なぜホールでは3倍以上のハマりが頻繁に起こるのか? 2
1 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252186056/ 名無し変更議論中@自治スレにて[]
2009/09/06(日) 06:27:36 ID:dvMjuk5K
315分の1の確率の台で
等倍ハマリ 315回転 約36%
2倍ハマリ 730回転 約9%
3倍ハマリ 945回転 約5%
4倍ハマリ 1260回転 約1.8%
5倍ハマリ 1575回転 約0.6%
6倍ハマリ 1890回転 約0.2%
7倍ハマリ 2205回転 約0.09%
8倍ハマリ 2520回転 約0.03%
この数字見てもおまえら遠隔信じないの?
2 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/28(月) 16:00:41 ID:Q9YeSOXt
信じる
3 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/28(月) 16:02:06 ID:dCp6hs/7
100回転以内に引き戻すこともよくあるよナッ!
4 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/28(月) 16:06:06 ID:tkbm5ESC
頻度の問題
1回転目に当たる確率と4倍嵌まる確率はほぼ同じなのに、前者は俺は起きた事が無い
単純に考えて20台に1か。
どう贔屓目にみても8台に1台はみるな。遠隔というか調整はしてるんだろう。
6 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/28(月) 16:11:06 ID:BpuvU+rr
メーカーがそういうプログラムを組んでるからだよ
普通に考えてみろよ
堅気の会社だって業界ぐるみで様々な偽装をやってんだぞ
パチンコ業界なんて偽装やら違法行為なんて当たり前だろう
賢くなったつもりで完全独立抽選だから云々なんて言ってる奴が馬鹿なんだよ
7 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/28(月) 16:11:40 ID:Q2nTYDjG
店を疑うなら行かなきゃいいよ。そんな人らにこられても店は嬉しくないだろうしな
8 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/28(月) 16:21:39 ID:MLH+kdj0
>>5 当たり前だ
はまっているから、現在進行系で目の当たりにする事が出来る
嵌まらなかった台は現時点で確認出来ない
嵌まっている台は長時間目に留まるから、割合が多く感じるだけ
基本的な事だよ
10 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/30(水) 22:23:21 ID:lzT2yEGU
しょうがないよ
家で実機1か月位、打ってみな。普通に嵌まるし
連チャンもする。どうも基盤の波のようなものが
「ノーマル」な機械でもあるような気がする。
3倍はまりなんて日常茶飯事。5倍とかも普通に
ある。
12 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/31(木) 08:59:18 ID:2Z+vyLoG
各メーカーは乱数の取得ルーチンに力を入れているんじゃないかな
スロをやる人なら感じている人も多いと思うけど、役の偏り(乱数の偏り)は有るんだろう
100万回転すれば独立抽選の値に落ち着くが、1万回転では隔たりが大きくなるような乱数取得ルーチンを採用しているんだろう
最近取得した乱数は、次回からも取得しやすく、取得していない乱数は、次回も取得しにくくなっているんだろう
愛が足りないんだよ。
14 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2009/12/31(木) 14:03:02 ID:HW5PN4CK
>>12 スロだと平和の台がすごく偏ってたよね。
不二子で打ち始め連荘して高設定を期待したら、
その後シーン。
何度泣かされたことか・・・
最近の台では戦国乱舞がおかしい気がする。
100回転以内の引き戻しがやたらと多い気がする反面で、
それこそ5倍はまりもごろごろしてる。
あくまで自身の経験の話だけど
メーカーごとに乱数の取得方式に味付けがあるのは間違いないと思う。
15 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 01:25:53 ID:oeq2yK5O
店の都合でどうにでもなるよ
無抽選からお座り一発までボタンひとつ
16 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 10:13:02 ID:hezG/cGz
乱数取得の波は明らかにプログラミングされてる。
顕著なのが331の台と3洋だろうな。
クソ嵌り、中嵌まり、連となる。
特に331の台は、確率分母の半分程度での引き戻しが多い分
それを超えると確率分母+100以上でないと当らない。
17 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 10:49:59 ID:BXyJa2++
乱数取得のシステムについて予測してみました
65536の数字をA、B、Cそれぞれの箱に均等に格納しておく
乱数を取得する割合をA=60%、B=30%、C=10%とし、戻す割合もA=60%、B=30%、C=10%とする
つまりAの箱からは取得しやすく、Cの箱に入ると取得しにくくなる
当たり乱数が、Aに多くある間は連チャンしやすく、Cに多くある場合は嵌まりやすくなる
1万回転くらいでは、相当の隔たりが生まれるが、100万回転では均等に落ち着くと思う
こんな事を考えてるから、確率分母の1.5倍以上は、なるべく打たない様にしています。
異論、認めますw
ハマりは自分ひとりで育てるものではない。
客みんなで育てるものだ。
自分でハマりを育ててるやつに、パチで勝ててるやつはいない。
自分を制御できないやつは、いつまでたっても回収され続けるだけ。
19 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 12:00:55 ID:cQ3qUxuf
箱の中に350個の玉が入っています。
その中の1個が大当たりです。残りの349個はハズレです。
箱の中をよくかき混ぜて1個取り出します。
まずハズレでしょう。
そのハズレをまた箱の中に戻し、よくかき混ぜて1個取り出します。
次もハズレでしょう。
たぶん確率の何倍も何倍もハマると思います。
確率内で当たるほうが不思議です。
20 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 12:05:07 ID:BXyJa2++
>>19 その場合は、1/350で当たります
ただし、よく掻き混ぜる事が前提ですが...
これは、独立抽選です
1/350なのか
2/700なのか
3/1050なのか
4/1400なのか、わからんw
40/14000なのかもしれん
22 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 12:51:33 ID:motc0lf9
>>19 大当たりの確率は350分の1
1回ハマれば確率の350倍
100回ハマれば確率の35000倍
そりゃ確率内で当たるはずないよなw
スロでだが、設定1で190分の1の台があるんだが
それが2200ハマりしてたのを見て漏らしそうになった。
24 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 17:46:26 ID:cQ3qUxuf
>>20 実際やってみたけど全然当たらないよ。
確率は分母が大きくなればなるほど「実際には」当たりづらくなると思う。
ま、昔の「ノーマル」機でも偏って連チャンしたり
バカに嵌まったりするもんだったからなあ。
恐ろしいね、「確率の偏り」って。
26 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 18:56:54 ID:6N2W8kKU
本当に単純に1/400とかで抽選してるならここまで偏らないと思う。
複雑な抽選方式採用してるから偏る。昔意図的に偏らせて連荘させる
台が実際あったし。そういう意図がなければシンプルに1/400で
抽選さればいいわけだしあえてそうしてない時点で何かあるでしょ。
27 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 19:25:30 ID:s17eS5A7
>>19 1000回引いても当たりを引けないときもあるし、逆に10回目ぐらいで引けるときもある。
それを何千、何万も繰り返したら平均が1/350になるんでしょ
だからパチでハマったりすぐ当たったりするのも当然なのかな…
28 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 19:50:28 ID:YZcIX7wK
ホルコン、遠隔のしわざですから
29 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 20:10:21 ID:oeq2yK5O
客さえつけば安定した収支が見込める
ホールコンによる調整が働くからだ
どうせ明日も行くんだろ 黙って打ちなさいよ
負けたら遠隔 勝ったら自力 それでいいよ
何言っても無駄だから
31 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/01(金) 21:33:51 ID:BXyJa2++
>>28>>29 遠隔なんて極僅かにしか行われていないよ
当たりの隔たりを遠隔で片付けたらつまらないよ
メーカー毎の乱数の取得方法を考えたほうが楽しいじゃん
俺は勝ったら「遠隔の兄ちゃんありがとうー」って心の中で呟くよ
勝てないやつのレスなんか、みとーもない。
勝ってる人のレスだけ見るわ。
34 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 05:53:33 ID:rfNWU86v
毎回海アグネスで300以上はまりまくるんだが
ホールでは、ってなんだよ。
ゲームでも3倍ハマりなんか頻繁に起こるぞ。
36 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 08:06:11 ID:vxQ3Ah4M
遠隔で無抽選ゾーンをつけられたんじゃね
よく言う制限ボタン?ってやつ
大当り後200ゲーム無抽選とか400ゲーム無抽選とか
ただ確率分母以上はやらんだろう
たぶんそっから先は打ち手本来のハマリ
37 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 10:44:50 ID:/aVv3vZr
統計ではだいたい8割が確率分母内で当選するんだっけ?
38 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 11:19:43 ID:JXmsFIAX
100回転自分で回した後
【66%は後215回転以内で来る!】
とか思ってる奴がいるから困る
39 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 13:43:14 ID:0Hr9yK2t
>>38 66%が解っているだけでもマシな部類
確率分母までに来ないとおかしいと思っている奴も多い
もっと酷いのは、確率さえ解ってないがな
40 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 13:59:23 ID:19rxzT/s
ニコ動のアクエリ全回転をみろよ
41 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 17:49:14 ID:XVeGXrKt
確率ねえ・・・。確率って一体何?
確率論では、一回転目での当たりや100回ハマリは説明できても、好調台不調台の
概念がない。
大勝した人なら経験があるだろうが、絶好調の台に座ると、確変だろうが通常だろう
が関係ないといった安定感を見せる。また、そうでないと大勝ちできないだろう。
それに、たまにムチャクチャ回る台があるが、そういうのに限って演出が皆無になる。
ただ回ってるだけ。だから、やたら回る台は嫌いだったな。
80%の確変が一回で終わる事も何度味わったことか。
世間では八割方といえば確定の意味なんだが・・・・。
42 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 19:59:38 ID:pBzologn
>>41 確率だからこそ短期の絶不調〜絶好調までのムラができる。それが正常
均一の結果ならそっちがむしろ異常
それと回る台は基本高保留維持。高保留のハズレ演出は淡泊
おわり
43 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 20:06:57 ID:w7USeE9o
いつも確率うんぬんの話が出るとき言ってるんだけど
何回回そうが当たる確率いっしょなんだから
まるで回せば回すほど当たる確率が増えるような計算はおかしいと思うんだけど
ていうか何ですでに回した回転数を計算に入れるの?
44 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 20:10:49 ID:twMHIZM0
45 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 20:18:44 ID:w7USeE9o
46 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 20:21:13 ID:oa7YT6t/
俺は抽選などしてないと思うよ。
もともとプログラムされているものだと思う。
そうじゃなければパチンコ屋に売り上げ保障できないでしょ。
連続で大当たりを抽選してしまう可能性だってあるんだし、そのまま連チャンが止まらなくなる可能性だってある。
でも実際にはそういうのは起きていない。
プレステのパチゲーなんかと同じで最初からプログラムされてるんでは?
48 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/07(木) 22:11:37 ID:w7USeE9o
ていうか
>>1の等倍ハマリ36%って
残りの64%には315回全部当たってるっていう事象も含まれてるんでしょ
49 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2010/01/07(木) 22:49:50 ID:LJrc5O+X
甘デジ打ってたら、一日に一回は300ハマリ遭遇するよな。
初当たり15〜20回ぐらいだから、5%ならそんなもんか。
特に不自然じゃないよな。
お前らアホが、ミドル・MAXで3倍ハマリで即死してるから文句
言ってるだけ。甘だと3倍ハマリとか屁でもないわ^^
50 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/08(金) 00:49:46 ID:LNbyIhBd
>>49 そりゃ甘デジ一日打って300ハマリ一回程度で済めばいいけどなww
普通に
一日に3回以上、多い時は5回以上でハマリっぱなしもよくあるし
しかし不思議な事にその逆、一日全くハマらない何て日はまずない。必ず一回は300ハマリが訪れる
たった5%、1/20なのに、初当たり15〜20回程度で必ず訪れるって、どんだけ安定してんだよwww
今日も甘海のシマ見てきたけど、8台全て過去10回の初当たりにツブ4個(301ハマリ以上)があったぜw
はいはいww 5% 5%wwって感じだな
51 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2010/01/08(金) 01:14:13 ID:ZCz7YMSf
>>50 今日も甘海のシマ見てきたけど、8台全て過去10回の初当たりにツブ4個(301ハマリ以上)があったぜw
はいはいww 5% 5%wwって感じだな
時短50,100で終わってる場合も多いし、現実は250程度のハマリだよ。
そう考えると特におかしな点はないぞ?
8台すべて過去10回で500オーバーがあるならやばいけどな^^
全台終日履歴見れるとこあるけど
1日打ちきった台は途中で半端ないハマりくらってるわ。
昨日1パチのギャラクシーエンジェルっていう甘の台が1287Gで放置されてた。
とりあえず1/99の台でも98/99を引き続ければ当たらないんだから、嵌まりは仕方ないべ
無抽選とか言ってる奴は最初から打たなきゃいいよ
54 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/08(金) 07:07:23 ID:DmIVao7A
こういうのもサンクコストっていうのかな
これだけ金使って回したんだからもう当たるだろって
55 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/08(金) 08:14:46 ID:3KU04H0w
遠隔ふまえてパチンコだろ
昔はイベントとかは、明らかに他の台より釘広げて開放していた。
今はガセ抜きのイベントでも、釘は対して空いてない。
回りも他の台と比べても変わりないが、その島だけは出ている。
釘をいじる手間を完全に省いて、設定ひとつで
出すも出さんも、島ごとに設定できるんだろうとは思うな。
だからパチンコなんてイカサマの賭博は日本だけしか、認められてないと思う。
57 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/08(金) 13:25:08 ID:LHsvQOge
レベル低すぎて笑えるw
58 :
新しい名無し案投票受付中@自治スレにて:2010/01/08(金) 13:36:15 ID:M0CbdPR2
アグネスとか地中海の甘で毎回400ほどはまるんだが
内部抽選大当たり乱数は偏っている
例えば
000010010010010010101100010100010010001000
てな具合だ
嵌りの場合は
000000000000000010000000000100101010000000
てな具合だ
当然1で入賞しなかった場合は外れだ
とりあえず>4は計算違い
オスイチはもっと低い0.4パー
>5
3倍はまり(945)している間に
他の台は平均3回の初当りを引いていると考えられんか?
考えれば
ミスッたw
>>5 朝イチからの初当りが1/8で三倍ハマリなら遠隔だが
オスイチで引いたやつもまた時短引いたら0回転から5パーの可能性があるんだよ
20個に1個はずれがある箱の中から20人が順番にくじを引いていって
外れた人は脱落していく感じ?これでわかるかな?
62 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/16(土) 22:39:28 ID:c0DIluid
age
パチ屋では世間一般的な確率理論は通用しないんだよ
パチ屋は不思議空間の宝庫!
64 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/16(土) 23:02:02 ID:RP0r8Kii
パチはメーカー発表の確率通りに出ない、または出すぎが発生する。
パチンコ屋も困っていて電圧を安定供給する部品をつける。
これによって発表値どおりの当たりに近づけることが出来る。
電圧で当たりにくいとか当たりすぎとかオカルトとしてしか思えないが
これだけ偏ると信じざる得なくなりパチ屋はその部品をつける。
1個10万くらい。全台につけてる店もあれば数台につけてる店もある。
これを逆手にとってこの部品を1台に2つとかつけると発表値より当たりやすくなる。
大抵毎日部品を別の台に移動するがしない場合は数日つづけて同じ台が
爆発なんてこともある。
65 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/16(土) 23:10:28 ID:GKF/oWVh
確率分布の概念を知ってますか?
メーカーはあくまで平均確率しか公表していません。正規分布にしたがった確率とは限りません。
意味分かりますか?
連荘率は例えば継続率75%なら
50%で継続率50%モード、50%で90%モードって振り分けられてるような気がする。
ミドル20連やフルでも35連なんてオスイチ並みの確率が連日あるからな
嵌るのはホールだけじゃない
卓上持ちの人間ならほぼ誰にでも経験は有る
保留4でブン回るからそこまで嵌ってる印象は無いが
68 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 10:38:40 ID:M52v/eu5
>>65 それはある時は1/100で抽選してある時は1/1000で抽選して
合算が1/400ってこと?
毎回1/400で抽選してると思うけど?
69 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 10:52:55 ID:Yub/3R+V
164/65535ハズレ乱数大杉
70 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 11:21:32 ID:6goaQP/Q
昨日はアグネスで朝一260で2連、170で単、280で15R単、まさかの390単で死亡。
1円でよかったよ。
2つ隣りの黄海は970ハマってて親父が台をフルボッコにしてたよ。
店員も見て見ぬふりだった。あそこまでハマると店側も対応に困るんだろうな。
甘とはいえ1円で970ハマったくらいで台に当たるならパチンコやめればいいのにw
72 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 15:10:45 ID:9W8bnFUH
1000回しで13回当たりの1/350台は確率収束する為に、以後1200嵌り4連続食らわしてもイイんじゃね
73 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 15:38:57 ID:C0uUNGAt
>>71 確率分母の10倍近い嵌まりは怒っもいいレベルだろ。大目に見てやれ
特にオッサン・オバチャンは確率なんてしったこっちゃねー
何回転回したら当たる、もしくは、何玉(何円)使ったら当たると思って人が大半だからな
74 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 15:41:29 ID:eSCfueao
a
75 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 21:37:45 ID:M52v/eu5
前に摘発された店ってさ、客が「朝から10万つかったのに当たらない」
という通報がもとでガサ入れされて摘発だったじゃん。
俺、朝から12万入れて当たらなくてKにTELしたら店名聞かれて
答えたら「そういう時もありますよ。10万勝つ人もいれば10万負ける人いる」
と一蹴された。なんでだ?
76 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/17(日) 23:01:29 ID:VYoMzh0D
もしその話がホントなら警察はパチが博打だとみとめてるじゃん?
電話でた相手の名前確認しないと
自分が見てきた中で2500ハマリはあったんだがそれを超えるの難しいだろうなーと思ってた。
が、こないだ同じホールで1/360くらいの台2900手前で当てたwwww
78 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/18(月) 00:05:47 ID:HB8Zf7OB
昨日、地元の34玉交換店で目撃したモノ。
数台左に、後ろのシマ(ひばり)から出玉を持って、蒼天を打ってたオネェチャン(彼氏と連れパチ)がいて、
どうもあっさり宿命モードに入った模様。
こちらは、潜伏から出玉7連して、時短抜けて、さぁ継続しようかどうしようか思案してたところ。
しかし回転数とか大きく表示するカウンターだったのが、よく見たら200回転…
さすがにそこから数回転で当たったようだが…
自分が初当たりを引いたところで左隣のババァにも確変当たりが入る。
出玉3連荘で終り、時短抜け2回転で初当たり引き戻し、そこからのババァの台は凄かった。
自分が出玉2連荘を終え、再度時短を抜けるまで、確変中にも関わらず、延々200回転ノーヒット。
自分の時短終わって、やっとそのババァに当たりが配られたが。
確変中とはいえ、一日に5倍ハマリ(200ハマリ)を、僅か数時間のウチに2回見かけるとは思わなんだ。
自分の台でなかったことは、何よりであったけれどw
(確変中に)スペック通りの確率で抽選していない、何よりの証拠だろうな、と思う。
おかしいと言えば小当たり確率もおかしいよな。
小当たり300分の1くらいなのにバカバカ引ける。
小当たりの1G連とか平気で起こるし。
そのくせ、同じ確率の大当たりは全く引けない。
記憶ある小当たり1G連はラオバ、哲也、BLOODフルで体験済み
今日は哲也で300回転で10回引いた。
北斗小当り1G連は自分も2回あるわw
今までシーンと静まり返ってた台が
1回小当りを引いたら
ポコポコ小当りばかり 当たり出したなんて事がよくある
135分の1の機械で921回転当たらずの俺が来ましたよ。
ええやりましたとも。次も400オーバーでマイナス7万!
思わずホール放火しようと思ったわ。
うそじゃないよ船橋駅前のフェイスビルの中の店。
82 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/18(月) 07:14:05 ID:Ufpz2/vq
135分の1と言えばお天気かな?
出玉無し6Rをカウントしないデータ表示機だと、あまりびっくりするような、嵌まりじゃ無いよ
83 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/18(月) 12:14:33 ID:nh4BnfvD
案の定、初心者の巣窟と化しててワロタw
>>81 南国のST1/20を430回転はずし続けた自分からすればその程度は屁でもない。
嘘じゃないよとか言わなくてもその程度の履歴くらいいくらでも見たことあるわ
85 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/18(月) 13:14:16 ID:QZszLin9
>>81 なんてオメデたい野郎だ。
ウチの地域じゃ1年中あるよそんな台。
そんくらいの嵌り覚悟も出来なくて台ブン回してギャーギャーわめいてる何とも幸せなヤツだ。
おメーの通ってるホールは神か??
自力で回したあんたが悪いだけじゃん。
そんなのハナクソにもならない嵌りなんだけど。
86 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/18(月) 13:27:29 ID:Clvgu5O6
お天気スタジオの実質大当たり確率は1/155
出玉無し6Rをカウントしないんであれば
十分ハマる機種
一昨日1円でエヴァ朝から現金投資で初当たり1100回転
11連して16000玉
1200回転はまって飲まれ
昨日1円でエヴァ朝から1500回転はまって初当たり単でやめ
今日1円で朝から900ハマリで
水玉CB赤文字→水玉CB赤文字→背後レイ→槍→参号機リーチ→ハズレでやめ
もういやだ・・・・
88 :
81:2010/01/18(月) 17:34:17 ID:pNX6WYF4
いやいやカエルの時間もカウントされるよ。
全く引かずに920回。ストーリー系5回全部ハズレ。
トラ柄3回も全部ハズレ、激アツ文字もハズレ・・・なにが出れば当たるの?
滑りとか23回出て1度しか当たらん。これフルスペより酷いよ。
この店で多分1番客が負けてる機械。30回/k回っても惨敗。
お天気は荒いからね
ハマルときはとことんいくが、出る時は通常のはずなのにずっと高確状態かのように出る
逆に、小当たりについてだが、お天気に限らず俺は別にそこまでパカパカひけるって印象はない
ただ、コンスタントにひけるって印象
もちろん、トータルで見たら、大当りも小当たりも分母に近い数字になってると思う
だが、大当りは2倍ハマリは日常茶飯事、3倍ハマリもよくあること
5倍ハマリも一日打てば1度は起きる
対して、小当たりの2倍ハマリはそれなりにしか起きない
3倍は稀。5倍なんてまず起きない。
なんか、大当りの分母は65535なのに小当たりは256とそのままな感じ
乱数が少ないから、波が荒くならずにコンスタントにひける気がするんだよな
甘 地中海で1328回嵌った。
当たらずやめ。
俺は700回からまわしたからたいした事ないけどw
500回まわす間に、スーパーに4回しかいかなかった。
それで1200-1328回までは
スーパーが6回、魚群が4回でたが
全てハズレ。
どっちみちハズレだし
偶然だろうけど、偏りがすごい。
1パチでこの5日間通常時の初当たりが15回で1000回転超えが5回
エヴァの最後のシ者で4回 アクエリオンで1回
その店のエヴァの1000超えは全て俺・・
連荘しまくってるのでそんなに損はしてないけど勝てない
一週間前に一度エヴァで23連して貯玉してからおかしい
貯玉カードでプレイするのやめよかな・・
93 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/27(水) 20:29:48 ID:4TAcV5gr
遠隔
94 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/27(水) 20:32:57 ID:tJP7Xpz2
パチンコ台の検定が甘すぎるから確率詐欺の台が増えるんだよ
大当たり確率はもちろん継続率も詐欺だろ
きちんとプログラムソースも提出して厳しく審査しろ
95 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/27(水) 20:34:41 ID:AmlCQIEq
この前1/87.25の上へまいりま〜す3の甘で389回転ハマったのには泣いたな…
もう牛ベルきたときは本当涙出そうになったし(笑)
1/87といっても
389回転、あちこちおきる日常茶飯事のレベルなんじゃないかな。
甘でも普通に500嵌りとかあるし
自分も何回も体験している。
でも、ほとんどの店では
ガセ2Rは当たりでカウントされ回数が
0に戻ってしまうので、相当嵌ってる台も多数あるはず。
97 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/29(金) 11:37:23 ID:BijCuHhp
旧北斗STVで770ハマり単、300で単のオレが通りますよぉ〜
>>97かわいそうに…
ハンカチをかすから、
涙ふけよ。
明日には良い事もあるさ。
99 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/29(金) 12:24:49 ID:jFwtZwTK
ハンゲームのパチに、当たりをひくたびに確率や継続率が変動する台があるよ。実機もそうなんじゃないかって思うわ。
ハマリは人目に触れる期間が長いってだけの話じゃねえの?
感情面もあるだろうなあ。
連チャンしたら「うれしい気分」になり、
出ないと「かなしい気分」になるので…
これは、みな共通に。
102 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 00:43:00 ID:iq8iDXWe
スロット5号機でパチのハマリを解釈。
5号機は400回転・6000回転・17500回転ごとの割規定があり、
出過ぎた場合は検定対策リミッター(フラグ無抽選状態)
が作動するようにプログラムされている。
6000回転で150%超えた場合、リミッターで強制調整。
大当たりフラグが無抽選、又はREG抽選のみになる。
3000枚出たあたりからハマリはじめるのはそのせい。
では稀に5千枚出るのは何故か?それは(乱数持ち越し機能)があるから。
(スロットは確率変動が禁止されているが、乱数偏向は事実上の確率変動)
(波)と言われるものがそれ。(ハマり)後の(連チャン)がそう。
わざと大当たり乱数を偏らせて(連)を作成。
簡単に言うと
完全確率抽選→無抽選(調整)→完全確率抽選→無抽選(調整)→・・ってな具合。
これが(波)の正体。抽選状態変動プログラムの為、実質は(完全確率)とは言えなくなる。
設定が無いパチは割数調整の為に大当たりフラグ無抽選状態(確変無抽選状態含む)
があるんだな。これがいわゆる(ハマり)であり(確率の強制集約)
このプログラムを極端なものにしたのがスロットの場合はB物と言われる裏ロム。
パチの場合は遠隔操作。
以上、ノーマルでも理不尽な嵌りは存在するが、あまりに極端な台が多発する店には近づくな!
103 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 00:46:59 ID:pA7TiVWq
>>95 甘の4倍ごときで泣き言とか情けなすぎだろ。今までどんだけ幸せなパチンコ打ってたんだよ
104 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 00:52:46 ID:G4O+avuj
へぇ〜
105 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 00:56:50 ID:Er15Yi04
>>102 そんな調整とか詐欺じゃねーの?
完全に公表確率無視してるじゃん
106 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:08:17 ID:k5cON55N
無知って素晴らしい。
107 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:11:47 ID:+UrxsL8V
108 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:13:48 ID:txapXa87
ハマリのひどさはホールによるよね。絶対何らかの方法でハマリを設定してると思うわ。
3000ハマリとかおかしいよ
109 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:18:02 ID:xVHjNicm
完全抽選なんて嘘ですよね?
110 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:19:40 ID:9dkwTXB3
くそハマリ台は店の裏操作以前に台事態が異常がある可能性もある
精密機械のパチンコ台があれだけあるのにの熱暴走してる台がないほうがそもそもおかしい
パチンコ台は大当たりの正当性だけは何重にもテェックするがハマリについては何もしない
だから例え何らかの理由でボーナス抽選が正常に行えないとしても
パチンコ台はそれをエラーとしてホルコンに吐き出さない
この手の軽度のエラー台は再起動すると正常に戻るから店も気にも留めない
重度のエラーや故障はさすがに打ち手も店も気付くからいいけど
見えない異常台は全国で考えたら毎日かなりの数になると思われる
パチンコって信じられるものが少ない本当に不利なギャンブルだな
>>108 どっちかつーとそれ客層によってんじゃね?
期待値が高い台タコ粘りか、
ハマリ台好きなオカルターなんじゃね?
3000はめても店は得しねーだろ。
112 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:21:57 ID:WegmmFs4
昔、取り壊すホールに業者として立ち入ったら島から
大当たり制御器と書かれた機械が出てきたw
113 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:26:40 ID:FSsd7oyA
甘肉で900ハメて当たらなかった俺が通りますよ
ちなみに小当たりは7回引けてるわけだ
確か確率は当たりと子当たりは同じくらいのはずなのになんだこれ負の奇跡はよく起こるわ
114 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:27:56 ID:Ts01AMaX
本当に偏りがあるとして、イカサマや妄想的な説を排除すると、
どれだけ偏差を付けているか、というのが問題点。
前回の抽選との関わりがあるという前提だけど。
極端に収束しにくい偏差が大きい場合は、検定に通りにくいだろうし、
よく当たっている台で打つだけで勝ててしまう。
偏差をいじってるとしたら、検定時にどのくらいの回数を検査しているかがポイントだろうな。
>>112 たとえあったとしてもそんなこと書かねえよw
116 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:31:38 ID:Ts01AMaX
117 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:32:02 ID:txapXa87
確かにwww
118 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:32:05 ID:WegmmFs4
>>115 それがご丁寧に書いてたんだよな
だからといって何かはわからないがね
119 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 01:33:18 ID:el2rAX+x
確率とか難しい話は抜きで平間の店で500ぐらいハマるの簡単すぎてウケる。
ハネデジで3万ストレートとか次回予告レベル。
たまに当たる時もあるけどすぐハマる。
昨日は600で単発。
ハネデジしか打たないのに毎月コンスタントに20万は負けてるよ。
>確率とか難しい話は抜きで。
>>119おいおい、確率の話を語り合うスレッド内で
そこを除外するのかよ・・・・・
121 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/30(土) 02:10:06 ID:jdgggxCK
確率以内に当たるのは65%と言われてるがコレは嘘
計算上65%なだけで実際は30%くらいしか確率以内に当たらない
あと確変確率の場合パトの80%とGAROの80%では計算上同じ80%でも違う
カード10枚の中の8枚が当たりなら簡単に引ける
しかしカード40枚の中から1枚だけ当たりを引くのは70回引いても、そんなに引ける気がしない
123 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 11:35:03 ID:c+cenwQJ
>>122 そもそもの確率が違うと言いたいのか、馬鹿なのか。
124 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 11:58:07 ID:SNa+DJg/
8倍ハマリが自然の天井とか言ってんだから3倍ハマリなんて普通だろ
125 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 12:05:55 ID:aad/JFYI
イギリスだったらブック屋に、確率以内に当たり引けないに張って勝ちまくれるのに
126 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 12:17:33 ID:YKPL/VeT
ハマんないと回収出来ないでしょ。
そこを回転率と基盤の波読んで回避するんだよ。
127 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 19:08:06 ID:GC2LbUta
パチンコは筋書きのあるドラマだ!
って近所のおっちゃんが言ってた。
128 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 19:32:39 ID:z5uEl7k9
確変で連チャンしているときに思うけど、
明らかに意図的に連チャンするように作られてる気がする
つまり無抽選っていうか、必ず連チャンが続くような仕様が
ある気がするのね
なら逆にハマリが深いときは、絶対に当たらない無抽選状態だって
ある気がする
パチンコの検定なんていい加減だもん
メーカーとホールが潤うためならどんな手でも使うよ
メーカー発表のスペックなんか信じる方がどうかしてる
パチンコは運良く偶然たまたま自分に出ることを念じて
遊ぶゲームだと割り切っている
出るときは信じられないくらい少ない投資で出るから、
上限も15Kに決めている
だらだら何十Kも使う人間の気が知れない
負けるときは潔く引き上げたらいいんでないの?
エヴァ最後のシシャで23連とか
甘エヴァで26連とかそういうありえない連荘もさせてもらってるから
文句言うにもなかなか言いにくい メリハリをつけてくれてるってことで納得してるよ俺は
130 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 20:13:00 ID:WovSPIBz
電機工事の仕事してる知り合いのオッサンも操作してるから勝とうとしてもダメだよって言ってたよ。
遊び程度でたしなむならいいけど
何万も打つのはバカ
一円で打って景品と替えるのが一番賢いよ
運が良く二万三万勝っても三倍も四倍も負ける
人間の脳はいい記憶だけ鮮明に覚えて、嫌な記憶は忘れるように出来てるから
だから、てひどく負けてもパチンコ屋に向かう
寧ろ、負けを取り返す(バカ)為にパチンコ屋に向かう
そして二万三万勝って、その三倍か四倍負ける
>一円で打って景品と替えるのが一番賢いよ
工作活動はやめとけ
まあ遠隔なんてないって言われると
あとは、釘調整だけで、経営するしかないんだからな。
ほんとかよと思う。怪しすぎるw
133 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 20:38:29 ID:eMxnV+9G
パチンコは一日で回せる回数がすくないから安定しないよ。
スキップ機能があったときはものすごく安定感があったけど。
134 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 20:55:31 ID:Pycp5+/f
エヴァの甘とかえげつない
135 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:02:26 ID:z5uEl7k9
>一円で打って景品と替えるのが一番賢いよ
1円パチ打つほど、そこまでチキンなら、
きっとギャンブルには向かないわけだから
ギャンブルなんか一切やらないのがいいのでは?
てゆぅかそこまでレート下げてまでパチンコしたいという
チキンの気持ちは、大きくハマル奴よりもっと理解できない
1円パチンコっちゅうのは、裾野を拡げて素人たちを嵌めるための
業界のズルいアイディアにすぎない
換金率は低いし、持っていかれるリスクは少ないし、
個人的には普通の4円よりよっぽどタチが悪いと思っている
2パチも甘デジもしかりだ
136 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:10:10 ID:sxRbDz1F
毎回転が同じ確率で抽選されてると思ってんのか?
めでたいやつらだな
一回転目 1/800
二回転目 1/4000
三回転目 1/200
毎回転毎回転、確率なんて違うんだよ
たまにくる、超高確率で当たらなかったらまた次の超高確率を待つ
そんな作りだから ハマリが発生してるだけの話
ツキまくってる時は、超高確率抽選が頻繁に訪れてるか、低確率で奇跡の引きをしてるかだろ
137 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:17:34 ID:rtrsiBK9
138 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:20:34 ID:XtZWOaT9
確中、大ハマりして単のときは確変の乱数が消されてるから
単の乱数しかテーブルにないからハマる
139 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:34:09 ID:ckSNYgcc
シ者で4200ハマリ、12倍。これ超えれる人いますか?
ちなみにその店強イベント日は都合良く丸一日電サポ状態で+4万、5万発のミドル台が頻繁に出ます。
そしてその日のデータは残しません。
釘はかなりマニアックに調整する店ですがイベ当日(そんな回らない)は釘見るのがアホらしくなる程初当たり、連チャン数ともハンパないです。
皆それ込みで立ち回っていて私は10年ヂグマです。
当然通報もチラホラあるみたいですが地域柄警察への根回しも固く全く営業に支障無いです。
現実にこういう店が存在しています。
140 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:42:00 ID:5Y9M6fZq
今日、甘ハットリ君で純正30連チャンして確率とか嘘だと思った。
141 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:51:16 ID:wEZoMYPd
慶次で5台並んで500以上ハマってたんだが
142 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:54:06 ID:5cRDc5d1
143 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 21:55:42 ID:Q3Mh7DW8
200回したら帰ります。
3倍とか回す奴は借金でそのうち死ぬんじゃない?
144 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 22:08:31 ID:ovi7xKrQ
人間は元々、ヒキの弱い生き物な〜のだ
145 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/01/31(日) 22:49:43 ID:LfZTN7PG
まじレス
よくサイコロに例えたり、抽選という言葉から
箱から玉出す様子を例えにしているけど
根本的に間違っているよ
基本は中は正確なコンピューターだから
300分の1の確率とすると300回転毎に当たりが出る
65535の定規の上に300目盛り毎に当たりを置くイメージ
それだと当然ギャンブルにならないから
300毎に置いた”当たり”をズラす
ズラしが少ないとギャンブルとして面白くない
ズラしが極端だと波荒になる
この加減がメーカーの特徴になる。
そのズレを出す為に昔は2段階抽選とかがあった(今もある?)
今はゴト対策も有り、
仕組み変えてるんだろうが考え方はこんな感じ
基本的な考え方は、ほっとけば周期的に当たる事象を
人為的にバラけさせる。
神が作ったサイコロとは前提がまったく違う
コンピューターは正確なクジを準備するだけ
引くのは入賞した玉。
コンピューター自体に当たり外れの決定権は無いんだよ
>>146 遠隔はどう説明する?
実際、摘発された店もあるだろ
1パチの同じ台のエヴァを4日間打って初当たりが18連続確率超えた
セグ知らないのでシンジ時短10回転目に当たったのを通常と計算しても17回確率超えで1回確率以内
65%?はぁ?なにそれ状態
149 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/02(火) 22:26:56 ID:3Xg0zBv7
ブ男が己を普通とかカッコイイと思いこまないと
生きていけない心理と同じだな
パチンカス程、根拠の無い虚像を追いかけないとやっていけない
勝率がプラスの奴は間違ってギャンブル運がいいだけ
だから同じ状態の台を何千時間打とうが負ける奴は負ける
>>147 遠隔は全く話しが別じゃね?
極端な話、パチンコがどういうシステムであろうが遠隔は作れるんだし
151 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/02(火) 23:12:41 ID:BRMQ5bKV
4号機スロにRTってあったでしょ。
RT850だと(次の当たりは850以上回さないと当たりません)
って事。ただし、RT中でも、絶対引けないだろ!っていう位の超低確率役引くと
RT850でも当たる。これってようは無抽選状態とほぼ同じ。
無抽選状態に(おまけ)とし足されているものだけど、
ハマリモード中(無抽選状態)でも毎々回この(おまけ)を抽選している訳でもなく、
内部的にはほとんど無抽選状態。
低設定でも出る事があるのは、この奇跡的な超低確率役引いた時。
4号機のストック機能以外はパチもスロも基本ほぼ同じ。
世間ではボーナスが当たりと思っているみたいだけど、
実のところプログラム上は(基本全回転当たり)なんですぞ。
小役当たり・演出当たり・ボーナスフラグ当たり・・・。
で、(完全ハズレ)と言われるものが、上記全てに属さない(真のハズレ)
な訳。スロやっている奴なら分かるよね。
この(完全ハズレ)は一番のプレミア役で(連)がほぼ約束される。
皮肉な事にハズレを引いて当たるって事だね。
では完全確率である機械が何故連するように出来ているのか?
それは乱数偏向抽選に当選し、偏った大当たりフラグを引きやすい状態になるって事。
つまりRTが短く、当たりフラグが集中している状態になるので(人工的な連)が発生するん
だね。
すご〜く簡単に説明するね。
乱数というものを面積として考えてみよう。
300分割のうち1個に当たりがある直径わずか10センチのルーレット。
つまり確率は300分の1。
これが秒速千回転していたら・・バンバン当り引けると思わない?
では逆に同じルーレットが直径1キロ。これが分速1転だったら・・・
当たりのスペースがこっちに近づいてくるのさえ時間かかるよね?
その間ひたすら外れを引くしかないわけだ。
でもね、どちらも確率は300分の1・・・。
検定ではプログラム設計は見ないので(回転数での割)さえ調べて終了。
なので、この人工的につくられた乱数偏向による(波)がメーカー固有の(ゲーム性)になる訳。
あ、因みに(完全確率)は数年前の機種の話。
(直撃打法)たるゴトが多発した為、(対策)の名の下にメーカーが乱数偏向を遊連に直訴し
(暗黙の了解)的な流れになった経緯があるんだよね。
長文ごめんね。理解出来た?
皆の幸運を心より願う。
その乱数偏向抽選ってのが、パチンコの場合の当たりなんじゃないだろうか?
153 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/02(火) 23:24:05 ID:27RsxfLG
おれはパチ屋がやっている台操作の方法を理解した。
知りたければ教えてやる。
154 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/02(火) 23:43:47 ID:RxigSqu5
別に知りたくない。
155 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/03(水) 07:43:01 ID:NY/8m3sp
スロのRTやら当たりフラグやらの話がおかしい件。
156 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/03(水) 09:25:03 ID:Be14z1WU
と、完全確立至上主義者が申しております。
完全確立至上主義者=養分w
157 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/03(水) 15:52:36 ID:TtIboTc4
蒼天で初当たりが9回連続で2倍ハマリ超えてんだけどひどくね?
以前にエウレカで3600回当たらなかったことあったけど
そういうドカンと一発でかくはまるのは「こういうこともあるよね」で済ませられる
でもはまったあとにまたハマリ。みたいなのが連続するとさすがに心が折れそうになるわ
>>135 1パチ否定する方が工作員だろ、今のパチ屋
の現状見たら。
>裾野を拡げて素人たちを嵌めるための
業界のズルいアイディアにすぎない
換金率は低いし、持っていかれるリスクは少ない
素人って・・・今時プロって御冗談を。
裾野広げる、新規客獲得の為、ではあったが
実際にはそんなに新規客増えずに4→1に人が
移動してるだけ。
今はこの不況で、みんなくだらない3倍も5倍も
はまるパチンコに4円なんぞ勿体無い、が本音
。 実際1パチのシマは人一杯。4パチガラガラ
がデフォだろ。で、パチ屋、自称プロ涙目、と
いったところ。
159 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/03(水) 18:57:10 ID:bF2+GP54
160 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/03(水) 19:03:36 ID:bF2+GP54
161 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/03(水) 23:07:09 ID:suhQfjBf
GARO・戦国乱舞など打ち手に継続・転落抽選が見れる様な機種はホールだと理不尽なハマリが多いよね。
やっぱり連荘数をコントロール出来ないとこういう所で調整していくのだろうか。
甘の地中海で723はまったもちろん来たのは単発
俺が打ったのは5000円くらいだけど確立にして
0.03%
500くらいはまってるのもゴロゴロしてるしオカシイ
他の台で出した後だったから勝ったけど、勝ったから言うけどもう甘も辞めるわ
夕方からオンリー打ってたけどもうパチンコなんか行かない
うさんくさすぎる。
これからはまっすぐ帰って定年した親に飯でも作ってやろう
4パチしかない時代はすぐ金がつきてあまり打てなくて運が悪いだけと思ってたけど
1パチ打つようになり毎日打ちまくると本当にイカサマを感じるね
1パチを1年続けたら4パチになんか二度と戻る気なくなるかパチ自体やめたくなるか
特に甘
10連くらいして5000玉出ても400はまりで終わりなんてことが毎回のようにある
ミドルで15000玉出ればなんとか1日は遊べるけど、1円でも投資が1万超えとか当たり前
ミドルで確率超えたら台移動って感じで打ったら最高で3万当たらずなんてこともあった
4パチなら12万当たらず・・・おそろしや
165 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/05(金) 00:17:42 ID:7O4Tmuj5
一企業 が 運 に任せて経営するわけがない。
それがこの業界の変なところ。
166 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/05(金) 02:01:19 ID:OmVuvBH6
特に1000台クラスの巨大ホールは釘調整だけで、経営が出来るわけがない
神様でも無理だな
ここにいる奴は、確率を確立と誤変換してるのが少なくて嬉しいw
他スレ見ると、ゆとりばっかなのかと思う
連荘が止まらないような壊れ方することがあるんだから
まったく当たらない方に壊れてることもあるんだろうな。機械だし。
出てる方はあからさまに分かるけど、出ない方は只のハマリで片付けられるしな。
169 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/06(土) 02:41:13 ID:vjA5s1Vz
数年前にスロットだけど秘宝伝ってのがあってだな。
メーカー発表・当選確率50%という高確を16回連続スルーしてだな。
自己最高記録の14万負けってのを経験してだな。
無抽選の存在を確信してな。
今ではパチもスロも勝てるようになったんだなこれが。
確率なんて何ぼでもぶれるわ
>>164 満足に4パチ打つ金も無いのに、それでも乞食パチ噛り付いてまで打ちまくるお前が恐ろしいよ
パチ板だから仕方なのかもしれんけど
スロに無抽選とか言ってるやつ多いな。
5号機の機械割が一定以上で無抽選は論外だが
4号機のストック機で完全無抽選状態の台って存在したっけ?
173 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/06(土) 15:46:00 ID:4m8IxmVZ
>>172 ST機で無抽選なんてしたら毎G純バズレだな
上の秘宝伝の場合、高確率モードへの移行抽選をしてる時点で無抽選では無いと思う
174 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/06(土) 17:02:15 ID:2ti9vB2Z
スロは昔、裏で無抽選のがあったよ
レインボークエストとかREGばっか
パチと違って冷遇されてきたスロにとって裏は切っても切り離せない真の友人だろ
夢のようだったストックも無くなったしな
今また2人が合体するのが見えてるんだよ
カンパイはリプレイゲームが無抽選だったなあ
176 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/07(日) 00:48:55 ID:zPgGD0Xc
今日1パチ甘打ったが 見事にみんな2箱を超えられないんだよね
最初は気にしなかったがあまりに見事に2箱以下に収まるもんだから
力を感じたよ 俺は2確率引いて100回転チョイまでつれてかれるし
177 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/07(日) 03:09:52 ID:UHub4R06
48 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん [] Date:2010/02/01(月) 15:41:46 ID:ZCHXOQY+ Be:
こんな俺でもこのままではほんとに死んじゃうと駅の掃除のバイトした
トイレ掃除もするから、顔に糞がかかることもあった 物凄い地獄の仕事だった
1ヶ月で8万稼いだ
その8万を、糞にまみれながら精神的にも大変頑張って稼いだ8万を、
昨日海でストレートで溶かしてしまった
小心な俺でもあんまり悔しくて悲しいもんだから、店員に「店長呼べ! この確率おかしいだろ!」と抗議した
店員たち集まり店長呼ばなくてマニュアル的な対応
さらに抗議してたら周りも騒然となりこっち見てた
「俺は1ヶ月顔に糞かかりながら働いて稼いだ8万だぞ」と言いかけて泣いてしまった
若い店員の一人がぷって吹き出した 糞というのが面白かったのか 泣いたので笑ったのか
俺は店をそれで出たが、あの店員だけは絶対許さない
178 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/07(日) 03:55:09 ID:YoTTNSUi
悪さしてる店はあるようで時々摘発の情報なんかもあるけど、
単純に、分母が大きければ、3倍くらい普通に嵌るんじゃないか。
例えば、公称1/2で当たる台だとしても、分母が2の場合と10の場合じゃ全然違う。
極端な例だけど・・・
2の場合 外当
10の場合 外外外外外当当当当当
どちらも数字的には1/2だけど、上下じゃ嵌りが全然違う。
179 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/07(日) 05:06:30 ID:Ip3M4aTK
選択に偏りがない限り同じだろ
たとえば偶数を続けて拾いやすいとか
正確には
2の場合 外当外当外当外当外当
10の場合 外外外外外当当当当当
180 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/07(日) 05:27:48 ID:IT9RNora
テーブル
1〜16384 16383 65535
16383→14bit→11111111111111
16383→16bit→1111111111111111
100rpm0.6Sec
1/315→16384 →
16384 /315 = 52.012698・・
52→ボーナスフラグ
毎回転ボーナス乱数変更
決めてある当選数字→当選
連(波)→上記乱数が重複しやすい状態→連当選
52→無効→当選フラグ無効
無抽選状態有るにょろ。
181 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/07(日) 05:33:39 ID:IT9RNora
訂正
上記乱数の部分。
(例16384 /52のうち1・4・9・23/5・7・11など。
指定→上記フラグ乱数重複→連当選。
なんかこれ以上書くと叩かれそうだから・・またね!
>>164 まったく同じ事を思ってた。
1パチの甘デジでブン回りの台でも
理不尽なハマリが頻発したり、夕方からいきなり出始め、また鬼ハマリ。
1パチの甘デジを終日、打ち抜くと、この業界は裏で必ずなんかやってるって実感するよな。
そんなのを目の辺りに実感すると
バカらしくて4円のミドルや甘デジすら打てなくなる。
昔の機種と今の機種だと、今の機種の方がハマリやすい。ハマる頻度もハマリの深さも明らかに違う。
台は忘れましたが、数十年前の
雑誌でみたが、機械が壊れたとかで
その1台が朝から閉店まで
ずっーと連荘していて
70万くらい換金したとか記事になってるのをみたことある。
営業中なので
お店は、何もできなかったとか
これは完全にお店の設定ミスとかでは、ないの?
今は外部から飛ばして設定を変えたりできるの
だろうが、この時代は台個々の内部からの設定のみとか?
その時代から
台個別に設定とかあったのでは、ないかなとも思う。
4倍ハマリ経験したorz
さすがに遠隔疑ったよ。しばらくパチンコしないっていうかできない。
187 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/08(月) 00:51:24 ID:f34lnTWr
まぁ4倍ハマリ程度で遠隔だのゴチャゴチャぬかすぐらいならパチやめた方がいいわなww
188 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/08(月) 01:12:36 ID:7IIg3/Gt
小当たりの3倍ハマりはほとんど見ないのに
大当たりは3倍以上余裕でハマる…
データ取ってるとそれが良くわかる
エライ人にわかりやすく説明して欲しいわw
小当たりカウントする店で表示される直近7回全部小当たりなんて余裕だわ。
総当り7確変0 さらに育てて総当たり11確変1
やりすぎだろ○半さん。
>>185 それは「正式な台の仕様上」で台の部品の一部が連荘に関わっていて、
その部品が壊れたため連荘しっぱなしになっただけ。
191 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/08(月) 01:22:08 ID:fVOhUI4E
>>185 春夏秋冬だろ
あれはモード切替の役物に玉が挟まって、ずっと天国モード(1/10)から転落しなかった
からだと聞いたぞ
193 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/08(月) 02:52:55 ID:WTvma8ya
『なぜホールでは女性が座るとお座り一発一撃連が頻繁に起こるのか?』
『なぜホールでは7時を過ぎると出玉ラッシュが頻繁に起こるのか?』
『なぜホールでは9時を過ぎると単発ラッシュが頻繁に起こるのか?』
『なぜホールでは目出し帽+バックのおばちゃんは朝一から出る台を知っているのか?』
『なぜホールでは目出し帽+バックのおばちゃんは毎日爆出し出来るのか?』
『なぜホールでは目出し帽のおねえさんは朝一から設定6の台を嗅ぎ分けられるのか?』
『なぜホールでは辞めた台が直ぐに当たるという事が頻繁に起こるのか?』
『なぜホールでは常連になればなるほど勝てなくなるのか?』
『なぜホールでは初当たり投資が千円の時その後ほぼ100%大敗するのか?』
『なぜホールにはデブスが多いのか?』
『なぜホールはドブ臭いのか?』
194 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/08(月) 03:50:47 ID:qGhsBoXb
というか、パチ屋の言う1/350や1/99の定義は何なの?
何をもってして1/350とするのか?
内部のプログラムが変数の値を1/350に設定しているから1/350なのか?
それとも、3500回打って10回当たったから、1/350としたのか?
それすら知らず、確率の話をして何か意味があるのか?
『なぜホールでは女性が座るとお座り一発一撃連が頻繁に起こるのか?』
あなたが女性ばかり気にして見てるからです。
『なぜホールでは7時を過ぎると出玉ラッシュが頻繁に起こるのか?』
そりゃ、人が増えれば噴く台も増えるわ。
『なぜホールでは9時を過ぎると単発ラッシュが頻繁に起こるのか?』
9時までに単発ラッシュを喰らった人がやめて、それまで連荘してた人が残ってるからです。
『なぜホールでは目出し帽+バックのおばちゃんは朝一から出る台を知っているのか?』
それは、行ってる店が悪いです。
『なぜホールでは目出し帽+バックのおばちゃんは毎日爆出し出来るのか?』
それは、行ってる店が悪いです。
『なぜホールでは目出し帽のおねえさんは朝一から設定6の台を嗅ぎ分けられるのか?』
それは、行ってる店が悪いです。目出し帽の多い店ですね。
『なぜホールでは辞めた台が直ぐに当たるという事が頻繁に起こるのか?』
そりゃ、自分の台はやめた後気になるから良く見てるからですよ
『なぜホールでは常連になればなるほど勝てなくなるのか?』
元々パチンコは勝てるもんではありません。
『なぜホールでは初当たり投資が千円の時その後ほぼ100%大敗するのか?』
あなただけです。私は大勝ちの方が多いです。
『なぜホールにはデブスが多いのか?』
細くて綺麗なら、彼氏にちやほやされるのでパチ屋なんかに行ってる暇ないです。
『なぜホールはドブ臭いのか?』
行く店を変えることをお勧めします。
俺は1/99の甘デジで1200回ハマったことがある。最後の方は当たるまでやってやる!と意地になってしまった。
もちろん大負け。1000超えも確率ではあり得ること?ふざけんな。
197 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/08(月) 15:22:48 ID:HiWj1z2e
>>196 1/99で1200ハマリ
オカルター 「最悪の波の時打ったね。もちろん次の日朝一から同じ台打ったよね?」
パチンカス 「有り得ねー。とりあえず店変えろよ店」
よく訓練されたパチンカス 「いや、有り得なくはない。12倍ハマリだから500万回に一回。全国で見れば(ry」
一般人 「いや最初からやらなけりゃよくね?」
慶次の戦モードで400ハマったけど、あの時の台は異常だったな……。
どれだけアツくてもプレミアが絡まないと当たる気がしなかった。
確率以内に当たるのは65%というけれど
去年から数えて20%切った
みんなも気にしてやってみ
ミドルとかだと確率以内に当たるのは一日初当たり5回中平均1回確率以内に当たればいいくらいだから
600 500 2 500 400 と当たりを引いても平均400回転で当たってるってことで収束する
それがパチンコ
つまり時短中に1度当たれば4回は確率超えてもあたりまえ
65%で確率以内にあたるなんてありえない
そういうふうにプログラムされてる
ハマってるハマってるおかしいおかしいって言うやつほど、
連チャンしてる時はこれが当然だと思ってるんだよな
201 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/09(火) 08:41:08 ID:jwKN92Yy
みんなジャグラー打ってみな。パチ(甘)に似てるから。
設定1でも合算1/180位のボヌス確率の台が1100〜1300ハマリ珍しくない。
1200ハマリ後に700回ノーボヌス。1/180の機種が1/1900になる。
もうね、抽選してないだろ!ってな感じで分かるから。
逆にジャグ連と言われる連は合計300回転で8ボヌス位。1/180が約1/37程度。
もうね、無理矢理大当たりフラグ当てはめてるだろ!ってな感じで分かるから。
でもね、ハマリより連が優遇されていないのはお店に優しいプログラムだから。
僅かな薄い連ゾーンを客同士で奪い合う。それがパチンコ。スロット。
みんな言う事が極端。
ジャグラーの1000オーバーなんか等価のフル稼働でも滅多にないし
1日の初当たりの確率内が1/5とかそうそう無い。
打ってる店がおかしいぞ。
315分の1の連荘率の%も出せば、比較しやすいんじゃないか
2確込み・通常終了込み・引き戻しなし の単純に大当りのみの連荘確率
ミドルのエヴァ5、2000ハマリ目撃したぞ。
ちなみに隣の俺は1500まで回してやっと来た。
まあ連は19まで伸ばしたことはあるがそこいらまでいくのは滅多にはない。
6あたりまで伸びれば上出来だろう、普段は。
なんで最近の台はこんなにハマるんだ?遠隔とかホルコンとか抜きにして考えてもハマリ過ぎだろ。
昔の同じような確率の機種でもこんなに頻繁にはハマらなかった。確率抽選の何が変わるとこんなにハマるんだ?
>>199 プログラムされてるから確率分母の抽選回数で
65%が当たるわけじゃないんだよ
1から100まで番号を振ったカードを箱に入れ
引いては戻すを繰り返しながら何が引けたかを記録していくと
100回引いた時点で、35枚の引き残しが出るということ。
2度引き、3度引きをしてしまうカードが1枚でもあれば
その分抽選回数が足りなくなり、必ず引き残しが出る。
抽選とは何処が当たりなのか判らない状態で行うものなので
もし1番のカードが当たりだったとしたら・・・
もし2番のカードが当たりだったとしたら・・・
・
・
もし100番のカードが当たりだったとしたら・・・と、
全ての場合を考えてみると、100のうち35のケースで当たりを引けないことになる
これが65%が当たるという意味だよ。
30%位しか当たらないと言った書き込みが以前見られたけど
それはまず不可能なこと。
100枚のカードで考えてみると、30回全くダブり無く引いた後に
70回連続で、それまでに引いたカード(30/100)のみを引き続ける運が必要になる。
207 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 02:57:21 ID:0qLyaKh6
連の後に嵌りはよくある。
嵌りの後に連もよくある。
嵌りの後に嵌りもよくある。
嵌りの後の嵌り後に嵌りもよくある。
けれども。
連の後に連(第二波)は滅多に無い。
非常に上手く出来ている。
>>172 強いて言えばボーナスストックしない機種におけるボーナス成立後とか、ストック上限に達した場合くらいか?まあ
>>151は4号機触って無いけど妄想で書いちゃった類だろう。まずストック機の仕組みがわかってねーし。
俺ハマった時に何かに残したいと思ってメモ帳に
ぴこぴこ履歴つけてるんだけど普通に抽選してると思うんだけどなぁ
まぁ俺がパチ関係者じゃないという証拠とかは無いけど
以下メモ帳↓ 結構幅大きいけどw
総当たり2663回
分母の0.5倍以下1062回
0.5〜1倍630回
1〜1.5倍394回
1.5〜2倍212回
2〜2.5倍153回
2.5〜3倍94回
3〜3.5倍46回
3.5〜4倍30回
4〜4.5倍20回
4.5〜5倍8回
5〜5.5倍6回
5.5〜6倍3回
6〜6.5倍1回
6.5〜7倍2回
7〜7.5倍1回
7.5〜8倍0回
8〜8.5倍1回
計算してみたけど5倍以上は人によってぶれるだろうけど
他は結構近似値に落ち着いたよ
確率怪しいと思ってる奴ももっと細かくしたりして記入してみなよ!
確率の違う台に移動するときとかの為に大体100に合わせて計算してる
1/313.5の台なら0.319かけたりとかw
79.8なら1.25かけたりとかw
まぁ個人のオナニーメモだからちょっと不正確だけどね
210 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 04:35:38 ID:/2pxkYtc
おっぱいを揉ませてください
211 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 04:43:22 ID:B091lKeL
>>205 一日で打つ時間が長くなってハマリが目に見えるようになったか(もちろん毎日少しずつ同じだけハマるのも同確率)
最近のパチンコは変動時間が長くてハマリを感じるのか
昔こそ遠隔していたか(基本的に遠隔は出すための傾向が強い)
まあ詰まるところ昔の台は確率通り出て今の台はハマるなんてことは信じちゃいないが
212 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 12:44:22 ID:bD7a7azV
やはり嵌った印象が強いからなぁ
店の台数と初当たり回数考えてみれば
嵌っている台がかなりあるように見られる。
MHでは個人的に嵌りが多いとは思われない。
213 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 14:44:13 ID:0qLyaKh6
友達の知り合い元サブマネージャーの話(店長でないけど・・)
中規模店。注・遠隔はやっていませんでした。
●リセットかけると安定して出るのでイベ時などに使用(パチ)
●確変・単発、BIG、REG、それぞれに偏る台の個体差は結構ある(パチ・スロ)
●何故かいつも稼働の悪い台は(当たり癖)が悪くなり嵌りやすく困っていた(パチ)
●スロットだけは設定変更(リセット)しても波だけは何故か引き継ぐ(スロ)
●戦国無双の設定5・糞嵌り台を設定3に落としたら8千枚出てしまった。他機種でも似た件多数。
●リセットを短時間で複数回繰り返すと爆発する機種有り(メーカーの仕込み?)(パチ)
●完全確率は全否定(パチ・スロ)
●無抽選というか調整機能は確実に存在すると思う(パチ・スロ)
●平○の台は扱い辛い(パチ・スロ)
昔の台は機種ごとじゃなく同じ機種でも個体差が激しかったな。
毎日朝一から釘がどうであれ同じ台ばっか打っても
収支プラス、それも殆どマイナス無しだった。
大一のランバダという機種だったかな。
感情面もあるだろうなあ。
連チャンしたら「うれしい気分」になり、
出ないと「かなしい気分」になるので…
これは、みな共通に。
マイナス要因は毎回の様に定期的に訪れる
プラス要因は極稀に
一気にまとめて訪れる
結果として相対的にある程度は収束に近くなる。
昨今の台の特徴だと思う。
当然、台の波なんて予測不能だから人によっては毎回の様にマイナス要因だけに遭遇する事も起きうる。
逆に稀にしか訪れ無いプラス要因に片寄った台に遭遇する事は滅多に無いって事になる。
217 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 23:17:01 ID:C9+TU0i+
抽選とかしてないよ
218 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 23:23:52 ID:osmxqLm3
ぜんぶ確率の偏りで説明つく
219 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/10(水) 23:28:54 ID:kIuC0+iT
実は頻繁に起きてない
何万回転位すれば結果として落ち着くが、何千回転レベルではある程度偏りが出るように作られてるんじゃないの?
結果的にそれが波と呼ばれるんだろうけど・・・でも、結局それが外見からわかる筈も無い
221 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/11(木) 01:50:26 ID:DdMut7rn
回転数での割はすでに決まっていると思う。
ここまで回したら払い出し何玉。何枚。
ここまで回すのに何玉。何枚。
払い出ししてくれる時、
又は目的に到達した時を
(当たり)と呼んでいるだけ。
抽選なんてものは存在しない気がする。多分。
222 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/11(木) 04:20:35 ID:0+RvkpYm
>>213見て思ったけど、俺も完全確率は否定派だな。
台にも癖があり、ホールはその癖を把握して出す調整・出さない調整をホールごとに行っていると思う。
そもそもパチ・スロに完全確率なんてありえるか?メーカーごとに台の挙動が違いすぎるだろ。
223 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/11(木) 04:54:18 ID:Qs+uLQBJ
ガロで3倍はまりが3連したこともよくあるし50以内に3回引き戻したこともよくあるが確率でいうとこんなこと1000回に一回あるかどうかくらいなんだよな
224 :
店長ですが何か?:2010/02/11(木) 05:28:55 ID:zSunrKfE
久々見たけどいまだにこんな話してるんですね・・・
遠隔なんて大手含めて3社勤めたけど「え」の字もないよ。
それにねぇ〜、月間データじゃTSはほぼメーカー発表値におさまるよ・・・
実務ではS・BA・T1Y調整でシュミレーションして営業してますが??
いま暇だから、聞きたいことある一般人の方は質問どうぞ!
6時半までなら返事しますよ。 おきてれば。
>>224 3つも渡り歩いてパチンコの裏語れない素人は黙ってろ
226 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/11(木) 05:47:52 ID:DdMut7rn
>>224 在日の方ですか?
テポドンはお好きですか?
日本は嫌いですか?
日本人は嫌いですか?
竹島は何処の国土ですか?
キムチは好きですか?
外国人参政権ほしいですか?
税金払っていますか?
朝鮮には帰国されないのですか?
早く帰国して頂けませんか?
227 :
店長ですが何か?:2010/02/11(木) 05:53:25 ID:zSunrKfE
あるよ、いっぱい。
でも遠隔がどうのこうのと一般人が毎日のようにピーピー騒ぐもんだから
うちの社員も大変なのよ。あるわけないのに・・・
怪しいと思ったら組合にTELしなさい。
はい、次の方どうぞ!
228 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2010/02/11(木) 06:05:05 ID:DdMut7rn
>>227 国技がレイプって本当ですか?
火病になった事ありますか?
何故、嘘ばかりつくのですか?
イエスキリストが朝鮮人だった。って本当ですか?
アッラーは朝鮮の石だった。って本当ですか?
犬は美味しいですか?
朝鮮には帰国されないのですか?
早く帰国して頂けませんか?
>>224 >>S・BA・T1Y調整
ってなに? 釘のこと?
(某ホール店長より→私書箱に投書)
たまにネット開いてみると、よくこういった我々の業界を
批判するサイトが目につくんだけど、 いったいどこで調べたの?的な
暴露話が載ってるよね(笑)
こちらから見たらあ〜あ、ばれちゃってるなぁって話なんだけど(笑)。
まぁ指摘のある遠隔・ガセイベはどこのホールでも今や当たり前でしょ?
ウチ等は商売してんだし、赤字ぶってまで商売なんかしないよ普通。
あれは全部「客よせ」の手段にしかすぎないし、
本来パチンコは店が儲かるようにメーカーが作ってんの。
だから悪いのはメーカーで、ウチも被害者なんだよねぇ(笑)
さらには役人も加担してるから、検査機関なんてあってないようなものだよ(笑)
裏モノ使うより ホールコンピューティングシステムで一括管理したほうが割数も出しやすいし、
あとは端末で台を操作(笑)ひどいと思う?でもこれが当たり前の世の中だよ(笑)
↑まあこいつも本当の店長だとは
限らんし、言うとおりとは思えんな。
そんなに遠隔暴露2ちゃんにして何の
メリットあるのか?色々怪しい。
ま、パチ屋が怪しいのは昨日、今日の
話じゃないけどね。