一ヶ月ボーダーを実践してみてわかった事 6

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952名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/29(水) 23:58:14 ID:nC2R9QOL
>>950
「拡散していくよ」という、物理学の常識以前に
「玉の値段は一定」だという圧倒的事実、営業方針すら否定して
よくもまあ相手がおかしいと思えるもんだ。
なぜ当たる回数が一定になるのに出玉もしくは収入が一定ではなくなるのか
是非ともそのからくりを教えてくれまいか。

彼女やセフレと遊ぶというと脳内脳内言うのとか
勝ってるというと嘘だとか言うのはお前がそれらに縁がないから
だというのはわかるけど、当たり前のことを否定するのは
みっともないからやめたほうがいいぜ。
といっても通じる相手じゃなかったかw
953名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/29(水) 23:59:19 ID:ZWD98QzS
お、ザリ降臨してる
このスレ今日中に終わりそうだね。
954名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:01:58 ID:x3arZegK
100回当たったり150回当たったりすればそりゃ
出玉も収支もバラバラになるのはわかるが
当たる回数はやればやるほど期待値に収束していくんだから
300回ごとに当たるようになるわけだろ。
それがだいたい300に収束したときにさ、出る玉も同じく
収束していってる(こっちは確率が高いぶん安定しやすい)わけだから
初当たり1回当たりの出玉も収束に向かうわけで
そうなれば何回まわすと何発出るかまでもきっちりしてくる。
出る玉が一定になれば換金額も一定になる。
だから確率が収束すれば出玉も館金額も一定になる。
つまり収支も収束する。

でも「収支は拡散する」とだけ言いつづけてる面白い人がいます。
もうすぐ入院らしいです。
955名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:04:53 ID:+FwAtDx1
>>951
それじゃあ、今年の1〜9月の大まかな収支と、去年の1月〜9月の大まかな収支は
ほぼ一致(10万円以下の差)なんだね?
あと、去年と一昨年、その前の年も、1年間の収支はほぼブレがない(10万円以下)のか。

なかなか珍しい人だね。
956名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:05:43 ID:U2vD9vZ2
>>948
>君に説明することは不可能なのでそれでいいです。おやすみ!

これは、あなたの言っていることが、いい加減で大嘘なので説明する事が出来ないからですか?

もう一度、聞きます。
どんなワードでググり、どのサイトを見ればよいのかな?

教えてくれるまで、何度でも聞きますよ。
957名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:29:36 ID:jSdahRQW
>>952

> なぜ当たる回数が一定になるのに出玉もしくは収入が一定ではなくなるのか
> 是非ともそのからくりを教えてくれまいか。
『実際には誤差がでる』と書いたはずだが?
初当たり100回分の1%の誤差は初当たり1回。それに対して初当たり10000回分の1%の誤差は初当たり100回。
確率では同じ数値の誤差でも実数には開きがあるから、収支が拡散しながら確率の誤差は小さくなっていって収束に向かうんだよ。


脳内彼女のことだが、狼少年の話を知っているか?
信用に足らない発言ばかりしていると、本当のことを言っても周りからは信用されないって話だ。
ザリガニの収支報告は今のパチンコ屋の状況とかけ離れている上に、貯玉数の写メすらうpしないから信用出来ない。
信用に価しない人間が、彼女と遊んでたって言っても信用出来ないから脳内彼女と言ったまで。
958名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:32:48 ID:OQCS0mIC
>>954
あ、逃げたw
959名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:36:18 ID:OT+S4cUY
>>954
>当たる回数はやればやるほど期待値に収束していくんだから
300回ごとに当たるようになるわけだろ。

当たる確率は収束するけど当たる回数は収束なんかしない
960名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 00:48:17 ID:U2vD9vZ2
>>954

>100回当たったり150回当たったりすればそりゃ
>出玉も収支もバラバラになるのはわかるが
>当たる回数はやればやるほど期待値に収束していくんだから


期待値に収束していくのは、回数では、なく確率です。
その確率にそった回数の当たりがあるだけです。


>300回ごとに当たるようになるわけだろ。


300回ごとに当たるようになるわけがない。
300回に一回の割合でと、言いたいのかな?


>それがだいたい300に収束したときにさ、出る玉も同じく
>収束していってる(こっちは確率が高いぶん安定しやすい)わけだから


だいたい300だと、試行を増やせば増やすほど、
差は、拡がる。


>初当たり1回当たりの出玉も収束に向かうわけで
そうなれば何回まわすと何発出るかまでもきっちりしてくる。


きっちりするわけがない。
例えば30000回で100当たりだから何発と計算しても
きっちりそうなるのは、まれであり、試行を増やせば増やす程に、分布が拡がるから、きっちり合わなくなる。


しかも、データも取らないのに、きっちり合っているか、解るわけがない。


>出る玉が一定になれば換金額も一定になる。
>だから確率が収束すれば出玉も館金額も一定になる。
>つまり収支も収束する。


極限値に収束すればおっしゃる通りです。
961名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 01:08:51 ID:S5+QpjiG
前に書いたときスルーされちゃったんだが、サイコロを延々と振るプログラムを書いた。

それぞれの目の比率は6万回ぐらいでもう16.666……%に近くなるんだが
それぞれの出た目の数は期待値から外れる幅が大きくなっていった。

で、無限試行に近づけば、もしかしたら有限でもこの揺れ幅が収束に向かうかも……
とも思って6000万回までの試行を何度もやってみたが、それは観測されなかった。
1/6のサイコロでさえこうなんだから、
パチじゃ向こう1000年、不眠不休で回しても収支は収束には向かわないね。
962名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 01:57:09 ID:x3arZegK
>>955
いいえ
つけてないのでわかりません
ここ4ヶ月のあいだでいうとYES

>>956
はい、それでいいです。何でぐぐってもいいですが
「ロリ 無修正」なんかでいいんじゃないでしょうか。

>>957
だからそれは「誤差」の範囲を君が勝手に決めてるだけだって
何度言われたらわかるの?毎回ここで君は完全スルーを決め込むんだよね。
君が俺を信用しないのは君がバカだからだよ。
ま、信用してほしいとは思いませんがね。

>>958
これだけきっちり答えてるのに逃げたとか言うとザリガニさんが
ないちゃうと思うぞ。

>>960
だから、確率にそった当たりが来るんですよね?
なら当たる回数も、出玉も収束しますよね?
なんで収支だけが飛んでいくんですか?

何億回もやれば300に近寄っていくんですよね。
そうしたら収支はどんどん縮まっていきますよね。
だって当たる回数と出玉と収支は完全に比例するんだから。

そろそろ自分の勘違いに気づいたころかな?

>>961
そう、よかったね
それじゃ俺はどうやって飯食ってるんだろか
963名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 02:07:59 ID:UkaG3blF
どうも次スレも無くこのまま終わりそうだね

俺は頭が悪いから(低学歴という事では無い)難しい事は分からんが
サイコロは6面なのでひとつの目が出る確率は1/6
コインは裏と表の2面だから1/2
これは学校で習う確率の初歩なんだけど
この二つに関しては二次的要素が加わる可能性が低いけど
パチなどのお金が絡んだり人が関わる物には少なからず
二次的要素があると思っている
だから大当たり確率にサイコロやコインの確率論を持ち込むのは
妥当だとは思っていない
パチ屋や商売では黒にならなければならないという大前提があるので
どうしても人の力が加わる(二次的要素)
遠隔やホルコンの事ではない
だから6スレまで来てもお互いの言い分が噛み合わないのかなと
思ったりもする
もし他に要因があるとすれば・・・あくまで私の感想だけど
・自分の知っている事が全て
・自分の知らない事は嘘または認めない
ちょっと極端に書いたけれど雰囲気的には近いものがあると思う
サイコロやコインの確率を自分が納得するまで検証して
ああやっぱりそうなんだなのか
偉い先生が言っているからそうなんだなのかでは
同じそうなんだだけど別のものを突きつけられた時には
2つの見解がうまれる可能性を感じる
964名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 02:25:34 ID:x3arZegK
>>963
いやそんなオカルトな話は誰もしてないと思う。
ホールが必ず勝てるのは、マイナスに調整してあるからだし。
つまりホールが必ず儲かるのは、ボーダーが正しいから
必ず確率通りになるからの証明でしかないわけ。

ここまでこじれてるのは、この「確率通りに必ず行く」という
事実が全く理解できない人と、独自解釈で面白いこと言うやつがいて
いくら本当のことを教えても全く耳を貸さないばかりか逆に教えて
あげてる俺を攻撃するようなキチガイが多いからだろう。

まあ、ここまで毎回完全逃亡ばかりしてると
あとから実は俺が勝っていたとか嘘つくのも疲れたんじゃないかな?
だとすればもう終わりでも俺は構わないよ。
まだまだ続けるならそれも構わないけど。
965名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 02:33:55 ID:OT+S4cUY
結局スレ通してザリガニはいっさいソースや証拠を出さずに逃亡、と
966名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 03:05:02 ID:S5+QpjiG
>>962
仮に貴方の勝利報告が全て本当だとして、それで飯を食っていけてるのは
ボーダーによる+が、収支の拡散の揺れ幅を越えているからでしょ。
脊髄反射に話題逸らししてないで、数学の話には真面目に答えたら?
967名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 03:41:20 ID:dM7UKxRt
久しぶりにこのスレ来たけど、お前ら本っ当にザリガニ君大好きなんだなwww
ひょっとして毎日やってんのか?wwwwww

ところでボダリーマン?さんだっけ、彼はもういないのか?
彼の報告はパーラーザリガニの妄想と違うから、聞きたいんだが
968名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 03:47:14 ID:U2vD9vZ2
>>962
>だから、確率にそった当たりが来るんですよね?

試行した結果の確率にそってね


>なら当たる回数も、出玉も収束しますよね?

試行した結果の確率にそってね


>なんで収支だけが飛んでいくんですか?

試行した結果の確率そった当たり回数によって、算出した収支ですけど


>何億回もやれば300に近寄っていくんですよね。

300に近くなるけど、極限値になるのは、まれ


>そうしたら収支はどんどん縮まっていきますよね。

何万の時より何億の方が分布が拡がるから縮まらないよ


>だって当たる回数と出玉と収支は完全に比例するんだから。


おっしゃる通り、何回あったから何発出て、いくらになるかは、計算できますね
で、あなた言っている理論?法則?は、なんですか?

大数の法則や中心極限定理とは、違う様なのですが


正規分布や逆正弦定理も否定的なのですか?


どんなワードでググって、どのサイトを見たらよいのかな?
969名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:02:53 ID:jgiLwVp+
結構回る台で3000回ブン回して一度も当たらなかったんだけど
970名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:11:50 ID:lEGc1UZ/
3台ほぼ同時に当たって魔戒入って、3台ともワンセットって確率的にはありえるだろうけど

操作されてるなとか思うのが自然じゃない?

いや何が正しいのかわからないけど
971名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:13:57 ID:S5+QpjiG
遠隔スレに行ったら?
972名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:15:35 ID:OQCS0mIC
ザリガニ埋め
973名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:23:28 ID:OQCS0mIC
974名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:45:50 ID:bRzu909O
>>969
ご愁傷さま。運がなかったね。
回るからって当たりやすくなるわけじゃないと
何度言ったら理解するんだろうか。
20/1kの台なら15万負けか。
17/1kの台なら17万6千負けてたな。
台は一回転ごとに当たりかハズレかを抽選してるだけなんだから。
お前は台が今何円使ってるとか考えて意地悪で
当たらなくしてるとか思ってたのか?
店員が一玉8円にしますと言ったら人工知能が空気読んで
当たりにくく調整すると思ってたのか?
ちなみに馬鹿収束論者が次は当たりやすくなるとか言うけど
信じるなよ。完全に引けなかった分は欠損だから。
975名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 04:54:45 ID:bRzu909O
>>970
気持ちはわからんでもないが理論破綻してるな。
どの時点で遠隔と思ったんだ?
1、3台ほぼ同時に当たったとき
2、3台ともワンセットだったとき
その口ぶりからすると両方合わせてといいたいみたいだが
店がそんなことしてなんのメリットあるか考えろよ。
パチンコ屋の店員は陰湿だから当たらせて喜ばせて
ワンセットでガッカリするところを見て笑ってるとかか?
客もうれしくない、店も当ててやって損する、悪評もつく。
なにが目的でそんなことしてるんだろうな?
976名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 05:48:57 ID:WJ1nq1j1
>>964
> だとすればもう終わりでも俺は構わないよ。
> まだまだ続けるならそれも構わないけど。
↑ザリガニの終盤の決まり文句だな
『次スレよろしくね。まだまだ構ってちょうだい』としか、読めないな
かわいそうだから、次も誰か立ててやってね
977名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 05:50:52 ID:pmn0e3qH
スレが終わりそうだから一応答えを書くと

ボーダー越えによる収支の期待値の増減は試行回数Nに比例する。
もちろん確率通りにあたる保証はなくて、収支に誤差が生じる。これが±√Nに比例して大きくなる
グラフを描けばわかるけどNが小さいうちは、Nより√Nのほうが大きいから
短時間勝負だとボーダーより運の要素が大きい。
Nが大きくなると√NよりNが大きくなるから、ボーダー越えの台を打つ恩恵のほうが大きい

だから収支の誤差は発散するというのは正しいし(√N→∞)
ボーダー越えの台を長時間打てば誤差は無視できる(√N/N→0)
という意味ではザリガニの意見も一部正しい
978名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 05:51:10 ID:JYbGhV2f
店は1人2人の悪評とか屁とも思っていないよ パチンコ中毒患者はなにしたってまた来るんだから
979名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 05:51:58 ID:8w21B6sO
不思議なもんでいままで理論的に話してたやつが
店が不正をしてるか否かになると急に推測で物を言うようになるw
980名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 06:08:56 ID:bRzu909O
>>979
オレに言ってるのか?
推測でもなんでもないだろ。
理論っていうか論理的に言ってるじゃん。
3台続けて出てみんな10連荘なら100歩ゆずって
まだわかるよ。出るとこ見せたかったんだなって。
だけど3台続けて当ててワンセットってなんの意味があんだよ。
お前がオーナーの身になって考えてみろよ。
なんでわざわざ遠隔してまで当ててやった?
なんで当ててやったのにさらに遠隔でワンセット?
なんで3台並んでやる必要があるの?
正解を言えってんじゃなくて納得いく回答を楽しみにしてる。
ちょっとした推理小説だね。
店は悪徳で楽しいからなんて三文小説以下だぞ。


981名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 07:29:38 ID:8w21B6sO
はぁ?お前だれだよ?何訳わかんない事書いてるの?
982名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 07:37:44 ID:b0NDCycK
ワロタ
痛いとこ突かれたと勘違いしたんじゃね
必死さは伝わってきた
983名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 07:42:38 ID:qVGVFFQS
>>967
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1282420229/l50
彼は別スレで報告してるよ。

相変わらずザリガニくんが粘着してて、しかも全員に無視されてるのが哀れだった。
984名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 07:50:54 ID:dM7UKxRt
>>983
ありがとうです
そっちにいってみるよ

ザリガニ君もあんまりみんなに迷惑掛けないで、早く就職するんだぞwww
985名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 08:00:29 ID:/RCr2WP6
スロしかやらないが情弱大杉
確率の収束と収支の分散くらい理解しとこうぜwww
986名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 08:32:21 ID:qVGVFFQS
>>985
収支の分散を理解できてないのは、約1名だけだよ
987名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 09:10:17 ID:x3arZegK
>>965
んなもん出せるわけねーだろ妄想なんだからw

>>966
そうだよ。でも実際一定なんだから面白いものだよ。

>>967
彼はオカルト発言が目立つので隔離されました。

>>968
>何万の時より何億の方が分布が拡がるから縮まらないよ

ええと、まあ、そうですね。
病気はきついと思うけど頑張って。

>どんなワードでググって、どのサイトを見たらよいのかな?

「ロリ」「無修正」なんかどうですか?

>>970
突入率半分、スカが18%だろ。3回連続だとしてもごく普通にあり得るレベル。
1000回やってもそうなら疑ってもいいと思うよ。

>>973
ザリはそこで頑張ってほしいね

>>974
運とか笑えるwwwww

>>976
そんなに俺のことが好きなのか?ザリさんは。

>>977
発散ってなにを放出するんですかw

>>978
その通り。勝手に遠隔遠隔うるさいわりにまた来るからなw

>>979
誰もがオカルトを少なからず信じてるもんだよ。
俺くらい完全に確率しか信じてないやつは珍しいんじゃないかな。

>>980
3台10連チャンならせいぜい倍程度だから全然普通。

>>986
だね。
いくらやっても収束しない、近寄らないって言い張ってる人がいるからね。
実際に試してみればすぐわかるのに、なんでそう物理法則に反することを
堂々と言うんだろうね。んで、結局俺の反論はスルーだからね。
また次スレが出来たら同じことの繰り返しなんだろうね。

超絶理論展開→反論される→悪態つく→反論される→逃亡→数時間から数日
→また超絶理論展開というループ
988名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 10:14:49 ID:CXF9T+4q
でもさ、コイントスで確率の偏りで儲ける方法あるよね。
初めに言うが俺ボーダー派ね。

倍プッシュしつづけて勝てば初期の掛け金でまた始める。
初期の掛け金で勝った回数だけ儲かる。

これがあるからカジノのルーレットは赤黒緑の3色なんだとか。
理解できない方はつっこまないで。
俺もこれ考えると頭がおかしくなる、いやおかしいから。
989名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 11:34:31 ID:jqY1jzzu
当たり確率×100回試行の誤差10%は当たり10回分。
試行を増やして率が収束にむかい
当たり確率10000回試行の誤差1%は当たり100回分。

ちなみに当たり回数の誤差が0回になる可能性は計算上でもシュミレーションでも試行を増やせば増やすほど低くなる。

否定する輩は数式かシュミレーションの結果でもいいから示しなよ。
ガキみたいにウダウダ屁理屈はいいからさぁ
990名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 12:12:03 ID:yIF9kN7p
>>988
資金が無限ならそれでいいけど
有限なら破綻する確率を求めてみるといい
意外と高い確率で驚くんじゃないかな

>>989
誤差回数自体は増えるってシュミレーション結果を無視する人に言っても無駄
991名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 12:15:32 ID:GJH8e+0g
>>988
マーチンゲール法というやつですね。
他にも、ココモ法、モンテカルロ法なんてのもあります。
ルーレットの緑(0,00)は親の取り分だよね。これが無ければ無敵かな?
何れの方法でも最悪の場合、全財産なくしますけどねw
992名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 12:24:52 ID:GJH8e+0g
>>990
いや、これ意外に低い確率で驚くよ。
小額スタートで、自分の許せる範囲で止めるルール作っとけば遊べる。
まあ緑(0,00)があるから負けるけどね。
993名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 12:51:02 ID:VHKAbFW2
その設定だと10000円用意して一回100円で2,3000円持って帰るって感じか
それなら結構なんとかなるだろうな
俺はもっと長期間継続してやるのを想定してた
994名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 12:55:44 ID:OQCS0mIC
アンカふって必死にレスっているけれど
内容もなければ面白くもない
x3arZegKってなんだったんだろね
995名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 13:49:45 ID:SR4YLQPU
何かレスすれば反論したことになると考えてるからな
>>987みたいにやたら長いくせに中味ないのがデフォ
996名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 16:17:21 ID:os7wH6Se
>>994
不思議時空より現れしホラー
997名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 16:43:18 ID:CXF9T+4q
おっすーし、おっすーし、
たべたい、たべたい、
おっすーし、いぇい。

南斗5射精、海のザリガニ!
998名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 17:06:26 ID:itYhDIsJ
皆は彼にどのような返信を求めるの?

彼が>>824
>俺は信じて欲しいなんて一つも思ってないからな。
>だから証拠はうpしない。絶対にしない。今後もしない。
って、言ってるんだよ


彼をザリガニと称するのなら、そのザリガニに釣られてはいけないよ
彼は適当にボケたり、話をはぐらかしたりしながら、煽って君達の反応を見て
喜んでいるだけだよ

彼の返信の するめ を掴みたい気持ちも判らない訳でもないが、もういいんじゃね?
999名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 17:07:24 ID:itYhDIsJ
書き忘れがあった






俺は信じて欲しいなんて一つも思ってないからな。

1000名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/30(木) 17:09:17 ID:/cIFiS3U
1000ゲット
10011001
  /当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/   引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。   \〜♪
______________________________    〜♪
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