1 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
自分が体験したわけではないのではっきりした事はわかりませんが以下のようなことが起こりました。
エヴァ5のミッションモードで、指定された図柄でリーチがかかりました
にも関わらず、ミッション完了の表示は現れずそのままスルーして
普通にハズレたそうです。
2 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 01:28:51 ID:zEjdiVAY
もしかしてこれって2ゲト?
そもそも遠隔だったらプログラムが確定演出選択しないだろ。
自分が遠隔装置作ってる業者だとして考えてみろ。
確定演出出てからハズレさせるとかそんな事しないだろ。
いや、そういう馬鹿な業者も居るかもしれないが・・・
おそらくただのバグ。
4 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 01:33:27 ID:NlYEhxgN
>>3 バグっていうって事は、通常では絶対あり得ないって事か
当確が外れたという話は聞くが、ハズレが当たったという話がないのはなぜなんだ??
5 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 01:42:47 ID:gVhZDAPW
当たりの乱数の番地で玉を拾ったことにする
後はわかるよな?
6 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 01:43:00 ID:zNKbwhOp
荒れる気がするのでレス禁止です
>>4 『当確』は確だけど、80%ぐらいの演出を確だと思ってる人がはずれて文句いったりするけど、
完全ハズレって演出どの機種にもまずないから、
あったら興ざめだから、
それが当たったりすることはないってか、本人が完全はずれって思ってもそっから
当たっても本人は見間違えかな?とか楽観的に考えることも多いってか、全てだと思う。
当確⇒ハズレ・・・・見間違え、知識の不足・・・当確だと思ってた演出が外れたことへの怒り
、
ハズレ確定⇒当たり・・・これって当たりなんだ!ってか、完全ハズレとかないっしょ!?
8 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 01:47:37 ID:NlYEhxgN
>>3 ああ後 もし遠隔であたりをハズレにできるとしたらどういうふうになるんだ
もし普通のあたりが
@大当たりの乱数が抽選される。
A演出が抽選される(確定演出が抽選される)
B演出が始まる
C演出が終わる(図柄が揃う)
D大当たりラウンドが開始される
というふうに分けた場合、玉が入り@とAが確定した後にハズレにする信号を送ったとすると
演出に伴わないはずれがあるとするならば、この場合ならCの部分だけ変更するってことになると思うんだけど
球が入った時点で@〜Cまですべて決まってると思うんで無理なんじゃないかとおもうんだがどうなんだろう?
9 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 01:56:45 ID:NlYEhxgN
よくサムでハズレたって話を聞くんだが、ハズレた時の台の演出についての話が一切ないのが不思議だ
ハズレたあとにサムは『ごめんな』とかいったのか、サムが消失したのか、マリンちゃんにすり替わったのか
もし確定演出なら、ハズレた時の演出は用意されていないとおもう
もしサムがごめんなとかなんとか言ったりとか、泳いで去って行ったりしたら
演出が用意されているので、実はサムは確定でないって証明になると思うんだけど
なんでそこいら辺の一番重要な部分が伝わってこないんだろう??
負けたやつのただの負け惜しみなのか??
>>1は北斗で「サウザーリーチをかけろ!」のセリフが出てサウザー図柄の6がテンパイして大喜びする人間。
>>4 中央の図柄が半個ズレ停止でラウンド始まった事あるぞ。
12 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:02:13 ID:gVhZDAPW
>>8 ハーネス系の遠隔の場合
ロックかけると当たりの乱数地に玉が通過してもハズレの番地に書き換え
だから演出がどうのこうのとかはない
13 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:03:10 ID:NlYEhxgN
>>10 いや自分の話ではない
知人が体験した話だよ。隣の人も見ててびっくりしたそうだ
14 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:07:38 ID:NlYEhxgN
>>12 じゃーもしそのハーネス系の遠隔とやらをやっていて
@当りの乱数を抽選→A当確の演出を抽選→B当確の演出始動
というふうに進んだ時にやったらどうなるんだ
ハズレの番地に書き換えたとしても、一度始まった当確演出は止まらないぞ
15 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:13:25 ID:NlYEhxgN
>>12 ちょっと話が伝わってなかったかも
遠隔をしてそもそも当たらないようにするんじゃなくて
遠隔で当たっていたものをはずれにしてしまう場合はどうなるかって事
17 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:31:22 ID:NlYEhxgN
あばばばばばばば
18 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:41:51 ID:gVhZDAPW
>>15 当たっていたものをって言うんじゃなく、その前の信号で書き換え
例えば当たりの位置で玉が通過→デジタル始動→大当たりだろ?
それをロックすると当たりの位置で玉が通過→感知せず→1コマずらしハズレの位置でロムへ信号送る→ハズレ
当てる場合も一緒
19 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:45:27 ID:NlYEhxgN
>>18 ??じゃーデジタルが始動してから 信号送ったらどうなるんだ??
20 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:47:33 ID:gVhZDAPW
信号送る前にデジタル始動せんだろ
21 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:50:03 ID:6tn+fz/v
22 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:57:02 ID:e+aVAAwl
>>19 変動時間も狂うからもっとあり得ない現象が起こるし
まずエラーになる。
変動時間も抽選されてる
変動時間が2分なら2分に見あった演出が選ばれる
ハズレなら2分のハズレる演出。
抽選は互いにのってる訳だから
大当りがハズレに途中で変われば
変動もその場で変わるてか終了するから
カヲルvs◆とかなら カヲルくんが空から降りてくる途中で信号来たら
降りてくる途中でブツ みたいになるかなwww
23 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:01:08 ID:NlYEhxgN
>>20 いやだから、デジタル始動してからその後に信号送ったらどうなるんよ??
保留に入ってる時点で変えてるってことか??
24 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:05:30 ID:/QYl8aNo
バカばっかしワロタ
25 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:06:22 ID:NlYEhxgN
>>22 ほかはよくわからんのだけどパチンコウルトラマンの場合はどの怪獣系のリーチも
リーチの時間が一緒らしい、(なんかの本に書いてあった)まったくミリ秒単位で一緒なのか適当にはかってだいたい一緒なのかはしらん
もしリーチの時間が均一に作られてるマシンが
あったらどうなるんだ??疑似連とかしてる間にかえれそうだし
ウルトラマンの復活演出が多いのは遠隔ではずれにするためってうわさもそういえばあったな
26 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:07:39 ID:NlYEhxgN
>>24 やかましい!ならどういう仕組みか説明しろよおりこうさん
もう排出された当たりは変えられん。
次に確が出なくなるだけ。
でしょ
28 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:18:56 ID:NlYEhxgN
>>27 自分もそうだと思ってた
しかし知ってる人がそんな理不尽なはずれをしたんだ、絶対にウソではないと思う
少なくともサムはずれの都市伝説のようなものよりは100倍は信じられる
もし遠隔があって信号を送るとするなら
当たりの乱数をセッティングしたりもしくはその逆を送ったりしてけっか
@ハズレ乱数(あたり乱数)→Aハズレ演出(あたり演出)→B演出終了(絵柄成立 or 不成立)
@ABと順にプロセスを負うものだと思っていたんだが
@あたり乱数→Aあたり演出
となっているもののAの部分だけ変化させて
@あたり乱数→Aハズレ演出
というふうに無理やりぶち込んで
ハズレにしてるんじゃなかろうか
29 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:24:55 ID:NlYEhxgN
なんというか遠隔のときに送る、遠隔の信号とい言うものはあたりの乱数のことでなく
不自然にならないような演出を送っているんじゃないかって事だ
たとえば内部であたりを引いていてゲキアツリーチでハズレて復活大当たりを引いていた人がいたら
不自然にならないハズレ演出、例えばゲキアツリーチで外れまでは全く一緒で復活はしません
っていうものに変えてるんじゃないのか
30 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 03:40:17 ID:gVhZDAPW
>>29 難しく考えないでいい
要はスタートチャッカーの時点で小細工してると考えろ
そうね、今時の台は皆復活演出は付き物だから、
リアルタイムな操作に違和感なく追随する為に施されたものと受け取るのもいいんじゃない?
まずハズレで抽出されようもない確定に近い激アツがスカッとハズレた時は、
当たり抜かれたなと感じ取れる事もあるよ。割りが限界に達してんだな、とか。
ま、状況から見て取れる推察だけどね。
ただ、状況証拠が証拠として不充分なら、ヒ素カレーおばはん他諸々の判決は無罪になるわな。
32 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 06:13:18 ID:e+aVAAwl
>>28 ちょと違う
演出はサブ基盤抽選、当たりハズレや変動時間はメイン基盤抽選
メインで当たるハズレと変動時間の乱数抽選がされ決まる
その乱数をサブが承けてぴったりの演出が出る。
つまり人間(メインの抽選)として洋服(サブの演出抽選)としたら
ハズレ変換なんてあれば洋服そんみ人間が変わるみたいなもん
しかも「男がハズレ、女が当たり」、「子供が短い変動、大人が長い変動」なら
29歳 女性 メイド服 が、10歳 男性 メイド服 に変わる様なもん
大当りの残り変動時間が1分なのに(演出で確定が出た)、ハズレの変動時間10秒とかに変わったら
差の50秒分演出がブツ切れ
逆にハズレの変動時間が2分なら差の1分間ハズレて通常画面(FGF)のままフリーズ
そんな自体無いでしょ?
だから途中で書き換え何かリスクや設備に時間かかるから普通やらない
まだ制限100みたいな当たり乱数自体を無くす(当たり乱数無いから確定演出自体でない)
だから確定演出でハズレたならバグと考えるのが自然かな
見たやつの脳がバグてる可能性もwww
33 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 06:15:41 ID:e+aVAAwl
×当たるハズレ
○当たりハズレ
×洋服そんみ
○洋服そんまま
だから、今の遠隔は「勝手に当たらない」から
取消したりする必要がないんだよw
そもそも当り乱数拾わないんだから、当り時の演出は選択されないの
だからこの手の確定ハズレっては、見間違いか勘違い
おまけに伝聞じゃ話にならん
そんなに心配なら行くな
元々、歴代エヴァはバグ抱えてるんだから、「完遂」が出ないって事はバグの可能性が高い
見間違えの可能性が最も高いけどな
つーか、操作するなら、抽選テーブル自体を当たりナシのモノに変更するのが一番だろ
ゲーセン仕様があるので分かるように、抽選テーブルの変更なんてラクだよ
まぁ、サムでハズレみたいに、サムが出ても揃わずに、何事も無かったように次回転へってのもあるが
倍嵌りは普通3倍4倍もゴロゴロ
同じ数字でしか当たらない
遠隔?
37 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 18:20:46 ID:mxPEBNHQ
近隔だろ
中の人がやる気無いときの挙動だぞ
38 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 19:12:17 ID:YXnDaMob
よく頭使って考えてもみろ
お前等が経営者だったら態々高い金出してまでハイリスクな遠隔装置なんて導入すると思うか?
今パチンコ打ってる奴の過半数がオカルトを本気で信じてる奴な現状でそんな事をするメリットがないでしょ。
39 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 19:38:26 ID:0DC+XNK7
>>1 リツコ予告を出せで、8図柄でテンパイしたのですね
わかります
40 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 19:47:07 ID:efQ1UMm7
エヴァは上場企業(株)船井総合研究所の上席コンサルタントから名指しで
異常な機種として指摘を受けているからね。
何が起こっても不思議ではないかと・・・
東証1部及び大証1部上場企業 銘柄コード9757。経営コンサル大手。
総資産162億4千7百万円
ガイド2009.8.2号
魁奥野塾でエヴァシリーズにみられる「特性」として発表された『最後のシ者』のスタート別初当たり出現率の変化
千円当たりのスタート数(左)と初当たり確率(右)
15.6〜15.9回 1/336.5
15.9〜16.3回 1/363.1
16.3〜16.7回 1/377.3
16.7〜17.0回 1/355.3
17.0〜17.4回 1/374.5
17.4〜17.7回 1/344.2
17.7〜18.1回 1/322.7
18.1〜18.5回 1/327.6
18.5〜18.9回 1/330.3
18.9〜19.3回 1/308.1
19.3〜19.6回 1/306.9
19.6〜20.1回 1/295.1
20.1〜20.6回 1/235.9
20.6〜20.8回 1/282.1
20.8〜21.2回 1/294.2
このデータの意味・・・
出玉1530個・電サポ中に玉の増減がなければシ者の等価ボーダーは16.5/k
ところが上記の数値のように初当たり確率が1/290で済めば 等価ボーダーは
13.8/kまで下がる!
このデータが事実であれば、スタートが甘い低換金の店で打てば等価や高価
交換の店で打つよりも圧倒的に有利!
この記事を書いた人は船井総研の上席コンサルタント
そこらの雑誌記者とはわけが違う
41 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 19:44:21 ID:1yk50lLK
遠隔は客も認めているから問題ないです。
42 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 22:58:18 ID:P7+7d7ve
>>40 それはROM解析で出た数値なの?
それとも実機で試行した結果出た数値なの?
43 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 01:41:25 ID:UfjzIT2N
船井総研は全国のコンサルティング加盟店から情報提供してもらいデータを分析。
44 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 01:55:33 ID:Cu7dVidK
今更 遠隔ないと思うほうが頭悪いよ、釘とかアホかと エバの日(笑)
今はどうかしらんが昔の海ではサムの出現抽選とでもいうか、
そういうのが普通の演出抽選と違う基盤できめられる(たしか普通はサブ、サムはメイン)ので、
大当たり→サム出現を選択→サブ基盤に不正信号→サムが出現してはずれ
という流れになると言っていたおじさんがいた。
俺は多分ガセだろうと思うが、詳しい人、どうなの?
46 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 02:14:41 ID:gY/hO6G1
白服がホールにいる日は必ずと言っていいほど嵌まる、負ける。
昨日近くのパチ屋で暴れん坊将軍3を打っていた時のこと…
すでに10連チャンしてたんだけどチャンスタイムに突入しているし、セグを見て確変継続が入ってたから打っていたんだ。
案の定90回程回したところでリーチがきて、2〜3回程外れた時に液晶上部から家紋が降りてきて激アツリーチに発展しました。
「あ〜やっぱり入ったな〜」と確信して見ていると…普通に外れ。
「は?意味わかんね〜」と思ってふと当たりのカウンター表示を見てみると、当たりのカウントが1つ増えて回転数が0に戻っていました。
店員に問いただしてみると「あれ〜おかしいな〜…、見間違いじゃないの?小当たりがきたとかさ」とごまかされたので
「見間違いじゃないです、それならこのカウンター壊れてるんで直した方がいいんじゃないですか」と言うと、「壊れてませんよ?毎朝ちゃんと確認してますから」とのこと。
軽くイラッとはしましたが黙って10回ほど回しているとリーチがかかったので、あ〜やっぱり俺の見間違いだったのかな〜と見ていたら、ただのレギュラー当たり。
自分としてはどう考えても遠隔としか思えないのですが、こんなことって遠隔以外でありえるんでしょうか…?
48 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:23:16 ID:uezYDBWf
うんこうんこうんこ
49 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:29:43 ID:XkS+qcMz
ある程度パチ屋に通って自分や周りの当たりみて
完全確率だって思ってる奴は 脳みそ腐ってるよ
50 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:34:09 ID:b2LHqys4
>>49 そのとおり。イベントでいつもより出る光景を見て、ボダ派は「稼働率と釘」だけでまとめようとするが完全に養分w
51 :
_:2009/08/02(日) 17:37:05 ID:uezYDBWf
お前そんなヤバそうな店に通ってたんかよ。
もうその店通ってないか、もしくはキッパリパチ止めたんだろうな?
だったらもうパチ板に来ちゃダメだぜ?
打ちたくなるかもしれんからサ。
52 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:38:20 ID:uezYDBWf
53 :
_:2009/08/02(日) 17:39:45 ID:uezYDBWf
54 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:42:36 ID:uezYDBWf
55 :
_:2009/08/02(日) 17:43:19 ID:uezYDBWf
56 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:45:18 ID:OMLE5RLD
遠隔があると信じてるのに打ちに行くほうが養分だと思うんだが
57 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:45:22 ID:kcg0yLLL
ま る は ん
58 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:45:49 ID:uezYDBWf
59 :
_:2009/08/02(日) 17:47:04 ID:uezYDBWf
60 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:48:32 ID:9nIYSbab
61 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:48:37 ID:uezYDBWf
62 :
_:2009/08/02(日) 17:51:05 ID:uezYDBWf
>>61 家?
2chのIDって被る事あるの?
仮に被る事あったとして、同じIDが同一スレの連番レスになる確率って??
63 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 17:53:05 ID:OMLE5RLD
>>62 携帯とPCじゃね?
俺も前いた、ドッペルゲンガー
64 :
_:2009/08/02(日) 17:56:56 ID:uezYDBWf
>>63 情報ありがとう。
でもそれが同一スレの連番レスってスゴくね?
65 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 18:00:21 ID:cuNGuJDA
>>1 どう考えても
見間違い
思い込み
錯覚
幻覚
妄想
釣り
このどれか
66 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 18:08:00 ID:bdVOLePj
パチンコ屋に確定って言葉は無いに等しいからね〜(激熱表現止まり)パチンコ屋ですから…ね(*´艸`)
67 :
_:2009/08/02(日) 18:13:20 ID:uezYDBWf
サムハズレの詳細な報告レスがあるか自分で体験しないと海止められない‥
もしかしてホントに都市伝説なのかもしれないけどサ‥
68 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 18:55:58 ID:+G+fReTU
>>66 注意
確定演出=ガセ無プログラム
知ったかすんな養分
69 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/08/02(日) 22:17:14 ID:weMLl4Gv
メーカーに言わせると、確定演出や一発告知の信頼度は、99.9%らしい。
70 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
遠隔などで確定ハズレたらまずいからな。
100%は作らない。