【ｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄは】CRAもっとﾚﾚﾚにおまかせ4【V穴手前】

【スペック】

■賞球：4＆10
■タイプ：羽根モノ＋セブン機
■大当り確率：1/398.5（デジタル）
■羽根解放時間、回数　０．４秒　×　１回or２回or３回
■１チャッカー入賞時羽根解放回数
・１回：90.04%
・２回：6.77%
・３回：3.19%

■2チャッカー入賞時羽根解放回数
・２回：90.04%
・３回：9.96%

■羽根V（ラウンド＆割合）：
・2R（小吉）：約31.5％
・6R（中吉）：約31.5％
・14R（大吉）：約32.2％
・小吉＋おまけボーナス（5R）：約2.4％
・中吉＋おまけボーナス（5R）：約2.4％

■デジタル当たり（ラウンド＆割合）：
・小吉＋おまけ（5R）：約33.7％ 　
・中吉＋おまけ（5R）：約33.7％
・14R（大吉）　　　　　：約32.7％

http://ameblo.jp/chibi-2002/image-10310559187-10223315480.html
http://ameblo.jp/ch7/image-10310569996-10223323607.html
http://ameblo.jp/ch7/entry-10310569996.html

公式
http://img.d777.jp/machine/pachinko/mottorerere/index.html

前スレ

【SPは】CRAもっとﾚﾚﾚにおまかせ3【12時ｷｬｯﾁ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1255385406/
【ﾊｼﾞﾒﾁｬﾝﾊ】CRAもっとﾚﾚﾚにおまかせ2【Vｶﾞｷﾗｲ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252751740/
CRAもっと！レレレにおまかせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1248976061/

・レレレのおじさん役物は右から左へ
・新役モノ「おひさまで太陽」搭載
・バカボンシリーズでおなじみの「ならでは当り」が搭載
・羽根解放は1回解放のみじゃなく最大3回解放を搭載
・ルート振り分けにローリングドラムを新搭載。
ドラムを介入して新たなルート「ハジメちゃんエンジェルSP」へ行く可能性がある。（特に羽根3解放目は熱い）
ダメでもタイミング次第ではNRからもハジメちゃんエンジェルSPに行く可能性もあるようだ。
・ラウンド抽選は新レレレの積み上げ式から旧レレレのラウンド3パターン+羽根ピンクのおまけボーナスを搭載
・羽根付近の風車は無い。

【昇格演出について】
小吉ボーナスは2R目。中吉ボーナスは6R目に昇格演出が行われる。
但し、小吉ボーナスでは2R目に昇格演出が行われない事もある。
・昇格期待度
2R時(高い順)「ママにおまかせ」>「レレレにおまかせ」>「本官におまかせ」>「ランプにおまかせ」
6R時(高い順)「レレレ侍」>「レレレ遺跡」>「本官海賊」>「本官西部劇」>「本官地下道、レレレ地下道」
プレミアの「ハジメンガーチャンス」は大吉昇格確定。
昇格チャンスに成功or失敗しても「おひさまde太陽」役物出現で大吉昇格確定

【チャンレンジゲームについて】
昇格チャンスに失敗しても3R目・7R目にチャレンジゲームに突入。
チャレンジゲームの最初に「おひさまde太陽」役物出現で大吉昇格確定（出現前に回転体が停止する)
演出は「重い物」「射的」「一発勝負」の3つ。
チャレンジゲームに成功すると5R分の出玉が有る「おまけボーナス」を獲得出来る。

Ｖルートまでの道
開いた瞬間を基準にすると

１回目
ノーマルルート ７時半〜９時半
ＳＰルート １時半〜４半時
２回目
ノーマルルート ８〜１０時
ＳＰルート ５〜８時
３回目
１回目が４〜７時なら３回目に拾えば確定

カウントダウンは演出上のチャンスアップなのでデキレとは関係無い
上記のタイミングを知っていれば意味無し
はじめカウントダウンは確定？

個人的に開く瞬間より○回と言った瞬間でのタイミングの方がわかりやすい
その場合上記より１時間ちょい引く

教えて下さい！！
1チャッカーは左側のセル、2チャッカーは右側のセルを見れば小中大吉が判りますが
今鳴いたのは1チャッカーからだったか、2チャッカーからだったか判らなかったとき
(今回の当たりは左右のどちらのセグなのか)はどこかを見れば判りますか？
※液晶画面やセグ周りのランプか何かで判るものなのでしょうか？

KUSO台

本官さんが立っているステージは２チャッカーでの鳴きは画面に雷が発生します。
パトロールモード中は２チャッカーでの鳴きは本官さんの前にリムジンかバスが停車する演出が発生します。

>>4
あ、あとセルじゃなくて『セグ』ね。

【お椀】
【邪魔】

【ｹﾞｰｼﾞ】【ﾊﾞﾈ】

前スレのデキレ君。台の制御は一定だってテンプレに書かれてるだからよく読めよ。

>>4
俺も知りたい。セグ見て「やった! 15R」と思っても 2Rだったときとか結構ある。
おしえてくり

>>11
当たった瞬間さっそうとコールボタン押しちゃったりして恥かしいことなるしな

タイミングが難しいよね

ｶﾁ盛りにしても迷惑だし

右の数字は7セグメントを数字に表記したのです。
参考→ttp://www.777segu.net/qa08/index.html

1234567 = 大吉
1256 = 中吉
126 = 大吉
134 = 小吉
1348 = 小吉
1356 = 中吉
1357 = 小吉+おまけ
1358 = 中吉
137 = 中吉
1378 = 大吉
145 = 大吉
1457 = 小吉
1458 = 大吉
1478 = 大吉
1568 = 中吉+おまけ
1578 = 大吉
167 = 小吉
1678 = 大吉
2345 = 小吉
23468 = 小吉
23478 = 中吉+おまけ
2348 = 中吉
2356 = 中吉
23568 = 中吉+おまけ
2357 = 小吉
23578 = 小吉
2358 = 中吉
236 = 中吉
23678 = 中吉
2456 = 小吉
24568 = 中吉+おまけ
246 = 大吉
2467 = 中吉
24678 = 小吉
247 = 大吉
257 = 中吉+おまけ
3456 = 小吉+おまけ
34568 = 中吉
3457 = 中吉
34578 = 中吉
346 = 中吉
3468 = 大吉
357 = 小吉+おまけ
3578 = 大吉
456 = 大吉
4568 = 小吉
467 = 大吉

167 = 小吉
これがなぁほんと大一性格悪い

NRでハズレ穴2個スルーしてV入賞した
1個目はともかくなんで2個目をスルーしたのかわからん
2度とお目にかかることはないでしょう

新セルの話題が出てたけど恐らくお蔵入りになりそう
評判の悪いから何処も導入しないよ
三作中一番金をかけて一番売れない、もっとレレレ
もう大一はハネモノ出せないだろう
イタズラなんかしない97%の客の存在を無視して3%のイタズラ者の為だけに気を配って作った糞台
SRの行きにくさ、腐れゲージも結局はイタズラ者対策の一環だと思う
一部の隙もイタズラ者に見せない台、
だがそれによってイタズラなどしない客が面白いと思える部分さえも奪い取ってしまった
大多数の一般客、ホンの僅かなイタズラ者
大一は何を考え何処に行こうとしているのだろう

新レレレ無くなって相当窮してるなｗ

>>17の言いたいことは分かる
演出は派手になったけど羽根モノとしての面白みに欠けるんだよね
それにピュイピュイ鳴り捲ってるのにＳＰいかないとか、もうね・・・

SRに行きにくいのは確か。
でも生かすも殺すも、結局ホール次第だと思う。
MHは等価で、鳴き：15回/1K, 拾い：良好（体感４割）
当たり/鳴き＝1/20〜1/30。
導入一ヶ月半程してホールも気付いたようで、
この釘調整になった。
大当たり最高記録は９２回。
６０回から俺が打って、９２回まで延ばした。
かなり稼がせてもらっている。

その分は泣きのよさでカバー

液晶左上に表示されてる赤青緑のカラーマーク(□◇☆△○)もセグと同じ意味だよな？
セグは見ないんだけどカラーマークはどうしても目に入るから覚えてしまう

□青□青　小吉　
☆青□青　中吉
☆赤☆緑　大吉
○青○赤　直撃中吉＋おまけ

とか

すっげー派手な音なってパトライト回転
うお、直撃だ、と思っていちお玉打ったらSR
でバカボンパパの金玉ｗｗｗ初めて見た！
しかもSRの玉もV、、、
うれしかったけど損した気分、、、だけど玉入れなきゃ見れなかった品、、、
でもその後また直撃引いたときまた金玉出たｗ
結構出るのか？

>>20
大多数の店が平凡なチャッカーの調整しかしないから
メーカーもそろそろ昔と違ってホールに寄りを弄れる人材がいない事を前提にゲージを作らないとね

今日隣で打ってたおばあちゃん、すごい勢いで玉打ってて｢それじゃ拾わんだろ…｣と思ってたら入る玉ほぼＳＲ行き。
で、当たる当たる…。なんかレレレにおまかせってより本官におまかせみたいになってたよ。
ほんと、どんなタイミングの玉でもＳＲに行く可能性がある造りにはできんかったんかな？
何か演出とかおもしろいし、台的には好きなんだけど残念要素が多いね。

ＳＲとＮＲのバランス、ゲージ 賞賛できる作りではないよね(ρ°∩°)

勝ち負け関係ない遊びなら多分打たないわ

デキレで波を荒くしてるのが打ち手に丸わかりでイライラさせるから。
連チャンする時と嵌る時の挙動が全然違って、しかも粘り勝ちする事は殆ど無いし。

まあ、現金が欲しい店側からしたら持ち玉でダラダラ粘られたら儲けが出ないからね。

勝ち負けで言ったら良い台だよねぇ
設置多いし捨てた台が噴くこともほとんど無いから精神的にもいいし
新レレレの時代は負けてばっかだっただけに今は気分がいいｗ

それなりだと思うがハジメルートはいらね
ハジメルート=外れ確定なイメージしかないし

ﾚﾚﾚで自己最多18000発出した♪
79/1986(鳴き回数をｶｳﾝﾄ)
15-27
5-25
1-23
直撃15-1
5+5-2
1+5-1
最大ﾊﾏﾘ89
2ﾁｬｯｶｰと寄りが甘かったのがﾗｯｷｰだった。
9:00〜20:50まで食事休憩20分+ﾄｲﾚ&ｼﾞｭｰｽで50分くらい
席を外したくらいでﾌﾙ稼働です。
こんな日はもう無いな…♪

はじめルートの存在でSRシブくしたのなら、はじめルートの羽根解放をもっと長くして確実に拾わせるようにしないと駄目だったね
三回開きの三回目は殆ど拾わないし

この台はオープンラストで80回当たりで何玉くらいになるの？

今日初めて新セルのもレレみた。
レレレの場所に本官さんが「タイホする〜！」のポーズしてる盤面だった。
何台位出てるのかな新セル。

台枠が二十年前の枠より使いづらいのは我慢する。
バネが十年前のハンドルより不安定なのも耐えられなくもない。
ゲージが鬼辛いのも諸事情を察してやる。
だけど、
・役物内に向かう玉をアウトへ跳ね返す羽根上の赤い屋根
・赤玉ドンピシャキター(ﾟ∀ﾟ)ー…( ﾟдﾟ)あ！？を頻発させる箒横の突起
・ノーマルルートＶの激熱タイミングを邪魔するハズレ確定お椀
・せっかくのV入賞が無駄でしかなくなる直撃仕様
・はじめ
には純粋な悪意しか感じられない。ムカつきに耐えられない。

擬似連3回フラッシュからの「3回」→はじめウェ〜イは拷問
さっさと羽根開いて、さっさとSR落とせよ！って感じだな。

旧レレレみたいに小吉中吉で内部で15R確定してる時に
ボタン連打で上の白ウナギイヌ立つの？
それと、レレレの玉飛びが五個に一個は滅茶苦茶なとこに
飛ぶ釘だから最近ピンクレディーやおだてブタ打ってるけど、
こっちの方が全然寄りが安定して当たる
おだてブタは拾って当たり前の作りだけど、
レレレよりはピンクレディーが安定してる。
役物ウザいけど

ＵＦＯ安定するか？セカンドＶ手前時の演出がイライラしてしょうがない

SP突入率低くてもいいから
SP入ったらﾆﾌﾞｲﾁの台作ってほしいょ

>>34
いざと言う時に玉補給が遅れる上皿の構造に悪意を感じる

俺は3回鳴きの3回目、明らかにハズレなタイミングなら、3回目に拾わないように手離してる。
あのハズレ確定な演出はイラっとくるし、隣のジジババにガン見されないですむし。

>>37
パチの湘南爆走族ですね、わかります。

設置してるの見たことないから意味わからん
液晶当たりってなんだ？
たまに2アタッカーに入って当たるだけってことかい？

>>32
近所の等価店でのデータで
1日目：大当たり68回 確率1/25 差球+14800
2日目：大当たり68回 確率1/25 差球-6800
というのを見たことがある。

おそらく釘は変えてないだろうから、展開次第でどうにでもなっちゃうわな。

さすがにその差で釘が同じわきゃないｗ

>>42
確率同じでも、鳴き殺せばみるみる玉が減るだろ。

大吉が少なかったんだろ。

三解放の三解放目に拾わせる方法があるって聞いたんですが、やり方を教えてもらえませんか？
またその方法を使った場合拾われる確率はどのぐらいになりますか？
自分は普通に打っていて、三解放目に拾われる確率は大体20%くらいです

>>46
1.2解放無視して3回目だけ狙えばいんじゃね？

確率は拾うか拾わないかだから50%

>>46
そういやパチ雑誌に出てたらしいけど俺も見逃したわ
>>47
そんな当たり前すぎる話じゃないだろｗ

>>47
ありがとうございます
でも自分がお聞きしたいのは、たぶん>>48が言ってるような雑誌に出てた手順です
レレレを打ってると周りの大概の人は80%近く拾ってますし(音で判断)、
他人の三解放目を覗き込んでも嫌な顔をされるので(当然ですよね)分からないのです
ハネモノをしない友人から何かで見たけど雑誌に載ってたらしいよとの話を聞き、
ネットで色々と調べたのですが見つかりませんでした
どうか御存じの方、よろしくお願いします

この台いかさまだね

今の台は種別関係無くもれなくホルコン制御対応機種です。

うなぎ犬出現『○回！』回転体が12時前後なら1開放SRか2開放NRで3開放は無視

4時前後なら1開放SRか3開放で2開放無視

7時なら1開放
8時なら1開放NR2開放SR

だいたいこんな感じ。やみくもに3開放狙ってもだめ。

>>52
ずいぶんまどろっこしいやり方してんだなｗ
○回って言ってから開放まで結構バラつきあるし

チャッカー入賞から開放まではランダムだけど、ウナギからは一定でしょ？

あと3開放狙うのは3456時だけだから、まどろっこしくはないと思うけどW

>>54
あれ？そうだっけ？
なら間違いだごめん
文字におこすとまどろっこしく感じるんだな
タイミング計る方法は書きつくされてるし
皆それぞれ自分のタイミング計りやすい方法で狙ってるだろ

(b^ー°)
3開放を狙う為に2開放目を完全に捨てるのは得策ではないって事を書きたかっただけ。9時〜1時あたりから始まる3開放は2開放目の方がV入賞率が高めだからね。

ところで、だれか１開放目の狙い方知らない？開放タイミングを狙うのは無理かな…

いや３開放目に合ってる時は２開放目はノーチャンスだよ
捨ててよし

(ρ＿；)
そりゃそうだ。
そうじゃなくて、2開放目にタイミングがあってる場合、3開放目を狙う為に2開放目を捨てるのは得策ではないって事。
書いてて訳わからなくなってきた…
p(´⌒｀q)

タイミングが合ってない開放を捨てても、結局拾われる確率は変わらない
んじゃないのか？拾われれば賞球10あるし、ストロークがばらけないことに
集中して自分は打ち続けてるけどなあ。
目安としては「3回！！」といい終わった時のＶの位置が
1回目ＮＲ：6時〜8時
1回目ＳＲ：1時〜4時
2回目ＮＲ：11時〜1時
2回目ＳＲ：8時〜11時
3回目：4時〜7時
１〜3回目すべてＳＲ行っても外れるタイミングがある。実際食らった人いますか？

ギリギリ当たるか外れるかっていうタイミングでＳＲ行った時なんかは、結構
玉の動きを楽しめるよね。

わざと拾わせないのは賞球無駄にするだけ。
なんでそんな変なうちかたしてるの・・？

○ァ○○ー打った事あるなら分かると思うけど、○○○○を所定の位置に合わせる為に3開放目がV確定の場合2開放目を捨てるんだな。
多分みんな同じ理由だと思うけど、これ以上は自分で調べてね。

てゆーか、バネがバカなんでどうしようもない。
大一のハネは全部こうなの？
店がバネモーターに細工してんの？

>>62
モーターに細工したら打ち出し速度が変わるだけだ。
飛び悪い台なんて俺の言ってるとこじゃほとんど無いけどな。
試しに掃除させてみれば？

皆さん色々とアドバイスありがとうございます
結局はタイミングを合わせて打つってだけで劇的に羽根に拾いやすくする方法じゃないってことですね？

>>61
ファフナーとは事情違うだろ。
遅れて入った玉がＳＰ行き易いって構造だから効いた技だろ。

ファフナーはピンポイントで打ち出しする為に○○○○を合わせるじゃん？
もっとアバウトでいいんだけど、0.4に確実に合わせる為って意味だよ。
(゜∇゜)

最近CR機では勝てないとわかり羽根モノに移って来た者なのですが
やっぱり打ち手の技術で一日の収支は変わってきちゃうものですかね？

>>66
あんまり意味は無いように思うが。

>>67
変わるよ。止め打ちでね。一日打ち込めば、一箱分くらいは節約できるんじゃないかな？
でも結局のところ、ババアの打ち方でコンスタントに出るような台じゃないと勝てない。

Dいち社員は否定するかもだけど、隣りで打ってたDQNコンビの会話
「お！3回だ！おい！飛び方めちゃくちゃだ！」
「これ羽根開く度におかしくなる！ぜってーなんかやってる！」

>>69
なんだ。よくある養分の会話じゃないか。

はじめルートで｢３、２、１｣はハズレたことないけど、ハズレもあるの？

>>71
はじめの３２１は確定

昨日初打ち。
後ろにサンバがあったおかげで
うーサンバ！とスザンヌが打ってる間頭から離れなかった。
レレレ？
ゲージ糞過ぎるだろ。

>>71
勢い良くＶ入って弾かれるイレギュラーがなければ入る

本官さんの３２１カウントダウン当たったことないけど当たるの？

結局他の機種に比べて当たりまでの関門が多すぎるんだよね
・球を外側に弾き飛ばす糞ゲージ
・不安定な打ち出し
・前作までは当たりのメインルートだったＳＲの弱体化
・ＳＲが弱くなった分、頑張らないといけないのにダメダメな気紛れ箒
大一は打ち手が全員プロのような超絶ストローク調整が出来ると思ってるのか？
何で超強力な振動センサーとランダム羽根解放をつけるだけにしなかったの？
変な技術を進化させ搭載する前にまず完璧に安定的な打ち出しと完成型と言えるゲージだろ
開発舎は脳ミソ沸いてるんじゃないか？

レレレは確信的な欠陥台ですから。
店が有利になるように出来てる。

店が有利なのはレレレに限った話しではないっしょw

店が有利＝欠陥ならパチンコすべてが欠陥だよね。

確かにトラップが多くて打っててストレス溜まる台だけどね…

今日は打つつもりはなかったけど買い物帰りになぜかパチンコ屋へｗ
15kで2R
追加2kでバカボンパパ玉で直撃！はじめて見た！
だるまで7Rでやめて1170個。+1.1k。
寄りがひどかったせいかね。
最近台を叩く人が多くなった。出なくなったからねえ。

>>72
ウソつくなよ！今まで3回位出たことあるけど、全てハズレ。

ハジメ３２１は当たるでしょ？
本官３２１が当たらない

>>79
１８円交換なんて裏ギャンブル的な店もあるんだな

一回だけの開放狙いは○○○の時に○○○○○の時に打ち出しをすると…ＳＰにいきやすい

キチガイかお前

ところで雑誌とかのノーマルルートのＶ入賞率って、お椀の妨害も計算に入ってんのかな？
今日はノーマルルートの熱い羽根解放タイミングがほとんどお椀に邪魔されて、ハズレ確定なのに隣りのババアに何度も覗かれてもう最悪だった。
そのくせSPＶ確定タイミングでは意地でも拾わない悪意溢れるお椀。
あいつ絶対生きてるだろ…

>>85
逆にカップに邪魔されたおかげでV入賞もあるからなあ

ハネ先から跳び込んできた玉がベロに乗りやすいね。ブッコミから来た玉は意外に中でモタついて、揚げ句にスキッ歯ハゲが空振りしやすい…。

大一も、ようやるわｗ

>>81
本官321はハズレ確だと思う。
完全にV過ぎたタイミングで解除されるから。
多分プログラムミスで役物と液晶の同期を間違えたんだと思う。

本官は絶対わざとｗ
新レレレでも本官の演出が違うと度外れだったからｗ

糞糞糞
ＭＨのバカ店長の野郎、バネを導入当初の糞バネに戻しやがった
おかげでロクに当らん
でも客もバカじゃなく、総飛び
島で一台平均２００回も回されてねえ
ザマミロ

>>85
なんという俺ｗ
大吉確定演出が出て「V位置良し！禿が掃けば当たり確定！」な時に限って、バシバシSPに逝きやがる。
もちろんSPルートだと外れ確定のV位置。
SPルートが逆にチャンスを殺すって、ダイイチの開発って相当性格腐った嫌な奴ばかりなんだろうなあ。

>>90
台枠中古だったんだろ。
途中で掃除して直って、しばらくしてないからまた戻ったと。
故意に変えてたら未承認変更でお縄だ。

>>81
いや間違いなくはじめ321だった。極僅かにV穴とのタイミングがズレてハズレた。ちょうど穴の淵に玉が玉乗るような感じだった

>>93
IDがSR

>>91
掃けば当たりのタイミングでSRってのは偶然と思えないほど良く有るけれど、
本当に偶然？それとも起こるべくして起こる要因があるの？
もちろんオカルトや遠隔とか抜きにしてね

もレレ面白いと思うけど、初代はそんなに良かったの？？

この台で14kは重症？

>>95
解析人じゃないし中身は分からんが、ノーマルVチャンス＝ハズレ確定SRはただの悪意だと思う。
直撃での重複V入賞や2チャッカー優先消化みたいな、こっそり分かり辛く出玉割を削るのと同じ類。


保留の連続消化中はやたら同じV位置で羽根が偏って開いてるな(ダルマ中とか特に)
たとえば保留満タンから一旦12時で開いたら、以降もロングやショートを使い分けて12時近辺に開放を合わせてくる。
だから羽根開放タイミングの抽選は完全ランダムでは無いと思う。
連後の鬼ハマリやダル連はそこら辺にタネがありそう。

SRに拾われる事がある意味偶然の産物で、6789時（NRベスト）に拾われる玉に色々な感情が含まれてしまう為に記憶に残ってしまうのでは？
逆にSRベストで拾われない玉は、拾われない前提で玉を見ているので何も感じないのかと。
ダルマ中の高速消化は、確かにハズレエリアでやられるとイラッとするね〜(ρ＿；)
でも当たりエリアで高速消化やSRジャストエリアで高速消化もある事から、悪意は感じない。拾われれば開放タイミング変わるしね。

それより、12月入って、どこ行っても釘が渋い！(-"-;)ＭＨだけ？

>>68
m(_ _)mサンクス

頑張ったら2開放目も狙えるね。

新レとは違い、当たり中は普通に拾いまくってくれるから当たり中のストレスはなくなった感じ。

寄りゲージは新レの気違いゲージからは甘くなったよね…？

早い球がSRに行きやすいってわけじゃない気がする。
侵入角度の影響のが強くない？
横水平に近いカタチで拾った方がSRに行く気がする。
気のせい？

初代レレレはＳＲとＮＲのタイミングがほぼ同じで、
Ｖ位置9時ぐらいで鳴いた時にＮＲ、ＳＲとも熱かったけど、それ以外は
2チャを除いてほぼノーチャンスだったような。

今回のレレレはＮＲでも玉のスピードで前後2穴ぐらいずれるし、ＳＲ、ＮＲ
のＶタイミングがほぼ真逆で2開放、3開放もあるため捨て開放は意外と少ない。
個人的には役物は今回のレレレが一番好きなんだけどな。ＮＲ強いし。

>>102
初代、新でＳＲ行くタイミングで拾われた玉はまずＳＲ行かないね。
速い球はほうきヒット率も低いと思う。

なんとゆーか、前のレレみたいにNR掃き率は店の寝かせで自由自在に操れるのかな…？
見た目、そんなに掃き率が変化する要素が見当たらないんだが…。

何度も同じことがループしてるけど・・・

ＳＲ：玉の勢いが殺されていない玉がくっつき易い
ＮＲ：ネカセで癖は変わるものの、勢いを殺さない調整が掃き易い。勢い無く拾われた玉はタイミングが合わなくなる。

設計上、釘調整でＮＲ掃き、ＳＲ拾いの調節が出来るようになっている模様。

>>105
SRなんだけど、
今日の台は自分の見た中で一番寄り釘が良くて、
羽根の真上、斜め上から拾いまくったが、
全然SRにくっつかなかった。NRは良かったけど。
普段の台は、一番横の隙間から拾われる事が多く、
SRにそこそこ行ってたから。
単に癖？

店に寄る
勢いがあった方が良い店もあれば遅い方が良い店もある
ＮＲは特にね

個人的には
ＳＰは真横から勢い良く飛び込む台がいい
ＮＲは拾われてから勢いが殺される台がいい

>>71
一度だけハズレた。
Vが少し7時寄りで落下した玉が
右側に流れたのが1度だけ

>>105
それが本当だとしたら完全に違法だろう

擬似3で3開きの3開放目に拾って、はじめルートどハズレ。擬似に何か意味あるの？

ダイイチだから勘弁してやれｗ

>>111
擬似演出は擬似１でも当ると１５Ｒ確定らしい

>>113
そうなの？
どう反応すればいいのかリアクションに迷う演出ですた

>>110
どういう解釈で違法？

>>115
僕が法律、じゃね？

今日、一時半解放くらいで『だめだなー』とか考えてたらすごい勢いで
拾い
↓
高速落下
↓
高速掃き
↓
ギリギリＶに飛び込む

が見れた もう二度と見れないと思う

>>117
何度も有るけど。

>>115
釘調整が違法だからって事だろ

>>119
著しい曲げ調整でなければ違法でないぞ。

あと、入賞しないような調整で捕まったのは知ってるな。
著しいがどの程度のものなのかは知らん。基準もないかと思う。

マジレスすると台に何か取り付けたりするだけで届け出しなきゃﾀﾞﾒ
よく台にはってある止め打ち禁止の注意書きとかがそれねｗ

釘調整もメンテナンスが建前上の目的
出玉の調整を目的にしたらアウトなんだけど
自然劣化で初期状態に戻そうとするにも必然的に出玉を調整してるわけだから
その辺の線引きは、あってないようなもの

メーカーは店が如何なる調整をしようとも検定で通過した役物内の状態を保てるようにしないとダメだろ
変にイジられて役物の挙動を著しく損なわせるのは完全に違法だ
ゲージやバネがマトモならいざ知らずゲージやバネが最凶クラスなんだから
遊戯者が被る被害は甚大だろ

バネどうにかならんのんか

羽根で釘やねかせの調整にクレームは多分誰も共感しないと思うよ。
ゲージやバネが最凶なら店の売上あがるよね。良い店なら釘もねかせも調整して還元する。悪い店なら売上あがって喜ぶだけの無調整
釘もねかせも調整絶対禁止なら、還元も回収も不可能だね。

ホントにバネがバカ。
普通の大一のデジパチじゃここまで酷くはない。

ハネに限ってバネが最悪。
どういう事？

今日も掃かないレレレにイライラしてたんだけど、よく見ると箒の横の上下する突起がストッパーになってた…
しかもＶジャストな玉をセンサーでもついてんのかってぐらいの確率で突起に邪魔された。
それでもおもしろいしから打ってしまう。

>>121
明確な基準ではないけど　目安はあるよ。釘ピッチで１１mmだってさ

>>123
基準通ってるんだから問題無いだろ。
それ言ったら、シーソー利用のＳＰだけでなく、オーソドックスな羽根（デビルマンとか）もアウトだ。

奥側にネカセてると掃きにくいような気がする

>>126
店が意図的壊してるから。
導入後に途中から壊してる店もあるし。

↑へぇw

バネとび付近に輪ゴムを（ry

この台のバネは、完全にメーカー回収レベルだろ！

今日打ってたら、けたたましい音がして画面に「金の玉」が出てきて、
「ならでは当たり（大吉）」となりました。 あのけたたましい音は初めてで
かなり打ち込んでて初めてなほどプレミアだったのですが、あのとき玉を
拾わなかったら 当たりにはならなかったのでしょうか？（あのけたたましい
音が鳴ったとき拾わなかったら何も起こらないの？拾って 初めてプレミア
当たり成立？）

>>134
ファインプレー程ではないよ
あれは大当たり中によく玉が飛ばなかったから。
その分を激甘な釘にしてる店では打ったなぁ。

>>131
妄想乙。
飛び糞でも調整よければ出るってのにｗ

結局、負けた言い訳。

奥義おでかけれすか初めて見れた！

猫柳って直撃確定なのかな

おまけボーナスゲットするともしかして直撃だったのかも
と思ったりする

＞１３９
多分そう。
おれも４回見たが、全て直撃。

この台での1日最高負け額30000円
最初のV入賞が13000円で3Rと熱くなりすぎた
最高勝ち額32000円(3円交換、当たり75回)


　

あまりのバネの悪さで打つ気になれん。

当たり８４回
22000発。

いやあ楽しかった。

>>139
猫が柳を持って現れる演出はプレミア

ついでにカエルとトンボが一緒に出てくる演出もプレミア

救急車も直撃かな？
一度だけ見た事あるけど直撃だった

直撃はセグ見ればわかるけど、以外とVと被るね

初代CRバカボンのプレミアはだいたいプレミアになってんのかな？
カエル+トンボとか救急車とか

この台は旬を過ぎたね
もう駄目駄目

後半50以上のハマり連発（ワースト記録146鳴きも達成）
に2Rのオンパレードでギブアップ。

72722V27VVVVV727V222VV7VVVV77222222272

それでも＋7900発（等価）

序盤じゃなくある程度貯まった終盤で偏って良かったね
この台純粋な２Ｒは約31.5％しかないくせにやけに引く時があるよね
10回中8回とかざら

しかし演出以外、本当にマニアックな台だよな
一般受けするバカボンというプラチナ版権を使ってここまでマニアックな糞台に仕上げる大一にある意味敬意を表するわ

今日打ってたら、けたたましい音がして画面に「バカボンの顔の金の玉」が出てきて、
「ならでは当たり（大吉）」となりました。 あのけたたましい音は初めて聞いた音で、
かなり打ち込んでて初めてなほどプレミアだったのですが、あのとき玉を拾わなかっ
たら 当たりにはならなかったのでしょうか？（あのけたたましい音が鳴ったとき
拾わなかったら何も起こらないの？拾って 初めてプレミア当たり成立？）

1/400のデジタル当りだから当然当る。
けど、ひろわなかった場合はレレレがVに入れる演出に変わるので金玉プレミアは見れないね。

糞台批判すると必ず、何単発出た、この演出は？、ってメーカー社員が湧いてくるな

初心者です
教えて下さい
役物の中心から見て１０時位の位置の
玉が通る透明なルート中にあるセンサーは何の為に付いているのですか？

それと１５Ｒ中のレア度Ｓ４つバカパパと金玉の画像は
保留直撃１５Ｒ当り確定ですか？

最後にもう一つ教えて下さい
自分は羽根解放５〜７時なら右からの入賞
それ以外は左からの入賞を狙って打ってます
(即解放時はタイミング合いませんが)
しかし、どんなに気合い入れても平均して２〜３時間で５ｋ発位しか出せません
(昨日は運良く１５Ｒに偏って７ｋ発出てくれましたが)
もっと効率の良い打ち方、若しくはタイミングを教えて下さい

気づいてる人いるかもしれないけど、
ダルマモードに入るタイミングと回転体のV位置が同期してる場合が多いよね。
ラウンド終了後、本官さんが飛行機から降りてきてダイイチロゴが頭に当たる瞬間、
V位置が4時ぐらいなのが体感的に7割ぐらいある。
なんとかダルマ連チャンの攻略に繋がらないものか。

【確信犯】【ハジメ】

>>155
一番効率がいいのは、良店の良台を打つことだね

2

これ、普通の家電とかだったら完全にリコール対象だよなぁ。
赤玉でストッパーにブロックされたり、打ち出しでヨロイより
外側に跳ね返ったり（これは完全に無駄玉になる）。

>>160
わざと大一はそうして出荷してるんじゃない？
デジパチの台では普通のバネなのに。
ハネ仕様のバネにしてるとしか思えんよ。

地味に確実に我々の玉に無駄な玉が生じるしね。

適当にめぼしい台を打ってったら3台目で食いついて1万発ゲット
文句は無いんだけど1台目に打った台が2万発近く出てた・・・

初代レレレの赤球よりは期待できるっしょｗ

【12時は】【お椀SP】
【良台も】【ﾊﾞﾈ不良】

【2個拾い！】【両方箒スルー】

開放3回の1回目に拾ってSR
3回目も拾ってハジメルート

1回目のＳＲとハジメってちょっと重なるよね
両方入る時が多い

隣の人がはじめちゃん含むSR20連続外れて台パンしてた
気持ちはわかるが、今日はその台を狙う。

みんなの夢を壊すようで申し訳ないんだが・・・
この台も普通のデジタル機と一緒で釘以外で店が操作できます
当る台とそうでない台との差が激しいでしょ
客によって当てるかどうかを決めてるの
釘読みも効果無いとは言わないけど、それは昔の話
いまは全てデジタル管理ですよ

マイホに必ず毎日夕方から六千発ずつ出して帰る怪しい五十代のオヤジがいるんだわ
正直マイホの釘はクソで毎日そんな芸当が出来る筈ないんだよ
明らかに何かやってるんだけど確証が掴めないんだが、
店員に通報した方がいいよな？

当初はSRハズレ連発だとイライラしてたが、
回転体判別するようになってからイライラなくなった。

>>170
そんなん捕獲して締めあげればいいだけじゃね？

デジタル…


久しぶりに聞く単語だw

さすがID ＤＱ なだけあるな

3回開きですべての開放でSR突入した事ある猛者いるの？
最高で2個突入したが全部ハズレたわｗ

三時開放
1SR当たり
2SRハズレ
3ハジメ 当たり

試行回数増えるとよくあるよ

地上デジタル放送でんがなまんがな

3時解放でハジメ当たりはあり得ん。

>>173
デジタルなんて普通に聞く単語だろ
何がいいたいんだかw

IN OUT IN OUT拾う拾わない(寄る寄らない)
どうでもいいが遠隔でネカセ変えたりしてこられたら終わりだなｗｗｗｗｗ

今日、６連続３Rｗｗ
これが全部大吉だったらなぁorz

直撃が２Ｒばっか
ホントに均等なんかよ

この台静電気激しくない？
同じ店にあるおだてを打っても平気だが、この台から出てきた玉をさわると
いつもビリッと来る

【予測不能な】【ｽﾄﾛｰｸ】
【ﾄﾞﾂｷ防止で】【台ﾊﾟﾝ増加】

>>182
遠隔信号

大一はリコールしろ！
なんなんだこのバネは！！！！！

>>185
本当にリコールすべきだよな
わざとあのゲージやバネにしていたり、リコールに応対しないなら最早メーカーではない

バネバネ馬鹿発狂ｗｗｗｗｗｗ
君たちが負けたのは糞釘台打ったからですｗ

弱めに打って外から中コースが都合がいいんだが、それを阻止するようなバネ仕様だろ？
糞釘以前の問題だ。

前にも書いたが、大一デジパチに関してはバネは問題なさげだが、ハネもの台に関しては露骨におかしい。
こういう事すんなよ！！！！！！潰れろ。

ぶっこみにあわせてるのに定期的に玉突きするようじゃどうにもならん

早く裁判でも起こせよ

さすがにバネヘタって来たわ
ブッコミ合わせても30秒経つとブッコミ通る玉が10%位になってるとか終わってる

もレレでの台選び基準はみんなどんな感じ？
バネ ＞ 釘 ＞ 役物癖？
それとも…
釘 ＞ バネ ＞ 役物癖？

>>172
学生時代イジメられ、成人してからはパチニート君が夢見てますwww

>188
いや、大一はデジパチもバネ酷いよ。羽根と違って、タイミングや寄りが関係ない
ヘソに入ればOKだからあまり問題にならないだけ。
時短中にブッコミ周辺を見たりするけど、酷さが分かる。

今日レレレを打って２Ｒ17回、６Ｒ８回、15Ｒ７回と最悪な偏りにやられた。これは仕様ですか？当たり不発関係なく白ウナギ、15Ｒ確定演出自体少なかったような…。

【玉突きバラツキ】【玉尽きムカツキ】
【保留貯まらず】【ストレス貯まる】
【羽根お椀箒は】【生きてる】
【大一さんが】【転んだ】

>>195
ホルコン調整されてるから。
出ている奴も板だろ。

>>195
十分確率の範囲内。
毎回、大中小吉がちょうど1/3ずつになる方がむしろ怪しい。
っていうか羽根物で遠隔、裏ロムとかあり得ん。

>>170
箱積んでも常に現金投資オヤジか。
知ってるのでビッグて3箱出してるのに上皿に玉が無くなるとサンドに500円玉入れてるオヤジが居たww

あぁそういうオヤジって全国的にいるのか
うちにもいる
手元の玉が無くなりかけたら現金投資
箱交換してまたその箱が無くなりそうになったら現金投資
最初サクラと思ったんだけどよその店でもやてた
なんなんだろ

等価ならたまにするよ。
デジパチで1Kでの回転数把握のために。
等価以外ならバカだけど。

>>200
等価だったら問題ないでしょ。
いっぱい玉だしてるぞ、って優越感に浸りたいんでしょ。

そういうおっさんに聞いた事あるけど、
『波』変えるんだって。
現金投資すると台が新しいお客が来たと勘違いするから『波』がリセットされるんだって。
真剣に話されたwww
怖いね中毒者はw

>>188
全く違うしなｗ
ブッコミ〜天狙えばいい。
もっとも。店員呼び出して掃除させれば大体直る。
おまけに、あんな釘構成なのは役物でかくし過ぎたからだ。
はっきり言って釘次第。ストロークで寄りが極端に変わったら店が困るわけだ。

分かったのかね？お馬鹿さんは。毎度毎度そればかり騒いでて五月蝿くてたまらん。
君らがいなければ良スレなんだがな。

>>192
釘 ＞＞＞ 役物癖（ネカセ）＞ ＞バネ
といってももれれはネカセ一定臭いけどな。

俺のホーム４台全台バネがバカなんだけど店員呼んだらなおしてくれるかな？

バネ関係でクレームだしたやついるの？

普通に掃除してくれって言えばおk
何それ？って対応されたら、
そんな店では打たない方がいいでしょう。

ハネは糞釘でもバネが良好であれば、ストロークに集中すればどうにかなったりする。

掃除してもらったこと何度もあるけど直った事ねぇ

元からそういう仕様か店が細工してるんだよ

掃除して治るような性質のバネ悪状態ではない。
店がわざわざ細工するとは思えないし、もはや大一の悪意しか考えられんのだが。

この枠、デジパチでも荒れるから仕様だと思われる

バネってか発射装置なんてどこのメーカーもOEMだろ。
特許を持ってる所が独占的に作ってんじゃないの？

>>204>>205は
『と、もっとれレレレを打った事もない俺が言ってみる』が抜けてるな
マジで言ってるなら池沼か社員確定

俺もバネより釘なんて言うのは社員だと思うわ。
大一なんて業界じゃたいして強くもねーし、影響力もねーじゃん？
斜陽産業のこの業界でのおまえの立場をわきまえろな。
メーカーなんて、糞台乱発で無駄に二酸化炭素しか出さないしな。
真っ先に標的にされる業界であり、その中でも弱いんだから潰されるだろ。
商品として、バネの性能なんて抜群なのが当たり前だろ？それすらの意識もねーしな。
潰れていい。

>>204
うるさくてをわざわざ漢字で書くなんて低能丸出しww

>>209
俺もだわw

発射装置？ハンマーの所も見てもらったけど直らなかったな。
台としては楽しいからマジ残念。

バネ悪いと、勝ってもストレス溜まるし、面白くないし、いやな気持ちになるしで良い事がひとつもない。
大一はもうパチンコ台を作らないでほしい

天井と、ブッコミ狙いどっちがいいのだろう・・・
玉に天井勢いがつく感じがするけど、鳴きが悪くなるような感じもするし・・・
んー、わからない・・・

>>205
役物癖（ネカセ）の影響少ないと思うけど…
それよりバネは下？
う〜ん…

今日打った台が1K20くらい鳴いて半分は余裕で拾うような台に座れたのに
ノーマル全然掃かない台に座った
早く拾っても遅く拾ってもどのタイミングでもレレレのおじさんがやる気ゼロ
直撃とSR待ち
赤玉、白玉でも当たらない
そーゆーのってねかせの問題？

>>221
ストッパーが邪魔してるんじゃね？

>>221
たしかに寝かせが問題っぽいな
役物の汚れもあるかもだし
そこまでヒドいと、ほうきの不良もあり得るなｗ

>>214
ねたみ乙ｗ
いい台狙えば普通に勝てるってのｗ
俺は夕方しか行けないから大したことないが、朝からきて狙ってる奴はかなりの確率で良台ツモってる。
勿論、5箱以上積んでることも多い。
方やバネ馬鹿養分は闇雲に突っ込んで死亡という構図なわけだ。

>>221
拾いがいいならストローク弱くしたり強くしたりで拾い方変えてやれば
良く掃く事もあるからお試しを

>>224
話しの根本が理解できない人でワロタｗｗｗｗｗｗｗさすが大一ｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
玉を送る機構の白い四角い部品をちゃんと外して掃除してたか？

きちんと掃除してしてればほとんどの台はストロークなんか乱れないよ。
どうせ誤差程度のブレで発狂してるんだろうけどさ。
>>215
極端に乱れる台でも良調整にすると5箱とか普通に出る（これはおだての話だが）

まあでも、極端に酷くて掃除させても直らないならカム辺りが逝ってるから打たないけど、そんな台4店舗打ちまわってるけど、見当たらない。
強めうちで解決する程度なら十台に1〜2くらいはあるがな。

>>226
そうやって都合の悪いことには耳を傾けないのを続けてればいいと思うよｗ
話のの根本もなにもバネ馬鹿の言ってることはオカルトの塊だからなあ。

夕方からしか打たないとそんな意見になるかもね

>>229
大して打ってないじゃんと言いたいのだろうけど、
ある程度他の人に打ってもらうのが俺の作戦だしな。
帰宅途中にいくとある程度データは出るし丁度よろしくなってる。夕方に行くと一旦客が途絶えるからエナ。
特に用事が無ければほぼ毎日行ってたから（酷いとき除く）稼動が少ないということも無いぞｗ

いやそういう事じゃないけどまぁもうどうでもいいや
エナ頑張ってね

>>222
なんかもはやストッパー以前の問題に感じたよ

>>223
不良の可能性もあるな
ちなみに前日70回くらい当たってたからやってみて、序盤はかなり良い感じに当たってたけど、良かったのは当たり10回までだった
高稼働過ぎてバネがダメになるときはあるけどまさかレレレのおじさんがダメになってたとは…

>>225
ストロークで掃く掃かないも変わるもんなの？試してみるわ

店によってはバネが狂ってる台はあるね
まぁそんなのは当然ボッタ店だから打たなきゃ良いんだよね

最初の頃はバネ、ゲージ、箒、SRがオカシイって言ってた方が変人扱いだったが、今や完全に逆になったな

マーク屋やっててこんな偉そうな事書いてるのかｗ>>227

>>224
え〜、勝ってるよ
今後も勝ち続ける為にバネに関しても情報集めてるﾜｹだが。
ストロークで他の人が出せない台を細かく抜いていくのが大事なわけだし。

バネ悪でも釘よければ〜
夕方から〜
これだからハネプーは馬鹿っぽいですよねｗｗｗ

こちらは会社帰りに遊びたい程度だし、現実にはハネプーみたいに良釘狙いを探し回る時間もありません。そんな状況でそこそこの釘でもハネで遊びたいのにバネが悪ければストレスしか感じないのが、

一般的な社会人ですよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたがたみたいに釘を追ってまで小ガネを得たいとも思いませんし、そんな時間もありませんからｗｗｗ
何でもそちらのようにドップリとパチンコに浸かった無職の人間と同じ立場で物事を考えるのはやめていただけませんか？ｗｗｗｗｗ

>>235
マーク？も糞もメンテでは基本だろ。明らかに手抜き対応されてる報告も他スレであったし、
ストローク乱れてる店は手抜きしまくりで台が汚いのが特徴。近寄ってはいけない。

>>236
ストローク変えたら出たとか、前任者が相当糞な打ち方してただけ。そんなに甘くない。
ストロークで命で打ち始めると糞台なのに粘ってしまう危険が高い。

>>237
探す時間なんかいらん。いい店見つけたらそこに通う。それだけ。
結果が出てるから探すのも苦労しない。エナ殺しの調整は注意だけど。
6時から打っても万発出ることも結構有るし。俺の行ってるところは等価だからうまい。
まあ。帰り道に丁度有るから恵まれてるかもしれん。
しかも、負けてまでパチンコ行く気は無い。

>>238
6時から万発でるときって当り回数何回ぐらい？
良ければ大当たり確率も教えてくれるとうれしいけど

>>239
忘れたけど1/17切ってたかも。
だいたい当たり３０程度だったかな？
それから閉店までに３０当てたような気がする。ただ、１５のヒキは多めだったが。
最近は３５くらいで出なくなる調整ばっかりで話にならないけどね。

もうジジババでさえキャラクターの知名度だけで台を選ばないのを大一は理解していない
まともなゲージ・バネ・役物が揃って、それからキャラクターなんだよ
まあ一昔前の感覚で客を舐めてるから今の凋落っぷりなんだろうけど
本当に機械の金を払ってるのが一般の打ち手って事を忘れて、
仮初めの買い主のホールにばかりヘーコラしてるから痛い目にあうんだよ

>>241
面白い面白くない以前に、バネの悪さに嫌気がさしてるのか、ジーバーはこの機種には寄り付いてない。

客のみならず、ホールも迷惑被ってるんじゃ？

大一はリコールしろ。

遠吠えがやかましいのはココですか？w

痛いやつがいるなFPS

いくら負けたのかな

パチ屋で虐められ…
会社でも虐められ…
２ｃｈで虐められ…

自分のプライド維持するにはパチプロ虐めしかないわな…
頑張れ！ＦＰＳ！
発想が負け組だなんて気にするな！
サンドが君の財布を待っている！

意味が全然分からん
パチプロ虐めって何？隣でくわえタバコするとか？

237 の事。

>>237の言ってる事は正論だよな
>>246はイジメに遭い中学を中退してから一歩もお外に出た事のないニート？

>>249
>>246はパチプロを夢見て毎日バネの安定しているアプリのレレレをニコニコしながら打ってるんだよ
ニートなんてカッコいい横文字使うと勘違いしちゃうから日本語で言った方がいいね

>>246は　引　き　篭　も　り

>>249
何言ってんの。時間も無くて勝てないなら、カネが湯水のごとくある以外打たないってのが正解だろ。

機種スレで勝てないから打たないつうのも

とにかくこのスレに挙がっているパチンコ機として根幹的な欠陥を直した、
新もっとレレレにおまかせを来年早々に出して欲しい
もっとレレレが導入されてないホールは欠陥に気付いていて、
扱いにくさゆえに導入をためらっているパターンが多いと思われる

ないない

日に日にどんどん鳴かなくなってくる
ホール側もこれ以上悪くしてどうすんだよ・・・

とりあえずここではもうモレレ打たね

久しぶりに打ったら楽しかった
４時間で１万発+30K
15Rに偏ってくれたお陰やけど

俺は打った時ないけど、前のパチマガのハットリ君の１３時間体感記に
バネが悪いって書いてあって、メーカーみたら大一だった

どう考えてもノーマルじゃ当たらないタイミングで拾って
SRのひっつくやつの内側通って右側に流れてノーマルに行って当たったけどレアパターン？
あとだるまさんが転んだタイム7連したんだけど全然ふつう？

>>258
だるま7連は凄いよ！画面どうなってた？
俺は最高5連止まり。確か変な3人組→ライオン→カメラ小僧・・・次なんだっけ？

すごいなぁ
うちんとこ1／３０ぐらいが基本だから達磨全然続かない

>>259
結構凄いのか

玉の動きに集中しててその辺全然見てなかったわ
でも動物がいたのと、なんか凄いにぎやかな記憶はある
あと終了後の数字書かれただるまがおまけボーナスの前の射的演出で出てくる鉄のだるまになったくらいしか
ちなみに一撃4000発くらいでした

１／22と１／30が基本的な店がそれぞれあるな
拾い率はそんなに差がないけど、SP率に差がある。
最近は１／30ので打つ事多いが、精神的に疲れるな。

>>262
でも俺はその間くらい(1/25)で当たるくらいの確率が鳴きも拾いも悪くなくていい
1/20切る確率だと一見良く見えるけどめちゃ鳴きがめちゃ悪い場合がある

もっとレレレはバネの調子とストロークのニミリ程度の打点の差で、
店の意図とまるっきり違う出方をする場合が多い
導入前の試し打ちと導入店からの情報で自店への導入を見合わせて可能性は高いよ
何ヵ月か打ってる皆なら分かるだろ

>>264
新台入替で全台ほぼ同一のﾌﾟﾗｽ調整の時でも、
大当り回数が全然違ってたもんな。

ぶっこみ強めや天に打つと落ちてくる玉と玉の間隔が長くなってほぼ拾わなくなるんだわ。

日に日に悪くなってるといってる奴、年末年始に向けて調整酷いのはあたりまえだ。

4時間で32回当って1万発出ました
ありがとうもっとレレレ

大一社員乙

相変わらずのバネネタ
プラスになる話題無しだな。

バネ悪ゲージ悪ホルコンくんは結局何が言いたいの？

負けるからやめとけって事？
対策が知りたいの？
グチなの？

機種スレって基本的にそんなもんだよ。
プラスな話のが稀。

風邪が長引いて2週間打ってない。
もうしばらくは出ないよなあ。

>>271
>>266

勝率が上がる話を書かれるのを嫌がる奴も居るしね。

チャッカーに玉が入ったら
玉の飛びが悪くなって羽根に全然届かないのは
何が理由だ？

>>275 偶然で納得して。

機種スレは負けたグチを書き込んで満足する場所
でおk？

2chじゃなく、居酒屋なんかに書き込みしてる椰子集めたら、とんでもなく残念な集まりって事だね。

最後に、先月モレレだけを打ってみました。稼働は23/30で平均稼働時間3.75h 時給 約2K 収支は+180K
努力次第で十分な小遣いになります。
ポイントは
店選びを妥協しない。
徹底した節約
開放タイミング
だと思います。

それでは皆さんさようなら。

大一社員が糞機種にモレレなんて糞な愛称を無理矢理着けて、
機械の欠陥を店のせいにしつつ少しでも人気を出そうとしてる糞スレはココですか？

>>276
まぁ、そう拗ねるな。
ちなみに自分の今月のレレレで…
24ｈ稼働、＋50Ｋ。
パチ屋に顔出したのは15日間、稼働はしたのは５日だけ。
なんの参考にもならんだろ？
釘が良さそうに見えた日しか打ってないだけ。

レレレ怖いよ、レレレ
良く鳴いて、比較的よく拾うレレレに出会ったよ
トントン拍子に２時間で７ｋ発

これは貰い申した！万発は時間の問題！と思ったその矢先だるま４連・・・


スイッチ入っちゃったよ

今まで１／２０位で来てたのいきなり１００超え・・・
拾わない・・・ノーマルＶのタイミングはお椀大活躍＋やる気無い箒

まあ、ただの偏りだろう思って打ち続ける・・・
次は６０回過ぎたところで来たよ・・・よかったよ
しかし、しかし、次、その次、連続して１００越え・・・
もう完全ガード、「沼」かと思うほどの完全ガード

一気に６ｋ発逝ったよ
怖い、怖すぎるよレレレ
年越せないよ

万発近くまでスイッチ入って無かったことに感謝しなよ

>>278
難癖つけるあたりが負け惜しみ臭いな。
釘いい台打てば勝てるんだから、参考も糞もない。
いい台に座ってるんだろう。

>>281
そうなんだよ、つまり良釘の良台に座れば勝てるってだけ。
１Ｋで20鳴いて、10弱拾って、SPに２回は行く台なら勝てるよ(笑)

スイッチ入れられたら終わり

釘とか言ってる馬鹿はなんなの？
いい加減ゲージとバネが悪いのを認めろよ
たまたま欠陥レレレが入ってない店で打ってるからって、店が釘が、なんてふざけたこと言ってんな

だって実際欠陥レレレに遭遇するまではわかるわけないし
そんなに欠陥レレレを広めたいなら店名と場所晒すなり手はあるだろ
声高に欠陥を叫ぶのも結構だがそれくらいの頭は使ったらどうだ

欠陥にあったことがない。ゲージも別に大したことない、バネも他機種と比べても普通。

明らかにアンチ工作か被害妄想だろ。

こういう嵌りは嫌だな

http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/chat/chat1.htm

>>283
8000発くらい出たところで急に玉拾わなくなって
その後１５Ｒセグがほとんど出なくなって
２、２、２、５、２、２、２、２、５、２、２、直撃５、１５、２で
5000発飲まれたけど
スイッチ押されたのかな？

全てデジタル制御のデキレ台です。

このタイミングは…ｷﾀ〜！ノーマルドンピシャ〜！
ピュイ…
　

この台は欠陥商品じゃない？マイホ２店舗共バネが酷い。最初は店の仕業かと思ってたけど機種の仕様だよね？良台が糞台にしてしまった会社は何を考えてるのだろうか？
本当ここぞとゆうときに変な動きをされると殺したくなるは。誰をって目の前の台をなんだけど…好きな台だけど撤去して欲しい。

1開放目のノーマルどんぴしゃと2開放目はカップに拾われやすい気がする
1開放目さっぱりの台がこの2つのタイミングだけ良くくっつく

しかしこの枠、明らかにブッコミ上付近強めで打ってるのに
ブッコミに行く前に左上の釘に当たって左大外に行くのはさすがに欠陥だろ
だからか近くのホールは盤面右も少しだけ甘い釘になってる
だけど大外に行って羽根に拾わないから結果一緒だけど

バネっつーかセンサーが敏感すぎんのよ
サミーもそうじゃない？
パーツメーカーが糞

それを黙って使ってる第一も糞

神の釘
http://imepita.jp/20091221/665910

ちなみに釘に玉がぶつかってこんな釘になったそうです(笑)

ホールの白服さんが言ってました。

>>295
そこでも挟まるし、チャッカー上でも挟まる2重の鉄壁が常だよなｗ

ブッコミ付近ばかり見てると無駄に派手な照明で目がおかしくなる

視力落ちたりして訴えたら勝てるかな？

>>295
>>296
おまいらどんな糞パチ屋で打ってるんだよｗ
そんな調整見たこと無いぞｗ

2チャゲージ甘いからそんな釘の店もたくさんあるよ
それでも入るし

そうそう、２チャは挟まった玉に、
後ろから飛んできた玉が当たって押し込まれないと
入らない仕様。

２チャに挟まったせいで、何度買い足したことか…w

玉が熱くなって膨張してたら絶対入らんわ。

寄りは並の場合は1000円あたり鳴きは何回を求めますか？

ＳＰに行く寄りとＳＰに行かない寄りで全く変わってしまいます

２チャ上の△ゾーンで挟まるのもあるし、
羽の上で挟まるのも両側あるなｗ
マイホの場合は２チャ上で挟まるとゆっくり回転して自ら絶対２チャに入ってくれるから、
逆に心の準備期間貰えて嬉しいわｗギリギリ挟まるのと通るのの境目の釘調整なんだろうね。

この台ってスペシャルルートにいった玉が早く落ちても遅く落ちても当たる確率同じ？
早く落ちれば当たるタイミングで遅く落ちて外れるとすっごく腹が立つ

パチンコ機械のリコール情報ってドコに出てますか？

>>305
同じというか何回目に拾ったかで落ちるタイミングが違う。
1回目に拾われたら早く（お椀に6時貯留位がドンピシャ）、2回目は遅く落ちる（10時貯留くらいがドンピシャ）

>>299
>>300
レベル低いんだよｗ
俺の行ってるチェーンでそんな台見たこと無いぞｗ
締めるにしても、道釘いじれば挟まらなくても入り悪くなるように出来るし釘調整も下手糞なんだろう。
もしかしてゲージわるいとか抜かしてる奴らってこういう店で打って騒いでるのか？

＞307
ありがと
知らなかった
観察不足

バネが激悪で打つ気にもならないし、萎える

今日も丁度いいタイミングの時にお椀がキャッチしてくれました
2個拾ってタイミングばっちりの方は掃いてくれませんでした
3開放の時に玉突きして発射されませんでした
今日もいい天気〜

そんな嫌いなのによく打つね

みんなの言うとおりバネひどいな
打った球が釘に当たって左大外によく行くし
ハンドルで調整してもすぐ外側にはじかれるわ

いいタイミングで玉拾ったとオモタのにホウキ何度も空振りしてばっか。そのたびに思わず力入り太ももツリそうになった。
それでもなんとか9500発ちょっとでfinish。はじめchanceで玉拾い、ピュイ〜ンと鳴った瞬間Ｖゾーンが東北東、東（２時〜３時）の位置にあれば確定的だと言うのがわかった。

神の釘
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/chat/chat1.htm

ちょいと質問
当たり72回で出玉約一万発
確率は1／18
これは良台ですか？
時間は１０時から９時位までで釘は見てません

それで良い台じゃなかったらどんなのが良い台なんだよｗ

>>317
すまんのﾚﾚﾚは初代しかやったことなくて
しかもﾄﾞﾂｷ厨だったからまともな確率がわからなくて
釘はなんかえらい変わってるしOrz

>>315
殺すぞ

>>308
大一アプリの仮想ホールに通ってるんですね、わかります

>>316
1/18ならまず良台だと思う。
72回も当たってたらＶ運はそこそこ収束してると思うから、
当たる毎に大・中・小・おまけ数を頭の中でカウントして、
最後にひき勝ち-負け分を修正したら期待値が出せると思うよ。
あとその結果だと直撃当たりは３〜４回くらいが平均値だから、
そこから離れた分も期待値にプラマイするのも忘れずにね。

>>320
普通に関東の某チェーンだけど何か？

夜から行って二千円勝てば満足
日給＋二千円＝一万円

今日一日打って7500発
9000台で三度押し戻された
スランプきついわ
スランプ中は菷が弾かない

>>321
レスありがと
今日みてきたんですが昼過ぎで確率が1／38とかになってたんで怖くなりやめました
ちなみに当たり８回これはムラではないですよね？

>>325
よりが悪いかストロークがわるい

はじめちゃんで一度も当たったことがない
直撃は10回以上引いてるのに何なの

>>302
七泣き無いと勝てないね

>>302
間違い。十四回なかないときついよ

>>325
寄りが悪い。
>>325
釘よければストローク悪くても出るぞ。

前日に1万発出たんなら普通に〆られただけだろうな

>>330
相当ひどいうち方とか・・・まぁここにいる人ならないのかなぁ

レスくれた方ありがとぅ
後ろでナデシコを打ちながらみてたらおばさんが着席。ストロークはﾌﾞｯｺﾐの左側を弱めに打ってたんだけど寄りはまぁまぁでした
羽３回に一個入るって感じ
だけどSPには行かないし箒も掃かない感じです
羽付近の釘で役物の善し悪しを調整できるんかなぁとおもったんですが皆さんはどぅ思いますか？

>>333
役物の善し悪し…ってのがわかりづらい。
役物癖は変わらない、
しかし、役物確率(拾った球の当たる確率)は変えられる。

釘厨は本当に馬鹿な事ばかり言ってるな
もっとレレレは全国的に９割の店はチャッカー以外は無調整なんだよ
バネの善し悪しで寄りの全ては決まる

>>335
釘見れて無いだけだろ。普通に寄り釘いじって有るぞ。
いい台は左側に流れにくいように引っかかるくらいのちょうせいにしてあったり。
羽根横の釘も普通にいじってるしな。

バネ基地外に何言っても無駄だよ

>>335
寄り釘はあまり調整しないってだけで、
自分の行く範囲では、
寄り釘のﾏｲﾅｽ調整は６店舗中５店舗でしてる。
所謂、羽根物の優良店なら頻繁に弄るよ。
もちろんﾌﾟﾗｽにもする時がある。

擬似連みたいなのが四回つづいて、はてなと思ったら羽根が二回開きになって、拾われた玉が外れたと思ったらレレレのおじさんが出てきて当たった
これはプレミアかね

この場合、拾われなくても当たるのかな？

■大当り確率：1/398.5（デジタル）

擬似４回は直撃大吉ボーナス確定でございます
２回開いた後Ｖに入らなくても当ります
拾わせて１０個戻しを狙うか打たずに無駄玉を防止するか
それはご自由に

ストロークの話ですが、
バネ悪を克服するには、天打ちがベストじゃない？

もちろん釘にもよるけれど、
SPルートに行く確率が大差ないなら、
ブッコミより効果的なような気がする。

天打ちは、まあ安定はするんだろうけど、
基本的に寄りはあまり良くない。
でも、弱め狙いで出てた台が、バネが悪くなってから
出せなくなった。
ラウンド中色々冒険してやっと一番寄る所に合わせた
のに、終わったら10回連続拾わないとか・・・訳が分からん

レレレなんて客が全然いないぞｗ

やはりストロークは釘次第？

ゲージ右側が生きていれば、
強めに打っても悪くないと思うけどなー

＞341
あーありがと
正しくそこを知りたかったんだよね
下手に打つとダブル大当りになるおそれがあるから止め打ちのほうが賢明だろうね

今になって初打ち、恐ろしくストレスの溜まる台になっててワロタ
演出凝ってるのわ判るが、なに？ホウキ前のポッチw
GJすぎるわw
スゲー、デキレースw
釘も大事だが、それ以前の問題だろ
新レレに比べて導入店少ないの判るよ
あからさま過ぎる、明らかに店よりの台になってやがる

>>347
デキレ馬鹿乙。
叩きでのルート侵入防止だからそれ。
羽根スレってどうしてこうもオカルト馬鹿が多いのかね。
養分だから別にいいが。

順調に出していると、もう８割ぐらい小吉しか引けないときない？

ない

小吉モードあるよね
良い台の最初にくらうと当りが止まらず短時間で回数だけ増えるから店員監視モードｗ

天打ちってブッコミの上側のとこ狙ってるけどあってるかな？

そりゃ天釘に打てば天打ちだよ

>>352
間違ってない。
ただ天打ちも、人によって
見てる限りいろんな場所を狙ってるね。

確信犯ハジメって攻略ある？

>>347
打ち込めばその考えがバカなのがわかる。

実際、打ち始めた段階で「万発頂き！」と思える台に座れる事は
そうそうあるわけではない
-２，０００〜７，０００発くらいまではブレの範疇

デキレが仕様になっているとまでは言わんが
釘から推測する期待値に対しての出球数が上ぶれなのか下ぶれなのか
把握して遊戯する必要はある

そもそも縦の比較から台選びをするのは言うまでもないが
まずは基本セグを全部覚えて出目の傾向は認識しておく必要はある
と思う今日この頃

年末回収なめてたわ
カメラ小僧が紹介してくれるけど液晶なんてあんまみてられんわ

そろそろ減台や撤去がチラホラ見受けられるね
攻略被害に遭わないのに早期に撤去が進む羽根モノなんてマジに初めてだわ

二個打ちうざいわ

今日は普段行かない店に行ってレレレ打ったがこれがすごかった
何がすごかったかというと、バネ最高、加えて打ってて玉がブレないてか暴れない
大して良い釘ではないのに電圧がかかってないのか？玉の動きがホントにスムーズ
あれよあれよという間に３〜４時間で万発超え

しかし、このあたりから挙動が激変、１００ハマリ＆２Ｒ５連
とにかく１５Ｒのセグが滅多に出てこなくてハゲワロ
これが噂のスイッチて奴か？
でもそこで止めで２０ｋ勝てたからいいや

最近の羽根物は収支荒れるよね。
万発台でも百ハマリするし…
現金投資時に百ハマリしてたら、不安になるだろうな。

おまけに全く鳴かなくなると台ぶち壊したくなる

１・・百ハマリ越えると、もう当たらない気がする。２・・大当り終了後の入賞で、Ｖ穴前後ひとつズレすると嵌まる気がする。
３・・嵌まった後の、帳尻合わせのような連チャン（？）が多い・・気がする。
４・・バネの不安定な点、なかなかハネで拾わないイライラから、他の機種を打つときにはない、小さな奇声を発してしまう（隣の人には聞こえないくらいの大きさで）。

つまらない事ばかりですいません。

>>361
電圧ねーよｗ

釘を信じて座るも…
箒が働かない、SP行かない…
それでも信じて座る…
後半、箒働きすぎ、SP行きまくり…
　
という経験はあんまりない。
最初駄目なら諦めちゃう。
粘れないなぁ。

１日座って万発より４,５時間で出るので楽でいいわこの台
隣の台がそうだと激しく辛いけどｗ

どうもだるまさんチャンスの時の打ち出しのタイミングがつかめない
だるまさんが〜と言いはじめた瞬間打ち出すがどうも違うようだ

>>367
最初の５時間、とんとん。
残りの時間で、万発。
見極めが難しい。

１ＣＨ上の風車はどう調整してあるのが一番いいんだ？
上下は上だろうけど問題は左右だ
ゲージデフォは入賞口よりハカマは右にズレていて
風車はそのハカマの中心線上にある

球は左上から流れてくるから丁度その無調整位が
いいような気もするが
基本ゲージが右にズレている分、なるべく
ハカマの左側を通るように風車は左寄の方が
いいような気もする

出ている台をみると左風車が多いようでも
あるのだがどうだろう？

>>370
風車は無調整がベスト、というか無調整を前提に設計してある。
右に叩けば死に玉がふえる。
左に叩けば電チューへ向かう。

>>371
風車は上げがプラスじゃないの？

この台は全てバネの具合と微妙なストロークで出玉が決まる
釘厨はクギクギ煩いが只の老眼による目の錯覚
確たる証拠としてはバネの具合で鳴きまでが激変してしまうのは釘云々ではない

>>372
左右の話だよ

>>373
全て君の思い込み。

>>374
いや、無調整と言ってたから。

>>375
言い方悪かったっす。上げ＞プラスですね。

今日は珍しく半日で差玉+6000発出てくれた。
けど中盤〜終盤にまたバネがトチ狂いやがって精神的にギブアップorz
15R予告出てるときに毎回毎回玉があさってに飛んでいくと、衝動的に殴りたくなるから出禁食らう前に深呼吸して撤退。
さすがにダルマで18開放スルー＆拾うだけで15R確定ハジメで玉突き食らった時は怒りで頭真っ白になったわ…

バネとストローク大事。
しかし、最低限の良釘でね。
バネなんて関係ないくらいの超良釘も打った事あるが…
もう打つ機会はないかなぁ(笑)

>>377
おだての糞飛び悪い台で微妙な調整で万発程度で頭打ちになるように調整してたぞ。
そんな程度でも出るんだよ実際。

羽根物で頭打ち（）笑

これ面白いのな
３回開きとか１回開きでノーマルルートでＶにタイミング合ってる時て
ガクッと打ちだしが弱くなる

あからさまなイカサマ
警察に通報していいよな？

>>380
通報していいよ(笑)

調子良く6箱出して打ち続けたら最後2箱になったわ
2万発は夢のまた夢だな　

>>379
釘を微妙にあけることによって可能だぞ？
だんだん拾い、鳴きが悪くなっていく。出玉グラフもだんだんなだらかになるような線を描く。
調整上手い店はこれでエナ殺ししてプロ独占を避ける。（客飛ぶから）

>>382
駄目人間っぽいバイト君を買収して、ちょこっと寄りを曲げてもらえば簡単だよ。
ただしチェーン店は駄目。
犯人追求の執念と処分の恐さがシャレにならない。
単独店なら、バイトがガラス拭きで雑巾引っ掛けた、ですむ。
良い子はやるなよ？

>>383
釘叩く時に、弱く叩いて、自然にしまるってやつ？
それならわかるが…
そこまでする優良店あるんだ

>>384
やって貰うならどの１本を選ぶ？
やっぱ１ＣＨの命釘の右側かな？
でもこれだとあらかさま過ぎちゃうから
羽根先の２本斜めに並んでいる方の上も捨てがたいかな

俺ならその二本並んでる上の釘の右上の奴を取っ払ってもらう
以前、等価店の一番新しいたぬ吉でそこの釘が折れてる台を三日ほど打ったけど
等価店の糞調整でも毎日2万発オーバーだった、四日目はさすがに整備中になってたけど
スピードのある玉がSPに行きやすい機種はそこがないとスパっと入るからSP率が相当あがる

まあ、妄想するだけでそんな台を打つ機会はもうないけど

だいぶ前だけど、打ち出しのとこに球が溜まって
玉が出なくなったことがあった
店員呼んだら溜まってる玉を取り除いてたけど、
結構な量が溜まってたよ
取り除いたらバネの感じもだいぶ変わった。
良い感じの台が途中でぱったり出なくなるのは、
あれのせいじゃないかなと思ってる

バネが悪いのは台枠の仕様だよ。
哲也でも打ちだし安定しないし多分大一のどの台でもそう。

この台たまにしか打たないんだが、
いつ打っても秀逸な台だなあと感じるわ。
ほんと面白いと思う。

しかし今時、釘とか言ってる馬鹿ってホントなんなの？
そりゃチャッカーくらいはイジるけど寄りなんて絶対イジらないよ
お爺ちゃんたち老眼鏡の度があわなくなってんじゃね？
この台でイジられてるのはチャッカーとスルーとオマケ入賞口だけ

>>385
そう。俺の行く店はそんな挙動示す台が多い。
そういう調整以外の台はほぼ横ばいで数台が吸い込む感じ。
俺は最近エナ殺しで散々やられた。最近は当たり３０付近が限界な感じ。
基本釘は毎日ほとんどの台をいじってる臭いし、職人の調整って感じ。

>>391
釘いじってるじゃん。

狭い世界が全てではないというのに

今日発見したこと
おまけボーナス抽選ラウンドに白ウナギ犬が乗っかってきた(おまけゲットン)
ママに任せてのママが持ってるホウキの先っちょの色で信頼度変化(赤、青、？)
やっぱり白ウナギ犬がいる時のV入賞は大吉
V入賞後の紙吹雪は小吉あり
本官SPは9時〜10時に真ん中キャッチ
ハジメSPは10時〜11時キャッチ　12時だときつい

>>395
ごめん。我慢できない。

　な　に　を　い　ま　さ　ら　

最初は紙ふぶきでなんで２Ｒなんだよ
とか思ってましたが今じゃ１５Ｒが出たらびっくりの予告

15ラウンドで1000発出ないんだよな
これから先どこまで1回の出玉が減るんだろうか

朝一、２.５ｋまでに一回はＶに入れ、その日の釘調整での拾いやすい位置を把握
できないと２万ぱつどころか１万発もきつい

そもそも親父打ちでも３ｋ以内に入らない様な釘の台はだめ
だいたい１５Ｒ一回分の玉でＶに入らないようでは玉増えないし

親父打ちのオッサンで１/２５ぐらいで自分の技術で１/１８ぐらいにできるぐらいの台が理想

なぜかこの時期に釘が良調整。
寄りが普段よりいい。
打ってみるとピュイピュイ…
しかし、普段はキャッチに間に合わないくらいなのに…
今日はキャッチより早く玉が通り過ぎる。
こんなことってあるの？

通り過ぎる台を何度か打った事あるけど
結局ＳＰは全然行かなかった
拾いは悪くなかったんでそこそこ当って
で、いつものように箒が掃かなくなって終了

最近はお店も慣れてきた感じかね
鳴いて拾ってもダメな場合が多い

>400
http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/chat/chat1.htm

昨日初打ちしたけどＳＲが酷い仕様になったんだな。
もう打つ気せんわ・・・

明日打ってたらハズイかな？

俺は明日締めくくりとして本気で２万発狙うよ
多少釘が渋くてもリール使いでカバーするわ

リール使いってなんて？
閉店まで打つんか？

閉店まで打つ
勝負できる釘ならだけど
さすがに明日は超絶回収釘かもしれんからそれならやめるけど

リール使いは
手からリールへの温度調整とか力入れてにぎるのと力ぬくのとだと
同じ位置でも玉の流れ方が変わる
野球で言うなら球質が重い玉と軽い球みたいな。後は止めうちとかタイミングとかね。俺はそんなに止め打ちできないけど

軍資金は１万。というか、１万もかかるような台はダメだがね。
だいたい６〜１０ｋ以上勝てる様な台は軍資金６ｋぐらいですむ

釘がよくても新レレレで１８連続ぐらい２Ｒ
ひいたトラウマがあるから一応１万もってく。

皆は厨がボコボコ出していて何箱も積み、周りの空気が読めなくなり辞め時を見失ってる時
どうやって周りの空気を気付かせ厨を台から引き剥がす？
やっぱりタバコの煙を大量に顔に吹き付けるのが定番かな？

冬だなぁ・・・

チムポをしゃぶります

>>407です
大晦日なめてた・・・・・・

普段遠隔なんて信じない俺が碁盤いじりを疑いたくなった
釘は１ｋ１０泣き４〜６拾いとまぁまぁだったのに
いくら入れてもレレレがはかねぇ・・・・・文字通りピクリとも動かん・・・

ＳＰか熱ルートにのるのが頼み。しかし熱ルートもＶが五時方向だ七時に落ち
七時方向だと五時に落ち
液晶あたり６回ひけるも全て小+オマケ・・・・
なんとか一時期3500発ぐらいはだせたけどそれが限界
しかも一番釘の良いこの台の隣はバシバシババァ。入らない都度に台パンしてた
４回台から注意みたいのが出て店員がとうとうキレたのか怒った
ババァ怒って退店・・・店員・・・おせぇよ・・・

ひとつ質問なんだけど
ボーナス中に保留が減ったんだが仕様？何回か４つの保留が２つになったり
３つの保留が２つになったり・・・・

なにこれ

仕様です

>>408が書いてるが…
何箱積んだら、周りの空気が悪くなるんだ？
たまにしかない万発台の釘を放棄なんて…
ちなみによく行く店は一箱約1800発
30玉交換です。

鳴きはイマイチ、拾いはまぁまぁ、だけど小吉ばっかり…。
一箱は出るもののそれ以上は増えなかった。
全台そんな感じだった。

・2R（小吉）：約31.5％←信じ難い

>>414
鳴き15/K　拾い40％
SP率10％(拾いに対して)
V確率鳴きに対して　1/20
…ぐらい以上の台で負けたなら
ラウンド遠隔等を言い訳にしてもいいけど、
そこんところどうなの？

今年のレレレの相性と勝ち金は

>>416
鳴きは1k10ちょっと、拾いが60〜70％(半分ちょいは拾ってた)
sp率はピュイピュイ音ばっかり
とにかくノーマルどんぴしゃは弾かない、本官spは9時に真ん中落ちてるのに
ロングに行くみたいな恵まれない展開だった
合計20回くらいそんなのあった
体感で60％2R　悪い台じゃなかったんだけどなぁ
　　

ねぇねぇ、
つまり「羽根モノ風甘デジ」って解釈でおけ？

そんな感じかね
羽根のランダム開放と保留のせいで、打ちっぱなしを強要される
羽根を打ってる気がしない

羽根の偶然性を完全廃除ですね…

まぁ他社製品だけど羽根セブンくらいから（たぬ吉もか）羽根が羽根然としなくなった感は否めない

>>416
なるほどね。手を出してしまうくらいの台だな。
ま、ラウンド次第の結果にはなるかな。
SP率が悪いなら、ツキなきゃ即やめって感じ。
ご苦労様でした。

船ざんすやりたいお・・・

なんで12時開放の時に限ってバンバンSP行くかな
昨日2万勝った台で、今日はさっぱり
拾いは少し落ちてたが、釘はたぶん変わってなかったと思うんだけど
少しいじってたのかな・・・

>>413
厳しい状況が続く昨今、空気が読めない厨を台から引き剥がすのも立派な攻略法の一つだね

>>424
俺は「魔の12時開放カップイン」を「レギュレイス」と呼ぶようにした決めた。

>>424
しかも大吉セグの時が非常に多い
お椀が動くのも１回の時と２回の時とあって
１２時キャッチは後者で
Ｖ入賞を減らす為の仕様だな
多分攻略防止じゃないかと思う

攻略可能→釘締める→撤去
という流れになるからなー

わざと球が荒れるようなゲージにしたり
技術介入度を低くして「だだ打ち」を強要し
その分鳴きはよくなるようにするってのは
結果的に台を長持ちさせるって事かもね
ジジババでも楽しめるし

ただそうは言っても１２時キャッチがあまりに
連続すると一人でマジ切れしてるけどｗ

どーでもいいけど右余白

最近ようやく釘が読めるようになった

まぁ釘読める奴は羽根なんか打たないけどね

次は空気読めるようにしようぜ！

打てる釘…勝てる釘はないもんな。

今年の初打ちは5連続大吉ボーナスだった。こんな偏りあるんだねぇ。

>>424
ありすぎて困るwww
今日は26回SPに乗ったが、そのうち13回は乗らずに箒ではわいていれば
ほぼＶ入賞だったのに
逆に6時開放では乗ろうとしたらツルッと滑ってカップから落ちるし
連続でやられると良釘でも精神的に少しキビシイwww

今日夜２１時に７０回当たりの台発見！

俺釘見れねーけど打ったら１Ｋで２５回の鳴き
拾いも２／３は拾う

おいおいこんな台初めて
２時間弱で２５回当たりで２万発弱ゲットｗｗ


でると楽しいな

>>435
妄想楽しそうだね。
当たりの消化時間考えたらつじつま合わないなｗ

今日朝からやってきたら１５回中、大吉１回だけだった…
小吉６回で中吉８回で１２分の１で当たってたが鳴きがイマイチだったのと
鳴いた時のセグが小吉ばっかり出てきてたからやめた…
この台はお椀の動きといいレレレストッパーといい怪しすぎる
店によってはセグ振り分けも怪しい

良台と思っていても油断は禁物

鳴かず、拾わず、掃かず

これをレレレの３ずと言い、
この状態になると死亡が確定する

隣のおばさんが、しきりに蹴れ！蹴れ！と言ってたんだが…箒を足と見間違えてるんだな。たぶん。

イヤミは蹴りだったな・・・

>>438
鳴きと拾いは釘、掃きはクセ（ネカセ）に左右されるので基本的には安定。
問題はセグの偏り、開放タイミング（はじめ含む）の方じゃないのかな。
最近はなんかパターン読めてきたので明らかに”入っている”台を選んでいる。
勿論選択するベースは釘なんだが、同じ釘なら入っている台をやらないと駄目
幸いマイホは１０台以上あるし、人も少ないのでそういう事ができるわけだが・・

なんかこれ、1箱が限界って感じ
最初こそ粘るものの、出では飲まれを繰り返し、1箱になったらもうやめてしまう
それ以上出る気しない

なんつーレベルの低い流れ･･･
さすが平台スレ。
初心者だらけ。

今 羽根開閉で寄り釘のとこで
詰まってた玉が4ｹ入ったけどｴﾗｰにならんかった。
玉が3ｹ以上入ったら入賞ｴﾗｰじゃなかった?

凄い仕様だなそりゃ

２日続けて同じ台を打った
初日＋３１０００
２日−４５００

そんなに釘が悪化した感じはなかったけど２日目はとにかく箒のはじきが悪かった
この機種の場合、いいときは箒がよくはじく、悪いときははじかない、はっきり分かれる

>>446
この台はヨリをいじるとそうなる
つまり素人目にはわからない程度にクギが悪化した、
それだけの至極まっとうな話。

なるほど
その辺で判別できるか
ただ途中から悪化したのでちょっと納得しがたいものを感じた
４箱→１箱だからがっかり

この台ストロークがシビアだからなあ。
ちょっとずれただけで全然寄らなくなるし。

お座り一発Ｖ入賞が多いよね。死んでた台がふらりとやってきたイッパチあたりからの渡り鳥に500円投資で入賞されちゃう。

>>444
エラーになるのは通常時（スタートチャッカーに入賞していない状態）で3個以上入った場合。
普通に「チャッカー入賞→羽根解放」の手順を踏んでいれば何個拾われようと問題無し。

打ち出し安定しないってのはよくよく聞かされてたけど、

俺がよく行く店の場合、
羽根が開放する瞬間に打ち出し強くなる時は結構頻繁にSPR行くし、
NRでもホウキがよく拾ってくれるんだけど
羽根が開放する瞬間に打ち出しが弱くなるともうダメ。
どこにストローク合わせても全然拾わなくなるし
拾われてもホウキスルーばっかり。
酷いのだと３開放の３回目に羽根が開く時だけ
ブッコミからかなり下の方のストロークになったり

なんか１箱出すと大体そんな感じで全部飲まれる。

昨日は12時間粘ってV入賞73回液晶3回。でも4箱しか出ない

羽根に拾われる時に磁力がはたらいていないかどうか試してくるお
ガラス越しだけど、盤面羽根付近に玉を糸でたらしておくお
玉が不審な動きをするようなら磁力だお

>>454
そう。ようやく妄想だと自覚できるね。お医者さんいきなさい。

現在のテクノロジーでは磁石など必要無いということか

ハネとか電チューも電磁石で動いてるんだが・・・

>>457
そこの阿呆は磁石で玉を吸い寄せたりして遠隔してると思ってるんだろ。

とにかく、最近ホウキの動きが悪い。来た！って思ってもホウキがピクリとも動かない。

この機種の直撃って、宇宙から人工衛星つきぬけてV穴に突き刺さるやつだよね？
でもこれであたっても2Rで終わるケースがちょくちょくあるんだけど、どうしてだろう？

>>1を嫁

>>461
１読んでもよくわからないんだけど。
今までの経験だと

擬似連4回→必ず１５R
それ以外→2R・8R・１５Rのケースあり。ただし2R・8Rのときはおまけの5Rがつく

って感じなんだけどね。
直撃イコール15Rにならない機種は他にもあるけどね。

で、何が疑問なわけ？

>>463
まず宇宙から来るやつが直撃（398分の一のやつ）なのか
直撃でも15Rは確定しないのか
確定しないのならラウンド別の比率

>>464
そう
そう
>>1

>>464
だから、そのとおり>>1に書いてあるじゃないか。
デジタルあたり次の比率も。何いってんだ？

この台つまんね

だるまモードのときは12時開放の確率高いよね
ついでに、箒掃きっぱなしにして欲しかった
ついでにはじめちゃんルートの時の２発目も

羽根物って釘さえよければ右肩上がりに出玉は増えていく
もちろん多少のハマリはあるが
なのにこの機種だけ波が荒すぎるよな
今日５箱出たのに途中から一気に３箱飲まれた
いくらいい釘の台に座れても、この機種は辞め時を見極めなければならんな
やはり機械がＶ入賞を把握しているのがクサイね

tes

>>466
ああ本当だ
デジタルって書いてたからよくわからなかった
でも擬似連4回の時は全部15Rなんだよな
これは偶然かな

擬似連演出は当たれば15R

・パトロールモードになったとき
・パトロールモードから戻ったとき
・ママとはじめちゃんが出てきたとき
これも１５R確定っぽいんだけど、どうなんだろ？

>>473
既出じゃね？

>>472
それって１〜３回開きの時でも？

次の台枠から玉貸しﾎﾞﾀﾝの位置を変えて欲しい
初当たり中吉で上皿に玉を詰めてたら玉貸しﾎﾞﾀﾝに当たって
使わなくてもいい\を使ってしまった。

大吉ボーナス確定演出

・全ステージ変化・抜け1回転目でのV入賞or直撃当たり
・羽根開放時、液晶に白ウナ出現でのV入賞or直撃当たり
・白ウナ爆弾出現でV入賞or直撃当たり
・擬似連演出からのV入賞or直撃当たり
・羽根開放前にママとハジメちゃん出現時にV入賞or直撃当たり
・V入賞時に「タリラリラ〜ン」音（1・2チャッカーに入った瞬間に鳴ることも←直撃確定）
・バカボンorパパの顔が書いてある爆弾出現（直撃確定）
・羽根に拾われた瞬間にメガパト点滅（直撃確定）

>>475
わざわざ4回の時に限定してないんだからそうに決まってるだろ
文盲か

久しぶりに万発抜いた。いつ以来だろ。とにかく2チャがよく鳴き天打ち気味でやや玉が右に流れる感じで打ったら右羽根が拾いまくった。ダルマモードは2、3、3、7、2、3連チャン。

>>477
バカボンの青玉は中吉しか体験してない俺がいる
(Тωヽ)

やっと、もレレの釘がわかるようになった。
近辺にはもう勝てる店がないこともわかった。

何も分かっちゃいないさ

>>477
拾われなくてもﾒｶﾞﾊﾟﾄ点滅するよ。

にしてもこの台すげｰよな。
SPルｰトはﾃﾞｷﾚだし箒なんてほとんどかすりもしない、珍しく箒に当たってタイミングも
完璧と思ったら掃いた瞬間出っ張りが出現して見事なまでの完璧なブロックをかましやがったw

もうなんつｰか沼状態のやり放題で笑いしかでなかったよ。

こうなったら次は当たり穴を完全にふさぐギミックでもつけてくれよ、そうすりゃ何も期待しないし打ちもしないからさ。

>>469
すげー分かるわ
「羽根物って釘さえよければ右肩上がりに出玉は増えていく 」
俺もそう思っていたがこの「デキレ」っぷりはこのスレだけで
多くの人がコメントしているだけに否定できないだろう

運不運の範疇があることも勿論認めるが
１０回以上１５回以内での当たりが続いた後に
まさに突然　６０，７０、８０回という当たりになる

明らかに開放のタイミングが全然どうでもいい所になり
加えて「３回」が出ても小吉セグ、１２時キャッチ連発

なんだか台に弄ばれているような気分になる

セグの偏りはおだての方が強い気がするが
開放タイミングの偏りはこっちの方がきつくね？

SPになかなか行かない釘は最悪だ。
逆にSPによく行く台は喰える。
千円で平均一回は行かないとね。
(はじめ含む)

>>485
右肩上がりで増える程の良釘って、、
鳴き20/K以上　拾い５割弱　SP率10％以上。
入替初日以外、そんな釘見たことないけど。
ちょっとした良釘では右肩上がりには、
ならない機種ですな。　

残った3台までも撤去された。
俺しか打ってなかったからなぁ。
北斗の拳ユリアも甘カイジ全撤去されたし
もう打つ台無いわ…orz
またガロの鉄火場に帰るかな…
大一さん早く新しいレレレにおまかせを




　

今日20回はNRドンピシャ箒空振りがあった。
NRドンピシャ10回は本官SPに邪魔された。
9時キャッチSPが5回ロングになった。
3開放目拾えばVで玉突き2回、ダルマモード1鳴き2鳴き保留MAX時、
1開放目まで玉が飛ばなかった
最後に液晶白ウナギ犬NRドンピシャ箒弾いてV…ジャンプ
え…？
台パン食らわしたら、プープープー振動を関知しました
プープープー振動を関知しました、だって
まだ500発くらいあったけど捨ててきた
鳴きも悪くないし30％40％は拾ってたし
開きのタイミングも合わせてきてたから2万も使っちまったよ

>>485
【羽根物】ポチッと一発おだてブタ 6 【ｱﾗﾎﾗｻｯｻｰ】
948:名無しさん＠ドル箱いっぱい 01/19(火) 01:27 3Zp11Uq1
>>469
すげー分かるわ
「羽根物って釘さえよければ右肩上がりに出玉は増えていく 」
俺もそう思っていたがこの「デキレ」っぷりはこのスレだけで
多くの人がコメントしているだけに否定できないだろう

運不運の範疇があることも勿論認めるが
１０回以上１５回以内での当たりが続いた後に
まさに突然　６０，７０、８０回という当たりになる

明らかに開放のタイミングが全然どうでもいい所になり
加えて「３回」が出ても小吉セグ、１２時キャッチ連発

なんだか台に弄ばれているような気分になる

セグの偏りはおだての方が強い気がするが
開放タイミングの偏りはこっちの方がきつくね？

今まで偶然と思ってきたけど、ＮＲドンピシャの時にＳＰルートへ・・
ってのが多すぎる。
あと２Ｒが９連続で来た。中吉はさんでまた２Ｒが６連続・・

２万負けた・・

確かに…
SPルートはNRルート激熱時にくっつきすぎて
大当たりの邪魔してるようにしか見えない。

そんなもんはカワイイ
ノーマルドンピシャでspすり抜けたと思ったら
超高速落下、超低速落下で弾いてもVに入らず…
あるいはノーマルドンピシャなのにピュイで拾わない
くせにベロにあたって上でごにょごにょしてタイミングはずされたりとか

最初ベロのすりぬけって良い台だと思ってたけど
ぜんぜんそんな事ないのね

>>478
どうもすみません
擬似連のときは3回以上に発展することのみ願っていたので観察不足でした
ありがとうございます

やられた！鳴かず拾わずで見切りをつけ移動した直後捨てた台にふらりとやってきたババァがお座り一発で結局10000発まで出しやがった。隣の俺は1120ハマリで涙目。
しかし、あれだけ鳴かない台がバハァに変わったとたんに鳴きだすって何よ。

>>496
×1120
○120

間違えた。

適当に天釘狙ってれば出る台だったのかな
まあ、鳴きムラは結構大きなスパンで変わるから
見極めは難しい

>>498 普段から天釘狙いで打つ傾向なんだが、今日はブッコミもチョロも試して駄目と判断したんだ。特に箒の動きが良くなかったからね。それが捨てた途端に別台みたいに鳴きだしたんで納得いかん。液晶当たりも3回あったし…。

バネムラの正体は玉発射ルート出口に付いてる玉の戻りを防ぐ小さなプラスチックの板が影響してるんじゃないかと思うんだが・・・

>>499
明らかにおかしいんだよこの機種は
よく鳴きよく拾ってたのに急に全く鳴かなくなったり拾わなくなったりする
ただムラではないよこれは
毎回毎回大当たりが連チャンして３，４箱出たら急に鳴かなくなって出玉飲まれる
どんなにいい釘に座っても絶対こうなるから
ハマリ出したらすぐ辞めるようにしてるｗ

>>501 確かに…ピタリと大人しくなる時がある。特にPモードの時だとかなり深いハマリになる。
それでも何とか今日は7000発抜きでプラスに出来た。ただ、ピンチに液晶当たりが5回もあったから救われた。

セグ見てると、これはV入賞無理な鳴きだわって時は大吉セグで、
3開放の時の拾えばV確の時は小吉セグが多すぎ
マジデキレ杉

今日は運よくお座り一発で大吉を引きその後もいい感じで当たりを引いた。ただ、やっぱり長いPモードのハマリ（96鳴き）があり液晶に救われた。たとえ、小吉＋おまけでも液晶がよく出る台には救われる。7600発抜きで止め。

１．賞球がストレートに打ち出し口に向かわない糞上皿。
→賞球の再打ち出しをキッチリ間に合わせなくするのでこまめに玉を買い足す人＆素人殺し。

２．保留ゼロの時に高確率ですぐ羽が開くシステム。
→１と組み合わせて強力に残念を演出。単発攻略はもちろん、トイレに行きたい人すら止め時にストレスを感じさせます。
これの関連技としてスペシャルルート後の保留も同様。

３．だるまモードで２開き時の羽開放間隔が異常に長い。
→だるまモードでも玉を回収することは忘れないキッチリシステム。

４．羽回り寄釘を密林にして、たとえ開き調整でもストロークがずれればとたんに拾わなくなる。
→精神的に追い詰めるシッカリ者。良釘でも大勝ちはさせない為に必死です。

５．レール出口のプラスチック板、ちょっとした影響でストロークを乱す。
→４とガッチリタッグ。こまめ調整でもストロークはズレていき、打つ人のイライラを引き出します。そして４の効果倍増のスパイラルへ。

ま、何が言いたいってこれほど開発者の悪意がにじみ出ている台はないって事だな。悪意っいうか店への過剰な配慮か。
とはいえ打っていて勝たせてもらっているけどさ・・撤退後に凄く疲れるんだよ。

>>505
この中ではやっぱり４の存在がでかいな、密林地帯が上げ釘だとなおさらイライラする
かといって役物はそこそこ箒が掃くから打ち手が良台と錯覚しやすいしな
おだてと比べるとやっぱり店にやさしい台だな

追加
６.初期出荷でも微妙に狂うバネ
→微妙程度ならまだ我慢できる。ひどい台だとブッコミ上強めでも直接左谷釘先端にあたり
　もれなく大外問題外ルートへ直行、拾い率大幅ダウン、これと４と５をあわせれば鬼に金棒。
　また天釘狙いで回避されても天釘を狭めたり密林釘で容易に対策可能。

やられた〜、2箱までは出るんだよ。その後は別の台になったみたいに鳴かず、拾わず、掃かず…

>>505
＞レール出口のプラスチック板
なんかあるね
勝手に動いてるんだけど、なんのためにあるんだろ

今日、普段パチンコに行かない親を連れてもっとレレレを打たせたら、
いきなり3鳴きすべてＳＲでハズレ食らってた。ゲーム性も良く分かってない
段階だったから平然として打ってたが、まさか打ち込んでいる俺すら食らったこと
無いのにいきなり食らうとは・・・

しかし、２Ｋ程勝てて、羽根の面白さが分かったみたいで良かったよ。
ルール説明が大変だったけどね。

>>501
ムラは釘を使っている以上どうしても起こる。
微妙調整だとムラ体感し易い。

連でたくさんでるのはただのマグレ。出たからといって良い台を打ってるわけでは無いことに気づこう。

>>505
アホすぎワロタ。全部意味が違うｗ
残念ながら勝たせてもらってる人の書くこととは思えない。

>>508
あれは玉の逆流防止だから。

>>509
＞今日、普段パチンコに行かない親を連れてもっとレレレを打たせたら、
＞面白さが分かったみたいで良かったよ。

人生大逆転落フラグｋｔｋｒ

ムラは釘が多いからおきやすい
それだけの話

すぐに社員の火消しが入るスレ

通常で既に糞釘なのは間違いないｗ

>>512
いや、ムラを少なくするために釘多くなってるんだよ。風車使えないほど役物でかいから、あんなに密集してる。
それでも風車ある羽根と同じくらいムラあるんだろうけど。
>>513
妄想酷いなら医者行け。
>>514
無調整で糞なのはどの台も同じ。

文句つらつらなやつはどんな台選びしてるんだよｗ

>>510
どう意味が違うと？具体的に指摘してくれよ。そんなに外れてはないと思うが。

ちなみにちゃんと勝たせてもらっていますよ。んなもん嘘書いてもしょーがないでしょ。
ただし、精神的には非常に疲れるけどね。

＞あれは玉の逆流防止だから。

よっぽどアホかと思うよｗｗ社員乙でないならば頭がおめでたいのか？
ムラの為に付けましたなんてミエミエなことメーカーが出来るハズないでしょ。

メーカーはハネモノのギャンブル性をベースアップさせようとしているんじゃないか？
スロのギャンブル性を落とされ、デジパチにも飽きられて客足が落ちた現在
その受け皿をハネモノに求めているのではないかと思う。ハネモノは台の寿命も長く
不景気なパチ屋も導入しやすい。ただし欠点は店の利益が少ないこと。これが台導入を
鈍らせている原因と考えるメーカーはよりギャンブル性が高く、店がもうかる台を
開発する要因となっていると思うんだ。モレレはそのテスト。

これも妄想乙か？ｗｗ

>>516
うん。おまい頭おかしい。
１、どうでも良い。上皿盛る人は便利。
２、気のせい。そうだとしても、間隔が長いことに文句言ってるのと矛盾。
３、そもそも、この台に間隔があるのはタイミング打ち対策。
４、スペースがなくて風車が使えないため釘を多くして補っている。
５、戻り防止。他のメーカーも似たようなのついてる。（金属の薄い板）

羽根物はやはり廃れていっている。
店も遊び台として扱って、あからさまな回収はしない。締めればすぐ客が飛ぶのが羽根の特徴。
これは俺の行ってる優良店の話だが、うまいこと遊べる調整にして、回収台をぽつぽつ置き、
万発台を良いときは毎日。通常時は数日おきに入れてる。客が飛ばないようにうまいことやっているわけだ。

妄想というか憶測理論というか。どうせ負けてるんだから打つのやめとけ。

今日V入賞後セグランプを見たら大吉！ところが小吉止まり。なんで？
別な台で同じ点灯の時は大吉だった。まぁ勝ったから良かったけど…
ちなみに、その台はその後177鳴きして小吉単発だった。

>516
オマエの様な妄想暇人ニートがこういう事やるんだろ。

http://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/chat/chat1.htm

>>519
ｳｾﾞー

Vの所ガラスに穴を開けてくれたら手で入れられるんだけどな・・・
なかなか入らないときはそんな事ばかり考えてる

1、寄り釘を上げ調整などのﾏｲﾅｽにすればSPに向かいずらい。
2、寄り・鳴きともに無調整では余程、
　ばねがいいか、ｽﾄﾛｰｸ調整が上手でなきゃ、プラス台じゃない。
　
これをわからずに、
良台が糞台にとか、ムラが酷いとか、
羽根物初心者多過ぎ。

×むかいずらい
○むかいづらい

>>517
＞これは俺の行ってる優良店の話だが、うまいこと遊べる調整にして、回収台をぽつぽつ置き、
万発台を良いときは毎日。通常時は数日おきに入れてる。客が飛ばないようにうまいことやっているわけだ。

ワロタｗ
ホール営業の現実見ようぜｗ
反論あるなら、万発台の具体的な調整とクセ、および客層、設置台数、シマ稼動率、交換率、詳しくよろ。

>>519
いくらなんでもブラクラはやめとけ。
>>524
現実？こういう上手く使えない店以外ではすぐ撤去か減台だな。もしくは死にジマになる。
調整やクセってお前が勝てる台知りたいだけなんじゃないのｗ良い調整とだけ言っておく。
客層はほぼ中年以上、パチプ１名、羽根１２台、稼働率は時間帯、時期にによる。ほぼ埋まる時間帯もある。
ホルコン見れる店の人間じゃないと分かる訳ない。交換は等価。
で？こんなん知ってどうするんだよｗ設置機種は店特定されないように晒さないぞｗ

>>524
俺が本当の万発台レベルの調整を教えてあげよう。
ラウンド振り分け・直撃がスペック通りで万発台って奴な。

どんなに普段釘が見れないようなオヤジが見てもわかるくらい…
鳴きも寄りもプラスな調整だよ。
ちなみに良店の遊べる調整ってのは、
鳴きか、拾いか、SP率のどれかひとつが、今二つぐらいなんだな。

>>517
んー、レスどうも。「頭おかしい」は酷いなぁｗｗ。余程、頭に自信があるのか？盲目は恥ずかしいぞｗ
でもさぁ「どうでもいい」とか「気のせい」とかまぁ、あんたはそう感じているかもしれないけど
全然具体的指摘じゃないよ。ま、いいか。

＞１、どうでも良い。上皿盛る人は便利。
じゃあさ。上皿の真ん中にあの深い区切りがある必要性って何なの？無いほうが多く玉を盛れるよね？
玉渋滞を無くす為っていいそうだけどあれほどの仕切りをつける必要はない。それは他メーカー
の台で証明されている。

＞２、気のせい。そうだとしても、間隔が長いことに文句言ってるのと矛盾。
いや、２と３は状況が違うだろが。保留ゼロは主に止め時、はまり時に発生、最後のほうの玉が１チャに入った時
に打ち出しをしていない場合、早タイミングだとハネに間に合わない可能性が高い。
３の状況は１チャ保留が（高確率で）満タンで２チャ保留を開放中の１チャ突入はムダ玉となる状態。

＞３、そもそも、この台に間隔があるのはタイミング打ち対策。
それも否定しない。ドツキやタイミング打ち攻略の可否は素人の敷居を上げてるからメーカーの
思惑にはまらないんだろう。ドツキは台の寿命を短くするし。

＞４、スペースがなくて風車が使えないため釘を多くして補っている。
あの役物が大きいのは認めるけどスペース無いから風車が使えないってのは・・どんだけ大きい風車だよｗｗ置けるって！
後、釘が密林のほうが玉の流れが複雑になるってのは理解できるよな？

５、戻り防止。他のメーカーも似たようなのついてる。（金属の薄い板）
例えば豚と比べると判るのだが構造が若干違う。具体的には開け閉めの構造になっているか開けの構造なのかって
事なんだけど・・。
豚は逆支弁方式。出る時にのみ戻さないための力が働く。モレレは扉方式。扉を開ける力とそれを閉める力が必要。
つまり閉める力（バネなりかゴムなのか重力なのかは知らん。）の変化により前者よりズレ要素が大きい・・って・・
うまく説明できん。ｗｗｗ

と、いいつつ。５については４だと切りが悪いから付けたんで実は根拠は無い。ｗｗ他の仕様を見てそれくらいはしていそうだなぁ
と推理した程度。憶測理論スミマセン。ｗｗｗ
でも全然根拠が無いわけじゃないよ？

＞店も遊び台として扱って、あからさまな回収はしない。締めればすぐ客が飛ぶのが羽根の特徴。

あんたのホールはそうかもしれないがそんな店は少ない。羽優良店でも羽自体の収支は厳しいと思う。
デジパチで収支合わせしているんじゃない？だからデジパチ専門店はあっても羽根専門店って無い（多分）でしょ？
この調整が難しいジャンルをメーカーは変えようとしているのでは？というのが俺の意見。
ちなみに>>524は俺じゃないからね。

＞妄想というか憶測理論というか。どうせ負けてるんだから打つのやめとけ。
だから機種別トータルで勝っているってばｗｗ
パチは仕事にしていないから勝ち金額は多くないぞ。羽根物のギミックが好きで打っているんだよ。
その意味でモレレは面白くて好きな台の1つだよ。あまり喧嘩腰になりなさんな。

MHは月に一度のイベントディ。座った台は1000円初当たりから5回連続大吉ボーナスこれといったハマリも経験せずに万発までいった。まだ出るだろうな〜とは思ったが、猛烈な睡魔で集中力がなくなり止め。ま、落ち穂拾いだと思って諦めるよ。

>>527
根本的に間違ってるし屁理屈。
１、盛った時も玉の流れを良くする。現に詰まりにくい。

２、３、それはあなた自身のご都合理論。もっというと、
打ち手の技術によって出率が極端に変わって不公平とならないようにという方針による仕様。業界の規制に沿った形。

４、あの配列で風車を入れるとバランスがおかしくなるのが分からないかい？
釘が多いと流れが複雑と言うのはどこで聞いた話？多分あなたが勝手に考えたんでしょう。
実際には流れが安定する。普通機の玉の流れが安定しているのはこのため。だから憶測理論と言っている。
ほれ。
ttp://nichiyuusouken.cocolog-nifty.com/nichiyuusouken/cat37809219/index.html
風車の代用としてだけでなく、安定性も風車を使う以上に流れが安定する。
勢い重視の役物でなくなったから可能になったとも言えるかもな。

６時開店
１／２８の当たり２７回で５５００発
１００超え２回
こんな台でも勝てるんだねぇ

１００超えは仕様です

一人の人がやり続けると現金投資にならないので
わざと「終わった感ＴＩＭＥ」に入るようになっています

それは２，０００発ほど飲まれるようになっています
その後またタイミングが合うようになっています

>>530
鳴き良かったでしょ？
>>531
なんで妄想理論を事実のように堂々と言えるんだよｗ

火消し君（笑）

>>533
何でもかんでも工作員って君の頭どうなってんのｗ
ごく普通の確率に寄るハマリだろ。

新台エバの甘デジが背中越しに並んだ。頻繁に来る店員や見学者がウザイのなんの。新台入荷の影響なのかレレレは悲惨。鳴かず、拾わず、掃かず、たまの当たりも大吉出ず。

>>529
屁理屈ってｗｗいやホール＆メーカーはあんたみたいな相手だとラクでいいなぁって思うよ。

＞盛った時も玉の流れを良くする。現に詰まりにくい。
あんたの言葉を真似ると、「賞球が打出口に行きにくい。現に早開きに間に合わない」ってなるんだろうけどさ、じゃあどちらの具現性が高いかって話だよ。

＞２、３、それはあなた自身のご都合理論。もっというと、 打ち手の技術によって出率が極端に変わって不公平とならないようにという方針による仕様。業界の規制に沿った形。
違います。それこそ貴方のご都合理論。「不公平とならないように」というならばその公平さを客でなくホール寄りにしている事の問題点を指摘しているのです。
勘違いされては困るからもう一度書くが俺は「この台は開発者の悪意もしくは店への過剰な配慮がにじみ出ている」と指摘しているだけ。

＞４、あの配列で風車を入れるとバランスがおかしくなるのが分からないかい？
知らんがなｗどちらでもいい。ただ、そんなもんデザインでなんとでもなるだろが。

＞釘が多いと流れが複雑と言うのはどこで聞いた話？多分あなたが勝手に考えたんでしょう
？？？どこでって、考えればそうなると思うけどね。例えば釘1本の上から玉が真上に落ちた場合左右で分かれるのは理解できるよね。
その下にさらに1本あったらまた左右に分かれるじゃない。つまり当たる釘が多いほど分岐は増えて流れが複雑になるって事なんだけど･･例えば極端な話、
（ガラス、板の抵抗等は考えずに）釘がなかったら打ち出しの軌跡から変わることが無いわけじゃない。コレが一番複雑じゃない流れだよね？

長くなりそうだから続きは次。

>>529との文通の続き

＞普通機の玉の流れが安定しているのはこのため。だから憶測理論と言っている。
違うと思うよ。普通機は役物のギミック、振り分けが少ないために釘を密にする事でよりストロークの正確性、釘の読みが必要になる。つまり流れは安定＜しにくく＞している。

＞風車の代用としてだけでなく、安定性も風車を使う以上に流れが安定する。
そりゃ風車1個よりは釘1本の方が安定するわなｗｗ風車については俺に噛み付かれてもしらんよ。俺は風車について文句は言っていない。

リンク先見たよ。ブラクラじゃなくてほっとしたｗｗと同時にちょっとほほえましくなったよ。あんた真面目そうだな。嫌いじゃないよ。
でもゴメン。このリンク先に「釘が多いと流れが安定する」と読める部分が見当たらない・・どこだい？

もう一つ、このリンク先に書かれている基本的なルート以外にもモレレの寄りルートはいくつか存在していて、その場合リンク先の良釘設定だと寄らなかったりします。
正解ルートを釘読みして玉を出すのがパチの醍醐味だと思うから、密林自体はいいと思うが気に入らないのはストロークを意図的にずらす仕組みがある場合、それは釘の問題じゃなく台の問題って事だよ。

こんなやり取りがあったから今日もちょっと打ったんだが（１箱ノマレで負けますた）出口プラスチックはドア構造というよりスイングドア構造だな。西部劇でよく出るあのドア。
つまりプラスチックの戻りの力がかかるのでドア構造よりさらにストロークを微妙に乱す可能性があると見た。（どの程度の力がかかるかは別として）

もうレレレはクソでいいじゃない、どんなに擁護しようと初代に比べたらクソ。
いいとこ見つけろと言われたら保留があるとこくらい、玉の動き全てが台に制御されてる
時点でもう羽物という分類からはずしてほしいと思えるくらいクソ。

>>538
おっしゃる通りです。

糞ゲージでデキレ丸分かりの欠陥台

>>529じゃないけど、
釘が多いから流れが複雑ってのはどうだろう？
ただ釘が多いから流れが安定ってのも違うと思う。
全体的なゲージ構成で考えるべき。
　
それとモレレの寄りルートに関しての話は同意。
釘調整によって、狙うルートは複数ある。

さらにストロークのずれを意図的な仕組みとするのは？
他の羽根物でもこんなものでしょ？
ここ数年内では。

上の話は>>537に対してね。

>>541
早い話程度問題

店の扱いの部分の方がでかいとは思うけどね。
ある店のモレレは、一台だけ左に傾いてて、上皿で玉がよく止まる。
故意にしてるのかはわからないけど(笑)

MHは4台のレレレがあるんだが、人がつかない。端からカニ歩きで1000円づつ打っていくんと必ずと言っていい程当たる。、中吉当たりが多い。いきなり大吉もある。今日も勝った。

これほんと拾わない…。
拾っても掃かない…。

基本皆さんブッ込み狙いなんですかね？

>>546 天釘狙いからやや右に流れる打ち方してみては？右1チャッカーにキュンキュン吸い込まれ右側羽根が拾うってことあるかもよ。それと、割と球に勢いがついてるとSR行きやすいかと…。ただし、箒の動きが良いことが必須ね。

>>541
言われたい事は解ります。釘が何本あってもキーとなる釘はそれほど多くないので
複雑さ＝釘数でなく、玉のルートがいくつ作られているかということでしょうか。

確かに他の羽根物もそんな話を聞きますが、（個人的には）モレレは酷い気がするなぁ・・
新台導入時から「アレっ」て感じたのはここ最近ではモレレだけです。いい機会なので
他の台も研究してみます。でもちょっと勘繰り過ぎでしたかね。

しかしコレ、マジに店も客もメリットないな
客は糞ゲージと糞バネで打ちたい気持ちを削がれるし、
店としてはそれで客に敬遠されるし、
ムラのある糞バネのせいで予定外の爆発する事が頻発して扱いづらい
それを警戒して締めれば更に客は飛ぶし
単純に振動センサーの強化だけやってくれりゃ良かったのに

規制解除でようやく貼れる
年末に初打ちで全然まわんねーと思いながらうってたらこれだよ。
http://imepita.jp/20100127/844810
http://imepita.jp/20100127/845120

>>550
あるあるw
あと正面から見ると釘開いてるように見せて奥側を内側に折って手前を開いてるだけって
いう極悪な店もあるよな〜。
ちなみにその位置が詰まって場合でも警察届け出したら店追い込めるのかな?

>>505
最近になるか、わからないけど、
個人的にバネが最悪だったのはファインプレー。

それと釘をまともに調整できない店が増えたのが一番の問題。
役物確率と鳴きだけ考えればいいのに、
目先の出玉で調整する店の多いこと。

ハカマは狭い方がいいんだぞｗ

って書こうと思ったが、入り口付近かｗ
3つ目くらいが閉まってると理想的な調整だけど
こっちはオモイッキリ開いてるしｗ

>>550
ヘタクソが叩いた釘の模様。

ご愁傷様

500円打って1度も回らなかったら店に言って何かしてもらえる？？

>>555

125発だろ？
よくあるよ

>>555
羽根物ならたまにあるが、CR餃子の王将ならもっとある

うちのホールは良心的なのかな？大きくはないけど勝てる台だと思う。

昔ながらにしっかりした店なら、そりゃ負けないよ
羽根物なんて釘次第。

もっとレレレはオーソドックスなブッコミ狙いじゃあ勝てない。
ブッコミ狙いで勝てたのは去年の導入直後の頃の話。

とにかく羽根に拾われやすい玉の道筋を見つけることが勝利の一歩。

後、大吉ボーナスに恵まれなくとも、SPルートハズレタイミング大連発でも心折れない事も必要w

>>550
え？
おいおい、そこが閉められているのは良台って認識だぞ。
2本目以降が狭い台は見逃さないぞ俺なら。


その上の入口が開いてなければ無意味だがな。

>>552
ファインプレーは確かに酷かったｗｗ
ただ、バネ以外も全て糞だったから自分の中で存在しなくなっていました。
モレレはギミックとか演出は嫌いじゃないんだよなぁ。だから苦言を言いたくなる。

よく行くホールではハネモノの釘調整は出過ぎた台の修正以外は週１回位。
箇所も大体パターンが決まっていて、こちらとしては勝ち易いんで結構な事なんだけど
この流れが主流だとハネモノは衰退するよなぁ。。

>>562
一昨年前に行ってた店は、数日回収台だったのを、
寄り鳴き弄らずにオマケ入賞口をガバッと開けたりする店もあった
寄り釘も、弄る箇所複数…
羽根傍は勿論、ブッ込みや天釘、右側まで…

今はとんと見かけない

>>550
これはひどいwww

>>561
そこだけ狭めてもダメ。足のズレに合わせてハカマを全体的にずらさないと。

普通機の球の流れはばらつくとか言っちゃってる方、ボロ出ちゃったな。
玉の流れが安定しているから、出玉グラフは非常に安定している。
もれれにの寄り関してはばらつくようなゲージになっていない。釘配列はもとより、2連釘を導くように3箇所に使い、寄り易いようになっている。+調整にすれば左側の方には従来のゲージの羽根物と比べても行きづらく、非常に安定する。
考えが全体的に被害妄想過ぎる。

>>565
このゲージの問題点は、
ブッ込みという基本的な打ち方で安定しにくいというとこじゃない？

天打ちすりゃイイだけだけどね

完全に羽根に関して初心者がゲージ作りました、の見本だな
試し打ちなんてしてないだろ

3箱一気に出て一気に2箱飲まれてやめ、次の客がオスイチで一気に2箱出るとかデキレ制御まる出し。

↑被害妄想ＫＹww

>>568 あるね〜。3箱あたりまで一気にいくと、つい強気に攻めるんだけど突然別台になる。鳴かない、拾わないとかザラ。

３代目打ち込むほど初代レレレが恋しくなるわ

SPとか全然wktkしないじゃないか

この機種はスピード感にかける

GARO打っとけ

この台はいかに波をつかむかってこと。

このスレ読むと、
いかにトントン調整・終日差玉3000発ｸﾗｽ調整を…
良台だと思ってるかがよくわかる

529は帰ってこないか･･俺も名無しに戻るか。

台のギミックは優秀なんだけどどうしてもデキレ感が高いからイメージが悪いよね。
ＳＰも安易に電子制御じゃなくギミックで公正に振り分けにしてもらいたいなぁ。
勿論不正しにくい仕組みでね。

今、前レスに出てた打ち出し玉の返り防止弁を観察したんだけどよ？
…これ、おかしくね？打ち出した玉が弁に当たってない時(間隔時)までなぜかピクピク動いてるぞｗ
これだと玉が弁に当たった時の抵抗力も変化するから、そりゃ軌道は乱れるよな。

やっぱり打ち出しの乱れまでヤラセだったのかよ糞ダイイチ！死ね！
おまいらもちょっと観察してみろ

>>576

>>565見れ。

>>577
バカ過ぎ吹いたw
自重で戻る仕組みだから、戻ったときに跳ね返ってるだけ。
ストロークズレない台でもぷらぷらしてるっての。
ズレの原因はほぼ打ち出しの部品(特に玉を送り出す四角い白い部品)の汚れのせい。試しに掃除させてみろ。

>>579
構造上自重でプラプラしてる。
という事は、つまり弁抵抗が変化してるのはもともとの仕様という事だね？
やっぱダイイチの悪意じゃんｗ

掃除しても変わらんと何度言われたら…糞台をフォローすんのも大変ですね。

久々に羽物やってみるかと思ってこの台やってみたんだけど…
当たってすぐにｾｸﾞある所を確認してみると…ﾗｳﾝﾄﾞ数のﾗﾝﾌﾟが無い…ｾｸﾞのみって事は演出見て楽しめる！って思ってやっていたら…
やっとこ大吉引いて消化してると…
羽に乗らない…
開閉ｽﾋﾟｰﾄﾞ早いのもあるけど、羽の左上にある2本の釘が…
ﾌﾙｵｰﾌﾟﾝ祭炸裂して15R引いて上皿ｶﾞﾁ盛でおわた…適当に合わせ直してもとにかく乗らない…2本の釘のせいで…悪意としか思えないってかｶｲｼﾞ沼に出てくる風のﾊﾞﾘｱｰがあるんぢゃね？って笑えてきたわ…

流石にここまで酷い釘お目にかかった事ない

>>580
被害妄想過ぎ。
おまいにいつ掃除しても変わらんと言われたのか俺は記憶にない。なんかおかしな奴だな…

そこの抵抗なんかほとんどないぞ。触ってもクタクタ。だいたい、影響与えないように形が斜めになって通路を塞ぐ面積が少なくなってるだろ。
俺はただ単に特許使用料の問題だと思うけどな。

>>580
極悪調整打ったお前が悪い。そのくらいひどいなら打つ前に見れば分かるだろ。釘だめなのにストロークいくらやってもダメ。

自意識過剰の被害妄想とかウゼー。全部言い訳じゃないかw
ここに限らずパチ、スロ板そういう奴が多すぎ。空気読んでくれと。自分が悪いのにグチ書き込混まれたらロムってる一般人からしたら手前のグチ見に来たんじゃねえって話だ。
チラ裏にでも書いとけ。

psチラ裏スマンw

バネはこんなものだって(笑)
ゲージの話をしよう。
ブッ込みの位置がかなり手前ってのがひとつ、
ブッ込み通らなかった玉を内側に流す連釘の位置・高さが悪いのがふたつ、
多分、この二点があるから、バネがどうこうなんて話が出るんだと思うよ。

釘の良し悪しも判らない連中だから議論が成り立たない。

釘読める奴は羽根物なんか打たんｗ

>>585
釘の良し悪しがわかる奴は、打てる釘で黙々と稼ぐしな(笑)

>>586
羽根物に良台をつくる店が減ったから…
って理由なら同意。

羽根物コーナーを作るほど羽根物をいっぱいおいてる店は力入ってる
逆に2〜3台しかおいてない店の釘は死んでる

>>578
ん?あんた529か。アンカー付けるか引用するかしないとわからんよ。でも>>583の文体なんて
まさにあんたそのものだな。ｗｗ

それよりも自分の都合の良いことばかり書いてるんじゃ会話が成立しないよ。
議論以前の問題だな。それじゃメーカー工作員と言われてもしょうがないな。

何言ってもメーカーの工作。

おだて　どこも稼動良好、1パチではみかけない(撤去されないから流れてこない)
れれれ　ぶっとび、1パチ店に設置が増えた(撤去されている)

工作員か開発者か知らんが、これが現実の評価なんだよ
甘い辛い、枠やゲージの出来は抜きにしても、ただただムカつくポイントが多すぎなんだよコレは

>>590
釘も分からん奴に言われたく無いわな。普通機の釘の話はスルーかよ。
理屈は脳無い理論、それに加えて被害妄想な奴は会話以前の問題。
マイホにも被害妄想な常連が数名いるが、はっきりいってウザイ。そうですねぇーとか適当に相槌うってるけどなw

>>592
どんだけ狭い視野なんだよ。出てる店は客着きそこそこだぞ。時間帯では波があるが、一日に一度はほぼ満席ににる。店の扱い次第。
おそらくおまいの行ってる店は全部クソ。

>>592
地域はさらさなくていいから、何店舗の店をを見て、そう感じたのか教えてくれ。

>>593
あのさ・・
>>536-537
でアレだけ書いたのに一部だけ引っ張って講釈タレているがその他の部分は何故スルーなんだい？
普通釘の話をする前に「それよりも自分の都合の良いことばかり書いてるんじゃ会話が成立しないよ。
議論以前の問題だな。」とこちらが指摘しているのに自分のことは棚において、「普通釘についてはスルーかよ」ときたもんだ。失笑ものだな。

自分の理論に自信を持つのは結構だが、相手の話もまともに聞けずに
一方的に相手をこき下ろすのは一人前の人間のすべきことではないと思うぞ。
ただ、あんたが工作員で議論以外の意図があるなら話は別だがな。

>>593との文通の続き

普通機の球の流れについての書き込みはあんたじゃないとおもったからあえてスルーしたが、つっこんでほしいみたいなんであえて書くと、
＞玉の流れが安定しているから、出玉グラフは非常に安定している。
「出玉グラフが安定＝玉の流れが安定」は違うと思うよ。普通機の出玉が安定するのは役物のギミックに確立制御がない為である。ハネモノの様にＶゾーンはないしラウンド変化もない。そりゃゆっくり出玉ラインを描くわな。
ただし、それじゃゲームにならないから（ハネモノの役に相当する確立変化部分を作るため）より釘はシビアに打たれているはず。

＞もれれにの寄り関してはばらつくようなゲージになっていない〜
だーかーらー、あんたの言う良釘ルートだけじゃないんだってば。着弾点により玉のルートは複数ある。あんたはブッコミ狙いでそれでいいかもしれんがそんな調整だけじゃないんだよ？全て＋調整のホールなんてほとんど無い。
一部プラスでも後マイナス的なのが現実的だ。だから正解ルートを釘読みするんだよ。あんたＶ消化時も通常もひょっとして同じストロークだろ。ｗｗ

＞釘も分からん奴に言われたく無いわな〜
自慢するわけじゃないが趣味の範囲でだがハネモノ初期時代に部屋に台を買い込んで釘うち練習していたよ。ｗｗ
それなりには釘は理解しているつもりだよ。
あんたもあのサイトで理解した気分になるんじゃくて自分の頭でもう少し考えてみな。

>>592
分かる
勝ってもイライラする台だな
特に勝因が鳴きがよかっただけで寄りとクセが悪いとマジイライラする

一番むかつくのは１２時キャッチしかも大吉セグだな
ＳＰで当たるのとキャッチで阻止されるのほぼ一緒だったりするから
イライラする分要らないって事

これは打ってすぐに分かった現象だけど
メーカーって消費者テストとかやらないもんなのかね
思い出すだけでイライラしてくるわ

だからもうやってない

役物は辛くてもいいから出来レースやめろ
羽が開くタイミングを一定にしろ

羽根開放タイミングを一定にすると、大一お得意の即開きしかなくなるんじゃね？。
SRはコントロールされすぎで、いっそのことデジタル抽選にしちまえよって思ったりする。

回転体の位置を機会が把握してる
羽開放のタイミングがランダム

この2つだけで完全な黒

羽物だからよく鳴きよく拾う釘の見極めは大事だと思うが
この機種だけはそれだけじゃないよな

2開放時に多い開放のタイミング合わせての手前に引っ掛かり
3開放時に多い1開放寸前に打ち出しが弱くなる
ノーマルドンピシャでのお椀泥棒

これがマイホの基本です。

>>600
ドツキも不正もしてないのに俺は、何でモレレで出禁になったんだ？
ある程度の良台で遠慮なく抜いたからじゃないのか？

PC規制解除
>>596
ゲージを考えてみてくれ。普通機のどこがばらつく構成になっているんだ？
たとえばスカイボードやラッキークラウン。ちゃんと釘が玉を導くように多く釘が打たれてるだろ。
ばらつきに関しても、店が平台で波を作りたい場合にバラつく調整にする。
もれれに関しても同じ。羽根の方向に導くようになってる。
それと、そのもれれの攻略ページの釘解説じゃ不十分なのは承知してる。
風車使うより安定と言うのを示しただけだから、意気揚々と突っ込まれても困る。
そもそも、あんたはあのゲージはバラつくと言ってるんだから否定材料としては十分だろ。
バラつく調整なら、初代レレレなんかの羽根横の交互に打たれた２列のゲージのほうが、それこそバラつくゲージだっての。
もれれにそんなゲージが寄りにないだろ。なんども言うが、３箇所に２本釘があるから大分安定している。玉がこの釘に導かれやすい訳だ。
特に新レレレと比べれば寄りの安定性は雲泥の差。
>>541
遅れながら。語弊あったけど、勿論ゲージ考えて言ってますよ。

うん、俺もこの機種は出来レースだと思ってる
釘がいい台に座るのは大前提だがそれだけじゃ勝てない
俺がそう思うのは、調子よくポンポン当たりを引いて何箱も積んでた人が辞めた台を
即ハイエナして打ってたんだが、俺が打った瞬間、今までとは全く別の台みたいに当たりを引けなくなる
こういうことがありすぎるんだ
あと、調子よく５箱くらい出たのにいきなり当たり引けなくなって一気に４箱くらい飲まれたりな
もちろん羽根物はある程度波があるのは分かってるがこの機種はそれが荒すぎる
他の羽根物ではほとんどこんなことない
普通の羽根物の良台は１日中良台なんだよ　
いきなりクソ台になることなんてありえない
まあでも出来レースと分かっていても演出が好きだからたまに打つけどね

>>603
＞俺がそう思うのは、調子よくポンポン当たりを引いて何箱も積んでた人が辞めた台を
＞即ハイエナして打ってたんだが、俺が打った瞬間、今までとは全く別の台みたいに当たりを引けなくなる
＞こういうことがありすぎるんだ

それは多くの羽根物にいえるが、殆どの場合マグレで出ただけで良い台を打ってるわけじゃないから。

出玉グラフがかなり伸びて行って緩やかに並行、下がっていく場合は、釘を少なめに曲げて、
じりじり寄りや鳴きが少なくなっていく調整。

ぶたスレ落ちた？

首が痛いんだが…

ここに文句を書き込みしてる人の良台レベルってどの程度なんだ(笑)
時給3Kレベルじゃないだろ？

この前若いヤツが３時間で７箱出して止めたんだわ
普通若いヤツの羽根の平均遊戯時間は１０分くらいだし、馬鹿みたいに出してるし怪しいとは思って見てたんだよ
それで速攻でその台を押さえて打ち始めたんだが鳴きも寄りもサッパリで良台とは程遠い感じ
完全にゴトだと思うんだがどんな方法使ったんだろう

直撃とたまたまホウキやSPが決まり捲っただけだろ
この台でドツキ・タイミング打ちはないし。

>>608

たぶんハンドル固定っていう悪質なゴト行為をしてたと思うよ！

そりゃけしかん
即刻出禁だな

初めて打ったけど、がっかりした。

>>607
３ｋならまずまずでしょ。本当に良い台打てば４〜５ｋ。
先月は平均時給３ｋだった。

>>608
思い当たるぞ。それは、終始現金投資。
金持ちは羽根打つときにやるみたい。店のサクラってのもあるかもだが。

なんか問題点をミスリードする癖があるな。面倒なんでそのまま反応していたが言っていないことまで
俺が言ったことになるのは心外だ。確認するぞ。

＞ゲージを考えてみてくれ。普通機のどこがばらつく構成になっているんだ
そもそも俺は普通機＝ばらつく構成とは言っていない。←>>527の４を参照。それに対してあんたは
>>529の４で何故か風車の話に固執。さらに「普通機の玉の流れが安定しているのはこのため。」と普通機の話を始めている。

それ以降の話は自分で追ってくれ。少なくともあんたが固執している風車と普通機の話は俺は切り出していない。
つまり言いたいのは、相手の話を膨らませるのは勝手だが、元話が終わってからにしてくれ。あんたは自分の話しやすい所（例）だけ書いているが、こちらはあんたの書き込み全てにツッコミ入れてるんだ。

ついでにもう一つ指摘。
>>537で俺が「普通機は役物のギミック、振り分けが少ないために釘を密にする事でよりストロークの正確性、釘の読みが必要になる。つまり流れは安定＜しにくく＞している。」の文に対して
>>565で「普通機の球の流れはばらつくとか言っちゃってる方、ボロ出ちゃったな。 玉の流れが安定しているから、出玉グラフは非常に安定している。」と話が摩り替わっている。
「普通機の球の流れはばらつく」なんて一言も言ってません。

>>602との文通の続き
＞ゲージを考えてみてくれ。普通機のどこがばらつく構成になっているんだ？
＞たとえばスカイボードやラッキークラウン。ちゃんと釘が玉を導くように多く釘が打たれてるだろ。
前書き込みどおりレスもしたくないんだが・・スカイボードやラッキークラウンは打った事無いからしらん。が
ググってみると昔の一般台より釘構成が密林じゃない気がするな。スカイボードの中央役物周りの寄り釘なんて
スッキリしているように見えるけどな。（小さい画像なんで確信はないが。）

＞ばらつきに関しても、店が平台で波を作りたい場合にバラつく調整にする。
意味不明。何が言いたいんだ？１行目で「普通機のどこがばらつく構成になっているんだ？」といいながら
2行目で「店が平台で波を作りたい場合にバラつく調整にする。」とは？

＞それと、そのもれれの攻略ページの釘解説じゃ不十分なのは承知してる。
＞風車使うより安定と言うのを示しただけだから、意気揚々と突っ込まれても困る。
風車については前述の通り。あの時点で風車の話はあんたが勝手にしているだけだからさ。
こちらはエスパーじゃないっつーの。

＞そもそも、あんたはあのゲージはバラつくと言ってるんだから否定材料としては十分だろ。
？？風車と釘1本じゃそりゃ釘1本のほうがバラけないけどそんな部分的な話はしてません。
もう一度書くが、>>505で「４．羽回り寄釘を密林にして、たとえ開き調整でもストロークがずれればとたんに拾わなくなる。」
と俺は書いた。
あんたにとって「羽根周りの寄り釘」とは風車の釘1本だけなのか？ｗｗｗ

＞バラつく調整なら、初代レレレなんかの羽根横の交互に打たれた２列のゲージのほうが、それこそバラつくゲージだっての。
＞特に新レレレと比べれば寄りの安定性は雲泥の差。
他シリーズレレレに話が飛びそうだが関係ないので悪いが無視させてもらうよ。

＞もれれにそんなゲージが寄りにないだろ。なんども言うが、３箇所に２本釘があるから大分安定している。玉
＞がこの釘に導かれやすい訳だ。
この文だけであんたがブッコミ主体で考えているのが読み取れるんだが。もう一度>>596の2段目を読んでくれ。
最後に、>>536の2段目と3段目の返答もヨロシク。

レスアンカ忘れた。>>614は>>602に対してのレスね。

>>614
＞後、釘が密林のほうが玉の流れが複雑になるってのは理解できるよな？
同じ意味だろ。

普通機は釘が多くて安定する例として出しただけだよ？
＞「普通機の球の流れはばらつく」なんて一言も言ってません。
↓
＞振り分けが少ないために釘を密にする事でよりストロークの正確性、釘の読みが必要になる。つまり流れは安定＜しにくく＞している。

なんども言うけど、理論が憶測すぎ。だから、釘のとこだけつけばボロ出るなとおれは思ったわけだ。
出口のプラで玉がばらつくにちがいない！、上皿はダイイチの陰謀だ！タイムラグはry
おれにはこう言ってるようにしか見えていないｗ
ダルマモードに関して追加で言わせてもらうと、通常時と比べて玉が減らないという事実があるだろうに。

それと、ごめん。君の文は結構適当に読んでる。

>>617-618
駄目だこりゃ。天然なんだか意図的に話をズラしているのかは知らんが
個別に指摘してその理解力じゃ議論にならない。それと適当に読むのはもうちょっと
理解力を高めてからの方がいいと思うぞ。ｗｗ

>>619
どう言おうと勝手だが、
簡単に言うと、マイホのオカルターの常連と同じような奴だとしか思ってない。
こうだからこうに違いないって話じゃなく（憶測）、事実に基づいて理論立ててくれ。
憶測だらけだから適当に返してるのｗ

9時間打って57回当てて5400発
疲れた。

この台で調子のよいときはノーマルルートでよく当たる
ノーマルルートは旧レレレと違って箒が弾くのではなく箒がアウトコースを通せんぼする
よって突起に邪魔されなければほとんどの玉が回転体へ流れる
ということは突起の上下動しだいでコンスタントに当たることになる
どうもこの台、波が荒くて作為的な印象を受ける

だから出来レースだって何度言えば分かるんだよ

今時パチ屋が操作できないとでも思ってる奴は社会の底辺に生きる可哀そうな人
でなきゃこのご時世に銀行が億もの融資をするわけがない
店が必ず勝てるようにできるの
ま、客が来ればの話だけどね・・・

>>620
悪いが、自己紹介乙としかいいようがない。

「こうだからこうに違いないって話」はまさにあんたに当てはまると俺は思うけどね。
パチンコの内部がブラックボックスである以上、ある程度の憶測で話すのは仕方がないとして
ある程度の根拠を述べた上で「こんな可能性がある」って話は建設的だと思うがね。

少なくとも俺は断定で物事は話していないし（あんたは俺が決め付けで話していると思い込んでいるようだけど）
それに対してのあんたの斜め上レスにも（多少煽りが入っても）それなりに返しているつもりだよ。

俺にはあんたが、自分の理論に凝り固まって相手にレッテルを張り、自分の都合のいい話にのみ固執して
都合の悪い話は「あ〜あ〜聞こえない〜」となっている子供のように見えるね。
若いのなら多少自分の思想に凝り固まるのもしょうがないが、相手の話を聞く態度が出来ないようでは
ガキと言われてもしょうがない。

それと俺はあんたより確立論者だと思っているよ。自分が電子の業界で働いているからかギャンブル以外の部分にも
興味があり、プログラム、ギミックの構造、玉の動きまでシュミレートしたりもする。
悪いがあんたの「事実に基づいて理論」は、メーカーから与えられた情報と仲間内での情報を
さも自分の「理論」と思い込んでいるだけに見えるよ。それこそある意味「オカルター」じゃないか？

多少の煽りはお遊びとしても、あんたとはもうちょっとましな話が出来ると思ったんだが残念だね。
せいぜい自分の「事実に基づいて理論」に凝り固まっていなさい。

>>625
中古台分解して機構を解析してみろ。
お前の妄想の通り、悪意の証拠を見つけて突きつけてみろや。

それに電子業界とやらならROMの解析でもしてみれば？
保留が切れるとすぐハネが開くプログラムコードがあるんだろ？
あるなら見つけられるだろ。

妄想は自分の力で解くにかぎるぞ。
お前のそれは周りの人間の言う事が理解できない病気なんだから・・・。

>>600
>2開放時に多い開放のタイミング合わせての手前に引っ掛かり
>3開放時に多い1開放寸前に打ち出しが弱くなる
>ノーマルドンピシャでのお椀泥棒

そのイカサマ(お椀を除く)を制してこそレレレマスターになれる

しかし、ＭＨはタイミグ合わせ打ちするとセグが極端に悪くなる仕様
になってしまった(ノーマルＶ期待できる開放時はほぼ２Ｒセグ)
無念

>>625
例いくら長文書こうと構わないが、上皿の作りをダイイチの悪意とする理論立てからして意味不明。
示している根拠も微妙。ダイイチの悪意と結びつけるのは乱暴すぎるかと。分かってないからこんなに食いついて来るんだろうけど・・・
あんたがどんな方法でシュミレートしてるかわからんが、所詮自作のシミュレータだろ？メーカーのとは雲泥の差。
だから確率論者ってのもどうもしっくりしてない。
そもそもあんたが例に上げた事と確率論者ということに何の関係あるんだい？（根拠があると言いたいんだろうけど）矛盾がある辺り、すでに理論破綻してるんだよ。
それに俺は特に自論展開してないし、オカルターと言われるのはなあｗ理屈がおかしいのを指摘しただけ。
店の調整の仕方の実例やら、ある程度確率について理解した上で話している。（標準偏差の辺りはあんまり良く分かってないけど）
これでわからんならもう言うことが無いｗ

レレレの拾いの悪さは、ゲージでも打ち出し機構の欠陥でもなく、羽根にのっても
ボロボロ外へこぼれるように設計された悪意たっぷりの仕様のせいだと思う。
パッと見より、実寸はかなり小さくさらにこぼしやすい丸い先端の羽根。
そして、羽根の内側、拾いの黄金コースへ勢い良く向かった玉を、計算されたカーブと材質でガツガツ外側へはじき返す羽根上の赤い部分。

確かに、気持ち悪い粘着擁護君の言うように、ゲージ自体は言うほど悪くはない。
見た目が良くても、できるだけ拾わないように、意地でも拾われないように悪意を…失礼、
本当のお客様であるパチ屋さまへ誠意を込めて設計されているだけ。
見た目で騙し、遊戯者を陥れようとするダイイチの性根が腐…輝いてるんだね。

文句あんなら打つなよパチンカス！ってことだよネ？die1さん

>>629
拾いが悪いのは釘調整が悪いから。店が出したくなけりゃ、拾いも悪く調整する。
一方、出すつもりで調整すれば、良く拾う上、２万発くらい余裕のポテンシャルがある。
それを理解して言っているかい？赤いのは一見邪魔だが、結局釘が良ければ出ることが分かるだろう。

出すか出さないかってのは店が決めるって根本的な事が頭から抜けてるよ。

諸悪の根源はヨロイ上の意地悪釘と答えが出てるだろ。
役物がデカ過ぎなんだよ。

ノーマルルートに行った玉が三分の二回転体に乗ると12分の１で当たる。
８発に１発スペシャルルートに行けば９分の１以下で当たる。
羽根2回開閉につき１個拾われれば１８回開閉以下で大当たり。
だるまさんモードだけで10回以上開閉するから次の大当たりはあっという間。
この辺がポイント。
ノーマルルートの玉の動きに注目しよう。
明らかに波がある。

結局箒次第なんだよね

久々にのぞいたら熱い奴がいてワロタ
>>625=505
言っている事はもっともだけど話の通じない相手にムキになりすぎですよ。ｗｗｗ
>>628
悪いがはたから見ててもお前の話は自分勝手すぎる。
まともな返答していないし、都合のいい今年か返答してないし。
モレレをそれなりに打っていれば505の疑問はもっともだろ。
大体505は確立の話なんてしてねーだろ。

お前工作員かバカかどっちだ？ｗｗｗ

>>634
>それと俺はあんたより確立論者だと思っているよ。
と書いてある。読解力無いか？つまり確率論者でこれこれこうだから、俺の理屈は正しいと言いたい訳。
実際には、505が列挙した事の根拠が薄いのだから、確率論者だから何という話。そもそも確率と関係の無い物ばかり。
自ら憶測、予想的な理屈だと言っちゃってるし。それを建設的だの言ってごまかしているｗ
そもそも確率論者って何だよｗ

できるだけ触れたくなかったが、バカはどう見ても>>505

ん？バカが俺にも噛み付くのか。ｗｗｗ
505の確立論者の話はお前が505をオカルト扱いしたことによる返答だろ？
そうやってトンチンカンな話になるから505が熱くなるんだよ。ｗｗｗ
俺は505と違ってやさしくないからもうバカの相手は簡便な。ｗｗｗ

>>636
細かい内容はともかく会話になっていないのは628=635だろ。
正直痛い奴。ｗｗｗ
ま、こんな過疎スレで505が必死になるのもちょっと痛いんだがな。ｗｗｗ

おだて>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>もレレ>>UFO>>>>>そよ


別に防犯対策するのは勝手だけど、狙い撃ち防止とかで
即開放して期待する前に全てが終わってしまうとかふざけてる
「拾うかも」と期待する間が面白いのにそれをぶった切るって何だよ

しかも「拾い率悪＝フルオープン率大」だから羽根付近の釘閉めれば
拾わない上出玉少ないの相乗効果で回収できる

今の時代は下部アタッカー消化の方が良台（ソヨリーナを除く）

>>637
簡便ww

どうせﾃﾞｷﾚなんだから羽入ったらデジタル抽選開始したらよくね?
そうすりゃもうゴトの心配も何も無いよ

それならデジパチ打てよｗ

ブタの方が安定しているんだけど
ついこっちをやっちゃうんだよね
こっちの方がだるま連とか大吉はじめとか射幸性は高いし
しかもブタよりも空いている事が多いし
釘も見るポイントが少なくて楽だし

ただし１２時キャッチ、あれだけは許せない

今日通常はちっともなのに直撃がポチポチ当たるんで
そういう日なのかなと思って新台の釣り馬鹿日誌やってみたら
１回転目に激アツになり１０連した。以上

久々に１万発越えた
疲れた

>>643
12時キャッチも許せないが、
12時拾いで７連続掃き空振った時はさすがに心が折れた

>>646

内、赤玉5回だった時は吐気を催しました。

近くのホールでは客付かずに悲惨だ〜おだてと対照的。ただしおだては
台が古くなって台がボロボロこれも悲惨。ホールはモレレ撤去しておだての
新台導入すればいいのにねぇ。ｗｗ

やたらとおだてブタを褒めてる奴は同一人物だな。文体でわかる。
てか、うちの近所じゃもうみかけないんだが・・・と思って調べたら導入店舗レレレ以下じゃねーか。

規制解除書き込み。書けないからメモしといた。
>>637
＞505の確立論者の話はお前が505をオカルト扱いしたことによる返答だろ？
そうだな。505の根拠がおかしいから根っから否定したものｗ
結局、自分の主張には根拠が有ると言ってることと同じ。
だるまで実際には玉が減りにくい事に反論も無いしｗ
残念だが、628≠635だｗ
もしかしてID切り替えで自己擁護だったかな？

理屈がおかしい件については、例えば戻り防止の作りに関して突っ込んであげると、ダイイチ以外の板バネで出来ているものは、
玉が打ち出される度に振動している。この振動と、板バネの張力もあいまって、玉飛びに悪影響があると見た（爆
何が言いたいかというと、ダイイチのプラだけ叩いている意味ワカンネって事。
まあ、そもそももれれの飛び安定してる台でもあんｇたのいうようなプラの動きはあるわけで、そもそもおかしいわな。
>>648
おだてに関しては客飽きてるじゃんｗ知名度の高いバカボンのキャラってのも店にとって有利。
おだてのほうが安定してて良いがな。店も調整しやすそうな感じ。

訂正
張力×　弾性力○

また規制されますように

>>652
安心しろ。俺の使ってるプロバイダの事だから3日でまた規制だろう。

大一はもうちょっと拾う羽根を搭載したほうがいい
Vハズレ多発でもいいから、とにかく拾ってくれよ、頼むから
一番酷いのはピンクだったけど

タブチみたいに、下部アタッカーつけたらいいのに･･･

>>654
イヤミのスライドウイングですね、わかります。

今思うとイヤミのゲージはそこまで辛く無かったんだよな。

初めて見かけて打ったんだけど酷評なのね
でも初代思い出して楽しかった
ハンドル調整の弊害で右腕が未だに痛い
当たっても中にあんまり入らないのは仕様だったのか。

>>656
釘次第だな。

良釘ならストレスなくサクサク消化出来るが寄りが最悪だと大吉引いたのにも関わらずストレス溜まりまくる。

おだてブタの方が確実に勝てるし、打っていてイライラしない
バネのよさならブタのほうが100倍良い
でもレレレは爆発すると大吉連発であっという間に箱を詰めるんだよな・・・

10時から19時まで頑張って−10Ｋ。5台設置されてるが5台とも鳴きは良好、しかし全台寄りが悪くて運良く当たっても連しないんだよな。やはり鳴きより寄りを重視しないとダメだな。当たり前のように150嵌まり喰らう‥

久しぶりに、たぶん仮面ライダー以来久々に羽モノ打ったんだけど、羽モノもだいぶ仕組み変わったんだね
最初だるまさんとかどういう仕組みかわからんかったｗ

>>660 お疲れ。俺もほぼ同時間打ってたな。幸い今日はプラス。鳴きムラはあったがとにかく寄りが良かったのと箒が動いてくれた。

箒が掃くとか掃かないとか動くとかいうけど、単に寄り釘とネカセの問題だぞ。
玉の勢い殺されてると全然掃かないように出来てる。

>>663
先日打った台が全く掃かなかったんだけど、玉の勢いはあった筈だからネカセのせいかね？ホント２割も掃いてないと思う。
その台はパッと見て分かる位釘開いてて、寄りもバネも良いから期待したんだけどね。鳴きは20/K前後、拾い率５割位。(30玉交換の店)
26回当てたとこで諦めてＶ率1/48…。何か軽くトラウマになって１ヶ月位打ってない。

ホルコン制御のイカサマ欠陥台だからね。

>>649
おだては少数限定販売
つうか、モレレの極擁護さんの方がずっと気持ち悪いよ
駄目なところを駄目と言っただけで粘着してくるし
毎日監視してんの？

>>664
良く掃く台は、２掃き目でヒットしやすい。ネカセがおかしいのかも？

>>666
監視とか妄想癖なところがキモイですｗ
ダメなところ指摘してるつもりが見当違いな奴がいるしなｗ
先に列挙してたやつとかｗ
この台のダメな所は、ストレスを与える羽根上の出っ張りや、制御感。
養分は不信感を抱くことだろうｗ
ただし釘が良ければ出ることには変わらない。

一台鳴きと寄りが開いてる台が空いてたけど \500打って止めた。
ｽﾋﾟｰｶｰが壊れて音が出ないのは拷問だわ｡

箒が動く回数にパターンが二通りあるってのを、
あるブログで見かけた。
二回開きの時は、動く回数が4回。
一回開きは、3回の時と4回の時と。
これが事実なら、よく回転体に向うかは、
2チャッカーの鳴きに左右されるが…
未確認につき、皆も確認してみてくれ。
明日、出撃予定。

>>669
あーそれはそうだね
やっぱ、大吉の時のなんとか太陽の回転音と消化時のノリノリな音楽が
聞きたくてやっているようなもんだからね
同じダイイチのダブチ君（最高に面白かった：作った人天才）も
超聞いているだけでノリノリになってくるテクノっぽいやつもよかったなー

いやそれは

とにかく、ふらりとやって来るオバサンが500円で大吉引くのは見たくない。で、その持ち玉持ってエバやらの台に移動してくんよ。
こっちは、小吉地獄に堕ちてるのに…。

モレレ擁護粘着が余程キモイんですけど。
何人か居るように見せてはいるけど何故〜かほとんど即時アホなレスを入れてるのが共通という・・
何でだろー?ｗｗｗ

>>674
妄想僻の粘着がウザイからだろ。

>>670
どう考えても、役物内の玉の滞在時間によって最高４回まで掃いてるだけ。
OUT行った時点で掃くのやめてるように見えるが。

まさかと思って戻ってみたら即レスご苦労ｗ
お前マジで張り付いてるだろ。

>>677
たまたま。自意識過剰。

ID:/DViegnY
この特徴ありまくりの連短レス。去年からずっといるよね？
絶賛クソ評価だった羽根ピンクでも粘着擁護してたよね？
困ったら「妄想・下手」を連呼して。
なんで必死なの？ねえ、なんで？

>>679
人違いだろ。
そもそも世間一般からして、自意識過剰で被害妄想の激しいやつは誰が見てもウザイと思うが。
＞ねえ、なんで？
上記の通りだろ。ほとんど荒らしなんだから。君みたいな輩はどのスレにもいるのが困りもの。
各機種スレ、雑談スレにおいてわけのわからん書き込みされてるもの。

あっちこっちで常駐監視してるのねｗ

>>681
＞あっちこっちで常駐監視してるのねｗ
また妄想かよｗ普通にラウンジしてるだけだｗ
むしろ、論理的な話してる時に食いついてくるのはオカルターの方だってのｗ

自分の意見以外は工作員認定だものな。オカルターは。
それこそパチ板意外にもたくさんいるがｗ

そのオカルターを放置出来ずにすぐ食い付いて人格攻撃してるのはアナタです
で、結局荒らしてるのもアナタｗ

>>683
ウザイものはウザイｗ以上。

ウザイで逃げたか

>>685
論点のすり替えも十八番だね。おやすみｗ

今度はおやすみで逃げたｗ

１２時キャッチてなに？
悪い意味で書かれてるけど
１２時に羽開いてＳＰいったら当たりだろ
正確には１２時半過ぎからだが

>>688
厳密には10時に羽根が開いて12頃に役物上部に到達する
そのときそのまま通常ルートに行けば、3掃き目で掃けばＶ入賞する
しかし上部役物にキャッチされると100％Ｖ入賞しないと言う事

理解した
親切にどうもｗ