遠隔が一切存在しない現実

負けた言い訳を遠隔のせいにしてるやつが多いが
いい年こいた大人が恥ずかしくないのか

勝った言い訳を引きのせいにしてるやつが多いが
いい年こいた大人が恥ずかしくないのか

遠隔があろうが、無かろうが勝てないのは事実

パチンコはもう終わり

遠隔は無いけど改造ROMはあるよな
たまにガサ入るし

遠隔じゃなくて、出玉の規制だね。同じようなもん。
釘だけで収支調整できると思うほうが馬鹿

まあインチキなのに変わりはなかろう。
インチキだけど、たまには出す、くらいの心構え
じゃないとやっとれんよ。
まじめな奴は馬鹿を見る遊戯。

http://www.youtube.com/watch?v=ddHtu3p0yc8

はい遠隔店、警察に逮捕されて潰れたけどな。

いい年こいた大人がヤクザや在日のすることがわからないなんて

もうこんなスレ建てたって誰も釣られんのに…

まぁあ今のパチ屋の現状見れば､関係者も必死に為らざるを得んのは分かるけどね

ホルコンによる出玉制御はとっくに周知されてて一発抽選の完全確率だと思ってるのは今や少数派だよね。
みんな当たりフラグを優先的に割り振られる台はどれか、当たりフラグを割り振られる条件は何かを探しながら打ってるよ。

>>10
一発抽選を理解してるのが、少数派なのは、今も昔も変わらないよ
パチ打つ人間の７割は、馬鹿な負け組だから当たり前
ホルコンによる出玉調整の有無を、多数決で語るとは・・・

>>10
多くの客がどう思って打つのかと実際に制御してるのかは全く別。アホなの？

しかもその考えを寛容な精神で受け入れてあげたとしても
実際その多数派がみーんな負けて店の経営が成り立ってるんだから、
制御承知であること＆制御を基にした立ち回りが全く通用しないという事を自ら証明してるよ？

馬鹿はどこまでいっても馬鹿ですな

パチを打つ人間のほとんどが、システムも理解出来ない馬鹿だとは、常連の話を聞いてればわかる
わからないのが、２ちゃんに来る馬鹿だな
少なくとも、２ちゃんには来れるくらいの知識はある訳だよな
なんで馬鹿なこと平気で言うのかな？
やはり、詐欺攻略の手先の線が濃厚なのか？

>>7
このニュースおかしくないか？
最初「７」で揃ってるはずがラウンドで当たってるの「２」だよな・・・

俺も遠隔してる。
とびっこ 仕込ませて 打たせる。

遠隔が無いわけないだろ馬鹿
機械ナメんなよ
常識的に考えて無い方がおかしいだろうが
自分の都合で物事考えるのやめろ

いつもと変わらず論理性がまったくない文章ありがとう
相変わらずで安心したよ

論理性？
それはこっちの台詞だわ
何故遠隔が一切存在しないと思うのか納得いくよう説明してみろ

また不毛な争いが始まったか
遠隔肯定派も否定派も
何より論より証拠だぜ

223 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 11:14:58 ID:Np0MhA74
>>216-218
みごとな釣られっぷりだな

224 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 12:37:39 ID:EG9dnEdT
おいでおいで〜

225 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 17:40:54 ID:Np0MhA74
よそでも釣ってみたけどあんまり釣れなかった


10 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 13:28:25 ID:Np0MhA74
ホルコンによる出玉制御はとっくに周知されてて一発抽選の完全確率だと思ってるのは今や少数派だよね。
みんな当たりフラグを優先的に割り振られる台はどれか、当たりフラグを割り振られる条件は何かを探しながら打ってるよ。

11 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/07/19(月) 15:24:22 ID:P/azZHHA
>>10
一発抽選を理解してるのが、少数派なのは、今も昔も変わらないよ
パチ打つ人間の７割は、馬鹿な負け組だから当たり前
ホルコンによる出玉調整の有無を、多数決で語るとは・・・

226 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 18:03:13 ID:EG9dnEdT
釘が見れないんだからホルコンやオカルトに逃げるんだろ
パチプーとか勝ってるやつみてもボダ派しかいないんだから本当はボダが勝てるって分かってるんだろ
そもそもなんでホールがボーダー以下の台が多いのか考えろよ
ボーダー以上の台だとホールが赤字になるからだろ
釘は読めないで回らない台ばっかり打ってる奴が「今時、回るだけでは勝てない」とか偉そうに語ってる奴はアホとしか・・・

227 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 23:06:01 ID:Np0MhA74
こっちでは結構釣れたな


10 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 13:28:25 ID:Np0MhA74
ホルコンによる出玉制御はとっくに周知されてて一発抽選の完全確率だと思ってるのは今や少数派だよね。
みんな当たりフラグを優先的に割り振られる台はどれか、当たりフラグを割り振られる条件は何かを探しながら打ってるよ。

11 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/07/19(月) 15:24:22 ID:P/azZHHA
>>10
一発抽選を理解してるのが、少数派なのは、今も昔も変わらないよ
パチ打つ人間の７割は、馬鹿な負け組だから当たり前
ホルコンによる出玉調整の有無を、多数決で語るとは・・・

12 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/07/19(月) 20:55:38 ID:mB9cYbLK
>>10
多くの客がどう思って打つのかと実際に制御してるのかは全く別。アホなの？

しかもその考えを寛容な精神で受け入れてあげたとしても
実際その多数派がみーんな負けて店の経営が成り立ってるんだから、
制御承知であること＆制御を基にした立ち回りが全く通用しないという事を自ら証明してるよ？

馬鹿はどこまでいっても馬鹿ですな

13 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/07/19(月) 21:31:53 ID:P/azZHHA
パチを打つ人間のほとんどが、システムも理解出来ない馬鹿だとは、常連の話を聞いてればわかる
わからないのが、２ちゃんに来る馬鹿だな
少なくとも、２ちゃんには来れるくらいの知識はある訳だよな
なんで馬鹿なこと平気で言うのかな？
やはり、詐欺攻略の手先の線が濃厚なのか？

>>19
まだ議論は始まってないぜ
早過ぎだよ、上から目線のカッコつけ中立派さんよ
今日は、過疎ってたから、待機してたのかな

>>14
見てきたけど最初は初あたりは７で当たってるけど
ラウンド中の画面は４連目の映像だったよ
上のカウンターみればわかる

>>20
必死だな
よほど悔しかったんだろうな

>>16
> 機械ナメんなよ

うわあ、頭悪そう・・・

理詰めにあって、ほぼ遠隔厨＆自称どっちでもいい派の言い分は無くなったみたいだな

まあな。
最新の摘発例が３年前で、５年前に販売された機種だからな。
いまだに有るって言う奴は何なんだろう？

相変わらず店員必死だな

釘が全てだった時代や
連チャン機やCRが登場した頃の激変したパチンコの状況を知る40歳前後　それより上の年代はボダとか絶対信じない
インチキに騙される事は無い

>>28
だな
爺婆の方がよく知ってる　
パチンコ分かってないのはパチ歴20年そこらのドシロウトだよ

>>28
信じないんじゃなくて「理解できない」人間が多いだけだろ。
ハンドル握ってるだけである程度長時間遊戯できてたんだからな
スペックの複雑さや荒さ、現在の激渋釘等による現金投資の速さ、等々に対応できないだけ。

＞＞釘が全てだった時代や

ついでに聞くけど、この「時代」があったのに今は違うというのか？ｗ
ちなみに事実として、その時代の方が裏モノや遠隔に遭遇する可能性は随分高かったんだけどね

ボダ厨は質問ばっかだな　┐(´д`)┌
馬鹿には返答しなくていいぞ

>>31
はは
答えられないし、答えても無知を晒すだけだからな。

今度は、垂れ流し＆口を閉ざす作戦ですか。なるほどそれなら論破される事もないな
１００％負ける気満々じゃないかｗだらしないね

元々ボダ理論とか通用しないのに論破もなにもないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも釘見るだけで儲かるんなら、おまえらが参入できる余裕が無いくらいに皆でとっくにやっとるわいバーカｗｗｗｗ　　　世間知らずｗ

>>33
いきなり壊れんなよｗ

>>29や>>31みたくクールなキャラじゃないのか？
言ってる事も意味不明だぜ

>>そもそも釘見るだけで儲かるんなら
何も分かってないのはお前だ。どこの誰が「釘見るだけで儲かる」なんて言ったんだ？
お前誰かに騙されてんじゃないの？
釘見るのはできるだけ試し打ちのリスクを減らすため。
実際に勝つには、店が期待値の出る良釘を用意し、それを打てた時だ。
糞釘ばかりなのに釘見て勝てるわけなかろう･･･ｗ

>>33
ボダが通用した時代もあったのは事実
バブルの頃のデジパチやスロなら３号機あたりまで
今ではボダなんて通用しないってのが定説ですよ

おまえが論破とか変なキーワード使うから取り乱したぜ　　　_、_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` )y━･~~~
>>35
分かってるね、ボダが通用した時代はあった
だが今は化石。つまりそういうこと

>>35
＞ バブルの頃のデジパチやスロなら３号機あたりまで
無茶苦茶いいよるな
スロの４号機で３割の人間が大きく勝ち越し、７割の人間が大きく負け越した
勝ち越した人間は、とっくに引退している、勝ち金だけ持ってな
遠隔蔓延してたら、こんな馬鹿な調整を全国のホールがやってたとでも言うのかい？

>>36
なにその顔文字。渋いな

君と>>35とでは「ボダが通用しない」要因が違うのでは？

確かに現在のスペック(低確率高継続出玉少)では、個人レベルでボダ的立ち回りの効果がでにくい。
しかし、それとボダ理論自体が通用しないのとは別。
実際店はそれで利益上げてるんだからな。
もちろん稼動がある事が前提だが店単位の試行でボダが通用しないのなら
パチの経営自体成り立たない

追記：パチ屋にもボダ(損益分岐)はあるってことね。だから釘調整してる

「ボダが通用しない」というのと「当たり制御してる」のと分けて主張できないの？
俺としてはこの手の「わざわざボダ否定」は現在の糞釘擁護にしか思えないわけ。
できれば分けてやってくださいな。

本当の主張が「釘は関係ないよ」っていう詐欺モノならもう知らんｗ

>>37
４号機になると技術介入で勝敗が決まったとおもう
それ以前は高設定を出来るだけ多く回せば勝てたもの

まぁ良く回る台を打てばその分長く遊べるからお得ではある。勝ち負けは別として
店が利益を上げるためのボダ理論は有りだろうな

>>40
＞ ４号機になると技術介入で勝敗が決まったとおもう
馬鹿じゃないの？
出玉調整なんだろ？
技術介入で出玉増やしても、調整されてボーナス引けなくなるんだろ？
少しくらい頭使ってから、書き込まなければ・・・

２ちゃんだししゃーない

>>41
まあ大体そうかな･･･ｗ
俺が言いたいのは、

●ボダ的「立ち回り」は人によって精度(？)がバラバラだし
　それが通用しないとか収支が付いてこない(勝てないor勝ちが少ない)と言うのと
●ボダ理論自体が通用しない空論だ、

というのを混同してはいけないって事。
店自体は糞釘調整ガセイベ多発で至極まっとうにボダ理論でがっぽり儲けてるわけだから。
それだけ。

>>42
はて　出玉調整なんてかいたかな？
君は僕の事を遠隔蔓延派にしたいわけね
ちなみに僕はオカルト派で君のような底の浅い薄っぺらなアルバイト工作員を釣って遊んでるだけだよ
残念だったな　　小僧w

>>45
ハイハイ、「工作員」お決まりの捨て台詞ｗ
涙目でさよならね

ボダ理論の立ち回りを成立させる方法はある
一台で粘らないこと。　糞釘は除外
いかんせん今のネット時代は嘘が交錯しててあたかも真実のように語るから用心しなきゃダメだな。　俺も騙された経験あるし

>>47
嘘を撒き散らしてる張本人のくせにｗ

ID:ddlj9rGyって何言ってるの？
遠隔は蔓延って言ってるの？
ボダは通用しないって言ってるの？
それとも、さっきのアホみたいに、遠隔スレに来て、オカルトだよってオチ？

ホルコンによる出玉調整が行われている事を前提にして
ボダ理論を語ってみたら面白いと思うよ
下らない罵りあいじゃつまらないし
俺が言うのも何だがw

>>50
＞ 下らない罵りあいじゃつまらないし
「工作員」だ「釣り」だとかほざく人間が一端の事いうなよ

>>51
まぁ　そうカッカしなさんなww
機嫌治してこのスレ盛り上げていこうよ

>>52
あのさ、理詰めで負けたんだから、そこは認めましょうや
スロ４号機時代には、遠隔は蔓延してません オカルトもね
証拠は無いが、技術介入、知識介入による、歴然とした勝ち組と負け組の差があった
もし、これが遠隔によるものなら腹切るよ
これくらい言わないと面白くないでしょう ね、ヘタレさん

だからwww
４号機で遠隔なんて書いた覚えねーよ
理詰めとか何を言ってるのw
落ち着きなさいよ
４号機は技術次第で出玉に差が出たから３号機の様にただ数多く回しても勝てないと言いたいだけ
まぁその時代を知らないなら仕方ないけど

>>54
ボダが通用しないとは、スロでは設定が通用しないって意味だろ？
カイジの６打った事あるかい？
まんまスペック通りの挙動
４号機時代ほど設定に左右される時代はなかった
技術介入で設定１でも勝てたり、ストック機ならゾーン狙いで設定不問で勝てたから勘違いしてるだけだよ
設定でも勝てて、設定不問でも勝てたよい時代
もしかして、４号機時代の負け組？
なら、理解出来なくてもしょうがないですね

>>55追記
＞ ちなみに僕はオカルト派で君のような底の浅い薄っぺらなアルバイト工作員を釣って遊んでるだけだよ
↑これ書いた時点で、君は負けてるんだよ 子供じゃないからわかるよね
「落ち着きなさい」と言える人間でないよ

>>56
君の勝ち負けの判断基準が全くわからない
勘違いだと認めてるがもう少し素直になろうね
俺が言いたいのは高設定でも下手くそなら負けるしその逆もあるって事
それは君も書いてるから同意見だね
パチンコも同様で良釘で良く回る台でも千回転ハマリをくらった日には収支をプラスにするのは至難の技で
糞釘でも爆発する事もある
まだ当たり前の事しか書いて無いのだが
君はせっかちすぎるな

>>57
君の書き込み、よくみてごらん
今はボダなど通用しないんだろ？
設定が通用したのは３号機までなんだろ？
４号機の高設定で技術介入に左右されずに、回せば回すだけ出る機種など山ほどあった
北斗が技術介入要素皆無に等しいってわかってる？
３号機は技術介入要素が少ないから高設定の割合が多かっただけ
君は自分の書き込み、読み返したりしないのかな？
あまり、好きな人間じゃないから、これくらいで

嫌われてしまったか
本題に入る前にw
ボダはあげあしとって勝ったつもりになってる奴等が多くて笑ってしまうよ
書いてもいない事を妄想して理詰めで勝ったとかw

もう考えるのもめんどくさいから0.5円や25銭で遊んどくわ。
金稼ぐなら他にもあるし。
だいたい遊んで金がもらえる事は無い。
これ常識。
だから遊ばせて貰って50銭。
これがニュースタイルでしょ。

>>59
＞ 本題に入る前にw
本題って遠隔でもなく、ボダても無い話だろ
乱数発生方法の工夫なんかの
そんな事、アホでも意識してるよ
上から目線も結構だがな
スレが違うんだよ
遠隔について語るスレ
そこで、「ボダは通用しない」と言えば、遠隔肯定となる
下手くそなオカルト理論話たかったらスレ建てなよ
俺も持論はあるから、いくらでも参加するよ

>>61
本気で嫌われてはいないようなんでちょっと安心w
しかし君は感情の起伏が激しいな
栄養の偏った食生活を続けてるからそうなるんだ
あと夜更かしもダメだぞ

さて　　寝るとするか

>>62
本題がスレチだとわかってくれたようだね
遠隔ＶＳ純粋確率にしとかないと、アホがわけわからなくなるだろ
本題のスレたてたらオジャマするわ
おやすみ

当たりなんて信号なんだから簡単に操作出来るでしょ。
0.5円で十分だよ。
今は50銭。

個別のホールについては、不正をしてる店が摘発される例はあるわけだから
少なくともスレタイは間違ってる。

業界全体がどうかってのはまあ推測しかできないよね

負けすぎて頭がおかしくなった人間を見て笑うためのスレだろここ？

ちゃうよ。
「ボーダーなんて通用しないｗ（勝つには……）」
って、ホルコン攻略詐欺の工作員を笑うスレ。

>>65
>>26

とあるホルコン詐欺ブロガーは遠隔スレ見てるな。
4,980円でメールサポート月なんてどれだけ暇なんだよｗ

>>63
純粋確率とはなんぞや

渡辺喜美の政治団体「喜世会」と森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実

喜世会（渡辺喜美個人の資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf
経済政策懇談会（森喜朗個人の資金管理団体）
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf

>>66-67
間違った認識でドヤ顔してるボダ厨を笑うスレだよ

>>72
悔しかった？

なんで俺が悔しいんだよｗ　苛立ちで顔真っ赤っかなのはボダ厨だろｗ

>>74
で、いくら負けて来たの？

ボダ厨の泣きっ面ったら滑稽でおかしいよねｗ　笑える



572 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/07/21(水) 19:35:58 ID:Lo2jS9QN
俺ボーダー派なんだが今日等価で22.4/kの台打ってたんだ。スルーも通りまくりで、アタッカーも綺麗だし
これは勝つる！



ストレート-40k
どんなに回ろうが当らなきゃ意味ねええええええええ！

>>76
で、自分はいくら負けて来たの？

>>76
それ「福音」スレだね。
この時期の福音が等価で１k22回転ねぇ……w
自演するにしたってもうちょっと現実的な数字を書こうよw
わざわざ「俺はボーダー派だけど」と書いたり、
すぐ後に「そんな古い打方をやってたらそりゃ負けるわ」なんてレスがあったり、
何て言うかもう、頭の悪さがね……w

ねぇ、ところで新しい打方って何？
ホルコン攻略打方？w

俺はオカルト好きだがボーダーで勝てると思うよ
ただ２５回くらい回らないと厳しく感じるが、
そんな台は滅多にないからボーダーは通用しないと言われてるわけで・・・

換金差がある店で貯玉じゃないとまず無理な数字だよね。
ウチの近所は４パチはみんな等価なんで、同じ台を１日打つとかやったことない。

でも、基本ボーダーぐらい回る台しか打たない。
とても簡単なことなんだが、遠隔があろうがなかろうが
ボーダー以下の台を打っていたら必ず負ける。
だからみんなボーダーを気にする。

でもここにいる詐欺師さんたちは、ボーダーを偽の必勝攻略方のように叩き
それ以外の攻略方（笑）の存在を匂わすんだよなあw

>>79
＞ そんな台は滅多にないからボーダーは通用しないと言われてるわけで・・・
ボダの事、わかってないやん
勝たなければ、無意味じゃねぇの
負けてるけどボダ理解してる人間もたくさんいる
単なる節約だよ 節約
普段の生活なら、普通にやってるだろ？

座ったら3000円で30回しか回らないから隣に移ったら1000円で13回
となりより3回多い！と意気込んだら3万負けた。

たぶん10回でも3万負けてる。ぶっちゃけ20回回っても3万使うから3万負ける。

>>76
「その日必ず勝てる」なんて思ってる時点でボダでも何でもないただのオカルター。
なんでそいつもただのオカルターｗつーかま、わかって書いてる様にも見えるが。
回転率に拘って打ってる奴って結構はまりとか欠損自慢する奴多いよな

ちなみに終日でほぼ勝つ(勝率９０％オーバー)なんて甘海の30/kオーバーくらいなもんだ。
それでも９割ちょいなんだぜｗ
ミドルや準ＭＡＸレベルの台なんて40/kあってもその日の勝率自体が劇的に上がるわけでもないし

いまどきボーダー理論なんかで勝てるわけない。　よく分かってんじゃんおまえら　　ｗ
それでもボダボダ意識して打ってしまうのは昔からの名残かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やり方は骨董品だけど、それしか脳がないの　　
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

回る程、客が有利ってのは、全国のホールが、糞釘で示してるわけよ
これ以上の証拠ないよな

そりゃそうだな

>>85
２つのAAしか使えない自演豚くん。
ボーダーに代わる「新しい攻略法」って何か早く教えて下さいw

大型のチェーン店は遠隔なんかしていないのは確かだ
やるとしたら小型店

>>88
やだよ、おまえ勝ちまくったら俺が悔しいじゃん
まぁ実際攻略打法とか無いんですけどねっｗ

>>90
AA馬鹿死なねえかなマジで

今のパチンコはな純粋確率で抽選してるから
わかるか？
純粋確率だぞ
ピュアなハートのボダ派ならわかるだろうけど
遠隔厨にはわかんねぇーだろうな

72 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 19:45:32 ID:/zXbU2kY
>>66-67
間違った認識でドヤ顔してるボダ厨を笑うスレだよ

そもさん　　ろんぱ

93も72もお前じゃんw

ホルコンによる出玉調整は遠隔って事になるのかな

攻略法考えたぞ！！
遠隔とか出玉調整とかあるなら打たないで席に座ってれば勝てるんじゃね？
出玉調整厨頼んだぞ！
絶対負けないしそれでもし勝てたら俺に感謝しろよ！！！

>>96
規制事実みたいに言ってんなよw
遠隔もホルコン出玉調整とやらも、基盤に不正改造をしなくっちゃできん。
んで、ボナンザで使われた初代海以降、パチの不正基盤が摘発されたことなんてない。

「出玉調整は合法だよね」とか
「個別遠隔はないけど出玉調整はやってる」とか
みんなホルコン攻略詐欺会社のデッチ上げ。

遠隔・ホルコン厨＝詐欺師当事者or詐欺にひっかかりやすい輩。

どっちにしても証拠なんて出ないわけだｗ　

>>98
※基板に改造をしなければ不可能

※どこの何て名のホルコン詐欺攻略会社が流したデマ？

教えてくれよ
随分と自信たっぷり書いてる所を見ると知ってるんだろ

>>100
>※基板に改造をしなければ不可能
検定基準の中に、キー入力、遠隔を受け付けるプログラムが存在しない。

＞どこの何て名のホルコン詐欺攻略会社が流したデマ？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNA_jaJP251JP253&q=%e3%83%9b%e3%83%ab%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%80%80%e6%94%bb%e7%95%a5
上位の方にきてる攻略を促すサイトは全て詐欺。　全てね。
キーワード検索ぐらい頼むよ。
人としてあまりにも使えないだろ。

まぁ遠隔厨には難しすぎるかもしれんが、例えると・・・
ＰＳ３、Ｗｉｌｌ、Ｘ−ＢＯＸのソフトって、そのまま使えるように思ってるのかな？
内部構造に対してプログラムに書かれたことしか受けないってことだよ。

あれ

もしかして　釣りバカの

浜ちゃん？

ID:zw7eYW05
日本語が不自由な人

>>104
そのレヴェルを突っ込むために遠隔スレに常駐？

>>101
どこの何て会社だと聞いているのにグルグル検索の画面見せて全部詐欺ってw

お前いったい何人なんだ
バカか？

おまけにプログラムがどーだの言ってるが例えが意味不明

バカ

>>106
だから全てと言ってるだろ？　
日本語分かる？

あーＩＤ変えたのかｗ　工作活動ごくろーさんｗ

>>108
ならばその全て詐欺会社だという証拠はあるのかね

出してみろよ

お前は全てと書いてしまったぞ

>>109
また、ＩＤ変わってる。
すごく単純。プログラムに書かれたことしか実行しないから。

反論するなら、書かれたことを晒してみなさい。ウソや詐欺じゃなきゃ。

がんばれ、工作員！
落ちる！

詐欺の証拠はと聞いたのにプログラム云々とは

工作員認定して去って行くし

バカだな

ボーダーボーダー言うけどよくその辺で見るボーダー値よりまわる台に座れたこと無いけど俺今年まだプラスだぞ。
ボーダー以上の台しか座ってないのに勝てないって人もいるし。

ボーダーとか別にどっちでもいいんじゃねの。人間設定の方が影響するだろ。

ある条件を満たした大ハマリ後の台を打てば勝てる

おそらくホルコンで無理矢理波というか周期を作り出してるんだろう

遠隔で個人を狙い撃ちしてるかどうかは知らないが

ボダこそインチキだよ

>>102壮絶バカ

誰からも相手にされず涙目…

>>114
そのある条件を書かないと信憑性がない
だから、こういった書き込みをする人は運だけで勝ってるとしか思えない
しかも攻略が本当なら瞬く間に広まって店が潰れるか、他の対策をしないといけない
昔に本当の攻略があった頃はストップボタン切ったりしていた。学生が出しているとプロっぽい奴に詰められたりした

>>116
俺とお前さんは行く店が違うから教えても無駄だが

過去３日の当たりが一桁で回転数が５千回転以上

投入玉数と出玉数の差が±２万発以上

ガセイベントばかりで万年釘

これだけだよ

データを取ってごらんよ
ボダがいかにインチキかがわかるから

そろそろバカボダがわいてくる頃だな

>>10の言い分が実態に近いだろ。

ホルコンがすべてだよ。毎日毎日、完全確率とかを、素人に盲信させようとしてる業界人よ、おつかれ

>>117-119
お前さんたちバカ過ぎて誰にも相手して貰えないな
かわいそうだから、相手してやる
とりあえず何度も出て来てる次の質問に適確に答えておくれよ
「何故、出玉調整出来るのに、全国のホールのほとんどは、糞釘なの？」
過去のバカが答えたバカ回答は無しで
バカ回答１
「回収スピード上げるためだバカ」
回収スピードが１番遅いのは空席
バカ回答２
「遠隔がばれるだろバカ」
わざわざ、遠隔導入して、フェイクで釘しめたまま潰れてくのかよ

>>120
それはパチ屋に聞くべきことだよ。出玉調整出来るんだからせめて釘ぐらい開けてほしいよね。

>>121
「出玉調整出来るんだからせめて釘ぐらい開けてほしいよね。」
↑このように、不思議に思いながら、「出玉調整出来る」と言うところは、全く疑わない
アホ過ぎる
雑魚ばかりで大物釣るのは今日も無理か
凄い回答たのむわ

「こうやる」は同じ問答ばかりしつこいよ。
「ボクの考えた夢のホルコンそうち」の妄想が返ってくるだけじゃん。

そんな抽象的な話はもういい。
「ゲーセンだって改造できるんだから裏基盤があってもおかしくない」
「携帯だって顔認証できるんだから、パチ屋にもあるだろう」
「警察とグルだから摘発されないだけ」
「儲かるんだからやるに決まっている」
遠隔バカはこういった空想ナシで、現在もホルコンがあるっていう根拠を示せよ。

>>123
「こうやる」潰したのは俺ですぜ
まずは、最初の撒き餌だろ
知能テストさ
ホル池の伝説の遠隔王を釣までやめないよ

必死だねﾜﾛﾀよ

>>125
軽く反論しただけなのにな
「必死」逃亡かよ
今日の一匹目は雑魚でもなかった
オカメミジンコかミドリムシだったか

>>121の言う通り、あなたに言える事は、「パチ屋に聞け」。
我々は、パチ業界に携わってるわけではありませんので、ここで真実を追求するのは得策ではありません。
ただの客でありながらパチ業界の全てを把握できるとすれば、それはもう超能力者です。
ま、知ったかぶって回答する人も確かにどうかと思いますがね。
あなたはただ、明確な解答を出せない我々を勝手な解釈で見下す事により優越感に浸っているだけですよね。

ありゃ、人違い失礼。

俺はさ、遠隔バカが矛盾を突っ込まれると
「それはこういう可能性もある」
って妄想話をするのがもうウンザリなんだ。
あとボーダーの話ももういらない。
「遠隔が存在してること」と「ボーダーが有効かどうか」は別問題。
何かっていうと「ボーダーは無意味w」とか言い出して、
別の攻略法を匂わせるのが胡散臭くてならない。

>>127
世の中には、証明が困難な事、証拠の出せない事など山ほどある
そんな時用いられるのが「一般論」
一般論からみておかしいから、蔓延派に聞いてる
俺の知らない理由を知りたい

優越感？
２ちゃんだぜ？ 釣りが好きなんだよ
当たり前の事、いうな

>>128
だから言ってる
大物を釣りたいんだよ
遠隔の手法からシステムまで論理的に語れる大物な
それと勝負したいやね
まず、雑魚排除

いやいや、ぜったい必死だよ。ﾜﾛﾀめっちゃﾜﾛﾀよ

>>131
そういや、ミジンコの顔って笑ってるや
笑ってないで、頑張らないと親方にどやされないか？

>>105
常駐してんのお前だろｗｗｗきめぇｗｗ

ボダ派って本当に実在するの？うちの地域で打ってる奴なんてみんなオカルターだが。
釘見てる奴たまにいるけど何見てるのか普通に回らない台座ってるし。すぐに台移動するし。
ボッタ地域なだけかな？ちなみに埼玉だが

はい おしまい
糞釘蔓延と遠隔蔓延の矛盾は終了 この餌は封印しますから、安心してね

つぎの質問ね
遠隔蔓延って何％なの？
俺の知る限り、摘発店でも、一機種のみ（間違いなら指摘よろ）
遠隔店の店内でさえ蔓延してないや

「当たり前」「どこでもやってる」って何％なん？

バカ釣りちゃん｡お前まだ気付いて無いの？
自分が釣られてる事に…ヤレヤレ
それもわからないなんて天性のバカだな

今日はオールナイトかい？
まぁあガンバレや

>>136
…言っちゃった

>>136
釣りとは釣られてるとも言える
下魚中の下魚「アオリ」科目の「ヘタレ」ゲット

パチ屋自体がボダで利益上げてるだろｗ
だからボダ以上の台とか回る台が無いんだよ？

正確には、無いとか置いてないじゃなくて「置けない」「用意できない」の。
なぜって？店からみたボダ以上は回せない。だから釘開けれないの

等価、全台削り無し換算で19/k以上という釘ですら１００％やっていけない。

もう一度言う、
数日のイベント等でなくこれで１ヶ月営業できる店は日本中探しても
過去に渡ってみても１件も存在しない。できないのよ。インポッシブルなんだよｗ
だからどこもかしこも締まってる(客からみたボダ以下)わけ
あるというなら晒してみろよ遠隔馬鹿ども

投資スピードとかアホ過ぎるからｗｗ

ボダ派の人ってなんでそんなに熱いの？全員が全員長文だし。

>>140
パチ屋はいい人だと思ってるんじゃないの？ｗなんでそんなに必死に擁護するのか理解できない。
遠隔だぁホルコンだぁって客が言えば、みんなもっと勝てるようになるのにね。

>>139
必死すぎﾜﾛﾀそれも推測じゃんﾜﾛﾀﾜﾛﾀ

>>140
「なんで熱いの？」「なんで必死なの？」かｗ かわいいな
「もう止めてよぉ、遠隔ある事にしておくれよぉ、攻略法売れなくなっちゃうよぉ」
としか聞こえ無いもんな

蔓延派さんは、長文になるような内容書く事無いだろ？
君たちバカでしょ？ 補足説明がいるかなと、気を使って長くなるわけよ

>>140
で、いくら負けてきたの？

72 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 19:45:32 ID:/zXbU2kY
>>66-67
間違った認識でドヤ顔してるボダ厨を笑うスレだよ

>>145
えらい気に入ってるね これ ２回も貼って
確かに笑うやつは、多いね
残念ながら「間違った認識」を説明したやつがいないんだよ
どや顔も山下さんばりになってもしょうが無いよな
「悔しくないのか」（こりゃスロか）と言いたいね

おまえさんは、多少語れそうじゃん 間違った認識、語っておくれよ

>>142
アホにわかりやすく噛み砕いてあげてるのよ。もっかい説明いる？

等価店で削り無し等価ボダ調整＝１００円で仕入れて１００円で売るって事

つまり、１００％無いよ。つーか「できない」の。おわかり？？
想像ではなく現状だろ？糞釘しかないんだからｗ
妄想膨らまして制御だ遠隔だ言ってないで、少しは現実(目の前の釘調整)を見ろよ
投資スピードｗｗｗとかじゃなく、店は『良釘にできない』んだよ。当たり前の話だ

それでも想像というのなら>>139で営業してる店１件でもいいから挙げてみ？？
そういう店が現実にあるというのなら、たぶん俺だけじゃなく否定してる人らも
顔真っ赤にして逃げるぜ？ｗやってみたら？？ｗｗチャンスだよ！

バカ釣り浜ちゃん（釣り吉三平君）＝ゆとり君でオッケーかいな？
まだ頑張ってるみたいだな？

またいずれ回転率遠隔の話しでもしようぜ！！！

>>146
やだよ、言ったら証拠証拠小児幼稚な要求ばっかしてきてめんどくさいから
科学は空想や仮定から始まるんだぜ？　パチンコも幾多の涙を糧に一定の確率高い仮定を確立できることだってあるさ
俺はそれを掴んぢゃってる人ですけどねっｗ　養分ザマァｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
釣り吉三平君は知らないなぁ
ゆとり君だと何故わかった？
鋭いですねｗ
回転率遠隔はゆとり君のとき、しましたっけ？ 記憶にないなぁ

>>149
間違った認識でドヤ顔してる遠隔厨を笑うスレだよ

>>149
おらぁ、証拠なんて野暮なもん要求しないと、書いてあるだろ
推測で多いに結構
「ボダ派の間違った認識」を披露しておくれよ
否定派の知識ばかり吸い取らずに、肯定派も知識与えてくれよ

>>150
それ以外でもスロの一号機や二号機の話しも俺としたぞい。
ちなみに俺は遠隔肯定派の者ね。
また頃合い見て来るからそれまでへこたれないで頑張ってくれよ！

仮に控除率10％の釘調整だったとして
客がいつも満席で月に３億円サンドに入れれば3000万の収入だが
客が少なくて3000万しか投資しなかったら経営はやってけない。
「マイナスの釘調整で利益が見込める」からと言って
必ずしも「遠隔の必要がない」とはならんでしょ？
それ、しつこいし、ピント外れだよ。

そもそもボーダーと遠隔の有無は関係ないと何度言ったら分かるのかと……。

一店だけ絶対に２万以下ではかからない
何度行ったと思ってるんだよ！！！

>>153
ラジャー 応援よろしゅう

いつまでも石橋さんにおんぶに抱っこするのヤメれよ成長がないな
だから笑われるのさボダ厨は

>>152
ちまたで流行ってるグラフ谷底ラインを線で結んで・・とか単純なもんじゃないぜ　俺の理論は

>>147
やっぱり糞釘から遠隔はないって推測してるだけですね
自分は推測で喋るけど、こちらには証拠を求めるとか自己中すぎ(笑)

>>158
ちなみに、俺はボダ派とは言ってないよ
個人の場合、超長い目で見れば、ボダは絶対正しい
社会人には無理、収束の前に燃え尽きる事もある
いろんな持論があるだろうが、遠隔以外の持論はここでは、話しがややこしくなるから、していない
だからここではボダかな
遠隔関係の持論で、ボダを否定出来るならしてくれないかな

コインの裏表1/2でさえ、10回連続表のように確率に偏りがあるのに
確率1/300のパチンコで収束を当てにするなんて途方もない話だな

はい ここまで
二つ目の質問「遠隔蔓延って何％」は終了 封印します
見事に回答０ スルーされました
俺、キモいからか？ めげずに次行きます
「ホルコンによる出玉調整は、正規基板で可能？」
蔓延派のみなさん、キモいと思っても、回答よろしく

明日も遠隔で勝てますように（−人−）

沿革万歳(･∀･)

浜ちゃんｗｗｗ

>>165
よんだぁぁ？

>>162
>キモいからか？

つまんないからじゃね？

他の誰かの受け売りを、得意げに反復してるだけだからね。
「基盤は外部からの操作ができない仕様」ってのを
自分でソースを貼って説明できるかって言ったら出来ないでしょ、この人。

>>168
君は他力本願で、論破の仕方を知らないね。

だったら、操作できる証拠を晒せばいいんだよ。
君が探しても見つからないってことは、妄想や思い込みから発展し、存在しないからでは？

ソースね
別表第３　不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格（第６条関係）
（１）　基板に関する規格
　イ　主基板に関する規格は、次のとおりとする。
　　（イ）　板面に印刷された配線以外の配線が行われているものでないこと。
　　（ロ）　基板の両面に電子部品（副基板に装着されている発光ダイオードその他の光源又は
　　　　　　図柄を表示するための装置で当該副基板の見通しを妨げないものを除く。）が装着されているものでないこと。
　　（ハ）　透明なケースで、これを開封することによりそのこん跡が残るもの
　　　　　　（（３）ヘにおいて「主基板ケース」という。）に密封されているものであること。ただし、副基板については、この限りでないこと。
　　（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
　　　　　　ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、記憶された情報（プログラムを含む。
　　　　　　以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を行うことのみに供するものが送信する信号については、
　　　　　　この限りでないこと。
　　（ホ）　周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
　　（ヘ）　遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
　　（ト）　次に掲げる事項が、板面に印刷され、容易に識別することができる方法で表示されているものであること。
　　ａ　遊技機の製造業者又は輸入業者の氏名又は名称
　　ｂ　当該主基板の型式を特定するための番号、記号その他の符号
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.htmｌ

>>168
３０年以上前のＣＰＵに過度の期待を抱くのも自由だが、君達の妄想に答えられるような容量そのものが無いんだよ。
機械、コンピュータは何でもできる。頭悪い奴ほど思い込んでしまう。

その思い込みを一度でいいから、自分自身で検証してみたらどうだ？
その証拠がないのはパチ業界の責任ではないぞ。

次に、騙されやすい遠隔厨がすがる、「ゲーセン機はいじってるのでパチもいじってるはず」
なんてお子ちゃま理論を展開してる輩を論破してみる。
下田氏は現在、実機をゲーセン仕様にしてる当事者ねｗ

下田 実際には遠隔は皆無に近いですよ。ホールがですね、遠隔を入れるというのは本当に「一か八か」という状況なんですよ。
リスクが大きすぎるんですわ。見つかったら営業停止処分ですから。もうホール経営に手を出せなくなるんですわ。
これではどんな経営者でも二の足を踏みますわな。

柊 遠隔の価格というのは高額だと聞きますが、数千万単位のものなんですか？

下田 いや、実際はピンキリです。安くあげようと思えば安く上げられますよ。
規模もシマ単位であったり、店全体であったり。昔はシマ単位で見かけることもありましたが、
今言った通りリスクが高すぎるのですよ。「もう後が無い」「バレて後ろに手が回るのも覚悟」。
そんなホールが手を出すようなシロモノですわな。

柊 実際に、見たらすぐ分かるものなんですか？

下田 分かります。専門家でなくてもヘンだと気づきますよ。実際に遠隔を導入しようとすると、
ホール全体やシマ全体の配線工事が必要になってきます。次に、各台毎に信号を受信するために改造した基盤を取り付けます。
そして、その基盤に外付けで線を繋げます。遠隔は見た目にバレないようにするのは無理ですわな。
台を開けたらすぐ分かりますよ。でも、実際は玉詰まりや何やらで、目の前で店員は平気で台を開け閉めしよるでしょう？
いかに遠隔をしている店が無いか、ということですわな。

柊 はー・・・。なるほど。よく分かりました。物理的にも視覚的にも遠隔は異常なんですね。

下田 それに一昔前とは違って、最近は頻繁に台が変わるでしょう？いちいち機種別の遠隔用の基盤を用意して取り付けるのも手間ですよ。
パチンコは演出が凝っているようですけどもな、基盤はICチップ、電子計算機ですよ。
そこに一定の手順で大当りを誘発させるようなことは、基盤をイジらなきゃ無理。
私的に購入したものやゲーセン用は自由に基盤をイジって大当り確率をいくらでも作れますわな。

柊 ああ、よく温泉地やスキー場のパチやスロで「ゲーム用にあたりやすくなっています」というようなシールが貼られた台を見かけますね。

攻略詐欺ブロガー、攻略詐欺会社のみなさん！ごめんね。

>>169
法律ではなく、プログラム的なことを説明して欲しかったのだがな。
いや、まあ、そういうふうにソースを挙げて相手に反論を求めるやり方なら文句はないんだ。
貴方がただの煽り屋に見えたものでね。失礼。
ちなみに俺は>>128で、一貫して遠隔否定派。

もう寝ろよ，朝だぞ。

遠隔否定派は過去一度も遠隔は存在しなかったと言い張れるのか？

俺は117なんだが浜ちゃんを釣りあげたのは119かな？
俺かな？

>>175
ん？アンカー付けて貰ってうれしかったか？
残念ながら、釣り場にきたら、雑魚が２、３匹目に付いたから挨拶がわりに使っただけ
いつもながらの根拠も示さない書き込みで、釣った釣られたもないだろ

はい ここまで
寝てたけど、「ホルコンによる出玉調整は正規基板で可能？」は終了 封印します
またまた、回答０ 頭の固い否定派が長々と書き込んであっただけでした

次は「遠隔が存在する、勝ち組、負け組が存在するのは何故？」
勝てるから来る人間（見た目て行動でわかるよね）が勝ち続けられるのは何故？
ちなみに、俺は、パチは自信ないからわからんが、スロ４号機なら常勝組でした（山ほどいたよね）

遠隔、遠隔って言うなら打たなければいいのに
いつも思うけど、なんでそこまでしてするんだろ
簡単なことだと思うけどなぁ
負けても使ったお金がバイトや社員の給料になってるんだからいいんじゃない？
別に無職で何もしてない人にお金あげてる訳じゃないんだし
あんだけ電気とか台にお金使ってるんだから負けて当然だとは思う
ただ実際負けると腹立つけど、それは自業自得だよ

>>176
ゆとり君かい？おはようさん！
昨日のオッサンだよ。

ところで最近上手く儲けられてるかい？
近頃はパチもスロも出の方があんまりではないかい？

>>178
おはようございます
最近と言うか、ここ数年は、小遣いレベルっす
一度勝ちの味知っちゃうと、負けたくは無いので努力はしてますがね
回る台捜したり、５号機勉強したりですね
常勝なんてムリムリですね
最近は甘で、ゾーン（オカルトｗ）の検証中です

浜ちゃんは４号機の設定判別で稼いでいたのか

>>180
４号機は多種多様
設定読みでも、ゾーン狙いでも、ビタだけでも勝てた
小役狙いで島閉鎖（ビーナス）
出玉調整なんて蔓延してるわけがない

出玉調整が蔓延してる訳が無いっていう根拠は何だよ

浜ちゃんw

>>182
読み取れない？ めんどくさいアホだな
勝つためだけにホールに来る奴に安々と勝たせる
ビタだけで勝てる
攻略法（ビタレベルだが）がでれば、島閉鎖しかてがない
その他諸々、まだ説明いる？思考しないと、バカ治らないよ

バカちゃんの言い分も結局はただの推測なんだね

頭悪いな。
日本全国の不正に関わるパチンコ事情など把握できるわけがない。
どんな立場なら、それがわかるって言うんだよｗ

同じ推測にしても、蔓延派の妄想とは違うよ
俺の４年間の学費と生活費をパチ屋は出してくれたんだよ
楽しませながらね
全国にそんなの山ほどいるよね
もっと凄い人も
そんな経験してない奴は嫉妬と妬みしか湧かないよな

４号機勝ち組は遠隔蔓延など鼻で笑う奴ばかりだよ

>>185
そう把握できるわけない。バカちゃんみたいに推測から断言する人は頭がわるいってことです(笑)

>>187
一般論から推測してるだけ
間違いだとおもうなら、一般論で反論すれば？
ガキみたいなオッサンばかり
さすが、ゆとり教育などをとり入れる世代だな

ヘタレじゃなければ、一つくらい俺の質問に答えたら？

こんな下魚、飽き飽き

ウインクルの子役狙いでアパートを２棟建てた僕は浜ちゃんの言い分が全く理解できません
４号機の時代には島閉鎖なんて全くなかったぞ
それ以前はしょっちゅうだったけどね
島全体が沈黙する秘密のスイッチがあるに違いないと普通は考えるよな
雑誌を鵜呑みしてないか？
浜ちゃん

だから、摘発事例の分析、情報、知識、構造、リスクなりの考察が必要になる。
そして、１法人または１件単位語るべきなんだがね。

幸い、情報化社会。
信頼できる不正があれば、サルーンのように全国に情報が蔓延る。
遠隔の情報はどうだい？　

>>189
サミー系コピー、コア、島唄・ツイスト・・・

>>189
生きた化石
知らないだけのシーラカンスゲット（笑）

>>191
それで島閉鎖になったの？
店員に叩き出されたの？

そんなのを読んだり聞いたりしただけだろ

>>193
思い切り島閉鎖ですよ
最初にビーナスラインと書いたでしょ？
アパート建てて、４号機時代は御隠居様でしたか？

知ったか、間違いを認める習慣のない者は、発したその情報さえ信頼度がなくなる。
>>189なんて典型。パチの知識以前に資質が問題なので情報に価値がない。

>>193
そんなの恩恵を受ける受けないより、店に行けば分かること。電源が切られ仕切りが入ってた。

君はこんな状況判断も不自由なの？

>>196
電源落ちて仕切られていたら誰でもわかるわい

俺はそんなの見たこと無いって言ってるの

大丈夫ですか？

キズネタなんて、せいぜいて使えて３日だからな

今日も遠隔で勝てますように（-人-)
ハイエナいませんように（-人-)

俺はある機種を自分自身で攻略して
大体、１週間で200万勝ったことが有る。
レシートも全て残している。
ただ、最後の店では(その日48万勝ち、
前日PM2時からで27万勝ち)翌日から島閉鎖になった。
店の張り紙も写メで残してる。
遠隔有れば、島閉鎖する筈無いわなと思ってる。
今までに島閉鎖3回、それぞれ別の店で経験している。

湘爆

レシートを残すって事は換金してないのですかね
貯玉?

今、遠隔があると騒いでる理由は何だって言うんだよｗ
昔あったから今もある？
それなら１―２号機の攻略法は今でもあるってのかい？

理由付けが頭悪すぎだろｗ

【脱税】パチンコＳＡＮＫＹＯ　毒島会長の資産管理会社が１０億所得隠し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279832029/

>>199
具体的な攻略法は結構だから、機種名と時期をkwsk

【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271203463/

>>204
お前さん、一度、遠隔派の>>149よんでみな
「証拠」「ソース」ウッサイんだよ
大事かも知れないが、意見言ってからな
アンカーも振らず、俺の事、否定したり・・・カッコイイな（笑）
全然、大物釣れないから詰まらん、相手してやるぞ ソース君

☆☆ハッピーレス☆☆
このレスを見た人は
2日以内に
2つ書き込んでください
コピペでもいいので
やると、
ずっと好きな人に
告白されたり
病気が治ったり
自分のおかげで
何かが出来たり
いいことばかりが起きます
このレスは
99．99％かないます
きっとあたりますので
やってみてください

>>199
海シリーズでそんなことになったらまあちょっと信じるけど
店の方だってそんな欠陥品に設備投資なんか出来ないんだろ。

詰まらん釣りだった
遠隔派ってこんなにパワーなかったか？
攻略法の島閉鎖に対する反論も「俺は島閉鎖なんか見てない」だってさ
俺が蔓延派ならこう反論する
「攻略法はメーカーから、瞬時に通達が入るはず、下手に遠隔で出玉を押さえ、不審感を与えるより、島閉鎖による保証金のほうが得策」とな
こんな簡単な反論さえ無理かよ

引き上げます
お邪魔さまでした

保証金
補償金
どっちでもいいけど

そんなのあるんだ

だいたいソースだの証拠だの証明しろだのいうのは浜ちゃんの得意技じゃないかw

何かというとプログラムの話にもっていきうやむやにするのが浜ちゃんの得意技でしょ

都合が悪くなると工作員認定して落ちてしまうし

救いようのないバカだな

さて　保証金制度の証拠を見せて貰おうかw

>>210
何言ってるか全くわからん
俺、証拠とかソースを直ぐに求めるの大嫌いだけどな
プログラム？
誰の事なんだ？

保証金は補償金が正しいだろうな
アゴのとき、一台３千円と聞いた覚えがある
証拠などない
てか、こう反論するって話しに証拠求めるなよな

>>206
これに関してなぜ俺がアンタに叩かれるか分からないなw
>>199は「ある機種を自身で攻略して１週間で200万」なんて
モロに攻略詐欺師みたいなことを言ってんだがw

俺は古い時代のパチは知らんから
もしかすると完全確率になる前の体感器？が通用した頃の話なら
単純に興味として知りたかっただけ。

あと>>170な、絡んだ俺が失礼だったと思ったからツッ込まなかったけどさ
演算を行うだけのCPUの進化と、外部からの（遠隔の）入力が不可能なことに
どう関係があるの？w
やっぱ君は聞きかじりっぽいなあw

>>212
アゴレベルなら２００は行くんでないかな
だよな、スレの論点と全く関係無い事だもんな 興味だよな
興味なら、上から目線でなしに、教えてくださいだね

>>170は俺じゃない
よくよめ

>>212
で、いくら負けてきたの？

>>213追記
ついでに、君の間違い２つ教えといてあげるわ

今の抽選も完全確率でない

>>170さんは、パチのCPUは進化していないと言ってるの
まず、読解力から

>>213
う〜ん、よく分からないなw
俺が「アンカーも振らずに俺を否定」しているのは>>168だから、
それに反論してる>>170がキミだと思ったんだがw

……口を滑らせて自演バラしちゃった？w

>>215
おっと170は確かに俺の誤読だわ。

>>216
＞ 俺が「アンカーも振らずに俺を否定」しているのは>>168だから、
いやいや>>168は俺に対してだろ？
ソース貼れるのかと、言ったんだよな
俺は書いてある通り、そんな奴相手にしないから無視だわ
そしたら、>>170さんが正論かましてくれたわけだよ

これさ、自演って言ったね
お前、顔真っ赤になるぜ
逃げるなよ

で、他の部分はどうなのよ？

たまにニュースになってるから遠隔はあるんだろうけど
そんなことしなくても負けるように出来てるからね

>>218追記
世の中には、証拠、ソースより大事なものがある
間違いは認め、謝ること
>>170さんのID検索しろ それでも自演だというか？

最近完全確率厨見ないなぁｗｗ

｢パチンコは完全確率一発抽選！｣

とか生きってたのになぁ（笑）

最近純粋確率ってのも出てきたからな

その辺は浜ちゃんが詳しいはずだよ

アポロ13号
を
笑ったら

もしも嘲笑ったらそれに見合ったことがあなたの身に災いとして返ってきますのでお気をつけて。

今物凄く

いやな予感が走った。

これは本物。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD13%E5%8F%B7

この不気味なオーラ半端ない。

画像見ただけで、鳥肌たったわ。

http://www.776town.net/uploader/img/up28271.jpg

本物の神。

証明。

http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/edu/1271431449/201-300 アポロ13号
を
笑ったら

もしも嘲笑ったらそれに見合ったことがあなたの身に災いとして反ってきますのでお気をつけて。

今物凄く

いやな予感が走った。

これは本物。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD13%E5%8F%B7

この不気味なオーラ半端ない。

画像見ただけで、鳥肌たったわ。

http://www.776town.net/uploader/img/up28271.jpg

本物の神。

証明。

http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/edu/1271431449/201-300

ああ、つまりお前は自分ではソースを示せないくせに
遠隔派には根拠を求めるダブスタ君なわけかw

最初から言ってるように俺は遠隔否定派だが、
２ちゃんの聞きかじり知識で得意げになってるお前はダメだわw

>>223
で、いくら負けてきたの？

>>224
都合が悪くなったか？（笑）
アンカー振れよ、自演はどうなった？
ソースと根拠の違いさえわからないか
根拠は一般論からの推測で成り立つ
＞ ２ちゃんの聞きかじり知識で得意げになってるお前はダメだわw
何の意見も言わず、横からチャチャいれる、君より数倍ましだと自負してる
まず、間違いを認める事から、始めなきゃな

くたらねぇよ お前
謝らなくていいから、二度と俺にチャチャいれるな

>>226追記
そうそう、聞き忘れたわ

「出玉調整が正規基板で行えるの？」と質問したんだよ
質問側が、どんなソースをはればいいの？

正規のルートで買った受信機でさえ　チップ抵抗１つ外しただけでアナログ携帯の受信が可能になったな
パチンコの基板が簡単な改造で遠隔仕様になったって不思議はないでしょ
だから遠隔はある
証拠もソースも無いから

最後にヒテイ池から、性格のひん曲がった下魚を釣って終了
なんか「浜ちゃん」だといろいろ他の人と間違われるし
ゆとり君にもどります
スレ汚し勘弁してください
ばいなら

>>228
基板外したらシールが基板に開封済で付くだろうがボケ
店員が玉詰まってドア開けた時目ん玉丸くして基板見とけや
分かった口聞いてんじゃないよ

遠隔があろうとなかろうと今のパチンコじゃ勝てないんだよ・・・
今すぐフルスペックを廃止にして羽モノ復活させろや・・・
今年入ってから２０万近く負けてます。釘読めても連荘してくれないと勝てません。

結論が出ました
基板を外すとシールが基板に開封済みでつくんだそうです
ゆえに遠隔はあり得ません

店員がパチンコ台を開けた時にロンパリ目で歯の無い口を半開きにして基板に不正がないかどうか確認してるボダ派が言うのですから間違いありません

たんぱん

今日も隣の台と同時に即効７通ありがとざんした

俺は即捨てたけどね

う

>>231
そうだね
羽根物打ちたいよね
チンピラと良釘奪いあったりしてたあの頃が楽しかった

とある店のグランドオープンで
閉店10分前に自分を含めて座ってる人全員大当たり状態の時は
正直沿革疑った
20人位全員大当たり状態
すごい違和感だったよ

>>237
うまいｗｗ
閉店１０分前とか大当たり中の客しか打ってない(残ってない)だろｗ

釣られたｗｗｗ

ねぇねぇ、遠隔ゴトって知ってる？物知りな皆さんならご存知だよね？
基盤？開封済み？ハイワロハイワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔厨って妄想と揚げ足取りばっかだな
>>239
よう！犯罪者ｗ

遠隔が絶対無いとは言わないけど
全部おまいらの妄想だろ、負けすぎて頭おかしくなったんだろ　

>>199
レシート残したら換金できんがな

純粋確率について説明できるボダはいませんか

www

遠隔は確実に存在はするが実際にどの店が遠隔やってるかどうかなんて客にはわかんねーよ
幽霊がいるかいないかの議論に等しい

沿革で摘発された店が現にあるわけだから
うちこやとってこずかいかせぐより安全で効率的ですね

政治家の癒着はない
といってるのと同じレベル
無いわけがない

スレタイ見て期待してみたらただの煽りスレかよ…
遠隔がないって証拠がどこにも書いてないじゃねえか
これはもう削除申請出して来いよな
「遠隔は過去にも検挙されている現実」で新スレ頼むわ

やはり釣りバカ浜ちゃんがいないと盛り上がらんな

おまいら長年パチ打って思わないか？あきらかに内部スルーしてる無抽選ぽい時間？

完全確率で店は運用出来んわな


客→今日は勝たしてくれ！


店長→釘は渋めにしといた出ないでくれ！
↑
これで経営ですかｗｗ

>>250
客が一人なら運用出来ないけど、数百人も来れば利益は意のママ。

>>250
遠隔厨ってこういう馬鹿ばっかだよな
赤面レベルの頭悪いレスなのに満面のドヤ顔ｗ

浜ちゃん参上
ただいまからこのスレは252の釣りバカ浜ちゃんの独壇場になります

>>250
設置５０台の店なんて無いだろ？それが答えだ。

遠隔馬鹿の自己中心的発想と被害妄想、視野の狭さがうかがえる･･･ｗ

>>250
お前だけじゃなく分かってない奴が多いんだけど
スロットと違ってパチンコはそこまでシビアに調整する必要ないから。
基本的に客が負けるようになってんだっつうの。
そりゃ等価店で全台１ｋ４０回転以上とかありえない調整にしたら別だけど
全台１ｋ２０回転とか優良設定にしても１日の売り上げでは客が負けるんだよ。
普通の店より売り上げは当然落ちるけどな。

パチンコ＝勝てるっていう間違った考えだからお前みたいなおかしな発想になる。
出玉調整とか馬鹿な事言ってる奴はそこらへんちゃんと考えろ。そんな事する必要ねーんだからな。

ただ折角のイベントの日に全然出てなくて店長が焦るって事はあるだろうよ。

俺のよく行く今時珍しいアットホームな店での事
甘地中海、１０００越えで放置
皆が指さして苦笑してた時、店長が登場して、俺に言った
「最近の機種はあれが有るから困る、打って当ててくれよ、かっこ悪いよぉ」だと
ハマリに迷惑してるのは、むしろ店側だろ？
遠隔あったら、さっさと単発当てるわな
ハマリでのその瞬間の儲けより、イメージダウンのリスクのほうがでかいよな

遠隔じゃなくて個々の台の設定変更ができるようになってるって絶対。
おかしすぎるんだよ、特に最近の台は

何がおかしいってお前の頭だろ

お〜い！ ゆとり君居ないのか〜い！
いつものオッサンだよ。

昨日返事出来なくてスマンな〜
ゾ−ン攻略はオカルトとは思わんぞ！
以外に時短即止め台の次の100回転前後なんか
まさにそれだと思うな〜

実践での解析と２ちゃんねるでの論議の弁
期待してるぜ！！！

>>259
こんばんはです
名無しで一つだけ書き込みしてました
ゾーンはもっと語りたいけどスレチだもんね
なんで浜ちゃんの時、ゆとり君ってわかりました？
憎まれキャラにしてたのに（ゆとり君も嫌われものかｗ）

おっちゃん、遠隔肯定って言ってるけど、蔓延じゃないんでしょ？

個人攻撃はできんだろうが一日の売り上げ管理で
後は機械が・・・

残念ながらホルコンであらかじめ収支つけてるんだって。
んで出す台出さない台を予測して釘打ちするけど、
最近の台は偏るから困ってるだけだろ
早くやめたほうがいいよパチンコなんて

売り上げが島単位で調節できるってだけでしょ。
あとは時間帯とかを調整できるんだろ。

パチ屋の仕組みを推測する前に
まず馬鹿を治すところからはじめた方がいいよ
あまりに馬鹿すぎるとパチに限らず養分人生ですよ

まあどんな時でも馬鹿面して遠隔で当ててくんないかなー
みたいなことしか考えられないような奴は止めて正解
遠隔があろうがなかろうが頭が悪くて負けるんだから

馬鹿いうのは簡単だ
んじゃキミはどんな考えなの？どんな仕組み？
馬鹿といえるなら説明できるよな？

ちゃんと馬鹿でも納得できるように説明してくれよな

普通に抽選してるだけだろ
製造者がそう言って公表してるんだから何の理由もなく疑う筋合いはない
それを覆したいんならそれこそ馬鹿が馬鹿なりに証拠持ってこいよ

>>266
遠隔、ホルコン（養分脳内仕様）のない仕組み

>>239
遠隔ゴトも基板変えて出来たからな
営業時間中40秒かけずに交換出来た
最後の有名な所だとアラエボとかさ
設定変更もサミー系の北斗の電源ＢＯＸならいくらでも変更出来たし
社員乙なら誰でも知っているだろう
遠隔？アホちゃうか？
鞄屋なんて何十年前の話だよ
まぁゴト情報を検索すれば今どの地方でどんなのが流行ってるか分かるよ
写真付きで出るよ

ほらレスおせーぞ馬鹿

>>264
ドシロウト乙

>>260
お！ゆとり君居たかい！
いや実は俺が、ゆとりのガキはすっこんでろよ！って、くだまいた本人だからさ。
なんか気になっちゃってな！（勘違いしないでな女房も子供も居てソッチの気はない）

遠隔の事もあんまりごちゃごちゃいいたくないがあるとは思うな。

ただ蔓延してるとは思わない。

俺はね、何故そう言い切れるのかが知りたいわけよ。
何か確定的事実でもあるの？
お前ら製造者なの？

>>271
お前開発者なの？

馬鹿はスーパー行ってリンゴ買う時にいちいち
「これはミカンかも知れない」って考えてるのか？
大変そうな人生だなｗ

それかさ、ずっとシュミレーションしてるわけ？
中古市場の実機で？
その実機ってホールと仕様がまったく同じって何故言い切れるの？
ねえ教えて？賢い皆さん。

馬鹿の負けた言い訳より巨大会社の
プレスリリースの方を信じないって思考の方が理解できんわ

>>273
名付け親でしたか
その節はどうも ありがとうございました
おっちゃんとは、ゾーン、話したいな（俺もホモじゃないよ）
ちょっと前に「敗北宣言」って建てて割とみんな来て頂いたんですがね
なぜか、アク禁ですわ

また、どっかのスレであったら、よろしくお願いします

>>274
まあ違法だし、ばれたらほぼ閉店
そもそも店のコスパ的に見合わない、やる必要が無い
通常で充分利益でる、この辺は確率の勉強かじれば誰でも理解できる
何より一番の理由は正攻法でずっと勝ててるってことだな

>>280
ダメだよ誰でも理解できるなんて言っちゃ
この馬鹿はそこが理解出来ないで証拠出せ証拠出せって泣いてるんだからｗ

いまだに勝ち組のふりする奴がいてんのか…
キムチでも食って寝てろ

IDを変えての捨て台詞がカッコ良すぎる

様はホルコンは出玉の管理しかしていないってことな。


今日エヴァで勝ったんだよ、10万ぐらい。
当りの履歴見たら3日間で初当たり平均200ぐらいなわけ。全部で49回ぐらい当たったんだよ。
隣のおっちゃんも45回ぐらい当たってるわけ。その隣も35回ぐらい当たってんの。
様は「イベント」と称される日だったわけ。1ｋあたりの回転数、釘等はほぼ同じ程度。

ものすごい疑問なのよ
新台だから稼動も常に満席なのに
イベントっていったい何が特別でこんなに変るわけ？

結局、遠隔蔓延派ってのは、「ホール関係者の糞釘擁護」「詐欺攻略法の販促」以外は、「万年２軍選手の嫉妬」なんだよね
１軍選手（勝ち組）を認めたくない
俺が２軍（負け組）なのは球団や監督が何かしてるからだ
これ以上力のあるルーキー（ボダ派）を増やしたくない
こんな感じ？

だったらイベントの時だけ打ってろよ馬鹿

・ここ数日の稼動は常に満席
・釘は全体的に渋め。総回転数もここ数日ほぼ同じ程度。
・台ごとの初当りが歴然として違う
・今日に限って当たり数30越え多数



完全確立なら何で日によってこんなに調節できるわけ？

>>286
君にはもう聞いてないよ。ムキにならなくていいから。
ただ事実を知りたいだけなんだ。

「完全確立」って何だよ馬鹿
歴然として違うならイベント台だけ座ってろようるせえな
それで勝ち組でいいじゃん馬鹿

>>289
今日負けたの君？
いや、別にいいんだけどさ。君の勝ち負けは。


まあ、確立だけでは何んとも説明つかない所あるとおもうんだよね。
疑問に思ったんでね。ごめんよ。

「確率」のことを「確立」って何回でも繰り返す馬鹿とは話が出来ねえやｗ

>>287
データとかメモってる？
あるいは店名でも教えてくれれば、履歴を見に行ける人もいるだろうから教えてくれ。

おまえらもうニートとかフリーター辞めてパチ屋の社員になれよｗ
そして自分の目で目ん玉大きくして確かめろよｗ
そんで毎日一年間開店から閉店までいて
閉店した後は11:30から釘打って、スロットに設定入れて、
1:00にお店出て2:00に寝て、そして朝6:00にまた起きて
そして朝7:00にまたいつものホールに来て休まずにモニター見てろ
もちろん警察にも行かず、チラシ、メーカーの商談、店長会議も参加なしでな
もちろん一年間朝から深夜まで一日足りとも休みなしだからなｗ
頭の悪いお前らならそれが一番早いｗ
大卒ニートならパチ屋のメーカーでもいいぞ
特にお前らが大好きな割り調整とやらのホールコンメーカーダイコク、マースな
多分馬鹿過ぎて入れないだろうけどｗ
まぁお前らはパチ屋の社員が一番お似合いだよ

>>287
そんなんじゃなんともいえないけど
調節じゃなくてたまたま
データとってあきらかにおかしいならその店で打たなきゃいい
もしくはイベだけうてばいい

しかし純粋確率について説明してくれるボダが出てこない

誰かいないかね

賢いボダさん

遠隔ってのが個人へのピンポイント操作を指してるのか、時間帯やイベントによっての機械割調整を指してるのかですれ違いが起きてるよ
あと単に遠隔が「ある」って言っても、ほぼ全てのホールがやってるのか、それともごく一部の悪徳ホールがやってるのかですれ違いが起きてるよ

出玉調整ならどのホールでもやってるだろ
ガーデングループ 遠隔暴露 で今すぐ検索！

>>295
そんなパチンコ用語初めて見た。
誰が言い出したの？

>>297
このスレの最初のあたり60位に出てくるの
ボダの人が書いてるよ

謎なんだよね

純粋確率

>>297
>>63だよ

>>297と>>295は自演っぽいがな
「完全確率」って言葉が嫌いなんじゃないの？
完全乱数による純粋な確率って意味で使ったんでしょ

すぐ自演ってw

遠隔について説明してくれる蔓延派が一向に出てくる気配さえ
ないのに比べたら全然大した問題じゃないな。

>>301
＞ すぐ自演ってw
いやいや、こんな下らない事に興味示す奴が瞬時に現れるのが、不思議だったからね
自演じゃなければ、ごめんなさいね

>>303
純粋確率なんて聞いた事ないから70で書いたけど誰も答えてくれないし

>>304
完全確率の代わりに使ったて容易に想像できるから、答えなかっただけじゃない？
で、俺の推測で納得したの？自演君は

完全確率なんて用語ないんだけど(笑)
確率が収束するなんてのも詐偽に近いですよ
同じ台を何百万ゲームなんて回せますか？
問題視してる遠隔やホルコンによる出玉制限
改造機等々は警察による摘発がYouTubeにあります

>>306
> 完全確率なんて用語ないんだけど(笑)
独立試行だろ、雑誌の造語だけど
みんなわかってるんなら別にいいじゃん

> 確率が収束するなんてのも詐偽に近いですよ
> 同じ台を何百万ゲームなんて回せますか？
確率というか期待値に対する理解不足
別に追う機種追う機種完全に収束させる必要はないし
１０万Gくらいでもある程度は収束する、このくらいだとたまに荒れるけど
撤去されたら次の機種追えばいい

> 問題視してる遠隔やホルコンによる出玉制限
> 改造機等々は警察による摘発がYouTubeにあります
超有名なボナンザの動画だろ、ドヤ顔で言わなくてもそんなのみんな知ってると思うけど
蔓延してるっていう動画はあんの？

収束するよｗ１日10時間打って半年通えばねｗ
個人では長い月日を要するけどそれは客からの目線。
店からすると200台フル稼働してくれたら１日で収束してくれる

>>300
自演じゃねえよｗ
昔のパチンコは係数方式とか特殊な抽選方法だったんだけど、
毎回転同じ確率で抽選するように(と言ってもループカウンタを用いたプログラム上のルーレットによる抽選)に変わったときに、
従来の抽選方法と区別するために雑誌等が使用した言葉が『完全確率方式』なんだ。
昔はスロットも仮天上が存在する機種なんかが有って、今とは違う抽選方法だった。
完全確率という言葉が遠隔等の不正と対義語ではないから>>63が使用を避けたかった気持ちは理解できるよ。
『完全確率』という言葉を使う人は不思議と遠隔派が多いよねｗ
言葉の使い方を間違ってるのに気が付かない無知な人なんだろうけど。

店が収束させてることに気づいてないのか？平和な奴らだﾜﾗ

>>309
そこまで知ってるし>>63が「完全確率」を避けた気持ちもわかるんだよな
「純粋確率」って表したっていいんでない？
夜中は直ぐに飛び付いた、で、すぐに俺が自演と指摘
何故すぐ、自演でないと反論して来なかった？
「完全確率」と言う言葉使う人間はなんとも思わないが、自演する人間は好きじゃないな

末端の作っている側だけど
ほつうきょうのセキュリティーがかなり細かい
つまり逆を返すと
それだけ違法をされてきた過去があることが伺える
現在進行形でな
うやむやな言い方だけど俺も職を無くすわけにはいかないんでね
無いと言い切れる奴は無知か無いと思わせたい奴だけだな

＞過去があることが伺える
＞現在進行形でな

日本語でおｋ

得意技：関わってるから詳細は書けない

こんな所にそれらしい事を書いた時点で闇の組織に消されるんでしょ、おめでとうｗ

ITドカタみたいなのに正しい日本語を求めるのは酷だよ

日本国民は「在日コリアン」の傀儡！
http://mblog.excite.co.jp/user/daimaoh/entry/detail/?id=9894129

>>315
まあ保通協も漢字で書けないマヌケいじめても可哀相かｗ

ウロヤケヌマ

ユーザーの機密情報を守るのも仕事の内だからね
世の中の規律や法律はそれを罰する為に抑制する為に出来てるんですよ
誰も飲酒運転しなかったら飲酒運転取り締まりなんてする必要ないんですよ

その理屈だと遠隔蔓延キチガイからすればドライバー全員が
飲酒運転していることになるが

72 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 19:45:32 ID:/zXbU2kY
>>66-67
間違った認識でドヤ顔してるボダ厨を笑うスレだよ

>>314遠隔の摘発例は三年前の事でそれ以降は無い
台のセキュリティの進歩
リスクが高過ぎる
…等々
将軍様に褒めて貰えるんですねおめでとう


どっちも得意技は似たり寄ったりだろ…

チャンコロ死ね

ゴキブリが一匹いたらその何倍もいるっていうよね
遠隔だって同じさ
このスレにもゴキブリチョンのボダがたくさんいるしね

期待値(笑)

戻り期待しながら金ぶち込むんだよな　ギャンブルに戻り当てにしてるととんでもないことになる

>>322
得意技：将軍様、チャンコロも付け加えてあげよう

「エヴァの大当たり確率
1/358.1
分母の単位は何だよ」
「何で千ハマリ１日に２回もくらうんだよ」
「よく回る台だけどなあ」
やたらうるさい人が隣に座りました
うるさい人が帰った後連チャンしてました
遠隔はあるんだと実感しました

おめでとう　はくほう

やはり、スロ派よりパチ派は断然馬鹿が多いんだろうな
遠隔派でも、レベルが違いすぎる
「スロの割調節の仕組みが分かった！」スレ、見ておもた
ここの遠隔派さんよ
アホな書き込みばかりでなく、ちっとは頑張ってくれよ

72 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 19:45:32 ID:/zXbU2kY
>>66-67
間違った認識でドヤ顔してるボダ厨を笑うスレだよ

↑な パチ版の遠隔派のレベル
これ、４回目の張り
「間違った認識」を説明できた奴は皆無

>>326
とんでもないことってどんな事？
あなたの頭の中では負けることが当たり前なんですね
つまり言うまでもなく養分様ですね

>>331
養分なのにドヤ顔で妄想発表して勝ち組ボダを笑えるってｗ
遠隔厨様は無敵ですね

遠隔厨だから馬鹿なんじゃない
馬鹿だから遠隔厨になるんだ

養分に養分言われちゃったぜ　┐(´д`)┌　ヤレヤレ

>>335
返しもかっこいいですね
さすが無敵養分遠隔厨さまです

釘てｗ　・・　　俺が煽るまでも無くかなり負けてるだろボダ厨棒よ　　悲惨だなｗ

いえいえ
負け続けて、しかも遠隔だと思っていながら通い続けて貢ぎ続ける
遠隔厨様の無敵ぶりには到底かないませぬ

年会費10万払ってある政治団体の会員になるんだ
バッチを着けてパチンコを打つ
不思議と勝てるんだよね
参院選以降は本当に勝ってる
玉の打ち出し数を数えたりしたら更に効果的
みんな頑張ってね

>>332
２種類のAAしか使えないあのボクちゃんが、
１つバリエーションを増やしたみたいなもんだよw

浜ちゃん(笑)

一発抽選(笑)

遠隔(笑)

完全確率　（笑　ｗ

読釘術(笑)

ちょっと前まで、在日朝鮮人達、朝鮮総連と民団が
日本人拉致は、日本人の捏造で、そんな事実があったら
警察がとっくに摘発してると言ってたな

しかも社会党まで、日本人拉致は政府の捏造だと言っていた
その朝鮮総連と民団が日本で経営していのがパチンコ屋
日本にあるパチンコ屋の９割が在日経営
因に、台湾、韓国、ロシアは既にパチンコを禁止している。

毎年、最低でも４兆円の利益が在日に転がり込んでいる
しかもイカサマギャンブルで、日本にはパチンコ中毒者が１０００万人
を超えている。覚醒剤やパチンコの中毒性は、国を滅ぼすのに
最適だと言われている

養分（笑）

>>346
遠隔の事が分からない奴にそんな話しても無駄だよ。
こいつらパチンコ屋は不正なんかしない！って洗脳されてるから。

パチンコ屋は不正してるよ。全部じゃないけど。
メール会員や会員カードを作ると、あらゆるサイトから迷惑メールが届くし、知らないところのハガキが自宅に届くようになるし、
個人情報の流出があるのは確実だね。サクラなんかも実際かなりあると思う。
でも、出玉操作や遠隔はする理由がまず無いし、長期データを見てもやっぱり確率通りだから存在しないかと。
都内でしか稼働しないから、都内だけが確率という点では健全なだけかもしれんが。
7年前に東北のとある県にいったときは、裏モノばかりでびっくりした経験がある。

裏モノと不正は関係なくね？

アク禁と共に、知識不足の妄想しかで無い遠隔ネタも終息ってことかな。

ココ最近俺が馬鹿勝ちしてるのは
店長が大当たりスイッチを連打してくれてるからなの？

そもそもすべてのメーカーが遠隔操作の出来ない物を作ればいい。手を加えたら一発でバグるようにするとか。

メーカーのCMもガンガンやってるんだから、うちの機種は改造や遠隔操作は一切出来ませんと言うべきじゃない？
実際に遠隔操作で摘発されているホールもあるんだしその責任はあるでしょ。

仮に遠隔が一切存在しないなら、ハッキリさせることはメーカーの為にもホールの為にも遊戯者の為にもなると思うんだが。

だから今実際に雑誌でさえ解析まともに出来てないだろ

メーカーが作ってるんだから、メーカーが責任を持って疑惑を払拭すべき

実際に遠隔が無いなら簡単なことだろ？

あるから濁してるんじゃないかって考えるのは自然だと思う

例えばこの牛肉は神戸牛ですってのをお前どうやって証明できるの？
試しに考えてみろ、無理だから

いや、神戸牛の酪農家(メーカー)が、私、新銀一郎が責任を持って育てた神戸牛ですって言えばいいだけだろ？
卸した先のスーパー(ホール)がなんて言おうが、疑ってかかる客は信用しないんだからさ。
今時、遠隔操作や改造ができない仕様を作るなんて簡単でしょ。ゴト行為にはすぐに手を打つメーカーが遠隔は知らんぷりってのはどうなのよ。遠隔だって犯罪なのにね。

>>353
所詮イタチごっこだが、今現在、証拠や根拠が日本全国全くもってないってことはそれなりに機能してるってことだけどね。
ここ数年、事例がないのは評価すべき。

ネガキャン厨にとっては、あって欲しいんだろうけど・・・信憑性のあるうわささえ無いよなｗ

>>357
＞私、新銀一郎が責任を持って育てた神戸牛ですって言えばいいだけだろ？
そんなもんなら保通協で十分だがな。
しかもプログラムは証拠として残るし。

>>358
しかし、過去に遠隔があったことは事実で、その為にこういう疑惑を持つ人が沢山いるんだよね。
ホールもゴト行為は犯罪ですって貼紙してるんだから、うちは遠隔操作などは一切してませんって書くべきだよ。

俺もすべてが遠隔操作されてるなんて思っているわけじゃないけど、客観的にこうすれば多少は遊戯者が安心して楽しめるんじゃないかって思う。
何故メーカーもホールもこういう問題を放置してるのかが疑問。

>>360
＞しかし、過去に遠隔があったことは事実で、その為にこういう疑惑を持つ人が沢山いるんだよね。
その摘発事例と今のホール企業の相関関係は？
それにホールは不正排除、不正撲滅という宣言をしている。

＞何故メーカーもホールもこういう問題を放置してるのかが疑問。
君が知らないだけで自浄努力は見えてるけどな。
例えばこのポスター。君には見えないかもしれんが。
https://www.psio.ne.jp/pc/

いくら持ってるかもわからん個人の財布狙い撃ちして
なんか店にメリットあると思うか？

よく店が警察に営業停止食らったりしてると、『あの店は遠隔で』とかいわれるけど
実際は負けた奴が通報したりして、私服に店員が換金関係のポロリして営業停止ってのが大半だよ

日本人全員に伝えよう。パチンコの遠隔、出玉調整の事。
このままでは、来年も８兆円が朝鮮人に持ってかれます。
二言目には、あらゆる掲示板や口コミで、遠隔、出玉調整の事を伝えよう。
特に、高齢者は餌食になっています。日本人拉致や航空機爆破の二の舞は
防ぎましょう。
　∧＿∧ 　　　∧＿∧
（　´∀｀） （・∀・　）
と 　　　つ 　⊂　　つ
　ヾ　ヽ | 　　/　/) 　）
　-≡_）〜○ （＿）（＿）
イカサマギャンブルから同じ日本人を在日朝鮮人から救わないと結局、日本は、在日朝鮮
人の靴をなめ続けることになる。治安は悪化し、経済力は失われ、そのうち占領される。
俄に信じがたい話だが冗談ではない。既に、マスコミは在日朝鮮人の犬になってるし、
国会の与党もパチンコ合法化に動いているし、同時に外国人参政権を強引に通すつもりだ。
警察も、天下り先として、マスコミも売上の為、政治家も保身と金の為に国民を朝鮮人に
売りました。韓国、台湾、ロシアも日本のパチンコ業界の実体を見て法律で禁止しました。
自分さえ行かなければいいと一時的に思うが、治安が悪化すれば、パチンコ依存症の同じ
日本人の犯罪に、家族や友人が巻き込まれるのは、時間の問題だ。覚醒剤と同じ、自分が
やらなくても、中毒者の犯罪に巻き込まれる人は多い。蔓延すれば国が滅びる。
在日朝鮮人の狙いは、日本人どうしで自滅させる事。その行為は、毎年、数兆円が日本に
いる外国人が独占している規模から容易に想像出来る。
日本人が苦しんで、死ぬ事が奴らの最大の喜びなんだよ

>>363
どういう試算をしたら８兆円という数字が出てくるんだい？

>>361
ホールの言う不正排除は、ゴト行為など遊戯側の不正(いわゆる万引き)でしょ。
ホールの営業や機械(商品)に関する透明性を言ってるわけではない。

そもそも遠隔を疑う理由として、過去の事件、公表確率では有り得ない不自然な機械の挙動、メーカーやホールがこういった疑惑を払拭しようとしない事実がある。


実際にあった鰻の事件で例えると
A.1000円の国産シールが貼ってある鰻

B.1000円の国産シールと養殖業者が書いてある鰻

C.500円の中国産シールの貼ってある鰻

D.1000円の手書きで国産と書いてあって値札しかない鰻

過去にああいった不正の事件があったら、大半の人はAとDは避けてBかCの鰻を選ぶと思う。これは普通。

実際に不正をしてた小売店は一部でも、その疑惑を払拭する努力を殆どの小売店はしてる。なぜなら、自信を持って提供できる商品なのに消費者が疑っているから。

中国産はそれなりの値段で提供してるし、弁当で使用している鰻にまで これは中国産です と書く徹底ぶり。


もしパチンコに遠隔や不正ができないなら、メーカーが社名に責任をもって遠隔は絶対に出来ませんと言えばいい。

それが出来ればこの疑惑は解決するんじゃない？

>>365
＞ホールの言う不正排除は、ゴト行為など遊戯側の不正(いわゆる万引き)でしょ。
君は状況判断もできないみたいだな。ＰＳＩＯの活動目的は何か？ゴト目的なのか？
必ずレスくれるよう頼むよ。

＞もしパチンコに遠隔や不正ができないなら、メーカーが社名に責任をもって遠隔は絶対に出来ませんと言えばいい。
ちょっとやそっとじゃできない大掛かりナシステムになるが、サブ基板に備わってる演出をそのまま移植。
メイン基板にあるプログラムは遠隔機能を備えたら出来上がるがな。
無知は持論の暴論にさえ気づかない。君はまさにその典型。

それと、不器用な例え話で誤魔化さないで遠隔で語ってくれ。
今も騒いでるのは遠隔厨。なぜ？昔話じゃないのかい？
可能性という言葉に無駄に頼らないでくれよｗ

＞公表確率では有り得ない不自然な機械の挙動、
例えばこれを具体的に言えば済むことだよ。

URL貼ると書き込み出来ないんでぐぐってくれないかな
「採用案内で真実をポロリ」
店員が暴露してる

ＰＳＩＯ（）
あんなの相撲協会と似たような物ｗ

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。

fc2webはキチガイと詐欺師の宝庫かよ

雇われ店長だけど、今年の5月に改装した時にやっと出玉調整できるホルコン導入したよ。
メインのコンピューター一式が2000万弱で、ぶらさがりが一本5万位×300台分で全部で3500万かかった。
改装前は毎日データ見ながら釘叩いて調整してたのが、今じゃクリックするだけ。

前はイベントで盛大に釘開けたのに割数7割でお客から冷たい目で見られたり、
新装で全台ボーダー下回る調整なのに平均15割の大盤振る舞いになっちゃったり・・・

ちなみに、どういう抜け穴があるのか分からないけど、うちで導入したホルコンは違法じゃないらしい。
実際、入れ替えの時の検査でも何も言われない。
どう考えても遠隔なのに、遠隔じゃなくて出玉調整なんだって。

あと、たまーに摘発されてるホールがあるけど、それは裏ルート（カバン屋とか注射屋）のシステム。
機能はうちで導入したのとほとんど同じだけど、「同胞発砲」とか「大当たり抽選なし」みたいな
悪質な機能がまずいらしいよ。

それから、マイナーなメーカーの台と不人気台はぶら下がり器（台のハーネスに割り込ませる部品）
が出来るのが遅いから、ホール導入から2週間位はちゃんと一発抽選してる。

まあそんな感じ。なんか質問ある？

別にない

ホール名

>>371
既に出玉調整できるホルコンを導入してる店舗があったとして
その店が潰れた後に他パチンコオーナーが新しい屋号で新規オープンするとして
既存の出玉調整できるホルコンをそのまま新規のパチンコ台に流用出来るものなの？

>>371
そんな高いものなの？

>>367
ＩＤがファ×クなだけあるな

新機種導入の時にだけ、出るのはなぜなの？

>>374
なんでこんな発言来てるのに
ボーダー派やホルコン否定派は黙ってるんだ？
余りにもストレートな事実に驚愕中か？

新台導入で忙しいんだよこの時期、あとお盆だし。

>>374
うp

あといくらなんでも15割は言いすぎじゃないか？

>>371
>>ちなみに、どういう抜け穴があるのか分からないけど、うちで導入したホルコンは違法じゃないらしい。
実際、入れ替えの時の検査でも何も言われない。
どう考えても遠隔なのに、遠隔じゃなくて出玉調整なんだって

ここについて詳しく教えてほしい
よそでは島毎の出球調整は違法じゃないとかなんとかいわれてるけど
個人単位で当たりを送ったりできるってこと？

釣られるなｗ

遠隔、ホルコン以外の可能性をちったぁ考えろよクズ共
パチンコなんかイカサマなんだから

15割だと2.5円交換だとマイナスなんですが……
ほら、換金率書いてないし

今の仕様で制御完全否定してる奴のほうがおかしいだろ
否定側は何故制御否定してるのか説明する立場

遊技の結果に影響を及ぼす遠隔操作をホール内でやることはない
いまの時代オンラインシステムで出玉調整など朝メシまえと聞く
ホルコンへの特殊操作介入はＩＤとパスワードを知った者しか出来ない
稼働率から出玉状況まで正確にデータ算出でき、何をどう調整すべきかを別場所からモニタリングしている
それが複合型ホールコンピュータシステムである

お盆突入したのに店が暇で困る。おかげでこんな時間まで営業会議。

最近は、大量導入のギンパラが酷い状態。
長く使えそうだから新装からずっと開けっ放しだし赤設定なんだけどすでに稼働7割切ってる。
逆に北斗は超ボッタクリ設定なのに、毎日稼働9割超ｗ

>>374
＞既存の出玉調整できるホルコンをそのまま新規のパチンコ台に流用出来るものなの？
既存のホルコンで新規の台にはそのままだと使えなくて、いわゆる「ぶらさがり」を付けると制御できるようになる。
ぶらさがりが、各機種で専用だから、前にも書いたけど、最新台だと新装に間に合わない事もよくあるよ。

>>374
高い？むしろ安いって思うけど。
最近の台はクソ高いから、50台導入とかすれば割引あっても最低1500万だからね…
金さんとか桜みたいに大コケする台もあるし。

>>377
新機種導入の時にだけ出るのは、そういう設定だからｗ
ただ、新機種だと対応してない事も多いから、ただたんに稼働がいいから出てるように見えるだけ
ってパターンの方が多いと思う。

>>380
何をup？ホルコン？
島平均で15割とか、よっぽど開けてもめったにないけど、たま〜にあったよ。

>>381
個人単位では制御できない。っていうか、それやると違法みたい。
できるのは島単位での割数設定とか、時間帯の割数設定。
あの台はまってるからそろそろ当ててあげるか！みたいな事は一切できないから、糞ハマリしてもただの運。
たとえば、隣のおばちゃんが吹いて、俺がハマル。みたいな感じでバランス取ってるのかな？たぶん

島単位の割数設定だから、稼働がよければ1日でほぼ設定どおりの出玉になるけど、稼働2割とかだと
収束するのに3・4日かかる感じ。

月単位で見れば、ばっちり予定通りの出玉になるからビックリするよ。


>>384
等価だよ。
ちなみに、特殊景品ギャップと人件費と税金があるから、10割でも結構な赤字になる。

釣られてるぅぅぅｗｗｗ

>>387
単純な質問
そのぶら下がりとやらって何？
メイン基板の代わり？メインをスルーさせるの？
もしくは、スタートチェッカーの入賞タイミングを当たり周期に同調させたりはずしたりするの？
どちらにしても、新台で、プログラム解析もせずに、なぜ用意できるの？
メーカーが関与して無いと無理じゃない？

もうそろそろボロが出るぞｗｗ

遠隔なんか疑うべきじゃないし疑うならいかなけりゃいい

はいはい大漁大漁

>>371
>うちで導入したホルコンは違法じゃないらしい。

違法じゃないんなら、ホール名はともかく、ホルコンのメーカー名とか、機種名とか、販売元とか晒しても問題ないよね？
あと「ぶら下がり」とかいうものについても同様。

是非ここで堂々と晒してください。

お前らどんだけ釣られるの？ｗｗｗｗｗｗ

つりつりいってるやつらは書かれたら困る人たちなの？ｗ

実際都合悪い人

こういうとき否定派が飛び付いてくるはずなのに
スレが静かすぎ
逆に怖いな

>>394
　ここはお互いに釣ったり釣られたりを楽しむための巨大な釣り堀です♪♪

　　《裏事情�E》
>>395 >>396
　まさにその通りです!!
　私がDoCoMo携帯から内部事情を暴露している事を不快に感じている秘密結社は、何とDoCoMo携帯からの書き込み全てに規制を掛けてしまいました。
　だからと言って、別の会社の携帯に機種変更するために携帯ショップに来店する事は絶対に出来ません。
　日本中全ての携帯ショップは、常に秘密結社からの監視を受けているからなのです。
　もし安易な考えで機種変更の手続きをしに携帯ショップに行ってしまうと、その日の夜には東京湾の底に直行になります。

１０割でも結構な赤字になる………
等価なら当たり前だｗｗ馬鹿

つか遠隔派とボダ派の両方に聞きたいんだが、お前ら実際どのくらい勝ってるんだ？
実績を示してみろよ。
ちなみに俺は今年の収支+550Kだ。どっち派かはないしょだ。

>>400
甘かミドルかMAXか　どっちだ

俺は谷村派だ
ちなみに負けてるけどな！

オレは潜伏ハイエナ派
月200k弱

俺は天才だぁ〜
かかってこいよぉ

>>401
そんなの決める必要ないだろが
その時々で勝てるのを打てばよい

>>371
>うちで導入したホルコンは違法じゃないらしい。

ホルコンのメーカー名とか、機種名とか、販売元とか晒しても全然問題ないはずだから
早く晒してくれないかな。

ここで当事者として遠隔をやっていると主張し、法律的に問題ないといっているんだから、話はそれからだな。

基盤の裏側（遊技台の表盤面側）からなら手の加えようはある
と、考えたことはないかい？
釘を引き抜けば、即
到達点となる

まっ！無改造でもホールコンピュータなら段階的な出玉調整を可能として売り出されているもんな

>>371
馬鹿馬鹿しい。
店長ならなんのために自分の業界の首が絞まるようなことを書くやら。
それに「違法じゃないらしい」なんて当事者意識がなさすぎ。
もし違法となれば刑事責任を問われる可能性もあるし、営業停止になれば
社内で責任をとらされる。そんな状況なら自分で法律を調べるのが現実の人間。

というわけで人間が描けていません。ボツ。
キャラ設定から勉強やりなおし。

>>371
　それは本物のホールコントロールシステムではなくて、完全にまがい物のインチキ商品であります。
　世の中には貴方のようなまったく無知のホール店長を騙して、通常のホールコンピュータを高額にて販売する詐欺組織も存在するのです。
　もし本物のホールコントロールシステムを導入しているのであれば、軽々しく２ちゃんねるなんかに書き込む事は出来ないでしょう。
　書き込みを開始したとたんに、脳内に埋め込まれた小型爆弾が炸裂して、たちどころに意識不明になって病院に搬送です。

記憶に新しいダイナムの営業停止処分
偽ブランド品の陳列及び景品としての交換行為
当時、どのパチンコ店も人気ブランドの景品は陳列してたよな
だがダイナムの営業停止とともに、一斉に偽ブランド品は陳列棚から消えた
それ以前は当たり前のように置かれていたのにな

行政処分されるまでは知らぬ存ぜすを通すのが業界体質
リスクだのコンプライアンスだのと喚き散らす輩がいるようだが、
当のパチンコ店は行政からの警告や処分決定されるまで違法行為を続けるだろうよ

つうかどっかで読んだけど、メーカーは保通協にプログラムを提出するだけに
すりゃいいよな。そんで国の機関がROM焼いてセキュリティーかけてメーカーに
出荷すれば不正激減すんじゃね？

新台のときから怪しいモノもあるけど、あれはメーカーもグルってことだろ
今のROM（LE4380Sだっけ？）は読み込めないはずだから

675 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/08/12(木) 00:14:55 ID:XR4y4PTi
>>670
以前、俺の先輩が中古の新海を買ったんだよ。

で色々とmyオカルトを試したり演出を見たりして満足したから
ある日、分解してみたんだよ
そしたらヘソチャッカー両端から小さな磁石が出てきたんだ。

まあ中古台だったし前にその台使ってた店が仕込んだのかもしれんがね‥
一応言っとくがこれ実話な

>>412
　まったく事実無根の作り話だと思うが、あえて質問します。
　その磁石というのは、通常の磁石ですか？
　とれとも磁力を変化させる事のできる電磁石ですか？

先月、愛媛の西条市のパチ屋でサムが外れたらしく、オッサンが警察に通報→まじで遠隔発覚→店の周り黄色いテープで包囲→閉店あったよ
調べりゃわかるはず

>>414
だから黄色いテープ貼られてる現場の写メうＰしてよ

実際、釘が無調整でも辛い台が多いんだから、そこからさらに〆るだけで簡単に売上が上がるだろ
ちょっと釘をマイナス調整すりゃ儲かるのに高い金かけて遠隔装置やらを導入とかするかね

遠隔自体は存在するんだろうけど
（摘発事例があるし1店舗だけのために機材、ソフトが０から作られるとは思えん）
遠隔で完全にコントロールできるならそもそも釘をいじる必要がないよね
完全にコントロールできるなら常に釘を開けまくってボーダー超えの台ばっかりにして
客に沢山の演出を見せて期待感もたせて客に金突っ込ませればいいんだもん

文章おかしいな　
遠隔で完全にコントロールできるとおもってるけど
いれてる店は極小数でしょ　という趣旨で書き込みました

遠隔なんか普通しないから店側だってプライドあるしそんなこと出来ないから

ほとんどのホールで遠隔してるけどね

まあ遠隔なかったら１K ６回位の周りになるだろうね。
出玉も2000発出る機種で1200発しか出なかったり。
完全確率ならそんな調整だと思うよ。
遠隔だからメリハリ付くだけ。
俺は0.5円とかでいいよ。怪しいから。

パチョンコ店のプライド(笑)

パチンコ屋のプライド・・　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ











( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

お盆で頭の湧いた連中がまた出てきたな
どうせ何も証拠出せないんだから黙ってろタコども

完全確率言う奴は頭膿んでるな　現実を知らない糞ガキが　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　　　早々に死ねよ　

お前が一番頭湧いてんだよタコ
溺れて死ね

それよりも0.5円店の人気振りって凄いな。
もう俺は0.5円ファンになったわ。

ま、しかしその遠隔も客がいてこそだが

お盆で全然客いないんですけどｗ

埋まってるのは北斗のみ

近所は0.5円と１円のみ。

新台が、でるたびに追加設備投資
その度に新台入れ替えのチラシやポスターやらの宣伝広告費
高時給の従業員
客の入り関係なくかかる電気光熱費
換金場手数料
すべて客の懐あてなのに、来るとも来ないとも解らん客から月単位での売上管理とか呑気に構えてられんだろ

確実に利益を出す為にホールコンピュータシステムが開発され
その性能を最大限に活用し顧客管理しながら売上を伸ばす

法改正で著しく射幸心を煽る遊技台は構造上の規格で審査通過しない
にも関わらず、人気機種の爆連は日常茶飯事
大きく勝てるからこそ客も寄り付く
その矛盾を解消しているのがホールコンピュータシステムなのさ

遠隔厨って、コインの表裏当てるゲームで３回連続で外れたら遠隔って騒ぎそうだなｗ
「１２．５％の確率をそんなに簡単に引くはずない！」とか言って。
３回連続で当たれば感が冴えてるって思うだけのくせに。

MAX機で単発くらって遠隔だって騒ぐ奴いるけど、コインが３回連続で外れる確率よりずっと高いんだよ。

>>430
　『ホールコンピュータシステム』ではなくて『ホールコントロールシステム』ですよ。
　小学校１年生から国語の授業をやり直してからまたどうぞ来て下さいね♪

トップシェアのダイコク電機(株)ホールコンピュータシステム
各店舗の営業方針に沿って切替可能な３段階調節
演出重視かセキュリティ重視か稼働率重視かを選択できる

ダイコク電機(株)のホールコンピュータシステムの凄いところは
接続の追尾カメラシステムを離れた遠隔地からでもＮＴＴ高速データ通信により遠隔操作が可能なこと

>433
俺も実際イベントで見たけど、あれすげーわ
試しに追尾してもらったら、俺の打つ台打つ台大当たり
「逆の事ももちろん出来ますよ」だって

で、結局どうすればいいの？

例えばホルコンで島に客が一人しかいない状態で放出すると遠隔に
値するんじゃね

遠隔どころじゃなくもう業界は終わる

４パチ客いなすぎだろｗ
１パチ0.5パチが主流になったら今まで店を支えてきた金のために打ってた養分がいなくなる→金よりパチンコ好き(笑)と依存症(笑)だけ
そうなったら30兆円なんて到底無理でどんどん衰退していく

遠隔なんていまはないにひとしい。
大体ね、いまどきのパチンコなんて遠隔などしなくても長く打てば負けるように最初からできてる。一発抽選ゆえの偏りともう一つ別に、意図的に偏る様にも作られてるんだなあこれが。
パチンコ好きがあれを知ったらもっとパチンコが楽しくなっちゃうかもなあ(笑)
とりあえずね、決して回るから試行を重ねれば勝てるというわけじゃないんだ今のパチンコは。
結局は回る台を何十万回まわそうが運勝ち。最終的にいくら勝ってようがただ運がいいだけにすぎない。
　
まあ有名なフレーズで言えば、台の調子だな(笑)
でもそれを読むことは不可能だから結局はなるべくリスクを下げる為に回る台打つしかないんだなあ。
てかこんなこといってる俺はガイキチに思われるんだろうなあ(笑)
とりあえずパチンカーはメーカーの開発者とか超お偉いさんと友達にでもなってみるのをオススメするよ。ほんと仰天する凄いことがいっぱい聞けるよ(笑)

衰退したならしたで、遠隔中の言うような
「パチ屋は遠隔しないと経営が成り立たない。だからすべてのパチ屋は遠隔してる」

という理論崩れちゃうんだけどねｗ

大負けして｢まぁしょうがないな＾＾確率だからな＾＾釘は良かったし＾＾｣
大負けして｢なんかやってんじゃねぇか糞がヽ(｀Д´)ノ｣


パチンコをしない普通の人から見たらどちらの方が異常か
またどちらの方がパチ業界に洗脳されているのか

どう思うかは貴方次第ですｗ

>>439
それだけじゃ崩れないだろアホか

>>430
そうだね新しいエヴァなんてどこでもフル稼働で
爆連しまくりだもんな　売り上げ伸びまくりで確実に利益出てるよねｗ

>>441
崩れてるだろ言語障害

>>442
『そうだね新しいエヴァなんてどこでもフル稼働で爆連しまくりだもんな　売り上げ伸びまくりで確実に利益出てるよねｗ』
↑↑↑↑
新しいエヴァなんて既に即客飛びして、どこの店でも減台しているのいうのに何バカなこと言ってるの？
　利益どころか、機械購入代金もまったく回収出来ていないパチンコ店が大多数を締めているのがわからないの？
アナタはそんなに馬鹿なのに、どうして世の中で生きていけるの？？

世の中は銭と運とコネで生きていけるよ

どう見ても皮肉なのに何マジレスしてんだよ

昨日エヴァで
赤保留→金シャッター＆SU金枠シンジ→レイカットイン→第五シト
　　　　　　　　→シンジカットイン→シト先制攻撃（うわぁぁぁ）
一日に２回もこのパターンを経験して嘘だろ？オイ…と思い泣きそうになった
しかも隣のネーちゃんはSU無しノーマル11テン→ロングアスカリーチ→シト死亡

その後、エヴァのやる気が失せて慶次に移ったんだがそこでも
金扇子＆赤台詞→キセル強→金シャッター→直江傾奇御免→ハズレ
隣のジジ様はSU無しノーマル６テン→キセル弱→奥村ノーマル（カットイン小）→当たり

いったいどうなってんのよ？

>>443
お前無理矢理すぎだからもうしゃべんな

>>448
ん、お前も言語障害？それとも知的障害？役所は今日も開いてるから手帳の申請に行ってこいや。

>>448-449
二人で仲良く申請に行ってこい。

>>447
隣の台ばっかり見んなよ鬱陶しい

遠隔のせいじゃなくて、実際遠隔なんだから書かれて当然

>>452
はいはい、
あなたが負けるのは、やっぱり遠隔のせいなんですねｗｗｗｗｗ

そりゃそーよ

遠隔で負けてるって自覚してるならパチ屋いくなよｗ

遠隔で勝たせてもらう事もあるから行く

店の意図でトータルで負かされるなら行かない方がいいだろｗ

ホルコンっていうか、
パチ屋の社員から直接、
「お前の打つ台は出ないようにしてるのに、なんで当たるんだ、おかしいだろ！」
とキレられたことあるよ。
某Ｇ県Ｔ市の店。

一時の泡銭が欲しいから行くんだよ馬鹿だな、トータルなんか考えてられるかあほ

一時のあぶく銭をパチ屋にくれてやって
ほんの一部キャッシュバックされてるだけじゃねーかアホ

特徴が在るお店でお盆３連勝させて貰いました
小銭ならくれるみたい

夜中に喧嘩するなカスどもｗ
打ちたい奴は打てばいいし、打ちたくない奴は打たなきゃいい。簡単だろｗ

パチンコで毎回勝とうと思うなんざ甘いわ、トータルで負けて当然
こっちは泡銭獲得しようと遊んでるんだから、たまにはクーラー光熱費くらい補填してあげないとな　

誰かに金あげてればたまに後で金返してくれる人もいるんじゃね？
そっちの遊びにしたら？

客が負けるのは当然。
問題なのは、店側が操作を行って客を依存症にするようにシステム化されていること。
営利目的の一般企業が利益を追求するには、出玉のコントロールと、負けても金を入れ続ける病人をいかに効率よく育てるかが重要になる。
こんな詐欺ビジネスモデルに対しては、もっと排斥運動を強化しなければならない。
遠隔のホームページでも作るか。

遠隔はある、なぜなら摘発される店が毎年あるから
こういうと「その時点までは存在していた」と遠隔否定派は言った
それならば、「その時点まで遠隔は存在していなかった」と言える
さらに言うなら、仮に万引き犯を一人捕まえれば
「その時点まで存在していた」理論で防犯対策をする必要無しと言うだろう
頭がおかしいのではないだろうか

>>466
こうやって妄想壁の深刻化が進行するのであった。
そりゃ遠隔厨になるわな。

個々の台に当たりを誘発させるのはないだろう
だが、島単位の出玉の制御はあるんじゃない？
まぁ、あるなしなんて店が言わなきゃ分からん

店長以下ホール従業員はホールの仕事に専念
ホールコンピュータシステムは端末機接続でオンライン化され
遠隔地からの設定切替を可能にしている

なんか訳知り顔で頭良さそうに見える文章で書き込む奴が多いみたいだな
言ってる事は金星人の住民票、とか言ってるUFO馬鹿のおっさんレベルだｗｗ

いよいよ負け組養分の泣き言スレに成り下がったか。

昔と比べて遠隔するメリットって今はないよ。

・台の寿命が決定的に違う
  昔は一つ対応すれば数年は使えてたが今は半年持つかどうか。
  そんな短期の寿命しかないものにわざわざコスト掛けて遠隔の仕組みなんかつくらねーよ。

・罰則が重い
  今遠隔発覚すれば、グループ店ごと営業許可取り消しだろ。（停止じゃなく）

・標準仕様でのギャンブル性は今の方がずっと高い。
  いわゆるＢモノって奴は、よりギャンブル性を高くする改造が殆どだっただろ？
  今はそんなことしなくてもギャンブル性が十分高いから、Ｂモノ入れる必要性がない。
  強いて言えばスロの５号機は４号機に比べてＢモノ入れる誘惑に駆られそうだけどな。

ただ俺も一つだけ可能性があるかもと思ってるのは、
メーカーが意図的に仕組んだ偏り、または意図はしてないが、バグに近いレベルで勝手に偏りが起こる。

遠隔は必ず装置が必要。仮に無線でやるにしても受信機は必ず必要だからどこかで絶対足が付く。
ソフト的な偏りは、検定をすり抜ければもう足の付けようがない。

波を読むというのも、そういう可能性を想定すればあながちバカにはできんかもな。

皆遊び場を遠隔スレからボーダースレに変えたようだね

>>473
キチガイを相手にするより、
算数出来ない馬鹿と遊ぶ方が健全。

>>472
もう少し調べてから独自の講釈を書き込むといい
*通称サンドと言われる現金投入機(遊技台の横)を介して、
ホールコンピュータシステムと遊技台は接続されている
主にデータ取得（入金状況報告）をすべき前提があるから
*遊技台の寿命(人気)云々よりもメーカー(ﾎﾙｺﾝ)及びホールは事前に入れ替えの遊技台をスムーズに接続すべきシステムを構築してある
法改正で遊技台の規制は厳しくなったが、ホールコンピュータシステムへの検査はされていない
もはや遊技台を改造することなくホールコンピュータによる出玉調整を可能とする技術は開発されている
メーカー(ﾎﾙｺﾝ)カタログにも、それを匂わす（出玉調整）商品説明はされている
ＮＴＴの高速データ通信を利用して遠隔地からシステム端末機を介し
遠隔操作できると明記されている

現段階で、遊技台に未承認部品の取り付けがなく、主基盤の未開封を確認するだけの立ち入り検査に何の意味もないのでは？
公安委員会の規定に沿って営業していれば健全営業と見なされているだけ
取り締まるべきはホールコンピュータに接続されている端末機および、構造上の規格に関する違法とされる著しい出玉と
回転数に応じての適切な出玉のデータ確認である
公安が承認した機種が健全に遊技されているかのデータ確認こそが適正な営業を見極める判断材料だろう。

>>466
お前そんなこと言ったら食品偽造は全ての業者で行われているのか
家庭内暴力は全ての家庭で行われているのかって話になるだろ
遠隔があるかないかぐらい自分で見極めろ

ボーダーさえ上回れば勝てるるる！　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　　　って池沼を馬鹿にするのが楽しいな　

な、俺の言った通りだろ。
キチガイ過ぎると相手にするのも面倒になってくる。

ボーダーさえ上回れば勝てるるるぜよっ！！　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　☆　　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

いやあるよ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

店が不正してないことをアピールしない理由ってなんなんだろな。
パチンコが賭博じゃなく集金だって宣言するのに近いからだろか。

>>475
>もう少し調べてから独自の講釈を書き込むといい

どこをどう調べたらお前の書いてる様な解釈ができるんだ？
すっげー決めつけ激しいけどさ。

>メーカー(ﾎﾙｺﾝ)カタログにも、それを匂わす（出玉調整）商品説明はされている
ダイコクのホルコンなら全部見たけどな、そんな匂いなんかねーよ。
あそこから、お前の書いてる様な結論を導き出してるのか？
あれどう見ても普通のホルコンだから（もちろん遠隔出玉操作なんかできない）ｗ

遠隔でホルコンを操作できる（スゲー普通のことだけど）＝遠隔操作＝出玉を遠隔操作してる。
って脳内変換してんだろｗｗｗ

あと法的には、サンドと接続する貸玉の制御以外の信号を入力することは明確に禁止されてる。
釘調整の様な曖昧な表現ではなくな。

もう少し調べてから独自の講釈を書き込むといい。

>>474
算数が出来ればパチで常勝出来ると思ってる奴が一番痛い

お前さんがそれっぽいな

「算数できれば常勝できる」なんて言ってる奴誰もいねぇしｗ

むしろ算数できれば簡単には勝てない理由と仕組みがわかるはず。
わからないのは小中学校時代に勉強しなかった残念な奴。

ここに来てるホルコン厨ブロガー、こうやるさんのレス「マニュアルＵＰ」に応えてるね。
しかしながらこのクズ、「今度・また・その内」で毎回終了。
この商法に引っ掛かる輩なんているのかね？ｗ

しかしまあ何の工夫もなく、金融手法をパクるとかネタ的に乏しすぎるｗ

http://ameblo.jp/pachi-master/entry-10608152845.html

今日もバカボダ工作員必死だね
制限かかってる台に延々と投資させたいんだろうね

>>483
ダイコク電機(株)の何を知っているのか知らんが勉強不足のようだな(調べるとﾀﾞｲｺｸ製ﾎﾙｺﾝは稼働率重視･演出重視･ｾｷｭﾘﾃｨ重視の設定切替が出来る事が解る)
*そして↓これを指摘したのだが
>メーカーが意図的に仕組んだ偏り、または意図はしてないが、バグに近いレベルで勝手に偏りが起こる。

厳密に検査され検定を承ける遊技機に偏りなど存在するならば
組織的な不正が成立しうる事となるぞ

*そして気になる書き込み
>遠隔は必ず装置が必要。仮に無線でやるにしても受信機は必ず必要だからどこかで絶対足が付く。

この原始的な考え方は如何なものか？？
ホールコンピュータは、あらゆる端末機と接続されシステム化されている
ホールコンピュータは店内の追尾カメラとリンクしており、顧客データを瞬時にアップできる機能付き
まっ！機能付き＝利用している
と、ならないと反論されると全てが行き違いになるがな
（それと、釘の調整は違法である！調べてごらん。）

>>488
＞ダイコク電機(株)の何を知っているのか知らんが勉強不足のようだな(調べるとﾀﾞｲｺｸ製ﾎﾙｺﾝは稼働率重視･演出重視･ｾｷｭﾘﾃｨ重視の設定切替が出来る事が解る)

横レスだが、この件の何が出玉操作を含んでるんだい？ｗ

>>488
>調べるとﾀﾞｲｺｸ製ﾎﾙｺﾝは稼働率重視･演出重視･ｾｷｭﾘﾃｨ重視の設定切替が出来る事が解る。

どんな脳内変換したらそんな結論になるんだよｗｗｗ
ファンにアピールするためのコンテンツを外部からダウンロードしますよってだけだしｗ
（上の液晶表示のとこに表示される「XXが出れば激熱」とか、横のTVで見れる機種情報とか）

そうやってパチンコ店の遊戯空間を演出しますよってのをパチンコ台の演出に置き換えてるしｗ
パチンコ台に対して何等かの設定ができるなんて一切言ってないのに、よくそこまでねじ曲がった解釈できるな、感心するわｗ

あと釘調整は違法かどうかはしらんが（解釈が分かれるんだろうが）、遠隔は明確に違法な。
島単位の割調整だろうがなんだろうが、外部からの信号を受信すること自体が明確に禁止されてる。

遠隔が本当に存在するとしたら、内部告発されれば一発で会社がつぶれるくらいのインパクトがあるんだよ。
仮に検査官とグルになったとしても内部告発は止められしな。
他の業界じゃそんな例がいっぱいあっただろうが。

責任は経営層の個人に降りかかってくる、莫大な損害賠償付きでな。
いまどき上場企業の経営者がそんな危ない橋渡ると思うか？

>>487
「制限」って業界用語なの？それならどこが使ってるか教えてよ。あー無理だよな。
ウソ・妄想・捏造しかない遠隔厨だもんな。

俺には、パクられた無名の個人事業主による造語だった以外聞いたことないわ。

>>490
>ファンにアピールするためのコンテンツを外部からダウンロードしますよってだけだしｗ

理解出来てないようだから付き合うがｾｷｭﾘﾃｨ重視の、どこがﾌｧﾝにｱﾋﾟｰﾙ出来るんだ？
ﾎﾙｺﾝがﾎｰﾙの遊技客に、どのように演出重視をｱﾋﾟｰﾙするんだい？
しかもﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするべきは接続の端末機を介してﾃﾞｰﾀｲﾝﾌﾟｯﾄさせる訳だろ

>パチンコ台に対して何等かの設定ができるなんて一切言ってないのに、

そんな当たり前のことを、よくも堂々と書き散らかせるな
遊技協組合の役員逮捕から一転、業界は不正撲滅をスローガンに掲げ
なにやら業界関係者で発足させた
胡散臭い取り締まり機構が検査後に検査済証を置いてくらしいが
次に検査するのは何年後になるんだい？
ほぼ一度きりの立ち入り検査でｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ成立かい

>いまどき上場企業の経営者がそんな危ない橋渡ると思うか？

イトーヨーカ堂が、買い付けた中国産うなぎから危険薬物反応が出て販売できなくなり
在庫商品に困り果て、あるメーカーに転売したそうな
その転売先のメーカーがパッケージを変え小売業に売り捌いた食品偽造問題が本日付けで報道された
いまのところイトーヨーカ堂側は法律に触れることは一切ないと主張
業界No.1企業でさえ、いろんな問題を抱えている
ﾀﾞｲｺｸ社が上場企業とはいえ絶対的信頼などありえないよな
確実に言えるのはﾀﾞｲｺｸ社及び申請者変更を経て、遊技台に改造を加えずﾎﾙｺﾝによる出玉調整を可能とする技術を書面化し公に発表している
それこそ、技術＝出玉調整をしてる、とはならんと否定するだろうが
逆もしかり！
公安委員会が立ち入り検査をし出玉調整を見抜けなければ違反ではない
もっとも不信なﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｰﾀの検査義務は制定されていないからな。

>>490
横槍スマンがセキュリティ重視とか稼働重視って、
スタート異常・ベース異常などの警告設定じゃないの？
稼働重視→スタート異常には甘く
演出重視→ベース異常には甘く
セキュリティ重視→両方厳しく
みたいな

>>485ボダスレ覗いてこい

>>492
その不信とやらを、遠隔厨の手によってさえ、何も報告されてないじゃん。
初動捜査にも値しないものばかり。

演出重視ってのも,君が妄想してる主観など何の価値もない。
メーカー名、型式が表示されてる操作画面やアニュアルをｕｐしてみてよ。

ところで君が属してる業界はクリーンなんかい？
何年目の社会人かしらんが業界単位で括るアホさ加減に気づいてないみたいだが。

そうそう。
>>492
＞確実に言えるのはﾀﾞｲｺｸ社及び申請者変更を経て、遊技台に改造を加えずﾎﾙｺﾝによる出玉調整を可能とする技術を書面化し公に発表している

まずこれソースＵＰお願いしますよ。
ねつ造くん、レスできないよなｗ

>>495-496
窮屈になると決まってソースと言い出す
構造上の規格に沿って検査及び検定を承けた遊技台にあってはならない偏りとか書き散らかしてるから節度ある指摘をしてあげたのだが！
言うに事欠いて捏造とな？ゲスの極み。
始めから初歩的な事すら知らないから、君自身が調べて書き込みするようにと、書いてやってるではないか
こちらはﾀﾞｲｺｸ電機(株)の社名を出して、ありのままを書いているつもりだ
調べるのに手こずるようならﾀﾞｲｺｸ電機(株)に電話なりして聞いてごらん
一部上場の企業だ！無下に扱ったりしないだろうよ

>>497
はいはい脳内ソース脳内ソース

>>497
言ってることが支離滅裂だなｗ

>構造上の規格に沿って検査及び検定を承けた遊技台あってはならないにあってはならない偏りとか書き散らかしてるから・・・
>始めから初歩的な事すら知らないから・・・

でもお前の理論では遠隔装置は見逃してくれるんだよな、明らかな違法なものなのにｗ
ホルコンメーカーと、全パチンコ台メーカーが全て法律違反をして、かつ公安もグルです。
でも、偏りだけは厳正にチェックしてます。
ってかｗｗｗ

まさかとは思うが、パチンコ台に何の細工もなしに、ホルコンさえ入れれば遠隔ができる様になるとか
思ってないよな？、いや、まさかだけどさｗ

お前の稚拙な論理展開みてると、ふとそんな気がしてな。

なんで同じく導入されたばっかりの新品の機械なのに、1日で50回も当たるやつと1回も当たらないやつがあるの？どうしてそんな現象が起きるの？
パチンコが本当に完全確率だったらあり得なくね？

そりゃホルコン調整してんだから当たり前だろ　そんくらい人に聞くまでもなく自分で気づけよ

>>497
君の捏造なら見当たらないよね？わかるかな？基本中の基本が？
捏造じゃないならソースよろしくって言ってるのよ。
もしくは、君が鵜呑みにしちゃった情報源はどこよｗ　それで笑わせてくれよ。

出せないなら捏造を認めたって解釈して？

>>499
支離滅裂とは何事ぞ？
各メーカーは検定を受け検定基準に沿わなければ検定通過しないんだよ
メーカーの意図に関係なく偏りがある台が許認可されるとでも思っているのかい？

そんな講釈がまかり通るとでも？

まっ！関係ない話しだが事実を聞かせてやる
川魚と海水魚が一緒の水槽で仲良く泳げるのを知ってるかい
開発された白い粉を水槽に入れることで海水魚は真水であっても生きていられる
本マグロや高級魚の養殖を前提に開発されたカリウムを多く含んだ粉末だとさ
開発者は今後の食糧危機にも役立つであろうとも言っていた
技術の進歩は著しいものなんだよ

ﾎﾙｺﾝに話しを戻してやるが『見逃す』とか勝手な創り話しにしているが
『見抜けなければ』と、しっかり書いているではないか
それと！ 遊技台を改造することなく出玉調整できる技術と書いている
君の勝手な遠隔基準を押し付けられても困ると言うもんだ。

>>503
で、遠隔スレ発検挙実績なんて一度もなく、そればかりか大手社製ホルコン遠隔など過去１度もない。
ソースはなく詐欺師と遠隔厨しか使ってない捏造にソースなど存在するハズがない。

それとね、議論を進めたいなら無駄に、何よりも下手に論点をそらしてはいけない。
会議にならスルーレベルだぞ。　手詰まり感見え見えで笑えるんだけど。

>>501
その調整は違法じゃないの？
ピンポイントで調整できるの？

>>492
『確実に言えるのはﾀﾞｲｺｸ社及び申請者変更を経て、遊技台に改造を加えずﾎﾙｺﾝによる出玉調整を可能とする技術を書面化し公に発表している』
↑↑↑↑
　『技術を書面化し公に発表している』と言う部分の書面には、『遊技台に改造を加えずﾎﾙｺﾝによる出玉調整を可能とする技術』が書いてあるんだろ？
　だからその書面に書いてある出玉を調整する機能というのがどういう機能なのか、詳しく説明をお願い致します。

>>503
> 遊技台を改造することなく出玉調整できる技術と書いている。
魔法の世界だなｗ

パチンコ台を改造せずにってことは、パチンコ台には最初から
抽選結果に影響を及ぼす信号を受信できる構造でなければ絶対不可能だがな。
そして、それは完全に真っ黒な法律違反なんだがな。

少なくとも以下の様なあり得ないことが起こってると結論せざるを得ないなｗ
・ホルコンメーカー、全てのパチンコメーカーが確信犯的に法律違反を繰り返している。
・公安当局も、意図的か見抜けないのか、結果としてずっと見逃している。
・開発者、設置担当者、ホール関係者、相当数の人間が深く関わってるはずなのに
  奇跡的に内部告発者は皆無。

それか宇宙人だけが持っている超時空技術とか使えばホルコンだけできるのかもなｗ

だからさ、いまどき遠隔なんか無いに等しいよ。一昔前は開店基盤なんかで派手に出すって店が普通。まあ今でも粋なパチ屋では使ってるよ。昔みたいに開店から閉店までほぼ出っ放しとかそこまで派手ではないが、誰が見ても分かるかと。(苦笑)
とりあえず遠隔だのホルコンだのどっちでもいいけど長く打つと客側がほぼ負けるようにできてるよ今時の台は全て(笑)だから遠隔なんかするまでもない現実。

実際に遠隔で摘発された店があるのに
店側の不正は無い！っていうのは政治家のクリーンです！って
くらい灰色だと思うんだが
打たなきゃいいっていっても趣味や遊びで打ってる人もいるし
汚職政治家を個人がどうにもできないようなもんだろ

>>509
　政治家の汚職ってのは、一部の有権者から裏金を受け取って、その資金提供者に特別な便宜をはかる不正行為ですよね。
　そんな政治家と有権者のほとんど個人対個人の裏金のやり取りですら、隠し通せずに逮捕される議員が後を断たないのに、
　全国一万店舗以上もあるパチンコ店の不正行為のほうが、いくらでも物的証拠が残ってしまうのに、
　それがほとんど摘発されない訳がないじゃないですか。
　だいいちに、パチンコ店の不正行為を見逃しておく必要性ってのは、取り締まる側の人間にとっては、まったく無いんですよ。

>>510
お前、政治家は、みんな同じ、不正塗れって言ってたじゃないか
偽善も大概にしとけ かす 消えろ 二度とくるな

>>510
警察は正義の組織とでも思っているのか
政治家ともヤクザともパチ屋ともズブズブの関係だろうが
つーか摘発されて営業停止くらった店なんかいくらでもあるわ

>>511
そんなに悔しかったら私の510のレスに対して、もっとちゃんとした内容のある論理的な反対意見を書いてみてはいかがですかな？

>>513
何が反対意見だよ
不正なんかないよ 政治家も一部だけ
お前の人間性について言ってる
俺との最後のやり取り覚えてるか？
自演しまくって、決定的な証拠つかまれたら、それきりにげやがって
お前がエラソーにすると吐き気するわ

>>512
　だからボナンザ以降に
遠隔で摘発されたパチンコ店があるなら店名を書いてくれって。
　それに、遠隔操作が摘発されたら営業停止ではなくて営業権利剥奪なんだって、何度も言われてるのに馬鹿なの？

>>514:ゆとり君へ
『俺との最後のやり取り覚えてるか？自演しまくって、決定的な証拠つかまれたら、それきりにげやがって』
↑↑↑
　その頃はDoCoMo携帯規制中で、約一ヵ月まったくレスしていないんですけど？

携帯厨ｗｗｗｗｗｗｗＰＣ持ってない貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
＞ 　その頃はDoCoMo携帯規制中で、約一ヵ月まったくレスしていないんですけど？
そのころ？俺、時期なんて言ってないよ（笑）
すぐボロだすな
あなたが、デジパチ嫌いとか何も反論しなかったじゃん
もう、止めなさい 惨めになるだけ
自演しまくるのに規制もなにもない
コテハン捨て、頭空白やめ、キャラかえ、やり直しなさい
パチニートもやめれるなら止めなさい

◆発明の名称「遊技場用の遊技システム」《特許番号：特許第4060388（19.12.28）》（「ダイコク式制御」と仮称）
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
★本技術は遊技機規則に違反する遊技機が存在しなければ、技術そのものが成立し得ない技術である。
表現を変えると、遊技機（台）が遊技機規則に違反する機能を搭載している事を証明する技術である。
◆本発明「遊技場用の遊技システム」の重要事項：　
●【遊技機制御に当り、遊技機（台）の改造が必要ない事】：
《管理装置のＲＡＭに制御する台番号を登録した上でその台を制御する、又、遊技機（台）には管理装置との間で信号を送受する「送受信部」を搭載しているため》　
●【遊技機(台)には、管理装置の不正信号を受信する「受信部」と不正信号により台を制御する「遊技制御手段（遊技制御基板）」を搭載した事】

●特許出願　：平成8年6月27日（1996.6.27）　
●審査請求日：平成15年3月19日（2003.3.19）　
●特許登録　：平成19年12月28日（2007.12.28）　

>>517 ゆとり君へ
　『デジパチは本当に大嫌い』と書いたのは私ですが、どこが自演なの？

>>519
『そのころ』はどうした？
話しを一つ一つ消化しないのは相変わらずだな
都合の悪いことはスルーばかりだ

まぁいい
俺がやり合った相手（間違いなく貴方だが）にデジパチは嫌いだと書いてたよねと聞いたら、だよと答えた
間違いなく貴方です
完敗なんだからさ
恥さらすなよ４０過ぎて

>>518
そしてこの改造不要の遠隔ホルコンシステム「ダイコク式制御」を可能にする根幹技術

▲《特許第4263898号(2002.10出願、2009.2.20登録)》　「発明の名称：遊技機制御用チップ及び遊技機制御方法」
特許権者　：「株式会社エルイーテック」
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-6.html
●本技術の開発目的は「制御用チップの偽物・本物を検査する為」とされるが、数次にわたる技術レベルの改善がなされ
提示した特許の段階ではホールコン等外部装置により遊技機（台）を制御する事も可能なまでに進化した。
●遊技機(台)と外部装置の通信は、ホールコン等外部装置の信号を《遊技機制御用チップの「外部入出力手段（受信部）」》で受信する方法を採っている。
●「外部からの信号受信ができない事」と要求されるパチンコ台の心臓部「主制御基板」は、全ての遊技機（台）に使用されている「遊技機制御用チップ」が、
遊技機メーカーの許可するホールコン等(外部装置)からの信号に限り「受信可能」になっている。
▲ホールコン等からの信号受信を正当化する理由は、遊技機制御用チップの「不正を点検する」という理由で行われている。

ホールコンによる出玉の管理は違法ではないから
摘発されない。

つまり改造不要、摘発リスク０の遠隔ホルコンシステムが既に完成してるって事。
（特許を取得してるんだから製品完成は当たり前）
問題はこれが市場に流通してるかどうか…
ダイコクが特許を出願止まりじゃなく、特許取得に動いたんだから、かなり流通………

>>520
　だから『デジパチは本当に大嫌い』と私が書いた後にゆとり君と意見交換していた人物は、私とはまったくの別人だってば。

>>524
『デジパチは本当に大嫌い』と書いたのは、あなただけ

貴方の特徴
・頭空白
・丁寧語かと思えば、突然、相手を罵倒する
・ホールコンピュータとホールコントロールシステムの用語にこだわる
・スレタイにこだわる
・『』がすき

なんなら、証拠だすよ
惨めになるまえに消えなさい

>>525

横槍すまんが3と5の『』が「」なところ
以外はその条件で俺も書くことあるぞ?

別人じゃね?普通に考えて

>>526
＞ 別人じゃね?普通に考えて
普通って（笑）
デジパチ嫌いと書いた件、政治家の件から俺とやり合った件、どちらも、その人は反論しなかった
また、構文も文章内容も、こうやるさんのまんま

普通に考える？頭大丈夫か？
得意の自演かな？

頭空白なんてそうみかけない
DoCoMo規制中もこうやるさんよくみかけたな こうやるのコテハンでね

>>527
�@デジパチ嫌いと書いた件
�A政治家の件から俺とやり合った件
�Bこうやるさん
�C《裏事情�@〜�D》
　�@と�Aと�Bと�Cは全部私ですが、そん事はこのスレの住人さんたちは全員気がついていますし、どこが自作自演になるの？
　それと、DoCoMo規制中に『こうやる』のコテが付いてる書き込み文の提示をお願いいたします。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

>>528
そこまで条件が揃ってるのに、こないだ俺とやり合ったのは、貴方で無いと言うのですね
本当に
そのまま、生きて下さい

>>518
>>521
>>523

特許庁ＨＰから検索してるんだけど、当該項目が見当たらないね。
得意の捏造かも知れんので当該ＵＲＬを頼むわ。

伸介くんとやら遠隔厨の主観などどうでもいいから。

>>530
粘着してる内容がキモい。

またfc2webかｗ

粘着してる奴の顔がキモい

>>529
単なる時間差営業についてだな。

店長しか、オーナー、役職・・・これらしか知らないって言ってた遠隔厨がいたわな。
それを覆すたかだか３年目の若手に遠隔操作を任してるとすれば、数多くの内部告発が起こるだろうに。

なんで無いの？内部告発が。

>>530
　だから
�@DoCoMo規制中の『こうやる』のコテのレス文章。
�Aあなたと私がやりあったというやり取りの文章。
　上の２つを提示して下さいってばさ。
　でないと、こちらとしても何も反論できないので困ります。

>>536
スルーでいいんじゃない？スレタイ以外の２人のやりとりに興味ないので。

バイトしてて店長とその下が裏でなんかやってるの見ると遠隔は確実なんだなって思うよ

>>538
パチ屋でバイトしてんの？

>>529
　【ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。】
　【どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】
　ホールコントロールや遠隔操作をしているのなら、上記のような心配は、まったくする必要はないと思いますが。

頭悪いなｗ
ちゃんと文章読んで理解しろ。

出すのは遠隔使うから感嘆。
どのタイミングで出すのかを調整するのが難しいんだろ。

朝から隣が爆連してドル箱が自分の範囲まで占領されてると
出ないと思って客は席立つしな。
空き台が増えるのは好ましくない。

この店は夕方〜夜でも出るとリーマン辺りにアピールする。
エサが出る時間を覚えてる犬や猫と一緒よ。

だから、そんなに簡単で自由自在なら「上手くいか不安」になったり「上手くいって安心する」
理由がまったく無いだろ。

本当に頭悪いの？

>>541
　パチンコ店員が自社のブログに、
　『クギを開け過ぎると必要以上に赤字になるし、開け足りないと集客が出来ない』
　なんて書けるわけ無いんだよ、営業停止になるだろ。
　そんな簡単な事くらいもわからないのかな？

>>529 の内容とまったく同じようなことを昔ガイアの店長だかが
　　　テレビでの特集でいっていたことがあるがな。

>>544
　だから店長がテレビに出演して、
　『明日はクギを大きく広げます。』とは言えるわけないでしょ。
　遊技台の不正改造になるでしょ。

お前ら馬鹿すぎる。

建前だろ。
仕事に対して不安があったけど操作出来たから簡単でした！
なんて書いたら美談にならんだろ。

具体的に何をやったから客付きが良くなったなんて書いてない。
濁してるだけ。

どれくらいの出玉にするのか・・・これは操作出来るから書いてんだろう。
完全確率ならどれだけ出るかまったく分からんだろ。

>>531
こっちの出願番号の方で検索してくれ

ダイコク式
出願番号H08-167125：登録番号4060388：出願人 ダイコク電機株式会社

遊技制御チップ
出願番号2002-313430：登録番号4263898：出願人　株式会社エルイーテック

>>546
　本当に外部から大当りを操作できるなら、
　その行為を匂わすようなブログ記事を書いたり、テレビで発言したりするわけないだろJK

もし不正介入が一切存在しなかったら、噂についてホールは互いに疑心暗鬼に
なるはずで、不正介入が周知の事実だから変に落ち着いた否定ができるのさ。

噂が広がれば普段は見逃してる警察も動かないといけなくなるから、そこで
見せしめの検挙が行われる、出てきたゴキブリから全体数が知れるから、多
くは出さないけどね。

>>504
>で、遠隔スレ発検挙実績なんて一度もなく*遠隔ｽﾚ発か知らんが２ﾁｬﾝﾈﾙで騒がれて胡散臭い検査機構の告発で千葉市若葉区のパチンコ店が遠隔で摘発されてる
>大手社製ホルコン遠隔など過去１度もない。
*札幌市のパチンコ店が二度に渡りﾎﾙｺﾝ遠隔による摘発を受けている(Pﾜｰﾙﾄﾞの業界NewsでﾎﾙｺﾝにNote型ﾊﾟｿｺﾝを繋げ遠隔した模様と掲載された)
>それとね、議論を進めたいなら無駄に、･
･･
*君と議論を進めたいとは思わなし、レスする時間の無駄を省きたい
>手詰まり感見え見えで笑えるんだけど。 *笑ってしまったのはコッチ！
知らないことを調べる知恵もなく、あろうことか偏りとか吐かしたではないか

それにしても凄い内容が掲載されている
>>http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/?mode=m&no=10&cr=6b7637be1540feb3a16aa80f37c86d10

これを掲載した人物はダイコク電機から告訴されたりしてないのかな
もっともダイコク電機はホールコンピュータ及び周辺機器の販売元であって
設備一式、ホールに納品するだけの会社だわな
後から、御免下さい！とホールコンピュータに取り付ける特殊端末機を売り付ける業者がいたって不思議ではないよな
まるでイトーヨーカ堂が買い付けた、販売禁止の中国産うなぎを引き受けた食品メーカーが如く！？

>>550
　スパークは遠隔操作ではなくて、パチスロの出玉率操作の裏ロムです。 　　　大手メーカーが製造販売している遠隔操作の機械なんてありません。

こんだけ工作員が多いとそれだけパチ屋も危機的状況って事なんだろうな
そりゃ誰も金なんか捨てにいきたがらんわ

>>553
　だったらそんな役に立たない装置なんて、パチンコ店関係者は誰も買うわけないよねJK

パチなんて日本じゃなきゃあ成立しない産業だよな
だって性善説有りきのお花畑の奴ばっかだもん

諸外国だったら絶対通用しないレジャー(ギャンブル)産業だよ

まあ、これで今まで謎のベールに包まれてきた「遠隔ホルコン」
この存在がハッキリと証明された訳です（しかも業界No.1ホルコンメーカーの手によって）
皆さん、この事実をどう捉えますか？

ちなみに業界工作員達の苦しい反論はこうです

・あれはゲーセンのパチンコ用だｗ
・カジノ合法化の時のパチンコ用だｗ
・なんとなく特許取得しただけｗ

もう苦し過ぎて笑っちゃいますｗ

結局、警察との癒着が取り出されないと問題解決にはならない
ある県ではサンプル地区にさえなっている

>>556 >>557
　サム郎さん＆吉野大嘘さん、本日もお仕事ご苦労様です。

>>556
午前10時からお勤めご苦労であった

これまでパチンコの遠隔についていくつものスレが乱立した訳だが、結論はその店の責任者すなわち店長にしか分からない事実である。よって真実の結論を求たければ、遠隔の文句は店長に聞け！

もはやまともな反論すら出来なくなっておりますｗ

>>561
　まともな反論が出来なくなった遠隔ホルコン信者は、最後には逆ギレして訳のわからない文章を書くようになります。
　遠隔ホルコン否定派としては、その逆ギレした文章を発見した瞬間が最高の至福なひとときですよね♪

つまりですね。妄想や想像でいくら屁理屈をたれたところで、遠隔がある、ない、なんて論争は店長（当事者）のみが知る真実なのですよ。部外者が何を言おうが、結論は闇の中なんです。









ですからどうしてもその闇の部分を知りたいならばあなた自身がパチンコ店の店長になってみることですな。

>>552
指摘ありがとうと言いたいが
サラっと調べ直したら千葉市若葉区sparkの摘発は2007年11月あたり
不正ロム（裏ロム）取り付けは11台のパチンコ台

話し反れて悪いが、横浜ボナンザが摘発されたのが2007年4月あたり
異例の警察主導で遠隔操作を実演し日本テレビによる報道となった
さらに、胡散臭い検査機構の発足が2006年8月あたり(ボナンザ摘発は民間人の通報からで、spark摘発は胡散臭い検査機構の立ち入り検査時発覚で管轄に通告し摘発となった)
そして、遊技協組合･理事長の店舗でスロット機に未承認部品取り付けが発覚、摘発されたのが2005年6月あたり
(この摘発を期に不正撲滅を掲げ、業界関係者の寄せ集めで胡散臭い検査機構が翌年発足)

さて、sparkだが裏ロムであって遠隔ではないと決定付けるものは何？
ボナンザの遠隔は遊技台にどのような改造をした？
裏ロムと遠隔の違いを教えて頂きたいもんだ

>>564
裏ロムって言うのは検定を通過した正規品以外のロムのこと。
検定通過したロムでは遠隔出来ないので、
遠隔に使用するロムも広義的には裏ロムです。
一般的には遠隔と区別して、
大当たり確率・確変割合を変えたりモーニング・イブニングのセットが出来るものを裏ロムと言います。

>>547
君、これホルコンから操作するものじゃないじゃんｗ
ゲーセン仕様かどうか知らんが、これのどこがホルコン操作なの？ｗ
ヘタレ伸介くん呼んで来いよ。

【請求項６】 前記登録手段は、遊技者側の操作に応じて２台以上の遊技機を互いに関連付けた連結グループとして登録可能に構成されていることを特徴とする請求項１〜５の何れかに記載の遊技場用の遊技システム。

>>565
それってハーネスのことじゃないのかな？
モーニングやらイブニング機能

そもそも遠隔信じてる奴はなにしに打つの？

>>564
　最初に発見した記事にはパチスロと書いてあったのですが、
　調べ直したらパチスロではなくてパチンコ台のほうでした、申し訳ありません。
　『パチンコ台に朝の開店時間にすぐ大当りする不正部品の取り付け』のようです。
　ただ、過去の複数の記事を拝見しましたが、
�@『裏ロム（ロムだけ交換）』か
�A『ぶら下がり（ロムは正規の部品のまま）』
　のどちらなのかはわかりませんでした。
　俗によく言われる『モーニングセット用』の部品みたいです。

しかしまぁヘタレ特許厨のおかげで、いかに遠隔厨が単純なのか分かるようになったわ。

例えばこんなの。存在してんの？ｗ

5/10
出願番号 : 特許出願２００６−１５１６５１ 出願日 : ２００６年５月３１日
公開番号 : 特許公開２００７−３１９３３８ 公開日 : ２００７年１２月１３日
出願人 : ダイコク電機株式会社 発明者 : 木野 大輔

発明の名称 : 遊技場用空気清浄システム



要約:

【課題】意外性のある告知方法により遊技場に関する情報を遊技者に対して告知することができる遊技場用空気清浄システムを提供する。
【解決手段】管理装置６は、イベント開始が指示されたときは、遊技台１に対応した中継装置にイベント開始信号を出力する。中継装置５は、
管理装置６からのイベント開始信号に応じて遊技台間に設置された台毎空気清浄装置３にイベント中信号を出力する。
台毎空気清浄装置３は、中継装置５からイベント中信号を入力したときは、風量を「強」に設定する。
これにより、台毎空気清浄装置３から遊技者に対して強風量で送風されるようになるので、遊技者は、イベントの開催を強風という意外性のある告知方法により認識するようになる。
【選択図】図１

>>567
過去には裏基板でモーニング・イブニングは有りましたよ。
確率の設定は出来ないけど、
朝一指定された回転数で当たるフルーツパンチ(ネタが古くてゴメンなさい)とか。
そんなのが現存するとは思えないけど。

>>555
　でも外国のカジノでは、
『超一流ディーラーは、ルーレットの狙った数字に玉を入れる事が出来る』
　とか
『ポーカーやブラックジャックのトランプの札を、シャッフルしながら自由自在に配列出来る』
　なんて言われてるのに、世界各地のカジノに客はたくさん来てますからね。
　パチンコで負けたのを遠隔やホルコンのせいにする日本人も、カジノに行って負けてから言い訳する外国人も、
　外部の人間からすれば『何バカな事言ってるのｗ』って、同じ目線でみられてますよきっと。

>>569 丁寧に有難う
節度あるレスが変わらぬ事を願う。

さて、モーニングという単語が出たからには

まだ最近の事情で、開店後（朝一）あるセット打法をクリアすると大当りを引くと言う（特定機種）
主に、サクラに打たせ営業開始早々からホールを賑やかにする方法で
ハーネスや裏ロム等を使わずに（遠隔操作もせず）正規基盤で出来ていたようだ
その事情を公安委員会は一切公表せず、全国ホールに使用禁止を通達し
事を表面化させなかったと聞く
そう、そんな昔の話しではなく最近まで堂々と行われていたそうだ
この事件は裁判となり不確かだが裁判事例として閲覧できるらしい

>>555
日本は携帯電話同様のガラパゴス化。
形態が違うだけで、ギャンブルは世界各国に存在するもの。

恥じることなど何も無いがな。

>>570
それ、審査請求すらしてませんからｗ

「特許を出願」と「特許権利の取得」
この違いをもっとよく理解しましょうｗ

>>575
では、ダイコクが問題点としてあげてる>>547の特許の話ね。
これは申請者が語ってるもの。
よく読んでねｗ

【発明が解決しようとする課題】

パチンコホールに設置されたパチンコ遊技機は、独立して動作する構成となっている関係上、
例えば同一グループの複数の遊技客が同時進行状態で遊技を行う場合には、遊技終了タイミングが一致しないのが通常であり、

このためグループでの遊技には適さないという問題点がある。また、同一グループの遊技客が極めて親しい間柄の場合には、
獲得したパチンコ玉を融通し合うことが往々にしてあるが、このような場合には、その都度パチンコ玉を手渡しする必要があって、
その操作が面倒になると共に、パチンコ玉の供給側及び受取側の双方の遊技が一々中断するなどして遊技の興を削ぐという問題点があった。

で、畳み掛けるようにレスしておくか。
つまりね、このシステムを実現するためには、遊技台がその規格に参画してくれないと実現不可ってこと。
だからで>>570でありもしない台毎送風機の話を入れたんだよ。

んで、保通協がその台を認可するかは別の話ね。


【課題を解決するための手段】
本発明は上記目的を達成するために、遊技媒体を使用した遊技に応じて入賞状態となったときに
所定個数の遊技媒体を放出する形式の遊技機を複数台備えた遊技場用の遊技システムにおいて、

２台以上の遊技機を互いに関連付けた連結グループとして登録可能な登録手段と、
前記連結グループ内の２台以上の遊技機についてそれぞれの遊技内容が互いに影響を及ぼし合うように
制御する遊技制御手段とを備えた構成としたものである（請求項１）。

>>573
　何年か前に、
�@攻略法販売会社から『このような手順を踏めば、誰でも簡単に大当りが発生できる』と言われて、その攻略法を購入して。
�A『うまく出来ない』と言うと『それならもっと簡単で確実な攻略法がありますよ』と言われて、また購入して。
�B『複雑な手順は、パチンコ店内ではどんなにやってもセットする事が不可能なので、実機を購入して。』
�C『ガラスを開けて手入れで攻略法をセットしても、まったく効果は現われなかった』
　と弁護士に相談して裁判所に訴えてもらい、購入代金を全額返済してもらった主婦がいるのね。

　この判決に驚愕したインチキ攻略法販売会社は
　『このまま単独のパチンコ台で、インチキ攻略法を販売するのはもう無理だ。』と考えるようになったから、
　それで新しい詐欺手法として考え出されたのが『ホールコントロールシステムの攻略法』なんですよ。
　これだと自分以外の赤の他人の客の動きや、大当たりが発生する台のランダム性なんかによって『インチキだ』と証明するのが非常に困難になりますから。

遠隔で摘発されたニュースが最近無いとか言うけど
殺人でもニュースにならない事件も多くあるだろ
だいたい警察の天下り先がパチ関係なんだから
パチ屋に甘いのは当たり前
遠隔無いっていう奴はホールやメーカー関係者だけだろ
別にホルコン攻略とか信じてはいない
攻略なんて詐欺ばっかだからな

>>579
遠隔で摘発されたニュースが最近無いとか言うけど
→全く無いね。遠隔厨による情報さえもない。


殺人でもニュースにならない事件も多くあるだろ
→ご当地では報道されるだろうに。それか紙面や番組の構成上によるだろうし

だいたい警察の天下り先がパチ関係なんだから
→規制でえらい遊技人口や店舗、市場規模が減ったよな。

パチ屋に甘いのは当たり前
→いい加減ギャンブルと認めたほうがいいだろうね。

遠隔無いっていう奴はホールやメーカー関係者だけだろ
→自分より詳しい、情報通の者や関係者だったら学ぶべきでは？　

別にホルコン攻略とか信じてはいない

攻略なんて詐欺ばっかだからな

これだけは同意ｗ

>>576
『また、同一グループの遊技客が極めて親しい間柄の場合には、獲得したパチンコ玉を融通し合うことが往々にしてあるが、
このような場合には、その都度パチンコ玉を手渡しする必要があって、その操作が面倒になると共に、
パチンコ玉の供給側及び受取側の双方の遊技が一々中断するなどして遊技の興を削ぐという問題点があった。』　　　　　　　　　　　↑↑↑
　上記の特許って、家族や恋人同士が複数名義で貯玉カード会員に登録しておけば、
　その２枚とか３枚のカードの中の貯玉は全部一括管理されて、どのカードでもその貯玉で再プレー出来るってシステムじゃなかったかな？
　つまり、一冊の貯金通帳で複数枚のキャッシュカードが共通で流用できるような感じ。

>>581
サンドについてもカバーしてるけど、実際に当たりや出玉を分配する仕組みになってるね。
ただ、この対応機は1台もなく、ダイコク自体も適合を受けてない。

>>582
　その話も少し前に必勝ガイドの三浦さんか下田さんのコラムで読んだような記憶がありますが、
　たとえば３人でグループ登録したうちのメンバーの一人が6000発の大当たりに当選したら、
　その場合は３人に2000発ずつの大当たりが発生するようなシステムだったと思います。
　それで、発案者の会社内でいろいろ試行錯誤したんだけど、結局それじゃあパチンコはつまらないと言う事で
　製品化は完全にボツになったんじゃなかったかな？

>>583
その記事は知らないけど、使い方の一つはそんな感じ。
一人が少ないなら独り占めなどもできるようだけど。

ただ、遠隔厨は気づいてないだろうけど、これは出玉操作したうちに入らんよね。
分配機能は確かにあるが、回収したいモードが存在しない。

彼らに読解力がいないことはわかるが。
それとネタ元の伸介くん！君は使えないねえ。

>>584
　出玉操作にあたるかあたらないかと言う点よりも、
　『一人が獲得した6000発分のアタッカー開閉を、2000発ずつ３人に作動させる』ってのが、現行の規定では不可能らしいです。
　パチンコ店向けの業界向け月刊誌などを購読すれば、毎月１回とか２回の業界誌の購読が出来て、詳しく解説してあるのですが、
　その業界誌の年間購読料が24,000円とか36,000円などのべらぼうに高額な値段になるので、
　いち個人が趣味で購読するのには、ちょっと無理な金額になってしまいます。

遠隔というか、単後に当たりが近いとかﾃﾝﾁｮは知ってるっぽい。
ＭＨでは単当たり中にﾃﾝﾁｮや主任がシレ〜と後ろに箱置いていく。
やっぱ時短中に当る。バイト君ではダメなんだ。

>>586
　潜伏確変がセグやランプで判別出来るという事すら知らないから、あなたはパチンコでボロ負け続ける人生なんだよ。
　パチンコを含め、全てのギャンブルから手を引いたほうがあなたの身の為だよ!!!!!

バカボダ工作員今日もがんばれ

業界の未来のために遠隔の疑惑が消えてくれるといいな

>>564
sparkの摘発はネットで調べても、裏ロムで摘発されたという以上の情報はないな。
裏ロムで遠隔してたのかどうかは不明だな。
でも所詮は裏ロムなんだよなｗ

ここで遠隔が存在してるって主張してる奴らの多くは、
厳正な審査を通った正規ロムが、ホルコンさえ導入すれば遠隔ができる様になる（ｷﾘ！
って主張してるんだよなｗ
この記事自体は自分の論理が否定する様な内容なのになｗ
なんで正規ロムで遠隔できるのに、裏ロムが必要なの？
って話なんだがな。

過去の遠隔で摘発って言われれてる奴も全部裏ロムだしな。

>>585
それは確か、問題の奴とはまた別の特許申請と思うよ
ダイコクって送風機の奴もそうだけど非現実的な特許申請一杯してるってことは判ったｗ

一発台やホー助等の台を出せ

あからさまに挙動な玉の動きが有れば不正の有る無しが判断出来る
ホー助はデジタル抽選も有るが､確率的に極端な偏りが出る様ならば怪しまれても仕方無し

そもそも抽選を確率100分の1以下の液晶だけに委ねてるのが駄目なんだよ

>>590
　スタートチャッカーに１発入賞しただけで、すぐに魔戒チャンスが発生する牙狼とか、
　スタートチャッカーに１発入賞しただけで、すぐに右打ちゲームが開始される『42,195キロ』や『ベノムの逆襲』を発売すればいいと思う。
　最初に行われる、超低確率のデジタル抽選は禁止にしてほしいです。

まあ、それだと2万円で1回くらいしかスタート入らないけどなｗ

それでも遠隔信者は「スタートに入るかどうか遠隔してる」って言い出すに決まってるんわけだけど。

>>578
ﾎﾙｺﾝ詐欺は問題になってるね
そもそもパチンコ店に集まる金を、どうにかしようと考える輩が多いこと
ゴト集団、サクラ(打ち子)詐欺集団、偽攻略集団、さらにはワゴンコーヒーで参入やら移動車で軽食販売やらで
ようは店内で金にするか？店外で金にするか？知恵を絞って行き着いた考えが
店外でと言うのが偽攻略詐欺集団及び雑誌･広告類業者等だね
あと忘れてはならない贈賄を求める団体及び個人
いまや本質的な客の要望や楽しみワクワク感とか完全に無視して
携わる連中どもがパチンコ店を圧迫させている
確かに攻略は存在していたし、サクラも実在していた
その真実が詐欺グループを作りあげたのさ
客は減る一方で、あちらこちらから手が伸びるんだからパチンコ店も容易ではないよね
従業員の時給は下げられないし、客が着まいが電気は煌々と点けてなきゃいけない
新台が出れば他店に負けじと台設置やチラシやらで出費が嵩む
ボナンザ摘発から２千店近く閉店するのも無理はないし、また少ない客を食い合い共倒れするのも考えもの
ある意味、淘汰されたのは事情ありきに思えるよ
ぼんやりと時の流れを見ているのが賢明ではあるまいか

>>589
その安価で単純な手法は、警察･公安により半ば脅しで廃絶にまで追いやられた
ボナンザ摘発によるデモンストレーションは、不正ホールを震え上がらせたことだろう

しかしながら、ほとんどの遊技客もボナンザのテレビ報道を目撃するまでは
事実関係を知らず、遠隔が有るのか無いのか判らぬまま遊技を続けていただろう
いまでは闇に消えた当時の遠隔実行店
今後、解明されることもないだろう(どのようにも判断できる)
面白いもので明らかに遠隔という実演操作を目にしても、極少数の限られた店舗のみと主張する者もいる

だが、遊技協組合の理事長を摘発に追いやった通報者や
異例中の異例、ボナンザ摘発をテレビ報道(遠隔実演)にまで追いやった通報者の
並々ならぬ執念と努力は不可能を可能にしたと言える

今度は、近い将来ホールコンピュータの(封印された主基盤ごと)摘発が見られると思うよ。

ゴト師ってネタがないときはサギ師に衣替えって知ってるか〜？

なにしろパチンコの知識には困らないわけで・・・

>>594
状況証拠もなければ、データなど具体的な情報もない。ただただ主観しか無いな。
いいかい？何のために遠隔化するのか？君は考える力を付けるべきだね。
体感的に目立たなければ、それだけ利益も集客にもならない。

数年前、俺は遠隔店がもっとあると思ってたよ。
ところがこの情報化社会でこれだけないとすると、遠隔業者のメシの種にもならんよね。
部品調達、経営効率的に考えても。

まあ知識のないものは遠隔が部品交換不要らしいが１００％ムリ。
Ｗｉｉが空をとぶようなもので。

一ついい忘れた。

ホルコン攻略など１００％詐欺です。ブログで商売してるカスもね。

パチ屋に煽られ、ブログや詐欺会社に騙され金取られ・・・。

楽して勝とうと思う輩は踏んだり蹴ったりですな。

>>594
理事長の店のスロットの話は吉宗のゴト対策部品を変更届を出さずに使ったってやつだろ？
遠隔とか裏物って訳じゃないし、
鬼の首を取ったように語るなよな。

>>598
　その時期には４号機の吉宗は撤去済みでは？
　確か2006年の６月には、全国から消えているはず。

警察とパチンコ業者、遠隔なかったことにしようと必死だなｗ

>>600
　論理的に話の道筋が通っている反論文が書けなくなると、必ず単発IDでそういうレスが入るねｗｗｗ

>>596
おら見ただ。
ありゃあ、間違いなくWIIだっただ！

そもそもおかしいのはホルコンで打ってるやつがなんで
ホルコンがあるということを言うかってこと。
ホルコンがない遠隔はないって言ってたほうが都合がいいはずなのに。
逆にボーダーを信じて一生懸命稼動をあげてくれる人には
感謝しなくちゃいけないはず。
そのお陰で還元が生まれるんだから。

数年前だが享楽のイベントで親父と朝一から並ぶ

アタックNo１が１０台５００円ずつかに歩きで打つと…

すべて１回転目に擬似、そのうち２台が当たった

もしやと思いウルトラマンへ

１０台中３台が１０回転以内に当たる…

…あ ジョーズ

１台だけだがまたも１０回転以内の当たり


正午までに約30000発















遠隔？モーニング？勝ったからどっちでもいいけど

>>604
　次の享楽のイベントの時はどうだっの？

次の享楽イベントの日もありましたよ

他にもセブン、冬ソナ、仕事人でも朝一１回転で当たった事があります

データロボサイトの出玉ランキングにもよくランクされるそれなりに大きなチェーン店です

過去に牙狼で私の隣で160000発近くも出されました

>>596
>状況証拠もなければ、データなど具体的な情報もない。

状況証拠？
ダイコク電機が一部上場する三年前、総合営業管理システム(ホールコンピューティングシステムＣ)を発売しヒット
翌年には東京･名古屋で二部上場
それから、わずか二年後の2004年に晴れて一部上場という言わば大躍進の企業である
が、時を照らし合わせると2005年はパチンコ変革の時代(調べてごらん)
2006年には強制的に全国パチンコ店に立ち入り検査を強行可決
Wiiよりも、オミクロンＬＰ-7500x3が飛んだろうよ

>いいかい？何のために遠隔化するのか？君は考える力を付けるべきだね。

＊遠隔する者ではないので知るよしもない
摘発された者に聞いてごらん！何故に遠隔する必要があったのか

>数年前、俺は遠隔店がもっとあると思ってたよ。ところがこの情報化社会でこれだけないとすると、遠隔業者のメシの種にもならんよね。

＊Googleと言う検索エンジンがある
キーワードを的確に打ち込んでみるといい
調べ方に問題があるんだろう

>まあ知識のないものは遠隔が部品交換不要らしいが１００％ムリ。

君に知識があるのなら、ダイコク電機が公開した遊技台を改造せずに出玉調整を可能とする技術を
理解あるいは閃くと思うのだが悲しいかな、ただの凡人としか言えないな！

御免やっしゃ。

>>599
摘発は2005年6月

>>603
では、どうしてボーダーで打ってる奴らは毎日毎晩遠隔否定してるの？
どうして勝ち方を必死に教えてくるの？

遠隔だホルコンだって言いながら回らない台打ってくれたほうがよくね？

>>609
朝5時からお勤めご苦労であった

ボーダーを信じ打ちまくって散財してる馬鹿を見てると面白いな　

遠隔信じているのにパチ屋行く馬鹿は面白い通り越して怖い

パチンコボーダーでググると個人ブログにヒットするけど　
釘がどうの確率計算がどうの、肝心の収支が全然負けまくりでダメじゃんｗ　それでも収束収束言ってんの・・　馬鹿だねｗ

実に滑稽　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

ブログ日付見ると2008年で更新滞ってたりしてｗ　生きてんのか？ｗ　

>>609
　遠隔だのホルコンだの言いながら回らない台を打つ馬鹿な客がたくさんいると、
店はいい気になってそのままのクギで営業を続けるからボダ派としても、それは良くない。
　クギを開けない店は、１日も早くガラガラになって、クギを開けてくるようになるか、
でなければそのまま倒産して、早く別のパチンコ店経営者に交替してほしい。

>>614
斬新な理論ﾜﾛﾀｗ












ば〜っかじゃねぇの？（AA略

あぼ〜んなるから設定見てみたらこうやるか
まだ生きとったんかこいつ

>>607
　何が言いたいのか、何度読んでみてもさっぱり意味がわからないので、
　もっと平易で簡単な日本語を使用して、詳しく解説をお願いいたします。

>>615
　私の考えのどこか間違っていますか？

>>612
同意
なぜ負け率上がってるのに行くのか
金捨てたい人なんか？

>607は上から目線で語ってるが肝心の情報はなにひとつ出してないな

典型的なアルアル詐欺

>>609
遠隔だホルコンだって言う場合は、短時間の小資金で当たるように打つから
打ちっぱなしのボーダーのほうが稼動としてはいいんだよ。

>>619
遠隔＝客に当たらせないじゃないから

>>622
　大当りの遠隔ボタンは、店に通じているサクラだけに使用して、
　一般客には制限ボタンしか使っていないかもしれないのに、オメデタイ考え方してますね。

>>623
それはちょっと違うな。
大当たり時は店側がその台に『当たり配信』を送ってるから大当たりするの。
当たらない台と言うのは店側がその当たり配信を送らないから当たらないだけ。

サクラが打つ台は無論
当たり配信をより多く店側が飛ばしてるから 良く当たるのさ。

>>623
そんなことしたら一般客は当たりを引けてないことになる。
当たらない当たった経験を味わえないんなら早々に客が来なくなる。

一度は爆連経験させて、適度に大当たりさせてこそ長く引っ張れる。
店側の立場になって考えろ。ずっと営業していかなきゃならないんだぞ。

遠隔≒出玉調整だろ

個人狙いしてるかどうか別にして、近所のチェーン店は調整してる
稼動のいいときの甘とかかなり分かりやすいよ

カウンター側から順番に当たるの繰り返してるんだぜｗｗｗ
いちいち手動でやってらんねーだろうしな
>>623も打たないで観察してみりゃいいじゃん

>>607
何言いたいんだよｗ
丸暗記したキーワードを羅列して、相手が怖気付くとでも思ってるの？

もう一回やり直し！

>>599
理事長の店がパクられたのは無承認変更。吉宗のゴト対策部品取り付け。

>>607
理事長の店までパクられる。ゴト師なのか？内部告発なのか？情報化社会って怖いね。
遠隔店はどうだい？ｗ

あの遠隔ホルコンシステム「ダイコク式」を必死にごまかそうとしている工作員がいますけどｗ
>>576
これ、友達どうしで玉を融通しあうシステムじゃないの。
【当たってもないヤツに当たり信号を送る】明らかな遠隔システムなのｗ
↓
【００８７】以上要するに、上記した本実施例の構成において、同一グループの複数の遊技客が遊技を同時進行状態で行う場合には、
各遊技客が遊技しようとするパチンコ遊技機１（互いに隣接したもの同士）を、操作部１４を通じて互いに関連付けた連結グループとして登録する操作を行う。
このような操作が行われると、連結グループの登録状態が、集中管理装置４側において接続設定メモリ（図９参照）により記憶される。
また、このような登録時には、当該連結グループでの遊技モードをＡモード及びＢモードの何れかに選択的に設定できる。
【００８８】Ａモードが選択された状態では、同一の連結グループ内のパチンコ遊技機１の何れかで特賞状態が発生した場合に、
当該連結グループ内の全てのパチンコ遊技機１が同様に特賞状態を呈するようになる（但し、特賞状態の発生確率は比較的低い）。
この結果、当該連結グループ内の遊技客の獲得遊技媒体数が平均化するようになるものであり、従って、
親しい間柄の複数の遊技客が同時進行状態で遊技を行う場合であっても、それら遊技客の遊技終了タイミングをほぼ一致させ得るようになると共に、
当該複数の遊技客は連帯感をもって遊技できるようになる。また、同一グループ内の遊技客がパチンコ玉を融通し合う必要を少なくできるから、
遊技の中断などにより、その遊技の興を削ぐ事態を未然に防止できるようになる。
【００８９】Ｂモードが選択された状態では、同一の連結グループ内のパチンコ遊技機１の何れかで特賞状態が発生した場合に、
当該連結グループ内において特賞発生回数が最も少ないパチンコ遊技機１が選択的に特賞状態に切り替えられるようになる。

遠隔はともかく在日が糞なのは紛れもない真実

>>628
　その話は、確かその地域（北海道かな？）のパチンコ店組合が２つに分裂して対立し合っていて、
　４号機スロ吉宗の低周波治療器を使った体感器のゴト対策部品は、警察も黙認するという前提で付けられていたのを、
　対立していたもう一方の組合長が、無理に警察所長に頼み込んで摘発してもらったものだと、
　やはりガイドの三浦さんか下田さんのコラムで読んだ記憶があります。
　つまり組合の内部抗争のやり玉にされてしまったようなものです。

>>629
ダイコク式ｗ　君、ヘタレ伸介くんかな？ｗ


分かりやすく説明しよう。
ダイコクが提唱するシステムを実現するには、遊技機がそれ対応になってないと実現不可。
この遊技機は、１００％検定不適合。
そして、当たりは分配されるだけで、店が利益を得るシステムではないということ。

ホルコンを作ってるダイコク自体が問題提起してる点に注目ね。

>>631
そうみたいね、検索したら組合同士のシガラミみたいね。

>>629
更に重要なポイント

【００９４】その他、本発明は上記した実施例に限定されるものではなく、次のような変形または拡張が可能である。（中略）
【００９６】パチンコ遊技機１を連結グループとして登録するための登録手段として、その登録対象を遊技客側で選択できる構成の操作部１４を設ける構成としたが、
遊技場側で２台以上のパチンコ遊技機１を連結グループをとして予め登録できる登録手段を設ける構成を採用することもできる。
勿論、パチンコ遊技機に限らず、スロットマシンのような遊技機にも適用可能である。

つまり、別に友達グループとか関係ない（あくまで建前だ）
【店側で勝手にコントロールする台を決めれるんだわ。】
当たり信号を送れる（当然、ハズレ信号も送れるわなｗ）
その台を店側で決める事が出来る これが何を意味するか…わかるよなｗ

こっちも週末はホルコン詐欺師が多いですなｗ

金曜だし追い込みかけられて大変なのかな

>>634
特許＝商品化できるなら、なぜ、世に出ないんだい？ｗ

君が思うように世の中単純なら、どうどうと商品化すればいい。なぜ？説明できる？

確認したい人は

特許庁のHP内の特許公報等の観覧検索（特許電子図書館）の項で
出願番号H08-167125を入力して、この特許の詳細な明細を見てくださいね。
※工作員のまやかしに騙されないようにｗ

>>635
いや、恐らく携帯の規制解除のせいだろう。
規制解除されるとこの手のスレへの書き込みが急激に増える。

つまり、いかに詐欺師が必死に自演してるかって事。

>>637
特許止まりに終わらせようとせず、むしろ広げてるんだけど。
君、ホルコン出玉調整あると言ってる側なのに、それ以上知らないの？その先の商品化は？
知ったかぶりなの？ｗ

>>634
　これ以上このスレに書いてもらっても、永遠に結論は出ないから、
　君がダイコクの株を買って株主になってから質問状をダイコクに送って、ダイコクから正式な回答文を送ってもらって、
　それからその回答文やアナタの疑問点を全部箇条書きにしてから、ダイコクの株主総会に行って質問して、
　それでダイコクから受け取った回答文章をこのスレに書くようにして下さい、どうかお願いいたします。

やっぱアホにはアホしか騙せないよな。

アホしか相手にできないから、詐欺師も成長(？)しないんだろうね

※『必死な』工作員達のまやかしに騙されないようにｗ

特許審査の項目の一つに「産業上利用出来るか」というのがあります。
これをクリアしてるからこそ特許取得、特許権利を得た訳ですねｗ

一般人も観覧できる企業HPで「このホルコンは遠隔で当たりを送れます」
と公表するバカ企業なんてないわなｗ

特許公報は隠しようがないけどね

>>642
そんな単純なら商品化は簡単だよね？今もあると君は信じて止まないんだから。
んでそれらを実現する型式はなんでしょ？
１００％答えられない。妄想以外無いから。

>>642
　だからダイコクの株主総会に行って
『遠隔操作の出来るホールコンは商品化されているのですか？』って質問してみろって。
『現在のところ、商品化されたり販売されたりはしていません』って言われたら、
『だったらどうしてそんな機械を開発したり、特許を取ったりと無駄な開発費を使うんだよ』って聞いてくれ。
　それで、ダイコクから受け取った回答文をこのスレに書いてくれ。

違法なもの商品化するわけねーだろｊｋ
ただ実現できる技術のベースありますよってことだろ

また例の特許の話かｗ

パチンコ台側が、抽選結果に影響を与える信号を受信できない限りいくらホルコン側でそういう装置を作っても実現不可能だろ。
でパチンコ台が抽選結果に影響を与える信号を受信できる構造になってたら完全に犯罪。

【遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則】
   基板に関する規格
   主基板に関する規格は、次のとおりとする。
   ・・・・
   遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと。
   ただし、遊技の用に供されない装置で遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないものであり、
   記憶された情報（プログラムを含む。以下この表において同じ。）の内容を変更せずに主基板に装着される電子部品の検査を
   行うことのみに供するものが送信する信号については、この限りでないこと。
・・・

上記で、電子部品の検査を行う信号を利用して遠隔をしているっていう奴もいるけど、
あくまで「遊技の結果に影響を及ぼすおそれがないもの」という大前提があるんだわ。

つまり、この特許の技術は厳正な審査を受けるはずのパチンコ台の正規基板が完全に違法な構造に
なっていることが大前提で初めて成立するんだよ。

もちろん、実際にそうなっている可能性は０じゃないかもしらんが、
・全パチンコメーカーが確信犯的に犯罪を犯している。
・検査官、公安も完全にグルである。
という、それこそ、業界ぐるみ、国家ぐるみの陰謀でもなきゃ実現できないんだよ。
更に、開発者、設置者、ホール関係者、・・・少なくとも何万人単位で遠隔装置に深く関わっているはずなのに
（コピペ情報によると入社２、３年目の若手にも遠隔装置を操作させるみたいだから述べにすると何十万人〜１００万人単位かもな）
内部告発者が全くないという、それこそ状況証拠からは、この仕組みが製品化されて実際にホールに導入されている可能性は
限りなくゼロだ。

もちろん裏ロムを使えば何でもありだろうから、そういうものを使って遠隔している店はゼロではないかもしらんが、
ホルコン＋正規基板で遠隔を行うなんてことは基本的に不可能。

って当たり前のこと書いても遠隔厨どもは、国家ぐるみの陰謀があるはずとかいうんだろうけどなｗ
なんで国家レベルで敵対関係にある北朝鮮を利する様なことをわざわざ国家レベルの陰謀まで企てて行わなきゃいけないんだよって話だ。

出玉分配を可能にした合法ホルコン。
一方、それらを実現する遊技台は３年を経過しいまだエントリーなし。

特許登録してそれを申請通りに行わず、悪用したとすれば、これは法律違反だわな。
それを合法と解釈する理由はなんでしょ？
伸介君じゃなくてもいいから、ホルコン厨君で答えられるやついるの？

>>645
　『違法か違法じゃないか』じゃなくて、
　『商品として販売する事や、その商品を使用する事が法律で許可されているかどうか』の問題なのね。
　製薬会社が新しいガンの特効薬の開発に成功して特許を取得しても、
　厚生省が販売や使用の許可を出さなければ、薬局で発売する事も、病院で患者に使用する事も出来ないのね。
　遠隔操作の出来る機械も同じ事なの。
　特許を取得する為の行政機関と、その特許の使用許可を与える行政機関は、まったく別々の組織なの。

まわって
まわって
まわって繰り返し、まわ〜る

毎度、終局には正論を翳しｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽに縋り付く惨めな語り口

周知の通り、ホールコンピュータは計算機に等しい
ホールコンピュータシステムならば話しは別
周辺機器を侮ってはいけない
検索エンジンは山ほどあれど、的確なキーワードを打たないと知りたいことに辿り着けない
主基盤は当たりを引くとサブ基盤に演出を出すよう指示する信号を送る
信号を受け取ったサブ基盤が反抗しないとも限らない
革命を起こすサブ基盤だってあるのかも知れない

>>649
�@パチンコパチスロ台を製造するメーカーの組合
�Aホルコン詐欺に合った人の相談を受ける弁護士の組合
�B全国の警察署などへの被害届けを取りまとめる警察の団体
�Cパチンコホールの組合
　これからは上記�@〜�Cのそれぞれの団体が一致団結して情報を交換し合って、
　インチキ攻略法を販売していた犯罪者を、どんどん摘発して刑務所にブチ込むようにするみたいだから。
　今のうちに顔も名前も指紋も性別も、全部別人になるように整形手術をしておいて、
　しばらくはパチンコ店の無い離れ小島で、こぢんまりと石焼き芋屋やチリ紙交換などの生活をしておいたほうがいいと思うよ。

>>649
どこまでも支離滅裂な奴ｗｗｗ

>周知の通り、ホールコンピュータは計算機に等しい
いや計算機（＝コンピュータ）そのものだから、
小学生でも知ってる様なこと大威張りで言わなくてもいいよ別に。

>ホールコンピュータシステムならば話しは別
この時点で言ってることが既にぶっ飛んでるなｗ
コンピュータなら何でもできる、空も飛べる、とでも思ってる様だなｗ

>周辺機器を侮ってはいけない
>信号を受け取ったサブ基盤が反抗しないとも限らない
>革命を起こすサブ基盤だってあるのかも知れない

外部から信号受け取っちゃいけないのは主基板だけじゃないから、
自分で調べれば？

だいたい、お前は「偏り」について、
「厳正な審査を受ける基板にそんな偏りなんかがあるわけがない」とかぬかしてたよな。
それが、ホルコンから制御可能な基板という、完全な違法な仕組みについては超ザルなんだなｗ

あ、計算機という凄いもの使ってるから何でも可能なのか！
そりゃ仕方ねーなｗｗｗ

あのさ、パチの釘とかスロの設定で左右されるだけなら、随時モニタリングする必要ってないよなｗｗｗ

>>652
客の不正行為の監視!!

パチンコは天然自然のもの
実機のシミュレーションだって3000回転ハマったり、30連したりするっしょ
むしろヘソ釘弄って1Kで5回転とかを取り締まれよ

保安電子通信協会が検査して国家公安委員会が認定する遊技台
メーカーの意図に関係なく偏りがある台は検査段階で却下される

常識である

>>654
　それは客が別の店に行けばいいだけの話。

遊技の結果に影響を及ぼすとされる
遊技の結果
どのように判別するのか？

遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに受信することができるものでないこと･･･とし
『この限りでないこと。』で、送受信を認めている

貸出装置接続端子板を介したか介してないか
どのように判別するのか？

遠隔で摘発された店ある？遠隔がないんならそんな店ないよね

台に入力端子が付いている現実。

あとはわかるよな？

>>659 どこにあるの？

>>657
伸介くんはこんなことも知らんの？！ｗ
どこまで応用力のない丸暗記だったんだよw

＞遊技の結果に影響を及ぼすとされる
＞遊技の結果
＞どのように判別するのか？

判定の数値や数式の中に、メイン基板で使われる以外の割り込みが入らなければ、サブがどう動こうが答えは変わらない。
よく覚えておいてね。

ホルコン詐欺で使ってる、ＣＢやスーパーリーチを起点にグループ構成が・・・なんてお子ちゃま的目線は詐欺以外ありえないのよ。

ホルコンでの出玉調整は否定して
釘調整での出玉調整は何となく認めている

両方が、不正行為にもかかわらず
もっとも手間のかかる釘調整を容認する輩が多いこと
ホルコン不正を内部告発する者が現れないと言いつつ
釘調整での不正内部告発には、お構いなし
全国あちらこちらで従業員が告発しても可笑しくないのにな
数年前に、遊技客から釘の締め付け通報で数店が摘発された程度


法令遵守とやらは･････？

ホルコン詐欺通報先ＵＲＬ

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

遠隔あるじゃん。ボナンザとかパチンコ大学とか

>>662
それ以前に、過去に１度でも大手社製でホルコン詐欺の実例はあるの？

ダイコク自体遊技手法を問題提起し、それは自社のホルコンを介さずシステムを考案したのにも関わらず、
これがなぜホルコンの仕業だと捏造されてるの？

>>662
釘をいじらない店はほぼ存在しない＝どこの店もいじる＝商慣習。

しょうかんしゅう‐ほう〔シヤウクワンシフハフ〕【商慣習法】
取引に関する慣習で、法としての性質をもつもの。商法の重要な法源で、民法に優先して適用される。

>>662
　数本のクギをほんの少しだけ動かしたとして、
　どうやったら店員がクギ調整したと証明する事が出来て、裁判所で違法行為と認めてもらえるのか教えて下さい。

>>661
頭が良いのか悪いのか判別しがたい奴だな

>判定の数値や数式の中に･･･

＊毎日稼動している遊技台の膨大なデータを逐一洗い出す作業をするとでも？
健全化推進機構（胡散臭い検査機構）が立ち入り検査しているのでさえ
無作為に選出し、全台を検査している訳ではない

知ってるよな

>>669
君は知らないだろうから一つ教えよう。過去にホール全台を遠隔操作してた店はない。


過去の遠隔は人気機種に限定される。短命では台が入れ替わり基板交換が頻繁に起こるからだ。
検証には実戦値が役に立つのではないか！遠隔厨に関わらず情報をさらせばいい。これだけの情報化社会だ。
元理事長でさえパクられる時代。

で、どこのなんて機種の何番が怪しいのよ？検証もせず騒いでるの？

しかしID:VboLiLQv君の持論はスカスカだな。
パチンコ業界に精査を求めるなら、まず先に自分が律しなよ。起点が間違ってたら冤罪になるんだから。

・大手社製ホルコン遠隔の実例を挙げられない。
・ホルコンを作ってるダイコク自体が、ホルコンを介さない出玉分配システムを開発しようとしてるにも関わらず、ホルコンの仕業だと捏造する
・言ってることは攻略詐欺レベル。

怪しい挙動、怪しい店を挙げられないにも関わらず騒いでる。

>>671
相変わらずごまかしに必死ですねｗ

＞・ホルコンを作ってるダイコク自体が、ホルコンを介さない出玉分配システムを開発しようとしてるにも関わらず、ホルコンの仕業だと捏造する
その「ホルコンを介さない出玉分配システム」て何なの？
どんなシステムなの？

>>672
おーちょうど良かった。君の>>637ね。

商品化されてないものを話すのもなんだけど、使い方を変えたら合法じゃないからね。
そこ飛躍させないでね。

>>673
使い方を変える？
もしかしてあの特許の事を「ホルコンを介さない出玉分配システム」といってるの？
「出玉分配システム」て何？ｗ

>>674
そうだよ。
出玉数＆当たりの総数は変えられない。
あの用法は、店に利益が発生することはなく、ある集団客の利便性の為の代物。

まぁ商品として存在してないんだけどね。

>>675
つまり「当たり分配システム」の事だろ？
当たってない奴に当たりを送る事なんだろ？

>>676
そう、自ら登録した仲間内でね。

遠隔厨の伸介くんは、なぜか脚色してるけどｗ
彼はまともに読めないんだね。あー君もかｗ

　どっちにしたって『当り分配システム』なんて実用化しても、客は誰も喜ばないし、店も購入しない。
　だから実用化される事もありえない。

>>677
もう一度>>634を読めよなｗ
「登録は遊技場側で決める事が出来る」と特許文献でしっかりと記入されてるぞｗ

>>679
ほらほらｗｗｗ
よく読め。遊技「客」側ね

>>678
そして君は、あの「ダイコク式」を『当たってない奴に当たりを送る事が出来る』
つまり【遠隔システム】と認めたワケだｗ

ご苦労、ご苦労ｗ

またありもしないダイコク式ｗ

>>680
【００９４】その他、本発明は上記した実施例に限定されるものではなく、次のような変形または拡張が可能である。（中略）
【００９６】パチンコ遊技機１を連結グループとして登録するための登録手段として、その登録対象を遊技客側で選択できる構成の操作部１４を設ける構成としたが、
→【遊技場側】で２台以上のパチンコ遊技機１を連結グループをとして予め登録できる登録手段を設ける構成を採用することもできる。

>>683
おーきたきた。
んで、ダイコクが発するＡモード中って表示される台は今あるの？

>>683
　『店も客も喜ばないシステムは販売する意味が無い』って点にも反論してよ。

>>682
もう一つ突っ込んでやるわ

＞出玉数＆当たりの総数は変えられない。

てことはさ、この『当たり分配システム（遠隔）』だと、実際に当たりを引いた奴の当たり信号を
他の人に移し
当たりを引いた本人の台は、当たりが消滅するワケだから
これは【当たりを消す】事も可能って事になるんだよねｗ

特許文献にはモード表示がされると書いてある。遊技者はいつでもそれを視認できるわけだ。
また、登録した＆されたグループは解除もできる。
仮に店が「３名様用」と席を用意してても視認できるってことだ。

>>686
もちろん。グループ内でね。
んで、何を突っこんでるの？ｗ

>>683
　もっと簡単に説明しないと反論出来ないかな？
　たとえば10人でグループ登録して、その10人が横並びで同一機種を打ったとしたら、
　その中のひとりが１万発の当りを引くと、横並びの10人全員が同時に1000発ずつアタッカーがパカパカするんだよ。
　そんな機械をホールが買うわけないでしょ!!

伸介くーんもっとがんばれよ！

どうもホルコン厨とやらは脚色するくせがあるな。こうして冤罪を軽視してしまうのだろう。

この特許はホルコンで操作するものではないこと。
そして何より、詐欺師の脳内で作られたこの商品化されてないシステムのコンセプトは

【発明が解決しようとする課題】

パチンコホールに設置されたパチンコ遊技機は、独立して動作する構成となっている関係上、
例えば同一グループの複数の遊技客が同時進行状態で遊技を行う場合には、遊技終了タイミングが一致しないのが通常であり、

このためグループでの遊技には適さないという問題点がある。また、同一グループの遊技客が極めて親しい間柄の場合には、
獲得したパチンコ玉を融通し合うことが往々にしてあるが、このような場合には、その都度パチンコ玉を手渡しする必要があって、
その操作が面倒になると共に、パチンコ玉の供給側及び受取側の双方の遊技が一々中断するなどして遊技の興を削ぐという問題点があった。

　同一のグループで打ちに来た客のうちひとりだけ当たってくれたほうが、他の人間は現金投資を続けるし。
　大当たりや確変や時短もバラバラに発生してくれたほうが、なかなかホールから帰る事が出来ないから、その方がいいんですよ。

特許の話しで盛り上がってるな
ダイコク電機の遊技台を改造することなく出玉調整できる技術は
盛り上がりの内容とは違うのだが

大いに盛り上ってる、その発明案を見ると
ダイコク電機は、特賞の出玉配分を端末機で操作することを申請しているな
一人勝ちさせることなく、均等に振り分けできる技術を構築したのだろう
ホール思いの配慮が伺える（座り連中が目立たなくて済む）

そもそもダイコク電機はホールコンピュータ及び周辺機器販売を主とする企業だから
出玉調整することもなく、ただ設備一式を買い上げてくれることを望む上場の会社と言うだけ
シェアNo.1とは言え、遠隔摘発店でダイコク電機社製ホールコンピュータシステムが使用されてようが関係ない

だから、ダイコクでもマースエンジニアリングでもどこでも好きなとこの株買って
株主総会に出席して聞いてこいよｗ

多分、お前以外全員(゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ　だと思うけど。

投資額が釘調整でどうにでもなるんだから1/350の確率もさらに下がっちゃうよね
はやくカジノに商売替えしろやブラック遊技機業界！

>>695　 スレチ乙

>>693
　だから何が言いたいのかさっぱり意味がわからないので、スレ内の住人が理解できるように書いて下さいってば。
　アナタは何がどうなればいいと考えておられるのですか？
↓↓↓
http://i2ch.net/z/-Rd50.-l3!/N6/LaZBw/i?s=VboLiLQv

相変わらず業界工作員どもが、必死で苦しいごまかし工作してるわｗ

まあ、このマヌケ工作員のSdRbxN2uは、自ら「あれは遠隔システムです」と認めてしまったしねｗ

火消し工作活動失敗、雇い主からクビ宣告ｗｗ

ID:s6WdeuLI　わけの分からない勝利宣言してるけど
昼間から金も無くてパチ屋にも行けず部屋で2ちゃん三昧でついに発狂か？

>>689
1万発の当たりに横並びの奴らの台のアタッカーが、1000発分勝手に開くんだとよｗｗｗ

当たってもないのにアタッカーが勝手に開放ｗ

新機軸のパチンコですねｗｗｗ

>>699
一日中スレ監視してるSdRbxN2uの事ですねｗ

お仲間の事を悪く言ったらイカンよ君ｗ

>>700
　だから
『そんなシステムを発売しても、客は誰も喜ばないしホールも購入しない』
『よってダイコクが商品化して販売する予定も無い』
　って書いてあるでしょ。
　どうして自分に都合の悪い部分は無視するのですか。

>>701
語尾に全部ｗを付けてるとすごく余裕がなくなって
追い詰められてるようにしか見えないから止めた方がいいよ

SdRbxN2u　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

やれやれまた知恵遅れが来たから落ちるか

>>702
だってあれ、おまえの考えたシステムだもんｗ

「当たってもないのにアタッカーが勝手に開放する」そんなパチンコ台ないしｗ
そんなパチンコ台、意味わからんしｗ

>>706
でも、そういう特許じゃん。
特許文献の日本語解読出来ないの？

業界工作員達は「当たりを送る」とは死んでも言えないようだな

立場上、しかたないんだろうけどｗ

打ちはじめた時点で勝敗はきめられる。だからどうするか考えろ。考えて行動しない奴はいつまでも養分。

>>609
　《追加補足します》
　遠隔だのホルコンだの言いながら回らない台を打つ馬鹿な客がたくさんいると、
店はいい気になってそのままのクギで営業を続けるからボダ派としても、それは良くない。
　クギを開けない店は、１日も早くガラガラになって、クギを開けてくるようになるか、
でなければそのまま倒産して、早く別のパチンコ店経営者に交替してほしい。

　　《以下追加文》
　そして遠隔ホルコン派やオカルト派の客が絶滅して、ボーダー徹底厳守の客ばっかりになってしまうと
　日本中のパチンコ店は経営が困難になり、どんどん倒産していくし
　メーカーが新機種のデジパチを作っても、パチンコ店はデジパチなんて買わなくなってしまうのね。
　そうすると今度はパチンコ台メーカーも台が売れずに倒産する会社が出てくるようになるから。
　パチンコ店もメーカーも、そうなったら今度はデジパチ以外のまったく新しい発想で、デジパチと同じくらいのギャンブル性があるパチンコを作るしかなくなるから、
　自分としては、１日でも早くそうなる日がくればいいなぁと考えている訳なの。

>>707
そんな規定も当たりの概念をも覆す新型パチンコ台の事、どこに書いてあるの？
おまえこそ日本語読めるのか？

>>708
　だから10人グループのうちの１人が10,000発の当りに当選したら、
　その10,000発を10等分して、他の９人にそれぞれ1000発ずつの『当たりを送る』んですよ。
　私はちゃんとそう書いているのが、どうしてわからないのですか。

>>711
は？
君は日本語読めない人なのか？
国籍どこよ？

>>711
　だからそれは直接ダイコクに聞けばいいじゃん。
　ダイコクの株は百株単位で買えるから、10万円くらいで買えます。
　それからダイコクに内容証明郵便で、質問状を送ればいいんですよ。
　それでダイコクから返送されてきた回答文を、このスレで発表して下さい。

>>712
ごまかさずにちゃんと最初から「当たりを送る」と書けばいいんだよｗ

で、1万発の当たりて何だい？そんな大量出玉の当たり、当然今の機種にはないぜ？

>>698
どこが？ｗ

>>715
　だから現在のCRパチンコの場合は、10人グループのうちの１人が1500発の確変当りを引けば、10人に150発ずつ分配されて、
　その確変が終るまで毎回150発のパカパカが発生するようになるの。
　株主になったり質問状を送るのがめんどくさいんだったら、とりあえず月曜日にダイコクに電話して聞いて下さいよ。
　このスレで住人に聞くよりも、ダイコクに直接きうたほうが百万倍早いのに、どうしてそれくらいの行動が取れないのですか？
　小学生のお子ちゃまですか？

>>715
そんな台もなければ、君が捏造してるホルコンも商品化されてないな。

ダイコクは出玉共有の特許申請をしてる。
特許公開番号：２００９−１７２０４７

これは違法性はないかもしれないが、多分まだ製品化はされてないと思われる。
これと問題の遠隔の奴（特許番号：特許第4060388）がごっちゃで議論されてないか？

特許第4060388の方は実現したら日本の法律じゃ完璧に違法だけどな。

>>708
情報は正確に。
当たりを送れる仕様の機器を開発できるが、商品されてない。

>毎回150発のパカパカ
アホか？　アホなのか？　アホなんだろ？
そこんとこだけはっきりしてくれ。ホルコンとかどーでもいいから！

聞きたいんだが
前日大当り0回前々日0回の台がイベントの日に70回とか大当り引くのはどう説明するんだ？
釘も弄ってないのにだ
これはどのくらいの確率で起こる現象だ？
遠隔とかホルコン否定してる奴に説明して欲しいわ
｢釘も普段と変わらない、むしろ回らないのに何万発とか積んでる現象｣

ホールコンピュータの最大の武器は、
貸玉装置接続端子板を介して、遊技台の主基盤と一体化していること
あとは、あらゆる端末機（常時取り外し可能）が、接続可能なホールコンピュータに
優秀なシステムを組み込むだけ
＊くどいようだがダイコク電機は遊技台を改造せず出玉調整できる技術をもっている
別に、上場会社のダイコク電機が商品化せずとも
優秀な端末機を別会社が製造しコンピュータシステムに組み込むことは、なんら法律違反にならない
それら出玉調整としてではなく、出玉管理として運営してるつもりなんだろうよ

ホールは表面上、法令遵守を尊重し公安委員会の定めるとおり営業していれば良いだけ
公安委員会が来ようが健全化推進機構が来ようが検査時の確認箇所も確認方法も解っているわけだ

付け加えると普段全然稼動してないのにイベントに限って出る現象
※釘は弄ってない

>>717
おまえ勝手に新しいパチンコ台を作るなよｗ

もうヤケクソになってウケ狙いに変えたんか？

面倒なこと言わないでいいからその店でイベント台だけ座ってろよ。

>>721
>>715
【請求項２】 前記遊技制御手段は、前記連結グループ内の１台の遊技機において入賞状態が発生した場合に、
当該連結グループ内の全部の遊技機において遊技媒体の放出動作を行うように構成されていることを特徴とする請求項１記載の遊技場用の遊技システム。

こうやるさんの解釈も含んでるね。商品化されてないからって情報操作しないように。

>>721 >>725
　だからダイコクがいくら特許を取得しても、
『そんなパチンコ機種なんて絶対にパチンコ店は購入しないから、実用化も販売もされない』って書いてあるだろ。
　ダイコクがどうしてそんな特許を取得しているのかは、私ではなくてダイコクに聞けばいいでしょ。

特許文献から抜粋
【００８４】次いで、上記のように選定されたパチンコ遊技機１が、当たり信号の発生源となったものか否かを判断し（ステップＣ１８）、
「ＮＯ」と判断した場合、つまり当たり信号の発生源となったパチンコ遊技機１が特賞発生台として選定されたなかった場合には、
当該パチンコ遊技機１に対して外れ指令を出力する（ステップＣ１９）。
↓
＞つまり当たり信号の発生源となったパチンコ遊技機１が特賞発生台として選定されたなかった場合には、
＞当該パチンコ遊技機１に対して外れ指令を出力する（ステップＣ１９）。
ようするに、実際のトコは当たってたんだけど、その当たりを『消す』という事だ。

詐欺会社社員必死だなあ

>>723
＞貸玉装置接続端子板を介して、遊技台の主基盤と一体化していること
そりゃそうだ。
遊技機は必ず台に装着してるメイン基板で、カードセキュリティ・残高照会・貸し玉動作を行う。
但し、抽選結果に割り込むことは認められてない。

＞＊くどいようだがダイコク電機は遊技台を改造せず出玉調整できる技術をもっている
検定も通らない基準なのにどうやって商品化されてるのさｗ
なんならその機種を具体的に言ってみて
んで、君が言う状態の登録作業が行え、モード表示が行われてる店はどこよｗ

>>722
大当り回数は稼動状況で変わる。当たり前。

>>729
それも含んでるね。どうして都合悪いことから逃げまわるの？ｗ

>>728
あのダイコク式は別にパチンコ機・遊技機の特許じゃありません。
『遊技場の遊技システム』の特許です。

新種のパチンコ台の事じゃありませんからｗ

>>729
おまえ日本語苦手なのか？どこの国の人間だ？
当たってない台に外れ指令を出すようにしか俺には読めんが。
まあその当たってない台に外れ指令を出すことに何の意味があるかわからんがな。

ID:JiduIqDy
ちなみにこの特許、ホルコンについてじゃないけどね。

>>722
　いまどきイベント機種のクギを、前日とまったく同じ状態で客に打たせるパチンコ店なんて、ほとんど存在しませんよ。
�@本当に前日とクギの状態が同じだと、どうやって証明出来ますか？
�A前日前々日から、クギは良く回るように調整された状態だったけど、誰も打たなかっただけかもしれない。

>>731
お構いなく！

特許の話しに決着を着けなさい。

>>734
ところが台もそれに対応して無いとシステム化できないのよ。

そして、その台は現行基準では適合しない。
一つ理解できたかな？

>>738
決着も何もｗ・・・システム化されてないからね。

市場に出てない商品の特許が、いつの間にかホルコンによる出玉操作に捏造され、それが存在されてることになり
店が操作し当たりを削られてることになってる。

ID:JiduIqDy本人は、この当事者とは気がつかないんだろうなｗ

>>729
　だからそういう難しい話は、直接ダイコクに電話して説明してもらえばいいじゃん。
　どうしてダイコクに聞けないのよ。
　日本語が話せないの？

>>735
もうめんどくさいな〜

＞『当たり信号の発生源』となったパチンコ遊技機１が特賞発生台として選定されたなかった場合には、
＞当該パチンコ遊技機１に対して外れ指令を出力する

『当たり信号の発生源』＝リアルに当たりを引いた奴（台）
『特賞発生台』＝このシステムで当たりを送ってもらう奴（台）
実際は当たりを引いていたい奴（台）

>>743
何でシステム化されてないのにそんなに必死なの？ｗ

>>743
補足してあげると、登録状態は遊技者自身が視認でき、登録作業を行ったグループ内での当たり移動。
つまり、双方の承諾が完了してる状態。その特許。
ちなみにホルコンはまったく関係ない。

>>741
　本来はホールコントロールシステムによる大当りの操作を行う目的で開発されたんだけど、
　どんなに法律や規定の解釈を変更しても、絶対に商品化して販売する事は不可能であると言う結論に達したのね。
　それで仕方なく、登録した仲間内での大当りの共有や出玉の共有システムと言う形で商品化しようとしたけど、
　それではパチンコ店が購入してくれる訳がないので、商品化すらされなくてお蔵入りになってしまったと、
　やはりガイドの三浦氏や下田氏のコラムに書いてあったという記憶があります。

>>743
　ダイコクに電話したら、そうやって説明されたの？
　もしまだダイコクには何も質問していないんだったら、質問してダイコクから正式な回答を受けてから書いてもらえますか。

苦しいんだよパチンコ店は！
３０兆円の繁盛期は過去のもの
参加人口は減少するばかりで古い慣習は改められない

遊技機の価格高騰でメーカーに虐められ
社会貢献の名目で支援活動へも参加し
あげくゴト集団に怯えながら･･･しかし公安委員会にも気を配り
それでも利益を上げなきゃならんのさ
釘師も居なくなったいま、確実に利益を上げるには
ヤッパ♪これだね〜って
なるだろう。

>>746
俺の予想とちょっと違ったな。

４号機中期、ＡＴ機能の可能性を秘めてることに気づいてたサミーが、違う理由でサブ基板搭載を推進した流れと想像してた。
このあとダイコクは、いずれ来ると信じて法解釈の緩和を目論んで申請したのかと思ってた。

確かにこの特許は用法によっては悪さはできるけど。　

>>748
　だからそれでもどんどん遊技客が減少してるんだから、
　仮に遠隔やコントロールシステムが使用されていたとしても、まったく役には立たないシステムである事は、既に立証済み。
　そんなシステムを導入するパチンコ店が増加する訳がない。

>>750
お構いなく！

役立つか
訳があるか
は、パチンコ店が決めること。

>>751
社会性がなくシステムや規律に疎い遠隔厨が決めることでもないわな。

ちなみにこんなのは捏造。
＊くどいようだがダイコク電機は遊技台を改造せず出玉調整できる技術をもっている

>>750
　最初に発案したのはダイコクではなくてLEテックだったかも知れないんですけど、
　まあどちらにしても、プリベイドカードを使用したCR機を導入するパチンコ店への特典みたいな感じで発案したの。
　でもホールの組合のほうからは『そんなの客に受け入れられる訳がないから不要です』って断られたのよ。
　この点に関しては、ホルコン攻略詐欺師よりもパチンコ店組合のほうが正確な判断を下しているのね。
　『そんなシステムを法律で認可したら、パチンコ客は誰も店に打ちに来なくなってしまう』と。
　ホルコン攻略詐欺師ってのは、こんな簡単な理屈もわからないで生きている低能ばっかりなんですよ。
　可笑しくて笑っちゃいますね。

>>750
当たり（出玉）を送ったり消したり出来るシステムが
全く役にたたないシステムだとよｗ

ホール側が熱望するシステムじゃねーかｗ
もう既にかなり導入済みなんだろ？
だからこそおまえらが必死にごまかし否定してんだろ？
本音のトコ、もうこの特許の事を話題に挙げてもらいたくないんだろ？

言っとくけど俺は、所謂ホルコン攻略の類い、攻略法の類いは全否定してるからな

未だに遠隔なしとかめでたいやつだな

>>753
言うに事欠いて捏造とな？ゲスの極み。

こちらはﾀﾞｲｺｸ電機(株)の社名を出して、ありのままを書いているつもりだ
調べるのに手こずるようならﾀﾞｲｺｸ電機(株)に電話なりして聞いてごらん
一部上場の企業だ！無下に扱ったりしないだろうよ

>>755
システム化に対応してる台が存在しないもん。
出てるわけ無いじゃんｗ

人はプロセスで納得させるものだよ。
君が質問に逃げまわり、上記にも答えられないようにね。

遠隔があるなら釘開けて
客に夢ぐらい与えろよ！

>>757
では改造を必要としないその機種名は？具体的に。

こたえられなければID:pk1WRwFNは捏造君と名付ける。

>>755
　超低確率のデジパチばかりしかメーカーが作らないから客離れに歯止めが掛からないのに、客がやっと引いてくれた当りを消して何の意味があるの？

否定派必死過ぎｗｗｗ

それにしても本当にわけわからん奴しかいないよなｗｗ
ゲスの極みとか客に夢ぐらい与えろよとかもうわけわかんねｗ
これ実際に中継して討論させたら結構おもしろそうだなぁ
なんか不満あんなら打たなきゃいいのにｗｗ
だっせｗｗ

>>763
相手が脆いとねぇ・・・力の差が出てしまうからなぁ。非情に映るかも知れんが。
普段から考えることに慣れて無いのか、君が感じてるようにレスポンスの非力さに不満はある。

>>758
存在しないと何故言い切れるの？
あの「ダイコク式」や「ネット式」は、既存のパチンコ台（遊技機）が
『外部からの信号を受け付ける事』になってるんだぜ？
あの特許文献には『パチンコ台（遊技機）を改造する』なんて何処にも書いてないじゃないの。
だとすればおかしいだろ？『パチンコ台が外部からの信号を受け付ける事』が前提となってるんだ。
そんな市場に出る予定が全くない（だったら出願止まりで充分）モノに
多額の特許審査料、開発費、弁理士費用、それに特許取得後の毎回の更新料
これらを費やすなんてバカみたいじゃない
フツー企業の特許取得は、市場の独占とロイヤリティを得る為なんだぜ

最も重要なことは経営者が｢日本人ではない｣ということだろう
何を難しく考えているのですかお前らは？
その状況を｢…外国人がやることだから俺らには責任はない｣とか言って
要領よく利用してる卑怯者日本人が居座る糞業界がパチンコですよ。

>>754
公のシステムにしてしまうと客が飛ぶので不要です。ん、でもそのシステムはおいしいﾆﾀﾞ
遠隔や裏ROM大流行に至ると

要するに末期

>>766
　だからそれはダイコク聞けって言ってるだろ。
　このスレの住人に聞かれても解るわけないんだからさ。
　何で使用しない特許にお金を払い続ける必要があるのか、ダイコクに電話して説明してもらってからこのスレに書いてくれ。

ダイコク式とかヘタレ伸介しか使ってない言葉を引用するなってｗ

>>766
＞存在しないと何故言い切れるの？
検定に適合しない。
そもそもダイコクにしてもサードパーティにしても正規用に作られシステム化される。
不正基板用にダイコクが開発してるわけではないから対応台が存在しない。

以降の文書は君が考えることではないよ。
メーカーや店が考えること。捏造しないように。

お前らダイコクなめんなよ

>>768
　せっかく客が引いてくれた大当りを消してしまって、なぜ店がおいしいのか説明してよ。
　店側のメリットは何？

>>767
そうだよな
客を騙すのは日常茶飯事、「ガセイベに騙される客が悪い」そんなモラルもクソもないパチンコ店に
イカサマ連チャン機、イカサマ連チャンアレパチ、ギャンブル博打スロットを素通りしてきた
新台検定料で莫大な金を吸い上げてる、天下り団体の保通協（レンホー、パチンコ関連を仕分け対象外にすんな！）
そんで明らかな裏スロなのにスルーし続けてきた警察（検査してねーじゃん）
こんなパチンコ利権にぶら下がる奴らをまるで厳格な裁判官のごとく盲信してる奴らｗ
こいつらも在日パチンコにぶら下がってるイヌだわな

スレのレベルを下げる工作したいからダイコクシステムがどうたら矮小化してくる
この業界は大きな正論一般論に弱いわけだから

ほんと、読解力ないなぁ。

＞あの特許文献には『パチンコ台（遊技機）を改造する』なんて何処にも書いてないじゃないの。
大当たりした際、所定個数の遊技媒体（玉やメダル）を放出する形式の台なんて、存在しないから。

【０００４】
【課題を解決するための手段】本発明は上記目的を達成するために、
遊技媒体を使用した遊技に応じて入賞状態となったときに
所定個数の遊技媒体を放出する形式の遊技機を複数台備えた遊技場用の遊技システムにおいて、
２台以上の遊技機を互いに関連付けた連結グループとして登録可能な登録手段と、
前記連結グループ内の２台以上の遊技機についてそれぞれの遊技内容が互いに影響を及ぼし合うように
制御する遊技制御手段とを備えた構成としたものである（請求項１）。

>>774
スレチは手詰まりのシグナル

>>774 全く同意です

ホルコンも遠隔ですよね〜！
遠隔は違反でホルコンは合法

ホルコン無くして経営は成り立ちません。

とゆー事は？

>>779
長いパチンコ業界の歴史。
大手ホルコンメーカーを介しての出玉操作は過去1度もありません。
今回の話の特許もホルコンを必要としない。

IDの頭がWのかたお仕事ご苦労様ですw

>>773
さぁ？店の人間に聞いてみたら？俺は中の人じゃないから知らない。
京都だったかな、ばぁちゃん10万入れて当たりなしで通報、遠隔発覚の例があったから、何かメリットがあるんでしょ。なけりゃ適当な所で当てるじゃない
逆に実例があるのに無いって言う君の根拠の方が知りたいね。

>>779
　まーた『ホール用コンピュータ』と『ホールコントロール』を混同させようとしちゃってますね。
　詐欺師だから、略語を使わずに正式名称では書けないんですか？

>>782
あれ？遠隔厨が捏造する遠隔は、客を生かさず殺さずに抜くんじゃなかったけ？客が離れないように

クレームが入る遠隔は何のために入れるんでしょうねぇ？

>>781
正直、相手に不満。
これだけしょぼいとねｗ

>>773
もうひとつ、昔の裏海などでモーニング、イブニング、確率の変更まで可能なROMがあったよね。
あれの正規以下の確率なんかも、結果的には引いた当たりを飛ばすのと何ら変わりがないんだが？

>>782
>>768 CtRDAnIN
『でもそのシステムはおいしいﾆﾀﾞ』
　768と782は同一人物なんだから、どうしてそのシステムがおいしいのか答えて下さいよ。
　両方とも自分で書いてるんですよ。

なぜスレチなのか、昔なのか、過去なのか。
今の話をしてるのに、プロセスに「今のパチ屋で」が存在しない。いや、探しても見当たらない。
手詰まり感って奴かな

>>785
こんな小さな世界で説得や言い負かしで満足を得ようとしてる人がいるとは驚いたw
ピットクルーとかパチ業界人らしいねw

>>784
さぁなんでだろうね？
実際にあった話だから、そこの関係者を探して聞いてみたら？
君には、当事者でない人間にその質問をして正解かどうか誰がどうやって判断するのかを聞いてみとくね

>>789
ウソは嫌いでね。同様に詐欺師も。
それだけのことだよ。

>>786
　その頃の裏海シリーズは『引いた当りを消す』んじゃなくて『初当りの当選確率を低く設定してあった』んですよ。
　決して特定の客の大当りだけ決していたわけじゃないんですよ。
　同じ頃に大流行した沖スロの裏物も同じ理屈ね。
　いちいち外部から大当りを消すような操作や信号を送っていたわけではなくて、もともと大当り確率が低く作ってあって、
　その分連チャン率は高く設定してあったの、だからそれなりに客に受け入れられて、人気もあったのですね。
　何よりも外部からの信号は一切受け取っていませんから。

>>787
釘まかせより、店がおいしいからこそ、裏ROMや遠隔が流行ったんでしょw
まさかあの時代がなかったとは言わないよな？

>>790
そう、そういうクレームは当事者しかわからない。
なのにこんなこと言ってる奴がいるんだよ
＞ばぁちゃん10万入れて当たりなしで通報、遠隔発覚の例があったから、何かメリットがあるんでしょ。なけりゃ適当な所で当てるじゃない

笑えるねえｗ

台個別の遠隔は禁止されているが島全体の遠隔は国が認めている
嘘と思う人は特許庁のホームページを検索してみましょう

>>794
ごめん、言ってる意味がわかんない
日本語で頼む

>>796
君の引用なんだけどね。
別にいいんだよ。お互い当事者じゃないんだから。
君の詮索も意味が無いし。

過去をひっぱるだけで、今の話で進める情報はないみたいだな。
なのになぜか、今、あると騒いでる。なのに過去。
よほどプロセスに自信がないのが手に取るように分かる。

寝るか！

おつかれさまでちた　夢夢

特許うんぬんはどうでもいいからさ
どういう現象が起きたら遠隔厨は遠隔認定するわけ？
当然それぐらい説明できるよな。

>>797
これは摘発された時のニュースの内容なんだけどさ、ｸﾞｸﾞﾚ粕って言わないといけないのか？
>>773は実際に事例があるにも関わらず、当たりを飛ばす様な遠隔はメリットがないから無いって言ってるから電波君なんだろうね。

>>800
自分が負けたらに決まってんじゃん。ばかだなあw

>>802
うーんそうかも知れないｗ
寝るから起きるまでにその他あったら教えてよ、今後気をつけるからさ。

>>801
　だからボナンザの『制限ボタン』にどういう有効な使い道があるの？
　見つかれば即閉店するしかないのに、わざわざそんな危険なシステムを付ける理由は何？

>>804
ﾎﾞﾅﾝｻﾞの摘発映像は編集もしてたし、制限ボタンについては一言も触れなかったから事実は使ってた関係者しか分からないでしょ
俺は福知山のローレルで当たらないと警察に相談、捜査の結果遠隔が発覚した事件が実際にあったって言ってるんだけど？
君の言ってる事が正しいならこんな事例は起こらない筈だろ？
遠隔を入れてるんだし、自力でハマってたとしても、通報される程ハマる前に当てるんじゃない

>>804
終身刑･死刑が有るのに人を殺すのは何故？
法や罰則が厳しいからって
それこそ何の説得力も無し

性善説が通用する業界じゃ無いだろ

ホルコンで出玉操作ができるとは思わないけど
遠隔や台の改造は普通にやってるでしょ
地域の担当警察官に付け届けしてればリスクなんて皆無に等しいし
不正操作するメリットはでかいから、馬鹿じゃなきゃやるでしょって感覚なんじゃないの？

相変わらず遠隔厨劣勢になると単発IDでの擁護レスが来るな。

毎度毎度やる事がワンパターンですよｗ

>>806
確かに廃業は企業にとっての死。
だた、人を殺す＝死刑・終身刑とは限らないからな。
定義が違うぞ。

それに、経営とは冷静に計画的に行われるもの。
感情論が入る事象と同列とは無理がある。

もうちょっとマシな例えにしなきゃね。

>>807
＞ホルコンで出玉操作ができるとは思わないけど
　　　　　　　↑
ここ主観。なぜかその持論を説明できないから遠隔厨やネガキャン厨のレッテルがふさわしい。
　　　　　　　↓
＞遠隔や台の改造は普通にやってるでしょ



＞地域の担当警察官に付け届けしてればリスクなんて皆無に等しいし
＞不正操作するメリットはでかいから、馬鹿じゃなきゃやるでしょって感覚なんじゃないの？

これも主観。無意味なレス。

>>801
>>805
これだね。
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
俺は遠隔を入れてるなら使い方は当事者それぞれになると思うよ。
何をするかわからないから、平気で犯罪に倒産リスクに手を染めるんではないかね。
ただ、ひとつ言えることは、これでパチ業界全体は語れないということ。

これとは反対で、君とこうやるさんは目線や起点が違うように見えるね。
君は事例を、
こうやるさんは、遠隔を入れてない店が、遠隔で当たりを消すことについて、また、リスクとして倒産する話をしてる。

>>811
６年前なら新海の時代だな。
当時は15％くらいの店が新海のＢ物や遠隔を使っていたと推測されるという記事を見たこと有るよ。
酷い時代だったなあ。

>>809
お前の頭ん中は園児のままか？
そうでなけりゃあお花畑なのか？

性善説有りきを前提にして
そんな企業理念をパチ業界に当て嵌める例えの方がDQNだろ

>>812
俺も違和感を覚えたホールはあったなぁ。
ジャグはモロ裏だったから何かしてると思ってた地元のホールがあった。
今は疑うものがないほどのホールだけど。

そう言えば、１年ぐらい前、そのホールで打ち終わったお客が店の出口で、警察に電話してるようで、「店が射幸心を煽ってる」って言ってた。
「いいんですか？」その光景が笑えた。

>>813
また主観かｗ
残念ながら客が来なければ店は過疎化が進む。
それに気がつかないホールを限定するなら君の世界観と同じ。
集客するなら多角的な経営努力が必要なんだよ。
コンプライアンスを訴求するのもその一手。

それと、君の生い立ちや人生経験で培った世界観を、他人に押し付けないように。
笑えるけどね。

>>810
一般常識の話をしてるんだけどな
それをやる技術が存在して、やるリスクは限りなく低くリターンが大きい時に、人がそれをやるかどうか

パチンコ「30兆円の闇」という本がある
これはジャーナリスト・ノンフィクション作家である著者が、ホール経営者、メーカー幹部、カバン屋、ウラ屋、ゴト師から警察官僚に至るまで
あらゆる「業界関係者」を直撃取材して書かれた本
この中にはっきりと、店と警察の癒着関係、店の不正行為の数々が書かれているが
これも著者の主観で片づけられるの？

>>815
　その書籍の初版本は何年何月に発売されたの？
　つい最近ではない事は確かですよね。
　その書籍が発売されてから業界内部も警察内部も、かなりコンプライアンスの遵守化が進んでいるのに、何でそんなに古い話ばっかりするのよ。
　今現在の話をしてよ!!

>>815
＞それをやる技術が存在して、やるリスクは限りなく低くリターンが大きい時に、人がそれをやるかどうか
説明しようか。
経営においての理想は継続的で高水準な売上が見込めそれを維持ができるということ。

では、遠隔で集客できるか？
出玉において、正規基板で経営してる他店と差別化できなければ客は体感できない。
その店を特別視せず、囲い込む材料にはならない。
となれば他店とは違う出玉制御を魅せつける必要がある。

魅せつけるとどうなる？複数多方から情報が集まり、サルーンのような騒ぎになり、廃業に追い込まれる。
文頭の理想がすべて崩れてしまう、「廃業」に追い込まれることを、君は知らないのだから正解ではないね。

んで、遠隔でこれら高いリターンを得てる店はどこよ？
本を読んでも答えられず、今も尚騒いでるなら、パチ業界は動き、君がそれにまったく対応できてないことになる。

>>816
2005年9月発売
古い話っていうほど古くもないだろ
＞その書籍が発売されてから業界内部も警察内部も、かなりコンプライアンスの遵守化が進んでいる
わりには、そういう闇の部分を取り締まったとかまったく聞かないなぁ
つまり、警察を食物連鎖の頂点にした図式は今でもなんら変わってないと推測できる

>>818
では、そのあらゆる関係者とやらを直撃取材する期間は延べどのくらい？

>>817
サルーンはあまりにもやり過ぎただけ
それでも、やり過ぎていた割に息は長かったｗ
あんなミエミエの特殊な部類を引き合いに出すのは、ボナンザ、ボナンザと主張する輩と
似たり寄ったりの部類に堕すると思うのだがいかがだろうか？

>>819
なんかガキの喧嘩の常套文句みたいだな
「いつ誰が何時何分に言った？」みたいなｗｗｗ

>>820
君はその本を読んで予備知識があるんだろ？
んで絶妙な今の出玉操作してる店はどこよ？ｗ　具体的に。

>>821
今やっと時間がかかるってのは理解したみたいだな。

>>823
詭弁でもなんでも、とにかく相手の弱そうなところを突いて、遠隔自体が無いようにもっていきたいらしいね
なんでそんなに必死なの？って笑えてきたよｗ
無駄な努力ご苦労さんｗ

>>821
ガキだもの

2006年の風適法改正前の話なら十分古いわな

>>824
騒いでる相手に、その店どこよ？と聞いてるのに、無いように持ってもっていきたいらしい。と受け取る思考回路。

まともではないな。
俺自身不正撲滅には賛同してるのに。同時に詐欺ブロガーもねｗ

遠隔信者って、常に技術は進歩してるとか言ってみたり。
かと思えば古い話を持ち出して昔も今も何も変わってないとか言ってみたり。

物事のスタンスが常にあやふやだよねｗ

>>827
店や個人が特定できるように本に書いてあると思える幸せな頭がうらやましいですｗ

>>826
風適法改正で遠隔やら癒着体質を取り締まったのでなければ古いも新しいもない

>>829
その本から得たのは予備知識。
んで君は、何らかの材料で今も遠隔があると思ってるんだろ？

誰も本からなんて限定してない。君は妄想癖が過ぎるね。さすが遠隔厨だわ。

>>831
だから一般常識の話と言ってるだろｗ
別に自分が負けて悔しいから、あの店遠隔だ、なんて騒いでいるわけじゃないんだよｗ
普通に考えたらあるだろうな、という話

>>832
つまり、なんとなくね。
今を知らないし、知識も土壌もない。ってことでおｋ？

それなら単発レスぐらいでいいんじゃない？何も知らないんだから。

>>818
　その書籍が発売された次の年にボナンザが摘発されて、それから法令遵守がどれだけ厳しくなったかわからないのですか。
　パッと思いつくだけで
�@閉店時間には遊技客を全員店外に出さなければならない。
�A閉店時の確変の出玉保障の禁止。
�B閉店時の確変の翌日持ち越し遊技の禁止。
�Cハンドルのアース行為の禁止。
�Dパチンコ台へのシールや説明書きなどの貼り付けの禁止。
�E開店時間前の客の入場の禁止。
�F子供連れ来店の禁止。
　長くなるからこの辺で止めておくけど、上に掲げただけでもかなりの数のファンが減少している。
　もしアナタが言うようにパチンコ店と警察内部がベッタリと癒着が続いているなら、
　裏で遠隔やホールコントロールの使用を黙認してまで、閉店時の出玉保障を禁止する理由がわかりません。
　どうして営業時間中の法律の遵守をここまで厳しく取り締まっておいて、外部からの大当り操作を黙認するのか理由を説明して下さい。

>>833
いいんじゃないの、それでｗ
俺的にはID:WdM7bmdAの必死な姿が見られて満足ｗ

>>835
俺的には、君が無知と妄想が過ぎるのを晒せて満足かな。

>>834
一部マナーの部分もあるけど、ほぼ全部店にとって好ましいことばかりじゃないの？ｗ
これで癒着がない証拠とは片腹痛いですわ

>>837
君は何も知らないからな。　
でも、語りたがる。何も知らないのにｗ

>>838
もう寄ってくるなよ臭いからｗ

>>839
こんなことも君は知らないだろうからね。
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/7/15/news1374.htm

>>834
難波の丸半が持ち越しサービスを始めるってﾆｭｰ速にｽﾚ建ってたけど違法行為を堂々とやるんですね
君が無知なのか、丸半が違法なのかどっちですか？

>>837
�@〜�Fの番号毎に
『一部マナーの部分もあるけど、ほぼ全部店にとって好ましいことばかりじゃないの？ｗ』
　と思える理由を説明して下さい。
　『アース行為の禁止』や『閉店保障や持ち越しの禁止』『遊技開始時間前に整列入場して、全員台に着席してから遊技開始』
　などを禁止して、店も客もほとんどメリットよりデメリットのほうが大きいとしか思えませんが。
　どこに店にとってのメリットがあるとお考えですか？

>>841
　そのスレを貼って下さいよ。読まないと返レスも出来ないのでお願いします。

規制項目かどうか知らんけど、確かに持ち越しをアピールしてるね。
http://www.p-world.co.jp/osaka/maruhan-habikino.htm

>>843
http://www.vsearch.co.jp/entry/news03/post-2484.php

持ち越しのルールは所轄によって違うみたいだな

仕込みによるモーニングは日本全国禁止だけど、閉店時の状態を維持することに関しては、
組合や地元行政によってのローカルルールって感じか。

つまり>>834が馬鹿な無知って事で良いんだよな？
ウチの近くの店も確変の翌日持ち越しを会員が朝一に抽選でもらってるし

不思議だな。
遠隔自体の具体的な話は皆無なのに、それ以外でレスが賑わい、結果として遠隔があると捏造される。
特許からの飛躍が例。
結果そんな台やシステム構成は存在してないで、結論が出たけど。


でもあると騒いでる側は、なんとなくとしか理由がなくて、どいつもこいつも揃いも揃って遠隔の話はできないんだよなぁ。

出玉調整などの不正行為があるとしてパチンコ店を敬遠し、
遠隔操作や警察との癒着を書き込む方がいるのは何ら不思議ではないが
法改正後は法令遵守を守り健全に運営していると言って憚らない者が
深夜も朝もスレッドに張り付いて業界擁護し、遠隔も不正もないパチンコ店に行かない理由が解らない
ボーダーを上回る台を探すだけで理論的には勝てるんだろ

どのように生活費を稼いでるのかね
レス履歴を分析すると仕事をしてる感じがしない

>>848
　ほとんどのパチンコ店で禁止されているのに、
　全国のごく限られたパチンコ店で行われているだけの行為を知らないだけで『無知な馬鹿』って言われても困ります。
　それとマルハンなんば店は８月20日にオープンしてから、まだ２日しか経過していないので
　確変の翌日への持ち越し行為を、このまま続けていけるのですかね？

>>851
君は風適法で禁止されてるって言ってるんだけど？
じゃあやってる店は全て違法店だよね。
君が風適法を知らない事には変わり無い

>>850
　パチンコで負けるのは遠隔操作などの不正行為のせいではなくて、
ボーダーを越えるクギ調整の台がほとんど存在しないからだと説得しているからです。
　ここから後は>>710 を読んで下さい。

>>852
　私が『風営法で禁止されてる』って、どこに書いてあるのか指摘してくれ。