員は気色悪い笑顔で挨拶するようなこともなく、でも礼儀
正しく愛想もよく、地元商店の商品を景品として多く並べるなど居心地はよかった。
大当たり中に歌が流れる台など歌を完走させることもなく消化、確変中も玉減り？ナニそれ？
ってな感じ。
全国からホール関係者が視察に来ているらしいが、これは今までの積み重ねの部分も
大きいから真似しようっても無理だろうな。
ちなみにピーワールドには載っていない店。
よく回りアタッカーやスルーでストレスの一切ない調整なら等価でない店でも
個人的には全然ＯＫ。
実際、北海道に住んでいた頃は函館に２円５０銭の店があったけど物凄い混んでて
新台も競って入れたりしてなかった。
店構えなんて昭和もいいとこでシャッターなど出入り口付近しか開けてないような
ボロっちい店。でも店員は気色悪い笑顔で挨拶するようなこともなく、でも礼儀
正しく愛想もよく、地元商店の商品を景品として多く並べるなど居心地はよかった。
大当たり中に歌が流れる台など歌を完走させることもなく消化、確変中も玉減り？ナニそれ？
ってな感じ。
全国からホール関係者が視察に来ているらしいが、これは今までの積み重ねの部分も
大きいから真似しようっても無理だろうな。
ちなみにピーワールドには載っていない店。
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 19:08:05 ID:Ae3MOA7o
>>59
それはつまり弱者に厳しいって事だよ・・。自分で書いてて矛盾を感じないの？
君が感じている違和感を説明するとするなら、「プロが勝ちにくくなるほど一般客に還元される」という部分だろう。
まず先に説明したとおり、勝ち組1に対して養分1の関係ではないから成立自体しないんだけど、
売り上げが同じ2店舗がある場合、勝ち組への還元が等価では養分に行くはずって言う考えなんだろうね。
でも実際は勝ち組が勝ちにくくなるだけで養分は同じように負けるよ。
勝ち組が+5勝ってたとするなら等価では0に、養分は-5負けてたとすれば同じく-5になる。
一般客に還元なんてされないよ。されるならそれこそ「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増え」ないよね。
じゃぁその差額分はどこへ行くかというと、出玉での集客がしにくいから入れ替えが多かったり、
芸能人やライターや女の子を呼んだり、そういう部分で使われちゃう。言われれば思い当たるでしょ？
でも別に低換金を推奨してるわけじゃないんだよ。短時間しか打てない人に2.5円なんて酷。
スレの趣旨からは外れちゃうけど、プロを飛ばしつつ等価一辺倒を避けるには、3.3円～等価がまんべんなくあるのがいいんだろうね。
それはつまり弱者に厳しいって事だよ・・。自分で書いてて矛盾を感じないの？
君が感じている違和感を説明するとするなら、「プロが勝ちにくくなるほど一般客に還元される」という部分だろう。
まず先に説明したとおり、勝ち組1に対して養分1の関係ではないから成立自体しないんだけど、
売り上げが同じ2店舗がある場合、勝ち組への還元が等価では養分に行くはずって言う考えなんだろうね。
でも実際は勝ち組が勝ちにくくなるだけで養分は同じように負けるよ。
勝ち組が+5勝ってたとするなら等価では0に、養分は-5負けてたとすれば同じく-5になる。
一般客に還元なんてされないよ。されるならそれこそ「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増え」ないよね。
じゃぁその差額分はどこへ行くかというと、出玉での集客がしにくいから入れ替えが多かったり、
芸能人やライターや女の子を呼んだり、そういう部分で使われちゃう。言われれば思い当たるでしょ？
でも別に低換金を推奨してるわけじゃないんだよ。短時間しか打てない人に2.5円なんて酷。
スレの趣旨からは外れちゃうけど、プロを飛ばしつつ等価一辺倒を避けるには、3.3円～等価がまんべんなくあるのがいいんだろうね。
62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 19:19:41 ID:plbIs7rX
なんかよく換金替わって得したとか聞くんだが
周りの店全部玉の管理がそれぞれの換金率で保持してたぞ
Ｍ１ Ｍ２みたいな表示でいまだに残ってる
周りの店全部玉の管理がそれぞれの換金率で保持してたぞ
Ｍ１ Ｍ２みたいな表示でいまだに残ってる
63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 19:45:22 ID:eTxKVhRu
全ては○半の過去最高益だっけ？あれが全てを物語ってるだろ
等価にして儲かったのは一部の大手だけで一般客の養分なんかに還元されるわけが無いｗ
大手と比べて比較的優良だが集客力で劣っている中小ホールが淘汰されるだけの話
そしてこれからもっとひどくなる
元々養分は低換金だろうが等価だろうが負けてるだろ
むしろ波が荒くなった分前より搾取されてるんじゃね？
養分は一般客のパチ離れが加速してこれからますます搾取されるから
悪い事は言わん勝てないなら止めておけ
等価にして儲かったのは一部の大手だけで一般客の養分なんかに還元されるわけが無いｗ
大手と比べて比較的優良だが集客力で劣っている中小ホールが淘汰されるだけの話
そしてこれからもっとひどくなる
元々養分は低換金だろうが等価だろうが負けてるだろ
むしろ波が荒くなった分前より搾取されてるんじゃね？
養分は一般客のパチ離れが加速してこれからますます搾取されるから
悪い事は言わん勝てないなら止めておけ
64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 21:18:05 ID:YiM/1iGP
65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 22:05:05 ID:Ae3MOA7o
>>64
うわー凄いな。雑誌関係者で、客よりも業界側に肩入れしないといけない立場のはずなのに物凄い毒。
そんな立場の人でさえ苦言を呈さないといけない程末期なんだな。
しかし正論過ぎる、良い事書いてるね。
うわー凄いな。雑誌関係者で、客よりも業界側に肩入れしないといけない立場のはずなのに物凄い毒。
そんな立場の人でさえ苦言を呈さないといけない程末期なんだな。
しかし正論過ぎる、良い事書いてるね。
66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 22:17:02 ID:b8VyS1ap
>>57正論だけど正解では無い
67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 22:25:14 ID:BmzRNrYG
68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 22:50:26 ID:2rvkcvg1
この前肛門の新装行ったけど全台1kで10回とかだよ
ガラス割りそうだったからすぐやめた
ガラス割りそうだったからすぐやめた
69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 23:04:45 ID:jGUjVn2v
70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 23:23:05 ID:7VmEfYMm
>>61
矛盾してないよ
還元率と不ヅキを混同するなよ
それにおまえの話は都合よくまとめすぎ
新台やイベントに金回すのも店の体力が昔よりないのも低交換率店だって一緒
利益を還元しない等価店はその店の営業方針
同じ利益率なら低交換率より等価のほうが一般客（短時間遊戯の客）に還元されるのはごく当たり前
1対1理論？も意味不明
持ち玉共有軍団が現れたら島の割数が上がり釘は渋くなるだろ
これは極論だが、実際に粘る客が多ければ割数下げるしかない
逆に粘る客が少ないなら釘は開けられる
でもその多数の客は低交換率の恩恵受けてないからね
矛盾してないよ
還元率と不ヅキを混同するなよ
それにおまえの話は都合よくまとめすぎ
新台やイベントに金回すのも店の体力が昔よりないのも低交換率店だって一緒
利益を還元しない等価店はその店の営業方針
同じ利益率なら低交換率より等価のほうが一般客（短時間遊戯の客）に還元されるのはごく当たり前
1対1理論？も意味不明
持ち玉共有軍団が現れたら島の割数が上がり釘は渋くなるだろ
これは極論だが、実際に粘る客が多ければ割数下げるしかない
逆に粘る客が少ないなら釘は開けられる
でもその多数の客は低交換率の恩恵受けてないからね
71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/20(月) 23:57:56 ID:Ae3MOA7o
>>70
ループしてどうするのよ、落ち着け（笑）
不ヅキの話なんてしてないから読み返してご覧。
「スペックが甘い」事と「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増えてる」の矛盾も説明できてないよね。
同じ事しか言ってないから、同じ事で返すけどまた逆切れしないでよ？
＞利益を還元しない等価店はその店の営業方針
まさに「都合よくまとめすぎ」。店によるって話なら等価の話では無くなるよね。
＞1対1理論？も意味不明
出してる人が客寄せパンダの役割を果たした場合、客が増えると薄利多売が出来る(1人が1万勝つとすると、10人が千円ずつ負けるような構図)
＞同じ利益率なら低交換率より等価のほうが一般客（短時間遊戯の客）に還元されるのはごく当たり前
一般客に還元なんてされないよ。されるならそれこそ「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増え」"ない"よね。
>>63さんが書いてるマルハンの例を考えてみて。還元はされずに店の売り上げになってるんだよ。
等価が好きだってことを訴えたいだけなの？違うでしょ？
ループしてどうするのよ、落ち着け（笑）
不ヅキの話なんてしてないから読み返してご覧。
「スペックが甘い」事と「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増えてる」の矛盾も説明できてないよね。
同じ事しか言ってないから、同じ事で返すけどまた逆切れしないでよ？
＞利益を還元しない等価店はその店の営業方針
まさに「都合よくまとめすぎ」。店によるって話なら等価の話では無くなるよね。
＞1対1理論？も意味不明
出してる人が客寄せパンダの役割を果たした場合、客が増えると薄利多売が出来る(1人が1万勝つとすると、10人が千円ずつ負けるような構図)
＞同じ利益率なら低交換率より等価のほうが一般客（短時間遊戯の客）に還元されるのはごく当たり前
一般客に還元なんてされないよ。されるならそれこそ「投資がかさみ金が続かなくなったユーザーが増え」"ない"よね。
>>63さんが書いてるマルハンの例を考えてみて。還元はされずに店の売り上げになってるんだよ。
等価が好きだってことを訴えたいだけなの？違うでしょ？
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/21(火) 00:31:02 ID:FAN4/Tvc
73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/21(火) 01:15:43 ID:nkVJ2M+Z
↑
おいおいもうちょい頑張れよ！携帯の一行レスは負け犬過ぎて惨めだろ～！！
フルボッコされて苦しいなら俺が仲間になってやっからｗ
俺も等価しか打たねぇもん
おいおいもうちょい頑張れよ！携帯の一行レスは負け犬過ぎて惨めだろ～！！
フルボッコされて苦しいなら俺が仲間になってやっからｗ
俺も等価しか打たねぇもん
74 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/21(火) 20:19:19 ID:L386HVpW
（；＾ω＾）等価の方がプロに還元してますお
（；＾ω＾）プロは新装で等価の３０回る台を打って
（；＾ω＾）ローリスクで収支をあげるけど
（；＾ω＾）一般養分は期待値大幅マイナスのクソ台に夢みて大切なお金をぶっこむんだお？
（；＾ω＾）どの辺が等価の方が養分に還元してるのかお？
（；＾ω＾）低換金なら新装後やプロが来ない通常営業でもそこそこ割数の高い営業ができますお
（；＾ω＾）ハッキリ言って等価の方が儲かるから等価が増えてるんだお
（；＾ω＾）つまり養分からより多く金を回収してるっていうことだお
（；＾ω＾）ハッキリ言って等価の方が圧倒的にプロに有利なんだお
（；＾ω＾）クソ台は見れば分かるし潜確拾えればおいしいしお
（；＾ω＾）イベントで開放台確保すれば等価の方がより確実かつより大きく勝てるお
（；＾ω＾）プロは新装で等価の３０回る台を打って
（；＾ω＾）ローリスクで収支をあげるけど
（；＾ω＾）一般養分は期待値大幅マイナスのクソ台に夢みて大切なお金をぶっこむんだお？
（；＾ω＾）どの辺が等価の方が養分に還元してるのかお？
（；＾ω＾）低換金なら新装後やプロが来ない通常営業でもそこそこ割数の高い営業ができますお
（；＾ω＾）ハッキリ言って等価の方が儲かるから等価が増えてるんだお
（；＾ω＾）つまり養分からより多く金を回収してるっていうことだお
（；＾ω＾）ハッキリ言って等価の方が圧倒的にプロに有利なんだお
（；＾ω＾）クソ台は見れば分かるし潜確拾えればおいしいしお
（；＾ω＾）イベントで開放台確保すれば等価の方がより確実かつより大きく勝てるお
75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/21(火) 20:55:11 ID:9tf+uxgr
等価の３０回なんか見たことも無い
2.5円でも見たこと無い
2.5円でも見たこと無い
76 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/21(火) 21:16:29 ID:L386HVpW
（；＾ω＾）マルハンとか出す時は凄く回るお
（；＾ω＾）普段はスーパーぼったくりだけどお
（；＾ω＾）新装で列び３時間＋抽選をくぐり抜けるためにあらゆる手段を使うのが稼いでるプロだお
ﾌﾞｰﾝ（´ω｀）は低換金で小技で稼いでるだけのアマチュアお
（*＾ω＾）でも等価で３０回る甘明菜打った時は過去最高の２８０００個で当たり９０回だったお
（*＾ω＾）等価でも出す時は３０回るお
（*＾ω＾）養分はクソ釘打ってまぐれ勝ちを喜ぶといいお☆
（；＾ω＾）普段はスーパーぼったくりだけどお
（；＾ω＾）新装で列び３時間＋抽選をくぐり抜けるためにあらゆる手段を使うのが稼いでるプロだお
ﾌﾞｰﾝ（´ω｀）は低換金で小技で稼いでるだけのアマチュアお
（*＾ω＾）でも等価で３０回る甘明菜打った時は過去最高の２８０００個で当たり９０回だったお
（*＾ω＾）等価でも出す時は３０回るお
（*＾ω＾）養分はクソ釘打ってまぐれ勝ちを喜ぶといいお☆
77 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/21(火) 21:24:40 ID:L386HVpW
嘘書いたお（；＾ω＾）
稼いでる…じゃなくて稼いでた…だお（ヽ´ω｀）
稼いでる…じゃなくて稼いでた…だお（ヽ´ω｀）
78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/23(木) 11:26:31 ID:1TQbqiNb
等価は基本誰にもわかる玉減る調整多すぎて、
打ってても無理ゲーしてる気分にしかならんのでストレスパネェんだよ。
等価にする位なら換金無しの０，５パチか０，１パチにでもしたらいいのに。
打ってても無理ゲーしてる気分にしかならんのでストレスパネェんだよ。
等価にする位なら換金無しの０，５パチか０，１パチにでもしたらいいのに。
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/23(木) 12:06:41 ID:Ra5daaIw
等価で30とか都市伝説だろ
寝ぼけてんなよ
寝ぼけてんなよ
80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/23(木) 12:26:21 ID:fGGroqdd
>>79
この田舎モノめ、だから都市伝説なんだよ
この田舎モノめ、だから都市伝説なんだよ
81 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/23(木) 12:51:20 ID:S69RxeYT
東京なら普通にあるお（；＾ω＾）
都市だしお（；＾ω＾）
田舎にはないお（；＾ω＾）
まあ打ってるのはゼットンさんとか一万発さんとか有名プロだけどお（；＾ω＾）
（；＾ω＾）要するにテレビの収録で合法的にサクラ使ってるんだお
都市だしお（；＾ω＾）
田舎にはないお（；＾ω＾）
まあ打ってるのはゼットンさんとか一万発さんとか有名プロだけどお（；＾ω＾）
（；＾ω＾）要するにテレビの収録で合法的にサクラ使ってるんだお
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/23(木) 13:25:05 ID:Ra5daaIw
83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/23(木) 15:32:17 ID:cwp2MlVM
俺の隣でテレビ収録のプロが打ってたのを横目で観察してたけど何にも回ってなかったが
3円で推定20から21／ｋ位かな
台選びも一般客が選んだ後に空いてた普通のイベント台だし
下ムラで回転止まってるときはカメラ回してないし、全然稼動しないしとにかく糞だったな
テレビや雑誌のプロがすごいとか幻想もいいとこ、パチプ以下だが
3円で推定20から21／ｋ位かな
台選びも一般客が選んだ後に空いてた普通のイベント台だし
下ムラで回転止まってるときはカメラ回してないし、全然稼動しないしとにかく糞だったな
テレビや雑誌のプロがすごいとか幻想もいいとこ、パチプ以下だが
84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/23(木) 21:23:19 ID:CPugLSGT
東京に等価で30回る店が普通にある？ｗｗｗ
頼むから教えてくれ
頼むから教えてくれ
85 ：ぇり＠なんだか筆頭固定 ◆ERINGI.ZLg ：2010/09/23(木) 21:42:57 ID:ZMP3F42v
>>76しね
86 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/23(木) 22:17:11 ID:S69RxeYT
>>82
（；＾ω＾）テクニックの問題じゃないかお？
>>84
（；＾ω＾）普通っていう間隔が違うけどお
（；＾ω＾）パラやマルハンでも普通にあるお
（；＾ω＾）打てるかは知らんお
>>85
（#＾ω＾）消えろ
（；＾ω＾）テクニックの問題じゃないかお？
>>84
（；＾ω＾）普通っていう間隔が違うけどお
（；＾ω＾）パラやマルハンでも普通にあるお
（；＾ω＾）打てるかは知らんお
>>85
（#＾ω＾）消えろ
87 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/23(木) 22:22:26 ID:S69RxeYT
88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 07:18:52 ID:HwSbsEzn
3円で削りなし25回る沖縄2は打つ価値ありますか？
89 ：エヴァ・ショック：2010/09/24(金) 07:57:55 ID:zySfSr9u
↑
なんか上の方で小難しい話してる奴いるけど、パチンカスが偉そうなこと言うなｗ
ほんまにアホちゃうか
自動車産業が儲かれば、事故とCO2で皆が迷惑・・・
マルハンが最高益を叩き出せば、依存症と犯罪者で皆が迷惑・・・
この国の産業構造は終わってるなｗ
そら、3万人も自殺するはずだわ
どーか来世は、日本人に生まれませんよーに！＞＜
なんか上の方で小難しい話してる奴いるけど、パチンカスが偉そうなこと言うなｗ
ほんまにアホちゃうか
自動車産業が儲かれば、事故とCO2で皆が迷惑・・・
マルハンが最高益を叩き出せば、依存症と犯罪者で皆が迷惑・・・
この国の産業構造は終わってるなｗ
そら、3万人も自殺するはずだわ
どーか来世は、日本人に生まれませんよーに！＞＜
90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 09:01:39 ID:FIV2j0NZ
ホントに等価になるん？
MH全く等価になる気配ないけど・・・
東京西多摩方面なんだけど
MH全く等価になる気配ないけど・・・
東京西多摩方面なんだけど
91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 09:15:12 ID:MY+VRHeL
>>90
全国一律で交換率を統一せよと言う
警察庁からお達しが出てるとの噂
今のところ4円にしようとしてるらしいが
いっその事最高換金率を３円にしてもらって
出玉が増える(＝2500発が当たり前)方がいいと思うのだが・・
一律4円だとまた出玉減るぞ
全国一律で交換率を統一せよと言う
警察庁からお達しが出てるとの噂
今のところ4円にしようとしてるらしいが
いっその事最高換金率を３円にしてもらって
出玉が増える(＝2500発が当たり前)方がいいと思うのだが・・
一律4円だとまた出玉減るぞ
92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 09:30:25 ID:zySfSr9u
ローンの総量規制といい、その警察のお達しといい、
お上はこの業界をキッパリと見捨てたようだ
古き良き時代へ戻るか、このまま玉砕するか、パチンコ業界も瀬戸際だね
まあ、これだけ娯楽が多様化し、テレビも車も飽きられて来た今、
パチンコという娯楽にどれだけの魅力があるのか・・・て話か
お上はこの業界をキッパリと見捨てたようだ
古き良き時代へ戻るか、このまま玉砕するか、パチンコ業界も瀬戸際だね
まあ、これだけ娯楽が多様化し、テレビも車も飽きられて来た今、
パチンコという娯楽にどれだけの魅力があるのか・・・て話か
93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 09:54:03 ID:2lovY+uW
一律交換になれば店の比較が簡単。クソ調整の店はすぐ見限られるだろうね。歓迎だよ。
94 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/09/24(金) 10:10:55 ID:ZyQUpvLw
マルハンがますます儲かるだけだお（´ω｀）
95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 18:22:01 ID:Y+Nx9UXw
>>93
それは甘いよ。等価になればほとんどがボーダー以下で大きく開けられる
可能性が無くなる。プロ連中が嘆いてるのに一般人が勝てるわけがない。
換金ギャップで勝つって方法を失うのは痛い。長時間粘れば有利ってのは
簡単に実践できるわりには意外と実践する人少ないからね。
それは甘いよ。等価になればほとんどがボーダー以下で大きく開けられる
可能性が無くなる。プロ連中が嘆いてるのに一般人が勝てるわけがない。
換金ギャップで勝つって方法を失うのは痛い。長時間粘れば有利ってのは
簡単に実践できるわりには意外と実践する人少ないからね。
96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 20:48:14 ID:Ja2iNqgn
近所にできた丸半安城店はオープンして5カ月も経ってないのに
「生まれ変わります」という新聞広告入れてたぞｗ
聴くところによるとオープニングからガラガラで失敗した模様だけど、
あんな不法入国朝鮮人の経営してる店なんかに日本人が行きたがるわけがない
「生まれ変わります」という新聞広告入れてたぞｗ
聴くところによるとオープニングからガラガラで失敗した模様だけど、
あんな不法入国朝鮮人の経営してる店なんかに日本人が行きたがるわけがない
97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/24(金) 22:39:35 ID:F5cNCQzx
>>91
ちょっと違う。
換金率そのものを全店一律にという事ではなく、同一店舗内のパチとスロで統一するという事。
つまり、ある店でスロが等価ならパチも等価に、ということ。
だからスロが6枚なら3.3円かな？パチ専門店は今まで通り自由。
等価が増えてるのは、スロを等価にしてる店が多いので、スロ側に合わせてるというのが主な理由。
ちょっと違う。
換金率そのものを全店一律にという事ではなく、同一店舗内のパチとスロで統一するという事。
つまり、ある店でスロが等価ならパチも等価に、ということ。
だからスロが6枚なら3.3円かな？パチ専門店は今まで通り自由。
等価が増えてるのは、スロを等価にしてる店が多いので、スロ側に合わせてるというのが主な理由。
98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/25(土) 21:24:54 ID:E1dl5lnE
だから１玉５円とか１０円とか作れっての
>>97
丸韓の会長宅に近い１パチ２パチ５スロ店舗。換金率が、オール六割ちょい（１パチが八千個→５千円）
スロは設定が良いらしく、プロが数名居る模様。
パチはリニューアル後暫くは良かったものの、今では甘地中海のワープ入口に玉が詰まる位のボッタ釘。推定出玉率十割。
丸韓の会長宅に近い１パチ２パチ５スロ店舗。換金率が、オール六割ちょい（１パチが八千個→５千円）
スロは設定が良いらしく、プロが数名居る模様。
パチはリニューアル後暫くは良かったものの、今では甘地中海のワープ入口に玉が詰まる位のボッタ釘。推定出玉率十割。
100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/27(月) 23:27:57 ID:VyTXrdEY
等価って、三店方式から考えるとおかしくね？
1000円分の景品を客に渡す。
客は交換所で1000円で買い取ってもらう。
交換所は店に1000円で販売する。
コレだと交換所の利益が0だから、店との関係を指摘されても仕方ない。
交換所が1000円以上で店に販売している場合は、1000円分の出玉に対して
それ以上の景品を渡していることになるのでアウト。
やっぱり三店方式の説明には無理があり過ぎるだろ
1000円分の景品を客に渡す。
客は交換所で1000円で買い取ってもらう。
交換所は店に1000円で販売する。
コレだと交換所の利益が0だから、店との関係を指摘されても仕方ない。
交換所が1000円以上で店に販売している場合は、1000円分の出玉に対して
それ以上の景品を渡していることになるのでアウト。
やっぱり三店方式の説明には無理があり過ぎるだろ
101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/29(水) 22:30:06 ID:Ez69pQMj
等価強制でパチンコ業界潰れるのがなぜわかんないんだろうね
102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/29(水) 22:39:29 ID:9eZoGg3u
ん？潰そうとしてるって噂聞いたぞ
まともな頭ならあんな糞釘打ってられんよｗ
まともな頭ならあんな糞釘打ってられんよｗ
103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/29(水) 22:39:57 ID:NXWcPa4j
>>98…アホ…
いや・・・4000円がいい
105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/30(木) 10:20:35 ID:TblwWfuU
傾けてきたっ・・・
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/09/30(木) 20:32:33 ID:Mq4ukNIU
107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/03(日) 23:10:17 ID:mgR4lN+5
近所に今にも潰れそうな小さいホールがあるけど
親父が大学生だった頃から既に「今にも潰れそうな小さいホール」だったらしい
確かに昭和の雰囲気があってたまに打ちに行きたくなる店ではある
親父が大学生だった頃から既に「今にも潰れそうな小さいホール」だったらしい
確かに昭和の雰囲気があってたまに打ちに行きたくなる店ではある
108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/04(月) 06:47:29 ID:yHpnzJJW
１パチ化して辛うじて生き残ってたホールも低換金飽和状態で死に体だな
これで等価化迫られたら何割のホール死ぬんだろ
これで等価化迫られたら何割のホール死ぬんだろ
109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/04(月) 07:14:58 ID:LBbcaOZE
等価の店側のメリット・等価だから仕方ないと堂々と渋釘が可能
・玉移動を無意味に
・等価なら負けても取り戻せると煽れる
・端数のお菓子を等価で捌ける
・コーヒー姉ちゃんの飲み物も等価
これ以上店が有利になるのは勘弁してくれ…
・玉移動を無意味に
・等価なら負けても取り戻せると煽れる
・端数のお菓子を等価で捌ける
・コーヒー姉ちゃんの飲み物も等価
これ以上店が有利になるのは勘弁してくれ…
110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/04(月) 15:37:04 ID:ODw+KaY9
実際店が有利になるかなあ。
釘調整は難しくなるので店はビビッて開けてこない。
等価で客が増えるってのはよっぽどの大手で実質客は減りつつ
単価が上がったためそう見えてるだけで、そのうち大きく
減らすんじゃないかな。客が減る恐れの方が大きいのに店が
このんで等価にするはずがない。換金率だって本当は上げたく
なかったんだよ。でも他が上げたら自分も競争で上げなくちゃ
いけなくなる。でも等価まで上げるともう客も付いてこれない。
釘調整は難しくなるので店はビビッて開けてこない。
等価で客が増えるってのはよっぽどの大手で実質客は減りつつ
単価が上がったためそう見えてるだけで、そのうち大きく
減らすんじゃないかな。客が減る恐れの方が大きいのに店が
このんで等価にするはずがない。換金率だって本当は上げたく
なかったんだよ。でも他が上げたら自分も競争で上げなくちゃ
いけなくなる。でも等価まで上げるともう客も付いてこれない。
111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/04(月) 21:45:00 ID:j7j0Xdal
とりあえず大型店に行けばいいと思ってる奴らも優良小規模店が廃れる原因
112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/08(金) 14:52:20 ID:yOARRvpC
4円等価の店に1パチコーナー新しく出来てた。
ちょい古台バラエティーな感じがいいなと思いながら見てたら妙に釘が空いてる。
この釘だと等価じゃないんだろなと思いながらサクラ大戦2に着席。
2kほどで2通、そのあと8連…美味しいなと思いながら終了。
アタッカー削りがきつめで、一箱1500個な感じの8箱。12000弱かなと思いながら流してもらったら10000ちょい…
そうですか、ジェッター触ってますかｗ
で換金…0.6円交換ってなに？4パチだと42玉相当って久々に経験した。
2度と行かないｗ
ちょい古台バラエティーな感じがいいなと思いながら見てたら妙に釘が空いてる。
この釘だと等価じゃないんだろなと思いながらサクラ大戦2に着席。
2kほどで2通、そのあと8連…美味しいなと思いながら終了。
アタッカー削りがきつめで、一箱1500個な感じの8箱。12000弱かなと思いながら流してもらったら10000ちょい…
そうですか、ジェッター触ってますかｗ
で換金…0.6円交換ってなに？4パチだと42玉相当って久々に経験した。
2度と行かないｗ
113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/08(金) 18:57:39 ID:2VldmpYR
バカほど等価で打ちたがる
114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/08(金) 23:21:49 ID:xeUFx2PP
でも最近馬鹿も気付きだしてね？まぁマルハンには客はまだいるけど
他の等価店とかガラガラの店多いし、ただたんにパンクしただけの可能性もあるが
他の等価店とかガラガラの店多いし、ただたんにパンクしただけの可能性もあるが
115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/08(金) 23:27:17 ID:DVdIrPKs
潰そうとしてるなら狙い通りじゃん
116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/09(土) 04:59:45 ID:bMH0By+F
1パチは客がどうせ1円と思って緩んでるっつーか甘いから
4パチより釘締めるわアタッカーやスルー締めるわで酷くない？
>>112
等価は店にも余裕がないから色々シビアなの気づこうぜｗ
換金差があれば最低限店の利益は保ててるから、付け入るスキがある
多分その店で等価なら、お前さん当り引けてないよ？
ついでに1パチで0.6は結構普通
4パチより釘締めるわアタッカーやスルー締めるわで酷くない？
>>112
等価は店にも余裕がないから色々シビアなの気づこうぜｗ
換金差があれば最低限店の利益は保ててるから、付け入るスキがある
多分その店で等価なら、お前さん当り引けてないよ？
ついでに1パチで0.6は結構普通
117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/09(土) 21:45:12 ID:3+RrMhG4
普通に考えて体力の無い店が等価になった場合、マルハンより釘が渋くなるって事だよな？
苦痛以外の何物でもないな
苦痛以外の何物でもないな
118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/11(月) 22:04:42 ID:E+H8qKJO
純粋な日本人経営者の店なら異国に送金せんでええぶん
丸反よりも釘を開けれるんじゃないの？
丸反よりも釘を開けれるんじゃないの？
119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 18:44:15 ID:tMvL23ku
等価大歓迎
反対してるﾚｽは低換金で等価釘営業の関係者これはガチ
反対してるﾚｽは低換金で等価釘営業の関係者これはガチ
120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 20:22:33 ID:PSemgJ+h
等価大歓迎のﾚｽは等価店の関係者だよな？
121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 20:46:10 ID:tMvL23ku
>>120
基本等価打ちのパチ生活者ですが…
基本等価打ちのパチ生活者ですが…
122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 22:32:46 ID:ubtUnQ1H
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 23:01:44 ID:M6XMoR33
東京やパチンコ本場の愛知なら換金率が甘さに比例してんのかな？
田舎も等価増えたけど等価より回らない3円交換存在したり複雑。
一円も0.625円も等価も極端に差が感じ取れないとかも。
残念ながらマルハンが進出してないから地元密着型で一応甘い部類の4円専門等価で遊んでるや。
一円はダイナムで打っちゃうけど連敗だらけｗ
田舎も等価増えたけど等価より回らない3円交換存在したり複雑。
一円も0.625円も等価も極端に差が感じ取れないとかも。
残念ながらマルハンが進出してないから地元密着型で一応甘い部類の4円専門等価で遊んでるや。
一円はダイナムで打っちゃうけど連敗だらけｗ
124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 23:05:26 ID:M6XMoR33
間違っても併用店では打たない。
4円専門でも客付き良い店を選んで適度に遊んでる。
ホルコン調整とか顔認証とか店長スイッチとかの世界は知らないが回るからって毎回勝ててる訳でも無いけど今は釘甘めな等価に行ってしまうね。
4円専門でも客付き良い店を選んで適度に遊んでる。
ホルコン調整とか顔認証とか店長スイッチとかの世界は知らないが回るからって毎回勝ててる訳でも無いけど今は釘甘めな等価に行ってしまうね。
125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 23:13:03 ID:B5Ybnl/m
>>123もちろんボッタもあるが低換金は大抵アタッカー周りは削らないから、そこが有利かと思います。
スルーは今の台は基礎ゲージが辛いから開けたい時は、よほど意識して叩かないと効果がないんですよ。
電チューの拾いも同じで有名な海系の一本下げや、露骨な落とし調整をする店が少ない程度ですが、等価よりは有利です。
ここを読んでいると時短止め打ちでどれだけ増えたとか自慢してる方もいますが、右打ち台は抜かして、それは腕とゆうよりかは２対８釘です。
スルーは今の台は基礎ゲージが辛いから開けたい時は、よほど意識して叩かないと効果がないんですよ。
電チューの拾いも同じで有名な海系の一本下げや、露骨な落とし調整をする店が少ない程度ですが、等価よりは有利です。
ここを読んでいると時短止め打ちでどれだけ増えたとか自慢してる方もいますが、右打ち台は抜かして、それは腕とゆうよりかは２対８釘です。
126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 23:38:22 ID:O88oHgmy
パチ板に来るやつの質も落ちたな･･･
127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 23:41:49 ID:AecYXJ+E
勘違いしてる人がいるけど、一物一価は等価交換にしろと、言ってるわけじゃないよ。
同一店では、交換率をパチンコ（1パチ、4パチ）、パチスロ合わせなさいと指導してるわけ。
で、パチスロは等価の店（借りるのも交換も1枚20円）が多いから、
併設店は、4円は4円、1円は1円で交換しなさいということ。
だからパチンコしかなくて、3.3円交換、3円交換を維持しても構わないし、
パチスロを等価からパチンコの交換率に合わせれば、別にそれでもOK。
しかしながら、4円→4円、1円→0.6円の店はいずれ指導で消える。
同一店では、交換率をパチンコ（1パチ、4パチ）、パチスロ合わせなさいと指導してるわけ。
で、パチスロは等価の店（借りるのも交換も1枚20円）が多いから、
併設店は、4円は4円、1円は1円で交換しなさいということ。
だからパチンコしかなくて、3.3円交換、3円交換を維持しても構わないし、
パチスロを等価からパチンコの交換率に合わせれば、別にそれでもOK。
しかしながら、4円→4円、1円→0.6円の店はいずれ指導で消える。
128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/12(火) 23:59:13 ID:ZyTY+hEv
そうは言っても1パチやってる店は等価にせざるを得ない
近隣に1パチ等価の店とそうでない店があったら圧倒的に等価の客つきがよい
4円なら釘調整しだいで対抗できても、1円では釘ではどうにもならない差が出る
最終的には大手の目論見どおり等価店しか残らないよ
近隣に1パチ等価の店とそうでない店があったら圧倒的に等価の客つきがよい
4円なら釘調整しだいで対抗できても、1円では釘ではどうにもならない差が出る
最終的には大手の目論見どおり等価店しか残らないよ
129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 00:29:29 ID:1Atp4mni
>>127
おいらの住んでいるあたりは 同一フロアで併設の場合だけ対象らしい
スロ5.6枚の店が パチ40玉だったのを 31玉に変えたけど
別フロアで営業している店は スロ等価 パチ33玉でそのままで営業している
おいらの住んでいるあたりは 同一フロアで併設の場合だけ対象らしい
スロ5.6枚の店が パチ40玉だったのを 31玉に変えたけど
別フロアで営業している店は スロ等価 パチ33玉でそのままで営業している
130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 00:34:44 ID:Ruksktbi
>>127
警察は交換率をパチンコとパチスロ合わせなさいと指導してなくて
ただ単に一物一価にしろと言ってるだけじゃないの？
各地の遊協で発言力が強い等価店は、
パチンコとパチスロの交換率を合わせるしかないって
曲解して加盟ホールに伝達してるみたいだけど。
警察は交換率をパチンコとパチスロ合わせなさいと指導してなくて
ただ単に一物一価にしろと言ってるだけじゃないの？
各地の遊協で発言力が強い等価店は、
パチンコとパチスロの交換率を合わせるしかないって
曲解して加盟ホールに伝達してるみたいだけど。
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 02:31:21 ID:nOZILSYP
>>130
実質は同じ。
例えば、1Lコーラ1本を200円と仮定して、計算してみる。
全てちゃんとした等価なら、パチスロ（1枚20円）は10枚、4円パチンコは50玉（＝枚）、
1円パチンコは200玉（＝枚）で交換できて、比率が合っている。
4円はパチスロの5分の1の値段だから、5倍必要、1円は…。
等価でもよくあった1円パチンコ0.6円交換だと、333玉交換になり、
パチスロの20分の1なのに、33.3倍必要になり、コーラの値段が違うことになる。
パチスロ等価、4円パチンコ3円交換とかも、比率（コーラの値段）が違ってしまう。
で、コーラを特殊景品と考えても同じ議論が成り立つ。
実質は同じ。
例えば、1Lコーラ1本を200円と仮定して、計算してみる。
全てちゃんとした等価なら、パチスロ（1枚20円）は10枚、4円パチンコは50玉（＝枚）、
1円パチンコは200玉（＝枚）で交換できて、比率が合っている。
4円はパチスロの5分の1の値段だから、5倍必要、1円は…。
等価でもよくあった1円パチンコ0.6円交換だと、333玉交換になり、
パチスロの20分の1なのに、33.3倍必要になり、コーラの値段が違うことになる。
パチスロ等価、4円パチンコ3円交換とかも、比率（コーラの値段）が違ってしまう。
で、コーラを特殊景品と考えても同じ議論が成り立つ。
132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 06:50:42 ID:/o949wfT
4パチ、1パチ、スロで特殊景品を変えるだけじゃダメなの？
一般景品は元々等価交換なんだし、特殊景品がいくらで取引されるかは
交換所と客との関係で店は建前上関係無いんだし。
でも、これじゃダメなんだろうね。でもなんでダメなんだ？
一般景品は元々等価交換なんだし、特殊景品がいくらで取引されるかは
交換所と客との関係で店は建前上関係無いんだし。
でも、これじゃダメなんだろうね。でもなんでダメなんだ？
133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 07:20:05 ID:7KchmeLm
等価店絶賛スレは一体どこに消えたんだｗ
134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 08:31:00 ID:Nw4JsvVo
やっぱり○ハンが他店を潰しにかかってるってことなのかなー
献金とか口利きとかで好きに出来るだろうからなー
献金とか口利きとかで好きに出来るだろうからなー
135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 09:03:09 ID:SLT7E6+f
>4円はパチスロの5分の1の値段だから
同じ４円パチンコでも２．５円交換（１玉に対応する金額が２．５円）なら
１枚に対応する金額が２０円のスロの８分の１の値段になるのを
理解せずに語る人が多すぎるような気がする。
同じ４円パチンコでも２．５円交換（１玉に対応する金額が２．５円）なら
１枚に対応する金額が２０円のスロの８分の１の値段になるのを
理解せずに語る人が多すぎるような気がする。
136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 15:16:18 ID:EqNLyJiS
>>134
いや大昔から一物一価だったの。それを店が法令無視して営業してきたの。
だから法律に則って正常化しましょうというだけの話。
業界全体を大衰退することにマルハンが暗躍するわけないじゃないか。
等価になったら足洗う客が増えて業界沈没。マルハンが独り占めして大儲け
出来ると考えるのは浅はか。それに等価じゃない方が店は儲かるんだぜ。
いや大昔から一物一価だったの。それを店が法令無視して営業してきたの。
だから法律に則って正常化しましょうというだけの話。
業界全体を大衰退することにマルハンが暗躍するわけないじゃないか。
等価になったら足洗う客が増えて業界沈没。マルハンが独り占めして大儲け
出来ると考えるのは浅はか。それに等価じゃない方が店は儲かるんだぜ。
137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 17:15:14 ID:aUQsMaBk
>いや大昔から一物一価だったの。それを店が法令無視して営業してきたの。
>だから法律に則って正常化しましょうというだけの話。
ここまでは正しい認識。だから警察も一物一価を指導した。
一物一価にする方法は２通りあって、
４パチ・１パチ・スロの交換率を統一する方法と、
一般景品と特殊景品の交換率を統一する方法の２種類がある。
等価交換を採用せずに、一般景品と特殊景品の交換率の統一で
一物一価にする方法を>>136が理解してないことだけはよくわかった。
>だから法律に則って正常化しましょうというだけの話。
ここまでは正しい認識。だから警察も一物一価を指導した。
一物一価にする方法は２通りあって、
４パチ・１パチ・スロの交換率を統一する方法と、
一般景品と特殊景品の交換率を統一する方法の２種類がある。
等価交換を採用せずに、一般景品と特殊景品の交換率の統一で
一物一価にする方法を>>136が理解してないことだけはよくわかった。
138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 17:49:43 ID:EqNLyJiS
>>137
マルハンは等価で等価化に拍車をかけることによって他社を潰そうと
計画してるって話してるんだぞ。だから等価化にしただけではマルハンが
得しないって事を指摘してるわけでしょ。まず話を理解してから威張りなよ。
マルハンは等価で等価化に拍車をかけることによって他社を潰そうと
計画してるって話してるんだぞ。だから等価化にしただけではマルハンが
得しないって事を指摘してるわけでしょ。まず話を理解してから威張りなよ。
139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 18:04:56 ID:QiXN9HUK
>>134
○ハンかどうかわからんけど力の強い等価チェーンが
地元に密着してジジババを掴んでる低換金店を潰そうとしてるのは確かだと思う。
組合に聞いても、３３玉交換店なら千円の一般景品を３３０玉にすればいいってのを内緒にして
スロットとパチンコの交換率を統一するしかないって言われるし・・・
○ハンかどうかわからんけど力の強い等価チェーンが
地元に密着してジジババを掴んでる低換金店を潰そうとしてるのは確かだと思う。
組合に聞いても、３３玉交換店なら千円の一般景品を３３０玉にすればいいってのを内緒にして
スロットとパチンコの交換率を統一するしかないって言われるし・・・
140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 18:11:16 ID:EqNLyJiS
近所の店もスロを6枚強にして営業してたが結局等価にしてしまった。
店が知らないってのはさすがに無いと思うが。スロが等価使用で開発
されている以上どちらかを選択するしかないんだろうな。スロはやっぱり
等価じゃなきゃ見向きもされない。パチンコはスロほど客が仕組みを
理解してないから等価は儲けもでかいって煽られてしばらくは延命できる
ってことか。個人的には等価しかなくなったらパチンコ止めると思う。
店が知らないってのはさすがに無いと思うが。スロが等価使用で開発
されている以上どちらかを選択するしかないんだろうな。スロはやっぱり
等価じゃなきゃ見向きもされない。パチンコはスロほど客が仕組みを
理解してないから等価は儲けもでかいって煽られてしばらくは延命できる
ってことか。個人的には等価しかなくなったらパチンコ止めると思う。
141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 18:15:15 ID:QiXN9HUK
＞どちらかを選択するしかないんだろうな。
そんなこたない
一般景品と特殊景品の交換率を統一すれば
パチンコ３円交換、スロット等価でも問題ない
そんなこたない
一般景品と特殊景品の交換率を統一すれば
パチンコ３円交換、スロット等価でも問題ない
142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 18:41:41 ID:s+iM2D+N
等価だと貯玉システムのアドバンテージが消えるから、出張先の時間潰しでちょっとパチりたい俺は等価大歓迎
貯玉システムのある店は交換率は3円でも釘は等価相当なんて事が珍しくないし
貯玉システムのある店は交換率は3円でも釘は等価相当なんて事が珍しくないし
143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 19:07:34 ID:bze94sTc
等価マンセーの○反関係者が湧いとるなｗ
144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 19:49:47 ID:w+7mrnmL
a
145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/13(水) 20:02:47 ID:lkhBO6oY
>>17
某チェーン店店員だが、潜確を知らないで止めそうになってるババアに言ったことがある
某チェーン店店員だが、潜確を知らないで止めそうになってるババアに言ったことがある
146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/14(木) 21:48:49 ID:rJBVx5wm
反日政治屋やマスコミの口車に乗るのはもうやめよう。
147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/15(金) 22:40:08 ID:LsaZphT2
４パチ等価は著しく射幸心をそそるから良くない！
148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/15(金) 22:52:54 ID:pw8+IINA
>>147
4パチ等価以下交換は等価並みの調整で土日祝日盆正月平気で営業してます
4パチ等価以下交換は等価並みの調整で土日祝日盆正月平気で営業してます
149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/15(金) 22:53:29 ID:oEPYOTXP
一番の疑問は、警察は射幸性うんぬんを問題にしているのに
その一方で最も射幸性が高くなる等価を推し進めているってこと。
等価じゃなくって一物一価だと言っても、実質的に等価へ移行せざるを得ない店が多い
訳だから、やっていることは矛盾だらけ。
射幸性を押さえたいなら、交換率を下げさせるべきだと思うんだけどな。
交換率は指導出来ないなら、一般景品への交換割合をたとえば20%以上に
なるように指導すべき。等価じゃ一般景品への交換割合が高くなるわけないから、
交換率を下げざるを得ない。
一般景品の数を200種類以上揃えよといった、馬鹿みたいな指導よりよっぽど効果あるぞ。
その一方で最も射幸性が高くなる等価を推し進めているってこと。
等価じゃなくって一物一価だと言っても、実質的に等価へ移行せざるを得ない店が多い
訳だから、やっていることは矛盾だらけ。
射幸性を押さえたいなら、交換率を下げさせるべきだと思うんだけどな。
交換率は指導出来ないなら、一般景品への交換割合をたとえば20%以上に
なるように指導すべき。等価じゃ一般景品への交換割合が高くなるわけないから、
交換率を下げざるを得ない。
一般景品の数を200種類以上揃えよといった、馬鹿みたいな指導よりよっぽど効果あるぞ。
150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/15(金) 23:06:00 ID:xu9CnrbY
今の台で等価は無理があるんだよ
なんだよ等価ボダ18て
イライラダイナマイトだよ
なんだよ等価ボダ18て
イライラダイナマイトだよ
151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/16(土) 00:06:52 ID:zBf6GIVD
>>149
＞等価じゃなくって一物一価だと言っても、実質的に等価へ移行せざるを得ない店が多い
法律を読まない中小ホールが大手の言いなりになってるという感じで
一物一価を拡大解釈して「パチスロとパチンコの換金率を合わせろ」と言う組合に
半ば脅迫されて等価（２５玉交換）へ移行してる店が多いような気もする。
中小ホールが「１玉の遊技料金≠１玉に対応する金額」を知ってれば問題ないのだけど
＞等価じゃなくって一物一価だと言っても、実質的に等価へ移行せざるを得ない店が多い
法律を読まない中小ホールが大手の言いなりになってるという感じで
一物一価を拡大解釈して「パチスロとパチンコの換金率を合わせろ」と言う組合に
半ば脅迫されて等価（２５玉交換）へ移行してる店が多いような気もする。
中小ホールが「１玉の遊技料金≠１玉に対応する金額」を知ってれば問題ないのだけど
152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/16(土) 10:35:44 ID:37h3DNI3
お終いでしょ。
153 ：SG ◆.yN9ewbVjo ：2010/10/16(土) 11:06:47 ID:opM8w6gX
日本人の経営してる施設、パチンコ屋は潰す！！
ワレワレの商売のパクリは許されない！！
ワレワレの商売のパクリは許されない！！
154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/16(土) 19:14:04 ID:q7P0tyNY
景品が等価なのがおかしいんだよ
景品が100の価値があるもので換金差があるなら130とかにすりゃあいいんじゃ
景品が100の価値があるもので換金差があるなら130とかにすりゃあいいんじゃ
155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/16(土) 19:48:38 ID:Bh4zJCNV
そうだよな。低換金店でタバコと交換するときに
得するのは射幸心を煽ってるよな。
出玉を出せばタバコが安く手に入りますよ～ みたいにｗ
でもそれも警察の指導でやってるらしいけど
得するのは射幸心を煽ってるよな。
出玉を出せばタバコが安く手に入りますよ～ みたいにｗ
でもそれも警察の指導でやってるらしいけど
156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/16(土) 20:51:27 ID:Bh4zJCNV
射幸性を抑えるよう指導すべき警察が
４円貸し４円交換を推奨してるんだから恐れ入る
４円貸し４円交換を推奨してるんだから恐れ入る
157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 01:12:13 ID:M6nV9bRf
確率のマジック
青天井
この時点で、死亡遊戯
青天井
この時点で、死亡遊戯
158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 01:35:05 ID:g9Q5NLXp
警察の指導って本当に何考えてるのかわからん。
そもそも射幸心なんていったら、公営ギャンブルのほうがはるかに煽ってる。
何だよ6億円とか3連単で1000万とかｗ
しかも賭け金の上限がないなんてどんだけ煽りたい（搾取したい）んだか。
そもそも射幸心なんていったら、公営ギャンブルのほうがはるかに煽ってる。
何だよ6億円とか3連単で1000万とかｗ
しかも賭け金の上限がないなんてどんだけ煽りたい（搾取したい）んだか。
159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 01:41:22 ID:KrSYEu0F
公営ギャンブルは原則寄付みたいなもんだからいいんだよ。
パチンコは風営法で射幸心を煽っちゃいけないってきまってるからなぁ
せっかく射幸性を控えめにしてる２．５円とかの低換金率店を
無理やり４円交換にさせるとか無茶苦茶やん
警察行政は狂ってるとしか考えられないよ
パチンコは風営法で射幸心を煽っちゃいけないってきまってるからなぁ
せっかく射幸性を控えめにしてる２．５円とかの低換金率店を
無理やり４円交換にさせるとか無茶苦茶やん
警察行政は狂ってるとしか考えられないよ
160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 01:59:35 ID:60o7ylBv
パチンコなんてどんなに勝っても30万
馬のほうが夢がある
馬のほうが夢がある
161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 01:59:59 ID:M6nV9bRf
警察なんて、税金で雇ってるヤクザだからな
交通取締りも、形だけ
その裏では280馬力の制限撤廃ｗ
走行中のテレビ視聴ができる改造サービスも黙認ｗ
挙句に、パチンコ業界に天下りｗ
マッチポンプとはこの事か
交通取締りも、形だけ
その裏では280馬力の制限撤廃ｗ
走行中のテレビ視聴ができる改造サービスも黙認ｗ
挙句に、パチンコ業界に天下りｗ
マッチポンプとはこの事か
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 02:02:26 ID:LBeTFrL8
桜の代紋は最強や
163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 08:32:54 ID:4PPFcdeS
警察こそこの国の癌なんだが、権力でヤクザ以上にやりたい放題
官僚以外は偏差値40台の低脳が9割
官僚以外は偏差値40台の低脳が9割
164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 09:49:38 ID:g66Jede/
低換金の釘ガバ開きの店で景品充実してる店だとタバコや
新入荷の人気アーティストのＣＤと交換で実質等価並みに
稼げるから俺は低換金店歓迎だ。１時期の嵐や沢尻のＣＤなんて
等価以上になったからな。
新入荷の人気アーティストのＣＤと交換で実質等価並みに
稼げるから俺は低換金店歓迎だ。１時期の嵐や沢尻のＣＤなんて
等価以上になったからな。
165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 09:57:55 ID:foUZbpbi
等価でもいいんだけど１０００円単位は不味いだろ
tuc何とかしてくれよ
tuc何とかしてくれよ
166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 09:58:24 ID:Te4cQ0J+
等価だと回らなすぎていらいらするよね。あと玉削りやりすぎで当たってからもいらいらする。都内は等価化が進んできて遊べるくらいの店もなかなかないよね？
167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 10:01:36 ID:foUZbpbi
端玉景品交換するにも、ディスカウントだと９０円とかで買える管ジュースが
３０玉とかだからなあ
設けすぎだろwwおっそろしいわｗｗｗ
３０玉とかだからなあ
設けすぎだろwwおっそろしいわｗｗｗ
168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 14:12:18 ID:Dr+XNy+a
>>166
遊戯性を高める規制(本心は別だろうが)が現実として裏目というか逆効果になってるよね。
遊戯性を高める規制(本心は別だろうが)が現実として裏目というか逆効果になってるよね。
169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 14:21:57 ID:bP4CWKoV
指導してる奴らがパチンコなんかやったことも無いエリートだからだろ、アホクサ
170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 14:43:31 ID:kaje+DdB
指導してる警察関係者は自腹で１日打って４円等価店ていうのが
どれだけ賭博性の強い営業なのか認識すべきだよ。
どれだけ賭博性の強い営業なのか認識すべきだよ。
171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 14:53:29 ID:m8xQTZFM
172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 15:02:25 ID:g66Jede/
考えてみれば４円で玉貸しといて交換する時は３円じゃ
詐欺だよな。公にしてれば自己責任と言い訳できるが
交換率なんてどこも張り紙しないし。
詐欺だよな。公にしてれば自己責任と言い訳できるが
交換率なんてどこも張り紙しないし。
173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 15:14:33 ID:+mX0R6DZ
メーカーとか警察ってプライベートでホールいかないのかな
174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 15:35:43 ID:cbzL6e7I
>>172
親切な店は景品カウンターに
特殊景品(中)１６６玉 みたいな感じで
特殊景品の写真と玉数を貼ってあるよ。
>>173
少なくともスロットとパチンコの交換率を統一しろとか言いだしアホは
自腹で遊んで状況を把握してなさそうだよなｗ
親切な店は景品カウンターに
特殊景品(中)１６６玉 みたいな感じで
特殊景品の写真と玉数を貼ってあるよ。
>>173
少なくともスロットとパチンコの交換率を統一しろとか言いだしアホは
自腹で遊んで状況を把握してなさそうだよなｗ
175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 16:17:03 ID:g66Jede/
176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 16:35:51 ID:/iczL5oz
たまに行く店なんて、隣にあるビックAで39円で買えるドリンクが30玉
ぼったくりすぎて笑った。
ぼったくりすぎて笑った。
177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 16:47:26 ID:bP4CWKoV
178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 17:03:52 ID:cbzL6e7I
一物一価の過激な等価営業が全国に広がったのを見ると
言いだしっぺのアホは警察官僚だから
おまわりがパチンコ屋に行ってるとか関係ないしｗ
言いだしっぺのアホは警察官僚だから
おまわりがパチンコ屋に行ってるとか関係ないしｗ
179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 17:10:51 ID:WIBfqi2Y
今頃何言ってんの？って感じだな。
我が県はもう10年前にほぼ等価店の
チェーン店だけになってるよ。○半は
何故か田舎チェ－ン店の談合？か力弱いよ。
勿論10年前からボッタクリ。今は拍車かかってる。
我が県はもう10年前にほぼ等価店の
チェーン店だけになってるよ。○半は
何故か田舎チェ－ン店の談合？か力弱いよ。
勿論10年前からボッタクリ。今は拍車かかってる。
180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 18:02:01 ID:8w1ZlnwG
>我が県はもう10年前にほぼ等価店
偶然に等価ばかりの地域があるのは仕方ないけど、
最近のは警察の指導で等価になってるのが問題なんだよ。
等価のような射幸性の高い営業を止めさせるように指導するのが
警察の仕事なんだから。
偶然に等価ばかりの地域があるのは仕方ないけど、
最近のは警察の指導で等価になってるのが問題なんだよ。
等価のような射幸性の高い営業を止めさせるように指導するのが
警察の仕事なんだから。
181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 18:10:42 ID:9X1cR50Q
逆に貸し玉そのまま換金すると減ってるボッタ営業のほうが問題だと思う
182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 18:54:38 ID:ewpCG9R4
貸し玉そのまま換金する馬鹿がいると聞いてすっ飛んできました！
たとえば映画館だって、入ってすぐに出たら入場料まる損するけど
その映画館はボッタクリか？
たとえば映画館だって、入ってすぐに出たら入場料まる損するけど
その映画館はボッタクリか？
183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 18:58:40 ID:ewpCG9R4
おそらく181は賭博罪スレスレのボッタ等価チェーンの関係者だなｗ
184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 19:21:54 ID:142/W7Ou
>>182
その切り返しグーw マネしよっとw
その切り返しグーw マネしよっとw
185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 19:24:09 ID:9X1cR50Q
今年150万しか勝ってないｼｮﾎﾞｲパチ打ちですorz
186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 19:24:55 ID:9X1cR50Q
>>182
低換金奴隷が必死だなｗ
低換金奴隷が必死だなｗ
187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 19:25:20 ID:9X1cR50Q
>>184
お前も低能換金奴隷化ｗ
お前も低能換金奴隷化ｗ
188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 19:26:03 ID:9X1cR50Q
たとえば映画館だって、入ってすぐに出たら入場料まる損するけど
その映画館はボッタクリか？
はあああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？
その映画館はボッタクリか？
はあああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？
189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 19:26:57 ID:9X1cR50Q
論理のすり替えが酷いなID:ewpCG9R4
●ないから書き込めないか？
●ないから書き込めないか？
190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 20:32:39 ID:mqiPgEa0
＞ID:9X1cR50Q
なにムキになって連投してるの？
なにムキになって連投してるの？
191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 22:18:39 ID:UqTH8Ego
最近は、台叩くだけじゃなくレス叩きもひでーのなｗ
どんだけストレスためてるんだよｗ
どんだけストレスためてるんだよｗ
192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 22:27:30 ID:QVUPCFj/
等価以外だったら3.3円なんだろうけど、
いまさらスロを7枚交換にはできんわな
いまさらスロを7枚交換にはできんわな
193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 22:39:24 ID:mqiPgEa0
おまえ馬鹿なの？
3.3円にしたかったらそうすればいいし
スロを7枚交換にできんなら5枚交換にすればいいじゃん。
3.3円にしたかったらそうすればいいし
スロを7枚交換にできんなら5枚交換にすればいいじゃん。
194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/17(日) 22:55:17 ID:noeRt1Zt
ぼくもうデモ画面見るのやなの
195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 00:41:40 ID:AfiUCr0N
警察の「法律に従って一物一価にしろ」との指導をうけて、なぜ組合が
「パチンコとスロットの換金率を統一しろ」と言ってるのかがわからん。
組合が「２円交換の店は120円のジュースを60玉で交換してください」と言うなら理解できるが・・・
「パチンコとスロットの換金率を統一しろ」と言ってるのかがわからん。
組合が「２円交換の店は120円のジュースを60玉で交換してください」と言うなら理解できるが・・・
196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 02:23:15 ID:7eO/dFAC
貸玉金額（250玉）＝貸玉メダル同価値景品（小）＝貸メダル金額（50枚）
景品をパチ用スロ用に別々に分けると2物2価でＮＧ。
パチのお客様がスロ用の景品が欲しいと言った場合にＮＧ。
景品をパチ用スロ用に別々に分けると2物2価でＮＧ。
パチのお客様がスロ用の景品が欲しいと言った場合にＮＧ。
197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 03:11:22 ID:ji4Jsgp3
どうせレート下げても釘開かないんだから等価にするべき。
198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 08:42:13 ID:jaETzKaV
>>196
無知な奴ほどそうゆうことを書きたがるｗ
無知な奴ほどそうゆうことを書きたがるｗ
199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 18:17:41 ID:FvWSVxIn
ほとんどの業界人は貸し玉料と１玉に対応する金額を混同してるけど
貸し玉料４円、１玉に対応する金額３円とかを徹底すれば
同じ景品を使って、スロとパチで合法的に異なる換金率にできるようですよ。
貸し玉料４円、１玉に対応する金額３円とかを徹底すれば
同じ景品を使って、スロとパチで合法的に異なる換金率にできるようですよ。
200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 20:04:35 ID:XE+LpQFN
正しい一物一価営業の例
33玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
33玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 20:05:28 ID:XE+LpQFN
訂正
正しい一物一価営業の例
30玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
正しい一物一価営業の例
30玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 22:31:48 ID:+Su6Jw/c
地域の生安課の取り方で多少違うみたいだ。
一物一価の件で、換金率の統一を指導してるところも結構ある。
一物一価の件で、換金率の統一を指導してるところも結構ある。
203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/18(月) 23:14:00 ID:66cmODEf
組合が換金率の統一と言ってるって話は良く聞くけど
生安課が換金率の統一を指導してる地域って例えばどこ？
換金率の統一を指導してるところがあるとしたら、それが
頭の悪い生安課の人間でもホールに説明しやすいからかな？
でも換金率の統一は賭博性が強い４パチ等価になりやすいからよくないよ。
法律を読む限り>>201で全然問題ないと思う。
【正しい一物一価（貸し玉料 25玉＝100円、5枚＝100円）営業の例】
30玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
3000玉＝10000円相当DVDﾌﾟﾚｲﾔｰ＝500枚
生安課が換金率の統一を指導してる地域って例えばどこ？
換金率の統一を指導してるところがあるとしたら、それが
頭の悪い生安課の人間でもホールに説明しやすいからかな？
でも換金率の統一は賭博性が強い４パチ等価になりやすいからよくないよ。
法律を読む限り>>201で全然問題ないと思う。
【正しい一物一価（貸し玉料 25玉＝100円、5枚＝100円）営業の例】
30玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
3000玉＝10000円相当DVDﾌﾟﾚｲﾔｰ＝500枚
204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/19(火) 02:23:23 ID:lsHWVbKA
近所のホールの場合
A店 等価 20/K
B店 2.5円 16/K
どっちを選ぶ？
A店 等価 20/K
B店 2.5円 16/K
どっちを選ぶ？
205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/19(火) 15:57:27 ID:FSrcb4AV
ウチの近所は
○反＝等価 14/K
ﾏｲﾎ＝ 3円 20/K
○反＝等価 14/K
ﾏｲﾎ＝ 3円 20/K
206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/20(水) 09:36:52 ID:DcsF6fyh
204はどう考えてもA店だろ・・・
それはともかく、
スロは基本が等価仕様だと思うが、パチは基本スペックが3～2.5円仕様だと思うので
等価にするとクソ釘にならざる得ないんだよな。
それはともかく、
スロは基本が等価仕様だと思うが、パチは基本スペックが3～2.5円仕様だと思うので
等価にするとクソ釘にならざる得ないんだよな。
207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 02:27:29 ID:ahEkSYaa
208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 13:06:01 ID:DdfiIOgR
最近テンゴ店に通うようになった。昔のテンゴ店なら全体的に甘く営業してる
はずなのに今ではそうでもないのかボッタと言われても仕方がない店だ。でも
機種によっては回る調整してるのでその機種だけ打つようにしてる。
さすがに回る台は面白い。退屈なエヴァでさえ止め打ちに忙しくて直ぐに３００、
４００と回転数が増えていく。最近パチンコがつまらないと言われる原因は回らない
からだな。これが一番大きい。
といっても何時等価になるかもわからないから安心もしていられない。それと皆
低換金率なのに粘らないんだなあ。一日中打つほど暇じゃないって言い分なんだろうけど
それで勝てないとか愚痴るのは間違ってるぞ。
はずなのに今ではそうでもないのかボッタと言われても仕方がない店だ。でも
機種によっては回る調整してるのでその機種だけ打つようにしてる。
さすがに回る台は面白い。退屈なエヴァでさえ止め打ちに忙しくて直ぐに３００、
４００と回転数が増えていく。最近パチンコがつまらないと言われる原因は回らない
からだな。これが一番大きい。
といっても何時等価になるかもわからないから安心もしていられない。それと皆
低換金率なのに粘らないんだなあ。一日中打つほど暇じゃないって言い分なんだろうけど
それで勝てないとか愚痴るのは間違ってるぞ。
209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 16:03:42 ID:y4GO+8H4
>>207
ただ今後は等価で18・19回ほど回せても十分抜ける営業が可能な機械が
リリースされるけどな。
今度の新海もそうだし。
射幸心の名のもとに短時間出玉規制されてるからしょうがないんだけど
例えばガロであの連チャン性で一回あたりの出玉が2200発も出ればボーダー計算マンドク
さいから計算しないけど1Kで一桁回転でも打つ奴沢山いるだろうな。
要するに元のスペックが甘いんだけど打ち手からしたら見返りが少ないのが
ね。
付け加えるのなら短時間での見返りなんだけどｗ
ただ今後は等価で18・19回ほど回せても十分抜ける営業が可能な機械が
リリースされるけどな。
今度の新海もそうだし。
射幸心の名のもとに短時間出玉規制されてるからしょうがないんだけど
例えばガロであの連チャン性で一回あたりの出玉が2200発も出ればボーダー計算マンドク
さいから計算しないけど1Kで一桁回転でも打つ奴沢山いるだろうな。
要するに元のスペックが甘いんだけど打ち手からしたら見返りが少ないのが
ね。
付け加えるのなら短時間での見返りなんだけどｗ
210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 16:43:36 ID:YSmSJp81
勝ち負けは大事だけど20/k以下だとストレスたまって無理
211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 17:24:14 ID:lMzHAq/B
牙狼みたいに等価ボーダー16/kの機種なら20/kでいいけど
等価ボーダー19/kの機種の20/kはクソ釘だろ？
どんなに誤魔化そうとしても
等価店は結局クソ釘にならざる得ないんだよｗ
等価ボーダー19/kの機種の20/kはクソ釘だろ？
どんなに誤魔化そうとしても
等価店は結局クソ釘にならざる得ないんだよｗ
212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 17:34:15 ID:DdfiIOgR
等価なら１５以上は回せないからな。一回当てるのに３万じゃ直ぐに
客飛ぶよ
客飛ぶよ
213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/21(木) 21:23:01 ID:OStSIUqu
しかも当たっても出玉があるとは限らない･･･orz
214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/22(金) 22:58:20 ID:nx9rmDAn
等価と１パチ、この業界も完全におかしな方向に進んだな
もう駄目かもしれん
もう駄目かもしれん
215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/23(土) 01:38:49 ID:Yg1yjmsK
うん、もう駄目だよｗ
等価で負ける時って、半端じゃない金額になっちゃうから
遊技人口の減少と等価が多くなったは無関係じゃないもん。
そんで警察が一物一価とか言い出したせいで拍車がかかって・・・終了ですｗ
等価で負ける時って、半端じゃない金額になっちゃうから
遊技人口の減少と等価が多くなったは無関係じゃないもん。
そんで警察が一物一価とか言い出したせいで拍車がかかって・・・終了ですｗ
216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/23(土) 19:57:54 ID:8U/JqbhU
>>213
当って打玉がない機種打つやつは養分
当って打玉がない機種打つやつは養分
217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/23(土) 20:52:52 ID:zotNSC0a
１パチの等価ってハイリスクローリターンだからなぁｗ
もう全てにおいてだめ。
もう全てにおいてだめ。
218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 02:15:43 ID:dlaCidr+
１パチも４パチも等価交換が
遊技人口を減らす原因になったことを
大手ボッタチェーンは反省しろ！
ヘソ賞球を７個から段階的に
３個まで減らしたことが
遊技人口を減らす原因になったことを
メーカーは反省しろ！
警察は等価交換を禁止し、ヘソ賞球７個にさせろ！
遊技人口を減らす原因になったことを
大手ボッタチェーンは反省しろ！
ヘソ賞球を７個から段階的に
３個まで減らしたことが
遊技人口を減らす原因になったことを
メーカーは反省しろ！
警察は等価交換を禁止し、ヘソ賞球７個にさせろ！
219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 03:25:05 ID:N16kbLd+
等価の店が増えすぎたおかげか
3円とか2.5円の店が回さないと客付かなくなってるから
その点はいいけど
3円とか2.5円の店が回さないと客付かなくなってるから
その点はいいけど
220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 03:59:17 ID:sO6sM3ZS
>>218
へそ返し３個を望んだのはホール
等価がパチ人口減らしたことは禿同
>>219
オレの近所は等価から４３玉まで色々あるけど
一番クソ釘なのは何故か３０～３３玉の店。等価と変わらん
最近は１パチですら遊ばしてくれんのが困る
へそ返し３個を望んだのはホール
等価がパチ人口減らしたことは禿同
>>219
オレの近所は等価から４３玉まで色々あるけど
一番クソ釘なのは何故か３０～３３玉の店。等価と変わらん
最近は１パチですら遊ばしてくれんのが困る
221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 04:56:46 ID:CXJ2Rlfc
>>206,207
今のMAX機やとろいミドルは決して低交換向きとは言えない
等価急増で客激減の前に
初当たりが重くせっかく持ち玉になっても残り時間が少ない→5万も6万使ったら取り返せない→今の台はハイリスクローリターンで勝てない
客がそう感じ始め遊戯人口が減少していった
今のMAX機やとろいミドルは決して低交換向きとは言えない
等価急増で客激減の前に
初当たりが重くせっかく持ち玉になっても残り時間が少ない→5万も6万使ったら取り返せない→今の台はハイリスクローリターンで勝てない
客がそう感じ始め遊戯人口が減少していった
222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 05:07:20 ID:TIeGfJwB
おまいら・・・貸出ボタン押した瞬間－なのがなんで平気なの？普通と感じれんの？
皆さん、正気ですか？
皆さん、正気ですか？
223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 08:14:38 ID:ifKw9A56
>>219 客つき良くしようなんて気がまったくない訳だが（大阪）
224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 08:39:29 ID:lSe11moJ
>>222
昔はそれでどうにかなってたんだよ
今の機種のMAXタイプは等価向きなんだろうけど、甘ﾃﾞｼﾞやﾗｲﾄﾐﾄﾞﾙ、海ﾐﾄﾞﾙなんかは３円でも十分やれるし
ｻｰﾋﾞｽもいろいろある、よく言う射幸心も等価が１番煽ってるよ
休みに長く遊びたいって客は低換金のが良いし、それが健全、今のｽﾍﾟｯｸで等価はAT機時代みたいになっちゃうよ
まぁパチ専店とかにゃ関係ない話だが
昔はそれでどうにかなってたんだよ
今の機種のMAXタイプは等価向きなんだろうけど、甘ﾃﾞｼﾞやﾗｲﾄﾐﾄﾞﾙ、海ﾐﾄﾞﾙなんかは３円でも十分やれるし
ｻｰﾋﾞｽもいろいろある、よく言う射幸心も等価が１番煽ってるよ
休みに長く遊びたいって客は低換金のが良いし、それが健全、今のｽﾍﾟｯｸで等価はAT機時代みたいになっちゃうよ
まぁパチ専店とかにゃ関係ない話だが
225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 10:29:39 ID:8aneNHW5
226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 13:37:28 ID:jFnwM+te
>>222
貸し玉ボタン押した時じゃ無く、特殊景品に交換→換金した時点がマイナスだろ。
玉飛ばせば飛ばす程右肩下がりの調整の台はひと玉も打ちたくないし、
そんな調整の台がほぼ全台の店に行く事自体が不毛だし苦痛だから人いなくなったんだろ。
皆正気だから、等価、高価メインになってやめていったがこの現実だよ。
貸し玉ボタン押した時じゃ無く、特殊景品に交換→換金した時点がマイナスだろ。
玉飛ばせば飛ばす程右肩下がりの調整の台はひと玉も打ちたくないし、
そんな調整の台がほぼ全台の店に行く事自体が不毛だし苦痛だから人いなくなったんだろ。
皆正気だから、等価、高価メインになってやめていったがこの現実だよ。
227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 14:37:26 ID:9XUT8nDV
それわかる。俺も近所に２．５円の店があったころは
等価ボーダーより少し上の回転率でも
右肩上がりだからまあいいかとか思って打ったもんだよ。
細かく計算したら期待値はマイナスだとしても
イチイチ計算してられないから。
その点、等価は打つほどに右肩下がりだから駄目だな。
等価ボーダーより少し上の回転率でも
右肩上がりだからまあいいかとか思って打ったもんだよ。
細かく計算したら期待値はマイナスだとしても
イチイチ計算してられないから。
その点、等価は打つほどに右肩下がりだから駄目だな。
228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/24(日) 14:40:37 ID:9XUT8nDV
＞貸し玉ボタン押した時じゃ無く、特殊景品に交換→換金した時点がマイナスだろ。
借りた時点で「含み損」が発生して、遊技終了時に「損益確定」と考えたらいいんじゃないの？
借りた時点で「含み損」が発生して、遊技終了時に「損益確定」と考えたらいいんじゃないの？
229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/25(月) 00:40:08 ID:s2H9aPwH
市中価格と同じ賞品＝タバコに交換すれば損にならないんで含み損とは言えないでしょ。
230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/25(月) 23:24:13 ID:HM9apWG1
グランドオープンを旅打ちしてると等価はありがたい。
開店プロが稼いだあとに養分が搾取されるのは世の常。
開店プロが稼いだあとに養分が搾取されるのは世の常。
231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 00:11:25 ID:h/g41H5I
232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 16:23:16 ID:EbwNz4KR
どうみても>>222は等価店の関係者だろｗ
233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 16:49:22 ID:ygMnYtdh
25～30個換金の店でしか打たないが収支見てみると30個が一番悪い
毎回行くわけじゃないので会員貯玉で遊技しないと低換金はﾁｮｲ打ちには不利
毎回行くわけじゃないので会員貯玉で遊技しないと低換金はﾁｮｲ打ちには不利
234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 17:09:11 ID:5ut+LVvG
短時間でも会員貯玉なら等価より低換金のほうが有利だけどなｗ
235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 17:35:18 ID:ygMnYtdh
>>234
日本語わかんないのか？草生やして
日本語わかんないのか？草生やして
236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 19:13:17 ID:G4+LUo6q
等価をＰＲしたい関係者が紛れ込んでるみたいですねｗｗｗ
237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 19:24:13 ID:ygMnYtdh
逆じゃね？低換金ﾎﾞｯﾀｸﾘ等価釘営業店関係者が紛れ込んでるんじゃね？
238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/26(火) 19:34:38 ID:G4+LUo6q
「低換金ﾎﾞｯﾀｸﾘ等価釘営業店関係者」なの？
なぜ「低換金店関係者」と普通に書かないの？
そんなんだから等価店関係者にしか見えないんだよ。
なぜ「低換金店関係者」と普通に書かないの？
そんなんだから等価店関係者にしか見えないんだよ。
239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/27(水) 18:48:04 ID:qq1MfhHx
近所のホールの場合
A店 等価 14/K
B店 2.5円 28/K
どっちを選ぶ？
A店 等価 14/K
B店 2.5円 28/K
どっちを選ぶ？
240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/27(水) 23:12:16 ID:H1VnJE3m
241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 00:22:19 ID:6lnttLp6
>>240等価店関係者なの？、それとも馬鹿なの？
242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 03:30:33 ID:NBtiHqG/
実際等価でも3円でも2.5円でも回りは殆ど変わらないからな。
低換金=回るってわけじゃない。
それなら等価のほうがまし。
低換金=回るってわけじゃない。
それなら等価のほうがまし。
243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 13:28:35 ID:0e4zEJYC
ヘソは等価と変わらないこともあるが、スルーとアタッカーに関しては雲泥の差があるかな
当たりと確変中もイライラしたくないから低換金を打つよ
低換金も良いとは言えないが等価のエグさに比べたらマシ
当たりと確変中もイライラしたくないから低換金を打つよ
低換金も良いとは言えないが等価のエグさに比べたらマシ
244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 13:41:50 ID:uqUU5gb+
イベントの時は低換金の方がはるかに打てる台があるしな
等価が得だと思ってるうちはただの養分
等価が得だと思ってるうちはただの養分
245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 16:49:19 ID:boWUU8rw
一般的に回転率は、低換金＞等価、なんだけど
たまに低換金≒等価の場合もある。
その場合の等価は死ぬほど出玉が少ないからな
たまに低換金≒等価の場合もある。
その場合の等価は死ぬほど出玉が少ないからな
246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 21:01:36 ID:TGRPfDCC
等価はスルーガチ閉めでトンデモないわ
アタッカーはそれなりの閉めなら許せるけど
電チューで当りR振り分けタイプでもスルーガチ閉めだから嫌になる
等価が良いとかは無いと思うよ
どっちも一長一短
アタッカーはそれなりの閉めなら許せるけど
電チューで当りR振り分けタイプでもスルーガチ閉めだから嫌になる
等価が良いとかは無いと思うよ
どっちも一長一短
247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/28(木) 23:32:29 ID:3K1YaHdc
>>242
そんなことないだろ。
それはボッタ店ならどんな換金率でも変わらないってだけ。
まあ回りだけじゃなくスルー、アタッカー、貯玉など営業形態を含めたトータルでなんだが。
って他の人も書いてるか。みんな苦労してるなｗ
そんなことないだろ。
それはボッタ店ならどんな換金率でも変わらないってだけ。
まあ回りだけじゃなくスルー、アタッカー、貯玉など営業形態を含めたトータルでなんだが。
って他の人も書いてるか。みんな苦労してるなｗ
248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/29(金) 10:11:19 ID:biKrI7wJ
オレの地域は一物一価になって無い。
だから１パチも安心して打てるが、
一物一価になって１パチ等価になったら
もうパチンコのマジで止め時かも知れん。
だから１パチも安心して打てるが、
一物一価になって１パチ等価になったら
もうパチンコのマジで止め時かも知れん。
249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/29(金) 15:26:29 ID:AC1ivNEE
神奈川はまだ大丈夫だけど都内はマジでやばい
スロも6枚交換あたりならいいけどほとんど等価だろ？
スロも6枚交換あたりならいいけどほとんど等価だろ？
250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/29(金) 16:07:04 ID:FEsDeY7y
回らんだけだと客の投資速度がどうしても上昇するだろうから
今以上に糞ロングリーチがかかりやすい台が増えるかも
より時間効率の悪い台がお上に褒められそうな感じ
今以上に糞ロングリーチがかかりやすい台が増えるかも
より時間効率の悪い台がお上に褒められそうな感じ
251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/31(日) 09:25:01 ID:KjSHRFDj
1パチ等価で１K４０回前後なら
普通に４円打つわ（怒）
馬鹿か大南無
普通に４円打つわ（怒）
馬鹿か大南無
252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/31(日) 22:33:25 ID:ZFIccXiW
四パチと一パチを両方置いてる店で、それぞれ換金率が違う店があるんだけど、最近規制で換金率が一律化するって聞いたんだけどホント？
いつから始まるの？
いつから始まるの？
253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/31(日) 22:59:45 ID:apeFzxkR
規制で換金率が一律化することなんかないよ。
四パチと一パチの両方が換金率３円で一律とかありえんだろ？
四パチと一パチの両方が換金率３円で一律とかありえんだろ？
254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/31(日) 23:08:26 ID:ZFIccXiW
例えば同じ店の中の四パチが等価交換なのに一パチが0.5円交換とかアルだろ？
それが四パチが等価交換なら一パチも等価交換じゃないといけないみたいな
そんな話しを最近聞いたんだ
それが四パチが等価交換なら一パチも等価交換じゃないといけないみたいな
そんな話しを最近聞いたんだ
255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/31(日) 23:22:32 ID:JsjI2NCg
比率の統一化は無理じゃないの？
４→等価、1→0.6（実質4ﾊﾟﾁの2.4円）が多いね
４→等価、1→0.6（実質4ﾊﾟﾁの2.4円）が多いね
256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/10/31(日) 23:23:16 ID:HZWb7O/1
それは規制じゃなくて組合が流したガセ情報だよ。
警察の規制は一物一価にしろってことだけなのに、
組合が流したガセ情報の影響で全面等価に向かってるのは
射幸心を煽りすぎて良くないという話も出てる。
警察の規制は一物一価にしろってことだけなのに、
組合が流したガセ情報の影響で全面等価に向かってるのは
射幸心を煽りすぎて良くないという話も出てる。
257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 00:47:01 ID:e4WLX7B6
単に換金ギャップを揃えろってことでしょ。
例えばパチとスロで換金率が違うと特殊景品の交換差が生じてしまう。
店としては、スロのほうが利益が出るからスロに合わせたいと言ってたけど。
つまり等価になりやすい状況でもある。
4円（20円）と1円（5円）についても同じ。
うーん。特殊景品というくらいだから特殊的に認めてもいいと思うがｗああ面倒。。
例えばパチとスロで換金率が違うと特殊景品の交換差が生じてしまう。
店としては、スロのほうが利益が出るからスロに合わせたいと言ってたけど。
つまり等価になりやすい状況でもある。
4円（20円）と1円（5円）についても同じ。
うーん。特殊景品というくらいだから特殊的に認めてもいいと思うがｗああ面倒。。
258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 00:52:36 ID:KRw/5/Uk
てか一物一価の指導とか台の規制なんかしてないで
射幸性をおさえたいんなら等価禁止にしろよ
射幸性をおさえたいんなら等価禁止にしろよ
259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 00:56:19 ID:7aaALyBD
都内は順調にスロにあわせて等価が進んでるな
１パチで等価とかみるもむざんな釘で客がぶっとんで４パチなんて当然客まばらなので
閑散としてるｗ
そしてまさかのスロが大賑わいという結果に
１パチで等価とかみるもむざんな釘で客がぶっとんで４パチなんて当然客まばらなので
閑散としてるｗ
そしてまさかのスロが大賑わいという結果に
260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 01:53:31 ID:AxpWhg7o
まぁ都内はパチ専店とか多いからそういうところは3円とかで生き残りそうだけどね
261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 17:27:53 ID:1ymWebDG
>>257それは認識不足とゆうもの
たとえば貸し玉料 25玉＝100円、5枚＝100円の場合だと
30玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
3000玉＝10000円相当DVDﾌﾟﾚｲﾔｰ＝500枚
で、パチンコ３円交換＆パチスロ等価交換で問題なく営業できるんだよ。
「表示された数量に対応した金額」が「遊技料金に」と
同じじゃないとダメだとゆう規則はないからね。
遊協は大手等価チェーンが牛耳ってるから
パチスロが等価ならパチンコも等価にするしかないって
言いふらしてるようだけど。
たとえば貸し玉料 25玉＝100円、5枚＝100円の場合だと
30玉＝100円相当特殊景品＝5枚
36玉＝120円相当ジュース＝6枚
3000玉＝10000円相当DVDﾌﾟﾚｲﾔｰ＝500枚
で、パチンコ３円交換＆パチスロ等価交換で問題なく営業できるんだよ。
「表示された数量に対応した金額」が「遊技料金に」と
同じじゃないとダメだとゆう規則はないからね。
遊協は大手等価チェーンが牛耳ってるから
パチスロが等価ならパチンコも等価にするしかないって
言いふらしてるようだけど。
262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 17:32:18 ID:1ymWebDG
263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 23:12:38 ID:3gm4ESwS
しかし等価の方がMAXタイプは打ちやすくないか
3円とかじゃ回る台は見つけやすいかもしれんが
気分的にも早めに持ち玉になる方を優先したくなるし
3円とかじゃ回る台は見つけやすいかもしれんが
気分的にも早めに持ち玉になる方を優先したくなるし
264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/01(月) 23:20:58 ID:DU5Ur1ps
確かに低換金だと早めに持ち玉にしたくて
無意識に賭博性が低い遊びかたをすることが多い。
等価は一発大逆転を夢見てＭＡＸ博打になるけど
たいていは家に帰って反省するんだ・・・
無意識に賭博性が低い遊びかたをすることが多い。
等価は一発大逆転を夢見てＭＡＸ博打になるけど
たいていは家に帰って反省するんだ・・・
265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/02(火) 08:49:17 ID:1je7xy0T
最近依存症患者が更正し我々民族に還元しなく
なったイミニダ。
だからボチボチ祖国に帰るイミニダ。
マンセー
なったイミニダ。
だからボチボチ祖国に帰るイミニダ。
マンセー
266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/02(火) 23:27:07 ID:0mSxveND
風俗法規則を読んでみたけどレート統一の必要性はなさそうだな
３円交換でやるなら一般景品も３円交換にすればいいだけだね
３円交換でやるなら一般景品も３円交換にすればいいだけだね
267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/02(火) 23:43:20 ID:XYWP2BZt
268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 00:06:48 ID:0mSxveND
法的な面だけをとらえたら一般景品も３円交換にすればいいけど
実際に立ち入りで指導されたら、それが所轄の誤った指導でも
はねつけるのが難しいのはわかる。
それにパチ屋のオーナーなんてだいたいが規則とか読んでないような連中だから
指導されたら盲目的に従って等価にするしかないわな。
低換金が無くなれば俺はパチンコやめるけど
実際に立ち入りで指導されたら、それが所轄の誤った指導でも
はねつけるのが難しいのはわかる。
それにパチ屋のオーナーなんてだいたいが規則とか読んでないような連中だから
指導されたら盲目的に従って等価にするしかないわな。
低換金が無くなれば俺はパチンコやめるけど
269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 00:16:32 ID:GeFmY/K1
指導うんぬんより、等価でないと一番養分なフリーの短時間遊ぶ客が来ないんだよ。
交換下げると長時間粘る前提でないと勝負にならないからな。
プロっぽいのはいらねって事だろな。
交換下げると長時間粘る前提でないと勝負にならないからな。
プロっぽいのはいらねって事だろな。
270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 00:28:40 ID:QTegSKu4
＞交換下げると長時間粘る前提でないと勝負にならないからな
短時間でも貯玉で遊べるだろ？
それに長時間の客がパチンコ離れするのはいいのか？
プロっぽいのはいらねってのは同意するけど
１パチ等価の回らなさと確変中の玉の減り方は酷すぎるぞ
短時間でも貯玉で遊べるだろ？
それに長時間の客がパチンコ離れするのはいいのか？
プロっぽいのはいらねってのは同意するけど
１パチ等価の回らなさと確変中の玉の減り方は酷すぎるぞ
271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 00:34:52 ID:OJWmzLoz
272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 00:39:50 ID:REFFJiql
>>261
それは厳密にいうと間違い。
従って、大手チェーンが自己防衛的に全部等価で押し進めるのは
当たり前。
固定はどんなやり方でも禁止だが、大半の店（地域）は、そうじゃない。
交換所の場所は教えてはいけない、でも教えてる店もある。
それと同じで、今はゆるゆるだから、パチンコとパチスロを合わせなくても
認めてる地域があるだけ。
等価で1000円50枚コインを借りて、すぐ交換→1000円の特殊景品1個
3円交換で1000円250個玉を借りて、すぐ交換→特殊景品1個もらえない
提供している交換率というサービスが違う、一物一価でない（一物はサービスも含む）、
従って厳密にはこれは認められない。
どちらにころぶかわからないので、上でもいったように大手は自己防衛している。
それは厳密にいうと間違い。
従って、大手チェーンが自己防衛的に全部等価で押し進めるのは
当たり前。
固定はどんなやり方でも禁止だが、大半の店（地域）は、そうじゃない。
交換所の場所は教えてはいけない、でも教えてる店もある。
それと同じで、今はゆるゆるだから、パチンコとパチスロを合わせなくても
認めてる地域があるだけ。
等価で1000円50枚コインを借りて、すぐ交換→1000円の特殊景品1個
3円交換で1000円250個玉を借りて、すぐ交換→特殊景品1個もらえない
提供している交換率というサービスが違う、一物一価でない（一物はサービスも含む）、
従って厳密にはこれは認められない。
どちらにころぶかわからないので、上でもいったように大手は自己防衛している。
273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 00:51:40 ID:hYVPbmtl
＞３円交換で1000円250個玉を借りて、すぐ交換→特殊景品1個もらえない
玉の価値を３円として営業してんだから当たり前で、違法ではない。
君の解釈はスロ６枚交換＆パチ３０玉交換も違法になってしまうので間違ってる。
玉の価値を３円として営業してんだから当たり前で、違法ではない。
君の解釈はスロ６枚交換＆パチ３０玉交換も違法になってしまうので間違ってる。
274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 01:00:45 ID:REFFJiql
>>273
多分、業界関係者もあなたと同じ勘違いをしてるんだと思うが、
等価に全部そろえろということじゃない。
パチンコが3円交換（0.75倍）ならパチスロも約6.66枚交換（0.75倍）に
揃えればいいというだけの話。
ただパチスロは今等価の店が多い（採算がとれないが多い）から、
パチスロの交換率を下げてパチンコに合わせられないのなら、
パチンコを等価にしてパチスロに合わせろということ。
多分、業界関係者もあなたと同じ勘違いをしてるんだと思うが、
等価に全部そろえろということじゃない。
パチンコが3円交換（0.75倍）ならパチスロも約6.66枚交換（0.75倍）に
揃えればいいというだけの話。
ただパチスロは今等価の店が多い（採算がとれないが多い）から、
パチスロの交換率を下げてパチンコに合わせられないのなら、
パチンコを等価にしてパチスロに合わせろということ。
275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/03(水) 09:35:05 ID:gbBuE8tz
>>274
多分、業界関係者もあなたと同じ勘違いをしてるんだと思うが、
パチンコとスロットのレート揃えろということじゃない。
たとえスロが特殊景品も一般景品も等価（５枚）で交換してても
パチンコの特殊景品を３円交換にするなら一般景品も３円交換に
揃えればいいというだけの話。
それをしないから、賭博性が強い４円等価が増えてしまった。
多分、業界関係者もあなたと同じ勘違いをしてるんだと思うが、
パチンコとスロットのレート揃えろということじゃない。
たとえスロが特殊景品も一般景品も等価（５枚）で交換してても
パチンコの特殊景品を３円交換にするなら一般景品も３円交換に
揃えればいいというだけの話。
それをしないから、賭博性が強い４円等価が増えてしまった。
276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 08:55:29 ID:tw9gG7B3
277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 12:09:03 ID:QiYLa3Ao
278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 12:20:45 ID:MCeemACQ
昔は2.5円でも出玉が多かったから満足できたけど、今は出玉少ないから低換金じゃ客来ないんだろうな。
3円も等価も似たような釘で全然回らん。
客は回る台が打ちたいんだよ。
なんとかならんモンかね。
3円も等価も似たような釘で全然回らん。
客は回る台が打ちたいんだよ。
なんとかならんモンかね。
279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 14:28:31 ID:2FEtpJNu
18/1k以下だとストレスがやばい
換金率下げてもいいから20/1kは最低でも回って欲しいわ
換金率下げてもいいから20/1kは最低でも回って欲しいわ
280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 16:32:15 ID:GXXOeeSw
281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 16:34:48 ID:vnP1rdD2
最近の台は回らない事を見越して保留0での壮大な釣りリーチが有るから
それもストレスになるなぁ
それもストレスになるなぁ
282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 16:57:13 ID:GXXOeeSw
いっそ法律で３円と等価の景品しか提供できんようにすりゃええんとちゃうか
そうすれば回らんストレスからも少しは解放されるし賭博性も下がるだろ？
そうすれば回らんストレスからも少しは解放されるし賭博性も下がるだろ？
283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 17:23:35 ID:JVICsA7B
なんでこんな事態になってんの？
警察の僕ちゃん頑張ってますアピールの一環？
警察の僕ちゃん頑張ってますアピールの一環？
284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 17:53:38 ID:QiYLa3Ao
285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 18:16:27 ID:SZvIMH6s
＞一般景品は等価交換が原則だよ
景品は「玉数に対応した金額」と等価交換なのであって
「貸し玉料金」と等価交換ではないのは理解してるのか？
店が「玉数に対応した金額」を１玉３円に決めたら
１００円相当の景品を３３玉と交換し、
１２０円相当の景品は４０玉と交換しないといけないくて、
逆に１２０円のジュースを４０玉で交換するなら
１００円の特殊景品は３３玉で交換しなくてはならないんだよ。
景品は「玉数に対応した金額」と等価交換なのであって
「貸し玉料金」と等価交換ではないのは理解してるのか？
店が「玉数に対応した金額」を１玉３円に決めたら
１００円相当の景品を３３玉と交換し、
１２０円相当の景品は４０玉と交換しないといけないくて、
逆に１２０円のジュースを４０玉で交換するなら
１００円の特殊景品は３３玉で交換しなくてはならないんだよ。
286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 18:55:53 ID:JD8ZWsAA
全部等価になったらマジでパチンコやめるよ、俺は
287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 19:10:26 ID:EonQ/Npt
低換金に変えたら終日打ち切れる日が増えて結果また勝てるようになった。
テンゴじゃ持ち玉遊戯になったらなかなか止めれないもんな。
テンゴじゃ持ち玉遊戯になったらなかなか止めれないもんな。
288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/04(木) 19:18:31 ID:5SzWz1uF
等価は賭博、低換金は遊技だね
289 ：284：2010/11/05(金) 01:54:01 ID:F2VxpPUC
>>285
遅レスで申し訳ない
一般景品は「貸し玉料金」と等価交換と理解してるんだが・・・
特殊景品は手数料を取られるという形のいわゆるグレーゾーンだと理解してる
違うの？いちゃもんつける気はまったくないんだけど、
良かったら勉強不足の俺にソース下さい。
遅レスで申し訳ない
一般景品は「貸し玉料金」と等価交換と理解してるんだが・・・
特殊景品は手数料を取られるという形のいわゆるグレーゾーンだと理解してる
違うの？いちゃもんつける気はまったくないんだけど、
良かったら勉強不足の俺にソース下さい。
290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 09:00:20 ID:0mN5x4cM
等価反対！！！！
291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 16:51:50 ID:eIe4PxF+
292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 17:41:12 ID:NX+HpQL6
>>291
もしかして・・・
風営法第１９条で賞品の提供方法に関する基準として、
「遊技の結果として表示された遊技機球等の数量に対応する金額と等価の景品」
とあるんだが、これを>>291と解釈したの？
もしかして・・・
風営法第１９条で賞品の提供方法に関する基準として、
「遊技の結果として表示された遊技機球等の数量に対応する金額と等価の景品」
とあるんだが、これを>>291と解釈したの？
293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 18:38:46 ID:eIe4PxF+
横から失礼します。
ちょっと興味を持ったので今規則を読んでるところですが、
「遊技機球等の数量に対応する金額」の定義が見つけられないで困っています。
風営法の何条を読めば、遊技機球等の数量に対応する金額が
１玉に対して何円なのかがわかりますか？
普通に考えると遊技機球等の価値とは
店が開業したときに業者から玉を購入した金額から
償却費を控除した金額のことでしょうか？
ちょっと興味を持ったので今規則を読んでるところですが、
「遊技機球等の数量に対応する金額」の定義が見つけられないで困っています。
風営法の何条を読めば、遊技機球等の数量に対応する金額が
１玉に対して何円なのかがわかりますか？
普通に考えると遊技機球等の価値とは
店が開業したときに業者から玉を購入した金額から
償却費を控除した金額のことでしょうか？
294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 18:40:51 ID:eIe4PxF+
295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 18:44:50 ID:eIe4PxF+
叩くべき相手を間違ったので、さらにさらに横から失礼します。
>>292さんは等価交換店の関係者だから馬鹿で無知なのでしょうか？
>>292さんが無知な理由を教えてください。
もしかして中卒なのでしょうかｗｗｗ
>>292さんは等価交換店の関係者だから馬鹿で無知なのでしょうか？
>>292さんが無知な理由を教えてください。
もしかして中卒なのでしょうかｗｗｗ
296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 18:49:40 ID:jR0FoFbK
１玉の遊技機球に対応する金額は
クズ鉄業者に引き取ってもらう見積を取らなわからんよｗ
クズ鉄業者に引き取ってもらう見積を取らなわからんよｗ
297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 18:58:10 ID:eIe4PxF+
中古のパチンコ玉なら１個あたり0.5円から1円ぐらいだから
パチンコ屋が１個あたり３円とか４円のレートで
景品と交換したら風営法違反
パチンコ屋が１個あたり３円とか４円のレートで
景品と交換したら風営法違反
298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 21:20:34 ID:ogQhFw8D
>「遊技機球等の数量に対応する金額」の定義が見つけられないで困っています。
法律の決まりはないよ
法律の決まりはないよ
299 ：292：2010/11/05(金) 23:31:02 ID:F2VxpPUC
>>295
ごめん、間違った。
風営法施行規則第３５条第２項
第１号 次に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ次に定める物品を賞品として提供すること。
イ ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業で遊技球等の数量により
遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技をさせるもの
当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品
ごめん、間違った。
風営法施行規則第３５条第２項
第１号 次に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ次に定める物品を賞品として提供すること。
イ ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業で遊技球等の数量により
遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技をさせるもの
当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品
300 ：292：2010/11/05(金) 23:38:05 ID:F2VxpPUC
301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 23:44:49 ID:5fMm8Bpa
一物一価と換金率告知について
ttp://www.pachinkovista.com/SNS/?module=USR_BLOG&action=BlogDetail&UserEntryID=655&blog_id=20319
ttp://www.pachinkovista.com/SNS/?module=USR_BLOG&action=BlogDetail&UserEntryID=655&blog_id=20319
302 ：292：2010/11/05(金) 23:58:14 ID:F2VxpPUC
>>301
すみません、助かります。
すみません、助かります。
303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/05(金) 23:58:46 ID:RDMpTBOQ
1玉に対応する金額は店が自由に決めれるけど、
組合か、組合と癒着してる警察に騙されて
410円のタバコを103玉で交換すると
1玉に対応する金額を4円に決めたと認定されるから要注意な
組合か、組合と癒着してる警察に騙されて
410円のタバコを103玉で交換すると
1玉に対応する金額を4円に決めたと認定されるから要注意な
304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:02:20 ID:NVAA3jNX
305 ：292：2010/11/06(土) 00:13:04 ID:20bx+x/v
306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:17:14 ID:As1YO1EU
vistaあほやな
307 ：292：2010/11/06(土) 00:24:08 ID:20bx+x/v
なんか説明するの疲れましたorz
自己主張は諦めます。
荒らしになってしまい、すみませんでした。
消えます。
自己主張は諦めます。
荒らしになってしまい、すみませんでした。
消えます。
308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:24:24 ID:As1YO1EU
＞１玉４円で貸したら４円で交換するのが原則ってのが警察庁
そんなの大手等価チェーンと癒着してる警察庁が
規則で決まってもないことを、勝手に「原則」を作って
指導してるだけだろ？
規則で決まってれば「原則」とかいう逃げ道を作る必要もないからなｗ
そんなの大手等価チェーンと癒着してる警察庁が
規則で決まってもないことを、勝手に「原則」を作って
指導してるだけだろ？
規則で決まってれば「原則」とかいう逃げ道を作る必要もないからなｗ
309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:33:57 ID:Hk/Suyf/
闘火以前は1パチ2パチでジジババパラダイスだったけど
闘火になってからスルーの釘締めが極悪になってから、時短でも通常と同じに玉減っていくようになってから
みるみる客減った
スルーの釘に玉挟まるし時短時に滅多に電サポ開かないしｗ沖海2で言うとチャンス50で
スルー通過する回数が0とかザラ、まんま通常
ほんとつぶれるかもしれん
あれだけにぎわってた甘アグネスの島がなんかもう風化でもしたのかってほどジジババが消えた
20年以上昔からあるよく行ってた店なんだが．．．
闘火になってからスルーの釘締めが極悪になってから、時短でも通常と同じに玉減っていくようになってから
みるみる客減った
スルーの釘に玉挟まるし時短時に滅多に電サポ開かないしｗ沖海2で言うとチャンス50で
スルー通過する回数が0とかザラ、まんま通常
ほんとつぶれるかもしれん
あれだけにぎわってた甘アグネスの島がなんかもう風化でもしたのかってほどジジババが消えた
20年以上昔からあるよく行ってた店なんだが．．．
310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:37:30 ID:YtmEeggT
なぜ警察は４円等価を主流にして
国民を賭博漬けにしたいのかわからん
国民を賭博漬けにしたいのかわからん
311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:48:46 ID:bRTYY7AA
どうせ店をいじめるなら健康増進法を何とかせいよ。
罰則がないからって遵守する気もない店が多すぎる。
罰則がないからって遵守する気もない店が多すぎる。
312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/06(土) 00:58:06 ID:Hk/Suyf/
もう沼仕様にでもしてみろって
1発200円とか
そうなったらレレレの箒が短くなったりして
1発200円とか
そうなったらレレレの箒が短くなったりして
313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/08(月) 02:18:59 ID:mcsybqUM
>>310
どっかで見た記事だとパチ屋を今の半分ぐらいにしたいらしい
どっかで見た記事だとパチ屋を今の半分ぐらいにしたいらしい
314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/08(月) 02:45:27 ID:OQmvZlR1
今住んでる地域は3円交換がギリギリだわ。
3.3円交換から一気に釘が悪くなる。
等価店なんて話になりませんよ。
こちらの地域では大手の部類のチェーン店なんて全店等価で全店閑古鳥ですよ。
◯半も客飛びまくり。
パチンカスは持ち玉でいかに長く遊べるか？
を求めているのであって、いかに効率良く稼げるか？
なんて求めてないですよ。｢ば･く･ち｣でなく｢ゆ･う･ぎ｣を謳うなら言わなくても打ち手に伝わる営業をしていただきたいものですな。
長々と失礼しました。
3.3円交換から一気に釘が悪くなる。
等価店なんて話になりませんよ。
こちらの地域では大手の部類のチェーン店なんて全店等価で全店閑古鳥ですよ。
◯半も客飛びまくり。
パチンカスは持ち玉でいかに長く遊べるか？
を求めているのであって、いかに効率良く稼げるか？
なんて求めてないですよ。｢ば･く･ち｣でなく｢ゆ･う･ぎ｣を謳うなら言わなくても打ち手に伝わる営業をしていただきたいものですな。
長々と失礼しました。
315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/08(月) 15:01:16 ID:m176ySJn
今３円で頑張ってる店の経営者は
だいたい本人もンコが好きな人なんだろうね。
パチ好きなら3.3円以上にするのは心が痛むだろうから。
だいたい本人もンコが好きな人なんだろうね。
パチ好きなら3.3円以上にするのは心が痛むだろうから。
316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/11(木) 17:41:19 ID:C8g26tlh
バカほど等価で打ちたがる
317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/11(木) 21:14:35 ID:xOh1CqNT
バカが等価で打つからパチンコ人口が減ってる
318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/12(金) 13:20:43 ID:+cEoDcy+
319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/12(金) 16:29:54 ID:xWuOLHBc
どうせ全部等価になるみたいだし
いっそのことパチンコ禁止法ができて
店舗が全部潰れてもいいよ
いっそのことパチンコ禁止法ができて
店舗が全部潰れてもいいよ
320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/12(金) 16:58:55 ID:/yhadkVu
全店等価w
確かに客に勝てないと気づかせてパチ屋を徐々に排除しようってんなら筋が通るな。
確かに客に勝てないと気づかせてパチ屋を徐々に排除しようってんなら筋が通るな。
321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/12(金) 23:17:23 ID:WXQLsw7d
スロがない店なら自由に動かせるし
スロ6枚交換＝パチ3.3円も出来るしな。
だがスロのが客つきがいいのでスロつぶした店がまたスロ導入してるところはけっこーある
スロ6枚交換＝パチ3.3円も出来るしな。
だがスロのが客つきがいいのでスロつぶした店がまたスロ導入してるところはけっこーある
322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/12(金) 23:56:31 ID:+wIkrkXT
風営法規則が[遊技料金と等価の景品を提供せよ]とは規定してないから
スロ5枚交換＝パチ3円も出来るよ。
ただしそのときは120円のジュースを
スロ6枚、パチ40個にする必要があるけどな
スロ5枚交換＝パチ3円も出来るよ。
ただしそのときは120円のジュースを
スロ6枚、パチ40個にする必要があるけどな
323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/13(土) 00:24:35 ID:SFjXKyxD
324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/13(土) 02:32:36 ID:noqMeTQA
ふと思った。
ﾏﾙﾊﾝのような資本のある大手が2.5円交換にして、新台入れ替えを控えればどれだけ客に還元できたろうか。
ﾏﾙﾊﾝのような資本のある大手が2.5円交換にして、新台入れ替えを控えればどれだけ客に還元できたろうか。
325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/13(土) 13:23:47 ID:WKn8xgOu
所轄に確認してみろ←笑える捨て台詞、乙
326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/13(土) 20:54:42 ID:khr4o1kK
327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/14(日) 18:30:55 ID:Kl3qsNMV
328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/17(水) 22:17:23 ID:QU3FHzuq
329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/17(水) 22:19:37 ID:QU3FHzuq
330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/18(木) 11:42:00 ID:XxyUUu39
331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/19(金) 14:26:30 ID:eq6R6umX
332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/19(金) 14:28:22 ID:V8WdnCF+
大阪では未だに４２玉(２.３８円)が主流ですよ(泣)
333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/19(金) 14:34:57 ID:RFsWuZ7F
等価こそ遮光性煽りの最たるものだろ
初代ガロだって2.5円交換にすれば規制する必要のないスペックだよな？
低換金にすればゲーム性も面白い台が一杯出せるんだよ
マルハンはじめ大手チェーンはまじ死ねよ
てかマルハンは低換金にすりゃもっと儲かるだろ
初代ガロだって2.5円交換にすれば規制する必要のないスペックだよな？
低換金にすればゲーム性も面白い台が一杯出せるんだよ
マルハンはじめ大手チェーンはまじ死ねよ
てかマルハンは低換金にすりゃもっと儲かるだろ
334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/19(金) 17:02:24 ID:iydudcPd
>>331
確かに勉強になる。全然法的な根拠はないのに、
4円で借りて3円でﾀﾊﾞｺに交換するは違法だとすり込まれてる業界人が多いからな。
逆に特殊景品が3円交換ならﾀﾊﾞｺを4円で計算するほうが違法だってことだよな？
>>333
いっそ換金率2.5円以下の交換率で営業する場合に限って
500分の1の機種の設置を認めるとかでもいいよな。
確かに勉強になる。全然法的な根拠はないのに、
4円で借りて3円でﾀﾊﾞｺに交換するは違法だとすり込まれてる業界人が多いからな。
逆に特殊景品が3円交換ならﾀﾊﾞｺを4円で計算するほうが違法だってことだよな？
>>333
いっそ換金率2.5円以下の交換率で営業する場合に限って
500分の1の機種の設置を認めるとかでもいいよな。
335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/19(金) 23:49:26 ID:z9caf+2w
336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/20(土) 00:12:48 ID:VVlgwwXa
>>335
現物景品は仕入価と定価の差額が利益になるからなｗ
商品によっては3掛けとか5掛けのものまである。
店として景品はもともと2.5円換金くらいの感覚だから。
もちろんタバコみたいにほぼ利益ないものもあるけどね。
現物景品は仕入価と定価の差額が利益になるからなｗ
商品によっては3掛けとか5掛けのものまである。
店として景品はもともと2.5円換金くらいの感覚だから。
もちろんタバコみたいにほぼ利益ないものもあるけどね。
337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/20(土) 00:35:28 ID:jREp1ukc
＞パチ経営者って馬鹿ばかりなのか
今さら何を言いだすのやらｗ
馬鹿しかいない業界だと昔から言われてるよ。
今さら何を言いだすのやらｗ
馬鹿しかいない業界だと昔から言われてるよ。
338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/26(金) 07:37:03 ID:cPl0g47o
>>334
特殊景品は希望小売価格がないから違法とは言えないんじゃないかな
特殊景品は希望小売価格がないから違法とは言えないんじゃないかな
339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/26(金) 19:47:47 ID:yu4eRy16
遊戯結果として表示された玉（コイン）数に対応した金額を
スロ１枚２０円、パチンコ１玉２．５円で営業している店の場合では
４４０円のタバコとスロ２２枚で交換するはスロ１枚２０円だから問題なし。
その店でスロ５０枚で貰える大特殊景品はスロ１枚２０円だから１０００円の価値がある商品ということになる。
次に、この１０００円の価値がある大特殊景品をパチンコ４００玉と交換するのもパチンコ１玉２．５円だから問題ない。
もちろん４４０円のタバコとパチンコ１７６玉と交換するのも問題はない。
違法性があるのは、多くのパチンコ２．５円の店が
本来なら４４０円のタバコとパチンコ１７６玉と交換しなければならないのに
４４０円のタバコとパチンコ１１０玉と交換するところ。
２．５円の店でタバコに交換すると得した気分になるだろ？
それは店が設定した、遊戯結果として表示された玉（コイン）数に対応した金額よりも
高価な景品をゲトできたからなわけで
タバコに交換すれば得するからと思ってついつい客が余計に粘ってしまうこともある。
それが射幸心を煽られるとゆうことなんだわ
スロ１枚２０円、パチンコ１玉２．５円で営業している店の場合では
４４０円のタバコとスロ２２枚で交換するはスロ１枚２０円だから問題なし。
その店でスロ５０枚で貰える大特殊景品はスロ１枚２０円だから１０００円の価値がある商品ということになる。
次に、この１０００円の価値がある大特殊景品をパチンコ４００玉と交換するのもパチンコ１玉２．５円だから問題ない。
もちろん４４０円のタバコとパチンコ１７６玉と交換するのも問題はない。
違法性があるのは、多くのパチンコ２．５円の店が
本来なら４４０円のタバコとパチンコ１７６玉と交換しなければならないのに
４４０円のタバコとパチンコ１１０玉と交換するところ。
２．５円の店でタバコに交換すると得した気分になるだろ？
それは店が設定した、遊戯結果として表示された玉（コイン）数に対応した金額よりも
高価な景品をゲトできたからなわけで
タバコに交換すれば得するからと思ってついつい客が余計に粘ってしまうこともある。
それが射幸心を煽られるとゆうことなんだわ
340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/26(金) 20:45:34 ID:cPl0g47o
いやだから特殊景品は定価がないじゃん
買い取り所の価格までは預かりしらんって言えばそれで通ると思うが
買い取り所の価格までは預かりしらんって言えばそれで通ると思うが
341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/26(金) 22:40:31 ID:ps1qMuny
１０００円の特殊景品は買い取り所が１０００円で引き取るから
１０００円なんじゃなくて、４４０円のタバコをスロ２２枚で交換している店が
５０枚と交換するから１０００円だとみなされんだよ。
だから定価も交換所の買い取り価格も関係ないよ。
１０００円なんじゃなくて、４４０円のタバコをスロ２２枚で交換している店が
５０枚と交換するから１０００円だとみなされんだよ。
だから定価も交換所の買い取り価格も関係ないよ。
342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 04:39:16 ID:cXxzY0rd
しかし>>331て本当に合法なのか？
４円貸しの店で煙草の玉数がバラバラなパチ屋なんて経験ないぞ。
普通の景品も2500個までしか見たことないしいくらパチ屋が馬鹿でもこれだけ統一されてるのってどうよ。
３円交換で3333個の景品見たことある人いる？
４円貸しの店で煙草の玉数がバラバラなパチ屋なんて経験ないぞ。
普通の景品も2500個までしか見たことないしいくらパチ屋が馬鹿でもこれだけ統一されてるのってどうよ。
３円交換で3333個の景品見たことある人いる？
343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 06:58:23 ID:9A4zft9P
＞違法性があるのは、多くのパチンコ２．５円の店が
＞本来なら４４０円のタバコとパチンコ１７６玉と交換しなければならないのに
＞４４０円のタバコとパチンコ１１０玉と交換するところ。
これを逆に言えば
440円のタバコを110玉と交換するなら1000円の特殊景品は250玉と交換しなければならないのに
2.5円交換の店は400玉＝1000円の特殊景品だから違法だと、そういう事だろ？
それに対してパチ屋が
「うちは400発で1600円の特殊景品を出してる。それを交換所が1000円で買い取るのは知ったこっちゃない」
と反論すればそれ以上ケチのつけようがない気がするぞ
＞本来なら４４０円のタバコとパチンコ１７６玉と交換しなければならないのに
＞４４０円のタバコとパチンコ１１０玉と交換するところ。
これを逆に言えば
440円のタバコを110玉と交換するなら1000円の特殊景品は250玉と交換しなければならないのに
2.5円交換の店は400玉＝1000円の特殊景品だから違法だと、そういう事だろ？
それに対してパチ屋が
「うちは400発で1600円の特殊景品を出してる。それを交換所が1000円で買い取るのは知ったこっちゃない」
と反論すればそれ以上ケチのつけようがない気がするぞ
344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 09:53:01 ID:7lGIMu4z
これってタバコ、CDを置かなきゃ解決じゃね？
定価以外で販売規制あるものでパチ屋の景品ってこれくらいだろ。
定価以外で販売規制あるものでパチ屋の景品ってこれくらいだろ。
345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 10:10:34 ID:1gZwMPg6
そんな中、金１ｇの価格が4000円まであと数十円。
大景品５０００円 小景品1500円とかになりそうだな。
大景品５０００円 小景品1500円とかになりそうだな。
346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 10:14:26 ID:1gZwMPg6
347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 10:16:51 ID:1gZwMPg6
金景品だけ極端にかい離して割高にするのをだめだといっているのに…
金は今１ｇ３９００円台。
1000玉で提供するのは、おおよそ値段通り。
金は今１ｇ３９００円台。
1000玉で提供するのは、おおよそ値段通り。
348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 12:00:00 ID:ofIe+aJe
実際どういう指導があって店がどう対処したのか？
今現在どうなっているのか
今はそれほどこの流れになってないとも聞くが・・・
また各県の状況はどうか？
そういうことが聞きたくてこのスレ見てるのに・・
俺はスロやらんから状況わかりづらいが
パチのほうは一時ほど等価の流れでなくなっている気がする
３円の店も変わらずあるし。この店はどう対処したのか？
スロを変えたのか？あるいはそのままにしている内に
指導がなあなあになったのか？そもそも指導自体あったのか？
ここら辺の話を知りたいもんだ
今現在どうなっているのか
今はそれほどこの流れになってないとも聞くが・・・
また各県の状況はどうか？
そういうことが聞きたくてこのスレ見てるのに・・
俺はスロやらんから状況わかりづらいが
パチのほうは一時ほど等価の流れでなくなっている気がする
３円の店も変わらずあるし。この店はどう対処したのか？
スロを変えたのか？あるいはそのままにしている内に
指導がなあなあになったのか？そもそも指導自体あったのか？
ここら辺の話を知りたいもんだ
349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 16:12:16 ID:GoiKuo9q
＞「うちは400発で1600円の特殊景品を出してる。それを交換所が1000円で買い取るのは知ったこっちゃない」
＞と反論すればそれ以上ケチのつけようがない気がするぞ
パチンコ専門店に限ればその言い訳でおｋ
だけどパチスロ併設では、その特殊景品を５０枚で交換すると
1600円の特殊景品を５０で交換したことになるからＮＧ
その言い訳を通用させるためには1600円の特殊景品を８０で交換せなあかん。
だからパチが２，５円でタバコが等価ならスロは８枚交換になってまうんよ。
＞しかし>>331て本当に合法なのか？
逆に>>331が違法だと思う法律上の理由を聞きたい。
警察の指導がどうたらといった回答じゃなく法律上の理由をね。
＞と反論すればそれ以上ケチのつけようがない気がするぞ
パチンコ専門店に限ればその言い訳でおｋ
だけどパチスロ併設では、その特殊景品を５０枚で交換すると
1600円の特殊景品を５０で交換したことになるからＮＧ
その言い訳を通用させるためには1600円の特殊景品を８０で交換せなあかん。
だからパチが２，５円でタバコが等価ならスロは８枚交換になってまうんよ。
＞しかし>>331て本当に合法なのか？
逆に>>331が違法だと思う法律上の理由を聞きたい。
警察の指導がどうたらといった回答じゃなく法律上の理由をね。
350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 17:08:32 ID:khukSxIl
351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 17:55:01 ID:2Kryr0A8
>>349
明らかに違法だろｗ
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
第三十五条
２ 法第十九条の国家公安委員会規則で定める賞品の提供方法に関する基準は、次のとおりとする。
一 次に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ次に定める物品を賞品として提供すること。イ ぱちんこ屋
及び令第七条に規定する営業で遊技球等の数量により遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技をさ
せるもの 当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品
定価のあるタバコ等の景品は4円貸しなら必ず4円で換算しなければならない
明らかに違法だろｗ
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
第三十五条
２ 法第十九条の国家公安委員会規則で定める賞品の提供方法に関する基準は、次のとおりとする。
一 次に掲げる営業の種類に応じ、それぞれ次に定める物品を賞品として提供すること。イ ぱちんこ屋
及び令第七条に規定する営業で遊技球等の数量により遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技をさ
せるもの 当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品
定価のあるタバコ等の景品は4円貸しなら必ず4円で換算しなければならない
352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 17:57:38 ID:2Kryr0A8
353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:29:57 ID:oINjejNH
>>351
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と
等価の物品」だから違法とは言えないよ。それが
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する遊技料金と
等価の物品」と規定されてたら違法だけどな。
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と
等価の物品」だから違法とは言えないよ。それが
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する遊技料金と
等価の物品」と規定されてたら違法だけどな。
354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:31:20 ID:9A4zft9P
355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:42:36 ID:2Kryr0A8
>>353
遊技球の貸し玉料の定めは、同第三十五条
二 ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業 当該営業所に設置する次に掲げる遊技機の種類に応じ、それぞれ次に定める金額を超えないこと。
イ ぱちんこ遊技機 玉一個につき四円
とあるんだが、交換に際して一物二価（玉の価値の変更）が可能になる文言は何処にあるんだね？
無いから等価とは玉貸し料と等価ということになるんだよ。
遊技球の貸し玉料の定めは、同第三十五条
二 ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業 当該営業所に設置する次に掲げる遊技機の種類に応じ、それぞれ次に定める金額を超えないこと。
イ ぱちんこ遊技機 玉一個につき四円
とあるんだが、交換に際して一物二価（玉の価値の変更）が可能になる文言は何処にあるんだね？
無いから等価とは玉貸し料と等価ということになるんだよ。
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:52:18 ID:pBkVE316
357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:54:36 ID:9A4zft9P
もし一物二価が違法だとしても価格設定は店の自由だから結局合法なんじゃないかな
358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:01:49 ID:2Kryr0A8
359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:07:58 ID:2Kryr0A8
360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:13:03 ID:oINjejNH
>>354 ＞これはパチとスロで特殊景品を別物にすれば解決するよ
そのとおりだよ。
>>356
同感。法律のどこを読んでも
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額」と
「遊技料金」とを同額にしろとは書いてないから、
「遊技球等の数量に対応する金額」 というのは
店がレートを自由に決めて良い性質のものだとしか解釈できないよね。
そのとおりだよ。
>>356
同感。法律のどこを読んでも
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額」と
「遊技料金」とを同額にしろとは書いてないから、
「遊技球等の数量に対応する金額」 というのは
店がレートを自由に決めて良い性質のものだとしか解釈できないよね。
361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:19:55 ID:/i+btTOD
>>359
＞法に玉の価値を定めた文言が玉貸し料しか無いのだから等価とはこの玉貸し料を指すことになるよ。
ならない。なぜなら本来貸し玉料は4円じゃなくて3円80銭ちょっと。消費税内税だからｗ
結局あいまいなんだよ。4円（等価）交換は微妙に店の持ち出しだったりする。
＞法に玉の価値を定めた文言が玉貸し料しか無いのだから等価とはこの玉貸し料を指すことになるよ。
ならない。なぜなら本来貸し玉料は4円じゃなくて3円80銭ちょっと。消費税内税だからｗ
結局あいまいなんだよ。4円（等価）交換は微妙に店の持ち出しだったりする。
362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:29:23 ID:mgZDSrXd
＞法に玉の価値を定めた文言が玉貸し料しか無いのだから等価とはこの玉貸し料を指すことに
なる
まずは法律の読み方を学べ。話はそれからだ。
なる
まずは法律の読み方を学べ。話はそれからだ。
363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:33:04 ID:mgZDSrXd
364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:36:31 ID:2Kryr0A8
365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:39:03 ID:/i+btTOD
>>363
誰が交換所だけのの話をしてるんだｗ
客が貸し玉借りるときに当然消費税が発生する話をしてるんだが…
交換時に3.8円が4円になるから0.2円店舗の持ち出しって話だ。
ｌこれは一般景品にも同じことが言えるけど、仕入価と定価の差額があるから店側はさほど気にならない。
誰が交換所だけのの話をしてるんだｗ
客が貸し玉借りるときに当然消費税が発生する話をしてるんだが…
交換時に3.8円が4円になるから0.2円店舗の持ち出しって話だ。
ｌこれは一般景品にも同じことが言えるけど、仕入価と定価の差額があるから店側はさほど気にならない。
366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:41:00 ID:2Kryr0A8
>>362
君は日本語の読み方からだなw
君は日本語の読み方からだなw
367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:41:30 ID:/i+btTOD
368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:51:15 ID:mgZDSrXd
>>365
わかりますよ。貸し玉料が５％の消費税が内税になってるのは常識ですよ。
でも君は、等価で客が1000円借りてそのまま換金しても店の持ち出しにならないことを御存じないようなので
363を教えてあげた。おれの親切心を理解してほしかったぜｗ
わかりますよ。貸し玉料が５％の消費税が内税になってるのは常識ですよ。
でも君は、等価で客が1000円借りてそのまま換金しても店の持ち出しにならないことを御存じないようなので
363を教えてあげた。おれの親切心を理解してほしかったぜｗ
369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:55:48 ID:mgZDSrXd
ところで356さん＝365さんだよね。
356は割と頭の良い人の書き込みだから噛み砕いて説明してないけど、
365が頭の悪い別人なら363は確かに説明不足だな。すまんかった。
356は割と頭の良い人の書き込みだから噛み砕いて説明してないけど、
365が頭の悪い別人なら363は確かに説明不足だな。すまんかった。
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 19:56:23 ID:/i+btTOD
371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:02:30 ID:/i+btTOD
372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:08:53 ID:mgZDSrXd
頭悪い人に説明するの嫌いなんだ、ごめんよ
373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:11:20 ID:/i+btTOD
あら、逃げられたｗ
仕事柄パチ屋の税金話なら裏話含めて色々したかったのに残念。さいなら。
仕事柄パチ屋の税金話なら裏話含めて色々したかったのに残念。さいなら。
374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:26:17 ID:2Kryr0A8
＞ん？実際愛知とかは交換所が消費税天引きしてたりするけど。
こんなマヌケなことを書いて裏話ですかｗ
作り話の間違いだろｗ
こんなマヌケなことを書いて裏話ですかｗ
作り話の間違いだろｗ
375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:31:40 ID:/i+btTOD
実際やってるぞ、交換所のこれはかなりグレーだけど税務署が認めてるらしいから。
建前は手数料、ちなみにうちの地区はダメだそうだ。
ただ、当然あんまり表に出てないからソースがな…
ウィキペディアがソースになるならパチンコのページ見れば書いてたと思うよ。
建前は手数料、ちなみにうちの地区はダメだそうだ。
ただ、当然あんまり表に出てないからソースがな…
ウィキペディアがソースになるならパチンコのページ見れば書いてたと思うよ。
376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:41:48 ID:pn/b+b4D
一物一価スレだったような気がする
377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 20:46:04 ID:/i+btTOD
ああ、そうだなｗ
税金話、出だしは多少は絡んだけど今はスレ違いだな。
税理しかやってないから一物一価はこれ以上掘り下げるネタがないな。
失礼しました、消えるね。
税金話、出だしは多少は絡んだけど今はスレ違いだな。
税理しかやってないから一物一価はこれ以上掘り下げるネタがないな。
失礼しました、消えるね。
378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 22:05:03 ID:eWnzoNd6
おまえらがあーだこーだいっても
実際にやるのはホール側なんだし
ホール側がめんどーだから等価でいいやとなれば等価になるんだよｗ
実際都内なんてどんどんスロ併用店は１パチも4パチも等価になっていってるし
実際にやるのはホール側なんだし
ホール側がめんどーだから等価でいいやとなれば等価になるんだよｗ
実際都内なんてどんどんスロ併用店は１パチも4パチも等価になっていってるし
379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 22:16:15 ID:tWs3l2fa
と、ボッタ等価チェーン関係者が申しておりますｗ
380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 22:33:07 ID:eWnzoNd6
別に関係者でもないが実際そうなってるでしょ？
おかげで打てる店がなくなりつつあるし。神奈川はまだ大丈夫だけど川崎とか横浜とか微妙すぎるし
まぁこの程度のことで関係者とか言われるとｗ
おかげで打てる店がなくなりつつあるし。神奈川はまだ大丈夫だけど川崎とか横浜とか微妙すぎるし
まぁこの程度のことで関係者とか言われるとｗ
381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 22:56:03 ID:4rNV3m0O
等価にしても別に構わんのだが、等価にすると
何故かクギを等価にした分を超えて悪くするんだよな、
ボーダー割ればっかりになる、店側がトータルで店換金率の時よりプラスに
なるんじゃなければ、止め打ちする時間が減って逆に楽ではある、
まあ当然安定は悪くなるんだけど。
何故かクギを等価にした分を超えて悪くするんだよな、
ボーダー割ればっかりになる、店側がトータルで店換金率の時よりプラスに
なるんじゃなければ、止め打ちする時間が減って逆に楽ではある、
まあ当然安定は悪くなるんだけど。
382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 01:36:08 ID:VXIqOMDn
等価じゃ大手に太刀打ち出来ないから等価でもいいやとはならないだろう
383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 01:49:17 ID:K37DbgBR
だめならつぶれるだけだしいいんじゃないの
お上はパチ屋の数減らしたいみたいだし
お上はパチ屋の数減らしたいみたいだし
384 ：342：2010/11/28(日) 02:10:34 ID:ym7Npqnj
>>346
３円の交換率で3333個の景品を置いてる店を誰か知ってるかなって話だよ。
上限壱万円なのは知ってるってｗｗｗ
合法なら3333個(×３円＝9999円)の景品置いてる店が存在してるんじゃないの？
法律は全くわからんけど合法か違法かｽﾚ内で争ってるから少し興味があるんです。
３円の交換率で3333個の景品を置いてる店を誰か知ってるかなって話だよ。
上限壱万円なのは知ってるってｗｗｗ
合法なら3333個(×３円＝9999円)の景品置いてる店が存在してるんじゃないの？
法律は全くわからんけど合法か違法かｽﾚ内で争ってるから少し興味があるんです。
385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 02:30:05 ID:uItt0EA/
>>384
合法だからできるという以前に、通常景品は等価計算でってのが業界内の暗黙のルールなのかもね
店の交換率の差でタバコの玉数変わったら、間違い無くゴネまくるアホ客もしょっちゅう出るだろうし、
そのデメリットを考えたら、ほとんど端玉で出るオマケみたいな通常景品で利益を優先するメリットがないでしょ
合法だからできるという以前に、通常景品は等価計算でってのが業界内の暗黙のルールなのかもね
店の交換率の差でタバコの玉数変わったら、間違い無くゴネまくるアホ客もしょっちゅう出るだろうし、
そのデメリットを考えたら、ほとんど端玉で出るオマケみたいな通常景品で利益を優先するメリットがないでしょ
386 ：342：2010/11/28(日) 04:34:52 ID:ym7Npqnj
>>385
なるほど、納得！
商売的に考えたら難しいだろうね。
それに解釈の仕方では合法とも言えるのかもしれないけど、
結論として判断するのは警察だし現実は無理なのかもね。
だから業界に詳しそうな住人は違法と書いてるのかも。
じゃないと、少なからず3333個の景品を置くﾎﾞｯﾀ店があるはずだもん。
なるほど、納得！
商売的に考えたら難しいだろうね。
それに解釈の仕方では合法とも言えるのかもしれないけど、
結論として判断するのは警察だし現実は無理なのかもね。
だから業界に詳しそうな住人は違法と書いてるのかも。
じゃないと、少なからず3333個の景品を置くﾎﾞｯﾀ店があるはずだもん。
387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 04:44:27 ID:UoedkQq4
そういや端玉22～24個で、スーパーなどにある160円くらいのお菓子や、210円のきのこの山をくれる店がある。仕入れが安いのか？（島根）
その島根は等価～38玉交換の店などさまざま。28玉100円店が１番安定して出してる。
その島根は等価～38玉交換の店などさまざま。28玉100円店が１番安定して出してる。
388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 05:58:11 ID:dSkUDXw4
原価じゃなくて、流通売価で交換玉数決めなきゃいけなかった気がするんだが、その【きのこの山】は本物か？
389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 10:18:07 ID:KPYsk6BJ
等価の店の客飛びっぷりは凄いよな、まともに客付いてんの糞ハンぐらいだろ
馬鹿な客でも回らなきゃどうやっても勝てないの薄々気付いてんのになぁ
馬鹿な客でも回らなきゃどうやっても勝てないの薄々気付いてんのになぁ
390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 13:14:16 ID:RNM7FMxF
もしも警察が、その店の特殊景品の交換レートに関わらず
「４４０円のタバコを１１０個で交換しなさい」と指導したら
その指導は違法行為の推奨であり、警察は社会から叩かれるべきだと思う。
「４４０円のタバコを１１０個で交換しなさい」と指導したら
その指導は違法行為の推奨であり、警察は社会から叩かれるべきだと思う。
391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 14:36:02 ID:0c+HW6re
つか○はなんで客いるの？
まぁいったことも近寄ることも絶対にないので
レスでの客つきしかしらんけどｗｗ
等価クソ釘確定で混んでるとかありえないんだが・・・
まぁいったことも近寄ることも絶対にないので
レスでの客つきしかしらんけどｗｗ
等価クソ釘確定で混んでるとかありえないんだが・・・
392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 18:51:47 ID:2X3+O9fT
>>354
大景品と小景品以外を作るのか？
大景品と小景品以外を作るのか？
393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 18:58:06 ID:2X3+O9fT
394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 20:15:09 ID:2X3+O9fT
>>390
あなたがどこの人なのかしりませんが
東京では、TUC景品は大（金1㌘：４０００円 金１㌘時価約3950円）は1000玉で、
ジュース（120円相当）と交換の割合は同じだぞ。
１ケタの端数景品は値段がつかない袋詰めのキャンディ１個を１玉、1000円35個入りの梅を５玉といったのが多い。
地方だといまだにペーパーウェイト、電卓、ライター石、ボールペンとか使っているのか。
あなたがどこの人なのかしりませんが
東京では、TUC景品は大（金1㌘：４０００円 金１㌘時価約3950円）は1000玉で、
ジュース（120円相当）と交換の割合は同じだぞ。
１ケタの端数景品は値段がつかない袋詰めのキャンディ１個を１玉、1000円35個入りの梅を５玉といったのが多い。
地方だといまだにペーパーウェイト、電卓、ライター石、ボールペンとか使っているのか。
395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 21:39:15 ID:L3bKg+ox
TUC景品4000円相当を1000玉で交換してる店においては
1玉が4円に相当するので、120円ジュースを30玉と交換して良いが
TUC景品4000円相当を1330玉で交換してる店においては
1玉が3円に相当するので、120円ジュースを40玉と交換しなくてはならない。
したがって現在TUC景品4000円相当を1330玉で交換してるにも関わらず
120円ジュースを30玉と交換してる店は違法営業である。
1玉が4円に相当するので、120円ジュースを30玉と交換して良いが
TUC景品4000円相当を1330玉で交換してる店においては
1玉が3円に相当するので、120円ジュースを40玉と交換しなくてはならない。
したがって現在TUC景品4000円相当を1330玉で交換してるにも関わらず
120円ジュースを30玉と交換してる店は違法営業である。
396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 21:51:48 ID:QDKe+kvV
結局は特殊景品と一般景品のレートを合わせるように指導しない警察がだめなんよ。
スロとパチのレートを合わせろとか１パチ４パチのレートを合わせろとかの
法的根拠がない指導を続けた結果、等価営業ばっかりになって
パチンコの賭博化が進んでるような気がするわ
スロとパチのレートを合わせろとか１パチ４パチのレートを合わせろとかの
法的根拠がない指導を続けた結果、等価営業ばっかりになって
パチンコの賭博化が進んでるような気がするわ
397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 23:02:20 ID:gFDKErEP
398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 23:13:22 ID:6dFlm2X1
一般景品のレート基準が ポイント。
結局 現金と交換できるようにすることが 解釈の違いによる諸問題の解消になる。
在日と言うのは 日本政府が作った身分なのと同じで
賭博を遊戯だと 回りくどく定義づけてこじつけたから 諸問題は起こっている。
結局 現金と交換できるようにすることが 解釈の違いによる諸問題の解消になる。
在日と言うのは 日本政府が作った身分なのと同じで
賭博を遊戯だと 回りくどく定義づけてこじつけたから 諸問題は起こっている。
399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/28(日) 23:59:17 ID:QDKe+kvV
>>397
交換所と客の商取引は関係ないからどうでもいいよ。
395は、TUC景品4000円相当を1330玉で交換してるにも関わらず
120円ジュースを30玉と交換店から客への提供するという営業が
違法だと言ってるだけだろ？
その通りじゃん
交換所と客の商取引は関係ないからどうでもいいよ。
395は、TUC景品4000円相当を1330玉で交換してるにも関わらず
120円ジュースを30玉と交換店から客への提供するという営業が
違法だと言ってるだけだろ？
その通りじゃん
400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 00:33:31 ID:uHvGW+8g
だから何？
402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 00:46:35 ID:uHvGW+8g
えっ
403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 01:03:50 ID:lSqCXb0j
＞一般景品のレート基準
その通り。
一般景品を１玉４円で計算するなら特殊景品も１玉４円で計算する必要があるけど
一般景品を１玉３円で計算するなら特殊景品を１玉３円で計算しても違法にはならない。
一般景品を１玉４円で計算してるのに特殊景品を１玉３円で計算すれば違法。
その通り。
一般景品を１玉４円で計算するなら特殊景品も１玉４円で計算する必要があるけど
一般景品を１玉３円で計算するなら特殊景品を１玉３円で計算しても違法にはならない。
一般景品を１玉４円で計算してるのに特殊景品を１玉３円で計算すれば違法。
404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 01:12:25 ID:2WC2m9VS
特殊景品には定価もメーカー希望小売価格もない
405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 01:14:23 ID:uHvGW+8g
だから1玉3円の計算になるのは交換所に持ち込まれた時だってば
406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 01:15:05 ID:u2bqDL4e
なんか論争してるが
違法かそうでないかなんて、どーでもいいじゃん
現実問題いまおこなわれていて
>>403でいう
＞一般景品を１玉４円で計算してるのに特殊景品を１玉３円で計算すれば違法。
これをやってる店はないんだし
違法かそうでないかなんて、どーでもいいじゃん
現実問題いまおこなわれていて
>>403でいう
＞一般景品を１玉４円で計算してるのに特殊景品を１玉３円で計算すれば違法。
これをやってる店はないんだし
407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 03:20:02 ID:wEoAlrRh
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
これすごいよ。月間で6万人新たに見る人間が増えている証拠だ。
素晴らしい攻略法ですね。この攻略法がどこでも行われているとして、
みなさんパチンコはどうすればこれ以上負けないと思いますか？
これすごいよ。月間で6万人新たに見る人間が増えている証拠だ。
素晴らしい攻略法ですね。この攻略法がどこでも行われているとして、
みなさんパチンコはどうすればこれ以上負けないと思いますか？
408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 05:16:31 ID:zZdO8G3K
409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 06:05:36 ID:rH8k53Rf
410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 16:08:24 ID:uO5rk3yW
おまえは法律談義には出てくるな
356は普通の解釈だろｗ
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:52:18 ID:pBkVE316
>>355
不可能という趣旨の文言が無いから
可能と解釈してるんじゃないの？
356は普通の解釈だろｗ
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/27(土) 18:52:18 ID:pBkVE316
>>355
不可能という趣旨の文言が無いから
可能と解釈してるんじゃないの？
411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 16:10:37 ID:uO5rk3yW
＞だから1玉3円の計算になるのは交換所に持ち込まれた時だってば
それはスロを設置してないパチンコ専門店の場合だけだな
それはスロを設置してないパチンコ専門店の場合だけだな
412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 16:13:27 ID:uO5rk3yW
＞特殊景品には定価もメーカー希望小売価格もない
そうなら、その地域の流通価格と等価交換の義務が生じるから
偶然にも近所にある店での取引価格が流通価格ということになるな。
そうなら、その地域の流通価格と等価交換の義務が生じるから
偶然にも近所にある店での取引価格が流通価格ということになるな。
413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 16:16:45 ID:uHvGW+8g
>その地域の流通価格と等価交換の義務が生じるから
この解釈はどこから湧いて出た？
この解釈はどこから湧いて出た？
414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 17:01:48 ID:tyNpPyE4
だからもう止めようよ、きりが無いってばｗ
３店方式は結局ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんだから、今の金地金方式も違法じゃないってだけでやっぱりｸﾞﾚｰなんだよ
出来損ないの法律に対して正解不正解なんて結論は出ない
>>408の答えが多分あってると思うし、終了でいいじゃん！
３店方式は結局ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんだから、今の金地金方式も違法じゃないってだけでやっぱりｸﾞﾚｰなんだよ
出来損ないの法律に対して正解不正解なんて結論は出ない
>>408の答えが多分あってると思うし、終了でいいじゃん！
415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 17:27:58 ID:8mIrRt/1
スロットとパチンコで別の景品を出すって案があったけど、
スロットのみ交換可能な景品とかいうのを作るのは可能なのか？
スロットのみ交換可能な景品とかいうのを作るのは可能なのか？
416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 17:28:30 ID:uHvGW+8g
グレーで正解不正解はないって言ったそばから特定の解釈を支持する
そんな人が議論を打ち切ろうとしてもそれは無理だろう
そんな人が議論を打ち切ろうとしてもそれは無理だろう
417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 17:49:03 ID:I/EYP0zB
>>413
通達ぐらい読んでから法律を語れよｗ
それとも君にはネットで拾った知識しかないのか？
>>414
お前が出来そこないの論理を振りかざさなければ終わる話。
どう考えても>>359は間違いだからｗ
>>415
法律的には問題なく可能だけど、アホ警察が指導と言う名の元に止めさせようとするらしい。
通達ぐらい読んでから法律を語れよｗ
それとも君にはネットで拾った知識しかないのか？
>>414
お前が出来そこないの論理を振りかざさなければ終わる話。
どう考えても>>359は間違いだからｗ
>>415
法律的には問題なく可能だけど、アホ警察が指導と言う名の元に止めさせようとするらしい。
418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 17:51:05 ID:uHvGW+8g
ttp://www.oft.co.jp/02-2/025512/h12-8-9-1037.html
争点が違う判例で申し訳ないが
この例では特殊景品に複数の価格が存在する事も、玉貸し料と等価でない事も合法とされてるようだな
争点が違う判例で申し訳ないが
この例では特殊景品に複数の価格が存在する事も、玉貸し料と等価でない事も合法とされてるようだな
419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 17:55:52 ID:tyNpPyE4
>>416
支持してるって訳じゃないよ
>>408の
＞おかみが解釈した事が現実の法律でこれはしょうがない
ここが現実的だと思っただけで、いくら論争しても平行線なんだから止めようって言いたいの！
何をそんなにむきになる必要があるの？
支持してるって訳じゃないよ
>>408の
＞おかみが解釈した事が現実の法律でこれはしょうがない
ここが現実的だと思っただけで、いくら論争しても平行線なんだから止めようって言いたいの！
何をそんなにむきになる必要があるの？
420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 18:19:46 ID:I/EYP0zB
>>418
その判例は知ってたし、過去に熟読した。
そんで、「貸し玉料」と「表示された数量に対応した金額」がイコールでなくてもよいことは
その判例からも明らかだけど、特殊景品に複数の価格が存在することを合法とはしてないよ。
耳栓の市場価格の認定として一定の幅のなかの一つの価格であることを認定しただけだよ。
その判例は知ってたし、過去に熟読した。
そんで、「貸し玉料」と「表示された数量に対応した金額」がイコールでなくてもよいことは
その判例からも明らかだけど、特殊景品に複数の価格が存在することを合法とはしてないよ。
耳栓の市場価格の認定として一定の幅のなかの一つの価格であることを認定しただけだよ。
421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 18:25:20 ID:uHvGW+8g
>>420
うーん、一定幅を認めてるって事は解釈に依るがおおむね合法じゃないかなあ
うーん、一定幅を認めてるって事は解釈に依るがおおむね合法じゃないかなあ
422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 18:29:12 ID:uHvGW+8g
まだ全部読んでないけど
パチとスロの価格が違うのはOK、スロの中で機種によってメダル価格が違うのは
「射幸心を煽る」理由からダメって事だよね？
パチとスロの価格が違うのはOK、スロの中で機種によってメダル価格が違うのは
「射幸心を煽る」理由からダメって事だよね？
423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 19:10:42 ID:/2SHyjqU
【経済/パチンコ】マルハンが中間決算を公表 対前年比で減収減益
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291008746/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291008746/l50
424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 19:27:34 ID:U7Ibot3r
上期の営業利益が248億円で通期で557億円の見込みってことはだ、
下期の営業利益は309億円になるわけだな。
そのニュースはマルハンが半期の営業利益を248億円→309億円にするために
ボッタ営業に磨きをかけるとい理解でいいのかな？
下期の営業利益は309億円になるわけだな。
そのニュースはマルハンが半期の営業利益を248億円→309億円にするために
ボッタ営業に磨きをかけるとい理解でいいのかな？
425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 20:20:51 ID:6ZdxBPWw
俺の地域の等価交換以外の小さいパチンコ屋は完全に終わった。
しかしマルも他の優良等価店に押されて伸び悩んでる。
しかしマルも他の優良等価店に押されて伸び悩んでる。
426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 20:23:44 ID:N8sUXIiI
>>424
そういうことだな
まぁ全国チェーン店行く時点でお布施しにいくのだし
わかっていていってるのだからほっとけばいいっしょ
>>425
2.5円の店なんて夜仕事帰りに寄ると300台ぐらいあるのにひどいときは10人程度しか客いないからね
そういうことだな
まぁ全国チェーン店行く時点でお布施しにいくのだし
わかっていていってるのだからほっとけばいいっしょ
>>425
2.5円の店なんて夜仕事帰りに寄ると300台ぐらいあるのにひどいときは10人程度しか客いないからね
427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 21:38:13 ID:BBJoYja8
>>182
田舎はしらないのかもしれんけど、
３年くらい前に大景品が2500円だったころ金１ｇが3000円近くなっていて
等価の店で打たずに流して金を持っていくのがはやった。
路上でも２６００円で買うとかよく声かけられたぞ。
田舎はしらないのかもしれんけど、
３年くらい前に大景品が2500円だったころ金１ｇが3000円近くなっていて
等価の店で打たずに流して金を持っていくのがはやった。
路上でも２６００円で買うとかよく声かけられたぞ。
428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 22:56:20 ID:j+vyBfzG
全部等価交換でいいんじゃね
30玉なのに１Ｋ１５とか詐欺やる店がなくなるわけだしな
30玉なのに１Ｋ１５とか詐欺やる店がなくなるわけだしな
429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/29(月) 23:10:17 ID:FBE0cFPB
430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 00:29:31 ID:pLRhy/4E
全国一律等価にする必要はないだろｗ
スロ併用店は全て等価にするでいいんじゃない
パチオンリーは勝手に換金率を設定すればよろしい
ただし貸し出しレートが違うのも統一すればいい。4円貸し出し3円交換ぐらいがちょーどいいのになぁ
スロ併用店は全て等価にするでいいんじゃない
パチオンリーは勝手に換金率を設定すればよろしい
ただし貸し出しレートが違うのも統一すればいい。4円貸し出し3円交換ぐらいがちょーどいいのになぁ
431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 00:29:59 ID:Kr10WWOW
>>428-429
スレ違いだからヨソに逝け
スレ違いだからヨソに逝け
432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 00:40:26 ID:jPxxX4U3
全国一律にするならパチもスロは1円貸しで0.1円交換ぐらいでいいよ
そのぐらいなら、のめり込みも無くなるし
北への送金も無くなって日本国民にとっては一番いいと思う。
ここに来てるような在日どもは困るかもしれんけどな
そのぐらいなら、のめり込みも無くなるし
北への送金も無くなって日本国民にとっては一番いいと思う。
ここに来てるような在日どもは困るかもしれんけどな
433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 00:44:04 ID:jPxxX4U3
すまん、
全国一律にするならパチもスロも0.1円貸しで0.1円交換ぐらいでいいよ
と書いたつもりやったｗ
全国一律にするならパチもスロも0.1円貸しで0.1円交換ぐらいでいいよ
と書いたつもりやったｗ
434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 00:50:48 ID:UeU4Zy8O
千円で１万発借りて３時間ぐらい遊べれば健全
それなら250個で15回しか回らんでも誰も文句言わんｗ
それなら250個で15回しか回らんでも誰も文句言わんｗ
435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 02:26:29 ID:07Buybf5
今からでも遅くない。
一般景品のみにして、換金化を認めなけりゃいい。
それで全てのパチ屋は廃業して万事解決ｗ
一般景品のみにして、換金化を認めなけりゃいい。
それで全てのパチ屋は廃業して万事解決ｗ
436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/11/30(火) 22:20:07 ID:J9Rc/KR9
>>423
等価店の減収減益はメシウマ過ぎる
等価店の減収減益はメシウマ過ぎる
437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/01(水) 19:24:44 ID:+fOK4z0q
俺の近所７時前のＮＩＮＪＹＡ状況
５台導入のＡ店→客ゼロ
５台導入のＢ店→客１人
合計１０台で稼働１台
まだ新台だよな？
５台導入のＡ店→客ゼロ
５台導入のＢ店→客１人
合計１０台で稼働１台
まだ新台だよな？
438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 00:45:28 ID:/93ikUay
４円等価とか賭博みたいなもんなのに何故警察は推奨すんのかね？
４円貸し２円交換とかにしたほうがボロ勝ちもボロ負けも少なくなるから
好ましいと思うんだけど、違うのかな？
４円貸し２円交換とかにしたほうがボロ勝ちもボロ負けも少なくなるから
好ましいと思うんだけど、違うのかな？
439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 00:55:04 ID:opg663p/
○半から金貰ってるからじゃね？
440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 01:07:02 ID:eKLWdwPu
>>438
1万円分借りた時点で5千円負けとか誰も打たなくなるぜ
1万円分借りた時点で5千円負けとか誰も打たなくなるぜ
441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 01:20:22 ID:yJA1UdEl
>>440
昔はそんなのばかりだったのだが
昔はそんなのばかりだったのだが
442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 08:06:23 ID:opg663p/
バカほど等価で打ちたがる
443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 08:34:27 ID:ZCU/urVy
３円前後の店も等価並みの釘で入ったら負けなんですよbyマイ県
444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 08:39:10 ID:n6kVcwkU
一昔前なら低換金は遊べて等価は遊べないというのがデフォだったんだけど
今や等価も低換金も同一回転数でスロットはベタピン状態
つまりはみんな換金までたどり着けないから
低換金も等価も同じくらい負けるのが大阪パチンコ
まぐれ当たりしたときに等価のがありがたいがね
つか、こんな時代に逆行して遊ばす店出来たら繁盛するやろね
今や等価も低換金も同一回転数でスロットはベタピン状態
つまりはみんな換金までたどり着けないから
低換金も等価も同じくらい負けるのが大阪パチンコ
まぐれ当たりしたときに等価のがありがたいがね
つか、こんな時代に逆行して遊ばす店出来たら繁盛するやろね
445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 09:09:40 ID:FGmqx/ky
何かパチとスロの交換率を合わせる流れなくなりそうって聞いたんだが
まぁそれだと等価にしたアホ店が馬鹿をみただけでおｋだが
まぁそれだと等価にしたアホ店が馬鹿をみただけでおｋだが
446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 09:24:16 ID:PjeLLAod
これって違う交換所で換えると怒られる？もちろん同じ景品を扱ってるとこな。どこで換えてもコチラの勝手の様な気がするのだが。
447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 12:25:10 ID:vVllMAi/
景品交換所とホールは何の関係もないから問題ないよ。
関係あるなら間違いなく摘発される。
関係あるなら間違いなく摘発される。
448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 12:47:09 ID:laB7Zbre
一万で一日遊ばせてよー
おりんみたいなのが増えてくれるとまじうれしい
おりんみたいなのが増えてくれるとまじうれしい
449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 17:09:13 ID:Gh2XCnkp
450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 19:52:35 ID:yKcwOcSb
>>449
どうせ等価ボッタ店の関係者なんだろうけど嘘は良くない
某アホ県警が４パチが等価なら１パチも等価にしろと言ってるのは知ってるけど、
法律的には４パチが等価だとしても必ずしも１パチを等価にする必要はない。
一般景品と特殊景品のレートを合わせればそれでおｋ
４パチと１パチを等価で統一すれば結果的に
一般景品と特殊景品のレート統一の目的を達成できるのは否定しないけど
特殊景品2.5円交換なら一般景品も2.5円交換にすれば何も問題は残らない。
散々既出てるから過去レスぐらいは読んでね。
一番いいのは特殊景品の提供を一切禁止することだけどなｗ
どうせ等価ボッタ店の関係者なんだろうけど嘘は良くない
某アホ県警が４パチが等価なら１パチも等価にしろと言ってるのは知ってるけど、
法律的には４パチが等価だとしても必ずしも１パチを等価にする必要はない。
一般景品と特殊景品のレートを合わせればそれでおｋ
４パチと１パチを等価で統一すれば結果的に
一般景品と特殊景品のレート統一の目的を達成できるのは否定しないけど
特殊景品2.5円交換なら一般景品も2.5円交換にすれば何も問題は残らない。
散々既出てるから過去レスぐらいは読んでね。
一番いいのは特殊景品の提供を一切禁止することだけどなｗ
451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 20:01:52 ID:D+PAmxv0
452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 20:03:31 ID:D+PAmxv0
>>450
特殊景品の提供を禁止するのが一番いいのは同意
特殊景品の提供を禁止するのが一番いいのは同意
453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 20:13:12 ID:ftU62bu3
ホールが菓子を売ろうとしてるだけ
454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 20:29:59 ID:eeURNjFf
>>444
4円で遊ばしてくれる店が出来ても
4円で打ってんのはギャンブラーばっかりやし
(海みたいなミドルは客少ないけど豪商みたいなバトルMAXは稼動ええし)
遊びたい客は低貸しに定着してしもてるから
難しいんとちゃうかな
4円で遊ばしてくれる店が出来ても
4円で打ってんのはギャンブラーばっかりやし
(海みたいなミドルは客少ないけど豪商みたいなバトルMAXは稼動ええし)
遊びたい客は低貸しに定着してしもてるから
難しいんとちゃうかな
455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/05(日) 23:08:36 ID:7fvejqZ6
456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/06(月) 21:58:58 ID:uexui11w
>>451
なにをいいたいの？
４円貸しは等価で１円貸しは７５％のレートが違うのはダメだといってるんだろ。
わかるまで読んでから出直してきたらどうよ。
都内の４・１併設店が軒並み等価になっているのはこういう理由だ。
なにをいいたいの？
４円貸しは等価で１円貸しは７５％のレートが違うのはダメだといってるんだろ。
わかるまで読んでから出直してきたらどうよ。
都内の４・１併設店が軒並み等価になっているのはこういう理由だ。
457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/06(月) 22:05:39 ID:nR8slhFj
>>456
ちょっと上に判例あるんだから読んで来いよ…
ちょっと上に判例あるんだから読んで来いよ…
458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/06(月) 22:13:08 ID:5SHYtOvU
＞４円貸しは等価で１円貸しは７５％のレートが違うのはダメだといってるんだろ
ダメだという法的な根拠もないのに一部地域の警察が暴走しちゃってるのは事実だね
ダメだという法的な根拠もないのに一部地域の警察が暴走しちゃってるのは事実だね
459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/06(月) 22:24:17 ID:bALhHRWR
とっととメーカーはスペックの辛い台出すべき
イライラしてガラス割りそう
イライラしてガラス割りそう
460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/06(月) 23:13:11 ID:uexui11w
461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/06(月) 23:57:06 ID:RWcasSq1
「貸し玉料金」と「交換玉数に対応する金額」を
同じにしろっつう規定は無いことぐらい理解してから出直しておいで
同じにしろっつう規定は無いことぐらい理解してから出直しておいで
462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 00:03:09 ID:C77gdWgV
463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 01:23:59 ID:wwXGdjSr
合法、非合法では大抵のパチンコ屋（特に大手）は争わないと思うよ。
グレーな部分でいじめられるから。
難しく考えてる人が多いね。
パチンコが1玉4円貸し3円交換、スロが1枚20円貸し20円交換（いわゆる等価）とする。
トイレ借りに入った人が、スロで1000円入れて、結局そのまま流すと1000円の特殊景品（小）1枚がもらえる。
ところが、パチで1000円入れた場合は、小1枚もらえないよね。
それがまずい、一物一価に反してると警察が言っているわけ。
だから、スロをパチンコにあわせて1枚15円交換（0.75倍）にするか、
パチをスロにあわせて等価にしろと言ってるわけ。
東京なんかパチ・スロ併設店ではスロ等価でないと採算取れないところが
多いから、結果的に等価にしてるだけ。
だから、スロがないところは、3円交換、3.3円交換、2.5円交換別に自由。
グレーな部分でいじめられるから。
難しく考えてる人が多いね。
パチンコが1玉4円貸し3円交換、スロが1枚20円貸し20円交換（いわゆる等価）とする。
トイレ借りに入った人が、スロで1000円入れて、結局そのまま流すと1000円の特殊景品（小）1枚がもらえる。
ところが、パチで1000円入れた場合は、小1枚もらえないよね。
それがまずい、一物一価に反してると警察が言っているわけ。
だから、スロをパチンコにあわせて1枚15円交換（0.75倍）にするか、
パチをスロにあわせて等価にしろと言ってるわけ。
東京なんかパチ・スロ併設店ではスロ等価でないと採算取れないところが
多いから、結果的に等価にしてるだけ。
だから、スロがないところは、3円交換、3.3円交換、2.5円交換別に自由。
464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 01:29:45 ID:OH/zNBqM
難しくもなにも、パチとスロで交換レートが違うのは係争になった事すらなく判決文に前提条件として登場するレベルで合法なんだが
465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 01:34:10 ID:wwXGdjSr
466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 02:26:15 ID:OH/zNBqM
それが言いたいだけなら最初の三行以外いらねえじゃん
三行目はその後の長文にかかるのかと思ったわ
つか違法な通達に逆らうのが馬鹿って事はねえだろ
都内でしか動きがないならなんかバーターがあるんじゃね
三行目はその後の長文にかかるのかと思ったわ
つか違法な通達に逆らうのが馬鹿って事はねえだろ
都内でしか動きがないならなんかバーターがあるんじゃね
467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 07:30:18 ID:wmcG5HHt
パチの等価は無理があるよな
スロみたいに確率変えられるならいいんだろうけど
スロみたいに確率変えられるならいいんだろうけど
468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 09:19:05 ID:LbFM2xme
>一物一価に警察がしろといって、それに逆らうのは馬鹿と言う話
知るかそんなこと、客には関係ねーよ
警察に従うかどうかなんてお前らホール関係者が勝手に考えればいいことｗ
客から見たら、法律根拠もなく等価賭博を推奨してる警察は糾弾されて当然だろ？
一物一価の指導以降に等価賭博営業が増えたのは事実なんだから
知るかそんなこと、客には関係ねーよ
警察に従うかどうかなんてお前らホール関係者が勝手に考えればいいことｗ
客から見たら、法律根拠もなく等価賭博を推奨してる警察は糾弾されて当然だろ？
一物一価の指導以降に等価賭博営業が増えたのは事実なんだから
469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 09:22:50 ID:LbFM2xme
＞パチで1000円入れた場合は、小1枚もらえないよね。
それがまずい、一物一価に反してると警察が言っているわけ。
無知は黙ってろ
それがまずいなんて警察は言ってねーよｗ
逆にパチ３０玉＆スロ６枚ならＯＫなんだって
それがまずい、一物一価に反してると警察が言っているわけ。
無知は黙ってろ
それがまずいなんて警察は言ってねーよｗ
逆にパチ３０玉＆スロ６枚ならＯＫなんだって
470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 15:44:17 ID:gXIKze7+
＞トイレ借りに入った人が、スロで1000円入れて、結局そのまま流すと1000円の特殊景品（小）1枚がもらえる。
＞ところが、パチで1000円入れた場合は、小1枚もらえないよね。
トイレ借りたなら手数料としていくらか取られても我慢しろ
遊びもしないやつがタダでトイレを借りようとするのが間違い。
＞ところが、パチで1000円入れた場合は、小1枚もらえないよね。
トイレ借りたなら手数料としていくらか取られても我慢しろ
遊びもしないやつがタダでトイレを借りようとするのが間違い。
471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 21:50:33 ID:NszWYTe1
それを突き詰めると等価は1000円入れてそのまま流すと1000円の特殊景品もらえるけど
そのとき店はＣＲの経費とか持ち出しになってんだからダンピング行為だよね？
やっぱ等価店はけしからんわ
そのとき店はＣＲの経費とか持ち出しになってんだからダンピング行為だよね？
やっぱ等価店はけしからんわ
472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 22:05:43 ID:X0AKLFCI
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 22:19:41 ID:X0AKLFCI
一物一価のポイントは３つ
仮に1000円のものはお店のなかで1000円分の価値で同様にあつかって交換するようにと。
１．４円で貸してる玉の交換なら２５０玉。１円なら１０００玉。コイン（２０円）なら５０枚。
一部の地方民は、決まりはないといってわめいているが、決まりじゃなくて
同じにするように指導してるだけ。
指導に敏感に対応するように３円店が残っていた蒲田は、駅すぐは全て等価に。
２．１玉（枚）の価値が交換する景品により極端にちがわないこと。
小景品（金0.3ｇ）なら２５０玉。4000円相当のDVDなら１０００玉。
これは、東京では結構厳しく運用されているが、地方ではライター石・電卓・ペーパーウェイトがいまだ用いられているところも多い。
ただし、５００ｍｌペットボトルジュースは、１６０円相当のことが多い。
仮に1000円のものはお店のなかで1000円分の価値で同様にあつかって交換するようにと。
１．４円で貸してる玉の交換なら２５０玉。１円なら１０００玉。コイン（２０円）なら５０枚。
一部の地方民は、決まりはないといってわめいているが、決まりじゃなくて
同じにするように指導してるだけ。
指導に敏感に対応するように３円店が残っていた蒲田は、駅すぐは全て等価に。
２．１玉（枚）の価値が交換する景品により極端にちがわないこと。
小景品（金0.3ｇ）なら２５０玉。4000円相当のDVDなら１０００玉。
これは、東京では結構厳しく運用されているが、地方ではライター石・電卓・ペーパーウェイトがいまだ用いられているところも多い。
ただし、５００ｍｌペットボトルジュースは、１６０円相当のことが多い。
474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 22:21:27 ID:X0AKLFCI
475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 22:23:37 ID:X0AKLFCI
３．２の発展形になるが、通常対価のないものに価値をつけないこと。
がぬけてた。。
がぬけてた。。
476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 22:28:15 ID:NszWYTe1
>>473
そのとおりですね
法律で決まってない内容を警察が独善的に指導してしまった結果
４円ボッタ等価だらけになってしまった。。。残念なことです
警察も法的根拠のない指導するなら
換金率の上限を１円ぐらいにすればいいのにね
そのとおりですね
法律で決まってない内容を警察が独善的に指導してしまった結果
４円ボッタ等価だらけになってしまった。。。残念なことです
警察も法的根拠のない指導するなら
換金率の上限を１円ぐらいにすればいいのにね
477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 22:45:39 ID:X0AKLFCI
>>476
パチ屋には、「当店の遊技料金 １玉４円。」 これは店内に掲示してある。
対して、風営法施行規則第３５条第２項第１号イ
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品」と規定されている。
法的な根拠がないというのは、遊技料金の表示がないパチ屋があるとでもいっているのかな。
パチ屋には、「当店の遊技料金 １玉４円。」 これは店内に掲示してある。
対して、風営法施行規則第３５条第２項第１号イ
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品」と規定されている。
法的な根拠がないというのは、遊技料金の表示がないパチ屋があるとでもいっているのかな。
478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/07(火) 23:46:37 ID:OH/zNBqM
ID:X0AKLFCIは本格的に頭悪い子のようだな
479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 00:00:18 ID:ofsUDz7W
>>478同感
480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 00:20:53 ID:58MRZq9N
頭悪い子をいじめるのは良くないかｗ
>>477
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品」とは規定されていても
「遊技料金と等価の物品」とは規定されてないでしょっ？
だから法的には本来、店には遊技料金と等価の物品を提供する義務はないんですよ。
>>477
「当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品」とは規定されていても
「遊技料金と等価の物品」とは規定されてないでしょっ？
だから法的には本来、店には遊技料金と等価の物品を提供する義務はないんですよ。
481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 06:41:10 ID:NbfdeFCF
「義務はない」とか法令解釈を勝手に決めていて噴いた。
規定どおりかどうかの判断は、お前がしなくてもいいよ。この法令は、禁止規定じゃないから…
屁理屈をいってまで、店に記されている「遊技球料金」をどうしても無視したいのね。
規定どおりかどうかの判断は、お前がしなくてもいいよ。この法令は、禁止規定じゃないから…
屁理屈をいってまで、店に記されている「遊技球料金」をどうしても無視したいのね。
482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 09:45:48 ID:a24socWp
ほんま本格的に頭わるい子やなーｗ
「遊技料金」が決まってるのことは誰も否定しとらんよ
でも「数量に対する金額」と「遊技料金」は別物だから。
「遊技料金」が決まってるのことは誰も否定しとらんよ
でも「数量に対する金額」と「遊技料金」は別物だから。
483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 20:48:31 ID:NbfdeFCF
484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 21:01:26 ID:NbfdeFCF
485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 21:53:35 ID:ZF2Qg/qT
君は本当に頭の悪い子だねえｗ
行政は違法ではないと判断してるから
スロ等価、パチ３円とかに対して 指導 とゆう形にしてるわけ
厳密には違法ではないから 行政処分 の形は取れないんだよ
もうちと勉強してから出直しておいでｗ
行政は違法ではないと判断してるから
スロ等価、パチ３円とかに対して 指導 とゆう形にしてるわけ
厳密には違法ではないから 行政処分 の形は取れないんだよ
もうちと勉強してから出直しておいでｗ
486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 22:25:28 ID:NbfdeFCF
>>485
ほんと、よくわかってみたいだねｗ
君ら（パチ屋）解釈ちがってるから正してねという位置づけなので、いまは「指導」。
即時、摘発する必要性、故意（解釈違いによるもの）がないからそうしているだけ。
今は、激戦地区とよばれるエリアから等価になっている過渡期だろ。
新宿は、かつてからほぼ等価だったが、蒲田・上野といった地区はこれを機に
夏以降一気に等価になっただろ。
ほんと、よくわかってみたいだねｗ
君ら（パチ屋）解釈ちがってるから正してねという位置づけなので、いまは「指導」。
即時、摘発する必要性、故意（解釈違いによるもの）がないからそうしているだけ。
今は、激戦地区とよばれるエリアから等価になっている過渡期だろ。
新宿は、かつてからほぼ等価だったが、蒲田・上野といった地区はこれを機に
夏以降一気に等価になっただろ。
487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 22:32:55 ID:fW7VhvsI
てか、警察が１玉４円交換の店に対して
１玉４円相当の景品を提供せよって指導は
これまで一度もないし、ネットの記事にもでてないぞｗ
警察が３０個交換なら６枚交換にしろと指導してるって話は良く聞くけど
それって、つまりは３．３円交換自体は違法ではないということだよな？
１玉４円相当の景品を提供せよって指導は
これまで一度もないし、ネットの記事にもでてないぞｗ
警察が３０個交換なら６枚交換にしろと指導してるって話は良く聞くけど
それって、つまりは３．３円交換自体は違法ではないということだよな？
488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 22:33:54 ID:fW7VhvsI
訂正
警察が１玉４円貸しの店に対して・・・以下同文
警察が１玉４円貸しの店に対して・・・以下同文
489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 22:34:18 ID:NbfdeFCF
>>487
埼玉 ４月。
埼玉 ４月。
490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 22:35:33 ID:NbfdeFCF
警視庁も６月との情報もあったが記録確認できず。
491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 22:39:14 ID:vrUkkcFi
合法 玉貸し時と交換時でレートが違う
合法 玉とメダルで交換レートが違う
合法 4パチと1パチの併設
合法 4パチと1パチで交換レートが違う
違法 同一店で玉貸し料が同じで交換レートが違う機種/コースが存在する
合法 玉とメダルで交換レートが違う
合法 4パチと1パチの併設
合法 4パチと1パチで交換レートが違う
違法 同一店で玉貸し料が同じで交換レートが違う機種/コースが存在する
492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 23:15:05 ID:c9RWdzNV
>>489-490
埼玉も東京も一物一価の指導だから
別に等価にせんでも３０個交換なら６枚交換にすれば問題なし
>>491
同一店で玉貸し料が同じで交換レートが違う機種/コースが存在してもいいんじゃない？
Ａコース４円貸し４円交換（１２０円ジュースは３０個）
Ｂコース４円貸し２円交換（１２０円ジュースは６０個）
なにか違法な点があるか？
埼玉も東京も一物一価の指導だから
別に等価にせんでも３０個交換なら６枚交換にすれば問題なし
>>491
同一店で玉貸し料が同じで交換レートが違う機種/コースが存在してもいいんじゃない？
Ａコース４円貸し４円交換（１２０円ジュースは３０個）
Ｂコース４円貸し２円交換（１２０円ジュースは６０個）
なにか違法な点があるか？
493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/08(水) 23:37:42 ID:eX8Y8WzA
貸し玉料金を２種類以上にすることが認められてるのに
交換時の１玉に対応する金額を２種類以上にすることが
認められないはずがない。
というか認めない法的根拠がない。
交換時の１玉に対応する金額を２種類以上にすることが
認められないはずがない。
というか認めない法的根拠がない。
494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 00:29:51 ID:FOeod7wf
いまのところ動いてるのは都と周辺自治体だけぽくて、独自解釈で突然そんな通達出す目的が不明すぎる
だから組合もしくは大手チェーンとの間でなんらかの取引が存在するんじゃないかと推測するが
中小には死活問題で通達ですはいそうしますで終わる話じゃないからな
>>492,493
射幸心云々の問題だよ。>>418の判例読むだけで色々わかるぞ
低レートの特設コースならたぶんOKだな
だから組合もしくは大手チェーンとの間でなんらかの取引が存在するんじゃないかと推測するが
中小には死活問題で通達ですはいそうしますで終わる話じゃないからな
>>492,493
射幸心云々の問題だよ。>>418の判例読むだけで色々わかるぞ
低レートの特設コースならたぶんOKだな
495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 20:01:59 ID:Orbx9poQ
>>492
>>493
１玉に対して２通りあってもいいが、２つのルールによりそれぞれ等価交換であることね。
４円で貸したものと１円で貸したものに対しては、景品交換時に４：１であること。
お店の中で１玉に対して２つ以上の価値をもたないこと。
（４円で借りた瞬間の玉と賞球で得られた玉を区別することはできない）
>>493
１玉に対して２通りあってもいいが、２つのルールによりそれぞれ等価交換であることね。
４円で貸したものと１円で貸したものに対しては、景品交換時に４：１であること。
お店の中で１玉に対して２つ以上の価値をもたないこと。
（４円で借りた瞬間の玉と賞球で得られた玉を区別することはできない）
496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 20:39:04 ID:FOeod7wf
景品交換は原則等価だけど
「遊技の結果得られた遊技球等の交換価値に差異を設けることは法令等の規制に反しない限度で許されてよい」
「遊技の結果得られた遊技球等の交換価値に差異を設けることは法令等の規制に反しない限度で許されてよい」
497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 21:24:57 ID:Qq5Gaals
原則等価というのがなにと等価かというと、
貸し玉料金と等価ではないんだよね。
だから警察も３０個交換と６枚交換を組み合わせた営業に対しては
なにも文句を言わない。
でもここに来る頭の弱い子は、貸し玉料金と等価だと言い張るから困ったもんだよ。
貸し玉料金と等価ではないんだよね。
だから警察も３０個交換と６枚交換を組み合わせた営業に対しては
なにも文句を言わない。
でもここに来る頭の弱い子は、貸し玉料金と等価だと言い張るから困ったもんだよ。
498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 22:13:12 ID:FOeod7wf
499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 23:09:12 ID:Orbx9poQ
>>498
無知なのか地方民なのか。。。
行政は、店の中で存在する１玉は、遊技料と差を設けるのは違うといってるの。。。
それが違うと言い張るなら告発などされて司法判断を受ければよいだけ。
いまは、是正しておけよといって行政処分の「指導」をしているだけ。
摘発等されてないといっているので合法だのといっているやつもいるがが、
駐車違反状態の車に対して、移動するように言われているようなもの。
行政は、なんでもかんでも告発するのが仕事ではないから。
無知なのか地方民なのか。。。
行政は、店の中で存在する１玉は、遊技料と差を設けるのは違うといってるの。。。
それが違うと言い張るなら告発などされて司法判断を受ければよいだけ。
いまは、是正しておけよといって行政処分の「指導」をしているだけ。
摘発等されてないといっているので合法だのといっているやつもいるがが、
駐車違反状態の車に対して、移動するように言われているようなもの。
行政は、なんでもかんでも告発するのが仕事ではないから。
500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 23:12:04 ID:NV4USceG
はいはい無知君、御苦労たんｗ
501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 23:16:53 ID:Orbx9poQ
>>497
店の中で１玉に2通り以上の価値を換算するのがだめだといっているの。
４円で借りた玉と賞球で得た玉を見分けるすべはないだろ。
細かい言い方をすれば、今は行政は「通知」をしている状況だからな。
店の中で１玉に2通り以上の価値を換算するのがだめだといっているの。
４円で借りた玉と賞球で得た玉を見分けるすべはないだろ。
細かい言い方をすれば、今は行政は「通知」をしている状況だからな。
502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 23:17:59 ID:Orbx9poQ
503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/09(木) 23:19:15 ID:Orbx9poQ
504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/10(金) 00:12:58 ID:KeN31NQy
都民ってことしか心の拠り所がないのかねこの子は恥ずかしいなもう
しかも都がやってることは無条件に正しいと思い込んでるのが……
他の自治体のパチ屋の動向を見る限りどこもこんな解釈に追随する予定はないぞ
しかも都がやってることは無条件に正しいと思い込んでるのが……
他の自治体のパチ屋の動向を見る限りどこもこんな解釈に追随する予定はないぞ
505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/10(金) 00:36:09 ID:zXyvvuDa
>今は行政は「通知」をしている状況
だから頭の弱い無知君はもう黙ってなよｗ
貸し玉４円だからといって４円交換にする義務がないことは
都内でも埼玉でも、３０個交換と６枚交換を組み合わせた営業に対して
警察は文句を言わないし、何の通知もしてないから
だから頭の弱い無知君はもう黙ってなよｗ
貸し玉４円だからといって４円交換にする義務がないことは
都内でも埼玉でも、３０個交換と６枚交換を組み合わせた営業に対して
警察は文句を言わないし、何の通知もしてないから
506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/10(金) 22:18:18 ID:+AF6LUCG
>>504
>>505
何をそんなに必死なの？県民なの？地方民なの？
義務を規定する決まりじゃないという文字すら読めない白雉ですかｗ
お前のなかでそう思っているのならそうでいいから、でてこなくていいぞ。
>>505
何をそんなに必死なの？県民なの？地方民なの？
義務を規定する決まりじゃないという文字すら読めない白雉ですかｗ
お前のなかでそう思っているのならそうでいいから、でてこなくていいぞ。
507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/10(金) 22:19:43 ID:+AF6LUCG
508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/10(金) 22:48:25 ID:+AF6LUCG
509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/10(金) 23:43:25 ID:AEI6Bxwl
はいはい無知君、御苦労たんｗ
無知君は警察行政というものを知らないようだね。
無知君は警察行政というものを知らないようだね。
510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 00:25:54 ID:hyZGcUsA
>>508
日本には警察庁と警視庁があることは御存じですかｗ
日本には警察庁と警視庁があることは御存じですかｗ
511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 00:57:57 ID:HD9j6gTU
512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 08:27:28 ID:ZHz/mZtx
513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 08:30:25 ID:ZHz/mZtx
１５００円になると
１５００、３０００、４０００、４５００、５５００、６０００、７０００、８０００、８５００
だから５００円単位にちっともならないな。。。
１５００、３０００、４０００、４５００、５５００、６０００、７０００、８０００、８５００
だから５００円単位にちっともならないな。。。
514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 08:31:06 ID:ZHz/mZtx
７５００もあるか
515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 22:40:11 ID:uNrfw+rR
こないだ仕事帰りに打った赤羽はTUCだったけど0.2gと0.5gだったか、1000円と2500円だったぞ
なんで全域でそれが出来んのか
なんで全域でそれが出来んのか
516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 22:47:05 ID:ZHz/mZtx
>>515
去年、原宿エリアとかでやってセキュリティ的な問題からやっぱやめになったような。
去年、原宿エリアとかでやってセキュリティ的な問題からやっぱやめになったような。
517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/11(土) 22:50:11 ID:ZHz/mZtx
>>515
今年の春から、大4000（１㌘） 小1000（0.3㌘）で運用されている。
そして、上野では先月くらいから５つで＋１０００で売ってくれとか声かけられる。
蒲田は、3500円化以降対策としてTUCショップが店舗出口からものすごく近くに移動したお店が多い。
今年の春から、大4000（１㌘） 小1000（0.3㌘）で運用されている。
そして、上野では先月くらいから５つで＋１０００で売ってくれとか声かけられる。
蒲田は、3500円化以降対策としてTUCショップが店舗出口からものすごく近くに移動したお店が多い。
518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 01:07:57 ID:CCWqku5G
蒲田がメインだから2500から3500そして4000への流れをダイレクトにみてきたけど
もう何回も業者から買い取らせてと声かけられたわｗ
もう何回も業者から買い取らせてと声かけられたわｗ
519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 08:43:35 ID:06E8Y/qK
>>518
3500になる直前は、ドリームや金時からでたあとがよく声かけられたな。
3500になる直前は、ドリームや金時からでたあとがよく声かけられたな。
520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 17:24:00 ID:cTiWaR3L
521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 19:46:26 ID:06E8Y/qK
遊技しないで交換するのは、不法侵入とかになる場合があるらしいが。。。
もらった景品を路上でかうよーといってくれるひとに売ろうと、TUCショップに売ろうとそこは自由だからね。
もらった景品を路上でかうよーといってくれるひとに売ろうと、TUCショップに売ろうとそこは自由だからね。
522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 19:47:51 ID:06E8Y/qK
523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 22:36:30 ID:saTyJkhB
等価なんだから損はしないだろ
両替機と玉貸し機の電気代分赤字ってこと？
両替機と玉貸し機の電気代分赤字ってこと？
524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 22:44:54 ID:06E8Y/qK
>>523
景品を買う（仕入れる）には4000円、1000円のほかにTUC手数料払うから。
景品を買う（仕入れる）には4000円、1000円のほかにTUC手数料払うから。
525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 22:51:34 ID:LlArBtUc
526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 22:55:58 ID:/yVz5fUP
手数料込みでTUCに4100円払って仕入れた景品は市場価値4100円
それを店が客に4000円相当の玉と交換したら等価交換義務違反だよな？
○反とかの等価店って違法営業じゃね？
市場価値4100円の景品を4000円相当の玉と交換してるから
そのまま流されると損するとか言いだすんだろ？
それを店が客に4000円相当の玉と交換したら等価交換義務違反だよな？
○反とかの等価店って違法営業じゃね？
市場価値4100円の景品を4000円相当の玉と交換してるから
そのまま流されると損するとか言いだすんだろ？
527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 22:57:24 ID:06E8Y/qK
景品には、4000円分の価値しかないから。
528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:25:07 ID:cTiWaR3L
529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:38:21 ID:/yVz5fUP
>>527
景品に市場価格として4000円以上の価値があるからTUCは4000円で引き取れるんだよ。
買取を商売としてやってるTUCが4000円で買い取るとゆうことは
景品に4000円以上の価値があるってことが確定だろ？
まさかTUCはボランティアだから儲けなしで買い取ってるとか言いだすなよｗ
だから一般に等価店と言われる店は違法営業だと思う。
景品に市場価格として4000円以上の価値があるからTUCは4000円で引き取れるんだよ。
買取を商売としてやってるTUCが4000円で買い取るとゆうことは
景品に4000円以上の価値があるってことが確定だろ？
まさかTUCはボランティアだから儲けなしで買い取ってるとか言いだすなよｗ
だから一般に等価店と言われる店は違法営業だと思う。
530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:43:56 ID:06E8Y/qK
531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:46:44 ID:06E8Y/qK
>>528
当時蒲田でよく打っていたのだが、よく路上買取人に大＋200円。小＋100円で売ったわ。
蒲田は3500円化早かったので、２週くらいで見かけなくなった。
上野は１週近く遅れたので、路上買取屋は上野へみんな向かったと聞いた。
当時蒲田でよく打っていたのだが、よく路上買取人に大＋200円。小＋100円で売ったわ。
蒲田は3500円化早かったので、２週くらいで見かけなくなった。
上野は１週近く遅れたので、路上買取屋は上野へみんな向かったと聞いた。
532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:47:02 ID:/yVz5fUP
ついでに言うと○反にしてもどこにしても
景品問屋から4000円以上で仕入れてるのは知ってるか？
それを仕入れ値よりも安く客に提供してるんだよ
それって風営法違反じゃねーの？
景品問屋から4000円以上で仕入れてるのは知ってるか？
それを仕入れ値よりも安く客に提供してるんだよ
それって風営法違反じゃねーの？
533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:48:56 ID:kq1FiNZd
>>530
例えば仕入れ値が4100円のものを4000円分の玉と交換するのは違法だよな？
例えば仕入れ値が4100円のものを4000円分の玉と交換するのは違法だよな？
534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/12(日) 23:56:49 ID:E6n4ed5V
仕入れ値以上で客に提供してもいいなら
射幸心を煽るためにテレビを３万円で仕入れて
先着1台限り2500玉とかで提供してもいいことになっちゃうよなｗ
だから普通に考えて等価営業は違法としか考えられん
射幸心を煽るためにテレビを３万円で仕入れて
先着1台限り2500玉とかで提供してもいいことになっちゃうよなｗ
だから普通に考えて等価営業は違法としか考えられん
535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 00:36:11 ID:E+LXdGE1
536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 01:21:04 ID:OqFzPKop
537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 01:35:58 ID:OqFzPKop
538 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 02:03:00 ID:hHp8TWAa
>>533
違法なわけねえだろ
違法なわけねえだろ
539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 09:30:37 ID:kz9tJ4lD
○反にしてもどこにしても
景品問屋から4000円以上で仕入れてそれを
仕入れ値よりも安く客に提供してるんだよ
例えば、仕入れ値が4100円のものを4000円分の玉と交換するのは違法だよな？
景品問屋から4000円以上で仕入れてそれを
仕入れ値よりも安く客に提供してるんだよ
例えば、仕入れ値が4100円のものを4000円分の玉と交換するのは違法だよな？
540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 10:21:13 ID:E+LXdGE1
>>534
つーか実際地元の店のイベントで、1000円くらいはしそうな国産和牛のステーキ用を数量限定今日だけ125玉で交換とかやってたぜ？
それも違法だって言うのか？
っていうと｢それも違法だ｣って返してくるんだろうな。警察の巡回もある店だし違法ならそんなおおっぴらにできるはずないんだが
つーか実際地元の店のイベントで、1000円くらいはしそうな国産和牛のステーキ用を数量限定今日だけ125玉で交換とかやってたぜ？
それも違法だって言うのか？
っていうと｢それも違法だ｣って返してくるんだろうな。警察の巡回もある店だし違法ならそんなおおっぴらにできるはずないんだが
541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 10:53:36 ID:hHp8TWAa
風適法には当然仕入れ値どうこうの条文はなく独占禁止法の範疇
ダンピングは、正当な理由なく著しい安値で継続的に供給を続けかつそのせいで競合業者が困る場合に適用される
パチの景品がこれにひっかかると思ったら通報すりゃいいよ
目的と手段が逆になってるからこんなキチガイじみた事言い出すんだろうな
ダンピングは、正当な理由なく著しい安値で継続的に供給を続けかつそのせいで競合業者が困る場合に適用される
パチの景品がこれにひっかかると思ったら通報すりゃいいよ
目的と手段が逆になってるからこんなキチガイじみた事言い出すんだろうな
542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 18:09:35 ID:gdBDVlhN
>景品問屋から4000円以上で仕入れてそれを
>仕入れ値よりも安く客に提供してるんだよ
>例えば、仕入れ値が4100円のものを4000円分の玉と交換するのは違法だよな？
当然違法ですよ
>仕入れ値よりも安く客に提供してるんだよ
>例えば、仕入れ値が4100円のものを4000円分の玉と交換するのは違法だよな？
当然違法ですよ
543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 18:19:11 ID:gdBDVlhN
>ダンピングは、正当な理由なく著しい安値で継続的に供給を続けかつそのせいで競合業者が困る場合に適用される
等価ホールそのものじゃんｗ
等価ホールそのものじゃんｗ
544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 19:32:58 ID:OqFzPKop
545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 19:46:02 ID:iqa2aWdI
近隣の30玉交換の店が4100円で仕入れて4800円相当の玉で提供してるのに
25玉等価店は4100円で仕入れて4000円で提供してれば
原価割れの商売だからダンピングじゃないのか？
25玉等価店は4100円で仕入れて4000円で提供してれば
原価割れの商売だからダンピングじゃないのか？
546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 19:48:24 ID:iqa2aWdI
ちなみにダンピングは同じ値段で仕入れたものを不当に安く販売するような場合のことだから
近隣他店も同じようなことな値段で仕入れているというのはダンピングではないという理由にはならんよ。
近隣他店も同じようなことな値段で仕入れているというのはダンピングではないという理由にはならんよ。
547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 20:05:40 ID:OqFzPKop
ダンピング＝不当廉売。不当だと訴えているのはお前だけ。
客も同業も訴えることに利益のあるやつはいない。
客も同業も訴えることに利益のあるやつはいない。
548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 20:08:11 ID:OqFzPKop
549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 20:27:43 ID:iqa2aWdI
＞30発交換のお店が、風俗営業法に抵触している可能性がある
なんで？
＞不良のときの鮮魚や生鮮野菜でもある
それは継続的じゃないからＯＫ
25玉等価店は4100円で仕入れて継続的に4000円で提供してたりするから
原価割れのダンピング商売
なんで？
＞不良のときの鮮魚や生鮮野菜でもある
それは継続的じゃないからＯＫ
25玉等価店は4100円で仕入れて継続的に4000円で提供してたりするから
原価割れのダンピング商売
550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 20:40:06 ID:OqFzPKop
>>549
ダンピングは、正当な理由がなく著しく廉価で供給を行う不当廉売のこと。
地域ごとの遊技場組合に加盟して4000円相当で交換するよう合意しているものに
やむなく4100円等で仕入れることはダンピングとは言えないわな。
組合加盟の同業は、同様に商売しているのだから"他の事業者の事業活動を困難にさせる行為"にも合致しない。
いいやなら、組合を脱退してもっと高額で商品を仕入れればよいだけのこと。
ダンピングは、正当な理由がなく著しく廉価で供給を行う不当廉売のこと。
地域ごとの遊技場組合に加盟して4000円相当で交換するよう合意しているものに
やむなく4100円等で仕入れることはダンピングとは言えないわな。
組合加盟の同業は、同様に商売しているのだから"他の事業者の事業活動を困難にさせる行為"にも合致しない。
いいやなら、組合を脱退してもっと高額で商品を仕入れればよいだけのこと。
551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 21:13:27 ID:Q55hv5uh
>地域ごとの遊技場組合に加盟して4000円相当で交換するよう合意している
妄想はそのへんにしとけ、そんな価格カルテルはないよ
ないから実際に30玉交換の店は4800円相当の玉と交換してるだろ
妄想はそのへんにしとけ、そんな価格カルテルはないよ
ないから実際に30玉交換の店は4800円相当の玉と交換してるだろ
552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 21:21:03 ID:ap7DFzuX
553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 22:31:55 ID:hHp8TWAa
叩くために叩いてる人にはどう説明しても無駄だってよくわかる流れだな
554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 22:53:46 ID:gGqD8yO6
負け犬の遠吠、乙でーす
555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/13(月) 22:57:40 ID:z8o8JSqR
556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 00:47:43 ID:Cw7z/Pe7
等価交換の原則からすると４円貸しの２５玉交換は明らかに違法
普通市場価格は問屋の卸値プラスアルファの金額だから
景品問屋が４１００円で販売した景品は４５００円～５０００円ぐらいでしょ？
パチンコ屋は出玉と等価の景品を提供する義務があるのに
問屋の販売価格を下回る４０００円相当の玉と交換するとか駄目に決まってるじゃん
射幸心を煽りたいのはわかるけど、４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反だよ
普通市場価格は問屋の卸値プラスアルファの金額だから
景品問屋が４１００円で販売した景品は４５００円～５０００円ぐらいでしょ？
パチンコ屋は出玉と等価の景品を提供する義務があるのに
問屋の販売価格を下回る４０００円相当の玉と交換するとか駄目に決まってるじゃん
射幸心を煽りたいのはわかるけど、４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反だよ
557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 01:04:48 ID:FcsLApow
等価がはびこると結果的に消費者が損をするから違法という切り口なら良い線いってるんだがなあ
558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 02:06:23 ID:4y/O/vYj
559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 15:59:53 ID:PeiuqoRV
>４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反だよ
その通りですね。
>マルハンにそう言ってぜひ等価を止めさせてください
他人に頼らず自分でやってくださいね。
その通りですね。
>マルハンにそう言ってぜひ等価を止めさせてください
他人に頼らず自分でやってくださいね。
560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 20:34:50 ID:+by7ghLl
金１ｇは4000円弱でそれを用いた大景品を4000円相当としているのに、自分勝手な理論にもちこみたいﾊｸﾁ多すぎw
561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 20:36:03 ID:+by7ghLl
１玉４円で店は貸しているけど、25玉でもらえる景品はジョアとかボールペンくらいだし。
562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 20:36:44 ID:+by7ghLl
今のところ、金をもらうためには250玉ないといけないし。
563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 20:42:49 ID:nFu2bag1
頭狂だけだろ
564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 20:50:40 ID:+by7ghLl
>>563
地方民はすっこんでおけ
地方民はすっこんでおけ
565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 20:55:32 ID:VvF037YP
>>560
金１ｇは4000円弱でもケースに入れる加工賃が掛ってるよ。それに３店方式は
交換所が4000円で引き取る→景品問屋が4050円で買い取る→店が4100円で買い取るって流れだから
店の仕入れ値は交換所の引き取り価格よりも高いんだよ。
だから等価店は4100円で仕入れて4000円相当の玉と交換とかやってるのは
等価交換義務違反なんだよ。これ豆なｗ
金１ｇは4000円弱でもケースに入れる加工賃が掛ってるよ。それに３店方式は
交換所が4000円で引き取る→景品問屋が4050円で買い取る→店が4100円で買い取るって流れだから
店の仕入れ値は交換所の引き取り価格よりも高いんだよ。
だから等価店は4100円で仕入れて4000円相当の玉と交換とかやってるのは
等価交換義務違反なんだよ。これ豆なｗ
566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:08:48 ID:E4Pq6xyZ
567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:10:22 ID:+by7ghLl
568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:12:00 ID:+by7ghLl
>>566
450円でおろす約束をしたキャベツの仕入れ値が500円になろうとおろしてもらう先は、しらんがなというのといしょ。
景品をもらう側の客は、4000円相当として交換するだけのこと。
いやなら、大景品を4500円にすればよいだけ。
450円でおろす約束をしたキャベツの仕入れ値が500円になろうとおろしてもらう先は、しらんがなというのといしょ。
景品をもらう側の客は、4000円相当として交換するだけのこと。
いやなら、大景品を4500円にすればよいだけ。
569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:14:19 ID:nFu2bag1
ID:+by7ghLl
典型的な頭狂キチガイ民
典型的な頭狂キチガイ民
570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:19:23 ID:+by7ghLl
>>569
典型的な痴呆民ｗ
典型的な痴呆民ｗ
571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:24:21 ID:E4Pq6xyZ
>>569
ID:+by7ghLl←典型的な頭狂キチガイ等価店関係者みたいな気がする
ID:+by7ghLl←典型的な頭狂キチガイ等価店関係者みたいな気がする
572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:26:24 ID:+by7ghLl
↑
典型的地方貧民キティな気がする。
典型的地方貧民キティな気がする。
573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:27:47 ID:E4Pq6xyZ
＞大景品を4500円にすればよいだけ。
店が大景品を4500円で提供→交換所→問屋4600円で販売→店が大景品を4500円相当と交換すると等価交換義務違反
店が大景品を4500円で提供→交換所→問屋4600円で販売→店が大景品を4500円相当と交換すると等価交換義務違反
574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:32:10 ID:+by7ghLl
575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:44:51 ID:DgShyeKZ
＞いくらで仕入れていくらで出すかは、不当廉売でなければ自由
一般の商売には等価で販売する義務がないから市場価格より安く販売できるけど
パチンコは市場価格より安く提供すると等価交換義務違反だから
等価店は4100円で仕入れて4000円相当の玉と交換とかやってるのは
等価交換義務違反なんだよ。
一般の商売には等価で販売する義務がないから市場価格より安く販売できるけど
パチンコは市場価格より安く提供すると等価交換義務違反だから
等価店は4100円で仕入れて4000円相当の玉と交換とかやってるのは
等価交換義務違反なんだよ。
576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:47:08 ID:+by7ghLl
577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 21:50:21 ID:DgShyeKZ
では結論ｗ
等価交換の原則からすると４円貸しの２５玉交換は明らかに違法
普通市場価格は問屋の卸値プラスアルファの金額だから
景品問屋が４１００円で販売した景品は４５００円～５０００円ぐらいでしょ？
パチンコ屋は出玉と等価の景品を提供する義務があるのに
問屋の販売価格を下回る４０００円相当の玉と交換するとか駄目に決まってるじゃん
射幸心を煽りたいのはわかるけど、４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反
等価交換の原則からすると４円貸しの２５玉交換は明らかに違法
普通市場価格は問屋の卸値プラスアルファの金額だから
景品問屋が４１００円で販売した景品は４５００円～５０００円ぐらいでしょ？
パチンコ屋は出玉と等価の景品を提供する義務があるのに
問屋の販売価格を下回る４０００円相当の玉と交換するとか駄目に決まってるじゃん
射幸心を煽りたいのはわかるけど、４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反
578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 22:05:03 ID:+by7ghLl
>>577
結論だせてよかったな。お前の中でな。
結論だせてよかったな。お前の中でな。
579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 22:08:03 ID:Mid4cCb/
と、有効な反論を出来なかった無知君が申しておりますｗｗｗ
580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 22:16:44 ID:+by7ghLl
↑
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 反論する価値すらねーよ。県民ｵﾂ。ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 反論する価値すらねーよ。県民ｵﾂ。ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/14(火) 22:18:19 ID:+by7ghLl
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 県民！貧民！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと都民！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | バン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | バン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと都民！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | バン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | バン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/15(水) 00:21:06 ID:wlXfr5u1
反論できなくなった無知君が発狂しちゃったよｗ
583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/15(水) 11:26:50 ID:zBEErpjB
あんまり難しいことばかり考えていると、はげちゃうよ。みんな、仲良くできないの？
584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/15(水) 20:22:21 ID:sQ43uOUe
東京都1000円から1500円になったの？
585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/15(水) 20:27:09 ID:Apqt1/OB
586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 00:31:34 ID:Vb+8tw/z
パチンコ関係はある程度違法を黙認されているんじゃないの？
（北朝鮮の関係で？）
例えば、抱き合わせ販売とかもパチ屋では当たり前に横行してるみたい
だし。（ちなみに漏れはメーカー勤務だが露骨な抱き合わせはできない）
また、健康増進法で分煙とかが努力規定になってるのにどのホールも
努力してない。近所のラーメン屋ですら分煙してるのに。
まあ、パチンコをギャンブルでなく遊戯としている時点で
優遇しすぎなわけだが、、
（北朝鮮の関係で？）
例えば、抱き合わせ販売とかもパチ屋では当たり前に横行してるみたい
だし。（ちなみに漏れはメーカー勤務だが露骨な抱き合わせはできない）
また、健康増進法で分煙とかが努力規定になってるのにどのホールも
努力してない。近所のラーメン屋ですら分煙してるのに。
まあ、パチンコをギャンブルでなく遊戯としている時点で
優遇しすぎなわけだが、、
587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 01:00:47 ID:ApmJoBV8
パチンコ関係と言うより等価チェーン関係が違法を黙認されてると言うべきじゃない？
特殊景品を仕入れ値より安く客に提供してる等価店は等価交換義務違反で違法だと思うけど
３円交換なんかは違法だとは言い切れないからね。
まあギャンブル云々言い出したら両方違法かもしれんけど。
特殊景品を仕入れ値より安く客に提供してる等価店は等価交換義務違反で違法だと思うけど
３円交換なんかは違法だとは言い切れないからね。
まあギャンブル云々言い出したら両方違法かもしれんけど。
588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 01:32:05 ID:deG5RX5B
だから等価性は市場に照らしての等価性だから仕入れがいくらだろうと関係ねえんだよ
等価じゃないと違法つったり等価が違法つったりめんどくさい連中だな本当に
パチ屋を叩きたい人が叩く理由をひねり出すスレでも立ててそこでやれ
等価じゃないと違法つったり等価が違法つったりめんどくさい連中だな本当に
パチ屋を叩きたい人が叩く理由をひねり出すスレでも立ててそこでやれ
589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 01:42:31 ID:N43IglE9
パチ屋を叩きたい人が叩く理由をひねり出すスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1292431173/
特殊景品を仕入れ値より安く客に提供してるとか頭悪い事言ってるやつは隔離スレ立てたからここでやってくれ。
>>588
スレネタそのままもらったよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1292431173/
特殊景品を仕入れ値より安く客に提供してるとか頭悪い事言ってるやつは隔離スレ立てたからここでやってくれ。
>>588
スレネタそのままもらったよｗ
590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 01:56:26 ID:eyrXjScW
嫌なこった
全てのパチ屋を叩きたいとは思わんし
等価の違法性を指摘してるだけだからなｗｗｗ
等価交換の原則からすると４円貸しの２５玉交換は明らかに違法
普通市場価格は問屋の卸値プラスアルファの金額だから
景品問屋が４１００円で販売した景品は４５００円～５０００円の市場価値でしょ？
パチンコ屋は出玉と等価の景品を提供する義務があるのに
問屋の販売価格を下回る４０００円相当の玉と交換するとか駄目に決まってるじゃん
射幸心を煽りたいのはわかるけど、４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反
全てのパチ屋を叩きたいとは思わんし
等価の違法性を指摘してるだけだからなｗｗｗ
等価交換の原則からすると４円貸しの２５玉交換は明らかに違法
普通市場価格は問屋の卸値プラスアルファの金額だから
景品問屋が４１００円で販売した景品は４５００円～５０００円の市場価値でしょ？
パチンコ屋は出玉と等価の景品を提供する義務があるのに
問屋の販売価格を下回る４０００円相当の玉と交換するとか駄目に決まってるじゃん
射幸心を煽りたいのはわかるけど、４円貸しの２５玉交換は等価交換義務違反
591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 01:58:08 ID:FVJCc8Lg
592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 01:59:53 ID:eyrXjScW
嫌なこった、おれは２ｃｈに書き込みたいと思ったから書いてるだけ
お前に指図される覚えはねーんだよｗｗｗ
お前に指図される覚えはねーんだよｗｗｗ
593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 02:01:48 ID:eyrXjScW
>>589
スレ立てたなら責任もってスレ伸ばしとけよｗｗｗ
スレ立てたなら責任もってスレ伸ばしとけよｗｗｗ
594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 03:10:22 ID:HcvvpmX9
等価交換義務違反(ｷﾘｯ
嫌なこった(ｷﾘｯ
一体何と戦ってるんだｗ
首都圏の俺様は等価で負け倒してるのに
田舎者の方が有利な条件なのは許せないってかｗｗｗ
永遠に2ｃｈで吠えててくださいｗ
「等価交換義務違反」の単語は必ず入れろよｗ
嫌なこった(ｷﾘｯ
一体何と戦ってるんだｗ
首都圏の俺様は等価で負け倒してるのに
田舎者の方が有利な条件なのは許せないってかｗｗｗ
永遠に2ｃｈで吠えててくださいｗ
「等価交換義務違反」の単語は必ず入れろよｗ
595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 09:19:57 ID:y1Bbv69e
と、等価交換義務違反をごまかそうとする奴が吠えております
596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 10:06:22 ID:KyaboT8S
なんだよコイツ
どこの病院から逃げてきたんだ？
どこの病院から逃げてきたんだ？
597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 22:17:24 ID:o339ADsw
と、等価交換義務違反をごまかそうとする奴が言いがかりをつけております
598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 22:42:27 ID:F+KoRUiC
そんななか、北海道も一物一価の正しい取り組みの運用が始まってきた様子。
４円等価を嫌ったお店では、２．５円等価が登場してきたらしい。
４円等価を嫌ったお店では、２．５円等価が登場してきたらしい。
599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 22:43:33 ID:F+KoRUiC
600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 23:28:47 ID:Kod5NifZ
601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 23:34:11 ID:Jn3Znf5Y
スルーやアタッカーは釘やめてプラでいいじゃんね
602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/16(木) 23:44:47 ID:QSQ0WCMm
603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 05:36:10 ID:a6F956bK
なんか都内だと等価化の波完全に収まったよな、等価店にした店が馬鹿を見る展開に期待してる
604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 09:16:27 ID:Fu1zGsLB
等価のギャンブル性の強さを問題視してる人が警察内にいると誰かが言ってた
605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 09:30:00 ID:MG490Rc6
低価だと短時間滞在の客はほぼ負けるからギャンブル性は低いと言えないこともないな
606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 09:37:05 ID:mC4HRiPv
>>604
よくそんなことが言えたもんだね。甘デジが実際には辛デジだという話は
置いておいても、大当り標準確率1/400、連荘確率80％なんていう荒っぽい
機種を認可していることの方がもっとギャンブル性を昂進させているよな。
キチガイしか打たないＭＡＸ機なんていうスレがあるのを見ても分かる。
等価でも40玉交換でも、ホルコンで出玉制御できるんだから、客付きさえ
良ければどうにでも経営できる。それなりの大当りを出せる最低限の客付
きがない店にはますます客が来ないだけのこと。潰れて当然。
よくそんなことが言えたもんだね。甘デジが実際には辛デジだという話は
置いておいても、大当り標準確率1/400、連荘確率80％なんていう荒っぽい
機種を認可していることの方がもっとギャンブル性を昂進させているよな。
キチガイしか打たないＭＡＸ機なんていうスレがあるのを見ても分かる。
等価でも40玉交換でも、ホルコンで出玉制御できるんだから、客付きさえ
良ければどうにでも経営できる。それなりの大当りを出せる最低限の客付
きがない店にはますます客が来ないだけのこと。潰れて当然。
607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 15:47:24 ID:zCYjfU+4
低換金のほうがギャンブル性が低いというのは正しいよ
朝一で1000回ハマっても低換金だと回るから負け額が少ないし
朝一で10連しても低換金だと換金額が少ないから勝ち額が少ないからね
朝一で1000回ハマっても低換金だと回るから負け額が少ないし
朝一で10連しても低換金だと換金額が少ないから勝ち額が少ないからね
608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 18:28:05 ID:NA7mzES4
ﾎﾙｺﾝで（笑）出玉制御（爆笑）
609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 21:37:34 ID:wBmb79UF
>>607
ギャンブル性が役のでかさを示すとしても、
それが適法の範囲なのだから大きい小さいを個別に議論してもしかたのないこと。
大きすぎなのは、適法ではないのだから。
別に甘デジだって朝一から閉店まで当たり続けることが確率上ないわけでもない。
ギャンブル性が役のでかさを示すとしても、
それが適法の範囲なのだから大きい小さいを個別に議論してもしかたのないこと。
大きすぎなのは、適法ではないのだから。
別に甘デジだって朝一から閉店まで当たり続けることが確率上ないわけでもない。
610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 22:34:25 ID:47swEt8B
611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 22:37:53 ID:bpdaaWhX
607です。
僕もギャンブル性の高い低いで、良い悪いを個別に議論しようとは思ってないですよ。
言いたかったのは、低換金のほうがギャンブル性が低いというのは正しい認識ですよと
それだけ言いたかっただけです。
僕もギャンブル性の高い低いで、良い悪いを個別に議論しようとは思ってないですよ。
言いたかったのは、低換金のほうがギャンブル性が低いというのは正しい認識ですよと
それだけ言いたかっただけです。
612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 22:43:36 ID:eAU4v6w+
613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/17(金) 23:10:55 ID:GflN+B/t
○犯は業界のリーダーとして全店舗で低換金と止め打ちＯＫにしてほしいよ
技術介入禁止は偶然性の賭けごとってことで賭博罪だからな
技術介入禁止は偶然性の賭けごとってことで賭博罪だからな
614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 00:43:19 ID:EMh3K/ft
○とかいってるじてんで終わってる。
615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 04:37:58 ID:g4wxrhKw
低換金向きの台が少ないから難しい
持ち比が極端に低いから低換金はリスクそのままでリターンが減るだけ
持ち比が極端に低いから低換金はリスクそのままでリターンが減るだけ
616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 08:10:45 ID:FSfoIbR8
617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 13:00:14 ID:aaiSupgA
>>615
低換金のほうが回るから嵌ったときのリスクは少ない。
２.５円のＭＡＸバトルなら30kクラスもあるのが低換金
たぶん>>615は低換金に行っても20k以下の糞台にしがみつくタイプなんだろうなｗ
低換金のほうが回るから嵌ったときのリスクは少ない。
２.５円のＭＡＸバトルなら30kクラスもあるのが低換金
たぶん>>615は低換金に行っても20k以下の糞台にしがみつくタイプなんだろうなｗ
618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 14:17:55 ID:g4wxrhKw
嵌った時の投資が少ないのはメリットだけど
逆に低換金な事で発生するリスクも存在するって事くらい考えようよ
逆に低換金な事で発生するリスクも存在するって事くらい考えようよ
619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 15:18:31 ID:CXHsakY1
等価のリスク
回らないから嵌った時の投資が半端じゃなくなる
せっかく当たっても出玉が削られてて確変中に玉が減る
持玉になっても粘ると必ず全部のまれて換金できない
回らないから嵌った時の投資が半端じゃなくなる
せっかく当たっても出玉が削られてて確変中に玉が減る
持玉になっても粘ると必ず全部のまれて換金できない
620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 15:48:48 ID:65LxHry9
てか…低換金で店が本気で抜きにかかったらかなり悲惨なことになるんだがｗ
621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 17:12:57 ID:Y7YKs3CC
その通り。
低換金で店が本気で抜きにかかったら
客が飛んで店が悲惨なことになるよね。
だから、低換金は等価よりも回してくれるわけだよ。
まあ等価と低換金を比較するなら
本気で抜きにかかったらとかの極端な例を持ち出すのではなく
同程度の粗利で比べるべきだけどな。
低換金で店が本気で抜きにかかったら
客が飛んで店が悲惨なことになるよね。
だから、低換金は等価よりも回してくれるわけだよ。
まあ等価と低換金を比較するなら
本気で抜きにかかったらとかの極端な例を持ち出すのではなく
同程度の粗利で比べるべきだけどな。
622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 20:28:23 ID:04eEaxiQ
等価店は出玉関係の削りはほぼどこのお店もやってんじゃん
ボーダーも1回転乃至は2回転ぐらい表記より上になるんだよな
それって削ってない3円店ボーダーと同じぐらいなんだよねぇ
ボーダーも1回転乃至は2回転ぐらい表記より上になるんだよな
それって削ってない3円店ボーダーと同じぐらいなんだよねぇ
623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 20:38:58 ID:HuDdw+RE
換金に関係なくアタッカー＆ｽﾙｰ削ってない店はないよ
昔某県某ホール釘曲げがある程度よかったころ等価アタッカーこぼれ無し＆変ベース100の店あったが
ﾍｿは分間5回転くらいだった満タン客付いてたけど今はどうなったか知らん
昔某県某ホール釘曲げがある程度よかったころ等価アタッカーこぼれ無し＆変ベース100の店あったが
ﾍｿは分間5回転くらいだった満タン客付いてたけど今はどうなったか知らん
624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 20:40:57 ID:fSjtyUJX
等価の店って消費税10％になったらやばいよな...
パチンコ業界なくなるぜこれ
もしくは○ハンだけになっちゃうよな
パチンコ業界なくなるぜこれ
もしくは○ハンだけになっちゃうよな
625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 20:49:21 ID:rZun5vVh
規制するならまず等価をなくす規制をしてくれ
626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 21:04:31 ID:HuDdw+RE
等価うんぬんより釘曲げ規制徹底しろ
全部の釘検定通過時の寸法でやれば問題なし
低換金は問題外だが等価なら十分勝負になる
全部の釘検定通過時の寸法でやれば問題なし
低換金は問題外だが等価なら十分勝負になる
627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/18(土) 21:15:32 ID:oEpVg5yd
そら釘調整がなくなったら誰でも等価で打つよ
でも今の等価のアタッカーは鉄壁のガードでほとんど玉の侵入を許さんから
でも今の等価のアタッカーは鉄壁のガードでほとんど玉の侵入を許さんから
628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 00:00:29 ID:mFmSeTzp
都内は等価だらけで、低換金の店はあんまりないんだよね。あっても流行ってない。
629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 00:08:14 ID:hYKsBm6K
630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 00:43:42 ID:i34i0nW4
それ○ハンで？
631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 01:04:12 ID:5u8EEpW/
3円の時はアタッカースルーとも削りなしだった店が等価になって
クソガというぐらいな釘になって7万発を全部交換したぜｗ
3円から等価なんで7万円上乗せだが7万の代償が二度と打てない釘調整にされると凄く泣ける
クソガというぐらいな釘になって7万発を全部交換したぜｗ
3円から等価なんで7万円上乗せだが7万の代償が二度と打てない釘調整にされると凄く泣ける
632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 03:57:17 ID:EbthclF6
都内より埼玉の方が等価率高いんじゃね？
都内はパチ200台のスロ50台とかの小さい店ばっかだからパチに合わせてる店結構多い
都内はパチ200台のスロ50台とかの小さい店ばっかだからパチに合わせてる店結構多い
633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 07:25:55 ID:hYKsBm6K
>>630
そうだよ。
そうだよ。
634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 11:27:17 ID:WlwFVY/e
>>631
良くそういう話聞くけど、換金率変わってギャップで儲けられるってうらやましいな
うちの近所の店で3円から等価になった時は、それ以前の貯玉は引き出しできません。以前のレートで景品と交換してください
って言われてそのまま安く交換させられた
良くそういう話聞くけど、換金率変わってギャップで儲けられるってうらやましいな
うちの近所の店で3円から等価になった時は、それ以前の貯玉は引き出しできません。以前のレートで景品と交換してください
って言われてそのまま安く交換させられた
635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 15:54:38 ID:vl6rjzm5
>>634
儲けられるのがいいとは思わないけどなぁ
たった7万の代償があまりに大きすぎるし。等価なんて100％釘があかないしさ。
あと換金に関してはどっかでみたけど、以前のレートでお願いしますは違法なんじゃないっけ？
どっちみちパチほぼ卒業なんでどうでもいいんだが・・・
儲けられるのがいいとは思わないけどなぁ
たった7万の代償があまりに大きすぎるし。等価なんて100％釘があかないしさ。
あと換金に関してはどっかでみたけど、以前のレートでお願いしますは違法なんじゃないっけ？
どっちみちパチほぼ卒業なんでどうでもいいんだが・・・
636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 15:56:21 ID:vl6rjzm5
637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 18:41:37 ID:VrWPSHU7
スロ6枚で客付きの良い店もあるよ
還元率次第だよ
還元率次第だよ
638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/19(日) 21:53:11 ID:hYKsBm6K
>>636
区部の主要地区は、かなりの確率で等価になったようだし、これら地区で200台規模の店はあまりないわな。
埼玉はそもそも打つことがないので状況知らないわ。昔は、神奈川よりお店が多かったらしいが２～３年前に逆転されたのだろ。
打つのは新宿と蒲田が主で、たまに上野だが。。。渋谷や池袋も同じような感じではないのか。
区部の主要地区は、かなりの確率で等価になったようだし、これら地区で200台規模の店はあまりないわな。
埼玉はそもそも打つことがないので状況知らないわ。昔は、神奈川よりお店が多かったらしいが２～３年前に逆転されたのだろ。
打つのは新宿と蒲田が主で、たまに上野だが。。。渋谷や池袋も同じような感じではないのか。
639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/20(月) 22:38:23 ID:Hg3fByXw
結局、地方のルール未適用地域の一部の人が、おかしな騒ぎしていただけだったね。
640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/21(火) 07:43:02 ID:IkucUJZ/
どうだろうね～？
来年はもっと厳しくするんじゃないの。
来年はもっと厳しくするんじゃないの。
641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/21(火) 07:45:45 ID:W00Zd/9Y
関東の一部を除く日本全域の人を一部の人と呼ぶならそうだな
642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/21(火) 20:12:10 ID:pq/VsiTO
>>641
お前のいう関東の一部というのは、日本の中心だから。
お前のいう関東の一部というのは、日本の中心だから。
643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/22(水) 00:03:33 ID:2hzGN+Ww
もう等価化の流れなさそうだけどなぁ、ほとんどの店が客飛ばしてるし
低換金に戻す店があるぐらだし
低換金に戻す店があるぐらだし
644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/22(水) 00:50:07 ID:tavLwFOW
3円に戻してくれるならそれはありがたいけど
等価になる前のサービスが復活しない限り現金で打つのは愚作なんだよなぁ
まぁいい加減ここら辺はちゃんとしてほしい。
スロや1ぱちあたりとは同換金にしてほしいわ
等価になる前のサービスが復活しない限り現金で打つのは愚作なんだよなぁ
まぁいい加減ここら辺はちゃんとしてほしい。
スロや1ぱちあたりとは同換金にしてほしいわ
645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/22(水) 20:17:52 ID:UKshaUfm
４→３円 立会川のJ
４→２．５円 六郷のメッセ
これくらいしか知らないのだが。都内ではあとどこら？
４→２．５円 六郷のメッセ
これくらいしか知らないのだが。都内ではあとどこら？
646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/22(水) 22:29:26 ID:2bMdbknD
647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/22(水) 22:36:22 ID:UKshaUfm
>>646
Jも大井町の２店や、鮫洲は４円のままだよ。
メッセ六郷の前のヘリオスは、九州かどこだかからの遠征店舗で買い取りだからな。
先週から7000円以上は、500円に戻ったとはいえ３円や2.5円で1000円単位交換はきつかっただろうな。
Jも大井町の２店や、鮫洲は４円のままだよ。
メッセ六郷の前のヘリオスは、九州かどこだかからの遠征店舗で買い取りだからな。
先週から7000円以上は、500円に戻ったとはいえ３円や2.5円で1000円単位交換はきつかっただろうな。
648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/24(金) 22:12:58 ID:dLdk3yZZ
649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/24(金) 22:53:29 ID:VsL0UXUg
実際のところ関東以外の公安でこのヘンテコな通達に追従しそうなトコってあるの？
関西より西では全然話聞かないし、静岡でも最近1パチコーナー(4パチより換金率低い)作った店あるけど
関西より西では全然話聞かないし、静岡でも最近1パチコーナー(4パチより換金率低い)作った店あるけど
650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/24(金) 23:12:33 ID:5lKzRrw+
>>649
オレ広島だけど、あまり五月蝿くないみたい
スロ５．５でパチ４０とかあるし
等価になった店は１パチ５スロでさえ客が飛んでる
等価の元凶でもある○ハンが３．３の店を関東に出したって話もあるし
等価ではもう無理と店側は判断してるんじゃなかろうか
オレ広島だけど、あまり五月蝿くないみたい
スロ５．５でパチ４０とかあるし
等価になった店は１パチ５スロでさえ客が飛んでる
等価の元凶でもある○ハンが３．３の店を関東に出したって話もあるし
等価ではもう無理と店側は判断してるんじゃなかろうか
651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/24(金) 23:17:01 ID:osczxQ7v
652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/25(土) 00:10:50 ID:K4pmsoet
マルハン三ツ星館の交換率は3.3円なの？
3.0円て話も聞くけど･･･
3.0円て話も聞くけど･･･
653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/25(土) 00:49:52 ID:V18bygJF
ごめん、33玉交換だから3円だわ。
654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/25(土) 04:00:49 ID:W6TPtOrc
というかマルハン行く人がいるなんて信じられないｗ
まぁここでぐだぐだいうならボッタチェーン店にお布施するのやめてからのがよくないか
まぁここでぐだぐだいうならボッタチェーン店にお布施するのやめてからのがよくないか
655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/25(土) 17:44:20 ID:V18bygJF
どこ行ってもボッタ変わんないから、○がどうとか以前に小奇麗な店行ったほうが気分はいいわなｗ
656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/25(土) 21:25:48 ID:daiN6m2I
終わらへんで
ぎょうさん常連がおりま
ぎょうさん常連がおりま
657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/26(日) 19:28:24 ID:T0mzZtp8
>>649
北海道。
ローカル店は出遅れているらしいが、
ダイナムが先行して等価化で動き出したとのこと。
マルハンは、以前から等価。
北海道は、今年末年始営業で９：００－０：４５ころまで営業可能シーズンらしく
その後に本格化する準備しているところが多い様子。
北海道。
ローカル店は出遅れているらしいが、
ダイナムが先行して等価化で動き出したとのこと。
マルハンは、以前から等価。
北海道は、今年末年始営業で９：００－０：４５ころまで営業可能シーズンらしく
その後に本格化する準備しているところが多い様子。
658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/29(水) 20:53:11 ID:sIbaiOQF
来年で15年
今まで上手く泳いできたが
来年からはさらに厳しくなりそうだ
プロ生活の破綻は、不景気や内規改正ではなく
等価交換への移行が決定的だった
生き残れるのか？俺
今まで上手く泳いできたが
来年からはさらに厳しくなりそうだ
プロ生活の破綻は、不景気や内規改正ではなく
等価交換への移行が決定的だった
生き残れるのか？俺
659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/29(水) 21:02:16 ID:jnsNEXAs
* *
＊ 無理です ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/29(水) 23:41:01 ID:SYGqgev+
>>658
食えないのならプロでもなんでもないだろ。
食えないのならプロでもなんでもないだろ。
661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 00:36:00 ID:JvpOoWtd
662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 01:13:22 ID:eWPqvSRL
>>658
俺は11年黒字だったけど清くあきらめたｗ
等価がここまでクソだとは想像以上だわ・・・。
セミプロｗだったから簿茄子1回分の収益が消えるぐらいだが
パチプーはマジで大変かもなぁ。通ってたホールからパチプーが一ヶ月で全員消えたのはﾜﾗﾀ
逆にスロがすげー22時でも8割ぐらい客付きあるし
俺は11年黒字だったけど清くあきらめたｗ
等価がここまでクソだとは想像以上だわ・・・。
セミプロｗだったから簿茄子1回分の収益が消えるぐらいだが
パチプーはマジで大変かもなぁ。通ってたホールからパチプーが一ヶ月で全員消えたのはﾜﾗﾀ
逆にスロがすげー22時でも8割ぐらい客付きあるし
663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 06:10:10 ID:uXPwUh+b
等価店なんて全台ボーダー-1でも経費で店のマイナスだからな
パチプ如きが太刀打ちできるワケがない
パチプ如きが太刀打ちできるワケがない
664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 09:36:42 ID:bT+CMk/D
ボーダー±０回転でもアタッカー削りで経費を賄い
スルーを殺して利益になるのが等価。
アタッカー削ってスルーを殺してるのに
ボーダー－１回転とかボッタクリ等価だよｗ
スルーを殺して利益になるのが等価。
アタッカー削ってスルーを殺してるのに
ボーダー－１回転とかボッタクリ等価だよｗ
665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 11:03:24 ID:uXPwUh+b
それだとボーダー-1とは言わないから
666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 13:29:03 ID:HfKfAqLg
667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 14:05:03 ID:RrQIL4U2
668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 14:26:36 ID:55W0rBYB
>>665-666
雑誌とかが、このボーダーはアタッカー削りなしで電サポ中のベースが100％の時のものですってもっときっちり周知すればいいのにと思いつつ
でも最近は大当たり一回の出玉がいくつならこのボーダー、削られてこんだけならこっちのボーダーとか気のきいた雑誌もあるよなと思って
やっぱり664がわかってないだけなのかと思いなおした
雑誌とかが、このボーダーはアタッカー削りなしで電サポ中のベースが100％の時のものですってもっときっちり周知すればいいのにと思いつつ
でも最近は大当たり一回の出玉がいくつならこのボーダー、削られてこんだけならこっちのボーダーとか気のきいた雑誌もあるよなと思って
やっぱり664がわかってないだけなのかと思いなおした
669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 21:48:16 ID:cJYmCIkq
>>658
日本全国旅打ちなんかどうですか？
日本全国旅打ちなんかどうですか？
670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 22:21:33 ID:2V+pQwBm
671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/30(木) 23:01:32 ID:M6LtZvdj
まー「雑誌とかで書かれてるボーダーに対して」と好意的に解釈してやれよw
672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 13:53:11 ID:ibwCKW25
換金率を法律で３円以下に規制すべきだと思う奴、挙手！
673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 13:54:43 ID:ibwCKW25
おお、全国パチンコファンの91.41％の諸君の挙手に感謝する。
674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 13:58:38 ID:cGGM27WK
>>672-673のおつむが・・・
675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 15:28:30 ID:VhklMtZS
法律で規制するなら2.5円以下に規制してもらっていいよ
676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 16:13:14 ID:yRRVkHOX
換金は禁止されています。
677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 16:37:37 ID:NlYzi/+M
>>676
そこは法改正すればいいだけ
そこは法改正すればいいだけ
678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/12/31(金) 17:50:09 ID:yjQY6+nS
釘調整は禁止されています。
679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/02(日) 18:03:34 ID:WHHiQBG1
１ｋで３０回以上回るように
規制してくれ
規制してくれ
680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/03(月) 00:59:55 ID:i0Bg9XR5
一パチなら回るのではないの。
681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 20:20:55 ID:MYAGqbEr
このスレができる前に法令や指導に従って等価化した都内やその近隣。
それに追従しはじめた北海道。
金景品の採用などの健全化を進めていた地域以外は、しらんぷり状態みたいですね。
西の大都市大阪だとLN制はずいぶんと減ったが、2.5円はいまだにあるし。TUCのような適正システムはいまだ導入されていないし。ひどいよね。
それに追従しはじめた北海道。
金景品の採用などの健全化を進めていた地域以外は、しらんぷり状態みたいですね。
西の大都市大阪だとLN制はずいぶんと減ったが、2.5円はいまだにあるし。TUCのような適正システムはいまだ導入されていないし。ひどいよね。
682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 20:25:04 ID:yrHVPPr7
どこが健全化だよｗTUCとか糞システムもとっとと撤廃しろよ
683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 20:31:55 ID:w8Cx6WL4
誰か書いてるかもしれないけど近いうちに某大手等価ﾁｪｰﾝ33～35個交換になるよ
684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 20:45:59 ID:MYAGqbEr
685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 21:21:06 ID:I21m3CxW
某大手等価ﾁｪｰﾝの３円交換は現在すでに４店舗に展開済みで
四国某所に５店舗目の計画中らしい。
等価で客が金をじゃぶじゃぶ使う時代は終わりなんだよ。
四国某所に５店舗目の計画中らしい。
等価で客が金をじゃぶじゃぶ使う時代は終わりなんだよ。
686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 21:29:50 ID:w8Cx6WL4
>>684
情弱乙
情弱乙
687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 23:06:16 ID:3bSChWOQ
等価交換にして客飛ばした近所のホール換金変わったよ
しかも極端に40個交換
回る楽しさを感じさせたいのかねぇ
しかも極端に40個交換
回る楽しさを感じさせたいのかねぇ
688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 23:09:39 ID:3bSChWOQ
あれだな
いつまでたってもスペックがキツイ台を作らなかったメーカーが悪いな
出たかと思えばデジテン(笑)とか
あんなもんいらんいらん
いつまでたってもスペックがキツイ台を作らなかったメーカーが悪いな
出たかと思えばデジテン(笑)とか
あんなもんいらんいらん
689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/10(月) 23:28:42 ID:VFropmS5
690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/11(火) 19:22:08 ID:INzPDV1m
むかしから、sankyoは確率の割に当たりやすいというのはなぜか言われてきたな。
そんな中、去年はokumuraがぐっとのびた１年だった気がするよ。
そんな中、去年はokumuraがぐっとのびた１年だった気がするよ。
691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/11(火) 19:23:50 ID:INzPDV1m
692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/11(火) 23:06:23 ID:3urAJshk
そう考えると初代慶次は神台だったな
スペック辛めで大人気
しかも技術で差がつくと来たもんだ
スペック辛めで大人気
しかも技術で差がつくと来たもんだ
693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/11(火) 23:14:18 ID:3urAJshk
都内でも変更してる店あるんだな
694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/12(水) 23:14:06 ID:QcWJvd5l
メッセが変更したのは、去年の４月でまだ一物一価のきっちり適用前だな。
一物一価ルール適用になってから、強引に等価破りしかけたのは、
立会川（競馬場通り）のパーラーJ（４→３）しか知らない。
一物一価ルール適用になってから、強引に等価破りしかけたのは、
立会川（競馬場通り）のパーラーJ（４→３）しか知らない。
695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 16:53:51 ID:zAUj74n1
そもそも1000円で250個貸出して、出玉25個を1000円相当の特殊景品と
交換する等価交換は、法が定める等価交換とは似て非なるもので違法だから
交換する等価交換は、法が定める等価交換とは似て非なるもので違法だから
696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 19:24:51 ID:p9FdOu/L
またも新理論出現
697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 21:04:44 ID:gclAgRsv
695の言ってるのは別に新理論でもなんでもないから。
景品交換所が必ず手数料を取る県が
なぜ手数料を取らないといけないのかの理由を調べれば
アホじゃない限り俗に言う等価交換がなぜ違法なのか理解できるよ
景品交換所が必ず手数料を取る県が
なぜ手数料を取らないといけないのかの理由を調べれば
アホじゃない限り俗に言う等価交換がなぜ違法なのか理解できるよ
698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 21:09:08 ID:aXBmdEk5
そもそもパチンコは公営ギャンブルじゃねぇし
699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/04(金) 00:15:54 ID:wqHF0Upz
ho
700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/05(土) 10:34:34 ID:Dq75yN/w
>>695 のところのように25玉で1000円になるのなら10倍だからどんどん打ちたいわｗ
701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/05(土) 15:52:45.81 ID:wXoj3WSO
か
702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/05(土) 17:26:24.14 ID:qZpk5fTU
703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/19(土) 21:42:43.40 ID:wYn0eZT0
等価は百害あって一利なしだ
704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/04/20(水) 17:19:29.28 ID:4s5vp5Yh
マルハン
705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/04/20(水) 20:19:24.92 ID:iUhx3f3b
等価よりも貯玉詐欺店のほうが有害
706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/04/21(木) 14:54:51.40 ID:gyj0HekT
>>702
等価はともかく、出玉なし当たりが出来たから辞めるって全然意味が分からないんだがｗ
等価はともかく、出玉なし当たりが出来たから辞めるって全然意味が分からないんだがｗ
707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/04/22(金) 09:24:39.61 ID:vpaXviHn
>>706
出玉なし当たり含めMAXが主流になる→ミドルの釘迫害とかじゃね？
俺の知り合いの元プロも低換金＋ミドル＋時短で食ってたけど
初当たり出玉なし(突確は除く)比率高いと低換金ならかなり厳しいんじゃね？
ってか、今時プロとかいんの？？
出玉なし当たり含めMAXが主流になる→ミドルの釘迫害とかじゃね？
俺の知り合いの元プロも低換金＋ミドル＋時短で食ってたけど
初当たり出玉なし(突確は除く)比率高いと低換金ならかなり厳しいんじゃね？
ってか、今時プロとかいんの？？
708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/04/22(金) 20:38:57.80 ID:q2ld3wnU
709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/07(土) 22:34:14.27 ID:7mLdikiJ
等価で勝った金はいつの間にか無くなっちゃうな
710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/31(火) 07:19:06.45 ID:0OChHAHC
このまえ某埼玉東部のボッタグループの店が５スロの換金率6円くらいあってフイタ
711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/05/31(火) 07:23:50.83 ID:Qs9I6FW/
せ○なり？
712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/06/19(日) 00:01:36.46 ID:ggBBpqds
等価店なんか潰してしまえ
713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/07(木) 22:51:15.73 ID:Q2gghWee
hosyu
714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/08(金) 22:31:29.04 ID:eZ448nHo
等価
715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 08:24:16.15 ID:897uMl22
等価
716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 11:09:42.10 ID:pqu29CkP
717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/30(土) 00:52:40.70 ID:9Tg77x9W
パチマガはアラプロが計算してるの？
718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/30(土) 01:16:58.48 ID:G+PiaqwR
駅前の33玉交換と郊外の等価ならどっち行く？
駅前は土地代や駐車場代だけで、相当搾取されんだろと思っていけないんだよな。
実際地元駅前のホールは車で15分で行く等価店より全体的に回らんし、さらに駅前でしょっちゅう芸能人呼ぶ所は銭形16で平均1800スルーも潰され1600になる極悪店だた。
駅前は土地代や駐車場代だけで、相当搾取されんだろと思っていけないんだよな。
実際地元駅前のホールは車で15分で行く等価店より全体的に回らんし、さらに駅前でしょっちゅう芸能人呼ぶ所は銭形16で平均1800スルーも潰され1600になる極悪店だた。
719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/30(土) 01:19:46.41 ID:9uZ7oxvS
組合の人に聞いたら、等価推進してたのって警視庁でたった１人で
組合で意見書出したら、その人更迭されたそうな。
組合で意見書出したら、その人更迭されたそうな。
720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/31(日) 05:59:43.70 ID:Gb/+yngS
広告・等価規制か
こんなことよりまず真に規制すべきは新台入替ペースなんだけどね
売上を落とせない上場企業のメーカーといえども身銭切ってもらわないともう店がもたねぇ
こんなことよりまず真に規制すべきは新台入替ペースなんだけどね
売上を落とせない上場企業のメーカーといえども身銭切ってもらわないともう店がもたねぇ
721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/31(日) 06:18:26.73 ID:eSZ7Bk5y
2.5円以上は即刻禁止にしろ、死ぬぞ客が
客が死ねばホールとメーカーも当然死ぬ、それにしてもメーカーは調子に乗りすぎたな
客が死ねばホールとメーカーも当然死ぬ、それにしてもメーカーは調子に乗りすぎたな
722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/31(日) 18:48:44.88 ID:X6b8QIBF
あ
723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/31(日) 18:49:17.63 ID:3uAMV8KW
か
724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/03(水) 02:30:01.87 ID:8RbuZGDX
等価禁止は4円だけかな?普通に1円等価はやってるからね。
725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/04(木) 19:14:51.22 ID:7F3zTWbe
>駅前の33玉交換と郊外の等価ならどっち行く？
とりあえず駅前の33玉交換に行ってみて
打てる釘じゃなかったら郊外の等価には行かずに
隣町の33玉交換に行く
とりあえず駅前の33玉交換に行ってみて
打てる釘じゃなかったら郊外の等価には行かずに
隣町の33玉交換に行く
726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/04(木) 19:37:51.21 ID:+wJ+/z8v
貸し玉率を4円ではなく、100円につき3玉の手数料がかかりますじゃダメなんだろうな…(実質貸し玉率4.5)
727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/04(木) 19:48:52.97 ID:p469bD/o
1パチは等価にしろよな
728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/04(木) 19:54:07.33 ID:QrdO1TQr
貸し玉料を6パチや8パチに上げるしかないよな
もちろん今よりは還元率を上げる必要があるが
金の無い貧乏人相手に1パチとかしても儲からんよ
株とかFXやってる層を取り込まないと
もちろん今よりは還元率を上げる必要があるが
金の無い貧乏人相手に1パチとかしても儲からんよ
株とかFXやってる層を取り込まないと
729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/04(木) 19:55:23.99 ID:QrdO1TQr
それで等価は廃止な
4パチで言うところの3円交換くらいを上限にする
4パチで言うところの3円交換くらいを上限にする
730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/04(木) 20:18:44.04 ID:18KnB2/q
あー秋だなあ
731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/07(日) 18:24:46.09 ID:Xlnbd+V/
換金率の上限だけ決めりゃいいんだよ
上限３円交換、貸し玉料は自由
みせによっては３円等価とか５円貸し３円交換とかさ・・・
上限３円交換、貸し玉料は自由
みせによっては３円等価とか５円貸し３円交換とかさ・・・
732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/20(土) 23:09:51.60 ID:cJV0OW/P
高換金は勝てない
733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/23(火) 00:09:30.26 ID:dQn15+DV
＞貸し玉料を6パチや8パチに上げるしかないよな
1パチより遥かに還元率が高い4パチでさえ敬遠されてるのに
誰が好き好んで8パチを打つの？
1パチより遥かに還元率が高い4パチでさえ敬遠されてるのに
誰が好き好んで8パチを打つの？
734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/28(日) 21:21:35.67 ID:nyAYEnSA
>>733
文章も読めないのかよ、書いてあるだろ
文章も読めないのかよ、書いてあるだろ
735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/28(日) 21:45:23.84 ID:mLRObZdp
4円パチンコは5円交換にしろ
736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/28(日) 21:57:10.55 ID:9StcAiLP
FXやって400万とか動かしてるが、パチンコはいちぱちオンリー。
だってパチンコで金儲けは無理でしょ。
パチンコはギャンブルとしてではなく、娯楽として楽しめればいいと思ってるから、いちぱちで十分。
だってパチンコで金儲けは無理でしょ。
パチンコはギャンブルとしてではなく、娯楽として楽しめればいいと思ってるから、いちぱちで十分。
737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/29(月) 01:34:04.87 ID:Z4Hd0eE0
fxも規制かかったじゃん･･･
まあ元々レバを25以下にしてるなら関係ないけど
まあ元々レバを25以下にしてるなら関係ないけど
738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/29(月) 20:54:46.15 ID:gnbK4ez+
パチンコはまだいいけど、スロットのジャグラーを５０台とか入れている店はどうすんだろうな
さすがに爺さん婆さんも敬遠すると思うが。
さすがに爺さん婆さんも敬遠すると思うが。
739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/30(火) 13:31:55.44 ID:nbmKvV0a
BIG10
REG2
ジャグラーなんてこんな履歴で打つ馬鹿ばっかだぞ。
ジジババは5枚と6枚の違いなんて解らない。
7枚だと流石にに気づくと思うが
REG2
ジャグラーなんてこんな履歴で打つ馬鹿ばっかだぞ。
ジジババは5枚と6枚の違いなんて解らない。
7枚だと流石にに気づくと思うが
740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/30(火) 22:37:30.26 ID:sPwrlAMN
昨年の秋に等価交換化を指導して、今度は等価交換は射幸心あおるから禁止
とか警察は何をやりたいのかね？
とか警察は何をやりたいのかね？
741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/30(火) 22:46:27.58 ID:8Uz/FwoJ
742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/05(月) 17:34:36.50 ID:teEUwHvX
743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/05(月) 18:14:41.99 ID:F5qPV4RI
.
検索 韓国はなぜ反日か？
.
検索 韓国はなぜ反日か？
.
744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/10(土) 22:23:22.52 ID:Iaf40qmN
やってることが朝令暮改だな
745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/11(日) 23:29:48.77 ID:tX3IZVjS
昨年の秋に法が求める等価交換化を指導
今度は俗に言うところの等価交換は射幸心あおるから禁止
要はパチもスロも低換金にしてレート揃えろって話だよ
今度は俗に言うところの等価交換は射幸心あおるから禁止
要はパチもスロも低換金にしてレート揃えろって話だよ
746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/17(土) 22:33:06.80 ID:+DHB3xoR
まぁ等価交換だらけになったら面白くないからな
747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/17(土) 23:33:19.96 ID:FlBTOp87
低換金（30～40個）貯玉なんたらで1k20程度の店がほとんど
貯玉は端玉だけでリプレイ禁止にしたほうが釘開くな
換金規制イベント規制 次は貯玉リプレイ規制だな
貯玉は端玉だけでリプレイ禁止にしたほうが釘開くな
換金規制イベント規制 次は貯玉リプレイ規制だな
748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/19(月) 19:53:47.90 ID:0//9TbT6
＞低換金（30～40個）貯玉なんたらで1k20程度の店がほとんど
30個はさすがに1k20が多いけど、俺がここ数年で1k25以上に座れたのは全部33～40個の店だよ。
強いイベントのときだけは等価に行くけど、期待値だけで打ってて楽しんではないな。
30個はさすがに1k20が多いけど、俺がここ数年で1k25以上に座れたのは全部33～40個の店だよ。
強いイベントのときだけは等価に行くけど、期待値だけで打ってて楽しんではないな。
749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/20(火) 08:51:15.41 ID:WgfTsy5M
アゲ
750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/21(水) 04:08:21.92 ID:3RRRFVpH
3円で20回れば削りなければまぁ8時間ぐらいのボーターぐらいだから良心店と言えるだろう
751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/21(水) 23:40:09.86 ID:0J06a/nr
そら、どの台でも20回って削りなければ優良店でしょ。
でも探して探してやっと20回に座れるのは糞だね。
俺的には、どの台でも20回る店に行きたい。
遊んだぶんぐらいの料金を取られるのは納得してるから
等価ボーダーをそこそこ上回ってれば換金率ボーダー以下でも打てるけど、
同じ金額を店に寄付するのでも等価の店でボーダー以下の回らんのは嫌だね。
でも探して探してやっと20回に座れるのは糞だね。
俺的には、どの台でも20回る店に行きたい。
遊んだぶんぐらいの料金を取られるのは納得してるから
等価ボーダーをそこそこ上回ってれば換金率ボーダー以下でも打てるけど、
同じ金額を店に寄付するのでも等価の店でボーダー以下の回らんのは嫌だね。
752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 00:35:03.30 ID:PVubZX07
回らん店は糞だね
753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:50:41.84 ID:LdVuGyQ+
２０て
２７くらいでも余裕で負けるがなグランドとかで３０回打ったが２１回は負けた
回せる回転数もスロの三分一もないし分母は倍以上運ゲー過ぎ
２７くらいでも余裕で負けるがなグランドとかで３０回打ったが２１回は負けた
回せる回転数もスロの三分一もないし分母は倍以上運ゲー過ぎ
754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 18:51:27.06 ID:z0QehaTz
交換、3～3.5円。
1Ｋで18～20くらい回って、アタッカー、スルー
削り無し。
こんな店で打ちたいの～～～～。
・・・15年くらい前は、ちょっと探すと
このくらいはどこでもあったんだけどね・・・。
1Ｋで18～20くらい回って、アタッカー、スルー
削り無し。
こんな店で打ちたいの～～～～。
・・・15年くらい前は、ちょっと探すと
このくらいはどこでもあったんだけどね・・・。
755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 09:31:23.12 ID:yoA7lGTM
等価交換で騒いでるのはパチスロのほうだろ
パチンコで等価＝ボッタOr余程勝負しないとあかん時程度の認識だわ
普段は3円交換の店しか行かないし特に問題無い
1円パチくらいは等価でも許してほしいけどなｗ店も1パチは儲からんと言う位だし
パチンコで等価＝ボッタOr余程勝負しないとあかん時程度の認識だわ
普段は3円交換の店しか行かないし特に問題無い
1円パチくらいは等価でも許してほしいけどなｗ店も1パチは儲からんと言う位だし
756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/12(水) 18:38:11.97 ID:7Lni+u1B
警察庁生活安全局保安課は１０月６日付で、課長発出の通知として、「関係各位」宛てに
「ぱちんこ営業における適切な賞品提供の徹底について」と題した文書を送付していたことが、
関係者への取材から明らかになった。
一般の小売店における日常的な販売価格を意味する「市場価格」と等価の物品を賞品として
提供すると定めた風営法に抵触する不適切な賞品提供を行っている実態が、
一部の都道府県において見受けられたとして、「このような行為は、ぱちんこ営業が、
健全な遊技として存在する上で、徹底して排除されなければならない」と注意を喚起し、
遵法営業の推進をうながした。
この通知では「等価交換規制に反する」方法による賞品の提供として、以下のものが列挙された。
▽市場価格と異なる価格に基づいて提供すること。▽同じ賞品について、
遊技球の数量に対応する金額と遊技メダルの数量に対応する金額との間に差異を設けて提供すること。
▽同じ賞品について、遊技料金により遊技球及び遊技メダルの数量に対応する金額に
差異を設けて提供すること。
この通知を字面どおりに解釈するならば、大阪府内において１０月１日より実施されている
「いわゆる等価交換」の“是正”が全国規模の動きへと拡がるだけでなく、
パチンコとパチスロでの「一物一価」および４円パチンコや１円パチンコといった
通常貸玉遊技と低貸玉遊技との間の「一物一価」が「適切な賞品提供」として
徹底されることとなる。（日刊遊技情報）
「ぱちんこ営業における適切な賞品提供の徹底について」と題した文書を送付していたことが、
関係者への取材から明らかになった。
一般の小売店における日常的な販売価格を意味する「市場価格」と等価の物品を賞品として
提供すると定めた風営法に抵触する不適切な賞品提供を行っている実態が、
一部の都道府県において見受けられたとして、「このような行為は、ぱちんこ営業が、
健全な遊技として存在する上で、徹底して排除されなければならない」と注意を喚起し、
遵法営業の推進をうながした。
この通知では「等価交換規制に反する」方法による賞品の提供として、以下のものが列挙された。
▽市場価格と異なる価格に基づいて提供すること。▽同じ賞品について、
遊技球の数量に対応する金額と遊技メダルの数量に対応する金額との間に差異を設けて提供すること。
▽同じ賞品について、遊技料金により遊技球及び遊技メダルの数量に対応する金額に
差異を設けて提供すること。
この通知を字面どおりに解釈するならば、大阪府内において１０月１日より実施されている
「いわゆる等価交換」の“是正”が全国規模の動きへと拡がるだけでなく、
パチンコとパチスロでの「一物一価」および４円パチンコや１円パチンコといった
通常貸玉遊技と低貸玉遊技との間の「一物一価」が「適切な賞品提供」として
徹底されることとなる。（日刊遊技情報）
757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/17(月) 23:25:49.14 ID:4r3d62Oj
だれか、バカな俺にも理解できるように>>756を訳してくれませんか。
758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/17(月) 23:35:22.60 ID:bDUff2Vx
換金率には関係ないよ。
換金率とは特殊景品を買い取り屋がいくらで引き取るかで生じてる物だからね。
店側にしたら等価で交換してるってのが建て前であり大前提。
換金率とは特殊景品を買い取り屋がいくらで引き取るかで生じてる物だからね。
店側にしたら等価で交換してるってのが建て前であり大前提。
759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/17(月) 23:42:20.80 ID:gxZ563FS
お前ら貧乏人がつまらないことでウダウダ言ってる間にヒルズ族は女と酒をつまんでんだよ
760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/19(水) 00:40:00.04 ID:ghaal/W1
>>757
「いわゆる等価交換」の“是正”が全国規模の動きへと拡がる
「いわゆる等価交換」の“是正”が全国規模の動きへと拡がる
761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/12(土) 03:19:03.90 ID:nUOPpIfy
等価は是正すべきだな
762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/12(土) 03:29:47.75 ID:8OqzxLxZ
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∧∧
♪ ∧__,∧ ♪ ／支＼
< ｀Д´> （ ｀ハ´） シナとニダーが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
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ｍ∧__,∧ ｍ／支＼ ♪
| < ｀∀´ > | （ ｀ハ´ ） 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 幸せを～ ♪
し―ｰＪ し―ｰＪ
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l < ｀∀´> l （ ｀ハ´） 奪い取るダック ♪
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
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「韓国は“なぜ”反日か？」←検索！！
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763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/12(土) 03:48:13.53 ID:QWKy+2sk
その是正ってのは
等価はアカン なのか
等価にせよ なのかが判りにくい。
店と換金所の問題で客には関係ないのかもしれんが。
等価はアカン なのか
等価にせよ なのかが判りにくい。
店と換金所の問題で客には関係ないのかもしれんが。
764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/12(土) 04:23:35.82 ID:OL5wHv5S
俺のいる田舎は、パチ屋が賢いのか？等価店は
かなり前から減って、微妙な２６玉とか２８玉が
妙に多い。何か指導でも地元の警察にされてるのか？
と思うほどに。そのくせ２．５円なんて１店舗位しかない。
まあ等価同然に廻らん店ばっかなんだけどね。ちなみに
マルハンはあんまりない。地元チェ－ン店強い地方。
かなり前から減って、微妙な２６玉とか２８玉が
妙に多い。何か指導でも地元の警察にされてるのか？
と思うほどに。そのくせ２．５円なんて１店舗位しかない。
まあ等価同然に廻らん店ばっかなんだけどね。ちなみに
マルハンはあんまりない。地元チェ－ン店強い地方。
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/12(土) 12:18:18.08 ID:c1X0TTIM
>>763
「いわゆる等価交換」は違法だから“是正”ってのも
いわゆる等価はアカンてこと。
○反のような「いわゆる等価交換」を是正して
「法令上の等価」（いわゆる42玉～28玉程度）にしなさいってことね。
「いわゆる等価交換」は違法だから“是正”ってのも
いわゆる等価はアカンてこと。
○反のような「いわゆる等価交換」を是正して
「法令上の等価」（いわゆる42玉～28玉程度）にしなさいってことね。
766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/23(水) 21:27:51.53 ID:9f4mB1xu
パチンコは低換金が一番
767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/23(水) 22:20:39.12 ID:tI3OlTrF
そうだよな。たまにドライブがてらに移動共有禁止で
貯玉リプレーも無い４０玉に行くんだけど、これが楽しいんだわ。
地元は移動共有ＯＫの３０～２５玉しかなくて釘も糞だから
最近１パチしか打たんけど。
貯玉リプレーも無い４０玉に行くんだけど、これが楽しいんだわ。
地元は移動共有ＯＫの３０～２５玉しかなくて釘も糞だから
最近１パチしか打たんけど。
768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/27(日) 13:45:00.94 ID:XAesh4ZQ
等価並の3円は酷い
769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/27(日) 22:51:25.77 ID:vsHBnUzP
でも、３円以下の店を探しまわれば１０割超えの釘で楽しませてくれる店はあるけど
日本中の等価を探しても１０割以上で営業してる店はないからねえ・・・
どうしても等価で遊ぶ気にはなんないよ
日本中の等価を探しても１０割以上で営業してる店はないからねえ・・・
どうしても等価で遊ぶ気にはなんないよ
770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/28(月) 04:41:52.13 ID:9nTLiLcm
日本中探してから言え
771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/11/28(月) 18:10:32.24 ID:aZ/6WhB5
772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/14(水) 00:25:49.67 ID:8ZLDWQ7M
とうか
773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/18(日) 19:08:08.09 ID:TVGIn4JT
sage
774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/19(月) 04:34:25.82 ID:3Wiy5QWI
ウチは小景品：スロ５枚、４パチ３３玉、１パチ１６０玉って体系なんだが
コレ今後は規制されることになるのか？
コレ今後は規制されることになるのか？
775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/28(水) 20:20:47.01 ID:xAQyaBfj
大丈夫やろ
776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/29(木) 09:23:33.30 ID:MczYkEXN
10月から？
777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/31(土) 17:18:23.60 ID:6ga3JAkw
777
778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/09(月) 01:19:28.35 ID:m3rULaUq
小さい店を守りたいから等価禁止になるのかな
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/09(月) 03:16:01.26 ID:YDTH2Gqj
等価禁止になった地域に住んでるけど釘は据え置き所かもっと酷くなってる気がするｗ
780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/10(火) 00:53:00.04 ID:ln8i3tzV
こういう決まりごとコロコロ変わるね
781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/11(水) 01:59:12.13 ID:PSrs7x1A
役人の都合で変えるからな
いい迷惑だ
いい迷惑だ
782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/11(水) 03:22:52.69 ID:FTG9TB8t
等価禁止になった大阪府内は釘据置にする為に殆どの店が再プレイ手数料終日無料にし出したわｗｗ
頑なに釘を開けないこの守銭奴姿勢ｗｗ
再プレイする客なんて限られてるワケで。
チョン等に個人情報晒す気、更々無いので絶対会員にはならない俺には再プレイ手数料無料とか関係無いワケでｗ
換金落ちたなら普通に釘開けろよ！と思うわ
頑なに釘を開けないこの守銭奴姿勢ｗｗ
再プレイする客なんて限られてるワケで。
チョン等に個人情報晒す気、更々無いので絶対会員にはならない俺には再プレイ手数料無料とか関係無いワケでｗ
換金落ちたなら普通に釘開けろよ！と思うわ
783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/11(水) 23:59:25.72 ID:E7syniQP
未来明るくなりそだね弱小店は
784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/12(木) 01:48:10.19 ID:puiYalSo
客は暗くなるね
785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/12(木) 09:23:34.31 ID:apMfZGX4
小規模店を守るために等価規制なんかしねーよ！
別の理由に決まってるでしょ
別の理由に決まってるでしょ
786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/12(木) 13:43:46.18 ID:0M22fgu9
パチンコはいいけどスロットは辛そう
パチンコだけ規制すればいいのに
パチンコだけ規制すればいいのに
787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/14(土) 03:17:04.32 ID:5q6yFdj2
釘が甘くなるだろうから嬉しいな
788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/24(火) 15:11:51.92 ID:Bsy5jpfZ
789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/25(水) 03:51:25.02 ID:BUvL3q1K
保守
790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/04(土) 01:08:18.08 ID:uRPop9nd
791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/04(土) 02:42:23.73 ID:ljauxT/i
あげ
792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/10(金) 03:04:48.70 ID:bMQIAdRZ
保守
793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/10(金) 03:53:40.70 ID:gTA2AkYX
昔、消費税の関係で2.5→2.38になった事あったなー。今はどうなんだろ？
仮にあったとしたら等価やってけない気が
仮にあったとしたら等価やってけない気が
794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/10(金) 14:25:54.04 ID:kwVV0mpS
933 ：スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI ：2012/02/10(金) 00:56:08.76 ID:gEpi6GDf
>>931を受けて・・・
パチンカスの低学歴チェック
Q1.「○○(機種名)ってART中のベル6択ナビじゃん。6つの選択肢を全部言ってみて」
→これに答えられれば中卒！
Q2.「じゃあ5つボタンがあったら何通り？」
→A.「そんなにたくさん書き出せないよ」：中卒止まり
→B.「5×4×ry」：高1レベルｗ
あとは>>94に書いた試行回数において何回それを引くとかがわかれば高卒レベルかね？
最近流行の北斗でいうところの(高確以外の)中チェHIT率＝4分の1。
低学歴馬鹿「3回連続で2チェするーしたよーありえねー」
※低学歴馬鹿の発言ゆえに「2チェ」と書いておりますｗ
さて
Q1.3回連続でスカる確率は？（これは>>94の「2分の1を3連続で引く」とほぼ同一問題ですね。）
Q2.5回中1回HITする確率は？
※※ご注意※※
そんな当たり前のこと声高に言ってｦﾏｴ恥ずかしいよって方いると思います。
知識自慢とかじゃなくて、普通の会話の流れで語ってると上記のことをわからない馬鹿が多いんだってまじで。
「エヴァでチェリー○回スルーした」言う奴とかｗ
（馬鹿のために言っておきますが、それは「チェリーを引いただけ」ですｗ）
モンキーとかART中ペラが5種類のナビあるけど、解析を見ると実は3択で・・・横がチラ見ばかだったりするときにわざと第二停止逆を押したりして遊ぶのも面白いｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321424162/915-999
795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/10(金) 14:32:31.23 ID:8b9ArYGS
俺の行ける範囲内での等価の店は１ｋ１０クラスの台しか置いてない店ばっかだけど
東京の等価の店は１ｋ２０ぐらい回る台がそれなりにあってビックリしたわ
新宿とか激戦区だからなんだろうけど東京都民は幸せだと思うよ
東京の等価の店は１ｋ２０ぐらい回る台がそれなりにあってビックリしたわ
新宿とか激戦区だからなんだろうけど東京都民は幸せだと思うよ
796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/10(金) 19:55:58.70 ID:0jRCGCEm
>>795
1k20でもｽﾙｰ上皿崩壊＆ｱﾀｯｶｰﾆｱフルオープンじゃ意味ない
1k20でもｽﾙｰ上皿崩壊＆ｱﾀｯｶｰﾆｱフルオープンじゃ意味ない
797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/16(木) 12:09:03.66 ID:C6vrbXI5
1
798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/16(木) 12:09:20.13 ID:C6vrbXI5
7
799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/16(木) 12:09:36.10 ID:C6vrbXI5
5
800 ： ◆NCmQo8Jf0s ：2012/02/16(木) 12:09:52.48 ID:C6vrbXI5
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801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/24(金) 11:22:26.22 ID:RRWwcvLn
保守
802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/02(金) 20:42:39.62 ID:V2Djoaps
等価嫌い
803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 15:08:02.48 ID:gytiBuLn
等価は収支が荒れるよな
804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 00:45:50.05 ID:Edg2Aun5
とうか
805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/23(金) 06:20:53.88 ID:U1+FCl4l
そんな時こそ貸し玉０．１円だろ
店も儲かるし客をたくさん遊べる
大きく４円で削って、２円で削って、１円で削って
0.1円で細かく削る
このスタイルで成功してる店もあるんじゃないかな
隣の店から０．１円で客をとって４円で大きく回収って感じなのかな
店も儲かるし客をたくさん遊べる
大きく４円で削って、２円で削って、１円で削って
0.1円で細かく削る
このスタイルで成功してる店もあるんじゃないかな
隣の店から０．１円で客をとって４円で大きく回収って感じなのかな
806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/23(金) 08:59:46.12 ID:nb5V1Stl
0.1円なんかじゃ店員の昼飯代くらいの儲けにしかならんわ
807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/02(月) 22:29:18.33 ID:DlQ8E964
廃止はまだか
未だに普通に等価なんだが
未だに普通に等価なんだが
808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 01:14:46.57 ID:ZeZo8K5r
うちの地域も等価まだ生きてるな
あれ？規制入らないのか？
あれ？規制入らないのか？
809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 22:29:54.06 ID:PcH1yyoy
規制しないだろう
810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 02:19:52.83 ID:hVt3pSSf
とうか
811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/08(火) 18:55:55.90 ID:rs3go+qy
等価基準になれば、だるまラッシュのようにボーダーの低い台が基準になるだけ
ただし、夕方から打ってた養分様の換金ギャップ分は釘に影響してくるけどな
ただし、夕方から打ってた養分様の換金ギャップ分は釘に影響してくるけどな
812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/21(月) 23:35:34.67 ID:Y1up5Fk3
なるほど
813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/06/01(金) 06:22:01.49 ID:z8yStpj6
小さな店に等価は無理
814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/06/02(土) 14:46:33.93 ID:YiSM5pjj
福岡は等価に変わってるよ
等価にしないといけないルールに変わった？
等価にしないといけないルールに変わった？
815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/06/02(土) 15:07:55.27 ID:vJVaSC+z
等価に関する制度はできたけど、今はパチ屋各店に任せてるんじゃない。
そのうち、審査と監査が立ち入って検査するんじゃないのかな。
等価店はスルーとヘソを締めてるけどな。
そのうち、審査と監査が立ち入って検査するんじゃないのかな。
等価店はスルーとヘソを締めてるけどな。
816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/06/03(日) 05:52:23.41 ID:zUK797Cl
貯玉再プレイ手数料禁止になったからね。
再プレイ上限玉数設定するか等価に持ってくかの選択だろ。
再プレイ上限玉数設定するか等価に持ってくかの選択だろ。
817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/06/15(金) 21:18:24.81 ID:Jq22ieCP
等価は最後の選択肢だな
818 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/06/24(日) 02:49:11.69 ID:n4YloNRX
３円交換ぐらいがベスト
819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/07/02(月) 05:46:50.58 ID:4WhpTcaI
なかなか等価にならんね
820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/07/09(月) 02:26:24.03 ID:6U+PvhBC
820
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