■■ ホルコン遠隔を暴露するスレw6 ■■

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1247502677/

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ｷｲﾀｵｸｻﾝ
ﾋｿ(　´д)ｴﾝｶｸ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾏﾝｴﾝｼﾃﾙﾝﾀﾞｯﾃ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾔﾀﾞｧｰ

テンプレに関する話題もありましたが、総意的なものがないようなので貼りません
スレ主にまかせます

それではバトル開始！

>>2　乙

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>2！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

このスレでも暴露されない

>>1
まいど乙です

07/19(日)　ID:rkuoFbTa
＞そっから現役、離職した人間から違法に関する告発、訴えが1件も無いのはどういうことだ？
＞すべての人の口を封じるのは無理があるだろ。
暴露するスレNo.５http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1247502677/737からの転載。
恐らく、情報漏洩した場合どんな仕打ちが待っているか、また内部告発した場合
どんな末路を辿るか(暗殺される等々)、業界内で噂として広まっていて誰もできずにいるのだろう。
家族がおらず独り身で死を覚悟した人間なら、するかもな！

本日のキチガイ　ID:pCrf8xOA

では、ここで●キチガイ語録●のご紹介

09/06/08 17:53:50
>金が減るのが「大キライ」なので・・・よく回る台のみの選択遊技の実践をしているので、
>花の慶次:斬とかは大キライで、もっぱら甘デジ仕様のやつ専門だね。
>昔なら歌舞伎剣や黒ひげ危機一髪をやり込んでいたよ、
>今は「大夏祭り:にゃ七　海のアグネス・ラム」が、御気に入りだな。
>1/300の機種で、分母３倍はまりでマイナー４〜５万円が吹っ飛びとかの高リスクは…性格的に、
>あわないな。すごいケチだからさ。

　　−−金が減るのが「大キライ」なら、パチしないほうがいいのでは？
　　−−すごいケチならパチしないほうが、キチガイのためにいいのでは？
　　−−黒ひげやりこんじゃったんですね？、松崎しげるも大喜びです。

09/06/08 20:31:52
>あくまでも「あそび」としてパチンコ遊技をしていますので、
>確率分母４〜５倍はまり程で・・・むなくそ悪いから帰宅するね、
>パチンコ遊技で飯をくう専業のひとならブン回すんだろうけど。
>自分は、金が減るのが大キライなので「その日は、あきらめ。かえるわ」
>だいたいにして、深はまりしたら・・・むなくそ悪くて、くやしくて眠れないわ。
>もう一度言うけど、ケチな性分なので「よく回る台を打つわけ」金が減るのが、大キライだから。

　　−−「あそび」としてパチンコ遊技するのなら負けても眠れるでしょう。
　　−−甘パチで５００も回すキチガイは居ないですよ。
　　−−あきらめちゃいけません。キチガイ全ツッパが基本です。

09/06/09 19:37:59
>月に１５日くらいかな、ひまつぶしにいくので３時間くらいで帰ることも多いな、
>よく回る台がないときは３０分とかで帰宅することもあるよ。わりと、あっさり派か。
>もちろん・・・ひきむらに左右されるから、乱高下はあるよ。
>月の稼働は５０時間前後かな。

　　−−あれあれ？「あそび」じゃなく「ひまつぶし」なんですか？
　　−−あれあれ？深ハマリするんですか？あっさり派なのに。
　　−−あれあれ？甘パチなのに、乱高下があるんですか？。

09/06/13 22:10:04
>ほしい電化製品などをめざし貯玉が「目標金額」になるまで、
>がんばって出さない様にしているよ。

　　−−あれあれ？「あそび」なのに、ほしい電化製品などをめざしてるんですか？
　　−−ちなみに1000円で食べられるビフテキって電化製品なんですか？

09/06/19 21:25:17
>収支安定化が期待もてる甘デジ専業だよ！自分は。
>高リスク過ぎだから、1/300とかに手を出さないよ。

　　−−あれあれ？甘パチってのは、収支安定化が期待もてるんですね？
　　−−あれあれ？「あそび」、「ひまつぶし」じゃなく「専業」なんですか？
　　−−1/300で高リスク過ぎですか？。ガロは魔戒引くのに1/800ですよ。心臓止まりそうですか？

前スレ>>998
無理があるでしょ。
それを言ってるのが遠隔厨って事だよね。

今日のｷﾁｶﾞｲ IDはどれ？？？


通称:ウンコちゃん、自称さいころｳｰﾏﾝ
性別:自称♀ (本当は40代の赤ら顔関西系おやじ）
※自称穴つき人間
※生まれた時から女装
※ﾈｲﾙｱｰﾄの写メうp
職業:自称大学生・ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ・IT関係・居酒屋ﾊﾞｲﾄ　※ニートなのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがwww
活動時間:AM7:00〜AM1:00※PM7:00頃休憩あり 土日は居酒屋ﾊﾞｲﾄ
活動内容１:遠隔・ホルコン関係スレでの執拗な否定
活動内容２:コピペ乱貼りによる荒らし行為
活動内容３:執拗なまでのボダ布教と洗脳。自己陶酔レス
　
性格:自己中、他人の意見を受け入れない、極度のKY、ﾄﾞM、かなりのバカっぷり
口癖:ｵｶﾙﾀｰ、回る台、釘、金をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ、
好物:客の食べ残しﾎﾙﾓﾝ、1000円ビフテキ(今時、ビフテキとか言う奴はいない）
戦歴:毎日遠隔店で1ﾊﾟﾁのアグネスでさんざんやられる→腹いせにキチガイ語録書き込み

レス特徴１:読みにくい、改行しない、ｱﾝｶｰの位置が変、「」をやたら付けるし位置が変
レス特徴２:９割がコピペ、ギャグがクソ寒い、亀レス多い、自分のコピペへの誘導ｱﾝｶｰ付ける
レス特徴３:それまでの流れを完全無視、誤字・脱字が当たり前、日本語が不自由
レス特徴４:意味不明のﾃﾞﾀﾗﾒ計算、ﾎﾞｰﾅｽへの異常なる執着(もらったことがない為）
レス特徴５:ﾏﾝｷﾂのことを「漫画喫茶店」と略さず書く
レス特徴６:「ゲーセン用のパチの説明書」を知らず、赤っ恥をかく

人間性:クズ

※パチ板・スロ板の至る所で嫌われスルーされている

>>9
職場のPCにそんな文章を保存しないだろうし・・・

おまえニートだろ？

>>9
追加お願いします。

・「角田信朗」を近所のおっさんの事だと『思い込み』、偉そうにレスして赤っ恥を書く

・最近は集中砲火されるのにビビッて肯定・否定どっちともとれる様なレスしかできない腰抜け

>>10
コピペしかできない能無しはスルー推奨ｗ

>>7
>>9
>>11

さすが遠隔厨。どうでもいいことにエネルギーを注ぐ。目線も違うわ。

>>9

このコピペが定期的に貼られだしてから
うんこちゃんの様子がおかしい気がするんだよねぇ〜
路線変えてみたり
これからの更なる進化系に期待！


そうそう、それまで皆無だったうんこちゃん擁護も増えてきたよねぇ〜ｗ

>>14
変化が起ころうが変わろうがどうでもいいわｗ

それ以上に>>7や>>9みたいなレスコレクター気持ち悪いだろ。ネットストーカーだもんな。
どうみてもＰＴＳＤ。

9 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/22(水) 12:30:22 ID:rZwMIvBY
今日のｷﾁｶﾞｲ IDはどれ？？？

14 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/22(水) 13:58:23 ID:rZwMIvBY
>>9

このコピペが定期的に貼られだしてから
うんこちゃんの様子がおかしい気がするんだよねぇ〜
路線変えてみたり
これからの更なる進化系に期待！


そうそう、それまで皆無だったうんこちゃん擁護も増えてきたよねぇ〜ｗ


ID:rZwMIvBY
ID:rZwMIvBY
ID:rZwMIvBY
ID:rZwMIvBY
ID:rZwMIvBY
「このコピペが定期的に貼られだしてから」

やおや〜？ｗあれあれ〜？ｗｗ

>>16
そいつはなんだっけ？
俺は関東だから答えやすい質問してみ。質問する側の能力を計るときですな。

ストーカー、そいつはボダ派だろw

どうぞボダ側で御引き取り下さい。

>>16　
ごめん。間違った。
ID:rZwMIvBYが書き込んだものと勘違いしてしまった。

落ちますわ。

本日のキチガイのおともだち　ID:7rGULlQ7

暴れるだけ暴れて自爆。
挙句に顔真っ赤。

結論：
キチガイのおともだちもキチガイ

>>20自覚が無いようだな。
ID:yyTE5C7l　おまえも、
キチガイのおともだちじゃねえの。
ブラ画像UPや、
おパンツの画像UPねらっているのか？
日本には6500万人の女性がいるだろ、そんなにも…めずらしいのか、2chアクセス者が女性である事柄が。

>>21女性が珍しいんじゃなくて…
キミみたいに「1日中ﾊﾟﾁﾝｺ機種板に常駐してるキチガイ地味た女性？」
これは…めずらしいだろ！
しかも…「おとこのふり」してさ
キミはそんな自分の事が好きかい？

>>21
>>22

なにこれ
分身の術？

書き込みは正直に行こうよ。確証が無いものは持論と書くか、文末に「思う」と付けること。引用であれば引用先を書くこと。

ちなみにバラすと危ないとは、何処の情報かな？

フリーメーソンの事を書くと…みたいな話しもあるよね。

噂ほどくだらないものはない。見ただけ、検証無しにあると確証ありげに書くのも同じ。

ID:pCrf8xOA

おい、関西人のおっさん。
おまえがキチガイなので、皆が困ってるんだよ。
おまえのキチガイさを暴露されてお困りかな？。

>>24
バラすと危ない、はもちろん歴代ホルコンスレで度々書き込まれた妄想
リークが無い事にツッコミを入れると出てくる

チェーンソーで八つ裂きだったかな？
ホルコン厨はパチンコはボーダーを意識しないが自分はボーダー(心の病的な意味で)を越えてる

賢いホルコン厨は殺人説は説かない
パチ屋とメガバンクの幹部クラスしか知らない、みたいな事を言う
その場合なぜおまえが知っている？ と質問すると逃げる

>>26
リクナビネタは完全にリークだろ
未だに認めないやついるのな

あれで十分だろ


あとウンコマンを間接的に擁護してる奴らはなんなんだ？
せっかく最近失せたというのにこの流れをみて
またクソみたいなコピペ張るようになったら迷惑だろ

先日角海老のオーナー捕まったじゃん
それまで恥ずかしながらソープでの本番は合法だと信じて疑わなかったわけよ
全国隅々まで「ソープで本番は当然」と思ってたわけ
ほんとびっくりした

違法なんだけど警察とグルでお目こぼししてもらってたって初めて知った
で、一パチンカスとしては疑問に思ったわけ

同じ風営法に基づいて営業してるパチ屋がどこまで信用できるのか？
ほとんどの店で悪さしてるのもありうるんじゃね？
よくよく思い出してみると、スロ３号機時代なんて裏返ってない台とかスープラしか思いつかん

ボダ派は遠隔蔓延してないって根拠を教えてくれないか？

(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】特許公報（Ｂ２）
(11)【特許番号】特許第４０６０３８８号（Ｐ４０６０３８８）
(24)【登録日】平成１９年１２月２８日（２００７．１２．２８）
(45)【発行日】平成２０年３月１２日（２００８．３．１２）
(54)【発明の名称】遊技場用の遊技システム
(21)【出願番号】特願平８−１６７１２５
(22)【出願日】平成８年６月２７日（１９９６．６．２７）
(65)【公開番号】特開平１０−１５１６９
(43)【公開日】平成１０年１月２０日（１９９８．１．２０）
(73)【特許権者】
【識別番号】０００１０８９３７
【氏名又は名称】ダイコク電機株式会社

(57)【特許請求の範囲】
【請求項１】
当りか外れかを決定するための抽選動作を行い、この抽選動作の結果が当りであった場合に
多量の遊技媒体を放出する大当り状態を呈する複数台の遊技機と、
前記遊技機に設けられ、遊技者の操作に応じて２台以上の遊技機を互いに関連付けた
連結グループとして登録可能な登録手段と、
前記遊技機に設けられ、前記連結グループ内の１台の遊技機において大当り状態が発生した場合に、
当該連結グループ内の全ての遊技機が同様の大当り状態を呈するように制御する遊技モードＡ、
及び前記連結グループ内の１台の遊技機において前記抽選動作の結果が当りとなった場合に、
当該連結グループ内で大当り発生回数が最も少ない遊技機において大当り状態を呈するように
制御する遊技モードＢのうち何れかの遊技モードを選択するためのモードスイッチと、
前記複数台の遊技機との間で信号の授受を行う集中管理装置と、
前記集中管理装置に設けられ、前記登録手段により連結グループとして登録された２台以上の
遊技機を連結グループとして記憶するとともに、前記モードスイッチにより選択された遊技モードの
種類及び各遊技機の大当り発生回数を記憶する接続設定メモリとを備えた遊技場用の遊技システムにおいて、
前記集中管理装置は、前記遊技モードＡが選択された連結グループ内の１台の遊技機において
大当り状態が発生した場合に、当該連結グループ内の他の遊技機全てに対して大当り指令を出力する一方、
前記遊技モードＢが選択された連結グループ内の１台の遊技機において前記抽選動作の結果が当りとなったときに、
当該連結グループ内で前記大当り発生回数が最も少ない遊技機に対して大当り指令を出力するように構成され、
前記遊技機は、前記集中管理装置から前記大当り指令が入力されたときに大当り状態を呈するように
制御する遊技制御手段を備えたことを特徴とする遊技場用の遊技システム。

図6 (Aモード) http://upp.sakura.ne.jp/src/upp28524.gif
図7 (Bモード) http://upp.sakura.ne.jp/src/upp28525.gif
図8 (集中制御) http://upp.sakura.ne.jp/src/upp28526.gif

>>29
その特許第４０６０３８８号は、よく要約がコピペされてる有名なダイコク電機のホルコン特許だね

ﾎﾙｺﾝ調整なんか当たり前だよ(-o-;)遠隔店は本当にごく一部。

台以外の所から信号を送って
大当たりの発生に影響を与える仕組みなら
それは遠隔操作です。
ホルコン調整が当たり前なら
遠隔操作は当たり前です。
聞くまでもなく当たり前ですが。

だから、根拠なく断定するなアホ。

以前はホルコンの宣伝に出玉調整機能って普通に書いてあったけどね
2ちゃんに晒されて、出玉調整機能って文言が削除されたなｗ

>>34
履歴から算出される、釘調整や設定配分のことじゃないかな。
ダイナムなんかは導入してるぞ。
知らなかった？

今日のうんこちゃんまだぁ〜？

違法と合法を考えたらホルホル派は幸せになれるよ

初めて行ったｳｨﾝｸﾞで甘ヤマト2打ったんだけど、リーチ中波動砲出て当たったんだけど単発、また似たようなので124回転目に当たったけど単発、カウンターは何故か当2確2
隣の台0スタートから6回転目で保留点滅、これは2Rか確変確定じゃないの？手前の保留で熱い演出外して何事もなくスルーされたんだけど…。

波動砲は直撃なら確変。
それ以外は単発あり。

保留点滅は対象保留のリーチで当たりか2確。
点滅の前の保留はリーチになっても意味なし。

>>36

うんこばえ(わらい。

>>40
ウンコマンは誤字・脱字・変換ミスが多くて分かりやすいな

今日のうんこちゃん＝iLA/xqLG



27 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/23(木) 13:08:44 ID:iLA/xqLG
>>1サンドに金を突っ込んだのは、自分自身なんだけどね。

そこは、忘れてしまいがち。

29 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/23(木) 13:40:09 ID:iLA/xqLG
。

>>3と>>9と>>12


30 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/23(木) 13:45:58 ID:iLA/xqLG
>>28じゃあさあ、
なんで
[今日は、遠隔操作してもらって勝てた。店長ありがとう]
こんなレスが、すくないの？
変じゃね。

ウンコマンはなぜこのスレだけsage進行なの？

他の遠隔スレや工作員スレではageなのにねえｗ

>>41うんこばえ>>42きちんと誘導URLを書き込みしなよ。

勝った時は実力といい、負けた時は店のせいにするhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1247926021/27こちらへ、どうぞ。

※くそスレは、sage進行が基本だろ。

ホルコンって建前上はアウト玉のカウントは記録されるけどインは記録されないんだよね？

でもさ、この手のスレに来るホルコン出玉操作に否定的な奴のレスの中に
インとアウトの差から異常を検知するとか、そのデータから釘調整する、とか言ってる奴がいたんだよねw

どっちが本当だと思う？

おめぇがクソスレにしてんだろうが！
はよ消えんか

>>43
誘導したスレも十分クソスレなんだけどｗｗｗｗ
というか、このスレでは自分が徹底的に叩かれてるから人目に触れさせたくないんだろｗｗｗ？

前から言いたかったんだけどｱﾝｶｰの付けかたおかしいけどわざとだよね？

↓暇な人はここでも見たら？
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

ウンコマンがんばって文体変えてんのに
すぐバレるって悲しいよなｗｗｗｗ

>>45>>48うんこばえ君、
遠隔操作の話は
ないの？

>>44
＞ホルコンって建前上はアウト玉のカウントは記録されるけどインは記録されないんだよね？
って書いてる時点で、お前は正しい答えを知らないという事が証明されたｗ
ここで後釣り宣言でもすれば盛り上がるかもよｗｗｗ

>>50
現金投入のインは記録されるけど、持ち玉のインはカウントされないって聞いたんだけど。

元パチ屋店長のス○ニーさんからねw
で、どっちが本当なの？あったらソースもよろしく。

毎回大当たり確率より回さないと当たらないのなんで？300分の１とかでも絶対と言っていいほど400以上ハマる

そのくせ連チャンはしない平均５回とか書いてる癖にほとんど単発ばっかり

当たりの確率もほとんど５分の１くらいで1/300なら60回転くらいでポンポン当たってもいいよな
不公平だ

つ　http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/gang/v2table.pdf

>>50
そのまえにまず　アウト　と　セーフ　っていう用語を勉強しておいで。

>>29
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp28524.gif

こんなんなってるなら、リモコンでの遠隔なんて客に知られるリスクばかりで無用だよな

>>54
うん分かったよ。
でもあなたは何かしらの情報を得て答えを知ってるんだよね？教えてよ

>>56
アウトもセーフもカウントしています。
以上。

>>54
勉強してきたよ。全く認識が逆でしたwwwｽﾏｿ(>_<)


○訂正
ホルコンって建前上はセーフ玉のカウントは記録されるけどアウト玉は記録されないんだよね？

でもさ、この手のスレに来るホルコン出玉操作に否定的な奴のレスの中に
インとアウトの差から異常を検知するとか、そのデータから釘調整する、とか言ってる奴がいたんだよねw

どっちが本当だと思う？

初めて働いたパチ屋は遠隔ばれてつぶれたなぁ。
大阪市弁天町の小さな店だった。

>>56上皿から入っていく玉が[イン]です、
上皿に払出されている玉が[アウト]ですよ。
わかりやすい様に、等価交換営業としましょう。１分で95発前後が発射されていて、一時間に約5,700発で…三時なら約1,7100発。
イン.アウト玉数が同数なら、±０ですね。
イン17,100発でアウト7,100発ならば、その差はマイナス10,000発(４万円負け)となります。
イン17,100発でアウト27,100発ならば、その差はプラス10,000発(４万円勝ち)となります。　こんな感じ。

懲りないｷﾁｶﾞｲ ID:iLA/xqLG


居酒屋バイトの時間だお

>>61うんこバエ出たなあ。

パチンコの話はないの？
遠隔操作の話はないの？

>>60
説明ありがとう。だけど、その説明だとアウト玉って表現とアウトで意味合いが異なるからややこしいね

>>58は君が昔レスしてた内容だけど、アウト玉ってどこでカウントされてるの？

先生頑張って

>>60
詳しそうだから>>63の質問に答えてあげなよ

>>63おなじだよ。

店側からみると
イン玉数＞＞アウト玉数ならば、もうけで。
客側からみると
イン玉数＜＜アウト玉数ならば、もうけになる。　ただ単に、視点がちがうのみ。

>>60
＞１分で95発前後が発射されていて

これは意味があって95発前後って記載したのだと思いますが
何故100発でなくて95発前後にしたの？

ああ、この質問はたいした意味ないからスルーしていいんだけど

ホールコンのS表記などが100発計算で算出されるから...

100発以上打ちだしたら、検定不合格じゃｗ

>>66
君の言う「アウト」と「アウト玉」では意味が正反対だからややこしいね、って言ったんだけど

もう１つの質問は分かる？

>>68
１分間に１００個を超える遊技球を発射することができるものでないこと。

本日のキチガイ　ID:iLA/xqLG

イン／アウトの意味も解らず玉砕
キチガイ只今、仕事帰りのサラリーマンに生ビール奉仕中

>>71
ごめん、それは俺の事なんだw言葉の意味をはき違えてたし


一応ダイコク電機の製品を調べて見たけど「アウト」って欄はあるんだけどそれはセーフ玉の事みたいなんだよね。
「持ち玉」欄はアウト玉ではないだろうし…
両方カウントしてるって言ってた人は何を見てそう言ったのかな？

>>72
>>63の流れ的にあえてレスしなかったけど、もしかして…マジレス？
だとしたらDKの何を見たの？HPならアドレス教えて。

>>73
http://www.daikoku.co.jp/business/hall/index.html
ここのDK-SISシリーズってやつです

>>74
SISデータってのは自店のデータとはまた違うんだけど、用語的には違わないよ。
その中のどのページを見たのかわからないけど、どこを見てなぜアウト＝セーフ玉と思ったの？
悪いね、質問ばかりで。

凄いよなぁ。
こういった妄想思考でまともな社会生活が送れてるのだろうかｗ

妄想レンズを通せば妄想しか見えないわな。ずっと妄想と戦えばよい
＊但、周りを巻き込まないように。相手にされないのは理解できるがｗｗｗ

久しぶりに来たけどまだ不毛で利益無しの慰めあいしてるよｗ
素直に負けてる額が半端ないっす！っていってりゃいいものをｗ
まぁこんなこと言うと叩かれちゃうからなぁｗ
パチンカスはパチでの敗北感とイラつきを対象者見つけては発散しにくるから
怖い怖い。じゃぁねｗホルコン研究委員のみなさん
無謀で無駄な時間をＰＣ上とパチ屋さんで楽しんでてくださいな

うんこちゃんマジで方向転換したの？ｗｗｗ
クソスレ扱いってｗ


オカルターが可哀想だから教育、路線は撤廃？
するってーと、うんこちゃんがここに居る理由なくなっちゃうんだけど？
今はなんでこのスレに執着してるの？ｗｗｗ

>>75
ごめん、リンク先違ってた。
http://www.os-net.co.jp/daikan.htm
ホールアレンジャーの所見たら表があったけど、よく見たらこのアウトはアウト玉の事みたいだね。
勘違い度々すんませんでした。

もうひとつ始めて知ったんだけど、ダイコクって遊戯台の制御基板なんかも作ってるんだね。

あとダイコク製品の中古品売ってるとこ↓
http://www.p-shop.jp/4daikoku.htm
かなり古いホルコンの写真がある。
ホールコン基盤と島コン基盤、よく分かんないけど島コンて何？

島こん
各島の端にある中継器みたいなもん

>>79
検索すりゃ書いてるよ。
と思ったが、嘘だらけで笑うしかない状況だったりする。

某HPよりコピペ

パチンコ台、数台からなる「島」単位のデータを処理している装置です。
店内各島のデータはサーバーへ送られ、事務所のパソコンで、その集計状況を見ることができます。

【ホルコンで自動出玉制御している状況証拠】　
店内設置のデータロボで出玉推移グラフを見るとよく分かる。　
3日間連続で繋がったグラフや1日単位のグラフにおいて次のようなことが頻繁にある。　
　
�@±0のラインまで下がって当たりが来ている。　
�A＋25000発のライン、―25000発のラインで当たりが来ている。　
�B出た分の出玉がちょうど呑まれた頃に当たりが来ている。　
　
※ 完全確率のパチンコならば、上記のようなことが偶然的要素で頻繁に起こることはあり得ない。

(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開２００６−３２０４６１（Ｐ２００６−３２０４６１Ａ）
(43)【公開日】平成１８年１１月３０日（２００６．１１．３０）
(54)【発明の名称】遊技システム及び情報管理装置
(21)【出願番号】特願２００５−１４５１１１（Ｐ２００５−１４５１１１）
(22)【出願日】平成１７年５月１８日（２００５．５．１８）
(71)【出願人】
【識別番号】５９８０９８５２６
【氏名又は名称】アルゼ株式会社

57)【要約】
【課題】新たな遊技者による遊技を促すと共に、現在の遊技者における遊技の興趣性を高めること。
【解決手段】複数の遊技機及びこれらに接続される情報管理装置を備えた遊技システムにおいて、
情報管理装置は、遊技機における遊技動作に応じた所定割合の遊技価値を加算して得た累積
遊技価値の払出しについての抽選を行う抽選実行部３０４と、累積遊技価値の払出しについての
抽選確率を複数記憶する抽選確率テーブル記憶部３０５と、この抽選確率テーブル記憶部３０５
に記憶された抽選確率を指定する中央制御部３０２と、中央制御部３０２により指定された抽選
確率に対応する報知を行う報知部とを備え、中央制御部３０２は、所定の条件が満たされると
累積遊技価値の当選確率が現在の当選確率よりも高い抽選確率を指定する。

【発明が解決しようとする課題】
【０００４】
しかしながら、上述した従来の遊技システムにおいて、ある定められた値は、遊技者が実際に遊技してみないと分かり得ず、
その値への到達に最終的に関与した場合においても、蓄積された遊技価値を獲得できる訳ではないため、必ずしも実際に
遊技を行っている遊技者以外の遊技者の遊技を促すには至っていないという問題がある。
【０００５】
本発明は、かかる問題点に鑑みて為されたものであり、新たな遊技者による遊技を促すと共に、現在の遊技者における遊技の
興趣性を高めることができる遊技システム及び情報管理装置を提供することを目的とする。
【課題を解決するための手段】
【０００６】
本発明は、複数の遊技機と、前記複数の遊技機における情報の収集及び管理を行う情報管理装置とを備えた遊技システムにおいて、
前記情報管理装置は、前記遊技機における遊技動作に応じた所定割合の遊技価値を加算して得た累積遊技価値の
払出しについての抽選を行う抽選部と、前記累積遊技価値の払出しについての抽選確率を複数記憶する記憶部と、
前記記憶部に記憶された抽選確率を指定する制御部と、前記制御部により指定された抽選確率に対応する報知を行う報知部と、
を具備し、前記制御部は、所定の条件が満たされると前記累積遊技価値の当選確率が現在の当選確率よりも
高い抽選確率を指定することを特徴とする。
【００１１】
また、本発明は、通信ネットワークを介して接続された複数の遊技機における情報の収集及び管理を行う情報管理装置において、
前記遊技機における遊技動作に応じた所定割合の遊技価値を加算して得た累積遊技価値の払出しについての抽選を行う抽選部と、
前記累積遊技価値の払出しについての抽選確率を複数記憶する記憶部と、前記記憶部に記憶された抽選確率を指定する制御部と、
前記制御部により指定された抽選確率に対応する報知を行う報知部と、を具備し、前記制御部は、所定の条件が満たされると
前記累積遊技価値の当選確率が現在の当選確率よりも高い抽選確率を指定することを特徴とする。

(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開２００４−３３７４３６（Ｐ２００４−３３７４３６Ａ）
(43)【公開日】平成１６年１２月２日（２００４．１２．２）
(54)【発明の名称】遊技機および遊技システム
(21)【出願番号】特願２００３−１３９１２９（Ｐ２００３−１３９１２９）
(22)【出願日】平成１５年５月１６日（２００３．５．１６）
(71)【出願人】
【識別番号】０００１４４５２２
【氏名又は名称】株式会社三洋物産

(57)【要約】
【課題】単調な遊技となることを回避でき、大当たり状態に対する期待感を遊技者に効果的に付与する
ことのできる遊技機および遊技システムを提供すること。
【解決手段】始動入賞のタイミングで、その遊技球に対応する遊技状態が大当たり状態になるか否かを判別し、
大当たり状態が抽選されていれば、島管理装置に大当たり発生情報を出力する。
島管理装置は、大当たり発生情報送信元のパチンコ機とそれ以外の３台のパチンコ機に信号を出力し、
示唆演出の実行を指示する。
このため、保留中の変動表示に対応する遊技状態が大当たり状態となることをその変動表示の実行前に
遊技者に示唆し得、大当たり状態となる期待感を１の変動表示に限られずに、遊技者に持続的に付与する事ができる。
また、示唆演出の実行された４台のパチンコ機１０の内、少なくとも１のパチンコ機１０は、確実に大当たり状態へ
遷移するので、遊技者に、非常に高い期待感を付与することができる。

【発明の実施の形態】以下、パチンコ遊技機（以下、単に「パチンコ機」という）の一実施形態を備えた
遊技システムの一実施形態を、図面に基づいて詳細に説明する。図１は、パチンコ機１０と島管理装置
５５０とを備えた遊技システム１を模式的に示した外観図である。
【００２０】
かかる遊技システム１は、１の遊技場内に設置されるものであり、多数のパチンコ機１０が設けられている。
各パチンコ機１０は、複数の列状を形成して、配設されている。１の列は複数のパチンコ機１０により
構成されており、１の列内の各パチンコ機１０は、その正面が通路（遊技者）側となり、かつ、
少なくとも一方の側面が隣設するパチンコ機１０側に位置するように設置される。
【００２１】
１の列に属するパチンコ機１０の背面側には、他の列のパチンコ機１０が、その背面を向けて、
即ち、互いの背面側が向かい合うように配設されている。また、１の列の通路を挟んだ対向面側には、
更に別の列のパチンコ機１０が、その正面側を通路側に向けて配列されている。
本実施の形態の遊技システム１では、１の列と、その１の列の対向面側の１の列とを１のグループ（島）
として形成している。島を形成する各パチンコ機１０のそれぞれは、その島に対応して各々設けられた
島管理装置５５０に、ケーブルを介して接続されている。また、各パチンコ機１０は、接続される
島管理装置５５０に遊技状態を示す情報を出力するよう構成されている。
また、島管理装置５５０からの信号を受信すると、その中央電飾部１０３と環状電飾部１０２とを発光するように構成されている。
【００２２】
尚、本実施の形態においては、１列に１３台のパチンコ機１０が設置され、１の島は２６台の
パチンコ機１０で構成されているものとする。島に属するパチンコ機１０のそれぞれには１から２６の台番号が付与されている。
本実施の形態においては、一方の列の最左端のパチンコ機１０から右方に向かって、それぞれのパチンコ機１０に
「１」〜「１３」の台番号が連番となるように付与されている。一方、他方の列においては、台番号「１３」のパチンコ機１０に
対向する位置のパチンコ機１０から該列の反対側端部のパチンコ機１０へ向かって、それぞれのパチンコ機１０に
「１４」〜「２６」の台番号が連番で付与されている。
【００２３】
島管理装置５５０は、各パチンコ機１０との間で情報の送受信を実行するように構成されており、各パチンコ機１０から
送信される情報を受信し、その受信した情報に基づいて各パチンコ機１０の状態を管理するものである。
受信した情報が特別遊技状態（大当たり状態）が発生することを示す大当たり発生情報であると、島管理装置５５０は、
大当たり情報送信元のパチンコ機１０及び所定の条件に基づいて選択される３台のパチンコ機１０に対し、
ランプ出力信号を出力するための処理を実行する。

>>79Google検索してみたよ。売上を言うときは、イン＝入金額で。玉の流動数を言うときは、イン玉＝補給玉の数に。
これって、まったくの別な意味になるねえ。　パチンコ玉循環の場合には、玉補給をイン玉数・玉回収をアウト玉数って言うみたいだね、
歴史的な経緯は不明だけど。なんでか、わからないけど。
まぎらわしい事に、売上計算の話では逆転をして…
アウト玉が[イン]になり・イン玉数が[アウト]になるみたいですわ。そして、またもや
変てこな話だがスロット台では、投入メダルをイン枚数・払出メダルをアウト枚数って風にそのままに言うから、めんどうくさい。

>>56上皿から入っていく玉が[イン]です、
上皿に払出されている玉が[アウト]ですよ。
わかりやすい様に、等価交換営業としましょう。１分で95発前後が発射されていて、一時間に約5,700発で…三時なら約17,100発。
イン.アウト玉数が同数なら、±０ですね。
イン17,100発でアウト7,100発ならば、その差はマイナス10,000発(４万円負け)となります。
イン17,100発でアウト27,100発ならば、その差はプラス10,000発(４万円勝ち)となります。　こんな感じ。

>>86訂正を。

三時なら　←×
三時間なら　←○

>>83,84
既にメーカーがホルコン遠隔の機能を実装してるって事？？

↓パチ板に新機能搭載らしい。チェキ厨にオススメ


1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：09/07/22 22:12 ID:???
パチンコ機種板にチェキ機能をつけてみました。。。
名前欄にchekifusianasanと書き込めば【+3400円】とか【-30000円】とか出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され色んな数字がありますよ。。。
チェキしたい時に使ったり行くか悩んだら使ってみてください

チェック

現行法規上は実現不可能だけど>>84の特許は面白いな。
要するに１台が当選乱数を引くと
複数台に保留先読み演出が発生する仕組みだな。
「あっ、誰か当たり引いたな！俺の台かも？」
みたいな感じになるｗ

それ、なんか以前出てなかったっけ？
リンクしてある台で同演出が出て、誰かしらが当たるやつ。
ニューギンだか高尾だかのマイナー機種。

>>79
http://www.p-shop.jp/4daikoku.htm
ここ見たけど何故かリモコンの写真だけ全部ピンボケ・・・
何か知られちゃいけないことでも書いてあんのか？

リモコンなんて下っ端アルバイト店員でも持ってる。
呼び出しランプをoffにするアレだぞ。

http://www.doskorea.com/

>>88
自演乙

>>84よく読んだら。これって、
島内の一台が大当たりすると
パンパカパーンって
ファンファーレが鳴り
同島内のパチの台上カウンターが
リレー形式に発光をするやつの特許じゃんか。遠隔操作とは無関係だよね。

関係有る無し以前に、風適法を考慮しないでも問題ない特許をソースに持ってくること自体がおかしい
頭悪すぎる

頭悪いからコピペしかできないんだろｗ
で？って聞かれれば何も答えられないんだから

詐欺以前に知能が足りないからなｗ
特許持ち出したバカは。
最近捕まった「ねんきんタマゴ」みたいに、特許持ち出せば騙せるとか思ってんじゃね？ｗｗ

しかも煽ると文体変えて必死だしｗ

このアルゼの奴、保通協的に無問題？？

> 通信ネットワークを介して接続された複数の遊技機における情報の収集及び管理を行う情報管理装置において、
> 前記遊技機における遊技動作に応じた所定割合の遊技価値を加算して得た累積遊技価値の払出しについての抽選を行う抽選部と、
> 前記累積遊技価値の払出しについての抽選確率を複数記憶する記憶部と、前記記憶部に記憶された抽選確率を指定する制御部と、
> 前記制御部により指定された抽選確率に対応する報知を行う報知部と、を具備し、前記制御部は、所定の条件が満たされると
> 前記累積遊技価値の当選確率が現在の当選確率よりも高い抽選確率を指定することを特徴とする。

どの時代でも菓子折り持って行けば全然問題無いです。

>>101
指定された抽選確率に外部から制御するなら問題有り、
営業時間外に指定された抽選確率に設定変更するだけなら問題無しです。
もちろん今のパチンコは設定が無いのでスロットを想定してます。

>>102
お前朝鮮人か？

本日のキチガイ逃亡先　

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1246857097/203

ウンコちゃんは本日居酒屋バイトでお休みです。


最近、逃亡しまくりなので自分でスレ立てして逃げまくってます。

キチガイ逃走

こんなん出来てました

【角田信朗】CRｳﾝｺﾏﾝを晒すｽﾚ【誰それ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1248519562/

なんで不正を否定する人達がいるの？

不正を否定している人達ってどこにいるの？

>>107さっそく利用してます。

ありがとうございます。

>>109
え？

>>108不正がないって言っている人は居ないよ。
摘発事例のニュースがあるんだから、あるだろ。だが…しかしながら、
あるだろうが
ごく一部の悪辣な店がやっているんじゃないかいって話。
おおいorすくない。こういう比率の問題で、
両派で考え方に差があるのみ。

攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

>>113詐欺攻略会社関係者さん、ごくろうさまです

キチガイ　ID:zEmo/GJG


テメェのスレに書き込んでろ！

ウルトラキチガイ

たしかに遠隔ホールが多い根拠は無い。
しかし遠隔ホールが少ない根拠も無い。
多い・少ない双方とも根拠が無い。
半分くらいやっていると考えるのが一番公平なんじゃないの。
警察が立ち入り権を持っているんだから、定期的に立ち入って
その結果を公表すれば公平だと思うが、通報があった店舗を
ガス抜き程度にしか立ち入り調査をしないしな・・・

＞半分くらいやっている。>>116かりに、
半数が不正行為のホールだったのならば。
あやしい店って思う店に二度と行かない選択すりゃ良いわけ。
この店って変だなって思いながらも
通いつめているアホはしらん。

>>117

うん。遠隔操作を常に疑いつつ打っても
精神衛生上よろしくないので辞めた。
ストック機打ってた頃は、遠隔なんてパチンコのみで
スロットには無いってのがスロ板の常識で、結果もついてきていたんだが・・・

>>116
今目の前にいる人間が犯罪者かどうかは分からない。
犯罪者だという根拠はないが、犯罪者予備軍である可能性も否定できない。
確かにそうだけど、じゃあ君は君の知人の半数は犯罪者だと思って接するのかｗ

もっと現実的な話をすると、犯罪者予備軍である可能性は否定できないとして、
自分がそいつから何らかの被害を受けないようにするにはどうすればいい？

・言動や外見・所持品など目に見えるものを参考にし、怪しい奴には近づかない。
・何の根拠も裏付けも無く、妄信的に「こいつはキチガイだ」と判断した奴には近づかない。

さて君ならどうする？
目に見えるものと目に見えないもの、どちらを信用したほうがより確実ですか？

>>119

犯罪は発生件数と検挙率が公表されてて
人口割合に対して少ない根拠がある。
だから、知人の半数は犯罪者だと思って接さないかな。

>>120
じゃあホルコン遠隔の件数と検挙率ってどうよｗ
０だったらそれは存在しないという根拠だと言ってるようなもんでしょそれ。
過去の遠隔摘発件数ってどうよ？
遊技機の無承認変更が全て遠隔ではないから、遠隔なんて少ないんじゃないの？

発生件数と検挙率、じゃあ性犯罪なんて発生件数と検挙率だけで語れるのかい？
被害届が出ていないか、そもそも警察に相談にすら行ってない事案もあるだろうよ。

都合のいい物しか「見えない」んですね。
「スロットには無いってのがスロ板の常識で」などと書いているが、
じゃあこれはなにを判断材料にしたんですか？っていう事になるｗ

>>121

遠隔の検挙率のみに絞ると、ほとんどの客がかなりの頻度で店に打ちに
行ってるのに立ち入り調査の現場を見た事が無いってのが問題なんだよね。
そこそこの頻度で見た事あるんなら、検挙数から言って少ないだろう
とも思えるが。
多いか少ないかは分からないし、誰も根拠は示せない。少ないと思う人、
多いと思う人、半分だと思う人、それぞれでいいと思うんだけど。

>>122

ああ、それは以前パチンコの遠隔で摘発されたのがニュースになった時
スロットでは裏物で摘発された事があっても、遠隔で摘発された事が
無かったから、そういう感じだったと思うんだけど。
今は打ってないからよく知らなけど、最近スロットの遠隔で摘発された
とかニュースになった？

どこも遠隔みたいな事はしてる
９割以上はしてるよ
だから業界では罪の意識がなく普通の事として取り扱っている
そして隠蔽方法も巧妙で大抵が警察きてもバレない。パソコン一つでできちゃうから店外においとけば立ち入り時に発見できないからね
裏ロムとかは普通の店はしてないと思われだけど遠隔はほとんどの店がしてると思ったほうがいいよ
命かけてもいい
クリーンな業界なわけないのにクリーンさを信じるのはバカだよ。

>>123
じゃあますますもってホルコン遠隔の存在が怪しくなるでしょ。
実際の摘発例もハッキリしてないし、実際に立ち入り調査して発覚したという話も無い。
「目に見えないもの」をさも有るかのように語ってる奴は、じゃあ何を見て言ってるのやら( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

可能性だけで語ることが無意味なのはどちらも同じ事でしょ。
ただし、パチンコについては元々遠隔できる構造ではない。
遠隔するためには改造が必要になるから、それはすなわち証拠が残るという事になる。
その証拠があれば警察だって摘発しているわけで、摘発されていない＝やってないと考えるのが妥当でしょ？

＞多いか少ないかは分からないし、誰も根拠は示せない。少ないと思う人、
＞多いと思う人、半分だと思う人、それぞれでいいと思うんだけど。
大前提として、まずはシロであるという現実を認めましょうよ。
やってるだろという根拠がなければ、それはやってないと言うしかないの。
可能性だけを語るなら、それはさっきの犯罪者の話だって、「可能性」で語るべき。

>>124
「発覚してないだけ」かもしれないじゃんｗ
また随分と都合の良いことを…

全国の店舗数は約１万３０００件、
去年度の『パチンコ遊技機等の不正改造事犯の事件数』が４８件

『当せん確率の不正変更』や、いわゆる『遠隔操作』に限定するとかなり減る。というか数件か？？

多いと見るか少ないと見るかはその人次第だろうけど、まあ少ないでしょｗ
数年に１度くらいで、潰れかけの極小店が遠隔で摘発されると何年もそのネタを
使わざるを得ないって程少ない…ｗ

今だにボナ○ザとか言う奴がいるくらいだしなｗｗ

>>126

遠隔は摘発されてたのがニュースになったけど。
４号機以前の裏物が蔓延していた時はかなりの店舗が導入していたけど
違法なのに黙認されてて摘発なんて無かったし。

人付き合いに例えると、過去に素行が悪かった人間に、
今はクリーンですと言われても白前提で付き合う人はあまりいない気がする。

殺人事件の報道があったら、すべての人が殺人犯予備軍なのか？
ちがうだろ。
比率で考えるべきだろ！
例えば、遠隔操作の店が２０％
釘調整による経営の店が８０％、
こんな風に話をすすめていくべき。

>>130
ちょｗ遠隔多すぎｗｗｗ

摘発例が少ないのは当たり前だよ
まず摘発に至る事がほぼ皆無だから。
そしてパチンコ台は遠隔できる仕様で出荷されてます。それは信号を外部に送る端子と信号を受信する端子両方がついてるからね
それはもちろん遠隔用って名目じゃないホールコンだとかデータカウンターだとかの為だけど
だから証拠なんて台みただけじゃ見つからない。
そして癒着もあるしね。これはクリーンでない業界なら全部に当てはまるけど。
例えば君がパチンコ屋をオープンさせようと思うとまずどんな準備がいると予想する？
命かけてもいいよ
遠隔してない店は絶対的に少ない。
風俗業界みたいに条例でも出て市民団体が動けば多少浮き彫りになるだろうけど
一市民の一行動じゃこの闇を探るのは不可能。

>>128
去年のパチンコの遠隔摘発件数は0件。
キングコングは裏基板だけだった。
摘発されてニュースになってたのはスロットの裏物が大半。

>>131オカルター達への
思いやりの心で百歩譲ってみた。

全国１３,０００店舗程ならば、
ホルコン遠隔の不正店が２０％なら２,６００店舗程か
釘調整による経営の店が８０％なら１０,４００店舗か。

>>133
そうなのか。サンクス

以下訂正
>>128
>>『当せん確率の不正変更』や、いわゆる『遠隔操作』に限定するとかなり減る。
>> というか数件か？？
↓↓↓↓↓↓
パチの遠隔摘発は０件。ナッシングでした

『パチンコ遊技機等の不正改造事犯の事件数』としか書いてなかったもんで。
まぁ確かにパチはニュースにはなってなかったか

感覚的にパチでの遠隔摘発は３〜４年に１件くらいだね

捜査をした分母が分からないからなんとも言えない。
１万３０００店舗中、何件捜査して、その結果何件が
摘発されたかが分からないと。
４８/４８ならぜんぜん足りてないし、４８/１０００なら
そんなもんかと納得できるんだけど。
知らないだけで、通報があった店舗には夜間とかに捜査に行ってるのかな？
公表して欲しいわ。

https://www.suishinkikou.or.jp/index.php
ここで抜き打ち検査はしてるらしいよ
精度については個人個人の判断だろう

１円コーナーとか２円コーナーのシマ構成が分からん。
当選確率入り混じってるし。

>>138
それ以前に君のレスが意味不明

>>139
あ、君はもういいから。　ホル攻仲間に教えて星

俺がパチンコ屋を開業するんだったら、
自由自在に出玉調整出来るようにする

今週は支払いがあるから締める。
今週は余裕があるから出す。
CRはパソコンで簡単操作できるからいい。

＞釘調整による営業が80％

寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ。
そんな店は1980年代に壊滅した。
雑誌で垂れ流してる嘘を助長したいんだろうがな。

制御用ホルコンは摘発されない。
摘発したらパチンコ業界は崩壊だから。

5&10&15　CR大工の源さん

この頃でも、ギャンブル性が強いと大問題になり、いわれたが５個戻しだった
いまはどれでも３個戻し
当たっても14個戻し8カウントが多い
そして、玉持ちが、さらに悪い、悪い。１箱なんてあっというまに無くなる
ギャンブル性どんどん上げてどうなってんだよ・・

「裏で操作されてる」って噂は、少なくともパチンコ業界にはそんな装置が絶対存在しない
３０年以上前からいつもあった、手打ちチューリップ台全盛の時代から。
 （俺何歳なんだ（笑））

・夕方にならないと出ない。
・この台は２箱までは簡単にでるが、それ以上は出ない。
・玉が補給されたら止まる。
・この台はある程度つっこまないと出ない。
ほかにもいろいろあるけど、多くの人が店側の操作と思っていた。

でもその波の様なものを読んで打ってる奴は何故か強かったな。
今思えばオカルト以外の何物でもないんだが。

ホルコンの操作を疑わない人はおそらく、オカルト的な波とか流れとかは信じないんだろうけど、
オカルト的な要素は存在すると思うよ、手打ちチューリップ台に存在するくらいだから。

大体、釘師が壊滅状態になった理由考えりゃわかるんじゃねえの。
未だに「釘調整」が重要視されてると仮定するなら、その専門職である釘師は大忙しなはず


例えコンピュータでシュミレート出来るとしても、利益の命綱である釘を微調整できる人材はそうそういない。

■結論
・「釘」が大事な時代は羽根物全盛時まで
・CR機に移行した時点で負けやすい環境が確立した
。ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ釘釘言ってる奴は熱狂的なパチ屋信者
・遠隔は一部の店だけと言ってる奴は裏○国やらの詐欺雑誌プロと同じ発言をしている自己都合主義。
　普通の良識ある人間なら我が身への危機感を少なからず持つものだ。
・ホルコンメーカーから遊戯台の制御基盤等が販売され、それにより改造無しで出玉制御が可能に

>>142そんじゃあ妥協案として、ホルコン遠隔による経営の店が５０％で６,５００店舗程
釘調整による経営の店が５０％で６,５００店舗程とするわ。
これでも、あやしい店をさけて
優良ホールで良釘台を打つのは可能だよなあ。
変だと思う店には二度と行かない選択すりゃ良いんだから。
これで、どうよ？

>>146
最終的に半々に持っていくっていう算段ですかｗ
>>142に対する妥協案なんて、常識的に考えて不用でしょ。
釘調整で営業できないっていう発言そのものが嘘なんだから。

ID:UJWX5/x+程度の書き込みだとスルーされるようになったんだねｗ
もう少し遊んであげてもよさそうな…あ、でも1発論破できちゃうから無理か。

> ・ホルコンメーカーから遊戯台の制御基盤等が販売され、それにより改造無しで出玉制御が可能に

無改造で出玉制御出来る制御基盤ってどうなってんのよ？
リリース直後の機種にも対応しないといけないんだぜ
制御基盤をプラグインしただけで出玉を制御出来る機能を、メーカーが提供してるの？


とりあえず、主基盤に介入出来る端子の設置は禁止されてるが？

ネカセと釘調整で営業していた古き時代は、
ひと島ごそっと新台を入れ替えても、翌日の昼頃には開店させていた。
専門の釘師が釘を叩くのに、それほど時間は要しないんだよ。

ところが今は万年釘の大型店でも、翌日は休業するのが多い。
配線を繋ぎ替えて動作チェックするのは、けっこう時間ががかるからな。
釘に合わせた入賞制御の具合もチェックするから一日仕事になる。
ホール制御装置のリニューアルともなれば、
３日くらいは臨時休業するのが相場だ。

釘調整で営業なんてタワケたことを書いてる奴は、
信者なんて上等なもんじゃないぜ。
庶民を欺くことだけ考えているウィルスみたいなもんだぜ。
バチ雑誌の関係者か、そこに雇われたバイトだろう。

まあ俺がこんなこと書かなくても、
猛威をふるっているホール制御に気付いている客が大半だ。
それでも打ちに来ているんだから、
いいだろうが、無理に隠蔽しなくても。
いくら隠蔽したって、パチ雑誌は売れやしないから。
てことをバイト君に言ってもしょうがないか。

デフォルトの台に入力機能がないってのは、例えてみれば、ここにいるホルコン遠隔厨の学習能力みたいなもの。
双方向になれば矛盾に気付くもの。

150 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/26(日) 12:46:45 ID:1/AeMXVM
　専門の釘師が釘を叩くのに、それほど時間は要しないんだよ。

145 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/26(日) 10:00:26 ID:4HX5OI2F
　未だに「釘調整」が重要視されてると仮定するなら、その専門職である釘師は大忙しなはず

それほど時間は要しないんだよ。
それほど時間は要しないんだよ。
それほど時間は要しないんだよ。

その専門職である釘師は大忙しなはず
その専門職である釘師は大忙しなはず
その専門職である釘師は大忙しなはず

早くも理論崩壊ｗ

痛いところをつつかれて逆上してるのか？
大慌てでsageてるしよ。

もう一度言ってやろうか？
お前の見苦しい書き込みで、バチ雑誌は益々売れなくなる。
まあ嘘を垂れ流している害虫のような隠蔽パチ雑誌は売れなくなった方が、
世のため人のためだがな。

>>153
売れなくてもいいよ。

すぐＩＤ変わるのねｗパソコンぐらい買う余裕持とうぜ。

顧客にとって、遊技機はブラックボックスなのだ。

主基板のケースのかしめも、ROMの封印を確認する事も、
主基板に何か変な入力が無いかも自分では確認する事は出来ない。

それなのに、矛盾に気付くものって言い方は無いと思う。
もちろん、その振る舞いに疑念を抱いているから、このスレを見ているのだ。

ホルコン肯定派は、ホルコン制御基板の、遊技機への介入方法や、
その他を技術的に提示してくれ。
一般的に、ホルコンは多機種の遊技機を同様に制御できなければいけないし。
制御に裏ROMが必要だと、親機種への迅速な対応は難しい。

保通協の要項が担保されているのであれば、臭い所は電源制御の可能性のみ。
(実際に、遊技機は電源で一部機能の制御が実装されている、例えば特定の電源パターンで
RAMのリセットや、メインプログラムのリセットが可能であるし、電源電圧で抽選状態に変化が
出る可能性も否定出来ない)

>>153
チョイと指摘されただけでムキになるなって
あいかわらずだなぁ

>>155
> ホルコン肯定派は、ホルコン制御基板の、遊技機への介入方法や、
> その他を技術的に提示してくれ。

> 保通協の要項が担保されているのであれば、臭い所は電源制御の可能性のみ。
> (実際に、遊技機は電源で一部機能の制御が実装されている、例えば特定の電源パターンで
> RAMのリセットや、メインプログラムのリセットが可能であるし、電源電圧で抽選状態に変化が
> 出る可能性も否定出来ない)

君も「遊技機は電源で一部機能の制御が実装されている」以降のレスについて、
技術的および法的にそれが事実であるという事を提示してくれ。

>>155
> 顧客にとって、遊技機はブラックボックスなのだ。

実は、パチ屋にとってもブラックボックスじゃないのかな？
入れ替えサイクル早くなってるでしょ？使い物にならないってさ。

>>157
IPDLを検索しろ、多数のメーカーの申請した特許において
電源装置からリセット信号が出力されてるダイアグラムを添付してる。

そういう図を書いてるメーカーは1社や2社じゃない

>>155
ageてるし、まともな意見なのでレスするよ。
パチンコ遊戯者はバチ台の裏側も、ホールの裏側も調べることはできない。
しかしながら、呆れるほどに露骨な当たりと嵌まりの強制分配を毎回目にして、
まずは疑うことから、そして次第に逆利用しようと考えている。

逆利用が十分に可能であることを書くと、
隠蔽工作人がすぐに「詐欺攻略」とワメきだすからよ、
今日はその件にはふれない。
しかし貴殿の指摘には俺も興味があるから、
そういったもの(過去に掲載された推論など)を掲載するスレでも立てようかと思うよ。

ホルコン遠隔隠蔽の害虫がなるべく嫌がるスレタイを今考えている。
そいつらが嫌がるもの、即ち、真実に近いスレタイをよ。

>>159
特許申請してある＝その技術が用いられている。ではない。

たった1行で反論終了ｗ

遠隔蔓延否定派の諸君！

この業界がクリーンだなんて思ってないよな？
少しはさ〜譲歩してさ〜「遠隔は以前より蔓延してますよ」←こんな感じでプロパガンダした方がよくね？
少しずつクリーンな業界に近付く方向に行くんじゃね
ブッシュ元大統領がイラク戦争を仕掛けたときも
大量破壊兵器を所有してる等とのプロパガンダだぜ

こんどからこれで議論しろよな→「遠隔店は全体の７０％くらいですが残りの３０％は健全ですが・・・えっ遠隔なんて、あっありませんから」

>>162
だいぶ浄化されてきてるんじゃないの？
例の店以外、裏モノはほとんどないでしょ。
ちょっとしたことで台を整備中にする。
遠隔摘発は10年に一桁程度。
このスレで暴露は皆無。遠隔厨でさえもソースすらない。　

だいぶ良くなったね。

そう言えば、脱税しにくいiクリアコインシステムなんてのも出てきたね。

>>161
電源監視ICから主基板と副基板と払い出し制御の基板にリセット信号やバックアップ信号が出てる。
特許には、既存の実装と、申請する新規の実装が書かれている。
既存の実装まで否定してはいけないｗｗ


これは、出玉制御とかとは関係なく、むしろ停電時等の出玉保障に必要な実装である。
ただし、いくらでも悪用が出来る事は周知の事実である。

>>165
どっちにしても事例はあるの？
それさえ提示してくれれば少しは納得がいく。
そこが肝心なんだよね。

＞だいぶ浄化

害虫ってのは、いつも実態と逆のことを主張する。
蔓延したホルコン遠隔を摘発するのは、政治的にも経済的にも不可能なんだよ。
パチは国としても重要な財源だからな。

だからって隠蔽していいってものじゃない。
特許ってのは、実態のない物に対しては出願しない。
金がかかるんだよ。手間もかなりかかるしな。
　

>>165
特許とは関係ないじゃん。
特許なくても実装可能だし、特許があっても使えないものは使えない。
「なぜ特許の話を持ち出した？」っていう事なんだけどねｗ
ねぇねぇ教えて。
なぜ特許の話が必要だった？

で、悪用できる＝悪用しているでもないじゃん。
それにID:xDRi2A65はどうしたのかなぁ？ID:gZepepRwはどこへいったの？

なぜか単発IDが続出するフシギｗ

>>167
>パチは国としても重要な財源だからな。
財政に貢献してるってことは、パチをしない国民にとっても有益だよね。

> だからって隠蔽していいってものじゃない。
その事実をソースを持って広めたらいいんじゃないの？
単純に。ないから遊ばれてるんだよｗ

それにしてもＰＨＳ？でよく頑張るねｗ

>>162
頭悪い奴が精一杯背伸びしている文章だなｗ
残念ながら、頭の悪さがにじみ出ている

ではでは(　＾ω＾)／~

>>167
『特許ってのは、実態のない物に対しては出願しない。』

これ　マジ？マジで言ってる？

例えばよく出てくるサイト　ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com　に書かれているのだが、

「特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、特許登録されているものは、基本的には合法である。」（原文）

これは本当かい？

>>172
遊技機の特許って平然と、管理装置から大当たり命令を送信とか
LANやシリアル回線で通信可能な遊技機とか書かれてるよね？

みんな合法との解釈なのかな？

>>172
悪いがよ、お前のオナニーを手伝ってやるほど俺は酔狂じゃない。

もうお前が隠蔽するのは、
業界のためとか、そんな大層なものじゃないな。
ガキっぽい意地だけだしな。

お前のオナニーを見たがってる奴は一人もいない。
釘調整で営業している店が一軒もないようにな。
じゃあばよ。

>>174
ゴメンね、毎回毎回追い詰めちゃってｗ
そろそろ新しいパターン考えてみてね♪

>>173
ということで、答えられない（答えると不利になる）から逃げ出したようです。

>>172
悪い悪い。アンカーミスだ。
面倒だから打ち直さない。じゃあな。

�@　特許法では「公序良俗」に反する等違法な発明は「特許」が取れないとされている。

�A　違法な遊技機に関する違法な発明が公開されたら、公安委員会は、「公序良俗に違反する」として「特許無効審判」を提起しなければならない。

�B　公開されても「特許無効審判」がされない案件は、公安委員会および保通協が合法である事を追認したとみなす事が出来る。

�C　稀に、遊技機特許で「公序良俗に違反する」として削除された物や、「特許無効審判」が提起されている案件がある。

�D　ちなみに、某ホルコンメーカーが特許にサンドから出力されたレシートを図として添付したら「公序良俗に違反する」とレシートの図が削除されたｗｗ
　　　→　換金を想像させる特許申請は、公安委員会から提起され削除される。

�E　よって、現在登録されている特許事案は公安委員会および保通協が合法である事を追認していると考えられる。

>>168
一般のユーザにとって、遠隔やホルコンの物証など、入手が不可能。

特許庁が公開する情報は自由に閲覧や、引用が可能であり、
また「公序良俗に違反」していないとの判断がされているため

唯一ホルコン否定派に対して反証として提示出来る「確からしい」ソースである。

>>177
釣り針が多すぎます＞＜

じゃあ公開されているものは全て合法って事でいいのかな？

ホルコン遠隔があるんなら俺が貯玉使って回る台を打ってるだけで今年40万以上勝ってるのはおかしいんだが

領収書くれたら良いのに

返事が無いので軽く叩いておきますかｗ

>>177の�@
特許法に「違法なものは登録できない」という記載がないし、出願内容の違法性を誰が審査するの?
　ttp://b-files.hp.infoseek.co.jp/lib/JP-A-H08-251999.html
こういう特許は違法か合法か。誰にその判断が下せるのでしょうか。
そのためにわざわざお役所か裁判所が絡むのですか？

さらにいうと、今の規則では違法になるが、今後の規則改正で有効になる可能性が0とはいえない特許はどうしますか？
「公序良俗に反する」と「合法違法」、そんなに簡単な話じゃありません。

>>188
残念ながら…ですね。

>>188じゃなくて>>178ね。

それではごきげんようｗ

>>183
つ　�A

>>175
がははは、アンカーミスかと思ったら、
実は大当たりだったな、○○○よ。

お前のオナニー見れば誰でも逃げ出す。俺でもな、○○○よ。
ところで、新しいパターンってのは「新スレ希望」ってことだな？
業界に飼われている犬までもが熱望するとなれば、
一刻も早く立ててやらないとイカンな。

ホルコン遠隔はよ、
合法違法の枠を越えて全店に蔓延してるからな、
もはや検挙できない所にある。

てことくらいは知っておかなきゃ、
パチンカーは大ケガするからな。

>>185
�@がすでに間違いなんだから、�A以降も成立しないでしょｗ
それに出願公開されたからって合法・違法とは別の話だから、公安委員会が動く必要すら無い。
っていうか、特許の時点で公安委員会が違法と判断できるはずが無い。
改造したパチンコ台をパチ屋が使えば違法だけど、俺が所持していても違法じゃないしｗ

ちなみに出願公開前の審査は、特許出願の方式（形式）上の要件を満たしているかどうかの審査だから、
発明の内容に立ち入らないものですよ。
公開されている＝合法だなんて、それこそ無知かあるいは「悪意ある」発言です。

特許法
（昭和三十四年四月十三日法律第百二十一号）
最終改正：平成二〇年四月一八日法律第一六号

第三十二条 　公の秩序、善良の風俗又は公衆の衛生を害するおそれがある発明については、第二十九条の規定にかかわらず、特許を受けることができない。

>>186
どうやって調べたんだい

>>175が業界の飼い犬ってことをか？
調べるまでもないことだよ。

悪いがよ、これから用事があるからこれにて。
もはや遠隔制御なくしてパチ屋は運営できない。
客も凡そ気付いていながら打ちに行ってるから、隠すほどのことではない。
隠さないと都合が悪くなるのは、老舗のパチ雑誌と、
ネットにホムペを開いて隠蔽工作しているウジ虫連中だけだろう。

少なくとも、ホールはウジ虫のように見苦しく隠そうとはしていない。
最近では台メーカーも開き直りの気配を見せているしよ。
今度こそ、じゃあな。　　

法治国家の日本国において、違法であれば訴訟を起こすのが筋。
しかし、全国のパチンコ店にてそのような事例は未だ無し。
よってお前のようなバカの妄想内にのみあるであろう、違法に出玉コントロールするホルコンは完全に否定される。
まあ、出玉監視のためのホルコンなんてどこの店にあるわけだが、バカは違法なホルコンと付け加える事すら
出来ないほどに物事の分別がつかない可哀そうな頭であることの想像は容易なわけでｗ

とりあえず、非合法な店舗があるのならスレで鬱憤を晴らすのではなく、実際に訴訟でも起こしてみろ。
それが出来ないのなら厨房の根拠の無い中傷にすぎないのはバカなお前でもわかるだろう。

では文句あるなら法治国家に見合った大人の反論をどうぞ。

>>191
まあそう、ギガンテスのようにいきり立つなって。
ホルコン遠隔がバレたところでパチ業界はビクともしない。
何度も言っているが、客は遠隔制御を承知の上で打ちに行ってる。
もちろん俺もな。稼げるからよ。
金ヅルを訴えるって何のためにだ？
この>>191のウジ虫の腐ったプライドのためにか？
俺はそんな生ゴミのために行動を起こさなきゃならんのか？

法治国家・・
なんだ、放置国家のタイプミスか。　

っと、キ○ガイが顔真っ赤にして単発IDで連投しておりますなｗ

あんたほどほどにしてないと散々バカにしてる「業界人」とやらに逆に訴えられますよ。
「遠隔操作はどこでもやってる」と、特定のホール名やグループ名を出さないように
ホルコン遠隔の「設定」にはちゃんと気をつけてるようだがｗ
「業界」も承知の上と断言するなら、あんたが打って遠隔とやらを確信してる
ホールやグループ名を晒して批判してみ？

【あんたは絶対に晒すことはできない】よな？だって無いんだからｗ

そして晒せば、事実無根の妄想による立派な営業妨害になる。分かってるんだよねｗ
あと、「勝てる」なんて言葉も使ってるから第三者に対する詐欺にもなるね、これ。

ほんといつまで続けるかは知らんが捕まってからでは遅いよ、おっさんｗ



まあしかし…なんて可哀想な人間なんだろうか…

お前ら終わってるからw
さいこー

>>192
こいつの書く文章をみてホル派は肯定するの？同派でも間違っていれば突っ込めば？
同類に思われるよ。

ホル派・・ではなくて、普通のパチンカーなんだが。
何度指摘しても凝りずに「派」で呼びたがる、学習能力の無さはウジ虫にも劣るか・・

あのよ、よく聞けウジ虫。
一般のパチンカーでホールの遠隔制御を疑ってないのはな、
今日初めてパチンコを打った初心者か、
知能に障害のある人だけだ。

>>193の支離滅裂な文章を見てみな。
＞ホール名やグループ名を出さないように
＞訴えられますよ
＞ホールやグループ名を晒して批判してみ

な？
知能に障害があると、もはや解読するのも困難だ。
仮にこんな奴がパチンコを打ったら大変なことになる。
十万円コースで金をむしり取られるだろうよ。

臆病者でオロオロしてるようだが、
もう一度、デカイ声で本当のことを言ってやるよ。

ホール名を晒すもなにも、
ホルコン遠隔制御はな、

日　本　中　の　す　べ　て　の　ホ　ー　ル　で　や　っ　て　い　る。

もはや摘発なんて不可能なんだよ。
在る、無いなんて議論はとっくに終わっているだろ？
9000レスも消化して、やってないホールを１軒も上げられなかったんだしな。
別にお前のようなウジ虫の回答を待つまでもなく、全店でやってることだしな。

お前のような臆病者と違って、今のホールは堂々と営業しているぜ？
みんなで渡れば恐くないんだよ。

じゃあタレこみに協力するのでやってるホールの具体名を詳しく！

この、以下の2件の特許成立した案件に関して識者のコメントを聞きたいな


(1)
【特許番号】特許第３９０５９２７号（Ｐ３９０５９２７）
【発明の名称】パチンコ玉発射装置

(2)
【特許番号】特許第４０６０３８８号（Ｐ４０６０３８８）
【発明の名称】遊技場用の遊技システム


なお、全文は引用できないので、各自DBで読んでください
↓PDF でも保存できます。

■　特許・実用新案文献番号索引照会
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

種別は登録を選んで、特許番号を半角で入れてくれ

十分詐欺罪が成り立つのに、摘発されてもせいぜい風適法違反だからな。
なぜ、詐欺罪で告発されないかを考えないと。
で、摘発されるのが数年に一度とか言うけど、遠隔システムを作るのには
ある程度売れる公算がなければ業者も作らない。
ゴキブリは１匹見つけたら３０匹いると思えみたいなもん。
摘発数よりはもっと多いと考えるのが通常の感覚だろ。

もまいら、メーカー公表の確率と釘調整だけで経営成り立つと思うのんかwww
アホすぎて話にならんわ。
もうちょい勉強してこいや

>>199
＞遠隔システムを作るのにはある程度売れる公算がなければ業者も作らない。

じゃあ売れないから作ってないんでしょ。

>>200
俺もそう思う。
確率と釘に任せた経営なんて出来るかと。
ホルコンでその日の収支は調整してるだろ、遠隔がどうとかじゃなくて。

>>200
相当に前のスレから同趣旨のコメントしてるが、
ﾎﾙｺﾝ否定派はそれすら認めないな。

>>203
前スレで論破されてるけど。

メーカー任せの公表確率と釘調整で何億もの売り上げ管理が出来たら、それこそ経営の神様だわ。
松下幸之助も真っ青だね。
間違いなく、客数･単価･回転率に合わせた店の出玉調整機能(粗利率管理)は存在してますから。

>>203だが、
付け加えるとﾎﾙｺﾝシステム開発会社の営業マンが、
ホールに営業かけてるわけよ。

ﾎﾙｺﾝ否定派はこの事実を知っててとぼけてんのかね？

釘まかせで経営するかよ。
このIT時代に。

確率なんかさほど意味がない。
今のパチンコはいかにﾎﾙｺﾝの当たり番信号を
受け取れるかだよ

>>205
＞間違いなく、客数･単価･回転率に合わせた店の出玉調整機能(粗利率管理)は存在してますから。
で、実際どのような流れで調整するの？

それでも釘締めるって謎だよな
裏で調整してるなら、ガンガンボーダー以上回させろよ！！

>>207
↓
>>198

>>209
あれあれ？
俺は知ってるんだぜって雰囲気だったのに、いざとなるとコピペっすかｗｗｗ
自分の言葉で語ることの出来ない知恵遅れかよ使えないなぁ

>>204
久々にきたから論破の内容は分からないな。興味ないし。

あんたの立場は知らんけど、なぜﾎﾙｺﾝによる出玉調整を隠したがる輩がいるのかね？

仕事柄、某ﾎﾙｺﾝシステム開発会社の経営陣とは親しいし、
それなりに業界事情もわかっている。

いくら防ごうとしても、これからつまびらかになっていく流れは止められないだろうな

>>210
198の言いたいのは、玉を打ち出すソレノイドが乱数取得周期の 150倍とかで設定されてて
ホルコンでインクリ、デクリ出来るって事でしょう。

>>201

摘発された例がある。店が独自に作ったのなら業者が存在しないのもわかるが、あのシステムみて
店オリジナルとはとても思えない。業者が作って営業をかけて導入したと考える方が可能性が高い。
とすると、摘発されていないだけで、同じシステムを取り入れている店舗は存在するだろう。
まったく同様のものじゃないシステム・もっと摘発されにくいシステムを導入している可能性も高い。
そして、業者も一社とは限らない。
ここで、詐欺罪を適用して、幇助で開発・導入業者を引っ張れば、芋づるになると思うが、
多くの被害者がいるにも係わらず、適用は風適法違反のみでホールが引っ張られて終わっている。
業界健全化のためにも、より厳しい刑罰の用と運営をしないと。
否定派・肯定派でけなし合うんじゃなく、健全化にどうすればいいかを議論するのが大事じゃないか？

>>211
＞203 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/26(日) 22:16:50 ID:Gq8aavIS
＞>>200
＞相当に前のスレから同趣旨のコメントしてるが、
＞ﾎﾙｺﾝ否定派はそれすら認めないな。

相当に前のスレからコメントしていて


＞久々にきたから論破の内容は分からないな。興味ないし。


興味ないしってｗ
興味ないしってｗｗｗｗｗ



で、そのホルコンによる出玉調整って実際はどういう調整なの？
ホルコンが遊技機の性能に直接影響するの？

仕事柄詳しいならさ、逃げずに書いてくれ。

>>213
市民からの苦情をかわすために
定期的に身柄を出させるって事だろ？　どうせ懲役要員の名ばかり店長だし

それって、日本の警察の文化だしｗｗ

常識だが、サービス業(賭博は除く)で粗利率3〜5％ずれ込んだら、余裕で赤字叩けるレベルだから。

司法(行政)もサッサと介入していけよ!!マジで!!
利息だけピンハネするあの手より悪徳だわ。
パチは元金まで持ってくからね〜。
確率と言う偽りの建前に･･･

>>213
また都合のいい解釈ですか？
摘発例＝過去にあった事は認めるが、現在のそれを証明する力はないよ。
恐竜いたけど今はいないじゃん。

店オリジナルとは思えない？
企業独自の開発なんていくらでもあるっしょ。
自社用システム開発なら、俺もサラリーマン当時やってましたけど。

>>212
えーとですね、内容なんかどうでもいいんですわ
特許の話持ち出している時点で、すでに説得力ゼロなんですから
特許を取っていることで、必ず実使用できる事が認められるというわけではありませんから

ホルコン否定派は釘と確率よりも経営と標準偏差を考慮に入れて話した方がいいよ

どうもホルコン否定派を見てると客側から見た表面の部分しか言ってないように感じる
パチ屋はそこらの自営業の店とは違って企業なんだから
毎月、期末、決算期にはあげなきゃいけない数字があるわけ
もう目が腐るほど読んだと思うけど、釘と確率だけでは経営は成り立たないんだよ


パチンコ台・スロット台計数百台、従業員数十人、電飾・空調etc、土地・家賃、その他台入れ換え経費等々
を全て加味して、月５００万利益出せ

自分がオーナーだったら、店長だったら、どーすんの？？

ホルコン否定派がここら辺の問いに答えたとこ見たことないんだけど…

>>217

都合のいい解釈はどっち？
あの店舗の人間にあのシステムを作れる人材がいたとはとても思えないんだが。
恐竜とか、会社の規模も示さず自社用とか持ち出す方が都合がいい解釈をしてると思うが。

>>214
煽ってもムダよ。
詳細話すメリットないし。
なんでムキになってるの？命かけてんの？否定スレ書くことが仕事なの？

ﾎﾙｺﾝシステム開発会社の営業マンがいることは否定しないみたいね。

>>220
は？
それも自社とは言ってないし
一つの企業だけのためにシステム開発する事がありえないんですか？っていう話ですがｗ
いずれにせよ可能性でしか無いじゃんｗお互いにｗｗｗ

それともなにか？
君が朝鮮人で、パチ屋の経営しているというなら話は変わるけどね。
もしかしてそうなの？

>>221
詳細話せません、詳しい事は知りません。でしょ？
この程度でムキになってるの？
だから俺もムキになっているとでも？？


ぷっ

>>219
釘と確率だけでは経営は成り立たないんだよと書く奴はいるが、
これを証明できた奴は過去一人もいないと思うがね

そんな決算書怪しくて信用出来んわ。

会計科目は？
監査法人なんて入れないよね(笑)

>>222

システム開発については、疑義が残るが。
詐欺罪・幇助の適用をしてホール・業者もろとも
芋づるになぜしないかについてはどう思う？

>>219
ホルコンがないと経営が成り立たないなら確率が明らかに低くなるということだね。
実践値が公表値と大差ない自分はホルコンなんて信じられん

>>218
詭弁のガイドラインにおまえの台詞も追記しとくはｗ

２〜３スレぶりにきたけど、ここって「ﾎﾙｺﾝ否定派はお呼びじゃないスレだよね？」

ﾎﾙｺﾝ導入の現状を暴露するスレだろ〜。
呼んでもいないのに、分刻みの即レスとか…どんな集団の利益代弁者なんかね？(笑)

凄いモチベーションだわ。自分の利益や立場を守るためじゃなきゃここまでの否定パワーは出てこないだろうな

>>229
お前も暴露してないから一緒！！
早く店を暴露してくれ！！
打ちに行くから！！

>>229
お前みたいなのをツツくのが楽しいだけだろｗ
単なる言葉遊びなんだからさぁ、力抜けってｗ

>>228
お前は読解力の無いオバカさんだと記憶しておくはｗ

ヒント




秘密保持契約
誓約書
表明保証

>>224
釘経営の可能性を全否定してるわけじゃないよ
ただ、毎月毎月あげなきゃいけない利益を
自分がオーナーとなったときに釘経営とシステムによる経営
どちらを選択するかってホルコン否定派に答えてもらいたいんだよ

釘経営の場合、予測できることって何？
月計画、年計画全てが釘だけでできるの？


>>227
その理屈に至る経緯をもっとわかりやすく

詐欺罪幇助の適用で、遠隔他もろもろの不正を行っている業者を芋ずるに逮捕して欲しいわ。
ホールは唆されただけで、開発業者などが一番悪質だと思う。
だが、摘発で開発業者までいった例を見た事無い。被害者の数を考えたら異常なことだよ。
摘発が１店舗でも１０００人クラスもしくはそれ以上の人間が被害にあっているのに。

>>234
> ただ、毎月毎月あげなきゃいけない利益を
> 自分がオーナーとなったときに釘経営とシステムによる経営
だから予算に対して下振れしたりしてるんじゃないの？倒産したりね。
パチ屋＝遠隔の肯定観念さのあまり、この辺は視野に入らないかな？

多角的に見てないやつは信憑性さえもない。
ノウハウが完成されてる企業と、二流以下の企業の間で、二極化・寡占化してるように見えるが。

>>234
＞ただ、毎月毎月あげなきゃいけない利益を
＞自分がオーナーとなったときに釘経営とシステムによる経営
＞どちらを選択するかってホルコン否定派に答えてもらいたいんだよ
あれだけの売上高と、金を回すだけで生まれる利益、これらを失うリスクと天秤にかけて、
まともな経営者ならどちらを選びますか？
ツブれそうな（マトモじゃないｗ）店ならわからんが、「経営」という言葉を忘れずに考えてみてよ。

＞釘経営の場合、予測できることって何？
＞月計画、年計画全てが釘だけでできるの？
機種ごとに玉単価や玉粗ってのがデータから掴めるし、あとは稼動を予測して目標の割数なり粗利になるよう計算する。
その計算を元に、設定なり釘調整していく。

どんな店だって同じだろ。
飲食店だって、その日どれくらいの売上になるかは予測でしかない。
その予測を経営戦略としてキッチリやっていける店が生き残る。

その「生き残る」という最大の課題に対し、違法行為で一発営業取り消しなんていうのは問題外。

>>230
オメエの家から一番近いホールに行きな。
そこでやってるから。

にしてもスゲー否定バワーだろ？
常時監視体制で、冷やかすわ、荒らすはわ、sageるわ、あげくに詭弁ザンマイで、
もう必死なんてもんじゃない。ウルトラインペイマシンかよってパワーだぜ。
俺なんて一年でアク禁を２０も食らってるしよ、
アク禁にしておいて「逃げたな」だからよ、ったく話しにならないウジ虫だよ。

ホルコン遠隔の蔓延はよ、
このウジ虫らにとっては何としてでも知られちゃならないものらしいが、
実際にホールで打ってる人たちにはな、もう常識なんだよ。
釘釘ボダボダなんてもはや演歌だぜ？

♪与作が釘見る　ヘイヘイホー


　

零細パチ屋が倒産してるのは
朝銀の破綻と、安倍政権以降の金融対策だろ？
(銀行にホール業者に対しての融資を止めさせてる & IPO 等の資金調達も許さない)

被害者とかいないわけ？
裁判したら色々出てきそうなんだが…

今まで判例がないところを見ると、

あ、誰か来たみたい。

>>236
スマンｗ　固定観念＝肯定観念になってる。

釘や設定でマイナス出玉に調整できるじゃん。

>>237

違法行為は一発営業取り消しは当たり前。
詐欺罪なんか、刑務所に入らなくてはならないレベルだ。
だが、違法台を設置して客を騙しても風適法違反のみで
営業停止クラスですんでいるんじゃないか。

>>239
銀行が嫌がったんだよｗ

貸し渋り、貸し剥がしぐらいの言葉は知ってないと。
遠隔中には難しすぎるか・・・ｗ

ホルコンとか遠隔？どうせ大負けこいて気でも狂ったんだろ
実際にホルコンとか遠隔があっても、あんまし関係ないわ
もともとパチ屋ってグレーな所じゃん。最近は、女でも気楽に入れる明るい雰囲気にはなったが
所詮、パチンコなんて遊びなんだから遠隔だホルコンだって熱くなるなよ
そんなにゴチャゴチャ言うんなら端から打たなきゃいいものを

遠隔批判派は詐欺罪の適用については、スルーなんですね。
ここの遠隔否定派は業者の関係者のみだと俺は思うことにするわ。
業界健全化は客・全うなホール共に考えていかなければならない事だと思うが。

>>246
事例がないからな。
簡単なのは君が訴訟なり告発なり起こせばいい。
自信ないからやらんだろ？それが君の妄想となる尺度だけどな。わかりやすいだろ？

>>246
このスレ全部読んでからレスしろｗ

>>234
ホル派の考えがボダ全否定だからな。
ボダが成り立たない＝確率の低下。しかないだろ。
釘じゃ成り立たないんなら、釘以上のプラスはどこから持ってくるの？

>>238
つまらんことで勝手にレスつけんな！！
全国のホールで打ったことないくせに偉そうに！！
お前が確信できるホールを一つ上げればいいだけなのに
こんな簡単なことすらできないんじゃ信頼性ゼロだなｗ
妄想じゃないんなら挙げてみろよ！！
挙げれないなら、今までのことは全部ウソだったってことだなｗ

>>247

偽者の景品を換金したってんで訴えたのがホールなのに警察は受理して
賭博で違反なのに摘発せずに放置だからな。３店方式とか笑える。
違法が業界に蔓延しているのと思うのは自信がある。
で、詐欺罪を何で適用して違法ROM開発業者もろとも引っ張らないの？
業界健全化には必要不可欠だろ。
長い目で見たら、健全化した方が業界全体にとってメリットしかない。
そこが分からないんだよ。

>>250
要領悪いな。回りくどく行動しないで行動起こせよｗ
君に法解釈の能力があって、勝算大有りなら訴えたほうが早いだろ？

それともジャッジを受けることが怖いかい？

>>250
キッズくらぶの変態死体好き教師のオヤジの元神奈川県警本部長（シャブもみ消しで本部長解任された）
実家がパチンコ屋だから、つまりそういうこと
その後警察学校の校長やって　今は、水谷建設の顧問だけどｗ

>>251

要領が悪いかどうかは分からない。むやみに突撃するのが要領がよいわけではない。
法解釈の能力は知らんが、勝ち負けの判断は裁判官がすることで、判例が無いから分からん。
で、詐欺罪の適用がなんでされないかの答えが無いんだが？
業界健全化を望んでないの？
業者関係者なら言動も理解できるが。

>>253
＞業者関係者なら言動も理解できるが。
業界人なら揉め事って一番嫌うことなの。自信があるなら俺は訴えろと言ってるの。
冷静に考えられないのか、頭が悪いのか知らんけど、わかる？

遠隔してる店があるなら、どんどん行動して実名挙げて訴訟起こして欲しいわ。

>>254

で、詐欺罪の適用がなぜされないのか？
幇助で開発・運用業者もろともなぜ引っ張らないか？
真面目に営業しているホール・客・業界全体にメリットがあると思うが。
答えてくれ。

で、暴露まだ？
妄想聞くのも飽きたよｗ

何度も言われているが
今となっては、30兆円産業だぜ
30兆円産業がハンマーで釘叩いて
利益確保してるわけねーだろ
どこまでアナログなんだろうな
ボーダーとか言ってるやつはｗ

>>255
俺に聞いてどうするｗ
俺の判断＝世論や司法判断じゃないことぐらいわかるよな？

ただ、基本すら知らない一部の常連と同じレベルの会話がここでも繰り広げられてる。
同じような内容だから、あーやっぱり遠隔厨っているんだねと受け止めてる。
信憑性に値しない妄想に詐欺罪も何もないのよ。

風的法上の遵守事項に当てはまるから、詐欺罪に該当しないのでは？

つまり、風的法違反って扱いになるんだと思いますよ。

関連する業者に関しては、どう言った扱いかは分かりませんが、違法な事を知った上での関与だと考えたら…。

あればの話ね。

現実に裏基板以外の摘発ないのは、遠隔がないからでは？

入れ替えある事に立ち入り検査はあるからね。
不正な部品あれば分かるよね？

>>249
お前らウジ虫には不愉快極まりないだろうが、
ホルコン遠隔の蔓延はな、もう揉み消すのは不可能なんだよ。
いきり立ったウジ虫をなだめる気もないから、
またこれでも読んでな。
まだ続編を書いてないからよ、再掲載だ。

★賞味期限別並べ替え制御の蔓延

スーパーやコンビニでは賞味期限の短いものから順に手前から並べている。
それはどこの店でもやっている。
後ろから抜き取られないようにと、なるべく商品を密にして並べている。
抜き取られ対策は基本中の基本であり、どこの店でもやっている。
しかし、目ざとい客は狭い隙間に手を差しこんで後ろから抜き取ってしまう。
店にとっては嫌な客だ。

そこで業界関係者は考えた。
前から順に取るのが正しい買い方なんだと雑誌や自主製作のホムペで広めれば、
客なんて馬鹿だから大人しく前から順に取るようになるさ、と考えたのである。
古いものから順に並んでるじゃないか！と抗議のレスがあったら、
俺はいつも前から取って腹を壊したことないから、古い順になんて妄想だよ。
と言い張るように訓練された工作人がすかさず、分刻みで登場する。
あの店は古い順に並んでたぞ！と告発があったら、
そんな店で買わなきゃいいだろ！、とか、
店に行かなきゃいいだろ！買い物なんてやめろ！とやり返すように訓練されている。

そんなある日、
並べ替え制御を晒す２ｃｈスレッドに、
こんな要求が寄せられたのである。

『賞味期限を気にせずに並べてる店を１軒あげてみな』

スーパー必勝ガイド、スーパー攻略マガジンなどの雑誌関係者と、
ホムペで「商品は完全確率で並んでいる」と大ボラを吹いていた詐欺師たちは、
この要求を「悪魔の証明」と呼んで恐れおののいたのであった。

つづく　

むしろ妄想で「ホルコン遠隔が蔓延してるぜ！」「でも攻略しだいで勝てるよ！」
なんて言ってる方が詐欺だろｗ

>>260
賞味期限を気にせずに並べてる店を１軒あげてみな
例えが下手すぎｗ

>>260
ぐだぐだつまらねー長文いいからさ、暴露してよ
お願いｗ

１万３０００店舗のうち、４７店舗が違法台設置で摘発されている。
だが、この違法は風適法違反。せいぜい数期間の営業停止。
だが、完全確率を信じて打ってる人間にとっては詐欺行為以外の何者でもない。
１店舗でも、一回でも打った客も含めると１０００人はいるだろう。
４万７千人が詐欺行為にあってると考えられる。摘発されていない違法行為を考えると
もっと多い人間が被害にあっているだろう。
だが、これに対しては風適法違反のみ。確実におかしい。

>>260
天　才　現　るっ　！

>>264
完全確率と４７店舗の相関性は？

>>257
いよっ。さすがだねぇ、デジタリアン。



アナクロじゃねーの？っていうツッコミは無粋ですか。

>>260
そんな中身のない長文のせるんじゃなくて
ホルコン遠隔ホール一店あげろと言ってるんだ！
１行で済むだろーが！逃げんなよ！
日本語わからないのか？
挙げれないなら、全部妄想で嘘だったってことになるぞ！！

健全化機構のＨＰからみると不正基板による違法改造は、１９年から〜２１年1月まで１４店舗。うち遠隔は1店か。
https://www.suishinkikou.or.jp/eventList.php?o=&i=6

>>264
>>４７店舗が違法台設置で摘発

具体的な摘発の内容は書かないのか？いわゆる「遠隔」での摘発ではないよな、それ。

ちなみにガラガラの小規模店、誰も打ってない台でも無許可でドリンクホルダー付けて
りゃ摘発される事もある。大袈裟だけど

>>269

警察でさえ、３店舗方式の矛盾を受理しておきながら捜査すらしないのに
業界内部で作った機構の信頼度を妄信するのはどうかと。
立ち入りの手順・服装も予め報告しているんだよ。なんとでもなる。
結果も今月は何店舗に立ち入りましただけ。どんな立ち入りをしたか
どんな検査をしたかがまるっきり公開されていない。
金が絡むんだから、もっと詳細に客側に公開すべき。
まあ、取り合えず違法台設置店に対して詐欺罪適用、その後芋づるをみないと。
業界健全化はみんなが求めているんだから、もっとガラス張りで行ってほしい。

>>265
粋の良い声援をありがとよ。
ホルコン遠隔の隠蔽、すなわち、このスレにとってマイナスバワーの源はよ、
必勝ガイドや攻略マガジンなどの老舗パチ雑誌と、
ホムペで「完全確率」などと隠蔽工作している詐欺師集団だと読んでいるんだ。

続編は新スレに書くとしよう。
新スレ、新スレと言いながら、なかなか立てないのは何故か？
実は先日に立てようとしたらよ、
スレ立て禁だった！

毎度毎度やってくれるわ、ウジ虫どもは。
暴露は？暴露は？とガキっぽい声を出してるようだし、
(ちょっと前はソースは？ソースは？だったしな)
なるべく早くハードなのを立てようかと思ってる。
テンプレ重視のスレをな。
　　

>>271
まぁが業界不審だってことはわかった。
そこは人それぞれだからな。

それより、正しい思考回路があるか計りたいから>>266や>>270に答えてくれ。
君が発言する自身の信憑性を再確認したい。

>>272
で、（ｒｙ…

>>270

これが駄目なんだよ。遠隔だろうが、違法ROMだろうが違法は違法で
客を欺く行為なんだから。
遠隔じゃないからいいだろ。とか、業界健全化に対してありえん。
感覚的には知らんが、法律的にはどっちも詐欺が適用されてもおかしくない。
客が賢くなるのも業界健全化に繋がるから、覚えといて。

クソみたいなスレになったなホルコンとか遠隔とかタイトルに入ってると速攻でわいて出てるくるから困る

>>275
健全じゃない奴が健全化アピールするって笑えるよね！

>>272
>>265を声援と感じられるなんて流石ホル脳ｗ
店名挙げろに対してアホな長文でかえす奴なんて天才の他ないからなｗ

＞スレ立て禁だった！
お前がきもいからじゃねーのｗ

精神科行ってくれ！絶対面白い診察結果がでるからｗ

ま、結局挙げらずに逃げるなｗ

>>273

>完全確率と４７店舗の相関性は？
質問の意味が分かりません。

>具体的な摘発の内容は書かないのか？いわゆる「遠隔」での摘発ではないよな、それ。
>ちなみにガラガラの小規模店、誰も打ってない台でも無許可でドリンクホルダー付けて
>りゃ摘発される事もある。大袈裟だけど
>>275のとおり。
違法かどうかが問題であって、おれは万引きはするけど、人殺しはしないぜって言ってる理論と
同レベルだが・・・で、遠隔はしないから認めれ、認めんのは頭おかしいと・・・

うちの近くの店も摘発されて営業停止⇒そのまま辞めちまったけど
そんなのニュースにも地方紙にも載らなかったぞｗってか系列店は今でも
何事も無かったかのように普通に営業してるしｗｗｗ
それ考えると４７店舗どころじゃないだろうな〜

>>279
>>264は、４７店舗から４７０００人が騙されたと試算してるんだろ？
だとすると、その４７店舗が確率の操作をしたと認識してるわけだよね。
この元ネタはどこ？と聞いてる。　やっぱり妄想？

姑息な論点ずらしはいらないから。

盛り上がってると思ったら、
またいつもの工作員ががんばってるだけかよｗｗｗ

ウンコマンの次ぐらいにがんばってるよな
日曜専門みたいだけど、頑張れよな

また来週待ってるぜｗｗ

>>280

本当かどうかのローカルレベルを持ち出して、さも一般論的かのようにに語るなよ。
詐欺罪の適用がなぜされないか、幇助で業者共々なぜ行かないか、どうしてなの？

>>280

摘発されたなら名前晒せ。
地方板で聞いてくるよ。

>>281

４７店舗は違法台設置で摘発された店舗。公表されている。
１店舗につき１０００人は俺の仮定。５００人かもしれないし
２０００人かもしれない。
だが、店舗が営業をするにおいて、一回でも打った前提を付け加えたら
１０００人は妥当な人数じゃないの？

で、詐欺罪の適用がなぜなされないかの回答がまったく無いんだけど。
都合が悪いわけ？

脳内加工してる自分に気がつかないか・・・ID:CJvMdxrb

>>285
> ４７店舗は違法台設置で摘発された店舗。公表されている。
とことんできない子だなｗ　その元ネタは？

>>283
一例を挙げただけだろ(^_^;)
だって普通に考えられるか？系列店が摘発されたのに何事も無く普通に営業だぜ？
しかも『不正は許しません！』みたいなポスター貼ってあんのｗ
そんなの見たら何処でもやってんだろうな〜と思って当然だろ。

>>288
どこどこ？　You！晒しちゃいなよ

>>287

とことん出来ない子だな。
自分で調べて。ひっかかるから。
でも、風適法違反なの。構成要素は満たしているにに詐欺罪じゃないの。
被害者の数を考えたらおかしくない？

というか、おかしいとしてるならお前が熱く語る場所はここじゃないだろｗ
投書でもなんでもして業界に伝えろよ。
まぁそんなことしてもなんにもならんとは思うけど。
その、なんだ。諦めろ。

>>290
君の妄想がまともにＨＩＴするわけないだろ。
自分でもできないからって、無茶振りするなよｗ

虚言・妄想癖で精神鑑定してもらいなさい。

パチ屋に不利益をもたらす行為＝パチ屋に行かないことだぜ

人が減れば減るほど勝てなくなるから
やめるのは早ければ早いほどいいんだぜ

こんなとこで不毛な議論に時間費やしてる間も
お前等の人生の砂時計は確実に落ち続けているんだぜ
さっさとパチもパチ版も卒業しよーぜ！

抽選時間の件で質問があります。
00分00秒〜00分30秒
02分30秒〜03分00秒
は良いんだけど、
前にこのスレでもう一つは
07分30秒〜08分00秒
ったあったけど、マイホ３店での経験上は
12分30秒〜13分00秒
っぽいんだけど、本当のところ、どうなんでしょう？

ホルコンは全国の店舗でやってるが、遠隔は全国の数％
遠隔してそうな店に行かなければ良いだけ
自分に実害が無ければ他人が借金しようがどうでも良い
遠隔店(摘発済み)が今までの客の負債を補填したのは聞いたこと無い

>>292

違法台設置「風適法違反」で摘発されたのは４７店舗だよ。
HITするって。調べてみて。
これを「詐欺罪幇助」でシステム開発・導入業者共々摘発にするのが業界健全化に繋がる。
これは間違いない。

>>296
アドレス貼ればいいんだよｗ　それだけでいい。

>>295

数％てのがなんも根拠が無く、盲目的に信じているだけだからたちが悪い。
０％派は実際検挙されていなくなったが、数％派は多いから。
これを限りなく０％に近づける業界健全化には、詐欺罪幇助の適用で
開発業者ともども引っ張って、下ろしたホールを軒並み検挙しないと。
でも、そんな客にやさしい捜査があった例をほとんどの客が知らない。
これが問題。荒いからいかんとか規制うんぬんより、不法を厳しく
取り締まるのを客は求めている。

まぁそんな熱くなるなよ^^;
規模は不明だけど遠隔などの不正があるってのは事実なんだから、怪しいと
思ったら行かなければいいんだしさｗ遊戯人口も減ってる、そのうち何とかなる
んじゃねぇか？ｗ

>>289
前述したようにニュースにならんかったし、地元でも当日店に居た奴か、ある程度
の情報網持ってる奴じゃないと知らんだろうから確かめるのは難しいぜ？
まぁ当日昼過ぎくらいかな〜突然数人の人(警察？)が来て台調べたんよ
そんで突然「本日は午後３時を持ちまして閉店と致します・・・」みたいな
アナウンス流れて次の日から営業停止なったんだよねｗまぁ昔から裏物の噂が
絶えない店だったから、何か不正してたんだろうな〜ってのがオレの考え。
直接店や台調べた人(警察なの？)に聞いたわけじゃないから妄想だろって言われりゃ
それまでだｗ

なぜに店舗名が書き込まれないのかな〜？

事実なら書き込むことに問題はないのでは？

いつでどこの店か分かれば、問い合わせれば（警察なんかに）わかるしさ。

書き込めない理由があれば別だけど。

532 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/25(土) 21:58:55 ID:ekimD1W+
○半の
偏った出方はおかしいよ
１シマに数台積んでると
そのシマの他の台は出ない
空き台に座ると隣や近くの台が当たる

偶然じゃない
何回も経験がある

周りの台の当たるタイミングが同じ

店舗・台開発ともども、許認可権を取り締まる行政機関が持っているのが一番の問題。
他の省庁に許認可権を移したらもっと健全化するだろう。警察は取り締まるのみとか。
他の業界ではありえない構図だよ。
これで、検挙されてる店舗が数店舗あっても、ガス抜き程度にしか思えない。
この権力図が変わらないことには、遠隔無しはさすがにありえんが、数％と言われても
まったく信用ができない。
これがまかり通っているのも業界健全化にマイナス。客の信頼を得るためにも許認可権を
他の省庁に移す運動を業界でもしてほしいわ。認められんだろうが、行動した事実が客に
伝わるだけで客にとってはプラスになるし、それが業界全体にプラスに繋がると思うが。

>>300 なんでカップ麺のタレの方(粉末じゃないの)を《お湯をいれた後、蓋の上に置いて暖めておいてください》って食品メーカーが書かないのか考えてごらん

レスされる方はパチ屋事務所入った事ないのかな？

自分は以前３店舗でバイトしたけど、ホルコンは見たけど、ちっちゃなデスクトップのパソコンで、とても台に割数考えて当り信号送るとかの複雑な機能はないと思いましたが…

監視カメラは多数ありましたが、拡大すれば映像悪過ぎで特定できないような程度の。

３店舗とも大差ない感じでしたが、２年は経ってるから変わってるかな。
ちなみにカメラは台のエラーなど自動で追いますが、基本は固定で誰が何番目に座ってるかも分かり辛いものでした。

>>300
店舗名知ってどうしたい訳？^^;
警察に問い合わせて俺が言ってることが本当かどうか確かめたいのか？
オマエが警察に聞いたら捜査結果を教えてくれるのかいなｗ

暴露するスレなのになんで否定する奴がいんの？w

摘発されたニュースに遠隔と言う文字が書かれていないと
遠隔で摘発された訳では無い(遠隔は少ない)とか思っているヤツって何なの？
そんなの記事を書く人しだいだぜ
記事の文字数に限りがあったのかも、いや＠報道キャップに遠隔文字は削除しろって言われたので削除したのかもな
テレビのニュースだって、テレビ局によって視聴者に伝わる物が全然違って来るだろう
今日は合コンが有るから余分な文字は書かずに早めに切り上げよう
こんな記者も居るかも知れんだろ
事件は現場で起こってるんだぜ、遠隔で摘発は少ない等と卓上論理は今後通用致しませんからね。

※遠隔蔓延否定派の方々は以後気を付けて下さい。

店舗名など分かれば問い合わせてみたいな〜。

教えてもらえるかわからんが、自分で情報が真実か確かめられる事に超した事はないんじゃない？
摘発の事実と摘発理由って興味あるじゃん！

>>308
福島県いわき市ツバメ平店
遠隔で営業停止あるから聞いてみたらｗ
もちろん新聞にも載ったし本当だから実名で書いてやるよ

遠隔の特許公開
ttp://web.archive.org/web/20051217021816/http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/

>>308
何処に問い合わせたらそういうの教えてくれるんだ？
こっちは309みたいに新聞に載らなかったし、ここで実名出しちまうのは恐い
気がすんのよｗ系列店は今でも営業してるしさ^^;

ホルコン遠隔を暴露するスレで、
必死にホルコン遠隔を否定する奴らの正体はこれだよ。

・パチンコ必勝ガイドの関係者
・パチンコ攻略マガジンの関係者
・ホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
　「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠ぺい工作している詐欺集団

否定の仕方や主張点を吟味すると、一致点があまりに多い。
上記のクズ連中はホルコン、すなわちホール制御が蔓延している事実が周知になると立つ瀬が無くなる。
だから必死なんだろうよ。
あと、上記の関係者に雇われたバイトが書き散らしている様子だ。

そんな不幸な連中に、
前向きに発言する場を与えてやろうと、
「ホルコン遠隔をやってない店を１軒あげてみな」と課題を与えてやったが、
グダグダ文句を言うだけで、何ら前向きな発言はなかった。
約半年間、レスの数にして9000だ。

「当店は遠隔制御を一切やっておりません！」と胸を張って言える店は１軒もない。
ちゅうか、今や遠隔制御はホールにとってＰＲのポイントにもなっているんだ。
皆もよく知っているガーデングループの告白型記事にしても、
近接する大型店同士でのイベント合戦にしてもな、
「どうやって出すか」・・それはある意味でホールの自由なんだよ。

合法だろうが違法だろうが、
みんなで渡れば恐くないってことだよ。

　　

まだ詐欺罪がどうのと言ってたのか…
しかも詐欺罪の構成要件を満たしているとかｗ

誰が誰を騙したのか証明できますか？
さらにいうと、裏ＲＯＭを作る行為は違法とは言い切れない。
なぜなら、「個人の趣味として利用する」など、パチ屋以外で使うなら問題ないから。

だから製造業者が「え？私どもは個人的用途を前提に販売していますよ」といえば、
詐欺の幇助にもならないし、店と共謀した事実を立証しないと摘発も難しい。


でもね、製造業者も摘発されてるんですよねｗ
ID:CJvMdxrbクン、知らないの？ｗ
＊＊法違反ですよ♪

２４時間>>142で
レス数伸びまくり過ぎ！
１７０レスかよ。
回らない台を打つアホ客層を増やしたいんだろな、
パチンコ屋の関係者の
洗脳工作活動レス多過ぎだろ！　釘調整を否定するってのが、特徴的だな。

今日のｷﾁｶﾞｲ ID:jAhdfcou
通称:ウンコちゃん、自称さいころｳｰﾏﾝ
性別:自称♀ (本当は40代の赤ら顔関西系おやじ）
※自称穴つき人間
※生まれた時から女装
※ﾈｲﾙｱｰﾄの写メうp
職業:自称大学生・ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ・IT関係・居酒屋ﾊﾞｲﾄ　※ニートなのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがwww
活動時間:AM7:00〜AM1:00※PM7:00頃休憩あり 土日は居酒屋ﾊﾞｲﾄ
活動内容１:遠隔・ホルコン関係スレでの執拗な否定
活動内容２:コピペ乱貼りによる荒らし行為
活動内容３:執拗なまでのボダ布教と洗脳。自己陶酔レス
　
性格:自己中、他人の意見を受け入れない、極度のKY、ﾄﾞM、かなりのバカっぷり、マザコン
口癖:ｵｶﾙﾀｰ、回る台、釘、金をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ
好物:客の食べ残しﾎﾙﾓﾝ、1000円ビフテキ(今時、ビフテキとか言う奴はいない）
戦歴:毎日遠隔店で1ﾊﾟﾁのアグネスでさんざんやられる→腹いせにキチガイ語録書き込み

レス特徴１:読みにくい、改行しない、ｱﾝｶｰの位置が変、「」をやたら付けるし位置が変
レス特徴２:９割がコピペ、ギャグがクソ寒い、亀レス多い、自分のコピペへの誘導ｱﾝｶｰ付ける
レス特徴３:それまでの流れを完全無視、誤字・脱字が当たり前、日本語が不自由
レス特徴４:意味不明のﾃﾞﾀﾗﾒ計算、ﾎﾞｰﾅｽへの異常なる執着(もらったことがない為）
レス特徴５:ﾏﾝｷﾂのことを「漫画喫茶店」と略さず書く
レス特徴６:「ゲーセン用のパチの説明書」を知らず、赤っ恥をかく
レス特徴７:「角田信朗」を近所のおっさんの事だと『思い込み』、偉そうにレスして赤っ恥を書く
レス特徴８:最近は集中砲火されるのにビビッて肯定・否定どっちともとれる様なレスしかできない腰抜け
レス特徴９:甘パチしか語れない、打てない根性なしのキチガイ
レス特徴10:パチ板の「遠隔」「ホルコン」「甘デジ」が付くスレタイに寄生
レス特徴11:たまにド素人でも解るような「大嘘」を書き込む

人間性:クズ

※パチ板・スロ板の至る所で嫌われスルーされている

ホルコン遠隔を自分の力では否定しきれずに、
かと言って、ホール制御を行わず釘調整で営業してる店を紹介することもできず、
(仮にあったら宣伝になるが、実在しないので紹介できない)
窮地に追い込まれた>>312に記載のウジ虫が取る行動は、

・裏ロムなど裏モノの話に話題をそらして、遠隔制御が裏モノで操られているかのように誘導する「詭弁」。
　→台同士の同調性や背反性は裏モノでは全く説明がつかない。
　　>>312に記載の代表的な捏造雑誌は特にこの手の誘導多し。

・毎度目にする「やみくもな人格攻撃」。
　>>312に記載の代表的な隠ぺい工作スレを運用する連中に共通するもの。

累計化すれば他にも多々あるがな。

>>314
上記のような悪だくみを暴く時期が近付いているようだから、
近々、新スレでそいつらが自分の巣で常用しているハンドルネームを公開しようと思っている。
これでまた俺をアク禁にするようなら、その経緯も含めて公開させてもらう。
「回らない台を打つアホを増やす」
そんな下らない幼稚な動機で書いてるとなすりつける所が、
はなはだ見苦しいってことに、
いい加減に気付いたらどうなんだ？

ここはホルコン遠隔制御を暴露するスレだぜ。
ウジ虫は静観してな。
　

＞ホルコン遠隔を暴露するスレ。
>>316ホルコン遠隔を信じるアホを増やすためのスレッド
じゃねえの。

バイトはすっこんでな。
忠犬ハチ公よ。

もう一度言っておく。
sageるために出てくるな。
もう雇い主は叱らないからよ、静観してろ。

>>318ちょいと考えてみれば、
あきらかだろ。
ホルコン遠隔を信じるアホが増える、
これにより
利益をえるのは
パチ屋だろ。

うちの店 とある系列系だけど ホールコンピューターで出玉管理してるよ 遠隔はしてないけどね。
暴露されてなくて良かった〜 まぁ暴露されても基本摘発されないけどね。なんてったって政治家さん方に献金してるんだもの。 今日も明日も飯うまです。

ID:iE0q3KAv＝キチガイスレ主
NG推奨

sageだのageだの拘るのはこのキチガイだけ。
しかも意味理解してねえしｗ

>>318
ID:jAhdfcouは見ての通り話しにならないウジ虫だから無視していいよ。

こんなとこで必死にパチ業界はクリーンだってアピールしても無駄だって

>>316
店を暴露したらなんとでも言っていいけど
キチガイカキコしかできないお前が言うな！！

ID変えまくりで自演を繰り返すキチガイが釣れるスレはここですか？ｗ
ホントｗ病気だよねえ。

>>320
チンピラを相手にしても始まらないが、
お前のその書き込みな、
「俺はボダで勝っている。だから遠隔はない」
と同レベルの稚拙な成りすまし書き込みになってるぜ？
パチマガやガイドではそれで済むんだから、お気楽なもんだな？
まあそれでも突っ張りたいんなら俺らが力を貸してやるからよ、
お前のその仮想、じゃないよな、実在すると主張したい店の最高責任者をよ、
ここに呼びな。

>>320
すっこんでろって言っただろうが。
俺はスレ主ではないし、sageるなってのは他に何人も指摘している。
「ホルコン遠隔」のスレタイが上位に来るのはお前の雇い主にとってさぞ都合が悪いんだろうがよ、
遠隔制御が全国のホールに蔓延してるのはもう隠しきれないんだから、
仕方のないことと思って諦めるこった。

それとよ、お前の雇い主に言っておけ。
「そろそろ路線変更しないとヤバイっす」とな。
まあとにかくすっこんでな。
お前はまったくお呼びでない。
おっと、ウジ虫はスルーすべきだったな。悪い悪い。

>>323
お前は日本語が理解できないのか？
「全店だ」と耳タコで言ってるだろうが。
これ以上の露骨な表現が他にあるか、馬鹿たれが。
どこでもやってるから、合法だろうが違法だろうが摘発はされない。
みんなで渡れば「オール通し」なんだよ。
おっとまたスルーをスルーしてしまった。
かつてウジ虫をピンセットでつまむ役目をしてたから、ついついつまんでしまうな。

>>324
スルーだ。小粒すぎる。

>>322なんで
単発IDなんだ？

>>325
プｗｗ
手前の低脳晒してるだけなのに理解できてねえし。
読み手から失笑されるだけなのにｗ

>>326
ほっとけよｗ
ID変えれば自演がばれないと思ってる池沼だから。

お前ら落ち着けよ(^^;)
中傷し合いになると客観的に見て全く意味のないスレになっちまうぞｗ

>>325単発IDレス者の
公開オナニーショーなんか、
sage進行だろ。

>>329訂正します。
ショーは公開が普通だよな。

公開オナニーショー　←×
公開オナニー　←○
ごめんなさい。

>>317

それを救うためにお前は常駐してるんじゃなかったのか？ｗｗｗ

>>331ホルコン遠隔を信じきっるアホな人の
数を増やさないためにも、
sage進行のほうが
良くないか？　その逆に、
単発IDレスのアホを
晒しageしたほうが良いかな？　どっちかな。

キチガイID:jAhdfcou　語録

>またしても、スレッド趣旨を無視したレス者なのかよ・・・
>甘デジの話をしているのに、
>牙狼　1/399の話をレスする意味がわからないわ。
>釣りレスだったのか？　それとも、話のながれを読めないアホかな。
>牙狼だってさあ、甘デジのスレなのに。

−−キチガイ日頃、各スレ汚しまくりでこの自己中レス
−−でも、ガロには興味津々なキチガイ

>おっ！牙狼の甘デジスペック機を打ってきたの、どんな風な感じかな？
>直営店での試験導入かな？子細よろしく。

−−あるわけねーだろ？キチガイにはエンブレムも閉まってくんねーよ

>甘デジ仕様の牙狼が、試験導入されたのかなって思っちゃったじゃないか。

−−甘パチキチガイ炸裂。オマエなんか一生スペエン見れねーよ

>>332誤字脱字の訂正があります。

ホルコン遠隔を信じきっるアホ　←×
ホルコン遠隔を信じきっているアホ　←○

皆に迷惑だから、あえて言っておく。
明らかに「俺＝旧晒す人」だと分かるように書いてやってるんだが、
自演だの何だのうるさいったらありゃしないよな？
テメエらはいつも工作してるからよ、自分の物差しでしか考えられないのか・・

sage進行が当たり前だって？

あ〜、書くたびにウジ虫の正体が暴露されてくよな？
このスレのｗ1を立てたのは俺だが、
俺の目的の多くは、ムキになって否定する奴らの正体を暴くことだったんだ。
あくまでも、それは俺の目的な。皆もそれぞれに思惑があって書いてるだろうしよ。
ウジ虫にも「とにかくsageたい」との思惑があるようにな。

おかげでホルコン遠隔を否定しようともがくウジ虫の正体が絞り込めたよ。
詳しくは>>312に記載のとおり、
隠蔽の構図はバチマガ、必勝ガイドの二大捏造雑誌と、
ホムペで詐欺攻略撲滅をかかげながら、
遠隔制御の隠ぺい工作に余念のないウジ虫どもだよ。
このトライアングルもしくはスクウェアな構図が、
一般のパチンコ愛好者をむしばむ有害物質発生の源だよ。
もちろん外野もあろうがな。それは小粒だ。

ホルコン遠隔制御が知られたところで業界はビクともしないって。
ビクビクしてるのは上記のウジ虫どもなんだ。
隠ぺい工作人らの常用ハンドルネームは近日に一斉公開するから、こうご期待。
んじゃあばよ。

>>335なんで、
いつも
単発IDレスなんだよ？。

その意味合いを教えてちょうだい。

悪いこと（大なり、小なり）しなければ、金は儲からない。
　*一部、運があって一攫千金した人や事業成功者は除く

裏で、政治家や行政機関などと繋がっていれば、何も怖くない。
一蓮托生で、こいつらだけが儲かる。
更に、民主党政権で加速するだろう。

マスコミもパチンコで借金で自殺、犯罪、自己破産が急増とは
一切報道しない。パチンコ屋で自殺があってもニュースにならない。
まぁ、今のマスコミには、パチ関係は優良スポンサーだし、当然か？！

まともな釘師がいない現在で、釘調整運営なんて不可能。
ホルコン制御：これが一番灰色で出玉調整、連荘調整･･･
いろいろやろうと思えばできるだろう。昔のパチ店には、
打ち止めってのがあった。当然、釘調整のみだからだろう。
この打ち止めを仮にホルコン制御でやってるなら
なんだってできるだろうな。。。
遠隔コントロールは犯罪である。

行政・マスコミ・政治との癒着＝パチンコ屋の実態である。
健全化なんてされるわけないでしょう。

>>334

ホルコン遠隔を信じきっってるアホが集うスレに信じてない人がなんの用？
人が何かを信じる信じないのは自由 まさかさの他人の自由を強制する気？


まさかね……ｗｗ


ここで一つ助言、いくら信者を説得や論破しようとしても無駄な努力だよ。なぜなら信者なのだから 人の考えなんてそうは変わらないし 増してや譲歩もしてない真っ向で人を侮辱(バカや死ねなど)する主張だけではね。
いざこざから粘着というジレンマが生まれ、損するだけだよ 時間や考えたるする力などね。


このスレでホルコン(出玉管理)を提唱してる奴なんて、負けた腹いせ 負けた傷を舐め合って、やってるだけで、
怒りや恨みを何かを信じる事で憎悪を解消する
言わば宗教的行為なんだから、ほっとけばいいし、それ故ほっとくか、信者になるしかできないはずだよ。

>>337

こんなの、アンチ派が見たら (確証できる証拠がない、死ねクソ信者) と一蹴されてしまうかもしれませんねｗｗ


でも、あなたの意見・主張なかなか良いと思いますよ。
見た側が確証できないだけなに、営業妨害にもならないし、侮辱もしてないし､なにより裏付けができてそれなりの権力と資金が有れば、マスコミも取り上げせざるをえないでしょうし、犯罪の健全化を抑止できるかもしれませんね。

それに
↓これは、確かな事実だし、なんか惜しいですよね。
＞マスコミもパチンコで借金で自殺、犯罪、自己破産が急増とは
＞ 一切報道しない。パパチンコ屋で自殺があってもニュースにならない。

アンチ派の皆さん、自演ではないし 養護するのが気持ち悪いとか 侮辱しないで下さいね ホルコン(出玉管理)を暴露する場所ですから。
(暴露する→促進を目的に意見交換→暴露の裏付け→)暴露するスレで、この流れは必須でしょうし アンチ派は主張だけで意見だと見ても促進には繋がらないし、お引き取りと書き込みのご遠慮をお願いします。

まぁアレだ


日　本　語　で　お　ｋ

>>339
　>>338と同じ人とは思えないご意見なのでｗｗｗ

確たる証拠は、権力において隠蔽されてしまうから、
証しをお見せできることはできないけれど、
権力側の人間が、リークしてくれればいいんですけどね。

遊戯として、健全化がはかれればいいのですけど。
三店方式の換金をなくせば、日本からパチンコ屋が
消えるんですけどねぇ。

>>341
＞まともな釘師がいない現在で、釘調整運営なんて不可能。

この話題が出るたびに思うのだが、なぜこうも話が飛躍するのでしょうか。
実情を詳しく知っているというのなら、どのような立場の人間なんだろうか。
もし業界関係者だから詳しいとするならば、細かい説明ができないのはなぜだろうか。

＞まともな釘師がいない現在で、
　・釘を叩ける人間が居ないと言うのは本当だろうか。
　・台製造時の釘打ちが昔より高精度で、納品時の調整が簡単になったという可能性は。
　・一律調整が主流の現在では、釘で差を付けるのではなく釘の差を無くす前提では。

＞釘調整運営なんて不可能。
　・反論的に言うと「釘師が居れば釘で営業可能」という事ですよね。
　　・すなわち釘の重要性を認めている事になりますね。
　・まともな釘師とまともじゃない釘師の差が分かる人間…どれだけいるのでしょうか。
　　・釘が重要じゃないと説くのなら、なおさら「その釘を打った人間のウデ」は見抜けなくなりますね。

思いついた事をさらっと書いてみたけど、あまりに主張が稚拙過ぎやしませんか？

>>341

＞ >>339
＞ 　>>338と同じ人とは思えないご意見なのでｗｗｗ
↑具体的にどの辺りでしょうか？
まぁアンチはスレ違いだから消えて欲しいです。

仮に、オカルターの人達が言う通りに
全国規模でホルコン遠隔が蔓延をしているとするわ。
この仮定をしたときに、ものすごい矛盾点が浮かびあがる訳だ。
負け続ける事が確定的だよなあ遠隔操作をされているのだから、
これじゃパチンコ打つ事それ自体が「マヌケ過ぎな行動だろ」
だってさ、遠隔操作されているって思うが。だが…しかしながら、パチ屋へ通いつめるわけだろ。　なんだよ、これ。

>>342

おっしゃることは、まともなご意見です。
まともな釘師なんて、見分けられません。
日本全国のどこかには、台がデジタル化される以前の
技術をもった釘師さん、技術を伝承した方がおられるとは思います。
日本全国は検証できませんが、一週間同じパチンコ屋で
同じ台に座って釘が動いているという実感がないのです。（個人意見）
メーカー出荷時は、コンピュータ制御の釘打ちでしょうし。
マニュアル化すれば、釘打ちくらい素人でも出来る気がしませんか？

ですが、昔とは違って、ホールの営業時間も延びた。
出玉管理してないとすれば、今日はこの台が出て、
この台が出ていないを確認してから、明日の調整に入るとしたら、
夜中に何百台もの釘を調整するのですか？
それも毎日です。釘師という職業の人がです。
釘調整のみ運営は、はたしてできるのでしょうか？

＞反論的に言うと「釘師が居れば釘で営業可能」
ですね。ですが、今の完全デジタル化された台では無理ですよ。
ヒコーキ台みたいなのなら可能なのでしょうけど。
釘の重要性については、何も書いてません。
むやみやたらな釘打ちでは、台そのものが成立しません。
台に限って言えば釘も重要なファクターでしょう。

経営となれば、別問題ではないでしょうか？

遠隔されてる＝負け続ける　にはならないんじゃないかな？
むしろ設定とか釘とか関係なく、ほどよく勝ったり〜負けたり〜
してトータル(個人じゃなく店：客な)で客側が負けるってだけで・・・
だからボーダーとか完全確率とかじゃない！って言ってんだと思うぞ

長い目で見てれば負けるでしょ？
わずかでもマイナスの台打ちつずけるのだから

それを理解できなく、自分だけは違う、ホルコン遠隔を読める、勝てる
って思っている奴は重症
博打における典型的なカモ、キチガイの域、ま、ご苦労様ですｗ

わかりやすい様にパチンコを、牛乳に換言をしてみようか。
オカルター達は、
この牛乳はスッパイ臭いがするな「腐っているな、まちがいなく」こんな風に思うのだけれども。
その腐っている牛乳を
あえて飲むわけだ！そして、腹が痛いよって
2ch内に愚痴話をレスしている。遠隔操作されているって思うが、パチンコを打つって行為は…こういう事だよなあ。

とりあえずここで長文で力説してるやつほどそれに近いってことでおｋ？

ハッキリ言ってトータル勝ちの奴なんざほとんど居ないだろうなｗ
だからパチ屋は潤う訳でｗホルコン遠隔が蔓延してるかどうかは知らんけど、
ポイントは「実際にその店で見た訳じゃない」ってことじゃないか？
疑念はあるが、確信では無いとｗだから今日も行ってしまう訳だよｗｗｗ
はい典型的なカモですな〜（´д｀）ｙ−　
この手のギャンブルはどうやっても親が勝つ仕組みなんだから不正云々騒いでも
パチ屋に行く時点でカモネギなのは否めないな

島毎に対する｢ホルコン自動出玉制御｣だけで当たり・ハズレが決定されているというのであれば、ホルコン打法で勝てるのだが、特定台に対する｢人間手動出玉制御｣(ロックオン遠隔)がある以上は勝つことは困難と結論する！　　

店長以上の幹部が行なう個人攻撃(ロックオン)に遭えば太刀打ちすることは不可能！

>>345
＞日本全国は検証できませんが、一週間同じパチンコ屋で
＞同じ台に座って釘が動いているという実感がないのです。（個人意見）
頻繁に釘をいじる必要が無いからです。
たかだか1/6のサイコロでさえ出目が偏ります。
まして1/300台の確率ですから、「結果として波が出る」のは理解できますよね？
だから釘で差を付ける必要はありません。釘で差を付けると稼動差が出ます。
隣より回らない台…誰だって隣と比較して悪台だったら止めますから。

＞メーカー出荷時は、コンピュータ制御の釘打ちでしょうし。
＞マニュアル化すれば、釘打ちくらい素人でも出来る気がしませんか？
釘をどのように調整するかという資料は存在します。
ある程度のセオリーやマニュアルがあるので、素人でも釘を叩けるようにはなります。
ただし、全くの初心者が叩けるとは思いません。
車を買うと説明書が付いて来ますが、それだけで安全な運行は不可能です。

＞夜中に何百台もの釘を調整するのですか？
＞それも毎日です。釘師という職業の人がです。
前述どおり、釘をいじる必要はさほど多くありません。
データ上問題のある台を調整していくだけですから。

＞釘調整のみ運営は、はたしてできるのでしょうか？
出来ない理由が見えてきません。

朝から夜中までﾎﾙｺﾝ否定のスレチェックに張り付いてるバカども。

昨夜その理由を聞かれたとき、
「言葉遊びをしたいから…」といってる馬糞ｶｽがいたんだが。

常識で考えれば金にもならないことに執念燃やすヤツなんかおらんよな？

もうね、おまえら馬糞ｶｽは業界にはびこるウンコどもってこと、バレバレだぞ。
そのﾎﾙｺﾝ否定パワーを自己啓発に使えば今の薄給も多少は改善すんじゃない(笑)

店員に文句言ったら7連したよ

昨日もこれって2確じゃないの？って聞いたら5連したよ。
昨日は30回転くらいかかったけど、今回は時短中9回転で引き戻し、店員に文句言ってる間ずっと当たったよ
たかが60％の海で。

ちなみに、昨日は自分の勘違いで、今回は店のミスで自分の玉を流されたよ。
台に表示されてる差玉表示とカウンターに流した球数が全然違うので責任者だせっていうまで、大当たりで2R引いたとか、ホルコンのデータと台の差玉データは違うとか嘘ばっかりだったよ

地中海MTBの1回当たりの大当たりで出る玉が1450程度と言われたよ。
差玉じゃなくて、出玉だと。
それ、アタッカーフルオープンしないと無理じゃん。出玉1680だろ？っていったら調べます。
嘘付くたびに調べます。
警察よんでも良いんだよと言い始めた当たりから態度が変わり、最終的に違うはずの台データとカウンターに流した玉の分(ちょうど一箱)保証されたよ。

とりあえず、平気で嘘をつく業界だよ。

>>352
それほど言うなら、面倒なので、
釘調整のみで運営はできるということにしておきます。
ただし、実際そういう店が現在あるかどうかは、別ですけど。

テスト

>>348

＞ わかりやすい様にパチンコを、牛乳に換言をしてみようか。
＞ オカルター達は、
＞ この牛乳はスッパイ臭いがするな「腐っているな、まちがいなく」こんな風に思うのだけれども。
＞ その腐っている牛乳を
＞ あえて飲むわけだ！そして、腹が痛いよって
＞ 2ch内に愚痴話をレスしている。遠隔操作されているって思うが、パチンコを打つって行為は…こういう事だよなあ。

その腐ってる牛乳がチーズになる時があるんだよ それは人によって違うが みなチーズになることを願ってるんだよ

ホルコン特許を申請してたっていうダイコク電機って、昔データロボのCMやってたあそこ？

>>352
理路整然とわかりやすい説明ですね。

>>355
苦しいのうｗお察しします…


それにくらべてホルモン達は妄想のみに頼った書き込みしかできないとは…情けないｗ
妄想なんだからもっと画期的な発想があって良いはずなのにねぇｗｗ

それすらできないんだから哀れなものです…

誰か相手してくれｗ
地域スレに書き込みたいが、怖くてかけないw

この程度じゃネタとして大したことなさ過ぎるか？

くどいようやけど、ボナンザは何で摘発されたん？笑
あのニュースで出てた映像見て遠隔ないてアホやろ！遠隔やんけ！
まだゴタゴタゆー事あんのか？

否定するやつの根拠を教えてくれｗｗ
あれは遠隔じゃなかったら何やねんな？

　
●ホルコンによる自動出玉制御 → 許せる　
　
●人間による手動出玉制御 → 許せない

>>359

苦しい・・苦しい・・ｗｗｗ
釘に関しては、なるほどって納得してしまったｗ

>>361
それでも否定する輩たちは、「たまたまその店だけ」
ってゆうやん。あれは見せしめで遠隔じゃないんだってさ。
おかしいと思うんやけどなぁ。

>>361
遠隔の存在を全否定している人がいるなら、それが誰なのかを指摘してください。
居ないでしょ？

ボナンザ摘発されましたネェ。
で？
明日パチ打ちに行って遠隔店に入っちゃう確率はどれくらいですか？
その答えの根拠にボナンザの摘発例を持ち出せますか？

両陣営とも、見えてる詐欺未遂はスルーかよｗ

もう大阪はどこに行っても駄目だね
大手じゃなくても台特定出来るみたい、個人特定もね
どう立ち回っても初回は当てれるけど連しない、追えば飲まれる、一週間続いたよ
系列関係なしに同じ目に遭った、どこのどの台でも当てても当ててもプラスにならない
連が終わった時点で収支計算すると、チャラか3K程マイナス
北や南、天満、京橋、天王寺、布施、どこに行こうが同じだった
聖帝は元気かな？もうこの板に書く事はないと思うけど、書くとすれば禁パチスレかな

>>366
ホールにサングラスかけて行ってみたら？
顔面認証は、目の間の距離を画像解析してデータベース化するんだよ

まずは、顔面認証機能付きのコンデジ買って、認識されないように
変装出来たかチェック
http://panasonic.jp/dc/popup/individual_recognition/index.html

>>365
ザリガニ釣りしたことある？

ザリガニ釣りの餌さで代表的な餌さが幾つかあるんだけど
俺の時代は串付きの「よっちゃんイカ」次に「煮干」その次が「カエル」な
ザリガニ釣りを経験したことがあるなら、知ってると思うけどザリガニって馬鹿だからさ
直ぐに釣れるんだけど、ここのザリガニは最近贅沢になりやがって食い付きが悪いんだ
君が投下した餌さはカエルくらいだから餌さを変えたほうがいいよ
煮干でも程々食い付いてくるよ、中には脊髄反射で噛みつくザリガニもいるから頑張って！

まぁ　確かに、体感機を詐欺で必死に捕まえる警官が
割削った裏ROM使用の詐欺での摘発に熱意が無いのは　アレだなｗ

ただ、もう民主党に政権交代で、娯楽研の石井ピン会長と
牧事務局長が換金の完全自由化を法案化するだろうから
長いものには巻かれろって感じかな？

ホルコン打法の立ち回りをして以来、○犯で一度も勝てなくなった理由がやっと分かった！　
プロ排除を推し進めている○犯は、俺の顔写真を撮影してプロ認定用登録をしたんだろうな↓↓↓　

346:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/07/27(月) 19:56:52 ID:JZsczZ3d0 [sage]
業界関係者、沢山集まってるな。
ついでだから、顔認証システム導入の説明会開かせてもらうね。

低価格の２次元顔認証システムの要求スペックって知ってるかな？ ペンティアム�V８００Mhzなんだよ、極端な話、１００円PCでも動作可能なレベル。
顔認証システムは５年以上前に開発された技術、もはや最先端技術ではない。その程度の低性能パソコンでも、認証に１秒も掛からない。
さらには、カメラ増設可能で、複数台のパチ台を掛け持たせることも可能。今時の最新鋭パソコンで運用すれば、２，３台で１０００台規模の店でも間に合っちゃうでしょうね。
同じ位置の椅子にすわり、一定方向を必ず向く、パチンコ屋は２次元顔認証にとっては、理想的な環境だね。
ちなみに、２次元顔認証システム＋カメラ一台で５０万程。お客様のご要望に応じて、カメラは増設可能。さらに凄いのは３次元顔認証システム。
http://www.doorpass.jp/feature.html

認証制度が高く双子でも見分けることができます。 認証までの時間が短くストレスを与えません。3Dデータを使うためビデオや画像による「なりすまし」を防止します。
手ぶらでの運用が可能です。赤外線を使っているので暗闇でも利用できます。紛失、盗難、共有、複製、忘却のリスクがありません。機械に触れる必要がないので清潔です。機能的にも、ビジュアル的にもインパクトがあります。
これなんか、パチンコ屋の入り口にピッタリ。顔が正面方向であれば、細かい方向指定なしに認証出来ちゃう。同時に１００人程度進入してきても、問題なく認証出来ちゃう。すごいよね！、でもお値段もお高く高級車１台程度。
２次元と３次元を組み合わせて使用すれば、最高の店舗運営が可能だね。まずは、入り口で高精度の３次元顔認証で確実に認証する。
入り口は１０カ所も２０カ所もあるわけじゃないから、高価格な３次元顔認証は少ない台数ですむ。そして、各パチ台に設置された２次元顔認証で補足。
この時、対象人物は３次元顔認証で絞り込まれた後だから、高精度の顔認証が期待できる。まさに２次元顔認証と３次元顔認証の利点の相乗効果が実現するわけだ。
しかも出玉管理を遠隔地から行えるという、特大のメリット付き。　
お客の立場からみれば、出玉管理は重要なことだけど、
パチ屋経営者に立場から見ると、出玉管理を遠隔地から行えるってのは、それ以上に重要な事なんだよ。
このことは全国展開している大手資本にとっては、必要不可欠なんだよ。なにしろ出玉管理を店長から切り離せる。
出玉管理は長年の経験が必要不可欠だけど、中央で集中管理すれば、その必要が無くなる。これさえあれば、入社二年程度の実務経験者でも、店長業務がこなせちゃう。
大手資本だと、そういう店多いんじゃないかな？ｗｗｗｗ
キャリアが少ない人材ですむってことは、給料も少なくて済むんだよ。ついでに店長に出玉管理権限が無いことから、常連客との馴れ合い不正癒着を防ぐ効果も有る。
ここで、私の思いつくまま顔認証システムのメリットを整理してみるね。
　�@店長による記憶力に頼った手動の出玉管理よりも、蓄積されたデータに基づく的確な出玉管理が出来る。
　�A店長を出玉管理の業務から解放する、そのことによる労力の低減、人件費の削減。
　�B店長による常連客との馴れ合い不正を防止できる。
　�C店長職に要求される出玉管理ノウハウが必要なくなることによる、人材育成期間の低減、及び多店舗展開の効率化
　�Dパチプロ、ゴト師による損害を未然に防止。
　�Eお客様の経済状況に合わせた回収計画。
　�F店のイベント等、柔軟な出玉対応。

コスト面よりも、金じゃ買えないメリットが沢山ありますよ。
どうです、ここにお越しの業界関係者の皆さん、一つ検討してみては？

■眼鏡を着用していても認証可能ですか？
眼鏡の形状によります。太いフレームは認証できませんが、細いタイプのものは認証可能です。
しかしながら、眼鏡を外した時と比較して1〜2秒余計に認証処理時間がかかりますので、
実際の運用ベースでは眼鏡を少 し上に持ち上げて認証する場合が殆どです。
登録の際は眼鏡を外して登録します。
■マスクを着用していても認証可能ですか？
顔の形状で識別しますのでマスクを着用している場合は、認証できません。
■赤外線は人体に安全ですか？
テレビのリモコンと同じタイプです。全ての安全規格に順ずるものです。
■フェイスリーダーはどこにでも設置可能ですか？
残念ながら屋内専用となっております。
■ヘアースタイルの影響はありますか
眉や瞳に髪の毛が掛かる場合は影響が出る可能性があります。
■お化粧の影響はありますか？
3Dで顔の形を認識するため表面が変わるだけのお化粧は、影響ありません。
■カラーコンタクトの影響はありますか？
3Dで顔の形を認識するためカラーコンタクトの影響はありません。
■太ったり、痩せたり、怪我したときは？
標準的な体重の増減や、軽度の傷であれば問題ありません
> http://www.doorpass.jp/feature.html

そういえば、隣に座ったマスクかけた人が GARO で 30連してたなｗ
明日からマスク付けてホール行こうｗｗ

>>368
いや、釣りじゃないからネタは実際に起こったことしか書けないんだわw
詐欺未遂を堂々と行って業務妨害で警察呼ぶとか言い出すやつらの何が信用できるん？

こっちも盗難で呼びたいから呼んでくれっていったけど呼んでくれなかったけどなw

暴露スレへ来て遠隔否定に情熱を燃やし、
ボダボダ　釘釘と、昭和時代の演歌を熱唱してるのは、
>>312に記載のウジ虫だからよ、今夜はウルトラスルーする。

一方、ウジ虫っぽい書き込みの中にも、(結果的にか)意味のある問題提起もある。
例えばこれだ→>>344
＞負け続けることが確定的だよなあ
＞遠隔操作をされているのだから

この>>344の問題提起に呼応してか、
>>346、>>350、>>351、>>362らが、
それぞれに自分の考えを書いてくれている。
有意義なやり取りであり、特に>>351と>>362の意見に関しては共感を覚える。
このスレと並行して立てる予定の新スレでは、
そのようにワンランク高い次元で議論されることを願っている。

さて、以上のような有意義な進行の隙間には、
いつものように粘着ウジ虫が湧いては演歌を熱唱している。
それらの懲りない馬鹿どもを>>353が一喝してくれてるのは痛快だし、
>>354も有意義な暴露報告を書いてくれている。

このスレも捨てたもんじゃないってことよ。
粘着ウジ虫が湧く点を除けばな。
俺が出てくるとさらに激しく湧くからよ、今夜はこれにて。
元晒す人より

PHSで良く頑張るわＷ

詐欺幇助確定ネタを書き続ける「バカ」が
第3者から見て「ウジ虫」なのは明白なんだけどなｗ
自覚ゼロでも言い逃れできねえからな。

アスペルガーってやっぱりすげえわｗ

それにしても、一度、完全確率で営業してるとこみてみたいもんだよな
どんなことになるんだろ？
もちろん、モーニング無しだから、朝一もガチで１/300とかで
ミドルスペックはスタートして
ハイスペは、１/３９９だろ
やっぱ、しばらく誰もあたんねーんだろうな

>>376
20回転/Ｋ、４０台同時フル稼動なら　オスイチ２〜３人いるね

＞それらの懲りない馬鹿どもを>>353が一喝してくれてるのは痛快だし、
自演お通としかいいようがないわｗ

>>377
そうかね？？？ホルコン無しで、DIPスイッチもモーニングOFFだぜ
そんな簡単に引けるかね？
根拠があれば聞きたい

パチンコ【完　全　終　了】のお知らせ。


http://www.doskorea.com/

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090725172049.jpg

http://cpu8080.com.ne.kr/gblog/gang/v2table.pdf

>>378は言いすぎだな
オスイチの定義を最初の500円とすると平均10回回る
300分の1とすると、10回転連続ハズレを引き続ける確率＝(299/300)^10≒97%
つまり、逆に言うと100台に3台は引いてもおかしくない

40台ならオスイチ平均1.2台だね

あ、オスイチの定義を千円＝20回転とすると
同様の計算をすると93.5%
100台に6.5が当る計算になるから6.5*0.4＝2.6台という計算結果になる
つまり40台だと2〜3という表現は確率的に正しくなる

あ、安価間違えてるｗ
>>381-382は>>377と>>379への横レスね

>>379
二項分布　
１／３００・４０台×２０回転＝８００回転での大当り回数（＝台数）

1台 18.51%
2台 24.73%
3台 22.00%
4台 14.66%
5台 7.81%
6台 3.46%
7台 1.31%
8台 0.44%
9台 0.13%
10台 0.03%

>>381
なるほど
自分でも計算できるはずなのに聞いてしまって申し訳なかった
自慢じゃないんだが、
俺自身も、初代慶次で、朝一、純粋な1回目で当たりが一回と、
20回転以内の当たりを、10回ぐらい引いている
初代慶次での累計初当たりは、80回ぐらい
もちろん、潜確ランプは否定
最近、打っているガロの現金投資時の初当たり時の平均投資が、８．５K(平均１K/16回転)
累計初当たりが50回ぐらい
これについてはどう思う？
ホルコンやモーニングが無いとしても、
ROM上で、アイドル状態(空き台状態)が一定期間続くと確率が上がるような
プログラムになっているような気がしてならない
朝一は、当然この状態だし、
オカルトといわれるが、俺は、普段から、基本、空き台状態を5-10分作ってから
でないと打ち始めないのだが、このおかげで、初当たり確率が理論値を
うわまっているとしかおもえないのだが？

>>385
400分の1を20回転外し続ける確率は同様に計算すると約95%
つまり、初当たり20回に1回に収束していくはず
80回ならば4回
これが10回というのはたしかにいい方に偏ってる
ガロは計算面倒だから省略するけど更にいい方に偏ってるね

ただ、前者を例にとると確率分母の4倍程度
つまり、サイコロ36回振って6分の1に収束しないと騒ぐようなモノ
もっとわかりやすく例えれば、甘デジで400はまったから遠隔だと騒ぐようなモノ
個人データの量としてはすごいとは思うけど、データ量としては不十分じゃないかな？

どのみち今の台を個人で収束するほど回せるとは思えないから、ホル攻とか相性とかオカルト頼りで打つのもありだと思うよ

>>375同意。。本物の馬鹿は、
ボランティアで詐欺の手伝いをしてしまっている人達だろな、
その自覚が無いから
こまりもの。

最近ここ2週間、0.5k〜1.5kで当たりを引く事が多いんだけど、これがホルコンてやつなの？
座ってすぐ激アツな演出が出てハズレる事もあるけれど、そのシマによってある程度クセがあるような気がします。

>>388それって
ただ単に、
かに歩き遊技じゃんか。

ホルコン遠隔あるならイナゴみたいなノリ打ち軍団どうにかしてみろよ

ホルコン遠隔ないなら黙って回る台打っとけよ
少なくともお前の来るスレではない。
キチガイは言うまでもなく・・・。

>>391
スワヒリ語でお願いします

>>385
何件かのホールのガロのデータを取ってみたのだけど確変（魔界突入率）率が
どの店も 20% 位でさ、理論値は 50%なんだよね。

確変率落とした裏ROMか、注射器が出回りすぎてるのかな？

夕方見て当たり9回で、確変0 とかどうかと思うわｗｗ


最近の5号機は確変継続率が高いから、初当たりの確変突入率絞ってるんじゃね？
統計を取ってみると、あからさまだと思うね

>>393
どこ？
俺も一時そういう事考えたがいろんな店で数日で50パー前後になったよ
ちなみに名古屋のいろんなみせね

>>394
大阪

そうなんだ、名古屋はマトモなんだね。
50%になった店教えてよ、こんど遠征してみるから。

前にも書いたが関西と九州は昔から裏モノが一番多かった
今でも地域別不正率は１、２を争ってるんじゃないか

>>393>>395なんで、
単発IDレスなんだよ。
どうして、そういう･････まぎらわしい事をする訳？

>>388
＞0.5K〜1.5Kで当たりを引く
＞座ってすぐ激アツな演出

ホルコン遠隔制御が強い店の特徴だよ。
客を惹き付けるための方策だから利用すべし。
そんな応答性の良い反応を見せるのは平日の夕方に多いから、
適度に当たりが発生している島(活性化している島)で、良さげな位置の台を狙うといい。
そして時短を抜けたら即止めだ。
特に少額で当たった台は、欲張れば飲まれる可能性大だよ。
なお、明らかな回収日は一変して無反応だったりするから、早々に見切りをつけること。

>>397
＞なんで単発IDなんだ

お前は毎日のように、
別の人を俺と同一人物と勝手に思いこんで自演と書いてるがよ、
はなはだ迷惑なんだよ。
工作員はすっこんでろ！

　　

>>398
質問と答えとIDちゃんと見なよ
よっぽどオマエの方が攻略会社の工作員ぽいぜ

ホルコン遠隔の強い弱いってなんですか？

>>397
好きで単発IDなのではない from iPhone

iPhoneでよく頑張る気になるな・・・
糞スレでw

>>386
なるほど
ホルコンを意識した立ち回りにしてから
収支が良くなってきたから
ホルコン制御を信じていたが
オスイチが確率的に起きうることがわかったようなきがする
まあ、個人レベルだとサンプル不足ってことだよね
ホルコンを意識した立ち回りも続けて
収支が安定したら、また報告しまふ

BB2Cなら無問題

>>398またしても
単発IDレスか。

>>400
まさにその通り！
IDなんて飛行機雲のようなものだぜ。
・・ウジ虫にはちと難解な例えだったな。

>>399のウジ
っぽいってか？
がははは、ヒガミ根性丸出しだな？
なんたってパチンコ゜必勝゜ガイドに、パチンコ゜攻略゜マガジンだからな。
昭和５０年代に流行った釘釘ボダボダ演歌を今に伝える貴重な雑誌だからなあ。
公正な抽選を大前提とした馬鹿の一つ覚えの確率計算を披露してくる親衛隊もいて、
「攻略詐欺を撲滅！」ってニシキのミハタを立てて、
昭和５０年代を現代に復興しようとしてるんかい？
どだい、無理な話だけどな。
ホルコン遠隔がこれだけ蔓延した今となってはな。

攻略と銘打って販売されてるものは、
買ったところで役には立たない。
勝ちたければ、自分自身で考えて努力することと、
あと強いて言えば、昭和の演歌に惑わされないことだろうな。

>>405
名前の欄にレス番つければいい話。
誹謗中傷だけで中身のない語録ばかりじゃ、相手を納得させられんよ。そのくらい気付きなさい。

>勝ちたければ、自分自身で考えて努力することと、

自力がある奴が言うセリフ。ホルコン遠隔厨にそれは皆無。
自己満足の領域ではたかがしれてる。

君がプログラム解析以上の実績を公開できるのなら別だが。
ないものは公開できないもんな。

今日のｷﾁｶﾞｲ ID:ZIJrIts+
通称:ウンコちゃん、自称さいころｳｰﾏﾝ
性別:自称♀ (本当は40代の赤ら顔関西系おやじ）
※自称穴つき人間
※生まれた時から女装
※ﾈｲﾙｱｰﾄの写メうp
職業:自称大学生・ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ・IT関係・居酒屋ﾊﾞｲﾄ　※ニートなのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがwww
活動時間:AM7:00〜AM1:00※PM7:00頃休憩あり 土日は居酒屋ﾊﾞｲﾄ
活動内容１:遠隔・ホルコン関係スレでの執拗な否定
活動内容２:コピペ乱貼りによる荒らし行為
活動内容３:執拗なまでのボダ布教と洗脳。自己陶酔レス
　
性格:自己中、他人の意見を受け入れない、極度のKY、ﾄﾞM、かなりのバカっぷり、マザコン
口癖:ｵｶﾙﾀｰ、回る台、釘、金をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ
好物:客の食べ残しﾎﾙﾓﾝ、1000円ビフテキ(今時、ビフテキとか言う奴はいない）
戦歴:毎日遠隔店で1ﾊﾟﾁのアグネスでさんざんやられる→腹いせにキチガイ語録書き込み

レス特徴１:読みにくい、改行しない、ｱﾝｶｰの位置が変、「」をやたら付けるし位置が変
レス特徴２:９割がコピペ、ギャグがクソ寒い、亀レス多い、自分のコピペへの誘導ｱﾝｶｰ付ける
レス特徴３:それまでの流れを完全無視、誤字・脱字が当たり前、日本語が不自由
レス特徴４:意味不明のﾃﾞﾀﾗﾒ計算、ﾎﾞｰﾅｽへの異常なる執着(もらったことがない為）
レス特徴５:ﾏﾝｷﾂのことを「漫画喫茶店」と略さず書く
レス特徴６:「ゲーセン用のパチの説明書」を知らず、赤っ恥をかく
レス特徴７:「角田信朗」を近所のおっさんの事だと『思い込み』、偉そうにレスして赤っ恥を書く
レス特徴８:最近は集中砲火されるのにビビッて肯定・否定どっちともとれる様なレスしかできない腰抜け
レス特徴９:甘パチしか語れない、打てない根性なしのキチガイ
レス特徴10:パチ板の「遠隔」「ホルコン」「甘デジ」が付くスレタイに寄生
レス特徴11:たまにド素人でも解るような「大嘘」を書き込む

人間性:クズ

※パチ板・スロ板の至る所で嫌われスルーされている

>>406
がははは、とまずは印を押しておこう。
は〜ん、プログラム解析？
お前の自宅の実機では、プログラムマスターベーションが有効なのかい？
ホールでは取り残されるぜ、んなアナクロなことしてたらよ。

どうでもいいこったが、
ウジ虫を納得させるのは便所バエにしなできない。
それは>>312に記載した一族にしかできない芸当なんだよ。
ウジ虫が完全にいなくなれば、
>>402と交わしたような普通の会話が普通にできるスレになる。
普通に会話されたら非常に困る連中ってのが、
>>312に記載のウジ虫族ってことよ。

ホルコン攻略マンガってどうかな？

え、遠隔だ〜！みたいなさ
谷村と同じファンタジーだから当たると思うな

ホルコン攻略実践ブログもやって欲しいな

ホルコン信者は暴露出来ないなら手を変えて楽しませろ

>>408
ないのね。実績の公開も、スレタイの暴露話も。
何もできてないじゃん。

俺の予想。
君は理にかなった話を何も公開できない。今からもこれからも。
どう？当ってるでしょ。

>>410同感。ここは、暴露するスレ
などではなくて
「グチこぼすスレ」だらら、真相は。
金の無駄使いをしている自身の
自制心のなさを、
遠隔操作って名のスケープゴートになすり付けをしているのみなのであり、話が進展するわけがない。

ウジ虫とか便所バエってのは女神がこよなく愛した言葉だったな

強制されて、パチンコ打つ人なんか居ない。

みな、自分の意思で
パチンコを打つって決めている。
サンドに金を突っ込んだのは、自分の手だよな。
でもオカルター達は、自分がした金の無駄使いは「棚上げして」パチ屋が悪いって責任転嫁をしている。

がははは、とまずは捺印だ。

昭和50年代の釘釘ボダボダ演歌を今に伝えようと、
日夜エネルギッシュに書いている、
>>312に記載のウジ虫どもよ。
昼休みの清掃だ。

「当店は遠隔制御は一切やっていません！」と、
胸を張って宣言できるホールはもはや１軒もない。
「どのくらいの時間帯にどのくらい出すか」と、
知恵を絞って営業しているからな。

こちとら客としても、
知恵を絞って対応している。
それが現代のパチンコってものよ。

さ、昼休みが終わったら、
また演歌の時間帯に入るってことだな、このスレは。
　　　　　　　　　　　　　　　

一定分数になると決まって連鎖当たりが発生する件

>>415
そりゃ、当たる時はどこかが順番になる
たまに同時くらい
これ以上どうすれと？
複数の台で数百分の1を抽選しているのがどうなればノーマルなのよ？

台パンチかます馬鹿がいるけど、あれって
恥ずかしい行為だよなあ。
金の無駄使いをしたのは自分なんだから、
自分の
あたまを叩くべきだろ！反省の意をこめ。
オカルター達もおなじだよ、他者のせいにしている…なさけないヤツ。

お〜い、最近投稿に緊張感が足りないぞ〜ｗ
雑誌名出してはデタラメ妄想で批判とは･･･ボロが出ますよ？雑誌だから大丈夫と踏んでるのかね

とりあえず通報しておきますね。たかがパチ雑誌と考えてるならまだまだツメが甘いよ、おっさんｗ

そろそろ、
【ホール名やグループ名は絶対出さない(出せないｗ)】ってルールは解禁して頑張らないと苦しいんじゃない？

4連止まりが一週間続く、それまでは8連止まり
4連して時短を抜けすぐに激熱と言われる演出を外すと即ヤメする
１時間無抽選の始まり、8連なら２時間無抽選
単発を引いた頃からホルプロもどきが集まって来る、勿論当たらない
俺が捨てた台にもエナが食いつく、勿論そいつも当たらない
１時間後、２時間後に除いて見るとそのまま嵌まってやがる
ホント馬鹿だねえ

>>417

毎日毎日どれだけ力説してもオカルター達を減らすことのできないうんこちゃんも
あたま叩くべきだyo!反省の意をこめ
自分の低脳を棚に上げて、他人を低脳扱いなんて・・・なさけないヤツ。

遠隔操作できるホルコン作ってる会社が実在し、特許申請もされてるんだから今更何を語ることがあるんだ？ｗ

初めて入店したホールで空台が列んでいる台に座り、右サンドに札を入れる
コールを押さずに手を降って店員を呼び「あの、お金入れたんですけど」と右サンドを指差す
その後は恥ずかしそうにしながら打っていれば大連チャンする事間違い無し
暫くは勝たせてくれる、但しその後は鬼の回収が待っている
例えそれが半年後であっても１年後であっても勝たせた分はキッチリ覚えているのが顔認証
やがて8連止まり、4連止まりで、いくら喘いでも勝てないようになる
異常に気付き、態度を悪くすれば、初当たりさえ来なくなる
おまいらいい加減に目を覚ませよ、パチンコはどう転んでもイカサマなんだぜ

>>420かわいそう過ぎだよ、オカルター達ってさ。
たぶん、一ヶ月後も一年後も
３年後も、遠隔だ！遠隔だ！ってグチこぼしながら
パチ遊技を続けているんだろうな、
パチを打つって決めたのは自分なのに
「パチ屋が悪い」こんな感じの責任転嫁をやり続けているんだと思う。あわれすぎ。

>>423
おまえが１番かわいそうな奴な件…

>>423
オマエが一番哀れでならないぞｗｗｗ
もう来ないほうがイイんじゃないか？ｗお前が言ってる「あわれ」な奴らに
毎日毎日噛みついて同じこと言ってんだから全くもって同類だと思うぞ

>>418
通報しておきながら（してねえだろうけどｗｗｗ）今度はホール名晒せですかあ？

典型的な工作員の煽りですね。

そろそろ、ホルコン遠隔の無い
【ホール名やグループ名は絶対出さない(出せないｗ)】ってルールは解禁して頑張らないと苦しいんじゃない？

>>424>>425オカルターという生き物は、
遠隔操作されちゃうって思うけれども
パチンコを打つ訳だよなあ。

ホルコン遠隔で
負けるって知りつつ、金をサンドに入れているんだろ。。。あわれだなだろ、こんなの。

>>427訂正を。

あわれだなだろ、こんなの。←×
あわれだろ、こんなの。←○

誤字脱字、すみません。

遠隔体験したければ、神奈川県横浜市神奈川区六角橋のサイバー白楽店に行けばその凄さが分かるぞ！

否定する人て業界の方かアホでしょう。
一般にホルコンで操作してますとわかったら客が減るからな。
実際、怪しいと言われている店は客が減っている。
噂が出たら店は終わり。
ホルコン操作してもいいが生き残れる店て少ないよ。
高額な投資して最後は１パチ、５スロ専門になるのがおちだよ。
今は１パチにすれば生き残れるが専門店が増えたら本当の終わり。

いやさ・・・・遠隔だろうが遠隔じゃなかろうが店が勝つだろ・・・・
だから経営が成り立つ訳だよねｗ
負けると判ってるのに金入れる⇒あわれ
そういう思考ならば、むしろパチンコやる奴全員が哀れだろｗ
そうじゃなくてパチンコと言う遊びを純粋に楽しみたいから不正を無くそうって
皆頑張ってんじゃねぇの？^^;

パチ屋が日本から消える日が、来て欲しい･･･
こんな低レベルな罵り合いがなくてすむから。

「遠隔があるかないか」　どっちも立証できないから、
たぶんこの話しは、ず〜っと平行線。
全国のホールで、不正の疑惑を晴らす一斉立会い検査でも
したらいいのに。。。お客もお店もそれで納得？！（無理だけど）

日本からパチ屋なくなると、きっとどえらい事になる。
不動産が余る、TV局や雑誌のスポンサーがなくなる、
専門誌の会社は倒産、TV番組・CM起用のタレントは仕事が減る、
パチンコ台製造メーカーも倒産、それに関連する企業
（液晶、音響、半導体など）も倒産か受注激減･･･
とまぁあげていけば限がなく失業者も増える。
裏賭博急増、犯罪増加で治安悪化なんて図式？　ｗｗｗ

遠隔で不正だと思う者はパチ屋に行かず、
そう思っても行きたい奴は行けばいい。
個々の自由意志だと思うが、ホールの不正行為は、企業犯罪である
認識は関係者も持った方が良い！（長文失礼）

>>432
いや待て！立証も何も『遠隔で摘発』って事実は既に有るだろｗ

＞全国のホールで、不正の疑惑を晴らす一斉立会い検査でも
当然やるべきだと思いますｗパチ屋はよく体感機チェックだの台点検だの
あたかも被害者のようだが、こっちもチェックさせろとｗ（見ても解んねぇけどなーｗｗｗ

まぁなんだ・・・もうすぐ定時なんだけどオレ暇なんだよ(-_-)

>>432
そうなんだよね、どっちも立証できないのだから事実こそが大事なのにね。

遊技機は無改造では遠隔操作できない（事実）
↓
パチンコ店に設置される遊技機は、定められた規格を満たしている必要がある（事実）
↓
パチンコ店に設置された遊技機は、遠隔するためには必ず違法な改造が必要となる（事実）
↓
遊技機が改造されている可能性は０とは言い切れないが、あくまで可能性でしかない。
↓
どれくらいの店で違法な遠隔操作が行われているか、その割合については憶測でしかない。
↓
違法改造で摘発された事例はある（事実）が、それをもって他の店もやっているというのは憶測でしかない。

やってるかやってないか分からない以上、よりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと」。

＞否定する人。　>>430君、にわか者かな？
全否定している人なんか、ひとりも居ませんってば。
遠隔操作の店はあるでしょ！摘発事例のニュースがあるし。
ここでの命題は「比率」だよ、おおいのか？　すくないのか？
そこを語り合っているんだよ。たとえば、
半数が不正行為をおこなう店で…のこり半数が釘調整で営業をする店なら。あやしい店をさけて、パチンコ打ったら済む話だろ。

要はホルコン遠隔は合法だから全店でやってるって言う奴が一番アホってことだね。
所詮胡散臭いサイトから伝播したんだろうけど
この情報社会でソースという事実がないし、店名も暴露できないしなｗ

>>410同感。ここは、暴露するスレ
などではなくて
「グチこぼすスレ」だらら、真相は。
金の無駄使いをしている自身の
自制心のなさを、
遠隔操作って名のスケープゴートになすり付けをしているのみなのであり、話が進展するわけがない。

>>434

＞やってるかやってないか分からない以上、よりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと」
良い釘の台を打つこと＝よく回る台でしょ？
良く回る台でも大嵌りはあるし･･･
「熱い」とか「激熱」とか言われるリーチが頻繁にあって
それでも当たらない･･･遠隔や不正を疑うポイントがココ！

多くの人が経験してるでしょう。
製造メーカーも、もちっと考えてくれればいいのかも。

>>421
現行機種でその特許を使用している製品名って分かる？

>>432
石原の言う、カジノで良いじゃんw
正式にギャンブルだと認められれば、店への取り締まりは徹底されるだろ？

というか、パチ屋はあってもここに来なければ罵りあいしなくて良いんだぜ？w

>>440

＞というか、パチ屋はあってもここに来なければ罵りあいしなくて良いんだぜ？w

そうだね。自重いたします。

>>426
相手の文章を利用しないと煽れない頭の悪い子が多いね。アホル達はｗ
訂正すると、「通報」ではなくメールで「投書」したよ。ゴメンねｗｗ

これからもどんどん、ホルコン遠隔してるホール名・グループ名を晒していこう。
別に雑誌名でもいいよ。

429 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/07/28(火) 17:38:38 ID:rX9M8WZU
遠隔体験したければ、神奈川県横浜市神奈川区六角橋のサイバー白楽店に行けばその凄さが分かるぞ！
↑↑
あ〜あ、やっちまったなぁ〜ｗおーい！自称：晒す人くん！
社員教育が徹底してないぞｗ気をつけないと活動に支障がでるのでは？？

これからもホルコン遠隔店はどんどん晒してください。それが唯一「健全化への道」だよｗｗ

>>438
＞良く回る台でも大嵌りはあるし･･･
＞「熱い」とか「激熱」とか言われるリーチが頻繁にあって
＞それでも当たらない

それでもよりお得だと確実にいえるのは「良い釘の台を打つこと」ですよね？

＞遠隔や不正を疑うポイントがココ！

ノーマル機と不正機で明確な差が出るのでしょうか？
ノーマル機でも
＞熱い」とか「激熱」とか言われるリーチが頻繁にあってそれでも当たらない
という事が起きないわけではないので、「良い釘の台を打つこと」に対する影響は無いですよね。

>>443

自重中なのに来てしまった^^;　（つっこまれそうだがごめんよ）

あなたのおっしゃることは正論です。
そして、「良い釘の台を打つこと」を否定してるわけでも
ありません。

人間には理論で成立しない感情というものも
存在するわけです。
だから、最後にかいたでしょ？
製造メーカーももちっと考えて、
はずれの時は、長ったらしい演出せず
液晶画面いっぱいに「はずれ」とか出せばいいかなｗ

さらばじゃ、諸君！検討を祈るｗｗｗ

>>398
>>388ですけど、確かにおっしゃる通りです。同じ店で打ってて感じるんですが、ただの客寄せの為の演出のような気がしますね。低資金で当てた後は確かに伸びません。
後もう一つ気になるのは、客がハマり続けて、辞めていった台を打つと0.5kくらいでよく当てます。あれはその人が粘り続ける限り当たらないって事？それともヒキですか？

>>312に記載のホルコン遠隔隠蔽のウジ虫どもよ。
また今日はいつになくエネルギッシュだな？
開き直り寸前ってとこか？
それとも「通報」の二文字に勇気っけられたのか？
必勝ガイドとか、攻略マガジンとか、大乗段にふりかぶって、
釘釘ボダボダ回れば当たる・・なんてよ、
昭和５０年代の演歌を垂れ流してるんだから、
がははは、と印鑑を押さずにはいられないぜ。

何度でも言ってやろう。
本当のことってのは、何度も言わなきゃならないものだからな。

「当店は遠隔制御は一切やっていません！」と、
胸を張って宣言できるホールは、もうずっと前から一軒もない。
「どの時間帯にどのくらい出すか」に知恵を絞ってるんだ。
今ではどこのホールでもな。

あ〜、この２１世紀に釘釘ボダボダってのはよ、
売れなくなった演歌歌手がよ、
ひなびた温泉の宴会場でよ、
生い立ちを語って泣きながら歌ってるサマに似てよ、
なんとも切ない光景だよな？

気が向いたら釘でも見てやるよ。
万年釘をな。

>>445
こうやって普通に会話されるとよ、
ウジ虫どもはジェラシーに支配されて逆上してしまうんだが、
気にせずに普通に会話しよう。

つっても用事があるので端的にレスするよ。
打ち続けていた人は、そのまま打ってもまず当たらない。
その人が止めた直後に、玉の入った箱を持ってその台を打っても、まず当たらない。
店によっては、会員カードから玉を出しても当たらない。
現金がヒキの秘訣なんだ。

おい工作員。
IDは飛行機雲よ。
お前にとってはアクセス規制の指標だろうがな。
２１回目のアクセス規制に対しては、
それ相当の処置を取らせて戴く。

>>437

うんこちゃんは
なぜ話の進展しないスレに居続けられるのですか？


きもちわるいです。

>>444
＞製造メーカーももちっと考えて、
＞はずれの時は、長ったらしい演出せず
＞液晶画面いっぱいに「はずれ」とか出せばいいかなｗ

あははｗなるほど
台パンが増えそうだｗｗｗ
演出まで含めての面白さですからねぇ（といっても長すぎると思うけどね）

>>446
>>必勝ガイドとか、攻略マガジンとか、大乗段にふりかぶって、
>>釘釘ボダボダ回れば当たる・・なんてよ
えっ？！「回れば当たる」と書いてあるのを一度も見たこと無いよ。これも妄想かよ･･･
【いつどこに書いてあったのか】ぜひ教えて頂きたい。書いてあったんでしょ？ｗ
しかも「ボダ＝回れば当たる」と思ってるの？まさか･･･ね。


>>お前にとってはアクセス規制の指標だろうがな。
>>２１回目のアクセス規制に対しては、
>>それ相当の処置を取らせて戴く。
アクセス規制って管理人じゃなくてもできるの？ｗぷｗ見えない敵が多いんですねｗ
ただ管理人が【あんたの投稿に問題がある】と判断しただけじゃね〜の？ｗ
つまり【あんた、問題あり】なんだよｗｗ２１回もｗｗｗ

>>それ相当の処置を取らせて戴く。
おっさん何者？！凄い人なの？もはや笑うことすらできないｗ
まぁアク禁されなかったらもっと辛い結果(前科者)になってたかもだから感謝しなさいよｗ

>>447
忙しい時にありがとう。
最近僕が少し打った後、他の客に0.5k〜1kでカマを掘られるようになりました。今日は僕の打った後、連れに打たせました。

カメラの向こうからみれば、客が座ってただ金入れてるだけの箱なのか、と思いました。

>>451
見るからに連れに打たせても当たらないよ
携帯で呼んでまったく赤の他人のフリしないとね
あ、でもメール打ったらバレるかも？ホールは送信着信止める事も出来るし
前レスで「私が打ち続けたら当たらなかったのでしょうか？」ってのがあったけど
その通りだよ、あなたはもう店に来て欲しくない客です

店員が台をあけたとき中みれるけどものすっごい基盤だらけで外部と繋がってるのな

繋がってるとかそういうレベルじゃねーくらい

ありゃ制御できるのもうなづけるわ

↓　これ立ち入り検査のチェックリスト
けっこう、形式だけな感じだよね

その程度しかチェックされないと言う事だよ

機構立入検査 ぱちんこ遊技機等（回胴式遊技機を除く。）チェック表
https://www.suishinkikou.or.jp/image/news/20070323_3.pdf

元スレ主は頑張ってるな。
頑張りは認めるけど、内容がサッパリとない。
妄想でもいいからもっと釣れること書かなきゃ。
誰もついて来てないじゃないか。
ひとりで喚いてるだけじゃないか。
罵り方もウジ虫や昭和の演歌とかセンスのかけらもない。

パチンコマネーが北○鮮に流れていくのを阻止するために、国家レベルで策を講じなければならない↓　

http://www.youtube.com/watch?v=kjSwMCQlGWc

がははは、相当に苛立ってるな、
>>455の「業界の脇にいる関係者」くん。
まあお前さんにグタグタ言う気はないが、
お前さんの苛立ちを見て改めて実感したよ。
ウジ虫も、昭和の演歌も、実に的を得た表現だとな。
ついでによ、平成のカラクリをサラッと言ってやるから聞いておきな。

当たる可能性の高まったときに回る台が、当たれる台だ。
無抽選(確率０％)のときにブン回る台は、当分は当たれない。
このカラクリに気付いたらよ、それだけでもかなり有利になる。
回転率の変化を制御しているのが釘ではないってことくらいは、
>>450のウジ虫だってよ、想像くらいはつくだろう？
え？言ってる意味が分からないって？
・・まあそうだろうな。
攻略マガジンだの必勝ガイドだの、昭和の演歌を垂れ流している本を読んでるようじゃな、
頭も腐るし、平成のホールでは落ちこぼれる。
今更ホール制御の実態に触れようものなら、
長年に渡って隠蔽し続けていたことが明るみに出てしまうからよ、
その二つの雑誌はな、すでに「昭和枯れススキ」なんだよ。

>>451
そうか、ちょっとゆゆしき状況だな。
>>452がレスしてるように、偽装しないといけないかもな。
ただよ、フットワークを使って動き回ればよ、さすがに諦めるときもある。
帰るふりをしてから、急に戻ってすぐに打つとか、色々と試してみるといい。
そのように試してみることで、そのホールが手動遠隔操作をしているかどうかも凡そ察しがつく。
吊るし上げなければならないのは、皆も言ってるように、
ホルコンを乱用して個人狙いの遠隔操作を頻繁にやらかすホールなんだ。
新スレではそのあたりに焦点を絞るつもりだよ。

ホルコン遠隔なんてものは、もうどこのホールでもやっている。
しかしその傍らで、ホルコンを乱用して個人狙いをしているホールも多いようだ。
次のターゲットはそんな悪徳ホールだよ。
じゃ、またな。

妄想もここまでくると素晴らしいねｗ

＞回転率の変化を制御しているのが・・・
どうやってやるんだよｗってのはいいからさ、何のためにする必要が
あるんだよｗってのを答えてくれよ。得意の妄想でｗ

それと、暴露まだ〜

時給下げるぞ
使えんの〜

>>458＝業界人

>>457
>>次のターゲットはそんな悪徳ホールだよ。

うおおおお！キタキタ！待ってますよ。悪徳遠隔ホールの実態とはっ…？！
ついに暴露かぁ…楽しみだわ。頑張れよ、おっさん！

456のyoutube見ました。
本当に売国奴が多過ぎ。
在日はほどほどにしろよ。
私は山崎タクと加藤の乱が許せない。
次の選挙ではタクは落ちると思うが加藤は微妙なので山形県人の見識に期待する。

>>456
支援者以外、誰も同意してないみたいねｗ

酷い会社には２ちゃんねるに対抗文を書く人が居ますから
素早い対抗文は関係者の証拠です。

事実としてさ、回る台の方が出費が抑えられるのと獲得できる玉が増えるの確実じゃん
あと、>>439になぜ誰もRESしないんだろ？
実際特許を使用した製品だったら普通その情報は公開されるだろ？

あと、結局ホルコンがあろうが無かろうが俺らの出来るのは基本的に回る台を打って、出玉操作のプラスマイナスを相殺するだけ

それとも誰かホルコン遠隔に対する完全な立ち回りを証明できる人でもいるの？
あとは、その店で出玉操作がどのパターンで行われているかを知る方法

俺は少ない玉で回る台を探す方法と、止め打ちとか玉を減らさない方法は知ってるから、それを活用してそこそこ満足のいく結果になってる

先日、導入一週間も経っていない萌えよ剣でおねーちゃんが1500嵌まりしているのを目撃
中角右から三番目、その左隣が800嵌まりの空台
俺はピンと来たんで、その800嵌まり台を2Kで当ててやった、単だったけど
続いておねーちゃんにも当たりが来たがこれも単、酷い話しだ
おもしろいのがそのおねーちゃん、俺がリーチ掛かると自台のコイン抜くんだよ
1500も嵌まってるあいだずっとやってたんだろうね、隣と繋がっていると思っているらしい
確かに隣と繋がっている場合もあるけどそれは当たり番で、隣が当たらないと自台も永久に当たらない
出玉割りで繋がっているのは他にあるという事を知らないと駄目だね
ふと島を見渡すと、斜交い中角右から三番目が爆発してた

よーするにメインROMとサブROMがあって当たり周期以外はメインROMは切れてる
早い話しが基本的に無抽選って事だな、表面上は判別しようがない
サブROMには当たり演出が無くどんな激熱が来ようが当たらない
よく回る台が周りが当たり出す時に嘘のように回らなくなる事はよくある
よく回る台に1000嵌まりや終日当たり0回が多い
よく回る台は角台に多い、初回当たりを楽に引ければ大勝ちも期待出来るが、注意が必要だな

>>467
釣り針デカ過ぎｗ

諸君、おはよう。
昭和の釘釘ボダボダ演歌歌手が沈静化して何よりだな。
時給下げられそうになって孤軍奮闘している工作員だけか・・

せっかく>>457で平成のカラクリをサラッと説明してやったのによ、
「回る台を打つしかないじゃん」の馬鹿さ加減では話にならない。
その一方で「立ち回りを証明」だろ？
これはもう、泳げない猿にシンクロナイズドスイミングを仕込むほど難易度が高い。
泳げない猿はよ、猿の専門誌「攻略マガジン」でも読んでな。
攻略だってよ。スゲーよなあ、猿よ。

このスレには時としてシャープな観点での書き込みが見かけられる。
例えばこの>>466なんて秀逸かと思うよ。
ただ、それ以上書いてしまうとよ、まさに暴露にはなるんだが、
余計な対策を取られるリスクもあるからよ、思案のしどころだよな。

>>461
悪徳ホールをいきなりドカーンと告発っちゅうのは得策ではないと考えている。
悪徳ホールがその悪徳を発揮するようになった経緯を考察しながら、
悪徳をどのような手法で発揮しているかを考察しながら、
それらの考察と皆から報告される悪徳の実情を照らし合わせながら、
徐々に悪徳ホールたるところを浮き彫りにしていくような進行を考えているんだ。

だからよ、釘釘ボダボダ演歌はよ、ますます大気圏外に放り出されるし、
そもそもよ、演歌を聴きたい奴なんてひとりもいないからよ、
>>312に記載のウジ虫たちは、よく自覚してくれよな。
　

>>469
悪徳ホールが潰れれば
多くの人が助かるのに
なに言ってるんだ？
悪徳ホールを擁護するのかｗ
とりあえずその悪徳ホールの実名挙げて被害者を減らすことが先決。

>>469
昨日のレス読んだけど、「よく回る台」って要素のみでの台選びは本当に意味が無い。というより危険だよな
なんせ回って欲しい時には入賞しなくなる「フェイク台」がかなり多い。

入賞率の制御は電圧なのか磁力なのかよく分からないけど「他台との関連・連結」があるからこそ起きてるんだと思う

回る台を打つ事自体は基本だと思うし反論はない。ただそれだけでタコ粘りすればいい、てのは危険というのが俺の考え。

１度試しに稼働の低い閑散としたホールで１ヶ月程度ボダ上台を朝から晩までタコ粘りして見たらいい。

「稼働率」てのはかなり重要な要素だと嫌でも分かる。

>>471じゃあ、なにを基本にすえて台選びをするんだよ？

1k20の台と
1k15の台なら、
どちらに座るわけ？
回らない台なんか、選択肢の中には入らないだろ。

>>472
1kで10未満とかはもちろん論外だけど、

1k20で電チューにもアタッカーにも全く玉が入らずフルオープンしまくりの台と
1k15で電チューとアタッカーまわりの釘ガバガバでオーバー入賞しまくりの台
ならちょっと考えるな。

>>470
貴殿は大歓迎だよ。
スレ主としての方向性を述べただけで、
貴殿のようなスタンスで状況暴露や警鐘を唱える人も必要なんだ。
だから期待しているよ。

>>471
まさにそうだよな。
ホルコン制御の偽装工作を見抜くのが大切だよな。
偽装工作のメカニズムにも肉薄したいと考えている。
貴殿も大歓迎だよ。

じゃ、また。

＞昭和の釘釘ボダボダ演歌歌手。>>469おまえは今日も、
ボランティアで攻略法販売の詐欺集団の手伝いをするのか？
ボランティアでパチンコ屋の売上上昇のために、
オカルト仲間を増やすわけか。
アホが主要客層のパチ屋と、アホが主要客層のいんちき攻略サイト。
おまえは、アホを増やす洗脳工作を…手伝っているんだよ、気付いていないのかよ。

ありゃあ、
sage書き込みをするのを
うっかりと忘れてた。

すみませんでした。

>>475
ずいぶん熱くなってるみたいだが詐欺サイトに騙された奴か？

回る台のみが選択肢なら君はその道を進めばいい。だから君には教えない。

じゃあ俺も落ちますね

>>465だが・・・
スレは進んでるけど、都合の悪い書き込みには絶対レスしないんだな
せめてその特許を使ったホルコン機種教えてよ
製品なんだから、仕様書確認すればどんな特許を使用してるかくらい情報あるだろ？

昔パチ屋の店長やってた人で
今は飲み屋のマスターやってる人の店で飲んだ
そこに来てた男性客が不正規品とか改造ロムとか
昔売ってた人で、マスターと旧知の仲の人だった
昔の裏ものニューパルサーの話で盛り上がったよｗ
その男性客の人は２つのバージョンを扱ってたらしい
「あそこも付けたよ」「当時は海物語の要望が多かったなぁ」
「いまはなくなっちゃったけど、国道沿いの○○ってあったじゃん、あそこジャグラーに付けた」
とか、今だから話せる話をしてくれた
今は不正規品売りはやめて、他の仕事してるらしい

その元店長は実家の方では親父さんがまだ２店舗
パチ屋やってるらしい
結構、迫力があるルックスの人だから
遠隔とかやってるんですか？って聞けなかった

もう一つ気になるのが
その店、ヤクザみたいなルックスの警察関係の人の客が
やけに多く、マスターとすごく仲がいいって事
なんか、うがった見方してしまうが
一昔前の、業界の縮図を見たような気がした

私のスロ経験は1.5号機迄で当時からトランスや電圧の事は知っていた
毎日同じ店に三人or四人で出向き、予め決めて置いた台に列んで座る
閉店時に全台のデータを取りその日の設定を割り出し、店の癖等を考慮し次の日の台を決める
当時は稼がせて貰ったが現在このやり方では勝てないのは周知の通り
まだｾﾌﾞﾝ機に確変がなかった頃、アラジンなる2号機が一世風靡した
ｱﾗﾁｬﾝと呼ばれるBONUSを引くと、BIGBONUSを引くかﾊﾟﾝｸﾌﾗｸﾞを引く迄、延々とﾗｸﾀﾞが揃うという物
一撃１万枚も珍しくないこの機種に客は歓喜し群がったが
常にｱﾗﾁｬﾝが１例に１台ないし２台、ひと島に２台ないし４台、しかも順番に法則性があるのをプロは見逃さなかった
既にこの頃からホルコン攻略は始まっていたと思われる

読んでて、一昔前の裏ＲＯＭ、不正部品の件はたぶん否定する人は少ないと思いますが…

遠隔に関しては、推論だけで現実味のない話が多い様な…

ここに書かれる様なホルコン遠隔が蔓延してれば、もっと摘発されてもと思いながら、警察との癒着とも書いてあるからな〜。

一番の疑問は遠隔があると思う方は打ちに行かないんですよね？

さ、昼休みの消毒清掃をしておくか。
っても、時間がないんで簡易消毒だ。

>>476
誰に謝ってんだオメエは？
あぁ、そうか、>>312に記載の昭和ウジ虫軍団にか。
オメエの素性もバレバレっつか、自己紹介したかったんだな？
昼下がりは演歌の時間だったりするからよ、オメエの出番かもな。
それとよ、オメエらは本当に攻略詐欺が好きだな。
好きっちゅうか、攻略詐欺がないと困るからなあ、オメエらは。
毎度毎度、馬鹿さ加減に呆れるばかりだがよ。

>>481
まあ焦りなさんさ。
アブリダシのようにじっくり浮き出させるからよ。
新スレではな。
裏ロムに話を誘導するのは>>312に記載のウジ虫の習性だからよ、
ここに来るより、ウジ虫の巣へ行った方がいいぜ。
行くんじゃなくて、帰るのかもしれんがな。

さ、掃除は終わりだ。

>>480
貴重な報告をありがとよ。
参考になるわ。　

>>482
おいおいｗ参考にするのかｗ

となりが当たると回らなくなる
トイレで台数分離れると回らなくなる

どんな電圧なんだよ
どこでなにやってんのよ？

いろんな店で一週間で200k勝った後、一週間で140k負けてます。どこで何打っても単発かワンセットばかり。これが顔認証ってやつ？
さすがにバカバカしくなってきた。ちなみに新潟です。

パチカスや〜
生かさず 頃さず
顔面認証… 字余

スレ主や
いつでも必死に
馬鹿カキコ
　　　　　　　
詠み人知らず

遠隔昔からありました。じゃなかったらどこのパチンコ屋も潰されてます。少しずつ客から金を吸い上げる。それが遠隔操作です。わかりながら、打って負けたら遠隔勝ったら遠隔。いいバランスでパチンコ屋は分配してると思います。

単純に、盤面に釘や風車だけが差し込まれたパチンコ台で玉を打っているのに、あんな玉の動き方をするのはどう考えてもおかしい。
急に全く回らなくなったかと思えば、急によく回るようになったりする。　
これをボダ用語でムラと言うらしいが…。　
しかし、急に玉がスタートチャッカー付近に近寄らず玉が釘に当たってもいない状態でも跳び跳ねた動きをするのは不自然だよな。　
あの動きを見て、電圧と磁界の影響だと思わないと言う人は相当な鈍感か業界人であろう！

>>488　いやあ俺は違うと思うなあ。なら養分なんてここまでいないのでは？俺も含めてさ。

遠隔を否定すると業界人扱いされるゾ〜ｗ

●パチンコ台は、１台１台が完全に独立した完全確率による抽選で行なわれています。　
　
●全ての大当たりは、釘と台の寝かせのみで調整しています。
　
●パチンコ店は健全な遊技場です。　
　
●パチンコ店はストレス解消にもってこいの快適な空間です。　
　
●パチンコ店の収益金は、地球上の恵まれない子供たちの為に寄付しています。　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
全〜部、真っ赤な嘘でーすｗｗｗｗｗ

490は養分って認めてるわけじゃん。遠隔否定してマジで勝てると思ってんの？死ぬまで養分確定だね。やれば養分やめれば官軍だよ。みんなわかってると思うけど。

>>485
�@ホルコンの入ってない店はほとんど無い
�A顔面認証がネットワーク化され、各店で共有されてる仮定する

�Bつまり、その客がどんな打ち方をするのか、データ化されている

そこで、このデータをどのように使うと、効率よく店が抜けるのか、
ホルコンのシステム設計者になったつもりで、
割を下げる条件と、上げる条件を考えてみる事にする

ハマリ台の横を吹かせて、さらに投資させる実装は、普通にありそうだが

(A) データベースに無い新規の人
(B) ボダ理論で、回る台を丸一日回す人
(C) オヤジ打ち、基本持ち玉を時間まで 全ツッパ
(D) オヤジ打ち、連チャン即逃げ
(E) 2千円以上回さない、カニ歩きタイプ

この5タイプの人は、ホルコンはどういう優先順位で当たりを回すだろう？
皆さんは、どのように想像しあすか？
そして、その裏をかけば、上手い立ち回りと言えるのだろう

全て店に都合の良い完全確率だからなw
つか、数十台とか数百台のサンプルのトータルで確率前後に収まるのは理解出来る
でもメーカーが検定通すのに１台を検定するわけなのに早ければ１回、遅くても３回程度で検定パスするんだぜ
一体どうやって実動試験検定を収束させるんだい？打ち込み機みたいな機械かな？

>>386

初当たり８０回の中には初当たりを引けなかった分（α）は含まれていない。
１０／８０はいい方に偏っているというのは間違い。
１０／（８０＋α）を検証すべき。

亀レススマソ。
なんで俺まで空く菌クラウンだよ。

680:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2009/07/28(火) 02:38:41 ID:IQdky3Od
顔認証システム攻略法

　顔認証システムはシステムデータ上にない人間を意図的に出すよう設計されています。
　よって新規や常連でない顧客は有利に設計されています。
　そこを利用します。
　
�@あなたの知人や家族のパチンコ経験のない人をピックアップします。

�Aピックアップした人達に軍資金（1万円程度）を預けます。

�Bあなたの指示した店舗に入店させ任意に打たせます。

�C顔認証システムが、あなたの用意した打ち子に、今後パチンコに夢中にさせる目的で
　　数千円の投資で大当たりを頻発させます。

�D打ち子から軍資金及び換金した金額を回収して下さい。

681:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2009/07/28(火) 02:39:25 ID:IQdky3Od [sage]
＊顔認証システム攻略注意事項
あなたが自身が顔認証登録されてる店舗では
打ち子があなたの知人と認定されると不利になります。
なので、店内で決して知人のような素振りをしたり、指示したりしないで下さい。

大当たりを他人の素振りで見守っててるだけで、かなりの金額を回収出来るでしょう。

この攻略は、同じ店舗やチェーン店では２度は通じないので、２度目は別チェーンで別店舗で行ってください。

47:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/27(月) 15:15:00 ID:0qcNWRKR [sage]
昨日近くのパチ屋で暴れん坊将軍3を打っていた時のこと…
すでに10連チャンしてたんだけどチャンスタイムに突入しているし、セグを見て確変継続が入ってたから打っていたんだ。
案の定90回程回したところでリーチがきて、2〜3回程外れた時に液晶上部から家紋が降りてきて激アツリーチに発展しました。
「あ〜やっぱり入ったな〜」と確信して見ていると…普通に外れ。
「は？意味わかんね〜」と思ってふと当たりのカウンター表示を見てみると、当たりのカウントが1つ増えて回転数が0に戻っていました。
店員に問いただしてみると「あれ〜おかしいな〜…、見間違いじゃないの？小当たりがきたとかさ」とごまかされたので
「見間違いじゃないです、それならこのカウンター壊れてるんで直した方がいいんじゃないですか」と言うと、「壊れてませんよ？毎朝ちゃんと確認してますから」とのこと。
軽くイラッとはしましたが黙って10回ほど回しているとリーチがかかったので、あ〜やっぱり俺の見間違いだったのかな〜と見ていたら、ただのレギュラー当たり。

自分としてはどう考えても遠隔としか思えないのですが、こんなことって遠隔以外でありえるんでしょうか…？

否定派は居ない時は全然居ないのなw実際は一人か二人くらいでID変えて自演してるだなw
それとも今日は否定派の寄り合いかwww

パチンコを通じて知り合った人は百人を優に超えているが、
一部のド素人を除いて、遠隔操作を疑ってない人は皆無だよ。

当たり前だよな。
あれだけリーチが同調して発生し、
あれだけ長時間、島全体がお通夜になったかと思えば、
突然島が騒がしくなって当たりが次々に発生して、
爆裂台が生まれると近くの台が揃って泣かず飛ばずになり、
今までそこそこ回っていたのに、突然バタッと回らなくなり、
「イヤな気配」を感じた次の瞬間に近くの台にサム登場！

誰でも何度も、人によっては毎日目にする光景だよ。
それでも「公正に抽選されている」なんて考えるクソ馬鹿はいやしないんだ。

さて、上に書いたような遠隔制御は基本的には自動で行われている。
ところが、諸君らも少なからず心当たりがあるだろうが、
トラブル発生台には驚くほど速やかに確変を入れてくれるだろ？
俺くらい百戦錬磨になるとよ、露骨に要求して入れてもらったことが何度もある。
ボナンザのように特殊なシステムを導入しなくてもよ、
ピンポイントで入れられる店は多数あるんだ。

ピンポイントで当たりを入れられる、と聞けばよ、
一見、手動遠隔は当てさせるだけ、と思うだろ？
そこにホルコン乱用のカラクリが潜んでいるんだ。
ピンポイントで当たらなくすることもできるんだよ。
その件については、また新スレで触れるよ。

遠隔制御の蔓延を否定する奴？
そんな下衆野郎は>>312に記載のウジ虫に代表される
一部の悪徳な業界関係者に決まってるだろうが。
同調性や背反性には目もくれずに裏モノの話に明け暮れて、
摘発は一部のホールだけ、と得意気に説法してるだろ？
早い話、パチンコ業界を利用している単なる悪人なんだよ。

今のホールはよ、もっとずっと進んだ考え方をしているんだ。
例えばガーデンのようにな、遠隔制御を「お客を喜ばす道具」として使っているんだよ。
だからこそ、あの何とか君も隠そうとはしなかったんだよ。
お客さんに喜んでもらうためにやってたことだからな、やり甲斐もあっただろうよ。

ところがだ！
俺も、そして多くの諸君らも絶対に許すことのできないものがある。
それが個人狙いの遠隔制御だ。
同感する人は協力してくれよな。
個人狙いの遠隔制御をホールから締め出すにはどうしたら良いか、
パチンカーの立場からよ、できるたけのことをしたいと考えている。
ウジ虫の処理なんて、俺にとって本来はどうでもいいことだがよ、
邪魔くさいからマメに消毒してるんだよ。

顔面認証についても、もっと浮き彫りにしたいよな。
>>494の考察もなかなか面白い。
じゃ、またな。
工作員は無理せずに、さっさと寝な。

>>499
粘着してる否定派は数人だと俺も思うわ
文体、主張をみればだいたい検討つくしな

どっちも少数が粘着してるんだろｗ

ホルコン遠隔はあると思う、しかし顔認証なんて本当にあるのかw

>>503
空港の監視カメラもすべてテロ対策で顔認証入ってる

>>503
LUMIX DMC-FX550 買ってみろって実売3万のコンデジ
個人認識機能、かなりオモシロイから。
http://panasonic.jp/dc/fx550/individual_recognition.html

元はオムロンが、アミューズメント施設用に開発した
もちろん、アミューズメント施設とはパチ屋の事ｗ

以前打ち込み機で朝一状態作った店が警察に指導されたんだけど
ホルコン遠隔あったらこんなこと起こりえないことだよね？
ピンポイントや判定時間なんてあったらさｗｗ

>>503
顔認証なんか、今じゃ技術的にはぜんぜん難しいことじゃない。

オムロンの顔認証特許と、
ヤマハの台を移動しても、続行とみなしてゲーム性を与える特許が合体して

今のホルコン制御の基礎をなしている

　　　第88話

顔、
認証システム
　　　　　　　ｗ

>>505
テーマパーク用だろ？
USJの年間パスポート作ったとき顔認証システム使用してた。

>>510
昔オムロンのHPで、ホールでの使用も解説されてたんだけど

この板の連中がURL上げて騒いだので
翌日には空港のセキュリティシステムの解説だけになったｗｗｗｗ
もう、6,7年前の話だけどね

【公開番号】特開２００９−６１１１（Ｐ２００９−６１１１Ａ）
【公開日】平成２１年１月１５日（２００９．１．１５）
【発明の名称】遊技場管理システム
【氏名又は名称】大都販売株式会社

【要約】
【課題】不特定人物のデータを複数の遊技場で共有することで、
不正行為の防止を効果的に行うシステムを提供する。

【解決手段】遊技機は作動中の異常に関する異常信号を送信し、当該異常信号を
受信した管理装置はCCDカメラに撮像開始を指示するとともに、
CCDカメラから不特定人物の撮像データを受信し、当該不特定人物の撮像データを
記憶済みの不特定人物の撮像データと照合し、いずれとも一致しなければ
当該不特定人物の撮像データを記憶部に新規に記憶し、
一致したデータがあればそのデータに関連付けた累積一致回数を記憶し、
この累積一致回数が所定以上となった場合には、総合管理装置に当該不特定人物の
撮像データを送信し、総合管理装置は、当該不特定人物の撮像データをネットワークで
接続された他の複数の遊技場に対して配信する構成とした。

久々にオカマ掘られた。
少し早めに0.5K。反応が良いので+0.5K。タイムアウトと思って他台へ…
これもほど良いと思っていたら2分後にオカマ。
帰ってからﾃﾞﾀﾛﾎﾞで調べたら、その島の標準当たりの6000発。ｼﾞｬｽﾄ300回転での発生。
先に候補を決めて基準達成で当たり→なのか？
紛らわしいが回転のキリ番は関係ない。

↓　開発は、オムロンアミューズメント株式会
CR用のプリペイドコインの実質的な開発を行っている子会社です。


【公開日】平成２１年４月２３日（２００９．４．２３）
【発明の名称】画像処理装置および方法、並びにプログラム

【氏名又は名称】オムロン株式会社
【住所又は居所】愛知県一宮市奥町字野越４６番地 オムロンアミューズメント株式会

【要約】
【課題】顔画像による照合精度を向上させる。
【解決手段】顔画像抽出部２０２は、入口カメラ４０により撮像された画像より、
照合対象者の顔画像を抽出する。方向制御部２４１、ズーム制御部２４２、
および露光制御部２４３は、撮像される画像を変化させるように入口カメラ４０を制御する。
適正顔画像判定部２０３は、照合対象者の顔画像が、照合に適しているか否かを判定する。
適正顔画像判定部２０３により照合に適していないと判定された場合、顔画像に基づいて、
調整部４３は、入口カメラ４０を調整するように方向制御部２４１、ズーム制御部２４２、
および露光制御部２４３により入口カメラ４０を制御させる。
本発明は、監視システムに適用することができる。

不正は無くならないのかね〜
毎年何件も摘発されてんのに全くニュースにならんよな〜
これだけの業界で不正があったら普通は特集物だと思うけどね・・・
何処でもやってんだろうなと思っちゃうよねｗ

少し話し反れるが、パチ屋の監視カメラってかなりハイテクなんだな

知り合いが少しトラブって財布持ち逃げされた時に監視カメラでチェックしてもらう事になった時の話し。
話しによればコンビニなんかについてる白黒不鮮明な映像ではないらしく、カラーで人の顔がしっかり判別できるくらい鮮明な映像だったそうだ。
しかも、パチ屋に設置されてるカメラは台が開いたりなどの異常があると自動でその場所に向きズームする様になってるらしい。
そのパチ屋は地元の小規模チェーン店。全国規模の大型店はもっぱらドーム型カメラみたいだが精度はどうなんだろうか？

こんな話しを聞くと顔認証システムも十分可能だし、高価なもので無いなら取り入れる店は多いんだろうな

ただ余程目立つ奴で無い限りは悪意ある遠隔なんてしないんじゃないかとは思うけど

>>516
つうか、パナソニックの一般商業施設向けでさへ、ズームすれば客の携帯のメールが読めるレベル

>>514
ちょっと見、発明者以外はパチンコと関係なく思えるけど
図１がこれだもんなorz

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp28713.gif

これを見ると、ホルコンの収集した遊技者の情報を収集してる第三者管理の情報サーバと
DBにひもづいた、顔認証情報を管理してる、生態情報管理センターっうのが
パチ屋に情報サービスをしてるわけだ。

不正情報だけじゃなく、遊技データと顔認証情報はリンクしているのが証明された。

我々は、このような圧倒的に不利な状況下で、いかに立ち回るかを考えていかねばならない。
やはり、ホールの会員カードは作るべきではない。

そんなに不利だと思いながらパチンコする理由が分からないが…W

よほどのマゾ？

やめたらよくない？

それとも赤木バリの狂人？

不正を確信してるなら行くなよ、馬鹿？
なんで打ちに行く？パチ屋嫌いなんだろ？かなり負けてんだろ？

お前らの様な店にとってのカモが来なければさ、勝手に潰れていくよ

>>494
(A) のタイプの客に大当たり爆連突入

(B) (C)　→　早目に初当たり引かせて単発かショボ連、そして150-200回させてから
また単発かショボ連、繰り返した後に 800プレイオーバーのハマリ地獄

(D) (E) は微妙だな　→　1万以上突っ込んだら、初当たり出す感じだろか？


こんな感じか？

>519>520違うよ
今日こそは遠隔で自分の座った台を出してくれると思ってんだろw

>>515
マスコミ抱えて込んでるから報道はされにくいよな
今パチ業界からの広告収入なくなったらマスコミは大打撃

業界がCMうちまくるのには宣伝以上に
情報操作(隠蔽)の意味合いの方が強いかもしれないな

まあ警察とマスコミを味方に付ければ、まさに最強だよな
鬼に金棒じゃなくて、はぐれメタルの剣と盾装備させたかんじだろ
これは独裁国家における独裁者の権限に匹敵するでしょ
この状況で好き勝手やらない馬鹿がどこにいるのかっていう話だよ

パンピーが太刀打ちできるワケないよ
パチなんかさっさとやめるべきだ

今日も暴露されなかったな。

実はものすごく簡単なの事。
自身が遠隔してると判断したプロセスを文書化すればいいだけ。
何が不自由なのか？障害でもあるのか知らないが、これができてない時点で他人が説得できるわけがない。

こんなこと言われるものでなくパチ以前の問題。
社会性ないのかなぁ。

確かに遠隔等の報道されないが、依存性の報道あるけど、それはいいの？
競馬なんかの依存性って報道ないような…
十分不都合な報道ではあると思うんだけど？

あと、スポンサーになってるのはグループ店ばかりやから、他は叩けんじゃない？

>>525
メーカーもスポンサーになってる。

叩けば埃だらけのメーカーなんだが、弱小店を叩けば火の粉が及ぶ。

どういった形で依存症の報道がなされているのか知らないから
なんともいえないな〜

ただスポンサー収入が右肩下がりの中
さらに自社の首を絞めるような報道をするかってことだとだよ


あと、CMの数からもわかるように
スポンサーの数はメーカー>ホールでしょ
っていうことは、小規模店でも叩けばメーカーにとって
不利益→マスコミにもそのしわ寄せがっていう構造は自明だと思うよ
まあお互いに支えあってる感じかな
利益共同体っていうか

昔はパチンコ業界じゃなくて、車や家電業界が多かったのを
考えれば、この構造でのおかげで経済成長してこれたとも
考えられるから、一概に悪いこととはいえないと思うけどね

遠隔以上にホルコン詐欺会社の報道はもっとない。
スポンサー絡みなのかなｗｗｗ

全国のパチ屋とメーカー、関連会社すべてが正直に税務申告すれば、
年金やら福祉の財源問題も解決するんじゃなかろうかと思われるくらいの規模だったりする。
ごまかした金が裏金として業界の維持発展工作に使われてるわけだし、
パチ屋の申告税額は、プライマリーバランスを好転させるほどではない。

パチンコ産業がいくら大きくなっても、わが国はこれで経済成長しましたと対外的には言えないだろ、恥ずかしくって。

パチ屋が潰れた方がマクロ的にも内需拡大に繋がるだろう。

>>529
もう動いてるよ。iクリアコインシステム。

お主、経済に詳しくはないな。
パチ打ちにとって、消費行動の優先順位において、他に魅力がないんだよ。
現存するもので穴埋めできないから、相対的にパチが選ばれる。
社会主義じゃあるまいし。臭いものにはフタをしなきゃいられないタイプだな。

あと数年でセキュリティの為のカメラの映像で個人を特定する技術が実用化されると思います

その時にホルコンバカが顔認証なんて無かったと気づく訳だ

振り込め詐欺が多発している現状をどう思っているのかな？

朝レスしとくか。
時間がないんでアンカーは打たないから御了承。

顔面認証システムは、十分に実用できるほど技術レベルは上がっている。
しかし、だからと言ってホールで使われているとは限らない。
ホールで確実に使われているのは、手元まで鮮明にズームできるドーム型のカメラなどだ。
怪しげな挙動(例えば極度な変則打ち)に対しては自動で捕獲ズームするとも言われている。
コントローラーとセットで販売している高性能カメラを使えば、
個人狙いの遠隔操作を行うことは十分に可能だよ。
だからと言って、顔面認証システムが導入されていないってことにはならないから、
皆の情報を集めて判断していこうと思っている。
「ホルコン馬鹿」って馬鹿呼ばわりしている馬鹿は、
何を言いたいのか知らないが、
>>312に記載のウジ虫にかなりよく似た悪臭を放ってることだけは確かだな。

それと、「他人を納得させることはできないぞ」とか言ってた奴、
同一人物かもしれないが、
>>312に記載のウジ虫を納得させるのは無意味なことだぜ？
ウジ虫との議論は押し並べて不毛だからよ。
ウジ虫は駆除するに限る。　

>>531
逆に聞くがATMなんかに顔面認証できるシステムを設置して振り込め詐欺が防げると思うか？

>>532
お前はかなりパチ業界に恨み持ってそうだけどさ、
暴露話の一つでも持って来いっての
大嫌いなパチ屋潰すんなら、それが手っ取り早いでしょ？

どうでもいいから死ねやｸｽﾞ

CCD付きサンドって見た事ある人いる？
http://www.ekouhou.net/disp-fterm-2C088BC80-p2.html

>>532
そもそも>>312自体が君だけの主観じゃん。だからそれにレスする必要などないけど

一つダメだしをするとすればここ。
＞「当店は遠隔制御を一切やっておりません！」と胸を張って言える店は１軒もない。

法令順守、コンプライアンス。これを宣言してる店は多々ある。
このほうがより広範囲の健全化をアピールできる。
換金問題についてはグレーだけどね。違法だと思うなら行動で示せばいい。
俺自身は、法的判断がより優先される、商慣習だと思っているが。

どうでもいいってw
結局力説者は何がしたいのかねw

>>538
どうでもいいなら来るなよｗ

>>583
は来なくてよし

いや死ねよＷ

>>540
恥ずかしいねw
ＩＤ変わるまで来れないねw

月刊自動認識
2008/08/05発売号 (8月号)

■月刊自動認識の目次
■特集：戦略的物流の最前線
○RFID活用型トレーサビリティシステム遊技台追跡システム／グローバル・スタンダード／樋口純二

物流業界でWMS（倉庫管理システム）やTMS（貨物追跡システム）でのRFIDの利用は拡大している。
今回は遊技台追跡システムにおけるトレーサビリティ及びセキュリティでのRFID利用事例を説明し、
個体管理や追跡システムの構築方法を紹介する。

>>543
スレ違いだが、不正を抑制できる重要な管理システムだな。

ＰＬＡＹ　ＧＨＡＰＨ　2007年07月

セキュリティEXPOに顔認証システム出展
顔認証システムによる顧客管理やセキュリティー強化で知られるシステムエイ・ブイ（本社・岡山市、井関勇喜社長）と
ピー・エム・シー（本社・岡山市、人見兼義社長）が、7月4〜6日に東京都江東区の「東京ビッグサイト」で開催された
「第2回オフィスセキュリティEXPO」に共同出展した。

顔認証システムによる顧客管理やセキュリティー強化で知られるシステムエイ・ブイ（本社・岡山市、井関勇喜社長）と
ピー・エム・シー（本社・岡山市、人見兼義社長）が、7月4〜6日に東京都江東区の「東京ビッグサイト」で開催された
「第2回オフィスセキュリティEXPO」に共同出展した。

ブースでは、出勤管理や来訪者の受付、入退室のセキュリティー向上など、顔認証システム「バイオフェイス」ならではの
特徴を展示解説。見学者は熱心に商品説明に耳を傾けていた。
システムエイ・ブイの担当者は「愛知県の大手ホール全店舗で出勤管理システムが、茨城県の500台規模のホールで
会員管理システムが採用され、パチンコ業界でも『顔認証』が広がりを見せています」と語った。

朝からキモっ

■　超小型カメラ（遊技台）による遊技者の動向管理・分析
遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。
カメラ映像はデジタルビデオレコーダー（オプショ ン）で記録することができます。
機種別情報・台別情報の管理・分析による顧客サービスの向上、不審人物等の
登録による不正防止が可能です。
http://www.systemav.co.jp/face/index.html

顔認証システム"フェイスハンター”には、日本でも地下鉄や空港で実際に使用され、
大手カメラメーカーのコンパクトデジタルカメラにも搭載されるIdentity Solutions社（旧Identix社）の
”FaceIt” 技術が利用されています。
＊Identity Solutions社が開発した生態認証技術”FaceIt”はデジタルカメラなど
のデジタル画像から顔の輪郭形状、目、鼻、口などの各パーツの距離間隔、皮膚などの諸情報を
得て、独自の演算アルゴリズムにより分析し人間の顔を認証します。

導入事例
http://www.systemav.co.jp/instance/index.html

機種別情報・台別情報の管理・分析による『顧客サービスの向上』
機種別情報・台別情報の管理・分析による『顧客サービスの向上』
機種別情報・台別情報の管理・分析による『顧客サービスの向上』
機種別情報・台別情報の管理・分析による『顧客サービスの向上』
機種別情報・台別情報の管理・分析による『顧客サービスの向上』
機種別情報・台別情報の管理・分析による『顧客サービスの向上』

パチンコ業界でも『顔認証』が広がりを見せていますｗ

>>547
>遊技台ごとに超小型カメラを設置し、台別の遊技者動向を管理・分析します。

遊技者を管理するシステムみたいだけどなｗ

＞　遊技者を管理するシステムみたいだけどなｗ

遊技者　＝　客
合ってるんじゃね？　何と勘違いしてる？？

>>551
もっとわかりやすく言えば＝動向

さらにわかりやすく言えば、挙動ではなかろうか

「出入り口やカウンター、景品交換所などで、集団の中から特定の登録人物の来場を知らせます」

>>554
主に、指名手配犯・ゴト師なんかが対象ではなかろうか。

景品交換所のアホ面監視して出玉操作するって、意味あんの？ｗ

ホルコンと顔認証が組み合わさると何が可能になるんですか？

第三次世界大戦だ

がははは、
俺がパチ屋に恨みを持って、パチ屋を潰そうとしてるって？
俺に対する評価ちゅうか妄想は、日替わりメニューで変わるよな。
昨日まではホール関係者だったからよ、
2chを利用して自分のホールを潰そうとしているホール関係者ってことになるよな
？
てことはだよ、俺の言ってることは内部告発になるわけだ。

＜本日の内部告発＞
パチ設置台数が500台を超えている俺のホールでは、
ドーム型高精細高倍率角度可変カメラ＋ジョイスティック型手動コントローラーを
使用して、
個人狙いの遠隔操作を、少　人　数　で　快　適　に　行っている。

今更、内部告発にもならないほど蔓延してるらしいからよ、
俺のホールが潰れるときはよ、日本全国の大型ホールが一斉に店じまいになる。

と思うのかい？
がははは、摘発されたところで「短期間の営業停止」がセキの山だ。
営業再開日にはよ、ホルコン自動遠隔全開で出血サービスの爆出し配給だぜ。
興味深々でやってきた客は「もう個人狙いはやらないだろう」って思ってるし、
打ってみたら目くるめく勢いで確変が継続するし、ウハウハよ、パラダイスよ、桃
源郷よ。
営業再開日に爆出しされた客はよ、もう一生な、金の続くかぎり通い続けるって算
段よ。
餡子の使いまわしで摘発された伊勢の赤福餅の販売再開日にはよ、
徹夜組を含む行列ができたそうじゃないか。
摘発のおかげでリストラもできたし、業績回復の特効薬は「摘発」かもな。

こんなことを書くとよ、また「ホールを擁護する気か！」とお叱りを受けそうだが
、
俺がなぜ「いきなりバーンと告発するのは得策ではない」と考えているか、
その理由のひとつがそこにあることを知ってほしいんだ。
理由は他にもある。簡単に言えば泥沼化するのを避けるためだよ。
けどよ、それは新スレのスレ主としてのスタンスだからよ、
諸君らは遠慮なくどんどん書いてくれたらいいと、俺は思っているんだ。
消毒が必要なのは、>>312に記載のウジ虫だけってことよ。

>>545
プレス発表ってのは微妙に表現をズラしたりボカしたりするもんだ。
その「出勤管理」とか「会員カードによる顧客管理」って所が微妙なボカし表現だ
よな。
そして最後の「顔認証は広がりを見せている」が本音ってところか。
面白い情報をありがとよ。

カメラで顔を認識するのと、顔のデータから個人を認識するのは違います

>>536
CCD付のサンドって恐怖だな
特許の図と同じものが、現存するのかな？

オムロンアミューズメントはＩＣコイン作ってて
サンドに仕込める土台が揃ってる

京楽直営店でも角台が出てるんですね

>>511
嘘つくな。パチンコ屋じゃない。
アミューズメント施設だ。

>>562
オムロン特許の図1がこれww
>>518

防犯目的なら、何を撮影してもいいのか？
防犯だからって、アパート経営者が、各室内をモニター監視できるのか？

防犯カメラとかって、法に守られた盗撮といっても過言ではない？

遊技機のあるアミューズメント施設ですね わかります

>>563
特許＝使われているではないので無意味ｗ

>>565
遊技機のあるアミューズ…


ゲーセンの事かー！！

続いて３時半より、“システムエイ・ブイ”の専務さんが来社し、
音響機器と新商品の顔認証システム“フェイスハンター”の説明
・・・とても優れた商品だ

台正面に取り付けたカメラで、来店客の顔を全て認証するので、
客の移動経路・滞在時間・来店客数・換金した人・負けた人・
勝った人・来店回数・不正客の判断等全てのデーター分析が可能になる・・・
当然車のナンバー認識も！
・・・会員カードの申し込みをしなくても来店客が全て会員になるシステム・・・
（上手く生かせたら）スゴイと思う

しかし、この素晴らしい機能をどう生かしたら“来店動機”と
“売上・利益の増大”に繋がるかが解らない
・・・営業系の社員交えた意見交換で色んな意見を出し合った
・　大きく負けた人
・　大きく勝った人
・　来店回数の多い人
等への配慮のために、ＡＮＡカードを参考にランク別会員カードを作るのが
良かろうとの意見が大きかった・・・会員用ラウンジ・（機械台）コーナーを作る案もでる

とても興味・将来性のあるシステムで、分析結果で、我々の設計（プラン）も変わる
可能性を感じ“業務提携”を協議する事に
ttp://www.tamra-ar.com/blog/2007tamra/2007/08/08181145482.html

＞しかし、この素晴らしい機能をどう生かしたら“来店動機”と
＞“売上・利益の増大”に繋がるかが解らない


顔認証したところで出玉操作はできないという証明ですね。

>>ID:k1FBK8Zy
見苦しいを超えて、痛々しいｏｒｚ

>>570
反論できずに苦し紛れの1行レス
見苦しいを超えて、痛々しいｗ

顔認証は、防犯のためにあるべき姿。

来店動機、売上げ云々は、出玉操作の可能性を
模索するっちゅうことじゃないの？

既に遠隔、出玉調整なんて『有る』で結論出てるだろ？
何が不満なのかとｗｗｗ

某店の遠隔が摘発されてニュースになった時、確か検証で店内のカメラ見て
特定の客に大当たりってやってたよなｗその一連を自動でやってくれるのが
顔認証を取り入れたシステムってことだよな。

既に防犯カメラの映像でさえ裁判で決定的証拠になるくらいの精度持ってるからな〜
来店した客をＤＢに纏めるなんざ普通にできると思うよｗ
それと遠隔などで出玉調整できるシステムが合体したら無敵だねｗｗｗ
もう勝てねぇ(´∀｀)

> 既に遠隔、出玉調整なんて『有る』で結論出てるだろ？
『有った』ね。現在パチ屋にあるかどうかは知らんだろ。

> それと遠隔などで出玉調整できるシステムが合体したら無敵だねｗｗｗ
そうだね、そんなのあったら怖いね。
どこにあるんだろうね？

どうしてそんなに必死に無い方向に持ってこうとするだ？
毎年不正で何軒も摘発されてるよな？ネットでちょっと調べりゃ解ることだ
それがほとんど一般のニュースにはならない・・・何故？
この辺を考えれば普通に今でも存在するのは確定的だと思うが？
それとももう今後は摘発される店など無いと断言できるのか？

>>574
＞どこにあるんだろうね？

協議中･･･じゃね？

そう言えばアキバの某店にCCD付のサンド導入されてたね

＞協議中･･･じゃね？
>>576いいね、その流れに乗ろうかな。
全国におよそ１３,０００店舗のパチンコ屋があるが、
１０％の不正操作をする店って仮定なら
「ホルコン遠隔をする店が、１,３００店舗。釘調整による経営の店が、１１,７００店舗」　こうなるなあ。
オカルター諸氏は、どの位の比率だと思うの？教えてみ。

>>575
なぜ「ある」「ない」の2極論しかできないの？
有るか無いかじゃなくて「あるかもね」って言ってるんだけど。

有るかもしれないし無いかもしれない。
不正で摘発されている例もあるし、他もやっている可能性はある。
もっとも、ホルコン遠隔の摘発例があるなら教えて欲しいけどね。
ホルコン遠隔という言葉の定義すらまとまってないから、後付でなんとでも言えるのだろうけど。

逆に問いたい。
なぜ「有る」「無い」にしか拘らないの？
パチで儲かるためには自分の行ってる店、あるいは行くであろう店の情報が必要だよな。
それらの店にお前の言うホルコン遠隔があるのかどうかという事だよ。
それは俺だけじゃない、パチ打ってる人間のどれくらいの割合で遠隔被害にあってるんだ？って事だ。

仮に5,000店に１店なんていう割合なら、そんな物心配するだけ無駄な話。
そういう有益な情報を集める事の何が問題なんだ？
「ある」だけで終わらせて何がしたいの？

>>578
すまん、軽くかぶったっぽいｗ

＞有るかもしれないし無いかもしれない。

”かも”がとれれば、「ある」「ない」の2極じゃない？

あってもなくても、この部分が業界全体で
透明化になれば、顧客も納得。遠隔・不正の議論は収束でしょ？

結論的には、YESかNOかだと思いますがね〜（？）

>>579摘発事例はあるんだから、不正操作をする店ある。
ずっと同じ話じゃなくて
話をすすめて、
どの位の比率でホルコン遠隔をやっているホールがあるか？
そこを、考えてみようよ。
何％のホールが、ホルコン遠隔なのか？　どうよ。

>>582

＞どの位の比率でホルコン遠隔をやっているホールがあるか？
＞何％のホールが、ホルコン遠隔なのか？　どうよ。

どうよって、どうやって調べるの？立証もできないのに。
「あなたのホールは遠隔・不正してますか？」って
聞いてまわるの？ホール側で遠隔・不正はしてないというなら
それを証明してもらうしかない。
（摘発店があるから、打ち手も疑念があるしね）

何％がってここで言えば、また推測だの妄想だのと言われかねないよ。

ウンコマンの妄想はひでーなｗｗ
どうやって調べるんだよ
まず方法論を提示しろよ

あと不正してる店が少ないといえる根拠もな

ちょっと邪魔するぜ。
>>312に記載のウジ虫にとってはよ、
ホルコン遠隔制御の蔓延が周知になるのは命取りなんだよ。
長年に渡って世間を欺いてきたことが露呈してしまうからよ、
もう後戻りすることもできない、
まさに「昭和枯れススキ」なのが>>312のウジ虫なんだ。
だからよ、ウジ虫に雇われてるバイトはよ、ひたすら必死に否定しようとするんだ。
そんな奴といくら議論したって何にもならない。

それでもよ、酔狂な俺はウジ虫どもに課題を与えてやったんだ。

「ホルコン遠隔制御をやってない店を一軒でいいから上げてみな」とな。

待つこと半年、レスの数にして９０００も待った。
しかし結局、ウジ虫どもは一軒も上げることはできなかった。
つうことで、すでに決着してるからよ、
ウジ虫との会話はすべてパイパン、不毛だよ。

「当店は遠隔制御は一切やってません！」と、
胸を張って宣言できる店は、もうずっと前から一軒もないんだ。
「どの時間帯にどのくらい出すか」と、
知恵を絞って営業してるのも、
もはや周知のことだ。

邪魔したな。
ホルコン遠隔隠ぺいのウジ虫の駆除も、
俺の役目だからよ。

おい！遠隔店はどのくらいあるの何て言ってるヤツは大丈夫か？
遠隔などの不正が無くならないから、パホーマンス的な取締機構が出来たのに
少なかったらそんな組織なんか設立してアピールなどせんわ！

>>585
>>しかし結局、ウジ虫どもは一軒も上げることはできなかった。
笑かしてくれるね。
半年どころか、少なくとも俺がちょこちょこＲＯＭってる１，２年以上の間
「ホルコン遠隔とやっているホール」及びその「客観的証拠」を示した奴は、

過ｗ去ｗ一ｗ人ｗもｗ居ｗなｗいｗぞｗ

もうね、さっさと暴露してください。
「ホルコン遠隔が存在し、それを確信できる証拠・根拠があるなら出せばよい」簡単に証明できる。

「存在するならそれを出せばよい」たったそれだけ。

これまで誰も邪魔なんかしてないし、しようとも思っていない。
あんたがバカにしてる奴らを完全に黙らすことができるよ。俺も含めてな

>>530
レスありがとよ。
iクリアコインシステムはキャッシュフローの内の現金の一部しか管理できないので、
決してクリアーな税務申告に繋がらないよ。

> パチ打ちにとって、消費行動の優先順位において、他に魅力がないんだよ。

だから、パチ屋が潰れた方がマクロ的にも内需拡大に繋がる
わけだ。

決して潰そうと言ってるわけではない。
業界が自ら浄化、健全化をさらに進めればいいんだよ。
iクリアコインシステムはそのための手段の一つに過ぎない。

健全化できずに勝手に潰れていく店が今後ますます増えるだろうが、
不正を図って生き残ろうとするのは業界にとってもマイナスだ。

このスレの存在意義の一つに、
業界自らが健全化するというスローガンを掲げる業界内部の一部勢力にとって
最大の関心事が含まれる点にある。

パチンコファンを取り込み業界を発展させることが出来るのは、
スレで火消しに必死に取り組む勢力ではなく、上記勢力なんだよ。
残念なことにまだまだ少数派だけどな。

前スレの８５０さん
８５８参の要望に応えてやって下さい。
もう１０日も放置されてますよ、デタラメだったのですか？

850 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/20(月) 01:26:27 ID:BnyENpIr
うちの店ではホルコン制御も遠隔もやってません。
っというか、やる必要がないのです。ほとんどの店はしてないのが現状です
釘調整のみです
全台の千円あたりの回転数を1さげるだけでどんだけ利益がでるのか分かりますか？
勿論一日では思った以上にでてしまったり、あるいは出なかったりしてしまうこともありますが、何百もの台が日にちを重ねればどうなるかわかりますよね
出玉などはホルコンにより一発で把握できるようになってます
もしホルコン制御が普通にあるとすれば客がとんだ古い台の釘をガチガチにしめる必要ありませんよ

858 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 02:21:45 ID:sMomT01a
>>850
> うちの店ではホルコン制御も遠隔もやってません。
> っというか、やる必要がないのです。ほとんどの店はしてないのが現状です
> 釘調整のみです

おたくの店はよく分かっていて当然だが、ほとんどの他店について、なぜそう言い切れるのか教えてください。
憶測ならそれでも構いませんよ。検証しようがありませんから。

おたくの店で遊戯してみたいのですが、店名と住所を教えてください。
出来ればＰ−ワールドのアドレスを載せてくだされば機種や地図も見れるので助かります。

やましいところのない健全経営のお店であれば、教えていただけると期待しています。
そのような店で遊戯したいのでお願いします。

>>583
じゃあ遠隔だっていってる奴は、なんで遠隔だって分かるの？
何か断言できる理由があるんだろ？
その理由を明確にして、それに該当する店がどれくらい有るか調べればいい。
どうやって遠隔だって判断したの？
＞ホール側で遠隔・不正はしてないというならそれを証明してもらうしかない。
落ち着いて読めよ。
不正改造してないから警察の許可下りてるんだろ。
その後違法改造している可能性は否定できない。やってる可能性は認めるよ。
でも可能性でしかない。
やってるという証明をする責任を負うのは、やってると疑いを持つ側。
法的にも常識的にも、だ。

>>584
さすがウンコマンｗ
どうやって調べるんだ？
まず方法論を提示しろよ。
どうやったら遠隔店と判断できるんだ？

あとどこでもやってると言える根拠もなｗ

いよいよ発狂モードに入ってきたな、
>>312に記載の悪徳ウジ虫に雇われてるバイトよ。
おまえがワメけばワメくほど、
お前らの悪だくみが深みに嵌まっていくんだぜ？

「俺はボダ派だが」・・とんと聞かなくなったなあ、このナリスマシ偽証書き込みをよ。
まあ捏造隠蔽雑誌からの依頼なら、偽証なんて屁でもないだろうがよ、
ついに上げられなかったな、遠隔制御をやってない店を一軒もな。

こっちは毎日のように、しかもｗ１〜ｗ９すべてのテンプレにまで上げたがよ。
「日本全国の全店でホルコン遠隔が行われている」とな。

発狂してないで、もっと世の中の役に立つよう精進しな。
お前にも将来ってものがあるんだろ？

>>591

必死過ぎて見苦しい。
決まった時間に現れるんだな、おまえは。

取り敢えず、遠隔をやってない店をあげる。
東京都国分寺市にある「ニューロータリー」という店。
P-WORLDにも載ってるから東京、国分寺で見つけろよ。

>>586
どこでもやってるならそんな組織いらんだろ
どこでもやってるならどの店も摘発対象になるのだからｗ

こんな矛盾すら気がつかずに書き込むからバカだって言われるんだ

>>593
お前はアホか！

俺はどこでもやってる何て書いてねーぞ
話しのスリカエですか？

早く寝ろ！！

>>592
ほう、
じゃあまず、そのホールの様子を詳しく書きな。
お前の文章でな。

>>592
そう判断した理由は？

パチ屋って脱税凄そうだな

振り込め詐欺は入金者が被害者なんだし、顔認証の意味ねーｗ

日本語でお願いww

>>594
苦しいね。

＞少なかったらそんな組織なんか設立してアピールなどせんわ！
これ、お前のレス。
これを書いたお前の考えは「少なくない」だよね？

じゃあ
　摘発対象が少ないからこそ、情報を集めたり検査をしたり、そうやって違法店を見つける必要があるんだろ。
　少なくなかったらそんな組織いらんだろ。摘発対象が多いって事だから。
　こんな矛盾すら気がつかずに書き込むからバカだって言われるんだ

あるいは
　早くもお手上げですかｗ


悔しくて眠れないだろうけど、坊やは寝る時間だ。

>>595

質問OKだけど、様子とか漠然としたものではなく
ピンポイントで聞いて。

>>590
だから調べようがないっていってんじゃん
頼むから文盲のくせにえらそうに書き込みするんの
やめてくれないか
頭悪すぎにもほどがあるだろ

>>600
俺はお前の言ってることがサッパリわからんw
バカでも何でもいいから、ほっといてくれまいか...

確かに>>600は難解だな
カントやへーゲルの著書より難しい
解説やしでは理解できない

解説求む！

ホルコン遠隔とかいってるやつは多分四則演算も出来ない
ロクに頭使ったことないんだろうな

>>602
調べようが無いんだろ？
だから「じゃあ遠隔だっていってる奴は、なんで遠隔だって分かるの？」って書いたんだよ。
お前が知らないだけで、遠隔だって言い切ってる奴はその方法を知ってるかもよ？

それにさぁ
調べようが無いって言うなら、今まで「遠隔だ」と騒いでる奴に対して疑問が生じなかった？


「調べようが無いのに何故わかる？」ってｗ

http://imepita.jp/20090723/442970

出方おかしいだろｗ

>>606
疑問がわくからこそ、ここ見てんじゃん
ちょっとは考えろよｗｗ
高校ぐらいは出てんだろ？

>>592
おい、どうした？
その新しいロリータって店の様子をお前の文章で説明しな、
と言ったんだが、またダンマリかよ。
まあ、無理もないけどよ、
その新しいノータリンって店もやってんだからな。
「どのタイミングでどのくらい出すか」とな、
昨今の客足を見ながらよ、懸命に知恵を絞ってやってんだよ。

ホルコン遠隔なくして、今のホールの経営は成り立たないんだよ。
これまでさんざん隠蔽工作を続けてきた>>312に記載の昭和ド演歌ウジ虫もよ、
飯の食いっぱぐれになるかもしれんがな、
俺ら庶民にとっては知ったこっちゃねえわな。

毎度同じことを書いて申し訳ないがよ、
ウジ虫の駆除には根気がいるんだ。
こんなことを９０００レスも続けたってことだ。

新スレではよ、もっとオートマチックに駆除できるようにしたいわ。
じゃまたな。

>>605
俺のことか？
がははは、１＋１＝２だぜ。
釘釘＋ボダボダ＝昭和枯れススキだぜ。

　

簡単な話だよ

ほとんどの大手チェーン店は、顔認証付きのホルコンで『出玉調整』だと思えば問題ない

なぜ、個人営業店が潰れ、大手チェーンが史上最高の売り上げを更新中なのか
みなし機禁止による全台入れ替えと、顔認証付きのホルコンの導入
この投資に絶えられる体力のある所だけが、勝ち組となる　

全て管理された制御で利益率が違いすぎる

警察も、コンピュータが自動で最適化を行う割り調整なら
完全確率の延長戦上とみなして多目に見てくれる

あとは、公安の要請で偶に遊技組合に頼んで『遠隔容疑』で身柄を出してもらう
もちろん、懲役に行くのはオーナーじゃなく雇われ店長ｗｗｗ

>>604
読解力不足。

＞少なかったらそんな組織なんか設立してアピールなどせんわ！
遠隔している店が少ないのなら、そんな組織を設立しないでしょ。って事でしょ。
遠隔している店が多いからそんな組織を設立してアピールしてるんだって事になる。
これを発言する側の立場は、少ないという事に対して否定的と考えられるよね。

それに対する反論をしただけだよ。

＞摘発対象が少ないからこそ、情報を集めたり検査をしたり、そうやって違法店を見つける必要があるんだろ。
摘発対象が多いのならば、それこそどこにでもあるのなら、情報収集も検査もいらない。
いきなり近くの店に入って捜査すればいい。
少ないからこそより多くの人から情報を集めたり、店を回って検査する必要がある。

＞少なくなかったらそんな組織いらんだろ。摘発対象が多いって事だから。
多いのならそのような組織はいらなくなるよね。
前述どおり、探し出す必要がなくなるから。


これのどこが難解なのやら…

>>608
じゃあこういう疑問がわくのも当然だよな？

遠隔キチガイの妄想はひでーなｗ
どうやって調べるんだ？
まず方法論を提示しろよ。
どうやったら遠隔店と判断できるんだ？
あとどこでもやってると言える根拠もなｗ

なぜこういう疑問は出ないの？
おかしくないか？
調べようが無いって言うなら、今まで「遠隔だ」と騒いでる奴に対して疑問が生じなかった？


「調べようが無いのに何故わかる？」ってｗ

■ 2007年4月　横浜　パチンコ店「ボナンザ」　摘発
　パソコンで遠隔操作

■ 2007年1月　鹿児島　パチンコ店「パーラーBIG1」　摘発
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいた

■ 2004年9月　山口　パチンコ店「MAX萩」　摘発
　パソコンから遊技機に配線を繋いでいた

■ 2004年7月　京都　パチンコ店「サンケイ観光」　摘発
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいて、インターネットで出玉を遠隔操作

■ 2004年7月　京都　パチンコ店「ローレル」　摘発
　ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で「大当たり」確率を調整

■ 2003年2月　茨城　パチンコ店「ダイガクコーポレーション」　摘発
　パソコンを使った遠隔操作


ホルコンでの出玉調整は不問ですｗ

＞調べようがない。
>>602調べるすべがない…
だからこそ、
この不毛な話が
永遠に続くわけだ。

もうこれでもかっ!!ってバカスカ当たる台と、ブン回りのお通夜みたいな台の違いは何？
やっぱ確率なの？

>>611
よほど自分の頭と文章に自信があるんだねｗ
長文の割に中身スカスカだけどｗｗｗ

どうしても不正は少ないって方向にもって行きたいのはよく分かったよ

>>609

だからさ。
店の様子ってなんだよ？
答えるって言ってんだから、もっと具体的に聞いてくれよ。
おれは答えるよ。

ダンマリはおまえだろ。
おまえはちゃんと質問に答えるのか？

あと次に来るの明日な。
そんな暇じゃないんだよ。

>>616
お前がもうまともな反論できないってのもよく分かった
ま、最初から期待などしてないが、まさかこれくらいの文章を長文とか…

>>616
「草wはやし」は
やめておきましょう、
馬鹿みたいにみえるぞ…
小学生かよ君は。

>>612
ニュートラルな位置から見るようにしてるから
そんな偏った視点だからこそ生じえる疑問はないな

ただここで書かれている情報を自分の行くホールと照らし併せて
それが妄想か現実かを自分で判断しようと考えてる

調べようがないからこれが限界だからな

あれ、どこかで見たような…

悔しさの
数だけ草を
生やしけり

だったかな

>>618
こんなクソ文に反論ってｗｗ
そんなの検査機関に金わたしてりゃー
よゆーで摘発免れられるじゃんそれと、そもそも検査してんの？
検査してんならその事例を見せろよｗｗ

だからアピールだっていわれてんだろ
馬鹿すぎる意見だから相手にしなかっただけなんだけどｗｗ

＞悔しさの、数だけ草を生やしけり。
>>621たしかに、そうだね。

では！「草wつけ禁止」で、いこう。

>>620
あるかどうかもわからない。
ここで書かれていることが事実かどうか分からない。
これがニュートラルでしょ？

それならば「遠隔だ！」とか「どこでもやってる」っていうレス対して、
「それは本当なの？なぜわかったの？」って思うのが普通でしょ。

＞ただここで書かれている情報を自分の行くホールと照らし併せて
＞それが妄想か現実かを自分で判断しようと考えてる
ニュートラルなのに判断方法はわかるのか。
調べようが無い事を、自分なりにどう結論付けするの？
個人的に満足したいなら、ここでレスせずチラシの裏にでも書けばいい。

ニュートラルな位置だなんて笑わせるなよ。
両者に疑問を持たない時点で、どちらかに寄っている事になるよ。

>>584の「ウンコマンの妄想はひでーなｗｗ」っていう発言もそうだよね。
妄想と切り捨てている。何の根拠も判断もせず。
妄想と切り捨てた理由は？間違いであると判断した決め手は？
「あと不正してる店が少ないといえる根拠もな」っていう発言もそうだな。
ニュートラルじゃないから否定的なんだろ？


言い訳に付き合うのも飽きた。

620 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/30(木) 23:17:01 ID:iwC9uEe2
>>612
ニュートラルな位置から見るようにしてるから
そんな偏った視点だからこそ生じえる疑問はないな


ニュートラルな位置から見るようにしてる素晴しい発言をどうぞ！


そんなの検査機関に金わたしてりゃー
よゆーで摘発免れられるじゃんそれと、そもそも検査してんの？
検査してんならその事例を見せろよｗｗ

そんなの検査機関に金わたしてりゃー
よゆーで摘発免れられるじゃんそれと、そもそも検査してんの？
検査してんならその事例を見せろよｗｗ

そんなの検査機関に金わたしてりゃー
よゆーで摘発免れられるじゃんそれと、そもそも検査してんの？
検査してんならその事例を見せろよｗｗ

>>625はい、草×６

草はやし禁止です。

１人のデブが立っている。なんでもポケットに飴玉を持っているという
よく見ればポケットが若干膨らんでいるようにも見えるが…。
そこへ一般人が通りかかった

デブ「お〜い。俺が持ってる飴玉やるから100円よこせ」
般　「(なにこいつｗ）は？いや別にいらねぇけど」
デブ「おいおい、こいつは滅多に手に入らない貴重な飴玉だぜ？」
般　「(あ、そう)へ〜どんなの？」
デブ「とりあえず100円貰おうか」
般　「いやいや…どんな飴玉なの？見せてよ」
デブ「俺のポケットには飴玉が入ってる。珍味なんだよなぁ、これが。」
般　「(･･･？)いやだからどんなのか見せてくれないと…」
デブ「おい、俺がこんなに太ってるの何故だか分かるか？」
般　「･･･。」
デブ「いつもその飴玉を食ってるからだよ。おいしいから100円よこせよ」
般　「(･･･。)だから見せろよ。持ってんだろ？」
デブ「もちろん持ってるし、食ってる。だからこんなに太っているんだよ」
般　「だから出せってｗお前大丈夫？ｗｗ」
デブ「おいウジ虫、この野郎が！俺が持ってないと思ってんのかよ？あ？」
般　「(こいつ何？ｗ)いやいや、どんなのか見せてくれよ。見たら買うよ」
デブ「糞が！こんなに太ってるんだぜ？飴玉持ってるに決まってんだろが！」
　　「じゃてめぇ、デブの俺が飴玉持ってない証拠だせやコラ！お？」
般　「持ってない証拠？無い事を証明するのは無理な話だろｗ」
デブ「ほらみろ！無い証拠出せない時点で俺は飴玉持ってんだよ！金よこせ」
般　「(こいつヤバ過ぎ…ｗ)持ってんなら出せばいいだけ。簡単だろ」
デブ「俺は太ってる。ポケットは膨らんでる。
　　　これで飴玉持ってないなんて言う奴は飴玉業界の隠蔽工作人くらいだぜ？
　　　飴玉＝太るってイメージは業界にとって不都合極まりないものだからな」
般　「(ふう…ｗ)どうでもいいけど出したらいいじゃん。俺買うよ？」
デブ「まだ言うかー！ウジ虫どもが！隠蔽工作人けってーい！ははは！
　　　そんなに太ってる奴が飴玉食うの隠したがるかねぇ？ｗ
　　　デブが飴玉食うのは必然。食えば太るも必然。誰でもわかるぜ？ｗ
　　　今まで俺が飴玉もってない事を証明できた奴は一人も居ねぇんだよ！」
　　　100円♪100円♪さっさと100円！！持ってこ〜い♪
般　「(なんかもう･･･疲れてきた…)もういいじゃん…さっさと出せよ…」


【メイン書き込みの方へ】
どこでもやってるホルコン遠隔。自身が確信に至った根拠なり証拠なりがあるよね

ただ、ポケットから出して見せるだけ。”存在するのであれば”ね

>>624
ん？
何いってんの？
調べようがないのに自分で判断する以外に方法あるの？
妄想を妄想と結論づけるには何かしらの判断が必要だろ
違うのか？


あとお前にとってウンコマンが不正は少ないっての事は
妄想の範囲内じゃないんだなｗ

だけど遠隔は妄想なんだよな

ID:iwC9uEe2のような奴が世の中には必要なんだと実感した。

これだけ笑わせてくれて思いっきり見下せる

そんなバカが世の中には必要なんだな。


>>626
コピペくらい許せ

然るにパチンコ店に於いては、客単価も客数も判らないのでしょうか・・・？
本来は、来店客の分析無しには、戦略・戦術が立て難いと思いますが・・・
ますます、厳しくなって行く経営環境を考えると、ここの分析能力を持つか持たない
かが、勝敗の分かれ目になる気がします

こんな時イイ商品が出ました！！

監視カメラ・音響機器でおなじみの“システムエイ・ブイ”社さんからの、顔認証シス
テム”ＦＡＣＥ　ＨＵＮＴＥＲ“と言うシステムです
元々はアメリカのソフトのようですが・・・なかなか優れものです！

小さなカメラを情報収集したい部分に設置し、認識した顔データーとＰＯＳ情報をド
ッキングして、顔別に情報を蓄積して行きます

・　来店日時・累積回数
・　座った台、その台で使ったお金・勝ったお金
・　移動した台・回数
・　滞在時間
・　当然、ゴト師のチェック
・　指名手配犯人への捜査協力
・　（社員の不正対策）

利用方法は無限です・・・
・　沢山勝った人・・・要注意人物かもしれません
・　沢山負けた人・・・悲しんで他店舗へ移動しない内に対策を講じましょう
・　回数沢山来ている人・・・自動的にポイントを加算し、感謝しましょう
・　機種毎の、客の嗜好も判ると思います・・・男女・年齢層
・　駐車場に設置すれば、“車認識”も可能です
・　来店回数で、カードのランクを分けて相応のサービスも可能になります
・　メンバーズラウンジも必要になるかも知れません

基本的には、入会手続きの要らない会員システムと言ったら良いのでしょうか？

>>624
それだけ？お前の反論は？ｗｗｗ

>>628
あるかどうかもわからない。
ここで書かれていることが事実かどうか分からない。
これがニュートラルでしょ？

それならば「遠隔だ！」とか「どこでもやってる」っていうレス対して、
「それは本当なの？なぜわかったの？」って思うのが普通でしょ。

じゃあ「遠隔だ！」とか「どこでもやってる」っていうレスに対する君の結論は？
何をもってそう判断したかの過程も答えてくれ。

それが判断できていないなら、どちらの言い分が正しいか分からないって事だ。
という事は、今まで「遠隔だ」と騒いでる奴に対して疑問が生じるはず。


「調べようが無いのに何故わかる？」ってｗ

安価ミスった>>626ね
すまん

業界に雇われた工作員が遠隔スレを24時間体制で監視

　　↓　　

遠隔肯定派やホルコン派が遠隔のレスをする

　　↓　　

業界の工作員がすぐに沸いてきてボダ派のふりしてレスし、｢ソース、根拠を出せ！｣と言ったり、
訳のわからんこと言ってスレを荒らしまくって早くレスを消化させ1000まで持っていかせる

>>628
聞いてみたいと思わないのか？

なぜ遠隔と判断できたか。
なぜどこでもやっていると知っているのか。

お前の判断材料にもなるはずだよな？
お前だけじゃない、パチ打ってる奴にとっても良い情報だ。
遠隔と判断できる情報があれば、被害者を格段に減らせるだろ。

なぜ誰も答えない？なぜ答えられない？
嘘だからじゃないの？

>>632
事実かどうか分からないから
自分で判断する材料をここで探してる
その為のスレじゃないのか？

あと肯定も否定もしてないからニュートラルだろ

暴露スレなのに否定する奴が邪魔だから
おっぱらいたいんだよ


それと俺明日三限にテストがあるんだ
そろそろ勉強に取りかかりたいから
まだ聞きたいことあったら集約して書いてくれ

>>634ヒント・・・

アホが主要客層のパチ屋と、アホが主要客層のいんちき攻略サイト。
あれ〜オカルト布教活動により、
アホが増えるよなあ…
なんで？

ごめん>>633はさらにミスってた
正しくは>>629ね

まあどうせろくな反論できないだろうからどうでもいいけどｗ

ホルコン遠隔厨の典型的な思考回路。

>>622
> そんなの検査機関に金わたしてりゃー
この根拠は？
社会不信を人に押し付けちゃダメだよ。

>>639
根拠について、検査機関は業界が設立したんだろ？

以上

あと検査の事例と検査項目を見せてくれよ
それがないと信じたいけど信じられない

>>640
では、どんな項目があったらいいとおもう？

>>641
悪かった
項目はどうでもいいから
事例を頼む

イベント開催日に店員に向け「回らない台ばかりじゃないか、ガセイベントかよ」この様に聞いてみると…
店員は決まり文句で返答してくる「回るからって、当たる訳じゃないですから」これって、
マニュアル化をされている返答だろ。そして、この事例は
2ch内でも同様。
あれれ！
なんだい、これ。

>>642
姑息だな。思いつきで書くなよ。頭使ってレスしてしてくれないと。

んで何の事例よ？

>>644
不正が行われてないようにきちんと検査してる
ってのが分かれば何でもいい

【発明の名称】遊技履歴管理システム
【出願番号】特願２００６−２７９６３０（Ｐ２００６−２７９６３０）
【出願日】平成１８年１０月１３日（２００６．１０．１３）
【出願人】
【氏名又は名称】株式会社Ｈ・Ｉシステム
【氏名又は名称】株式会社システム エイ・ブイ
要約】
【課題】遊技者の顔画像を用いて認証することにより遊技者毎の遊技履歴を
管理することができる遊技履歴管理システムを提供する。
【解決手段】遊技履歴管理システム１を、パチンコ機２と、このパチンコ機２に取り付けられ、
遊技をしている遊技者の顔画像を撮影する顔画像撮影装置３と、パチンコ機２の遊技機情報
（例えば、アウト球の数、賞球の数、特賞の回数、確変の回数、売上げの額、および、スタート回数）
を収集するとともに、顔画像撮影装置３で撮影された遊技者の顔画像からこの遊技者を識別し、
遊技機情報から遊技者毎の遊技履歴を算出して、
識別された遊技者毎にこの遊技履歴を管理する管理装置４とから構成する。
【０００１】
本発明は、遊技者を認証することにより遊技者毎の遊技履歴を管理することができる遊技履歴管理システムに関する。
【背景技術】
【０００２】
遊技場等に設置される遊技機（例えば、パチンコ機）は、遊技場の特定の場所（管理者のみが入室可能な管理室等）
に設置されている管理用電子装置（「ホールコンピュータ」と呼ばれている）に接続され、このホールコンピュータが
遊技場に設置されている多数のパチンコ機を統括管理するとともに、各パチンコ機の出球データ等の遊技情報を
管理運用している。このようなパチンコ機に代表される遊技機は、外部からの不正操作を防止するために、
ホールコンピュータによる管理のために限定された信号のみが出力可能に構成されている（例えば、特許文献１参照）。
【発明が解決しようとする課題】
【０００４】
このように、各遊技機の遊技情報（出球情報等）はホールコンピュータで収集することができるが、これらの情報は
遊技機毎に収集管理するように構成されており、その遊技機で遊技を行った遊技者毎の遊技情報（遊技履歴）
が取得できないという課題があった。例えば、貯球管理を行うために会員カードを発行し、遊技機でこの会員カード
を読み込ませることにより遊技者を識別することはできるが、この会員カードの読み取り操作が煩わしく、全ての遊技者
にこの操作を強制することはできていない。また、会員カードを読み込ませて識別したとしても、会員以外の遊技者、
すなわち、会員カードを所有していない遊技者を識別することはできないという課題もあった。
【０００５】
本発明はこのような課題に鑑みてなされたものであり、遊技者の顔画像を用いて認証することにより遊技者毎の
遊技履歴を管理することができる遊技履歴管理システムを提供することを目的とする。

【００２２】
一方、ステップＳ１０１で遊技の終了と判断されたときは、そのときの台番号および遊技機情報とを
対応づけて終了時遊技機情報として一時的に記憶し（ステップＳ１０９）、上述のステップＳ１０８で
一時的に記憶した開始時遊技機情報のうち、この台番号に対応する開始時遊技機情報と、
ステップＳ１０９で一時的に記憶した終了時遊技機情報との差分を算出し、顔情報ＩＤ若しくは
仮ＩＤに対応付けて台番号およびこの差分を遊技履歴データベース１８に蓄積させる。すなわち、
開始時遊技機情報と終了時遊技機情報との差分を取ることにより、顔画像のキャプチャ画像から
認証された遊技者毎の遊技履歴（遊技をしたパチンコ機２の台番号、開始から終了までの間に
投入した遊技球の数、賞球の数、特賞回数、確変回数、売上額、スタート回数等）を取得する
ことができ、この遊技履歴が遊技者毎（顔情報ＩＤ若しくは仮ＩＤ毎）に遊技履歴データベース１８に蓄積される。

>>644
ってか、そういった事例があるのかないのか
だけを答えてくれ

意味のない時間をこれ以上過ごしたくないのと
早くテスト勉に取りかかりたいから

>>645
きちんと検査してるとは？


君の性格から言って後だししそうだから聞いておくわ。こんな性格なんだぞ。
> > そんなの検査機関に金わたしてりゃー

その特許は「攻略法販売の詐欺集団が、それらしく見せかける為に」出願のみをした、インチキ申請だよ。
>>646それは処分未定分類の出願、つまり...あほすぎて放ったらかし。もしくは未審査請求、つまり自主的な取下げのやつな。
いんちき攻略サイトが
情報の信憑性あげを意図して。。。出願のみしたやつだな、
出願手数料さえ払ったなら「宇宙パワーの出し方」そんなトンデモ特許でも、出願はできるよ！
特許出願と特許取得とは、別なものだよ。

>>648
例えば、予告なしの捜査
をしてるといった事例だよ

>>647
横からスマソ。

ニュートラルの意味をワザと曲解して馬鹿にするような奴を相手にしても無駄だ。
それより、テスト勉強ガンガレ。

続きはテストの後でも出来るぞ。

>>650
既にホールに誓約書の同意を提出させてる。以下コピペ

機構の主たる目的は、遊技産業からの遊技機及び周辺機器の不正改造根絶です。
その実現のため、第三者機関である機構自身が全国のパチンコホールに対する恒常的な検査体制を整え、
「随時・無通知による立入検査」を実施していきます。
また、この恒常的に実施される立入検査を受け入れること等をパチンコホールが誓約する「誓約書」の収受、
および不正情報の収集・分析・調査や、検査技術に関する調査・研究等にも努めていきます。

>>651
そうします

明日のテストが偶然にも刑法なんだよね

がんばります

コピペ

誓約書とは？
機構が実施する不正排除活動の趣旨に賛同する全国のパチンコホールに提出して頂く「誓約書」は、
パチンコホールが不正排除活動の一環としての機構の立入調査を無条件で受け入れるというにとどまらず、
パチンコホール自ら恒常的な不正根絶の取組みを行っていくことを誓約していただくという目的を持ったものです。

>>622
それは捜査の事例じゃなくて
機関の建前だよね？

まあいいや
勉強しに行きます

>>655
それでいい。


それにしてもニュートラルにしては「建前」とか「そんなの検査機関に金わたしてりゃー」とか
自分自身さえ理解できないのか？姑息もいいとこ。

ちなみに裏モノで有名な（だった？）姫路の某店は誓約書に同意してないみたいね

>>649
> その特許は「攻略法販売の詐欺集団が、それらしく見せかける為に」出願のみをした、インチキ申請だよ。

ん？　出願人の株式会社システム エイ・ブイは、
パチンコホールのホルコン接続型の顔認証システムでは、最大手だよｗｗ　　>>545,547

> それは処分未定分類の出願、つまり...あほすぎて放ったらかし。
> もしくは未審査請求、つまり自主的な取下げのやつな。

未審査請求とは、そういう意味ではない

審査請求をすると、最近では３年くらい後に、拒絶理由通知書が発送されてくることがおおい。
（もちろん査定の場合もあります。）
その拒絶理由の内容は、引用文献として、公開特許公報の番号のことがおおいですね。
しかも、審査請求もなされていなくて、当然特許にならなかったもの
（未請求の結果のみなし取り下げになったもの）なんかもこれに該当します。
つまりあなたの出願はすでに公知ですよという理由にされるのです。
逆に特許がとれないかわりに、だれも権利がないことを意味します。
特許はだしても無駄ですが、製品はだしても、だれからも文句がでてきません。

なお審査請求をいつするか。
出願時、公開直前、公開直後、期限いっぱい。があります。
それぞれ戦略が違います。


おまえが無知なのは十分良くわかってるが、これ以上恥の上塗りをするなｗｗ

無知の知。

>>649
インチキはお前だ。

調べもせずにいい加減なことを触れ込むな。
>>646に記載の特許は既に公開されている。
特許公開２００８−９３２３５

出願番号 : 特許出願２００６−２７９６３０ 出願日 : ２００６年１０月１３日
公開番号 : 特許公開２００８−９３２３５ 公開日 : ２００８年４月２４日
出願人 : 株式会社Ｈ・Ｉシステム 外１名 発明者 : 北▲高▼野 満 外１名

発明の名称 : 遊技履歴管理システム

以下、インチキ野郎のインチキ発言

> その特許は「攻略法販売の詐欺集団が、それらしく見せかける為に」出願のみをした、インチキ申請だよ。
> >>646それは処分未定分類の出願、つまり...あほすぎて放ったらかし。もしくは未審査請求、つまり自主的な取下げのやつな。
> いんちき攻略サイトが
> 情報の信憑性あげを意図して。。。出願のみしたやつだな、
> 出願手数料さえ払ったなら「宇宙パワーの出し方」そんなトンデモ特許でも、出願はできるよ！
> 特許出願と特許取得とは、別なものだよ。

> 【氏名又は名称】株式会社Ｈ・Ｉシステム

この特許、出願が平成１８年だが
株式会社Ｈ・Ｉシステムは、平成１７年にサミーが株式取得して子会社化してるな

> 【氏名又は名称】株式会社システム エイ・ブイ

攻略法販売の詐欺集団のインチキ申請？
オモシロイ事言う奴が居るよなｗｗ