一ヶ月ボーダーを実践してみてわかった事 ３

どうぞ

3スレ目だから三ヶ月かと思った

これは>>1乙じゃなくて小便ひっかけどーのこーの
>>2
ですよね〜

まだまだ続きます。
先生と先生に異論のある輩はお入りください。

何故ボダ派はホールに一割もない数少ないボダ超え台を必死にすすめるのだろう？
勝ってるなら養分乙と心で笑っておきゃいいのに

>>5
それボダをオカルトに置き換えても同じだよね。

おまえらが可哀相だからさぁ

パチンカスは勝ち自慢と負け自慢が好きだね

>>5
今時、パチで食ってくのも大変だろうよ
回るからと好きでもない機種を嵌りに耐えながら一日打って、３０万稼げれば上等じゃないの？
つまり、自分の人生に疑問を持ってるわけだよ
だから、こんなスレで、「俺は正しい」「遊んで設けてるんだぜ」「頭いいんだぜ」と自慢したいわけよ
そうしないと、自らの人生否定しちゃうからね
まあ、頭はいいんだから、働くべきとは気づいてるんだがね
4号機で、しこたま勝ってた奴は勝ち自慢も知識自慢もしなかったよな
額が小さいから、ここで何とか存在意義を求めてる
我慢して、聞いてやってくれ

>>9 全くの的外れｗ
上手くまとめたつもりだろうが ただの独りﾖｶﾞﾘ。 おまえ友達居ないだろう！

ボダの特徴
・非ボダを馬鹿にする（自分達もオカルトの一種だと言うのを認めない）
・すぐに理論上の話を持ち出して実際に打ってない事が明白
・いつまでも理論を追求するのだが何年たっても拉致があかない
・真のボダなど存在しない（ボダの人間独自の解釈で話をすすめる）
・パチンコを打てないニートが大多数である
・一般パチンカーの中でも少数民族であり劣等民族である
・実際にパチンコを打てる人間をうらやむ
・議論で不利になると奇天烈な専門用語を使い一般人を煙にまく
・パチンコ打ちの中でも最下層に位置しネットの中でしか自己の存在意義を確立できない
・貧乏なのでパチンコで少しでも金を増やそうと卑しい
・ガキに多い、大人になれば消滅する
・時代に逆行する絶滅寸前の生きた化石である
・洗脳者であり身障者であり妄想者であり変質者である

>>10
無理するな
すごいよ　パチで食ってるなんて、羨ましいなぁー
たいしたもんだから、自慢していいよ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k132422127?u=kasumi_kenshirou2010#enlargeimg

これ誰か買って

>>9
おおよそ当たってるような…

パチプーって結局は生産性ゼロだしそれに気付いてる連中は大抵自嘲的だ

中には「スゲーだろ俺！パチで食ってるんだぜ！」みたいな浅薄な人間もいるんだろうけど…

ID:U87vNDARさんが来ないと盛り上がらないスレになりそう

>>14
俺の言ったのはここに来てる自慢パチプのことね
プロの中のプロはこんな自慢はしないよ。実際、働くより効率悪い時期と認識してるんだからね
今は我慢のときと認識して耐えて、次の儲け時を待ってるよな
プロの下層の話をしたまでだよ

>>11
お前なぁ、前スレで先生のことを徹底的に問い詰めるとかいきがってたくせによ
なんでテメーでスレ立てねーんだよ、あ？

もし可能でしたら次スレはお願いいたします。

>>16
前スレ見てないからわからんがパチプーなんて自嘲的な連中が大多数だと思ってた、少し考えれば自分が社会に貢献して無い事くらいすぐ解るだろうし…

「パチ屋の広告塔として存在意義はある！」みたいな反論には苦笑いしたけれど


けどこんな所で「俺スゲー！」と勝ち自慢してる連中も実際心の中では虚しく思ってるんじゃないのかなあ…、それを「いや俺は間違って無い」と意図的に奮い立たせ負けてる人間を叩き勝ち自慢する事で浅薄な自意識を満たしてるだけのよーな

人間の心は弱いね

こんなスレ顔真っ赤なのは俺でいい

ミスった
とりあえず3スレめおめでとう
1000目指して行きましょう

>>17
すみません

>>18
だな
本当にパチやスロで「勝てる」というのは、ギャンブル漬けの生活のマイナス要因を差し引いて、
余りある額勝てないと、「勝てる」とは言えないだろうな
同年代のサラリーマンの年収の2倍から3倍はほしいとこじゃない？
まぁスロ4号機時代が、最後だったかもな。今後はしらねーけど

ボダ派だけど、今日は結局運だけで勝った
３円店で貯玉を手数料無料分打って当たりもあったけど最終的には全部のまれ
店を移動したがこちらものまれた。
んで、等価の店で1k投入でMAX機が大当たり。これが14連した。

こういう日もあるね
オカルトで打つ人の気持ちが少し分かった気がするよ

ボダ派さんたち、来ないね
出だし悪かったからかな？
気にせず、知識披露して欲しいよね

>>22
プロのギャンブラーはきっと刺激の中でしか生きられないじゃないの？
普通のパチンカーは一喜一憂の安っぽい刺激を求めて遊んでるけど
プロはそんなんじゃもの足りない。
多分彼らは割りに合うかどうかじゃなくて
もともとそういう生き方しか出来ないと思う。

プロが足洗って普通の生活したら、ただの抜け殻になっちゃいそう。

先生、早く来てくださ〜い
非ボダの馬鹿が調子こいてますよ〜

ボーダーはオカルト
オカルトもオカルト

可哀相だな おまえら 誰にも相手されなくて･･･
おまえらのおかげで 新台もバンバン入るし釘も開くのになぁ！

>>28
新台はバンバン入るけど、釘は開いてないよね
楽しんで打てれば俺はいいからさ
もちろん、極力回る台でね　回らないと楽しくないからさ

俺今月46万負けてるんだよね。期待値で合計23万ぐらい勝てていいような良台をひたすらうってるけど当たりゃしない。

ボーダーってなんだ。
武神とギンパラ中心だけど。恐ろしいほど50％の突入率ひどすぎなんだが。
ギンパラ1/29。
武神9/63
どうやったらかてるんですか？武神25連の内潜伏23連とかあったし。
ちなみにMAXガロは今の所9連続マカイはいってない。
今日はハオウ信長1000はまり潜伏→スルー。520はまり潜伏→スルー。652はまり→潜伏→スルー
今まで引きがよかったわけでもないし。むしろ欠損。

まだこういった議論、この板にあったのねｗ
簡単に言うと、
ボダ「同じ金額投資して抽選機会が多い方が勝つ確率高いんだぜ〜！」
ホル、オカ「楽しみ方なんざ人それぞれじゃん！楽しんでるのに理論押しつけないでよ！！」
って感じの論戦？

>>30
あなたはまだまだボーダーの途中です。それくらいなんですか。
突入率継続率なんかもっともっと試行を重ねれば必ず収束してきます。
ボーダーは長期的に見なければなりません。今日明日いくら勝とうが負けようが
関係ないのですいつかきっとプラスに転じるはずです。
ボーダーを信じもっと試行を重ねて見て下さい！

>>31
いやお互いの真の姿を暴くスレです

>>33
いやいや、ボーダー肯定なんだけど、決して「勝てる」って言わない奴が大多数でしょ
オカルトも、ホルも、信じちゃいないよ
貴重な時間を犠牲にして回ると言う理由だけで嫌いな機種でも打つ
一般の仕事より効率がよくなければ「勝てる」なんて言わないだけだよ

>>33
了解しました…
まあ私はどっちでも無いんだけどね
好きな台をただ打ち込むのみｗ←(養分王

ダメ釘引き勝ちでも嬉しいし、ｋ２８の台を拾っても嬉しいしｗ

>>31
いや、先生は100パーセント勝てるとおっしゃってるのです！
>>30のような人はいないと言ってるんです。
そう言うと先生は、そのまま打ち続けたら100パー勝てると言うんです。
そこでお金が尽きてやめるて負けのまま終わる人は存在しないらしいです。
なんたって、100パーですから！

>>32
ボダ派に転向されたんですか？w

先生は何処に行かれたんですかね？w

次スレここ？
前スレのＩＤARなんたらって奴とUなんたらって奴、トリつけてくれない？
ちなみに俺はBなんちゃらだった

U87vNDAR先生のことですか？

>>32

あんた前のスレで１０万負けても痛くないとか言ってたよね？
その割に必死すぎないかｗ？？
君のボダを否定する心意気はわかったが何を楽しくて
パチンコやるの？？
スロで例えると設定１でもスロは楽しいからブン回せってこと？？
じゃーさ、スロ板で設定６を打つやつは馬鹿！！とのたまわってみなよｗ
誰も相手にしてくれないぜｗ
あと期待値とは何？（キリッ）
って奴も痛すぎる。
スロ板で機械割って何？？って聞いてみなよｗｗ
パチ板はみんな優しくていいねｗ

>>40
うるさい！カスロッター！！
あえて聞くってのを知らないのかお前は
スロットで借金重ねてパチンコに逃げて来るような奴は帰れ！帰れ！！
一生スロット打ってろカスロッターｗｗｗ

>>30おめでとう
月換算23万なら年間で250万以上じゃ無いか
って事は10年いや20年で…
もう笑いが止まらんな
今のまま突き進みなさい貴方は必ず確率の収束で報われます｡

と､
馬鹿ボダ真理教の教祖様が申してました｡

>>41

全然面白くないね君・・・・
スロットだろうがパチだろうが宝くじだろうが期待値は
ギャンブルには必然的につきまとうわけ
俺はスロもパチもやるが君の理解できない期待値を
分かる奴だけが勝てるのよｗｗ
誰かも言ってたが期待値って高校数学で全員知ってるものだろｗ

またこれか。
「キタイチ」を追うｗ
依存症の言い訳の成れの果てだろｗｗ

「いや、俺キタイチ追ってるんで！」ｗｗ
人が見れば依存症だわさｗｗｗ

>>42ｗｗ

>>44

いやだからさ、スロで高設定を狙ってるのを
馬鹿にしてる事なんだよ？？ｗ
高設定を狙う人に依存症って言う人みたことないけどｗｗｗｗ
俺が板違いのスロの話を持ってくるのは
君みたいなパチでしかものを語れない人に
分かりやすく説明してるつもりなんだけどね

>>40
「期待」値なんて字面だから、「こうなったらいいなあ〜」って
願望の数値だと思ってんｼﾞｬﾈ？w
「収束予定点」とでも言い換えればいいのかな。

大数の法則とか数学的真理にどうやってソースを出すんだろ？
「三角形の内角の和は180度になります」みたいなもんなのに。

>>47

なるほどね！！
そういうことか。そんな人は今からでも
遅くはないから数学Ｂの教科書でも本屋で買ってみたほうがいいね
ちなみに遠隔や裏ロムの話は無しねｗ
オカルターってそこが頼みの綱なんだろうけどｗｗ

勝ちたいからさぁ！
勿論連戦連勝とまでは行かないか 長い目で見るとトータルでは 勝てる。
実際にやってみてわかること。やったことがないのにそんなに必死に否定して よっぽど酷い目にあったんだな 可哀相に

高校の数学で「期待値」なんてやるっけ？

期待値の計算に必要なのは中学の数三の「確率と統計」じゃないのかな…

ボダ派が一番確実だろうなぁ。負けてる奴の言い訳にはほとんどオカルトが入ってる。

ただ何より>>2に禿同、三ヶ月にして欲しかった残念

ちなみにオレはボダ派になれないから負け組残念無念

＜＜＜どんなにごたくを並べようと期待値追う以外に勝ちに近づく合理的方法はない＞＞＞

たったこれだけの話。

・パチンコで勝ちたいので期待値追います

・期待値を追うには金と時間がないのでor自分は店の不正を信じるので、パチンコは打ちません。

・角台（笑）に座れば勝てる！ホルコン（笑）の波（笑）を読む！←キチガイ

・自分は貴族なので好きな台を好きなだけ打ちます。←どうぞお好きに

四択だ。
選べ。

>>47＝>>48＝先生

また２つのIDでやってきた

>>50

ごめん。指導要綱はちょくちょく変わるから今は違うかも。
ただオイラは数学Ｂだった。

>>41〜>>51
あっそ。
>>52
2.3.4だな。

ボダ派が勝つための手段だろうとは理解してるけど、期待値には半信半疑だな
スロは設定毎に機械割りがあるけど、パチの場合、回転率以外の要素がかなり多くて精度が信用できん
まあそういった要素を踏まえて期待値出してる人もいるだろうけど、果たして正しいかは検証しにくいしね

自分は面倒だから等価２２回転を目安に打ってる
まあ等価店のイベントや、低換金の貯玉で打つんだけど、とりあえずは勝ってるよ

>>55

何故自分のレスをスルーしてるの？？
意味が分からないと「あっそ。」で済ますとか
ゆとりってのを肌で感じた

訂正43〜51
あっそ。57

スロットは設定1から6まで一回の当たりの出玉に差はないけど、パチンコは釘で出玉が違うじゃん

スルーの良し悪しで電サポ中の玉の増減も違うし

俺は回るからって際限なく突っ込むこともしないけど
角台とか演出が賑やかとかでも、回らなければすぐやめちゃうな

釘の悪い台で当たると損した気分にすらなるね


ただ、冷房が直撃する場所は、良釘台が多く、なぜか初当たりが軽くて連するんだよね

ボーダーは宗教
「どんどん試行（お布施）を重ねれば必ず勝てる！」
こんな危険な思想は消滅させねばならない！！

ではでは・・

>>58

なんかまじめな人で憎めないな君ｗ

>>53
自分が自演の常習犯だからって、他人まで自演呼ばわりすんなよw
あと自分がニートだからって他人をニート呼ばわりするのも痛いよw

>>59だけど、俺は
ボダ:オカ=7:3
くらいで打ってます

楽しく打ちたいから、これくらいが丁度良い

>>62
間違いない。きみが先生だ。
パック理論がんばれ

でも、それをボーダー理論とは言わないでね

>>47
もしや先生ですか？
16日の先生は夕方から甘で一万発出したそうですね。

夕方から始めてボーダー＋3以上を確保し、モバイル端末片手に2chに張り付き、逐一レスを返しながらも
無駄玉を一切使わずに時間効率も損なわずに打つとは、さすがです。

そのレベルに到達するにはどのくらい修業が必要ですか？
当方、凡人です。

もし先生じゃなかったら、すいません。
他のボーダーさんでもいいので教えてください。
>>52さんの意見も聞きたいです。

ボダ超えの台なんか存在しない
だから正しいかどうかは検証できない

どうしても他人に言い張りたいんなら
俺の目の前でボダ超えの台を見つけてみろよ
話はそこからだ

>>47

なんかごめん。自演扱いされとるねｗ
ちなみに自分も元数学の（塾講師ｗ）先生ですが何か？？

>>67
収束とは何だと思いますか？

証明の方法は簡単

今○○県○○市「○○」の○○番台に座った
見に来られる奴は見に来い
○円交換で２○／ｋ回ってる

これを携帯でこのスレに書けばいい


話はそれからだ
それをしなければいつまでもこんな話おわんねえよ

>>65
いや、俺は別に>>47の責任までは持てないけど、止め打ちとかは普通に携帯見ながらでもできるよ
慣れればすぐに
書きながらは俺が不器用だから厳しいけど、やりゃできるんじゃないｗ

とりあえず>>47がどうこうとか完璧にできるかどうこうなんて置いといてさ、自分でも実際やってみればいいじゃない。

>>65
モバイルなしで、無駄玉をあまり出さない打ち方をしてる人なら、
保留止めや長めのリーチ中にレスするだけで良いんじゃね？
結構簡単だと思うけど。

いつも無駄玉ばかり出してる人は、まずはステージ止めから練習すると良いよ

内部でどんな抽選をしてるかまったく見えないんだから
回れば儲かるなんて「数学」は何の意味もない

店が遠隔してるかもしれないし
メーカーは差玉貯まらないと当てない連させないプログラムしてるかもしれない
警察は袖の下しだいで見逃してるかもしれない

回る台は当てなくして
回らない台を当てて確率を誤魔化してるかもしれない

それを違うと証明できなければ
紙の上で「確率」を立証しても
何の立証にもなってない

>>47
大数の法則にソースなんていらんだろ

サイコロ1000回振ると確率の反動が起きる・神の強制的調整力が働く
なんていう独自理論にはソースが必要だけど

>>66 ボーダー以上の台がないって そら店が悪いよ。

>>68

分母ですな。
分かりやすくいえば３人兄弟、３人姉妹ってよく聞くけど
全国平均で言えば男女比は１：１（最近は女が若干多いんだっけ？）
みたいな感じかな。パチで言えばそれは回転数にあたるのかな

>>72
一切の不正が無いという証明は悪魔の証明になるから無理
ならお前が不正があるという証明をするしかない

>>72
まずは現在発生している不正の証拠を出してくれ
それを検証しようじゃないか

何を言いたいのかわからない
いや、意志を伝えるという意志を感じられないというか・・・どこ見てしゃべってんの？って感じ

回る台を打てば勝てるんです、とか言う奴は、
回る台を探しにノコノコ店に出かけて、
結局「回らない台」を打ってしまって、
「回る台を打てば勝てる」を検証できないで
ただ損だけする人間を少しでも増やそうとしているだけかもしれない

全部ガラス張りにしろ
話はそれからだ

こんな業界を擁護する奴にプライバシーなんてない


そんなに疑うんならパチなんてやめろ？

ふざけるな
なら俺の投資額をすべて返せ

俺以上に人生を狂わせた人間の人生を元通りにしろ
パチ屋に利用されて命を絶った人を生き返らせろ

それができないなら詐欺でないことを完全に証明しろ

>>76
悪魔の証明なんて必要ない
完全な証明なんて誰も求めていない

これだけ完全に目隠しされている状態をやめろと言っているだけ
不正がないという蓋然性を感じられるくらいまではデータを出せ

抽選のプログラムを公開すること
ボダ超えの台を目の前で見つけること
収支を完全に公表すること

できることはいくらでもある

>>77
これだけ隠されている状態でそんなことできるわけないだろ

詐欺師の常套句を弄すな

隠しているなら、
不正も隠していると考えるのが当然の思考なんだよ
証明責任は不正がないとする側にある

不正がないことの証明じゃないぞ？
不正がないとある程度でも信じられることを示せる事実の証明だ
やる気になれば簡単にできるレベルのことしか求めてない

お前らと違って不可能なんて求めてない

テスト

>>72
不正がないと思う人→パチンコを打つ

不正があると思う人→パチンコを打たない

不正があると思うのに打つ人→キチガイ



前は当然二番目だよな？
三番目なわけないよね〜

>>75
男女比が１対１と仮定した場合に

人類が発生しアダムとイブのカップルが生まれ
その子供に３姉妹が生まれたとします

寿命がなく繁殖し続け、人類が絶滅しない場合
アダムとイブの子供の男女比が１対１に収束しますが

３兄弟(男のみ)の発生
もしくは、男方向への出生比率の揺らぎを
収束と呼びますか？

ボダなら勝てることを証明できるんならしてみろ

紙の上の数式じゃない
現実の証明だ

紙の上の確率が本当だと証明しろ
数学どおりになると証明しろ


まずはプログラムの公開
それを店の意思でいじることができない体制が本当にあるかどうか
当然、警察の出先機関の審査の方法もガラス張り

全部密室じゃねえか

この状況で、紙の上の数学見せられて信じられるか

>>81は可哀相なヤツなんだよ。きっとパチンコで人生狂わされたんだな！
だから こんなに必死になってるんだな。

>>83
不正があるかどうかまったくわからないので
少しでも情報がほしいと思ってる人

　→　どうすればいい？

>>79
ごちゃごちゃと何を言おうとお前の選択肢は三つしかない。

・パチンコをやめる

・オカルトで打ってさらに負債を増やす

・期待値を追って取り返すまで努力する

まずはこの認識からはじめろよ。
ここでゴタゴタゴネたってこの状況は変わりはしない。
ちなみに俺のオススメは一番目。
なぜならお前が努力とかできる訳ないから。

>>84の訂正
もしくは、男方向への出生比率の揺らぎを
↓
もしくは、男の子の出生数の増加の揺らぎを

>>88
違う

業界を健全化してほしいと声を上げる、という選択肢をなぜ無視する？

>>87
知能的に適性がないのでパチンコをやめるべき。

>>81
不正がないとある程度証明できるものならあるよ
ボーダー以下の台を打って負けてる人達の存在だ
ボーダー以下の台を打つ人が多数いる以上、店は不正をする必要がない

証明終了

寝る前に最後に言わせてくれ。
前スレでちょこっと言わせてもらったが一つだけ
言えるのは不正は昔の方が酷かったってこと。
裏ロム、裏モノなんでもござれｗ
だから昔はボーダーは俺も正直信じられんかった。
回りの店が営業停止喰らいまっくてれば当然そうなるわなｗ
ただ、今はそんなリスクを犯さなくても
新台入れて即効釘ガン締めすれば話は済む！
だから今現在はボーダーは一昔前よりも信憑性は高いと思うぞ

>>86
こんな糞遊戯に人生の何％かでも使ったなら、
自分の持ってる金をいくらかでも突っ込んだなら
後悔すべきだし、
文句を言うべきなんだよ

当たり前の声を上げても、
大多数のまともな奴はパチンコなんか興味ないし、
結構な数の馬鹿がいつまでも業界に金を落としてるじゃねえか

>>90
なぜ無視する？
↓
俺は業界の人間ではないから

当たり前だろｗｗｗｗｗ

>>92
だからそれを「実際に」公表しろ

紙の上なら何とでも言える

パチンコだけやって生活してる奴がいても、
曽祖父の遺産があるからかもしれないだろが



知ってるか？

俺、手をバタバタさせると空を飛べるんだぜ？

>>81
まずはどのような環境で台が作られ、設置稼働に至るのかくらい自分で調べろ

ホルコンに蓄積されたデータ等なぞ一生客は見れないよ。
マクドナルドが商品の原価を公表するようなもんだ
知りたきゃ業界に就職して勤めあげるしかない

そのかわりに仕様の規制や法律が整備されてるのは確認できるだろが

それでも怪しいとか疑ってんならパチやめろよ。義務でも何でもないんだからな

>>89
最後だと言ったがすまんが答える
俺は進化論主義者だ。
あと現在女性が増えつつあるとも言ったはずだが

>>94
>大多数のまともな奴はパチンコなんか興味ないし、
結構な数の馬鹿がいつまでも業界に金を落としてるじゃねえか

多いのか少ないのかどっちやねん

>>95
こんだけ金を巻き上げられて苦しんでる人間が多い業界があるのに
何にも感じないのかお前は

人非人が


俺の投じた金額なんて正直たいしたことねえよ
そんなことが問題なんじゃねえ

>>96
ボーダー以下の台を打ってる奴を見たことないの？

>>98
そもそも数的には生まれたときは男のほうが多いし
女性が増えてるとか細かいところにこだわるなら確率の例としては不適当

はじめまして。先生がいるとお聞きしたのでお邪魔します。
私は元大学教授で現在は趣味でパチンコを打っています。
月間収支は平均で＋40万円です。
よく行くホールは６件あり、釘は一切見ないので基本的にボダ以下の釘しか打ちません。
私は店ごとのﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの癖を見抜き勝っています。
基本的に打つ時間は開店〜１３時までの３時間。
勝率は年間平均87％です。
ボダ超えの台でも打ち続ければ勝てますが時間効率が悪いので私は打ちません。
皆さんからの質問あれば答えます。

>>97
マクドナルド製品の原価なんか株主になればわかるだろ

まともな企業なら当然に行われるコンプライアンス体制さえ、
この業界にはないに等しいじゃねえか

どう考えても刑法の賭博罪に抵触する行為が行われてるのに

>>100それは自己責任だろ！ ギャンブルなんだから

>>98
いや、なんかすまんね。
君に自演だとふっかけた、もう一人の子の収束理論が無茶苦茶でさ
収束を反動とか神の力とか言って、独自のパック理論を展開しててね

あなたなら、うまく彼に収束を教えてあげられるんじゃないかなと
期待してるんだ

>>103
どこの何学部の教授で給料はいくらでしたか？

>>67
俺は数学は高校でドロップアウトしてるw
でも確率統計は昔から好きだったんで、理屈は理解してるつもり。

遠隔バカが「先生」って呼んでる人と俺の実践は少し違うね。
「ボーダー以下の台を打ったらまず負けるんで
打つときは出来る限り±０以上の台を打つ」
ってだけ。
近所の４パチは等価なんで、期待値を追えるほどじゃないし
それでまあいいんじゃないかと思うけど。

>>103
どの学会に所属してるの？

>>101
そんなの見たってボダが正しいから負けてるのか
ボダと関係なく負けてるのかわかんねえだろ？

むしろどう考えてもおかしな打ち方してるのに、
なぜか毎日来てそこそこ交換してる奴を見るな
金が余ってるのか、そういう奴は勝てるかた金が続くのか、まったくわからん

>>96
アホかよ。

「この機種は１日で約１万円の粗利調整です。
しかしお客様の多くに現金投資して頂いており、当店の経営が成り立っております。」
「イベントと名打っておりますが粗利5000円の調整でございます。
どうぞご遊戯ください(笑)」

とかいうわけか？ｗ
馬鹿じゃないのか

うそくせー

>>103 元大学教授さん 聞きたいことなんてありません。

>>105
自己責任なんて胡散臭い言葉使ってる時点でアウト
詐欺する奴の方が悪いに決まってる
豊田商事に金巻き上げられた老人も自己責任か？
少なくとも豊田商事とは違うことを証明する責任はないのか？

おまいらパチの事を聞いてやれよ
>>103
13時以降打たないのはどんな理由からでしょうか？

>>102

だからさー今女性が増えてるとかは一時の傾向なわけ
パチで言ったら連チャン中なの。
１００年後には大ハマリの男多しになる可能性もあるだろ
そういう事を含めての確率だろｗ
収束を聞かれたのに
人類誕生の時とか引っ張る例が片腹痛いってｗ

>>111
そういうのはちゃんと税金払ってるかのチェックのためにとても重要だな

客が知るべきこととは別だがね

>>116
人類誕生ってのは、おまえさんの例から例題を作成するときの
試作品のなごりだ
論点が違うだろう

収束の事わかってますか？先生。

>>110
じゃあその毎日来る奴を１週間観察してみなよ
投資金額と回転率と回収金額を
５万投資して４万交換してるのかもしれんだろ
自分で確認できる事をもっとやろうよ

とにかくやりとりがくだらねえんだよ

俺は勝ってるとか
理論上はこうなるはずだとか
ボダ批判をすればオカルト信奉者だとか

ボダが信じられる状況に業界を作り変えるか、
何の疑問をはさむことも必要もない事実であると立証するか、
それをやってから話せそういうのは

先生いわく「収束しなかったら宇宙が崩壊する」と言う事は
宇宙が崩壊する確率と同程度で収束しないと言う事ですね


当たり続けたりハズレ続けるのは、有り得ないと言うのなら
一体どの辺りから有り得なくなるのか分かり易く教えてほしい

>>119
業界擁護してるわけじゃない奴を調査して、
そのプライバシーを丸裸にしろと？

そういう汚い仕事を俺にしろと？

んなもんはこの糞汚ねえ業界を擁護する奴がやれよ
もちろん自分のプライバシーだけを犠牲にしてな

>>118

君がキリスト教ということとあげ足とりということは分かったよ。
収束を聞かれて答える例はサイコロだろうがなんだろうが
突っ込みいれられるもんなｗ
じゃー収束って何ですかね？生徒Ａ君
分母以外で説明よろしくｗ

>>116
男女比は単なる確率じゃなくて環境とか別の要因が影響する
仮に同じ遺伝子割合の男女の集団がいたとしても一夫多妻か一夫一妻かでも変わる

なんか生物学はくわしくないみたいだから
自分の得意の分野の確率のことでもっと突っ込んだこと言ってくれ

京大の社会基盤工学です
>>115
朝100回転以内に大当りが発生するMAX台に座り、連終了後帰りますので店を出る時間はだいたい12〜15時です。
夕方から行っても勝率はほぼ変わりませんが狙った台が空いてない可能性があるのでだいたい朝しかいきません。

>>120
他の奴は知らんが俺が言ってるのは至極単純、>>88だけだよ。

それこそゴタクはいいんだ。
ボダっていうのは「打つとしたら」頼らざるを得ない理論、というだけで、打ちたくない人に「打ちなよ」って説得する力も義理もない。

不正をなくせと声高に叫ぶのは別にいい。
ただそれと打ち方の選択とは全く別問題。

・店は不正をやっている！なくせ！プラス「打たない」
→正解

・店は不正をやっている！なくせ！プラス「ボダなんか無意味だからオカルトで立ち回ろう」
→キチガイ

お前はどっちなんだ？

自分らがいかに他人を説得するに足りないことしか言ってないかわかったら、
ボダだの期待値だので自分の利益確保することに勝手に血道上げてろ
勝手に被害者を馬鹿にして、黙ってろ

本当にそんなことが可能なら、だがな

自己責任だろうが愚行の結果だろうが、
この業界に対する疑問を覚える感情に
水を浴びせようとすることなんかさっさとやめてよ
他人に胡散臭い幻想を胡散臭いまま振りまくな

>>122
おかしい打ち方をして、交換してるってだけじゃ何の意味もない情報なんだよ
意味を持たせたいなら、幾ら投資して回転率はどれからいで位は確認しなよ

>>126
じゃあ、俺の話に関係ないから割り込んでくんな

サイコロ千回振った
なんとかしてくれ

1　163
2　166
3　162
4　170
5　170
6　169

>>123
被害妄想はやめましょう、先生。

先生、出来損ないの彼に収束のご教授お願いしますよ
むしろ収束の証明も出来るでしょう、先生なら。
私では彼に説明しても逃げられるだけで、無理でしたから
先生のお力でお願いします。


どうも彼は
どういう経緯を経て、何が収束するのか。
何を収束と呼ぶのか。
その収束の一番の肝を分からずに、収束を誤解して独自の理論ではしゃいでるんですよ

>>128
だから何にもわかんねえって言ってるだろ

「わかる」って言う奴が明らかにしろよ

>>1へ

スレ立て人の書き込みは「どうぞ」ではなく
過去スレのように「お前らにはすっかり騙された」をテンプレ書き込みにした方がいい

この方がボーダー派と非ボーダー派の書き込み欲に火がつくから

>>129
だからそういうゴタクはどうでもいいってｗ

俺は単純すぎる二択で質問した。
答えろ。

>>130
横レスだが、せめて動画を撮るくらいのことは必要なんじゃないか？

>>117
だいたい「相当なボッタ釘営業」してる事の証明になるんだよ。

そんな事ホールがやるとでも思ってるのか？
打つ客がいるからホールの言い値(ボッタ釘営業)なわけなんだから
営業としては違法でもなくいたってまっとう。

ボッタと思うなら客は打たない事しかできない。
どんな客商売でも同じだろ？
パチは釘が丸出しor少し打てばわかる、だから詳細な中身(品質)のわかりずらい普通の買物の場合より
客側の選別自由度は高い。勝ち負けなぞ完全に自己責任

>>125
ご回答ありがとうございます
狙い台は１店につき何台くらいですか？
あと平均で何連チャンくらいしますか？

>>131

収束もわからないならパチンコやめたら？？
だから分母って言ってるじゃんｗｗ
先生の答えが分からないなら
サイコロ１００万回回しなさい。でないと君は落第だわ

先生とニートオカルターのキ○ガイが消えて平和になるのかと思ったら、それ以上のキチ○イが出てきちゃったよ。

市場が健全じゃないと思うなら大人しく辞めろっての。しかも健全じゃない現状を肯定してるオカルターには噛みつかない謎使用

>>130
その1000回の施行を確認しながらやった場合と
1000個のサイコロを使って１回ごとに結果が見えないよう小さな箱に入れていった場合とでは
続く1000回を終えたときの収束には違いが起こるか……
なんて面倒なことを言ってみたくなるw

>>136
違うね

台の作り方や店の作り方やいろんなものが
客に判断を停止させて金を浪費させるようさせるよう仕向けられてる
最近はテレビＣＭなんかまである

ボッタ釘なら金を使わないって、
どんな近代的合理的人間像だよ
ルネッサンスか

積極的に欲望をかきたて判断停止させている世界に
自己責任なんて言葉は通用しない


ボダ理論とか言い出す奴は胡散臭いだけじゃなくて、
そういう「罠にはまった普通の人」を馬鹿にするようなこと言うから腹立つんだよね

>>138
前のスレの最後のほうに、収束についてのリンク貼ってくれたのみた？
あれ見ても例の彼がまだ神の力とか言うなら、本物の真性だと思わないか？

…恐いわ

>>139
俺がやめても市場は残るだろが

無関係なこといってんじゃねえよ

>>138
確率の反動とか神の強制力について
数学者の立場や既存の理論からの解説または反論お願いします

勝ち逃げを続けていけば勝てると思っている人がいるが、
それは一旦やめる事でそれまでの結果を確定させられると思っているところが間違い。

そのまま打とうが時間を空けようがパチンコをやめてしまわない限り
そのポイントは途中経過でしかないんだよ。
試行を続ける限り、途中に特別なポイントを作る事は不可能。

前スレで出ていたボダ丁度の台で運悪くマイナス10万になったら
そこからスタートしてもマイナス10万にしか収束しないといったお笑い理論も同じ。

マイナス10万の時点で、その額に収束すると言ったところで一週間も打てば収支は変わるよね。
新しい結果が出たなら収束額も訂正するの？
その数字だってまた収支が変われば否定されるのに・・・

朝、マイナス9万から打ち始め、打ち終わりでマイナス11万なら
その途中でマイナス10万になる瞬間が必ずあったはず。
この一瞬のマイナス10万と、勝手にスタートと決めたマイナス10万には何の違いもないんだよ。

何日、何年、収支を寝かせておこうが、特別な数字になる事はない。
また打ち出せば途中経過でしかなくなる
そんなものが収束結果に対して支配的な数字になるのかどうか良く考えてみて

図星すぎる質問に答えられなくなって完全になかったことにしたなｗ

大体からしてそんなに義憤にかられてる奴が、どうして期待値を追うことを否定するんだｗ
かといって打たないことを推奨するわけでもないという。
義憤にかられながら金をドブに捨てろ！と主張する矛盾

>>141
話にならんわ(笑)

商売なんだよ。それが全てだ

>>137
狙い台は探せば１店舗(500台規模)につき10台程見つかります。
データロボの出玉推移グラフを元に店ごとの癖を見抜き台を決めています。だいたい何回転目で当たるかも予測でわかります。
二台並んで両台がある日は嫁を誘って２人で打ちに行きます。
いつも決まった機種を打たないので平均連は出していませんが大当りしても単発終了の時もあります。
ホルコンプロでブログをお書きのサムローさんのオフ会に行けば私と同じ打ち方で勝たれている方が大勢集まります。

>>146
俺がやめるかどうかなんて関係ないって言ってんだろ

ボダの奴も店も業界も警察も同じだって言ってんだよ
本当かどうかわからない「情報」を垂れ流して、
見かけは正常なこと言っているようでいて、
結果的には損害を与える発言ばかりしてんじゃねえか

ボダ以上とやらの台はどんだけ落ちてる？
昼から行っても余裕とか言い出す奴がいたがぜってえ嘘だっての

で、店にノコノコ出かけた、
近代的合理的人間像からかけ離れた弱い人間はどうする？
ボダが正しいかどうかと全く無関係に大損する可能性が高いだろが
期待値追え？ふざけんな、そんなことおきねえんだよ

うさんくせえこと垂れ流すな

>>145
打って確定した結果とまだ打ってない未来の結果を混同している

>>147
豊田商事も商売だな

>>143
どんだけパチンコ業界に命かけてんの？

そんなお前が躍起になった所でID:Tb9U1NdEみたいにパチンコ打つ事が生き甲斐で10万負ける為に打ち続けるって人間もいんだぜ。
不正があるとしてそういう人間から搾取しるなら相互で喜びあえるし、勝つ事が出来る人も出てくるけどな。

結局口だけで何も出来ないんだから、ネットでは頑張ってくれや。親切に話聞いてくれる人がいっぱいいるうちにな。

>>142

すまんね。俺もそれは違うと思う。
ただ収束ってのは中々やっかいで、試行回数で実例を挙げるが
その実例は天文学的数字だからやっかい。
俺が男女比で挙げたのは分かりやすいと思って挙げただけ

>>148
凄いですね
データロボのグラフはいつ頃確認して、どれくらい時間がかかるものなのですか？

>>149
あんたのレス内容は
「勝てない釘調整」「ボッタ営業」をしているホールへのものだ。

勝っている人間やボダ打ちしてる人間へ言っても、ただの八つ当たりにしかならない

>>148
無駄に長くなりそうだから教授なら証明してくれ。
1日10台も出会えるなら皆十分信じるでしょ。

やり方は>>69参照ね

>>149
パチンコは負けることもあるってのは分かってて行くんだろ？
っていうか負ける人が多くないと成り立たないのはギャンブルみんな同じだぞ
損だと思うなら打たなきゃいいだけ

勘違いしてる奴多すぎだな。前スレの>>130を読め。
パチンコは投資じゃねー、ボダだろうがオカルトだろうが勝って当然と思った時点で
人生転落予備軍だぞ。
>>52の2番と4番以外に正解はないね。もっとも貴族でなくてもいいが。
数万単位の一喜一憂を買うのがくだらないと思うならば、やめるのが一番

>>52の2番4番以外の奴は、結果何があってもご愁傷様としか言いようがない。

もちろんパチンコは依存症や各種犯罪の原因を生み出す糞業界に違いないが、
自分で引き返せるポイントはなかったのか？
遊びの範囲に留めておかなかったのは何故？なんで勝てると勘違いした？
それは業界のせいなのか？ボーダー派のせいなのか？

>>152
俺にも俺の生活があるから命なんかかけられねえよ
当たり前だろ

だから、せめて、俺以外の人間が見る場所で、
俺の言ってることの意味がわかる人間が出ることを期待して、
ここで語るくらいのことしかできてねえよ、今んとこはな

とりあえず業界はもっと情報公開をしろ、ってのは俺の持論だが、
ボダの奴らはそれと同じくらい胡散臭いこと言ってる上に、
結果的に被害者を増やすようなこと言い出してるし、
ついでに被害者を馬鹿にするようなこと言うのが許せんから、
持論と絡めて書いてる

>>149
「、」の使い方おかしいよ。

こういうところに教養って現れるもんだねｗ

>>156
ググったが、教授といっても土木とか環境の学部だったぞ
平成15年にできたばっかりでもう辞めてる人だし

>>155
ボダなら勝てるとか胡散臭いこと言い出す奴は
そういう店の共犯になってるって言ってんだろ

自分にとってパチンコがギャンブルなんだったら好きに打てばいいと思う
その権利はあるし否定しない

>>157
うつ病の奴に悩むなとアドバイスするくらい無意味な発言

>>158
業界のせいだね

少なくとも、破滅してる人間は罰を受けてる
業界は何の罰を受けた？
なら残ってるのは業界の責任だろが

>>149
それは質問への解答？
要するに、そんだけ言っといていまだにパチンコをやめられていないのかな？お前は。

>>154
11時頃確認
30分もあれば終わります

店ごとに出玉推移グラフの癖があるので
○閉店後グラフ確認 ○予測台を抽出
○最初の数ヶ月は打ちに行かずに閉店後予測した台が出ているかどうか確認○予測が外れていてもどの台が出たか確認○自分が予測した台が予測通り当たる様になってきた時点で実際に打ち始める

これを実行するだけでも勝率は相当あがります

パチンコは出る台もおおよその当たり回数も決まっており出る台にさえ座れれば誰が打っても勝てるものです

>>160
内容に反論できなくて国語力批判かよ
別にお前なんかに文章上手いってほめられても仕方ねえがね

高校くらいまでの国語の点数はお前よりはよかった自信があるが
まあ、それもどうでもいい話だな

俺のスレ違い気味な発言よりもはるかにスレ違いな話になるが、
お前が句読点講座をはじめるなら読んでやってもいいよ？

>>164
自分で選んで自分の意思で打ってるのに
店が情報全部公開して勝たせてあげないと店が悪いのか？

>>159
「ホールのボッタ営業」と「自身が負けた事実」が

なぜ「ボダ否定」や「勝っている人間への批判」になるんだよ？

そのホールこそボダで利益上げてんのに…
いろいろベクトルがずれてるぞお前

>>166
だから何の関係があんだよ？


昨日１０万負けちったよ〜って言っても
もうパチなんか２年はやってねえよって言っても、
お前は確かめようがあんのか？


俺の言ってることと１００万光年離れてんじゃねえか

>>167
およそじゃなくて確実にMAX台が約10台も100回転以内に当たるんだろ。

今丁度おかしな情報で他人を惑わすなって泣いてる奴もいる事だし、このスレで前日約10人募って一斉に打って証明してくれや。
大丈夫だってそんなデータ取り余程の暇人しか出来ないし誰も理解出来ないだろうから漏れないって。

>>169
勝たせないことが問題なのではなく
情報公開してないことと
浪費を誘惑してることが問題

で、なぜこのスレに書くかというと、
ボダ派の言い草がまったくその状況を踏まえていないから

>>169
どうやらそういう事みたいだねｗ

恐らくトータルでそこそこ勝っていたら、
全く別の次元、ただのオカルターになって「パチ最高」とか言いそうだね…

>>170
ボダ否定でも「勝ってる人間批判」でもねえ

勝ってるかどうか全く確認しようがないのに、
俺は勝ってるって発言を問題にしてる
俺は勝ってるって言うんなら勝ってることを立証しろと言ってる

今の業界の状況では
準理論的な数学を話しても無駄だろが、と言ってる

ベクトルがずれてんのはどっちだ

準理論じゃなく純な

わかると思うが

>>167
１台４秒ですか！
画面表示が早いデータロボですね
さらに６店舗分調べたりするのは大変そうですね

今後も頑張って下さい

>>175
その無駄だという証拠や不正の証拠が見たいなと話がループするんだが

>>171
関係あるか？どころじゃなくてまさにこここそが核心だろ。

＜店の不正を信じてる奴は打たない以外に選択肢はない＞

これは百パーセント正しい真理なわけだ。

要するに裏を返すと

＜打ってる奴＝店を信じてる奴＞

ってことで、店を信じる＝各種数値が正しい
つまり

＜ボーダー理論は正しい＞

となる。

しかしもしお前が最初のところで「打たない」という価値判断をしてる人間なら、そういう議論は全て無意味になる。
なんたって価値判断には、正しいも正しくないもないから。

>>175
お前だ。

ちなみに、俺５年トータルで勝ってるよ

負ける奴は負けるべくして負けてるだけ。
ホールの経営が成り立つのと同義

>>175
ぶっちゃけお前の話に賛同出来るとは思わないけど、丁度今勝ってる宣言してる教授とやらがいるからそいつの話を例題として片付けてみようぜ。

>>175
貴方がボダやって勝てば良いだろう
稼働率が高い低換金の店で、止め打ちから始めてみたらどうだろうか

>>172
ではあなたに台を指定しますのであなたが店舗を指定して下さい
条件はデータロボが導入されている店で出玉推移グラフが見れる事

ただし的中率は85％程なので100％ではありません
その点はご了承下さい

>>165
で君は業界になんて騙されたの？
うまくすれば勝てますよ。とでも言われた？
俺の認識では大昔から、パチンコ屋はイカサマでゴミ貯めだから
普通の人は行ったらダメ。なんだけど。

業界は何罪にあたるの？

>>178
これだけ隠されている状況では「否定」の証拠なんか出せないとループする

業界が変わらない限り、数学の話をしても現実論になるかどうか不明、
ともループする


この状況では「俺は勝ってる」発言が「無駄」であることの一応の論証ができている
「お前は勝ってない」と主張してるわけじゃないことを理解するように


その上で、どうしても「俺は勝ってる」という事実を言い張りたいなら、
自分のプライバシーを投げ捨てるしかないね、と言っているわけだが、
理屈の流れを追えているだろうか？

>>183
今から何ヶ月もデータ収集待ってろっての？
さっきも言ったけど誰も真似しないからアンタのホールで大丈夫だって。

まぁ、指定させてくれるってならアリーナ東京なんてどうよ。１フロアのホールで東京最大らしいし。

>>150
前スレで俺とやり合ったのは貴方かな？
貴方は本当に事象の連続性ってものが分かってないから図にしてあげた。
テキトーな手描きだけど勘弁な。

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame023491.jpg

パターン１と２はそれぞれボーダー±０の台を打った場合。

収束のパターンは、「１」みたいに＋と−を行き来して、揺れ幅が収束していくか、
「２」みたいに片方に大きく沈んだり浮いたりしてから収束していくパターン。
もちろん「２」の正反対に初期は＋にブレる場合もある。

で、パターン１で＋に大きく揺れたときに
「これまでの結果は過去の決定したことなんでなしね」
って観測点を変えたら、
ボーダー±０なのに下の図みたいにどんどん上方修正できちゃうよね？
おかしくない？

過去に起きたことは決定したことだけど、
未来と連続性を保っているの。
だから観測点は変えられないの。

>>179
＜打ってる奴＝店を信じてる奴＞

これが嘘

信じてなくても打ってしまうのが今の状況
お前は依存症のことを何もわかっていない
依存症まで行かなくても、人間がどういう動機で行動するかわかってない

被害者の存在がなんでボダ理論の正しさの証明になるんだよ
アホか
無関係の極致だ

>>180
だからそういう発言は勝ってることを立証してから言えって言ってるだろ

その発言からしてズレまくり

まあ、ズレてるお前さんから見れば、
俺がズレて見えるのは当然だわな

>>185
そんなしょーもないことにゴタク並べてないで
ホールのデータ収集してそれで確かめろや！！

>>182
じゃあ、まずボダ以上の台を用意してくれ
普通はスレタイの「実践」以前で終わる

俺はボダ否定も肯定もしていない
何もかもが不明すぎると言っている

>>187
この図の縦軸は金額？
それとも投資額にたいしての収支比率？

>>190
データに釘の写真とかも載ってるんならやってもいいけどね
いくら投資したかとかわかんないし無意味だろ

>>191
秋葉原の林檎のエヴァなんてどうだい
ボダ越えはそれなりにあるよ

>>188
それは同意する。

付け加えるなら
不正があろうがなかろうが、ボーダーでもオカルトでも
一喜一憂を買いに来ただけなので何でも良いです。という人の遊びなんだよパチンコは。
今のところ勝ってる奴も、これを忘れるとヤバい。
そして>>188と同じことを言い出す可能性もあるね

もう何度書き直しても同じ内容の書き直しにしかならんから寝る

もうあれが違うこれが違うと言ってやらないから
勝手に間違った解釈でもしながらアンカーレスつけててくれ

>>187
前スレ見てたけどそれは別の人だ

図で基準を変えてもそれぞれ観測点を基準に収束することになってるから何が問題かわからない
収支が上がってるのは、お前が早い段階で上向きのグラフになるという設定をしてるからだろ？

逆にそのグラフどうりに移行することが決定してるなら
グラフのはまってる台を打てば必勝法になってしまうぞ

>>192
金額のつもりだけど間違ってるかな？

シュテレンガーの猫で観測点の問題を説明しようと思ったが
絶対曲解されるんで、これ以上に単純な説明は思いつかなかった。

>>196
いや、待て

君にも引き返せるポイントはあったはずだけど？
あと、パチンコ歴とか今の心境に至った経緯とか教えてよ

>>186
アリーナ東京にデータロボありませんでした

そのかわりにポートアリーナスポーツ館で調べました

7月19日の予測台
北斗剛掌306番台
大ｼｬｶﾗｯｼｭ312番台
慶次愛320番台

以上３台
的中率は85％です

元大学教授か 笑
面白いキャラ出現したじゃないの！ 新展開だな
少なくとも、煽りホルコン馬鹿よりは興味引き付けるね
その立ち回りは、ホルコンなるものが、その様な当たりを生み出してる前提だよね？ いわゆる癖の様な
それとも台・パチンコ基盤・ごとの特性みたいな？

>>200訂正

日付は8月18日でした

>>198
むしろまだ決まってない未来の現象を
すでに決まってるとしてるお前の考え方が曲解側に見えるんだが

グラフは始めは上がったり下がったりそのままだったり全てを内包している
そこを10万負けたという状況を一つに固定して
そこに連続してるというまだ決まってない未来をつなげてる

>>201
台ごとではなく、そのパチンコ屋が導入している出玉を管理するホルコンソフトのメーカーの癖を見抜いています

何回転で当たるかが事前に解るとパチンコは面白くなりますよ

>>198
金額なら拡散する。
１回1円の丁半博打を１億回やった時の結果はどうなる？
収束するのは投資額に対する収支の比率だよ。

そして、観測点のはなしだけど例えば１０回連続で丁が出たとする。
ここで観測を区切ってもなんら次には影響はでない。
切り貼りしたグラフのように次も同じ結果がでると決まっている訳じゃないからね。
1億回試行するなら最初の10回の丁の偏りも誤差で吸収される。

明日の稼働もあるんで寝るね
お付き合いありがとう

ああもう面倒くせえw
サイコロが１／６に収束するのは、１が出るのと同じだけ
他の目が出る確率があるからで
全体を俯瞰したら、一つの事象の結果を弾くなんてできっこないのに。

教授がいってんのはここか
http://ameblo.jp/pachi-master/
オフ会気になるな

>>204 ホルコン＝遠隔出玉調整の店、か
事前予想が的中するなら、遠隔してるだろうってことな

なるほど、イカサマ販売か 笑
多少の説得力はあったが、金取ろうとしちゃいかんよ 全て水の泡だよ、教授 笑

>>207
自分から絡んできて理屈を放棄するなよ

1000回振ってほぼ1/6になった結果に1が10回でたことを最後に足したら数字が変わるだろ？
でも始めに1が10回でたときそこから1000回振ったら全体で1/6になるのか？
1000回振る内容が、1を最初に足すか最後に足すかで調整してくれるのか？

>>210誰かがテキストを買われても私には一円も入りませんよというかテキストの内容はほとんどブログに書かれているので買う必要はないですよ私も買っていませんから
イカサマかどうかは私が先ほど予測した店舗の３台が当たるかどうかで解るでしょう

>>208 ホルコン勝ち自慢登場＝教授、アドレス貼り、イカサマ販売
ダマされんなよー！

>>200の３台が今日大当たりすればテキストバカ売れだな

なるほどこれは上手い商売だｗ

>>212 そりゃダメだよ、アンタ 笑
読めば読むほど、買わせる手法じゃないか
そして、適当な予想台を発表し、当たれば儲け、ハズレても85％ですから、だろ？ 笑
典型的なコーチ屋じゃねーか 笑

俺も、先入観抜きに紳士的に興味持ったけど、それはいかんよ
遠隔があるのは事実だしな しかしなぁイカサマ搾取の道具になるとこだったとは・・
世の中、注意しねーとな
おまえら？、これ観ながら、クソッと思ってんだろーな 笑
ホルコン馬鹿たち、ここは皆が結束して、イカサマ野郎は廃除しねーとな！！
ダマされんなよ！

こういった詐欺的なのは、削除以来できねーのか？
2チャンシステムがよーわからんのだが

同じＩＤでどれだけ詐欺だ詐欺だと言うんですか

ブログと私は本当に関係ないです

これはあげ

>>103からの壮大なイカサマ手口は必見だな 笑
上手いよ、質問者が誘導、京大アピールし、しかも基盤が付く学部 笑
そして、バトルで台指定演出？ これも自演か？
んで、イイタイミングでアクセスアップ
とどめの台予想！！
ある意味美しいわ 笑

>>211
だって猿に基礎解析を教えるような困難さなんだもんw

最初に１が３回出た事象に関して言えるのは、続くしばらくの間、１が突出してるだろう
ってことだけ。
ここが独立試行。

120回の施行を教えて１が20回出た。
そのうちの15回はラスト20回に固まっていた。
これが統計の揺らぎ。

＋の揺らぎは、大数の法則により同等の確率で起こる−の揺らぎによって呑み込まれる。
だから揺らぎが如何なる場所で発生しようとも
その時点で統計の収束点は変えられない。常に全体で俯瞰しなければならない。

……ね、貴方には分からないでしょ？w
朝に４つ餌を貰って喜んでる猿に説明するのが面倒になったのw

>>221
答えになってないんだよ。独立試行の説明にもなってないし

>120回の施行を教えて１が20回出た。

これは全ての結果が出てから、始めだの最後に1が固まってる結果を抜き出して見ている
始めに1が何回出てから試行を始めて、最後に帳尻が合うというのとは根本的に違う
結局はまり台を打てば必勝法になるという指摘はスルーだし

もういいから確率の反動とかのソースなり引用箇所だけ教えてくれ

いつまでやってんだよｗ
もうやめろよｗｗｗｗ

おまえら、抱きしめ合えよ

説明になってないんじゃなくて、貴方が数学オンチだから理解できないだけ。

独立試行ってのは「次の１回が前に影響されない」ってことだよね？
じゃあその積み上げが何で期待値に収束するか分かる？
「大きな数になったから、多少の偏りが問題じゃなくなる」
これって説明になってなくない？
１〜６が100万回ずつ出たから、最初に１が10回連続で出ても問題じゃない……
確かにそうだけど、でも１〜６が100万回ずつ出る説明にはなってないよね？

これを説明するには、「確率は均等に起こる」って説明しかないんだ。
じゃあ何で、均等の確率で起きた１事象を除外できるの？
それもまた収束させるためのパーツの一つなんだよ。

あと「確率の反動」とか「神の云々」って言ってんのは俺じゃないよ。

ID:CYbc9c4kは昨日のID:qvqu+oqXだろ？

>「大きな数になったから、多少の偏りが問題じゃなくなる」
これって説明になってなくない？

これがまさに収束の考え方だろ

>これを説明するには、「確率は均等に起こる」って説明しかないんだ。

始めに1が連続した結果がでた状態からでも通用するなら
これは反動で確率が元に戻るって事になる
そのソースなり既存の理論なりを教えてくれと

あと、はまり台打てば勝率上がるというのは認めるのか？

>>226 おまえらのバトルをチラチラ見てるが、論点がわかんねーや 笑
ハマリ台が当たりやすいは、明らかなアホよ

1/100が10000回はまっても、その後、約1/100で出続ければ、限りなく1/100に近づくのが「収束」ではないのか？

レアケースによって、極端に理論値から離れた場合でも、膨大な試行によって、理論値に近づく

これを俯瞰的に、見る事によって、揺らぎの反動が有るように見えるだけでは？

そのIDだと思うよ。
色々と例を挙げたけど曲解されるばかりでウンザリしたから
概念だけで語ってんの。

だから何度も言うけど独立試行ってのは「次の１回」の話なんだ。
もち、完璧に認めてますよ。ハマり台云々なんて話を何で俺に聞くか分からないな。
もち、確率は変わらんよ。

貴方とても狭い視野で語ってる。
独立試行しか理解しないで確率の収束を語ろうとしてんだから無茶苦茶だ。

「１つの事象が起きたら反動で別の事象が起きる」
とか俺が言ったかな？
起きることは保証されてないよ。されるわけないじゃん、独立試行なんだからw
ただ、結果を俯瞰したとき、＋の揺らぎに対する−の揺らぎは「絶対に」観測される。
そうじゃなけりゃ収束しないもん。
この概念が理解できないから、最初の１回で収束点が変わるとか言っちゃうんだよw

あんた、「過去に起きたこと」と「独立試行」しか言ってないじゃん。
竹槍１本で確率収束を語るなよw
独立試行は次の１回だけの話。確率の収束は「起きた」全ての平均。
任意の事象は除外できないし、勝手な場所で収束点は変更されない。以上。

>>228
自分はその考え方をしてるんだが
ゆらぎの逆が必ず起きるから反動で当たりが軽くなるとこの人は主張されてる

>>229
だからその竹やりじゃない武器の名前とソースを教えてくれればいいだけ

任意の事象を除外するんじゃなくて、起こったことと未来のことを混ぜるなと言ってるだけだし
お前の理論だと結局はまりの後は当たりやすくなるって言ってるだろ

>>229
おまえは
〜だから収束する
の〜の部分の説明をしていないだろ？

6面体のサイコロを振った時、各面の出る確率はそれぞれ1/6ならば
結果、各面の比率はなぜ1/6に収束するのか

ここが無い
他の人はここをおまえに説明してる

「最初の３回で１が出たとき、続く暫く１が突出する『可能性』が高い」

俺はこれを一切否定してないんだ。なぜなら独立試行だから。
貴方はここで思考をストップさせている。
だからその先の、それを内包した概念を語ろうとすると
俺が初歩的なことも理解してないと思い込む。理解してるつーの。

確率の揺らぎは必ずどこかで発生するんだよ。
そりゃそうだ。６回振って目が１回ずつ出る方が稀だ。
でもそこで発生した揺らぎは、逆方向の揺らぎによって「必ず」収束する。
ただそれは、２回目のこれがそうだとか、１億回目のこれだとか断定はできない。
いつ起こるかも分からない。
ただ「トータルで見るとそうなってる」ってだけなんだ。
最初に起きたマイナスの揺らぎもそのトータルの一部だから
除外できないって言ってんの。

>>231の追加
>>229
みんながお前の為に
独立試行を使って収束を説明してるんだよ

収束するのは比率

決定した過去は確率ではなく事実
それなのに何故収束するのかをな

>>232
その主張はもうわかったから、それは何ていう理論でソースはどこなんだよ
少なくとも確率の収束や大数の法則で調べてもそんなことは書かれていない

有限な試行では、レアケースの極端な偏りの影響が残り

無限の試行では、収束するので、影響がなくなる


確率は、収束するから確率なのであって、収束しなければ確率を求めることも出来ない
よって収束とは、全ての確率が無限の試行によって、その理論値に、出揃う事なので
揺らぎの反動で逆の揺らぎが必ず起きるのではなく、ただ単に、全ての確率が理論値に収束しただけ

これでは、駄目かな？
なんか俺もよく分からなくなってきた

※※最新テンプレ※※

▲図星すぎてスルーできない１円コジキ連中ｗ

▲レートは低いが、プライドは高いｗ超ウケるｗ

▲うちの犬エサの牛丼屋の牛丼(並だけ注文、お茶おかわりｗ超ウケるｗ)を人間が食うｗざまあ

▲１円コジキは牛丼屋で離れて座らず、なぜか接近して座るｗさすがコジキｗ人の食い物気にしすぎｗ他人どおしで向かい合ってキモスｗＤＱＮ

▲１円ｗで打ってるのに他人には何故か全て４倍に計算し直して話すｗ意味不明ｗバレバレざまあｗ

▲月収が４０万円以下ｗ親が無能だったから働くしかないｗ親が資産が無い証拠ｗ
底辺親から底辺子供誕生(１円コジキ)ざまあｗ

▲軽自動車かスクーターｗまたはそれらも持っていないｗ超ウケるｗ

▲着ている服が安物で汚いｗ底辺ｗ
高級ブランド買えないｗ底辺子供たちｗ
運動会か？あ？ジャージーの奴ら涙目パネェっすｗｗネズミ色スエットで脇毛から汗染みｗｗツートンカラーまじウケるｗｗｗｗ

▲１円コジキのくせにパチンコ解説ｗ絶好調ｗ底辺ＤＱＮパネェっすｗ

▲当たると座り直すｗきめえなｗ屁でもしてんのか？ｗ底辺ＤＱＮ

▲タバコ
・くわえタバコ
・タバコを持ったまま手を下にやる
・当たるとタバコ
・リーチでタバコ
・予告でタバコ
【タバコマナーが悪い事を注意しても直らないからバックの５人組よんで、取り囲むと何故か土下座ｗｗｗざまあｗｗ】

▲車(軽自)のナンバー
見ただけでＤＱＮと分かるＤＱＮナンバーｗ１円コジキ級さすがｗ

▲入れ墨ｗ
わざわざ入れ墨が見える服ｗ(安物ｗ)
店員呼んで『この人入れ墨入ってるヤクザは出入り禁止ですよね』とデカイ声で言うとガン飛ばすｗｗ
バックの５人組で取り囲むと目をそらすｗシャバイｗシャバイｗパネェっすｗ

▲土木ｗ工員ｗ警備隊ｗ朝刊ｗｗｗｗみじめ
汚いダボダボ作業服、名前入りジャンパーｗなどで平然と店内徘徊ｗパネェっすｗＤＱＮアピールパネェっすｗ

▲データボタン
ポチポチポチポチ押して首捻りながら考え中ｗパネェっすｗ

▲角台から通行人を必ずチラ見ｗこちらが目をそらさないとビビりまくりで目をそらすｗ最初から見るなよｗコジキ級ｗ

▲金払って牛丼食って帰り際に『ごちそうさん』ｗ
超ウケるｗｗｗｗｗｗさすがＤＱＮ超ウケる

▲ガソリンの入れ方ｗ
1000円分ｗまた1000円分ｗまたまた1000円分ｗまたまたまた1000円分
見てると超ウケるんだけどｗ
どうせ無くなれば入れるのに何故か満タン入れないｗｗｗｗ パネェっすｗ

>>232
あなたの間違いは

>でもそこで発生した揺らぎは、逆方向の揺らぎによって「必ず」収束する。

この一点

現実的に考えてみてよ
無限試行できる事って何があるの？
俺は学が無いから分からんけど
少なくてもサイコロやパチンコの無限試行なんて不可能だよね
無限試行が不可能な時点で必ず相反する揺らぎが起こって収束するなんてのは不可能じゃないの？
実際は不可能なのに頭の中でできる事と現実でできる事を同じく捉えるから
間違っているんじゃないのかな？

現実世界で起こる収束は>>228の収束であって
反対の揺らぎによって収束するという考え方は
数学の上ではありえても現実ではありえない
だからあなたは間違ってる

と思いますが、いかがでしょう

人間は何事も有限です
生きているうちにおいしい目をしないとダメだと思います

>>238
だね　人生は有限なんだよね
貴重な時間を割いてまで収束を目指し、それ以上の見返りがあるのか？
それを考えた上で、ボダ派は「勝てる」のかを語ってほしい
カツカツの生活をしていたら、パチには勝っても、人生に負けてるよね

確率は確実に収束します。収束することを担保した上での完全確率です。

つまり、ボーダー越えを打ってれば勝てることを保証してるということです。
100%勝てるのがボーダー理論。

実際に、ボダ打ちが負けた事実を知りません。

>>240
確率が収束することなど知っているし、ボーダーが勝てるのも知っている
現行のパチの状況でボダツッパして、堂々と「勝てる」と言える見返りがあるのかな
大事な時間だ　有効に使いなさい
まして、自慢したり、他人に強要するレベルの「勝ち」は期待できない
ギャンブルにおいて「勝てる」＝「勝ち額」＞「ギャンブル漬けの負債」だと思うよ
スロ４号機なら、そんな事いえたけどな　とっくに引退してるよ　そんな奴らは

おはようおまえら、俺は今から期待値なんかより確実にプラス収支の会社勤めに行ってくるよ。

>>242
大正解

伸びすぎててワロタ

うわっｗ　　また夜通しやってるよwww

このスレ頭よすぎだな

>>246
どこが頭いいんだよ
同じこと繰り返してるだけじゃん
「確率の収束力」についてまともに説明できてない

>>240
また収束が分かってないのが出てきたw

ボダは勝つっつーより負けを小さくするだけじゃないの？

確率が収束しても勝てるとは限らないよね？

確かに頭悪すぎだな。
収束とか死ぬほどどうでもいいんだよ。

重要なのは、目の前にある選択肢はたった四つであるということ。
何回も言ってるように、

１、打たない

２、勝ちを目指して期待値追って打つ

３、負け歓迎のの貴族打ち

４、勝ちを目指してオカルト打ち

他のゴタクなんか全てどうでもいい。
どんなに言葉を並べても、この四つの中からどれを選択しなきゃいけないということこそが重要なわけ。

「30/Kで10万負けるとかアホらし云々」→じゃあどうするの？オカルト打ちするの？
「店が不正やってる云々」→じゃあどうするの？オカルト打ちするの？
「ニートと違って時間が云々」→じゃあどうするの？オカルト打ちするの？

全てはこれ。
論理的に勝ちに近づこうと思ったら、なにを言ったところで「期待値追う」しか無いんだよ。
そこは絶対に揺るがない事実。

１番と３番の人は好きにしたらいい。
４番の人はキチガイ。

>>250
５、週一度の運試し
負けたくないし、いっぱい当てたいから、ボダ越えの甘デジを楽しむ
帰りにタバコ貰って、ケーキでも買って帰れれば十分
これが、俺のスタイル

それは２じゃないのか？

↑無理すんなばか

サイコロ千回振れって言われたから振ったらシカトされてんじゃないか
昨日のIDなんたらARはもういないのか

>>252
＞ それは２じゃないのか？
あほみたいに、回るからとハマリ続けても打たないよ
とっとと、次の回る台に移る
ボダは必ず勝てるなど思ってもいない
今のパチの抽選はもっと、オカルティックだぜ

確率の収束ってのは毎日同じ台を開店から閉店まで打って初めて意味をなす

＞あほみたいに、回るからとハマリ続けても打たないよ
＞とっとと、次の回る台に移る

別な台に移るならどの道同じだろ、バカｗ
台を移動してリセットされるのはお前の気分だけだ。

>>255 おまえの言ってる事は2だよ。自分は特別とか特殊とか思いたいんだろう？ 可哀相に･･･

俺は台移動するね。なぜ？したいから。
回る台を打ち続けない。なぜ？したいから

打ちたいときに打ち、やめたいときにやめる
そのときの気分しだいで気楽だ。
ボダのように１台で１２時間ぶっ通しヤメ時はなし。
それはアホらしいし、合わないし、苦痛でしかない。
ひとそれぞれの打ち方でいいんじゃないの？
ボダになんであわせなくちゃならないの？　俺はイヤだね！

だからそれは２だ

>>257
誰がパチの抽選は完全確率だと決めたのだ？
別の観点から
麻雀はやるかい？
運とか、場とか、感じないかい？
週一度の運試しと言ってるだろ
楽に生きろよ

どう見ても２だなｗ

さて、どうやってID:CYbc9c4kに収束の概念を説明しようか

1.　プラスの揺らぎが発生する　　YES
2.　マイナスの揺らぎも発生する　YES
3.　プラスの揺らぎに対してマイナスの揺らぎが発生しないと収束しない　NO
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾

この３つ目が理解できてないと見たけど、どうかな
例えばサイコロのケースで

　　　　６回振って、１が６回連続で出た　（プラスの揺らぎ、期待値＋５回）
　　　６０回振って、１が２０回出た　　　　（期待値＋１０回）
　　６００回振って、１が１２０回出た　　　（期待値＋２０回）
　６０００回振って、１が１０５０回出た　　（期待値＋５０回）
６００００回振って、１が１０１００回出た　（期待値＋１００回）

どれでも１の出目としてはプラスの揺らぎの状態だけど、
１が出る確率としては収束である1/6に近づいているよね。
これが試行数を増やすことによる収束の概念なんだけど、理解してもらえるだろうか？

プラスの揺らぎに対するマイナスの揺らぎは収束には必要ないんだよ

>>261
アカギさんパネェっす

いやマジレスすると、麻雀は思考する人間が相手だから場の雰囲気とかも影響あるのは当たり前だろ。
例えば相手を油断させておけば危険牌も出やすい、とか。

機械相手では無理ｗ
どうすんの？
「やめちゃったフリ作戦〜」
みたいなｗ？

＞麻雀はやるかい？
＞運とか、場とか、感じないかい？

感じないね。そりゃ、麻雀やってて運が良い時もあれば悪い時はある。
でも別にそれがどうとも、どうかしようとも思わない。
なぜなら麻雀ってのはそういうのも全てひっくるめたゲームだから。
常に状況を見ながら手牌14枚から総合的により期待値の高い1枚を選択する事こそが最善。

逆に聞くが、「悪い配牌が続いたからそろそろいい手がきそうだ」とか
「ツモが悪いから手が安くなるけど鳴いてツモ順変えよう」とか思うの？

>>261こんなヤツが店を支えてるんだぜ

>>264
対戦相手に依存しない部分
全自動卓でのハイパイやツモなど
これにも、運の要素感じないかな？
麻雀プロでマシンの用に確率論だけで一流の奴はいないよ

>>263
サイコロおじさんおつかれです！
では聞きます。
あなたはパチンコで「試行回数を増やして収束させた」経験があるのですか？
その実証データを持って来てください。脳内ではダメですよ？
あなた自身でそれをまずやったからそうやってお得意のように説明しているのですよね？
脳内ですか？実践ですか？

>>261
その立ち回りで、勝敗に関係なく、仮に突っ込んだ金が全部消えたとしても
可処分所得内に収まっているならば3だと思う。貴族打ち。

俺が思う本来のパチンコの遊び方
つまり君はただ刺激を買っている。

>>266
＞ >>261こんなヤツが店を支えてるんだぜ
小遣いくらいは店から貰ってるがな
まぁ店ささえてるとしても、家族もささえてるし、社会も多少はささえてる
パチ屋もささえてないかもしれないが、他に何もささえてないお前より、数倍ましだよ俺は

>>267
君の言う｢一流のプロ｣とは誰か教えてくれ
麻雀な

面白いスレだなｗ
指定された台は当然誰か打ってるんだよね
実践報告期待してるぜｗ

>>267
デジタル否定っすか。マジかっけーっす

>>271
俺

>>270
確かに。なんの生産性のないこのガキらは「ココ」でしか
自らの存在意義を見出せないのだから惨めな奴らですよ。
ここは大人の寛大さをみせることです。

>>274
誰だよおまえｗ
雀プロで教えてくれ

>>268
データ出されるよりここで、自分で収束する様子を見るといいよ

http://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html

>>274
うわさむっ

>>277
実践データさがしているんだけど、無いですか？

>>276
雀プロで俺だよ

>>280
名を名乗れ同業！

>>280

お前もしかして赤木か？

不正がないと思う人→池沼w 

不正があると思う人→普通の人 

不正があると思うのに打つ人→普通の一般人w 

>>250さんに勝手な持論を入れさせてもらうと
「勝ちを目指す」かどうかはたいして問題じゃなくて
結果として「勝てなくてもOK」と「勝てないと困る」の違いが大きい。

どんなお大臣さまでもできれば勝ちたいはずだからね。その方が楽しい。
ただ結果としてどちらに転んでも問題ないから自分の好き勝手に打つ人は貴族打ちになる。
だから2と4の一部は貴族打ちに含まれる。
ジジババ含めるとたぶん最大派閥。

異論はいくらでも認めます。

議論ばかりで仕事とかパチ屋に行かなくて大丈夫ですか？

>>281
人に名前聞くときは、自分から
社会人なら常識な
しつこいが論点でないぞ
回る台を打つのは、スロの小役狙い、麻雀の基本確率論レベル
やって当たり前だぜ

勝ち自慢、知識披露、するべき事じゃないやね

ちょっと教えて欲しいんだけど、ボダの人って回る台ぶんまわして終日はまりっぱなしで終わって、次の日その台見たら釘が死んでたらどうすんの？

不正不正言うけど、どこまで不正でどこから合法なの？

パチンコ関連の法律・条例や判例って全然知らないんだよね…

>>286
失礼しました
鷲巣と申します

>>268
データ収集お疲れ様です！
自分は面倒なんでデータ取ってないのですが、
ID:YE0IivSYさんはパチンコのデータ収集しているのですか？

試行回数を増やしたけど収束してないデータをお持ちなら
その実証データを持って来てください。脳内ではダメですよ？

>>289
それはそれは
豊臣と申します

>>287への回答が全くありませんね

違う台を打つだけじゃね？

>>293
まあそれしか無いですよね

>>292
＞ >>287への回答が全くありませんね
くだらないから回答ないんだぞ
打たない、他の台捜すってだけ
台で収束考える典型的馬鹿だなお前さん

大型チェーン店が今月は運悪く客が大当たり引きすぎて赤字でした。
ですむわけないだろうに

ボーダー厨はまじで店が釘調整だけで収支計画立ててると思うの？ｗ

>>295
そう言う割には下らないレスが多いと思いますが？

>>297
じゃお前もくだらない質問するな
回答まで要求してさｗ

>>298
質問したのは >>287ですよw

こんな良スッドレ見たこと無い

>>299
スマン
回答要求してたから、同一人物と思い込んだ 悪かった

>>290
データ？それはボダの人達こそ取っているものだと思いますが？
自分は取ってませんよ。そこはあなたと同じです。
＞試行回数を増やしたけど収束してないデータ
こらはなんですか？試行回数なんか増やしたくありませんけど。
増やすのがあなた達ボダの勤めじゃないですか？自己否定ですか？

俺はボーダー以上の台を打ちたいというより、
ボーダー以下の台を打つ気がしないという感じだな。

人それぞれ

糸冬

本当に店が釘だけで収支計画立ててるなら
店を出せば出すほどギャンブル性が高くなるな

確率論てボーダー厨ご用達のはずだけど
どうなの？

ネトボダうぜぇ

ボーダー派の人に聞きたいんだけど、大当たりまでにばらつきがあるのはわかるけど、あの異様なまでの回りムラはどう説明できるの？
固定ハンドルで打ち出しも一定だから不確定要素はほぼないといえるし、ばらつきがあるにしても大きすぎる。

遠隔がないっていう前提のボーダーだからそこんとこ聞きたい。

>>302
データを取ってないなら、データを取るのが面倒なのは分かるよね。

>試行回数なんか増やしたくありませんけど。
パチンコ打ち続けていれば試行回数は増えるだろ？
打つのを止めたというのなら別だけどね。

俺は厳密な期待値を計算して打つってよりは、
1k22回転以上の台を気持ちよく回してパチンコを楽しむって打ち方をしている。
まあ、結果的にほぼ毎月勝ってるけどね。

>>303
うん、1k15回転の台を打つとか苦行に思える。
逆に1k30回転の台なら多少のハマリもさして苦にはならない。
回る台を打つのは精神衛生にも良いと思うよ。

回りムラにボダも遠隔もないんじゃね？

なんていうか収束がボーダーの前提だから、1K250回の試行を繰り返しているにも関わらず極めてムラがあるっていうのはどうなのかなと…

>>305
ボーダー＋２の台でも５００日打ち続けてるなら
ほぼプラスになる。
それの逆で例えばボーダー−２の台を多数用意してそれに客が付くならばほぼ店が勝つ。

宝くじで1億円が何十本と出ようと、宝くじ売り場がつぶれたりはしないだろ。
売り上げがない売り場はつぶれるかもしれんけどね。

>>307
むしろ一ヶ月ボーダーで立ち回れたけどダメだったっていうことは
元スレの>>1は回りムラとかの問題は解決できてたっぽくて
そのへんのアドバイス欲しかったんだけどね

>>308
1ｋ２２回転以上ってどこで平均取るのですか？1ｋですか？10ｋですか？
見た瞬間１k２２回転と確定するのですか？回りムラなしですか？
毎月勝っていると言う証拠をここに持って来てください。信用できません。

>>311
ほぼだろ？
絶対じゃないんだろ？
市場が縮小していってる今そんなギャンブル感覚で店運営してるの？
昔にしたってそんなギャンブル志向でここまで市場が拡大したなんて考えられないよ

大体パチンコと宝くじ比べてる時点で馬鹿まるだしだわ

クソハマリ喰らってなんとか当たり引いたらいつの間にかアタッカーがお亡くなりになってるとか
なんとかなんないかな

>>311
ここでは「ほぼ」なんて書き方しないほうがよかったね
具体的な確率書いて、それと地球が明日消滅する確率あたりと比べさせないと

今から打ってきます。（稼動とか試行とは言いませんボダでないから）。
とにかくボダと一緒にされるのは御免です。ここで毎日計算ごっこだけしている
エアパチンカーではありませんから。盆の大回収期間もそろそろ終わりだと思うので。

あなたたちは百年たってもラチのあかない議論・計算ごっこしていれば気が済むのでしょうが。
俺はイヤですね。パチンコのアツい瞬間、その日の現金をかけての立ち回りを堪能してきます。
それでは

>>314
客の引き強で店が潰れるほどもともと還元してないから。
それこそ宝くじシミュ回してみろ。試行回数が大きいときの安定感が見えるから

店の運営を言うなら
飲食店だって小売店だって絶対の売り上げが確定してるわけじゃないし

>>313
ボーダー理論武装してる一人の漏れは、見た瞬間何回転するかわかりますよ。
回転数がいくらの平均値かと聞いてる時点で理解出来てないとわかり、またあっコイツ負けてるひがみだなというのもわかる。

平均値は際限ないよ。持ち玉になっても250個で何回転するかってだけ。
打ち込み数に対して結果何回転しかだよ。



余談はこれくらいにして、収束力が働くからボーダー理論は100%勝てるのです。
例えば1/300で500で当たったら次は100で当たることを担保してます。
これが収束力です。

>>319
ID変えたのか

>>318
そりゃそうだな
店側にとって差玉がマイナスになる確率より不安定な要素で
赤字になる要因なんかいっぱいあるよな

>>310
1kで20回る台があるとする（3玉返しだと310回の打ち出しが出来る）
で1k辺りの回転率を計算するとおおよそ以下のようになる
（ヘソ以外の賞球は今回は除外した）

範囲　　　　確率
0〜10 1%
11〜15 14%
16〜18 23%
19〜21 27%
22〜24 20%
25〜30 14%
31〜 1%

ある程度のムラがあるのは当然として、異様なまでの回りムラってのも
確率の範疇でしかないんじゃないのかな？

>>319
その素晴らしい釘読みで月にいくら勝ってますか？
あと収束したとは、何時を持って言うの？
初当たり確率？当たりの種類の順序はいいの？
時短、ＳＴの捨てゲームはいいの？

後、収束力って解明されてるの？
今でも議論されてるのでは？

>>313
1.5kも打てばだいたい打った感じで分かるよ。玉の流れとかで。
回転率は随時更新していくけど、最初の感覚と大きく外れる事は少ない。
回りムラはあるね。ある程度は仕方ない。
でも酷い下ムラってそんなにはでないしね
それこそ試行数で収束する

信用はべつにしなくても良いんじゃね？
どうせ２ｃｈなんだし

ボーダーでもオカルトでも＋になるまで打ち込めば必ず勝てるよ！
つか>>200はそろそろ結果出てるんじゃないの？
途中経過でもいいから報告よろ

あらら、まだ収束、確率で盛り上がってるのね。
上で男女比を例にした者だが、この議論に終わりはないよ。
誰かも言ってたが無限だからね。
試行回数が多ければ収束しやすいというだけで
客観的観測で収束してるか否かを判断するしかない。
例えばサイコロ１２００回振って奇跡的に
出目が全て２００回ずつだったとしよう。
これを収束してると断言する奴がいれば
ダメだ、試行回数が足りない！というものもいる。
そもそもサイコロに細工がしてあるから振る意味がないとかねｗ
受け止める側の意識で、収束なんて見方が変わってくるでしょ
だからこの議論にみんな熱くなるｗ

てす

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/962796.html

>>318
客に還元（）する分だけが支出だとでも思ってるの？

事実はホールで起きてるんだ！
机上の空論では万人が100パーセント勝つのは不可能！
85パーセントならわかる。

>>287 これを考える奴多いな 何回も言うが、その台での収束とかじゃないからな
単純な話し、あんたらが3割の勝率で、こっちが7割の勝率みたいなもんな！
だから、その台無くなったら探すだけ

>>325 イカサマ詐欺に加担しちゃイカン 奴は逃走したんだよ
イカサマ詐欺仲間と思われたくないならな

>>329 おいおいイカサマ詐欺の始まりか？
イイ加減にしねーと

結局、試行回数が多いと勝率いいですよ？と

>>317ですが今帰って来ました。
沖海2桜で8Kで９連、６５回転後５連即ヤメ　12857個　換金45K　の37K勝ちでした！
その後買い物をしていたので２時間で37K勝ちです。
ボダの人達のように長時間打つのは依存症です。
今のパチンコは高換金化の時代に沿って短時間勝負です。
ボダの人達は時代に逆行しています。気づいてください。

連チャン即ヤメ最高！！　粘ったらのまれるもんｗ

>>325
北斗は予測通り朝から１００回転以内に大当たり発生で８連

他二台は客つかずにまだ回されていません

書き忘れましたが元大学教授です
詐欺でもなんでもないので逃げていません
先ほど帰ってきたとこです
今日は予測ガロ朝６１回転で魔界突入、７連即やめ、その後甘ガロでやや勝ち
＋４万円(８月収支は本日の時点で＋27万円)でした

>>335 おい、教授、もうイイから！
みんな注意しろよ！
またアドレスやら貼付けだすからな！
詐欺で金取られんなよ！

200の結果だが306番は朝一+10000発
釈迦は回ってない
320番の刑事は-2000発くらいだった

>>336 そんな嘘イイからな
みんなスルーしろよ

>>336
折角なんで8月の収支を1日〜18日（今日）まで1日単位で教えてください

ダニ村が二匹いるな

>>333 試行もだが、回れば回るほどね

イカサマ詐欺手口に注意！ ホルコン詐欺に注意！

自演詐欺 ダニ詐欺

ボーダーなんかあてにしない。
千円２０回転以上回れば打つ。
持ち玉比率とか一回交換なんで知らないし気にしない。

>>336
全角英数を使うとか有り得ないから

騙される奴いると可哀相だから、連投

ダニ詐欺廃除

私のスタイルはMAX台を朝１００回転だけ回して連抜け即やめ
最初の台で当たらなければ別の予測台へ移動しまた１００回転回す
二台とも当たらなければその日はやめ

これで実際に勝率８割超えてます
台の選び方や勝ち方などせめてこのスレを見ている人だけでも
情報共有し、一人でも多くの勝てる人が出来ればと思いましたが
ネット上でいくら書いても信用なく詐欺扱いされるだけなので私はこれでこのスレから消えますね

スレ汚し失礼しました

>>349
だから数値を全角英数で書くな
お前頭大丈夫か？

>>349 アドレス貼れなくて残念だったな 笑
こういう詐欺まがいが出てくるから、気をつけろよ
おそらく違う板で、またやるよ

>>340
俺はある程度信用しているよ
だから、とりあえず8月の戦果を書いてくれ

ダニ廃除

といってももう帰ったか
色々矛盾を抱えたお方だったな

新キャラ登場だったけど詐欺師はなー
ここの面白さはキャラ強めの連中の狙いがよく分からないことｗ

>>42
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿ボダ語ってもイイから、さっきみたいなホルコン詐欺にダマされんなよ

このスレ
毎回大物新人現れておもしろいw
教授(笑)はあっけなかったな。
先生もいないし流石に失速か。

そもそもボーダー以上回る台なんて無いんだが…

教授の教え子です。波は確実にあります。
スロでよくおこる現象をいいましょう。初めの2000ゲーム｢うへぇ6ツモッタｗ設定10くれぇじゃね？ｗ｣
更に2000ゲーム｢うへぇでねぇｗ1っつーかマイナス10じゃね？ｗ｣

結局設定1にもみたず…
これ日常茶飯事な、だからジャグでジャグ連ｗしてちょい回して止める奴は結構いる。んで飛びつくと、そっから設定1以下みてぇなことが起きる
みんな経験済みだろ？ちょろっと回して当たり続けて当たらなくなったら止める
パチもいっしょな
嫌でもハマってのまれて時間切れってのはくんだから頭使えよｗ

負け越しの養分が意見してる意味がわからん
パチとは言わずどのジャンルも勝ってる奴の言う事が正しい
意見したいならただ勝てばいいだけ

>>360 確率だから あたりまえだろ 頭悪いなぁ！

>>360何時までもそんなにあほみたいなこと言ってるとパチンコでは 勝てないぞ。

>>361
まあそれは勝ってるらしいヤツが本当に勝ってるかどうか
本人にしか分らないことだしな

やあお前ら、俺は今から帰宅だ。
今日のパチ収支は理論通りプラスかい？
俺はこの調子で会社勤めで人生の期待値とプラス収支を続けるよ。

>>365 おまえだけが社会人だと思ってんのか 笑
パチンコ馬鹿を他のことで紛らわしたいのな 笑
社会人でも勝ってる奴は勝ってるわ

>>360 これはネタだろ
ホルコン馬鹿も、これがネタだろうとは理解できると思う
プラス波、マイナス波が結果論で、確率ゲームなら当たり前なわけだ
言えるのは、波は読めないってことな
そろそろ成長できるだろ

なんだ教授本人が打ちに行ってたのかよ
jtFRjEFqが実践して糞負けすることを期待してたのにｗ

んじゃ、大物降臨で盛り上がる前に

>>196(もう見てないかな？)
>詐欺する奴の方が悪い
字面だけなら完全に同意。詐欺は最悪。
ただし業界はパチンコを遊戯としている。何だろうと遊びには金がかかる。常識。


>業界を健全化
勝手に勘違いする奴がさらに増えるのでダメ。業界を縮小あるいは消滅ならば同意する。


>ボダなら勝てることを証明できるもんならしてみろ
こいつらは宇宙崩壊をめぐって戦う神々だから、パンピーには関係ない。
イチローが年間200本安打を証明しても君には打てない。1本も打てない。


>本当かどうかわからない「情報」を垂れ流して
「遊戯代を払え」これだけが本当。あとはすべてウソ。簡単。すぐ分かる。


>業界は何の罰を受けた？
市場の縮小。更なるイメージ悪化。


>浪費を誘惑してることが問題
そもそも誘惑を楽しむ遊びだから。
キャバクラ行ったら綺麗なネーチャンが気のあるそぶりを見せるのと同じ。

>>366
いやマジでその通り。
彼らは
「無限の試行で期待値を完璧に収束させることはできないから、適当打ちでいいや」
っていうナッシングオアオールの考え方しかできないんだよな。
社会人でそこそこの稼動でそこそこ勝ってるやつなんか腐るほどいるのに

>>326が全てだな

ボダに「実践データ」持って来い！の一言で
即ボダ派逃走ｗｗ　まさに黄門の印籠状態ｗ

>>372 だってめんどくさいやん

ネットボーダー（通称ネトボダ）の正体ｗ

ずっと前に別の遠隔スレで遠隔を否定し続けている粘着ボダに
「じゃあ、おまえの実践データを出してみろ」と他の奴らと一緒に散々追い詰めた結果
出したデータが公表確率とピッタリ合致した、逆に不自然過ぎるトータルデータｗ
それを「時短数の割合がおかしい」「これは何日の実践日数なんだ？」等、問い詰めたら
もうしどろもどろｗ終いには「他の機種のデータではもう少し差が出た」
→「じゃあ、その機種のデータも出せよ」→「そのデータはもう消した」ｗｗ
最後は捨て台詞を吐いて逃亡しましたｗ

>>372 見たきゃパチンコ雑誌のプロ日記にデータ載ってるから、見りゃイイ
あるいは、素人のブログとかあんだろ
自分なりに探せ、オカルト馬鹿が

>>372 自分独りでは何も出来ないんだよね。

スロットでずっと設定1しか打たないしスイチェも取りこぼしまくりでも常勝です！ってやつくらい糞釘で勝ち続けるのはありえない

ボダヲタに聞きたいんだが、何県何市のなんて名前のホールに、どんな機種が期待値幾らの状態で設置されているのか、具体的に教えて欲しいんだけど。
ボダヲタって、パチンコ打たずにネットに書き込むだけのキモヲタしかいない、という噂を聞きつけたもので。
そんな噂を吹き飛ばす、具体的な実戦例を報告して

遠隔を否定、純粋公平な確率抽選を確信してる、結果に出ているというボダってさ
実践データを取って蓄積してなきゃおかしいし、そう断言なんて出来るワケないんだよね

そう言ってネトボタを追い詰めた結果が>>374ｗｗｗ

>>375
パチンコ雑誌のプロ日記ｗ？そんなものは一度も見た事はありません
そんなものを見てるからお前を始めここのネトボダ（これ使わせてもらうｗ）
みたいなカスが増殖するんだろ？　気づけ
>>376
人の相槌打つしか脳内のかおまえｗ
相槌打つよりパチンコ打て

ボーダー理論は机上の空論です。

ボダ推奨の雑誌･サイト実践データは適当
番組でもライター陣はボロボロ

ボダ越え台探しで負債を追い
ボダ越え台で初あたり引けずに負債を重ね
ボダ越え台だから出玉を飲ませ
ボダ越え台だから追い銭
多重債務者の出来上がり

ネトボダは追い詰めたら必ずボロが出ますｗ

だって実践なんてしてないからｗ結果なんて出てないからｗ
そもそもパチンコなんてほとんどしてないからｗｗｗ
パチンコせずに他人のドル箱の上げ下げしてる人達ですからｗｗ

今日は不思議に助っ人が多いｗ
こんな日もあってもいい。

ボダ否定してるのって、「ボダ派」や「ネトボダ」を非難してるんだよな
ボーダー理論（理論ってほどでもないが）は否定してないんだろ？

俺、一応ボダ派なんだけど、こと確率云々の話になるとホントいい加減な理解しかしてない奴多いよな。
特に収束の意義なんて、あたかも〇万回転で誤差がほとんど無くなるような考え方してる奴の多いこと。
「もう収束しないかも」とか言っちゃってる奴は、もう一回高校までやり直して来いって感じ。
もちろん理解したからって大当りが増えるわけじゃないけどよ。
その点に関しては、アホ共に変わって謝っとくわ。

ごめんな。

>>380 何ムキになってんだ？ 何時も負けるから悔しいんだろ？可哀相に。
お前みたいなヤツは 何やらしてもダメだろう。

>>385
パチンコ屋で自殺した死体を指差しながら、ゲラゲラ笑う人種が経営しているパチンコ屋に、完全確率の状態でパチンコ台が設置されていれば、ボダ理論は正しい。

>>385
ボーダー理論って何？
お前自身の口から簡単に説明してくる？

>>387
俺は>>334だから。

>>388
なるほどね
不正があるから、ボダなど通用しないって考えな訳ですね
決して、確率論わかってないわけじゃないよね（当たり前かｗ）

>>388
収束力が担保された上での完全確率ですよ。

収束力が働くから、ボーダー越えは100%勝てるわけです。逆にボーダー未満なら100%負けます。

残念ながら、ボーダー越えで負けることはないですしそんな事実もありませんから、負けるべくして負けたというこです。

ボーダー理論で負けるとわかるに、それでもヒキでなんとかなると思った顛末ですね。

>>390
だから、どこになんて台が確率論が通用するように設置されているのか具体的に教えて。

>>389
アホに説明したくない
中学の教科書さがせ

>>385
ボーダー理論そのものは否定してないよ。
ボダの言う通り、ボダ超えの台ばかり打っていれば、
確率が公表値に近づい時、ボダ超えした分、収支はプラスになる
だけどそれは胴元側が手を加えない前提だ
あんなモラルもへったくれもない、客はただのカモとしか見ない
特殊風俗産業のブラック企業パチンコがよ、そんなのをみすみす見逃すと思ってんのか？
高額なパチンコ台を購入してそのまま設置して、後は客のヒキ任せ運任せ
「出ます出します取らせます」ｗ「大開放デー」ｗｗ「海・北斗最強の日」ｗｗｗ

>>392
あのさぁー　パチが完全乱数に準拠した議事乱数の取得にて抽選しているって前提ね
そりゃ、わからないよ
でも、不正があるとあ、純正の基板でも完全確率でないって証明されてないでしょ？
だったら、検定信じて、回る台写しかないじゃん

大当たりしなくても勝てる台ってありませんか

>>395
だから、どこになんて台が不正なくボダ越え状態で設置されているのか具体的に教えて。

ボダを自称しておきながら ID:xzdKIkBOはボーダー理論がわからない
良し、把握した。

お、ちょっと目を離したら賑わってるな

俺がお前らに聞きたいのは>>250なんだ

別にその他のゴタゴタなんかどうでもいい。

何を言ったところで、勝ちたいなら期待値追うか打たないかしかないだろ？

>>397
俺んちの近くのライオンって店の甘地中海
１パチだけどブン回る台は、毎日70回以上でてるよ
平均＋10000発かな
ちなみに0.6円交換ねｗｗ
じゃ、ボダの通用しない不正のある店と台お願いします

後はネットでのネトボダや遠隔否定者（もう拒絶者だな）パチンコ店盲目的信者の異様な多さだわな
この2chの遠隔スレでもそうだが、Yahoo!の質問で「遠隔」ワード使ってみろ
もう即効で遠隔否定者が何人もくいつき、質問者叩きをやり始めからｗ
まるで体内に入ってきたウィルスを潰すべく抗体が集まるがごとくｗ

>>398
俺、ボダなんて自称してないけどね
そんな甘いもんじゃない　今のパチの状況は

>>396
1000円で250回回る台を探しなさい

>>399
なんだお前は？
「キタイチ」なんか追いません！
即ヤメ最高！勝ち逃げ最高！

店の不正は以前より確実ひ減ってるだろ
１０年前ならこの論議に意味はあるが現在はほとんど無いでしょ
もちろんゼロではないが、現在打ち手が戦わなきゃいけないのは
新台馬鹿みたいに入れるメーカーとホール
新装初日から釘ガチガチなのにみんな飛びつく状況を
危惧したほうがいいんじゃないの？
こんなにライトユーザーだらけの状況で不正を犯すリスクは背負う
必要ないだろ？？

>>400
はいはいｗ一生懸命頑張って答えましたね。でも残念、ボロが出るのが早すぎだよ。

>>406
どうゆうこと？？

>>406
なんで？あんたはボダ退治の専門家と見た！

一番驚いてるのはこのスレを何の気なしに書いた１だろうなｗ

こんなに盛り上がるなんて夢にも思わなかったろうｗ

>>405
より巧妙になっているとは考えられんのか？

>>409
ボーダーの事を語るスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262951307/

全く。ここで軽く勉強してほしいな

>>405
俺もそう思うけど、結局その人らが自分の金をどう使おうと
勝手だからなあ、収支は怖いから気にしない、新しい台
面白い台、話題の台を打ちたいって人は減らないでしょ。

チラシの宣伝文句「出します」「出させます」「開け開けです」みたいな
文言はもうちょっと規制した方が良いとは思うけど

ボダを信じたくないホルコン馬鹿が、オカルト打ちで大負け
ウサ晴らしにボダを煽る 笑
相手してもらえて良かったな 笑

期待値が大幅＋の北斗が転がっていた場合、どれだけハマってもひたすら追い銭するの？
期待値という冠の元に貴族打ちできる奴はいいな

>>413
キチガイニート

>>410

その考え方は否定できないが、実際うちの地域の営業停止件数は
年々減ってる。
これは俺の勝手な憶測だが、警察とホールの結びつきも年々弱まってるでしょ
昔は天下りが酷くやりたい放題だったが
昨今の天下り叩きにより警察→パチンコ業界の流れも
益々シビアになっていく。
不正の技術の向上よりもそれを暴こうとする力の方が大きくなってくるんじゃね？
これ以上書くとスレチになるからあれだけど

>>412
そりゃ仕方ないよ　商売だもん
第一、ネットも見ないジジババは確率なんてわからないよ
「回るほうがいい」ってより、「いくら入れたから」「２，３日出てないから」がほとんどだもん
ネットみてる奴らでさえ、ここにいるような、何の証拠もないのに、不正があるから回る台は無意味って馬鹿いるんだよ
広告規制しても同じだよ　パチ打つのは馬鹿が多数

>>414
じゃあどうするの？
回らない台に移動するの？
やめて後日リセットされた気になって台探しから始めるの？
それともそういうはまる状況ばかりを想定してハナからオカルト打ちするの？？

そこのところを明確にしてくれ

MAX機にはボーダーは通用しないでしょう
三ヶ月で＋５以上の台だけ打って貯玉３万発無くしたおれがいうから間違いない

>>415 ズバリ言われて悔しいか 笑
おまえには、元大学教授のテキストを薦めるよ
ボダ知らないホルコン馬鹿は、これを信じりゃイイ
>>103 から読め！

>>404
ああお前あれか、
「パチで勝ちにこだわる卑しい人間より、笑って十万負けられる余裕のある人間になりたい」
とか言ったキチガイかｗ

ボダ否定派でスロットやってる人間はいないんですか？

>>418
自分は自分の好きな台を打っているよ
所詮遊び打ちだし、好きな台で小銭かせげりゃ十分です。

>>420
おまえの文章は即わかる。スレタイ1の頃からな。
俺が命名したろ？キチガイとｗ

>>422

俺もそう思うｗ
スロやったことある奴ならボーダーを否定する意味が
ほんと？？？？になるだろ

>>421
ああそうだな。笑って１０万「負けられる」人間になりたい。

その月で必死になって１０万「勝たなければならない」人間がお前らだｗ

なんで？

スロでも設定以上にアレは出るとか、裏ものじゃないかとか
あの店は何時ごろ爆裂するとかオカルトありそうだけど

>>423
小銭稼いで別の日に大負けしてたら意味ないだろ。

「所詮遊び」って自分を納得させられてるなら別にいいんだけど、それなら負けて悔しがったりする資格はないな。

>>427

いたなーそんな常連さんｗ
しばらくしたら全く見なくなったけどね・・・

>>1
才能も無く、努力もせず、
そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

>>425
まあ、それで勝てるって言うんなら別に止めないけど
ゲームなんかだと乱数調整なんてテクニックもあるしオカルト信じちゃう気持ちもわからんでもないけど

>>426
依存症怖すぎだろマジでｗｗｗ

百億あったってパチで十万負けるのなんか嫌だわｗ
金額的な意味じゃなくて時間的な意味でなｗ

パチ打つことで貴重な時間垂れ流してる訳だから、せめて稼げなきゃ無理だわｗ

>>427
＞スロでも設定以上にアレは出るとか

出ない台はあったなぁ
乾杯とか乾杯とか乾杯とか

＞裏ものじゃないかとか

裏は昔はそこそこあったね。ハウスものも


＞あの店は何時ごろ爆裂する

そういう仕組みの裏モノはあったね。
ノーマル機でも4号機にはあった。名前忘れたけど

>>419
あなたはシコウカイスウという名の信心が足りないから負けたのです

>>425
「設定派」とかあるわけねーしなｗ

>>430
こういう言い方するから誤解を招くんだよ
ボダツッパしても月に２，３０万がやっとだろ？
こんな額で才能だ、努力だの、自慢するから駄目なんだよ
ギャンブルで、食えるってのは同年代のサラリーマンの年収の３倍稼がなきゃ
サラリーマン以下なら、才能と努力の使い方を間違えてるだけなんだよね
「ボダは勝てる」なんて、とても言えないよ　「人生負けてる」んだからね

>>436
ボダとパチプを同一視してる時点で相当ヤバイｗ

リーマンが遊び打ちするのだって、千円打つのだって、ボダは多いに関係あるだろｗ

>>422
ﾎﾞﾀﾞ否定というより、20位でストレスなく回せればいいやって口だけどさ、スロもやるよ
今の高換金、確変依存の高い台で、時間を使って少々のプラ台を探して店めぐりをする価値がないだろ。
まぁﾎﾞﾀﾞが必勝って言ってる人はﾎﾞﾀﾞを理解してない事は間違いないと思うよ

>>437
ごめんごめん
ボダ理論はぜんぜん肯定ね
パチプが「ボダは勝てる」「俺ってすごい」「頭いい」ってのがおかしいってことね
すまん

>>436
サラリーマンが勝ち組って認識は、その時点で洗脳されてる。
鵜飼いの鵜で喜んでちゃダメで、鵜匠（搾取する側）が勝ち組。
パチプも兼業リーマンも勝ち組ではないけどさ。

>>439
あなたのレスからも「俺ってわかってる」臭がプンプンしてるけどｗ

>>440
なんでそう解釈するの？
サラリーマンが勝ち組なんて言ってないよ
勝ち自慢、知識披露しているパチプよりましだろって事
本当の博打打ちって今は我慢のときと認識して、時を待ってるんじゃない？
こんなとこで、自慢してないでしょ？

ボダで勝てるなら全員パチプロ確定w

>>433
風神雷神(裏)とか、ひとみの料理教室(表)とか…
乾杯はリプの次回転は捨てｹﾞｰ

>>439
あ、確かに言いたいことはわかる。
「自分すげー」なんて思うより先に「なぜこんなことすらできない奴がこんなにも多いんだ・・・？」って感じだけどなｗ
まあ調子にのっても負い目を感じてもいないで普通にのほほんと生きてるよ。

>>438
あ、自分がおかしいと思ってるのは、勝つ！と思っているのにボーダーなんて関係無いと思っている人間ですので
所詮遊びだし、20くらいのストレス無く回せるがあればいいと思うのはおおいに結構だと思います、そこは意気込みの違いとしかいえませんし

ボダで勝とうとしてるからダメなんだよ
正しくは負債を減らす。なんだぜ

当たらなければ どうという事はない

>>420 みたいなヤツは、どうせ 二、三日不発な台はそろそろ大爆発するだろ！って感じで台選びするんだろ！←どうしてそう思うんだ？確率が収束すると思うからだろ？

ボダがよく使う「キタイチ」こんなものは現場に持って行っても（脳内でｗｗ）
クソの役にもたたん！　「キタイチを追う」ってなんなのか？
自分では「キタイチを追っている」と脳内で自己認識させているのだろう。
しかしだ、人から見れば「何この人ずっと打ってて依存症？ｗ」と見られている。
俺はイヤだ！それはイヤだ！！絶対イヤだ！！！
だからキタイチなんか追わない！クソくらえだ！！
連チャンすれば即ヤメ、勝ち逃げに徹する。ボダみたいにのませない。
短時間でやめれば勝ちは堅く負けは小さい。それに身体が疲れない。精神も疲れない。
即止め最高！勝ち逃げ最強！！　
「キタイチを追う」＝「依存症の言い訳の成りの果て」

気づけ

ネトボダの言い分にはリアリティがないんだよ
前スレにあったやれ「ボダ超えの台なんか昼過ぎでもゴロゴロある」とか
「常連ジジババは釘なんて見ないから楽勝」とかさ

勝ち負けはともかくとして3.0とか2.5とかで差玉がマイナスになる（と錯覚する）
ような状況だからこんだけ否ボダが発生しちゃうわけでしょ
その原因はなにかわかんないけど（俺は釘と思ってるけど）店側はそこまでボッタくるのやめてほしい

ボダ有利って言ってもボダ意味なしっていっても
あんまり力説すると店側の人間に見えてくるから困る

ネトボダの特徴
・ニートで貧乏でケチ
・脳内の妄想を事実の如く話すくせがある
・パチンコを打つ金がないので打っていない
・議論が不利になると専門用語ですり抜けようとする
・数を頼んで相手を罵倒する
・ここでしか存在意義がない
・アホである

ジジババ＞＞＞＞＞＞猿＞＞＞＞＞ネトボダ

>>449

キタイチを追う人をあなたは追ってるのですｗ

>>449
皆頭使わず金をドブに捨ててパチ屋をどんどん儲けさせましょう！！！

ってそんなに力説しなきゃいけない理由がなにかあるわけｗ？
マジで店側の人間だろコイツｗ

いきなりファビョりだしたなｗｗｗｗｗ

「みんな！笑って十万負けられる人間になろう！」

って反感買うだけですよ店長さんｗ

ネトボダの特徴
追記
・最新台なんか打ったことがない
・低換金50銭パチンコでボダをやる
・甘デジしか打たない
・変質者である

>>455

ワロスｗｗ

「10万円負けられる人間」とは10万円負けてもそんなものをものともしない財力が
あるという事だろ。パチンコで１０万負けてヒーヒー言っている貧乏馬鹿ボダとは
違うのだよｗｗ　貧乏を脱出したいのなら「働く」ことのみ。
ここでどんだけ偉そうにしていてもダメだろ。解ったか？
ボーダーで稼ぐなんて言ってたら笑われるよ？ん？？

>>460
>>432

エヴァ6はいいね〜
こないだいきなりSS3で１×２クロスで綾波背景！そこからが良かった
ロン槍チャンスアップから初号機、救援ありで１直撃！
そこからとまらないんだよ〜！　１０連で時短でまたあたって７連の計１７連！
一撃で２６０００発！換金９３０００円！！　最後の時短で赤保留外したけどｗ
この爆発力はいい！　でも人気ないねこのエヴァは。8R単とかは泣けるしｗ

>>449精神疲れないとか言ってるけど、お前十分な基地外だと思うよ。それも稀に見るレベルの基地外。

北斗で1500くらいハマっても打ってる奴いるけどボダマニアかね

いずれにしても北斗みたいな台にはボダなんか通じねーよ

俺はこのご時世にダンピング行為までして働いて労働の金銭価値下げる奴のほうが
ボダで稼ぐって言ってる奴より遥かに迷惑だと思うよ
まともな職についてても凡人なら3000円負けでも激痛なのに10万円って

あしたのジョーも古いけど俺は好きだね！
これのST中はどの機種よりも好きだ！燃えるもん！！
こないだST入ってヌルーしやがったｗｗ　初めてだからショックだったｗ
45ｋも使っていたから泣けたｗ　しかしそこから奇跡が待っていた！！
力石ゾーン・擬似３・豚群・力石原画アップ・赤ヘヤー・白いマット・赤セリフ・図柄６×７
666で大当たり！！！　なんとこの台自己２位の１９連！！
45ｋ負けから逆に30K勝ち！　即止め！！　この台が一番好きだなｗｗ

>>462
何故等価でうたないの？
連チャン即辞め主義者なのにｗｗ

>>462
誤爆？

ってか誤爆だとしてもコイツ、換金ギャップある店で打ってる癖にあれだけ「即ヤメだ」とか騒いでたのかｗ

>>462
ついにただのオカルトパチンカーが露呈したねｗ
ただの依存症チャンプが決定したようです

今日は（あ、昨日か）沖海２桜を打った。なぜ桜？知らんｗ気まぐれだろう。
3ｋで４×５の魚群！！！！　通りすぎて外れ・・　泣いたｗ
その後5ｋで擬似３（正確には擬似とは言わない）から７×８クロスの魚群！！！
これが８８８で当たる！！！　8ｋで当たったら上出来だお〜！！
９連！　良しとする。　でST終了後すぐにS3から４シングルで魚群！！　外す泣くｗ
しかしその１０回転後　左ライン７シングルでノーマル当たり！！　これはうれしい！
５連　即止め　１２５００発　４５０００円の換金！！　これは>>317かなんかに書いたよね？

明日は何打とうかなぁ〜ｗ

期待値を追うってのはパチンコに限らず普通に仕事に行く日常でも行われる行為なわけで
仕事に行くというのはを大雑把な計算式にすると
仕事を遂行できる確率×仕事して貰える金額＋事故に合う確率×事故で変動する金（治療費失うとか保険金せしめるとか）
って感じで所詮期待値を追ってるに過ぎない
期待値を追うと言う言い方は間違ってるかもしれんけどやってることは一緒

エバって初号機クロスって当確なん？
誰か知らない？

なんだダニ村か

>>462
シンクロ率０％を経験するとまた考えが変わるかもよ
一撃８万発だから
４時間以上打ち続けることになるけどね

エバでコントロールレバー動かすのってちょっと恥ずかしいｗ

>>472
当確だったら蔵が立つわ

>>474
ほう。それは試行回数を重ねれば見れる？

>>424 悔しいのが、伝わるわ 笑
テキスト買ってこい 笑
おまえの大好き、ホルコンプロ 笑

谷村なんとかがのさばる理由がよくわかるなｗｗ

>>462>>466>>470脳内妄想乙
次はレシートと文鎮アップしてね

これはなんなの？
「パチンコ知ってるよ」アピールってこと？

あしたのジョーのホセ昇天って２０連以降だけど見た人いる？
ホセがどうなるの＞死ぬの？

海桜マックスの７０回転が終わった後に当てたいんだけど
どういった展開になれば当たるの？

ボダは正しい

その理由はね
歯の無いロンパリ目のボダのお兄さんが1500回転ハマって退散した後に座った俺がオスイチで15箱出したからさ
期待値以上の大爆発でした

もう一度言う
ボダは正しい

こりゃ馬鹿は馬鹿なりに可哀相と、詐欺を追っ払ったが、痛い目見ないとわかんねーみたいだな 笑
ホルコン馬鹿、>>103からの元大学教授の話し読みなさい
そして、アクセスしてテキスト買いなさい
勝率85％ですよ！
当たる回転数が解ります！

>>477
さあ？
引きが強い人なら明日にでも見られるんじゃないかな
まずは３０連チャンして確変継続画面でレイ＆ユイに会う事を目指してくれ

>>482
ちょっと待てお前年いくつ？

>>483 おまえはキタイチなんか知らんだろ 笑

その台をオスイチ決めるために４０台カニ歩きして
結局負けちゃったんですよね？谷村先生ｗ

ジジババ最強説

・常連ジジババ達は、それこそ毎日同じシマ（海やジャグ）で活動
毎日同じシマだからそのシマの出玉の流れを体感で把握している
・常連ジジババ達は、同じシマの仲間達で情報ネットワークを構築
対するバカボダのパチプは基本的に一人。店側がどっちを大切にするかは一目瞭然
・常連ジジババ達は、意外と見切りが早い。「アカン」と思ったら持ち玉でもスパッと台移動
バカボダパチプみたいに顔真っ赤にして一人で特大ハマリを育てる事はない
・常連ジジババ達とバカボダパチプの最大の違いは財力
老後の蓄え＋年金収入の小金持ちジジババは、多少の負け等ビクともしない
ボタンをキチガイみたく連打してるが、心の中は意外と冷静
心の中でボタン連打してるバカボダパチプとはココが違う

みなさんこれは俺の「実践」の一部です。
ほんの一部です。この盆の回収期は行っていません。
あなたたちと実際にここでおしゃべりしたからｗｗ

でもねパチンコ打ったら楽しいよ？
嘘だと思うならそのスレに行って確かめてください。
俺は勝ったらたいがいそのスレにおじゃまして報告してますｗ
このスレは楽しくないじゃない？やっぱり予告がどうのスーパーがどうのと
言っている方が、期待値がどうの確率が収束したとかよりもｗｗｗ

勝てば楽しい負ければ凹むこれ人間だからしょうがない！
ではでは

>>489 なら、オメーは、ジジババのケツ追っ掛けてろよ 笑
勝てんだろ？ ジジババ 笑

ちょっとコイツは二十一世紀型のキチガイすぎたｗｗｗ

前世紀生まれの俺にはさっぱり理解できなかったわあ・・・。

>>492 キチガイ、キチガイ言って、負けのウサ晴らし 笑
ドンドンやれよ、一円にもなんねーぞ 笑笑

寝る前に　俺は30になったよｗ
489確かに
この体力財力はとても俺などでは適わない・・
ｚｚｚ

そりゃ勝った日は予告やリーチの話をしても楽しいだろうよ。

でも負けた日はツライだろ？
到底楽しく台の話なんかもできないだろうし、負けた金であれも買えたこれも買えたとかいろんなこと考える。

じゃあさ、全勝とはいかなくても、せめて「勝つ日」を少しでも増やしたいじゃない。
だから勝つために最善をつくして努力する。

きわめて普通の流れだろ。
「努力かあ・・・面倒だからいいや（口ではあーだこーだいろんな理由付け）」
完全に救いようのない依存症。

>>495

何言っても無駄だよ。
いいじゃん。こんな人達がいっぱいいるからこの業界が成り立ってんだしｗ

>>494
３０年の人生の中で一度も「ジョーが最後どうなるか」を知る機会無く生きてきたのか？？
俺はまた実は高校生位なのかと思ったよ。

お前らはみんな頭が良くて金持ちなんだからさ、
パチの換金は常に全額寄付しちゃえよ。

そうすりゃボダもオカルトも仲良くできるぜ。

何より社会貢献になる。最高だろ？

パチンコ必勝法

ボダのバカが退散した後に打つ
ボダの見分けかたは簡単
歯の無い口を半開きにして釘を見ながら店内を歩き回っているからすぐに発見出来る
携帯片手に犬のジャージ上下で颯爽と店内を闊歩する姿はまさにトレンディ

ボダは正しい
反論は認めない

一気にキチガイスレになったな

実際に遠隔で摘発された店があるのに
店側の不正は無い！っていうのは政治家のクリーンです！って
くらい灰色だと思うんだが
打たなきゃいいっていっても趣味や遊びで打ってる人もいるし
汚職政治家を個人がどうにもできないようなもんだろ

パチを完全に趣味や遊びで打ってる奴っていんの？絶対あわよくば勝ってウハウハみてぇな下心が有るはずだと思うが

ギャンブルだから少なからず下心はあるだろうよ。
逆に、この時代完全にパチ、スロだけで生計立ててる奴っているの？
ある意味尊敬するが、煽り抜きで可哀想だと思う...

>>503 生き方は人それぞれ 可哀相と思うあんたの心が可哀相

こんなところで頭使わんと会社とか学校で頭使えｗ

ボダを信じられない人は、スロット打った事がないんだろうね
そりゃスロットでも設定≒回転数を気にしない人も居るけど、
誰でも設定1（ボダ以下）よりは高設定（ボダ以上）を好むもの

スロ打ちの俺からすれば、ボダ否定なんてジャグの島のボケ老人以下に見えるよ

>>504
人それぞれって便利な言葉だなあ

>>505
このスレ、頭使ってないやつしか残ってないぞ
終焉を迎えたみたいだな

お盆終わったしな

だから自分の打った台のデータ取ればいいだろｗ
毎日早起きして雑誌読んで２CH読んで節約するより
携帯に初当り取るだけで勝ち負けわかるんだからｗ

こういうとこがアホでいいよね、おっさんとかはほんと養分だな

>>103の教授の話を追って読んでみたが
事前に予想した台を書き込んで
的中させているのは凄いな
予測台3台中2台しか回されていないが
2台とも出てるし教授の勝率87%は本当の話なんじゃないか?

>>511
元教授乙

回る台打つのはデフォ

ボダ越え打ちたいけどないまたはとられている

仕事してるとこんなもん
だから実践なんかできんよ

朝一でなくとも昼からでも仕事帰りの夕方でもボダ超えはゴロゴロしてますよ
俺らボダ派はいつも打っているから本当です　ないと言っている人は努力が足りない
もっと足を使って探せばみつかります　がんばってください

結構探してるんだけどね

ありがとう、頑張ってみるわ

>>513
例えば3円店の貯玉分だけで打つなら等価のボーダーで良いんだよね？
それならボダ超えの台はかなり多くあると思うけど
1k20〜22回転ならボダ＋3くらいはあるでしょ

信頼できる店さえ確保しておけば夕方からでも本当に何台も空いているよ
俺は仕事後に貯玉手数料無料分だけで甘デジばかり打ってる
エヴァも好きなんだけど、これは土日に良い釘の台を朝から打てる時だけ

良い店が見つかると良いね

ガロウで２日間累計で5000ハマったことある。
けど、ボーダー理論武装の漏れからしたら全然平気だった。
なぜなら収束力が必ず働くからだ。
その月は結局70万だった。

10倍以上ハマったのはあとは、甘のうる星で1200ハマリ。
ボーダー理論は確実に勝てるから尋常ならざる糞ハマリも全く意に介さなかったよ。

単発IDでなりきりエセボダ派とかやり口が低脳すぎるｗ

>>515
のように釣りでも本当に真に受ける人間もいるのか
さすがに>>517には誰もひっかからないだろう

>>517
貴重なお話有り難うございます。
やはりボーダー理論は完全無欠の必勝法なんですね。
これか勝ち組になるために回る台だけ打つことにします。

ここはボーダー派の負け犬がよく吠えるよな
期待値が〜とかうっせーｗ
出玉制限されてる以上はどうしようもないだよバーカ
１ヶ月打って毎日のレシートうｐして月収支報告してみろよ工作員

>>520
釣りから始まって正しい結論に行き着くというｗ

>>521
出玉制限てなに？

>>522
閉店までしか出玉出せませんって事でしょ

しかし、ここまで真実をしらないてかわいそうだな。何でパチプロは存在する？何でパチンコ屋は利益がでる？ボダを否定するのはかまわないけど、もうすこし理解してからのほうがいいですよ。

夏休みが長い人が多いんですね

無給休暇だってば

ボダが完全無欠の必勝法ですとさ

笑えない冗談だな

北海道は８／１７くらいでガキの夏休み終了らしいぞ。

>>517が釣りと言うより、回る台で仕込んでニヤニヤするくらいでないとボダ派にはなれないんだけど…
大多数の人がパチンコで勝てないのは、頭がおかしくないと真のボダ派にはなれないからです。
しかし、店側は台が多いため、簡単にボダを実践できるから成り立つのです。
結局ボダなんか不可能な攻略法。
それで、不可能を可能にするために登場したのが打ち粉軍団なのです。

攻略法（笑）

>>529
おしいなぁ。
打ち粉でも実際は苦労してますよ。
パチンコ屋はパチプロひとりの一年分の稼働を1日でクリアできます。
これがパチンコ屋が利益がでる証拠です。パチプロひとりでみれば10万負けや10万勝ち波瀾万丈ですがそれは1日単位の話。

連投スマソ。
実際は1日、１週間れべるでは、相当収支は荒れます。
その点がぼだなんて関係ねえとなるでしょうね。しかし、これが半年一年とみたときにはかなり安定してるとぉもいます。
もちろん勝てる回りのあるだいを打ち続けた場合ですが

>>531
ではあなたが１年かけてやってみてそれをここで実証してみてください
口で言うは易し行いはがたしですよ

>>532
安定する筈なのに何故かﾊﾟﾁﾌﾟって今や絶滅危惧種だよね

おや？それは矛盾してますね

保留玉連チャンが主流になった90年代の初めにはボダなんて通用しないしそんな事やっている人はいませんでしたよ
釘を見て勝てたのは一発台全盛期までですよ

夕方からでも何台もあるって信じられん。
自分が行く店は通常時で体感約３％、機種イベントでやっと１割あるかないか。
朝から行かないと座れない。

>>534
安定して月２０万勝てるって事だろうな
ボダ派の「勝てる」の概念には貴重な時間の浪費が差し引かれてない
つまり、空き缶拾いと同じ

勝ちに近づくにはボダでいいよ。
100パー勝てるとか言ってた基地害はあれだろ、
+3でシュミレーションしたら線は絶対右肩上がりになるからって言いたいんだろ？
てもそれって確変継続率や時短引き戻し率やら全てが平均値で計算されてるわけでしょ？
初当たり率、継続率、全てが期待値通りに収束するのに最低いくらの試行回数がいるの？
それで100パーとかまさに机上の空論。
実際に実践してもないくせにw
まさにネトボダの考えw

年間プラス１０〜３０万ほどだけど
２ヶ月連続で１０万負けする時とか余裕であるぞ。
最高は１７連敗した時かな。

>>521 出玉制限 笑笑笑
妄想スゲーっ！！！

>>539
まさにその通りだな。
１００パー勝てるっていってる奴は実際パチなんてやってないんじゃねえのｗ

>>541
妄想と断言する根拠はあるのか？
確変の継続回数や出玉数の異なる大当たりがある今のパチンコ
冷静になって考えたら何らかの制御なり調整が存在すると思うのが普通だと思うぞ

俺はここ三年くらいボダやって毎日期待値を追ってきたんだが
結果がでなくて何やってんだろう？普通に働いて普通に生活したいと
最近思うようになった。この先が見えなくて。その先には何があるのだろう？と。

俺はパチンコで期待値追ってたけど人生の期待値を下げていたんだ・・
俺みたいになる前にもうみんなやめたほうがいい！

>>539
全く同意だな
「100%勝てる」は、言いすぎだな

>>542
PSとかのゲームでやってるんじゃないの
あれは、何故か異常なハマリとかないしｗ

>>541
そうか妄想かｗｗｗ
逮捕されたり、映像で残ってんのどう説明すんのｗ
ボーダーが正しいんだろｗ月収支と毎日のレシートうｐしろよ
んで店の名前言えよ

こっちは遠隔、制限、裏基盤やら証拠提示してんのに、低脳ボーダーは何の証拠も出さねえｗｗｗ
妄想だけじゃねえかｗ

　スレのまとめ

>>544

リーマンが休み使って月10万程度稼ぐのが一番いいと思う
期待値期待値言う奴はそもそも釘みれてなかったりするんだよね
弱め打ちで+3はいける台とかあいつら絶対わからんだろ

>>547
俺は非ボダだけどそれは釣りだと思うけどｗ
弱め打ちで+3はいける台って何だよｗｗ

パチ屋が客を煽り騙し(ガセイベ等)、全力でボダ実践してぼろ儲けしてるだろｗ

ボダ否定してるあほはパチ屋が利益だす仕組みは何だと思ってるんだ？
まさか…ホルコン出玉制御？ｗ

あと、なんとかボダ越えや投資を抑える立ち回り(貯玉持玉等)で勝ってる奴などゴマンといるよ。
何も考えずそういう人を馬鹿にするだけの奴とか…
どんだけ養分なんだよ

そりゃ弱めに打ったりする事で回りやすくなるような台のことだろｗ
最近はあんまないけどな。

やっぱあれなの？
ボダ理解できないような奴ってどの台でも同じように口半開きでブッコミ狙って打っちゃうの？

ボダ＝釘を見れる人
非ボダ＝釘？シラネ！な人なんだろ？まともに釘も見れないのにパチンコやるなんて非ボダはある意味スゲーな

>>550
たしかに金入れてハンドル握ってるだけって客が半分以上だな

ストロークすら気にしないんだから回転率とか出玉量なんて気にするはずないか…

恐らく釘のポテンシャルほぼMAXで１日打てる客なんて５％いないだろうね

きちんと打つ俺でも18-20/kとかの台ばかりだから、
デタラメ打ちでありえない回転率で打ってる客は予想以上に多いよねぇ

きちんと打って18-20/kの台とか苦痛でしかないわ
しかも1日中とかありえん

冷静に立ち回るボダ派が増えるとパチ屋は困る。

糞釘歓迎の非ボダが増えて困る人っているのかな？パチ屋がウハウハってだけじゃね？

それを踏まえて非ボダ派親分のレスを追うと、、、www

>>553
でも実際こんな店ふつうにあるだろ？
それでも(以下でも)ある程度客ついてるんだから凄いよね。そりゃ儲かるしわざわざ釘開けんわ、て話。
どんな気持ちで打ってるんだろうか…

555

ネトボダの特徴に追記
・一匹現れると次々と湧いて出てくる
・自分達に何もかもを重ねて考える
・やはりアホである

ボダでもネトボダでもいいじゃん。
そんな連中が増えても誰も困らねーよ？パチ屋www以外は

アホか？
それが困るんだな、ネトボダが増えればパチ屋は存続できなくなる。
誰も打ちに来なくなるってことだからなｗｗ
脳内で打った気でいないで実際に身銭きって打ってこいカスどもｗｗｗ

これは恥ずかしい>>559

何が目的なのかは知らんが、「煽る」にもサル並みの頭が必要だよｗ

回る台の方が有利には間違いない
たとえ、遠隔などの不正があったとしてもね（そうそう、ないけどねｗ）
回る台を薦めてるだけだよ　なるべく多くのひとが、釘意識すれば、現状の糞釘が少しマシになるかもじゃん
へんなボダ派が「絶対勝てる」など言うからおかしなことになる
楽しく遊ぶために、もう少し釘意識しようよって事だよ

だってネトボダってニートの引きこもりなんだろ？
そもそも客にならねー連中じゃねーか

ボダが増えて困るのは、不正をしてないパチ屋とボダ派自身てことか

当たる確率なんか上がらないから

投資が抑えれる効果があるだけだよ

有利なのは馬鹿でも解る事
18と25なら25打つだろ
関係ない所詮運って言ってる奴は頼むから18打っててくれよ

引きこもってねーで実際に打ってこいよカスどもｗｗ
なんで打たないの？金ないのｗｗｗ貧乏だからｗ？
何のための「ボーダー理論」だよｗｗ
空論で終わらせるのかよｗ

しかしあれだな。
一応草は生えてるが、煽ってるつもりなんだろうか

不思議と何も感じないな

>>564
>>何のための「ボーダー理論」だよｗｗ
安く楽しむためだよ　理論って大そうなものじゃないわな
単なる節約・倹約
趣味だからと、浪費してばかりじゃだめだもんな
ゴルフクラブだって、釣竿だって、同じ商品なら安い店探すだろ？

>>557と>>562って同一人物だよなw
（って言うかこの板に粘着してるいつもの可哀想な子）
自分が自演の常習犯のくせにすぐ他人を自演呼ばわり。
最近は「本当は店で打ってもいないネトボダw」とか連呼してるところを見ると
自分がゲーセンパチが関の山なんだろうなw

あと「ニート」連呼も、自分がニートだからなんだろ？w

なんだお前ら俺にたてつこうってのかｗ
自演ってID見ろ文章見ろカスどもがｗ
俺は実践現場主義派の本物のパチンカーだ！
お前らみたいなエアパチンカーと一緒にするなカスどもｗ

俺はネトボダエアパチンカーが一番嫌いだ！
>>566
何が何に安上がりなんだ、キチガイかお前ｗｗ
みんなにわかるように説明してみろｗ
どうせ説明できないけどｗｗｗ

>>567
俺は>>562だけど>>557とは別人よ？
>>562は>>559=557に当てたレスなんだけどアンカーなしで分かりにくかったかな？
別に他人がニートでもリーマンでも俺には関係ないな

>>569
例えば甘デジなら、１００回まわしたら平均１回当たるように作られてるんだよね
↑違うというなら、説明よろしくね
１００回まわすのに４０００円使うのと６０００円使うのどっちが安上がりって話ですよ
たとえ当たらなくて、帰ってもどっちが安く遊んだ？

>>570
おっとすまねえ。こいつは恥ずかしい。
いつも遠隔バカの自演にウンザリしてたもんで、誤爆しちまった

＞ 俺は実践現場主義派の本物のパチンカーだ！

これはテンプレにできる

ネトボダ・卓上ボダの言い分
「遠隔はない！そしてボダで勝てる！金儲け出来る！」
そして「だから安心してパチンコしよう！パチンコ屋に行こう！出ます出します取らせます！」

結論：ネトボダは在日パチ店員、業界のネット番犬

>>569
お前がいいたいのは、みんなパチ屋に行って負けろってことだろ？
パチ屋の言い分と同じじゃねーか

良スレかと思ったら
糞もいいとこウンコクズだった。

>>571
ん？６０００円だあたりまえだｗ
では、お前は１００回４０００円負けた俺は１００回６０００円負けたとしよう
お前は４０００円負けて家に帰って、俺の６０００円負けと比較しようってのか？
お前は２０００円得したのか？

>>574ｗ
追記「でも俺は打ちません」

お前ら、あんまり基地外を追い詰めるなよな。

そのうちパチ屋で重大事件起こしかねんぞ。

>>575
なんだお前は？
ネトボダが実際に身銭きって打ってみろ・その身をもって「ボーダー理論」を実証しろと言っている。
勝とうが負けようが知った事ではない！

>>577
得ってｗｗすぐにそういうこと言うね
節約って言ってるじゃん
節約して次の日に金持ちになれるわけないよ
１００回まわすつもりでいったら、４０００円で済むほうが安上がり
４０００円使うつもりでいったら、１００回まわせて楽しめた
って考えね

そもそも論点が違う

>>581
おまえパチンコ打っといて「節約」と言う言葉使うなよ！
こんなに金のいるモンをやっていて節約とは笑わせるｗｗ
おまえ明日から打つなよ。このことを世間で言って見ろどうなるかわかるだろ？

教えてやる、お前は節約ではなくただの「ケチ」なだけだ
自分自身を正当化しているだけの本性は甘ったれのケチだ！！

ちょっとボダ否定派の人に聞きたいんだけど、ボダ否定の理由って
(1)メーカー、あるいはホールが不正しているからボーダーは通じない
(2)メーカー/ホールがきちんと決まりを守って製造/営業していてもボーダーは通じない
どっち？
人それぞれかもしれないけど…

>>580
ボダ理論の実証？無理じゃね？
でもオカルトの実証も無理だろ

実証を求めてしまったら、結論は
「パチンコ(笑)」となるね

>>583
ケチほど甘ったれじゃないないんだよね
浪費家ほど甘ったれ
これ、常識ね　覚えておいたほうがいいよ

>>584
(3)俺だけ当らないのはおかしいからボーダーは通じない

一応(2)かな。
ホルコンは不正じゃないんだよね？

>>584
理由も糞もない
こういうスレを荒らして潰すかパチでの負けの八つ当り、もしくはただのストレス発散

ってとこ。
いずれにしてもボダ支持と見受けられる人間を煽るだけ。まともな話はできない

ボーダーについて、
メーカー発表のデータが正しいことを前提に期待値を算定しているけど、

1.　メーカーのデータが本当に正しいのか？
　　例えば大当たり確定告知のピカとかブルブルの確率は全台一定なのか？
　　それとも実は設定をいじれるんじゃないのか？（新台開放で高設定とか）
2.　大当たり時出玉削りとかスルーチャッカーガンじめとかで実質ボーダーラインを上げている。

で雑誌では等価無制限勝負で１０００円１７回と煽ってるが、実はガンじめだと２２回で
店側は２０回〜２１回立ちまわってるプロを、ﾌﾟｹﾞﾗと生温かく見守っている・・・。

というのなら否定論者の主張もわかる気がする。
ヒラで打てるならともかく、イカサマなら圧倒的に店側が有利だから。
店の上前を、メーカーがクソ新台押し売りとかで巻き上げてるけど。
昔と違って素人目にも露骨に厳しくなってのは確か。

今は１０００円でいくら回ったとかメモしないとやってられないし、
大当たりのときもぼーっと演出を楽しめない。
チャッカーにちゃんと入ってるか確認しないといけない。
確変時（時短）でどんどん玉が削られるし。

出玉数がデータとして表示される店もあるけどそういう店でも平気で削りまくりでびっくりする

ボダなんてあくまで節約の一環だし、期待値なんて卓上の空論。
必勝だのなんだのと寝言をこくなってだけでしょ。

そういえば昔数学の教師で確率の授業で
淡々と宝クジの期待値の説明してた先生がいたなー
で、公式から導かれたのが一枚あたり３０円だか５０円の期待値
ということを知って本当に勉強になったｗ
「ギャンブルをするなとは言わんが、こういう負け前提のギャンブルはするな」
と真面目な顔して授業してた
アカギみたいな人だったｗｗ
今自分がパチンコで勝ててるのはこの人のおかげだわ・・・

1％あれば・・・（きりん）

>>594
アカギじゃなくて、ニセアカギもしくはヒロじゃないのか？
いや、言いたい事は分かるけどね。

>>586
やはりアホだ。
パチンコ（浪費）だろ
お前がパチンコしない人に「とにかく金を使わないように心がけて打っている」
と一度話してみろ。「何？この人・・」ってなるからｗ　気づけ

>>583
＞ こんなに金のいるモンをやっていて節約とは笑わせるｗｗ
金がいる事ほど節約の概念が必要
お前さん、薄っぺらい人間だと自ら暴露してしまったね

>>594
かっこえ〜！！
そういう世の中の真理を教えてくれる先生って素敵やん｡

>>584
あ？1はもちろんだ。
問題は2だ。
ボーダー理論を忠実に実践できる人間がいるのか？
ボーダー理論を実際に実証した人間は存在するのか？

>>597
パチやらない人に、俺パチ好きなんだなんて恥ずかしくて言えないよ
こんなもの好きになってしまったのは仕方ないから、できれば節約して楽しむ
勝てればなおよし
いけない考え方かい？

>>588
ホルコンって、差玉や打ち出しあたりの回転数、不正入賞なんかを監視しているホールコンピュータのこと？
あれは不正じゃない。ホールは商売でやってるんだから、当然記録は取るよ。
それで、一つ疑問に思うんだけど、ヘソ以外の釘調整がまったく同じ台が２台あるとして、
かたや千円１０回転、かたや千円３０回転だとしたら、
千円３０回転の方を打った方がいいんじゃないかと思うんだけど、それはどう？
メーカーやホールが不正をしていないことが前提ね。
ちなみに、勝てるかどうかは別問題ね。

>>600
何をもって忠実とするのか知らんけど、ボーダー以上の台を打って
勝つって普通じゃねーの？

俺は仕事後に貯玉での実質等価分や、等価店で打って勝ってるよ
つーか、そういう人はそこそこ居るだろ

>>598
パチンコ（浪費）これ世間の相場ね。
＞金がいる事ほど節約の概念が必要
日夜食うや食わずの生活をしていているのなら反論はしない

しかしパチンコの節約ってなんだよ？どう言い訳しても浪費だろｗ
頭大丈夫か？

>>600
１がもちろんなら、ボーダーを否定するのはわかる。
ボーダー理論はメーカーやホールが不正をしていないことを前提に成り立っているから、
どこかに不正があれば通用しない。
疑問に思ったのは、メーカーやホールが不正をしていないと考えているのに、ボダが通用しないと思っているのなら、その理由って何？
ということ。
ちなみに、メーカーやホールが不正をしていないと仮定するなら、
わざわざ実戦で確認しなくてもシミュレータで確定できるんじゃない？

ボーダー否定つうか回る台を否定してる奴はあんまりいないだろ。
勝てる勝てる言ってる工作員を馬鹿にしてる訳で。

こういうレスすると工作員は黙るんだよなぁｗ
遠隔厨やオカルト馬鹿には喜んでかみつくくせに

やっぱ、ボダ否定してる奴って糞長いリーチ中とかでも普通に玉打ちっぱなの？

>>605
訂正
シミュレータで確定
↓
シミュレータで確認

スマソ。

>>603
またこれかｗなんで毎日毎日同じこと言わせないとダメなんだ
お前は過去現在未来に渡って死ぬまでボダ超えを試し打ちを１発もせず
にパチンコを打つのだろうな？理論通りにボダ超えを無制限にやるのだな？

>>604
浪費と浪費家を混同していないかい？
浪費の中にも節約は存在する
ケチは甘ったれと言ってる時点で、経済概念が無いと分かったがな
あほだ馬鹿だと人を見下す前に勉強する事だ
どうせまた噛み付いてくるんだろうが、薄っぺらい人間とは、話したくないから、終わりな

>>605
生身の人間がその身体をもって理論通りに現実にパチンコを打てると思っているのか？
この世の誰かが証明したのか？それは誰だ？

>>606
あ、それはよくわかる。
ボーダープラスの台を打ったからって勝てるとは限らないからね。
勝てるとは限らないけど、同じ打つなら回る台の方がいいし、それがボーダープラスならなおさら、って所かな？
アタッカーやスルーの調整もあるから、回転率だけじゃ語れないけど。

>>610
おう帰れ！帰れ！！

>>609
ごめん、言ってる事が分からない
ボーダー超えの台を打つのと、1発の無駄玉も出さないって意味が違うよね

例えばボーダー＋５の台を終日打つとして、
１００発無駄玉を出してもボーダー超えてるだろ？

ボーダー超えた台を打つってのはそんなに難しい事じゃないよ

もうほっとけよｗ

朝から晩まで張り付いて「ボーダーを否定するお仕事」をしてるんだから何言っても無理。

>>606
なるほど〜・・・あなたのレスでこのスレの本質が解りました。
回る方が「有利」なのなんか、私だって先刻承知、
てか、あなた何なの？勝ってるならボダ理論秘密にして勝ちまくれば？
100％とかありえないですよ？あなた、やっぱ怪しい・・・

って事ですよね？

>>614
試し打ちを一度もせず、入店と共にいきなりボーダー＋５の台を終日（１２時間）打つ
これを永遠に無制限にやっていけるのか理論通りにやれるのかお前が？

>>611
「理論上は成り立つが、それを実行できる人間はいない」と言いたいの？
それならそれでいいんじゃない？

月間チャージャー

>>613
おまえさんとは、終わりって事だよ
おまえさんのスレかい？ どんだけ子供なんだよ

試し打ちもしないでいきなりボダ超えに座れるってありえるのか？
そんな人間どこにいる？存在するのか？

>>617
試し打ちしても問題ない。
試し打ちは損失だが、その後の稼動で取り返せる
まあ試し打ちした台がボーダー以下ばかりの人は駄目だろうけどね

あと１２時間打つ必要もない
実質等価なら４時間を３日打てば１２時間分の稼動だろ

>>620
了解した。ID:MYzzpzuGは以降スルーすることにした

てな感じで、ボダ派もホルオカ派もお互いの技(笑)を駆使して勝ち名乗りを上げればいい訳よね？

って感じになれば、手打ちかな？

同じパチンコって名の魔女に惚れた同士、仲良くすればいいのに。

２ちゃん機種板のレベルが問われる議論は如何なものかとｗｗ

解りきったことですけど

損益分岐点（ボーダーライン）より、プラスならば、プラス方向に
マイナスならば、マイナス方向に、向かっていくよ

と言うのが、ボーダー理論だよ

別に勝つ事がボーダー理論ではないよ

当選確率が導入当初から撤去までに変動する。
一ヶ月ボーダーを実践するより、人気機種の新台を１ヶ月１０台追っかけた
詳細なレポートの方が興味がある。

日本の教育ってどうなっているのだろうか？
と思うよね、パチンコみたいな簡単な仕組みを理解出来ないなんて
悲しいやん
数学の教育レベルが高いと言われるインド人にパチンコの事説明して
打たせたらどうなるのかな？すぐ論理的に考えるのか
それとも神様のおぼし召しの方に走るのか・・・

回らないより回るほうがいいにきまっとる。

ボーダーなら必ず勝てる的なこと書いてるから、ハァ？って思うだけ。

大はまりした書き込みに対し、
試行回数が足りないだけとか、いずれスペックに近づくとか、
実際確変数は個人で激しく分散する。
・・・試行回数を増やすほどね。


無限試行回数を前提にボダを薦めている奴はパチ屋の回し者にしか見えないよ。

理想値の出玉で時短増減±０パーセントで出したボーダーなんて意味なくね??
ヘソだけでいうなら雑種ボーダー+3で､ようやく他のマイナスファクターを補えるくらいじゃないの??

ほんとだよな
何十年もパチンコ打ってるジジババの大半が
スタートチャッカーに入った瞬間に当たりが決定していること
知らないんだもんなｗ
そらこんだけの巨大産業になるわ・・

このスレ盛り上がってますねＷ
大学で数学を専攻しているものですが、ボーダー理論は理論的に正しいと思います。
出玉の削りや、回転率を考慮した上でボーダー以上の台を打てれば理論上勝てます。
去年赤海を50000回転(通常)ほど回しましたが、通常時の当たり確率は1/86.9になりました。
良いほうに収束したのですが、数学的に考えればおかしいです。
また一回当たりのラウンド数も0.267Ｒほど足りず出玉に換算すると結構な額が足りません。
1//99程度の機種であれば20000〜30000ほどあれば理論上表記された確率に落ち着くはずです。
ちなみに表記されている確率の分母が大きくなればなるほど試行回数を多くしないといけません。
計算方法は(通常時回転数の総和)/k
Kは通常時大当たり回数です。
ちなみに収束という単語が出てきますが、収束というのはさっきの例を使うと
(通常時回転数の総和)/KをK→∞にした時の値が表記された確率のε近傍(ほぼ表記された確率)に入ることを言います。
何が言いたいかというとボーダー理論は机上では絶対的なものですが、本当に実践できると今の段階では思えません…
ちなみに私は釘は当然見ますが自分なりのオカルトで台を選んでます。
大体150〜200k/月です
ちなみにボーダー以上の台を打つ時もありますが、勝てるときはボーダー以下の台のほうが多い気がします。
いまは学科の友人とエヴァ６のデータを取ってます。

パチ屋に行くと馬鹿ってこんなにいるんだな、ってマジで思うわ
鬼の形相でボタン連打してる奴とか床に唾吐いてる奴とか人間としてヤバいだろ。
マジで自分の両親があんなんだったらって思うと

遠隔は実際検挙されている店舗もあるし確実二存在する。
ただ、遠隔は擁護派いわく、出す遠隔しか存在しないらしいから、
ボーダーとか信じずに出す遠隔の恩恵をたっぷり受けられる前人気の
高い機種の新装から１ヶ月を集中的に打つのが正しい。
さらに回る台な。
くたびれた人気機種は、たとえ回っても、勝ちたいなら手を出してはいけない。

>>629
ボーダー理論武装者は、アタッカー周り、スルー周りを見て、ボーダーがいくつになる計算出来ますし、理想の出玉やらでいいかげんなボーダーは出しせんよ。
ボーダー理論武装者が常勝出来る理由は、そういう曖昧なことをしないからです。

なかなかに興味深い

>>634
頑なに「ボダは常勝できる」って言ってるのこの人だけでしょ？

>>627
なんというか、確率論は十二分に理解した上でも、
やっぱ確率の不思議はどう足掻いても理解出来ないから
もうオカルトに頼るしかないって感じｗ

物理や数学者も突き詰めると神の存在に行く感じかなｗ

データ取りとか、そのうち不毛だって気付くよ。
ただ単にデータが欲しいだけなら、データロボかネットで公開しているデータで十分。

あなたが１/８６．９になったのならば、
他の誰かが１／１１３．１に落ち着いてしまった場合もあるよ。

悪いこといわないから、プラスの確率の内にやめた方がいい。

ボーダー否定派は機械割90て110はどっちがいいの？

>>631
１／９９で２〜３万で理論上の表記に落ち着くというのは
通常回転数でしょうか。それとも初当たりの数でしょうか。

>>nTz+XnwZ
・ボダは通用しない
・パチンコは浪費
だったら結論は、「パチンコなんてやめた方がいい」になると思うんだけどなぁ
パチンコ勧めてないで、逆にボダ信者にパチから足洗わせてあげれば？

どうせジジババ養分はたくさんいるし、独自理論で立ち回るお前さんの取り分はそんなに減らないと思うんだが

>>634
じゃあ以下のケースで一例を示してみてよ､できなきゃお前はカモだ

大当たり確率1/300 確変率60%(15R50% 2R10%) 理想出玉 1500 時短増減±0
%のボーダー

大当たり確率1/300 確変率(15R50% 2R10%) 実質出玉1400 時短増減-20%のボーダー

>>637
実際にボーダー実践して稼いでいる人でも
確率は完全に収束するわけないと思うから、多少悪いほうに転がっても
トータル収支で十分稼げるように＋5以上の台を探して打つんだけどね。
＋1や2だったら家で寝るか遊んでた方がマシって思うだろし。

＋1でも回し続けたら勝てるってのはまあ理論的にはそうなんだけど
それを実践している人は居ないだろな

なにか仮定をした上で議論を進めると理論として大成する場合がある。
確率論における無限回の試行とはまさにその仮定の最たるもの。

無限回の試行とは現実世界では起こりえないことは明白だが、起こりえないと証明することもできない。
それゆえに仮定としてなりたつ。

起こりえないと証明できない以上オカルトは否定できないし、起こりえると証明できない以上ボーダーも肯定できない。

あとは論議するだけ無駄。

＋５の台とかあるか？
玉減らんぞ。

>>638
データロボとかだと時短の引きとかわからなくないか？

まあ自分でデータとってみたからだが、パチ屋が完全確率を行っているとは到底おもえなくなった。
やっぱりいつ見てもほとんどの台でボーダーくらい釘を開けている店見ていると不審に思っちゃうからな。
パチ屋は人件費とかランニングコスト、新台＋利益出さんといけないからな…
やっぱりパチ屋は黒だな。

ボーダー理論が100%勝てる理由これです。
スロットで１より６がいいのは当然ですが、スロットはある程度稼働させないと設定６の判断つきにくいことが挙げられるわけですが、パチは見た瞬間で計算出来ることにつきます。

そしてスロットの最高設定はせいぜい120%。しかしパチなら150%やら200%を動かす前から確実にわかるのですよ。

<<640　よく質問の意味がわかりませんが。
わかりずらかったかな？
通常時回転数＝ST回転以外の回転数
通常時大当たり回数＝ST回転以外での大当たりの総和

>>641
＞ >>nTz+XnwZ
こいつは、自ら馬鹿さを披露してしまったから、もう来ないだろう
ＩＤ変わるから、多少別キャラで来るかな

それでボダ派のやつは実際に打っているわけ？大半がネトボダだろ？
＋５を打ち続けている？＋1もマイナスも入り混じってんだろ実際。
それを無限回数本当にやっていくわけ？　脳内シミュレーション？

>>648
分かりにくくてすいません

>>631から引用します
＞1//99程度の機種であれば20000〜30000ほどあれば理論上表記された確率に落ち着くはずです。

この20000〜30000というのが「通常回転数」なのか「通常大当たり回数」なのかという質問です

戻ってきました。大当たりの回転数を事前に予測して
年間パチ勝率87％、月間平均収支＋40万円の元大学教授です。

先日は3台だけの予測で1台しか的中しなかったので
リベンジで明日の台を予測します。

勝つための打ち方は「ホルコンの癖読み＞ボーダー理論＞オカルト打法」
であり、なおかつホルコンにより統制された現在のパチンコは事前に
大当たりする回転数がおおよそ決まっており毎回転同じ当選確率では
無いという事を証明したいです。

万が一明日の予測が外れたらバカにして下さい。
では今からデータロボ見てきます。
遅くても明日の朝までには書き込みします。

>>644
無限の試行なんか必要ない。

たった千円の試行だって
「回らない台より回る台の方が有利」
なのは明らか。

オカルトは「その千円の有利さ」すら合理的に証明できない。

よっていついかなる場合でも
回る台を打つ＞＞＞＞＞オカルト打ち、適当打ち

以上終了。

あ、ちなみに上記は「勝ちたい」という気持ち前提ね。
笑って十万負けたいどこかの人は好きにしてください（笑）

>>650
等価で探してたら一生見つからないだろうけど、三円以下なら稼動はつなげるよ。
「簡単に見つかる」って言ってる奴はおかしいと思うけど、まあ頑張れば十分イケるレベルには見つかる。

島単位の出玉調整は店舗側も認めてやっているんだから、
ボーダー理論がおかしいのは間違いないでしょ。
疑うべきは通常時の確率。
通常時の確率が１球１球につき完全に抽選しているのか、
もっと長いスパンで確率を収束させているのかが不明。
ボーダー理論は仮定が曖昧なままだから、いまいち理解を得られていない。

>>650
打ってるよ。
勝ってるよ。
仕事してないパチニート10年続けてるもん。

>>655
島単位の出玉調整って何？

>>651
なるほど、こちらこそ失礼しました。
20000〜30000は通常の回転数です。
よくいろんなスレで30万の回転(半年くらい)と言われますが、
99というごく小さな分母に対してはこの程度でも大丈夫だとゼミの先生が言ってました。
それは微積分学で用いるマクローリン展開というものつかうそうです。

そもそもボーダー理論とか小難しい事言っちゃってるけど、要するに
多く回る台を打つってだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの理論でもなんでもねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
ちょっと何言ってるのか分からないｗ

笑って10万負ける気なんてサラサラないけど

・自分が好きな台＋1
・自分が嫌い（興味のない）台＋5

どちらかを一日中打てと言われたら、間違いなく自分の好きな台を打つと思う。
嫌いな台打つくらいなら家でまったりしてるわ。

>>653
例の節約ってやつかｗ
「勝ちたい」でなく「いやでも勝ってしまう」だろ。
ボダ打ちを一生続けてください「いやでも勝ってしまう」から。

>>654
ではボダ打ちってのはやれる人間とやれない人間にわかれるってことか。
大半がやれない人間側に入るだろうよ。

>>656
正直でよろしいｗ
パチニート最高！後５０年くらいは続けないとね！

疑問なんだが、ﾎﾞﾀﾞ教の人って、パチ屋が還元の為にﾎﾞﾀﾞ越え台を作ってると思ってるのかな。
昔の花台が今は必要ない理由を説明できるﾎﾞﾀﾞ教の人いる？

ん〜，オレは回って玉がたくさん出る台がスキだわ

>>663
CR機しかねーのに、なに言ってんだおめー？

>>659
全くもってその通り。
だから昔は頭の良い奴とか本格的な奴はスロット打ってた。
パチは小遣い稼ぎにしかならんからな。だって馬鹿でも何も考えず勝てるんだもん。

ただ今の時代両方とも勝てませんけどね・・・

ボダ打ちってのは誰でも出来るものではなくてやれる技量やれる環境やれる状態
を完全に備えてなくてはできないものか。しかもそれを継続させないと意味ない。
もうそれって「いない」に等しいと思うが。

>>658
いえ、丁寧に教えて頂きありがとうございます。
2万〜3万なら終日打つ人なら1ヶ月掛からないですね。
自分は仕事帰りに打つくらいなので数ヶ月かかりますが。

ですが、この数字を見てやはり甘デジ中心で行こうと思いました。
自分もエヴァ好きなので、たまにはエヴァに浮気するでしょうけどね。

>>661
それでその日負けても後悔しないなら別に全然いいんじゃない？
むしろなんの努力もしないオカルト打ちよりは百倍賢いと思うよ

もうほら、俺みたいに今更パチに好きな台も嫌いな台もねーよ・・・ってくらいな人間に比べて数倍パチンコを楽しんでるわ。
まあ俺も同じ台数日続くと飽きるから、ちょい期待値低くなっても今日は別の台で・・・とかよくある。
もちろんプラスの許容範囲の範疇でだけど

技量（釘読み→命スルーアタッカー他にあるか）を寸分も狂いなく試し打ちせず
＋○と的中させ、さらには大当たり中、時短中にも完璧な止め打ちを駆使し無駄玉を決して出さない。
環境（ボダ超えがいつ何時無制限に自分の周りにゴロゴロしている、それが永久的に）
状況（現在だけでなく遠い未来にまで自分の身の振り方が変わる事がない）

これらを一つでもボダ理論を忠実に実践しているとは言えない。
違うか？

>>667
出たｗナッシングオアオールの考え方しかできない奴ｗ

完璧には実践できない→からオカルト打ちしよう

頭おかしいｗ

>>670
違う。

おわり

>>663
花台って何？
マジで知りません

>>671
完璧にできていないのだろ？お前は
出来ているのか？

>>670
訂正　これらを一つでも欠けたらボダ理論を忠実に実践しているとは言えない

>>667
・低換金の店で貯玉で打つ
・止め打ちの習慣をつける
・回らないと思ったら打たない（比較的回る店、イベントを探しておく）

この３つはやる気になれば、とても簡単だけどね
釘を見れない人でもこれを実行するだけで、相当勝率が上がるはず

が、確かに実行してない人が多いのも事実
たぶん「面倒」なんだろうね
そんな細かな「面倒」をかけるよりも、楽な方法ばかり探す

でも、パチの世界に限らず細かな「面倒」事をしっかりやるってのは重要なんだけどね
その積み重ねが他人との差になるわけだから
一発逆転を狙うよりはコツコツ地道にやるのがやっぱり重要なんだよ

>>668
いえいえ、私も実はエヴァ好きなのでデータとるようにしてるんですよ。
シトフタから愛称いいのか通常時の確率でもトータルで甘めです。

個人的にですが赤海で実践してた時はボーダー以上＋時短中の玉増やしを意識してたので結構勝てました。
あと出玉が荒い機種(南国育ち、戦国乙女等)は通常時の確率での引きがかなり厳しいので打ちませんでした。

賞味期限切れ気味の人気フルスペックは回るが甘デジは回らない。
ボーダー理論で＋５とかの甘デジなんかかるの？
あっても東京・名古屋・大阪・福岡にあるビック店舗くらいじゃないの？
うちの地方では皆無。

>>674
100できてなくても0と90の間には大きすぎる隔たりがあるだろｗ

>>665
俺は脳内ﾎﾞﾀﾞだ文句あっか
まで読んだ

お待たせしました　予測終了しました

8月20日の予測台（計１２台）
ホール：松原123
竹内力のムラマサ7番台
大シャカラッシュ81番台
銀と金12番台、22番台
パトラッシュ102番台
牙狼115番台、205番台
花の慶次愛223番台、252番台
北斗剛掌618番台
ゴジラ730番台、731番台

教授の予測した台の８割が当たれば、信用します。

>>675
ほうさらに限定されますか。
もうボーダー理論を実践しているとは言えませんね。
ボーダー理論に近づける努力をしているって感じ。

>>678
だから理論「通り」にいかないだろ？
「理論に忠実にありたい」って事だろ。

>>679
ごめん、何言ってるかわからないｗ

これって潜伏してる台をチョイスすれば誰でも予言できるよねｗ

なんか数学の得意な人がいるようですが
もしかして回転数と当たり回数で単純にわり算してます？

>>685
いえ、通常時、ST、確変等差別化して各々の確率について計算してます。

>>684
松原123のHPみたら、「確変・時短翌日持越しサービス実施中！！」だって。
http://www.p-world.co.jp/osaka/123-matsubara.htm　の下の方

生身の人間がその身をもって理論通りに打つって正直無理だろ？
それをさも自分が打っていて（本当は打っていない）あ〜だのこ〜だのっておかしいだろ？
「ボーダー理論の真似事で打っている」「回る台を打つのを心がけている」ってのがこっちの見方。

よってボーダー理論で打つってはこの世の人間には無理。
空論と言ってもいい。

>>676
時短中に玉が増える甘デジは一番勝ちやすいと思います。
あと甘デジに慣れるとエヴァとかの1/358だと初当たりが遠くて．．．
確率の倍はともかく３倍回すのは疲れます。
甘なら３００回転だから結構あっという間なんですけどね。
その分、爆発力も雲泥の差ですが。

さて自分はそろそろ寝ますが、>>631では本当に有意義な確率の話を聞けました。
ありがとうございます。

>>686
出玉数の違いについては考慮してますか
選挙でいうところの一票の格差です

>>687
この店舗には行ったことが無いので持越しサービスには気付きませんでした。
（客付きの無い回転数の少ない店では予測しにくいので台数の多い大型店舗からランダムに選びました）

予測台の中には昨日の当たり回数0の台や閉店前に嵌った台も選んでますので
持ち越しに入ってないとは思いますが、念のため別の店でも予測台選びます。

>>688
それは「ボーダー理論」じゃなくて、「理想のパチンコの打ち方」だ
でも、ずっと勘違いしてるみたいだから仕方ないね

>>692
そうですか。
ではあなたの口から解るように「ボーダー理論」を語ってください。
そして寝てください。俺も寝ますから。

>>690
ちょっと話が見えてきませんが…
631にて私が挙げたのはあくまでこれまで打ち続けた赤海のトータル確率であって、別にボーダーの話ではありません。
ある一定数回転させその結果通常確率、ST、ラウンド数等が理論値にどれだけ近づくかを試行しただけです。
出玉の差異というのはアタッカーやスルー等の閉めによる削りのことでしょうか・

>>693
ボーダー理論：ボーダーより回転する台を打てば勝率が上がるという考え
（ここでいうボーダーはスルーやアタッカーの削り等を考慮しての数字）

で、ボーダー派ってのは「ボーダー理論」に基づき、回転が良い台を打つ人達

ここまでは理解できた？

梁山泊とかのプロとか雑誌のプロもなかなか勝てなくて苦戦してるのに
ネットでボダで勝ってるとか言われてもなあ
ホール見てても酷い状況だしホール関係者の自演にしかみえん

>>695丁寧にありがとう。
打つ前にボダ超えがわかって試し打ちしなくて玉削りが無いとわかって
それを長期的に打つって事ですね？それが前提ですよね？

>>694
別にボダの話ではありません
私はボダではありませんので
エヴァ６云々と書いてあったのでちょっと聞いてみたくて

あなたの計算では出玉の無い暴走や８Ｒの当たりは同じように一回の当たりとカウントするのか疑問に思いました

削りとか関係ないです

念の為、別の店舗でも予測終了しました

8月20日の予測台（計9台）
ホール：ＪＵＭＢＯ３０　防府店
ライダーＭＡＸ132番台
大シャカラッシュ221番台
北斗剛掌537番台、549番台、552番台、554番台
牙狼703番台、705番台、716番台

>>698
なるほど、暴走or覚醒は15R突確として１つの当たりとしてカウント(通常or確変で分けて)します。
また8R通と8R確はそれぞれ分けてカウントします。(比率はヘソ、電チュではたしか変化なし)

>>697
試し打ちしても良いよ。なるべく少ない方が良いけど。
玉削りがあっても良い。ボーダーにそれを加味しているなら。

ボダ超えの台としては、普通の人（止め打ちしない）が打ったらボダ以下でも
止め打ちして打てばボダ超えというのは多いです。
それと3円交換ならボダ以下だけど、等価ならボダ超えという台も多くある。

これらを考慮して打てばボダ超えの台は普通に見つかります。

長期的に打つってのはそうです。
が、何も1日12時間打つ必要はないです。
等価なら4時間を月10日でも40時間打ち続けたのと同じですから。

>>695
打つ前に「これはボダ○超えている」と解るエスパー（まあ修練を積めばいけるでしょうが）
打つ前に「玉削りがない」良心的な店。（今時あるのか）
それを長期的に「エスパーが良心的な店で永久的に」（まさに理論の世界）
これは理論の中の話ですよね？

これを生身の人間がその身をもって実行するのですか？
ボーダー理論を実践するとはこう思うのですが何かが間違っているのでしょうか？

>>701
あなたは環境に恵まれすぎている。
＞等価ならボダ超えという台も多くある
いままで一台も見たことないのですが・・
全国的にも稀ではないでしょうか・・・
４時間打つのならボダ値はさらにあがるのですか？
１２時間よりも。現実的に無理すぎます。
等価でボダ＋５以上ってとこですか？

ボダ超えの台は普通に見つかるてちょっと・・
それらの条件の人間には空論でよろしいですか？

>>703訂正
それらの条件以外の人間

ありがとうございました。ねます

>>638 >>646 元大学教授
ほら、始まったぞ 笑
この流れは>>103からの流れと同じな
ホルコン馬鹿は、信じてテキスト買いなさい 笑

>>703
>>653

以上終了はい論破。

つーかお前何回同じ話題してんだよｗ
さかのぼって見るのめんどくせーから勘で安価つけるけど、確か>>250くらいでトドメさしたろ俺がｗ

ホルコン波予想万歳！！

あ、あってたｗ

>>700
なるほど
あなたの計算でどんな結果が出るのか楽しみです

ちなみに私は玉の投入数と出玉数の関係で予測してます
降雨量を予測するプログラムを応用してね
パチンコ台をダムにみたてる訳です
パチンコの抽選などインチキってのが大前提ですが

おい、詐・、いや教授
もう来ないんじゃなかったか？
こりゃ幸いとやってきたんだな 笑
まぁダマされんのは、ホルコン馬鹿だし、ガッツリテキストで稼げよ 笑

>>710
なるほど、私もパチ屋OR機種自体が黒だということを前提でたちまわってます。　
ただ私がこれまでとってきたデータだと、どちらかといえば店によってラウンド比率に関して言えば結構偏ってますね。
ある店だと長い連チャンはするが８Ｒ確の比率50%との時とか、他の店だと15R突3連とか…
やはり実機を買ってみて初めて機種か店のどちらかに問題があると思います。
やはり確率分母が358.1と比較的大きいのでもう少し試行回数を増やそうと思っています。
まぁエヴァ自体が好きなので楽しみながらやりたいです。

ボダ否定派達！！
おまえらが求めてる、波理論だぞ！
大好きなホルコンプロ、教授が来たぞ！
みんなで讃えなさいよ！
正論ボダ諸君は、馬鹿がダマされんの見たいっしょ？ 笑
こいつらは痛い目見ないとわからんて

こんなスレあったのか久々にクソ笑ったわ
期待収支とか仕事量とか全然わかんないやつばっかなんだろうな
自分で出玉計測，ボーダー計算，止め打ちしたことあるの？

つーか>>704の奴はただの釣り師かクラッシャーだろ。

本気で書いてるなら、「ボダに突っ込むとしたらそれしかなかった」て事でしょ。
あと、通用するしない以前に論点が違うし、オウムのように同じ事しか言えない。
苦し紛れでやけになり後に引けない奴の典型

>>713 それらは不毛な議論になるから、止めとけ
理解しようとしないんだから
だから、元大学教授らのイカサマ野郎達にまで目をつけられ、テキスト買わされる 笑

>>715
もしかしてお前そんなに騒いでるって事はテキスト買ったのか？

>>716 俺は買ったぜ！！
明日から億万長者だぜ！！ おまえも早く買った方いいぞ！

ボーダーが正しいっていう流れになると一番困るのはパチンコ屋だろ
ここで必死にボダ否定してるのはパチ関係者じゃねぇの？ｗ

>>718 違います 真性馬鹿達です マジ

>>718
パチ関係者がボーダー否定したらまずくないか？
それこそ完全確率、独立試行の否定に発展するかも…

kun5RsR4とofP3OKqKで納得いくまで話あえよｗ

>>711
私の予測法というかアプローチでは大ハマリ後の大爆発やその逆はかなりの精度で予測が可能だがそれ以外ではがた落ちなんですよ
確率の勉強やり直さないといけませんね
パチンコにハマったばかりに高専中退ですから　私はw
丁寧にありがとうね

ボーダーが〜ボーダーが〜ばかりうっせーよｗ負け犬ｗ
だから１ヶ月通って実況とレシートうｐしろって
勝てるんだろ
証拠みせろってｗ

どうして出来ないの？工作員だからスルーするの？
遠隔、制限、裏基盤厨は動画や逮捕されたソースだしてんじゃん
嘘つかんと一緒にそういうの無くして行くべきじゃねえのか
ホントボーダー工作員は糞だなｗ

>>723 だよな！ 大学教授が１番正しいよな！

>>723
工作員とか恥ずかしいぞ

何に対して「工作」になっているかも考えず書いてるんだろ？意味わかってるなら書いてみ？？

釘(ボダ)無視＆オカルト推進＝パチ業界or詐欺師の工作、これなら事実に基づいてるがな

>>725 おいおい、詐欺師って大学教授が今からやろうとしてることかよ！
変な因縁つけんなよな！！

>>723
うるっせーと言われても、デジタル回転数/（出玉or現金1K）でボーダーを定めるのは
数学として明らかに、完全に、異論の余地無く正しいので仕方ないわな。
（数学的というよりも単なる計算なので九九＝81と同じ）
君は、九九＝81さえも証明しないと信じられないのかい？

止め打ちしない奴やオカルト信者がいるから釘も良くなるわけで
皆が皆ボダ派なら打つのなくなるぞ　まあパチンコ辞めれていいかもしれんがｗ

ボダ理論は過去に学会で発表されたことはあるの？

今月も毎日ボーダー＋4〜5の台打って

と、失礼。続き
現在＋35万ですみなさん本当に有難うございます。

>>731 キーッ！ムカつく！ こちとら、元大学教授仕込みのホルコン理論なのにーっ！

ボーダーボーダーっていい加減気付けよ！
今の台はメーカーのプログラムによって大勝ちできないようになっている事を。今の台はどれだけ我慢して止められるかだよ。
本当に勝ちたかったら、プラスになったら止めて台をかえる。の繰り返しだよ。どんだけ回ろうが一人で同じ台を打ってたら勝てないよ。

おい、夜中にマミー吹いてベタベタになっちまったじゃねえかｗｗ

まあ実際遠隔で逮捕店とか出てる以上全ては否定できんよね。でもソレを利用して
勝つとか不可能だよエスパーじゃあるまいし、昔は遠隔プロなんて言われた奴等もいたけど
結局スペックに合わせて理論値と期待値積み重ねてきたやつしか残らないよ。
今は怪しいと思う店には行かず、台の性能、回転率、出球を見て回すぐらいしかできないかな？
一部例外もあるけど。

今はネット上に便利な計算ツールや立ち回り指南釘指南のサイトもあるっていうのになあ。

ボーダーが〜理論的に〜は分かった、だから１ヶ月実況とレシートうｐしろって
何の証拠も提示しないで「勝った（ｷﾘｯ」とかどこの小学生だよ
>>731みたいに低脳しかいないのボーダー派ってｐｐｐｐｐｐ

ここってボダ派なのに煽るためにオカルト側にまわってレスしてる奴いるなｗ

ああ、まあお前はワザとやってんのはわかったから頑張ってくれ。
もう少し若けりゃ一緒にピエロのフリして楽しく掲示板で遊んでもいいんだけどさ
明日もあるし寝るわ、オ☆ヤ☆ス☆ミ(はぁと

>>735
だからそれは、お前が負けた証拠を提示してから言え。
何の証拠も提示しないで「勝てないｷﾘｯ」とかどこの小学生だよ

>>736 ボダ派って何ですか！ 正論なだけじゃん！
今、勝つためには、ホルコンの癖を読むことなんです！
元大学教授が87％で勝ってるスーパー攻略法！
これしかないんですよ！

>>735 ですよね！ ボダなんて、唯一の勝つ近道なだけ！
あなたは優秀だから、ホルコンプロになれそう！

早朝から盛り上がってますねｗｗ










は た ら け や

>>735
ですよね！
ダニ村先生も毎回あんなに詳しくレシートと写メのせてくださってますもんね！
当然、信じてらっしゃるんでしょう？

>>738
お前は何を言ってるんだ
こちらは遠隔、制限、裏基盤と散々画像動画や経営者ﾀｲｰﾎの証拠を出してきたろ。
何でわざわざ否定派で現実見てる俺たちが、養分であるボーダー理論を信じて打たなければならいんだよ。
何度も言うけど何も証拠を提示しない養分に、実証してよって言ってんだろ
早くスレ立てて１ヶ月実況とレシートうｐしろよ
ウソだからできないし、また言い訳ですよねえｐｐｐｐｐｐｐ

PCと携帯でご苦労なこった
寝ずにホール直行っすか？

投資額が幾らか分からないのにレシートを載せてどうなるんだろう……
だいたいボーダーやってる奴は貯玉でやるのに。

>>745
俺はあんたと少しばかり視点が違うんだがボダ派気取るならこういうガキはとっくに見切れないとおかしくね？

見切るってか、ここって気違い遠隔バカと遊ぶスレになってんｼﾞｬﾈ？
確率論の話が面白かったんでまた覗いてみたんだが
芸スポみたいな煽り合いになってんね。

ボーダーは結局低換金の甘でしか打ってないんだろ
その他は通用しないらしく一切手を出さない。
低換金の甘ｗチビチビやってないでマックスの等価でやってみろ！

オレはどっち派でもないんだけど、回らない台打たないのは基本じゃないの？

糞釘なんか打ったら店が調子こくだろ

それともお構い無しなの？

>>749
>>それともお構い無しなの？
パチ屋にいる多くはネットも出来ない情弱な人たち、この人たちもうしょうがないよね
せめて、２ちゃんくらい覗けるやつは、回る台選んでほしいもんだがな

一律クソ釘が現状だろ。それでも打たなければならないのが俺ら打ち手。
ネット上ではボダ超えとか良く回る台がゴロゴロして打ち放題。
ネトボダの言うのは非現実的で絵に描いた餅。

・低換金で毎日のように2〜3万時々8万くらいの勝ち
・等価のMAXでしょっちゅう5万負けたま〜に10万勝ち

どっちが儲かるでしょうか？

実際に打っているやつはそりゃあ相対的に負けているし馬鹿になるだろうが
その人それぞれの立場や思考があってのことでボダに重ねて考えることはおかしい。
負けるの承知で楽しみたいので打っている人とかいるのだから。
でもその人達はここのネトボダよりは完全に上だから。
ここにいるネトボダは打ちたくとも打てないのだから。

>>752
あ？どっちも儲からない。儲かるってなんだよ脳内でかｗ
それより稼動（ｗ）したらどうだ？打たないの？打てないの？
ボダ理論を実践してから語ってください。

ボダ理論を実践してその実践中に逐一ここにリアルタイムに現状報告をして
最後の結果報告をする。それを２〜３年やってもらえれば誰でも信用し納得します。
それ以外はネトボダの戯言だとしか受け取れません。
あなたがたがここで何をどう言った所で誰も信用していません。
ボダ理論の実証をください。

ボーダー理論のスレが経って十日で気づいた事。

こいつらは知識を積み重ねない。いつも最初から。

とノン稼動のネトボダがもうしております

なんで打ちにいかないのか？金がないので打てない。
ボダ理論も宝の持ち腐れですわなｗｗ

今日も朝からボーダーを否定するお仕事ご苦労様です！

こうしたら勝てるあ〜したら勝てるってのは本当かな？
なんで自身でやらないかな？儲かるのにｗ
俺だったらこんなところに顔を出さずに毎日死ぬまでボダ実践するけどなｗ
もう儲かって儲かって蔵建てるよｗｗ
違うの？　「自ら手を下さず他人に勧める」のは何て言うのｗｗ

万人がいかなる人でもボダさえあれば食べていけるよね？！
違うの？　理論は人を選ぶの？

何で人にすすめるわけ？本当はやっても勝てないと解っていて
ボダ派を増やして店の稼動を落とそうとしているの？
こんな所で宣伝してもダメだろ？もっと大々的にやらなければｗ
店が釘を甘くするまでノン稼動でいくわけ？あんたらの寿命の方が早いけどｗ

それとも実践できないのを解っていて途中妥協して打つ人間でもいいから
とにかくパチ屋に足を運ばせて金を落とさせようと考えなの？
店側の工作員と烙印を押されているのはココなんだよ？
誤解を解かなきゃボダ派は！！　みんなに誤解されていますよ！！

俺は明日から「ボダ超えを永久的に用意しますので必ず長期的に打ってください」
と言う条件があっても絶対にやらないよ。１日や２日はやるけどｗｗ
それならお前らネトボダは飛びついていくよね？
最初の軍資金を親から借りてでもｗｗｗ

「俺はやっているよ、勝ってるよ」てのはネット上に吐いて捨てるほどいるよねｗ
でもその人達の99.9％はネトボダなんだってね！
そんなことないのなら証拠を持って来てください！

では俺はあんたらの言う稼動（ｗ）してきますので！
稼動（ｗ）できるって幸せだな〜ｗ　脳内では何も生まれないもんなｗ
稼動てのは金がないとできないもんなぁ〜ｗ　何打とうかな〜ｗ

後は期待値がどうの回転率がどうのといつもの百年たっても終わらない
不毛の議論よろしくね！　帰って来たら報告してもいいよｗ
では

>>765
↑うるさいのがいなくなったな
こいつは、ボダ派に虐められでもしたのかな

ボダ理論否定する奴いるけど、でも結局自分も回る台で打つんだよな

とりあえず、ボーダー理論が理論上は正しいことは皆わかってんだよね。
ボダ否定の人の意見は、概ね
・店なりメーカーなりが何らかのインチキ(出玉操作なり確率詐称なり)をしているから使えない
・ボーダー超えの台はどこにも置いていないから使えない
・打ち方をミスってしまう(ストロークを保てないとか止め打ちできないとか)から使えない
ってあたりじゃないの？
店もメーカーもルールを守っていて、ボーダー超える台が存在して、打ち方をミスらなければ勝てるということを否定している人っていないでしょ。
(ちなみに、勝てるっていうのは確率論的な意味ね。確率論的に勝てる台でも運が悪くて負けることは当然ある)

だから、何らかの理由でボダが通じないという人には、そりゃ残念だねで終わりじゃないかな。
「俺の近くにはインチキホールしかないんだよ」
→そりゃ残念だね
「俺の近くのホールにはボーダー超えの台なんてないんだよ」
→そりゃ残念だね
「俺は打ち方が下手なんだよ」
→そりゃ残念だね

あと、インチキに対しては応用はきかないけど、それ以外には応用がきくよね。
ボーダー超えの台がないとか、打ち方が下手だとかいっても、それでもより釘調整のいい台を打った方がいい。
確率論的には負ける台でも、運よく勝てるケースは多くなるし、負けるにしても負け額を減らせる。

そりゃそうだね

>>768
いいから実証しろよネトボダ
机上の空論ばかりで何の証拠にもなってませんからｐｐｐｐｐｐｐ

お前それで１レスいくら貰えるんだ？

確率論では勝てるはずでも実際1000ハマリ2000ハマリがあるわけだよな
実際に勝てなくて確率論では勝ててたはず、そんなの勝ちとは言えない
ボダ信者は妄想の中でしか勝てないの？

ハマるかもしれないからボダなんて無意味だってか？
ボーダーとハマリに相関性は無い。
ハマリはいつ何時誰にでも平等に起こる可能性がある。

ならば同じだけハマった時でも投資が少ない方が最終的に残る玉は多くなる。これ必然。

そもそもパチやスロってのは玉を増やすゲームではなく、玉を残すゲーム。

>>770
残念ながら俺の近くにボーダー超えの台を置いているホールはなくてな。
ところで、実証を求めるのはなんのため？
俺の近くにボーダー超えの台を置いている店がなくて、他所にはボーダー超えの台があって、
それを打てる人がいたとして「いいなあ」ぐらいにしかならないと思うんだけど。
まさか、
俺の近くにはボーダー超えの台なんかないのに、他所にボーダー超えの台があって、それを打っている人がいるなんてずるい！
そんなのウソに決まっている！
とでも言いたいの？

>>772
そりゃ確率論的には勝てても運が悪けりゃ負けるだろう。負けは負けで勝ちではないよ。
たとえば丁半博打で、参加料一回９００円、当てれば２０００円って場があったら、確率論的には勝てる。
(イカサマなしが前提ね。もちろんそんな場を開張する胴元はいないだろうが)
でも１００回参加して４０回しか当てられなかったら負けだ。運が悪けりゃ負けるわな。

確率論的には勝てるんだからどんなに運が悪かろうが１００％絶対に勝てる、なんて言う奴がいればただの馬鹿だろう。

>>772
わかってない奴の代表だな。それで確率論とかいってんじゃねーよ

確率やボダ的立ち回りはハマリ回避の理論でも何でもない。
その日の必ず勝つとか、当たりやすくなる魔法ではない。

とにかく否定する奴らが糞すぎる(笑
ジジババでも体感的にボダ実践してる奴もいるというのに…
お前らほんと顔真っ赤にして金捨ててんだろうな。
最近そんな感じで糞釘を必死で打ってる若い奴多いわ。哀れなり

777ゲットだぜ

ネトボダ連呼バカはどうして「ボーダーを超えた台なんて存在しない」
なんて断言できんだろうw
最低でも１店の台を全部打って言ってんだよなw
それで「ボーダー＋３を打てば100％勝てる」の人を笑ってんだから失笑もの。

100％勝てるなら今日勝って証拠みせろやってだけの話

稼働時間とベース、収支
総回転数、総当りの分かるカウンタの写メ
日付入りレシートの写メ

常日頃からボダ意識してる奴なら、こんぐらいすぐに揃うだろ

バカ多すぎワロタｗｗｗｗｗ

同じ投資でボーダー関係なくより回る台を打とうとするのは当たり前
こんなの理論でもなんでもねぇだろって話
ハマる時はハマる、あっさり出る時は出る、ただそれだけだろ

一々小理屈語って行動範囲狭めて楽しいのか？
単に金稼ぎならこんな娯楽よりもっと簡単に稼げるのあるだろ？

だからボーダーやってるような奴って貯玉だし
貴方のために一度レシートにしたところで、
それを得るまでの投資額が幾らかなんて分からないでしょ？
何の意味があるの？
それより「ボーダー越えの台なんて存在しない」証拠プリーズw

低換金率の店でプラチナシートとかいうイベントがあって確かに２５位回る
しかし毎回のように隣や背中の１５位の台が朝一から爆裂するのが関西クオリティ
こんな店ばかりやから信じられんわ

ボダ理論を実証するには抽選がどの様にされているかから明らかにする必要があるよね

無理だよね

だから結論はボダがインチキ机上の空論なんですよ

>>781
それ悪魔の証明
ないこと証明するよりあること証明したほうが早い

投資金額をごまかして＋報告しても構わんよ。
お前が実際負けていたとしても、俺には何の影響もないしね。

不正の記事を突きつけられ、オカルト教授ｗでさえ狙い台を提示しているのに
100％勝てるという君だけが証拠を見せないのはなんでなの？

>>785は誰と戦っているんだ？

>>785
例えばリーマンの俺が今日の夕方から打つとして勝った場合、交換のレシートをどっかにUpすれば良いのか？

まさに抽選方法
小当たりの引き負けなんて経験したことないし回りみても当たってる
しかし大当たりはほとんどの人が引き負けてる現実
スロの子役と甘デジの大当たり確率が同じなのに大当たりの引き負けが多い現実

同じ確率なのにこうも違いがでるのは何故？

店やメーカー信じられないくらいなんだから、証拠みせても難癖付けて信じようとしないに100貯玉。
オカルト信じて負けたり勝ったり負けたり負けたりして業界を潤し続けてくれればいいよ。

>>788
単に印象の違いじゃない？
小当たりも当たらん時は当たらんもんよ？
大当たりもずっとデータ取ってると意外と確率通り引けてるもんだし

そんな事より昔は3000円パッキー一枚あれば海は必ず確変引けてた
この現象に名前つけようぜ
ってかお前らパッキー知ってるの？

>>768
＞店もメーカーもルールを守っていて

明らかに守ってないから無意味な仮定にしかならない


また証拠出せとかくだらないこと言うなよ

意図的にハマりを作ればそれは確率詐称の一種だけど、
それはやってるのは確実だよね
異様な結果になってる回転数見れば誰でも分かる

ならそれ以上の悪質なことしてる可能性も高いと考えるのが自然なので、
証拠なんてもはやいらないんだよ

>>773
パチンコ店は貸した玉より出した玉を少なくすることで儲ける商売
多く回した方が出した玉がたくさん手元に残るという考えが砂上の楼閣

>>790
データ取ってると自分に特別なツキなんてないってわかるよな。
収支プラスにするには回る台打つしかないと思い知らされるわ。
白海約10万回転のデータあるけど
初当たり1/88.94（1/89.75）総当り2,954回（2,883回）ツキ102.46%
1日単位なら実際の確率よりずっと多く引けることもあったし
逆に8倍ハマリ、9倍ハマリくらったこともある、でも結局こんなもんだ。

>>793
あたまだいじょうぶでちゅか〜？

結局ネトボダは実況、レシートうｐせず言い訳か
今日の明け方から煽っても、ホント口ばっか
ボダ否定派はしっかり証拠も提示してんだろ
なんならボダ派じゃない俺の今日の当たり回数とレシートをうｐしようかｐｐｐｐｐｐｐ
ボダなんて関係ないよ

ただいま！今帰ってきたよｗ
ネトボダのみんなはお利口にお留守番してたかな？
お〜さすがに俺の期待を裏切らないなｗｗ
報告します
沖海２、5Kで何の反応もないのでエヴァに行った。
10ｋ何の反応がなかったが、ドクン×２で図柄が１５３揃い！！解るかな？突確です！
２連で終わるも時短でドクン×３・予告・レイ出撃・ロン槍第８の使途！　図柄７
まさに激アツですわ〜ｗｗ　無事に当たりその後もう一度時短で当たり　シンクロ100％！
言っている事についてこれるかな？　打ってないとわからないぞ〜ｗ
結局１．５箱飲ませて１４０００発換金が50Kちょうど　収支＋３５ｋでした！

結構まわったのですがパチンコ屋で５時間もいれば精神的に体力的に限界ですｗ
ボダみたいに１２時間打つ体力がほしいもんですなぁ〜ｗ
明日も稼動（ｗ）する気です。「キタイチ」は追いませんｗｗ
即止め最高！　勝ち逃げ最強！！

ネトボダの負け犬諸君
頼むから事件起こさないでね
ﾈﾄﾎﾞﾀﾞ「期待値がああ」「確率は収束しまちゅうぅ」
とか言いながらトラックで突っ込んだり、ガソリン撒いたり、ホントやめてねｐｐｐｐｐｐｐ

>>796
お〜あなたも稼動（ｗ）したのですか！
どうしてボダは稼動（ｗ）しないのですか？
ボダは稼動してこそのボダだと思うのですが？
稼動しないボダって一体・・・

>>783
>ボダ理論を実証するには抽選がどの様にされているかから明らかにする必要があるよね

ボダが理論上正しいかどうか検証するだけなら、そんなもんいらんでしょ。
パチの抽選は毎回転独立に同じ確率で行わなければならないルールがあって、ボダはそれを前提に組み立てられている。
(一定の枠内で確率変動は可能)

ルールを守って作られた台などないから(あるいは不正改造されるから)ボダは通用しない、という言い分なら理は通ってるけど、
それはボダが実戦上通用しないだけで、理論上間違っていることにはならない。

>>799何でだろうねｐｐｐ
ﾈﾄﾎﾞﾀﾞは稼働が大切なのに、ずっと家から理論値理論値ばかり騒いで何もしないねｐｐｐ

当たり回数とレシートうｐしてもいいよｐｐｐｐｐｐ

>>792

「店もメーカーもルールを守っていないからボダは通用しない」と言いたいの？
それならそれでいいんじゃない？理は通ってるよ。

ところで、
>意図的にハマりを作ればそれは確率詐称の一種だけど、
>それはやってるのは確実だよね
>異様な結果になってる回転数見れば誰でも分かる

これ、ちゃんとシミュレートしてみた？
俺、試しに意図的な偏りのないプログラム作って大当り分布を見てみたら、ホールで見かけるのと大差ない結果になったよ。
君の近くのホールではそれよりあきらかに偏った結果が出る、っていうんなら、
君の近くにはそういう不正をしているホールしかないんだろうね。

>>795
いざ他人を説得しようとしても
何にも客観的な情報も理屈もないことに気付いて
壊れてしまったんだね
とくに突飛でもない疑惑に対して完全に思考停止→暴走モード

やい！ネトボダのみんな！
寝てるのかｗ

>>802
何台あれば１０連荘が自然に起きる？

つーか難しく考えすぎ。回る台の方が有利ってだけだろ？
損益分岐点からアウトパフフォームしてる台が有利ってだけ。

>>806
２行でまとめたな。

四カ月ボーダーを実践してみてわかった事までもう少し

>>805
大当り確率通常時１００分の１、確変時１０分の１、確変５回転(ＳＴタイプ)、時短２５回転(ＳＴ中除く)でシミュレートしてみたんだが、
１６台をそれぞれ２０００回転回して、
倍以上のハマリが３３回、うち３倍ハマリ１１回、５倍ハマリ２回、最大ハマリ７００。
連チャンの方は、最大連チャンが１４連。５連以上４回、１０連以上１回。
これぐらいの台数じゃ１０連以上はそうそう見れないだろうね。今回起こったのはたまたま。
で、これって、俺が普段ホールで見る挙動とあまり変わらんのよ。
君が行くホールはそうじゃない、連チャンももっと起こるしハマリもきつい、１０連２０連当たり前で３倍以上のハマリも一日３０回は起こってる、最大ハマリも１０００オーバーが当たり前だ、というのなら、
君の行くホールは何か不正をしてるのかもしれないね。

だめだこいつ
理論と実際は違う
お前が使ってるシミュレートは何の役にも立たない
妄想乙
はい次のネトボダの方

俺はボーダー理論で武装し、今年から300万を元手にひたすら回し、今月から就活するハメになった

>>810
メーカーはルールを守っていないから(あるいは不正改造されているから)、ルールに基づいてシミュレートしても意味はないってこと？
それならそれでいいんじゃね？
ルールに基づいて作ったシミュレータが、ルールを守っていない所では役に立たないのは当たり前だろうに。

>>811
え？300万ほとんど削られちゃったってこと？
良かったら詳細聞かせて

>>809
随分おとなしい挙動に見えるが？

>>812
なんでメーカーはプログラム公開しないの？
誰でも作れるレベルでは企業秘密にする必要ないよね？

台は売ってるんだから公開してるも同然じゃん。

まさか日本に1億３千万人もいて実機ROMを解析できる人は０人だとでも？

>>815
それパチのメーカーじゃなくて家電メーカーに行って同じこと聞いてみ？
頭がおかしい人として扱ってもらえるから

>>798
最近お気に入りだね、語尾の「ppppp」っての。
もしかして芸スポ／ニュー速の有名コテ南米院の「qqqqq」のパクリ？
人のパクリばっかしてると、あの国の人だと思われちゃうぞw

ID:X5+PgQug
こいつ凄いな。なんか必死だな。
こいつが優勝で良いと思う。

ID:yQ6sYK7nは例のキチガイ
シミュレートと実際は違うとか
なにがどう違うのか

今のパチでボーダーはかなり無理が有るよ、
どの台も勝手に噴いてくれるから、ボダ越え台が、そもそも無い、
店が開ける必要が全くない、等価・交換金が殆どだし

つか違うんだよ今のパチの立ち回りは、数十年前と完全に、
朝一とハイエナ、勝ちに拘るならこれしかない

>>820
そいつは違う意味で「ボーダー」なんだよw

>>815
実機買ってロムを吸い出せばいいのでは？

>>793
等価ならまあそうだが
低換金でそれやったらボッタどころの騒ぎじゃない

すぐ客いなくなると思うよそんな店

ネトボダとボダの違いを教えてください

今日もキチガイがいると聞いて来ました

ボーダーが通用しない＝ホルコンで出玉調整してることの証明

慶次の実機を２台勝って同時に電源を入れ、２台とも戦モードにさせる
↓
戦モードにはいったタイミング、リーチがかかるタイミングが異なるので、
当然保留消化中の画面は常に同期するわけが無い
↓
ホールに行って慶次のシマ内に入る
↓
戦中の台を観察する
↓
リーチがかかるタイミングがずれてても、入ったタイミングが別々でも
保留消化してる画面では全ての台が同期している
↓
ホルコンの存在を示唆している

どこの店に行っても戦中の台はやはりシンクロしてる
逆に言えば、シンクロしてない店はボーダーが通用する
そんな店無いけどな

ボダ否定派って理由がわからないのだが
１ボーダー理論はわかる。ボダ越え台など無いから無意味
２純粋な独立抽選ならボダは通用する。現状のパチはそうでない。ゆえに無意味
３すべてのパチ屋は出玉調整されてるの。回ろうが回らなかろうが、出る台・出る時しか出ないの
４運だよ、運。
５確率の収束など無限試行で無い限りありえない。収束待ちのボダ理論は無意味
６細かい事言うなよ。男ならどんと勝負。ギャンブルだぞ
７回る台ほうがいいに決まってる。ボダ派の態度が気にいらねーのさ
８ボダでパチプやってもフリーターレベルだろ。そんなもん「勝てる」うちにはいらねーよ
これ以外にある？

またか、何も証拠を出さずに言い訳
挙げ句に証拠出してる相手に批判とか
だから一か月でいいから実況してレシートうｐしろって
ﾈﾄﾎﾞﾀﾞ理論なら勝てるんだろ
実証してみてくださいよｐｐｐｐｐｐ

>>814
君の近くの店ではもっとひどいハマリが日常茶飯事なわけ？
たとえば１列８台の背中合わせ１６台で考えて、１０００ハマリ当たり前１日複数台でそれが起こるとか。
なら何か不正があると見ていいんじゃない？
そんなすごい挙動なら回転数から明らかというのも納得だし、
店なりメーカーなりが不正してるからボダは通用しないという言い分も納得だ。
(ボーダーは現行規則を基に考えられてるんだから、店やメーカーが不正していたら通用しないのは当たり前)
ただ言えるのは、俺の近くにはそんな店はないから、回転数から店なりメーカーなりが不正しているかどうかは全然明らかじゃない。
そんな人も多いんじゃないかな。

ボーダー理論で○るとか言うブログやってるやついるけどあいつは完全に工作員だな
雑誌に掲載された月に１２０万勝ち、次の月に埋め合わせのように月８万勝ちｗｗｗｗ
しかもいろんなパチンコ雑誌に大絶賛ｗｗｗ
毎日の収支報告見るとわかるけど、いつも２万以内で初当たり引いて８連とか５連とかばっかりしてる
５万使って当たりなしのとかの日がまるでない
ホールに行けば１０００ハマリの台なんざいくらでもあるのに、ほとんどない
よっぽど運がいいんですねｗｗ

>>794
631の者ですが、白海のデータをとった結果が表記確率付近に収束していますが、
初当たり＝通常時の大当たり確率と解釈してよいでしょうか？

それともうひとつ631で私の赤海のデータを挙げましたが、通常時確率＋ラウンド比率がうまく収束しません。
791の方は赤海のデータとかとっていますかね？
とっていれば拝見したいのですが。

ボダ派のリーマンてす。打ってましたよ
合計12.5k投資、63k換金なので6万円勝ちでした

仕事後にしては出来すぎなくらいですね
週末は出かけるので次は月曜日に打つ予定です

>>828
つうか、何ゆえそこまで必死にID真っ赤にして朝から晩までボダ否定しなきゃいかんのかが
不思議だよ。

仮に、人より当たりを多く引く方法があったとして。
それでもボーダーの考え方を無視しては勝てない。
多分毎日必死に否定してる奴は本当に頭が悪いか、もしくは何がしかの意図があって
仕事として書き込みでもしてるんだろうよ。

>>803
自分のレスを読みなさい。

何一つ客観性のあること言ってないからｗ

>>833
計算が苦手なボダ派なのは解った
レシートうｐできますか

ボーダーしか信じられない人は
一度ひとつの島をグループ分けして見てみたら？
一島40台なら5台ずつ
32台なら4台ずつ
48台なら6台ずつ
一島の台数がバラバラで変則の店は難しいので除外して
何かボーダー以外のことが見えてくると思うよ
もちろん回る台が良いというのは無駄玉を減らす意味では否定はしない

>>831
そのブログ全く知らないが、ミドル・フル打ってれば１０００ハマリは当然ある、
５倍ハマリは覚悟だし

釘の甘い、甘専門なら１０００嵌り無くても、そう不思議でも無いけど、１２０万勝ちか、
朝一かハイエナ専門じゃないのか、ボダじゃなく

朝一ランプを打つ：ブログでは回る台を打ったと書く
ハイエナで打つ：ブログでは回る台が空いたので、即移動

ボダは基本中の基本だが、もう無理なんだよ、スペック見ろよスペック、
で店の現状見ろ、無いよそんなの、で勝手に噴くからね、１０回の台でも１０万以上勝てるんだよ

>>831
つか君は、パチンコ辞めた方がいいと思う、工作員だからけだからこの業界、
負けるだけ、他の趣味を探す努力をしよう

>>828ない
>>829ﾈﾄﾎﾞﾀﾞ理論ｗｗフイタｗｗｗ
>>831ひどいねｗ
>>833こいつ似非ボダ

>>836
すいません、5万でした
レシート、携帯には写してありますがｕｐってどうすれば良いのでしょうか？

ホルコン攻略詐欺会社の工作員が大量に（つーか自演だが）
沸いているようにしか見えないw

>>837
結局、波とかホルコンとか言いたいわけだろｗ
確率論に従えば、まあそうかなと思える事象だらけだけど、
イベやってる島は、馬鹿客集まるから、一杯出てる、そうねイベだからさｗ

で君が見えた真実を包み隠さず、ここに書けばいいじゃない、
ココみたいな便所の落書きじゃなくてもいいよ、
ボダ以外の事が見えた→勝ち組だよな、凄いな

何が見えたんだ？

ボーダー理論は勝つための基本中の基本で、回る台で打てなきゃトータル確実に負ける。
だが、イベントや新装開店など必死こいて打っても、勝てるのは精々20万くらいがいいとこなんだよな。
そこで、パチンコは完全確率じゃないってところに注目。完全乱数など存在しない。機種により波があるのは皆が知るところ。この波を読む力があるかないかが問われる。

>>834
やっと現れた

http://imepita.jp/m/
これに画像送付したら返信くるから そのアドレスをここに貼ってください

ボーダー派も工作員だしホルコン派も工作員
俺はホルコン信者だけど、ホルコン攻略には否定的
ホルコンはあると信じて疑わないけど、＝ホルコン攻略が通用することには繋がらない
ちょっとテキスト買っただけで簡単に５千円で１０連とかしてたら家が建つわ

ボーダーの悪いところは金と時間を使わないと通用するかどうかわからないということ
通用するかどうかわからないのに、ボーダー越えの台（そんな台存在しないけど）
毎日朝から晩まで打ってたら破産するわ
大体回りムラはホルコンで調整してる
最初の４０００円４０回転になったり次の４０００円２回転になったり、
こういう異常なムラがあってもボーダーを信じるのか？
実機勝って釘いじって千円２５回転以上にしても、１４回転くらいに一瞬なってもすぐ元に戻る

ホルコン攻略のいいところは金を全く使わずに攻略できるというところ
お前ら攻略会社のテキストとか絶対買うなよ

４０台のシマを５台づつの８グループとして観察
当たりの流れ方、回転率の変化、演出の偏り方で次に当たる台を予測
これをずっと繰り返してたら７千円くらいで当たりは取れるようになる

パチンコは楽しく遊べれば良いじゃない、それで勝てたらなお良し

>>845
要約すると、パチを打たなければ負けないって事だなｗ
そりゃそうだ、パチなんて打つだけ負けなんだよ基本

で観察してる時間が長ければ長いほど、打ってない時間はプライスレス

次はパチ屋の観察を辞める努力をしよう、これで負けなくなる完全に

勝とうとするから駄目なんだよ
パチンコで勝つ（笑）とかｗｗ
ホールからしたら糞高い台買って遊ばせてやってるわけだから
そら回収せんといけんわな
しかも祖国に送金するノルマもあるわけだし
全力で回収して当たり前、そんな中で不正は絶対無いとか言い切れるやつがすごい
あくまでも向こうからしたら負けて当然の遊戯をさせてるわけだから勝てるわけねえんだよクソ
どうしてもパチンコしたいやつは１パチ行ってボーダー越えの台必死で探してぶん回してみろよ

>>844
これ、自分宛のレスかな

今日の分(15,750発)
http://imepita.jp/20100820/825450

昨日の分(11,000発)
http://imepita.jp/20100820/826220


これで見られるでしょうか？

>>847
まあ、空気悪いしね。

オカルトの人はスロの設定1でも独自の理論で打つの？

>>845
毎回初当たりまでの投資が7000円程度でも家が建つだろ

なぜボーダー攻略がうそ臭いと感じるかと言うと、積極的にどんどんパチンコ打とうという
攻略法だから
そこに業界ぐるみのパチンコを推奨させる動きを感じずには居られない
だから負けてる奴にどんどん打ちましょうよって呼びかけてるように感じる

稼動は裏切らない（笑）

どれだけのやつが理論値からかけはなれたデータに苦悶して自殺してると思ってるんだ？
知り合いのボーダー派の奴だけでも５人は自殺したわ
ボーダー+２か３くらいでもアタッカー削りや時短中の玉減りで全てパー
初当たりは収束しても継続率の異常な悪さ
いいか、初当たりは収束するけど継続率は収束しないんだぞ？
そこで異常な欠損が発生する

今の慶次とか見ろよ、２連３連が当たり前
保留で殿に行く多さ、２Ｒの多さ、ほぼ同じスペックの雲や斬と比べてみろよ

>>845
４k40回転？　その時点でアホだわw
だいたい４kで２回転の台を４k分も打ってるバカなんて
この世でお前ぐらいｼﾞｬﾈ？w


……って言うか、作り話はほどほどにw

>>852
建たない。７千円で当たっても単発や２連がほとんどだから
それも慶次とかのフルスペックメインで打っててこれ
だから当たれば当たるほど金が減っていく

>>853
打たない人間はそもそもボーダーとか考えなくていいんで、そういうことにはならんだろ
パチンコをすることを前提で、どうやったら収支を+、あるいは負けるにしても大きく負けずに遊べるか考えるからだろ

逆に聞きたいが、波読める奴は何でパチンコとか小さいことにこだわるのか不思議だよ
未来予測できるなら為替でも株でも、もっと大きく張ろうとしないのは何故なんだろうね？

>>854
１ｋ４０回転が４千円分まで続いたって話
その次の千円から１ｋ２回転から５回転になった
なんならホールと打ってた機種も書いてやろうか？

>>845
＞最初の４０００円４０回転になったり次の４０００円２回転になったり、
こういう異常なムラがあってもボーダーを信じるのか？
ボーダーの意味解ってる？その回転ムラも含めての平均を目安にしないと

>>849
リーマンの人お疲れ様でした。
打った台、ベース何回転で期待収支が幾ら、投資金額が幾らで実際の収支が幾ら
これだけの情報を付け加えてくれたら助かります。

>>845
あと七千円くらいで当たりは取れるようになるとかいい加減なこと言わないでくれ
どんな確率の機種を打ってとか具体的な話も無しで唐突に七千円くらいで当たりが取れるとか悪いが全くお話にならない

>>856
波である程度予測はしてもせいぜい的中率は１５％、よくて２０％ほど
狙うのは規則性のある波
波は３日間連続したもので上向きか横ばいか下向きかの判断をする
出るポイントとしては最も簡単なもので当日の当たったポイントまで飲まれて戻ってきたところなどが多い
ほとんどの場合、そこのポイントで激アツ系のリーチが発生する
当たらなかったら、飲まれることがほとんど

>>832
＞初当たり＝通常時の大当たり確率と解釈してよいでしょうか？
yes
＞それともうひとつ631で私の赤海のデータを挙げましたが、通常時確率＋ラウンド比率がうまく収束しません。
791の方は赤海のデータとかとっていますかね？

これも>>794宛かね。一応答えとく。

総回転数50,034　初当たり数520　初当たり確率1/96.21
総当り数1,340　トータル確率1/37.33　余剰33,850発

Ｒ比率のデータは取ってない。

メインで打ってるのは慶次と沖縄２
沖縄の場合当たりの流れが速いので、待ち伏せて打つと割と簡単に当たりは取れる
ただ、やはり伸びにくい

慶次の場合は当たるのも遅いし、当たっても伸びないことがほとんど
運良く放出台に座れば途切れることなく１８連位してくれるので楽
１０回当たって１回くらいの割合

>>861
７ｋでその的中率なら適当に座ってるのよりひどいな…

>>861
それじゃ結局長く遊べないじゃん
的中率2割で、見切りもはっきりしないんじゃ俺は打てないわ

>>864
波のみで判断をした場合の的中率を言っている
これに当たりの順番や状況判断で台を除外、絞り込んだ上で狙って７千円で当たる

ID:ZyMRRUZY
あんたの文章読んでてレスの前半は恐ろしく正論を言っているのに
後半はブッ飛んでしまうのが面白いｗ
ネトボダなんかよりよほど面白い。

そこらへんの普通のオヤジじゃんかｗ
どこのホールにでもいるそ。
よくそれで波読むとか言えるな…凄いわ

全く同じ波でも当たるときと当たらない時がある
その差は何かと言うことを理解しなければいけない
狙い台の後ろや同じグループの状況で判断は付く
波はあくまでおまけで、大切なのは観察
それも打たずに観察するのが望ましい

>>859
昨日がエヴァ福音
15k投資、平均回転率24〜25/k
今日はエヴァが2Kで39回転で移動
桜MAX10.5kで平均23〜24回転

期待値は出してないです
等価換算で22回転を目安に打ってます。
ただエヴァは削りがあるんでさらに＋1、2くらい欲しいですね

そこまでの観察眼があれば、別のことで成功しそうだがなｗ
何故そこまで、娯楽に神経使うのか分からん

>>853
＞ボーダー+２か３くらいでもアタッカー削りや時短中の玉減りで全てパー

回転数だけじゃなくそれに加えて削りや玉減りを考慮したうえで損益分岐点が＋になる地点がボーダー