■■■あらゆるホールで遠隔制御■■■

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1名無し変更議論中@自治スレにて
 
このスレッドは庶民による庶民のためのスレッドである。
本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】

本スレッドの最終目標はこれだ。
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 個人狙いの遠隔操作をホールから廃絶すること!
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1. はじめに

少しパチンコを打ったことのある人なら誰でも薄々気づいているように、
今のパチンコの大当たりはホールによって遠隔制御されている。
それも一部のホールではなく、すべてのホールである。

 『当店は遠隔制御を一切やっておりません!』

と堂々と胸を張って宣言できるホールは一軒もない。
今やすべてのホールで出玉制御が行われているからである。
一見やってなさそうに見えるホールでも出玉制御は間欠的に行われている。

筆者はパチ業界とは無関係の一般企業に勤めるサラリーマンであるが、
まだホール制御が登場していなかった昭和時代からパチンコを打っている。
制御されている状態とされていない状態の見分けがつくだけでなく、
様々な裏情報を得ながら今日までパチンコを打ってきた。
その筆者がとても残念に思っていることがある。
それは「ホール制御がすべての店で行われていること」ではない。
制御が自動であり、無作為である限りにおいては、筆者は問題視しないで寛容している。
非常に残念に思っているのは次の点である。

・ホール制御を悪用して個人狙いの遠隔制御をしている疑いのあること

この疑いについては全店ではない。
ところが全国のパチンカーから寄せられた星の数ほどの報告を聞くかぎり、
また自分自身がこれまでに多数のホールで確認してきた状況から判断しても、
残念ながら個人狙いの遠隔制御を行っているホールは少なくはなさそうである。

本スレッドでは実在のホール名を晒すことは推奨しない。
本スレッドで重視するのは次のような点である。

・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」の分別
・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」の状況報告
・「無作為の遠隔制御」と「個人狙いの遠隔制御」への対処法

このような作業を地道に積み重ねることによって、
次第に個人狙いの遠隔制御の実態が浮き彫りになるだろう。
そうすれば次のステップ「廃絶への提唱」へ駒を進めることができる。
なお冒頭に記したように、
パチンコの健全化を妨害する悪しき連中(=隠蔽工作人)は、
姉妹スレッドの「暴露スレ」や「工作人専用スレ」へ退席願いたい。
2名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:06:11 ID:3YWWqzUy
糞スレ
3名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:06:23 ID:4g+qqb4D
  
2. ホルコン遠隔概論

●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔制御が行われている。

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
ホルコンによる出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく、
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って、
当たり確率や継続数、さらには回転率にも影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も常時可能である。

今一度、本スレで使用する言葉の定義を明確にしておく。

<定義>
ホルコンとはホール・コントロール・システムの略称であり『ホール制御』を意味する。
そのシステムを利用して、当たり確率や継続数に影響を与える仕組みや操作を遠隔と称する。 
ホルコンシステムは現在全店に導入されており、個人狙いに使用している疑いも持たれている。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼びたがる隠蔽人がいるが、
それは単なる『集計用のパソコン』である。
ホルコンシステムにはパソコン以外に制御機器や周辺機器が必要であり、
ホールにおいては台の導入時に配線をつなぎ変えることで遠隔制御を実現している。
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。

●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン(入力・転送用端末)⇒●モニター

制御用のデータは別のパソコンで作成し、
USBメモリーなどを介してホールのパソコンから制御機器へと転送される。
制御は通常自動で処理されるが、ホールの状況に応じて割り込み処理を行うこともできる。
例えばある特定の台に当たりを投入したり、逆に当たらなくしたりするために、
自動制御ルーチンの強制固定などによってそれを実現する。
特定の台が爆裂すれば、それと対峙関係にある台は自動的に一斉に回収台と化す。
そのようにしてホルコンは、設定された割数に従って全体のバランスを取るように制御する。

一方、ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発(いわゆる確率制御)と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。
大型ホールや高換金率のホールでは、ほぼ共通してそのように制御されている。
逆に、低換金率のホールでは常時ぶん回る台によく遭遇するが、
そのような台は入信の可能性が低い『ガセ台』と言える。
4名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:07:16 ID:4g+qqb4D
 
3. 初心者でも判るホルコン遠隔の判別法

★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法

@イベントなどでの『特定時間帯での多数台の爆出し』
Aイベントでなくても『特定時間帯での多数台の爆出し』あるいは『長時間の全台回収』
B閉店間際のご苦労さん配給
C開店直後の小気味良い当たりの分配
D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差

特に@〜Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能だから、
実際にホールに足を運んで、自分の目で確かめてほしい。

なお、初心者がまず注意すべきことは、
隠蔽体質全開のパチンコ雑誌(=捏造雑誌)を読まないことである。
リーチや予告の信頼度を満載した雑誌やパチ漫画もなるべく読まないことである。
パチンコは当たり(単発、確変、突確など)かハズレ(不揃い、リーチ)の二者択一だし、
チャンスボタンなどは押しても押さなくても当たるときは当たる。
つまり、よほど特殊な台でないかぎり、台のルールなど知らなくても大丈夫である。
余計な知識を頭に入れると、肝心なものが見えなくなるばかりか、負けて当然の体質になる。
さらに言えば、まだほとんどパチンコを打ったことがないような人は、
このテンプレすらも読まない方がいいだろう。
初心者はまず、己の目でホールをじっくりと観察することから始めるべきである。
実際にホールで起きている状況をよく観察し、頭を整理してから、
このテンプレを読むことをお勧めする。
5名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:08:07 ID:4g+qqb4D
 
4. ホルコン激戦区での過当競争の実態

次に、筆者自らが体験観察した、半径5km以内の3軒における遠隔競争を披露する。
過去に別スレで披露した内容の再掲載であるが、制御の生々しい臨場感を感じてほしい。
なお、時期としては6年ほど前の実態である。

◆優良台予想マップの店内発表
 パチ設置台数600台規模の大型チェーン店。新型ホルコン装備。
 全海物語を対象として毎週土日の前日閉店前に翌日の「優良台マップ」を店内に掲示。
 優良候補台は「本命」、「穴」、「上昇傾向」、「爆裂」などと分類して示されており、
 あくまでも予想として示されたものだが信頼度は70%程度と激高。
 無印の中に優秀台が隠れていることもあるが、
 店長が送り出した予想番付を信用した方が圧倒的に有利であった。
 優良候補台を確保しようと前日の夜から徹夜組が何十名も列をつくり、
 入場開始とともに「走らないでください!」の絶叫放送を無視して店内を全力疾走した。
 俺は爺さんと激突して相手は床に転倒し後頭部を強打。幸いに怪我はなく安堵。
 その日に確保した「爆裂」予想台で予想通りに爆裂した俺は、180Kを稼いだ。
 
◆「今からこの台出します」告知札を差して回るインカム店員
 パチ設置台数1000台規模の超大型チェーン店。新型ホルコン装備。
 確か夜の7時頃だった。
 「ただ今より○○のコーナーにて○○イベントを開催します」と店内放送が入る。
 すると別の島から続々と客がやって来てすぐに満席になる。
 店員がインカムで指示されながら4台に1台程度の割合で告知札を差して回るのだ。
 札を差された台のおよそ2/3には15分以内に当たりが入った。
 確変が入っても3連荘程度で終了することが多かったが、
 告知札があるのとないのとでは気分的に雲泥の差であった。

◆優秀系列を堂々と店内放送で発表
 パチ設置台数400台規模の中型チェーン店。旧型ホルコン装備。
 上記2店の高性能ホルコンではなく旧式ホルコンを扱っていた店長は困った。
 困ったあげく取った手段は「優秀系列の店内発表」という完全なる開き直りだった。
 通常は末番構成の各グループにランダムかつ略順番に信号が投入されていくのだが、
 優秀グループへの信号を水増しして、店内放送で発表することを決断したのである。
 釘は一切触らないので回転率は他のグループと同等だが、
 信号を投入される頻度が他のグループよりも30〜40%は多かった。
 しかし客の少ない店だったので、客のほとんどが優秀系列で打つという悲惨な状況を招いた。
 割り数は固定なので、優秀系列への信号投入は自ずから制限され、他の系列は地獄と化した。
 このイベントは功を奏さずに短期間で幕を閉じた。
 その数週間後に、3日間臨時休業してホルコンを新型へとリニューアルした。
 リニューアル後に客が増えたかと言えば・・さして変化なし。むしろ減ったか?
 原因は、上記2店よりさらに強力なライバル店が近所に2軒もあったからであり、
 上記の2軒を含めると、半径5km以内に新型ホルコン店が5軒である。
 それは6年前の状況であり、現在はさらに新型ホルコン店が増加している。
 
ホールとして生き残りを賭けたホルコン遠隔の過当競争は、
甘デジや1円パチの登場で少し静まったかのように見えるかもしれない。
ところが・・・近くの大型ホールに足を運んでみるといいだろう。
他台の当たりに敏感に反応している客がやたらと目立つはずだ。
6名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:09:02 ID:4g+qqb4D
 
5. 遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)

次に、現役スタッフによる漏洩記事を紹介する。

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

ここに紹介されている内容は、断じて捏造でも虚偽でもない。
城西大学経済学部卒29歳の現役ホールスタッフがリクナビに投稿した記事である。
彼が自慢げに解説している次の部分に注目してほしい。

 @「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」
 A「そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます」

この2点は、まさにホルコン遠隔制御における設定のポイントを解説している。
@ではタイミング(=時間帯)と出玉設定(=大当たりの発生数)の基本を解説しており、
Aでは特に大型連休やイベント時など、通常営業とは異なる設定をも含めて解説している。
ホールスタッフの先輩として、入社希望の後輩に向けた熱いメッセージなのである。

さらに同じホールの34歳の現役店長からも、
入社希望の後輩に向けて次のような成功談が同じリクナビで語られた。

....会員のお客様にダイレクトメールで限定情報をお届けし、
....その情報をベースにイベントを実施します。
....お客様はそのダイレクトメールを持って来店されれば、
....当り台などがわかるという仕掛けでした。

このホールのパチとスロの設置台数は3:1でパチが圧倒的に多い。
メインイベントは常にパチンコが対象であり、高設定のスロットでないことは明白である。
当り台・・・これこそ高機能ホルコン遠隔システムで「有利に」設定された台である。
従来ホルコン遠隔システムは秘密裏に行われてきたのであるが、
この34歳の斬新で有能な店長は、全く逆の発想によって集客力を高めた。
お客に「有利な台を教える」といった、究極的なサービスを提供して成功したのである。

以上が漏洩記事の抜粋と解説である。
この記事は特別なものではなく、どこのホールでも見かける『普遍的な実態』である。
なお最後に、この記事が漏洩したホールの名誉のためにも言っておきたい。
筆者としては、このホールが個人狙いの遠隔操作を常時行っている可能性は低いと考える。
なぜならば、あれだけ明け透けに公言した裏に『やましさ』を感じないからである。
自動遠隔制御を『お客様へのサービス』として有効に利用していると評価できる。

廃絶すべきなのは個人狙いの遠隔制御であり、
自動遠隔制御を有効に使うことについては、何ら糾弾するつもりはない。
7名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:10:28 ID:4g+qqb4D
 
6. ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー

もっと過激で露骨な暴露話を紹介しよう。
インタビュアーはパチ歴の長い元パチプで、自称ボダの人物である。
その自称ボダが「悪徳店の店長から聴取」との触れ書で紹介した内容であるが、
皮肉にも現代の『普遍的な実態』を晒す結果になってしまっている。

現役店長インタビュー@
http://pachinko.703.jp/kikaku1.html  
現役店長インタビューA
http://pachinko.703.jp/kikaku2.html  
現役店長インタビューB
http://pachinko.703.jp/kikaku3.html

店長の語録をピックアップしておく。

>知ってのとおりウチは時間帯によって確率とか連チャン率変えたりするくらいで、
>個人に対して遠隔とかはしてないよ。ジェットカウンターで玉抜いたりとかの
>力技もやってないし、たいした不正はしてないからな。

>俺は1台だけでも客が勝てる調整の台を毎日置くのがフェアだと思ってたんだけど、
>店の方針が全台マイナスに決まっちゃったからな。

>あいつら(=ネットの住人)が遠隔ってのはカメラ見ながらスイッチぽんだとか、
>ホルコンっていうのはデータ収集機で遠隔とは関係ねえんだよみたいに
>Wみたいのいっぱいつけて偉そうに言ってるだろ?
>カメラ見ながらスイッチぽんなんて弱小店がやる一番安価で古いタイプのやつだよ。
>ホルコンは遠隔のための機械じゃない?
>じゃあ、遠隔の機能つけりゃいいだけの話だろうが(笑)

>『ホルコンで遠隔とか言ってる奴はバカ』とか言ってる奴がよっぽどバカだよ。
>何年か前にパチンコ業界の裏側リポートして話題になった本にだって
>普通に書いてあるのにな(笑)

>この業界の裏話聞くには水商売にスパイ送り込むのが一番いいよ(笑)

以下省略する。
詳しく知りたい人は、上のURLをクリックして読んでくれ。
8名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:11:27 ID:4g+qqb4D
 
7. 隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった

ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、
必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。

@パチンコ必勝ガイドの関係者
Aパチンコ攻略マガジンの関係者
Bホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
 「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団

この3つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。
中でもBが最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
Bに該当するホームページは次の2つである。

・スワニーのホムペ
・パチンコ攻略法撲滅の会

URLは添付しないので、興味のある人は検索して見てくれればいい。
(見ることを勧めているのではないので、誤解しないように)

上記2つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のHNを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この2つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
2つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。

攻略法詐欺は確かに存在しているが、
被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100%詐欺である。
したがって、上記2つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、
ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記2つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、
検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。

なお、誤解なきよう重々断っておくが、
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。
ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、
それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
つまり「攻略法を購入して楽に勝ちたい」という甘い考えは間違いである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
イチローは打てるが、イチローを真似して打てる人はいないのと同じである。
9名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:12:23 ID:4g+qqb4D
 
8. ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣

『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ(ボーダー理論)は、平たく言えば次のようである。

  釘を見て(見たつもりになって)、打ってみて、
  よく回る台だったら全ツッパ!(=閉店までずっと打て!)

現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で25回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり15回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選(=確率0%)で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び15回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。

ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。

工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は40台の島に1つか2つ、下手をすれば1台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。

さて、ここで少し考えてほしい。
工作人が釘だボダだと主張するのは、金を使わせようとするためだろうか?
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「工作人は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に工作人が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。

工作人は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代の釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。
10名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:13:15 ID:4g+qqb4D
 
9. 隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

●隠蔽用語辞典

<隠蔽工作人が好んで使う言葉>
 妄想、ホル厨、遠隔厨、算数、データ、ソース、根拠、証拠、完全確率
 派(ホル派、ボダ派、肯定派、否定派など)、釘、ボダ
 裏モノ、摘発、警察、保通協、検査、ピカチュウ、自演

<隠蔽工作マニュアル>

◆要注意人物の撃退法
 【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】

◆問題発言が出たときの対処法
 (1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる(指摘されたので最近はsageるのがやや減少)。
 (2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
 (3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。

◆工作活動が見え見えになったときの対処法
 一般人に成りすましてボダ風味のまき散らしや隠蔽工作の誤魔化し。
 それすら見透かされたときには、
 茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。

◆書き散らし工作猿(=スワニー)の特徴
 他人のIDを気にして自演自演とわめく(自分が複数IDで書き散らしているので)。
 スワニーが運営する自主制作のホムペの住人の多くもスワニー本人の書き散らしと推定。
 スワニーは自分のことを相手にやり返したり、言われたことをオウム返しで相手に返す癖多し。
 すぐに興奮してクズ、負け犬など、思いつく数少ない単語で罵倒する。

◆書き散らし工作猿(=スワニー)の”なすりつけ”ベスト4

 第四位:詐欺攻略への誘導だ(隠蔽工作の常套手段)
 第三位:スレ主こそ工作員だ(まさに自分のこと)
 第二位:スレを荒らしてるぞ(まさに自分のこと)
 第一位:自演自演、単発IDだ(まさに自分のこと)
11名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:15:27 ID:4g+qqb4D
 
10. パチンコで負けないための心得

先に述べたように、パチンコで確実に勝てるようになるまでには多大な修練を要する。
例えば自分の場合、昨日の夜も甘デジで34Kを稼いだんだが、
平日夜の2〜3時間で3万以上を甘デジで稼げる人、そんなにいないだろ?
もちろん自分も毎日ではないが、平日の2日に1回は時給が1万を超えるし、そもそも負けない。
それは確実に勝てるだけの複雑なスキルを身につけているからであり、
断じて言うが、何かの単純な攻略法とかをやってるわけではない。
攻略法なんてもはや存在しない。けれど自分に限らず、稼げる人は稼いでいるわけだ。

このスレを読んでいる一般の諸君らの多くは、きっとまだ確実さに欠けるだろうし、
けっこう多くの人が、パチンコでは明らかに負けているのではないだろうか?
最後に、そんな人たちへのメッセージを書き残しておく。

パチンコで勝つには、勝つことよりも、まず負けないことを優先すべきだ。
何時間も打って稼ぎが千円、二千円でもいいし、チャラでもいい。
何時間も打って負けなかったら、「なぜ負けなかったか」を冷静に分析してみることだ。
ホルコンから見初められて、配給を次々に送り込まれる台で打てば、ストレスなく回ってよく当たる。
「ああ、だから回る台で打てばいいんだ」としか考えない人は、恐らく一生浮上できないだろう。
回ったり、回らなかったりする状況の中で、
周囲にどのような変化が起きて、自分の台にどのような変化が起きて、
それらの変化を見定めた自分が、どのように対処したかを冷静に分析できる人。
そんな人はいつか浮上するだろうし、何人かは確実に勝てる人になれるかもしれない。

店選び、島選び、時間帯の考慮など、基本的な部分もおろそかにはできないが、
いついかなる状況であっても、とにかく負けないように踏ん張ること。
それが一番大事な心構えだと思うよ。

-----
以上、すべてのホールで遠隔制御のテンプレとほぼ同じだ。
個人狙いの遠隔制御に関する考察などについては本文に掲載したいと思っていたが、
あまりにも工作人によるsage書き込みが多いので、
とりあえずスレタイを一覧の上位にageることを優先している。
工作人の常時監視の証拠たるもの ⇒ >>2に書き込まれた『糞スレ』だ。

テンプレはあくまでも、庶民に現実を伝えて防衛本能を養ってもらうためのものだから、
下に整理するガイダンスをまめに入れるつもりだ(アク禁が解けたらだが)。
12名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:17:39 ID:4g+qqb4D
 
全国のパチンコ愛好者諸君!
このスレッドを必死になってsageているのが「工作人」だよ。
工作人は24時間の監視体制でこの2chスレッドを監視して、
都合の悪いスレッドや書き込みが入ると下らない短文を入れてすぐに下げるんだ。
そしてひたすら人格攻撃を加える。例えば「スレ主はキチガイ・・」とかな。
諸君らを長年に渡って欺いている極悪工作人が有名な『スワニー』だよ。
そいつは一人でいくつも書き込む、通称『書き散らし猿』だ。
大勢じゃないぜ?
たった一人で書き散らしてるんだ。

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法 
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得
13名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:21:56 ID:lB859Gjv
ワロタ
全部長すぎて
読む気にならん
14名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:22:51 ID:4g+qqb4D
なら、この題名だけでも読んでおきな。

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法 
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得
15名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:23:12 ID:c4F8/hvs
じゃぁ百発百中で当たり台予測してボロ儲けするくらい余裕だよね?
そこまでできるなら信用してやる。
16名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:31:35 ID:4g+qqb4D
俺はよ、ウジ虫に信用されたいなんて思ってないぜ?
パチンコ愛好者に本当のことを伝えたいだけだ。

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法 
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

17名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 00:43:47 ID:70CDM69p
もし店がなにもせず
釘もいじらず、遠隔、ホルコン等なしの純粋な台の確率で、100%客のガチンコ引き勝負で
1ヶ月営業したらどうなるの?逆にもっと負けたりすんのかな?w


むしろ本当はこうしなきゃダメなんだろ?
18名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 02:03:58 ID:p9YQgbIH
またネタスレか・・・















笑わせてくれよなw
19名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 03:25:53 ID:CM+yn8qF
これは勉強になるね。
かなり面白い…と言うか
為になるスレだ。
20名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 07:40:23 ID:E1s6Q2iK
>>1
乙。前スレ荒れ過ぎたな。
まあ必死になって否定すればするほど逆効果なんだけどね
21名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 16:23:14 ID:p9YQgbIH

素晴らしいギャグw

晒しage
22名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 16:39:24 ID:Mgbdrq88
>>20
逆効果?
どんな効果があるか教えてもらえる?
23名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 16:52:54 ID:kCe9KLDO
以後のレスは全て>>1による自演です。
24名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 17:21:56 ID:zLg1OiS2
今日、三人ほぼ同時に当たって三人共ほぼ同時に連チャン終了した
勝てたからいいけど、もうあの店いかね
25名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 17:35:38 ID:Mc4J9ILC
542 :名無し変更議論中@自治スレにて :2009/08/18(火) 00:43:30 ID:eH7RQJ02
こんばんみ オッサン。そして オッサン援護隊の皆様。

  昼間言ってたおっさんの名誉を思って
  黙っていたことをここでツラツラ述べようかと思います。
 (文才がないので、いつかの授業で習った、ですますで統一します。w)
  長文になりますが、皆々様お付き合いくだされ。

え、まず、こちらを御覧下さい。

  ttp://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/pachik/1226220963
  こちらはかの有名な「今のパチンコはホルコン攻略しか通用しないw」
  というスレでございます。

このスレ内の女神の文体。誰かに似ていると思いませんか?

 そう、「単発ID君」ですわ。(は!ですますが、崩れた。無学な俺w)
 ・やたら、めったらと使う@Aの箇条書き表記。
 (2〜4の書き込みあたりを参照して下さい。)

545 :名無し変更議論中@自治スレにて :2009/08/18(火) 00:45:31 ID:eH7RQJ02
続(その他の共通点は、普段オッサンの文章読んでればおいらの言ってることは
 わざわざ文にしなくても伝わるよね?)

★そしてこのスレで女神は毎晩のように
youtubeからお気に入りのオールディーズをひっぱってきおった。

★を踏まえた上で、今度はこちらを御覧あれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6659/1177852052/-100
これは、どっかの地方版?か?ローカルTVみたいなもんか?

 このスレの「銀二」(これは以前も、女神という固定ハンドルを使っていた時からいろんな人に
 お前銀二だろと疑惑を投げかけられていた。もちろん否定w 口だけは達者だからなー)

 22の書き込みを見れば、特にオッサンの特徴が出てるのが分かるかな?
 なんかしらんが、文章の間に_を入れるとことか・・・
26名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 17:36:48 ID:Mc4J9ILC
549 :名無し変更議論中@自治スレにて :2009/08/18(火) 00:49:59 ID:eH7RQJ02
そんでもってですね、皆様、戻りましてー「今の〜w」にお戻りあれ。
 18を御覧下さい。(ですます 慣れない。)

 398番さんについての表記が18に見られます。
(ま、これは女神本人ではなく、どなたかが書き込んだものでしょうが。)
 簡単に説明します。
 この「今の〜w」の前スレの398番が、ま、このスレのヤスダ氏のように
 調査して下さい!と書き込んだわけですわ。

  ※一点大きく違うのは、398番とやらは「負けが込んで悔しくて女神に依頼した。」
  という形になってるわけです。

 で、結果どうなったかと?
 なんかようわからん終わり方やった・・・
 調査してくれと頼まれた店はいい店だったと書いてあったっけ。
(うやむやにしようとする、今の流れとどこか似てるな・・・)
 
 で、俺がここで言いたいのは何かと言うとだな、
  398番てのは、女神なんだよ。つまりオッサンだよ。
  398番の書き込みをやらされたって奴に俺は会ったわけ。
  その子が言うには女神とオッサンは同一人物だってよ。
 
 女神よ、あ、オッサンよ。あ、銀二よ。ネカマよ。
 もうやめとけ。

 398番の書き込みやらされた子、
 一応了解とろうと思ったけど連絡とれんかった。。。orz
携帯かわっとった。恨むなら、俺を恨めよ。

 こんなんじゃ晒したって程でもねーのかな?
 うーん、所詮俺の頭ってこの程度?

 イマイチ?リアリティーにかけるのか?

ねえ、銀二さん?w
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6659/1177852052/

あ、女神さんか?ww
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/pachik/1226220963
27名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 17:40:50 ID:Mc4J9ILC
極めて真面目に・客観的にスレ主・その他の記述をまとめております、はい。
何かとお役立て下さい。肯定側から制御や打法の原理・しくみについての解説は皆無です
記述に間違い・不満がある場合は両者ともにどんどん指摘よろ。益々、ウォームハート・クールヘッドでお願いします

《 ホ ル コ ン 遠 隔 に つ い て ま と め て み た 》(顔認証ryは現時点では除外。)

@ほぼすべてのホールで導入・実行されている (大手は確実)
A島単位での当り制御なので不正ではない (個人遠隔は違法である)
B当然、摘発・取締りの対象ではない (警察権力との癒着説あり)
C客の大半もうすうす気付いている (逆利用して攻略し、高収支を上げる事が可能)
D店側もCを承知で制御しまくり (逆利用をも対策可能)
E制御しまくり絶好調の某大手で利益率は《2,46%》(営業利益506億2100万円)
F演出や回転率もリアルタイムで自在に制御可能 (ハネ物役物入賞率も制御可)
Gいわゆる「無抽選状態」を作る事ができる (俗に言う、”台がアストロン”)
  (台本来の抽選は?orスペックは関係ない?
      or当り信号でしか当たらない?←詳しい報告よろ)
H店によってホルコンの挙動は千差万別
Iホルコン制御が無いor釘だけでは経営は成り立たない (制御存在の大きな根拠の1つ)
J台トラブルを起こせば信号投入で当ててくれる可能性大
K攻略の仕方は教えられない。各自工夫すべし
Lホール・グループ名は出してはいけない。(脅される・身に危険が及ぶ)
M島中央にドーム型カメラがある店は最新型ホルコン搭載の可能性大
Nパチンコ史上、最初の全国一斉撤去はスレ主のしわざ
   (海物語より高い普及率の台が1週間で全国から姿を消した。主曰く、歴史的瞬間)
O確変or単発を選択して投入可能
Pボーダーの二倍以上回せる方法を包み隠さず公開予定 (←公開が非常に待たれる)
Q当てられる人が当たる
R付け狙われるようになったら、「激しく移動」すべし
S(怪しい店では)思いっ切り怪しい動きをすること。店に負けないくらい怪しくなればコッチの勝ち
A@おっさん(スレ主)=女神=銀二 (要参照 >>25 ) )
AA隣台のランプ判別で大当たりを引く打法あり (←公開が非常に待たれる)
AB当り台が固定されている場合がある (他台はすべてアストロン。当らない)
AC電気制御の逆利用で稼いでいた方法をズバッと公開予定(←公開が非常に待たれる)
ADボダ理論の創始者はスレ主(おっさん)である。昭和の時代に自ら考え出した(と、告白)
AEアク禁は隠蔽工作員のしわざ(今回で21回目らしい)

これ皆で追加・修正しつつテンプレにしよう。うん、そうしよう
28名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 17:43:47 ID:Mgbdrq88
>隠蔽工作がもはやホル遠隔の宣伝活動にしかならないと悟ったからだよ。


都合良い解釈ばかりでワロタwwwww
29名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 17:59:59 ID:Mc4J9ILC
>>諸君らを長年に渡って欺いている極悪工作人が有名な『スワニー』だよ。
>>そいつは一人でいくつも書き込む、通称『書き散らし猿』だ。
>>大勢じゃないぜ?
>>たった一人で書き散らしてるんだ。

否定や冷やかしに来る奴が1人なら、

【お前(おっさん=スレ主)だけがアク禁になったのは何故だ?】

夥しい数の否定カキコが1人によるものならば、

【お前(おっさん=スレ主)だけが書き込み禁止の制限を受けているのは何故だ?】

少なくともおっさんの「主張」や「行為」に
公共の掲示板における違反行為があったことは紛れも無い事実。管理側からは自演も筒抜け。
おっさんだけを処分する判断をしたという事で「勝負はもう着いている」
おとなしく反省しておけよ、いい年こいて何やってんだ。
30名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 18:11:20 ID:Mgbdrq88
>Lホール・グループ名は出してはいけない。(脅される・身に危険が及ぶ)

ワロタ
31名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 18:53:40 ID:8Xmi49/o
ありとあらゆる場所に工作猿=スワニーが出没。
ワロタ
32名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 18:55:12 ID:8Xmi49/o
スワニー=pspかしこ
同一人物

ワロタ
33名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:04:45 ID:+k3YhXsT
>>31 >>32
あなたは>>27を読んでもなお、オッサンを信じるのか?

また、所感を聞きたいのだけれども。

別にホルコン遠隔でなくオッサンの言動の事だけでいいからさ。

同じ方向にベクトルが向いててもバカはバカだと切り捨てるべきだと思うのだが。
34名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:06:08 ID:Bxb4GxkR
スワニーって白鳥っぽい人?
35名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:06:14 ID:szg7eSXI
十数年前の話だけど、カードユニット、バチンコのメイン基盤のハーネスに配線してたなー。イン、アウト玉、スタート、入金、時間、で当たりを…
36名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:12:32 ID:8Xmi49/o
>>33 必死さに


ワロタ
>>33 お前はスレ主を信じようと思ったことないのか?お前は所詮人の通った道しか歩けない小心者だ。
37名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:22:34 ID:8vB/9T7N
>>35
ID変えずに最後まで議論できるなら話しを聞いてやる。

>>36
他人のいう事を妄信する愚者こそ人の通った道しか歩けない小心者。
38名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:26:46 ID:AWCg5/h5
スレ主だ。
スワニーは白鳥よりも猿に似てるぜ?
相変わらずの粘着ぶりで、とことん恥知らずや奴だがよ、
そんなことより俺らにとって問題なのは、
遠隔制御を個人狙いに行っている疑惑のホールが多いってことだよな?
ホルコン遠隔制御なんて今やどこのホールでもやっている。
やっていないと言い張るのは工作人だけだ。
ホール関係者自ら公言する時代だからよ。

問題視すべきは、ホルコン遠隔システムを乱用した、
個人狙いの遠隔制御だよ。

全国のパチンコ愛好者諸君!
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作人や隠蔽パチ雑誌などに騙される人はずいぶん減ったようだが、
ホールではくれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよ。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。
39名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:32:33 ID:Mgbdrq88
全然質問に答えてくれないね遠隔坊達は
40名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:34:45 ID:Mc4J9ILC
>>36
ゆるゆるの2ちゃんでアク禁21回の中年の戯言をどうやっったら信じれるんだ。
信じるに足る情報は一切無いし証明することさえしない。ただ駄文を貼り付けるのみ

実社会でいえば、
前科21犯の中年無職が「パチンコはイカサマですが私は勝っています」と書いた看板を
胸に付けてその辺うろついてるってだけだ。
41名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:38:44 ID:r6MGLTdq
>>40
ワロスw
42名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:39:08 ID:Mgbdrq88
>なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。


子供みたいな奴だなこいつ工作とか猿とかどうでもいいから工作員がたち打ちできない何かを暴露すればいいだろ
43名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:41:53 ID:Mgbdrq88
>信じるに足る情報は一切無いし証明することさえしない。ただ駄文を貼り付けるのみ

まさにその通りだな
44名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:48:44 ID:LXVo2Uls
>>1
スレ立て、乙。 
 
sage進行は工作猿認定と分かっていてもsageる奴が多いこと多いこと(笑)(笑)(笑) 
極力、機種板の一番上に行かせたくないんだろうな(笑) sage入れても下がらないから、もどかしいだろうよ(笑)
45名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 19:57:26 ID:pD/RxSo8

スレ主乙!

遠隔否定しているサルどもは、何のために否定してるんだ?
否定することに何のメリットもないのに必死に遠隔を否定するサルども。
お前ら一体どんなサルなんだよ?www
46名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:05:10 ID:8p3gb40K
遠隔否定してるのはチョンだろ。

パチンコで年間収支プラスの俺でもパチンコ屋なんて信用してないぞ。

スロット4号機時代はエナ、今はパチンコ潜伏エナ。

信じれるのは天井と潜伏だけだな。

47名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:05:18 ID:XQpYgqex
牙狼にて3万使い初当たり

魔界突入→右打ちしようとする

保留で当たり魔界終了

ってパターンを3連続で今週は経験

もはや疑わざるを得ない
48名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:12:08 ID:szg7eSXI
>>37
何を聞きたいんだ?
知っているかぎり教える。
49名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:17:46 ID:8Xmi49/o
>>47 今じゃ確変だろうが何だろうが強制終了できるしね。
継続率なんて信じ込ませるだけよ。確率は表面上だけ。ヒキとかまったく関係ないから。
すべてはクリックひとつなんだよ。
50名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:20:07 ID:EQ/OD14G
ホルコン制御はホール見てれば普通の人間は分かるだろ。
たまたま勝ってる奴が、自分の力だと勘違いの自慢したくて否定してるだけWW
しかしホルコンだけでなく、さらに釘で回収とかやりすぎだよなW
51名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:29:10 ID:8vB/9T7N
>>48
メイン”基板”のハーネスに何をどう配線していたか。
それと君の書いている用語の説明をお願いしたい。
・イン
・アウト玉
52名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 20:35:27 ID:r6MGLTdq
島単位の遠隔
って言葉よく書かれるけど、その仕組みを誰か具体的に教えてくれ
想像ではなく知識を書いてね
53名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:03:13 ID:szg7eSXI
>>51
スタートの配線は最終的にメイン基盤に信号がいくわけだよ その間に配線をするわけだ。要はメイン基盤を騙す訳!
信号ハズレ→PC→当たり信号→メイン基盤
打玉のイン・アウトもこれで調整できる
インが一万発越えたら確率を悪くするとかね
スタートだったらある回転数まで回したら高確率とか
54名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:14:54 ID:8vB/9T7N
>>53
スタートの配線はスタートチャッカーを通過したという信号だよね。
ようはスタートチャッカーのセンサーの信号でしょ?
そこに当たり信号っていうのを送るの?当たり信号ってどういう信号?

>打玉のイン・アウトもこれで調整できる
>インが一万発越えたら確率を悪くするとかね

インは打ち込んだ玉数?アウトって?
勘違いがあると困るから、面倒だろうけど回答お願いしますね。
それとイン・アウトを調整するってどういう意味かな?
素人にも分かるような説明だと嬉しいです。
55名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:20:42 ID:Bxb4GxkR
アウトが出玉やね、その動きでゴトやら台の異常やら分かるようにしてる


ただ基盤やらなんやらは製造番号書いてるし、Boxの中に入ってたりするからいじるとばれそうなもんだけどね
バイトにはばれなくても中古業者とか実機買った人なら画像付きで晒しても良さそうだけどね
56名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:20:45 ID:uNCBFx/o
>>52
それが人にモノを聞く態度かっ
出直してこいや
57名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:23:38 ID:8vB/9T7N
>>55
貴方はID:szg7eSXIさんでしょうか?
58名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:27:08 ID:szg7eSXI
>>55
プログラマーじゃないからわからん。0がハズレで1が当たりとかじゃない?
イン・アウトはググれ
59名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:32:07 ID:LXVo2Uls
60名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:35:15 ID:szg7eSXI
アンカー間違った
>>54
61名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:35:59 ID:8vB/9T7N
>>58
玉がセンサーを通過した事を知らせる信号に、アタリハズレがあるのですか?
という事は、チャッカーを通過した瞬間に、【チャッカー部で】アタリハズレを判断するのですね?

それとイン・アウトはどのようにカウントしているのでしょうか?
パチンコ台がイン・アウトの信号を出しているのでしょうか?
62名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:42:08 ID:V1fmXLSQ
まだキチガイのおっさんに構ってあげる優しい人がいるのね。


無限ループ頑張ってね
63名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:47:36 ID:szg7eSXI
>>61
当たりハズレはメイン基盤で判定。イン・アウトは出力端子ある。
スタート→信号→メイン基盤→サブ基盤→画面。
重要なのは信号の所!
因みにゴトのハーネスはこのタイプ
64名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:52:14 ID:p9YQgbIH
遠隔が一番恐ろしい処は、一度疑念を持つと脳がやられてキチガイの様になる事。
簡単に証明すると、スレ主のおっさんと愉快な仲間逹のレス内容w

彼等を見てると在りし日のオウム真理教にそっくりw
65名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:52:58 ID:LXVo2Uls
 
 
age
 
 
66名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:53:05 ID:8vB/9T7N
>>63
さっきと言ってることが違いますね。
 >>53は 信号ハズレ→PC→当たり信号→メイン基盤
 >>63は スタート→信号→メイン基盤→サブ基盤→画面

それとイン・アウトの出力端子なんてパチンコ台にはありません。
パチンコ台にイン・アウトの出力端子が存在するなら、画像の一つでも出してみてください。

67名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:55:16 ID:6vtaLW/g
>>「パチンコはイカサマですが私は勝っています」と
>>書いた看板を胸に付けて
>>その辺うろついてるってだけだ。
>>40なるほど、わかりやすい比喩だ!
単発IDおっさんの事を、援護しようなんてヤツが存在しえるのか?あれれ。
68名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:58:21 ID:8vB/9T7N
おっと、賞球払出しの信号はありますけどね。
通常アウトとセーフはそれぞれアウトメーターとセーフメーターの信号を拾います。
アウトってのは「打ち込んだ玉」で、セーフが「払い出した玉」です。
69名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 21:59:01 ID:szg7eSXI
>>53 >>63で書いた事合わせたら答えでてるだろ!
70名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:02:17 ID:8vB/9T7N
>>69
答え

嘘でした。
知ったかぶりしてみました。
今は反省している。
71名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:03:31 ID:6vtaLW/g
>>簡単に証明すると、
>>スレ主のおっさんと
>>愉快な仲間逹のレス内容。
>>64つまり、いつもの茶番か。
72名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:13:16 ID:LXVo2Uls
揚げ
73名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:14:42 ID:p9YQgbIH
>>71
茶番というより、コントw
74名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:15:33 ID:uNCBFx/o
まあスレ主とその周辺は、実はボダ原理主義者で
みんなが回る台にしか座らなくなったら収入が減るから、
ここで頑張ってるのかもしれないけどな

ってかむしろこの考えの方が筋が通ってないか?
75名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:17:55 ID:6vtaLW/g
>>44>>72

おっさん、がんばってね。
76名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:23:17 ID:LXVo2Uls
>>74
 
貸し玉に対する回転数が多い台を狙う → 【ボーダー信者】 
 
リアルタイムでスタートチャッカーへの吸い込みが良い台を狙う → 【ホルコン戦士】 
 
この違いがあるので>>74の推測は外れだな!
77雲のジュウザ:2009/09/15(火) 22:31:32 ID:ZC3pAskX
 
【ホルコン・パチンコ玉の操作】(某ブログから抜粋) 
 
 
確変中と時短中に重要なスルーチャッカーや出玉量が若干影響するアタッカー付近は 
 
電磁石が盤面裏にある。 

また命釘付近も盤面裏、そしてスタートチャッカーの奥。 
 
命釘、風車、チャッカー付近、またステージ上で活躍しています。 
玉の誘導ができます。 
 
チャッカー上の電磁石は大当たりの周期にあわせてオンオフされているので 
変な弾かれ方、入り方にムラがある時などは完全に当たらないモードです。 
78雲のジュウザ:2009/09/15(火) 22:35:22 ID:ZC3pAskX
 
【パチンコ玉・回りのムラ 1】 
 
 
今日はパチンコ玉の回りと大当たりの関係についてお話します。  
パチンコをしていると回りが突然変化することがあります。 
気持ちよくヘソに入り気持ちよく回っていたのに突然と入らなくなり回らなくなる。  
そしてしばらく時間が経つと嘘のように回るようになることがあります。  
この回りのムラは単なる偶然なのでしょうか?  
今回は回りの変化についてフォーカスしていきたいと思いま  
玉の動きを観察していれば分かることですが、次のような経験がありませんか? 
 
@吸い込むようによく回る時 
 
・ スーパーリーチがかかる直前 
・ 大当たりが近い時 
・ 爆発、または好調台 

A回りが極端に悪くなった時 
 
・ しばらく当たらない 
(大当たりする直前に一時的に回りが悪くなる時もあります) 
・ 大当たりを引いても伸びない 
・ 大当たりを引いて打ち続けると全部呑まれる 


ここでパチンコ台の回りと大当たりは大いに関係しているということなんです。 
 
基本的によく回る台は、 
 
・ 大当たりしやすい 
・ 大当たりが近い 
・ 好調周期または設定がいい 
  
ここでのよく回るは、単に釘がいいからよく回るのではなく、玉が吸い込まれることによく回る。つまり設定がよく大当たり回数が伸びてドル箱をどんどん増やしていく台は、玉を吸い込むような感じでよく回ります。
好調台つまり高設定された台は、よく回るような状態になるということなんです。 
  
この時の回りは磁力の働きであります。 
磁石遊びをされたことがある方なら分かるかと思います。 
 
パチンコ玉は磁石によっていくらでも動きが変わります。  
長年パチンコをやっているとこのような怪奇現象も起こります 
ステージのある台でステージの上を転がっていた玉が下から上に、動くのです。   
地球上に住んでいる限りこの現象はあり得ませんよね。  
この現象を分かりやすく説明します。 
 
ボールが坂道を勝手に上がっていくのと同じ現象です。  
こんなことってあり得ますか!?  
まさに重力を無視した現象です。  
重力を無視した現象がパチンコ店では実際に起きている。  
パチンコ店は打ち出された玉を磁力によりコントロールしているという紛れもない証拠です。 
 
つまりパチンコ玉の動きはすべてホルコンによってコントロールされているという証拠ですね。  
パチンコ玉の動きによって打っている台の状態が見極められれば、パチンコの勝率が遥かに上がるかと思います。 
79雲のジュウザ:2009/09/15(火) 22:37:22 ID:ZC3pAskX
 
【パチンコ玉・回りのムラ 2】 
 
基本的に、好調台すなわちお店が高設定している台、または好調ではなくても大当たりが近い台は、玉をヘソに吸い込む現象が見られます。 
ここで注意があります。 
大当たりする直前に突然と回りが悪くなることもあります。 
それまでに気持ちよく回っていたのに突然と回りが悪くなりヘソに全然入らなくなる。 
好調台や大当たりが近い台は回りがいいと説明しているのに話が違うではないか? と思われるかもしれませんね。 
 
僕も初心者の頃、これには何度もだまされ続けオカマを掘られまくりました。 
基本的には、大当たりが近い台、好調台はよく回ります。 
しかし、時にはそれまで気持ちよく回っていた台が突然と回らなくなります。 
この現象はホルコンにてその台がグループ判定された結果起こる現象なのであります。 
あなたが通うホールのグループ判定時間を把握している方なら同じグループの他の台が当たらなかった場合、自分の台が大当たりする可能性がある。 と思われるかもしれません。 
ここでは詳細は省きますが、大当たりする直前にそれまでよく回っていた台でも回りが悪くなる時があるので、即やめせずに同グループの他台を観察しなければならないということです。 
また回りだけという部分的な要素だけで大当たりするか判断するのには不十分だということなんです。
80名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:42:43 ID:tzAFZi05
スレ主だ。
俺はよ、いつもちゃんと俺だと判るように書いてるぜ。
書き散らしのスワニー猿と一緒にするなよな、猿よ。
まあな、いくらあがいてもよ、これだけホルコン遠隔制御が猛威を振るってちゃよ、
猿の書き散らしは茶番にしか見えないわ。
書いてストレス発散するだけの猿だな、オメエはよ。

>>76
まさにその通りだよ。
当てられる台は見抜けるってことだ。
そのカラクリは皆も指摘しているように、アレだよアレ。
インペイ猿の嫌いな、アレな。

さて、全国のパチンコ愛好者諸君!
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作人や隠蔽パチ雑誌などに騙されるアホな人はもういないとは思うが、
ホールではつい騙される人、けっこういたりするんじゃないかい?
くれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよな。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている極悪人だよ。
81名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:53:19 ID:Mc4J9ILC
>>79
>>80
形勢が不利になると、
【やたら長文のコピペ貼りの連投で流れを紛らわし、論破されている部分をごまかそうとする】
おっさんの常套手段ですな。
ってかさ、前にみた「聖帝」と「雲のジュウザ」は同一人物なのかい?
磁力の件でボコられて逃走したと思ったらコテ変えただけなのかな?

っと書いてたら今度はおっさんか。本当に分かりやすいなw
それにしても何故おっさんの周囲にはこんな小学生みたいな奴が多いのか・・・

ついでに聞いとくか。おーいおっさんよ>>29に答えてくれよ

否定や冷やかしに来る奴が1人なら、
夥しい数の否定カキコが1人によるものならば、
【お前(おっさん=スレ主)だけがアク禁になったのは何故だ?】

少なくともおっさんの「主張」や「行為」に
公共の掲示板における違反行為があったことは紛れも無い事実。

これをどう受け止めてるんだい?
82名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 22:55:07 ID:8p3gb40K
チョンだらけのパチンコ業界を信用してる奴はお人好しなの?

日本人すら信用出来ない時代にチョン信じてるなんて・・
83名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:01:00 ID:mv5pZAzT
みんな一人でやってるの分かってるから、いちいちスレ主だとかって名乗る事ないんじゃね
84名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:04:51 ID:uNCBFx/o
>>76
お前は俺が書いたことを何も理解してないなw

遠隔教を広め悪釘台の稼働を上げる→良釘台の絶対数が増える
ボダ打ちにとって遠隔信者が増えることは喜ばしいはず
この理論が理解できないの?
85名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:05:57 ID:H2sl5xfx
晒しあげ
86名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:05:58 ID:8ZyQ8GeG
パチンコメーカー、パチンコ屋、警察、風営法、保通協、おっさん、工作人

一番信じられないものを選べ
87名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:10:06 ID:LXVo2Uls
>>86
一番信じられないものを選べ

パチンコ屋
88名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:12:53 ID:6vtaLW/g
>>一番信じられないものを選べ。
>>86

ID:LXVo2Ulsおっさん
89名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:13:22 ID:8ZyQ8GeG
>>86
それらにプラスして

攻略会社、パチンコ雑誌、ダニ村、星沼、ムラオカ、安田、ビジュアール

順位付けれ
90名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:15:12 ID:8Xmi49/o
>>86 工作人
ここまで否定や隠蔽するには、わけがある。
アホアホいうんならほっときゃいいのに。
だから明らかに工作人は怪しい!
91名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:20:16 ID:LXVo2Uls
>>86
【ホルコン自動出玉制御と個人狙いの遠隔制御】の実態を隠蔽し工作している猿=スワニー
92名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:25:40 ID:6vtaLW/g
>>一番信じられないものを選べ。
>>86

ID:LXVo2Ulsおっさん

おーいhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1251632757/785なにこれ
93名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:28:05 ID:Mc4J9ILC
>>82
>>87
なるほど、「信じられない」から不正をやっていると思ってるわけだ。
そしてその理由は「経営者に朝鮮人が多いから」か。
だから何の証明も検証もせず、
どこのホールでも不正な当り制御なるものが存在すると書き散らしているわけだな?

お前はどんな教育を受けてきたんだ?
2ちゃんだから何を書いても許されると思うなよ。はっきり言っておくけど、

「おっさんやお前らのやってる事は立派な犯罪だ。訴えられないから済んでるだけ」

これまで訴えられたり捕まったりした奴も「たかが2ちゃんの書き込み」なんて思って調子の乗ったアホばかり
自分がそうなってはじめて気付くんだよ。試しに制御してる店として店名なりグループ名を挙げてみろよ
島単位の制御では不正では無いんだからできるだろ?お前に何ら落ち度は無いはずなんだから

そしてお前は>>29に答えられるのかい?
94名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:33:07 ID:Bxb4GxkR
まぁ最近は否定よりおちょくってることがおおいねwww

オッサンがアク禁されて最近レス少ないからツマラン
他はせいぜいオッサン擁護と叩きしかしないし
95名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:33:58 ID:6vtaLW/g
>俺が、スレ主な訳ないだろ。 誘導URL※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250747140/964ぷぎゃあ、わら。
ID:BW3EDOpYの書き込みの、抽出結果。  ■■工作人専用■■ホル遠隔の否定スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250667483/186←これと。
ホルコン遠隔を暴露するスレw10http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1251632757/22←こっちと。
■■ ホルコン遠隔を暴露するスレw8 ■■http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250003434/572←これも。
上記すべて、
同一のIDカキコだぞ…おっさん。
96名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:41:06 ID:/AdLmuPA
特定の人物が自分を陥れてるって思っちゃう病気があるらしい。
被害妄想なんだけど、何があってもそいつひとりのせいにしちゃう病気。
京極夏彦の小説に出てきた覚えがあるんだが、これなんて病気か知っている人います?

おっさんてそれじゃないか?
誰が書いてもスワニーにしか見えてないし。
97名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/15(火) 23:47:00 ID:8Xmi49/o
>>96 おまえ等がすべてスレ主と思うように、援護隊もスワニーと思ってる訳よ。
わかる?スワニーじゃないんなら名前さらしてみろよスレ主みたいに。
98名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:10:03 ID:HtbmIt+7
>>93
忠告というよりも脅しですな。総連か民団の人?

このスレの存在自体が何か不都合なのかね

>>29だけど他のホルコンスレの奴も何回かアク禁にされてたよ。理由は知らんけど

もしかしてスレ主はもっと踏み込んだ内容を書こうとしてアク禁になったんじゃないか?
99諏訪兄さん:2009/09/16(水) 00:10:59 ID:950sz2VV
>>97
スレ主は名前晒したのですか?
100名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:18:25 ID:nPDSK+Ro
>>99 あなたはすごい!漢字でくるとは思わなかった。つられ具合に
ワロタ
101名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:22:26 ID:nPDSK+Ro
>>97 スレ主は必ずスレ主だよって言うしガイダンス貼るだろ?援護隊は貼ってないだろ?
これからは諏訪兄で!
アポロンやレオパルドはやめてね。
102名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:22:59 ID:TmMLScd6
あほだと思うならほっとけばいいのに、一生懸命遠隔否定してるやつは馬鹿だなw
その執拗さはなんなんだろうね
この書き込みにも必死になってレスつけるのかなあ
テストテスト
103名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:23:42 ID:nPDSK+Ro
>>97 ×
>>99
104名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:44:26 ID:3Xr7BmXM
おっさん新スレおめ
105名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:48:14 ID:vHR2WBdg
マジレスすっと、甘サラリーマン打ってデータ取れば?
106諏訪兄さん:2009/09/16(水) 00:49:42 ID:950sz2VV
>>101
援護隊はマジでスレ主を援護してるのですか?
ネタでやってるのですか?
それとも吉野大観の社員ですか?
107名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 00:57:20 ID:nPDSK+Ro
>>106 可能性に賭けているし、実際パチンコやめた。
アホくさくなってね。ガイダンス読めばなるほどって思う部分あるし。
それに比べて否定派はパチンコをやめさせたいのか、やめさせたくないのかが見えない。
108名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:00:55 ID:nPDSK+Ro
>>106 あなたは、ホルコン否定して、釘調整の経営だと思ってるんだよね?勝てればそれでいいんじゃない?否定するメリットがわからない。
ほっておけばいいんじゃない?勝っているんなら。否定する理由を教えてほしい。
109名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:16:49 ID:4fsk75Dt
>>107
>>108
>>それに比べて否定派はパチンコをやめさせたいのか、やめさせたくないのかが見えない。
>>あなたは、ホルコン否定して、釘調整の経営だと思ってるんだよね?
>>勝てればそれでいいんじゃない?否定するメリットがわからない。
>>ほっておけばいいんじゃない?勝っているんなら。否定する理由を教えてほしい。

こういう方向に行く奴が何も考えず知らないうちに物事を悪いほうへ向かわす愚か者。

おっさんは公共の掲示板を私物化し、虚偽の情報で人を誑かしてる。詐欺と同じ。
そして何より、こんな犯罪行為を止めさす事がおっさんのためになるなんだよ。
現におっさんはアク禁になってますが?21回目のね。
それとも2ちゃん管理側もホルコン制御の暴露情報漏洩阻止に手を貸して
おっさんをアク禁にしてるとでも言うのかい?
110名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:22:33 ID:RYuXK0PD
>>29だけど他のホルコンスレの奴も何回かアク禁にされてたよ。理由は知らんけど
もしかしてスレ主はもっと踏み込んだ内容を書こうとしてアク禁になったんじゃないか?


お前都市伝説とか実話ナックルズとかワイドショー大好きだろ
111名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:26:20 ID:6S/YcYoK
ID:nPDSK+Roは負け続けてすっからかんになったんだよ。そっとしといてやれ。
112名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:49:40 ID:HOQ3qPRU
>>102
否定じゃなくおちょくられてるのに気付いてなくて
ワロタ
113名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:55:48 ID:HOQ3qPRU

ID:nPDSK+Roはかなり負け込んでそうだな
まぁパチンコなんて確率見ればわかるが店が勝ちやすいもんだからな
ほどほどにしとけよ
114名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 01:58:55 ID:Ok7buz8j
>>107
おっさんはパチンコを辞める事を薦めてる訳じゃなくて遠隔を攻略を薦めてるんだけどなw

そんなガイダンスが辞める事に使われるなんて、おっさん涙目だなw
115名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 02:04:29 ID:M/PzLyj1
>>112
一日中張り付いておちょくってたのか
よほどの暇人だな
116諏訪兄さん:2009/09/16(水) 02:10:03 ID:950sz2VV
>>107-108
スレ主の主張している「グループ構成」とやらは、
吉野大観の攻略法に酷似してます。
http://www.thetruth.jp/
勿論インチキなので実行すると痛い目に会います。
騙される人は余程頭の残念な人なので、
助けたいとかは全然思わないのですけど。
ホルコン遠隔って2chのこの手のスレと詐欺サイトくらいしか情報無いですよね。
どういう思考回路していたら信者になれるのか不思議です。
117名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 04:03:05 ID:Ok7buz8j
>>102
スレ立てるのは必死じゃないんだ?
否定される事が嫌って変だろ?
否定から判る事実もあるのに・・・

118名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 07:04:00 ID:XgExOmOm
>>116
お宅も必死ですなwww
119名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 07:06:35 ID:Fj2ISl6Z
ID:nPDSK+Roはキチガイウンコ
120名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 07:43:34 ID:eyYd8yDx
>>114>>117おっさんは
新スレの
レス数の伸びまくりに、自己顕示欲がみたされ大満足
にこにこだろうな。sage進行するやつは工作員認定>>1これって
まさに魔法の道具だよ、おかげでレス数伸び放題に。
121名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 07:49:23 ID:PGFeNb8x
>>120
本物のウンコマンきちゃったw
で、最近パチの方は順調に負けてるの?
122名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 07:51:04 ID:eyYd8yDx
>>この手のスレと、>>詐欺サイトくらいしか情報無いですよね。>>どういう思考回路していたら信者になれるのか不思議です。
>>116もしかしたら
おっさんは、吉野大観の熱烈ファンか?
インチキ攻略法のサイトの文言、
そっくりそのままじゃん。
123名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 07:54:22 ID:PGFeNb8x
>>122
散々詐欺扱いしてるのに気になってしょうがないんですねww
124名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 08:04:49 ID:eyYd8yDx
>>散々詐欺扱いしている。
>>123めちゃはええ!即レスかよ。

もしかして、
このhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1253020115/5コピペ連投者、きみか?
125名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 08:13:30 ID:PGFeNb8x
>>124
サロンの方も毎日かかさずチェックw!なんの為?

つかいい加減アンカーの付け方覚えろ
126名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 08:16:07 ID:PGFeNb8x
>>124
コピペ連投者・・ギャグなのかな?鏡見てみww
127名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 08:28:32 ID:GHUpARsJ
>>125-126
おい大丈夫か?顔真っ赤だぞ。
128名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:09:00 ID:eyYd8yDx
>>125 08:13 >>126 08:16 その間、3分間ですか。どうして、そんなに
大あわてで書き込むのですか?

つまりは>>124図星を突かれてしまったので、
あせっているんですよね
わかりますよ。はい、はい。
129名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:21:38 ID:HOQ3qPRU
>>115
1日中ではなさそうだがw

まぁ言い負かされたくない気持ちわかりますよ
130名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:26:46 ID:WDubiNMm
オレが行くパチ屋は月に一回の○○の日(店名)なるイベントがあり、
このイベントの次の日に、前日の不調台が好調台になるイベントがある。
これってやっぱり(ry
131名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:35:11 ID:Ok7buz8j
>>130
典型的な釣りイベだろw
132名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:46:58 ID:ERUfyGjp
初カキコ
おれがバイトしてるコンビニにMHの常連の人が来て、初めて色々話したんだけど、MHのエヴァが夜9時くらいから出始めることに気付いたらしく、二ヶ月で100万勝ったとよ。
二ヶ月で100万だからな…
まぁどの道広い視野は必要だな。
勝てばお金が入る訳だからな。
面白みには若干欠けるが…
133名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:51:41 ID:Ok7buz8j
>>132
毎日二時間弱で投資時間入れて出来るか計算してみな!
そういう視野も大切だろ?
134名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 09:57:55 ID:RYcx5Xt2
>>117
スレ立てるのはほんの数分だと思いますが?
何時間も張り付いてレスしてるほうがよほど必死だよね
135名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:01:25 ID:Ok7buz8j
>>134
その言葉、何年も頑張ってるスレ主に言ってやれよw
136名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:04:04 ID:zfbMYYbV
今日の工作員チェック
どの店も遠隔をやってる疑いがある
誰もやってないとは断言できない

さてレスつくかな
137名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:14:56 ID:zfbMYYbV
>>135
よくわからんが何年もスレに張り付いてレスしてるわけ?
138名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:18:33 ID:Ok7buz8j
>>137
よくわからんなら書き込みするなよw
そんなにレス欲しかったのか?
139名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:22:57 ID:CPiATLzP
サタデーナイトフィーバーっていう18時からが熱い!イベントがある
朝からオープンしてんのにおかしくね?
140名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:23:22 ID:PGFeNb8x
>>128
ギャグじゃないんだ?

残念だけどおれはウンコちゃんみたいにコピペなんかしないからw


ウンコちゃんって「図星」って言葉お気に入りなんだね

今まで1度も的をえた事ないけどなww
141名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:28:38 ID:zfbMYYbV
>>138
答えになってない
142名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:30:06 ID:Ok7buz8j
>>141
答えは自分で探すもんだぜ!
坊やw
143名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:30:48 ID:zfbMYYbV
>>142
あっそ
144名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 10:44:55 ID:4Ct0ABoK
大体さぁ
パチンコなんて客のINに対してOUTなんて70~80%しか無い訳よ

どの台みても100%超える台なんてほぼ無い

遠隔なんかしなくても客が1万円入れたら2千円から3千円
ひったくれる訳だ
ここで、個人を狙って遠隔制御する意味って何なの?

あまりに露骨に抜きすぎると客が飛ぶから遠隔でエサ付けするってことか?
ボーダー18の台があったとして
17でも20%抜いてるし
正月釘で15ぐらいしか回らなかったら50%は抜かれてんのに
145名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 11:01:34 ID:TCJr77q3
>>144
それはさ
実際に摘発されて捕まった店長に聞けばわかるんじゃないの?
あなたは、なぜ営業停止になる危険を冒してまで、する必要も無い遠隔をしたんですかって
なぜ遠隔装置に大当たり制限機能がついてるんですかって
素人に聞くより本人に聞けば一発だよ
146名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 11:36:48 ID:Oacw6YoS
>>145
それってここにいる遠隔厨は無知ですって言ってる事になるし、
知らないのに嘘書いてましたという事にもなるんじゃないかと。
それともここで遠隔あるある言ってるのは店長っすか?
147名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 12:22:01 ID:Ok7buz8j
低能程体感で語る

そして否定される

ムキになり、更に理由付けする

更に否定される

更にムキになり、自分に都合の良い情報を出す

更に否定される

頭に血がのぼり、sageで工作員とか言う

馬鹿にされる


これが、遠隔関連スレのフローチャートw

148名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 12:23:00 ID:eyYd8yDx
>>140誤解して、すまんこ。

>>散々詐欺扱いしている。
>>123こんな書き込み内容だから、
きみが「スレ主のおっさんのことを詐欺扱いをしているって風な、勘違いをしたんだわ」
再度、ごめんなさい。
149名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 12:38:26 ID:IiNcKMI8
>>146
どっちも無知だと思うよ
どっちもね
150名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 12:41:45 ID:OpZ+eo4v
>>147

投稿日: 2009/09/16(水) 01:58:55 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 04:03:05 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 09:35:11 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 09:51:41 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 10:01:25 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 10:18:33 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 10:30:06 ID:Ok7buz8j

投稿日: 2009/09/16(水) 12:22:01 ID:Ok7buz8j

このスレでムキになってるのはどうみてもお前だろw
151名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 12:49:36 ID:GHUpARsJ
単発IDだらけなのにレス数で必死さなんて計れんよ。

この中に居るであろう自演までして煽ってる奴が優勝だ。
152名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:01:30 ID:OpZ+eo4v
>>151
単発ID=自演なら2chは自演だらけだなw
153名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:18:21 ID:eyYd8yDx
>>152あのさあ個々人の考え方って、
ひとりひとり別な訳であり…つまり十人十色の考え方がある。
だが・・・・・・・・・・しかしながら、このスレッド内の単発IDの多数は
おっさんの奇抜な主張点に「なぜか?同調している」
おっさんシンパなわけで、これって
変すぎている。
154名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:24:33 ID:RYuXK0PD
俺がアク禁覚悟で攻略法を詳しく、優しく、コンパクトに教えてやる。


回らない台に座る

保留が貯まらない

長いリーチになりやすい

台の元気が良くなる

しかし、隣でブン回してる兄ちゃんが当てた

我慢の時

兄ちゃんが激アツ外した!もうその台はハマルだけや!

ミドルで300超えた!ハマリや!兄ちゃんそれハマリやでぇ

ここや!ここでワシが当てるんじゃーい!今日は勝ったようなもんじゃーい!

あの店絶対遠隔やってるだろ…チクショウ…
155名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:24:34 ID:OpZ+eo4v
>>153
君がどれをみてそう思ったのか書いてくれないとわからないよ
156名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:25:44 ID:Oacw6YoS
>>149
全てを知らなければ無知というのであれば、およそこの世の全ての者が無知ですね。
嘘を嘘と指摘できる者とそうでない者、間違いを指摘され気がつく者とそうでない者、
俺から見ると後者が無知な者に見えますね。
157名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:26:30 ID:puUO5nE8
朝鮮人がまともな商売した歴史はない
パチンコもイカサマ詐欺だろう
158名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:29:05 ID:Oacw6YoS
>>152
IDなんていくらでも変えようがあるから、IDでレス数を比較する行為に意味は無い。
意味の無い行為で必死さを訴える、その行為こそ必死すぎて滑稽。
159名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:40:37 ID:OpZ+eo4v
>>158
つうか本人でも無いのになんで擁護する必要があるんだ?
そっちのほうが必死なんじゃないのw
160名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:42:47 ID:nPDSK+Ro
>>158 自己紹介乙!
161名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:54:25 ID:Oacw6YoS
>>160
つうか本人でも無いのになんで擁護する必要があるんだ?
そっちのほうが必死なんじゃないのw
162名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 13:59:01 ID:Oacw6YoS
>>159
ここは君らのツーショットチャットですか?
そもそも擁護なんてしてないよ。他人をかばい守ることなどしてない。
ただ単純に愚か者を笑っているだけ。
結果として君の愚かさを露呈する事となり、恥をかかされた事に対する悔しさが
「擁護している」という思い込みに繋がっているだけ。

IDなんていくらでも変えようがあるから、IDでレス数を比較する行為に意味は無い。
意味の無い行為で必死さを訴える、その行為こそ必死すぎて滑稽。

これが事実である事と、誰かの擁護である事などなんの関係も無い。
事実は事実。
163名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:05:39 ID:OpZ+eo4v
>>162
へえw
擁護にしか見えませんがwww
よほどの暇人なんだねwww

ちなみに俺はレス数なんて一言も言ってないけどねw
必死すぎて言ってるように見えたんだねw
164名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:06:52 ID:Ok7buz8j
>>159
低能だったんだな・・
レスの内容が低能丸出しw
165名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:07:27 ID:OpZ+eo4v
>>164
今頃わいてくるな雑魚がwww
166名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:10:36 ID:Oacw6YoS
>>163
ふぅん、じゃわざわざ抽出したのはどんな理由で?
必死さを感じさせない言い訳が思いついたら書いてみて。
167名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:12:48 ID:OpZ+eo4v
>>166
抽出に5分もかからないけどw
まあ、負けたくないんだねwww
ご苦労様ですwww
必死こいて横槍入れてこの結果www
ぶざまwww
168名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:14:51 ID:Oacw6YoS
レス数じゃなくてもIDに拘ってるからこそIDで抽出しているわけで…
じゃあIDで抽出して、何とどう比較して「必死」と結論付けたのやら。
しかもレス数じゃないと言うならば、なぜ>>151のあとすぐに指摘しなかったんだろうか。

ま、愚者の哀れな言い訳に期待しますか。
169名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:15:16 ID:Ok7buz8j
>>167
何でそんな必死なのw
おっさんに雇われてるのか?
おっさん擁護必死だなw
ついでに介護してやれよw
170名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:18:30 ID:OpZ+eo4v
>>168
しつこく絡んでくると余計必死に見えるwww
愚者の言い訳ってなんですかwww
うけるんだけどwww

>>169
お前はどうでもいいwww
171名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:19:32 ID:Oacw6YoS
>>167
専ブラつかえば5分はおろか1分もかからないでしょ。
必死に時間かけてやったなんて一言も言ってませんが。

ID抽出した理由はどうしたの?
なぜID抽出しなければならなかったの?
ID抽出して何とどう比較して「必死」と結論付けたの?

先の事考えずにレスするとこうなるという哀れな見本だな。
それと草の数は必死さのバロメータだから。
苦しくなると草生やしも結構だけど、俺はバカと言ってるようなもの。
172名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:20:15 ID:Oacw6YoS
>>170
必死って言葉が好きなんだね。

それしか知らないの?
173名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:22:27 ID:OpZ+eo4v
>>171
あれ?本気でレス数で言ったの思ってるのかなwww
ちなみにマジで違うからwww
あと無関係の人間があんまりしつこいと違うこと考えちゃうよねwww
174名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:24:00 ID:0sw75Nzb
どこのスレも似たような奴がわいくてくるんだな
sageながら煽って話逸らす
175名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:24:28 ID:Ok7buz8j
キチガイって本当にいるんだなw
176名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:24:46 ID:mpSODMhs
150 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 12:41:45 ID:OpZ+eo4v

152 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 13:01:30 ID:OpZ+eo4v

155 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 13:24:34 ID:OpZ+eo4v

159 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 13:40:37 ID:OpZ+eo4v

163 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 14:05:39 ID:OpZ+eo4v

165 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 14:07:27 ID:OpZ+eo4v

167 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 14:12:48 ID:OpZ+eo4v

170 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 14:18:30 ID:OpZ+eo4v

173 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 14:22:27 ID:OpZ+eo4v


必死すぎてキモチワルイ
177名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:26:10 ID:Oacw6YoS
>>173
「必死」が抜けてるね。
指摘されたら素直に受け止める姿勢は認めてあげよう。
よくできました。

でも理由は書けないんだね。
がんばりましょう。
178名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:29:02 ID:OpZ+eo4v
>>177
しつけえwww
他人のためにそこまでしなきゃならない理由ってなに?www
暇なの?wwwそれだけ?www
ねえ、赤の他人のためになんでそんな必死になれるのwww
不思議だなあwww
179名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:29:39 ID:Ok7buz8j
おっさん擁護ガンバレ!
180名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:33:44 ID:Oacw6YoS
>>178
指摘されて使わなかったとバカにされるのが悔しくて、
早くも「必死」出してきましたね。

「必死」頂きました〜。

君の必死さが面白いからに決まってるじゃない。
181名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:34:36 ID:OpZ+eo4v
ID:Ok7buz8jにレスしたら、ID:Oacw6YoSがしゃしゃりでてきて、驚くくらいの粘着力でレスしてくるんだけど
これはなんなんwww
こいつなんなのwww
きちがいなのwww
182名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:36:40 ID:OpZ+eo4v
>>180
どんだけ暇人なのwww
てか頭おかしいよねwww
ストーカーだよねwww
183名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:37:03 ID:Ok7buz8j
そりゃあ必死になるだろw
稀に見るキチガイが居るんだからw
184名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:38:43 ID:GHUpARsJ
まだやってんのかよ。いい加減仕事しろw
185名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:40:07 ID:OpZ+eo4v
>>183
そうだよなID:Oacw6YoSは必死すぎるよなwww
よくわかってんじゃんwww
186名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:44:16 ID:Ok7buz8j
やっぱり低能w
187名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:44:33 ID:Oacw6YoS
>>183-184

そろそろ放置で良い頃合のようです。
ぶざまさを晒すには絶好のタイミングw
188名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:48:27 ID:OpZ+eo4v
>>186
お前は雑魚の癖に何言っちゃってんのwww
ひっこんでろよwww

>>187
お前はなに1人言いってんのwww
病気か?www
189名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:52:09 ID:Ok7buz8j
>>188
だったらアンカー打つなよw
だから低能なんだよw
190名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:55:24 ID:OpZ+eo4v
>>189
アンカー打ったら低能とかwww
もう少しマシなこと言えカス野郎www
お前はだまってひっこんでりゃいいんだよwww
191名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:58:50 ID:Ok7buz8j
>>190
そういう解釈が低能の証

可哀想だなお前・・・
192名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 14:59:54 ID:OpZ+eo4v
>>191
あっそwww
お前とやり取りしても時間の無駄だわwww
193名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:09:33 ID:Ok7buz8j
>>192
やっと理解したか
低能は低能らしくしてれば良いんだよ。
194名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:12:37 ID:B0zPgSu9
最後に書き込んだほうの勝ちってか
195名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:17:34 ID:Ok7buz8j
>>194
まぁ、そういう事だなw
196名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:19:15 ID:nPDSK+Ro
>>193 頑張れ!援護しにきたぞ!低脳とかいってる奴は低脳だから低脳と言う言葉しか言えない
戦ってたIDのやつらみんなスワニーだから負けるな!スレ主の言ってること思い出して!
一人で書き散らしている隠蔽工作人スワニー登場
負けるな!相手は一人だ
197名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:22:05 ID:nPDSK+Ro
そういえば、前に必要にスレ主に、単発IDの方法聞いてたよね〜
ウィルコムつかってるんだろなんて。
そのうちアク禁になりますよ。
198名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:27:07 ID:GHUpARsJ
ホルコン遠隔の有無は別にどっちでもいいけど
キチガイスレ主を擁護する奴の神経だけはわからん。

どう控えめに考えても異常だぞ?
しかもホルコン攻略できるとか言ってパチ屋に行かせようともしてるよな。
インチキだと思うなら素直に止めろよ。

俺にはおっさんが工作員にしか見えない。
199名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:29:43 ID:Oacw6YoS
>>195
そこまでせんでも絶賛キチガイ中のとこで放置すりゃいいのにw
200名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:34:06 ID:HOQ3qPRU
>>195
イタタタタタタタタ
201名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:36:12 ID:onaYdw7P
ホルコンで負けてもホルコンで勝たせてもらう事があるから辞められない。
ただ、収支トータルは断然マイナスになるんだろうけどね…
202名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:39:40 ID:Ok7buz8j
>>199
そこまでやるのが楽しいw
203名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:41:44 ID:PGFeNb8x
>>192
あんまイジメてやるなww

>>193
きみみたいな上から目線のアホって初めて見たよ
204名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:47:49 ID:nPDSK+Ro
>>198 お前さぁ来るとこ間違ってるんだよ!ホルコン有無関係ないならくるなボケ!
だから低脳って言われちゃうから、消えな!
205名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 15:50:55 ID:nPDSK+Ro
スレ主キチガイって言う奴いるけどさ、ガイダンスがそんなに痛々しい事実なんだろね。
だからなんでも、キチガイ、低脳、アホとかでてくるんだよね。
隠蔽工作人の必死さに
ワロタ
206名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:06:15 ID:GHUpARsJ
>>205
あぁ、ガイダンスが痛々しいのは事実だな。

連投してまで宣言する事か?w
207名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:08:45 ID:Oacw6YoS
>>205
>>198の書いていることはお前にとって痛々しい事実なんだろね。
だからボケ、低脳とかでてくるんだよね。
基地外の必死さに
ワロタ



低脳ってなに?
脳が低い?
208名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:09:25 ID:nPDSK+Ro
>>206 なにが痛々しいのですか?どうぞ!
209名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:15:37 ID:G9o1oNyh
あのキチ外じみた嘘丸出しのテンプレ信じてる奴はさ、
大量にプリントアウトして色んな所でばらまいてこいよ。
間違いなく捕まるからwww
210名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:16:21 ID:nPDSK+Ro
>>206 横槍いれないでください。基地外にきいていませんので。
211名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:19:44 ID:Oacw6YoS
バカは他スレでもバカなんだな。

796 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 11:50:42 ID:GHUpARsJ
遠隔遠隔言ってる奴なんて全ての根拠は体感(笑)なんだから議論する意味ないよ。
無限ループだしもう放置でいいじゃん。

798 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/16(水) 16:01:38 ID:nPDSK+Ro
>>796 無限ループなんだけど、ほっとけない必死さに
ワロタ
バカバカをほっとけないないんだから、よっぽどバカなんだろうね。
そのバカを相手しているバカの必死さに
ワロタ


ID:nPDSK+Roが「よっほどバカなんだろうね」と言う ID:GHUpARsJ。
そのよっぽどのバカの相手をしているバカがID:nPDSK+Ro

必死さにワロタ
212名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:21:03 ID:Oacw6YoS
>>208
>>210


少し冷静になれ。
213名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:21:48 ID:syBMs8vO
>>209
あくまで可能性の話と書いてればぉk
214名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:26:12 ID:mpSODMhs
>>213

逃げ腰ですね
215名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:29:27 ID:G9o1oNyh
>>213
可能性のかの字も無いし、周知の事実という書き方だよ?

んでもって、公に流布する際に必要な最低限の事実確認や検証的なものも無いよ。

言い訳の余地無しで有罪ですwww
216名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:31:55 ID:8a27j03u
回転数や当たりや、確変率まで自在に調整、設定できるんなら
1K20も回らない釘調整なんてする意味皆無だろ
保留0〜1で時間稼ぎ演出が出る台が大半だし
よく回って当たらない方が投資スピード多くなるし、客も良く回る優良店だって騙せて一石二鳥だろ
217名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:47:09 ID:nPDSK+Ro
ID:Oacw6YoS

あなたこそコピペしまくりで。そのコピーする姿勢には恐れ入ります。

あんたの勝ちです。
218名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 16:56:24 ID:eyYd8yDx
>本人でも無いのになんで擁護する必要があるんだ?
>>159別人なのなら、とうぜん考え方に差があるよなあ。
おっさんを書き込み内容についての、君の意見を聞きたい。
その@ 変なテンプレを読んでみて。
そのA sage書き込みするやつは、工作員って決め付けは…変に思うかな?
そのB これをhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1251632757/36読んで、どう思うの。
219名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:01:51 ID:GHUpARsJ
>>208
>>210

なんだこれ・・・・俺が即レスしてあげなかったからファビョったの?
ごめんね。そこまで張り付いて君の相手してられる程暇じゃないんだ。
220名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:23:49 ID:Ok7buz8j
俺、暇だけど何か用ある?
221名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:29:03 ID:Oacw6YoS
>>217
お前と勝負なんかした覚え無いけど。
でも君のような存在は貴重だよ。
バカにはバカなりの存在意義がある。

暇な時イジれる奴がいないとね。
222名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:29:05 ID:CzIaoPT8
>>220
オナヌーは月何回くらい?
223名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:36:32 ID:Ok7buz8j
>>222
月では答えない!
週3だ!

月で答えると数字が大きくなり、印象が悪くなる。
本質は変わらないけどねw
224名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:42:41 ID:nPDSK+Ro
>>221 勘違いしないでね。あなたが勝ったていうのは、基地外ぶり、粘着ぶり、バカさ加減です。ウンコちゃんでOK?
あと>>219別に返答まっているわけじゃない。
暇じゃないんでね!
225名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 17:45:52 ID:Ok7buz8j
>>224

こいつマジで工作人だぞ
226名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 19:05:30 ID:Fj2ISl6Z
ばっかだなぁ・・
ID:eyYd8yDx = ID:nPDSK+Ro ぐらい気づけよ

キチガイウンコはID変えてキチガイ語録吐くよ
227名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 19:18:16 ID:AQzbXjkp
>>218
横から失礼
オッサンについて言わして2CHスレをかなり前(女神時代から)見てるけど、オッサンは相当心の病に侵されてると思いまつ
毎回違和感を感じる程の、スワニーなる人物への粘着なんてきもいよ
自演も散々晒されてるし
ホルコン云々、工作員云々、隠蔽云々と戦う以前に
人としてどうなの?
と個人的に思ってしまう。
普通に考えてみて、そんなオッサンを尊敬したりする人は同じく
大丈夫か?
と貴方のように思ってしまう。
でも、多分通じないと思うんだよね。文化が違うんだよ。
だからもうオッサン共々スルーした方が精神衛生上いいよ。
こんなこと書き込んだ俺も貴方も、工作員言われたり、隠蔽したいがためになんだかんだと言われちゃうよ?もうさほっとこ。
客観的に見て、おかしいって。オッサン共々ね。
228名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 19:33:09 ID:nPDSK+Ro
>>226 間違ってるよ。俺はスレ主援護隊だ。
勝手に勘違いしてもいいさ。バカに効く薬はないから。
テンプレ1000回よんでもわからないよな!バカだから。
229名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 19:47:27 ID:/4WHYMth
>>228
横からすまんが、スレ主と援護隊の違いがわからないんだが?ww
230名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 19:54:24 ID:eyYd8yDx
117
231名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 19:54:44 ID:XgExOmOm
 
●sage進行で遠隔否定する書き込みは業界のネット工作員 
●sage進行で遠隔のソース・根拠・証拠・証明出せという書き込みは業界のネット工作員 
●sage進行で遠隔肯定者の人格攻撃する書き込みは業界のネット工作員 
 
※ これに注目して読み返してみると現実が見えてくる!
232ミスった、ごめんなさい。:2009/09/16(水) 19:56:15 ID:eyYd8yDx
233名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 20:48:58 ID:POvKTbPt
おっさんのテンプレ(ガイダンスか)は、ほぼ受け売りだよ。
暴露スレで他の人が書いたやつ、それをおっさんがまとめているだけ。
「なるほど、それは次スレで使わせてもらうぜ」ってな感じで。
誰かが攻略詐欺サイトの発言に似ているって書いていたけど
サイト見た人がここに書き込んで、それをおっさんがまとめてるから似ちゃうんじゃないかな。
1億以上稼いでいるのに、自分で気が付いたことはまったくないんだ。
だから質問があっても答えられない。
発言主じゃないから。

おっさん自身の発言は、1億円以上勝ってるとかボーダーの創始者だとか
邪魔をしているのはスワニーだとか、
遠隔の本筋とは関係ない話ぐらい。
機種名すらよく知らないからな。
あ、アストロンはオリジナルかな?w

とにかく、あのテンプレはおっさんのオリジナルではないよ。
まとめ役と言えば聞こえはいいけど、えらそうな割に
自分で気が付いたことはまるでない。
234名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:03:50 ID:nPDSK+Ro
>>233 で、なにがいいたいのか、まるでわからん。スレ主=詐欺攻略法会社の工作員っていいたいの?
235名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:06:56 ID:nPDSK+Ro
>>233 攻略法詐欺会社の工作員だとスワニーと結びつくわなぁ。でもスレ主は、勧誘はしてないし、テンプレみて警戒心たかめろっていってるじゃん。
攻略法詐欺会社とは根本的にちがうと思います。
236名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:21:17 ID:POvKTbPt
すまん、判りづらかったか。
しかし、どこをどう読めばスレ主=攻略詐欺会社になるんだよ。

言いたいことをまとめると
「誰よりも遠隔に敏感に反応して、対策を練って、1億円以上稼いで、
常にえらそうにしているスレ主だが、実は他人の意見をまとめているだけのテンプレ。
自分の考えはまるでないぞ」
と言いたい。
237名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:30:01 ID:4R5MJT87
オリジナルはアストロンだけw
一億儲けて豪遊自慢はキャバクラだけw
アク禁は21回!
238名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:40:51 ID:nPDSK+Ro
>>236 納得した。つまりスレ主は、みんなの意見をまとめてのテンプレか。
そのテンプレは、みんなの意見ってことだよね?それをキチガイ呼ばわりするんなら、みんな基地外だ。ってこと?結論
239名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:49:31 ID:4fsk75Dt
>>238
わかってるじゃないか。その通り。キチガイが多いんだよ

アホな客が少なかったらパチ産業はここまで大きくならなかっただろうよ
240名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 21:52:45 ID:Ok7buz8j
>>238
人に聞く前にテンプレを1000回読んだら?
馬鹿だから解らないんでしょ?
241名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:06:25 ID:nPDSK+Ro
>>239 じゃあこのテンプレで、少なからずパチンコに対して警戒、あるいは、やめられたらパチンコ人口減るよね?
バカボダやオカルトいるから、潰れないよね〜
242名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:10:06 ID:4fsk75Dt
>>241
何を言いたいか意味が分からない。

とりあえずテンプレがキチガイじみていて、客にはそれを信じてるアホが多いって事には同意してるんだね?
243名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:17:25 ID:XgExOmOm
 
否定工作、隠蔽工作しているレスは丸わかりwww
 
●sage進行で遠隔否定する書き込みは業界のネット工作員 
●sage進行で遠隔のソース・根拠・証拠・証明出せという書き込みは業界のネット工作員 
●sage進行で遠隔肯定者の人格攻撃する書き込みは業界のネット工作員 
 
稀にsage無しでレスする工作員もいるw
244名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:20:25 ID:nPDSK+Ro
>>242 すまん。お前のいってることが解らん。日本語で頼む。
245名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:26:19 ID:nPDSK+Ro
>>240 すまん。テンプレは二回しか読んでない。一回もしくは二回読めばだいたい理解できる。
お前は週に1000回オナってからこいや。脳内オナニー野郎は単細胞だからわからないよな。わるかった
246名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:30:34 ID:XgExOmOm
 
日々、【遠隔制御】を必死に否定し隠蔽工作しているsage進行の業界工作員諸君に一言!      
  
  
  
  
  
  
『ご苦労さーんwww』
247名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:31:19 ID:nPDSK+Ro
>>243 そういうこと!業界人ネット工作員が沸いてくるわ。バカ相手にしてたら、疲れるから、バトンタッチしてくれないか?
スレ主もこないし、テンプレ貼り続けるのが得策かな!頼むよ
248名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:37:39 ID:XgExOmOm
 
全国のパチンコ愛好者諸君!
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作人や隠蔽パチ雑誌などに騙されるアホな人はもういないとは思うが、
ホールではつい騙される人、けっこういたりするんじゃないかい?
くれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよな。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている極悪人だよ。
249名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 22:49:36 ID:nPDSK+Ro
>>248 ありがと!
250名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:01:37 ID:FJf0vvll
>>242
その基地害のたまり場にお前は何しに来てるの?ww
何か用でもあるの?
251名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:05:04 ID:Ok7buz8j
しかたねぇなw
誰も突っ込まないから、軽く苛めるかw

>>249
スレ主擁護隊ってどんな組織?
擁護隊って言うからには複数人居る組織なんだろw

で、お前らの遠隔肯定理論から当て嵌めると、利益を生み出す組織なんだろ?
慈善事業でやる訳ないもんなw

まぁ、無理に答えなくても良いけどw
答えが無ければ、やっぱり工作組織と判断出来るからねw
252名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:29:00 ID:36GiSDlT
うちの地元、小当たりからのガセモードでよく当たるんだがあれは何なんだろう。
253名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:31:17 ID:Mw0r2wfH
>>251
よお、暇人
254名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:32:37 ID:nPDSK+Ro
>>251 お前のその解釈が理解しがたい。遠隔肯定派=攻略法会社。
そりゃないだろ?お前テンプレ10000回読め。話はそれからだ。
255名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:34:24 ID:SmddLAO1
ID:オムオムは他スレにも張り付いている工作員ですw
256名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:40:08 ID:XgExOmOm
>>251
>スレ主擁護隊ってどんな組織?
 
スレ主援護隊の間違いだろw
「敵(お前のような遠隔隠蔽工作員)の敵(スレ主)は見方」というだけのことだ。組織がある訳ねーだろw
257名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:55:24 ID:4Ct0ABoK
パチンコ板見てる地点でなぁ

遠隔とか制御とか信じてるんだったら、とっととパチンコから足洗って
もうこんなとこ来るなよと思う
258名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/16(水) 23:55:53 ID:nPDSK+Ro
>>256 同感
259名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 00:00:45 ID:RYuXK0PD
テンプレ10000回読んだけど、核心を突いてそうなのが一個も見当たりません><
260名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 00:10:16 ID:hQepxGnm
あ、そうでしょうね。
ここのテンプレなんて独断と偏見にみちていて、
良識有る人にはとても受け入れ難い。
テンプレを真に受けてバイブルにしている援護隊って…
おっさんが趣味でやっていることに
本気で引っ掛かってしまった哀れな連中、
しかも皆のオモチャにされてるし…
261名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 00:16:18 ID:4qA5Eq1O
ホルコンより遠隔は有りそうだが
最近大阪でブラサガリを取り付け様とした事件があったから
そう言うことなら、大概ノーマルの台じゃないのかな
と思う
262名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 00:19:45 ID:Bn4kkwT+
 
●あらゆるホールで【ホルコン自動出玉制御】 
 
●ほとんどのホールで【個人狙いの個別遠隔制御】
263名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 00:37:54 ID:6pZkzojd
上へまいりま〜す3で最初の1回転目で当たりますた
264名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 01:07:58 ID:jVILaMHr
>>256
〜隊と書いてるから組織だろw
常識で考えろよ
265名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 01:10:25 ID:9mUM+1B9
とりあえず確率の偏りがーって嘆くのよりは某雑誌のプロがパチで貯金全部吐きだしたってのがショックだったな
台選びとか妥協一切してなさそうだしそれで勝てないとなったらパチって何なのって思うわ
266名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 01:20:14 ID:zShmBOPu

良スレ上げ。
スレ主乙!

遠隔を否定してるヤツは、何のために否定してんの?
267名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 02:23:59 ID:6pZkzojd
>>266
一般論としてギャンブル というものは「客が来れば来る程」
胴元(パチンコなら店だし公営ギャンブルなら主催者ね)が
儲かるしくみになっているからむしろ遠隔なんてすると客が離れる
それに実際に捕まっている店というのは「よく出る」
というチクリから捕まることが多いし…
268名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 02:52:55 ID:jVILaMHr
>>266
遠隔否定する以前に馬鹿をからかってるんだよw
269名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 03:06:33 ID:Hys9gphl
遠隔…その仕組みが公にならないのが政治的な理由だからな
だがそんな不信感を客に持たれたらこの業界も長くはないだろうね(笑)
270名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 03:38:47 ID:jVILaMHr
>>269
どんなに都合良く考えても政治的とは考えられない。
271名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 03:55:21 ID:je3kHzOX
遠隔でそんなに完璧な出玉制御出来るんだとしたら、そのシステム全然使いこなせてないだろw
272名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 05:20:07 ID:7qBXZqCe
あげ
273名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 05:46:58 ID:WPD4QWm2
井土ヶ谷にあるピ○スって店、遠隔してるって従業員が
言ってたんだけどただの従業員に知ってるもんなのかな?
274名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 06:56:19 ID:Bn4kkwT+
>>267 >>268 >>271 
業界擁護も大変だね〜w お疲れさーんwww
275名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 09:02:30 ID:jVILaMHr
>>274
朝からおっさん擁護たいへんだな、介護も忘れるなよ。
276名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 09:03:22 ID:PAqufGBz
>政治的な理由だからな。
>>269言うに事欠いて、そこへ話を持っていくかよ。

>政治的な理由だからな。

>政治的な理由だからな。
277名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 09:03:50 ID:8uYET+kx
糞スレ梅
278名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 09:14:32 ID:9ljg+2Ck
まぁ全部の店が遠隔等をしてるとは思わないが、かなりの店はしてそう。

279名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 10:11:14 ID:DcfqC6RI
遠隔あるないの以前に、業界人は、遠隔が公になるのを隠蔽するため、ネット工作員つかい否定。
これは紛れもない事実。バカと遊んでる=とにかく隠蔽で必死に
ワロタ
280名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 10:12:29 ID:Hys9gphl
ずさんな検定、環境測定しない保健所、勧告出さない精神保健医学会、ザル脱税
政治的な保護がなかったらパチンコ経営者など永久追放レベルの犯罪者だよ
そもそも脱法ギャンブルのくせして遊技とか笑わせんな
281名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 10:17:07 ID:Hys9gphl
あとテレビと電痛丸抱えで金で工作とか
政治的な理由が一番大きいだろ
グレーゾーン問題と遠隔が叩かれないのは?
282名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 10:18:18 ID:8uYET+kx
行かなきゃいいんちゃうん・・・?

「俺がこの腐った世の中を治してやるぜ!」的なあれですか?
次回の参院選での出馬に期待しておきますね。
"ホルコン遠隔撲滅"を謳ってガイダンス(笑)をばら撒けば当選間違いなしっすよ。
283名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 10:50:52 ID:jVILaMHr
>>281
だから政治的な処を示せよ。
なんでテレビとか電通が政治的なんだよw
284名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 11:02:17 ID:PAqufGBz
>>282議員に立候補か、いいね!それ。

西村議員 パチンコ換金完全違法化請願を提出http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1236156738/842
パチンコ特殊景品の現金化を規制かけようとしていた、
西村議員この前の選挙で落選したし…スレ主のおっさん>>269議員めざしてみれば。
285名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 13:24:21 ID:IniWmcB7
基地外A:遠隔の仕組みが公にならないのは政治的な理由だ!
基地外B:業界人は、遠隔が公になるのを隠蔽するため、ネット工作員つかい否定。

政治的な理由で公にならない事なのに、知り尽くしているかのように語る基地外Aほか遠隔厨。
だって政治的な理由で公にならない事なら、さも知っているかのように語っている奴は何者?って事になる。
政治家やあるいはそれを知りうるような立場の人間なら、わざわざこんな事漏らさないよね。
結局は嘘をついていると認めているようなもの。

政治的な理由で公にならないはずの事を、工作員が隠蔽しているという基地外B。
これは基地外Aの発言を否定している事になるのでは?
工作員が隠蔽するまでも無く、政治的な理由で公にならないんじゃないの?
だとしたら工作員って何を隠蔽してるのかな?隠蔽するものが無いはずだよね。
結局は基地外Aが嘘をついているか、基地外Bが嘘をついているかの2択ですね。

首絞めあって足引っ張り合うのは基地外の基地外たる所以ですかねぇ。
286名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 13:27:33 ID:IniWmcB7
ID:Hys9gphlが他スレでイイ事書いてます。

835 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/17(木) 08:15:31 ID:Hys9gphl
業界工作員てみんな「w」使って汚い罵倒するのな
これ見ても後ろめたさや自信の無さがよくわかるね(笑)


どうみてもID:OpZ+eo4vの事ですね わかります。
287名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 13:31:26 ID:DcfqC6RI
>>285 お前頭大丈夫か?頭悪いから文章読めないんだよね。政治家=パチンコ=業界人が天下りで繋がってる証拠みてないの?
理解に苦しむ。お前が何を伝えたいのか。
288名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 13:37:58 ID:PAqufGBz
>>233 >>122これ、
図式がわかりやすい。

@ 詐欺師の吉野大観が、ネット内にうそ情報をばらまく。↓
A アホルが読んで・・・真に受ける。その話をネット内に流布。↓
B スレ主のおっさんが、その話を信じて…まとめ。 だから類似した内容に。
289名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 13:42:22 ID:8uYET+kx
ID:DcfqC6RI=ID:Hys9gphl

ちなみにID:DcfqC6RIは携帯だろ。
どうだ?名推理だろう?
290名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 13:45:54 ID:PAqufGBz
>>287小学生の作文
「ぼくたんが考えた100年先の未来世界」ですね、
わかりますよ。

>政治的な理由だからな。>>281
291名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:09:33 ID:OR1NHD3s
遠隔で摘発されてる店が実際にあるんだからしょうがない
292名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:16:52 ID:IniWmcB7
>>287
頭が悪いと罵るしか逃げ道は無いという事か。
天下りで繋がってる?じゃあ遠隔で摘発されたという話はなに?
遠隔を公にしたくないなら、摘発なんてしないんじゃないの?
そして公にしていないなら、なぜお前らがそれを知っているんだ?
293名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:20:48 ID:jVILaMHr
>>287
業界人が天下り?
普通に転職じゃね〜かw
294名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:24:33 ID:IniWmcB7
あれ?
今気が付いたけど、>>287の内容って>>269のID:Hys9gphlが答えるならまだしも、
>>279のID:DcfqC6RIが答えるのはおかしくないか?
政治的な話をしているのは>>269で、>>279は工作員の話だよね。
他人の事を必死に擁護する必要も無いはずだし…おかしいなぁ。

>>291
おかしいよね、摘発されてる店が実際にあるんだよね。
それなのに、政治的な理由で公にしないとか意味がわからないよね。
295名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:38:30 ID:OR1NHD3s
>>294
そうだね
しかし、それほど積極的に捜査してるわけでもないからね
手心を加えてるのかもしれないね
296名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:45:17 ID:IniWmcB7
>>295
やってるかどうか分からない物は、積極的に捜査しようが無いですよね。
あらゆるホールでやっているという事実があるなら別ですが。
297名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 14:57:25 ID:OR1NHD3s
>>296
検査という形でもう少し動いてくれてもいいと思うんだけどね
298名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:08:40 ID:IniWmcB7
>>297
疑いでいったら”きり”が無いからね。
検査した翌日だって「昨夜何かやったんじゃない?」と言いだす奴が…いるかもよ?
動いて欲しいならなおの事、ここで「遠隔だ」と言ってる奴に証拠出してもらうほうが早くないか?
摘発に繋がる証拠があるなら出せばいいのに、なぜかその話になると必死に隠蔽しようとするんだよね。

何がしたいんだろうね。
299名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:16:43 ID:PAqufGBz
>>296共感を。スレ主のおっさんの、わるい処は「すべてのホールで出玉制御」こんな感じに、
断定口調なとこ。

全国におよそ300万台のパチがあり、新台入替による現況の更新もあり、
すべてを調べようがない訳で。可能性の話で語るべき。
「語尾に、かも」これのみでも、あたえる印象に差がでる。

遠隔操作かも? 遠隔操作っぽい 遠隔操作みたい
こんな↑仮定形にすりゃかわいらしい語感になるぞ、おっさん。
300名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:20:17 ID:OR1NHD3s
>>298
客が証拠を出すのは難しいと思うよ
動かぬ証拠はやはり検査しかないと思う
だからこそ警察にはもっと動いてほしいんだけどね
301名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:29:02 ID:8uYET+kx
>>300
警察は手遅れだから、公安委員会がしっかり仕事しないといけないんだよ。
ま、指名するのが警察だから意味無いけどなwwwwww
302名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:31:14 ID:PAqufGBz
>だからこそ警察にはもっと動いてほしいんだけどね。 >>300費用面が、考えからぬけているぞ。

もう一度言うけど…全国におよそ300万台のパチがある訳で、
その大規模なものを
調査する
「カネ」は、どうすんの?
303名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:32:59 ID:IniWmcB7
>>300
あなたは遠隔している店の有無についてどうお考えですか?
しょうがない、は何がしょうがないのでしょうか?やはり疑われる事かな。
304名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:35:59 ID:OR1NHD3s
>>302
全店舗で無くてもランダムで抜き打ち検査するだけでもいいと思うよ
それだけでも不正店にとったら一大事だろうし、やれなくなると思う
全くやらないより、少しでもやったほうが良いという話だよ
そのくらいなら莫大な経費というほどでもないでしょ
305名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:37:52 ID:OR1NHD3s
>>303
そうです、疑われてもしょうがないと思います。
306名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:38:21 ID:IniWmcB7
>>299
「かも」にしたところで、何でそう思ったの?という問いに対する答えが、
「単に疑ってるだけだから。俺の考えは書いちゃダメなのか?」になるだけかもね。
疑うなと言ってるわけじゃないのに、疑う事を「否定」したとか言い出して、
結局「否定派は…」という流れにするだろう。
307名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:45:14 ID:IniWmcB7
>>305
そうだね、疑われてもしょうがないね。
これだけ大麻や覚醒剤の摘発が続くと、芸能人はおろか日本中の全ての人間が疑われてもしょうがない。
とはいえ何の根拠も無く「隣の家の奴は覚醒剤所持してる!」なんて言うのは許されない事だし、
「あいつもこいつももってるんじゃない?」と疑う行為って無意味じゃない?

それに疑いと言う話なら、宝くじだって怪しいと思わないか?
308名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:48:02 ID:8uYET+kx
宝くじなんて元々超絶ボッタクリじゃねーか。
宝くじ以上に控除率の高い博打を俺は知らんぞ。
309名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:48:12 ID:OR1NHD3s
>>305
実際に芸能界では動きがありましたよね?
パチ業界にもそういう動きが必要だと思います
宝くじはよくわからないので、なんともいえないです
310名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:49:25 ID:OR1NHD3s
アンカミス
>>307です
311名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:53:05 ID:IniWmcB7
>>309
ちなみにだけど、遊技産業健全化推進機構って知ってる?
312名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 15:55:02 ID:OR1NHD3s
>>311
知りませんが具体的に何をする団体ですか?
313名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:01:32 ID:IniWmcB7
>>312
検索すれば公式サイトも出てきます。
それをしないのは単なる怠惰。

314名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:06:35 ID:OR1NHD3s
>>313
見ましたが、この団体の立入検査で不正が見つかった例はあるんですか?
315名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:34:57 ID:IniWmcB7
>>314
ある。検索すれば出る。
そして君がこうあるべきと語った>>304は、すでにやってますという話。
君が知らなかっただけの事。
無知は罪ってこういう事。

君の怠慢に付き合うほど俺は優しくない。
以後スルーさせてもらう。

316名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:40:49 ID:OR1NHD3s
>>315
そうですか、残念です
317名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:40:58 ID:jVILaMHr
一部の摘発例の遠隔で全て語れるゆとり脳は素晴らしい!

俺は感動した!
じゃんじゃん馬鹿を晒してくれ!
318名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:46:02 ID:CIRJDYYt
遊技産業健全化推進機構
現在、機構の趣旨に賛同したホールは 12,764件です

全国パチンコ企業年鑑
2009年度版(2008年11月末時点)の全国パチンコホール数は、前年より322店舗減(2.5%減)の1万2686店となった

ちなみにこの団体にほぼ全国のホールが賛同してることになってる
もちろん立入検査があるということを知った上でだ
しかし実際は警察に摘発されてる
この団体は一体なんのためにあるのか
319名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:46:23 ID:4oeyHi+8
見えない敵と戦っている人たちのスレはここですか?
320名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:46:45 ID:5cySPqth
店長「今日も人目につかないようにsageとけ。後、きっちり否定するんだぞ」


工作員「了解です」


店長「くそ…しかし2ちゃんねらーにも頭がいい奴もいるんだな…この遠隔システムに気がつくとは」


スレ主の脳みそでは否定側はこんな感じなんですか?><
321名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:51:49 ID:hQepxGnm
>>318
検査は随時・無通知、
摘発の権限は警察に有るから
不正を発見したら警察に通報する。
何か変か?
322名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:51:58 ID:jVILaMHr
>>318
摘発は警察の仕事じゃないの?
その団体は警察に告発またはホールに注意を促す団体じゃない?

323名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:53:49 ID:CIRJDYYt
>>321
>>322
立入検査があるってわかってるのに不正するってよほどの馬鹿じゃないか?
営業停止になるし、犯罪だし、意味がわからんのだよ
324名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:54:27 ID:F1wZGyhB
イベント前日に仲のイイ店員に
「明日は出すって店長が言ってたよー」と言われてさ
案の定見せ場の角台ばっか出てたんだけどこれってどーなん?
白か黒で言うとどっち?
ちなみにその店 普段は並だがイベントの時だけ滅茶苦茶出てる
325名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 16:55:55 ID:jVILaMHr
ちっ
9秒差で先越されたか・・・
326名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:02:54 ID:8uYET+kx
>>324
イベント時に全然回らんのに出てたなら黒かもな。
データ表示機器くらいあるだろ?トータル回転数と当り回数メモってくればいいじゃん。

毎回イベント時だけ大幅に高確率で当ってたら黒。


散々既出だが、イベント時は稼働率高い上にやめないから出てる様には見えるよ。
327名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:15:42 ID:jVILaMHr
>>323
不正の度合いで違うのでは?
簡単に取り外し出来る違法改造だと抜き打ちじゃなければ逃げれるよね?

どっかのアホが言ってる遠隔システムだと、逃げれないw
設備に金を掛けて、見つかれば営業取消しもあるからねぇ
328名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:21:49 ID:CIRJDYYt
>>327
この団体は無通知をうたってるから無理
営業時間内でも来るとも、書かれてるから取り外すのも無理だろう
客が打ってるのにまさかはずすわけにもいくまい?w
329名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:27:58 ID:KAhYVBnW
ピカチュウなら電光石火で逃げられるはず
330名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:30:21 ID:jVILaMHr
>>328
それは理解してるけど、現実には、余程の事が無い限り営業中には来ないだろw
営業中に検査をするなら、先に警察に通報してる。

俺は遠隔厨じゃないけど、いくら何でも額面通りに仕事している団体じゃないと思うよ。

331名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:35:05 ID:CIRJDYYt
>>330
それではこの団体の信頼性が失われてしまう
332名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:46:28 ID:jVILaMHr
>>331
全く仕事してない訳じゃないから大丈夫じゃない?

そもそも多大な信頼性を必要とする団体では無いから、たまに摘発事例が有れば問題無い。

333名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:48:20 ID:PAqufGBz
>見えない敵と >戦っている人たちのスレは、>ここですか?
>>319そうだよ!!

遠隔操作されているって思いながらも、
パチ屋の常連客を兼ねている
不思議な人達が、いっぱい居るよ。
334名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 17:56:10 ID:CIRJDYYt
>>332
それでは言い訳として、こういう団体を作ったように見えてしまうからね
一応検査してますみたいなさ
信頼性があるならあるで、なぜ店長がそんな馬鹿なことをするのか理解できないし
わからないことだらけだ
335名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 18:39:37 ID:EZzlrUBZ
>>329
イワークなら攻撃できね?
336名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 19:00:10 ID:IniWmcB7
>>323
それなのに「あらゆるホールで遠隔制御」してるって考えるほうもよほどの馬鹿だと思わない?
意味がわからないよね。
337名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 19:53:14 ID:Bn4kkwT+
 
釘・風車・傾斜の調整だけで毎日の出玉と売上を管理できると本当に信じている一般庶民がどれだけいることだろうか? 
 
それは、業界に洗脳されたボーダー信者と初心者だけだろう。
 
 
全国のパチンコ愛好者諸君!
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作人や隠蔽パチ雑誌などに騙されるアホな人はもういないとは思うが、
ホールではつい騙される人、けっこういたりするんじゃないかい?
くれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよな。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている極悪人だよ。
338名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 19:57:12 ID:Bn4kkwT+
>>323 >>336
 
業界擁護、お疲れさーん(笑)(笑)(笑)
339名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 19:58:40 ID:EZzlrUBZ
>>337
へーそーなんだー
340名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:12:35 ID:6Si6cziY
>>337
お前って算数出来ねーんだろうな
数学じゃなくて算数なw
341名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:14:14 ID:PZVis3MG
遠隔はほとんどの店はしてねぇんじゃないか。
裏ハーネス噛ましてる所はいっぱいあるけどな。
342名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:16:46 ID:Bn4kkwT+
>>340
早速、遠隔肯定者の人格を攻撃する書き込みの業界擁護工作員のお出ましか(笑)
343名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:20:37 ID:Bn4kkwT+
>>341
【ホルコン自動出玉制御】はすべてのホール 
【個人狙いの個別遠隔制御】は半数以上のホールがやっていると思われる
344名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:22:49 ID:8taqw14Z
うるせーんだよ、キチガイ
すべてはテメェが根源なんだよ
ID:PAqufGBz
345名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:25:09 ID:EZzlrUBZ
>>343
これ!って根拠は?

テンプレみたいな長々したこじ付け見たいのじゃなく
簡潔に頼む
346名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:52:42 ID:Bn4kkwT+
>>345
>これ!って根拠は?
 
「根拠」「根拠」「根拠」「根拠」「根拠」「根拠」「根拠」「根拠」・・・・・・・・・・ 
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 

9. 隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

●隠蔽用語辞典

<隠蔽工作人が好んで使う言葉>
 妄想、ホル厨、遠隔厨、算数、データ、ソース、根拠、証拠、完全確率
 派(ホル派、ボダ派、肯定派、否定派など)、釘、ボダ
 裏モノ、摘発、警察、保通協、検査、ピカチュウ、自演

<隠蔽工作マニュアル>

◆要注意人物の撃退法
 【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】

◆問題発言が出たときの対処法
 (1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる(指摘されたので最近はsageるのがやや減少)。
 (2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
 (3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。

◆工作活動が見え見えになったときの対処法
 一般人に成りすましてボダ風味のまき散らしや隠蔽工作の誤魔化し。
 それすら見透かされたときには、
 茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。

◆書き散らし工作猿(=スワニー)の特徴
 他人のIDを気にして自演自演とわめく(自分が複数IDで書き散らしているので)。
 スワニーが運営する自主制作のホムペの住人の多くもスワニー本人の書き散らしと推定。
 スワニーは自分のことを相手にやり返したり、言われたことをオウム返しで相手に返す癖多し。
 すぐに興奮してクズ、負け犬など、思いつく数少ない単語で罵倒する。

◆書き散らし工作猿(=スワニー)の”なすりつけ”ベスト4

 第四位:詐欺攻略への誘導だ(隠蔽工作の常套手段)
 第三位:スレ主こそ工作員だ(まさに自分のこと)
 第二位:スレを荒らしてるぞ(まさに自分のこと)
 第一位:自演自演、単発IDだ(まさに自分のこと)
347名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 20:54:21 ID:Bn4kkwT+
>>345
>これ!って根拠は?
 
業界関係者が言っていたからだよ。これで十分だろ(笑)
348名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 21:12:17 ID:T57kEdQ9
一業界関係者が一万を超えるホールすべてを把握してるのか?すごいな
349名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 21:14:19 ID:RWzRrDCM
こんなテンプレをパソコンに向かって黙々と作ってる中年の姿を想像しただけで恐ろしいな。

精神に異常をきたしてるのは間違いないだろ・・・マジ背筋が凍るわ
350名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 21:21:50 ID:/yVkkUI+
盛り上がりに欠ける。
Bn4kkwT+じゃいくら何でも役不足だ。
見ていて痛々しい。
351名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 21:43:44 ID:hQepxGnm
役不足の意味間違ってるけどな
352名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 22:02:10 ID:B8FmcTAF
大手の個人の遠隔はないだろ
パチンコ屋は誰が勝っても関係ないな
客の少ない小さなホールはあるかも
テレビモニター見ながら、スイッチオン

353名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 22:09:55 ID:jVILaMHr
はい!
次の患者さん
ど〜ぞ〜!
354名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 22:42:07 ID:Bn4kkwT+

◆個人狙いの遠隔操作の判別法と対処法の一例

さて、問題は個人狙いの遠隔操作をしてるかどうかだが、
それを見破る簡単な方法をひとつ教えておくよ。
そのホールで『大勝ちした翌日』に、またそのホールの同じ島に行くんだ。
すぐには打たずに島をゆっくり歩いてカメラアピールしておくこと。
そして、周囲に当たりが発生していない静かな所の空き台にすわる。
さあ打つぞ、と見せかけて、玉は借りないこと。
そして5分以内に近くで確変当たりか発生したら席を立って、
また静かな所の空き台に座る。

以上を繰り返して、三回くらい立て続けに近所に確変投入されたらよ、
かなり疑っていいだろう。

さらにいいことを教えよう。
そうやって何度もフェイクをかけるとよ、
もうやって来なくなるぜ。
ドーム型カメラのホールで連勝するには、
自由に打てる状況を作ってから打つのがコツだよ。
そしてもちろんだが、時短終了即辞めだよ。

ちょっと補足しておく。
5分間、何もせずに待つよりも、空打ちして誘いをかけた方がいい時もある。
それと、付け狙いがなくなってまともに勝負できるようになっても、
深追いしないことだ。まあ二千円くらいを限度にした方がいいだろう。
その途中で近所に確変が入ったら打つのを中止して台移動だよ。
いいかい?
『大勝ちの翌日』ってことを忘れないようにな。
355名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 22:44:06 ID:G2d5/+0k
>>329
ついに暴露きた
未だにピカチュウ制御が摘発されない訳だ
356名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 22:45:29 ID:Bn4kkwT+
 
長文嫌いなウジ虫は読まんでいい。

俺のパチ歴は長いからな、個人遠隔を受けた歴史も長いんだ。
まず第一期は昭和末期までの、まだホール制御がなかった頃だ。
ホール制御がないのに、どうやって個人遠隔するのかと不思議に思うだろ?
その当時の個人遠隔こそが露骨だったんだよ。
俺はいつも必ず出していたから、俺の後ろにはいつも店員が張り付いていたんだ。
想像してみてくれ。自分の後ろで腕組みして仁王立ちしてるんだぜ?
ちょうどよ、このスレのウジ虫のように、イヤミ三昧で俺を攻撃してきたんだが、
俺は軽く受け流して、店を変えることなく、毎日のように通い続けたんだ。
するとよ、二週間くらいしたら店員が立たなくなったんだ。
つまりサジを投げたってことよ。
ウジ虫はなかなかサジを投げないがよ。

<極意1>
軽く受け流して気にしないこと。

第二期は平成十年位までの期間で、この第二期の途中でホール制御は登場した。
その時期はもっぱら近所の小型店二軒に通っていたんだ。
二軒の内の一軒は遠隔操作バリバリの極悪店だったが、俺は特別扱いだった。
なぜかって、店長とメチャ仲良しだったからだよ。

<極意2>
店長と仲良しになること。
たとえば当時のスワニーと仲良しになると、いい事あっただろうよ。

そして現在に至る第三期は、ひたすら大型店との格闘を続けてきた。
格闘の中身には触れないが、とにかくすさまじかったよ。
それよりも今夜は質問に答えるからな。
平日の夜なら空き台もあるだろ?
付け狙われるようになったら、激しく移動したよ。
それに、前スレに書いたようなフェイクもしつこくカマした。
するとよ、もう追ってこなくなるぜ。
単純な制限ボタンはないから、俺を潰すには構図を変えないとならない。
手間がかかるんだよ。おまけにフェイクなんてかけられたらよ、サジを投げるよ。
追われなきゃこっちのもんで、サッと当ててサッと帰るわけだ。
大抵は5K以内に当てるから、ワンセットでも十分にプラスになる。
個人狙いの遠隔操作に気付いている感じの奴に対してよ、
毎日毎日ワンセットってわけにもいかないだろ?
すぐに怪しい構図になったら即座にカメラを睨んだりもしたな。
最高に腹が立ったときにはよ、スーパーを外した隣のオバハンに話かけてよ、
「あのカメラ見ながらやってますから」とドームカメラを指差したりもしたぜ。
そんなことをマメにしながら今の地位を築いたんだ。
但し継続しないとよ、知らず知らずの内にまたやってきたりするから注意すべきだ。

<極意3>
(怪しい店では)思いっ切り怪しい動きをすること。
店に負けないくらい怪しくなればコッチの勝ちだ

個人狙いの遠隔操作は、顔認証+自動操作でないかぎり、
相手は生身の人間だよ。
奴らが一番恐れているのはよ、ホールに悪い噂が立つことなんだ。
この2chで実名が上がったって屁のカッパなんだが、
ホールでカメラに抗議の目を向けられてみな。相手がどんな気持ちになるか想像してみな。
常連のオバハンってのはよ、大型店にとっても驚異の存在なんだよ。

sageるなよ、猿。
357名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 22:51:16 ID:MCWPvMoQ
>>355
さあ諸君、そろそろ暴露の時間だ。スレ主だよ

ピカチュウの存在は理解できるが、「いつ」「どこに」いるのか正確な場所がイマイチわからない
という者も多いはずだ。店内は夜でも明るいし、店によっては隠れやすい場所も多しな。
はっきり言うと、俺のように熟練した者にとってピカチュウは「見つける」のではなく「呼び出す」に近い感覚だ。
時間帯によってまちまちだがよ、朝から爆連してる台の足元・・・おっと、危ないwこれ以上は教えられないぜ。
この先はさすがにここには書けないなw工作員に手の内を曝け出すのは御免だからよww
まあ、まずは「見つける」ことに集中した方が良いかと思う。自分たちでいろいろ試してみてくれよな。

最後に
これは俺自身もまだ勉強中なのだが、コインロッカーを置いてる店あるだろ?いろんなタイプがあるが
ピカチュウは5×5もしくは5×7のロッカーがお気に入りなんだよ。

入店後すぐ台には向かわずロッカーに直行、チェックしてみるといいだろう。
順にキーに触れていき‘ビリッ’とくればビンゴだぜ。経験上9割はピカチュウだ。
この立ち回りは、店員の意識をそらすとともにカメラチェックも掻い潜れるという
一石二鳥の立ち回りなんだぜ?おっとまた工作員にお土産出しちまったなw

まいったまいったまいっちんぐwww
358名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:17:10 ID:29onxB9f
なぜ女神ですと言わない?
359名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:18:22 ID:29onxB9f
そんなに恥ずかしいことなの?
公開すればいんじゃね?
女神=銀二=スレ主って。恥ずかしいの?
360名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:23:07 ID:MCWPvMoQ
相変わらす猿どもがちょこちょことやってるようだな。
こんばんみ。スレ主もどきだよ
さて、先の>>357で述べた「ロッカー判別」について少し具体的に書いてみようか。
ホルコン制御には莫大な電力が必要でありそれを供給しているのはピカチュウである
という事実はもはや言うまでも無いよな。流石のウジ虫どもも否定すらしてこないしよw
ハンドルや鍵穴・自動販売機、さらには乗ってきた自分の車(ドアがビリッとry)にまで
ピカチュウの存在は影響してるっていうのに流石に否定はできないよな?w
がはははwwウジ虫ど・・・?!

取り乱してしまってすまない。

では、本題に移ろうか
ロッカーは5×5、5×7がベスト、奇数番の鍵穴を触り”ビリッ”とくれば間違いないが
そんなよく見かける暴露なんかじゃ物足りない、なんて思ってるだろ?あたりめぇだ
先日の事だがよ、いつものように入店後ロッカーに直行したがなんと全部貸し出し中だった。
一般の客はまず諦めるだろ?でも俺は違うんだよ。
どうするかってえと・・・空くのを待つんだ
しかしよ、どれでも空けば良いって訳じゃないぜ。適当に空いたローカーで済ます奴もいるが
それでは3箱程度積むのが限度ってとこだろうよ。ではどこにターゲットを絞るか?

それはよ、 声 を 聞 く ん だ 

ホールでは煩過ぎてわからないが、ロッカーのある場所なら扉に少し耳をあてるだけで十分。
先日は多少苦労したがそれでも5個目で聞こえたね、「ぴ、ぴかぁ〜☆」はい、ビンゴだ。
後はひたすらそのロッカーが空くのを待って借りるだけ。荷物は入れても入れなくてもOKだぜ
言うまでも無くその日も快勝。2kであれよあれよと言うまに8箱ごちそうさんw
ま、ロッカーが空くのに5時間待ったがよww

なんとか勝ちたいと思っている諸君には少しでも参考にしてくれると有難い。
おっと、また忘れちまうとこだったぜw俺のマグナム、こいつをぶちかますのをよww

『ピカチュウのような生き物が存在しない店を1軒でもいいから必死こいて探してきな』
361名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:23:15 ID:Bn4kkwT+
>>357
偽スレ主のお出ましか(笑) スレ主はsage進行しないし、最後にテンプレを貼るからな!
362名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:33:56 ID:MCWPvMoQ
>>361
前に書いたヤツだけどなかなか良いだろ?なんせ真剣に考えたから(笑)

書き込み内容の信頼性においてはスレ主に引けをとらない自信がある

まだ傑作が残ってるから少しずつ貼っていくよw
363名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:37:08 ID:Bn4kkwT+
 
スレ主援護隊だ。
 
全国のパチンコ愛好者諸君!
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作猿や隠蔽パチ雑誌などに騙されるアホな人はもういないとは思うが、
ホールではつい騙される人、けっこういたりするんじゃないかい?
くれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよな。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視しているネット工作員の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている極悪人だよ。
364名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:44:53 ID:hQepxGnm
おっさん介護隊にとってテンプレは「神の言葉」なんだろうね
365名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/17(木) 23:55:48 ID:DcfqC6RI
>>362 ピカチュウの話はポケモンスレでやってくれ。
キチガイウンコちゃんていわれるぞ。あとな、キチガイ語録に、ピカチュウ入ってるから気をつけや。
おっと、スレ主援護隊だ。その内組織になるかもな!
366名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 00:02:23 ID:RWzRrDCM
なんかもうテンプレにあるかどうかで全てが決まってるなw

議論していて「根拠は何だよ?」→「テンプレに載ってる」とかなるよなこれじゃ。

憲法よりも法律よりも一般常識よりも、スレ主のテンプレかwwこの状態はどう見たら・・・末期なのかそれとも・・・
367名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 00:16:55 ID:IyZN/joy
>>366 工作員。そろそろ飽きたんじゃないのか?
疲れるんだろ?自分の巣に帰って攻略法詐欺会社の撲滅でもやってください!
かしこ
368名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 00:22:01 ID:IMwAHyoJ
本気なのが凄い。
諭しても無駄のようだ。
冷ややかに見守った方が良いのか?
369名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 00:25:59 ID:a1htVE1w
おっと、偽スレ主援護隊だ、そのうち組織になるかもな!
工作オットセイが必死になるほど、ピカチュウ制御が露になるな!
ホールに居てピカチュウに気がつかない方がおかしいだろ
370名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 00:52:02 ID:a1htVE1w
ピカ否定の工作アライグマどもを黙らせるガイダンスだよ

@パチンコを打ちながらお菓子を食べない
トイレの洗面所の奴らを見れば判るだろ?手を洗わない奴の多いことを
A缶コーヒーは一本まで
身体に悪いからな
B女店員はガン見する
どうせ負けるんだ、見るのと想像はタダだ


特に@は重要だよ
ピカを否定する工作霊どもがしつこいなら今後もガイダンスかましていくからよ
371名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 03:45:21 ID:s4b4wMeC
>>363
スレ主援護隊という組織の方ですね。
工作活動ご苦労様です。

頑張って笑わせて下さい。
372名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 04:57:36 ID:D8pZUEKs
あげマン
373名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 07:02:14 ID:sr9URksw
 
 あ ら ゆ る ホ ー ル で 自 動 出 玉 制 御 
 
374267:2009/09/18(金) 07:47:47 ID:SCkdnbQc
>>274
業界擁護も何も俺はただ数学の観点だけで話ただけなんだが…
パチは機種ごとのスペックがあるから複雑なんで先に競馬の方で
説明するが馬券の売上からJRAの取り分25%を引いた75%で
賭け点ごとの売上に応じて分配金額が決定するから
「客が増える」か「一人あたりの購入金額が増える」ことで
JRAの利益が上がる訳だ。
だからこそ「ノミ行為」の摘発は厳しくなる。
(自分のトコの賭けネタで他人が儲けているってことだからね。)

「胴元が儲かるシステム」のことを理解していれば
客に損させる遠隔という発想は出て来ないと思うのだが…
375名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 11:13:56 ID:Ghxda0O6
いや、競馬の例えは少し違うと思うよ、おれは。

競馬は配当をリアルタイムで変化させているから。
総売上から儲け25%、払い出し75%でしょ。
その配分が常に安定してるわけで。
してるというより、させているんだね。

パチは総売上と利益、還元の配分は店を閉めるまでわからない。
釘で調整するから、その配分は長い目で見れば安定する。
しかしリアルタイムでしてしまうのがホルコン遠隔ってのが、遠隔厨の主張じゃないのか。
376名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 12:41:12 ID:5rz2hl+z
この時代に釘だけで出玉調整してると本気で思ってんのか・・・・
遠隔の摘発事例もあって当たりを制御できることが明確になってんのに
他の店舗ではやってません。そんなの一部ですって?凄いなそれw
377名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 12:52:39 ID:y2LIWaU6
昨日マイホで遠隔らしきところを見た。
ケイジが20台なんだが、午後8時過ぎ、左のシマがなんと8台が確変引いてて後ろに箱積み積み…
しかしもう10台はたった一台だけ確率。もちろん満席で。


マイホはシマ単位の遠隔だな
378名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 12:54:07 ID:DZHCihzg
>>376アホル君は回転単価を、一切気にしないの? 千円で20回転するパチ台は
1回転あたり50円かかる計算になるよねえ。
もっと子細に言うと・・・ 1k16のパチの回転単価は「62.5円程」 1k18のパチの回転単価は「55.6円程」
1k20のパチの回転単価は「50.0円程」 1k22のパチの回転単価は「45.5円程」 1k24のパチの回転単価は「41.7円程」
たったの1回転のみでも、
こんなに差がでるわけ…じゃあ10,000回転させた後なら、どんだけ金額差がでるのかな?
379名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:08:17 ID:s4b4wMeC
>>376
凄いだろ?
逆に設備に金を掛けて潰れるホールがあるのは不思議だよな?
遠隔して安定した利益得るはずなのに潰れる。

スゲー話だなw
380名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:11:12 ID:y7F+j/I7
>>378
ウンコマンはすっこんでろ!
381名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:13:09 ID:YlT9hFIx
>>378
この万年釘のご時世に何の話し?w
何か俺発見しちゃったーな恥ずかしいカキコ?プッ
382名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:17:22 ID:1rC+FN5x
どうやら養分どもはどの台も同じに思えるらしい。
383名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:17:38 ID:woRyYt37
>>379
遠隔して安定した利益得もなにも客がいなけりゃホールは潰れるだろw
384名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:20:23 ID:s4b4wMeC
>>383
それじゃあ遠隔で出玉演出してない訳ね?
そういう事だろ?
385名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:22:11 ID:DZHCihzg
>万年釘。
>>381御金持ちを発見。
すごいね、普段きみが
釘見ていないのが
モロわかりになる書き込み内容だな。いいなあ.....捨てるほどに金があるのか。
回転単価を気にしない位に「有り余る金がある」とは、うらやましいぞ。
386名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 13:44:51 ID:YlT9hFIx
釘なんていちいち調整しなくても
ホールコンピューターがあるから大丈夫w
釘は変わらないがイベント台、機種は
いつもより出ますよw
ただ噴いてる台の両隣はその分を
回収してますのであまり座らないでねw
387名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 14:50:56 ID:+23laJPj
そもそも今のパチンコに設定が無いから遠隔とかはなしが出てきたんだよね?
388名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 15:22:19 ID:s4b4wMeC
>>386
お前が
ゆ〜と〜り!
389名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 15:37:06 ID:8xMq23ip
まあ、ないこともないと元パチ屋が言ってみる
390名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 15:40:48 ID:i7721UT6
>>389
元パチ屋の清掃員?
391名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 16:31:10 ID:DZHCihzg
>>389パチンコ屋の、元バイト店員?
392名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 18:01:42 ID:5rz2hl+z
回転数を気にするしないの話なんか全く書いた覚えはないがw
いっぱい回れば確率が上がるって?そりゃ抽選されてればなw
その従来の抽選方法を無効にするのが遠隔とかホルコンだよな?
393名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 18:14:40 ID:b7a3KLtk
>>392
つまり、回る台も回らない台も一緒ってこと?
394名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 18:41:40 ID:DZHCihzg
>釘だけで
>出玉調整していると本気で思ってんのか・・・
>>376きみが、こう書いていたので、
対論として>>378回転単価の話を
レスしたんだよ。
395名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 19:52:34 ID:83fELSH/
ID:DZHCihzg
キチガイウンコ

真のキチガイ
薬やってるキチガイ
浪速のキチガイ
396名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 19:58:46 ID:i7721UT6
>>392
もうお前程度じゃ盛り上がらないって…もう少ししっかりやれよ
397名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 20:11:45 ID:TSxXYBji
>>392
>>いっぱい回れば確率が上がるって?

お前と何を議論しろと?w
援護隊ってのは力不足にも程があるな。もっと頑張れよ
398名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 20:55:59 ID:WUgTZdq+
残念だけど、このループスレもあまり面白くなくなってきたわ

哲学ちゃんがいたときくらいが全盛期かな
399名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 21:45:55 ID:y7F+j/I7
先日、等価ホールで1k18回転程度のナデシコを打ったが極端な入賞ムラに何度か遭遇した。
1k18回転が1k3回転まで急降下。その後、右隣が確変当りをひく。ラウンド開始と共に回転率復活

その後も打ち付けたが、隣の転落から確変への移行時に必ず極端な入賞ムラが起こった。
さすがにバカらしくなり10kで退散したが、気が付いた点をまとめて見た。


●隣が確変大当りする直前の1〜1.5kの間に極端な入賞ムラが発生。
●その台がラウンドに突入すると入賞率が元に戻る。
●入賞率急降下時は玉がなかなかヘソまで届かない。それまでのルートで振り落とされる。
●入賞率急降下時はハンドルの感触が重く感じる。これは玉発射時の振動によるものか?
●入賞率復活時はハンドルの感触は軽く感じる。玉発射時の振動は上記に比べれば小さい。
●2つの状態を比べると玉発射の間隔が異なる。これは発射時にハンドルに伝わる振動回数で分かると思う。

ハンドルが「重い」と書いた所はすごく表現し難い状態であり何かしらの負荷が掛かっている様な状態の事。


実機でもこれだけ極端なムラは発生するのだろうか?
400名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:02:54 ID:TSxXYBji
完全に妄想に取り付かれた思考パターンだね。

何か関係がある、と思っていればそう見えるもの
そうに違いない、という意識があれば無意識に脳が関連性を作り出してしまう

「あっちが当った。じゃ今度はこっちか?あ、当った。やっぱりそうか!」
「あちゃー激アツはずれた・・・。え?隣が当り・・・やっぱりね。」


哀れな妄想人:オカルター達に答えはあるのか?w
401名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:12:57 ID:sr9URksw
>>378
>アホル君は回転単価を、一切気にしないの? 
 
千円で何回転するかとか大当たり1回分(1箱)の出玉で何回転するかとかで台を選択するのがボーダー信者。 
 
リアルタイムにスタートチャッカーへの玉の吸い込み具合を見るのと同時に同じグループ内全台の当たり状況などを観察して台を選択するのがホルコン戦士。
 
↓↓↓ 
これが答えだ!
402名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:18:03 ID:sr9URksw
>>399
このホールのグループ構成はブロック(横並び構成)みたいだな!
403名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:23:22 ID:sr9URksw
>>400
必死すぎるんだよ、お前さんは(笑)(笑)(笑) 
ホルコン制御(ホルコン自動出玉制御)の規則的現象を隠蔽工作しているのが丸わかり(笑)(笑)(笑)
404名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:26:56 ID:MJCBGpRL
入賞率が下がって当たっても無視。パターンに当てはまらない当たりも無視。
それで正しい判断が出来ると思ってるの。
検証するのにデータを取らずに主観で判断すし、正しいと思えるあなたを愛してる。

ラブオカルト
405名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:30:58 ID:UpV8F9ia
ホルコンとかほざいてる奴らウケるw
406名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:32:03 ID:UpV8F9ia
ホルコン
ホルコン
ホルコン
407名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:33:17 ID:UpV8F9ia
ホルコン信者=負け組w
408名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:39:42 ID:y7F+j/I7
>>402
おそらくそうだろうと思う。まだ数回しかそのホールに行ってないから確証はないけどね
>>404
おれは入賞率が下がって当たった経験が無いのでなんとも言えない。
元の釘調整が悪くて回らないケースとは違う
409名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:41:44 ID:pfJ9hgD/
>>407 今時パチンコが完全確率だとお前は猿並
410名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:44:13 ID:a1htVE1w
なんで一島40台程度のものを、打ち手に解るレベルでグループ分けするの?
411名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 22:57:26 ID:s4b4wMeC
>>410
>>383
安定した利益を得る為だってw
パターン化したら抜かれまくりなんだけどねw
412名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:01:36 ID:i7721UT6
ホルコン制御(ホルコン自動出玉制御)の規則的現象(笑)(笑)(笑)
グループ構成(笑)(笑)(笑)

例えば各台10分ごとに大当たり中かどうかをチェックして表を作ったとして、
その各台のデータを無作為に並べ替えたとしても、大当たりが連動したり規則性が出たりするはず。
意図的に大当たりを調整し、その結果大当たりが連動しているのならば、並べ替えたら連動しなくなるはずでしょ。

例)一マス10分単位で大当たりがあれば■無ければ□
1■□■■■□□□□■□■
2□■□■■□■■□□□■
3■■□□□■□□□■□□
5□□□□□□■■■■■■
6■□□□■□□□■■□□
7□□■□□■□□□■■■
8□□□□□■□□□□□□

並び替えると
3■■□□□■□□□■□□
7□□■□□■□□□■■■
2□■□■■□■■□□□■
1■□■■■□□□□■□■
6■□□□■□□□■■□□
8□□□□□■□□□□□□
5□□□□□□■■■■■■

並び替えると
7□□■□□■□□□■■■
1■□■■■□□□□■□■
8□□□□□■□□□□□□
2□■□■■□■■□□□■
3■■□□□■□□□■□□
6■□□□■□□□■■□□
5□□□□□□■■■■■■

縦に見ると同じ時間帯に当たっている台がわかる。
並び替えても連続性があったり規則性が出たりする。
台数が増えればもっと多くのパターンが出る。
413名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:05:07 ID:sMEooIOx
みんな、出だまなしの大当たりって知ってる?
配当なしの当たりなんてものが、ギャンブル史上あった?
遠隔以前にこの時点でパチンコは詐欺って思わない?

冷静に考えてみ
おまえらパチンカスはパチ業界に馬鹿にされてんだぜ?

こんなとこで不毛な議論する暇あったら
パチやめる方法考えたほうが遥かに有益だよ

414名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:06:01 ID:s4b4wMeC
>>412
夢見させてやれよw
遠隔は攻略出来るって夢見てるのだからw

415名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:09:38 ID:i7721UT6
>>413
それならこんな所見てる時間こそ【無駄】じゃないの?
それなのにわざわざくだらないやり取りを見て、しかもご丁寧に書き込みまでするなんて、
どう考えても有益とは思えません><
416名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:16:53 ID:sMEooIOx
いや
業界撲滅を考えたら、有益だと思うから
書き込んだんだよ
417名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:21:17 ID:sr9URksw
 
グループ構成がブロック(横並び構成)で5台単位の場合↓↓↓ 
 
比較的分かりやすい例 
 
 @ A B C D 
 
上記5台一組のグループにホルコンからグループ判定(グループ抽選)された。
まず@とAがほぼ同時に確変当たり。その瞬間にBとCが激アツリーチを外す。Dはリーチすらあまり来ず、来てもノーマルリーチ。

確変中だった@が単発図柄を引く。と同時にBに確変当たりが入り、爆裂連荘。Aは確変中なのに嵌まっている。 
 
@の時短終了後、Cに確変当たりが入る。確変中のAは嵌まり後に単発図柄を引く。 
 
このように当たり番は左側から右方向に移動していく(右回りの法則)
 
またDのようにグループには最低1台の死に台(当たり番が回って来ない台)が発生する。
また、Aのように確変中に嵌まるのは、爆裂中のBに当たり番がしばらく居座った為である。
418名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:23:28 ID:i7721UT6
>>416
お前にとって有益じゃなくてもいいのか。
ならば有益とか無益ってのは「お前の規準」で語っても無意味だよな。
本来お前にとっては無益で無意味なことなのに、そこまで必死になれるのは
やはり何らかの意図や意思が働いているのかと疑いたくなるね。
419名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:27:33 ID:a1htVE1w
>>416
業界の撲滅の為に立ち上がり、2ちゃんのおっさんスレに集うホルコン戦士!
マジ、カッコいいよ
420名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:28:25 ID:OiJFIz0u
今年の5月の事、八王子のガーデンという店。5分くらいのズレで3台並んで全回転発生を目撃しました。アレ以来疑ってしまう。
421名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:28:59 ID:sr9URksw
>>410
>なんで一島40台程度のものを、打ち手に解るレベルでグループ分けするの?
 
それは旧式ホルコンだけ。今の新型ホルコンはグループ構成も変則的構成や日替りで構成を変えたりできる。
422名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:36:21 ID:i7721UT6
>今の新型ホルコンはグループ構成も変則的構成や日替りで構成を変えたりできる。

結果論でなんとでも言えるという事だ。
結果見てからの話でしかも変則的・日替りだろ?
新幹線自由席の着席状況もホルコン制御か?
座っている結果を見てから規則付ければなんとでも言えるぞ。
423名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:36:24 ID:sMEooIOx
大阪で起きた放火事件をからもわかるとおり
パチンコは社会悪です
したがって、業界撲滅は社会にとって有益であり
社会にとって有益なことは私にとっても有益なのです
>>419
そう?
アリガトサンw
424名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:40:58 ID:sr9URksw
>>422
>[sage]
 
sage進行の君、やけに必死だね。【ホルコン制御は存在しない】方向に誘導してるのがよーく分かる(笑)(笑)(笑)
425名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/18(金) 23:44:03 ID:a1htVE1w
>>421
なんかいろいろ無理
攻略会社の工作員なら納得する
そうじゃないなら、ちょっと・・・
426名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:03:12 ID:sr9URksw
>>425
攻略会社の人間が>>417のような内容を暴露するか?

販売する内容だとしたら、普通タダで教える訳ないよな!
427名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:07:51 ID:QxHZ++3d
★★★★★
428名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:10:09 ID:WQXT0dWc
>>426
そんじゃ、なんでオマエが知ってんの?
429名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:15:05 ID:QxHZ++3d
秋のSWスペシャル企画

MISSION    
      3DAYS
ミッションスリーデイズ
18(金)〜20(日)

本日の結果は…
ジャグラー50ペカリ達成は…
★★29台★★
ミッション達成!!

明日のミッションは…
【CR大海物語】
【CRスーパー海in地中海】
大当り30回超え25台以上!

明日もミッション達成狙います!

抽選は9時30分〜

皆様のご来店心より
お待ち致しております。


↑ 
これは、某県某市のパチンコ店から届いた会員メールの内容。注目すべきは次の文面 
 
↓↓↓ 
 
『大当り30回超え25台以上!

明日もミッション達成狙います!』 
 
こんなことは釘調整では不可能。ホルコンによる設定じゃないと無理な話。
430名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:27:55 ID:t5CdTyTn
>>429
>>んなことは釘調整では不可能。ホルコンによる設定じゃないと無理な話。

不可能って明日の結果待ちでしょ?w
全部で何台なのかはわからんが海なんてガバ釘で稼動あれば楽勝クリアできるだろ。
海系でそんな強気なイベントうつ店なんて良店じゃないかw

俺の周りにはそんな強気なイベうって実際に釘開ける店なんて無いよ…
わかってないアホルは俺と替われww
431名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:28:57 ID:C/etIXzM
もうホルコンってことでいいじゃんwなんで毎日張り付いて否定してんの
この話が広まっても痛いのはパチ屋くらいだろ?
あwごめん関係者の方でしたか?wwwwwwwww
432名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:39:36 ID:t5CdTyTn
>>431
>>この話が広まっても痛いのはパチ屋くらいだろ?

釣りか?パチ屋は痛くも痒くもない。
逆に「パチ屋が利益を得る側」だよw糞釘でも打ってもらえる可能性が高まるんだから。
ホルコン制御なんて言ってて得するのはパチ屋と攻略関係者のみなんだが・・・ww

否定というかアホな奴をいじりに来てるだけ
433名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 00:50:18 ID:di92wMNi
正義の為に戦っているつもりなんだろうな。
434名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 02:01:20 ID:J70AbRS1


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  _人_       ,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
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      ト--|: : :.!: : 、|  ー‐'' ´ `'ー  }: :.ト
      `ー‐!: : :!: : : :! z=≡   ≡z.{: :.ハ    _人_
         ',: :.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ   `Y´    キチガイウンコ、マダ?
         i: :弋こ \ヽ __,.   }           
         |: ハ: : :}\  /   1  /    _!_       
        />=くf⌒Y ` {_  _,ノイ|      !
 _!_     /:.|   ヽ ヘ,、  _「 |::!:::}
  !    /: :.|  ,r‐┴く:ト、__i⌒!::|イヽ ,. -‐ 、
     /: : :∨ / 、    }:::::!C|: :|:イ | :}/ 、   \
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435名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 06:19:40 ID:K61rrPRq
ピットクルーて時給いくらよ?
お店の人達もたいへんなんだなあ(爆)
436名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 07:00:11 ID:QxHZ++3d
↑ 
↑ 
437名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 07:37:20 ID:ob34lRuX
>>432
なにそれ?どっかの詐欺ファミリーと同じ屁理屈だなw

逆に殆ど店がクリーンだと主張して得するのはパチ屋だけですよね?

釘バカは今さら自分の崇拝してきたボダをやめれなくて躍起になってる負け組に多い。これはガチ
438名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 07:52:30 ID:f0L/4eWT
>ホルコン戦士。
>>419特殊景品の現金化を規制する法案
だそうとがんばっていた、
>>284西村議員が
落選をしちゃったので。
ここはやはり!!「おっさんが、議員に立候補」を目指すべきと思うな…業界に変革をもとめているんだし。
439名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 08:11:55 ID:K61rrPRq
あの本書いた議員みたく消されると思う
440名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 10:07:10 ID:Mzq4FB3e
>>437
相当頭悪そうだなw
逆説を唱えてみろよ!
お前の頭の悪さがハッキリするぜw
441名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 10:13:20 ID:ob34lRuX
>>440
あっそ
442名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 15:26:24 ID:t5CdTyTn
>>437
もういいかげんちゃんと考えること始めろw
ホルコン制御なんていって得するのはホールと攻略関係のみ。あとここのアホルみたいな連中か。
ボッタ営業の一因である糞釘調整でも、「当るかも」「当ったら勝てるかも」「すぐ当てられるかも」
なんて客が思ってりゃホールはウハウハですw笑いが止まりません。
イベントって札さしてりゃアホルがやってきて稼動が上がるし、出た客が「やっぱイベントだな」なんて
アホみたく言いふらしてくれる。そりゃたまらんw儲かって仕方が無いww
万年糞釘でもなんとかやっていける中小店があるのが何よりの証拠だ。

>>逆に殆ど店がクリーンだと主張して得するのはパチ屋だけですよね?
自分とこのホールが名指しで黒だといわれない限り関係ない話。試しにやってみなよ?
本当の事がわかるから。

【パチ屋はいたってクリーンにボッタくり営業してるだけ】いいかげん気付けよアホルたちw

責めるなら、ホルコンなんて言ってないでボッタ営業できる仕組み(釘調整・スペック等)を突っ込め
もっと有意義な議論が出来るだろうよ。


443名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 16:41:44 ID:7qiiPP4d
ボッタ釘+遠隔制御

コレ世界の常識
444名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 18:37:04 ID:V9u2zaRa
>>424
存在するしない以前の話。
こんな簡単に叩き潰せるネタしか書けないの?

>>426
これに金を払う奴もいないと思う。
445名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 22:57:14 ID:ZKopqCm/
>>444 スレ主援護隊だ。お前わざわざ下げる理由は?
446名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 23:11:01 ID:Ls0O3PNm
ホルコン派?ボダ派?議論?
ぶははは、工作人丸出しだな。スワニーよ。
 
さあ、約束どおりスレを立ててやったぞ。

■■■すべてのホールで遠隔制御■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1253368282/l50

このスレッドとのツインタワーだ。
心ある一般のパチンカー諸君は「すべての」と「あらゆる」のスレッドをageてくれればいい。
工作人が必死になってsageるから、諸君らはageる。
庶民がageれば工作人がsageる。その繰り返しでいいんだ。
age、sageしてるだけでホルコン遠隔の蔓延が世間に知れ渡るからな。
俺は22回目のアク禁だからあまり来れない。頼んだぞ。

管理人よ。俺は言ったはずだがな、
今度アク禁にしたら人気機種のボダスレに特製ガイダンスを投入するとな。
俺は約束は守る主義だからよ、これから入れさせてもらうぜ。
ただ、今日のところは一機種だけにしておく。
スワニーを始めとして、業界人の荒らしがひどくなるようならよ、
数機種に同時に入れるかもしれないから覚悟しておきな。
本当のことを知られたら困るのは、お前らウジ虫だけだからよ。


全国のパチンコ愛好者諸君!
今のパチンコはどこのホールでも当たりが制御されている。
掲示板の工作人や隠蔽パチ雑誌などに騙される人はずいぶん減ったようだが、
ホールではくれぐれも警戒心を高めて挑んでくれよ。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。

なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
447名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 23:26:50 ID:QxHZ++3d
 
み ん な で a g e よ う 遠 隔 ス レ ! 
 
448名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 23:29:20 ID:f0L/4eWT
>ホルコン戦士。  
>>419特殊景品の現金化を規制する法案
だそうとがんばっていた、
>>284西村議員が
落選をしちゃったので。
ここはやはり!!「おっさんが、議員に立候補」を目指すべきと思うな…業界に変革をもとめているんだし。
449名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/19(土) 23:31:09 ID:QxHZ++3d
450おっさんと工作員と愉快な仲間たち::2009/09/20(日) 00:02:21 ID:mV8frGwy
【ホール制御を否定するカキコをする奴】
否定されない確証がとれてないからだろ!
まだ分からないというか、ネタ好きだね。
でもこのままだと引き潮も引き潮。もう干上がっちゃうよ。
451名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 00:03:47 ID:I7qKQe4s
age
452名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 02:03:47 ID:AMW04GRn
age
453826:2009/09/20(日) 02:08:42 ID:J3l3ApdJ
ふにぃおっすスレ主だよ!!
454名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 02:35:20 ID:f0Aw44eo
リッチな挨拶、ふにぃ
455名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 03:53:09 ID:gI2tN+b0
【〜常識的に考えて遠隔はあると考えた方が自然〜】
例えば、マルハンとかガイアみたいな大型店舗は毎回一定の利益率保ってるだろ?
彼らは店舗ごとに売り上げ目標が存在するし、チェーン全体の財務諸表だって毎四半期ごとに作られてる
店舗ごとに本部からどのぐらいの売上にしろよ、とお達しが来て各店店長はそれに逆らえない
例えば、グランドオープンの店には沢山出す様に言うだろうし、その分他の店には回収させる

で、普通パチ屋は釘調整で出玉率を調整するとかいうけど現在の当たり確率1/399とかの台で
どれだけの出玉にするかなんて釘調整だけじゃとてもじゃないけど利益目標なんてつくれない
GAROで考えてみてほしい。魔界初当たり1/800引けりゃ爆発するかもしれないが
引けなきゃ常に抜きっぱなしの台なんか思うように出玉を調整できる訳がないだろ?

小売店では幾らの値段でどれだけ売れるかの目標を立てて毎日データみながら試行錯誤して、
それでも何千万も目標に届かないこともある。本来それだけ売上の見通しを立てるのは難しいものだ

パチンコ店ではどうだろうか、500円で3回転しか回らないこともあれば12回転回ることもある
そのなかで何百分の1を引くかどうか。そんないい加減なモンで彼らはビジネスの見通しを立てている訳ではない
考えてもみたまえ、グランドオープンは必ず出したり、遊戯人口減ってるのに毎期営業利益を上げたり、そんなこと遠隔してなきゃ無理だと思わないかい?
456名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 03:57:24 ID:3oeNdJ7+
>>455
思わない
457名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 04:56:37 ID:33nDfyBc
>>455
常識w
パチ屋で一般的な分母300〜400の確率で独立抽選した場合の結果。
それも数百台単位で全体としてみた場合、「常識」的にはどうなると思う?
しょうも無い長文書くならそれくらい事前に調べたらどうだい。

客は1:1で台と勝負。
ほとんどの客はツキや確率の偏りでほぼその日の収支が決まる。
当然「荒れる」し荒れるスペックの多い近年では至極当然のこと。
自分とその周囲しか見てない視野の狭い>>455がまさにこれ。アホのただの感想文(無駄に長い)

パチ屋は1:数百台で勝負。
数百台が安定して稼動していれば1日単位でもほぼ台のスペックに近い結果となる。
つまり稼動さえあればスペック値に近い結果「しか」望めない。それ以上でも以下でもない。
個人が1年間ほぼ毎日9時間打ったとして、その結果が店では1日で出せる。
不正や不具合の疑いを除いて、台ごとの偏りや個人がどれだけ勝ってるかなんて糞ほど気にしてないよ。
で、

こたえ:思いません
458名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 07:24:11 ID:aAR02/l2
>>450
 
●不自然な玉の動き方
●島内の挙動に規則性が見られること
●大当たりと外れスーパーリーチが集中する時間帯が一定している
●超爆裂台と超ハマリ台の存在
●放出グループと回収グループの存在
●出玉と入玉が±0になった時点での大当たり
●前日に大勝ちした常連客が翌日になかなか当たりを引けない
●新顔のカップルや若い女性二人組が空いている台に並んで座ったら、ほぼ同時に大当たりを引く
 
※ このように現実に目にする現象(状況証拠)により、
 
【ホルコンによる自動出玉制御】(島制御) 
【店長による手動出玉制御】(個別遠隔制御) 
が行なわれていることは火を見るより明らかである。
459名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 07:29:38 ID:FC/kYEkt
>ホルコン戦士。
>>419特殊景品の現金化を規制する法案
だそうとがんばっていた、
>>284西村議員が
落選をしちゃったので。
ここはやはり!!「おっさんが、議員に立候補」を目指すべきと思うな…業界に変革をもとめているんだし。
460名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 07:32:07 ID:aAR02/l2
>>456 >>457 → 業界を擁護している発言だから、業界関係者か隠蔽工作員だと見え見えで分かるんだよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
461名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 08:05:51 ID:aAR02/l2
>>429
 
秋のSWスペシャル企画

MISSION    
      3DAYS
ミッションスリーデイズ
18(金)〜20(日)

明日のミッションは…
【CR大海物語スペャル】95台
【CRスーパー海in地中海】40台
大当り30回超え25台以上!

明日もミッション達成狙います!

抽選は9時30分〜

皆様のご来店心より
お待ち致しております。


↑ 
これは、某県某市のパチンコ店から18日(金)の夜に届いた会員メールの内容。注目すべきは次の文面 
 
↓↓↓ 
 
『大当り30回超え25台以上!

明日もミッション達成狙います!』 
 
こんなことは釘調整では不可能。ホルコンによる設定じゃないと無理な話。
 
↓↓↓↓↓ 
 
で、結果は…… 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
海135台のうち大当り30回以上の台がナントちょうど25台w 
 
笑ってしまったwww
462名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 08:36:20 ID:e1CsJzlB
おはよう、スレ主だ。
隠蔽工作活動が減退して、やっと本来のスレッドの意味を呈してきたな。
これからも工作人に対しては徹底して批判しようぜ!

>>461
再掲載のようだが、悪い、今初めて読んだよ。
それってモロ出しだな。整理してテンプレに採用するかもしれん。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。

なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
463名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 09:37:55 ID:xOJ/4ogY
>>460
理論的に反論されると笑って誤魔化すしか出来ないようですね。
464名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 10:32:03 ID:3oeNdJ7+
>>460
おっさんを擁護して金貰ってるの?
それとも、おっさんの愛人?
キモ過ぎwww
465名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 10:40:38 ID:+maWeF64
演出知らない機種を全国チェーンで打つと遠隔疑ってしまうw
466名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 15:00:00 ID:aAR02/l2
>>412
>@[sage]
>Aホルコン制御(ホルコン自動出玉制御)の規則的現象(笑)(笑)(笑)
>Bグループ構成(笑)(笑)(笑)
>C例えば各台10分ごとに大当たり中かどうかをチェックして表を作ったとして
 
↓ 
 
@【sage進行】A【ホルコン自動出玉制御の否定】B【グループ構成の否定】→ そんなに否定し隠蔽したいんだね(笑)
 
C各台10分ごとに大当たり中かどうかをチェックして表を作る? 
→ 満席状態で19:00 19:10 19:20 19:30 19:40 19:50 20:00 等の時点での大当たり中か否かのチェックということだろうけど、 
そんなのを表にしたところで確かに何かしらの規則性は出てくるかもしれないが、そんなのではグループ構成を見極めることはできないな(笑)
 
そもそも10分単位とか…(笑)(笑)(笑) 
 
観察の方法で一番分かりやすいのは、朝イチからすぐに満席になる新台または人気機種の島(2列40台)で朝イチから当たりの動向を注目するやり方だ。 
新型ホルコンを導入している店舗はグループ構成が複雑なので、旧式ホルコンを使用している老舗で観察すると分かりやすい。 
(旧式ホルコンの場合、末番構成かブロック構成)
 
10分単位で見るのではない。ずっと観察していくのである。 
例えば、メイン判定時刻10:15に島内で一番乗りで初当たりを引いた台が発生。その台の台番号をチェックする。
次に初当たり台が発生。またその台番号をチェック。この後も同じようにチェックしていく。
 
特に、10:15にグループ判定されたグループが1グループだけだったとしたらモロに分かる。 
2番目、3番目、4番目に初当たり引いた台もすべて台の末尾番号が同じだった場合は、グループ構成は末番構成(ケツ番構成)だと分かる。
 
2番目、3番目、4番目に初当たり引いた台が、1列20台を5台単位で区切った4ブロックとしたうちの1ブロックの中にすべてあった場合は、グループ構成はブロック構成(横並び構成)だと分かる。
 
しかし、メイン判定時刻にホルコンからグループ判定されるグループは2〜3グループあるので、注意深く観察する必要がある。 
 
同時に初当たり引いた台が数台あった場合、その台すべての台番号と位置をチェックしていく。あとは、その後の当たり発生をリアルタイムで観察していく。

島内には、 
 
●放出グループ(好調グループ) 
●回収グループ(低調グループ)
 
ができる。 
 
ブロック構成だと島内に一目瞭然で出ている箇所と出ていない箇所が分かってしまうので、それが分からないようにする為に末番構成の店舗が多い。(旧式ホルコンの場合) 
 
末番構成の店舗で夕方ぐらいに見てみるとよく分かる。 
大当り回数が一桁で回転数が700〜1000回転嵌まっている台と同じ末尾番号の台をチェックしてみると、
他の台も大当り回数が一桁からせいぜい良くて15〜16回でやはり700〜1000回転嵌まっている。 
 
この場合、このグループは回収グループであると分かる。よって、このグループで打つのは自殺行為となる。 
 
逆に、放出グループは同じ末尾番号の台はほとんどすべて大当り回数も多く、毎回ホルコンからグループ判定を受けている。 
しかし、最低1台の死に台が生じるので1台だけはあまり大当り回数が伸びていない場合がある。 
 
特に、放出グループ内に極端に爆裂している台(40回50回)がある場合、死に台は当たり番が回ってこない。
467名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 15:12:56 ID:P5oJVr4Y
初見だがお前らカルト宗教にしか見えない

争ってるやつ両方な!w
468名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 15:31:33 ID:fC/zTPEk
>>466
馬鹿が無理して長文書くとボロが出る。

>例えば、メイン判定時刻10:15に島内で一番乗りで初当たりを引いた台が発生。その台の台番号をチェックする。
>次に初当たり台が発生。またその台番号をチェック。この後も同じようにチェックしていく。
次々とチェックしていくのは良いが、どれくらいの時間で一区切りなんだ?
こっちは何分単位でもかまわないんだよ?いずれにせよ区切りがあるはずだろ?
俺は「例えば各台10分ごとに」と書いているが、その10分の中で大当たりがあれば「当たり中」として扱っている。
10:15に当たろうが、10:17にあたろうが、10分区切りの中で当たっていれば「当たり中」だ。
これは大当りの履歴を確認できる店なら簡単に表が作れる。

>特に、10:15にグループ判定されたグループが1グループだけだったとしたらモロに分かる。 
>2番目、3番目、4番目に初当たり引いた台もすべて台の末尾番号が同じだった場合は、グループ構成は末番構成(ケツ番構成)だと分かる。
>2番目、3番目、4番目に初当たり引いた台が、1列20台を5台単位で区切った4ブロックとしたうちの1ブロックの中にすべてあった場合は、
>グループ構成はブロック構成(横並び構成)だと分かる。
はいはい結果論結果論。
10:15の結果で末番構成と判断したものが、別の時間はブロック構成になっていたらどうするの?
最新のホルコンだから構成が変化するとか言っちゃう?

結果にあわせて嘘をつくなんて簡単な事だよな。
>>422ですでに叩いているが、これに矛盾せず説明できるならやってみろ。
469名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 15:33:17 ID:fC/zTPEk
>>467
これくらいのグダグダを楽しめる余裕があると、人生もまた楽しいものになると思います。
470名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 17:24:45 ID:6Y1MjQM6
今日も工作員ががんばってるなあ
471名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 17:30:20 ID:aAR02/l2
挙げ
472名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 17:52:01 ID:Y08vpLu7
揚げ
473名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 17:56:38 ID:nEHHBkcO
エンカス
474名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 18:03:41 ID:R7WRy1Rq
工作員にとってホルコン否定はライフワークです

共通してるのは
「やたら上から目線で偉そうにしてる奴」
「馬鹿、低能などの単語をよく使う」

何故か否定派に謙虚な奴はいない。数人が自演してる可能性が高いな
475名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 18:35:01 ID:3oeNdJ7+
>>474
スゲーなお前w
スレが立っている事実は無視かよw
工作人専用スレでスレ主ばっかり書き込みしてる事実も無視w
アク禁わ何回も喰らってる事実も無視。

一体何が見えてるんだw
476誰かがアク禁にしやがった!:2009/09/20(日) 19:29:01 ID:oPxGJVcp
>>468
>[sage]
>馬鹿が無理して長文書くとボロが出る。

はっ? 何も無理してないし作り話でもないのでボロなんか出てないじゃん。
それを「ボロが出る」とか書いておけば一般庶民、初心者がこのレスを見た時に、「あー、作り話だったのかぁ」と思わせる効果を出している。 
さすが隠蔽工作員だな(笑)(笑)(笑)
 
>次々とチェックしていくのは良いが、どれくらいの時間で一区切りなんだ?
>こっちは何分単位でもかまわないんだよ?いずれにせよ区切りがあるはずだろ?
 
一度ホルコンがグループ判定したら、その判定されたグループは最低30分間は当たり番の継続とグループ内の移動が行なわれる。 
だから、30分間区切りで見ればいい。 
 

>はいはい結果論結果論。
 
君も必死に否定工作頑張るね〜(笑) 
 
>10:15の結果で末番構成と判断したものが、別の時間はブロック構成になっていたらどうするの?
 
それはあり得ないな。 
 
>最新のホルコンだから構成が変化するとか言っちゃう?
 
俺のレス、ちゃんと読んだか? 旧式ホルコンでの話をしているのが分からないのか?(笑) 
 
>結果にあわせて嘘をつくなんて簡単な事だよな。
>>422ですでに叩いているが、これに矛盾せず説明できるならやってみろ。
 
お前、可哀想なぐらい必死だな(笑)(笑)(笑) 
 
携帯で見れるサイトセブンで会員登録(月額315円)したら、加盟店の機種ごとの大当り回数が見れる。 
40台が同一機種の機種の大当り回数一覧を出して、更にその回数の上をクリックしたら回数の多い順に並び替えられる。 
末番構成の店舗のを見てみたら、放出グループや回収グループが一目瞭然で分かるんだよ。 
 
※ 真実を書かれて困るから、遂に俺をアク禁にしやがったぜ!
477名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 19:37:36 ID:++t7vk2O
             ___
           /_ノ ヽ、.\
          ./(●) (●) \  あ〜ぁ キチガイウンコの相手すんのだりーなぁ
         /  (__人__)   \
          |    ノ ノ      |
         ヽ、 _`⌒'´  .._ /
    ____/⌒``ヽ ,,ー‐,,   "⌒ヽ____
   |____し'⌒/ .    .   /"⌒し′__|::|
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    |____しイ"i  ゛`   ,,/._______|::|
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478名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 19:57:22 ID:aAR02/l2
 
★とにかく『遠隔関連スレ』で【ホルコン自動出玉制御】や【個人狙いの個別遠隔制御】のことを肯定するレスが書いてあったら、 
即座にsage進行で書き込んできて、否定する方向へ誘導しソース・根拠・証拠がないから【遠隔制御】はあり得ないと結論付けたり、人格攻撃をしたりしてくる。 
 
※ これは、業界関係者か隠蔽工作員の仕業だとすぐ分かるから初めて覗いた一般庶民や初心者の人もスレを振り返ってよく読んでみると分かるぞ!
479名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 20:15:03 ID:ThKUnRUU
マルハン大川南店の甘デジ(99分の1)
この店はこんな事しょっちゅうです
更に金を入れても当たりませんでしたw
480名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 20:17:58 ID:ThKUnRUU
481名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 20:42:16 ID:Y08vpLu7
>>480 異常だよね。無抽選グループに滞在してる可能性高いよね?何がアマデジなんでしょう。
482名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 20:59:41 ID:AdpivDWh
遠隔は当てたり当てさせないようにするけど
回らないようにする機械も存在してると思う
もち玉になると急に回らなくなることあるよな
483名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 21:02:37 ID:3oeNdJ7+
>>482
先生!
前者があるなら後者は意味無いと思いま〜す!

484名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 21:56:46 ID:fC/zTPEk
>>476
作り話じゃないワリには、それが事実であるという事の証明はできないんだな。

区切りが30分なら30分でもいいけれど、>>908の間隔が30分単位になるだけじゃん。
例として10分間隔で書いたのは、より細かな表になるからだよ。
これって実際の店のデータ(特賞履歴)の一部から作ったもので、2時間のデータから集計したもの。
末番やグループの制御の結果として偏りや規則性が出るというのなら、台を並び替えたらそういった物はでないはず。
ところが実際は、台を並び替えても規則性や偏りが出てしまうんだよ。
この矛盾をどう説明するんだと言ってるんだが、その問題点は見なかった事にして、
仮にとして行った10分間隔がおかしいって…論点そらして逃げるだけ?

途中で変わることが無いというのなら、実際にデータ確認できる店をあげてくれよ。
そしてその店のデータのどの部分を見て、何の制御になっているかを書けばいい。
毎日同じような動きをしているならば、お前の言っている事は正しいという事になる。

 >携帯で見れるサイトセブンで会員登録(月額315円)したら、加盟店の機種ごとの大当り回数が見れる。 
 >40台が同一機種の機種の大当り回数一覧を出して、更にその回数の上をクリックしたら回数の多い順に並び替えられる。 
 >末番構成の店舗のを見てみたら、放出グループや回収グループが一目瞭然で分かるんだよ。
大当り回数が多い順にソートするのは結構だが、それって同じ時間帯に当たってるかどうかは見てない事になるよな。
あれ?判定時刻を規準として30分単位で見るんじゃないの?
これだと判定時間とか構成とか関係なく、大当り回数の多い少ないしか判断できない事になるけど。

嘘が嘘とばれないようにするためには、問われる以上の「過剰な」説明を必要とする。
ところが事実ではないために、詳細を述べようとしてもディテールが甘くなる。
485名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 22:27:51 ID:fC/zTPEk
×>>908の間隔が30分単位になるだけじゃん。
>>412の間隔が30分単位になるだけじゃん。

面倒だw
486名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:02:51 ID:W+KjSoCa
お前の書き込みなんか誰も読まないから
いちいち訂正とかしなくていいよww
バカじゃないの?
487名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:08:40 ID:fC/zTPEk
>>486
訂正している事をわざわざ読んでくれた馬鹿が君。
488名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:18:05 ID:vj/UlNqP
>>486



くやしいのうwww



489名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:18:53 ID:aAR02/l2
>>484
>[sage]
>作り話じゃないワリには、それが事実であるという事の証明はできないんだな。
 
出た〜(笑) 証明証明証明証明証明証明証明証明証明証明証明証明証明証明証明(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
 
お前、やっぱり業界側の人間だろ? それか隠蔽工作員かな? それを認めたら証明してやってもいいだろう(笑)(笑)(笑) 
 
>区切りが30分なら30分でもいいけれど、>>908の間隔が30分単位になるだけじゃん。
 
俺は、お前の表作成の土俵に立って話はしていないんだがね! 
俺は、ホールの現場で当たりの挙動を観察してグループ構成を見分ける方法を書いただけだ。これ以上話すことはないんだがね!
490名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:19:53 ID:aAR02/l2
>>484
>判定時刻を規準として30分単位で見るんじゃないの?
>これだと判定時間とか構成とか関係なく、大当り回数の多い少ないしか判断できない事になるけど。
 
携帯で見れるサイトセブンで会員登録(月額315円)したら、加盟店の機種ごとの大当り回数が見れる。 
40台が同一機種の機種の大当り回数一覧を出して、更にその回数の上をクリックしたら回数の多い順に並び替えられる。 
末番構成の店舗のを見てみたら、放出グループや回収グループが一目瞭然で分かるんだよ。
 
↓↓↓ 
この文章は、実際にホール内で観察してのグループ構成判別とは関係ないことだ。 
末番構成のホールの大当りデータをサイトセブンで夜に見たら、放出グループや回収グループが分かると書いただけだ。 
例えば、末尾7のグループが放出グループ、末尾5のグループが回収グループだったという具合にな。
491名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:20:41 ID:YVKxqVfg
おまえらはおとなしく楽しい楽しい朝鮮玉入れで人生に終止符を打ってください
492名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:24:06 ID:aAR02/l2
sage進行の>>487>>488は、【自動遠隔制御】の隠蔽工作員だよね? 正直に言いなよ、正直に!! 
 
最低でも業界側の人間だよな?
493名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:29:24 ID:QbIR5D4U
これを解決したらイチロー以上の国民栄誉賞もんだな。
494名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:30:26 ID:fC/zTPEk
>>489
だがね!だがね!ってなにムキになってんだよ。
それともアレ?名古屋人?

表作成の土俵とかいう話じゃなくて、規則性とか偏りとかが意図的なものであるという事を否定しているだけ。
パチ屋が意図した(外部的に制御した)結果として偏ったり規則性が出たりするというなら、
台を並び替えれば偏りや規則性は出てこないはずである。
ところが実際は台を並び替えても、大当りの結果に偏りや規則性が出る。
これは末番構成やグループ構成などの外部的な要因を否定する事になる。

これに対する反論が全く無いんだけどどういう事?
495名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/20(日) 23:35:38 ID:psAFeZ5r
>>482 昔、ばぁさんが天釘辺り打って回ってないから、ぶっ込み辺りにしてやったら「最初この辺打ってたのに、遠隔操作された」って言ってたwww
496名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 00:50:50 ID:+dvyo602
6、7年前に見れたホルコンメーカーの資料が、今では見れなくなっておりました。発売当時、このホルコンは、人工知能を搭載したモデルで、 
脅威の出玉コントロールが売りだったみたいです。
 
http://www.newsrelease.jp/release/computer/0209/0913001.html
497名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 01:33:44 ID:4xZ4qptc
>>496
出玉コントロールw

その店の稼働率から最適なパチスロの設定を探すソフトじゃね〜かw
しかも、堂々とサブと書いて在るしw

これが遠隔の出玉コントロールと言うなら、日本語読めなさ過ぎるだろw

498名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 02:18:24 ID:Q7etZyx4
アホルが困ると出してくるネタに共通してる事実、それは・・・


古いw

さらに困るとリクナビやボナンザ持ってくる。これもガチ。ネタすらなかなか無いという証拠www
499名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 03:00:31 ID:BhkJmIHR
ホルコン厨とかって救いようが無いよな。
こうゆう奴らがカルト教団とかにハマるんだろな。
500名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 03:05:09 ID:BhkJmIHR
負ければホルコンのせいw
じゃあ勝った時は?
店長のおかげか?www
いい加減にしろよ。

理論で物事を説明できない、それがホルコン厨。

まさにオカルト信者。
501名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 04:03:47 ID:mD9nWLsG
お前ら、でも行くんだろ
明日も明後日も…

じゃないとパチ板、来ないもんなWWW
502名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 06:32:10 ID:6ZPNAaFl
>俺が、スレ主な訳ないだろ。 誘導URL※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250747140/964ぷぎゃあ、わら。
ID:BW3EDOpYの書き込みの、抽出結果。  ■■工作人専用■■ホル遠隔の否定スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250667483/186←これと。
ホルコン遠隔を暴露するスレw10http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1251632757/22←こっちと。
■■ ホルコン遠隔を暴露するスレw8 ■■http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1250003434/572←これも。
上記すべて、 
同一のIDカキコだぞ…おっさん。
503名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 06:50:25 ID:4xZ4qptc
504名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 06:53:44 ID:6ZPNAaFl
おかしいな遠隔かな、へんだなあ遠隔かな、そんな風に思うけど。

今日もパチンコ打ちにいくんだろ、連休中の糞ぼったのホールへ。 
505名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 08:05:22 ID:QXXIdI6b
>>504
パチンコに行く金すらないんですね、わかります
506名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 08:35:17 ID:9rpQc9j7
>>496
その人工知能が今の大型ホールで大暴れしてるんじゃないかな?
ただよ、人工知能と言っても所詮は機械だ。弱点がある。
弱点をつけば逆に確実性は上がるってことを
俺は自分で考えて実践してるわけだが、弱点が見抜けないとカオスだろうな。
まあとにかく、ひたすら観察と検証、その繰り返しが大事だよ。

申し遅れたがスレ主だ。
警戒を促すためのガイダンスを入れておくよ。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。

なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
507名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 09:01:46 ID:4xZ4qptc
>>506
お前がカオスだろw
508名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 09:05:36 ID:5bA7Fg4m
知らずに使っている人もいるかも知れないが、遠隔というホールコンピュータシステムは、日本国の社会システムに対する明らかな反逆であり宣戦布告なのである。
509名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 09:24:20 ID:6ZPNAaFl
>>508色々とグチこぼすけど、
どぶへ金を捨てるため
今日もパチンコ遊技をするんだろ、かねもち君。
510名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 09:35:47 ID:8aVR0Jw1
人工知能は学習能力が有るから、
攻略法は初期にしか効かないよ。
人工知能搭載型遠隔ホールコンピュータ、ターミネーター7(発売元・米国サイバーダイン)。
こいつには店長も逆らえない。
511名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 09:56:01 ID:YHkECmS9
俺が行く店は遠隔制御が半端ない
余りにも不審に思ったので
内部から調査しようと店員になりました

…3ヶ月後
「お前にこの店のシステムを見せてやるよ」
店長から言われて
ドキドキしながら地下へ行くと
そこには巨大ロボが8本の手を使いながら
店を管理していた!!!

続く
512名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 10:01:53 ID:ZR/MspdV
        ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんキチガイすぐ片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) ID:6ZPNAaFl
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
513名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 10:24:06 ID:6ZPNAaFl
>そこには巨大ロボが。
>>511良いね、新ねたは
巨大ロボットか、おもいっきり笑ったぞ。

全国に約300万台のパチがあり、一万店舗を超えるパチ屋があるんだし
「すべてを、調べようがない」のだからなあ、巨大ロボが隠れているパチ屋の可能性もゼロじゃあないな。
514名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 10:25:16 ID:Q7etZyx4
>>511

釜爺ならぬ釜店長か、なるほどそう考えれば全て辻褄が合うな。
なんせ手が8本だから何でもできるw
515名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 10:30:29 ID:wxKU5mLx
カカカ…!コココ…!キキキ…!
やあ諸君。兵藤かず…いや、スレ主もどきだよ
さすがのウジ虫どもも待ちきれない様子だな、そう、暴露の時間だ。

最近、俺のテンプレがもてはやされて引っ張りだこのようだが何か気付いたかな?
名前を変えたり時にはオカマの変態口調にしたり俺も色々やってきたが、一貫して貫いてきた流儀がある。
さすがのウジ虫たちでも既に気付いているだろうよ、そう、

「 論 理 的 な 解 説 な ど 1 度 も し て い な い 」

しかも何年にも渡って、だ。「できない」といってもいいだろうがよwぶわっは
どうだい?顎が外れるほどショックを受けているようだな。硬いものでも食べて顎を鍛えな
それによ、今の俺ほどのレベルに到達するには、卓越したスルー精神と熟練したコピペ作成能力、
さらに複数IDを使いこなす高度なIT技術が必要なんだ。
お前らにはとうてい理解不能無理な話だがよ。ふにぃ。おっと悪い癖だぜ・・・

さて、工作員の度肝を根こそぎぶっこ抜いた後は、懸命に勝ちたいと思っている諸君へヒントだ。

序盤でレベル上げに専念した結果、ゴールド(以下G)に余裕が出てくるだろ?
大抵の奴らは調子の乗って直ぐ、てつのやりを買うがこれは懸命な判断とは言えない。
考えてもみろ、レベル上げで次の町には難なく到着できるよな?そこで次の武器が売っている可能性
は非常に高い。そりゃがっかりだぜ?なんせ770Gもする武器がゴミ同然になるんだからよ。
わかってる奴はそこをぐっと堪えてくさりがまのまま続行し、はがねのつるぎに行くが
俺のように熟練した者は違う、

そこは「せ い な る ナ イ フ」で続行だぜ。理由はわかるよな?

工作人もいる事だしここには書けないが、まあ後は自分でいろいろ試行錯誤してくれよな。

じゃあな、ベストアディオス!
516名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 10:37:03 ID:o8MmteMN
朝は暇なのかな?開店直後って
517名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 12:58:50 ID:zuAbV8bu
【仮定】 
仮に、『パチンコが完全確率独立抽選で当たっていて、出玉は釘調整と台の傾斜のみで行なわれている』という事が事実であるならば、 
 
2chで『パチンコの当たりと出玉はホルコン自動制御で行なわれている』とか『ホールごとのホルコン制御機能の法則性を読んで、当たり番の入った台や優秀台を判別するホルコン攻略打法がある』 
 
とかの内容が書かれていても事実ではないのだからパチンコ店にとっては痛くもかゆくもないはずだ。 
何の支障があると言うのだ? 支障がないのなら、好きに書かせておいて放っておけばよい事だ!! 
 
【現実】 
なのに、そうはせずにスレに異常なまでに粘着し、妄想だと否定と荒らしで以下の工作をし続けている理由は一体何だろうか? 
 
【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】
◆問題発言が出たときの対処法
 (1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる(指摘されたので最近はsageるのがやや減少)。
 (2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
 (3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。
◆工作活動が見え見えになったときの対処法
 一般人に成りすましてボダ風味のまき散らしや隠蔽工作の誤魔化し。
 それすら見透かされたときには、
 茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。  
 
【結論】 
最初に仮定した内容が事実ではないから、ここまで業界人は必死になって隠蔽工作をしているのだという結論に達するのである。
 
 
『パチンコが完全確率の独立抽選で当たっていて、出玉は釘調整と台の傾斜のみで行なわれている』という事は嘘であり、 
 
『パチンコの当たりと出玉の調整はホルコンの自動制御で行なわれていて』、『ホールごとのホルコン制御機能の法則性を読んで、当たり番の入った台や優秀台を判別するホルコン攻略打法がある』事が事実である。 
 
↑ 
こう書かれて困るのは、どこの業界だろうか? 
 
パチンコ店の他に、パチンコ攻略法の詐欺会社。特にセット打法の販売会社の売上に影響する。また、ホルコン攻略会社もスレ内で暴露されると売上に影響する。だから内容を否定したくなるはずだ。 
また、完全確率とボーダー理論を推奨しているパチンコ雑誌業界にも目障りな内容なので妨害工作をするだろう。
518名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 13:07:30 ID:23dMrLUO
昨日、遠隔でゼブラ外されたわ
519名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 13:11:56 ID:6ZPNAaFl
>>『ホールごとのホルコン制御機能の法則性を読んで、
>>当たり番の入った台や優秀台を判別するホルコン攻略打法がある』
>>517ねえから。

【公式発表】攻略法は100%ない【全日遊連】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1243438829/25こちらへ、どうぞ。
520名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 13:27:54 ID:+dvyo602
 
http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/629に貼ってあるURLは、パチンコ板には二度と貼れないように規制されている。何故だろうね〜? 
貼られたら都合が悪いからだろうなwww
521名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 14:02:22 ID:s3y/Z+OD
知識無き者が知ったかぶりで嘘を書くとこうなる。

245 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2009/09/21(月) 06:49:32 ID:EAHBnC5u
 例えば、初あたり確率が基準スペックに対して数学として、誤差ありすぎるのに、完全確率だすなら、
 乱数の組み合わせが有限でも大当たり確率表記は1/∞にしろよwww世の中のパチンコ台は完全確率のおかげで不具合品になってない。

246 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:2009/09/21(月) 09:25:56 ID:KrKXe5Me
 パチンコの基本が「確率収束?」・・本気で考えている馬鹿がまだ生息してるんだ!

 おれは、パーラーの電算システムの構築に係わった経験から・・あえていうが。

 たとえば、「注射」などと呼ばれる事もあるが
 CPUに一時的に「大量のINデータ」を与えてやったらどうなると思う?
 あるとき間違えて10万と言う注射して解除できなくなったもんだから
 120連荘して週刊誌にものったらしい。
 人為的にデータをINやRESETできるシステムに確率論は通用しないよ


意味不明すぎて救いようが無い。
522名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 15:19:26 ID:+dvyo602
age
523名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 15:40:41 ID:+dvyo602
 
【回りムラの真の原因】→http://c.2ch.net/test/-/pachik/1251632757/663

524名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 17:35:36 ID:m6U7G24v
>>511
八本は凄いな、制御効きすぎ

店長はアシュラ男爵とかガッチャマンのナントカカッツェみたいな変態ルックス
巨大ロボは頭の部分が透明で脳ミソ透けている

でお願い
525名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 18:18:32 ID:ai33p3ap
>>515

全く同感だな。銀二時代から女神時代を経て終始貫いていること、
それは、

「 論 理 的 な 解 説 な ど 1 度 も し て い な い 」

てとこが特に。
で、くだらもないネーミングセンスを光らせ、おっと褒めていないぜ?
人格攻撃だと自分が攻撃されりゃすぐ言う、おっと自分も結構ウジ虫だ
なんだかんだと言うがよ、完全に棚に上げてるんよ。ふにぃ〜
口癖がつい出ちゃうんよねぇ・・・
便所バエ便所バエって良く言ってたもんよ。オールディーズが好きでねぇ・・・
youtubeを直リンすんのよねぇ・・・アンカーの張り方も知らなかったもんよ・・・
スワニースワニーって粘着力が強烈よね、あたしも。

てなことをやってたオッサンを本気で援護している人間がいるとは到底思えないんだが、
それは俺だけか?

526名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 18:21:03 ID:ai33p3ap
あとさ、このオッサンはソフトのこともハードのことも、
なーーーんにも分かっちゃいないのが文面から良く分かるが、
良くこんな独断と偏見に固執した人間の推測を理由もなく
納得できるな。大丈夫か?本気で信じてるのか?
なんというか・・・パチンコ辞めたら?
527名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 19:20:51 ID:+dvyo602
 
【やはり玉誘導機能はあった!!ホルコンによる大当たりと回りの変化は関係していた!!】→http://c.2ch.net/test/-/pachi/1177414613/629
528名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 19:38:07 ID:ZR/MspdV
臼井ぢゃなく、キチガイウンコが崖下に転落すれば問題なし
ID:6ZPNAaFl
529名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 21:44:20 ID:Q7etZyx4
>>517
執拗に否定される=真実 だと?w凄い思考。いや、もはや「思考」などとは呼べないな。「妄想」だわ

では、
【ホルコン制御なんて無いと主張する奴を、お前やスレ主が執拗に工作員認定して否定している】
という事実から、
【「ホルコン制御なんて無い」のが真実だからです】
という理屈も成り立つよな?ほんとにアホだなお前wもっと考えて作戦を練りなさいよww

とにかくお前の文章からは頭悪ぃ〜wって事しかわからん。
530名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 21:52:27 ID:Q7etZyx4
>>517
それと、最近『』や【】をよく使うのは俺のパクリだよね。真似するのはスレ主だけじゃないのか・・・
情けないよ、お前。頭悪いのは仕方が無いとしても、見た目の文章を人の受け売りだけで固めても駄目。
中身も無いし、だから何も伝わってこないんだよ?バカにされるだけ。

ちょっとは「真剣に」頭を使おうぜw
531名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 22:20:16 ID:Yz0QWkjD
>>530 お前どんだけ上から目線なんだ?
>>517 気にするなよ。これがいわゆる人格こうげきだよ!スルーしとけばいいよ。
>>530 お前に納得させるのは、日進月歩だ。
低脳隠蔽猿だからよwww
532名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 22:33:58 ID:P/E5l39+
>>530>>517の指摘のとおりの書き込みじゃんww
身の程を知れよww
533名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 22:36:11 ID:Q7etZyx4
>>531
>>お前どんだけ上から目線なんだ?

え?俺はいたって一般的な目線でみてるよ。上から目線にみえるのは『相手が下過ぎる』ってだけw


そんなに目線が気になるなら、
ID:zuAbV8buが「せめて一般的な知識・分別レベルでの書き込み」が出来るよう教育しておいてくれ
534名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 22:42:40 ID:Q7etZyx4
>>517の理屈があるなら>>529もいえる。ただそれだけの事。

相手を納得させるために一生懸命考えて>>517を書いたが、>>529のとおり相手には全く通用しないでしょ?ってだけ。

本気で相手を納得させたいならもっと考えたらってアドバイス。そう指摘するのがID:zuAbV8buのためにもなるだろ?違うか?ww
535名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 22:53:12 ID:+dvyo602
>>529-530
「ほんとにアホだなお前w」とか「情けないよ、お前。頭悪い」とか俺を人格攻撃しても別にいいけどさぁ。

いずれにせよ、業界関係者や業界寄りの人間が【ホルコン自動制御】や【個別遠隔制御】のことを積極的に肯定する奴なんかいないよな? 
みんな否定するに決まっている。 
 
逆に、一般のパチンコファン(パチンカー)が【ホルコン自動制御】や【個別遠隔制御】のことを向きになって否定する奴なんかいないよな? 
圧倒的に負ける人間のほうが多いのに、敢えて否定する奴がいるか? 疑っている人間が圧倒的に多いはずだ。 
 
だからよ、この『遠隔スレ』で否定する書き込みや肯定者を人格攻撃する奴は、業界関係者や業界寄りの人間がほとんどなんだよ。
 
君を筆頭にな!! 
 
ここは肯定者同士が情報交換するスレッドなんだから、外野は邪魔しないでくれ!!
 
それと最後に言っとくけどよ、『』や【】をよく使うのは俺のパクリだよね。とか言ってるけど、『』や【】は君の特権なのか? 
君以外は使用したらいけないのか? 
 
レスが見やすいように書いているだけであり、性格の現れなんだけど、それをパクリだと言う君も被害妄想というか妄想が激しいみたいだなwww
536名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 23:00:30 ID:+dvyo602
>>531-532
ありがとさん。以後、工作猿はスルーするよ。
537名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 23:03:13 ID:f46gEBL8
>>530は至って一般的だと思うけど?
すぐそうやって、なんか否定されるたびに「人格攻撃」言うのやめたら?
馬鹿の一つ覚えじゃないんだからさ。
538名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 23:16:17 ID:s3y/Z+OD
>>517のID:zuAbV8bu = >>536のID:+dvyo602なのか。


64 名前:雲のジュウザ[sage] 投稿日:2009/09/21(月) 12:09:05 ID:zuAbV8bu


くくく雲のジュウザってw
やべぇ笑いすぎて腹イテェ
ククク雲のジュウザっておいw
539名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 23:20:12 ID:Q7etZyx4
>>535
非常に幼稚だな。考え方や文章が幼稚過ぎるんだよ。

>>いずれにせよ、業界関係者や業界寄りの人間が【ホルコン自動制御】や【個別遠隔制御】のことを
>>積極的に肯定する奴なんかいないよな?みんな否定するに決まっている。 
>>逆に、一般のパチンコファン(パチンカー)が【ホルコン自動制御】や【個別遠隔制御】のことを
>>向きになって否定する奴なんかいないよな?圧倒的に負ける人間のほうが多いのに、
>>敢えて否定する奴がいるか? 疑っている人間が圧倒的に多いはずだ。 
>>だからよ、この『遠隔スレ』で否定する書き込みや肯定者を人格攻撃する奴は、
>>業界関係者や業界寄りの人間がほとんどなんだよ。

こういう考え方がそもそも安易。君の思い込みがかなり(ほとんどだと思うが)あるのではないのか?
いろいろ聞いても答えられないだろうから1つだけでいい。

では聞くが、
>>だからよ、この『遠隔スレ』で否定する書き込みや
>>肯定者を人格攻撃する奴は、業界関係者や業界寄りの人間がほとんどなんだよ。

これの根拠は何だい?
540名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 23:28:26 ID:8aVR0Jw1
しかもボーダー理論で勝っているとか書き込む奴がいたら工作員だしな。
sageただけでも工作員とか。
541名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/21(月) 23:58:45 ID:OWOIM8yv
おっさん今日も協力するぜ!
542名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 00:04:07 ID:eO3YmkEQ
>>496
ただの設定自動管理ソフトでワラタw
543名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 00:42:28 ID:h++5xd8w
ここのスレ主って似たようなスレッド乱立させて何がしたいの?
544名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 00:51:35 ID:VXUorfyA
オナニーだろ
545名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 00:57:47 ID:/Ui0yIwt
呼ばれなくてもじゃじゃじゃじゃーん!

よう諸君、スレ主もどきだ。
しかしまあ性懲りも無くどんどん沸いてくるなウジ虫どもが。そんなに餌が欲しいのか?
ではお望みどおり・・・お待ちかね、暴露の時間だぜ。
っとその前に言っておく。先の調査の件といい、暴露されちまった俺の無様な過去といい
ウジ虫どもが俺のことを口だけだ?プライド高いだけだ?言いたい放題だがよ、
はっきり言ってやるぜ。

『俺 は 口 だ け、プ ラ イ ド 高 い だ け の キ●ガ●中年』だ。

がはは。さすがの工作員ですらマウスを持ったまま固まるしかないようだなw
答えられねぇ質問には答えないし、予想以上に譲歩されて焦っても決して議論には乗らないぜ。
乗れるわけがねぇだろ、何も言い返せないんだからよwwふにぃ。おっと悪い癖(ry

さて、本題に入ろうか。懸命に制御の手がかりを掴もうと努力している諸君、朗報だぜ。
特に「俺はFF派」なんて格好つけてる奴にはよ、是非とも参考にして欲しいと思う。
前回暴露したせいなるナイフ→はがねのつるぎ作戦はある程度熟練した者にしかお勧めできない。
武器選択およびゴールド(以下G)の使用処だけでは素人には攻略は難しいからな。
ではどうするか?それはよ・・・

『ぶ と う か を 2 人 連 れ て 行 く』これでバッチリだぜ。

武器・防具に金が掛からない上、やくそうを持たせれば回復役もこなせる。
後者は意外と見落とされがちだが、すばやさが高いからよ、ピンチの時はそうりょより安心感が高い。
あるだろ?あと一撃で死ぬって時、そうりょが"遅い"せいで死んだあとにホイミ・・・なぁんて事がよ
いくら工作員でもこれは納得せざるを得ないよな。誰しもが体験してる事実なんだからよ

ま、ぶとうかなんて、てつのつめやおうごんのつめ以降まったく役に立たない、なんて突っ込みは
やめてくれよな。そこは各自いろいろ工夫して攻略してくれ。何か分かれば報告まってるぜ

じゃ、メガトンアディオス!
546名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 01:17:00 ID:2Ltw1nSt
>>545
ぶははは!今日もおもれー
547名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 01:24:06 ID:BX6lIIyd
って事で、
ホルコン厨はウンコ。
でいいですかね?
548名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 01:30:05 ID:rGLp02E/
ギャンブルで胴元が釘や回転率だけのいわゆるどっちに転ぶかわからない経営するかよWW
パチンコなんて結局ホルコン出玉管理システム(特許取得済)で管理されて割も店側の自由何だよパチ屋の店長やってみ(笑)パチンコなんて馬鹿馬鹿しくてやならいから
549名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 01:44:23 ID:tQWlr/F9
か〜ら〜の〜?
550名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 04:47:55 ID:2Ltw1nSt
要は、負けてグチグチ言うくらいならやめろ
てこと。
だろ?スレ主は何を熱くなってんだか。ここは機種板でちゅよー
字も読めないんでちゅか?
お前はさ、なんで2ちゃんに依存してスレを乱立させるの?
あとなんで援護隊は大体お前と登場時刻が同じなん?
女神って何?ググッたけど、どう見ても男の書く文章だったがまさかお前なの?
ほんとだとしたら…末期だね
551名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 08:03:36 ID:Nfo4XFbp
熱くなってるのは釘馬鹿信者と粘着ストーカーでしょw

つか放置しとけないおまえらは何なん?て話し
552名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 08:14:08 ID:0YOwU/sP
遠隔制御を逆手に取れば勝てます。

店がどの台に力を入れているか?
当たりやすい時間帯は?
553名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 08:30:58 ID:QscyOHg3
>>552
>遠隔制御を逆手に取れば勝てる。

そのとおりだ。上手に逆手に取れば勝てる。
この激シブの5連休ですら、俺は着実に勝ってるしよ。
勝ち続けるひとつのコツは「頂点で換金すること」だろうな。
時短抜けで「一箱は打とう」なんてのは甘いぜ?
時短中に判別しな。

申し遅れたがスレ主だ。
いつものように、警戒を促すためのガイダンスを入れておくよ。
庶民は、まずは負けないことだ。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。

なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
554名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 08:53:43 ID:HJVdGx++
遠隔制御を逆手にとれば勝てるって?
勝てないだろ〜
庶民はパチンコなんてしないのが一番です (^-^)b
555名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 09:00:24 ID:zQzudwd1
555 (^o^)/
556名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 09:59:10 ID:L/OpLfvC
>>553
低能パチンカス乙
557名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 10:24:57 ID:W3nTOIRz
ボーダーで勝てるって言ってるやつも遠隔で勝てるって言ってるやつも消えろ
出すのも出さないのも店の自由なら勝ち目あるわけがない

パチョンコはやめるしかない
558名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 10:29:51 ID:2Ltw1nSt
>>551
あんたさ、そうやって単発的にレス入れるんじゃなくてもっと論理的な発言できないの?
見なきゃいい
と言ってるけど、それじゃスレ主もあんたも見なきゃいいだけだろ。
所詮同じ穴のムジナだよ
たまにはコミュニケーション成立させてみろよ。
スレ主が叩かれるのはコミュニケーションが成立しないからだよ。
それをな、工作員だ隠ぺいするための人格攻撃だと言うのは
実に理にかなってないと思わないわけ?
559名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 10:32:16 ID:2Ltw1nSt
つっても無理か。
スレ主は自演を繰り返し、それを鵜呑みにし続けるような奴らだもんな。

560名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 13:04:01 ID:DZ/uwXO0

やってる・できる・やらないわけがないetc..工作員だの何だのくだらん煽りなんていらないだろ

「今現在、全国ほぼ全てのホールで毎日行われている」のであれば、突っ込んでくる奴を一発で黙らせる
証拠なり何なりは必ず出るし、存在する。やる側・やられる側含めると毎日十数万人(もっとか?)の
「当事者」がいて全く証拠が出ない・存在しないなんて事は、明日地球が爆発するって位ありえない。

それが一体何年出てこない?ホルコン導入当初からでも10年以上か?信憑性に足る情報も無い。
そんな状態では「あるなしの議論自体成立しない」んだよ。スタートにすら立ててないんだ。わかる?
(話逸らされたら困るから書くけど「ホルコン制御」の話な。いわゆる摘発型の遠隔ではない)

個人の遊戯結果から、主観で「おかしい」だの「ありえない」だの言ってるのを逆手にとって
「それはホルコン制御ですよ。攻略して1億3千万勝ってますよ」なんて完全に詐欺行為だぜ?

「やってて当然だとか技術的には可能とか回りくどい話はどうでもいい」

【今現在どこでも毎日行われているというなら、さっさと皆を黙らせる証拠なり出せば良いだけ】
561名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 22:36:50 ID:XzawJaho
>>560
君は〜、業界側の人間みたいだね!
 
業界関係者は【ホルコン自動出玉制御】や【個別遠隔制御】をやっているという証拠を一般人が握ることはないと知っているから、強気になって「証拠を出せ」「証明してみろ」と言っている。 
 
だよね? 業界人くん!
562名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 22:41:38 ID:uX+FFwVr
>>559それ

これ>>95
563名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 22:53:08 ID:/tT9B811
>>561
それならホルコン制御を知るオマエこそ業界の工作員だな
564名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 23:00:25 ID:DZ/uwXO0
>>561
相変わらず進歩がないなw今度は業界人認定に方向転換か?

>>君は〜、業界側の人間みたいだね!
違うよ。
はい、まずこれで君の主張が破綻。まぁ俺にしか分からない事だけどw
しかしスレ主や君は業界人とか工作人となぜそんなにこだわるの?
真実を示したいだけなら誰が相手だろうが関係ないと思うぞ。
そうやって認定カキコする事で相手を論破した気になってるor議論から逃げてる風にしか見えない。


>>業界関係者は【ホルコン自動出玉制御】や【個別遠隔制御】をやっているという証拠を
>>一般人が握ることはない
ではなぜ君はホルコン制御がどこでも行われていると主張できるのか。証拠が無いわけだろ?
それとも(アホルの主張から読み取るに)国家機密レベルのその証拠を手にしているのか?
だったら示せば良い。それだけ

最後に、ホルコン制御を否定すると業界人だという根拠は何だい?もちろん思い込みでは無いよね?

ちなみに俺は違う意見だよ
565名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 23:06:22 ID:eO3YmkEQ
おっさん晒しage
566名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/22(火) 23:59:25 ID:dc1MpOUG
パチ屋も慈善事業じゃないんだから、ホルコンで制御しないと従業員の給料、金融機関への返済、電気代、新台入れ替えの費用etc
維持するのにハンパない金がかかるのに、客側に勝たす訳ないだろ。
一日の売上金額目標に対して台事に割数で設定入れるとホルコンが勝手にやってくれるから、
後は客がどんだけ金を突っ込んでくれるかだけの事。
結局、客はパチ屋の手の平の上で躍らされてるだけですわ。
567名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 00:24:26 ID:32GMONE3
>>566
未来の稼働がなんで分かるんだ?
外的な要因に対応出来なくない?他所が強めのイベントとか
平日の夕方までとかどうするのよ?
釘で安定しない理由は何よ?
その見てきたような書きっぷりは何なの?知ってるならもっと具体的なこと教えて
568名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:39:41 ID:wOgRPcHq
スレ主自演しすぎだろ
>>95とか恥ずかしくないの?自分でやってることが恥ずかしいと思ってないから、
こうまでして、いくつも同じようなスレ立ててるんだろうな。
見えない敵と戦ってるつもりか。ああ・・・あ た ま わ る い
なんて言ったら失礼か。ああ・・・あ さ は か かな。よしっ、
これで俺も立派な工作員に認定されるはずだっ!!いえーいっ!
で、スワニーって言われるんだっ!いえーいっ!
569名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:53:33 ID:/Fh2/+Hk
ホルコン出玉管理システムが巷のパチ屋に備えわってる時点でおかしく無いかい?釘(ボダ)だけで勝負して社員への給料や店の維持費まで全てに渡り確実に利益があげられますか(笑)
この程度の超単純明快な理屈すら理解しえないまたは理解したくない?奴は馬鹿で結構(笑)これからも損し続けて負け犬人生送って下さい(大爆笑)
570名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 03:45:14 ID:hLKn71ml
要するに、(ボーダーを考えると)あまり回らない店で打たない、(遠隔を考えると)あまり当たらない代で打たない

つまり良いとこ取りで【良く回る店で良く当たる代を打つ】
これで終了じゃね?
571名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 08:34:18 ID:FVnOct45
スレ主だ。
いったいどのカキコが俺の自演だってのかい?
書き散らしの極悪人スワニーよ、お前といっしょにするなって。

>>570
ただ回るだけでいいなら、低換金率のホールに行けばよく回るぜ。
なかなか当たらないけどな。

さて、いつものように警戒を促すためのガイダンスを入れておくよ。
庶民は、まずは負けないことだよ。

<庶民へのガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。

なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
572名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 08:35:36 ID:Wz4De1od

 業界マン
573名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 08:58:52 ID:32GMONE3
>>569
正規の意味でのホルコンが備わってて何がおかしい?そういう商売じゃん
で、釘で利益出せない理由は?
巷に溢れてるほとんどの台がボーダー以下、この事で算数的に釘で営業しても経営できる理由になる

オマエの理屈だと朝イチの客はどうなるのよ?誰も当たらなくね(笑)
574名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 09:17:56 ID:32GMONE3
>>569
最近俺の住んでる地域の中ではまあまあの2つチェーンのホールが、それぞれ一店舗潰れる&潰れた

オマエの理屈ならいくらでも利益調整できるだろ?
なぜ潰れる?or潰す?ホルコンの割(笑)を他のホールで下げて、そのホールで上げれば良くね?
575名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 09:24:26 ID:32GMONE3
>>569
超単純明快な理屈を、俺やオマエの様に算数数学をサボってた奴らが理解する方法

データ採れ

回らない台を打っていた事を後悔するけどな
576名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 09:35:15 ID:DQoDAGhk
釘で調整して利益が採れるなら、なぜ、釘師たる人達はいなくなったのでしょうか?
店長が釘うつって答え書くなよ!
ボダ派答えてみろ?
577名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 09:38:58 ID:DQoDAGhk
それともうひとつ!
釘調整して良釘にすわると1k20ぐらい回るとする。
なのに、回りが極端に減る回りのムラってどう説明できる?
打ち方悪いって答え書くなよ?
納得させてくれ。
578名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 10:21:34 ID:9f6OSqX8
>>576 >>577

答えても逃げるだろ?
納得した、若しくは反論があるならそれを書く。
逃げるから答えるのも面倒なんだよね。
何度も出てる話題だし。
579名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 13:35:13 ID:ARJeofRk
>>576
簡単な事聞くなよw

盤面の釘の数が減り、著しい釘曲げを禁止されて、触る釘が少ないから簡単にマニュアル化出来るんだよ。
まだまだ理由なら腐るほど有るけど、少しは自分で考えようねw
580名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 13:43:11 ID:/Fh2/+Hk
>>575
俺業界人何だけど……ちゃんとホルコンで割設定可能でどこでも割設定で利益出してるよ
これは遠隔では無いから合法、何ならホルコン出玉管理システム(特許取得済)の基本内容事項でぐぐってみな(笑)
別に信じたくない打ち手は沢山居ると思う、ボダ派なら勝てる稼げるって信じてると思うんだ
でもね、そんな世の中甘く無いよ(笑)座ってるだけで金貰えるならみんながみんなボダボダ言ってパチ屋行ってるから(笑)
もう賢い人は理解しているみたいだけどあなた達みたいな可哀相な子がまだまだ減らない(笑)こういうホルコンについてたいした知識の無い奴が居るから僕等は儲かるんだけどさ(爆笑)
581名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 13:47:21 ID:/Fh2/+Hk
>>574
そりゃお客さん入らなかったらどんな商売でも成り立たないだろ(笑)
馬鹿なのWW
582名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 13:53:39 ID:CLZjnYYp
>>580
こいつは雑魚すぎてかける言葉が見当たらないな…

もはやオカルトの域を超えて、子供がよくやるバレバレの嘘。てか言い訳になってない言い訳
逆に可愛いな
583名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 13:57:08 ID:/Fh2/+Hk
>>582
下げて書き込みですか?(苦笑)
584名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:03:56 ID:mV1PX+Af
>>580
エクセルジャパンご存知ですよね?
585名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:07:46 ID:6mxOTAyZ
>>580
アホ晒しage
586名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:19:17 ID:curJntzm
>>95だよ
銀二
それあんたの自演でしょ?
587名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:36:07 ID:nu1McFKQ
>>580
業界人って…何の業界?パチンコ業界って事?


あぁ、君たしかトイレ掃除のヒト(笑)(笑)(笑)
588名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:36:16 ID:Gbbtt/Wi
>>576これは流石に突っ込みたくなったな。
最近は釘師でわなく、店の人が閉店後に釘を弄るのだよ。
信じられないならためにしパチンコ屋で働いてみろ。

589名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:36:27 ID:DQoDAGhk
>>578>>579 お前ら逃げるな!面倒ならそれが答え=逃げるだな。
>>579 自分で考えろ?釘はマニュアル化?お前業界人丸出しだな!
敢えて業界人だから聞いているが、じゃあマニュアル化された釘毎日いじってんの?
590名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:41:34 ID:lvO6b/tl
>>589
業界人さん、そんなに言うならホルコンの証拠を何か見せて貰えませんか?
仕様書とかあるでしょ?
591名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 14:56:01 ID:6mxOTAyZ
>>589
ちょっとまて
お前もしかして回転率すらホルコンでなんとかできると思ってないかい?
592名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 15:04:01 ID:/Fh2/+Hk
だからおまえらホルコンについて自分で調べて見ろよ、ちゃんと「ホール経営を円滑に進める為の出玉管理システム」って書いてあっから
593名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 15:05:26 ID:wFMSj7Hp
>>子供がよくやるバレバレの嘘。
>>582同意する。
おねしょをした子供が母親への言い訳で
>>580「オバケが居たので、トイレに行けなかったんだもん」
こんな見え透いた虚言をはくが、それ同様に思えるわ。
2ch内に多数いるやつ「体は大人だが、心は子供のまま」その典型だな。
594名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 15:11:45 ID:6mxOTAyZ
>>592
管理≠操作
595名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 15:16:37 ID:wFMSj7Hp
>>287小学生の作文
「ぼくたんが考えた100年先の未来世界」ですね、
わかりますよ。

>政治的な理由だからな。>>281
596名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 15:17:45 ID:nu1McFKQ
>>592
で、お前の言うホルコンってのは実際にどういう働きをしてるんだ?

>ちゃんとホルコンで割設定可能でどこでも割設定で利益出してるよ
>これは遠隔では無いから合法、何ならホルコン出玉管理システム(特許取得済)の基本内容事項でぐぐってみな(笑)

特許がどうのと書いているけど、特許電子図書館でホルコン出玉管理システムを探しても出てこない。
後になってそれじゃないとか言われても困るから、ハッキリ分かる形で書いてくれないかな?
597名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 16:05:11 ID:/Fh2/+Hk
出て来ない訳が無い。お前ちゃんと調べたか?
正式名称はホルコンじゃなくて、ホールコンピュータ管理システムな(笑)
特許はずいぶん前に取得してあるから表示されないはずが無いんだが?お前の頭が悪いのが原因じゃね(失笑)
馬鹿とゴミは機械にも馬鹿にされてんじゃね(爆笑)
598名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 16:30:19 ID:nu1McFKQ
>>597
頭の良い君ならば、ホールコンピュータ管理システムという名称の発明について、
出願番号か公開番号くらい出せるんだよね?

出してみて。
599名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 16:46:12 ID:Vnzw7Rjm
ID:/Fh2/+Hkがどこまで頑張れるかなw
無駄な言い訳と論点そらしか、あるいはもう逃げ出してるかもねwwww
600名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 17:10:08 ID:DQoDAGhk
>>590 お前日本語よめるのか?誰が業界人っていってるかよ!
俺は、業界人に釘でマニュアル化された釘毎日いじってんのって聞いてるの。
お前国語から勉強してこい!
601名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 17:42:59 ID:Vnzw7Rjm
ID:/Fh2/+Hkはどこ行ってもダメダメだなw使えねぇwww

590 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:31:25 ID:jW/6OTUB
殿モードって何て読むの?
しんらい?しんがい?

592 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:33:20 ID:ag5VzjO2
殿
しんがり だよ

593 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:33:56 ID:/Fh2/+Hk
いや殿(との)も読めないの(笑)

594 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:37:04 ID:feoleb1H
>>593
・・・大丈夫?

596 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:44:47 ID:/Fh2/+Hk
ギャグも理解出来ない空気読めない君可哀相(笑)

597 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:52:56 ID:F9/0fYn5
>>596
ギャグとかお前の後付じゃんw
いいわけ乙

598 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 02:54:02 ID:YRpWmR7/
ギャグ(笑)

599 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 03:01:56 ID:/Fh2/+Hk
空気読めない知的障害だからパチンコなんかに嵌まるんだろうな(笑)
そして金も時間も無駄にしていく、正に知的障害負け犬のゴミに相応しい人生だなぁ(爆笑)
ま、せいぜいゴミくずみたいにはいつくばっていきていけゴミよ(苦笑)

600 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 03:07:43 ID:a6bbCH8c
なんでこのスレにいるん?(失笑)

601 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 03:12:33 ID:F9/0fYn5
>>599
泣きながら書き込みしてるのバレバレだよw

602 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 03:27:49 ID:/Fh2/+Hk
何で下げて書き込むんだ?それは自分自身ゴミで無能な知的障害だと理解しているからだろう(笑)
  そうそうおまえらゴミくずはこうやって人生ひっそりと送るのが似合ってるよ(大笑)
いやぁゴミくずをいたぶるのを楽しいねぇ(大爆笑)
602名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 17:48:31 ID:nu1McFKQ
あまり流さないでくれ、ID:/Fh2/+Hkのレス待ちしてるから。
他の奴らも擁護できないほどバカなレスしてるから、もう出てこない可能性高いけどね。
あ、バカだから恥って言葉も知らないか。

ということで

>>597
頭の良い君ならば、ホールコンピュータ管理システムという名称の発明について、
出願番号か公開番号くらい出せるんだよね?

出してみて。
603名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 17:54:22 ID:6mxOTAyZ
>>601
クソワロタwww
604名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 18:55:58 ID:/Fh2/+Hk
>>602
ホルコン出玉管理システム特許取得番号2002−306796
ホールコンピュータ出玉管理システム概要「ホール経営の一部を円滑に進める為出玉率や利益率を設定しそれを入力することで末端の台の出玉率や利益率を設定するもの」と特許内容にある
更に「現在全国にあるパチンコ屋にはホールコンピュータ管理体制による経営体制が殆ど浸透している」ともある
まず君達はなに一つ調べもしないで「嘘だなんだ」と騒ぐな、頭の悪い奴は損をするって君達言ってたがその通りだよね(笑)
君達自身無能で無知、業界の事をなに一つわかって無いみたいだから笑っちゃうよWWW
どうしても信じたくない、有り得ないと思うなら別に信じ無くても良いよ(笑)業界も都合の悪い事実はあまり表に出さないからね
605名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:22:24 ID:YKSlPlxR
ID:DQoDAGhk
キチガイウンコ








放置
606名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:23:07 ID:7DjoSNzR
>>604
また特許・・・ループの繰り返しwしかし痛々しい奴だな

それってもう何度も出てきてる。つーか怪しげなホルコン攻略サイトとかブログ系のページなら
どこでも扱ってる。どうせどっかの詐欺サイトを見て鵜呑みにしてるだけだろ?w
このパターンは一言で終わるよw

『特許がある=実際に使われている、ではない。』特許があるという事実、「それだけ」なの。

それと自分で業界人って言っておいて、否定する奴を「お前業界人だろ」って馬鹿にしてるようだけど
その行動がいまいち理解しかねる。どういう思考で、意図は何なんだ?w
607名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:33:06 ID:7DjoSNzR
>>604
あ、それと
実際にどこのホールでも扱っているというなら、そのホルコン管理システムなるもの
が存在し稼動しているという事だろ?
自称:業界人なんだから、回りくどく「特許があると書いてある」だの「浸透していると書いてある」だの
言ってないで(w)実物とか管理画面とか詳しいシステムとか示せるでしょ?

たたいてる奴ら全員を一瞬で黙らせれるチャンスだしさっさとモノを出しなよ。頑張れ
608名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:36:35 ID:/Fh2/+Hk
>>607
下げるなよWWそんなに自分の意見に自信ないの(笑)
609名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:44:04 ID:7DjoSNzR
>>608
sageると自信がない?何だその新世界ルールは・・・

お前らの世界では、「sageてる」「工作員だ」「業界人だ」=相手を往なした、って事になってるのか?w
往なせてないし言われても何とも思わないぞ、たぶん他の人も。あ、逃げたって思うだけ。

っで、答えずに逃げるのかい?業界人くん。
610名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:45:46 ID:DQoDAGhk
ID:YKSlPlxR
極キチガイウンコ

何ひとつ言わないお前は空気だな。お前つまらないし、レスの数の無駄。負け犬巣に帰れ。
611名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:47:45 ID:DQoDAGhk
>>605 スワニーよ!単発IDで書き散らすのもう見え見えだから、巣に帰れ。さもないとホムペみんなに荒らされちゃうよ!
612名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:49:53 ID:nu1McFKQ
>>604
>>580では「何ならホルコン出玉管理システム(特許取得済)の基本内容事項でぐぐってみな(笑)」
>>597では「正式名称はホルコンじゃなくて、ホールコンピュータ管理システムな(笑)」って書いてるよな。
また「ホルコン出玉管理システム」に戻るんですか?

2002-306796っていうのは公開番号?
だとしたら発明の名称は「遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム」ですが。
もしこれのことを指しているなら、お前は大恥をかくことになるけどどうする?
もっと叩いて欲しい?

別な物だというなら、出願番号か公開番号書いてみなよ。
特許取得番号2002−306796とか適当な事書かないでさ。
特許番号は、特許された順の連続番号となっている。たとえば、特許第○○○○○○号と表示される。
平○○や200○などの西暦や年号が付いていません。
613名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:49:56 ID:7DjoSNzR

皆さん、

>>580ID:/Fh2/+Hk =業界人(自称)だそうです。わからない事があれば質問しましょう
614名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:51:43 ID:nu1McFKQ
>>606
まぁまぁ。
バカは適度に泳がせてイジりましょうよ。

もう逃げるしかない状況まで追い込んでますから。
615名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 19:51:48 ID:DQoDAGhk
>>609 おいスワニー!お前どうして業界人にキバむきなしなんだ?
お前のその執念は、業界人に嫁か親か殺されたの?
616名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 20:00:17 ID:7DjoSNzR
>>615
今度はスワニーかよw
だから>>609に書いたけど、スワニーだの工作員だの言われても何とも思わないし煽り効果もないよ。
だって俺も他の人もそうじゃないんだから。「何言ってんの?こいつ」って思われるだけだぞ

>>お前どうして業界人にキバむきなしなんだ?
ずっと前から、否定してくる敵は業界人じゃなかったんすか?w
否定する奴をやたら業界人呼ばわりしてきてこの方向転換はOKなのかい?もう無茶苦茶じゃねーかよw

ID:/Fh2/+Hkが業界人みたいだから何か聞いてみろよ。待ってたんだろ?

617名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 20:01:41 ID:nu1McFKQ
出願番号:特許出願2001−120009 
出願日:2001年4月18日
公開番号:特許公開2002−306796
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム

1.特開2002-306796
出願番号 (2001-120009)
公開番号 (2002-306796)
最終処分 (未審査請求によるみなし取下 処分日 2008.07.22)

最終処分が未審査請求によるみなし取下なので、特許は認められていない。

特許取得番号2002−306796?ハァ??
まずバカはなに一つ調べもしないで嘘をつくな。頭の悪い奴は損をするって本当だよね(笑)
お前自身無能で無知、業界の事をなに一つわかって無いみたいだから笑っちゃうよWWW
恥ずかしいね。
618名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 20:05:10 ID:ARJeofRk
これで工作活動だってハッキリとしたじゃないかw
わざと出願番号と取得番号を変える

悪質だな
619名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 20:07:24 ID:nu1McFKQ
>>618
悪質すぎる。
これが業界人(ID:/Fh2/+Hk)の工作ってやつなんだね。

最低だね。
620名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:09:23 ID:DQoDAGhk
ちょっと待て!話の流れがおかしすぎる。業界人がホルコン認めてるのに、それを叩くとは?
お前ら攻略法会社か?それとも攻略法詐欺会社撲滅の会の人か?
一般庶民か?答えてくれ?
621名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:09:43 ID:7DjoSNzR
>>618
>>619
同感です。悪質極まりないね

>>わざと出願番号と取得番号を変える
これは2ちゃんとはいえ厳密に言えばアウツですね。
故意かどうかは証明できないとしても、ネットで簡単にできる事実確認を怠った事や
自身を業界人と称しての書き込み等考慮すれば、罪に問われてもおかしくないレベルですな。

[ID:/Fh2/+Hk] もそうだけど、スレ主を盲目的に擁護してる人も注意して欲しい。
たかが2ちゃんの1スレで何を書こうが構わない・大丈夫というのは大間違いだよ。
2ちゃん以外では「ホルコン制御」なんて詐欺サイトくらいしか扱わないんだから、ほんと
ほんと下手したら詐欺行為に加担することになるんだからな?
おっさん(スレ主)だって、2ちゃんだからアク禁22回で済んでるんだよ。
個人的にパチ打つ際にどういう考えで打つかはもちろん自由だけど、
虚偽の情報を不特定多数に流布しさらに攻略できるかのように誘導するのは
れっきとした詐欺です。業界人だろうが一般人だろうが許されない行為。

あと、俺はたかが2ちゃんと思ってか知らんが、
↓こんな事を書き込む奴のことを虫唾が走るほど嫌いなんだ。最低のクズ人間だよこんな奴

>>615ID:DQoDAGhk>>お前のその執念は、業界人に嫁か親か殺されたの?


622名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:21:37 ID:E6hSnyFt
遠隔=我破滅
623名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:31:00 ID:/Fh2/+Hk
>>621
長文書いて何処まで必死なんだ(笑)キモい(爆笑)
624名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:33:29 ID:DQoDAGhk
>>621 いつもの流れだね。虫唾が走って結構。
悔しかったらアク禁にするか、訴えてみたらどうなんだい?
おまえ等こそ、一般庶民を長期に渡って欺いてきた極悪隠蔽人だからな!
どうぞ、アク禁なり、警察に訴えてくださいな!
625名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:33:49 ID:o/222p+d
たまに遠隔で摘発されるホールあるよね。
割と近所のホールが摘発されたのは驚いた。
626名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:34:04 ID:9GdvJAGU
まさかの工作www
クソワロタwwwwww
627名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:34:09 ID:wFMSj7Hp
なんだよ…またしても、
うそ付きおっさんの
実態が
晒されたのかい、
恥ずかし過ぎ! あぁ〜あ。
628名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:35:11 ID:6mxOTAyZ
>>623
お前が顔真っ赤にしながら涙目で(笑)とか(爆笑)とか書いてるのが手に見て取れる(笑)
痛いよ?(爆笑)
629名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:36:07 ID:Vnzw7Rjm
>620
俺も業界人だけどホルコン遠隔なんて無い!

これを叩くのはおかしいだろ、お前も叩けないよな(笑)
叩く奴がいたら同じように指摘してくれよな(失笑)

おかげ様でこのスレも終了〜(爆笑)
630名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:37:56 ID:o/222p+d
えっ、横浜のホール摘発されたけどな。
ニュースにもなったし。
631名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:39:27 ID:nu1McFKQ
>>623
>>601のコピペと同じ結果が待ってそうだな。

いいわけ乙
なんでこのスレにいるん?(失笑)
泣きながら書き込みしてるのバレバレだよw




いやぁゴミくずをいたぶるのを楽しいねぇ(大爆笑)
632名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:40:41 ID:ARJeofRk
>>623の書いてある事がテンプレにある人格攻撃だねw

やっぱり工作員だな
633名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:42:21 ID:wFMSj7Hp
>>630摘発されたニュースソースがあるので、あるのは皆が知っている。
ここで語り合われているのは
「おおい」「すくない」
この問題なんだよ。
634名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:47:06 ID:Vnzw7Rjm
>>630
横浜のホールが“ホルコン遠隔”で摘発っすか(失笑)
635名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:51:33 ID:7DjoSNzR
>>623
嘘や煽ってるつもりの短文(短語かなw)しか書けない奴に言われても何とも思わん。
そういう書き込みでは何も響かないし何も伝わらないんだよ

分かりやすく言うと「他人を煽ることもできないし納得させることなど到底起こり得ない」

>>624
お前はもはや「人間としてのベクトル」が違うわ
意図的にそうしているなら素直にすごいと思うよ。でもクズ人間には変わりない
まともな人間には↓こんな事はいくら腹が立っても書けないし思いつきもしないよ。

>>615>>お前のその執念は、業界人に嫁か親か殺されたの?

すべての人間性が表れている。クズすぎる
636名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 21:57:45 ID:/Fh2/+Hk
みんな熱くなりすぎ(笑)長文ご苦労(苦笑)これからも養分として毎日金落としにホールに来て下さいね(爆笑)
637名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 22:01:04 ID:ARJeofRk
>>636
何で『来てくださいね』なの?
普通は『行ってくださいね』だと思うけど
638名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 22:03:19 ID:9GdvJAGU
涙目で負け惜しみww
639名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 22:05:41 ID:9f6OSqX8
>>/Fh2/+Hk

負け犬、乙!
結局、最後は遠くで吠えるだけなんだな。
640名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 22:07:59 ID:nu1McFKQ
最後まで業界人気取りとはご苦労な事で(大爆笑)
641名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 22:09:37 ID:6mxOTAyZ
>>636
あれだけボコボコに叩かれてまだ負け惜しみを書き込めるのかw
そんなに悔しいの?(笑)
642名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 22:14:20 ID:nu1McFKQ
これくらいにしておこうよ。
最後の捨て台詞くらいはキメさせてあげよう(失笑)
643名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/23(水) 23:05:52 ID:lvO6b/tl
>>/Fh2/+Hk
んで結局、ホルコン特許の件はどうなったん?
何か反論は無いの?
ねぇ、業界人さん(笑)
644名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:02:38 ID:gWe1W+WG
ここで否定してるやつらって何で皆同じ様な性格なの?

○ねちっこくて
○攻撃的且つ野蛮で
○重箱の隅をつつく様な揚げ足とりが大好きで
○よく人を見下した様なレスや罵声を浴びせて
○赤の他人同士なのに団結力があって

こんな人間的にクズの様な性格の奴らがよく「2ch」の「パチンコ機種板」の「遠隔スレ」に集結したもんだな。

つか完全に朝鮮人気質じゃんwww
民団か総連の回し者かな?
645名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:05:24 ID:ifJFNRxf
>>642
ノリピー「ねぇ?エスしよっか?」

シンジ「キマったね」
646名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:10:18 ID:k3TS3fyA
>>644

この様に、IDが変わると頑張って書き込みする工作員w

相当イジメられたんだねw
647名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:31:46 ID:SrYdsjpy
>>646
なんでもいいけどさw

おまえこの前の選挙どこの政党に一票いれた?
648名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:36:33 ID:LHncHDDS
仮に遠隔で出玉操作できるならストック機や裏モノみたいに爆裂させて
5号機規制で離れて行った客を呼び戻せるよね。
649名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:47:52 ID:SrYdsjpy
>>648
無理だろうな。一度離れていった客は戻ってこないよ

今でも遠隔で爆発台つくってるじゃん。ガロとか露骨に出玉アピってるよ
650名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 00:51:21 ID:iO4u/0uz
>>644

情けないねぇ。まともにやり合う事もできないのかよ
「本物のクズ」ってのは↓こういう事を平気で書き込むお前らのことだよ

>>615>>お前のその執念は、業界人に嫁か親か殺されたの?

何度も言うが『この書き込みこそが人間の本質を表している』
まともな人間はまず思いつきもしないし、
万一頭に浮かんでも書くことを非常に躊躇うしまずキーボードを叩けない。

お前たちが本物のクズだって事がよくわかったよ

651名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 01:09:51 ID:hRp3MFb0
実際に摘発される例があるわけだから、やってる店もあるには違いないんだろけど、
ニュースで見たことあるのは全部故意に大当たり発生させて捕まったやつばかりだな。

逆に大当たりを制限して摘発されて例ってある?
652名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 01:19:25 ID:G0H6hA/5
ボナンザの画面には制限ボタンもあったんだから影では色々やってんじゃね?
俺が知りたいのは遠隔はあるにはあるんだろうけど、やってる店の割合を知りたい。
数パーセントレベルなら警察頑張れよとしか言いようがない。裏ロムとか入れるともっといくのかな?
全店とか言う人いるけど、じゃあ何で摘発される店とされない店あるの?
653名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 01:50:50 ID:k3TS3fyA
>>647
俺?
人に尋ねる時は自分から言うって事を知らないの?

これだから基地害は困る。
654名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 01:55:28 ID:snQQrdct
>>653
キモっW
655名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 01:59:43 ID:k3TS3fyA
>>654
工作員乙
656名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 02:05:19 ID:rNiTTQo6
>>652
それ良く言われてるけど、あれが制限ボタンってのも数字から勝手に予想されただけなんだけど。
どこにも制限なんて書いてなかった訳で。
657名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 03:22:15 ID:3i91FdQT
>>518
ゼブラに勝てるのはパイロットかパーカー
658名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 10:59:56 ID:Sf7civeZ
>>644ってどうみてもID:/Fh2/+Hkの悪いところを書き並べただけのような…
あぁ一つ抜けてるね

「捏造や嘘をなんとも思わない」

完全に朝鮮人気質じゃんwww
659名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 14:54:49 ID:9UrHdxti
>>652
け、けいさつ…?

大事な天下り先だから大手になればなるほど挙げられんわw
660名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 15:08:21 ID:O78MRJV+
>>651
あれは遠隔操作の一例として、一発大当りを挙げてるだけで
当然、嵌り続けさせる事も可能と考えるのが普通だろうね。

一つ疑問なのは、遠隔システムを店舗側に
売っている業者が確実に居る。
この業者の顧客が、摘発された店舗しかない筈はないので
業者の顧客名簿を調べれば、何処が不正をしているのか
一目瞭然なのだが、何故か警察は店の店長クラスを逮捕して終わり。

何でだろう?


661名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 15:10:05 ID:VCrpHp0G
遠隔が有ったほ方が、負けが小さくなるってか(例 当りなしで40K負けなど)少なくなるはずだし
1500以上のハマリなんかもネ〜

店側のバレタ時のデメリットが大きいから、まずやらないね。
ジェットカット流行ったけど、今は・・・かなり無いでしょ?

まさか、遠隔無くれば 勝てると思ってるのか?

本当は、時間で大きなパチ玉が飛ぶんだよ〜

662名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 15:20:46 ID:VWGHfWCs
1日の割が決まってると店側も客側もいいでしょ! 
663名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 15:46:59 ID:0KgIwhVT
>>662
誰がいつどの台をどの位どんな打ち方で打つかも分からないのに割を設定出来んのか
すげーな
664名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 16:02:36 ID:k3TS3fyA
>>660
業者と言う程度の二人組じゃないだろw
まぁ、普通に考えて他にも売り込みはしてるだろうけどね

当たらない様にする意味は無いな。
当たり過ぎて潰れたホールなんて今まで無い。
665名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 16:06:04 ID:9WbAE4wj
ウンコマン最近いないと思ってたら
サロンで相変わらずの活動してた
666名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 16:26:20 ID:86RkuofL
店長次第ではどこ座っても左右が当たり引いちゃう嫌がらせ
一円ですら個人狙う時代だからなぁ
金ないから当ててくれ店長
667名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 16:47:10 ID:VCrpHp0G
おまえら、遠隔なければ勝ってんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とかおもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜
668名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 17:16:41 ID:VWGHfWCs
>>663 できるよ すげーだろ 人類は今宇宙エレベーター作ってんだぜ?すげーよなw
669名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 17:48:34 ID:FQhY4+iH
>>663あっ!なるほど、たしかにな。また、おっさんの大うそ発覚。

人のさいふの中身を透視できるの、ホルコン装置は?
各人のスケジュールも御見通しか、ホルコン装置は? 急用とかで、
帰っちゃうかもよ。この人は続行遊技だ?等が、わかるんだ…ホルコン装置は、まるで魔法の道具だな。
670名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 18:01:24 ID:Dcm7ffR/
井土ヶ谷のピース絶対遠隔だろ
671名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 18:56:22 ID:FThBV4OE
お前ら バカだね ハマるのはあたりまえ あたり信号出してるだけなのに 気に入らないやつには信号おくらないだけ これなら簡単に管理できるじゃん
672名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 18:59:13 ID:mANZP4/9
ID:FQhY4+iH = キチガイウンコ = 朝鮮人


673名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:00:36 ID:snQQrdct
つーかギャンブルで金を稼ぐとか100%無理
店側が完全確率で勝負するなんて100%有り得ない店側は商売でやってるんですよ?商売をギャンブル(完全確率)で経営しますかねぇ?
674名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:02:52 ID:Sf7civeZ
>>673
キモっW
675名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:11:17 ID:snQQrdct
>>674
キモッWW
676名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:20:25 ID:HAlxoM9E
>店側が完全確率で勝負するなんて100%有り得ない
>商売をギャンブル(完全確率)で経営しますかねぇ?

経営者という立場になれる人間となれない人間の差がレスに出るw
677名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:33:58 ID:iO4u/0uz
>>673
パチ屋が1台で経営してるか?w
もしくは50台ほどでやってる店あるかい?

現在、新規オープンできてるのは大型店舗がほとんど。何故だかよ〜く考えようね
678名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:44:06 ID:0KgIwhVT
>>673
算数出来ないホルコン信者の典型だなw
小学生からやり直してこいよ
679名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:49:49 ID:k3TS3fyA
>>668
今なんだ・・・
680名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:51:56 ID:rp0edfnP
ミドルタイプなら、座って百回転にかかる確率3割ぐらいあるはずなのに、絶対そんなに来ない。
現金投資させて利益確保してるとしか思えない。
特に朝一な。
通常営業だと、一時間たっても、八割以上の人かかってないよ。
681名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 19:59:30 ID:k3TS3fyA
>>680
そう思っても行くんだろ?
682名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 20:10:44 ID:HgvCBYwW
>>680
そういう事を書くから馬鹿にされるんだよ。
そういうパターンでない時は、どう考えてるの?

マジでオカルターはパターンに当てはまらない事象は、どのように解釈してるの?

どうせ忘れるんでしょ。そういう大事なことを。
683名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 20:43:13 ID:iO4u/0uz
>>673
●一般的な客からすれば、客と台で1:1のギャンブル(運)の要素が多くを占める。

●店からしたら、1:数百台×稼働率だからギャンブル(運)の要素はほとんど影響しないよ。
  試行が多いから、全体としては「ほぼ」スペック通りの当りになる。
  稼働率とその当りの想定から、望んでいる利益が出るよう釘調整してるわけ。
そして釘なんかいじらなくても、一律マイナス釘調整して稼動があるなら何もしなくとも儲かります。
↑こっちの方が主流かなwあまり釘や回転率気にせず打ってくれる客が多いから。

店で1日どれくらいの試行(回転数)があるか考えたことあるか?

普通の中型店舗くらいでも・・・
500台・稼働率50%・1台あたり2000回転としても「1日で50万回転」
500台・稼働率40%・1台あたり1800回転としても「1日で36万回転」
もっと大型の人気店舗なら一桁上の試行がある。あくまで俺の推定だから実際の店の
状況に詳しい人いたら情報よろ。

つまり【店側からしたらギャンブル(運)の要素なんて極端に低い】

パチ屋が存在してる事自体がそれを証明してるでしょ?
もちろん「稼動ありき」だから客が少ないと運の要素が増えるよ。
だから客集めに甘釘用意したり宣伝したりと色々やってる
684名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 21:00:57 ID:+0Cqn4Jp
685名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 21:30:49 ID:Sf7civeZ
■■■すべてのホールで遠隔制御■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1253368282/94-95

自演失敗に見えるのは俺だけか?
686名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 21:44:00 ID:+0Cqn4Jp
>>685
だから自演するつもりで書いたんじゃねーよ。IDのことぐらい知ってるよ。お前、業界人だろ?あのブログを貼られたら、そんなに困るか?
687名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 21:49:07 ID:VCrpHp0G
おまえら、遠隔なければ勝ってんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とかおもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜
688名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 21:50:38 ID:Sf7civeZ
>>686
ムキになるなってw
困る事なんて何一つ無いけど、そのブログの内容を信じて騙される人がかわいそうなだけ。
689名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 21:59:20 ID:+0Cqn4Jp
>>688
騙されるも何も、パチンコ玉の動きが磁力に影響されていることぐらいパチ打ったことのある人間なら誰でも気付いてるって。 
690名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 22:13:27 ID:Sf7civeZ
書き込む前に読んでね(http://info.2ch.net/before.html)より
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


>>689
>パチ打ったことのある人間なら誰でも気付いてるって。

『「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人』に該当します
691名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 22:17:00 ID:Sf7civeZ
ID:+0Cqn4Jpがこのスレで特許の話を持ち出さないのは
ID:/Fh2/+Hkのような恥をかきたくないからかな?

ちょっぴりお利口になりましたね。
692名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 22:38:13 ID:+0Cqn4Jp
>>690
 
君こそ、>>1をよく読もうね! 
 
このスレッドは庶民による庶民のためのスレッドである。
本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
693名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 22:41:36 ID:Sf7civeZ
>>692
認定でも何でもご自由にどうぞ。
そんな無意味な認定などどうでもいいし。

で、そのブログがどうしたっていうの?
何が言いたいのかな?
694名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 22:49:14 ID:smqLqe4S
↑ 
こいつどう見ても業界関係者くさいなw こんな奴はスルーが一番だ
695名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:13:05 ID:0KgIwhVT
>>689
磁力に影響されている??

お前自分で「私は馬鹿ですw」って書いてるようなもんだぞww
696名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:22:50 ID:snQQrdct
ID:+0Cqn4Jp
コイツはスルーで、工作員認定しました、このスレでは違反しましたので(笑)
697名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:26:18 ID:PwzNfDzE
磁力とゆーか電圧ね
698名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:27:46 ID:bHDVpk4p
磁力使うならあんな数の釘いらねぇだろw
699名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:31:00 ID:snQQrdct
>>697-698
工作員認定なのでスルーします、こういうスレのルールも守れない奴が社会のルールを違反するんだよね(笑)
去れ犯罪者(爆笑)
700名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:48:29 ID:EkCZTcYe
>>699
君はひょっとして昨日のオモシロ業界人?
701名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:52:57 ID:jt7L0VVD
スレ主だ。
>>697>>698も思いっきしsage設定で工作人丸出しだな。

その通り、磁力だよ。
もうずっと前から導入されているメカニズムだよ。
ホール制御の黎明と言っても過言じゃない。
その技術革新によって釘師は姿を消した。
もちろん今でも釘を調整することはあるぜ。
回収効率を上げるためのベース変更とか、
本気の爆出しイベントや爆裂設定台のカモフラージュにな。
釘師が丁寧に叩いていた昔に比べてずいぶん荒っぽい調整だよ。

さて、いつものように警戒を促すためのガイダンスを入れておくよ。
庶民は、まずは負けないことだ。
負けないためには、まずは騙されないことだよ。

<庶民への心温まるガイダンス>

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、
スワニーとも呼ばれている。

なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
702名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/24(木) 23:54:34 ID:snQQrdct
>>700
スレのルールも守れないの(笑)通りで顔がキモいと思った(爆笑)
703名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:10:26 ID:I6eysezz
スレのルール(笑)
704名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:13:19 ID:8sWUp4UE
どうでもいいけどさ、磁力とか言い出したらもう終わってるよ
被害妄想で頭おかしくなってるとしか思えんよ


705名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:14:13 ID:QVYwbeKy
俺が知りたいのは あの中身の基盤を作ってるとこ あれだけ長時間毎日ぶったたかれたりしても壊れない電気製品は世界一では
706名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:14:39 ID:ecTwTi9n
板のルールも守ろうぜ!
707名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:16:04 ID:Yk43sOOL
おまえら、遠隔なければ勝ってんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とかおもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜
708名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:16:19 ID:lMXhNswu
>>704
オッサンの書き込みは神の言葉だから
鵜呑みにするしかないんだよ。
709名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:24:08 ID:I6eysezz
>>701
今のその荒っぽい釘調整とやらについてkwsk
710名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:29:39 ID:ecTwTi9n
風呂に入るぞ!
711名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 00:30:19 ID:Yk43sOOL
ここが、噂の遠隔攻略法なんかの被害が出るところか?
712名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 01:16:25 ID:ajgcaoq8
>>684  >衝撃の実態!?。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1253368282/94なんの冗談だよ!それ。

そのサイト
攻略法の詐欺商法の広告リンク付きの、典型的な捏造オカルト話サイトじゃんか。
「笑劇の実態!?」だろ、それじゃ。
713名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 02:21:36 ID:5NypzQsb

元祖キチガイウンコ

714名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 06:56:42 ID:A0OURwVD
今の時代パチンコは釘だけで調整してない。
ほとんど釘はいじらないよ。
ホルコンで出玉調整するから釘いじる必要がなくなった。
ヘソ入賞、スルーの通りもホルコンで設定できる。
確変続く時はスルーにもヘソにもガンガン玉が寄るけど連チャン終了か単発終わりの時は、途端に寄らなくなって上皿の玉さえ減っていく怪奇現象が今や普通に起こる。
パチンコが完全確率じゃない事実をいつまで隠蔽するのかね…打つほうは、騙されんなよ。
715名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 07:02:41 ID:A0OURwVD
打ってて不自然なことが多すぎる。
あんなに不自然な回りムラを下ムラだから仕方ないとか
昭和の考えだよな。

だってヘソに入るときってありえない跳ね方したのが綺麗にスポッて吸い込まれるように
入っていくんだぜ。
716コピペ:2009/09/25(金) 07:04:16 ID:A0OURwVD
まったくだ
ステージからの玉がほとんどチャッカーに
入ってたのに全然入らなくなったり
そもそもステージの滞在時間がかわる
回らなくなるとやたらゆらゆらと滞在する
どう見ても不自然
717名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 07:23:13 ID:Yk43sOOL
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜

でないと、ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜


718名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 08:07:37 ID:+1lJEowI
>>714
何でそんなに頭悪いの?
天性?
遺伝?
719名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:14:48 ID:ubz/vcjm
実機を買って打てば普通に回転ムラができるのが理解できる。
千円で10回しか回らないときより30回回るときの方が当たりやすいのは当たり前。
とりあえず遠隔信者はパチ屋で馬鹿な立ち回りをして借金を
増やすより実機でも買って勉強した方がいいんじゃね?
720名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:30:11 ID:lbj7ItHZ
玉が磁力によって吸い込まれるのを、実感した。現に、ハンドル固定で、1k5回と1k19回を経験した。
これが何よりの証拠。
判別は、3kもあれば充分。釘が開いて1k19回なら納得!同じポイントで、1k14回のさは、あまりにも異常だ。
721名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:36:01 ID:lbj7ItHZ
島を観察してると、面白いよ。確かに判定時間近くになると、激熱リーチがどこかしらで発生!それ以外の時間はほぼハズレ。
時間を気にしながら打つのも楽しいよ。第一、今のホールの客、一台一台釘見るようなひとは、ほぼ0に等しい。
722名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:41:05 ID:lbj7ItHZ
羽モノは、最近撤去されてなくなったけど、同じことが、言えますね。
羽根をよけて玉が流れることがよくあった。あの玉の動きは昔はなかった。
電圧上げて磁界を発生させて、回転ムラを発生させるってこと?
723名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:41:53 ID:i6HFsDoY
出玉無し当たりとか電サポが絡まないので分かり易い
いきなり球の飛び方が変わってしまう

出玉も無いのに、入賞率絞られるのは苦しい…台パンしたくなるorz
724名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:42:33 ID:I6eysezz
つーか、1k毎にムラ無く同じ回転数回る方が気持ち悪いだろ。
あんなアナログな仕組みなんだから。
それに、ムラが原因で当たったりハマッたりするわけじゃないだろ。
波なんて店側が管理してるんだから。
725名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:44:03 ID:+1lJEowI
>>720
それじゃ磁力か判らね〜だろw

726名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:46:53 ID:+pQiIZMs
ドル箱の横にタバコを置き、その上に小さなコンパスを置く
これで、ホルコン制御のモード遷移が予想できる
727名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 09:53:22 ID:8UD31LJN
負けた原因を全て遠隔と考えるとパチを少しでも辞められそうになれる。
728名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 10:17:43 ID:ajgcaoq8
 >>95 >>95

あはは

 >>95 >>95
729名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 12:50:12 ID:8/2BuqDJ
要は自分が負けた原因を遠隔のせいにしたいんだろw
さらに釘も見れないくせに回転率を電圧で調整できるとかww
バカにも程があるわ
マジでコイツらはパチンコ止めた方がいいだろうな
一生負け続けるだけだ
730名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 13:23:35 ID:38p70YKZ
>>729
はい工作員毎日遠隔否定お疲れ様〜
731名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 13:37:40 ID:WElZbdtQ
>>729
可哀相な子www
732名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 14:05:18 ID:K+TK20VQ
ここで肯定してるやつらって何で皆同じ様な性格なの?

○ねちっこくて
○攻撃的且つ野蛮で
○重箱の隅をつつく様な揚げ足とりが大好きで
○よく人を見下した様なレスや罵声を浴びせて
○赤の他人同士なのに団結力があって
○捏造や嘘をなんとも思わない

こんな人間的にクズの様な性格の奴らがよく「2ch」の「パチンコ機種板」の「遠隔スレ」に集結したもんだな。

つか完全に朝鮮人気質じゃんwww
民団か総連の回し者かな?
733名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 16:55:49 ID:5AQ7u0s7
回りムラを確率論で検証しよう。
15回/1Kに調整されたヘソ3発戻しの機種でオーバー入賞、ヘソ以外への入賞はないものとすると、1発の打ち出された
球がヘソに入る確率は15÷(250+3×15)=1/19.67となる。
この1/19.67の事象を千円分、250回+αの試行を重ねた場合に入賞回数の分布はどうなるか

@15回ピッタリになる確率…8.91%
A平均の±1(14〜16回)の範囲になる確率…26.54%
B平均の±5(10〜20回)の範囲になる確率…78.83%
C10回未満しか回らない確率…9.90%
D21回以上回る確率…11.36%

何の作為を加えなくても回りムラは出るもんです。
734名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 18:59:04 ID:Yk43sOOL
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜

でないと、ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜


735名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 19:08:50 ID:FK9DpI9E
台はなしたら連チャンする3日連チャンで……これって遠隔?運のなさ?
736名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 19:43:14 ID:33Nscs3C
>>735         カマほられたって事ね、非常によくある事!     おれはショックでそのあとは冷静な判断ができなくなり大体は大負けだな。。
737名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 19:46:37 ID:8/2BuqDJ
>>730
は?俺はパチンコ止めた方がいいって書いてやったんだがw
文章も読まずに反射的に工作員認定ってホント単細胞だなww

>>731
もしお前が電圧で球の動きを操れると本気で考えてるならそれこそ可哀想なやつだよ
738名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 22:37:49 ID:Yk43sOOL
どうでもいいから パチンコやめれ〜 

時間と金のむだよ 今から、やめれ〜
739名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 22:47:49 ID:A0OURwVD
>>718
 
>>714
>何でそんなに頭悪いの?
>天性?
>遺伝?
 
こいつ完璧に業界側の人間ってすぐわかるwww
740名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 22:51:30 ID:lbj7ItHZ
>>738 あなたは、パチンコでよっぽど大負けしたのですか?パチンコ撲滅の会の方ですか?
741名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 22:55:23 ID:lMXhNswu
パチンコで稼いでいる人は
スロットと比較すると少なく、
パチンコ客の内5%くらいでしょう。
負けて遠隔のせいにしてる人はその他の95%の人です。
多くの客は時間的制約・無駄玉の打ち出し・自己流のオカルト的な台選択で負けます。
反論するなら上位5%に入っている自信が有りますか?
学生時代の成績でも上位5%に入って入れば
まあ、優秀と呼ばれますよね。
上位5%に入るのは普通に仕事してる人には困難です。
今現在負けている人
ハッキリ言ってこれから勝ち組に入るのは無理に近い。
負けたくなかったら、キッパリとパチンコやめてください。
742名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 22:56:05 ID:A0OURwVD
743名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 23:14:25 ID:A0OURwVD
744名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 23:18:09 ID:A0OURwVD
745名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 23:25:27 ID:NBqskIMZ
俺数学とかよく分からんから正しいか知らんけど
>>733の言ってることに対して回りムラを遠隔のせいにしてる奴はどう思うの?
746名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/25(金) 23:39:28 ID:lMXhNswu
>>742-744
自分の言葉で意見述べろうよな。
いいかい、パチンコで勝つってのは、
上位5%の人間にしか無理。
君学生時代の偏差値ナンボよ。
凡人に勝つのは無理w。
負けたくなかったら、
パチンコやめろ、
君には無理だからw。
747名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:21:50 ID:HBKH9RZ9
>>745

>>733
ムラ自体は遠隔であろうとなかろうと「存在する」ことを

数字のマジックにより示そうとしただけ。

目新しいことではない。

遠隔を疑うのはムラがその他の事象とリンクして発生していることに気付いているからであり、

実際、頻繁に起こっている。

気付く気付かないはスレ主の言うとおり、

己の目でホールをじっくりと観察することから始めるべきである。
748名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:23:18 ID:xisEJ2Fn
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜

でないと、さらに・・・・・

このホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜


749名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:24:35 ID:JCqT82fp
>>747 同感
750名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:34:46 ID:g+I87r6j
>>747
つまり回転のムラは作為的に起こされている可能性があるって事なの?
だったらその作為はどの様に働いてるの?
詳しく教えて下さい。

ちなみに今まで、この質問を何度もしてるけど、磁力やら磁界やらと言う答えが帰ってきてます。
でも、それがどのような仕組みで発生して球に対して、どのように働いてるか答えてくれた事無いんデス。
751名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:40:52 ID:FcKYfyUo
>>750
磁力とか磁界とかって言葉、
高等学校で物理を履修してないドカタレベルの脳味噌にビンビン響くんだよ。
そっとしといてやれ。
752名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:45:34 ID:xisEJ2Fn
偉そうな事書いても、同じパチ負け組みだろ〜
753名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 00:57:39 ID:FcKYfyUo
>>752
お前まさか下位の95%の客か?
御馳走様ですw
754名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 01:19:06 ID:5qxy8l4u
それにしても「本気」で入賞の操作を作為的にされてると思ってる
キチガイがこれほどいるとは・・・
店にとってのメリットは何?
ホルコンで大当たりの操作できるのじゃないのかよ?
そもそも回る回らないなんか関係無いのだろ?

完全な被害妄想だな、哀れな・・・
不正してると思いこんでるのものだから、何を見てもそう感じるのだろうね
さらには不正を確信しながら打ちに行くのだろ?
これは馬鹿と言われてもしょうがないよな

いい加減パチンコやめろよ、キチガイな皆さん
755名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 01:32:22 ID:FcKYfyUo
>>754
たしかにやめた方が良いと思います。
やめられないなら
パチンコ屋ではなく精神科か心療内科に行くべきかと。
勝てる計算が出来てないのに負けて遠隔のせいにするくらいなら
パチやめるのが本人の為。
勿論ホルコン遠隔を信じてパチンコやめるのも結果的にはOKかもね。
756名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 01:41:11 ID:HBKH9RZ9
ホルコン遠隔があるから勝つパチンコできてるんだけど
757名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:03:30 ID:FcKYfyUo
>>756
今のスペックはね、
短期間で運が良ければ結構勝ってしまうんだよ。
長い目で見れば単なる偶然だから負けに転じてしまうんだけどね。
負けに傾いたときに、
ホルコンパターンが変わったとか顔認証キツイなとか妄想はじまったらアウトね。
今のうちにパチンコやめるのか、
このまま妄想続けて依存症になるかは自由だあ!!
758名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:20:30 ID:StUW7cGJ
> 今のスペック

って具体的にどういうスペックを指してるんだろうね?

甘やミドルだけでもいろんなタイプがある。

短期間で見てもあまり意味無い。

短期間で見れば偶然かもしれないが、

ここ数年ホルコンを意識して立ち回って黒字という実績がある。

勝ってるうちにやめるのはスレ主の教えだから、いつでもやめられるよ。
759名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:27:05 ID:wGn7WnMt
>>758
短期間ならアホ面して打っても勝てる事あるからなぁw

ホルコン意識して負けたらやめるんだろ?
意味ないじゃんw
760名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:38:05 ID:FcKYfyUo
>>758
いいかい、
穏やかなタイプと思われる海系甘デジの期待収支2万程度の台でも、
3万発以上出たり、
4万負けとか有るんだ。
ミドル・フルだとその3・4倍は荒れるんだよ。
一般庶民の手に負える類のものではなかろう。
君が数年ホルコン攻略で勝って来たのなら

元々釘の甘い地域なのかも知れないし、
天に愛されていただけかも知れない。
もしホルコン攻略に自信が有るのなら
仕事辞めてホルコン攻略プロで喰っていけるかい?
出来ないだろ?
761名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:39:59 ID:StUW7cGJ
短期的にはホルコン意識して負ける前にやめるんだよ。

己の目でホールをじっくりと観察することから始めてみな。
762名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:41:38 ID:wGn7WnMt
>>760
なんかお前可哀想な奴だな・・・
763名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:46:58 ID:wGn7WnMt
>>761
負ける前にヤメルという事は、今すぐヤメルって事だろ?

それともホルコン意識すると負けるという事も未来予測出来るのかね?
764名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 02:47:44 ID:0nWMi0ua
>>758
勝ってることがホルコン制御の存在を証明するものではないですよね?
負けてる場合でも同じ。

たとえばあなたはホルコン制御を意識して勝っているというが、実は店に恵まれていて
理論上勝てるくらいの釘調整で打てていたりそういう立ち回りをしている可能性もあるわけです。

勝ち負けの結果はホルコンもボダも証明するものではありません。
逆にボダを意識して勝っていますという人がいればホルコン制御が否定されるのですか?
そうではないですよね。
765名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 03:16:45 ID:StUW7cGJ
>>764

> 勝ってることがホルコン制御の存在を証明するものではないですよね?
> 負けてる場合でも同じ。

基本同意。証明する必要も無い、分かる奴には分かる。
それぞれが実践の中で体得していけばいい。

>
> たとえばあなたはホルコン制御を意識して勝っているというが、実は店に恵まれていて
> 理論上勝てるくらいの釘調整で打てていたりそういう立ち回りをしている可能性もあるわけです。

可能性というのは便利で曖昧な言葉だね。
結果的に店には恵まれていたと思うが、決して理論上勝てるくらいの釘調整の店はなかった。

> 勝ち負けの結果はホルコンもボダも証明するものではありません。
> 逆にボダを意識して勝っていますという人がいればホルコン制御が否定されるのですか?
> そうではないですよね。

上記と同じ。
ボダを意識しようがしまいがホルコン制御があることは変わらない。
勝ち負けの結果は他の要素に起因することもあるだろう。

ボダを全否定はしないが、ボダだけでは収支安定しないとは思う。
分かりやすく言えば木を見て打つか森を見て打つかの違い。
森も木も見て打てばよいだけ。
ホルコン攻略というほど気負ってはいないが、意識するだけでも結果は違ってくる。
766名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 03:34:02 ID:wGn7WnMt
>>765
能書きは解ったから、ホルコン制御を見せろよw

だいたい言ってる事が矛盾してるだろw
767名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 03:37:59 ID:0nWMi0ua
>>765
なるほど、ではとてもかんたんですよね。

>>決して理論上勝てるくらいの釘調整の店はなかった。
つまりそれで勝てているということは、
○公表スペックより高い確率で初当りを引いている
○または確変を多く引いている(スペック平均連荘を上回っている)
しかないですよね。そしてそれはデータを取ればすぐわかることです。あなたは取ってますか?
数年間の勝ちデータがあるなら、運なのか制御によるものなのか分かるでしょう

>>ホルコン制御があることは変わらない。
意味が分からない。あること前提にあることを証明することになるのですか?

>>ボダを全否定はしないが、ボダだけでは収支安定しないとは思う。
>>分かりやすく言えば木を見て打つか森を見て打つかの違い。
この表現のほうがずいぶん曖昧だと思うんだが・・・自分には理解できない表現です

>>ホルコン攻略というほど気負ってはいないが、意識するだけでも結果は違ってくる。
この書き込みからも「勝っているという結果でホルコン制御があると判断している」と見えますが?
前半と考え方が矛盾してますよ

とりあえずホルコン制御があるという判断に至った経路を説明してくれればいいわけです。
勝ち負けとか収支が安定するとか全く関係ないこと。
768名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 03:39:13 ID:StUW7cGJ
>>766
己の目でホールをじっくりと観察することから始めてみな。
769名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 03:53:13 ID:StUW7cGJ
>>767
君の質問まで全文引用してやったんだから、100回以上読んで自分で考えな。

君は拾い読みしかしないから、理解できないのか?

ボダを持ち出したのは君のほう。証明なぞする義務は無い。

己の目でホールをじっくりと観察することから始めてみな。
770名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 04:09:26 ID:0nWMi0ua
>>769
>>君の質問まで全文引用してやったんだから、

うーん。何も答えになってないし、引用したのはあなたですよ。

>>証明なぞする義務は無い。

ありますよ。
パチは建前こそ”遊戯”だが立派なギャンブルです。
ホルコン制御なるものが存在し、うまく立ち回れば勝てるといった書き込みを見て
それを信じた人はどうなる?
こういうネットの書き込みでも、最低限の客観的な事実確認は必要。それをしないならただのあるある詐欺です

>>君は拾い読みしかしないから、理解できないのか?
理解も何も書いてあるのは「理論的に勝てない釘調整で数年間勝っている」という事実だけでしょ?
他の事は人間には理解不能です
771名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 04:19:41 ID:wGn7WnMt
>>768
じっくり観察ってw
キモ過ぎるw

観察出来ない人でも解るようにしてくれよ!
現実にホルコン制御あるんでしょ?
逆に言えば観察すると勝てる様な簡単な事ならホールは潰れるよな?
馬鹿が得意気に言って広まるからねw
そんなんで潰れたホールがあるのかね?
772名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 04:22:52 ID:StUW7cGJ
>>770
君の質問に対するレスなのに、

意図的に元の質問を無視したレスを返す悪意のある詐欺師のような君に答える必要は無い。

> それを信じた人はどうなる?

信じる者は救われるって答えて欲しい?

お前はそうやって人に責任を押し付けて生きてきたのか?

事実確認は、己の目でホールをじっくりと観察することから始めてみな。
773名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 04:33:16 ID:wGn7WnMt
結論

ホルコン制御は己の目でホールを観察するべしw

だが、ホルコンで制御されてるかはハッキリと判らないwww

774名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 08:36:23 ID:lhLYZOrf
>>773未来人=オカルト思考者 ですので、
先の事象を予見できるらしいです。

おれにも、タイムマシン貸してクレヨン。
775名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 08:46:14 ID:lhLYZOrf
>>733おっ! これは、わかりやすい回転むらの説明文だね。

コピペして、保存しとこっと。
776名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 08:59:51 ID:g+I87r6j
なんでホルコン信者って証拠や証明の話になると、自分の目で確かめろとか言うの?
それって答えになって無い事に気付いて無いの?
だいたい自分の目で確認出来るなら、はなから聞かないだろwww
そんな事も分からないゆとりばかりなのか?
それとも、大人は質問には答えないってかwww

いいから早く人為的に球を操作する方法を書けよ。
777名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 09:16:34 ID:lhLYZOrf
>>776
2ch内におおい
「体は大人だが、心は子供のままの人」ですから。
玉貸出サンドに金をじゃぶじゃぶ投入したのは、自分の手・・・・・だけど、そこは忘れちゃう…そんな人達だから。
778名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 09:32:00 ID:T5sC38OO
遊技機は無改造では遠隔操作できない【事実】

パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある【事実】

パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる【事実】

遊技機が改造されている可能性は0とは言い切れないが、あくまで可能性でしかない。

どれくらいの店で違法な遠隔操作が行われているか、その割合については憶測でしかない。

違法改造で摘発された事例はある(事実)が、それをもって他の店もやっているというのは憶測でしかない。


【やってるかやってないか分からない以上、よりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと】
779名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 10:17:16 ID:xisEJ2Fn
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜

でないと、ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜


780名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 10:22:33 ID:7jHNqQuy
アホルがボーダーは業界ぐるみの詐欺とか言ってるから
2,3円の店で16/Kのカイジに4万突っ込んでるババアがいたぞw
そろそろ当たり番が回ってくるはずとか妄想してたんだろうなww
その隣の25/Kの台、ゴチでした。
781名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 11:18:23 ID:0nWMi0ua
>>772
日本語の使い方がおかしいよ。何の責任?押し付け?理解できませんが・・・

>>お前はそうやって人に責任を押し付けて生きてきたのか?

ホルコン制御があると言っているのは「あなた」です。
存在の証明責任があるのは「あなた」ですね。押し付けでも何でもないよ
自分は「きちんと説明しないとただのあるある詐欺だ」と言ってる。

そして出てきたのは↓
>>証明なぞする義務は無い。
>>己の目でホールをじっくりと観察することから始めてみな。
これだけ。
はっきり言ってあなたのように「無意識にホルコン詐欺に加担しているバカな連中」が多い。
2ちゃんだからとか別に人に迷惑をかけるでもないとか自分は勝ってるからとか安易すぎるんだよ
あなたのような無責任さがアホを呼び、またアホがアホを呼ぶ。

>>己の目でホールをじっくりと観察
もしかしてホールで腕組みしながら島を徘徊しデータカウンンタと積んでる箱をチェックする
ようにうろうろしてる人ですか?見ていて痛々しいのでやめてくださいね
782名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 11:45:41 ID:Hhuliwr9

> それを信じた人はどうなる?

に対するレスじゃん。

ID:0nWMi0uaこいつは意図的でなければ、言語能力の欠如してる。
783名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 11:58:46 ID:P7/UMe8a
> 遊技機は無改造では遠隔操作できない【事実】
> ↓
> パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある【事実】
> ↓
> パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる【事実】

文言上そう定められているだけで実態は【事実】とは限らない、あくまで可能性でしかない。


違法改造で摘発された事例はある(事実)が、それをもって他の店はやっていないというのは憶測でしかない。

【やってるかやってないか分からない以上、確実にいえるのはやっているかもしれないと警戒する必要性があること】
784名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 12:02:30 ID:GCjYORDX
遠隔か知らんが俺もだし友人達も喋るけど嫁さんや彼女のほうが当たり引けてる。
やっぱり女はサービスしてくれてんのか?
二人で並んで打っても離れて打っても女のほうが当たり早いパターンある。
確変だけ打てれば良い自分としては連れパチ好き。
785名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 12:07:13 ID:ac3QjXrd
>>782
A:ホルコン制御してるんだぜ
B:それって本当の話?
A:俺がそれを証明する必要は無い
B:証明できないなら嘘って事だろ。お前の話を信じた人間はどうなる?
A:お前はそうやって人に責任を押し付けて生きてきたのか?自分で確かめろ
B:証明責任を負うのはあると言ったお前だ。「きちんと説明しないとただのあるある詐欺だ」と言ってる。

何もおかしくないよ。
あえていうならば、責任を押し付けて逃げ出そうとしているのはID:StUW7cGJであり、
たかがこれだけの話の流れを理解できないID:Hhuliwr9は言語能力「の」欠如してる。
786名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 12:14:37 ID:ac3QjXrd
>>783
スレ主の発言を全否定乙
787名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 12:17:31 ID:5qxy8l4u
>>785
証明は出来ないよ、だから意味不明な理由を並べてるだけ
頭がホルコン化してる奴には何を言っても無駄だって事が良くわかるな

何一つホルコンによる出玉制御の証拠が出てこないばかりか
何故?って聞けばホールを観察しろって・・・中学生かよ

たった一つの証拠、あらゆるホールで遠隔制御の証拠をだせよ
当然これも無理だな
788名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 12:31:14 ID:ac3QjXrd
>>787
>>783のように「あるかもしれないから警戒しよう」っていう話なら理解できるけどね。
むしろそのほうが有意義ともいえるよな。
警戒するポイントとか、遠隔だと見抜く規準とか、そういう議論を重ねるべきでしょう。
789名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 13:17:16 ID:rn1FxFE3
>>785
> 証明できないなら嘘

を証明してくれ
790名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 13:24:55 ID:ac3QjXrd
>>789
嘘じゃない事を証明してみてよ。

っていわれたらどうするの?
少し考えてからレスしなよ。頭は生きているうちに使いなさい。

「こういうネットの書き込みでも、最低限の客観的な事実確認は必要。それをしないならただのあるある詐欺です」というレスを、
ただ単純に短く書いただけの話だよ。
事実であるという事を裏付ける物が出せない、あるいは事実であると認めるに足る証拠が出せない、
そんなものは「嘘だ」といわれても反論できないでしょうと言っているだけ。

ここまで細かく書かないと理解できない?
791名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 13:37:08 ID:ac3QjXrd
>>789
一つ勉強させていただきたいのですがよろしいでしょうか。
後学のためにもぜひご回答願いたい。

仮に、の話ですが「お前はロリコンだ」と言われて
あなたはこれを認めますか?それとも否定しますか?

ID:StUW7cGJ的にいくと、俺はこれを証明する必要は無いらしいし、
証明できなくても嘘じゃないんでしょ?
否定するならば君がロリコンではない事をどうやって証明するのか興味がある。
後学のためぜひご回答願いたい。

あ、ロリコンだって言うならわざわざ答えなくていいよ。
ほら…社会的にも常識的にも触れて欲しくない事でしょ。

ちなみに俺の場合は、「俺がロリコンだという証拠あるの?なければ嘘だ」で終わりだね。
792名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 13:47:48 ID:M5/BdUbw
いちいち言ったこと証明しなくちゃならないなら否定派も無い証明しろよw
証明できない=嘘 なんて考えは完全に間違いだろ
それじゃ仮説の時点ではすべて嘘ってことになるし、何の進歩もありはしない。

ホルコン派も否定派もどっちも証明なぞ無理だし、根っ子で有or無の前提が
違うだけで言ってることが全く変わらんw
793名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 13:57:02 ID:g8izDYwg

>> ID:ac3QjXrd

>>789

> > 証明できないなら嘘
というのが本当かどうか知りたいだけであって真偽については触れてない。

「お前はロリコンだ」と言って
ロリコンである事をどうやって証明するのかの方が興味がある。

世の中証明だけで片をつけようとしても実際的には無理があるな。
現状では証明しきれない事実ってやつがあるんじゃね?

当事者は知っているんだろうけど、ネットで晒されても誰も信じないような真実とか。
794名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 13:57:50 ID:ac3QjXrd
>>792
無いと断言している人がいたらソイツに言ってくれ。

断言できないのに「やってる!」と断言してる奴がいるから、
じゃあ断言できるだけの証拠でも出してみろって言ってるだけだから。

仮説ってのはその時点で正否を出していないから「仮説」でしょ。
仮説が正しい事の「証明」が成り立ってこそ、その仮説が「嘘ではない」という事になる。
仮説が正しいという前提で話を進めるのなら、そもそもそれは仮説ではない事になる。

何の進歩も無いのは、仮説が成り立つ事を証明するという行為が抜けているから。
795名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:06:12 ID:ac3QjXrd
>>793
証明できないなら嘘については
>事実であるという事を裏付ける物が出せない、あるいは事実であると認めるに足る証拠が出せない、
>そんなものは「嘘だ」といわれても反論できないでしょうと言っているだけ。
>ここまで細かく書かないと理解できない?
>>790に書いてますよ。

>「お前はロリコンだ」と言って
>ロリコンである事をどうやって証明するのかの方が興味がある。

「あらゆるホールで遠隔制御だ」といって
あらゆるホールで遠隔制御が行われている事をどうやって証明するのかの方が興味がある。
ごく普通の事ですよね。
でも答えてくれないんですよね。なぜでしょうね?

証明しきれない事実ってどんな事だろう…
>当事者は知っているんだろうけど、ネットで晒されても誰も信じないような真実とか
それって証明になってないからでは?
「俺はツチノコがいる場所を知っている!」と書いたところで、その証拠が晒されない事には…
ツチノコの写真でも撮ればいいんじゃない?
ツチノコ捕まえてみればいいんじゃない?
796名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:07:17 ID:M5/BdUbw
>>794
>仮説が正しい事の「証明」が成り立ってこそ、その仮説が「嘘ではない」という事になる。
その通り。だから証明できたい=嘘 ではないよね
今の段階では真偽は解らない。
なのになぜ必死に否定する?嘘にしたがる?(おれにはそう見えるんだがw

君のロリコンの例えだと「今まさに自分に火の粉が降り掛かってる」わけだが
それは君が店側ってことなのかな?それなら非常に納得なのだが・・・・

ホルコン派の話に乗るも乗らないも自由だろw嘘だと思うならそれでいいんじゃないかな?
ここから新しい発見があるかもしれないし、否定するだけじゃなくて落ち着いて
話聞こうやwそのうち誰かが証明してくれるかもしれんしさ
797名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:09:22 ID:ac3QjXrd
>>796
証明できないなら嘘については
>事実であるという事を裏付ける物が出せない、あるいは事実であると認めるに足る証拠が出せない、
>そんなものは「嘘だ」といわれても反論できないでしょうと言っているだけ。
>ここまで細かく書かないと理解できない?
>>790に書いてますよ。
798名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:09:32 ID:g8izDYwg
>>794
仮説だからといって全否定せず、
一般庶民は、ことを疑って臨むのが身を守る術。

スレ主は断定的表現をしているが、そこまでして警鐘を鳴らしているんだろ。
799名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:12:28 ID:g8izDYwg
>>797
それじゃ証明にならない。

「事実で無いという証明を出せよ」と言われて終わり。
800名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:14:37 ID:ac3QjXrd
改行のつもりで書き込んじゃったよ…

>>796
>今の段階では真偽は解らない。
>なのになぜ必死に否定する?嘘にしたがる?(おれにはそう見えるんだがw

そう、真偽はわからない。
だから「それは本当か?」と聞かれるんでしょ。
そしてその問いに対して「本当かどうかの証明はしない」と言うのであれば、
「じゃあお前の話は嘘だ」と言われることに対して反論はできないだろ。

「なぜ否定する?」という発言もおかしいよね。
それが正しいと知っているならば、否定する事に対して反論もできよう。
だがお前はそれを知らないんだろ?嘘か本当かわからないだろ?
であれば「証明しない」という回答から「じゃあ嘘だ」と判断された事に対しても否定できないでしょ。
お前もわからないのだから。
801名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:15:54 ID:ac3QjXrd
>>799
表現の違いという事ですが。
短く書いただけですよ。
802名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:17:26 ID:M5/BdUbw
まぁなんだろうね〜
おれ結構2ch色々見るけど、何処の板でも嘘や誇張の(であろう)書き込みはある訳
「ツチノコ捕まえた」でも「オレ年収○千万」でも何でもいいやw
その書き込みに対してここまで熱心に食い下がる奴も珍しいよwww
嘘だ!証拠見せろ!証明してみろ!

パチンコの話になると皆熱くなっちゃうのかな?(´∀`)
803名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:21:05 ID:g8izDYwg
>>795
これがツチノコの写真だと晒されたところで、

証拠にはならないんだから、

> 己の目でホールをじっくりと観察して

己で巳かツチノコか判断すればいい。
804名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:23:16 ID:ac3QjXrd
>>799
あ、すまん。勘違い。

それが誤りであるという証明をしろという事?
わかってないなぁ。
「事実であるという証明がなければ、それは事実ではないと言われても仕方が無い」って言ってるんだよ。
パチンコに関して言えば、遠隔してるというのはすなわち遊技機を改造しているという事になる。
シロであるものをクロに変えたという事だ。
それを疑う側がその立証責任を負うのは当然では?
それができなければ、推定無罪って事ですよ。
やってない事の証明なんて難しいかあるいはほぼ無理な事(悪魔の証明)だし、
やってると言う側が立証するのが簡単でしょ?

「あらゆるホールで遠隔制御だ」といって
あらゆるホールで遠隔制御が行われている事をどうやって証明するのかの方が興味がある。
ごく普通の事ですよね。
でも答えてくれないんですよね。なぜでしょうね?
805名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:24:33 ID:ac3QjXrd
>>802
いやいや、ここ2ちゃんねるですよ?w
ネタにマジレス(ry
806名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:27:44 ID:ac3QjXrd
>>803
嘘を吐いた者勝ちですか。
怖いネェ…

じゃあ「ホルコン遠隔なんて存在しない。どの店もやってない」
己の目でホールをじっくりと観察して判断すればいい。

すげぇな。
もうこのスレの存在理由まで全否定w
何がしたかったんだろうね?
807名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:31:04 ID:M5/BdUbw
>>806
お前のが何したいのか全く判らんよwww
808名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:33:22 ID:ac3QjXrd
>>807
暇つぶし
809名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:41:27 ID:M5/BdUbw
あぁ〜解ったわwお前随分長いこと粘着してる奴かwww
以前から悪魔の証明とか言ってっけど完全に逆だからw
「全てのホール」を崩すには数店でもやってない証明すればイイんだぜ?
それに対して全部を証明するのは無理だから悪魔の証明って比喩がされるだけ

やってる店を数店挙げても「そんなの極一部w他は?」って言われちゃうだろ?
まぁお前に言ってもダメだとは思うんだけどさw
810名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 14:57:08 ID:ac3QjXrd
>>809
「やってない証明」の方法を提示してください。
誰にでも実行可能で、客観的かつ論理的に証明できる方法ね。
提示できないのであれば、お前はその方法を知らないと言えるよね。
「証明方法は知らないけれど証明すればイイんだぜ?」って…これはひどい。
精神科医の診断を仰ぐべきかと。

以下wikipediaよりコピペ

事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある(積極的事実)と主張する側が
当該事実の存在を証明する必要があると解することが妥当であると理解されている。

なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性について「ないこと」を示さねばならないためである。
すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に比べ、一般に困難である場合が多い(検証と反証の非対称性)。
この「ないことの証明」(消極的事実の証明)について、その立証の困難さから「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。
811名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:06:26 ID:ac3QjXrd
結局「全て」を崩すためにとはいえ、1つであろうとも「無い事の証明」が求められる。
この「無い事の証明」自体が悪魔の証明だっていう事には気がつかないのか…
812名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:10:52 ID:M5/BdUbw
>>810
釣られてみるかwあえて言うが・・・・頭大丈夫か?日本語理解できてるか?
「有る」か「無い」かだけだったら過去に結果出てんだよw
問題は割合でホル派は「ほとんど全てのホール」と言ってるわけだよな?
だからこの場合の悪魔の証明ってのは逆なの解る?w
全てを証明するのは無理だが、1つでもやっていホールを挙げれば「全て」を
否定できるってとこ

これ以上バカだと俺も疲れるからお前はスルーするわw
813名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:11:42 ID:7mIFNglJ
お前も随分長いこと粘着してるんだなWWWWWWWW
814名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:17:01 ID:lhLYZOrf
>>ツチノコの写真だ。 >>803あのう、その一番肝心なとこ
[[ツチノコ存在の証明]]をみたいって事なんだけどな。
遠隔信者は…ツチノコ見たって言い張るけど、
他者が「それって、どんなツチノコなの…俺にも見せて」って言うと、
それは秘密です!ちまたのホールで自分の目で確認しろって流れで、遠隔信者は逃げる ワンパターンになっているんだけど。
815名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:24:39 ID:ac3QjXrd
>>812
>全てを証明するのは無理だが、
はいスレ主の書き込み全否定 ありがとうございます。
で、無い事の証明方法は?

先ほどのwikiのコピペには続きがあってね、例が出されているんだよ。
 例:アイルランドに蚊はいない。
  これを「いない」と証明する場合は、アイルランド全土をくまなく調査しなければならない。
  しかしそのような調査は実行不可能であり、困難である。
  一方、一匹でも蚊をつかまえたことを証拠に裏付けられれば、「いること」の証明は可能である。

「全てのホールで遠隔操作など行われていない」
これに対してお前は1店でも遠隔が行われている事を証拠に裏付けられればいいらしいよ。
「ある」か「ない」かの結論が出てるって書いてたよね?
「遠隔が行われている事」の証明ってできるの?
俺は過去の例からは「あった」事しか証明できないし、「今ある」かどうかは可能性でしかないと思うがね。

蚊の死骸をみつけたところで、今いる事の証拠にはならないだろ。
「いた」事の証明にはなるが、その1匹は他国からの荷物の中に紛れていたかもしれないし、あるいは絶滅したかもしれない。
可能性を否定できるのは只一つ。「今いる事」を証明すること。
816名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:28:43 ID:ac3QjXrd
>>814
そういう事ですよね。

「俺ツチノコ見たよ!」
「私も見た!渋谷うろうろしてた!」
「はぁ?今さらツチノコ居ないなんて奴いるのかwww」
「どの街にもツチノコは居るんだよ!」
「ツチノコ居ないってやつは工作員認定」

じゃあツチノコってどこにいるの?
ツチノコ見たって言うけど、証拠の写真とかあるの?

「こっちが証拠出す必要ないだろ」
「自分で探してみればわかる事だ」

もうね、マジで精神科行ったほうがいいよ、うん。
817名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 15:59:26 ID:M5/BdUbw
>>815
可能性を認めたなら十分だねw
それさえも否定してるように見えたがオレの気のせいかw

まぁちと仕事忙しくなってきたからレスは微妙
818名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 16:14:17 ID:ac3QjXrd
>>817
あぁ、忙しい中ごくろうさん。

>「有る」か「無い」かだけだったら過去に結果出てんだよw
>問題は割合でホル派は「ほとんど全てのホール」と言ってるわけだよな?

こんな事言っといて今さら「可能性」に言及するんですか。
可能性まで否定していない事くらい、このスレを長い事見てきたお前ならわかってるんじゃないの?
そのうえで「有る」か「無い」かだけだったら過去に結果出てるって言ってるのかと思ったよ。
今やってる店があるかどうかなんてわからないんだろ?


あれ、わからないんだよね?
「全てのホールで遠隔操作など行われていない」
これを否定できないという事か。
819名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 16:35:54 ID:M5/BdUbw
>>818
結論から言えば「解らない」だけど、普通に考えれば有るだろうなとオレは思うよ。
これからも摘発されるホールは出るだろうし、全く根絶やしにされて無いって
考えるならば、これはもう超平和的思考だと思うねw
過去にあったから用心するし疑う・・・だからこんな話が出てんだろ

そんで証明の話だが、何も「無いこのと証明」しろって言ってんじゃないんだぜ?
存在自体の話じゃなくて「やってない店」を1つでも証明できれば「全てのホール」
とか言ってる奴は崩せるだろ?って言ってんだけどなw
まぁ有るも無いもやってるもやってないもどっちの証明も所詮は無理
だからどうでもいいんだけどさw
820名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 16:44:50 ID:ac3QjXrd
>>819
>過去にあったから用心するし疑う・・・だからこんな話が出てんだろ
だからその問題は割合だって言ってるんだろ?
過去の摘発例、しかも「ホルコン遠隔」の摘発例ってどれくらいあるの?
パチンコ店店舗数に対する摘発事例の割合ってどうなの?
これ位の数字も出さずに「全て」って言われても、全く信用に値しないよ。

>存在自体の話じゃなくて「やってない店」を1つでも証明できれば「全てのホール」
>とか言ってる奴は崩せるだろ?って言ってんだけどなw
「やってない店が1つでもあること」を証明するのだから、
その店が「やっていない」事を証明する必要があるだろ。
その店がやってない事を証明せずに、「やってない店」を1つでも証明できるの?
その店がやっていない事を証明するのは悪魔の証明でしょ。
それならむしろ1つでもいいから「やってる店がある」事を証明しろと言う話。


これ以上バカだと俺も疲れるからお前はスルーするわwってこっちの言葉ですよ。
821名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 16:53:59 ID:M5/BdUbw
>>820
う〜ん・・・・
お前さ話にならんわw単に相手を敵視するだけで理解しようとか全く思わず文章読んでるもんw
悪魔の証明も完全に意味履き違えてるしw

何度も言うがやってるもやってないも証明は無理だって解るだろ?
そこに逃げんなよw関係者が出てきて「うちやってます^^」って動画でも公開すんのか?
822名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 16:55:08 ID:ac3QjXrd
問題は割合で…とか言っておいて、「普通に考えれば有るだろうなとオレは思うよ」と有無の話に。
しかもそれが単なる個人的な主観であり、チラシの裏にでも書いておけという話。

>これからも摘発されるホールは出るだろうし
可能性としてはあるけれど、割合の話でいうなら摘発件数が問題では?

>全く根絶やしにされて無いって考えるならば
根絶やしにされて無いという可能性を否定できる根拠がありません。
現時点では0かもしれませんよ?未来は分かりませんがね。
現時点で存在しないという可能性を否定するならば、「今ある」事を立証してください。

グダグダ長い言い訳はもう要らないんだよね。
君のおかげで1つハッキリした事がある。
「全てのホールで遠隔操作など行われていない」
これを否定できる(お前の言う)ホル派はいないという事。
823名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 16:58:50 ID:ac3QjXrd
>>821
意味を履き違えている事を明確に指摘すればいいじゃん。
どこがどう間違いで、正しくはどういう事?

やってるもやってないも証明は無理だろ?
だとすると、やってないという事は覆せないよね。
風適法やその他の関連法規を前にして、「スタートはシロ」を覆せないでしょ。

やってるかもしれない。
あくまで可能性でしかない。
やってないという事を覆す事はできない。
824名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:12:24 ID:M5/BdUbw
>>ac3QjXrd
何故そんなに「無い」ほうに持っていきたいんだ?
お前の頭では今現在犯罪者なんて居ない!居るなら証明しろってのか?
過去には捕まった人もいるけど全体の人数からみたら極一部だよ?
家も車もカギ掛けませんか?

なぜ証明に拘るんよw何で結論は「無い」方に持って行きたいんよw
その辺が理解できないのだが教えてくれないかな?
できれば何の仕事してるのかも教えてくれwホルコン情報より気になるわ
825名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:16:56 ID:lhLYZOrf
>>「俺ツチノコ見たよ!」
>>816同意見ですわ。 遠隔信者ちゃんが、ツチノコ見たって言い張るので…
その書き込み内容に対して、
どんなツチノコでしたか?こんな風な質問をするのは、
悪い事なのかな。 疑問点を聞くって言動は、あたりまえの事柄だろうに。
826名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:17:46 ID:ac3QjXrd
wikiよりコピペ。

【批判的な用法】
悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性を衝いて積極的事実を主張する者に対する批判として用いられている。

 例:月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。

しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」という積極的事実を前提としなければ成り立たない。
なぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない。」という証拠がないことによって、「月の裏側には、ウサギが存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。
もし、このような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。

 
例:全てのホールで遠隔制御が行われている。なぜなら遠隔制御が行われていないという証拠が1店も無いからだ。

しかし、このような理由付けは、「全てのホールで遠隔制御が行われている。」という積極的事実を前提としなければ成り立たない。
なぜなら、「遠隔制御が行われていない」という証拠がないことによって、「全てのホールで遠隔制御が行われている。」ことが証明されたことにはならないからである。
もし、このような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。
827名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:29:00 ID:ac3QjXrd
>>824
俺が「無い」ほうに持っていきたいのではなく、お前が「有る」ほうに持っていきたいんだろ。
「有る」っていうから「どこに?なんでわかるの?」って聞いているだけ。
その発言が事実かどうかを確認する事は、「有る」という発言を否定する行為でも「無い」とする行為でもない。

犯罪者の話を持ち出すなら、お前らの論は「全ての人間は犯罪者である」という事。
俺は「すべての人間が犯罪者になる可能性はある。しかし犯罪者だとするには証拠が必要」と言っている。
お前は「全ての人間が犯罪者である。そうじゃないというなら1人でいいから犯罪者じゃない証明をしろ」と言っている事になる。
お前は何の罪も犯していない事を証明できるのか?


証明に拘っているのではなく、「その話が本当かどうか」に拘ってるんだよ。
そこに書かれていることが事実かどうか、その人の発言が事実かどうか、
それを確認する行為に何の問題があるというの?

俺の仕事と俺のレスの信憑性に何の関係がある?
俺の仕事をここで公表する事に何の意味がある?
それが事実であると裏付けする方法ってあるの?


全く意味が無い。
828名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:30:41 ID:0nWMi0ua
>>821
まだいたのか。
存在しないことの証明=悪魔の証明だし意味分かってないのは君だよ。
そういや前も同じ勘違いしてる奴いたなぁ・・・同じ人?

>>何度も言うがやってるもやってないも証明は無理だって解るだろ?

断じて同じではないよ。
まず第一にホルコン制御があると断言したのはあなた。
そして存在することを証明(っというかそれを検証)するためのデータなりを出すことは容易である事。
どちらも証明できないからといって逃げているのはあなたです。

どうしたら良いか分からないあなたにヒントをあげますね


>>765にてあなたは、↓と言っています。
>>決して理論上勝てるくらいの釘調整の店はなかった。

これで数年間勝っているということは俺が>>767で示したように、

@公表スペックより高い確率で初当りを引き続けている
A平均連荘以上に連荘を引き続けている

この2つの条件を両方あるいはどちらかがずば抜けているはずですよね?
なのであなたが打ってきた数年間のデータを示せば良い。それだけで証明できます。
どれくらいの稼動があるのかはわからないけどある程度の試行回数はあるのでしょう?
それを出してくれさえすれば『そこで初めて検証できる話』なんです。

【ホルコンを意識した結果、数年間で公表スペックと有意な差で当りを引き続けている事】

まずこれを証明できればその後初めて「それがホルコン制御によるものか」を議論できます
つまり、現時点ではホルコン制御が存在する云々の議論にさえなってないんですよ。
ただパチに関するあなたの感想が述べられているってだけ。おわかりか?
829828:2009/09/26(土) 17:37:29 ID:0nWMi0ua
すごく分かりやすく書いてあげると・・・

【あなたがホルコン制御があることを証明しなくてよい】んだよ?

【ホルコン制御があると判断した根拠なり疑問なり実践データなりを出すだけでよい】んです。

とても簡単でしょ?
疑い始めた理由をそのまま示すだけでいい。
それがホルコン制御によるものかどうかを議論できるのは「それから」だよ


これくらいはできるよね?
830名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:39:40 ID:ac3QjXrd
>>825
ツチノコを見たと言う発言の真偽を問われているのだから、
自分の発言が事実である事の証明をするほうが簡単なはずだよね。
>>826は、ツチノコがいない事の証明を求められ、そしてその証明が不可能であっても、
ツチノコがいるという事の証明にはならないって事だよねぇ。


今さらだけど>>791に対するID:rn1FxFE3の回答が無いね。
そっかぁーID:rn1FxFE3はロリ…おっと社会的にも常識的にも触れて欲しくない事だったか。
831名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:42:08 ID:ac3QjXrd
>>829
そうですね。
証明うんぬんではなく、なぜそう判断したのかを書くなら簡単だよね。
そしてそれがホルコン遠隔によるものかどうかを議論するほうが意味があるね。
832名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 17:51:56 ID:0nWMi0ua
>>831
でもこれも書いてくれないかも(笑)

生まれながらにしてホルコン制御があると信じている人なんて居ないハズなんだけどね。
「きっかけ」を書いてそれを客観的に検証できれば何てことないんだけどなぁ。

まぁまずそれができる人はホルコン制御なんて言い出さないしね。難しい・・・のか?w
833名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 18:01:32 ID:M5/BdUbw
すまんが暫くレスできんw
夜時間あったら「きっかけ」くらいは書くよ
まぁ書いたら散々叩かれんだろうけどなw
834名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 18:08:42 ID:ac3QjXrd
>>832
客観的な検証って、本当の意味で「遠隔店廃絶」につながる流れですよね。

>>833
きっかけって個人的意見とその根拠って事でしょ?
それは叩かないでしょ。
それをもとにホルコン遠隔かどうかを議論できるなら、その「きっかけ」は意味を持つと思うよ。
まぁまず仕事に専念してくれ。ジャマして悪かったな。
835名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 18:24:35 ID:0nWMi0ua
>>833
サンクス
疑問なんて皆持ってるんだし、気にしないで書けばいいと思うよ。
大切なのはそれをちゃんと考える事だしね。

レスまってるよ。ってか俺が来れないかもしれない・・・その時はすまないw亀レスするわ

>>832
その通りですね。「正しく疑う」のが一番重要なんだと思います。
意図的にホルコン制御を語ってるスレ主みたいなのもいれば、単純に疑問や不満から
不正を疑う人も多いけど、叩くべきは前者ですからね。
836名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 19:40:57 ID:wGn7WnMt
なんだw
このアホな流れはw
837名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 20:10:28 ID:ac3QjXrd
>>836
まぁまぁw
新たな流れが生まれるかもしれませんよ?
838名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 20:24:30 ID:lhLYZOrf
>なぜそう判断したのかを書くなら >簡単だよね。そしてそれが
>ホルコン遠隔によるものかどうかを、>議論するほうが意味があるね。
>>831そこが大事だね。
根拠なしにツチノコ見ました!って
レスを読んでも…へえーそれで?こんな感じにしか思えないからね。
子細に説明文章をつけないとさ、説得力0だわ。
839名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 20:39:36 ID:wGn7WnMt
>>838
いや意味無いからw

きっかけは体感か思い込みだろ?

今まで散々基地害が能書き垂れてきたじゃんw
そんな議論するのは違う意味で面白いけど、事実確認出来るところからやるのが普通なんだけどね。
840名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 20:52:13 ID:V3AIPFHF
遠隔の証拠って
犯行現場を押さえる以外にあるの?
なくね?

よって証拠出すのは無理
無理と知りつつ、証拠出せとかいう奴は業界に対する負の意見を消したいだけだろ?

おまえらは「○○はヤリマン」的なスレでも
いちいち証拠出せ!と粘着して言い続けるのか?

便所の書き込みに対してむきになりすぎだよ
虚言や妄想だと思うならほっとけよ
841名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 20:53:34 ID:365wNXdM
例えばマルハンが億単位の投資で(銀行からの借り入れ)、グランドオープン
するが間違いなく,非合法営業やる分けない。なぜか銀行は10年位の返済
計画をだたせ、風営法違反などもってのほか。
すべてチェックされる。そんなリスク誰が考えても犯さない。
パチンコというもの、すべて合法の範囲でやられている。
上場を考えている企業が、間違いは起こさない。
ハイテク台とハイテク管理に対する妄想です。
842名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 20:56:38 ID:wGn7WnMt
>>840
つ〜事は証拠が無くても、証拠が出すのが無理だと、体感で判断するべきなのか?

一体どこの国の人間だよw
843名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 21:06:10 ID:365wNXdM
合法営業でなければ、銀行が融資を行わない。
細かいチェックがあり、遠隔など夢のまた夢。
ハイテク管理と、ハイテク台で合法的に客が負けるように出来ているだけ。
ホルコンで信号であたるうんぬん、こんなことしたら、一発で営業停止。
全国何万人の従業員に口はふさげない。
844名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 21:07:04 ID:365wNXdM
uuu
845名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 21:10:11 ID:99XL/8Tw
>>虚言や妄想だと思うならほっとけよ

アホ?
ただの虚言や妄想じゃねーし。
パチの本質を考えれば掲示板でホルコン制御だ攻略だなんて言ってるのは詐欺だよ

便所の落書きだと思ってる時点で自覚無さすぎだぜ
846名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 21:21:38 ID:FcKYfyUo
>>845
遠隔厨がこの類のスレに収まっててくれれば良いのだが、
ここで影響受けて地域スレとか各機種スレにまで変な奴が湧いてくるんだよな。
847名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 21:24:55 ID:ac3QjXrd
>>839
とりあえずそのきっかけ待ちでいいんじゃない?
それが「俺だけ嵌った」とかなら皆でコーヒー噴くべw
遠隔ではないとしても、客の通報で摘発に至るケースもあるのですから。

まぁそうは言ってもあなたの予言が当たる気がしますw
848名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 22:32:41 ID:JCqT82fp
>>778
極端な回りムラがある【事実】

当たりが近い時には回りが良い【事実】

当たりが遠い時やハマリ台は回りが悪い【事実】

毎時間の0分・15分・30分・45分に一番大当たりが発生する【事実】

島内はグループで分割されている【事実】

グループ内で当たりが発生する時には同じグループ内でハズレ激アツリーチが発生する【事実】


【当たりと回り具合が連動している以上、お得だと確実にいえるのは「スタートチャッカーへの玉の吸い込みの良い台を打つ」こと】

よって、「良い釘の台を打つ」のではなく、「スタートチャッカーへの玉の吸い込みの良い台を打つ」ことが正解。
849名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 22:40:49 ID:FcKYfyUo
おーっと。
これは強烈な釣り針だあ!
850名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 22:49:18 ID:mEuWlkkk
>>848
極端な回りムラがある【体感】

当たりが近い時には回りが良い【体感】

当たりが遠い時やハマリ台は回りが悪い【体感】

毎時間の0分・15分・30分・45分に一番大当たりが発生する【意味不明】

島内はグループで分割されている【一台づつに分割かな?w】

グループ内で当たりが発生する時には同じグループ内でハズレ激アツリーチが発生する【激アツリーチが発生したから何www】


どんだけ釣り針でかいんだよwww
つっこみどころ満載過ぎwww

にしても、ここ最近に無いぐらいの面白い流れだったな。
ツチノコの例えはまとめてコピペにしとこうかな。
851名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 22:51:03 ID:7mIFNglJ
642 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/09/26(土) 22:27:28 ID:JCqT82fp
>>640
隠蔽工作レス、大変だねw お疲れさーんwww 
 
元店長が暴露していたから、ホルコンによる自動出玉制御は実際にあるんだよw 残念だったね〜www



残念なのはお前の頭だろwwwwwwwwwww
852名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 22:56:36 ID:JCqT82fp
>>849-851
業界の工作員達、お疲れさーんwww
853おっさんと工作員と愉快な仲間たち::2009/09/26(土) 22:56:40 ID:jFeikdgw
>>848
この流れでこんな事書けるよね?
体感のみで事実って書くなよ。
客観的お話とは以下のように書くように。

回転ムラの確率論
>>733

あとは貴方が
>>828を証明することだと思うけど。

しかし、マジでなんでオカルターってこういう事しか書けないんだろう…
だからストレスが溜まってる奴が、お前見たいのを攻めたくなるんだよ。
854おっさんと工作員と愉快な仲間たち::2009/09/26(土) 23:27:32 ID:jFeikdgw
>>852
体感好きな仲間を工作員呼ばわり。
やはり頭が…
855名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 23:34:53 ID:FcKYfyUo
ID:JCqT82fpは本気なんだよな。
可哀想にも思えるが、
既に聞く耳持たない状態。
説得しようと試みても工作員よばわりにされるし…。
856名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 23:45:13 ID:wGn7WnMt
>>855
説得しようとするのが間違い!
生暖かい目で見るか、逃げ出す程イジメるかの2択。
説得する意味が解らん。
857名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 23:58:39 ID:FcKYfyUo
>>856
本人は悪徳業界人に雇われた工作員と戦う正義の味方のつもりなんだぜ。
スレ主と違って、
決して悪意を持って書き込んでる訳ではない。
あちこちに詐欺サイト貼りまくって詐欺に加担してる自覚もない。
哀れだろ。
858名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/26(土) 23:59:40 ID:xisEJ2Fn
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?
パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ〜

でないと、ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜
859名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 00:01:12 ID:0lGmgpZs
>>857
そう!
だからこそ笑えるんだw

860名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 02:27:22 ID:8wYLfAOS
>>854
> ID:FcKYfyUo
> D:mEuWlkkk
> ID:7mIFNglJ
体感好きな工作員仲間ってこの方達ですねw
861名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 03:13:27 ID:GWHub6lQ
ホルモン教徒はもっと粘着しろよ

死ぬまで粘着(笑)


862名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 09:52:03 ID:zL5trJhG
パチンコ店は慈善企業ではない。倒産も沢山ある。
現状の景気から来店客激減,のこのこ来たカモからは、とことん、巻き上げる。
一部の地元独立店は怪しいことも、多少あり。
大手チエーン店は合法営業。
どうしても辞められなかったら1円ぱちで月2万ぐらいで遊ぶゴルフ1回と同じ
しっこい行けど勝率1〜2割、それにきずいてはやくやめること。
お金もタマルヨ、パチ店への貯金いい加減辞めよう。
サラ金業界の次はこの業界これ以上国も見逃せない。

863名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 09:59:07 ID:sKmNB0zA
出す気ない店は廃業で良いよ。
4円でも客ついてる店のほうが回る。
出し方が上手なんだろなホルコンで
864名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 16:36:35 ID:SSRW5Nvj
スレ主援護隊だ。
 
全国のパチンコ愛好者諸君!
このスレッドを必死になってsageているのが「隠蔽工作員」だよ。
工作員は24時間の監視体制でこの2chスレッドを監視して、
都合の悪いスレッドや書き込みが入ると下らない短文を入れてすぐに下げるんだ。
そしてひたすら人格攻撃を加える。例えば「スレ主はキチガイ・・」とかな。
諸君らを長年に渡って欺いている極悪工作員が有名な『スワニー』だよ。
そいつは一人でいくつも書き込む、通称『書き散らし猿』だ。
大勢じゃないぜ?
たった一人で書き散らしてるんだ。

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法 
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得
865名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 17:20:14 ID:7rAsQj69
解りました
負けないようにやることですね、しかし
結論は合法的、ホルコン管理で徹底的に巻き上げるシステムには勝てない
やらないこと、いきたくなったら、いったつもりで貯金箱に五千円
貯金することにします.

866名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 17:53:38 ID:0KGNDKz1
>>864
一人で幾つも書き込むのは、スレ主のおっさんの得意技じゃねぇかwww
ってか、お前がおっさんじゃねぇの?
おっさんはIDが同日でも毎回変わるかんな。
分かったもんじゃねぇしwww

ほら、ageてやんよ。
これで俺は工作員じゃないですねwww
867名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 18:33:09 ID:1QFDpfK8
スレ乱立の目的がはっきりしてきたね。

スレで論破されて逃走→放置

→ 知らぬまに他スレでホルコン制御宣伝
(時間差があるから少しは宣伝可能&否定する奴が変わるため議論をまた1からループさせる事ができる)

→ また論破されて逃走(最初からループなので宣伝時間はたっぷりある)

→ 他スレで繰り返し

ってな感じですかね。ただ乱立してたわけじゃないみたいだ。おっさん連中も少しは頭つかってるじゃん
868名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 18:50:42 ID:0Pm0l3sj
スレ主だ。
スワニーがまたトチ狂っているようだが、
悪いがよ、俺は必ず自己紹介している。援護隊は見ず知らずの人だぜ。
自演でホムペを作って、2chでも書き散らしてるお前といっしょにするなって。

ところで諸君。回転率の劇的な変化については、諸君らも体験しているだろう?
ひとつ、過去のカキコで注目すべきものを再掲載しておくよ。
謎解きの鍵になるものが、このカキコにはあるぜ。

『発射制御IC』(過去スレからの引用)

<特長> 
●パチンコ台のパチンコ玉発射制御に最適な発射制御IC 
●発射制御回路の大幅な省スペース化が可能 
●設定によりステッピングモータおよびロータリソレノイドの出力制御が可能 
 
<アプリケーション例> 
ステッピングモータ、ロータリソレノイド制御用回路 
 
【ソレノイドとは】 
電磁コイルに電流を流すことにより発生する磁力を応用し、
電気エネルギーを直線的な運動に変換する装置。 
 
物理学では、ソレノイドという語は導線の環状の物を指し、
電流が流れると磁界を発生させる。 
ソレノイドは制御可能な磁界を発生させることができ、
また電磁石として利用できるため、重要である。
ソレノイドという語は、特に、広い空間に一様な磁界を発生させるように設計された磁石を指す。 

※ 【ソレノイドとは】以前の文章は、
  某大手ホルコンメーカーと業務提携しているパチンコ関連機器メーカーの
  ホームページに掲載されている内容です。

---
さて諸君!負けないためには、まずは騙されないことだよ。
あるいは、パチに行ったつもりになって5千円ずつ貯金することだな。

<庶民への心温まるガイダンス>
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態

 >>1 テンプレ1:はじめに
 >>3 テンプレ2:ホルコン遠隔概論
 >>4 テンプレ3:初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
 >>5 テンプレ4:ホルコン激戦区での過当競争の実態
 >>6 テンプレ5:遠隔制御のコツ(現役スタッフによる漏洩記事)
 >>7 テンプレ6:ホルコン遠隔に関する現役店長へのインタビュー
 >>8 テンプレ7:隠蔽工作人のネジロ _ 大罪はここから始まった
 >>9 テンプレ8:ボダ工作の狙い _ 遠隔制御隠蔽の秘訣
 >>10 テンプレ9:隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
 >>11 テンプレ10:パチンコで負けないための心得

なお、>>2は24時間体制で2chスレッドを監視している工作人の仕業であり、
こいつが一人で書き散らす工作猿であり、スワニーとも呼ばれている極悪人である。
なお、本スレッドでは次の者を工作人と認定する。

 【sage設定でカキコする奴】
 【ホール制御を否定するカキコをする奴】
 【下らない短文でスレを荒らす奴】
 【スワニー(=2chを荒らしている書き散らし自演インペイ猿)】
869名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 19:03:15 ID:AHNYp/qn
今時釘調整だけで店のやりくりなんか、出来るわけねーだろ
870名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 21:05:53 ID:T8Gnj57/
↑みたいな、奴がいる限り、楽勝だよ
871名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 21:15:28 ID:IO3QvZwR
>>870 業界人丸出しで
ワロタwww
872名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 21:51:48 ID:2X0Kft4M
ここらでスレ主の自演は挙手、先生怒らないから



















873おっさんと工作員と愉快な仲間たち::2009/09/27(日) 22:40:04 ID:ocNcHMez
>>868
おっさん…ふにぃこと女神。
体感のみで事実って書くなよ。
客観的なお話とは以下のように書くように。

回転ムラの確率論
>>733

あとは貴方が
>>828を証明することだと思うけど。

頼むからまともな回答を願うよ。
今までの感じからすれば無理だろうけど。

しかし否定したら工作人って、北朝鮮並な反応だよね。
874名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/27(日) 22:57:18 ID:0KGNDKz1
おっさん、スレに顔出すのは久しぶりなんじゃね?
論破されまくって顔出しづらいのかwww

とりあえず、ちょい前に出てたツチノコの例えについて何かコメントしてくんない?
それとアンタみたいに毎回IDが変わる奴が、自分は自演して無いって言っても説得力はカケラも無いよ。
ってか、毎回自己紹介する位なら、さっさとトリつけろよ。
なんでつけないの?
あ、自演出来なくなるからかwww
875名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 00:54:24 ID:aqDSdQcX
ホルコンとか遠隔の存在自体を否定する奴は
一体なんなのだろう。

既にそれで摘発された店があるというのに、
なぜ、その存在を認める書き込みをする人間を
基地外あつかいするの?

その技術が存在するとかしないとかは、
もはや議論の余地すらないでしょ?

ねぇ、どういうこと?
876名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 01:06:49 ID:lOm8D1+m
>>875
しょっぺ〜(笑)
877名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 01:17:30 ID:aqDSdQcX
遊戯としてやってるならどうでもいいが、
ギャンブルとしてやってるなら、疑いを持たないのはおかしい。

ギャンブルは相手がイカサマやってる可能性を常に考慮に入れるのが
まともな人間の考え方だと思うぞ。

自分も相手も仏様じゃないんだ。
客も店員も、台のメーカーの人間も
腹は減るし、お金は好きだし、美味いもん食いたい
普通の人間なんだから。
878名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 01:24:33 ID:lOm8D1+m
>>877
とりあえずざっとロムったらどう?何か違う所に論点があるみたいだし
879名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 01:28:01 ID:aqDSdQcX
じゃ、また明日からそうするわ。
今日はもう寝る。
880名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 01:50:08 ID:wkaCUSHV
違う所に論点があってもいいじゃないか。

決して的外れではない、核心を突いていると思うぞ。
881名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 02:00:52 ID:lOm8D1+m
>>880
書き方がまずかったかな?

>>875は勘違い、というかスレの書き込み内容を誤解したものでは?っという事。
>>877に関しては言いたいことはあるけど、まぁまた来るみたいだしいいんじゃない?
スレの話の内容と流れを理解してからの方が双方都合が良いし。
882名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 02:00:52 ID:BODNjXhb
回転ムラって1日打たないとわからないものなんですか?

先日ガラガラのエヴァで1K/25回転(3.5円)でウハウハで打ってたけど全く当たらない。他の客もそう、1時間誰も持玉が無い状態。

でも回転率良いし、みんな回す。

ほどなくして突如一シマ2台くらいずつ当たり。

自分も単発当たったが、するとさっきまでの回転率が嘘のように、1K/16回転ほどに落ちた。

シマに人が少なく、一定の玉数打ち込むまではぶん回り、当たり始めると回らなくなるように感じるんだけど、気のせいなのかな−

883名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 02:04:29 ID:2YXskEXK
女神に何言っても無駄だよ。
もはや冷静に周りを見れてないからね。
自演しまくった過去もなかったことにしてるし、
つっこまれるとスルー。むだむだ。
ふにぃ〜
884名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 20:57:43 ID:GBRwKfvQ
パチ業界のシステムは想像以上のハイテク、もちろん台もしかり、しかもすべて合法
の範囲でのこと、究極の客から金をまきあげるシステム。
しかし一部の店では遠隔、カウンター係数ごまかしなど色々あり。
1日でも早く辞めることがまともなことです。


885名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 21:04:04 ID:NpWHldCN
 
日本全国あらゆるホールで【ホルコンによる自動出玉制御】が行なわれている
886名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 21:17:59 ID:GBRwKfvQ
それが合法なのがおかしい
マルハンもやっていますか.
887名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 21:31:06 ID:NpWHldCN
↑ 
合法というよりグレーゾーン
 
日本全国すべてのホールで【ホルコンによる自動出玉制御】が行なわれている
888名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 21:31:24 ID:lOm8D1+m
>>884

へー。

なのに、スレ主は1億3千万以上勝っているような。

では解説どうぞ↓
889名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 21:50:45 ID:GBRwKfvQ
15年負け続け家も買えない男の気持ち.
890名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:12:38 ID:o/eOd620
>>887
その【ホルコンによる自動出玉制御】について詳しく語れる奴はいないようですね
891名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:21:09 ID:NpWHldCN
↑↑↑ 
隠蔽工作員がsageたのでageておこう
892名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:24:41 ID:lOm8D1+m
>>891
ほんじゃこっちねw

あまりにもチープな嘘が多いですが、論破するには1点だけでよいですね。
スレ主や他のアホルのホルコン制御の主張は端っから崩壊しています。

【ホルコン制御を読んで1億3千万勝っている中年男性がいる】これだけでいいでしょう。

仮にスレ主が広範囲のパチ屋をめぐりながら100店舗に渡って打ってきたとしても
1億3000万ですから1店舗につき130万程度は勝っている事になります。が、
訪れた店舗全てで制御が読めると判断できる訳ではないでしょうから、店舗数はこれより少ないかと。
且つ、100店舗で勝負するというのは無職専業でもないと時間的・物理的不可能。
仕事をしているとの事だし、現実的には多くても50前後かそれ以下でしょう。

つまりは250万以上の金額を1店舗で1個人に抜かれている計算ですが、
これは、●店が自由に使え●違法性も無い制御システムがあり●それが正しく機能するのであれば
「うまくやっている」からといって店側から見過ごされるレベルの金額ではありません。
ホルコン制御があるのなら必ず店側に対策されます。見過ごされることは100%有り得ません。
にもかかわらず、制御で当りを飛ばされる(?)わけでも、出禁にされる事も無く現在まで20数年
稼ぎ続けているようです。あら不思議。

それでも尚、実現できるというならホルコン制御システムとは

「相当に欠陥のあるシステムであり、とても皆が主張するような多くの制御機能があるとは言えず、
  そのようなシステムは自由に売上を管理できる代物ではない or 存在しない」(制御否定)

もしくは、

「スレ主が1億3千万勝っている事が嘘である」 のどちらかにしか結論付けられません。

ホルコン制御システムの存在自体、もしくは制御できる事をスレ主みずからが否定しているのです。
スレ主やアホル達が制御システムでこんな事もあんな事もできる、いかに優秀に機能して売り上げを
管理できるかを語れば語るほど自論の崩壊に繋がっているのです。

議論としては [ホルコン制御は存在する] と [1億3千万勝っている(逆利用で勝てる)] は油と水。
両立できません。がしかし、これはスレ主や一部のアホルも気付いているでしょう。

それでも後者を持ってくるという事は、

【勝っている という根拠(偽情報)が無いとホルコン制御の存在を主張できない・議論すらできない】

からではないかと推測します。多くのホルコン信者に見られる傾向ですね

では、反論どうぞ。
893名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:28:00 ID:m7YjSV9S
>>892
長いです、ピカチュウに分かるレベルでお願いします
894名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:30:56 ID:lOm8D1+m
>>893

わかった。

「ピ、ピカ〜☆」

おk?
895名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:36:55 ID:RUoxsAIO
>>892 正直長文すぎて、読んでいるうちに、訳わからなくなる。逆流パルス流で頼むかしこ
896名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:43:58 ID:lOm8D1+m
>>895

わかった。

否、

断る!
897名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:47:50 ID:EGQcJYng
まあ、難しく考えなくても、
スレ主の見え見えの嘘くらい分かるだろ。
猿以上の知能が有れば。
898名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 22:59:22 ID:RUoxsAIO
スレ主が一億三千万勝っているのは、誰も気にしない。
自己満足の世界でしかない。
ひとつ疑問ね!そこまでホルコン遠隔制御疑ってるけど、勝っているよね?勝ってたらいいじゃん。養分のお金がはいるんだから。
899名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:04:12 ID:RUoxsAIO
あとね、ふにぃや女神やスレ主、名前はいいけど、あなたがしている行為は、攻略法詐欺会社の利益アップにつながる言動ですよ?
グループ判定?そんなもの存在しません。自分がそう信じ込むことによって産まれる世界ですから。
900名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:13:29 ID:lOm8D1+m
>>898
>>899
?????

俺へのレスか?違うよね?
901名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:20:52 ID:lOm8D1+m
姉妹スレがようやく書き込み禁止になったようですね。削除人さんグッジョブ

ついでにあと2つ(?)も削除しといてくれないかなぁ?

被害者しか生まない詐欺スレと化してるんだから。
902名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:24:04 ID:aqDSdQcX
>>892
[ホルコン制御は存在する]から[1億3千万勝っている]のは嘘である。
903名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:30:26 ID:zhmGEcO0
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?

パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?

早く気付いて、パチやめれ〜

あんまり、お馬鹿だと

ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜
904名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:33:19 ID:lOm8D1+m
>>902
ではスレ主は「嘘を根拠にホルコン制御が存在する」と主張している事になりますね。

以前に問いただしたこともあるけど「断じて嘘ではなく実際に勝っている」と豪語していましたよ。
スレ主が出したもので唯一の根拠である「勝っているという事実」が嘘ならば、
他の主張の信憑性も怪しくなると思うんだけど、どうですかね?
905名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:36:58 ID:01LrfxTi
磁界で銀玉の軌道を変えるって発想はバカ過ぎ。
スタートチェッカーは電磁センサーということを知らないのか?
チェッカー周りに銀玉の軌道を変えられるほどの電磁石置いたら、スタートチェッカーが機能しなくなるぞ。
906名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:38:42 ID:zhmGEcO0
↑信者は、教祖を信じます 無駄無駄

おまえら、遠隔なければ勝てんのか?

パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?

早く気付いて、パチやめれ〜

あんまり、お馬鹿だと

ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜

907名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:40:04 ID:O0pbSxA5
ピカチュウによる発電と超自然パワー
八本の腕を持つ巨大ロボによるホルコンの操作
信じられない話だが事実

実際、旧型巨大ロボは腕が四本だったからグループ分けが判りやすかったんだ
908名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:40:09 ID:aqDSdQcX
>>904
そうです。
スレ主は「嘘を根拠にホルコン制御が存在する」と主張しています。
スレ主は嘘をつく人間なので、スレ主の主張の信憑性は下がります。

ところで、ホルコン制御の技術は存在します。
909名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:44:47 ID:RUoxsAIO
>>904 嘘もなにも、勝っているって言う証拠もないし証明もないじゃん。
すべては、皮算用。宝くじ当たった感覚。実際は買ってもいないから、あたるわけないのだ。
俺だって宝くじ三億当たったよ。ってな想像の世界であってそれが生きていく支え=現実逃避
910名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:45:04 ID:01LrfxTi
ホルコン遠隔はあっても無くてもどちらでも良いけど、
皆、データ取らないの?
直感だけでパチやってんのか?
データ取ると、マックススペックの機種でも初当たり50回くらいで公表してる大当たり確率に収束するぞ。
今まで例外は無かったよ。
ただ連チャン数だけは理論値より少なくなる。
確変継続確率はメーカー発表とは違うかも。
911名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:48:08 ID:lOm8D1+m
スレ主の書き込みから、

【@勝つための手段=Aホルコン制御の逆手を取った立ち回り】である事は明白。

これまでの多々ある実践報告からもこれは疑う余地はありません。
勝っている事が嘘である、つまり

【@が嘘であるならAは何の役にも立っていない or 嘘である可能性が高い】

なのでスレ主の主張は崩壊しているし、どこでもホルコン制御があるというのは通りませんね
912名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:48:53 ID:zhmGEcO0
おまえら、遠隔なければ勝てんのか?

パチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?

負ける結果は、同じだろ?

早く気付いて、パチやめれ〜

あんまり、お馬鹿だと

ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど〜
913名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:49:04 ID:DgbqGkUd
ここで語っても現実なにも変わらん。
証拠
914名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:52:54 ID:RUoxsAIO
>>910 あなたは、データとっているのですか?
とっているなら、毎日のレシート収支晒してみては?
しかし、ここで疑問がひとつ。それが捏造だったら?判断つかないよね?いくら使ったかも不透明だし。
915名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:55:09 ID:aqDSdQcX
>>911
そうですね。
どこでもホルコン制御があるというのは通りません。
実際には、どの程度のホールが導入しているんでしょうか。
あなたはどう推測します?
916名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:55:26 ID:lOm8D1+m
かぶったな・・・
>>908
>>スレ主は「嘘を根拠にホルコン制御が存在する」と主張しています。
>>スレ主は嘘をつく人間なので、スレ主の主張の信憑性は下がります。
同じ意見です。

>>ところで、ホルコン制御の技術は存在します。
自分は詳しい事は分かりませんが技術的にはできないこともないでしょうね。
しかしここでは「それが今現在どこのホールでも導入され実働しているかどうか」が話されています
できる=やっているではないので、やっているならばその証拠なり根拠なりを皆知りたがっている
という状況なのです。
917名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/28(月) 23:59:00 ID:RUoxsAIO
連投すまん。
等価の店で三万分玉貸出して即流したら三万分のレシートできるわな?
晒した所で信頼性にかけるよな?だから、データとろうが、一億勝とうが自分しかわからない。
1日五万のレシート作りゃ7年で一億分のレシート金五万分で作れるぞ
918名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:02:49 ID:Ae/7VuNt
やたら頻繁に確率が収束する店あったわ。
他だと一日中打ってもそう確率通りに収束しないのにそこは短時間で収束すんだわ。
まあどっちかがおかしいのかどっちもなのか解らんがね。

919名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:02:52 ID:zhmGEcO0
例外は有るが、まず、やってないよ〜

やっていない証拠・根拠って具体的にはなんだ?

悪魔の証明と同じだろ 無理無理
920名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:04:39 ID:aqDSdQcX
>>916
そうなのか・・みんな論拠を示して欲しいと思っているのか。
それは難しいなぁ。でもちょっと考えてみるか。

2chでまともな会話が出来るのがやたら新鮮。
逆に切ないな。
921名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:14:33 ID:qTt1uJpT
>>915
>>実際には、どの程度のホールが導入しているんでしょうか。
>>あなたはどう推測します?

ホルコン制御について?なら、無いと思ってるよ=0%です
で、摘発型の遠隔店舗は探せばあるんじゃないかって程度の認識。

幸か不幸か自分の住んでる地域が全国的にも極悪で有名な(?)某所なもんで、こりゃ店儲かるわなって
釘調整で溢れているからね。それでもそこそこ稼動がある現状でリスク犯してわざわざ制御なんて・・・
そもそも客の稼働率という不確定要素が大きい(というかそれがメイン)ので当り制御による売り上げ
管理なんて効果は見込めないでしょう。あとは自分の打ってきたデータ等ですね
922名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:14:50 ID:lpT/Tp04
むしろ今までで一番不正が少ないんじゃない?
沖スロもそこらで見なくなったし
データ機器は充実してるし、サイトでデータ公開しているホールあるし
疑っててなお打ちたいなら、データ採るなりすればいいのに
回りムラは、トータルで足して割ったのがオマエの台の実力じゃ!
923名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:16:58 ID:JE0BbvVW
スレ主とその自演キャラたちがいないと、
まともな会話が成り立つのはなぜ?
924名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:18:44 ID:aCb+cpdc
>>921 922 お利口さん〜正解
925名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:20:41 ID:aCb+cpdc
>>923 答え自分で書いてるじゃんよ
926名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:26:00 ID:MstFphpj
スレ主援護隊の本気君どうしたんかな?
まさか彼もアク禁?
927名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:27:51 ID:9K2nkuza
う〜んホルコン稼動の証明法、考えてみたが思いつかん。
統計学必須か?数学弱いからな・・・
まあ、こんな時間に必死で考えるのも情けなくなってきたので
また明日・・・
928名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:28:24 ID:qTt1uJpT
>>923
いないと寂しいんだろ?俺はちょっと寂しい・・・かなw

まぁこんなスレタイの詐欺スレはさっさと無くして、
「不正検証スレ」的なものができればそれでいいと思うよ。
あちらのスレは削除されたしここや他の同タイスレも時間の問題でしょう
929名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:31:26 ID:qTt1uJpT
>>926
>>スレ主援護隊の本気君どうしたんかな?
>>まさか彼もアク禁?

あり得るねw

「そして残ったのは、俺たち一般人だけであった・・・」〜 fin 〜
930名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:35:05 ID:RoxxA/ys
業界人の勝利だな
おめでとうw
このようにパチ業界はクリーンです!
みんなどんどんパチして、金落としていってねw
931名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:40:11 ID:0dSvLpuD
兵庫県のとあるお店。バイトの面接に行ったら、よくつべやらニコに上がってる遠隔用PCを見た。
その店はバイト落ちたけど、もう行ってない。当然系列店にも。
932名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:42:50 ID:RoxxA/ys
>>931
おいおい
パチ業界はクリーンなんだよ!!!
業界人様をなめんなよこら
933名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:55:06 ID:wDem5qyw
そういやスレ主もどきの暴露の時間楽しみだったんだけど、あいつも消えたの?ウンコちゃんも最近こないね〜
業界人だけだと論争がないから、面白くないよね
934名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 00:57:29 ID:MstFphpj
まあ不正以外の点では
パチ屋ってかなり糞だな。
削りの多い極悪調整、
客を裏切る詐欺イベント。
935名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 01:10:02 ID:V1OfVh1m
自民党じゃないけど、この業界が滅ぶのも遠い未来の出来事ではなさそうだ
警察と癒着解消、規制強化、客離れでメーカーに金が入らなくなれば自然に滅びる
金の無いパチンコ業界なんて誰も相手しないよ
936名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 01:16:42 ID:qTt1uJpT
>>933
そうなの?じゃまた考えるわ。
937名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 02:45:15 ID:lpT/Tp04
漢字で彫魂
海外のタトゥーのコンベンションで人気の彫師
背中にマリン、胸にダニ村
938名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 17:20:18 ID:WtL0EEFI
>>935そーかね?
民主党が政権握ったってことは、そのバックを考えると、
スロットの規制が緩くなって
また、スロットの黄金時代が到来すると思うけど・・・
オイラらの妄想かな。
さて、スレ主はまたスレ立てるのかな?
939名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 17:21:56 ID:WtL0EEFI
>>933
君、本当に業界人だけだと思ってるの?
現に僕は業界人でもなんでもないし、業界人だって
忙しい社会人なんだから一日の貴重な時間を割いてこんなとこに出入りしないでしょ。
本当にスレ主の言ってること頭から信じてる人間がいるとは・・・
940名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 17:31:56 ID:qTt1uJpT
そもそもホルコン制御否定=業界人って発想が何も分かってない証拠。

ホルコン制御説なんて業界と攻略詐欺のためにあるんだからwバカ丸出し
941名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 17:46:37 ID:XKcTicNi
不正があるかないかを推測で議論するお前ら阿呆ども(笑)
業界も遊技機もブラックボックスなのを許してるお前ら阿呆ども(笑)
942名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 17:56:39 ID:yt2FOsVL
そのアホどもが気になって仕方の無い哀れな>>941
943名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 18:52:35 ID:Xat8bhh6
>>941

不正があるかないかも判断できないでここに来る阿呆
944名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 19:37:41 ID:XKcTicNi
2つもレスありがとう(^_^)v
945名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:17:31 ID:1Ei5qp0i
>>943
判断出来ても間違っちゃダメだろw
946名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:21:42 ID:XKcTicNi
業界工作員って本当にいるの?
947名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:25:56 ID:sOGeDb0f
>>946
遠隔が全国的に蔓延してるかどうかは別にして、

不正を行っている事が広まると、都合が悪い人間が存在するのは間違いない。
948名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:34:03 ID:1Ei5qp0i
逆に特許申請番号を取得番号として工作する輩も居るけどなw

こんな2ちゃんで不正を隠すとか馬鹿なの?って感じw
業界工作員とか言えばスレが盛り上がるからなw

949名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:48:27 ID:uMXFKDJk
工作員を工作人と呼ぶ
スレ主が一番のうましかww
950名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:49:48 ID:sOGeDb0f
>>948
その特許〜とかはよくわからないけど、素人目から見ても【なんかおかしい】ってのは感じるよね。実際捕まったのもいる訳で、疑われるのは当然かなと。

でも遠隔があるから5万発とかアホみたいな出玉がある訳で、ないと平均±αの出玉だから無くなっても困るかなぁ。
951名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:53:34 ID:VPH3iYnw
なんだここはw
952名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:53:35 ID:lh1GSN0A
>>948

特許庁HPで確認済みの取得番号を
特許申請しただけと言い張る工作する輩は何人もいたけど、

> 逆に特許申請番号を取得番号として工作する輩も居るけどなw

↑は無かった。

953名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:54:02 ID:1Ei5qp0i
>>950
後半の意味がわからんw
遠隔あるから五万発?

あるなら見せてみなさいw
954名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:57:27 ID:5yttb//6
いやーまいったな
こんなにバレてるとわ
955名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 20:59:43 ID:yt2FOsVL
>>944
俺以外にも相手してもらえて良かったな。

>>947
「それって本当?」と聞くと、なぜか必死にごまかして隠そうとする奴らですね。
956名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:01:09 ID:1Ei5qp0i
>>952
お前か!
悔しかっただろうw

何、無いことにしてるんだよw
957名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:03:06 ID:yt2FOsVL
>>952

>>604は無かった事にしたいようですね。
さすが工作員は捏造がお上手で。
958名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:04:08 ID:yt2FOsVL
>>956
やっぱ悪質だよね。最低だよ。
959名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:11:08 ID:sOGeDb0f
>>953
スペックにもよるけど、5万発って普通は出ないよね。
でもさ実際出てる訳じゃん?そんな時は遠隔有難うございますって思うようにしてるよ。

勿論確率的には0じゃないけど有り得ないって言ってもおかしくないよね。

>>955
普通に考えたら業界人でもない限り不正を否定するメリットってないよね?
【馬鹿をからかってると面白い】【お前らバカルターのせいで釘を店が締めるんだよ】とか聞き飽きた。前者は普通にカス人間だし、後者なら締めるような店に行かなければいい。客のレベルが高い店にいけばよくないか?
と思う。
960名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:19:47 ID:yt2FOsVL
>>959
お前このスレ初めてか?力抜けよ。
それとも釣り?

不正を否定している人間がどこにいるの?
不正があったことも認めているし、存在の可能性も認めているよな。
そのうえで、遠隔だって言うレスの真偽を確認しているんだろ?

積極的に晒そうとしているのは、お前の言う否定側だろうが。
961名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:20:28 ID:1Ei5qp0i
>>959
5万発出ると遠隔ですか?
勘違いするなよ遠隔否定してる訳じゃなくて、馬鹿な理屈を否定してるんだよw
遠隔あると言い張るなら、証拠と店名と所在地を晒したり、通報するべきだろ?
しない、あるいは出来ないのはハッキリと遠隔と判らないのに遠隔だと判断してるからだろw

早く通報するなり、晒すなりしろよ
962名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:24:49 ID:qTt1uJpT
>>有り得ないって言ってもおかしくないよね。

>>普通に考えたら業界人でもない限り〜

その「有り得ない」とか「普通に考えたら」という判断が主観によるものでしかない事に
気付かないの?またはいろいろ調べてみて客観的に判断できないの?

5万発で遠隔なんて言ってる時点でパチやめたほうがいい。それくらどんなしょぼいパチ屋でも可能性十分。
全国レベルでは10万発オーバーも多々あるんだよ?甘デジ5万発もあるくらいだしね。

>>業界人でもない限り不正を否定するメリットってないよね?
これも「パチ屋の状況」を論理的によーく考えてね。

【ホルコン制御説で利益を得るのは業界と攻略関係者しかいない】

スレのどっかにちょこっと説明書いたと思うから自分で探してくれ
963名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:31:50 ID:sOGeDb0f
>>960
このスレは初めて。
他のスレ行くとさ、【釘だけで経営してる】って言い張る人達が多いから、それはどうだろうって思っただけ。このスレでは不正を真っ向否定する人はいないんだね。そこはゴメンね。

>>961
ホールで起きてる現象に一度でも疑いを持った事ないの?
新台の時はあんなに出てたのにいつの間にか連しなくなった台とかいっぱいあるでしょ。イベントの時に今までと打って変わり吹く台とかに不信感を抱いた事は?
もしこれらが、あくまでも稼動の違いって言うなら悪いけど貴方とは話しても話にならないから無理だ。
別に貴方の意見が違うって言ってる訳じゃ無くね。
964名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:39:18 ID:yt2FOsVL
>>963
釘だけでは経営できないと言い張るバカも多いよね。
そいつらには同じように問いかけないの?
それともそいつらの何の根拠も無い、裏付けも無い話は無条件に信用するの?
おかしいだろ。
965名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:40:45 ID:sOGeDb0f
>>962
僕の意見はあくまでも主観、及び体感に基づいて話してるからあえて断言はしてないんですよ。
証拠なんて一つもないし、データを取ってる訳でもない。だから【一般人から見た違和感】って感じで話してる訳ですよ。

あと5万発は可能性十分〜って、そこはおかしくないですか?確率的には相当薄いとこ引いてますよ。甘でなんて出たら帰りに隕石直撃して死にますよ。安らかに逝きますよ。
966名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:41:31 ID:TCLxpCjf
今どきは遠隔くらい常識だよ?
工作員以外はみんな遠隔がある事くらい知ってるよ!どうせ騒ぐなら遠隔が蔓延る前に騒がなきゃだぁめだ〜めwwww
967名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:44:58 ID:1Ei5qp0i
>>963
疑念を抱く前にニュートラルな状態で考えているか?
そもそも何故結論が遠隔に至った訳?
自分でも言った様に稼働が違うと気付いてるんじゃないの?
新台が出ると一概に言っても、新台で出ないで客が飛ぶ場合だってあるぞ。

そこまで疑念に確信もってるなら警察に行って「5万発でたから遠隔やってます」と言ってみなよw

968名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:49:45 ID:sOGeDb0f
>>964
なんかsage多いですね。
何でもすぐ遠隔遠隔言う人は好きじゃないですし、素性も知らない人の意見は基本信用しないですね。

ただ釘調整だけで経営しているたてのは?ってなりますね。これも偏見ですよ。

別に他の方々に僕の意見に従って欲しい訳でも納得して欲しい訳でもないんですよ。一般人として主観を述べてるだけですよ。

ガーデングループ(でしたっけ?)の件もありますし、どうにも信用ならねーなーと思ってるだけですよ。
969名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:51:56 ID:qTt1uJpT
>>966
出たな「今どき」男!!とぉおおおおおっ!!!

よく「今どき」とか「今の時代」とか「このハイテク時代」とか書いてるけどさ、

じゃ昔は遠隔や当り制御ではなく釘だけでも経営できていたと思ってる?
もしそうなら、昔はできて「今どき」では釘だけで経営できないその違いは何よ?

俺個人は「当り制御の可能性は昔より今の方がかなり低い」と思ってるんだけど。
970名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:55:57 ID:NW/tyWrf
餌に餓えた猿どもは、

一人ひとりの主観までも否定したがる。

確認かくにんという口実の元にな。

そんなに確認したけりゃ、自分の目でホールで確かめればいい。

一般庶民の言うことを疑い否定する前に、店の不正を否定していないなら晒してみろよ。
971名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:58:26 ID:yt2FOsVL
>>968
sage/ageに拘る理由も無いですよね。
それが何か意味を持つとでも?

釘だけっていう言葉が許せない?
運も必要ですと書けばいいのかい?
それともパチンコ玉もドル箱もガラスも電気も空気も必要と?

本来であれば「稼動の違い」を除外した時点で、俺的にはもうスルー対象なんだけど…
他の住人にもスルーを勧めたほうがいいのかねぇ。
972名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 21:59:10 ID:1Ei5qp0i
>>970
日本語でOK
973名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:00:13 ID:qTt1uJpT
>>968
その書き込みで全てがわかる。

あなたはただ無責任なんです。
偏見や主観であるならそういう書き方があるのにしてなかった。故意かどうかは分からんが。

そして出てくるのはまたもやガーデンw
書き込みから察するに、用心深いあなたがなぜガーデンの内容を持ち出すほど気にしているの?
簡単です。それは「あなたの中に結論ありき」だからです
974名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:00:37 ID:yt2FOsVL
>>970
自分の目で確かめたいので遠隔と判断する方法を書いてください。
「○○が●●になれば遠隔」という明確な規準が必要です。
975名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:02:36 ID:sOGeDb0f
>>967
いえ、多分あなたは

稼動がいいから出てるように見える
→店が締めるから稼動が落ちる
→稼動が落ちたので出てない様に見える。
と考えてるのかな、と思ってるんですよね。
僕もそうかなと思ってましたが、僕は

新台だからこれからの長期稼動を見込んで店側が遠隔で見せ台を作る。釘はゴミクラス。

→見せ台に選ばれなかった人達がゴミ釘に嫌気がさして打たなくなる。

→閑古鳥状態。店も出すのをやめる

→誰も座らず撤去


って考えるようになったんで。
前提が僕は遠隔ありきだと思ってるので多分この先あなたと話し合っても平行線を辿ると思うんですよ。

ちなみに貴方は遠隔、と言うよりも不正って全国普及率何%だと思いますか?
976_:2009/09/29(火) 22:04:25 ID:vehkaL0F
こっちにいたのか、ピカ派の生き残り。
977名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:10:06 ID:Dyt+vmw6
つーか遠隔否定してるやつらは遠隔そのものより遠隔信者の考え方を否定してんだよ
あまりに遠隔信者達の考えが幼稚過ぎるからなw
978名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:10:16 ID:sOGeDb0f
>>971
前にどっかのスレで不正をかばう側の人はsage進行って無茶苦茶な意見を見たんですが
意識して見てみると確かに多いな、と思っただけですよ。
sage進行=工作員
ってのはいくらなんでも強引ですしね。

別に他意はないですよ。

ちなみに貴方はホールでの現象に疑念を持った事はないんですか?
979名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:11:46 ID:yt2FOsVL
>>975はすでに遠隔の存在意義を否定しているような…
店の思惑通りにならないのなら、リスクを負ってまで遠隔導入する意味が無いような…
980名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:13:46 ID:46IK0HSa
>>974
いきなり答えを他人に求めるのではなく、自分で感じなさい。
981名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:14:24 ID:yt2FOsVL


恥かいた奴がスレ流しに必死とかw

982名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:15:54 ID:yt2FOsVL


「自分で感じなさい。」



体感ですか。
983名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:16:39 ID:useVZ+M7
近所のホールは三万発でお祭りなんで
遠隔疑ってもいいよね

稼働もいいのに他の地域と差がありすぎだよね
通常営業で五万発なんてみたことない

イベント含めたって年に数回程度
しかもイベントくらいでしか見れないのもおかしいよね
984名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:18:14 ID:sOGeDb0f
>>973
いや、先程も申し上げましたが僕は
証拠もないし、データも取ってない、全て一般人から見た違和感なんですよ。

ですから不正を行っているホールを無責任に実名であげる事は出来ませんし、下手したら名誉毀損で捕まりますよ。

ですが、無根拠とは言え、自身の意見を掲示板で述べる事がいけませんか?ここはホルコン制御スレなんでスレの内容に沿ったレスをしてるつもりですが。

それともやはり遠隔が蔓延していると言う内容が全国的に普及すると都合が悪い方々なのでしょうか?
985名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:18:37 ID:1Ei5qp0i
>>975
遠隔普及率という言葉が正しいか知らんが数%だろう。
理由は簡単
・摘発事例からは普及してるとは思えない
・仮に普及しているならば、遠隔システムを販売してる会社が嫌でも晒されてるはず
・新台に遠隔するなら尚更それに対応した改造が必要となる

他にも色々有るが、それらの条件を満たした上で遠隔普及している事は不可能だと思う。
だからこそ、遠隔で捕まったホールは個別なシステムで捕まっている

普及しているなら同じシステムじゃないと筋が通らない。
986名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:25:52 ID:1F8TZrv5
>>982
最終的な判断の拠り所は自分自身でしょ。
主観・体感、おおいに結構。

感じ方、考え方は人それぞれですから、
始めから他人を当てにせず、
まずは自分で経験を積むことが大切でしょう?

その上でも怪しいと思うならパチ屋や詐欺商法に近づかないこと。
987名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:26:09 ID:2hYpKyk+
>>984

一般人から見た意見って、何でお前が一般人代表みたいな書き方してんの。
一般人の意見というよりお前個人の意見だろ。

否定している奴だって一般人なんだから。
988名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:27:15 ID:9K2nkuza
>>921
やれやれ、一つ同意したら3つも4つも調子に乗りやがって。

>ホルコン制御について?なら、無いと思ってるよ=0%です。
>で、摘発型の遠隔店舗は探せばあるんじゃないかって程度の認識。
その根拠が下か?

>幸か不幸か自分の住んでる地域が全国的にも極悪で有名な(?)某所なもんで、こりゃ店儲かるわなって
>釘調整で溢れているからね。
自分の住んでる地域が〜ってだけで、0%か?

>それでもそこそこ稼動がある現状でリスク犯してわざわざ制御なんて・・・
つまり、そこそこの稼動がない場合は、制御によって利益を上げられるという理屈だな?
稼動が少ない場合に、制御によって利益を上げられるなら、
稼動が多い場合にだって、制御で利益を上げられるんじゃないか?
リスクがあるのに摘発された店があるんだから、
「リスクがあるからホール側は不正なんてしない」って理屈は無効だ。
それこそお前の主観だろ。


>そもそも客の稼働率という不確定要素が大きい(というかそれがメイン)ので当り制御による売り上げ
>管理なんて効果は見込めないでしょう。
意味が分からない。
導入しないければ、客の当たりを制御できないんだ。
そっちの不確定要素の方は無視かよ。

>あとは自分の打ってきたデータ等ですね
晒せ。
お前がいつも言ってそうな事だ。
当然、1,2店舗のデータじゃ話にならんがな。
ちなみに口だけなら何とでも言えるから、
より信憑性の高いソースをつけろ。
・・・そんなの極めて困難だろ?
だから「データを晒せ」って言葉は、以後簡単に使うんじゃないぞ。
989名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:28:49 ID:yt2FOsVL
>>984は嘘が全国的に普及しても良いと考えてるワケだ。
それじゃ工作員と言われても仕方ないよね。
990名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:30:39 ID:yt2FOsVL
>>986
怪しいと思うから、「それ本当?」って聞いてるんだろ。
嘘を吐ききれなくなって追い込まれた結果がこれか。
991名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:31:36 ID:sOGeDb0f
>>985
解答有難うございます。

どうなんでしょうね実際。数%という事は仮に5%としても20件に1件の割合ですか、、、
僕はEVAの電チュー2確をしょっちゅう引く人間なので不正やってるホールに当たる可能性大ですね(笑)

僕は全てを最悪の状態まで考えてる節があって、警察もグルなんだろうなぁとか考えてるんですよ。勿論これも私見ですよ死ね警察。業界も、もう少しクリアな感じになってくれたら安心して遊べるんですがね(笑)
992名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:34:11 ID:yt2FOsVL
書き込む前に読んでね(http://info.2ch.net/before.html)より
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
 「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


>>984
>全て一般人から見た違和感なんですよ。

『「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人』に該当します
993名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:36:09 ID:UwD23mp8
>>985
・・・なはず

とかじゃ、無知や思い込みと変わらないレベル。

994名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:36:18 ID:yt2FOsVL
>>991
>僕は全てを最悪の状態まで考えてる節があって、警察もグルなんだろうなぁとか考えてるんですよ。

僕は全てを最悪の状態まで考えてる節があって、自分の頭がおかしいんだろうなぁとか考えてるんですよ。とは言わないのか。
995名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:36:21 ID:sOGeDb0f
>>989
さぁ?僕の私見を鵜呑みにする人がいるかどうかわかりませんが。

ただ摘発された事例がある以上は疑われるべきだとは思いますが。

嘘かホントかなんてそっちの人間にしかわからない事ですからね。
996名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:38:41 ID:9K2nkuza
>>992
お前その書き込み自分でもう一回読んでみろ。
その書き込みをする事自体が、書いてある内容に抵触するぞ。
997名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:40:31 ID:yt2FOsVL
>>996
は?
998名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:40:33 ID:qTt1uJpT
>>988
お前誰だよ?
お前と意見をやり取りした記憶は無い。まさかお前が>>915なんて言うのか?
それは無いよね、人格が変わりすぎだよ。>>915=ID:sOGeDb0fさんと思ってたが・・・

とりあえず>>988は読むに耐えないから、もうちょっと主張と質問を簡潔にまとめてくれ。
怒りが先行して支離滅裂になってるからな
999名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:41:23 ID:1Ei5qp0i
>>991
パチンコに限らず、人間社会で1万人居たら数%は何かしら悪い奴は居るだろ?

電チュー入賞で突確にする遠隔に意味があるとは思え無いけどなw
意味があるのは打ち手だけだろ?

そういう頭の悪い書き込みするから否定されるんだよw
1000名無し変更議論中@自治スレにて:2009/09/29(火) 22:43:36 ID:dipzog9R
1000ならパチ屋壊滅
10011001
  /当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/   引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。   \〜♪
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