【回らない】勝てる台24【新台より】

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/13(土) 14:15:52 ID:6XFs7UrI

基本的には勝てそうな台（機種）の情報交換をするスレということになっていますが・・・
まあ　パチンコのことなら何でも有り
欠損・余剰についての議論も歓迎
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1261964801/l50

古い台や新機種などの数字的な面（ボーダー・期待値等ｅｔｃ）で不明な場合は、
http://p-bl.jp/ここで検索するとかなり便利

よく出る質問で確変ベースについては
>[4]勝率UPへの道＞確変ベース編

釘については
>[6]釘1ﾎﾟｲﾝﾄ

回転ムラについては
>[4]勝率UPへの道＞ｽﾀｰﾄ編＞回転ムラ

期待値については
>期待収支金額シミュレーション
を見るといいと思う。

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/13(土) 21:11:23 ID:oe6fIS52

乙

○よー静岡を等価地獄にすんな

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/13(土) 23:23:25 ID:GEKmqCTi

>>1
とりあえずおつかれ

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 04:31:16 ID:aukEVSpw

>>2
等価に慣れるしかないよ

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 05:47:22 ID:aWa8WqOk

ルポ：衰退の一途をたどる朝鮮総連（3/4）
http://www.chosunonline.com/news/20100210000052

父（朝鮮籍）は北朝鮮に投資、息子（韓国国籍）は仁川に投資

■朝鮮総連系の事業家が5億ドルを投資

　朝鮮総連系の活動をしてきた人たちの認識の変化は、経済分野にも現れている。

　今年1月27日、日本の共和観光は韓国の仁川経済自由区域内に、5億ドル（約449億円）を投
じてカジノを備えたポセイドン・リゾート・ホテルを建設することを決定、仁川経済自由区域庁と
土地売買契約を締結した。共和観光は日本のパチンコ業界で5位以内に入る大手レジャー専
門企業で、2007年の売上高は460億円だった。

　同社のオーナーは李源文（イ・ウォンムン）会長（76）で、日本では「李」ではなく「江本」という
姓を名乗っている。同氏は朝鮮総連系の活動に長い間従事しており、北朝鮮にも合弁事業で
かなりの資金を投資した人物だ。今も朝鮮籍を維持している。しかし、李会長は2番目の息子
の国籍を韓国に変え、韓国に移住させ、今回の事業を進めてきた。なお、李会長は土地売買
契約式には直接参加した。

　朝鮮総連系の企業家はこれまで北朝鮮に各種支援金を送ったり、合弁事業に莫大（ばくだ
い）な規模の投資を行ってきた。今回の5億ドルの投資は、朝鮮総連系の企業家が韓国に実質
的な投資を行ったものとしては最大規模となる。

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 09:53:28 ID:ntsOSoQ9

ドカタage

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 14:19:27 ID:3zbf1zn3

２０Ｋの沖海２が今日も据え置きなんだが
等価だし五輪見たいし眠いし寒いからサボったｗ
明日は時差ＯＰＥＮだからより釘がアクといいんだが…

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 15:14:46 ID:aukEVSpw

行かなくても据え置きが分かるの！？

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 15:19:56 ID:0nYJXQ4Z

>>8
ヒント：夢の中

10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 16:15:17 ID:ntsOSoQ9

２０Ｋの沖海なんて、通常釘のクセ良し台程度じゃないのか？
等価の店は行かないんだが、その程度も意識して開けてんのか？
>>9
しょぼい夢すぎて、泣けてくるだろｗ
みんなそこまで追い詰められてんのかｗ

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 16:30:59 ID:4iiXM1s3

自分の周りじゃ日曜は殆ど期待できないけどな
日曜に〆ないってのが確信できる店があるんなて裏山

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 21:03:48 ID:UenwGIjH

最近は
・スロットが好調
・ダッキー調査機関設立
・蒼天ｳﾏｰ

いい話が続いてるが今年はなんか動きがあるかも

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 22:34:43 ID:soHHWyhr

動き？規制でも・・・

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 22:38:25 ID:e5LV/Zg+

甘ならわかるが等価のミドル2万なんてよく打つな
俺なら耐えられん

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/14(日) 23:39:59 ID:JG6ZiALz

俺は等価で沖海2の30K毎週打ててます
スルーは厳しいが他は問題ないから時給4300円くらいかな
欠損出まくりだがね

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 00:33:20 ID:ADHqy76t

30kなのに時給が４，３ｋとはこれいかに

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 00:37:19 ID:/VYK/KBw

時差開放なんじゃないかな？

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 00:38:26 ID:mMntaGLj

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 00:58:45 ID:Cbbc0bWA

このスレで初めてAA見たw

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 03:56:21 ID:rPYVoUvf

>>15
スルー厳しくて　時給４３００ってありえんだろｗｗ
計算しなおしてみろ

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 04:52:44 ID:37nDEBsH

スルー普通でも細かい止め打ちで現状維持程度だしね、あの糞海は

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 10:11:12 ID:cNyn9+Oy

日当にしたら４万以上だからなぁ...
是非、計算を披露してもらいたいなｗ

23 ：7：2010/02/15(月) 11:18:16 ID:mH/2nMCA

>>10
普段は１５Ｋもない釘だけど土日は海イベやってるからアイてた。
店内マイクで明日も釘は据え置きで～す！って言ってたしな。
熱心に釘動かす店じゃないから多分今日も据え置きでしょう。

>>14
俺の地元は等価・高換金主体で１０Ｋ～１５Ｋの台しかないから
２０Ｋあればお宝台なんだよ。俺だって耐えられないけど仕方なく打ってる。

>>8はスーザン・ボイルの入浴シーンの夢でも見て夢精してろボケ。
あ、すまん。夢精できる性欲もねぇか貴様はｗ

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 11:31:56 ID:ddgq1w1n

乞食は乞食らしく謙虚になろうぜｗ

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 12:46:54 ID:9JpQoirb

30kではなく30/kか？

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 14:00:55 ID:Oorsl0b+

乞食チョンスｗｗｗ

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 15:28:11 ID:VRYqBstf

>>25
時給4300円って書いているし、たぶん本人はそのつもりでじゃないかなｗ

28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 15:31:09 ID:buBaV4oR

店の言葉を信じた据え置き君(ワラ)

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 16:02:15 ID:6LQGPnPN

誰か天上のランプマスターを打った人はいる？

モーニング狙いがやっぱり多いのかな？？

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 17:47:18 ID:A4QQ2wvB

!!ぱちんこ、そこそこ回れば海並に時間効率が良い。
通常時は当然海より落ちるけど、ST連チャン中は爽快で出玉速度はかなり上。
遅い時間まで打てるし、右打ち中はストロークでいろいろ工夫できて良い事尽くし。

あとは、一般客がいつまでも付いてくれれば良いんだけど、もう結構空き台があるｗ

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 20:19:01 ID:ya/JfPg+

>>30
享楽のこと？
進化形初期は酷かったけど
最近は少しは良くなってるね
ひばりは激甘だと思う
この調子なら仕事人の新作にも期待したい

客付きもまあまあ良いほうだと思うけど

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 20:21:43 ID:kDtAwm1Y

つかびっくりぱちんこだからジョーのことだろｗ

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 21:55:49 ID:/YYwEOlD

ジョーは打って無いけど、最近早さを意識した台増えたよね。
まだマイナー機中心だけど。

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 22:45:25 ID:kNXcmVq3

44玉交換貯玉再プレー125発につき250発手数料って言われたんだがこれ使えば使うほど損なんだが店の意図がわからん
誰か意味わかるか

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 22:55:44 ID:Z+8ZKIcq

ただのボッタだろ
手数料200%とか最早詐欺だが

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 23:25:11 ID:ADHqy76t

海物語がスロになると新装ポスターに書いてあった
笑った
スロやったこと無いが、これはパチンカスとしては一度は打たないと

すごい、糞なんだろうけど

逆に糞じゃないわけ無いよな、鉄板だよ
だって三洋なんだから

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 23:28:29 ID:+yb9ojqY

> 海物語がスロになる
10年くらい前に1回ならなかったか？

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 23:30:09 ID:ADHqy76t

そんな昔のことは知らん！

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 23:36:50 ID:VGXO8htw

5年位前にもスロになってるよね。

>>34
250発につき125発の手数料の間違いじゃないの？

等価なのに再プレイ出来る店なら知ってるけど、
それ以上に意味不明過ぎるでしょ。

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 23:45:59 ID:A86kFhrM

海スロ好評だよね

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/15(月) 23:49:51 ID:+vpMwo0k

>>34 ﾜﾛﾀｗ

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 00:01:27 ID:gPKTtzuf

海１番を知らないとは・・・
当時ギャンブル板を席巻したコピペまで生まれたのに

43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 00:16:29 ID:yaU0vAXQ

なつかしいな　海一番。
究極のハイエナマシンだったよ。雑誌に乗る前に期待値算出出来た人間はおいしかったはず。
　
４５０はまりから期待値が＋になって、ごろごろ落ちてたよ。
でもストック飛ばしとかあるからリスクもあったけどね。

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 00:20:55 ID:BWvxCP9W

５ゲームでクレジット落としてやめる時の回りの冷ややかな目が痛かったなｗ

45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 00:29:52 ID:yaU0vAXQ

>>44
思い出したｗ
EXCEL使って計算したら、最高の止め時が５Ｇって出たんだけど、
その当時のスロットって大当たり後がおいしいのが多かったから、実践するのに勇気がいたな。
　
５Ｇやめすると、必ずおっちゃんがその台をエナしてくるのは見てて楽しかったよｗ

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 07:31:38 ID:ot2lAYan

>>28の思考能力は、据え置きどころか退化する一方で…Ｗ（藁）Ｗ

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 08:42:21 ID:p2l/IYNB

>>46
>>24

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 11:30:09 ID:30R0CFGb

>>44-45
で君らは今でもスロをたまには打つの？
とても勝てそうには思えないけど自分の周りではパチよりスロ（特に30パイ）
の方が客付きがよくなっているんだが・・・

49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 15:05:39 ID:NcqJT9j1

まあイベ等で高設定が取れるんなら
期待値はパチより上だし地域によっちゃ今でもスロがメインの奴らもいるんでないの

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 19:01:43 ID:hj4Yuwug

俺の地元はスロプの方が多いよ。
見飽きた面ばかりで「いい加減廃業してくれよ！」って
思うけど、ここ２年ぐらいは面子が殆ど変ってないｗ

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 19:16:17 ID:uusb5IYp

スロに設定入れないでいいから釘開けて欲しいわ

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 19:24:03 ID:X4z0ZGvm

やっぱ、止め打ちの効果が薄い沖海2だと期待値の高い台って探しにくいね
地中海や大海ならステージ止めと、電サポ時の止め打ちだけでも1万くらい底上げできたけど

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 20:50:27 ID:VRC9od+x

>>50
話しかけたりすんの？

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 21:36:45 ID:c6tyHRNG

年明けてから蒼天ばかりだな
沖縄2はむりぽ

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 22:27:21 ID:30R0CFGb

>>49
たまにボヌス確率を出してみたりはするけど設定が入っているようには思えない
んだけど・・・不思議に客付きがよくなっている

>>50
スロプじゃなくてただの常連じゃないの？

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:10:33 ID:yaU0vAXQ

>>48
今は、たぶん勝てないでしょ？
５年前は、ストックでハイエナ全盛期だったから、仕事終わってから駅へ向かう間に
７件のパチンコ屋によるという行為だけで１日平均５千円は拾えた。
　
その背景にはパチスロ中毒で自己破産した奴がたくさんいるがあると思うんだが。

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:19:49 ID:y7F5zafK

俺んとこは蒼天すら厳しいぜ
最終兵器美空を使うしかないのか…

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:33:35 ID:BWvxCP9W

俺なんて最終兵器・甘駒駒だぜ、終日打つともう苦痛で仕方ないぜ♪

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:47:15 ID:c6tyHRNG

疑問。潰れる店って回し過ぎたのが原因で潰れる？

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:53:52 ID:vBf1uWvF

んなこたないっしょ。
〆〆で愛想尽かされてあぼんだよ。

回しすぎてもちゃんと客がついてれば痛くも痒くも無い

ただ本業（パチ屋）以外の失敗であぼーんするのも結構あった

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:58:19 ID:hkiEnQLj

開けても客こない→利益取れない→シメる→更に飛ぶ→閉店

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/16(火) 23:58:44 ID:6uR0vFRi

立地によっては貸しビルにした方が儲かったりとかもあるな

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 00:07:00 ID:3xM5qeNJ

　　　　　　　　　店側の視点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客の視点
「もっと客が欲しいので新台入替しまくろう」.　　　　　　　　　　　　「新台入替かちょっとよってくか」
「客増えた！しかし費用がバカにならんので新台でも締めよう」　「新台なのに出ない店だな」
「うーん、入替してるのに客が飛んできたぞ　もっと締めるか」　　「なんだこの糞ボッタ店二度といかねえ」
「やべえｗ新台入れる資金がねえｗ釘あけても客こねえｗ」　　　「ガラガラだなどうせ出ねえ店なんだろ」
「潰れたｗ＼(^o^)／ｵﾜﾀ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「やっぱこの店潰れたか・・・」

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 00:16:47 ID:nvOH5C2v

商売つーのは、
金がまわってるうちは商売は成り立つけど、まわらなくなれば終わる。
大事なのは、このまわってるってところだぞｗ
アンダーライン引いとけｗ
大海オワタ（ガン〆）ｗ
地中海オワタ（撤去）ｗ
ガロ（いたるところがボロボロ）ｗ
沖海（産廃）ｗ
蒼天（通路）ｗ
美空（まぶしい＆オスイチ人気で駄目）ｗ
エヴァとマクロスにたよるなんていやだ～
新しい海ちょーだい。（エヴァでもがまんする）

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 00:37:56 ID:cpROUegS

通路ワロタ

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 00:39:24 ID:K/lq/G7l

ベノムで面白いことがあったから機種ｽﾚに書き込んでみた。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1265004516/466-468

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 00:47:52 ID:mcFRKFA4

なぜか知らんが時給2000円程度の金さんに吹いた

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 00:53:48 ID:lmU1ZIGr

なんだったんだろうね
たぶん台が開いちゃってイタズラ好きな一般の客が指で広げたのかな
こんなわかりやすい事するゴト師なんていないもんね

指で広げたのが嫁さんだったら笑えるけどｗ

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:02:25 ID:dJfJ9qZK

○でそんな釘あっても不気味で打てないな。ゴト師の仲間と思われるのも嫌だし。

70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:05:30 ID:RtXNWY7p

バイト店員がイタズラする事はあるぞ

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:11:35 ID:hB2oRmAi

調整ミスでしょう
社員が自分のミス問われるのが嫌でゴトの方向で済ませようとしたと見た
出世に響くからな

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:27:31 ID:H17m4yFG

半年前から甘ばっかり打ってる初心者ですが」、今日、ミドルのジョーを初打ちしました。
結果が３０８２回転、総当たり１１回内出玉無４回、初当たり５回でした。
このくらいの欠損はミドルではよくあることでしょうか？よくあるなら甘に戻ろうかと思います。
ちなみに、今日打った環境は3円交換、2500発まで手数料無料、23～25/k、確変ベース100、アタッカー削りほぼなしです。

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:28:37 ID:Mbg168OD

アナログ的なアクシデントはありえるさ
先週も朝一甘海のヘソが左側無いのを見た
釘弄ってる人以外の外的要因は明らかなんだけど（多分清掃要員？）
出来れば目立たなく良い仕事して欲しいけどな
ガラスの内側拭く時に片面機種の風車、スルーなら意図しなく開く時有るでしょ

74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:31:37 ID:hB2oRmAi

>>72
総回転データの取り方がアレなんでどんなけ欠損が出たかいまいち把握しかねるが
２０回近く足りないってのは、たまにある
よくはないな
今は連しないと欠損がどんどん膨らんでくから、引けないときは１０ことか足りなくて負けるよ
でも、そのジョーは良さそうだから、ジョーをそまま打つべし

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:36:47 ID:Mbg168OD

>>72
質問に割り込んじゃったごめん

月一位では有るかもしれないけど、
3000回せたら偉いんじゃないかな
そんな感覚じゃないとやってられない

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:48:41 ID:H17m4yFG

>>74
レスありがとうございます。釘見は初心者ですがぱっと見店が気合入れてるのがわかったので打ちました。
釘が開いてる間追い続けたいと思います。
当たりの流れは大まかですけど書くと152回転2連→1792回転潜伏スルー→2100～2200回転2連→2400～2600の間で単→2800～2900潜伏2連から2連でst抜け終了です。

77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:50:54 ID:Gr8Mm86T

>>73
無知だから聞くけど、ガラスの内側を拭く清掃要員なんて存在するの？
釘なんて、スロでいう設定なわけだから役職しかいじれないのでは？

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:52:34 ID:H17m4yFG

>>75さんもレスありがとうございます。月一ぐらいなら不運だったなと思えますので追いかけてみます。
総当たり10回でしたねorz

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 01:56:12 ID:hB2oRmAi

>>76
３０００以上だから、ＳＴも含んでのと思ったが、まさか、平でそんなに回転稼げるのか！？
ベノムや海と同じくらい早いんだな

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 02:05:42 ID:H17m4yFG

>>79さん
すいません。st含んでます。打った時間は、10時～21時10分ほどです。疑似連とリーチ発展が思ったより少ないので案外早いかもしれませんが普通くらいだと思います。
べノムは打ってないのでわかりませんが海やエヴァのが圧倒的に速いと思います。
st抜きだと2800ぐらいだと思います。

81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 02:17:10 ID:hB2oRmAi

２８００でも充分すごいよ
そしてよくそこまでがんばって回した
普通パチは２０００くらいが目安になるからね

82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 03:20:19 ID:eAbHfBeh

気づいたらライダーで通常2500回してたことあったな
欠損が酷かったから伸びたんだけどorz

83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 05:18:39 ID:s7PbJ7+8

>>77
俺がバイトしていた店ではバイトが鍵で全台ガラス開けていって掃除のおばちゃんたちがガラス両面拭いていく感じだった

84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 06:40:58 ID:f0QgyMli

　 NNNNNNNN
　 Y　⌒　⌒　Y
　ヘ／⌒Ｙ⌒ヽヘ
　ﾋ八　^人^　八ﾉ
　( (￣￣￣￣) )　プ、プレミアだぁ
　＼＼＿＿／／
　　￣￣￣￣

85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 08:21:15 ID:gZvJRCCH

>>72
欠損の頻度（上にも下にも）は確率分母に比例するから予めその程度は覚悟
して打たないと・・・

86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 22:29:37 ID:dJfJ9qZK

慶次愛が機歴関係なしの上に売れてないってまじですか

87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 22:31:57 ID:l8EP3/DA

斬と比べて～でしょ？知らんけど。
もし相当売れていないようなら朗報といえるが。

88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 22:48:04 ID:mcFRKFA4

ホールも来年は導入数を学ぶかね・・
決算前のこの時期は火の車のはずだよ

89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 22:50:49 ID:KdyrdYGj

2/1～2/17
ひばりさん　通常時34904で当たり237回
約138回欠損‥グレそうです

90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 23:19:26 ID:8OAxJUK8

>>61
一回悪循環にはまったら抜け出せないよね。
釘を開ければ、ボダ派はくるかもしれないけど、オカルト派やリーマンは
客がいない＝出ない店と思うから客がつかなくなる。

そういう俺も期待値3万の台があっても、店に一人も客がいなかったら打つの迷うけどｗ

91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/17(水) 23:27:27 ID:QRnSYzZv

台数は減ったけど
なんだかんだで一年持ったホールが多かった斬
去年はちょっと数を入れすぎたな

92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 01:07:45 ID:nj8pKLQB

2/1～2/17
アグネスさん通常15790回転当り417回
約20回余剰・・俺もっと働け

コレで+70000玉+230ｋくらいか。ヌルイなぁ

93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 07:58:17 ID:5mr4FAuq

貯玉でしこしこやってるんだけど、質問していい？
貯玉手数料完全無料だと持ち球100％なのはわかるんだけど
例えば、5000発まで手数料無しならどうなるの？
あとここの板の人たちは手数料無し分使ったらそのまま続行するの？

94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 09:24:30 ID:cM8l2Sm3

大人は質問に答えない。ｸｸｸ・・・

95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 10:26:54 ID:VhGlOMPj

２通ある機種で２通ばっかり引く俺

96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 11:20:59 ID:fiEOpDRz

>>93
例えばCRｽｰﾊﾟｰ海物語IN沖縄2 MTMSでスタート20/ｋなら

5000個で当たらない確率

5000/250＝20
20*20＝400

(358.5/359.5)^400＝0.328175469

約33％だから、とりあえず持ち比を70％～80％で計算するかな。
当たって玉が十分にあれば持ち比100％で再計算
　

97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 11:41:50 ID:fXoKHFDK

自分は手数料ナシ分使い切ったら帰るわ、兼業だし。
そもそも現金投資できる台が無い

98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 12:54:13 ID:tw8Vft5v

機種と残り時間と回転率によるなぁとしか…

甘なら19時ぐらいから再現金投資することある

99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 13:10:06 ID:KHbKDM7t

>>91
全台撤去した斬や北斗を再度入れなおした店がチョコチョコあるな

イマイチな新台が多いという事なんだろうけど
そういう店は結構扱いよくなってるな

100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 13:31:07 ID:sQZBpZ7p

めんどくせいから１００％でやって
玉なくなったらそっから刻んでく
んで、期待値が物足りなくなったら終了する

101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 14:33:09 ID:5mr4FAuq

質問しといて帰って来た回答が半分くらいしか理解できてない。
俺低脳過ぎる。

102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 17:47:24 ID:HjE3fZhr

>>101
自分の好きなようにやりな。ってことでｗ

103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 18:35:32 ID:YMezbO+b

暴れん坊将軍開いてたが藤の電柱じゃ仕事積めない

104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 18:35:39 ID:tw8Vft5v

パチテレかなんかで、持ち玉遊戯までの平均投資額は初当たりまでの平均投資の約1.8倍って言ってたからこれを目安にしてはいかがか？

105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 21:03:22 ID:fiEOpDRz

>>103
でも確変中の消化もボチボチだし客付きも悪くないし暫く持つ台なんじゃない
かな？

106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 21:18:46 ID:+KYg6+1D

どこも〆まくってるから、久々に１パチ行ってきた。
（４パチ換算で）１Ｋ２５の冬ソナ（ミドル）だったけど、
冬ソナなのに、全然ストレス感じないで打てたｗ
やっぱ回るっていいね。なんも引けんかったけど。

107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 21:31:24 ID:HjE3fZhr

1パチ打つようじゃ終わりだと思うがｗ

蒼天がそろそろ厳しくなってきた・・・まだまだ稼ぎたいのに。

108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 21:40:44 ID:ZZMVYS1k

俺も1パチ打つ選択肢はとりあえずないな
将来的には・・・

109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 22:03:33 ID:1eVLF7DH

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなんやってるのって依存症か貧乏人か時間有り余ってる余生を満喫中の人くらいだろ
と、職場の連中に1パチは還元率低いから不利と諭しても聞き入れれない件。
まぁいいんだけどな、「22/2/22は絶対並ぶ」とかゆってんのもう見てらんない。

沖2甘のおかげでアグネスの台選びが楽になったわ。
糞ｽﾍﾟｯｸ糞釘なのに新台好きは減らんのう・・・

110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 22:10:29 ID:ZZMVYS1k

４円壊滅して1円で１２時間７ｋとかの台ならあるって
状況に万一なったら打つかもしれん
家でぼーっとしてるよりマシだもの
って程度だけどね。わからんよ、将来的には。
まあ４円がそこまで逝ってしまったら1円も終わってる気が
普通にするがｗ

111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 22:14:45 ID:aKQxAvdR

ファフだったら1パチでも期待値低くていい人なら楽しく撃てる人も居るんじゃないだろうかと思ったことはある

112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 23:05:16 ID:954Ogsd+

去年の７月頃、会社の近くの店の１パチコーナーにファフナーが入った。
釘を見たところブッコミ周辺も潰されてないし、ヘソも開いてる。
さっそく休日に打ちに行ったところ、23/kでブッコミ通過も40％程度だった。
久しぶりの目視が楽しくて、収支度外視で止められるまで打とうとしたら、
閉店までノーマークで８万発ほど出てしまった。
当然のように釘はシメられて二度と打つことはなかったが、
細々と楽しむためにも程ほどにしておいたほうが良かったのかもしれんな。

113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/18(木) 23:31:23 ID:smj2neTC

期待値の計算している人多いみたいね
打つ前は当然期待値で打ってるが、結局は仕事量の数字かな
この数字だけは嘘付かないから

114 ：１０６：2010/02/18(木) 23:36:14 ID:+KYg6+1D

いろいろだな。
いつも高交換貯玉無制限ｏｒ等価で打つ身には、ストレス解消だったよ。
回る台は、やっぱ楽しいわな。
４円でも２０チョイの海ばっかだったので、
久々のガチで回る台が楽しかったんだよｗ
等価、高換金なんて無くなればいいのにｗ

115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:21:58 ID:tYbUZzAg

つーか、もはや
4円等価の回る台を見つける労力＝1円0.6交換で回る台を見つける労力
と言えるぐらい、1円で良台を掴むのは難しいよ。
1パチの釘もチラホラ見て回るけど、素人でもわかるぐらいガッツリ－に打ってる。
スルーとかアタッカーとか、これ玉通るのwって思うぐらい酷いのがいっぱい。
確かに出たては1円でもそこそこ遊べたけど、今の惨状はホント酷い。
昔貯玉いっぱい作ってた人も、この1年でかなり削られたんじゃないかな。

このままの営業スタンスでいれば、今は客ついてたとしても1パチの寿命もそんなに長くないと思う。
かといって4円に客は戻らない訳だがw

116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:27:53 ID:w7mguY+6

自分の周りじゃ１パチの方が急激に稼動を減らしている感じだな。
まあシルバーウィークあたりから件数が物凄く増えたんだが

117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:31:50 ID:FOeA2N7s

4円で遊べる台が流行るのが一番いいんだけどな
十年ぐらい前の確率分母２００台の現金機打ちたい
マジカルチェイサーとか

118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:47:14 ID:6ssEMgU8

最近でた及川のＴＲとかキングブレイドじゃ不足？

119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:49:48 ID:qxvDAWkD

うちの周りだと１パチの方が打てるよ。
基本0.6換金で１箇所が貯玉無制限にしたら軒並み周りもそうなった。
１０００発１００回近くの探すのも簡単だしこれが４円ならな～と思うよ。
４円で貯玉無制限なら５０玉換金でもいいわ。

120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:54:07 ID:4dlvpi2G

最近のお店の高換金率へ変更の流れはほんとヤバいな
等価とかこの世から無くなればいいと思う

121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 00:57:40 ID:qxvDAWkD

そーいや甘沖海２が出たおかげで赤海開きだした。
ていうか甘地中海が撤去されたけど赤海じゃなくてよかったよ。
地中海死ぬほどムラ出るんで好きじゃなかったし。

122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 01:50:19 ID:sf7D87u/

地中海はミドルのスペックのせいで時間効率悪いしね

123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 02:15:33 ID:2v0fIqlv

わしの地元だと新しい海が出ると旧台は残さず全台総入れ替えなんだが
最初に回収するから一ヶ月位は試し打ちする気も失せるボッタ釘なんだよなw

124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 03:20:39 ID:7JaAa2qW

なんかもう、ベノムとかネタ的要素ある台じゃないと勝てない
ベノム郊外大型なら今だにk23～、900個、等価とか回るからな

他は無理ゲ

マジでネタ要素ないと無理、まことちゃんみたいに

125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 16:37:46 ID:6ssEMgU8

ベノムは初日から店が用心し過ぎてまったく使えなかった；

＞ネタ的要素ある台じゃないと勝てない
基本短命だから運がよくないと使えないのでは？

126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 21:11:44 ID:Z/P9evrd

>>124
ベノム最近近所に入ったがひどい釘だった
このメーカー甘カイジなんかもあったから警戒しているのか
まったく打てたもんじゃなかった

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 21:52:43 ID:j3GliEue

ネタ要素と言う訳じゃないけど少なくとも止め打ちの効果が高い台じゃないと最近はきついね。
海（沖海2除く）、蒼天、美空、ライダー、GARO
この辺りじゃないと打てないわ。
正直打てると言っても技術介入した分＋8kプラス程度の期待値だけどｗ

カイジの続編が個人的には早く出て欲しい。
流石に最近じゃ期待値1万あればいい程度の台しかないわ。

128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:07:00 ID:22QBkhrd

甘専だから沖縄２ようやく打ったんだけど、電サポで増やせないね・・・
900回転で初当たり３回と初打ち機種としての相性も最悪だし

129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:13:55 ID:He+kFwaN

ジョー意図的に演出早くしてるな
１２時間あれば２４００回せそう

130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:27:35 ID:z66rhQo8

止め打ち効果が高い台と言うが、スルー〆まくってるから打つ気も失せる台ばかりだわｗ
釘調整的な意味でね。

美空辺りはスルー甘めな店がほとんどだけど、眩しくて打ちたくないｗ

131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:30:16 ID:Z/P9evrd

>>129
保留３・４の何もないのに短縮効かないことが多いのにはイラッとくることあるけど
享楽にしてはいままでのと比べて速そうだね
ST右打ちだから出玉もスピード感あるし

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:35:25 ID:yk8cGJR3

意外かもしれんがアバンギャルドにはジョーレベルの速さがある
ま、ホントはちょっとだけ遅いんだけどねｗ
確変中の速さは通常稼ぐのには大事だね。まあ電サポ効果で
のろいのが素敵な場合も多いが。

133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:43:48 ID:j3GliEue

>>130
俺が打ってる地域だと小デジ切れるほど〆てるホールは滅多にないな。
右打ち台はオーバー入賞狙いや、ラウンド間止め打ちの効果も高いから出玉多く取れるのもあるし。
親父打ちとの差がでかいからホールもどうしてもまともに打つ奴に対して少し釘甘くするしかないんじゃないかと。

右打ち機種やヘソと電チューの振り分け違う機種で小デジ切れまくる台なんて
流石に普通の奴も打ちたくないから開けてるホールのが多いんじゃないかな～。

大海は確かにきついホールも多いね。美空は消化に支障出るレベルに〆てようが増えるからなｗ

134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:52:39 ID:tYbUZzAg

SANKYOのパワフルとかキング懐かしさもあって打ちたいんだけど、スルー〆すぎで触れない。
結局打てるのは海か右打ち機だけなんだよな～。
SANKYOは良スペック出してるの評価するから、頼むからゲージなんとかしてほしいわ。

135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 22:54:58 ID:yk8cGJR3

小デジ保留が切れないほうが稀に近いｗ
さすがに電柱保留の最後が粘ってくれる台ならめったに
ヘソ消化は喰らわないけどねえ。

136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 23:20:41 ID:bQAiZ4GK

>>135
そこで蒼天ですよ。蒼天に関しては店側もスルー開けてるところが多い。

137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 23:32:32 ID:yk8cGJR3

蒼天も打つよ。普通に途切れるｗ
ま、それでも結構増えちゃうんだけどね。
あと消化はやさしいのでヘソには食い込まないな
保２くらいから多めにうったりするけど。

138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 23:32:38 ID:sf7D87u/

蒼天は小デジ切れる店は少ないな
一応、ベロが拾いにくいように調整してる店はあるけど、それでも一応増えるし
美空は打てる台を探せていないのでorz
ライダーとかは、割ときつい店が多いな
大海はきつくても他の人との差が出しやすいから便利だな、スルー多少きつい店は、その分スタート稼げるところもあるし

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/19(金) 23:33:16 ID:Nd/XatTs

>>136
地域しだいだなｗ
俺ん所は蒼天は店も客も愛想つかして、
慶次が新台も出るから力入れてる。
スルーに関しては入れ替え初日だけは、無調整ｗ
２日目からは駄目
例外は沖海２だな、２個打ちで微妙に増やせて、
時短終了で１４５０程度とれるから、まだ無調整だな～

140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 01:16:48 ID:ZesIRWfV

美空もうどこもダメポ
まぁ甘過ぎだししゃーないわな
どーすっかなぁーコンチキショー

141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 02:32:01 ID:yrKJNmTi

沖海2（産廃ｗ）の電チューなら産廃マックスになるだけですがね

沖海2桜verPV
ttp://www.youtube.com/watch?v=NsOG9nVqW2o

142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 08:29:52 ID:C5OBIggP

>>140
美空の右が壊滅している地域は厳しいだろうね

自分の近所では定番化しそうだからしばらくは救世主かも

143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 11:53:35 ID:0ypnDLXW

>>141
店の使い方次第でしょ
２ＲなしだからそこらのＭＡＸよりかなりマイルドなんじゃない？

144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 15:27:02 ID:VMcsxJ8R

ついに海がフルスペか・・・
というか、単純にリリースペースあがりすぎな気がする

145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 16:45:02 ID:DpxJnq/U

沖海2のゲージ＆電サポ性能でST機出されても別に打ちたくもなんともないわｗ

146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 17:47:15 ID:SE/x9LgF

開いていればおｋじゃない？
ハイスペックになるほど粘る人も減るだろうから貯玉効果も増えるだろうし
悪いことばかりじゃないと思うよ。

147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 19:10:08 ID:qnmuVSP4

すまん蒼天が美味しいってレス見るが、どのあたりが美味しいんだ？

ここ２ヶ月辺りスロに逃げてたからパチに過疎くて

だれか教えてくれ
ちなみにどのぐらい美味しいのかな？

148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 19:21:34 ID:SE/x9LgF

パンピーと止め打ちによる差が大きいだけじゃない？

等価以外で連チャン即止めの客が多いところはその分も甘いってことも
あるかな。

149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 20:25:50 ID:ZesIRWfV

>>142
一応右が無事な店はあるが糞回らんw
バランスがいい店は喰い荒らされちまったなぁ

150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 20:32:40 ID:ENk6QVQl

>>147
右打ちの性能の良さ
2R通常がない
78%の継続率(右打ち中は100%15R)

とMAXスペックの中ではダントツで甘いと思う(結局は釘次第だがｗ)。
ただ消化が遅いから、引き弱、欠損が多く出ると厳しい台でもあるかと。

151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 20:54:48 ID:hv7ObEsH

>>149
止め打ちする人がそんなに多い地域なの？
自分の行っているところはそれほど見ないけどな・・・

152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 21:01:16 ID:iFj+mnYw

等価が多い地域だとそれ以前問題だわ

153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 21:08:13 ID:tZ4ORwi5

今日さパチ４００台の中型店で角１の赤海と角２の裕次郎と角３の釣りキチが全く同時に大当たりひいたんだが(演出に違いがあるから判明するのは時間差があるけど
スペックも別々の３機種が同時に大当たりひく確率って何よって思ったんだが
この店は黒なんかな？

154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 22:12:15 ID:ZGe8e9LD

そんなんで店疑うって、そうとう負けてるんすか

155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 22:23:54 ID:VMcsxJ8R

よくそんなに角ばっか気にしてるな
自分の横並びとかなら目に入ることもあるけど

156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 22:51:33 ID:qnmuVSP4

>>148
>>150

ありがとう
右打ちの性能が良いって事はカイジみたいな感じかな？

さっき右のスルーみてきたら出して下さいと言わんばかりにガバガバだった

元々全体的にスルーやアタッカーが鬼の店だから蒼天スルーがガバガバなのは裏がありそうで怖いわ

157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 23:06:46 ID:iFj+mnYw

カイジには及ばないよ

158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 23:14:56 ID:ENk6QVQl

>>156
>>157の言うとおり、カイジの確ベース170-200に対して、蒼天は110-130程度かな。
それでも確中の消化が遅いから十分だけど。

蒼天のスルーがガバガバなのは一般向け(打ちっぱなし向け)に合わせてるからだと思う。
打ちっぱなしの場合は、スルーがどんなに開いてても確ベースが80未満になる。
そんな台だからスルーを〆ることは店側もしないはず。

159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 23:17:24 ID:hf9GFxft

角がどんだけあるのか知らんけど、たまには角から三台並んで当たる事もあるだろう。
無いほうが怖いわ。

160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 23:19:27 ID:OacLWijP

少々締める⇒うちっぱ客には影響はほとんどでない
止め打ち客には少し影響出る
ってことで少々なら普通にしめてもおかしくない
ってかおれんとこは止めてると余裕で途切れる店多い

161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/20(土) 23:31:23 ID:tZ4ORwi5

いやいや俺は釣りキチ打ってたから回転数見たら
横もピカピカしてるなと思ってたら横もっさらにその横もって。さっきまで３台シーンとしてたのに

ちなみその店隣同士同時に当たることもよくあるけど(まあこれはこんなもんかなくらいに思ってたが)と普通３台同時刻に横並びの台が初当たりするか？

甘シティーハンター甘キャッツ甘サイボーグ００９と横並び３台が４００、７２０、５００とはまってたりもするしさー

横に連動する機械でもいれてんのかこの店？

162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:03:53 ID:ENk6QVQl

>>160
結局は店次第ってことだねｗスペック自体は十分いいと思う。
アタッカーが開いてれば、15R+確変中で1セット1400-1500玉取れるし。

>>161
パチンコを打ち続ければどんなことだって起きるよｗ
遠隔や不正を疑うなら、「行かない」か「PSIOに相談」だ。

163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:08:16 ID:w4KvA6Bx

このｽﾚに>161みたいなのがいるとは思わなかった。

164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:09:21 ID:GH8u9+7q

>>161みたいに常にまわりばかりキョロキョロしてる客は、色んな事象を見る機会も我々自分の台だけ見てる凡人とはちがうわけでｗ
ホラ見たことか！やっぱり思ったとおり！とか思いガチ

165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:22:38 ID:BAvLzm9f

>>158
ありがとう
そうかもね。ゲーセンとかよりガバガバだから焦ったよ

また挑戦してみようかな

166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:23:43 ID:ZV6T7Ddb

他人の台気にする前に自分の保留でも見てろって感じだな

167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:30:14 ID:ps2zGQXv

蒼天って、2/4で150でしょ？
等価は無理かも知れないけど、割と見かけるような
一回当たり1500程度取れておいしかった

168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 00:32:34 ID:5P2r1e9Q

今宵おらはオカルターに変貌したかもしれん。
その店で今回１回だけじゃなくて隣同士同時が１０回はあったけど
なんか我慢してたけど無理。
キョロキョロしなくても隣だから嫌でも目につくのさ。

何で閉店間際で４０台あるシマに３人しか座ってなくて３人同時に甘で当たりが来る確率ってどれくらいｗｗ
閉店間際のサービスかな
なんか完全確率そのものが疑心暗鬼になってきた。

誰か助けてくださいハハハ

169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:02:01 ID:X72wW897

168とか161みたいな馬鹿はスレ違いだってことに気づかないのかな。
そういうスレ沢山あるんだからそこで慰めてもらえば？ｗ

>>158
他にメリット出すならステージ性能と
右打ち台全部に言えることだけどオーバー入賞狙い,ラウンド間止め打ちかな。
地域によるんだろうけど、美空のが甘いと思う。
3円でも右潰されてない前提なら21回れば期待値2万は出るから。
ライダー,海より若干いい程度かなー。

>>158
167も言ってるけど蒼天も150はあるでしょ。
カイジと同レベルとは言わないけどそこまでの差はないかと。

170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:15:20 ID:GH8u9+7q

>>168
3台同時に掛かった瞬間をみると1/100の3乗の事象みた！とすごいものを見た、裏ものに違いないと勘違いしそうだが、1台が当たったと同時にあと2台が掛かったんだから1/100の2乗だからな

いや、わかりにくいな
んー、次の回転で3台同時に掛かるなら3乗、1台掛かって同時にあと2台掛かるのは2乗・・余計判りにくいか

171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:19:43 ID:5P2r1e9Q

いや、ここにいる方々からの意見を逆に聞いてみたかったんだよ

店に対してグレーなものを感じたりしないかとね。
まーレスは予想どうりだったけど
。
まー人間は自分が見たことしか信じないからね。
スレ荒らして悪かったわ。

>>164
そうだね。君は凡な才しか持ち合わせてないから期待値追い求めて仕事量積むことしかできないもんね。
日々、御苦労様です。

172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:22:36 ID:5P2r1e9Q

>>170
親切なレスありがとう
(T_T)

173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:24:56 ID:ps2zGQXv

>>171
>そうだね。君は凡な才しか持ち合わせてないから期待値追い求めて仕事量積むことしかできないもんね。
>日々、御苦労様です。
嫌みを言ってるつもりなのかw
その店に何度行っていて、その事象に何度出くわした？
特異点だけを見て評価すれば怪しい事象なんていくらでも探せる

174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:31:12 ID:AW4KEG91

そろそろスレタイ見てくれよ
ここは数少ない良スレなんだから

175 ：164：2010/02/21(日) 01:33:04 ID:GH8u9+7q

店に長い時間滞在して>>171のような非凡な観察力を持った人間が店中のそれこそたくさんの台を見渡せば、異常なことと思える事象、あたりパターン、ハマリパターン等は多々起こりうるのが逆に当たり前です
人はホラ見たことか！と思うことは記憶して、思い違いしたことや自分のパターンからはずれた場面は自分に都合いいように忘れがちなものです

とここまで書いて>>173さんが同じようなことを書かれてますね

>そうだね。君は凡な才しか持ち合わせてないから期待値追い求めて仕事量積むことしかできないもんね
台に向かったワタクシはマシーンと化し全ての感情を消してただ台の稼動データをとってると言いきかせて黙々とかどうするのであった

176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:47:31 ID:5P2r1e9Q

>>175
俺だって天錻の才も持ってないからそれしかできないさ。それがいかにキツイことかもわかってる
がたまにこういう事象に遭遇すると心が揺らぐのよ。

177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:56:32 ID:8oBMta1g

気持ちはわかる。
GAROで連後、1G単3G単11G3連
ってのがあった時は流石に波とか信じそうになった。

でも結局数字集めていくと確率どおりに収まってくるわけで・・・。

GAROは数字が収まるほど打ち込んでないけど…。

178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 01:57:14 ID:X72wW897

>>171
グレーに感じてどうすんの？
異常な欠損出るようならそのホールに行かないぐらいしか方法ないと思うけど。
凡人なんでダニ村みたいに好調台なんてわからないからｗ

俺は、少なくともお前みたいに一つの事象で黒に感じることはないわ。

極論で言えば大海SPで
108回転4連508回転3連302回転単発
こうやって当たる確率だってある種有り得ない確率だよね？ｗ

179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 02:02:14 ID:NZAimuEc

レアケースだろうが、やってる店があるのもまた事実
行きつけの店がそうだと思うなら、データでも取ってみたら？

180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 02:02:30 ID:5P2r1e9Q

甘慶次通常２万回転ぐらい回してるけど２通２８％だよ。
公表値２３％だよね(T_T)
もう２通ばっかひいて怖くて打てんよ。

まあこんな台打つなって話かもしんないけど

181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 04:07:36 ID:iaNHu0Yb

ふと思ったが遠隔とかホルコンの人って愚痴ばっかりで
このスレに見合った有意義な話しないもんな。
確信してるならこうすればいけるとか何かないのかね～

182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 06:29:55 ID:yR4Bw+6P

遠隔が流行った時期ってさ
同じ台をなが～く使ってた頃だろ？

法律は厳しいわ、台の寿命は短いわ
でリスクとコストを考えたらやらないだろw

他の人も書いているけど特定の条件を気にすればそれが目に付くってだけ
のこだよ。
君が生まれたことと同様に条件を特定すればするほどレアケースになるの
は当然だしな。

初当たりが1/350の台で初回250その後340回、128回662回で当たったとして
その回数で限定して確率を計算すれば超レアケースになる。
一度、君が平凡だと思ったデータをできるだけ条件を特定して計算して
みたら？

183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 07:19:05 ID:DOpkxzou

>>180
初当たりの内訳？
通常２万回の初当たり内訳なら十分な試行回数ではないような気がするけど？？

184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 07:53:49 ID:yR4Bw+6P

当然、初当たりじゃないかな

185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 08:30:20 ID:VrXucFTX

２万回ってたかだか50倍だよね
満チュー打ってた頃なんて１日で百数十倍回せたけど、それでも
1/23.4の台が1/20切ったり1/27上回ったりするのに

186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 09:01:36 ID:DOpkxzou

？機種は甘慶事みたいだよ

187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 09:07:55 ID:/LbXQ2Xx

満願チューリップｗ
あれは美味しかった。

188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 09:19:43 ID:yR4Bw+6P

殆ど入ってなかったんじゃない？
オレは打つ機会がなかったなァ

あのぐらいの超ライトタイプが出ると楽だろうに…

189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 11:10:07 ID:ZHqtn7Zh

ところで・・・ひばりは定番化がチョット難しいよね？
客付きがとても悪化しているんだが・・・

190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 11:55:46 ID:yR4Bw+6P

スペック的に等価や高価では難しいんじゃないかなァ

191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 12:26:31 ID:yPkTnOtr

スペック的に等価や高価ではきついガロだって長持ちしたじゃん
持つか持たないかの問題はその辺りではないと思うよ。

192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 13:36:08 ID:zrFpRSCR

ひばり等価で増え込みで一回分1620個だったらどれくらいの回転率から打つ？

193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 13:47:15 ID:cKIKoq8K

16.5～17/ｋ

194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 16:53:57 ID:xj3fqHxy

>>189
単純におもしろくないからだと思うｗ
一般客?が「右打ちが甘いから打つ！」って考えないだろうし。

後、蒼天と比べて、美空は右側を〆やすいと思う。

195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 17:00:27 ID:s2AbU/FF

ひばりはどう見てもババア向け機種なんだが
あのビカビカはババアには酷だろう

196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 17:00:41 ID:45yJwE5I

17/kは欲しいな
でも等価でその出玉なら15～6なんだろ？

197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 17:31:54 ID:yR4Bw+6P

ひばりみたいな台で削りが温いとスタートがきつくなりすぎると思うが
なァ
それで通常時の介入幅が減ったら結果使いものにならないのでは？

198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 17:43:57 ID:sE+Wj24Y

３円１ｋ２５ぐらいの哲也３日間打って

１日目　＋５３・５ｋ
２日目　＋７０ｋ
３日目　－９５ｋ（朝から２通が３連チャン）

２通に偏るときもあるよね
あとこの機種、確変中に増やしづらいのね・・・
どうりで同業が避けるわけだわｗ

199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 17:46:46 ID:adPw7MRN

>>193,196おまいらみたいのがそんなんでも打つなら、
単純に回らないだろうから一般ファンはついていけないと思う。
まあ店にも客にもきらわれて短命なのは道理だな。
海より回るか回らんか、出るか出ないかが、
メインの客層の判断になると思う。

200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 18:06:28 ID:xj3fqHxy

哲也で増やすのは無理かと。
消化も遅いし特に良い所もないし。

201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 18:34:28 ID:M5YQu9kI

哲也は雀聖ボーナス･時短中の止め打ちの効果がほぼ無し、
天運アタッカーとその周辺の釘が厳しい。

原作好きで、純粋に面白い台なだけに残念。
勝ちに拘らなければ楽しめるんだよなぁ･･･

202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 20:48:57 ID:lQO5bam5

いまさらながら打てる台がなかったので蒼天初打ち
これホントに止め打ち効果抜群だな
きっちり合わせればひばり並だね
横の人は止め打ちせずに確中１５０ハマりで上皿消滅
止め打ちした俺のほうは確中１００ハマりで１５Rできっちり一箱
差がつきすぎだろ！
打ちっぱの人多いから店が甘く使うのもわかる

203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/21(日) 21:48:54 ID:JMdekodP

美空は逆に打ちっぱでも増えるからな。
減ってくれればもう少し状況は良くなってたはず。

204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 00:08:59 ID:qbm2WOT/

ルパンにいこうかと思うんだが悩んでる
平和はゲージの悪さに定評あるけど
今回新筐体ってこともあるし、釘構成も写真で見る限りそこまで悪そうな気はしないんだが

205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 00:18:10 ID:ft/JRoPL

いまさらなんですけど、カイジさわってボーダーどれくらいなんですかね？
来週、入荷するらしいのだが。。。
確ベース200とかで計算するとボーダー１桁になったんだが、あってるの？
触ったことないもんで。。。

206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 00:21:49 ID:ft/JRoPL

下げ忘れ。
ちなみに今月ソウテンを１万５千回して欠損２０万出てます。。。。
当たる気がしませんがな＞＜

207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 00:42:45 ID:KaAv6WDU

右スルーが締まってないベノム初めて打った。33玉交換で24くらい。初めて大当たりさせたから、止め打ちのタイミングつかむまで苦労したw
みなし機撤去されてから一気に厳しくなった店でノーマークだったけど、一台だけ調整ミスだったのかわからんが次は締まってるかもな…しかしいろいろな店見てみるものだなw

208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 02:10:54 ID:LuknGB3c

>>205
合ってません。無理です。
良くて12/1Kくらいが限度じゃないかと考えてます。

209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 03:42:42 ID:UtD7xFav

>>204
俺は吉宗打つ予定。
最近グランドオープンした店があってそこなら新台25/k（33玉）はあるだろうという予想で。
バトルスペックにしてはボーダー甘いし。

薫先生打ったことないから平和よりも電サポ性能,時間効率良いという願望込みでｗ

210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 03:49:54 ID:eGH3rdBk

>>206
1万5千回転で欠損40万出ました
(期待値12万、実損28万)

やっとあと10万まで盛り返したけど、きっついよねー
オカルターの気持ちが分かるw

211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 07:57:22 ID:vT3TVc7a

新台ってほぼ勝てるんですか？

勝つことよりも負けるほうが珍しいんですか？

回るだけで普通の確率と同じ？

発スタートだから何か当たりでやす機能とかあるの？

普通の台打つなら新台打ったほうが勝ちやすい？

初心者です

212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 08:10:42 ID:gH+psh73

回るか回らないかだけ
新台は勝てるってのは
せっかく買った台だから長く使いたい＝その台の面白さを知ってもらう＝最初に客に勝たせていいイメージを持たせる
って経営戦略で甘くしてたけど、今やそんな新台神話なんて都市伝説レベル
天上なら初日はラムクリ状態からだし、攻略要素ある台なら調整ミス狙いもありえるけど、今日導入ならルパンかな？多分,どこも釘ガチガチだと思う

213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 08:14:49 ID:KQmP0Dc8

>>210
何を打ったの？

214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 08:24:53 ID:fWmyfWgZ

膿物語です

215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 08:29:35 ID:vT3TVc7a

そうなのか！

吉宗が新台で今日 15時からって広告があったからまあ並んだことないし整理券とかよくわからないし
１パチやりますw

勝てそうなら久しぶりに４円やろうかと思い。

216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 08:49:06 ID:WTUOalg+

>>206
俺は美空でその状況に陥ってます
1/314でもこれだけ偏るんだから、1/400ならもっと荒れるでしょう

217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 09:01:35 ID:ryYOt20m

薫先生打ってた
スルーは基ゲージの段階で通りにくいから注意
三共と同じ方式
ステージは性能良しで弱めが良かった記憶がある
釘が少ないから重要なのは風車上くらい

218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 10:05:10 ID:ORf7TVbQ

お前ら確定申告はちゃんとしとけよ

219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 11:16:04 ID:SUO2wVfh

>>205
止めた分を修正しなきゃならないから、ここhttp://p-bl.jp/keisan/ba_hosei.php
を見るといいよ

仮にノーマルなら修正した確変ベースでも200～190ぐらいだと思う
何れ〆られるだろうけど右が甘かったらチャンスだよ

220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 11:49:44 ID:6NfWDm/Z

>>208
限度がそんなに高い台って例えばどんな台？

哲也あたりだと高くはなりそうだけど限界値ってどうやって計算するの？

221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 12:10:07 ID:SUO2wVfh

確変ベースの限度ってことじゃないですかね？

電サポ1分当たりのスタート消化の悪い台で止め打ち効果の薄い台であれば
意外に確変ﾍﾞｰｽの限界が低い台もあるよ

222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 13:13:26 ID:6NfWDm/Z

SAは増減の総数には影響するけど確変ベースそのものには影響しないでしょw

223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 13:16:00 ID:eGH3rdBk

>>213
ライダーと蒼天
ライダーは全く取り戻せず、海と蒼天で取り戻し中

224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 15:14:12 ID:gKsAFgBy

俺の行ってる店はあしたのジョーで
出玉１３５０、ST抜け出１４００ぐらい取れるんだけど
他の店で打ったことないんだけどだいたいこんなもんなの？

３．３円なんだけどそろそろ開けてきそうだから試しに打ってみたら
これかなり甘めだよね？
美空より扱いよさそうだから２０以上はさがせそうなんだよね～

225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 15:51:10 ID:ZAsKP84L

その1350って液晶表示ででしょ？
実際は打った玉数を引かなければならないから、
そこから100～150程度を引いた数値が俗に言う出玉。

そのくらいだとたぶん、等価ボーダーで16前後。
甘い部類に入ると思う。

226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 16:21:24 ID:gKsAFgBy

>>225
あ～、そうなんだ、ありがとう良くわかった＾＾
じゃあ、どこも液晶表示はこんなもんなんだね
ちょっとガッカリｗ
雑誌より２００は多く取れてるジャ～ンって浮かれちまったよ・・・
２３～４はいるんだね

227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 19:37:08 ID:xLJxXEbb

慶次のランクアップボーナスみたいな感じだなｗ
ジョーはSTがかなり早いし、リーチも少ないから良さそうだけど、
保留4のガセが少し気になる。消化速度はどうなんだろ。

228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 20:57:04 ID:N8JSUGC6

>>227
ガセというか何もないのに短縮効かないことが多々あるからね
それでも今までの享楽台と比べたらだいぶ早いと思う

229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 20:59:17 ID:/U9PAR9h

20/ｋわずかに超えるくらいで平均通常時速185～190くらいかな
まあでもまあまあ早いよ
保４のガセや消化速度自体もそれほどじゃないから
強烈に回せる台ってこともなさそうだけどね

230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 23:28:03 ID:5xeyXf4W

こんな日に甘で１２Ｋ発の欠損とは・・・愚痴ってもしょうがないか

231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/22(月) 23:30:15 ID:sONjfBiG

>>187
満願チューリップはおいしかったなぁ
バネがダメダメだったのがアレだったけど

あれまた打ちたいけど設置もうほぼ無いし、会社自体無くなっちゃったからもう永遠に無理だ…

232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 00:25:20 ID:IGw3+o+6

>>209
結局蒼天うったよｗ並び嫌いだし、回らなかったら嫌だしねｗ
今日トイレ行くついでにチラッと観たが
吉宗すげー面白そうだった。
帰宅時間でも満席だったので釘は見れなかったけどねｗ
５Ｒ・凸・潜比率が高めなのが気になるけど
理論上はそこそこ甘いはずだから、後は技術介入で伸ばせる部分があれば打ちたいね
ゲージは写真で見た感じだとスルーが難点か？

233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 01:53:44 ID:aA+R+jGI

ぞろ目が揃うと釘は変わらないのに空き台が少なくなるので、結果普段より稼げない
もうちょいガチイベに遭遇すればやる気も出るんだが

234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 09:57:39 ID:VksgIvlv

昨日は無意味に客がいたもんな；

235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 10:34:30 ID:2vf8tfOx

そりゃ店に力があるんだよ
ガセイベントじゃ反応も鈍くなってる店の方が多数派じゃない？

236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 11:03:14 ID:LmnfEfLU

>>231
近所の店で見つけたと思ったら大一のチューリップだったりする哀しさ

や、両方好きだけどな

237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 11:31:29 ID:VksgIvlv

>>235
力と言っても宣伝力だけなｗ

238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 12:56:28 ID:xjeuIu2a

おばさんキャンギャルや三流タレントに払うギャラが有るなら、その分釘開けろと言いたいけどね。
「いかに釘開けずに客集めるか」なんだろうな

239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 13:01:51 ID:snB28TNX

>>238
みなし機撤去以降からかなあ

それまでは細々と入替をせずに
クイーンやパワフルをまだ置いてる店あったし
やっぱ当局の異常な入替サイクル誘導以降
おかしくなった気がする

240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 13:05:31 ID:JWHI0/0L

5-6年前にPIA系が、幅を利かせ始めてから変わった気もする。
いつの間にか出玉よりサービス重視みたいになっていた。
笑顔なんていらんわ(かと言って態度が悪いのも嫌だがｗ)。

241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 14:09:06 ID:UhQDy6E7

>>238
釘を甘くするより三流タレントに払うギャラの方が安いからじゃない？

242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 15:00:52 ID:SywClYaQ

んなこと無いだろー。あれって意外と高いんだぞ
30万なら3万の台が10台置けるし、１００万なら33台置ける
やらないのは、店長の趣味か、釘を開けても一般客は気が付かないからか、どっちかだな
後は業者との癒着か、呼んでくれれば呼んだ女の子と接待合コンですよーみたいな

243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 16:15:34 ID:Z/ElyhUx

金払ってタレント呼んでも、タレント目当て出来た客から回収出来るでしょ。

244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 17:30:37 ID:POV2H+8i

今日ハンドル固定注意されたなぁ
周りのジジババもみんな固定してるのに
今度は固定紙を小さくして下の方留めよ

245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 17:35:52 ID:20bWKshv

ただ３０万分還元してくれてもスロットみたいな
メリハリはきかせられないしね

一律調整で少しずつ開けられてもうまみないんだよね～
癖のいい台抑えてるんならべつだけど

そう考えると店の気持ちもわからなくもない
もちろんわかりたくはないんだけどねｗ
あきばの店はシネバイイ

246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 18:08:13 ID:UhQDy6E7

>>242
まじか、たかが数時間で30万から100万もギャラ取るの!?
とはいえ、大型店だったら痛くはないのかねぇ。
店長の趣味ってのもあるかもね。

247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 18:22:05 ID:wC1VdsJt

地方だと交通費とかかかるしなー

248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 18:59:07 ID:xjeuIu2a

>>243
ミスマリンの来る店で打ってた事があるが。あのクラスのしょぼいタレントにも
追っかけみたいなのが付いてたけど、イベント始まるまで店内彷徨くだけで打ったりなんてしてなかった。

249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 19:11:42 ID:SywClYaQ

>>246
どっかで聴いた話だが、すげえ高いんだよアレ普通のでそんくらい
誰でも知ってるようなタレントなら300万とか行くとか行かないとか
配布用の飴とかジュースとか、チェーン店なら一日複数店回るとかするから、高いのかもね

250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 20:16:50 ID:sCejTjNt

うちのトコはマンション久保田よく来るぞ
養分オカルターが独自の理論で台選びしている朝一から
マイクで「ﾊﾟﾁﾝｺは釘だけですっ！！回る台を選びましょう」的な事を連呼してるｗ
　

251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 20:23:21 ID:rUGvQ3Hc

俺行く店はパチライターが多いね。ギャラもそんなに高くはないんだろうが
いらねーっていうのｗ
一般の客なんかそんな人知らんのだしｗ

252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 20:32:45 ID:aA+R+jGI

一瞬、プロが常駐してる店なのかと思ったけど、イベントで呼ばれてるのねw
俺パチ雑誌見ないから、まだマリンちゃんとかの方が良いわw

ひばりさんで立ち回ってる人って、電チューの個別解放に合わせて2-3個打ち出してる？それとも1セットで打ってる？
この間解放ごとに打ってる人がいたんだが、自分でやったらタイミング合わなかったorz

253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 20:35:34 ID:rUGvQ3Hc

ひばり⇒セット。オーバーでいっぱい入ること期待。
ジョー⇒毎開放。スルーに逃げる調整が多いので、無駄削除。
俺はこんな感じ。

254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 20:40:31 ID:ev4FBheN

>>250
店側の人間にマイクで連呼されれば、なんか疑いがｗ
まあ店が言うの許可してんのなら優良店なんだろうな。

255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 20:48:20 ID:dSllJgAj

>>250
おれもマンション来た店行ったことある（行った店にたまたま来ただけだが）
おんなじこと言ってったんでワロタ

256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:07:35 ID:cQ1nzihu

今年に入ってから全然当たらなくて、欠損まみれで

こんなにあたらねーのは
事故るくらいの確率だよ

なーんて言ってたら

事故っちまった

ｶﾞｯｸｼ

257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:26:58 ID:rUGvQ3Hc

この前は余剰出まくりの人の事故報告あったなｗ
>>256も乙
俺も半年ほど欠損まみれ。でっかいのは１１月の１４万発くらい。
あとは３～６万発くらい毎月のように足りない。
ま、去年の前半はよかったし、仕方ない・・・・と思いつつ毎日のように
ハンドルをさわり、ちょっとしたハマリで精神的にグダグダになってるｗ

258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:31:55 ID:Mysgxz8Z

五日で３２万欠損です、アザッス！

259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:33:40 ID:snB28TNX

このスレに限らず欠損が～って言う人多いけど
そんなに欠損出るものなの？

俺も月単位で見ると必ず年に1ヶ月は
期待値大幅プラスのはずなのにマイナスっていう月あるけど
毎月って計算おかしくね？
実は期待値マイナスなのにプラスって思い込んでるだけじゃないの

260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:34:56 ID:snB28TNX

ああごめん
マイナスじゃなくて欠損か

にしても楽観的に見積もってないか

261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:38:05 ID:FyEJ0iop

プラスの人間は書き込んでないからマイナスの人が目立つんじゃないの？

262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:49:23 ID:+cdBWgvM

欠損を仕事量から出して無い人が居るのか？
既定の持ち球比率で欠損計算したら一生合わないぞ

263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:57:26 ID:ev4FBheN

>>259
普通は、収支と台のデータは別々に取ってるんじゃないの？
欠損いくつって言う人は、データとっていくつ足らないって言ってんだと思う。
お金が足らないから欠損なんて言う人は、あんま居ないんじゃない？

264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:58:16 ID:rUGvQ3Hc

いや、あくまで通常回転数から得られる出玉と
実際あたって得た出玉の差。玉数でしか出してない。
等価多いけど換金バラバラだしね。
何回かといか結構７～８倍嵌り喰らってるからねえ。
ま、ツイてないと言えばそれだけ。書いてるように前半はツイてたしね。
ちょっとツケば月５万発くらい簡単に浮くし、逆もまた。ミドルでも
確変割合高くて分母大きい傾向になってきてるしね。まーライダーでの
欠損が一番でかいんだけどさｗ
打ってる割合は、～ライト、ミドル、マックス大体１/３づつくらいだね
でも２通のある台はあんまり打ってない

265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 22:59:13 ID:Y515QS+E

トータル確率1/100の機種で、通常2000回して大当り15回。
欠損5個。

期待値の見積もりが甘かろう辛かろうが、欠損は5個です。

266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 23:26:04 ID:VksgIvlv

>>262
＞欠損を仕事量から出して無い人が居るのか？
トータル確率でみるか初当たりでみるか違うでしょｗ

267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 23:29:47 ID:SywClYaQ

初当たりで見るなんて意味の無いことする人なんて居るのか

268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 23:36:28 ID:+cdBWgvM

>>265
解りやすい数字を有難う
でもその単位は当たり回数ですよね
例えば、同じ機種で、等価で余剰出てテンゴで現金投資で同じ回数欠損が出たらチャラになりますよ
機種別、店別にスライスするのも意味あると思いますが、
最終的に単位は金額に直して均した方がよくないですかね

269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 23:52:41 ID:2vf8tfOx

トータル確率じゃどの程度の不幸な確率だったかピンとこないだろ？
まさかトータル確率で分布とかだしているわけじゃないよな？？

270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/23(火) 23:56:48 ID:ev4FBheN

>>268
欠損語るのに金額だと、わかりにくいんじゃないの？
期待出玉（収支）なんて半分自己申告みたいなもんだから、正確でないんでない？
欠損は単純に当たりの回数でないと、本当かよって事にならない？

271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:01:11 ID:SywClYaQ

分布とかグラフにしてまとめたりなんてもう趣味の領域だろう
俺はいらないな
収支がドン凹みで欠損が30も出てりゃ、こりゃついてねぇな、くらいの感覚で気にせずやるのみ

272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:05:22 ID:IGw3+o+6

蒼天の釘が閉められてきてどうしようかってときに
貯玉手数料無料（午前中限定・上限無し）のイベントきた

たださ、やっぱ回らん・・・
みんな、持ち比100％で打てるって条件の3円で蒼天なら
どのくらい以上から手を出す？いくら以下なら打たないレベル？

273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:06:19 ID:PzdMvTTP

最近、期待値の高い台の欠損つーか実収支マイナスを、期待値が低い台の余剰で補ってる・・・
訳分からんw

274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:10:11 ID:1gyDwaRQ

>>272
出玉と確変ベースに大きく左右されるから回転率だけじゃなんとも言えない。
2100回転で期待値2万5千あれば打つよ。

275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:14:43 ID:cesz1t8u

他にアテが無ければ、その争点でやるのみ
バトルのネックである比率で涙目がないんだから１５ｋでも他になければ、そこで優雅にお茶を濁すよ
朝から後ろにドル箱一杯の羞恥プレイは少しやだけどなｗ

276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:17:49 ID:s7n7U8YF

>>274
アタッカー削り無し（5Rでラウンド間止め470発、平均値の1320で計算してる）
サポ1回転3玉
回りが21.5くらいｗ
2200回転計算でおよそ27Ｋ

以前は1Ｋ/23～24とかを打ってたので
上記の釘だと回らなくてストレスたまるたまる・・・贅沢なんだろうけどさ
おまけに、手数料無料は午前中だけなので
12時までに玉をガッツリ下ろさなきゃいけない（店側黙認状態）
目立つから余計キツイorz

277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:47:23 ID:yxZCx3er

タレントの話が出てたけど。

10年ほど前の話だが、ちょっと名の売れた芸人で、1ステージ（2～30分程度）で10万。
今も残ってるタレントだけど、当時ボキャブラとかに出てたからまったくの無名ってわけでもない。

ついでに言うと、林家ペ○で1ステージ100万、+パ○子で150万だった、交通費は別、

ミスマリン程度の売れてないキャンギャルじゃ、さすがに100万も取らないと思うよ。

278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 00:49:40 ID:IysfJAug

自分の行くところは黙認を通り越して積極的に奨められるな
もう二、三杯だしといたら？って感じだわ

279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 08:36:33 ID:B3SF6AoV

鮒級のネタ機種が出たらしいんだが、誰か噂聞いた奴いるか？

280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 11:05:47 ID:1dpokeMm

>>271
分布って累積分布じゃないの？
リスクをある程度、数値で把握したいって趣旨だと思うけど・・・

281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 18:11:07 ID:LnIktQyf

村松誠コレクションっての、新台で入ったので何の前知識も無く打った
1/298と確率甘めで、電チュー返し４、アタッカー14で15Ｒ８Ｃと出玉も多い
メチャクチャ美味しいじゃん！と思ったが、後で調べたら２確が32％もあるんだね・・・
たまたま勝ったから良かったが、スペック的にはどうなんだろう？
電チュー入賞からは100％15Ｒで、電チュー優先消化だけど、
スルーは初日から鬼締めだった

282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 18:46:45 ID:IysfJAug

>>280
マックスで二万ぐらいの台だと初当たりが一個足らないだけで負け越し
だからなw

283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 22:07:34 ID:OXJ4BrP0

みなさんパチのデータ取りはどうやってます？
メモ帳が一番楽に取れそうなんですが人の目が嫌でできませんｗ
やっぱり携帯ですか？でも何かと不便じゃないですか？

284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 22:25:54 ID:boN7gh2T

手のひらに直接ボールペンで書いてる

285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 22:28:04 ID:T5CrlAcu

買い換えた古い携帯をメモ専用に使ってる

286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 22:33:09 ID:5jLCMfwt

俺も前の携帯をメモ機にしてるｗ

287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 22:55:03 ID:O2WnOKWA

>>283
携帯不便かな。俺回転数と大当たり回数しか入力しないからな。
というかこの二つ以外に入力するものってなくない？

後癖の良い台とか次の日も行くなら良い釘の台番はメモるけど。

288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 23:05:55 ID:aono4we2

>>287
初めて打つ台は大当りの消化時間や、電サポ中の増減も記録するな。
次に打つとき見た目で据え置きならば、数回計測して異常がなければ省略するが。

ところで羽根物とか打つときはどうしてる？
ただでさえストローク調整や止め打ちで忙しいのに、
玉もちも悪いし取るべきデータも多いから、目立たぬように記録しにくいんだよな。

289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 23:11:14 ID:K6XyqlWM

俺はメモ帳だな、携帯じゃ不便。
半分日記帳みたいなもんだからなｗ
人の目が気になるのは最初だけだよ。
パチ屋に初めて来た時といっしょｗ
そこまですると、きっと恥ずかしくて半端な台打てなくなって収支良くなるぞｗ

290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 23:20:10 ID:0LypT2gO

>>283
携帯の表計算アプリでやってるよ。
PCのopen officeにもデータ転送し易いから記録も残せるし。

291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 23:24:57 ID:s7n7U8YF

メモ帳は素人がみても鼻で笑っちゃうレベル
同業が見て「必死だなぁ」って軽く引くくらい

電卓にもなるしケータイが無難と言えば無難だが（目立ちにくいし）
やっぱり「こいつ何記録してんだ？」って思われるのは
どんな状況でもマイナス要素にしかならんだろ

292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 23:37:28 ID:OXJ4BrP0

みなさんありがとうございます。
とても参考になりました！特にメモ用の携帯は目から鱗でした！

293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/24(水) 23:46:02 ID:Ha73V/cF

スロでも手帳もってきてるやついるけどひく
指示されたデータ取り用ならまだしも

294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:04:55 ID:wvYjVXRX

手帳ぐらいでなんで引くの？
マイ勝ップなら引くけどw

295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:08:16 ID:fKU7atDc

一般客ならまずしない行動だからだろ

296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:12:12 ID:WZXoJu/Y

カチカチくんとかなんとかカップとか、
午前中に貯玉下せるだけ下すとかにはひかんのかｗ
ボタン連打とかオカルターとかオスイチ馬鹿とかしかいないんだから、
そうてれるなよｗ
恥ずかしいからファフナやガバ開き台スルーするわけでもないんだろｗ

297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:14:55 ID:oe+mwc+4

なんか最近負ける日が減ってきた
このひとのおかげか。。
また面白い記事が書いてあった

http://mblg.tv/777dream/entry/53/

298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:18:49 ID:LfVRlFJo

しのけんは小汚い手帳に何ぞ必死にメモしてるよ。見たんだ漏れは。

299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:21:14 ID:TUjMbQv1

カチカチとカップは別に引かない
メモはなんか例えるならガリ勉オーラみたいなのが出るから、ちょっと苦手かな

300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:22:47 ID:wvYjVXRX

負ける日を減らしたいなら甘を打てばいいだけじゃないか？
勝ちにこだわるならリスクテイクも必要ってだけ

301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:24:17 ID:WFPzfZ7J

>>295
一般人でもいるよ。
俺が見たのは、ギャル系の可愛い子で
○回転○群とかアツイ演出を書き込んでてウケタ
もしかしたら俺雑誌見ないからライターかも知れんけど。

ただ、俺もメモ帳は引くなｗ
メリット感じないし。

302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:26:25 ID:IoyhaGuP

別に他人なんてどうでもいいがな
まあ、一般客に多少白い目で見られるだろうけど
ただ、確ベース計るために当たり終了直後に上皿の玉抜いたり、
時短、確中でタイミングが取りにくい機種だったらボタン押さなかったりするのも変だろうしなぁ

303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:31:04 ID:pSnLU8xn

>>291
なにがマイナス要素なわけ？
パチ屋で友達でも探してんの？　それとも遠隔とか気にするタイプ？

304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:35:50 ID:byZW3hOe

何か月かに一回携帯忘れる日があるからその時はコンビニで買ったメモ帳使うよ

305 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:36:43 ID:AKQg7yPH

自己管理の一要素だと思うけどな
どうしても目立ってはしまうが

306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 00:47:01 ID:0mn13eQk

携帯だろうがメモだろうがそれぞれ好きな記録方法でいいだろ。
周りに引かれるとか、周りにどう思われてるなんてそもそも勝敗に関係ないし。
目立つ云々言う奴は自意識過剰。

店はゴト師やホールルール無視客、他人に迷惑かける糞客以外は気にもしないよ。

307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 01:03:08 ID:/uagPHCE

俺も最初はメモ帳だったけど、ある日隣のおっさんに
「それ何？何書いてんの？あんたプロ？」と、色々突っ込まれた
翌日から携帯信者

308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 01:35:05 ID:ZX5b/jsu

>>307
俺がいたｗｗｗ

目立つ要素をつくるのは極力避けなきゃな
以前に、常連にグループ感？みたいなのがあるタイプの店でメモ取ってて
>>307のような事態になった後、常連みんなに「プロ」って言われ続けすげー面倒なことになったわ

勝率に関係ないとか、どんだけ自信満々でホールに向かってるんだとｗ
わざわざ「俺データとってますよ？」ってミエミエの動きとるメリットは何もない
にわかのウザガキに打てる台だとばれた時もだるかったし

309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 01:49:45 ID:fKU7atDc

同意

310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 01:50:29 ID:IoyhaGuP

趣味で取ってるって言えばいいじゃんw
実際のところ、台癖はともかくデータ自体は趣味みたいなものなんだしw
実際多少なら運が悪い方に寄ってる店でも続行するんだしw

311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 02:07:42 ID:X03zf98Q

マイ勝ップとか使ってる池沼マジで居るんかね？なんでわざわざ目立つ行動するのかと

312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 02:46:08 ID:+ICEoIR3

谷村大先生のおかげで今月も２０マン勝ち！！！！
お前らもっと谷村先生に感謝しろよ

欠損とか余剰とかボーダー理論とかあるわけないだろ＾＾
パチンコは波だよ波

313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 02:48:42 ID:IoyhaGuP

多分20万だと不満な人が結構居ると思うがw

314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 03:05:01 ID:WZXoJu/Y

２０万も勝ったら目立つだろうがｗ
目指すは日当５Ｋ位だなｗ

315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 03:25:54 ID:+ICEoIR3

>>313
お前が月５０マンなり勝ってるのは間接的に谷村先生のおかげ
意味わかるか？

パチンコは波！！！
はまり台狙い・連荘後即ヤメ狙いは時給２５００円はいける！！

316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 03:34:20 ID:IoyhaGuP

>>315
ああ・・・
オカルターが多いおかげで台選びが楽だというのはあるからな・・・
そういう意味では間接的に谷村のおかげなのかもなw

317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 03:49:41 ID:+ICEoIR3

>>316
こういう養分減らそうとするスレは嫌だねー
知識自慢のカスも含めて

あんまりオカルターをバカにするなよ
結局パチンコってのはホルコンの当たりの流れを読むことなんだからな

318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 08:52:08 ID:bWrKsd9s

>>317
パチプスレに篭ってろ
小遣い稼ぎの俺には関係ないｗ

319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 10:46:53 ID:j4dlGZca

メモ帳に回転数書いてる。
他人がメモしてるのを見ると、目立つし意味あるのか？と思うｗ
ということは俺もそう見られてるわけで・・・

目立つ云々はどうしようもないね。勝ってる人は目立つ。常連さんも目立つ。
週2回しか行かない人でも目立つ人は目立っちゃう。

そして最近の監視カメラの性能良すぎ。追跡されてるんじゃないかとビクビクしちゃうｗ

320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 15:03:55 ID:ZX5b/jsu

はいはい寝坊ワロスワロス

>>319
ケイタイの画面までしっかり見れるほどの高性能カメラつけてる店もあるぞｗ

321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 16:55:59 ID:RqYknY75

>>317
このスレにたどり着くような奴はすでに大抵養分じゃないだろ！
２ちゃんにこの程度のスレが立っただけで養分の数が変わるわけねえじゃん
養分はこんなスレ見向きもしねえよ

322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 18:03:15 ID:U1b8IVB1

>>320
どう考えてもオーバースペックだろ、それ。爺のサイトとか見てたら白シャツが
張り付いたりするんだろうかw

323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 18:47:23 ID:lfQlXQZO

>>322
こんなのちょっとした大型店なら普通だぞ

ゴト師のためにカメラあるようなもんだからそれくらい高性能じゃないと

324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 19:22:06 ID:+ICEoIR3

>>321
明らかに養分と思われる奴に親切面して偉そうに教えてる奴が嫌いなんだよ
細かい回転率とか期待値の話とかね

ロム人数は書き込み人数の約１０倍らしいから覚えておけよ
最近このスレもやたら伸びてるし
どこの養分がいつ軍団結成するかなんてわからんよ

俺がよく行く店に、新参乗り打ち組がやたらと増えてきて嫌になってる
しかもプチマーク屋とかもうねｗｗｗｗｗｗ

長文すまん

325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 19:40:34 ID:JTSQsRRH

そんなんで困るのは｢努力をしてない輩だけだろ

326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 20:13:17 ID:ipp2nzCX

>>312=>>324？？
ようわからんな

327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 20:22:32 ID:+ICEoIR3

>>326
谷村先生は偉大ってことよ

328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 20:47:00 ID:wvYjVXRX

>>324
群れる椰子なんて所詮養分に毛が生えた程度だろw今時ノリ打ちとか…
貯玉もない低換金てノリの効果が期待できる天然記念物のような店でも
あるの？

329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 20:49:19 ID:DWtd4rpC

このスレ見たからボダ派になります！って人はいないと思うがな
オカルト派のスレ見ても何も心動かないしｗ

>>320 >>322 >>323
高性能でも構わないから、モニタで私を見てニヤニヤしないでください＞＜

330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 21:06:06 ID:QvE5hjJX

>>327
そうかな？

自分には無理だと思って、諦めてパチンコを止める養分をつくっている
だけの害毒だと思うよ

331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:19:57 ID:+ICEoIR3

>>328
あるだろｗいくらでも

>>330
ボダ派が増えれば競争率が上がる
オカルト派が増えればぼった店が増えそう

どっちがいい？
後者なら自分が○半などのぼった店に行かなければいいだけだと思うが

332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:44:39 ID:wvYjVXRX

ノリの効果で勝てる店って意味だよ？

333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:50:50 ID:fpeCmAzK

増えたらやめるだけ。兼業だし、暇つぶし＋小遣い稼ぎでやってるから。
時給2000円以下の台しか打てない日は今でもFXやってるし。

大体こんなスレで増える訳がない。
大抵のパチ屋に堂々とボーダー雑誌置かれてて
ご丁寧にその雑誌には止め打ちや釘の見方まで書かれてるのにやってる人間は、1割もいない。
なんなら、増やそうとしてもボダ派なんて増えないからｗ

334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:55:26 ID:fw1652bC

>>332
持ち玉共有出来るお店なんかでは効果あるでしょ。

>>331
本質的な意味でのボダ派は増えないんじゃないかな。
通常時の回転数は気にしても、大当たり出玉計測したり、
確変ベースを把握するってところまではしない(出来ない?)人が多いだろうし。

335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:57:23 ID:JzGHFe8a

なんかオカルターがすげー増殖しちゃったな。
>>319と>>322なんて遠隔信者みたいだし
>>321に至っては自分が養分で更にこのスレに到達してるのも気づいてないし
メモの話してた人も多分リーチの種類と図柄をメモしちゃう人だろうし

336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:58:32 ID:wvYjVXRX

手間なことはやりたくない人が多数派ってことじゃないかな？

337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 22:59:15 ID:byZW3hOe

実際に何がなんでも勝ちに向かっていく思考の持ち主って２割以下だからな
遊びだろうがゲームだろうが鬼の形相で勝ちに行く奴じゃないと
わざわざデータ取って期待値信じて朝から夜まで打ち込みゃせんよ

338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:10:26 ID:wqUn1Yub

個人的にはもっと釘見る人増えてほしいけどな。
新台大好き、データランプだけ見て座る連中ばっかだから、店が調子に乗るんだよ。
挙句、ちょっと目立っちまうと止め打ちすら注意される始末。
まあライバルがいない地域にいるからこそ言えることかもしれんけど。
羽根物に活気があった頃は、今みたいじゃなかったんだけどなー。

ガチ〆された新台に対し、誰一人席につかないとか妄想すると、胸が熱くなるわ。

339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:18:59 ID:noubZvAt

機種によるがガン〆はすぐ客飛ぶね
それでも店は同じことを繰り返しつづけてんだが。。。
中古市場に流してるとはいえ、赤字のまま撤去も結構あるんじゃないかね。

340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:21:23 ID:ZX5b/jsu

昔は1シマに数台は還元台があったりしたもんだ
等価主流、ボーダーの低下で以前のような営業が出来ないのはわかるが

新装OPENが数ヶ月に一度で、新台はもちろんのこと
他の台も甘かったのはいつごろだったっけか・・・

341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:22:33 ID:IoyhaGuP

>>338
確かにその方がまともになりそうな気はするなw
2月22日に普段より回らない台に貼り付いてる人々を見て、多くの人は回転数気にしないんだなと残念に思ったが

342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:23:54 ID:+ICEoIR3

>>333
雑誌はパチ屋の回しもんと思ってるんじゃないか？
2chの方が信用できるってのもおかしな話だがｗｗ

>>334
通常回転だけ気にするにわかボダは増えても問題ないだろうか？
むしろそれは増えた方がいい気もするな

俺恥ずかしながら専業だから、こんな１スレのことでも気にかかるわｗ

343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:24:01 ID:noubZvAt

２/２２の客足をみて、平日昼間でもあれだけの人がパチンコに来るんだと
ちょっと驚いた。まあ不景気で月曜まで休みって製造業もけっこうあるんだろうが。

344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:30:32 ID:wqUn1Yub

ごめん、２月２２日って何の日だったの？

345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:32:27 ID:VqaKDa+n

恥ずかしながら222は引っかかったなぁ
狙っていた時差イベントのところ２軒まわったりして４軒目にようやくいい店にありつけたけど・・・

346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:34:14 ID:noubZvAt

>>344
平成２２年２月２２日。２がいつつも並ぶパチンコに勝てる日だよ＞＜、

347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:38:36 ID:+mMRco+i

つーかさ、期待値を追っかけてる立ち回りを一括りにして
『ボダ派』って呼ぶの止めて欲しくね？

いわゆるボーダー以上の台に座るのは当然のことだし、
時間効率も考えないで「ボダ＋○回転」とかいう
立ち回りをしている連中と一緒にされたくないんだが。

348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:38:40 ID:fpeCmAzK

>>338
いや、増えたら余計〆るだけでしょ。
全体的な客数変わらず釘を見る人間の割合が増えれば利益その分下がるんだし。
利益回収する為には更に〆るしかない。そんで潰れる。

昔より釘が悪いのは、スロの赤字をパチで補填しなきゃいけないことや
昔に比べて遊戯人口が減ったからでしょ。パチ屋も増えたし。

349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:42:02 ID:byZW3hOe

ところで規制に関しての話題なんだが

今のパチ屋に対する規制の数々は有力ホールと警察が結託して
警察と繋がってない弱小ホールを追い込もうとしてるって聞いた事あるんだが
これ本当の話なのか？

350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/25(木) 23:52:32 ID:wqUn1Yub

>>346
なるほどね。くだらねーw
そういや客いっぱいいたわw

>>347
厳密に言えば負けてる奴含めパチ打つ全員がボーダーに支配されてるわけだからな。
それが＋であれ－であれ。そう考えるとボダ派ってワード自体がおかしくみえる。

>>348
もちろん最終的にはそうなるだろうね。更に〆て誰も打たなくなり、結果潰れる。
専業の人はどう思うかしらんが、俺はそうなったらそうなったでいいと思う。
結局今のパチ業界なんて無知から金を巻き上げる異常な世界なんだよ。
本当は羽根定量で40玉LN制に回帰するのが一番いいとは思うんだけどね。

351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 00:36:39 ID:J3a5Vrub

まあ、６月の総量規制が施行されたら、明らかに遊戯人口は減って
釘もさらに締めに入る事は、容易に想像できるが。

もしくは更に１パチ化が進むかだな。

352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 00:51:40 ID:eC6qp08C

１パチ打つ奴は貧乏人の中毒者みたいな印象をつける
せめて２ちゃん内だけでも

実際１パチ釘悪いしさｗ
２パチぐらいなら突っ込む奴も多そうだし、そこまで店の利益にも影響でない気がする

353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 00:58:22 ID:bt6bmsCy

>>351
借金してまでパチンコしてる馬鹿の割合なんて今は多くないでしょ。
スロの4号機時代とかは山ほどいたけどねｗ

354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 01:01:40 ID:INaQS1h9

抽選でボーダー以上の台がげとできる店よく行くけど，そもそも抽選にあたらん…．
ジジバナにはわかりやすいだろうけど・・・．

355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 01:20:43 ID:f8eEZe9G

>>347
どんだけ一番になりたいんだよ
もっと肩の力抜けよ

356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 01:23:42 ID:qubKrz+n

一緒にされたくないってしょせんパチだろ。
変に上から目線で言われてもなーと思う。
必死にボタン叩いてるか必死に止めうちしてるかの違いだろ。

357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 03:36:51 ID:RlAQe7r+

普通の人でも、
スタート＝金の投入速度
出玉＝ん箱でいくら
ベース＝時短で増えるかそのままか減るか
ぐらいは気にしてるのが大部分だわな。

358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 04:15:08 ID:Es4awx56

みんなどのくらいの規模の店で打ってる？
俺は2軒あって地方のチェーン店でほぼ等価で640台の店と、駅に近い単発店舗の3円交換の店で240台

359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 07:12:26 ID:yW8raWWZ

オレは主に小型の常連が多い店

360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 07:38:20 ID:/4dbr5nt

弘法は筆を選ばずｗ

361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 07:49:34 ID:VB+giwq9

パチンコに限ってはそれは当てはまらないな

362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 07:59:52 ID:/4dbr5nt

スマン

店の規模を判断基準にすることはないって意味ね；

363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 10:12:23 ID:9vTA/25H

俺も規模はあまり気にしないかな。
8-9店を回ってる。ただPIA系は駄目だ。増やすとすぐホルコンエラーで飛んでくる。
蒼天、1セット(15R+確中)1600玉、4連荘目で注意された。

好きなのは200台程度で客の少ない小型店かなｗ

364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 12:21:50 ID:L9I2J1W7

それよりも行動範囲の方が知りたいな。
みんなどれぐらい距離まで通ってるの？
電車や車で4～50分は当たり前なのかな？
俺が通ってるのはせいぜい車で10～20分程度だけど。

365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 12:55:39 ID:o16egvo9

>>353
それを今も引きずってるんじゃないの？

366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 12:58:35 ID:INaQS1h9

最寄駅の3円，イベント時は手数料無料でイベントのみが多いかな．
たまに電車で15分の1000台の大規模店・等価に行くって感じだ．

まぁ，通ってる回数から3円の方がやりやすいかな．

367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 14:10:15 ID:D/y+xAu4

車で40分くらいまでなら行く。
出来たら近場で済ませたいけど、済まないなら仕方ないよね。
羽根デジ中心なので3個返しメインになってかなり苦しくなったよ。
一昨年くらいまで遠出という発想は全く無かった。

368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 15:20:06 ID:yW8raWWZ

グランドでもない限り車で40分の移動は無理だな…
それだけ時間をかけて行ったら安い台でも思わず打ったりしない？

369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 15:21:49 ID:eeFS0qSV

>>364
打つときは、基本的に、９～１０時間ぐらいは打つので、
自動車で往復３時間ぐらいの店なら平気で行きます。
今、乗っているのが、ハイブリッドカーだからだけど、
以前は、ガソリン代を考えて、遠くても、往復、１時間半が限度でしたね。

370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 19:38:29 ID:od478CRh

往復3時間掛けて9時間稼動なら時給の差が700円近くないと無意味だと思う
んだがそのぐらいの効果はあるのかな？

371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 21:19:53 ID:eeFS0qSV

>>370
レアで、自分の好きな台を好きな玉貸し料金で打ちたいから、
遠出しているだけです。
近場の店は、とても打てる釘調整ではなかったんです。

まぁ、＋になれば良いってだけなんで、あまり気にしない。

でも、遠い店だけど、貯玉会員カードは作っているけどね。

372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 21:27:17 ID:PZdZNFDb

で、みんなどんな台打ってんの？
やっぱ海系？

373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 21:56:34 ID:ZEMUzUag

ライダーって右ノーマルでも止め打ちしたらスルーとぎれる？
今日ほとんどいじってなく見える台打ったけど
止め打ちできるほどじゃなかった

374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 23:24:29 ID:CxGpI/xm

平日はマクロス、エヴァ　土日は甘海

375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 23:57:30 ID:Lc2R6l4N

>>372
アグネスのみ。
2日間で5000回転当りが50個足らん。
まじうけるんですけどｗｗｗｗｗ

まぁ1日で40個余剰出る事もあるしいいんだけど。
1/100のでこれだからMAX打つ人すごいと思うわ。

376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/26(金) 23:59:48 ID:od478CRh

>>371
趣味で打てるなら・・・

377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 00:16:06 ID:JGTv/AQk

期待値を追いだしたら効率的に稼ぐことが趣味になると思うが？

378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 00:42:31 ID:7K7EVYO8

>>373
導入初日だったらセットでの止めくらいは出来た
解放ごとだったら足りなくなるかも
確ベース120くらい。電チュー上の突起がじゃまでそれほど効率よく拾ってくれなかった

379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 00:43:24 ID:zwqpkam7

>>375
むしろ今のご時世、甘デジで使える台が見つかるだけ羨ましいわ。
俺もMAXは例え期待値良かったとしても、稼働が少ないこともあってとても追えないが
甘デジはどこも全滅・・・何だかんだミドルが一番探すの楽だ。
チェッカーズや初代弥次喜多ぐらいの時は甘メインだったんだけどね。

今は癖良し地中海と据え置き放置のエヴァが未だメイン、スルー開きひばりをときどき触るくらいだな。
沖縄使えんし、稼ぎ頭の地中海飛んだらマジでピンチだ。

380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 00:50:44 ID:+UcL2AFn

チェッカーズ・白海の頃が甘デジ全盛だったかもね。
スロが４号機で甘デジもかなり還元されてたし。

381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 00:52:21 ID:2AaVIT28

>>375
かなりレアな不幸だなぁ...

初当たりが21個不足したとして1/1279.5
10年に一度ぐらいの大ハマリだな

382 ：チラ裏：2010/02/27(土) 00:56:02 ID:vXPE0Y7o

二週間蒼天打って最高で11連止まりだったのに、今週からひばり打ったらいきなり
26連したりで余剰祭り状態wだけどあっという間にガチ締めになった。

あんまり気が進まないけど、後はアレキング位しか打てる台が無いw
何か嫌な予感しかしないけど、贅沢言ってられないし。

383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 01:10:35 ID:JGTv/AQk

打てるレベルなら藤でもやむを得ないな
ところで電チューとかはどうなの？

384 ：チラ裏：2010/02/27(土) 02:00:37 ID:vXPE0Y7o

>>383
電サポ中は増減はほぼ無し。33玉で1k19位だからなんとかなると思いたい。
甘だけどね。他店のミドルの島は鉄火場状態だった。ミドルはヤバイ。下手なMAXよりキツそうw

385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 08:00:53 ID:JGTv/AQk

19も回れば十分じゃない？
電チューは止め打ちが相変わらずきびしいのかな？

386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 08:40:54 ID:2AaVIT28

それで出玉が並なら超お宝レベル

387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 09:18:37 ID:Uxjs/e12

吉宗は2R35%が痛い。ルパンはリーチが長い。で使えそうにないなぁ。
両方とも演出はけっこう好きなタイプだし、消化は早そうに見えるけど・・・

388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 09:32:08 ID:YoXLKnpv

自分が行くところでは、その2機種ともボダにすら届かないから論外なんだ
けど検討の余地はある調整なのかな？

389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 11:57:11 ID:JGTv/AQk

新台でボダに近いならそれだけで優良店に認定だけど

390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 12:03:34 ID:KvPOetoi

ルパンは使えないね．
軽く打って，5連したけど，10R全部で出玉5000ちょいだった．
16Rに期待して打つには，振り分け率と継続率が微妙．特に2R割合大杉．

391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 17:57:52 ID:L/esGgYt

質問

以下の条件で1kどれくらい回れば打ちます？
・33個、貯玉手数料無料
１．蒼天　出玉470/1320/1430　電チュー1回転+2.5
２．美空　出玉1460　電チュー1回転+3
３．ガロ　出玉1700(マカチャン分の玉増えも考慮)

平常時だとだいたい1k
１．18～20回
２．16～18回
３．17～20回
くらいですかね

392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 18:36:56 ID:W3D1KITh

ガロの魔界はずしは目立ち度と手間がハンパないから俺的に例外

>１．18～20回
>２．16～18回
>３．17～20回

これ差が有りすぎ。質問が成立しねーよ。もうちょっと回転率見極めろ。
まぁその書き方だとどれも20・18・20は見つけるのが（そこまで開くのが）厳しいって感じか？

393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 21:03:58 ID:L/esGgYt

失礼

差があるのは他の台を見た自分の推測です。実際はちょっと前まで
蒼天20．5/1k　美空19/1k　ガロ20.5/1k
で打ててたんですが、今週は
蒼天19/1k　美空17/1k　ガロ19/1k
(どれも2000G程度の試行)
まで落ちました

このままでしばらく打つか、他の機種を探しつつ釘が開いたときだけ打つか
兼業なので無理して高期待値は追ってませんが、回転数落ちると保留途切れがちでストレスが溜まるんですよね・・・

あ、ガロのマカチャンは毎回引っ張らない(20ゲーム程度で＋30～50個)のではずし無しなら1650～1670個ぐらいでしょうか

394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 21:07:50 ID:q1HUGzzs

安定感考えても美空だな。てかだったな。
後半の数字でも美空かもしれんが、つまんねー上に苦痛を感じるし
うれしい連荘確定すら眩しくてイラッとするからなｗ

395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 23:03:19 ID:W3D1KITh

同意。その話聞く限りなら「美空でギリギリだった」って感じ。
ガロ・蒼天は19/Ｋはちときつすぎる。
ひばり17/Ｋは・・・正直拷問。

個人的には打ってて保留切れするのはかなり頭にくる
イライラ要素ベスト5に入るわ

貯玉数が10万発とか15万発超えてるなら溶ける心配も少ないし
そのホールで上記以上の期待値が見つからないのであればだらだら打っててもいいと思うけど
ハッキリいって兼業なら無理する必要なくね？って感じの状況

396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/27(土) 23:28:20 ID:HfZHS8ZA

今の状況なら俺なら70まで魔界ハズシしてGARO。
19/kではずし無しで1650～1670なら2000回転で1万5千あるし。
美空も同程度あるけど正直比率関係なしといえど1万5千の台稼働するなら他の店探した方がいいよ。

397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 00:46:44 ID:bDC7NHPn

>>391
俺ん所にも似たような店有るぞｗ
ちゃんと打つのはイベで１Ｋ２０以上な時
通常でそれなら、イベでヘソ開けで＋１～２回転位だと思う。
後は、クセ良し台覚えておく。
暇な時は、クセみるのにてきとうに打てば良いと思う。

でもそんな薄利な店は大きく開かないから、
イベが重なると行かないんだよなｗ

398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 01:08:01 ID:x+KIHyZJ

魔界はファフやアラデスみたいな緊張感があるから手に汗握るよな
まさにギャンブル
どこまで引っ張るかのチキンレース
７０～７５を目処でも、20回に1回くらいは８５～９０付近まで行くから心臓バクバク手汗びっしょり
ﾁｮｯﾄ前に９６か７まで連れてかれたのを最後に打ってない
９３越えた辺りから、諦めて変に冷静になった　
が、当たってから手が震えだしたｗ

399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 01:28:08 ID:TbsxBLRC

>>398
俺は店員に肩叩かれて心臓バクバク手汗びっしょりだったわ

400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 07:39:45 ID:hBr0RFQ3

>>398
魔戒で９６とかカイジの沼打つより心臓バクバクするんだろうなｗｗ

401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 07:42:14 ID:l3hL60st

魔戒やるときは露骨に止め打ちだとわからないように工夫してるｗ
効率はかなり悪くなるけど目をつけられたくない

402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 09:50:44 ID:CmDxmWix

>>401
どれくらい増やしてるかわからないけど、効率が悪いならやらない方が良いかもよ。
ホルコンや回転数をチェックされたらすぐバレるし。

403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 09:52:30 ID:slF/dJ7p

今はガロより初当たりのいい蒼天があるからなあ

404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 10:08:03 ID:l3hL60st

>>403
噂されてる蒼天の甘ってカイジ並に熱くなるのかね？
どんなスペックか気になる

405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 11:35:35 ID:eawZdaQ0

スペック出てるよ
ttp://ameblo.jp/samurai777net/entry-10469121167.html
全当りに時短がつくから、北斗のように通常時の２Rでイラっとくる事は少なそう。

時短中がマックスの蒼天と同じか似たような感じなら、
時短60回はおいしすぎるな。
甘カイジの再来だ。

406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 11:52:36 ID:rB2p2tvh

カイジと違って蒼天は〆ようと思えばいくらでも〆れるから
導入する店舗すら少なそうだね。もしくは、ガン〆するか。

407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 16:07:21 ID:6OQk/Ev1

CRA蒼天はSTが必殺祭ver.並だったら止め打ち効果絶大だよなぁ。
導入しないお店が多いのかねぇ。

408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 16:13:45 ID:fp+oDDrs

仕事が平日休みから日曜休みになったので今月1度も
打ちに行ってない。安月給だから稼動したいところだが
平日でも厳しかったのに日曜なんて打てる台ない

409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 16:26:36 ID:KHTjwt+Z

蒼天の甘ってさ
ゴールデンウイーク明けだよね？

410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 18:52:51 ID:mcVF/zYK

>>406
逆じゃね？

411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 19:51:45 ID:KHTjwt+Z

閉め易いから店が喜んで買うって時代でもないかと…

412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 19:53:27 ID:+ZNoijLl

>>401
誰にばれたくないの？
客ならいいけど、店にはバレバレだよ
どんな増やし方でも

413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 20:26:57 ID:l3hL60st

>>412
客。
ジグマに近いスタイルなんで極力目立ちたくない
自分の存在は空気のように他の客に意識されないようにしたい

変に目立つと極論だけど
「あいつ、いつも出してるな。店とグルに違いない」みたいな感じで
トラブルに巻き込まれる可能性だってある
博打で負けたやつは理屈抜きで怖い行動を取る事がある
さすがに警戒しすぎって笑われるかｗ？

414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 20:33:06 ID:mcVF/zYK

出玉のある時は小まめに途中交換をすればいいんじゃね？

まあ　それをやると店の者には嫌がられるだうけどｗ

415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 20:49:35 ID:h2+U1qyS

「目立たない」ってのは難しいよねぇ。稼働日数にもよるけど、勝つ人は目立つ。
釘見るだけでも目立つご時勢だし。まぁ中には負けつづけて目立つ人もいるけどｗ

416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 21:05:58 ID:9W4muYJW

>>413
毎日のように通ってりゃ何してようが覚えられるし目立つ
たまに行くだけでそんななら自意識過剰の馬鹿。

417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 21:22:13 ID:bDC7NHPn

>>413
どの程度の台打ってんの？
目立つっーのは、朝イチダッシュでアグネスに行って1日粘り倒す人達のことで、
１Ｋ２０以下のガロならどんだけ出しててもかわいそうな人にしか見られてないぞｗ
どっちみち見る奴が見れば、（店の人、パチプもどき）
打ち方、総回転数、釘でおまいのスペックも台のスペックもばればれだよ。
へんな手段で台取って無い限り普通に打てよｗ
まあガロだと攻略打ち許可店なら釘が糞だと思うけどな。

418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 21:40:19 ID:l2PStep2

>>405
スペック良さそうだね！
マジで甘カイジの再来かも
右消化だから極端なスルー締めはできなそうだし（たまにひどい店もあるけど）

419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 21:50:25 ID:91wx1FuO

>>417
解っている奴からすれば朝一アグネスは目立つが、
単なる金を撒き散らしている常連の養分から見れば
アグネスで５箱程度出していても気にも留めないだろ。

それより投資金額も知らずに、ガロあたりで度々10箱以上
積んでる奴のほうが目立つんじゃねーの？
何やらおかしげな打ち方してれば尚更のこと。

420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 21:52:35 ID:q6utwmAc

>>410
一般客が時短終了後上皿全てなくなるみたいな台打ったらぶちぎれるでしょ。
だから、導入しないんじゃないかってこと。

カイジの場合止め打ちしなくても大幅に減りはしないけど。
蒼天で酷い調整にされて止め打ちしなきゃ悲惨なことになるから。

ネガティブだけど新台初日だけ期待かな。すぐ使えなくなりそうな予感。

421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 23:24:24 ID:bDC7NHPn

>>419
朝から同じ台で２５００以上回してると目立つていうか、アホでも気がつくだろｗ
正直機種はアグネスでもガロでもひばりでも大海でもエヴァでもなんでもいいけど。

422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/02/28(日) 23:32:08 ID:91wx1FuO

>>421
しかし常連の養分連中はアホ以下という現実ｗｗｗ

423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 00:07:53 ID:DDHVgEvh

>>420
右打ちがMAXと同じ仕様なら(恐らくそうだろうけど)客は飛ぶだろうね。
4Rで単発喰らって上皿すらちょろっとなんて事になったら
おじちゃんおばちゃんは打ってくれないよなぁ。

424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 00:50:25 ID:mC9fcOXJ

白海で止め打ちしても電サポ途切れない台は3円で20しか回らなくても打つ価値あるですか？

425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 01:47:52 ID:4+FjSzS/

>>424
>>1のサイト見てみることを勧める

426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 01:49:11 ID:dXYG+iuf

無いです。

427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 03:17:32 ID:tmUJpkKc

最近は同じ店に２日連続行くって事ほとんどないなー、目立ちたくないってのもあるが
打ち切った台はまず次の日シメられてて行っても無駄足って事多いしｗ

428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 05:14:11 ID:8MztNSYm

そんな店なら雑な打ち方をしていた人の台が逆に開くということはないの？

429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 11:08:05 ID:rbqaqO1V

営業している方としては、〆る方には敏感に反応するんじゃないかな？

430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/01(月) 11:53:17 ID:DDHVgEvh

>>424
どの程度電チューが玉を拾ってくれるかの方が大事でしょ。

431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 22:19:01 ID:tCZ4s2JL

最近・・・というか今年に入ってから
状況すげぇいいわ

等価、マカイ外し可能な店のガロ２１／１ｋ
３．５円貯玉リプレイ無制限、出玉＆スルー良好な蒼天２５／１ｋ
等価、スルー良好沖海２３／１ｋ

こんなレベルの台がごーろごろ
週に５回は打てて超うめぇ
もう期待値２万程度の糞台なんて打てないわー

432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 22:27:54 ID:SFGLM1Kw

欠損まみれになってないかい？
よし、おじさんがチェックしてあげるから店を晒すんだ！！！１１１１

433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 23:04:40 ID:F4qzDy5Y

＞等価、スルー良好沖海２３／１ｋ
それで出玉も普通ならとんでもない期待値じゃない？

年末にグランドを失敗した店の開け直しとか？

434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 23:40:10 ID:sbd9fO0a

>>431
群馬じゃないよ

435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 23:49:31 ID:gCtFQfTn

>>433

等価、スルー良好沖海２
３／１ｋ
じゃないの？

436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 23:55:00 ID:F4qzDy5Y

そこまではなかなか〆れないでしょｗ

437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/02(火) 23:56:00 ID:gPdXKNAe

土曜からガロを打ってるんだが、3779回転で当たりが2連と単のみ
ツキの無さとしては年に1回くらいってことでいいかな
こんなのがちょくちょくあるとしんどいや
ちなみにリーマンです

438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:17:01 ID:CfwqkSf3

>>437
毎日打ってたら年に１０回ぐらいはありそう

439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:24:46 ID:aGylVSRj

ホルコンってどこも導入してるもの？
県内20店舗くらいの店で遠出した挙げ句ガセイベ掴まされて仕方なく安いエヴァ打ったんだが
賞球口付近にぶどう出来て大当たり電サポ40ワンセットで2000発の鬼仕様だがもう来ないつもりで続行
台の小型テレビの履歴に連チャン回数と連チャンの総出玉のこる上に当たりも付いてきて６万発出たのに
何も言われなかった。
小規模なチェーン店の隣の店は40台客付き八割の蒼天やカイジの止め打ちで店員すっ飛んでくるのに
常時チェックするか否かの違いなのかな？

440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:26:49 ID:NWEkGBaS

かなり遊技頻度が高くても1年半で1度程度の確率かと・・・

441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:33:22 ID:OELTvEXH

主任クラスが外出してたんじゃね

442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:44:24 ID:t4/HgDl1

この中にＦＸで勝ってる奴っている？

あれもパチと同じような理論で勝てるのか？

443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:51:37 ID:pPDVS1ql

ジョー3円24/kでも安いのな
止め打ちめんどくさいわりには50で70発ぐらいしか増えんかったし
まぁ俺が下手糞なだけなんだろうが
今まで見た中で一番釘良かったんで試しに打ってみたがひばり打ってたほうがいいようだな

444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:53:44 ID:qhJbpNEC

パチスレには、聞かれてもいないのにFXやってるのをいいたがる人間が出没するからきっと直ぐにレスが来るぞ

445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 00:57:40 ID:NWEkGBaS

打てるひばりがあるなら他機種にちょっかい出してる場合じゃないと思う

446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 01:00:25 ID:xIlsU3aM

>>442
パチはバカでも勝てる
期待値追ってりゃあいいんだから
しかも相手はそこら辺のおばちゃんやおっちゃん

相場のメインプレーヤーは一流大学で金融工学やら
統計学を学んできた兵

しかも高価なコンピューター使って自動売買プログラム
組んで自動売買なんかも使ってる

情報量からも素人がプロに勝てるはずがないし
相場は資金量が物を言うのはいうまでもない

更に相場にはパチンコと違って必勝法がないので
俺が知る限り絶対に勝てる方法は存在しない

447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 01:05:26 ID:pPDVS1ql

>>445
まだ不死鳥フラッシュあびつづけなければならぬというのかっ！

448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 01:14:32 ID:bTiXGf/+

そういや神奈川の禁煙分煙どうなってる？
罰則無いからほとんど意味無いとは思うが

449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 01:17:20 ID:qeeaaFc2

>>447
冬ソナとかは色数も少なかったし目に優しかったけどなあ。
他に打てる台もあんまり無いしマジでグラサン買いたい所だが、ゴジラ松井並みの
デカ頭だからコメカミ痛くなりそうw

450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 01:51:34 ID:NWEkGBaS

>>447
確かにちょっと辛いが打つ台が無い人に比べれば・・・＾＾；
449みたいに鉢が大きくないならグラサンもマジでありかと

451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 02:17:20 ID:tDRVB87u

基本的に視界の中心はサポ中はスルーと電チュー、通常時はヘソステージ近辺だよね？
メインデジタルも見てるけど視界の端で捕らえてる程度だから、苦痛に感じるほど眩しいと思ったこと無いなあ。

452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 02:39:31 ID:RH0rpmeN

右打ち台で電チュー見てるだけなのに隣の台チラ見してると思われた時の口惜しさは異常

453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 02:44:49 ID:FC96VrGZ

>>451の行ってる店は全体的に照明が明るいんじゃない？
照明が暗めの店だとあれはほんと打ってらんないくらい辛いよ。
蒼天も暗い店だとつらいな。

スペック規制も大事だけど、他にも規制や改善すべきところはあるよね。
せめて客が台の明度、輝度、音量をコントロール出来るようにするくらいして欲しいよ。

454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 03:31:04 ID:t4/HgDl1

>>446
だよなーありがとう。

素人には読めない、つまり上がるか下がるか2分の1と考えて（ここが間違ってる？
損少利大で注文を繰り返せば地味に勝てるのではと思ったが
それで勝てるなら苦労しないわな。

絶対に勝てる方法ではなくパチみたいに期待値を追うような
やり方で勝ったり負けたりだがトータルでは勝つ方法はないのかな？

455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 05:54:58 ID:AMuk175a

>>433
沖海2なら1450発でも35K程度じゃん

456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 08:22:41 ID:aGylVSRj

やり方次第で負けにくくは出来るが、資産が物を言うから仕事投げてやるにはリスク高いよ。
資産が結果に直結することや取引が平等じゃない時点でパチとは根本的に別物。
例え成功者と同じ手法をとっても資産増やす段階でここでいうエグイふづきくらったら余裕で死ねるだろ

457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 09:19:50 ID:5PRWhV0S

>>456
つまりﾊﾟﾁﾌﾟになろうとしてるヤツの種銭が100kなら止めとけ、1000kならやってもいいんじゃね？みたいなもん？

458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 09:21:38 ID:Y6ncLFVV

>>454
大丈夫だ、FX(マーケット)に必勝法はあり得ない。
なぜなら必勝法が存在してもみんながその必勝法をとり、
その方法が必勝法ではなくなってしまうからだ。

んでパチンコは原理的には必勝法があるのに、
その方法をとらない人が圧倒的多数だから何とか勝てる見込みがある。
つまりはFXなんてやらずにパチを打て(笑)。

459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 10:35:43 ID:FqNVj7my

FXは欲の制御ができんｗ

吉宗は勝てる台なのか全くわからんｗ
2Rが多いから出玉に差が出るし、期待値通りに出る気がしないだけどどうなんだろ。

460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 11:51:54 ID:NWEkGBaS

開いていれば勝てるよ
ＭＡＸスペックが荒れるのは止むを得ないことかと

461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 21:42:33 ID:ZyZXltL4

>>449
グラサンはオヌヌメですよ。
もしこれから買うなら安物は目が疲れるのでいい物を買った方がいい。
最近は海ですらロングだと眩しいからね。
甘を主戦機種にしてる俺には必需品。

462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 21:46:15 ID:cdy+bln8

>>439
導入してる。合法だから

463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 21:54:25 ID:cclGb1qQ

今さら等価ベノム
右打ち推奨21.5回
出玉把握がスルー抜けのムラに左右されて難しい
下ムラ時45こ、上ムラ時55こ位か
いけるかなと思ったが1711はまったw

その後も3倍4倍連発
ホセみたいになる前にやめるかなー

464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 21:55:57 ID:TkDzOUeM

信長の野望の甘デジってどうみても激甘スペックなんだと思うんだけど養分乙かな？

ＳＴ７回転のしわ寄せはどこに来てるんだ？
時短も３３回転あるし・・・
２Ｒが１５％くらいでスルーが多いってことかな？

465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 21:58:26 ID:7QdCGjiU

時短中の球増えを考えれば、ノブヤボは充分甘いよ

うちの近くのはみんな寄りが死んでるが・・・ｏｒｚ

466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 22:09:20 ID:G2wrynP9

>>460
演出が好きだから打ちたいんだけど、出玉も大したことないし
スペック的には辛めなのかなぁと思って・・・

467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/03(水) 22:50:47 ID:UZnb6mBF

>>466
甘い方だよ。ボーダー低いし、電チュー性能も悪くないし。
消化も慶次に比べたらだいぶマシだし。
というか、スペック的なのは打たなくてもちょい調べればわかるでしょｗ

468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:16:12 ID:0k7SASYA

今年は残念ながら沖縄しか打って無い
他探しても安すぎて打てんこのまま俺も小池みたいに海専になんのかなとか考えるとお先真っ暗だよ

469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:18:07 ID:DuE4zj+L

沖海って出玉少なすぎて勝てる気しないんだよな
大海の時代はほんとに大海しか打って無かったけど
最近は京楽やサミーの方が勝てるイメージ

470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:22:20 ID:H1d2WLI7

>>462
小型店でも導入してるの？って意味じゃない？
費用的な意味で

471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:27:47 ID:wNAzLx2R

ボーダー越えてる程勝ちやすいでいいだろ。

472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:44:24 ID:kgY++0UZ

今日５０円玉でハンドル固定してて休憩して席外して戻ってきたら
挟んでおいた５０円がない。
探してたら隣の人が

バイト店員がとっていったよ

だって。
これはどういうことなん？ハンドル固定禁止って名目でとったのか？
それとも勝手にパクったのか？
５０円。
されど５０円
納得がいかない。

473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:58:34 ID:UeypoEwF

質問させて下さい
例えば単発を引いた場合
ヘソ入賞で乱数を取得→大当たりの数字と一致した→単発に振り分け
じゃなくて
ヘソ入賞で乱数を取得→単発当たりの数字と一致
この流れでいいのですか？

474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 00:59:53 ID:kgY++0UZ

もちろん台の手元には１箱山盛りの状態だったので人がいるのはわかってるはず。

475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 01:08:35 ID:UeypoEwF

>>474
犯人は隣の人だな

476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 01:09:26 ID:S7KWC3BI

>>469
電チューの劣化がかなり影響していると思う

サミーなんかわざわざ介入し易いようにしているのに三洋は逆行・・・
サクラバージョン次第で海は終わるかも？

477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 01:13:42 ID:PhOk3FG7

あまりにも玉回し集団が増えすぎたからな
時代の流れ

478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 01:18:36 ID:kgY++0UZ

>>475
俺もそれ考えたけどすぐ隣で犯人扱いされるリスク考えたら
５０円じゃとらないんじゃないかなあ

店員なんなの

479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 01:22:26 ID:IGrDFaLG

３円２３k右無調整のカイジ僥倖って使えますか？１万５千円くらいありますか？

480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 01:37:15 ID:QJZseIyC

倍ぐらいあるだろ

481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 02:36:41 ID:tH3K+NTW

>>478
隣が教えてくれたなら店員に言えよ
なぜ言わなかった
いまさら遅いぜ　真相は闇の中

482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 02:53:32 ID:ZXSwp6be

>>461
ありがとう。とりあえずレイバンでも見てみるかな。
40玉だけど1k24辺りのひばりが転がってる所を見つけた。
増やしまくって肩叩かれるか黙って釘絞められるかw初めての店だから様子みながらだなあ。

483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 03:01:53 ID:wWY86eTX

ランプマスターもソッコーで終了だったな…
ベノムとか最近の用心の仕方は度を越している

484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 03:35:49 ID:Ks7YnHiw

そう？ランプマスターはかなり食えてるよ。
朝一リセットされないけど、10台導入した店があって
しかも平日の朝は基本10人も並んでない店（釘鬼3.5）

朝一行けば大当たり中ヤメの台とか一回引けばリミッターの台あるから
貯玉でトレジャータイム終了後1回引くまで打ち続けて一回当たったら即ヤメで他の店に行くｗ
期待値どれくらいあるのかわからないが今の所ヒキ良くて一日平均1万円越えてる。
1時間の稼働でこれならかなりいいかなーと。

485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 08:21:02 ID:Y+tUx94A

>>472
普通に窃盗事件で警察呼べば良かったのに(笑)。

486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 08:26:16 ID:Y+tUx94A

>>473
基本は乱数値によって
・通常変動時＆確率変動時確変大当たり
・通常変動時＆確率変動時通常大当たり
・確率変動時確変大当たり
・確率変動時通常大当たり
みたいに予め決まってるみたいね。
ガイドとかの特定機種解析本を読むとフラグ詳細が書いてあったりするよ。

487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 10:14:30 ID:CyCOMlml

>>467
吉宗はこのスペックでボダ低いの？ってイメージはあるな。
消化も早そうだし、好きな人は好きそう。ただいかんせん導入数が少ないのが難点かな。
吉宗は開くことなく撤去されそうｗ

488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 10:25:41 ID:3+s42epF

>>472
みんな500円玉挟んでて乞食が片っ端からパクッてた時代もあったんだぜ

489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 11:25:01 ID:/CW9jgrP

>>484
従業員が回して抜いたりとかはしていないの？

490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 11:35:17 ID:WMpkKBm9

>>488
それで揉め事にはならなかったんですか？

491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 12:52:19 ID:xl9FyA+m

>>488
上野なんて今でも何されるか分からんよ。
カード抜くの忘れて取られるなんて日常茶飯事じゃないかな。

そういえば昔パチ屋でバイトしてた知り合いが、閉店時ハンドルに忘れられた硬貨集めて貯金してた。
月１万は軽く越えたって。

492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 19:23:53 ID:H1d2WLI7

今更ジョーを初打ちしたんだが、スルー良ければボーダーがかなり下げられるから打てる台探しやすそうだね
ライダーみたいに小当たり連発で時間効率悪くなることもなさそうだし

493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 19:24:15 ID:hvhC1Iks

ジョーのアタッカーがどこも酷いな

最近は新台減らしただけじゃ釘が開かないような気がしてきた

494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 19:25:56 ID:hvhC1Iks

ジョーでかぶったw

495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 19:31:22 ID:jCLhgs3W

>>492
ジョー電サポ率低いからそこまで甘くはならなくね？
元のスペックがそれなりだからきつくはないけど
それより客が飛びぎみで長持ちしそうもない
そこそこ良台だとは思うけど・・・

496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 19:35:42 ID:tL+TlN6v

開け返しとか期待できる店が更にへってる
もう食える気しないわ
店側も出す気ないし依存症の客だけから絞れるだけ絞りとるって感じ

497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 20:09:14 ID:uzkYUkXR

>>496
もう店側は客と仲良くやりましょう！なんて考えてないね。
勝つ人はいりません、鴨だけ来てくださいって感じだね。

店員の教育方法も変わって、店員は完全に店側の人間になってきてる気もする。
食べていけないとわかっても他にやることがないから苦しいｗ

498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 20:17:00 ID:hvhC1Iks

爺さんも言ってるけどこまめに釘調整するよりふいんきで集客する方がてっとり早いわな

499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 20:19:37 ID:H1d2WLI7

>>495
出玉標準で確ベース130で16.5だから割と探せるかなと
比較対象が締められてない蒼天とかだとたいしたことないけどw

500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 21:11:55 ID:ZGnxe6Dw

参ったなぁ
それなりな釘の台打てても、連どころか初当たりが全く引けないや…
羽根デジ打っても初当たり1/200コースだし、ミドル打っても30Kストレートとかほぼ毎回
持ち玉でプラス領域にさえならない
どうにもならないわ…

501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 21:20:54 ID:hvhC1Iks

4日でマイナス18万

ふぅ

502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 21:27:08 ID:/CW9jgrP

>>499
出玉標準、確変ベース130で等価ボダ16.5/ｋ程度だから甘くはないと思う
よ。16は切らないとね。

503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 23:43:49 ID:7R6A1zKk

4日で-155K
羽根デジで。
天才的に当たらん。
胃液逆流して舌がしびれてきた。

504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 23:45:34 ID:xvLn6XUW

サクロン、財布に入れてるよ、俺ｗｗｗ
年始に６日で３００ｋ負けた。おのれライダー・・・

505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 23:52:38 ID:Q9J3DYJf

初代大海ぐらいからパチンコ始めたんだけど、そのころは1k25回ぐらいの台は探せば普通にあった気がするんだよな。

今本当に滅多にというか全く見なくなった。本当にあちらこちら探せばあるんだろうけどやっぱり厳しくなったよなぁ

506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 23:56:50 ID:GtaCtFhP

4日で－400円
時給換算－4円
なんかﾜﾛﾀ

507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 23:59:41 ID:Dx2g6wzN

3円で25/kならころがってるだろ。
むしろ、そのレベル打てないなら帰るよ。
比率考えても25/kぐらいなきゃ現金じゃ打つ気しない。

508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/04(木) 23:59:51 ID:5othqQTG

１日打って-4玉って日があったな
すごく微妙な気分

509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 00:00:21 ID:Dx2g6wzN

×3円で
○3円以下なら

510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 00:07:11 ID:hvhC1Iks

6月からの転売しにくくなる規制ってのがプラスに作用すればいいけど

511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 00:13:42 ID:HUmqEAzB

>>507
俺の地域では無いよ。
２年前までは普通に３５玉で１Ｋ２５位ならそこそこ有ったけど、
今はほぼ高換金、等価で少ない低換金店でも、
１Ｋ２０チョイがせいぜいだよ。
どこも貯玉で打てるから、負けないけど勝てないｗ
貯玉だけが増えてって、煙草代にしかならないよ。

512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 02:34:59 ID:ZCsbz4Ve

やっぱり最近の釘を叩けない店員が試行錯誤でやってるチェーン店は大変だな。
ホルコンの結果をみて修正の繰り返しだから、どこを叩いていいか判断出来ずに最終的にはメチャクチャ。
大型店舗、尚且つ優良空間を謳い文句にグランドしてから半年足らずで客を飛ばし、焦ってヘソ全開にするも既に他の釘がガタガタすぎて回らない。
近隣の数店は満員御礼だから、今時の養分も馬鹿じゃないのが理解出来る風景だよなぁ。

513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 07:22:57 ID:bH8vtYp7

テスト

514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 07:41:52 ID:FM6G8fKp

25/kって言ってもピンキリだろ？
期待値でどの程度？

515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 08:02:20 ID:Xo4E0H6y

自分もそう思う
低換金の大海なら出玉は1450前後、確変ベース120～130ぐらいの店は普通にあったから
22～23/ｋでも十分に勝負になった

516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 08:30:16 ID:PAcAWoVZ

回る台(勝つ人間)の需要がないんだから店からしたら当然の流れじゃね？
むしろ必要とされてないのは勝つ人間だけか
もう広告一つ出すにしても｢赤字覚悟｣とか出玉感煽っても内容がどうであれ集客出来ないのは
このスレの奴も感じてるだろ。

517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 08:52:54 ID:lMvYVlA2

いやいや、粘れる台がないと客もすぐ止めちゃうし、結果積めないし。

なんでこんなに客いんの？っていう養分ばっかのボッタ店も多いけどね。

518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 11:09:25 ID:NwyjIPR8

だから、ぼったくりの店では打たないように啓蒙して、一般客と共存って
のは無理？

519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 11:45:05 ID:Ou3TUnLW

まずボッタ店って具体的どういう店のこと指すのさ？

520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 12:07:31 ID:J/TcXF5M

イベントが抽象的で万年下釘
これに低換金が加われば言うこと無いな

521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 13:04:37 ID:Id8/xYkp

雑談だけど今はみんな基本何を稼働してる？ソウテン？

俺はカイジざわでなんとか凌いでるけど止め打ち禁止されてあと一店しかない、他はマジないわ

ヤバイヨヤバイヨ

522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 13:46:45 ID:oeAe2l+x

>>507
確ベース150あればスタート15/Kでも打つよん

523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 14:22:39 ID:y+2VfbYS

ジョーがだめな感じ
キン肉マンのが3回りはﾖｶﾀ

524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 15:28:55 ID:u1G9TY09

>>519
新台をガンガン入替えてガン〆の新台入替とガセイベントで抜き捲くる店
そんな店でも宣伝が上手いだけで意外に客を集めているから出玉に拘る店
が減り続けるんだと思う

525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 15:53:41 ID:onp2GMmH

>>524
そうでなければ、こんな新台だよりの営業が続くわけ無いもんね
ガン締めの最新台が一番人気・・・

526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 16:00:58 ID:ydXnxI5G

昔の新装ってお祭りだったよな。今はただの詐欺イベントｗ

527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 17:02:22 ID:m90utaS1

ボダ17の台だと+3でも20/kだけど、20じゃ勝てる気がしないんだけど
+3ならみんな打つの？どんな台にしても23~25ないと運の要素がでかくない？

528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 17:28:32 ID:XACQQXBw

時間効率と出玉と比率で運の要素は排除されることもあるよ

529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 18:33:59 ID:loWvi8At

>>527
等価・高価でやってる連中はそれで十分だと思うよ。

530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 19:05:46 ID:yLsuzJnx

+3とかじゃなくて、それでどんだけ勝てるんだって話

531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 20:24:17 ID:0EVTBTjf

>>524
大型店(PIA系)は金持ってるから、宣伝力がすごいから集客力もすごい。
でもボダ以下の糞台ばっかりの店って感じ・・・客はどんだけ舐められてるんだとも思うｗ

532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 21:07:36 ID:bH8vtYp7

喰えない店とボッタ店は違うと思うけど？

533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/05(金) 22:16:03 ID:y+2VfbYS

ヤッターマンと釣りきちがいの甘ってめちゃくちゃ安いのな。

久々に新台ねらってみようかな

534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:00:43 ID:Xk/HE8DE

>>521
俺もカイジざわ打ってるよ、最近厳しくなってきたけれど。
後は009-1とBLOOD+と海全般(すべて甘)。

535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:04:29 ID:fGcw429m

>>521
アグネスのみでやってるが撤去された時の事思うと夜も眠れん。

536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:05:49 ID:jKY65iw8

あ

537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:23:05 ID:NZek28Ir

おれの周りの甘なんて日当10kが上限だな

538 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:24:09 ID:bA48yRqK

換金率が最重要で次は宣伝というか設備な気がするわ。
ある程度綺麗な店はやっぱ客付きいい。

というか、等価って釘どんだけ糞でもある程度客つくよね。
甘デジとか同じ大当たり回数終了で時短終了後
3円の店で速攻流しても同じ金額になりそうな調整の台とかあるもんｗ

539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:30:53 ID:dvYcsP3C

>>538
後半3行、すっごい分かる。
スルーガン締めの平和の台なんて3円で打っても換金額変わらないんじゃないかと思うわ。

540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:33:08 ID:fGcw429m

増えない甘は打てん。
つーかたくさん増えるのがアグネスしかないわけだが。3.3円。

541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 00:41:49 ID:IpvMNjZj

アグネスは大当たり厨に電チュー保留増えるのが大きいな
冬ソナは増えるけど開けてない

542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 01:01:37 ID:4WhJ4Inx

玉の増える甘デジなんて見た事ない

543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 01:06:02 ID:6UNLx+Lv

打てるアグネスが残ってるなんていいなあ。こっちは全台沖海2に入れ替わってガチ締め。
回収済んだら開けるんだろうけど、あの電チューじゃ打つ気がしない…。
今ひばりでなんとかなってるけどやっぱり海に比べるとタルいな。

544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 03:35:23 ID:kj87jEYL

マイホじゃ甘は回収台だからアグネスなんて打たん

打つのは牙狼、蒼天、乱舞かな
２通が嫌いだから他は打たん

545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 03:51:21 ID:d1ixf/2c

最近は低換金のお店で甘で玉増やし期待できる台ばっか打ってる、ぬるいな
なんかミドル以上だと引ける気しないわ

546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 04:57:12 ID:283wjNUp

自分は基本ジグマタイプで
イベントの時は店がそれなりに釘を開けてきます。が
MAXタイプにも手を出さないとダメなので収支が安定しません。
本当は甘をメインに打ちたいんだけど、軒並み〆られてるからなあ。

他の店も覗いてみようと思っても足が重い…。

547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 06:12:31 ID:VGVjEi9y

白海はサポ中3個くらい増えるけどぶっこみまで玉が届かなくてイライラする

548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 07:42:51 ID:Xqu71qWh

久しぶりに大海ＳＰ打ったけど（３円１ｋ２３・６）
最近の海ではやっぱりこれが一番バランスいい気がするな
時間効率良すぎて打ってて楽しいわ

549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 08:39:54 ID:hjkTjv+a

>>547
白海って・・・４円でまだ現役の店があるの！？

自分の周りじゃ超ボッタ店の死に島に放置してあるだけだわ

550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 08:43:35 ID:XnFeNQ0M

さすがにアグネス地中海沖海の３連発で減ったね

551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 09:41:14 ID:Ddq9PY+b

黄海でも万年回収釘になっているからな・・・

552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 09:48:03 ID:ZfwKPlNb

等価の沖縄2でワープ、アタッカー、寄り問題無しの27～30/1Kを週1で打ててるのですが、スルーだけはガン閉めされていて、時確中に100回転で100玉くらい減ります。
止め打ちしたりしなかったり両方試したけどどちらも結果は同じでした
ところが同じ調整の台を打ちっぱなしにしているジジババ達のほうが減りが少ない気がするのですが何か原因は考えられますか？
ちなみに大当たり出玉は1350玉です

553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 09:53:40 ID:eRXHshOS

玉抜きしないから

554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 09:57:43 ID:lPGXhKqe

>>549
俺の行く店にも白海まだあるよんｗ
4円等価　1k20弱　出玉500ってな感じかね。
万年釘で放置されてるよ。みんなアグネス打ってるから台確保すごく楽ｗ

まぁ、先月こいつで40kやられてるわけですが。

555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 10:44:31 ID:hjkTjv+a

スルーも生きていてその出玉！？

556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 11:01:56 ID:Ddq9PY+b

確変ベースで増える分も均して平均500玉って意味じゃないのかな

557 ：554：2010/03/06(土) 11:24:20 ID:lPGXhKqe

>>555
あ、スマン　確ベース忘れてたorz
スルーが気分屋すぎて図るの難しいんだけど、
平均すれば現状維持ってところかな。

てなわけで今から打ってきます。
そろそろマトモに当たって欲しい・・・

558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 11:34:53 ID:A3hzWw1i

白海がコンスタントに打てるなんて浦山

こっちは雨の土曜日から店まわりもする気にならないわ

559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 11:49:14 ID:rajeYxz9

>>552
前提　止め打ち効果無い。Ｋ３０程回る。
止め打ちで抵抗　時間長く、保留とぎれる確率高い。
打ちっぱ　時間が短く、保留途切れる確率低い。（上より）オーバー入賞多い。
糞スルーなら、８個保留だし打ちっぱがベストでねーの。

560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 12:26:57 ID:A3hzWw1i

それでも保留があって止めれるところは止めた方がよろしいかと

561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 12:33:32 ID:4WhJ4Inx

スルー抜こうとしてチョロ打ちしてソ入賞が減るんじゃね？

562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 12:42:44 ID:rajeYxz9

>>560
でもさ>>552じゃないけど、Ｋ３０回る海とかエヴァって、
ワープ→ヘソが多すぎて、羽ねらえなくない？ヘソに阻まれてｗ羽に届かん。
そんでちょロにすると、もともと止め打ち効果無いから、ヘソ減る分ひたすら減るだけ。

563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 13:56:30 ID:hjkTjv+a

そもそも30/ｋなんて豪華でワープが入りまくる調整の台なんてあるの？
仮定の話？

564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 14:27:32 ID:A3hzWw1i

>>561-562
確かにムダなチョロ打ちは逆効果だね。

打ち分けを薦めている雑誌とかもあったけど、ヘソ入賞を無視しているし現実
離れした効果を書いているもの多いし・・・

565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 14:28:31 ID:Io7qfRb3

てか、振り分けあるタイプは電チュー保留3個を消化する前に次が開かないと電サポ滞在時間が大きく変わってくるから
確ベース85でもほぼ電チュー保留1残した状態で回すのと、確ベース90あたりで時々電チュー保留切らしながら打つのだったら、結果的に後者の方が玉減りが早くなることはある

増えるなら滞在時間は長い方が良いんだけどねw
普通に負けるパチンコ打ってた頃、時間効率が良いってレスを見て、時間効率が良かったら、金無くなるの早くなるじゃねーかとか思っていた自分を思い出したw

566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 14:53:19 ID:kdUFpXrK

なるほど・・・
かなり説得力あるな

567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 15:28:45 ID:hjkTjv+a

>>564
ここの住人でムダなチョロ打ちをする人はおらんでしょ

568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 17:57:38 ID:kdUFpXrK

節約するつもりでラウンド間の止め打ちでオーバー入賞を逃していたり
本人がそのつもりなら意外に気が付かないことがあると思うよ。

569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 18:58:49 ID:7lFW2lNi

先月もなんとかなりそうで、どうにもならない機種ばかりだったが来週も
期待できそうに無いな・・・

570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 19:34:28 ID:jKY65iw8

当たらないんですけど～

571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 20:06:51 ID:gzyZIVqI

どんな台でも当たらない確率の方が圧倒的に高いって知ってる？ｗ

572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 20:15:39 ID:Io7qfRb3

>>571
試行回数を増やしても当たらない確率は別に圧倒的に高い訳じゃないけどね

573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 22:00:07 ID:s/0OD114

最近実感してるわ
甘海でも一日でみると引き負けのほが多い

574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 23:15:06 ID:IpvMNjZj

去年一昨年は大海と慶次だけチェックしてりゃよかったが
今は色んな機種に対応出来ないと日当出すの難しいね

575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 23:20:04 ID:yucCH3rL

前Qの廃止だかなんだかは新台抑制になるけど中古でやってた店も厳しくなるのな

576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/06(土) 23:25:51 ID:GS8LR6I0

多少中古入れてた店が入れるのが遅くなるだけで
あんまり変わらん気がする。詳しくしらんがｗ
遅くなる分、売るときに値下がりを加味される可能性はあるが。

577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 00:58:12 ID:CEyl/G5h

しかし、厳しくなったなぁ。
MAXタイプしか打てる状況になく、打てない台ないよりマシと
手を出したら毎日初当たり1/800の単発とか3連止まり地獄で-300k。

MAXでヒキ弱ならパンクできるなと思った。

578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 01:02:12 ID:xFujrvdg

ここんとこ蒼天しか打てる台無い
寝る前にうがいしたら、消灯無ノーマルリーチの音に聞こえた
末期だな、、

579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 01:26:20 ID:o1v2NuuW

金さんを2600回回す日々

580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 01:37:20 ID:kqIRcW7C

>>577
初代慶次のように回る台でもmaxは厳しいかったからね
蒼天や哲也じゃ・・・

581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 06:08:19 ID:MIFjGQGY

>>580
蒼天なかったら今年の１～２月悲惨だったと思うｗ
本当に助かった

582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 08:41:15 ID:wrzaCYw5

みんな蒼天蒼天言うから初打ちでボロ負けして敬遠してたが打ってみた。今回は止め打ちで結構増やせた。
が、回らん…風車がノーマルだと何割くらいヘソに向かうもんかね。

583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 09:21:46 ID:fq/LQVTb

吉宗もルパンも駄目だったし、来週導入の台もかなりきつそうだなｗ
頼むから蒼天は残してくれ～。

>>582
蒼天はストロークの狭さと風車周りのケージが鬼だからねｗなんであんな酷いことになったのやらｗ

584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 09:28:24 ID:y40RFAv9

はじめてみた時、風車上のこぼしポイントで吹いた記憶がｗ
まぁステージ性能とヘソ周辺で再評価ですけどね

今月－3万で風邪引いて稼動まだ一日ｗｗｗｗ
今日も熱引かないｗｗｗｗ

まぁ蒼天閉め気味でアテがないから別にいいんだけどさ・・・

585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 10:19:09 ID:YyR6V62Y

蒼天はコボシがひど過ぎて打ったことないな

586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 10:45:01 ID:kqIRcW7C

>>581
あての無い時の押さえみたいなところはあったけどmaxだし・・・
店の扱いも続きそうにないしね

587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 11:35:06 ID:SgeM0sVU

総点のステージなんて、とっくの昔に入り口が終了のお知らせｗ

588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 11:50:10 ID:QDKUET4L

蒼天に限らずワープが甘い調整なんて雑誌の妄想調整ぐらいじゃないか？

589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 12:29:56 ID:PvU0+81G

>>588
それ探し出して打つのがパチンコの醍醐味だろｗ

590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 12:33:22 ID:niFLyriB

ライダーのステージ性能ってどうなんですか？
先週初めて打ったら全然穴まで届かないしヘソ開いてないから手前からも入賞しないし

591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 12:43:27 ID:QDKUET4L

>>589
無いものを探すより、可能な範囲で探し方がよくないか？
ワープが甘い台を探すなんて少ないくとも自分の行く範囲では難しいな。

592 ：589：2010/03/07(日) 13:01:13 ID:PvU0+81G

>>591
可能な範囲で探したら、こうなったんだよ。
まあ低換金（４０玉）なんだが、
ワープもスルーもアタッカも無調整以上がデフォ
まあ安いけど、ストレスは皆無になったな。
等価、高価が今年になってなんか終わってる。

593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 13:06:05 ID:QDKUET4L

そうか・・・
低交換でそれだけ好条件があるなら羨ましい限りだな。

＞等価、高価が今年になってなんか終わってる。
自分の周りじゃ低交換は去年から終わってる；

594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 13:50:40 ID:SgeM0sVU

低換金でもしっかり回ってしっかり積める方が気分がいいよな
うちの周りも投下がデフォで唯一の３円も去年から投下と同じか、下手すりゃ投下以下の釘
貯玉メリットがあるならまだ許せるけど、手数料は交換したのと同じ

そりゃ客飛ぶはｗ

595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 14:03:35 ID:DJ3EgQhY

低換金は出玉の調整が甘い事が多い
３，３以上だとかなりキツくなってくる

596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 15:04:51 ID:ydFgc7yw

>>595
594が書いているように低換金は自滅した店が多いと思うがな

597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 15:14:09 ID:N7ZMDBu9

ひばりでついに止め打ち注意されたよ
ガロでも蒼天でも一度も言われた事なかったのにｗｗ
ピンだから出禁にはならなかったがまた行ける店が事実上減ったなぁ

そろそろ潮時かな・・・

598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 15:50:40 ID:gPRdioRD

>>597
どの位増やしたの？連日フル稼動とかで時短抜け1700とか？

599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:09:11 ID:N7ZMDBu9

>>598
一応専業ではないから毎日ではないけど、週3~4の終日
日当は安く見積もって4万はあるかな
33玉ってこともあって最低1700は取れてたよ
あとはロング発展すればそれ次第って感じかな
小当たりのパカパカまで狙ってたのはやりすぎだったかもしれんｗ
打ちっぱなしで確ベース105~115は出そうだから、一応期待値はプラスなんだろうけど
流石に差がでか過ぎて打てないしね

後はもう等価しか残ってないんだよなぁ
電サポ中の増やした感が好きだからあんまり行きたくはないんだが・・
一応貯玉して帰ってきたけどどうしよｗ

600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:15:32 ID:6dnc4clK

蒼天はストロークの範囲が狭すぎて疲れるんだよな。
台枠が古い店だとハンドル固定したら糞回転率落ちるし。

601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:21:48 ID:DJ3EgQhY

ひばりはネカセがいいと増やせるし回るよな
雨の日は球が重くなるから期待値下がるけど

602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:24:37 ID:DMy7jp6v

ネカセで調整するような店ってそもそも有る？
それにネカセは1度以内って決められているわけだし4分5厘がほぼ限界で概ね
それで設置されているんじゃないの？

603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:46:18 ID:SWo2NewW

違うスレにも書きましたが今年甘地中海224k積んで実際37k･･･
計算違いだろとか、店かえろとか、書かれてましたがその日のうちに収支つけるし、違う店で打ったときは7倍食らって終了しました
甘デジってここまで荒れるものですか？

604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:54:46 ID:0OOgaFx6

実際荒れたわけだから荒れるものだとしか。
つーかそのくらいは想定範囲内だよ。

605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 16:55:27 ID:DH5BeRZQ

欠損の個数は？

606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 17:20:27 ID:gPRdioRD

>>599
やっぱりある程度加減するべきなんだろうなあ。しかし黙認と声掛けのボーダーなんて
店長のご機嫌、裁量次第の場合が多いだろうから、どの程度攻めていいかなんて読めないよねえ。
自分はひばりメインだけどある程度積んで現金投資の可能性が消えたら、あえてアバウトに打ってる。

607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 17:32:24 ID:M00XqNmr

>>603
金額だけじゃね…
何が具体的に足りないか？は分かっているのでしょ？

608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 17:45:42 ID:F/2XY53j

最近状況厳しくない？
専業だけど2月半ばから急にどこも釘を開けてくれなくなって結果最近はずっと自宅に引きこもってるわけだがｗ
一般的に春からデビューする新規客を取り込むために店側が還元する時期っていつ頃からなの？
このままだと飢え死ぬお（´・ω・｀）

609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 17:48:29 ID:15Nd+lTK

>>608
分からんでも無いw
本気イベっぽいのにいっても普段となにも変わらない程度の調整の店ばかり
夏頃だと日当2万後半の台見つけられてた店なのに
あからさまに行けてると思ったイベントで30万欠損出るしw

610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 19:00:27 ID:SWo2NewW

>>605
114回
>>607
どういう意味ですか？

ミドル打ってこれぐらいの金額足りないなら納得がいきますが、1/89でここまで足りないとは･･･
遠隔スレが盛り上がるのもわかりますわ

611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 19:12:49 ID:M00XqNmr

初当たりで40個ぐらいね
それで初当たりの総数は？

612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 19:27:53 ID:o1v2NuuW

年末頃からやばいよ
沖縄2やマクロスで出費かさんでるんだろな
1年手付かずだったガロのベロ上まで締まってるし

613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 20:59:12 ID:YBAAegom

確かに最近開けないね。
甘メインの専業だが２月に打てたまともな台が
沖縄SAD　24/K １日
アグネス　26/K　２日 21/K １日
使徒蓋YF　22/K １日
戦国乙女　24/K ２日
沖縄２SAHS　33/K １日 27/K ２日 24/K　１日
倖田２ライト　23/K ２日
33玉での稼動なのでかなり安い台も含んでもこの有様です。

614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 21:12:42 ID:o1v2NuuW

高価ばかりなんで甘はアタッカーがちょっと－なだけで避けてるなあ
期待値でるかもしれないけど

615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 21:56:14 ID:Giuc3uMT

>>614
ミドルやマックスでもアタッカー〆てる台は好きじゃないなぁ。
3円でスルーとアタッカー開いてる店で打ってるけど大当たり中楽しいｗ
ただヘソが18-22/1k程度だから微妙だけど。

616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:13:45 ID:o1v2NuuW

最近は享楽の台が酷いわ。どの店もジョーのアタッカーが逆ハの字
ジョーより甘いのにショッカー全滅や仕事人無印とかは凄くよかったな

617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:26:53 ID:DH5BeRZQ

出玉や確変ベースに多少問題あってもスタートが回った方が良いと思う
けどな

618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:32:25 ID:gxusA1x5

甘デジだと一月半ほどで200回くらいの欠損あるな。
3円の店で1回500発として－33万円か。一応何万か＋にはなってたが自給計算して鬱になった覚えはある。

でもちょっと見方を変えるとミドルやフルスペックで同じ目にあったら100万近い欠損になるわけで、
むしろ助かってるぞ俺ってふうに無理して良い方に考えてたっけなｗ

619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:36:10 ID:2NzonK7b

>>603=>>610
>>計算違いだろとか、店かえろとか、
>>書かれてましたがその日のうちに収支つけるし
「計算違い」と言うのは期待収支を高く見積もってるとかそういう意味だと思うよ。
114個の欠損というのもどういう計算を基に言っているのか分からないから、
通常回転数と大当たり回数を書いた方が分かりやすいかも。

実際、欠損欠損と言っていて見積もりが甘い人は多いと思うし。

620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:36:19 ID:gxusA1x5

あ、ごめん欠損２２０回の間違い。

621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:36:59 ID:a7izAS08

>>608
働け！
パチ屋が釘開けてくれることだけに頼るな！

622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 22:41:51 ID:DJ3EgQhY

俺も出玉派、というかイベントでヘソ開けてくる地域じゃないから
アタッカーとスルーの通りが全てだな

623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 23:33:04 ID:0OOgaFx6

最終的な判断基準は期待値にあるけど、出玉と確変ベースの問題をスタートでカバーするのは厳しいと思う。
出玉と確変ベースのマイナスによってボーダー18/1K超えてしまうともう絶望的だよ。周りの店の傾向として、これをカバーできるほどスタート上げてくる事は無いな。
出玉と確変ベース、特に確変ベースに問題あった時点で試合終了と見たほうが効率的だと考えてる。
あくまで俺個人の経験に基づく見解ですが。

624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 23:42:15 ID:jbPOdVDw

3円現金がメインだと、蒼天とか増えるだけでは安いんだよなあ
そうは言っても高換金や貯玉の店は増える事すら難しいし・・

625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 23:47:42 ID:Hc7CwUj+

俺も昔はベースと出玉重視だったけど
今はスタートだな～。
同じ回転数で同じ期待値なら時間効率いい分期待値高くなるんだよね。

626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/07(日) 23:57:32 ID:YBAAegom

俺も>>623と同じ考え方だな。
初代の黄海を例にすると、アタッカー削り＋時短50で上皿壊滅が多発する場合、
１回分(375発で計算)で４０回転させる事を考えると26/Kでやっとボーダー越える位。
日当出すことまで考えると30/Kでやっと打てるレベル。

627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:00:27 ID:YOld8/XZ

出玉１５５０で１ｋ２２（ボーダー約１６）の大海を２２００回すと差玉が９１００出るけど
出玉１３５０で１ｋ２４（ボーダー約１８）の沖海を２４００回しても７４００しか差玉出ないんだよな

だからボーダー１４のひばりなんかは非常に重宝するｗ

628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:04:15 ID:6Ty4/POY

>>623
等価・高価で確変ベースや出玉が甘いとスタートがどうしても低くなる
低目のスタートだと通常時の介入幅も少ないし、投資も嵩み易いから負ける
リスクも高い

あなた言うように最終的な判断基準は期待値だと思うけれど削られて我慢でき
る順番を考えると自分は
出玉＞確変ベース＞スタート
になるんだけどね。

629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:09:49 ID:czT5YWwW

>>602
近所の等価店に叶姉妹が導入された
で、ワープ結構開いてるので嬉々として打ったんだけど
あのクソ強いステージで、ワープ抜けた1/10も入らなかった。ほぼ即落ち

これだけ強くても、ここまで寝かせで殺せるんだ、って感心して、授業料5Kを進呈して退店

630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:14:15 ID:zN4Q6nKy

俺も>>625 >>628と同じでスタート重視だわ。
後は、ツキ要素も出玉、ベース重視だと大きくなるからね。
確かに連荘してくれた時は、スタート重視よりも期待値や仕事量増えるが
嵌った場合は、スタート重視に比べて稼げないからね。

631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:18:47 ID:zZUgoKDv

スタート回った方が、確率甘い台と一緒でリスク低減にはなると思うが
まあ、ミドル→甘みたいな劇的な差にはならないけど

技術介入しやすいと、期待値の出る台探しやすいから止め打ちしない場合との確ベースの差は気になる
というか、増える台じゃないと満足な期待値積めない

632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:25:00 ID:bQfhSOf0

朝一番から並んで、フルやミドルの朝一をチェック。
無ければ後腐れ無く即座に帰ります(これが一番難しいのですが)。
あれば打ちます、運が良ければ数箱積めます。
時短消化後、追わずに箱を持って甘デジコーナーに向かいます。
これで投資と回収がプラマイゼロのラインになるまではマッタリ打てます。
運が良ければさらに箱を増やす事も大いに可能です。
ただしプラマイゼロのラインになったら未練無く交換します。
これが正しいパチンコの楽しみ方だと私は思ってます。
このやり方を徹底して半年になりますが収支が＋1000kを越えました。
余裕が無ければ楽しめません、ラムクリしない稼働の良い人気店を探しましょう。

633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:35:01 ID:MG78JuAZ

地元の小さい店だと回らなくても帰れない

ﾋｿﾋｿ
またあの人帰っちゃったわﾋｿﾋｿ
回るときばかり閉店までいるのにね
ﾋｿﾋｿ
プロ認定して出禁にしてやろうかしら

こんな幻聴が

634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:43:11 ID:+vAOzErA

病院池ｗ

635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:44:32 ID:kA5r+f7w

小規模店だとどうしても目立つよね

636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:47:35 ID:6Ty4/POY

>>632
朝一がコンスタントに拾えるならいいですね
競争相手は少ないのですか？

637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 00:59:02 ID:xa55sFbC

コピペ

638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 01:00:08 ID:UXPJxwue

日当３万越えの台を月２０回以上打ててます
これが正しいパチンコの楽しみ方だと思っています

打ち子のバイトもたまに使います
まだ３月の初旬ですが、早くも＋２００万達成しました＾＾ｖ

639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 01:17:38 ID:YOld8/XZ

頑張ってるな

640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 01:19:42 ID:6W2bZOfq

慶次愛ってどうなんかな？
ステージ劣化したみたいだし打つ価値はなさげだが・・・

641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 01:24:09 ID:sd0cFT4z

電チューも3個だし何もかも劣化しているんじゃないかなぁ

642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 01:54:32 ID:uFfLeSHB

>>623だけど、羽根デジで立ち回ってる事がこの考え方になった要因かもしれんね。
>>626の人にしても、例として挙げた機種はやっぱり羽根デジだ。
羽根デジ以外触らないから自分で比較したわけじゃないけど、ミドルフルと比べるとスタートは渋めとの噂。
実際25/1K回る羽根デジ探して来いと言われてもまず見付からないんだよね。
存在しないものは探すだけ無駄。
出玉確変ベースにマイナスがあると満足できる期待値に達するには、この探すだけ無駄なレベルを簡単に超えてしまう。
自ずと出玉確変ベース重視の考え方になろうってもんだ。
問題視されてる投資リスクにしても所詮羽根デジだし。
ミドルフルだと、スタート25/1Kレベルは探すだけ無駄ってわけでもないのかなあ。
スタート重視の人がこれだけ多いんだからきっとそうなんだろうな。

643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 01:58:32 ID:RlLvtFX8

>>619
出ないときはホント出ないよね
月200～300ｋ以上の台を半年打って－200ｋとか
欠損300回くらいはあるんじゃないかなと思う

23～25ｋ出玉1600（玉増込み）のエヴァ4で10日で－300kとかも辛かった
それでもめげずに頑張れたのはそれまでの実績があったからだけど
毎回決まったように1000ハマリで恐ろしかった
7日目に＋100ｋでとうとう抜けたかと思った翌日に－70K

今年もスランプ気味でちょくちょく潜確拾ってるのに－100ｋぐらい

644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 02:12:42 ID:9zMviviS

>>642
ミドルやフルなら25/kは3.3円以下なら結構あるね。
甘だと確かに滅多にないけど。

甘なら確かにベースや出玉のが重要かもね。
電サポ率高いのと賞球が少ないから削りの影響モロにうけるし。

ミドルやフルなら電サポ率高くないことや賞球大きいから甘ほどの影響はうけにくいんだよ。
同じような期待値なら投資リスク低くて時間効率上げれるスタートいいほうがメリットでかいんだよね。

645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 02:22:10 ID:RY0VvO8Q

ボーダー＋２って日当いくらになりますか？アグネスの場合？

出来れば日当計算式教えてください。

また甘デジとミドルの＋２の台があった場合やはり甘デジの方がオススメですか？

646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 02:48:00 ID:RGr8HnXu

>>645
何を根拠にボダ+2と言ってるかが不明だから計算出来ないし
どっちがお勧めかも分かりません。
「ボダは出玉が多ければ下がる、少なければ上がる」が基本です。

まずは>>1のテンプレサイトを熟読して下さい。
期待値等の計算方法も詳しく書いてるから、そこを読んで自分で考えて下さい。

647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 02:52:33 ID:RlLvtFX8

通常時に回した回転数÷トータル確立＝a
大当たり回数＝b
a－b＝c
c×一回あたりの出玉＝d

その日の収支＋d＝期待値
aよりもbが多ければdは当然マイナスに

あとは投資金額の差額を計算にいれる
5ｋの投資なら25ｋぐらいの換金差額を計算して減らす

と簡単に計算してるけどどうだろ？

648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 03:13:24 ID:z7MK4qnm

ヴォーダーw

649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 04:14:58 ID:F6LYzgCt

今日マル反で慶次斬を打ったんだけどさ
始動チャッカーの釘の幅が玉より狭くてはいねーんだけどどうなってんの
店員に言って責任者呼んでもらったんだけど何事もなかったように片付けられたよ
一言謝るとかもしない責任者だったし糞だな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org708135.jpg

650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 04:46:36 ID:GzMKYtGz

>>649
そこまでしたなら何故通報しない？
チェーン店まで営業停止で、責任者をクビに出来たかもしれないのに

651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 07:32:11 ID:12lxDr7U

>>649
凶楽じゃポケットに玉がひかかっただけで警察を呼ばれて大騒ぎになったぞ

652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 08:33:51 ID:sd0cFT4z

○はんならガツッとやって欲しかったな・・・

653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 08:52:46 ID:u+90af3t

出玉派とスタート派の話はおもしろいねｗ
出玉とベースが高い方が気持ちは良いかな
等価の蒼天で1セット1500-1600玉取れる店があって負ける気がしない

>>640
>>641の通り電チュー3個はきつくなりそう。店側も「3個だからスルー開くか！」ってなるとは思えない
初代みたいに甘く使う店も出てこなそうだし・・・
電チューへ向かう下の道釘?が改善されてれば可能性はあるけど

654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 09:47:54 ID:Ra6jU8vF

朝刊読んでたらお前らの同業者の記事が載っててフイタ

655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 11:44:06 ID:kA5r+f7w

>>649
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 11:50:08 ID:AxdcS16P

時短直後の保留の分って通常時回転数に含めてます?
大当たりしたときに余分にある保留のことも考えると素直に含めていいかどうかわからなくて。。

657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 12:34:02 ID:jQCor8Ho

新台打ってくれる人が居るからみんな遊べてる。
新台に食いつく依存症が消えたら他のパチンカーにも影響出る。
朝から並んで新台打つ無職パチンカスには感謝するべき。

658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 12:41:18 ID:F1Or50pe

>>645
単純にボーダー+2だけを比較するなら、
ボーダー自体が低い台の方が当然期待値は高くなるよ。

>>649
通報チャンスだったのにね(笑)。
全店営業停止見たかったなぁ。
それにしてもマルハンですらそんなヘタクソな調整するのか。
釘調整したヤツはマルハンから損害賠償請求されるレベルじゃないか。

659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 13:38:28 ID:l/IsOvlO

>>649
マルハンでこんな調整ミスあるんだね。
ゲージ棒とか使ってるんだからヘソに玉が挟まる調整ってありえないと思ってたわｗ

660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/08(月) 23:18:12 ID:3Z3gaXg4

たぶん調整もれだと思う
カリブの初日に俺も遭遇したな

661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 00:52:43 ID:8kW9zHi8

>>500
おれ甘で-30超えたことある　マジで３ヶ月くらい不調だった
今は何打っても当たっちまうんで　まあパチンコなんてそんなものかと
ガンガレ

662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 01:40:51 ID:wuKDiwH9

甘で－300kってどの程度の確率なんだろ
期待値からのギャップだと500kとか600kとか足りないわけでしょ？
俺なら疑っちまうw

663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 03:05:17 ID:PUaXiYB9

微妙な台を打つと結局ボダぎりぎりだったってこともあるし…
最近は特に甘ってデフレ傾向が激しいから;

664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 03:11:57 ID:3YbxzdRO

ヘソやワープとかに玉が引っかかると、アウトなの？

665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 03:42:15 ID:8gysPo7V

アウトに決まってる。法的にアウトだよ。
現実的にヘソ以外で引っかかるのは多々見かけるけどね。

666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 03:45:57 ID:s+xalKDI

完全にアウト、だからさっさと片付けたんでしょう

667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 04:27:22 ID:aPtUkW63

>>665-666
この場合はどうなん？

18時過ぎ＠バーストエンジェル
総回転4回転、当0の状態でスルーに玉が挟まってた。

3k使って押してみたけど抜けなくて0回転/3k。
店員呼んで「これ営停レベルの調整ですよね？」と3kしか使ってないのに嫌味ｗ
店員がガラス開けて指で玉を押しても抜けず、焦ってその場で調整中の札を差した。

4回転した過去履歴があれば事故？

過去に自分が打ってた台のヘソ釘がぐにゃっとマイナスに曲がったのを
見た事があるんで（初代エヴァでヘソ左釘が完全に右に曲がってしまった）
偶発なのか違法なのかの判断が出来ない。

668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 04:37:07 ID:S1E99TrB

厳密に言うとアウトだけど恐らく一台だけならセーフor注意で終わるかと。
実際釘調整で摘発されたのって一店舗だけで確か注意受けても変えずに調整してたからのはず。

店としたらゴト師にやられたとかいくらでも言い訳出来ちゃうしね。

というか、法的にはそもそも釘調整が違法だから。

669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 04:39:38 ID:8TsUarrM

埼玉は同じ月に２店舗釘で停止だったぜ

670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 07:32:55 ID:HRY1kwEV

>>667
故意（釘調整）にしろ過失にしろ店は検定に通過した状態の台で客に遊技させる
義務を負っていることになるのでアウト

671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 08:07:46 ID:CCKek/ax

>>670
その理論で止め打ち禁止もアウトにして行きたいなｗ

672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 08:50:03 ID:ubn68ec0

甘の等価2万って打てるレベル?

673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 08:59:38 ID:bKvIOLo3

自分で決めろ

674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 14:25:45 ID:3YbxzdRO

マイホにある台は、ワープにしょっちゅう
玉が釘に引っかかり、次の玉で押されて入
るからなあ。ちと酷い。

675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 15:14:37 ID:c835hdXo

ヘソで引っかかる場合は釘折れの場合もあるけどなｗ

とは言え、これだけ新台の入れ替えサイクルが早ければそうそうお目にかかる事もないが。
5・6年前くらいだとまだ規制が緩かったから、即修理→大サービス命釘なんて事もあったｗ
今は申請しないと再稼働させられないんだよな…。

676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 15:19:33 ID:FuhksG0w

>>611
数えてない。というか数える必要ないだろ。

>>619
114=(期待値-実収支)/(大当たり1回の平均出玉*換金率)
携帯でデータ取ってその日の期待値計算したら1日でデータ消してるんで今までの期待値と実収支以外のデータはないです。

>>618
ありがとうございます。励みになります。
この春休みにしっかり金稼いでおきたいのですが良台掴んでもハマるイメージしかないです・・・

677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 15:46:28 ID:uPqyI3zp

>>676
その計算だと欠損ではなく期待値自体の見積もりが甘い可能性あるね。
欠損が気になるなら通常回転数と大当たり回数くらい残してみたら。

678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 15:56:51 ID:8oOYLxcI

俺も甘デジとかスロのジャグで
すごい欠損（初当り回数ベース）出るけど
収支的に予想より大幅に足りなかったら計算方法を疑うよ
期待値もかなり悲観的に出すようにしてる

679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 17:33:40 ID:RhMovOb7

>>676
大当たり回数の欠損でどうたらいうのは普通初当たり回数じゃないの？ｗ（特に甘なら

期待値よりも欠損が遥かに上回っている人は
大抵期待値の見積もりを間違っているんだよね
回転ムラを上で取ってたり、確変ベースを上げすぎてたり、持ち球比率計算してなかったり

まあ欠損どうたら言う人はプロ気取ってるから
見積もりしなおす事もしない人ばかりだけどさｗ

680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 18:40:03 ID:s+xalKDI

＞大当たり回数の欠損でどうたらいうのは普通初当たり回数じゃないの？ｗ（特に甘なら

え？

681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 19:10:02 ID:wuKDiwH9

まあ、欠損何個という計算式じゃないのは確かだね

682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 19:27:01 ID:HRY1kwEV

>>680
トータル確率は初当たりの確率分母を出玉のある当たりの平均継続回数で割った
ものだから偏りを気にして分布を見る場合には使えないって意味だと思いますよ。

683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 19:59:26 ID:dpKpnjKa

話ずらすなよ。収支と欠損の話でしょ。
初当たり回数？はぁ？ってなるわ。

684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 20:29:26 ID:Oln1to0N

＞プロ気取ってるから
を書きたかっただけですよ。

サクラ大戦良い感じだな。蒼天には負けるが、新台で力入れてるから打てる。
設置店少ないのが問題だが・・・

685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 21:10:44 ID:PUaXiYB9

>>683
収支と欠損の話しなら尚更何が偏ったか？
って話しじゃないのかな？？

686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 21:32:39 ID:HRY1kwEV

>>683
当たりで何が“欠けて”いたか検討するのであれば
通常回転数に対しては初当たり
平均継続回数であれば総当りと初当たり
ですが？

687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 21:54:06 ID:FuhksG0w

ID:RhMovOb7
回転率は確ベース込出玉と通常時回転数と投資金額で算出するという前提を理解していますか？
この相関関係を理解していれば期待値に誤りがないということをわかってもらえると思ったのですが残念です。

しかし持ち玉比率のことを考えると欠損数には多少の誤りがあるかもしれませんが、期待値と実収支の差は変わりません。（打った2店はどちらも28玉）
ここで喚いても期待値との差が埋まっていくわけではないのでこれまでにします。

688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:00:17 ID:FuhksG0w

○→回転率は確ベース込出玉と通常時回転数と投資金額と回収出玉で算出する

689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:04:13 ID:D1K5YCqh

計算違いとかいう人がすぐ出てくるけど、恐ろしいほど引けないってのが
あるんだよね。裏の可能性は常に否定は出来ないから、確率の話だけで
どうにかなる話でもないし。
マックスで５倍、７倍とか短期間で喰らったら、そう簡単には薄めることの
出来ない欠損のできあがりだし。
ま、いいときもくると思って明日もハンドルを握ろうと思います。

690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:13:15 ID:wuKDiwH9

もとより甘が荒れる荒れないって話なら、初当たりと継続率見て自分で判断すればいいだろうに
回転数ありゃそれぞれの事象がどの程度で発生するかは自分で計算できるでしょうに

見てる側からは確率の話だと思ってみてたら、なぜか確率を計算する種になる数値を取得していないと
どんな回答が得たかったのかわからんな

691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:27:23 ID:Oln1to0N

>>689
確かに駄目な時は駄目だからなぁ。でもそういう時にこそ、自分を見つめなおす機会があるとも思う。
大負け喰らってる時なんかは、自棄になって台選びが甘くなることもあるしねｗ
スランプの時にこそ自分の地力が出せると思っているが、いつも中々抜け出せない・・・

>>690
計算方法や台選びは人それぞれだから、正しいか間違ってるかの判断は自己責任だよね。
欠損云々の話はやっぱり不幸自慢がしたいだけだと思うな。気持ちはすごいわかるがｗ
同情して欲しいのか、傷の舐めあいをしたいのか、どっちにしろ良い話じゃないね。
気持ちはすごいわかるんだがｗ

692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:41:47 ID:O7NIeui2

>>675
釘ではなく、スタートチャッカーがもげたことがある
店員がアロンアルファで直してくれた

693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:46:40 ID:uPqyI3zp

>>687
実際に確変・時短中の玉増え個数まで計測して回転率を算出してるなら問題ないけど、
>>690さんの言う様に、どの程度荒れてるのかを知りたいなら、
通常回転数、初当たり回数、総当たり回数くらいはチェックしておくと良いと思うよ。

結局のところデータ採りに関しては、店を疑うどうこうって話でないなら、
自分なりに納得出来る期待値の台を打ててるという事を確認出来れば良いのだけどね。

694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/09(火) 22:46:45 ID:unC15JsN

昔は倉庫に部品ストックしておいてすぐ交換できたのにね
まさか釘一本折れて新釘打ち込むにも届出が必要になるとは思ってなかった

695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 03:29:34 ID:l9IdaMJ7

当たらん時は、ホント当たらんね
ミドルでさっぱり当たらんから、何でもいいから当たれと思って甘やったらミドル並に当たらなくて
どうとでもなれってヤケクソでフルスペやったら
甘デジかと思う位当たり軽かったり

今のスペックは短期的には
当たる時もハマる時も壊れてるんじゃないかと思う事が多いよな

696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 07:55:37 ID:zmdRd1dN

たから勝てそうなのか負けそうなのか判りにくい…
甘でも時短やら振り分けを工夫しているからな

697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 09:21:32 ID:TLpbeVwm

スレ違いは重々承知だけど、期待値を追いかけて勝ち続けてる人達から見て、
他のギャンブル(競馬、競輪、麻雀、株、FX)ってどう？
期待値に近いもの、期待値に変わるものってあるのかな

698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 09:51:06 ID:xkOLhtoz

>>697
それで食っていけてる人（プロ）がいるかどうかだと思うけど

競馬・競輪は論外　ヤオしか必勝法が無いと思うしプロはいないと思う

麻雀は詳しくないけど自分より弱い人とやればいいのかな？
後は捨て牌とか待ちとかで期待値が高い・トップ取るための選択するとか

株とFXは色々トレードの手法あるけど
何となくパチに似てるかなあ
胴元（外資や大人）が勝つのは当たり前で
客（個人）は負ける構造なんだけど
胴元のおこぼれに預かるというか何というか・・・
上手く言えないけど

期待値的にいえばパチは恵まれてるよね
だって「この台打てば打つほどプラスになる」って分かるし
スロだって機械割100％超えてるの打てばいいんだし

699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 09:55:33 ID:xkOLhtoz

あ、ごめん
期待値に変わるものの話か
勝てるかどうかで話してたわ

700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 10:01:40 ID:wV9KNQR8

競馬には必勝法があった
外国人グループがウン千万とか億って金を、絶対損しないように散らして賭けて設けるって言うゴリ押しで最近ニュースになった

701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 10:05:06 ID:wV9KNQR8

期待値に近いものなら、競馬はスピード指数、麻雀は牌効率がある

702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 10:05:52 ID:wV9KNQR8

いや、そもそも競馬や競輪はオッズが期待値になるのかな

703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 11:35:00 ID:FAjjVSJ3

期待値ってのは、本来の価値とそのときに手に入れられる価格とのギャップから発生するもんだと思うけど
たとえば、競馬なら勝率が50％であれば2.0倍以上であればプラスになるわけだし
まあ、実際にそこら辺を可視化できて、回収される25％程度を引いても勝てるという人間は限られてくると思うけど

投機目的の株やFXも基本的には自分が目標とする期間で移行するであろう価格と現在値のギャップになる

パチや株なら分かるが、宝くじはもちろん、FXも少額投資ではきついかと

704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 14:50:55 ID:Mgvkhi8E

競馬は専門じゃないからよくわからんが、パドックで馬を見ただけで
馬のコンディションが完璧に把握できるレベルの人なら
馬で儲ける事ができると聞いた。それでもその中の一部らしいが。

705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 15:15:34 ID:cQ/IFDFk

>>704
武幸四郎はパドックなんか見ても意味無いって言ってたけどｗ

706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 15:39:53 ID:4TYMoFnz

騎手の言う事が絶望的に正しいとは思わないけどな。

707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 16:02:19 ID:3NTMCuni

>>697
株は情報さえしっかり握れば勝てるんじゃない？

708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 17:21:12 ID:33j501nt

>>698 >>699
気になってるのは勝てるか勝てないかなのでOKですｗ
自分も株やFXはパチンコに似てると思ってたのですが、実際やると勝てない
日が浅いのもあるけどパチンコほど簡単ではないって思いましたｗ

>>700
お金をむちゃくちゃ持ってる場合は、どのギャンブルでも優位に立てそうですね
そもそもギャンブルをする必要はないのか・・・

>>701 >>703 >>704
競馬で表示されているデジタルな情報は3Fとベストタイム程度しかないので、
期待値を数値化するのは難しそうですね・・・馬のコンディションを数値化できればおもしろいのですがｗ

>>707
その情報の入手方法と信憑性が問題になりそうです
パチンコは新台が出ても、すぐに期待値とボダが計算できるようになってますし、自分でもある程度計算できます
株も簡単に情報が手に入ればいいのでしょうが、ネットで調べた程度では出てこないとも思いますｗ

皆さんありがとうございます。

709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 17:25:35 ID:cQ/IFDFk

株で儲けれる情報ってｲﾝｻｲﾀﾞｰだろｗ

710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:06:13 ID:hHZvUMIE

>>708-709
例えば魂の軌跡なんて約束に比べると設置台数は2/3以下
エヴァの神通力もそろそろ終了
なんて情報はアナリストより早く蒐集できるよね？

711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:12:24 ID:o4juliIi

通常確率時の回転数－当たった機種の分母数、がここ２カ月で11250回転にまでなったんですけどよくある事ですか？
まあ、あるんでしょうねー。僕は初めての経験なので…。収支的にはマイナス２５万くらいです。

712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:14:39 ID:xDghEEWn

まったく意味わからんｗ
なんか新しい欠損式なのか？

713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:19:31 ID:q6IXFvhm

>>711
30億回転でそれなら誤差。
11251回転でそれは異常。

714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:30:00 ID:9Pk32KeX

翻訳してみよう

通常確率時の回転数（全機種合算）
-大当たり確率の分母（当たった機種の分母）*初当たり回数（当たった機種のみ）
=11,250回転
になりました。

「確率通り」の初当たりが取れれば+-0付近になるはずですが、
11,250回転も余計に回ってしまった結果になってちょっと凹んでいます。

みなさんにもよくある事でしょうか？

715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:33:00 ID:UYcHAVm+

なあマイホの花の慶次愛で２０台新台で入ったんだが
２０台の履歴見れるんだが初当たり７４回で３０％の２確と２通を一回も食らわないってどんな確率だ？

２０台全て初当たり出玉ありみたいだぞ。
これ店側不正してるんじゃね？

716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:39:49 ID:UYcHAVm+

でも普通に考えたらありえんよな。２確と２通ひいてもリセットされてないのかもしれん。

717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 21:44:18 ID:3WPR9F+W

>>710
設置台数とかは人気のあるないは、ノイズのような情報だと思うな。
スペックと機械割、設定師の癖がわかれば勝てるかと・・・

FXやってて、オバマ大統領が声明を出したとき、ドル円クロス円が1円ほど上昇した。
18:30に声明が出て、18:30-18:32の間に1円上昇したんだけど、俺が「オバマ大統領が声明を出した」ことを知ったのは18:34。
パチンコ(スロット)以外は、有益な情報は回ってくるのが遅い(そもそも回ってこない)と思ってます。

>>714
あることはあるけど辛いな。テンプレな答えだが、初当たり取れないときほど台選びはしっかりしたほうが良い。

>>715
ヒント：2Rカウントしてない

718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 22:19:43 ID:hHZvUMIE

>>717
パチンコ関連ではかなり有益な情報が拾えると思うがな・・・
魂がこの台数でパチンコも４Ｑはほとんど売れなかった三共はたぶんもう一度
下方修正。

三共に石を納品しているアクセスも当然この先は厳しくなる・・・
とかね。

719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 22:56:02 ID:dhZpfFzx

ここの人は皆判っているだろうけど、
レートと時間がほぼ固定されている事が大きいよね
パチが勝ちやすい、しかし辛いｗ理由

720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:11:54 ID:IS//2bjE

パチでヒラ打ちしてたら、地域にもよるだろうが移動や店回りとかを考慮すると、
時給2000円が関の山なんだよな。
それも数年後を考えると危うい。

なんでオイラはマーケットのほうに比重を移しているよ。

仕事の片手間でやってるから余裕ぶっこいていられるけど、
専業の人間からすれば大変なんだろうなぁ。

721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:19:30 ID:PhTLALVT

>>715
０．０００００００００３５％くらい。
大体サイコロ投げて１が１５連続で出る確率に相当。
宝くじ２枚買ったら両方とも１等だったみたいな確率。
まぁかなーーーり概算だけど。

722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:28:05 ID:tddXwVxY

>>215
カウントしてないだけだ馬鹿
お前みたいな仕様理解してないアホどもが
ホルコンやら遠隔やらうるせーんだよ

723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:31:36 ID:IS//2bjE

>>722
とりあえず餅つけｗｗｗ

724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:37:04 ID:3WPR9F+W

>>718
「パチンコ業者の株で勝負する」なら確かにそうね。ホールで感じることもあるし、そういう意味では設置台数も大事になるかと。
ただ「サンキョーの株を空売りすれば儲かる」のはわかっても、「何処まで下がるのか」わからないのよね・・・
そこで指標でもあれば良いのだけれど。

>>719
1秒間に打ち出せる玉数が決まってる。営業時間が決まってる。のは本当に大きい
パチンコは右肩上がりになりやすいね(打てる台があること前提だけど)

>>720
そこで2足のわらじですよ。手を広げて自滅のパターンでもあるけどｗ
できればパチンコに近い形で勝てるギャンブルが良い。

そして皆さんスレ違いに付き合ってくれてありがとう。明日皆さんが連荘しますように。

725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:44:44 ID:XIYAGKhA

美空で7連単の単発祭り
しかし自己記録の青海（60％）9連単があるので泣かないで打てた

726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/10(水) 23:57:31 ID:Wu6695Ro

ひばりは時短がおいしいからまだマシじゃない

727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 00:34:10 ID:uMX/7q7H

1ヶ月ほど前、田舎のホール（パチスロあわせて１５０台ほど）へいってみた。
そこで偶然新台入れ替えに出くわしたんだが、機種のラインなっぷに驚いたｗ
　
ファフナ　　　　１台
４２．１９５Ｋ　１台
甘カイジ　　　　１台
信長　　　　　　１台　の合計４台
　
全部ネタ機ｗ誰かが入れ替えの要望出したんだろうな

728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 00:53:34 ID:Q3dGQ+fR

信長はネタ機じゃないだろ

729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 00:54:05 ID:O76xv1Pr

信長の野望って何かあったの？

730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:00:24 ID:AUAsV9JG

最近新作の信長の野望・天道が発売になった。
しかし昔みたいにゲームに没頭する時間はおっさんにはない。

731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:02:16 ID:nVYuc8Z9

お兄流ランプマスター最強攻略
無限創神モード攻略
手順
１、誰かとタッグを組む。店員でもOK。
２、自力でトレジャータイムを引く。朝一ドット無しor天井間近orレインボー宝石
宝石スタート推奨
３、トレジャー普通に消化して、ST終わりそうになったらST中に止める。
（６５～６９回転止めが理想）
４、店員にラムクリしてもらう。頼まなくてもST中だからラムクリすることが多い。
５、相方に止めた台を打たせる。
６、１～５のループ。相方と交代交代で何度も打つ。
これで創神モードから何度も始められる。

732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:03:53 ID:uMX/7q7H

>>728
何か攻略法なかったけ？
一時期話題になってた記憶がある。
　
ちなみに、ファフナ１週間もしないうちに調整中になって復活することはなかった。
理由は良くわからんが、最後の日が大当たり４４回になってたが攻略されたにしては少ないよね

733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:18:08 ID:kxRFrH9C

止め打ちすると異常に増やせるとか読んだ気が……

734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:30:46 ID:Q3dGQ+fR

止め打ちしてもたいした威力はない
騒がれてたのは強制的に葡萄作ってベース上げるゴト
だからネタ機とは言わない

ついでにカイジも店の絶妙な調整で割りコントロール
できるからこれもネタ機とは思わない

735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:41:25 ID:+bMZSQat

信長って初代けーじみたいに弱めで回ったんじゃないのか

736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 01:56:11 ID:uMX/7q7H

>>734
葡萄つくれるのか・・
　
ゴトといえば、藤商事の台がゴトの対象になってるっぽいな。
この前、ＣＲ暴れん坊将軍に警察３人がチェックしにきてたよ。
俺、隣のベノムで右打ちしてたんで、ちょっとあせったｗ

737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 02:59:44 ID:4AY3fQFO

>>735
最初の方の信長の野望はチョロ効いた
新しい方もそっちほどじゃないけど効かなくはない

738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 03:08:25 ID:FpjdHT57

ニューギンは上皿ひっぱったら良いよ

739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 11:09:31 ID:O76xv1Pr

チョロ打ちはわかるが、上皿を引っ張るって…

740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 15:06:03 ID:q9NB8lFt

なんか9月回らなくなってからスレの流れ変わったよ。

9～月、等価でボダ3～4をコンスタントに打ってる。月25万～→オマエいいな
その1～2年前、等価で3～4打ってるけどかてね→オマエ甘すぎ、ｴｳﾞｧ、慶事で回るの探せよ、俺なんか3.5円、慶事25～28ｋとか、俺勝ち組

そしたらだんだんそんな報告聞けずに、今ではダーマンとかネタ専になって、今、プロスレからいなくなったよな。
なんか、スロで北斗ダメになる→スロ廃業

って流れとにてる

741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 15:14:53 ID:q9NB8lFt

昔は、等価で3.5以上
機械割で、120～以上ねーとかてねーよ。だから、等価で5以上、130～パーセント以上狙おうぜっていわれてたけど
今は、115～120パーセントで壊滅クラスだろ。115～だと負けなくてもくえねーよ。

2007 甘～羽ピーク当時日当30000の羽根、サポ115パーセント、スタート+5の甘が普通にあった。また普通機も打てた。
2008 ボダ16だったのが17～18に以降、北斗最後に、サポが3返しに、事実上サポでふえなくなる。羽根普通機終わる
2009 ファフナーショックでだいそれたネタ機がなくなる。9月ショックで、日当20000割れる

742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 15:20:25 ID:mm28FT6U

海が荒くなりすぎて海の稼動が落ちてる気もする
やっぱ初代沖縄はいい台だった

743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 15:25:14 ID:cg1mqDxi

先月までは20000～30000の甘毎日打てたけど今月になって10000になった

744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 15:39:38 ID:q9NB8lFt

>>742
そうそう沖海時代ピーク
2007 キセカチ→30まわるくえる沖海→くえるついでに、甘→くえるレレレ初期稼動→くえる普通機→くえる

2008 カリブって、ネタ機でくえるけど、間違ってね？慶事→まわるシトフタ→まわる甘セカパク→まわる
羽根→水戸で終わる普通機→くえるラッキークラウン大量撤去で終わるネタ→南国、ネーター死亡であやうし？
大海→ヤバイ

2009 北斗最後にサポ終わる斬→終わる使者→終わる海→終わる、何？だすごとに転落ネタ→ファフナーで終わる回るメイン機種がない

甘、普通機、羽根終わって締め付けやばくなる、サポやばくなるがやばかった。斬あたりで一気にやばくなったよな。斬登場からラインナップ安定しなくなった
サポなんか、甘セカパクで、50～個増えて感動したのがピークだな。今はサポでマイナスさせないのがピークだもん。

昔は全台ボダ～3なんか、普通に座れたけど、今は、探さないとボダ+3なんかないぜ、うっかり座ったら、マイナス～3だから死ねるからな。
アタッカー+スタート削りで普通にボダ回ってもマイナス

745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 16:02:45 ID:jcmhTUiY

以前から等価や高価中心で打たざるを得なかった人はそれほど堪えていないのでは？

746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 16:47:45 ID:7Cun+2bP

等価の１１５％は普通に当たれば余裕で喰えるけどな
しかし普通に当たることがどれだけ大変なことか。。。。

747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 17:56:55 ID:q9NB8lFt

115パーセントって、
ボダ19 スタート22レベルだぞ。

余裕で無理、追うだけで、20～日以上かかるし、それで、15000円以下、
余裕で無理だよ。これに台捜す作業加えると大変だし、10～20日追わないと、元取れないレベル

数日でもととるの、130以上ないと厳しい

748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 18:01:00 ID:7Cun+2bP

数日で結果求めるならパチンコだめだろｗｗ

749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 18:12:31 ID:q9NB8lFt

115、初日15000、二日目30000、三日目45000、四日60000、五日75000、
これって、ちょっと3倍くらいハマッタリしたら、ボダ19、22で、簡単に転げ落ちるレベルだよ。
月で、3～5パーセント誤差でるし、フルでまわして、20万、実質15～しか回せないから、15万くらい。
1日で5万とか荒れるのに利益15万～はねーだろ、交通費とかでもっとおちるし、コンビニクラスにおちぶれてしまうお

俺は、時給3000～、定量10000～15000円の普通機打ってる、荒れないし、15～以上は余裕で打てるから、4時間で10000～以上にはなるしね

750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 18:52:59 ID:O76xv1Pr

普通機って羽物？
ニッチな市場ではすぐに手詰まりになるんじゃない？

751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 21:43:27 ID:UwoHSotB

別にリスクに対するマージンの取り方なんて人それぞれだろうに
まあ、期待値の高い台が見つけにくくなったことは事実だけど

752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 21:49:44 ID:ZbFE/7Tu

ID:q9NB8lFt
言ってる事はおもしろいが文章が読みにくいぜよｗ

ここ2-3年で店も力が無くなってきてるな。客もパチンコするお金がないだろうし終焉は近いな・・・
今度の規制で新台ラッシュがなくなればいいけど、きっとザル規制だから意味がないだろうな

753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 22:01:29 ID:eRvyWge1

>>749
句読点とか改行とか
もうちょっとなんとかしろハゲ
中卒かよ・・・

754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 22:58:24 ID:4AY3fQFO

>>750
普通機は普通機だろう
どこの賞玉口に入っても10~15発みたいな機械。大当たりみたいのは無い
一応、特定のとこが拾うと別の拾いやすいとこが開いて、そこが拾う、みたいなギミックはあったりする
デジパチの「戻し」だけでできてるみたいな台だな

おれはマトモな調整で使ってる店、一件も知らんからどうでも良いが

755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/11(木) 23:31:21 ID:O76xv1Pr

モナコボートとか？
最近見かけないけどまだ使っている店があるの？

756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 07:04:11 ID:zR2v4+5/

>>752
誰でも効率よく打つことだけを考えていれば勝てた低換金営業が終焉に向かって
いるだけじゃないかな？

757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 07:59:33 ID:MPEYiunG

低換金で元気な店なんていくらでもあるぞ＠都内

758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 08:16:19 ID:nuM+8yxb

てかすでに関東じゃ低換金は珍しくねえか
大阪や愛知は全然あるみたいだけど

759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 08:29:43 ID:c01CI6e1

>>757
えっ

760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 08:47:12 ID:NwkH7lFq

むしろ高換金が全滅＠都内

761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 11:53:51 ID:eWe1V5Kd

愛知じゃ低換金で元気がいいのはメーカー直営ぐらいだな…

762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 17:45:35 ID:8QJK30NM

>>760
都内って低換金の方が、客はいるの！？
自分の近所じゃ低換金の店はかなり酷い状況だけどなぁ

763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 19:51:24 ID:ji4uchwe

>>762
都内は高換金多いけど、その中でも低換金でやっていけてる店は入ってるよ
つかやっていけない店が高換金しただけとも言うけどｗ
だから低換金ってのは理由になってないと思うけどね

764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 20:37:16 ID:8QJK30NM

高価に変えて自滅した店は自分の近所にも2・3軒あるな
27.5個にして客が付かないから、さらに等価したり・・・
問題はそこじゃないだろｗって感じだがｗ

765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 20:48:36 ID:uqlM38l8

33玉までしか認めない

766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 21:39:44 ID:eWe1V5Kd

33個交換ってオレのなかじゃ低換金なんだが…

767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:06:08 ID:uJQrgO8R

ちなみに凶楽の直営は32.5個が多くないか？

768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:17:46 ID:XxXezom6

ボッタ地域として名を馳せているうちの方は等価、28玉がほとんど
2、3年前にグランドで並んでる時に、「30玉だって…安すぎる」って会話聞いてクラクラきたｗ
この辺の等価はワープに玉が挟まるだろｗｗｗって思ったもんだ

33玉以下は4号機が消えた辺りから廃業or1パチ専門に移行
一応低換金もまだあるけど釘は見るも無残
自分は兼業だからあれだけど、専業なんてよくやっていけるなって感じ

なにより痛かったのがうちの地域は1パチ導入が全体的に早かった
4パチの絶対数が早い段階から減って選ぶのも一苦労
なんでも警察から、1パチも入れろよって指導が出てたそうな
4円で客付きの良かった店も2ボックス1パチ入れるハメに

769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:26:19 ID:6se7lCpr

欲しいものがない。やりたいこともない。大切なものもない。
挙句に大して稼げなくなってモチベーションが駄々下がり。
それでも今更働きたくないでござる・・・そろそろ完全に詰む

770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:33:55 ID:gwGgN/Ym

マイカップ使ってる人初めて見た、しかも2つ

貯玉手数料無し無制限の店で…

771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:36:27 ID:uJQrgO8R

27.5個～30個ぐらいの貯玉無制限の店ぐらいない？
確変ベースをちょっと我慢すれば打てる台が結構あると思うけどな・・・
詰むには早い気が・・・

772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:39:19 ID:VMJJUfKo

自分も先週初めてマイ勝ップ使い見たよ
紙コップも併用してたな
子役カウンターは今日初めて見た

773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:56:01 ID:S+qwsxb5

今というか1年以上前からきついよ。客も減ったしね。
スロ4号機時代みたいに借金してまでパチやスロやる馬鹿が減ったし。

スロ4号機時代や規制直前直後のパチならプロやって食える自信あったけど
今じゃ20日前後稼働してスペック拘らず打っても仕事量30万程度しか積める自信ないわ。

今は、仕事帰り貯玉再プレイ無料で5000発の店と2500発の店×2で状況良い店から打つって立ち回りで適当にやってる。
遊びでやるならプラス収支ぐらい余裕だけど、生活費は稼げる気はしないわ。

結局人生パチで壊れる（マイナス収支で）奴がいないと甘い状況にはならないね。

774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/12(金) 22:58:47 ID:CtqsNUS5

>>769
お前いくつだよ？
俺なんて職歴無しのアラフォウだよ
完全つんでるからｗ終わってるからｗｗｗドンマイケルだから元気だせよ

775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 00:01:26 ID:0o7nrkm+

今年入ってから勝てる新台が見つかんね
また新台自粛でもしてくんねぇかな

776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 00:02:09 ID:dVx0I5Jz

>>773
借金はしないと言うより出来なくなった、が正しいと思う

777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 01:31:50 ID:zVuGsKQA

朝イチでも1パチの方から埋まっていくなぁ
4円は稼働が全然あがっていかない
遊戯としてならそれでもいいんだろうけど、
自分の中ではパチ＝ギャンブルだから1パチばっかり増えるのは勘弁してほしい

778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 01:35:52 ID:eR8JrbXF

地元はどこも死亡等価で小当りカウントなしの相川位しか打ってない
電車で２時間のホールはイベント中の海なら３円で27/ｋはいける

779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 09:32:15 ID:1zpVENRo

>>775
そりゃ勝てない台に仕上げてオープンするからな…
ランプもベノムもキッチリ対応…

780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 09:40:58 ID:14URVi0X

最近、チョットしたネタっぽさがあると異常に警戒した調整をするよね。

781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 10:25:25 ID:1zpVENRo

雑誌が煽るから初日に打つ人間はいくらでも居るんで…

782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 10:56:41 ID:MAT0x7+y

>>772
自分のよく行く店にも女の人（20代後半？）で使っている人がいる
始めはマイ勝ップだけだったが今では小役カウンターまで並べて使って
いるから、その度胸に感心するわ

783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 11:47:19 ID:2i1UcLeE

前までは期待値3万以下は打たなかったし月40-50万は稼げたと思うと打つ気はなくなるわなｗ
横浜エリアだけど止め打ち禁止の店は増えたし、宣伝に力入れて釘はボロボロな店が多くなった。
個人的には出玉が少なくなってきてるのが嫌だな。1300-1400玉とかきつい・・・

俺も働きたくないでござるｗｗ人が怖いでござるｗｗｗ

784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 11:59:15 ID:1zpVENRo

止め打ち禁止の店は通報してみたら？
環境が変わるかもよw

785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 12:04:38 ID:ZH5t2ZAK

>>774
ﾜﾛﾀ

786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 12:11:21 ID:nUCnyf7W

>>784
環境が変わっても自分が行けなくなったら本末転倒では？

787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 12:39:20 ID:7LK4c5i7

>>783
ここにも浜っ子が居たか。自分の立ち回り先は、あんまり止め打ちうるさく無いけど
厳しいのは変わらないな。いきなりスルーが締まるから他に移るだけ。
電車で都内に出るしな無いのかな。スーツ着たおっさんに混じってパチ屋に行くのか…w

788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 14:17:08 ID:3YstGKIL

横浜はパチ屋の軒数が少ないの？
競合店との競争もないのかな？

789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 17:10:33 ID:M7GzfIUH

>>786
全国で「止め打ちを注意したら通報される」風潮が広まれば
店側も注意しにくくなるんじゃね？1人だけやっても効果はないけど。

790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 17:24:45 ID:1zpVENRo

殆ど行かない店なら平気なんだが…

791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 17:58:55 ID:xqNxEApJ

>>790
どうせ環境を変えるならよく行く店の環境を変えないと意味が無いんじゃね？

792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 18:00:18 ID:y0JnFrNO

こっちが正しくてもハウスルールに従ってくださいで終わりそうだ
聞いてくれないだろう
交番に居る警官って普通はパチのこと知らないだろうし

793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 18:10:58 ID:AGIo00Id

>>787 >>788
横浜-関内(知らない人はごめんｗ)は、やはり4号機規制からスロ、パチともに相当厳しくなった。
横浜駅付近には6-7店、関内駅付近にも6-7店程度かな。正直PIAグループが邪魔で仕方がないｗ
どの店もPIAの真似し始めてる感がある

>>784
止め打ち禁止については、PSIOに毎月通報メール出してる。4ヶ月間出してるけどまだ効果はない。
それでも来月に「止め打ち禁止」の貼り紙が無くなる事を信じて通報し続けるｗ

慶次は終わってるね。ゲージ、ステージ、電チュー返し、音質、全て過去最低・・・
2R開放も思った以上に短い。店側も初代みたいに甘く使う気はないだろうし・・・

794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 18:24:29 ID:xqNxEApJ

>>792
このルールは違法だから取り締まってください
で議論の余地は無いと思うがなｗ

PSIOじゃなく本部の生活課に電話した方が早いよ。

795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 18:57:19 ID:5AiPE//E

くそ店発見ttp://ameblo.jp/fujitsumart/

796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 19:44:07 ID:b0bMVXLf

>>794
だから、『ウチの店はこういうルールで遊んでもらえるお客さんだけで結構』
これでプロ排除できるのよ、残念ながら
打ってる行為の違法うんぬんは関係ない
断ってるのに店に入ってきたから建造物進入ウンチャラで通報されるだけ
あまりこういうこと書くと真似する店増えそうだから以下レスいらん

797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 21:24:51 ID:u7b64gOO

ちょっと前まで、集客は倍、利益は、マイナス20～30パーセント、
だから、粗利2～3倍

普通機の話したの俺だけど、専業～兼業月10日～とかの人は最近就役どうなの？

俺は、ラッキークラウンの頃から普通機安定するから、期待値20000以下の台打つならいいなと思ってた、イナゴも普通機打ってた。
普通機効率いいお→まさか普通機のほうが回る時代がくるわけないよな→まさかそんな時代が来るとは

最近は
ネタ～普通機以外だと、普通のパチンコ
台捜す→移動→台捜す(昔は固定の何軒かで見つけられた）やってるうちに、台なくて開いてない台を開いてると錯覚する→打ちたくなる、で見たくないんだよな。
最近はバラエティコーナー放置大型店を何軒か回ってさがすくらい。2007～2008くらいの4返しフルバラエティ放置台とかなら打てるのなんとか(つっても月5日～とか）ある。

798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 21:34:01 ID:u7b64gOO

つか、エイリアンプレデターの3.5、時短110増え、スタート24～とか打てたりすると感動する。
それくらいないと、精神やられる。

俺の地域じゃ、もう普通に期待値30000とか(ネタ～放置除く主に、新台～大量導入コーナーで）ないんで、30000打てたなんて話が
首都圏じゃ信じらんないんだけど、皆は、蒼天～くらいから、ネタ以外で期待値30000以上の台打った？9月からほんとにやばいよな。

首都圏じゃ、西東京とかじゃないと、9月以降、期待値30000とか信じられない

799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 21:47:47 ID:yHmnwW4v

止め打ち禁止って禁止されてるの?

800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:04:05 ID:lC6x0j69

>>797-798
どうでもいいけど
句読点がおかしくて
文章が死ぬほど読みにくい

801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:18:08 ID:5mQQ9M92

>>800
同感

802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:18:39 ID:J5wluaeT

>>774を見て元気が出た俺がいる
外見キモイから人と関わる仕事とか無理ｗ
てかそれ以前に面接無理ｗ顔見てしゃべれねえｗ
顔整ってるのにパチプやってるやつ氏ねばいいのに・・・
学校やら職場やらで女といちゃいちゃできるだけで十分だろ・・・
働きたくないとかどんだけ贅沢だよ・・・

803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:30:17 ID:nPhOyKhi

今月、ホール状況が厳しいのと自身のモチベーション低下があいまって
全くといっていいほどマシな稼動が出来てない
他の刺激を求めて稼動せず遊んでばかり
余剰だけでなんとか今月は270ｋプラスだが内容たるは酷いモンだわ
マイナスならまだ「頑張らねば」と稼動するんだが・・

専業の人、今までの稼動で
「あまりいい台ないし、稼動もロクにできてないけど余剰でてるしいいや」
って感じの月はある？

ココまでのモチベ低下は久しぶりだわ・・・

804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:31:31 ID:fFuoGDYY

>>798
去年はグランドオープンでそのくらいのアグネスかなりの期間打てたな
それ前後はカイジ

今年は渋いな
なぜかKIZUNAとかが妙に開いてて打つハメになってる（バトル嫌いだけど）
ステージ、電チュー強くて、妙にラウンド間長いからマトモな調整の店なら打てたりする

つうかおれ西東京、近いわw
期待値30Kとかあんの？　ちっと足伸ばしてみますか

805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:34:16 ID:BlYqtW8w

>>803
経験上そういう時は２万の台でも毎日しっかり打った方がいい
その空洞がまたやる気を削ぐ要因になる

806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:39:46 ID:sA+2Sm1l

神奈川県民だが山梨まで足を延ばした。
換金は安いが（４０玉）釘はパラダイスｗ
アグネスで27/Kとかが普通にあった。
同じ機種を地元で22～23/K（３３玉）で打つのが馬鹿らしくなった。

807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:43:55 ID:BlYqtW8w

神奈川キツいよな、機種イベントで開けてる店なんて見た事ないよ
今は某所で３万のひばり打ててるけどこれ無くなったら北関東引っ越すかｗ

808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 22:48:04 ID:nPhOyKhi

>>805
ありがとう・・・来週からなんとか頑張る。
新台のおきーなには期待してるんだが導入が少なそうだ・・・

1月2月は3万越えクラスの台をかなり打てたのに
先月末からいきなり釘が厳しくなってだめぽｗ
ひばりとジョーが3月最後の砦くさい・・・

809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 23:04:28 ID:AGIo00Id

>>803
パチニートなのに先月12000回転で+25万。
今月3000回転で-12万。なんかもう全部適当すぎる。
勝っても負けても何も得るものがない・・・あるのは将来への不安だけｗ
ちゃんと稼動しても、勝ち金額が少なくなってきてるのも大きいかな・・・

>>806 >>807
私も神奈川だが行動範囲内は壊滅に近い(大船～川崎間)
引っ越すのもひとつの手だけど、引越しに失敗したらかなり痛いねｗ

810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 23:23:58 ID:y0JnFrNO

なんか急にむなしくなるよな
誰にでもあることなんだろうが、モチベが底辺まで落ちる
金もいらないし打つのも面倒だって時期が
２月からここまでずーっとそんなん

811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/13(土) 23:28:38 ID:Im3MCSrX

目標維持でも高く作らないと
全部どうでも良くなって負けはじめるよ
まぁその目標が難しい・・・なんせ運が大きいし

812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 00:12:28 ID:Zu5P41nx

>>810
期待値追いかけると、ギャンブルじゃなくて作業に近いものになるからねぇｗ
モチベーションが低いと少し負けただけで投げ出したくなるから困る・・・

>>811
ちょっと前までは「月100万目指すｗｗｗ」だったのに今では月20-30万をウロウロ
月50万目標でも相当きついレベル。何かパチンコスロット業界に良い風が流れてくれないと・・・と思う

813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 00:31:05 ID:Hf9ZpTOx

俺のモチベーションは将来への不安かな
もう就職が困難な年になってきてるし、働きたくない
毎日辛いよ。まぁ、全部自分が悪いんだけどね

814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 00:45:32 ID:2OKJwtV/

サラ金ダメになっちゃったから良くはもうならんだろう

815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 02:24:13 ID:/zei9A4p

だれも愛の話しない

816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 02:54:15 ID:17sRx5V9

>>814
軍資金に制限が付く以上もうMAXに張り付く素人衆は減るはずだけど
4パチの甘やミドルとかじゃなくて1パチに流れるのかねえ？
何でもいいからパチやりたいなんていうジャンキーならともかく、1パチの小商いに慣れるのかな、普通の人達は。

817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 03:31:11 ID:WFYc9FwH

>>815
金より先にたつ愛なんてないよ

818 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 03:47:22 ID:ciLnoVex

探し方が分からんだけじゃないの？
それとも、なんか無理に悲観的なことを書いてるのかな？

819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 04:08:42 ID:GKeOBgri

>>816
>MAXに張り付く素人衆は減るはずだけど
減らないから店もＭＡＸタイプの設置比率を上げているんじゃないかな？

820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 06:05:45 ID:ciLnoVex

MAXのリスクをおいきれずに敬遠しているのは専業の人に多いんじゃないか
な？

821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 07:51:25 ID:xdTAu9TO

働きたくないってより、そもそも働く場所があるの？って感じがするんだが…
日雇い系は体力がないとまず勤まらないし、いい年こいて学生さんにまじって時給800円
クラスのバイト・パートとか金額的な面も含めてさすがに無理でしょｗ
待遇良さそうなのとかはコネとかないとほぼ無理だし、あっても競争率とかも激しいっぽいし。
そうなるとタクシーとかのドライバー系とかしか残らない。
運転得意なやつならまだしも自分はまず無理。
そんなこんなで俺の場合パチで喰えなくなったらほぼ詰み・終わりぐらいの感覚でいるよorz

822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 12:35:33 ID:X6Eyaw+g

＞運転得意なやつならまだしも自分はまず無理。
マジレスすると関東なら余裕で採用されますよ。
平均年齢が60歳ぐらいの会社だってゴロゴロしているし運転の得手不得手なん
て気にしないらしいですよ。

823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 12:40:33 ID:uayR0ihJ

パチ屋とそこで金を捨てる人がいる限りは大丈夫。
でもこれから状況はもっと厳しくなると思う。
今、脱落している人たちは地域や時代の恩恵を受けてた奴。
安めの台をプライドかなんかしらんが打たなかったり高換金に対応できなかった奴。
メーカー、ホール、パチプ、弱い順に淘汰されていく。
自分が強くなるしかない。

ただ兼業さんは明らかに勝ち組。
俺のような専業は明らかに負け組。

でも楽しんでパチンコが打てることに感謝しながら打つしかない。

「勝たなきゃ明日の飯にもありつけねえ。弱肉強食こそ四角いパチ屋の掟よ」
最近ジョーばっか打ってるｗ

824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 12:58:50 ID:42lpWJUB

>>822
もっとマジレスすると、余程の事が無い限り不採用にならない。
が、採用されたからと言って、固定給で安泰と言う筈もなく…。
水揚（売上）の半分以上を会社に吸い上げられ、会社によってノルマはあったりなかったりするが、
○○以上の給料が欲しければ、自然にノルマが出来る仕組みだったりもする。

待遇の良いのはホントに一部の大手だけよ？ｗ
営業のセンスが良ければ、それなりに稼げるだろうけど、道も判らないような人間はまず稼げない。
下手すると働けば働くほど赤字になるようなブラック企業さえあるからなｗ

825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 13:11:39 ID:i2aUKT0O

ジョーっつーかMAXで勝てるもんなの？ｗ

826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 13:55:12 ID:uayR0ihJ

>>825
マジレスしちゃうとジョーは甘め。
理由はひばりや拳と一緒。
ただ実はひばりや拳は打ってないので比較してどうかは解らん。

827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 14:58:14 ID:/x9Rgz6P

>>825
期待値が十分にあれば勝てる可能性が高いってだけね。

初当たりの確率分母が高いほど収支は荒れる。
ジョーの場合なら初当たりの確率分母は1/502？
甘に比べれば期待値が高くても負けるリスクはある程度のこる。
これを読むとhttp://p-bl.jp/diary/100216.phpよく解るんじゃないかな。

828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 15:20:13 ID:uayR0ihJ

あー初心者さんだったってことか。
>>827
ちなみにジョーの潜確滞在率と通、潜それぞれの実質初当たりを考慮した
実質初当たりは約1/360です。

829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 16:27:05 ID:onXlMjgk

ジョーの電チューはライダーより拾わないからイライラしてくるわ

830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 17:24:31 ID:laTa6qP9

ジョーは解放ごとに合わせればライダーの1セット打ち超えると思うけど
まあ、蒼天とかに比べればあれだけど

MAXは多少釘が渋くても良い方に荒れればっつー夢追い人が多いようなw
海打ってる爺さん婆さんとはターゲットが全く違うね

831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 17:24:51 ID:1CSQ0DWH

>>825
そりゃ釘開いてる台探せばMAXだろうが勝てる
ただMAXタイプは1ヶ月打ち切っても収支がかなり荒れる
最高月は5万発オーバー8回のプラス150万円いったが
最低月は出玉有り大当り間1000ハマリ30回以上のマイナス30万円とか喰らった

832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 17:42:46 ID:RIzUxnIJ

最近の俺の稼働状況は　月ざわ　火天啓　水僥倖　木５７億　金僥倖　土ざわ
日僥倖　これはほぼ決まってるローテで休みを適当にいれてるんだけどこんな稼働
し続けてたら２カ月で視力が１，５→０，３にまでなったわ。全台平均して
期待値３万軽く超えるし、２カ月半っで２４０万プラスだからもう崩したくない
んだけど、本当に失明しそうでこわい。しかもカイジが大っきらいでしかたない。

833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 17:57:10 ID:NGaqLaYR

わしはレーシックにせいこうした！
もっとはやくやっとけばよかたと思った。

834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 18:14:45 ID:RIzUxnIJ

>>833 それ考えたんだけど、自分の母親が検査して不適合って言われてできなかったん
だよね。だから俺も無理かなってｏｒｚ　ドライアイだからさぁ…

835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 18:45:24 ID:Y0IKkB0g

>>830
海はサクラがでれば根こそぎサクラに移ってミドルは・・・糸冬
入替えをしくじった店も・・・糸冬

つでにＭＡＸを打つ根性がないパチプーは・・・お陀仏（Ｕ人Ｕ）

836 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 19:10:48 ID:QsiiR73S

MAX打つ打たないは根性？の問題じゃないと思うが・・・
しかしサクラねぇ。じいさんばあさんは当たらないからってんで打たなくなって即客飛ぶんだろうな。

837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 19:17:37 ID:fwTjgdnJ

近年はもうサクラを使う意味が無いと思うんだがな

838 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 19:38:10 ID:5QD62oQh

サングラス使えば視力落ちないかな。

スキー用ゴーグル買おうとおもうがどうだろう。

839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 19:48:27 ID:l155c2Aq

>>838
スキー用ゴーグル使いやすいよ
購入したほうがいい

840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 19:53:12 ID:17sRx5V9

>>836
いくらジジババが有り得ないヒキしていても海桜を追いかけていたら
遅かれ早かれパンクするだろうな。あんなもん大量導入するとしたら、そんな店は先が見えてると言えようw

841 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 20:49:18 ID:2OKJwtV/

ホールの上客様といえば朝から晩まで飽きずに毎日粘ってくれる
海の常連のジジババだったと思うんだが、最近は扱いが変わってきたな

842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 20:52:17 ID:dTt4kqFW

というか海のこれまでの功績をみるかぎり
今の打ち手が桜バージョンをすんなり受け入れてくれるとは考えにくいよね
それでも海の稼働率は下がらんだろうけど
「カメで当たったのに一回で終わった！！！」って店員にごねるオバちゃんとか出るだろうなｗ

つか専業としては399のバトルだろうが99の甘だろうが
高期待値追うならあんま関係なくない？2～3千円程度の違いだったらもちろん甘だけど
月間30万の下くらっても、今更それで生活できません死にますなんて程度の資金の専業いないでしょ

843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 20:54:01 ID:TF3GEHcC

店も客と共存する気はもうねぇなｗどれだけ搾れるかしか見てないｗ

844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 20:56:25 ID:ciLnoVex

等価、高価でも打てる。MAXでも打てる。
守備範囲の問題かと…

845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 21:03:34 ID:rBsARSre

ＭＡＸはヒキ乙だと精神衛生上よくないんだよな
引けてる時はいいんだけどね
引けない時がかなり拷問
と言っても足りてる台ってＭＡＸばっかりなんだよねorz

846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 21:23:39 ID:rZn0DFtz

期待値３万あるならMAXでも全く問題無い、物量で勝てる

847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 21:29:04 ID:1o+xvv+5

まあ１年も打てればそこそこ満足な結果になるんかね。
半年じゃ足りない気がする。

848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 21:47:29 ID:fwTjgdnJ

喰えてる内は好きなの気楽に打つよ
精神優先

849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:12:51 ID:Ri+XMFV7

>>839

マジなのか？

①ゴムバンドがいたくないか
②オレンジ色のグラスで光をおさえられるか

きになるんだがどうだろう

850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:16:04 ID:dTt4kqFW

サングラス嫌なら眼鏡屋でダテの色入り買えばいい

851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:18:06 ID:Ri+XMFV7

メガネは隙間があるじゃん。ゴーグルで完全に遮断したい。
音も完全遮断したいんだよね。強力な栓でも足りないと思うもん。自作防音ヘッドフォンを作成してｗ

852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:24:36 ID:l155c2Aq

ゴムバンドとか全然気にならない
そんなにキツすぎなきゃ余裕
色の付いたグラスなら普通に遮断できるからオススメ

853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:28:53 ID:gnm54Vb5

>>834
俺もドライアイだけどできたよ
レーシックの上のスーパーイントラレーシックってやつで
普通のレーシックよりちょっと値が張るけど余裕あるならオススメなんで一度検査行ってみては

854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:57:52 ID:Y0IKkB0g

>>836
じゃあ合理的な判断ってことでもいいけどｗ

甘やミドルで期待値がある地域ならいいんだが皆無に近いんでね。
１パチがこれだけ増えれば２極化は低玉貸しとＭＡＸ
その間の４円甘やミドルは喰われるだけかと

海は出玉性能の優秀な機種が出たときは、以前の機種の稼動を喰ってきたから
今回もそうなるよ。

855 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 22:59:21 ID:rZn0DFtz

ん、桜マックスって性能いいの？
沖海の電チューだったら期待値稼げるようには思えないんだけど

856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 23:00:23 ID:unIq7xRb

>>852
フード付きのサングラスすれば？
ヘルシングのアーカードとか、ブラックラグーンのダッチがしてるようなの

雪山用とかで売ってるよ

857 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 23:01:15 ID:unIq7xRb

アンカーずれた
>>856は>>851宛

858 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 23:21:42 ID:dTt4kqFW

>>855
甘もあのデンチューだったし
派生ＶＥＲの桜も同じじゃないのかな

それよりもおっきーなに期待したい
消化スピードとスルー性能しだいだが、同スペのパト２と比べてどうなんだろう

859 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 23:24:54 ID:TF3GEHcC

>>853
スレ違いだが、レーシックは角膜の薄さと目の悪さ次第だね。
乱視5.0+近視1.0という数値で、目が悪すぎて俺はできなかった・・・・

>>855
今のところ性能が良いはずがないけどなｗ

一回崩れたモチベーションをすぐに取り戻す方法が知りたいわ・・・2-3週間かかる・・・

860 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 23:44:06 ID:rZn0DFtz

海一強の時代ももう終わりだな
当時はブー垂れまくってた地中海だけど
今思うとあのポイポイ入ってくれる電チューが懐かしいよ

今の爺さん婆さんも沖海しかないから仕方なく打ってるって感じだよね
大海と併用してる店はほとんど大海の方が稼働がいいし

海がないと立ち回り難しいよ、しっかりしてくれサンヨー！

861 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/14(日) 23:56:18 ID:ciLnoVex

今のホールの姿勢じゃ無理だな。
客が新台と広告に反応する限り出玉で鎬を削るような営業は望めないよ。

862 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:01:19 ID:m18oQUXJ

MAXの話だけど、今は蒼天打つしかないんだよね
客層ヌルい店だと、低換金なら均せば30超えるのは楽に在る
しかしコイツが欠損製造マシンになってる専業が全国推定5k人

863 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:02:09 ID:rZn0DFtz

多分俺たちが思ってるより経営者はパチンコに詳しくないんだろうな
パチンコ屋の営業を新台を定期的に入れ替える物とリーマン的に考えているのが実情だと思う

864 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:12:48 ID:aQsq1LLb

でも今年に入って抱き合わせ台の導入台数減った
台の選別もすすんでるんじゃないかな

865 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:14:47 ID:Ylsml4MB

今日初めて美空打ったんだけど、皆よくこんな台で稼動してられるな…
増えも実体験したけど、これは無理だわ。俺…まだ頭痛いｗ

本当に聞きたいんだけど、なんでこんな演出で遊技機とか言ってんのｗ？おかしいだろｗ

866 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:22:54 ID:aaIeF2Ww

コツがあるんだよ

普段は台見ない保留の確認は払い出しの球のジャラジャラ音で確認する
フラッシュが来るタイミングでは目を瞑る、当たり中はグラサンをかける

867 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:27:25 ID:t0vY9FbM

グラサン居ないホールは穴場かボッタだな

868 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 00:51:59 ID:yFQJvXLs

>>793
遠隔操作の疑いが強い店だったので
推進機構に毎日メール出してたら
２週間後くらいに調査に来た

869 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 07:41:33 ID:U0U4PFYt

その熱意を台探しに使えよｗ

870 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 21:38:46 ID:P4xcfHP3

>>863
今はサービスで客集めてるところが多いからねぇ。
上の人間はチョンで犯罪者候補が多いと思うよ。
俺より金持ちで良い生活してるけどｗ

871 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 21:55:34 ID:ljUMMsPf

>866
グラサン耳栓で挑んだが大当たり１回で眩暈がして辞めたぞｗ

872 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 22:09:12 ID:nnY6XGAP

そこまで強烈か？
視線を逸らすだけで光はなんとかなるだろ
まあ音は耳栓が必要だがｗ

873 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:08:41 ID:wGJ/6t26

耳栓あると音量ちょうどいいよね。

俺は土日に少し刺激的に遊べればいいので、
MAXタイプ期待値5000円くらいあれば十分打ちたいんだが
マイナス調整しか見つけられず移動時間だけが増え続ける・・・

874 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:11:46 ID:ZF+vh2pK

地域しらんが、5ｋを探すってどんなとこだよｗ

875 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:12:27 ID:ZF+vh2pK

そんな誤差レベル見分けられるのもすごすぎるがｗ

876 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:26:01 ID:rMRe4Jsg

勝てる台を探しにココを見に来たが結局、台と言うより調整次第なんだな
まぁ当然の事なんだけどね

見るだけではアレなので１機種だけ「イケる」と思った台
大駒駒倶楽部の甘なんだけどね
面的にここ見るような層が打たないせいか、多くの店で良釘で放置
設置店が少ないゆえに情報が浸透していない、2chにスレすら無い位だし･･･
なので電サポ中の効果等明るみになってないのが大きい
ストロークで大きく変わる回転率、ラウンド間が長めなので止め打ち必須
電サポ中は長い演出のおかげもあって開放毎の２～３発打ちで2個/1回転↑余裕で狙える
と何気に介入の余地が多い、打てる人ならかなり甘い台に化けますよ
良釘放置が目立つってのは俺の地域に限っての事かもしれないけど･･･
気になった方は釘だけでも見てやってくださいね

877 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:32:13 ID:P4xcfHP3

>>876
その前に設置店がないでござるｗ

ヤマト3消化ものすごい早いな。ただ出玉面から見てジョーの方が優秀だけどｗ

878 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:36:25 ID:0NkfT0dR

ここんとこフル稼動で肩こりがやべーわ、皆マッサージとか行ってるんけ？

879 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:41:21 ID:HTJCQcbf

今更の話なんだけど、
データロボあるお店ってサイトセブンで出玉見られて、
大当り履歴のところで出玉も10個単位で載ってるのね。

試し打ちしなくても大当り出玉の調整具合は把握出来るのかぁと感動した(笑)。

880 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:51:04 ID:rMRe4Jsg

>>879
それで店全体の玉削り具合を見れば、ボッタ店と良店の判断も出来そうだね
データロボ設置してる店が多くないのが痛い所だな
行動範囲内に3件しかないよ()笑

881 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/15(月) 23:53:48 ID:aaIeF2Ww

ヤマトも早いんだ、高速化の流れは歓迎だねえ
京楽もいいスペック出してくるし
サンヨーさんには退場してもらってこれからは版権モノの時代なのかな

882 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2010/03/15(月) 23:56:23 ID:9MVgGhGR

>>876
打ったことあるが、演出が超糞だよ。

群でても、全部とになっても余裕ではずす。大が絡んでもはずす・・・

甘いのは確かだが、精神衛生上一日粘れない。

結局甘海だけが頼りなんだよね・・・

883 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:10:42 ID:3M+2K07v

このスレで演出に言及する人いるんだねｗ
勝てるか勝てないか。パチンコなんてそれだけじゃん？

884 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:12:18 ID:crk3MKv+

>>882
まぁ確かに演出は超を3個くらい付けてもいい程のク○だね
ただ俺は液晶演出とかあんまり気にしてないからね
液晶のデキで面白い台かクソ台かなんてどうでもいい
だって正直な話、勝てる台＝面白い台でしょ？

885 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:16:49 ID:W6/PP1u6

もう甘は初日から頑張閉めなんだよなぁ
人様が打っているのを見るだけで諦める日々…
マックスぐらいしか期待値が出ないから打てる甘の話を聞くだけで羨ましいわ

886 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:18:00 ID:XwDwEM+N

作業は勘弁だわ

887 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:21:18 ID:2eBS51JL

>>878
早く切り上げた日とか日曜に
公営ジムで筋トレしてるせいか肩こりない
きっちり追い込むと月曜稼動したくなくなるけどな

888 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:34:33 ID:XzMAS049

>>878
俺はバッティングセンターに行く様になってから肩こりなくなったよ。
>>887さんもそうみたいだし、やっぱ運動が一番なのかな。

889 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:42:13 ID:t/jj0Yqj

めんどくさいが朝と夜はストレッチしたほうがいいね。
打ってるときも休憩挟んで体動かしたほうがいい。

890 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 00:42:47 ID:2kDUx5uj

ストレッチは重要だね、あと睡眠と朝食
何だかんだで体が資本なのは他の仕事とかわりなし

891 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 03:30:46 ID:ooRf+ol/

好調時なら今頃寝てるんだが
不調で寝るモチベーションすら上がらない

892 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 04:39:30 ID:p90GvUE5

MAXタイプから～羽根モノまで打つが、期待収支さえ有れば選り好みはしないな
1週間でだいたいMAXタイプ2日、ミドル2日、甘デジ1日、羽根モノ1日
みたいな各店舗イベントに合わせてのローテーションで打ってる

893 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 04:41:31 ID:mFqCgKlo

朝行くならラジオ体操お勧めです
すっごくスッキリする
一駅歩いたくらいがパチ屋なので行くまで
運動になる。

894 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 08:24:21 ID:dbC6Zr+z

今はヤマト・・・

895 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 18:40:56 ID:2ejMhkxH

>>883
演出に言及したくなる台も最近多いのは確か。
それは、「眩しかったり」、「キュイキュイ煩かったり」ｗｗｗ

海ですらぼけーとしてると、突然キュイキュイキュイ！とか、油断してるとビクっとするし。
当然自分の台も含めた両隣りの台とかでもね。
そしてひばりとかはマジで眩しい。
勝てる調整だとしても、これを素でフル稼働すると拷問に近いｗ

896 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 19:41:47 ID:W6/PP1u6

まあオレらの都合に合わせて機械を作らないことは今後も確実だから、耳栓とグラサンに頼るしか
ないね;

897 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/16(火) 22:55:49 ID:5p0EjdWN

最近ソウテンとんだ生花
ゆるいな

898 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 04:42:39 ID:zBSFRDN8

生花？
何それ？

899 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 07:15:03 ID:+I1qgvZ4

ヤマトはFFPMならそれほどリスクもきつく無いし意外におすすめだな。

900 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 15:43:44 ID:UV1Xlnb1

ヤマト3は思った以上に良い台だね。設置店が少ないのと、店側が力を入れないのが難点だけどｗ
そしてモチベーションｇ（以下略）

901 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 16:29:08 ID:vMzgl5Uy

ヤマト敬遠してたけど何がいいんだ？

902 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 18:32:07 ID:zBSFRDN8

藤にしては玉が増やせるところ

903 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 21:18:33 ID:oT6CgRXB

ヤマト客飛び早すぎｗ最近のSANKYO台よりはえーよｗ

904 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 21:36:51 ID:wJL8Xk4f

ケイジと同時期っていうのがどうにもマズかったね。
店も力まるっきりいれないようだし。

905 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 23:12:47 ID:aHayeuFJ

やっぱひばりはいいな
単発でも２０００発出るから数珠りやすくて胃に優しい

906 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 23:23:43 ID:wJL8Xk4f

さすがにそこまでのは知らんというか、行けるのか、そこまでｗ

907 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/17(水) 23:41:00 ID:aHayeuFJ

ネカセが良ければいけるよ
球の勢いが絶妙だと電チュー上に弾かれずにポンポン入る

908 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 00:31:53 ID:JsRRxK9D

時短100で500個以上増えるなんて打ったことないから信じられないわ

909 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 00:47:16 ID:cvLeLZ99

ひばりが玉増えるのはネカセじゃなくて釘調整だろ
基本無調整ならモリモリ玉増えるが
電チュー横の釘をジャンプ台仕様か、右斜め下に向けただけで入賞激減する

新装の店では無調整の店多かったから
確変時短含んだら平均出玉1800発前後とかザラに有った

910 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 02:01:41 ID:x3IbMFWf

そんなに甘かったのか・・・
あまり眩しいのはカイジで懲りて打たんかったわ

911 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 02:13:26 ID:WIBUd8Np

同じ回るなら慶次よりヤマトだわ
ヤマトいい出来だと思うよ

912 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 02:29:16 ID:oop66saX

オレが行くところの扱いは
ヤマト＞慶次＞＞＞ひばり
って感じだな、人気は逆だがw

913 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 05:21:37 ID:JsRRxK9D

ひばりはスルーの釘が左にガッツリ曲がってるし回らないから打ったことないわ

914 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 05:32:12 ID:oU1GBylX

流石に単発2000発は言いすぎだと思うけどね
アタッカーで毎回オーバー入賞して、電サポこぼし無し8発入賞
さらにロングリーチ数回は行かないと2000発はいかないｗ
確変含みの平均出球で2000発なら確中ハマりがあるからなくはないけどね

ネカセは通常時のほうが影響あるね
ヘソ上の穴が横に広いから12.50くらいでも意外と回ったりする

915 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 05:54:13 ID:cos/QT0I

>>914
逆じゃない？
単発のほうが２０００発とどきやすいでしょ
確中は消化早いし嵌まってもあんまり増やせない

916 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 05:55:38 ID:9c5t972u

ひばりは高価店だと見苦しい調整してるよな、右側

917 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 06:06:01 ID:dlUtOW/h

球の動き早くなると途端に回らなくなるなあ
開店直後だとやたらゆっくりしてるのは何故なのかな？

ヒザで台の下から押し上げたり台枠を持ち上げてみたり球を乾かしてみたりしたけど
開店直後の動きにはなってくれない、あれがずっと続いてくれれば・・

918 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 08:48:06 ID:6G0zN1GC

高価店じゃなくても地元のひばりは酷い釘してるよ、右側
一番手前の釘が死んでるので、当たりで1380発すら届かなそうな酷い有様
アタッカー右にこぼれる玉が多すぎてスルーまで玉いかなそうだし
いったとしても電チュー横の3連釘がもうね･･･
まぁ、見ただけで打てないと判るので逆に助かるんだけどね

919 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 11:26:44 ID:cXeHkNT8

>>917
騒々しさが違うから、そのように感じるだけじゃないのかな

920 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 11:51:55 ID:6X7dFscV

隣に人が座って打ちだしたり、隣の台が大当たりしたら電圧が変わって玉飛びが安定しなくなるってどっかで見たな。
その関連性はよくわからんけど
朝は人が少ないからそうなってしまうのでは？

921 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 15:02:53 ID:gHnbG3Um

玉を洗浄するブラシみたいな使い捨ての物があって
それを一日に数回交換するらしいんだけど、手抜き店だと変えないとかがあるらしく
それのせいで玉が汚れて開店時と回転が変わってくるらしいよ。
定期的によく回ったりするのもそのせいらしい。

922 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 17:11:24 ID:N7v5CKgr

>>921
玉を研磨するのはブラシじゃなくポリエステルの米粒みたいな研磨剤ね。
あと一日で数回も取り換えるような、メンテナンスに手がかかる島循環器はない。

デタラメ過ぎてかなり恥ずかしいぞｗ

923 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 21:42:45 ID:MuXP4Hjm

研磨剤で磨いてると言われてるけど、俺の行く店で一店舗、
かなり玉がべたついている店がある。油っぽい感じ。店はやや古め。
同系列の同時期に出来た店はそういうこともないんだけど、ちょっと謎。

924 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 21:51:55 ID:oop66saX

竹屋は布ベルトだよ。

べとつく所は全還のコメット（玉を磨くドラム）に入れる皮にツヤだしをかけすぎているんじゃないかな…

925 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 22:13:44 ID:+mywEkhx

>>920
そういうの詳しく書いてあるサイトないかなー。

ムラが出やすい釘調整もあるだろうけど、不自然なムラが出る原因は知りたいな。
爺のサイトにムラの確率分布があったけど、ムラをコントロールできる人間になりたいｗ

926 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/18(木) 23:54:23 ID:iD2NWFhq

つか１万円や２万円程度で回転率なんてわかんねーだろ・・・
不自然なムラってなんだよ
ムラがでない方が不自然なわけで

貯玉リプレイ無制限の店なら
当たっても貯玉で打ってきっちり回転率把握
アホみたいに回ってる台以外は
１万～２万発は打つわ

927 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 00:10:55 ID:SriNnTtG

玉が完全な球じゃないこととか釘調整による微妙なムラより
バネの偏りの方がよっぽどでかいと思う

928 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 00:12:16 ID:CkzHl/IP

明らかに球の動き変わる時あるよな
ああ、これは下ムラが来るなと

929 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 00:14:18 ID:1qQ7yXVS

横に人が座れば台が揺れるんだよ

930 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 00:38:30 ID:T6UV98wk

ムラのでやすい釘調整なんてないでしょ。
同じ回転率ならどんな釘調整でも一緒。

931 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:00:34 ID:GP+LpmOX

ステージが奥に広い台だと動きが変わったの丸分かりだよな
最近だとカイジとか

932 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:04:59 ID:vtzrhXd0

>>926
そうやってなんでも諦めるのはよくない(ｷﾘｯ

>>930
釘を浅く打つ調整の話は聞いたことあるな

933 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:06:09 ID:/KlQhMXZ

>>932
抜けない程度に緩くして玉が当たると釘がわずかに動くとかか？

934 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:11:48 ID:oidsdOv6

>>933
実機のセル版見て来い。
如何に自分が間抜けな事言ってるのか判るからｗ

935 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:15:39 ID:/KlQhMXZ

>>934
いや>>932が言う「釘を浅く打つ」ムラの出る釘調整だと
そういう意味にしかとれんのだがｗありえんのはわかるぞｗ

936 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:16:43 ID:fs/xi4QI

>>933
昔「根止め」とかいう言葉を聞いた事があるような…？
丸一日釘が動かないようにするのも、玉が当たる事で微妙に釘が動くようにするのも
釘の叩き方で調整出来るという話を聞いた事があるよ。

937 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:29:46 ID:vtzrhXd0

>>934-935
m9（＾Д＾）プギャー

と、すまんかった。ハネモノ時代の話で大分古い話だったから今はないかもね。
大体釘師もいないだろうし・・・

938 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:30:08 ID:n9ok5fyi

それは弾性と塑性。物理の話

939 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 01:35:33 ID:/KlQhMXZ

ほー、あるんだなそういう技術。釘師すげぇな。

940 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 03:06:44 ID:wxG250XG

そもそも、いつかこのスレで議論された内容だったはず
釘を決めるところまで叩かないとか

ところで美空さん今更ながらまともな右の店があったから打ってみたんだが右が良ければ1600発超えるんだね
釘がどノーマルなら1700超えたりするんだろうか・・・

941 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 03:23:42 ID:SriNnTtG

>>930
例えばワープ殺して風車上殺すと風車の動きで前の玉の影響を受けやすかったり
賞球が多い調整とかだと単位消費玉に対しての打ち込みが増えたり

942 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 13:28:47 ID:pH37JhT/

ムラなんて原因を追求したところでどうしようもないんだし、>>926のように考えておいたほうが胃に優しいと思うんだ。

943 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 13:44:18 ID:cfQuIGsk

>>940
ひばりを通常10万以上回してるが1700を切った事はない
5個増、オーバー入賞平均5個の台で1750くらい

944 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 14:32:42 ID:+XZkbkI7

>>943
電サポ中は3-3-3のセットと、当たり中はストロークいじってオーバー入賞狙い？

945 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 17:16:27 ID:kvVQ4/mN

ひばりが生きている地域があるのね…羨ましいです…

946 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 18:12:02 ID:Wy0BIm3d

>>942
1～2万発打ってから捨てないといけないような台は出来るだけ避けたいの
だが・・・

947 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 18:23:22 ID:lvBgLlOC

ボーダー
仕事量
収束
トータル

この辺の言葉を使い出したら運任せの養分確定

948 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 18:29:54 ID:cfQuIGsk

>>944
それでやってるよ
9発目がアタッカーに挟まって3個オーバー入賞した事が一回あったわ

949 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 18:51:41 ID:qbYFwldh

>>946
逆に言えばそれくらい釘見に自信をもってないといけないって事でもあるんじゃないかな。

>>947
何が養分でも別にどうでも良くないか？
自分に出来るベストを尽くすだけでしょ。

950 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 19:02:01 ID:GAnuCzzj

>>949
その通り！
慣れないうちは不細工でもいいんだ
勝つためにやれることをやろうという姿勢が何よりも大事

951 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 19:52:10 ID:QxkVx7uD

まあ皆無だな

952 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 21:33:51 ID:uM0zpA2h

完全に据え置きであっての終日稼動結果の回転率でも最大でいうと
±10％くらいの差が起こりうる印象。まあ大抵は±5％におさまると
思われるんだが。

953 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 22:11:20 ID:Wy0BIm3d

>>949
みんな同じだとは思うが、海だけで凌げていた時分は自信があったんだよなぁ

954 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 22:21:43 ID:wxG250XG

>>948
やっぱ、解放ごとが必要かー
面倒だからセット打ちしてたけど、それでも確ベース160超えてたな
スタートが悪かったから、計測中に当たった6連の結果なんだけど、時短100の時は1800超えてたw

955 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 22:24:47 ID:CkzHl/IP

大海SP全盛は２５ｋ以上の台がゴロゴロしてたな

956 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 22:32:22 ID:uM0zpA2h

その頃までなら大海に限らずそのレベルの台は結構あったねえ
今、等価の20ｋでありがたやレベルだよ、俺。

957 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 23:18:23 ID:kvVQ4/mN

期待値2万って見積もりが少し違っただけでドツボ台になるからな…

958 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 23:25:21 ID:Rz7TD/Lm

>>952
アナログ的な事象を含めるともう少し誤差が出るかな？と、感じますね
サミー系とかのバネは突然劣化したりするから侮れないです
店員呼んで掃除して頂くと目立つし、ストロークで調整出来る盤面ではないから困ります

959 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 23:41:16 ID:M4M7LinY

ムラの原因として、湿気はウェイト大きいと思う
大当たり直後の一箱や貸し球で上ムラが出やすい
逆に積み玉は温度が下がって結露し易くなるので下ムラが出やすい

異論は認める

960 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 23:57:26 ID:Rz7TD/Lm

>>959
湿気は大きいですね
打ち出しに関してはマイナス要素しかないと思います
しかし盤面上では、機種とか釘次第でどちらにも転がるから難しい
そこまで考えたら後は経験則でザックリですかね

961 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/19(金) 23:59:59 ID:kvVQ4/mN

じゃあ早速、異論をw
そもそも結露するほどの湿度はないかと

962 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:04:41 ID:uM0zpA2h

熱い玉⇒熱膨張して大きい
冷たい玉⇒小さいからスポスポ
異論は思いっきり認めるｗ

963 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:09:46 ID:dhjuX5D9

追加投資直後に下ムラとか、2箱目突入と同時に下ムラとか強敵すぎる

964 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:23:14 ID:0zDrc2F1

>>960
確かに玉が遊びすぎる台やステージで往復し過ぎる台では
湿気がプラスになったりもしますよね
>>961
店によって、季節によっては結構湿度あると思います
ただでさえ多くの人間が狭い空間でハアハアやってるんだし

965 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:23:28 ID:kaIWWU+d

追加投資直後の下ムラは相当萎えるよね。

966 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:27:40 ID:X1X91K/l

低換金で箱になった途端回り落ちるケースが非常に良くある

967 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:28:58 ID:dMBmi/mw

みんながどれくらいの状況でムラって言うのか知らんけど
もし、最初2万以上だと思ってて期待値1万以下の台を打つことになることあるなら
いくらなんでも釘を見てなさすぎでしょ。
そのレベルの台と2万以上の台では明らかな差がある訳だし。

そもそも、追加投資直後とか2箱目で～はムラじゃなくてその程度の台だっただけじゃないの？

俺は、>>926と同意見だな。最終的な回転率が重要で途中で回転率たれたなら
自分の予想よりも回転率が低かっただけって思うけどな。

968 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:34:35 ID:bjlWAbUu

俺代打ちやるときあるが下ムラ出すと集中力が足りないとか言われて苛々してたわ（笑）むしろ集中して止めないと保留4つの関係で取り切れない上ムラの方が打ち手の技術を見れるポイントだとおもうけど。。。
下ムラとか真面目にやっててもでるのになー

969 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 00:35:29 ID:mged5rsW

スランプのハナシが出たのでワタクシの回想録をば・・

昔、なんていったか名前は忘れたけど演歌歌手が週刊誌でパチンコのスランプについて語っていた。
『アタシ、パチンコ屋のオーナーにパチンコの裏側を教えてもらったのよ』と。
同じように見えるけど、玉には2種類、仮に名付けると、Ｘ玉･Ｙ玉の2種類があって店がその２つを使い分けて出玉を調整してスランプを作り出してるのよ、と。

アルファベットの形状のままで、Ｙ玉は盤面の中央に寄り易いいい玉、つまり入客側が勝てる玉。
Ｘたまはその逆で外側に行きたがるダメ？な玉だと･･
その2種類の玉を店は管理して出玉を調整してるのよ、と。

ほぉ・・
で、その2種類の玉の差は何なんだよ！とワクワクしながらその記事を読み進めて行くとその演歌歌手は得意げにこう言った。

真の球状であるＹ玉は、釘の摩擦を受けにくくスルスルッと中央に寄っていくのだと。
逆に微妙に歪んでたりザラザラだったりするのだろうかＸ玉は釘との摩擦に負けて道釘の途中で息絶えてしまうとｗ
うろ覚えだけれどもおおまかにそんな内容の理論でした。

しかいいくらアタマの悪いワタクシでも、いや、2種類の玉を用意してそれを営業中に自由自在に振り分けて管理するのはいくらなんでも設備的に不可能だろうとは考えたんです。

今のデジパチゲージではヘソを行きすぎてしまったりもあるから、寄ればいいってもんでしょうと思われるかと思いますが、当時は一発台を筆頭に、いかに盤面の真ん中に寄るか勝負の機種も多かったんです。

摩擦があると内に寄りにくいという理論は力学的にも有りうるのかもな、面白いなぁためになるなぁ・・と、当時学生だったワタクシは思ってたんです。かわいいもんですｗ
それの要因が玉の形状であり、釘との摩擦という発想がたいへん興味深かったです。

以上、ＸＹ玉理論のはなしですた。

970 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 01:14:06 ID:aqqUUhpr

まぁもし玉の大きさや形状で出玉調整するなら、1回交換か1台１台にジェット付いてる店じゃないとムリだなｗ

971 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 01:39:41 ID:doEoW11i

上皿の玉が少なくなったときに賞球で出てきた玉は以外と入りやすいんだよなあ

972 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 01:58:28 ID:4J2HsrlU

潜伏引いた途端やってくる下ムラｗ

973 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 02:03:34 ID:SAZba2tw

補給要員が台裏にいた時代の話だろ

974 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 03:28:09 ID:JhRDsn52

>>972
気持ちは分かるw
打ち出して速攻潜伏引いたは良いものの、普段だったら絶対打たない糞釘の時とかも困るw

975 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 07:04:53 ID:UErcZ3B3

>>967
期待値一万の差を釘で見切れたら神の領域だと思うが

976 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 07:12:31 ID:SyaJ14QH

バネがいいか悪いかだけで3万は変わるじゃんな

977 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 08:18:34 ID:75l/sHa0

期待値一万の差って、俺の近所の大型店だな。
イベでヘソだけちょっと開けると、１Ｋ１８→１Ｋ２０程度になる。
通ってる奴はジジでもババでもみんなわかるから、みんな神だなｗ

978 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 09:15:34 ID:mwQYzLV1

期待値一万の差が回転率の違いだけでによるものだとすると、概ね2～3回転くらい。
出玉の違いだけだとすると、一般的なミドルで150発前後。

どちらかの違いだけって事は無いにしても、これが神の領域か？
ましてや三万ともなると根本的に違う。
バネだけ？
そんなバナナ。

979 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 09:29:46 ID:SfB5V+wS

今は釘より癖のがでかいからな
どちらの言い分も正しいよ
ネタ機等（スルーのみでおｋ的な）例外もあるが初見じゃなかなか

980 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 11:24:58 ID:R+79ubRf

>>978
あなたが指摘している通り、一つのポイントだけで期待値1万の違い
って意味ではないと思うよ。

甘の沖縄2SAHS
出玉480個・確変ベース110・19/ｋ
等価で通常2500回なら概ね期待値1万

出玉470個・確変ベース100・18.6/ｋ
等価で通常2500回でほぼ期待値ほぼ0

初見では判断のつかないレベルだと思うけどな。

981 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 13:27:13 ID:UErcZ3B3

フォローありがと

982 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 13:39:23 ID:dEHqopDd

同じく釘でも回る台と回らない台はあるんだよな

983 ：967：2010/03/20(土) 14:28:42 ID:6MtX93Sk

>>980
ムラで回転率低下～の話の流れの中でのことなんだから一つのポイントだけでの話じゃないの？
回転率だけで1万の差という意味で俺は言ったよ。
ムラで甘沖海の終日ベースが100と110にならんでしょｗ

そもそも、等価甘海のみで語られてもそりゃその程度の差になる。
低換金や1800程度しか回せない台では差がもっと顕著になる訳だから。
ましてや、初見で判断なんて限定的な話してない。
等価甘海専業で打つなら据え置き調整の癖良し台狙いが王道なんだし。

最初2万だと思ってたら終日1万だった～が頻繁に起こるのは釘見れてないだけでしょ。
年間の収支で大きく影響が出るほどにムラ？原因で
回転率を読めないのはムラじゃなくて釘が見れてないだけというのが意見

984 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 14:38:37 ID:UErcZ3B3

そうか、それは申し訳ない
流れを読めていなかったよ

985 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 15:47:30 ID:AxRkvVK4

>>982
ほとんどの店は一律調整を目指しているだろうから見た目の違いも多少の違いなら
ステージ性能等の差でついたものと思って打っているけど？

986 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 16:14:55 ID:UErcZ3B3

目指したことが出来る店の方が少数派じゃないのかな…
やたら右に流れる打ち方をする人が二、三日打ったら妙に釘が開いたりするし、データを見て
合わせようとしているだけだと思うよ。

987 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 16:31:09 ID:WRcRVmC+

ところで次スレの季節だが
【回らない】勝てる台25【新台より】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37169/
こっちに移動ってのはどう？

988 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 17:20:49 ID:UErcZ3B3

どどこそこ？

989 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 18:18:49 ID:WRcRVmC+

じい様のところの掲示板だけど不味かった？

990 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 18:18:51 ID:cKkybVRu

>>983

そうそう、ましてや、日当15000クラスなら余計ムラ激しいし、ムラ云々は釘見てないんだよ。あとはダレたのかなw止め打ちせずにねてたとかw
ムラ込みで最低ベースないし、安定ベースだせないと駄目だよな。終日でも余裕でぶれんだし。

991 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 18:19:07 ID:SyaJ14QH

今行ってる店の白海と地中海なんかはバネ悪くなって回転率24→16って感じ
地中海の方は新しいしこの前バネ直してくれたから打ったらやっぱ24回った
こんなの初見じゃ絶対わからんし基本万年釘だから釘見なんて初見以外しないわ

992 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 18:29:41 ID:UErcZ3B3

>>990
日当とムラの激しさはあまり関係無んじゃない？

>>989
なんかとんでもない過疎地帯みたいだけど、どうぞ元気で

993 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 19:11:22 ID:X1X91K/l

等価で一律調整せずに大雑把な所て腕がなると言うか楽しいよな
ちょっとした癖や介入で期待値出る台探せたりするから

994 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 19:46:12 ID:ag7nfqJ8

自分が行ってる等価の店もかなり釘にメリハリがある。
確変ベースだけはそれほど甘くはないけどね。

995 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 20:14:34 ID:N0Tdyeob

次ｽﾚ

【回らない】勝てる台25【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1269083626/

996 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 20:58:16 ID:UErcZ3B3

>>995
乙！

997 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 21:07:48 ID:ag7nfqJ8

>>995
乙

998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 21:19:25 ID:HwQXUehB

梅

999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 21:34:31 ID:xAXNxMTZ

1000なら明日打つ

1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/20(土) 21:35:27 ID:ymdL0wnz

1000なら明日ライダーぜんつっぱ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼～♪
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