■潜伏ってなんなの■

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1名無しさん@ドル箱いっぱい
ホールにとってはいいかもしれんが
客側にしてみたら玉の無駄じゃね?
2名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 12:26:42 ID:RgW+UZnc
体型でチェックのシャツをケミカルジーンズにインしてるタイプなんだろ?
2チャンネラーだもんな(笑)
3名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 12:27:59 ID:HOVepCQy
>>1 なら潜伏がない台を打ちなさい


糸冬 了
4名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 12:28:51 ID:a/IK+VrN
からの
5名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 14:07:05 ID:JK2/t1+a
>>1
電チューサポートか無い確変

確変は次の当たりを保証はしてない
単に確率変動してるだけ
・1/350の15R(1600発)確変60%の1k/17回転の台、が
・1/35の15R(1600発)確変60%の1k/17回転の台、になるだけ
潜伏を打つか打たないかは自由

潜伏中の台なら勝つ“可能性”が高いから自分は打ち続けるけどね

通常なら平均18000円投資で平均3400発出る台
潜伏なら平均2000円投資で平均3400発出る台てだけだからな

それに>>1みたいなタイプは確変を誤解してる
1/300→1/299 も確変(確率の変動)だからな

確変≠もう1箱
6名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 15:54:47 ID:xJ9zvGYQ
意味わかんないけど
電チューサポートない分、玉損じゃね?
7名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 16:05:47 ID:RKNppf27
頑張れ!ボタン連打し続けると魚群が出るぞ!
8名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 18:51:11 ID:+I5iO9FA
潜確を否定すると、無駄に怒る奴はなんなんだろう
9名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 19:32:57 ID:b6Cn2zAO
>>6
そういう性質の確変なんだから仕方がない
10名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 20:37:13 ID:+I5iO9FA
>>9
>>6
> そういう性質の確変なんだから仕方がない

そういう当たりや確変が許されるって、なんなの?って>>1は言いたいんじゃないのかな

俺はゲーム性の向上って意味では許せる
しかし、小当たり、突通でのモードの引っ張りすぎには、呆れ返るけどな
11名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 20:59:22 ID:1xzpuhYt
潜伏というリスクがあるから
それ相応のリターンが何かあるだろ。
全くない機種もあるけど。
12名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 22:36:28 ID:+I5iO9FA
>>11
せっかく、数百分の一の当たりを引いたのに、リスクを背負うってのも、変な話だね
13名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 23:35:59 ID:JK2/t1+a
>>12
慶二
1/660の大当り
1/2000の高確率
※高確中は1/200で高確終了

大当りと高確率の合算1/500、これが通常時
バカな客は「1/400で大当りしたのに出玉ねーのかよ!」ww

ゲーム性として理解するなら前者が正しいスペック
テレビゲームをやる小学生の方がまだ理解力あるよな

バカな大人 は 当たり≒出玉あり と単語のイメージで語るから間違える
河豚の毒に当たって喜んでろwて感じ

バジリスクみたいな転落抽選のある機種なら
確変中に転落抽選に当たれば確変終了てなるのにね。
14名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/19(月) 23:45:22 ID:6FYEEXli
バカを騙す気満々のスペック表記をするメーカーやホールに良心はないのだろうか
騙される方が悪いって言う奴多いけど普通の感覚してたら絶対に騙す方が悪いよな
15名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/20(火) 00:12:03 ID:ZsJsu7bH
>>14
こないだ久々にバトルスペック(ソウテンノケンとか言うの)の機種打った
台横にある機種説明のカタログみたら2Rランプ付いたらやめるなとか、セグ表とか書いてあった

少しはホールもひど過ぎると、思い出したんじゃないかな?
16名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/20(火) 00:14:38 ID:YtZ0kbIe
>>15
でも、そういうサービスしちゃ駄目だて言ってるのは警察だったりするんだぜ
なんでなんだろ?
17名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/20(火) 00:23:13 ID:ZsJsu7bH
>>16
そうなの?
知らなかった なんでダメなんだろうね
18名無しさん@箱一杯:2010/04/20(火) 11:10:04 ID:+wP2qy4L
潜伏=詐欺じゃね?
潜伏入ってすぐ確当りすれば嬉しい、しかし・・・
潜伏入って、100回以上で単発終了だと、まずマイナスだから詐欺だ!
潜伏入らず100回転以内に当り引く事なんかザラじゃないか!詐欺だ
19名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/20(火) 14:27:59 ID:R+ps638O
朝一潜伏のグラエボ、北斗ラオウ、激走学園拾って+26000発
俺みたいなハイエナチキン野郎には潜伏はほんとありがたいです
20名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/20(火) 15:15:14 ID:YtZ0kbIe
>>18
確率の問題じゃないか
「確変は、すぐ当たる」はバカの発想だぞ?
「確変は、確率の変動」が正しい知識だし
1/300が1/299になるのも確変だしね

大当りもアタッカーの役物作動に当たるて意味だしな
アタッカーが作動して開くから、あくまで 開いてる内に打てば玉が増えるだし
だいたい文句を言うやつは勝手に誤解した自分のイメージで語る

確変とか大当りとかいっぺん正しい知識に直してから
それから文句を言った方がいいよ
間違った知識で語っても説得力無いし
21名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/20(火) 15:42:04 ID:4CheWgJ1
>>20
おまいさんの言うことはごもっともだが
パチンコなんてギャンブルなんだから自分の感性で楽しめりゃいいんだから
温かく見守ってくれ(:▽;)
22名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 12:11:24 ID:sNs3TR0L
まえは4つの保留内で連チャンが普通だったよな
それが規制されて電チューサポートパクパクさせて
玉減らないように改良した。

そこまでは解る

でも今は2通、2確とかあげくの果てに
潜伏スルーとかってどういうこと?
なんかメリットあるの?
23名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 12:29:36 ID:k9QkGNpz
2確→2通で結局は出玉なしが結構あるから2確は当りじゃない
そう思うしかないのが現実
24名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 13:07:35 ID:sNs3TR0L
それで1/400とかって詐欺だよな
25名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 13:42:17 ID:DVrFndHS
すべて不景気が悪いんだよ
景気が良くて客がどんどん金を使ってくれるような
状況なら店も強気に営業出来るから
メーカーもガロタイプの台をどんどん開発出来る
しかし、不景気で財布の紐が堅い客しかいないから
店も潜伏台で大当たり回数ごまかして営業せざるをえない
今が、バブル期だったらホールのパチンコ台のほとんどが
ガロタイプの爆裂機種だったろうね
26名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 15:13:45 ID:RCWc/Qaq
大当たり中の2通は別として通常時と内部確変中の2通は規制するべきだと思うのだがどうよ?
27名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 16:13:43 ID:Z/N6DZCs
>>22
パチンコの出玉率規制がある
規制の範囲内で全て出玉ありなら
1/400の平均3800発なら確変55%くらいが限界
限界だから検定を通すために偏りを配慮すれば実質は確変50%

これを2通2確で実質1/600ならば確変80%に上げれるね、てだけ


なぜ確変割合を上げたいか?
1回の連荘での波が荒いからてのが一番の理由
連荘のみで考えた場合
50%の一律1500発の場合に1500〜6000発の発生率と比べたら
80%の平均1500発※2Rありの場合は0〜11000発と同じ発生率になる

イメージ的には大海物語で1回の連荘※確変オンリーで後ろに6箱詰む確率で
バトルタイプなら11箱詰むてこと
ちなみに大海で6連荘する確率は3日に1回はある確率だったかな?

あと連荘突入に関しては以外にバトルも海も一緒くらい
何が一番違うかと言えば出玉ありの初当たり1/320と1/600が違う
これに寄り時短100回引き戻しの期待値も変わるしね

なぜ分母がデカイと波が違うかは↓このスレでわかる

なぜ3倍ハマリはよく出て3倍連荘は出ないのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1268557048/
28名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 16:21:57 ID:Z/N6DZCs
>>26
それが出来ない
何故なら2通も2確も大当りを利用してるから

逆に言えば、大当りを使わないと確率変動が出来ない

そこで工夫したのが
5R通常などにしたコブラ、蒼天、009のバトライズスペック
転落抽選にしたバジリスク、マジンガー
STに割りきったパトラッシュ、仮面ライダー

犠牲になったガメラ、慶次
通常大当りは出玉ありにしないと大当り確率に含まれ無いて奴

下手に2R通常に出玉があるために
他が悪くなってる
ガメラ→確変割合を減らした
慶次愛→RUBの平均を減らした
規制が入る度に一昔前の方が良かった現象
「大当りなのに出玉がねー!(怒)」の結果がこれだよ
2R通常に出玉ありヤッター
29名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/04/22(木) 19:00:37 ID:sNs3TR0L
>>27
すげー詳しいw

でも規制が入るたびに
ユーザー負担が多くなってるのは
おかしなことだ
30名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/01(土) 01:04:02 ID:SsDkSYgZ
31名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/07(金) 21:38:10 ID:9gEUqgPU
@犯罪をおかした者などが官憲に見つからないように隠れひそむこと。
A病原菌に感染しているが、症状が現れていないこと。
32名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/10(月) 00:36:26 ID:oKsJ00Ua
>>29
客が離れるようなスペックにする(射幸をそぐ)てのが狙いだし
朝鮮893のパチ屋を潰そう、直接廃止に出来ないから遠回しに潰しにかかってるわけだし

だから客がいなけりゃ潰れるor縮小する
客を減らすには?て酷いよね
33名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/11(火) 10:16:49 ID:EklyTv2L
昨日ジョーで潜伏から7k使わされて
単飲まれ。酷いよな
34名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/11(火) 20:03:08 ID:u+MTR16l
>>33
潜確スルーもあるジョーなら当たっただけマシじゃん。
つーか54回転以内の回転数で7kも使ったのか?
35名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/11(火) 21:24:48 ID:yu6jNYUq
2R通常の出玉で豆まきをして帰る
36名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/11(火) 21:49:29 ID:3ZCkGffA
聚楽弟ちゃんすですね
37名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/11(火) 23:49:49 ID:XnVwE2K+
ミドル、MAXなら潜伏も有りだろ、しかしな甘で潜伏は無いだろ、回らない台で
潜ったら1/20がなんと深い事か
38名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/14(金) 18:14:51 ID:89IM+rSQ
今日潜伏スルーでさすがに切れて
帰り際両替機おもいっきり蹴ってやったら
駐車場で店員につかまって
事務所に呼ばれて出禁になったわw

強制引退です。

39名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/15(土) 01:30:46 ID:+yLToBpR
どうせセグ見ればわかるのに潜伏させる意味あんの
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/15(土) 06:26:57 ID:/hiGTi4m
>>39
モード移行はセグを見れないジジババに小当たりでも期待感を
持たせるための絶妙なスパイスであり、パチンコ中毒を加速させる
為には必要なのです。

セグを携帯で見てる奴はパチ屋からすれば、敵と思われています
41名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/17(月) 00:09:52 ID:ZNHQBQAr
昨今のジジババはしっかりセグ確認してるぞ
42名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/17(月) 10:05:30 ID:n4TZuoFe
いちいちこれ当たってる?って
聞いてくるババア本当に死ね

43名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/17(月) 14:52:11 ID:z29J39m2
>>42
帰る直前に聞かれたら「当たってるよ。よかったね」って言ってやればいいよ
44名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/17(月) 16:47:50 ID:LnxCYREY
相川とかセグ見てもわからんのだけど・・
45名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/17(月) 18:29:36 ID:In5GuTYJ
>>42
ウソをついて、その台をゲットが基本
46名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/20(木) 21:26:57 ID:8lp6TPOB
>>45
シーッ
47名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/05/30(日) 18:33:54 ID:Ox/eTYaY
金を遣わせ、ケツの毛まで毟り取る手段
48名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/01(火) 07:42:32 ID:08WlT3Q1
潜伏捨てたのを後で分かって以来、パチンコやめた
分かりづらいんだよ。パチスロもそんな理由でやめた。

49名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/01(火) 08:21:11 ID:b6woAQtD
>>31
お約束乙
50名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/01(火) 23:13:57 ID:rYrzroaA
>>48
まあ潜伏は俺も反対派だけど
失敗は誰にでもあるし何もやめるこたぁ〜ないと思うけど
51名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/02(水) 00:01:51 ID:g5HhJp1j
潜伏大好き
波が粗くなり易いしハイエナ出来るし

潜伏無くせ!は当時のCRで確変機が出たころに
1/200〜300とか馬鹿?羽根に戻せよ!と変わらん

羽根も非潜伏も潜伏も甘もフルもライトもバラエティーよくあって
自分が好きなスペックの台を自分が選んで打てばいい

だから反対はしないでよお願い
52名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 14:21:39 ID:33MnwZw3
茨城県古河市のマルハンとダイナムで1週間で25万儲かった
パチ初めて間もないけど、朝一ランプ台狙いに変えたら勝てる勝てる
平で打つのがアホらしくなったわwww
これを機会にパチ引退できればなぁ
古河のマルハン、ダイナムは朝一台結構拾える
行ってみな
無ければ、速効で帰るべし
これからもみんなで朝一台をゲットしていこうぜ
53名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 14:51:47 ID:dbkJMX+G
私は2通セグチラ見して通常画面に戻ったら
素人のフリして台替えするようにしてるよ。
54名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 15:22:14 ID:fRGcdU7T
一騎当千て、結構潜確落ちてるよね。甘だとあんまりうまくないけど
55名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 16:34:39 ID:KYSjRq68
>>52

お前徹底討論にも書いてただろ?
なに企んでるんだ?
56名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 20:53:07 ID:33MnwZw3
単純な理由だよ
みんなに朝一ランプ情報を教えたいだけだよ
大抵は自分が美味しい思いをしようと嘘の情報を流すが、古河情報は100%真実
当然毎日ある保障はできないが、かなりの確率で拾ってるから、やってみる価値はあると思いますよ
自分のことだけ考えていたら、つまんない人生になっちゃうじゃん
57名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 21:19:04 ID:Lckgd0Ag
早く消えろ潜伏
58名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 21:23:29 ID:NFRhVRNO
潜伏中潜伏でも電サポを付けない心意気
59名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 23:51:57 ID:DusBmRfX
潜伏、2R確変はまだ許せるが、2R通常ってあり得なくない?
ゲームを楽しませるために必要な演出なんだろうかと強い疑問があるんだが、、
60名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/03(木) 23:54:08 ID:DusBmRfX
つーか、2Rがないってことに魅力を感じ、それが台の売りになるのっておかしくない?

61名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 00:13:24 ID:U996qjMa
>>59
2通ってババ抜きのババですよねー
62名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 00:27:42 ID:iekLj4ds
>>59
バトルタイプの80%なら
ようは確変モードがあって
1/100の転落(2R通常)と1/70の大当り(15Rなど)があり

平均100回転の確変モードで何回大当り1/70を引けるかな?
てゲームなんだ。

そのためには2R通常が要る
で通常と確変とで振り分けは今のパチンコ規定では変えられないから
仕 方 な く 通常中や潜伏中に2R通常があるだけ

これを大当りなのに出玉が無い!と騒ぐ方の認識が
バトルタイプ打たないのが賢明
嗜好に合わないんだからわざわざ打つ必要は無い


だからCRバジリスクは2R通常を廃止して 確変転落抽選を使ったのに
人気は出なかった、2R通常嫌だ嫌だ言う割には打たない不思議
転落抽選は時短が付かないからかもしれないがね

あとは出玉ありのバトライズ
蒼天、ガメラ、009、コブラを打たないよね

通常大当りに出玉がある代わりに継続率75%や初回5Rとなってる
逆に言えば80%以上や平均6000発にするには2R通常が無いと無理なんだがね
そこらへん理解して2R通常を反対する輩の少ない事、少ない事。
63名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 00:43:00 ID:ZSZHwKGB
>>62
は?MAXとかバトルタイプだけじゃないじゃん。なんでミドルや甘デジにも2通があんの?
ガロはバトルタイプじゃないの?

2確はまだいい。ワクワクするから
だが2通は絶対おかしい。

につーって!!!

64名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 01:28:12 ID:xoRb1O7Q
>>62 そうだね正論だわ。込み込みでそれなりのスペックになってるんだもんな。みんなわかってねぇわ



…でも2通はむかつくんだよ!!
散々金使って初当たり2通とか、2確2通って!!!!!
65名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 01:52:19 ID:QZKk+xCP
おっと、ペリカン便の悪口は、そこまでだ
66名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 03:23:24 ID:iekLj4ds
>>64
そう、嫌いなら打たなきゃいいんだよ
スペックを鑑みて打つ台えらべば良いだけの話
無理矢理打たされてる分けじゃあるまいし
自分の意志で打って文句とか
2通嫌いなのに何故に2通のある機種を打つのか分からん…

>>63
だからチャンスタイムみたいな引き戻しが無いし
初回突入率50%で調整してんだよGAROは

あと誰も一言もMAXなんて縛ってませよ
甘慶次雲も2通あるし

甘なら1/87の転落引くまでに
1/34の大当りを何回引けるかゲームだよ

例に出した台がフルスペックばかりだから勘違いしちゃったのかな?
スマンね
67名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 03:31:25 ID:dVPGVOQL
吉宗やれ
68名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 14:01:41 ID:FF5JSuxh
潜伏とか2通とかが嫌だからガロしか打ってない。
ガロ撤去されたら辞めるつもり
シンプルイズベストなんだよ!
69名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 14:06:14 ID:OWxLGeTo
>>65
てめぇ〜コーヒー吹いたじゃねぇか
70名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 14:10:04 ID:dVPGVOQL
2通のペリカン便でおけ
71名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/04(金) 17:24:52 ID:iekLj4ds
>>68
そうだよな
2通が嫌なら
5Rや8R分は出るバトライズ系(コブラ、ガメラ、009、蒼天)
16Rあるがチャンスタイムは無い混合機(GARO、戦国乱舞)
必ず確変になるST機(仮面ライダー、明日のジョー)

あとは潜伏無しSTの桜MAX
電役連荘機のベノム、ロバート、バースト、マラソン
バトル羽根物の羽セブン、ファフナー、ガンモ、ぐらげ
必ず出玉ありで終わる進化系バトライズのキン肉マン、お坊茶魔、Gackt
Wスタートでヘソ救済の六三四、デビルマン聖戦、キャシャーン


いろんな2通無しタイプ出てるのに
文句の割には打たないよね…不思議過ぎる
72名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/09(水) 02:35:09 ID:do4CTZkJ
総統風に言わせて

2通なんて当たりじゃねぇ! 当たりは玉が出るもんだ!

やったと思えるのはギリギリ電サポ突確までだ。
数年前は1/315で確変50%だがちゃんと1500発(その前は2000発前後)とか出玉があったのに

小当たり…

小当たりって…まさしく当たりでも何でもない!ただの外れ!!小当たりだの言わずにガセの一言でいいわ!

あとさ、相川のライト出るがさ、他にもあるその「ヘソの当たりは出玉無し」の台を何とかしろ!何で当たりなのに玉が出ないんだよ!!


さらに言えば最近確変中の確率が下落傾向にあるな、ライトや甘で20〜30の確率で酷いだろ!

電サポが必ずつけばいいよ、そこから玉減り変わらずでまた潜伏って…金が減るだけだろうがっ!
甘アクエリオンのスペックは良い、確変率60%だが普通に数連するし確変中確率も1/10で極端な玉減りの心配(筆者は89回転ハマり経験あるが止め打ちで現状維持)も無い。
2Rはあるが電サポで10%だ。
何故この程度の遊技台を出さない!
ホールに媚びて打ち手離れ

賞球7&15が懐かしい……
73名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/09(水) 11:46:26 ID:DFMbwCrz
>>72
当たりに必ず得るものがあると誰が決めた byキルヒン
74名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/09(水) 15:20:31 ID:IGIwxvm0
2っ通
75名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/19(土) 03:18:38 ID:xdlsalZ4
76名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/19(土) 16:24:35 ID:UKiPv61K
カカカッ!マイホでは毎日朝一潜伏がある。狙ってんのは俺だけ。リアルにエナ収支が月百万いった…
絶対誰にも教えない!
77名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/06/25(金) 06:18:18 ID:oSclCcgv
78名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/04(日) 16:49:52 ID:r86hby2K
セグ知らないのに、潜伏台打つ奴ってMなの?

当たってるかはずれてるかもわからないのに、
帰れねーじゃんwww
79名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/04(日) 17:03:26 ID:TgorHtma
昔甘デジのGAで潜伏したが1/19を全く引けずに12Kも投資したのはいい思い出。もち単発。
80名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/04(日) 22:42:25 ID:HgPHLtmW
>>78
セグは覚えるが仕事は覚えが悪いパチンカスさんですか?
81名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/05(月) 00:15:21 ID:/XNq0ec8
>>71
どれも糞台だな
潜伏や転落がなくても打たねーよ
82名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/05(月) 00:49:31 ID:XG6sLT2W
>>80
セグも覚えられねーのかw 養分がw
83名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/05(月) 01:07:00 ID:2gNQvtoX
>>20とかの奴ってさ
確変≠もう一箱って言うけどさ
海とかもう一回ってマリンちゃん言い切ってるじゃん
正しい知識とか言う前に詐称してる時点でメーカーやホールが悪いよ
まあ潜伏台は台自体に表記しろと言いたくなる
射的性云々よりそう言うの改善しろよと
意味の分からん改悪ばっかりしてんなと
84名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/05(月) 01:16:22 ID:/XNq0ec8
>>83
海は確率からみてもう1回て言ってるだけでは…
確変を使って確率が10倍近く上がって時短もついてるわけだし

そんなの屁理屈と変わらん
85名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/07/07(水) 20:30:11 ID:t+p+i5JN
当たりがもう一回じゃなくて確変がもう一回
86名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/05(木) 17:29:19 ID:4oGi1V+0
1/400の台があって2通が10%のとき
2通を完全無視しようとしたら 確率は実質いくつになんの?1/444.4で合ってる?

わかってて打ってる人はまだいいんだ 知らないで打ってる人にとっては半分サギじゃね?
打たなきゃいいじゃんって言うけど選択肢が減った分だけ割り食ってるよな
87名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/05(木) 20:39:24 ID:SNSL+sOj
>>86
100%が元の全体の1/400
その90%と10%の分配した確率を出したいなら

1x100/400x100=100/40000

10%と90%に分けたなら
10/40000と90/40000

通分して
10%の通常大当りは 1/4000の確率
90%の確変大当りは 1/444.444…の確率
この考え方が簡単

詐欺てか昔は表示無かったしね
それが規定で表示義務になって大当り(役物作動の確率)を表示しろて言うから
2Rも役物作動な以上は含んだ確率を表示してるわけで

あの表示は、メーカー→客 ではなくメーカー→規定 への表示だから
あとは客が 今ある情報から自分で考える てのが当たり前であって
詐欺て言うのとはまた違う


別に「1/400で大当り1400発ですよー」とは誘ってない
客が曲解してるだけだし

自分は、慶次を
1/2000で高確ゾーン突入(平均200回転)
1/700で大当りして必ず確変モード突入(平均200回転滞在)

確変モードが転落するまでに1/70で大当りし続ける、とか解釈してるが
パチンコのCR機の規則を使い
上手くバトルスペックの仕組み作ったと考えれば

同じ材料を使い海物語や慶次やパトラッシュを作ってるだけ
まるで同じ食材から 肉じゃがやポトフやドライカレーが出来るみたいに
88名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/06(金) 10:40:40 ID:vl2VcBj6
↑なるほど
潜伏反対派のおれが納得した

だけど規定どおりの表示だから勘違いして悪いのは客だよっていうのはどうかしてる
もっと親切にするべきだとは思わない?
昔の話はわかるけどそういう時代の流れでもあると思う
89名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/07(土) 09:54:57 ID:lvzX2lro
>>88
言えてる
だからこそパチ雑誌には速報でリークされてる分けだけど

詐欺て言うならばホールの煽りや札だろな
1/99とホールが客に向けて札で説明してるが
あれは微妙に2Rやら潜伏やら故意の隠匿があるから詐欺になるかもねw

スロットもRTやらの仕組みを多様化させて
高確タイプやゲーム数タイプやセット連荘や1G連と色々なゲーム性をつくったけど
仕組み説明はせず最初からゲーム性を売りにしてたけどね
ボーナス確率も「内部ボーナス」と「ボーナス当選率」は別に告知して
「ボーナス当選率」をメインに雑誌に出してたけど

パチンコは1/400(2R含む)と
馬鹿な方、()を読まないが悪いみたいな表記だよな

実質大当り確率1/800とか何でしないんだろ?
90名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/07(土) 11:20:14 ID:aEX8XHZl
たい焼き(2マイメカラ)半額!!
91名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/18(水) 12:03:33 ID:0i3DL5AZ
潜伏てそもそもおかしい
確変て確率変動の略なんだから確変=潜伏だろ?
演出で確変がわからないのを潜伏と言うなら
チャンス図柄で当たったラウンドやチャンスタイム中も
実はセグ判別したら確変の場合も潜伏て言う事になるけど
それも潜伏て言うのかな?

慶次愛は「戰=確変+時短」で「殿=確変+時短or時短のみ」
「傾奇=確変or通常」だろ?
時短が無い確変を潜伏と言うなら
見た目で必ず確変と判る通常中の場合も潜伏とか微妙に変だな
92名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/08/23(月) 21:26:05 ID:i8AoYxGG
お前の日本語の方がよっぽど変でごじゃる
93名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/04(土) 03:06:01 ID:t1LzWtUc
どうせおまえらなんて有無に関係なく負けんだから関係ないだろ
94名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/04(土) 11:38:18 ID:2Bjix5vt
>>92
【確変】
確率変動の略、大当り抽選の確率を変動させる装置
最大10倍未満までの変動ができる

【時短】
時間短縮の略、変動時間の抽選振り分けを変動させる装置
保留数や確変や電チューサポートなど状況により振り分け値を変動できる
状況が同一の場合は予め定めた値となる

て事だ
慶二の戦モードは「確変+時短」
殿モードは「確変+時短」or「通常+時短」
通常モード(通常ステージ、傾奇ゾーンなど)は「確変」or「通常」

本来的な確変とは
時短の有無は関係ない、てこと。

時短があれば 玉が減り難い確変
時短が無ければ 玉が減り易い確変
後者を何故かみんな「潜伏確変」と言う
95名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/06(月) 12:51:11 ID:sen6K4Pa
規制で潜伏台きつくなっていくなら
はじめから潜伏台なんて出さなければいいのに・・・

そんなに爺婆から毟り取りたいのか?
96名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/06(月) 13:36:48 ID:V1MyyHi2
一番の問題は潜伏がある台がほとんどなのに携帯電波入らない店
セグチェックできね〜だろが。悪質にも程があるぞ。
まあそんな店行かなきゃいいんだが
97名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/06(月) 17:34:58 ID:qsmAnjv8
MAXタイプが規制されたけど、今度は潜伏確変が規制の方向にあるって聞いたが本当かな?
98名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/06(月) 23:50:36 ID:sen6K4Pa
潜伏なんて廃止でいいじゃん
張り付きエナメインになっちまうよ 乞食パチプーの
99名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/06(月) 23:56:11 ID:C2OmNu0u
潜伏廃止大大大大歓迎

客にとっては潜伏はデメリットしかないし、残り予算少ない時とか吐き気すら催す
ホールとハイエナにしかメリット無い、即廃止してくれ
100名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/07(火) 00:10:10 ID:drqBpDkS
潜伏おいしゅうございました(^p^)
>>95
>>96
>>97
>>98
>>99
潜伏で美味しい思いしてたらそんなこと言いませんでしたよね養分乙
どーせ潜伏してから5k以上さらに投資して単発とかだったんだろw
あーやだやだ短絡思考の人は、、、
頭の悪い奴らが勝ち組の足を引っ張るのは日本の悪いところだと思いますぅ。
101名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/07(火) 00:15:01 ID:2qLuhsow
潜伏無いと君たちの大好きな確変継続率や出玉が削られますよ?

俺はあっても無くてもいいけど
102名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/07(火) 01:06:22 ID:qz3jyRAF
>>100
乞食乙
103名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/08(水) 00:47:34 ID:K7ZHbR9B
>>102
養分よりは乞食のが勝ってる分いいそっちのがいい気がする
どちらも底辺には変わらない以上、自虐的だな。

>>101
実質の大当り確率が同じならば平均出玉は変わらないけどね
エヴァ福みたいに出玉分配を偏らせる方法もあるけど
確変継続が高くても平均5連荘でイーブンなのに平均連荘まで4回も転落機会あるて考えたら…

平均2連荘なら1回継続しちゃえば平均ノルマは達成となるし
平均までの気分的な時間が違うよね
引き弱にとって当たってからも安心できないのは辛いんだろな
104名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/08(水) 01:00:46 ID:+KOspnsg
>>97
マックス規制されたのか? どう規制されたんだ? これからもうマックス検定通らないのか? 熟女は好きですか?
105名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/13(月) 01:14:01 ID:pYKLAECf
潜伏が規制されたのなら
「はい!今確変はいってま〜す!」ってアピールすれば潜伏扱いじゃなくなる
106名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/15(水) 17:28:11 ID:IxHsK/e4
>>105
そういうことではなく当たったのに出玉が無い、しかも電サポもないのが規制されるってことだろ?

俺としてはせっかく大当たり乱数引き当てたのに出玉が無いなんて詐欺だと思う。
107名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/16(木) 10:25:13 ID:J5CrH+Kp
確変率アップの代償が潜伏。
そこまではわからなくない。
ただ、進化型セグは許せない。
発売と共に全セグを公開する義務をつけるべき。
そしたら面倒だから潜伏ランプつけるようになる。
現行の(特に京楽)がやってるのはゲーム性とは言わない。
限りなく詐欺に近い。
108名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/20(月) 04:09:16 ID:xnxdy4Xm
>>106
確変には必ず時短がある、てのも画一でつまらないぞ
人気ある無しは別として権利物とか確変に時短は無かったし

逆に大当り1/400て考える方が知恵が足りないとしか言えない
1/400はあくまで合算
1/570が大当りの確率(実際に液晶でも「大当り!」て言ってるのは出玉ありだけ)
1/1330の2Rで確変ゾーン突入と転落を演出

そう考えたら、まず「大当りしたのに〜」て考え自体が
その台のゲーム性を曲解したクレーマー

2Rの確変ゾーンと1/500以下の大当りが嫌なら
1/350できっちり出玉ありの2R突確のパチンコを打てばいい
スペックを診て好きな台を打つのがパチンコだろ?

自分から打って文句とか当たり屋だぞ
109名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/20(月) 04:27:23 ID:g95MowOr
潜伏が出来てセグでなんちゃらかんちゃらってなってパチンコ知らない連中が座りにくくなったのも養分になるのも事実。
継続率うんぬんも規制がそうだからで変える気があれば変えれる。
潜伏が嫌なら打つなってのが正論だから俺は打たないけど、むしろ潜伏がある台はこっちからお断わりだわ。
110名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/23(木) 00:48:02 ID:4KFvYkly
>>109
個人で打つ打たないだよな
なんで自分が打たない台を駆逐せんとやっきになるのか分からん

潜伏や小当りある台は台でいいじゃん
好きな奴だけが打てばいい
知らないで打つのは自己責任だしさ
これはパチンコに限ったことじゃない

金が絡むと人間とくにゆとり脳は怖いな
111名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/26(日) 14:47:04 ID:k824Wqik
>>110
日本語でおk

まあ潜伏あっても自分はスペック理解して打つからいいけどさ
打ってから文句を言うのは馬鹿だと思う
打たなきゃいいには同意
112名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/26(日) 15:10:22 ID:XB9gRaM/
潜伏論振りかざすのはかまわないけど働けな??
113名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/26(日) 15:25:24 ID:l+KOAowF
「出玉の無い大当たり」と、確変か否かが「分かりにくい演出」にイラついてるのならわかるよ。
前者は規定で禁止されたようだけど

でも電柱サポートが…とか、結局投資がうんたら言ってるのは
今までのレスを読み返してみなよ。
それで納得できないならガロとかマクロスとかこれからでる戦国無双とかだけ打てばいいんでない?
当たりすらしないとか言いそうだけどw
114名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/09/26(日) 18:16:24 ID:DhvqFs8R
携帯でセグチャックしてる俺に横のおっさんが「お!そのモードは熱いよ」とか
「さっきの小当たりっぽいよ」とか解説されるのが嫌い
115名無しさん@ドル箱いっぱい
>>114
なんでだよw
いいじゃん和気あいあいで
ハイエナ小僧てそこんところ偏屈な奴が多いよな
無口だったり愛想笑いできなかったり

コミュ障だから働かずにエナ専になったんかな?