あーもう低換金率の店でしか勝てる気がしねー
4 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/11(日) 23:34:54 ID:hsyDANkM
自分の近所じゃ低換金は、ほぼボッタ店なんだが・・・
5 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/11(日) 23:44:16 ID:s5VSaK/H
それは、お気の毒…
6 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/11(日) 23:51:48 ID:hsyDANkM
いや^^;
そこそこの期待値の台は等価でも高価でも見つかるんだがな
勿論、ボウズの日もあるが・・・
まぁ貯玉使える低換金こそが至高なのは間違いないね。
理想論ですけど。
8 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 00:13:03 ID:vsNzEIpu
蒼天ってガロタイプなな?
しいて言えば肉+ガロ
通常潜伏大目で電チュー入賞からは15Rのみ
10 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 00:49:59 ID:fYPDyKNc
>>8 本スレにも書かれていますし、テンプレのサイトにもスペック載っています
よ。
北斗の糞ゲージのままだったら地獄絵図だな
12 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 01:17:24 ID:vsNzEIpu
>>9 有り難う
>>10 知っているけど、株板でガロタイプと書いてあったので間違いかと思って、
詳しい皆さんにお聞きした次第で・・・
サロンとかならともかく株板発の情報かよw
・・・まあ、ここにはたくさんいそうだけど。とりあえず情報サイトとか見ようぜ
株とパチになんの関係が…
>>14 メーカーって株式会社なんだってよ!びっくりだよね!
17 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 13:42:26 ID:lVRW2hGF
ちなみサミーの証券コードは6460
バリバリの東証1部上場企業だよ。
18 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 13:47:05 ID:RRQPrHFD
マルホンも株式会社なのかな?
それなら笑える
19 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 13:56:54 ID:lVRW2hGF
2年ほど前にマルホンはコスモ系に買収されたよ。
コスモ傘下で上場しているのは東証2部のマミヤ
20 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 14:34:42 ID:yYwR+yrK
貯玉低換金が至高ってことはないのでは?
ボダ超えは見つけ易すかったけど大きな期待値はでにくいと…
21 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 14:50:54 ID:RRQPrHFD
>>20 俺は貯玉低換金があれば毎日でも通いたいけどな
めちゃくちゃ安定するイメージがある
等価で使える店があるならそれに越したことはねえけどなマジで 出球にたいして実入りが10%以上違うんだから・・・
23 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 15:09:41 ID:yYwR+yrK
貯玉低換金で十分甘ければね。
まあ自分が打てる1台が見つけられるかどうかだからな。
25 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 17:20:37 ID:NMTmUaaF
無いところで探してもムダだしw
近くのパチンコ屋すげーぜー
貯玉カード普及率が高すぎて、大概の常連が再プレイしてる状態
こいつは負けてるだろうみたいなジジイの貯玉が8万発とかでびっくりするよ
思い切って店には等価コーナーと2.5円コーナーを設けて欲しいな。
1パチと4パチ並べるよりよっぽどマシだと思うんだけど
28 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 18:47:01 ID:Yk28Omka
一物一価の流れがあるから、貸し玉の単価が同じで景品の交換率を変えるのは、
今からは難しいんじゃないのかな。
4パチだけでも2通り、全てを合わせると4通りの交換率で営業していた近所の
店は夏前に交換率を統一したしね。
>>28 うちの近所にあるよ、2.5円と3.7円併設店
通常の3円店、等価店よりそれぞれ釘が酷いから全然使えないけど
1F2.5円、2F3.7円
今月の収支がひじょーにやばい・・・。
余裕で100k以上負けちゃってるよ。
遅まきながら今月よりナデシコを打ち始めたんだけど、
欠損が多すぎてどうしようもない。
総回転数5,171 総当24回(12R16回 16R8回) 最高連3連 orz
ダメだこりゃ・・・。
他の機種も全てヒキ負けてるしね。
本日も午前中で1万5千発出たと思ったら
エヴァで千ハマり→ナデシコ倍ハマり という最近ではお約束のコンボで壊滅。
安月給の兼業にはきつい話です。
月末までにいくらかでも取り返せればいいなぁ。。。
31 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 20:00:51 ID:Yk28Omka
>>30 >総当24回(12R16回 16R8回) 最高連3連 orz
初当たりは何回ぐらい?
総回転数は通常の回転数?
32 :
30:2009/10/12(月) 20:13:21 ID:ZHteVP0A
>>31 うん、通常時のみですよ。
初当りはデータ取ってないので確かじゃないけど、たぶん16回。
3連2回 2連4回 単発10回 で合ってると思う。
ちなみに突は確か4回だったかな。これもデータ取ってないんだ。
自分は基本的にデータ取るとき
@通常時総回転数 A総当り数(ラウンドごと) B投資金額 C回収出玉数
しかメモ取らないんだけど、皆は初当りとか突も取ってるのかな。
とりあえず上記の4つだけあれば期待値計算には十分なもんで。
33 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 20:23:39 ID:RRQPrHFD
>>30自分も今月マイナス10万\(^^)/
なんかやる気でねーわw
1300超えてから
23/1Kが17/1Kって・・・
あ〜釘読みがんばろ
これだから大海きらい。
>>30 俺も先月は中旬まで-100k付近うろついてたけどなんとかプラス30kで終われたわ。
で、今月は先月の反動で当たりまくるかなぁとか淡い期待抱いてたけど先月より酷くて今のところ-70kだぜ(´・ω・`)
甘中心で立ち回ってるのに全然安定しねぇw
36 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 20:53:00 ID:Yk28Omka
期待値計算のキモって時間当たりの通常回転数を把握ことだと思っているので、
ある程度慣れるまでは2Rや電サポ中の回転数とかも拾っているのかと思って
・・・
失礼しました;
>>32 初当たり毎に回転数と当たり回数をメモるという作業なわけだから、結果的に初当たり回数もつける事になってる。
あとは同じかな。
38 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 21:13:46 ID:vsNzEIpu
>>32 その数字だと恐ろしく継続率が偏ったようだね。
かなり残念な結果かと
39 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 22:02:06 ID:WOpQZaUU
甘デジみんな打たないの?
収支安定するからここ一年はずっと甘デジ打ってるよ
仕事しながらだから甘をメインで打ってる
が、欲を言えば(時間あれば)フルやミドル打ちたいな
甘は期待値高い台が見つけにくいから安いのばっか打ってるorz
41 :
30:2009/10/12(月) 22:10:56 ID:ZHteVP0A
>>33 まぁまぁ、お互いしんどい展開だけど、
まだ月半ばだし頑張りましょw
>>35 自分も普段は甘中心ですよ。
以前3,3円 1k25↑の大陸物語で一月80kやられたことが・・・。
甘も怖いですねえ。
>>36 あぁ、なるほど。
データの取り方だけ見てもわかると思うけど、
自分超どんぶり計算なんですよww
兼業で小遣い稼ぎ程度でいいや〜って感じなんであんまり時間効率気にしてないんです。
まぁ現実は小遣い稼ぎどころか・・・こんな有様ですが。
>>37 自分は当たるたびに合算していく形でメモ取ってるんで、初当り残ってないんですよ〜。
>>38 ですねえ。
最大ハマりが二倍ちょい程度ってのが唯一の救いかな。
これで千オーバーのハマり着てたらこんなもんじゃ済まなかった。。。
長文失礼しました。
>>39 甘が高けりゃ甘打つけど。
普通にミドルでも安定してるよ。
長く使えるフルが有れば、フルでもいいんだがな。
基本的に計算楽なシンプルなのがいいなw
43 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 22:18:20 ID:RRQPrHFD
>>41とりあえず10月プラスになる様がんばりましょ
ありがとです^^
>>39打てる甘が有れば良いんだけど、
打ちたくても勝てる調整の台が限られてくるからなあ
44 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 22:58:17 ID:cyvmKCRD
甘をメインに出来るって聞くだけで、さぞかし環境が良いのだろうなと羨ましく
思うよ。そんな店ならガロや海は更に甘いんじゃないのか?って思うけどそのあ
たりはどう?
45 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/12(月) 23:19:44 ID:vsNzEIpu
甘専で余裕なら余分なものを態々試さないんじゃないの?
結局はどこかで抜かなきゃ経営が成り立たないからな
甘が甘ければ他はダメなんじゃ?
普通は固定客の多い甘で抜いてるから
>>44 オレの近隣は、ガロ全滅(´・ω・`)
28〜33玉1600〜1650発で、20回る台がもう見当たらないorz
大雑把に、
甘海>ミドル海>新台>ナデシコ>その他甘>その他ミドル>フル、バトスペ
って感じ。
低換金で甘の15kぐらいをずっと打ってるけど
ミドルは15k〜20kしかないし、ガロなんかマイナス
安いミドルだと三ヶ月は我慢しなきゃいけないかもだしやってらんない
ミドル海ならなんとか25kぐらいは見つかるかもしれんけど釘が明らかに他より悪い台を癖良し期待して試し打ちする気にはなれないから何台か打った以外は探してない
49 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 00:09:43 ID:IGAfxwaF
常に同じように割り振っているとも限らないし、寧ろ日々替わるんじゃないの?
50 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 00:19:53 ID:BUQXuBnt
>>47 28個交換、出玉1600個ならマカイハズシができて20/kをチョット切る
程度なら打てるレベルかとも思うけれど
甘海>ミドル海>新台>ナデシコ>その他甘>その他ミドル>フル、バトスペ
の順番なら試すまでもないね。 裏山
2円等価でななみ47〜50/Kくらいの台見つけたんだが勝てるよな?
問題は客が全然いない店なんだ。
ちなみに5K入れても当たらんかった。
甘とミドルが同じ期待値ならミドル打っちゃうな自分なら
甘打ってると眠くなるけどミドルならちょっと楽しめる
53 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 00:41:16 ID:BUQXuBnt
>>50 スマン、、、33〜35個だった(´・ω・`)
ちなみに、35個の方が釘悪いw
魔戒外しは出来るから回ってた頃はボチボチ打ってたんだケド、欠損がもうぬるぽ。
>>51 確変ベースはわからん。
なんせ当たらんかったもんで。
電チュー開放は1セット4回だった気がするなぁ。
その店甘倖田が250玉で8回転とか極悪で満席
56 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 02:15:58 ID:r3AYdqlU
自分も概ね一円や二円で回るときは確変ベースに問題があることが多いと思うな。
57 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 11:08:56 ID:wL9h81yv
優先消化の機種は確変ベースを50〜60迄落とすと、ど〜んとボダが上がるか
らね^^;
58 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 11:12:13 ID:q3IXtQqr
優先消化でスルーキツい店はマジ厄介だな
キン肉マンで一回ヘソ消化してしまった
59 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 11:25:47 ID:HH5wNmWj
まあ1回ぐらいなら我慢の範囲でしょ?
・・・ひょっとして釣られた?
60 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 11:52:38 ID:q3IXtQqr
釣ってねーよ
一回っつ言っても約4000円分の玉損した事になる
61 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 12:06:53 ID:HH5wNmWj
その1回で当たちゃったんだ・・・
62 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 12:19:56 ID:ijTd1qv/
35玉のライダー 1K21.5で確変ベース150ぐらい 当たり削りなしなら期待値どれぐらいですか?+ですよね?
最近スロも見るようになった。
パチきつ杉。
64 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 13:34:16 ID:IGAfxwaF
>>62 >>1で一回交換のボダと等価のボダ調べて計算してご覧よ。
何時間君が遊技できるか君じゃないと分かんないし、持ち玉比率とか君自身で
考えた方が良いと思う。
65 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 14:25:29 ID:q3IXtQqr
>>62微妙だな
ライダーは元々ボーダー高めだからな
35玉ならあまり手を出したくないレベル
いまさらだがカイジの止め打ちすごいな。
2発打ちで毎回2発食わせるようにしたら確変ベース200!?
君はそんな計算もできないのか?のび太君。
支出2、収入6で300%でしょ!!
えっ
69 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 14:41:03 ID:q3IXtQqr
カイジはやめとけ
俺はあのLEDで視力むちゃくちゃ落ちたよ
期待値同じの甘海とミドル海なら(同一の種類)ならどっち打つ?
俺はミドルなんだけど…
甘の球界王、確変80%は熱い
3箱ぐらいすぐ出る
72 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 15:03:36 ID:q3IXtQqr
73 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 15:09:48 ID:ijTd1qv/
>>69 だから、電柱は正面から見ないで横から確認しろとあれほどw
75 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 15:12:48 ID:q3IXtQqr
>>73 ちなみにライダーで35玉のボーダーは19.5程度な
76 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 15:21:31 ID:HH5wNmWj
>>66 ロス0ってこと!?
ちょっと無理じゃない?
>>67の簡潔な解説の通り確変ベースは300になるけど
77 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 16:10:15 ID:IGAfxwaF
78 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 17:10:57 ID:ijTd1qv/
>>75サンクス! ボーダーはわかるけど確変ベースがどれぐらい影響与えるものかわからなかったから聞きました サイト見て計算します!
自分が今住んでる地域じゃこの程度の釘で超お宝です
半径三キロに9店舗あるけど、強いイベでも余裕のマイナス調整しかない なんせダイナムが1番優良店ですからwマイナスですが
79 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 17:13:31 ID:q3IXtQqr
フルスペック
潜伏有り
35玉でボダ+2
遊びでやるなら良いと思うけど、稼ぐつもりで打つなら止めといた方が良いよ
ライダーはオーバー入賞の度合いが気になるな
81 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 19:15:21 ID:21PXKrUs
カイジ探してたらスルー最強のを見つけて、翌日ノリ打ちした。
片方は終日打って100回転以内の当たりが2回で、最高5連。480ハマリ二回。
もう片方は500ハマリ食らって、最後に800ハマリまで育ててやめ。
二人で9万負け。
以前不祥事があったらしく、Pworldには載っていない店。
くぞが!!
82 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 19:25:47 ID:P8mQcvfz
その程度のショボハマりで
裏も遠隔もホルコンも糞ねーよ馬鹿
しかもたった一日の試行て
83 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 19:28:14 ID:P8mQcvfz
大体不祥事があったらしくてってな
馬鹿常連が言ってるだけってオチじゃねーの
なんだよらしいって・・
てか不祥事あったらピーワールドから削除されるの?
84 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 19:55:29 ID:xkINnNW4
カイジなんて○ラは無いだろ?w
>>81 お気の毒です
でも甘カイジは当たりが潜伏によってそれをスルーすると
400、500はあたり前にハマるよ
それにカイジみたいなマイナーな台は裏物はないと思う
スルー良好でそこそこ回るならまた打ってみれば?
被害妄想激しい奴をいじめるのはやめろよw
ってかどうでもいいけど今更ながらマイカップ発見したので買ってきた。
週末にこれで甘の出玉計ってみるかな。
なんか楽しみになってきたw
87 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 20:17:04 ID:dWFuuNdI
>>86 自分の偶に行く店はマイ勝ップでイベントやってるよ
なにそれ?kwsk
89 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 20:45:50 ID:ijTd1qv/
>>79ですよね
スロメインなんですが6外した時に即帰りじゃ稼働稼げないんでなんとかパチも使いたいんですが
この地域だめぽ また引越しかな…
90 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 20:46:53 ID:dWFuuNdI
自信があるから測ってみなさい!って感じのイベント
91 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 20:48:32 ID:dWFuuNdI
あっ自分じゃなかった?;
92 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 21:11:14 ID:21PXKrUs
>>82 まぁ落ち着けや。
俺にとっちゃ甘カイジで800ハマリは大ハマリなんだよ。
ちなみに不祥事ってのは遠隔で営業停止と、トイレで客自殺。ただ、俺が見たわけじゃないから「らしい」って書いただけなんだが。
>>92 色々突っ込みどころあり過ぎて、釣り針沢山付いてるようにしか見えんwwww
94 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 21:17:47 ID:ijTd1qv/
>>92遠隔のシステムを組むのに結構な額かかるから例え摘発されようとも使わずにはいられない
実際にやってようが、やってまいが、個々が理不尽だと思う嵌まりや現象が起きそれを不正だなんだ文句言う前に以前摘発されたと噂される店に知ってて行く自分に落ち度があると考えましょう
所詮在日企業
95 :
92:2009/10/13(火) 21:25:26 ID:civnFv0C
ちなみに800ハマリの最中、3回も潜伏スルーしてやがんの。
マジあり得ないんだが。
96 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 21:31:30 ID:ijTd1qv/
>>95 3連スルーとか普通にあるよ たまにしかパチ打たない俺ですらやらかすんだから毎日打ってるパチ専業の人らからしたら日常茶飯事だろね
って3回も当たってるんじゃん
98 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 21:36:24 ID:W1f75Zg1
ノリの相手に誤魔化された・・・に一票!
普通だね
4連続潜伏連チャン結局スルーなんてのも3回ぐらい食らったことある
100 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 21:51:06 ID:IGAfxwaF
続いて二票目(((^^;)
自殺したららしいよ
遠隔で営業停止したらしいよ
Pworldから削除されたのは不祥事が原因らしいよ
全部「らしい」だな
毎日来て千円12回転とかの海やGARO打ってるアホ常連が
こういう話をよくしてるよな
ROMってればいいのにね
機種に期待するのはスレチかもだけど、今度の蒼き独眼は密かに期待してる
時短なし、2Rなし、潜伏なし、辛い甘いは置いといても正直なスペックの台
ガロ程荒くはないし、久々に良い勝負が出来そうな気がするよ
開ける店を探すのは困難だろうけどさ
あとは通常時の時間効率が良かったら、演出が糞でも耐えられるな俺は
104 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:09:40 ID:IGAfxwaF
普通の客が耐えれないとね
サンセイの金さんも気になるが来年か
きっと規制をかいくぐって変態スペックを出してくれるに違いない
106 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:14:35 ID:q3IXtQqr
甘地中海を使ってる人いる?
アグネス使ってる人多そうだけど甘地中海はきついわ。
108 :
92:2009/10/13(火) 22:22:29 ID:civnFv0C
>>107 普通に使ってるけど
キツイ云々っていうより釘次第じゃん
高ければ打つってだけの話
109 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:23:55 ID:q3IXtQqr
甘海はやっぱ赤と白が抜けてるよな
111 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:27:18 ID:W1f75Zg1
>>106 爺さんの日記に載っていた数値はそれほどでもなかったよ
■スタート停止秒数
0個保留 11.5秒
1個保留 11.5秒
2個保留 11.5秒
3個保留 7.5秒
4個保留 2.5秒
■リーチ確率
0個保留 1/6
1個保留 1/6
2個保留 1/8
3個保留 1/12.8
4個保留 1/18.6
カイジははまるよな。
もうそういう仕様だよ。
ななみも1/99とは思えん。
甘カイジで最高ハマりは897ってのが見たな。
500ハマりもしょっちゅう見かける。
これは高尾に文句いうべきだな。
>>112 だったら小当りカウントする店にでも行ってろ。
そこは噛みつくところじゃないと思うのだが・・・
115 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:45:12 ID:IGAfxwaF
店がデータ集計すれば判ることだからスペックの詐称は無いと思うよ。
スロットのメーカーでたまに出率の玉詐称があったけどすぐ発覚したでしょ?
パチンコメーカーで聞いたことある?
116 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:47:12 ID:IGAfxwaF
↑玉は抜きで(((^^;)
117 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:50:15 ID:dYD1aq0o
戦国学園で最近勝ちまくってるが勝ちやすい機種な気がする。
根拠はない。
118 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 22:51:02 ID:ijTd1qv/
>>112どの甘でも500なんてざら 1000越えも一日一台ぐらいはみかける
>>111 それじゃあ効率わかんねーべ
肝心なのは
スーパーリーチ発展率とか
疑似連とか時短潰しアクション
甘だと分母の10倍ハマリくらいまで普通に回せちゃうけど、ミドル機以上の台でそこまで普通回さないからね
初当たりの頻度も全然ちがうし、1/300でも2000、3000はまることもあるんじゃないんかね
>>120 宵越しも含めて良いなら、今年は3000以上ハマりは2回あるな。(ある意味引き強w)
と言っても1/350の機種だから10倍ハマりまでは行ってないけどね。
>>80 アタッカー内のセンサーが2つあるからオーバー入賞する前にきっちり閉じます
さすが享楽としかw
スルーもすぐ殺せる感じだったな。無調性なら若干増やせる
>>118 俺は今まで自分はおろか他人のでさえ甘で1000ハマりは見たことないな
ちなみに確変中でも10倍越えなんて見たことない
124 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 23:27:57 ID:q3IXtQqr
俺はライダー、スルー無調整ならかなり増やせる印象あったけどな
しかしライダーは簡単にスルーとスルー前の釘殺せるなw
125 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 23:28:12 ID:IGAfxwaF
>>119 そうなんだ・・・
じゃあ大海とか渚はどのぐらいなのかな?
そもそも騒いでたやつは3回当たってるしな
設計確率どおりに当たらないってのはあるかもしれないけど、打ち手にわかるレベルじゃないだろうし
127 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 23:39:32 ID:21PXKrUs
>>95 はID違う偽物だし。
500ハマリと800を比べてる奴も頭悪すぎ。
俺は500も800ハマリも食らったし、隣は通常時2500回転で100回転以内の初当たりが2回のみ。
たまたま打ちに行ったその店で期待値35kの台2台で9万負けがムカつくんだよ。
甘倖田で990ハマリならノリ打ちしてた連れがくらってた
でも結局持ち玉で乗り切って15k発出てたけどね
俺はアグネスで800オーバー二回とうる星で600オーバーぐらいかなぁ
やっぱ回せる分スロの方がひどいハマリは多いな
129 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/13(火) 23:45:46 ID:Tdk08yE2
>>124 確かに無調整(出荷時?)なら確変ベース130ぐらいは軽いと思う
初日だけそのぐらいの店があった・・・
130 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 00:04:17 ID:8d9rIV+k
最近初日はそんな悪くない調整増えてる気がする
132 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 00:30:33 ID:FisshSKF
休みを取ってオープンするところは結構頑張るよね
カイジの実質出玉有り確率は1/130くらいだっけ?
潜伏ST35がループする仕様なだけに、1/130基準で考えても普通に100%出玉有りの場合と比べて、出玉有り当たりまでの回転数分布は違う形になると思うんだよ。
だから特大ハマリする確率も高くなるはず。
理論的に。多分。おそらく。
実はよく分かんねーんだけどそんな気がする。
俺自身マックス920含め700超え5回くらいしたけど、こう考えて納得するしかないわな。
嵌まる確率高いからと言ってホントにやらかすのもどーかと思うけど。
920乗り越えた当たり中に止め打ち禁止令出されたのにはインチキ!インチキ!とか思ったけど。
どうせ俺が勝つから別にいいや。
134 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 01:22:05 ID:035IiCRS
>>133 何か良い感じの説明だな
式が並んでいるより余程気がきいてる
>>127 たかだか一日ハマったくらいでピーピーわめくくらいならパチンコなんてやめちまえよ
136 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 02:33:27 ID:FisshSKF
俺は期待値35000円の計算の方が、興味わくけどな
今日、仕事が遅くまでかかって普段打ってる大海打てないから
赤海で打てそうな台探してたんだけどさ・・・
思うところあっていつもと違うストロークで固定して打ってみたら、すんげー回るの。
ステージ止めしっかりしてたらものすげー回るの。
俺、海の打ち方知らなかったんだな・・・ハハハ
>>127 負けてムカつくなら打たなきゃいい。
絶対負けないからね。
>>137 海シリーズを打ったことない俺に是非ともご教授願いたいw
140 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 08:06:39 ID:FisshSKF
回る台なら差しじゃないの?
天釘ころころは〆が弱い時異様にワープに入る事はある。他はまぁかわらない
142 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 08:48:14 ID:8d9rIV+k
〆が強くても01以下はないのだから差し狙いが普通でしょ?
沖縄2のステージって地中海なん?
だったら嫌だなぁ
144 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 11:09:17 ID:2CEgQHUl
ステージは地中海から改善されてるらしい
にしてもスペック悪いな
145 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 12:33:55 ID:q4o+6ewr
なんだか頭の固い奴ばっかだな。というか頭悪いんだろうな。
台選び以前に店選びだろ。このスレ見てて、勝つ仕組み理解してたら大幅欠損抱えることなんて有り得ない。
爺さんとこでの期待値鵜呑みにしてやったって、あそこは辛めに計算されてんだから余剰出なきゃ店かえろや。
146 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 12:56:58 ID:2CEgQHUl
余剰が自分の努力の結果と思っているんだとしたら、オメデタイ奴だな。
キャリアが浅いんだろ。
煽りたいだけなんじゃないの?
149 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 13:22:51 ID:BW6k3E3B
スロットって機械割あるじゃん?1日打った場合の期待収支出るじゃん?
何でパチンコはそういうのがないの?ボーダー丁度で回した時や、ボーダー±1で回した時の期待収支って出せないの?
プロの方お願いします
150 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 13:25:32 ID:2CEgQHUl
151 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 13:30:22 ID:BW6k3E3B
すいませんありがとうございました、愚問でした
152 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 14:08:21 ID:Sycqf67e
爺さん計算辛めか?
甘めじゃね?
153 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 14:44:39 ID:WCXSn7c5
期待値に甘いも辛いもないでしょ?
持ち比や通常回転の見積もりは自分のさじ加減次第じゃないのかな。
素朴に疑問の思うのが期待値の計算。
ボダ±0で稼働したとして、月間±500kの収支誤差が出る可能性がある筈。
それなのに一日と言う短いスパンで期待値も何も無いと思うんだが。
パチ屋側が究極のボダやれるのは、膨大な試行回数があるから可能であって、
打ち手側が計算で出せる程度の試行回数じゃ、合わなくて当然。
むしろ期待値以上や期待値通りな事は、偏りに救われてるだけじゃないの?
ココいつから釣堀になったんだ?
>>147 余剰=プラス収支
欠損=マイナス収支
おそらく本人的にはこう事言うつもりで書いてるんだと思う。
せっかく他人見下して気持ち良くなってらっしゃるんだから、苦笑を堪えつつ黙って脳内変換しといてあげようよ。
爺さんとこの期待値計算って電サポ終了後の保留8こは通常回転に入れるの?
甘だと大分変わってくるんだけど
158 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 18:03:48 ID:q4o+6ewr
>>156 何か間違ってるか?
期待値より浮いた分が余剰で、期待値に足りない分を欠損っていうんじゃないの?
勝手に苦笑してろよw
159 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 18:30:58 ID:IToyoRWC
まあ結果がいい方になるかもしれないし悪い方になるかもしれない
それは分からないのは当然だろ
ただそうなるであろうことに期待して回すことしか打ち手はできないわけだし
それがボーダーの残酷で冷徹な考え方
そこに突っ込まれても答えようがないだろう
ボーダーが是なのは時間が短かろうが長かろうが常に有利な結果を期待できるだけだし
例えばコインの表裏当てゲームで当たれば200円進呈
1回100円の席
1回90円の席
1回110円の席
短期で見れば結果として引きで110円の席が勝ったりするかもしれないが
長く見れば90円の席が勝つだろう
1回やろうが10回やろうが100回やろうがそうなるであろう(計算で求められる値)期待は不変
結果としては100回が安定するだろうがね
だからムラを言ってもしょうがないんだよな
160 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 18:40:11 ID:FisshSKF
パチ板では、普通は当たりの数に対して使ってるよ
みんな今日は暇なのか他に話題ないのか知らんが
>>158みたいなのに構ってあげるなんて優しいんだなw
162 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 19:07:47 ID:KX5eS7Fe
>>157 等価のボダと一回交換のボダには含まれていないな
少なくとも大海はそうなった。
電サポ明けの保留数が安定しているなら自力で等価のボダと一回交換のボダ
を出して、期待値を計算すればいいんじゃない?
毎日地中海で7回初当たり取ってたら1600回以上時短明けの残り保留で回すのね
>>159 えらいなぁ
相手のレベルに合わせて解説してあげるなんて・・・
>>154 分布に付いて釈然としないモノがあるなら標準偏差とか二項分布をぐぐれば
済むよ。
>ボダ±0で稼働したとして、月間±500kの収支誤差が出る可能性がある筈。
そうすればこんなマヌケなことを書かなくても済むようになる。
遊技条件も投資金額も試行回数すら決めずに、さらには±σ、±2σかも不明で
月間±500kっていくらなんでも意味不明過ぎるわなw
165 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 20:23:49 ID:035IiCRS
そこまで突っ込まなくても…
166 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 20:44:44 ID:ZrlFtaok
>>154 非常に限定した条件で書かれているけれど
負ける確率
http://p-bl.jp/diary/080902.php CR七人の侍SF-T ボダ16.82/kに対して+2 試行回数30,000回転 等価交換
期待収支189,542円
それでも15.7%は負け越しになる
今の普通のミドルなら30,000回転をさせるのに半月はかかるからね。
だからこそより回る台を探す、それでも収支が荒れる。
そのあたりは、ある程度は皆さん覚悟しているかと
167 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 21:00:56 ID:5Y/YGkd0
ネガキャンする人は競争相手を減らしたいだけでしょw
真剣にレスをしても無駄だよ。
168 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 21:27:08 ID:q4o+6ewr
ここにいる低脳は期待値70kの甘で90k負けする確率も計算できないのか?
俺がここで愚痴っただけで叩かれる意味わからん。
>>168 「ここにいる低能」とか
スレ見ている人全員を敵に回すような言葉を使って
レスしているから叩かれるんだろ!
そんなこともわからんのか?
170 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 21:43:33 ID:SIhGAG1O
話ぶった切ってスマンが、明日打つ機種で迷ってる。
等価で、甘009−1か甘カイジか、30玉交換でフルカイジ人喰い沼か。
2〜3時間しかないのだが、どうだろう?
>>168 お前は100%成功しないタイプ・・・!
172 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 21:51:36 ID:2CEgQHUl
>>170他スレ行け
初心者には寛大な対応してきた俺だがさすがにお前は無理だw
173 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 21:56:14 ID:q4o+6ewr
>>169 たしかにそうだな。
みなさんすみませんでした。
言葉遣いが悪すぎました。
>>170 せめて大まかでも条件ぐらい書かないと・・・
まあ短時間なら等価のほうがいいんじゃね
ぐらいしか言えない
まあ
>>172の言うように他スレ行ったほうがいいかも
電チュー優先の8個保留なら初当たりの時の無駄入賞考慮して保留4個分でいいんじゃね?
176 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 22:12:58 ID:/Yt1b5F9
177 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 22:23:53 ID:yQALpTs/
超愚問なんだが 今まで欠損って保留4の状態で玉をスタートチャッカーに入賞してしまった事だと思ってたんだが違うんですか?
179 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 22:40:41 ID:1NSxhrww
180 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 22:43:34 ID:yDt3cx6C
ガチの質問なんだけど
よく終日当たりばっか引いて通常時回せず仕事量稼げなかったよ…とか愚痴る人いるけど間違ってるよね?
これってつまり持ち玉でハマればよかったのにってことなんだろうけど、持ち玉でハマっていくら仕事量積もうが未来に一切影響ないわけだし
実際は当たりを引けただけ得で重要なのは当たりを引こうがいくらハマろうが十分な期待値の台を打ってれば結果は勝手についてくるってことでおk?
このスレでも「今月は仕事○万積んだけど実収支は○○」とか書いてあったり、とあるブログで仕事量だけ計算して満足してたりでこういう人達勝ってるのかなぁと思ったよ
じじばばーはぴかぴかきゃんきゃんさせときゃ喜ぶんだから
初当り多めの1/300弱で確変50%出玉1200凸確10%くらいで
出しときゃ息の長いものになるんでねーの?海の話。
1/360なんぞ客が飛ぶの目に見えてる。
182 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 22:58:41 ID:yQALpTs/
>>179そうなのか!じゃあ欠損は文字通り期待収支にたいする損失?
>>181それだとボーダー糞高くなる うてないよ
183 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 23:04:30 ID:n95+m+3X
前にも書いている人がいるけど
当たりの回数
1/300、継続回数3、1500回通常回転させて総当たりが10回なら欠損5回
184 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 23:09:31 ID:FisshSKF
>>180 このスレで仕事量とか書く人は殆んど居ないでしょ?
どこかよそのスレと勘違いしていないか?
欠損嘆く人はいるけど仕事量云々は見ないな
186 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 23:23:55 ID:n95+m+3X
そうだよな
当たらなければ通常回転数はその分伸びちゃうから、そんなことを悦ぶ御仁は
少数派だろうな
187 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 23:27:49 ID:AVKWBbNv
大海SPを11時間で通常1800まわして33回当り7回突確
通常回転少ない?
当り多く引くとわからなくなるわ
シコシコとボダを求めるよりも仕事量を求めたほうが
よっぽど有意義なんだが、このスレのレベルでは
こんなことを書き込むと叩かれるんだろうなw
おやすみ♪
>>180 仕事積んでるってのは、まあ自慢だなw
スロでいう今月は6を10万G回せたとかと一緒。
こんないい台いっぱい打ってんだぞ〜ってのな。
まあいくら勝ってるとかよりは、状況(情報)つかみやすいから、
そんなん書く人はいい人だと思うけどな。
まあ勝つのは前提だから、知らない所(人)の情報得るのに、
どの位回せてるのかの方が、いくら勝ってるとかの方がわかりやすいでしょ。
190 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 23:40:01 ID:n95+m+3X
>>188 君は基本的なことを勘違いしていると思うよ。
効率よく回すことに意義はあるだろうけど、当たらない結果として通常回転が
伸びることには意義は無いだろ?
191 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/14(水) 23:44:23 ID:FisshSKF
>>189 パチンコは当たらないと極端に通常回転数が伸びるし打ち方の影響もでかいから
なぁ
192 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 00:08:17 ID:JxF6zSqa
いきなりすまんが爺さんのサイトってdocomo以外も使える?
193 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 00:10:34 ID:zi0+A+Rs
そもそも大海でも確率通りに当たれば、稼動時間の30%ぐらいは電サポ中か
大当たり中だよね。
不幸にして、その当たりが来なかった時間を“仕事量”に換算して自分を慰
めても無意味だと思うんだけどなぁ
194 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 00:13:55 ID:L4iiVPyM
因みに自分はソフトバンクだけどタイマー以外は何の支障も無よ。
普通に稼働が足らない人の戯言じゃねーかw
当ったとかハマったなんてパチの一番ど〜でもいい事で話するなら、
オカルト、ホルコンスレが面白いぞw
196 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 00:21:58 ID:DbOdTr+7
「当店は釘はここが違う!」って感じのシールが貼ってあるスー海を以前ある店で見たことあるけどすごかった
風車横に矢印付きで貼ってあったんだけど、どの台見ても風車がおもいっきりマイナス方向にグイっと曲がっててw
素人目にもはっきりわかるレベルでそれが全台
あれは何を意味していたものだったのか?w
199 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 00:34:29 ID:zi0+A+Rs
>>180 彼らは自分にとって 都合のいい展開 を望んでるにすぎないと思うんだがなぁ。
最初出来た持ち玉でハマって最後大ホームランとか
201 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 00:42:26 ID:coaYlB8g
なんかスロ民は期待収支って言うけどパチ民は期待値っていうよね
203 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 01:17:28 ID:DbOdTr+7
そう言えばそうだね
204 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 02:12:40 ID:L4iiVPyM
じゃ爺さんはスロット難民!?
205 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 02:42:14 ID:DbOdTr+7
んな訳ないよw
バリバリの業界人
スロの方が試行回数多い分収束し易いし、パチより客の平均レベル高いから
それに合わせて業界が使い分けてるのかな?
207 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 03:05:59 ID:DbOdTr+7
数学で使う期待値と混同したくない人は期待収支って言い方をするだけでは?
期待収支と言うのは、計算に基づいてのもので、変動がないもの。
期待値と言うのは、常に変動があるもの。
打ちおわった後に期待収支がいくらあったと言うのは間違ってないです。
209 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 07:51:14 ID:L4iiVPyM
結果が出たあとで?
210 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:02:24 ID:DbOdTr+7
結果が出たあとなら余剰やら欠損、等価以外なら持ち比とか具体的な部分に
目がいくけどな。
211 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:07:18 ID:E84/qhv8
朝ぐらい打つ台の具体的話題にならん?
212 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:13:40 ID:L4iiVPyM
台なんて店が違えばよけい具体性ない話題かと
213 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:16:55 ID:Za56h/I3
イベント台とイベント台じゃないのは釘の差だけかな…?今日はイベント台じゃないバトスペやる予定だが、やっぱりイベント台やるべきかな…?
214 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:19:08 ID:DbOdTr+7
一応、今日はガロを狙うけど・・・
215 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:21:30 ID:kc+L+lwF
じゃあ オレは毎日すれ違う女子高生w
216 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:21:35 ID:Za56h/I3
>>214 当方ライダーだが、今日はマイホもガロイベなんだ。
217 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:24:46 ID:L4iiVPyM
おいおい…
まあ 人生チャレンジか…
218 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:28:15 ID:DbOdTr+7
>>216 じゃあガロで頑張ろうぜ
その方がライダーより効率よくない?
219 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:35:08 ID:Za56h/I3
220 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:38:32 ID:2nLcGP5r
狙いがはっきりしていていいなぁ...
221 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:40:35 ID:L4iiVPyM
ひょっとして高校生のこと?
222 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:43:50 ID:2nLcGP5r
なんでそこになる?w
頼むからムダにスレを伸ばさないでくれ…雑談ならサロンにいっぱい人いるからさ
224 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:47:21 ID:Za56h/I3
女子高生女子高生言われたらライダー人質女子高生を思い浮かべてしまう。
これは誰かの陰謀か…。ライダーを打てと言うことか。おk把握した!
225 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:49:54 ID:DbOdTr+7
226 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 08:50:54 ID:2nLcGP5r
227 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 09:38:06 ID:7wJzFrwX
どうでも良い雑談止めないと常連達が来なくなり本気でスレのレベル下がると思う
228 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 09:41:25 ID:CKtMQWfi
STって勝てないイメージしかわかない
STばっかの人っているの?
甘打ち以外で
>>228 初心者はそれに相応しいスレ探して下さいね(´・ω・`)
な?今時あげがどうの言うやつもいるけど、やっぱりあげてるやつらだろ?
231 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 12:37:48 ID:mATQk8kv
STってか、ライダーはきついな。
パト以来ST打ちこんでないな
酷い流れで、ホント中身ゼロのどうしようもないやり取りだな。
>>230 パチ初心者でもあり、2ちゃん初心者でもあるんだろ。
>>231も同類。
>>230 やっぱり、sageて欲しいよね(´・ω・`)
スレタイのような台は 年々少なくなるんだろうな。
ファフもカイジも無縁だったし‥
ターミネーター2みたいな台また出ないかなぁ
237 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 19:17:06 ID:0qfhj6MY
>>235 今年は鮒もカイジもあったのだからボチボチの年の方だと思うけどな。
ガロなんて未だに使えているのだしね。
238 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 20:15:59 ID:6OYhNJq2
貯玉と稼動時時間にものを言わせて海で稼いでいた椰子が愚痴をこぼしているん
だろ?
そういう椰子に限ってスタートすら満足に数えれないw
そりゃ負けるよ。
大手の全国進出と、完全5号機化でスロ客ぶっ飛んだ事から
地域的に終っちゃった所も少なくないんだろうな、ウチみたいに
4円の使える店が無くなっちまったよ
郊外店の等価1パチでお茶濁してるが如何せん遠すぎるわ・・・
等価 カイジ天啓
削り無し 確ベース200 でボダが16くらい
250まで確ベース持っていくとおそらく15回台
すさまじく甘いわけだがやはりすさまじくキツい調整なんだろうなぁ
明日見てみるわ
このスレにはそぐわないかもしれないけど(勝てる台だからいいのか?)
マクロスのスペックいいね突確ないみたい
三共は最近いいほうに向いてる
まあ釘が開くかどうかはわからんが
242 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 22:56:47 ID:7wJzFrwX
確かに最近の三共は良心的なスペックに戻ってきたな
後は海なみのヒット作だネ!
つかなんで海と同等の速さの台がないんだ?
244 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 23:13:23 ID:8sqMlhC+
消化の早い台は異常に短命だからじゃない?
海のように甘く使って始めて打てる台になるんだと思うよ。
んだねぇ
大して回らんのに消化だけ速かったらツマランわなぁ
スポンサー様はビカビカギュイギュイ賑やかな方がよかとですよ、たぶん。
天国と香田2が飛んでるのはなぜなんだぜ?
香田は予想より速かったな
246 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 23:25:45 ID:7wJzFrwX
コウダはどこも締めてたからな
247 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 23:27:03 ID:L4iiVPyM
閉め過ぎだから
幾らスタートの停止が遅くても回らなかったら負ける確率が高いからな。
単にツマラナイからだろう
勝つのに必死になってるのなんてごく一部っしょ
249 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/15(木) 23:30:20 ID:o6NsHdn2
88玉交換だったら何円になるの??
勝負はきつい感じですか?回りそうな釘だったから明日行こうかと思ってます。ちなみに友達が肉で30/1kていってた!俺はアマデジやりたい
海はノーマルでも当たるし魚群でちゃんと当たるからな
リーチさえ掛かれジジババは当たる気がするんでしょサンキョはどんなリーチも当たる気がしないし
演出がごちゃごちゃしてるからオカルトも考えにくいんじゃない
それはそうと、めんどくせー
ジクマはジクマなりにめんどくせーな
去年だけど、七人の侍やルパンは早かったけど一般受けは悪かったね、残念だった
こうだは増やし込みで3万弱のあるよ
でも積極的に打つきがしない
253 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 00:09:11 ID:ufS3+3Xd
>>251 ルパンは電サポ中早すぎて返って不利な感じの台だったよな
254 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 00:18:43 ID:KZdsIv8Y
255 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 00:25:11 ID:ZFCta/iT
甘コウダは見てないけど白海は多分見てた感じ25ぐらい回る!ジジババしかいないから甘め!
88玉が何円交換か教えて!
等価22/K削り無しの赤海を追ってるが連日二桁の欠損orz
>>259 ミドルだけど、今週は3日で27箱足らんな。
まあ打てる台が有るのはいいことだよ。
261 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 02:48:23 ID:ufS3+3Xd
当たりが27個足らないのかな?
それともラウンド換算?
262 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 07:44:42 ID:k3a2w/oV
金曜はガロの日
ってイベント多いけど、これはたまたま?
それとも業界の作戦?
263 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 07:52:24 ID:2XlgZbtd
>>254 オーバーフローし易いし定番化している店のイベントでは回る台なのでは?
264 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 08:32:25 ID:KZdsIv8Y
なんで?
266 :
260:2009/10/16(金) 09:38:19 ID:A93TuzGg
>>261 なんでラウンドだよw
1500発×27箱だよ。
チラ裏履歴
ミドル某台(3種類)出玉平均1500発+α(増やし含む)トー確 100弱
61 1 222 3 297 1 405 3 1946 1
196 1 383 2 155 1 296 3 5 1 418 1
13 1 178 1 188 1 46 4 860 2 684 3
738 まで。
トータル 7001(通常5727)
初当たり17(405.4分の1)出玉 30箱
5727−3000=2727→27.27箱(*1500 4万発)
ついでに、収支貯玉2万5000発減。
2000弱ハマったのは羊水だ。
今日も今から、それくらいの安い台打って来るつもりw
267 :
266:2009/10/16(金) 09:40:52 ID:A93TuzGg
初当たり17(411.8分の1)だな。
268 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 10:00:21 ID:3nnoYEyZ
>>242 今の三共に良心的なスペックと評価を下すのは早計じゃないかい?
電チュー賞球4個に戻して初めて評価できると思うんだが…
来週蒼き独眼がどこも入るけど、新規制が吉と出るか凶と出るかの分かれ目になるよね
個人的には凸無し、潜伏なし、時短なしは望むところだが、今の台に慣れた大衆受けするかどうか。
より回る台を打つしかないって当たり前のことに、気づく人も増えるんだろうか
270 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 11:41:50 ID:RscxMYPj
>>268 4個戻しで時短中バンバン玉を増やして下さい!ってスペックにするなら
確変突入率を抑えないと難しいのでは?
贅沢な奴もいるもんだな
潜伏ないだけ全然マシじゃん
大当たりしたら玉が出る!!って本来当たり前なのに、それで評価されちゃう台ばかりだからな
273 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 13:10:55 ID:Grp939nR
その出玉も大当たりって感じの量じゃなくなりつつあるしな
沖縄2MTMSなんてついに8カウント13個返し・・・
倖田來未甘が分母126の変態スペ
俺もそんな言うほど良心的じゃないと思う
倖田アクエリ時代が良すぎた
275 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 13:23:34 ID:Xg3/57W+
ほんと贅沢な奴だよな
SANKYOは良い方向へシフトしてるよ
>>266 別にいいけど
一般的に欠損は当たり何回とか何万発って書くけどね
277 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 15:11:01 ID:tBII+n1s
>>274 確率が少し辛いだけで、お天気と比べれば変態ってほどでもないと思うよ。
駆け出し何だけど、
だいたい、ボダ4、5アベレージ120パーセントくらいの甘あるんだけど、
通常100倍回して、欠損何個食らえる?
前ガッチャで、通常100倍欠損25パーセント→60〜80個喰らったことあるんだよね。
今、資金が100kくらいしかないんだけど、欠損70だと、150kくらいまけれて、100倍分のアベレージが、100kくらい。
差し引き50kマイナスくらいの計算何だけど、
だいたい何kあれば足りるかな?
>>278 1500Kあれば足りる答えれば1500K用意できるの?
計算できないから言うわけじゃないけど、そういう事聞いても何も変わらんでしょ。
もし特大の欠損喰らったら、自分伝説に新たな1ページを書き加え、自虐ネタが出来たと喜ぶだけの話。
やると決めたならやるしか無いよ。
>>279 なんか銀英伝みたいな言い回しでちょっとワロタw
それはそうと最近、貯玉依存症になりかけてる。
貯玉システムない店の方が釘開いてること多いけどどうしても安定する貯玉店に行ってしまう…
上限ある店も貯玉分飲まれたらやる気なくなって帰ってしまうしなぁ
281 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 20:41:45 ID:yYyrPyAx
>>278 1/100の台を10000回試行 平均継続回数を2.5回
70個欠損 70/2.5=28 初当たり28回分
100-28=72
全ての当たりが平均継続回数だったとして
初当たりが28回足りない確率を計算
BINOMDIST(72,10000,1/100,TRUE)=0.001932367317178570
こんな感じのことが知りたいのかな?
>>268 電チュー3個が主流になったのって
電チューとへそで振り分け違う台が主流になってからだよね
マクロスやナデシコ辺りはへそと電チュー振り分け一緒だから
4個にしてほしい気持ちもわからんでもないけど
それでも三共は良い方向に向かっていると思う
今の電サポ有りの突確はともかく潜伏や2通まで当たり確率に含んで表記するのは
やっぱりおかしいと思うし
このへんで流れを変えてほしい
30玉交換 貯玉プレー2500発まで無料、以降20%手数料
21.8回転/k 出玉削りほぼ無し、確変ベース200%での10時間稼働時の期待値は2万はあるよな
なんとか持ち玉稼働に持って行きたかったのだが序盤から1500ほどハマって玉有り当たり→潜確→スルーで持ち玉でハマレる時間もなくなったのでヤメたorz
なんの台?
確ベース見ると
カイジかな?
>>282 潜伏や2通で出玉ありの当たり確率が下がるとブレがでかくなりすぎるのと、持ち玉になるまでのハードルが高くなるからそういうのがないだけでもありがたい
どうせ保留4個に戻っても釘が渋くなるだけだし
286 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 22:30:31 ID:KZdsIv8Y
>>284そう人喰い沼 さっき調べたら30玉でボダ17 25玉で16切るから手数料取られてもなんとかなりそうだ。
288 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 22:52:50 ID:KZdsIv8Y
人喰いでも確変ベースが200で出玉が並みなら等価ボダは15の前半でしょ?
結構な数字になるんだな・・・
ご健闘を
俺も今日初めてカイジ天啓打ったんだけど
40kで850回転だからk21程度の台だけど
むらがキツくてデジタルが止まりまくるのはこの台はそう言う台なのかな
1回も当たらなかったから
確変ベースや出玉は不明だから打てる台かどうかわからないけど
290 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:24:16 ID:yYyrPyAx
カイジは突然止め打ちがNGになるリスクもあるからなぁ
日頃止め打ちに寛容な店でもカイジだけNGとかもあるので、そのリスクも込みで
十分なプラスがないと微妙な台ではないかと
291 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:31:31 ID:k2EIsAis
カイジ打ってる人ってあの殺人的LEDを注視してるのか?
せいぜい数千円の為にリスク背負いすぎだろw
292 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:34:50 ID:k3a2w/oV
真正面から見なければいいたけだよ
正面から見なくても気になることは気になるので、
ざわっ打ってる時に、コーヒーについてるシール貼り付けたらさすがに店員に一言言われたわw
294 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:37:09 ID:Xg3/57W+
あのLED見るのはマジで止めた方がいい
295 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:37:28 ID:KZdsIv8Y
296 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:44:36 ID:yYyrPyAx
297 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/16(金) 23:58:05 ID:KZdsIv8Y
スマン流して;
>>296 パチ用語では無いよ。
株でよく使われる用語で興味があるなら「株 一文高値」で検索すると
良いよ。
君も株をやっていると思ってID:yYyrPyAx は飛びついたら大損する例え
として使ったと思うな。
ID:yYyrPyAx →ID:KZdsIv8Y だね 失礼
300 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 00:55:42 ID:MxePYwXa
店との関係が円滑なら突然NGは回避出来るんじゃね?
新台勧められても無視してるし面白くないだろなぁ
302 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 01:15:47 ID:ssoX1l0H
貸しのつもりでたまには打てば?
出来ないだろ
辞めろといわれたら辞める以外に選択肢はない
304 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 01:35:51 ID:ssoX1l0H
前もってそれとなく確認すれば?
優良店で店員に肩を叩かれる恐怖
「まもなく閉店となりますので・・・」
時確中なら確かに怖い
確変中肩叩かれて、ビクッっとなったら「別積みよろしいですか?」
女店員のおケツ、ガラス越しに見てたら本人に肩叩かれて「これ(ライター)落としましたよ?」
どっちも心臓が止まった
特に後者はリアルでケツ浮いた
308 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 01:57:53 ID:tpVStNK4
そうか・・・
みんな微妙な気苦労してんだなぁ
オレは鮒以来活動範囲を狭くしたくないからカイジは触ってないわ
もうあんまりデータ異常出るようなことはしたくないな
ガロの増やしや鮒の目視でキョドってる自分が嫌だったし
310 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 02:21:36 ID:MxePYwXa
枯れ木も山の賑わいだから向こうも多少こっちを必要としている訳だし…
そういうのに遭遇したことない俺は運がいいか地域がいいんだな
やっぱ同業が多い地域だと注意される可能性も上がるんかね
必要としてたら何も言われるわけねぇよなw
店からはどう見ても害虫だよ
だな
一般客から見ても害虫でしかない
店からみて一般人じゃないのわかるのかな
316 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 10:04:09 ID:FnxZPBUp
そりゃ分るでしょw
スタートだって1割違えば差は歴然だし、確変ベースなんて2割〜倍違うんだか
ら気が付かない店なんてないよ
海打ってる時でさえ「数値が異常に高い」なんて注意される事あるもんなぁ
>>317 数値が高いウンヌンで注意=出てけって事だろw
普通に空気ぐらい読めるようになろうよ。
いやいやw
いちいち書かないだけでその後出て行くんだよw
320 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 12:15:59 ID:1w3IFXTl
ゴトのチェックも含めた点検でしょ?
まさに空気を読めばいいだけかと
25kくらいで、たいした台じゃなかったからゴトチェックじゃないよw
それで空気を読めとか言われても・・・。
まぁ要は
>>315に「GAROや鮒みたいな台じゃなくとも、打ち手の差は簡単に数字で出ちゃうみたいだよー?」
ってことを言いたかった。それだけだw
そんな、いちいち突っかからないでくれよ・・・w
323 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 17:57:47 ID:yshLxB4v
日当2万〜1万でサクラ代わりになるなら安いもんだと思っているんじゃない
の?
324 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 18:46:55 ID:u42Rj9oj
宣伝広告費用としては高くない?
いや礼儀正しく打ってるし
途中交換もしないし
出玉感も煽れるから
高くは無いと思うw
326 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 19:05:48 ID:u42Rj9oj
そんなの一般の客でも普通にいるじゃんw
彼らの中には持ち玉になっても現金突っ込んでくれる猛者もいるぞw
出禁とかにするなら釘〆ればいいのにな
メリハリつけて開けたり〆たりしてくれれば楽しいのに
逆を言えば調整できない、サボりたいから客を間引く訳で
330 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 20:21:42 ID:KoACJsPL
確変ベースが80ぐらいなのを100程度なら何処も文句言わないでしょ?
カイジみたいに90が150になったり200になれば何も言わない方が異常だと
思うけどな
出禁の話でもり上がってるけど
普通に打ってて(ステージ止めとかはする)確変時短中に止め打ちしただけで
声掛けられたり出禁になったりすることってホントにあるの?
未知の世界だわ
止め打ち禁止の貼り紙ぐらいなら見たことあるけれども無論そんな店では打たない
そんな店で止め打ちしたら声かけられるのかな?
三円の騙し釘系チェーンで白海80→105で玉づまりチェックされたわ
次の日当然シメられてた
333 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 21:05:51 ID:h//Krhbq
>>331 たまたまカメラチェックだけで済んでるんじゃない?
ノーチェックは無いと思う
そういえば最近はプロお断りのはり紙見ないね。
335 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 22:31:35 ID:nwKqbd24
ところでみんな餃子はどする?
昨日の21.8回/kカイジを朝から打ちに行ったら見事に回らなくなってた/(^O^)\
ヘソを両方下げられ、さらにワープ入り口に玉がひっかかりまくって回転率19.1までダウン。
昨日1日打っただけでここまで締めてくるとはw素人相手に容赦ねーわ。まさに獅子欺かざるの力ですねで宵越しの1960ハマり食らって本日も惨敗。
インチキ!インチキ!インチキ!
>>336 カイジは止めうちすれば即効異常データとして挙がるだろうからなw
>>334 今はピンのプロよりもゴト(集団)の方が店には脅威だからね。
甘カイジを打つときは店員に愛想よく接して、
巡回しているコーヒーレディにもできるだけ注文するようにしている。
釘読みとかよりも、こういった寝技もスキルのひとつだと気付いた35の夜w
340 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/17(土) 23:56:34 ID:nwKqbd24
なるほど・・・
接客(ホールはお得様)技術のようなもんだな
逆効果
342 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 00:03:34 ID:u42Rj9oj
なんで?
愛想よくして悪いことはないだろ
このスレで、メインが甘って言ってる人見ると羨ましくてしょうがない
打てる甘なんて地元で殆ど見た事ないよ
カツカツの種で回してるから、GAROのムラが怖すぎるぜ・・・
344 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 00:23:39 ID:2QrJcXy7
>>337たかが期待差玉8000発の台、しかもフルスペで前日20000発飲まれてる素人相手に容赦なく締めてきてどんだけ玉出したくないんだよ、と
もう出禁にでもしやがれとLEDのとこにシール貼って止め打ちしてやったがまだその時では無いらしい。
最近客増えて稼働マジックつかえるから俺が粘って箱積むメリットも無い。まさに害虫に成り下がってしまった
>>332 それって、や○だ?
まったくおんなじ経験があるんだがw
>>347 近い!S〇Pなんだわ
や〇だはひどい噂聞いてたからチラ見したけど触ったことはない
大手等価チェーンで、平均20/1kのエヴァ5の上ムラ引いただけで、一日中張り付かれっぱなしだった事はあったな
どれだけ普段回らねぇんだよと背筋がぞっとしたわ
カイジ
白服2人と女バイトと女社員と男バイトの5人が入れ替わり立ち代り、後ろ通る振りしてスネーク
カメラでわかるとか言ってたが、よってたかって肉眼で確認しにきといてそれは無いだろうwと思った
出禁になりますよ、と言ってたけど、こういう店はどっちみち自主出禁ですがw
>>348 そこアラジンでアラチャン中にV入っても台がフリーズして、当たらなかったの隣で見てから真っ黒だと思い行ってないw
351 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 01:06:19 ID:qN13uelA
兼業でしっかり稼いでいる連中も多いんだろ?
もともと専業より条件が厳しいから等価や高価への進出も早そうだったしな。
352 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 01:13:34 ID:13jjhQ3l
ひよっとして自分のことを客だと思ってない?
思い違いだよw
や○だの調整はヘソガバ開き、寄り・道・風車・ワープで閉めるなw
勿論、面白いように見た目ほど回らないwww
このスレの場合兼業と言うとリーマンを指すのかスロかけもちをさすのか微妙だな
スロは地域にもよるが状況改善されてきたと聞くが
パチとスロの掛け持ちで兼業なんて言うのか?w
初めて聞いたぞ
みんな出入り禁止とか苦労してんだな
おれは、止め打ち注意されたこと無いし
むしろ、もっと当ててくださいよ見たいな事言われる
店長はどう思ってるか分からないけど
まあ、それほど期待値の高い台ばかり打ってる訳じゃないけど
357 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 01:57:07 ID:gFOcAg/q
>>331 黄海で出禁になったよ。
本来スルーは通りにくいはずなんだが、弱めに打てば電サポ切れしないことを発見したのが運のつき。
爆出ししてて言われるなら分かるが、差玉-5000発で文句言うなよ(´・ω・`)
その日のデータは電サポ中の増加を無視して計算すると24/Kだった。
33玉交換の店
いきなり出禁かよ
普通はまずは止め打ち注意だけだろ
その前になんかやらかしたか?
2ヶ月ぶりくらいに行った店(某チェーン)で、カイジで二日続けて止め打ってみた。
問題無し。
むしろ店長とかカウンターのねえちゃんに
「久しぶりですね。他で打ってたんですか?」とか
店員に
「あ、会員カードあると打てる時間長くなりましたよ」
「いや、甘でこれはすごいですねー」(15000発)
とか大変愛想よろしく対応された。
というか、この店に張り付いてた一ヶ月、なるべく目立たぬように、こっそり打ってたつもりなのに客2人、店員3人、店長1人に声かけられた。
おれ、どんだけ目立ってたんだよと……。
360 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 06:09:19 ID:FxP5vGpD
>>335 近くの店に設置されたら試し打ちぐらいはするかな
戦国乱舞のスペックをみて豊丸のセブンドーフを思いだしたのは自分だけ?
>>355 スロ板でたまに聞く程度だったが、そういうものだと思っていた・・・
本業あります、と言う意味での兼業やね
362 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 06:29:02 ID:0PXc4ywM
>>359 もしかして全裸で打ってたんじゃないか?
いまCSで沖海2の発表会(?)のレポートやってるけど、
ステージ、大海以前のタイプに戻ったようだね。
おりりんかわいいなぁ。
364 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 07:27:57 ID:gFOcAg/q
>>358 同じような時期にその店にいた専業は根こそぎ出禁喰らった。
早い話養分以外は来るなということだ。
実際貯玉を回してるだけの人は店に何の利益が無いからな。
>>359 打てる人間少ないから嫌でも目に付く。
客は自分の打てる台潰されるかも知れない相手には敏感
店員はオフに打つ人多いから上手いと気に止まっちゃうみたいだし
自分も通いつめたの2週間ぐらいで顔と打つ台の傾向覚えられた事もあったわ
>>365 自分達は特別だよなみたいに聞こえてすごく気持ち悪いよ。 むしろ目立たないようにしなよ。
そもそも目立つってどういうことですか?
出し過ぎないようにある程度出たら帰るとか
毎日は通わないようにするとか?
止め打ちなんて、慣れたらやらない方が気持ち悪くなるしなあ。
当るたびに携帯とりだして何か打ち込んだり
時計を見ながら大当りの消化時間を計ったり
カチカチ君みたいなのでデータをとったり
マイ勝ップやその類の計量コップを使ってたり
370 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 11:59:52 ID:13jjhQ3l
で、カチカチを禁止している店ってある?
371 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 12:12:36 ID:tyLi4rFl
>>368 等価や高価なら計らないと勝てないだろ?
勘で打てるほどマヌケな調整は殆ど無いけどなw
>>367 俺の行ってる店はその日の平均をホルコンで見てるみたいだよ。
朝一から甘海なんか打ったら目立ちまくり。
必ず役職が見に来るよ。
海以外(技術介入度が低い台)はいくら打ってもOK。海は必ず人がさわった後打つようにしてるよ。
店は差玉じゃなくてベースを監視してるんだよ。
373 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 12:33:27 ID:watM2jbm
>>371 同じ機種なら判るからそういうことじゃないの?
374 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 12:38:41 ID:tyLi4rFl
>>373 君の周りは地域まるごと一律調整なのかな?
まあ、このスレのレベルが下がったの何のと言っても、
やっぱりココの常駐組みと一般の皆様ではやってる事に差がありすぎるからな
たまには鍵穴でも押さえてみるかw
376 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 12:57:17 ID:13jjhQ3l
たまには必要かもねw
377 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 13:10:41 ID:tyLi4rFl
大丈夫 そこまで注目されてないからw
378 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 13:28:00 ID:watM2jbm
379 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 13:38:33 ID:vsE48CtE
でもチェックはした方がいいよね。
あまり絡むポイントではないと思うがなぁ
380 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 15:14:01 ID:13jjhQ3l
日本語でおK?
あんまり理解に困るレスないけど
382 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 15:44:57 ID:U68LZsFD
>>381 379の文章では?
間にもう1行ぐらい必要な感じだからね。
ちぇっくの必要性と程度は人によって違うだろうから、絡むポイントでは
無い・・・とか
383 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 15:52:07 ID:watM2jbm
ところでみんな餃子や独眼はどうするの?
384 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 16:00:45 ID:U68LZsFD
そりゃ ちぇっくはするよw
餃子は用心して最初はガン〆スタート濃厚そうだから見るだけだろう
がね。
>>382 まあ、流れから理解できる範囲だから2chなら問題ないかなと
>>383 いくらよさげな新台が出ても釘があかないので海しか打てませんw
>>383 南国とかクラゲの扱い良かった店ならOKなんじゃない?
普通は駄目だと思うけど。
387 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 17:08:07 ID:s6AoHawU
餃子はキワモノの扱いで力を入れる店はないと思うけどな。
逆に戦国乱舞は期待している。
388 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 19:40:18 ID:EdDW/GM+
戦国乱舞はネタは出ないと思うよ。
ターミネーターと構造が全く違うからね、構造としてはガロと同じで当たりを確認
してからでは入賞が間に合わない;
389 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 20:18:20 ID:watM2jbm
みんな余り期待していないんだね・・・
>>388 ネタ機としての話じゃないんだけどなぁ
390 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 20:32:55 ID:EdDW/GM+
え?
戦国乱舞と餃子を並べていたからてっきり;
戦国はガロみたいな外しはできるんじゃね?
餃子は調整ミスに期待する
仕様から言って油使う奴も多そう
>>385 俺のテリトリーも同じだわ
甘カイジもお天気スタジオも打てる釘なかった
結局は海しか打てない
海も何度か打って釘潰して他探しての繰り返し
393 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 21:46:29 ID:13jjhQ3l
そういえば爺さんのところクレージーサークルと餃子のボダないな
どうでもいいけど、海に突確いらないよね
海以外にもいらないを
396 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 21:57:16 ID:EdDW/GM+
397 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 22:07:53 ID:2iMyEP+L
お前さ
それはネタじゃなくてゴトだろ?
そっち系のスレに逝けよ。
いくらでも仲間がいるだろw
398 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 22:23:33 ID:KCjMTvxZ
>>393 鮒やくらげっちみたいに特殊なツールを作らないといけないからじゃない?
戦国乱舞かあ
持ち比が高いのは魅力だな店しだいだが
サンセイの金さんや高尾のダーマンはどうなるかな
400 :
質問:2009/10/18(日) 22:45:50 ID:IkdgWWzF
>>398 ファフのことだとは思うんだけど
”鮒”←これなんて読むん?
”鮒”でggrks
402 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 23:37:32 ID:13jjhQ3l
特殊なツールって?
403 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/18(日) 23:54:09 ID:KCjMTvxZ
少しは自力で見てみたら?
404 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 00:16:03 ID:xeRC9HDZ
なんか出禁になった経験者が多そうだけど止め打ちだけで出禁になる?
注意を無視したとか他に原因があるのではないのかなぁ
以前と違って止め打ちのお断りも1回目は「お願い」って感じが殆どだと
思うけど
止め打ちで一発退場は聞いた事が無い
プロ認定は一発退場ある
>>404 なるよ
ホルコンでエラーが出ると白服が飛んでくる店
釘は甘いけど力がある企業じゃない場合
きっちり打つ奴排除しないとやっていけないんだろうね
その時気をつけて打ってもプロ認定されて終了
大手だと止め打ちぐらいじゃまずならないと思う
407 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 00:53:53 ID:zn8YRzQd
>>406 昔、スロでリプレイハズシを断っていた弱小店は、ほとんど廃業したんだけどな
機種にもよるだろうが、ちょっと無謀な気がする
408 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 01:52:14 ID:YdXRyixl
取り敢えず明日は餃子と戦国乱舞は見るんだろ?
409 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 02:22:08 ID:99LyOQDm
ネタを期待しているなら…明後日
そういえば、地域によって開放時間違うの?
神奈川では午後5時解放とかなんで多少初日釘がよくても意味がない
翌日からは新台釘に変貌してるし
411 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 02:52:22 ID:xDgrhCkC
検査終了後のオープンだから件数の多い地域は不公平にならないように承認通知書を
夕方にしか出さないようにして新台の稼働開始時間を合わせているようだね。
412 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 03:09:09 ID:99LyOQDm
昼に開店する店とかは?
413 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 03:19:17 ID:2dPByWBA
数年前ぐらいから止め打ちはあまり厳しくなくなったと思うけどな
今はネットの風評が怖いんじゃなかろうか
414 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 08:57:41 ID:mDSj3qhC
>>412 >>411が書いている変更承認申請の承認通知と申請書の副本がないと本来
営業ができないので、それを早くに貰える地域ってことだろうね。
パチプ年収3○○スレってなくなっちゃったの?
ちょっとの間見てなかった隙に。。
餃子は店がびびってガチガチの釘にするんだろうね…
それで結局誰も打たず放置、後に撤去の流れでしょう。
悲しいけど、俺がよく行く店なんてどこも入荷すらしないよ。独眼は入るけど。
>>410 神奈川県でも早く開く店もあるよ。ぶっちゃけ担当のおまわり次第。割と好き嫌いで早かったり遅くされたりとまちまち。
418 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 11:58:42 ID:whzXp9VU
>>416 p-worldに載ってる店より遥かに設置店は多いよ
1/3ぐらいは2パチと1パチへの導入だけどな^^;
>>415 最近スレの伸びが物凄いので少しタイトル変更して
続いてますよ
421 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 19:32:22 ID:EpYuBwBH
マクロスって時短70回なんだね
423 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 21:15:01 ID:YdXRyixl
>>421 帰りにちら見してきたけど、そんな雰囲気ではなかったな
424 :
@静岡:2009/10/19(月) 21:33:15 ID:ASuR5Y6I
都会はいいな、餃子なんていつになったら入るんだか。
独眼は明日からぼちぼちだけど。。。
425 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 21:45:50 ID:/biT9IlC
何処かこっそり入れてるかもよw
426 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/19(月) 23:29:51 ID:ogQUBflW
今日はみんな忙しいみたいだな
428 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 00:06:19 ID:uXM8skox
戦国乱舞の時間効率ってどうなんだろう?
誰か測った方はいますか?
チャーミー中元の負ければゴミクズ みんなの養分発言ワロタww
430 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 00:25:21 ID:z0TQB43H
裕次郎のライバルだろ
432 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 06:44:16 ID:jK8eFC8+
433 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 07:16:45 ID:MFgeW+BM
見た感じはよくない
当たりが確定してからも普通に間があるし・・・
434 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 07:58:18 ID:z0TQB43H
当たりの消化は早いでしょ
435 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 09:56:23 ID:Ur+5HW5R
>>428 ちょうど4連して15分
通常は230〜240ぐらいかな
時間200切るか切らないかぐらいだと思う
436 :
名無し募集中。。。:2009/10/20(火) 11:52:07 ID:JppfuBk2
技術介入要素ないし、スペックが甘いわけでもないし、おまけにサミーだから甘く使ってくれるわけもないしで独眼には一切期待してないわ
未だにカイジが大エース
釣吉って何気に早くない?
スペック的にも(1/300位の奴ね)ぼちぼちな気がするんだけど。
つっても、店の扱いが悪きゃ話にならないんだけどさ。
打つ台がまったくない
もうパチは無理かな‥
スロでいけるならいいけど、だめなら廃業ですね!
引っ越せ引っ越せ
このスレ的には独眼なんて眼中に無いのかと思ってたけど、意外と名前出てるな
陰陽座聞ける以外使える要素皆無だろ
441 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 17:12:03 ID:w3R6RZyK
陰陽座はいいよな
>>440 それだけ古株が居なくなったって事だろう。
もう以前の様な良スレではなくなってしまったしな。
でも、たまには新台に夢を見ないと現状ではただの海スレになっちゃうしw
マクロス早そうだけどエブァ位あればなー
俺は今の方が話題が多くて面白いよ。
数字的なモノや打ち方ってのは既に語り尽くされていて、枝葉を落とせば究極は挨拶しか書く事が無くなっちゃう。
顔見知りのプとの話題なんて挨拶と身体の痛みや目の疲れぐらいしか無いよねw
446 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 20:41:30 ID:BU4RTx2T
>>435 連チャン消化込みで時間200あれば良い方じゃない?
447 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 21:34:50 ID:z0TQB43H
やっぱこのスレ専業の方が多いのかな
自分は専業じゃないが最近厳しいよね
1K18程度で貯玉2000発までの甘カイジか
1K21〜22のミドルを止め打ちの増やし見込んで打つぐらい
上の条件すらない日もよくある
当然あまり勝てない・・・
>>440 初当たりで2500発が少なくとも取れる台とか気にしない方がおかしいと思うんだけど。
期待出玉のムラが減るのは非常に大事な要素でしょ。
ナナシー打ちたいよナナシー
>>449 ナナシーは当然初代のナナシーですよね
俺も打ちたい
初代ナナシーはパチンコのいろはを教えてくれた
自分にとって特別な台
独眼の初当たりで2連確定は魅力的だよね
451 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/20(火) 22:47:25 ID:w3R6RZyK
戦国乱舞の中古価格が下がっているけど…
何も無よね?
サミーの台は打っちゃダメキャンペーンが功を奏してきた
最近のサンキョは良い方に向かってるような気はするけど
どこかのメーカーがトチ狂って、凸有り潜伏有りR振り分け有り、時短70、出玉1300見たいなクソ台出しそう
あれ?、なんだ進化系か…
455 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 00:03:33 ID:uXM8skox
それで打ってる椰子が未だにいる不思議
>>453 むしろ遠隔で出玉操作出来るならだす回転数だなw
三共って低換金低継続率出玉多にしないと業界が潰れるって警告してるね
458 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 00:14:21 ID:jI2QjE9C
ああ 海6とかの裏には天井とかあったもんな
1/346.8の3156ハマリは0.01%くらいだな。
一万分の一くらいはまあ起こるわな。
我が身におこったらたまらんけどw
>>457 やっと気ずいたのか・・・
まぁ気がつくだけましなのかもしれん。
もう壊滅ロード3/4は通過してるだろw
以前に1/23.4の満願チューリップで隣のおっちゃんと2台並んで10倍オーバーしたことあるから
何が起こってももはや…
自分の場合はその半分くらいは持ち玉で葡萄チャンスで回してたけどw
機種の傾向より先に、いい加減新台作るペースを何とかしろって話だけどな
>>460 メーカーだけおいしい思いできるという一強じゃ廃れるわな
享楽ってなに考えてるんだろうね
打ちまくれば収束するって考える客なんて少数だろうに
>>457 回顧厨になってしまうが、10連して20000発↑が当たり前だった頃の方がまったりしてたよなぁ。
’04くらいの機種まではまだ名残があったけど、今は10連しても15000発行かないし。
と言っても、以前のような低換金低継続率出玉多には戻れないだろうね。店もメーカーも客も。
>>463 打ちまくっても拡散していくだけだと思うんだが…
結局スペックなんて好みの傾向の話に近かったりするから、
それよりもまず台粗利を上げないと話にならないと思う…
間違った。台粗利を下げる、だ。
アマコウダはトータル1/46くらいで15R引けなきゃ拷問だし
ナデシコも確引けなきゃ拷問だしで、言うほど良くねえ
餅費が悪い
潜伏機打ってるのと変わらん
>>465 確率は収束するでしょ、試行回数を増やせば
欠損が増えるばかりというなら疑うものが違うんじゃないかと
台粗利を下げた営業形態を探さないとNGってのはもちろん同意
>>462 客が意識改革をして糞台を打たないようにしなきゃならん
そうなれば安易に新台入れる店も減る
現状だと悪調整でも新台に飛びつく客はまだ多いからな
経緯を見れば拡散し、結果を見たら収束するって事でしょ
因みに昨日は甘カイジで2連続400ハマりを体験しました
いつミドルに移ったかと思ったわ
>>469 意識改革されてぽまいらみたいなじじばば進化されたら困るwwww
20k無い台にはみんな手を出さないとか。
>>469 糞釘にジャブジャブ金入れて、連荘したらどや顔カマすおっさんがいなくなったら勝てる気しません
パチンコの抽選方式だと収束はしないよ
誤差5%の範囲に近づくとは言われているけど
それまでかかる試行が膨大すぎる
慶次やガロのようなスペックだと
毎日開店から閉店まで打ったとして
5%の範囲に収めるまでに何百万日、云千万以上の欠損が
出る事もあると聞いた事がある
聞いた事てw
>>473 そらあるだろーよ
ただ、1回の初当たり勝負や一日勝負より公式スペックに近い結果が出る可能性が高いというだけでw
分布だけなら無限の可能性があるわ、悪いほうにも良いほうにも。
とか書いてると、アホが増えたって言われるんだろうな、最近の流れだと
ただ、高○はマジできついらしいが
ま、所詮ネットの情報だし、自分の実践値じゃないから、噂程度だけど
今のパチ屋は釘で客を呼ぶってやり方じゃなくて
マルハン方式のサービスと心理操作で客を呼んでる状況でしょ
それにみんな踊らされてるわけ
還元する気なんてないんだからメーカーと
ホール側の思惑を一度ぶっ潰した方がいい
メーカーはともかく、ホール側はこの新台ラッシュがきつく感じてる店も多そうだけどね
○半みたいな大手は違うんだろうけど
それについてかないと今いる客すら離れてく予感がしてるんだろうし、実際離れてくだろうから新台入れざるをえないんだろうか
旧い台でも気にしないんだけどな・・・メンテされてて釘がよければ
つーか、新台入れるのは構わんから愚にもつかないクソ台入れるのはやめろと。
>>468 数字的な誤差は減っても試行無限じゃないから収支的には拡散するってこと。
パチ業界を活性化するなら、客のスタンスは変わらず、ホール側からのアプローチじゃないと状況の好転は見込めないだろうね。
んで一番いいのはぶっちぎりで業界トップを走る○半が新しい(というか懐かしいが正しいか)業態モデルを率先的に提示してくれりゃ話が早くなるんだけどね。
まず高価交換は玉単価が高すぎて「遊技」の範疇を超えちゃうからそこからかな。
うん、○半が等価やめるわけないね。無理だw
俺達でさえ等価では勝ち辛い、ましてマルハンでは厳しいって事を
一般客も気付いてくれれば良いけどね
「1撃がデカい」しか思ってない一般客が気づく訳無いよな
新台云々に関しては、客が似たり寄ったりのパチンコに飽きてるってのも大きい
デジパチに移行してからは、ハンドル握って画面で数字揃うのを待つ、ただそれだけ
もうどんな台出したところで、基本やることが同じだからすぐ飽きられてしまう
そこで稼動を維持する為に、やれ新作タイアップだの、やれ巨大役モノだので必死で気を引く
しかし外面は目新しくなってても、中身は似たようなシロモノだから速攻飽きられまた次の台へ・・・
ここに巨大産業に成長した業界全体の思惑が加わる
一企業レベルじゃなく、パチンコパチスロ産業全体としての流れな
上手い奴が下手な奴より有利で何が悪いんだ、って俺たちみたいなのは思うけど
賭博ってのは胴元が儲からないと成立しないから、業界からしたら上手い奴はいらないんだよ
昔は動く金の規模も小さかったから、プロが抜いてもそれなりに潤滑してたが、時代が変わった
一時の勝ちは良くてもトータルで勝つ奴がいたら単純に邪魔だから、どうにかして排除したい
ましてやこの情報化社会、一般層にもあっという間に解析等は広まるから迂闊な事は出来ない
すると、自然に運任せで技術介入できないような台ばかりが作られ、ホールにも設置される
当然ハネや回転体搭載などの、実力差の出やすいバラエティーに富んだ機種は衰退
誰が打っても変わらないような台は、どうあれ画一的な物にならざるを得ない
右見ても左見てもどこかで見たような、いつか打ったような台ばかりになる
そんな台は当然すぐ飽きられ、稼動を維持する為に(ry
これらの煽りもあり、今やメーカーとホールとユーザーのパワーバランスも完全に崩壊
客から業界から色々と絡みに絡まりあっての悪循環
ここまで来ると少し規制変えたりしたくらいで何か変わるとは到底思えない
本当に頭打ちで、公営カジノも夢物語じゃない所まで来てる・・・のかもしれない
長文すまんこ
まあ総量規制とか消費税増税とか、業界以外からの要因で近いうちに終わるでしょ
なんか知らんけどここのところ、いつものようなレスが少ないな
ある意味このスレらしいっちゃらしいけど、みんな稼動してないのか、それとも勝ちチラ投下が心苦しいのかw
新内規対応の戦国乱舞導入とか天井パチの噂とかでみんなの頭が打ち手より業界寄りになってる感じ
個人的には未だにカイジばっかり打ってるから今更勝ちチラ投下もなにもって感じなんで最近は書くネタないわ
勝ち報告なんて書いても喜ぶ人なんていないからね。
するとしたら欠損報告だね。
488 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 11:06:52 ID:AMJKFceD
>>473 慶次とガロを併記しているところが分布を理解していない証拠だよ。
>5%の範囲に収めるまでに何百万日、云千万以上の欠損が
>出る事もあると聞いた事がある
分布のデカイ慶次でチョロ打ちをやれなかった人はそんな妄想に足を引っ張ら
れたのだろうな
489 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 12:31:48 ID:Cj19XOFs
戦国乱舞に注目してるのは昨日も書いていた人がいたけど、スペック
安定感が他のミドルとは違うからだよ
490 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 13:22:55 ID:Gs337zUm
ステージ止めしながらの25/kのシ者って1hあたりどれくらい回せる?
できれば即レスお願いしますエロチックな人
491 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 13:31:57 ID:WISL8dtB
連チャン消化込みで200ぐらいだと思う
492 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 13:37:21 ID:WISL8dtB
>>488 デカイのは偏りだよね^^;
細かいところを突っ込んで申し訳ないけど・・・
493 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 15:16:49 ID:ywdQDbq+
494 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 16:48:08 ID:gbpOksYe
調子悪すぎ
今月の実収支マイナス9万超えた
今日も朝一から赤海500ハマり食らいったし
今月マイナスで終わるのかなあorz
495 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 20:09:10 ID:uKR+6Ttg
>>477 店、メーカーからしたら専業、兼業をぶっ潰す繁盛しそうだけどなww
意味も分からずボダボダ言ってる一般客だけになれば経営もやりやすそう
ぶっちゃげパチなんて還元の独占に歯止めがないから
負ける人が持たなくなって1パチって感じだし・・・
今更スペック変えても高換金ボッタ調整の一撃が期待できないと流行らなそう
低換金の店がどんなに開けても大手ボッタみたいな客入りになんてならんし
496 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 20:19:59 ID:r0m981MV
高換金にボッタ調整って少ないと思うけどな
497 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 20:52:00 ID:YkMVjrkb
進化の終着は死
狂駱はいつ気付くのかな
スロの末期の頃のスロ板は凄かった
まともなスレが10分の一もなかった
俺も散々煽った
今のパチ板はかなり健全だが
ライダー、ガロみたいな爆裂機が台頭しだしてるから、
また強力な規制が入ると思うよ
流石にやり過ぎなスペックがあるような気がする
いやいや、ガロで規制はもうなったし。
仮面ライダーで規制ねぇ…うーん…規制の恐れの前に客飛ぶんじゃねえかなぁ…
500 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 21:08:50 ID:q7b5b6Vj
低換金・貯玉・海でタコ粘りっていう非常に簡単な手法がひとつ使えなくなった
だけの話だろ?
このスレができた頃、カリブ騒動のときから言われ続けていることだと思うけど
>498
四号機末期な、五号機を擁護する気は微塵もないがw
ガロあぶなしの声にこたえた規制の結果が戦国乱舞ということなら、まだ当分はなんとかなる気がするよ
ガロは優秀な台だけども現状では超がつくギャンブル機といえるだろうし、そういう台が出しづらくなるというだけならまだまだ
502 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 22:24:10 ID:WISL8dtB
>>500 そんな塩を塗り込むようなことを書かなくても
>>501 400分の1で2分の1で連なら、
スロの裏モノの設定5程度じゃん。
確率的にはあんまりギャンブルを感じないぞw
ゲーム速度と、演出で、だるすぎだけど。
504 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 22:35:45 ID:q7b5b6Vj
>>502 誰に?
使える人は未だに潤っているだろうし、使えない人は等価、高価でも微妙差を見極め
て期待値を積み上るしか無いってだけのことを言いたいだけなんだが
505 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 22:49:24 ID:rASmO6Iq
>>503 他のスレではそういう事言うなよ? な?
笑われるか煽られまくるだけだから
>>501 今の5号機なんかは6でしんどい展開が少ないから、
ツモれば楽しいってのがいいとこだと思うんだけどな
まあ運勝ちできないし4号機時代の割には届かないし、
地味にパチ打つのが正解かもね
507 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 23:04:53 ID:Cj19XOFs
戦国乱舞は残りそうな機械じゃない?
時期もいいし…
そんな事ないと思うよ。
パチンコはスロの四分の1しか回せないんだぜ。プーならフットワーク軽く毎日埋められるだろうけど、稼働時間に制約がある人には立派なギャンブルだと思う
四号機スロって期待値十万以上ある台もあったし
509 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 23:09:11 ID:IWwD+RUo
>>506 売りが立たないから割り数は5号機の方が高いでしょw
だから店も苦しいんだと思うよw
510 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 23:35:16 ID:Cj19XOFs
売上が立たないことと機械割と関係あるの?
>>496 高換金って結構スルー死んでないか?
自分の地域だけなのかなぁ。
512 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/21(水) 23:45:53 ID:IWwD+RUo
3円でも死んでるとこは死んでる
結局店次第じゃね
等価で120のとこ知ってるし
>>511 うちの地域の高換金の場合、スルーもそうだけど、下道と電チュー周りでの削りが目立つ
スタートはむしろ3円とかの方が悪いこと多いw
俺のところも、高換金は全然駄目。
スルーがガチガチ。
等価ともなると、殆ど自力で確変・時短を消化してるような感じ。
こっちは逆にスルー・アタッカーはまとも(ていうか無調整)で命釘がホイホイ状態なことが多い
で、三円ぐらいの店はヘソがパカッと開いてスルーが「なんじゃこりゃ?」っていいたくなるぐらい締まってる
そのぶん期待値ある台も置いてくれてるわけなので、文句言わずにスルーしとけばいいだけだが
俺のところは、等価1店しかないからか
客付き凄くいいんだよな。
だから釘も機種によっては3.3円とかより
スルーもヘソも普通にいいイベント対象機種は半々位で
ボーダー+3くらい置いてくれる
まあイベント機種とメイン機種以外は流石に回らない
>>516 こっちもそんな感じ
回らないだけで出球良好
>>517 イベントがガセじゃなくていいなぁ。
どこがどうイベント台なんだよ、ただ台にイベント札さしただけだろって店しか無い。
うちは札すらねーぞ・・・まあ、365日つねにイベントなんでガセもなにもないが。年イチイベでさえ釘いじったあとが見えない
等価の店がだいたいそうなだけで、そうでない店もあるけどね。
521 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 00:54:55 ID:RNGo1WvD
確変ベースが低くても出玉が削ってあってもそのレベルでのボーダーを十分超え
ていれば良いだけだと思う。
スタートが低いと介入要素が一番無いからな。
俺はスタートより出玉派だな
スタートは上手く打っても限界あるけど、出玉なら当たれば当たるだけ美味しいしメリットがある
今日、強めのイベントだったのに
客が凄く少なかった
稼働が悪いから出玉感もないし
釘は1万〜2万の台がそれこそゴロゴロしてたから
ガセイベじゃないと思うけど
平日だから人が居なかっただけなのかな
なにはなくとも給料日直前だからなあ
専業か、兼業のサボリーマンぐらいしかじっくり打てないんでは。給料後の回収のためにまくエサとしては上等なんじゃないか
525 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 02:15:17 ID:nYH1TLDQ
普通に打ってボダ程度のイベントなら2万ぐらいには楽になるだろ?
だから開けてもボダ程度が限度になってきたってことかもね
526 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 03:04:19 ID:0UiDx7HG
毎年秋は暇になるけど確実に酷くなってるよな
大手の等価でも悲惨だから、設備投資に金をかけた所は年末には逝くか
も…
貯玉の多い椰子は少し整理しておいたほうがいいぞ
とりあえずベニヤ板があるパチ屋は全部貯玉おろしてきたw
528 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 09:37:37 ID:nYH1TLDQ
ベニヤ?
どんな基準?
529 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 10:59:25 ID:0UiDx7HG
最近は店から届くメールの内容も意味不明になってきたし、参考にでき
るのは逆に新台入れ替えの時だったりしない?
530 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 12:48:43 ID:S2yqChqm
兼業だと店周りをする時間が無いのでメールや地域板とかムダとは思いつつ
チェックはしてるな;
531 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 15:06:36 ID:Xk9Dcbhu
532 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 15:52:28 ID:nYH1TLDQ
暇なときだと自力で試さないといけないことが多いから大変じゃない?
533 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 17:31:42 ID:qxr0MZO1
ダルすぎる
今日は
マイナス50K
今月マイナス150K超え
なにこれ
調子悪い人多いなw
俺は今月マイナス50kだ。
出撃出来る日があと2日しかないから今年入って初めて月収支マイナスになるかもしれんわ…
まあ兼業だし負けても気楽でいられるしいいか。明日給料日だしなw
535 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 19:20:43 ID:qxr0MZO1
>>534給料うらやま
貧乏学生だから欠損出まくるとかなり痛いぜorz
先月と違って今月は新台使い物にならなかった
イベント日にスロ打って凌ぐレベルで
537 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 19:32:29 ID:KU2Stene
種銭が2000kぐらい出来るまで我慢するんだよ
種銭に余裕がないとミドル等手を出しづらいだろ?
いくらなんでも準備金多すぎるだろ
沈みのピークですらその4分の1も無いぞ
539 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 19:54:46 ID:qxr0MZO1
200万?
200万はさすがにいいすぎ
540 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 20:22:11 ID:3igKA3vI
多いこしたことは無いと思うよ。
ボトムがしっかり把握できてから余力を他に回せばいいだけだしな。
541 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 21:11:09 ID:0UiDx7HG
心掛けとしては正しい気もするが…
種銭なんかなくなったらまた作ればいいだけだろ。打てる台があるのに打たないのは損だぜ?
200万あれば十分起業できると思うがw
株式会社作るの40万程度だぞ
544 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 21:33:58 ID:3igKA3vI
>>542 だから心に余裕が持てるように種銭は多い方が良いでしょ?
200kや300kしか無ければ(当日持ち歩く金額ではないよ)滅茶苦茶甘そうなラ
イダーがあっても打てないのではない?
貯玉に縛られるのも今は考えものだし最低限に絞って種銭を多目にする方が得策
だと思うけどな。
545 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 21:41:56 ID:nYH1TLDQ
パチンコ用の貯えってことね
ライダーといえばパチマガで効率がいいってアラプロが書いてたが爺さんと真逆だな
547 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 21:54:00 ID:0UiDx7HG
見た目ほど早くないってことでしょ?
時間200なら京楽としては破格じゃないかな。
種銭200万かぁ…
200万もあったら気がゆるんで糞釘でも打ってしまいそうな気するな…
549 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 22:02:12 ID:3igKA3vI
通常時はノタノタしていてお金の消耗速度はそこらの台と同じ
利がのってる時はテキパキ
戦国乱舞やライダーは一般受けし易い台だと思うな。
珍しくナデシコが等価で22回ったから喜んで打ってみた
大海と地中海以外腰すえて打つの半年振りくらいだったから・・・
1500嵌ったw
その後8連位して+3kで済んだから御の字だったんだけど、いろいろな意味で疲れた
今月稼げてねーなー
551 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 22:04:35 ID:qxr0MZO1
ライダーどこも満席だな
ライダーの島が、去年のCR北斗の拳が出たときの様な雰囲気で驚いた
初当たり6つかあ
1つはスルーってとこだけどけいじよりいいやね
俺は種200あるけど気が緩んでスロット打っちゃう
ジャグの検定が切れるから店が潰れないかマジ心配‥
もう釘も開かないし貯玉どうしよう‥
554 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 22:35:45 ID:nYH1TLDQ
殆んどの店が検定更新をするから検定切れを心配する必要だけは無いよ
検定更新なんてしねーよ
っていうか店がするもんじゃねーし
あきらかに回るであろう台があるのだが、毎日同じ専業が朝から追ってる。
この状況でその台を翌日その専業より早く並んで押さえてしまうのはあり?
自分の考え方だと他人に台を取られる方が間抜けだと思うのだが。
それとも俺の考え方が間違ってるのかな?
557 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 22:48:09 ID:nYH1TLDQ
検定更新の申請は設置店がするんだよ。
558 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 22:52:51 ID:qxr0MZO1
559 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 22:53:32 ID:fJn/W+Zz
>>556 間違ってる点を探すほうが難しい。
あえて指摘するなら、当たり前過ぎるほど当たり前の事を質問する事それ自体が間違い。
そしてその専業っぽい奴が絡んできて、修羅場になる
>>556の未来が・・・。
その後
>>556の姿を見たものはいなかった。
こうですね。わかります。
561 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:11:42 ID:Vi8fXVB8
マーク屋
相手の情報がないとどっちが間抜けになるか分からんな
つか、穏便に交代で打ちませんか?とか言えばいんじゃね?w
台の権利主張する専業なんているの?
>>551 俺も驚いた。
たしかに右打ちは爽快だが……いかんせんスペックが……
なんでライダーの島、鉄火場の空気かもしだしてんだ……あのスペックで……
>>565 そもそも、還元率7割って釘しか見かけないので打てなくない?
567 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:32:05 ID:qxr0MZO1
スルー周りがまともなら電サポでだいぶ増やせそうなんだが
どの店もスルー周りが死んでるよな
店はぼろ儲けだよな
568 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:34:32 ID:reZJ05nQ
スルー周りが多少死んでいても消化スピードは変わらないから一般人には十分
なんだろうな。
569 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:36:42 ID:qxr0MZO1
>>568うちの地域では、どの店もかなりキツメにスルー周り殺されてたよ
ST中にヘソ消化で出玉無し当たり引く台もちらほらあった
570 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:40:16 ID:reZJ05nQ
>ST中にヘソ消化で出玉無し当たり引く台もちらほらあった
そこまで〆ても客が飛ばないならぼろ儲けだなw
>>556 普通は穏便に済ませたいから、横取りみたいなことはしない
初めに見つけられなかった方が駄目だな
ちなみに俺はやらないが、やられたことはあるw
地中海でも確変突入後、席立つ人多いから、スペックが変わることすら気にしない人も多いんだろうな
多分ライダーは新台で客が張り付いてる時期が終わったら即撤去できる回収を目標に調整してる店が多いと思う
実際、冷静になると惹かれる要素がほとんどない
573 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:48:12 ID:qxr0MZO1
店からすれば客がST中に一回ヘソ消化する度5000〜6000円の儲けだもんな
確かにライダーはモロ回収に走ってるイメージあるわ
カイジで懲りたのかもw
ライダー遊びで打ったけどスルー次第だな
ステージは他の進化系より使える印象
575 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:53:50 ID:qxr0MZO1
>>573訂正
ヘソ消化する度じゃなく
ヘソ消化で出玉無し引く度な
576 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/22(木) 23:57:18 ID:qxr0MZO1
自分もステージはかなり良いと思った
ステージ止めしやすい
>>572 >スペックが変わることすら気にしない人も多いんだろうな
気にしないと言うよりも知らないんだろうね〜
578 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 00:10:03 ID:8P5u1XXS
ヘソ消化が普通に起こるって確変ベース50ぐらい?
579 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 00:10:41 ID:3zHkoFyp
スルーが死んでる台ってホント腹立つよなぁ
甘デジなんて時短終わった頃にはクソみたいな玉しか残らん
580 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 00:14:18 ID:MqWX27LC
>>578 ベース80〜90ぐらいでもヘソ消化しちゃうときあると思うよよ
でもライダーは平常でもそんなにボッタ釘じゃなかった
玉減り込みでも丁寧に打てば期待値5kはあった
あのスペックの前じゃ屁みたいなもんだけど
屁だなぁww
しっかしひさしぶりに活気があるシマになってるみたい。
海専だから打つこと無いだろうけど。
戦国も力入れてそうな感じ
服部桃太郎あたりは使い捨て調整だな
583 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 00:28:02 ID:S8ob3PQ1
それでも偏れば軽く20万コースだろ?
中毒患者も出るわなw
新台ライダーとイベントのガロが向かい合わせでムンムンしてたよ
店も狙ってるな
ライダーで軽く20万はキツイでしょ
等価でも最低28〜9連だし
38〜9連の間違いw
GAROなら30連届かなくても5万出るしなぁ
自分が取られたとして、相手が一般人なら別に気にしない
たまたまオレより早く取っただけの専業でも気にしない
その台をオレが追ってることを知ってるはずの専業だったら、、、、、
わかるよな
ここで聞いてるくらいなんだから、トラブル処理できる人間とは思えないんだが
そんな人間に、態々揉め事のタネになりそうな事薦めるなよ
世の中基地外みたいなのが沢山いるし、パチ屋なんて特にクズの坩堝なんだからさ
結局取るんだろ、どうせw
確かにわけの分からんのは多いけど、それはプロじゃないやつの方が多いだろ
明らかに狙ってるなら横取りはしない。
自分がやられて嫌なことを他人にすれば、何がしか自分に返ってくると思ってるから。
余裕がない、または勝つことだけが全てだと思うんであれば横取りしちゃえばいいと思う。
プロW笑わせるなよ
何がプロW
取られるほうが間抜けとか、後出しジャンケンなのに敵意剥きだしだし、空気は読めないだろうな
結局、その台取るのにどの程度労力払うの?ってだけだし
今打ってる人がキープしたければその翌日から並びがきつくなるだけでしょ
ちなみに、俺は間抜けとは思わないが、取られて文句言うのも違うと思う
文句言うのも違うと思うが、その後自分が打つ台打つ台
延々マークされても、受け入れるしかないわな
どっちの立場にもなったことはないけど、暇だなとしか思わないだろうな、多分
>>592 むしろ、取られるほうが間抜けとか言っちゃうやつと関わり合いたくないな。
なんというかコレで稼ぐなんて社会の最底辺な訳じゃんか、すでにさ
そんななかでもココまで落ちたくはないってラインがあると思うのよ
同業が狙ってる台を取るなんてみっともなくて恥ずかしいよ
そこまでしなきゃ勝てないならオレなら辞めるよこの稼業
「ヘタクソで〜す」って喧伝してる様なもんだしな
まあ一般人から見れば目糞鼻糞なんだけど
食べ物の恨み〜じゃないけど、結構こう言う恨み(笑)は性質が悪い。
関わりたくないと思った時には既に手遅れって感じだろうね。
落ちてるからどうでもいいという発想してるやつも多いからなー
行きつけの店だとそうでもないけど、開店とかだと何これ?ってマナーだし
それがいやで期待値低い台しか打ててないけどw
って、この話題って割とどうでもいい内容かな?特に俺の書いてる内容は
兼業なせいか話題にリアリティを感じられんが、どの意見も正しいように見える
ただ純粋に、打ち込んでる奴も狙ってる奴もほかに打てる台ないのだろうかとだけ思った・・・いや、別問題だなコレ
>>600 狙うくらいなら、同一店なら似たような調整探せるだろうから、そっちに行くね、実際の俺はw
>>590 だねぇ
回る台が1台しかない様な店なら遅かれ早かれって感じだし
603 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 07:38:41 ID:QqP44QcA
海専の兼業です。
27.5円交換の店の地中海ミドルですが、皆さんの中でのボーダーラインは1Kあたり何回転ですか?
上記の店には15/K〜20/Kレベルの台しかなく、たまに寝かせ良好台を見付けても(それでも22/Kくらい)、1日打ち倒すとすぐに調整されてしまいます。
604 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 07:51:51 ID:ui7/+x2w
>>603 最低でも25/Kは欲しいね。
その換金率でその状況なら店を変えるべきだな。
貯玉手数料無しで仕様無制限とかじゃないと打てない。
台取りの件は俺の場合、自分が追ってる台を取られたくないから常に先頭並びを心掛けてる。
たとえ狙い台が甘であっても期待値高ければそこまでやる。
だから元の並びがキツい店はハナから行かない。
○半とか7:00でも遅いからね。
605 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 09:00:11 ID:QzKBl0eH
自分が入店したタイミングで空いてりゃ座ってよし
パチ屋の台取りでこれ以外のルールはないだろ
606 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 09:00:13 ID:MqWX27LC
いちいちそんな事気にする必要があるか?
お互い顔くらい知ってるなら行かないけど、知らんなら取れる限り粘り倒せばいいじゃん
店通してみれば?
「この台俺がいつも狙ってるのにこいつが横取りするんだ」
>>608 小学生かよw
そういう事をい言ってるんじゃないだろうがw
610 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 09:51:40 ID:eBMeTf+z
>>603 確変ベースと出玉で全然違うからね。
出玉1480 確変ベース110(僅かに増える)ぐらいでも20/kあれば2万
超えるだろうし1440-90ぐらいなら話にならない;
611 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 10:43:00 ID:S8ob3PQ1
>>603 丁寧に打てば他の台と1割は差がでるし、ましてや癖の良い台なら当然閉められと
思うよ。
612 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 11:45:05 ID:eBMeTf+z
20/kを超え尚且つ短縮が緩めの機種じゃないと1割はなかなか難しいんじゃ
ないかい?
低換金慶次なら、二割くらいはついてるかもね
いかんせん遅すぎるが
地中海のステージ癖が良い台ならステージとめで1割くらい変わってくると思う
普通の台ならそこまでは変わらない
615 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 13:18:42 ID:pmwY+k4h
パンピーとの比較なら地中海は一割ぐらいの差は普通じゃないの?
昨日乱舞触ってきたんだけど、これ思ったよりも通常遅くないか?
右の止め打ちも時間の無駄にしかならないし。
21k投資から4x2と犬2匹(単て言うべきかw)引いて7000発位まで伸びたけど、
結局全部飲まれたお\(^o^)/
結局魔戒外し的なことはできるんかね?
618 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 15:16:09 ID:Z5V587Wv
一般客との差
店の客によってレベルが違うからなぁ この話は何時も噛み合わないな。
>>616 通常は若干遅いんじゃないかな
しかし、時短+大当たりの消化は早いからその分を足すと時間効率としては良い
方になると思う。
通常230 時短消化1回1分 当たり2.5分とすると
時短1*(3.941-1)=2.941分
大当たり3.941*2.5=9.8525分
当たり獲得までの平均346.8/230*60=90.4695分
2.941分+9.8525分+90.4695分=103.26分
時間当たりの通常回転数は
346.8/103.26*60=201.5
なんとか200以上はありそうな気がするよ。
619 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 15:19:16 ID:Z5V587Wv
>>618 前提が同じなら噛み合うんだろうけどw
まぁあんまり他人を過小評価するのも、過大評価するのも危険なんだよね。
客観的になれなくなったら、やってる事が矛盾する訳だし。
621 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 19:14:16 ID:VYjpl6sU
狙い台を取られた云々って、古い時代にジグマしかいないようなホールでは確かに
あったけど、今の時代にそんな店なかなかないでしょ
パチ雑誌の誌上プロなる売文家が台取りにあたって「今の時代は仁義がない」なんて
仰られているけど、そういう風潮を「スロから若者が流れてきたから」だとか
「世代の違い」だとかで片付けられるのもどうなのかと
言いたい事、判らないでもないんだけど、昭和の匂いがする無頼を貫きたいんなら
不平を言わずに日当5000円程度の台を弾いていればいいだけだし、より勝ちたいんなら
より勝てる台を追求して足を使えばいいだけ
台に名前書くべし
池上とか安田とか
貯玉でシコシコかなんかできる台しかないんだが死のうかなw
リニュでさえ開けないからどうしろというんだw
624 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 19:48:23 ID:HYnhtVvg
等価や高価の店もあたった?
確変ベースが多少悪くても出玉が削ってあっても期待値が出れば良いんだから・・・
625 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 20:31:58 ID:05YfxvAT
>>618 乙!
200以上なら時間効率は優秀な方だな
明らかに釘が良くて回ってる台だったら
誰がその台狙っても何も文句は無い
てか狙うの当たり前
でもイベントでもなんでもなくて、大量に設置台があるなかで(海2シマとか)
ステージクセとかがやたらよくて
釘が糞なのにまわってます、みたいのを何台も試し打ちした末に発見するわけですよ
そんな台を今までそのシマには見向きもしなくて試し打ちもしてない
同業が狙ってきたらさすがに少し不快になるね
まぁしょうがないことなんだろうけどね
すまない。ちょっと聞きたいんだが、カイジを打ったデータ持ってる人いないかな?
ここ2ヶ月海が打てなくなって、カイジを打ち倒してるんだが、欠損が洒落にならん
確率通りに引けてるか引けてないかだけでもいいので教えてくれると嬉しい
628 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 21:23:20 ID:yOMQRBop
甘カイジでいいか?
およそ通常回転数30000、仕事量390000、実収支560000
日当2万いくかどうかのを懸命に追いかけてた
確率通りに引けてないから欠損してるんでないの
その程度のレベルってことだろw
>>628 ごめんなさい。甘カイジであってます。
実収凄いですね。ありがとう。
ざわっ
通常回転数 17098
初当たり 135回 1/126.7
5R 464回 84.7%
黙示録16 25回 4.6%
黙示録32 19回 3.5%
黙示録48 27回 4.9%
15R 13回 3.7%
平均継続率 4.06回
なんとなく晒してみる。
633 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 21:58:36 ID:gfNv9Gtl
パチンコで勝てる方法分かったら一気に冷めた。
もうなんていうか作業でしかない。
でも残念だが食ってくためにはこれしかない。
リアルでは俺が働いて暮らすにはあまりに苦痛すぎるから。
食うための手段だと割り切るしかない。
ほんと虚しい人生だよ。
634 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 22:00:34 ID:gfNv9Gtl
仕事のストレス発散のためのパチンコがいつしか仕事になってしまった。
現実から逃げてパチンコしてたのにパチンコが現実になり逃げ場が無くなった。寝てる時が一番幸せ。
635 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 22:16:51 ID:MqWX27LC
636 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 22:17:07 ID:VYjpl6sU
>>633 寧ろ、今まで作業と思わず打てていたのが羨ましい
当たりに一喜一憂できたのなんか十何年も前
朝一、狙い台に座ってカップ珈琲飲みながら釘を再確認するあの雰囲気は
今でも好きだけどね
637 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 22:17:14 ID:0kbTU8eE
オレは本業が開店休業状態だから・・・虚
質問です。
貯玉手数料が毎日一定数まで無料の場合、その範囲を使い切った後は皆さんはどうしてますか?
1.貯玉で続行
2.現金投資に切り替えて続行
3.ヤメ
>>638 期待収支出る台なら打つだろ・・・質問する意味あるの?
640 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 22:33:48 ID:pmwY+k4h
貯玉手数料が無ことを前提で選んだ台なら厳しいんじゃない?
残り時間も減っているんだしね。
>>632 ありがとう。まだまだそれなりの期待値打てそうなので頑張ってみよう・・・・
>>638 財布からもう一まry
メリハリ大きい台じゃないと粘れないのって俺だけ?
甘海で23kより及川24k打っちゃうし
甘カイジの話題が出てたので、リーマンの稼動でも参考になれば……
通常時回転数 28,712
初当り 271回
総当り 839回
期待収支 601,266円
実収支 524,742円
こんなオイラだが、今日ようやくアヒル顔の黒服群を見れたw
644 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/23(金) 23:34:45 ID:0kbTU8eE
>>642 時間が解決してくれることとは思うが・・・余裕があるなぁ
645 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 00:11:57 ID:wxYXJZNi
負けるリスクを考えたら期待値1kの差と好み比べれるレベルには思えないけどな。
気が短いもんで海以外受け付けなくなりますた
香田とか009とかTvでみたけど反吐が出ますわ
648 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 02:53:18 ID:/F+KKdIr
いくら海でも期待値次第でしょ?
649 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 02:57:22 ID:OfatRYFF
最近の台でまともな低ボダ台ある?
近頃高ボダ台多すぎ
>>646 009はリーチが意外とあっさりしてるので打ち易いよ
ただ、釘がね・・・
俺のいく店新台が遅れるんだけどだっきー拒否でもしてるんだろうか
三洋の年貢台も5台位しか入らないし
釘はいいけど
某機種を朝から打ってるんだけど。
ステージ奥穴に入った玉、推定30個までは一つも弾かれなかったのに、
ここ10個ほどで4個もヘソで弾かれた。
ヘソは確かに上向きじゃないけど、なんかされてるのかな?
| \
656 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 12:27:06 ID:ETWDGDW1
何かするって傾斜の変更?
費用対効果とリスクを考えたら有り得ないのではないかな?
657 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 12:43:37 ID:r4HnVrEs
>>652 BLOOD+はどちらかと言うと高くなり易い台だと思うけれど、君の近所では
確変ベースが高いとか出玉が多いとか低くなる調整が多いの?
>>649 CR ダイ・ハードFPE まだ出てないけど。
アタッカー・電サポ甘かったらかなりボーダー下がる。
藤だぞ
正気か?
藤だぞ
660 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 13:51:31 ID:/F+KKdIr
>>653 意図的かどうかはわからないけど、極め不足かと。
右がシマって来てるんじゃない?
662 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 14:08:49 ID:ETWDGDW1
4Cだから調整が甘いとオーバー入賞が期待しやすいから、甘いってこと
じゃないのか?
663 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 14:18:01 ID:/F+KKdIr
>>662 何故4カウントだとオーバー入賞が期待しやすいんだ?
レーザーシャトルという台があってな………
藤に期待してる奴とか皆無だろ
>>663 14R4Cとかいう謎のスペックがあるからそれで単純にRが多いからじゃないか?
まぁ所詮は藤
666 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 14:39:56 ID:ETWDGDW1
665の言う通り
ラウンド数が多いと調整さえよければ出玉に対するオーバー入賞の割合
が高くなるってことね。
>>653 下ムラの時なんかは、リモコンでヘソぎゅーんって閉めただろ 店長め!
みたいな妄想はする
668 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 14:53:59 ID:uULMM3ao
CRダイハードFPE
等価 出玉630個 確変ベース100
ボダ18/k
でも等価なら出玉600個 確変ベース85ぐらいの調整だと思う
そうなると等価ボダはなんと21/k!
かなりの極悪台じゃないかなぁ・・・
てか甘のアタッカーは、閉まってる事が多いので4Cは逆にマイナスになるだろう
>>669 フルオープン食らうことだけは無くなるだろう
>>669 フルオープン食らうことだけは無くなるんじゃね?
672 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 15:18:05 ID:XWp6+CbU
確かに、それは無いだろうなw
しかしラウンド間は多いしムダの多い機械だと思うよ。
673 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 15:59:00 ID:/F+KKdIr
ところで
>>658はどの程度の調整を想定して甘い方だと思うの?
この流れ・・・いくらなんでも酷過ぎる。
675 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 16:48:26 ID:ETWDGDW1
何で?
676 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 16:56:16 ID:4ywqP5qA
来週は絆とダイハードぐらいしか無いから話題が乏しいってだけでしょw
677 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 17:21:17 ID:ETWDGDW1
まあ マルホンと藤じゃね
店も余り力を入れないだろうから、それこそ回らない新台の可能性が
高いか…
678 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 17:24:38 ID:D2BbnVsL
2流会社と3流会社の争いだもんな
679 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 17:33:10 ID:ZLakN0JV
>>678 そこまで誉めたらマルホンも藤も緊張するかも^^;
五流と等外ぐらいかと
ところで甘慶次の話題がほとんど無いけれど、みんなやって無いの?
等価・高価で〆の甘い店が多い気がするけど・・・
680 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 18:16:10 ID:/F+KKdIr
中古移動?で入れた店が一瞬甘い感じだったけど常に打てるレベルの店は
無いな。
681 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 19:08:37 ID:NRmDzM2r
甘慶次が常にオススメって店は流石に無いわw
養分が打つとスタートが低目に成り易いからイベントとかなら余分な開けが
期待できる機種って程度でしょ
マルホンはドット扱わせたら超一流。
それがオレのジャスティス。
>>679 近隣には、等価高価が無いから(´・ω・`)
683 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 19:27:02 ID:NRmDzM2r
シャカラッシュは良かった
しかし既に2で・・・
藤の電サポはマジで基地外レベル
スルー抜け良好道釘特にいじめてなくても
100回時短で上皿がほとんど無くなった
これ止め打ちもきついよね
どうすりゃいいの?
打つな
686 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 19:45:16 ID:DASrIeBl
>>684 そのレベル
100回時短で上皿がほとんど無くなった =確変ベース80程度?
でボダを十分に超えていそうな時だけやればいいんだよ。
687 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 20:16:58 ID:TxAafcv/
>>679 低換金で甘い店ってのがほとんど無くなったからな
〆の甘い機種を探す日々
>>686 そんなに回る台はないのであきらめます
今打てるのは相川の潜伏のエナぐらいかな
昔は7セグを役物ごと回転させてたメーカーだからな>マルホン
でも一番の得意技はパクリw
690 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 20:56:24 ID:D2BbnVsL
相川のエナしてみようかなあ(´・ω・`)
相川も及川もよく仕組みがわからんが
この時間でまだライダー満席
これはアケ直しあるかも?
>>690 相川はいいが及川はやめておいたほうがいいよ!
相川エナ、最近たまにするけど、いかんせん回らん台が多すぎる
セグで潜ってるの確認しちゃうから、どうしても粘らなきゃいけないのがストレスだわ
釘じゃなくデータ機器見る立ち回りだからな
回らん台を粘るのは苦痛だぜ
694 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 21:13:50 ID:D2BbnVsL
>>691 あけ直し有りそうだね
ライダーの島はホント異様な光景だよ
>>692ありがと
相川にしとく
まず台の仕組み調べてみるわw
今月及川で儲けたけど人には勧めれない台だなあ
初回バカンスのひりひり感は後に地獄が待ってる分たまらん
696 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 21:52:40 ID:TxAafcv/
>>691 本スレじゃ非難轟々だが大人気だよな
怖くて打てないが
給料日直後の締めがやべぇ
22/k程度の赤海がゴロゴロしてたのははるか遠い金曜日の話・・・ヘソが全台前へならえ状態
打てる台ないから羽根モノ打ってた。ファフナーじゃなくてな
そういやここって羽根物の話しないな。一日打つには疲れるからかな
>>697 ハネモノだろうがデジパチだろうが、スレタイにもある通り、勝てる台ってのが前提だからな
3万クラスのレレレが毎日打てるなら皆打ってるだろw
699 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 22:21:16 ID:HZh0kcCL
このスレの皆さん的には、沖縄2はどんな印象ですか?
700 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 22:37:16 ID:bbdE9wSI
>>698 同意
勝てそうなハネ物は1パチにしかないからな
楽しいハネがないんです
羽セブンが最後だなあ
レレレ新しいの出てたけど拾わないんでつまらん
>>695 俺も及川大好き
ひりつくよな、あれの時短、バカンスは濃密過ぎる
あのバカンスを買うために、通常時投資するみたいな感覚
もう3円で25すらなくなってしまったから最近打ててないが・・・客も新台出たらやっぱり飛んで撤去も近そう
うちの近所は羽根自体置いてないです
結局楽しい台打ちたいんだな俺
まあたまたま及川が開きっぱなしだったこともあるけど
うちの地元のパチ屋には羽根物が一切ないんだけど、
一般的には羽根物って置いてあるもんなの?
>>706 うちの近所もちょっと前までは置いていた(5〜6年まえかな?)けど
今じゃ全部消えうせた
やっぱり儲からんのだろうね
羽根は釘がいいとホントに楽しいよね
ダブルウイングで2万5000発を超えたのはいい思い出
708 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/24(土) 23:55:26 ID:D2BbnVsL
>>706うちの地域も置いてる店ほとんど無いよ
置いてても1島に羽バラエティーみたいな感じで、こじんまり置いてある
709 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 00:02:25 ID:4aIuiaVs
甘バラエティにある1台しかない羽根モノが何故かちょくちょく甘いw
等価なんだけど海、ガロすら最近なかなか20Kの台すらないんだけどね
なぜかその羽根モノだけは25Kとかになる
まあアナログなので正確な数字はわからんが
710 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 00:04:38 ID:D2BbnVsL
羽の打ち方わかんねえ
箱1杯出たら打ち止めって時代にしか打ったこと無いわ
712 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 00:10:30 ID:iz7eZJ/L
>>709 一台しかないのに25kで取り合いにはならんの?
羽根はパチンコ屋の良し悪し見るための基準になったんだがな。特にビッグシューター。
今の羽根は、直撃時短なんていらんものついちゃって、釘しめてて当たり前の状態になってるし。
下手すりゃ羽根物じたい無い店増えたし
みんなの地域でも似た様な感じなのか。
やっぱ羽根物置いてないお店も増えてきてるのかねぇ。
今となっては、おじちゃんおばちゃん受けしないのかな。
なんだ羽根物好きな奴もけっこういるんだな
置いてる店はあれど、賑やかし程度の存在感しかないからな・・・
低換金で鳴きまくる調整なら持ち球にするのも早いしそれほど荒れないしで悪くないのに
まあソヨリーナとかは論外だが
甘でも今は15R、高継続率は当たり前
羽みたいにダラダラしたのは、時代にあってないんだろう
ファフみたいに出玉さえあれば受けるから、結局はそこだな
まあな、ガチャコンやって玉飛ばしてうまくすれば玉が増えてお小遣いってのはもう流行らんか
甘の設置が増え始めて、ゆるいパチンコに客が慣れてくればと思ったもんだがなー
718 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 01:27:40 ID:omBcJ6bP
ところでマイ勝ップ使ってる椰子はいないの?
最近は話題がでないけど…
10年程前の羽物って、養分様は今の1パチ甘デジみたいなポジションかな?
少ないお金でも遊べて、お菓子取れたらラッキーみたいな?
当時は低換金が主流で釘も全然良かったけどね
マイ勝ップは現実的には使いづらいし、めんどくさいんじゃない?
125個ならまだ使えるけど
>>710 俺も俺も。
なんとかカーペットとかいうアラジンみたいなのが10台と
たぬ吉君?10台ぐわしの10台ウルトラマン他ある店に通ってるけど
その島に踏み入ったこともない。
5回も入れないといけないから、めんどくさいね
零れるし・・・
何回入れたか忘れる、目立つ、玉を触りまくるから汚れる
気をとられてるとオーバー入賞で困るw
羽根はパチの基本
打てる台あるなら毎日でも打ちたい
ハネモノは無制限営業に向かないからな。
少し甘くすれば、タコ粘りされて抜かれまくるし、かと言って閉めれば客飛びが顕著に。
釘が読める人間には、鉄板的な位置づけだったな。
そしてそれは、旧レレレくらいまでの頃が一番打ち手には美味しかった&絶頂期だったかも知れんな。
無制限・等価・高価が一般的になり始めた頃で、結構店側の(+側の)調整ミスが多かった。
今更言っても仕方ないが、カテゴリー撤廃が全ての元凶だな。
定量制とかって別に規制されてるわけじゃないんだよな(多分
甘い台を甘く使うのにはいい手段だし、出しますアピールするのにも使えると思うんだがな
それは害虫側の発想
店が思うわけないだろ
>>718 持ち手でもついてたらいいんだが、何気にすくいにくい。
綺麗に50玉入るのはちょっと感動した
>>718 昨日使ってみたけど途中でやめちゃったよ。
目立つし面倒だ(回転効率落ちる)しであまり良くない。
やっぱ250個かせめて125個くらい測れないとダメだわ。
何よりお店の箱に何玉入るか把握してるから、
大雑把には回転数把握出来るし。
729 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 08:37:19 ID:G7+Fdq6D
>>699 今まで海だけは新台初日が甘い店も多かったがどうかねえ
732 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 15:13:17 ID:omBcJ6bP
甘が出ていないから?
計測する事の重要度は甘もミドルも一緒だと思うけど、ざっくばらんな計測での精度は甘のほうが高いんじゃないかな。
数当たるし出玉も少ないし。
だからマイカップの必要性は寧ろミドルフルのほうが高いと思う。
甘では無用とまでは言わないけど、こと俺個人に限っては別に要らないかな。
734 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 15:24:44 ID:iz7eZJ/L
ところで戦国乱舞って何かあった?
>>734 お前に釣られて本スレで猫動画見せられたじゃねえかw
本スレ縦読みした感じでは抽選用アタッカーの白いのが壊れたって報告が一件か。
でも、その後個人的になんとかならないか考えてたら、永久連荘させる方法見つけちゃったかも・・・
ところで、MHのライダー開け直されてたよ。
33玉だけど、25〜30/kの台がごろごろ。人が回してるの見て気づいて自分では10k試しただけで当り引いてないから断言できないけど、
確ベースガン〆されてる感じでもないし、これなら使えるレベルだよね。
736 :
735:2009/10/25(日) 16:19:20 ID:WIRqFHbq
あ、ごめんやっぱ無理だ永久連荘。忘れてくれw
>>736 どうせベロ直で当てたら初回初当たりと一緒の状態になるから連チャンキャッホイ!!
とでも思っちゃったんだろ?w
738 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 18:10:03 ID:iz7eZJ/L
1日80回以上の当たり報告とか・・・
>>733 甘のが1玉や1回転の重みが違うから、甘のが重要かな、俺には
740 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 18:29:33 ID:KNecVad4
>>733 甘は等価じゃなければ直ぐに持ち玉になるから1000円単位のサンプル数は少ない
でしょ?
等価なら持ち玉になっても現金を使えるけどね。
741 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 18:31:59 ID:KNecVad4
>>738 他のミドルに比べれば連チャンの消化時間が短いのだから通常の試行回数
が伸びる台なんだよ
742 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 18:56:53 ID:iz7eZJ/L
>>741 でも80回は多過ぎないか?
2Rも小当たりも無いんだよ??
>>742 まずはそれがホントかどうかもわからんでしょ。
744 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 20:23:07 ID:L1T8TflT
>>742 試行回数2400・初当たり20ぐらいでbin-trueを使って計算してごらんよ。
台数も入っているんだから、そのぐらいの数字を見れる可能性は普通にあると
思う。
仮に攻略が可能なら1日の当たり回数ではなく継続回数で騒ぎにならなきゃお
かしいだろ?
前に甘打てた店はパーソナル入れてたので、持ち玉になっても回転数が計りやすくて楽だった
ミドルも抽選イベの時はガバガバもあったので重宝してたけど
交換率ころころ変えるようになって釘も死亡
746 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 20:34:49 ID:AAe0TwF1
>>712 まあいつも釘が開いてるわけじゃないしね
俺以外にはその台をちゃんと見るのは一人しかいない
俺もたいした目、記憶はないが俺よりは下っぽい
開けてくれれば結構楽
747 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 20:53:38 ID:omBcJ6bP
交換率をコロコロ変える店と手数料をこっそり変える店はダメだな。
マルハンでも缶ジュースの値段をこっそり変えたりするようになったし…
三共ってスペックを昔に戻すだけじゃなく換金率まで下げようって言ってるけど1メーカーがどうこうできるのかな?
下がったら一生アマで止め打ちします
>>749 そんなこと言ってるの?
最近の出玉削りにはウンザリだから
個人的には大賛成!
2.5円でもいいからブン回る台を打ちたい
成る程○やらダイナムやらを抱き込まないとダメか
○はともかく、南無はロバートや甘カイジといった小ネタ以外では
マトモに打ちたくなる台に出会ったことがない。
754 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 22:24:27 ID:UXp+LNnE
サンキョーには期待している
755 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 22:39:16 ID:L1T8TflT
>>749 時間がある程度ないと不利になるような一般受けしない営業スタイルに戻る
ものだろうか?
マクロスの等価ボダも確変ベース90でも18未満みたいだし・・・
その方向のスペックでは無いと思う。
まず新台を規制すべきやと思うやがなぁ
757 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 23:21:03 ID:omBcJ6bP
持ち込みをメーカーあたり三ヶ月に一機種にすれば駄作も減るしね
昔は規制あったんだね
>>749 これに戻ると客は離れるし、餅費100%の軍団以外喜ばないだろ
>>756 新台だけじゃなく、新装開店の間隔と台数を規制しないとだめだろうね。
客が潰れてホールが潰れたら、自動的にメーカーも死ぬのになぁ
762 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 23:43:52 ID:iz7eZJ/L
変更承認申請受付日を月に一回にすればいいんだよ。
受理通知のあとじゃないと入替できないから、自動的に月一回になる。
763 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 23:46:48 ID:ntQIZ7B/
回らんやめたら付けられる
764 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/25(日) 23:52:37 ID:iz7eZJ/L
どういうこと?
765 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 00:13:26 ID:PhbUg31K
戦国乱舞は定番候補?
766 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 00:21:34 ID:tuDHC3rM
スレチだが
パチメーカーに勤めてる人の総数って万超えるやろ?
でも2ちゃんとかで「メーカー勤務だが....」的なカキコないよな。
強烈な圧力でもかけられて職業名乗れないのかね?名乗ると企業が不利益を被るとか(笑)
別にイカサマを話せとは言わんけど新台の不評について弁解とか意見してもらいたいわ(笑)
進化系とか小当たりとか出玉なし当たりとかさ。
俺としては、出玉減らして全然あてにならん確変率を上げるというサモシイ行為について弁解でもなんでもいいから意見してもらいたいな。
長文スマソ....でも賛同者おらんかなー?
>>766 完全なるデスマで、2chに書き込む時間が無いとか?w
社員の自演っぽい書き込みはあるけど
マジな内部リークっぽい書き込みは見ないな
他板ではマジリークがたまにあるんだけどな
たまーに機種スレに大バカが現れたの見たことあるよw
中堅より下のメーカーでしたみたことないが。
真偽の問題もあるが、ひとつはかなりホンモノぽかった
真性のバカぽかったw
>>766 出玉を減らして確変率を上げるのが
何故サモシイ行為になるのか判らない・・・
まさか出玉を増やして確変率を上げて
大当たり確率も上げて時短もつけないと
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
って言ってる訳じゃないよな?
良台スレで西陣の社員見たな
モモキュンの演出とエウレカの保留を自画自賛してたw
771 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 00:47:07 ID:tuDHC3rM
でもさ
超確実(パチでいうとプレミア)にメーカー・店関係者は2ちゃんのパチンコ関係板やスレを見てるだろうね。
反論したいんだろ?
772 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 00:51:52 ID:tuDHC3rM
>>769 パチ歴浅い?
ちょい前まで1回の大当りで1800発(2000超もあった)だったんだよ。確変率は50パーでね。
勝ちたい人は出玉数気になるはずなんやけどな。
今は評判よさそうだけどライダーみたいなのじゃない?
実質的な確率分母が上がって出玉もそれほど多くない
このスレ的には回ればいいんだろうけど客離れの一端を担ってるのは確実かと
774 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 01:04:02 ID:uDc7yE5j
良くないと思うよ。
出玉の分布のバラツキが大き過ぎて安定性が頗るわるいからね。
前にスロ板でDAIICHI社員がスレ立ててんの見たな
>>772 あんたよりは多分長いよw
その辺は上手くバランスを取らないと
ホールで使えない台になってしまうというのは判らないの?
ここの住人は基本的出玉からどれだけ+/-になるかということには
非常に敏感だけど基本的出玉自体はどうでもいいというのが
殆どだと思うんだがねぇ。
777 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 01:22:38 ID:avDkilfC
だからジワジワ減ってきたんだろうけど、キン肉辺りで限界は理解したん
じゃない?
この間久しぶりにパチ屋に行ったら
「お客様のご要望にお答えして」(うそつけ!このやろう!)
ナナシービッグが1台入ってた。
1/121で1600発(削られて1400発くらいだったけど)
とか神スペックだと思ったよ。大当たり中にスルーに15発くらいは入るから
連荘もするし。
通常時もスルーをチョコチョコ通って直当りは嬉しかったし、
クラッシックモードでやったけどあのリーチの最後の絵柄を飛び越えるか
飛び越えないかのあの瞬間がたまらん
SANKYOは出玉増やすというかこれ以上減らさないみたいだけど、換金率下げろとは言ってないよ
色んな人が経済誌とかで業界全体が生き残るには一昔前に戻るのが手っ取り早いとは言ってたけど
780 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 01:34:32 ID:aRQtHLTl
勝てないからって間違っても高額な攻略詐欺情報になんか手を出すなよ?
高額なパチプロの推薦攻略法の実態 でググッてみ。
いまどきはモバイルで十分貴重な無料情報が手に入るから。
このスレらしからぬカオスっぷりだな
まぁ、単純に昔のスペックにしたから客が戻るってわけではないしな
第一次パチンコブームは知らんけど、第二次の時なんて
新卒が面接受けに行くだけで1万貰えたみたいな時代じゃないか
現にSANKYOが出玉2000、確変60%の台出したって速攻で客飛び。
新枠で客付いたのは、北斗・慶次・GARO爆裂スペック。
メーカー云々の前に客が爆裂好きなんだよ。
しかし、流石に日曜の夜は勢いが止まるなw
たとえば、1000ハマったとき
時速300の機械なら3時間ちょい
時速200なら5時間
時間効率の悪い機械は同じハマりでも苦痛が長い分、異常にハマった印象になるよな
それに、時間効率の悪い機械は釘を開ける訳にもいかんだろうし
サンキョーはその辺も考えないとダメなんじゃね
まあ、業界云々より自分たちが幅を利かせてた時代に戻したいのが本音何だろうけど
それが、打ち手が遊べるようになるなら歓迎するかな
>>480 基本的にまったりスペックにするとけっこうな期間は稼働が減少するかもね。
でも、今の出玉分布の程度がライトユーザーやこれから興味を持つ世代の参入を阻害しているのも事実だと思うよ。
今の限定的な層による稼働よりも、一時的に稼働を落としてでも一見さんを囲い込めるような穏やかさを取り戻すのが必要じゃないかな。
一般客は良くも悪くも短期スパンにしか目がいかないから、5万勝ちの裏では興味を持った段階で5万負けちゃう人もいるわけで。
そんな状況じゃ新規客も限定的にしか取れないんじゃないかな。
極論になるけど、
>>480でも書いたホール側の努力のほかにメーカー側もまったりスペックしか出さないといった、
「それが嫌なら打たなくていいです」的な強固な覚悟と行動が必要じゃないだろうかね。
でも、今は体力のない店が圧倒的に多いからそれをやっちゃうと酷いことにはなる。
おまけに○半に代表される出玉感の演出が上手いホールにさらに客が集中するのも目に見えてるし。
もう八方塞がりになっちゃってるんだろうね。
785 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 11:10:26 ID:bQfQ/mLw
>○半に代表される出玉感の演出が上手いホール
実際に周りのホールより還元率が高いんだと思うよ。
>>785 少なくとも折れのエリアでそれは無いわ。
出玉の演出が上手い?
大手で高換金ってだけだけじゃね?
実際に還元率が違って出玉に差があったところで、
一般の客がそれに気付いてホール選びをしているなんて思えない。
逆に、客が多いわりには全然出てないように見える。
789 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 15:04:05 ID:uDc7yE5j
そうか?
交換金でぼったくれば即とびになるんじゃない?
俺は○半は、店によるけど基本的には薄利多売の印象。
まぁこればっかりは地域差がけっこうあるかもわからんね。
でも、出玉感の演出に最も力を入れてるチェーンは間違いなく○半だと思う。
出てる、出てないじゃなくて出てるような空気を作るってことね。
しっかりソレを確認してなくてもホールの華やかさとか活気が全然変わってくるから、一般客も肌で感じてると思うよ。
出てる、出てないじゃなくて出てるような空気
って何だよ?
箱に上げ底して別積み増やすって事か?
792 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 16:25:04 ID:WWPZgcs0
店の明るさとか島ごとの広さ感覚などじゃない?
おれの行ってるみせ
怪しいのかなぁ
普通、店長が変わったからと言って出方が変わるなんてないよね
たまたま、運の悪い時と店長交代が重なっただけなのかな
俺が当たらないとかじゃなくて店全体が出て無いから人が多い割りに活気がないっていうか
794 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 17:00:03 ID:cLqUpx3g
>>791 あの平べったい上げ底の箱の見栄えは良いよねw
見栄えに拘る=出てるような空気を作る
ってことなんじゃないのかな。
還元率は以前、爺様も書いていたけど業界の平均よりは上なんじゃないの
かな。
○半はパチンコを知ってればほとんどの人が換金率調べずにも分かってる店だろうからなあ
細かいところの上にそういうのもあるんじゃないかと
害○は基本33玉っぽいけど、札幌だと等価だったりしたし
797 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 18:36:45 ID:hxa/ORyP
なんか戦国乱舞の時代が来そうな感じがするが・・・どう?
戦国まだ入ってないぜ
サンセイの金さんギガMAX第2だんとか言ってるけど何か大人の交渉で出せるようになった?
マジでGIGAMAXなのかw
試験は既に済ませてあったってことかなあ
800 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 19:16:00 ID:hxa/ORyP
戦国のようなスペック
100%時短 継続66% で払い出しを15個にした程度なら可能だと思うけど・・・
魔戒チャンスのロゴの魔戒が白州になってるw
400の戦国みたいになるのかな
802 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 19:23:21 ID:uDc7yE5j
>>799 日工組の自主規制だから試験には今でも通過するでしょ
803 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 19:51:21 ID:hxa/ORyP
>>801 >魔戒チャンスのロゴの魔戒が白州になってるw
ほんと?なんかセンスが無さ過ぎるような気がする。
>>802 自主規制だったのか・・・マジでしらなんだ感謝
それにしても・・・白州・・・お白州チャンス?
805 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 20:25:26 ID:99YMfQ0F
お白州=チャンス
とは頭が反応してくれそうにないのだが^^;
つーことは鮒みたいな台も出せるんか?
ネタは無くてもいいから、ああいう仕様の台をまた打ちたいもんだ。
807 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 20:38:56 ID:uDc7yE5j
自主規制でも今まで破ったメーカーもないし、鮒みたいな台はネタが無くても
店が買わないでしょw
試験と各都道府県の公安が許可するかも別の話だよね。
白州はパチマガの最後のページに載ってたよ
でも独眼が使えるようになったら独眼打つわ
いくら35kの期待値あっても魔戒間4000はまりとかもう
以前は規制の網の目の隙間を突いて、客にウケル機種を出したのにね
最近はホールが利益取り易い機種を目差してるような?
ホールが利益とりやすいのは
海みたいな消化早い機種なんだけどね・・・
812 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 21:32:47 ID:99YMfQ0F
813 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 21:48:18 ID:avDkilfC
それより年末は高速1000円を適用しないみたいだから、少しは楽になるかも…
無理だな。まだまだまだまだまだ一般層の景況感は悪いだろうし。
日本人の多数が中小企業、町工場だからね。
>>804 金四郎チャンス!
右!右!右!
まだまだぁ〜!
くらいやってくれたら爽快感あるのに
戦国乱舞、早いし、あの軽さで25000発確定なのは中々いいが、どこもスルーが厳しい
店もGAROで学習してしまったのが痛いなぁ
カイジのように安定して使う事は無理そうだ
817 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 22:31:15 ID:LTu5qKAN
>>813 中の人?
確かに高速1000円になってからパチ屋の閑さ加減は加速した感じはするな。
しかし、諸悪の根源は新台入替じゃないの?
818 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 22:35:06 ID:uDc7yE5j
>>816 スルーが甘くても魔界ハズシみたいなのは無理だったんじゃないかな?
>>816 安定して25k発出るんだったら俺独眼ばっかり打つわ
820 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 22:46:17 ID:LTu5qKAN
初当たりで2500個切るような調整は殆ど無いと思うがな
821 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 22:51:50 ID:avDkilfC
中の人間じゃないよ
普通にパチ屋懐具合は気になるでしょ?
それから…よく読んでレスした方が宜しいかとw
>>850 いや、25000発って書いてあったからジョークのつもりで書いたんだがマジで返されても困る(笑)
それにしても技術介入出来ない台はきついわ
独眼とか差がつかないしなぁ
>>818 デフォじゃキツそうね
調整間違いでプラスになってたら多少増やせそう
>>822 読み返したら確かに25kになってたwスマン
低換金では空けてくれそうなスペックではあるんだけどね・・・。
824 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 23:08:16 ID:LTu5qKAN
826 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 23:12:45 ID:uDc7yE5j
>>822 オーバーフローさせる人も多いし、ラウンド間の止め打ちも効果があると思うよ。
>>826 でも、ボーダーを極端に下げれたり、ベースをあげれるわけじゃないでしょ?
これから人気がでからもしかして期待できる台なのかもしれないけど、勝てる台かと言われると???
打ってないから分からないけどゲージとかどうなんだろ?
828 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 23:34:19 ID:48aZoVEY
>>827 スタートムラはたぶん大きい
だからオーバーフローも多いと書いているんだと思う。
ステージは悪い
ステ止めを止めれば時間効率はup
人気がでたらね
失礼
みんなのところはオーバーフローに注意したり、ラウンド間止め打ちするだけで25k越えるミドルとか存在するの?
>>827 お前は中卒なの?
読解力もそうだけど
レス内容が酷過ぎる
>>828 サミーでステージが悪いとかなかなかしんどそうだね……
833 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 23:41:00 ID:48aZoVEY
>>831 自分はステージ性能が悪いなら、思いっきり悪い方が時間効率がよくなるから
好きなんだけどね。
834 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/26(月) 23:44:18 ID:uDc7yE5j
>>827 828の前半だけ同意。
ステージは並みだと思うよ。
j
お前ら喧嘩すんな。しょうもない。
独眼のステージ、結構良かったけどなぁ。
偶々良い台つかんだのかも知らんが。
>829
特定の機種ならあるよ
最近気付いたのは同じ台でタコ粘りしないことが勝利への一歩
2500回転させると翌日締められるけど1800だと連日据え置き
日当25kの台見つけても18kで我慢するのが結構重要だったりする。
あとは極力目立たないこと
甘慶次が使えそうで泣きそうになった
良心的すぎるだろ・・・
甘慶二遅くね?
玉増えが見込める台見つけたんだが乗り気しないぽ
840 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 00:11:26 ID:YcMzUhxv
>>837 お店によりだと思うよ。
後任者が平均を下げてくれるような高稼働、高養分密度のお店であれば
可能だろうけど並の店なら〆るところも多いのではないかなぁ
841 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 00:17:15 ID:fA7Fj2+1
だな。
余程レベルの低い釘師じゃなければ、意図的にアケてる訳だし。
回してようがなかろうが普通は翌日容赦無くシメるだろうな。
良釘であればあるほど。
>>837 特に甘海とかで調子に乗ってブン回すと、あっという間にガチ締め喰らうw
それにしても甘地中海は甘デジで実績の有る使える店でもガチガチだわ。
白海に15Rと保留8個が追加されただけなのに、と言いたいがそりゃ甘いわな。
オカルターってのは
15回当たってるからもう今日は当たらない
とか言ってそのあと回してくれないよ
逆に、この前俺が1400迄回して当たり0で諦めた台を翌日見たら2550迄育っててワロタ
朝からその台に張り付いてる人いたし
844 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 00:27:55 ID:5iqB5oWH
確率分母が90以下ってのは開けた時に厳しかったんだろうね。
そのぶん6Rが5Rになって電チュー返し3になって時短45の割合減ってるんだぜ 15R比率も2%だし
・・・別にアンチってわけじゃないが、白海と比べてもらっちゃ困る
846 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 00:30:40 ID:YcMzUhxv
>>843 いるよなw
アイツの後はダメだとかetc...
>>839 まあ遅いよなあ
まさに玉増えと出玉でがんばる感じだ
STの確率が10/1と9/1でもそれなりに違うんだろうな。
わざわざ開けなくても、甘としては勝手に出てしまう事が増えたのか。
849 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 00:35:31 ID:5iqB5oWH
だから収束しやすいんじゃないかな…
850 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 01:02:03 ID:YcMzUhxv
単にホールの余力が無いから甘に回す予算が無いだけじゃないのか?
客付きの良い店もある訳だしね。
851 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 02:01:17 ID:kCMVI3mr
>>847 増えないけどスタートだけでもなんとか頑張っている人間もここに居るし^^;
>>842 うちの方も甘地中海はガチガチだわ。
アグネスは普通に回るのに地中海は打つ気がしなくなる程、
風車上がマイナス調整されてる。
でもスペック的にはアグネスの方が甘いよね。
なぜ地中海が辛いのかよく分からん。
853 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 11:03:22 ID:/Am+f3P5
ノーマル調整のボダのこと?
855 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 11:34:55 ID:5iqB5oWH
確率分母が低い上に8個保留だからなぁ
856 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 12:04:36 ID:YcMzUhxv
>>852 丁寧打って平均保留1で大当たり、平均保留7でループアウトだとすると
(7-1)/89.8=0.067 スタートは6.7%上方乖離することになるから
857 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 13:02:59 ID:fA7Fj2+1
こっちは海とかは絶対アケないな。
一般の方があまり打たない古い台しか釘動かさない。昨日はななみだった。
おまえらはこれでも打ってろっていう店の意思を感じる…まあ良いんだけど。
858 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 13:21:32 ID:jiYTBuVE
独眼新装2日目にして客ぶっ飛んでる
もちろんヘソ平行で打てるもんではないが新台だけは高稼動な店なのに…
もしかして相当な糞演出なの
開け返しを期待したがこの流れだとチャングムコースなんだが
>>858 それ、店がビビッて〆すぎたんじゃね?
それか、真のスペックがジジババには伝わりにくいのか。
こっちは結構稼動いいよ。個人的にスペックも好き。
ハイワロが多すぎるのは今時この台だけじゃないしね。
860 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 15:40:44 ID:juNvsryL
自分の行くところは夕方に行くとすぐに満台になるけど、当たり回数も少ないし
それまでは空いてる感じだな。
独眼入ったけど5台
キズナも5台
大人の付き合い大丈夫かとか要らん勘繰りしちゃうな釘はいいんだけど
>>857 うちんトコもそうだわ。
ドルフィンダイブ、今夜もドル箱、旧萌え剣といった古い台がゲーセンのような釘で置いてある。
バネが酷いせいだと思うが、それでも20Kはあり常に据え置き。でも俺以外タコ粘りする人誰もいないんだよなー。
アグネスと地中海はとてもじゃないが打てる釘じゃない、が常に満席。さすがに地中海は客飛びはじめてきたが。
863 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 19:34:18 ID:RTqoyzS2
確かにどの店も甘地中海よりアグネスのが回るよね
このスレ的に餃子はどう?
うちは壊滅してるけど。
享楽サミー合同プロジェクト!
通常は時間150回とか
>>857,862
そんな店見た事無いよ。
イベ台、新台、海、ガロしか打てる台無いよ。
言葉は悪いがそんな無駄な開きなんて最近見たこと無いよ。
その店は稼働有るの?
店に余裕の有るちょい前までは、そんなんも有ったけど。
戦国は享楽とは別路線だね
ボーダー+1なのに打っちまったw
演出はあれだけどスペック的にはいいんじゃないかと
>>864 ダメだねー、継続して打たせる設定にはなってない
868 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 22:44:11 ID:fhNmGZpk
先週30/K削り無しの地中海SAFを一週間打てた。
土曜日に締められその後は25/Kのアグネスで欠損地獄してる。
そんな状況でも15分前に先頭並びのパラダイスw
先週20000発級を連発してたのに誰も狙ってこないからな。
>>858 チャングムw
200回転に1回位王さま出てきて「まずい(-_-)」とか言う台
あれじゃ普通の人はやらんよな
ムラのキツイクソゲージじゃ
ちょっと開けた位じゃぱちプもやらんし
結局、消去法で海になるんだよなぁ
でも毎日海打ってると、ふにゃーって感じになるよな
>>866 稼働はいいよ。1パチなしで平日夜と土日はスロ以外ほぼ満席。
海と享楽以外入れ替えがほとんどない、入れても中古で仕入れる店だから比較的余裕があるのかも。
甘デジは海含め基本ガチ締め、前述の古い台だけ死んだバネのまま全開放置されてるだけだよ。
玉つきにかなりイライラするが、最近は慣れてきたw
ミドルは仕事人と大海ぐらいしか使えんね。
地中海はステージ癖良い台以外打ちたいと思わん。
入れ替えがない手前、新台の話に全くついていけんw
ライダーは享楽だから速入荷してきたけど、戦国は入れてくれるか微妙だ。
最近の台糞遅くてもうだめ
海はすげーよマジで
エヴァみたいな超糞効率の台ですら
全体的にみたらわりと早めの台扱いとかもうね
沖海2しか期待できる機種ねーよ・・・
れっつまんぼうを打ちたいか
873 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 23:47:50 ID:RTqoyzS2
沖海2のPVみたら、一発告知がむちゃくちゃうるさそうだな
ある程度無難に作ってるだろうが、うるさい台は嫌いだ
沖海2ってステージは地中海のままなのかねぇ?
875 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 23:55:38 ID:9Hbs8t3x
1年海が出ないなら多少ホールも頑張るでしょw
地中海なんて沖海2出るとなった途端にビシッって絞まった感じだし、新台
が出るか出ないかの影響は大きいと思う。
876 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/27(火) 23:58:48 ID:/Am+f3P5
>>870 自分の近所にも以前そんな店があったが・・・
裏山
877 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 00:01:16 ID:QabWxmAp
>>874ステージは大海以前のタイプに戻るとのこと
ゲージはしらん
>>868 一週間ベタは美味し過ぎだねぇ。
しかも地中海ってのはうらやましいな。
アグネスは25個/1Kあれば欠損と言っても負けないっしょ?
俺もアグネスの25,26個/1K打つけど1/70程度でも増えるよねぇ。
879 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 00:09:08 ID:RTqoyzS2
質問
トータル確率って合成確率って意味だよね?
例えば赤海のトータル確率は39分の1
この39分の1が合成確率なのかな?
だとしたら確率通りに引けなさすぎ
たしかに地中海は開かなくなった。
先月の月一イベで最後のえさまきだったみたい
>>854 倖田來未2の甘も
それで釘が辛いのかな〜
余力で40回転とかいっちゃうし。
>>879 赤海の実質大当たり確率は計算した事ないけど、
時短の回転数を考慮しない「通常時を何回転回せば大当たりを引けるか」だから、
データランプでの確率が1/40より悪くなるのは普通の事だよ。
884 :
883:2009/10/28(水) 00:26:57 ID:MW3+SpW2
>>879 書き方がまずかった。
トータル確率は「通常時を何回転…(ry
ということね。
885 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 00:28:18 ID:QabWxmAp
>>883ありがとう!
うやむやが解消されました
甘海の実質確率の計算方法とかはさすがに無理だよねorz
けどありがと!
886 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 00:46:45 ID:u92JGTRo
(1-(8.95/9.95)^5+1)/(99.5+5)=0.013503891
1/0.013503891=74.05272817
約1/74.05じゃないかな
887 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 01:14:55 ID:HTwTPuYU
ところで1バチとか廃止する店もボチボチ出てきたよね?
この間、改装した店が2パチも1バチもなくなってオール4円の等価になって
調子良さげなんだよな
一パチ潰すってどんな理由があったんだろうか・・・回収するにはもってこいの業態だろうに
1,500ハマッて20k発回収。そんなのが3日ほど続いてるんだが、期待値としては正しくても発生確率は高くないよなー
そんな勝負するために分母320の台選んでるわけじゃないのに・・・
最近倍以上はまりの発生頻度が高すぎるorz
890 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 01:49:09 ID:PISu6WO3
氾濫し過ぎたイチバチじゃ差別化できないからな…
891 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 02:07:13 ID:HTwTPuYU
オール4円なら尚更差別化にならんけど・・・
イチパチはランニングコスト考えたらかなりマイナスにしないといけないからなぁ
基本のマイナス分があるから店の裁量部分が4パチよりかなり制限されるかと
>>889 その展開は疲れるけど気持ちいいからいいじゃん。
逆の方が泣きそうだな俺は。
安定してその程度の台あるようだし羨ましいわ。
愛知?のマイカップイベなんか、回ってる自信なきゃできないイベだもんな。地域差って激しいわ。
>>889 その台ってナデシコ?w
それは置いといて、それだけハマって回収出来てる分、まだマシじゃない?
最近の俺のパターンだと、1500ハマったらほぼ回収出来ないw
単発と犬ばかり・・・。
期待値?なにそれ?おいしいの?・・・状態でスランプ街道爆進中だわw
895 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 06:24:57 ID:9VuxAW8B
地域スレを見ると万年釘なのにイベントでヘソがアケられたとか
相も変わらずガセ情報ばかり…
日記にでも書いてろ
>>886 分母の+5と分子の+1ってどういうこと?
ちょっと計算方法が分からん。
大雑把な概算として確変当選を40%と考えると、
大当たりが99.5,99.5,5,99.5,5と当たる事が想定出来て、
少なくとも5/308.5=1/61.7くらいにはなるよね。
898 :
897:2009/10/28(水) 11:21:24 ID:MW3+SpW2
↑間違いだった。
40%だと5回の当り「後」に確変当たりが2回だね。
もっと長くとって、
99.5、99.5、5、99.5、99.5、5、99.5、99.5、5、99.5、
5、99.5、99.5、5、99.5、5、99.5、99.5、5、99.5、5
くらいでとると近似値は1/63.5くらい。
899 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 11:25:07 ID:jfhvb+7M
>>892 4円で廃れた台でも稼動が見込めた頃は良かったのだろうけど、これだけ1パチ
が増えて専門店まで出来れば甘みもないのだろうね。
900 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 11:49:43 ID:HTwTPuYU
901 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 11:52:11 ID:7zTEtolV
しらんがな
902 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 12:20:38 ID:jfhvb+7M
赤海の込み確率だよね?
ST5回で引き戻せない確率POWER((9.95-1)/9.95,5)=0.588843347
これが高確率からのループアウト率
初当たりとST5回のループだけに限った平均継続回数は
1/0.588843347=1.698244541
初当たりまでの平均回転数は99.5
ST中の確率分母は9.95
1.698244541-1=0.698244541の当たりが1/9.95なのでその分の回転数
0.698244541*9.95=6.947533183
合わせると
99.5+6.947533183=106.4475332
分子1.698244541
分母106.4475332
ってことだよね?
1/62.68ぐらいだね。
903 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 12:46:07 ID:QabWxmAp
赤海の合成は63ぐらいか!皆ありがとう!
にしてもライダーと赤海が悪い方向へ荒れてたので後10万しかない…
種銭10て…
905 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 13:34:45 ID:nFMLS6t6
ナデシコ最近打ったけど遅すぎだな
でもヨロイのコボシの外にブドウが出来てるのを見つけてノンコボシ状態の台を打ったら25回回った
自分で2回他人1回あったから調整にもよるがみつかりゃラッキー位で見る事をオススメ
906 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 13:45:35 ID:PISu6WO3
898の計算は概算しているだけだからほぼ同じ意味なんじゃない?
三共の台が遅いのは今に始まった事じゃないからなぁ大夏位まではゲージ、電チュー返しが優秀で良かったんだが
種10とか頑張れ
タネが10でもいいだろ
別に専業専用のスレじゃあないんだし
俺も最初は3kしかなくて
苦し紛れに入ったパチ屋で爆連して
120kになったんだが、巧くやればもっと取れたんじゃねぇか
って考えたのが、パチで稼ぐようになったきっかけだしなぁ
3.5円交換の店で貯玉プレイは3000玉まで無料の店なんですが、
ライダーのみ1k26〜27の台なら手堅く打てるイベントがよく行く店であるんですが、皆さんなら打ちますか?
アタッカー、スルーは若干の厳しめですが、気になる程ではありません
>>908 専業で100kしか種銭ないのもアレだが、兼業で100kも十分とは言えない綱渡り状態だろw
まだ生活費込みで100kとか言ってない分、救いあるけどさ。
絶不調でも乗り切れるだけの額が必要だろ
兼業なら少ない種で結果乗り切れなかったとしても別に良いんじゃないか?
913 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 16:35:36 ID:QabWxmAp
すまん生活費込みで100Kだwww
今月マイナス150K余裕で超えたし
もうしにたい←
914 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 17:05:00 ID:jfhvb+7M
>>909 >アタッカー、スルーは若干の厳しめ
出玉1300 確変ベース80ぐらいなら、自分にとってはお宝レベルだよ。
915 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 17:08:13 ID:QabWxmAp
>>914>>915 やはり打ちますよね…。
自分もライダースペックでなければ喜んで打つんですが。
400分の1の上に多くが潜伏して、潜伏ループも有って74回転で終了というのが怖かったもので。
及川、相川、ライダーは個人的に避けていたんですが、他にめぼしい台もないので、今度は覚悟を決めて1日お付き合いしてみます。
ありがとうございました。
>>913 ひとまず回る甘デジを見つけるしかないな。
918 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 18:31:15 ID:QabWxmAp
>>917だよなあ
(´・ω・`)
ありがと!
無難に回る甘探すかorz
生活費込みで100kってもうタネ銭ですらないな…
かく言う俺も五年前に50kのタネ銭でスタートしたがw
今思うと1/500とかよく当てれたなぁって思うわ
ところで今月は全国的に厳しかったんじゃないか?
スレにもあまり景気のいい話なかったよなー
25〜27のライダーが手堅く打てるって凄いな。
こっちじゃ3円でもそのレベルないわ。
今日も、期待値20k届かない戦国乱舞打ってきたし…
今月海が死んでて辛い
>>915 どう考えてもお前は打てないだろw
今日独眼初打ち
なんか使えそうもないね
そんなに早くないしはずしはできないし
何より店が使う気なさそう
まだ3日目だと言うのにがん締めだった(まあこれは店が悪いのかもしれんけど)
カイジに帰ります
923 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 20:55:52 ID:spdVFXJj
欠損戻ってきたw!
ウレシイ!
何を打っても呪われたように当たらない時期あるな
店も台も違うのに
925 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 21:30:03 ID:xl85AsR9
>>922 打てるカイジがまだあるの!?
自分なら戦国乱舞なんぞ気にせずにカイジを打ちまくるけどな
>>925 このスレの住人からすれば微妙な台だろうと思うけど
1k20くらいでスルーきつめスー沼抜けで約300増アタッカーは黙示録48開で約1200くらい
貯玉2500発手数料なしで3円交換です
927 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 22:18:26 ID:PISu6WO3
戦国乱舞で時短中、玉が増えるわけでもなく50回以上引っ張ってる人がい
たけど何かある?
一応その人は、七連はしたけど…
928 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 22:57:19 ID:fypiz6yU
マジで回る台がねえ。たまたま回ってもすぐ締められるし。
店が明らかに回したいと意図して置いてる台なんて皆無
929 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 22:59:52 ID:QabWxmAp
なんか精神的にもう無理だよな
不調&クソ釘しかなくて
週末の天皇賞にでも残金全て賭けよかと思ってしまう
>>929 なんかお前さん言うと悲壮感倍増だなw
こういう調子悪い時にしっかり立ち回れるかどうかが大切だと思うよ
無けりゃ休めばいいだけじゃん。
有馬まで頑張れば?
それに全て賭けて来年から新たな目標、生活へ…
10万しかない専業って
ホームレス一直線だな
今回凌いだとしても
いずれ終わりがくるわ
一年打てない状況を見越しておいた方がいいと思うな
935 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 23:20:21 ID:QabWxmAp
ちなみに専業じゃないよ
まだ学生だよ
だから金無くなっても生活には困らんが、バイトもしてないので、かなりつまらない年末年始送るハメになりそう
936 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 23:24:13 ID:/l5//esD
あんまり回らないのに専業なんて無理だろ
もうばっちり勝てるであろう台なんて無いし
なんとか負けないくらいか・・・ぐらいじゃあ生活できるほど帳尻で勝てないだろう
海復調の兆し。
マイホームは今度MTE再導入するらしいし。
10月はキツカッタネ。時給千円切っちゃった。
まあ毎年、年末前に養分蓄える時期だし。
みんなの所もそのうち上向くさ。
938 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 23:34:41 ID:xl85AsR9
まだなんとかカイジ使えるけどなぁ
使える店5軒ほどストックあるわ
まぁ何百軒って回って見つけてるんだけど
地中海はいってから海から遠ざかってるなあ
最近の大一はゲージが甘くて助かるがへそまでの距離が長いので保3で止めても無駄玉入りまくる
941 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 23:48:59 ID:HTwTPuYU
>>936 一度、等価や高価も覗いてみたら?
確変ベースをちょっとスタートをちょっとって感じの微妙な積み重ねでも結構
な期待値になるよ。
942 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/28(水) 23:51:34 ID:xl85AsR9
>>939 >まぁ何百軒って回って見つけてるんだけど
凄い軒数だな
何人かでツルんでるのかな?
感覚次第なんだが、微妙な積み重ねでは結構な期待値にはならんな
等価であっても結構回らんと意外と仕事量でないし
つまらん書き込みするのはまあ構わないが、頼むからsageてくれ
何百件回れるだけの数のパチ屋あることが異常
>>945 東京だけで1000軒以上あるんだぜ
カイジはそんなにあるわけじゃないが
等価だと出玉が少な過ぎて、「3円より回らないと期待値が出ない」
という、本末転倒な状況も有り得るからなあ。
948 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 00:20:27 ID:B+X9d6u4
>>943 横レスだが
確変ベースを85→100にできればボダが0.7〜1ぐらい変るし、スタートの停止
秒数の長目の台は雑な客が多いほど意外に回る。
等価・高価は低換金に比べてその雑な客が多いと思うよ。
949 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 00:27:30 ID:1zHgkIqj
>>943 等価ならボダ18の台で+3の21回回れば概ね2万ぐらいにはなるでしょw
950 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 00:34:16 ID:dxKf7W/v
削りなしでプラス3ならそりゃ結構な期待値になるだろw
でもこのくらいの回りの開け方だとちょっとした下ムラでボダすら割れるからな
なかなか打ちきるのは簡単でもないw
多少の削りあっても回してくれる調整の方が稼動も増えて仕事量は積めるしな
なりません
等価の出玉削りを舐めたらあかん。
953 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 00:43:18 ID:1zHgkIqj
>>950 普通はボダ+3って言ったら削り込みのボダに対して+3回ってことでしょ?
954 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 00:56:00 ID:dxKf7W/v
削り込のボダプラス3だとロクに期待値積めない
まあ削り具合にもよるんだが削りなしの+3と削りありの+3は結構ちがう
低ボダのプラス3が強いだろ?
まあ回せるという意味では削りありが有利だけど時間効率の話はちょっとムズいし
20ちょっとの回りだと通常はかなり丁寧に打ってるはずだから
あんまり時間効率差はないかもしれん
955 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 00:56:18 ID:J8mZHVSS
換金のときにごっそり削られる低換金もなめたらいかんと思うよ。
ボダを3上げれるとしても、等価で一般の人でもボダの台をどれだけ置いて
くれるかが疑問だし、いろんな意味で等価より低換金の方が楽だと思う
957 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 01:05:46 ID:1zHgkIqj
>>954 言わんとすることは分かるけど、ボダ18に対して+3の前提が例だから・・・
958 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 01:09:05 ID:B+X9d6u4
>>956 以前ならね。
ほぼ低換金はボッタ化している地域とか低換金自体ほとんど無い地域も今では
多いからね。
時短とラウンド数が少ないから甘打ちなら等価もありかと。
自分の地域は等価の方が良心的。低換金は16/kとかばっかり。
今の無し。初当たり回数忘れてた。スマン。
従来は不況になるとパチ屋が賑わったけど、今回の不況はパチ人口さえ減ってる
けどメーカーと一部大手チェーンは最高収益!これって最悪の状況じゃない?
下手したら数年後に一気に壊滅するかも?
○はそれなりに還元してるはずなんだが地元の見てもピンとこないな
こっちの○は一律調整だから、還元率他より高くても打てる台ないわ
エスパスのがまだメリハリある店ある
しかし、ここで普通に○の話がでるとはな…w
964 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 01:58:48 ID:6SS4c9xq
等価に慣れていないだけでは?
965 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 02:10:59 ID:J8mZHVSS
ちと失礼かと…
>>963 ○は地域によっては使える店もある。
困った時のなんとやら〜って感じだな。
しかし、メインに使えるほど甘くないけどねw
二週間ぶりに稼動します
なんか気合入らねぇw
最近はスペックも複雑になりすぎて、ボダも簡単には計りにくいしなあ
セグを知らなきゃ打つのも危険な新台が多数あるなんて時点で、どう考えても客を大事にする気はないよね、業界全体が
最近酷くなりすぎて、少し回復の兆しも見えてきた感じだし、一度は原点回帰することも考えて貰いたいなぁ。この業界に。
いたずらに出まくる新台にも食傷気味だし。
>>968 海ですら半年に一台ペースになってきてるしなぁ。
1年ペースの定番機種も、海とエヴァくらいだったのに、それすら崩れかけてきてるしね。
客側もパチンコ台はDVD映画ソフトくらいの感覚になってきてるんじゃないか?
今月、7h/24日稼働で手取り-14万なんだけど死ぬの?
1日あたりの稼働少なくね?兼業の俺でも10時間は粘るぞ
月半ばで30万いったのに今10万ないわ
○見てきたけどやっぱり糞釘…
973 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 20:08:25 ID:J8mZHVSS
マルハンで糞釘ってぐらいの極端な閉めはあまり見掛けないけどな…
えー
世の中広いな
慶次雲は確かによかったが
975 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 21:38:49 ID:klxASY58
1週間前換金率2円の店がリニューアルして等価にしたが釘が半端なくいい。
てか、前の釘とかえてない。
でも客いないんだよな。
日当3万クラスごろごろあるのに。
ちなみに質問で、回る(ボ+6)効率悪い台と回らない(ボ+4)効率いい台
あったらどっちうちます?
日当は同じで。俺は回らない効率いい台うつけど。
>>975 俺も日当が同じなら早い方だな。
まあ並ばなくてあいてりゃどっちでもいいけど。
にしても店極端だなw
俺が店長ならとりあえず貯玉無制限の3円にでもしてみるぞ。
>>973 俺ん所の○は地域1番の糞釘だよ。(等価が少ない地域)
休憩所と食堂が立派で、ホームレスの憩いの場になってる。
俺は回転率とるなあ
気分いいしね
978 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 23:14:24 ID:J8mZHVSS
日当が同じなら初当たりが浅くて負けるリスクの少ない方じゃないの?
勝ち負けにこだわらないなら気分のいい方なんだろうが……
以前にも質問した事があるんだけど
島で3番目くらいに良釘に見える台が以外と良く回ったりするって あるでしょ?
あれ 見つけるコツとか あるのかなぁ? やっぱり打ってみるしかないよねぇ?
980 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/29(木) 23:43:33 ID:sHaqMFir
おれはあんま細かく釘見ないな。
パッと見て着席。他のもっと良釘見つけたとしても打たない。
一番回りそうなのばかり打ってると目つけられるし。まぁ1回きりの店とかは別。
>>979 ジグマって縦の比較しないと細かいことは無理だろ。
ワープ→ステージで回る台とかはちょっと見ただけじゃわからんよ。
982 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/30(金) 00:34:30 ID:JYgwkmdt
おまいら確変ベース見るのにその都度上皿の玉を抜いてる?
俺は増える事だけ確認できればいいと思ってるので基本的にしない。
下皿が無い機種は当たり消化中抜きっぱなしだから別ね。
そもそもそこまで正確に計らなきゃいけないような際どい台は打たないし、
店側にマークされたくないので人と変わった動作はしたくない。
あれってはたから見ると目立つし、これみよがしに俺はプロですとアピールしてるように見える。
983 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/30(金) 00:49:41 ID:HP6BFdqg
何も言われない店なら抜く
一箱単位で作りたいから
気になる時は抜かない
マークうんぬんは何しても目立つから気休めだな
同業にバレにくくなるのには多少効果はあるが
985 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/30(金) 01:01:43 ID:p2apOII0
データ見れば分かることだから目立つとか考える必要ないでしょw
スロでカウンター使うのは目立つからコインもしくは暗記で、みたいなノリだな
987 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/30(金) 03:07:57 ID:orFB2nPA
スロットのカウンターはホールから歓迎されてる感じだったけどなw
出たよwプロってw
989 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/10/30(金) 18:31:41 ID:CLKLvPH/
どこにプロって出たの?
カウンター使うとある程度追っちゃうからなあ
こわいこわい
スロットは封印
メインのホールではスロが熱いと思われる日はスロから打つのだが、昼頃にはいつもパチでやっきになってる…
稀に6かなっての掴めた時は更にやっきになってる。
artは参るね、好きでもないaタイプ掴んだ時はもっと参る。
甘沖海がいまだに、そこそこあって行き着く最後のあてがそれしかないのがもっと困る。
朝から沖海打てばいいんだろうが
>>991 倦怠期なんだろwパチもスロも打つのが嫌なんだろ。
旅行か他の趣味でもしたら?
打てる台あるだけ恵まれてるだろ?って思うよ。
スロなんて抽選キツイ店しか6入らないから蜃気楼みたいな存在だし
パチは20K越える台すら見当たらない。加えて月末の週末なんで
打ったら墓穴掘るだけだと思い今日から3日間休むことにした。
今日はネカフェでいろいろ調べ事しようと思ったけど、半分ぐらい寝てたわw
>>993 素朴な疑問なんだが、携帯から書き込みしてるの?
違うなら、PCあるのにネカフェ=エロサイトの調べ物くらいしか思いつかんw
995 :
993:2009/10/30(金) 23:14:52 ID:hXa1QyFR
普段はPCから書いてるけど家だと煮詰まったりするから気分転換な。
エロ動画もそうだが読みたい漫画探したり新聞読んだりとか…
あと美味しい紅茶や濃縮果汁のジュースが飲み放題だからいいぞ。
リーマンやってた頃からネカフェ廻り好きだから
遠征したら先ず稼働する店の近所でネカフェ探すのが習慣だw
確率って怖いな
色々集計したらおれはトータルで1.5%引き勝ちしてるんだけど
余剰が50万位ある
って事は1.5%引き負けすると欠損が50万位になるって事だよね
怖いコワイ┐('〜`;)┌
>>996 反対側の引き負けの人が通りますよw
あまりに欠損が多くて細かな記録つけるのめんどくさくなってきた…
>>982 店に対して目立ちたくないってなら打ち止めまでやめないとホルコンでばれるから意味無いよ
他の客に対してなら効果あるかもしれないが、何の意味があるのかよく分からん
目立たないことまで考えてる俺ってプロw以上にプロwて思いたいんだろ
害虫だってば
1000ゲト
1001 :
1001:
/当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 \〜♪
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