頼むから潜確禁止にしてくれ

潜確あるだけで打つ気がしない機種が多すぎる

2

あっそ

潜確があったら､最後の千円まで勝負出来ない

所持金が心もとない時に限って潜伏引いちゃうんだよな

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

打たなければよくね

実際規制かかるじゃん

昨日ヤマト2で潜伏ひいて7500円使って単発でした。

ホントやりきれない…

ガロ打てばいいお

パワフルだけは打つな
あとパチクエも潜確落ちてても絶対打つな

>6ヒント
イニシャルD

>>12
君が素直なことがよくわかった

>12
志村ー、コピペコピペ！

糞釘の慶次斬新装で2kで潜伏引いて250ハマリで2万負けたな、そういや

>>12
お前みたいなやつ、嫌いじゃないぜ

潜確イラネ

進化系死ね!

潜確はいいけど小当たりでカウンタリセットするのやめてくれよ

潜確台があるから、朝にゴミ拾いに行って勝てるんです。僕はパチンコ関係の仕事をしてますが、
他のスタッフはテレビに出たり取材に行って喜んでるけど、それって会社に金が入るだけでしょ。
それなら、朝はゴミ拾いに行って私腹を肥やした方が頭がいいです。もうゴミ拾いなしの
生活は考えられない。他のバカスタッフが、気がついて僕が会社の仕事でゴミ拾いできなくならないように
祈るばかりです。

最近じゃ潜伏打ってもちょくちょく負けるのに
通常確率から打つとかキチガイレベル

趣旨変わってきてるよね。反対。

甘ブルースリーひどい

確率１／３００〜３５０　確変１／２　戻し５個　出玉１８００〜２０００の頃に戻してもらいたい。
あの頃のが楽しかった。ついでにスロも４号機も復活して欲しい。
でもATやストック機はいらん。

>>27
ＡＴ、ストック機あったからこそ
ある程度知識あるやつに恩恵があったんだけどな
その分もパチに回せたんだよ
実際、上の２つが禁止になってからの客離れ半端ない

実際は負けてるが夢を見れたし、客糞負けでもぱっとみ出てるようにみせれたしな
まあ、これから衰退していくだけでしょう
むしろ、それでいい

潜伏小当たりが標準搭載しているのが当たり前になってきて
潜伏小当たりが無い台のほうが稀だからな
打つ側にとっては歓迎されないのに
歓迎されているのはハイエナと店側だろうな
朝イチ潜伏なんてまず無いし確実にリセットする店がほとんど

メーカーもくだらないモノばかりパクってないで
どうせならガロの超速ギガＭＡＸやファフナーみたいなのをパクれ

判別もできんボンクラは頑張って養分してくれ給え。

ハイエナうざいから、さっさと潜確を禁止し、
判別なんぞ役に立たなくしてほしい。
養分側の俺には10000害あって1理なし。

>>29
あと、月下の棋士ミドルのスペックもパクリ希望w

すぐやめられないようにしてるってことだろ
時短ぬけ即ヤメ防止
○○モードとかで確変に入ってるかもしれんとおい銭をつっこませるためにある
養分ジジババは海やってろってことだな（潜伏ないから）

無理にスロ４号機の前兆やら高確をパチに組み込むからおかしくなる。
スロなんてガセとか判別すんのに１Ｋかからない機種が大半だけど
パチの場合は潜伏→追い銭→ガセやドハマリ突通とかあるから始末が悪い。
時短も付かない小当たりや突通とか何の為に付けてんの？時短も出玉も無いのにさ。
客騙して如何に追い銭させるかの悪意の塊にしか見えない。

線書く

―――――――――――

前兆も高確もパチにはないだろ
高確が確率変動のことなら４号機時代とか関係ないし
先読みっても事前に分かるぽくしただけで　今までと変わらんよ

まあ、潜伏はどうかと思うけど
バトル物の２通はしょうがないかもね
リスクがある分出るときは出るし

>>36
前兆や高確っていうのはそういう意味じゃなくて
たとえばスロで例えるなら北斗で２チェ引いたとしよう
入ってるか入ってないか最大でも32G以内で見切れるし７も揃えられる。
つまり千円だ。
所がパチの入ってるか入っていないかわからん進化系やら
はそもそも入っていなくても追い銭するわ、仮に入っていても
嵌れば簡単に1万溶ける。そういう所に悪意を感じるって事

>>27
大当たり確率からしたら、４号機より５号機の方が高いんだけど、何故か５号機のハマリは４号機並なんだよねぇ。
そのくせ、見返りが少ない・・・。そりゃ打たなくなるわな。

パチンコは、無制限・高換金率が当たり前の今の状況だと無理でしょ。
２．５円交換で、ラッキーナンバー製とかに戻さないと・・・。ジジババは確実に打たなくなるだろうけど

せめてセブンやマンみたいに一目で分かり易くしてほしぃ

>>21
にほんごでおｋ？

今更だが、¨小当たり¨ってなんて読むの？
¨ショウアタリ？¨¨コアタリ？¨

慶次斬で20kで潜伏→11k使って2通・・・

台ぶち壊しそうになった

パチやめてた期間が4、5年あって数年前からまた暇潰し程度に打ってるんだが、まったく今の台は酷いなｗ
いつも決まった数機種しか打たないんだけど、先日新台で戦国学園ての打ったのね。
2Kで当たり引いて7000発あたりまではすぐ出たんだけど、そっからストレートに呑まれた。
途中小当たりばかり引いたようで、当たりカウンターの数ばかり増えるんだけど一向に出玉当たりなし。
2通あり？とワケ分からなくて。
まったく電サポなしの潜伏ってなんの意味があるんだ？？？
そういう機種が楽しめる輩ってアフォかと？
昔のパチンコ知らないで、今のボッタクリにまんまと養分になってんじゃねーよｗ



ご愁傷様。。。

>>41
俺はずっとコアタリって思ってたが、友人に聞いたらそいつはショウアタリって思ってたらしい
友人曰く大当たりはオオアタリだからショウアタリの方が語呂がいいらしい。
でもどっちが正しいんだろ？

実質出玉なしなんて当たりじゃねーしｗ

最後の1000円で潜確引いて、会社の金まで使って引いたのが突通。
潜確ｾｸﾞをなまじ知ってるから打ち続ける。Pﾊﾞｲﾌﾞが射倖心を煽るって規制かけて、何で潜確止めさせないんだ？

潜伏あってもいいけどさ
せめて出玉有り後限定にしとくのが、メーカーの良心だと思うんだ
この業界は良心とは無縁だと、つくづく思うわ

潜確ある台なんて打たないし｡
嫌いな奴は打たなけりゃいいだけ｡
最近は､潜確機能ある台って客付き悪いねえ｡

だってメリットなんにもないじゃん。
店側からいえば養分に金使わそうって魂胆だろ。

メーカーはゲーム性（演出）としておもしろいとでもおもってるのかね？
それとも先述のぼったくりの魂胆？

>>46
重複を ちょうふく と読むか じゅうふく と読むかくらいのレベル

潜伏もなく、小当りもなく
1/300くらいで、1回のでだま1500くらいのを打ちたい

1:出玉、時短の無い確変を作る事によって確変継続率を底上げするため
(突通もこれのためにある)

2:モード移行に期待させるため
(エヴァみたいに移行後1Gにリーチで当確とかでも熱くなれるしやや薄い理由)

3:確変中は出玉有りにして出玉のメリハリをつけるため
(進化系が顕著。ヘソで図柄揃いすると萎えるのが難点)

メーカーが潜伏つける理由はこのへんなんだろうな。
でも潜伏だと閉店補償ないし小当たりで回数上がる計器もあるし
エナ目的以外じゃイラネ
最低でも時短付けて抜けたら潜伏とかにしてほしい。

大当たりと読んでおいて、小当たりだけ重箱読みするのは変だ>46

潜確あってもいいから、ｾｸﾞを無くして誰にも分からなくすれば追加投資もしないし公平だと思う。現状はﾊﾟﾁ雑誌を買わなければ不利だし、喜んでるのはﾊﾟﾁ雑誌の出版社だけだろ。

>>56セグを無くせば店側が不正しやすくなるから逆に困る


しかし実際ジジババが可愛そうだよな

潜確（２通無しの台を除く）引くと一回転毎にドキドキできるからよくね？

>>53
ガチそんな機種で仕事人しかないよ

大当たり確率1/308くらいで、出玉1480

小当たり潜伏なし
確変突入率がたしか65%(2R含む)

スペック的にかなり甘いと思う

最近撤去されてきてるが@名古屋

日本語おかしかった
そんな機種はね

ｺｳﾀﾞは？

>>53分母多少増えるがナデシコなんてのもあるぞ。出玉2100は凄い

出玉を最低2100に戻せ

潜伏時短も無くしていいよ。
あれのせいで引き戻したって感じがしない。得にエヴァ。
地中海は左確右時でわかるからまだマシ。

ナデシコは確かに最近の台の中ではスペック良好だよね。ミドルであの出玉味わうと病み付きになる。

まぁ自分は単発多いけど

潜確は30回転までにしてほしい

30回転越えると電チューサポート始まる仕様なら30回転わくわくできていいんだが

お前ら文句言って馬鹿じゃねえの
だったら打つなよアホ

賢い俺は潜伏ついてる台は絶対に打たない

知ってて打って文句付ける奴はカス、クズ

おめえーらみてえな馬鹿どもが潜伏台打つからメーカーが調子に乗るの気付けよ

海だけ打ってろ

海以外は糞台だから

店内をフラっと歩いて目についた台でも
初見の場合、潜伏の有無・判別方法を調べてない台は打てない。

ハードル上げて自分で自分の首を締めてるパチ業界

どんどん簡単にして客を増やさなきゃいけないのに逆いってるもんな
アホとしか言いようがない

初めてパチンコやってデータカウンタで大当たりと出たのに出玉がなかったり
潜伏捨ててすぐにウザガキにとられて当たり取られたりしたら二度と来るかと思うよね

簡単でも増えないけどな
むしろ今の出玉規制なら昔の客は簡単のままなら減る
だから潜伏７５％以上の台で当たった時の出玉を増やしてるんだがね

潜伏で嫌遠するのは分かるが
簡単で増える事はないよ、現状維持か減るかだ

キン肉マンMAXでハイパーキン肉マンステージに行ったはいいが
そこから肉ばっかしか出ず追加で１０Kも投資させられ
やっと当たったと思ったら単発
享楽め

海、ガロ、倖田あたりを打ってりゃいい

高尾の台を打ちまくって耐性つければいい

潜伏台ってランプやセグで入ってるかどうか一目瞭然なのに
メーカー側は演出で潜確かガセか見抜け！！って煽ってるのがおかしいよね
ケイジの潜んでおるや勝ち戦かも知れぬのガセセリフ連発のくせして

尖閣あってもいいけどちゃんとわかりやすく告知することと確変確率1/10前後であって欲しい　潜伏中100ハマりとかマジ勘弁

潜伏確変引いた後の突通だけは辞めて欲しい
コブラみたいな仕様ならまだ許せる。せめて突確の後、でだまなしの通常なら時短百位つけて欲しい。

絶対に打たないようにしたら一番効果的
下手に打つからメーカー側が勘違いするまぁ悪意満々なの隠してるつもりなんだろうけどね

俺は潜伏あったらどんなに打ちたくても打たない、どんなに好きな機種であってもだ・・・










コブラよ・・・orz

潜伏あるだけで打つ気しなくなるよね。
極端な話、最後の千円まで打てないし、閉店間際までも打てない。

>>77
バトライズもバトルスペックもあって
自分で選んで座ればよろし

>>76
確変は確率の１０倍未満まで
規定があるから仕方ない

>>75
演出がメーカーの本来の望むことで
セグやランプは規定上の義務だからまた違うさ
義務じゃなきゃセグランプは無い

>>58はパチ歴３年くらいだろ。





ご愁傷様。

潜伏の最大養分であったジジババも
遅まきながら気づいて海に引きこもり始めたね。

ハイエナも成功率が低くなるので
潜伏台が淘汰されていくだろう。

そんな時に
｢ワクワクドキドキ｣（笑）と称して
潜伏台でやりたい放題だった乳銀や狂楽が
｢潜伏や小当たりないので安心して遊べます！｣
とか売り文句にして台を出してきたら笑えるなｗ

そういや、打つ気がしないから全く打ってないが、ナデシコはどっちも無かったんだっけな。

すでにどの店でも死亡台らしいが・・・。

>>82
お年寄りを労りましょう

潜確、小当たりはいいが通常時の2通はやめろ。当たりカウント増えて出玉なしって･･･
また0から回すのは心が折れる。てかパチメーカーはやっぱり店側が喜ぶ台しか作らねぇ

>>85
残念だが２通があっても店にはプラスは無い
スペックの平均から１ｋの回転数での単価が店のプラスマイナスななる

つまり２通がある分その機種にはプラス(確変割合なり初当たり確率なり)があるから
平均したら２通ありなしは関係ない
だから２通≒店のプラスは 間違い
あなたが２通引いた損があるなら、どっかの誰かの１５Ｒ１０連荘でイーブン
店にはその平均が単価になるから結局２通とか関係ない。

そしたら検定通らないからねー

甘デジこそ2通、潜伏無くすべき。

遊パチ(笑)

たまたま潜伏拾うなら良いが、延々と自力で打って潜伏は辛い。それ以上に小当たりは死にたくなる。そもそも小当たりって何だ？見た目の当たり回数増やしたり、見た目の嵌りをリセットする機能？こういうのって詐欺と言わないの？

>>89
カウンターは別だからなあ
昔の店ならカウンター自体ないのも普通だったし
別にカウンターリセットされたからって大当り確率が変わる分けでなく
小当り当てまくったからと大当りが引けない分けでなく

単に気分的なもんか、他人への見栄でしかないものだから
深く考えなければ？
または店変えるか店の掲示板にでも書き込め「小当りはカウントするな！」て
何もせず受動的に構えて文句言ってもつまらないだけだし

潜伏ループが嫌なら進化系かバトライズ打てばいい
好んで潜伏ループしやすい台を打って文句垂れる方が馬鹿らしい

小当り自体は羽パチの鳴きで使われてたものを
２Ｒを紛らわすために使ってるてのが存在意義だし

小当たりでカウンターの大当たりが増えるのは汚ないな。

小当たりカウントしなかったら大当たり0の台が増えるから店がカウントしてるのか？

稲中のパカパキーンみたいに多少なりとも出玉があれば許せるんだけどな…

2R？　0Rの間違いだろ

むしろジジババのバトル台の２確のひきに感動する。
大当たりリセット→ジジババそれみて打ち続ける(おいおい２通かもしれないぜ)
あっさり出玉あり。


しかし俺は思った。
なんでパチンコ打つのに携帯を常に携帯せんといけんのだと！！

甘いな。うちの近所のじじばばは小当たりからでも引いて来る。
んで「な？入ってたやろ？」ってドヤ顔w

とりあえず潜確と２通がある機種だけは止めて頂きたい。

出玉のない当たりっていわば詐欺みたいなもんだろ。
打ち手をバカにするのもいい加減にしろと。

どんどん廃れもう終わってる感のあるパチンコだからな。
自然と淘汰されてしまえばいいよ。

>>90
そもそもカウントする店、しない店が存在するってどういう事かね？メーカーは当たりと定義してるとしたら、確率とかに影響するんだよね？それを店によってはカウントしないっていうのも微妙だ…。やっぱり詐欺じゃね？

大当たりと小当たりは別フラグ。

スロットで言えばビックとバー

カウンターに大当たりと小当たり表示を別にするべきかと。

キン肉マンみたいに外付けするとか。

おぼっちゃまなんか外付けカウンターないから大当たり表示8で出玉なし。

>>98
なるほど。だとしたら、こういうスペックを出す時点で店に対応させなきゃ駄目だね。その辺をきちんと対応してない現状では詐欺としか思えない。ありがとう。

今日、出玉有当たり４回、確変中２確１回、時短中小当たり３回。
データ上当たり回数８回W（確変継続７回表示）
まぁ当たり回数としては間違ってないけどさ
ひでぇWWW

文句あんならスレたててないでメーカーとかに抗議しろって思いました
犬の無駄吠えと一緒だね

>>99
そこら辺の考え方がわからんのだが
大当りが１/３００なら カウンターが１回転だろが１００回転だろが１０００回転だろが
１/３００は常に１/３００だから関係ないだろ？

当たり回数１０回の台があって
実は小当り９回カウントの大当り１回の台があっても
「好調台と思ったら不調台じゃん！詐欺だ！」てなるのか？

自分は１/３００ならどの台も一緒
自分の引きが悪いか良いかで仮に２２０回転で当たったら
そこまでに１１ｋ円使ったか１０ｋ円以下で済んだか でしか評価しないが？
１/３００で抽選はどの台も一緒だから

出玉一回分損した上に追加投資とか詐欺以外なんなんだよw
さらに二通引いた日にはw

潜伏って要は当たり確定って事でしょ？そこから更に突っ込ませる意味を知りたい。当たるのわかってるから幾らでも突っ込むっつう計算の下で作られてるよな。今日、肉マンでハイパー肉ステの台、90回してもまだ当たらず、親父スゲー顔して打ってたわ

>>103
その損は確変７０％以上や初当たり１/３００やらの別の部分で還元だぞ
自分がその恩恵ないかと騒ぐくらいなら

確変８０％とか初当たり１/３００じゃなく
確変６０％とか初当たり１/３５０の台に座れば？
逆に言えば
１６Ｒあり８０％にする代わりに潜確や２通あり１/４００にしますて事だし

なんつーか２確２通ある台のことを全然理解してない友達とかに聞かれて説明するのが本当にしんどい

しまいにはセグとかいらないとか言う始末だしｗｗ
ホントガッカリしちゃう

いろんなスペックあるんだから自分に合ったのを選べばいいのに
自分は打ってみたいテーマの台があっても最近全くバトルタイプは打たない

>>105
俺もあんたの意見に同意だな

リスクとリターン分かってないやつ多すぎ
バトル物したってそうだけど
２通があるからこそ、あの継続率に出来るんだしなあ

２ｃｈとかみてんなら潜伏セグぐらい分かるだろうし

まあ、セグなんて知らないような人たちには潜伏どうかなって感じはするが
年配の人たちの客離れに繋がりそう

>>102
そういう意味じゃあないのよ
ただの小当たりを大当たりと同列に表示するのが駄目
小当たり自体は大当たりとは別であるのに
まるでさも当たってるかのように『射幸心を煽る』のがいけない

パチンコ業界が自ら定めた内規でわざわざ出玉の無い通常当たり(突通/突時)を大当たり確率から除外するようにしたのに
未だにホールでは2R通常はおろか小当たりも大当たりとしてカウントしている
そこら辺の不整合を警察でつつけばきっちり禁止されそうでもあるよな

カウンターは出玉のある大当たり/電サポ有り確変/潜伏確変しか大当たりとカウントしてはいけないとか
俺的には出玉のある大当たり以外はカウンターで拾ってほしくないんだけどね
だって玉出てないんだぜ。どこが当たりなんじゃい

2通が禁止されたのに潜伏STが未だに禁止されないのも謎だ
潜伏STが抜ける確率がだいたい20%だから実質2通が搭載されてるようなものだ(ライダーMAXとか)

あとはド派手な音や光もある程度規制してほしい
確変告知音なんて煽りまくりで射幸心煽るなのスジが全然通ってねぇから
パチンコ業界自体パクり放題とか換金とか訴えられたりしてもおかしくないグレーゾーンすぎる

だがそれがいい

よくねえよ死ねよ
糞メーカーめ

>>109
音に関しては２０００％同意だわ
石原裕次郎とか隣にあったんだがまじで頭痛してきたもん

こんなことになったのは安部晋三のせい
パチンコに金が流れないように性能を規制した

鳩ぽっぽ首相はパチンコ大好きだからきっと規制緩和してまた爆裂台が出るようになるだろう
たくさんの日本人が首を吊って鉄火場が復活するだろう

フフフ楽しみだ

暇つぶしに駅前のパチ屋に入る
０・５ｋで７回転のぼったくり店
１ｋ使ったら店を出ようと決める
ところが・・・ここで潜確を引いてしまうorz
当たるまでひたすら投資
当たって単発・・・換金で１ｋ負け
このパターンはイラネ

やっぱ仕事人�Vは神台だったな。潜伏もなきゃ変な滑りもなかったしな。

>>109
つまり「気分を害する」て点だよね。
あと語弊ないように訂正するが、パチンコにおける「当たり」は「蓋の解放」であって出玉関係無いからね

自分はカウンター問題は
例えば羽モノの鳴きは、小当りを使ってるんだが
あれを回転数でカウントしてる店が多い
店によって小当りカウントしない店もあった
大当りにカウントしてもしなくても、装いや表示が違うだけで中身は変わらないんだから
気にするだけ無駄だなあ〜と感じて
カウントするしないは、どーでもよくなる。

２通やＳＴは今ある材料で多様なゲーム性を深めてるだけだから
気に食わないなら撲滅じゃなく個人的に打たないで片付けてほしい
マイノリティの迫害は衰退より酷い状態になるからね


後は最近のパチンコは眩しい五月蝿いには同意。

>>108
冬ソナ→冬ソナ2→天国

潜確度合いが増えるたびに、何のリターンもなしにスペックがダダ下がりになってるだけですが・・・
リスクとリターン見合いならまだしも、最近の潜確は単に出玉性能削ってるだけのものばかり。
ボーダー計算なんて無限級数やら何やら中学生レベルの知識あれば誰でもできると思うが、やってみると最近の珍子系の台ってほんとひどいぞ・・・

潜伏がない海とエヴァは逆に潜伏嫌いの客には重宝されるからな

>>117
そして設置割合の多さ・稼働率の高さなんかはその2機種に集約される・・と

客もさすがにアホじゃないから、期待値計算とかできなくても体感でなんとなくは理解できるんだろうな。

潜確の有無ってどうやって調べるの？
新台が入ったばかりの時は栞が置いてあるけど・・
栞が無ければ、打ってみるしかないぞ。
あとは、ﾊﾟﾁ雑誌を購入するか。

結局ジジババはわかりやすい海に帰っていくね。
若い奴らはエヴァンゲリオンに。


2確含めて確変確率高く見せる台もやめてほしいな。

なんかメーカーも客騙すみたいなやりかたしかしないな。

前店入ってすぐ慶次座り、１Ｋで２通引いた瞬間何かわからんが、がっつり台パンいれちまったｗ

全体イベでもない限り刑事と享楽の島はガラガラだよ

>>115
何言ってんの。
潜確や小当たりのカウントするしないはかなり重要。
初見の店に行くときは、一応データロボなんかでデータを大量に取ってみて、分布が正規の範囲に納まってるか念のためチェックする。
基本、ぶらさがりや遠隔はイベントなんかで出す方向で使われるんで大丈夫だと思うが、摘発されてるホールも相変わらずある。
それなのに、よく知らん店でデータも取らずにただ行って釘だけ見た後目くら打ちするとか、白痴じゃあるまいしできるわけもなく。
羽物しか打たんっつうなら別だけどな。

つうわけで、店によって小当たりとかまでカウントされてるとマジうざい。

天外魔境打ちましょう

アンルイス入った頃初打ちで600近く回して2Rランプ付き潜伏 残金12K
大丈夫だろうと思っていたが200くらい回して当たらず銀行カードにも金ないんで夜メシ代の1K残し煙草置いて捨てて来た

帰りにコンビニで煙草とジュースとカップ麺買って帰ったのは今でも覚えてる
本当詐欺だ詐欺！
それ以来潜伏台はお金に余裕があるときしか打てなくなったと言うかほぼ打ってない

>>126
つうか潜確以前に生活費かけてパチンコするのはやめようぜ・・・

>>123
遠隔が前提なのか…いや否定はしない
ただ前提なのか

禁止しなくても良いが潜確付きは打たないからどーでも良い
万が一ホールの大部分を占めるような事態になったらしばらく止めるわ
そのうち淘汰されるでしょ。あれは受け入れられない。

>>128
パチンコ屋みたいな脱税率毎年ぶっちぎり＆普遍のトップ、上場審査ですら「合法性が認められる業種ではない」ってはっきりと上場禁止されてるような業界で、はなから何もないと信じて打つとか・・・
危機管理意識が無いもいいとこ。
データぐらい誰でも簡単に取れんだから普通取るだろ。

「小当り」って2確を匂わすフェイクって認識でOK？
なんとかモード突入！みたいな感じになるけど
まったく意味ないよね？
初歩的な質問だけどずっと疑問だったんで
教えて

>>128
なんかいろいろ突っ込もうかと思ったけど、>>130が書いてるからもういいや

>>131
大体その認識であってます

>>101
そりゃ無理な相談だ。
だって、メーカーの客は俺達じゃなくて、ホールだからな。

別に潜伏あってもいいんだけど、スペックとして出玉ありの大当たり確率を明記しろよ。
継続率を誇るなら同じように本当の確率を書け。
1/500でも1/600でも継続率のためにしているなら書けるだろ。

>>133
ありがとう
>>135
同意。それもそうだし、セグ表をさっさと公表すべき。

この業界って続編にしろ、パクり台にしろ必ずスペックダウンするよな

今後及川やら相川七瀬やらの仕様をパクった台が増えると思うと更にパチ離れが加速するよ

潜伏って単に確変状態から更に客から金を摂取する為に出来たんじゃねぇ？
確変が無くならない限り潜伏無くならないだろうねパチンコの潜伏ってスロットの天井機能と同じようにしたいとかじゃねぇ

>>137
これからのミドルは出玉1200発くらいになるらしいぜw

>>138
搾取してないだろ

単に馬券１．２倍(ボーダープラスの台)があったら
海物語とかなら６０００円使って７２００円にするようなもん
北斗なら２００００円使って２４０００円にするようなもん
負け額も勝ち額も、海物語＜北斗なだけ

潜確の有無は投資の増加で、その分払出も多い。
搾取や店の利益は倍率(ボーダー)の部分
釘調整だろ、ボーダーマイナスなら０．８倍の馬券を買うようなもん

潜伏なんて一円でも多く店に儲けさせる為に設計したんだろ。店が買うから。好きなキャラの台出ても潜伏付きで打つ気失せる。パチンコもつまんなくなってきたな。何で携帯見ながら打たなきゃいけないんだって奴に一票。負けてもいいから単純に楽しませてくれよ。

せめて潜確ん時は台の隅っこで一時だけちっちゃく表示しねえで誰がいつ見ても確変と判る様に大きく表示しろよ、小当たりの時は表示しねえでいいから。

>>140
えーっと、潜確あり、っていうか最近の進化系、どんどんボーダー悪化していくんですが・・・
特に、低換金率の場合のボーダーなんか酷い。
投資が多いってことは、換金差がある場合にそれを回収する分も余分に回さないといけないってこと、理解できるかな？
（等価ボーダーが同じ回転数でも、旧1/500スペックと旧1/400スペックの場合は、低換金率だと後者のほうが甘いのは自明）
それに対して出玉は減る一方（京楽系のチョン台なんかその最たるもの）
計算なんて簡単にできるんだから、そんな適当な数字じゃなくちゃんと期待値計算してから話そうな。

まあ台のスペックが下がってる分、ホールが従来の台に比べてやたら釘あけてくれるんなら別に構わんけどな。
そ　ん　な　こ　と　す　る　わ　け　ね　え　し

>>140
ボーダーの意味や計算式、理解してるのかな？

>>144
>>138の「潜確が搾取」に対するレスだから問題ない
ボーダーの意味も知ってる、敢えて搾取に対するものを言うなら釘調整だ、て意味。

>>143
換金率対してボーダーが違うだろ
数値はあくまで>>138に対しての例題だから正しいも無いぞ？
単に潜確は搾取じゃないて事が伝わればＯＫ。

>>145
とりあえず日本語しゃべれ

>>145
んだよ、チョソのホール関係者かよ・・・

突通なくしてほしい
潜確→突通
これでも2連チャンだからな

>>143
潜確はメーカー
釘調整は店だから

潜確あっても検定(釘無調整)は一緒だから
海物語も慶二も平均スペック(出玉率)は変わらない
変わるのは投資額だけ

出玉率が近似値で投資額が増えるから
負け額も、勝ち額も、潜確凸通機は増えるてだけだ
負け額だけ見て勝ち額見ずに搾取！搾取！唱える方が可笑しい


スペックは昔より低いのは警察からお達しでメーカー関係ない
検定を厳しく見られたらギリギリのスペックもなかなか通過しないだろ
ギリギリに挑戦しないメーカーもあるけど
それと潜確機だからな因果は無い。むしろ潜確機の方がギリギリのスペックは検定通過しやすいからね

あとは時間に対しての遊技とギャンブルの境目があるから
５０００円使って ３０００円を２回払出のと

３０００円＋２０００円使って ２０００円を３回払出のでは
割りは一緒でも時間効率が違うから下の方が遊技機としてギリギリを付ける
ただ客には受けないだけだし
文句あるなら県警や市に言って条例変えてもらえ

>>146
おいおいｗ
納得行かないなら、せめてきちっと反論しろよ
相手の反論が悪い濡れ衣きせて逃げるとかｗｗ

>>147
ボーダー数値に対するツッコミはいいけど
>>138のレスに対して>>140なんだからボーダー数値の正しさに対してツッコミは的外れだろ
自分の文盲を棚にあげて人を関係者扱いして 自己完結して逃げるなよｗ

2分しか待てないとかどんだけ必死なんだよ

>>145
つうかお前、ボーダーの意味も計算方法もやっぱりまるでわかってねえだろ。
ペイアウト120%の台で、等価で初期投資2万突っ込んで2万4000円かえってくる台と、6000円突っ込んで7200円かえってくる台、等価以外だと全然意味合いが違うんだぞ？
低換金率だと前者のほうが全然辛い。
ゲージも何も変わってないのに（要は基本ゲージでの回転数が大してかわらんのに）、潜伏が増える分スペックが悪化してる。
何故って削った分のリターンを入れてない（プラス側の補正がないまたは少ない）から。
それどころか、1回あたり期待獲得出玉まで削る始末。
これが搾取でなくてなんだというんだ。

スペックが悪化した分、ホールが良釘調整してくれたら搾取になりませんってか？
そんなことするはずないだろｗ。現実問題、どこのホールがそんなことしてるよ。
脳みそ足りてないのは理解したから、ボーダーなんて書くなら中学生レベルの計算ぐらいはまともに出来るようになってからかこうな。

>>150
ついでに言うと、日本語しゃべれ馬鹿

>>153
だからスルーなり道釘なりヘソなりアタッカー周りなり含めて釘調整だろ
で換金率に対してボーダーが変わるだけ

搾取には「潜確“だから”」てのは関係無いじゃん


無調整で1600発がアタッカー絞りで1500発なら
ボーダーは上がるし そのボーダーを下回る回転なら負ける(搾取)であるだけ
期待出玉と換金からその台のボーダーが出て＋か−かの話しだから
潜確込み換金込みでボーダーは出す。
その潜確込みのボーダーがプラスならプラスだろ
潜確だから等価じゃないから搾取だってのはボーダーマイナスを打ってるからだろ、て話し。
なんでボーダーに換金や台スペックが無視されてんだ？

そっちこそ中学生レベルの総合学習を学んでこいよｗ

>>154
そっちも日本語でおｋよ。

俺、昔のパチなら財布全ツしてたけど、
逆に今の(潜確ある)台は、財布に10K残して辞めるようになった。
最近じゃ電ｻﾎﾟ付く凸確
海やコウダ、渚でも
ｽﾙｰ調整厳しいから追い金必需だから、辞める時は財布に2Kは残してる。
全ツ出来るのはガロだけ。
予算使い果たし
捨てるのはヤダからな。
必ず出玉有とは限らんし。最近は甘でも潜確やらあるから困る。
潜確は本当に辞めて欲しい！！の台なんか興味もない。
なんかこれからのパチは
どんどん客に不利になりそうな感じだから
俺、ﾊﾟﾁﾝｺ卒業すっかな。

>>155
このチョソ、日本語喋れないだけかとおもったら、脳みそに欠陥があるんだなｗ
ボーダー上回ってるか下回ってるかなんて短絡的な話だけで搾取かそうじゃないか決まるとか馬鹿じゃねえのｗ
しかも換金や台スペック無視してるのはおまえだろ

中学生と煽られチョンと返す
何なのこの低レベルなケンカ

>>155
ほんと馬鹿だな。日本語の「てにをは」が拙いから朝鮮人か中国人かと思ったが、それに加えて脳に欠陥でもあるのかよ。
やっぱり期待収支計算理解してないじゃねえか。
ボーダー、つうか期待収支計算は期待出玉と換金率だけで計算するんじゃねえんだよ。
それは等価もしくは一回交換の場合だけだ。１番大事な「平均現金投資金額と、換金差回収に要する時間」が抜けてるじゃねえか。

脳に欠陥のあるお前は、脳みそ足りてないから「ボーダー越えてるか越えてないか」の二択でしかしゃべれねえだけなんだよ。
こっちが言ってるのは
・そもそも潜確無しの台に比べてボーダーが悪い （潜確分マイナスに対応するリターンが薄いから）
・潜確無しの台に比べて、現金投資を増やされてるせいで、低換金率のホールだと、ボーダーを上回ってる台での勝ち味が薄く、ボーダーを下回ってる台は負け額が大きい（例えボーダーも機械割も同じで、千円あたり回転数が同じだとしても）
つうこと。台のスペック自体がそもそもぼったくり仕様だってつってんだよ
・・・つうか、ろくな学もないような馬鹿相手に、俺は何を必死で説明してんだ・・・

>>157
>>159
＞・そもそも潜確無しの台に比べてボーダーが悪い
＞（潜確分マイナスに対応するリターンが薄いから）
　そんなわけが無い。
それなら潜確ある台と無い台を
同じ店、無調整釘で比べて全体的にボーダーが上って事になる
実際に潜確でもボダ１９、２０がありますよ？
このボーダーがある以上は潜確が搾取てのは可笑しいと言いたいんだが。

＞ ・潜確無しの台に比べて、現金投資を増やされてるせいで、低換金率のホールだと、
＞ボーダーを上回ってる台での勝ち味が薄く、
ボーダーを下回ってる台は負け額が大きい
＞（例えボーダーも機械割も同じで、千円あたり回転数が同じだとしても）
　換金率をボーダーに入れてないから最後の一行が違うんだろ
等価ならボダ２０が3.5交換でボダ２２になるもんだから
潜確があれば目減りすると言いたいのか？それともボーダーが増加すると言いたいのか？

それなら、１パチのボーダーは１ｋ/１００回転オーバーとかになるのか？

>>159
口語文で書いたのが悪かったのか
スマンかった。

単純に【確変だけど電ｻﾎﾟ付けないよ】って事だから悪意以外の何物でもない。

郷で潜確280までハマった時は普段は台パンしないオレでもさすがに台パンした

>>162
それから２通引いたら発狂しそうだな

2通はねーよ

ほんとに潜確だったのか？

潜確か小当たりで、確変かも、による客の追加投資を目論んで こんなアホな仕様をしてるんだろうが
潜確有り台→財布に残り10Ｋ→5Kまで打ったら終わりだな→で結局は投資は減ってることに気付かない馬鹿なホールとメーカー
金をジャブジャブ使える貴族層はパチなんてやらないからな

潜伏はエナぐらいにしかメリットないな。

潜確から228回転目で雲のジュウザ。
死ね

ホールが得するのは
セグ出ちゃえば終わりだよね

長文で語り合ってるやつらきんもー

郷は２Rランプ付けば確定。あれは見間違えはしないだろ？自分は90まで回されたけどね。

>>171
んだ。ルーレットで2Rランプついてから280回転･･･
その店には二度と行ってない

>>160
＞ それなら潜確ある台と無い台を同じ店、無調整釘で比べて全体的にボーダーが上って事になる
そうだよ。これが現実。
類似スペックで潜伏あるなしで「自分で」計算してごらんよ。（別に類似じゃなくても潜伏ある台と無い台の総平均でもいいが）
ちゃんと1Kあたりの回転数が変わる度に潜伏時の消費玉数も変えて、ボーダーは小数点以下一桁で算出してごらん？
自分で計算できれば言ってる意味わかるから。

＞ 　換金率をボーダーに入れてないから最後の一行が違うんだろ
違う。むしろその「換金率」があるせいでそうなる。

＞ 潜確があれば目減りすると言いたいのか？それともボーダーが増加すると言いたいのか？
まさにそのとおりだよ。
例えば、無限時間打ち続けることができれば、換金率が例えいくらだろうと、等価ボーダーに限りなく近付くってことぐらいは理解出来るよな？
何故って、差玉がちょっとでもプラスになってさえいれば、いずれ初期投資が回収できるから。
ところが、実際そうはならないのは店の営業時間は決まってるから。
要するに、低換金率だと、初期投資が抑えられれば抑えられるほど、回収に要する時間が早くて有利だし、無駄な現金投資が多いほど不利になるってこと。
だから、等価のボーダーが仮にまったく同じ台があったとしても、無駄な現金投資が多い台だと、低換金率じゃスペック渋くなる。
さらに、潜伏ありだと1Kあたりの回転数が減るほど、現金投資の「のびしろ」が大きくなってなおさら不利。
こんなのは常識レベル。
「甘デジ」ってのは確率甘いだけじゃなく、低換金率の店だとほんとに甘いんだよ。理解してるか？

>>173
理解した。

：
│
│ │
┃ │
┃ ┃
┃ ┃ ↑プラス
┣ ┣ ────０
┃ ┃ ↓マイナス
┃ ┃
┃ │
│ │
│
：
潜 非
確 潜
機 確
　 機

┃│の境目は平均値として
マイナスは一律１ｋ/２５０玉
プラスは交換率に応じて変わる＝ボーダーが変わる要因
だから潜確機は搾取と言いたいんだな
そこを期待値として搾取と言ってたのか。

自分はその変わるボーダー含めて１ｋ当たりの回転がボーダーある以上は
ボーダーを鑑みて台選びして打つ分には
プラスの台ならプラスだから搾取に当たらないと言ってたから
噛み合わなかったわけだ

それは店の扱い方次第じゃないか？
「潜伏機はボーダーが高くなるから搾取」てのがなあ
単にそのボーダーに達する達さないは店の調整で、潜伏だから搾取と思えないんだが？
「拡散が高いゲーム性」または「単価が高い機種」ていうだけで搾取なのかな

長文付き合い有り難う

「潜確がある台はどうか」って話なのに、台のスペック無視して語るのがそもそもおかしい。
仮に見た目や出玉がまったく同じ2機種があって、一方は大当り確率1/200、もう一方は確率1/1000の糞ぼったくりスペックでも、
「店が5倍以上回るように調整すればいいだけ」
「ぼったくりかどうかは店次第であって、機種性能は一切関係ない」
って話になるわな。
それ、議論の本質から完全にズレてんじゃん。

潜確はあってもいいでしょ？要は潜確中ってハッキリわかればいいよね
それでも嫌なら海でも打ってりゃいいんだし

いい加減スレ違いボーダー馬鹿

潜確は最後の千円まで勝負できないからイラナイ
潜確ない台打てばいいとか言うけど、打てる台の選択肢が減るからイラナイ
潜確狙いの乞食がうろうろするからイラナイ
潜確は携帯忘れたら打てないからイラナイ

潜確台だけ狙ってりゃ勝てるだろうけど
パチで生活してるならともかく、
そんな事に1日中労力使って勝っても嬉しくともなんともない。

潜確台打たねーからいいとしても
朝イチとか拾って利益上げてる奴の分は
釘にしわ寄せがくるんだよな

朝一の分は、本来前の日の人の分だから店としてはトントンでしょ
むしろ、RAMクリアする店なら店に利益

今時ROMクリしない店の方が珍しい

ROMをクリアしたら、した店全部営業停止だおwww

ROM消したら台動かないよねｗ

潜確容認のヤツ等ってパチ歴3、4年とかっしょ？違う？

パチ歴長いとどうなの偉いの？死ぬの？

潜伏ひいて突確でってなると２箱損してることになる
出玉１箱１４００として 等価だと５千６百円×２で１万１千２百円

１万１千２百円をなしでいいって言ってる馬鹿はなんなの？死ぬの？

エナしかしないから潜伏なくすのだめだよ。
４円等価じゃなきゃいやだよ。

潜確突確が無くなったらその割ふってた部分がまるまる確変になるの？

>>188
ならないね。
>>186潜確の２箱損は確変割合や大当り確率の２箱得でトントンだし
潜確や突確嫌なら、80%とかのバトルスペック魅了されるなって話しだ
50%や60%の台を打てばいい
連荘での２箱損だが潜確や突確の損が無い

小当たりってガセ演出のことだったのか？ｗ知らんかったわ
出玉もなけりゃガセのことを「当たり」とはｗｗ
最近のパチってほんとバカげてるよなｗ

まったく意味分かんねー

今ごろかよ
二通小当たりある台は絶対打たん

今ごろｗ

凸だの潜確だのワケ分からない台は避けてたからね。
どー考えてもおかしーわ。パチンコ終わってんな・・・

潜伏はいいんだがﾌﾙｽﾍﾟも確変中の確率1/20以上にしてくれよ

潜伏入って200近くまでもってかれて単とかどんな拷問ですか。死ぬの？

潜伏よくねーだろｗどー考えてもおかしーだろ

潜伏ある台客飛んでるし打たなきゃそのうち消えるだろ

>>184
その昔、デラマイッタと言う台があったんだが・・。
（今のじゃなく、初代な）

釘が糞で止めようと思っても、潜確引くとやめられなくなるよね。マイナスの台でも無理矢理打たされる時間が増えるから客が損だよ。

>>186
追加投資も必要だからもっと損をする。
こないだアバンギャルドでそれ喰らったわ

潜伏は気にならないが２通は許せないな。1/400の内20％も確変を転落させるためだけのゴミが混ざってるわけだし。それで「当たり」だからな。
もれなく時短が付いてくるタイプはギリセーフでいい。エウレカやセブンね。

潜伏や突確無しで確変８０％やったら
１/４００で１回の出玉てなんぼなんやろ
７００発くらいか？
北斗の拳がそんくらいだったよな

>>200
そんな決まりねーよ
パチンコ版のミリオンゴッドのパワーゲットゲームは確か確変1500発、通常2000発みたいな感じだったし

甘デジで潜伏とかやめろよ
甘慶次とかアホすぎる
やるならせめて高確率は10分の1にしろ

まぁでも今のホール状況が物語ってるだろう、２通あり台に座ってるのなんかほとんどいねぇし、
もう消えるだろ　

>>201
２００５年のまだＭＡＸ１/５００の頃だけどな
１/４９８で８０％で平均１７００発だ

潜確いらないなあ。それもどきのキン肉マンとか愚の骨頂だね。
あと擬似連もいらない。ギンパラみたいな台がいい。
当時は予告すら正直ウザかった。リーチになってから予告みたいなのが始まればいいよ。

>>205
もし今、擬似無くしたらＳＰリーチを10分程見るハメになると思う…

擬似に関しては保留少ない時に頻繁に擬似ったり
擬似２でリーチすらならず、とか無くしてくれれば別にいい。


ただ潜確、てめぇは駄目だ。

潜確無しで今の条例や出玉規制守った台でもなあ
突確あってエヴァや倖田だろ…


下手に触ればヘソ突確３５％以上で電チュー突確３％とかに調整しないと
満足の出玉感は無いし
出玉感より安定感を優先してヘソと電チュー突確１０％同じで
１/３５０の１６００発とか？

やっぱ趣向やバラエティとして潜確は許して欲しいな
嫌なら打たない好きな奴だけ打てばいいで
メーカーは１機種を潜確無し機と潜確あり機の２タイプ出して
ユーザーに選ばさせたらいいのに。

買うのは店だからより差玉が出やすい潜伏機種を買うだろうな

パチやめたからどーでもいーや

潜伏、２通がある機種は危なくて打てない

打たなきゃ廃れるだろ。馬鹿が打つから出るんだろ。

小当たりなくせば潜確あってもいいよ。
小当たりｔって騙そうとしてるだけじゃん。

小当たりってなんで小当たり？
当たりでもなんでもねーじゃんｗ

別に小当たりは大当たりと別で抽選してるからヒキ損とかないからいいだろ。
やっぱりいらないのは潜確だ！

>>213
アタッカーが開く権利が当たりました。

パチ屋客減ってる
とうとう近所の店いつも満席だったイベントの日でも空き台がちらほら
そして出玉も客付きが示す通り死んでる
来年には終わるんじゃなかろうか

>>1
プライドの大安売りは大変似つかわしく結構なことだが、
頼み込む相手を間違えてやしないか？

>>216
たしかにここ1、2年でどんどん状況酷くなってるし、客減ってるよね。それは感じる。
1パチなんてのが定着してるのが一つの象徴。

終わった・・・

スロ人気の低迷でパチメーカーが調子に乗ってしまった結果がこれだろｗｗｗ

>>217は何が言いたいんだ？

ﾉｼ

999打ってた時に爺さんが

玉も出ないのに当たりになるのぅ
(爺 ´ω｀) (･ω･ )そうですね。

また当たりが増えたよ(爺-ω-) (-ω- )俺も
しんみり(-ω-)(-ω-)しんみり

玉も出ないのは嫌じゃな(-ω-)(-ω-)ええ

しね小当たり

>>1
いや、潜確ある機種打たなきゃいいだけじゃん

なくなれば他の確率がきつくなるか出玉減るだけちゃう？転落ありの潜伏は本当に殺意を覚えるけどな。

凸確でいいのに何でわざわざ糞みたいなシステムにしちゃうのか

>>223
海、エバだけ打ってろてことですね、わかります

出玉の無い当たりなんてインチキ。
そう思わない奴がいるってのが信じられん。

尖閣コジキの俺に死ねと？

>>226
つ　アクエリオン。

hosyu

潜確はランプで判別可能なようにしてあって２通と小当たりを廃止してくれりゃＯＫ
ちょいスレチだけど最近頭来るのは電チュウとヘソで確率が違うこと。
もうね、ようやく確変拾ってもｽﾙｰｶﾞﾁｶﾞﾁだからヘソで当たり引いちゃうのさ。
ヘソ保留消化中にリーチ掛かるとガックリくるわ。

>>206
＞もし今、擬似無くしたらＳＰリーチを10分程見るハメになると思う…

どうして？
なにか規制でも変ったのかな？？

海があんだけ早く消化できるんだから規制なんてないだろう。

仮に享楽が進化系エヴァ作ったとしたら
本当の糞台になりそう

age

今、通常時に潜伏が無い機種は海シリーズ、エヴァシリーズ、戦艦ナデシコ、倖田來未、ガロくらい？
他にも有ったら教えて欲しい。

>>237
ＧＡＲＯはまたタイプ区分が違うからその仲間に入れるのはどーか。

>>233
１時間で約２、３万以上使ったり３００％以上の出玉がある場合は
遊技の域を超え風営法に違反するから
その大当り確率や連荘率などのスペックから演出時間を決めてる

だから、疑似連演出が無くなっても疑似連に要した時間は別の演出になるだけ
て意味じゃないか？

リーチになるまでになが〜い予告(疑似連３回分)か、ＳＰリーチが長くなるか、だね。

享楽のエヴァ見てみたいな

>>239
逃げちゃダメだx2がリーチにすらならない。
x3でもショボいリーチ。
x4でも銀枠は論外、金枠でもダメ、ゼブラ枠でちょっと期待。
だが群or背後霊+右以外のスベリが伴わないとダメ。
暴走Mはサポ無しで小当たりor潜伏
覚醒は種有り暴走中の2Rで突入なのでサポ有り。

>>240
糞すぎＷＷ

凶落がエバだしたら、二度と打つことはないな
凶落自体、消えてくれ！

>>240
高尾がエヴァ作るよりはマシだろ・・・。

擬似５でも小当たりor超低確率で潜伏確変　ってのをやりそうだ

凶落なら使徒予告でレリエルが激アツ。
なんせゼブラですから。

シンジーシンジー肉ですよ
つ肉














('A`)

>>245
その肉、初号機が食い残した使徒ですが

おまえらCR月影打てよ
打たれ強くなるよ

ボタンを連打してNERV図柄を引っ張り上げるんだ！！
引き上げたNERV図柄の色で確変期待度変化！！
初号機ステージは確変濃厚！？

暴走モードはシンジ、レイ、アスカの三種類搭載。
シンジなら確変濃厚！？

>>247
むしろ相川七瀬だな

>>226
つ　月下の棋士FF（ミドル）

>>251
月下の棋士のミドルなんて設置してんの見たことない

>>251
上へまいりま〜す３（ミドル）もあるぞ

『潜確・小当たり搭載によりドキドキ感が増えました』とか書いてあるけど、ただホールが客に金を使わしたいだけじゃまいか！
潜確反対！突確ですら突→突引いたらイラッと来るのに。

このスレのみんなはマクロスが出たら万々歳ですね。私も楽しみです。

>>255
三共って時点でパス。
ナデシコもつまらなかったしなぁ

age

こないだハクション大魔王３で隣が潜伏
いいな〜と思ってたら、２００近くハマってた
あれ、スペックが２７０分の１なのに、確変中確率が３５分の１ぐらいだったと思う
一応それから確で当たって連してたみたいだけど
こええとおもた

ハイエナする楽しみが何よりです。

店は潜でさらに金使わせるのにラムクリはしっかりする銭ゲバも真っ青のせこせ

潜伏→突確ならいいが
潜伏→潜伏のループが許せん

潜伏→通常→潜伏→潜伏→通常をくらった事があるが初めて台パンした。
以来潜伏→転落する機種は打ってない。

まあ二通のがいらないが

潜確禁止になったら進化系も終わりなのにな

潜確より小当りを禁止だろ。
頭大丈夫かよ。

あれは詐欺罪にあたる。

月下といいｶﾞﾛといい、ｻﾝｾｲって超優良メーカーなんじゃね？
業界の空気読んだのか、ﾀﾞﾒな方に歩み寄った失敗台もあるけどさ。
ｶﾞﾛ販売時のｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄで、ｽﾛ打ちにも楽しんでもらえるよう
とあるのを後から知って ああなるほどと思った

>>266
ガロはここ数年では業界屈指の大ヒット飛ばしたが月下は地味だったな…。
ミドルなんぞ見たことすらない。同じメーカーなのにここまで差が出るってなんでだろうな。
エヴァみたいにタイアップパワーで勝負なんぞ間違っても出来そうにない。
ガロはお世辞にも有名とは言えない深夜特撮出身なのに。

>>266
たまたまヒットして、それに後付けで言ってるような…

２Ｒで潜伏するのはいいけど確変なのに途中で時短が終わるのだけは許せない

age

hosyu

嫌なら打つなよ、誰かに打てって頼まれた訳でもなかろうに

打てって声が聞こえてくるから、つい…

なによりも２通がいらない

２確→２通とかバカですかと

潜伏最高！！午後から捨てまくり

捨てるのかよｗ

>>273
嫌なら打つなってのは正論だろうが、
こう潜伏の多い機種がごろごろ出されるのもなぁ。
文句言いたくなる奴が多くなるのも仕方ないだろうてｗ

hosyu

潜伏が多くなったのはスロの4号機で味をしめたスロプを釣る為のようなものだからなぁ。

潜伏から2通で終了ってのはいらないな

保守

切に願う。

上げる

355:新しい名無し案投票受付中＠自治スレにて 2009/12/02(水) 09:10:17 ID:mXH4BF2T[sage]
＞
＞ 来年から規制がまた変わるよ。
＞ 改訂箇所解りやすく説明すると
＞
＞ �@1/499確率の復活
＞
＞ �Aヘソ賞球の上限を5個払い出しまで引き上げ
＞
＞ �B継続率を70％までに制限
＞ �C2種混合機は継続率66％が上限
＞
＞ �D2Ｒ出玉無しを禁止。パカパカも禁止。
＞
＞ �E一時間に払い出される賞球は、いかなるスペックに於いても30000個を超えてはならない。
＞
＞ …おいおい昔に戻っただけじゃねーかｗｗ
＞ 糞民主党は何やってんだよ！

だからもう加山しか打ってないよ。死合わせだなあ

1/399.9→1/39.99
確変突入率100%　ST100回
3-10-15　16R10Cor2R2C
ﾍｿ(16R確変1%　2R突確1%　2R潜確98%)
電ﾁｭｰ(16R確変100%)
※潜確はループ

潜確嫌い

>>211
そのとおりだったな。打ち手が拒否ったから>>264がある意味現実になったな。

>>264
京楽、進化系敗北宣言とともに潜伏小当たりスペックから撤退したな。

頼むから

享楽は今生き残っている機種では桜バージョンのみマトモ
肉とかライダーなんか打つ気にもならない

潜伏つけてもいいからどう釘をいじっても
２５/ｋ回るようなゲージにしたら販売してもいいよ

自分が打ち手じゃなく、店側だったら、、、と考えてみよう。
仕事もせずにサラ金やカード会社の金を引っ張り出して
血眼で絵柄そろえる事に必死こいてるヤツにびた一文くれてやるかって思わねが？？

１００台中勝てる台１〜２台、とんとん５〜６台、残り違法ロム、、、
そんな設定でパチ屋は今日も”円”を母国にせっせと送金しています。

もうパチンコ台も一般的な商品の値段表示みたく

潜確込みの確立/出玉ありの確立みたく表示を二重にするべきなんだよ

掃天で５連続潜確引いて５通で終わったｗ
俺は平静を装っていたが隣のオババが首を横に振っていたｗ

おぼっちゃまとか京楽にしてはリーチも短め、バトル勝利からアタッカー開放も早いし嫌いじゃない。
小当たりと潜伏がなけりゃもう少し息の長い台だったろうに。

潜確って俺わかんねえけど、それってなんのためにメーカーは表示するようにしてるのかな？
あんまりメーカーやパチ屋にメリットないと思うのだが。
本当に潜確ってあんの？

しかし、いまだに潜確のある機種打っているやつの気が知れん。
僕は冬ソナ２で止めました。

今はＧＡＲＯか海しか打たない。勝つか負けるかは別にして、両方とも
すっきりしてて割り切れる。

享楽の台は打ちたくないなぁ
なんか見え見えなんだよなぁ

昨年、潜伏非搭載の機種しか出さなかったメーカー無いよね？

逆に潜伏搭載機種しか出さないメーカーはいくつかあるよね？

多分、今７〜８割の機種が潜伏搭載でしょ？
これが２割くらいなら別に良いんだけど…
特にライダーやカイジみたいなのは規制してほしい！
まだ突確で電サポありなら少しは納得できるけど…

それでも、月に２回ずつは、潜伏捨てとそう思われる台に
出会うから良い思いもしてるんだろうけど！

潜伏ってよりは、出玉の無い大当りを完全に禁止してほしい！！

↑
出玉の無い大当りってゆーか、
大当りを引いて最終的に出玉を得られない機種ね。
旧バトルスペックや突確搭載のＳＴタイプね。

sa

>>299
1/400で甘並の出玉になる

レインボーマンの70回転で電サポ終了がいやらしいな。
俺の近所じゃ回らない台しかなかったし。

>>308
エース電研がそうじゃなかったっけ？　全部の台を打ってないから正確じゃないけど・・。

あ

マクロスがヒットしてれば流れが変わったかもね。
なんとか三共には潜確無しを続けてほしいな。

マクロスはCR柿崎だしなぁ・・。

いつ当たりがくるのか
セグ見間違えたんじゃないのか
やめていいものだろうか
次に座ったオッサンがオスイチしたらどうしたろうか

良い事無いよー

潜確は嫌いじゃない。２Ｒランプ点灯セグ確認は面倒じゃないし。
ただ潜確→２Ｒ通常だけは、心がポッキリ折れる・・・

なもんで、肉は結構好きですた。

潜確でだいぶ勝たせて貰ったから大歓迎だな
知識あるやつ理解力あるやつ情報があるやつが勝つて素晴らしいやん

潜確

潜確でだいぶ勝たせて貰ったから大歓迎だなw

知識あるやつ理解力あるやつ情報があるやつが勝つて素晴らしいやんwww

もっと複雑にしたほうが面白いだろ

知識ってこれだけだろ。。

やりたい人いるならあってもいいんじゃね
俺は触らないけど

潜確の大当たり確率を昔のCRみたいに1/70とかにすれば良いんだよ。

これなら、ハイエナされても下手すりゃ、糞はまりをして終わる。

>>324

潜確の大当たり確率1/80の及川があるでわないか

エースはベルバラと上まいは無いけど、ライオン丸はどう？
他にも出てたっけ？


潜伏はどちらかといえば賛成だけど、多すぎる！

どうせなら、完全サイレント潜伏仕様でどうだ。
セグもランプも判別不可能、液晶上も普通にハズレ演出
でも内部的には確変状態。
これなら、確変なのに当たらないイライラはなくなるべ
ハイエナする、されるの懸念もなくなるし

ハイエナとかはどうでもいいけど、潜伏ループだけはマジ勘弁。
相川七瀬打って改めて思った。

>>327
転落仕様だが、じゃぶじゃぶビートがそれに近いな。

及川は通常時の方がましだからなW

hosyu

sage

sageぬ、退かぬ、顧みぬ

>>327
京楽が進化系でやろうとしたじゃん
規定でセグは必須だから複雑にしたし
２Ｒ無くして15Ｒオンリーにして大当りランプを無くしたし

マジレスすると、潜確なくしたら攻略本が売れなくなるから無理

メーカーに地道に訴えてつづけていくしかないかな

メーカーにとっての客は俺ら個人ではなくあくまでホール。
メーカーはホールの発注動向をみて次回開発機種のスペックを策定する。

だから俺ら末端の消費者(つか奴隷)が講じることのできる策は潜伏機種を
徹底して打たず、それらの稼働を下げ、反対に海やエヴァやマクロスや牙狼や
そういった非潜伏機種の稼働をあげること。

「潜伏搭載機種は市場ニーズが薄い」と、店に(ひいてはメーカーに)判断させること。

今、ソコソコ稼働してるフルスペ機種で潜が無いのは海、エヴァ、マクロス、ナデシコ、ガロくらいか？

海とｴｳﾞｧとマクロスはフルスペックではありません

とりあえず京楽の台を客が全く打たなくなることが、潜確を無くす第一歩だな。

ナデシコもフルスペではありません

>>338が言いたかったのは、遊パチ類以外のことだと思うんだ
察してやれよ。

ゴールドラッシュも非潜確
ﾍｿに突確あるけどSTで潜伏ないって最高

昔の享楽と今の享楽。天使と悪魔

そろそろ署名運動やらない？
メーカーも潜伏は結構もめてるらしいよ
後、ホール側が残す・消すは今んとこ自由だけど、結構な裏利益になってる

>>345
他人に頼らずにお前が署名サイト作れよ

このテの台あった方が、他台が甘くなっていいんじゃないかと思うのは俺だけ？

天井つくってくれ
バトルスペックは天井なしでいいけど
ノーマルスペックは5倍嵌りで天井デンサポ突入
1/300だったら1500で電サポだし
実質ほぼ無害だろう

北斗伝承打ちたい

単発でしねるけど仮面ライダーのサイクロンスルーと思えばｗ

ついでに電チューの出玉無し当たりも禁止しろ

>>349
懐かしいな
そのころはまだセグ見ることを知らなかった自分がいるわ
ラウンド昇格機種があんまりなかったし今思えばいい時代だったな

アレキングいいよ
しっかり時短も付くし

こんな詐欺スペックやってるとそのうち内規で規制される

まさか！？暴走モード
特殊ステージの一種。確変か！？通常か！？（小当たりガセあり

活動限界モード
200回転毎に突入。潜伏の可能性あり

活動限界モード（初号機編
モード移行すると激アツ！？確変or通常

こういうのは辞めてくれ〜

潜伏確変、小当たり、2R通常を規制で無くして
2R確変出玉あり電サポ付き、2R通常出玉あり電サポ付きに改善してもらいたい。
台を検定しているところ頼むよ。

スロの４号機みたいに早く規制しろ