■■■あらゆるホールで遠隔制御２■■■

明確な規準このスレッドは庶民による庶民のためのスレッドである。
本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

　【sage設定でカキコする奴】
　【ホール制御を否定するカキコをする奴】
　【下らない短文でスレを荒らす奴】
　【スワニー（＝2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿）】

本スレッドの最終目標はこれだ。
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　個人狙いの遠隔操作をホールから廃絶すること！
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１. はじめに

少しパチンコを打ったことのある人なら誰でも薄々気づいているように、
今のパチンコの大当たりはホールによって遠隔制御されている。
それも一部のホールではなく、すべてのホールである。

　『当店は遠隔制御を一切やっておりません！』

と堂々と胸を張って宣言できるホールは一軒もない。
今やすべてのホールで出玉制御が行われているからである。
一見やってなさそうに見えるホールでも出玉制御は間欠的に行われている。

筆者はパチ業界とは無関係の一般企業に勤めるサラリーマンであるが、
まだホール制御が登場していなかった昭和時代からパチンコを打っている。
制御されている状態とされていない状態の見分けがつくだけでなく、
様々な裏情報を得ながら今日までパチンコを打ってきた。
その筆者がとても残念に思っていることがある。
それは「ホール制御がすべての店で行われていること」ではない。
制御が自動であり、無作為である限りにおいては、筆者は問題視しないで寛容している。
非常に残念に思っているのは次の点である。

・ホール制御を悪用して個人狙いの遠隔制御をしている疑いのあること

この疑いについては全店ではない。
ところが全国のパチンカーから寄せられた星の数ほどの報告を聞くかぎり、
また自分自身がこれまでに多数のホールで確認してきた状況から判断しても、
残念ながら個人狙いの遠隔制御を行っているホールは少なくはなさそうである。

本スレッドでは実在のホール名を晒すことは推奨しない。
本スレッドで重視するのは次のような点である。

・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」の分別
・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」の状況報告
・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」への対処法

このような作業を地道に積み重ねることによって、
次第に個人狙いの遠隔制御の実態が浮き彫りになるだろう。
そうすれば次のステップ「廃絶への提唱」へ駒を進めることができる。
なお冒頭に記したように、
パチンコの健全化を妨害する悪しき連中（＝隠蔽工作人）は、
姉妹スレッドの「暴露スレ」や「工作人専用スレ」へ退席願いたい。

■■工作人専用■■ホル遠隔の否定スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250667483/

前スレ：■■■あらゆるホールで遠隔制御■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252940737/

２. ホルコン遠隔概論

●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔制御が行われている。

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
ホルコンによる出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく、
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って、
当たり確率や継続数、さらには回転率にも影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も常時可能である。

今一度、本スレで使用する言葉の定義を明確にしておく。

＜定義＞
ホルコンとはホール・コントロール・システムの略称であり『ホール制御』を意味する。
そのシステムを利用して、当たり確率や継続数に影響を与える仕組みや操作を遠隔と称する。　
ホルコンシステムは現在全店に導入されており、個人狙いに使用している疑いも持たれている。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼びたがる隠蔽人がいるが、
それは単なる『集計用のパソコン』である。
ホルコンシステムにはパソコン以外に制御機器や周辺機器が必要であり、
ホールにおいては台の導入時に配線をつなぎ変えることで遠隔制御を実現している。
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。

●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン（入力・転送用端末）⇒●モニター

制御用のデータは別のパソコンで作成し、
ＵＳＢメモリーなどを介してホールのパソコンから制御機器へと転送される。
制御は通常自動で処理されるが、ホールの状況に応じて割り込み処理を行うこともできる。
例えばある特定の台に当たりを投入したり、逆に当たらなくしたりするために、
自動制御ルーチンの強制固定などによってそれを実現する。
特定の台が爆裂すれば、それと対峙関係にある台は自動的に一斉に回収台と化す。
そのようにしてホルコンは、設定された割数に従って全体のバランスを取るように制御する。

一方、ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発（いわゆる確率制御）と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。
大型ホールや高換金率のホールでは、ほぼ共通してそのように制御されている。
逆に、低換金率のホールでは常時ぶん回る台によく遭遇するが、
そのような台は入信の可能性が低い『ガセ台』と言える。

３. 初心者でも判るホルコン遠隔の判別法

★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法

�@イベントなどでの『特定時間帯での多数台の爆出し』
�Aイベントでなくても『特定時間帯での多数台の爆出し』あるいは『長時間の全台回収』
�B閉店間際のご苦労さん配給
�C開店直後の小気味良い当たりの分配
�D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差

特に�@〜�Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能だから、
実際にホールに足を運んで、自分の目で確かめてほしい。

なお、初心者がまず注意すべきことは、
隠蔽体質全開のパチンコ雑誌(＝捏造雑誌)を読まないことである。
リーチや予告の信頼度を満載した雑誌やパチ漫画もなるべく読まないことである。
パチンコは当たり（単発、確変、突確など）かハズレ（不揃い、リーチ）の二者択一だし、
チャンスボタンなどは押しても押さなくても当たるときは当たる。
つまり、よほど特殊な台でないかぎり、台のルールなど知らなくても大丈夫である。
余計な知識を頭に入れると、肝心なものが見えなくなるばかりか、負けて当然の体質になる。
さらに言えば、まだほとんどパチンコを打ったことがないような人は、
このテンプレすらも読まない方がいいだろう。
初心者はまず、己の目でホールをじっくりと観察することから始めるべきである。
実際にホールで起きている状況をよく観察し、頭を整理してから、
このテンプレを読むことをお勧めする。

遠隔よりおにゃのこの画像の話しよう
http://imepita.jp/20090929/829950

４. ホルコン激戦区での過当競争の実態

次に、筆者自らが体験観察した、半径5km以内の３軒における遠隔競争を披露する。
過去に別スレで披露した内容の再掲載であるが、制御の生々しい臨場感を感じてほしい。
なお、時期としては6年ほど前の実態である。

◆優良台予想マップの店内発表
　パチ設置台数600台規模の大型チェーン店。新型ホルコン装備。
　全海物語を対象として毎週土日の前日閉店前に翌日の｢優良台マップ｣を店内に掲示。
　優良候補台は｢本命｣、｢穴｣、｢上昇傾向｣、｢爆裂｣などと分類して示されており、
　あくまでも予想として示されたものだが信頼度は70％程度と激高。
　無印の中に優秀台が隠れていることもあるが、
　店長が送り出した予想番付を信用した方が圧倒的に有利であった。
　優良候補台を確保しようと前日の夜から徹夜組が何十名も列をつくり、
　入場開始とともに｢走らないでください！｣の絶叫放送を無視して店内を全力疾走した。
　俺は爺さんと激突して相手は床に転倒し後頭部を強打。幸いに怪我はなく安堵。
　その日に確保した｢爆裂｣予想台で予想通りに爆裂した俺は、180Kを稼いだ。
　
◆｢今からこの台出します｣告知札を差して回るインカム店員
　パチ設置台数1000台規模の超大型チェーン店。新型ホルコン装備。
　確か夜の７時頃だった。
　｢ただ今より○○のコーナーにて○○イベントを開催します｣と店内放送が入る。
　すると別の島から続々と客がやって来てすぐに満席になる。
　店員がインカムで指示されながら４台に１台程度の割合で告知札を差して回るのだ。
　札を差された台のおよそ2/3には15分以内に当たりが入った。
　確変が入っても３連荘程度で終了することが多かったが、
　告知札があるのとないのとでは気分的に雲泥の差であった。

◆優秀系列を堂々と店内放送で発表
　パチ設置台数400台規模の中型チェーン店。旧型ホルコン装備。
　上記２店の高性能ホルコンではなく旧式ホルコンを扱っていた店長は困った。
　困ったあげく取った手段は｢優秀系列の店内発表｣という完全なる開き直りだった。
　通常は末番構成の各グループにランダムかつ略順番に信号が投入されていくのだが、
　優秀グループへの信号を水増しして、店内放送で発表することを決断したのである。
　釘は一切触らないので回転率は他のグループと同等だが、
　信号を投入される頻度が他のグループよりも30〜40％は多かった。
　しかし客の少ない店だったので、客のほとんどが優秀系列で打つという悲惨な状況を招いた。
　割り数は固定なので、優秀系列への信号投入は自ずから制限され、他の系列は地獄と化した。
　このイベントは功を奏さずに短期間で幕を閉じた。
　その数週間後に、３日間臨時休業してホルコンを新型へとリニューアルした。
　リニューアル後に客が増えたかと言えば・・さして変化なし。むしろ減ったか？
　原因は、上記２店よりさらに強力なライバル店が近所に２軒もあったからであり、
　上記の２軒を含めると、半径5km以内に新型ホルコン店が５軒である。
　それは6年前の状況であり、現在はさらに新型ホルコン店が増加している。
　
ホールとして生き残りを賭けたホルコン遠隔の過当競争は、
甘デジや１円パチの登場で少し静まったかのように見えるかもしれない。
ところが・・・近くの大型ホールに足を運んでみるといいだろう。
他台の当たりに敏感に反応している客がやたらと目立つはずだ。

５. 遠隔制御のコツ（現役スタッフによる漏洩記事）

次に、現役スタッフによる漏洩記事を紹介する。

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

ここに紹介されている内容は、断じて捏造でも虚偽でもない。
城西大学経済学部卒29歳の現役ホールスタッフがリクナビに投稿した記事である。
彼が自慢げに解説している次の部分に注目してほしい。

　�@「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」
　�A「そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます」

この２点は、まさにホルコン遠隔制御における設定のポイントを解説している。
�@ではタイミング（＝時間帯）と出玉設定（＝大当たりの発生数）の基本を解説しており、
�Aでは特に大型連休やイベント時など、通常営業とは異なる設定をも含めて解説している。
ホールスタッフの先輩として、入社希望の後輩に向けた熱いメッセージなのである。

さらに同じホールの34歳の現役店長からも、
入社希望の後輩に向けて次のような成功談が同じリクナビで語られた。

....会員のお客様にダイレクトメールで限定情報をお届けし、
....その情報をベースにイベントを実施します。
....お客様はそのダイレクトメールを持って来店されれば、
....当り台などがわかるという仕掛けでした。

このホールのパチとスロの設置台数は3：1でパチが圧倒的に多い。
メインイベントは常にパチンコが対象であり、高設定のスロットでないことは明白である。
当り台・・・これこそ高機能ホルコン遠隔システムで「有利に」設定された台である。
従来ホルコン遠隔システムは秘密裏に行われてきたのであるが、
この34歳の斬新で有能な店長は、全く逆の発想によって集客力を高めた。
お客に｢有利な台を教える」といった、究極的なサービスを提供して成功したのである。

以上が漏洩記事の抜粋と解説である。
この記事は特別なものではなく、どこのホールでも見かける『普遍的な実態』である。
なお最後に、この記事が漏洩したホールの名誉のためにも言っておきたい。
筆者としては、このホールが個人狙いの遠隔操作を常時行っている可能性は低いと考える。
なぜならば、あれだけ明け透けに公言した裏に『やましさ』を感じないからである。
自動遠隔制御を『お客様へのサービス』として有効に利用していると評価できる。

廃絶すべきなのは個人狙いの遠隔制御であり、
自動遠隔制御を有効に使うことについては、何ら糾弾するつもりはない。

６. ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー

もっと過激で露骨な暴露話を紹介しよう。
インタビュアーはパチ歴の長い元パチプで、自称ボダの人物である。
その自称ボダが「悪徳店の店長から聴取」との触れ書で紹介した内容であるが、
皮肉にも現代の『普遍的な実態』を晒す結果になってしまっている。

現役店長インタビュー�@
http://pachinko.703.jp/kikaku1.html　　
現役店長インタビュー�A
http://pachinko.703.jp/kikaku2.html　　
現役店長インタビュー�B
http://pachinko.703.jp/kikaku3.html

店長の語録をピックアップしておく。

＞知ってのとおりウチは時間帯によって確率とか連チャン率変えたりするくらいで、
＞個人に対して遠隔とかはしてないよ。ジェットカウンターで玉抜いたりとかの
＞力技もやってないし、たいした不正はしてないからな。

＞俺は1台だけでも客が勝てる調整の台を毎日置くのがフェアだと思ってたんだけど、
＞店の方針が全台マイナスに決まっちゃったからな。

＞あいつら（＝ネットの住人）が遠隔ってのはカメラ見ながらスイッチぽんだとか、
＞ホルコンっていうのはデータ収集機で遠隔とは関係ねえんだよみたいに
＞Ｗみたいのいっぱいつけて偉そうに言ってるだろ？
＞カメラ見ながらスイッチぽんなんて弱小店がやる一番安価で古いタイプのやつだよ。
＞ホルコンは遠隔のための機械じゃない？
＞じゃあ、遠隔の機能つけりゃいいだけの話だろうが（笑）

＞『ホルコンで遠隔とか言ってる奴はバカ』とか言ってる奴がよっぽどバカだよ。
＞何年か前にパチンコ業界の裏側リポートして話題になった本にだって
＞普通に書いてあるのにな（笑）

＞この業界の裏話聞くには水商売にスパイ送り込むのが一番いいよ（笑）

以下省略する。
詳しく知りたい人は、上のURLをクリックして読んでくれ。

７. 隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった

ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、
必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。

�@パチンコ必勝ガイドの関係者
�Aパチンコ攻略マガジンの関係者
�Bホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
　「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団

この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。
中でも�Bが最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
�Bに該当するホームページは次の２つである。

・スワニーのホムペ
・パチンコ攻略法撲滅の会

URLは添付しないので、興味のある人は検索して見てくれればいい。
（見ることを勧めているのではないので、誤解しないように）

上記２つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。

攻略法詐欺は確かに存在しているが、
被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、
ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、
検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。

なお、誤解なきよう重々断っておくが、
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。
ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、
それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
つまり「攻略法を購入して楽に勝ちたい」という甘い考えは間違いである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
イチローは打てるが、イチローを真似して打てる人はいないのと同じである。

８. ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣

『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ（ボーダー理論）は、平たく言えば次のようである。

　　釘を見て（見たつもりになって）、打ってみて、
　　よく回る台だったら全ツッパ！（＝閉店までずっと打て！）

現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で２５回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり１５回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選（＝確率０％）で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び１５回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。

ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。

工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は４０台の島に１つか２つ、下手をすれば１台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。

さて、ここで少し考えてほしい。
工作人が釘だボダだと主張するのは、金を使わせようとするためだろうか？
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「工作人は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に工作人が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。

工作人は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代の釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。

類似スレ多すぎ

工作人スレに書き込みしてるのはスレ主ばかりだなｗ
自分でも工作人と認めてるんだなｗ

また笑わせるネタスレありがとう！

最近ネタが面白くないから、もっと笑わせてねｗ

９. 隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

●隠蔽用語辞典

＜隠蔽工作人が好んで使う言葉＞
　妄想、ホル厨、遠隔厨、算数、データ、ソース、根拠、証拠、完全確率
　派（ホル派、ボダ派、肯定派、否定派など）、釘、ボダ
　裏モノ、摘発、警察、保通協、検査、ピカチュウ、自演

＜隠蔽工作マニュアル＞

◆要注意人物の撃退法
　【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】

◆問題発言が出たときの対処法
　(1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる（指摘されたので最近はsageるのがやや減少）。
　(2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
　(3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。

◆工作活動が見え見えになったときの対処法
　一般人に成りすましてボダ風味のまき散らしや隠蔽工作の誤魔化し。
　それすら見透かされたときには、
　茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。

◆書き散らし工作猿（＝スワニー）の特徴
　他人のIDを気にして自演自演とわめく（自分が複数IDで書き散らしているので）。
　スワニーが運営する自主制作のホムペの住人の多くもスワニー本人の書き散らしと推定。
　スワニーは自分のことを相手にやり返したり、言われたことをオウム返しで相手に返す癖多し。
　すぐに興奮してクズ、負け犬など、思いつく数少ない単語で罵倒する。

◆書き散らし工作猿（＝スワニー）の”なすりつけ”ベスト４

　第四位：詐欺攻略への誘導だ（隠蔽工作の常套手段）
　第三位：スレ主こそ工作員だ（まさに自分のこと）
　第二位：スレを荒らしてるぞ（まさに自分のこと）
　第一位：自演自演、単発IDだ（まさに自分のこと）

ほ〜ですぅ、わだすが変なおじさんですぅ！

ところがどっこい、スレ主もどきだよ。
がははは。猿どもよ、まんまと騙されてビックらこいたか？
すまんがアク禁中でバレたらやばいからよ、今日はさっさとやっちまうぜ。
わざわざ車で２０分のネカフェに来るのは中年には少々骨折りなんだぜ？ふにぃ、おっと悪い癖(ry
猿どもが腹をすかしてるのは良く分かってるつもりだからよ、餌は忘れないとな。

さて、話はそれたが本当に時間が無いんだ。すまない。
なので今日は”アストロン”対策の手順をもう一度掲載しておくぜ。

�@アストロン発動を確認
↓
�Aハンドルから手を離し、肘を伸ばした状態で両手を液晶に向ける
↓
�B「いてつくはどう」と叫ぶ
↓
�Cアストロンが解除されたかを確認(解除されないようなら�Aへ戻る)

こんな簡単にアストロンが解除されるとは諸君も驚いている事だろう。
実際は、�Aの際に指がきちんと離れているか・恥ずかしがらずに�Bを発声できるか等を考えると、
ある程度の熟練度が必要になってくるのだよ。

新たなホルコン戦士もいるみたいだから、是非参考にして貰いたい。
実はこいつは、猿どもには真似できないホルコン戦士固有の「とくぎ」なんだ。数ある上級職の中で、
「スーパースター」も「パラディン」も「天地雷鳴師」でさえ覚えられないんだよ。
ぶわっは。わかったか、愚かなる工作猿どもよｗ我が「ホルコン戦士」は永久に不滅です！！

じゃあな、ギガントアディオス！

なんか必死過ぎて憐れだなｗ
テンプレ終わったらいつもの文句だろｗ

10. パチンコで負けないための心得

先に述べたように、パチンコで確実に勝てるようになるまでには多大な修練を要する。
例えば自分の場合、昨日の夜も甘デジで34Kを稼いだんだが、
平日夜の２〜３時間で３万以上を甘デジで稼げる人、そんなにいないだろ？
もちろん自分も毎日ではないが、平日の２日に１回は時給が１万を超えるし、そもそも負けない。
それは確実に勝てるだけの複雑なスキルを身につけているからであり、
断じて言うが、何かの単純な攻略法とかをやってるわけではない。
攻略法なんてもはや存在しない。けれど自分に限らず、稼げる人は稼いでいるわけだ。

このスレを読んでいる一般の諸君らの多くは、きっとまだ確実さに欠けるだろうし、
けっこう多くの人が、パチンコでは明らかに負けているのではないだろうか？
最後に、そんな人たちへのメッセージを書き残しておく。

パチンコで勝つには、勝つことよりも、まず負けないことを優先すべきだ。
何時間も打って稼ぎが千円、二千円でもいいし、チャラでもいい。
何時間も打って負けなかったら、｢なぜ負けなかったか｣を冷静に分析してみることだ。
ホルコンから見初められて、配給を次々に送り込まれる台で打てば、ストレスなく回ってよく当たる。
｢ああ、だから回る台で打てばいいんだ｣としか考えない人は、恐らく一生浮上できないだろう。
回ったり、回らなかったりする状況の中で、
周囲にどのような変化が起きて、自分の台にどのような変化が起きて、
それらの変化を見定めた自分が、どのように対処したかを冷静に分析できる人。
そんな人はいつか浮上するだろうし、何人かは確実に勝てる人になれるかもしれない。

店選び、島選び、時間帯の考慮など、基本的な部分もおろそかにはできないが、
いついかなる状況であっても、とにかく負けないように踏ん張ること。
それが一番大事な心構えだと思うよ。

-----
以上、すべてのホールで遠隔制御のテンプレとほぼ同じだ。
個人狙いの遠隔制御に関する考察などについては本文に掲載したいと思っていたが、
あまりにも工作人によるsage書き込みが多いので、
とりあえずスレタイを一覧の上位にageることを優先している。
工作人の常時監視の証拠たるもの　⇒　>>11に書き込まれた『糞スレ』だ。

テンプレはあくまでも、庶民に現実を伝えて防衛本能を養ってもらうためのものだから、
下に整理するガイダンスをまめに入れるつもりだ。
　
全国のパチンコ愛好者諸君！
このスレッドを必死になってsageているのが「工作人」だよ。
工作人は２４時間の監視体制でこの2chスレッドを監視して、
都合の悪いスレッドや書き込みが入ると下らない短文を入れてすぐに下げるんだ。
そしてひたすら人格攻撃を加える。例えば「スレ主はキチガイ・・」とかな。
諸君らを長年に渡って欺いている極悪工作人が有名な『スワニー』だよ。
そいつは一人でいくつも書き込む、通称『書き散らし猿』だ。
大勢じゃないぜ？
たった一人で書き散らしてるんだ。

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

　>>1　テンプレ１：はじめに
　>>2　テンプレ２：ホルコン遠隔概論
　>>3　テンプレ３：初心者でもわかるホルコン遠隔判別法　
　>>5　テンプレ４：ホルコン激戦区での過当競争の実態
　>>6　テンプレ５：遠隔制御のコツ（現役スタッフによる漏洩記事）
　>>7　テンプレ６：ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
　>>8　テンプレ７：隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
　>>9　テンプレ８：ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
　>>12 テンプレ９：隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
　>>15 テンプレ10：パチンコで負けないための心得

ホルコン戦士をLv99から転生したら貰えるホルコン戦士の証は、アストロンにかかりにくくなるのは本当ですか？

>>13
本家には敵わないけど、ちょっぴり面白いｗ

もっと必死さと憐れさと惨めさが文章に有れば完璧ｗ

>>16
ふむ、俺はするどい突込みには答える主義だぜ。おっす、スレ主もどきだよ

かなり聡明なホルコン戦士と見受けられるが、少々迂闊すぎだぜ？
ここは業界の隠蔽工作員の巣窟だからよ、↓のような直接的な書き込みは感心できない。
>>ホルコン戦士をLv99から転生したら貰えるホルコン戦士の証

次からは、大事な部分は隠して、↓のように書いてくれると助かる。
>>ホルコン戦●をLv99か●転生したら●えるホルコン戦●の証

実はよ、俺はその証は８年前既に手に入れたんだ。それからは「いてつくはどう」を使う機会は
極端に減ったね。俺くらいになるとほぼ毎回のようにアストロンだからそれまでは大変だったよ。
周から白い目で見られたり、威勢のいい若者に絡まれたり、店員に「他のお客様の迷惑になりますので･･･」
なんてこともあったなｗぶわっははっは。お陰でマイホを転々と変えていたよ。
長くなったが言いたいことは１つだ。ついでに猿どももよく聞いておくんだな。

【パチンコって楽しいね】

すまないがほんとに時間が無いんだよ。ネカフェ代もバカにできないしなｗ

じゃあな、ＭＡＸアディオス！

>>18
元祖スレ主に代わって立てさせていただきました。
恐れ多くて私はスレ主を名乗れませんので、前スレどおりガイダンスを使用してください。

前スレの携帯です。
ちょっと明日早いんで最後に、
・僕が書き込んだ時のIDはこれ一つです。僕と同一かと思われていた、少し乱暴な言葉使いの方、丁寧語の方は僕じゃないです。

・【僕の意見＝一般人の意見】ってのは僕の書き方が悪かったです。すみません。あくまでも【いちパチンカー】としての意見で、多分遠隔諸々を否定的に見ている一般人の方もいるとは思います。

以上です。おやすみなさい(´･ω･`)

>>20
分かってますよ。自分は>988です
998 ：名無し変更議論中＠自治スレにて ：2009/09/29(火) 22:40:33 ID:qTt1uJpT
>>988
お前誰だよ？
お前と意見をやり取りした記憶は無い。まさかお前が>>915なんて言うのか？
それは無いよね、人格が変わりすぎだよ。>>915＝ID:sOGeDb0fさんと思ってたが･･･

とりあえず>>988は読むに耐えないから、もうちょっと主張と質問を簡潔にまとめてくれ。
怒りが先行して支離滅裂になってるからな


別人である事はすぐにわかりましたので安心してください。

あの人はまた別で相手したいと思います

>>21
わかって頂けてありがたいです。自分携帯だし2chの事もあまりよくわかってないので説明しにくいんですよ。

ではおやすみなさい死ね警察(´･ω･`)

>>19
お前さあ、機種板のスレ数に限りが有るの分かってるの？
類似既存スレ埋めてから立てたら良かったのでは？
俺さあ、慶次雲(弱小ホールや１パチには残ってる)のプレミア調べようと思って探したらさあ、
もうスレ落ちしてたんだ。
君の責任ではないにしても、
くだらないスレ乱立し過ぎてスンゲー迷惑なんだわ。

>>20
もちろん見ていて

あなたの意見　＝　いち一般人の意見

と捉えていましたよ。

一般人代表みたいな書き方には見えていませんでした。（以下の人は思い込みが強いようです）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252940737/987（ID:2hYpKyk+）
> 一般人の意見というよりお前個人の意見だろ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252940737/992（ ID:yt2FOsVL）
> 書き込む前に読んでね（http://info.2ch.net/before.html）より
> 頭のおかしな人の判定基準

>>24
なんか眠れない（笑）

理解して頂けて嬉しいです。他の方も貴方みたいに柔らかい話方で来てくれると、意見は違えどもあまり荒れずに済みそうなんですけどね。

僕も質問スレとかだと上から目線になっちゃう事が多いので人の事言えないですけど（笑）

ではマジで警察ryおやすみなさい。

　
ホルコン制御の実態→http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/635　
　

詐欺の共犯か？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 10:31:05 ID:GMMgch5Y0
私は現役の関係者なので名乗れないけど
遠隔含め裏操作あります、はっきり言って。
やってない店など殆どないでしょうね。
特にデジハネは全てやっていると言って過言ではない。
よく考えて見て下さい。たかが100分の１以下、1週間も打てば
簡単に理論値に近い回数になります。
店舗データ見れば驚くと思いますが平均値が実確の半分以下。
同時に収益は理論値の3倍にもなっています。
いまや店にとってのドル箱なのですよ。
打っていれば気が付くと思いますが、連チャン時以外は殆どの台が2倍〜6倍の
クソはまりになるはずです。
本来理論では100回転までに当たる確率は64％もあるのに、です。
当店では天国モードを抜けた後は200回転越えるまでは確率が800分の１になっています。
その他に色々な設定ができます。

>>28
デジハネはサミーの甘デジの登録商標ですね。
一メーカーだけの機種に不正が有るのですか？

>>28 だからアマデジで有り得ない800ハマりとか起きるわけなんですね。
近場でケー〇がオープンしたので、新規客獲得の為か、二回行って二勝です。全国の系列以外を二回づつ回ればプラスになると思います。

>>28 関係者とは思えん
アホ杉〜　笑ロタ〜
しらな杉〜

>>28
つーことはp-worldの出玉公開店は全て白って事か？ｗｗｗｗｗｗ

釣り針でかすぎて飲めないよ。

攻略詐欺には気つけよう

パチやめれ〜

>>28
え〜、と。

とりあえず出直そうか？w
関係者を名乗りながら、内容はそこらへんのパチおやじと同レベルって…w

持ってくるにしてもそんなコピペしかないとわ。
なんだか悲しいですwww

出玉公開情報ってどの程度のものなの？

客の勝敗を推測するには千円で何回まわるのかが必要で

特定の客だけ出ているかどうかは、
前回連荘終了から次の当たりの間に客の交代が起こったか否かの情報が必要で

特定の台だけ出ているかどうかは、
全台における初当たり回数÷通常時回転数の標準偏差や
連荘数の標準偏差が必要で、

特定の時間だけ出ているかどうかは、
例えば各時間０分から５９分までで区切った当たり回数分布を
その時間の回転数ｘ大当たり確率で割った数値が必要で・・・

他にあるかな？
少なくとも単位金額あたりの回転数平均くらいはないと
判断材料にはならないよね。

そんな情報、毎日毎日苦労して店が出すとも思えないから
まあ、出玉公開店は不正はしていないという理は
なかなか成立させ難いものがある。

少なくとも俺は、出玉情報を公開してる／してないで、
クリーンかどうかを判断するつもりはないです。

>>35

誰も出玉公開で遠隔してるしてないを判断してないから。

　
【ホルコンで出玉調整している根拠】　

携帯でデータが見れる『データロボサイトセブン』というサイトがある。その中で[大当りデータ]の中の[大当り回数]をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
　
某パチンコ店では、新台入替したら１週間近くその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時が頻繁にある。　
　
※ こういったことが釘調整でできるわけがないし、偶然だと主張するほうが不自然だ！！　
　
『データロボサイトセブン』へのアクセス方法↓

[メニューリスト]　→　[趣味/スポーツ]　→　[ギャンブル/懸賞]　→　[パチンコ/パチスロ情報]　→　[データロボサイトセブン]　→　[全国ホールデータ情報]　→　[ホール検索]　

↓　

[大当りデータ]の[パチンコ]をクリック　→　機種を選択　→　[大当り回数]をクリック　→　各台の回数が表示　→　下のほうに下げる　→　【平均】

否定派の人間と、シロかクロかで争っちゃなんねぇ。
争うなら、シロかグレーかでやらなきゃ、負けはせずとも勝つ事は無理だ。

ちなみにスレ違いなら他で書き込んできます。

>>38
俺は否定派だが、
遠隔の蔓延を否定してるのであって、
遠隔の存在自体は否定しない。
というか遠隔が壊滅状態なのか、
僅かだが存在してるのか分からない。
有ったとしてもスロットの裏モノより少ないだろうと思う。(摘発件数から見ても明白だ)
他の否定派もそうだと思う。
ホルコンによる島単位グループ制御に関しては
「それは無いだろう」
と思っている。

>>39
一般人は否定するにしてもその程度にしか思わないのが普通だよなｗ
だが稀に存在を否定したい工作員が現れるｗ
証拠無い証明しろ→はい嘘ｗ存在しないって言い始めるからな

>>39
＞ホルコンによる島単位グループ制御に関しては
「それは無いだろう」
と思っている。
　
【ホルコンによる島単位グループ制御】→ やけにまとまった的確な言葉を使用しているな！　
なのに、「それは無いだろう」ｗｗｗ

>>39
あなたの言っている“摘発件数”ってのは、
新聞等での“報道件数”の事ではないんですよね？

摘発件数から見ても明白ってのは、
一体どんな情報を元に仰っているでしょうか。

俺も>>39と同じ立場だが>>40の

＞証拠無い証明しろ→はい嘘ｗ存在しないって言い始めるからな

の何が悪いのか分からん、俺が北斗神拳伝承者って言ったら、北斗神拳が存在するとお前は信じるのか？

そら俺は拳法なんざ対して知らんから"北斗神拳が絶対無い"なんて言えないが

その辺のあほが
｢俺の北斗神拳を受けてみろ〜、ﾋｬｯﾊｰ｣
何て言ったら
｢んなもん無いわ、妄想乙｣
って絶対言う

>>41
俺のまとめ方が上手いってこと？
それ程でもないッスよ、デヘヘ。
>>42
遊技産業健全化推進機構ホームページ不正改造事件
で見ましたが何か？

　
ホルコン自動制御の実態→http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/635　
　

>>44
なんだ報道件数でしたか・・・

まあ、他でもない「不正」が主な論点なので
正確な摘発件数であっても、その情報だけでは
あまり意味がないとは思いますが。

>>46
お前古いなあ、
確に昔は報道されない不正は有っただろう。
でも2006年の風適法改正以降の不正事件は懲罰的に公開されてるよ。

警察と仲良しなんだからまず遠隔なんてばれないよ。

メーカーもチョン、ホールチョン

チョンの犯罪率の高さも知ってるだろ？

チョン業界ってだけで黒だろ。

>>47
それでも、まだ弱いです。

もう一回。
>まあ、他でもない「不正」が主な論点なので
>正確な摘発件数であっても、その情報だけでは
>あまり意味がないとは思いますが。

これだけだとあんまりなので、すこし具体的お願い申し上げるなら
遊技産業健全化推進機構の公正さ、または
それが推測される情報（役員の背後関係、財務状況等）
そのホームページに、不正情報が公開されるまでの
ワークフローなどを教えてください。

>>48
そう思ってパチンコやめるのは貴方の自由です。
不正を逆手に取れば勝てるとか言うなら基地外です。>>49
それは自分で調べてくれ。
「ネタは手補給・手回収」をググって、
2006年辺りの記事読んでくれたまえ。

どうやら一旦収束したので書く事がなくなってしまった。

否定派の人間と、シロかクロかで争っちゃなんねぇ。
争うなら、シロかグレーかでやらなきゃ、負けはせずとも勝つ事は無理だ。

ちなみにスレ違いなら他で書き込んできます。

>>51
グレーなら証拠不十分で白っていうのが一般常識だ。
疑うならパチンコ打つなよ。
遠隔意識して立ち回っても自滅するだけだから。

咳の出る奴はマスクをしろバカ野郎
http://imenunews.jp/t/147491/?uid=NULLGWDOCOMO

>>41
＞＞【ホルコンによる島単位グループ制御】→ やけにまとまった的確な言葉を使用しているな！　
そんなことでおかしいと思っちゃうの？バカだろお前。

否定してる奴のほとんどが遠隔の存在自体は認めてると思うぞ。でも、リスクやら、現状での遠隔の厳しさを考えれば、ほとんど無いだろうという事が合理的に理解しているのだと思う。

でも、遠隔信者ってのはホルコンが遠隔装置だとか言ってみたり、遠隔するには台の改造が大前提だとか、そういう知識が乏しい上、頓珍漢な事ばかり喚いているのが事実だろ。
結局さ、負けたがための現実逃避、責任転嫁。もしくは攻略詐欺会社の工作員じゃねえの。
たまにおかしなリンク貼ってく馬鹿がいるしな。

ホルコン否定を叫ぶ→周りが釘やボーダーを意識する→打てる台無いな…パチ辞めるか…


ホルコン蔓延してると叫ぶ→攻略法を意識しだす→変なオカルトや詐欺を信じてズルズルパチンコ


どう見てもホルコン信者が工作員です、本当に（ｒｙ

> リスクやら、現状での遠隔の厳しさを考えれば、ほとんど無いだろうという事が合理的に理解しているのだと思う。

否定してる奴のほとんどが、猿の脳みそで考えても無駄だろ。
理解の限界を超えてることに対して、嘘だと決め付けて否定することしか思いつかない香具師が

どう合理的にに理解していると言えるのだ？

猿回し（業界）にとって、都合のいい思い込みをしている猿そのものじゃん。

>>56
理解の限界越えてるなら、お前も理解出来てね〜だろｗ
頭悪すぎｗ

>>56
ホルコン遠隔は見れば分かるって聞いたけど？

>>56
じゃあ、おまいが蔓延してると思う根拠ってナニ？
猜疑心だけだろ？

遠隔を必死に否定する業界工作員さん
おつかめさまです☆

>>60
否定はしてないってのが分からんかｗ
ノウタリンめｗ

遠隔って本当にあるの？
遠隔には何種類あってどんなのがあるの？

メーカーはチョン
ホールもチョン

神には金で黙ってもらえる。

昔、宮城の某店で魚群タイムというイベを時間指定でたまにやっててな…

あれで遠隔確信したな

>>63
２チョンネルに書き込んでる時点で(ry
ここでの利益も送金されてるの知らないでチョン批判してる奴大杉ｗ

これは酷い。


警察手帳を顔に押し付ける警官
http://www.youtube.com/watch?v=hexzeLGfZS0&feature=related
警察手帳規則第五条＝手帳の提示


職務質問 兵庫県警新港交番
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI&feature=related


伊勢崎署の手帳をみせない警官
http://www.youtube.com/watch?v=nEDw5CRZDO4&feature=channel_page
警察手帳規則第五条＝手帳の提示


警察（笑）


東京足立区千住警察署警察官の職質強要(2ちゃんで祭になった動画)
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c


●証拠撮りを妨害する公安警察の手口（前編）●
http://www.youtube.com/watch?v=ShQCxuArL6Y&feature=channel_page

●証拠撮りを妨害する公安警察の手口（後編）●
http://www.youtube.com/watch?v=0tlyhT4aiLc&NR=1
警察手帳規則第五条＝手帳の提示

>>57

「否定してる奴」についてのレスだろが？
>>56は否定して無いぜ

ID:PKuW/OWu　>>57は超頭悪すぎｗｗ


> >>56
> 理解の限界越えてるなら、お前も理解出来てね〜だろｗ
> 頭悪すぎｗ
>




56 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/10/02(金) 02:40:41 ID:7BoTF3kR

> 否定してる奴のほとんどが、猿の脳みそで考えても無駄だろ。
> 理解の限界を超えてることに対して、嘘だと決め付けて否定することしか思いつかない香具師が

>>62
有るよ。
台に不正基盤を取り付け、配線を引き、PCに接続して操作。
でも、リスクが大きいので手お出している店はごく少数。
そもそもそんなことしなくても店は利益取れるからね。
ホルコンはデータ統計するためのシステムだから勘違い無い様に。

> そもそもそんなことしなくても店は利益取れるから

利益取れるのにもかかわらず、わざわざ手を出して摘発される店があるのはなぜ？

リスクを犯してまでもするメリットがあるからだ。

ましてやそう簡単にばれないとなれば、ごく少数とは言い切れない。

今時、ホルコンでの出玉制御(＝遠隔)を否定する一般人がいるわけないのに

そんな不自然な言動に気がつかない>>68はお馬鹿なパチ関係者w

>>69
パチ屋だって様々なんだから、必ず利益が取れてる店ばっかじゃないだろ。
そん中の数店舗が実行したとかは考えられんの？
>>68は一般的な話をしてるんだろ。
それと、そう簡単にバレ無いって根拠が全く分からないんだが、出来れば教えてくれないか？
まさか遠隔が蔓延してるのに摘発されて無いから、とか言わないよな？

>>70
>>68は何度も否定はしてないって書いてるけど、日本語が読めない感じ？

摘発なんて警察と仲良くしてたらまずないから。

スロット裏物がどこの店にもあったが営業停止なんてなかった。

今なら姫路にバキバキの裏ジャグがあるが普通に営業してるし。


神に年貢納めないホールは捕まるけどね、ボナンザみたいに。

確かに。警察（笑）って痴漢、窃盗、強盗、強姦、なんでもやってるもんな
全員がそういうわけじゃないけど上に行けば利権むさぼりくってる奴らばっかでしょ

頭の中がパチンコと週刊誌と都市伝説で埋めつくされてる奴が多いな

賄賂で不正見逃して貰えるんなら、
スロットの島は裏物だらけになるよ

警察とパチ業界が癒着してるなら、なんでスロで規制が入ったんですかね？
ホル派は一部で起こった事を拡大解釈する傾向が強いよなぁ。
警察との癒着云々だって、どうせ根拠無いんだろwww

警察に賄賂送っても目押しサービスは許されないのか
ということは、警察はホルコン遠隔より目押しサービスのが悪だと考えているんだな

>>67
否定してる奴について書く前に、考える事があるだろ？

一つの事柄に対して肯定する奴が居れば否定する奴が居るの当たり前だろ
そんな簡単な事も解らないんだ？

本当に可哀想だなｗ

>>78
おまえ泣いてんのか？

つーか遠隔そのものについてよりも遠隔信者達の主張してることがあまりにも突拍子もないから突っ込んでるだけだろｗ
警察との癒着とかｗｗ
ソースどこだよｗｗｗ

>>79
誰だよお前はｗ

>>62
＞遠隔って本当にあるの？
＞遠隔には何種類あってどんなのがあるの？
　
↓↓↓　
　
■遠隔の種類■

�@メインプログラム変更Ver.
抽選は普通に行うが、本来なら当選の乱数を引いても、ハズレの数値として処理される。
【特徴】ノーマルと特に区別は難しい。ヒキが悪くハマっている印象でしかない為、判別はほぼ無理。

�A乱数指定Ver.
チャッカー入賞時、台の乱数ではなくサーバーから送られている数値で書き込まれる。最も多いパターン。
【特徴】演出なし・同じ演出・同じ出目・同じリーチ・１G連など類似した傾向が異常に偏って出現する。

�B乱数書き換えVer.
たとえリーチ途中であろうが、強制的に乱数をハズレまたは当たりに書き換える。
【特徴】有り得ない演出、プレミアや当確を外す、ノイズが走り画面が飛ぶ、数字揃いで始まらない等。

マイホはパチ台は知らんが備え付けのテレビとデータのやつ遠隔してるぜ
俺が何度チャンネル変えてもすぐＮＨＫに切り替わる時間帯がある
きっとその時間帯は事務所でﾁｮﾒﾁｮﾒしてるんだろなｗｗ

>>68
＞台に不正基盤を取り付け、配線を引き、PCに接続して操作。
＞そもそもそんなことしなくても店は利益取れるからね。

確かに【個人狙いのロックオン遠隔】はしなくても、【ホルコンによる島単位自動出玉制御】ができるから利益は取れるよな！
　
＞ホルコンはデータ統計するためのシステムだから勘違い無い様に。

もちろんホルコンはデータ集計もできるし社員の勤務状況の管理などの機能もあるが、メインは利益管理！
　
すなわち【利益調整】→【出玉調整】→【出玉制御】

115:2009/10/02(金) 08:30:06 ID:kq2rh9E/
今月号のパチンコオリジナル実践のP52ページのオーナーに訊け！で現役パチンコオーナーが遠隔、島ごと、機種ごとの割調整がカスタムする事でできるって書いてるよ。現役パチンコオーナーが言うんだから間違いない。

このご時世に
店の擁護している奴がいること自体が阿呆らしくてw
パチ関係者も大変なんだな。ｻﾞﾏ〜でﾜﾛｽw

>>73
それは、ひがみ思考による思い込みだわな。
警察だから記事になるので大きく取り上げられる。
実際、犯罪率は低いぞ。

週刊誌脳か・・・

>>70
ああ、またレスしてたのか。
ホルコンが遠隔装置だってソースはどこ？

実際集計、やら異常ベースやら感知する機能しか無いんだけど。
どうしてそう無理にホルコンで出玉操作されてると思い込んでしまうんだろうか。

つか、遠隔肯定派に質問。
　
�@なんで打つの？
『遠隔肯定＝自分ぼったくられる』
とは考えないの？
　
�A知ってどうすんの？
それでも打つんでしょ？
だとしたらバカ以外の何者でもないな。
　
いや、あまりにも
『遠隔＝悪』って流れだから。
それを知って打ってる方も悪なんだって理解してんのかな？
　
イイじゃないあっても。
遊びと割り切れば。
割り切れないほど金使うヤツは知的障害者。

>>89
つうかさ、肯定派ってさ、パチンコやったことすらないのにわけの分からん正義感と知識で騒いでるだけだったりしてな。

もうさ、自分に都合が悪い（データやら機械的な話やら磁力w）はスルーで

>>83みたいな意味分からん妄想話やら、ひたすら工作員認定しかしない奴ばっかなんだから、落とせよ
オッサンもアク禁かしらんが来ないしな

>>88
＞[sage]
＞ホルコンが遠隔装置だってソースはどこ？

sage進行のソース責めｗ
典型的な隠蔽工作員ｗｗｗ
　
>>89
＞�@なんで打つの？

稼ぐため

＞『遠隔肯定＝自分ぼったくられる』とは考えないの？

【自動制御】のパターンを読んで当たりを引くのだ。
大勝ちした後は【個人遠隔】で負けさせようとする店があるので、そういう店では打たずに台を転々と移動して店長に対抗する。

＞�A知ってどうすんの？

もう既に知っているから知る必要はない。

＞それでも打つんでしょ？

打つに決まっている。稼ぎたいからな。

>>90
＞[sage]
＞つうかさ、肯定派ってさ

出た〜ｗｗｗ　｢肯定派｣という単語ｗｗｗ　
sage進行で、○○派を使うのは確か隠蔽工作員だったなｗｗｗ

＞パチンコやったことすらないのにわけの分からん正義感と知識で騒いでるだけだったりしてな。

これこそ妄想乙って感じやなｗｗｗ

>>91
＞もうさ、自分に都合が悪い（データやら機械的な話やら磁力w）はスルーで

おい、あのな〜　このスレは全国のパチンコ愛好者にあらゆるホールで【遠隔制御】されていることを知らせるスレなんだよ。　
言ってみれば、肯定者専用のスレでもある。スルーされるべきは【遠隔制御】を必死に否定し隠蔽工作する奴のほうだ！！

>>92
なげーよボケ！

>>87には、なにかコメントないの？

ネットで摘発された事件をちょろっと検索してみたけど
パチスロ機の事件がほとんどで、
パチンコ機の方は極僅かしか見つからなかった。

なぜか？
・単なる偶然。
・調べ方が悪いから。
・ネットの情報は不正確だから。
・パチンコの方が不正しにくい。
・パチンコの方が不正する事による利益が少ない。
・パチンコの方が不正のリスクが大きい。
・パチンコの方が不正を暴くのが難しい。
・パチンコの方が嫌疑に対しての担保を大きく取ってある。
・パチンコの不正発覚の事実が操作されている。

＞おい、あのな〜　このスレは全国のパチンコ愛好者にあらゆるホールで【遠隔制御】されていることを知らせるスレなんだよ。　
言ってみれば、肯定者専用のスレでもある。スルーされるべきは【遠隔制御】を必死に否定し隠蔽工作する奴のほうだ！！



知らせてるっつっても全然まともな事言えてねぇじゃねぇか
せめて周りが納得出来るか、反論の余地な無いような事言ってみろよ

警察のご機嫌そこねなかったら捕まらないから。

たまにアホな店が捕まるだけ。

姫路の警察なんか日本で一番仕事してないんじゃね？

今でもバリバリの裏が普通にあるんだから。

>>92
本性現したな。ホルコン攻略詐欺業者乙。

俺の地域はスロの裏物が無いから警察厳しいんだな。
回る台打ってりゃ普通に勝てていた訳が分かった。

巣穴はどこだ？

ホルコン攻略詐欺サイト
ttp://www.horukon.com/index_m.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~takuma12/newpage30.html
ttp://www.umigoroshi.com/index.php
ttp://ameblo.jp/pachi-master/
ttp://horukon.net/
他にも大量に有るけどね。

詐欺師涙拭けよｗ

>>92
ネット上での書き込みが犯罪(信用毀損罪・業務妨害罪・名誉毀損罪etc)と認められる一定の条件として、
「個人利用者に要求される水準を満たす調査をせず、真実かどうか確かめないで発信した場合」とある。

○個人利用者＝ロムった人
○要求される水準を満たす調査＝あいまいな表現だが、「ロムった私たちが大体納得する調査(事実確認)」
という判断で良いかと。上記の「個人利用者に要求される水準を満たす調査」をする義務がスレ主や、
長らくそれを擁護してる君たちにはあります。
ちなみに名誉毀損(テンプレ>>8の雑誌実名記載)の場合は【その情報が真実かどうかに関わらず】
調査や事実確認の義務が発生する。

それをしないorできないorやる意思を見せない時点で犯罪だと言われてもおかしくないよ。
だから執拗にホルコン制御を推進してる側「だけ」が次々とアク禁になって消えていってる。
いくら２ちゃんでも悪質な虚偽情報の流布は許されないんだって事をスレ主が身をもって
証明してくれたでしょ？
まあスレ主含め、ホルコン制御を肯定(というか宣伝？)してるのが「本物の関係者」なら、
アク禁になるだけだったなら儲けもんって思ってるだろうけどねｗ

ホルコン攻略サイトとか言っての辞めね？
誰も攻略法があるから金払ったら教えるとか言ってねぇしｗ
むしろ無料で仕組みやら攻略言ってると思うが？
いくら何でも否定派は無理矢理過ぎだろー（まぁパチ屋の工作員って言われてる対抗策なんだろうが

>>102
虚偽情報の流布ってだけで立派な犯罪ですよ→>>101

金銭を受け取ることが目的ではない＝「詐欺にはあたらない」てだけ。

>>92
オマエの自慢の国語力で、>>102を正しい日本語に直せよ

もう必死ですね。詐欺師。
詐欺撲滅スレを立ててテンプレも作成だな。
もっと必死になって楽しませてくれ。

釘が悪い台で惨敗しました。
⇒釘が悪いんだからしょうがない。
⇒制限だよ。

釘が悪い台で大勝しました。
⇒ついてる時はそういう事もある。
⇒店長に感謝しろ。

釘が良い台で大勝しました。
⇒釘が良いんだからおかしくない。
⇒店長に感謝しろ。

釘が良い台で惨敗しました。
⇒ついてない時はそういう事もある。
⇒制限だよ。

並べてみると、
肯定派は原因(条件)と運勢に寄っている。
否定派は結果に寄っている。

釘が悪い台で惨敗しました。
⇒釘が悪いんだからしょうがない。
⇒制限だよ。

釘が悪い台で大勝しました。
⇒ついてる時はそういう事もある。
⇒店長に感謝しろ。

釘が良い台で大勝しました。
⇒釘が良いんだからおかしくない。
⇒店長に感謝しろ。

釘が良い台で惨敗しました。
⇒ついてない時はそういう事もある。
⇒制限だよ。

並べてみると、
肯定派は原因と運勢に寄っている。
否定派は結果に寄っている。

最近の遠隔や裏物はメイン基盤はいじる事は少ないです。
だから台ごとの基盤を検査しても不都合は出ません。
古典的ですが、CRのサンド（カードリーダー）内で管理されます。
サンド標準で付属する、オプションメモリ領域を割り当てます。
あくまでもサンドの標準コネクタ群を使って送受信されるため、外見上も、まったく標準です。
いわゆる「ぶら下がり」の現在版と言えます。ほとんどの場合、発覚しません。
機種によりますが、説明書に従ったケーブル接続方法と異なっていれば発見できる場合があります。
（ストレートに接続するはずのケーブルが一度サンドを経由している等）
今時ですが、ケーブルを途中で切断し、スリーブ分岐している野暮な店も多少存在します。

なぜこのようなサンド法が使われるのかと言うと、発覚しにくい以外に
ホルコン非経由で個別に高速処理ができるためです。
ホルコンは一元管理による順次入出力のため、時差があり、瞬間的処理に弱く、複数保留が大当たりに
変わってしまい結果的に１G連荘が多発したり、無人台で大当たりになる危険があるからです。
また何らかの誤信号やバグで、シマ全体が同時当たりなどの異常も稀にあります。

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://negishi.s11.dxbeat.com/AD-tune.htm

>>78
否定する奴の存在を否定するレスじゃないだろ。

そんな簡単な事も解らないんだ？

本当に可哀想だなｗ

遠隔が無ければ、勝てるのか？

どっちみち、客が負ける事には変わらんだろ？

店は儲ける為に、営業してるんだから

>>110
思いきり否定した上に頭が猿とか書いてあるの読めないの？

目が悪いの？
頭が悪いの？

>>112

否定する奴の存在を否定してませんが？

あなたこそ、目が悪いの？
頭が悪いの？

あら、両方でしたか？　そりゃ失礼ｗ

> >>110
> 思いきり否定した上に頭が猿とか書いてあるの読めないの？
>
> 目が悪いの？
> 頭が悪いの？
>

エヴァの影響かしらんが>>108みたいに小難しい事書けば説得力あると思ってる馬鹿がたまにいるよな

店の倉庫やら覗けばサンドなんざゴロゴロ転がっとるわ、サンド詰まりとかなんざアルバイトが対応するしな
店の運命左右するようなモンをそんな適当に扱うわけねぇだろ

それっぽい事を書いて、たまたま見たオバチャンとかを騙せれば成功なのでは？

巣穴はどこだ？

ホルコン攻略詐欺サイト
ttp://www.horukon.com/index_m.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~takuma12/newpage30.html
ttp://www.umigoroshi.com/index.php
ttp://ameblo.jp/pachi-master/
ttp://horukon.net/
他にも大量に有るけどね。

詐欺師涙拭けよｗ
今度は埋めて隠そうとしてるのかｗ

ミニスカと女は当たりやすいんだから遠隔は存在するだろ。
ミニスカに出せばエロ野郎が寄ってくるから店としても美味しいし店長はズームしてアンヨ画像保存してシコシコ。
カメラは素晴らしいよ

>>117
>ミニスカと女
ミニスカって女に含まれないの？

>>118

>>118
ヒント:女そ(ry

遠隔があってそれで負けてんの？
だったらやらなきゃいいだけの話
一番の謎は遠隔厨が
何故やり続けるのかだよ。
え？遠隔読んで儲けてる？
だったら批判するこたぁないだろ。
ほんとくだらない。

>>114
> 扱うわけねぇ

無知か思考停止、思い込みの典型ですな。

>>113
必死だなｗ

遠隔による出玉制御

どこのホールでもやってるじゃないか
否定してるのはギョウカイニン以外の何者でもない

>>124
朝鮮人？

>>122
それならオマエの「知」を語れよ

実際に見てきた話に対して失礼
詐欺に加担するような奴らだからな、本当に下品

どーかな

2スレぶりにみにきたけど粘着してたおっさんはどこいったの？

>>129
工作員に拉致さ･･･おっと、恒例のアク禁です(自称２２回目ｗ)
まあ実際に違法なカキコで捕まる一歩手前ですから。寂しいけど仕方が無い･･･

>>130
君も同罪で捕まらないように気をつけろ。

その内容じゃスレ主に訴えられても仕方ない。

遠隔制限ばかりのパチョンコをみんなでやめよう

スレ主が粘着だってさ
スワニーは今日も馬鹿丸だしだねえ
遠隔スレに粘着するスワニーって
猿なの？

とあるホール
良く回る甘海が万年釘なんだが
絶対にと言っていいくらい出ない
こういった現象を納得いくように説明出来る人はいるのかね？
明らかにボーダー＋3以上で、粘っても呑まれる
さすがに最近は敬遠する客も多い
島のほとんどの台は甘釘なんだが…

>>134
ホントに+3なら店名晒せよ、喜んで打ちに行くやついるだろ

行ける距離なら絶対行くわ

>>134

まず店はどこのなんて店名？
近場なら行くし。

あと「パチンコ店情報」の板があるから、同じ店に通ってる人達に聞いてみるのもいいかもね。

なんだ作り話か

こういうスレに悪意が感じられるウソを書く人たまにいるよね。
肯定派の人で。
何なんだろう？
攻略詐欺会社の社員でしょうか？

>>138
詐欺暴露する度にスレが静かになるのは確かだな。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250003434/
こっちも土曜の夜だというのに過疎ってるｗ

連スマソ。

なんだ、

>>134の現象を納得いくように説明出来る人はいないんだ。

>>141
>>137

>>141
いないようですね。

>>134
ごめんなさい。判断材料が何も無いｗ
ボダ＋３という数字は出しておきながら、当り回数や回転数については何も数字が無い。
↓みたいな感想だけでは何も説明できない。「現象」ではなく「感想」です
>>絶対にと言っていいくらい出ない
>>粘っても呑まれる

数字を出さない出せないのが意図的ではないなら、とりあえず万年釘という事だから
これからでも何回か自分で打ってみたデータとか島チェックしたデータでも持ってきなさい。
いくらでも相談に乗ってくれると思うよ。と釣られてみる

ってか、こんなとこじゃなく甘海スレで聞けばいい。とさらに釣られてみる

ここはまともな人が集まってるな
ボダ＋３で粘って勝てない＝おとぎ話だからねｗ

>>145
よくいますよ。「ボダ＋○」だなんて思ってて出玉少ないとかサポ中玉減ってるとか･･･
出玉等きっちり計算してみたらボダトントンとかよくある話だね。

でも>>134はただの釣り。
アホルがよく使うパターンだしボダの使い方間違ってるのも気づいてないような
書き込み多いからすぐわかる。「ボダ超えてるのに当らない勝てない」とかその典型
自分たちの宣伝してるような当りを引く攻略法だとでも思ってるみたいだね

>>146
最近はアタッカーもスルーも削りすぎの店も多いからね〜
病的遠隔厨にはそこから説明しなきゃいけなかったか…ｗ反省しますｗ

どっちだって客は、負けるに決まってるでしょ　店が儲からないもん

お馬鹿？

店が儲かるってのは当たり前でそんなことは誰でもわかる事。

だが、客側は毎日少数の勝ちと多数の負けがいる。
少数の勝ちにいかに多く入れるかを考えたり努力したりする。

遠隔かどうかは分かりませんが僕が良く行くホールの話しなんですが
夜八時ぐらいから当たりにくくなるような気がします。
昨日も甘の地中海を打っていたんですが八時過ぎからは台の調子が悪くなりました。
まずST中 四回のリーチが外れました。それからは三回の単発当たりのみ。
確か地中の連チャンは50%ぐらいだったと思いますので確かに三回の単発はめずらしいことではないと思います。
ですが他の台を見てみると12台中10台が最後の当たりが単発でした。
九時頃の話しですが 昨日は海のイベントでこの時間でも12台満席でした。更に12台中8台が200以上の回転数でした。
もちろん確率の問題だと言われてしまえばそれまでですが 中々考えにくい状況かと思って書き込みしました。
わかりにくい文章ですいません。

じゃあパチやめれば？

まぁ確に疑うならやらなければいいんですよね。
でも全て確率でかたずけられる話しでしょうか？

遠隔否定派はちょっと頭痛いのかな、と思ってスレ見たら遠隔蔓延否定派ばっかじゃん。
それなら同意アルよ

どこのスレも詐欺師が必死だね
攻略会社って儲からないのかな？


俺も認定してもらっておくよ(笑)

>>150
気のせい。
どうせその現象が起こるのは少ないのだろ？

連荘に関しても、地中海はかなり辛かったはず。

>>153
それ日本語？

>>155
きっと006アルヨ

このスレで遠隔・ホルコン蔓延を主張している人は全員、
パチを止めてから書き込んでいます。

では続きをどうぞ。

やめたんなら、遠隔とかどうでもよくね？
ん？ちがうのか？

工作員の多いスレだなｗ
どう足掻いてもパチンコは滅ぶ産業
どうしても打ちたいなら１パチで甘を打った方がいい

ゲームセンターも最近は新機種入れるん早いよ。

>>159
遠隔妄想しながら負けても負けても打ち続ける人は、
パチンコ依存症なんですよ。
自分の意思でヤメるのは不可能。
精神科・心療内科で治療受けるのがベスト。

　
【ホルコン・パチンコ玉の操作】（某ブログから抜粋）　
　
　
確変中と時短中に重要なスルーチャッカーや出玉量が若干影響するアタッカー付近は　
　
電磁石が盤面裏にある。　

また命釘付近も盤面裏、そしてスタートチャッカーの奥。　
　
命釘、風車、チャッカー付近、またステージ上で活躍しています。　
玉の誘導ができます。　
　
チャッカー上の電磁石は大当たりの周期にあわせてオンオフされているので　
変な弾かれ方、入り方にムラがある時などは完全に当たらないモードです。　

　
【パチンコ玉・回りのムラ　１】　
　
今日はパチンコ玉の回りと大当たりの関係についてお話します。　　
パチンコをしていると回りが突然変化することがあります。　
気持ちよくヘソに入り気持ちよく回っていたのに突然と入らなくなり回らなくなる。　
そしてしばらく時間が経つと嘘のように回るようになることがあります。　
この回りのムラは単なる偶然なのでしょうか？　
今回は回りの変化についてフォーカスしていきたいと思います。
玉の動きを観察していれば分かることですが、次のような経験がありませんか？　
　
�@吸い込むようによく回る時　
　
・ スーパーリーチがかかる直前　
・ 大当たりが近い時　
・ 爆発、または好調台　

�A回りが極端に悪くなった時　
　
・ しばらく当たらない　
（大当たりする直前に一時的に回りが悪くなる時もあります）　
・ 大当たりを引いても伸びない　
・ 大当たりを引いて打ち続けると全部呑まれる　

ここでパチンコ台の回りと大当たりは大いに関係しているということなんです。　
基本的によく回る台は、　
　
・ 大当たりしやすい　
・ 大当たりが近い　
・ 好調周期または設定がいい　
　
ここでのよく回るは、単に釘がいいからよく回るのではなく、玉が吸い込まれることによく回る。　
つまり設定がよく大当たり回数が伸びてドル箱をどんどん増やしていく台は、玉を吸い込むような感じでよく回ります。　
好調台つまり高設定された台は、よく回るような状態になるということなんです。　
この時の回りは磁力の働きであります。　
磁石遊びをされたことがある方なら分かるかと思います。　
パチンコ玉は磁石によっていくらでも動きが変わります。　
長年パチンコをやっているとこのような怪奇現象も起こります。　
ステージのある台でステージの上を転がっていた玉が下から上に、動くのです。　
地球上に住んでいる限りこの現象はあり得ませんよね。　
　
この現象を分かりやすく説明します。　
ボールが坂道を勝手に上がっていくのと同じ現象です。　
こんなことってあり得ますか！？　
まさに重力を無視した現象です。　
重力を無視した現象がパチンコ店では実際に起きている。　
パチンコ店は打ち出された玉を磁力によりコントロールしているという紛れもない証拠です。　
つまりパチンコ玉の動きはすべてホルコンによってコントロールされているという証拠ですね。　
パチンコ玉の動きによって打っている台の状態が見極められれば、パチンコの勝率が遥かに上がるかと思います。　

　
【パチンコ玉・回りのムラ　２】　
　
基本的に、好調台すなわちお店が高設定している台、または好調ではなくても大当たりが近い台は、玉をヘソに吸い込む現象が見られます。　
ここで注意があります。　
大当たりする直前に突然と回りが悪くなることもあります。　
それまでに気持ちよく回っていたのに突然と回りが悪くなりヘソに全然入らなくなる。　
好調台や大当たりが近い台は回りがいいと説明しているのに話が違うではないか？　と思われるかもしれませんね。　
　
僕も初心者の頃、これには何度もだまされ続けオカマを掘られまくりました。　
基本的には、大当たりが近い台、好調台はよく回ります。　
しかし、時にはそれまで気持ちよく回っていた台が突然と回らなくなります。　
この現象はホルコンにてその台がグループ判定された結果起こる現象なのであります。　
あなたが通うホールのグループ判定時間を把握している方なら同じグループの他の台が当たらなかった場合、自分の台が大当たりする可能性がある。　と思われるかもしれません。　
ここでは詳細は省きますが、大当たりする直前にそれまでよく回っていた台でも回りが悪くなる時があるので、即やめせずに同グループの他台を観察しなければならないということです。　
また回りだけという部分的な要素だけで大当たりするか判断するのには不十分だということなんです。　
　
【パチンコの玉は磁力で回る】　
　
パチンコの玉は磁力でコントロールされている！　という事実は何度も書いてきました。(しつこいってか！？ でも大事なことなんです)　
私がブログで書かなくてもしょっちゅうパチンコをされている人なら気付いているかと思います。だって玉の動きってあまりにも不自然だもん。マイホのおじいさんも気付いているくらいなんです。　
　
そうそう、パチンコの玉が磁力でコントロールされている！　という証拠資料です。メーカーの資料を一部紹介しますね。　
　
面の一方の側に、磁石を複数個取り付けてあり、その磁石の磁力が同平面板のもう一方の面の方向につきでている平面板と磁石の取り付けられている面を内側として箱型に作られた装置で、　
磁石が複数個取り付けていない面にいくらかの間隔をおいて透明な材料によって、フタを取り付けてあり、その隙間に磁力によって影響を受ける磁性体を入れて運動させる事により、その磁性体の運動方向が磁力によって運動方向を左右させられる装置。　

　
【判定時間の玉の動き】　
　
パチンコをしていると回りのムラってありますよね。　
もちろん障害釘の影響もあるのですが、釘だけでは説明できないくらいに回りが変化しております。数十秒とか１分くらいの間の変化ならわかりますが、すいすい回っていた台が１０分も２０分も回らなくなってしまう。　
長いときは１時間以上も回りが悪くなる。明らかに釘だけのムラではありません。　
　
基本的に今のパチンコ台は、盤面の裏側に電気磁石が設置されており磁力で玉の動きをコントロールされております。この磁石は、ヘソの回りだけでなくスルーの回りなどにも設置されております。　
　
パチンコ玉の流れは磁力によりつくられている。　
大当たり直前に、ヘソに吸い込むように回ったり、逆に全然回らなかったのに数個の玉がヘソにやっと入ったら大当たりした！　なんて経験はありませんか？　
実は、玉の動きは大当たりと深い関係があるのです。　
判定時間にも密接に関係してきます。

　　
回りムラの真の正体→http://c.2ch.net/test/-/pachik/1254234135/162-165　
　
ホルコン自動制御の実態→http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/635　
　

↑
これがリアルな工作活動ですｗ

遠隔の有無に関係無く　　結果は一緒 負け

はよ〜気付けや　ボケちん

>>157
ホルコンは蔓延してるよｗ
だってただのデータ収集機だからなｗ
テレビナビもその一部。
※ホールコンピューターメーカーサイト
ttp://ixzy.jp/
ttp://www.sanko-net.co.jp/lineup/
ttp://www.daikoku.co.jp/business/hall/product/index.html

パチ屋にふらりと行って
大当たりや確変中でない台を無作為に数台を選んでください。
別に何台でもいいけど。とりあえず５台くらい。
そして台の上に表示されている
回転数を合計してみてください。

[その合計値が1000以上の確率]
地中海の場合⇒約4.3％以下
エヴァ５の場合⇒約5.5％以下
ＫＫ２の場合⇒約3.3％以下

[その合計値が2000以上の確率]
地中海の場合⇒約0.2％以下
エヴァ５の場合⇒約0.3％以下
ＫＫ２の場合⇒約0.2％以下

[その合計値が3000以上の確率]
地中海の場合⇒約0.008％以下
エヴァ５の場合⇒約0.016％以下
ＫＫ２の場合⇒約0.005％以下

さて、３０００以上のケースは
どの機種も１万分の１程度なんだけど、
俺、ラッキーなのかなぁ。
むしろ毎回目にしてきたような気がするのだが。

１０００以上、２０００以上のケースも
見つけたらちょっと驚くくらいの確率。
おれ信頼度５％のリーチ当てたらケツ浮くもの。

おかしいなぁ・・・

>>170
頭悪いだろ。他の台のを足したらその計算じゃおかしいぞ。

もはやパチ屋がホルコン制御や遠隔操作をやっているかやっていないかとか関係ない！　
打ちに来た客の７〜８割が負けて帰るのは事実！　
金に余裕がない人間はパチンコしないのが一番なんだよ！！

>>170
素晴らしい。悶絶級のアホだな･･･

俺は突っ込む気すら吹き飛んだから、他の人に譲ります。

>165

笑ったw
実機買ったら磁石出てきた報告ほしいなw

そんなことせんでも電圧でかえれるだろw

パチンコは確実に人生を狂わせます！　
大切なお金と時間を奪っていきます！　
一時的に勝ってもトータルで負けている人がほとんどです。お金を大事にしたい人はパチンコはやめたほうが良いです。　
パチンコで100％勝てる攻略法など存在しません。セット打法しかり、ホルコン打法しかり。　
無料だろうが有料だろうが手を出さないことです。
　
　
パ　チ　ン　コ　は　麻　薬　で　す　！　！

ちょっと聞いてくれ、誇張でもなんでもなくマジ話なんだが某小規模チェーン店で、潜伏(1/34)で690ハマって閉店時間。
座ってすぐ潜伏引いてついてると思ったら3万喰われた。
雑誌推定信頼度90％近い演出や、通常時でも余裕で当たるレベルの激アツがこようがすべて外れた。(例えば慶次で言う7テン、キセル、ストーリークラスの演出)
ただプレミアだけはこなかった。確率計算したらここまでハマる確率は0．0000001％くらい。
二度とこの店には行かないことにしたがほぼ確実に遠隔だよな…？
ちなみに小当たりとの勘違い等では絶対にない。
生活安全課に通報しようかと思ったが相手にされないかねぇ？
お前らの意見を聞かせてくれ。

>>176

ハマった時点で店とは話しなかったのかい？

現実的にありえねえな　２ラウンドは店側にとって本当いい機能だと思う、けいじ隣と同時に当たった　どれくらいの確率だろう

>>176
とりあえず機種名を教えて

>>177
500位の時点で店員呼んで、「確入って500以上はまってるんだが、いつになったらあたるんだよ。」と文句は言ったが、「機械の事なので申し訳ありませんがわかりかねます」　といわれた。

>>179
チャングムの誓いの349分の1の方

>>180
それだけ？

店は「正確な当り(確変状態かどうか)」をデータとして持ってるはずだから、
本当に確変だったのか等、きちんと説明なり何なりその場でしてもらうべきではなかったでしょうか。
自分なら多少ごねても必ずその場で確認すると思います。

>>「機械の事なので申し訳ありませんがわかりかねます」
↑これが
(確変だけどいつ当るかわからない)という意味なのか、
(確変かどうかは教えてもらえずいつ当るかはわからない)という意味なのかでは全く異なりますよね？

仮に本当に確変状態だったとして約２０倍はまりですか。
こればっかりは「ハマる可能性はある」としか言えませんね･･･他にも機械の不具合とか
色んな可能性の１つに店による当り制御や遠隔などもあると思いますが、制御できるなら
単発くらい当ててくれると思いますよｗ下手に問題になるなら安いもんですから。

どうしても気になるならあらためて店に確認してみるか通報してもいいんじゃないですか？

>>182
言葉足らずだったかな。
2通のある機種なら見落とす可能性もなくはないけど、ランプついた時点で確変だし、その店は小当たりカウントしないから当たり増えた時点で確変確定なんだ。
だから、確変入ってるってのは絶対に知ってたはず。

それに、データ見せろなんていっても見せてくれないっしょ。
さすがに確中とはいえ20倍ハマリなんて現実的にありえるのかって思ったからさ。

店に確認しても無駄だろうし、通報してみようか迷ってたとこなんだ。

>>確変だけどいつ当るかわからない)という意味なのか、
(確変かどうかは教えてもらえずいつ当るかはわからない)

後、↑これは俺が店員に聞いたときにデータロボ指差しながら確入ってから〜って言ったから理解したうえでの返答だったはずだよ

とりあえず店晒して祭りにしようよ
ついでに通報もすればよいと思う
泣き寝入りしかできないんじゃ不甲斐なさすぎでしょ

店側が作為的にやっている可能性より、
機械の不具合か確率的にレアな体験をした可能性が高いね。
店側の作為なら同じ現象が何度も見られると思うから。
現実的な話、
チャングムみたいにメイン機種扱いでない台で不正しないだろ。

しかし三万使ってるわけだし機械の不具合で済まされる問題ではないでしょ
いずれにせよ通報すべき

あやしいけど1000万回に一回くらいは確変中でもそこまでハマるわけだからなくはないよな。
潜伏確変だって日本中の数数えれば年間1億回くらい引いてそうだし。

>>174
残念ながら、電圧とか言ってる時点でおまいも馬鹿だ。

すごいな工作員は。
そりゃホルコンは単なるデータ集計だろうよ。
コンピュータではあるが、いわゆるホルコンでないというだけで、
シマ単位の出球調整は合法ということで、色々やってるだろうに。

>>185
店名晒しは店が無実だった場合に刑法・民法上やばいからさすがに出せない。
一応、全国規模ではなくて、数県に散らばってある程度の店とだけいっておく

>>186
さすがに同じ現象は俺は体験したことはない、というか体験してたら行ってない。

>>188
全国規模で考えればありえるレベルなのかなぁ。

意見聞いてると不正じゃないって意見が多いし、とりあえず店には二度と行かないか、いたずら扱い覚悟で通報してみて終わりがいいっぽいかな。
よく回る使える店だったんだが、もう信用０になっちまったぜ…

>>187
何て通報するの？
通報したら三万返してもらえると思う？

>>183
>>184

>>それに、データ見せろなんていっても見せてくれないっしょ。

何も事務所に入ってホルコンのデータ見るんじゃないよ、
「店側にデータチェックしてきてもらって確変かどうかの確認をしてもらう」＝言質をとるって事。
それくらいやってくれるし、自分なら絶対そうする。
昔１度、確変持ち越しできる店でウルトラマンでバトル負け→突確も初打ちであやふやだったから
確認してきて貰った経験ある。「確変ですので持ち越しできます」とはっきり言われたよ。

今回それだけ疑わしい状況だと思ったなら絶対にその場で店側の言質は取らないと。
後の祭りになっちゃうし･･･

でも確変中のはまり１０数倍の報告は何度か目にしたことあるし、全国レベルでは結構凄いのあるから
何とも言えないけど、とりあえず自分の意見としては、
「確中690ハマリで当り無しなんて遠隔をわざわざ店がしないだろう」って事。
さっきも書いたけど、制御や遠隔できるならある程度ハマったところでさっさと単発くれるだろうし。

だから「確変２０倍ハマって当らなかった」「何らかの機械の不具合やバク」と思いますよ。

20倍ハマリはあってはならないレベル
ジャグラーで5000回転以上ビックなしとか見たことあるか？
聞いたことあるか？
スロの方が試行は遥に多いのにもかかわらずだよ？

というか逆に不正であってほしいよ
不正なしでこんなことが起こるなら
パチなんか怖くて打てたもんじゃない

あと店名晒すのも「不正だ」といって晒すんじゃなくて
「20倍ハマリがありました」っていって晒せば問題無いんじゃない？
事実なんだし

>>190
＞＞シマ単位の出球調整は合法
大ぼら吹くなよｗ
いい加減あきらめろよ。詐欺師さんよ。

事実なら店名出した方が良い。
訴えられることはないから。
個人なら例えそれが事実でも名誉が傷つけられれば訴えられるけど、
企業や店で起こった事実であれば大丈夫。

現に20倍ハマった機種名書いてるじゃん。
別にメーカーに訴えられるわけじゃないだろ？
今後の為に店名も書くべきだ。

本人が躊躇してるんだから別に無理に晒さなくていいんじゃないの？

その「２０倍ハマリ」の大前提である、「潜伏確変中だった」事が１００％確認できてない時点で
こっちが弱いんだし。
どれだけ間違いないといっても見間違い・勘違いだと突っ込まれたら終わりだし、実際その可能性もある。

だから>>193で書いたように、そのような時は何としてもその場で店側に確認してもらう必要があった。
それがあって初めて堂々と店晒すなり、不正だ不ヅキだと話を進められる。
大前提が１００％確認できてないのに話を進めるのはホルコン信者と同じだし

半年だけパチ屋で働いてたけど、アイジャグで1000ハマリ2連続と甘ソナで2000のハマリなら見た

半年でそんだけ見れるんだから20倍なんて全国探せば割とあるんじゃね？
スレでもST20連続単発とか見たし



あとスレ主は店名晒せって五月蝿かった（晒しても何もせんかったけど）し、報告目的とか晒しても問題ない範囲なら大丈夫だろ

>>193のように言質ってあたり前のことのように書いてるけど、その例は店が好意で教えてくれただけでしょ。
どの店も教えてくれるわけではないし。

名前出せないわなw

>>194
6000回転見ましたw
雑誌にも7000回転ハマったとか書いてあった。

俺は300分の1がハマッて2500までならある。
俺しょぼwってか引き強w

>>200
いつ何時でも潜伏かどうか教えてくれると言ってる分けじゃないよ。

今回の場合は「確変濃厚と思われる状態を１人で２０倍まわしてる」
店側も１人で回してる事実くらい分かってるし、普通の店なら確変だったのかの
確認くらいしてくれるよ。食って掛かるんじゃなく冷静に対処すれば、ね。

客に出す遠隔してくれないとパチンコ屋潰れまくる予感
一人に出すより万遍なく出して回収しなきゃパチ終わっちゃうよね。
三万円使わせたら一万円くらい戻してやる遠隔操作くらいあっても良いのにね。
地元は着々と廃業パチンコ屋増えてきたかも。
出さない店は潰れて当然

>>176
勘違いだろうな
さすがにそんなハマりは非現実的！
今のパチンコは小当たりはカウントしないで潜伏はカウントする店で打つべき。
バトル物とかも楽チンで良いよ。
セグ覚える必要ない店だから

潜確見間違いか釣りだろ？普通なら300嵌った時点っていうか、100すぎたあたりからおかしいとおもうだろ？
その時点で、対処するし。デンサポついてんなら確定だけど。どうみても690まで我慢できるっていうか、今の台1k23もあやしくない？

176ですが、
>>205
俺のレス読んでもらえば分かると思うんだが、小当たりカウントしない店だから、勘違いは絶対にありえません。
というか現実的なハマリだったらわざわざここに書かないよ、ありえないレベルの非現実さだったから意見を求めたんだよ。

>>206
非現実的だから意見を求めたと書いたんだけど。
何回も言うけど、2Rか出玉ありしかカウントしない店で見間違いなんてするほど馬鹿じゃない。
ちなみに、100程度でおかしいとは思わん、電サポありでなら今まで最大350まで(月影で1/44?43?だけど)はまったことはあったし。
その時点で対処ってどんな対処を？　690まで我慢できるのがおかしいって言うけどさ、>>206は絶対に潜伏入ってる機種を途中で捨てれるの？
閉店までまわしたのは意地になってたのはある。というか１ｋ２３回るってそれくらいの事であやしいとか言われたらどうしようもないんだが。

>>203
一日立ったら通報とかについてはだいぶ落ち着いた。
>>203さんや、他の方は不正ではないという意見が多いけど、自分としてはありえない事に遭遇したのであの店は限りなく「黒」と判断したと思うことにした。
そんなにはまる前に出すだろって意見も多いけど。自分としては20倍はさすがに納得できないですわ。

3万で勉強できたと思う事にする。
向かいの席の人が怖いので、仕事に戻るお[出口](((ﾉ´ω｀)ﾉ~)))))ｽﾀﾀﾀﾀｯ

なぜその時点で110番通報しなかったんだろうね？
出来ない理由があったのかね。
ここで騒ぐより確実なはずなのに、なぜかこういう事例は通報しないんだよね。
そしてそれが遠隔だと言うのなら、店としては騒ぎになる（問題になる）前に当てるよね。

違和感ありあり。

お前等釣られ過ぎｗｗｗ

新しいコントだなｗ

嵌まりと遠隔の因果関係無いじゃんｗ
スレ違いも良いとこｗ

長文失礼。不毛だし昨夜と違ってまともな意見も頂けないし最後にします。
>>209
自分で通報しようか迷ってるって書いた俺が言うのもどうかと思うが。
通報できなかった理由ですか？もちろんありますよ。

餓鬼じゃないんだからすべての行動に責任がもたれるでしょ？
何度も通ってたし、完全に顔バレしてる状況で通報して何もなかったらどうすんのさ、100％断言できなかったらするにすれんかった。
それにほぼ確実に出禁され(今はもう行くつもりもないからいいが)、前に営業中にサツ呼んで遠隔だって騒いで逆に営業妨害で訴えられた奴がパチ仲間の友達にいた。
俺がニートならまだいいがそれがもし仕事場にまでばれたら色々まずいだろ。
それに、元々警察とパチ屋は仲良しだし、限りなくありえないレベルだけど０％ではないから警察呼んでも動いてくれるかわからないし前述の件もあり、冷静に考えれなかったよ。
あと、>>209はレスをちゃんと読んでね。
スレが荒れたことについては詫びるが、遠隔について詳しい知識もないし、こういう専門スレでの意見を求めたかったって最初に書いてるだろ。
ここで騒いで祭りにしてやるとか一言も言ってないんですが、騒ぎ大きくして問題にしたかったら店名からそのとき対応した社員の名前まで全部晒してますよ？
このレベルの疑惑で警察に通報できるレベルか？とは聞きましたし、深夜の段階ではいたずら扱い覚悟で通報しようとも思ってました。
とりあえず>>209は自分の読解力を疑うか、ちゃんと読んでからレスしたほうがいいんじゃないかな。


まぁ釣りだと思うなら思っててくれ。こんなの確引いてからずっとビデオカメラで録画でもしてない限り証拠はないしね。
ただ、貴重な睡眠時間削ってまで釣りするために夜中の1時にレスなんかしないよ、釣りするならもっと人のいる時間帯にするよ。
では、ごきげんようノシ

キャプテンロバートで647連した俺は通報すべきだったのか？

姫路の某店なんか通報しても捕まらないし、調べも来ないらしいよ

兵庫県警察は尼崎も動かないよ
阪神尼崎地区は放置
兵庫県警察はズブズブなんじゃない？

俺は甘ｱｶｷﾞの確中240回嵌った経験あるよ。まあﾃﾞﾝｻﾎﾟ付くからたいしたﾀﾞﾒｰｼﾞ無かったけど、確変終わった。

>>211
まともな意見ってのは、単にお前が望む方向の回答って事だろ。
全ての行動に責任がもたれる？もたれるって…まぁいいけど、じゃあ逆に言うと
ここに書いたのは全く責任の無い内容を書いたという事にならないか？
それに100％と断言できなければ通報しないのか？
おかしいからと通報した結果、不正が発覚したと言う事例は認めないって事か。

読解力云々を指摘する前に、たかがアレだけの突っ込み喰らって
ここまで大慌てでレスする姿を恥じるべきだと思うけどね。
事実であるならば淡々と語ればいい。
事実であるならば詳細を語ればいい。
事実であるならば煽る事に意味など無い。

淡々と冷静にレスできない事情がおありのようで。

>>211
なんか色々な意見を言われてるみたいだけど(苦笑)、通報するとなると慎重になるのは普通だし
自分が納得する形でいいと思うよ。
何もその店が不正店だと書き散らしているわけでもないんだから、
あなたが責められる筋合いは無いでしょうし。ここで意見を求めた、それだけだしね。

>>自分としてはありえない事に遭遇したので
>>あの店は限りなく「黒」と判断したと思うことにした。
それも良いでしょう。自分も体験すれば良い気分では行けないし、無理に行く必要もないですね。

まあ良い調整のお店みたいだから、案外時間がたてばまた普通に行ってるかもよ？
俺ならそうするｗそしてハマリ自慢のネタが増えた事を密かに楽しむｗｗ

ゴミだらけの部屋でオナニーでもしてろクズども。

>>ID:Dc69bEx6

20倍は確かに聞いたことないなあ。でも最大で15倍なら2回ある。
偶然？にも同じ機種（店は違う）。
弥次喜多STF（1/90）で1400回超え。
自分ではなく当日の回転数で見ただけだが、突確もカウントする店なので間違いない。

ありえるかありえないかでいえば、ありえる範囲。。なんだよねえ（恐ろしいｗ）。
実際、単発のハマリ自体はあまりクロという判断にならないと思う。
自分なら今まで信用してきた店で「使える」ならもう少し様子を見るよ。

以上な長文みて、やばい人と断定。
君なら、妖精でも突確でも見えそうだw

おっさんが自演してないとすぐ過疎化してしまったな。

早く新しいキャラ作って帰っておいで

>>221
オッサンのネカフェからの書込みと思われるものも無くなったな。
オッサンにアク禁以上の制裁が下ったのか？
まあ、自業自得だわな。

アク禁以上の制裁ってあるの？

>>223
アク禁解けた後、
懲りずにまた同じ行為を繰り返して来たからな。
2ch運営陣から見たら悪質な迷惑行為だろ。
営業妨害か何かで訴えられてもおかしくない。
もしそれが職場にバレたら出世にも響くんじゃないか？

>>224職場にばれるというきっかけはあるのだろうか？
というより、プロバイダーと携帯のキャリアから直接の警告のほうが
考えられるような気がする
で、びびって書き込み辞めたとかさ。
どっちにしてもスレ主援護隊も自演だったんだな。
そりゃ過疎るわな。
しょうもないオッサンだなあ。

>>225
援護隊はホールで稼動中です。

新台整理券取らずに、６連してやめて来たぜ。

今日のホールは、画廊の島（２０台）で、
昼過ぎ時点で末尾７，０の４台が当たり数１０回越え、
他は０回や１０回未満。

新台入れ替え初日で旧台もほぼ満席、分かりやすい展開じゃ。

連投すまん、１島４０台だったわ。
島の右側２０台中ってことで、左半分の２０台は午前中、伸びそうなのは５のみって感じだった。

午後から夕方にかけては傾向が変わり、左が伸びると予想、空きそうに無いので帰宅。

>>225
プロバイダーからの警告程度では
ネカフェからの書込みは続けるのでは？
運営側が何か圧力掛けたと考えるのが自然かと思ってる。
もしくは本人が病気で入院したとか死亡したとか。(オッサンだし)
スレ主を本気で崇拝して
コピペ貼りまくっていた奴はアク禁だろうな。

遠隔の有無に関係なく　

客は負けるしょ〜　店が儲からんもんね〜

理解して遊ばないと　お馬鹿にみえるYO〜

>>229
そうだね。
少し前に、重複していたとはいえ関係スレが管理側によって書込み禁止の処理がされた。
当然おっさんやこのスレも優先監視下にあったと予想されるので何らかの働きかけの結果かも。

大事になるまえに止めてもらえたと考えれば、連中にとっても良かったでしょう。

消されたんだよ…

>>229
>もしくは本人が病気で入院したとか死亡したとか。(オッサンだし)
それはあるかもしれない。
ま、本人のみぞ知るってことだよなーあるいはなんらかのことで、
会社にバレて恥かいた。とか？
アク禁て、なかなかなれないと思うけど20回以上のアク禁を誇りにしてたけど・・・
変わった人だったな。そんでもって、全部工作員のせいとかにしてたっけ。
>232消されたって。飛躍的に物事を考える人が多いスレだな、しかし。

ホルコン遠隔を否定する奴は、理由として攻略法詐欺だと主張しているが、
攻略法の記事や広告を掲載しているパチンコ雑誌については何も否定しないのは何故？

>>233
いやいやｗ
彼らしく「消された」って事で葬ってあげようかと（;´Д｀）

>>234
お前程度じゃ盛り上がらない。
お母ちゃんの腹ン中で受精する前から人生やり直せ。

>>235おおーすまんー行間読めてなかったー
なるほど。
確かにー「消された」ってことで葬ってあげるのが大人の対応かもなー
思えば・・・
アク禁はスワニー、工作員にされたって言ってたり・・・
アクセス禁止の仕組みを誰かが教えてあげたら、「脅し」みたいなこと言ってたっけ。
「消された」んやね
>234
まー商売だから。何事も。
そんなこと言ったらさ、どんな雑誌にも広告はついてるもんでしょ？
雑誌は広告あってなんぼだよ。

いろいろまとめてパチンコでしょ？解せないことがあればやめればいいだけだよ。
それが一番の攻略法じゃないかな。

>>234ね、すまん。アンカーの>を一個付け忘れた。
ってオイラさっきも同じことしてたわー
すまんー

あ

>>234
昔はどの雑誌にも攻略会社の広告が載っていたけど、
攻略詐欺が問題になり出してから
まともな雑誌は攻略会社の広告を載せてない。
エロ広告が多くなった。
まともな雑誌の記事になる攻略法は
まともな攻略法だけだ。

あのなー。
実際、遠隔で摘発された店があるんだから、遠隔ありきで結論だしたら？
一般人が討論したって、遠隔する店はするし、負けるのがいやなら、行かなけりゃいいんじゃねーの？

>>241
【結論】

摘発された店がある以上、モノが存在「した」事は事実である。
パチンコ店に設置されている遊技機は、事実上無改造では遠隔操作はできない。
（検定制度そのものを否定するならそれなりの根拠を提示するべし）

それ以外の事は不明。
それ以外の事は妄想。
遊技機の改造が行われているという証拠はなく、行われていないとする保証もない。
疑うだけなら自由だけれど、無責任に疑うだけの行為に価値も意味も無い。
遠隔が行われていようがいまいが、釘の良い台がお得であるとは言えるかな。

ただそれだけの事。
それだけの事をグダグダと語る暇つぶしがいやなら、見なけりゃいいんじゃねーの？

結論でたね
全てのホールで遠隔してんのが嫌ならパチンコやめろ
だな
一体オッサンは何がしたかったわけ？自己顕示？

結論でたので終了。

ここから先は
「オッサンの思い出を語るスレ」
になります。

俺はおっさんよりも哲学ちゃんが好きだったぜ

今頃、日本のどこかでガイダンスをキメたくてウズウズしているのかな？

オッサンの思い出…
妄想癖があったなぁ
自演もひどかったっけ
家族とかいないんだろうなと思ってたが
女神時代の書き込みに息子がいると書いてあったっけ
うーん
オッサンよりも俺はエセオッサンの書き込みが好きで吹いたっけ

あとは…
２ヶ月くらい前に女の子に書き込みさせて自演サポートさせていたこととか晒されてて
憐れになったっけ

ホールからのホルコン攻略実況、
IDがバラバラでオッサンの自演が見え見えだったんだが、
オッサンは他人だと言ってたな。

とりあえずマイホームでのチラ裏。どう考えても真っ当な抽選を受けていない気がする。

1/320以下のスペックのみ、通常時からの大当たり割合
・開店〜11：00・・・・90％ぐらいの確率で当たり、確変である確率も90％ぐらい、ただし２連以上は7回に１回ぐらい。
・11：00〜17：59・・・感覚的に 1/500オーバー、初当たり確変は1/3ぐらいの印象。ただ当たる台は常に確変並みに連発。
・18：00〜20：59・・・ほとんど当たった試しがない。たまに当たっても単発。もしくは超大連荘。シマ全体のランプが沈黙。
・21：00〜21：10・・・わずか10分間に60％ぐらいの確率で当たっている。すべて確変。単発経験が数回しかない。
・21：10〜閉店・・・・上記で引いた確変＆時短でポコポコ続く。時短を抜けると閉店まで、ほとんど来ない。
※この21：00〜だけで打っていれば億万長者。マジ。でもそれが出来ないのが俺が養分だから。
・ミドルでも2000回超えの台が１日に何台もある。それも同時に。シマの半数が1500超えになっている日が週に１〜２度ある。

GARO
・複数日にわたり、単発19連続を記録→確変を引くも2連終了→再び8連続単発→以降打たず
・他の知り合いも似たような異常ハマリを食らっているとのこと。
・ただしミドルより初当たりが早い。1000回超えの台がほとんど無い。自己最大ハマリ700。
・バトルに負けるとガラスに映っている役職が微笑む（被害妄想かも）

ジュラシックパーク
・複数日にわたり、約23,000回転出玉なしハマリ （突確→突通は12回あり）→5連を引き以降打たず（今は撤去）

チャングム
・複数日にわたり、約6,800回転当たらず （２R確変もなし）→継続中

>>250
>マイホーム
君んち、実機いっぱい有るんだなあ。
>1/320以下のスペック
話の内容からして1/320以上の機種かと思うが。

>>249
俺もその時スレ見てたけど、同じくオッサンだと確信してた。
文面変えたり、自演したのをテンプレに入れたり
暇潰しをありがとう、オッサン。

>250
確率90%w
1/320の90%

おっさんがいなくなった瞬間からおっさんを援護する人も1人もいなくなったな

わかってたとはいえ、自分を自分で援護し続けるのってどんな気分なんだろうか。。。



この工作猿め(笑)

病院でお薬もらってる人を悪く言うのはよくないぞ

>>250
こういう馬鹿って何がしたいの？

>>256
クズの分際で上から目線つかってんじゃねぇよｗ
オナニー猿が。

>>257
>>250が馬鹿なんだから仕方ないだろ。
自分の感覚での確率で物言ってるし、言いたいことが良く分からない。
店員が笑うとか被害妄想してるしｗ
あいつら基本的にヘラヘラしてるだろｗ接客業なんだからさ。

>>250>>257みたいなのを見ると、おっさん以外は結局カスしかいなかったわけか。

よくよく考えると、
仕事を持ち・様々な自演をしながら・理屈や論理はさておき(ｗ)「文章」としては質の良い長文を
まとめたり、あれだけの長文テンプレを作ったり、おっさん独自の展開で「主張する能力」は
レベルが高かったのかとつくづく思うな。

無茶苦茶な嘘丸出しの長文だが、ある意味見ごたえはあったし語彙も豊富だったね。
時たま見せる子供の言い訳みたいなおちゃめな部分は好きだったなぁ。
真剣におっさんの真似をしたのも、あるいはその辺りに好感を持っていたからなのかもしれない･･･
不思議なものだけど、少し寂しくもあるｗ

まあおっさんの行為自体は絶対に許されないものだが、
ただのパチンコ好きのおっさんとして「オカルトだと断言した上で独自の攻略や立ち回りを語る」といった方向で
やってれば和気藹々と人気も出ていたのではないかとも思ったな。
何故にホルコン制御に拘る必要があったのか？どこでも制御や遠隔があるとしなければいけなかったのか？
今となっては知る由も無い、か･･･。

実際おっさんが消されてから一気に完全に過疎化したからなぁ

暇潰しには楽しめたから、またインパクトあるキャラでてきてほしいね

久々にレスだ。
スレ主だよ。相変わらず工作隠蔽猿が一人で書き散らしているな。
今は仕事が忙しいて、猿の相手はできないってことよ。また、暇があったらガイダンス流すから楽しみにしててくれ。
スワニーお前もスレ主もどきで、たまに楽しませてやれ。じゃあまたな。

本物か？
>仕事が忙しいて
どこの方言だ？
改行のしかたもスレ主と微妙に違うような気がする。

おっさん好きからみたらすぐ偽者だとわかるよ。
その頭の悪そうな文の作りからして、援護隊の日本語が不自由な方の奴だなｗ
俺のおっさん真似の方がウマいじゃねーか･･･

>>262
違和感を感じるとは、あなたもなかなかの「通」ですねｗ

久しぶり、ヒィ〜ハ〜！！スレ主もどきだよ

先日再掲載したアストロン対策>>13は役立っているだろうか。何事も日頃の精進が大事だぜ
しっかり両腕を鍛えておくように。あと、発声が正しくないと効果が薄い事も頭に入れといてくれよな

さて今回はウジ虫工作員どももびっくりの驚愕の暴露をしたいと思う。
何？もうびびっちゃってるのかい？がははははっ、まだ早いぜ？ベイベー！へいへい、お〜らい！！
おっと、すまない･･･最近の寝不足で少々興奮してしまったようだな、ふにぃ。

気を取り直して、暴露の時間だ。

先日の話だが、
我輩の書き込みについて、度重なる長文で読みづらい上に内容が無くもはやネタにしか見えない等々、
ホルコン仲間からも指摘されるという事態が起こった。凹んだね、正直･･･ふにぃ、おっと悪い癖(ry
俺自身はよ、非常に簡潔に読みやすくまとめたつもりだったが、どうやらレベルが違いすぎたようだな。
だがこればっかりは俺にもどうしようも無いこった。なぜなら･･･

俺には　「　文　章　を　ま　と　め　る　力　が　無　い　」からなｗ

無いものは無い。「地球は丸い」「病は気から」「無事これ名馬」なんだよ。
わかったか？ウジ虫どもｗがははｈ、画面の前で凍り付いている姿が目に浮かぶようだぜ。
まあレベルが違うとは言ったがよ、俺は謙虚さは持ち合わせてるつもりだぜ。
だからよ、
今回は特別にウジ虫工作員どもでも理解できるよう非常に短くまとめたから心して聞くがいいぜｗ


【当たる台を打て】、以上。


じゃあな、ドデカアディオス！！

>>259
> 真剣におっさんの真似をしたのも、

スレ主が自演してたわけでなく、スレ主のファンが真似をしていただけだったのか。

猿に餌をやる行為だな。

>>265
なかなかいい切り替えしだね。ただの揚げ足取りだけどｗ

では、訂正させてもらいます。
>>259
> 真剣におっさんの真似をしたのも、
↓↓
真剣におっさんのパロディ(スレ主もどき)をしたのも、

つまらない文句書くだけじゃなく、もっと他にやれること無いのか？

>>264
ちょっと
真夜中に一人で爆笑しちゃったじゃんか

オッサンには
文 章 を ま と め る 力 が な い
よね。同感

あんたのがうまいわ
あー笑った笑った

265:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/10/08(木) 02:18:22 ID:3F8lXDsPO
>264
神奈川のマル○○ひら○か店、2〜3年前遠隔でヤバイことになってたよね。何の予告もなく本日より店内改装ため…
バレバレだったけど

おっさん自身がアストロン

誰かおっさんに代わる奴が頭角を表さないかなー

あげとこ

測するにオッサンは攻略詐欺会社の社員で訴えられて捕まったか、倒産したか、はたまた両方か。

っで、ここ最近、訴えられたか、倒産した攻略会社を知らない？

オッサンはさー
忙しいんじゃね？
自演できないくらい。
援護隊出動できないくらい通常業務がいそがしーのでは？
それか、
今頃になって恥ずかしくなった。かどっちか。

>>272攻略詐欺の人じゃなくて、
単なる居場所のないパチンコ玄人って感じだったけどなあ

ぶわっはっはっはー
スレ主の影武者だよ。スレ主が消えた以上ここは一気に過疎化ですね。
工作隠蔽がなにも露わになることもなく。話は平行線なんで、しかし、おっさんいなくなってからみんなつまらなくて面白くないよな。スレ落ちすりゃいいんじゃねーの？

＞＞一気に過疎化。>>274たしかに・・・
こんなにも急激にスレッド砂漠化をするって事はさあ、半分以上
単発IDおっさんの書き込みだったって訳か。

>>275は
キチガイウンコ

遠隔よりおっさんそのものがネタだったからな
おっさんが消えたら過疎るのはしかたがない

ホールの遠隔蔓延を信じてやまない人が結構いるみたいだけど、風営法改正でかなり厳しい処分がされるようになったんだけどね。
不正改造（遠隔）を摘発されると、その店舗だけでなく、チェーン全店舗の営業が取り消し。
新潟でも計22店舗が取り消しになった事件があった。といっても5年前の話だけどな。

　
回りムラの真の原因→http://c.2ch.net/test/-/pachik/1254234135/162-165　
　
ホルコン制御の実態→http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/635　

いなくなった奴の事をネチネチといじりまわして楽しそうだこと・・・
そんなのに常識人とか一般人を名乗られると悲しくなってくるわ。

>>279
こいつ、定期的に現れるな。詐欺サイトにつき注意。

>>281
同感
糞ブログの本人っぽいよな
前に観たらモロにインチキな写真があって笑えた、さすがに消してる

新しいキチガイのネタ待ち中です

日本中のパチ屋消えさればよろし

無くなっても良い文化。社会から必要悪とかそんなレベルじゃない

>>284-285
スレチ乙

自動遠隔制御はどのホールでもやってんだけどなあ。
詐欺サイトとかワケワカメなこと書いてるのが有名なスワニーか？
名前公開されて開き直ってるんかもしれんけど
おまえよお、見苦しいんじゃね？

おっさん級のセンスある奴じゃないとダメだな。
ID:iaMZL73Cがダメだというわけじゃないがその…あまりにもねぇ…。

キャバクラ行ってもゴルフ行っても金かかるだろ？
いーんだよ月20万くらい小遣いだから
でも30万負けないよう管理してほしい（笑）

>>287
詐欺師必死すぎだ。２度死んどけ。

スレ主が来なくなって、

パチンコ玉だけでなく、

「地球は丸い」ということが理解できずに

他人を否定することに生きがいを見出す香具師ばかりになってきたな。

実際、玉も地球も表面は凸凹だらけだからな、自己責任で信じなければ良い。

これだけ業界関係者が荒らしまくる必要性がある状況なわけですよ。
何言ってもムダムダ。給料もらってやってる奴には追いつけん。

基地外、バカ、じゃあパチ止めろ等、一言で片付けられるか、
煽りを多用してレスを高速で流すか、
完全放置されるかの３パターンで対処完了です。

ちなみに、そいつらの業務目的は
“意見を収束させない事”のみ。
楽そうだ・・・俺もやりたい。

>>287
そうですね
お仕事頑張って下さい。

工作員必死だな
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】
【パチョンコはやめるしかない】

>>292
バカだなお前、キチガイか？
パチ止めろよ

わかった。
ﾊﾟﾁ止めるよ。

各自治体(都道府県)の公安委員会に質問したら、どんな回答がくるかな？

売り上げの調整を釘以外で、営業時間内にホール側の意図した通りに変更することは可能ですか。
とかw

やっぱダメだな、センス無いうえに頭も悪いときてる。
売上の調整だと？

ホール側の意図した「売上」にする方法があるなら書いてみろよｗ

「売上」は難しいけど、「還元率」なら可能。

わかった。
還元率に可能するよ。

でも還元率なら釘だけで可能だろうが。

>>297
不可能と答えが来る。台の挙動を操作することは違法なんだから。（不正改造となんたら）合法だと思ってるの？

つか、店は閉店後のデータとその月の利益をみて開けるなり締めるなりしてるだけなんだがな。

不可能とは答えられません。実際に捕まった店があるんだから。
可能／不可能の問いかけなら、「可能」と答えるはず。
だからこそ、その質問にあまり意味はなさそうだ。

>>303
「可能か？」の問いに
「法律やルールを守った上で」というニュアンスが含まれていることも有る。
例えば
「１円パチンコの出玉を４円パチンコに移動して遊技することは可能か？」
という問いに対して
「バレないようにやればできるから、可能だ」
と答えるのは変だろ？

おまえら乙
http://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU

釘で調整してるなんて見えすいた嘘をついてまで
粘着してる工作人スワニーがいるかぎり
遠隔制御の全店蔓延はガチってこと
スワニーが出て来なくてもガチだけどさ
出るたびに宣伝してるようなもんさ

馬鹿だねぇ

>306
お前は駄目だ
もっとキャラ開発してこいよ
無理ならおっさん呼び戻してこい！

↑↑
急いでsageている天然バカ100％のスワニー

遠隔制御してない店なんて
ねーよ！

パチは設定あるよ
島単位で割設定できる
全台初当たり、継続率何でも変えれる
ソースが欲しいなら業界入って役職付け
個人遠隔してる店はほとんど無い

オレの行く店で脳梗塞の後遺症なのか、左半身しか使えないじいさんは甘海が好きで、いつ見ても積んでいる。
車椅子のオバサンも何故か負けはない。やはり遠隔担当にも情けはあるのか？
ただそれ以外の客からは容赦なくむさぼり取るが…

>>305のコメントに
　・パチンコなんて胴元が搾取する、利用者は確実に損するって判りきってるだろ。まだ競馬のほうがまし。?
っていうのがあるんだけど、コイツ本物の馬鹿だな。
パチンコは胴元が損する場合もあるが、競馬は確実に利用者が損をするんだよ。
世の中を知らないってこういう事。
無知は損ってこういう事。

>>309のおかげで、遠隔ある派はパチ業界の工作員であることが判明しました。

ソースは業界入って役職付け
　↓
ってことはそれを知っている人間は業界関係者？
　↓
業界関係者が「遠隔ある」というメリットは？
　↓
「遠隔なんだから釘は関係ない、遠隔攻略で勝てる」と、ボッタ釘の台でぼろ儲け


お疲れ様でした。

>>310
一つの台で粘ってるからだよ、箱を積んでても実際に勝っているかは分からないけど
良釘の甘で1日粘ってみな
けっこうな頻度で15000発程度なら積むよ

>>304
あんたのは社会人の考え方だね。
言ってる事はわかる。

俺も社会人ではあるので、
もしもTVカメラ向けられて問いかけられたら
そう答えるだろうな。

「１円パチンコの出玉を４円パチンコに移動して遊技することは可能か？」
って聞かれたら「可能」と答えるし、
「無免許で車を運転する事は可能か？」と聞かれても
やはり「可能」と答える。

まあいいや、言葉遊びはやめよう。

ルール上は不可能でも、

１から４円へは実際店にばれずにやった事のある奴はいるし、可能。

出玉操作については摘発された店がある以上、

他にもあらゆる手段・方法でばれない様に不正をしていることを疑うことは十分に可能。

客側も行くならそれを考慮して用心するか、養分になる覚悟が必要。

おやおや、遠隔蔓延房が必死だな。今度は遠隔攻略法でも売り始める気かｗ

新潟で某チェーン22店舗がたった1店の発覚で不正改造にて営業取り消しになった事件があるように、不正のリスクは高いんだよ。
そんなまどろっこしいことするくらいなら、脱税した方が良い。機械代もかからないしな。

>>316

すり替え乙

>>309
役職付けとかｗ
主任ですらスロの設定や釘の調整をどういじったかも分からないんだぞｗ
知ってるのは店長と副店長だけ。

>>317
どこがすり替えｗ？事実は直視しよう。

つまり、店は、設定＆釘で利益を取れる。不正はリスク高。というわけだ。

>>316

脱税も不正ですよ。
> 他にもあらゆる手段・方法でばれない様に不正

パチンコ店は不正の温床、蔓延していると思われても仕方ないんじゃね？

何でも攻略法販売に結び付けたがる意図はなんだろうね？
あらゆる不正は善くないんだけど。
警戒を呼びかけるレスまで否定するとは、あなたは不正を奨励したいの？

> 設定＆釘

パチンコに釘以外の設定が出来るんですね。

> 不正はリスク高
ＹＥＳ
リスクを上回るメリットがあるからやる奴はやる。

業界人さん、毎日毎日遠隔制限否定乙です

公安は元々、天下り部署だからあてにならんとして、税務署の観点から考えてはどうだろうか？

現在、ホルコンの主目的はINOUTの管理。当然、申告時の書類として月単位、日単位の収支を提出する(私の働いていたホールでは)

もし、その場合「遠隔操作の違法機能」がついたホルコンがまかり通るだろうか？
税務署も馬鹿ではないから、ホルコンが出す収支結果が改ざんできる可能性があるか等、製造メーカー、ホルコンを調べるだろう。
「違法な遠隔は出来るが、売り上げ結果は本当」ってのは通じないと思うのだが....

>>320
脱税が不正なのは分かるよｗ
悪いことするなら、金がかからなくて発覚したときのリスクが低いほうがいいだろ？
高設定台、良釘台をサクラに打たせて換金、店にバックさせるなんて手口もあるぞ。
これは一番発覚しにくいんじゃないかな。
ただ、特定のの人物だけが出していると客が飛ぶから結局はおいしくないけどなｗ
1人くらいなら問題無いかも。

意図も何も蔓延派って阿呆なことしか言ってないものｗ
スロの設定、釘で利益が取れるし、客がトータルで負けるようにしてる。
それなのに遠隔が存在する理由は何なんだ？
利益を上げたいなら、客から搾り取る必要があるが、そう操作すると客が飛ぶ。
結局客寄せで出してアピールするくらいしか有効な利用法が無いし、台の挙動がおかしくなるためばれる。
ばれたら遠隔のための機材押収、不正改造台も押収、極め付けが全チェーン営業取り消し。
それなのに、蔓延してると言う方が無理があるんだよ。

> ばれたら

簡単にはばれてないから、万円を疑われるじゃないの？

スイマ千円で済ますこともある。

優良テンプレ上げ

ってか下げる意味が分からん。

>>325
＞スイマ千円で済ますこともある。
例えば？営業取り消しになった事例しか知らないけど？

以前は裏とかも蔓延してたが、見せしめ効果で今は全然見ないな。

↑
だから下げんなっつーの！
何で下げんの？
お前。

>>325
なぜID変わってるの？っていう疑問はおいといてｗ

簡単にはバレないというのであれば、「どこでもやってる」と言ってる奴は何者？
それを知りうる立場っていったい…という話になる。
それと万円もスイマ千円も、全ては妄想でしかないよね。

疑いを持つ事は自由だし、それを否定するつもりもないんだけど、
全くもって合理性に欠ける疑いなんて何の意味があるの？
疑いを持つに至った過程を問うと、否定だといって議論を避ける理由もわからない。

不正のリスクがどれだけあるかなんて、経営者じゃないとわからんよ

>>329は業界工作員確定！

>>330
わかる事もあるよね。
遠隔だと遊技機の無承認変更で営業取消し。
さらに遊技機の中古売買も不可能、あるいはかなり難しくなる。
中古機売却が見込めなくなるだけで相当な損害が出る事になる。
これだってリスクだろ。

>>328
じゃあ上げｗ
2chではsage進行が普通だろｗ

>>332

お前、意図的に小難しく言ってっけど、じゃあパチ業界に信用するに足る要素がどれ程ある？

世間一般では90％黒なら残りの白い10％も同一視されんだよ。
信用を失う事が会社経営にとってどれ程恐い事かわかる？
それ程にパチ業界は黒い闇が深い。

“パチンコ売上金の朝鮮総連通じての北朝鮮への送金”
“パチ台の完全ブラックボックス化とそれに伴うメーカーとの黒い癒着”

“サラ金会社との癒着”

“警察又は官僚、政治家との癒着”

“マスコミとの癒着”

ちょっと挙げただけでこんだけ出てくる。

こんな業界のどの部分を信用しろと？

因みにパチ経営者、サラ金経営者の90％は在日朝鮮人です。

これも真面目に生活してる他の在日にとっては非常に迷惑な存在です。


ってか良スレ下げんじゃねーよ！

そんなに信用できないならうたなきゃいいだけの話


バカでしょ君

>>334
俺は頭の悪い子はスルーしてるんだけど、どうしても相手して欲しそうなので一言。

工作員認定とかアゲサゲに拘るとか、その時点でもうお前のレスは信用に足らんよ。

>>335
出た出たw

悪い在日パチ屋の決め台詞w

“だったらやんなきゃいーだろ”

あとの決め台詞は

“騙される奴が悪い”

と“あいつら(客)だってアブク銭儲けよーと来るんだからよ。騙して何が悪い？こっちだって慈善事業じゃねーしw”


だろwww

>>337
いや答えになってなってないよ

疑わしいなら打たなきゃいいだけでしょ？
なんで打つの？バカなの？中毒なの？

>>334
まさかとは思ったけど、やっぱりハングル板から来た奴か。
おまいがが上げたのは憶測のテンプレだろ。
警察と癒着してるのに何で大規模な処罰があったんだ？
風営法も厳しい方へ厳しい方へとシフトしてるし。（スロット5号機、イベントの規制）
台に関してもブラックボックスだったら、何故遠隔するためには不正改造が必要なの？
遠隔での摘発もマスコミが普通に報道してるし。

＞因みにパチ経営者、サラ金経営者の90％は在日朝鮮人です。
＞“パチンコ売上金の朝鮮総連通じての北朝鮮への送金”

ここらへんも疑わしい。千葉のともえなんて純日本企業だしな。

90％って数字も統計取ったわけでもない数字でしょ？
大手のマルハンは正に在日チョン企業ではあるが、これはおかしい気がする。

ハン板に長く漬かりすぎないほうがいいぞ。

>>334
>90％が黒
お前さあ、1％も無いのに
何でそこまで大袈裟に書けるん？
遠隔摘発の最も新しい機種が旧大海だって知ってるか？
お前は何処の店行っても負けるかも知れんが、
それは遠隔とは関係無く
お前がジジババレベルの客だからだろが。

パチ屋は真っ黒と主張しつつもパチ屋に足繁く通って負ける


もう基地害の域に達してるだろ

>>334
お前の主張は、なんとなく解るが何１つ証明された事実は無い。

ただの妄想と言われても一世間では仕方無い事だなｗ

>>309のおかげで、遠隔ある派(蔓延肯定派)はパチ業界の洗脳工作であることが判明しました。

ソースは業界入って役職付け
　↓
ってことはそれを知っている人間は業界関係者？
　↓
業界関係者が「遠隔ある」というメリットは？
　↓
「遠隔なんだから釘は関係ない、遠隔攻略で勝てる」と思い込ませて、
ボッタ釘の台でぼろ儲け

お疲れ様でした。

詐欺師どもは、洗脳するために遠隔を信じこませる
2chでも工作多数。

「遠隔なんだから釘は関係ない、遠隔攻略で勝てる」と思い込ませて、
ボッタ釘の台でぼろ儲け。

コピペっすかｗまぁいいや

よりお得にパチンコを楽しむには、より良い釘の台を選びましょうって事だな。
んでパチンコってのは『大人の』娯楽であるからして、
『大人の』遊び方が出来ない奴はやらなければいい。

さんざん遊んだあげく、負けた理由を遠隔のせいにするのは論外。

ホルコンによる割調整とピンポイント遠隔をごった煮して煙に巻く毎度毎度ワンパターンな論法だなwww

遠隔は数％、ホルコンによる割調整は90％以上。

>>346
だから何？
ホルコンによる割調整って何をどう調整すんの？
手段はなんであれ、外部から遊技機を制御するなら遊技機本体の改造が必要。
ピンポイントだろうがシマ単位だろうが同じ事。
頭の悪い子は新たなストーリー展開ができないから、毎度毎度ワンパターンな論法だなwww


お前程度じゃツマンネって言ってるのが理解できないか？

おまえら難しく考えんなよ。
簡単に説明すると、2000回まわしてノーマルリーチしか来なかった奴が遠隔だ！、その台を捨てた次のババァがいきなり確定音で遠隔じゃない！偶然だ！って事だろ？違うか

風営法が厳しくなったといっても、経営者変えたら営業してもよいというのが、
裁判で判決でたんだが（どこの裁判所かは忘れた）。

>>349
で？
リスクが少ないからやってると？どこでも？

人を殺しても２０数年で出所でき、その後また人を殺せるね。だからどうしたの？

遠隔蔓延の否定派と肯定派ってのがいて、
どっち側にも、相手を否定して貶める事自体を目的としてるような
書き込みする奴がいるけど、どっちかが相手を論破したとしても、
論破した方がカタギで、された方が犯罪者って事にはならないよ。

ここまで罵詈雑言の嵐だと、主張の正しさとか論戦の勝敗に関係なく、
『双方が犯罪者』、『双方が工作員』って気がしてきたよ。

逆にそうでないんだとしたら、言える事は
よくそこまでひどい事書けるな。っていう感じだな。

あ〜、わかったわかった。
お前らバイトでいいからとりあえずパチンコ屋で働いてこい。
全てはっきりするから。

バイトごときが、わかるはずないでしょ？博打はイカサマできるからもうかるんでしょうが？
パチンコがイカサマであることは、ここの掲示板みない限りきずかないと思うよ。スレ主がうたってるように警戒を促す為の人の進歩だよ。

>>351
＞論破した方がカタギで、された方が犯罪者って事にはならないよ。

俺はそんな事になど興味ないなぁ。
ここは掲示板であり、たかが数行の文字でしか議論できないんだよね。
その限られたやり取りの中で、ただ淡々と真偽を追求しているだけ。


っていうタテマエのもと、グダグダの暇つぶしを楽しむ余裕を持ちましょうよ。
気にくわなければ別のスレという選択肢もあるでしょ。

俺は信じる！、風営法より現場での体験よりおっさんの妄言を！！

>>353
では、イカサマが無ければ客が勝てるのかね？
パチンコの場合、平均レベルの打ち方の客に合わせて調整すれば、
釘で機械割が決まって来る以上、
多数の客を対象とした利益は計算出来るんだが。
平均レベルの客は当然負ける。
どんな打ち方をしたら上位レベルの客になれるのか？
と考えるのが普通ではないのか？
それを実践してから遠隔を疑ってみても遅いとは思わないが。

釘で機械割・・

プッ　今どき釘で？？
おもろいなあスワニーは。
夢のようじゃね　今どき釘で機械割っと。

バカの相手しても何も進歩しない。
肝心なのはスレ主いわく警戒心だっせ。
スレ主に比べてスワニーときたら・・
お台場の生ゴミじゃね　

遠隔があろうとなかろうと関係ない
既にパチ依存になった人は遠隔とわかっていても、もしくは遠隔の疑いがあっても店に行く
だから、この手のスレの遠隔否定派はパチの黒い部分に触れられると、なら行かなきゃいいじゃん、と開き直る
全く持ってその通り
パチ依存に陥った中年以降の人間を救うのは無理、諦めよう
あいつらは死ぬまでパチ呪縛からは逃れられない、一生パチに金と時間を貢ぎ続けるんだろう
そのかわり最近の若い人はパチやる人間はかなり減ってきている
やるのは大体素行と頭の悪いヤツばかりだ
これから先、こんな業界永くは続かないし、頭の悪い人間を隔離してくれるんならそれでいいじゃないか
パチ呪縛から解き放たれたコイツらが、休日の度に公の場に出てくるほうがなんか嫌だ

そもそもパチ屋の台のほとんどがボダ以下でしょ
ほっといても回す奴がいれば儲かるでしょ、店

それを遠隔だのホルコンだのってキチガイですか？

>>357
>>プッ　今どき釘で？？

「今どき」とは？
昔は違ったってことかい？

詐欺師さん、詳しく教えてくれないかね。

>>357
はっきり言っちゃうと
昔の方が遠隔やら裏基板やらは多かったんよ。
台のセキュリティー甘かったし、
バレてもペナルティー軽かったし。
今時遠隔で利益確保とか
プププッ
20世紀の話じゃねぇ？
というか、お前の打ち方
パチ屋の客の中で底辺レベルであることは
手に取るように分かるわ。
パチで勝つことはお前の知能では無理だから、
さっさとパチから足を洗えや。

↑
これって俗に言うナリスマシの書き散らし猿ね
その上も同じくスワニー三連発でおます
釘で出玉調整する店なんてどこにもねえわ
粘着してる馬鹿につける薬もねえわ


パチンコやめれと言うならボダスレで言いなよな
このスレは警戒を呼びかける貴重なスレだぜ？
それとスワニーが阿呆さを晒すスレね

>>362
お前も粘着してるじゃんｗ
機械割の意味も知らんのに無理して使うなよｗ
アホがバレるぞｗ

まあ遠隔前提にするやつは自分が負けてるからだろう。
勝てないのに偉そうに書き込みをしてる姿が見てられない。
頭が悪いとしかｗ

>>362
>釘で出玉調整する店なんてどこにもねえわ
釘で調整出来ないパチンコなんて有るんかな。
だからよ、お前らの知能ではパチンコで勝つのは無理って助言したよな？
本当は自分がよく分かってるんじゃないのか？ユトリ君。

遠隔馬鹿のほとんどは被害妄想だな。。。

こんな場所で何者かが隠蔽するために日夜活動を続けてる・・・
って本気で思ってるだろ？
これも被害妄想からくるものだよな…

>>362
「猿」「工作員」「スワニー」「警戒(警鐘)」

う〜ん、未だにおっさん受け売りの言葉しか出てこないね。文章も内容もおっさん似。
いつまでたってもおっさんに頼りっきりかい？

情けないぞチミ達･･･自分の言葉でやり方で警鐘を鳴らしてみてはどうだい？
張り合いの無さに寂しい思いをしてる人はいるから(ｗ)きっと相手してくれるよ。

もう遠隔遠隔騒ぐ奴はパチ辞めろよ

ボーダーを盲信するのもよろしくない。
今のパチンコ台は統計学的に言えば
期待値が収束したと言えるのに必要な回転数を回す前に撤去されてしまう。
確率論上は勝つためには回る台を打つしかなくても
その努力をした万人が報われる状況には無い、
という今のパチンコ業界の状況も考慮した発言を御願いしたい。

ちなみにホールコンピュータは
売り上げ、稼働等のデータを集計するもので正解。
ゴト等によって店側の釘調整による期待値から大きく外れる回転数になった場合に
警告の音声を出す、ということもホールコンピュータの機能の一つ。

ホールコンピュータによる出玉の不正制御は不可能。
理由は簡単。パチンコ台、スロット台には入力端子がないから。
もし不正に出玉を制御しようとすれば台の中を見ればわかる構造になります。
ボナンザが摘発されたのも台の中を見たら変な配線が出てたんでしょう。

この御時世にホールコンピュータを導入していないパチンコ店はほぼ無い、というのは正解。
売り上げや稼働状況を全く把握せずに営業する店舗など無いでしょう。

パチンコ・スロット台の電源電圧を変化させることによる出玉の制御は不可能。
電源電圧を低くした場合、パチンコ・スロット台は起動しません。
電源電圧を高くした場合、運が良ければパチンコ・スロット台のヒューズが切れるだけですみますが、
運が悪ければパチンコ・スロット台がショートして以後使いものにならなくなります。
一台30万円とか非常識な値段でメーカーから買ったおもちゃがパーです。

裏物は存在する、というのは正解。闇業者に御願いすれば今でも裏物にすることは可能です。

警察と店側が癒着している、というのは行政・所轄によるでしょう。
たとえゴト対策のためのパーツであったとしても、届け出をせずに台に取り付ければ未承認変更とみなす、
という厳しい取り締まりをする所轄がある一方で、姫路などの関西方面のように、
堂々と不正改造した機種を使用して営業している店舗を摘発しない所轄も存在します。
この場合、ただ泳がせているだけ、ということも考えられますので
癒着と言い切ってしまうのはいささか軽率かもしれません。
不正を摘発出来ていない、という事実だけ今のところはとらえておきましょう。

配線など増やさなくても元々、遠隔仕様になっているんだから極秘の方法でホールコンピュータに接続すれば遠隔できますよ。
いつの時代の話を言ってるのでしょうか？
今は全部コンピューター制御してるんだからボタンひとつで大当たりなんて簡単だと思います。
海がこれだけしぶとく流通しているのは遠隔しやすい台だからという話を聞いたことがあります。

>>369
収束する前に撤去とか関係無かろう？
その機種で悪い方に傾いたとしても、
別の機種で帳消しすれば良いことだし。

>>359
全くもって同意。
遠隔遠隔言う奴は、それを全く理解できない。
確率任せじゃ儲からないとか低脳丸出しなこという奴もいるしな。

>>370、ｗｗｗ
おまえわざとだろｗ

>>369
ボーダーは確かにそうなんだけど、その収束ってのがそもそもの間違いなんだよな。

>>370
馬鹿にも程がある。詐欺師は豚箱で臭い飯でも食ってろよ。
そんな仕様だと検定すら通らない。ホラ吹くな。

>>371
別の機種で回収なんてそんな都合のいい話は無いよｗ
別の台締めたら客飛んで終わり。
結局のところ、遠隔は客付を良くするために使うものなんだよ。
客が来なけりゃ遠隔でどうあがいてもダメなの。
しかも、そもそもすぐに営業再開できない。
今は全チェーン営業取り消しなので、その損害額はすごい事になるだろうね。

>>370
極秘の方法とはどうやるのでしょうか？
本当に正規の台で遠隔操作が可能なら釘調整・設定変更に費やす人件費を減らすことができます。
是非とも教えて頂けませんか？
無理ですかね〜。
もし私があなたの立場ならその極秘の方法、
全国に売って回りますもんね〜。

>>371
おっしゃる通りです。
しかし、得てして期待値というのは分散するものです。
ユーザーが想定する結果が出るまでには
相当な意思、時間が必要です。
そこの所を理解されている方がほとんどであれば良いのですが。
理解してしまったらもうパチンコなんて辞めてしまうかもしれませんね、失礼w

極秘の方法www
正規ROMにそんな制御コード入ってたら、大事になるわww
個人で中古台買えて、専門学生だって解析できるわw

そもそも、外部入力できる端子すら付いてないわな。

裏物、不正ハーネスは存在するので全服の安心は得られないのと、
それを使用してしまう店舗が存在するのがこの業界の悲しいところですよ。
業界の構造自体が変わってくれないかな〜、とか思いますよ。
最終的には店舗のモラルに任せる、ってそれはいくら何でも無いですよね？

>>378
一体何を見て来てるんだ！
お前の言う業界って何だよｗ

外部入力できる端子だってｗ
今さら電気を少しかじった程度の発言で笑えるわｗんなもんついてなくたってできるわｗ

>>380
へえ、じゃあどうやって接続するんだい？
ホールコンピューターと接続する端子は何か答えてみなよｗ
台に詳しければ分かるだろｗ？

優良テンプレアゲ

因みにこのスレは遠隔の存在を肯定すると、すぐさま否定論者がワラワラと沸きますw

日夜揉み消しに奮闘する彼等を釣って楽しむスレです。
あとはパチ初心者に遠隔(ホルコン含む)の存在を知らしめ警鐘を鳴らす貴重な良スレでもあります。

>>383
蔓延否定であって遠隔は否定していないぞｗ阿呆。

ホルコンに関してはホルコン攻略法詐欺師の飯の種だ。

ホルコンスレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250003434/

詐欺師による工作活動が盛ん。詐欺晒しをするとスレが静まり返るのがいつものパターン。

>>383
遠隔否定してる訳じゃなくて、お前みたいなノータリンを馬鹿にしてるんだよ。
もう一度言うね
お前みたいな低能を馬鹿にして楽しむスレなんだよ。

>>384
それこそ、妄想でしかないよね。

> ホルコンに関してはホルコン攻略法詐欺師の飯の種だ。

たしかにそうかもしれないが、
ホルコンが全国のホールに実在する以上、
ホルコンについて語る者すべてを攻略法詐欺師呼ばわりするのは、
さすがに無理がある。

なぜそこまでして、
攻略法詐欺師と決め付けて議論を妨害しようとするのか腑に落ちない。

>>388
>>議論を妨害しようとするのか腑に落ちない。

議論って･･･本気で言ってる？

まずスレをロムれば良し。>>385のスレもね。話はそれからだｗ

>>389


>>1を読んで出直しな

>>390
いやというほど見てきたよ。

おっさんとも結構前から仲良しだｗで、その>>1を君は信じているのか？

>>390
>>1を読んで出直しな

↑まあこんな事言ってる時点で、またおっさんのテンプレ頼りなんだろね。
ただの中年サラリーマンが書いた嘘だらけの長文を読んで何をどうしろと･･･

それを真に受けられる神経が素晴らしいね。

>>379
遊技機の規定の立法機関：国家公安委員会
取り締まり機関：警察庁
製造メーカー：日工組
販売許可機構：保安電子通信技術協会（保通協）
店舗監督機関：全日本遊技事業協同組合連合会（全日遊連）
この辺でしょうか？店舗なんて業界の構造的に見たらこれらに吸い取られるだけの下っ端ですよ。

>>383
384のおっしゃる通りです。
遠隔操作をしている店舗は恐らく存在するでしょう。
しかしながら全ての店舗で遠隔操作をしているという考えは間違っています。
第一遠隔操作設備を導入した場合の店舗の運営コストを考えれば確実にうまくいきません。
パチンコ・スロット台には入力端子は存在しません。
そこに遠隔操作をしようとすれば台の改造をしなければいけなくなります。
設置初期費用に数億、台の改造に一台あたり数百万とか言われています。
設置期間が2ヶ月とかいう今の機種に新台入れ替えのたびに数千万の費用が他店舗よりもかかる。
さらにはその装置を管理するための人材が店舗台数500台として少なくとも5人は必要になる。
一人あたり月20万として100万ですか。2ヶ月で200万。
不正改造費が非常に安く見積もって1台100万としましょうか。
一月に10台ずつ入れ替えるとすると2ヶ月で20台2000万。
そこに通常の新台入れ替え台1台30万として600万。
入れ替え業者費用が店舗スタッフが非常に頑張ったとして100万が2回200万。
20台の入れ替えにかかる総額は3100万。
3100万を60日間で回収したとして
入れ替え費用台を回収するだけで一台あたり毎日2万5833円ですか。
現在の4倍〜5倍の数値ですねw
わかりやすいように正規機種であれば
スロットならオール設定1以下、パチンコなら千円あたり15回転以下の台w
そこに通常店舗スタッフの人件費、店舗の原価償却費、
遠隔操作装置の原価償却費がプラスされる訳ですねw
一日あたりに回収出来る限界を軽く超えます。

383さんの通ってらっしゃる店舗はこんな店舗なんですか。
ひどいですね。
よくグランドオープンから1月で潰れませんでしたね。

誰も座ってないハイビスカスのランプが点灯、しかもボーナスが成立して
いなかったという遠隔否定厨が何も言えなくなる現象が実際あったらしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1254969870/

ホルコンによって“割調整”“割数”等を行う事は遠隔と何ら変わりありません。

大当り確率等はメーカーから出荷時に“その状態”と言うだけです。


大当り確率の調整、出玉率の操作は“遠隔”と何ら変わりありません。

>>388
ホルコンは、IN,OUTのデータ、売り上げ管理（台に信号を送るという意味ではない）、異常ベースを感知するものでしかないから。
会員カード対応やテレビナビ機能付のものもある。
あれ？これって何ループ目だっけｗ

>>395
ホルコンによって“割調整”“割数”等を行う事は遠隔と何ら変わりありません。
↑
そういう言葉遊びで違法ではないという奴が多いんだよね。ホルコン房。しかもそんな機能ないし。

遠隔は遠隔。ホルコンはホルコン。

一応貼っとく

巣穴はどこだ？

ホルコン攻略詐欺サイト
ttp://www.horukon.com/index_m.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~takuma12/newpage30.html
ttp://www.umigoroshi.com/index.php
ttp://ameblo.jp/pachi-master/
ttp://horukon.net/
他にも大量に有るけどね。

詐欺師涙拭けよｗ

みなさん、業界うじ虫達に惑わされずにテンプレを熟読しましょう！

それと攻略法の類い(ホルコン攻略法含む！)は嘘で詐欺です。
絶対引っ掛かってはいけません。

しかしテンプレに書かれてる事を自分の経験則と照らし合わせればおのずと“何が嘘で何が真実か”が分かると思います。

何故“彼等”が必死に否定するのか？も見えて来ると思います。

マジメな話、
「ホルコン」という言葉を見聞きした時に、リモコンとかエアコンを連想して記憶する人が
ホルコン信者になる事も多いと思うよ。だから一応書いておきますね。


ホルコンの「コン」は「コンピュータ」

リモコンの「コン」は「コントローラー(遠隔操作・制御)」

エアコンの「コン」は「コンディショナー(調節機)」

くれぐれもお間違えの無いようにして下さい<m(__)m>

知識を提供しているだけなのに否定と捉らえられてしまうのですね。
それでは仕方ないですよね。
とりあえず遠隔という前に裏物、不正ハーネス等を疑ってみてください。
これらは最近増加傾向にありますので。
それでは。

>>393
普通、取り締まる側は業界とは言わないだろ

一般的に業界と言ったら、メーカーとホールを指すのが常識。

>>399
遠隔無くとも胴元が儲かる仕組みなのになあｗ
しかも蔓延否定しただけで工作員認定とか、ちゃんちゃらおかしい。
遠隔否定したところで前述のとおり、店が絶対に儲かる調整なんだから否定派はパチ屋のフォローなどしていないってことでしょｗ

↑
の様な輩に耳を傾けてはいけません。

彼等はこれが“仕事”だからです。

世間を欺き真実を隠匿する工作活動が“仕事”だからです。

このスレをご覧になった皆さんはご自身の目と経験した事実をテンプレを照らし合わせてみて下さい。

何が真実か・・。


ホルコン出玉操作の事実を世間に曝していわゆる肯定派の我々が得するのでしょうか？

しません！(ホルコン操作はあっても攻略法の類いは全て嘘ですのでお気をつけ下さい)
攻略法販売の手先でも御座いません。

ではホルコン否定派は？


誰か得するのでしょうか？
しますね。

さて誰でしょう？

世間からそれを隠匿する事で利益を得る人々。

いや利益を得続ける為と言った方が的確ですね。

ロリコンのコンはコンプレックスだ！

>>399
じゃあ否定しないで肯定してやるから、ハッキリとした証明してやる晒してくれよ

肯定出来るだけのネタが腐る程あるんだろ？
早く肯定させてくれよ

>>391が

見る　＝　理解する

じゃない。

スレの趣旨に沿っての議論を進めようということ。

> 明確な規準このスレッドは庶民による庶民のためのスレッドである。
> 本スレッドでは次の者を工作人と認定する。
>
> 　【sage設定でカキコする奴】
> 　【ホール制御を否定するカキコをする奴】
> 　【下らない短文でスレを荒らす奴】
> 　【スワニー（＝2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿）】
>
> 本スレッドの最終目標はこれだ。
> ∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
> 　個人狙いの遠隔操作をホールから廃絶すること！
> ∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
以上>>1より。


> 遠隔は否定していないぞ
と言いながら、[sage]るとか、ネタとして茶化すだけの奴多すぎ、
もっとそっとしておいて、スレの趣旨（>>1）に沿って進めさせた方が、
１０以上の関連スレでループしていた以上のもの、
今まで見えてきていないものが見えてくるんじゃないか？

以下、>>1より。

> その筆者がとても残念に思っていることがある。
> それは「ホール制御がすべての店で行われていること」ではない。
> 制御が自動であり、無作為である限りにおいては、筆者は問題視しないで寛容している。
> 非常に残念に思っているのは次の点である。
>
> ・ホール制御を悪用して個人狙いの遠隔制御をしている疑いのあること
>
> この疑いについては全店ではない。
> ところが全国のパチンカーから寄せられた星の数ほどの報告を聞くかぎり、
> また自分自身がこれまでに多数のホールで確認してきた状況から判断しても、
> 残念ながら個人狙いの遠隔制御を行っているホールは少なくはなさそうである。
>
> 本スレッドでは実在のホール名を晒すことは推奨しない。
> 本スレッドで重視するのは次のような点である。
>
> ・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」の分別
> ・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」の状況報告
> ・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」への対処法
>
> このような作業を地道に積み重ねることによって、
> 次第に個人狙いの遠隔制御の実態が浮き彫りになるだろう。
> そうすれば次のステップ「廃絶への提唱」へ駒を進めることができる。

>>399
>>404
ここまで来ると笑えないな。
どっかの宗教の勧誘とか霊感商法そのものだな。信じるものは救われるってか？詐欺師さん。

それと、詐欺師としてのプライドがあるならおっさんのテンプレに頼らず自分の言葉で語れよ。
テンプレを引用しても良いのは作ったおっさんだけだ。

どいつもこいつもおっさんの足元にも及ばんな。はぁ･･･またもどきネタでも考えるか･･･

もうどうにも行かなくなって2ｃｈのやつらを馬鹿にしてるつもりなんだろう。

俺はホルコンによる個人遠隔も大問題と思うが出玉率の調整も問題だと思う。

だったら大当り確率なんて表示しないで客付きや売上目標により推移しますと書けと思う。

>>407
それだと、オッサンをアク禁にした２ちゃんの管理も工作員になるなｗ

更にそんな処に書き込む奴は全員工作員扱いじゃね〜かｗ

無理な道理を通そうとすると矛盾が出るぞｗ
まぁ遠隔宗教に頭やられてるから聞く耳持たないだろうけど･･･

あっ
>>407への意見です。

>>407
すまない、寝る。

>>411
おっさんは管理人も工作員だとはっきり書いてたよｗ探せばあるかと

> オッサンをアク禁にした２ちゃんの管理

運用板にスレ主をアク禁にって探しても無かったんだけど、
見落としか、巻き添え食らってアクセスできないのか知らん。


> 更にそんな処に書き込む奴は全員工作員扱いじゃね〜かｗ

全員では無いだろ。

必ずしも、[sage] ＝工作員　

では無いにしろ、工作員と見られたくなければ[sage] なければよろし。

工作員を自認・自任するなら[sage] て意思表示として使えばよろし。
いや、■■工作人専用■■ホル遠隔の否定スレへ逝け。

あのオッサンは真性病気だからなぁｗ

常に矛盾だらけ
遠隔を非難しながら攻略ネタを出すし、
自分の打っている機種名も知らないくせに確率云々言うし、

可哀想な奴だったよｗ

>>410
> 大当り確率表示

なんてまやかしか詐欺になるから、善くないね。


>>413
おやすみ。

ソースがおっさんのテンプレ
↑
詐欺攻略会社の工作員だろ
入力無しで操作出来るとかスーパーナチュラルな何かか？
ホルコン厨って白装束にヘッドギアの方々だろｗ

つうか遠隔は俺らにとったらそこまで悪くない要素だからな
当てる機能はあっても当てさせない機能はないわけで

>>418
俺も自動遠隔を利用して当ててるから遠隔が悪いとか言いたくないけど
当てさせないようにすることも簡単にできるんだよ。
ホルコンは設定した割数に従ってバランス取ろうとするから
狙った台と組んでる台に当たりを優先的に入れれば当たらなくなる。
組んでる台は複数あるから順繰りに回していけば狙いの台はずっと当たらない仕組みだよ。
攻略詐欺になすりつけるしかない悲しい連中だよな。

ここのテンプレは珠玉だね。
100%正しくなくても99%は真実だろうね。
パチンコだけでなく雑誌や工作人の隠蔽体質もスッパ抜いていて痛快だ。

これだけ遠隔という風評があがり、否定工作も活発にしていることを見れば
今のパチンコホール１００％遠隔やっていると言われる程、蔓延しているの分かる。

まあおっさんがアグ禁っていうのも本当かどうか分からないけどな
金払ってなくてネット、携帯止められてる可能性もある

必至にホルコンによる割調整可能と思いこませるのに必至な業者がいるな。

じゃあ、なぜ一般に広まってるなら、公安、保通協が公式に正にしない？
台1台単位の割り数設定できるなら、島単位で設定できるようにしてもいいだろ？

>>420
100%やってるなら遠隔システム販売業者が浮かび上がってくるのが普通だろ。

一体どこの会社だよ、言ってみろよ。

工作員必死だな(笑)
おめえらの必死さ見てるだけで十分だぜ
どこのホールも遠隔制御で出玉調整してるってのがアリアリと判る。

ホルコンで出玉率調整は特許取ってるだろ。


半島人は公に認可されたシステムでその内容には出玉率調整も含んでるので何ら問題ない！ってスタンスだ。
ただその内容とやらが世間一般に広く浸透するのは避けたいわけ。


浸透するとパチがインチキだって完全に分かっちゃうからね。
大衆を騙せなくなる事を嫌ってんの。

そこで登場したのが警察官僚とパチ献金に汚染された政治家様だ。



何の為に警視庁官僚OBを幹部として迎えてると思う？

メーカーも大手マルハンなんかもOB沢山名前連ねてる筈だが。


保通協なるものも表向きに作っただけ。

全部グルだよ。

最近じゃ突通2Rがあまりに問題になってそれに変わる14R高速パカパカなんてアホな仕様を認可する。

ちゃ〜んと問題提議して改善(改悪)させましたよ〜って事ww

>>425
おはよう。また特許の話か。特許が取れても実際に使うのは合法でない＆特許は実際には通って無いって聞いたが。
申請番号があるだけじゃなかったっけ？

ホルコン（ホールコンピューターシステム）メーカー
http://www.daikoku.co.jp/business/hall/product/index.html
http://ixzy.jp/
http://www.sanko-net.co.jp/lineup/

癒着については、
>>339参照
はっきり行って癒着に効力があるのか謎なレベル。
特に5号機のせいでパチ屋の売り上げは悪化した。

>ホルコンで出玉率調整は特許取ってるだろ。

水爆を使ったシステムや、カジノのビジネスモデルも特許取ってるの知ってるw
特許の事何も知らんのに馬鹿丸出しだなw

全部グルとか、まじで何も知らないで、嘘っぱち言えるらよなw
そんなに仲良しこよしの世界じゃねぇよwww

ネットが発達した現在、そーいった“暗黙にしてきた闇”も世間に拡がりつつある。

それがパチ人口大幅減少を招いた。


それでも尚、出玉は年々減少、実質出玉あり大当り確率1000分1(あくまでメーカー出荷時。ホル無抽選タイムではどんな台も確率の意味を成さないんだけどね)なんてホール向け仕様が登場するくらいだからまだまだ減少すんだろ。


客に辛い、ホールには甘い台しかこの先出ない。

>>428
あーあ、分かってないね。客は台が辛ければどんどん飛んでいく。
そんな異常に辛いスペックの台置いたら逆に店の不利益。
パチンコ屋は客つきが命なんだがな。

↑
sageるなってスワニー
それに一人で書き散らすなってスワニー
おまえがいくら隠そうとしたって遠隔の出玉調整はバレバレだ。
しかも・・全国の全店だぜ。

茶番だなスワニー

sage進行は2ｃｈのマナーだろ。
sageだけで工作員認定とか誰が見てもおかしいわな。


ageｗｗｗ

>>428
>ホールに甘い
何言ってるんだか。
30〜40万円して三ヶ月もしないうちに客が飛ぶ台がホールに甘いのかい？
ホールに甘いんなら何故店舗数が減少する？
パチ人口が減少してるのはメーカーが目先の利益を優先した販売をして、
ホールが適正な還元率を維持出来なくなったから。

WWW

あ〜腹痛てW

ど〜よ？

俺が書き込んだとたんにアホ工作員二匹が火消し活動W

もう一回言うぜ！


俺ら遠隔、ホルコン調整肯定派(出玉率調整と遠隔含む！)は不特定多数の人間が覗くネット掲示板で声を大にして唱えてもな〜んのメリットもない！

(攻略法詐欺の手先だろ？って摩り替えは通じないぜ。)
攻略法なんてのはその内容がどんなでもイ・ン・チ・キだよ！



じゃあホルコン遠隔否定派は？

正にメリットアリアリの奴の手先(下っ派W)だとわかる。

だって何でこいつらこんなに必死な訳？

俺はタマタマ良スレ見つけてテンプレに感銘受けたから書いてるが、こいつらと来たら24時間張り付いてんだぜw

何の得があるの？

おまいらにw


ホルコンなんて世間に認識拡がった方がどう考えてもいいだろ。

それをそこまで必死に否定して何になるのw

こーゆうシステムが存在するから皆注意して遊ぼーね。って言うのをそこまで必死に(ここ非常に重要！必死かどうかはスレの流れ読めば分かります)否定する理由が見つからない。

粘着してまでな。

そりゃ否定派だっていていいと思うよ。でも何で粘着して必死なんだ？w

ニュースすら見ない
馬鹿なの？

このご時世
娯楽産業で儲かってるとこなんてないんだよ。
経済紙くらい嫁くそ餓鬼。

センブラ、下げ進行もわからんニワカが、下げるとか言うなw
「上げるな」とかならわかるが、下げるなとか始めて聞いて吹いたわw

>433
無駄な改行いれんな。

・手先
・仲間
・いんちき
明らかに低学歴だな。良くて高卒かw

あと、Wは普通w小文字だからwww

>>434

このスレのテンプレ読め！
下っ派W

読むかよ馬鹿w

>>436
話摩り替えんなよ、下っ派W
普通って何だよ普通ってW

こんな工作活動で手取りいくらになんの？

大変だね、この大不況のご時世。

ねぇねぇ、高卒？まさか中卒！？
たらたら、要点まとめれない感じが馬鹿っぽいよね〜

だれの手先だってw
手取り？給料か？

お前よりは多いと思うぞw

下げろよボケ。
こんなくだらんスレあげんな

ホルコンじゃなくてハーネスかましてるだけだろ

WWW
正にテンプレにある通りの反応でオモロイわW

スレの趣向無視して関係ない書き込みで煙に巻くね。

みんなこーゆう朝鮮人の下っ派は無視して有意義に遠隔ホルコンの存在をアピールする方向でいかないかい？

レスに反応するだけ時間の無駄W

おまいらがいくら頑張ってもパチ人口の減少は歯止めきかねーし、遠隔ホルコンの存在も世間に認知されつつあるよ〜んW

>>444
パチンコ人口減ってるじゃないか

能書きは良いから、100%遠隔で出玉制御してるなら、早く遠隔システムの業者を晒せよ。

工作員が必死とか要らね〜から、ちゃんと筋の通った主張しろよ！

当然すぐに晒せるんだろ？なんていっても100%だもんな、一部上場企業なんだろうなｗ

当然累計販売台数も判るはずだし、システム名もハッキリと判るはずだろ？

工作員、１レスの度、10円得る。

5・7・5でまとめてみましたWWW

日本の将来のためにコピー拡散よろしく！

※親がパチンコに夢中。
放置された子供らは死亡事件・事故に巻き込まれ三昧。
http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html


※パチンコ遠隔操作。
大当たりは店側が自由自在にコントロール可能という証拠映像。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DocQf0l8MPlM&v=ocQf0l8MPlM&gl=JP&guid=ON


※店長が告白。
ジェットカウンター(出玉・メダルの個数を数える機械)
への細工で客を騙す。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/


パチンコ・パチスロホール経営者の約９割が半島系。
また、日本人拉致テロに関与したとされている総連は、
ほぼ全ての活動資金をパチンコ・パチスロ店経営の利益で賄っているとか。

参考文献
わが朝鮮総連の罪と罰

朝鮮総連工作員

パチンコ３０兆円の闇

>>448
スレ違いだ
サロンでやれ！

半島人は、自国で禁止となっている私営詐欺賭博を
日本国内でするな！

それ、秋田。
アメリカの田舎カジノの運営をネィテイブアメリカがやっているのはなんでか知ってるか？
それと同じことだ、戦後の経済史を少しは勉強しろ

半島人は、歴史捏造で日本に寄生するのをやめろ。

この拉致テロ野郎！

祖国で兵役の義務を果たしてこいよ、
この寄生野郎！

即２匹が釣れたということは、
寄生野郎達にとって、
貼られて困る内容だということは、よくわかった。

寄生野郎(笑)

GHQが日本の歴史を捏造したのは知ってるんだよな？
別にちょんの援護をするきはないが、ネットで知った一部の出来事で、他人の考えをそのまま受け売りするしか脳がない馬鹿の方が日本からでてけよ。恥さらし。

sage進行が2chのマナーだって？？
笑わせんなよ工作員
age進行がこのスレのマナーだってテンプレに書いてあるだろう？？
日本橋読めないのか工作員
テンプレに書いてあるのがパチンコの実態なんだよ
パチンコの出玉はどのホールでも遠隔で管理されている
自動でだよ
ときどき手を使うようだけどな
カメラ見ながらやるんだよ
いくら否定しても実際にホールで打ってるやつは気付いてるから
無駄だぜ
つか否定すればするほど泥沼だな工作員

参考文献を記してあるだろ。
戦時徴用者２４５人の鮮人は、ほぼ全てが戦後帰国している。

今寄生しているのは、密航不逞鮮人とその末裔だ。

歴史捏造での物ごい・タカりを止めて、帰国しろよ、
この寄生野郎！

>>455
おまえの言うとおりだ！
それでは、そもそも板違いのこのスレを削除してもらおうぜ

>>455
読めるぜ。
にほんばし(東京)
にっぽんばし(おおさか)

日本橋とくるとは読めなかったwww

>456
まあ、人権・人種問題を言い出す奴は、まともに議論できない奴らばかりなんだよな。
すべて受け売りなんだから、当然か。
自分で考えないのが一番楽だからな。
宗教と同じだな。

なんでもいいから、自分達の板からでてくんな。

必死に話をそらしてる工作人
まったく良くできたテンプレだ
工作人の行動の一部始終を描写してるぜ(笑)

遠隔による出玉制御は日本全国の全店で当たり前のように行われてる
自動でやってる限りは合法との勝手な解釈で警察も黙認だぜ
気づいてる客も多いが気づいたからってパチンコをやめたりしない
俺の台にもお恵みをってな調子だぜ

さあ工作人
話をそらすなよ
sageるなよ

なんで、ID変えたのw
コテでも付けたら？
やり方知らないかwww

まず、お前が回答しろよ。
話をそらすなwww

レスおせえよ。
お前仕事だろ、さっさと遠隔遠隔書き込めよ。
つまらん。

さて、1パチでも打ちにいってくるかな。

>460
人を騙して銭を巻き上げる人生は楽しいか？寄生野郎よ。

能書きはいいから、
祖国での兵役の義務を果たしてこいよ。

北朝鮮の強制収容所前にて
無実の罪で放り込まれている気の毒な人達を解放するよう
抗議してきてやれよ、寄生野郎よ。

歴史捏造と人権問題を絡ませての物ごい・たかり・ユスリは、
寄生野郎の得意技だろ。

笑わせるな、寄生野郎！

遠隔による出玉制御が全店で行われてるって本当のことを書くと
10分以内に工作人が出てきて慌ててsageる
まったくもって見事に馬鹿な工作人だ
スワニーってのかい？
毎日遠隔隠蔽にご苦労なこった
しかし逆効果だぜ
おまえが出るとつい本当のことを書きたくなる
ご愁傷様

どっかで見たレスばかりだなw
反論はみんな朝鮮人。
どこぞのホルコン遠隔信者と同じだなw

あららw
つまらんコピペばかりになってきたw
さて、出かけよっと。

スレ主はそろそろsageの意味を理解してください

スレ主じゃないんだが・・

削除しろとかサロンでやれとかパチンコやめろとか
遠隔制御の蔓延を知られるのがそんなに嫌なのかい？
遠隔を意識するのは客として当然の防衛手段なんだぜ？
それをお前ときたら味噌くそにけなしてるもんなあ

スワニーってのかい？
来世はろくなもんじゃないだろうな
今世もすでにろくなもんじゃないようだが　

いい加減この展開は飽きてるんだけど…新しいネタ展開できないの？

あら、ID変わる展開って･･･まさか･･･まいいや。
>>465
>>469
パチの打ち方や考え方に関しては誰も他人に口出しはできない。それぞれ好きなように打てばいいと思う
期待値追うもよし、オカルト三昧ドンと来い。全く健全だ。

しかし、【ありもしないホルコン遠隔なるものを文句にし人を惑わすのは犯罪と同義】

その多くは【ホルコン攻略】というものに繋がり、これは詐欺の入り口でもある。
且つパチンコにおける唯一の設定である釘から目をそらす常套手段にもなっている。
【釘以外の何かに目をそらす】なら何でも良いが、色々語る上で都合がいいのがホルコン遠隔だった
ってだけなんだろ？なんせパチ屋におけるどんな状況でもこじ付け説明が付く無敵のカードだからな。
糞釘調整の多い現状のパチ環境で、これを信じ立ち回った者が負ける確率は高いのは言うまでも無く
まさに虚偽の情報に踊らされ金を失うという結果に陥るんだよ。

違法であるホルコン遠隔をほぼすべてのホールが行っているなどと公共の掲示板に書き散らすのは
これまた違法な行為だ。過去の違法書き込み等の判例の解釈からは、
「主張する側には、一般の閲覧者が納得する程度の事実確認や調査等をする義務」が発生し
それを怠った者は処罰する事ができる。まあ虚偽情報の流布だけでも問答無用で有罪だが･･･。
ちなみに主張内容が真実かどうかを問わずその義務は発生する。

まあ一般社会でも相手に何かを納得させようとする場合は当然その裏付けや証拠を説明するよねｗ
人として当たり前のことだよ

本当に、違法な制御がある事を知らせたいという善意があるならば、
法や掲示板の利用規約・一般的マナーにのっとってきちんと主張すればいい。

○ホルコンで大当りや回転率・演出等を制御する仕組み(システム)と構図
○客観的な証拠のあるホルコン制御を知らしめる実践データ

この２点「だけ」でいいんだよ。これだけちきんと説明し納得させてくれれば皆土下座してひれ伏すよ
では、期待して待つとしますか−

>>471
■■工作人専用■■ホル遠隔の否定スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250667483/

でやれよ。

>>469
で、何故お前が遠隔知ってるの？
業界人だからかｗ

>>472
何がしたいんだ？
そんな書き込みしかできないのならただの空気だよ

この恥ずかしいほどの名言いろんなとこにコピペしようぜｗ

収支をプラスにしたいのなら、スロは捨てろ
釘を読め、釘を記憶しろ、 回転率を把握しろ
収支をつけ、己の実力を知れ、己の実力を知るなら甘デジ
遠隔？知るかよ、長時間打てば、期待値に収束していくだけの殺伐としたゲームだ
甘デジを３００時間打ってみろ、それで収支がプラスなら、お前は本物だ
釘読み、止め打ちのレベルをあげろ
ボーダー超える台が無い時は速やかに店を出ること
１０店舗廻っても勝負できる台が１台も無い時もあるのだ
言っておくが、マルハンなどの一律回収店は行っても無駄だ、勝負できる台は皆無
回らない台に銭を入れる時点でお前は終わっている
要はどう勝つかではなく、どう負けないかだ
パチンコ店には集客期と回収期がある、回収期は長く、集客期は短い
その短い集客期のパチンコ屋を見つけるのだ
勝つ上で１番重要なのがこれだ↓
「どんなボッタ店だろうが勝負できる優良台が１台あればその店は優良店なのだ。」

>>475
どうぞやってくれよ。至極正論なんだから

君は自分のやってる事の意味もわからんアホなんだなｗ
しかしまた単発IDが増えてきたもんだ･･･

「恥ずかしいほどの名言」とはこういうのを言うんだぜ？ｗｗ
↓
【怪しい店では思いっ切り怪しい動きをすること。店に負けないくらい怪しくなればコッチの勝ち】 byおっさん

>>475
実践できないクセに
超負け組宣言じゃん

おっさんに変わるキチガイ誕生かな
丁寧に育てていこうぜ

なんだよ。結局ハン板から来た奴らってことか。
汚い商売はみんな朝鮮人ってことにしたいんだろうが、無理があるわな。
日本の企業がやってる店なんてのはいくらでもある。

チョンが非常識で嫌われてるのをいいことにある事無いこといって工作してるお前らの方が異常だよｗ
正に朝鮮人を馬鹿にしてる中国人と変わらないことに気づけよｗ

ごめんｗ
専ブラのsageのチェック外すの忘れてたわｗ

ちなみに自分の地域（県）では日本企業のパチ屋がかなり強く、マルハン、ダイナムが劣勢で、
チョン涙目な状態ですわｗマルハンなんか手出しできないので数店舗しかない。

あの〜、銭湯の備え付けのﾊﾟﾁﾝｺ(100円80発)で5000円使って
当たりが来なかったのですがこれも遠隔ですか?

それはゲーセン用ROMです。確率が好きなように設定できます。

>>481
何回回ったの？

迷惑がかかったお客に対して店側のお詫びって事で
１回転で台が２R確変引いたんだが
どういう仕組みなんだろう
そういう事に使うのなら賛成だよ
１円パチの店だったし
ただ、仕組みが知りたい

>>484
たまたまでしょ。
俺なんか拾いメダルして2枚掛けでジャグラー打ったらＢＩＧ引けたぞ。

1/3200くらいの確率だったかな？
一日うてば2回くらいぺカるw

たまたまかなぁ
その客俺なんだけどね・・・
細かく言うと、タイヨーエレック？だかの、なんちゃらの剣？って台を打ってて
潜伏確変引いてたのよ
で、その台がバネが緩くて（もともと緩めだったけど）
とうとう玉が打ち出されなくなった
それで、２０分ぐらい店の人が直してたけど直らなくて
他の台に代わってくれって事になって
バトルタイプの義経って台に移ったんだけど
さっき潜伏引いてたのに、納得いかんなーって思って
店員にその事を言ったら、バイトとは違うネクタイ締めた人がきて
「申し訳ありません、これで我慢して下さい」って言って
去って行った、これって、なんのこっちゃと疑問だったけど
打ち出して１回転目で扇がしまって確率変動引いた
たまたまかもしれないけど
後味悪かったな・・・
全部真実だから、店の人が見たら俺だってわかるなｗ
いや、ほんとたまたまだったかもしれないよ
でも、なんというか、俺は、確信したな
あるって
１パチは遊べたらいいから、気にも留めずその後も打ったけどね

>>485
ねぇなんで、「たまたまでしょ」で片づけられるの？
否定派だって、蔓延を否定してるだけで、
存在自体は否定できないでしょ？

>>484の言った店は、その全体のうち極僅かっていう
遠隔やってるホールかもしれないじゃん。
それこそ、「たまたま>>484がその数少ない遠隔ホールにいった人」という可能性を
完全に無視してるのは、違和感があるよ。

ちなみに、>>484の「１回転目」とあんたの「拾いメダル」は
一見同じような因果に見えるけど、直前の状況がまるで違う。

良テンプレ上げ

店名上げなければ、何だって言えるわなw

>>490
店名を上げてないからこそ
「たまたまでしょ」で片づけるのはおかしい
という論理で、>>488を書いたつもりなんだが。

>>488
こんなあからさまなことする店はただの馬鹿だってこと。
店がそれで通報されたらアウト。そうじゃなけりゃ分厚い封筒渡すしかない。

茨城で摘発された店は、通報した客が口止め料突っぱねたらしいけどな。

>店がそれで通報されたらアウト。
そうかな？証拠なければ厳しいような気もする。

それよか口止め料ちょっと気になるな。
いくら位だったんだろうｗ

>>493
証拠は台見れば一発だよ。
そう簡単に外せないからね。

多分100万くらいは包んだんだと思うよｗ
昔はこういう事例が結構あったらしい。

１００万・・・
ファック！ちょっと証拠見つけに行ってくる。
って、もう１０時半か。

>>487
勝手に解釈してこんなとこでそれを書いて何がしたいの？
作り話や確信犯だと思われても仕方ないよ全く。
疑ったりおかしいなと思ってのなら、まずその場で店側に説明を求めるべき

俺が>>487みたいな状況になったら出禁覚悟でも聞くよ。絶対にね
>>「申し訳ありません、これで我慢して下さい」って言質もあるみたいだしこちらに落ち度は無い。
自分なら死に物狂いで問い詰めるよ。
「おかしくないですか？」「当り制御できるんですか？」ってね。

そしてそんな不具合ごときで、あからさまに「これでカンベン･･･」と漏らした上で遠隔操作で当りをくれる？
遠隔してますよって宣伝してるのと同じだ。もうね、アホかと･･･。
ここでも隠蔽や工作員だの言ってて、幹部クラスしか知らない等、２ちゃんで真実を語るだけでアク禁にされたり
全国で行われているにもかかわらず、何年も何一つ証拠も出てこないまさに国家機密レベルの遠隔を
随分簡単に客にバラしてくれるのね？ｗ

もっとまともに頭使ってくれよ

>>491
君の理論で言うと「適当な嘘書いた」っていう可能性も否定できないだろ。
それが事実であるという事を証明できるのはID:WzPN51Bpだけなんだが…

まぁ無理だろうね。

>可能性も否定できないだろ。
その通りだよ。

そして...
「たまたまでしょ」で片づけるのも、やはり依然としておかしい。

でもまあ、上で一旦クローズしてるから、もうこの話はいいや。

優良テンプレ上げ

>>498
だから結局無駄な話でしかないって事。

どっかのバカは隠蔽工作だとか言ってるが、証拠や裏づけなどを求めてこの話の結論を出そうとしても、
それには一切応じないどころか疑問を持つだけで工作員扱いして議論の場に立とうとしない。
これこそ隠蔽工作だと思いませんか？

今更だが、２ｃｈって基本的に「１対９９９」だよね。
全員コテだったら話のしがいもあるのだが・・・
それだと自分が苛められた時に、他者を装って擁護できないからやだなぁ。
などと言ってみる。

>>501
１対１でも１対９９９でも同じじゃないか？
あくまで淡々と持論の正当性を説けばいいだけでしょ。
賛同意見の数が、その事の正当性を裏付ける物ではないと俺は考えているが。
だから擁護なんてする必要もないし、擁護レスの有無に価値を感じない。
ただ単に同じ意見のレスがある事を、君が擁護と考えるのは自由だがね。

なあみんな
怪しいって思ったことあるだろ？
近くの確変が終わると同時にこっちに確変が入ったり
島中が何十分もシーンと静まりかえっていたかと思えば
急にあちこちでスーパーがかかって騒がしくなって次々に当たりだして
そのウェーブに乗れなかった台はひたすら嵌まり続ける
当てさせるのも当たらなくするのも
回るようにするのも回らなくするのも
どれもホールの機械がやってることだよ

工作人は知られちゃ困るとばかりに必死こいて揉み消そうとしてるが
よっぽどのマヌケでなけりゃ制御されてることに気付くもんだよ
遠隔制御はホールにとって今や欠かせないアイテムだし
制御を意識して打たなきゃ大損するのが今のパチンコだよ

パチンコ雑誌もひたすら隠蔽してるから
せめて2chくらいは生々しくありたいものだよな？

粘着してる工作人
彼は誰かに雇われているわけでもなく
ただ意地になって隠蔽してるだけだろうな
遠隔制御をやっていないリアリティーのある証を示せなくて
遠隔を指摘する人をなじるだけのクズだ

遠隔否定派なんて一人もいないぜ
いるのは遠隔制御に気付いてる人と
やみくもに否定しようとするスワニーだけ

おっさん風に書いたら長くなった

　

はいはい、被害妄想、被害妄想

>>496
そこまで１パチの甘の潜伏に固執してなかったってのが本当のとこかなぁ
ただ、確変引いてたって事は主張してみてもいいかなって
店員の若い兄ちゃんに「あのぅ、これ・・・」って感じで、それとなく言った

自分は基本的に揉め事やら、ガンガンやるのが苦手の
どっちかって言うと、ややこしいことなら、もうイイッスってなるタイプ
その時も、内心、代わった台を当ててくれないかなぁぐらいの
変な淡い希望を抱いてた程度
それが１回転で当って、意味深な言葉
ん？ってなって、書きこんでみただけ
パチンコやってて初めて感じた、後味の悪さ
違和感だったのは確かだけど・・・
当ったんなら文句ないし・・・

店名も書きたいけど、
それでなんか変なトラブルになると嫌だからやめとく
ただ、調べたら、全国にそｌこそこ展開してるチェーン店だったよ
そんな怪しい感じもしなかった
でも、嘘じゃないよ
起こった事象は嘘じゃない
ただ、それがどういう仕組みで起こったのかの解釈は
いろいろあっていいと思う、たまたまかもしれないし
ネクタイ締めた店員の言葉も、その言葉通り、
これ＝「２０分努力し台を直そうとした事実」「台を移る事」で我慢してくれっていう
額面通りの言葉かもしれない

自分は遠隔とか深く考えてないし
ただ、なんかあるなってその瞬間は思ったけどね
程よく当ててくれて遊ばせてくれるなら、どっちでもいい
１パチにたまにしかいかないから
長々と失礼しました

長々とお疲れ様でした。

>>503
おっさんって、
＞制御を意識して打たなきゃ大損するのが今のパチンコだよ
こんなことマジで連呼してたの？
だとしたら詐欺師確定だな。

>>494
いくらなんでも100万はね〜だろｗ

つか、ゆすりやたかりが群がるだろ？

金貰って通報する輩だって居るだろうｗ

そういう事考えられないのか？

>>508
地元に住んでる奴がそういってるんだからそうなんだろ。
死に物狂いで勘弁してもらおうとしたんだろ。
通報されて摘発されるよりはあがいてみるのが悪人の性でしょ。

>>502
>１対１でも１対９９９でも同じじゃないか？
厳密に同じとは思えないが、そう言い切れる事は尊い事だろうな。
「議論の場に求められる理想」ではあると思う。

論点のすり替えをさせてもらうならば、
印象操作って観点に立ってみるなら、
やっぱり１対１と９９９は違うよ。

sageることと
なじることしかできないチンピラ工作人のスワニー

そうだったのかぁ！
遠隔制御なんてなかったんだぁ！
と感動するようなことを書いてみなよ
しょせんチンピラのスワニーには無理なことだけどね
全店で遠隔制御やってることはテンプレに盛り沢山書かれてるってのに
スワニーはなじるだけのカスってこと
詐欺への強引ななすりつけも聞き飽きたしねぇ・・

>>510
おまいは言葉遊びがしたいだけか・・・

>>509
君は騙されやすいから気をつけた方がいいよ。

>>511
で、さんざん煽るだけで即論破される根拠しか持ってこないよねｗ
特許の話やホルコンやらｗ

>>512
バレた・・・

>>513
別に騙され易くも無いけどなｗ
実際に茨城の遠隔が発覚したのは客が通報したからだしな。

つーか、遠隔で捕まった事があるのって弱小店だけでしょ
捕まえるのは警察なんだけど、警察とパチ屋は太いパイプで繋がっている
全くもっておかしな話だよな
ボナンザの動画とか、猿芝居もいいとこだよ

>>517
＞捕まえるのは警察なんだけど、警察とパチ屋は太いパイプで繋がっている

正に理屈が通ってないところなんだよね。遠隔が蔓延しているといってる奴は何がしたいのか分からない。
こういった矛盾だらけだもの。ハン板の奴と考えれば多少は納得できるけどな。

>>517
まず太いパイプの内容を詳しく聞かせてほしい。

ボナンザってこれか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

最後の供述聞けば分かるが、遠隔の目的は客を寄せるためなんだよな。
にもかかわらず、遠隔使うことが直接的な儲けになると思ってるんだよな。蔓延宣伝房は。

>>519
蔓延しているといってる奴がそういってるけど、（癒着があると）実際には警察が摘発してる。
その矛盾を皮肉ってるんだろ。

>>511
お前の主張には一貫性が無いなｗ
お前は遠隔やってると言いながら、なかったんだぁと説得させてみろとかｗ

確かなモノをもって主張しないで煽るだけじゃね〜かｗ

そりゃあ、お前の人格否定されても仕方無いよｗ

ホルコンスレの味わい方の1つにホルコン厨を頭から否定しない、ってテクがあるよ
適当にホルコン厨に同意したりして更にバカな発言を引き出す、嘘(妄想)の上塗りの荒唐無稽な書き込みを虐め倒すってね

よし、参加します。
やっぱ、どの店にもホルコンってあるよね〜

快適な不正操作をサポートする隠れ非合法ハイテクシステム。
http://www.sanyobussan.co.jp/products/equipment/index.html

あんなドーム型小型カメラの性能なんてたいした事ねーなんて思ってたけど、
実はメチャクチャ高性能だった。
36倍ズームって・・・、マジで財布の中身見えちゃうし。
ヅラのおっさんなんて、ヅラ着けてるの判っちゃうし。
ちょっと肌蹴た服着てる女だったら覗けそうだし。

このシステムのマニュアルコンソールの説明のうちの、
『どうぞガンガン遠隔やっちゃって下さい』的な文言
↓↓↓
● ホールコンピュータと連動。
　コンピュータ大手各社と接続実績もあり、ホールコンピュータと連動した自動追尾。
● ホール専用システム。
　遊技台・計数機等、パチンコ店ならではの機器を直接指定可能。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　”パチンコ店ならではの機器”、これ重要。

>>525
不思議だな。
ホルコンが自動遠隔装置なら、
カメラで追尾する必要有るのかな？
俺はてっきり
ドアオープンやベース異常に対しての追尾だと思っていたが。
違うのかい？

>>525
勘違いしてるようだけど、ホールコンピューターシステムは景品管理から何まで、多岐にわたってるんだけどな。もちろん防犯機能も。
それを根拠にするのは無理があるよｗ。

>>511
いつもの逃げ道の１つだね。

ホルコンあるある言いながら何も証明できず、誰も納得させられない
→どこでもやっていない事を証明しろ

存在することを主張する際に、相手に存在しない事の証明をさせるなんて手法が
通用すると思うその発想がキテレツ。世界中どこにいっても通用しないしバカにされるだけ。
だから２ちゃんという仮想世界で「しか」こんなことできないんだろうけど･･･ｗ

しょんべん以下

ホルコン詐欺師と遠隔ホール関係者、
それと一般人の三者がいるってオチじゃないだろうな。

優良テンプレ上げ

>>529
100%そのオチ

遠隔ホール関係者はこんなとこで工作しても意味無いだろ。ここで工作しようが、一般客はおかしいと思ったら通報するし、警察の摘発を避ける方法にならない。
ここに書き込んで工作して利益を一番得られるのは詐欺師。

でも、詐欺師もこの前まではすごかったが、晒してからそれらしい書き込みは減った。
残るはチョン嫌いと負けた理由をどうしても遠隔のせいにしたい阿呆だろ。
頓珍漢な根拠を引き合いに出す奴らばかりだもの。

>>532
＜●＞ ＜●＞ じ〜〜〜・・・

>>533
めがこわいおｗ

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/08(木) 09:31:29 ID:x0CQwwItO
ちょっち二日続けて勝ったらもうロックオンされた。俺が打つ台付近のゴミや灰皿をチェックがてらちらみする。台を変えて別の島へ移動しても来る。しかも同じ店員。被害妄想とおもったが、俺打って出なかった台は必ず箱積んでたし。ここまでわかりやすいと逆に笑える。

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 10:17:54 ID:51B42qUx0
>>617
被害妄想。店員も出てる台はうらやましそうに見る。
つか、統合失調症の可能性があるから医者行け。
だんだん確信に至っていくというプロセスを辿ってるぞ。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1250564916/

こーんなオチかもな。

>>534
そういえば俺も似たような経験が･･･
稼動２０％ほどの島で売っていた時だったがやたら店員がうろうろする。
ガラス越しにみるとこちらをチラチラ見てるし何やらドル箱や灰皿あたりを気にしている様子･･･
程なくして当りを引きバトル突入したとたん店員チェックがあからさまになり、
女→男→白シャツと段々とレベルアップしている。怖いね怖いねと思ってたら案の定バトル敗北･･･
そしてついにそれは時短中やってきた･･･

「すみません、止め打ちはやめていただけますか」

等価の良釘とはいえ、現状維持程度の止め打ちで注意されたのは初めてだった。
ホルコン制御なんて糞だなぁと思った瞬間でしたｗ

お前ら無限ループって怖くね？

このスレはageることに意味があるんだよ
スレタイを一覧の上位にageて晒すためだね
工作人がsageてもageる
つまり無限sageageじゃね

テンプレにはパチンコ雑誌や工作員を名指しで批判してるから
その関係者が必死に尻拭いしてるようだけど
図星だから拭いきれないな
それにパチンコ台が遠隔で操られてるのは
テンプレ読むまでもなく常識なんだけどな
詐欺攻略とか遠隔業者とか妄想が激しすぎるんだよ関係者は

さあまた関係者や工作人がsageる番かな

>>537
馬鹿晒しage

痛いこと(遠隔制御の蔓延＆雑誌や工作員による隠蔽工作)を突かれると
馬鹿で一蹴しようとする朝鮮系工作員を晒し上げ

詐欺師晒しage

俺は無限ループってマジで怖いわ

>>539
工作員晒しもいいけど、遠隔の蔓延を晒してくれよ

良スレ上げ

>>541
それは無理だろｗ
それが出来ないから工作員云々言い出してるんだから。
これだけ晒せと言ってるのに、隠蔽とかキチガイみたいな事言ってるのだから救いようがない

で、得意気に晒すのは作業攻略会社にリンクしたサイト

後は無限ループｗ

負けているとき、
「こんな糞店二度とくるか、もうこの玉無くなったら帰るわ」
って怒鳴った直後、出るわ出るわの大連荘
これが遠隔の恩恵という奴だ。
遠隔を逆手にとってから、俺、調子いいんだわｗ

はい次の人

良スレ下げんな

俺はいろんな店で打つから感じるけど
店によって遠隔にも癖がある。

それぞれの店で遠隔されてるときは
それぞれの店特有の挙動をするから、すぐわかるよ

>>544
本気で台パンをずっとしてるジジイいるよ
いつも呑まれて、出てる台を後ろから悲しそうな目で眺めて帰ってるわ

まあそのジジイと同類だな

この恥ずかしいほどの名言いろんなとこにコピペしようぜｗ

収支をプラスにしたいのなら、スロは捨てろ
釘を読め、釘を記憶しろ、 回転率を把握しろ
収支をつけ、己の実力を知れ、己の実力を知るなら甘デジ
遠隔？知るかよ、長時間打てば、期待値に収束していくだけの殺伐としたゲームだ
甘デジを３００時間打ってみろ、それで収支がプラスなら、お前は本物だ
釘読み、止め打ちのレベルをあげろ
ボーダー超える台が無い時は速やかに店を出ること
１０店舗廻っても勝負できる台が１台も無い時もあるのだ
言っておくが、マルハンなどの一律回収店は行っても無駄だ、勝負できる台は皆無
回らない台に銭を入れる時点でお前は終わっている
要はどう勝つかではなく、どう負けないかだ
パチンコ店には集客期と回収期がある、回収期は長く、集客期は短い
その短い集客期のパチンコ屋を見つけるのだ
勝つ上で１番重要なのがこれだ↓
「どんなボッタ店だろうが勝負できる優良台が１台あればその店は優良店なのだ。」

>>547
そのホールの制御のクセを読み取るのが第一歩だね。
初めてのホールだとしばらく打たずに観察することがよくある。
はは〜んと分かってきたら打つけど、打ちながらも観察してる。
露骨に観察すると目立つから、背後の台はガラスに映るのを利用したりしてね、さりげなく。
ホールによってホント様々だから紋切り型の攻略法なんて役に立たないってのに、
隠蔽工作員はひたすら詐欺詐欺と言ってる。
テメエのことをナスリつけるのが工作員のクセなんだけど、
スレが違ってもやってることは同じだからすぐに見破れるわけ。

例えばこの上の方で小まめにsageてる奴ね。
完璧な隠蔽工作員だよ。
あんなのを雇ってでも隠蔽したいんだろうかね？
ボランティアかもね、お粗末すぎるから。　

「下げんな」っていつも言ってる奴はガチ。うけるわｗ

>>550
制御のクセ(爆笑)って何ですか？

ガチで良スレ！

>>553
sageがあると即ageてるしｗうけるわｗｗ

「下がる」の意味が･･･ｗ

ふにぃのおっさんもsageの意味勘違いしてたよな



まぁ新しいキチガイが来て盛り上がることはいいことだよ

所詮は無限ループだし

　
久々の夜の巡回だ。スレ主援護隊だ。　
　
　
全国のパチンコ愛好者諸君！
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作員や隠蔽パチ雑誌などに騙されるアホな人はもういないとは思うが、
ホールではつい騙される人、けっこういたりするんじゃないかい？
くれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよな。
　
　
＜庶民へのガイダンス＞
　
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

　>>1　テンプレ１：はじめに
　>>2　テンプレ２：ホルコン遠隔概論
　>>3　テンプレ３：初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
　>>5　テンプレ４：ホルコン激戦区での過当競争の実態
　>>6　テンプレ５：遠隔制御のコツ（現役スタッフによる漏洩記事）
　>>7　テンプレ６：ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
　>>8　テンプレ７：隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
　>>9　テンプレ８：ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
　>>12 テンプレ９：隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
　>>15 テンプレ１０：パチンコで負けないための心得　
　
　
ついでにこれも追加しておく↓　
　
回りムラの真の正体→http://c.2ch.net/test/-/pachik/1254234135/162-165　
　
ホルコン自動制御の実態→http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/635　

余計なもの追加しなければ良かったのに。
ホルコン自動制御の実態なんてデカいこと言ってるけど、結局「特許」を持ち出してるんだよね。
ホルコン制御の根拠なり裏付けなりとして特許を持ち出した時点でアウトなんだわ。

やっぱお前程度じゃダメだな。

真実を語る良スレ上げ

パチンコ愛好家の皆さん、このテンプレを熟読し、考察して自衛に努めましょう。
そして警鐘を鳴らしましょう。

マスコミやワイドショーが本格的に記事や特集を組み世間に知らしめて国を動かしましょう。

工作員はスレをリアルタイムで監視しています。
>557がsageで書き込まれた事を確認し、僅か11秒で上げてきました。
凄まじい執念・・・何が彼らをここまで・・・恐ろしいですね。

>>556
だからおっさんの口真似までする必要ないだろ。何回言ってもわからん奴だな･･･
自分の言葉で語れよ、この青びょうたんが。

許されるのは、おっさん(としての登場ｗ)とスレ主もどきだけ。そしてもどきは俺の十八番(おはこ)だ

覚えとけ

泥仕合だな。
いまやage、sageの頻度ですか。

>>562
それ以外の方法でスレを維持する事が出来ないからでしょ。
「あらゆるホールで遠隔制御が行われている」事を証明できないのだから。

ａｇｅ

>>539
だからハン板に帰りなよｗ
パチンコがみんな朝鮮人とか妄想もいいところだぞｗ
マルハンはまんまチョンだがなｗ

>>550
＞そのホールの制御のクセを読み取るのが第一歩だね。

また詐欺師が沸いてきたか。

>>564
ねえ、sageにしてもスレの位置は変わらないって知ってた？

>>563
564〜567の僅か４つの書き込みから感じるんだけど
スレを維持してるの、片方の所為だけじゃなさそうだな。

上げ饅頭

だんまりしたってことは、他のスレでage書き込みがあったせいで他のスレが上がってこのスレが下がってる様に見えるってことが分からなかったってことかな。
低脳にも程があるわｗ

あらゆるホールで遠隔バイブ

パチンコ好きな風俗嬢はけっこう多いからね
アダルトグッズを取り扱った大型セルDVDショップの乱立の歴史を鑑み、
どスケベ女の遠隔バイブ制御は確定的な事実


夏場によく居るだろ、やたらおっぱいを強調して露出した女が
そいつらが居るホールは間違いなく遠隔バイブ制御


ソースを求める奴は真面目な公務員
遠隔(バイブ)制御が無いって事を証明してみな

おやすむ

このスレッドでsage設定で書いてる奴のほとんどは隠蔽工作員だよ。
隠蔽工作員の手口のひとつは
自分のことを他人になすりつけること。

・詐欺師
・ageる奴は工作員

二つとも根本的に矛盾してる。
それはテンプレを読めばよく分かる。
その真実のテンプレを工作員はこのように称する。

・テンプレは矛盾だらけ

どこが矛盾してるか全く説明しないまま
ただ単に食いついているだけ。
まるで韓国の野良犬のように・・

しかして韓国系工作員スワニーとの会話は一切成立しない。
要するにこのスレッドは真実のテンプレを読んでもらうためにあるわけ。
てことだね？

>>573
そんなに心配しなくても大丈夫
おっさんの頃から繰り返し工作員認定しているから、一般読者も承知しているよ
だから君は、
・テンプレが真実である証明
・sageレスが工作員である証明
をし続けるべきだよ、もちろんホルコン遠隔の暴露もよろしく

そんな事より魚群が何連続ハズレたら制御されてますか？

↑
この通り、精密機械のようにオウム返しで来る。
隠蔽工作員スワニーは自分のことを相手に押し付けるだけ。
そして証明しろ暴露しろと詰め寄る野良犬のごとし。
精密機械は誉めすぎだった。
より正しくは単細胞だ。

sage設定を指摘されるのはスワニーにとっては困るわけ。
その理由は説明不要だろう。

スワニーのような工作員が
逆に遠隔制御の全店蔓延を世間に広める皮肉な現実がここにある。　　

下げてやる。
グヒヒヒヒｗｗｗ

>>575
何で証明を嫌がるの？
隠蔽とか言うわりに、証明する事を隠蔽してるじゃんｗ

でage sageで話をすり替えるって、どんだけマヌケな活動だよｗ

あげあげで行くべ

>>575たんさいぼーは君でしょ？
このスレはネタスレだし、オッサンをからかうスレだと思ってたけど。

ネタなんかじゃありません。

テンプレには真実が書かれてます。

信じるか信じないかはあなた次第です。

>>580
ネタを真実と思い込んでるだけじゃんｗ

真実をネタと思い込んでいるとも言えるな。

>>582
だから、真実ならそれなりに証明出来るでしょ？

なのに証明する事を嫌がってるじゃんｗ

からかわれていることに気付けよスワニー。
テンプレは紛れもなく真実だけど
その核心部をお前に提供する義務はないんだよ。
悔しければテンプレが明らかな間違いであること無理矢理に説明したらどうなんだ？

真実を揉み消そうとしてもできやしないよ。
特に韓国系チンピラ隠蔽工作員のお前には到底無理だ。

>>584
業界の為にホルコン遠隔を隠蔽しているというパチンコ雑誌に
該当機種が撤去まで追い込まれる攻略法が載せられて来たのは何故ですか？
ファフナー、タミ２、J-POP、アラデス、湘爆など。

>>548
経験上、台パンはダメだね。逆効果。あれは逆に店員が腹を立てるだけ
一番いいのは監視カメラを睨み付けて、声を出さないで口パクでもいいから
脅し文句を言うと、しばらくすると大当りになってるから

テンプレ崇拝者の方々、
>>585に答えてクレヨン。
パチンコ雑誌が業界擁護と思えない攻略記事を載せて来た理由をさあ。

>>587 広告代がよかったんじゃね？

混んでる店ではわかりにくいが
客付き半分弱の店だと、皆さ出してる日と出してない日がある。１日へばりついての見解
ここ３日くらい出してる

>>588
広告代？
答になってないな。
攻略法が発覚したらメーカーにもホールにもマイナスなんだが。

もはや開き直ってるなこの業界ｗなんだよ…大当りの制御って…orz
【第二新卒可】 業界トップを目指すパチンコメーカーが制御系のソフトウェア開発職を募集！！

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パチンコ機の制御系ソフトウエア開発をおこなっていただきます



【具体的には】
「大当りや出玉を制御する主制御ソフト」「液晶や音声、LED等の演出を制御するサブ制御ソフト」2種類の開発です。

誰も>>585にマトモな回答が出来ない様なので
テンプレはインチキでよろしいですね。

>>591
別スレにも同じ回答しましたが、
主基板が大当たりの制御、
すなわち抽選やらアタッカーの開閉するのは当然だろ？
外部からの制御じゃないんだしｗ

>>591
別スレにも同じ回答しましたが

>>591はバカすぎるので放置プレイのご褒美ですｗ
後釣り宣言が来たとしてもバカすぎます＞＜

>>591
制御の意味解ってないだろｗ

ホルコン遠隔蔓延派は
度々墓穴掘るんだけど、
しばらくすると何故か復活するんだよなｗ。
魔法の言葉、工作員・スワニー。
結局まともに反論出来ない。

>>584

>>101>>471を百回読め。そしてよく考えろ

どこでも当り制御している(テンプレが真実だ)というなら、主張する側に一定基準の事実確認や
証明をする義務がある。それをするのを怠ったり、またできない場合はテンプレはただの創作長文だよ。
にも関わらずそれが真実であるかのように宣伝し続けるのであれば、その行為は立派な犯罪であり、
>>101記載のとおりいくつかの罪に問われるものだ。
同時に、俺も含めロムった一般人に対する詐欺行為でもある。

テンプレを作った本人か否か、またはテンプレが真実か否か、に拘らずこの解釈は適用されるもの。

とはいっても、難しい事でも何でもなく社会人としては常識の範疇だよ。

「真実だというなら、相手がそれを理解できるよう説明なり証明なりしましょう。
　　特に、公の場でそれをせず垂れ流し続けるのは犯罪ですよ(虚偽情報の流布)」ってだけ。

とりあえず恥を知りなさいよ

隠蔽工作の核心に触れられるたびに
赤鬼のようにイキリ立ってくる哀れな隠蔽工作員よ。
そしてこのスレッドに来ている健全な人たちもよく聞きな。
さらに解りやすく解説するから。

例えばある業界に対して
その不正なる行為を例えばここのテンプレのように具体的に晒したとしよう。
さてどうなる？
断じてやっていない業界であれば断じてやっていないことを
具体的に自分らの正しき実態を明かして真実の主張をするだろう。
さらにはテンプレに書かれていることが明らかに間違いであることを
身をもって証明しようと努力するだろう。

ところがどうだい？
このスレに限らず今まで様々なスレで遠隔制御の蔓延が指摘されて来たにもかかわらず
チンピラ工作員スワニーの主張は追い詰められた被疑者そのものだろ？
やれ証拠をだせ証明してみろ答えてみろと
被疑者が例外なくやっている脳内オナニー主張に明け暮れるだけだろ？
その何ともお粗末で幼稚な振る舞いを見ていると
生産地偽証容疑で逮捕されたどっかの流通社長を思い出す。
食ってかかるだけで何ら潔白を主張できない人物が取る唯一の行動なんだ。
隠蔽工作員スワニーはその被疑者パターンにスッポリと嵌まっているだけでなく
これまで何度も脅迫発言を繰り返して来たこともよく知られている。

遠隔制御の蔓延に関してはもうとっくに結論が出ている。
あとは一人でも多くの人に実態を知ってもらって
不用意な散財をしないように呼びかけることが大切だ。

それを怠ればパチンコ人口の減少に歯止めはかからないぜ？
生ゴミのような工作員のプライドを守ってやろうなんて
一般庶民は誰も思わないんだよ。

>>597
>>さらに解りやすく解説するから。

どこがわかりやすいんだ？ｗ長文のわりに内容が無いな。

さっきも書いたが「難しい事は何も無い」よ。
回りくどい話はいらないし、ロム側が・相手がどうこう全く関係ない話。

>>101のとおり、「テンプレが真実」を掲げている者に事実確認の義務と責任がある。
ロム側は「それ本当？」と聞いてるだけなんだよ。

「相手が事実でない事を証明できないから、テンプレは事実である」とはキテレツな論法だ。
もはやそれしか逃げ道が無いということか？

逃げるなよ詐欺師くん、さっさと説明責任を果たせ。でないと普通に捕まるぞ、マジな話ｗ


それとスワニースワニーと煩いが、俺はもちろん恐らく他の人もスワニーって奴(人物？)
ではないから、まるで意味の無い煽りだよ。
むしろそうやってスワニーが工作員だ何だと書き続けてる事でスワニーからも訴えられるぞ。
全くスキがありまくりの詐欺師だなチミ達わ･･･詐欺師不合格だな

>>597
お前はロリコンで少女に性的興奮を覚えるんだろ？
そんな事はない、断じてロリコンではないと言うのであれば、
ロリコンではないという事を具体的に自分らの正しき実態を明かして真実の主張をするんだよね？
さらには明らかに間違いであることを身をもって証明しようと努力するんだよね？

証明してみてよ。

あぁ、ロリコンで少女に性的興奮を覚えるというなら答えにくいよね。
そんな事恥ずかしくてカミングアウトできないもんな…そうかそうか。
お前が本当にロリコンなら、なにも答える必要はないからね。
俺だってそこまで意地悪じゃない、それ以上は突っ込まないから安心しろ。

>>597
ところでおっさん。

「登場するときは名乗る」っての、もうやめたのか？ｗ

業界人が必死にごまかしたところでこれが真実だよな……大当りの制御って…orz
【第二新卒可】 業界トップを目指すパチンコメーカーが制御系のソフトウェア開発職を募集！！

http://www.jinzai-bank.net/c/tokai/opp_1.cfm/TJOB-0004/strtrow-11/

パチンコ機の制御系ソフトウエア開発をおこなっていただきます。



【具体的には】
「大当りや出玉を制御する主制御ソフト」「液晶や音声、LED等の演出を制御するサブ制御ソフト」2種類の開発です。

おまえらループするの好きだねぇ

インチキ朝鮮人晒しあげ

>>597

へんじがない

ただのろりこんのようだ

遠隔ホルコンとホルコン詐欺が蔓延してる。
いやまてよ・・・
やっぱり、釘次第で勝負が決まるけど良釘台はもはやホールに無い。

>>567
sage → 現状維持　
age(sage無し) → 一覧の一番上に上がる　
　
業界工作員がsageを入れるのは、一覧の上部に行かせたくないからである。

詐欺師は上げてナンボってこと？

sageるな、ハゲ

遠隔の話はそっちのけでage、sageの話ばっかりｗ

そりゃあ遠隔馬鹿は詐欺攻略サイト紹介したいからageを推奨するだろｗ

誰か１人でも引っ掛かってくれたら儲けもんだもんなｗ

実際に遠隔ホルコン詐欺に引っかかった奴、このスレにいるの？
引っかかった奴いるなら、その嘘の攻略法内容を教えてくれないだろうか。

あ、メール欄だった・・・orz

>>608
ほんとにアホだな。
sageカキコは直接的にスレの上げ下げに関わっているわけではないだよ
いくらsageカキコがあったところでお前が仕事すりゃ上がるわな。上げるのは詐欺師の仕事だろ？
「sageるな」という指摘自体が詐欺師である事を証明してるのを分かってないようだけどねｗ


ちなみに、
俺みたいに詐欺師の片棒を担ぎたくないsage者もいれば、専ブラ等・２ちゃんは基本sageカキコの者もいる。
お前は>>598の説明責任を負えるのか？そうじゃないだろ？
だったらいちいち口出しせず、黙って仕事(スレアゲ)しとけばいいだけだ。

>>610
サイレンサーを装着した銃でカメラを狙撃するだけで、遠隔操作の根本を取り除く事が出来ます。

>>613
あなたとIDが同じなんですけど、こんな事って･･･？ｗ

>>614
そりゃNAPTか、プロキシのせいだろ。
NAPTの場合、お前ら居る場所が近いぞ。
プロキシの場合は、何か疚しい事でもあるのかとｗ

>>613
なるほど。

つーか冗談か本気かわからんから、反応に困るぞ。
なんせ詐欺だからな・・・
罠に掛かった奴を嘲笑うかのような事もやってくるかもしれんし。

>>614
うわ、なにこれ？？w
615さんのいう通り場所近いのかな？
質問、あなたの居る地域はY町ですか？

>>615
サンクス。
詳しいことはわからんが、近所に住んでるって事なのか？どれくらい「近い」のか気になるが･･･
なんかむず痒いｗ

しかしこれってレア体験なのかね

>>617
あ、また変わりましたね。さっきは何だったんだろうか？
きっとホルコンの仕業だろうねｗ

一応、自分はＳ町です。

考えられるとしたら、例えば同じ大学内とかホテル内、
同じローカルケーブルTVネットワークとか
マンションタイプで共有IPか透過プロキシ使ってる場合か、
（そんな所があるのか知らんが）
あと、ローカルループバックのサービスを使うと
そうなったりするかもしれんが試した事ない。

多数のケースが考えられるので、詳しい人かプロバイダの人に
解決策を聞いてみるといい。
まあ気にしなくてもいいんじゃないかとも思うが。

ちなみに俺は以前はプロバイダの人だったｗ

>>619
激レア演出ですねw

町は違うとなると・・・S町と言うと、A市との市境に程近い所ではないですか？

類似スレが他にもあるけど>>1って何がしたいの？
攻略詐欺とも違うみたいだけど。

>>621
俺も１回だけ同一スレに同じIDが出現した事あるよ。
それまではずっと自演だろって思ってたし。
同一IDは意外と多いよ。
でも同板の同スレで同IDに連投でレスする確率はレアどころか、プレミアムを超えてる。
たぶん鉄板全回転を外すぐらいのレベル。
あなたは今後一生勝てないフラグが立ちました。

>>621
あれ？周りに「Ａ」市は無い･･･違う地域かな？
自分はおしりの辺りのＫ市中心部です。わからなければ違う地域でしょうｗ
そうなると、尚更さっきのは何だったんだろう･･･

>>623
>>たぶん鉄板全回転を外すぐらいのレベル。
ホルコン房がよく言う、「ありえない」ってヤツですねｗもうホルコン制御しか考えられないね

おかしなやり取りだわな。
まあ店にとっては遠隔だのホルコン制御だのオカルトは言ってる奴らが打ちに来てくれるほど嬉しいことはないんだけどね。
似たようなものに、バイオリズム、はまったらもうすぐ当たりなどがある。
オカルト的な立ち回りをする奴がいるほどパチ屋にとっては旨い。店に不利な打ち方を（立ち回り）をしないからねｗ

>>625
は言ってる×
入ってる○

呆れてモノが言えんが
また解りやすく解説してやろう。

・遠隔制御の蔓延や隠蔽工作の実態を示唆するカキコが入ると工作員は生理的にカキコしたくなる
・ところがスレタイ■■あらゆるホールで遠隔制御■■が一覧のトップに踊り出るのは自分の首を絞めるようなもの
・だから隠蔽工作員は正体がバレてもsage設定で入れざるを得ない

昨夜からsage設定の連発でひたすらスレを消化しようとしているだろ？
遠隔制御とは関係ない話題を捻出してご苦労なこった。
韓国系チンピラ工作員のスワニーはあのようにいつも一人芝居で書き散らしているんだが
今度はその一人芝居を誤魔化す偽装工作まで始めたようだぜ。
まったく馬鹿げた野郎だよ。

この馬鹿げた工作員スワニーの実態はここに整理されている。
遠隔制御の全店蔓延をさらに強く実証しているとも言えるだろう。
↓
>>597

遠隔制御の全店蔓延に関してはすでに結論が出ている。
後はこのスレの真実のテンプレを一人でも多くの人に読んでもらって
不用意な散財をしないように警戒を呼びかけるのが大切だよ。
庶民にとってもパチ業界にとっても隠蔽工作は害にしかならないんだ。
もうそんなフェイズに入ってることに気付くほどスワニーは賢くないんだが
いつかは気付くかもしれないから説明してやったよ。
韓国系でも長文くらい読みな。　

おっさん弾幕薄いよ！何やってんの？！

>>627
あっそ

いい加減、右手でするオナニーに飽きた、そろそろ道具を使おうと思う
もうそんなフェイズに入ってるんだ
TENGAが工作員がsageる

>>628
恐らく>>627は
おっさんではない。

>>627
だが>>597は少女に性的興奮を覚えるロリコンだぞ！
そんな奴のいう事など信用できるだろうか？いや、できない。

つまりロリコンであることを隠蔽する為に
ホルコン派のふりをしてる奴が紛れ込んでいるんだな。

↑
一人でsage設定で書き散らしてる韓国系工作員
遠隔制御の全店蔓延は
コイツの言動でさらに強固にプレゼンされてる　　

>>634
ﾂﾏﾝﾈ

>>627
おっさんに憧れてるのか尊敬してるのかはしらんが、いつまで「真似するだけ」なの？
俺みたいなおっさんファンにはわかる。「匂い」が明らかに違う
そして、なりきれてない下手糞さに苛立つんだよね。

自分の言葉で語れアホ。もう百回読んどけ→>>596

恐らく>>597は、怒りで腸が煮えくり返った(ｗ)おっさんが我を忘れておもむろに書いた文。
やっぱり本物はいいねｗもしこいつが偽者でも十分合格だわ

詐欺だと言ってる奴は一体どんな損害受けたのよ？
まさかホルコン攻略法買っちまったって訳じゃないよなｗｗｗ

特にホルコン房の言ってる事が、詐欺の受け売りと同じ内容。ホルコン制御の方法とか規則性とかまんまだな。

実際にその詐欺サイトを晒すとｽﾚが暫く静まりかえる。

ここは、被害妄想激しい奴と、90％がチョンとか本気で信じてる馬鹿の方が多いみたいだけど。

ホルコンオカルターが増えると店が喜ぶという事実にはスルーだしな。

だいたいボナンザの動画を最後まで見れば分かるだろ。目的は客寄せだって。

操作されたから負けたとか、まさに被害妄想なわけだ。

ホルコンとかどうでも良いんだけど
２台同時にキセル予告がきたり、激熱リーチがきたり
ちょっと不自然だよねｗ何だろうアレ

遠隔ホール関係者とホルコン攻略詐欺師が同一集団である可能性。

なんだかんだ言っても
sage設定で書いてる時点で「このスレを一覧の筆頭に上げたくない」っちゅう
隠蔽工作根性モロ出しで説得力ゼロなんだよ。
詐欺攻略への強引ななすりつけも飽き飽きしてるからスルーに決まってるだろ。
テンプレに詳しく書かれてるから目を通しな。

なんだかんだ言っても
遠隔制御の全店蔓延を自分の力で隠蔽できないダメな業界なんだ。
お前らがへばりついてる業界はな。

ぐだぐだ言ってる工作員に業界関係者
そして健全なる一般庶民もこれをよく読みな→>>597

パチ業界が如何に巨大な不正行為を隠しているかが悟れるだろう。
健全な業界ならもうとっくに自力で潔白を示しているぜ。

示せないんだよ。
全店で遠隔による出玉制御をしてるからな。
スレの最初の方にあるテンプレにはもっと詳しく書かれてるぜ。
遠隔制御だけでなく
sageまくってる隠蔽工作員のルーツもな。　

>>641
へぇ〜















だから？

>>641
だが>>597は少女に性的興奮を覚えるロリコンだぞ！
そんな奴のいう事など信用できるだろうか？いや、できない。

揚げ豆腐

>>641
オマエが頑張ってageてるから問題ないよ(*^^*)

>>641
・・・・・・・・・・・・・・・。

お前はいつまでたってもお子ちゃまだなｗ

「sageないでよ！スレが下がるよ！これって隠蔽だよ！工作してるよ！」
「よってたかって否定するのは怪しいよ！本当だという証拠だよ！」
「ぼくは正しいのに･･･どうして･･･グス･･･グス･･･(涙)」

お前の心の声が滲み出て来るようだ。

スワニーのHPいってみたら訪問者が増えてたぞｗ
おっさんが馬鹿みたいに連呼してた効果があったな

晒しageるの忘れてた

このスレageればいいの？
sageればいいの？

>>649
好きにすれば良いと思うよ

そうか。

そもそも、これだけネットが復旧しているのに、内部告発ですら無いのはなんで？ホームページで遠隔、ホルコンを主張しているのは、詐欺で金儲けしているか、負けすぎてパチ屋に逆恨みしている連中ばかり。

しかし遠隔肯定派は遠隔がどれだけコストがかかってるか知ってるの？

遠隔あるとしたら、隣がいない席選ぶと店はださないでしょ。
だって不正なことやって証人が出てくる可能性があるから。
だから、空いている店でも隣がいる席選んだ方がいいような。

>>652
不正での検挙って、内部告発もけっこうあるんだけどな。

何年間同じループしてるか知らないけど、いつになったら暴露してくれるの？

>>655
頓珍漢なソースしか持ってこないよな。
パチの制御系プログラム作成の求人持ってきたのには爆笑した。

>>654
遠隔の内部告発はボナンザが最後だろ？
２年以上前だ。
旧大海が最後の遠隔摘発例だからな。
本当に遠隔が現存するのかどうか、
我々遊技者には分からない。
何処かに有るかもしれないし、
絶滅したかもしれない。
有っても驚かないが。
ただし全機種全台遠隔の店は多分無いだろう。
過去にそんな店は無かったし、
最近の台の寿命を考えると
全台は無理だ。

>>596
犯罪だと言うなら、真実で無い証明をしてごらん。

>>658
ザッツナンセンス。
真実で無い証明は必要無い。
真実であることを証明できなければ
非難すべきではない。
それが法治国家の常識。

>>659
ということは、>>596の行為は立派な犯罪行為ですな。

>>660
真実であることを証明できなければ〜
という条件付きなので
当てはまらないな。
というか、
こんなスレはホル信者が事実証明すれば終了なのに、
何故エンドレスループになるのか考えてみ。
ホル信者がボロ出し・論破されてるにも関わらず、
その場は工作員・スワニーと罵って逃走、
時間を置いてからゾンビのように復活してるだけだろ？
実質的には決着付いてるのに。

>>658
>>犯罪だと言うなら、真実で無い証明をしてごらん。

アホくさ。いつもそれだな･･･
犯罪であることは、掲示板書き込み等のネット関連の過去の判例から
>>101や>>596の解釈が示されている事実で十分だろ。知りたいなら自分で調べろよ

それと、「相手に無い事の証明を求めるような主張」が通るのは小学生のケンカだけ。
Ａ「俺持ってるよ！」
Ｂ「え？見せてよ」
Ａ「ほら、ポケット膨らんでるだろ」
Ｂ「・・・。いや、見せてよ」
Ａ「やだよ！俺が持ってないって言うなら持ってない事を証明しろ！」
Ｂ「う〜ん･･･。わかったよ。持ってるんだね」

なんでやねん！！ｗ

オモシロゾンビの良いネタを味わいたいだけなんだ
ホルコン遠隔なんてどうでもいい
このスレ観てる人達も本当はそうだろう

>>662
そういう面倒なバカに対しては

「お前、ロリコンだろ？」

これでＯＫだｗ

Ａ「俺持ってるよ！」
Ｂ「え？見せてよ」
Ａ「ほら、ポケット膨らんでるだろ」
Ｂ「・・・。いや、見せてよ」
Ａ「わかったよ！ほら、こんなに大きく・・・」
Ｂ「・・・」

人は自分に被害が無い限りはここまで熱心に否定しないよなｗｗｗ
証明しろだの何だのは被害者と容疑者の会話だと思うのだが・・・・

>>666
ヒント：暇つぶし、議論好き

>>666
そうだよね。
「あらゆるホールでホルコン遠隔を行っている」という根拠なき妄想に対し、それは事実とは言えないと指摘すると、
「いいや、どこでもやっている」と必死に否定するのは何か理由があるんだよなｗｗｗ
どのホールもホルコン遠隔やっているという事にしないと、何らかの被害なり損害なりが発生するのだろう。

「真実で無い証明をしてごらん。」や「やってない店をあげてみろ」などは、
被害者と容疑者の会話だと思うのだが・・・・

自分に利益があるから必死に肯定しているよなｗｗｗ
ソース無しで攻略会社のネタで煽るのは詐欺の手口だよな

おおｗ凄い議論もあったもんだｗ
言ったことを単に逆にして書いてくるだけかｗ
それにしても否定派はよほど暇人が多いとみえるなｗこの時間でこのレス量ｗｗｗ
これが仕事なのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
単に逆にするだけで崩壊するほど脆い内容だもの、議論にすらならないよ。
まだわからないかな…お前程度じゃもう盛り上がらないという事だ。

ところでID:qM9cWOWLは「sage」でなおかつ否定「派」という書き込みをしているが、
これは隠蔽工作人認定の対象という事でよろしいかねｗ

デフォでsageになってるだけだよｗ
別に工作員だとか詐欺師だとかじゃなくて一般人ですけど(^_^;)
ここの住人はちょっと敵対心強すぎじゃないか？話の展開が普通じゃないぞｗ

>>668
>どのホールもホルコン遠隔やっているという事にしないと、何らかの被害なり損害なりが発生するのだろう。

二通り考えられる。
�@攻略詐欺会社
殆んどが正規の台だと攻略出来ない。
(稀に正規の台でも攻略ネタが発覚することも有るが寿命が短い)
過去に摘発例が有る手動遠隔や裏ロムも攻略出来ない。
ホルコン遠隔が蔓延していて
目の届く範囲で当たりのパターンが有るという設定にしておかないと
攻略法が売れない。

�A何処の店に通っても結局負けになる人
パチンコで利益を上げてる人は１割以下で９割が負けてる。
負けるのが普通というか
９割の人が理論上負ける台選び・打ち方をしてるから当然のこと。
でも本人は納得行かない。
自分を慰める為にホルコン遠隔に責任を押し付ける。
自己流ホルコン攻略法(オカルト)で打ってる人も此処に含まれる。
長年自己流攻略法を模索して打って来たから(それが負ける原因なのに)
既に引っ込みが付かないのだ。

>>673
そう、デフォでsageになっているだけ。
そしてそんな物には何の意味もない。
意味の無い事にこだわり続け、熱心に「嘘」を吐き続ける人間をどう思う？
とても中立とは思えない書き込みをしておきながら、
「ここの住人はちょっと敵対心強すぎじゃないか？話の展開が普通じゃないぞｗ」などと
無関係・無関心を装うかのようなレスをする人間をどう思う？

俺は嘘をついてまで誰か（何か）を叩くような人間など許せないがね。

この違和感をあえて言うなら

ID:qM9cWOWLの今日のシフトは蔓延派ですか？

無関係・無関心を装うかのようなって・・・
初めてきた来たんだからお前らほど熱心じゃねぇよｗ
ただ読んでみて疑問だったから書いただけだ。凄い食い付きだったがｗｗｗ
あんまり一般人が来るような所じゃなさそうだし、俺は仕事に戻るぞ〜ノシ

次に期待してるから頑張って。
ご苦労さん。

本気で、このスレを工作員が見てると思ってるのか？呆れるはＷ
本当に被害妄想が激しい奴らばかりだなＷ

そんな事より２通を１番始めに開発した会社潰れろや

せっかく１／４００って言う奇跡的な当たり引いたのに２通出玉なしってなんやねん

バトル負けたら１５通くらいでせめて１５Ｒ分くらい玉よこせや春日

>>680
嫌ならバトルタイプ打つなよ。
２通が存在するから高い確変割合が実現されてるんだぞ。

>>681
前の北斗は２通無いけど高継続ですけど何か？

このスレはただageるためだけにある。
業界関係者や工作人との正体を隠したければ
デフォを変更すればいいだけのこと。
別に遠隔蔓延のスレタイが一覧のトップに上がったって構わないだろ？
ほーーーんとに一般人ならね。

遠隔による出玉制御はどこのホールでもやってるよ。
テンプレに書かれているとおりだし
これを読めばパチンコ業界の黒さがよく分かるよ→>>597

>>681
ほんと確変高いよね
今日なんて３連したよ
エヴァのが積んでたｗ

遠隔よりも2通や確率1/400のほうがヤバい

2通や確率1/400よりも遠隔蔓延を信じ込んでる人の頭がヤバイ。

>>682
内規はコロコロ改変される。

>>686のsage野郎

さぞかし不快だろうねえ
2chに本当のことを書かれるのは。

自動遠隔による出玉制御はホールの常識
揉み消しに必死な工作員は2chの常識

それにしても毎日よく粘着してるよなあ
韓国系の工作員は。

オマエモナー(゜ロ゜;

>>688
>揉み消しに必死な工作員は2chの常識

パチには関係ない業界だが、あるセクハラの暴露書き込みを
「なんとかしろ」って言われたは事あるよ。

>>601
これで大当りを制御する技術が出回っていることは確定したなｗｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓　
　
　
業界人が必死にごまかしたところでこれが真実だよな……大当りの制御って…orz
【第二新卒可】 業界トップを目指すパチンコメーカーが制御系のソフトウェア開発職を募集！！

http://www.jinzai-bank.net/c/tokai/opp_1.cfm/TJOB-0004/strtrow-11/

パチンコ機の制御系ソフトウエア開発をおこなっていただきます。



【具体的には】
「大当りや出玉を制御する主制御ソフト」「液晶や音声、LED等の演出を制御するサブ制御ソフト」2種類の開発です。

>>688
しょ〜もね〜

>>691
しょ〜もね〜



面白ネタも作れないなんて、責任者出てこーいｗ

>>691
遠隔房はこんなしょうも無い根拠しか出せないわけかｗ
制御って、当たりが何分の一で確変が何％で賞球は何発ってプログラムを書けって事だろｗ
馬鹿にも程があるｗ
馬鹿晒しage

>>693
否定房はこんなしょうも無い文章しか出せないわけかｗ
馬鹿にも程があるｗ
馬鹿晒しage

>>694
ねえねえ、他に根拠のソース無いのｗ？

>>694
ねぇねぇ、否定のソース無いのｗ？

ていうか普通に考えて、大きな金が動くからあって当然だろ

アホル達の大好きな、

「明らかに」「どう見ても」「どう考えても」「普通に考えて」「有り得ない」

という言葉ほどあてにならないものない。根拠は主観なのにね

それを恥ずかしげもなく一般常識であるかのように語るんだから、かわいくて仕方が無いよ

まあまあ。
負ける→インチキ、遠隔、詐欺。。でいいんじゃない？ｗ
自分のせいにはしたくないってことなんでしょ。

>>697
ホールの不正への処罰強化（不正発覚→全チェーン営業許可取り消し。実際に新潟の大手チェーン22店舗が取り消し）
発覚時の損害が大きい。
遠隔は客寄せのための使い方をする。
（蔓延房のいうように遠隔で故意にハマらさせて店荒稼ぎってのは客が飛ぶので無い。やる店は馬鹿。
ソースは蔓延房の大好きなボナンザの動画の最後の店長の供述）

こんな風に遠隔はデメリット（リスク）が多くさほどメリットが無いのは明らか。

>>661
蔓延していないというなら、主張する側に一定基準の事実確認や
証明をする義務がある。それをするのを怠ったり、またできない
にも関わらずそれが真実であるかのように宣伝し公の掲示板で相手を犯罪者と主張し続けるのであれば、
その行為は立派な犯罪であり、
>>101記載のいくつかの罪に問われるものだ。
同時に、俺も含めロムった一般人に対する詐欺行為でもある。

>>700
うちの近くのホールは不正発覚で摘発されたけど、チェーン店はその日も今も
普通に営業している訳だが・・・・最近強化されたってことか？

>>700
ごめん、俺パチンコ滅多にしないけど詳しく説明ありがとう

>>701
なに頓珍漢なこといってるの？頭おかしいだろ？
相手を犯罪者とかそんな主張どこに書いてある？
しかも詐欺の定義分かってるのか？
まあ、中卒、バカ高卒なら許すがｗ
>>702
で？どこの店？
晒しお願いいたします。

>>702
罰則は、もっとも悪質な事件に対する最高の罰を強化したものであり、
不正の内容により、減刑される。

つまり、不正摘発＝即全チェーン店営業停止ではない。

>>703
出来ればパチンコなんかやらない方が良い。知り合いに何百万と負けてる奴とか、親戚がらみでは土地まで売ってパチにつぎ込んでしまってる奴がいる。

俺は羽根で遊んでるだけだから損してないけどね。

>>701
人の書いた文を改ざんするしかできないのかよ、本当に何もできない低能人間だな

下手糞な改ざんしただけの文章で人とやり取りできる事など無い。
よくおっさんのテンプレをコピペしたり、口真似だけで語る奴も多いが、はっきり言って
そんなやり方には反吐が出る。何も伝わらないし、何も生まれない。
下手糞でも間違いだらけでも「自分の言葉で語れ」よ、カス。だから馬鹿にされるだけなんだよ

ちなみに、お前が汚い手で汚したその元文>>596は俺が書いたものだ。
隣にいたらぶん殴ってやりたいくらいだよ。
他人の文章を気安く改ざんするなんざお前の人間としての価値が知れるぞ

>>705
22店舗営業取り消しの摘発の内容は未承認変更（不正基盤取り付け）

>>704

たとえば>>596

>>709
その詐欺の定義がおかしいのだけれども？
はっきりいって詐欺にはならない。ほんとさ、頭が悪いとしか思えん。
辞書でもひいてみな。

>>596は
他人を犯罪者呼ばわりしていること自体、犯罪行為だと気付かない馬鹿。

指摘されても気付かない、価値の無い香具師。

インチキ朝鮮人晒し上げ

>>712
パチンコ屋従業員日本人イッパーイいるあるよ。

>>711
つうか、ただの議論好きだろ、法律知識はないのにべらべらしゃべっちゃったみたいな。
これは蔓延房（もはや被害妄想）のバカにもいえるけどなｗ

>704
店名は今の所伏せさせて頂くよｗ今もチェーン店は営業してるし、盛り上がって
話に尾鰭が付いて迷惑掛かってもいかんからなｗ
まぁ不正で摘発されても全チェーン営業許可取り消しではないみたいってことを
言いたかっただけだから参考程度にしといてくれ

不正の内容により罰則が変わってるとするなら、ここで言われているような
ホルコン遠隔による制御ってのはどの程度の罪になるんだろうな・・・・

>>715
だからさあ、ちゃんとに晒せよ。何が迷惑だよペテンが。何の不正かも分からんし。

ってかいい加減もう寝るからレスはできんｗ

それって逃げじゃないのか？
○県○市○チェーン○店ってかけばいいだけでしょ？
本当にそんな店あるのか？

>>717
おやすみ。

具体的な店名は晒す必要ないよ。
もう処分受けてるんだから。

１店やってれば系列チェーン店も怪しいと思われるのは仕方ない。