【回らない】勝てる台19【新台より】

基本的には勝てそうな台（機種）の情報交換をするスレということになっていますが・・・
まあ　パチンコのことなら何でも有り
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1252041250/l50

古い台や新機種などの数字的な面（ボーダー・期待値等ｅｔｃ）で不明な場合は 、
http://p-bl.jp/ここで検索するとかなり便利

よく出る質問で確変ベースについては

[4]勝率UPへの道＞確変ベース編
釘については
[6]釘1ﾎﾟｲﾝﾄ
回転ムラについては
[4]勝率UPへの道＞ｽﾀｰﾄ編＞回転ムラ
期待値については
期待収支金額シミュレーション
を見るといいと思う。

耳栓に関しては・・・
耳栓スレ　9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1252753900/l50

健康にも留意を・・・
パチンコで体壊した奴いる？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191247839/l50

２

乙

ちょｗｗ聞かしてくれｗｗ
http://imepita.jp/20090921/442290

ここがあいてて どんな効果が？全くわからんけど

右側のワープ？

よくわからん

>>4
罠

>>4
右打ち殺してあるだけなんじゃないのか？

う〜ん…わからん
明らかに右より左が回るし…

だから罠なんじゃないかなぁ
右狙いでたまたま上ムラになって錯覚して貰えれば儲けもの♪
ストロークをアレコレと工夫してもらえる分だけでも稼動が伸びる。
君も試したのでしょ？

モチロン試しましたよ
珍しかったので
罠か…

ナデシコはやはり甘い店が多いと思う。

自分らが打って等価・確変ベース90・ＲＸで12Ｒ出玉1580個・スタート18.5/ｋ
程度の台でもキモオタが打つと

確変ベース70・スタート16.5/ｋぐらい（予想）
　　　　　↑
これだと平均通常回転2300回で店の平均台当たり利益は10ｋを超える

だけど確変ベース90・スタート18.5/ｋで2300回なら逆に期待値は10Ｋを超える
10ｋじゃショボ過ぎるから止めたけどね。

儲かる台だからこそ店も大事にして連休明け等にはさらに開ける可能性が高い
んじゃないかと思うよ。

肯定派はその事を言っていると思うけどf^_^;

ただスタートで一割以上の差は難しいような…

1割程度の差は簡単に付くと思うよ。

16.5が18.5になるわけねーだろ
キモオタだって、ジジババだって保留４個付けば止める
どんだけ一般人が馬鹿だと思ってんだよ

キモオタはジジババよりかなりレベルは低いぞw

その程度の回転数で1割以上ってのは流石に無理だと思うけどな

K16が 18には ならないよね。保4もなかなか点かないだろうし。ナデシコ打ったことないけど

ヘソ鬼〆ワープがばがば神ステージなら‥

あと、21が 23なら、と言うより23が21になら 有り得るかな

ナデシコの宣伝うざい。
短命確定で扱いも悪いんだから、あきらめれ。

>>10
一応ワープに絡む個数が増えるから、天狙い少し手前で
たまに右に流れた玉が、少しは生きる可能性が出てきて多少アップみたいな？

>>11
こんなん他の台でも当てはまるだろう
何とかして活路を見出そうとする姿が残念だぞ

>>10
だから罠もなにも、スルーへの寄りがマイナス調整にしか見えんぞ。
天打ちでも右打ちでも、ひたすら右の外側に玉流れて死に玉になるだろ。

スルー　×　ワープ　○

>>21
これって物・語の間にある一本の釘が上を向いてるっってことだよね？
上に向いてりゃその間を通って内を通ることにはならないの？
ひたすら外に行くのはなぜ？コイツがジャンプ釘の役割を果たして跳ねるから？

>>21
解説を楽しみに待っているんですが・・・

>>24
スルーの下だけプラスで、
あとはマイナス
１本だけでなく、寄りの部分は全部マイナスになってる。

>>25
ああ、なるほど
よーく写真を目を凝らしてみたら、「話」の所が開いてて、アゴ釘が下向きなってて、ワープが広めになってるってことか
写真は、ここ大きく開いてるけど、どうなんだって意味だったのね

深く考えんなよ


罠でも無く、ただ釘いじった奴が下手くそだっただけだろ

今日ナデシコやってみて14回転/ｋだったけど、やめようとしたら確変→２R抜き５連しました

スルーそこそこで、３個打ちしようと頑張ったけど全然できなかったわ
毎回パカパカする周期が一定なら問題ないんだろうけど、３回目解放後にタイミングすげー狂わされちゃったや

三共の台止めうちイライラするよな

止めうちなら享楽最強が

>>29
でも、擬似ガセと小当たりにイライラですね
わかります

凶楽は養分が大挙して打ってくれないと甘くはならないかと

遅い台って店にとっても効率悪いわな

当たらない時の回収速度は余り変わらないだろうね

>>28
やっぱ今までの三共台と開放タイミングかわってるよね。
折れはナデの方がタイミング取りやすいんだけど。

＞毎回パカパカする周期が一定なら…
ハズレ挟んでるだけじゃねーの？
メインみたいに変動時間変えてもいいものなか？

藤の台とかは、かなり前から違うよ

フジは保１と保２で遅いよね。しかも、保１と保２でもタイミング違うからずっと小デジ保留から目が離せない
ずっと保３以上で安定すれば問題ないけど
あとエレックは保１のみやたら遅い

藤って開くタイミングも違うと思ってた…;

店によって定番化する台は違うだろうからね。
あまり思い入れで語ってもな・・・

熱弁したくなるほど甘い店もあるのかも知れないけれどナデシコの一般受け
しそうなポイントは小当たり、潜伏なしってところだけかと思うよ。

確かに。
出玉が多い事のメリットが分かるパンピーなんて限られてるかもな。

>>40
出玉が多いと当たり回数が減るだけだから、どちらかというとデメリット
かもね。
出玉が注目されるなら、エイリアンとかドリフでもう少し反応があったと
思うしな。

出玉の多いことがデメリットって・・・流石に言い過ぎかと

時短に敏感なのに出玉に無頓着な人多いからね
そういえば、先週平均出玉1100個はあるドラゴン伝説2Vを二日連続で打ててラッキーでした
ヘソはボダぴったりくらいでも、海を越える時間効率台なんで期待日当50k近いんじゃないかな

>>42
同じ差玉なら一回当たりの出玉が少ない方が回数が伸びるだろ？

勝ちにはこだわるのに、勝てる状態か否かには無頓着だよなw

ご尤も
面倒だから持ち玉になるとスタートすら計らない人も多いしね

>>46俺計ってねえｗ

一回の出玉でどんぐらい回るかは計ってるけど
カップ使って正確には計らんな

総回転と最終出玉と当たり数あれば一応最後に回転率わかるけどなｗ

スタート数ってどっちかというと持ち玉の時の分の方が多いんだけどな・・・

>>48
確変ベースや出玉が正確に測れていないと無理なんじゃないのか？

>>48
計算式教えて

お前らは翁におんぶに抱っこだから分からないんだなｗ

打ち込み玉・総出玉・通常をこねくり回してみ

確変ベースや出玉が分からなければ使用分を計算できる訳ないじゃんw
暇だったからからかいたかっただけでしょ？

>>53
それでどんな式をだすの？？

>>55
ガロ
通常総回転÷打ち込み玉＝１玉当たりの回転数なんじゃないの？
総出玉がいらんなｗ

>>55
それは打ち込み玉が分かる場合だよね？
>>48が書いたことは最終出玉と当たり、総回転で回転率が分かると書いているのだから
全く違う話だと思うよ。

ごめんアンカーミス
>>55→56

>>53
それは総回転数から総出玉や１回当たりの出玉を計算するヤツでしょ？

>>57
53は打ち込み玉って書いてるぞ。
>>48の場合は、
出玉と当たりが０の場合は判るよｗ

>>60
ごめん
>>48のフォローかと思って
突っ込みだったのね

>>52
爺さんのところって決して使い易くはないし、オレはどちらかというと此処に
たどり着いてからは修行の連続って感じがするけどな。
＞おんぶにだっこ
って言えるほど簡単か？

そりゃ何でも雑に計算すれば簡単だわねw

しかし、今日はアンカーの嵐だなww

リレーか！？

そっちのアンカーじゃないだろw

>>63
簡単であればそれにこしたことはないだろ？
君とっては簡単なことなのか？

>>62
おんぶに抱っこってのは簡単って意味じゃなくて依存しまくりってことだよ
翁のサイトに甘えてるってこと

爺さんとこの及川のボダってサポ振り分けわからないのに信じて良いの

とりあえず大ざっぱでも勝てる台か判断出来れば細かい数値は出さないな
このやり方で負けてたらダメだけど結果出てるしな。

つか専業じゃないからたまの休みくらい気軽に打ちたいｗ

いいと思うよ
他のサイトもあんくらいだし、2500くらい回したときの期待値と実践値が一致したし

ところで君は48の計算が可能だと思っているのかな？

>>67
そういう意味か・・・お恥ずかしい限り・・・

俺は爺さんのサイトが潰れたら
パチでやっていけない自信がある

>>68
メーカーが承諾しないことは何処も好き勝手に公表出来ないだけでしょ？

つまり爺さんは及川のサポあり2確の振り分け率を把握してるがメーカーが報道規制してるからそれに合わせてると？

お願いか規制かは知らないけれど此れだけ右へならえってのはそういう事じゃ
ないのかな。

意外に面倒だったからってことかもよ？

>>75
単に他のサイトとか雑誌に載ってるのを流用しただけじゃない？

>>78
他に確変ベースとか載せているサイトってあるの？

無ことは無が爺さんのところのように自在には計算できんな

>>80
よろしければURLを教えてもらえないでしょうか

>>79
あのねぇ、何もかも基本となる数字があってこそなんだから
他のサイトがベース１００ってだけなの

>>81
>>1に貼ってあるよ

ごめん 有料だし普通の人じゃ登録すらできんから

爺さんとこただやん

>>82
それは基本的な部分の一部が非常に手間だから省いて確変ベース100で計算してるん
じゃないのか？

>>86
それを使えばいい

マガのサイト見てたら及川初回潜伏率59.15%て書いてあった。
振り分けは書いてない。

あらぷろだけど

>>87
ひょっとしたらトータル確率が分かれば確変ベースの計算が出来るって思ってない？

>>89
何が言いたいのか全く分からない
「？」ばっか使ってないで、もっと分かりやすくビシッと頼む

皆勘違いしてるよ
ただ単にマイナーな機種は細かいデータを載せない

それだけのことだろｗｗ

>>90
電サポ中の平均確率が分からなきゃ確変ベースの影響は計算出来ないよ。
そんな数値が載っているところがあるのか？ってことな。

平均確率は約1/80だ
でも平均滞在回転数は確かに分からないな
詳細が出ないのはメーカーが南国を作るためのテストとして及川を出したから
南国の為に絶対に秘密らしい
翁って人が何者なのか分からないが、まず知れないだろ？
だからパチマガなりなんなりを参考にして、どんぶりでやったんじゃないの？
及川だけベース入力できないとかするのが、面倒くさかったから
１管理人が完璧に把握してるなんて考えられない
翁が確変ベースで増えると思った玉数を、獲得出玉に上乗せしている
それだけ他のサイトよりボーダーが下がる。実際はこれだけのことだろ

君らはあれかね(*‘ω‘ *)

RUBボーナスでも止め打ちしてるのかね(*‘ω‘ *)

>>82
他の方が指摘いる通り確変ベースを反映させる計算は簡単ではありませんよ。
電サポ中の平均確率と電サポ中の単位当たりのスタート消化数が必要になる
はずです。
>>83
紛らわしい書き方でスイマセン
爺様以外のサイトで確変ベースを反映できるサイトがあるようだったので尋ね
たものです。
>>84
レスどうも
残念です。

>>93
それって単純な高確率の数字じゃんw
大丈夫ですか？

>>94
それはするでしょ

用事の無い人は明日出動？

海もどんどん廃れるし、ろくなこと無いよな
みんな大丈夫かい？

レイ＆アスカの海洋堂フィギュアや
ゼーレ音声＆ミッションタイマー、
レイの必勝祈願の御守りなど
総額15000円以上の品が500円(残り2日)



ヤフオク(検索オプション)からID検索(スペースは詰めて下さい)
ID：e 9 6 3 5 0 8 5 1

短い期間(1〜2ヶ月)で収束しやすい台ってありますか？
早く効果が現れるような

ガメラ

ガメラの遅さはまさに亀

甘サラリーマン

異論有る？

甘海
結局海なんだよな

>>101
羽根物

二ヶ月あればガロでも大丈夫だよ

現金機(ワールドシリーズ)

ドラゴン伝説
ナナシー

甘いドラゴンがあれば皆喜ぶだろうけど・・・
イチパチでガン〆になっているのしか見たことないなぁ

ガロの魔界止めうちってどうやったらいいかな？


携帯だからでぐぐれなくてorz

すまん誰か教えてくれ


即レスたのむorz

半年ぶりの魔界も４回で終了


魔界率３割弱
最高継続回数８回


いくら打っても結果ついてこない


なんだよマジ

初回のみベロが完全に引っ込むのを確認して２秒ぐらい間をあける
ベロに玉が吸い込まれたら２個
ハネが閉じる直前に２個

がいいと思うけど・・・もう終わったみたいね；

魔戒外しは30回ぐらいにして目立たないようにやった方がいいと思うよ。

>>112-113ありがとう！

試してみるよ

次は爆連になることを祈ってるよ

明後日初めてガロあける店があるがちょっと期待

>>115ありがとう＞＜
今日は初あたりが１００回転程度で当たってる

しかも３回当たって３回共魔界

こんなん初めてだ

しかし４連６連３連
とすぐ終わる

泣きそうだ

>>117
普通だよ、君何か勘違いしてない？必ず爆連すると思ってない？
継続率知ってるでしょ、４〜５連が普通なんだよ
しかもたかが初当たり３回が３､４､６連で不満足？あんた夢見すぎ

マカチャンの平均継続回数は5.56回でしょ？
始めの１回を足すと6.56連が平均だよ。

>>117
ところでスタートは足りてる？
細かくチェックした方がいいよ。
ご健闘を

>>119
あんた頭カッチカチやなぁｗ
細かい事はいいじゃん(´・ω・｀)単や犬が無いだけマシだろって事を言いたいんだよ

３回４回６回は不満じゃないんだけど

ずっと単発ばっかで今日、半年ぶりの魔界だったからさorz

>>121
>単や犬が無いだけマシだろ
それは仰る通り＾＾；

連休中に打ちたくなるようなガロを用意した5YmIVR1PさんのＭＨはご立派
ってことで・・・

あ

すいませんミスりました。

期待値出すときに潜確中は通常時に入れていいんですか？

そうだよ

只、期待値を出す場合は連荘消化等を勘案した時間当たりに回せる通常回転数
をある程度把握して
打てる時間×時間当たりに回せる通常回転数
で計算しないと不味いと思うよ。

天国の階段とかカイジなんてたぶん時間150〜160ぐらい、恐ろしいぐらい効率
が悪いからね。

しかしカイジがエヴァ並みに時短消化が早かったら、
それこそ救いようのない糞台だったなｗ

しかし、あそこまで確変ベースを簡単に高くできたのも・・・

天国は確かに遅い
だから金を使う速度も遅いってことで一般受けするかもな。

相談したい悩みがあって


ここの人たちって基本的に１日に長時間稼働させてると思うんだ

自分もそうなんだが

やはり、あの近距離でずっと釘や玉の流れを見ながら打ってると目悪くならない？

自分は３ヵ月毎にコンタクトを購入してるんだが、購入するたびに度が悪くなっていってる


だから最近はあまり眩しくない海ばっか打ってるんだが、

それでも自分でも体感出来る程に視力が落ちてる

しかし通常時、当たり消化時、時短の止め打ち時

玉を見ないと収支もだいぶ下がると思うから目は離せない

皆はどうしのいでるかな？

少し聞きたくて

ＬＥＤの光が直撃するポジションでは打たない。
それだけで随分変ると思うよ。

>>130
機種でなんとかしたいなら、
甘よりミドルとかフルが、楽だよ。

>>130
俺は、もう0.1以下で限界まで来てる感じ
視力低下は、そのうち止まるよｗ

俺も質問
3円、電サポ途切れず、出玉普通のミドル（大海やエヴァ等）で何時まで投資する？
23/Ｋで15時、25/Ｋで16.5時、27/Ｋ以上で18時にしてるんだが勝てない
もうちょっと時間延ばしても大丈夫？

牙狼の止め打ちも知らずに
このスレきて教えろだの
当たりがどうこうだのうざすぎです

ハマりがどうとか当たりがどうとかは
他スレの方が相手にしてくれるよ

だな

>>133
貯玉が使えない店だと何時当たりが来たかで収支が荒れるから、やむを得ない
と思うよ。

>>133
同じく3円で打ってるけど似たようなものだよ
勝てないときは勝てない

>>133
>出玉普通のミドル
出玉が少ないんじゃないのかな？
スタートは間をとって3円で25/ｋが見つかるような店で出玉も普通ならボダ
はそこそこ低いし、簡単に勝ちこせると思うけどな。

>>133
俺なら、１K２５以上毎日打てるなら、
２１時まで稼働だな。
朝から打つの条件だけど。
この条件で１月打って負ける方が難しいぞ。

そこまで回るんなら、持ち比よりも稼働とるな。

出た玉は普通…に削ってあるという落ちじゃないよね？

勝てないって言うより、トータルではもちろん＋ですが、勝率が低いんですよ
みなさんは、低換金率だと何時ごろまで投資するのかと思って・・・

自分は２時〜３時ぐらい

>>141
持ち比きにして、時間に制限付けた段階で、
勝率は普通に低くなるだろｗ
持ち比上げるか、稼働上げるかの２拓で、
持ち比とったんだから、そこはあきらめる所なんじゃないのか？
両方はとれんだろ。

大海やエヴァはそれくらいの回りでもやっぱり荒れるよね
最近地中海ばっかだけどかなり安定してくれてる

パチプたちが凄いって１２時間稼働するとこが凄いわ
持ち玉全て飲まれて疲労感だけ残るのは俺は嫌だな

集中して打てるの３〜４時間ぐらいだもん。

今日も北斗８時間打ったけどもうしばらくはいいな。勝ったから良かったけど。

>>145
「稼働する」んじゃない…
「稼働しなくちゃいけない」なんだ

ダレカタスケテ

集中して打つ必要ないけどな
ストローク調整、ステージ止めとか保３止め、時短の止め打ちぐらいしかやることないし
携帯いじったり雑誌読んだりてきとーに打ってるわ

朝9時半起床、10時に店へ、期待値出る台に座る
↓
13時頃から14時頃まで飯、その後てきとーに打つ
↓
たまにスタバとか行ってみたりする
↓
21時半ぐらいに確変・時短中じゃなかったらヤメ

これで1日３万ｳﾏｰ

>>146
仕事だろ
がんばれよ

>>145
集中して打っている方は少ないでしょｗ
３〜４時間も何に集中されたのですか？

専業、兼業を問わず一日で３時間以上も集中している椰子は少数派だろうね

>>149
北斗甘バトル

フツーに一喜一憂で疲れた。

今の北斗は演出が濃厚こってりとんこつ味って感じ。
ガキーン ケーンとかガキーン ヒヒーンとか
ああいうの嬉しいけど体力奪われとる感じがする。

当たんねーしな

重い台打つときは意識は飛んでるが止め打ちだけはする便利な体になりました

>>153
それ重要ｗ

てか台に座ると無意識に身体がマシンになるよな

そういえばキセルだの魚群だのに一喜一憂しなくなったな。
人は打ち込むだけの機械と化した時、ギャンブルじゃなくなる。

勝てる可能性を計算して動いているのだからギャンブルって感覚は無い
な。

自衛隊員が玉盗んで捕まってるし
でも箱数多いとき意識飛ばしてると気づかないな

質問なんだが

好きな台に座れない可能性が高い月イチイベントとそこそこ甘い大海（ＭＴＥ）
がある店ならどちらに行く？

おおうみ

滓を掴む可能性があるなら手堅い方

俺は本業じゃないんで、俺なら好きな台すわりまーす(*‘ω‘ *)

勝てる可能性の高い台に座らないと損をしたような気分にならない？

俺も全然本業じゃないけどなるべく回る台を長く打ちたいと思う

が、ほうえ優先、当たること優先(当たらないとやっぱ気分的につまらないから)なんで重い台には近寄らない

趣味嗜好的な「好きな台」なのか
クセ良し台を把握したうえで「好きに選べる」状態のことを指すのか…

話はまずはそれを明らかにしてからだ！！

今時、月一イベントで台を選べないぐらい客を呼べる店って立地に恵まれて
いるか、宣伝が上手い店ってだけじゃないの？

本気で開けている店なら悩まないだろうしねw

【嵌らない】勝てるふ゛ぁい【珍台より】

お前、面白いな

沖縄を入れる店は予め発表してもらいたいよな・・・無理だろうけど

なんかここも初心者スレみたいになっちまったよな・・・。
打ち方の質問とか、計算がわからないとか、ちと許容範囲を越えてるような。
爺のとこいくなり、少しくらいググるなりすれば良いものを、なんだかなぁ。
スレのレベルが下がらん事を祈るばかりだ。

それにしてもシルバーウィークは本気の〆を感じましたねw

パチの分スロでふつうに稼動してるわｗ

シルバー中開いてたよ
及川やオニハマやガメラとか

及川で219k勝ったがこのまま逃げたい

>>170器の小さい奴だな

嫌なら来るなよ

人が増えた分、情報も増えたろ？
その反面ある程度レベルが下がるのは不可抗力

大人な対応しろ

ナデシコこれ確変・時短中の止め打ちどうやるの？


開放タイミングがいみわからん･･･
教えてください

開いたら止める閉まった打つでいいと思う。
俺もあんまり打ってないから詳しい人いたらよろ。

>>171
俺もｗｗｗｗゴールデンウィークよりも凄まじい〆を感じたｗｗｗｗ

初めて打つ台なら、保留ランプの位置と点灯状況に応じた保留数くらい確認しておけよ。

ほとんどロム専だけど、>>170が言うように初心者ぽい初歩的な質問が多くなった気がする。
そんなやつらが>>174が言うような有益な情報を持ってくるとは思えない。

>>177
機種や店にもよるだろうけどね
それほど閉まってなかったんじゃないかな？

現金での3円2万のミドルと貯玉再プレイでの3円2万のミドルってどっちが収支荒れないの？
結構差あるもの？

そりゃ何時当たるか、持ち玉が壊滅しないで打てるかによって持ち玉比率が
激変する現金の方が荒れるよ。
等価の場合は別だけどね。

現金のが荒れない

理由ぐらいわかってくれ

安い玉を始めから使える貯玉の方が収支は安定するに決まっているでしょw

もっとレレレって羽周り未調整でも全然拾わないのな
アマデジより羽のがすきなんだが

シルバーウィーク、東京下町は鬼〆でした

たぶんボダ−5位の調整ばかり
仕事だったんで特に困らなかったけど

つーか最近、店の体力の無さを痛感するよ

つーか千石卵部ってスペックかなり安定してんじゃね？

自分もそう思う！

最近週3、4しか稼動できてない。150kを目標にしてるから達成した時点で気持ちが切れる。
今日なんか1パチ打っちまったよ。
みんな新台のスペックとかまでしっかりチェックしてて凄いね。感服するわー。

携帯で簡単に調べられるじゃん
ざっくりとでもボダぐらい分からないと不安でしょ？

今日の爺の日記帳は耳がイタイ^_^;

そんな君が(ﾉ_･｡)

みんなどれくらいの期待値で打ってる？
俺は都合のいいホールが近場にあるからジグマでだらだらやってるけど。
3円で貯玉無制限(時間指定あるが時間内に一日使えるだけ下ろす)で、イベント台に日替わりで座る感じ。
一時期はガロがずっと同調整で楽だったんだが、最近はなかなか…

一番期待値高いのがやっぱガロで、良台でベース21.5前後。出玉1600。止めうち80まで引っ張って+.350程
これで3万くらい。残りの日はおぼっちゃま22とかソナ23とか肉MAX24とか…どれも確ベース105〜115くらい。出玉は平均値。
最低ラインで2万くらいで、悪くはないが、もうちょい上見たいなぁ。

自分も12時まで無制限あと0の付く日は終日っていう優秀な店を知っているけど
ジグマで過ごせるほどじゃないな。

2-3.5万くらいかな。３円再プレーなし。ジグマ通勤３０きろ
中３日での稼動で疲れたわ。もち球１万発ストレートのまれ・・・

貯玉の話が出てるので話題振らせてもらう


最近うちの地域の貯玉が使える店が｢組合の規制で貯玉無制限になります、ただし手数料を○玉に取ります｣ってホールばっかりになって一気に何店舗も使えなくなったんだが･･･
手数料取るなら貯玉する意味がないよね？



ちなみに福岡です
ほんとやってられんわ

>>193
○白区？ｗだとしたら同郷だが…

>>195
取られる手数料によるんじゃないの。現金と変わらない手数料かかるなら全くの無意味。
多少でも安くあがるなら意味はあるかと。

3円25玉につき5個の手数料とかならほんのちょっぴりお得だけどな

手数料とる店はマジむかつくよな

>>196
家超近ぇｗ
俺あのあたりで打つのしんどいから郊外に逃げてるわ

>>196
(O.O;)(oo;)

>>199
12時までと0のつく日でわかったｗ城でしょ？sunしねの条件丸パクリ。sunに比べるときついけどやれんことはない。
sunが条件最高なんだけど、月・水・木だけだから城とのシフトでだらだらやってる。スレチになるからこれ以上は控えるけど。
しかし郊外って言うだけで大体何処行ってるか想像つく優良店舗の少なさ…悲しいな。

>>197
そのぐらいの手数料を取るところはまあまあの釘じゃない？

>>180
どっちも２０ｋなら、より回る方だろｗ
１Kあたりの回転数なら、１，５程度の違い（エヴァとか羊水）

ただ楽なのは、いつ打ってもやめてもいい貯玉だなｗ

そうかなぁ
3円ぐらいだと短時間遊技が前提じゃない限り持ち玉比率の影響は大きい
と思うがな。

>>190
草刈り場になっている甘であがいている椰子はよく見るけど君も？

暫く打てば気が付くだろ？

シルバーウィークはかなり甘かった
3円赤海25/1k、大海26/1k、エヴァ24/1k
こんな時に限って忙しくて長時間稼働できなかった

しかも、さっぱり当たらなかったし

今月はマイナス確定だなぁ

>>202
そうだね。貯玉無制限みたいに等価釘とかはあまり見掛けない。
あと2500玉上限の店もわりかし使えるところ多いかな。

>>206
玉を流してから気が付く人も多いと思うよ。

差玉で計算ってこと？

出玉（確変ベースも含めて）なんて
（交換玉数+持ち玉になってからの通常回転/千円当たりの回転*250）/当たりの回数
こっちで出す方が圧倒的に多数派だと思うな。

俺もだわ

てか出玉は基本ドンブリだな

ある程度だわ

2chテンプレとか雑誌表記の出玉入力してるわ

あまでじの20発の削りなんてよくわかるなと思う

慣れてしまえばたいした手間でもないよ

出玉は当たった分だけながして当たり回数かラウンド数で割ってあげればいいんじゃね？
確ベースで修正忘れずに

等価じゃなければ途中交換は不利じゃないの？

１パチ始めて貯玉プレイしてたら２０万発超えた。
４円デビューしてみたいんだがどうだろう？

・釘は見れない
・ボーダー理論はよく理解している
・１パチでは100/1k以上の台を確保できてた
・１円０．６交換、４円３．７交換、貯玉手数料なしの店

釘が見れないと厳しいかなぁ。試し打ちに金かかるし。
４円に良台があるのかすらよく分からんし。

それだけやってりゃ4円でもトータル勝つのはヨユーだぜー
むしろよく１パチでそこまで貯玉ためるまでモチベーション保てたもんだ

ここの会話って勝ってるの前提でどうやって勝率、勝ち額あげるかってかんじだし

マガジンのサイトの店長コラム見てたら止め打ちはいい加減にしろだって

客が負けた金で高い新台入れてすぐ撤去もいい加減にしろと言いたい

>>218
おもいっきり閉まっているなぁ・・・と思っても還元率は七割ぐらいはあるもん
だよ。
その試し打ちのときだって均せばその分は返ってくるのだから、それ程負担には
ならないと思う。
219の言う通りイチパチで勝ちを積めるなら、4円は余裕かと

俺は逆に先日初めて１パチコーナーに足を踏み入れたが
１パチってうまい人が打たないしバラエティ的な島も多いから
甘い台落ちてるもんだなと感じた。
まあ、何度か打てばすぐ締まって開くことなさそうだし、開きっぱでも打たないが・・・

お金の減り方がまったく違うから、精神的に耐えられるかという点だけ。

５スロで機械割１１５％超確定台なら打つ気にもなるけど１パチじゃなぁ。

そういや会社の近くの店の１パチコーナーに、４パチなら喜んで飛びつく釘の鮒がある。
他にアテがなくなったら打ってみるかなｗ

バラエティ的な島って知ってる台なら予想も出来るけど、見当も付かない台だって
多いからなぁ

テンプレ見れば？
載っていない台って羽物ぐらいだよ

回転率出すためのデータ−取りについてだけど
当たった時、保留があった場合は、その保留も当たり回転に上乗せて計算した方が正確に出るのかな？
それともオーバー入賞扱い？どっち？どっちでやってる？

>>227
千円単位でやってるなら玉だって半端な状態だろ？
その回は千円あたりの回数が不明ってだけのことじゃないの？？

稼動時間で測っているなら玉は打ったのだから
保留も含めたスタート数/稼動

>>227
オーバー入賞扱いにしてる

>>228
稼動でやってる
てことは保留を上乗せするんだね
これ、甘だとかなり変わってくるな

1パチ
最初の頃は結構甘い調整だったけど今はありえない位の調整だが

１パチは景品によっては良台ないときに狙うのも価値じゃね？
WiiFITで結構儲けたよ

うちの地域は
2パチや50せんやらで行くところまでいっちまったが

タバコは全部1パチだな
4パチで打てん好きな台が1パチでは開いてるからモチベ維持にちょうどいい

１パチなんて
負け組養分しかやんねーよ
このスレ向きの話じゃない

>>233
負けはともかく、時間がもったいなくて、
１パチは無理だな。
煙草は３５玉の店か４０玉の甘海だし。

確かに勝ち最優先で打つ人が多いこのスレの話題じゃないな

いいなぁ専業は暇そうで
4円で打てるのなかったら普通に休むか用事済ませたりしてるわ

〆忘れで甘い台を見掛けることはあっても、その気で開けてている1パチコーナー
は1年ぐらい見たこと無いなぁ

１パチでも勝てりゃいいんじゃね？
スレの思考にも外れてないしさ


自分は時間効率悪いから打たないけど、４パチで見ない珍台や好きだった台も見かけるし、モチベ維持に打つのは全然ありだと

1パチはないって。

１パチやるぐらいならそこらでバイトした方が全然ましだろｗ
儲かるからって乞食が空き缶拾い集めるようなもん

世の中、俺を含めて趣味パチがほとんどだから、１パチも全然ありだと思う。

俺は打たないけどねw

１パチはサギみたいな低換金で等価以下って調整もあるからね・・・
勝てる台があるなら有りだけどな。

金のためのワンパチなんてありえない。
日当一万にもならない台を打つの？
ワンパチはパチンコ依存性患者への救済みたいなもんだろ。

機械代に苦しむ店の救済じゃないかなｗ

今日もｼｮﾎﾞｲイベントばかりだったな…

出玉が安定しないとボーダー調べるのも難しいよね。
ストローク次第でよく回せるバーストの釘が据え置きになってるから、最近打ってるんだが(3.5円で1k28〜30位)
出玉も普通に打てれば充分及第点だと思う。
それはいいんだけど！ハンドルが馬鹿になってて玉突き起こりまくり。
一番怖いのが、当たってしばらくハンドルから手を離してラウンド開始時打ち出すと、しばしば玉突きをすること。
ご存知な人も多いと思うが、これはバーストにとってかなり致命的な訳で…。
店員に言って直して貰った方がいいだろうか？言ったが最後、直してくれるのがハンドルだけで済まなそうで怖いｗ
みんなだったらどうだろう？やはり言った方がいいんだろうか。

俺だったら店員に言って直してもらうなぁ毎回毎回パンクの恐怖に怯えながら打つのイヤだし。

そんだけ回っててずっと据え置かれてるなら直したついでに締めるなんてまずないと思う。

>>245
自分の近所も土日はほぼガセ確定だな
そのくせ客は妙に多いから台は選べないし、朝に選択ミスをすると撤収が早く
なるだけ＾＾；

ﾄﾖﾏﾙは玉突き多いメーカーだし 多少は仕方ないんじゃ
当たったら強めに合わせるとか

>>246
バネが糞のゆえにパンク頻発？もしくは出玉が少なくなる？
等々の理由で回転率はそれだけ甘い調整で放置されてる（出来る）
って普通は考えない？

誰かマイ勝ップ買う？

＞218
釘よみはかなり影響するけど、実際、たいがいの開いてる台は、ヘソとか明らかに見てわかる台（プじゃなくてもわかりますよと）
になるから、重要なのは足使って回る店、開けるイベ探すこと、1の明らかに開いてるヘソがみれれば、足使えばいける。3円の釘と、4円の釘のちがいがわかれば、良店探せる。
そしたら、良店で、一通り見て、500円くらい使って、いくら回るかより、たまの流れをみればいける調整かだめか、ある程度判別つく。

回る地域、店でもないかぎり、1店固定はきついよね、イベ〜新台でそこそこ回せる店が、10〜30パーセントなら、普通に開ける店は1〜5パーセントだよ。





ところで独眼どう？時間効率、安定性良さそうなんだが、1撃弱いし、開けないと露骨にへるから、開けてくれそう。

>>252
1撃が物足りないぐらいだから安定性があるんだよね。

ミドルクラスとしては、平均ＴＹは普通じゃないの？
初当たりが二連確定だからメリハリは少ないだろうけど、そこは収支が荒れない分大歓迎だし

でっ結局どれが良いの

結局、海とガロ

>>247 >>249
サンクス。やはりどっちも正論に思うよ。怖いのはハンドル直して試し打ちとかされないかな、と。
基本優良店なんかじゃないし、常に安定して回るようならほっとかないとは思うんだよね。
>>250
俺もそれ考えた。それもあり得ることなのかな。確かに、玉突き多いとよく回ってもイライラするよｗただ店にとっては別にメリットはないんだよなぁ。ハンドル直して釘〆れば済む話で。

>>251
何それ？
馬の名前？

独眼は爆発力ねーんだよ。

ゴメン、途中で投下した

独眼は爆発力ねーんだよ。

シ者なら、初当たり確変時ty6000〜7500個
平均ty（初当たり単込み）のｔｙが3〜4個なら2倍連で、7連、3倍連で、11連、平均5000、2倍10000、3倍15000


で、独眼ループ固定だけど、3かいめから66パーセントで、平均で2＋2、2倍連はループカウントされないから、
2倍で2＋4回、3倍で2＋6回、平均5000、2倍で7500、3倍で10000、
普通のミドルで換金50000くらいつもうと思ったら、15000発必要として、5倍連、2＋10回必要、
シ者なら、

66％に爆発力を期待する奴はおらんだろw

>>258
爺の日記を見りゃわかるよ
自分は使わんけど
目立ちたくないし

スマン、また途中で投下ｗ

シ者なら、18連27000発、
5倍連になると、あんま引けないだろ。10〜20日稼動して、1回くらいか？
しかもそれで15000発。

その分、全1ループだから、低くても、シ者の単発よりは期待値多い。
安定、時間効率がよし、出玉性能ツマランだろ。
多分、北斗甘の倍、北斗フルの半分〜3分の1の出玉性能だろ。


回る台だと露骨に負けれる。多分収支は10日稼動くらいで安定する（シ者の半分、北斗の3分の１）、

そもそも稼動を測ってる人には不要じゃね？

そりゃ分布が二連からスタートなんだから安定するわな

>>262
ｻﾝｸｽ!!

カップで1000円ごとに回転率計ってる奴いるが、時間効率悪い
低換金で持ち玉になったら、だまって回せばいいんだよ
最低でも等価のボーダー+4以上はあるんだから

打ってる時間を計ればいいだろ？
＞低換金で持ち玉になったら、だまって回せばいいんだよ
出率が低かったらそれこそ時間効率が悪いかと

例えば、３円なら23/K以上回りそうな台を打つだろ
まあ、読み違えても21は回るわな
等価よりも確ベース上だし、等価のボーダー+4はあるだろ？
だから、持ち玉になったら１箱で何回とか大雑把でいいんだよ
スロでもパチでも、お前ライターかよってぐらい
こまめにメモってる奴見ると、随分めんどくせぇことしてんなと思うのよ

時間を測るよりは遥かに手間はないよ
確変ベースだけはざっくりとしか分からんけどね

まずはＧショックを買って使ってみろって
携帯のアプリと違って電池切れの心配は無いし、携帯も同時に使えるしな。

パチンコなんてざっくり計算でいいだろ
確率や大当り回数の方が遥かにばらつきが大きいのだから
長い目で見たらって言うけど、収束するほど同じ台を打ち続けられないよなｗ

ステージ止めしなきゃならない台だと大変じゃね？

俺はカップ買うよ
散々ネットで調べたけどコーヒーネエタンぐらいの奴しかない
岩崎タンが使ってる奴がほしかったけど

>>267
お前どれだけレベル低いんだよｗｗｗ
1000円分うってる最中に次の分用意しておけ
そのくらい言われないとわからないのかｗｗｗｗ

23と21が大きな違いと思わないとか
このスレから消えろよバカが

大変以前に恥ずかしくね？
（あの子何やってんのヒソヒソ、時計をピッピ、ピッピ押して…）
多分、2CHのスレであだ名つけれてるぞｗ

>>272
お前も負け組みだろｗ
人によってザックリの範囲は違うが
確率や大当り回数の方が遥かにばらつきが大きいのだから
のザックリなら、ゴミレベル

まあ専業の奴とそうじゃない奴の意識の違いじゃん？
俺は専業じゃないからそこまで細かい計算はしない。

>>275
時計操作するぐらい
何が恥ずかしいのですか？
大体メモなんて普通携帯でとるから
メモ取ってるなんてだれも思わないし

そういう初期的なことをいちいち書かないとわからないの？
専業とか兼業なら、言われなくともわかるとおもうが

1回分の当たりでどれだけ回るか見ればいいだけでしょ。1000円あたり何回転とか あんまり意味なくね？

>>277
いやね俺もメモ取らないし
回転数も現金投資時ぐらいで
もち玉になったら、保留のツキ具合を気にするレベルだけど
21回転と23回転がどうでもいいやって言うのは
根本的に番うだろって話
2回転ってそうとう期待値が違うレベル

>>279
じゃあ当たるまで、勝てる台かどうかわからないね
よかったよかった

期待値の意味わかってる？現金投資の時だけ回転数数えてもそんなのわからんよ

>>276
なんですぐに負け組とか言い出すんだよｗ

>>282
もちだまで実質確率まで、回せるかどうかってことだろ？
様はアタッカー削り、電サポ増え込みで
簡単に計算できるから

でも普通はすぐには持ち球にならないわけで
現金投資しながらスルー抜けとかアタッカー付近考えて
当たる前に算段するわな

>>281
正直打つ前からいくらの台って、
わかってる台しか打たんだろｗ
なんでそんなもん測るのかわけわかめ。
毎回日当もましてや勝てるかどうかもわからんもん打ってんのかよｗ
って俺みたいなのもそれなりに多いと思うぞ。

>>272
「長い目で見たらって言うけど、収束するほど同じ台を打ち続けられないよな」
この文もそうだし
いいか？もともと確率は収束しないから1/2は1/2ってこと
収束するのは統計学的、視点から捉えた見方
ようは結果論
　だから日々回る台を追いかけるのが大切だろう
ザックリ計算で、本当に回る台を追えるか？
どこまでザックリかしらんが
うまい人ほどシビアに計算するだろう

　
　

>>285
打つ前に期待値がわかるって
世界で一番うまいだろ
俺が知っている限り、どんなにうまい奴でも
釘見ただけでは期待値なんてわからん
実際打ってみて回転率把握から期待値の計算を始めるだろう

目立つし、ちょっとハズいな
もう少しさりげないデザインにすればとは思うけど

おれは、箱1段300の5段で約1500だから1段で30回れば25って測ってる

それどんな箱？普通は末広がりだろ？

>>287
ヒント　据え置き

俺の近所じゃ等価、高価が主流でザックリ計ってたら首吊りもんだけどなぁ
調理用？かなんか知らんけど妙なカップを持ってくる椰子もいるぞw

俺は左手でざっくり掴んで125玉+-1玉以内の精度が染み付いてるからｃｕｐつかわねーわ。

俺もほぼ ID:eQ4ElBiOの意見に同意だな、普段カップ計測まではしないが
慣れた店なら、箱の残り玉で打ち込み玉数おおよそ判断しながら、回転率
把握しながら打ってる
初打ちの機種で出玉に不安有れば携帯で計るよ。
回転率、出玉、確ベース、どれも細かく把握して損は無いし
否定する人の意味が不明！めんどくさいだけ？

125玉なんて掴める訳ないだろw

>>292
デッカイ手してるんだねｗ俺は一掴み２５だわ
汗や手の油が付いてバネ狂うのが嫌で極力玉触らないけど

しかしパチンコを打ったことも無いような否定厨が何で今日はわいているんだろう？

時間で測るにしろ、打ち込み玉を量りながら使うにしろ計測するにこしたこと
はないだろな。
一掴み125個の超人は何を謀りたいか解らんがww

何にしろ、その方法で勝ててるんならそれで良いということだな

俺も割と大雑把かな。普段大体同じような店で打つから、計算は最初に済んでるし、大体これくらいの期待値。で打ってる。
勝てる台という事に変わりはないし、専業だが仕事量とかあんま気にしない。基本貯玉で持ち球100％だしな。
それに仕事量ってその日その日の持ち球率で計算してるのよく見るけど、激しく意味ないよね。
期待値って持ち球になる割合も含めて計算するもんじゃないの？今日は持ち球悪かったからこんだけとか、持ち球だったからこんだけとか。自己満足でしかない。

まぁ自分の中で期待値最低ラインがあれば、そこまで細かい差は気にしないかなぁ。
打ってれば大体どれくらい回ってるかくらいわかるだろうし(箱目安とか)、期待値の差が出ても精々±2000円くらいだろ？

あと上でも出てるが、同じ台だけ打って収束させたい。なんてのはおかしい。台が違えど求める物は変わらん。
多少台によって勝率やら差球やら確率の波に違いはあるが、見るのは期待値っていう数字だけでいい。確率が荒れやすいほど安定はしないけどな。

>>298
そうなるわな

ステージのクセって終日打ってても変わってくるね。
玉やステージが汚れてくると動きがまるで違うんだよね。

朝からステージ抜群の台だったのに、うっかりベタついた手で玉を触ったら
ワープから抜けた玉が勢い付き過ぎて、ほとんどの玉がステージで弾かれてしまうようになった。

そんなコトがあってから、カップとおしぼりは必須になりました。

そんななるくらい脂ギトギトなん？
ステージが豹変することは、玉触らないパーソナルの店でもなるし
別に要因がある気がする

俺も手汗が凄いタイプだから直接は触れないな

大当たり中ドル箱に入れる時も手の裏を使う

ステージ性能極端に変えるぐらいのベトベトした手ってどんなんだよｗ

ターミネーターで玉に勢い付けるために油ゴトがあったけど
勢い付けるためには相当塗らないと駄目だったぞ
手の油じゃ、玉の勢いは変わらないんじゃないか
バネが汚れるってのはあるが

手に油が浮きやすい人や、多汗症の人も居るだろうから一概には言えないね
でもどちらにせよ持ち玉を鷲掴みってのはお薦めできないでしょ
回転率が変化する可能性がある以上しないに越した事はない

>>305
すぐにどうかはならないと思うけど、朝から打ってると徐々に変わっていくかもしれんね。
まあ玉自体綺麗なもんじゃないし、触らないにこしたことはないけど。
俺は店のカップを普通に使うかなぁ。上皿分入れてみて、大雑把な計数はかるしかしてないけどね。

玉自体は店で洗ってないならきったねぇままなんじゃないの
何日も何ヵ月も手垢がついてるわけだし

打ち出し部や排出レールがどんどん汚れて変わることもあるかと思うが
店はそこをわざわざ一台ずつ拭いたりホコリを落としたりしてるかな？

パチンコ台も何ヵ月かに一度はレールや盤面やステージを丹念に拭いたり駆動部に油注したりしてんのかね？

手の脂か。興味深いよね。
個人的には、そんなに変わる要素だと思わない。
だけど、ホールによって、玉がべとべとしているからか(夏冬に限らず)手にくっつきやすい店ってのがある。
これってホールの玉磨きの違いかな

話をぶった切るが、ステージ止めをするかどうかの基準はどうしてる？
いろいろ他の要素が絡んでくるから一概には言えないけど、
オレは基本的にステージからの入賞が20%を切るようなら止めずに打ってる。

海以外なら基本止める 残り１時間半からは急ぐんで少し変わる
でも保留の数にも寄るだろうし一概には言えないな

一番ムラっけがあるのは人間だよ

同じものを見ても良く見えたりゴミに見えたりね

>>309
研磨機のタイプも色々あるし、殆ど今はないけど全還だと玉の補給が追い付かないときは素通し
することもあるしね。

ほぼリフトでベルト研磨だけど

慶二RUBとかって皆止めうちしてるんですか？

>>315
釘次第じゃない？
止め打ちしてもきちんと拾ってくれる台なら良いが
打ちっぱなしでも拾ってくれない台が巷には溢れてるし

>>306
台によっては油を塗れば入賞率は上がるよ
まあ手の油ごときでどうにかなる台なんてないがね

ステージの癖が変わると思う人はデータとかとったことがあるのかな？

ハマリと同じことじゃないかな？
遊戯中に800ハマッた＾＾；とか嘆く人がよくいるけど、その前後が当たって
いれば802回で当たりは２回だから2/802　
1/401

何に注目するかによって感じ方が変ることが圧倒的に多いと思う。

ワープの通りが悪く乗り上げも少ない台だとステージからの入賞機会も少ない

○×○×××××××○×○×○
ステージ入賞がこんな感じになったとして、偶にしかないその機会で３回目から
10回目に注目したらやたら悪く感じる。
それだけのことだと思うけどな。

ステージついでに、バネの状態も回りに結構影響するよね。
カシューン、カシューン（早い）→回る
ボヨーン、ボヨーン→落ちる。
どうにもならない所だから無視してるけど。

それって玉送りが汚れているだけじゃない？
拭いて貰えば直ることが多いよ。

ほんと狭い井戸の中で偉そうに語る連中多いな。
パチンカス共が！

広い海原をご存知のあなたのご意見は？

感想だけ書き込まれてもなぁ

ところで来週はろくな新台がないからイベントの信頼度が多少は上がるかな？

？
相川七瀬とかシャカＲＵＳＨ7とかは？

ステージ癖、てかネカセってやっぱり店も対策して変えてくるんかな？
ステージ入賞率が抜群にいい地中海を導入以来こまめに打ち続けてたんだが
秋の連休で２回ほど打ったがさっぱり使えなかった。とにかく玉の動きが全然違う。
盆休みとかでも変わらなかったんだけどな〜。
もともと寄りとスルーが−なんで、ネカセいじらず釘調整でバランスとってるもんだと思ってたけど。
ネカセの見方わからんから>319の言うような可能性もあるのかな？

クセが良過ぎた台なら液晶のガードを変えるとかもあると思うよ

>>328
相川って及川みたいな台だろ？
殆んど罰ゲームの世界だと思うが・・・

皆さん勝ってるかお（´ω｀）

専業の人は時給２０００円以上ありますかお（´ω｀）？

ﾌﾞｰﾝ（´ω｀）は９月はマイナス１万円で終わりそうだお

ブー菜ってさ
都内だろ？
地域的に厳しいんじゃないの？
自分は時給にすると二千円は切るけどマイナスにはならないな

打つ台のない日のロスを換算すると1500円ぐらいかな＾＾；

>>327
一概には言えませんがまずネカセは台移動でもしない限り変えませんね。 汚い店だと調整も悪いのでガンガン叩くだけでネカセは多少変わったりします。(乱暴、手抜き店員が居る店なんかだと枠自体歪んでるので)

>>329
及川と違ってハイエナは旨〜らしいですよ

少なくともカス掴んでもちょっとは出玉有るみたいだしね。
しかし、及川は見事な噛ませ犬だな。

>>334
そうなの？
それは失礼＼(__)

等価で及川まだ満席だよ
糞釘なのに

自分の近所もまだまだ人気だな…不思議と…

まあ下系の台だからな

導入少ないし、誰かしら積んでるし、1/320程度で当たり安そうだしw・・・
というので客つくんじゃないかな

すいませんアグネスで

117 6R 6R
148 4R
47 6R
158 6R 6R
198

この場合の仕事量やどのくらい引けたかというのはどうやって求めればいいんでしょうか？

ステージのクセなんて役物や玉の汚れで変わってくるよ。

オッサンとかが顔の油とかベッタリ付けた手で玉を触って打ってると
見るも無残な糞ステージに早変わり。

>>342

その総回転数から時短とＳＴを引いたのが、期待値を計算できる通常総回転


てかその程度なら仕事と呼べないよ
最低でもその３倍は回さないと

俺いつも貯玉は５万発くらいキープさせといて残りは換金させてんだけど
今日もカウンターで店のネーチャンに余りは貯玉と言ったのに特殊景品がドカッと出てきたｗ
今年に入ってこれで三回目だよｗｗしかも全部同じネーチャンにヤラレてるｗｗｗ
なんかの嫌がらせ？
みんな貯玉のトラブルはどんな感じで回避してんの？頼む教えてくれ！

貯玉リプレイ無制限の店ならカップいらんだろ
当たっても貯玉で回転図ればいいんだから

難点はやたら出てるように見えちゃうこと

>>344
それって戻してくれたの？

いつも換金するときは、指で大きく金額示しながらやってる
たまに全額換金しようとする人いるもんね

コピーだけど相川こんな感じらしい
■潜伏1回目から打ち始め､時短終了後即ﾔﾒ(平均収支･勝率は3円交換)
平均収支 勝率
18回 +6900円 71%
20回 +8200円 73%
22回 +9200円 75%
24回 +10100円 77%
■潜伏2回目から打ち始め､時短終了後即ﾔﾒ(平均収支･勝率は3円交換)
平均収支 勝率
18回 +3500円 66%
20回 +5000円 69%
22回 +6300円 71%
24回 +7000円 73%
このように､潜確の早い時期から打ち始めれば､時短終了後即ﾔﾒでも結構利益が出ます。

スペックはどっち？

>>346
財布の中パンパンッス(＞＜;)

>>344
俺も一回勘違いで交換されたことがある。
其の時は一寸待たされたが謝罪されて貯玉に戻せた。
問題無さそうなのは携帯のメモに
「n個交換それ以外は貯玉で」とテンプレ用意しておいて
見せる事・・・というのを見たのはこのスレだったか何処だったかｗ
店内五月蝿いしね。

沖海２が出るとのことで少し触っとくかと、昨日いきつけ(3.3円貯玉無制限＋無料)のデータサイトで当たり出玉が他より多い台を調べ下見打ちしたら
約20/kの確変ベース120程度だったので、まぁ打てなくはないなと今日腰を据えて打ったら16000発も出やがったｗｗ
初めて甘デジでまともな結果が出たので今後も打つ機会があるかもな、なんて思って他のシマ見て回ってたらもう全然見てなかった桜庭のヘソ左が2枚開いてるではないか。
約23/k 確変ベース130 くらいか、期待値25000ってとこだな。
兼業には十分すぎるわ

＞(3.3円貯玉無制限＋無料)
そのシステムで使える店があることが裏山

>>350
サンキューそれいただき！

こっちは月に一度あるかないかの強いイベントくらいじゃないと
まともに稼動しようと思える釘の台打てなくなったわ

1パチが出来たり、それに伴って貯玉システムが変更されたり
スロの稼動が上がらない割を食ってかどこもガッチガチ

羽の設置も極端に減ったし、あってもボッタ調整の万年釘

>>351
見ただけで板二枚が判るの！？
取り敢えず、前の日に打たなかった機種のサイズを覚えている記憶力だけでも尊敬します

>>354
>羽の設置も極端に減ったし、あってもボッタ調整の万年釘
羽の扱いは本当に酷くなったな・・・

俺も過去に全部交換されたことあるな。悲しい。
今は3.3円の店で10万ずつ換金してるから両手広げて10まんえんくださいって言ってるよ。
ジグマってるから最近じゃ向こうから10万円ですねって聞いてくるけど。

羽は間もなく消えるんだろうな・・・

相川も及川みたいに妙な人気が出るんかな？

及川はスペックだけだからなぁ
及川が好きでやってるやつはいないだろ

メリハリが魅力ってこと？

バナナが魅力

時短で引き戻したらデカイもんな

ガロとどっちが上かな？

客飛んでね？
また、宣伝か？

>>365
及川はオレの周りでも客が付いてるよ
増産も決まったみたいだしな

宣伝ってより糞スペックだから、客が付いていることが単に不思議なだけだろ

エウレカと相川で明日オープンって店が意外に多いな;

エウレカは分るけど相川は・・・

行きつけホールはシャカG/R,甘009に
タイムショック。

せっかく先週甘地中海が回る店見つけたのに、今日行ったらバラエティコーナーになってた
まあ先週も赤海満席の中、４台に１台くらいしか客ついてなかったからなぁ・・

久々に渚打ったがやっぱりゲージ最低
特にアタッカーとへそ右
さゆりやチャングムのがよいわ

自分のテリトリーエリアだけかも知れんが、最近は新台もガチガチじゃなくなってきてるような気がするな。
逆に定番機種になってるような海やエヴァ系なんかのイベにガセが多くなってきた。


軒並み店長が変わったか・・・ｗ

渚のゲージはなんとなく芸術的だから俺は好き
まぁ打たないんだけどね

旧シャカって打ったことないんだけど、カイジくらい玉増やせるの？
増やせるなら新シャカ狙ってみようかな

おれは渚のセル柄は好きだけどなぁ

渚はダサいよな
シトフタは役物とか良かった

渚の役物かっこわるすぎだよな
なんだよあの出っ歯は

沖縄2って11/9かららしいな^^;

沖縄2があるから地中海はほとんど開かないのかなあ
そういや三洋は海は1年出さない宣言したらしいがその間ダッキーが増えるだけだったりして

いやいや沖縄がこければすぐに次でしょ

地中海ゲージだとちょっと危険な予感

ハイパーの例もあるし、元々地中海がコケる設定で沖縄２開発してたんじゃね？

つか地中海しかまともに回らねーよ
時短で玉増えまくるし
ゲージ同じだったら大歓迎

海10周年でCMをガンガン流せば台も売れて客も付くって勘違いをして
いたのではないかなぁ…

>>383
さすがに地中海のヘソはダメだろｗ
あれで客飛ばしたんだからな。
ジジババも海打つの長いからそれなりに釘みれるんだよ。
騙されたと一度思ったら、２度とさわらんぞｗ

オレ地中海は釘みれねえわ(´・ω・｀)
てか最近、33玉の店でベース150いけそうな白海みっけた
寄りもだいぶプラスだし、打ってみようと思うんだが、
その店昔から出玉制御の噂が絶えない店
打つか迷う

計数機でカットはあっても白海の遠隔ユニットは無いと思うよ

そういう話題はスレチだろ

>>387なのかなあ？

市内で一番の人気店なんだが、スロ、パチンコ共に昔からその店だけ出方がおかしいと言われているんだ

地域スレ限定の冷やかしじゃなくて、昔から周りのスロプとかも同じ事言ってる

打つのやめるべき
絶対に打つな

及川ぶっ続けで打っても地中海より甘い調整だがかなり怖いです

>>388少し攻撃的な言い方になるけど
オカルトで言ってる訳じゃないんだから良くないかな？

メリハリに耐えれるようになるには慣れ
慶次のメリハリにビビってチョロ打ちができるのにやらなかった人は
去年の収支は悪かったと思うよ。
甘いなら頑張れ…と言いたい

上で及川増産て言ってるし長期稼働とアケが期待できそうなら頑張るかな

28玉等価ボダ16.8で23回ってところ

いいなぁ…
神戸だけどそんなのどこにもない（;`-ω-）


…と思う。俺の知る範囲では

>>392
ついでに古いタイプの計数機なら注意ね

>>394
自分の周りの店では、台の人気はあるけど超ボッタだわ
＞28玉等価ボダ16.8で23回ってところ
ところでこれならパンピーが打っても店は赤じゃね？

>>395俺も神戸だ
(´・ω・｀)

3円２３，５〜２４、等価ﾎﾞﾀﾞ16,08のｵｲｶｰ打つ？
これ打とうか悩んでる

及川って潜伏残り数によってボーダー変動するんじゃなかった？
残り1.2とかだったら等価24/1Ｋだのなんだの書いてた人がいる気がする。

残り1のときのだけ時短引き戻しを考えても不利になったハズ

機種スレみてもまだ情報が錯綜してるなあ
いずれにしても確変ベース100なら平均ボダ16台はないと思うけど

最後だけ引き戻しを含めて計算すればいいんじゃない？
それほど不利には思えないけどね

残り１だと２４だのあるけど、一日打つなら変わらないだろう
エナの場合だけ変わるんじゃないのか

エナだと一回交換だからね

>>385
地中海のヘソがダメってどういうこと？


地中海はほんと、回りムラとステージがイライラする。
もう少しなんとかならんかな
ステージは癖良しなら良いんだけど

だから見た目より異常に回らないときがあるってことじゃないの？

ヘソの釘の元々の幅が大海と比べると狭いって事じゃね？
開いてる様に見えるけどそうでもないっていう

初当たり確率って通常何回転くらいさせたらデータといえるくらいのものになる？
甘で時短抜きの通常２３００くらいじゃまだ足りんかね？

そんなデータとってどうするの？遠隔されてないか確かめて安心したいの？
もっと有益なデータ取ったほうがいいと思うよ。

>>409
確率分母の二乗だから、１００００回転か
まだまだ足りないな
一日レベルじゃ足りなさ過ぎる

>>410
どんなデータをとればよいのだ？
>>411
１００００か
まだまだ先は長いな〜。
甘慶次だからなかなか通常回せないのよ。

5日もあれば回せるでしょ

>>412
夕方からしか打たないとか？

今日、新台で開店の店多いんだよな…
行く店迷うなぁ

新台がらみの店より肉の日だら、執拗にキン肉マンのイベントを続けている
店とかを選んだらどう？（結構マジレスｗ）

流石に今更肉は無いでしょw

>>416
享楽の日でもあるしいってみるかな

君を忘れない
曲がりくねった道をゆく

肉の日かぁ…
近くに京楽の直営でも有れば考えるけどf^_^;

>>400
それって潜伏を捨てさせる為のネタなんじゃない？

最後の残り１回でも１５Ｒの確率は12％だろ？
出玉が1230個として1230*0.12＝147.6個
100回時短の引き戻し1-POWER(317.8/318.8,100)＝0.269604625
時短で当たった場合の出玉1230*7＝8610個　確変ベース100としてね
時短の平均継続回数1/POWER(317.8/318.8,100)＝1.369121484

147個+3178個＝3325個　結構な期待差玉になるんじゃないの？
打ったことないから知らないけど＾＾；

>>421
ニワカがそう考えてくれるの希望の詐欺スペックなんだよｗ
通常時からの獲得出玉が平均１万個弱で、
潜伏回数減る毎に減っていくから、
残り回数少ないのに座った段階で負け戦。

>>421
計算が違うよ
スペックも違うし、あってたとしても全部足してから突入率を掛けないといけ
ないよ。

ついでに残り時間あってボダを超えているなら、潜伏は二回残っていれば拾っ
た方がお得。

折れもなんか釈然としない物は感じるんだけど、当たり引くまでの投資を無視した
残り１回を引き当てた時点での期待出玉としては間違ってないんじゃないの？
出玉とかの数値は別にしてさ。
脳みそカビ生えてるから、何処が間違ってるのか分からんｗ

最後100%時短100付くならそうだけど、実際は出玉当たりの12%+α
αはかなり小さいと推定されているので実際の期待差玉は600個程度

最近ﾎﾝﾄ、流れが速いな。
遅ﾚｽでｽﾏﾝ(´･ω･`)

>>195,196
3円で3000発まで手数料無料→上限無しで100発につき20玉の手数料ですね、分かります。

�煤i゜Д゜ノ）ノ　　　　　　　　えっ?!
内部確変７回目（ラスト）15Ｒ引いた場合は終了後必ず時短100じゃなかったっけ？
そこの1230に12％かけて出玉出すのはなんか違う気するんだけどさ。

>>428
最初の計算で.12掛けてたから、2R含んだ期待差玉かと思ってたんだけど・・・
15Rのみなら.12掛ける必要ないんだよね

>100回時短の引き戻し1-POWER(317.8/318.8,100)＝0.269604625
>時短で当たった場合の出玉1230*7＝8610個　確変ベース100としてね
>時短の平均継続回数1/POWER(317.8/318.8,100)＝1.369121484

これはあってる。

0.269604625*8610*1.369121484＝3178.13597959

約3178個+1230個＝4408個
これの出現率が0.12　
4408*0.12＝約529個

等価なら
529*4＝2116円
ボダ
79.7/2.116＝37.66

ラスト１回なら確実に不利
ラスト２回なら15.97/ｋになるから通常よりは有利

まあ今月もプラスで終われたが…時給900円か…

今月は170k。甘だけならこれぐらいが限界かな。
ステージ糞だが、甘の響三姉妹は勝ちやすい。

今月は大当たりだったなー
新台が悉く優秀だった

先週まで+50万だったのに今+32万

明日はどっちだ

今月は＋300Kだった

自身の記録更新した

３円慶二斬27回転/k、時短ベース８０くらいの台ってあり？

>>429-431
レス�d。
>>431の計算で納得できた。
相川の初日覗いてきたんだけど、ここん所の流れで激しい2Ｒ負けに懲りてとんと触れて無かった思わず及川未練打ちしちゃったよｗ
出玉あり当りのみ連表示で、小当りと玉無し2Ｒは単発表示のデータカウンターで、
７連後単ｘ１/３０回転で捨ての台に潜伏６ならと座って、1Ｋで2Ｒ引いて潜伏確認。
その後1.5Ｋで15Ｒ引いてメシウマだったんだけど、それがなぜか９連まで伸びて時間切れ。
確かに予想外の所でバカンスは一回挟んでたけど・・・奥深いわ、元ＡＶ女優。

ちなみに相川は回らない新台でしたので手を出さずｗ

>>437
どう考えてもなし

カイジ57億で四日で通常10444回転回して出玉あり当たり61
こいつ………沼だ

今月欠損20万発とか来月は普通にヒキたいものだ

>>437
本人が期待収支に満足出来るなら有り、出来ないなら無し。
個人的には、慶次みたいに消化の遅い機種で確ﾍﾞｰｽが100切るなら、それぐらいじゃ手は出したくない。
貯玉が使えて出玉が神なら考えるｹﾄﾞ、ﾒｲﾝでは打たない。

及川って消化中にへその戻しないよね

1280なんて出るの？

>>441
おれのＭＨじゃ、止め打ちして1200チョイだな。（頭上カウンターで1250位）
よっぽど寄り＋の電チユー左下のポケットも＋じゃ無いと1200後半はキツイんじゃないかと。
それに、あんまりアタッカーに寄ると確ベース落ちかね無いしね。

寄りが普通なら1230ぐらいじゃないの？

２店で打ったけど両方とも連し終わった後に流すと、１箱あたり１３５０〜１３９０くらいあったぞ

それは確変ベースが高かっただけではないかな？

そうなのかなぁ
実際出玉を計れないから、困るな
一応オバ入賞そこそこで、玉抜いて次ぎ当たるまで、玉抜きボイスは出ない店だった
１回転１玉感じだたが、もう少しあるのかな

及川は人気だけど甘い調整はとんと見かけないなぁ
みんなの所は甘いの？

ナデシコもガン締めだし最近の話題になる機種はちょっと打てない感じのモノ
ばかりだ・・・

店にもよるだろうけど…
回る新台もたまにはあるだろ？

出玉に関してはデータロボに表示されるとこは便利だよね。
通常の機種なら単発履歴の出玉をみると１回の当たり＋時短の増減が分かる。
マイホはひどい調整で地中海で１２５０とかこうだで１０５０とか見かける。フルスペだけは良調整なんだけどねぇ。

＞地中海で１２５０とかこうだで１０５０とか
平均で？
たまにそんなデータがあるってこと？

今月15日まで+39万→この1週間で40万負け。
慶事、ガロ、ハイスペック専門（ミドルもたまにうつけど）でうってるんだけど当たらない。
昨日は、慶事25／K（出玉+調整）ベース115。3円。
でうったが。1800嵌まり。連れが玉まわしてくれて助かったけど。
ガロは確率よりひけるが連しない。
ガメラはトータル3700回して一回も当たらない。
月影は2通地獄。ナデシコは1000オーバー2回。
毎月コンスタントに40万は稼いでるんだけど今月は久しぶりの−。
期待値はいつも以上に稼いでるんだけどなぁ〜

まぁ１番やってはいけないのは確変で閉店。1日の期待値はパーだよな。神調整以外は一応慶事は8時。ガロは9時20分。 他は8時30分やめ（その後スロで遊んでる）でやってるんだけど皆はどう？

>>451
基本9時前後。9時過ぎてて電サポ中だったら、それ取りきったらやめる。
ガロに関しては止め打ちしてるから早めに見切る。止め打ちできないと期待値全然違うから普通打ちにしないといけなくなるのは嫌。
どんな機種でも、残り1時間とかになると10連クラス取りきれないし、閉店直前の焦りがなんか嫌。
俺も今月は普段より期待値稼いだけど今トントンくらいだよ。頑張ろうぜ…

連れが居て玉を回してくれりゃ、いくら嵌ろうが痛くもなくね？
何も愚痴る要素ないだろ

兼業甘専で今のところプラス4.2kの俺はまだ可愛いなｗ
先週まで-70k付近をフラフラしてたから一安心だわ。

でも今日の結果次第でまたマイナス突入するかもｗ

兼業は良い台が空いているかどうかって運の部分も多いからな・・・

テンゴの店で夕方から来て止め打ち全開で打っていくリーマン糞うぜえ
そんな時間から打ってもチャラあるかどうかなのにベースを上げられると釘開かなくなるどころか〆られるだろ馬鹿
等価か貯玉店行けっての

爺の軽量カップを買いにコンビニに行った。3店舗回っても見つからなかった。代わりにガイドの出玉を計測するカウンターを見つけたがら買ってみた。
オーバーフローもスタート入賞個数も入力できねー

使えねーなこれ

しばらくしたらバージョンアップしたのを発売して買い増しで儲ける積もりだな!!

カップ俺も欲しい どこでうってんだよ…

マイ勝ップでぐぐったけどいまいちわからん。違う名前の雑誌かなんかについてるの？

全国と言いつつ一部系列でしか扱ってなさそう・・・

全国のコンビニが全件置いているわけではないでしょ？
ダイヤプレスに電話してみれば？

マイ勝つカップほしいよな
けど、なんで50発なんだよ

どーせなら計算し易い125玉発にしろよ

土壇場で及川で66k勝ち
今月38万なり
1200発あるかないかでした

肖りたいねぇ・・・。
結局今月も150ｋのマイナスだったｗ
そのうちの半分は勝てる要素も無いのに好きな機種で浪費してしまったからだが。

しかし、ここ数カ月ハマって単がデフォじゃどうにもならんな〜
ハマりは確率通りに訪れるのに、それと同じくらいの確変時の連荘はまったくこない。
こんなに長いスランプは久しぶりだ・・・流石にパチンコ打ちたくなくなるなｗ

俺はスロのちょいうちで毎月5万位負けてる
1回位みどんの6でも打ってみたいが朝からパチ回すのが正解だな

みどりどんの6遭遇率なんてラオウの出玉あり初当たりより悪いと思うよ^^;

>>462
計算ＤＥぐーのツールを使うことを前提に考えれば50個の方がムダがない
からじゃないかな
50個づつの方が出玉を推測するときも精度が高くなりそうだしね

問題は売ってる店が見当たらないことだが・・・

これ、画像を見てどう見ても25個用だよなと思ったら、逆ピラミッドみたいな形なのねｗｗ

なんかバトルの一部とガロ、イチパチにしか客がいないのだけれど、この先
大丈夫かなぁ

チャングム良ゲージなのに客飛びすぎ

なかなかステージ優秀だよな

ワープが厳しいけどね
あとアタッカーも甘い

はぁー、もう海しか打つ台ない
さすがに飽きる


頼むから新台開けてくれ･･･

9月収支　\176800/77h
打てる台が(探す能力が)無いので、今年に入ってから月100時間以上の稼動
6月だけだよw　これでも専業です。
みんな月どんぐらい稼動してんの?

探せばたまにはあるよ

>>474
180時間位

200は越えてきちゃうな
そもそも打つの好きだし

ｵﾚは甘打つ事も多いし、平均したら250超えてそう。
期待値高い台が殆ど無いから、稼働で稼がないと(´･ω･`)

おいおい30日稼動でも8時間越えかよ
体大切にな

南国育ち及川とまるで違うように見えるけどなんか罠があるのか

月18〜22日パチ屋へ行って
平均稼働時間(休憩込みで)11時間ちょいだな
過去36ヶ月で月平均プラス61万
ほぼパチンコ、かなり堅いイベントではスロもやる

パチはスロと違って
きつい並びがないから楽でいいわ

（お天気+及川）/3って感じかな？ｗ

大海で２８回転/k、時短ベース８０ってのはあり？
ちなみに３円で貯玉で８０００円分だけ再遊戯可能

>>481
年収700万かよ
うらやま死刑だ

>>479
だよねぇ、、、orz
体に気をつけないとと、分かっちゃいるんだｹﾄﾞ、稼働しないと落ち着かないｵﾚｶﾞｲﾙ(´･ω･`)

>>481
ピンじゃないだろ？
それかネタ機で底上げされてるか？

いつまでそんな生活するんだｗ

>>483
出玉がとんでもなく少ないわけでは無いのなら有りでしょ
ところでカードは複数枚作るとバレるの？

>>488
出玉はちょっと削られてるかな

カードは複数もってないから知らんけど、客すくないからばれ易いかなあ

>>484
このスレそんなレベルの連中だらけだと思ったが

>>486
パチプ友達はいるけど基本1人
ノリとかしないし、協力して台取りに行くようなこともない

ネタ機でのｳﾏｰってのもまぁある(あった)
スロのイベントで底上げされてるってのもある
でもやっぱりでかいのは
海シリーズで期待値3万超える台を常時打てるってことだな

>>483
だから、何で出玉を書かないのかと小一時間(ry
どの大海かﾜｶﾗﾝが、期待値に納得出来るなら打てば良い。
ｵﾚなら、2万超えれば打つ。
だがまぁ、ﾍﾞｰｽ削る傾向の店にはいかないので、そういう台に出会う事はそう無いｹﾄﾞね。

>>492
そのへんなんとなくでよくね？(*‘ω‘ *)

>>491
恵まれてるなあ
3万の台なんてしばらく打ってないわ

>>491
良いなぁ、3万超えなんて、滅多に見ないわorz

>>493
色々と考えたが、それで良いなら、それで良いね。
ｽﾏﾝ(´･ω･`)

てか結局海なんだなぁ
なんだかなぁ

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが一番打ってくれるのが海だからな。

ところでカップを手に入れた人いる？
4〜5件回ったけどなかったわ
本当は今日発売？

ふと十年前の収支表見て泣いたｗ
なんて簡単に結果出る時代だったんだろう

最近、便秘気味なんだけど座りっぱなしだからかな？
みんなは大丈夫？

>>499
10年前って何が美味しかったのかな？

>>501
釘

14，5件回ってようやくゲットしたぞ!!


http://imepita.jp/20091001/032300

いい加減カップの宣伝ウザい

計量カップで事足りるからなぁ

５０より１２５の方が遣いかって良いし売れる気がするのは俺だけ？
縦、横、高さ、玉５個づつで菱型四角柱なら、箱の隅も拾い易いし

>>502
釘がぬるかったってことかな？

煽りとかじゃないけどカップとか持ち込めるな
転職して次の仕事まで時間あるから学生時代から３年ぶりに専業みたいな生活してるが
当時はあまり気にしてなかったが、知り合いに合わないか気が気でない
いい歳したおっさんがマイカップで玉計ってるところや小役カウンターいじってるところとか萌え台終日ブン回してるところ
同級生や職場の知人にひっそり見られたらと思うと・・・カップなんかよりなんか帽子にメガネが必需品なんだが

なんか此処の住人は若そうだな・・・・

>>503
○ケイ？
ローソン？？

カップの説明みてたら寝てたわｗ
とりあえずどんな感じなのか朝一ですくってくる！

クレージーサークル良さそうだよなスレ見てると

>>507
四角柱！？

>>509

ミニ○トップ

伏字吹いたｗ

若い奴ほど自意識過剰なんだよw
外見が異様に目立たない限り人様は君のことなんか気にしないよ

>>513
(^.^)(-.-)(__)

>>512
算数で立体の形状表すのに、円柱とか四角柱って言わなかったかな？

>>508
>萌え台終日ブン回してるところ

これが言いたかったんだろｗ
お天気とか華恋とか桃キュンとか打つなよｗ
甘カイジだけ打ってなさいｗ

マイ勝っプっていくら？


正直アグネスとか出玉把握がほとんど出来ないまだまだ兼業素人なんで、購入したいな


どこのコンビニ行けばあるんだろうか

会社に月200時間拘束、休みの日はほぼパチで月平均100時間稼働。
こんな生活二年ぐらい続けてるけど最近朝起きるのがツラい…

>>520
稼働時間に頼ってるうちはまだまだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8368903

>>508
今はそんなこと言ってられる時代じゃないよ。あと萌えスロとか乱発でマヒしてるのかも。

>>521
ﾜﾛﾀwww

ぼくもさいきょうのぱちぷろになりたいです

俺はその動画、前見たが
笑ってられないよな

世間のパチプロのイメージなんてそんなもんだよ

>>522
中学生程度の落書き１０時間見るのは苦痛。
桃とかナデシコの俺の精神的ボダは１Ｋ３０削りなしだなｗ

>>517
四角柱の入れ物じゃ球形のものを整列させて積み上げるのは無理じゃないの？
ってことで「！？」

>>517
ピラミッド型は四角柱じゃなく四角錐

マイ勝ップ買った
羽打つ時は重宝しそう
釘計れる定規にもなってなかなか良さそうだ
あとは店で使う勇気だな
スロの勝ち勝ち君とかもだがやっぱ恥ずかしいは
持ってても使った事無いよ

パチプロ王決定戦をガチで行うなら
同一ﾎｰﾙで一年間稼動し続けてﾄｰﾀﾙ収支で見るくらいしないとな。

じいさんのサイトに愛知限定！！チャレンジザボーダーとか書いてるから開いてみたらＳＫＵも参加すんのかよ。
ただでさえパチプぽいの多いのにさらに増えたらたまったもんじゃねぇ('A`)

マイ勝ップうってねええええ
アマゾンで買おう

カップ、コンビニ行ったら打ってたから買った。
マイホに備え付けのカップなかったから重宝しそう。

出玉計るのも売ってたけど、確かにヘソとオーバー入賞分の入力するところがなかった。
あれだけのものを作ったんだから、それくらいの機能まで付けてしまえばいいのに。
惜しいな。

>>521
その動画は完全にやらせだよな〜ｗ
4時間で6万発↑なんて内規的にもありえんし、大体最下位ですら5万発とかｗｗｗｗ
ギャグでやってるとしか思えん。

＞4時間で6万発↑なんて内規的にもありえんし
実写試験に通過すればいいんだから皆無じゃないよな？

やっぱ、スレのレベル落ちたよな。


癖とかネカセとか、ネカセなんか、基本導入当初の1回しか変えないし、ネカセなんかいじっても、
1機種数回程度だぞ。
釘なんか、基本1週間〜10以上の単位でしか変えないのに、ネカセなんかめったにいじらねーよ。
特別な機種でもないかぎり、ネカセ変えてもアベレージわかるほどかわんないから、チマチマ調整しねーよ。

ネカセ滅多にいじらねーのは、基本知識だろ。
スレのレベル落ちたんかな、それとも最近まわんなくて、みんな参ってるのかな？


ネカセとか、オカルト云々いうやつは、前は、たまに沸いても→ハハハ、ワロタ→ヌルーだったよな。

但し、自営クラスなんかはホントにネカセいじる、新小岩のジャンボとか、あすこは、だいが飛び出てるもんｗ
押せば5ミリ〜1センチ戻るんだぞ。

ﾚﾍﾞﾙ高い人限定みたいなｽﾚﾀｲじゃないんだからさ。
言ってる事は正しいかもしれんが、煽る風に言う必要はないだろ。

>>536
>>537に同意。
まぁ、元々が良ｽﾚ過ぎたから、ある程度はしょうがないでしょ。
古参の人もちょろちょろ書き込んでるみたいだし、微妙なのはｽﾙｰすれば良い。
とは言え、それで流れがやたら速くなったのはなんともね(´･ω･`)

良い歳こいたオッサンが>>536みたいな事を書いてる姿を想像すると笑ってしまう

釈迦7のマックスの方やたら甘いな
前のは打ったことないけど

はまり台がある以上ボーダーなんてオカルトでしかない

>>536
いつくらいがレベル高かった？
ログ持ってるから見てみる

釣りだろうけど・・・ムラの発生しないものは無いし、確率に応じた偏差を
加味して持ち玉比率とかを本来変えてボダは求め
るのだが？
君はどのあたりからオカルトに感じるのかな？？

>>543
そういうのに噛み付くと536に怒られるぞ

スルーがデフォだとは思うんだけどね^^;
気をつけるよ

相川ちょっと見てみたけど、右のゲージが悪いな
電チューまで遠いしあれじゃ拾いにくいから、かなりベースキツクなるんじゃ？
潜伏したら回らなくても右打ち、は使えるのかな？打った人どうですか？

>>540
STなうえに今回は小当たりありだからねぇ…
もともと消化の早い機種じゃないし、前回に比べてさらに通常時回転数は少なくなる罠。
後ろで見た感じなので確証は持てないが、通常1800回の消化でもきついっぽいので
ボダ計算はサイト使わずに手動でした方がいい機種だと思う。

>>546
相川の確ベースそんなに悪くないよ、ってか調整次第じゃかなり増える。
優しい誰かさんがダイヤモンドステージ（？）を捨ててくれてあったんで、
今日初打ちしたが時短１００で軽く１００個以上増やせた。
及川なんかよりよっぽど優秀。
ってか、触ったのがＦＰＨの方なんで、電チユーで増やせなかったら15Ｒ出玉が貧相すぎるし。
電チユー離れてるけど、ゲージ上アタッカー手前でこぼしづらい。
アタッカーは蓋がスライドして塞ぐタイプなので、アタッカーへ寄った玉は必然的に電チュー方向へ。
そうすると、その後こぼすのは２箇所しかない＝マイナスにするとあからさまに目立つって事かと。
スピードもまあまあだし、結構使えるかもよ。
一番の問題は変態スペックって事なんだけどねｗ

>>548
このスレもレベルが落ちたな。
電チューのことを電チユーと書くやつなんて昔はいなかった。

ここ１年でほんと変態スペック増えたよな

ハイブリット出だしてから店もやりたい放題はじめたよな

ただの詐欺スペック乱発だろ
2通が駄目になって次の手打ってきてるが酷いもんだ
そういうのは得てして荒れすぎるから結局安定するのは海だわな

ガメラや月影の2通たち悪いよ
なんの告知もなくアタッカー開いてるし
お上に言わせれば「改善」なんだろうけどさ

変態スペックというか、一撃出玉系を衰退させたくないという業界の意図は見えるよね。
MAXタイプが4月の規制で作りにくくなったから、昔のセット系を雰囲気変えて出して試行錯誤してるって印象がする。
その反面ライトミドルの機種も去年に比べて比率多くなったし客付きもまぁまぁ（地中除く）。
今1/350位の深めミドルは元気ないから、当分このスペックは冬の時代が来そうな感じはする。
年末〜来年度初頭までで、MAX系とライトミドル系のどっちがスペックの主力となるかが見物ではあるね。

沖2はその深めが主力じゃ中田け？
個人的にはどっちでもいいけど深いミドルは客がつかんような
沖縄は良かったなぁ・・・

>>547
Ｒは若干改悪かもしれないが1日で通常1800回ってことはないと思うよ。
逆に台数の入っているＧの方は電サポ滞在が大幅に減少したから、開いたら
狙い目だと思う。

>>554
んでもさ、規制したのは自主的にメーカーが、なんだよね確か
それもマックスを出してない三洋とかファフで最後のサンキョーが中心になったという話
海人気を慶次とかガロに取られたくないから、メーカー同士で足を引っ張り合ってるようにも見える
弱いメーカーは何とかして、出玉で人気取ろうと錯誤してる感じがする
規制なんてしなけりゃよかったのに
きっかけ作ったガロと海以外ヒットしない三洋のせいでこうなったな

台の値段がどんどん高くなっていくのも大きな問題だな。

マクロスから三共も新枠だし、また値上げだろうな…
世の中の流れとは逆行して一台40万円が標準化するかもｺﾜ

>>555
そうなんだよね。
まぁ地中海と似たスペックにしたくない＆海スペ的な立ち位置を取り戻したいという思いがあるんだろうけど
前作の沖海がライトミドルなので、受け入れられるのかなという不安はあるよね。
海には頑張ってもらわないと個人的に困るんだけどねぇ。

>>556
どうだろ…冬ソナが12H稼働で1800回転が目安と言われてたからなぁ。
疑似連多発機種＆リーチ回数多めで長い＆小当たりあり＆ST機という四重苦では冬ソナ上回るのも大変だと思うよ。
傍から見ててもきつそうではあった。

>>557
どのメーカーに責任転嫁するかはおいておいて、まぁ自主規制が入るまで安直にMAX出しすぎてたよね。
やりすぎて後々自分たちが後悔する、という図式はスロット４号機という良い見本があったのに…生かされてない…

メーカーとホールの力関係が崩壊しちまってるからな
店側は味のある機種を細く長く使いたいと思っても
メーカーサイドはピカピカ眩しく、ピキドゴうるさい射幸性たっぷりの台を次々リリース
過度の装飾、役モノ、電飾、タイアップの版権料、ブランド料で台単価は上がる一方
客は新台に流れるから、出れば出るだけ入れ替えを迫らせてまともに開けれない状態
性能に関する内規をちょっと変えたところでこの悪循環はどうにもならん

>>560
Ｇの電サポ平均滞在回数は半減近くになっているんだよ？
少なくともＳＴ機のデメリットは全くないと思うけどな。

確率分母の小さいST+少ない時短、ならメリットだと思う。
文章だけでやり取りしているのだから、この手の話だけはハッキリと書いた方が
いいのではないかな？
何か思い違いをしていれば指摘してもらえる訳だしね。

>>562
なる。ちょっと色々誤解していたみたいっすスマン＆サンクス。
前作は、シャカ好きな店長が長く大事に使ってた台という感じだったので
未だに前作のGとかそこそこの釘で置いてた店が入れ替えしてきた店を探せば打てるかもね。
自分もGでは割とお世話になってたし。

本当、最近のビカビカじゃ酷いな。
あれだけ刺激されたら逆に視力上がるんじゃないかと思う今日この頃ｗ

>>564
>シャカ好きな店長が長く大事に使ってた台
そこだよな
大事に使えば長持ちしそうな台は他にもたくさんあっただろうに・・・

>>557
当局の意向を酌んで自主規制をしたんだと思ってたけど？

>>560
どのメーカーに責任転嫁するかはおいておいて、まぁ自主規制が入るまで安直にMAX出しすぎてたよね。
やりすぎて後々自分たちが後悔する、という図式はスロット４号機という良い見本があったのに…生かされてない…

こういいうのを得意げにここの住人か書いてることが笑えるｗ
お前らだってネタ機でて長持ちしないと見たら他に抜かれて対策される前に徹底的に抜く
カップが便利とみたら他の客目線無視で購入(スロのカウンターが流行ってどうなったかを考えない)
結局、資本主義じゃ当然ことをやってるまで、将来性ないとこまでそっくりじゃんｗｗ

勝つ立ち回りとメーカーの自主規制に何の関連があるんだ？

>>569
その行為が業界の成長を妨げるって自粛してもどうせ誰かが止められるまでやるんだから
現時点での自分の利益を第一に考えることは当然。それはお前らもやってるだろってこと

俺はよく知らんが今回はメーカーの利害がくい違ったってだけで本質はかわってないでしょ
メーカーが自主規制なんて綺麗ごと本気にで考えてたらスロのリプパンなんてでない

そりゃメーカーも専業兼業の人たちも利益追求して当然だけど
立場とか力関係が違いすぎるから同質じゃないと思うんだが

機長です
ただいまより当機は墜落モードに入ります

メーカーが強気なイメージあるよな

どっかメーカー大手が潰れてくれないかな〜

ホールも大概強欲だと思うけどな

>>567
それ建前じゃね？
享楽のＰバイブを三洋が気に入らないから、射幸心を煽るからって規制したのと変わらなくない？

稼働月100時間前後のしょぼ兼業なんだが
二ヶ月で欠損50近く喰らってる所、身内に肺癌が見つかって
入院・治療費でヤバい事になってる。

皆、煙草は程々にな…。

いくつで何歳から稼動してた？
一人身？
完治するといいな　って身内だったか・・・

お大事に

>>574
会社ってそんなモノだろ？
しかし、店を構えていれば狩猟採集民族的な営業は叶わないのだから“強欲”
にも限度があるよね

専業の人って結婚とかしてるの？
つか病気になったらどうするんだろ…

16歳から稼働


いま19歳

自分自身は吸わないんだが若いときから吸ってるから確実にヤバいよな

>>575
保険は入るべきだろ
本人もそうだが
安い掛け捨てぐらいは、同居人は入れておくべき

>>578
兼業でも十分に儲かるんだから専業なら収入上は余裕だろうね。
その気になるかどうかは別だけどｗ

等価、高価を中心にシフトするしかないのかな。
ボダちょい上なら普通に拾えそう

な？だいたい上げてる奴なんだよ

確変ベースが低いとストレスが…
とか
出玉削りが酷いと苛々する
とか言っている方は趣味で楽しみたいのだから良いとして、幅広い条件
から選択しないとな。

低換金で使える店がないなら当然の選択かと

確変ベースなんて削られていてもパンピーとの差が付くなら問題ないしなｗ

今日新規でいった店がホントにがらがら
イベントのガロもボダ釘
スロは設定入ってるぽいが
こういう店見るとなんとか使えるようになって欲しいと思う

なんで客つきいい店を模倣しないのか

客付きなんて入替えの回数次第でしょｗ

皆は好きな人出来たらパチンコしてる事や、パチンコでお金作ってる事教えてる？

恋人って事だよな？
言わない

レベルの高い女なら言うかも知れんがそんな奴はヤクザがらみだから結局付き合いしないほうがいいよ

詳しい人に質問

エバ５で一回の大当たり分で140回転、30玉交換


皆さんなら打ちますか？

>>586
去年、近隣で3件オープンしたが
2件はグランド・オープン初日で釘ｶﾞﾁｶﾞﾁ。
人が速攻飛んで、その内1件は釘を閉じたままお亡くなりに。
もう1件は、オープン一ヶ月平日昼客3名とかの大惨事に。
イベントで開け始めたが人戻らず。
イチパチ専門として蘇りそこそこ盛況。
オープンで開けた店は、最初こそ賑わっていたが
徐々に締め始め、今では立派なボッタ店に。

>>591
その質問してるレベルなら確実に打った方が良い

550 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/10/02(金) 00:13:28 ID:WDn+RwwN
ここ１年でほんと変態スペック増えたよな

573 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/10/02(金) 09:54:13 ID:WDn+RwwN
メーカーが強気なイメージあるよな

どっかメーカー大手が潰れてくれないかな〜

579 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/10/02(金) 12:51:56 ID:WDn+RwwN
16歳から稼働


いま19歳

自分自身は吸わないんだが若いときから吸ってるから確実にヤバいよな

588 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/10/02(金) 20:49:32 ID:WDn+RwwN
皆は好きな人出来たらパチンコしてる事や、パチンコでお金作ってる事教えてる？

591 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/10/02(金) 21:42:29 ID:WDn+RwwN
詳しい人に質問

エバ５で一回の大当たり分で140回転、30玉交換


皆さんなら打ちますか？

>>576
>>579
ありがとう。

>>588
自分はアルバイトをしてると言ってる。
本業だけで二人分生活出来るようになった時に言うつもり。

>>593なんかごめんorz

マイ勝ップあったー

セブン ローソン にはなかった
ミニストップにいけば手にはいるかな

>>597
近所のミニストップで売ってた。
とりあえず買ってみたが、基本的に目立ちたくないから
ホールで使うかどうかは微妙……
まぁ小役カウンターは10個くらい持ってるがｗ

とりあえずあれで1000円はボッタだなｗ

てか翁って何者？
出版社とタイアップして、サイトの宣伝まで出来るって、どんなけ顔が利くの？

カップ使えねー。
1回50発は少ないぞ。

補給した回数を数えないとならないからスロの小役カウンターと一緒に使ったけど、
補給とデータの打ち込みに気を取られて台が疎かになる。

朝から打つような時間がある時なら良いけど、夕方からが打つような時には手間がかかりすぎる。

稼動中がヒマ過ぎてつらいんですが、
携帯いじるならまだしも本読むとかは目立つしやり過ぎですよね？
携帯は充電切れちゃうし、音楽聴くくらいなのかなぁ…。

ヒマって暇なんてないだろ
回る台なら尚更
共有でごり押しなら知らないが

>>597
自分はセブンで見つけたよ。

>>598
確かに1000円はボッタだなw

カップ買ったけど高い罠
店にある175カップで十分だな
爺さんにお布施した感覚

>>600
これと一緒に使えばいいんだよ
マイ勝ップ用1000円スタート換算
http://p-bl.jp/keisan/mycup_1000s.php

1000円単位より端数がでなくて便利だぞ

>>595
一回分って言っても常に出玉にはムラがあるし電サポ滞在時間も違うので
確変ベース分のズレもある。
安定しない数でスタートを測るぐらいムダなことは無いと思うよ。
一番正確なのはやはり時間で計測だと思うな。

Ｇショックが最強だよな

>>601
マジレスすると
携帯の電池をドコモショップ等で買えば解決
俺は３個持ってる

慣れた機種ならアタッカー前を通過する玉の確率とスルーを抜ける玉数
で概ね判るでしょ？
打ち出し20分で試行数は2000
確変ベースと出玉は簡単に計れるかと

>>608
ＡＵのオイラはどうすればいい……？？

>>610
auショップでオケ

>>608
なるほど。ありがとうございます。

>>609
それは何度か測って慣れているからだろｗ

そうだよ
何もせずに分かったら…

>>601,608
大容量のﾔﾂなら2回分くらい充電出来るし、携帯用の充電器ｵﾇﾇﾒ。
と、電池入れ替えしてて蓋のﾂﾒを折り、修理に出したｵﾚが言ってみるﾃｽﾄ(´･ω･`)

>>615
充電器は普通に邪魔だし
目立つと思うから普通に電池を入れ換えたほうがいいと思うけどな〜

>>614
人の遊技を見ても分るってことだろ？

>>616
複数の電池だと充電するのもﾒﾝﾄﾞｲしさ(´･ω･`)
まぁ、当人が使い易い方をを選べば良いと思うよ。

>>344
遅レスだけど、普段はレシート受け取って余りを貯玉に回してたがカードからでも下ろせると聞いて
試しにカウンターで2万円頂戴って言ったら見事に2万発全貯玉下ろされたｗ
白服に文句いって1時間以上待たされて元にもどしたよ
それ以来面倒でも貯玉した後に再度流してレシート発行、余り玉流し貯玉へと3度流すようにしてる

>>617
店周りの目的って確変ベースや出玉をざっくり調べるってのもあるからな。

>>619
そりゃ言い方が悪かったんだな
大景品１枚とか３０枚とか、そういう言い方のがいいよ

ホールで肉声は聞こえ難いもんな

カウンターで揉めると目立つからな・・・

>>620
>確変ベースや出玉をざっくり調べる
手分けをしてｐワに載っていないネタ機種探しをするときなら別だが、真剣
に調べないと意味が無いと思うな。

客入りをぼんやり眺めるだけよりはマシじゃないのかな
ざっくりって言っても個人差があるだろからね。

で具体的にいい機種は見つかるかい？
大海・地中海・牙狼あたりでしか望みはないだろ？

それだけの機種をチェックするだけでも違うよ。

パチ屋でラジオって聞けない？
音楽をアイポッドで聞いてもパチの音楽でかき消されちゃうんで楽しめない。
人間の声なら聞き取れるんで普通のラジオ聞きたい。
いくつかググってみて携帯電話のネット使ってできないかと思ったけどなんか微妙。
小さい携帯ラジオ買ってみてもいいけどパチ屋に電波がとどかなそうな気がするし・・・
誰か詳しい人いない？

それはここで聞くべきことかい？

地中海って1000円あたり平均何回スルーを通ったら確変ベース100を超える？
止め打ち・電チュー周りがノーマルとして17回ぐらい？

例えば海とかでラウンド終了後最初は電柱開かないじゃん？
○×確認して開くようになったら打ち出すじゃん？
でもそれだと一回目の開放に間に合わないよね？
どうすればいいんですか？

>>631
捨てればいいでしょう

>>629お前は何様だよ

>>631ヘソとデンチューで振り分けのある、地中海はデンチュー抽選のハズレがないから、とりあえずラウンド終了したらスルーを通す

地中海以外はヘソデンチューで振り分けがないから急がずデンチューが開いてから打ち出す


これでＯＫ

>>630
通常のスタート次第だろうけどスタートが20/kあれば余裕で超えると思うな

>>630
保留切れが起こって少し打ち難いレベルだろうけど634が書いている通り余裕
だと思うよ。

>>628みたいなのは、完全なスレチだろ。
レベル云々以前の問題。

でも耳栓の話になると食いつく馬鹿も多いのも事実ｗ

そりゃ切実さがあるからなｗ

土曜日なのに２ＢＯＸある地中海に客が８人
いよいよ海も終了だなｗ

いいんだよ、ああいう稼ぎづらい台は不人気になってもらった方が。

なんであんなに地中海は付け入る隙が少ないかなぁ…

ﾎﾝﾄ、余裕の無い人が増えたねぇ(´･ω･`)

>>628
ﾗｼﾞｵに関してはさておき、
ﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾘﾝｸﾞｲﾔﾎﾝって物があってだな、、、。
1万くらいでｿｺｿｺ良いのが買えるから、ｸﾞｸﾞｯてみると良い。

入れ替えが多くて暇な店に行くぐらいなら、入れ替えの少ない暇な店に
行った方がいいよ。

>>640
入替え費用でさらに厳しくなるんじゃないかと

>>642
入替えの少ない店は更にショボイからなぁ

天国40台が糞釘でも平日満席はすごいと思った

がいまだに開けない

天国なんか開いても勝負にならん気がする

時間効率の悪さは現役最凶レベル
ステージ止めはほぼ無意味
時短止め打ちはタイミングとりずらい

ここまで揃ってる台も珍しい

糞釘で満席も問題だよなｗ

ステージ止めってどうゆうことなん？

たんに保留２のときにステージ乗っかったら打つの止めること？
それとも、ステージから落ちてくる玉が他の玉に弾かれないよう打つの止めること？

時間効率の悪い台はそれだけ一般の人はロスしやすいのだから悪いこと
ばかりでもないと思うよ

月末より月初のほうが釘渋いのな

>>647
何を釣りたいの？

>>650
大真面目だぜ！

ググれ糞カス
わかったらそれチラシの裏にでも書いとけ
気がすんだら半年ROMってろ

>>645
自分らにとって効率の悪い台は、負ける可能性の方が高い一般の方にとって
は逆に効率の良い台ですからね。
あまり贅沢は言えないと思いますよ。
一般の人の人気を集めて機種の寿命が伸びれば、自分らにとっても良い台な
のではないでしょうか。

>>649
そんなの店しだい。

>>649
学生の時スロのサクラやってたが大手チェーンとかになると
ノルマ厳しいらしくて月初めは全力で回収にいくからネタじゃなくベタピンで仕事ほとんどなかったな
余裕できたら少し還元・・・がサクラが座ると
ジャグとかベタピンでも履歴だけみると一島一台くらいはどう見ても高設定だろってのがあるから困る
今時のパチって店にとって釘いじる意味ってホントにあるのかな

>>647
君は、もっとボンクラ向きのスレに行ったほうがいい

な？あげてるだろ？

享楽の電注とかステージって店のリクエストに応えて悪くなってるのかな？

>>658そんなのは享楽しかわからん(´・ω・｀)ｗ

専業の人って確定申告してる？
経費やらの申告で得する部分もあるんだろうか
個人事業主になるんだろうから必要よねえ

>>660
子供の医療費戻ってくる申請するのに確定申告必要だったからした。

証明が困難だから払わんでいいって所もあるらしい

払いに行ったら受けとらない税務署なんてないだろw
申告しただけ受けとるよ。

めちゃめちゃ少なく申告だけして、もらえる権利だけもらえばいいんだな
してる人はこんな感じか

そんなせこいことする奴少ないだろｗ

しなかったら申告する意味がわからない
よく知らないけど

お前ら人間のクズ過ぎワロタ

申告しなくちゃいけないことになってるんだから意味も何もないでしょ。

>>655
それって、その店の責任者が個人的に抜くためにやっていたんじゃないの？
自分の知ってる店は部長だかが馘首になったら無くなったよ。

よくわからんが兼業の場合はパチの勝ち分は申告しなくていいのか？

>>670当たり前

そんなんいったらその辺の小さな個人商店とかのがひどいから気にするな

雑所得になるんじゃない？
確か20万以上なら申告対象
もっとも税務署が捕捉できないから事実上非課税だね。

及川、相変わらず稼動がいいんだけど、この機種って多分残るよね？

こんだけ稼動が良いと店も残すんじゃないか？
どこぞの雑誌が間違えたほど爆発力も抑えられてる訳だし、
グラフとか見て無いから断言できないけど、
店にとってもかなり稼いでくれる優等生なんじゃない？

平和にしては素直なゲージだしなあ。右打ちでへそに入るのはどうかと思うが

頭にパトライト乗っけてるのが気に入った

>>658
京楽の良いところは甘めのスペック含めてそのあたりだけだったのに
進化系になってからはそのあたりがドンドン酷くなってるよね
本当に良いところが一つもない
まあ店にはメリットか

ボダを十分超えていればラスト１回の消化の為のロスもそう多くは無いし・・・

どう言う意味？

ラスト１回が多少は不利でも確率は約1/80
25/kぐらい回れば
80/25＝3.2　平均3000円チョットで抜けるだろ？

不利だと言っても期待出玉が0になる訳でもないし、及川の潜伏が異常に不利に思え
るように情報操作をしている椰子が多いんだよｗ

そういえば、魔戒外しも初期の頃は時間効率が云々と書いて叩いくる人もいたな。

魔界に関しては、時間効率と相談はあってるよ
回るのにやってると損

平均70回、7分で純増200玉だったとしてもそれを上回るような時間効率って
どんな台？

>>683
あまりいじめるなよｗ

たしか等価で２３以上なら通常回して稼いだほうが特と、解析してたぞ
５連で一時間かかるんだからそんなもんだと思うが

>>685
普通に計算してご覧よ

雑誌の解析は間違い？
シミュレートもしてたけど
マガみたいに、計算して証明してほしい
一日打った場合ね

いまやんぐのテレビ番組で及川やってるけど、アツイな。
数字で追って打つ台じゃないなｗ

こりゃ世の中の連チャン好きに受け入れられるわ。

>>687
釣り？
最近、本当に増えたよなぁ(((^^;)

おんざまいかふぉん

>>687
7分で200玉、等価なら
60/7*200*4円＝約6857円　時給6857円の作業ですよ？
計算するほどのことですかねぇ・・・

683の数値は控え目だと思うけれど、それでも良い時給でしょ？
23/ｋ程度で上回れるはずが無いじゃないですか。

出玉1600個なら34/ｋ〜36/ｋは必要だと思いますよ。

じゃあ何でマガは、あんな数値に？
増やすことによる、通常回転の損失と、それによって取れる初当たりの数に違いが出るんじゃ？
そこは無視ですか？

>>662
どこだよｗ

>>692
その差額を期待値で埋めるための回転数を考えればいいだけじゃないw
誰が考えても23じゃ無理でしょうね。

じゃあそれを出してくれよ
マガはそれを含めて出したんだろ？

てか魔界の平均当たりが6.56回って書いてあったら
初当たり除くと、5.56回で200玉増えるとして4500円なんじゃ？
6857円は考え方として合ってるの？
ここが合ってるのか、マガが合ってるのか、どっち？

それに大当たり含めて12分として、1時間で増えるのは4000円分
実質時給は4000円じゃ？
通常回転が400減るとして、初当たりが一回減るとして、魔界で増えるのは初当たり3回だとすると
6700円くらいになる？
これを上回る回転率はいくつ？

だが、俺は数字に弱いから、考え方が間違ってる気がする…
誰か数字に強い人やってくれ
みんな寝ちゃったの？

ﾏｶﾞﾏｶﾞうるせーｗｗｗ

>>691はアホ

マガマガ五月蝿いのは認めるが、一応プロが出した数字なんだもんw

及川の時といい、マガは話題性には事欠かないなw
振り回されてばっかりだ

>>699
誤爆でした

>>696
別に一回あたりの金額じゃなくて、その作業をする事自体の時給でみんな考えてる
時給6500円以上の台を打ってるか、全然増えない調整になってるかならやめた方がいい

そういえば、ファフナーのとき意味のない電チュー入賞狙いを多数生みだして止め打ち禁止を促進させたアホ雑誌があったな
ガイドだっけ？

あれはホント気休めにしかならんからなあ
もちろん打ち出さなければ絶対に拾うことはないわけだが、明らかに打ち出した分が戻ってくるほどは拾わない

時給4000円じゃなくて6500円ってのは合ってるの？
当たりはやった場合も、やらなかった場合も含めて同じだから除外？
でも、時間は消費されるよね
時給6500円の台って考え方に直結するのですか？
一時間で２００回回せるなら、当たりの期待値は６０％くらい
これを天秤に書けるのは間違い？
これで魔界を引いた場合は、やらなかった時間で当たりがどんどん取れるわけだから
それとの兼ね合いはどうなる？
一日単位で見るか、目先の200玉取るか、その線引きラインは何回転？

雑誌の数値が全て正しくは無いよ。雑誌を鵜呑みにするのでなく
自信で計算する事も大切だよ！
ガロは低換金でも増やした方が得

>>705
感覚的に書くと
あなたはハスシをやりませんが俺はやります
同じ回転数で２０回ずつ当たりました
俺はハズシをしたのであなたより４０００発多く持っています
しかし、あなたはハズシをしなかったので俺より１４０分余計に打てます


この条件だとキツイと思わない？

でも、それを証明する式が出ないから、どっちが正しいのかよく分かりません
出玉無調整でブン回りってのが無いから、打つ場合は魔界やることになるから関係ないんだけど
決定的な証明がほしい
出ないから何故、雑誌が間違いなのかも分からない
自身で計算はよく分からないので教えて欲しいです
等価以外だと餅費も落ちるだろうから、これも関わってくるよね？

増やす場合と増やししない場合の期待値出すだけじゃん

>>707
4000発だと20回全部増やせた計算になってる
これはありなの？
しかも140分少ないのに、当たり数が同じってのも引っかかる
140分で５００回すとして、取れる当たりは5回
3万2000円
これは15,6回回ったとしてチャラ
23回るとするといくら浮くんだろ？1万円くらい？
実質４０００玉は増やせないだろうから、17回マカチャンだったとして3600円増やした方が得
でもこれだと3回全部魔界になってしまう
ここら辺の兼ね合いがよく分からない

ハズシた方が得する場合が多いって事でいいじゃない
そう思わない人は普通に打てばよろし
実際、若い人でもハズシやってる人は少数派な訳だしみんながやったら釘が更に締まる訳で

一応、爺さんの所でやったら、した場合、＋200玉で、４００回転減で2000円やった方が得だった
てかいくら回転率上げようが同じだった
一日やって平均2000円の作業だな
マガは恐らく、２３回回るくらいから、保留短縮が働いて、した場合とやらない場合の通常回転差が開いてくるから
2000円は埋まるとしたのかね
その時の号買ってないから、どんなけ増えて、とかシミュ値が分からないから、何とも言えない
300玉とか増えるとした方がいいな

俺も外しがどれくらい有効なのかあまり考えたこと無かったけど、上の条件で考察してみた。
23/k,1600.外しで＋200、＋７分
まず普通に打つとボーダー16.43で2400回転したとすると期待値４１７２６円
外しを行う場合ボーダー15.04(参考：爺さんのサイト）で１８００回転で期待値４１４２０円
２４００回転したときの外しによるロスタイムは７分＊３＊５．５６＝１１６．７６分
１時間２５０くらい回せるからあんまり差はないのか？

パチは保留数で変動時間も変わるし、微妙な問題だよね
翁さんのとこも、そこまで組み込んでないだろうし
上の方であったみたいに、やらないのを一方的に叩くってのは違う気がする

だね、ハズシもベロの拾い締められて、効果も落ちたし
意外とタイミング微妙だから慣れるまでV入れたりするし
今更始めても遅いかもね？ベロ当たりで転落するとガッカリだしｗ

魔戒のハズシと通常時の保留消化は関係なくない？
勿論、回転率高ければ通常の回転効率上がる分で差は縮まるけど
後、余程酷い調整でも２５０は増やせるよ

期待値一つ出せないのがこんなにいるとはな
何時まで金入れられるかも解っていないんだろうな

>>716
何故？時間辺りの回転数に開きが出ると思うけど
今回は通常時の総回転数の差が問題になってる訳だから、関係あるんじゃ？
魔界滞在時間は変わらないわけだから、回る台だと、開くと思ったが


>>717
誰も出さなかったじゃないか
結論は、問題にした200玉じゃ微妙だし、今更出てきて煽る意味が？

>>710
何でそうややこしく考えちゃうかなあ。
ここらの辺の兼ね合いがどーのこーのって話は、「どちらが『どれだけ』得なのか」を出す時に初めて考えればいいんだよ。
単純に「どっちが得か」の答えを出すなら、ハズシ無しでの時間あたりの差玉期待差玉と、ハズシ中の時間あたりの増加率を比較したら終わりでしょ。
ハズシ中の増加率を上回る程の差玉期待値になるﾄﾝﾃﾞﾓ回転率でない限り、ブン回したほうが良いなんて事は絶対にあり得ない。

何かマガのシミュレートとやらに興味が出てきたな。
どんなギャグが書かれてたんだろ。

>>719
よく分からないが、実際はどちらがどれだけ？じゃないの？打つときには13時間の期待値を初めに考えるわけだから
>>713でも差は微妙だ

>>718
差が出るのは魔戒のハズシに費やした時間分だけだよ
その分のロスなんてハズシの玉増えに比べたら極僅かでしょ

>>719
だよね、外すか迷うのは閉店取りこぼしの危険がある時間になってからだよね
３０分前までハズシた方が良いと思うけど１時間前にやめてる
やめた途端に転落orz

考え方を変えて
後の七分を得る変わりに８００円を損してると思えばいいかも

変な時間に目が覚めた(´･ω･`)

しかし、おまいら何やってんだw
携帯だから大雑把な計算だが、
1時間230回転、10時間で2300回転期待値23000と仮定すれば、1回転あたり10円。
期待値46000でも20円。
それに対し、魔戒外しが時間2070発増えると仮定したら、通常1回転あたり9発増える計算になる。
等価なら1回転で36円。
期待値82800の台並だね。
3円でも62100。

まぁこれはあくまで大雑把に仮定の話だからｱﾚだｹﾄﾞ、結局は目の前の台と環境、残り時間と相談なだけでしょ。

だから通常回転数の開きが問題なんでしょ
明日打てる保証の無い、あくまで13時間実践での期待値
そんな計算でいいの？

>>725
>>724は期待値の計算出来ない人に解かるように書いたんだろ？
実際に二日ガロ打って期待値出してみな！明らかに外した方が得だから
まぁハズシが下手だと大差出ないかもしれないけど

もう説明がよく分からない
何でガロには>>713が当てはまらないわけ？
問題はその一点
増えると言っても、平均継続回数決まってるじゃない
なのにナゼ？2300回転全部魔界中と比較？
通常のロスを計算に入れない？
そこが何時まで経っても不明でもう６時！
ハッキリ言って>>722と同じ打ち方だから、普通に打つとか関係ないんだ
純粋に疑問なだけ
外せば継続しただけ増えるが、普通に打ってたらその分当たるじゃん
増やせば得の一点張りが分からない

>>727
>>724読めよ

あと>>713のミスに気付けよｗ６００も通常に差があるぞ
それに等価２３で１６００なんて台、現実に見付かる？

>>727
おまいの考え方と>>713の前提が間違っている。

もういい加減、お家にお帰り(´･ω･`)

現実の問題じゃなくね？
仮定の話だから
時間あたり2070玉は70回転で200玉増なの？
1時間五回しか当たり取れないから、時間あたり1000玉増じゃないの？
2時間で2000玉にしか現実はラウンド消化があるから行かないんじゃ？
期待値20円なら2時間で500回せるとして、1万円になるし
俺が疑問なのはこれ

200玉/7分 で玉が増え続ける台があれば多少回るガロなんて放り出して打つだろ。

>>731
普通に打ってもラウンド消化はあるだろ

普通に打ってもあるが7分かかる打ち方より大分早い
その浮いた時間を通常に回して期待値を稼ぐって話ね
それで当たった分が増えた分より多いか同じだと、どうだ？って話を延々している
俺一人が通常役で

安定した200玉/7分の状態を差し置いてまで打ちたいガロがあるなら止めはしないが…。

>>731
馬鹿過ぎて、苦笑いだがﾜﾛﾀwww

>>734
余計に費やした時間で計算するべき

例えば
１６００回すと魔戒が平均２回だから１１回ハズシをやることになる
よって、７０分普通にうつより時間がかかるが２２００発普通より玉を多く持っている
ハズシをしない人はハズシをしないことで得た７０分で２２００発を出さないと外さない人より損をすることになる
２３回転の台で平均的に７０分で２２００発出せますか？

失敗

例えば
１６００回すと魔戒が平均２回だから１１回ハズシをやることになる
よって、７７分普通にうつより時間がかかるが２２００発普通より玉を多く持っている
ハズシをしない人はハズシをしないことで得た７０分で２２００発を出さないと外さない人より損をすることになる
２３回転の台で平均的に７７分で２２００発出せますか？

ガロはボダ以上打っても収支安定しにくいんだから魔戒で玉増やせるならやったほうがいいだろ

なんか偉いレスついてると思ったら…
レスが頭悪すぎて話にならん。どんだけ説明しても疑問符かよ。

仕方ないから凄い簡単に書くが、俺が普段打つ牙狼は1回の止め打ち75〜80で350ほど増える。通常と比べて、10分くらい余分にかかる。
10分で350個増やせるチャンスなわけ。仮に10時間ずーっとやれたとしたら21000発。
これ以上はめんどいから言わん。
つーか、延々と疑問符出してる馬鹿は消えろ。こんだけ説明されてて、通常時と同じと思うなら勝手に普通に打っとけマジで。

魔戒ハズシなど2月に封印されますた

流れ早すぎてワロタ

>>734
通常回転250/時間　1回の当たり消化インターバル等を含め4分とします。
1回の出玉1600　回転数23/ｋなら

牙狼の平均継続3.778
平均出玉1600*3.778＝6044.80

1回の平均継続回数を含めた消化時間
397.18/250+3.778*4/60＝1.84時間

使用金額
397.18/23*1000＝17,268円
出玉が6044.8個なので金額になおして6044.8*4＝24,179円
差額
24,179-17,268＝6911円
時給6911/1.84＝3756円

魔戒ハズシ分1回200個、7分とすると
出玉差
200*（3.778-1）*200＝555.6
差の金額
555.6*4＝2222円
時間差
7*（3.778-1）＝19.4分

ハズシを含めた消化時間の合計
1.84+19.4/60＝2.16時間
ハズシを含めた時給
（6911円+2222円/2.16＝4228円

昨日も書きましたし、皆さんも書かれていますがこの差を埋めるスタート効率
になるか、残り時間が限られている場合以外、23/ｋ程度では話にならないと
思いますよ。

そもそもハズシ1回、200個というのがかなり控え目な数字ですしね・・・

雑誌もこんな簡単な計算を間違うともおもえませんし、何らかの条件があった
のではないですか？

>>745
雑誌っていうのはこんな簡単な計算を間違っちゃうんだよｗ
今回だけの話じゃないく、何度も苦笑いさせられたよ。

それより734が一晩中理解できなかったことが驚きだな。

確かマガでは、一回9分で150個以上増えるなら止め打ちの方がお得って書いてた気がする。

今来てここまで読んだ。

そもそも「等価で２３以上なら通常回して稼いだほうが特」というマガの前提だが、
「とんでもないくらいブン回らなければハズシたほうが得」みたいに書いてあったように記憶しているぞ。

それなら
>一回9分で150個以上増えるなら
時給計算に換算すると4000円のレベルだから、出玉によっては23/ｋでも微妙
な比較にはなるだろうね。

しかし、9分なら平均90回あたりまで引っ張るってことになる。
引っ張る回数も不自然だし、純増も不自然だよなｗ

やった方がいい事はもう実証出来てるんだから考える必要無し！
あとは外しが出来る環境を維持する為にやり過ぎ無いように配慮した中で収支とどう折り合い付けるかだろさすがに店側もわかってきてるから外し前提でのギリギリ勝負はしない方がいいよ

>>751
そうだね
店はデータを把握しているのだから40〜50回程度にしておけばあまりガツガツ
しているように見えないかも？＾＾；

ところで雑誌って現実離れした前提でシミュレーションするんだね。

>>749
それならID:8t21J+gIさんの書き方に問題があったのでは？

昨日ジグマってる店で初めて魔かいハズししてる奴見た。

技術介入どころか釘見て座る奴すら皆無だったぐらいヌルい地域なのに…

ただ、机上の空論ばかりを考えてばかりでは、絵に描いた餅じゃ腹は膨れないからね…
結局はその時出来る努力を最大限するだけでしょう、パチンコに限らず。
ちょい前の三共の台なんかも、止め打ちだけでエラい玉増やせたけど、あっという間にどこも電チューを締め出したし。
常にアンテナ張って、まだ多くの人が知らない、あるいはやってない努力をどれだけ先んじて出来るか、見つけられるか、結局はそのループだよね。ファフなんかは速攻だったけど

ついに魔戒消滅しました
70から戻したが
いくら損したんだオレ

増やし含めて１万発くらいじゃない

>>756
1/(1-0.82)回+魔界増分×((1/(1-0.82)-1）

>>755
机上の空論、雑誌の数字に惑わされたら大変！ってのはありでしょw

最近は和泉の釘解説があてにならないことがある
斬のアタッカー甘くないよ…

和泉って誰？

元狂言師

thanks；

おばかさんね

>>760
こいつはまじあてにならん
サポ中毎開放3発打ちが最も効果あるのに2開放目止めて3開放目打ち出しとか書いてるし…

ライダーの電チュー性能と時間効率の詳細よろ

ライダーの電サポ中は調整無しで玉増えする
1回転1個弱ぐらいか？

大当たり中と確変中の消化は早い
大当たり消化1回2分かからんな

通常時はエヴァより早いんじゃねー

つか回らねぇ

>>759
打ったことも無い椰子が記事を書いているから妙な数字になるんじゃないのか
なぁ

自分が行く店なら
GAROの止め打ちは
1回平均240発増加だなー
69回転まで引っ張っての数値

ベロ直撃がなければ
もうちょっと増えるんだが・・・

まだガロで自由に止め打ちができる店がそこらじゅうにあることが驚きなんだが・・・

>>770
地域性だろ、俺の地域は張り付かれはしても注意はないよ
釘は絞められるけどね

ライダー打てそうだなぁ

空いているから？

>>770
自分のところも出来ないよ。できない処は多いのではないかな？
魔界ハズシについては既に「思い出」になっていて、それを話している人も
多いと思うよ。

新台のスペック見る度に溜息が出るな
もう悪意しか感じられなくなった
2通が無くなって良くなるどころか、更に詐欺スペック化が加速してるじゃねぇか

そういえば沖縄2のCMやってたな

スペックと言えば今度でる仕事人甘のスペック良くないか？

どんなん？

>>777
羽根デジスレからの転載

CRAぱちんこ必殺仕事人祭ver

賞球：3＆10＆13
大当り確率：1/89.9
確率変動中：1/9.9
確変突入率：100％
ST回数：5回
ラウンド：5ラウンド
時短：ST終了後20回 or 95回

甘仕事人は
確変図柄で当たった場合はST5回＋時短95回、振り分け40％
偶数図柄で当たった場合はST5回＋時短20回、振り分け60％
突然確変の無いチェッカーズって感じかな
ST5回転は専用演出で、Pフラ告知が主となるとの事

ラウンドのカウント数が分からん。8Cかな。

連投スマン。
ググったら、甘仕事人のカウント数出てきた。やっぱ8Cだ。
11/15から納品開始だって。

>>778
凄く安定感のありそうなスペックだね♪

釘はあかないけどね

ｻﾎﾟ率高そうねｗ。30個で全台ｽﾙｰ途切れの無い店があるので楽しみ。
ﾘｰﾁは長い方がいいｗ。

>>778

ちょｗめちゃくちゃ甘いじゃんｗｗｗ
久しぶりにサン○ャイン徹夜で並び確定だな、こりゃ

>>778
STの確率に最近の京楽の悪意を感じるんだけど
スペック的にはやっぱり甘いの？

>>783
＞サン○ャイン徹夜で並び確定

南か蟹江なら座れるだろうけど・・・

>>784
甘すぎて心配になる程甘いよ
享楽どうした！？って思う
このスペック本当かな？本当なら鬼のようなスルー釘と、決して拾わせない電チューが予想できるｗ
ボッタ店じゃ時短も通常と化しそうだ

昔の享楽のアタッカーは甘かったなあ

いきつけについに1円パチが…こりゃまずい兆しだな

いや、これは普通に辛いだろ

等価ボダ17前半ぐらいでしょ？（確変ベース100で）
辛くはないと思うけどな。

享楽の台のことだからある程度止め打ちしやすいだろうしな
ユリアみたいな妙な荒さも無いと思うし

380 名前：F/RAT◆ZUnJUjCE[] 投稿日：2009/10/06(火) 18:51 ID:bTS8vgCQ0
５日目　投資１７０００円　回収１９０００円　差引　　＋２０００円　累計＋２３０００円
６日目　投資２８０００円　回収３４０００円　差引　　＋６０００円　累計＋２９０００円
７日目　投資１１０００円　回収３１０００円　差引　＋２００００円　累計＋４９０００円

３０分遅れでメインホールに到着、甘コーナー既に半分が客で埋まっている
イベントらしいが普段より明らかに釘を締めてあるが１台だけプラス調整なのが空いていた
アタッカーは例のごとくキツいがスルーがプラス調整
これでいいのだ、アタッカーなどどうでもいい
寧ろアタッカーがきつい店の方が稼げるのだ、さすがメインホール！
ここ数日、初期投資で苦しむが等価なのでさほどの問題では無い
珍しく正午に甘コーナーが満席、どいつもこいつもボタンを夢中で叩いてる
でも午後２時には半分が空き台になった、負けて帰ったのだろう、ざまがいい
４時を回るとまた混んで来た。横にボタンをグーで殴るヲヤジが来たのでヤメ
稼働７時間、総回転１６００、総当たり４６回、時短が短い機種って大して回せないのな

享楽のパターンって決まってるじゃん
甘いスペックの代償として時間効率悪くする。大勝ちも大負けもない。
で、ビビった店が釘悪くするから扱いにくい→スペックの割に客勝てない→人気出ねぇ

＞時短が短い機種って大して回せないのな
意味が解らんけど？

勝ってると新台の費用もある程度出さなきゃいけない気がして…こない…よね

女店長が不憫に思えた俺はギャンブル向いてないのかも

スルーが通りにくい初期釘配置とかステージ改悪とか落とし穴があるんだろ
享楽の事だしな

享楽の事だからアタッカーの払い出しが10個でカウントは7個とかじゃねぇの？
3&10&13って13はサイド入賞口とかの為に付けただけとかｗ

>>797確かFUJIがそんな事してたな

トータル確率1/32.6
出玉450前後
等価ボーダー18/1K前半

じゃないのか？

凶楽にしてみれば出来るだけ一般受けを狙ったんだろうから、落とし穴は無い
と思うがな

換金率変わる場合の貯玉の扱いって普通どうなるの？

>>801
別処理を残すところもあれば、高くなる場合、そっちで換金させてくれるところもある
店次第

>>802
さんくす

ロックをかけて貯玉を使えないようにして、旧景品をくれるよ。
景品が同じものなら一物二価で完全にアウトだけどシールとかを貼って
体裁をとったところもあったな。

換金率がよくなるときはそのまま継続ってのも多いと思う

>>799
＞トータル確率1/32.6
31.45639278
ぐらいじゃない？

アバンギャルド見たいに
電柱の周りに目潰し光線が装備されてるとか

３に提灯がぶら下がっているだけらしいよ

ところで…トータル確率を実戦で使うの？

勿論
















使わないよ。実践じゃ使い難いからな。
でも比較には便利じゃない？

>>808
フツーに使うだろ。
1000円あたりのベースを必死に数えたり、
シコシコとボダを算出するよりよっぽど実戦的。

>>801
ある日突然１パチになって貯玉を大暴落させられたことがある

そうかなぁ
そもそも電サポ中のスタート1回あたりの増減とかどうやって測るの？
ましてやそれをボダに組み込む為の式は？？

それこそ確変ベース100だった場合のみ有効な机上の空論じゃないのかな

本人が使い易いならいいじゃんw

>>811
そら凄いなｗ
近所のホールでは、3円から等価になる際、全ての貯玉をそのまま引き継げたぜ
20万発しか貯玉なかったけど、十分美味しかった

レートが３円から等価で20万個ならちょっとした株のS高拾ったようなもん
だな 裏山

甘倖田は誰も試していない？

>>811
すげえｗ
それって詐欺かなんかに近いようなw

>>816
甘の新台なんて特に回らない新台なんじゃないの？

甘は寿命も長いんだし、もう少し大事にしてもバチはあたらんと思うけどな

ん？


じいさんのサイト、ボーダー調べるページ消えてない？

>>820
今見てみたらエラーになるね。そのうち戻るんじゃない？

ところでマイ勝ップ買った人、使ってる？
買ってから１度も店に行ってないからどうなのかなーと思って。

っつーか爺って何者？
マイ勝ップ作ってる所とどんな繋がりがあるんだろう。
知らないで買うとマイ勝ップ業者が作ったサイトみたいに見える。

蒼き独眼や蒼天の拳の情報の速さを考えれば業界人なのは間違いないだろうな

>>818
店にもよるよ
入替のサイクルの早い店は指摘の通りだと思うがね

699 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて 投稿日：2009/08/08(土) 20:11:05 ID:LptaQmmn
ボーダー中村って人知ってる？


爺さんの正体あの人みたいだね(´・ω・｀)

テレビで言ってた




これじゃねーの？
銀玉王の解説（？）してる人みたいだね。

近所の店さ
２．５円から３．７円貯玉リプレイ無制限になったんだけどさ
なんと２．５円の貯玉そのまま３．７円にしてくれたんだよね

でも２．５円の時は貯玉リプレイできなくてさ・・・全然貯玉してなかった
２．５円の時に３．７円のボーダーで打って
ひたすら貯玉してれば・・・くやしいっ

店全体の貯玉数とかも加味して変更を検討するだろ・・・・ＪＫ
んなこと気にするくらいなら株でもやってろよ

すまん
誰か33個、ガロ、出玉1650、一回交換のボダと等価のボダ教えてm(__)m

>>828
21 と 16

銀玉王面白いよな
男の解説が的確だし、女も他の番組よりは知識あるし、
良い味出してる

お手数でしょうが、自分にも30個、ﾃﾞﾀﾏ580個、確ベース90、アグネスの1回と等価のボダ
お願いします。

>>831
ゴメン
90は無理だわ

>>799
合ってると思うけどな。
普通に辛い、とまでは言わないけど、決して甘くは無いよね。
3円の店なら期待値たったの+20Kぽっちをクリアするにも、おそらくアタッカー無調整・スルー全開で24/1Kくらいが必要だと思う。
無理だ。使えねぇ。

なんか最近スロの稼働が息吹き返してるみたいだね。
しかしスロに割り数重点してる所為か、パチが全然開かないｗ

スロの稼働が上がっても若い客層ばかりだから、締め始めたらまた飛ぶのにな・・・ｗ

>>831
30個1回22.5/ｋ、等価18.8/ｋぐらいだよ

>>834
スロね、近所は頑張ってたけど すでに飛び直してますw

パチも開かないし。もうエナしか勝つ方法が見つからない

>>833
君の方があっていると思う

確変図柄で当たった場合はST5回＋時短95回、振り分け40％
偶数図柄で当たった場合はST5回＋時短20回、振り分け60％
　　　　　　　　↑
799はこの条件が違うのかも

ただ
＞スルー全開で24/1Kくらいが必要
そこまで必要とは思わないけど

>>829
(^.^)(-.-)(__)(^.^)(-.-)(__)

>>826
再プレイ無しで端玉しかみんな貯玉していないから
３．７円にしてくれたんじゃないか？
大体再プレイ無しの店で何万発も貯玉せんだろ
あんまり無茶なことは言うもんじゃない

>>833
失礼いたしました。
>>837
ご指摘ありがとうございます；

爺さんところまだ直らないなぁ....

ほんと使えないと不便だわ

爺さんとこ結構利用してるんだね。
ジグマでほぼ海しか打てないから使う必要ないや

海が健在だったら、このスレももっと過疎っていると思うよ。

>>837
>799だけど、

初当たり確率1/89.9
ST中確率1/9.9
ST5+95時短の連チャン率（振り分け40%）　約79.71%
ST5+20時短の連チャン率（振り分け60%）　約53.05%
合算連チャン率　約63.72%
平均連チャン回数　約2.76回
トータル確率　約1/32.62

スレ汚し申し訳ないが、どっか間違えたかな？

>>845
合ってると思うよ
たぶん>>805は連チャン考えずに時短回数×振り分け率で平均時短出しちゃってるんじゃないかと予想
遅い機種だろうから時短で増やせればボーダーはめちゃくちゃ甘くなる可能性はあるけど基本辛いね

今日15年ぶりぐらいにスロット10時間ぐらい打ったら、めちゃめちゃ疲れた。
今でも肩に激痛が・・・。
やっぱパチンコは楽で良いね。

同じように腕の筋肉使うのに使い方がまったく違うからなー

毎日両方ある程度打つ機会がある俺に死角はなかった
閉店間際のジャグおいしいです

>>845
24/ｋは3円、出玉450個、確変ベース100のときの1回交換のボダだし、文脈的
に>>833さんのアンカーミスじゃないのかな

予め調べてから出掛けると機種も限られるし、爺さんとこが止まっている
と不便だよな…

オレの計算じゃトータル1/32.61974726だな

２ちゃんを見てると小当たりの存在にイライラしてる人がいるみたいだけど
勝ってる人でも小当たりの存在にイライラしてる人はいるの？
アタッカーがパカパカしても
大当たり表示の数が増えようが
どうでもいいよね？

表示数以前に
小当たりパカパカに至るまでの演出に掛かる時間が
もったいないって思ってる連中が殆どだと思う。

>>853
単純に小当たりの時間がなくなって時間効率が良くなるならいいけど
なくなったらなくなったでメーカーは糞演出増やして時間効率は上がらないでしょ

別に小当たり無くても長いリーチはずれたりとか珍しくないんだしそんなに変わらんでしょ
通常時って退屈だから小当たりぐらいあった方が気が紛れていいな

まあただのハズレ回転なんだから心底どうでもいい
カウントされて回転数リセットだと記録がめんどくさいだけだな

小当たりって言うか小ハズレだろ。小ハズレカウンター付ければいいと思うがなぁ。小ハズレや2通で上に777って出てると腹立たしくてしょうがない

小ハズレってかどっちかって言うと大ハズレじゃね？
カウンターリセットされなければ許すのに

初心者に説明する時めんどくさくなった
うかつに変なこと言えねえ

うん。めんどくさい

ニューパルの6を半日も回してないのに腕が痛い

パチも9時間以上打つと股関節だの肩だの色々なところが痛くなってくるな、、、
大体2時間毎にホール内うろついて軽くストレッチしないとダメ。

小当たりの頻度が高いと記録するのが面倒くさいな

小当たりは損得抜きにして、腹立つよ実際。
地味にやってくれれば構わないが、大当たりを期待させるような予告から小当たりとか本当イライラする
例えば擬似連3回からスーパーリーチにも行かずにアタッカーパカパカみたいな
誰が喜ぶんだと。

>>862
同意ｗ
カウンタリセの店だと、データ取るのメンドイ。
>>861
俺は３０分（１箱消費）毎だ。
それでも夜には腰が限界だｗ

椅子があっていないんじゃない？
まあ椅子で店を選ぶわけにはいかないからどうしようもないけどね。

ここやっぱ年齢層高いなｗ
年取ると昔のようにはいかんね(´・ω・｀)

爺さんのところ修復できたみたいだね

小当たりはオカルターに新たなオカルトの構築の材料を与えただけ。

個人的にはカウンターリセットがうざい。

慶次の戦中の小当たりは好きだけど
4発くらい入ったときは気持ち良いな、通常時は保留２以下じゃないと狙わないけど

超超高速パカパカはホントうざい
ライダーとか右打ちだけどやっぱ狙えないのかな？返し15だし

>>869
ライダーは高速パカパカ専用の役物がヘソの下に付いていて、そこでベロが
高速作動するだけだから狙うとかいう代物じゃないよ。

ん？
爺さんのところまだ調子が悪くない？

>>870
そうなんだ、知らなかったありがと

ラクキョーもなかなか手厳しいですね

ラクキョーと言えば甘仕事人も進化系らしいな

潜伏ないのに？

こんどはＳＴ5が進化系なんだとｗ
何ソレ？って感じ

潜伏が進化

age

きょう財布忘れていっちまった。
まあたいしたあきなかったからよかったけど

ジグマってどういう意味ですか？

特定の店を決めて遊技するプロ

地熊＝ジグマ

マイ勝ップを使っている女の子を発見！
その子は水平器まで持ってた・・・

そこまでしなればイカンのかねぇ

そこまでいくとわからん・・・なんだったら手で一個一個数えるなり50発分の重さの分銅用意して吊り天秤すりゃいいんじゃねぇかとか思う

ところで、行きつけの店が地中海削って大海SP増台しやがった。今更。
しかも地中海の釘が完全に死んで、逆に増台分の大海はなんかやたらまわる。
俺が打った台はおおよそベース100アタッカー良好で通常時23/kってとこ。3.5の手数料無料無制限。
打てる台が思わぬ時期に思わぬところから出てきやがったぜ。

地中海ってそんなに客とんでるの？
俺の行く店は地中海稼働がいい
夕方までは大海も地中海も同じ位なんだけど
何故か地中海は夕方以降も稼働が落ちない

皆さんはいくつＭＨをお持ちですか？ちなみにその中で全国展開しているような(○ハン等)店舗はありますか？

>>884
日常的に使える:2店
良イベントなら使える:7店
大規模店は無いですね。等価だと回せる台なくね？

>>884
連続で質問する前に先にする事あるんじゃねぇの？
てかMHって使う奴はホント常識が足りないな。

このスレって>>886みたいな説教臭い奴が多い気がする

ほんと何様なんだよ

>>887
ageてる馬鹿は何言っても説得力なし。
突っ込まれたくないならちゃんと自分の頭で考えて発言しろよ。

ageとかsageとか今関係ないじゃん。どこの２ちゃん脳だよ…

ageてるやつは馬鹿だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事言ってるやつ久々に見たわ

他の人がどれぐらい使える店のストックあるのか知れる思ったのにageだのsageだのどーでもいいっての
自分にとっての使える→日当期待値15k程度。もっといい店欲しいがうちの近所じゃこれ限界
スルー〆られるの覚悟で止めうち徹底すればもう少し抜けるけど、選択肢狭めたくないんだよね･･･

>>889
言い方悪かったか。
ち　ゃ　ん　と　自　分　の　頭　で　考　え　て　発　言　し　て　く　だ　さ　い　。

>>890
脊髄反射レス乙

>>888
もう、昔みたいな良ｽﾚじゃないんだから、生暖かい目でｽﾙｰしろよ(´･ω･`)
良いじゃないか、馬鹿と分かりやすくて。

>>892だから何を考えるの

>>893
それもそうだな。スマンかった。

>>895
もう、昔みたいに皆出来る人じゃないんだよ。
それでもこのｽﾚが荒れるのは悲しいので、ｽﾙｰ大目で頼むわ(´･ω･`)

前から思ってたが顔文字不快だから止めてくんね？↓全部君でしょ？

427 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 15:09:55 ID:+vVqitcs
最近ﾎﾝﾄ、流れが速いな。
遅ﾚｽでｽﾏﾝ(´･ω･`)

478 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 22:59:01 ID:Uv/CbyxG
ｵﾚは甘打つ事も多いし、平均したら250超えてそう。
期待値高い台が殆ど無いから、稼働で稼がないと(´･ω･`)

485 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 23:28:13 ID:Uv/CbyxG
>>479
だよねぇ、、、orz
体に気をつけないとと、分かっちゃいるんだｹﾄﾞ、稼働しないと落ち着かないｵﾚｶﾞｲﾙ(´･ω･`)

495 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 23:57:04 ID:Uv/CbyxG
>>491
良いなぁ、3万超えなんて、滅多に見ないわorz

>>493
色々と考えたが、それで良いなら、それで良いね。
ｽﾏﾝ(´･ω･`)

538 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 20:41:58 ID:NmCuf0Bw
>>536
>>537に同意。
まぁ、元々が良ｽﾚ過ぎたから、ある程度はしょうがないでしょ。
古参の人もちょろちょろ書き込んでるみたいだし、微妙なのはｽﾙｰすれば良い。
とは言え、それで流れがやたら速くなったのはなんともね(´･ω･`)

615 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 02:06:56 ID:TKWme55w
>>601,608
大容量のﾔﾂなら2回分くらい充電出来るし、携帯用の充電器ｵﾇﾇﾒ。
と、電池入れ替えしてて蓋のﾂﾒを折り、修理に出したｵﾚが言ってみるﾃｽﾄ(´･ω･`)

618 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 02:41:48 ID:TKWme55w
>>616
複数の電池だと充電するのもﾒﾝﾄﾞｲしさ(´･ω･`)
まぁ、当人が使い易い方をを選べば良いと思うよ。

641 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 23:35:55 ID:TKWme55w
ﾎﾝﾄ、余裕の無い人が増えたねぇ(´･ω･`)

730 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 06:15:43 ID:QIiSvrhM
>>727
おまいの考え方と>>713の前提が間違っている。

もういい加減、お家にお帰り(´･ω･`)

893 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 09:03:51 ID:IuiOsMF5
>>888
もう、昔みたいな良ｽﾚじゃないんだから、生暖かい目でｽﾙｰしろよ(´･ω･`)
良いじゃないか、馬鹿と分かりやすくて。

896 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 09:13:36 ID:IuiOsMF5
>>895
もう、昔みたいに皆出来る人じゃないんだよ。
それでもこのｽﾚが荒れるのは悲しいので、ｽﾙｰ大目で頼むわ(´･ω･`)

さすがに顔文字は懐古すぎるな
自分に酔ってるのか、昔から居るのが自慢なのか知らんが



しかし過去レスを一々コピペするとか>>897は気持ち悪い奴だな

>>897
全部ｵﾚだよw
ﾚｽ抽出する時に楽だから使ってるんよ。
不快ならあぼーんしてくれ(´･ω･`)

同じ顔文字だからNGワード登録で一発だな
ただレス抽出の方がうざいんだがw

顔文字の人が居るとマッタリするから俺は好きなんだが。

つか>>897みたいな自分勝手な奴のが100倍ウザイわ

俺も顔文字は好き
結構前で良いアドバイスくれたし

>>884
>全国展開しているような(○ハン等)店舗はありますか？
マルハンの強化店は本当に甘いことが多いと思うよ。
確変ベースや出玉が多少削り気味でスタート重視の等価・高価の店とか
良いんじゃないかと思う。

逆に削りのない等価・高価は厳しい感じがする。

スタートが甘い方が使う金額は少なくて済むからな

地中海が最近辛すぎる


もう俺の地域終わってる
貯玉使える店は手数料取るようになったし、どうすりゃいいのやら

及川一週間開きっぱなし

性的な意味で？

分かりやすいように書いた「ＭＨ」が、これほどまでにパチンカスの逆鱗に触れるとは…

どの辺りが分かりやすいのか詳しく

主戦場が等価になってたorz
貯玉大量にあったから臨時ボーナスはウマーなんだけど等価釘になってしまう…

換金率変えるようなところは先行きが心配だから、そこに貯玉預けなくて済むのは安心できますな

荒れてんな、、パチンカス同士なかよくやろうぜ。

生放送で石川梨華がケツの割れ目さらすアクシデント
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org238479.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org238480.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org238482.jpg

意味のわからん煽りがいかんのだ。

な〜んか今年入ってからピリピリしてるねぇ…
自分で調べりゃ良いことをわざわざ質問する書き込みが増えたのも一因か。

技術的なことならともかく、計算に関してはまず自分でしてみたらいいのに。

>>912
すげぇｗ

>>914
もうtsも流れてるぞ。

パチプロくぅくぅです
よろしくねhttp://m.profile.ameba.jp/pub/myProfile?targetAmebaId=kuku0704

>>916こいつの好きなタイプはラオウらしい

・「○円交換、○/k、ベース○、出玉○玉。これって期待収支いくらになりますか？」
・「○円交換、○/k、ベース○、出玉○玉。これって打つ価値ありますか？」

この辺りのしょーもない質問が増えたからね。
こんなことも自分で分からない人が各数値を正確に把握してるのかも疑問だし。
ある意味でｵｶﾙﾀｰより厄介だわ。


しかし沖海2が控えてるから開いてくるかなと淡い期待をしてたが、地中海はどうも厳し目の調整が続くな…
自分のﾒｲﾝ+抑えの4店舗全て壊滅的。
地中海導入直前のときの海SPは店が相当頑張ってたが
さすがの海も求心力を失ってしまったのかね？

意外に頑張ってるなという印象があるのがエヴァ。
減台が進む一方で、ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙゆえに台辺りの客数は維持したいという思いがあるのかな。
目に余るような調整をしてくる店は少ないね。ﾎﾞﾀﾞ+3程度なら今一番簡単に拾える機種かも。
ただいつまで続くのか疑問ではあるが。減台がこれ以上加速したら流石に維持とか言ってられんだろうし。

他に釘調整が健闘してる機種は
ガロ、天国、店によっては海SP・釈迦辺りかなといった印象。
ﾊｲｽﾍﾟｯｸはﾒｲﾝ機種にしてないのでガロ、釈迦に頑張られても個人的には困るんだけどね。

まぁ@神奈川某地区の話なので、他の地区の調整傾向が知りたくはある。

>>918
俺も神奈川某区 地中海減台で沖縄入れるらしいぞ(俺の行ってる店な)
>>916 こーゆープロきどりのアホ女ww笑えるが養分は必要！！

自分の行ってる範囲では、エヴァはないかな。
ガロ、地中海、大海ぐらいだな。
沖縄はどうするのか判らないけど海が閉まっている感じはしないよ。

このスレの人って、自分と違う意見だとすぐキレるね
もっと寛容な精神で…

>>921
というより基本的には自分で調べることを放棄してる
答えだけ教えてクレクレ君とかの頭が悪すぎて腹が立ってるんだと思うよ？

ライダーが結構使えるかも。最近の新台の中では１番回る。出玉も安定するし。

北朝鮮から書き込んでるのか？ｗ

>>922
それに加えて、そう言うクレクレ君に何の疑いも持たずに安易に餌（レス）を与えちゃうところじゃない？
住人が増えるのは悪い事じゃないが、良い事ばかりじゃないしね。

なんか野良ネコ問題に似てるような気がしないでもないｗ

だな、ちょと調べれば解かる事や、初歩的な質問はウザイし、相応しいスレが
他に在るよね

何も考えずに打っていて、負けすぎてて考え変えましたっていう人は、爺さんのサイト見ても分かりにくいかもしれないね
でも、批判を買ってるのはそういう初心者じゃないよねw

それ以前に、叩かれるような質問をする奴はスレのテンプレも見てない率80%超、見ても理解しない率777%。
これは２ちゃん全体のお約束にすぎんが・・・たぶん「爺さんのサイト」がどのサイトかすら把握してないだろうね。
スレの流れを見てれば（基礎知識さえあれば）わかるだろうに

クレクレが連発してたのは、爺のサイトが一時的に死んでた時だよ
ここで自分で調べろってurl示そうと思ったら死んでた

このスレの人って本当心が狭いというか…

>>923
通常時の効率が悪くて、電サポ中もさほど早くないから時間効率の悪い台だよね。

>>918みたいな質問には、次回から

>>1

とだけレスしておけばいいんじゃね？

心が狭いかどうかは別にして、以前の他スレでは見たこと無いような強力なスルー力は落ちた気はするな。
ま、そんだけしょうもない質問が増えたって事なんだろうけど。
教えてチャン専用のスレでも立ててそっちへ誘導の方が良い鴨ね。
そこで丁寧にレスしたい人間はレスしてあげれば良いし。

オーラちからけ(*‘ω‘ *)

このｽﾚはﾚﾍﾞﾙの高い俺たちのものや！ってことですね

社会レベルは底辺だけどね(*‘ω‘ *)

>>936
なんか、IDも可愛いな

ウウアアオゥ

連休になると負の気配によくなるね

>>932
この間、爺のサイトが止まっていたから現場でお困りだっただけだと思う
よ。

>>923
今日初打ちしたがあんまり上の方からあんまり漏れないゲージだしヘソさえ開けば素直に回りそう
通常時も京楽にしてはぼちぼちなスピードだし確変消化速いので時間当たり2回より取れそうだな進化系な所以外はなかなか良台かも

>>935
レベルが高い低いじゃなくて自分でできることは自分で解決しようよってこと。

期待収支計算の方法はいくつかあるんだし、
「爺さんのサイトが使えなきゃ他の手段がありません」ってのも
備えのない自分の責任でしょ。

少なくともトー確が分かるサイトをいくつかブックマークしとけば
あとは自分で計算できるし。

しょうもないパチプの俺でもこれぐらいは思うのに…
世の中大丈夫かｗ

>>942
世の中より自分心配しなよう(*‘ω‘ *)

>>943
なんだ？偉そうに。






はい。その通りだと思います。

パチの期待収支じゃなくて自分の人生の期待収支を計算してみようぜ

>>945
いくら今が話題ないからって寄ってたかって叩くんじゃねぇｗ

>>945
人生の期待収支を考えたら取り合えず今は専業って選択をしている椰子も
いると思うよ。

>>941
トータルすると今までの京楽よりは時間効率はいいけど右打ちにしては遅いん
じゃないかなぁ

ちょっとした計算をするかしないかの話しだからね…
やれない理由を考える方が難儀だよな

>>948
何と比べて？

激走とかGAROと比べてるんなら流石にナシ
このニ機種は異常すぎる早さ

>>947
まぁそう考えてこの生活やってたらズルズル時間が過ぎてしまうんだけどね。
世知辛い…


ライダーの話出てるけど、総じてＳＴって通常稼げないから使いづらいよね。
あのスペックじゃ貯玉以外だと持ち比の問題も相当大きいし…
最も大事なのは右でどれだけ増やせるかになる。

で、ライダーは増やせそうなんじゃろか？

>>952
まぁまぁ増やせるけど右は簡単に殺せるゲージ。
増やしに関してはカイジのが断然いい。

>>952
自分の周りではそこそこ店は増えない程度にしてあるよ。
カイジとか何時までも対応しなかった店はどちらかというとショボイ店が
多かったしね。

しかしﾅﾃﾞｼｺ釘辛ぇなwスペックはちょっと甘めだからしょうがないか

>>953
>>954
ありがとう。
カイジは奇跡の産物だし、羽根デジだからイケたってのもあるからなぁ…
ろくな貯玉店ない地域だから戦力外っぽいな。

もう後は沖海２に賭けるしかないのか。
ゲージ変わらんと無理だな。

沖海2か…
なんか年末の諸悪の根源になりそうな気がする

諸悪の根源か・・・
そうならないことを祈るよ。

やる気が出ない
今月マイナス10万だ

調子わるすぎorz

メインの店の営業スタイルが変わったとか？

メインが等価、高価になるとキツイよな…

ホールがメインだと考えている機種が変わるとツライだろうが、まだ牙狼・
大海・地中海で大丈夫じゃないのか？
＞等価、高価になるとキツイ
打てる台かどうかの差が微妙になるだけのことかと

そうか？
強い店でも地中海なんて半列しか入れなかった所とかも多いよ。
海には以前ほど店も期待していなと思うな。

結局客次第、店次第かなと思うけど
大海がメインになってる店もあるし、地中海メインになってる店もある
海の比率がやたら高い店も新台の比率が高い店もある

個人的には海の比率が高い方が何とかなる店が多いけど

沖海2買わない店も結構あるみたいだな

地中海いらねーから沖海２やりたいなー
神ステージだといいんだけど

>>959
最近の台ってどれ打っても当たる気がしないからね
モチベ上がらんよな
それなりには、当たってるんだけどさ

鬼の様に回れば当たらなくてもモチベ上がるけどな

>>967ありがとう
(´・ω・｀)


等価とかでは当たらんのに2.5で爆発したり
意味分からん

海にすがっている店の方が、調子が悪く見えるが・・・

新台月いち位までにならないかな
今の状況がいつまでも持つとは思えないが

持たないから稼動が崩壊している店が多いんじゃないの？

質問
皆はノリ打ち？
ピン打ち？

>>972
低換金の店なら貯玉が使える店がメインになるだろうし、等価・高価ならノリ打ち
の効果は期待できない。

ノリ打ちが効果的な店を探す方が苦労するんじゃないかな？

>>972
下手にのり打ち前提で店を探すと逆に行ける範囲が限られたりしないか？

リスク分散ってメリットは？

>>975
利益の希薄化と表裏一体だからそれはメリットには入らないかと思うよ。

？
リスクだけを分散できることってある？

一般社会で？
色々あると思うけどな。
当然そのコストは必要だけどね。
まあ　脱線しそうなので・・・

だいたいのり打ちって目立つ等余分なリスクもあるよな。

目立たないような工夫程度はできるんじゃないかと

イベント台占拠してた連中がぱったりと姿を消した

粛清されちゃったのかなあ

【回らない】勝てる台20【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1255263646/l50

新スレを立てておきました
ガロも件も勝手に足しておきましたが・・・

やはりピン打ちが多いのか！皆ありがと！

>>982乙です＾＾

>>982
ぽにぽに

ガロを載せるのはどうなんだろう…
取りあえず…乙

>>985
同じ話題によくなるから有りじゃないか？
消化時間も特殊な釘じゃないかぎり妥当な感じだし、何回転の話か分からんこ
とが多かったから良かったんじゃないかな。

>>982
乙

>>985
フォローどうも

ゴメン　アンカーミス>>986

メインで使ってた店がリニューアルで完全に死んだ。
残すは近場の等価で2万程度しか無い海の店と移動1時間かかる上に貯玉手数料の日が限定の店しか無い。
業界全体の縮小をひしひしと感じるな。

>等価で2万程度しか無い海の店
十分じゃない？

等価だと些細な差でドテンするから好みではなのかな？

等価で２万の海は荒れそうだな

マカイハズシは特殊な打ち方で出禁リスクもあるからな

26回る慶次で３万負けたぜ 通 通 RUB 通

>982
乙
明日、爆連が訪れますように^^

>>992
貼紙が無ければ一回ぐらいは警告で済むんじゃない？

期待値同じでも等価だと回転率低めだからさぁ
やれやれだぜ

999

>>996
投資が嵩むってことね

ＧｅｔＦｅｖｅｒ

回転数安定祈願

　 ／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　 　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼〜♪
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