【回らない】勝てる台23【新台より】

基本的には勝てそうな台（機種）の情報交換をするスレということになっていますが・・・
まあ　パチンコのことなら何でも有り
欠損・余剰についての議論も歓迎
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1259485523/l50

古い台や新機種などの数字的な面（ボーダー・期待値等ｅｔｃ）で不明な場合は 、
http://p-bl.jp/ここで検索するとかなり便利

よく出る質問で確変ベースについては
[4]勝率UPへの道＞確変ベース編

釘については
[6]釘1ﾎﾟｲﾝﾄ

回転ムラについては
[4]勝率UPへの道＞ｽﾀｰﾄ編＞回転ムラ

期待値については
期待収支金額シミュレーション
を見るといいと思う。

立て直しました。
サロンの方は処理は前スレ>>992処理を・・・って、もう落ちたかｗ

>>1-2
乙！

乙
やっぱりサロンは気持ち悪いからなw

>>1激乙!!

おぉ 乙

>>1
乙
サロンで年末年始を過ごしたら荒れるの確定的だもんな

質問です。
1K15程度の回りの場合、1K24程度の回りと比べて酷く回りが荒れるように思うのですが荒れ方は変わらないものですか？
15程度だと20回るときもあれば一桁の回転もあってとても計測しづらいので。

うわあまた2店が等価に

一度どういう了見なのか説明会開いて欲しいわ

>>8
どこの釘がどう調整されているかによるんじゃない？
たいていは、寄りが良いと安定しやすいと思う。

>>8
3個賞球の台でオーバーフローもポケット入賞も無いなら

1K15程度の回り→15/（3*15+250）＝15/295＝1/19.666
1K24程度の回り→24/（3*24+250＝24/322＝1/13.4166

1K15程度の回りの方が、確率分母が大きいのだから荒れるよ。
テンプレに書いてあるけど
回転ムラについては
[4]勝率UPへの道＞ｽﾀｰﾄ編＞回転ムラ
を見るといいと思うよ。

>>9
自分の周りでも貯玉のある店ほど等価か高価にへ変更になってるよ・・・

pworldでカイジが機種検索に引っかからないようにされてる店があるんだけど、そういうとこって止め打ち禁止濃厚かな？

>>12
止め打ち禁止してないから載せないとは考えないのかね？
禁止してるならカイジ目当てで来店されても問題ない。

>>13
そういうことかっ…！！

あえて機種検索でヒットしないようにしてるからには止め打ち禁止と見たほうが無難だと思うけどな。
寧ろかなり過敏にチェックしてくる店だと思う。

んなもんここで聞いたってどっちかなんて分かるわけないだろ
全部が全部、同じ基準で検索から外してあるわけでもあるまいに

>>16
>>12はどうでもいい事だからここで聞いてるんだろｗ
こんな奴にマジレスしてイライラする必要はないぜ。

別にいらついちゃいないが、聞く方も答える方も頭悪いのかなって不思議に思う

店の意図を読んでみるって、このスレ的にもそれなりに意味がある事だと思うんだけどな。
少なくともちょっとした雑談ができる程度の関連性はあるよ。
大事な話ではない事は確かだけどさ。

>>15の推測は合理的だと思うけど？

＞答える方も頭悪いのかなって不思議に思う
　　　　↑
この見解の方がどうかしていると思うよ

まぁまぁ、ちょっとした疑問を投げかけて、
答えたい人だけレスすれば良いだけの話なんだからさ。
殺伐としないでいこうぜ。

最近みんなスルーができんよな…

蒼天の止め打ちうめぇｗｗｗｗ
うちっぱしてるとだと減るってのもいいな

ファフはピーワ検索しても出ない店はいっぱいあったけど
カイジでってどんなへぼ店だよ。
半年位前からスルー絶妙な調整になって使えない。

年末で時間あるからちょっと遠出しようと思って調べてたら
カイジだけ検索に掛からない店があったんだよ。
ちなみに数日前までは検索に引っかかった。
俺の見解では店側は止め打ち禁止にして、止め打ちしないジジババから
搾取しようと考えてんのか思った。
それでここの人なら経験あるんじゃないかと思って聞いてみた。
自分で確かめれば済む話だが、車で1時間ちょいかかるもんで(´･c_･｀;)
申し訳なかった。

>>22
それに加えて、スルー出来ない癖にアンカー付けないから、話が成立してるように見えるが、
微妙に成立してなかったりする事が多くなったなｗ

>>24
極端な釘にすると煩い所轄もあるから釘で対応したくても出来ない処もある
と思うよ。

今日からは流石に無理だよな？
一応は覗きにいくけど・・・

3.3円貯玉アンリミテッドの神店が投下になっちまった・・・
今年の収支の９割上げてた店だけにマジで路頭に迷う。
てか店長、「ﾁｮﾀﾞﾏも奇跡のMAX交換！！！」じゃねーよ。
そんな一次的な収益なんぞいらんから3.3に戻してくれ。

>>29
4パチで等価になって利益といえるくらい貯玉持ってるのなんて一握りだろ
むしろ貯玉にしても開けるにしても一部の利益にならん寄生虫しかを釣れないから等価なんだろ
時間や貯玉の有無に限らず平等に回収還元できるわけだし客のニーズもそんな感じだし
なかなか大変そうだよなｗｗ


おまらの地域ってホントに開けてる店やイベントで客はいってるの？
普段しょぼい店が開けたところで自分みたいのしかこないんだが

>30
うちの地域は年配の人が多いから釘はみないよ。
ただ、時差ｵｰﾌﾟﾝは出る、って思ってるからガロ12時開放とかはやっぱｼﾞﾜｼﾞﾜ席埋まる。

もちろん技術介入で35/kｵｰﾊﾞｰする様な台は釘見るやつが座ってるが
軒並み25/kに調整してくるから全体での客付きも普段より良いよ。

流石に無料たなw

なんだその神店はこちとら三円２４ｋぐらいのマクロスで頑張ってるんだぞ俺に教えてくれ

期待値が2万円を超えているなら十分でしょｗ

等価の店の釘をみんなで積極的にチンコロして強制的に等価の店を無くす作戦
ってのはどうかな？

来年こそは過度の入れ替え撲滅運動を
アホみたいに新台に飛びつくなよ

等価撲滅も入替え撲滅も重要だなｗ

今はほとんどの店がおまけ入賞の釘をひん曲げて
極端に締めてるけど、あれ通報していいレベルじゃないの？
それとも俺の地域だけなのか？

要は糞マルハンに行かないようにすればいいだけ
あの業界の癌が等価ボッタクリ浸透させるは
無茶苦茶な規模拡大で地域荒らすは
一番の買い手であるのをいい事にメーカーに進言して
スペックダウンの方向に導いてるはでろくなもんじゃないからな

マルハンに限らないと思うが
本当にほとんどの店が当たり前にやってる

オレも心情的には等価を流行らせたマルハンは許しがたいなぁ

>>38
11mm未満なら通報→指導になると思う。
厳しければ即営業停止だな。

命が11�_未満なら表止まりになるから即営業停止じゃない？

甘慶次の２通が初当たりの３０％くらいで泣ける。

珍しく２確ひいてもよっしゃーこれからだ即転落
こんな展開ばっか。

釘曲げも換金の3点方式もかわんねーよ・・・

顔真っ赤にして
釘曲げすぎは違法です！！って主張しても意味ねーよ
ましてや営業停止なんてなるわけないだろ・・・

>>45
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2006/7/7/news1776.htm

3年前の話だｗｗｗ

等価店潰したいなら、打たずに換金を大勢で繰り返せば良いんじゃね？
パチ屋も貸し玉に消費税掛かるでしょ？
時間５万位はサンドから出せるだろうから？時間２５００円と景品業者に
払う仕入れギャップが丸々パチ屋のマイナスになるんじゃない？

ところでこのヘソ

http://imepita.jp/20091231/017190

結構気合い入ってね？

消費税はそんなに莫大に掛からないよ

>>47
パチ屋は銀行から金を借りたいから売上が欲しいんだよね
一回交換とかのイベントやってるのはそう言った理由
むしろ現金投入は大歓迎だよ

>>49
なんで？パチ屋だけが税体系特別なの？

>>50
折角の返事だけど意味不明だよ

数年前金の価格が高騰してた時
スロ板でスレたてて景品の金の質と価格確認した後
等価で大量入手して全部カチ割って転売してる奴いたなｗｗ
その数カ月後都内の景品の金の質量が全面的に変わったような記憶がある

ま通報にせよ個人が企業にダメージ与えるなんて一時的なものであって
深刻なら対策されて忘れ去られておしまいでしょ？
裏物やら遠隔で摘発されて営業停止になったところで実質社名だけかえて変えて営業再開とかざらじゃん
このスレの住人みたいに生活賭けてパチ屋に入り浸る人なんて一握りだしどうでもいいってのが世論じゃね？
法を犯すか否かの違いはでかいが一サービス業界全体を個人規模で変えようなんて発想自体は放火魔とかわらんだろｗｗ

>>51
じゃたとえば客が10円入れました、11円出されました、1円損しました
このときの消費税っていくら？
そもそも10円入れたとどこでどうきちんと証明するよ

>>54
パチ屋はグレーの三点方式で換金出来てるだけだろ？法的扱いはゲーセンと同じなはず？
なら当然貸し玉時点で消費税が掛かるだろ？
証明するのは税申告するパチ屋。不正が有れば探すのが国税局だろ？
客が１０円借りたなら換金に関係無く５０銭の消費税だろ！違うのか？

>>54
パチ屋は貸玉業
パチ屋の売り上げ=貸玉料
景品は経費

＞そもそも10円入れたとどこでどうきちんと証明するよ
その為のCRなんだけどな。まあグダグダになったが

昨日は１Ｋで12回転
しかし辛抱して
20Ｋを越えたら‥
平均24回転だったぞ？

34玉,23/1kのアグネスって打つ価値ある？

>>56
CRって「パッキー」とか「ジャッキー」とかカード通すやつだよね
いまや使ってる店舗のほうが少ないと思うが
まあいいか

>>57
逆のが圧倒的に多くね？
最初の500円が15回から30回まわるのにそのうち500円で5回転とか
最近の台に妙に多い気がするわ

>>48
取り敢えずヘソは豪華なようだね

>>58
スタートだけじゃね・・・
>>1を確認してみては？

>>55
56が書いているけど

売上ー仕入れ＝粗利
　　　（景品ね）

仕入れで仮払い消費税が発生していることになるので実際に掛かるのは粗利
の部分だけじゃない？

現実に客が景品に替えたときに消費税を払う訳じゃないし（小額だから基本
的に免除だろうし・・・）、交換用の景品「仕入れ」では消費税を誰も払っ
ていないのだろうけどね。

>>47
売り上げが多ければ経費(人件費、台の維持費等)も多く計上できるから、
実質的には儲かるようになってるんじゃないかな。

>>59
おいおい、今時CRじゃない台の方が少ないぞ。
「CR」に対するのは「現金機」だからね。

ところで…爺さん〆のピークが3日迄って書いているけど甘くないかな？
11日ぐらいまで厳しいと思うけどな…

>>63
いくらなんでも11日までは長過ぎるでしょｗ

来年も勝ち続けることができますように…

このまま等価・高価の流が止まらないと厳しいかも知れないね＾＾；

うちの近所は大手のDとMが等価で
東北大手のDは複数店舗あるが3円付近だわ
でも等価のDのが3円のDよりまわるからなぁ。。。
遠隔はしてるかもしれない、Dイナムだから

遠隔や裏が今でもあるならここまで機械寿命が短くなるようなことは無い
と思うよ。

そうだな…
スロットの裏や海の裏は超人気だったもんなぁ

遠隔に関しては毎回思うが、してるかしていないかは誰にもわからない
だから「〜だから〜だろう」という考え方は意味ないと思う

等価の方が回るのは、そっちは出玉関係で削っているから
３円の方は回らない替わりに、出玉関係は良好〜普通なんじゃないか

遠隔が無いことは鮒やカイジ、ターミネーターが証明したようなのもじゃないかな？
傾斜制御もくらげっちがその存在を否定したようなものかと

ところで稼働中のバトル台で早いのって
ガロ以外だとライダーかな？
蒼天増やせるし好きだけど遅すぎる(´・ω・｀)

蒼天は増やせるから遅い方がいいんじゃないかい？

しかしこの新台・新装乱発なのは何とかならないもんかねぇ。
規制するならメーカーではなく、店舗にさせないとダメだよな。
商売と言う観点から言うと、店舗の自主規制とかはまず期待できないだろうし。

>>71
木を見て森を見ず
まぁこの話題はやめようぜ

鮒の設置台数は森なみだったと思うがな・・・
まあ所詮結論のない話だとは思うがｗ

そういう意味じゃないだろ・・・

誰だよ最初に遠隔の話題振ったの

あけお

あけましておめでとうございます。

いやあ、さすが正月。見事な過疎ッぷりでｗ

今年の正月の印象

・釘はそんなに酷くない
・ガチイベントしてる店もある
・通常通りの営業時間がなぜか多い
・客が例年より遥かに少ない

錯覚してるだけじゃねｗ
繁忙期にわざわざ開ける理由ないし、稼働良くなるから出玉感は普通に演出出来るからな。
逆にこの時期に売上稼げないような店は、開け戻しも期待できないだろう。

>>81
俺が店長なら
「客は例年より恐ろしく少ないだろう」
と考えて釘は通常営業並かそれ以上に開けるだろうしねぇ
しかもうちの県は今日超大雪だったしそこそこは開けて赤字覚悟でなんぼで逝くかと

知り合いが別県で店長やってるからあとで今日はどうしたか聞いてみるわ

>>83
大雪でもわざわざやってくる客は釘閉めても打つ客だと思う

成田お祭り！！

釘が渋いとかそれ以前に
正月からパチ屋なんて
こっぱずかしくて行けねーわ・・

>>86
おととし(2008)のイヴはパチ屋で過ごしたわ
なんかアットホームな空気だった

常連なんて来ないんだから開ける必要ないだろ

>>83
月初で3大繁忙期の正月に開けれる店長は、3月の期末に解雇予定とかじゃなきゃ無理だよｗ

帰省客や一見さんに還元してどうすんだよって話だよな。
ただ、門松や正月飾りのランクで店の体力は推察できるかもしれん。

そうか？
過疎っぷりの見事な店で見事な門松を立てているところもあるよｗ

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

明けましておめでとうございますm(._.)m
今年もみなさまにとって良い年となりますよう…

専業の方に質問なのですが、確率の収束とおいうのはその機種、その機種で
なんでしょうか？例えばカイジだったらカイジ、ガロだったらガロで収束する
のですか？文章能力なくてすみません。あまりに欠損が多すぎて…

確変の収束












はて、何の事ですか？

>>94
するわけがないｗ

長い目で見るとするかもしれませんので頑張ってくだしあ

>>95　確変の収束ではなく、確率の収束です。

>>94　収束はしますよね？仲のいい専業の人は大海３５万回転でほぼ確率通りになってましたが、これもたまたまってことなんでしょうか？

すいません>>96の方でした

収束っていってる人は毎回同じ台１台だけに座り続けてるんだよな？
いろんな台に座って集めた個人的なデータで収束ってのは変だからなぁ
台が人に合わせて確率変わるわけないからなぁ…って事ですよ

>>100　なんて言うか…例えば今日ガロでストレート２０００ハマりし
たとして、明日はカイジを打つとしたら、今日ガロで２０００ハマり
とかって全く関係ないのでしょうか？知り合いの専業の人曰くパチ
ンコは一回転あたりの玉収支が大事でそれはどの台を打っても同じ
だから賞球が多い機種の方が有利だと言ってるんです。その人は雑誌にも出るとても上手い人なんですが、どうなんでしょうか？

収束ってのは戻るって事じゃないからな
数に埋もれさせるって感覚が一番しっくりくる
今の時点で１００個足りないなら、これからも１００個足りない可能性が一番高い
だが、理論上３００個の１００個足りないのと、１０００個で１００個足りないのでは話が変わる
後者なら大体、理論値通り、収束したことになる
同じ台だろうが、違う台だろうが、数こなせばそれなりに収まる、収束するってのがパチンコ

で、合ってるよね？

>>102
同意

>>101
簡単にいえば・・・
ボーダー以上の台打って期待値を追ってるだけだと思われる
負けたとしても投資額減らせるしね

賞球が多いと有利ってさ
返し玉が多い分だけ稼動が伸ばせる可能性が高いっだけのことで、収束
とはあまり関係ないのではないかな？

>>105
単純に「賞球が多い機種」という意味で言ったわけじゃなく、初当たり確率に対して平均出玉が多い機種。
要するにボーダーが低い機種が有利。
その上手い人とやらはこういうつもりで言ってると思うけどな。
聞いてるほうは割と初心者クサイから、少し話しただけで全てを正しい意味に受け取らせるってとても難しい。

収束って言葉使うやつは大抵頭が悪い気がする。

そうか？
使い方にもよるだろｗ

収束って言葉は都合よく使われる事が多いからじゃね？ｗ

確率の神様が平均値に導いてくれるとでも思っているオカルト的解釈の椰子
がいるのは確かだわなｗ

400×大当たり確率分母

で求められる回転数回せばかなり理論値に近づくと言われてる。
1/400の機種なら16万だから、2500回×64日
現実的にそこまで打てるかという話だね。
釘にせよ、時間的な問題にせよ。

>>111
1/400の機種を１６万回試行して、初当たりが5％以上不足する確率
0.1645509975521753
約16.5％
あまり十分な数値ではないと思うよ。

40万回転でも初当たりが5％以上不足する確率は
0.057609375249555
約5.8％

初当たりの不足を5％以内にしようと思ったら概ね確率分母の1100倍ぐらい
の試行回数は必要になるよ。

ついでに1/100の甘デジなら１６万回転で5％以上初当たりが不足する
確率は0.02221045288820837
約2.2％

それは基準次第でしょ
1/400、160000回転、初当たりの不足10％以内の上側分布なら98%程度には
なるでしょw

下側を見るよりは上を見た方が…

え？ｗ

>>114
不足10％でも十分に勝てる基準で台選びをしてみえるならよいのでしょうが
ちょっとそれでは敷居が高すぎませんか？

もはや揚げ足取りの領域だな

そんな、誤差あんの？
100倍、誤差15パーセント
200倍、誤差10パーセント
300以上、誤差3から5パーセント

毎月打つ分には、3から5は前後すると思ってた.
だって、1ヶ月で、欠損20万っていったら、5パーセントくらいだろ

40万回転でも初当たりが5％以上不足する確率は
0.057609375249555
約5.8％

だと、欠損40万とか出る可能性有るよって理屈じゃん。

試行回数400,000　初当たり確率1/400
5％不足で950回　0〜950までの累積分布はBINOMDIST(950,400000,1/400,TRUE)

この計算なら初当たりの不足は50回、平均継続回数における出玉が6000個とすれば
6000*50＝300,000個
欠損としては30万個じゃない？

明らかに一ヶ月単位の欠損の話じゃない？w
ハイスペックを打てば等価換算で40万円ならたまにはあるでしょ

すまん、俺のレベルだと、200000までしかないよ。ガロとかもあんま打たないし、けいじ１の頃は、k30デふぉだったじゃんｗ
ようは、1000倍＝半年から、１年だろ？

それで、欠損120万って、
400の仕事して、300ってことだろ。なんも買えんな。

前は、このすれで、不足は、とりあえず、海で,3000倍まわせば、誤差は、3％くらいって聞いたけどな

まず>111は初当たりについて書いているのでは？
そこからさらに振分けがあるからな。

振り分けは相当レアな配分じゃない限りさほど荒れないんじゃないかな？

お出かけのついでに覗いたちっちゃい店に超激海MBが置いてあった
時間が無かったってものあるけど、さすがに正月釘だったので手を出さずじまい
ヘソ〆気味で寄りは悪くなさそう
PWにも何故か載せてなくてノーチェックだったけど、正月明けてちょっとしたら様子見てみるかな

スレに勢いが出てきたから正月も終わりかと思った。
明日からぼちぼち店回るかにゃー

トヨタ系とかは5日まで休みだから地域によっては最後の追い込みかもね^^;

早い店は今日から入替だよ♪
イメージが大切だから初入替でガン〆はないと思うけどな

そんなホール無いだろ。
普段の入替えが回収なら正月だからって特別開けるわけない。
逆に、さらに酷い糞釘でやると思うが。

こんな時代だからとか不況だから出すみたいな
血迷ったキャッチコピーを年明けてからあちこちの店で見かけるが

「こんな時代なんだから不必要な入れ替えで経営圧迫してますますクソ釘にすんな！バカ店長」
と言いたい

激禿同・・・

ベノム通常時右打ちどんな感じ？
今日打てた人、レポよろ

初打ちで勝てた。

ベノムやばいら？
ロバート越えるかも

店は超警戒してるんじゃないの？

餃子と同じで期待感先行型の気がする＞ベノム
旧ライダーくらいの出球感なら、客もそんな付かないだろうし

近所の店が無料配布のポケットティッシュや無くなり、おしぼりも布から紙に変わってた
こういうトコからも店が厳しいのがよく分かる

その分が玉に回ればいいんだけどな・・・
客のボリュームが減っての節減じゃね

出玉の節約を十分にしてから、その他の費用を抑えているんだろw

右打ちいいよ。右打ち。

機種は？ベノムじゃないよね？？

蒼天だろ？
明日あたりからのイベントでは開く機種のひとつじゃね？

ベノム始まったこれ

ガセ情報に踊らされてるのか、それともわざとガセ情報流してるのか。
いつもご苦労さまですｗｗｗ

ベノム右打ちやべえなｗｗｗ
抜けるだけ抜きたいが短命くさいなー

ベノム右打ちで一発出禁食らったぜヒャッハー

マラソンも右打ちが効く台があったがこれも短命っぽいな。シメられて撤去までそのままだろう。

めっちゃ店員立ってる＼(^o^)／

珍型パチンコの宿命なり

ベノム打ってきたよ。
スルー無調整で２５くらいかな？
自分が打った台はプラス調整で１ｋ３０くらい
まあ、目をつけられても困らない店でやった方がいいね

その程度の期待値でそこまで気をつかわなきゃいかんの？

なんかベノムの島ピリピリしてるなｗ
入れなきゃいいのにｗｗ

3ヶ月で-68万ｗウケルｗ
持ち玉比率14%ｗｗ何これｗｗ
22/1k越えてるのにｗｗ時短中玉増えてるのにｗｗｗ
誰か助けてください。

>>151
どんどん店に栄養を補給して下さいね養分さん〜
俺は育った果実を美味しく頂くとしよう＾＾

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9052508

んまんま

ベノム保留３から短縮かかるから、右打ちだと当り込みで２７０くらい回せるよね？
右でそこそこ回る台打って、データ取ってた人いないかな？

沖海2にアケ直し…今年も海には、お世話になりそうだわ。

>>152
自分だけは特別と思ってる素敵な君に乾杯。

>>156
めげずにどんどん店に栄養を補給して下さいね養分さん〜
お前らの分まで育った果実を美味しく頂くとしよう＾＾

>>157
その育った果実とやらは何時収穫するの？ｗ
パチ屋が言うなら現実味があるけど、まさか客側の方で語ってるとかなのかい？

MAXタイプで1〜4万勝ち拾い。これが今、一番ＨＯＴな打ち方よ……
ＭＡＸだからと言って大勝ち狙うヤツはいずれ養分の宿命。

ベノムは右を殺すと同時に出玉も殺されることになるのが痛いな

>>152みたいなのは大抵借金持ちｗ

>>160
お店が用心し過ぎで遊べるレベルにすらならない感じだな・・・

>>151
どこで何を打ってるんだ？？

ただのネガキャンだと思うよ

>>158
週末リーマンだからな。

平日にお前ら養分が栄養補給してくれた台を週末に美味しく頂く。

だから目立たずに釘も据え置きなんだよ。

理解しましたか？養分さん＾＾

平日打たずに休日ピンポイントで打つってのも養分的な発想だな
リーマンだろうが毎日打てよ

メインホールで初めて止め打ち注意された。
今年から厳しくなったみたいで、ものすごいショック。
しかも打ってたのが蒼天の拳・・・打ちっぱなしで減るわ減るわ

爺の日記で、「止め打ち禁止の店は淘汰される」って書いてたけど、
止め打ちする人が皆無だから、止め打ち禁止にしたところで、客足が減るわけじゃないんだよね。
このまま止め打ち禁止の流れが強くなるんだろうか・・・

長々とごめん。ソロ活動だから、話す相手がいなくてここで愚痴った。
確定演出中に電源が落ちたのが目じゃないくらい凹んだ。2-3日動けないわ

>>167
心中お察しする
メインホールでの止め打ち禁止ほど嫌な出来事はない
止め打ちする人が皆無ってのが逆に目をつけられる要素になったんだろうね

>>166
平日の夜は、お前ら養分が店に栄養を補給する番ですよ〜

週末リーマンは、プロが一番嫌ってるタイプみたいだ罠＾＾

>>167
あーわかる。幸いにも俺まだ出禁って食らったこと無いけど
最近ホールさん、前以上に神経質になってるってのは感じる。
ガラス越しに店員に立たれたら打ちっぱ＆ボタン連打（オカルターに変身）
もちろんホルコンにはあがるんだろうけどエライさんが見るのは数字だけで
打ってる奴の顔なんか見ないから（元店員としての経験）これでいけると思うんだけど、
いよいよ今年が潮時かもなと思えてくる今日この頃。

今日覗いた250台ほどのホールで「来週リニューアルでお休みします」のポスターが…
聞いたら1パチ増台、2パチ&0.5パチ導入で店の半分が低価に…
月3のイベの時はなんとか使える店だったのにもうだめぽ
近隣に大型店出来てここ1年ほど目に見えて客減ってたのは確かだけど
うちの地域は高価店中心&1パチの割合が高くてただでさえ厳しいのに…

>>168
悔しいけど私ができることと言ったら、その店に近づかないことなんですよね。
一人一人に止め打ちの効果を伝えるのも変ですしｗ

>>170
私も店員さんが近くにきたら打ちっぱなしにしてましたが、ホルコンエラーが出たみたいで
途中からずっと張り付かれてました。というか店員さんジロジロ見すぎｗ
店側のハウスルールで引退に追い込まれるのは本当に嫌ですが、これも時代なのでしょうか・・・

不正してるわけじゃない、遊戯台に付いてる機能をただ使用してるだけ
それでもバリ南やファフは攻略と騒がれ、通常デジパチの止め打ちすら張り付き増加傾向
だったら最初からハンドルもアースもストップボタンも付けずに、
金入れたら自動で玉が発射して、それを見ているだけの台だけ設置しておけっていう話になる

自分でストロークやタイミングを決められないなんて、最早ぱちんことは言えないがな

むしろ客が全く手を出せない台は遊戯として認められないのでそもそも存在し得ない
技術介入して初めてパチンコの定義に当てはまるのにな

平日はフリー雀荘、週末はパチンコ。
どっちかというと、パチンコの方が疲れる。

どうしてこういう流れになったんだろうな。
変則打ちはＮＧだとしても、確変中や時短中に玉を増やしたら注意されるってのはさすがにおかしい。
ガロ、カイジ、蒼天なんかはモリモリ増えるのが楽しいのにな。

そういうことする客が店の想定以上に増えたからだろうなあ

攻略されて下がった割にあわせて下に調整してくれれば済むことなんだがな。打てなくなったら店に行かなくなるだけだし

>>176
今の店員だと、釘で調整しきれんからだろｗ

釘を〆たらパンピーが嫌がるから〆るにしても限界があるんだと思うがな…

>>177
それで最後は行く店がなくなって引退って流れかも・・・

>>178
リーチが長いせいか、打ち方による差が激しすぎるわな。
止め打ち禁止ならベースをあげろって感じだねｗ

>>179
釘は一般客に合わせるから、パチプーからすれば甘い台が出るよね。
蒼天なんかは打ちっぱなしでベース80が、止め打ちすれば115の激甘台に大変身だし。

店側からすれば、パチプーなんていらん！鴨(一般客)から搾り取る！なんだろうけど
お客さん達舐められすぎ・・・

新年早々暗い話題ばっかりだなｗ
さてこれから初打ち行ってくるか。
今年も鮒みたいなボーナス台が出てくれますように…！

知り合いの釘師が時短中は客のターンだからスルーは削らないし、もちろん止め打ちもお勧めするって言ってた
そのぶん他の所の釘でメリハリつけると
こういう人ばっかだったらいいのになー

メインホール以外で止め打ちを注意されたら「断る」って言えるんだが・・・

>>180
なめた調整をしていると思ったパンピーはとっと止めるだけだから客の
減少に拍車がかかるんだよな…

>>182
知り合いの方は、湘南、ファフナー、ガロ、蒼天やカイジについてどう考えてるんだろ？
店側にすれば、簡単に増やせる機種には厳しくするイメージがあるなｗ

>>184
それでも駅前や大型店は客入りは安定するんだよね。そういうところはもちろん止め打ち禁止ｗ

ファフナーや湘爆のような特殊なものを除けば大半の店は遊技の一部だと
思っているのでは？

止め打ち注意とか
どう考えてもおかしいよな

じゃあなんでストップボタン付いてるんだよ
回らない台をこうした小技使ってなんとか打てる台にしているのに・・・・

そんなホールばっかになったらマジでパチやめるしかないな

ぶっちゃげもう限界だろこの業界・・・
スロの不振も相まって店、メーカーが適正数になっても
潰れた分大手が儲かるだけで大手はこのまま体制変えないだろし
客が減ろうが別にそれで利益自体はあがってるんだから
それがいやならやめるしかないよな

兼業だが好きな機種の甘い台探して楽しみながら勝てたから続けたが
もう打てる機種限られてるしホント金だけ。単純につまらん・・・
専業はしらんが金だけのためならこんな作業時間がもったいなくてやってられんよ


台に動くおもちゃつけて光らせて音だしてって幼児用おもちゃかよｗｗ
馬鹿にすんなと言いたいとこだが売れるんだから文句いえないよな

止め打ち禁止って違法なんだよなぁ
パチンコは打ち手が技術介入できなければいけない、って表記されてるんだもん

ハンドル固定すると誰もが同じ打ち方になるってんで
禁止されてるわけだしさー

俺も今年に入って既にメインの2店で止め打ち注意された。
「出玉没収して出てってもらいますからね！次はないよ！」って強めに言われたわ。
電サポ中にどんどん玉減ってくのに耐えられませんよ・・・。
お前は負けろって言われてるみたいで凄くムカつくわ。
出禁って言われたら元も子もないけど、何か良い切り返し方とかないもんかね？
店に言われっぱなしってのも腑に落ちない。勝手にルール決めて、自分らは好き勝手釘打って。
このままじゃホント死活問題だ。

>>190
負けろってか来るな(死ね）って言ってるんだよ
店がやってることは規定違反かもしれんが店にとって
このスレの奴なんてもはや客じゃないだろ
上手い事切り返したところで閉めておわり
店としたらわざわざお前の為に一時的とは言え経営方針変えたくないんだろ。結果は同じだし

2,3年前学生の頃通ってた店の店長が変わったとたん同業(他人)5人位まとめて一気に出禁なったわ
さすがにもう行く気なかったがプロだからみたいな事言われたからムカついて学生証見せた。
出てけの1点張りこれ以上ごねてたら別の理由で出禁って言われるだけだからあきらめた

＠神奈川小規模チェーン

>>190
店員に言われた時点でアウト。
要注意人物リストに入ると、普通に打ってても店員のマークは厳しくなるし。

それでゴネてもゴネ得には絶対にならん。
何故なら「店内ルール」と言う物を振りかざされたら、一昔前のヤクザ・ゴト対策
の名残で客側はそれに従わなければならないから。
（従わない客は排除出来ると言う店に絶対的に有利なモノ）

ゴネる事で店員の手間を稼いで、嫌がらせギリギリの事は出来るけど、そこまで
やったらまず出入り禁止確実。

現状、店に対抗する手段は無いと、断言しても過言ではない。

>>191,>>192
レスどうもです。
あまりにムカついて通報しようかと思ったけど、おかげで頭が冷えたよ。

>このスレの奴なんてもはや客じゃないだろ
ですよねー。あの店員の目はもはや犯罪者の顔を見るようだったw
休日か仕事帰りに貯玉制限分しか打たないのにこの有様。
大開放、大盤振る舞い！なんて散々謳いながら、結局は養分様以外お断り。
ボーダーを理解して勝てるようになって3年目だが、別の意味で
「パチンコは勝てないようにできている」って思うようになったわ。

>（従わない客は排除出来ると言う店に絶対的に有利なモノ）
あらためてこの業界はカタギじゃねーと実感したよ。
今までお世話になってた2店だったけど、5万発づつある貯玉どうしよっかな・・・。
出禁になったらそれも没収されちゃうんかな？だったら今すぐ解約するけど。
しばらくパチンコ打ちたいと思えんわ。

ライダーなどの右打ちする台で、大当たり中のラウンド間止め打ち
するより打ちっぱなしでオーバー入賞を多くとったほうがいいと和泉プロ
が言ってたけどどっちがいいの？俺はめんどくさいから止めないよ

お好みで
余剰入賞狙いつつ止め打ちがベストではあるが疲れる

その２店ばかり通ってトータルういてるようなら
常連ジジババのチクリだろうと予想。

>>194
プラス1発うてばいいんじゃない

甘慶次で
寄り×風車→向き ヘソ普通の台があるんだが
平均して１Ｋ２２くらいムラはあるけどストレスなく回る

風車↓であとヘソも他も似たような調整の甘慶次のほうは全然回らんのよ。


これって前者は寝とるってことかな？

右向きっつーか盤面に接触しちゃって本来の機能果たしてないのと違うかそれ
そうなると見た目に反してというか、問答無用で寄りまくる。気前のいいゲーセンがたまにやるサービスだな。パチ屋でも年に何度か見るが。

>>199
回らない台の風車はこんな感じ
http://imepita.jp/20100109/082290

回る台はこれより風車かなり→向き

でヘソは両方ともこんな感じ
http://imepita.jp/20100109/082680

これは珍しいのがとれたけどね。


原因がわからん。

俺も釘見に自信があるわけじゃないが、真正面から撮られてもなんとも言えぬ

だれか真正面からの釘見に一家言ある人はアドバイス頼む

>>190
爺さんの日記
止め打ち禁止のハウスルールを見たら？

>>201
>真正面からの釘見
正面から見るの幅だけにして斜め上＆横から足を見るhttp://p-bl.jp/kugi/basic6.php
方が判り易いと思うよ。

>>193
メインホールだったとしても止め打ち禁止の店ならもう行かないほうがいいだろ。

不況や糞台が多く、ただでさえ打つ店が少なくなってきてるのに
さらに止め打ち禁止じゃ無理だわｗ

でも働きたくないんだよなぁｗ

>>193
その店に二度と行かない＆スロットが等価なら
貯玉を交換するときスロット用の景品を要求するといいよ。

スロット用の景品をパチンコ換算で渡されたら一物二価で即通報
パチンコ用の景品しか渡せないと言われたら特定景品の斡旋で即通報

止め打ち禁止の店については駄目元でPSIOと所轄の警察署に通報かな。
月1通報を、3ヶ月くらいやって改善されればラッキー程度で。

>>202
リプレイ外しはほとんどのお客さんがやる行為だったけど、
止め打ちはほとんどのお客さんがやらない行為だからどうなんだろ・・・
止め打ち禁止反対の人が少ないから、改善されないような気もするけど。

本気でもめれば即日改善されると思うが？

実際、爺の日記のように騒いでも店は相手してくれないよ。
日本語通じないかのようにルールなので守れないなら出て行ってもらいますの一点張り。
警察だって止め打ちで注意されました〜云々騒いでも取り合うとは思えんけど。

それに仮に改善しても改善の仕方は注意しなくなるじゃなくてスルー鬼閉めになるだけｗ

>>207
なんかのドラマの見過ぎｗｗｗ
客側からの通報にしたって、緊急性を要するような不正って訳でもないなら、
まず生活安全課が動くとかはあり得ない。

通報するなら書面で、しかも自分が民事訴訟起こすくらいの気構えがないと、
負けた客の腹いせ程度にしか受け取られない。

通報したするか否かまで揉めた店にまた行くとかただの基地外だろｗｗ
兼業は知らんけど専業は国に対して義務も果たしてないのに権利だけ主張とか
パチ屋のやってる事よりやくざ的発想ｗｗ

国民の義務果たしてなければプレイしてはいけないと言うのなら
まず無職のおっさんや生保在日の連中を全て出禁にすべきだな。

国民の義務を果たしてる人は止め打ちしてもいいの？

>>191
Pラッツォ？

>>212
狙いながら一発づつ打てるようにしておくことが遊技機の規格なんだから
止め打ち禁止なんてルールが違法なんだよ

>>212
止め打ちをできる状態の台を作ることがメーカーの義務
検定を取得した状態のままの台で遊技させることがホールの義務

>>209
試しに通報してごらんよｗ
少なくとも止め打ち禁止の貼り紙はすぐになくなるよ

ところで今盛り上がっている「止め打ち」が出来ることが前提で蒼天って
意外に名機じゃないか？

>>211>>212
日本人ですか？ｗｗ
どうかんがえても止め打ちではなく通報(国の決めごと)についての言及ってわからんの？

>>217
日本人かっこいい

>>217
普通は分るんだろうけどね・・・
＞通報したするか否かまで揉めた店にまた行くとかただの基地外だろｗｗ
ただ基地外とは思わないなぁ　
言った者勝ちの世の中だし逆に居心地が良くなると思うよ。

>>216
悪くはないが名機ではないな
北斗の拳に比べても演出バランス悪いと思うし

止め打ち問題はＰＳＩＯや警察生活安全課ではなく消費者センターだと思う。

>>216
止め打ち前提なら美空のほうが甘くない？
殺人フラッシュがもれなく付いてくるけど

いや、甘い＝名機とはいってないと思うんだが
そして美空は正直打つのキツイ
ババアのコスプレなぞ見たくもな（ｒｙ

ひばりは店によって腰が抜けるような釘だからな…

腰が抜けるてどっちの意味だｗ

ひばりはこの短期間で生涯一のムラ台になってしまった
終日打った台が平均20弱の下2上54
間違いなく甘いんだが1kでの見極めが難しい部類
釘見れても下ムラ続くと不安になる

>>182
釘師△

蒼天はゲージさえ悪くなければ・・・
ひばりは全てにおいて優秀だと思うけど、何故か店側が力入れない印象があるな。
隅っこのほうに追いやられてる感が否めない。享楽の出す台が不作続きだったのが原因かなｗ

甘すぎる右ゲージが問題だな
そこそこ快適な遊戯が出来る状況だと低換金ですら赤字になるだろうし
旧ケイジがヒットした要因のひとつは辛いから開けられるってところが
あったと思うんだよね
まあ今だと辛くても開かないのが普通なんだけどｗ

店とトラブった時は連日の脱線うんこに限る

>>229
むかーし上皿にジュース流した奴がいたなぁ

それってゴトじゃないの？

>>198
回らん方はワープの抜けが足りないんじゃないの？

>>230
今でも上皿に吸殻は現役だなｗ

それにしても店に力がなくなったことｗ
神奈川県在住だけど、どの店も揃って期待値を下げてるな。

等価・高価で利益率の低そうな所を狙うしかないよ

甘の慶次でふへんで
１１６０両って１１６０玉じゃないんだろ？
実際は獲得玉数いくらくらいなんやろ？
その玉で時短あけて１１６まで回せたけどこれっていいほうなのかな？

低脳ｗｗ

>>235
CR花の慶次〜斬─┛~~ 初心者質問スレ 17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1260682555/

こちらにお引き取りください＾＾；
そして二度と戻ってくんなｗ

お。
名無しさん、決まったんだね。

なんかメルヘンチックな名前になったな
女の子が夢見心地で考えたような名前だ

2chデフォルトは「名無しさん＠お腹いっぱい。」なんだぜ？
縁起の言い名前になったと思えｗ

自治スレ見てきたら、

・クリエイト・ザ・ワンダー名無し
・・制限774さん

があったｗ

クリエイトﾜﾗﾀ

ぐはっ(^O^)ここって初心者ずらして書いたら条件反射で叩かれるんだなｗ
ＲＵＢ３２で１１６０で実際９００くらいと見積もって
時短あけ２４スタートとして１１６だから
だいたい２５／１Ｋか
勝てるなこの台。

ぐはっ

空箱いっぱいか

正直慶次の甘なんて釘が開いてても打つ気しないなｗ
一日打ったら２Ｒ何回引くんだか

>>245
まあな。
このまえ1日で貯玉１万発いかれたよ
初当たりの２通率も今だに３０％きったことないし

けど回る台がそれしかねー

回る台の当てがあるなら保険になるし、多少の不幸は我慢の範囲でしょw

>>246
初当たりはトータル何回ぐらい？

ちなみに初当たり100回で2通が30回以上の確率は
1-BINOMDIST(29,100,0.2,TRUE)＝0.011248979　1％
ある程度の回数があれば30％を超えることは殆ど無いと思うよ。

試行回数が少ないだけかと

ベノムも既に終了フラッグが立っているようだし、明日からの入替えは期待
できそうもないなぁ...

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明日は金さんに将軍に釣りバカ
誰が打つんだよこんなのｗ

ひばりってワープ無調整でも全然通らなくね？？
全然回らない印象を受けた。

新台なら本命がジョーで対抗が甘エヴァかな？

海以外だと哲也（電サポが鬼仕様）＆ライダー
客から抜きやすい機種なんで店側も長く使いたいんじゃないかな

ジョーは2月
甘エヴァは1/25〜
まだ先だよ

ベノム自体はかなり大人しく作られてる感じ。
付け入る隙は皆無だけど、ベノム方式はこれから色々使い方がありそう。

しかし、何であのシステムで検定通せたんだ？
未だにシステムを理解しきれない俺がいる。
歳かな・・・

自主規制入ったから、もうベノム方式は検定通らないけどね。

今度はどんな内容の自主規制なの？

>>258
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=201001081341334n

こんな検定ひどすぎるだろ。
これで勝てるスペックだしたら店が死ぬし、結局釘を締めて
パチは作り手、店、客ぜんぶ死ぬしかないじゃん、、、

落ち着けｗ
普通電役の自主規制だぞ

4800玉 死んだな

>>252
というか、誰得の台が多すぎるｗ特にタイアップものは糞

ベノムはゲーム性とか出玉とか良さそうだけど、店が釘〆て終わりだなｗ
打てる台一台も見つからないまま撤去されそう。

1種+2種の混合機のみだからｗ

sageないと>>251みたいな蛆がわくぞ。

>>264
普通電役も混合機に合わせただけじゃないの？

1種の当たりに加算できる混合タイプと違って普通電役はその分は低くなる
んじゃないかな？

>>252
金将軍マンセーのぱちバカだよ

３円で２４ｋの甘月影があった甘だとスペックいいんだなこの台
しばらくお世話になろう

>>248
初当たりは１６５回です。
今のところ２通が４５回。２確が１９回

通常時はおおよそ１６０００回転弱。
１５Ｒは５回
最高ハマり ５００
出玉なし間ハマり８６３

こんなところっす。
３０％は越えてなかったわ。

そのぐらい偏ると少々辛いね

>>270
ところで初当たりに2通も入れているの？
初当たりに2通を入れているなら165回の初当たりに対して45回以上の2通が
ある確率は1-BINOMDIST(44,165,0.2,TRUE)＝0.014920035

初当たりに2通を入れないなら
1-BINOMDIST(44,165+45,0.2,TRUE)＝0.328093811

初当たりに2通を入れるかどうかでかなり違いますよ。

>>272
もち入れてるよ
時短中の出玉あり２確２通の引き戻しはノーカウントやけど。

>>259
なんだよ、言ってるそばから規制かよorz
これ、明らかにベノム方式の規制じゃん。

ベノムに当てはめると・・・
1.リミッタ発動までの獲得球数1600以下→20回リミッタ搭載で1セットおよそ1000個だからセーフ
2.リミッタ機能が発動した大当たりからの引き戻し2/3以下→ベノムだと20回目の時短1／2が該当するのかな？だとすればセーフ
3.最大賞球10個以下→ベノムは最大8個だからセーフ

総獲得期待値4800以下＆賞球10個以下はリミッタ非搭載向けの規制だから今までの一般電約の流れを組む台や餃子なんか向けの規制？
あ、餃子もリミッタつきか。
って事はこれって餃子仕様向けの規制って事？

2.の定義があってるとすれば、ベノムよりもう少し波の大きい台は作れそうだね。

>>273
種なし時短なら、引き戻しも初当たりに入れないとダメじゃない？

自分のデータとして分けるのは好きにすればいいけど、
通常、電サポ中の当りは初当りにはカウントしないもんだよ。

雑誌とかに載ってる平均連チャン数とかは、引き戻し分とかも含めての数値だし。

×：電サポ中
○：非確変の時短中

>>274
1〜19回転の5％引き戻し+ラストで80％超えてるから
ベノムタイプはもう出せないだろ

ベノムタイプなんて使い物にならないゴミはいらないけどな

冒険心は買うが、これ以上産廃を増やすな！と言いたいｗ
規制や自主規制と言うなら、入れ替え回数と台数管理の徹底をしろと。

以前サミットかワールドカップだかで、一か月入れ替え出来ない時があったけど
実際客足なんてそんなに落ちなかった訳だし。

>>280
演出の多い少ないに関わらず、1つの台を延々打つタイプはいるわけで
最近の台は演出が増えてるのに全部見る前に入れ替えされちゃうから
1つの台を延々派はやめるか海に追いやられるかのどっちかしかないんだよな。

沖海2が特に話題にならないと言うことは、みんなはそれなりに回る台探せてるのかな
大海や地中海の時はそれなりに回ってた店でも今回駄目でくじけそうだw

あと、ベノムはシステムは良いとしても、右スルーで保留になるせいで大当たり中がつまらない調整になってることが多い

沖海はそれほど有利な台ではないからでは？

ボダを十分に超えてれば時間効率がいいから有利でしょ？

回る台ならその通りだけど、多少マイナス調整されると止め打ちで確ベースが上げにくいから技術介入という意味では旨みが少ないってのも分かる

大した調整してくれない地域だと技術介入の余地がある台の方が有り難いね
ただ、それ前提でも打てる沖海が見つけられてないから愚痴ったんだけどw

沖2はあの電ちゅが気に食わん。
それ込みの調整の台を打ててはいるけど
増やした感がないんだな

増やせない海は本当に、ただの作業だからな。
増やせないなら別に海でなくていいわつーのが沖海打った印象。

最近の台で増やせ感があってスルーが閉まってないのは蒼天だけなんだ
よなぁ…

>>274
総獲得期待値4800以下＆賞球10個以下の部分は
以前は「時短中の最大獲得個数が4,800個以下」だった。
だから初当たり用のアタッカーを15*10*16=2400個仕様にすれば
最大7200個まで出来た。
ガンモみたいな仕様の台の規制だな。

最近スタートソコソコだけど
スルーガン絞めな台ばっかりで
当たってる時より、通常回してる時の方が落ち着いてるという
本末転倒な事が多い
それだけ、スタートを気にするボダが増えたのかな

>>290
あげちゃた

店にもよるが、もう何年も前からそれがスタンダードってか当たり前じゃないか？

確変ベースを落とすと営業が楽なことに店の人が気がついたのでは？

>>293
右打ち台や振り訳違う台はともかくヘソ電チュー共通の台なら
スルーきつめのスタート良い台のが一般客は座るってのと。

スタートきつめのスルー甘めだと止め打ちで差が出るから
親父打ちの奴と止め打ちする奴ですげー差が出ちゃうからね。
店からしたら技術介入要素は出来るだけ少なくしたいんでしょ。

スタートが甘いとステ止めや保留3止めの効果が高くなるから技術介入の
度合いとしてはそんなに変わらない気もするけど…

玉を節約するのと、減る玉が増えるのとでは効率が違う
ステ止めや３止めは、そもそもスピードが落ちるから否定派もいるくらいだし…

時間効率を重視するか投資リスクを抑えることを重視するか考え方では
ないのかな？

その通りでしょう

>>288
今はダントツ蒼天だね。オーバー入賞の期待が少ないけど、右打ちの性能が良いから好き。

それにしても日に日に店に力が無くなっていくなｗ

こっちはそんなの通り越して、死臭すら漂ってるぞｗ
店回りしてもオワタ感しか感じないわ

俺のヒキが終わってる

>>299
甘が出たら超人気になりそうだよね

甘を甘く使う店が激減してるからなぁ…

1パチが衰退しないとどんどん勝ちにくくなるんじゃない？

1円パチンコ打つ奴って何考えてるんだろうな
パチでギャンブル性を放棄するならサミタとかの方が楽しめるんじゃないの？
わざわざ店行くのだるいし、臭いし、五月蠅いし、片手間で楽しめるし
羽物となら分かるが最近めっきり見ないし、昔みたいにレア台大事に使ったりする店もないし
さっぱりわからん・・・・

>>304
パチンコ打つ奴って何考えてるんだろうな
パチンコなんて打つくらいなら競馬や競艇・オート・競輪の方が楽しめるんじゃないの？
わざわざ店行くのだるいし、臭いし、五月蠅いし、場外で片手間で楽しめるし
羽とかなら分かるが最近めっきり見ないし、昔みたいにレア台大事に使ったりする店もないし
さっぱりわからん・・・・

と、パチンコ打たない人間が言ってるのと同じ事。
如何に自分の主観で偏った意見を言ってるかわかるだろう？ｗ

>>301
大丈夫。俺も終わってるから。

>>302
甘で出してもダメじゃねｗ？確中1/10-20くらいになるだろうから、あんまり増えなそう。

>>304
スロット規制、パチンコ規制、糞台多発、入れ替え多発と全部悪い方向に流れて行ってるね。
1パチが衰退したとしてもこの流れは止まらない気がするがｗ

>>305
煽りとかじゃなくマジでわかんねｗｗ
>>305の文が主観まみれなのはわかるが
家から店まで移動する時間、臭度計の数値、デシベルの大きさは計れば証明できるでしょ
それで同じ時間を使って同じことするわけじゃん！？
＞羽とかなら分かるが最近めっきり見ないし、昔みたいにレア台大事に使ったりする店もないし
はむしろ1パチ行く人間擁護だし

楽しさとかとは違くね？

連投＆スレチスマソ

ふと思ったがだからこそメーカーは臨場感での差別化意識して
センサーやらバイブが最近増えてるんかね・・・

俺も１パチはどうかと思う
１パチ打つぐらいならほかにやりたいことやるだろ

万発出しても１００００円も勝ちがないとかはっきり言って時間の無駄

普通に4パチ打ちたいけど軍資金が少ない。→1パチで茶を濁す。

>>309>>310
大いに同意だが
金の価値感と時間の無駄(主観)
軍資金(ネットならほぼ0で可能)なんだよな

ネットパチ未経験の俺が言うのもなんだが少ない勝ち負けでいいから金の動きに拘るなら
アバターやら券やら特殊景品に踏まえて交換(オク転売)のが儲かりそうだよな。
ちゃんと収入は獲得出玉に比例しそうだし

他人の思考なんて考えるだけ無駄だけど

1パチってのはニコチン少ない煙草吸うみたいに、辞められんがこのままでは良くないと思う人が依存と上手く付き合うために利用してんじゃないの？
まあゲームセンターだよな。収支度外視で打てるってのはある意味本当にパチンコが好きなのかも。それにしても1円スロまで存在するのには驚いた。

1パチの罠は勝った時にある。「あ〜、4パチだったら5万勝ってたなぁ…」ってな。

人の価値観なんてどうでもいいだろ。
>>304が言ってる1パチが衰退する事と、勝てる台が無くなる事は、どう考えても関連性は薄い。
逆に仮に1パチを無くしたら、人が集まらなくなって、今の悪循環が更に加速するだけ。
金は無いけどパチを打ちたい人間の受け皿と機能してるだけじゃなく、安定した常連客の集客と
売り上げは4パチに及ばないながら、粗利率の高さで、コストを大してかけずに出来る事だから、
ここまで1パチは広がった訳だし。

しかしここまで書いてなんだが、別に1パチを肯定してる訳ではないｗ

なんかグチばっかだな明るい話題はないのか

あと三千円しかないよ！

正直、4円で何も考えず闇雲に打って散財する奴よりは余程賢いと思うよ>1パチ打ち
貯玉増やすとか彼らなりに楽しんだりしてるんだから、別にとやかく言う必要ないだろ。
時間の無駄とか、そんなこと言うならネットするんだって無駄だ。時間の使い方、楽しみ方なんて人それぞれ。

あと綺麗事になるかもしれんが、
>1パチが衰退しないとどんどん勝ちにくくなるんじゃない？
1パチのおかげで自殺や多重債務者等破滅的な養分が減るんなら、例え4円組が勝ちにくくなってもその方がいいと思う。
そりゃ1パチはほぼ負ける調整だけど、破滅までには絶対至らんだろうからな。

ギャンブル性が高くなりすぎて、本来パチンコは娯楽だって事忘れてる人が多い気がする
1パチはある意味原点回帰。大衆娯楽としては悪くない






でもギャンブルとしてのパチンコが好きです！＞＜

店の利益率の目標次第じゃない？
利益率が高ければ、額は少なくとも負ける機会が多くなるから、パチンコ
なんて…結局負けるもの…と自覚^^;
そうそうにバチンコから足を洗っちゃう

利益率が低いと勝てる機会も増えるので…4パチに復帰する人も…

>>316
新年そうそうそれは厳しいな

まず日銭の入る仕事を探しなさいな

還元率で考えたら
４パチ＞＞＞＞＞＞＞＞１パチだべ？
折れには１パチがキツイ台で搾り取った雑巾から、最後の水滴を絞る為の物にしか見えない。
それでも中毒だから行っちゃうみたいな輩が８割じゃね？
で、残りの２割が勝ち負け別で純粋な暇つぶしとか、好きな台楽しんでるとか。

どうぞ存分に夢を追い続けてください・・・！
我々はその姿を心から応援するものです・・・！

>>321
>残りの２割が勝ち負け別で純粋な暇つぶしとか、好きな台楽しんでるとか。
とてもそんな雰囲気は感じないけどなｗ

最初はまったりした雰囲気があったけど最近は４パチより荒んだ感じがするよ。

>>323
少ない金を更に搾り取られてる訳だし、いくら一回の負けが少額でも、塵も積もれば…。
普通のパチよりも真綿で首を絞められていくような閉塞感があるなｗ

言っちゃ悪いが、パチンコの負け組がパチンコにおいて正しい判断なんてできないでしょ。

負けてるのは分かってるけど止めれないから、負け額を減らしたい→1パチ。
ほとんどがこんな流れだってば。

負け組連中の中ではまだ利口な方だと思うｗ

IDかっこよくね？ｗ

というかこの時代パチンコで負け組なのが普通だからな〜
勝つパチンコやるのは苦行。もう遊びじゃなくなる。
まあ状況は悪くなる一方。楽に勝てた、台も店もおおらかだった時代に戻りたい・・・
なんて言ってもしょうがないが。

今日、甘南国で2000回転総当たり１８回(15R3回２R６回)。こんなに当たらないのは久しぶりだ。
それで質問なんだけど、1/100で総当たり20超えないのって何％ぐらい？スペックはアグネスでお願い。
店長には海の釘を開けてほしい。

>>314
これマジ？
使い捨ての店なら釘だけ見てれば事足りるのも事実だが
還元率と自分以外の客がどれだけ金捨ててくれるかの考察なんて店選びとかの時の基本
ってことでスレチ疑惑セーフ方向で

てか、単純に
業界全体の遊技者人口は減ってる中、旧４パチ負け客の１パチ人口増加
↓
物価、費用は変わらない中、４パチ負け客減少≒負け客全体の負け額減少
↓
還元率減少。店は客単価上げるしかない。回らない

じゃないの？

＞コストを大してかけずに出来る事だから
それは４パチがある事前提で、１パチ専門店なら物価、費用かわらんから１パチの利点じゃねーよ
遊戯人口減ってるんだから１パチの発展≒４パチの衰退ってのは大前提にある

換金差、貯玉手数料考慮しても持ち球消費率、貯玉利用率が上がる(店が１パチ経営する利点)わけだし
少なくても従来の勝ってた奴への還元率(換金差、持ち球比率の差での優位性含む)は下がる

＞逆に仮に1パチを無くしたら、人が集まらなくなって、今の悪循環が更に加速するだけ。
極論で返すと逆に仮に４パチなくしたら稼働は上がるが
店がどれだけ儲けてどれだけの還元しようが日当でる台なんてまずなくなるから
日当でる台(このスレでの勝てる台)しか打たない人は−要素

今イチパチで利益が維持できるのは二次使用、三次使用が多いからで
しょ？

4パチから撤去した台の使いまわし可能な手持ちも減っているだろうし…
競争相手も増えただろうから今年はイチパチも厳しいんじゃないかな。

今一番熱くて勝てる台教えて

>>330
確かに今更1パチ参入は厳しいけど、4パチ自体も稼働落ちてるからな。
死に台として遊ばせておくよりかは…って感じだろう。
それに店全体の換金率を変更するリスクよりかは、1パチ併設するのは既存の島を数島
変更するだけだし、リスクもずっと低い。

まぁ客側に求められなくなったら自然と淘汰されるだけだがｗ

>>331
まぶしい光で気持ち悪くなってもいいなら
ひばり
それかソウテン

よく貧乏人とかパチンコ素人が言うんだけどさ

「１円ならあんまり負けないでしょ？勝つ時もあるし＾＾」
「別に遊べればいいんだ＾＾」

みたいなね
１円で借りて０．５円で返す、みたいな交換率が
どれほど酷い仕様なのかわかってないんだよね

４円より遥かに勝率低いし
素人にありがちな粘らない、交換しまくりがさらに勝率を落とすし

１円やるぐらいなら
４円の等価交換の方が長い目でみたら長く遊べるっつの

四円の等価で粘れる＆粘って花が咲く程度の釘に素人が出会えればの話だがな

最近は手数料無料無制限の店でも貯玉会員推奨してるとこもあるし、遊びやすさ云々の話は地域によるとしか言えん
本気で遊びたい奴はそれなりに研究して↑のような手段にいずれたどり着くし、そうじゃない奴は永遠に何もしない
それは4円でも１円でも変わらんし、そういう客が多ければ多いほど経営者的にはありがたいはずだ

客同士の話としては、結局のところ無知に腹を立てるか冷笑するかの二択に過ぎんわけだ。
人は人うちはうち、されど仲良し。

>>334
かねがね同意だが、１パチだと逆に粘るし貯玉利用する傾向あるらしいよ
たぶん生活余剰費に占める投資金額の割合からくる余裕だと思うけど
だからこそ店がそれ前提で調整するからさらに勝ち目なくなるのになｗｗ

負ける額を減らすことが勝つことに繋がると
曲解している初心者は多いよな。

無駄玉減らすことにいつまでも気づかない人が多いのには驚くねｗ
さすがにリーチが長い台増えて保４リーチ中うちっぱの人はだいぶ減ったが
電サポ止め打ちなんかまだまだかなり少数だもんねえ

>>338
仕事人祭でST中とか、増やせる調整なのに打ちだしやめて腕組んで見てる人ばかりだったなｗ
でもそんな人が多いからこそ、増やせる調整だったとも言えるから、止め打ちしない人を馬鹿には出来ない。

そしてそんな細かく玉管理するような人ばかりになったら、多分勝てる台（調整）が消えるかと。
その流れは台の作りからもじわじわ進んでるし、先々考えると正直キツイな・・・。

>>337
ボダを根底から否定するような発言・・・に見えたが、1パチの投資金額の話じゃねーかびっくりさせんな
つか、曲解にせよそこに気づいた奴には光明があるようにも見えんか

janeの隠し機能

１．書き込みウィンドウを出し半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

>338
羽物を経由した人はすんなり理解できるんだろうけど
パチは如何に出すかじゃなくて
如何にムダ玉を無くす遊戯だよね

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>341
これ機能というよりバグじゃね・・・？

>>342
>羽物を経由

以前の平和の羽根（ダブルウイングとか）は
止め打ち簡単で節玉効果絶大だったしねぇ。
羽根の開閉にあわせて打ち出せるあの枠だから出来た。
1回だけだが1R中に10球打ち出して全部拾わせたｗｗｗ

>>344
散々語りつくされてるが仕様
フォーカスの移動とショートカットキー押下の合わせ技。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これ機能と言うよりバグじゃね？

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VIPでやれカスども

早く蒼天の甘出ないかなぁ
ひばりでもいいけど・・・・

>>339
＞細かく玉管理するような人ばかりになったら、
ならないと思うし、むしろそういう人たちが引退して、いなくなる気がする。
管理する人たちは、止め打ち禁止のハウスルールで追い出されていき、
目出度く店に残ったのは養分たちだけでしたとさ。になりそう。

リプレイ外しと違い、止め打ち禁止の店は淘汰されないと思う・・・

ひばりって右打ちの性能は良いけど、小当たりが全てを台無しにしてるな。

基本的な質問ですみません。
いわゆる「ボーダー」って、時短中の玉増減が無しという条件で作られたもんなんですか？

>>353
小当たりはまあいいとしてもバランスが悪いと思う
先読みが無いとまず当らないし
弱予告のリーチがウザすぎ

あと眩しすぎなのがネックだが

良い台だと思うよ
現状一番勝ちやすい

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>>354
ボーダーラインは台の調整毎に変わるからちゃんと調べた方が良い。
http://p-bl.jp/を参考に算出するのが簡単。
雑誌に書いてある「ボーダー」は無視して良い。

>>357
ありがとうございます。やっと理解しました。
雑誌はどうやら時短ベースを100で計算してるようですね。

最近、ヘソと電チューの振り分けの違いのせいで止めうちがやりにくい

ウチの近所スルーが打ちっぱなしでもキツイ台が多すぎ・・・

電チュー抽選時のインターバルとか電チューの開放タイミングの問題では
ないかな？蒼天のようにやり易い台もあるからラウンド振り分けとは無関
係じゃないかなぁ....

雑誌で美空ひばりの攻略法書いてあってそれ実践したのに当たらなかった
ガセ記事載せるな

当たりを狙うような攻略法はほぼ有り得ないよｗ

如何に条件の良い台を如何に効率よく打つかだけ

>>361
どこの雑誌なん？

>>363
どこだったっけな？パチンコ攻略法って雑誌だった希ガス。

ＤＶＤつきの。

どんなことが書いてあったの？

>>351
ひばりは出ないような気がする。
元々甘出にくいし版権も高そうだし。

享楽は、祭りになんか拘りでもあるのか？って勘ぐってしまうなｗ
てか、ひばりの右打ちの良さはわかるけど、通常時が何かの罰ゲームか？と思うくらい苦痛。
右側が閉められたら、打つ気も起きない台だが、止め打ちしなくても増える調整だと、ついつい
手を出してしまって通常時の苦痛に後悔するｗ

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>>368
てか小遣いにしろ生活費にしろ作業化したパチを打たないと納得のいかない生活送れないって時点で
今までの人生精一杯生きてこなかった罰ゲームでしょ

このスレの奴とかで未だにパチ楽しんで打ててる奴いるの？俺は無理・・・・

>>371
2パチ等価しか最近打ってないけど楽しく打ってる

>>371
バチを純粋に楽しむってのとは違うけど…
自分の予想通り回る台だったときとか探す楽しさみたいなことはあるよ

やっぱ何だかんだ言っても釘とかゲージは大事だよな
回らないとそれだけでイライラするし
ここに載ってた釘とボーダの記事
かなり参考になった
http://mblg.tv/777dream/

通常時遅いのは苦痛すぎる
初代慶次くらいが一番いいな。

日食の時に大量に出回った遮光板を、ひばりの盤面全体に貼り付けたい。
いっそのこと通常時は保留ランプとセグ部分以外真っ暗の音のみでいいくらい、目が死ぬ。

>>375
十分遅かったと思うよ。
早いかったのは電サポ中だけじゃない？

慶次は通常時おもろかったから軽減されてたな
回せてたのも大きいけど

>>376
恥ずかしいが店内でグラサン

周りから何かっこつけてんだって思われてるんだろうな・・・。

ここ何のスレだっけ？
ひばりは甘いのか？

特に甘いとは思わんけど、右側の性能自体は昨今のヘソ下アタッカーよりは良いんじゃない？
アタッカーからの玉のこぼしが殆ど出ないし、ラウンド間の止めもやり易い。
スルーさえ閉められなければ・・・だけどｗ

>>379
グラサンして
音対策に耳栓してインフル対策にマスクすれば
あっという間に怪しい人の出来上がりだなw
音と光に関しては規制はいってほしいわw

慶次は打っててあんま疲れなかったのが良かった。
逆に北斗とか１日打ったら死にそうだった。

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慶次は店側が甘く使ってたからね。ガバガバの台毎日打てたから楽しかった。
何人かいってるけど、今は店側に力がないからどうしようもないな。
今は蒼天の拳だけかなｗ

>>371
よくわかるわ。
今まで怠けてた分のツケが回ってきたね。実際今２４歳で月２０万程度の職にしか就けん。
パチで月１５万は取れてるけど年収４００前後・・・死にたい。

>>386
まだまし。てか新卒入社ならまだ会社の規模とわず手取り20前後とか普通だろ
俺も会社の規模だけで就職適当にして即止めで24で専門行き出したぞｗｗｗ
同年代と比較するとひどい貧乏生活、回りの若さ、親への心配、増えることのない貯金
マジでパチが俺に残したものは目先の金だけだと実感してるｗｗｗ

>>382
同感
俺もマスクと耳栓しているので
さすがにグラサンは付けられない

最近入りだしたJ-RUSHって鬼早じゃね？
他には何の取り得も無い台だけど。

ところで、アレパチってもう出せないんだっけ？

地中海しか打ってない

>>389
ttp://www.taiyoelec.co.jp/user/pachinko/arepachi.html

オフィシャルに堂々と書いてある位だから
出せるんじゃなかろうか？禁止云々の文字も見かけないし。

ただアレパチ=連チャンのイメージを持つ客は多いだろうし
エキサイトラッシュで藤がやらかさなきゃもっと色々出てたかも・・・

>>386

24で月収20万程度の職にしかってどんだけセレブな世界の住人なんだよ
なんでそんな世界のヤツがパチンコなんかやってんだ

さっさと仕事しろ

40で月収29ぐらいの大手に勤めてるやつ知ってるが、大手でも小さな業界の大手
だからそんなもんなんだろうな
きついって言ってたけど

だから24で20なら余裕だろ

>>392
月収と手取りって違うの知ってる？

>>393
パチは非課税計算で所得か手取りか年収みりゃわかるだろ

地方公務員でも24歳なら20万程度だろ。
ボーナスは若干良いから、年収にするとちょっと上くらいだけど。
てか、平社員で入社数年の奴が、20万程度で何が不足なんだろうねｗ

パチ屋の店員とかだと初任給でも良い額貰えるみたいだけど、ブラック企業と同じで
ほぼ使い捨てに近いからな。
人に使われる立場で高給取りになるのは、一部の人間だけだ。

高卒、専門卒だとちょっときついかもな
出世も新卒と比べると期待できんし
でも月１５万パチで稼ぐ時間あるんだから余程待遇いいか、さぼリーマンか、働いたことないか

俺、甘カイジ打つときは、グラサンを携帯してる。

禁煙したから、耳栓マスクは常にしてるから、
大当たりのときだけこっそりグラサンをしている。
　
美空ひばりは、さすがに常時グラサンしてないと目悪くするね。

俺メガネっ子だからグラサンできないな。

メガネな人はどうしてる？

最近の台眩しすぎて明らかに目が悪くなったよ。
夜の寝つきも悪いしね

最近蒼天がいいと言う方がちょこちょこいるので質問させて下さい。
自分も最近蒼天がまぁいいかなと思い打ち続けてるんですけど、トータル確率じゃなくて玉有1ラウンドの確率計算できる方いませんか？
初当りの多さで何とか浮いてる状態なんですけど5通多すぎて…
ラウンド分でどうなってるのか小一時間計算してみたんですけど知恵足らずでチンプンカンプンなんです。
わかる方いたら是非教えてもらえれば嬉しいですm(_ _)m

>>398
体をいたわるなら度入りのグラサンにしたら？

>>398
おれはド近眼で眼鏡オンリーだが、普段使いは良いフレームに高いレンズ。
パチの殺人光線用にJINS眼鏡で薄い色付きを7000円くらいで作れたから使ってる。
やっぱり安眼鏡は作りはショボイけど+10度の近視に乱視いれて色付きでコレだけ安いと
助かるわ。カナリ眼が楽になった。

補足だけど、色は濃い色は無くて薄い色しかないんだけど
無色との眼の疲れ方の差は結構あるよ。

俺を呼んだ？
マスク耳栓グラサン完備。享楽の台とかまぶしい奴だけだけどね。
かろうじて帽子はかぶってない。
目が悪い奴は度入りグラサンしたほうがいい。
安い奴なら値段もそこまで高くならないはず。

まぁパチ屋みたいな空気悪い場所に入り浸ってる時点で短命に終わるだろう

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俺も自分を守るためにサングラスするわ。最近特に感じる。
蒼天の拳の台枠フラッシュやガロのエンブレム浴びまくって絶対視力落ちてるし

>>399です。すいません自己完結しました。難しく考えすぎてたみたいです。
眩し論中すいませんでしたm(_ _)m

耳栓をもっと早くつければよかったとつくづく思う。
生まれつき乱視だから眼鏡は必需品だし、乱視が強すぎてグラサン作れないんだよなぁ。

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俺はイヤホンしてるよ
マスクだけしてると遠隔されるな
甘で400と500連続で食らった

イヤホンとマスクならまあまあ勝てる
つまんない台なら音楽聴きながらできるしね

ネタスレにする作戦？

俺もサングラス買おう 度を入れたらかなり値段高くなると思ったけどそうでもないんやね

俺はメガネ君だが、テニスとかの時に使う偏光レンズの奴使ってるよ。
度入りグラサン考えてる奴はまず試してみ。

メガネの上に被せて使うヤツね
解らなかったらメガネ屋に行ってスポーツ用の偏光レンズ置いてますか？
って聞けばいいと思うよ

SWANS スワンズ偏光サングラス
ttp://www.konky-jp.com/spglass/webpage/clip_on.htm

偏光だと台のガラスに反射して映ったものが見えないだろ
見る必要がないなら別にいいけど

>>414
おぉ！わざわざありがとう

夏ならいいけど今サングラスなんてしていたら胡散臭さ過ぎない？

だから普通のとグラサン持ってりゃ問題ないべ
めんどくさいけどパチ打ち終わったら普通のかけてるよ

それこそ外なら気にならないんだけどな・・・

ここ１年、かつてないほどにしんどくなってきた
近隣では高換金への移行と、低貸玉の増加が相次いでいるし・・・

レス内容を見るに、なんとなくだけど、ここの住人は２０後半から３０代が多いような気がする
良い時と悪い時を全て知ってるからこそ解ると思うけど、専業はホントキツイよな

オレはそろそろ潮時かなって思ってるよ
専業はいつでもできるわけだし、しばらくパチンコから離れようかなと思う

一人で何暗い事言ってんだって突っ込まれるかもしれんけどｗ書きたくなったんだｗ
このどん底状態に光明が見えたらまた復帰するかもしれん

皆はこれからも、頑張って期待値を追求してくれよノシ

>>420
この時期に足が洗えるなんて・・・マジで裏山

>>420
まっとうな正社員になれるなら、、、
大学新卒で75％切ってる採用率で30代の専業パチンカスに
まともな仕事はないよ。

足洗いたいけど…足洗ったらあとはホームレスか犯罪者くらいしかないから仕方なくやってる。
しかも完全にピンでやってるから当然キツイ。
世間様のお零れ頂いてなんとか生きてるって感じ。

皆さんどうやったらそんなに勝てるの？

テンプレのサイトに載ってるいる程度の知識と段取り８分に根気が２分ぐらい

メガネ&サングラススレは、ここと聞いて...

とりあえず甘なら１０００円当たり２３回転以上する台を打てばええんかいのう。

俺は兼業だけどバイトでもいいから月１０万分ぐらいでも働いておくと
精神的に楽だしバランス取りやすいよ

専業だと一ヶ月引きが悪いだけで−思考に嵌ったりするけど
仕事があると、とりあえず切り替えていける
精神的に打たれ弱い人にはオススメ

>>420
一旦離れるのも手だな。今のパチは相当きついし、仕事やってダメならまたパチンコすればいいｗ
気楽にいこうぜ。

>>422
確かに人並みってのは難しいかもね。でも福利厚生が良くて、月収16-18万なんて探せばあるから
欲を出さなければ問題ないよ。

>>427
ヘソがよくても期待値悪い台があるから一概に言えないね。
甘なら確ベースとアタッカーが良い方が勝てると思ってる。

>>428
バランス大事だよね。パチンコは人生の10%しか占めない程度に考えた方がのめりこまないで済むｗ

>>423
働けよｗｗ

>>427
釣るにしてももう少し細かく数値をあげないと…

>>428
逆に追い詰められた方がいい人もいるけどなｗ

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お前ら計数機カットとかされたと感じた経験ある？
先日打ってた大海の話なんだが、1400程度つめた箱で平均140以上回ってたのに、最後回転率出してみると23弱だった
んで最終出玉を５％上乗せしてみると26強でほぼ体感通り
まぁ開けるときは開けてくれる店だし、トラブル起こしたりするのも面倒だからとくにどうこうするつもりでもないけど。なんだかなぁ・・・

>>428にはかなり同意

余裕がないとやっぱきついよな

>>434
何度も営業停止食らってる（計数機カットらしい）
店で打ったら感じた。あと元パチ屋店員だけど
計数機ぶっこわれてるのにわざと放置してる場合もあったよｗ
常連にはあそこの計数機使わないでとか言われたりした。
故意かどうかは分からんけど
実際あるから疑った方がいいかもねー。

>>432
むしろ今の時期までパチにしがみついてる奴なんて
金より時間、人間関係での自由を重視してるような駄目人間が多い（ｷﾘｯ

ってのは俺だけ？だからバイトの選択肢はないわ。それなら腹くくって足洗う

そもそも追い込まれるとか先行きとか考える奴がこの時期までやってこれたのに驚愕ｗｗ
専業は俺含め半ば人生捨てたような奴ばっかだと思ってたｗｗ
バイトするなら簿記やら税法を勉強して金安くても事務職、経理職の方がここの奴に向いてそう
パチ辞めたその足で営業は無理。

俺受けるバイト受けるバイト落ちるんだけど・・・・

>>434
5%もカットしたら流石に他の客も騒ぐんじゃね？

パチ屋で働いてた時に、毎朝ジェットカウンターの掃除してたけど、良くコインとかお金が詰まってたなｗ
それで30列くらいあるセンサーが2・3列潰れてたりしてた。
計数的にはそんなに変わらないとは思うけど、50発〜100発くらいはそこで溜まってたりしたな。
流石に5％のカットは、故意にやらないと出来ないと思うし、今そんな事やったら、取り返しがつかないような…。
裏モノや遠隔と同じで、余程経営的に追い詰められた店じゃないと、割に合わないよねｗ

甘カイジの設置具合とかをググってたらyahoo知恵袋のこんなん見つけたんだが
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433039919

ベストアンサーがトータル確率の概念を誤解しているという、まぁ良くあるケースだけど
偉そうに解説してるくせに思いっきり計算方法間違ってるのをみると笑えるなw

>>436
そんなこともあるんだな
泣き寝入りするしかないのが腹立たしいわ

>>440
客層ぬるいから気づいてる奴少ないと思う
だからそれを利用してやりたい放題なんだろうな

>>441
計数機削りは裏ﾓﾉ・遠隔よりやってる店多いと聞いたけどな
あるパチプのブログでも立証されてたし。ちなみにそれも５％削りだった
そこが毎回やってるのか、何発以上でカットされるのか、または日によって違うのかよくわからんけど

>>442
ヤフー知恵袋なんてパチに限らず訊く奴も答える奴もアホばっかりだよな。

こんばんわ

うはwww
書けた

5万発出しても蒼天がプラスにならない
期待値3万とはいえ等価は厳しいです

>>434
5％上乗せで1ｋ当り3も回転数上がるって可笑しくない？

大当たりの回数やドル箱数の勘違いに一票ｗ
稀に店員が間違えて隣に積んだりするのもあるけどね

>>443
ためしに500玉程量ってから見てる前で流してもらえば？
5％はさすがにデカすぎると思うけど。いくら温くても一般客だって気づく奴出るでしょ。
つか今まではそんなこと感じなかったわけ？

>>445
こんばんわ

>>442
読んでみた。
各スペック値はマガ引用だからその正誤はおいとくとして、考え方と計算方法は合ってると思うぞ。

計数機カットは気づかないだけで割りとある
2万発以上なら数%カットとかあるからタチが悪い

しょぼいジェットカウンターに、目一杯玉流すと玉詰まりを起こすこともあるね。
本当はゆっくり流して欲しいんだけど、店員さんが忙しいし頼みにくいｗ

こまめに3箱ずつとか流せばたぶんカットされないんだろうけど。
鮒の時に一挙に大量流す時にこれだけ流せば削られてんだろうなあっていつも思ってた。

計数機のカウントが止まりきってないときにレシート発行ボタンをカチカチ押されてると
スゲー不安になるｗ

計数機カットあるのはわかるが、まさかそんな店をメインに使ってる訳じゃないだろ？
というか、ここでカットあるって言ってる奴は、遠隔っぽいって思いながらせっせと通う
奴と同じにしか見えないｗ

店を信用できないなら行くなよｗ

ジェットカットをかけている店の釘は甘目で且つ競争相手も少ないから
カットの設定値を考えて交換すればいいんだよ。

>>456
もちろん普段は行かない。
田舎で行ける範囲に鮒がそこしか置いてなかったからしょうがない。
カットされてたとしてもアラデスと鮒で充分見合うだけの額は稼がせてもらったけどなｗ

>>458
なんだか、ガードが固いんだか脇が甘いんだか良く分からん店だなｗ

客を日頃からなめきってガードが下がってたんだろうなw

デ

鮒はツバキ中に結構減るから、それをカットと勘違いしたとか
パーソナルが主流になれば、カットは減りそう

パーソナルはパーソナルでちゃんと出玉があってるか不安だけどなｗ

>>463
あってなくても、その数字もとに期待値出すから無問題
勘違い出来ないのがパーソナルの弱点だｗ
プラス立派なデータカウンタ（初当たり、トータル当たり等々わかる）
＋サイトで細かな出玉　
新しい店は、現実しかみえねーよｗ

今年まだ稼動してないｗ

>>463
あってなかったら無問題どころか大問題だろｗ

蒼天っててっぺんの釘狙うと勢いついてよく回る

ような気がする
ガメラもそうだったし

そもそも蒼天はストローク狭すぎるねｗ
風車周り次第だとは思うけど、俺も強めで打つけど。

良く蒼天なんて打てるよなｗ
期待値高くたって収支荒れまくりだろうに。
専業だとリスク高過ぎて打てないわ。
仮にあてが蒼天しか無かったら、迷わず帰るか店替えてるよ。

マクロスやったことないけど凄くない？
２Ｒ無いのに最高大当たり４０〜５０がゴロゴロしてる
特別早い訳でもないよな？

もうマクロスは店が長く使う気ないね。
�Xコントローラー故障した台は延々調整札刺して放置ｗ

繁盛してる店でもエヴァとかマクロスとかSANKYOの台だけは通路になってるよなｗ

今年はまだエヴァとマクロス、大海しか打ってないです。
エヴァと大海は普通の人も打ってるけど、
マクロスはもうお金目的の人しかいない。
アクエリ出せアクエリｗ

>>469
専業だから荒れる収支を稼動でカバーできるんじゃない？

折れは兼業だけど、専業だからこそ不安定要素は排除したいんじゃないのかなぁ？

ボダ盲信者って試行回数増やしてうんぬんって言うじゃん。
専業なら試行回数増やせるし荒いの打てばいいじゃんｗ

>>475
それはリスクを重視するかリターンを重視するかの問題じゃない？

同じ程度の期待値なら迷わず甘デジだけど、期待値が高い台がハイスペックしか
なければ、打つか打たないかはリスクを取れるか否かの問題だよね。

リスクと期待値のバランスだよな

まぁ俺もカイジ以外のMAX機は出来る限り避けるかなぁ

カイジなら確変ベース200超えるぐらいよさげなスルーなら絶対打つけどねww

ベノムのアタッカーが開かなくなるのって小デジが外れてるんだな…
壊れたかと思った

温いベノムがお近く設置されているんですか？
出来るだけ永く持つといいですね・・・

自分の周りでは初日からガン〆で＾＾；

半専業だけど、荒いのは全然ＯＫなんの問題も無い。
ただ日当５万程度は、ほしいだけだよ。
どこもイベでも１〜２万程度だから打てないよｗ
今年はほぼスロのみ稼働。

いや、半専業でスロで凌げる環境が有る方が羨ましいかも。

>>480
本スレにも書いたけど、ハズレ一回止まるのに３分以上かかったことあるよ。
200Ｇ越えてた時で１分ぐらいはいつもの事だけど、２分越えたあたりからマジで壊れたんじゃないかと不安になったｗ

本当にそうだな…

五号機で高設定なら安定感は甘の倍以上はありそうだし裏山な環境だな

温いといっていいのか
等価で右打ち推奨の張り紙w
打ってみると21回るけどやっぱり途切れるね
アタッカーは8発拾うかどうか
小デジ外れは図柄変動見てれば対処出来るらしいがもう少し追うかなぁ

>>485
等価で安定させるならもう一声欲しい所じゃない？その釘だと２万無いでしょ？

>>486
保険位にはなるかなと
メインで使うには無理だね

>>483
いやいやｗしのぎきれないから＋パチになったんで。
スロの（６）イベなんて昔の縦横やサラ金の６イベ以上の並びだぜ。
スロのみなら月１０〜２０にしかならね。
時間有りすぎになるけど。
朝イベ（スロ）→あぶれる→パチイベ
→ダメなら貯玉店の万年中間スエの１，２万（終日でね）ｏｒスロの中間スエ台
→２１時過ぎたら、イベ店の６ヘタレ止め狙いｗ
どんだけマメなんだよ俺ｗ
もう普通に仕事してた方が楽な気がする。
割１５０％のＡＴ６、ストックのエナの時間効率、いつでも技術介入で割１００以上な機種
低換金のパチのヌルさ、イベパチ台の馬鹿さ（アホでも勝てる釘）
ほんのちょっと前だが遠い昔だなｗ

>>488
貯玉で1・2万の万年据え置きなんて、それだけで羨まし過ぎｗ
地域性もあるんだろうけど、貯玉可能な店はほぼ等価釘で、貯玉の意味がないから全部おろしたよ…。
この厳しい時にそれだけアテがあるなんてマジで凄いわ。

>>489
嫌々きびしいよｗ
１，２万の台は増えたけど、パチならちょっと前は、
月曜開いたら３万程度は金曜まで普通にほったらかしだったよ。
ライバルはオカルトのじーちゃんだけだったしｗ
今はスロのライバルｗや乗り打ちウザも俺の狙いとかぶってるｗ
常に明日はどっちだ状態だよ。

ジョーも速攻右つぶされちゃうんだろうなあ

美空の止め打ちって開放ごとに止めてる？

しかし沖縄2止め打ちできないとか言ってる下手糞って。。。

したところでたいした旨みがないってこったろ

たしかに沖海2は辛い
地中海のクソステージにイライラしながら導入を待ちに待った沖海2が
まさか地中海以上のクソだとは思いもしなかった

新台拒否宣言した2.8円の店が地中海のスルーとアタッカーをプラスにしてきた。
沖縄2は今のところ洋梨

>>488
レス�d。半専業って言うから凄いなって思ったけど、専業並みにやっぱり汗かいてらっしゅるのね。
納得。
本当、昔のＡＴ全盛の頃の温さが懐かしいｗ

今週末は概ね給料前だし何処も無茶はしないよね？
みなさん多少は期待している？

店も軸がないと辛いだろうに…
軸が見当たらない店ばかりだな

ステージ神の甘ソナが糞化してました
風車上もいじられ、ネカセもいじられたのかな？
ツカエネ

>>500
何か塗ったかもよｗ

>>498
あまい！
チラシだけのガセイベントも多いと思うよ

いやていうか釘見て判断すりゃいいだけじゃん

塗るのって昔は結構あったの？
塗ってステージをイジるなんてのを昔話で聞いたことあるので

今度の慶次がまた4パチの4分の1を占めちゃうのかな
20台でいいわ

パチもスロも「昔は良かった」からなぁｗ
月30-40万は楽勝な時代があったわけで、そのままズルズルきちゃったなーｗ
でも働きたくないでござる。

>>504
初代の慶次は、ゲージと店側が甘く使ってくれたのが良かっただけで、
同じようなの出されても意味ないんだよね。スペックは暫よりもいいらしいけど期待できないな・・・

>>503
今でも普通だと思うよ

今日全体イベントだったがパチ島にあまり人がいない
哲也開いてたけど2人だけでスロ島見たら満席
なんかの前触れなんだろうか

両刀で等価ならスロ打たない？
俺等価の25回転のパチ捨ててスロの5ッぽいのに移動したよ
結果？覚えてないｗ

さすが、ボッタクリの暇グループ。
考える事がけち臭いｗｗ　

【ひまわり】2ちゃんを荒らしてイメージアップ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1264085784/

>>506
ホントかいな？

>>508
パチで打ってた機種と出玉関係の調整、
移動したスロの機種が分からないと何とも言えん。

>>511
未来少年コナン→スーパーハナハナ

ある程度目に見えるパチの期待値と、
不確定要素のあるスロの設定判別を比べるなら俺は全然パチ
でも6のツモった感はたまらん／(^o^)＼

>>513
よう俺ノシ

今週になってやっとボーダー＋６〜８で甘海打てる店をハケーン
今のところ他の専業もいないし複数台使える台があるので、台をローテーションしながら打ってる。
朝は俺しかいない過疎店なので問題はあと何日持つかだな。

質問なんですが33玉のｱｸﾞﾈｽで6R出玉580発で23/Kなんですが2500回転で期待値2万ぐらいですかね？
今いち期待値の計算の仕方がわかりません
>>1のサイトの期待収支シュミに等価のボーダーを入力しなければ行けませんが、その時の等価ボーダーはアタッカー削り無し＆電サポ中100％時のボーダーですかね？
それとも自分が今打ってる(上のｱｸﾞﾈｽなら出玉580で電サポ105％)ので等価ボーダーを計算してそれを入力ですかね？

そりゃ自分が打っている台のボダに決まっているでしょｗ

>>514
> 今週になってやっとボーダー＋６〜８で甘海打てる店をハケーン

すげーな。
釘よりも、店自体もつか心配だわw

等価ボダからの数値じゃね？
加えて確変ベース等を勘案していないとか…

＞加えて確変ベース等を勘案していないとか…
勘案したから+6〜+8だったんじゃないかな？

33個交換で持ち玉比70％　等価ボダ18に対して+8　26/ｋの台があったとして
通常スタート2300回の場合の期待値は約23000円

羨ましいけれど驚くほどのレベルじゃないよね？

確変ベースが130の台を確変ベース100でボダを調べたら、本来の数値より高く
なる。この場合は驚くほどの+ボダになってしまうこともあるかと思うので確
変ベースを勘案していないということは無いと思うよ。

ベース90やら100、出球削りナシで一律計算された数字が出回ってるからな
「ボダ＋○○」って文言を素直に受け取れない。コミコミではどうなのよ？みたいな勘繰りが入ってしまう

まあ、雑誌とか情報サイトで「実際の遊戯では釘調整によって変動します」とか書いてあったとしても
検算できない人のが圧倒的に多いからしゃあないけど

ここのスレ見てる奴で、未だに雑誌のボダ鵜呑みにしてる人なんて居るのかな？
だったら、何のためにこのスレに出会ったのかとｗ

>>521
目安にはなるでしょ
一応基本出球を載せてそこから出しているし
まあ鵜呑みというか確ベース出球を考慮していない奴は
このスレにはほとんどいないと思う
たまに怪しい人は見かけるけど

確変ベースと出玉の話でてるが金さんはオーバー入賞かなりするぞ
ガロと同様のベロでほとんど減らないし

看板イベント台に仕立てあげた近所の等価店にもおどろいたが

＞ガロと同様のベロでほとんど減らないし
この一言で・・・

このスレで強め打ちで回るっての見て気になって
こないだ蒼天をはじめてまともに打ったんだけど
あれ確変中めっさ玉増えるのな

サミーのゲージどんだけ開いてても回る気がしない
あのゲージムラひどくね？

行きつけの店が、今更エヴァのシトフタを入れるみたいなんだがｗ
これって単に中古機であって、なんか再販とかの話ってないよね？

CRA

これか？
これなら今日から納品開始だったはず。


CR新世紀エヴァンゲリオン使徒再びYF

■賞球：3＆3＆10＆10
■大当り確率：1/128.5
■確率変動中：1/12.9
■確変突入率：65％

≪振分け≫
・15R確変：12％
・7R確変：38％
・2R確変：15％
・7R通常：35％

■ラウンド：2R or 7R or 15R
■カウント：9カウント
■時短：大当り終了後40回

あー甘なのね。
ありが�d

甘幸田の４個返しはやめたんだな。

金さん、触ってみたいけど人気高くて座れない。
人気の無いベノムでいつまで凌げるか･･･

>>525
蒼天は相当甘い台だと思ってる。等価で1450玉取れる台があってが負ける気がしないｗ
確中のリーチ長いのも最高

>>526
風車周りと道釘の角度が悪いわなｗ
風車の真上から玉がくるから勢いがなくなるよね。

>>523
＞確変ベースと出玉の話でてるが金さんはオーバー入賞かなりするぞ
オーバー入賞と確変ベースがどんなふうに繋がるの？？

サミーと京楽が良台作ってサンヨーが糞スペック量産とは・・
何が起こるかわからんもんだな

争点、言うほど良いかなぁ
意外と、ベロに殆ど入るってくらい拾うわけでもないし、時短４０であの確率じゃ、ゴリ押せ無い
回りムラもスペックもきっつかった

蒼天は他のに比べて開いてる場合が多いんだよ
海はジジババ専で開けてて、それ未満の年齢層にはこっち開けてる感じ
3万の台とか探せば普通にあるよ

俺も蒼天がそんなにいいとは思えん
ガロウのがいい

蒼天は止め打ちをしない人とのギャップが大きいから良い台を探せる可能性が高いだけで、スペック自体を褒める台じゃないと思うけど

スペックは少なくともパンピー受けはするでしょｗだから店によっては
＞止め打ちをしない人とのギャップが大きいから良い台を探せる可能性が高い

ガロは敗北したらヤメ！ってすぐに区切れるからいい

日曜日だというのに沖縄2の島が埋まるの遅い

時代がかわるのか？

ホールの扱いなんだろうけどさ俺がよく行った6店舗のホールだと
ここ2年で海以外で打てたミドルorフルスペ機種って
慶次（雲）、ファフナぐらいしかない。
海より期待値いい台の割合多い日沢山見たって意味で。

今だと美空や蒼天も打てるとは思うけど
イベントの美空や蒼天＞普段の海ではあるけど
普段の海＞普段の美空、蒼天だし。
蒼天はフルスペだから安定するのに時間かかるからな。

海は、時間効率と技術介入効果かなり高い台なのと
店に貢献してるから店も一番開けるのがあるんだろうけど。
打ち手のレベルもプロ多いこと含めても低いし。

まあ今年も勝ってはいるが…メインになる機種がないなあ

>>542
沖縄2って時間効率はそこそこでも技術介入効果はひばりや蒼天以下じゃない
かな？

店側はパチプーや常連さんは要りません！みたいな空気になったなー。
少し釘が開いたと思ったら、すぐ〆るし、同じ人が打つ台は〆気味にするし。
負ける人だけ来てください。って感じだな・・・時代が時代だししゃーない気もするが・・・

>>543
さすがにガロも使えなくなってきたし、海もあまり良くないから難しいよね
私は蒼天が楽しいから打ててるけどｗ

そうてんスペックはいいんだけど
演出が駄目すぎる遅いし
カクヘンなのに全然バトル勝ってくれないから
出ても気分よくない

いや、バトル負けようが確セグで気分いいけどｗ
演出がダメすぎるとも遅すぎるとも思わんしね
擬似４キリンカットインあたりも平気で外しまくるのは
アレだけどｗ

>>544
ごめん。俺が言ってる海って大海SPのことね。
後、そもそも技術介入効果が海が最高だとも思ってない。

ただ、それでも技術介入効果は沖海2でもひばりより高いと思う。
所詮釘次第だけどストロークとステージ止めの効果が全然高いし。

蒼天の場合止め打ちしないと減る調整が当たり前だから対親父打ちで比較すると
技術介入効果蒼天のがいいんだろうけど
蒼天の止め打ちって結構な割合の人がやってるしな。
それと比べると海のストロークや止め打ち（全部のね）って上手くやれてる人ってプロ以外少ないし。
店からすると同じ割で戻す釘調整したら結果沖海のが釘良くはなるんじゃないって気がする。

俺は、甘カイジや蒼天みたいにかなりの人がする技術介入に意味ってそこまで大きくないと思ってるから。
店の釘もそれを考慮した釘になっちゃってること多いし。

俺は演出もスペックもイマイチだと思うが、女キャラの可愛さだけは支持する
ヒロインがユリアと違って可愛い

まさか
＞ヒロインがユリアと違って可愛い
が打つ動機になっている訳ではないよね？

同じ程度の期待値なら十分に動機になるかと^^;

打つ台がないと、萌えに走ることもある！

モチーフにしろヒロインにしろ結構大事でもあるよねｗ
美空なんか右打ちじゃなきゃ新台初日とかに触ってもないね、間違いなくｗ

エリカミッションの声が生々しくて困る

俺の近所だと蒼天は増やし込みでも2万弱だぜ

おれのトコも大体２万前後までだなあ。どの機種でも。
しかも等価か稀に３．５円。３円前後の店舗が少ないのも
あるけど３円前後の店じゃ遭遇率は相当下がるし。
貯玉店も皆無に近い。

等価で二万前後が普通にあるなら極楽じゃない？
持ち比に左右されないのはかなりメリットだと思うよ。

>二万前後が普通にあるなら極楽
かなり厳しい極楽だなｗ

極楽は言い過ぎたかも^^;
ただ等価の場合はいつ当たりがきても持ち比の影響はないから、その分の
ムラの影響は少ないという意味ね。

ベノムは右がキツイ店ばかりなんだけど誰か打てている人はいる？
１セット平均50個取れればかなりボダは甘そうだけど・・・・

20回で850〜900個あれば上等って感じだな…

ベノムは本当に肩透かしだったなぁ
なんとか使えている人もいるみたいだけど右を〆られたらボダがどの程度かも
わからないことない？

>>556
普通にあるとは一言も書いていないｗ
状況の良いときに２０ｋクラスの台の設置頻度が高い順。
まあ今月は結構内容はよくそのレベルの台結構打ててるんだが
ライダー、蒼天で（ｒｙ

ベノムはまるで使えないな、甘エリのがよほどイケる
甘エリはたまにしか開かないが開くと最近の甘より確実に出る

エリちゃんは一日電チュー狙い打ちしてたら死にたくなるな

ベノムはアタッカーの拾いがよくてもスルー通らないと出玉の把握する気がなくなる
途切れなくなるには右で24〜25は要ると思う

蒼天の止め打ち注意されるし散々だわ

＞蒼天の止め打ち注意されるし散々だわ

あの台は止め打ち前提の設計でしょ！？
かなり異常な店？

ベノムは右スルーの元ゲージが悪すぎ２日目で無調整の台で右ｋ２２だった
少しでもマイナスがあると２０余裕で切る
本当に止め打ちとか注意されんの？都市伝説と思ってた未だに注意されたことね〜
ハンドル固定だけだな注意されたの

ガロのハズシと蒼天で2度目だな
甘カイジで増やしてるおばちゃんは放置なのに

ガロは流石に目立ち過ぎるからな…
自分はよく使う店では自主規制してる^^;

>>568
>甘カイジで増やしてるおばちゃんは放置なのに
その差別はイカンね・・・しかし、おばちゃんじゃ「あの人はおｋで何故、自
分はいかんの？」ってクレームもツケ難いしな・・・

ていうか甘カイジで止め打ちしてるおばちゃんてすごいなそれｗ
うちが田舎だからかもしれんが止め打ち駆使してるおばちゃんやおじちゃんなんて皆無

>>568
ガロはどちらかというと変則打ち気味になるからねぇｗ
蒼天はバレないようにやるしかないよ。一気に増やしすぎるとホルコンエラーが出るから
ゆっくりじわじわ増やすしかないｗ

今回は残念だったけど、「店員に注意されるほどうまくなった」と割り切って気持ち切り替えようぜ。

>>559
折れ、ベノム登場以来ずっとお世話になってる。
等価右打ち止め打ちＯＫ、1Ｇ４６個ぐらいの調整。
導入当初は右で30/Ｋとか転がってたんで笑いが止まらなかった。
いろいろ言われてるけど、初当りのハードル低いのと当り中のスピードが魅力。

24/Ｋ位の台を目標に打ってるけど、最近は釘厳しくて20/Ｋ位になってきたので、
そろそろ潮時かな･･･と言う所。
その店、ライバルが居ないのは良いけど複雑なシステムが災いしてジジババもあんまり座らないんで、
これからの店の扱いが一番の不安要素。

>>573
ベノム打つとき店員に右打ちＯＫか聞いたりした？

最近、新規開拓するときは止め打ち有りか聞くようにしてるんだが・・・

いや、聞いてない。
でも、なじみのＭＨなんで顔なじみだし、店員と「300超えたの？凄いね」とか「今日はダメだ20の壁厚すぎ」とか普通に話してるんで、
確認するって事すら･･･。
その店は甘カイジの止め打ちも何も言われないし、そういう部分で規制する方向性じゃ無いんじゃないかと。

釘も何も言わずに〆られるしねｗ

宣言して締めたらすごいなｗ
逆はあり得るかもしれんが

ｋ２５のライダーで６万いかれた１日打ったら一回ぐらい右打ちさせろぼけ
蒼天が天使に見えた

ハイスペックに頼らなければならないこのご時世では止むを得ないところ・・・
自分は安定感ではガロが一番マシな気がするけどね。

>>578
GAROなんて一番安定しないだろ。
止め打ち効果ある釘してれば打つ価値はあるけど
周りの目が痛すぎるんだよな。
1回の大当たり＋350玉↑って考えるとGARO打つ時はやるけどね。

俺は、周りや店員の目が気になるヘタレなんでGAROは殆ど打たない。

むしろ、ハイスペックよりミドルのがいい釘多いと思うけどな。
大海SPか美空だけど。ホールや地域によるのかな。
自分の行くホールはやっぱ一番店に貢献してるの大海のジジババなんで大海が一番空いてるよ。

>>579
持ち玉比率や時間効率も含めて、
ライダー・蒼天と比べればガロが
いちばん安定する。

蒼天も客ついたから以前より回らなくなったよな。
こぼしで以前より流れるし。
はぁー、打てる台がない・・・。

ガロはイベントやるとまだ満席になる

ミドルだけどがば開きのマクロス20台で2人しか座ってなかった

>>582
このスレはそんなん打つ人のスレだろｗ

でも打ってて苦痛なボーダー＋５よりは楽しい＋３を選んじゃうな、俺なら

そうなんだけどね
享楽台に洗脳されちゃってるのか誰も打たない

俺も勝ち負け別にして今度のルパン打ちたい
高速電柱消化と極悪寄りはシティーハンターのままなんだろな

あの電チュー消化には愛がないｗ
リツコさんを見習うべき

>>585
その辺りは直してあるんじゃないかなぁ...
ムラをできるだけ感じないように工夫するのでは？

シティハンターって電サポ中の消化が早かったの？
及川は早い感じがしたが…

最近自分が打つ台打つ台次の日には寄りとか閉められちゃうんだけど、これってもう来るなってことですかね…
皆もそんな感じなの?

まぁそんな事はザラだな
同店舗でそれを繰り返すと噂の人とかになったりするよ
わってる人は行く間隔あけたりして他回るとかする
よくわかってない駆け出しウザガキ君とかは連日通って
色々と噂の人になってたりする
嫌なら目立たないよう努力する事だ

>>590さんって20-24歳くらいの学生？
何か他人の目を気にしながら生きてそう・・・違ったら申し訳ないけどｗ

>>589
今は一律調整が主流でしょ？
君が打った機種はまるごと閉められるの？？

マトリックス触った人いる？
スルーの位置や電チュー寄りとか良さそうだし解放インターバル次第で玉増え期待出来そうに思うんだが
近所の店でデータみたら平均1500発位になってたし
使えそうな気が

今年に入って蒼天のみ稼働。
3.3円貯玉24/Kで期待値3万位を15日
22万負け…
なんか計算間違えてる？
スルー良好
アタッカー良好1500はいく

甘デジ４日打って５万負けくらいだよね
あるある じゃないかな

よく回る台なんかいいのない？

そんなエスパー回答出来る奴、居る筈ないだろｗ

客の回転がいい店なら知ってるぜ

主観的によく回るやつで

ステージ止めとかで、他の台とデータが異なったら閉められるような気がするけど

ちなみに、沖海2で2日間で10万持って行かれたw
初当たり1/500、確変割合3割じゃ勝てんw

>>594
欠損１８万発程度だと思えば、
まあ１週間程度で戻せるレベルだなｗ

普通だと思うよ。
俺は1週間で１０万発溶けた事有るぞ。

>>590
俺も行きつけの店に通い始めの頃は>>589的な扱いされてたんだけど、
店一番の常連のおばちゃん（月３５万程度稼ぐジグマさんで店の主任とかとフツーに喋ってるようなお方）と仲良く？なってからは据え置いてくれてることが多くなったよ。

噂の人を卒業して、店公認のサクラ的存在になれちゃえばこっちのもんだよねｗ

今のパチで勝てるやつなんていないでしょ？ｗ

年間収支プラスのやついたらすごいと思います

なぜこのスレに迷い込んでレスしようと思ったんだろう

ﾉｼ

その台もっと高くない？
貯球無制限でしょ？

>>594ね

>>603
そうそう、勝てるやつなんていないよ。

だから、どんどん店に栄養を補給して下さいね養分さん。

俺は、育った果実を美味しく頂くとしよう＾＾

603と608は自作自演だろｗ
仮に自演じゃなくても馬鹿丸出し過ぎる。

ねぇ、育った果実君よｗ

>>609
そんなことはないぜ
昔は不正、攻略がイージーだったんだから
所詮機械相手。普通は負けるようにはなっている

>>608
完全確率の独立抽選だよ？
あんたが勝ってるならば、勝てる調整の台かあんたのヒキがたまたま強いだけ。
育った果実とか頭湧いてるよ。

>>594
今月は欠損祭りで凹んでたんだが
もっと酷い人がいてモチベ上がりました

過去も未来も関係ないっつうけどさ、
最近明らかに収束パワーを喰らってるのですが・・
やっぱり1機種で余剰100とか出ると、その機種はしばらくは停滞しやがるのですが・・・

パチは勝てないんだよｗ　バカどもｗ

いい加減目覚ませよｗ

もっと他のことに時間使え

勝てるけど、腐った時間を過ごしてるのは自覚しているぜ

>>611
スキル及び運が、お前ら養分とは次元が違うんだ罠＾＾
明日も頑張って店に栄養を補給して下さいねｗ

>>614
いくら負けたの？
日当ほとんどでないか１パチが主流になったら
あんたに言われるまでもなく他の事するよ

「2ちゃん」とかけまして「甘デジの釘調整」と解きます

>>618
スルーが大事？

>>619
その心は？って聞いてやろうよwww

回転率20の蒼天貯玉で打ってるが負けねえww

ボーダーが出玉増で16で+4だからなくはないよな。

2日連続で蒼天打ったら激しい頭痛が…
回ってたがお帰り

3円貯玉3000発まで24/1k出玉削り無し、電ｻﾎﾟ1回転辺り平均2玉ちょい増くらいで打ってるが勝てないorz

ｶﾞﾛでも苦汁を飲んだが、欠損ﾊﾝﾊﾟねぇ(´･ω･`)

おっとｽﾏﾝ(´･ω･`)
流れ的に蒼天ねw

このスレ見てると25kの甘を2年ぐらい毎日打ててる俺は恵まれてるなぁと実感するわ

>>621
交換率は？

>>618
上手いｗ



因みに蒼天は時間あたりどれぐらい回る？

ゲージが辛いせいか、甘く調整されてる店がボチボチあるから打ってみるかな。

荒れるっていってもフルスペなら当たり前だしね。

打ってないけど最近のサミー機種はどれも効率悪いんじゃない？
低換金で立ち回ってる俺は2R潜、5R通、時短40と辛い条件が多すぎる

>>626

33玉だけど貯玉の場合等価計算でいいでしょ？

>>627

とりあえず悪いことは間違いない。

>>629
ボダはそうだけど期待値が交換個数でかなり違うでしょ？
33個なら終日で二万ぐらい？負けないって喜べるほどではないような気が
する…

>>627
180前後だと思うよ

収支も荒れるけれど時間当たりの回転数も荒れるから1日じゃ分かり辛いけどね

>>630

たまたま引きで6連勝してるからそう言っただけだよ。それに学生だからゴロゴロしてる台が終日2万ならおk

>>632
横レスで失礼するけど

灰スペックで2万は結構キツイ時もくると思いますよ

やっと規制が解除になった。


蒼天で二日間全ツしたら、仕事量60Kに対して実収支は-103Kでしたよw

たいして打ってないけど、いまだに初当りの半分は5通、ヒキ弱すぎ。

未だに変態スペックの嘉門達夫を打ってる俺がいる

>>635
その手の古い台を大事に使う店なら優良店なんじゃない？

>>634
今回は永かったよな
お陰でパチに集中できたけど・・・

初心者質問なんだけど、>>1のサイトでボーダー調べる時の確ベースって
止め打ちしてる場合も1分間での増量で入れればいいんだよね？
100発打ち出した時の増量じゃないよね？

>>638
後者

>>638
具体的には計算DEぐぅ〜
確変ベース 止め打ちをされる場合 ■確変ベースの補正
を読むといいよ

594なんだが、今日は80kいかれた。
貯玉は無制限なんだが、もうない。
とにかく初当たりが引けない。
引いても5確5確5通みたいな流れ。
やめ時かな？心がポキッ

パチスロ必勝ガイドの面子が書いてるパチ雑誌があった。
ガロは強めに打つべしとある

…ん？今まで俺はまちがってたのか？

>>641
俺今年に入ってＭＡＸ２万回転で初当たり３０回とかだったよｗ
その後の1万回転は１/３４５くらいで引けて収支的には今チャラくらい
になったけどね
まー諦めたら死合い終了ｗ
ずっと引けなかったらお金終り（ｒｙ

>>641
愚痴は別にかまわないけど、軽々しく「やめ時かな？」とか言っちゃうのは、
ちょっと恥ずかしいぜ？

いや、それでホントに足をきっぱり洗うならそれでもいいけどさ。
そういう風に言ってる奴らで、やめた奴は居ないんだよねｗ

ｽﾗﾝﾌﾟは誰にでも等しく訪れる可能性があるんだし、そんなんでやめるとか
言うなら、最初から打つなって話ですよ。

>>639-640
ありがと！じゃあ大分ボーダー甘くなるんだね

逆じゃないのか？

>>646
1分間計算なら30秒止めてて20増えるとしたらベース120だけど
100発計算ならベース140になるから甘くなるんじゃないの？

>>644
分かるw
ただ、結局怪しい店は若干残るがw

>>645
甘カイジみたいな基本スペックはそれほどでもないのに時短が長い台はともかく、他の台では多少確ベースが高くてもすぐ時短抜ける台が多いから過信は禁物なんだぜ・・・

店も増やしを想定して閉めてることが多いし

例は話題の蒼天の拳w

確変中も割と速い部類だし、時短は40のみ
確ベースは140程度の台がそれなりにあるけど、あまりその実力を発揮してると実感できることが少ない

>>648
調べてたの甘カイジなんだ

1k17〜18、27玉貯玉無料、5R390〜400玉で確中玉増えるけどベースいくつで計ればいいかわかんなかったんだ
同じ35回転抜けの単発でもガセリーチ頻度によって増えた玉の量が全然違うし今イチ自信がない

>>647
すまん、俺が逆に考えてた

このブログの主と同じ事したら勝てますか？

http://takeshi777.jugem.jp/?guid=ON

>>650
甘カイジは確率疑いたくなることも多少あるけど、遅い台ほどおいしいね
テンプレのサイトでも1セットだか1分での増分出せるようになってたはず

あの爺さんってなにをやってるのかが疑問だw
今まであれくらい考証できてるなら、カップなんて今更感ありありだしw

あそこ見だして自分でボーダーとか計算する事なくなったなぁ、ほんと何者なんだろう

>>652
俺の地域では、イベントでもボダ＋５なんて台など存在しねぇ！

>>653
時間を計るのが手間な人用でしょｗ

>>654
そもそも普通に実践データ取ってたら、
そのサイト自身がいらんがなｗ

>>652
思いっきり業者の宣伝サイトじゃねえかｗ
クズは出てけ

>>641
またアンタに勇気をもらった　　
明日も３万の海がんばる（８連敗中

>>657
確変ベースを反映して自力計算できるの？
凄いな・・・

>>660
実践データきちんと取ってりゃ普通はわかるでしょ。
自力計算出来ないような人が、正確なデータその式に入れれるのかつーのと、
そのデータが正確なのか？って事になるんじゃないの？
そもそもあの計算式には、自分の打つ（打った）機械の、
値（正確な平均値）が必要なんだからね。

まあデータ取るのが先になるから、
取れた時には、普通に日当計算も終わってるだろｗ
打ってる時暇だしｗ

↑
つまんね

>>661
式を書いてみろよｗ
現場で簡単に計算できるほど単純じゃねーだろ

お前は対象機種を予め表にでもしているのか？

ホールのスルーも落ちたけど・・・
ここのスルーも落ちたなぁ

2ｃｈとかけて、甘デジととく

その心は？

どちらも確（書く）率が高いです。　ねづっちです。

>>667
うむ

また開店記念日ガセにやられた
使える店が離れてるから半端な稼働になるわ

>>667
その辺で押さえておけ

>>669
○周年は客から毟り取る為の執念ｗ

あと紅白幕の赤色は危険の印だって店長やってる友人が言ってたよ。

その店は普段ちゃんと開けるんだけどね
開店記念日って軽い扱いなのかw

はまりもある程度までいくと気持ちよくなってくる不思議。

>>673
持ち玉で嵌まってくれると気分が良いんだけどねぇｗ
朝一嵌りは・・・

>>673
俺は気持ち良くなったことはない

持ち球でハマったら持ち球でよかったとは思うけど
俺の場合どちらかと言うと
もうどうにでもなれと投げやりになることが多い

しかしハマったあげく1980回転目あたりで当たると
なんとなく悔しいよなｗ

5倍ハマリまで行くと諦めつくけど、
3倍→3倍→2倍→3倍とかは凹むｗ

確かにどうせハマるならガツンと行ってくれた方が清清しいよねｗ
>>677みたいなコンボが一番しんどい

しかも当たりは単発か良くてもワンセットな

蒼天のベロ上の釘はプラスよりちょいマイナスの方が
勢いが死んでベロに拾われやすいと思ってんだけどどうよ？

終日初当たりに恵まれてない時って、確変にも見放されるよねw
どっちも悪い方によりすぎる確率なんて低いはずなのに

>>680
両方、なかなか拾わないぜ
広げすぎは、ぶれるからＮＧと思ったけど、狭くても毀れる

広げすぎはダメだね
マイナスは見たことない
俺の行く何軒かはスルー閉めちゃうからね

今月はなんとか等価リニューアルの蒼天でしのげたけど今年って好転するのかなー

せめて旧沖縄、慶次雲、無印仕事人時代の状況になってほしい

昔の羽物のはかまと同じ理屈だね。
拾いとブレテ入らないし、狭くても命釘（ベロ）とずれてると弾かれる。

馬鹿な俺に読んだけどわからんから教えてくれ。

確変ベースってどうやって計算するん？
たとえば美空の電サポで１回転で１個増えるような
感じならどれくらいになるの？

一回転で一個増えるなら百回転で百個だ

確変ベースなんざ全然影響少ないわ、まずは換金率と回転数
んでアタッカー削り、最後に確変ベース

３回開放で何発打ち出すかだ
８発打ち出して、４個拾って、戻し１２個で、都合４個増えるなら、１００個打ち出しで、５０個増えるからベース１５０

であってると思う、多分きっと

やっぱ甘地中海は期待値出やすいな
保留で8~9回せるのが大きい
途中何度もデジタル止まったのに結局回転率25/k越えてた

>>688
結構というかかなりでかい。機種によっては命だしｗ

甘デジとか確変ベースが命みたいなモンだろ

俺なんて等価べノム２４ｋ４５個を５日で１７０００回転回して初当たり３８
回平均５５Gだぜ？もう右の確率が違うとしか思えないよ…でも知り合いは３万
回転くらいしか回してないけど収束してるんだよなぁ

スロットでウン万回転させてＢＩＧ確率が設定１未満とか偏りあるのに
なに言ってんだこのバカ。

>>692
甘デジとか、どう考えても引きでしょ＾＾
3万以上投資したらほぼ回収不可能だしな〜

確変ベースとかどうでもいい＾＾きっちり止めてたら
恐らく増えてるでしょｗ

>>695
その綺麗なアナルにねじこんでやんよ

そもそも5日で17000回転も回せるのかって話

>>697
ベノム右打ち24ｋだとするとﾁｮｰ速い
大して当ってないらしいし

あたらんとはえーね。
保4、保3瞬殺。現役最速レベルくさい。
保4であたるときは突当たりだし。

保留４度目でサクサク行くべき台だよな

保留すくなくなると、ディビジョンディビジョンうるせーしなｗ
開発者ちょっとこいレベルだね、アレ

2保留以下で回したときの時間効率が絶望的だからな
ガセDCが軽く5回ぐらいきて、そのうち一つでもリーチかかったら五分食われる

>>686
ひばりなら1分間に均すとスタートは13.5回転ぐらい
スタート1回当たり1個増えるなら1分間で13.5個増
1分あたり15秒止めるとしたら45/60*100＝75個打ち出し

13.5/75*100+100＝118　確変ベースは118
こんな感じ

最近みつけたホールなんだがイベント対象機種は大体ﾎﾞﾀﾞ＋5〜8回るんだが誰も打たない…
全体の客付きは6割り程度なんだがイベント対象機種だけは八割近く終日0回転
なんでだ？今通い始めてﾎﾞﾀﾞ＋7〜8 ｱﾀｯｶｰ削り無し 電サポ中110％程度の神調整を一週間打った
結果−350K 上下800Kオーバーだよ

>>704
怪しいってレベルじゃねえぞオイ！！！

>>705とりあえず一ヶ月通ってみる
イベント機種がハイスペばっかだから一時的な欠損だと信じて…

機種は何なんだ？

＞ﾎﾞﾀﾞ＋7〜8 ｱﾀｯｶｰ削り無し 電サポ中110％程度の神調整を一週間打った

ｱﾀｯｶｰ削り無し 電サポ中110％程度の神調整だからボダ＋7〜8なんじゃない
のかね？

>>704
そんだけわかりやすいヒントがあるのに、
わざわざ地雷踏んで乙カレ〜

>>707日によって違う ｹｲｼﾞとか北斗とか 基本客が離れたハイスペ
>>708書き方悪かったね 無調整ボーダーから＋5〜8で電サポ中の＋分はボーダーに還元してない

それだとさらにプラスが大きくなるけど？

40個交換で貯玉が使える店なんじゃない？
等価ボダからならそのぐらいプラスはたまにあるよ

意表をついて42個交換とかかもよ？ｗ
神奈川ならあり得る。

流石に40や42個交換で貯玉手数料を常に取らない所はないでしょ

でなにが勝てるんだ

甘エヴァ

>>715
ミドルに力を入れている店のひばり

>>715
ファフナーはガチ。
去年の春の話だがな。

あ

うん

ひばりまだ触ったことないあんまりにもアタッカー周りがえぐいんです

なんか最近開いてきた

頑張ろうかな

いいなー
俺のとこは最近だんだんしまってきて15ｋ〜18ｋ程度になってしまった
２月はきつそうだなー

美空しか無いな

ソウテンしかないだろＪＫ
扱いの良さが全然違うよ。うちの周りだけなんかな？

そうてんだぬ。
しかし抽選であぶれて2.3万のお天気とかうっちゃった。

余剰いっぱい出たから平成生まれにしゃぶってもらったんだが
最近2発目がきつい。運動したほうがいいすなー

このスレで珍しい下ネタw

>>721
あまりに酷い調整は通報した方がいいよ

>>726
欠損でまくりで貯玉全放出　
嫌気さして平成生まれに（ry

>>728
電チュー横の3連釘がありえないくらい右に向いてるのも違法調整になるかな？
3本全部の釘頭がくっついた状態でグニャっと右に向いてるんだけど。
角度は目視で右30〜40度くらい。

法の解釈なんてのは、解釈する人次第だから
どうかなんてのは人それぞれだ
要はそこの所轄次第
裁判なら裁判官のサジ加減と判例次第で、残念ながら明確な答えなんてのはない

アホほど余剰出たら風俗いくよなｗ
俺は今週三回ちょんの間行ったわｗｗ

>>726-727

ワロタ

確か法律上では釘いじるだけで駄目じゃなかったっけ。
でもそれじゃ成り立たないから暗黙の了解みたいな。

>>690
まさか電チュー分入れて期待値出してないよな？
こういう人がよく欠損欠損言うんだよなぁｗ

蒼天の拳は本当に扱いが別格なんだよな。
イベントで必ずガン開けしてるから快適。
昨年から蒼天のみで食ってる奴も多いんじゃね？
導入直後から打ち始めて通常五万回転突破したけど悪くない印象だ。
嵌る時は凄まじく深いけどね。

>>736
うちの方も蒼天は甘いけどメリハリがないお店が多いよ。
個人的には見た目が良い台は素直に回ってくれるからいいわ。

>>735良く読んでみろ

>>736-737
蒼天良いの？
ここ２ヶ月程スロに逃げてて最近の新台うってないからわかんないや

蒼天は元ゲージは悪いけどワープがプラス調整ならかなり期待できるのがでかいよね

昔の慶次はチョロ打ちとステージ前のスリットでアホみたいに回ったなあ

今はアホみたいに回ったら別な意味でヤバイ時代なんだよな

ソウテンってどこも寄りが悪い感じするけどそれでも回るの?

寄りはどこも悪いと思う。だけどアタッカーさえ良ければ勝てる機種だから打っちゃうｗ

>>742
ワープが生きてるかどうかだと思う。
30個〜35個交換で客回転の早い店だとかなり甘い処もあるよ。

>>735
電チュー分入れて期待値出したとして、欠損欠損言って何が悪いんだ。

大江戸日記が開けてあるのに誰も打ってくれないと店員に泣きつかれた

打ってみると確かに期待値25kはある。しかしつまらない
撤去されたらもったいないな

勝ちやすいのは甘だが一番勝てるのはハイスペだな。
今なら蒼天が一番

期待値がボチボチあっても苦痛な台って相当消化が悪いの？

>>742
俺は風車上とワープが良いと素直に回るって意味で言ってたや。

あまり道釘とかはいじってないのかなと思ってさ。

>>746
それなら大江戸回してあげれば？
客が客を呼ぶ事もあるだろうから、
貴方が打てば稼働も上がるかもよ。

>>749
そのつもりだよ
前に店長にも言われたし。ﾇｷﾞﾝにしては甘いし電柱の拾いも良い。

つか蒼天ばかりで荒んでたしw

店員とか店長とかと話しをするってのが解せない。
桜なのか？
奴らは敵だろjk

嫌われるよりいいな

敵ではないでしょ。アウェーの審判くらい。
中にはヒデージャッジで退場を受ける場合もあるらしいがｗ

別に回れば勝てる前提なら、敵も味方もないな
むしろ台を取り合う他の客の方が敵に近いw

蒼天くらい技術介入しやすくて慶次くらい確変消化が遅かったら楽しいのにと思うんだがw
時短40回のみなのが残念だ
しかし、回らない台はアホでもイヤになる玉の流れ方だな、あれは

向こうの腹の中がどうであれ、表面上は、波風立てないほうが良いよな
好かれては居ないはずだろう

基本的にこっちからは話しかけないな
前に静岡の○だかコンコルドだかで店員がスロの設定教えて捕まってたし、あんまり馴れ合うのもどうかなと

>>754
時短80とかだったら激甘だったけどねｗ

>>756
そのスタンスだよね。声かけられたら話すけど、こちらからは声かけない。

玉増えのほとんどはカクヘン中なんだし時短は40でいいでしょ
その分連荘に乗っかってるわけだし。

蒼天は増やせても駄目だとか言ってる人は普段どんだけの神台打ってるんだよｗ

ベロ上の調整が抜群なら確変滞在が長いんだから十分な機種だと思う

いくらの期待値になるん？
初当たりの３０＆以上が5通だから干からびちまうんだよ、夕方には

ＧＡＲＯで食ってた奴いる？

ガロ専じゃないけど去年は3割方ガロだったよ
ガロは1/144で60×5個/回転
蒼天は1/90？で40×3個/回転くらいだよね
まぁ甘いわな

爺さんの日記に書いてある今日新台のアレキングがボーダー13.1になってるんだけど打った人は今晩にでもレポお願いします

仕様見ればボーダーそんなもんだって分かるだろ

だったら注目してたの？

>>763
スルー通して電チュー入賞させて回すタイプだから、
ボーダー自体は甘くてもデフォルトで回らないよ。

>>761
専業のブログやってる人で、ひたすらガロばかり打ってる人がいる。
その前がひたすら初代慶次。

丸一年ちかくマックスオンリー、良くやってるなぁって思う。

>>766
導入初期の調整ミスに期待ってのは有りじゃない？

>>767
専業だからこそのリスクテイクじゃないかな
ガロ、オンリーってのは凄いと思うけど…

稼働時間取れない兼業さんだとなかなか手を出しずらいよな

皆さん、月にどれくらい回してますか？
私はFXと同時にやって、先月は15000回転しか回せませんでした。
専業の方は月50000くらい回しているのでしょうか？

ＦＸだと平日は殆ど出れないでしょ？主に土日だけってこと？
自分は株だから平日も3時から出撃できるけど・・・君と同じぐらいだな・・・

金さんが意外と状況いいんだが俺んとこだけか？
乱舞はアタッカーが残念だったが金さんはなかなか。しかし大一と東映もそうだが享楽も怒らにゃいかんなこれは

俺は生活費はパチ、嗜好品、貯金は株って感じにしてたけど、もう株オンリーのが
楽になってきた。安い台にしがみついて煙草の煙まみれになるのが嫌になったわ。

>>773
自分の周りじゃ、みるみる客が散って既に撤去モードだよｗ

>>774
>もう株オンリーのが 楽になってきた。
タバコが嫌いならその方がいいかもね

金さんちらっと見てたけど・・・面白そうだなあれ

今スカパーで実践塾って番組見てるんだけどさ、
釘読みの理論とかはまともそうな事言ってるライターさんたちがいい台を捜すために、
たいして回らない台を500円とか1000円ずつ10台とか15台とか代わる代わる打ってるの。

そりゃそれだけ台変えれば回るのにあたるんじゃね？となんかあほらしいんだけれど・・
ここのうまい皆さんは結構サクッと回る台を当てられるもの？
それともこの番組みたいに色々打って探しているのでしょうか？

とよまるって人31台目！の甘地中海打っています・・

>>777
打ち散らかしてる時点で、たいして回らない台しかないんだろｗ
ライターさんも仕事だから、普段絶対しない事してるんだと思われ。
ダニ村とかと一緒で稼働あげるのに業界も必死なんだと思う。

>>777
777オメ
初見に近いお店で尚且つ回らなそうな台ばかりで、
それでも打たないといけない状況なら誰でもそうなると思う。
回らないと思いながら試し打ちするのは苦痛だろうなぁ。

>>777
後半の質問に答えてなかった。

俺は前日から釘が動いた台を狙うから、
何台も打たない事が多いよ。
極端に回らない台を打つ事は滅多にないけれど、
期待収支がしょぼいから捨てる事はちょくちょくある。

もう少しまともな店選んでやれよって番組はよくあるな

そうか・・収録だし店を変えることも帰ることも出来ないもんネェ。
そう思うと大変なんだなありゃ。
ある意味台をコロコロ変えるのも店や店を選んだスタッフに対する嫌味とかだったりして。

回る台探せって言われても無いものは仕方ないよなｗ
もうステージのクセに賭けるぐらいしかないしなｗ

>>777
店回りのときパンピーが打ってるの見てだいたいの見当を付ける
クセの良い台は控えておく（イベントで釘が開けば迷わずゲット）

そのぐらいしかないと思うけど

金さん時間効率悪くない？

>>783

取材協力してくれてるんだから「こんな糞ボッタ店」とは言えないからね。

とよまるや有人が打ち散らかす時は「店がダメ」な時だけだよ。
俺はとよまるとは同地区だからしょっちゅう出くわすけど、実際奴は半端なく上手いよ。

豊丸って確か本業画家か何かなんだよな

とよまるは攻略打ちも糞上手いよな、ファフナーとｋ

>>786
悪いよｗ
自分の行く店では釘も最悪

蒼天は頭一つ抜けてるね。等価でなんも考えずに打てるのは初代慶次以来だわ

さすがに飽きてきたが

>>791
うらやましいな
２万すらイベントでしか打てないよ

>>792
おれもそんなかんじ
ライダー2万そこそこがちらほらみたいな

ライダー２万なんてよく打てるな・・・
勝率低すぎでしょ
初当たり１回足りないだけでマイナスになりそう

>>794
進んで打ってるんじゃなくて、それくらいしかないってことが言いたいんだろ

ライダーの2万だと、竹槍で飛行機落とせって感じにも似てるｗ

>>796
1年間竹槍で訓練すれば落とせるかな？

コンスタントに2万が拾えるならライダーだろうと助かるがなぁ
何もあてがないより遥かに行く気になると思うけど

また金さん
27.5玉で一回交換+3.5って悪くないと思うんだが
乱舞も人気なかったが堅さはなかなかのもの

期待値あるなら基本なんでもいいやw
他の台があったときは避けてた慶次斬を最近打ってるw
電サポ中増やしにくいし、大当たり消化もRUBα以外とろいけど、久しぶりに打つと楽しいw

ぶっちゃけ、ハイスペック台以外で
ミドルだと美空ぐらいしか打てないでしょ?

海でも最近くぎがきつすぎる。
知識ない年より相手だからってくぎがすごいことになってる店多すぎ

ＭＡＸも凋落傾向が激しいからな・・・
期待値がありそうで無かったり・・・

沖縄2は3000も回してないな…

時代劇系だと、八代将軍の方が良くない？通常時も割とサクサク消化できるし。
藤だから電チューが糞ってのが玉に瑕だけど、玉増え期待できないのは金さんも一緒だし。
金の時はデータ見てても継続悪すぎて打つ気にならん。

蒼天のラウンド間止め打ちで50発浮くって本当？

>>805
多分本当。
打ちっぱなしだとラウンド間で3玉位は優にこぼすと思う。

無理じゃないかな

だいたいラウンド間が2秒ぐらいだからピッタリ止めたらそのぐらい打ち出し
が減らせるけど、オーバー入賞が減るから際どい止め方は逆効果だと思うよ。

まあアタッカー次第だよね
マイナスが小さければオーバー入賞狙って2発くらい余計に
打ったほうがいいし

1発だけ余計に打つかな
だいたいそれでオーバーは拾ってくれるし、玉の流れが割と速いから3発以降はほぼ拾わないし
2発かどちらかってところだと思う

アタッカーの様子見て

>>808
逆じゃね？

寄りが悪いほどオーバー入賞のタイミングにムラが出るから余分に打たなきゃ
ならんと思うが・・・

アタッカー悪い場合はきっちり止めちゃったほうがいいと思うが
悪いっていってもフルオープンの心配はないだろうし
ま、程度次第だからなんともいえんがｗ

右打ち台って削りが分かりにくいんだよね、一般客には

同じ店に通いすぎたら帰りにくくなった

どんな場合でもラウンド間の止め打ちは１個〜２個節約する程度でしょ？

ラウンド間1.8秒〜2秒？で3個節約するように止めようとすればアタッカー
が閉じたときには盤面上に玉は無い状態にする必要がある。
オーバー入賞を期待しつつそんな止め方はできないと思うけどな。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

携帯の規制が入るとここは途端に過疎るなｗ

ここってかパチ、スロの板全体の傾向でしょ。
俺も移動中とか打ってる時位しか基本見ないし

以前土日はもう少し多かったと思うけど？

携帯全規制もそうだけど、PCの方もかなり規制が入ってるからねぇ
規制解けても、2レス程度のコピペで規制されるから数日後に再規制ざら

〜

おっ、規制が解けてた
そうなんだよ、携帯はずーっと規制
ＰＣの方も最近２，３日ですぐ規制だから、月に２，３週間はどこにも参加できない
今年になっておかしくなった

ところでそろそろ沖縄2の甘が登場なんだが・・・いよいよ残り僅かな白海
は撤去かな？

ダッキー調査機関出来たらしいぞ

>>824
地元が大江戸とヤマト戦記導入するのだが、
これは明らかに慶次に向けての実質ダッキーだよね……。

あしたのジョーどうなるかねぇ。
自分が使ってるお店(200台クラス)が32台も導入するのだが、
こけたら厳しくなりそうで怖いな。

愛ってそこまで必死になって入れる台？
ＭＡＸの人気も以前ほどではないようだし・・・

MAXってか、享楽やニュー銀の台はホールに評判良いと思う
いずれもなにも知らない客から搾り取る設計でどこまで行けるかチキンレース中というイメージがある

愛も蒼天みたいに旨味があればいいけどないだろな

あー明日は蒼天イベントだ。

薫先生って甘いですか？
デンチューでの増え方が凄いし・・・

>>829
そもそものスペックでもそれなりに甘いって話じゃなかったかな？
設置店がなくて打った事ないけれど。

そんなに電チューで増えるものなの？

蒼天とひばりは打ってて楽しいんだよな・・
だから海と同じぐらいのスペックでも優先してしまう

>>831
好きにしたらいいがな。
俺は海がいいよ。
まぶしいババアやボタン連打、プッシュ強要は苦痛ですｗ

ひばりを楽しいと思えるのってある意味羨ましいｗ
確かに大当たり中や確変時なんかは、サクサクしててあんまりイライラすることは少ないけど、
通常時は罰ゲームくらいの感覚にしか思えんなｗ

>>826
CMで最後にでる「本気御免」
って文字が、
「マジごめん」
って、すでに乳銀に謝られてる感じがして、激しく糞台の予感。

>>833
通常時はほとんどの台が罰ゲームみたいなもんじゃない？
ひばりの場合はさらに目つぶしフラッシュというおまけが付いてくるけど

アレキングとかも眩しいのかな…藤だし

ひばりは打てるの見たことない。

まじでひばりの光はやばいよ！
健康を害した人がかなりの人数でいると思うんだけど。
　
俺は怖くてうてない

甘くても打たないの？
右側がきれいならかなり優秀台だけど・・・

健康の方がよっぽど大事
金なんか他の方法で手に入るだろ

>>813
当たってみてわかるんだよねw
全然電チューに入らないくぎになってたりさw
ひっかかるぐらい閉めてたりしますからね

>>835
その通常時の目潰しフラッシュが罰ゲームなんだよｗ

>>841
羽が開いた時は、台から視線はずさないと
怖いってぐらいまぶしいしねw
サングラスかけていくのはいいけど
ほかの台だと暗くてみえにくくなるしw
難しいもんです。

500分の1復活の噂をよく聞くけどガセだよね？

今出したらセブンや大ヤマト2みたいにシンプルにはできないよなあ

>>843
頭の悪いコピペに騙されるなｗ
戻しが3→5になるとか書いてある奴だろ？
現行で6個戻しの機種の設置がある時点でネタ。
ただでさえ警察の顔色を伺ってるのに1/500とか有り得ない。

>>843
このご時世に時代に逆行するような事にはならんと思うが。
しかし、セブンは置いといても、大ヤマトのスペックは今思うと悪くないと感じてしまうのも事実ｗ
ボダ高目だから、店での扱いはそんなに悪くなかったし、何より演出があっさりしてたのが良かったな。

今月もう余剰40万でて調子のってたら今日８万負けて
更に帰り車スリップしてぶつけて自損だけ入ってないから恐らく修理60万位全額負担
死にたい・・・・公共の柵だったからめんどくさくないのが唯一の救い
お前らも最近路面凍ってるから気をつけろよ
明日からどうしたものか・・・・・

ジョーが明日はいるんだけど
これも右打ちなのかな？

またひばりみたいなゲージと電チュー性能ならいいな

>>846
釣り乙

sageるきりょくもなかったわ・・・

>>848
こんな笑えもしねーネタで誰釣るんだよｗｗ
むしろ俺が釣りであってほしいくらいだわ
オカルターになりそうな心境・・・ついてない日ってあるんだなと・・・結果論だが
ただここの奴らは夜遅くにも運転するだろうからなと・・・

修理しなけりゃいいじゃん。
自走はできるんだろ？
修理しなけりゃいいじゃん。

誰かが当ててくれるまで待つんだ。
俺もボコボコの状態で半年我慢してたら、
オカマ掘ってくれた人がいて助かったことがある。

修理しなけりゃいいじゃん。

>>850
修理しなけりゃいいじゃん。
修理しなけりゃいいじゃん。
修理しなけりゃいいじゃん。

おまいは九官鳥か？ｗｗ

ttp://ameblo.jp/yukipiro&guid/
ttp://ameblo.jp/patisen/
朝一拾いは大変みたいよ

でも60万っていったらかなり酷い状態なんじゃないの？
けっこうボコボコなのはたまに見るけど、
「これ事故車だろ？」って車が毎日パチ屋に止まってたら怖い。ｗ

>>852
ニートの小遣い稼ぎみたいだなｗ

パチで勝ってるんならいいんじゃねえのか
それ以外の出費なんて、色々あるさ

>>853
正解
損傷自体はたいしたことないがタイヤにぶつけたから車軸曲がって走れないｗｗ
そして助手席のドア開かないしバンパー半分禿げたｗｗｗレッカー代も入れるともっとかかるかも
初の事故で比較できんが衝撃緩かったからあーあって感じでそのまま走ろうとしたらうごかねーし

ソウテンが気持ち悪いくらい当たってくれたのに・・・・
今月は今日まで一回も2倍ハマり超えてないのにマイナスとか凹むわ
人生こんなもんだよなぁ・・・・全然納得出来ないけどｗｗ

>>856
なんともいえんが、まぁ命が助かっただけでもよかったじゃないか

>>856
逆に考えるんだ（AA略）
40万余剰は夢で30万欠損だったと

何より人身ではないし
怪我も無さそうだし
修理が上がってくれば問題無し

足は代車なりバイクなりでなんとか汁
モチベーションは修理代を稼ぐということで維持だ

>>857
�dだよな
むしろ私が死んでも変わりわいるもの
対向車来てたし歩道に突っ込んだから他人様に迷惑かけなくてホントよかった
柵の金は保険降りるし

話変わるが貯玉無制限で回転計るのに延々貯玉使うのってどうなの？
当たりすぎると目立つしグラフとか獲得出玉数カウンターで表示する店だと不自然すぎて目を引くし
流す時にはサクラってレベルじゃない量になるうえにうちの地域途中交換禁止だし

>>859
自分で振っといて話し変えすぎワロタ

しまった途中で書き込んでしまったｗ

要は等価で延々金ぶっこむってことだろ？
別にいんじゃない？
ホルｋンにはエラーでないし
俺は手数料午前中無料の店で2万発とか午前中に一気に下ろすぜｗ
店だって出玉感出せるしｗ
注意されたらやめればイイ、位に考えとけば？

去年の子供の日に強力なガロイベントがあった
ちょっと遅れて近道したら交差点でおばさんのバンの左後方に追突、おばさんの車横転5m横滑り。
6対4で相手が悪かったがなんかパチで急いで事故って申し訳なかった。

次のガロイベントで78k発出して神も仏もないとｵﾓﾀ

>>861
そんなもんか店の目はあんまり気にしないのな
小心者だしピンだからあんま地域板とかでも晒されたくないからさ
立ち回りとか意識されるとやりづらいし

しかし地域板の店がいつ潰れるとかの情報が結構信頼できるから困る
やっぱ漏れてるのかな。まあそんな店基本打てる台ないしあんま関係ないが
そして潰れた店のエリアが一瞬だけ甘くなるのな
決算期なのもあるのかバタバタ潰れてんだが

>>859
普通にデータ取って、逆算でＯＫじゃないの？

>>846
余剰でてるときで良かったじゃん。
それなら被害は最小限ですんだでしょ。

これで50万凹んでる所に事故で60万とかだと最悪通り越して寝込むよなｗ

>>865
俺も思った。
まあ、６０万が２０万で済んだと思って、
そんな貴方にこの言葉を
「好事、魔多し」

はいまた1店等価になりますた

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

今日は等価のほうがよかったな
マクロス22回回るから打ったけど
アタッカー占めすぎで1300ぐらいしかでなかったから即やめしてきた

ひょっとしたら等価=勝てないの図式が崩れる布石なのか？
5年後は今まで想像もできなかった等価天国に！
画期的な台のリースシステムを高尾が編み出して革命を(ry

俺の稼動はほぼ等価
３円とかほぼ罰ゲームな店しかない
３．５円は辛うじていける日もあるけど期待値２万ほどの台が
一番見つけられるのが等価

等価厨は出玉関係の削りをボーダーに考慮してないアホが多いよな

このスレ見てる人ならそういう人のほうが極めて稀だろｗ

等価ってイベントしか打てるのなくて選びに選んで２万あるかどうかで
ムラでボダ割れするかどうかの瀬戸際で１日中不安
３円以下の使える店ならどれ座ってもマイナスはほとんどあり得ないからな
等価釘の店も多いけどｗ

等価で出玉削らない店意外とあるんだよ
しっかり取れて増やせるから悪いところがない

少なくとも車で４０分圏内にはそんな店ないけどそんなとこもあるんだな
でもあってボダ17ぐらいっしょ？
いいもん俺は時短で頑張って持ち玉ボダ15弱でぬくぬくしたいんだ

今だと台自体が等価スペックになってるから、貯玉前提でなければ等価未満は厳しいのでは？
と言うか、貯玉前提でも3円店が等価釘と同等な店ばかりで、とてもじゃないが打てないわw

等価も低換金もどっちもいくが期待値が
等価より-2~3k程度なら低換金のほうで打っちゃうな
ぶん回してナンボだし、等価は安定しないからなぁ
現金投資と再プレーっていうメンタル的な部分もあるかもしれんがｗ

交換率と釘の関係については環境が違うから言い合ってもしょうがない気もするんだけど
いかんせん台のほうがパッとしないからなｗ

まー環境は違うんだろうなー
俺ほんと負けんの大ｯ嫌いだから等価だったら４万はないと打ちたくないｗ
低換金なら２万前後しかなくてもすぐ結果出るから気が楽だわ

等価だと回りも出玉も削られてるから差玉がほとんど出ない
差玉がないといくら×４した所で利益が出ないんだよね

等価は出玉の見積もりが正確でないと、大幅な見込み違いを起こすから注意しないとね
怖いね

>>881
確かに通常時と大当たり時でストローク調整が必要な台は危ないよね
前にそれでやられてるから新台初日は避けてるｗ
最近は新装は空いてないけどね・・・

甘で勝てるお店が欲しいなぁ
蒼天も沖海も今は確率に恵まれてるけどいつ大量欠損がでるかわからなくて怖いわ

等価店はハナからだめだろうと思って
最近は覗いてもない

探せば良台あるかもしれないけど
たぶん俺には向いてない

等価なんちゃらとかは、○とかの工作員だろ。

俺みたく状況によってスロも打ったりとかだと持ち比を考えなくて良い等価もありがたいよ
もっとも散々言われてる通り安定しないし、打てる台も日によっては無かったりだけどね
近所にまともな3円店も無いしなー

等価で止め打ちをする椰子が殆どいない店だとカイジ等で破格の期待値に
なる店もあるよ。

>>868
>>870
うちの地域は、削りが等価店も3.3、3.0交換の店でも
一緒だからw　等価いくよ。どうせ削り同じならと。
普通なら、等価店より回るはずなのに
地域スレでもみんな色々調べてるがやっぱり一緒だからw

15時間営業になって3円でスルー開いてるからおいしいにょ

海飽きたヽ(｀Д´)ノ　
2万ちょっとくらいしかないし

ライダー6日うって都合マイナス25万ほど
一応期待値25k以上の台なんだが出玉の当たりが海より続かん
あらゆる確率全てマイナスだった

最後は1500ハマって出玉5連
ちょいスルーがキツくなってたのを言い訳にやめちゃった

>>887は埼玉の東部地区だろ？
低換金・中換金店が軒並み等価や２７玉交換になって更に酷くなったからなｗ

スロで食い詰めたらしい若い連中が甘海のシマをウロウロし始めたんだが…
打ってる人間の頭越しに釘見るのは止めろと言いたい。蒼天でも打ってろ！

>>888
で何時間打ってるの？

>>892
この板にもスロット難民は多いようだから生暖かく見守ってあげたら？ｗ

>>894
いや打っている人の頭の上から釘見るとかどう考えてもマナー違反じゃない？
スロから流れてくるのをウザガキと言う人がたまにいるけれども
こういう人がいたら言われても仕方ないかも
と思ってしまう

俺には生暖かく見守るなんて無理
マナーぐらいは守ろうよと言いたい

パチンコ打ち始めて半年なんですが、1/99の甘デジで通常時82000回転程で初当たり760回しか取れてないんですけど確率論的には普通の出来事でしょうか？

収支はプラスなのですがハマりばっかりでツラいです…

>>896
通常回転なら、初当たりでなく、トータル確率でみればいいだろｗ
初当たりなら時短中も取らんといかんのわかるだろ。
りんかけとかのＲＴ中のボーナスをノーカウントしてるのと同じだよ。
機種書いてないけど、８２０００で時短抜かして７６０回なら、普通に引けてると思うぞｗ

ライダーがどうしても結果がついてこない

昨日も潜伏→サイクロンスルー
今日も潜伏→サイクロンスルー


導入時から打ってるがライダーだけで欠損数十万はあるだろな(´ω｀)




もうやだ

>>898
>>890だけど、6日間で40万ほどの欠損が出ました
金額だよね？

あるか無いかで言うと、そんなに無い。
でもあったんだから仕方無い。
としか言い様が無い。
ガタガタ言ってる暇があるなら胃薬でも飲むかお祓いでもすれば良いと思う。
俺だって胃が痛いんだ。
静かにしてくれたまえ。

ライダーはここ最近打った中では一番精神的にきつかったなｗ
通常時がほとんど「無意味」ってのはな・・・

お金が一番大事だけど好きだから続けてられる面もあるし
多少は楽しみたい

俺のライダーのヒキは欠損５０マンの-２８マンくらいだな
去年の夏以降、俺に余剰を恵んでくれる機種が少ない
最低１万回転くらい打った機種じゃないと機種ごとにまとめてないから
あれだけど、その条件だと相川以外全部欠損
蒼天がほぼゼロレベルだけどね
ま、それでもまだプラスだけど

引けなかった過去はどうにもならんので明日もハンドルを触ろうと思いますｗ

>>900
胃薬ワラタw
今日1500嵌ってから乾いた笑いしか出来なかったが、やっとまともに笑えたw
ありがとう

さー、明日も回すぞー

俺はマジで胃薬とバファリンをもってホールに行ってるｗ

>>897
82000回転に時短を含んでないのだろうから問題はないでしょ。
みんなちゃんと回転数と大当り確率を算出なんてしてるんだねぇ。
俺はデータ自体は採ってるけれど、算出まではしてないなぁ。

最近甘ばっか打ってたけど期待値ある台無いから仕方なくミドル打ったが
4万程度の投資でもキツく感じたわｗ

パチンコって試行回数増やせば増やすほど確率より当たらなくなってくるね
と言うかある程度のマイナスで落ち着く
月に40万稼ごうと思ったら45〜50万位の期待値稼がないとダメな感じ
当然ながら欠損は雪だるま式に増えていく
まぁ目標額の10〜20%増の期待値稼げばいいだけなんだけどさ

欠損云々の前に期待値と仕事量が積めないよ。
回せない台ばかりで試し打ちばかりしてるから効率が悪い。

18万積んで−9万
専業4年目でこんな不ツキ初めてだよ
ＭＡＸ避けてひたすらミドル打ってるのに
俺も打てる甘あれば打ちたいよ

>>908
いいかげん釘見れるようになろうよｗ

>>907
計算を間違っているか見積もりが甘いんじゃないの？
試行回数がある程度あって平均10％以上の欠損ってのは考え難いけどな。

例えば1/400、400000回転、初当たり10％以上の欠損のでる確率
BINOMDIST(900,400000,1/400,TRUE)＝0.00068841243
0.07％程度だよ？

専業生活一週間目だけど早くも30万勝ったわ。楽勝だなｗ

私は旦那の指示で、旦那のお金でレディス台狙いを各地でしています
改めてレディス台の甘さを実感しました。
等価なので終日現金投資をして回転率を把握しつつ、時短後は流して1回あたりの出玉をチェックしています

沖縄MTMSがのべ5台打ち1K25〜30､出玉約1400
美空1K22出玉1500以上
を毎週打ててます
（引き弱で負けてますが…）
たくさん出た時しかおこずかいはもらえないけど、専業主婦のいいバイトになりそうです
旦那も女装して打ちたいと嘆いています

>>911
欠損は初当たり回数だけに左右されるわけじゃなく、連チャン率も関係してる。
俺ごときでは計算できないけど、もっと高くなると思うよ。
ただ>>907の話の本筋は基本的に欠損は積み重なるものだって事で、10%はただの例えでしょ。
そこはそうこだわらなくていいんじゃないんじゃないかな。

連荘で結構荒れ具合がひどくなりそうな感じするけど実際のとこはそうでもないよ
平均連荘2.5連〜3連ぐらいだと初当りのみの標準偏差に対して連荘率込みの標準偏差は1.3倍程度で済む

>>909
つかそんくらい普通にあるだろ・・・
そんなんでグチってたら
発狂する日がくるんじゃねーの

ライダーみたいなフルスペ打って欠損欠損騒ぐやつって馬鹿なの？
荒い台なんだから自業自得だろカス

専業とかマジでいんの？ｗ
人生終わりすぎだろワロタｗｗ

>>909
生意気な口叩くんじゃねぇクソガキが

人生終わりすぎってか詰みそうだ罠
いっぱいいっぱいだぜ

通常確率って時短も含むの？
どうも計算がアワネ

>>921
雑誌とかに書いてある平均連チャン数は時短内の引き戻しを含んでるから、
通常確率は時短を含めない。
でもセグ判別して状態が把握して打っているなら好きなように計算したら良いと思う。

確率だよ？
回転じゃないよ？

パチの欠損はどうでもいいけどスロの欠損はんぱないぼすけて
ツモって出せないひんじゃくループやめて

自分の確認用なんだから好きに計算すればいいんだよ

パチの欠損はドンマイだけどスロの欠損はざまあです。めしうま

なんか欠損ひどい人多いね。
専業じゃないけど、俺も今年入って欠損の嵐、実収支-150k突破…。
そういう人(書き込み)ばかり目に付くのは自分がこんなんで、
自分だけじゃないと慰めが欲しいからか…。

すまん誰か白海の実質合算確率教えてくれorz


計算の仕方がわからん…

>>928
29.8だよ

>>929すまん公式のトータル確率じゃなくて、実質合算が知りたい(´ω｀)


書き方悪かったわorz
マジすまん

久々に大海打ったら等価で23越えてた。
出玉は1370、確べ110位か。
まだ置いといてくれそうだな。欠損は16こ増えたが

スルー下にマイナスがなければ、甘の弥次喜多3とかは？
ヘソ周りから風車上までのゲージは甘い部類と思うが…

換金差ある店だと普通は甘の方が釘渋いよね？
甘中心の人は、期待値下げても甘で打ってる？それともミドル、フルと同等の期待値の台確保してるの？

一番期待値の大きい台だからフル打ってるんだが、荒れすぎて疲れてきた

どれ打っても期待値1万〜2万ぐらいしかないからフルとか無理
もし引き負けて年間100万とかになっちゃったらもう立ち直れないもん
ミドル以上だとそんなの余裕であるしな
逆にフルとか打ってる人って期待値3万以上とかちゃんと確保してんのかな
誰も認めてくれない稼業だから結果が出なきゃ時間の無駄、結果が全てだぜ

確率の分母がでかい分ぶれるよな
二通とか潜伏とかあったら余計にな

甘8kとかで、蒼天25k
渋々蒼天打って案の定欠損をいただくw

>>933
今メインでやってる40玉の店だと沖縄2でも甘地中海でも大差無いね。
スルーが台ごとにメリハリがそれなりに有る状態で固定だから、他の部分のアケ具合い次第で
日替わりで台変えてる。

サブの店が中古の甘デジ入れ出して、そこここアケてるから併用中。

そのうち結果はついてくるしフルで収支が荒れても気にならない

年間3百万ぐらいの上下はあるのに？
そのうちっていつだよｗ
撤去されて涙目とかならないといいな

撤去？
パチンコ台がすべてなくなるってこと？

>>939
>年間3百万ぐらいの上下はあるのに？
どのぐらいの稼動で？

300万も上下はしないなｗさすがに

だよな＾＾；

明日も3万の甘地中海が打てそうだ＾＾＾＾＾

今日も2.5万のアグネす打ってきた＾＾
俺働き者＾＾＾

27500発も出た＾＾＾＾＾

いくら作業つってもそんだけ出りゃ楽しいなｗ

欠損を積む作業いんどい
俺のターンきて。。。

300万って欠損１５０万余剰１５０万ぐらいなら
年間通じて打てばあるってことじゃないの？
パチプの人なら普通にありそうな数字に見えるけど
おいらは専業じゃないんでわからないけど

普通にあるとまでは言い難いけど、一応想定しておくべき範囲内な気がする。

いや、専業で年間150万も凹んだら、蓄えあっても馬鹿らしいよ。
生活費等のランニングコストも当然この他にかかってる訳だし。
素直にFX・株のデイトレとかに移行した方が良いんじゃないか？

年間って単位があいまいだなｗ
年間通常５０万位？

ミドル以下打ってたら考えられないな

>>950
言ってることは分かるんだけど、期待値が取れることを前提に行動するしか無いんじゃない？
FXや株の方がギャンブルだと思うけど、変な話w

最初からFXや株で勝ててるなら
パチンコなんて肉体労働しないだろうからねぇ。

>>950
極端な話、年間150万の欠損があっても収支自体が+300万位あれば問題ないじゃん。

CR欠損　甘打てよ馬鹿

株・FXはパチンカスには無理だろｗ

>>955
トータルの欠損が甘の方が大きい俺にあやまるべきｗ

>>957
欠損の割合いは大数の法則で下がっても試行回数が莫大なら絶対値は大きく
なっても不思議じゃないと思うよ

くだらない質問なのですが…
最近、神台レベルの台を週2で打ててるのですがそこの常連バアサンが半端ない台ドツキ魔なのでイライラがピークに達しています
注意しようかしまいか…目立ちたくないからひたすらじっと我慢するしかないのか…
とにかくノーマルリーチでも次回転までずーっと上皿を拳でガンガン叩きまくりなんです
ステージ留めにまで影響を受けるレベルです
リーチ時以外は静かだし年寄り注意して逆に悪者になって目立つのは自分の立場上マズイし…
耳栓はもちろんしてます

>>959
店員に言ってみれば

俺も一時期追ってた台に下皿に玉溜めて延々わしゃわしゃやってる常連がいて相当ストレスたまったことがあったな。

>>959
ばあさんのお金を貰ってるんだから我慢すればいいんじゃないかな。
神台レベルを打っていたらイライラしないな、俺なら。

打てるひばり見たことある？

>>963
今までの進化形と比べたら見つけやすいと思うけど
打てる台があってもこの台はつらいけど（光との戦いが）

>>963
ある

多少しまっていても等価なら客もぬるいので意外に期待値が出るよ

>>959
大海メインの俺には、そんなの普通
そのババア１２時間ドツキもつのか？元気いいなｗ

そういう運動不足解消法があったか

>>959
精神鍛錬が足らん

>>959
どのくらい稼ぎあるのか知らんけど他人を気にするとか
他の人もいってるが修行が足りん。
つーか遊戯に支障をきたすレベルなら店員なりに言うべきだろう。

アグネスの島も余裕のない奴多いし、貴婦人は饅頭食いだすし
ﾁｪｰﾝｽﾓｰｶｰのじじいは火種を膝に落としてﾊﾟﾆくるし
マリンはしたざられ（ｒｙを時短終わっても言い続けるし
チラ見ウザイからｱﾄﾗ（ｒｙでボタン押さないと手がにゅっと伸びてくるし・・・・
キリないけどホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー ＡＡ略

俺もけつの穴が小さいから、隣にすげーの来ちゃうとすげーイライラしちゃう。

>>チラ見ウザイからｱﾄﾗ（ｒｙでボタン押さないと手がにゅっと伸びてくるし・・・・
キリないけどホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー ＡＡ略

ﾜﾛﾀｗ

>>970
それはケツの穴が小さいとは言わん
器が小さいのがしっくりくる
ケツの穴が小さいってのは、俺みたいにどっかのジジババが捨ててった２確を拾うのにすごくドキドキしてしまう人のことだな

セコいって意味でも小心って意味でも合ってるよ

あっと読み間違えた
セコいじゃなくて度量がない、だ
セコいって意味もある

釘見に寄った店で8Ｇで当たって都合5回引き戻し。
結局閉店まで打ってて、確変時よりも通常時の方が大当たり確率が高くなっちまったｗ

さすがに確率的に低いところ引きすぎて、ちょっと怖いｗ

日にち変わったので昨日だけど
ババア隣に着席ともにこの台はもうでないんですかと聞かれたよ
北海道人なのにしらんがなと答えておきました
そのあとのばばあは俺の台で魚群出たりあたったりするたびにのけぞる
勝ったけど気分の悪い日だった。今日もとりあえず出勤してみる。

暴走族とかと変わりないからな
かと言って法的に罰せられる訳でもなし

泣き寝入りするか力ずくで分からせるかしか無い

>>975
ちょこっと打つだけなんだから、試し打ちってそんなもんじゃないの？

>>976
北海道民が日本語不自由だと思われるような文章書くな

さすがに長期稼動を目指さなきゃならない機種だから沖縄2の甘ぐらいは
新台を狙ってもいいのかな?

新台だけは客付き良いから、そこで回収する店ばっかりだな。
で2週間くらいしても稼動が良いと店が使える機種として
1ヶ月後くらいから開けだして、ボーダー以上の台をやっと打てるって感じだな。

沖縄の甘でもそんな扱いをする？

>>982
最初は無調整以上は望めない可能性大じゃない？
極端な回収って感じではないにせよ、
スルー削りとアタッカー回りのマイナスはするでしょ。

海と言っても今回短期リリースで、実際ミドルの沖海はボーダー高いのもあって扱いが地中海以前より悪い店が多いけど

もちろん特別扱いしてる店も多いが

１日の収支の安定は望めないけれど店が力を入れているＭＡＸでコツコツ
〆の甘い台を探す方が効率的かもな・・・

ケツの穴の小さい奴ってよく言うけど
じゃあケツの穴が大きいほうがいいかっていうと
それ全然褒め言葉になってない。
締まりは大きいほうより小さいほうがいいはずだし。

ケツの穴が太いだといい意味かと思いきや度量が広いだけじゃなく大胆・図々しいって意味にもなるようだ

そろそろ次スレの季節だな・・・

まさかケツの穴談義でスレが終わることになろうとは･･･

>>988
はい次スレ

【回らない】勝てる台24【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1266038152/l50

>>990
お乙！

>>983
もとのボダは少し高そうだから削りの心配はしなくてもいいんじゃないかなぁ

スロには天井あるのに、なぜパチには作れないのかな？

作れるんじゃない？
電サポをＳＴ回数の逆で発動にすると・・・

ひかる源氏は、電サポ中に電チュウ1回ずつ狙える

>>993
パチに天井つけたらどうなるか位ちょっと考えりゃわかると思うんだけど
そんなお前はけつの穴

ランプマスターってのがあってだな....


天井行く確率は3%だけどねw

4倍はまり程度かな？
ミドル以上だとあまりお目にかからないな

999かくへんげっとん

1000でみんな余剰1000

　 ／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　 　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼〜♪
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