遠隔が一切存在しないという現実

遠隔を負けた言い訳にするのが当たり前になってるが
いい年こいた大人か恥ずかしいと思わないのか

恥ずかしいのが快感になるって事に気付かないからお前は童貞なんだ

>>1
童貞乙

いい年こいた大人が童貞とか恥ずかしくないのか。

横浜のボナンザの遠隔逮捕と、同じく横浜のキングコングの裏ロム逮捕は事実ですが？
ちなみにパチ初めて後者の店の常連でしたが何か？

一切なかったら今まで逮捕されたやつらは何なんだ

>>4
もっと言ってくれ。先汁出てきた。

遠隔あるならもっと回すはずとか言う馬鹿にボナンザの酷い釘見せたかったわ

え〜それだけ？
日本国中に何店パチ屋があると思ってんの？
で、それ何年前の話？

酷い釘だからこそ遠隔でもして大当たりさせなきゃ客がつかなかったんじゃねえの
でも大半の店は酷い釘でできるはずの遠隔で大当たりさせずに客逃がしてるからな
隔地で客に選択肢がないならキープできるだろうけど遠隔できるなら下手すぎない？

残念ながら遠隔はありますよ。信じたくないのはわかるけど。
ほとんどの店でね。

遠隔って騒いでる奴って糞ハマリして何万も逝かれた奴だろ

ってことは確率超えたらヤメとか２万まで突っ込んで当たらなかったら
ヤメとか自分でルールを作れば糞ハマリなど起こらないわけだ

ていうか遭遇しようがないわな

そんなこともわからねーのかよｗ









３万負けた

信じたくないってよりもソースがなさすぎで信憑性にかけるって感じだな
できるなら遠隔はありますよといいきれるソースがほしいね

ほとんどの店にあるって言われてもな・・・
妄想でしょ？被害妄想

またこんなスレを・・・

保通協の規制強化みりゃ警察との癒着なんて戯言だって分かるし、捕まれば
営業停止になるのにそれだけのリスクを犯してまでやるかね
　どう考えても無理があるんだよなー、ここが信じられないポイント

じゃ、寝るｗ

ホルコンによる、ホール全体の売上調整はあると思うが、個別台を
遠隔で調整することはない。
というか、ホールにはそんな暇な人はいない。

>>16
それだけじゃ全然ポイントにならない
摘発されるリスクを犯してまでやってたということはそれなりの旨みがあるからだ
しっかり警察と癒着してる店はほとんどリスクなどないだろうがな
規制なんて表向きは強化しようがそれを裁く機関が機能してなけりゃ意味なし

まあ、遠隔があるかどうかはわからんが遠隔で摘発されてる事実は確かで
店が遠隔をしていないという事実はないわけだから、遠隔を疑って当たり前だろ
むしろ疑わずに打ってる奴のほうが頭緩すぎだろ
摘発数が少ないからって大したことないみたいなニュアンスで言ってるけど
摘発された店は多くの遠隔店の中で警察と上手くやれなかった奴らや運悪く
利用された奴らだろう

遠隔やホルコンがあるのに倒産するホールがある！不思議！

ホルコンでの調整は遠隔じゃないって書き込みよく見るけど、規格上は
専用端子を介して接続したもの（サンド等)以外からの信号は受信でき
ないことになってるし、遊戯の結果に影響の出る信号も送信できない。
このことは踏まえておいて欲しいな。

遠隔やホルコンがあるのにファフナーや湘爆がすぐ消える！不思議！
ってか遠隔でもいいから打たせろｗ

>>11
＞ 残念ながら遠隔はありますよ。信じたくないのはわかるけど。
＞ ほとんどの店でね。
なんか、大きな勘違いしてるね
「信じたくない」じゃないよ
蔓延否定派は、遠隔があったらあったで別にいいと思ってるよ
ホールの状況、時代背景、遠隔するには何が必要か等から、判断して蔓延はしてないと判断してるだけ
俺は、遠隔店の経験が無いからお目にかかりたいくらいだよ
蔓延否定派は、遠隔があったら遠隔を利用出来ないか考え、無理だとおもえば、そこには行かない
そんなタイプの人間なんだよ
びびって、「遠隔やだー」って思ってるなんて大きな間違い

もはや悪魔の証明レベル
誰も真実など分からない

>>21

遠隔には意見しないがファフナーに対して。

ファフナーはやっぱり店側が儲けにならないからだろう。
釘腐ったら客打たないし、開けたらヤバいでしょ？
SPに行きにくくなるような釘にしても打たないだろうし...扱いにくい。だから撤去なんだろう。

放置して50連とかされたらたまらんだろうしｗ

遠隔はあるよ
パチ屋で働いてた者２人くらいに聞いた
スイッチを上に上げれば大当たりするのと
玉の流れが変化するのと２つあると言う
どこのパチ屋にもあるとの事

主任以上が遠隔操作する権利があるとの事

店名は？別にいいでしょ？教えてよ〜
どこのパチ屋にもあるのでしょ

しかし玉の流れが変化するって・・・すごいね。

テスト

勝つも負けるも店側の裁量で決まる。俺は
詳細を聞いてパチンコを辞めた。
カジノのほうがマシ

スイッチ一つで
回転率が変化するらしい
やけに回るようになったり急に回らなくなったりとか
全国どこにでもあるって

基本的には当たらんのだろう。
簡単に勝てるときはスイッチ押してるはず。
あと、確率通りじゃない気がする。
というか確率のムラね。
リセットしたばかりの台と、そうでない台とでは
小当たりと突確の選択率すら全然違う気がする。
小当たり確率1/400以上のはずのジョー打ってみると判る。
なんで小当たりやねんｗと笑うレベルの確率でしょ、普通の大当たり確率からしても。
まあ店というよりも、パチンコ台ってのはブラックボックスやね〜。

全台を遠隔で操作する装置を導入するだけで凄い金額かかりそう

ホルコンっていつまでたっても出玉をコントロールするものと思われてるんだよね。

出玉管理＝出玉制御って勘違いしてんだろうね。

コンビニで言えばただのレジのことだぞ。

ST機20連のうち18回が残り４回転で当たりｗ

遠隔ありに決まってんだろｗ

遠隔は実際あるとは思う
ただごく一部の悪徳店だけじゃないかな

てか遠隔騒ぐ奴って負けた奴ばっかだし、そうゆう奴等は勝った時は遠隔と騒がない
俺の仲間にも「この店遠隔だー」と騒ぐバカいるがその店通い続けてるし・・
只のバカなだけなんだろけど結局負けた時の言い訳、責任転嫁に過ぎない

>>33
いやいや出玉管理だと思ってたものが出玉制御になってただけ
基本的にはホールコンピューターと至ってシンプルな名前で
出玉管理だけをしてるようなニュアンス
出玉管理の中に出玉制御も含まれてしまっているのが現状
だって島単位でのホルコンによる出玉制御は業界内では合法なんだよ

さすがに個人攻撃みたいなケースは稀だろう

遠隔を疑ってようがうたがってなかろうが負けたことは自己責任
これだけは事実
だったら行くなって話なわけだし遠隔を疑ってるのに店に行って
負けて遠隔だなんて言ってる奴は一生養分
せめてデータでもとれと言いたい

さて、どうしたものか･･･

負けた理由として遠隔なんて言ってる奴はあまり見かけないが

>>24
昔は一発台とか権利物とか微妙な釘調整で楽しめる機種がいっぱいあったんだが…
店の釘調整のレベルが落ちてるんだろうな…

>>36
だから島単位で制御できるんだったらファフナー打たせろよｗ

>>38
負けた理由というか、腹いせだろうよ。
遠隔だ、インチキだ、と言ってればその内気も治まる。
そして、また店に行く、と・・・

ハマりよかガロの50連とかのが説明出来んな

遠隔とか普通にあるだろ
やってる店探すのが難しいと思うけど

やってない店を探すほうが難しい。ってか無理ｗ

悪い事は一人こっそりやらなきゃ絶対にバレるのが落ち
よって大手の遠隔は無いに等しい
強いて遠隔あげるなら個人ワンマン経営店だと個人的見解

島単位の出球管理だべさ

確変じゃなくて通常ばかり当たるようにするってのはあると思う。
そう感じることが凄く多い。
一応当たってはいるので、客も怒りにくいみたいな。

遠隔の心配より台のエラーの心配したほうがいい
エラーやバグで正常な抽選してない台のほうが遭遇率は断然高い
見た目でわからんのはどっちも一緒だけど

俺＞こんにちはTenchoさん
Tencho＞ 何か用かな？
俺＞ 遠隔ですか？
Tencho＞ 遠隔じゃない
俺＞ そうですかありがとうボタンすごいですね
Tencho＞それほどでもない

やはり遠隔は存在しなかった
しかも当たり制御できるボタン持ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った

>エラーやバグで
抽選まわりでバグなんて起こるわけない。

GARO,乱舞,金さんの継続率やファフナーの継続率や羽根物をどうやって出玉操作出来るのかわからん
ちなみにGARO,乱舞,金さんは大当たり確定前に毎回継続か非継続かわかるから。

GARO,乱舞,金さんの継続率や羽根物は操作しないけど他だけ操作してるとかやめてくれよｗ

それと操作してるなら何故GAROやライダーが全国の差玉ランキングで上位占める割合が高いのか。

あんなコンピュータ統御された電気じかけの機械で、遠隔が無いと思わない方が不自然だわな

遠隔はあるよ、でも１％２％とかそういうレベルだけど
実際つかまってる店あるし遠隔は100％ある、でもやってる店は１００店に数店舗以下ってだけであって
横浜とかあっこらへんは遠隔すごそうだね実際よく捕まってるし
負けても遠隔のせいにするのはお門違いだけどね

>>53
>でもやってる店は１００店に数店舗以下ってだけであって
その根拠は？どうやって調べたんですか？
100店舗にアンケートでもとったんですかねｗ

俺は2店舗を交互に行って3年で700万近く稼いだがどうやら店長に愛されていたようだな

>>48
ブロント乙

出す遠隔はある
でも当たらないようにする遠隔はない

しかし確率が示されてるパチンコにおいて
遠隔を使って出すことで客が呼べるなんてことはあるんだろうか

>>57
出す遠隔があるなら、出さない遠隔もあるだろｗｗｗｗ
というか出さないほうがメインだけどな

>>1
遠隔で勝たせてもらって、何威張ってんの？ｗ

渋い釘でださないようにするメリットがないのよ
通常確率分回すだけで回収額の２倍なんてのもあるし
いまって等価ベースだろ、アホが

テスト

遠隔やらホルコンやらで出玉どうにでもなるなら1円の釘をもっとあけてよ
といいたい

釘しめないと時間のない客が金落とせないだろ？
釘しめないと客が多い店で打てない客が増えちゃうだろ？
釘しめないと確率がおかしいとかいいだすやついるだろ？
釘しめないと時短で玉増えちゃうかもしれないだろ？
ヘソノ返しでふえちゃうかもしれないだろ？

遠隔ホルコンないという奴は連チャン率の説明してよ
新台の頃はよく連チャンするのに（あしたのジョーで言えば過去最高継続率が大体どの台も22前後）最近は大体どの台も15前後


稼動の問題でも釘の問題でもないですよｗ

俺なら費用考えればホルコンより回転用基板疑うけどな
ホルコンでやるってことは証拠を残し続けるということだろ

＞65
稼働の問題と釘の問題

>>67
稼動はいつも満席、釘は新台の時から変わってませんｗ

>>65
俺の住んでる地域ではそんな現象は少ないのだがｗ
俺は終日打ち出来ないときは打たない主義だから、
新台時以外で最高連チャンや最高回数を更新することは結構有る。

遠隔は摘発されてるから実在するんだろうけどニュースになるくらいだから稀な話なんだよ
当たらない、ハマる、連チャンしない→遠隔だ
って言ってるやつはバカ

釘の問題って結構大きいのじゃない？どの程度見れるかわからんけど、
１ｋ１回転違うだけでもね…体感的には同じく思えるんじゃない？

ハマッたから遠隔というのは、心情的にはすごくよくわかるけど
理屈的には変かも
甘で200回してもあたらないということは、あと200回しても当たらない可能性があるということ
2000回しても当たらない可能性だって、すごく低いけど0％ではない

甘で1000ハマリとか、ごくまれに見るけど、もし自分が店長で遠隔ボタンとか持ってたなら、そういう台はむしろそこまでハマル前に当ててあげると思うし、
遠隔というくらいだから、すごく遠い場所で操作してると思うのが普通
そこはひょっとしたらシンガポールとか、エジプトかもしれない
そんな場所まで操作要員を派遣する旅費などをなどを考えると、遠隔は割りにあわない
　

摘発された遠隔のほぼ全ては、当たらせないためではなく、お得意さまにわざと当てさせるため

こうやって勝手にポジティブに解釈してくれるやつが多いから無抽選遠隔はやめられんわい。

初めて入った、新装開店のパチンコ屋。
新台は、１人１回当たったら終了というルール。
みんなすぐ当たって一箱持って、終了。　この時点でおかしいがｗ
ところが、なぜか閉店まで、俺だけ当たらなかった。

きっと、あれが遠隔なんだろうなと思った

>>73
当てさせる機能はついているが絶対に当たらない機能もついてるぞ。制限１２０とか、当てさせるためだけにパチ屋がそんな機械買うわけない。

日本語読めないのか？　誰も当てさせない機能がついてないなどとは言ってない。

遠隔は存在する
これは厳然たる事実である
パチ客は運任せのギャンブラーである
対する店は店の経営を運任せにする訳にはいかない
建物と土地の税金を払い、従業員に給料を払い、ネオンと台の電気代を払うためには
莫大な収益を安定して得る必要があるのだ
そのためには、パチンコ台の挙動をコントロールする手段を用意していると考えるのは常識だ
だから遠隔は存在する

だから客もある程度そのへんは割り切って、あまったお金、あまった時間の範囲内で遊戯として
パチンコを楽しむべきだし、彼女ほしい

パチはスロットと違って下限がないから、遠隔に頼らなくても、釘閉めればいくらでも儲かるでしょ。

アタッカーにまったく入らない台なんて設置しても、台の原価ほどももうからないよ。
カウンターゼロでも数千円落とす馬鹿な客は居るだろうけれどｗ　さすがに学習するだろ・・

確変58％の新台が１シマ入った時に隣のじじいだけ４８連してたよｗ
確率的にまずありえない数字ｗ

半年後、その店はいきなり営業停止なっとったわｗ
遠隔なんざなんぼでもある

実機買ってブン回してみりゃ分かるけど
パチンコなんて勝てるもんじゃないんだよ。
だから遠隔で爆連とかさせないと客がつかないんだよマジで。
ありえない爆連したら遠隔だと思えばいい。大体遠隔で制限１２０とかもあるけどそんな事しなくてもそれぐらい普通にハマるしｗ

摘発されてない店とされた店の違いは警察に金を払ってるかどうかの違いだろ。
風俗とかソープと同じだよ。

昔、新海で50％継続なのに29連した事がある...これもかなり薄い確率だよな...

摘発された遠隔だけだから、遠隔は少ないと考えてる上のほうのやつって馬鹿じゃね？ｗ

万引きにしても麻薬にしても行方不明にしても犯人が捕まるのは、氷山の一角と考えるのがふつう。

そんなに連荘する台見たことないんだが・・・
遠隔してるならうちの近くのホールさん、出してくれよ

こんだけ遠隔遠隔って騒ぐやつらを見ると幸せそうでいいな

負けてる原因をお空にポイしてるやつは一生勝てないだろ

ありえない確率だからないってのはおかしいよ
ミリオンゴッド当るのおかしいとか言わないだろ
生涯で体験した連チャンと目撃した一番の連チャンだろ、滅多にない事じゃん

理性が感情に支配されている奴等に何を言っても無駄
どんなに筋道立てて教えても最後に感情が勝っちゃうんだから

>>1

・遠隔が全く無いと言う（負けた奴が言う言い訳）

　　　　　　　↓ニュース見ろｋｓ

・それでも少数派だと言う（摘発たまにしか無いやん！）

　　　　　　　↓少数派だという証拠も無くない？

・確率論の話を持ち出す（俺様頭良くね？負ける奴は阿呆）


■　変　わ　ら　な　い　現　実　■

　　　　マルハン売り上げ↓↓

　　　　連結2兆559億円　単独2兆490億円（2009年3月期）

>>89
あのさ・・・・
売上≠客から取った額
売上＝客が入れた額だぞ？
等価なんだし持ち玉あっても現金投資する奴もいるし
その場合は更に売上＋

利益は500億すらないじゃん。

粗利で見てもｸﾞﾙｰﾌﾟ全体で恐らく15％〜20％というとこでしょ。

>>89
売り上げｗｗ

>>・遠隔が全く無いと言う（負けた奴が言う言い訳）
　　↓ニュース見ろｋｓ ←いやだから、最新の摘発で３年前。
　　　　　　　　　　　　　　　機種はセキュリティ強化前の５年前のモノｗ

>>・それでも少数派だと言う（摘発たまにしか無いやん！）
　　↓少数派だという証拠も無くない？ ←法規制環境等からみて多数と考えるのは無理があるｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多数はと考えるにはそれなりの根拠が必要です

>>・確率論の話を持ち出す（俺様頭良くね？負ける奴は阿呆）
↑
　　確率ではなく何で考えるの？お得意の”主観”？？ｗ「そうに違いない」「ありえない」「明らかだ」てかｗｗ

>>■　変　わ　ら　な　い　現　実　■
↑
　売ｗりｗ上ｗげｗ普通例に出すなら利益(利益率)だろ。
　(客の投資分)−(稼動率×スペック×釘調整)から算出した値以上に儲かってると指摘するならまだ話になるけどねｗ

各地域のマルハンの圧倒的な客付きを見れば納得の数字だと思うが

遠隔はあるだろ
でも財布が軽くなってるのは遠隔のせいじゃないよ(笑)
まず打つ前にデータピコピコするのを止めるとこから始めよう

>>59
俺は57じゃないが、お前は馬鹿か？今のチップの偽造作って儲かると思ってるのか？
当てるための不正は、チップをいじらなくてもできる。

ホルコンで、ホール全体とかシマごとの売上調整は当然やってるけど、
特定の台や、最近儲けている人をターゲットにした遠隔は絶対にしていない。

というか、今時店長ですらホールに出ているのに、営業時間中にそんな
暇なこと出来る人はいない。

冷静に考えればわかること。

ＴＶで有名人お座り数回転当たり！
これ分かりやすい、やっていますよ遠隔だよな。

基本的に確率は長期的スパンならほぼ収束する、ただし若干の誤差がどうしても生じてしまうのは止むを得ない。
そこを考えないから遠隔なんていうんじゃないの、所詮釘とボーダーライン以外はあてにならない賭け事だしね。

つうかマルハンの売り上げだけ出したって意味なくね？
小さい店がどんどん潰れてマルハンとかボッタ店に客が集中してるだけなんだから。
パチンコ業界の売り上げは相当下がってるし。

遠隔があろうが無かろうが、
負けたコトをホールやメーカーのせいにしてる
人間性が１番問題じゃね？？

負けたームカつくーとかならわかるけど、
わざわざ家に帰ってパソコンたちあげて
不正基盤だ、タイマーだ、裏ロムだ、遠隔だ
と書き込む神経が本当に理解できない！

本当に不正されてると思うなら最大限の行動しろよ！
どーせそーゆー奴は普段もしょぼい人間性なんでしょ？

なんでシマ単位の遠隔なら合法なんだ？
大体シマ単位って言ったって結局は１台１台で操作されてるんだろそれ

遊戯の結果に影響を与えている以上、ダメに決まってるだろ。
それと>>96のＴＶについてだが、俺がＴＶで見てる範囲じゃ全然当たらない
俺らが打つのとなんら変わらないごく普通の光景の方が多いんだが？

テレビでよく当たっているように見えるのは編集してるからだろ

遠隔で自分を勝ち馬にしてもらえるかも！？というのを狙って行ってるのが正しいうち方
全て含めて運なのじゃ

遠隔があるかないかといえば、あるだろ。
だけど、リスク（摘発やそもそも遠隔装置導入にかかるコスト）を考えればやっているのは極小数のみせではないかと想像している。

っていうか、本当に遠隔されていれば２０００回転もはまる訳ないんだよな。
遠隔する目的っていうのは『あたらなくすること』じゃなくて『客から絞りとること』なんだから。
俺が店の立場でもしも遠隔装置持っていたら最低でも１０００回転行く前に当たるようにするよ。そうやって客を呼び寄せてじわじわとむしりとる方が効率いいでしょ。

２ちゃんのパチンカスごときに遠隔だろって疑われるような遠隔をプロ(店)がするかって話だよ(笑)
逆に>>104が言うようにハマりが目立たないとかまったく疑われないような店の方が怪しいかもね
遠隔疑うなら打つなよ
イライラして連打してど突いてまでパチンコしてるやつ見ると
そこまでしてパチンコ打つなと思うわ
楽しめよ

遠隔を叩くつもりは全く無いが

クソみたいに回さないことに腹が立つ

「遠隔で当てるからどうでもいい」ってのがバレバレなんだよ

２ちゃんのカスにでも分かるようなクソ釘調整にすんなよボケ

>>104
>俺が店の立場でもしも遠隔装置持っていたら最低でも１０００回転行く前に当たるようにするよ。

俺がそういう立場なら2000回転ハマっても放置するね。

客がいなければ程々に当てるだろうけど、
ほぼ満席な状態なら大ハマり台は当てなくても稼動するから。

１０００台を残しておくのも作戦だよ。そういう台に座る客も多いから。

遠隔があるとかいってるから攻略法詐欺が横行するんだよ

どうでもいいけれども、残念なIDだなｗ

ホルコン攻略（笑）立ち回り（笑）

２ｃｈやってると不思議なんだが>>110>>111みたいなやつってどこにでも現れるな

そりゃ咎めるのが楽しいと感じてる奴らがウヨウヨしてるからな

>>105>>106にしろ2chに書き込んでる時点でお前らも2chのカスの一人なんだけどな
でも自分らは違うとか思ってるんだろうかな？ｗ

遠隔してるってことは違法改造してるわけだから、そこに付込んだ口実で効きも
しない攻略法を販売してくると思わないかな

例
センサー・・・　システムのバグ・・・　
他にもあるだろうけど思いつかね

で効くハズなんだけど難しすぎると・・・

これって負けがこんで遠隔とかにすがってる人間には効くと思うよｗ

業界人が顔真っ赤にして否定しても
遠隔は実際逮捕者がいるからなあ

遠隔で最後に逮捕者が出たのが・・・


　　　　　　　３　年　前

まあ、遠隔のない優良店で打ててる人は幸せだわな

県によってはほぼ全ホール遠隔やってるからな

●●県とか　まじで

そらバカにされるわな

まぁいいじゃん
遠隔やらホルコンやら言ってるやつらは養分なんだから
回る台に座っても熱いの外れたりするとすぐ移動してくれる(笑)

移動先で当たってドヤ顔してても数時間後には俺のが積んでるっていう
朝から打てないから移動厨がいてくれると助かるよ

>>119
●●県などという地域は日本には無いが

>>119
県名さえ実名で出せないｗ何なの？

どこでも遠隔やってます、と主張してる奴で
実際のグループや店舗名出して批判する奴は１人もいないよな。
「どこでもやってる」というアホル戦法が出てきたのは、
突っ込まれた際に「どこでもやってるんだからいちいち言わなくて良い」と
実名記載を免れるためのただの隠れ蓑だよね。
個人に対する遠隔は駄目で、島単位での制御はおｋってのと同じようなもんだ。根拠も何も無いｗ
実名で遠隔やってます出玉操作やってますって書くのがマズイと重々わかってるただのヘタレ。

今月号（4/4）のパチンコ必勝ガイドの「新装開店の真相」って記事（P52〜53）で、パチンコ店のオーナーが人気店になる秘訣みたいなことを語ってるんだけど、その中に気になる発言があったんだ。以下に抜粋。

「（略）白鳥のようにすいすい泳いでいるように見せかけて、水面下ではもがいている。細かいことを本当に一生懸命やっているんです。毎日のように朝まで釘を叩いたり、設定を考えたり、データを分析したり、同じお客様が勝ち続けていないかをチェックしたり…。（略）」

釘を叩くのも、設定を考えるのも、データを分析するのもわかる。だけど、同じ客が勝ち続けていないかをチェックするって何なの。どうやってチェックするの？で、チェックした結果、その客が勝ち続けていたとして、店側はどうするの？

>>123
同じ客が勝ち続けている⇒設定配分とかの癖を見抜かれている⇒
他の客から見たら「インチキ！インチキ！」⇒遠隔の噂が広がって客離れ

こんな感じじゃね

パチプロのことだろ

>>123
せっかく釘開けたのに、同じ客しか座ってない状況だろね。
パチプロ・パチプ・打ち子集団等･･･
まあ店が気にしてるのは集団で釘開いてる台を占拠されること。
店としては一般の客にこそそういう台に座ってほしいと思ってるだろうから。
組織的ではないプロやパチプ程度なら何も気にしてないと思うよ
出玉感演出のためにはむしろ歓迎してるのでは？

利根川が言ってた
ギャンブルでは疑うことが一番大事だと

鉄骨でも渡ってこいよ

>>126
というか、それにしてもおかしいだろう
パチンコなんて釘という形で視覚で確認できるんだ
本当に釘だけの世界であれば釘を気にするボダ派が
勝ちやすいに決まってるんだから、123みたいなコメ
ントはおかしいでしょう
釘をいじったからって客をどうコントロールするの？
釘なんてムラがあっても見た目や1K回せばある程度は判断できる
パチスロなら君が言ってることもわかるけどね
パチンコじゃその話は通らない
新装開店しようが釘なんてほとんど開いてないし
島を占拠してまで打つメリットはパチンコにはない
甘めの台を狙うってことはあるだろうが大した話じゃないしな
そういうところでボロだしてんのに業界では当たり前過ぎて
発言のおかしさに気付いてないんだろうな

>>1
マジレスするのもなんだけど
テレビくらい見たほうがええよ

遠隔はあります。トップシークレットだけど。
個別では少ないけど。勝ち負けはすべて
店側次第。これが現実

>>129
「同じお客様が勝ち続けていないかをチェックしたり…。（略）」
↑
これについて書いたまでだよ。
色々妄想して深読み、というか捻じ曲げてるのは君。

>>釘をいじったからって客をどうコントロールするの？
飛躍してるよ。どこに客をコントロールすると書いてある？

>>釘なんてムラがあっても見た目や1K回せばある程度は判断できる
専業の人でも難しいんじゃないか？１ｋである程度わかるなんて。
そして一般の客の９割以上は釘で台を選んでないし、そのつもりでも実際にはできていないよ。

>>新装開店しようが釘なんてほとんど開いてないし
>>島を占拠してまで打つメリットはパチンコにはない
あなたの行く店や地域がどうかなんて知らないけど、ちゃんと開ける店も当然ある
そして集団でやってくる打ち子に多くの台を取られる事も事実としてある。
ゴトなどの不正とともに、店が最も危険視してる事だよ。
ちょっと視野が狭すぎるんじゃないか？
せっかく釘開けた大イベントでプロや打ち子に台を取られることほど無意味なものはないからな。
その後の稼動にもつながらないし単純に金を毟り取られたのと同じだから。
だから、プロとかそういった集団に独占的に勝たれる事がないように神経を使ってるんだよ

ガラガラのシマに行きました
座ってるのはその時点で俺一人
しばらくして大当たりを引きました。確変に入りその後の展開を期待しました
その後、少しして隣に人が座りました。
周りにも一杯席が空いてるのによりによって俺の隣？
不安は的中。自分の台の確変は単発で終わって。直ぐに隣に当たりが来た。
しかも隣は連荘。よく見りゃ見慣れない客。新規客の獲得のため店がサービスで当たりを
プレゼントしたのか？、真実が見えないだけにそう疑ってもおかしくはない。
その後、後ろを通る客がガラガラのシマを見て次々に座って行く。
しかも次々と当たって行く。なんなのこの光景。当たらないのは自分の台だけ。
明らかに怪しい。これを遠隔と言わずして何と言う？
皆さんも同じ経験を何度かされてると思います。
遠隔はあります。
>>119　鳥○県ですね。

なら何で遠隔はなくならない
何で逮捕されない？
それは警察もお世話になってるからです。
警官も遠隔で当ててもらってるからです。
そりゃなくならないわ！

あと、特定の客が勝っているかどうかを店が正確に知る手段は無い。
台を人と変わったり、出玉を誰かに渡したり、換金は別の人にしたり･･･
やろうと思えばきりが無いんだよね。

「勝ち続けている人をチェックする(まあ難しいと思うけど)」っていうのは裏を返せば
「勝ち続ける事がほぼ不可能」ってこと。もちろん通常営業での話ね
操作できるなら、勝たせなきゃ良いだけなんだからｗ
それでもチェックしてるってのは、台の不具合とかゴトなどの不正行為を発見する為に
データチェックと理不尽な出玉の偏りを調べてるだけでしょ。
あと、プロなのかどうか、組織的なのかどうかとか･･･

こういう店側業界側の発言に色々言う奴って
「自分たちの妄想をコメントに合わせてる」に過ぎないね。リクナビの時も全く同じ

>>135
いやいや、君のその発言が正しいのかもわからんからどっちもどっちだよ
君の発言もただの妄想かもしれないしな
だって遠隔だったら全ての発言が無意味だから、君の発言も俺の発言もさ
ただの都合の良い言い回しのようにも見えるし、それが事実かもしれんし
実際のところはわからんね
ただ、このご時世に昔のようなゴト集団とかほとんどいないと思うよ
パチにはスロットで島占拠するほどのメリットはないよ
確率分母が重くて3000回転も回せない台に対してボダ理論だけで組織
組んで打ってる集団なんてさ
いるとしたらゴト集団だろうな
だけどホルコンでそんなの一発でわかるしね
今時ゴトやってる奴なんて店とグルだろうな
限りなく黒い組織とホールを知ってるしね

まあ俺が言ってる事は事実もあるが憶測もある
俺からみれば君の方が都合の良い解釈してるように見えるし
君から見れば俺の事をそう見てるんだろう

＞それでもチェックしてるってのは、台の不具合とかゴトなどの不正行為を発見する為に
＞データチェックと理不尽な出玉の偏りを調べてるだけでしょ。
こんなのホルコン異常で知らせが出るから調べるまでもないよ

そもそも話の論点が123とはずれてきてる
客を把握できないかどうかは知らんが123の話では客を把握してる
事が前提であるような文章であるからなんなのかって話だよ
そして綺麗な営業してるホールならホルコンで不正などはすぐにわかる

パチンコで組織編成してボダで立ち回ってる集団なんてほぼ皆無だと思う
（これだけは上記のほうで書いた理由による俺の憶測）
スロで組織化したほうが遥かにリスク少ないしね

まあ123の話そのものに深い意味はないのかもしれんしな
ただのリップサービス的なニュアンスで皆平等に楽しんでもらいたいアピール
をあいてるだけかもしれない

まあ事実はわからんがギャンブルは疑ってるくらいがちょうど良いよ
見えない要素が多すぎるからね

仕事だから寝るぜ

>>136
打ち子集団のエクセルを知らないの？
パチンコ店情報板にスレ有るよ。
他の一般客から見ても迷惑だし、殆んどの店は警戒してるよ。

そんなこんなで８５歳

また業界人とかいってるバカが現れたよ
西村配下の工作員だったらいいかげんにしとけ
ガボールスレ、亀田スレに続いて同じ展開かよ
飽き飽き

遠隔があるかはわからんが、近隔？ならあるね
打ち手がスイッチを押すと玉が入ってないのに当たります

そんなわかりやすいしかもあるって断言できるなら通報しなよ(笑)
もしくは店名晒して２ちゃんのスネークに調査してもらえ

そんな店はいかなきゃいいだけ
俺としちゃパチンコよりも創価の連中を潰す方が先だな
あいつらの信者脳をネットで晒すのはほんと害

｢遠隔やホル割りは有るかもしれない｣

この程度の気持ちでパチやってりゃあいいんだよ
完全否定も完全肯定もどちらも危険
それにどちらも証明出来ない｡

ホルコンって、結局は機械割りのことだろ
店側が、客が入れた金の２割拝借とか
それは別に違法とは言えないだろ
要は狙い撃ちされなきゃ打てるわけで

>>133
ありすぎてもうね・・・。

>>114
その理論だと、お前もカスだから、仲良くしろよｗ　そういう自分で自分の首絞める恥ずかしい
意味のない書き込みしてないでｗ

先に言っとくが俺はカスだぜ

そんなことないよ
みんな素晴らしい

>>99
最後の一行でおまえの人間性垣間見れた

遠隔っていうより当たった後に100〜200回転程度の無抽選ゾーンを作るだけですよ
早い話がただの出玉削り
それを越えたら普通に抽選ですよ
露骨に出さないとかじゃないですよ

勝った時は 自分のおかげ
負けた時は 誰かのせい

プラスの内にヤメてれば勝てた勝負も
追って負ければ 遠隔
負け台でカマほられりゃ 遠隔

わかりやすいＷ

何の得があって関係者が遠隔があるとか言ってるんだ？
９９％養分のなりきりだろうが

ニュースも見れないのか？　最近のニートは

>>150
そんな甘いもんじゃないだろ
>>151
一度遠隔で勝ってもその分遠隔で取り返される

勝ったら自分のおかげなんて考えてるのはお前みたいなバカくらいだろ

暇なので最近の成績をちょっと計算してみた
マクロス　11,188回転　103回当たり　約▲6.43不足　　　　　　　　
エヴァ 　　10,897回転 　48回当たり　約▲58.6不足　

一言だけ言わせて欲しい、エヴァなんて大嫌いじゃああああああああ　

先月から1/315の沖海で同じ台をうち続けてあまりに酷いデータなんですが、遠隔の可能性ありですかねぇ？回りがあるので＋収支ですがそろそろ捨ててしまおうかと。下記が実践データなんですが・・・酷くないですか？

理論値
1/315.5
54%
3.166連
初当たり
208回 77643回転 1/373
確変突入率
108/208 51.9%
確変時の平均連チャン
351/108 3.25連
通常回転数
58111回転
出玉有り当たり
431回
欠損 当たり-108.7回分

昨日慶次で＋10万
今日あしたのジョーで＋9万

どう考えても遠隔だな

明日が怖い

>>156
その程度の引き弱はしばしば体験するし、
逆に絶好調のときもある。
ミドル・フル中心の稼働ではある程度のスランプは避けられない。
それでも不安なら、同じ店舗の同じ機種の稼働データを付けている人を見付けて、
順調かどうか訊いてみると良い。

>>157
それ一時的に勘違いさせる遠隔だな
明日はともかく、来月から全く勝てなくなるよ

>>1
このスレ板違い。

＝＝＝当板の看板より＝＝＝
●パチンコ機種・パチンコメーカーと直接関係の無いスレッドは禁止です。
●実在しない機種、キャラネタ、アンケートなどのパチネタ・パチ雑談のスレッドは「パチンコサロン板」へどうぞ。
パチンコサロン板
http://namidame.2ch.net/pachi/

＝＝＝関連お勧めスレ＠パチンコサロン板＝＝＝
【遠隔/調整＠】ホルコン【ネラーが破れ!!・∀・】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262222763/
【イカサマ賭博】パチンコ遠隔操作で逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1222530683/
【被害妄想】伸介の遠隔百科事典Part2【都市伝説】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/
【衝撃！】遠隔操作摘発NEWS 10【遠隔動画！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1202138735/
おまいら今日はいくら負けたんだ？【180万負け】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267650136/

エヴァの暴走モードで　1300嵌りと950嵌りを見たことがある
それぞれ違う店だが、チェーン店
950嵌りは去年有名になったところ
俺は当たりを止める遠隔はあると思った

仮面ライダーの台、座る奴座る奴
いとも簡単に当たって行くんだけど・・・
これ確率３９９分の１だよな
なんで隣に誰かが座るとすぐ当たるの？
しかも自分の台は確変が終わるし
怪し過ぎるわ

>>162
周りが勝って自分が負けた
典型的な「遠隔」だな

鳥取って全国でもど田舎と呼ばれる土地で
週刊誌は２日遅れる、月刊誌は２〜３日遅れる
なのにパチンコ、パチスロの台の検定切れはどこよりも早く期限が来る
しかも遠隔しまくり

勝っても負けても遠隔ってかホルコンだって思ってるけども。
年１２０万ぐらいのプラス収支です。
試行回数の少なさにしても少ない金額ですが。。。
ホルコンの逆算（変な話、ホールの癖に該当しますが）
で、大勝こそできても大負けは滅多にないかなと。
そこの店（島根Ｕ系列Ｍ島）は出す時はオスイチが多く、投資が￥3500以内で
当たります。ハマル時はハマリます（夕方とかからいっても同じ）。
昔はエヴァにモーニングが多く、話題になてました（５回転以内の当たり
多発、よって蟹歩き）って事で￥3500で蟹歩けば、当たるわけです。。。
鳥取の遠隔の店って摘発された（Ｔ大門）ってとこでなくて
日本で一番ジャグのＢＩＧ回数が多い事もある。でも公表できないとこでしょｗ
通常子役カットしまくりのビジ連の店。しかもカドが異常に出る。
パチも例外なくカドが出まくる。Ｄパラ。違ってたらゴメン。

それは置いておいて。
遠隔で不満なの？
遠隔で文句あるの？
完全確率で抽選してたらもっとでないよ？？
もっと、もっさりだよ！？実機で試してる？？
そもそも割そのもの（遠隔で）が大幅に削ってはない店が多いと思うよ？
店も出したい（魅せ台しかり、出玉感しかり）でも、利益もいる。
回収してばかりでは客も来ない。
イベント打ってもイベントが不発だと今度は信用問題、風評被害に
あうかもしれない、もちろん空イベントも必要になるけども。
釘だけでの出玉調整は店としてやるなら賭けよ。
良い例がまわり負け。出そう思った台がハマル。
ハメヨウではなく、回収目的の回転の低い台もハマル。
全台ハマルの図。
人気の微妙な機種なら
オスイチで当ててあげるしかないじゃない！それでも,
その出玉で打ってくれるかわからんけども。

基本的には出す為の遠隔。
感謝こそされ文句言われる筋合いはあんまりないような。。。
ただ、通常時の演出は偏るかもね。。。

思い込みって怖いね

遠隔て

もうさ、遠隔とかホルコンとか言ってる奴らと実戦オフ会やろうよ。
ホルコンの解説と立ち回り・精度や収支とか調べてさ。
んでもって打ち終わってから朝まで説教大会でいいじゃん

>>168
書き方からしてお前はボダ支持なのかもしれんけど
一日回したぐらいで結論出そうとしてる時点でオカルターと一緒だからｗ

>>168
おいおい、目的はホルコン(遠隔)対策の立ち回りを否定することだ。
遠隔房の思考に則っての「その日」勝負だろうがｗそれを否定するのが目的

確率論やボダ論実践なんてどこに書いてある？よく読め

と、自分のレスにツッコミを入れるおバカな工作員なのでありました

>>165
＞遠隔で不満なの？
＞遠隔で文句あるの？
何度も言うが蔓延否定派は遠隔が悪いとも、不満とも言ってないよ
・身の回りにそんな店は見当たらない
・数年前からの正規のロムのセキュリティの強化
・摘発店の減少
・正規のホルコン、正規のロムでの遠隔は不可能、新台サイクルが速く費用対効果が望めない
・数年前の風営法の改正による取り締まりの強化により、リスク対効果が望めない
・１パチにシフト傾向があるのに遠隔などと言っていられるのか
上記のような理由から、「蔓延はしてないでしょ」って意見がほとんどだよ

蔓延派には珍しく、君は具体的に状況を示し、主観もはっきり述べてくれてある
遠隔を行うとしたら、君の言うような理由と手法だと、俺も思うよ

ちなみに、蟹歩きのヒット率は、どんなもの？

>>170
どっちにしろ1日じゃどうにもならんだろ
当たっても「たまたま」って言うだろ？俺なら言うｗ
1年ぐらいデータ取ってる真剣にホルコン追いかけてる人が
何割ぐらいの勝率なのかは興味ある

釘見れる奴の方が絶対有利でしょ
17/kのミドルと20/kのマックスだったら
1年くらい回すと同じくらいの投資になるんじゃね？

>>165

１００％勇気まで読んだ

>>156
その倍回したら確率に近づくかも
パチマガとかああいうのの期待値なんかは20万日シミュレートですので
もっともっとジャンジャン回してくださいﾆﾀﾞ

釘みてオカルトも入れるのが最強

>>172
それこそ鳥取のＤパラ行ってみたら
すげぇ。。。って思うかもしれませんよ。
確かに蔓延ではなく海とそれこそ一部の人気機種ですね。
イベントのカドに座ればホボ勝ちます。
ジャグ（スロですが）とか打ってみて下さい。
少なくとも表では無いと感じますよ。。。

Ｕ店のエヴァの件ですがヒット率で言えば
新台〜２カ月はほぼ毎日、どれか（カド〜３番目の台、中カドも含む計６台）
がオスイチでしたね。ただ蟹歩きしてたのは自分だけで無かったんです。
なもんで自分でのヒット率３３％程です。１Ｋ投資、１３回転以内ですね。
もちろん今はエヴァそのものが回収台なんで、そんな現象は無いです。
同じような現象が慶次斬でもあります。こっちはもっと酷いですが。
オスイチの時代が終わった去年の９〜今年の１月まで、どんなに人が座って回しても
１２時過ぎるまでは当たりませんでした。自分は毎日打ってないのですが
その間に４５回は打ってますね。主に慶次が好きで打ってましたから。
その間の稼働率は約２５％です。客が飛んでるのもわかりますが
２０台中４〜６人は常時座って朝９時から回してるわけです。が。
その代わり午後には出ます。夕方以降稼働が上がるのを差し引いても
出来すぎな感じですよ。

確かに以前はモーニングって言うものがありました。
アタッカーにゲージ棒を突っ込み電源をオン
にすると、最初のリーチで当たるとか意図的に入れる方法です。
それが今の機種に無い（機種そのものに標準搭載されてない）のはわかります。
以前はそんな機種もあってか、ホールが朝一のコントロール出来てましたし、
スロのモーニングもＯＫでしたし。

そういう、昔はＯＫだった店の仕込み（調整）が無い以上は
ある程度遠隔に頼るしかないんじゃないかなって思います。
で、自分は文句は無いんですよ。
出ても出なくても文句ない。
遠隔だバカヤロー！って思わない。
ホールが回収して当然。向こうが商売。って思ってます。
その変わりに出てる時もボタンだボタンだぁ
ボタンすげぇなぁ！って思ってますが。。。

このスレタイには否定的な意見です

大海SPでなら15/kで出玉1250個

粗利を予測すると300台の等価中規模店で稼働が平均4割（一日1台の通常時回転数平均666回転）
確率通りにに推移した場合これでも333万の利益取れるよ。

全部の台一律調整で等価でこの調整なら普通or優良店の店だと思う。

等価なんて甘バラエティーやバラエティーだと13/kで出玉も削りまくり時短中も減りまくりみたいな台あるし
メリハリで他の台で20/kの台作れる余裕はあるはずだから。

遠隔する必要としてイベントで出す為ならともかく
出さない遠隔をする必要性は店になさそうだけどな。

基本的に、出す為の遠隔だと思いますが
遠隔を入れるなら。

思ったけど、パチンコのイベントって何なの
店がそのイベントのパチンコを当たりが多くでるようにしてるってこと？
そしたら遠隔じゃないか

周りの当たりがスペックに関わらず早い現象について
大当たり確率1/300と仮定して
１人で回した場合　1/300
３人で回した場合　1/100.3
５人で回した場合　1/60.4
１０人で回した場合　1/30.4
１００人で回した場合　1/3.5
３００人で回した場合　1/1.58(63.3%)

左右２人と自分で回せばミドルスペックであっても甘デジと同様の初当たり速度となり
分母だけの人数がいればほぼ２回転や３回転程度で当たる
朝一いきなり大当たりが出ることも何も珍しくはない

>>180
ということは、仮に貴方の行くホールのように
素人目に見ても誰からも明らかな操作をしている店じゃなければ

釘を見て打ち方を工夫することが負け額を減らすことへの最善の近道じゃないのかな？
出ない遠隔は存在しないのならね。

ありえない連発あるだろ
あれは遠隔と思うわ
ライダーで７１連発とかなんなの

>>178
あなたの意見に私も近い。
私が行くホールも同じ様な現象が起こります。朝一、ガラガラの島を蟹歩き(私も含む)する人間数人がほぼ同時に出していることは多く、今までにオスイチ一回転での当たりを一日に三回体験しています。また出す方向の遠隔は有り得ると思っています。

オスイチ攻略はあると思います
遠隔してそうな店で１回転ずつ回して移動を繰り返してるんですが
だいたい200台目か300台目でオスイチが起こります

完全に同じ回りの台で10000円x20台と1台で2万円
数学的な確率では同じはずだけど
何となく30台の方が当たりそうな気がするのは何故？

×30台
○20台

ごぺんなさい

>>165
お前みたいなのがいるから店が調子に乗るんだな

自分の身の回りの経験が、
どれぐらい狭い観測範囲なのかを理解しよう。

どれぐらいの確率分布上のどの位置にある事象なのかを掴もう。

そして、遠隔の有無は確率分布程度じゃ判別できないことも知ろう。

遠隔説を自分以外に見かけると、より信ぴょう性を強く持ってしまう
心理的な偏りを意識して補正しよう。

>>176
ありがとうございます。打てても今月一杯だと思うのですが、（来月入れ替えの為釘が閉まる）出来る限りの事をやってみます。まぁ、欠損は帰ってこないでしょうが、うだうだいっても何にもならないので。

外す遠隔は無いが、台を壊される前に当てる遠隔はあります…

外す遠隔ももちろんある。抽選してないから打ってもムダよんw

この前ナデシコで八回連続で単→時短引き戻しが続いたが確率としてはいくら位なんだろな…

出る遠隔、出ない遠隔はあるよ。確率０なのに金払うのはどうかと思うわ。

>>194
ナデシコって隠れ確変なかった？

遠隔がまったくないとは言わないが

あっても数％程度でしょ

それをほとんどの店がやってるように思ってる奴って・・・

物事を正常に判断出来ない人だろうね

要するに知能指数が低いんだろうな

>>197
ほとんどかどうか知らんが２、３件ですむような
数ではないんだよ

お前が打ってる店は運よく遠隔がないんだろうね

だったら黙ってろよ

摘発されたのは氷山の一角と考えるのが常識的。まだわからんのか。

あと、誰もほとんど全部のホールが遠隔してるなんて考えてない。
ホールの状況見てれば、だいたいわかるよ。あやしい挙動してるかどうかなんて。
たとえば、ホールの状況を一目で見れるような装置導入してるところは、遠隔してない可能性高いよ。
バレるからねｗ

遠隔なんてどこにもねーよ

最近1パチが増えてきて、さらに0.5円パチまで出て来てるじゃん。
揚句、それらの専門店まで出て来てる始末。
これらの低貸しパチは4パチと同等の客付きしたって換金ｷﾞｬｯﾌﾟを含めても
4パチと比べれば売り上げは少ない訳ですよ。
遠隔設備がどれくらいかかるか知らんが、ホール全体に入れるならば、
安くない投資になるだろうし、とてもじゃないが費用対効果が見込めない気がするんだが。。。
そこら辺は遠隔蔓延を主張してる方々はどのように考えてるの？

この辺りで「蔓延している」の定義をハッキリさせた方が良くないかな？
事象により蔓延と呼べるパーセンテージは違ってくると思う
パチの遠隔が蔓延してると呼ぶのは、パチ屋全体の何パーセント？

俺は３３％以上くらいから蔓延だと思うけど

ちなみに俺は蔓延否定派です　あっても３％以下だと思ってます

遠隔は存在しないってキチガイ一人除けば、みんな存在すると思ってるならいいんじゃね？

あとは、マイホがどうかって判断すりゃいいだけ。全国で何％だろうとそんなのに興味ないし、勝手にやれば？ｗ

２件も存在したら「蔓延」
なぜなら絶対存在しないから

>>203
じゃお前、なんで>>199みたいな書き込みしてんの？
えらそうに
お前みたいな、上から目線だけの無能にこそ、興味無いわ
来なくていいよ

馬鹿だなー。
遠隔が蔓延してようとしてまいとどうでもいいのに
蔓延してないと言い張る為にどうせできもしない定義付けに
こだわってるのがばかばかしい。
そういうこったろ、199が言ってるのは。

蔓延してないと思うなら2ch書いてないでパチンコ打ちに行ったらどうかな。
俺は夜勤開けだから寝るけどw

遠隔厨って本当に頭弱いんだな
まあ、頭弱いから己に理性もセーブもきかなくて
ホールの養分になってるわけだな
歯止めきかない自分の劣化度を遠隔が悪いと言う

滑稽だね

>>206
意味不明？
>>199の文章内容だと、蔓延の解釈により、「蔓延否定」「蔓延肯定」のどちらともとれる

蔓延肯定派が「氷山の一角」とよくいうが
水面下の部分はどんな程度なの？って話なんだけど
麻薬とか犯罪を例えに出してくるけど、麻薬なら全人口の５％で、大蔓延だわな
事柄により、蔓延のニュアンスは変わってくる

パチの遠隔の「当たり前」「どこでもやってる」「蔓延」って何％の事？って聞いてるだけだが

今時地蔵やってる人っている?ぜひ拝みたいww
お供えしたいからいたら教えてね☆

大ホール＝１００％
中ホール＝６０％
小ホール＝？％（存在自体が危うい）

まあ、多くの人が遠隔を身にしみて感じてるワケは、
大ホールか、半数以上が遠隔に染まっている中ホールで打っているから。

遠隔がないと言ってる人はまだ遠隔を導入していない中ホールで打っている
人か。貧乏ホールで打ってる人。ただし、中ホールで生き残るためには、いずれ
遠隔は導入されます。

まあ、店の工作員が無いとか必死に言ってるだけだろうけど。

地蔵とか言ってる時点で、店員っぽいねｗ

>>210
丁寧に判りやすくありがとう
そこまでハッキリ書いてくれると気持ちがいいよ
俺と考え方が全く違うのがよくわかる

同じ数％と思ってるのに、「蔓延」の解釈の違いで、「蔓延肯定」「蔓延否定」に分かれて議論してもしょうがないからね

ちなみに、おれは、店員でも工作員でも無いからね

まあ一度黒い地域で１日打ってみることをお勧めするよ

初めていくホールならまず出す遠隔してくれるだろうから
危険性はないよ（笑）

自分の台の通常時当りの時刻、周りに座った客の出方、連荘数の数・・・
あえて書かないが、本当に分かりやすいから。

海など人気のある機種で試すといいよ

そういや、俺が最初に入ったパチンコ屋、座ってすぐに（２発くらい？）２万円出たな・・

あれが長いパチンコ歴のはじまりだった。

あ、別に遠隔だなんて言ってませんよｗ

お前ら一回パチ屋で働けよ
そしたら遠隔あるかないか分かるっしょ

一生終わらないネタで楽しいだろ
店長クラスの知り合いに聞いてこいよ　一生終わらないぞ
妄想だけで書いてんじゃねえよ

>>213
＞ まあ一度黒い地域で１日打ってみることをお勧めするよ
黒い地域も何も大ホールなら１００％なんだよね
＞ 初めていくホールならまず出す遠隔してくれるだろうから
＞ 危険性はないよ（笑）
＞ 海など人気のある機種で試すといいよ
その黒い地域のパチ屋、順番で回って海うてば、大金持ちになれる訳だね
君も実践してる？

まあ、幽霊がいるとかいないとか言ってるレベルの信ぴょう性だな。
装置があるかといえばそんなもの存在しないんだけど、
あると考えた方がつじつまが合うと思っちゃう人がいるということだな。

>>215
下っ端のバイト程度じゃ、遠隔わかるわけないだろ。しったか乙ｗ

>>219
＞ >>215
＞ 下っ端のバイト程度じゃ、遠隔わかるわけないだろ。しったか乙ｗ
↓のように書き込みしてるのに何言ってるんだ？
＞ホールの状況見てれば、だいたいわかるよ。あやしい挙動してるかどうかなんて。
＞たとえば、ホールの状況を一目で見れるような装置導入してるところは、遠隔してない可能性高いよ。
＞バレるからねｗ

ずっと張り付いて、人にイチャモン付けてるだけだね
たのしいか？

どっちがイチャモンだよｗ　バカ

近くの○ハンで打ってるうちに、ヘソの左の釘が取れて１Ｋ５０以上の神モードになったんだが
３０分くらいしたら店員に後ろでマークされて即効見つかった
台選べば勝たせてもらってる店だから遠隔はないだろうが、回転数はチェックされてるもんなんだな

ないわけないだろ禿

遠隔否定派の人に質問
目の前で

エヴァ4の暴走１３００嵌りした後に
店員を呼んで「にいちゃん、この状態の確率しってるか？」
と聞いた後、店員が奥に。
直後に当たり、8連

同じ店で仕事人50連（時間がなくてそれ以降は見れなかった）

そのチェーン店でまたエヴァ４暴走950（これも時間がなくてそれ以降の展開はしらない）

なんてのを見ても遠隔はないと確信もてる？

>>222
それがホルコン

遠隔存在してるけど、>>224のような質問は的外れだわ。一台のはまりとか連続数で判断なんてほぼ不可能。
全体の台で、総合的な確率、その偏り。客による偏り。時間による偏り。そういう不審な挙動があれば、遠隔だよ。

時速出玉やらなんやら規制で他のメーカーは疑似やら糞長いスーパー
付けさせられてるのになぜ海だけはずっと時間効率ほぼ据え置きOKなんだろうね・・・
お偉いさんは確率とかで審査してるんじゃなくて金や接待次第なんじゃないの？

遠隔・・・・遠隔だからなんだというのだっ・・・・・
結局は打つ・・・負ける・・・・
変わらないんだ・・・・
俺たちが養分であることに・・・・

>>228

遠隔とか怪しい店はいかないよ

>>224の店も行かなくなった
暴走950はまりの店は去年燃えたけどねwww

遠隔が人の意志なら確変中にハマリなんか出さない
無駄だから
まさかホルコンの暴走とでも言うの？

遠隔が人の意志なら確変中にハマリなんか出さない
無駄だから
まさかホルコンの暴走とでも言うの？

>>222
○ハンぐらいの店で1k50が30分も放置ってあり得るのか？
俺も同じ経験あるけど5分もしないで店長すっ飛んできたぞｗ

>>222

時間単位の回転数は勿論、打ち出し数･払い出し数･当り回数･当り確率･台の開け閉めetcのデータは、台単位･機種単位･島単位･ホール全体で管理は当たり前。

で、何かしら異常があれば即モニターに出るよ。

>>233
プラス出玉調整まで飛躍させてしまった人がいるんだよな
出玉管理＝出玉調整では無い
「コンピュータ」って名前が付けば、何でもやれると言う発想は、過去の物だと思ってたんだがな

そうだな
エヴァ暴走1300はまりは遠隔じゃないな
裏ＲＯＭか

>>235
裏基板は時々耳にするね
俺の地域でも１ゲーム、１５０連ってのが話題になってた
裏基板のバグだろうな
裏も下手なところに作らせると酷い目にあうな

>>236

遠隔より簡単そうだしね
遠隔否定する人は、裏基盤も否定するのかな？

機能、制限１２０と言う昨日を２３発入れました。


負けちゃった人ごめんなさい。

大当たり回数０台、１０台作っちゃいました。ごめんなさい。
８連チャンから全部のまれたそこのアナタ、ごめんなさい。
４万ストレートに溶かしちゃった彼女、ごめんなさい。

さてこれから制限２０発入れますよ！これノルマです。ごめんなさい。

出す遠隔はあってもハマる遠隔はない
例えばエバの暴走で１０００回ハマるのは確率だから当然起こりうること
このハマりこそが遠隔してない証拠だよ
例えばハマる確率が仮に３０００万分の１とする
全国のホールで暴走時に回す回数はトータル３０００万はあるだろ
そうすると１年に全国どこかのホールで暴走中に１０００回くらいハマらない方
がおかしい
どんなにあり得ない確率であってもゼロでない限りその１回を誰かが引くんだよ
数学が苦手なパチンカスには分からないだろうが、これが確率というもの
わかったか

別に遠隔操作しなくても　今の機種は出ないように出来てる
釘１本叩けば　いくらでも客から毟り取れるね

一番現実的な不正はジェットの改ざん

>>240の言う通りで金かけて遠隔するような機材導入する必要性がそもそもない
釘調整すれば店の収支は計算できる
ホールは稼働率だけを気にしている
1日何人くらい来店し、いくら金落としていくのか
それによって釘調整するんだ
稼働が悪ければ釘を閉める傾向があるがこれは店の運営が下手くそだから
利益を出している店は適度に釘を開けているしイベントで還元する
優良店はトータルで利益出せばいいので閉店後に必ず調整しているよ

みんな、もう必死になるの止めないか？
これだけ内部事情バレてる（関係者が暴露している）以上、もう年貢の納めどきと俺は決心した。

だって心痛むよ・・俺だって良心はある。
客に刺されるのはまっぴら。

俺この世の創造主なんだけど遠隔は存在しないよ

>>240

そんな台打たないだろ
イベントで釘開けてボーダーを地獄に落とすための
遠隔や裏基盤

>>196
にしても通常絵柄で八連って不自然じゃ？
だいたいゲキガンやら確図柄からむぞ普通

そいえば昔お天気でREGが10連したときに店員に怒鳴ったらそれからすぐBIGきたな（笑）

>>239
おまえ偉そうに言ってるけど確率の計算できないだろｗ

>>235
いやたぶん遠隔だよ。エヴァ暴走1300ハマる確率計算したら３京分の１以下というとんでも
ない確率だった。３兆分の１のさらに１万分の１以下だぜｗ

裏ロムだったらそんなヘマやらない。おそらく、あんたが確変中なのを気づかずに、
無抽選状態にする制限120とかのボタンを押すというミスを犯したんだろうな。

個人的に遠隔は無いと思うが、裏基盤はあるだろ。

4号機時代のスロは裏ROM入れた裏物が普通にあったし、ゴト師連中がパチンコの基盤を変えるのは常套手段だし。

制限１２０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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妄想力にクソふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>249の情弱ぶりにクソふいたwww

工作員　反論できずに　草生やし　
一句できたｗ

ほれ、日テレで遠隔店ボナンザが摘発されたときの映像見てみろ
３１〜３５秒で、画面の下の方に制限３０・６０・１２０ってあるだろ
遠隔で当てることもできれば当たらないようにすることもできる
あたり前のことじゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

>>247

そんな確率なのか？！
いや、俺が打ってたんじゃなくて、俺が打ってた後ろのおっさんなんだけどね。
見てておもしろかったよ、店員に文句言った途端に当たりだしたから
そういう意味じゃ裏ROMじゃ無くて遠隔だったのかな

チェーン店でも暴走９５０ハマリを見てもう行くのを止めたんだけど
そのチェーン店はあの有名な放火された店www

近所のホールが一昨年見つかって営業停止から潰れたよ
千葉のPARKって所

規模は弱小カスホールなので費用は掛からないだろう

>>252
エヴァ４の確変中って1/34.7だよな？だったらたぶん間違いない。
エクセルの関数で計算したら0.000000って0ばっかりで計算不能ｗ
仕方なしに
=1/((34.7-1)/34.7)^1300で計算したら答えが32,318,120,461,881,300
びっくりしたよｗ

それとやっぱり例の店のチェーンか。恨まれて火をつけられるのも無理ないって感じだな。
大阪ってインチキ店多いよな。俺も大阪だからよくわかるｗ

>>253
詳しく教えて！
どうやって遠隔で営業停止になったって知ったの？

パチンコ店情報板の千葉のスレにいけば店のこと知ってる人いるかな？

制限１２０の機能は・・・・・明らかにされていない
なぜか「二時間当たりなし」ということで勝手に確定したが・・・

>>246
害のある遠隔厨にはなるなよ

遠隔に金掛かるかな？
どんなホールだってだってコンピュータで出玉を管理してるでしょ。
変な出方してたら 即チェックしてるじゃん。
それが出来るなら 当たりの操作だって簡単に出来るんじゃないの？
ホール側が全く台の当たりは操作しないで確率任せにするか？
それなら 店毎の客付きに差が出るのはなぜ？
確率が全てならどのホール行っても同じだよね。
釘が悪いから？それだけ？
そんな理由で 店潰れちゃうの？

弱小ホールも簡単に遠隔いれて逮捕されてる

意外と大金積まなくても遠隔システムを導入することがは十分に可能

遠隔はないと思うけど
新台はあたりやすいようなプログラムを
メーカーがしてると思う。
メーカー側もインパクトあたえたいだろうし。

メーカーわるっ！

>>258
店員の態度が悪い
店が古い汚い
釘が悪い
新台が入らない
立地が悪い
交換率が低い
こんな店は淘汰されて当然

もうなんていうか遠隔とかそうでないかに関わらず
店が何かしら不正をしてるって思ってないと死んじゃう人が多すぎると思う

>>247 俺もそう思う。確変（暴走）中に制限入れちまった初歩的な人為ミス。

面白いのはそこだけじゃなく、文句を言った途端に８連したところもだ。

これらの挙動だけでパチンコ屋が何を裏でやっているのか丸分かり。残念だったな。

遠隔に金が掛る、掛らんはどうでもいいよ
リスクに見合うメリットがあるかどうかだよ

あるようには思えんが…

負けた時の理由が欲しいだけだろ？遠隔厨は

ただ単に
イベントや新台の日は
夜中のうちに回して
ピークが来るよう調整しているだけだろ
結局、角台が出るのは客付がよく回しているから

>>266
ピークって潜確だよな
頼むから、そう言ってくれ

というか遠隔できる装置がある時点でまず疑わなきゃ！

もしだぞ！もし！
競馬で１頭の馬以外に超音波とか電磁波で影響与えられる装置があったとしよう！
使ったか使わないかはＪＲＡだけが分かる！
その装置の存在は分かっているがＪＲＡが使っているかどうかは分からない。

そんな競馬場、ギャンブルをやりたいと思うか？


エヴァで時短中にミッションモード普通に始まって終了したときは唖然としたｗｗｗ
２度とその店行ってない

昨日爆裂した台が次の日右下がりのスランプになるとか
昨日全然出なかった台が右肩上がりになるとかはなんなの？
遠隔？設定？
前日店で一番出てたヤマト３が次の日朝一２０００はまりとかあからさますぎないか。

>>250

遠隔ｗ

裏ロムｗ

不正基盤ｗ

タイマーｗ

制限１２０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被害者意識と妄想力が優れてることだけ理解できた。

>>268
競馬のイカサマにそんな大掛かりな装置いらないだろ
人間が行ってるんだから
公営ギャンブルは全部そう でも疑ってる人少ないよね

有り得ない演出の報告がよくある
不正改造するときに、サブ基板まで改造する理由がわからない

>>269クラスター錯覚な

いいかげん遠隔されようがされてまいが結果は同じことに気がつけよｗ

ばかいえ
遠隔の噂出るのは困るんだよ
どっちつかずの派閥の奴はとにかく否定しろ

ホルコン房って何年もかけてアホを騙すために少しずつ変化してるだけ。
その特徴はアホ騙すために繰り返される”後付け”
しかし近年の規制強化・台のセキュリティ強化等により、ますます不正がやりづらくなり
実際は最新の検挙でも３年を遡る。
ボナンザ以来新しいネタも無いのでさぞかし困っている事だろうね。
何年たっても遠隔房がボナンザやリクナビに頼るしかないのが哀れな現状･･･

○個人遠隔と島単位制御
→島単位にすることでより多くの人の同調が得られやすい
　実際のホールでは個々の台の稀に見る大はまりや爆連等より、周囲数台〜島単位での
　大当りの”結びつき”を匂わせるほうが現実的にアホを騙せる効果大

○島単位の制御は違法ではない
→法律やパチ規約に詳しい奴に即論破されるし面倒くさいので合法にしてみました(笑)

○どこでもやってる
→特定の店やグループ名をいちいち答えなくてすむようにする。
　実名記載を逃れるのが楽(←これ重要。信用毀損・業務妨害・名誉毀損etc.のリスクをなくす)
　制御房は実名批判率０％

○特許持ち出し
→”特許”という言葉に納得してしまうアホが結構いるから出してみました(笑)
特許申請と認定の意味orあるいはその合法性や実働してるかどうかは全く関係無い話ｗ

○警察とグルだ
→「本当に遠隔なら通報しろよ」等の通報房からグルだから無意味だと逃げれる

パチンコの抽選装置考えたヤツって凄いというか悪魔だよな。
きちんとデータ採ってても遠隔？って疑心暗鬼になる時があるもの。
ましてやなんも考えずに一攫千金狙って適当に打つ人間なんて鴨の見本だもんな。
せめて２ちゃんとか見てるヤツはいい機会なんだから考えるパチンコをしてほしいものだ。
その辺のジジババとやってることは変わりないのになまじっかインターネット知識とかあるもんだからそれが仇となって尚更勝利が遠退いているという事に気が付かないのか

ﾊﾟﾁﾝｺのPS2版って抽選の仕組みって実機と同じなの？

○とか変な店は小当たりすら引けず小当たりカウンター1000オーバー
小当たりすら10倍ハマリって普通に打ったらまず死ぬなｗ

>>276
たしかに凄い発明かもしんないね
けどやってるのはサイコロ遊びといっしょだよ

数十回振っても六が出ない、これは偶然なのか
神による遠隔なのか？

一万回振れば約1/6の確率で六が出るのか
神の遠隔、気まぐれなので1/6になるわけないのか

このスレってスレタイを

遠隔はあるけどどうせ結果は変わらない　スレに変えた方がいいんでは

パチンコ屋店員ですが客が確変引いたのに終了したぞって文句言ってきてマネージャーに言ったら無抽選かもしれんなって言ってたけどどう言う事?

>>281
意味がわからん
わかる方、解説お願いします

嘘やデタラメ書き込むのも自由だが、もう少し日本語を勉強してからにしてくれ

その島に客が多いと連荘数多いけど、客少ないと連荘数少なくなるけどこれって何で？

>>282意味わからんのだったらいちいち書き込むなw

確変引いたのに終了したぞってST機だったんじゃねえの

なんの機種？

っていうか、それはそのマネージャーに聞けｗ

インターネットの普及で情報を共有出来る様になってしまったのがパチ屋の最大の誤算

単なる都市伝説が全国で多発すれば、それはもう都市伝説とは呼べない遠隔の真実！


>>279
おまい数学できなかっただろ？試行回数が多いほど確率は収束すんだよ馬ー鹿

まぁパチ屋に就職したりパチ機メーカーに就職するのは頭悪い奴だけだけどな・・
頭の良い奴は見向きもしない。


そんな馬鹿に遠隔で負けさせられる気分ってどう？ｗｗｗ

かばん屋ってまだいるの？

>>288
遠隔ができるならファフナーが攻略されることも無かったと思わないか？

>>290

あれは玉の入賞が目に見えるからなあ

>>291
じゃファフナー入れてた店は遠隔出来ない店って事ね

>>292

否定派ってみんな馬鹿なの？

遠隔ってやってること判明したら
重罰が科せられますとかつべでみたけど
どのくらいの重罰なんだろうな

今日も遠隔で有り得ない勝ちかたさせてもらいましたｗｗｗｗｗ

店長ありがとう

近所の店は裏で捕まって全店名前を変えてあっさり再出発したな
チェーンの全店が一斉摘発されたのか、摘発は一店だけで残りのチェーン店は巻き込まれただけかは知らん

ただ信用はたしかに落ちた
俺はそれ以来1度も行ってない
知人から経営者が名前が変わっただけで前と同じとか聞いたので
経営者が全く違ってたら行ってた気もするが

ならデジハネの沖縄２で１時間てスーパーリーチ０とか抽選されてないのバレバレやん
きか

だいたい、警察が摘発してもニュースでほとんど取り上げないからな
ボナンザは珍しい例
番記者にも発表しない
なぜかって？そりゃあ(ry

>>297
wｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん>>297はリーチ中、必死にボタン叩くんだろうなｗ

>>297
人気だな。じゃ俺も･･･

実は「回してない」ってオチとみた。こりゃまた失礼

>>294,296
今の罰則は、チェーン店で1店舗摘発されただけで全店廃業。
296のように名義変えて継続することもあるだろうけど、いろんな面で被害が大きい。
全国規模のチェーン店で、とある店舗が店長判断でそんなことして発覚したら生きていけないんじゃないか。

>>303

俺の知ってる店は1ヶ月営業停止だけだったけど？

遠隔で負けちゃって頭逝かれちゃったの
遠隔あるならやらなきゃいいじゃん
バカなの　

>>289
今のＲＯＭにはカバン屋はいないよ。
割りにあわんから。

最も新しい遠隔対象機種＝大海物語M56(5年前の機種ｗ)
最も新しい遠隔摘発例＝ボナンザ(3年前ｗ)
旧大海には不正基板を隠せるスペースが存在するという構造的に欠陥が有った。
その後内規と検定が不正対策に厳格になった。
今の機種では発覚(＝営業権取り消し)覚悟でなければ出来ないｗｗｗ
何処でも遠隔やってると思ってる奴は馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

でもさあ、抽選方式を明らかにしてないんでしょ？メーカーって
しかも各メーカーによって抽選方式も違うとかさ、グレーにもほどがあるじゃん
グレーにしすぎるから突かれちゃうんじゃないの？ただのいちユーザーだからよくわからんけどさあ

友人と電車に乗ってるときに、大声で「遠隔にやられた」と

一緒にいて恥ずかしいからやめてくれよカスorz

>>307
遠隔なんてしてるところは少ないだろうな
ただ、ホルコンによる出玉制御はほとんどのホールでやってるだろ
メーカー発表の確率を詐称してるんだから遠隔と変わらないんだけどな
これは合法なんだよ

そりゃ遠隔されてると思う奴も出てくるだろう
無抽選状態や確変セット数などもホルコンで調整できちゃうんだからな

>>307

だから、発表されてないだけだと何度言ったら
わかるんだよ、この馬鹿チンが！

そうそう遠隔ホルコンやってるよ
だから連ちゃんした後、まだまだ時間あっても
出玉制御にひっかかるかもと思ったら、2.5円などの低換金率の店でも
勝ち逃げしないとね
次の日朝からまた行ってもいいわけだし

>>310
ホルコンによる出玉制御が合法って馬鹿かオマエ？
遠隔操作出来る様に台を改造するのが風適法違反なんだよｗｗｗ

>>311
発表されてないものを何故オマエが知ってる？

単純な疑問なんだけど、発表もされてないことをどうやって知ったの？

関係者？

>>314
妄想に決まってるだろ

>>313
だったらいいんだけどな
島単位のホルコン制御は違法じゃないんだよ
店が認めやがったからな
たぶんグレーゾーンでここも許されちゃってるんだろう
何店舗がやってるかは知らんけど、やってない店探す
ほうが遥かに難しいだろうな

>>314

ttp://okwave.jp/qa/q5085198.html

去年、俺が通ってた神戸のスロ屋も摘発されたよ
じゃぐら改造だってさ
でも　報道はされたない
されちゃまずいんだよ、警察がね

違法がないって方が妄想だよ

>>308
そのために検定があるんじゃないか
公表通りの確率で、完全確率の理論値に近い形で抽選されているかを検査している
現行の機種は全て検定を通過しているんだよ

メーカー毎の抽選方式なんて公表する訳ないだろ
パチの肝になる部分だよ
どんな業種でもある企業秘密って聞いた事無いのか？

そうそう遠隔で不正してるくせに
へそやアタッカー、スルーの釘を閉めまくる糞店ばっか
ほんと鬼やね
出玉制御してんだから釘開けろよなあｗ

もういい加減認めろよ
俺の知り合いの店員もホルコンはある言ってたわ

釘みて勝てるならパチ屋は潰れてますわ

>>317
リンク先を見て何をどう信用しろと？

で、どうやってジャグ改造で摘発されたって知ったの？
パチンコの話じゃないけど

>>318
検定なんて、警察の天下り先の確保が第一目的で仕事なんてしてねえよ。
検定を通った機種が、後でギャンブル性が高いから回収とか昔にあったじゃないか。
高い検定費用を取って、それはおかしいと思わないのか？

>>318

検定ってどうやってるかしってるか？
おっさんが実際に打って確認するんだぞ？
そのおっさんの引き次第で通ったりしなかったりするんだってさ
こんなのあてになるか？
本来なら乱数を決めるチップを共通にすべきなんだよ

>>321

その店のバイトにききましたがなにか？

>>320
正解です。。。。店長乙

>>320さんが良いこと言った

そうそう世の中は釘見て勝てる賢い人ばっかだからねえ
まさか釘見れずに負ける人なんていないよねえ
だから皆ホルコン遠隔で店長が当ててくれることを祈りつつ
回らない糞台に一生懸命働いて得た万札突っ込んでるんだよなあ
店長ってなんか神様みたいで格好良いんじゃね

>>324
パチスロ「３時間で２０万」　不正改造の疑いで逮捕 - 47NEWS（よんななニュース）

＞神戸市垂水区のパチンコ店「ＰＩＡ」でメンテナンス業者と共謀し、パチスロ機の基板を改造した疑い。

http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052801000327.html

もしかしてここ？

>>327

違う
店名はさらさない
あとがこわいからね、バックが怖いところだし

ホルコン勘違いしてね？おまえら
聞きかじった知識が本当に正解だと思ってるとか？
よく考えろよ
うまい汁を吸ってるやつが赤の他人にその汁をのませるわけがない
賢いやつなら今出てる情報を整理するだけで
それが見えてくるよ

>>322
それはスロメーカーが検定方法の裏を突いて爆裂機を出したというだけ。
>>323
試射試験のこと？
それとは別に主基板のプログラムも確認されますがｗ
当然ながら抽選ルーティンも。

>>322
スロの話かい？
検定の抜け道をついて、メーカーが苦労したんだろ
まぁやり過ぎて、怒りにふれ、５号機の規制になったんだがな
そう考えると、それなりに仕事してるんじゃない

>>323
擬似乱数の発生チップは所定の物を使わないと検定不合格じゃなかった？
すくなくともスロは決められていたはず
試打試験は最終だろ
フローチャートなどの書類審査である程度スペックはわかるはず
スロと違いパチは単純だから、そう誤差はないんじゃない？

ソープとかでも摘発される店とされない店はあるけどやってる事はどこでも一緒だし
あんまり摘発率って関係無いと思うんだけど・・・

>>328
そうか、ありがとう
でも去年一ヶ月営業停止で地区までわかってたら、バレバレだと思うから気をつけてね

スロの話だけど、姫路のサルーンって店は未だにバリバリの裏物使ってるよね
かなり有名だし、当然何回も通報されてると思うけど、何のお咎めもなしに堂々と営業してる
あれ見ちゃうと、ここで言われてるような、「摘発されたときのリスク」なんてないんだなと思うわ
それ以前に摘発くらって、系列店がすべて営業停止になったっていう判例、事例がないしね

自分の天下り先業界が怪しいと思われちゃまずいだろ
摘発しても、さらさない

>>331

それでも各メーカー、波を作るのに苦心してるって聞いてるけどね

ID:J6ms5R8m が適当すぎる件

>>336
取り出した擬似乱数をどう処理するかがポイントだろうね
役決定テーブルをどの様に配置するかが肝なんじゃない
ジャグ連が受けたもんだから、各メーカー必死だろう
俺の妄想だが、擬似乱数発生チップのくせ（シードによる）を研究しまくってそう
パチもスロも、最近は、あらすぎて面白くないよ
遠隔とかの噂がでる要因かもね

>>336
連チャン突入率を下げて高い継続率にすれば波は荒くなる。
各メーカーで工夫している。
GAROとかライダーのスペックを思い浮かべれば見当付く。

まぁ、遠隔や裏物はあるでしょ。
4号機時代に天文学的数値な確率の台をよくみたよｗ

しかし、あっても恐らく少数かと。
自分はスロにしろパチにしろ期待値追う立ち回りで勝ててるしね。

>>338
ジャグ連は裏物orヒキがいいだけが大半だと思うよ。
当時にしろ今にしろ6の投入率他の台より高いし。
もし、その理論が正しければ確率収束しないが実際のとこする訳だし。

遠隔ホルコン否定してる奴ってボーダー派なんだよね？
聞きたいんだけどさなんでボーダー派なのに時間効率のいい海物語打たないの？
回る台が打てるならどんなに客の入ってないホールでもいいんでしょ？
なんで行かないの？

建前ではチェーン含めて全店営業停止だけど、そんなの建前。
直接関係ないからそんな資料保存しなかったけど、裁判でオーナー変えたら
営業可能って判決が出たことあったから、実質ほぼスルーじゃん。

>>340
あくまで、俺の体感ですけどね
荒れるけど試行を重ねれば確率に収束するって感じです
パチは甘、スロはノーマルタイプを主に打ちますが、とても正規分布に近いとは思えなくてね
４号機のノーマルタイプのスロがこんなに荒れたかな？
多くの人が感じたから「ジャグ連」って言葉が生まれたんじゃ

話が、遠隔から離れてすみませんでした

>>341
海を打ってる専業は多いと思うよ。
回る海に見えても、その台をプロっぽい人が打ってないなら
もっと他に稼げる台があるだけじゃないか？

ボーダー派でも遠隔ホルコン否定とは限らんから
データが胡散臭いから行かないって店もあるかも知れんけど。

そういやなんでパチンコって裏物が出回らなかったんだろう？
リプレイカットされてる沖スロの裏物で1日で３６万負けた事あるからあっても打たなかったろうけどｗ

最近は知らんけど昔は普通にあったよ
特に新台のときの開店基盤は半数以上の店が入れてた、うちの地域はね

とりあえずST系は確実に正規じゃない

ホルコンで出玉調整は真っ赤な嘘
単純に1/300を1/350とかに長年打ってる人にもバレない程度で確率を設定してるだけ
わざわざ出玉調整しなくてもこれ＋ちょい釘締めで十分商売になる
ちなみに新台紹介の試し打ちはミドル以上の場合大抵1/150〜1/200の特別仕様

そういえば昔「DAISUKI!」ってテレビ番組があって、その中でパチンコを打つ企画があったんだけど、当たり方が毎回すげー胡散くさかった記憶があるな。

>>348 お前いつの時代の話してんだ？話はもう ”ある” ”なし” ではないんだよ。

やっぱ頭悪いよな〜。こんな最終学歴中卒や高校中退の奴らに表面は笑顔で
「いらっしゃいませ！」、腹の底では「おまえらの金は俺らの給料なんだよ！」と
バカにされながら、それでもパチ屋に通う奴て・・バカを通り越して ” 哀れ ”だな。

このスレで、メーカーの人間やパチ従業員が必死になってる時点で
既に答えが出てるわけなのだが・・

　　” ない ”　ならハナから相手にはしないだろ？

常に気にしないといけないこと

トランス、サンドエラーによる無抽選、補給ロック、用も無いのに社員の巡回がやたら多い、
変態ハーネス、自分が座ると直ぐ横に出し子のじじばばが座る、座ってサンドに
金を入れたら後ろや横が直ぐ当たる（認証ＩＤ管理でカモ認定）、
横の台のサンドに（カード、コイン、スティックユニット）を突っ込みにくる店員、
自分の台や隣の台がやたら頻繁に開けられる、ソフトによる制限

読み難くてすまんｗ

よく言われてる店長が画面見ながら、ボタンで押してとかはありえんでしょ。
でも釘だけで調整も残念ながら、経営が成り立ちません。
シマ単位の出玉調整は合法なので、シマ単位で大当たりを恣意的発生もしくはシマ単位で無抽選状態を作る。
当然新台のシマには大当たりを集中させ、ひばりや蒼天などはその分まったく当たらない状態が続く

客であるお前らは関係者より詳しいようん

結局、遠隔蔓延派って何で蔓延してると言ってるの？
>>350
なぜパチをそんなに嫌う？
俺は、メーカーの人間や関係者じゃ無い　パチ好きのオッサンだ
関係者と決め付けるお前は、関係者じゃ無い俺からみたらただの馬鹿
他の人がどうとらえるかは、関係ない。少なくとも俺だけには、お前の馬鹿さがよく伝わってるよ

>>351
どんだけ被害妄想なんだよ
コインの補給なんて、極普通の業務だよ
あげくに、ジジババまで打ち子かよ

>>352
冷静を装ってるが、肝心な部分には触れない
正規ホルコン＆正規基板で遠隔（島単位の調整）は可能なの？
できたとしたら、各メーカーとホルコン会社がインターフェイスを統一してるの？
など、解説してくれないと、全く君の話は意味がない

こないだ近所で何かが発覚したらしく閉店した

ただの経営破綻だろ

パチ店員同士のインカムでの会話聞いたことあるか？

「ハマリ王子きたｗｗｗ！」だって、あはは酷いだろ？お前のことだよ。
ほ〜んと口が悪過ぎる。おまいのことあだ名やナンバー服の色で呼んでるよ。

でも笑顔でいらっしゃいませだって。心の中とインカムではバカにして笑ってるのにね。

マジで刺されてくれって思う。

>>357
そりゃそうだろ
パチなんて誉められた趣味じゃないのは誰でも知ってる
俺は、楽しいから、いい趣味じゃないとわかってる上でやってるがな
店員さんは働いてるんだよ
働きもせずパチ屋に入り浸る人をみたら、蔑んでも仕方ないとおもわないかい？
パチ屋に遊びに行ってる以上、そう思われても仕方ないと思って遊んでるけどね

てことで、「ハマリオヤジ」な馬鹿な俺は、今から、パチで遊んで来るわ

>>352
マジレスするとさシマ単位の出玉調整＝合法の根拠は？
恐らく違法だと思うよ。
理由は、規定で検定通った台と同じ状態で遊戯させる義務がパチンコ店にはあるから。

出玉調整することによってスペック以上の確率で当ったり外れたりするのなら
依存症を少なくするためにしている検定の意味がないし。
まぁ、これ極論だと釘調整や変則打ち禁止すらも違法なんだけどねｗ

” 白ブタ ” だってさ、” 黒ブタ ” もいるみたいだから安心しろ

” ホームレスじじい ”て・・酷いだろコイツら。

>>342
もう数年前の話だが、ちょうど罰則が強化された頃の話だ。
沖縄にオ○ガという店があって不正で営業停止、
主に京都や青森にあったチェーン店も罰則強化のため
沖縄だけでなくすべて営業停止。
５年間の営業停止だが、もちろん待ってられるわけがない。
で、店名変えて新規としてオープンしようとしたが
残党が残っていたためことごとく許可が下りない。
ようやく開店にこぎつけたが半年も持たず閉店。
裁判でそういう判決が出ても許可が下りる下りないとは別問題。


あと不正してないほうが出方が偏ったりするだろ。
遠隔のほうが逆に均等な感じがする。
実は摘発された店でよく打ってたんだけど、これが正直な感想。

そろそろさあ、「島単位の出玉調整」は合法なのか違法なのかはっきりしたいんだけど。
こんなの法律だから答えは一つなのに、
「合法だ」「違法だ」と意見が分かれてるのが不思議すぎる。

俺の行ってる店はたまーにガチイベントをやっていて
一つの島だけ12時開放、その島の台はおおよそ1K25以上(3円交換)なんてやってる。
これってボーダー的に「その日は店が負ける」設定なわけで(必ず勝てるとは限らないが)
こういうのは明らかに島単位の調整だと言えるんだけどな。
だから問題は「ホルコンによる制御」とやらが実際に違反かどうかってとこだ。

やっぱり顔認証システム最高だね！　
http://www.play-graph.com/new/post_1388.php

自分の書き込みがやや言葉足らずなので訂正します。

ガチイベントなど釘での調整は存在しているわけで、
調整が合法だと言うなら個人的にはこれのことかな？と感じている。
ただこれさえ本当は違法なのかどうか、勉強不足の俺にはわからない。

シマ単位の遠隔（笑）
開店基盤（笑）

遠隔　遠隔　ホルコン　ホルコン　
聞いた話と妄想だろ　証拠だせよ　

自分が店長で店を任されるのであれば、また、自分が経営者ならば。
遠隔というか出玉調整は絶対すると思う。
お客さんは水モノで、思うようには動いてくれない。
天候等による集客の変化にもよるし、日、月単位で
何％って利益をあげなきゃいけないにもかかわらず
そのすべてを釘とお客さんのヒキ？運？に任せるには無責任すぎる。
１０人しか客が居なくて、１０人とも出されたら店は利益あがらない。
逆に、１０人とも負けてしまってはお客にいい印象を与えない。
店全体でならともかく、確率上はイベント機種がそういう。回り負けの
事態になってもおかしくないわけだ。
お客さんは「良く回る＝良い店」では無く「実際に出る、勝つ＝良い店」という
判断でしかない。良く回って２８００もカウンタ回ってる台があると
酷いなこの店ってなる。もちろん回らない台なんだけどもね。この
２８００ハマリの台は。。。

釘も出玉もホールの演出
回転を落として回らない台（お客さんがすぐ離れる台）を
連ちゃんさせて出すとしたら、その前に座ってたお客さんは
クヤシガル。

とかねぇ。。。
あぁ。妄想ですよｗ妄想ｗ
自分が店長、経営側ならって言うねｗ

思う思う思う思う思う思う思う思う思う思う思う思う思う

>>367
大丈夫だよ 心配するな
店長にも、まして経営者などになれる器じゃないからさ
確率論や社会通念を理解出来ない人間には、経営者になるキッカケすら来ないから
妄想するのも無駄だと思うよ

>>366
存在しない根拠も出さなきゃ 出したくない

>>369
そう言われると
そうかもっせんねぇｗ

存在しない根拠
・完全なる違法
・釘調整で十分な利益が得られる
・改造にかかる費用と発見されるリスク
これだけで十分

>>372
お前にはそれで十分だｗ

費用がかかりすぎるのが一番のネックだろ
誰が一週間で客が飛ぶ台をチューンするんだよｗ
やるんだったら客が飛ばない台だろ

>>374
そうだけど。。。
あんた。。。もしかして。。。
一人？？他の人いないの？
もっと頑張れって。。。
せっかくアゲながらやってるのに。。。
アンタ自信が困るなんて事もないし
遠隔で捕まるなんて事もないし
そこまで頑張らなくてもいいよ。。。

↑
自信ではなく
自身ですね。。。すんません。。。
まぁいいや。
>>369のコメが一番面白かったけどなぁ。。。

では なぜパチンコは宝くじや競馬、公営ギャンブルに比べ イメージが良くならないの？
やってることは同じなのに

パチンコ打ってれば遠隔とか疑いたくなる時が多々ある
嵌りがうんぬんじゃなくて不自然な連チャンがかなりおかしい
ライダーで７６連とか遠隔か何かやらないとありえないだろ
まぁ、実際に遠隔が存在するかしないかは永久に分からない問題なのだけども
だけど実際に捕まったとこあるしやってるとこは普通にありそうだよね

捕まったんだからあるんだろ

変な話、遠隔の対象が個人に対して
行われてる感じゃないでしょうかね？
そんな事（個人攻撃と書かれる）は（マズ、間違い無く）無いのにもかかわらず
被害妄想？を抱く人も多いのかもしれません。
そして、遠隔は昔からあった。昔からそうだ。今もそうだ。あの店がそうだ！
あそこは絶対そうだ！そうに違いない！って思われてしまう事ですかね。
なもんで、今は凄く奇麗に？？演出してると思います。

それでも。多く（あるいわ少数）の人が抱いてしまう
「違和感」を払拭出来ないんだと思います。
ただ。機械任せでは、出ない、連荘しない。ハマリすぎる。
のもあるかと思います。
導入時から死んでる機種っておそらく、確率通り？です。

その辺りを「肌」で感じてしまう人もいたりするんじゃないかな
ってとこですね。。。
実際に、初当たり確率と確変中のハマリをデータ採る人も
滅多に居ないハズですし。

ただ。遠隔で負けた！って事は言うのに
遠隔で勝った！って言わないのが人なのかな。と。
競馬等では、「俺の予想が当たった！」なのに。
パチンコでは「俺のヒキが！」ですもん。。。

＞ただ。遠隔で負けた！って事は言うのに
＞遠隔で勝った！って言わないのが人なのかな。と。
＞競馬等では、「俺の予想が当たった！」なのに。
＞パチンコでは「俺のヒキが！」ですもん。。。


何で２ｃｈの遠隔否定派ってここを捏造するんだ？？
遠隔信者てのは勝った時も遠隔って思ってる奴が大半なんだが、
お前ら否定派の都合のいい様に捏造してんじゃねえぞ屑が
俺のヒキが！なんて実際どこに書いてアンだよ

ぶっちゃけ、普段打ってる台がどれだけ負けれるのか
理解してないんでしょ。

>>381
ほんとそう。
「負けたら遠隔、勝ったら実力なんだろ？」って、いかにも鋭い指摘してやったぜみたいに得意げなのが痛すぎる。

勝っても、インチキ臭いオスイチからの爆連で、とうてい自分のヒキとは思えないことなんて一杯あるし
そういう書き込みもよく見るよな。
都合の悪いことは見てないことにするという、便利な脳味噌なんだろうねｗ

二ヶ月行ってなかった近くの○○コルドで、昨日今日って一回転目とニ回転目で
当たった時は疑ったなｗ

>>381

この>>165は自分なんだけどもね。
パチでやっかいなのが
勝ち＝自分のヒキ
負け＝遠隔ってとらえられやすいところに
問題があるんじゃないかなって言いたいだけなんだよｗ
俺自身は、勝っても負けても遠隔だと思ってるし
遠隔に文句ないどころかお世話になってるんだけどもね

さらに言えば、運とかヒキなんて要素は無い。とも思ってるし。

>>377
のどうしてパチは良いイメージがわかないのかなってのに
対してのレスなんだけどもね。
そういう個人の思い込みもあってか
（例えば競馬なら同じレース結果で当たった人もハズレた人もって
納得感？があるのかもしれないけども）
パチには遠隔で〜ってのがあるんでイメージが良くならないのかなと。
イメージ良くする必要がないとは思わないし、業界全体が
発展していって欲しいけどね。

>>383
多分。。。ちょっと違うけども
まぁだいたいＯＫ！

で、出す遠隔があるなら出さない遠隔があるって話になるんだろ？

>>386
軽く目を通しただけだから間違ってたらごめんね
君は、「遠隔の存在」「遠隔を利用した立ち回り」の両方とも確信が有りそうだね
そこで２、３質問してもいいかな？

１．ほとんどの店が遠隔してるの？
２．君の言う遠隔とはホルコンによるものなの？
３．釘を抑えぎみにして、確率よりちょっとよく出すマッタリタイプと受け止めたが、あってる？
４．正規の基板で君の言う遠隔は可能なの？
５．立ち回りの基本スタイルは蟹歩きって事でＯＫ？
６．収支がプラスだそうだが、当たり確率は理論値よりどうなの？

出来たら答て下さい
面倒ならスルーしてね

横浜駅の西口で遠隔でとっつかまったホールあったけどあれは何？

遠隔はないとおかしいだろ
常識的に考えて釘調整だけで売上管理って出来るわけないだろ
又、顧客によって技術差はあるわけだ
経営者側は釘だけの調節で後は顧客の運任せで「一日の売り上げも予想できましぇ〜ん」
でマネジメントが成り立つわけないだろー
あと、釘も毎日なんか調節してないぞ
そんな時間もないしな
まぁ会社も月によって予算も出してるだろうし、あくまでも経営だからな

まあ待て、兄者
ここから先は俺が話そう

店が店内の改修とかいきなり始めたら営業停止喰らった可能性が高いらしい
普通は前々から告知が出るし

なぜ「一日」で管理できないといけないんだ？
どのような業種であれ一日の売上なんて予想することは不可能だし誰にだってそれは分かっているからそんなもの求めないわけだが

遠隔信者は妄想電波大好きな奴ら
実際に遠隔が存在していてもお前らには関係ないだろ？どうせトータルでは負けるんだし。
遠隔信者は自分にも遠隔の影響があると根拠なく話すから莫迦にされる
遠隔完全否定信者（存在自体がないというやつ）は単なる情弱

結論は遠隔の摘発が報道された→遠隔自体は存在する（ただし、メリットが薄いのでほとんど遠隔するホールはないし、自分たちに大して影響はない）
ただそれだけの話だろ？遠隔の話を始める奴らは単なる負け組

>>392
そりゃ一日の「確実」な売上予測するのは不可能だろ
が、１日の売上予測を出してるのは普通
そして、その月の予算に合わせて日々の売上コントロールするのも普通
それを釘だけの調節って無理があるな
君がパチンコ狂かパチンコ信者か知らんが
経営者側は遊びではないんだからな

ホルコン遠隔あるある詐欺ですね。わかります

どうせアホしか騙されないのに･･･
まあだから２ちゃんでせっせと活動してるんだろうけど。あ、２ちゃんで「しか」だねｗ

俺も昔は確率論が分かってなくてメンデルの法則に異を唱えたりしたもんだｗ
遠隔の有るなしは別として、運の要素があるから釘で経営できないっていう奴は
中学生の時の自分以下の知能レベルだな。

数の偏りが生じても母集団が大きければ、影響は受けないってことを
教えてくれた塾の理科講師に感謝。
あの時の俺の質問はホル厨の主張のように聞こえたんだろうなorz

１円の糞みたいな換金率と釘を見れば遠隔なんかそうそう無いのが解るはず
換金70銭弱で60/1kしかないのに群がる養分の群れを見てもまだ遠隔だと申すか！

逆にパチンコ狂が言うようにホルコン遠隔がない場合を想像してみろ
どうなるか想像できるか？
パチ屋のシステムは一日の売上回収分以外、つまり残りの顧客の投資分を顧客同士で取りあうのだが
釘だけでは高技術者の独占になるだろうな
顧客には常に老人や女性などいるわけだ
万が一、ホルコン遠隔が存在してないのならすでに上記の状態になってるだろうな
まぁ、こんなことは冷静に考えれば当然と言えば当然なんだろうがな

>>396
そうだよね。
業界が普通に遠隔できる状況ならパチ数十台規模のコンビニ型店舗くらいいくらでもあって良いのに。
実際あるのは、数百あるいは千台規模で必死で客集め(稼動集め)→それでも稼動が少ないと経営が苦しような中大型店舗･･･

それこそパチンコ一島分(４０台)で店やってるんなら運だよりってのも頷けるけどねｗ

>>394は真正の電波マンだな
遠隔がないとおかしいってｗｗｗお前が経営語るなよｗ
遠隔は可能だがメリットが薄いし危険だからやらないだけだろが
遠隔しなくても利益は出るよ。客つきとかその他の理由により、もちろん出ない店もある。

お前の理論だとギャンブルの胴元は必ずイカサマしないとやってけないということになる。

>>397
いまさらながらワロタｗ

>>400
お前頭弱いな
遠隔しなくても利益出すだけなら胴元が猿でも出来るわ
どこに一日、一カ月先だけしか見てない会社が存在するんだ？
顧客には老人など多数いるわけだ
経営者側は遊びではないんだって
まぁこれから先はおめぇ自身が考えな

遠隔しない＝遊び

>>402
主観だらけのお前が何を言ってんの？ｗ
稼動の良い店から見たパチンコの確率なんて
誤差はたったの数％(以前見た大海のデータは1ヶ月で誤差1-2%だった)
店はゴトなどの不正の可能性以外、確率のブレなんて全く気にしてないよ

例えばかなり大雑把だけど、
３００台・稼動５割なら１台あたり5000円利益が出るように釘調整すれば
黙ってても１ヶ月で２千万以上儲かる。
この１台五千円ってのは一般的なミドル機種で３円18-9/k・等価16-7/kくらい。
あくまで大雑把に書くとこうなる。
どうでしょう？こんな店ばっかりじゃないか？

等価で全台20/kオーバー(削り無換算)で経営できる店は１００％存在しない。
過去も現在も。それが全てじゃないか
釘だけで経営できないというならちゃんと考えてねｗ

実際は回転率以外で出玉やスルー削り、客付きやイベント等を加味して
もっと複雑に調整してるだろうけどね。
稼動さえあれば誤差は数％以下になる＝釘だけで確実に儲かる

だから店が必死になってやってるのは遠隔じゃなくて客集め(稼動集め)

>>402
お前何言ってんの？利益でるなら遠隔いらないだろ。わざと勝たせることが必要と思ってんの？客は勝手に今日は勝った、負けたを考える。
遠隔しないと客が勝った気分になれないとか言いたいの？そもそも等価でないところは遠隔しなくても、換金でも店は利益出るし
釘調整はスゲー技術が必要と思ってんの？利益出せて遠隔必要な理由をどうか教えてください。
おれ頭あんまよくないので

>>402は頭の中をパチ屋に遠隔されているんですねｗ

>>404
>>405
めんどくさいから全文目を通してないが
お前らがただのパチンコ狂ってのは理解できたな
だから「利益」だけ出すなら胴元が猿にだって出来るんだって
ただお前さんたちのようなただ「利益」だけ出せばいい思考では潰れるだろうがな
真剣に語れば利益ってのは、企業と企業活動にとって、目的ではなく制約条件なんだが…
パチ狂にマメジメントを理解できんだろうがね
君たちの経営だと低技術者（老人や主婦）は淘汰され残るは
ボーダー派やパチ狂だけだろうな
とりあえず一度でいいからどこかの会社に勤めてみなさい
そこで経営ってものを見てきなさい
まぁ、なんか文句あるなら書いててくれ
明日の晩でもまた現れるわ

>>407 あほｗ利益出せるなら逆は簡単にできる。しかしやらない。つぶれるからｗ（月次や決算単位の話な）
重要なのは、トータルで利益出しながらいかにひっぱるかだろ？低技術者とかいうがパチにそんな技術差があるかｗ
お前いい加減に気づけ。マネジメントが遠隔しないとできないのかよｗｗｗお前が一番パチ狂であほ
遠隔を業界全体が簡単にできるわけないだろ。ぱちは皆、違法行為前提にマネジメントしてるとお前はいうのだな？
パチ屋はそうせざるをえないとｗ遠隔しなくても利益は出せる。客も依存症がいるから負けてもくる。
ほとんどの店は合法でもうかるから遠隔する理由がないの。

最後に補足するがお前は遠隔=違法だとわかってるよな？
経営について語ろうとしているが、違法行為を前提にマネジメントって言ってておかしくないか？
リスクマネジメントとかコンプライアンス抜きに違法行為おｋで考えるのが、パチの経営者でマネジメントってやつか？

もう寝たのかなバイバイ　おやすみ電波くんｗ

遠隔したって結局は理論値になるんだろ？
釘だけの調整でも長い期間で見ればほぼ理論値になるわけだけれども
遠隔による経営に何の意味が？

まあとにかく遠隔はあるから
全部の店でやってるとは言わない
遠隔店しか存在しない地域で打ってる人間は
遠隔前提で立ち回っている。

攻略法は店員と程よく仲良くするか
怖そうに振舞うかどちらか
ただ、そんなことはしたくないから
適当に打つ店を散らしてごまかしごまかし
打っている。

本当に腐った業界。
パチの遠隔がなくならない限り、警察は正義でないと思っている。

>>411 なんで遠隔しかない地域ってわかるの？具体的に言えよ、どこだよ
どうやって知ったんだよ。お前はそれを
店員と仲良く？怖そうに振舞う？それで遠隔オコボレがあるんだｗ
腐ってるのはお前の頭じゃないの？

ID:MBi103P6おまいは今日も遅番なんだから早く寝ろよ馬鹿！

たまにはパチンコの営業時間内に書いてくれよなｗ

まぁ無理なんだけどｗ

寝て起きた１３〜１４時は止めてねｗ


本当にパチンコ屋の従業員は馬鹿で困る

パチンコ店店長の俺が答えてやると

多分遠隔やってる店は全体の1%ってとこだ。まぁ多分1%も無いと思うけどな。

遠隔のソフトと専用回線やらの導入やらでまず2000万〜くらいかかるんだ。
んで入れたは良いけど、もしこれがバレると営業停止どころか営業許可取り消しになんのね。
しかもそれがグループだったらグループ全部許可はく奪。

パチンコは許可営業だから、警察から許可はく奪されたら営業できないのよね。

例えば会社の重要職とかを何らかでクビにしたとする。
そいつが遠隔の事で会社をゆすって来たりとかもあるわけだ。
遠隔ってのは実はメリットよりリスクの方が高いのよね。

まぁサクラや打ち子は普通に居てもおかしくないと思うけどな。

つまるところ遠隔は存在するが店側にリスクもあるため極一部であり、
昨日あなたが勝ったあるいは負けたその台が遠隔である確率は限りなく低い

大部分のパチンカーは勝てばなんでもよく、負けたら腹癒せも兼ねて遠隔だ
不正だと言う事で鬱憤を晴らしている

ってことだよね

>>413・・・俺は通りすがりの、今年高校卒業ナウと言ったら

お前は憤死しちゃうの？カナ？？
このスレ今日が初カキコだが。すぐに思い込むからお前はいつまでも頭遠隔なんだね
可哀想だね・・・おっさんは　(T_T)

>>414
まあ普通ならそうだね。
とことん腐ってる地域では取り締まる所が取り締まらないから
店もやりたい放題になってるわけよ。
１店遠隔を許す（見過ごす）と、他の店も「じゃあ、ウチも」的な流れになり、
地域全体（ごく１部の小規模店を除く）が遠隔まみれになってます。

経費はかかるが、絶 対 に 取 り 締 ま ら れ な い ということであれば、
導入したほうが絶対に店にとって有利になるのが遠隔。

要するに殺人事件が起きても解決できないような所は
正義もクソもあてにならないってことだよ。

遠隔していない地域はあるでしょう。
自分も少し前までは他地域で打ってたからよく分かってる。
引っ越せば解決？一時的にはそうかもしれないが、
今の腐った日本を見ていると、日本全国遠隔が当たり前となる日も
そう遠くはないだろう。

いやだから遠隔のメリットって何だよ

客の金を好きなように盗めること。

他に何があるのかな？


つくづく思うけど日本人の庶民は本当にお人好しだよね。
同時に警察ってパチンコに関しては恐ろしい庶民の敵だよね。
店にトラックで突っ込んだ奴に厳罰ってどんだけ。
悪いのはパチンコ屋が存在してることなのに
金ヅルだから過剰に保護してるわけね、
わざわざこんなスレ立ててまで。

遠隔とか 詳しい事は わかりませんが、不思議なのは グランドオ-プンなどで よく 出るのは 気のせいなんですか？？

それは気のせいの範疇だな
客が多ければ当然大当たり回数もついてくる

>>418
それがわからんお前は経営者の資質なしだな

違法行為で金儲けしようとする方が経営者としてヤバイだろ

遠隔遠隔いう奴は極端な勝ち負けのときに騒ぐんだが
普通の発想だと適度に勝たせるよな

>>419
＞店にトラックで突っ込んだ奴に厳罰ってどんだけ。
＞悪いのはパチンコ屋が存在してることなのに

パチを憎むのは勝手だが、善悪の区別がつかなくなったら御終いだね
くれぐれも、他人に迷惑をかけないようにしてください

遠隔なしの釘調整だけで店の経営をやって
日々頑張って働いているホールには何の恨みもあるわけが無い。
負けても、「まあ、この釘が精一杯なんだろう。これだけ
しか回せないのなら、そうは当たらないし、負けてもしょうがない。」
と、納得し修了。

問題なのは、そうやって頑張っているホールがあるのに、
クソみたいに遠隔をして、クソみたいにその遠隔を蔓延させ、
華麗にスルーしてる地域があるということだ。

遠隔を取りしまるのが当たり前な地域で、遠隔をやっている店が
あったらそら当然、逮捕される。一部例外店はあるかもしれないが。

そうでなくて、周りがどこも遠隔な地域だったとしたら、どこが何をやっても
誰も文句言わないし、言えないし（面倒に関わってまで打ちたくない。それが
業界の強み）、どうしようもなくなっているということ。

>>426
できましたら、その地域教えていただけませんか？
俺は、愛知東部なんだけど遠隔はないと思って打ってます
気づいてないだけかもですがね

地域なら問題ないと思うので、参考までにお願いします

>>419
釘調整で自動的に十分盗めると思いますが
好きに盗めないと困ることって？

>>426
遠隔が蔓延してる地域・・・（笑）
まあ聞くだけ無駄なのは分かってるけど・・・・・
「どこ？」

こういったスレでは必ず、遠隔の肯定＝負け組み、みたいな意見書く奴いるけど、それは違うよな。
俺は、むしろ最近勝ちまくってて遠隔を疑ってるわｗ
おそらく、遠隔発言する奴は負け組みっていう刷り込みをしたいんだろうけどね

あと、遠隔とボダを二項対立的な位置におきたがる奴がいるけど、これもまったく論理的じゃない
少しでも回って、少しでも玉多く取れて、少しでも電サポ中に玉増やしできる釘の方がいいに決まってる
でもそれは、遠隔を肯定したり否定したりするとは全く関係ない

>>429
「遠隔」が存在するなら
確率や差玉が管理されているのに回るだの玉増やしだのは無駄だと思わないかい？

>>430
まったく思わない。リスクは少ない方がいいに決まってる
そもそも１台単位で確率や差玉を管理してるかどうかが定かではない
「遠隔」＝１台単位の確率、差玉の管理と考える根拠は何？

関係者ではないのであくまでも憶測の域を出ない。
それが故に場所を晒すわけにはいかない。
だが、確信している。

東京、大阪、そして愛知でもないとだけ言っておく。
地方だからこそ蔓延する。
なぜなら、地方にとってパチ屋は貴重な税源。
都心でもそうかもしれないが、
地方にとってのその割合は洒落になっていないということ。

>>431
１台単位で管理してなきゃ何を管理してるの？
シマ単位とか知らないけどそういう形態であれ最小単位は１台なんだが
１台１台の操作の結果が「シマ単位」でなきゃ理論上不可
そもそもシマ単位なら合法なんて根拠も０
遠隔されているなら確率以外の特定の契機で大当たりが発生するわけだから回ることがリスクの軽減になるなんてこともない

２ケタ連荘の後なんかに、油断すると、命釘がキューッと締まったりするよね？
良形のへそが、平行になったりする。
よそ見などの隙があるとダメだね。

なんだこいつ。ほんまもんのキチガイか？ｗ

>>433
何で管理してるかなんて知らない。証拠がないから、なんといおうが妄想の域を抜けないし
ゆえに、パチ打つ以上はリスクが少ない立ち回りをするしかない
だけど、常に遠隔等の不正は警戒している
っていうか、お前は、遠隔が存在すると思う＝回らない台を打つことっていう決め付けが論理的だと思うの？

遠隔厨はパチ依存の自分を律することが出来ない頭弱い奴なんだからよ

理解力ないんだから、何を言っても無駄だから

>>437
平日の昼間からこんなとこにいるくせに、「自分はパチに依存してない」とおもってる
お前が一番救いようがないけどなｗｗｗｗｗ
まずは、自覚することから始めろよｗ

厨つけたら、遠隔も非遠隔もどっちも理解力ないに決まってるだろ。厨なんだから。
便利な言葉だよなｗ

>>436
遠隔を前提とするなら回る回らないなんて一切関係がない
遠隔なんて無いと現実を直視するなら回った方がいい

ホルコン＝店舗全台の状態、出球を管理する。受信はできても送信はできない。
　　　　　　　売り上げ管理とゴト対策に使われる

ホルコンで不正はできない。
不正があるという人もホルコンで不正しているというのは間違いなので
改めたほうがいい。

電波ゴトがあるように遠隔はそれほど難しくはない
裏ＲＯＭも多く流通されている

>>440
お前は何が何でも、遠隔の肯定＝回らない台を打つ＝負け組み、と言いたいわけだなｗ

遠隔に対して警戒はしてるけど、リスクが少ない回る台を打ってる奴は少なからずいると思うけどな
10000店舗ある店の裏側いって調べたわけでも無いのに、「遠隔が無い現実」とか言っちゃうこと自体が
パチンコ狂信者の発想だと思うけどな。

まあええわ。時間の無駄だ

餃子の王将の釘とかスペックに合わせて調整されているじゃないですか
フルでもミドルでも甘でも同じ事になっているじゃないですか
それでも好きで勝手に金を突っ込んでるじゃないですか
ファフナー湘爆アラデスやらゴトやら夢のようなホルコンあるなら問題にならないじゃないですか

>>414
>>例えば会社の重要職とかを何らかでクビにしたとする。
>>そいつが遠隔の事で会社をゆすって来たりとかもあるわけだ。

たしかにそうだよなあ。　ほんとに蔓延してたら、辞めた人からもうちょっとほんとっぽいﾀﾚｺﾐがあってもいいよな。

あと、ずっと気になってたんだが　「遠隔は無いけど、島単位の出玉調整なら合法（ｷﾘｯ」
とかいう、意味不明なこと言う人のソースってなんなの？

島単位出玉調整システムの特許があるから　とか？　だとしたら、特許がある＝合法　ってのは正しいの？　

一切、ってのはちょっとまずかったね。ほとんど、が正しいでしょ。
でも遠隔厨に何言っても本当に無駄だね。
かと言ってほっとくと論破した！勝利！とかうざさ倍増だし、初心者が遠隔厨に毒されるし。
困ったもんだ

合法違法っていう発言が目立つが
パチンコそのもんが、違法すれすれのグレーな業種

>>440
正確に言うと、合法か違法か分からないというところだろうね
判例がないから
〜法の〜条〜項に、こう書かれてるから違法だ、合法だ、とかは判断できない
素人がそんなことを判断できたら、この世に裁判所はいらない。そもそも法律に普遍的な解釈なんてないからね
自分に都合がいいように解釈しちゃうんだよ。日本の最高法規である憲法（９条）の解釈の仕方だって未だにもめてる
このことは、法律に関して素養がある人間なら分かるはず。断定してるのは教養の無い奴
だから法律の素人は、似たような判例を持ってきて、そこから推測するしかないんだけど、肝心の判例が無い
よって、合法か違法か分からないが答え

>>447は>>444ね
ミスった

このスレで言う「島単位の出玉調整」とは？

１．釘調整により島の出玉率を調整する事
２．正規基板とホルコンの標準機能により、島の出玉率を調整する事
３．改造基板とホルコンにインストールした不正プログラムにより、島の出玉率を調整する事

上記の内どれの事ですか？
それともこれ以外？

俺は羽物派だけど、釘読めるようになったら
格段に勝率があがったよ。

遠隔派の人に聞きたいけど、
羽物なんて大勝してもたかが知れてるものには遠隔ないの？
一応ラウンド抽選に偏りを感じる事があるけど、
それが遠隔なの？

ねぇねぇ。

そんな事自分で判断しろ池沼

>>450
馬鹿は黙ってろってのが祖父の遺言でした

>俺は羽物派だけど、釘読めるようになったら
>格段に勝率があがったよ。

当然の事をそんなに堂々と書かれましてもｗ

自分の台の結果だけを見て遠隔かどうかを判断するのは困難。
あくまでも周りの人の台の当り方を見て判断するもの。

何故、両隣が同時に当たるのか？
何故、自分が当たると、その直後周りも当たりだすのか？
何故、自分だけ当たるということがほとんどないのか？
何故、隣に座った客はすぐに当たるのか？

客集めに必死な店。
「当ててもらえるんだからいいんじゃね？」的な
ことを言うヤツはクソ。
粘ると必ずといっていいほどノマれます。
仮に粘って出玉を換金して帰れたとしても、
次の日は粘れば５万クラスの負けは当然のものとなります。

3台中、両脇がレンチャンしだすと
真ん中の台は基地外のように嵌ることは周知の事実

>>454>>455
両隣がどうのこうの
座ってすぐがなんたらかんたら
嘘か本当か、偶然か必然か、そんな話は聞きあきたよ
で、なんだと言うんだ？
「島単位の出玉調整」なのか「個人攻撃のボタン遠隔」なのか
どんな仕組みになってると思ってるのか

最後までハッキリしゃべれ
子供じゃないんだろ？

遠隔があるってバカほんと笑えるな
知恵遅れじゃないの？
物事正しく見れる大人なら遠隔なんて考えないけどな
そらまったく無いことは無いだろうけど全国で数％でしょ

遠隔があるっていってるやつがパチンコやめてない件

一番いいのは打たないのが最強

遠隔信じてる奴って偏差値低いんだろうな
つーか、中卒？

遠隔信じてる＝中卒と短絡的な結論出す奴も阿保だと思うが。
信じようが信じまいが勝ってる奴が一番じゃない。

遠隔厨は台パンで揃う、ボタン連打で揃う、リーチ時に図柄をかくしてお祈りで揃うとか、
ダニ先生スゲー！カニ歩きしてオスイチプッｐっプレミアだ〜！と同じレベルに感じる

あげくに幸運のブレスレットをして、監視カメラに秘密のサインをおくるんですね。わかります

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／⌒　 ー､＼　　ハァ？遠隔〜？
　　 　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　そんなのどこでもやってる訳ねーだろｗｗｗ負け組乙ｗｗｗ
　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.
　 ｃー､　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|⌒,一っ⌒ヽ
　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、
<<<／ヽ　 　 　 　　 　 　　　　　 　 　　/＼>>>


　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
＿_<ヽ｀∀´>_＿_＿<ヽ｀∀´>_＿__＿<ヽ｀∀´>_＿＿_<ヽ｀∀´>＿
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
|　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ |
||＿<,ヽ ｀∀>___ ||＿（ω･　 ,）___ ||＿（ #　　 .）___ ||＿（,u　　 .）___これは単なる確率の偏りなんだ…
| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　別におかしくない、おかしくない…
|〓〓　　　 ）〓〓. （○　　　）　.　　 （○　　　）　　　　（○　　 ）
|〓〓┳━) )〓〓　━┳━)〓 　　　━┳━) )　　　 ━┳━) )
.〓〓┻￣￣〓〓￣　┻ ￣〓 ￣￣￣┻ ￣￣￣￣￣┻ ￣￣￣

＞遠隔にメリットはない

んなことはない。当然だが遠隔のメリットは出玉を調節できるところにある。

パチ屋は客の勝率・収支を平均化したいという思いがある。
なぜなら、毎日勝ちっぱなしや負けっぱなしという格差を是正したいのだ。

昔のパチは勉強や研究をすれば勝てた。
何にも考えないただのパチ依存症者は負け続けた。

パチ屋にはある一部（パチプロと呼ばれる人達）だけに、お金が集まり（勝たれ）
負けっぱなしのお金を取られるだけの客という２極構造は困るんわけなんだな。

負けっぱなしの客はパチを離れ、勝ちっぱなしの常連だけが店に残る
新たな客がきても利益は常連達がむさぼるから新規の客には回ってこない。
よってその新規の客も負けそして店を離れる・・。

台任せの営業ではどうしてもこうなってしまう。
（釘をいじろうものならその傾向には拍車がかかる。釘を読める方が有利なわけだから）

そこで登場したのが遠隔であり・ホルコンなのだ。

パチ屋は一人に何十万も負けられても困るし、勝たれても困る。
一人毎月１〜２万を落としていくことは永続的に続けて欲しいと願っている。
メーカーもそのような経営を望んでいる。

共栄共存。

遠隔・ホルコンはその為のもの。メリットは十二分にある。


>>414
＞まぁサクラや打ち子は普通に居てもおかしくないと思うけどな。

このサクラや打ち子にどうやって出してやる？その為の遠隔だろうに・・。

>>444
島単位で出玉調整する＝遠隔だよ。
パチンコ台の中の正常基盤の中以外での操作やぶら下がりとかの不正基盤とか
全部ダメだよ。合法なんて無い。
地域によっても厳しさは違うけど今はパチンコ台にシール1枚貼っただけで
「改造」扱いになって違反だよ。（セグを隠すようにガラスの内側に紙貼るとかも厳しく言うとNG）

店側の遠隔での一番のメリットとしては「釘は開いてるのに出ない」って事なのね。
回れば客は付くからね。
基本的に遠隔やってる店は台単位で操作なんてほぼやらないんじゃないかな？
基本は島単位で設定するはずだよ。遠隔やってる店はサクラや打ち子は雇う必要無いしな。
島単位で粗利益が＋いくらって設定すればビッチリそれに合ってくれるし。
ちなみに俺が詳しいのは自分の店に遠隔入ってたからじゃなくて遠隔業者に話聞いたからだからね。

まぁこのスレでのっぴきならないくらい負け続けて遠隔遠隔言ってるなら有効法として
店員に覚えられるまで毎日同じ台に座ってMy台作りな。撤去寸前とかって台以外ね。
遠隔だろうが遠隔じゃなかろうが常連は大事だからね。
毎日同じ台に座るおばーちゃんが居て、その台だけは気使ってたからな。
締める時もその台だけは何か躊躇しちゃったり、おばーちゃん負けると次の日すぐに釘開けてやったりとかな。
要はやり難いってことだ。

まぁただのちょっとした有効法ってだけだけど遠隔だなんだって言ってるよりナンボかマシだと思うよ。

>>465
店長さんにお聞きします
遠隔をやらない理由は？
・リスクが大きい
・投資するだけの価値がない＝釘調整だけで利益は確保できる
どちらの比重が大きいですか？

>>464
遠隔入れてる店がサクラや打ち子雇う必要ないってのは
そんな事しなくても十分な利益を島で確保できるから。
例えば売上の20%を店の利益にして80%分を出玉に出来るわけだけど
この80%をサクラや打ち子に回すと一般の客がすぐパンクして店に来れなくなるわけだ。
それは本末転倒なわけだ。
かといって20%分からサクラに出させるのもサクラの手間・危険性・費用やらなんやらでやる必要まったくなし。
店側に十分な利益を確保出来るんだから、あとは一般のお客で分けて下さいよって感じで十分なんだよね。

サクラってのは店が用意した出玉魅せ係。打ち子ってのは店長が用意した小遣い稼ぎ係。
両方ともただ単に特定の台の釘開けてそこに指定するだけで良いのよね。
基本的に回れば出やすいんだから。
釘の開け方もヘソだけしか釘見ない人には隣の台との区別がつかない程度の開け方だし
でもヘソへのルートがダンチだから1Kでスタート6回7回の違いが出るみたいな開け方ね。

ちなみに売上に対する利益で20%とは中々のボッタクリ数値。20%以上は鬼。10-13%で良心的ってとこ。

リスクないじゃんｗ警察ももちつもたれつｗ

>>466
両方だね。１０で割らないでMAXを１０としたら
リスク大きいが１０で投資する価値が無いが９。

どの店でも大体こんな感じだと思うんだけど
基本的に割数＝利益率を合わして、月末に最終的に目標利益に近づけるって感じなんだけど
1日で割数をピッタリ合わせる事はほぼ無理。
狙った割数に合う時はあるけど一ヶ月に数回って感じ。
こんな感じで1日じゃ無理だけど3日の店全体の割数を合わす事は可能。
更に一ヶ月で合わす事はもっと簡単。
3年も釘叩いてれば三日で合うし、1年も釘叩けば一ヶ月で割数合う。

そこそこ売上ある＝客がいる店だったらこんな感じで簡単だよ。
逆に客がまだらで閑古鳥鳴いてるような店は割数はかなり暴れると思う。
でもそういった店は遠隔だなんだってより、全台締めてアリ地獄営業してると思う。

>>467　ダウト！

＞ただ単に特定の台の釘開けてそこに指定するだけで良いのよね。
　 基本的に回れば出やすいんだから。

これだと、サクラや打ち子が必ずその台に座れるとは限らない。
台任せではクギを開ても大当たり確率は理論上上昇するが
必ず多くの大当りを発生するとは限らない。

これではサクラ・打ち子の意味をなさなくなる。

　そ　の　為　に　の　　遠　・　隔　・　操　・　作

そもそも、なんで店長がここに入り浸るの？？

これが答えだと思うんだけどね。。

>>469
ありがとうございました
よくわかりました

もう一つお願いします
お話から察するに現行の遠隔はなかなか見抜く事が困難（派手じゃないから）だと感じます
見抜く方法などありますか？
それとも、きにせず回る台を打ってればいいですか？

ちなみに俺遠隔は無いって言ってないからね。
遠隔はあるよ。ただ業界の1%って数値は近いと思う。

負けた人間は色んな事を思うし、ホールのカメラに財布の中身が見えるようにして
「あと１万しかないよ？いいね？この最後の１万入れるからね？よろしくね？」
みたいな台詞が画面から浮かんでくるような人もいるからねぇ。

最後に言うとどんなに超優良店でも10%以上の利益は取ってるわけで。
（その中から経費捻出しなきゃいけないわけだからね。）
平均すると１０万使って１万負けなら楽しんだ分良いかなんて思う人もいるかもだけど
常連になれば１ヶ月に一人売上として１００万分くらいは打てるわけで。
超優良店でもこの場合１０万負けになるわけだ。
まぁ宝くじ買うよりかはマシだけどなｗ
客が入ってるうちはこんなにボロい商売は無いと思うよ。
「やらない人間が一番勝ってる」とは良くいったもんだ。

んじゃ(`･ω･´)ﾉｼ

今日慶次が遠隔で48連チャンしてましたｗｗｗｗｗ

遠隔、ホルコン否定のアホは48連チャンする確率教えてくれｗｗｗｗｗ

オレは遠隔とか不正とか無いと思うけど、
よく『どーせあっても全国で数％でしょ！？』って書込見るが、
それって結構多くね？

仮に５％不正してるホールがあり、
全国に１万(もっと多いけど)店舗あるとして
５００店舗って事でしょ？
単純に都道府県に10ホール以上あるとしたら
それは蔓延といえるんじゃね？？

あと、何にもわかんないよーなおじちゃんおばちゃんは別としても、
釘見て座る人なんてまずいないよ！
見る人も明らかにヘソだけで寄り釘なんてまず見てない！
オレが風車周辺を覗く感じで見ると、隣のＧＧーとかにガン見されるし！

そりゃ打ってみてラウンド中やサポ中に削りを感じる人はいるだろうけど、
それすら気になんない人が大多数だろうし
店側からしたら、それでも打つ人が多いんだから
遠隔とかあんま意味なくね？

このスレ意外と流れはえーなｗ　もう店締め準備入るからラストね。

>>470
もちろんその台に座れるとは限らない。だから数台そういった台を用意しとくわけよ。
言ったように全部サクラで出させると一般客がパンクするから
別に一般の客が座っても良いわけだ。んで釘は見分け付きづらくする。
サクラが座って出れば良いし、一般客が出したところで後日の利益でいくらでも帳尻合わせれる。
更にその日にその台が大爆発しなくても別に良いわけ。次の日でも良いし
全然出なくて利益多くなっちゃったら、サクラ使わないで一般客に出るまで釘開けてやるだけで良いわけだ。
その１日が必ずそうでなきゃいけない状況なんてそう無いよ。

>>471
たまたま新機種の評判見てたら一番上にこのスレあったから暇つぶしに寄っただけだよｗ

>>472
昔は「イブニングタイム」とかって夕方近くなると一斉に特定の機種が当たり始めるなんてイベントやってた店も
あったみたいよ。遠隔入れてる店でね。超昔だけど。
まぁそんな事やってる店でないと見抜くのは無理だね。もちろんそんな事やってる店は今無いだろうしね。
当時でも奇特な例だし。
見抜くのは事務所入って遠隔用にパソコンが１台あるはずだから、その画面見る以外見抜く方法なんて無いだろうね。

ある地域では0.01％でも、
ある地域では80%が遠隔してるのが現実

ちなみに遠隔が当たり前の地域では
客も分かってて打っている。

店・客・警察　誰も文句言わない。
ちなみに客は勝ってはいない。
じわじわと抜かれているのに気付かないバカが多いだけ。

遠隔がない店だと、１回行ってクソほど負けたら
いくらバカでも｢もう（しばらくは）行かねーよ！｣となる。
遠隔店だと、ある程度は出玉で遊ばせるので、１日の負けは
そんなに目立たない場合が多い。
｢今日は１万負けたけど、ある程度遊べたからいいや｣
こんな感じで頻繁にパチ屋へ行くようになり、
店はその人の中毒レベルによって１日の負け額を設定していく。
気付けば年間にして●百万レベル・・・てな具合。

店長乙。
遠隔ＯＫ状態の地域で店開いたら
楽してクソほど儲けられますよ。

頑張って探し出してみてくださいｗ

やはり店長さんの話は説得力があるね。参考になりました

遠隔アホル房も見習えよ。主観と妄想だけのカキコには何も感じるものは無い
同じようなアホがうっすら賛同してくれるだけとういう事に早く気付けよｗ

それだとこのスレが成立しないだろｗ
店長が１％って言ったらその１％に賭けるのが遠隔ホル廚なんだよ

「１％あれば…」

>>477は借金のしすぎかなんかでおかしくなってんのか？どこから仕入れたの情報？
頭の中が基地害電波で遠隔中なんですか？

>>480
さすが麒麟カットイン。信頼度高そうだｗ

仕事人３で58連

だれか、確率おしえてくれませんか？

＞ 遠隔ＯＫ状態の地域で店開いたら
＞ 楽してクソほど儲けられますよ。

この理屈がわからない
遠隔蔓延地域は他もやってるからやらざるを得ないわけだろ？
客のパイは変わらない、財布の中身も同じ
遠隔店同士が取り合ってるだけ
店も客も、遠隔の無い地域となんら変わらないじゃん

強いて言えば、客から見た場合、遠隔をしている＝人間の意思が働いている＝攻略可能

遠隔の無い地域より釘読み以外にもチャンスがあっていいんじゃないの？

「コンピュータ」と名が付けば何でもできるという子供の発想の賜物→ホルコン遠隔

客個人を見分け、稼動を操り、射幸心をうまく煽って、適当に出玉を分配し、
確実に１日単位で売り上げを確保する。夢のようなシステムに仕上がっているｗ

そんなシステムが実働し効果を上げているなら世界中のありとあらゆる業種の客商売で
大活躍してるって話だ。一旦導入すれば店が潰れることは無いよな〜、って頭ん中お花畑か！！

稚拙なアンチレスしかない
まあ、いつものことだが

どういう人間が必死に遠隔の存在を否定するのか考えてみれば
すぐにその存否が明らかになる。

１．遠隔は存在しないと信じ、ボーダー理論などでトータルで勝っている人間
→別に遠隔厨を叩く必要なない。むしろ言わせておけばいいこと。
２．遠隔はほとんど存在しない思っているが、そもそもパチンコで勝てるわけないと思っている人間
→遠隔厨をバカにしてはいるが、必死に叩く理由はない。そもそも勝てないと思っているのだから。
　別に遠隔を叩く人間を黙らせる必要はない。
３．遠隔を利用し、儲けている人間
→（ｒｙ

>>477
だからもう遠隔厨は遠隔があるという話に信憑性を持たせるために自らを「店長」と偽ったり
「ある地域」（嘘なのでツッコミ入れても絶対地名が出ない）
「○%」（日本のホール全部の店長なの？）
「島単位の遠隔」（『個人』への遠隔とは異なりなぜか合法）
だんだん苦しくなってきてないか？

ちなみに「遠隔が蔓延している地域が存在する」についての遠隔厨の回答結果>>432
『だが、確信している。』

>>484

>>遠隔蔓延地域は他もやってるからやらざるを得ないわけだろ？
その通り。遠隔導入できない貧乏ホールはここ数年で消え、
代わりに全国規模のホールが増えました。

>>客のパイは変わらない、財布の中身も同じ
>>遠隔店同士が取り合ってるだけ
まず、蔓延地域の場合、店の数はそれほど多くなく、
大・中ホールがそれぞれ、都心に比べればさほど厳しくない
競争をしているといったところでしょう。
パチンコ以外にまともな娯楽がなかったとしたらどうでしょう？
財布の使い道がすべてパチンコになっていくとしたらどうでしょう？
１人の人間がグルグルと店を回していったとしたらどうでしょう？

>>強いて言えば、客から見た場合、遠隔をしている＝人間の意思が働いている＝攻略可能
ホルコン遠隔が噂になった当初は、攻略可能なんてことも言われました。
が、今思えば、それもホルコンによる操作を正当化させるために店がバラまいた
ウソ情報だったのかもしれません。
基本的に不可能です。うまくいったとしても、まあ疲れますよ。
何よりも・・・楽しくないです。

>>遠隔の無い地域より釘読み以外にもチャンスがあっていいんじゃないの？
一度、遠隔地域で打ってみれば分かります。
釘は渋いのが基本。回らないので遠隔頼み。
万が一ブン回る台があったとしてもそれは回収台。まず当りません。
当っても単発・ワンセットが関の山。
こんなに面白くないパチンコはありませんから。






店も客も、遠隔の無い地域となんら変わらないじゃん

>>487
遠隔蔓延を否定するのに、そんな大意はないし、必死でもないよ
議論することが面白いだけだよ
間違った事言ってる人にお説教するの楽しいからさ
２ちゃんって、そんなとこでしょ

逆に君はどうして遠隔蔓延を必死にうったえてるの？

正義感？
パチ屋が嫌いだから？
負けて悔しいから？
遠隔をある事にしないと、攻略法が売れないから？

全国規模のホールってマルハンだけじゃ？
そんで店舗数増えてたっけ？
あと大手チェーンは遠隔をしないっていう宗派の人も多かったと思うけど

>>477
みんなに平均的に出してちょっとずつ負けてもらうやり方な。
それを見て知ってる他店の店長がなんで「平均的にいつも出てるんだろ」って言ってたな。

>>483
時短関係なしで５８連したのか？

>>487
火消し工作員。つうかねCR機になってからあるんだからさ。
ちなみにぶらさがり、開店ROMなんて違法な。人は初当たりが軽くなるような事には騒がないが逆は(ry
そもそも６時オープンで迷わずCRを打つ奴ばかりの時代なんてすごかったからな。グランドオープンなんかだと＄箱の山。
初代源さんみたいなスペックでもとにかくすごかった。あんなスペック簡単に当たりひけないからな。
エー○電研と三○の奴が言ってた話は笑えたなｗ随分昔だったが…。
警察と繋がってないにしろ警察に遠隔は見抜けないよｗ昔自爆ROMあったからね。
そもそも機械に精通してない人間を送り込んでも意味がないからｗあと新装前とか警察行くけど「今から行く旨を」伝えて行くんだしなｗ
抜き打ちでまず行かないぞ…
台の検定通るって言ってもチョロッとしか打ってないしな。あんなの一ヶ月くらい打ち続けてなんぼ。
全てが適当な業界。スペックが本当かなんてわからないし。

そもそも客の所持金は一定であって１日であれ１ヶ月であれ最終的に負ける金額は同じなわけだけれども
なぜ長い期間で回収しないとだめなんですかね
客が毎日同じホールに来る保証は全くないのに
ちなみに初当たりが「平均」に偏ってたら逆に怪しさ全開ですが

遠隔、裏モノ否定なんて
工作員しか主張しねえからな。

パチンコの糞改造は見れば分かるが
ネットの工作員もかなり多いみたいね

求めることは次の２通り

１．全部の客に平均的に出すなら、もはやギャンブルでもなんでもない。
遠隔をするのなら換金はやめて、完全なる｢遊戯｣にしろ。
そして台に確率の記載をするな。完全にウソだろが。

２．遠隔は全国、徹底的に国が取り締まりに動いて全て消し去れ。
　換金、釘調整を合法にしろ。

１ならパチやめてやる。

工作員・・・また強大な見えない敵と戦っているなあ

というか平均で当たるってつまり途中まで完全無抽選なんだよね？
悪質な出さない遠隔では？

出る遠隔も出ない遠隔も一緒ってことだよ。
どっちも違法なんだから。

バカが出る遠隔はいいなんていってるだけ。

遠隔は間違いなくあるよ！
甘海とかでスーパーリーチ２００回転ぐらいでない
ときとかたまにあろだろ？遠隔してるに決まってる！

>>501
それはリーチバランスじゃないか？海みたいにノーマルでも「当たる」レベルの機種はスーパー出現率が抑えられてる。
三洋の機種とか…スーパーなのに1%以下の大当り確率の機種よかマシじゃないかｗ

>>497
君の言いたい事はわかりました
君の話が本当なら（失礼な言い方ですまない）、俺もそんな地域ではパチ辞めてるだろうな

地域の人たちと協力して、何か解決策は無い物だろうかね？

遠隔できるなら、こんな惨状になるほどパチ屋から客が飛ぶ事はなかったんじゃ？

>>503
とりあえず道州制まで待つ
結局は取り締まる所が取り締まるしかない
一般人なんて何の力もないよ

>>483
一時間で４回（抽選+スーパーリーチ+ラウンド消化=15分）と仮定しても時間無いんで０％ですかね

最近のマイホは
１台だけ爆出し
１台残して全て爆出しのどちらか
何で均等に全台に出さないのかね？

これじゃあ遠隔を疑われても仕方がないわ！

工作員ｗ地域協力ｗそして道州制まで待つのかｗ


スゲー楽しかった、このスレｗｗｗ

>>507
少し遅れて行って、１台爆出しの日は店移動、１台以外爆出しの日は、当然座る
均等になるより、よっぽど勝ち安くていいじゃん

たかがパチンコで壮大だなｗ
俺も政治家になれそうな気がしてきた

http://www.youtube.com/watch?v=zshDCg0l1Rg
パチ業界は警察にとって金のなる木だね
不正の見逃しなんて金次第で何とでもなるんだろう
警察もこれだけ美味しい利権を手放したくないだろうし
不正が発覚したら、そのグループの営業許可取り消しだっけ？
だったら、大手は何しても絶対捕まらないな。警察が被る被害が多すぎるもんな
事実、今まで、パクられたのは小規模経営店ばかり
法の番人をこれだけの癒着によって抱え込んじゃえば、やりたい放題だよな
取り締まる側がこれじゃもうダメだよ。パチンコはマジで早く止めた方がいい

>>511

俺はずーとそう言ってるんだけどね
不正否定派は目がキラキラしてる純粋君なんだろうな

ちなみにこの利権で頂点にいる政治家は
拉致議連で有名な政治家
なんという皮肉

まあ　否定派はこれも笑うんだろうな

う〜ん元理系学生ですが、やっぱやらないっす。
趣味で研究室にスロ持ち込んで解析とかやったアホですが、裏物とか遠隔基板とか造る気なんないっす。
正直手間がかかりすぎますｗ
昔は台湾なんかで大量生産出来たみたいですが今はチップにID振られてるし手作業の部分が多いですよ。
それをやるのもしんどいし、新台でる度にやるのはタマランです。
やって結果がでるならいいんですが、半年しない内に撤去ですからね…手間の割に金にもならんでしょｗ
店も手間分高額な機器を導入するとは思えないｗ
バラエティーなんかどうする気でしょｗ

あとサム外れとかPフラ外れとかｗそれ組んだプログラマーさんいたとしたら相当割に合わない仕事してますよｗ
素直に元プログラムコピるのが楽ですｗ　わざわざサム外れの絵を描く必要もないしｗ
元からあればゲームでも再現されますし、UPされるでしょ？
まあメーカーが100%でないと言っているのは停電とか落雷とか不慮の事故を想定しての事ですよ。
プログラム的には100%ないですよｗ
それが外れたんなら裏のプログラマーが割に合わない仕事をしたってことでｗ
どこのバカかとｗ

まあ俺はスロメーカーから内定貰いましたが親兄弟から大反発食らって結局普通の企業に就職しましたｗ

>>512
いや笑わないよ真実ならね

で、誰？

>>513

商売にならないならタダの手間だわな
ちなみにサムはずれはデマだよ


>>514
さすがに実名はやばいだろ
TVタックルによくでてる
これで十分だろ

>>515
テレビとか知らないんだけど・・・
真実なら名前よろ

>>515
サムはデマでしょうね。
正直やる価値があるとは思えないです。

不正基盤はどうなんでしょうね？根性ある業者はやるんでしょうか？
元が取れるという意味でやれて海・エヴァ位でしょうか？
ボナンザもあの時代で海でしたらからね。でも今の海は入れ替え早いですからね。それもなさそうですね…

アホが>>1
遠隔摘発でどれだけパチンコ店が営業停止食らってんのか知らんのか
世間知らず

>>518
世間知らずはお前だ
パチの遠隔摘発は最新のもので３年前のボナンザ
機種はセキュリティー強化前の旧大海５年前の機種だ。それ以降の機種でパチ遠隔での摘発は無い

そしてここでの話題はもっぱらホルコン経由で島単位の出玉制御がどこのパチ屋でもやってるかどうか
これがメイン。世間知らずは大目に見てやるけどせめてロムってから恥じかけよ

>>510

政治家なんて簡単になれるよ！
簡単になれないような雰囲気にしてるだけ。

>>519
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　どこのソースだよ　インターネッツでもググッたのか？
遠隔、裏ロム摘発はTVニュースにも新聞にも極稀にしか載らないんだよ　平和ボケすんなアホが
が、ここは万人が見る掲示板、全国の店がやってると言うのではないが、不正はある。　営業停止の誤魔化し方云々は言わないでおこうか

>>521
だからロムれ。不正の有無が本題じゃない
不正なんぞ１００％あるしそんな威張らなくても皆知ってる。営業停止の実質的な免れ方もな

スレの本質くらいロムって理解しろって話だよ坊主

＞そしてここでの話題はもっぱらホルコン経由で島単位の出玉制御がどこのパチ屋でもやってるかどうか
＞これがメイン。

スレタイと趣旨違うじゃん┐(´д`)┌　
次から分かりやすいスレタイに変えろよ、俺みたいのが釣れるからさ

台じゃなく店との駆け引きだからさ、べつにあってもなくてもどっちでも良いよ
それにパチンコは遊びなんだから、遊びに来てもらう場所なんだから、生活賭けて来られても店は困るよねｗ
店にも貼ってあるよね 金遣い過ぎるなって

>>521
テレビニュースや新聞にも極稀にしか扱われない不正を何で知ってるの？
という詰めの甘い嘘吐きの矛盾

>>523
いや間違ってないよ
遠隔が一切存在しないのは事実だし

>>524 パチンコが遊びて
大事な金をなんだと思ってるんだ諭吉ジャブジャブ突っ込んであ〜面白かった、さ、帰ろうっ・・　てか？
2確2通は遊戯者に追加投資を余儀なくさせるアタルアタル詐欺のようなものだろう
こんなの遊びで済むはずがない

規制前は裏ロムや遠隔は当たり前だったけど、
今はそこまでのリスク背負ってやる店あるのか？って感じじゃないか？
今はネットの普及も手伝って噂が広まるのも一瞬だし、
何か変な噂が出ればK察も動かざるをえないって状況
愛知周辺の裏スロで栄えた店も、軒並みおとなしくなっちゃったんだよorz

けどあからさまなのが減ったってだけで、わかり辛いのはまだあるのかもな
（子役確率は６でボーナスは１のスロとか、初当たりはするけど連荘しない泥沼MAXタイプみたいな）

>>527
大金遣うのは 客の勝手な訳で 負けるのが嫌なら来ないでください。その一言に尽きる。
全員が勝てない。
一握りが勝てるだけ。
店に文句言う前に、行かなきゃ良いよね。
店も運営する為に、試行錯誤するでしょ。
どうしても来たがる客がいるんだから。
中毒なるのも客の自己責任。

俺の連れにも負けたら店のせいにするのがいるが、連れの考えは大幅に間違っているとは思うね
>>528
俺の近所のホールには今現在も裏ロム設置店あるぜ？　
>>529
そういう詭弁は聞き飽きた、負けるの前提でパチンコ屋に行く馬鹿がどこにいる

>>530
どんな裏ロム？
露骨に連荘するようなやつ？

ここもｋ察監視してるかな
>>531
そう、露骨

>>532
場所教えろｗってのは冗談だけど、残ってるのは残ってるんだな

そういや去年あった話
ガロ打ってた知り合いの隣の兄ちゃんの台で擬似４、兄ちゃん携帯でムービー撮影
全回転行かずに普通に７のリーチ
両隣（知り合い含む）兄ちゃん「？？？」
金魚いってプラズマ虹
3人「擬似４でこんな当たりかたもあるんだねぇ」
ハズレ復活なしｗｗｗ
証拠残ってるし証人もいるから兄ちゃん店員よんで大激怒
両隣も含めて裏いってムービー検証
店員「これ本当に虹ですか？」
3人「そもそも擬似４だっつーのｗ」
ここで両隣裏から出されると数分後、兄ちゃん帰ってきて置いてあった煙草をもって離店
兄ちゃん「あれは擬似３で虹じゃなかったっすｗｗｗ」
知り合い「正直いくら貰ったのｗｗｗ？」
兄ちゃん「30っすｗｗｗ」

多分携帯のSD買われたんだろうけど、残ってたらどっかに上げられて祭りになったんだろうなｗ

最近多い７の日みたいな十日〜月一に一度やるイベントあるじゃない？
んでこの日は大抵出てるんだけど新台前とかになると不発に終わるのは
出玉調整じゃなくてただの偶然？

>>533
すまん余りにも馬鹿馬鹿しいがあえてツッコミ入れさせてくれ
仮に事実としてメーカーの責任なのになんでホールが３０円くれたの？

>>535
メーカーのミスなら店は突っぱねればすむ事だろ？
ほとんどの店はこういう時「100％の演出はないからはずれる事もある」って言うんだよ
やましいことしてたから金ですませたんだろ

すまん余りにも馬鹿馬鹿しいがあえてツッコミ入れさせてくれ
３０円なわけねーじゃねーかｗ

>>536
その通りに100%は無い（ぶっちゃけあるけど）って言えば済むのに何で３０円くれたの？
というか「すいませんネタです」って言ってくれればいいよ

不正基板と演出矛盾って関係あるのかな？
当たりの決定を掌るのがメイン基板
演出を掌るのがサブ基板

不正改造するのはメイン基板だけじゃないのかな？
サブ基板まで改造させて何の意味があるんだろう？

>>409
コンプライアンス？
かなり頭弱いな
過去にどんなことがあった？
製紙会社の配合率偽装問題や食肉偽装問題、リコール問題等
そして一社明るみに出ると芋づる式に出てきたわな
なぜだか理解出来るか？
一社でもそのような事をやってしまうと他社は真似ないと勝負にならなくなるんだな
正攻法で続けていた企業も存在したであろうが勝負にならなくなり既に市場から淘汰されている可能性が高い
そして過去に遠隔が発覚した店舗が存在したのも事実
遠隔肯定派すべてを理解して発言してるんだが…
てか、甘過ぎだ

このスレでさ、店長だか店の上の方の人間か知らんけど

＞遠隔ないとは言わないが、あっても数％でないか〜

っていうカキコあるけど

ここのスレタイは　『遠隔が一切存在しないという現実』　なんだけど・・
おまいらが率先して遠隔の存在を認めてどうすんだよ・・。

＞あっても数％でないか〜

逆に言えば「数％の店は間違いなく遠隔操作で出玉、自由自在」ってことだな。

あとはパーセンテージの問題か
俺は半分以上の店で遠隔操作は可能だと思っている。

どっちにしろアルナシ論は終了。
だって内部の人間が認めちゃったんだもの。仕方ねーよ。

>>539の人の方が頭よわそうなんだけどｗ
一社捕まる→芋づる=その業界全てと妄想してんのかな？ｗｗｗ

なんで数社が問題起こすと、その業界全てがリスクや法令遵守を無視しているように考えるのかｗ
捻じ曲げすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君らは根本的に経営とは不正ありき！不正しないと経営は無理！（しかも、ぱち屋以外の他業種も含めてと）
俺だったらこうするんだから、皆もしてるはず！って主観のみで言ってるんだよ？
飲み屋で頭良いと思って、主観のみで得意げに話すハゲの臭い話レベルｗ

>>540
まあ、摘発がニュースになった=存在自体はある。だからね
どのくらいあるかはわからんよね。
リスクや設備投資金額を考えると、オレは蔓延しているとおもえないけどな。

近所の店は、1700回転ｵｰﾊﾞｰの台を拾ったりすると2000回転の20G前くらいで
例外なく当りを引くから何かやってるんじゃないかと疑ってる

>>540
＞ ここのスレタイは　『遠隔が一切存在しないという現実』　なんだけど・・
＞ おまいらが率先して遠隔の存在を認めてどうすんだよ・・。 スレタイはインパクトを与えるために「一切」としたんだろう
現にこのスレタイになってから、盛況だよね　
スレ主かどうかわからないが「一切はまずかったほとんどだな」って言ってるし
完全否定派なんて最初からわずかだろ

＞ だって内部の人間が認めちゃったんだもの。仕方ねーよ。
じゃ店長の「１％未満」ってのも信じなよ
自分で都合のいいところだけ、取り上げるのは、蔓延派の特徴だね

>>541

例えば

議員の脱税は、報道された首相や汚澤しかやってないと思えるの？
教師がＪＫとヤったら、絶対に１００％児ポで捕まると思えるの？

バレなきゃみんなやってること

議員「国民の生活が第一！(ｷﾘｯ」→脱税しまくりでウッハウハ
教師 ｢教師は聖職です！(ｷﾘｯ｣→ＪＫとウッハウハ
店長 ｢パチンコは、皆様に夢を与える娯楽です(ｷﾘｯ｣→遠隔操作でウッハウハ


Ｋ冊 ｢何も問題はない(ｷﾘｯ｣→代官と越後屋状態で上の連中からウッハウハ

まぁ遠隔で捕まるような店は警察に金渡してなかっただけだろ
警察なんて信用できんわｗ

>>544 >>545
発覚してないから不正なしなんて言ってないぞｗ
バレなきゃ皆ってｗｗｗｗｗ

君釣りなんだよなぁ？ｗｗｗ
釣り覚悟でレスすると
お前が低俗な人格なのはわかるが、不正しない奴もいるの
それに、あることには不正するが、あることには不正しないパターンだってあるよねぇ？
誰も完璧な人間がいるなんて言ってねぇよｗ

物事を画一的に何で根拠なくとらえるの？
な・ん・で・君たちは皆ってスグ言い切るの？？
小学生かよｗｗｗ

>>547
物事の善悪を判断する基準がづれた人達だから言っても無駄ですよ
普通の思考＝なんらかの不正のニュース→悪い奴もいるもんだ→俺ならやらない
変わった思考＝なんらかの不正のニュース→いい思いしやがって→俺もやりてぇ→どうせみんなやってんだろうな
根本的な思考回路が違うから意見しても無駄
犯罪が減らないのもウナヅケル

２０００ハマリでおかしいから店員に文句言った途端に
大当たりしたから遠隔だとか？なんかそんなレスがある
けどさ

かりに本当の話だったとしても偶然
万が一遠隔してる店だとしたら、そんなバレバレなこと
はしないだろ
俺がもしホールの遠隔担当なら、絶対にしない
通常の確率に戻す程度でしょ

ホール内でも一部の人間しか知らない事なのに店員に
言ったくらいで、その店員が遠隔指示出せるわけないし
遠隔バカが店員やバイト程度は知ってるわけないとか
言ってるじゃん

ほんとキチガイってのは辻褄合わない話をする

遠隔信じてる奴ってリアルに頭悪いと思う

パチンコ利権は、亀→平と移った歴史がある。
確かカード導入くらいまでが亀。
それと、サムはずれはあるよ。
TRFだったってギャグは別として、海がずーっと昔の各店のハウスものが存在したとき。
谷村の妄言が通用する店（時期）と言い換えてもいいが。

お前らパチ屋の所得隠しが年間どれだけあるか知ってるの？調べてみ
パチやは金のためなら平気で違法行為をする連中だということをまず認識した方がいい
その上で>>511の動画だよ
脱税は税務署が捜査するんだけど、遠隔等の不正は警察が調べるんだろ？
これだけの癒着があって、警察が不正をきちんと取り締まれているのか、よく考えてみろよ

>>549

>>俺がもしホールの遠隔担当なら、絶対にしない
>>通常の確率に戻す程度でしょ

ほほう、通常の確率に戻すんですね、分かりましたｗ

それを不正と言うんですよ。

>>551
じゃなんで摘発されるホールがあるの？
たまたま、運悪く選ばれたの？
君が言うように、パチ屋が金のためならなんでもするとしたら、同じ事してて自分だけ摘発されて黙ってる？
癒着の実態を売るって考えないかな

摘発が全くないなら、遠隔もほぼ無いか、必要悪と認められ１００％近くの店が遠隔してると考えられるけど

上納金が遅れたらこうなるからな、的な。

あと、あそこも遠隔！あそこも遠隔！って話はどこでも見るだろ。

>>553
金と地域の有力者に知り合いがいるかどうかが全て。
パチンコ店より小規模なマージャン店だって、入る入らない（ばれてるばれてない）が
あるんだから。

>>551
摘発された店は「袖の下」を怠ったんだろう
んで、見せしめとしてパクられた。「袖の下」を怠ればこうなるぞ！的な

あと、癒着の実態を売ったところで、誰が取り締まるの？誰が報道するの？
ＣＭの数見れば分かるとおり、パチ業界はマスコミの強烈なスポンサーだぜ？
そんなスポンサーにとって不利益な情報流せるか？

間違えた。>>557は>>553宛ね

しょうがないからこういうとこでスレ立てたり、つべなんかで遠隔動画あげてるんだろ。
動画あげる人の中には何で俺の店だけ！って人もいるかもよ。

遠隔屋「お代官様、ご好物の黄金色のお饅頭で御座います」
おＫ官「ﾌﾌﾌ･･･遠隔屋よ、お主も悪よのう。フハハハハハ！」
遠隔屋「お代官様ほどでは御座いませんよ。ウワーハッハッハ！」
おＫ官「･･･しかし遠隔屋よ、巷で不正の話が沸き始めておるようだが・・・？」
遠隔屋「申し訳ございません。ただいま、工作員を潜り込ませ、遠隔はないと
思い込ませる作業を行っている最中でして・・・」
おＫ官「バカ者が。あれほど派手にやるなと言っておいただろ。」
遠隔屋「ははーっ、すいません。」
おＫ官「ま、見せしめに●●●ザを締め上げておいたから沈静化するとは思うがな。」
遠隔屋「誠にお手を煩わせまして・・・ささ、こちらに美女も用意してございます。」

まあ、警察とマスコミ抱え込んじゃえば怖いものなしだよなｗ
不利益な情報は流させない、不正をしても金次第で免れられる

あとは、自民の西村とかフリーライターぐらいだな

このまま放っておいたらパチそのものが無くなることになるだろう。
遠隔によって反感をかっていることに気づいてないからな。
パチ初心者のガキや、ババア、老人たちは、遠隔で当ててもらっても
まあ、こんなもんだろと気づいてないが、
昔からのパチンカーなら、完全に分かっている。
少し前までは遠隔のない店も生き残っていたが、もう限界。
潰れるか、遠隔導入かというところまで来ている。

そろそろ自重しないとパチ自体無くす方向にいっちゃうと思うんですが。

中国なら安く作れるし、北朝鮮なら国の総力を結集して小型化の開発してくれるよ

ジャパンマネー大きいしな
リスクなんて考えん国柄だよな
取引でも現地に行って直接受け取らないと、平気で違うもの送ってくるらしい

上納金とか・・・馬鹿馬鹿しい
変な映画やテレビの見すぎじゃない？
裏の世界を語れないとカッコワルイって発想は幼稚なんだよ
俺は裏を何でも知ってるぜ
↑実は表の事すら何もわかってない

裏の世界の妄想になると、ここぞとばかりに、アホが湧いてくるもんな（笑）

自分が勝てればどうでも良い。

よく言った！

>>562 がアホすぎて壮大にフイタｗｗ

>>562
あぁ指でぱち〜んっと弾く時代のパチンカーですね。わかります

大丈夫ですよ。ちゃんとココにあなたの理解者がいますよ。

それより今日の分のお薬きちんとのんだ？自分でお薬調整すると何時までもよくならないよ

>>549
＞ホール内でも一部の人間しか知らない事なのに店員に
＞言ったくらいで、その店員が遠隔指示出せるわけないし
＞遠隔バカが店員やバイト程度は知ってるわけないとか
＞言ってるじゃん
わざわざ長文でこんな馬鹿げたことを書くとはｗ

人を馬鹿やキチガイ呼ばわりする前に自分の頭病院で診てもらえよ

本当のことを書くと稚拙なレスしかないな

確信。

>>570

う〜ん・・・

わかってきたかも。

マトモな意見ないかもね。

ジッサイは・・・

キミの言うとうりかもな。

チョット勘違いしてたかもオレｗ




ｗｗｗ笑っちゃうよねｗｗｗ(*^_^*)

＞教師 ｢教師は聖職です！(ｷﾘｯ｣→ＪＫとウッハウハ
↑これが本当だとおもってるのか？
君は相当、病んでいる
「議員」も「教師」も「警官」も社会貢献しようと決め、その職を選んだ立派な人たちだ
一部の不正により、全部を否定するのは、本当じゃない
金の亡者なら東大出て、実入りの少ない議員になるか？
学生といちゃつきたいだけで、一生懸命勉強して教員試験受けるか？
悪意の固まりの人間が、危険を伴う警官になるか？

自分の書き込みの恥ずかしさに気付かないか？

今更そんな臭いこと言われてもね

あのさ、パチンコで一番得してるのは誰かを知ってたら
不正があってもどうにかなるくらいわかるだろう

存否どちらかなんてもう分かってるんだよ。
分かりたくもなかったよ。
ただ、このままやってたらいずれ危機が訪れますよと
申し上げているだけですよ。

パチは無くなって欲しくないんですよ。

>>562
昔からのパチンカーはなぜ当たり方が確率なのか遠隔なのか分かるの？
どんな能力なの？

>>575
＞ ただ、このままやってたらいずれ危機が訪れますよと
＞ 申し上げているだけですよ。
パチの遠隔より、君の様な考えの人間がいる日本の危機を感じるよ

臭いかどうか知らないが、パチの話で関係ない職業まで批判するのは、やっぱおかしいぜ

たまには、裏からの話じゃ無しに表から、遠隔蔓延を説明してくれよ

１．遠隔は何処でもやってるの？（何％くらい？）
２．正規基板とホルコンの標準機能でできるの？
３．どんな信号をホルコンから送れば、メイン基板はどんな動きをみせるの？

とりあえず、これだけ頼むわ

結局そうやって逃げる･･･
ま、別に無くなるならそれていいし
日本も終りそうだしな

>>577

いいかえてみた

たまには、裏からの話じゃ無しに表から、暴走族蔓延を説明してくれよ
１．暴走族は何処でも迷惑行為やってるの？（何％くらい？）
２．バイクは騒音を出したり制限速度を越せたり、標準機能でできるの？
３．どんな改造をすれば、あんな迷惑な騒音をだせるの？


あーあほらし

遠隔厨は突っ込まれたら逃げるしか道が無いよね・・・

>>578
＞ 結局そうやって逃げる･･･
逃げる？ あくまで、裏の話で遠隔蔓延を説明ってわけ？
警察とパチ屋は癒着がある
癒着があるから不正は当然
よって遠隔は蔓延している
↑これでどう納得すれと？どう反論すれと？
裏の事なんてわかんないよ
せめて、各メーカーとホルコン業者が結託して、正規の物で遠隔出来るかどうかだけでも、教えてくれよ

>>533
しかるべき所に持っていけば営業停止。　30は安い
15年前の話だが、俺の知人がそういう感じで100巻き上げた

>>577
馬鹿か、極秘裏に行われている事象を事細かに話せるような人材がここに来ると思ってんのか平和ボケすんな

>>578さんは、本当の事を書いてるんだよね？

シンジツを惜しげもなく書いてくださっている。

ネットだと、どうしても話が伝わりづらいんだよ。がんばってね！！！

>>579さんも・・・

がんば！

アナタも良い目のつけどころ！！

ホントなるほどとおもったｗ

>>582
１５年前はサブ基板ってないよな
今の機種は演出はサブ基板が行っている
不正改造するのはメイン基板
わかるか？

典型的な裏の事知ってる俺、カッコイイ！表の事は苦手ですって人間だな（笑）

あー言えばこう言う、おまえらと話するより地元のパチプロと話してた方が面白いし、ためになる

>>585
じゃそうしてくれ
知識の無い君の話はためにならないから

>>582さん

は〜なるほどね、もっととれるんだｗ

くわしそうだね。他になんかネタないの？

そういう話俺はうといんだ。自分が被害あったら参考にしよｗｗｗ

>>585

ニコ動にもいるけどさあ
文句いいながら見に来るやつ
だったら見るなよと
強制でもないのに、わざわざ来て文句言うなよ

誰も職業を全面否定したりしてないよ。
偉い職業だからこそ全ての人が正義であって欲しいと願う一国民ですよ。
>>583
あくまでも体験からくる推測の話ですよ。
バカの寝言を信じちゃ駄目ですよ。
遠隔なんてあるわけないんだから・・・

ヤレヤレ　もういいわ　ここの連中は真面目人ばかりだな。そういう知人に恵まれていないらしい　裏の話にうといわけだ
平和ｗ

>>589
＞ 誰も職業を全面否定したりしてないよ。
＞ 偉い職業だからこそ全ての人が正義であって欲しいと願う一国民ですよ。
人に正義どうのこうの言う前に自分を見つめ直せ
>>545の文章を訂正もしくは謝罪しない限り一国民とは認めたくない

＞ 遠隔なんてあるわけないんだから・・・
結局、ないの？

>>590
いくら裏しってても、表の知識なければ、意味ないね
真面目否定（笑）
不良中学生だね
はやく、不良達のもとにお帰りなさい

>>589突然どうしたよ！おいっっｗｗｗ

>>591
どなたか存じ上げませんが申し訳ありませんでした。
もう来ませんので許してください。

さようなら。

>>594ｗｗｗすねるなよ〜ｗｗｗ

結局遠隔蔓延一派は、理屈的な根拠とか出せずに逃げるんだなｗ
糞わろたｗｗｗ
>>590にも期待してたんだが・・・タテても仕様がなかったかｗｗｗ

もう、ここも終了だな

>>595
言い過ぎたかな
反省

裏の話とか表の話とかはどうでもいい

少なくとも、改造すればいくらでも遠隔できるんだろ？
そして、改造してあるか無いかは外からでは判断できない
そして、改造の有無を確認することができる警察とは、癒着でズブズブの関係である

さらに言えば、パチンコ屋の脱税率を見れば分かるとおり、
パチンコ屋は金のためなら簡単に違法行為をする集団であることが分かる
しかも毎年毎年どれだけ検挙されても、性懲りも無く所得隠しを繰り返している

解決のための方法論として、不正をしてないのなら、それが客に分かるようにすればよい。
現在、客がパチンコ台に対して合法的にできることは、玉借りてハンドル握ることだけ
台の中がどうなっているのか、何をされているのか全く分からない
こんなものを信頼して金を突っ込めという発想は馬鹿げている
新興宗教を盲目的に信じろと言っていることとなんらかわりはない
カジノのディーラーは客からイカサマを指摘されたら、即座に手を広げ潔白を証明する
だから疑惑が残らない
パチンコはどうか？ひたすら隠すだけじゃないか？
だからこのように疑惑だけが残って、いつまでも結論が出ない
不正してないのなら、ウダウダ言わず即座に手の内を晒せばいいんだよ

>>598
パチ屋が脱税してるのも認めるし、警察と癒着があるかどうかも、俺は知らないから認める
パチ屋がいい商売じや無いとも思ってる
簡単に遠隔できたら、当然してるとも思うよ

今は簡単に出来ないから蔓延してないといってるんだよ

遠隔には、改造が必要だと思うだろ？
てことは、新台には遠隔は無理と言うことだ
正規ロムから、プログラムを吸い上げ、改造し、不正ロムをつくる
期間は知らないが、今の新台サイクルで、追い付くか？
俺の蔓延してないだろうと思う理由の一つだ

台の信号がメーカーごとに一緒ならすぐ改造できるんじゃね？知らないけど
裏基盤とかヤフーオークションでも出回ってるし、簡単に出来そうやね

>>599
改造が必要かとか、技術的な話は正直わからん。おれは技術屋じゃねーんだ
だが、いくら不正ができない仕様にしようとも、新技術を考案している奴はいるだろう
要するにイタチごっこ
この辺の話は誰も確証を持ってないはずだから、話しても無駄
推論と推論の掛け合いで終わるだけ

問題はなぜ手の内を見せずにひたすら隠し続けるのか？ってこと
隠せば隠すほど、疑惑が広がるのが分からんわけでもなかろうに
本当に不正をしてなくて、疑惑を消したければ、可視化をはかれよ
何故しないんだ？

問題は不正をしてないなら、なぜそれを証明しようとしないのか

>>600
＞ 台の信号がメーカーごとに一緒ならすぐ改造できるんじゃね？知らないけど
台の信号って何？
＞ 裏基盤とかヤフーオークションでも出回ってるし、簡単に出来そうやね
それって最近の機種もある？
セキュリティの強化で各基板に認識番号が振られていて、その台にはその基板しか駄目だと思うけど
間違いだったらごめんね

いい加減ばらせよ
おまえら全員誰に遠隔されてんだ

>>601
＞問題はなぜ手の内を見せずにひたすら隠し続けるのか？ってこと
何を隠してる？
遠隔があるとか騒いでるのは２ちゃんくらいじゃないの？
世論がそういう風潮になれば、証明しようと努力するんじゃない
てか、どうやって証明するのよ
チップの話されてもわかんないだろ
フローチャート見せられてもわかんないだろ
不正してない証明も難しいよ

>>604
＞何を隠してる？
全てだよ。客には実際打っている台の中身について、何の情報も与えられていない
＞遠隔があるとか騒いでるのは２ちゃんくらいじゃないの？
統計を取ったわけじゃないから、こんなことは分からん
だが、「パチンコ、遠隔」で検索してどれだけヒットするかを考えれば
多くのパチンカスが遠隔に対して疑惑的であることは推測できるだろう

証明の方法は、業界が工夫して考えればよい
基盤には不可逆的なシールがあると言う話しだから、それを客に見せるのも一つの手だ
今の状態で不正はないと信じろというのは、無理な話
ただ、忘れてはいけないのは、証明するにあたって、「不正していない」ということが大前提だけどな

デジパチだからだろ？
羽根物や昔の一発台の時は遠隔なんて考えもしなかったよ。
デジパチ廃止すりゃいいじゃん

>>605
不透明過ぎるってのは全く同意
話はそれるが、２通２確小当たりの説明くらいしろとは思う
そんな不親切な業界だから、遠隔も疑うよね

誤解されると困るけど、遠隔蔓延否定派も遠隔は常に疑ってるよ
だから、表の挙動や、検定の資料なんかも気にしてる
否定派のほうが、あらゆる面から疑い、考えてると思うけどな

まったくどんだけ入れ込んでんだかｗｗｗ
一生献金して研究していてくださいｗ

どう考えても客が儲からないシステムなんだから打たなければいいだけの話。
演出さえ楽しめればいい俺はゲーセンでしか打たない。

>>605
どうせ何がでてきても業界から出てきたモノやデータは信用できない、と言うだけだろ。

そもそも一般人が打つ程度で皆が結果に納得できるようなスペックじゃない。
普通の客が１日や１ヶ月で打てる範囲と比べて確率分母が大きいし店によって釘も様々なんだから。
それプラス基本的に８割以上が客側が負ける釘調整。客のすべてが納得できる結果にならないのは当然

確率や抽選自体にそんなに疑問があるなら回る甘デジ探して初当り4,500取れば良いよ
金が無けりゃデータ公開してるホールでチェックすれば良いだけ。まあそれでも疑うんだろうけどｗ

>>608
パチ好きなもんで ほっといて下さい 献金して貰えるし

>>609
ゲーセンで演出楽しんでる人間が何故遠隔スレを覗くのだ？
機種スレならわかるけどね

>>611
昨日行ったゲーセンではジョーが３台入っていて


それぞれ大当り確率が違う設定になっていた


遠隔だなんだと騒がなくったって台をいじくることくらい可能な訳だ。
ゲーセンですらやれることをパチ屋がしないはずがあるまいて。
不公平だと騒ぐ以前にその程度のことくらい気付け。

>>612
それが何だ？
お前はゲーセンに置いてある台とパチ屋の台が同じ仕様だと思ってるのか･･･
幸せな奴だな

あと台を改造可能だというのと実際にやってるのかも別の話だから。
「できる」＝「やってる」では無い。あくまでやる事は可能ってだけ

>>612
＞ 遠隔だなんだと騒がなくったって台をいじくることくらい可能な訳だ。
＞ ゲーセンですらやれることをパチ屋がしないはずがあるまいて。
ゲーセンのオッサンやパチ屋の店長がプログラム書き換えてると思ってるの？
メーカーから許可を得た専用業者に決まってるだろ

＞ 不公平だと騒ぐ以前にその程度のことくらい気付け。
俺、不公平なんて言った覚えないけど
ゲーセン専門なのに、ここにいるのは何故か教えて

店が遠隔や個人攻撃はしてないと思うけど、
事前にその日に出す回数、もしくは設定が
決まっているんじゃないかと勝手に思ってる。

時短で引き戻しまくるのも、爆連するのも引きが強いでは
説明がつかないことが実際に起きてる。
必然としか思えない。

だから、いい台に座りたいとただ願い台を選ぶ。

>>533
スタートチャッカーに玉が入った瞬間に乱数は取得されている。
それを消化するときに確変なのか通常なのか、当たりなのかハズレなのか、
保留はいくつか等によりサブ基盤にコマンド送出。で実際の演出はサブが
コマンドに応じて選択、表示する。ここまではわかってるよな。
で、当然だが大当たり確定演出経由で最後に外れるという変動パターンは
プログラムされていないのでそんな演出は普通は出ない。
もし出たなら、それは見間違えかバグか非常に低い確率で出現しうる正常な
動作(プレミア級のハズレといったところ)か「本来必要のない」サブ基板の
改造まで施された裏物ではないか。

遠隔には必要のないサブ基板の改造を実施するのは、わざわざ客に不信
感を抱かせる可能性が高いのと余計な金がかかるという点で信じがたい。

>>607
遠隔否定派（こういう無意味なコミュニティ意識を持つこと自体アホらしいが便宜上）は、
表の挙動を見て、どういう結果を確認できれば、疑惑から遠隔の否定という確信にまで至れるかを
分かりやすく、具体的に説明してくれ。後学のために参考にしたい
ちなみに、俺は表に出てるデータ等の情報から遠隔の有無を判断するのは不可能だと思ってる
なぜなら、確率が０じゃない以上どんなことも起こりえるから

>>615
勝手におもっているんじゃなくて「真実」
バカな客は博打をやるが、経営者は博打をしない
かならず儲かる仕組み（客さえ入ればの話だがな）

>>614
…おめでたい頭してるね。
相手は儲かればいいんだから出来ることはなんでもするやろ。
お前らと違って向こうは商売なんだから。

>>614
＞ゲーセン専門なのに、ここにいるのは何故か教えて

君みたいな純真で真っすぐな人がうらやましいなぁと思って。

>>617
できるだけ多くの回転数のデータを集計して明らかにメーカー発表値から剥離していれば「なん
かおかしくね？」って思うだろね。店単位で集計してほとんどの店でおかしな確率になってるって
いう結果が出たなら蔓延しているんだろう。

データはやろうと思えばだれでも検証できるものじゃないと意味がない。「俺が近所の某ホールで
1カ月データを取った」じゃ捏造されてもわからないだろ。
もし遠隔してても最終的な確率には影響ないっていうなら、結局意味はないと思うので俺は気にし
ないだろうな。

>>617
確かに表面上、確信はないよ
昔のスロの裏みたいに派手さで客を呼ぶってタイプじゃないだろうからね
遠隔するとしたら、同じ客ばかり勝たないもしくは負けないようにとか、嵌まりすぎたらあててやるだと思う

俺は、パチプロじゃないから、仕事終わりと休みにいく程度
データは少ないけど、どの店もほぼ理論値通り
甘やれば、回る台は勝てると思うし
常連さんも上手い（釘を気にする）人は勝ってるし、適当な人は負けてる

データでは、判断はここまで
後は、台のセキュリティがどうなってるか、ホルコンの機能なんか調べてみてる

で、総合的に判断して蔓延はしてないなって感じです

当然、間違ってる可能性大！

少しでも真実が知りたくて、ここ覗きだした

結局はさ、パチ屋の利益はどこから出てるかってことだろ？
個人が勝った負けたとか、台の挙動とか、改造可能だ云々なんてその後だ。
まず、
「正規の台と釘調整でほぼ確実に利益が出るかどうか」を理解するだけで良い

それが現実的にほぼ不可能、或いは相当苦しい、のに利益上げてる→ここで初めて遠隔云々の話でしょ
最初からやってるやってないを考えるのはおかしい。

>>623

>「正規の台と釘調整でほぼ確実に利益が出るかどうか」を理解するだけで良い
これで利益が出るって何度説明されても「そんな確率に頼って営業するわけがない」って
人が暴れるのがこの手のスレじゃないのか？

>>623
その話は散々やってるじゃん
確率は収束するから釘調整と客付きで経営可能だと言う
すると、確率は収束しない、運頼みで経営出来るかってなる
数学否定されたら説明のしようがないじゃん
何度も同じ事の繰り返し

遠隔はあるよ。
あるけど300店に1店程度。
なかなか遭遇しない。
遭遇していたとしても普通は気付かない。

気付かれるようなやり方してる店で打ったらマジですぐ気付く。
その店には行かなければ良い。


以上。
某チェーンのエリアマネージャーより。

>>622
＞確かに表面上、確信はないよ
だったら、遠隔蔓延否定派じゃないよな
確信もなく、常に疑ってるんだから。しいて言うなら、蔓延懐疑派ってとこか
これはどちらかというと、遠隔肯定派に近い気がするけど、まあええわ

あと、俺は「具体的に」聞きたかったんだけどな。
データで判断するなら、その具体的な数字だよ。
何回転させてどれだけの数字がでれば怪しいとか。
それも、まあええわ。
常に疑ってるのもなんか大変そうだよな。遊戯なんだし、もっと気楽に打ちたいもんだな

しかし、仕事帰りに打つ程度で、今の短い設置期間で十分な量のデータ取得できるのか？

>>627
自分のデータで頼りになるのは甘くらいだな
知り合いが多いから聞いたりしてる
常連の勝ち組が多いって事がもっとも重要かも知れない
面倒でもコミュニケーション取ったほうが有利だと思う

>>627
＞常に疑ってるのもなんか大変そうだよな。遊戯なんだし、もっと気楽に打ちたいもんだな
疑うっても変な事ないかなぁ？ないなぁってレベルだよ
楽しいし、嫁から小遣い貰わなくていいし、子供たちにお土産買って帰れるし
パチ屋の脱税がとか、警察との癒着がとか考えてるより、ずっと楽しいよ

結局遠隔なんて負けたやつが脳内で創り出したファンタジーでしか無いんだよな・・・
まず当たり前のことなんだが全てのパチンコ店が遠隔をしていないという事実より
どこか１店が遠隔をしているという事実を見つける方が遙かに簡単なわけだが
まあそれすら見つからないってことは今遠隔は一切存在しないってこと
無いものは見つからないのは当たり前

はいはい工作員ね

最後の捨て台詞、涙目なのがよくわかる

「工作員」しか逃げ場が無いもんなあ

まだやってらお前らホント好きなんだなこの手の議論

蔓延派のアホルにまたも逆風か
どうせ２ちゃんだネットだといって「どこでも遠隔、ホルコン、ホルコン」
なんて言ってられんのも今のうちだね･･･
逆に、堂々と実名で店なりグループなりを遠隔疑惑で批判するならその行為自体に信憑性が出てくるわけで
チャンスと取れんことも無いｗ

ネット上の個人表現での名誉棄損罪の成立について、「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきではない」とする初判断を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100316-00000127-jij-soci

いま遡ってみたら、俺を含めて今朝から書込みしてる奴らはだいたい同じ奴らだね
みんな仕事何してんだろう？
俺？俺は春休み中の大学生。４月から社会人
家庭もちとか言ってる奴もいるけど、１日中こんなとこにいて仕事の方は大丈夫なのかな？ｗ
俺は都銀に入るんだけど、先輩の話聞く限りじゃパチンコなんかやってられそうにないわ
お前らはいいな。一日中２ｃｈとパチンコに興じれて。なんか羨ましくなってきたわｗ

マルハン全店で個人遠隔を
ごくフツーに当たり前のこととして
毎日やってるんじゃないかと疑ってる。
特定個人に対しての出さない遠隔も出す遠隔も。
理由は通報先の警察が擁護するくらいの大手だから。

日常的に限定された常連の高齢者がピンポイントでかなり不自然な出方をしてるから。
まさかと思って確認すると、飛び抜けて出しているのは選ばれたように高齢者だけの状況が非常に多い。
該当者が複数台の掛け持ちを平気で常習していても店側はいつも完全スルーしているのを見ると

裏で何かあるのかなとごく自然に思ってしまう。

不自然な現象はもちろん偶然の可能性もある。しかしそれを確かめる手段はない。

何らかの意図的な人為操作が行われていても、真偽を確かめる方法は一切なく
どこからともなく否定論が必ず湧いて来るわけだが、
もちろんあらゆる否定論の信憑性はゼロであり、説得力がまるでない（例・大手だから云々）。

しかも否定論者は最後には疑惑を持つ者への人格攻撃に帰着させ
問題をはぐらかそうとする。

以上は客観的事実である。

>>635
あーあ銀行なんて可哀想。聞いた話によると、ヤ○ザの不当要求だらけで毎年自殺者が後を絶たねーらしいじゃん。
刺された奴もいるみたいだし。
金を動かす商売で色々恨み買いやすいと思うけど頑張ってな。

相変わらずなスレですな。遠隔で負けたという言い訳は最低だと思う。
が、遠隔は100％ないとは言えない。遠隔が一切存在しないとか言い切れるわけがない。

現在の技術で遠隔ができるか？答えはYESだろう。

遠隔に莫大な費用がかかるとしても遠隔をやる技術がある以上100％ないと言い切ることは不可。

悪い事を裏で平然とするのは人間の十八番だろｗ世の中善人ばっかりじゃないからね。この業界は常にグレーゾーンさ。

遠隔設備に莫大な費用なんてかからないｗ

パチンコ屋その物が遠隔を前提とした設備で成り立っている
客さえ入れば必ず儲かる

>>635ｗｗｗ
お前やらかすとおもったら、やっぱりｗｗｗ
ちなみに俺らは無職だからくやシィ〜というのかと？ｗｗｗ
う〜ん　くやしい　都銀すげ〜　まいったよ　オレ　無職だよ　


満足したか？お前が書き込んでるレスは、なんだかなぁとおもっていたが
お前この中でトップクラスのバカなんだなｗｗｗ
土日祝しかやすみないと？Ｙｏｕ休とかしってる？平日休みの人もいるんじゃ？

書き込みが真実なら、キミはプロのゆとりだったのねｗ

因みに俺は遠隔は蔓延はしていないと思うだけで、摘発があった以上存在はみとめてる考えな

お前の経歴はどうでもいいんだよｗｗｗ
どんなに良い経歴でも、それが真実でも２ちゃんの議論で関係ない話してんなよｗ
一番滑稽なんだぞ
ゆとりって怖いんだなｗ

釣りだったんだよね？

1>>あほか・・・じゃあどうやってホールは利益をどう取ってるんだｗ

いまさらこの時代に釘師も絶滅危惧種だしなｗ

もう議論はする由もない

遠隔の費用って新台40〜50台分くらいだろ？
リスクは別としてパチ屋からしたら出せない額じゃないじゃん

>>635
＞俺？俺は春休み中の大学生。４月から社会人


一行で矛盾させられるのは才能だな。

>>643
その具体的な額は一体どこから？
しかもそれ全てのメーカーの基盤に強制的に大当たりを発生させられる信号を送る端子が付いてるの前提だよね（もちろんそんなものはないが・・・）
毎回メイン基盤を改造してたら恒久的に費用はかかるし

>>641
別によい経歴だと思って書いてないんだけどなｗ
この程度の書き込みでこの反応って、パチ板は低学歴が多いし難しいところだな
でも、お前の文章は、ルサンチマンが滲み出てて面白いわ

＞お前が書き込んでるレスは、なんだかなぁとおもっていたが
何これ？何言いたいの？具体的に書いてくれないと分からないわ

＞どんなに良い経歴でも、それが真実でも２ちゃんの議論で関係ない話してんなよｗ
関係ない話にだけしか食いつけなかったくせによく言うわｗ

>>644
25日の卒業式までは大学生だから矛盾はいっさいない。お前が無知なだけ
スレチなんでもう止める
今日も深夜の遠隔議論がんばれよ！

>>644
可哀想だよｗｗｗ彼はゆとりなんだからｗ
そこに矛盾があるなんてわからないんだよ〜

経歴が真実でも嘘でもわるいのは教育なんだからね。彼は被害者なの

俺は釣りということにし・て・あ・げ・るｗ

>>646
常に２ちゃんチェックしてねよｗ
最後にレスしてから間あいて、読んでスグにかいただけねｗ
理解したかな？

>>648
ちょｗお前もかｗどこが矛盾してんだよｗホント無知は罪だな
恥ずかしくネーのかよ。どこが矛盾してるか言ってみろよ

>>648
まぁ…ね。
都銀ごときで自慢する程度だからなぁ。

>>644>>648
矛盾の指摘まだ〜？ｗ期待してるよｗお馬鹿さんｗｗｗ

補足してやると都銀が良い経歴と別におもってないよｗ
都銀より人が敬う経歴でもという意味な　
お前だけさしてるんじゃなくてな

それと卒業した奴が春休みというから、と勘違いした。そこはあやまるよ

いちいち説明しないとだめなのね
すこしは考えろよｗ

遠隔が無いわけではないが　んーなんつーか入れるには費用対効果に欠けるって感じ
ざっくりで悪いが　設備２〜３千万　
あホールコンピュータってのはあれだ家計簿つけてるみたいなもんだアレは遠隔とは無関係なものだから勘違いは良くないね。
んでその２〜３千万が最初にかかって　一台一台に＋数万かかるよね。
なんでやらないかってーと　最近の新台って３〜４０万するわけ　んで１年使えないの（人気的な意味で）
店的に玉出されるよりきっついのが空き台になることでさ　大金かけて遠隔使って大ハマリ作って客飛ばす馬鹿は稀だろうね。
逆にイベント時に出玉感出すために出すために使ってるってのがまぁありえるかなぁと思う

新台が毎月出てきて１０台入れ替えだとしてもざっくり５００万かかる　月５００万＋人件や維持費や雑費モロモロ…

無理無理１パチとか蔓延してきてそんな体力ねーっつーの　

>>652=>>648

だよｗ

>>652
＞補足してやると都銀が良い経歴と別におもってないよｗ
うん俺も全く思ってないよ。だからすんなり書いたんだけど。
たった一言でこの反響には正直びびった

＞いちいち説明しないとだめなのね
説明はいらんが謝罪は必要だろ。

まぁ、いいんじゃない？
４月から都銀勤務という設定で。

パチンカーが銀行員ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
君はこの業界の人間か？

>>653
そもそも新台と同時に裏基板が手に入れる事は可能なのか？
今はほとんど、全国同時だし、裏基板作る時間なんて、無いんじゃない？

はぁ？謝罪だと？ここは２ちゃんだぞ？
お前は一から説明しないとだめそうだから、してやったの！普通はしなくてもいいのｗ
それにあわせて紳士的に一言あやまると書いたんだが

お前の話が真実かぬきにだぞ？充分丁寧だと思うがな
勘違いしてんな雑魚が

特賞を神聖化し過ぎなんだよな。
チューリップに飛び込んで、連動で払い出しするのを
液晶で演出しただけで、「うほっオレ様神」とか思ってるからｗｗ

朝イチ片っぱしからデータ機器のツブツブ数えて
「そろそろ大当りが来る台」なんて真剣に探してるジジババが
今の主たる客層だものね

>>659
ほぼ不可能だろうね。
あるとするならメーカーからのショールーム基板かな。
次に早いのがゲーセンメーカーそれでも2週間かな。ここは大体元メーカー社員でメーカーと取引しているから情報流れている。
単独でやってる裏業者は相当厳しいだろ。良くて3週間かな。サブ基盤絡みだと1.5ヶ月はかかるんじゃない？
メーカーぐるみだったら当日ありだけど、今の時代そこまでやるメーカーないべ

しかし 釘が糞渋いうえにハマリの深さからしても 無抽選状態とかはあるんじゃない？
利益を出す為に その日ハメる台を用意してるかと・・・
全てが確率には到底思えないです はい

>>663
俺も無抽選状態はあると思ってる
例えば２日連続爆発した台で３日目釘は据え置きだが
全く出ず毎回ハマりの単発やらで
あれはなんなんだ

>>662
だよね 無理だわな
よく知らないが最近はセキュリティの強化で個別の認識番号が振られてるんだよね
一度取り外して番号取得しないと裏基板作れ無いんだろ？
そう考えると中古しか、遠隔無理じゃね？
間違ってたら指摘よろしく

ゆとり銀行君はもうねたのかな？
君のレスのなんだかなぁポイントは説明しなくていいのかな？
簡単に説明するねｗ
人的なポーカーとかと機械的なパチを同じ土俵に考え、不正の証明とか（カジノのスロットが一々イカサマの証明するのかい？）
その他現実的な事を書かないから

君は説明しないと俺が根拠無くからんだ、単なるルサンチマン君とおもってそうだからねｗ
因みに今日は有給で朝から書き込んだだけだよ
もう寝ないといけないから寝るね

ルサンチマン君の俺からすると、都銀でも充分２ちゃんねるとパチはできるよｗ
安心してねｗ
だってパチはルサンチマン君がするもんでしょｗｗｗ

当然店の方でも出玉調整はできるけど
メーカー側のバグで無抽選状態が続くケースって実際ちょくちょくあるよ

>>664
それは無抽選じゃないな

無抽選ってのは、客多いのにシマ全体で１時間で一人も当たらないとか、一人しか当たらないとかで
無い限り見分けるのは難しいよ。俺は何度か見たけどなｗ

うちの店ではプロや若者など釘を見て台を選ぶ客には基本的に勝たせない
専業の人達をメインで勝たせる必要はないし、彼等は所詮我々の操り人形でしかない
今のホルコンは一定期間当たりを出さない事も可能だし、彼等が止めてから開放すれば
確率も収束するし、一般お客さんには一時的に喜んでもらえそれ以上に店に利益も生まれる
基本的にホールに出てる時やモニターを見てる時に釘を見て台を選んでる人を見つけたらマークします
そのような人達に確実に負けてもらう為に顧客情報の管理をしたり、常に店内での動きを監視してますから
実際釘読みでは勝てないと言う事を彼等には教え込まなければならないので変なのがくると大変です

>>665
裏基板は見た目をソックリに偽造するしか手がないんだよ。
そのためのセキュリティチップと識別ID。

>>669
文章が病的だな･･･。精神的におかしな奴の文ってのは何かが滲み出てるｗ

>>669
プロだったら釘よかったら当たり引かなくても帰らないんじゃないか？
その間ずっと制限？してたらかなりおかしな挙動になりそうだが。

>>670
この手の話になると遠隔廚からの反論が一切ないのが悲しい。
理系脳持った遠隔廚はいないのか…

>>670
ありがとう
てことは・・・よくわかってねぇや
そのチップと識別IDだけあれば、事前に裏基板を用意できるって事？

>>674
んにゃ。
チップIDを完全コピーしなきゃいけないってこと。
裏基盤用意してから一台ずつIDコピーしなきゃなｗ
俺が業者だったらサジ投げるわｗ

実際に存在しようがしまいが全体的にボッてるのは事実なんだし
遠隔ダシにパチ屋叩いたら営業が健全化する可能性増えて結果的にこっちの得になるじゃん
必死でパチ屋擁護して何かお前らにいい事あんの？

669は成りすましかも知れないけど、言うようにときどき釘を隅から隅まで丁寧に見てるのがいるよな。
俺は馬鹿だなあと思っていつも腹の中で笑ってるよ。店が遠隔やってたら確実にターゲットにされるからなｗ
だから俺はいつもチラッとしか釘見ない

>>676
いやいやｗ
全てのギャンブルが胴元が得できる仕組みなのは周知の事実でしょｗ
それがおかしいって言っているのがおかしいでしょｗ
健全化とかギャンブルやる人間の発想じゃねーよｗ積立貯金してた方がましだよｗ
それを踏まえてのギャンブルだろ。大人になれよｗ
ギャンブルを楽しめないんだったら、さっさとやめるこった。

遠隔は存在しない
最大限の努力と自制心をもって臨むべし

>>669
やっぱそんなことしてるのか
どうりで釘のいい台で打ってる若者がハマリ
釘の死んでる台で打ってるはずのジジババが隣で爆発させてるわけだ

>>676
関係者だろー
文読み返せばけっこうな専門知識を持ってるようだしな
一般人がパチ屋擁護してもなんのメリットないわけだしな

疑わしい事があったらとりあえず騒げ
確率以上のハマリが連続したら騒げ、確率の3倍以上ハマったら騒げ、2確2通コンボ食らったら騒げ
利口なフリして理不尽を受け入れても何も得しない
ジジババが店員に文句を言ってる光景って良く見るけどその後すぐにそいつら当たってるだろ？
とりあえず騒いどけ

「遠隔は存在しない」なんて本気で思ってる奴いるんだな

>>681
なんだよ「とりあえず騒いどけ」ってｗ
ビールかよｗ　騒音おばさん並みの思考だなｗ
>>682
がんばれ　ぱちんこ一年生ｗ

>>675
ありがとんｗ理解できた

>>680
またまた、関係者疑惑かよ
こんなスレでパチ屋批判しても擁護しても大勢に影響ないとわからないか？
この程度で専門知識ってかｗどんだけ機械オンチなんだよ
何度も言われてるが、蔓延否定派は、面白いから君らを叩いてるだけだよ

全てメーカーの用意した機種の確率に任せて 利益を出せるなら 楽な商売だよね
それなら業界がもっとクリーンなイメージになっても良いよね
釘もいじらずに1K20回とか 確定してても良いよね
なぜ 釘をいじったり イベントだとか 換金率変えたり 色々セコセコ仕掛けるの？

>>684
お前どんだけ必死なんだ
それも２４時間この板に張り付いてるだろ？
まぁだだのキチガイかもしれんがね

>>683
煽ってるつもり？
気持ち悪い
普通に考えて遠隔やってる店は存在するだろ
頭沸いてるのか？

>>685
アホかｗ
今の台で全台削り無し＆20/ｋだったら店大赤字になるだろ。
だから千円で12〜15回くらいしか回らないんだよ。
たまに20回くらい回る台があってもアタッカー周辺＆スルー激渋。

>>686
お前幸せだな。
マジな話　これぐらいの知識ないとこの先つらいぜｗ
ちょっとは想像しろよ、この先のお前の人生ｗ
１言語でも勉強すればいいじゃん。人生遅すぎるってことは無いんだし。

パチ屋擁護派は遠隔はともかくパチ業界全体でここが変、ここがおかしいって思うことゼロなの？
ストレートで5万とか負けても全てを笑って受け入れてスヤスヤ気持ちよく眠れるの？
だとしたら羨ましいわ、本気で

実際に摘発されてる店があるので遠隔操作が存在するのは事実。
パチンコ機種はほんの少しの釘調整で勝ち負けが別れるほど絶妙な確率で大当たりが
設定されているので、人為的なことをすればバランスが大きく崩れる。
だから勝てない、相性が悪いと感じられる店は危険かもしれない。
逆に客が多い店は一概には言えないが多くの客が勝ちやすいと思っているから
人が集まるわけであり（客に等しく当たりをめぐり合わせている）、シロである可能性が高い。
デジタルなものであるパチンコが疑われるのは無理もないと思うが
ソルジャーリターンズや湘南爆走族のように当たり判定が見える機種は
遠隔について一体どう説明をつけるのか。
結局、「遠隔が一切無い」という考えは間違いだが、遠隔を疑ってしまうほど
負け続けてもその店に向かう人は単なるバカだということ。

>>690
5万負けて大切な5万を使ってしまったんならそれは次の教訓として活かすべき
捨てる覚悟ありの勝負がギャンブルだから。それについて後でどーのこーの言うのは御法度なんだよね。
それをみみっちくチクチク言うのが正直めんどくせーｗ
>>691
その通り。負けありきなんだぜ。基本的には。
後からガタガタ言うなってこと

>>686
「関係者」「どんだけ必死」「キチガイ」
遠隔蔓延派の困った時の３点セット頂きましたｗ
２４時間？誰と勘違いしてるんだ？

遠隔なんて普通にあるだろ
パチやる者はそういうのを思慮して遊ぶべき
今後は遠隔対策について議論した方がよさそうだな
具体的に出してもらうにはどうすればいいのかをな

実際関係者が火消しに回っているだけで、遠隔が入っていないところなんてないよｗ

パチもスロもつぶれろや。

>>694
お前はカメラに向かってお辞儀しとけｗ

確実にぼられる遠隔。パチはいかさまでギャンブルでさえないんだよ。

真夜中にわざわざ嫌韓嫌パチ活動ご苦労様ですｗ

こういうの（>>695>>697）見るとある意味で本当に工作員っているんだなーと思うわ。

>>693
おれは関係者が必死に火消ししてるのを面白おかしく叩いてるだけだ
まぁ日本人じゃないだろうしな

面白いな。このスレｗ
絶対耳を貸さない感覚派=遠隔さん
理論を積み重ねてく理論派＝否定さん
で成り立ってるよな

まあ、社会的にみれば否定さんが有利かな…

遠隔、もしくは割調整ができるならば
こんな激辛釘＆出玉削り＆時短玉減り調整なんて存在しないわな
極端な話１ｋ４０回されても、割調整してればまったく問題無いんだから
ま、４０だとさすがに売り上げが落ちるから、割調整しててもそんなブンまわりにはできないだろうけど

１ｋ　１５〜１９回転、３円交換みたいな店が多数な状況を考えると
普通に釘調整で利益だしてるんだろう
確率なんかに任せてたら営業できねーだろ！とか言う奴いるけど
稼働のある機種ならば、釘調整による期待値分ほぼぴったり店は儲かってるよ
多数設置、多期間稼働で確率はほぼ設計値に収束してるからね

>>697
そう、ほぼ確実にボラれる
その理由は釘調整により期待値がマイナスだから
それが遊戯料というわけですな

さらにファフナー・湘爆の撤去もなかったろうにね
遠隔・ホルコンが可能ならば長く使えたろうに…
せっかく台導入したのにもったいない話だよｗ

>>701
まあ、そもそも根拠とする
「確率なんかに任せてたら営業できねーだろ」
の確率が既に脳内俺確率論だしｗ

恐らくハマリと連荘には相関性があるとか思ってるんだろう。
現実はそんなことは全くなくて確率の神様ってのは万人に平等かつ無慈悲。

期待値がマイナスの台を打てば客は確実に負ける。
つまり、期待値マイナスの台を打つ客がいる限り自動的に店は儲かる。

>>699
＞ おれは関係者が必死に火消ししてるのを面白おかしく叩いてるだけだ
火種すら無いのに火消しの必要ないだろ
たまには、ボヤ程度は起こしてくれよ
叩く？お前に誰か叩かれたか？
論理的に説き伏せる事を叩くと言う
「関係者」「どんだけ必死」「キチガイ」で叩いてると思うって小学生かよ

＞ まぁ日本人じゃないだろうしな
もう一個きたな「日本人じゃない」

>>701
いや、過去に摘発された遠隔店は激辛釘だったらしいぞ
店舗サイドからしたらそんな調整は不要だったかもしれんがな
まぁおれが店舗サイドならやはりある程度の釘調節にしとくだろうな
遠隔バレバレだしな

>>701
馬鹿だな
釘を渋くするのは投資スピードを上げるためだよ　で、当たる比率は変わりなしって寸法よ

馬でも舟でもそうだけど
胴元が絶対に勝つように本来客に払いだされる金額から一定の控除率で抜いてる
パチンコも同じ
ボーダーぴったりじゃ胴元が勝てないから、ボーダー以下の調整にする
遠隔で設定した出玉率に調整できるなら釘調整なんか必要が無い
遠隔をしてないから、釘で出玉率を調整せざるを得ない
ま、バキバキの裏もののスロット置いたりしてる店もあるし、遠隔やってる店は無いなんて言うつもりは毛頭ない
負けたのは遠隔のせいというやつは馬鹿だと思うけどね

再度言うけど、確率に任せておけば確実に胴元が勝つ
なぜなら勝つように釘を弄ってるからです

遠隔するなら釘いじる必要ないって馬鹿が多いねここ

>>688
なんで潰れるの？
確率通りにのっとってボーダー回されたら 潰れるの？何で？

>>705-706
まあまあｗ
遠隔・ホルコン厨ってのはもうその人間の弱さみたいなもんだからｗ
負けを素直に認められない器っていうか、使っちゃいけないお金を使っちゃう弱さというかｗ
勝つ工夫をしないというか流されてるだけの人生というか
結構可哀そうな人なんだよ。大目に見てやれｗ

いや、必要ないだろ。
ついでに言えば、遠隔あるならゴトも怖くないし湘爆もアラデスもファフナーも撤去されない。

ところが、羽根や役連機のゴトを店は超警戒するし止め打ちで狙える機械はすぐ撤去。
これが現実だよ。

>>710
それがわからないうちは一生勝てないからパチやめたほうがいいよ。

>>533を書いた者だが
これは知り合い自身が事務所に行ったって話だから信憑性は高いと思っている

で、この場合考えられるのは
１、プレミア級ハズレ引いてたまたまムービー撮影していた
　　（おこりえない確率だが、100％といわれる演出にもハズレは存在する）
２、裏ロム使ったことによるバグをムービー撮影していた
　　（サブ基盤との連携に問題があったとか？）
３、店が大当たり自体を消した
　　（出来るかわからんが）
だと思う

金払ったのは
１なら風評被害を気にして（プレミア外れる店なんて、非がなくたって悪評は立つ）
２，３なら大事になってガサ入れされたら困るから

全国で稼動したっておこりえない確率と言われるプレミアガセを撮影成功！！！
よりも、２の裏ロムバグを撮影ってほうが現実的じゃないかな？（裏ロムって昔から穴も多いし）
３だとしたら店が馬鹿すぎるがｗ

真実は店の人にしかわからんことだが、
長いプレミア演出出たらみんなムービー撮ったほうが良いぜ（超プレミア30〜100万円チャンスｗ）

>>663
既レスだが
フルスペでも朝から２０００、３０００ハマってる台もあれば
1/100くらいで初当たり引き続けてる上に爆連してる台もあるだろう？
１台を見るんじゃなくて、設置台数すべてを、長期間にわたって見てみ
逆に言えば、全台初当たり確率が1/399に近い数値だったら、逆に遠隔とかの方に疑いがかかるよ

まあねえ。
裏ロムって言っても大当たりの直結するメインに手を加える方が効率的だからそうするけど、
演出用のサブ基板に手を加えようとは思わないわｗ
少なくとも>>714の話はアホか、効率無視のド素人が作った基板にしか思えんわなｗ

個人的には遠隔割調整をもっとやるべきだとは思うね
当たらないことよりも、回らないことの方が腹立つからね
割調整してくれていいから回るような調整で出迎えろと

さらに言うと、顔認証システムで個人の収支をしっかり把握して
負けすぎ勝ちすぎを平らにするべきだとも思うね
表向きはギャンブルだけど、しっかり顧客管理されてて、一人当たりの費用負担額は同程度ってのが健全だわ

つーかスレタイの意味は「遠隔は一切存在しない」
なのに議論は「遠隔蔓延ｖｓ遠隔はほぼない」になってないか？
その時点で>>1の負けは確定なんだがｗ

>>716
演出用のサブ基盤は正規で、
メイン基盤が別モノだったせいでおこりえない事がおこったんじゃない？
裏ロムなんて粗悪なものも多いんだろうし、どんな事だっておこるんじゃねｗ

釘で連荘回数まで調整できるのか？
初当たりの回数だけなら釘がいい方がいいに決まってる
釘が悪けりゃ連荘しないってのはないと思うんだが。

釘調節で期待値分の利益を上げる
たしかに利益を上げるのは可能だろうな
が、経営を考えたらどうだろうな？
釘をある程度読める奴が優位、客にはいろんな人間がいるわけで
運悪く摘発されたボナンザなども言ってたように
「負けがこんでる客に大当たりさせてた」と言ってたわな
普通の釘調節だけの営業なら一極集中が起こりうるだろうしな
で、遠隔否定派の諸君はどんな経営するんだ？
貴重な収入源になりうる老人などは？

＞釘をある程度読める奴が優位、客にはいろんな人間がいるわけで

そんなの当たり前じゃんｗ
パチ・スロにおいて釘が読めない、目押しができない、台の仕様を覚えない、確率や
期待値の概念を理解できない人間は所詮アスファルトに這い出たミミズ程度の運命しかない。

>>721
おまえさんに店任せたら間違いなく店潰すことは理解できたわ

>>719
連ちゃん回数なんて調整する必要が無い
長期的には理論値に収束するから
釘と連ちゃんには関係は全く無いが、２００回して６０００発獲得って状況でも
１ｋ１０回転の台と１ｋ２０回転の台じゃ収支に１０ｋも差が出る

>>720
＞釘をある程度読める奴が優位
その通り、十分な時間さえある人なら、これが最も確実な攻略方
最近は止め打ちするだけで店員に張り付かれるだろ？
ＢＡ異常検知されたら注意、再三の注意でも辞めなければ出禁な店も増えてきたけどね
勝つ客は排除の方向で進んでるよ

遠隔が無いと店が儲けられないとか考えてる頭の悪い奴に言われたくねーわｗ

>>723
この業界の人間？

>>724
日本語理解できんのか？
利益出すのでなく経営が成り立つのか聞いとる

都合悪くなればみんな消えるよな
>>723おめぇは関係者だな
色々聞かせてくれよ
まぁええわ
また明日の晩な

>>725
現実に多くの店が成り立ってるわけじゃん。
遠隔なんてなくても自動的に店は儲かるんだよ。

逆に聞くが、遠隔だと思う事で勝てるようになるのか？ならないだろ？
遠隔とか思うだけで超勝てるようになるなら誰でもやるわｗ

でも遠隔とか言ってるのは無知な負け組み。
勝ってる人間は遠隔とか考えない。
残念だけどこれが全てであり現実。いい加減負けを認めろよ。

ついでにもう一つ。

パチやスロってのはほとんどの人間が負けてるわけ。
だから多数決の理論は通用しない。
負けてる大多数の人間が言うことなんて全くあてにならないし、価値は無い。

勝ってる少数派の意見が正しいんだよ。

>>729
いやいや 例外もあるぞ
常連のオッサンだが、言ってる事は無茶苦茶だし、台のスペックなんて知りもしない
ただ釘読みとトメウチなんかはすごい！
ＳＴ機の仕組みすらわかってないのに、釘だけで勝ってる
やっぱりパチは釘だなと感じるよ

遠隔厨は多分パチンコ依存症な自分の負けを何かに責任転嫁したくてしょうがないんだろうね

>>725 現実に多くの店が成り立ってるわけじゃん。
遠隔なんてなくても自動的に店は儲かるんだよ

もしかしたら日本中の店が遠隔やってるかもよ

麻雀屋もお金賭けないよう警察に言われてるけど
全店　賭けてるよ
暗黙の了解ってやつ

>>731
麻雀屋って･･･それは客が勝手に金賭けて遊んでるのがほとんどだろｗ
パチの遠隔と次元が違う話。

>>723
理論値はあくまで初当たりの分だけじゃないの？
カクヘン中は酷すぎなければ回転数は釘が良くても悪くても大差ないし。

昔のセブン機ならわかるが今の機械は結局連チャンしてなんぼでしょ？
だから釘が良ければ出る、勝てるってのはあてはまらないと思うんだけど・・・

スレ違いすまん

>>733
初当たり連終わり即辞め限定の人ですか？
あまりにも理解してないよそれは。。。

連チャン回数も釘で制御できる　というのは大げさだが
例えば理論値で1400発出る台があったとしてスルーとアタッカーの渋釘で200発が理論値より減るとする（現実こんなもんだと思う）
するとこれは15%出玉が削られているわけだから６回当たったとして理論値の約５回分しか出ていない
つまり大当たり６回中１回分を無効化している
一般的な平均で「3連」するミドルタイプで仮定すれば出玉削りにより平均が「2.55連」に下がると言える
つまり釘は初当たりのみならず

パチンコは釘!って思う人はそれを基準に打てば良し 遠隔はある!と思う人はそれを考慮に入れて打てば良い それだけ 個人的にはあると思うけど 負けた時に限らず 勝った時も含めてね 遠隔はあると思う

つーか摘発された奴らの事業規模考えてみれ
しこしこ一台二台と売ってた訳ねーだろｗ

それで飯食ってる位量産してたんだぞｗ
どんだけ蔓延してるか普通分かるだろ…

ボナンザの時なんか九州の生産工場迄摘発されたのに。
販売先不明でそれ以上捜査進展しなかったけどなｗ

>>737
生産工場摘発のソース希望。
俺の記憶では個人(システムエンジニア)逮捕だったと思うが。

>>737
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200708131433036n
2人組ってのはわかったけど。
この2人が設計して基板の専門業者に発注して作らせたとかじゃないのか？

旧甘倖田で12連(突1回)
時短引き戻しはその突
のみで、そっから400単
400単ヤメ。
旧甘エヴァでも確変が
続いた後、大ハマリ。
どれだけ確変引いたかが
通常確率に影響している
かの様な挙動を示すMH
の甘デジ(笑)コーナー。

遠隔は導入に金と手間がかかるっていうけど、
「遠隔くん」みたいな名前のソフトを
PCにインストールして、ホルコンと連動させればOKっていう
簡単な装置ではないの？

万が一、警察が踏み込んできてもすぐにアンインストールすれば
証拠なしみたいなｗ

>>511

これ凄いな。そして酷い・・。
パチやってる人達ってこれ知ってるのかな？

パチやってない人にも見て、知って欲しいがどうすればいいだろう・・
何かいい方法はないかな？

>>742
自演乙

>>735そこまで分かってるなら･･･
(時短を含まない自力回転)÷{現金投資個数＋(一回の出玉×総当たり)}−(交換した玉)(を×4で現金に換算)
という計算してみ。
本当に1日で千円当たりに何回回る性能の台だったのか分かるから。
その数値が雑誌に載ってるボーダーラインを超えていた時、初めてトータルで勝てるんだよ。
多くの人がこの誤魔化しにやられてるんだ。

>>741
遠隔用の配線と台側の改造の痕跡は消せないんだがｗｗ

お店がすき放題やっても、ピュアなのかバカなのかわからんが
客が勝手に擁護してくれるのはパチンコ業界くらいじゃねかな

>>746
負けた腹いせかパチが純粋に嫌いなのか知らないが、根拠の無い話ばかりだからな
遊びに行って月に５、６万くれるからさ
自分では擁護のつもりじゃ無いけど、真実を述べてる事が、擁護になるかもね
一つ質問だが、悪い事を弁護するのが擁護？正しい事を弁護するのが擁護？
どっちの意味合いが強いんだろう

別にここでパチンコ屋を弁護する意味ないだろ。

それに真実とか過程とかも関係ないよ。結果的に遠隔を否定してくれるお客がいる。それだけ。

>>748
↓間違った事を言ってる人がいる
↓間違いを指摘するのは面白い（知識が上だと感じる自己満足）
指摘された相手が勝手に擁護とおもってる

それだけの事だよ

いやだからね。間違いを訂正する義務も義理もないわけさ。
ピュアかバカか正義感か自己満足かオナニーか分からんけどさ。
負けた人が「遠隔だー！」って言ってるのに対してそこまで否定してくれる理由はどこにも無いわけ。

摘発されてる事実。摘発されてない可能性はゼロではない。

そんな曖昧なグレーな業界。何しても間違いを適するのが面白いオナニーする人が多いから
何やっても勝手に客が擁護してくれるんだよ。

何度も言うが矢印使って過程示しても過程とか関係ないよ。

事実でも嘘でも間違いでもアホでもオナニーでも否定してくれるんだもの。
やりほうだいさー。

まあこれすらも否定するんだよな。

便利だなパチンコ業界。何やっても客がクリーンを証明してくれる。

>>751
それが嫌ならこんなスレきちゃ駄目だよ
遠隔派だけの遠隔否定派絶対お断りのスレ建てなよ
「遠隔あるよねぇ」「だって極悪非道のパチ屋だもんね」「うんうん」「そうそう」
ってやってればいいじゃん
多分、過疎るよー（笑）

>>743 バカ者。自演ではない。これをよく見ろ！

　http://www.youtube.com/watch?v=zshDCg0l1Rg

パチ屋もこれ以上警察にたかられなくて済む様に、こういう流れが出来た方がいいのでは？
警察との癒着が無くなった方がおまいらの為にもなるだろ。それこそクリーンなイメージだ。

いい加減脱皮したらどうだ？
そうすれば遠隔も無くなるし万々歳だな。そうすればこんなスレは不必要！

「遠隔ないよねぇ」「だって清廉潔白なパチ屋だもんね」「うんうん」「そうそう」

>>753
へんなの>>511が自演ではないと怒るならわかるけどな
初見の>>753がそんなに怒ったら駄目じゃん
「自演ってなんのこと？」ていわないとさ

頭あまり良くないね
４月から銀行大丈夫かな？

おまい妄想壁あるだろう？周りから「夢みがちだな」ってよく言われないか？

残念ながらおまいの予想はハズレだ

アレ？　癖○　壁×　って突っ込めよｗ

>>756
>>741の口調と全然違うね
書き込みでも熱くなると、人間性が現れてしまうからね
>>741のキャラときめたんなら、それで頑張らないとさ

↑>>741>>742
すみません

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　　ヽ＼____>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~＞　　~ｌニｌ~　　　 /　.|l　ﾉ
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　　　　　./　　　　　／　_丶u　　u　__,,О 　 /| .|　　　　　　ヽ、
　　　　 /　　　　 　 ｀ ｌ ､,,__,,.､､-;;;二-‐｀l　./　　 l　　　　　　　ヽ、　　　この大当り確率表記がウソなら………なんのために……
　　 　 /　　　　　＼　 l l''‐-‐'''~　　　 ___| /;;　　u｜　　　　　　　　　　みんななんのために甘を打ったっ…！？　なんのために……！？
　　　/　　　　　　　 ＼ヽ|-‐'''┬;;ﾆﾆ゜-‐ /;;０　　　l|ヽ、　　　　　　　　許せるかっ………！　許せるかよっ……！
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　 /　　　　　　　　　　　Ｏ ヽ u　'''''''　/;;;;; u　　　　　　/　　　　（ ／　,,_　''''''''　　　 | ｜
./　　　　　　　_,,,､､-‐‐-､､,/＼　u　/ヽ、　　　u　u　/　　　　　（ _／　　''''''　　 　｜｜　氏ねっ……！　インチキ業界っ………！
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どうでもいいが ID:uUXt1DwYはみんなに話しかけてるんだな

深夜３：５５から・・


今日非番なのか？

んで、何で何時間も張り付いて一生懸命擁護してんの？


その必死さが痛いぞ？

>>761
お 話を変えてきたね

自営だから、時間自由なんよ
久々に来たから面白くてね
みんなに話かけては、駄目だった？なら自重するよ

銀行さんも、自演認めて素のキャラで話そうよ

そうだな、話を替えてはいけないな

つ　http://www.youtube.com/watch?v=zshDCg0l1Rg

これは酷い！パチンコ・パチスロファンなら一見の価値有り！



で、なんで俺が都銀君やねん・・ハズレゆうとるやろ

>>763
業界の黒い部分の話なら、お腹一杯
都銀君のレスで十分だよ
遠隔についてどういう意見な訳？

>>746
なんにでも言えることだろう？
アニメひとつとってもファンとアンチが居るし
酷いことやった政党を誰に頼まれたでもなく擁護するやつも、こきおろすやつもいる
舟や馬、相撲でも八百長って叫ぶやつもいれば、擁護するやつもいるわなｗ

ここで遠隔否定してるやつは、別にパチ業界はクリーンです！！なんてことが言いたいわけじゃないんだよ
負けるのが当たり前の遊技場に足を運んでおいて、負けたら遠隔だ！と叫ぶのは馬鹿だろと
負けるように釘調整されてるから負けるんだよ、そこを理解してもらいたい

遠隔遠隔さわいでるアホはいったいどれだけ負けてるの？

俺みたいに勝てたらいいのになｗｗｗ

>>740
昨日甘使途ふたがまるっきりそれだったわ
確変13連した後500ちょっきりで暴走して保留1個目で通常
200回して当たらずやめた
甘は確実にいじってるね

遠隔やホルコン制御否定派はファフナーや湘爆を礼にあげるけど
もレレとか打ってみればいいのに
あれはもう羽根物じゃないよ

＞確変13連した後500ちょっきりで暴走して保留1個目で通常
200回して当たらずやめた

↑これで遠隔認定とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいｗｗｗ

パチンコそのものは大好きだけどパチ屋やメーカーの人間とか業界の体質は大嫌いだわ
俺は遠隔に関してはほぼ白だと思ってるけど、このスレの連中は業界の在り方についてはどう思ってるの？
店内にATMとかキチガイじみてると思わんの？

遠隔があると思ってるやつって日本全てのパチ屋の何％がやってると思ってるんだろ
実際遠隔操作で摘発されてる店が年に２〜３件でてるから０ではないとオレも思うが
１００％だと思ってるやつはさすがに痛すぎる
おれは１％未満だと思うがな

>>741みたいなアホが遠隔を肯定してるんだろうな
PCとホルコンだけでどうやって遠隔するんだよｗ　どーやって台に信号を送るんだ？ｗ
ホルコンの意味わかってんのかよｗ

ホルコンの仕組みとか機能なんて一般人には知りようがないんだから憶測で語る以外に方法がない
むしろ知ってる奴って何者？
パチ屋はどういう機械を使ってどのように営業しているのかをオープンにするべき

ブラックボックスの中の仕組みを知らなくても、不正が行われてるかどうかは、
入力と出力を完璧に把握すれば、客側でも判断可能。それが出来ない池沼が
「遠隔は存在しない」（笑）とかほざいてるだけの話ｗ

>>769
店の中のATMは上限３万までだし、このご時世いくらでも近くにコンビニあるから
むしろ便利だろ・・。

>>772
バイトしたら？
マルハンでバイトしたことあるけど、そこは店長室みたいなとこはなく、従業員室にパソコン
おいてあって、店長がちょくちょく見てた。怪しいところはなにもなかった。

>>552ってリアルバカだな・・・
>>549では不正がどうかって話をしてるんじゃない
遠隔信者って理解力無いなマジで・・・

>>773
客が完璧に把握する方法をくわしく

遠隔してるホールが無いとは言ってないのにな
あっても数％程度ってことを理解しろって話

遠隔厨ってほとんどのホールが遠隔操作してる
よういに言うから頭悪いのか？ってなる

物事を理解して正しく見れるならそんな考えに
ならないんだけどね

誤解してるならしたままでいいじゃない
遠隔厨ってもれなく養分なんでしょ？
養分が多い方が店も客も助かるだろ
必死になって否定しないで好きなように言わせておけばいいのに

遠隔厨の脳
俺の台がはまった→遠隔
連チャンしたあとはまった→遠隔
５００円であたった→遠隔
１０万かった次の日大負けした→遠隔
俺の島は全然でてない→遠隔
玉詰まりで店員よんだ後大ハマリ→遠隔
店員がうしろでリモコン使ったあとハマった→遠隔
時短ひきもどしまくり！→遠隔
５連続単発だった！→遠隔
連続でハマった→遠隔

>>776
入力は玉。出力も玉。時間軸、台、人でプロットすればOK
不正があれば、どこかに偏りが出る。
ただし、長期的にみないとだめだぞ

平日の昼間
客付きは約３割
だれかが当たると、オバンがわざわざその隣にすわってくる
カクヘンが終わったとなりの台なども、ハンカチでキープ
なんかあるのかよ

>>780
そんな事してわかるわけがない
機種はなんなんだ？
その方法だと、時短、確変のない甘デジでも中々遠隔と正規の区別つかない

とりあえずお前ら
竹島って日本と韓国どっちの領土だと思う？

>>783
日本に権原はあるが、韓国が違法占拠してる。


でも遠隔はほとんどの店ではしてないという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている

ちなみに遠隔否定派の根拠ってなに？

昨日、
牙狼で１８連の後、一箱で更に１４連して
３１箱になった
一箱飲まれて３０箱持ってアグネスラムに台移動したら
馬鹿客が通路歩くたびにビビりまくりの顔にウケたｗｗｗｗｗ
アグネスラムで３０箱も出る訳ねえだろ馬鹿客ｗ

>>787
なんで一旦精算しないの？

>>788
等価じゃないんだろ

遠隔及び不正はまず無いと思ってる！

でもさ大当り確率が悪い方に偏って
確変継続率も悪い方に偏るコトってかなり多いじゃん！
普通に考えたら分母以内に当り引く可能性の方が高いし、
確変率だって50％越えてる機種がほとんどなのに、
何故か逆の方が多い。

そりゃいつかは収束するだろうけど、その過程において
悪い方にばかり偏ってたら疑いたくもなるよ！
プロみたいに稼働できれば気にならないけど、
そんな人ほとんどいないじゃん！
だから負けてもこの機種が打ちたいって人と、
どちらも良い方に偏る少数の人以外は不審になるんだよきっと。
それを遠隔とかと結び付けて自分で納得してるんだよ。

オレは今年に入って200kくらい勝ってるけど、
打った台で両方とも良い方に偏ってる台は無いよ。
逆ならあるけどね。
それでも収支がプラスになるんだから、
回る台で１玉も無駄にしないで１玉でも増やせるように工夫して打つのは
勝つためには大事なんだと思うよ。

>>786
内部確変をもう百回はかるくひろってるが、ほぼ確率通りの当たりで連チャン数も期待値より少し↑程度だから。

内部確変はホルコン制御対象外ですかｗ　小当りもあがる台or店、小当りも２Rもどちらもあがる台or店の
場合、どうやってみわけるんでしょうねぇｗｗｗ

>>786これがこのスレの答えだな

結局遠隔否定派も何の根拠も無いんだよ
長期データ取れば収束に近づくと言うが
こんな事は当たり前
試行回数が増えれば収束幅が縮まるだけの事で何の説得力も無い

この手のスレって、だいたい１０００行く前に蔓延派が論破されて終わりだよね
だから次スレも立たない
何回同じパターンやってんだか、俺はもう飽きたよ

とりあえずパチ屋のネガキャンする事に意味があるんだからこれでいいんだよ
遠隔があるとか無いとかそんな知りようも無いことどうでもいい
「ありえる」「やってそう」「絶対やってる」って思われるような店が悪い

>>792
いやいやｗ　ホルコンで意図的に制御されてるなら収束しませんがなｗｗｗｗ

＞パチ屋のネガキャンする事に意味がある

実際どういう意味があったの？

ネットでのネガキャンに関係なく遊戯人口って減ってたしなｗ

>>793
否定派がなんの根拠も出さないのに、どうやって肯定派を論破するの？

>>797
そんなの「工作員」「なんで必死なの」の連呼じゃん

結局のところ悪魔の証明なわけでｗｗ　
ものをいうのは「蓋然性」。　これ理解してないやつ多すぎｗｗｗｗ

遠隔はあるだろう(実際摘発されてるしｗ)。　でもやってるところは少ないだろうｗｗｗｗｗ←早くこれに気づけｗ

>>797
結局「遠隔はあるが、99.9％は被害妄想」てのが結論だよ
だから俺は蔓延派って言い方してるだろ？
「ボナンザ以降の３年間、摘発店一件も無し」これを根拠と捉えないんなら、これ以上話す余地はないんだよね

パチンコ・パチスロの不正摘発事例
2007年　パチンコ４件(遠隔１件、裏物１件、釘曲げ２件)、パチスロ６件
2008年　パチンコ１件(裏物)、パチスロ２件
2009年　パチンコ０件、パチスロ５件
2010年　パチンコ０件、パチスロ０件

全然蔓延してないじゃん。
ていうか、現存してるかどうかも疑わしい。
警察とグルとか言ってる馬鹿は
パチスロの裏物の設置率と摘発件数がパチンコの遠隔摘発件数と比較して矛盾を感じないのか？ｗｗ

>>801
もっともな意見だな。

遠隔豚は正面から反論してみろよｗｗｗｗｗ　

釘曲げって何？

むしろもっと積極的に遠隔を導入してそれを元にイベント組んで欲しい
7:30分に730番台が当たるとか面白そうじゃん
店は出す気がないから1/400とかおおよそ当たらない台の釘すらグンニャリ曲げて搾取してんだろ？
サービス精神が足りねえっつうの

遠隔があるかどうかはともかく、甘デジが増えてきて一人当たりの試行回数が増えてきたもんで
「なんかパチンコの確率っておかしくね？」みたいになってきてるのは確か。

ホールに行き、1/100の甘デジに座って打ちはじめる。

100回転まで行くのは３回に１回
200回転まで行くのは８回に１回
300回転まで行くのは２０回に１回

確率上はこうなってるから１万円あれば十分遊べる筈である。
でも、この確率に納得する人って少ないんじゃね？

体感上は
100回転まで行くのは２回に１回
200回転まで行くのは５回に１回
300回転まで行くのは１０回に１回

こんくらいの感じではなかろうか？
１万円で甘デジ勝負出来ると思う人が何人いるだろうか？

>>803
玉が通過しないような調整にすることだよ。
ベース穴っていう払い出し専用の穴が有るだろ？
入ったらボロボロっと払い出しが有るやつ。
その穴を潰してヘソに還元するのは常套手段なんだけど、
摘発例はスロのゴト対策部品の取り付けが無承認変更に該当したので摘発しようと警察が踏み込んだら、
既にその機種が撤去されていたので、
代わりにパチンコの釘曲げで撤去したらしい。
要するに対象台が撤去されたのでイチャモンで営業停止喰らった例。

ワンパチルパンで1800嵌ってる台打って
2200回転で店員が二人ほど後ろに来てインカムでざわざわ
声かけてきて「ちょっと中の配線調べていいですか？」って
言われて「なんで？」って聞いたら「嵌ってるから切れてないか確かめたい」
結局台は開けずリモコンでデータカウンターピコピコやって終わった。
問題ないので続けてくださいとの事。結局2600ちょいで当たったけど
”配線の切れてるかも”の意味がわからんかった。
切れてたら抽選されないのか聞いたら苦笑いされて流されたわ。

>>807
パチンコじゃなくて恐縮だが、前に新台入替初日に５号機の男塾が１８００ハマってた。
打ってた客が立った後、店員が即座にやってきて中を見た後『調整中』の札をはったのを見た事がある

もし壊れてたら、これって詐欺だよな

>>805
それあるわ
時短即当たりの多さも重なって疑いたくなる気持ちも凄いわかる
店にしてみりゃ時短1回目に当たろうが電サポ終了時の保留で当たろうが出玉は変わんねえんだから
即当てさせてその後ハメる
でもトータルでみたらホラ、1/99に収まってるでしょ？全然スペック通り（ニヤリ）って感じじゃねえの
わかんねえけどさ

>>807
それはね、台からホールコン及び表示機への大当たりの信号の線が接触不良かどうか確認してるんだよ。
新台や設置位置変更の場合よく有る。
店側も予期してないハマりなんだね。

スンゲェー　ガロ角女性２台20箱10萬エソコース
２年前と同じで、やっぱり女性は出してくれるんだな！
PC普及してなかった昔と違い、今やパチには平等・公平・運は無いんだな。
どこかの部屋からの沿革操作はやめてください。
『遊戯』だから沿革は違法では無い！と、いう経営理念はイケマセン。

＞でもトータルでみたらホラ、1/99に収まってるでしょ？全然スペック通り（ニヤリ）

↑
頭いかれてる証拠ですなｗ
結局確率通りにおさまってるなら恣意的な調整なんてする必要ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か誰にも相手にされてないbe持ちが暴れてんな
VIPに帰れよ、思う存分草生やせんぞ

>>813
まず自分のレスのアホさ加減に気づこうなｗｗｗｗ　そしておまえは知能障害スレにでも帰れよ(あればなｗｗｗｗ)。

甘デジだと裏モノ、遠隔が分かりやすい罠。

確率分母が小さいってのもあるが、
ちんたらしないように、店が意図的にハマリ、連チャンを仕込んでるから
アホでも分かる

＞でもトータルでみたらホラ、1/99に収まってるでしょ？全然スペック通り（ニヤリ）

↑ウケるんですけどｗｗｗｗ

>>815
たとえば似たような分母だとスロでは神たまや肉、ジョーとかあるが、
うったことある？

あるならわかるよなｗｗｗｗｗ

>>816
トータル確率を知らない人々なんだよね。
当然ながら自分で通常時回転数を記録しない。
早く俺の>>801に反論する人来ないかなｗｋｔｋ

>>772
少なくとも投入玉数に関する回転数なんかはホルコンで出るみたいよ
ガロの魔界チャンスで７０まで止め打ちしてたりすると即白服が飛んできて注意される

止め打ちとかのこじき打ちにピリピリしてる店には行きたくない。もはや攻略とも呼べないわずかな利益の為の労力が合わんのに 好きにさせたらいいやん。こじき対策で過剰なスルー締めとか 一般客は迷惑やわ。

早く俺の>>801に反論しろよホルコン攻略会社社員ｗｗ

ホルコン・遠隔豚がどれだけほざいても>>801のいうような絶対的な事実には太刀打ちできないｗｗｗｗ

ブヒッｗｗｗ

まあ遠隔派が負け組なのは間違いないですな。

>>820
今や止め打ちなど、チョイと心得の有る者ならやる時代。
禁止しているのに確ベース100割ってるボッタ店も多いよ。
スロ４号機のリプレイ外しを禁止していた店はどうなったでしょう？

てか、早く俺の>>801に反論する奴いないかな？
蔓延否定派の完全勝利で良いの？

仕事から帰って見たらカキコ多過ぎ。

>>712
>遠隔あるならゴトも怖くないし湘爆もアラデスもファフナーも撤去されない

上記の中でファフナーしか打ったことないけど
ファフナー撤去は遠隔できるできないなんて関係ないだろ。

ファフナーの通常時は1/60程度だろ？大ハマりを多発させる事もできんスペック(それに加えてチョイベロで入賞もある)
そのうえ、ノーマルルートがハズレでもSP入ってれば半分はSPルートで大当たりになってしまう＝店側が予測できない連荘がくる可能性がある。

だから

店側がヘソ釘とSPルートに関係する釘を閉めてSPルートに行きにくくなるようにする
↓
客がそれを知って打たなくなる
↓
誰も座らない
↓
店側が儲からない
↓
金にならない機種はいらない＝撤去

ついでに張り付き店員の無駄もあるからね。店側が面倒な機種は全て撤去。遠隔なんて無関係。