さも遠隔が蔓延してるような雰囲気を作り出そうとし

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 02:08:23 ID:dx6L4D0e

てる奴はいったい何者なのか

今の回らないパチ屋で無理矢理お金を突っ込ませるには

「遠隔で出してくれるかも。。。」

こういう妄想をしてくれる客がいた方がお店としてはありがたいんじゃなかろうか

こう考えると遠隔妄信者＝誰なのかは見えてくるような気がする

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 09:00:13 ID:SJoTrAcj

嫌々ながら２ゲット

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 11:53:44 ID:KBBG5oFq

だから、遠隔より裏ＲＯＭの方が蔓延してると思うぞ
良釘で打つのが前提だが、それだけじゃ勝てないと思う

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 12:07:29 ID:Z5vAnYbv

3みたいな人は誰なの？

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 13:27:12 ID:0B0u8Lvq

さーもん

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 15:33:01 ID:r97qnyLO

そういやさ、大手チェーンで勝ち続けるプロ、みたいの居ないのかな
例えば「マルハンプロ」とか「ガイアプロ」みたいなさ。
釘だけが根拠ならそういう人も出てきてよさそうなもんだけど。

チェーン店側にもデメリット無さそうだし
雑誌としても「大手チェーンに挑み続ける男」みたいにキャッチーで面白いと思うんだけど。

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 15:51:45 ID:YxTb5XoT

俺は誰よりも疑い深く慎重に立ち回ってる（=バカのお前らより優れてる）から遠隔だって疑ってるんだぜ！

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 16:20:08 ID:FoMuafhO

>>6
マルハンならいると思うぞ。でもガイアは無理だろ。遠隔どうこうの前に釘が無理ｗ

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 16:55:05 ID:OZAFn2fH

チェーン店は大体釘がメリハリ無く横並びだから無理じゃない？

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 18:41:34 ID:cGddEBm3

なんか「=」の使い方が微妙できになる=遠隔のことどうでもよくなる

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 19:22:33 ID:8t6aQGOp

>>6
そういうのを桜って言うんじゃないの？

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 20:04:31 ID:KBBG5oFq

遠隔、不正が違法で摘発されるからないとかいうけどな
パチ屋は脱税、釘調整（＝違法）なんて違法なことしてるんだからさ
不正営業くらい怖くもなんともないだろ

あと、遠隔ないって言うやつはゴトもないとかいうんだろうな
ゴトも報道でみたことないしさあ

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 20:26:10 ID:OZAFn2fH

ツッコミどころ満載なんだが
ツッコミ待ちかい？

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 22:54:31 ID:EOopWLvD

>>6
俺の地域じゃ○が１番釘が悪いので、それだけは無い。

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 23:18:07 ID:VLFkN+Pw

2,3年前まではダイナムで勝ち続けてたよハネデジ専で徹底的に貯玉プレイしてたら勝てた
まぁ貯玉利用してるのが店で俺ひとりだけ、俺以外全員現金投資　みたいな状況だったからできたんだけど
その後1パチが流行りだしてジジババの間にも貯玉プレイが浸透してからはもうだめぽ

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 23:33:33 ID:pqTgDEjT

良釘ばかり意識するようになった立ち回りを始めた途端に負けまくりだ　
良釘打て打て言うボーダー厨は死んでほしい
これだったら以前の自動遠隔を意識した立ち回りを続けてた方がマシだった

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/06(火) 23:34:20 ID:VLFkN+Pw

今思うと3.5円ぐらいの交換率って絶妙だったな
現金投資の不利さを意識させにくく、しかしながら交換を続けるとその影響はのっぴきならない額にまで膨れるっていう

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 02:56:42 ID:QreRS9J+

良釘神話は役物が消えたときに終わった、デジタル・・・察しろョ

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 04:03:38 ID:+p7FT8FL

ていうか1ｋで25回転回る甘デジの出玉グラフが一ヶ月間落ちっぱなしってのはどういう了見だぜ？　1/99だぜ？
万年釘だからボーダー厨の言い分じゃ、その台は常に右肩上がりだろ
あいつらの戯言信じて毎日ずっと打ってたら破産するところだ　
嘘だと思うなら近くの万年釘ホールのグラフを確認しに行けよ、あほが　ボーダー厨は死んでほしいわ

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 09:49:23 ID:c3OPqPVJ

>>16 >>19
仮に極僅かの可能性である遠隔でやられたとしても、男の子なら人のせいにしちゃ駄目ですよ
「ボダ厨死んでほしい」って（笑）
この人たちって、今までの人生、こんな考え方でよく生きてこれたな

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 11:17:01 ID:DTHDNYzS

こんな馬鹿だから遠隔厨になる

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 11:24:05 ID:D1M1wmPO

釘任せで営業してる店少ないよ

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 11:26:45 ID:YapG5G3O

負けたのを正当化するために遠隔言ってるだけでしょ
心理状態で言う合理化って奴だ
高校の時、現代社会で習っただろ？

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 11:32:41 ID:D1M1wmPO

負けた上に店のクリーンを証明するのもどうかと思う。

別に遠隔擁護してるってわけじゃないが。
お金取られて置いて、遠隔なんて無い！店はクリーンだ！って言ってる人も怖い。

投資するのは自己責任なんだし遠隔の有り無し含め負けたのは自分のせいだけど。
俺が負けたのは俺のせい！お店はわるくない！って言う心理状態も俺は理解できない。

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 11:37:32 ID:DTHDNYzS

>>24
オマエの生きざまがよくわかる…

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 12:45:22 ID:SU7rLYDL

>>24
器の小さい男だな
もうパチンコしない方がいいよ

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 12:57:48 ID:N6rdKkqw

>>19
そのグラフで1K25回転ペースが維持されていたことを確認出来るの？
思いこみをとっても大切になさる方なんですね

>>24
早い話、負けたのは店のせいだと思いたいんだよね

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 12:59:15 ID:D1M1wmPO

ホント怖い

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 13:07:07 ID:GW3sdfmE

今日も裏では店長がコイツは顔が気に入らないから×、コイツは前だしてたような気がするから×
この女の子は可愛いので○とせっせとボタン押しに励んでいます。

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 13:52:15 ID:iOwf5k8Q

とういうことはブサイクなお前らでも
可愛い子とグルになって出玉共有すればいいってこと

俺はそうしてるけどね

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 14:25:30 ID:jrZ64AJo

>>24
> 俺が負けたのは俺のせい！お店はわるくない！って言う心理状態も俺は理解できない。

駄目男に惚れた駄目女、を想像すると判りやすいかも
あの人が浮気や暴力をふるうのは私のせい！あの人は悪くないのよ！！！

外野から冷静に見ると、「そんな男と関わるのが悪いだろ・・・」

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 14:48:01 ID:MRrDEAFJ

ということは俺はあちこちの店の店長にずいぶん気に入られてるようだな
一度ケツの穴を貸しただけなんだがな

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 15:41:55 ID:8E2rnt0D

つまんね

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 17:31:00 ID:pREetY9n

別に遠隔が蔓延、マンセーしてる奴がいたっていいんじゃね？
人それぞれだし
それよりも、わざわざこんなスレたてて非難してる奴の方が
よっぽど訳ありのようなきがするぜｗ

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 17:48:14 ID:aG2PwDnU

思いのほか盛り上がるからって遠隔スレ乱立させすぎだろ

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 17:58:05 ID:DTHDNYzS

確かに以前は妄想遠隔派がスレを乱立させてたけど
今は否定派が乱立させてるな。

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/07(水) 22:10:01 ID:CEiNKz0y

遠隔蔓延でも完全否定でも別に構わんけどさ。
何で完全否定派の人は蔓延派を潰そうとするのだろうか？

遠隔蔓延派がいくら騒いでも自分の収支には全く影響しないし、
基本的に負け組み養分なんだから放置すれば良いのでは？

騒がれて都合が悪い事でもあるのかね...俺はないと思うけど。

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 01:32:33 ID:+T5MfP4p

>>37
なんの根拠も示さず、わぁわぁ言ってる蔓延派が気に喰わないだけだよ
小学生がビービー駄々こねてたら殴りたくなるだろ？
あれと一緒だ深い意味はねーよ
それより、気に喰わないのが、お前のような、上から目線の中立気取りだがな
あー殴りてぇ

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 01:55:32 ID:5hFKPpVv

>>29 私負けてばかりなのは店長がホモだからかな…

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 01:57:55 ID:uCJYMgj1

否定派は経営者だろｗ

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 02:05:11 ID:LqMDIXZm

>>40
では肯定派は？

ただの負け犬の妬み？

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 02:12:54 ID:jKGyuVoM

等価14/k相川で潜確522→潜確316→確8とかあると元からおかしい頭が更におかしくなるよ。

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 07:41:08 ID:+T5MfP4p

>>40
＞否定派は経営者だろｗ
「遠隔ないよ、釘調整の良いホールしかいっちゃだめ」
現在のホールの経営者がこんな事いうと思うの

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 08:23:46 ID:aRYQrm75

業者の火消しスレ(笑)

45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 08:42:43 ID:hmq0cOLb

蔓延しているという具体的根拠やデータも出せず妄想と感情論で闘い、論破されると二言目には決まって業者関係者工作員。

反論の余地がないからとりあえず｢否定派はなんでそんなに必死なの？｣とぬかす輩もいる。
必死も何もそれぞれが意見を主張しているだけな訳で。

ダニ村信者、或いはボタン連打しながら発狂してるジジババと変わらん。蔓延派は叩かれるのも無理ない。

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 09:16:17 ID:GPKO6sFT

最近のハマリ方見てたら何かしらしてそうな気はするな

確率の二倍ハマリなんて13％ぐらいだろ。

三倍ハマリなんて5％ぐらいだっけ？

甘の確率嘘だろ！ってぐらいひどいし。

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 09:25:32 ID:p+eXfTsU

>>45
そうだな。
むしろ現状の事実と異なる主張をしている蔓延派こそ工作員。
まあ、業界の不正っていうのは歴史が有るから、
懐疑心を持つのは自由だとは思うが。
風適法改正やら台のセキュリティ強化が無かったら、
不正蔓延をくい止めることは出来なかったと思うよ。
基本的には信頼出来ない人間が多いのがこの業界。
ガセイベなどの法に触れないインチキは当たり前にやってるし。

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 09:33:12 ID:jHQLPXRz

>>45乙
かなり正論なのに何故にそう一言多いのかね。

＞或いはボタン連打しながら発狂してるジジババと変わらん。
ここは肯定してもいいんじゃない？
むしろ、遠隔やらボーダーやら言っても、娯楽として楽しめるかにあると思う。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙである以上、やり続ければ、ﾌﾟﾗｽになる事はまずないし、メーカーも
店もﾊﾟﾁﾝｺは娯楽施設です。と言うだけだよ。ゲーセンと同じ。現に換金だって
ﾊﾟﾁﾝｺ店としてはやってない訳だし。

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 09:38:53 ID:dWErWZeG

ハマリや即連はそうなるようにもともと台が作られてるんだよ個別台の遠隔はほとんど存在しないホール島単位での出玉制御は大手はある

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 10:08:18 ID:+T5MfP4p

>>46
その数値は完全確率とした時のものだから
パチの抽選は完全確率に準拠してませんよ
正規の基板の挙動がわかってないから、すぐに遠隔などバカな事考えるんだな

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 10:28:40 ID:v4Tb9Xa7

てすと

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 11:04:25 ID:p+eXfTsU

>>50
オマエが一番分かってない

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 11:24:44 ID:+T5MfP4p

>>52
わかってないと言うだけで、理詰めで何も語れない（笑）

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 12:14:20 ID:zm7d77NC

>>50

ぷっぷぷぷ(失笑)

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 12:18:02 ID:vGyoIoU8

>>53
自分は論拠を示さず
他人には理詰めを求めるってどうなの？

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 12:35:09 ID:p+eXfTsU

>>53
嵌りがどうこう言ってる奴は体感で話してるんよ。
データカウンターの数字から時短分を引いて集計してみれば理論値程度に収まるんよ。
俺は親切だからオマエが何も分かっていないことを指摘してあげた。
今後オマエが恥をかかないようにな。
お礼くらい言ったらどうだ。

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 13:28:49 ID:+T5MfP4p

>>56
バカじゃねー
検定合格してるから、確率通りになるに決まってるだろ
トータル確率の話なんかしてない

完全確率の偏差と実際のパチの抽選の偏差の違いを言ってるの

あほ、だらけだなこんなスレ

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:08:32 ID:r/dM/1Hn

> パチの抽選は完全確率に準拠してませんよ

これの根拠を何一つ説明してないんだが・・・

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:13:40 ID:+T5MfP4p

>>58
根拠、根拠って言う前に少しは自分で考えてから、レスしなよ
完全確率って何か、お前わかるの？
それわからなければ、理解できてないよ

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:23:10 ID:QH3C24Zc

で、完全確率とパチの抽選の偏差ってなんだ？
まさかサイコロは重心がわずかに片寄ってるから完全確率じゃない！
みたいな馬鹿理論じゃないよな。

何が言いたいかよくわからんから具体的なデータとともに説明してくれ。

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:43:04 ID:+T5MfP4p

>>60
馬鹿理論って前に完全確率を説明してみてよ
理解できてなければ、説明するいみないからさ
サイコロの重心って（笑）

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:52:05 ID:hmq0cOLb

>>47ガセイベは許せんな。遠隔蔓延否定してるからといって、散々客を煽っておいて万年釘な店とかは擁護するつもりはないわな。

>>48たしかに一言多かったかもな。ボーダー意識して、少々の上がり下がりを我慢してそこそこ結果出てる側からすると、根拠なく蔓延とか騒いでる奴＝負け組オカルト厨うぜぇと思っちゃうんだわ。
あくまでも遊戯っていう認識は同意。

>>50 は意味分からんｗ

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:57:26 ID:QH3C24Zc

前回の試行に影響されず毎回一定で抽選されてるのが完全確率。

よくパチは擬似乱数だから完全確率ではない、と言うやつがいるが
厳密には完全でないというだけであって
完全確率の抽選と比べて波が変わるというようようなデータは存在しない。

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 14:59:06 ID:QH3C24Zc

×ようよう
○よう

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:13:19 ID:+T5MfP4p

>>63
独立抽選とまじってるじゃん

完全乱数に近い擬似乱数による抽選の完全確率は、パチのＣＰＵでは無理
ただ、パチの確率程度ならほぼ近い抽選は可能
しかし、各メーカーは、それをわざとしていない
特に、体感器攻略のために、追加乱数が許されてから顕著

どこで集めたデータかしらないが、頭使う事忘れないように

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:15:55 ID:r/dM/1Hn

>>65
> しかし、各メーカーは、それをわざとしていない

人に色々要求するくせに、ソースも無しに妄想垂れ流すなよｗ

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:26:23 ID:EwrV5xx5

パチンコは完全確率で抽選してて2000Gはまっても3000Gはまっても確率の範囲内！と納得すればなんの問題ないよ。

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:27:57 ID:+T5MfP4p

>>66
根拠、根拠、ソース、ソースかよ（笑）
考える事を忘れた人間の定番だな
妄想でいいから、俺を否定してみなよ

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:31:05 ID:QH3C24Zc

混ざってるも何も完全確率なんて言葉はそもそもないんだから
独立試行と混ぜて説明するしかないだろ。

完全確率の定義と何故パチではそうならないかの
具体的な根拠やデータ出してくれ。
今のところ説明が妄想でしかないみたいだから。

70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:31:12 ID:r/dM/1Hn

いやまあ、体感的な印象では
「しかし、各メーカーは、それをわざとしていない」ってのは同意なんだが

事実として断言できるかどうかはまったく別の話だ。

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:32:38 ID:QH3C24Zc

自分の頭で考えるってのは妄想を垂れ流すとは違うんだが
もう手遅れな人なのか？

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:40:45 ID:+T5MfP4p

>>69
＞混ざってるも何も完全確率なんて言葉はそもそもないんだから
＞独立試行と混ぜて説明するしかないだろ。
＞
＞完全確率の定義と何故パチではそうならないかの
＞具体的な根拠やデータ出してくれ。
＞今のところ説明が妄想でしかないみたいだから。

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:45:23 ID:pGBLqU6R

ごちゃごちゃ難しい事いわんでもパチンコなんてイカサマやん

74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:49:14 ID:hd+INnKP

ヒント:体感器

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:49:40 ID:r/dM/1Hn

>>72
釣り飽きたなら飽きたって言えよｗ

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:49:53 ID:+T5MfP4p

>>69
君はスロや甘デジは打たないのかい？
よく打つのに完全確率の理論値と違和感が無いと思ってるとすれば、センスがなさすぎる

乱数発生チップの癖と追加乱数の癖により生まれる波だよ

プログラムで発生させたら検定通らないだろ？
開発者でも根拠示せないのに俺に示せる術はない

世の中、データ、根拠が示すのが困難な事象は山ほどある

77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:54:52 ID:QH3C24Zc

うわ、理屈はありません妄想ですって認めちゃったよこいつ。

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 15:57:03 ID:+T5MfP4p

>>77
ホントのアホだな

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:00:45 ID:GJVle52C

米も野菜も家も偽装されてる世の中なのに一番怪しいパチンコが白だと信じてる奴ってどんだけおめでたい頭してんのかね

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:01:30 ID:r/dM/1Hn

とりあえず勝利宣言すれば勝ちとか思ってんの？

誰がどうみてもID:+T5MfP4pが真性のアホ。今更後釣り宣言は許されないからなｗ

81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:09:10 ID:+T5MfP4p

結局、今ここにいるのは、質問にも答えない、技術的に反論も出来ない無能ばかりじゃん

誰か技術的に反論してくれよ
情けない

82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:10:47 ID:si+piLAD

527 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:01:46 ID:FdjbQmTK0
いや、実際、平成以降のどの内閣より一番努力してるだろ。今の内閣は。
民主党ってだけで脊髄反射してるアホが多すぎじゃねーの？
事業仕分けもダム見直しもよい結果につながりそうだし。

616 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:11:16 ID:FdjbQmTK0
いや、むしろ努力だけは云々は、謙遜してるだけだと思うんだが。

んじゃお前ら具体的に鳩山政権の失政言ってみろよ。出てこねーだろーが。
ただ中韓と仲がいいってだけで過剰反応しすぎだわ。いやほんとに。

862 名無しさん＠十周年　2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー

913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
>>862は間違い。スルーしてください。

83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:17:51 ID:QH3C24Zc

自分の根拠は妄想ですと言うやつに反論しろと言われても
その、なんだ、困る。
妄想には、具体的な根拠出してってだけで反論になってるから。

84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:26:28 ID:+T5MfP4p

>>83
＞自分の根拠は妄想ですと言うやつに反論しろと言われても
＞その、なんだ、困る。
＞妄想には、具体的な根拠出してってだけで反論になってるから。

85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:27:27 ID:v4Tb9Xa7

>>79
偽装されてると思っているのに、食べちゃうんですね。

86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:34:13 ID:bWdWJ5nW

>>79
米も野菜も収穫までどんだけ大変だと思ってんの？

釘締めてたってジャブジャブ金突っ込んでもらえるパチンコと一緒にすんな

87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:43:02 ID:T3Xi/xKP

パチンコ業界・ゴト業界・パチ情報業界
これが一つの輪っかになってると考えてみ
アホらしくてパチやってらんねえから

88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:44:17 ID:T3Xi/xKP

あとパチサギ業界も追加

89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 16:59:11 ID:GJVle52C

>>86
提供するのが大変とかそういうこといってんじゃないんだけど…
論点ズレすぎ

90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 17:14:40 ID:r/dM/1Hn

しかしあれだ、俺は遠隔の有無はぶっちゃけどうでもいい。あってもいいのよ、そういう場所なんだし。

昨今、ギャンブル屋のくせに綺麗な顔しようってのがムカつく。なんつーか店のイメージとかさ・・・
小奇麗なカウンターで正装した姉ちゃんが笑顔で応対してるのとか、そういうの。
何か微妙に嫌な感じがしてムカつくんだよな。慇懃無礼っつーかさあ
どうみてもヤクザがやってます、ヤンキー兄ちゃん勢ぞろい、みたいな殺伐さに戻って欲しい。

・・・まあ今時そういう雰囲気のまま残ってる店って、十中八九ボッタクリなんで結局通い続ける事はないんですけどねｗｗｗ

91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 17:36:23 ID:U835ygSy

わかるわｗｗｗ
釘が悪すぎて文句言ったら修理中になる今より
文句あんならでてけの昔のが好きだったわ

92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 18:24:19 ID:/TQ0PnaS

エヴァ4の暴走時に1300はまってるのをみたのが
これも完全確率ですか？

93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 18:54:52 ID:XGLtcooH

>>92
独立試行の完全確率だったらなんら不思議でもない

94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 19:17:32 ID:XK4yPn7a

>>93
1300ハマル確率がどれほどのことかわかる？
確率の15個分がかんがえられる範囲って昔から言われてるよ。
25倍ハマリがあったのは知ってるが

95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 19:21:02 ID:/TQ0PnaS

>>93

同じ店で仕事人３で50連以上
そのチェーン店でエヴァ４暴走９００超え
を見たのですが、やっぱり完全確率ですか？

96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 19:21:16 ID:c368xctg

それ打ち手がデータカウンターの表示を「総回転数」にしてるだけの可能性高い

97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 19:29:06 ID:/TQ0PnaS

>>96
それはないです
1300はまりは自分の斜め後ろでうってたおっちゃんで
1300超えたあたりで店員を呼んで
「にいちゃん、この状態の確率しってるか？」
と怒ったところ、店員があわててどこかへ（事務所？）
すぐに当たって8連してたので
一部始終みてました

98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:12:50 ID:jHQLPXRz

>92
エヴァは興味ないからやった事ないけど。
箱の中に400個ピンポン玉入れて1個だけ当たりって書いて一個ずつ引く（MAXﾀｲﾌﾟの場合。）
もちろんはずれた玉は元に戻す。

1300回以内で当たり引ける自信ある??
その暴走時とか言うのが確変中だったらごめんよ。

99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:13:20 ID:XGLtcooH

独立試行の完全確率に０％など無い

100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:22:47 ID:p+eXfTsU

完全確率って言葉はね、
昔のパチンコが係数方式とか今とは違う抽選方式だった頃と区別するために生まれた言葉。
不正がどうこうとかは次元が違う。
>>92みたいな現象って
内部的に低確率→高確率に切り替わらない不具合ではなかろうか？
まあ、これは俺の予想だが。
遠隔で確変中にハメるより余程可能性が有ると思うよ。

101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:26:29 ID:6UzQz2S9

まだ、パチやってるの？
今、みんなどんどん辞めてるよｗｗｗ

102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:34:54 ID:/TQ0PnaS

>>98
エヴァで暴走っていうのは確変中です。
電サポありです。

>>100
1300嵌りのチェーン店で900はまりも見たんですけど
同じチェーン店でこんな嵌り方を目撃するのも可能性の範囲なのでしょうか？

仮に不正があっても確率範囲だと納得して泣くしかないのでしょうか？

103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:44:10 ID:2sJeNLXp

でもさーいくらなんでも釘だけで店も収支決めてるとはボダ派の人も無理があるとは思うでしょ？パチ台の中ってすごい配線だし、大当たりは店の裁量でどうにでもなるって考えが正解じゃない？あとはその台に運よく座れたもん勝ち

104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:52:01 ID:p+eXfTsU

>>102
そこまで疑うんなら
その店に行かなければ良かろう。
本当に遠隔がソコソコ有った頃(新海物語の時代まで)のプロはそうしていたよ。

105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 20:54:48 ID:fqsbl6hk

確率ったってね周期性みたいなものはあるよ
俺がよく行ってたパチ屋は↑に向く波形をカットって感じだった
行動圏内の店ではそこだけだったから割合としちゃ多くはないと
思う、怪しいと思う店は切った方がいい。

106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 21:08:18 ID:3jt0dSX7

1000回転回して
333 333 334と当たるのと
1 1 998と当たる確率は同じ

107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 21:57:54 ID:32jtp7ia

いつの間にかなんで確率の話になってんの？遠隔の場所じゃね？

まぁ確率の話になってるから敢えていうけど、３００回引こうが５００回引こうが
300から400のくじの中からたった１枚の当たりを引けるほど俺はくじ運には自身が無いなｗ

しかし、それ考えると毎日毎日パチ屋には良くあれだけ、当たりくじを引き当てる猛者が
うようよいるよなｗ

108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 22:03:51 ID:3jt0dSX7

遠隔信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 22:14:50 ID:y9h/og1v

回っても当たらない
回らなくても当たらない
結局当たらない
もうギャンブルにすらなってない

110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 23:05:44 ID:aRYQrm75

※ここは業者のホルコン疑惑火消しスレです。
ホール関係者はなるべくホルコン操作がばれないような
巧みな工作レスをお願いします。

111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 23:15:01 ID:QxFVyipI

結局のところ操作されてるかどうかなんて打ち手の側からは解らない。
しかしホール側が本気でやろうと思えば何だって出来る訳ですよ。
そして実際摘発されて来たホールが存在するという事実。
いちいちこんな事で頭ん中モヤモヤさせてるくらいなら打ちに行かない方が精神衛生のために良いですよ。

112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 23:34:36 ID:DCq/B+9j

>>103
収支を決めるのは稼働率､釘調整＝商品価格みたいなもんで値上げして客が減れば値下げって感じで後は新台導入でポカやんなきゃ遠隔なんかしなくても収支は安定するんじゃないかな?

遠隔操作って客にとっては収支に関わる大問題だが店にメリットあまり無いよね｡何万勝とうが何倍ハマろうが来る奴はまた来るし｡

113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 23:47:23 ID:XGLtcooH

実際『ホルコン』で、『島割調整』をしている

ただし、それは、過去のデータを照らし合わし
パチンコは、釘の開け閉め
パチスロは、設定の上げ下げで、行っている。

ホールは、一個人の約一年分の試行を一日で行い
一月で約三十年分の試行を行えるので、経営は、成り立つ

因って、殆どのホールで、『出玉調整』所謂『遠隔』を行う必要は、無い

>>100これで良いか

114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 23:50:51 ID:XGLtcooH

スマン肝心な所間違えたorz

>>110にです。

115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/08(木) 23:56:10 ID:c368xctg

今日は客がツイてたので赤字ギリギリです

なんてことあるわけねーだろ

116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:01:29 ID:GJVle52C

遠隔ないとか言ってる馬鹿はどうしようもない

117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:06:15 ID:IlAjVi5j

工作員認定
遠隔全否定にすりかえ

もううんざりですな

118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:31:20 ID:ehY4V3FQ

全く遠隔なしのクリーンな店で打ち続けたら、それこそ死ぬぜ！！
ホルコンは当たり前だがなぁ

119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:36:13 ID:raPWoKq3

>>118
いくらクリーンだろうが、糞釘なら打ち続けないよ
オマエラと一緒にするな

120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:41:33 ID:IlAjVi5j

そういえばさ、
「遠隔なし・ホルコン制御なしのクリーンｗな当たり方・挙動」ってどういうの？

遠隔やホルコン制御だと騒いでる連中はよく「ありえない」とか「明らかにおかしい」とか言うよね？
それっていわゆる「正規の本来の挙動」と比較しての事だろ？
なら是非教えて欲しい。俺わかんないから

「遠隔なし・ホルコン制御なしのクリーンｗな当たり方・挙動」とは何よ？

121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:42:46 ID:d1SJC/KK

とりあえず「工作員」これをＮＧワードにぶちこめば大分スレ読みやすくなるよｗ

122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:52:56 ID:YtIeQ0OD

>>120
あんまり追い詰めると、くだらん煽りを喰らうぞｗ

123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 00:59:45 ID:lGN/rMfm

実機買えばいい話

サミタとかはダメ

124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 01:01:24 ID:IlAjVi5j

>>122
こんな単純な質問でも駄目かな･･･

「おかしい」「有り得ない」って判断するには基準があると思うし。
普通に考えると、正規の抽選の挙動と比べてるわけだしね～、知ってるのかと思って。

ってか「どうしておかしいと思うの？判断基準はどういうもの？」って聞かれただけで
追い詰められる奴なんているのか？ｗ

125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 01:34:56 ID:X4YoWNpN

一通り話をまとめると以下の４つの経営形態が考えられるわけだ
１．クソ釘、遠隔操作営業
２．クソ釘、非遠隔操作営業
３．良釘、遠隔操作営業
４．良釘、非遠隔操作営業

遠隔の有る無しなんて証明出来ない事はこのスレで分かった
まぁ元々チョン経営なんだから信用なんてしたら駄目なのは分かってる

パチンコで正攻法で勝つには理論上勝てる釘の台を打つこと(潜確狙い等除く)を前提にした場合１と２の条件では打ってはいけない(遠隔してなくても釘が悪けりゃアボーンです)
そもそも遠隔がある事を前提に立ち回り、遠隔が無かったらドブに金を捨ててるのと一緒(遠隔を考慮した立ち回りなんてあるのか分かりませんがね)
３の場合確率分母３００倍以上の試行をして欠損が５割あれば警察に通報すればいい
４なら無駄玉を減らし、換金ギャップがあるなら持ち玉比率を上げれば自然に収支は付いてくる

よっていかなる状況であろうとクソ釘の店では打ってはいけない、良釘の店で打つことは最低条件、データを取って欠損があまりにも多いなら通報、理論値にある程度収束するなら勝ちまくれって事でしょ

良釘の店で打てと言う人がなぜ工作員と言われてるのかが俺には分かりません

126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 01:47:20 ID:raPWoKq3

>>125
「遠隔蔓延否定派」＝「パチ業界の工作員」とする事により
「遠隔蔓延派」＝「パチユーザーの味方」と位置付けたいんだろうね

糞釘の糞ホールを擁護してる事など考える能力すら無いのさ

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 02:05:52 ID:IlAjVi5j

>>遠隔の有る無しなんて証明出来ない事はこのスレで分かった
↑これは少し違うと思うよ。

①無い事は証明できないor非常に困難
一方、
②有る事は証明できるor比較的容易
(蔓延してるならそのチャンスや累積データ等有益情報・暴露etc...がある可能性が非常に高い)

証明なりを試みたり期待する上で、①と②を同列に並べるのはおかしいよ
「明らかにおかしい」というのを根拠にする人間がたくさんいるのにそれを証明、とまではいわないが
客観的に考えて検証したり・しようとする人間が少ないのが問題では？
その状況を「有る無しなんて証明できない」とひとくくりにするのはどうかと思う

他は全く同意する

128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 02:16:38 ID:YtIeQ0OD

>>124
質問が駄目じゃなくて、追い詰める事が駄目ｗ
まともな回答が得られない事位は容易に想像出来るはずなのに、質問するなよｗ
比較するって事は遠隔してる場合としてない場合両方を自腹で打つって事だろ？
遠隔を非難してる奴が判ってて自腹で打つのか？
それ以前に遠隔だろうと予測して打っているだけでもアホなのにｗ

129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 03:01:05 ID:Vj8mmT8j

遠隔厨はそれがあるって言うのならなんで逆手にとって勝とうとしないんだ？出玉管理してるならどれだけのＩｎＯｕｔでモード切り変わるかってデータ集めて立ち回ればかなりウマイんじゃねーの？昔のスロのＢモノ（吸い込みor状態)とか正に「安全なギャンブル」だったがね。

130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 03:08:15 ID:Vj8mmT8j

スロの例えは失敗でした。忘れて下さい。
様は出方が制御されて法則性あるならデータ機と一日にらめっこしてろやってだけなんです。

131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 04:45:46 ID:R+au3Z5D

そもそもここで皆が言っている遠隔とは
・個人攻撃又は支援
・ホルコン(ホール全体の出玉制御)
どちらのことなんだ？

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 04:49:19 ID:R+au3Z5D

ちなみに遠隔＝ホルコンとするなら
それを攻略しようとしている人はいくらでもいるだろ
それに実際に自分も含めて勝ててる人は結構いる

133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 06:12:43 ID:b0zOxcps

>>132
（笑）

134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 06:27:50 ID:atYO+gTf

遠隔が蔓延してるかどうかは知らんが、実際に遠隔が可能である事は事実。
一番の問題は、外部信号により当たり外れを操作できる事だと思う。
メーカーは何故そのような作成をし、警察も何故このような構造的な部分を指摘しないのだろう。

135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 07:30:22 ID:uE+7bG7n

>>134
一番の問題は、
君が誰かが流した信用出来ないウワサを信じ切ってしまっていることである。
メーカーはそんな物を作ってないし、
警察は指摘しようもない。

136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 08:29:22 ID:X4YoWNpN

>>127

まぁそうなんだよね、有ることの証明はデータ上の欠損が酷すぎれば証明出来るんだよね

ただ遠隔って騒いでる人ってそういった事しないでしょ？

主観、印象、体感と客観的に見て証明できない事しか言わないんだもの
死ねばいいのにね

137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 08:38:04 ID:atYO+gTf

>>135
噂じゃなくて、実際に摘発の報道されてるでしょ。
蔓延とか全ホールで行われてるって事ではなくて、操作自体は可能って事でしょ。

138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 09:11:38 ID:BfboOxQe

>>136
人を舐めるのもいい加減にした方がいいよ

そこら辺のオッサンでもデータは取ってないフリして
ちゃんと取ってる

恨みはどんどん積み重なっているから覚悟しとけよ

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 09:17:00 ID:uE+7bG7n

>>137
ああ、３年前に旧大海(５年前の機種)が最後だけどな。
遠隔するには改造が必要だから
発覚すれば風適法の無承認変更で摘発を受ける。
旧大海のあとは内規改正も有ったし不正対策に関しては格段に厳しい審査をしている。
現にボナンザ摘発の時点で初代沖海やらもっと新しい機種が有ったにも関わらず、
遠隔出来るように改造していたのは旧大海だけだっただろ。

140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 09:22:33 ID:IdwSjctZ

>>139
あのニュース映像鵜呑みにしてるだけだなお前
あれは当時の最新機種も遠隔操作できたけどメーカーに配慮して規制しただけ

141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 10:02:27 ID:uE+7bG7n

>>140
はあ？
妄想も大概にしろや。
映像だけでなく他に配信されたニュースでも不正の台数まで公開されてるからな。
認めたくないのは分かる。
現実を直視すると
お前の幻想が崩れてしまうからなｗ

142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 10:53:24 ID:EcL3tpoW

技術的には遠隔はたいした費用も無くできるだろ
しかし見つかれば一発でグループ店ごと潰れるし
そもそもボッタ釘で儲けてるのに大手がそんなリスク負うのか疑問

143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 12:02:37 ID:DRaXhie0

遠隔・ホルコン蔓延派の方々に質問です。

〇遠隔やホルコンによる出玉調整できるなら、どんなメーカーがどんな機械を製作、販売してるの？

〇遠隔やホルコン調整ができるのに激渋な釘調整の店が多いのは何故？

〇入替えサイクルが早い今の台で裏ＲＯＭ、ハーネスとやらをその都度作ってコストメリットは出るの？

〇膨大な店舗数があるのにそれらの不正を内部告発してる事例がないのはどうして？

わからないので教えて下さい。

144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 12:13:45 ID:Qpl7hXiP

暇だなぁ

145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 12:49:57 ID:X4YoWNpN

>>138

いやいや舐めてなんかないよ
見下しているだけ
所詮パチンコ屋に来る時点で底辺な訳で…
その底辺層の頭の悪い奴の寄せ集めを相手にしてもなお負け組で居続けられるのは本当にバカなんだなと

つーかこの手のスレは定期的に立つけど、いつまでたってもパチンコの仕組みを出来ない人は本当に救いようのないバカなんだと思う

146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 13:22:51 ID:TJjwnE3Q

>>136
> まぁそうなんだよね、有ることの証明はデータ上の欠損が酷すぎれば証明出来るんだよね

データで証明できるレベルの欠損って、はっきり言ってとんでもなさすぎるよ。
まず遠隔があったとしてもそんなレベルにはならん。
北斗将７７７７喰らったって、追加で一週間普通の引きがあれば「それなりに起こり得る」レベルにおさまってしまう。

仮に、常に２割当たりを削ったとする。
データ取り続けても、確率論的に「欠損が酷い」と断言するレベルにはそうそう至らない。
だが、感情的には酷い欠損になるし、店にはかなりの利益をもたらすだろう。

遠隔の有無を論ずるのに、データは指針にはなっても役には立たないと思う。
ある事もない事もロクに証明できません。

147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 15:10:18 ID:Cuboi+JZ

>>146
『仮に、常に２割当たりを削ったとする。』
『データ取り続けても、確率論的に「欠損が酷い」と断言するレベルにはそうそう至らない。』
↑↑↑　だから遠隔肯定派って馬鹿にされるんだよ。

148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 15:27:44 ID:64uZ+BKn

>>147
仮定の話だろ？俺は肯定も否定もしてないぞ？

一年打っても２割くらいの欠損は珍しくないんだぜ？
だからプロはその程度は吸収できるように、かなりボーダー上回る台を探す
普通に遊ぶ分には＋２くらいでも充分じゃん、とか思うけどね。

149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 15:36:47 ID:EcL3tpoW

毎日打ってて大当りの二割の欠損はねえよ
ありえなくはないがそんなもんが普通にあったら店疑っていいレベル

150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 15:42:29 ID:64uZ+BKn

>>149
１０人か２０人にひとりくらいは喰らう計算だった気がする

２割じゃなくて１割の欠損だったかな、
どっかのサイトで似たような計算式みた記憶あるんだが

151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 15:44:13 ID:DRaXhie0

で、>>143に答えて下さる遠隔・ホルコン出玉調整蔓延派の方はいらっしゃらないでしょうか？

できればわかりやすく納得できるような回答をお願いしますm(__)m

152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 16:54:10 ID:64uZ+BKn

>>143は一つ目以外なら
強引だけど想像できる範疇で回答出来るだろ。どちら派だろうがね。

Q：激シブ釘　A：プロ・セミプロが疑うの困る＆投資スピード早い方がいいよね
Q：コスト　A：例えばゲーセン台そんな高コストかな？コストより問題はバレない手法だろうね

Q：内部告発　Q：告発のリスクに大して充分なメリットがあるのか否か？

しかしあれだよな、実際にあった事例
例えばボナンザとかだと、あれ店で働いてた人間のどの程度が知ってて、
どういう風に思って過ごしてたんだろうか興味深い。当時店員インタビューとかなかったんかなあ。
それに加え、横浜スレでの摘発前の風評とか、そこらへんが詳しく判れば、こういう問題を語るのに役立つんだけどな。
（打ち手がどの程度気付くものなのか、ヒラ店員が告発する可能性はあったのか、等々）

神戸のあからさまな裏とかは、捕まった後に「ああ、まああそこはねｗｗｗ」みたいに言う人いて公然って感じだったが
判りやすく誰かが大声あげて告発した訳でもなかったな。警察への愚痴タレコミは死ぬほどあったろうけどｗ
まあありゃ喜ぶ人も多いタイプの裏だから、ここで言われるような遠隔疑惑とは話が別か。

153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 17:49:08 ID:KKYDWeTJ

馬鹿だな
全然稼動していない島で大型パチ屋同然に40連荘とか毎日してたら店潰れるだろあほか否定するおまえら
稼動した利益からほんのちょっとしか客に出せないなら、ホルコンで連荘数を決めるのは当たり前だろ
釘は関係ない

154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 17:50:09 ID:RMRN++qg

１年で２割ってとんでもないことだと思うんだけど
だいたい２万プレイで収束するっていわれてるのに２割欠損なら
その２割けずった数値がその台の確率

155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 18:09:10 ID:Cuboi+JZ

>>154
２万プレイじゃなくて、２万回大当りじゃないのか？

156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 18:30:39 ID:/6KVIaeP

もうだめだ
潜確→通常しか引けなくなった
今日
潜確→当たり→通常
800潜確→潜確→潜確→通常
1330潜確→潜確→通常
1460潜確→潜確→通常

突確とか潜確利用して当たりを稼いでる感じがする

157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 18:32:08 ID:8AKy+qZw

ここんところ差し掛かる信号が全て赤なんだけど遠隔を疑った方がいい？

158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 19:23:34 ID:P8vF92Ej

>>156
君が大当たりを連発しているおかげで俺なんて･･･遠隔カモーン

159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 19:44:18 ID:YtIeQ0OD

遠隔が蔓延してると思うのなら打たなければ良いだけ。
遠隔が蔓延してないと思うなら打ってま打たなくても良いだけ。

自分の金の使い道位は煽られず自分で決めようや。
散々打って負けてインチキだとか言うのは恥ずかしいよねｗ

160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 19:55:24 ID:ZntPwbVK

>>157
制御はされてますが遠隔ではありません。皆に平等なので個人のヒキ次第です。
てか、赤信号なんて無視し(ry

161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 20:45:17 ID:DRaXhie0

>>152
ご丁寧にありがとう。
しかしやはり強引な解釈ですよね。

回収スピードを上げる為にわざわざ渋釘にしますかね？出玉調整できる前提なら全体の稼働率上げて長く薄く抜いた方がいいのでは？

あと、内部告発がない＝そもそも告発する案件が存在しないと解釈できそうなもんですが如何なんでしょう。

個人的にはQ1の答え(画像やメーカーのURL等)がないと蔓延してるとはとても思えないですね。

ボナンザ云々の話は三年以上前、しかもあれだけヒットした海、大海だっただけに｢今も蔓延している｣という根拠となる事例としては弱い気がします。

162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 20:59:32 ID:4/KNuxhD

＞しかしやはり強引な解釈ですよね。
＞内部告発がない＝そもそも告発する案件が存在しないと解釈できそうなもんですが如何なんでしょう。

ｗｗｗ

163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 21:40:57 ID:Cuboi+JZ

>>162
パチンコ店の役職なんて、ドロドロした人間関係のもつれから毎日のように上司とケンカして店を辞めていく奴が多い。
　携帯電話で動画撮影が出来る時代に、遠隔操作に関する証拠写真や動画の流出がほとんど無い。
店を辞める時に、遠隔に関するそういう資料や証拠を持ち出さないのはどうしてだと思う？
　店を辞める時に、遠隔に関するそういう資料や証拠を持ち出してゆすりタカリをしたりしないのか？

164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 21:49:50 ID:IlAjVi5j

>>163
遠隔信者はそういう所まで頭が回らんのでしょう。
普段はパチ屋や業界を「何をやっててもおかしくない人間の集まり」と酷い言いっぷりなのにね

165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 22:28:40 ID:4/KNuxhD

＞パチンコ店の役職なんて、ドロドロした人間関係のもつれから毎日のように上司とケンカして店を辞めていく奴が多い。

遠隔蔓延信者と大して変わらない思い込みｗｗｗ
退職者の統計取った事もないくせに何語ってるのやら。

166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 22:39:53 ID:g5clsnOM

毎日喧嘩して辞めてくってのはアレだが
そんなに蔓延してるなら店員からの内部告発とかあってもいい気はするな

設定リークとか打ち子とかは聞くのに
致命的な遠隔だのホルコン調整だのは噂だけでまともな情報が出てこない

167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 22:49:08 ID:4/KNuxhD

では遠隔完全否定派の方に質問。パチとは全く関係ない話ですが

逮捕されていない現在の政治家(民主党から自民党、他の党全体)の中で
不正に金を使ったり違法な事を全くしてないと思いますか？

168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 22:58:55 ID:KKYDWeTJ

パチンコ店の役職が毎日のように上司とケンカして店を辞めてくって誰から聞いたんだ？

169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:00:16 ID:g5clsnOM

>>167
完全否定派では無いがおおむね無いだろう派

全くしてない、と違法が蔓延してる、の極端なのしか頭に無いのか？
してる状況もあるだろうが不正が一般的ってのは納得できる理由が弱い

170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:08:26 ID:OuTAznr1

北海道から九州まで全ての店を徒歩で打ちまわって確認したわけでは無いが
遠隔が無い地域もあるとは思う。　そういう地域の人が否定派にまわっているのだと思う
もしくはチョン公かパチ屋関係者

171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:11:17 ID:4/KNuxhD

>>169
>完全否定派では無いがおおむね無いだろう派

私は蔓延派でも完全否定派でもありませんよ。

172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:13:18 ID:g5clsnOM

>>170
後学までに遠隔が蔓延してた地域と
なぜわかったのか判別の仕方を教えてくれ

173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:20:23 ID:OuTAznr1

>>172
パチ歴2ヶ月のトーシローには言葉での理屈じゃ理解できんだろ
やれ証拠だソースだ素人はすぐ言い出す。先入観と平和ボケで理解力が著しく乏しいから
172が俺みたいに2年間は勝ち続けてる～勝ち続けていた経験者。ならその質問に詳しく答えてやっても良いが

174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:34:20 ID:g5clsnOM

>>173
なんだそりゃ
言葉での理屈じゃなくて感覚で遠隔が蔓延してると判断したってことか？

175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:40:31 ID:OuTAznr1

感覚ｗｗｗ　　俺をとことん馬鹿にしてるなｗこいつ舐めやがって・・
証拠とソースを示さなければ、受け取る側にとっては言葉だけの理屈同然だろうってこと
まぁあえて言うなら俺自信の存在がソースと証拠かな。
少しヒントを残すか。　棒打ちで比較的勝ちに行きたいんなら、今は夕方～夜より朝一だな。　地域差があるなら俺は知らん

176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/09(金) 23:41:58 ID:Tml1+Zz+

>>173
遠隔を逆手に取って稼ぐプロの方ですね。
その手法で今後も生活出来る自信が有るのですね。

177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 00:27:59 ID:MJWLm9nT

>>175
通称「２ヶ月くん」登場

もうちょっと書き込みに工夫とユーモアを。でないと釣れないぞ

178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 00:33:38 ID:2j9Ok82K

今思ったけど棒打ちってなんじゃ
適当に釘の良さそうなの見て立ち回る通称平打ちってことだな

179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 00:44:49 ID:VJV8BIAz

>>42
『等価14/k相川で潜確522→潜確316→確8とかあると元からおかしい頭が更におかしくなるよ。』
等価14/k相川とか打っちゃってる時点で、『どうやったって勝てるわけがない』って考えなさいよ。

180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 00:53:01 ID:P/8K0/qR

もっと遠隔ネタで笑わせてくれよ。

181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 00:56:10 ID:49/TkK11

てすと

182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:02:40 ID:PQYqtSeA

チョン公と関係者の工作書き込みが減ったな　俺の働きの成果だ

183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:07:22 ID:xATpVNQE

遠隔厨で遊ぶの飽きただけじゃね？

184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:18:14 ID:jv3xdhmY

>>167
不正をしている政治家が全くいないなんて思っていませんよ
不正がない方が良いとは思っていますが。

不正をしているパチンコ店＝行く（関わる）べきではないパチンコ店といった認識です。

店が違法行為をしている、政治家が違法行為をしていると思うことで
何か一種の安心感を得ているように感じてしまうのですが、
その感覚がどうにも理解出来ません。

理屈は関係なく、全ての出来事を自分の都合の良いように
解釈出来るようになる事位しかメリットが思い浮かばないのですが

185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:31:18 ID:BGMKwOK5

今日11:30ごろ回転数０のナデシコ打ったんだけど、打ち出したら何故か電サポついてたんだけど？
よくみると液晶左上に確変中の表示あってキッチリ当たった
どういう事？遠隔？サクラ？仕込み？

186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:49:15 ID:P/8K0/qR

>>185
少ない脳ミソで考えろ！

馬鹿丸出しじゃね～かｗ

187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:50:55 ID:VJV8BIAz

>>185
単なる前日の閉店時の確変の消し忘れだと思います。

188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:55:35 ID:BGMKwOK5

>186、187
そんなうまい話って有るんだな初めてだよこんな事
開店からちょっと時間たってたのに誰にも目を向けられないほどナデシコ人気ないんだな

189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 01:56:47 ID:YnXhqP9j

>>167
>では遠隔完全否定派の方に質問。パチとは全く関係ない話ですが

遠隔完全否定派なんて馬鹿は、いないだろ

>>逮捕されていない現在の政治家(民主党から自民党、他の党全体)の中で
不正に金を使ったり違法な事を全くしてないと思いますか？

不正や違法な事を立証できれば、逮捕されてます。

190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 05:27:09 ID:U7KZT1te

俺は完全否定派なんだすまない
１件でも存在することを妥協することは遠隔厨を論破したことにならないし現実存在しない

191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 06:02:41 ID:mUviTh8y

>>190
何ヶ月か前に、どこぞのホールが抜き打ちでチェックされそうになった時、
ホール関係者とチェック関係者との間でチェック阻止の為の暴行騒ぎがあったそうです(ソースは過去の2chスレ。オリジナル記事のリンクもされてたので見た人も多いハズ)。

だからといって、ホールが不正してる根拠になりませんが、
ホール側が拒む理由を推測する場合、「不正行為をしてるから」以外に、どういう理由を推測しますか？

192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 08:03:43 ID:Kfi/u20n

>>125で終了だろ？
データ上欠損ひどいならそのデータと一緒に店名晒していこうよ
｢止め打ち禁止は禁止｣のスレでも店名ハッキリ晒されてるんだから実際起こった事を晒すのは罪ではない

193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 08:05:50 ID:r/6k6wAz

ある時は遠隔蔓延派…またある時は遠隔否定派…その正体は！
レス乞食のパチンカスたあ俺の事よぅっ！！

あ、糞スレなんでageないでね（はあと）

194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 09:01:20 ID:8iSb5ZLz

パチンコ屋はどこも遠隔してるって、みんなうすうす気づいてきちゃったからねー
会社の連中にも、最近パチンコ行ってる？て聞いてもどこも遠隔だからもう止めた、て言われるよ

195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 09:17:31 ID:J6B6+vqK

>>191
俺は>>190ではないが、
ヘソに玉が乗るとかスルーに玉が挟まるとかじゃねえの？
当事者以外は分からないけどな。
結局は検査に応じて何も無かったんだし、
気にすることでも無かろう。

>>192
遠隔厨には欠損の計算なんて無理。
足し算と割り算と引き算だけだが。

>>194
回らない上にスルーとアタッカーの削りに憤りを感じてパチンコ止めた知り合いならいるが、
さすがに遠隔っていう奴は知らん。
余程底辺の会社に勤めてるんだな。

196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 09:38:14 ID:xSSvB/Od

>191
っ盗撮

197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 10:33:52 ID:RpAqlujZ

>>194ってこのスレのタイトルの典型みたいな奴だなｗ

198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 13:04:06 ID:3kWRQNb8

現に遠隔で捕まってる店があるだろ馬鹿共w
横浜のボナなんかニュースになっただろうが。摘発の時見てたわアホ。

現にあるんだよ。分かるか養分共？
完全確率？ボーダーはプラス？止め打ちで激増？
１２０押されてｱﾎﾞﾝだﾊﾞｶﾔﾛｳ！
俺のリリック聞いて養分死亡だﾊﾞｶﾔﾛｳ。

そんな俺は遠隔否定派だﾊﾞｶﾔﾛｳ。

199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 13:19:23 ID:xSSvB/Od

遠隔が実際あるかもしれんが、この板で喚いてる９割が只の引き弱。養分乙

200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 13:52:25 ID:WVBv4OVS

結局はオンブズマンみたいに監視する奴が必要なんだよ
疑ってる姿勢を見せることが遠隔阻止につながるわけで、
これまで疑い続けた奴がここまでの平和を守ってきたんだよ

おまえも男なら武器を取れ
股間の弾の出ないチャカいじるより台パンを取れ

201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 15:38:02 ID:mem3atdF

パチンコ屋は酷いな！　汗水垂らしてあくせく働いた金をアタルアタル詐欺するなんて許せん！
もう俺は騙されないぞ　パチンコ屋には寄り付かんが吉だな。　ついでに全国的に潰れてくれると国民のためにも大変に良い

202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 15:56:00 ID:vX7z1Mqs

誰もアタルなんて言ってないはずなんだが
当たる　とか　出る　とかいうコピーはパチ屋の広告では使えないことになってる

203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:02:21 ID:8Q5E5UjQ

さっそく関係者が擁護に現れたか。もしくはチョン公か
おまえら交代制で巡回してんのか？　時給いくらよ

204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:12:19 ID:m7Io4wlB

2500円だが

205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:17:27 ID:pBUFzef8

>>203
このスレになって「工作員」「何で必死」「パチ屋擁護」「チョン」の前スレまでの決まり文句が減った
流石に遠隔派もどっちが擁護になるか考えられる知能くらい残ってたのかと見直した
君のような筋金入りのアホがまだいたかｗ

206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:27:43 ID:8Q5E5UjQ

ちゃうちゃう。俺は怪しいところには寄るなと注意を促す健常人
筋金入りのアホゥは>>190とか
釘悪いの打つから負けるんだよ。と釘良いの打てば勝てるように仕向ける極悪工作員

207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:40:18 ID:DH1n8aNq

釘を関係無いと言う方が工作員だろw

208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:47:59 ID:8Q5E5UjQ

馬鹿か
1ｋ10回転の台でもカクヘン引けば釘まったく関係ないだろあほ

209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:52:04 ID:pBUFzef8

>>206
＞釘悪いの打つから負けるんだよ。と釘良いの打てば勝てるように仕向ける極悪工作員

ボダ越えの台が沢山あるホールなんて、ほんの一握りだろ？
一握りの優良ホールを擁護（擁護って変だが）してなんで極悪？
極論言えば、ボダ以下うつくらいなら、パチ辞めろと言ってるんだよ

210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:56:01 ID:NloQl6bh

釘なんか関係ない確変引けば勝てるってほうがよっぽど工作員だろ
現状良釘の店なんてほぼないんだから
釘が良い台を打つ悪い台は打たないってほうがパチから遠のく

211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:57:03 ID:DH1n8aNq

>>208
なんだ？
釣りなのか？

212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 16:59:48 ID:GIEHnbJI

ホルコンで差引玉数管理してるんじゃねーの？
だから良釘で回るけどある程度までしかでない状態

213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:03:43 ID:MJWLm9nT

>>馬鹿か
>>1ｋ10回転の台でもカクヘン引けば釘まったく関係ないだろあほ

↑つまりこういう事を広めて、今の糞釘営業を少しでも援護したいわけだね。
自分こそが業界擁護の”工作員”ってことを自覚せよ

214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:04:46 ID:8Q5E5UjQ

そーやって実際は勝てないのに
ボダ以上打てば勝てると庶民を誘惑に導くのが迷惑してんだよ。誰だって泡銭が欲しいんだぜ？
そういう工作は辞めろ。たかだか時給2500円程度で非国民活動なんか続けてたらおまえの母ちゃんが知ったら泣くぞ
>>209
「ボダ以下うつくらいなら、パチ辞めろ」　これな

215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:07:12 ID:8Q5E5UjQ

>>212
＞差引玉数管理

これがあるから1ｋどんだけぶん回っても勝てないと知らしめる事が肝心よ

216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:09:08 ID:DH1n8aNq

>>214
釣りかと思ったら理解力の無い真性の阿呆かw

217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:10:35 ID:8Q5E5UjQ

>>216
そういうおまえは真性のお花畑だがな
またはチョン公かホール関係者

218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:10:56 ID:pBUFzef8

>>214
＞そーやって実際は勝てないのに

うん？？今もボダ以上の甘デジ打ちながらだけど、今日も何とか勝てそうｗ
小遣い程度だけどね

甘以外はボダ以上でも、怖いのでやらないから、知らないけどね

219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:15:55 ID:8Q5E5UjQ

だいたいボダ打ちなんかチラシの裏にでも書いてる誰でも知ってるパチ屋の宣伝文句だろ
あんなの信じてたら痛い目に遭うぜ　本当の攻略法ってのは極一部の人間しか知らないもんだ
工作攻撃必死だが俺はダマされないぜ

220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:16:36 ID:MJWLm9nT

>>214
アホ過ぎるだろ。
ボダ以上あればその日必ず勝つ、とかその日で必ず期待値どおりのプラスになる
なんて思ってるんだろうね、その書き方じゃ･･･

221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:18:30 ID:MJWLm9nT

>>219
本気ならお前の人生を哀れむ。釣りならお前の人生を哀れむ
頑張れよ･･･

222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:21:07 ID:pBUFzef8

>>219
確かに、ボダなんて遠隔があれば、意味成さないよね

俺の知ってるホールはボダで結果でてるから遠隔無いでＯＫ？

223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:21:43 ID:8Q5E5UjQ

ボダ打ちってどこの公衆トイレの落書き見たんだ？　ｗｗｗ　単純すぎるｗ
今現在もホールの誘導工作にダマされてるんだから、その分じゃ、女にもダマされる口だなｗ　哀れむわ

224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:23:44 ID:GIEHnbJI

>>215
別スレで今のボーダーは投資金額が抑えることが主体で
他には影響がないといった意見が飛び交ったので
ああ、なるほど。言われてみればそうかもしれないと思った訳です　

225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:27:07 ID:ZS3w0L0Y

いま甘デジなんてあるんだ
ちょっと調べてみたけど100分の1くらいだったらそんなに荒れんだろ
だいたい1日で収束するんじゃねえの、むしろ荒れる方が変

226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:32:12 ID:pBUFzef8

>>223
＞今現在もホールの誘導工作にダマされてるんだから、その分じゃ、女にもダマされる口だなｗ　哀れむわ
御心配ありがとう
大丈夫、綺麗な嫁と可愛い娘がいるからｗ女に騙される年でも無いし
儲けたお金で、子供たちにケーキでも買って帰ります

227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:35:53 ID:LcQ1+ouN

かわいそーに

228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 17:38:39 ID:DH1n8aNq

>>225
甘でも1日で必ず確率収束してたら
むしろそっちの方が遠隔疑うわw

229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 18:14:49 ID:VJV8BIAz

『ボダ以上まわる台を何ヵ月も追い掛けてるのに勝てない、だから遠隔やホルコンだ。』
　って言う人はたくさんいるけど、そういう人は正確なボーダー計算が出来ていない場合が多い。
　雑誌や携帯サイトなどに掲載されているボーダー計算は、その台の出玉性能を100%フルに引き出した時の計算で算出してあるが、
　実際のホール内で使用している台は、デジタルのスタートチャッカー以外のあらゆる釘をマイナス調整されている場合が多いので、
　例え雑誌のボーダーが1K17～18回転と書いてあったとしても、実際のボーダーはその数字プラス３くらいになる。

230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 18:40:51 ID:L58OeQAI

GAROとか雑誌だと1750発とかで計算してるけど
実際のホールだと1500～1600ぐらいだしな

231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 18:57:54 ID:pBUFzef8

>>229
そういう意味では雑誌はパチ屋擁護の工作してるね
だけど、パチ無くなったら雑誌も無くなるから当たり前

ここにいる蔓延否定派の「良い釘を打て、無ければ辞めろ」ってのは、もっと純粋な物だと考えるけどね

232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:01:20 ID:WUOYfb9J

昔のバイト先
スロは2027Ⅱは毎日ほぼ1で月通して赤字
ガロも赤字に苦しんでたよ

遠隔なかったんかね

233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:05:03 ID:VJV8BIAz

>>153
『馬鹿だな　全然稼動していない島で大型パチ屋同然に40連荘とか毎日してたら店潰れるだろあほか否定するおまえら』
　全然稼動していない島で大型パチ屋同然に40連荘とか毎日してしまうと考えてしまうのが遠隔肯定脳ワロスｗ
　40連荘って、千台クラスの大型店でも何日かに１回あるかないかのレベルだよ。

234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:14:49 ID:8Q5E5UjQ

なるほど、30兆円産業と言うだけあってパチンコ業界の息がかかった連中がゴロゴロだな、こんなところにも　
極悪非道なコメントをしてることさえ気づかないのか、それともただのチョンか
>>222
今だけだな、いずれ泣く日が来るぜ

235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:15:22 ID:pBUFzef8

>>232
ちょっと嘘っぽいｗ

５号機で１の割１００越えるのなんてあるの？
パチは釘いくらでも絞められるし

超優良ホールか、バイト代上げたく無いから、バイトだからって赤字と嘘つかれたかのどちらか

236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:18:21 ID:VJV8BIAz

>>231
　いや、パチ雑誌にはちゃんと
　①大当り１回分の出玉は○○○○発で計算。
　②確変・時短中の持ち玉の増減は０（現状維持）とした計算値。
　③１日８～12時間遊技したとして計算します。
　④以上①～③の条件を満たさない場合はボーダー数はどんどん増加します。
　ときちんと明記してあるが、自分に都合の悪い部分の文章はまるっきり無視して遊技台選びをしているのが遠隔肯定養分。

237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:19:04 ID:pBUFzef8

>>234
＞今だけだな、いずれ泣く日が来るぜ
大丈夫回らなくなったり、挙動（遠隔？）がおかしくなったら店変えます
いい店無ければパチ辞めます

バカじゃないですから

238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:23:21 ID:8Q5E5UjQ

安っぽいパチンコ雑誌の言うこと真に受けんなよ馬鹿かおまえは>>236
さもありありと意気揚々に書き込んでるのが痛すぎる、残念だな頭が

239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:24:31 ID:pBUFzef8

>>236
そうなんですか
２、３年雑誌見てなかったので
情弱、失礼しました
雑誌関係者の方、ごめんなさい

240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:26:25 ID:NloQl6bh

>>235
2027は1の割が高めだし赤7の引きでけっこういけるし甘かった
でも2027Ⅱは割下がってるし仕様も辛くなってるし
そもそも稼動があっというまに下がった大コケ機種
確実に嘘

241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:30:23 ID:DH1n8aNq

>>234
極悪非道なパチンコ屋が工作員まで使ってボダ派の普及に努めているのに
ボダで勝負出来る台にお目にかかる事自体がレアな現象についてはどうお考えでしょうか？

ボダ派の普及→ボダ超え台ほぼ無し→客離れ→パチ業界の衰退
でも狙っているのでしょうか？

242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:37:57 ID:8iSb5ZLz

今時のパチンコ台、釘調整だけで売り上げ計算出来るわけないだろ…

つまりは、そういうことです。

243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:43:55 ID:8Q5E5UjQ

＞極悪非道なパチンコ屋が工作員まで使ってボダ派の普及に努めているのに
＞ボダで勝負出来る台にお目にかかる事自体がレアな現象についてはどうお考えでしょうか？

俺はあやしい店には寄るな工作員に言いくるめられるなと善良な庶民に注意を促すだけだ
そういう不毛な質問は論じあうのが好きな奇特な連中に投げとけ

244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 19:55:02 ID:pBUFzef8

>>243
善良な庶民の為なら、あるかないか定かで無い遠隔持ち出して語るより
確実に存在する糞釘の糞ホールに近付くなと言うほうがいいのでは？

事実だから分かりやすいし、実感しやすいよ

正義のミカタなら、９割以上の糞ホールをたたこうよ

245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:02:58 ID:DH1n8aNq

>>243
いや、不毛も何もオマエがボダ派の事を工作員と呼んでいるから聞いているんですけどw

なんの考えも無しに発言するなんて
さすが妄想癖が強い阿呆ですねw

246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:05:48 ID:VJV8BIAz

>>241
あなたのおっしゃる事が真実で、パチ屋がボダ派やボダ論理を祭り上げておいて遠隔や制限を使用しているのなら、
　世の中のパチンコ台のほとんどが、ボーダーを上回るクギ調整にされるはずなのではないですか？
　あなたの短い発言の中でも、すでに自己矛盾しているとは思いませんか？

247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:06:54 ID:F8K368/y

>>246
回りすぎたら、ジジババからの回収スピードが減るだろｗ

248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:09:06 ID:VJV8BIAz

246 アンカーミス
>>241→>>234でした

249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:09:14 ID:kovkiRsf

遠隔より裏基盤、裏ＲＯＭの方がおおいだろ
なんで遠隔にこだわってるんだ？

250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:12:37 ID:VxjoFSDG

前から不思議に思ってるんだけど…遠隔とか本当にあるんだったらＴＶ番組で
「パチンコ対決！今日は○○店さんにお邪魔してます！」なんていう番組では
遠隔で出してホールの宣伝すると思うんだけど、
でも実際の番組では当たりを引けないとか、出玉のまれるとかそんなのが多いよね？

251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:12:46 ID:pBUFzef8

>>249
＞なんで遠隔にこだわってるんだ？
遠隔を語るスレだからです（笑）

252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:13:43 ID:Iqv71Gob

遠隔したところでテメーらには関係ないと何回言えばわかるんだよwww
自分がピンポイントで負けさせられてるとか思ってんのかwww

皆負けてるから安心しろ

253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:25:04 ID:pBUFzef8

>>252
時々、こんな書き込みあるな
俺が、読解力無いだけかもわかりませんが、何言ってるのか、肯定派か否定派かも読み取れない

みなさん、わかります？

254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 20:34:54 ID:kovkiRsf

>>250

３台あって３台とも馬鹿みたいに出す店もあったぞ
毎回、その店のロケは出していた
Ｐ－１って番組だけどな
できる店とできない店があるだけ

255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:01:56 ID:GIEHnbJI

>>253
存在自体は否定しないんじゃね？
台の仕様はかわらない
釘もメリハリつける為に変更する

お客の介入要素は釘とデータ
お店は利益を出したい
釘のメリハリだけでは安定した営業にならない
じゃあ、>>212となる訳さ
従業員に給料払って店を維持して存続しなければ
ならないからその様になっていてもおかしくはない

256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:07:42 ID:gcAQvhwB

実はホルコン攻略を本気でする人はホルコン否定をしてくれる雰囲気のほうがいいんです。
何故なら台の取り合いにならず競争相手も増えずに台を選択できるから

257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:08:59 ID:P/8K0/qR

>>255
ならね～よ！
安定した営業が出来るなら、店潰れる理由が無いだろ。

258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:10:41 ID:h0MIajHe

ボダ派を装い必死こいて遠隔否定を謳うチョンの組織力には脱帽しました｡

259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:16:37 ID:xATpVNQE

むしろ遠隔肯定派はお店の人間なんじゃね？
釘ガチガチでも遠隔信じさせておけばアホみたいに回してくれそうだしｗｗ

260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:20:52 ID:ZS3w0L0Y

３０兆円産業なんて本気で信じてるのいるんだな
あれって客が使った金とホールからの還元金がグルグル回ってるだけだろ
今じゃその還元もまともにしないボッタホールが多いんだが

261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:24:24 ID:oTpYYvpp

>>257
ガチで休日も客が全然入らない店は、遠隔とか以前の問題で潰れるだろ

262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:32:38 ID:UhJFJZiX

店に入ったらカメラに向かって一礼し遊戯する前に、また一礼
これで9割方勝てるよ

263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:37:20 ID:P/8K0/qR

>>261
客が入らないには理由があるだろ？
そこは無視ですか？

ホルコンで安定した収益をあげる事が出来るなら、チェーン店以外にも続々出展するはずだろ？

客が来ないのは、出さないからと考えるのが普通。
という事は安定した収益を得る道具があっても何の役にもならない。
出しすぎて潰れた店なんて聞いた事無い訳だから、安定した収益をあげる道具の必要性を全く感じない。

264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:38:48 ID:pBUFzef8

>>258
俺も、散々言いたい事言って、都合が悪くなると逃げる>>243のような蔓延派には脱帽してたとこです
チョンとか日本人以前に、人間的にどうかな

>>243はあなたのおなかま？
まさか、自演では無いですよね

265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 21:56:56 ID:GIEHnbJI

>>263
お客に来て貰うために還元する時はするし
回収する時はするでしょ
ホルコン自体あった方が安定するに当たり前じゃん
お前さんは完全確率と釘調整だけで店経営できると思ってるの？

266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:03:43 ID:MJWLm9nT

>>265
>>お前さんは完全確率と釘調整だけで店経営できると思ってるの？

できないの？どうしてできないと思うの？

では、昔からパチンコは遠隔ありきなの？
ホルコンなんて無い時代はどうだったの？馬鹿なの？？

267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:09:48 ID:MJWLm9nT

>>265
また、
少ない客がツキまくって店が潰れる、なんて言うの？ほんとに馬鹿なの？？

稼動が少ないと全員が負けるの？
稼動が少ない時点で潰れますけど？
牛丼屋でもラーメン屋でも１日３０食しか売れないと潰れますけど･･･パチ屋とはどう違うというの？？？
ほんとに馬鹿なの？

268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:12:12 ID:P/8K0/qR

>>265
どうだろうねｗ
羽根物全盛期の時は釘で営業出来たよね？
で、ホルコンで営業していると言う近年の方が潰れてる店が多い、貴方が言う理由とは、かなりかけ離れているけどｗ

そこはどういう理由付けするの？

ホルコンで営業すると客が飛んで潰れる店が増えて、体力のある大手チェーン店だけが残ると言う事だね？
凄い話だねｗ
釘と完全確率の方が店を潰れ無いって証明だねｗ

269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:13:41 ID:GIEHnbJI

>>266
無いというか、今はあるんだから
そこ否定しちゃ駄目だろ
あれば得になることがあるから利用してるってまでじゃんね
特許まで取ってることはそれで食べてる人間がいるってことだ　

270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:16:24 ID:GIEHnbJI

>>268
それは不況だからじゃないの？
これだけ長く続いたら他の業界の企業も影響でてるでしょ

271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:18:25 ID:P/8K0/qR

>>269
ドクター中松のジャンピングシューズもそういう事なの？

272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:20:29 ID:NloQl6bh

>>269
遠隔が全く無いとは言わないが、特許取ってるかどうかは関係ないな

273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:25:10 ID:GIEHnbJI

つうか、遠隔じゃなくて差引玉数管理とボーダーの話だったんだけどな
話が変りそうなんでもうこれでやめとくわ

274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:27:20 ID:MJWLm9nT

>>269
>>無いというか、今はあるんだから
どこにあるの？

>>あれば得になることがあるから利用してるってまでじゃんね
得になれば皆やってるの？
「今日は客が１０人くらいだろうから牛丼１杯８００円です」ってことだよね？
「今月は利益出さないといけないからチャーシュー麺は１１００円です」ってこと？？
どこでやってんの？そんな商売。

>>特許まで取ってることはそれで食べてる人間がいるってことだ
特許が申請されてるとか認定されてると皆それを使ってるの？違法なモノでも？？
特許＝実用と考えるって馬鹿なの？
金儲けって、特許認定はスタートラインの一歩手前でしかないよ？
企業なり一般人に認知されてさらにヒットしたり実用が多くなって初めて儲かるんだよ？
単に申請や認定されただけなら確実に赤字なんだけど？？

ほんとに馬鹿なの？？？

275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:30:24 ID:DH1n8aNq

>>269
出願されている事は知ってたが、いつ特許を取ったんだ？
取得については検索してもソースが見つからんから教えてくれ。

276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:36:54 ID:P/8K0/qR

>>273
打ち手にボーダーが有るように、店側にだってボーダーあるだろｗ

そのボーダーを出すのにホルコンが必要で、それに基づいて営業してると考えるのが普通じゃないか？

277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:40:28 ID:bUYP9dm/

昨日テレビで400万詐欺攻略会社に取られた奴いたな…

ひっかかる奴って、遠隔、ホルコン馬鹿だけだろ？

278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:40:48 ID:GIEHnbJI

>>275
すいません、特許公開はあるが取得はしてない様子
勘違いしてました

279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:41:10 ID:y7RCcxVI

＞「今日は客が１０人くらいだろうから牛丼１杯８００円です」ってことだよね？
「今月は利益出さないといけないからチャーシュー麺は１１００円です」ってこと？？
どこでやってんの？そんな商売。

飲食業で例えるとかｗｗｗ馬鹿過ぎ。

つーか飲食業なら利益出す為にやるのは食材費用の削減だろ。
オーストラリア産の牛肉を国産の牛肉と偽って売ったりとかさ。

まさか、産地偽装までどこの店もやってない！とか言わないよなｗ

280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:44:05 ID:mZ/rYMg4

ホルコンの特許取って販売してる会社に販売実績聞いてきてくれ
違法でなければオープンにするだろ
普通なら特許を取り販売実績も順調なら会社のＨＰに書くだろ
ホルコン販売実績No.１ですとかな

281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 22:51:21 ID:DH1n8aNq

>>278
特許出願と取得は雲泥の差。
出願から10年以上経過しても複数ある出願の一つも認可が降りない。

アタマ使えよ。

282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:02:25 ID:ynq2iG9H

「ある証明」はボナンザで事足りてる

283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:06:03 ID:pBUFzef8

>>282
＞「ある証明」はボナンザで事足りてる

いや「あった証明」だね

284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:07:50 ID:VJV8BIAz

>>282
ボナンザ摘発で遠隔や制限が『有る証明』『出来る証明』にはなるけど、それをたくさんのパチンコ店で使用している証明にはならない。
　むしろボナンザ摘発から後は、使用を控えるようになったパチンコ店が多いと思う。

285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:09:49 ID:ZTSY+lIM

遠隔否定派ってなんのために否定してんの？

店の出玉の挙動に気づかないの？

286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:15:56 ID:P/8K0/qR

>>285
本当に本物の遠隔ネタを知りたいから否定してるんだよ。
体感とか曖昧なモノは人によって違うだろｗ

逆に遠隔蔓延を肯定する理由は何だよｗ
負けるからか？
詐欺攻略会社の宣伝か？

否定しながら、本物を探すのが普通のやり方だろ
何でも肯定してたら只の馬鹿じゃないかｗ

287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:18:38 ID:J6B6+vqK

>>285
そういうスレなんだよ。
馬鹿を叩いて遊ぶスレ。
ところでその挙動とかやらはノーマルの機種とどう違うんだい？

288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:22:00 ID:ZTSY+lIM

>>285

遠隔ネタってそうそう表に出るもんじゃないと思うんだけど

それに過去に摘発された店の事例もあるが、逆に今遠隔がないという証明もない

詐欺攻略会社がとうとか考えてる奴は遠隔肯定派で一握りだろう

とにかく遠隔を完全に証明することも否定することも無理だが、明らかに挙動がおかしいと感じる人が多いのは2ちゃんスレだけを見ても事実。

289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:24:08 ID:ZTSY+lIM

間違えた

>>285→>>286

290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:28:54 ID:P/8K0/qR

>>288
そのおかしいってのは主観だろ？
だいたい、おかしいとか言いながらパチンコ屋に行ってるんだぜｗ
おかしいが有るなら、正しいのは一体どういう挙動なんだよｗ

291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:29:53 ID:8Q5E5UjQ

>>285
それはおまえ
ホール関係者かチョンだからに決まってんじゃん

292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:31:24 ID:MJWLm9nT

>>279
>>つーか飲食業なら利益出す為にやるのは食材費用の削減だろ。
全く違うよ？
俺の書いたのは”ホルコン制御”の例えだから。

お前も馬鹿なの？？

293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:33:16 ID:Ahpy4BWU

>>247
千円だけ打つならそうだが、
大抵万札か貯玉使って数珠つなぎに打つだろ？
その場合は保３、４の時短とリーチ発生率と発展率の差異で
ある程度回る台のほうが回収速度は早くなるよ
その短文内で矛盾を作れるとはある意味才能だな

294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:34:33 ID:ZTSY+lIM

>>290
一応ボダで立ち回ってそこそこ勝ってるけど、それでもおかしいと思うことがあるっていうだけ。

別に確率的にゼロではないんだがなんか操作されてる感があるのは否めない。

けど正しいことがどういった挙動なんかも説明できない。

逆に聞くけど遠隔否定派のお前はなぜ、なんのために否定してるわけ？

295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:34:58 ID:7wavWw1H

おかしいおかしいっていう人たちに共通してんのは
明らか　とか　明白　とか好んで使うとこだよな
便利な単語だとはおもう

296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:38:11 ID:y7RCcxVI

>>292

飲食業でホルコン制御の例えとかアホ過ぎ。

297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:39:07 ID:GIEHnbJI

根拠なんて何もないけど実感としてだね

ある時間になると当たりがピタリと止む
開店から夕方位まで出っぱなしだがそれから何も来なくなる
リーチは擬似２までで　当たっても単→２通→２通とか
それで逆に自分の周りは逆に当たり出す

周りが当たり出すと自分も当たり出すとか
そんな光景を今は多く目にするようになった。

298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:39:30 ID:7wavWw1H

たまには　台の挙動が朗らかにおかしい！　とか使ってみて欲しい

299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:44:10 ID:pBUFzef8

>>291
戻ってみえましたね
IDが変わるまで我慢出来なかったんですね

質問に答えてませんよ
答えて下さい

300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:45:35 ID:MJWLm9nT

>>296
「その日の売り上げ達成のために自動的に当りを制御してる」
これがホルコン制御のかなりおおまかな設定だよ。

その日の客入り予測と実際の客入りから牛丼１杯の価格を随時変化させて利益調整してるのと同じ。

>>飲食業でホルコン制御の例えとかアホ過ぎ。
例えがアホなのか？ｗもうちょっとマシな突っ込みしてくれよ。
ホルコン制御で利益調整してるという人に自分がどれだけ無理な設定で主張してるか分かりやすくするためだよ

嫌だろ？たまたま自分が言った日・時間帯で牛丼１０００円とかｗ
そしてホルコン信者は「２００円の時もあるかもしれない」といって店に入ってるんだよ

301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/10(土) 23:52:39 ID:P/8K0/qR

>>294
主観や体感じゃなくハッキリとした証拠があるなら、それに基づいて行動出来るだろ？

誰が言ったからとか、２ちゃんでパチンコ理解してるかどうか怪しい奴の体感で信じるなんて、俺にはとてもｗｗｗ

お前は消去法って言葉知ってる？

不特定多数が言いたい事言ってるのだから、消去法で考えるのが当然だと思うけど、肯定派は集めた情報を自分に都合良いとこだけ選んでるだけだろ？
だから、突っ込むと話にボロが出るｗ

人が何を信じるかは勝手だけどね。

302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:02:51 ID:DH1n8aNq

>>301
･大した事の無い特許出願を蔓延の証拠のように扱う

･出玉の(情報)管理する機械があるという機械があると聞いて
「出玉を差玉調整管理する機械がある」と思い込み
ホルコンという言葉は遠隔装置の事だと信じ込む

妄想派のいい例だね。

303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:04:18 ID:lFFCci1R

>>302

消去法くらい知ってるけど消去することも結局主観じゃないのか？

この情報社会で客観的に見ることはできても結局は主観で情報を得るしかない。

都合のいいように解釈してるかもしれないがそれは遠隔否定派もそうだろ？

遠隔があったのにそれを完全に否定する理由、根拠を答えてくれない？別に主観や体感が入ってても構わないから

304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:04:32 ID:DH1n8aNq

訂正

機械があるという機械があると聞いて
↓
機械があると聞いて

305 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:20:22 ID:NOE5qid2

>>303
仮に1％の店が遠隔していたとしよう。
遊技産業健全化機構は年間3000件くらいのパチ屋を抜き打ち検査してるが、
過去3年間遠隔摘発が無い。
これは甘デジで9000嵌るのと同じ確率だ。

306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:20:22 ID:men2Nqnh

>>303
そっか？
遠隔が全く無いとは思わないが、どこでもやってるなら、そのシステムを扱う業者が表に出るはずだろ？

そもそも一万件以上もあるのに悪い事やってる奴が居ないと思うのは無理があるが、数件の遠隔事例で全てと思う事も無理がある。

その辺りをハッキリする為に体感などではなく、ハッキリとした証拠を見せろよと言って否定してるんだよ。
肯定して得があるなら、その得は何？
遠隔肯定して、パチンコ屋行っても話のネタ位だろｗ
だから所詮はネタなんだよｗ

307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:25:24 ID:qB6yhuXn

お前ら何年同じ話してんだよ・・・

308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:26:04 ID:RSWHRfRq

別にホルコン＝遠隔なんて全然思ってないんですがね
仮にですけどホルコンでこのグループは100000発でますよと
設定できるなら当たらない瞬間ができたり周りが急に当たり出すと
いう事象は説明できますよね。それが上限になるので
だから私は根拠は示せませんが肯定できるような現象は
起こっていませんか？と申し上げているのです

309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:29:47 ID:lFFCci1R

>>305

警察とパチ屋の癒着も知らないのか

310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:30:31 ID:lnD7Y/MD

>>303
完全否定派なんて少ないだろう
蔓延否定の自分の意見でよければ、参考にして下さい

１．数年前の風適法の改正
２．数年前からの基板のセキュリティの強化（プロテクトIDなど）
３．摘発店舗数の減少
４．悪調整釘の蔓延
５．１パチの需要と供給の増加
６．長年に渡り蔓延化していたスロ裏基板の鎮静化

主にこんな感じです

ちなみに、５年前なら「裏は当たり前、遠隔もひょっとして」と主張していたと思います

311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:30:47 ID:LA9Dp7JP

>>308
その事象は完全確率では説明が出来ないんですか？

312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:33:20 ID:men2Nqnh

>>308
肯定出来る事象も否定出来る事象もあるだろｗ
むしろ否定出来る事象の時が多いから、肯定出来る事象が際立つんだろ

それが、肯定出来る事象ばかりなら、攻略法としてお祭り状態だろ

そういう考えって全く無いの？

313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:37:07 ID:FAuwYvZa

打ったら損するようになっているのがギャンブルだし、胴元が利益があがらなきゃ成立しないのがギャンブル。お金を配る慈善事業ではない。

314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:37:50 ID:3pZITXOe

>>308
>>当たらない瞬間ができたり周りが急に当たり出す

こういった事例、というか報告すら当てにならない主観でしかない場合が多いよ。
そもそも「同時」とか「一斉に」なんて当てにならない表現使ってる上に、人によって意味が違う。
５分以内なら同時なのか？もっと間隔せまいのかとかね

例えば、大当たり時間とか詳細なデータ公開してる店でのデータ集めて指摘してる人は見たこと無いし
結局その報告すら主観＆制御があるならという先入観が大いに入っているというのが感想です

315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:40:53 ID:/Jpwl57/

>>300
>そしてホルコン信者は「２００円の時もあるかもしれない」といって店に入ってるんだよ

で？それが何か問題あるの？ホルコン信者の勝手じゃん。
信者の自論なんてスルーしときゃイイんだよｋｓ

316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:41:31 ID:RSWHRfRq

>>312
はい、そういう考えはありますよ
昔のセブン機や羽根物は完全確率ですよと言われれば実感として
納得できたのですがなぜか最近の台になって「？」と思うことが多くなったのです

317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:42:40 ID:lFFCci1R

>>306

完全にあるかないで極端に考えるのは無理があるって話は同意できるんだが、俺も別にすべての店がやってると思ってるわけじゃないけど。

遠隔自体を否定してるんじゃなくて遠隔蔓延否定ってこと？それも根拠がない。そもそも打ち手に調べる術はないんだからもうこの話は終わりにしようよ。

それと、体感になるけど俺はおかしいと思った店には行かないようにしてるが通ってるうちにおかしいと思うことが多い。

視野が狭いからかもしれないけどね。

318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:46:46 ID:NOE5qid2

>>309
ほう、馬鹿は馬鹿なりに答えてみろ。
癒着で不正見逃して貰えるんなら、
遠隔の摘発が無い過去３年間にスロの裏物が多数摘発されてるのは何故？
４号機撤去でスロの売り上げが伸びずに困ってる店が多いのに。
スロ専門店で潰れたとこも多いよね。
癒着してるんなら裏物くらい黙認してもいいんじゃない？

319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:48:15 ID:5NYXzj9c

俺がパチ始めた頃。15年くらい前かな、ホールのほとんどの客が
遠隔してるやらコンピュータが操作してるとか言ってんの、羽根打ちながら…
だから勝てねぇって

今も変わらねいよね
何年経っても負ける奴は遠隔にすがりたいんだよ、自分は悪くないって
こういう奴らには何を言っても無駄なんだな、頭がホルコン化して
何を見ても操作されてる様に見えるのだろう…

320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:50:39 ID:lFFCci1R

>>318

なぜ？って言われても知るか。癒着が一切ないとでも？それに多数って何店舗？そもそも裏物と遠隔は違うからな

321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:51:30 ID:men2Nqnh

>>316
その昔のセブン機の時代でも、同じような事言ってた奴はたくさん居たけどなｗ

技術は進化してもその手の思考は進化しないという事は良く解った。

322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 00:56:33 ID:3pZITXOe

>>320
遠隔蔓延に飽き足らず、今度は警察との癒着蔓延かよ。

適当に妄想展開してるからどんどん話が収集付かなくなるんだよｗ

ちなみに
否定されたら
→全否定にすり替え(全く無いなんてアホかよetc...)
→論点変え
って展開は遠隔蔓延も癒着についても同じだなｗ

323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 01:07:34 ID:6eRd+z2g

ホルコンなんてないよ。
全て完全確率。釘を見てパチンコを打たなきゃだめ。
疑うなんてとんでもない。
パチンコ業界は健全だよ。

324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 01:19:03 ID:ubgBZEC/

>>323
ホル割り､裏物の仕込み終わりましたか
夜遅く迄ご苦労様です
パチ屋の関係者も大変ですね…

325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 01:29:29 ID:KMfQ7Z3o

釣られるなよ
強烈な皮肉だろｗ

326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 01:31:08 ID:NOE5qid2

>>320
プッｗ
矛盾を突かれると
まともな返答が出来なくなってやんのｗ
摘発事例は健全化機構のホムペ見たら分かるよ。
スロの裏物って客も承知の上で打ってるフシが有るから、
我々客にとってはこっそり遠隔する方が悪質。
法的にはどちらも無承認変更で同罪なんだけどね。

327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 01:38:23 ID:KMfQ7Z3o

>仮に1％の店が遠隔していたとしよう。
>遊技産業健全化機構は年間3000件くらいのパチ屋を抜き打ち検査してるが、
>過去3年間遠隔摘発が無い。
>これは甘デジで9000嵌るのと同じ確率だ。

ID:NOE5qid2君はコメディアンの才能があるね
計算わざと間違えたりするところもナイスだよｗ

328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 02:56:18 ID:FAuwYvZa

そもそも期待値と同じ出玉でプラスになるパチンコの機種ないのでは？遠隔装置入れなくてもパチンカス座らせて打たせれば店が儲かる仕組みでしょ。

329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 03:08:48 ID:rHaGBCeu

全台の釘をあっちとこっちに向けて・・玉がこういう風に転がってチャッカーに入るの微妙に阻止すれば
当店の粗利は明日も万全・・　てパチ屋の経営の仕方があるか馬鹿もんが

330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 03:20:46 ID:D7Cb1Cr5

あるのだから仕方が無い。

331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 03:29:18 ID:rHaGBCeu

フンｗ　やせ我慢すんなよ馬鹿か
おまえも実は最近のパチ屋の動向に不振がってるくせしてｗ

332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 03:32:13 ID:2NR368zj

遠隔が蔓延してる可能性あるからパチンコは糞とかホンマ悲しいわ…。
遠隔や勝敗を気にせずパチンコを遊戯として楽しむのが真のパチンコファンちゃうん？
やれ負けたから遠隔とか勝ったら己の引きとかパチンコを楽しまず
金のみ求める姿は同じパチンコファンとして悲しいわホンマ…

333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 03:36:05 ID:rHaGBCeu

週末だし、明日の稼動も良好に保とうとホール関係者が擁護に必死だな
または時給2500円の極悪工作員か
いずれにしろ、人を落としめるような行為を続けていると全部自分に跳ねかえって来るように世の中出来てるんだぜ

334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 03:54:25 ID:lFFCci1R

>>326
矛盾？どこが？お前だいぶガキだな。負けて2ちゃんでストレス発散か？

かわいそうに。お前自身が調べたわけでもないのにエラソーに。死ねよ低学歴キモデブニートｗｗｗ

335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:01:34 ID:xbz4JKBg

スロットの最低機械割97%
パチンコも釘悪い悪い言っても精々ボーダー－2～4程度

どう考えてもこれで二週間に一度の一台3～40万する大量新台入れ替えができるはずがない

336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:02:30 ID:D7Cb1Cr5

>>331
>おまえも実は最近のパチ屋の動向に不振がってるくせしてｗ

例えばどんな動向が不振？

337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:02:59 ID:xbz4JKBg

97%の後に前後入れ忘れたけど察してね(はぁと

338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:04:43 ID:FRZx+RmN

大規模店は遠隔ある。小規模店は無理だね。システムに金がかかりすぎる。ホルコンは遠隔とは別物。

339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:10:15 ID:D7Cb1Cr5

>>335
スロもパチもまともに打てる奴なんか殆どいないだろ。

スロ 85%～95%
パチ -5～-10

こんなところじゃないか？

340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:36:35 ID:WXddKC5H

>>327
>仮に1％の店
↑↑↑
つまり約100分の１

>遊技産業健全化機構は年間3000件くらいのパチ屋を抜き打ち検査してるが過去3年間遠隔摘発が無い。
↑↑↑
3000件×3年＝9000件

>これは甘デジで9000嵌るのと同じ確率だ。
↑↑↑
その通りだと思いますが

ID:NOE5qid2君はコメディアンの才能があるね計算わざと間違えたりするところもナイスだよｗ
↑↑↑
どこの計算が間違いなのか教えて。

341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 04:37:34 ID:pgxCK93A

いろんな発想があるんだねぇ。
パチに不信感あるなら打たなければいいぞ～

342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 06:44:35 ID:P0cyWZLD

例えば1/100の甘デジが、一秒間に必ず一回当たり乱数を発生してるとしたら、一分間では60回の当たり乱数を発生させてる事になるよね？
ただ、なんらかのタイミングで、その60回を59秒～60秒に集中(周期変更)させてたら、一分単位での当選確率は同じでも、一秒単位では無抽選ゾーンが発生しちゃうよね？
実際にメーカーがこんな作りしてるかどうか不明だけど、なんらかのタイミングで後者の周期に移行させてたらバカハマリも合点がいくよね。
遠隔よりもありがちな気しないｗ？

343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 07:37:31 ID:lnD7Y/MD

>>342
１時間ならわかりますが、１分なら１秒とほぼ同じ挙動だね
正規なら検定を通過しません
裏といいたいの？

344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 07:51:34 ID:Et2OjhB6

>>338
へー、だいたいいくらぐらいすんの？

345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 07:54:33 ID:P0cyWZLD

>>343
一分間ってのはあくまで例えね。ハマリ(波)に関しては、以前、気になるスレ見たから遠隔以外にも疑いもってみては？って事。
スレの内容は
「波は、1/400ではなく1/399.xxにしてるから起こり得る」
みたいな感じだった。

346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 08:00:01 ID:lnD7Y/MD

>>333
悪態ばかりつき、反論され都合が悪くなると逃げ、ほとぼりが冷めた頃、また現れる
とても、庶民の為にやっている行動とは思えません
>>244-246に答えてから、偉そうにするべきですね

347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 08:00:52 ID:ubgBZEC/

>>327
その抜き打ち検査ってのはどの様に実施されてるんだ？
営業時間中に本当に何の事前連絡もせず行うなら信用出来るが
事前連絡有りで定休日や営業時間外に行うなら信用性にも疑問符が残るんだが…

348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 08:07:40 ID:lnD7Y/MD

>>345
それなら、間違ってますよ
乱数の範囲の問題です
ずっと前は分子が１だったから確率が整数だった
現在は６５５３６の分母に対して分子が割り振られるから、小数点以下ができます

それをしった人が分母が大きいから波が出来やすいて勘違いしただけ

349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 08:17:19 ID:P0cyWZLD

>>348
『「起こり得る」＝「意図的に発生させてる」＝「ハマリは構造的な問題」』って解釈してました。

350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 09:00:10 ID:WXddKC5H

>>347
抜き打ち検査は営業時間中に何の連絡もせずに突然やってきます。
そして店はその抜き打ち検査を行う機関に
『いついかなる場合でも拒否せずに抜き打ち検査に応じます』という誓約書を提出しています。

351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 09:09:13 ID:NOE5qid2

>>347
自分で調べたら？
検査は随時・無通知ね。

352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 10:39:20 ID:FRZx+RmN

一千万以上かな。高度なプログラムになると値段は上がる。裏物屋などに依頼する。正規のメーカーは基本的に扱わない。

353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 11:00:06 ID:lnD7Y/MD

↑何の話だよ唐突に

354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 12:28:17 ID:xbz4JKBg

検察の検査なんて社員内でヒソヒソするくらいだだ漏れだがな、ウチの店ってか地域の問題かもしらんが
あと遠隔が高い厨はボナンザの件どうすんのよ、数年前の事例なのにホルコンにプログラムインスコするだけじゃねーか

355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 13:05:23 ID:FEfk0PmY

そらホルコン改造したんじゃねえの？
いくらソフトがあってもハードがなきゃダメだろ
その改造費が１０００万～とかって話でしょ
そんでもって新台入れ替え毎に機種に対応させなきゃ
ならんからまた金がかかる
現実的に無理

356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 13:08:19 ID:FEfk0PmY

むしろ遠隔があるとしたらその機種がはいってきたときに専用の遠隔装置
いれたってほうが現実的

357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 13:09:15 ID:xbz4JKBg

現実的に無理なのに摘発されてる不思議！

358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 13:17:53 ID:FEfk0PmY

ホルコンとひとくくりにされてるけど本当にホルコンでの操作なのか専用の遠隔装置での操作なのかってとこだな

359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 14:35:24 ID:lnD7Y/MD

蔓延派に質問します
「ホルコンでの出玉制御」って何の事言ってるの？
遠隔と言う事ですよね
まさかホルコンの標準機能とパチ正規基板で出来るなんて言う事ですか？

360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 15:02:15 ID:cH/LRztQ

国に帰れよ

361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 16:34:04 ID:FRZx+RmN

最初の投資が一千万以上で、後は一台15000以上で済むと思われる。チェーン展開してるホールは体力あるから、余裕だと思う。

362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:00:39 ID:/2sazMZQ

技術的には簡単だろ
ばれたときのリスクに見合うほど効果あるのかは疑問だが

363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:23:10 ID:lnD7Y/MD

>>361 >>362
改造基板が一台15000以上とか、技術的には簡単とか、どういう根拠があって言えるのですか？基板の実費にもならない気がする
現在のセキュリティが掛かった基板は技術的に難しい気がする

根拠を教えて下さい

364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:32:46 ID:/2sazMZQ

>>363
遠隔とは少し違うがゲーセン見てみると
確率いじったり仕様を完全に変えたりしてる機種がいくらでもある
パチと比べて回収が難しいゲーセンでもペイできるんだから
技術的には簡単だと思う

365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:33:50 ID:NOE5qid2

違法な物の販売はリスクが伴うから、
法外に高価だってことを認識出来てない奴が居るな。
店側は導入後も裏業者にたかられるリスクが有る。
奈良かどこかで昔有ったな。
スロの裏物入れて裏業者にたかられて、
結局は警察に泣き付いた事件。

366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:37:22 ID:Pkj89JAK

昔１件あっただけだろｗ

367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:38:38 ID:lnD7Y/MD

>>364
メイン基板のプログラム弄るのは、興味ある中学生程度で出来ると思います
問題はセキュリティの外し方

ゲーセンのは、パチメーカーから許可を得た業者が、セキュリティ外した基板を改造してると思います

368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:41:07 ID:FRZx+RmN

あなたの言う通り、基盤は、リスクが多すぎる。ハーネスで可能。セット打法のハーネスも安い物なら、これくらいで購入可。

369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:47:33 ID:o/TJdCNo

>>368
ハーネスも通用しない機種が増えてるけどな。
セキュリティを解除しないと当たりの乱数すら解読出来ない→
不正ハーネスが製作出来ない。

370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 17:53:48 ID:lnD7Y/MD

ハーネスってよく聞きますが、体感器攻略のような物ですか？
スタートチェッカからの信号を当たり周期に合わせたり、ずらしたりって事でいい？

それなら、体感器攻略の通用しない今の基板には、通用しませんね

371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 18:05:17 ID:NOE5qid2

>>370
体感機よりもピンポイントで当たり乱数を狙える。
体感機が通用しなくなってからも不正ハーネスは存在したよ。

372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 18:13:04 ID:men2Nqnh

改造に限度が無ければ何だって出来るだろ
技術的には可能とか小学生かよｗ

373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 18:16:59 ID:lnD7Y/MD

>>371
機械がやる事だから、人間が行う体感器攻略より、精度はありますよね

それでも、当たり周期が存在するから可能であって、現在のプラス乱数方式によって周期が無くなった基板では無理なんじゃ無いです？

374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 19:08:38 ID:NOE5qid2

>>373
プラス乱数方式は義務付けられていない。
周期が0.05秒以下で有れば検定通過する。
たとえプラス乱数方式であっても、
プログラミングによるループカウンターの組み合わせであるから、
技術的には再現出来る。
パチンコに体感機が通用しなくなってからも、
スロの吉宗とかマジハロとか体感機が通用したよ。
でもハイテクゴト対策で>>369の言っていることは正しい。
その様な機種はメーカーの手を借りなければ、
不正基板も不正ハーネスも作れない。
すなわち、不正が発覚すればメーカーが関与していたことになる。
メーカーは台を作って売ることが商売だから、
不正への関与で数年検定持ち込み禁止になるのは痛い。

375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 19:22:10 ID:lnD7Y/MD

>>374
＞プラス乱数方式は義務付けられていない。
そうなんだ、義務じゃ無いんですねまぁ行わないメーカーは無いと思いますが

詳しくありがとうございました

376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/11(日) 23:54:51 ID:FRZx+RmN

ハーネスが対応しない機種が出て来てるんですか…知識不足でした…詳しいですね。裏の職業の方ですか？

377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/13(火) 16:05:21 ID:8UfvPPRa

急激に過疎ったね
飽きちゃたのかな
とりあえず age

378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 03:50:43 ID:mFkfA/uf

遠隔信者が減ったな

379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 05:53:02 ID:NmMYWZXS

遠隔関連スレ多すぎだろ
自重しろカス

380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 13:08:23 ID:rneISIAF

ここまで散々討論されているものの遠隔厨による遠隔＆ホルコン出玉調整が蔓延しているという具体的ソース、データ、機器画像等一切なし。
主張が全て主観、体感、被害妄想じゃん。
で、論破されると口癖は｢工作員｣｢関係者｣。しまいには論点すり替え。

空き缶でも拾ってろよｗｗｗ

381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 13:18:31 ID:0Pk/UknU

ホルコンって、大当たり中に裏詰まりとか葡萄出来たりした時に出玉確認したりする時に
使うものじゃないのか？後は不正遊戯発見する為に付いてるだけでしょ
どの店にもホルコン付いてるからそれで遠隔って言うなら
何故、パチンコ屋に出入りしたりこの板に入り浸って遠隔遠隔騒ぐのｗ
遠隔だと思うなら黙ってざまぁｗって思ってりゃいいじゃん

382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 13:19:23 ID:pukSjO8B

馬鹿すぎよな
まさにそのとおり
そう簡単にバレるような真似すっかよ
北朝鮮の核が完成してるのも向こうが言うまで分からんかったし
オウムのサリンもそう
鳩の脱税も一部は成功したんだろ
どこで誰が何をやってるのかは誰にもわからない
法を犯さずに探すのは無理だからあきらめて空き缶でも拾ってろよｗｗｗ

383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 16:22:46 ID:QeMp25fp

>>381
みんな攻略会社がホルコン＝出玉制御っていうから変な知識がついたんだよ
ホルコンのこと勘違いしてる人wikiで調べろよ

しかしパチンコ換金合法化したら本当に警察は一日中パチ屋に張り付くんだろうか

384 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 18:02:26 ID:MswEqOeK

この際ホルコンでもなんでも良いんだよ、どこ行っても遠隔されてるって認識さえ出来れば

385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 18:32:36 ID:0Pk/UknU

まぁ、制御と言われれば制御してるけどな
出す出さないの制御じゃなくて一台一台管理して不正遊戯防止の為の出玉管理制御だけども。
っーか何処行っても遠隔されてるって認識ってなんだよｗ
等質じゃ有るまいし何、その俺はアイツに管理されてるみたいな妄想……
そう思ってるなら、パチンコ屋どころかこの板自体来るなよｗｗｗ何で来てるの？
真実を語った気になって優越感感じたいだけ？

386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 18:40:04 ID:MswEqOeK

以前パチ雑誌の放浪日記みたいな記事読んだことあるぞ
スロットで稼ぎながら全国旅行するやつ　打ち方はと言うと、設定看破とかそういうのじゃなく
ネクタイサラリーマンの格好でホールに行ってるんだってよ。　ただそれだけで食える。しかも宿泊代交通費まで稼ぐ
ってことは一見さん店長スイッチが全国的に蔓延してるって認識で良いんだよな

387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 21:16:05 ID:rneISIAF

>>386 名波はまともに立ち回ってただろ
てか４号機時代は専業でやればあれくらいの収支をあげるのは充分可能。

ボタン云々とかって妄想恥ずかしい。

388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 21:40:18 ID:7PA1PST5

どっかの馬鹿が
「ホルコンという機械は出玉を(データ)管理できる」ってのを聞いて
「何？出玉を管理？
　管理ってことは差玉を調節して一定値になるよう管理してるのか!!」
とかｱﾌｫな思い込みをしたのが
『ホルコン＝遠隔差玉調節機会』となった原因なんだと推測してみる。

389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 22:01:43 ID:LJGMchco

最初はそうだったんだけど詐欺攻略会社がホルコン攻略すれば勝てるとか
そういう詐欺を使い出してから２ちゃんのパチ板のみ（ここ重要）で広まってるわな。
同じギャンブル系の他の板ではパチ板は笑われてるよ。

390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 22:42:31 ID:p57jL9xr

本来、無い機能だから無いといってるのに
なぜ無いんだ、説明しろとか言う遠隔信者は頭がどうかしてる
元から備わってないものがあると言ってるんだから
まず何故あると断言できるのかを立証しなければいけないだろう
これだけ遠隔系のスレがあるのに
確固たる論証レスのコピペなんて全く見たこと無い
それがすべてを物語ってると思う。

391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 23:16:38 ID:MswEqOeK

うすらとんかちが　┐(´д`)┌　相変わらず関係者が必死だな　死ねばいいのに
元より出玉調整はあったが近年のスペックと出玉削減に担い
パチ業界からのユーザーに対する友好な関係は崩壊しつつある
これからもっとパチユーザーの減少とともにパチンコは厳しいものになると思うぜ

392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 23:19:44 ID:IgjqBkHz

だがちょっと待ってほしい
島ごと割数管理と遠隔と出玉制御ってのは全部違う事柄だよね？

393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 23:36:39 ID:MswEqOeK

島ごと割数管理というより1島ずつを変数へ代入したホール全体的な一律管理だろうな
出玉制御は割数管理の下位レベルで流動的に変動しているだけで胴元は損をしない作りを確立している
最近更に還元率の低下した厳しい状況の中で嬉々として打ちに行く客は変人だな

394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/14(水) 23:57:42 ID:IgjqBkHz

>>393
ありがとうございます
＞島ごと割数管理というより1島ずつを変数へ代入したホール全体的な一律管理だろうな
まさしく俺が言いたいことはこれでした

395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/16(金) 17:34:17 ID:OG1beEGS

あほか

396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/16(金) 19:57:31 ID:I4kyEUi6

>>394 こりゃ酷い自演だな

397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/16(金) 22:16:01 ID:DgyxfSv3

わが遠隔を見破ったというのか・・・！？

398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/17(土) 00:13:52 ID:pag9wS60

遠隔よりも
これをなんとかしろよ
http://lenho.net/ip.htm

399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/18(日) 03:21:21 ID:vn14O38x

宣伝乙
アク禁

400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/18(日) 06:52:45 ID:lkRILWr3

400

401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/18(日) 07:33:04 ID:pM87zJVr

>>398
運営に通報してきた

402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/18(日) 23:38:42 ID:vn14O38x

ざまあ

403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 03:51:19 ID:gYoKyZvb

遠隔、不正はあるよ。摘発のニュース見たことあるだろ。
あとはどれだけの割合の店舗がそうしてるかだが、日本全国全ての店をチェックなんて警察でもやってないと思う。
外見でわかるような馬鹿な店はまずないだろうから怪しいと思う店には行くなって程度の自衛しかないわな。

404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 10:46:41 ID:HOVepCQy

>>403 ｢思う｣って結局想像かよｗ
チェックは相当厳しいし、営業停止、はたまた評判流布による客足低下(潰れる可能性もあり)というリスクは相当なもんだよ

405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 11:18:41 ID:yR/82hNf

確認しなくてもわかるスロットの完璧な裏物くらい見たことあるだろ？
まあ今はほとんどお目にかかることはないか。
法律で禁止されてる賭博行為だけど、日本ではある業種に限って警察が黙認して知らないか？
チェックが厳しいってお笑い種もいいとこなんだが

これに言い返せるやつはまだ一人も見たことがないな。

406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 12:01:53 ID:oHGJWjW4

裏とかにしてもやっぱ刑が軽すぎるよな
営業停止の損失とかパチ屋からすれば軽いもんだし
それでつぶれるような店は逆に痛くもないし

地元住民に一人当たり300万ずつ払わせるべき
土地の差し押さえを義務つけて

407 ：これが在日の本音：2010/04/19(月) 12:34:01 ID:CgTAxKH5

128 公共放送名無しさん 2010/04/19(月) 11:59:11.27 ID:fXjSP7Wk
日本人がどうしたらもっと自殺したり苦しむか毎日考えてるから忙しい
それも立派な愛国心だろ
ゴミ日本人が苦しむならそれで良い

130 公共放送名無しさん 2010/04/19(月) 12:06:08.91 ID:fTjqWuLj
>>128
ネトウヨの何万倍もクズですね

131 公共放送名無しさん 2010/04/19(月) 12:07:43.51 ID:fXjSP7Wk
>>130
クズで結構、毎年３万人以上お前等が死んでくれてるだけで俺は幸せだから

132 公共放送名無しさん 2010/04/19(月) 12:09:05.13 ID:fTjqWuLj
>>131
日本人が死んでもおまえが幸せになるわけでは無いのにバッカじぇねえのｗ

133 公共放送名無しさん New! 2010/04/19(月) 12:11:36.35 ID:fXjSP7W
>>132
日本人の数が減るってだけで嬉しくなるだろ？
日本人が地球からいなくなるのが最終目標な

408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 12:35:14 ID:CgTAxKH5

↑こんな奴らだから遠隔やっても良心が痛むなんてことは全くない

409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 23:20:21 ID:T+phjAM2

>>406
違うぞ。
営業権利取り消しだ。
甘くはない。

410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/19(月) 23:41:36 ID:v6GlZ9sr

遠隔と良心は関係ない

411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/20(火) 16:39:22 ID:DKwPCZT4

さもはーん

412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/20(火) 23:37:32 ID:qZjktdQO

せっぱ！

413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/23(金) 22:23:11 ID:F636Qye/

ぶでぃや

414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/25(日) 06:49:49 ID:agPQ7WjH

きゃぷちゅー

415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/26(月) 23:32:18 ID:j3GYJBw+

死刑

416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/30(金) 00:16:47 ID:dkyCvjDq

ほんこーん

417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/30(金) 00:21:00 ID:kYVmqlKz

>>390

418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/04/30(金) 18:01:02 ID:c+tCxgD/

>>390
遠隔は心の中に存在するのです。
あると思っていればどこにでも存在できる。実体などいらないのです
それが遠隔なのです

さあ信じなさい、心を解き放ちなさい･･･ｗ

419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/08(土) 04:45:41 ID:0pS4w+fT

age

420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/10(月) 14:37:27 ID:B5MGhqfL

クソスレをあげんな

421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/10(月) 14:47:05 ID:ADdmxA0Q

朝鮮人は嘘ばっかついてます。

不治の病

422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/12(水) 20:50:14 ID:YXCZ5Co/

御人好しの人種だよな。
遠隔操作されてるに決まってるじゃん。
出る／出ないは店側の気分しだい。
タコだな

423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/14(金) 01:27:34 ID:rzRa4zL9

ホルコン＝遠隔なんてことはないと思うが、出玉を管理してる時点で「なにかやってる」わけだよな。

この時点でパチンコは確率です、ってのは
通用しない気がするんだが．．．。

424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/14(金) 01:37:57 ID:idVo2TxZ

>>423
今の調整でどのくらい利益が出るか？イベントの時は？など開け閉めする時のヒントになる。

逆に、利益だけ見てたら打ち次第で変わる回転率やベースを見失うことに気づこうよ。

425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/14(金) 15:07:43 ID:Rr+2lU6+

>>424
そんなつまらん理由だったら、２０年前のコンピュータで充分

細かくデータ見るのは、ゴト対策だろ？

426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/14(金) 23:30:04 ID:idVo2TxZ

>>425
ゴト対策にもだろうね。
釘折れ、ぶどう、ネカセなど取り付けミスの発見にも活躍するしね。

今、２０年前のCOMでは高く付くわな。視認性も使い勝手も悪い。

427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/16(日) 08:49:50 ID:RjGI3Xuq

遠隔やその他不正で摘発されて処分されたって、また復活すれば言いだけの話なのに、そこに重きを置き「リスク背負ってそんな馬鹿やら無いだろ！だから遠隔なんか無い」なんて言ってる奴って馬鹿なの？

428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/17(月) 12:13:51 ID:aVK9GmlY

>>427
復活なんて出来ないよ。
営業権利取り消しだ。

429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/21(金) 15:34:37 ID:ZqxhMNxU

>>428
いやだから・・・普通に営業開始してる店あるって報告いっぱいだしｗ
オレの知ってる店も、そこは行政入って営業停止してる間に閉めちまったけど
系列店バリバリ営業してますよ。北関東Ｔ県ＤグループＩ店

430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/22(土) 01:51:46 ID:6xyQUr1k

>>428
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/22(土) 11:51:08 ID:G30nGy8D

>>429
そういう情報をなぜ伏字にするかな？
遠方地域でも裏が取れるよう、ソース付きで実名晒せなければ、何一つ説得力が無い。

がんばれ。

432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/22(土) 17:56:06 ID:z+k07V0M

>>431
伏字にしたのは現在も営業中の系列店への配慮だ
まぁ信じるかどうかは勝手だし、実名でも「はいウソｗ」と言われればそれまでｗ
真偽を確かめたいなら地方版でも行って聞いてくれ
ちなみにソースなんぞ無いと思う。新聞にもニュースにも出なかったと記憶してる
当日に現場に居たってだけでな。
まぁオレがここで嘘言うメリットも何も無いんだが判断は任せる^^;

433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/22(土) 19:57:44 ID:KlT3pf64

こんな万人が見てるインターネッツの掲示板に
自分の骨身削ってまで実名晒せるかよ頭逝かれてんのか？　もしくはチョンかホール関係者だな

434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/22(土) 23:25:13 ID:G30nGy8D

>>432
ソースもなく実名もなく、状況も説明出来ないｗ
あまりにも予想通りだったよ。

435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/23(日) 04:23:39 ID:+wjVrj+X

保守

436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/23(日) 04:58:55 ID:qYclI+xz

>>432
経営者が絡んでない不正ならば営業停止で済む場合も有るよ。
店長が不正部品付けて打ち子を使って抜いたりした場合は、
被害者はチェーン店を経営する法人になる。
そういう類の不正では？
経営者が絡んでいると判断されれば裁判で判決が出るまで営業停止、
判決が罰金刑以上(遠隔・裏物なら確実に罰金刑以上)なら営業権取り消しになる。
昔は遠隔でも営業停止で済んだから、混同してる人も多いと思うが。

437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/24(月) 08:53:48 ID:ECEgLzGC

>>41
パチにハマる時点で社会では負け犬なんだけど、仮に負け犬は僻んだり恨んだりしちゃイケないの？
中にはパチが原因で自殺寸前の人とか借金地獄の人間だって少なくないだろうに
あなたは自分が勝ち続けているってだけで粘着して肯定派を撲滅させたいの？
そのエネルギーはどこから来るん？養分がいないとキミ勝てなくなるよ？

根拠も証拠もなく遠隔のせいにして負けを正当化してるバカは
放置してた方がキミには好都合なんじゃないの？

結局否定派の必死さが墓穴を掘るんだよね。胡散臭すぎて受けるｗ

438 ：432：2010/05/24(月) 11:01:52 ID:siSNDrbb

>>434
＞ソースもなく実名もなく、状況も説明出来ないｗ
＞あまりにも予想通りだったよ。
お前が誰か知らんが、別に状況説明など求められた覚えも無いが？
否定派ってどうしてこういう小馬鹿にした書き込みで煽るの多いんだろうな～
別に信じないならそれでいいってば(´･ω･`)

>>436
＞経営者が絡んでない不正ならば営業停止で済む場合も有るよ。
ふむ・・・良く解らんのだが、極端に言えば経営者が「知りませんでした^^」って言えば
１店舗の営業停止で済んじゃうのか？

439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/25(火) 18:59:41 ID:TrXLtIrh

>>438
下の方の質問に答えると、
店の利益の為に店長が独断で遠隔装置を導入した場合も全店舗が処罰の対象になります。
知らなかったでは済まされません。
ただし、店長が打ち子に抜かせて、お小遣いを稼いだ場合は処罰されないようです。
営業権利を取り消されそうになった経営者が裁判で争って、
取り消しを免れた判例が有ったと思います。

440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/26(水) 09:54:04 ID:Of092WLK

打粉が打ってたならセーフって・・・・
サクラ・ガセイベント・過剰な誇大広告と何でも有りだなｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/26(水) 21:45:19 ID:zEZ1+YQJ

俺の妹はコーヒーレディだぜ？　略してコーヒーねーちゃん
事務所じゃピラミッド型に積み上げた札束を見るんだと

442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 00:35:52 ID:vtiIFmZC

>>441
略しての意味知ってるんか？

443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 04:51:03 ID:kN/wW2ms

>>437流れ無視、前後読まずで。
＞バカは放置してた方がキミには好都合なんじゃないの？
馬鹿は何をしでかすか、分からない。
とばっちりが我が身に降り掛かることもある。
馬鹿が少ない方が世の中平和。
そして馬鹿の素は知識不足。

444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 14:29:31 ID:1QoOjPIH

>>443
世間の普通の人様から見れば、
パチ屋に行ってるだけで同じようなバカ扱いだよ・・・

救いようがない俺たちバカ集団が、踊らにゃ損々と
遠隔があるだのないだのわめき合ってるのがこのスレ。

445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 15:03:41 ID:baW+zZTr

絶対遠隔無いならパチプロになるけどね

446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 15:56:57 ID:vu0B4sbe

「絶対遠隔が無ければパチプロになれる」

とか考えてる程度の者がなれるわけないじゃんｗ

447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 16:54:40 ID:baW+zZTr

そだね

448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 18:38:40 ID:PS8bvQ3B

絶対遠隔無いならパチプロやっていけるよ

449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 18:40:02 ID:1QoOjPIH

絶対遠隔がないからパチプロに俺はなる！

→相対遠隔でボッコボコ

450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 19:05:33 ID:dbQyWQHX

パチンコは工場出荷時のゲージでは基本的に負けるようにできている。

451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/27(木) 19:25:30 ID:1QoOjPIH

今は基本的に等価で無制限の時代だからなあ

台の値段も上がってるし、店が損する状態で出荷する訳にもいかんだろうね。

452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/29(土) 23:40:36 ID:9qlMDvkA

>>408
>>407こんなのパチ屋経営者なら普通の感覚だろｗ
日本とは違って朝鮮や中国では日本人が想像もできないような反日教育が平然と行われてるし
マスコミ（スポンサー料）や警察（○○機構への天下り）は金の力で抑えつけてるのは２ちゃんでは常識じゃないの？
パチ屋が警察を恐れてるなんて都市伝説なんじゃないの？

453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/30(日) 09:11:17 ID:M+prK14+

>>452
>２ちゃんでは常識
あのなあ、君の常識が２ちゃんの常識でもないし、世間の常識でもないんだよ。
パチ屋自体に天下ってる訳でもないのに警察がパチ屋の不正に目をつぶって何の得になる？
新台入替検査のときパチ屋の店長は警察に物凄く腰が低いぞ。
警察は「オメーラ言うこときかないと新台検査してやんないよ」的な偉そうなオーラを発してるぞ。
力は圧倒的に警察＞パチ屋。

454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/05/31(月) 22:50:21 ID:u3Moyo18

警察はパチ屋からお金貰って不正に目を瞑る
パチ屋は不正で一般客からドンドン金巻き上げる
損すんのは何も知らない下々の愚民どもだけだよ^^

455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/02(水) 06:33:19 ID:yFQio9+R

>>454
島単位の制御は合法とか言ってみたり、
天下り先確保の為に警察が隠蔽とか言ってみたり、
今度は警察が賄賂を貰ってお目溢しですか。
よく考えてみろ、上記三つの主張は同時には成立しないぞ。
お前ら蔓延信者は主張がバラバラで笑えるよ。
まあ、それぞれのフィクションだからしょうがないが。

456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/02(水) 07:53:18 ID:FJFSZf3p

最近はミドルの台でも１０００、２０００超えとか平気でするようになって、
パチンコの大ハマりは普通にある事と上手く客に刷り込ませたよな。
波が荒くなるプログラム組み込んで大ハマりとか作り出しても、誰も疑わないで
確率上あり得るハマりだってジャブジャブ投資してくれるんだから。

457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/02(水) 19:24:50 ID:yVJQyKrS

遠隔は、まぁあるんじゃないかなー。くらいにしか思ってなかったんだけど、遂に目の当たりにした。

場所は千葉県流山の某店。

その日は仕事が休みだったから朝から打ちに。平日の午前中だけあって店内に人はまだまばら。そんな中、俺はガロの島に。そこには先客が１名。
10分ほど打っていると横から『鋼牙ーっ！！』とカオルの叫び声。先客のおっちゃんがもう当てたのかと思ったら、ラウンド中だったのは俺とおっちゃんの間にある空台。勿論誰も打ってないから回転数は０。その台を見て俺もおっちゃんもポカーン‥‥。

その場で通報なりなんなりしときゃ良かったかね？

458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/02(水) 19:41:16 ID:8D+5kud/

>>457
そういうの一度あったな入場後、着席して321とカウントダウン
電源一斉立ちあげ
隣の台誰も居ないのにリーチ！777　おいｗ

459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/02(水) 19:55:21 ID:QuAIZHCE

数年前の雑誌で、そういう中途半端で暴走する遠隔の話が出てたな
しょぼい装置を入れたら、コントロールしきれなくて逆に赤字喰らった、みたいな

今の時代でもそんな事が起こるんだな。起こるようなのを作る奴がいるんだなっつーか

460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 18:01:15 ID:UbdS6KGZ

>>457
魔戒連中に大当りを引いた時間にはもう閉店時間を過ぎていて、
そのままシマ電源落として、後でリセットするのを忘れただけだろ。

461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 18:30:39 ID:0lfjnWmL

>>460
なんでそんな無理矢理にも程がある言い訳を書き込もうと思ったんだ？

462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 18:53:00 ID:r3MfWGCG

マ〇ハ〇営業時間に平然とカバン屋が出てくるところを目撃したことがあるよ
裏基盤の売り歩きご苦労様

463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 19:02:48 ID:UbdS6KGZ

>>461
15ラウンドフルオープンするのに、ちょうど10分くらい掛かるからな。

464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 19:24:31 ID:0lfjnWmL

>>463
・閉店してからそんなすぐシマの電源落としません
・しかも電源を入れるのは開店と同時ではありません

だから何でそんな無理矢理にも程がある（ｒｙ

465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 19:37:03 ID:tnMZd62f

スレタイどおりの人が湧いてるね。
一体何が目的？
遠隔でもさすがに０回転で当てるの無理だろｗ

466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 19:53:34 ID:UbdS6KGZ

>>464
だったら他にどういう説明の方法があるのか、君の意見を聞かせてくれ。

467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 20:12:29 ID:0lfjnWmL

>>466
当たりが残ってたなんてのは有り得ないので

遠隔が本当にあるか、機械のとんでもない故障か、>>457がウソをついているか

>>460みたいな少し考えれば有り得ないと気づく事を書く必要はどこにもない。
パチ屋じゃなくとも、開店直前に電気入れるとか有り得ない。大昔のさびれたゲーセンじゃあるまいし

468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 21:31:45 ID:XyCga9U1

>>457が嘘でFAだろ？

遠隔厨はまるで息を吐くように嘘をつくからな。

469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/03(木) 22:40:00 ID:2nNyZAOO

>>468
サンセイの台は音声バグが多いらしいので>>457の話が本当だったら
最初に思い浮かぶのは台の不具合だと思うぞ

誰も打っていない台から「おめでとうございます」、打つと、リーチのたびに「大当たり」と
いう華恋姫伝の目撃報告がある
サブ基板のバグって可能性が高いんではないかと

アタッカーが無人のままパカパカしていたんだとしたら、これはメイン基盤のバグか
裏ROMのバグなんて可能性もあるんだろうけど

470 ：遠隔否定派の正体はこういう奴：2010/06/04(金) 01:14:54 ID:+VU87idK

これのパチンコ部門担当

「参政権」どうなる　本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

民団が関与の反応は自発的な活動引き出す

同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 02:02:27 ID:xoRb1O7Q

内容はよくわかんないけどマルチうぜえよ

472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 07:04:14 ID:RbR1qdg/

昨日の>>457です。

前述の内容に一切嘘は無いです。
遠隔を否定する人の中には業者だったり、自分の理論で立ち回って上手くいってる人だったり色々いるとは思うけど、自分で見たことないものを信じられないのも無理はないと思う。けどあれは、遠隔以外の何かだった可能性はもの凄く薄いと思う。
あと、音声バグではなかったです。確かにラウンド中でした。

前日の魔戒チャンス云々言ってる人。あんまりにも無茶な理由で必死に否定しても逆効果だよ。実際見ちゃったからさ。

473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 07:56:47 ID:b7VuVhLG

遠隔どころか、カメラで特定の人間サーチしたりもお手のもんだろ
メーカーが台を売るために操作出来やすいように最初から作っててもおかしくないな

474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 11:12:18 ID:vEdTKFv3

>>472
機械だから故障もあるし、プログラムのバグって可能性も勿論あるよな？
その現象が＝遠隔とはならないと思うのだが、それを嘘吐き呼ばわりして否定する
奴は何なんだろうなｗ確かにネット上には嘘が多数存在するが、遠隔関連の話ほど
否定に必死になる奴らって居ないんだよね・・・その否定具合が如何にも遠隔の存在
を揉み消したいんだなと判る。

オレも昔パチで全回転リーチ外れた話書きこんだら凄い反響だったよｗ
実際に起こった現象を書き込んだだけなのに何故か中傷の罵声が多数返ってきた。
まともに話できる連中ではないとその時悟ったね。。。まぁ頑張れ！

475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 11:42:14 ID:RbR1qdg/

>>474
うん、機械の何らかの不具合だったんじゃないか。っていう可能性も否定はしないよ。けど貴方が言うように、躍起になって遠隔の存在を否定したりする人がいるってのは、やっぱりそういう事だよね。

476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 21:18:03 ID:ppBy71h2

虚言癖のあるやつって、あまりにも嘘をつきすぎて
「自分が嘘吐きである」
という自覚すらなくなってるんだな・・・

477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/04(金) 21:58:30 ID:ryowzZ9r

虚言癖のある奴が自演まで始めてるんだからお話にならない

478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 08:55:38 ID:OsF1MeFB

“虚言癖”だの“自演”だの言うってのは、否定しようにも上手く出来ない輩がいっぱいいっぱいになりながらやっと絞りだした言葉にしか見えないぞ。

479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 09:47:43 ID:ubLsxzJq

もう、まともな遠隔話（そもそもまともな話じゃないけどｗ）なんて出てきてないだろ？

パチ屋もパチメーカーも警察も保通協も何も信じてないくせに
どこの誰かも分からないやつが
「○○で××な事が起こった！これは遠隔の証拠だ！」
みたいなな話だけは何故か手放しで信じる。

この時点でとてもおかしな話。

480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 10:24:37 ID:pU9e06dT

>>478
そりゃそうだろ「俺は全回転リーチを外した。ソースは俺。」って
話を否定も肯定もしようがない。

481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 12:42:28 ID:RfBcZbcI

>>480
だよな～別段その話の真偽など判らんし、否定する必要もない。
457の書き込みでも普通なら「ふ～んそんなことあったんだ・・・その店は怪しいかもね」
程度にしか思わない。なのに否定派はいつも必死ですｗｗｗ

482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 13:27:08 ID:9axPqstq

パチ屋で動画撮る訳にもいかないし、たまたま携帯で動画や画像残せても
捏造だと言われればそれまでだからな～こんな話は数多あるけど真相は
判らないね。。。
しかし何の根拠も無く虚言だの自演だのと言って否定するのは、何の根拠も
無く遠隔だと言い張る奴と全く変わらない気がするわｗ

483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 13:42:28 ID:ubLsxzJq

まあ、嘘をついている自覚すらない者にもはや何を言っても無意味だな

484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 15:06:21 ID:9axPqstq

そうだなｗ都合悪いことは全て嘘と言い張る奴には何言っても無意味だな

485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 16:40:10 ID:zgj3rJBv

>>481-482
ただソース俺であんまり素っ頓狂なこと書けば
馬鹿にされたりおちょくられたりするのは普通にあることだけどね。

486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 16:59:20 ID:uibDhK6p

俺は>>457だと、まあ有り得ない事も無さそうかなー、くらいの感想だけど
どの程度の書き込みだと素っ頓狂に感じるかなあ俺

「幾ら何でもアホかこいつ」って思った事は過去に何度かあったと思うが、どんなのだったか覚えてない

487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 09:41:31 ID:4YtqiWGo

>>472
　自分が前日の魔戒チャンスの残りでは？と書いた本人だけどさ、
　君の言うとおりに遠隔操作のミスで大当りをさせてしまったと仮定するなら、　朝イチのガラガラな店内でそんなバカチョンな失敗をするなら、満員御礼のパチ屋の中では同じ現象がもっと多発するんじゃないの？

488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 09:54:27 ID:4YtqiWGo

>>486
　それで、君はその魔戒チャンス中の空き台に即座に移動したの？　それから何連チャンしたの？
　その台は前日の閉店時間にどういう状態で閉店しているのかをスランプグラフや大当り履歴で確認しなかったのか？

489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 12:35:32 ID:4YtqiWGo

>>457
それとさ、ファイナル復活（またはお助け登場で攻撃回避）で、カオルの声って魔戒チャンス中にしか出ないんですけど‥‥‥‥‥‥‥‥。
　ザルバじゃなくてカオルの声なんですよね？

490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 12:39:24 ID:4YtqiWGo

>>457
　それでカオルで継続して、次の大当りは何連チャン目と表示されたの？
　まさか２連目じゃないよね？

491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 14:48:32 ID:R9bYgzUs

遠隔否定派も、こんな馬鹿は迷惑だろうなｗ

数日前のネタに、ageながら必死に連投とかないわｗｗｗ

492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 20:28:26 ID:4YtqiWGo

>>491
　遠隔ホルコン信者って、答えられなくなるとすぐそうやって話をそらす返レスしか書けない馬鹿ばっかりなのな!!!!

493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/09(水) 23:44:22 ID:vJ6M8oOm

>>492
491ではないが、おまえはアホすぎる。
>朝イチのガラガラな店内でそんなバカチョンな失敗をするなら、満員御礼のパチ屋の中では
>同じ現象がもっと多発するんじゃないの？
満員なら遠隔大当たりのスイッチ入れても誰かが常にデジタル回してるんだからばれないだろw

494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:03:22 ID:F11Rl506

安心。便利ネット野球、くわしくYAHOO　野球君でお願いします。

495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:05:46 ID:4YtqiWGo

>>493
　混雑している店内の中で、ちょっと席を離れてトイレやジュースを買いに行ってる台が当たってしまうとか、
　またはハンドルから手を離して、デジタルが回っていない台が大当りしてしまうとか考えられないのか？
　一般常識のカケラも持ち合わせていないのですか？
　だから遠隔ホルコン信者はいつまでもパチンコで負け続けるんだよ!!!!!!

496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:37:08 ID:qlmeIIw0

>>495
貴方は「同じ現象がもっと多発するんじゃないの？」って書いてるんですけどｗ

ガラガラの店内よりもデジタルの回ってる事が多い、満員の店内で
どうやったら多発するのか教えて頂きたく

「打ってない時に当たりを発生してしまうバグ」
が存在するプログラムがあるとするならば
当然の事ながら、時間あたりのバグの発生率は、回っていないタイミングが多い店において上がる事になります

497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:46:23 ID:ftveUXDD

>>495
満員のシマで間違えてスイッチ入れて、たまたま客が打って無くてもどうにでも言い訳出来る。
でも客がガラガラのシマでスイッチ入れたら言い訳できないだろ。

そもそも、客がいっぱいのシマでは大当たりのスイッチ入れる必要がない。誰かが勝手に自力で当たってくれるからな。
店はガラガラのシマで大当たりのスイッチ入れることが多いんだよ。だから457みたいなミスが起きる。

498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:47:09 ID:6Vl2vCzo

>>496
「打ってない時に当たりを発生してしまうバグ」
↑↑↑
違いますよ、私が言っているのは
↓↓↓
「誰も打っていない台の大当り発生の遠隔ボタンを間違えて押してしまう店員のミス」ですよ。
私はバグなんて一言も言ってないですよ。間違えないで下さいね。

499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:51:58 ID:FQGUt0Ym

ハンドパワーで釘へし折ることできないかな
スプーン曲げるより簡単な気がするんだが

500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 00:52:26 ID:6Vl2vCzo

>>497
【満員のシマで間違えてスイッチ入れて、たまたま客が打って無くてもどうにでも言い訳出来る。】
↑↑↑
　こんな馬鹿な事を言う人間は、これ以上相手にしていられませんから。
　だったら何て言い訳するのか書いてみてよ。

501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 01:08:29 ID:ftveUXDD

>>500
ジュースやトイレのような短時間なら、手を離した時に最後の玉が入って帰ってきたら当たってたと。
今の台はデジタルが動き出してから当たるまで２分くらい掛かるからな。
トイレの大→釘に引っ掛かってた玉が振動で落ちてヘソに入った。

502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 01:28:51 ID:ILEiluFX

俺が確変中に保留消化してトイレ行ったら、
ちょっとして隣のじーさんが慌ててトイレに入って来た。

小冊子を取ろうとしたら手がハンドルに当たっちゃって
その玉で大当りしちゃったんだと。

嘘のような本当の話。

503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 01:35:42 ID:ftveUXDD

そういう場合は確変か単発かで対応が違ってくるな

504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 01:52:15 ID:/6xvdBoD

>>502
という事はハンドル固定してたの？
左に戻った状態では触れただけでは玉でないしね。なら本人にも落ち度があるかも

まあ確変だったら笑ってられるけど、単発や２通なら･･･怖いねｗ

505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 02:09:32 ID:ILEiluFX

悪いハンドル固定はしてたｗ
書いとくべきだったな

慶次だったんだが城門行ったから連打もちゃんとしておいてくれたんだとｗ
前田慶次参上！が出たから慌てて呼びに来てくれたらしい。

連打してもしなくても一緒だよって鼻で笑ったけど、
前田慶次参上！で一瞬速く当たりわかるからじーさんは正解だったかもね

いやーこれが２通でトイレから帰って殿入ってたらと思うとゾッとするね

506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 07:47:17 ID:6/yx7Fok

>>488-489
鬼の首を取ったみたいになってるところ悪いんだけどさ、誰も復活演出だなんて言ってないよ？
ROUNDの最初の方で京本に攫われそうになって叫んでるところだよ。当たったばかりの状態なのに前日の状態とか関係ないでしょ。良く考えてから書き込めば？

当たってるのを放置するのは勿体ないから俺が打ったよ。でも単発だった。

507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 09:54:09 ID:6Vl2vCzo

>>506
　だったらどうして回転数０で大当り回数が１になっている携帯動画や写真を撮らないの？
　馬鹿なの？　脳ミソ無いの？

508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 10:36:41 ID:E9TmvXsh

>>507
通りすがりですけど、
朝一閑散としたホールで大当たり拾って
その写メは撮る気はしない。

509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 10:38:31 ID:auKKKMdJ

大シャカラッシュとかけまして

寝床でのオナニーとときます

神も仏もありません

510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 19:34:17 ID:4xgV3fw8

>>1
むちゃくちゃ過ぎてどこから突っ込んでいいのかわからない件ｗ

511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 19:40:57 ID:4xgV3fw8

>>509
座布団１枚のレスと
座布団１００枚のＩＤ

512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 19:57:33 ID:A8FmcrFP

>>510
現状遠隔蔓延ということ自体嘘だから、
遠隔蔓延を主張すると本人にその気が無くても、
糞釘擁護・詐欺師擁護になってしまうんだよ。

513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 20:42:13 ID:nMTyEFvl

釘で勝ったとか釘で負けたなんてないからｗ
ほとんどが確率通りに当たらない、確変がこない続かないだから
そんで、その確率通りに当たらない事が圧倒的に多いからｗｗ
おまえら、過去を振り返ってよ～く考えてみろ

514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 20:51:31 ID:4xgV3fw8

>>512は屁理屈と言われていいレベルじゃね？
遠隔「蔓延」とまで言う奴はあまり見たことないけど
もしかしたら遠隔あるんじゃね？って奴に必死に反論してる奴はよく見るな
ってかよく知らんがパチ屋行かなきゃいいじゃん
詐欺師を擁護することもなくなるし無駄な議論もしなくて済むぜ

515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 21:09:59 ID:M7sCplCS

遠隔否定派はチョンだろ？日本語使うなよ。紛らわしいから。
最後にニダつけろ。

チョンが胴元のバクチにイカサマがないと考えるバカの方がめでたい。
得意げに確率論をかざすなんて言語道断。
バカの極み。

516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 21:19:19 ID:KpxjmlVC

自己紹介乙

517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 21:42:20 ID:HQ2+hMN1

関係者ども散々な遠隔の犯罪して、さも否定してるけど
絶対お前ら地獄に行くよ、遠隔で負けて来た奴の怨念に取りつかれるからなｗｗ
死んで地獄に行け、お前らのやってる事は絶対許せない
俺もどう考えても遠隔で狙われてる店の店員の顔を頭に思い浮かべて
いつもわら人形で呪いを送っているよ

518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 21:48:46 ID:4xgV3fw8

そういう発言すると香ばしいのが大量に湧くぞ
狙ってるのか知らんけど

でもせっかくだから俺の分も呪ってくれ
パチンコ業界はマジ終わってほしい

519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 23:21:50 ID:A8FmcrFP

>>517
そういえばWCカメルーン代表には呪術師が同行してるらしいな。
そういう文化だから笑ってはいけないと思いつつも、
ニヤけてしまった。

520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/11(金) 00:16:54 ID:bFuc44MC

>>517がカメルーン人だったら神

521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/11(金) 16:58:05 ID:hdBikg5K

ガロで6連犬
哲也で8連単喰らった時は流石に遠隔疑ったわ
運がどうとか言うレベルじゃない

522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/11(金) 23:05:56 ID:ZsSdXCcO

>>507
通りすがりに１つ。

私は社内規定で、カメラ付き携帯は持っていない。持てないことはないのだけれど、普段使わない機能のせいで面倒くさい事するのは嫌だからね。

こういう人間もいるんだよ。

社会に出たこともなく、世の中を知らない人間が脊髄反射でレスをするから恥をかくことになるんだよ。

523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/11(金) 23:31:13 ID:5Qcs4zsE

へぇ

524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 00:07:09 ID:HnXEbwUn

>>521
当たるだけまし。
遠隔総合スレで三日で19万使って突通すら当たらず当たり０！なんて人も居たよ。

525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 00:16:47 ID:c//f/xDp

>>522
　カメラ付き携帯のカメラのレンズの部分を破壊しておかなければならないという職種があるのは知っておりますが、
　そんな極めて特殊な状況下における職業に就いている人物を引き合いに出して
『社会に出たこともなく、世の中を知らない人間が脊髄反射でレスをするから恥をかくことになるんだよ。』
　などと偉そうに解釈を垂れるから、『遠隔ホルコン信者は考え方がおかしい』って言われてるんですよ。

526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:14:37 ID:PtaLZ0PW

>>522
>>こういう人間もいるんだよ。

まあまともな人間なら、『その台に座って普通に当たり消化するだけ』で終わらないよｗ
誰も座ってないのに大当たりの時点で店員呼ぶレベルです。
普通にその台に座って当りを消化した？
その後はどうしたのか？
店員には何も言わなかったのか？

何もせず不思議な当り台を奪って消化し、２ちゃんで「遠隔だぁ」って言うだけの人間がまともとは到底思えんがｗ

527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:21:39 ID:dkFKaNXF

店員になんて言うの？

目の前でリセットされるのがオチだろ

528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:31:13 ID:PtaLZ0PW

>>527
なんて言うとか問題じゃないだろ
何もせずただその台に座って大当たりを消化して帰ってきたという事に問題があるんだけど･･･
その話自体の信憑性にも係わってくるよ

なんかおかしい事言ってるか？

529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:36:49 ID:Zg/M1ku2

まぁ２ちゃんに書くだけなら何だって書けるわな。

530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:40:14 ID:elkNblK+

まだまだ固定客のいるガロだから、裏モノの可能性も否定できないな。
可能性としては

・　>>522自体がウソ
・　ゴト師に仕込まれた
・　店員を抱え込んだゴトチーム
・　店自体の不正

このいずれかだろうね。複数台とも一台とも言えない状況。
安易に遠隔だと断言することは、それだけ脳回路が単純で無意味な報告に成り下がってしまう。

531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:42:42 ID:c//f/xDp

　カメラ付き携帯が無かったら、せめて大当り終了後にモニターの『大当り履歴』で回転数０で大当り１になっている画像を写せばいいのに。
　コンビニで使い捨てカメラとか買ってさ。
　そういう証拠を残す努力とかは何にもしようとしないで、すぐに遠隔だのホルコンだの騒ぐから遠隔ホルコン房はダメなんだよ。

532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:49:56 ID:PtaLZ0PW

こういう話は必ずといっていいほど尻すぼみになってる

いっぱしの社会人(世の中というものをよく理解してるらしい)が、
朝一誰もいない台が回転数０で大当たりを目撃し、
そのままその台に座って大当たりを消化した

俺としては台が大当たりした事より、ここで話が終わってる方が有り得ないと感じるわけ。
まあ大当たりを消化した事は百歩譲ってよしとして･･･(これもまともじゃないけどｗ)
「その後」の事がまったく語られないとか考えられない。
もしかしたら当りを消化した後ろめたさから何もできず帰ったかもしれないけどね

遠隔や当たり制御を全否定してるんじゃないよ。
本当にあるならちゃんと知りたいだけだし、許しちゃいけない事だから店側に説明を求めるべきだ。
それがないならまさにスレタイどおりの行為と思われても仕方ないという事

533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 01:53:11 ID:FrBHCiQq

>>531
証拠を残さないといけないと言い切る意味が分からん
店を通報するため？
お前みたいなバカに見せるため？
そんな時、「証拠残さなきゃ」なんてことは考えないのが普通

534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 02:52:18 ID:sCaQUew3

>>533
まあね。
仮にカメラで撮影したところで、
原因が遠隔によるものと特定されるわけじゃない。
珍現象を撮影しただけになる。

535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 03:11:24 ID:m2+2/icC

今までにパチンコで、どれだけの人達が悩み、苦しみ命を落とし、不幸になったこどだろうか・・・
この悪意とも言えるひどい状況に目をつぶり、ただ己の私腹を肥やしてきた者達には、いつか
その報いが自分だけではなく、身の回りの者達にも訪れることであろう

536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 05:04:30 ID:6n50BcOM

>>532
> 遠隔や当たり制御を全否定してるんじゃないよ。
> 本当にあるならちゃんと知りたいだけだし、許しちゃいけない事だから店側に説明を求めるべきだ。

そんな事が起こる店で、まともに店と話しあおうとか思えるのはカタギじゃないだろｗ

スロの４号機時代にはストック消しとかたまに見かけたけどさ、
知人でもガ○アの吉宗で喰らった奴いたけど、そのまま何も言わず帰ってきたぜ。
店員とかましてや「上の者呼べや！」とか言って文句言える奴なんてそうそういません。

だってそんな事する店の人間と深く関ってどうすんの？って話。
怪しければ怪しいほど、警察に通報とかもあり得んね。匿名の電話が精一杯だろうが、匿名の通報がどんだけ真に受けて貰えるかは謎。

貴方は実際に怪しい目にあった事がないのかもしれんけど、
本当にそういう事が起ったら自分がどうするか、ってきちんと想像してから発言してご覧よ。

537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 05:14:15 ID:HPns4yGN

玉貸しボタン押す
玉が出てくる、この出て来た球数を毎回すべて数えてる奴居る？
2～3個少ない店が有るんだよ気がついてから行かないけどね
通報もしないし店に質問もしない、関わらないのが一番。

538 ：536：2010/06/12(土) 05:23:06 ID:6n50BcOM

こういう事書くと割と高確率で、

「じゃあ何で貴方はそんな恐ろしいと思われる場所に行くの？」

みたいな事を書く人が出てくるけど、逆にだな、
遊戯とかごまかして金の動いてるギャンブル場が、何でそんなにクリーンな場所と思えるのかが不思議。

大袈裟に冗談めかすと、
「パチンコ屋ってのはなあ、いつヤクザが出てきて事務所に連れ込まれるか判らない、殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか」
いくら見かけを綺麗にしたって、賭け事する人間が集まってくる淀んだ場って事には変わりがないんだよ。
店だって１００％クリーンで対処が出来る訳もない。
そこを忘れて綺麗事がすんなり通るとか思ってる人の神経が判らない。
そういう人はギャンブルなどに手を染めずに、今すぐ足を洗ってまっとうに生きるべきだ。

んー、遠隔は嫌だよねえ。どうせ負けるなら夢のある裏物がいいよねえ

539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 05:23:37 ID:c//f/xDp

>>533
　到底ありえないような事例を提示して遠隔だのホルコンだの騒いでいる馬鹿が多いから、
　だったら携帯の写真や動画ぐらい、その時に撮影しておけと言ってるだけの話です。
>>536
　４号機パチスロのストック飛ばしは、別に違法行為でも何でもありません。
　ただ単にその店の経営方針がそうだっただけの事です。

540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 05:26:11 ID:6n50BcOM

>>539
違法行為じゃない事くらい知ってるよｗ

541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 06:18:24 ID:NwR9fEiE

>>538
お得意のパターンだな
「パチンコは汚いギャンブル→だから何が行われてても不思議はない→よって遠隔はある」
いつもこのパターンで飽きたよもう

542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 06:31:22 ID:Fj/qtw3D

>>541
実際に遠隔で摘発されたパチンコ屋があるわけだが

543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 06:55:45 ID:NwR9fEiE

>>542
実際に警察が機能しただけの話で結構な話じゃん

544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 07:07:07 ID:r+p5lKY1

パチンコ屋店員がホール擁護に必死だなｗ

545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 07:50:16 ID:NwR9fEiE

ID毎回変えて書き込むほど必死じゃないよｗ

546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 08:01:55 ID:6n50BcOM

>>541
パチンコは汚いギャンブル、なんて事は一言も言ってないし、
遠隔が確実にある、なんて事も一言も言ってない訳だが。

・・・というかね、綺麗なギャンブルなんてあるの？ないよねそんなの。
単純に、ギャンブルする人が集まる場所はクリーンでは有り得ない、
無条件で信じる奴が頭おかしんじゃね？って話をしてるだけなんだが。

>>539とか、遠隔は有り得ないと信じてると同時に、ストック消しは違法じゃないから特に問題ないと認識してる。
打ちに行く客としてあり得んでしょその信じ方＆許し方は。
普通の商売だって違法スレスレで綱渡りしてるような所も珍しくないのに、
金を賭けて遊ぶパチ屋に疑いゼロで行くとか有り得ないからｗ

実際には疑って行っても何事もなく（良くも悪くも）結果が出る事が殆どだろうけど、
金が動く以上は緊張感持つのが当然でしょうがよ。
自分がパチンコ屋を信じてるからと言って、他人にそれを強要するとか、まずそれが有り得ません。
誌上プロだって、怪しい店なら気をつけろ、位の事は言うっつーのｗ

547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 09:28:59 ID:c//f/xDp

>>546
今までにいろんな遠隔関連のスレで数百人以上の人間が『遠隔と思われる現場に遭遇した』と書いているのに、
　その中のほとんど一人もその現場の携帯写真や動画を撮影していないのは明らかにおかしいと言ってるの。
　遠隔が行われていると思ったら、どうしてその場ですぐに携帯で撮影出来ないのか？
　また、その瞬間を撮影出来なかったとしても、後から店内のデータ表示モニターで『大当り履歴』を台番号と時間が写るように撮影すればいい。
　どうして遠隔だのホルコンだの騒ぐ前に、その程度の証拠を残さないのか？
　だから単なる個人の思い込みや勘違いといわれるんですよ。
　なんで携帯画像くらい残せないの？　馬鹿なの？

548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 09:45:49 ID:SPCUuKoJ

>>546
>誌上プロだって、怪しい店なら気をつけろ、位の事は言うっつーの

何年前の話だｗ
しかもそいつらが言っていたのは
「データをしっかり記録して、怪しかったら周りの複数の知り合いにデータはどうなってるのか訊け」
とかいう話。
ここの遠隔厨みたいにぱっと見の挙動で怪しいと判断しろとか一人も居ない。

549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 09:57:54 ID:IHBzprdN

同意。

遠隔されたとする根拠があるならさ、おんなじ店のおんなじ台でカメラ構えて撮影してくればいいんだよ。

550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 10:04:46 ID:PtaLZ0PW

>>536
何を言ってるんだ？
誰も打ってないヘソに玉が入ってない台が大当たりしたんだよ？

店員に「何これ？」程度でも報告するのが当たり前。
黙ってその台に座って大当たり消化して黙っておく方がまともな人間じゃないだろ。
それとも何か？
あんたが書いてるように店員に知らせたら事務所で怖い目にあうの？
想像も度を過ぎるとただの妄想だよ

それと「怪しい現象」に会った際何もしないという事は何も解決しないのよ。
パチンコに限った事じゃない。
きちんと報告なり証拠残しなりしないという事は、自分の想像(妄想)しか残らない。
案外大した事無かったりただの機会の不具合だったりするかもしれないし、
自分勝手に遠隔以外の可能性を潰す結果にしてるだけの行為。

別に怪しくとも思わないのなら、いちいち「遠隔かもね」なんて発言はいらないよ
何もせず、原因を考えず、妄想だけでスレタイみたく決め付ける連中が多いだけ。

551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 10:53:18 ID:FrBHCiQq

>>550
言ってることが支離滅裂
単なるバカか、なんかの目的があって書いてるのか気になるな

>誰も打ってないヘソに玉が入ってない台が大当たりしたんだよ？
から始まって、途中で
>きちんと報告なり証拠残しなりしないという事は、自分の想像(妄想)しか残らない。
最終的に
>別に怪しくとも思わないのなら、いちいち「遠隔かもね」なんて発言はいらないよ
>何もせず、原因を考えず、妄想だけでスレタイみたく決め付ける連中が多いだけ。

長文の結果、とにかく結論は「遠隔は妄想」になるんだな。

552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:07:19 ID:elkNblK+

>>551
日本全国に蔓延ってる遠隔厨はいるのに、誰一人謙虚に貢献したものはいないようだな。
ここで挙がる話は、誤認識程度で語られるたまに聞くホールレベル。その人ほど、台の構造を知らない。ここもそう。
台の構造を知らないなら、遠隔してる店としてない店の比較対象もできないだろう。つまり、持論が矛盾してる。

遠隔厨としての不甲斐なさはおろか、その信ぴょう性さえもなくなってしまうよ。
無駄に回りくどい話に逃げようとしないで、遠隔に限定して、もっともっと形となる厨魂見せてくれよ。

553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:16:34 ID:IHBzprdN

証拠の提示が全く無いという事実
証拠を求めているのに全く応えようとしない事実
証拠が全く無いのにただのイメージだけですべて決め付けけようとする事実

普通におかしい考え方だよ。

554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:22:12 ID:AggWUpF6

俺も遠隔は絶対ないと思っているくちだが。

俺の行くホールに１パチ等価だが甘北斗ユリアで１Ｋ９０～１００回るお宝台が
あるが常連は絶対に座らない・・・。

なぜなら大当たりが７７分の１なのに平気で５００回はまり等が連発。
知らない客がよく回るので代わるがわる打っているが一日の総当りが１５回
前後に収束する。あれを見ていると何かあるんじゃないかと勘ぐってしまう。

555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:28:51 ID:IHBzprdN

じゃあ中身がおかしいんだな。

556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:33:03 ID:elkNblK+

>>554
これは具体的。
２０％ある２確のデータ処理をどうしてるのか？重要だね。

ホントに怪しいなら姫路のサルーンのように、ぜひ実名を。
じゃないとこの段階では妄想と変わらない。

557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:33:22 ID:m2+2/icC

>>553
そんな事言ってないで、じゃお前が自分で金出してカメラなり動画を撮るなりして検証すればいいじゃないか

558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 11:42:00 ID:AggWUpF6

>>556

レスありがとう。

地域で４店舗位の規模のホールなのでこの台以外にまだあるかもしれないので
調べてみる。

常連と調べて確信がもてたら実名あげます。

559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:03:50 ID:+Wvb13E1

なんかいつもより否定派がたくさん居る気がするのは気のせいかな？
もしかして千葉の流山には遠隔してる店ばっかりで「まさかうちのことじゃあるまいな？！」みたいなんなって、必死に火消ししようとしてる‥‥とか？
まぁ完全にただの想像だけどさ～。

かく言う俺は遠隔が在ろうが無かろうがどっちでもいい派。
結局はあの一瞬の為にパチ屋に足を運んじまう。

560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:15:22 ID:Fwe5F9IL

>>559
> なんかいつもより否定派がたくさん居る気がするのは気のせいかな？

多いね。>>546に対しても見事に文意を外した
「火消し」と勘ぐられてもおかしくないレスしかしてないし

彼等は、とにかく「遠隔は証拠がないから無いんだよボケ」としか言わないｗ
１ミリでもパチンコ屋を疑うような事があっては困るらしいね。

561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:16:25 ID:c//f/xDp

>>554
　だからそういうおかしな挙動を見せている台の、一週間分の１日ごとの総回転数と大当り回数を携帯動画で撮影して発表すればいいじゃん。
　そのユリアの台の上にあるデータ表示機の履歴を、一週間分ポチポチボタンを押しながら動画撮影すればいいのに。
　どうしてそれくらいの坑道が出来ないのか？　作り話だからか？？

562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:16:56 ID:elkNblK+

>>558
２Ｒ当選時のデータカウンタの報告もよろしく。

>>559
情報精査できず、遠隔厨でありながら「どっちでもいい派」と突っ込まれた時の保身してるだけでしょ。
もしくは、うやむやの状態でも満足でいられるだけじゃないか。好奇心が無くなったら猿も同然。

563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:21:42 ID:elkNblK+

>>560
火消しどころか、証拠を出そうとしないのは遠隔厨だよ。
それに加担する君が火消しなんじゃないの？

564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:31:50 ID:+Wvb13E1

>>562
え？別に満足はしてないよ。
ただ一般人の俺には遠隔の有る無しなんか到底証明しようもないし諦めてるだけ。だからどっちでもいい。

そこまで人をコケにするからには、100％誰が見ても頷くような遠隔が在る、または無いと実証出来る証拠はあるんだよな？
他人を馬鹿にするだけなら猿にでも出来るよ。

565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:40:07 ID:elkNblK+

>>564
＞100％誰が見ても頷くような遠隔が在る、または無いと実証出来る証拠はあるんだよな？
１００％？完全なる見解を求める一方で、己は想像を書き込む。　何その甘え。

君が反論できないようになればいいことじゃない？
遠隔スレが発端で検挙に至った実例は一度も無い。つまり、遠隔スレ自体に信ぴょう性がないんだよね。
相手を納得させるまでの実績が。

566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:42:41 ID:Fwe5F9IL

あと、雑誌の人間はあれだな、何通りかあるな。

実践記事メインの誌上プロなんかは、読者の質問に対してたまに不正店舗の存在を匂わす事を書くね。
釘のレクチャーとか確率論を書くライターは、１２０％くらいの勢いで理論を信じろと言う書き方をする。

業界の裏側云々のコラムニストは、数年前の違法ネタに関して書くことが多くて、
時にその事例が摘発されたかどうかに関して触れない事がある。

>>563
明示できる証拠なぞ、どう考えても用意出来ないんだよな。
データなんかはいくら積み上げても確率論の範囲内、で終了
現場で動画を撮影するなんてのも非現実的。どんな犯罪だろうと、犯人の居る場所で呑気に携帯構えて録画する奴はいねえ。
キウイスムージーが印象的だった北斗将の７７７７Gとか、ああいうのは相当肝すわってないと無理だよｗ

神戸あたりのあからさまに裏モノだって、営業停止喰らうまでに結構時間がかかってる
「ああ、あそこはしゃあないよなｗ」って皆が思うくらいに認知されるまで放置されていた訳で、
認定するに足りる証拠を用意する事の難しさを表してる。

567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:46:48 ID:elkNblK+

>>566
＞データなんかはいくら積み上げても確率論の範囲内、で終了
近年では姫路のサルーン、かなり前ではボナンザ、キングコングはなぜパクられたんだろうね。

そもそも、なぜストック機が作られ、なぜ、規制されたんだろうね。
君が思う確率の範囲とやらはそれでいいの？

568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:57:47 ID:elkNblK+

お出かけしよ。

>>566
＞現場で動画を撮影するなんてのも非現実的。どんな犯罪だろうと、犯人の居る場所で呑気に携帯構えて録画する奴はいねえ。
たまにプレミア演出の写メや動画撮ったりする。
酒の肴に大ハマリのデータカウンタもね。　警戒されたことはもちろん、注意されたことなど１度もないよ。

569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 12:59:06 ID:Fwe5F9IL

>>567
ええっと、何か君が何をどうツッコミ入れて、どうしたいのかが良く判らんｗ

俺はこんな所で「証拠を出せ！」と騒いでるような人が
納得するようなデータはなかなか用意出来んよね、って話をしてるだけ。

ttp://megalodon.jp/2008-0309-2259-22/ggxx.quotaless.com/main.html
７７７７とか明らかに真っ黒黒で、前日データも含めておかしさ満点だったが、
このグループは元気に営業してるんだよなあ。

画像一つ、動画一つではどうにもならん、って実例で
捕まった店はどんだけ酷かったんだと思うｗ

570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 13:24:16 ID:dkFKaNXF

パチンコなんて辞めれば

時間と金の無駄だよ

箱積んでる奴は全員サクラと思うんだ

571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 14:46:56 ID:LJu2S6Ce

甘エヴァで２万発出てんだけどこの後どうすりゃいい？
教えて遠隔を知り尽くした先生方

572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:14:04 ID:HOGpJqUb

独立抽選だから今までもこれからも同じです。
ヤメドキを考えるのはオカルト
一旦打ち始めたら閉店まで打つべし！

573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:20:09 ID:VQ3gjOmt

一旦打ち始めたら、打ち尽くせとは、軽率すぎやしませんか？

574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:20:51 ID:LJu2S6Ce

>>572
ごめんそういう正論いいから
あくまで遠隔さん的な意見聞きたい

575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:25:30 ID:sCaQUew3

>>572
多分普段負けてる人だから、
まともな台選びもしてなければ、打ち方もオヤジ打ちに毛が生えた程度だろう。
マグレで出ているうちに止めるのもいいんじゃね？

576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:26:41 ID:Fwe5F9IL

遠隔があろうがなかろうが、回らなければヤメだろｗ

回るならその台が好きか、じっくり打ちたいかどうかだな。
勝った金でさっさと残り半日遊びに行くのもよし

577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:30:48 ID:5jsqYE3o

>>571
とりあえず監視カメラにむかって一礼して続行だ
はまったらカメラに向かって（^人^）
それでもさらにはまるならヤメだ

578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:36:06 ID:LJu2S6Ce

>>576
1k20は下らないから普通なら続行だな
でも遠隔さんならどうするのか聞きたいんだよｗ

579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:41:38 ID:Fwe5F9IL

>>578
甘エヴァってきつくなかったっけ？普通なら続行、という程でもねーんじゃね？

遠隔的に判断するには、その店の普段の挙動が判らんとどうにもｗ
出る台は確率無視して一日中トコトン出るよ！って感じの店なら続行おおおおおおお

３万発４万発を見かけた事がないのなら余裕でヤメ

580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 15:50:55 ID:LJu2S6Ce

>>579
等価ボーダーが確か17前後で削りほとんどないからなあ

581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 16:05:34 ID:LJu2S6Ce

あ、暴走

582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 18:17:27 ID:PtaLZ0PW

>>551
流れロムってわからないかね･･･。
遠隔をすぐ肯定する(不思議な現象の原因をすぐ遠隔に求める)人間ってのは考える力がないのか？

あんたのように流れも読まず(読んでも状況を理解できていない)チャチャ入れてるだけで
自分の意見が書いて無いのも多いが

583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 18:28:03 ID:tmJg4g1g

遠隔馬鹿にすな

584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 19:12:30 ID:Fwe5F9IL

>>582
> 遠隔をすぐ肯定する(不思議な現象の原因をすぐ遠隔に求める)人間ってのは考える力がないのか？

そこで遠隔の可能性を否定する事もないだろ。考えるなら尚更。
単純な故障を日常的にもっと見かけていれば、遠隔より先に機械の故障を疑うのが普通、で話が通ると思うけどね。

昔から裏モノや遠隔の摘発例があって、今でも少ないながらそういう事例がある。

ならば「店側に一方的に都合のいい現象」を考える時、可能性の一つとして遠隔が選択肢に挙がるのは至って自然。
証拠がなければ遠隔の可能性は外して考えましょう、なんて方がよっぽど思考停止ですがな。

この流れで、ちょいと興味が出てスロ店情報のサルーンスレ見たら、カオスでワロタｗ

585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 19:58:05 ID:pIZdJFuR

>>584
確かに言うように遠隔は可能性の選択肢のひとつかも知れない。
しかし、選択肢の一つと見るなら、間抜け過ぎるだろ？
わざわざ、裏物より高い費用と高いリスクを背負うだけのメリットが有るとは思えない。

現実にホールの数は現象しているし、４円営業だったホールも低貸球で生き延びているいるのが現状。
遠隔厨の言う理屈とは全体的に見たら大きくかけ離れている
なのに、そのことは無視w

586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:13:21 ID:SPCUuKoJ

>>585
たしかに。
遠隔の集客力はスロの裏物より大幅に劣る。
「あの店に裏物が有るって噂だから行ってみよう」
という奴は居ると思うけど、
「あの店はホルコン遠隔やってるって噂だから行ってみよう」
とかいうアホは居ないよね。
俺が経営者だったら、
そんな危険で効果の薄いシステムに金を使うくらいなら
新台入替やイベントに力を入れて集客するよ。

587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:17:18 ID:+Wvb13E1

>>565
答えを求めてるのとは少し違うな。

他人をそんな風に言うからには、お前は俺なんかとは違って、うやむやの状態を良とせずに、情報精査して遠隔の有る無しを証明出来るものを持ってるんだよな？って聞いてるんだよ。

んで、その答えが言うに事欠いて『2chの書き込みで検挙された実例がないから。2chに信憑性なんてない』とか、これがお前の言う情報精査して出た結果？でも情報源は2chなんだねｗｗ

と、こんなこと言ってもID変わるまで“おでかけ”しちゃってるみたいだし無駄か。

588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:17:41 ID:PtaLZ0PW

>>584
もうループいやｗ

ちょっとくらいロムってから書き込んで。
俺は可能性の1つとしての遠隔を否定なんてしてない

「可能性として遠隔しか考えない事」「可能性として遠隔を第一に挙げる事」またはそう決め付ける事

を否定してる。
もうとりあえず脱線しすぎ。そもそもは「事の発端になった事例の信憑性とその提示の仕方」に問題があると言いたかったんだよ
本人も登場しないし、ループするならもうどうでもいいわ

589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:26:39 ID:LJu2S6Ce

>>588
そいつ相手にしても無駄だと思うよ。
俺が打ちながらおちょくったら店ごとに遠隔は違うって教えてくれるぐらいの真性だから。

590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:31:33 ID:pIZdJFuR

一番の問題は遠隔厨の言う遠隔が摘発例とは一致せずに、怪しいサイトと一致している点じゃないか？

理屈が先に来てその証明が追いつかないｗ
だから馬鹿にされるし非難も浴びる
仮説として話を展開するなら様々な事象や背景、証拠になりうるモノを多方面から見ないと成り立たないのに
毎回同じ事の繰り返しｗ
これでは信じろと言うのも無理だし
義務教育やり直せと思う。

591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:37:55 ID:r+p5lKY1

>>588
＞もうループいやｗ

遠隔してるなら釘絞める必要ないじゃんｗ　
とか定期的にレスする奴のことな

592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:41:21 ID:PtaLZ0PW

事の発端になった事例>>457

俺の意見は>>526 >>528 >>532 >>550
珍現象>>457を目の当たりにして、店員に報告や記録が容易な状況にかかわらず
台に座って大当たりを消化。その後(恐らく何もせず)店を後にする。後に「遠隔に違いない」と呟く

本当に遠隔かどうか、他に可能性があるかを考える際に↑のような行動では何も解決しないよ、と。
後に残るのは「遠隔だったんじゃね？」っていう想像しかない。
遠隔以外の他の可能性を自分で断ってるよ、と。
事後になって「遠隔しか考えられない」とか馬鹿ですよ、と。
そもそもそんな行動しかしなかったというならその話自体の信憑性が疑われますよ、と。

俺だけじゃなく、遠隔あるなら知りたい連中ばかりだろ、ここ？だから正確な情報が知りたいわけ
単に「遠隔かな～」と想像妄想するだけなら一番簡単だし誰でもできる。
怪しい・有り得ないなら、ちゃんと本当の事なのか・データや画像・動画・有力な情報等ないと
何も判断できない。
それをせずに遠隔ありきで考える奴が否定されてるだけで遠隔自体が全否定されてるわけではない

>>589
そうなんだｗ

>>591
意味不明

593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:43:49 ID:r+p5lKY1

＞ID:PtaLZ0PW

長文読むのめんどいから肯定派か否定派かさっぱりわからん

594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:48:43 ID:LJu2S6Ce

>>593
お前に出来るのは人を店員呼ばわりするぐらいだもんな、ゆとり君。

595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:49:20 ID:Fwe5F9IL

>>589
> 俺が打ちながらおちょくったら店ごとに遠隔は違うって教えてくれるぐらいの真性だから。

レスに飢えまくって可哀想だったから、お望み通りに
そちらに合わせて適当に言ってあげた事を、都合よく解釈されても困るｗｗｗ

596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:50:09 ID:r+p5lKY1

>>594
ホール擁護するのは店員かチョソ人くらいだろ　違うのか？

597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:53:37 ID:r+p5lKY1

ニュー速板見てみれば分かるが、皆パチンコ屋の三点方式経営の矛盾を唱えるし
ホール擁護する奴なんて皆無に等しい。　このスレくらいなもんだ、擁護する奴が居るのは

598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:59:03 ID:PtaLZ0PW

>>593
ロムって分からないのはよっぽど読む力が無いのか？
しかし派閥を分ける必要があるのかね･･･
本当に遠隔かどうかを考えるのに派閥も何もなかろう。

叩かれてるのは「真面目に考えずに遠隔だと言ってる連中」なだけだろ。

遠隔＝制御＝ホール擁護なんて恥ずかしくてよく言い続けられるな？
「結局、釘は関係ない」という制御房こそホール擁護だろうになぜわからないのか

599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 20:59:40 ID:LJu2S6Ce

>>595
あーそーｗ
結局２万５千発まで行って止めたけどこれ当然遠隔だよね？ｗ

600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:03:32 ID:r+p5lKY1

>>598
せめて三行以内に収めてくれると俺のようなめんどくさがりでもちゃんと読むんだがな

＞釘は関係ない

その通りだが何か？

601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:07:55 ID:Fwe5F9IL

>>599
んなの知るかよｗ

どちらにせよツイてたのは確かだろうな。

602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:09:35 ID:PtaLZ0PW

>>600
>>せめて三行以内に収めてくれると俺のようなめんどくさがりでもちゃんと読むんだがな

別に読まなくていいよ。

603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:10:29 ID:LJu2S6Ce

ホルコン解説サイトはどう見ても三行以上あるが自分に都合の良い文章だけは読めるんだな。

604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:12:03 ID:PtaLZ0PW

>>599
奇遇だね。自分は３３ｋ発出た。まあ遠隔かどうかは･･･ｗ

605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:15:08 ID:feXvDhJf

>>590
ホルコン遠隔信者とホルコン攻略詐欺をやるような連中は知能の水準が似てるんだろうね

606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:18:57 ID:r+p5lKY1

>>602
俺の有りがたい説法を聞けるチャンスを逃したな
延々と長文独り言を語っていればいいさ

607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:21:00 ID:pIZdJFuR

>>606
坊さん乙

608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:21:45 ID:PtaLZ0PW

>>606
つまんね

609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:23:08 ID:M5YsuJLu

客をＩＤ管理して完璧な出玉調整だぜ！

安心して負けろよカス共ｗ

610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:23:44 ID:LJu2S6Ce

>>604
このスレ的には遠隔しかあり得ないんじゃね？
残念ながら俺は全部スタートチャッカーに入った球が当たったから断言出来ないけどｗ

611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:29:21 ID:pIZdJFuR

>>609
ログインされてません
打てない人は２ちゃんで雑談を楽しんでね！

612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 21:29:40 ID:PtaLZ0PW

>>610
まあオカルト談義は確かに楽しいけどね。頭使わないからｗ

即当ったら「うっひょう～！ありがとうございまーす店長！」とか、
１０連以上したら「マジっすか？ぱねぇっす！店長！俺みたいなもんにアリガトゴガイヤース！」とか
ハマってる時「そろそろ当るな･･･ほんとにキタよ～！遅いっすよ～テンチョ！」とかね。

613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:08:05 ID:KtYN4rkZ

遠隔とかどうでもいいけど、甘エヴァで２万発出たってのもどうせ作り話なんだろｗ

614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:11:46 ID:KtYN4rkZ

あ、２万５千発だったかｗ

615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:16:56 ID:M5HnezQU

今の甘デジでちょっと偏ればそれぐらい出るのって普通でしょ。
自分の基準がおかしいんじゃないの。よっぽど渋い店で打ってるのか。

616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:28:46 ID:HOGpJqUb

なぜ25000発程度でやめるのか意味が分からん
ボダならばヤメドキなんて考えずに閉店まで打つのが正しい
良釘なんだろ

617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:32:41 ID:LJu2S6Ce

>>616
かったるくなったから止めたんだけど何か問題でも？

618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:49:01 ID:dkFKaNXF

まったく問題無いです店長

619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:49:26 ID:HOGpJqUb

>>617
懸命に考えた理由がそれ？
ただの妄想ボダか

620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 22:52:38 ID:PtaLZ0PW

>>619
止めたいときに止めればいいじゃん。パチンコだもの

みつを

621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:00:24 ID:LJu2S6Ce

>>619
懸命も何も朝までサッカー見てて眠かったしｗ

622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:05:02 ID:elkNblK+

>>616
俺なら閉店３０分前から止める体制に入る。
21回転／ｋとかなら気分次第でいつやめてもいいかな。

623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:15:48 ID:VNErB+F8

オカマ連発される日はカモ認定日ですか？

624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:29:13 ID:HOGpJqUb

今日の俺のチラ裏
ジャグで3Kで2000枚位まで一気
回転数とチェリー同時から高設定と推測
その後、バケ7回で全部飲まれて終了
驚いたのはバケ7回とも先ペカでチェリー同時当選
2000G位単独当たりなし
何が言いたいかと言うと、遠隔云々ではなく、少なくとも台の調子とか引きの良し悪しとかいうのはある
遠隔を否定したいばかりに、それすら肯定できない２ちゃんボダが哀れでならない

625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:39:20 ID:gO7WMmEj

遠隔否定工作員の正体はコレのパチンコ部門担当だろ

「参政権」どうなる　本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

民団が関与の反応は自発的な活動引き出す

同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:43:27 ID:44KmEtdX

２回続けてホント勝てんよな
ありゃ完全に面見て遠隔してる

627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/12(土) 23:54:08 ID:LJu2S6Ce

>>624
はあ？人には限界まで打てとほざいておいて僕ちゃんはヒキ弱で負けたから悪くないとかアホですか？
ちなみに台の波だのヒキの強弱はあるに決まってんだろ。
ただお前みたいなエスパーじゃねぇから事前に分からない事は気にしないだけ。

628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 00:07:50 ID:1BZRMPdi

まぁ、落ち着けって店長

629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 00:20:45 ID:edqWOBM2

>>624
台の調子？んなもんただの結果ですが。打てば必ず結果が残るしそれが良かったか悪かったかってだけ
引き(ツキ)についても同じ。
どちらもこれから行う試行について予測はできない。現にお前全飲まれしたんだろ？ｗ

>>遠隔を否定したいばかりに、それすら肯定できない２ちゃんボダが哀れでならない
どこにそんな奴がいるんだ？
何が言いたいのか、誰と戦ってるのか、わからんな～

630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 00:27:15 ID:ZqikQzfl

>>627
へー、台の波あるんだ？
じゃあ低回転での当たりが続いた後、そろそろハマりそうだから止めよう、というのはOK？

631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 00:35:41 ID:x45w+O7T

頭悪そうでキモイです。

632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 00:58:46 ID:iNtUjBqd

>>630
つ【ホルコン攻略法】

633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 01:36:31 ID:ZqikQzfl

>>627
・・・・・・答えがない、ボダのしかばねのようだ

634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:01:54 ID:iNtUjBqd

>>630
だから教えてやってるじゃん
納得のいく攻略法でも100万ぐらい出して買えばいいだろ。
俺には低回転での当たりが続いた後次いつ当たるかなんて分からんし
そもそもお前の金で打ってるんだから自分で決めろよ。

635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:10:20 ID:E9lPkpLC

爆蓮して40箱、50箱と積んでる台があると、その島と背後の島の他の台があまり当たらなくなるのはなぜなんだろうな？
当たってもあまり蓮荘しないし大して箱も積めない
爆蓮してた台の蓮荘が終わってしばらくしてから、なかなか当たらなかった他の台にも当り始めるものが
いくつも出てきて、そこそこ箱も積み出し始めるんだが不思議な現象だよな

636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:13:19 ID:ZqikQzfl

>>634
・・・・・・別のボダがでた・・・・・ボダはしんでしまった

637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:22:36 ID:pNFLt0I6

>>636
好きにしろ。波はあるだろうがそれを百発百中で読めるんだったら億万長者になれるから。
それこそボダなんか比較にならないよｗ

638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:23:51 ID:qJ5yvh/j

ボダ攻略に即効性を求めることはナンセンス。
特にスペックの荒い機種は。

ただ、オカルトや波読み同様、早い当たりは当然起こるわけで、ボダ打ちに不利な要素などひとつも無い。

639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:32:06 ID:ZqikQzfl

>>637
>>638
・・・・・・また別のボダがあらわれた・・・・・質問してみよう
「低回転での当たりが続いた後、そろそろハマりそうだから止めよう」はOK？

640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:37:25 ID:qJ5yvh/j

>>639
その台を選んだ時の経緯とヤメようとする理由は？

641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 02:50:41 ID:ZqikQzfl

>>640
選んだのは、等価ボーダー17前後の甘エヴァで20/K以上だから
ヤメようと思ったのは25000発出たから

642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 04:16:14 ID:FS2STN09

ひどいのは遠隔は一切無いとして完全確率を謳い文句にボーダー理論を掲げる外道達だろう
奴らはパチンコ初心者をたくみに騙し、理論値に到達するには試行回数が足りないから有り金すべてをぶっ込めと勧める
それが出来ないんならパチンコ辞めろとトンでもない無責任な発言を吐く。　
真の極悪非道な輩は完全確率を謳いボーダー理論を勧める奴

643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 05:29:42 ID:W7r0EMma

>>635
　だからそういうシマの様子を携帯で撮影して画像を貼り付けろって言ってんじゃん。
　なんで撮影しないの？　馬鹿なの？　脳ミソ無いの？

644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 05:34:12 ID:nbgsAHAZ

>>642
ボダが外道（笑）
回る台程勝ち易い＝負けにくい
楽しく遊びたいのなら回る台がある優良店を選びましょう
どこが外道なの？
ボダとは理論でも宗教でもない
ただの節約・倹約の考え方
日常生活に於いては誰しも行っていること

645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 06:00:02 ID:FS2STN09

>>644
おまえ文盲か？
もしくは無知を装ったホール関係者かチョソ人だな

646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 06:09:10 ID:2YH9oLbF

ホルコン信者の書き込みがマンネリでつまらない。
もうちょっと捻ったクレイジーな書き込み出来ないかな。
もっと頑張れや。

647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:06:32 ID:m6kSKUNS

>>635
「爆蓮して40箱、50箱と積んでる台があると、その島と背後の島の他の台があまり当たらなくなる」
→離れた島へ移るか食事休憩を取りましょう

「爆蓮してた台の蓮荘が終わってしばらくしてから、なかなか当たらなかった他の台にも当り始めるものが
いくつも出てきて、そこそこ箱も積み出し始める」
→大チャンスですね。そのタイミングで元の島へ戻って打てばそこそこ箱も積み出し始めるんでしょ？

はい攻略法完成。あ、お礼は要りませんよ

648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:15:24 ID:FS2STN09

＞→離れた島へ移るか食事休憩を取りましょう
＞→大チャンスですね。そのタイミングで元の島へ戻って打てばそこそこ箱も積み出し始めるんでしょ？

これは攻略法とは言わない　単なるオカルト

649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:19:04 ID:m6kSKUNS

>>635の主張を丸々聞き入れてそれに対応する方法を考えて
あげただけなのにオカルト呼ばわりは心外だなぁｗ

650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:23:17 ID:c9XsAFEc

>>639
俺様が答えてやる。

テメェの好きな様にしろよｗ
テメェで判断出来ない癖に、くだらねぇ事をガタガタ言うな！

ボダだろうがアホだろうがやめたい時にやめるだろ
そんな事も解らねえのかよｗ

そもそも遠隔云々言ってたらホールになんて行かないだろうから、お前がそんな事を質問する事自体間抜けなんだよ。

651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:24:55 ID:FS2STN09

シロウトだからオカルトめいた攻略法を考え付くんだよ　幼稚だな

652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:25:53 ID:m6kSKUNS

ここでプロの攻略法をどうぞｗ

653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:31:08 ID:m6kSKUNS

>>651
シ　ロ　ウ　ト　で　な　く　て　オ　カ　ル　ト　で　も　な　く　幼　稚　で　も　な　い　攻　略　法　は　ま　だ　で　す　か　？

654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:38:55 ID:FS2STN09

知ってるけど教えない
出会い系広告やインチキ詐欺攻略会社広告のチラ裏に載ってるようなボーダー理論とはわけが違うのだよ
安い、安すぎるぜボーダー理論　（　笑

655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:39:00 ID:c9XsAFEc

必死だなｗ

656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:44:56 ID:m6kSKUNS

>>654
「家にはフェラーリ3台あるけど見せられない」って言ってる小学生かよｗ

657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:49:28 ID:FS2STN09

┐(´д`)┌　ヤレヤレだぜ

さて今日は休日だし朝からパチンコ三昧しに行くとするか
休日＆梅雨時期でホールは地獄絵図だな、夕方頃には顔青ざめた連中がごろごろ

658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 07:52:04 ID:m6kSKUNS

ヤレヤレなのは会話が成立しないこっちだよｗ

659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 08:03:17 ID:5Df51X+k

面白いね、勝ってる人間からすれば明らかに正しいのは片方なんだけど、
負けてる人間から見ると、「どっちが正しいんだろ？」って感じなのかな、
どっちも半年も試せば結果が出ると思うんだけどねえｗ
しかしここで正しい方の意見を必死で言ってる人は、
負けてる人間が沢山いるからこそ、数少ない勝ち側にいけるって事を理解せんと、
正しいことを知ってもらう必要など一切ないのだよ・・・

660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 08:33:13 ID:W7r0EMma

>>659
　それでもボダを否定して遠隔だのホルコンだのオカルトだの語る連中をからかって遊んでいると、非常に面白いのですよ。
　『こう書くと、次は何て反論してくるんだろう。このホルコン遠隔オカルト信者の馬鹿共は？』って。
　まぁ、単なる暇つぶしの相手って感じかな。

661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 08:42:32 ID:WfE1Gclp

>>657
う～んなんだろうな？
そんな攻略法あるか？

で、考えてみた！
なるほど
落ちている玉を拾う訳だね！
そりゃ最強だなw

662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 09:17:54 ID:hrY+ldxn

いや、ランバダを体感機で攻略してるんだよ

663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 09:35:24 ID:ZqikQzfl

>>637
>>638
・・・・・・こちらのボダからも答えがない・・・・・このボダたちもしんでしまった

664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 09:47:02 ID:ZqikQzfl

>>650
・・・・・・どうしても答えたくないようだ、念のためもう一度質問してみよう

「台の波は存在する。低回転での当たりが続いた後、そろそろハマりそうだから止めよう」
という考えはOK？

OKかどうか、つまりYES/NOで答えるべき質問に、
>テメェの好きな様にしろよｗ
>テメェで判断出来ない癖に、くだらねぇ事をガタガタ言うな！
>ボダだろうがアホだろうがやめたい時にやめるだろ
？？？？

もし正しい会話ができるようであれば、答えてみよう！

665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 10:06:28 ID:j0ESVj/n

そんなのＮＯ以外の答えは無い。

そもそも台選びや続行ｏｒヤメの判断に「早い当たりが続いたからそろそろハマリそう」
なんて基準は存在しない。

666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 10:07:08 ID:pNFLt0I6

長文乙。
イエスノーで言えばイエスだよ。

667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 10:17:18 ID:pNFLt0I6

>>665
まあ理屈はそうなるんだけど、この粘着君はある程度早い当たりが続いたら逃げたくてしょうがない訳でしょｗ
そんな奴だからさっさと帰った方がいいと思うよ。
どうせ期待値なんか無視して台選んでるんだろうし。

668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 10:28:42 ID:WfE1Gclp

>>664
どんな回答を期待してるんだよｗ
判断なんて人それぞれなのは当たり前
だいたい、人に聞く事か？
自分の考えも示さず、他人に期待するだけｗ
ママンにでも聞いてみろよ

669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 11:00:12 ID:qJ5yvh/j

>>641
ボダ＋３か。出玉・小デジスルーがマイナスだとするとあまり旨味はないね。
直近の当たり方関係なく、いつやめてもいいかな。

＞「低回転での当たりが続いた後、そろそろハマりそうだから止めよう」はOK？
そろそろハマリそうだからとって予想はしないしできない。
当たり・ハズレは1回転毎に判定されること。まだ決まって無いことを決めることはナンセンス。
つまり、直近の出方を理由に、そろそろ・・・という考え方自体が存在しない。

時間的都合の他、やめるとしたら集中力など。緩慢になると実質スペックダウンだからね。

670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 11:18:06 ID:WfE1Gclp

>>669
優しいやつだな
ボダじゃない観点から見たら勝っている時にやめれば問題ない。
そもそも、先の事を予想しろなんてナンセンス

671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 11:24:40 ID:j0ESVj/n

まあ現実に
＞「低回転での当たりが続いた後、そろそろハマりそうだから止めよう」はOK？
なんて聞いてくる奴には何を説明したってどうせ理解できないんだから
「自分で判断して好きなようにしろ」
ってのもあながち間違いではないよな。
変に指図して裏目に出たら何言い出すがわからんしｗ

「自分がヤメたら次に座った奴がすぐ当たった！遠隔だ！」
とか言う奴もいるが全く意味不明。
自分が辞めた瞬間には何がしかの理由で「やめる」って判断を自分がしたんだから
その後どうなったかも含めて全て自分の責任。
遠隔であろうがなかろうがね。

672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 11:38:50 ID:qJ5yvh/j

>>670-671
ID:ZqikQzflは、>>630のレスを見るに、ボダ理論で立ち回ろうとしてる輩の矛盾点を突こうとしてるんだと思うよ。
たぶん、ボダ理論は知ってる。何とか粗探ししようって感じかな。

673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 11:53:14 ID:pNFLt0I6

バカだねえいくらあら探ししたって自分の金が増えるわけでもあるまいし。

674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 12:46:08 ID:hrY+ldxn

ﾎﾞﾀﾞ云々以前に、2000ハマった台だろうが10連チャン時短抜けの台だろうが、当たる確率もそこから1000はまる確率も変わりは無いって単純な事を理解出来たら、それなら沢山回る台の方が投資が少ない、ってこともわかりそうなもんだが
極端な話、1kで100回るならまず勝てるわな？
じゃあ75なら？
50なら？？
25なら？、となっていく中での勝てる確率が負ける確率を上回る回転数がボーダーラインで、ﾎﾞﾀﾞの人はそれを言ってるだけ
少し違うけど大体そんな感じ？

675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 12:58:57 ID:pNFLt0I6

>>674
遠隔さんの大前提は条件に応じて大当たり確率変わるみたいだからその説明じゃ納得しないと思うよｗ

そのとおりだと思うけどね。

676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 13:57:10 ID:pNFLt0I6

>>671
結局この粘着がやりたいのはとにかくイエスノー言わせて、その指図にしたがっら損しただから謝罪と賠償を要求するニダってことだろ。

677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/13(日) 23:05:42 ID:0S+dFrgO

遠隔厨age

678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 09:33:06 ID:8tvH2AGP

ちょっと聞いてくれよ
あるホールが、出玉では絶対に出ないと評判で、
連荘したら即ヤメが常識となっていた。

そのホールが３円から等価交換に変わって間もない頃。
朝から海打って１０００円で５連したんだよ。
ここで続行したら１００％飲まれるのでやるのもバカバカしい。
だがここで俺、圧倒的閃き。
少し休憩した後、持ち玉を使わず、新しい１万円を用意して
サンドに入れる。等価だから損はない。
すると・・・あっさり５００円で確図当たりｗ
そしてまた５連。
やはりな・・・。
その後も現金投資の繰り返しでその日は大勝。

その後、この方法が使えなくなったのはいうまでもない。

679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 10:18:06 ID:nhT0U57J

お釜掘られる時ってたいがい現金投資の奴にやられるよな

680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 10:41:40 ID:ngBQWGMb

このスレ見てると日本にいる寄生虫のチョンを全員隔離して処理した方がいいなと思えるな
こいつらがいる事で日本は悪くなる一方だ
昔からチョンが嫌われてきた理由がよく理解出来る

681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 12:13:32 ID:/uYprYgF

遠隔が発覚して逮捕された前例があるのに、なんで否定派の人達は口を揃えて

昔はあったんだろうけど、今は無いからｗｗ

みたいな事言うの？普通の人には調べようもないことなのに何でそこまで断定して言えるの？

それにパチンコなんて負けて当然のものだし、愚痴やらなんやら言いたくなるのが普通だと思うんだけど、愚痴をこぼさないどころか目の色変えて擁護する人もいるじゃん。
すっごく違和感を感じるよね。

682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 12:32:28 ID:vXWCMSuC

ま～普通なら昔あった遠隔が綺麗サッパリ無くなりましたなんて考えんわなｗ
どちらも証拠がないんだし、どっちかと言えば「有る」可能性のが大きいだろ
それを見下すように罵声を浴びせながら仕舞いには暇潰しで構ってやってる
みたいなｗｗｗ嘘は許さないみたいなｗｗｗ何者だよ┐(´―｀；)┌

683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 13:23:13 ID:nhT0U57J

ホール擁護するのは関係者だからね　
掲示板で回転率の回る台を打ったら時給いくらで儲ける等とわざと会話するのも
金使うのが嫌で辞めかけのパチンコ初心者をダマす手口だよ。　気を付けてね
当たり前のことだけどパチンコは打てば打つほど損するもんだよね、それを一日中打たせるなんてひどい連中だよね

684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 13:28:11 ID:/OMw5Jg7

飽きもせず平日の昼間から毎日毎日同じような中身のない遠隔話をしてる奴の方が
俺はよっぽど違和感感じるけどねｗ

本当にただのバカなのか。
なにか思想的な背景があるのか。
もしくはそれで金でももらえるのか。

685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 13:52:50 ID:nhT0U57J

飽きもせず平日の昼間から毎日毎日遠隔話を巡回して回る奴ってどれだけホール崇拝者なの？
もしくは関係者かチョソだな

686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 17:53:53 ID:ruqlrPLT

>>685
おまえが言うな

687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 18:10:01 ID:LWq6IA1Y

遠隔やホルコン制御の存在を否定してる訳ではないよ

大嵌まりや、爆連しているのを見て、それを、遠隔やホルコン制御と決め付けいる
浅はかな考えや妄想を否定しているだけだよ

688 ：天使：2010/06/14(月) 18:59:53 ID:HxvYx8Fi

今日も店にとってだけ都合よく偏る確率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

倍ハマリがとにかく多過ぎだろ

朝鮮遊技完全に終わったねｗ

689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:37:32 ID:nhT0U57J

遠隔やホルコン制御は無いと決め付けている浅はかな平和ボケやシロウト考えを正してやってるだけだよ

690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:40:16 ID:hKYjs24G

>>689
朝10時から仕事もしないで啓蒙活動お疲れッス

691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:42:22 ID:LWq6IA1Y

>>688
で、それは、何処の何て言う店？

どの位、倍嵌まりが多いの？

692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:44:44 ID:hKYjs24G

>>678-685
皆さんも仕事もしないで啓蒙活動お疲れッス

693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:46:08 ID:PBluuhA+

遠隔なんか普通しないからリスクあるし普通できないから
つうか店疑うくらいならパチンコ辞めたほうがいいって店やメーカーもそんな疑ってまで打ってほしくないよ

694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:53:35 ID:nhT0U57J

遠隔は普通しないな　普通はな
出玉制御はどこでもやってる、自宅実機稼動ならともかくとしてホール内では完全確率というのは都市伝説
とんでも無くハマルのは、時折店の利益の為に嵌めるのでは無く、ある程度の連荘、出玉感を演出する為の準備として

695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 19:58:01 ID:hKYjs24G

>>694
連荘、出玉感を演出する為の準備としてとんでも無くハマルのは
店の利益の為としか思えないッス、自分

696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 20:01:22 ID:nhT0U57J

そういう店は行かないが吉
当たり前の事だけどホールは慈善事業じゃないから
ハメたらその分くらいは出す、という台を多数用意してくれてる店が優良店

697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 20:03:49 ID:hKYjs24G

さすが朝10時から今までパチ板にへばりついてるプロは
言うことが一味違うッス

698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 20:09:25 ID:LWq6IA1Y

>>694
出玉制御は、どのようにして行っているのですか？

台自体で行っているのであれば、自宅の実機でも同じ様になるのでは？

699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 20:25:11 ID:nhT0U57J

プロってる俺がどれだけ必死に稼動しても+-ゼロで終わる店もあったな、そういう店は今も健在
やっぱりしっかり回収してる店は長生きいしてるよ。　逆に盆正月関係なしにガッポリ稼がせてくれてたホールは年内に潰れた
別に俺のせいじゃ無いけど元々客が少なかったから

>>698
そういう事知ってどうすんの？　

700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 20:28:22 ID:hKYjs24G

「プロってる」とかカッコ良すぎッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 20:40:31 ID:LWq6IA1Y

>>699
知ってどうするも何も、貴方が>>694で書いた内容に疑問を感じ、質問したのですが・・・

駄目なのですか？

702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 21:03:57 ID:nhT0U57J

プロってるというか仕事帰りに打ってたからセミプロな

>>701
そういう事は説明を受けるんじゃなく自分の肌で感じるもんだ　
ただ闇雲に打つもんじゃ無いとだけ言っておこう
回るからといって全ツッパとかしてたらとんでもないことになる
台に打たされるんじゃなく自分の意思で打つんだよ

703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 21:17:34 ID:/uYprYgF

>>691
害悪。

俺が行ったことある店で、良く覚えてるのは、ライダーが14台中4台が並んで1200前後ハマってた。その日はライダーがイベント台だった。
またある日はエヴァ14台中5台が1100前後ハマってた。言わずもがな、この日はエヴァのイベントだった。

かと言って、どちらの台も30回も40回も大当りしてる台があるわけでもなし。むしろ箱を積んでる台すら見当たらない。

704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 21:20:23 ID:hKYjs24G

>>702
店を潰した元セミプロが今は朝10時からネットへばり付きとかカッコ良すぎッス

705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 21:52:19 ID:h5kNIfVI

　『1000だの1500だのハマル台が以前よりも明らかに多くなった』と言う書き込みをよく見かけますが、
　そもそも以前は200～300分の１くらいの確率の機種がメインで、350～400分の１という超低確率の機種はせいぜいホール全体の２～３割程度しか置いてなかったんですよ。
　現在のCR機はほとんど300～400分の機種ばかりなんだから、以前よりはまり台が目立つようになるのは当たり前ではないのでしょうか？
　そんな簡単な事もまったく理解できないで遠隔だのホルコンだの騒いでいるから、『遠隔ホルコン信者は馬鹿ばっかりだ』と言われるんですよ。

706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 21:52:47 ID:+wAL2sdc

本当に都合良く制御できるなら、お前らみたいなカスが「誰でもわかる」なんて言える程分かりやすくしないよ。
わざわざ島内とか近い台ではなく稼動のある全機種全台で少しずつ当りを振り分ければ済む話。

都合よく「制御に気付いて、さらに逆手をとって勝てる」とかどんな調子者だよ。ジジババの思考と同レベルだね

707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 21:55:47 ID:LWq6IA1Y

>>702
肌で感じるですか・・・

貴方は、>>698を答えないのではなく、答えられないと言う事ですね

708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:06:29 ID:+wAL2sdc

>>703
たかだか３倍はまりだろ。
ライダーに関しては潜伏スルーカウントされてない可能性もあるし。

それにしてもよく「並んで～」とか見るけど、
離れてたらどうなのよ？その場合は気にならないの？
もしくは別の島・別の機種では？

調べるなら、何故店の台すべて調べないの？

目につきやすい、都合の良い(悪い)ものだけとりあげてるのでは？

一般社会では、その一点だけでもデータとして考慮にすら値しないぜ

709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:20:52 ID:hKYjs24G

>>702
フルボッコにされて逃亡っすか？ｗ

710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:25:16 ID:nhT0U57J

>>704
俺が潰したわけじゃ無いから
1店だけどんだけ稼動しても全然勝てない元も取れない店もあったがそこは裏ロム設置で摘発受けた
>>707
おまえ今パチ歴2ヶ月程度だろ？
もう少し経験を積めば嫌でも分かってくるさ　
ギャンブルとして打ってるのなら金は大事だから趣味で使う範囲にしとけよ

711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:27:48 ID:hKYjs24G

>>710
裏ロムなのに全然肌で感じられてないッスｗｗｗｗｗ

712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:32:11 ID:ruqlrPLT

ID:nhT0U57Jは本物のバカの悪寒

713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:38:48 ID:+wAL2sdc

>>710
お前2ヶ月くんじゃねーかw
つーか２ちゃんで遠隔ホルコン言ってる奴は２、３人だな。
同じ奴が同じ文句しか言わない(笑)

714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:43:27 ID:nhT0U57J

回る台で期待収支といっても収束するまでに100万ほどのフリ幅があるから打ち続けて必ずしも勝てるわけでは無い
第一出玉制御範囲を考えていない。　回る台を打つ事の時間の無駄金の無駄、無駄な努力はすんなってこった

715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:44:46 ID:LWq6IA1Y

>>710
パチ歴2ヶ月？これも肌で感じたのですか？

皆に馬鹿にされてますよ

最後にもう一度聞きます。
>>694に対しての>>698を答えてくださいね

あっもう一つ質問します。
貴方は、今、妄想何ヶ月？

716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:48:35 ID:ruqlrPLT

>>714
そりゃ裏ロム台を肌で感じられないでなんぼでも打ってるのは確かに時間の無駄だわ

717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:51:37 ID:nhT0U57J

＞皆に馬鹿にされてますよ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ホール関係者か何かの策略じゃねーの？　もしくは真性の初心者連中かもな

>>713
勝手にあだ名付けんじゃねーよ
ニュー速板にフルボッコされに行けよいい加減

718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 22:52:52 ID:z6nXswdY

チョンのふりしてホール行ったら、いっぱいだしてくれたＹＯ！

719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 23:00:27 ID:ruqlrPLT

>>717
何かの策略って馬鹿なだけじゃなくて糖質かよｗ

720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 23:03:54 ID:LWq6IA1Y

>>714
＞回る台で期待収支といっても収束するまでに

『収束する』訳ではないよ
＞100万ほどのフリ幅があるから打ち続けて必ずしも勝てるわけでは無い

100万程度の振り幅で負ける様な物など打つな

＞第一出玉制御範囲を考えていない。

これを明確かつ客観的に説明して下さい。
話しは、それからだ

＞回る台を打つ事の時間の無駄金の無駄、無駄な努力はすんなってこった

たしかに、無駄かも知れないし、貴方の書いている事が無駄かも知れない。
価値観等、人それぞれだよ

721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/14(月) 23:54:57 ID:nhT0U57J

ネットを使って他人を勝たせてやったりもしたが、勝てるようになった連中で勝手にOFF会やってたり
会おう会おうとせがんだり、当然全員が勝てるわけも無く文句言われたり、色々と確かに無駄かも知れんな
まぁ来る日も来る日も回る台を打つ事の無駄さよりは多少マシかも知れんけど

722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 00:01:05 ID:ruqlrPLT

>>721
具体的なことを言うとお前死ぬの？

723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 00:02:31 ID:PUq6oP3O

4000発打ち止め40発交換のアニバーサリーのボーダーは？

724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 00:04:04 ID:SyZQHcXw

今はもう100パー遠隔だよねw
思いのままだろ

725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 01:21:49 ID:JmLUFsiv

回る台打つのは別に時間の無駄ではねえだろう
本当に遠隔出球制御があってなおかつ意図的に回る台を狙って仕掛けてるならともかく

726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 01:23:48 ID:MRavkGgN

そもそもホルコンの出玉制御自体ないからｗ

727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 01:38:04 ID:P+biRooJ

回る台
打てば打つほど
負けていく
ボダのたしなみ
欠損自慢

728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 01:52:19 ID:nwo/ZAzo

1k辺りの回転数変わらないのに新台に比べて当たりにくくなるのは何故？
奥村のマラソンとか初日はお祭り騒ぎ初当たりも軽かった
誰か説明してくれる？

729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:05:07 ID:MRavkGgN

>>728
＞1k辺りの回転数変わらないのに新台に比べて当たりにくくなるのは何故？
何でもいいから具体的に数字でどうぞ。君の言う店でこれから出るエヴァをネットで公開比較すればいい。

＞奥村のマラソンとか初日はお祭り騒ぎ初当たりも軽かった
稼働率の違いでしょ。今時開店基板なんてどうやって作るんだよｗ

730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:20:53 ID:E3nHUuCw

ボダ打ちの綻びが段々露わになってきたなｗ
やっぱ勝てねーんだよボーダー理論　（　笑ｗ

731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:25:46 ID:nwo/ZAzo

>>729
うん。自分の目で見ないと信じられないと思う。
初日18台並んでて1台を除いて開店10分で当たるとかあり得ない光景だった
2日目からは普通に速い当たりと嵌りが起きてたけどね。
未だにあの初日の光景が忘れられないんだ。

732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:27:35 ID:JmLUFsiv

もともと収束には結構な試行回数が必要で普通の人間にはなかなか厳しいからな
だからといって試行回数が少ないよりは多い方がいいし何より液晶止まったりするのはイライラする
誰がどう考えたって回らないよりは回る方がずっといいと思うんだけどな
何か確固たる根拠でもあるなら釘見ないっていうのもありだとは思うけど

733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:29:38 ID:MRavkGgN

>>730
不器用な煽りはいいから。
早く遠隔晒してみなよ。過去じゃなくて今のね。かれこれ３年以上摘発ないし。
作り手、使い手の不要論が成りたってしまうよ。

やっぱソースは攻略詐欺ブログや攻略詐欺会社のＨＰかい？ｗ

734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:32:56 ID:MRavkGgN

>>731
その情報が正しいかどうかもわからないからな。
だから君が言う遠隔してるであろう店で公開比較しようって。
君の土俵だよ。

735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 02:58:28 ID:d/Ee/s4c

最近は新台入替で出さずに先に機械台を回収する経営スタイルが主流なのに
どういうわけか遠隔厨の行く店は、昔ながらの新装大盤振る舞いの店ばっかなんだよなｗ

それはさておき
遠隔厨はどいつもこいつも「新装やイベントのときは明らかに出方が違う！」程度の説明しかできてないから
せめて「新台のときは1/250で当たってたのに準新台扱いになったら1/300になった」ぐらいの検証はしてくれ

736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 03:08:05 ID:UzamblZH

>>734
>>735
君らの行く店でも開店初日は公表確率以上に当たってるでしょ？
2日目以降は渋いが、初日だけは当たる、それが普通だけど・・・・

もしそうじゃないなら、場所と店名を公開してみて。
その上、ボダで勝負できる釘調整がされている台が複数あるのなら、
機種と台番の公開もお願いしたいな。

もし君らが机上ボダとかウソつきではなく、本当にパチ屋に行っていて、
その店が遠隔も出玉調整もしてないと確信してるなら、公開しても問題ないよね。

737 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/15(火) 04:05:57 ID:lD7yyKEU

　新装初日によく出るのは、アタッカーの出玉を削っていないのと、スルー締めてないから確変＆時短中に持ち玉が減らないせいでは？
　アタッカーの出玉削りをしないほうが、短時間で大当りを消化出来るので回数も出せるし、電サポ中もどんどんデジタルを回せる。
　それと、42,195キロは、初日～３日目くらいまでは右打ちでガンガンデジタルを回せる店が多かった。
　あの機種は右スルーを絞めると、とたんに糞台になってしまう。
　ベノムの逆襲にも同じ事が言えます。

738 ：天使：2010/06/15(火) 06:01:52 ID:e+mRLD4b

>>735
いいからさっさと死ねよチョン

739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 07:41:39 ID:gMQR0dEv

猛者

740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 07:45:40 ID:E3nHUuCw

>>735
＞最近は新台入替で出さずに先に機械台を回収する経営スタイルが主流なのに

俺の地域ではドル箱の山の列挙だよ、見てて壮観なもんだよ
おまえんところ新台でそんな出さないの？そんなところ行くなよ　どこの地域だよ

741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 08:59:56 ID:QFd5VReM

寝台入れ替え促、回収これはガチだな。
で、一度も当たりを引くことなく撤去されていく寝台が何台もある。
寝台が打てる初日に初当たりなしだと次に打つ気になれない。入れ替え二週間は甘めにすれば俺みたいなパチンカスは味しめて勝ち額以上に投資するのに勿体ねー

742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 09:02:44 ID:E3nHUuCw

＞寝台入れ替え促、回収これはガチだな。

┐(´д`)┌　だからそういう店には行くなって　

743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 09:12:35 ID:QFd5VReM

>>742
おっしゃるとおりなんだけど、どこもかしこも同じ糞釘なんだよねotz
県外のリニューアルにたまたま寄ったホールはビックリするくらいガバガバだった。投資もかなり抑えられて回転率も28回転だった時は地元もこれくらい勇気だして開けろよと本気で思った。地域によってかなり違うのは良くわかった。

744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 09:35:23 ID:E3nHUuCw

除去法で言うところの、行く店無い状態だな
出さない地元で打って泣いて帰るくらいなら遠出してホクホク顔で帰った方が良いな

745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 10:57:37 ID:eg9Hu58s

>>741-743
おっと、滅世の悪口はソコまでにしてくれ。

746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 11:33:10 ID:B1R11El8

ベストアナライズ社のワンタッチはかなり有効

747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 22:50:18 ID:MRavkGgN

>>736
俺がその店の関係者だと思われたら困るので、日本全国無作為に選んでくれて構わんよ。
できれば試行回数が多い方がいいので人気大型店の方がいいね。

さらに決めるなら定義ね。
どのくらいの総試行回数でどれほどの範囲に収まるか？
君が疑問に思ってる範囲を条件に定義付けしたらいい。
短時間を条件なんて笑わすなよ。

748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:04:54 ID:MRavkGgN

>>744
除去法ｗ消去法な？

それに>>740ではドル箱の山、見てて壮観なんだろ？
その時打てばいいのにｗ

749 ：天使：2010/06/15(火) 23:08:19 ID:e+mRLD4b

店長(^O^)つ制限360ﾎﾟﾁｯ

ﾊﾟﾁﾝｶｽ(>_<)360分無抽選…

750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:30:02 ID:P+biRooJ

>>747
はあ？
何か勘違いしてないか？

日本全国どの店でも新装初日は確率以上に当たるんだよ。

君の行く店は違うというなら、ボダらしく当然データを取った上での話だろ？
そんな店があるなら公開してみな、って言ってるの。
まさか、体感とか言わないよな。

751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:38:41 ID:zNuchpqI

>>750
開店プロって昔は居たけど、なんで今は居ないの？
少ない脳みそで考えてよ

752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:51:50 ID:VI3Wr5WU

>>750
全国約１万店を制覇した神降臨

753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:52:07 ID:MRavkGgN

>>750
初日、営業方針からか釘は締めてるよ。実際出てないから打つ気おきんわ。
ちなみに短いスパンでは計らないねえ。

君は計ったんだろ？昔覚えて、今も開店基板使ってる店と思われる店晒してみなよｗ

754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:56:37 ID:d/Ee/s4c

>>736
俺が遠隔厨に求めているのは例えば以下のような説明だ。

新装でA店にB機種がX台入った。公表されているスペックによればB機種の大当り確率は1/300だ。
だが実際にデータを採ってみるとA店の新装初日の大当り確率は1/200だった。当日の全台累計の
回転数は30000回転だったからこの差を誤差で片付けることはできない。新装初日は客寄せのために
何らかの出玉制御が行われている可能性が高い。

新装初日の件はあくまで例だから正直どうでもいい。
俺が遠隔厨に求めているのは、「普通の人が納得できる方法」で説明すること。ただそれだけ。

755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/15(火) 23:58:30 ID:VI3Wr5WU

>>750
なんでそこまで分かってて開店の時だけ打たないんだろうこの神は

756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:00:53 ID:/Ys0/MPO

>>754
遠隔厨はデータ取ると死んじゃう生物だから

757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:04:17 ID:/Ys0/MPO

もしくは数が数えられない生物だから

758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:08:10 ID:8n8HSEyv

いや
「学校の勉強なんて社会に出て何の役にもたたねーよ！」

っていうＤＱＮ親の言葉を真に受けて本当に勉強しなかった奴だろｗ
特に算数。

759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:11:22 ID:/Ys0/MPO

数の数え方は当然１、２、たくさん。

760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:15:12 ID:gfoe6x/y

>>753
結局、店名もデータも出せないんだな。
机上ボダもしくはウソつきと認定。

他にも机上ボダかウソつきらしい奴が湧いてるようだが、
ボダで勝負できるというなら、店名・機種・台番・データを晒してみな。

話はそれからだ。

761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:20:03 ID:0tRKxtY0

>>760
ｗｗｗ
そもそも、新台の状態ってのは、検定・考案から認可され検査された状態。
その台が息が長いと思えば色気を出す店があるかも知れないが、昨今の遠隔厨の情報ときたら何もないｗ
不正されてる形跡がないのよ。

762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:20:14 ID:/Ys0/MPO

>>760
よお、馬鹿。
ボダで勝負出来る台が万年釘だとでもマジで考えてんの？ｗ

763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:22:38 ID:8n8HSEyv

ボーダーって単なる損益分岐点算出法だろ？
別に必勝法でもなんでもないわけで。

ボーダーの考え方を必死に否定する奴は
『回らない台を打つ者がいなくなると困る人種』
つまり、そういうことだ。。

764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:32:34 ID:5WhTzNXI

最近は新装か２～３日で客が飛んで２週間後には減台なんてことも珍しくないから
ホール側としても稼動のいい新装の時期に機械台を回収するしかないんだよな。

765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:33:18 ID:0tRKxtY0

裏物や不正が横行してた時代、確かにあったんだよな。開店基板。
じゃ出玉もそのようなお祭り状態ですか？って話。

今の情報化社会になり、作り手の闇業者と使い手のホールはいよいよ敬遠。
過去から進化せず、無駄に引きずってるのは遠隔厨だったりする。

766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:36:04 ID:/Ys0/MPO

>>760
じゃあ教えてやるよ。
北海道稚内市のマルハンの沖海の385番台。1k30回転のお宝台だよ。
教えたんだから絶対行けよ。

767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:42:59 ID:D/BrMtQO

確率通りに引いて確率通りに連荘するなら理論上は・・・ってのがボーダーだろ
実際はそんな確立通りにならないし、ボダ以上回る台探すだけでもお金掛かる
から勝てないけどなｗ
ホルコン攻略法なんてのも無いし、どっちにしても勝てない仕組みなんだよ
本気で勝とう思ったら潜伏や天井狙い以外打てねぇｗ

768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:45:06 ID:0tRKxtY0

>>767
同じ土俵なんだから、まず、君が諦めてる回る台が見つけられた人は認めないとね。

769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 00:55:23 ID:D/BrMtQO

>>768
ん？否定房みたいに頭っから否定してるわけじゃないぞｗ
それで勝てるならどんどんやればいいと思う。普通そうじゃね？
打ち方や考え方は人それぞれだし、ボダで勝とうが遠隔が蔓延してようが
オレは一向に困らないからな^^

770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:05:37 ID:0tRKxtY0

>>769
君の立ち位置はどっちでもいい君だからな。

その割には毎日来て否定派に噛み付いて論破されてるねｗ

771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:11:51 ID:D/BrMtQO

>>770
君は一体誰と戦ってるんだ？ここで否定派と論じたことなど無いぞｗ
そういう思い込みしてる時点で凄い危ないと思うが・・・・
一体ここで何がしたいんだいｗ

772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:19:03 ID:0tRKxtY0

>>771
だって、遠隔が蔓延してたら攻略法がないでしょ？俺は困るな、これから蔓延してたらｗ

773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:23:36 ID:VQ4toQp4

あまり日本語は得意じゃないみたいだな

774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:27:00 ID:0tRKxtY0

>>773
正直集中してないごめんね。汲みとってね。
警鐘鳴らす意味でも、一度くらい不正撲滅に貢献して欲しいねｗ

775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:31:00 ID:tJYuqylA

たまに出てくるな中立派気取りで妙に上から目線の奴

776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:53:51 ID:D/BrMtQO

まぁなんか良く解らんな^^;
とりあえずオレみたいな考え方は歓迎されないみたいだし退散しとくよｗ
皆熱いな(´∀｀)ｂ

777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 01:57:33 ID:tJYuqylA

さっさと出てけうぜえからその顔文字からしてうぜえ

778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 02:01:41 ID:0tRKxtY0

まぁ常連じゃなければ>>769みたいな否定派の言動も知らんわけだし、急に顔文字使って装うってもねぇ。
遠隔の知識も正規の知識もないくせに謙虚じゃいられないって、どんな性格なんだろう。
どっちでもいい派ｗ

779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 02:03:59 ID:N7EwrUoH

遠隔か知らないけど、ホルコンはあるよ。

780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 02:05:55 ID:tJYuqylA

>>776
二度としゃしゃり出て来るなよ糞野郎

781 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/16(水) 03:57:39 ID:4Jlv2m+R

>>750
　日本全国新機種のパチンコ台が新装開店で導入されるのは、ほとんど月曜日からと決まっているから、
　ダイコクのサイトセブンの機種別のデータを見て、導入初日のトータル確率がメーカー発表値より大幅に甘くなっているかどうかを確認すれば一目瞭然だろ。

782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 07:25:23 ID:vJTcQ5dn

以前話に出ていた流山市のパチンコ店。たぶんここだと思います。

店名は“ダイヤモンド”
興味がある＆行ける方は行ってみて下さい。

これ以外のことは言えません。

一切の応答はしかねますが、どうかご了承下さい。

783 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/16(水) 10:11:30 ID:4Jlv2m+R

>>782
　あなたが誰も打っていない回転数０の牙狼の大当り中の台を拾った本人だと仮定したら、
　そんな奇特な体験をしたパチンコ店の名前を、今頃になってやっと思い出すようなトーシローの話はまったく信用する事は出来ません。

784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 11:42:11 ID:aqE8ujVz

オレ業界関係者だけど遠隔はあるよあるに決まってんだろｗビジネスだっちゅーのｗ
アーケードゲームにも設定あるようにパチンコみたいな賭博機に設定＆遠隔がないわけないだろｗ

785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 12:01:57 ID:1RTgTjz7

>>784
＞アーケードゲームにも設定あるようにパチンコみたいな賭博機に設定＆遠隔がないわけないだろｗ
↑業界関係者がこんな小学生なみの思考をする訳無い
アホズラさげて毎日パチ打ってるだけで関係者と呼ぶなら別だけど

786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 12:10:14 ID:/Ys0/MPO

>>784
つーか働けよニートの脳内関係者ｗ

787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 12:11:31 ID:dC8/tSvs

>>784
お前何がやりたいんだよｗ

788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 12:19:07 ID:8BLBiBLI

遠隔あろうが無かろうがどっちでもいいじゃん

結果だけみればいい
数人の店員を養い金の管理に人を割いて
それでもかなり儲かってる事実

客のうち自分だけ儲かるわけが無かろうてw

789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 12:35:13 ID:dC8/tSvs

>>788
下痢気味なIDだなｗ

790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 12:41:00 ID:1RTgTjz7

>>789
＞ >>788
＞下痢気味なIDだなｗ
書き込んでる内容はくだらないんだけどなｗ

791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 13:10:39 ID:cfRdrqXk

本日新台！
1/399の確率で全台5k以内に大当たりｗ
皆さん積んでます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

絶対おかしいって！ありえないからｗ

792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 13:16:21 ID:8n8HSEyv

「1/399の台は399回転目くらいで一番当たりやすい」

と勘違いしている限り一生理解できないだろうねｗ

793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 13:41:35 ID:4Jlv2m+R

>>791
だから画像貼れよ。今すぐ撮影して貼ってくれ。

794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 22:05:22 ID:0tRKxtY0

全台と言っても最近はバラエティコーナーもあるからな

795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 22:11:19 ID:1RTgTjz7

１パチで５Ｋって落ちじゃないの

796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 22:16:19 ID:0tRKxtY0

>>795
あるあるｗ

797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 22:18:02 ID:MZYWxChy

>>791
パチンコ屋で全台の状況を見てるだけって情けないだろｗ
お前の方が絶対おかしいって！ありえないからｗ

798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 22:23:12 ID:4Jlv2m+R

>>794
全台1／399の確率で全台新台のバラエティーコーナーなんてあるの？

799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 22:31:11 ID:0tRKxtY0

>>798
勝手な想像で文章化してみる。

バラエティコーナーに数台入った、新台（スペック　１／３９９）全台が５Ｋ以内に大当たり！

800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 23:12:15 ID:IXGzdiJ+

791のレスに792のような返しをしてるところを見ると、758のレスはID:8n8HSEyvの自分語りだったんだな。　
もっとも8n8HSEyvは算数だけじゃなく国語もできなかったみたいだけどｗ

758 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage New! 2010/06/16(水) 00:08:10 ID:8n8HSEyv
いや
「学校の勉強なんて社会に出て何の役にもたたねーよ！」

っていうＤＱＮ親の言葉を真に受けて本当に勉強しなかった奴だろｗ
特に算数。

801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/16(水) 23:49:29 ID:5WhTzNXI

>>791
やり直し。以下を完成させろ。

A店に新台BがX台入った。スペックは大当り確率1/399で、全台5k以内に大当たりｗ
1K20回転として大当り確率1/399の台が5K以内に初当たりを引ける確率は約23%。
新台はX台導入されたから、全台が5k以内に当たる確率は(23%のX乗）。
確率的に（絶対おかしいって！ありえないからｗ／十分ありえることだから、おかしくもなんともないね）

802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 00:07:16 ID:AehNx0jq

いや
５ｋって判ることの方が凄くないか？
どんな能力者なのか知りたいｗ

803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 00:11:34 ID:OKIMqyxe

そもそも遠隔厨の話は信ぴょう性ないから話半分でｗ

　740 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 07:45:40 ID:E3nHUuCw
　>>735
　＞最近は新台入替で出さずに先に機械台を回収する経営スタイルが主流なのに

　俺の地域ではドル箱の山の列挙だよ、見てて壮観なもんだよ
　おまえんところ新台でそんな出さないの？そんなところ行くなよ　どこの地域だよ

　744 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 09:35:23 ID:E3nHUuCw
　除去法で言うところの、行く店無い状態だな
　出さない地元で打って泣いて帰るくらいなら遠出してホクホク顔で帰った方が良いな

804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 00:27:23 ID:jG7OQv8n

>>788

下痢？

805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 01:54:01 ID:qyluKCTH

>>801
なるほど、お得意の「確率的に十分ありうる」ですね。

そんなに「どの台でも当たる確率は同じ」と思わせたいの？
「同じではない」と言われるのがそんなにいや？
関係者なの？
バカなの？
それともただのボダ？

確率的には、バカ>>関係者>>ボダってとこかな。

806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 02:22:11 ID:n0v3Z8nY

甘デジ沖海エバあちこち嵌り台がゴロゴロｗ
新台は開店30分過ぎたら皆持ち玉とか
どんな確率なんだよ誰か説明してくれ（・∀・）

807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 02:59:03 ID:Oxfmenb1

>>806
だから新台が30分後には皆持ち玉になってる画像を貼ってくれよ。
何で貼らないの？

808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 03:02:58 ID:8B3fyebj

>>805
さすがにそれでは釣れんだろー(棒読み)

それ真面目に書いてんなら、恥ずかしくて死んでも良いレベルだよ(笑)

809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 03:16:06 ID:8B3fyebj

>>805
新台がそんなに当る・出るというなら、
これだけ新台サイクルが早い昨今、
区内市内の新台巡りするだけでボロ勝ちだな(笑)
で、そんな人間がどこにいるの？
これもアレ？口の固い人種ばかりなの？
「裏の世界では常識」とか言うの？

どうして遠隔房の主張するあらゆる事例・予想には
全く、何一つ、程度の根拠も証拠も理論的裏付けも無いの？
よくそれで、おかしい→信じる　に変われるね(笑)

810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 03:43:51 ID:qyluKCTH

>>808
>さすがにそれでは釣れんだろー(棒読み)
と書いておきながら、13分後に>>809

さすがですね。

>どうして遠隔房の主張するあらゆる事例・予想には
>全く、何一つ、程度の根拠も証拠も理論的裏付けも無いの？

新台が公表確率通りに当たっている、という根拠、証拠、理論的裏付けよろしく。

811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 04:05:42 ID:Oxfmenb1

>>810→>>781

812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 04:29:54 ID:qyluKCTH

>>811
計算したんだろ？
結果は？

>>791が言ってるのは、「初当たりが早い」というのもあるが、
とりあえず、終日の当たりの確率でもいいよ。

まさか計算せずに、「確率通り」なんて言うほどのマヌケじゃないよな。

813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 04:32:32 ID:8B3fyebj

>>810
お前はほんとに頭悪いのか？オウム返ししかできないとかｗ
それともどうしても新台に座って欲しいホール関係者かい？(笑)

ボダの理解も「確率どおりorそうでない」という言葉も勘違いしてるようだけど
パチンコ機は「表示確率で抽選している」だけだ。
１日や短期で表示確率から期待される大当たりを保障するものではない。
わかるか？簡単にいうと「ムラがありますよ」ってことだ。
ＭＡＸを１日通常２０００回転させたら初当たり５回が保障されるものではない。
アホでもわかるだろｗ
ジャンケン３回したら必ず１勝１敗１分けになるとでも？？ｗｗ

先にも書いたように、おかしい→遠隔or当り制御　となった
お前なりの糞みたいな根拠くらいあるだろ？

いちいちボダがどうとか妄想はいらんから、そのきっかけになった
現象やデータ、裏付けくらいあるんだろ？
それを皆に教えてくれって言ってるだけだよｗ
何も無しにいきなり遠隔だ何だという発想になったんだったら
もうお前手遅れだから安心して養分続けてくれよ(笑)

814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 05:08:59 ID:qyluKCTH

>>813
面白いこと言うね。

>>791が「新台の当たり方がおかしいと考えた」という事実（ホントかどうか知らんが
書込みをそのまま信じるなら）に対して、「新台が当たり易いなどということはない」
というんだろ？

「新台が当たり易いなどということはない」と考えたお前なりの糞みたいな根拠を
聞いているだけなんだが・・・・

表示確率で抽選とか、ムラがあるとか子供でも知ってるようなことはいいから、
お前なりの根拠、証拠、理論的裏付けを出してごらんよ。
何もなしに「単に信じてます」というだけなら、お前のいう遠隔厨と同レベル。

815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 05:39:36 ID:n0v3Z8nY

工場出荷、店舗設置　初期電源投入
ここから電源投入回数で初期プログラムが揮発するのかな？

平和の桃太郎侍初日
1台1回転確突入その隣5回転で確突入その隣15回転で確
ｱﾚｱﾚ（？∀？）結局1台を除いて25回転以内で確突入

816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 05:47:14 ID:n0v3Z8nY

台には出力端子しか付いてないのは知ってるホルコンは出玉のインアウトとスタート数数えるだけ
以前の海の裏ケースには謎の空間が有ってそこを埋めるように指導されてたけど
やっぱ味付け出来ない器械は店舗も買ってくれないからメーカーも・・・

817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 06:24:04 ID:Oxfmenb1

>>815
だから、そういう現象が発生した証拠がわかるような携帯写真や動画を貼ってくれよ～早く早く早く～!!　早く貼ってくれぇぇぇ～!!
>>812
毎日、ダイコクのサイトセブンというページで発表されています。
『前日』
『前々日』
『３日前』
『今までのトータル平均値』

818 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 06:48:25 ID:Oxfmenb1

>>814→>>781

819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 07:34:00 ID:qyluKCTH

>>817
>>818
で、結果は？

820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 08:04:01 ID:c5aJwjdg

--------------------------------------------------------------------------------
【遠隔とかホルコンとか騒ぐ奴って・・・】
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 23:47:46 ID:6EUWELKI
430
顔認証は半信半疑だけどホールのパチンコ台は、
数台（４～５台構成が最も多い）で一組のグループを構成しており、
ホルコンからの大当たり信号をグループ単位で受信し、
その大当たりの信号がグループ内を回ることにより、
ホール全体の大当たりが演出されている。
これは本当だと思う
ってか俺の行ってる店これと全く同じ状況だし。
--------------------------------------------------------------------------------
【パチンコに設定が無いとか絶対嘘だよね】
127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/10(木) 02:47:20 ID:tmW+EE8I
島内で連荘終了した台があるとすぐに近所の台が初当たり引くことがいっぱいあるんだけど
後ろのグループが当たってるときは反対側のグループは誰も当たんなくて
後ろのグループが静まると反対側のグループが急に２台３台当たったりする
これも気のせい？

あと１２時から慶次とかガロが吹くとかいうイベント時々あるんだけど
それまでは誰一人当たってなくて１２時になると島内の半分近くの台が一斉に当たりだす
これも「釘調整」？
--------------------------------------------------------------------------------
【遠隔】パチ屋の出玉調整総合スレ【ホルコン】
430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/05(土) 05:19:37 ID:5ctqMMXW
>>428
島単位で出玉調整されてるんだろうなって事、当たる時間なんかも全部含めて。
だって7台ある島で6台ほぼ同時に当たりが来たりするんだぜ？ｗ
初めは偶然だと思ったけど回数が多すぎる。
逆に何故もっと分かりにくくやらないのかと思うよｗ

821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 08:04:59 ID:c5aJwjdg

↑
これ全部同じ奴だよな。
俺は「遠隔はあるんじゃないか」って思ってるほうなんで、関連スレを覗いてたら
どこも同一人物にしか見えない遠隔厨の妄想で埋まっていて唖然としたわ。

こいつの主張はいつも同じ。
「俺の行く店でこんな不自然な現象を見た。説明してみろよ」
「釘調整なんて不安定なもので営業する店があるはずないだろ」
もうアホかとｗ
統計の無知や理論の飛躍を窘められると、すぐ工作員認定するのがいつものパターン。
エヴァスレで「ゲーセンで遠隔されたかも」とか言い出したのには、
頭の悪さに憐れみさえ抱いたｗ

822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 09:39:27 ID:Oxfmenb1

>>820
だから外部からそういう大当りの操作の出来る機械、またはその機械の取扱説明書、販売用パンフレットなどの、
『これは間違いなく本物だ!!』ど誰が見てもすぐわかるような『携帯写真、または動画を張り付けて下さいよ!!!!!!』

823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 10:54:18 ID:8B3fyebj

>>814
なんか良いおもちゃを与えられた子供みたいだな(笑)
もうほんとにオウム返ししかできないね。自分のレス見て恥ずかしくないか？
他人の言葉をそのまま返すなんて俺なら恥ずかしくって死ぬよ

異常だ！
→どこが？
→見てりゃわかるだろ。表示確率と違う、遠隔だ！
→いや、だから詳しく…
→はぁ？異常でないというなら正常だと証明しろ！

(どーだまいったか)て感じで「正常であること」の証明を求める(笑)

どんな立場の人間でも、どんな話題においても、
こんな論法は通用しないよ。大人なら、ね。

824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 12:00:04 ID:pESyDDgS

ギャンブルは所詮、自己判断！だから遠隔が存在すると思うホールでは打たなければ良いだけの事！

考えるだけ無駄だぜ
疑えばきりがない
１単純に出玉率が良い。
２イベントの信頼度が高い３通常日も客が多い
このようなホールを探して行けば良いだけな事

825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 12:08:36 ID:j45Y3U70

>>824
そんな当たり前の事、なぜわざわざ言うの？
自己判断の判断材料として、スロ版覗くんだろ
遠隔があるかないか、議論するのも、それを見るのも、自己判断の材料

826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 12:53:11 ID:nLTVK44y

>>823
それなりの現象は事例として出てるだろ？
それを朝から晩まで毎日必死に(必死としか言いようが無いな)否定してんだから
そりゃ論法も何も無い罠ｗオマエみたいなニート(これが仕事っすか？ｗ)が何言っても
遠隔妄想者と同じくらい説得力無いよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(今時使うかｗ)
マトモな大人は２４時間こんな所居ないってｗ

827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 14:17:50 ID:C8N80FFG

>>826
＞マトモな大人は２４時間こんな所居ないってｗ
そうだなｗ
平日昼間から書き込んでるお前もなｗｗｗ

オレもｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 18:04:09 ID:gayB0vZL

俺はまともな大人だが　何か質問あるか？

829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 19:24:13 ID:+NSpLG1j

>>828
ゲイですか？

830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 19:32:17 ID:jYhDbafc

胴元がチョンなんだから遠隔なんて当たり前だろ
あの民族は死滅すべき

831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 19:32:17 ID:n0v3Z8nY

>>828
みかんの房の白い皮は剥きますか？
そのまま食べて飲み込みますか？
>>820
あるあるｗ島が4ブロックに分かれてるんだけど1/4づつか1/2づつ当たりがｗ
そのブロックの当たりが止まると次のブロックｗ
朝一と13時17時30分から毎日2～3台纏めて横並びで当たりが来る
おばちゃん達が時計見てそろそろやね？とか、もう何でも有りだぞ！
>>817
いいから結果を張れよ！お前ダイコクの回し者か？
ココで課金させるつもり？営業するためにココに来てるのか？

832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 19:34:58 ID:SUyOc/j6

俺的にははっきり言ってどっちでもいいんだけど、
ただ、遠隔否定派の人達は何故こんなに必死になって否定すんのかが逆に不思議。
「はいはい。」で済ませばいいのに。

まぁ、んなこと言ったら遠隔肯定・否定スレどちらにしても
スレ自体が成り立たなくなっちゃうんだけどね。

833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 19:37:47 ID:n0v3Z8nY

サラ金の規制で客が減るからもう抜きまくり営業中
慶次　海　ルパン　あんなに単発が連発するか？
今のパチンコ台には設定はない！知ってる
だけど単発ばかり来るのは何で？朝から初当たり10回引いて全て単発とか
頭のいい人計算して答え教えてクレよ

834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 19:41:24 ID:SUyOc/j6

>>833
それは・・・・・、
ちょっと・・・、
レベルが低すぎないか・・・？

835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 20:02:45 ID:+NSpLG1j

>>833
何で新台を打たないんだよｗ
負けて当然だろｗ
大体、遠隔って判ってて行くなよｗ
その方が不思議だ
お前個人の人間としての設定が最低設定。

836 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 20:04:25 ID:j45Y3U70

>>832
おまえこそ、「はいはい」ですませればいいじゃん
中立気取りの上から目線のあんたのような馬鹿にだけは成りたくないわ
結局、何も知らないおバカなくせにね

837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 20:09:56 ID:n0v3Z8nY

>>835
優先入場件持ってる奴が座ってるんだよｗ
俺の人間設定が最低なら
お前はｲﾝﾎﾟだ(`･ω･´)

838 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 20:47:00 ID:Oxfmenb1

>>837
だったら
①自分も毎日優先入場券を手に入れるようにする。
②別のパチンコ店に行く。
　　どちからを選べ。

839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 21:01:42 ID:n0v3Z8nY

>>838
（´-`）.｡oO　こういうのを上から目線って言うんだよなぁ。

840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 21:24:38 ID:Oxfmenb1

>>839
　それでしたら
①あなた様も頑張って優先入場券を手に入れるようになされてはいかがでしょうか？
②優先入場券などを発行していなく、毎日並んだ順番で好きな台に座れるパチンコ店に行くようにしてみてはいかがでしょうか？

841 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 21:46:45 ID:gayB0vZL

>>833
出す気の無い店に行くお前が悪い
他の優良店行ってみ？　ドル箱山積みの鉄火場だぜ？なんで最初からここに来なかった俺？　と後悔してももう遅い

842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:17:12 ID:n0v3Z8nY

>>840
（´-`）.｡oO　こういうのを小馬鹿にするって言うんだよなぁ。

>>841
質問に対する答えが適当ではない。

843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:17:15 ID:vA6iN+b6

今日仕事帰りにサッカーまでの時間潰しのつもりでちょっと打ったら
2Kで確変引いて今まで続いてるのも韓国の不様な姿見せないための遠隔ですか？ｗ

844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:17:46 ID:T2hOzMwV

>>833
完全確率の言葉自体、最高に胡散臭い。全ては機械の抽選と玉をヘソに入れるタイミングって(笑)抽選を機械まかせにしちゃったらホールが儲からないでしょ？

波に手を加えないとホールが一番美味しい鬼ハマリもしないし、逆に爆連もしない。この流れは昔から変わってないよね。

845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:22:19 ID:gayB0vZL

やっぱ最低設定人間の返しは一味違うぜ　(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:24:01 ID:vA6iN+b6

>>844
鬼ハマリも遠隔爆連も遠隔じゃどういう状態がノーマルなの？
300分の1の台が寸分違わす300回転目に当たる状態？

847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:26:33 ID:n0v3Z8nY

>>846
君は先ず確率のお勉強からやり直してきなさい。

848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:31:51 ID:4SEUhXr0

>>843
典型的な夜見せ台＆養分養成遠隔だろマヌケww

849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:33:21 ID:vA6iN+b6

>>847
その言葉そっくり返すわ。
でおまえの想定するノーマルな挙動ってどんななの？
異常な挙動ってノーマルな挙動から外れているから異常なんだと思うが
何がノーマルか定義できない奴が言う異常って何なのって話。

850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:34:03 ID:wOav1MRY

>>823
帰ってきたら、一応レスがあったが・・・

オウム返しのレスは、「自分が何を言ってるか見なおしてみ」という意味もあるんだぜ。
そしてまた、オウム返ししたくなるような内容・・・
話の流れを勝手に変えてもらっては困る

異常だ！
→どこが？
→1/399の新台が全て5K以内に大当り！これはおかしいだろ！
→ばかな遠隔中め、そんなのは確率的にありうる、ただのムラだ。
→はぁ？異常でないというなら正常だという根拠があるんだな！

という流れ。

当然、たとえ新台が当たり易いように見えても、それは「ムラ」であるということを
証明した人間の発言なんだろ、
ってことで根拠、証拠、理論的裏付けよろしく。

まあ、でももう許してあげるよ。
どうせ、何も考えずに公表確率通りに抽選されていると信じて込んでいるだけなんだろうし。

851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:37:47 ID:INYR8V+l

>>849
ヒント：遠隔馬鹿はなんでも怪しむ

852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:40:05 ID:INYR8V+l

ヒント：遠隔馬鹿は地動説でさえ怪しむキティ

853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:46:17 ID:vA6iN+b6

あら最低設定君逃亡しちゃったｗ

854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 22:55:14 ID:vA6iN+b6

>>848
ヒマだからレスしてやるよ
収支着けてるけどその店では明らかに勝ってるんだがそんな奴に出して意味あるの？ｗ

855 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:00:31 ID:INYR8V+l

ヒント：遠隔馬鹿は単発書き逃げ＆都合が悪くなるとすぐ逃亡が基本

856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:03:56 ID:n0v3Z8nY

>>849
（300分の1の台が寸分違わす300回転目に当たる状態？）
これを日本語で書き直しなさい。
>>853
ごめんｗ　張り付いてないからベランダでタバコ吸ったりトイレに行ったりするぐらい
許してクレよｗ

857 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:05:53 ID:n0v3Z8nY

>>853
ID:vA6iN+b6　お前は、皮被りﾎｰｹｲ君な！

858 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:06:23 ID:INYR8V+l

>>856
ヒント：遠隔馬鹿＆最低設定は国語力も低いことが証明された

859 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:09:28 ID:gayB0vZL

皮被りﾎｰｹｲ・・・　　ﾌﾟﾌﾟｯ　　　　ネーミングのセンスもまるでなってねーな　(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

860 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:12:27 ID:n0v3Z8nY

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

861 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:18:09 ID:INYR8V+l

ヒント：最低設定はＩＤ真っ赤にして深夜2時から12レス　遠隔馬鹿というよりただのバカ

862 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:19:54 ID:+NSpLG1j

このように遠隔を主張するとレスが貰え暇を潰せます。
このような輩をレス乞食といいます。

863 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:27:55 ID:faJIXjP6

ヒント：ここまでオレの自演

864 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:28:00 ID:INYR8V+l

ヒント：最低設定さんに遠隔馬鹿さんレス乞食さんという新しい名前が命名　よかったね
でも皮被りﾎｰｹｲさんに最低設定さんの考えるノーマル挙動ぐらい教えてあげたら

865 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/17(木) 23:38:31 ID:INYR8V+l

ヒント：この時間帯になると遠隔馬鹿は12時過ぎてＩＤが変わるのを待つ

866 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 00:02:36 ID:ohI1Z/eH

ヒント：そろそろこれ飽きてこない？
ってかお前は罵声浴びせるだけで何も語ってないしなｗ

867 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 00:23:16 ID:0QJuBpu8

パチンコ屋で儲かる方法は自分がパチンコ屋オーナーになるしかないな
もしくは１人パーラー開店という手もある

868 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 00:28:11 ID:d7Y7lKOt

>>866
ヒント：>>865

869 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 00:29:06 ID:4rFWZ/tk

ヒント：１人パッパラパー

870 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 00:32:00 ID:d7Y7lKOt

ヒント：遠隔馬鹿が悔しそうだからしばらくこれでおちょくってみよう

871 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 01:01:57 ID:d7Y7lKOt

ヒント：遠隔馬鹿に問題です　1/2の確率で当たるものが8回続けて当たる確率は何％？

872 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 01:17:08 ID:8tloNVpC

遠隔キチガイに確率計算の正解を求めるなんて猫にお手を教え込む方がまだ簡単

873 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 01:20:40 ID:cSY1KD91

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　猫の手も借りたいとか・・
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':, 　でも貸してクレとか言われた事ないんだよね。。
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

874 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 01:24:07 ID:cSY1KD91

神はサイコロを振らない
箱の中の猫は1/2生きて1/2死んでる
確率とか・・　1回転で当たることも有れば1000回嵌る事もある

875 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 09:48:42 ID:vxyKUdhC

クソ釘調整で全台トータルの確率を収束させるホルコン管理
こんなかんじで毎日決まった利益あげてるんじゃね？
会員カードや顔認証管理、個人遠隔は店によると思う

876 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 10:12:16 ID:VjE1ezA2

>>875
＞クソ釘調整で全台トータルの確率を収束させるホルコン管理
これできるのなら、地域一番の釘にして、終日フル稼動の優良店を装い、沢山の客から少しづつ抜くよ
薄利多売が一般庶民向け商売の基本じゃない？
セレブ相手のブランド品を扱う商売じゃないんだから

877 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 10:14:54 ID:k2Z9inU1

管理と操作の意味を錯誤させるのが詐欺師の特徴。

878 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 10:30:43 ID:LBBSiK/O

ラスベガスのギャンブルの控除率はたったの３～５％程度。
でも大数の法則により、安定して利益を上げている（イカサマがあるかは別としてな）
3.5円換金のパチ屋で４円ボーダーの釘にすれば、それだけで控除率は10％を超える。
しかも入賞アタッカーを削りまくってんだから、楽勝に営業できるでしょ。

あとホールコンって、コンビニの商品管理システムと同じようなもんなんだけどなｗ
どの台がどれだけ出しているかとかリアルタイムにチェックしているだけ。
異常な数字を出していたら、ゴト行為の可能性があるんで店員が怖い顔で見に来る。
それを違法改造して台に裏ロムをくっつけて個人遠隔をやっているかは別の話。

879 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 12:52:53 ID:huYF2igk

遠隔以前に明らかに勝てないスペック、散々煽って全く設定入れない
回収イベント、サクラ使っての出玉演出とか汚いことやってるからなー
遠隔に関しては過去の摘発事例ってのがやっぱ１番のネックなんだろうねｗ
そりゃ他もやってんじゃないかと疑われるのは当然だと思うよ。

そしてバカだアホだと言いながら毎日否定に現れる人たち・・・・
一体何者なのか？バカが妄想で言ってると思っているならここまで構うだろうか？
無いねｗ何の得も無くそんなことする人間は居ないｗ

例えば知的障害者の施設に毎日張り込んで、出てくる人にバカだバカだ叫んで
からかうだけならば、それはもう小学校低学年の域ですねｗ

遠隔信者が単発ＩＤやすぐ消えるのに対し、否定派は常駐が多い。
そしてすぐに罵声を浴びせて追い返そうとするのも否定派の特徴です。
そんな話す気も無い雰囲気を作っておいて相手が居なくなれば勝利宣言ｗ
一体何なのでしょうね・・・

880 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 13:00:27 ID:TMkQtGe8

>>879
明らかに勝てないスペックで稼動されてるなら、遠隔いらないねｗ

881 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/18(金) 13:09:00 ID:YEXsyHnh

>>879
　遠隔ホルコン信者って、徹底的に論理づくめで完全論破してスレから追い出すと、
　しばらく起つと、再びまったく違った論理を考えて『やっぱり遠隔は存在する』と登場するようになるから、
　自分としては『次はどんな言い訳を考えてくるのかな～？ｗ』って、暇つぶしに相手をしてると非常に面白いです。

882 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 13:13:38 ID:LBBSiK/O

別に遠隔を否定してんじゃねえんだよｗ　俺もあると思ってるよ。
ただね、あちこちのスレで陰謀論を書きまくってる遠隔クンは、
統計に関してあまりに無知すぎて、それをみんな笑ってるだけ。

たとえば６面体サイコロを10000回も振れば各目の出る確率は６分の１に収束する。
でもその膨大な試行の中では①が連続して５回出ることだってあるだろうよ。
なのにその場に居合わせたからって
「俺は確かに見た！　こんなのあり得ないっ！　遠隔！　否定する奴は工作員！」
とか喚いていたら、そりゃ失笑されるだろうよ。

だいたい上の「５ｋ以内に全員が当たってた」とか何だよ。
どうして投資金額が５ｋ以内だって分かるんだよｗ　聞いて回ったのか？ｗ
だいたい10台だか20台だかのフルスペ客全員に５ｋで大当たりさせたら、
その後、即ヤメされたら大損害じゃん。
俺が店長スイッチを持ってたら、朝から晩まで常にイベントコーナーに山積みしてる客が
数人いるように演出するけどね。
遠隔憎しで針小棒大にホラを吹いてるようにしか聞こえないよ。

883 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 14:07:56 ID:p4MHbaym

サクラ使うにも遠隔必要だかんね

884 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 14:16:18 ID:y/LZOl0w

>879
アホは徹底的に叩かれる。

何かおかしいか？
皆で「遠隔だぁ。いやだねー、そうだねー」と負けた傷の舐めあいと八つ当たりするの？

バカらしい。遠隔以前にそれを妄信してる奴らの頭ん中が否定されてるだけだろｗ
それと、遠隔信者を知的障害者に例えるのは「バカにする」のに入らないのかい？もっと「差別的」に感じるが。
そういう例えを考え付き書き込める人間ってろくなもんじゃないね

885 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 14:54:51 ID:MAJl4qEi

遠隔よりハーネス入れて確立イジリって気がするがなあ。

886 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 15:48:19 ID:k2Z9inU1

「確立」君

887 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 16:57:10 ID:huYF2igk

>>881
＞遠隔ホルコン信者って、徹底的に論理づくめで完全論破して
勝った気でいるだけで議論もしてないし論破もしてないのがほとんどだよなｗ

>>882
あなたは結構まともに話せる感じがするな。
ただ５ｋ以内に～って話は台数も書かれんかったし確率的に有り得るかどうか
不明なところだね。全台５ｋ以内ってのも少ない投資でって言いたかったんだろう
けど、人の投資額なんて判らないしなｗ
ま～一部の連中が敵視して詳細出る前に叩き過ぎなんだって

>>884
否定房が言うバカアホ低能基地外を毎日相手しに来るのは何なんだって話だよｗ
遠隔を信じないのと否定するってのは別問題だろ？
知的障害者は例えで使いはしたが、否定派が実際に言ってたことだよ。
文句はそいつに言ってくれよ(´･ω･`)
私を否定したいだけならどうぞご自由にｗろくな人間ではありませんよｗｗｗ

888 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 17:42:45 ID:YEXsyHnh

>>887
だからボナンザ以外に遠隔やホルコンと認識出来るような写真や動画や、機械の取扱説明書を見せてくれ。

889 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 17:46:39 ID:0QJuBpu8

今日もパチンコ屋店員の書き込み多いな

890 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 17:47:39 ID:76lHy7dZ

都合の悪い事は全部パス

お前ら絶対呪われて死ぬよ
遠隔や顔認証何でもやってるくせに、「遠隔はない」と豪語して世間を騙し続ける犯罪者

俺があの世に行ったらお前らの悪事ばらして一生呪ってやるよ
この朝鮮企業が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どう考えても百％遠隔はある

891 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 17:57:05 ID:0QJuBpu8

工作員「ボーダー理論を実践すれば勝てる」
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/pachik/1248075478

892 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 17:57:12 ID:k2Z9inU1

>>887
あんたズレてるな。
否定派が言う「知的障害者」とは医師の診断を受けたり施設に入ったりしてる人のことを指している訳じゃないんだよ。
インターネットも使えて2chにも書き込めるし社会生活も通常に送れるが、
殊更「パチンコに関しては知的障害者レベル」の思考しか出来なくなる人のことなんだよ。
例えば>>890なんて妄想の領域から抜け出せない可哀想な人だろ？
でも社会生活を普通に送れる人なんだから笑いのネタとして叩いているんだよ。

893 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 18:16:29 ID:huYF2igk

>>892
笑いのネタに毎日張り付いて叩いてんのかよｗ
そんな人間のがよっぽど可哀想な人だと思うぞｗｗｗ否定派のが常駐率高いし
知的障害者はだから私じゃなくて最初に言った否定房に言えよｗそいつがお前で
そんなつもりで言ったんじゃない！ってんなら解るけどさ、お前が代弁して説明
するのもおかしいろだろｗ

894 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 18:33:13 ID:k2Z9inU1

>>893
だ・か・ら、
「パチンコに関しての知的障害者」を笑うのがこの手のスレの主旨なの。
遊びなの。
だって「どこでもホルコン遠隔やってる」とかどう考えてもオカシイだろ？
にも関わらず果敢にホルコン遠隔蔓延を唱えてくる奴は真性のマゾだから、
お互い楽しんでいるんだよ。
何か問題でも有るんか？

895 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 18:37:11 ID:0QJuBpu8

＞否定派のが常駐率高いし

確かにｗ

896 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 18:41:38 ID:VjE1ezA2

>>887
＞私を否定したいだけならどうぞご自由にｗろくな人間ではありませんよｗｗｗ

うん自分でいわなくても、少し書き込み見れば、上から目線だけの低脳なろくな人間じゃ無いとわかります

897 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 18:48:06 ID:pBD//gPD

・出玉を放出したい時に放出されない（出ない）状況に陥らない様に。
・店全体で見てバランスよく出玉を放出する事で稼動の偏りを極力無くす。
↑これがお前らが言う所のホルコン導入の建前。
本音は、店側の経営計画に沿った出玉の放出と回収が可能なので
ちょっと出して客を煽って大回収という事が意図的に行える。
警察は客に不利になる様には使わない事を前提で黙認してる。
まあ某就活サイトだっけ？で某氏が言ってたのもそのシステムだよ。

898 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 18:57:10 ID:LCB5fEtK

遠隔厨ってバカだけどある意味頑張りやさんだよなｗ

なんでこんなにバカにされまくっても頑張れんの？

899 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:12:22 ID:UzUTu3nG

否定厨の方が遥かにがんばり屋さんだけどな
常駐率みりゃ一目瞭然だろ
もっと事物を客観的に見ろよ
そんなんだから業界人呼ばわりされるんだぜ？

900 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:21:05 ID:jHo7ND3X

昔からあれだけ裏モノ上等だった業界に遠隔がないわけないじゃんw
昔は店長が常連と話したりしながら店内を見回って大きくへこんでる常連がいると、
「もうちょっとガンバレ。」って言って奥に引っ込んだら連荘開始とか何度か見かけたよ。

901 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:24:19 ID:y/LZOl0w

そもそも遠隔房が検証に値する話題を出せないからこうなる。

話からするに「誰でも気付ける」レベルなんだから、さっさと何か提示してよ。
妄想ばかりだから馬鹿にされるんだよ

902 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:34:19 ID:0QJuBpu8

誰でも気付けるレベルなのに提示提示てホントに能無しだな

903 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/18(金) 19:44:34 ID:YEXsyHnh

>>900
　だからどうしてパチンコの遠隔操作やホールコントロールが認められていると仮定したら、パチスロはあんなに超ノーマル機ばかりになるんだよ？
>>901
　『何でもいいから遠隔やホルコンを証明する本物の画像や動画を撮影して貼ってくれ。』
　『遠隔やホルコンの販売用パンフレットや、取扱説明書を見せてくれ。』
　ってのに、誰一人としてボナンザ以外の写真や動画を張り付けてくれた人が居ないのは、明らかにおかしいですよね!!!

904 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:48:12 ID:COvqc0lR

客観的に見てすぐわかるのに
証拠が全然でてこない不思議

905 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:48:31 ID:YEXsyHnh

>>902
　だから写真でも動画でも、その場をわかるように撮影した画像を添えて解説してくれよ。
　‥‥‥ってず～っと前から言ってるのに、どうしてしないの？　嘘だから出来ないんだろ？？

906 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 19:57:28 ID:SAG/65F5

というより議論してるならあると主張する方が証拠を提示するのは基本でしょう
それを立証できて初めて挙証責任は否定派に移るわけで

907 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:01:49 ID:gni3fc1n

んどくせ～多分生い立ちに何かあったんだろうな
遠隔はある。それでいいじゃねぇかｗソースはボナンザの件。あ？反論してみろよｗｗｗ

908 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:06:42 ID:k2Z9inU1

>>907
ニホンオオカミは居る。
証拠は剥製が有るから。
反論してみろ。

909 ：暇人 ◆SZTDRG5yAw ：2010/06/18(金) 20:11:43 ID:zPUMUgoV

何回同じ話ループしてんだここのゴミ共は
ボロ負けハゲ丸人生でも嬉しそうに書き込んでるな
誰も興味ねえんだからさっさと死ねよ(´∀`)

910 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:17:38 ID:y/LZOl0w

>>902
「誰でも気付く・わかる」ものなのに他人にその現象や状況、しくみ等を説明できないの？

だったら否定論者が
「制御蔓延なんかしてないよ。ちゃんと見てりゃわかるでしょ」と言えばそれが通るのか？

911 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/18(金) 20:18:36 ID:YEXsyHnh

>>908
　もしかしたらまだ日本のどこかにニホンオオカミは生存しているかもしれないよね。
　でも、目撃証言が複数寄せられてもまったく信用でくないけど、写真や動画を撮影できればかなり信憑性はアップするよね。
　携帯電話にカメラやビデオが標準装備されている時代なんだから、誰だってニホンオオカミを見たら携帯電話で撮影くらいするよね？
　宇宙人を見ても、ネッシーを見てもすぐ携帯電話で撮影するよね？
　どうして遠隔やホルコンの現場や販売用パンフレットは撮影出来ないの？？？

912 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:24:01 ID:y/LZOl0w

>>911
それで言うと、現在まで確信的な証拠って何も無いんだよね。
もちろんここでいうホルコン経由(？)の自動制御蔓延についてだけど。

係わってる人間の数はすさまじいし、撤去された台や中古台も腐るほどあるのに
1つも制御に関するモノが出てこないなんて、こういう現象こそ「有り得ない」を使うべきだｗ

913 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:27:32 ID:0QJuBpu8

＞制御蔓延なんかしてないよ。ちゃんと見てりゃわかるでしょ」と言えばそれが通るのか？

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　勝手に言ってりゃいいじゃん
おまえが現実に追いつけない頭の残念な人だと誰に思われようと俺には関係ないしな

914 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:28:55 ID:vfFv6FpE

間違いないのは、ばばあは出る。買った次の日行くと負ける。

915 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:30:49 ID:UzUTu3nG

蔓延してないと断言するなら、確実にシロだといえる店を証拠込みで一軒でもいいから挙げれるのか？
出来ないだろ？
決定的な根拠がないのはお互い様なんだから、一方的に証拠提示なんて求めるなよ

916 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:31:11 ID:0QJuBpu8

>>906
証拠も無しに、ただリスク云々で否定するだけじゃ　その辺の妄想族とたいして変わらんよな　（　笑

917 ：911：2010/06/18(金) 20:31:55 ID:y/LZOl0w

係わってる人間ってのは業界側はもちろん、やられてる客もね。
客はいつだっていくらでもデータとれるし現役引退した業界人ってのもいるよね
合わせると十万単位の人間がいわゆる「制御に係わってる」ことに･･･

誰でも気付ける店の人間も公認してるかのようか書き込みがあるにもかかわらず
何一つ証拠もなければ裏づけとなる情報も無い事自体まさに有り得ないんです

>>913
その「現実」をどうかきちんと説明してください

918 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:32:48 ID:0QJuBpu8

提示してくれないと気づかないなんて馬鹿すぎる。　パチンコ屋行ったことあんの？

919 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:35:16 ID:0QJuBpu8

＞合わせると十万単位の人間がいわゆる「制御に係わってる」ことに･･･

分かってんなら否定厨房なんかすんなよ見苦しい　つか本当に気づいていないのか？　

920 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:37:15 ID:/P0TUtef

ネッシーって、作り物じゃなかった？？

921 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:41:30 ID:SAG/65F5

>>915
無い物を証明することはできないだろ
あるって言うんだったらあることを証明すればいいんだから
それこそ機材なり店長ボタンを押した現場を押さえるとかさ

俺は個人的にはあってもおかしくはないしむしろ自然なことだと思う
遠隔というか設定が無い、釘のみですって聞いた時にびっくりしたくらいさ
ただあくまで論戦としてとらえるなら一部の現象や個人のフィルターを通した事象のみを持って
あるあるとわめいてもそれは説得力に欠けるし、ならもう行くなと思うんだよね

922 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:43:05 ID:0QJuBpu8

＞遠隔というか設定が無い、釘のみですって聞いた時にびっくりしたくらいさ

おまえの純粋さにあきれたわ　　こういうのまだ居たんだな

923 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:43:32 ID:g1xZzspy

>>918
パチンコ屋行ったことあるんだｗｗｗ
遠隔と知りながらパチンコ屋に行くって、どんな気持ちだろうｗ

924 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/18(金) 20:47:50 ID:YEXsyHnh

>>915
　『日本健全化推進機構』と言う名前の検査期間が、ボナンザ摘発より今までに約6000店舗のパチンコ店を事前通告なしで抜き打ち検査している。
　それでも、裏ロムやぶら下がりで摘発されたパチンコ店は複数存在するが、遠隔やホールコントロールで摘発された店は１店も無い。
　裏ロムを発見するよりも、遠隔操作やホールコントロールを発見するほうが明らかに簡単なのに、摘発例はまったく無い。

925 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:48:18 ID:0QJuBpu8

>>923
どんな気持ちもなにも、楽しいに決まってんじゃん　
お子様の行く所じゃないんだからおまえはパチンコゲームソフトでもやっていればいい

926 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:49:39 ID:LCB5fEtK

>>922
つまんねー煽りはいらないから。

今日まさに今現在遠隔してる事が確実であるという店の店名を早くうｐ。

927 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:52:24 ID:0QJuBpu8

上の方見てみると遠隔馬鹿って話のやり取りあるけど
遠隔馬鹿言ってる馬鹿の方がひどい馬鹿っぷりだなと思うよ。　
ホール分かる人間は皆俺と同じくほくそ笑んでいるに違いない

928 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:54:39 ID:0QJuBpu8

＞今日まさに今現在遠隔してる事が確実であるという店の店名を早くうｐ。

さすがに否定厨房は煽りが小児幼稚だなｗ　

929 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:55:35 ID:LCB5fEtK

逃げないで早くリアルタイム遠隔情報出してよ。

ちゃんと万人が納得できる明確な理由も添えてね。

930 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:56:39 ID:y/LZOl0w

>>927
じゃあもっともメジャーなところで、全国展開してるマルハンは制御とか遠隔とかしてるのか？

931 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:57:22 ID:LCB5fEtK

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／

932 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:57:56 ID:g1xZzspy

>>925
そりゃ楽しいだろｗ
頭がお花畑なんだからｗｗｗ
>>927
ホール分かる？
とりあえず、日本語がわからんｗ
馬鹿って言われても仕方ないよね？

933 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 20:58:33 ID:0QJuBpu8

姫路のが検挙された時はビビってここに近寄らなかったくせにｗｗｗ　否定厨房はヘタレばっかだな

934 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:00:26 ID:LCB5fEtK

だからそんな事どうでもいいんだって。
逃げないで早く早くー。

「もうそれは遠隔としか言いようがないね」
っていう核心的な情報なら素直に負けを認めてあげるからさ。

935 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:03:28 ID:0QJuBpu8

馬鹿がｗ
俺は逃げも隠れもしねーよ、ヘタレのおまえらと一緒にすんな

936 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:04:54 ID:LCB5fEtK

あー？なに？結局口だけ？

それならそれで「すいません妄想でした」って素直に負けを認めようぜ。

937 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:05:30 ID:y/LZOl0w

>>935
では頼むわ。

全国展開してるマルハンは制御とか遠隔とかしてるのか？

938 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:06:01 ID:0QJuBpu8

>>932
もうちょっとマシな和訳ソフト使えよチョソがｗ

939 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:06:19 ID:tZZu+Wyt

マージャン板にも似たようなスレあったなｗ
「ネット麻雀の配牌とツモは操作されてる」とかいうスレで
肯定派は「一発ツモが多すぎ、ドラが乗りすぎ。明らかにおかしい」
の繰り返し。否定派は「だったらデータとって統計的に証明しろ」という
けど、肯定派は拒み続ける。
結局、否定派がデータとって特に一発やドラが多いわけではないことを
証明したけど、肯定派は「雀荘で打ったことあるのか？ネットは明らかに
おかしい」で進歩なし。
ここの流れとそっくりだわｗ

940 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:09:46 ID:g1xZzspy

>>938
悔しいのか？

941 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:10:40 ID:0QJuBpu8

マルハンとか日本語分かりませ～んとか　チョソしか居ないのかここは

942 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:10:53 ID:LCB5fEtK

あーあ。もうチョソとかしか言えなくなっちゃったｗ

0QJuBpu8涙目ｗｗ

943 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:11:23 ID:BJssliCh

だから遠隔疑うくらいならパチンコ辞めろって
ホールはそんな疑われてまで打ってほしいと思ってないだろうしな
多少プライドとかもあるのかもしれんし遠隔使うくらいなら店やめるだろ

944 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:12:22 ID:0QJuBpu8

>>943
まずは遠隔の一つも食らって出直せ
話はそれからだ

945 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:13:01 ID:SYxO3AB8

ばれない悪事をやらない大金稼ぐ企業ってあるんか？タテマエは幾らでも奇麗事ほざけるわけだろ？
遠隔否定者ってそもそも、そこの現実が分かってないからパチンコにロマンでも抱いてるんだろ？
遠隔してると考えてパチンコ打ち、それでも勝てる方法を見つけることにロマンなんか一切無く、ただただ己の財布に金を満たしたいだけ。
じゃ無きゃ意味ねーじゃん。

946 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:13:17 ID:LCB5fEtK

ではどこにいくと遠隔を食らえるのか教えてください

947 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:13:23 ID:SAG/65F5

>>939
機材や現場を押さえるのは無理でもデータは取れるのにな
まあ店舗の釘データと各台の大当たり確率を取るのも事実上不可能に近いが

自分自身のデータを取ってると俺個人はまあまあ収束してはいるんだけどな
若干初当たりが重いことは重いんだがスパンを長くすればするほどまずまず範囲内だ
結果、負けてはいるんだが釘はやっぱりボーダーには達してないし
必勝法ではないにしても一つの指針くらいにはなりそうなもんだけどな＞ボーダー理論

948 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:13:22 ID:8tloNVpC

17レスもしてるキチガイは働いた方がいいと思います

949 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:14:06 ID:0QJuBpu8

>>946
近くにあるじゃん　ホントあほだなおまえ

950 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:15:51 ID:LCB5fEtK

「近く」とか曖昧な答えは求めてないんだけど。

具体的にどこの何という店に行けば遠隔食らえるの？

951 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:16:53 ID:0QJuBpu8

ヘタレ否定厨房がアホすぎて　やってられねー　┐(´д`)┌

952 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:19:29 ID:LCB5fEtK

結局具体的な店の名前ひとつ挙げられないんだね。

所詮その程度かｗ

953 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:20:43 ID:SAG/65F5

>>952
これだけ話にならないを体現する奴も珍しいよな
議論をする気がないのかできないのか

954 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:21:19 ID:y/LZOl0w

>>951
マルハンやダイナムは制御とか遠隔とかしてるのか？

どうして答えないの？？

955 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:21:24 ID:lKvbicuv

>>952
おまえが住んでるとこ晒したら近くの店教えてやるよ

956 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:21:28 ID:8tloNVpC

これ遠隔厨を陥れるためにボダの人が馬鹿役やってないかｗ
もしホンモノだったらちょっとアレなレベルだろこいつｗ

957 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:32:13 ID:LCB5fEtK

逃亡したかｗ

ああ、また今日も勝ってしまった・・・ｗ

958 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:33:21 ID:tZZu+Wyt

>>947
GAROスレとかで初当たり100回とか200回引いた時点で個人データさらしてる
人がいるけど、それぐらい回数が集まるとだいたいスペック通りに落ち着いて
くるんだよな。

959 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:34:58 ID:lKvbicuv

>>957
先に進まないから早く晒してな
部落ってばれるのが嫌なのか？

960 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:34:59 ID:tZZu+Wyt

ま、データとったらスペック通りになるっていうのは遠隔厨も内心では
わかってるんだろうなｗ

961 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/18(金) 21:36:25 ID:YEXsyHnh

　話がくだらない方向にズレてきたから起動修正させていただきますね。
　①遠隔やホールコントロールの現場に遭遇した人間は、どうして証拠写真や動画を残さないの？
　②その場で撮影出来なかったら、データ表示機の『大当り履歴』を撮影すればいいし。
　③遠隔やホールコントロールの販売用パンフレットや取扱説明書販売存在しないの？
　④遠隔やホールコントロールの操作方法は、販売店からホール関係者全員が口頭で伝授しているの？
　⑤どうして遠隔ホルコン信者は、上の①～④の質問はスルーしてしまうの？

962 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:40:27 ID:SAG/65F5

>>960
まあ気持ちはわかるんだけどな
たとえば麻雀なら全自動卓ならイカサマの余地が無いことを自分の目で確認できてるからな
これがコンピューターだと内部で何が行われてるかなんてわかったもんじゃない
俺もすごろくゲームやっててサイコロに設定が入ってるんじゃないかと思うこともあるｗ

963 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 21:49:06 ID:tZZu+Wyt

>>962
それはわかる。
雀荘の全自動卓なら理不尽な事があっても偶然で片付けるしかないけど、
ネット麻雀やパチンコだと操作されてるとかイカサマとかいろいろ理由づけ
ができてしまう。
人間の心がそっちに流れてしまうのはある意味で自然なことかもな。

964 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:17:29 ID:9kAWygiz

分母100以上の抽選を見た目はデジタルだけで抽選してるから駄目なんだろな
ホー助みたいに役物に入賞→10分の1前後でデジタル抽選って台なら分かり易い

965 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:30:09 ID:YEXsyHnh

>>964
　自分もそう思う。
1/400の抽選を行うなら、１～20のルーレットの７の部分を当りとする振り分けを２段重ねにすればいい。
20×20で1/400になる。

966 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:31:13 ID:9h1CqcUl

遠隔あるなら、わざわざあんなにひどい糞釘にするわけがなかろうが！
他店より甘い釘にして集客するだろ！

967 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:39:48 ID:ahc0nR11

>>966
釘が渋い甘いは遠隔とは関係無いんじゃないか？
そこそこ渋い方が回収早いし、甘かったら当たらなくて不自然だろｗ
むしろ釘が渋いから中々当たらないと思わせるし、渋くても勝てると思わせる
のが遠隔なんじゃね？

968 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:48:28 ID:9h1CqcUl

>>967
収支を遠隔で操作出来るなら尚更、他店より甘い釘調整であること売りにするだろ。わざわざ評判落とすほどの糞釘で営業すると思う？

969 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:48:50 ID:YEXsyHnh

>>967
あまりに糞クギ過ぎて、一般客のジジババすら近寄らないパチンコ店についてはどう思われますか？
　千円20くらいは回るようなクギ調整にしておいたほうが、中長期的にはたくさん回収出来るのではないですか？
　千円15も回らないようなクギ調整では、新顔の客はすぐに止めて別のパチンコ店に移動してしまうのではないですか？

970 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 22:50:51 ID:xplJJEpq

遠隔は合法

971 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:02:25 ID:lwhGX0Jr

1/20で当たり、出玉250発、確変・時短なし、演出は液晶に｢当たり｣｢はずれ｣が表示されるだけ
これを1K16～17回ぐらいで店に置いておけばいい
そしたら遠隔厨もさすがにわかるだろ

972 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:07:27 ID:UzUTu3nG

長いことうってだいたい確率通りになった＝不正はない、は間違ってると思うけどな
やっぱホールも競合店と客を取り合ってるわけだから、射幸心煽らなきゃいけないし、出玉を演出しなくちゃいけないしな
そのためにも遠隔が必要だと思う

釘調整だけで客を取り合ってほしいもんだけどな

973 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:12:58 ID:VvO+2Ur6

マルハンは末番。
ダイナムは知らん。
あとは自分の目で確かめな

974 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:13:18 ID:pH/49dg2

合算どうりだからって遠隔してないことの証明にはならないしな

何も具体的な証拠が無いのに遠隔遠隔騒ぐほうがおかしいけど

975 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:27:36 ID:9h1CqcUl

射幸心煽るために遠隔で当たりを演出するっていうのはパチ屋も望むところだと確かに思うよ。
糞釘で2800嵌まりのスーパーマンとかを客の目に長時間晒すとかは望むところではないと思うよ。
俺が遠隔操作出来るなら勝てそうだけど勝てないように意地悪するけどな。ドハマリ台なんか客に晒さない

976 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:38:45 ID:NUNWbctx

あるにしろ、無いにしろ全てが黒に近いグレーなパチ屋
そんな所で機械相手に銭入れるんだから世話ねえわなｗ

シラけるっつうか、胴元の勝ちだわ、悪いことは言わん
今すぐパチ辞めろ

977 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:45:31 ID:9h1CqcUl

>>976
同意！
平で打つ一般人は長期的に見ると、ぜーーーったい勝てない。それはわかってるけど適度にドキドキしたいんだよ。
あーパチンカス脳な自分に嫌気がさす

978 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/18(金) 23:48:07 ID:SAG/65F5

>>972
>>975
その点についてはまさにおっしゃる通り
ただ、まあそれならそれで遠隔が存在していてもかまわないんだよな
確率通りに収束させてくれるんならあとは釘見と立ち回りってことだからな
がっかりはがっかりだけどね・・・そうなったら行かなくなるんだろうなあ
だから遠隔遠隔って騒ぐ人がパチンコ行くことが本当に不思議だよ

979 ：こうやる ◆fHjZN2nF.M ：2010/06/18(金) 23:55:24 ID:YEXsyHnh

『遊技客全員が中長期的にトータルすれば確率どうりに当たるように遠隔を使用している。』と言うのなら、
　確率どうりに当たっていれば十二分にトータルプラスになるクギ調整の台だけを選んで打つようにすればまったく問題ない。
　つまりボダ派の言っている論理は、完全にその通りですと言う事になる。

980 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:00:12 ID:msaalj7h

俺のパチ仲間（２チャンの存在を知らない）と
パチンコ論議をすると
全員が全員、遠隔はあるよ！と口を揃えて言うっ現実って
もう２チャンで遠隔否定派が何を言ってもダメなんじゃない？
どうなんだろうか？

981 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:04:02 ID:YEXsyHnh

しつこいけど、また書いておくよ。
>>980
　①遠隔やホールコントロールの現場に遭遇した人間は、どうして携帯電話で証拠写真や動画を残さないの？
　②その場で撮影出来なかったら、データ表示機の『大当り履歴』を撮影すればいいし。
　③何千万円もするのに、遠隔やホールコントロールの販売用パンフレットや取扱説明書は存在しないの？
　④遠隔やホールコントロールを行う機械の操作方法は、販売店からホール関係者全員が口頭で伝授しているの？
　⑤どうして遠隔ホルコン信者は、上記の①～④の質問はスルーしてしまうの？

982 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:05:06 ID:y/LZOl0w

>>980
お仲間が全員養分なだけじゃねーかｗｗ

983 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:06:30 ID:MILi7S56

ボダ派ｗｗｗ
いいか？寝る前にこれ覚えとけ　収束は無い　
回る台を何年打とうがトータル1/400に納まったり1/600に納まったりするのだよ　
コインの表が9回出たら次こそは裏が出るという思考が間違い。これをパチンコに当てはめるのが小児幼稚すぎる

984 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:15:07 ID:YcI4hCH3

大金を動かす大企業ほど消費者に内緒にしている事があるよね

マスコミも視聴者に伝えない事があるよね

政治家も国民に黙ってる事あるよね

パチンコ業界は？

985 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:18:06 ID:/EdqfdBQ

986 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:33:36 ID:0K7g4RzZ

①パチンコ屋の関係者しか入れない場所で行われている行為をどうやって撮影するの？
②正規のデータの基準はどこにあるの？何回まわして当たればいいの？
③パンフレットや説明書を作成すれば，流失するリスクがある．流失すれば逮捕される可能性がある．
　わざわざ作成するか？
④ごく一部の人しか操作は知らないじゃない．しかし，そいつが指示をすれば，どんな機械か知らなくてもボタンを押すことができる
？どうして遠隔をないと言う信者は，釘で経営ができるというの？
　どうして，他の台の当たりがその他の台の当たりに影響を与えるの？
　どうして，ある時間帯に限定して400分１の当たりを引けるの？

987 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:33:44 ID:rynl9Ydp

>>984
１万店舗以上の店が有るので、
隠そうと思っても隠し通すのは無理。
３年間遠隔摘発が無い事実は重い。
５年前に販売された機種以降の遠隔摘発が無い事実も重い。

988 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:38:14 ID:jB7AiM8m

遠隔している店はある。
遠隔している店の見分け方は、遠隔厨がいう「明らかにおかしい」事象が起きない店、
こういう店は遠隔していると思っていい。

989 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:40:40 ID:a+PEcdr3

パチンコを知らない人へ!パチンコは下手な鉄砲数打ちゃ当たるが基本です。
客がより負けやすくなるように所謂、釘調整を行っています。
最近の露骨な糞釘調整は高継続化したパチンコ台でもホールが利益を得るためです。

990 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:43:28 ID:2XMsZ9Cb

ホルコンはともかく遠隔なら不自然にならないようにするのが心理だからな
逆に1000ハマリとかないほうが遠隔してる可能性が高いってか
なんとなく分かるなww

991 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:50:52 ID:9i78KV/w

>>986
鋭い人が来たな。
果たして、業界の工作員はどう反論するのか？ｗ

992 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:54:33 ID:rynl9Ydp

次スレ
遠隔が一切存在しない現実
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1270527429/

993 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 00:56:11 ID:a+PEcdr3

台開けて配線ゴチャゴチャしてるところを弄ると一回転で当たるようにすることは出来る。俺は隣で嵌まってた客を店員が救済しているのをこの目で見た。
遠隔あるならこっそりやれよと思ったくらいだ。

994 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:02:35 ID:/p4qh0rg

>>986のどの辺が鋭いのかさっぱりわからない
馬鹿なら黙ってればいいのに

995 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:04:17 ID:dVgRF0HA

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1276877039/

996 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:07:00 ID:o7Fsd42Z

鋭い人ｗｗ

いや、凄いよ。これは盲点だったぜ！全く反論できない突っ込み！！
鋭すぎて痛いぜベイベーｗ

997 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:09:30 ID:o7Fsd42Z

>>995
乱立させてんじゃねーよ。

ったく遠隔とか制御とか信じてるような馬鹿は何やっても･･･

998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:11:15 ID:UqxzTDpc

遠隔が蔓延してるとか一切存在しないとか、なんで両極端な意見が多いのだ？
そこが疑問だよ

999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:12:07 ID:RIbn+ALe

総評

肯定派も否定派も結局は証明出来ん
そして都合が悪くなるとお互い罵りあって馬鹿にして逃げる
似たり寄ったりのお仲間さんって事でOK

1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/06/19(土) 01:17:47 ID:n7VWWUky

1000ならオランダ戦勝利

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼～♪
＿_＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿　　　～♪
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