ホルコンで操作してるなんて信じてる人いるの？？

んなことしたら詐欺じゃねーかｗ
負けるときだってあるだろ、負けたからって遠隔だとか制御だとか言ってる奴は
100%勝てると思ってるの？ｗ

3ならパチプロデビュー

華麗に･･･















糸冬 了

４なら明日ガッツリ儲ける

主はなにもしらないですね、、わかります！パチンコなんて詐欺ですよ！勝てないようになってるんですから！！だいたいパチっていっちゃってますから、、

>>5
いくら負けたの？

そもそも遠隔なんてするメリットがない
そんなのがばれたらえらいことになる
リスクがでかすぎる　自分の店をがけっぷちに追い込むようなことするとおもうか？

パチンコの機種なんざ遠隔しなくてもパチ屋が儲かるんだよ！たまに連チャンして返金して貰うだけだろ！俺が遠隔するなら負け過ぎの客にこれからも地道に負けてもらうために出す方に使うけどな！

多分パチンコ全くしてない人からしたら、
店が１００％勝てるようになってる、とか言っても「そりゃそうだろ」位にしか思わないだろう

負けたら沿革　勝ったら実力　といってるやつ多すぎ

>>10
> 負けたら沿革　勝ったら実力　といってるやつ多すぎ

この手のスレでよく書かれるけど

負けなくてもホールの様子でおかしいと糾弾してる人は沢山いるし、
負けて遠隔と言ってると同時に勝ったら実力なんて言ってる奴はそんなに居ない。


俺からしたら、そういう事にしておきたいのは何でなのか、と不思議だわ。

勝ったら実力、負けたら欠損・・・・・・プッ、笑っちゃうね。

勝てば実力脳
ウッヒヒーｗｗｗｗ最ッッ高ーーッｗｗｗｗｗｗｗｗ俺最ッッ強ーーッｗｗｗｗヒャッハーッｗｗｗｗｗｗｗｗ俺に刮目せよｗｗｗｗそして俺を羨めｗｗｗｗｗ
イッヒヒーｗｗｗｗどーよこのドル箱の山ｗｗｗｗざまみろ養分共ｗｗｗｗ射精するより気持ちええーｗｗｗｗｗｗｗ


負けたら遠隔脳
ファック！！ふざけんな糞台がッ！死ね！
この俺がこんなにハマるとかありえねーだろが！
遠隔してんじゃねーぞ糞店長！カメラの向こうで俺を狙って糞ハマリくらわしやがって！あ゛あ゛あ゛！糞店長が高笑いしてると思うとムッカつくー！
あ？てめぇババァ！こっち見てんじゃねーよババァ！早くその確変終われや！そんでババァてめぇ糞ハマれや！
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！ムカつく！潰れろ糞遠隔店！！

1000円で当たった時は別に不思議に思わないのに、
2倍や3倍嵌まりしたら遠隔だと騒ぎ出す
もうアホかと

操作してるに決まってるだろ。

時間になったら電圧流すんだって。
隣と似たようなリーチ来たりするやん。
で片方が大当たり片方がはずれをひくんだって。

>>1
業界人、スレ立てご苦労ｗ

>>7よ
これを読め↓
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2Fkeisatsu.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=heVeFkEOxaO0o2MVMdFZLA

今日バイト先の店長がホルコンの機能について詳しく教えてくれた。
その機能を逆手に取ると店側が設定した出玉数よりも若干多めに連荘させて玉を得られることが出来るらしい。
店長が言っていたことが本当かどうかは知らんが。

>>19

ホルコン操作なんてないだろ。
もしあっても連チャンさせる方法なんてあるわけがない。
そんな方法があったらホルコンで操作している意味がないってくらいはわかろうな。

ホルコン操作関係のコピペで良く見る「電圧」ってなんなんだよｗ
ロムの電圧があがると云々って
なんでそこだけ妙にアナログちっくなんだよ
デジタル制御に電圧とか関係あるのか？

>>21
玉が鉄だからだよ
あほかお前

ホルコンで操作してんだよ！
俺が１回転で大当たりして、しかも確変５連チャンなんてあり得ない！

近所の店の新台入れ替え初日は100%カウンター側の角台が出る。
今まで出てないのを見たことが無い。
つまり、操作は可能

真偽は中の人にしか解らない。
間違いなく言えるのはやってるホール、やってないホール、
どちらもあるという事。
マジレスすれば大多数のホールは釘や設定のみで調整してる。

例を挙げてやると、
隣の駅前ホールに今年5月頃に入ったミドルスペックＳＴ機5台(非バトスペ)
導入初日の確変大当り回数75回・68回・94回・92回・86回という凄い数字。
今でもデータカウンターに残ってる。
導入時からほぼ万年釘の状態だけど各台とも1日の合計大当たり数は0〜25回程度。もち単発・犬だらけ。

結局出玉操作なんて、店側がやろうと思えばどうにでもできるっちゅー事

>>26

ホルコン否定派はそれを「稼働率」とか「偶然」とかで片づけるんだろうなｗ都合のいい解釈ｗｗｗ

今更白々しいスレだなw

業界も先日のニュースの影響か必死にイメージアップですかwww

ホルコンは存在する パソコンひとつで 売上高と利益をほぼおもいのままに管理できる パチンコ店幹部になると常識すぎるほど当たり前のこと

もうパチ板おわってるｗｗ
ボンクラどもの罵り合いしかしてねぇじゃんｗ
ボンクラっていいねぇ
りりすの生み出した文化の極みだ

>>29
それ、ホルコンじゃなくてパソコンじゃね？

>>29
ホルコンは存在する…って偉そうに言われましても、ホルコンのないホールなんて存在しませんが？
結局、何でもかんでもごちゃごちゃの認識なんだよ、２ちゃんなんてさ！

まっ、ホルコンや遠隔て言う奴に限って勝ち組は少ないよな。

麻雀してても遠隔とか言いそうだ

麻雀にも理不尽な偏りはかなりあるからなぁ。
ホント有り得ないレベルで。

業界人乙ｗｗ排除依頼出しとけよｗｗｗ

ホルコンとホルコン制御は違います

私も否定派ですが、嘘臭い出方する時あるもんねWパチンコ屋も商売だしね。客は負ける設定だろうけど…ね〜W景品交換しても儲かるんだし。ゲーセンくらい開けても負けるんだから考えて釘打ってくれ。

ホールコンピュータあるに決まってるだろ
おまえらは台の裏、見たことあるのか
信号は大まかに
アウト
セーフ
特1
得2
有効
S1
ドア
不正
サンド売上ハーネス
これだけで遠隔できるかボケ。
制御とか管理とかはその信号で出てくる数字で調整の規準を決める目安なんだよ。
データ管理を遠隔だと？
アホどもが

不正操作でパチ屋摘発される＝すべてのホールが不正操作をしている。
馬鹿の頭の中にはこういう図式が出来上がる。
ぶっちゃけパチンカスさえいればパチンコ台を並べておくだけで充分な利益は出せる。
遠隔とは言わないが、その他でも何らかの不正操作をしている可能性のあるホールなんて多く見て100件に1件あるかないか位じゃないの？
10年前ならもっとあったかも知れんが。

ホルコン調整は全ホールでやられている。
貯玉じゃ絶対勝てない。個人認証されるから長期に渡って確実に負ける様コントロール。
だから会員増やしたがる。

要はバレなきゃ何やってもいいんです。


インチキがないと思ってる時点で頭悪いです。

>>22
それだけでは良く解らないので更に詳しく教えて下さい


>>40
俺は貯玉3〜4万発残して小遣い分を換金する、をしばらく続けてますけど？
店長に好かれてますか？

>>25＝業界側の人間

パチ屋の【仕事】は客から【金を巻き上げる】事です　
その【為】のパチ屋です　　
決して店と客との正当な勝負じゃありません　
　
楽しい遊戯をする場所じゃありません　
　
僕達が入ってるのは【チョンの仕事場です】　
　
チョンが【確実】に【お金を稼ぐ仕事場所】で客がボダ？オカルト？と騒ぐなんて滑稽です　
　
パチ屋の目的は【確実】に！！　お金を【稼ぐ事】　　
　
さて、みなさんがパチ屋を経営したならばどーやって【確実に】客からお金を巻き上げますか？？

トータル収支プラスだがパチンコ屋が何もしてないなんて思えない。

チョンの味方する奴はチョンかパチンコ業界関係者しかいないだろ。

>>21
実際に制御に使われるどうかは別にして、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ制御って言って0､1の区別は、ｱﾅﾛｸﾞ波形の電圧ﾚﾍﾞﾙで行ってるんだよね？
電子回路にはﾃﾞﾊﾞｲｽ電圧ってｱﾅﾛｸﾞ波形の電圧ﾚﾍﾞﾙを変える回路がある。

まぁだからと言って、使うとは思わないけど、

>>45
味方ｗｗｗｗｗｗ

なんだそりゃｗ

>>38みたいなアホは
>>26みたいな現実の出来事の原因説明もちゃんとできない癖に、
自分の知ってる範囲の情報だけひけらかして吠えるんだよなｗ

会員になって半月たつと勝てなくなる、って言う人が何人もいて
その人たちは先週から全く見かけない
自分も最初は甘で１０箱、ミドルで２０箱とかで貯玉が４００００あったのに
先週から負け続け今日でついにマイナス３５０００円だ（１パチ）
噂は本当なのか・・・・

そういう個別の出玉操作はないと思うよ
個別の出玉操作は警察の摘発対象だしやってるホールはほとんどない
半月続けて勝つのが難しいだけでしょ

逆に、ホルコンによるシマ単位の出玉操作ならたいていのホールはしてるよ
警察の摘発対象外だからホールはやりたい放題

負ける奴ほどホルコンがなんちゃらと言う

負ける奴ほどボーダーがなんちゃらと言う

妄想おつｗ

自動販売機の中に人が居ないとでも思ってんの？

ホルコンで操作してないなんて信じてる人いるの？？

お頭がパーなんですか？
基地外ですか？

ホルコン否定派は頭の中がお花畑なんでしょうな

ホルコン肯定派は詐欺に引っかかりやすいおめでたい脳みそしてるから気をつけろｗ

あ、お花畑さんが湧いてきたｗ

　

別にホルコンはしても良いんだが個別操作で俺の顏見て出さなくするのはやめてね(/´Α`＼)

無人くん が本当に無人だとでも思ってんの？

コナンが新一だとでもry

ホルコンで遠隔操作なんてできると思ってる基地外まだいるのかｗ

店のレジで商品の値段を操作してると言ってるのと同じようなもんだぞ

遠隔厨=養分なのは間違いない
釘みずにオカルトで台選んだりしてるから笑える

遠隔遠隔と騒ぎたてて、それでもパチンコはする。

頭おかしいんじゃねぇか？

遠隔やってるような噂の絶えない、いかがわしい店に行く奴らのほうが異常だと思うんだが…。
遠隔廚はそういう店に通ってるDQNだと考えます。

なんでグランドオープンするとでるの？

釘を甘くするし、設定も高い。

更に全席満台フル稼働だから出てるように見える。

>>67
遠隔だから
最初はやっぱり客寄せのために遠隔使わないとな

住居も米も野菜も偽装されてる世の中なのに一番怪しいパチンコが白だと思ってる奴どんだけおめでたい頭してんの？
もっと常識的に考えなよ

それにしては内部告発なんて無いな
もっともっと摘発されてもいいんじゃない？
黒なら

>>68
開店から1時間30分位に見に行ったけど8割位の人が5箱くらいだしてたよ
出てるように見えるってゆうけど繁盛店でも日曜朝一そんなでてないでしょ？
釘じゃ説明出来ないレベルだよこれは

ホルコンがない清廉潔白な店（笑）は売上どうやって計算、申告すんの？

毎日夜な夜な、内職のオバちゃんが台開けて球を1個1個数えるの？ｗ

>>70
住居も米も野菜も全てが偽装されてるわけじゃないけど

>>70
なんか納得できる。
口に入る物で直接命に関わる物まで偽装したり、なんか混ざってたり…で結局誰かが抜いてウハウハしてる訳だしな。
そう考えると基本遊技機であるパチなんか何でもありだな。
ホルコン遠隔当たり前、正規の基盤ですら額面通の確率に受け取れないな。

新台ROM開店ROM
そういう物も昔はあったが今もあるの？

遠隔(個別遠隔)は、ホルコン自体ではできないらしい。(最新のホルコンでは個別遠隔機能が極秘に装備されているらしい。)　
だから旧型ホルコンの場合、ホルコンに遠隔装置を接続しないと個別遠隔はできない。　
それと、島単位での出玉調整は遠隔とは言わない。　
厳密には｢ホルコン遠隔｣という意味は新型ホルコンで個別遠隔をすることを指すのだと思う。　

通常は、↓

遠隔 → 個別遠隔　

ホルコン遠隔 × → ホルコン制御 〇

>>77
らしい、ってどういうこと？
どこで知った？

>77
>77
>77

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>77
極秘ｗｗｗ


しかもコイツ本気でホルコン信じてるんだぜ

>>67
客寄せのために客に出す分も経費に入ってるはず。
広告宣伝費みたいなもんでしょ。
新台が最初だけ出るのも同じ。

>>76
当然有る

運では片付けられない大当たり回数って有るやろ
俺なんかあのキン肉マンで76回だぜｗ
新装初日じゃなかったけど設置1週間以内だったかな

いわゆる魅せ台を作るには何かしら仕掛けをしないと無理だわ

おもいっきり普通ｗ

個別だろうが島単位だろうが捕まらねえよ
客にはわかんないだろ？
通報されたってちょっと警察も
「こんなん来たよ、こっちの手間なんだからめんどくさい事にならないように」
って注意するだけ

○ハンが捕まって全店舗チェックされたか？
警察とうまくやってねえから捕まるんだ
全体操作は誰も通報しないしさ

そーかそーか
創価

議員の献金の最大を占めるパチンコ屋さんが、捕まりますか？
残念ながらホルコンは有ります。何故なら議員の権限を利用して見たことがありますから。

431:名無し変更議論中自治スレにて :2009/07/10(金) 21:24:11 ID:kjAXkL+K
【ホルコンで出玉調整している根拠】　

携帯でデータが見れる「データロボサイトセブン」というサイトがある。その中で大当りデータの中の大当り回数をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
某パチンコ店では、新台入替したら１週間ぐらいその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時がちょくちょくある。　
こういったことが釘調整でできるわけがないし、偶然だと主張するほうが不自然だ！！　

メニューリスト　→　【趣味/スポーツ】　→　ギャンブル/懸賞　→　パチンコ/パチスロ情報　→　データロボサイトセブン　→　全国ホールデータ情報　→　ホール検索　

↓　

大当りデータの「パチンコ」をクリック　→　機種を選択　→　「大当り回数」をクリック　→　各台の回数が表示　→　下のほうに下げる　→　平均

432:名無し変更議論中自治スレにて :2009/07/10(金) 21:38:56 ID:Aknrg9tZ
>>431
全く同感。
俺の行ってるホールの1パチ2島（72台）で甘デジやらミドル、フル混合で
３日連続同じ平均大当たり回数てのがあってわろたw
４日目も確かよく似た数字になってたよ。
あれで確率でパチンコやってるなんて言うてたら頭痛すぎだな。

738 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/12(日) 22:37:00 ID:sVC/1wNP
　はい、業界人の工作員さんよ、さよーならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22:45:05 ID:0yEtORY0
　>>738
　>はい、業界人の工作員さんよ、さよーならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　悔しさの
　　数だけ草を
　　　生やしけり

　詠み人知らず

747 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/12(日) 22:55:41 ID:sVC/1wNP
　>>735>>741
　君も文面から見てボーダー信者か業界擁護派と推察されるので、一度だけ返事レスをすることにする。

753 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:06:25 ID:0yEtORY0
　>>747
　＞君も文面から見てボーダー信者か業界擁護派と推察されるので、一度だけ返事レスをすることにする。

　一度だけ
　　逃げの一手は
　　　ぬかりなく

　詠み人しらず

ホルコンなんて存在しない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負けた奴の悔し紛れの言い訳

>>89
君、バカ？ ホルコンは存在するに決まってるじゃんｗｗｗ　
じゃないと、ダイコク電機などのホルコンメーカーの存在も嘘だとでも言うの？

>>90
そうだよね。
ホルコンには遊技結果に影響を及ぼす機能は無いからね。
パチンコ店で使われているホルコンは、そんな違法行為はできないんだよね。

おまいらが良釘で負け続けてるなら遠隔だとか言うならまだわかる。だがどうせｸｿｰｽ釘で打ってる養分なんだろ？
最近20回る釘で打った記憶ねぇよ…

>>1
普通の企業でも違法犯している所たくさんあると思うのになぜパチンコ屋をそんなに信じるかが不思議でたまらん。
遠隔というだけで負け組み乙とか・・・パチンコ屋をそんなに信用するなんて人がいいですね

スロットとパチのデーターロボ分けて欲しいわ
特にジジババがしつこく海物語のデーターとか見てる
いやそれ以前に機械に弱いから、目当てのデーターを探すのが長い長い

ホルコンは単なる台の差玉を見る機械だろ？
出玉を調整できるなら今のクソ釘調整の説明ができん

ホルコンの情報を元に出玉調整をしてるってほんとに信じてるやついるのかね？
それってスタートチャッカーでは抽選してないって言ってるの理解してんのかな？
もしそんなもんが存在するなら\500で止めたくなるような極悪な釘調整を台に施す訳がない。

>>96
台上のデーターポチポチやってる奴は大体そのクチなんじゃないの？

>>95
＞出玉を調整できるなら今のクソ釘調整の説明ができん

簡単だ。もしも、仮に全島の全機種全台を良釘調整にしてしまったら、ホルコン制御がまるわかりになってバレてしまうｗｗｗ　
だから、敢えて釘をいじってカモフラージュしてんだよ！

>>95>>96
いや、わからんぞ？
俺は肯定も否定もしないが、仮に出玉調整出来たとしよう
�@
ホル：よく当たる
釘：悪い

�A
ホル：当たりにくい
釘：超良い

差玉(店利益)が同じなら、データ見る客からすれば�@の店の方が良いと思う
当たりは引かせるけどキッチリ釘で回収ってなやり方なのかも

パチンコはパチ屋が儲かるように出来てるってのは分かるよな？
リスクを抑えようとすれば、そういう機械があっても何ら不思議な事では無いと思うけど。

>>98
> 簡単だ。もしも、仮に全島の全機種全台を良釘調整にしてしまったら、ホルコン制御がまるわかりになってバレてしまうｗｗｗ　

これって良釘調整にすると出るって認めてるんだよね。それをホルコン制御で出なくするとバレると。
ということは、クソ釘なら店が儲かるってのも当然の事なんだから、ホルコン制御要らなくなるよね。

こんな簡単な矛盾に気がつかずにバカなレスしたもんだｗ

>>101
＞これって良釘調整にすると出るって認めてるんだよね。　

いいや、認めていない。現に良釘調整の台でも嵌まっていることがあるからな。

＞それをホルコン制御で出なくするとバレると。　

｢ホルコン制御で出なくする｣という表現はちょっと違う。その言葉は、故意に遠隔で出なくするという意味に取られてしまう。　
　↓　
｢ホルコンで島内を制御している以上、爆裂台(店の赤字)があれば、それに対してハマリ台(店の黒字)ができるようになる｣

設定された割数(店の利益)に応じてホルコンが島内で自動的に出玉を調整するため、必ず出る台と出ない台が出来上がり、あまり出ない台のほうが多くなる。　

島内の全台を良釘調整にしていても上記のように出ない台(回収台)が必ず作られてしまうから、そうなるとホルコン制御されていることがバレてしまう。　

＞ということは、クソ釘なら店が儲かるってのも当然の事なんだから、ホルコン制御要らなくなるよね。

釘調整だけでは利益調整が難しいからホルコン制御が必要なんだよ。

ホルコン＝遠隔なんて意味で使ってるのねらーだけだろ
ホールコンってのはデータ吸い上げて印字するただのコンピュータだよ
なんでそんな言葉使うようになったんだ？？
不思議でならない

今日は3Kで九連した
ありがとう店長

先月は千円で24連したし店長マジありがとう

>>102
＞＞これって良釘調整にすると出るって認めてるんだよね。　
＞いいや、認めていない。現に良釘調整の台でも嵌まっていることがあるからな。

じゃあなおさらホルコン遠隔いらないじゃん。
正規の状態で良釘にして、それでも店が儲かるって言ってる事になる。

まさかとは思うけどさ、1台とか小さい範囲で考えてる？
たった1台でもハマってれば、すなわちそれが良釘でも出ないって事になるの？
平均で考えないと意味無いよ。


っつーか、割数とか少し勉強してから出直しておいで。

なんらかの意思が働いてるだろコレって当たりはあるよな？
開店して30分たってんのにずっと俺ひとりしかいないイベント台の慶次とかで派手な当たり方したら全ツッパしても負ける気がしなくなる。特にマルハン。

>>105
変わりに説明しよう
糞釘で回らないと回収スピードがあがる

>>107
アホか、糞釘で集客が悪くなって稼動が無くなったら、よけいに回収スピードが下がるやろ
それよりも、関西方面で暗躍してる打ち子軍団について説明してくれよ
グランドオープンやリニューアルオープンの店に20人以上で現れて出玉を共有して一週間ぐらい抜きまくる
オレも2店のパチンコ屋で目撃した
ある大手チェーン店が金で解決しょうとしたが、金額が少なくて断られた
なんで得意の遠隔で対処しないんだw
っていうか、打ち子軍団がやっていけるのはどうしてだ
ホルコン遠隔があれば、こんなやつら一瞬で解散だろ

ていうかパチプロお断りなんじゃ…
玉共有も店によるしなぁ
うちのパチンコ村は共有ナシだ
台移動はOKだが店員に言わないとダメだし

ゴトでもやってたんじゃ無いの？

>>110
ゴトやってる奴に金は出さんだろ

プロ的共有お断りの貼り紙してあるのは関西だけ？
打ち子軍団は出玉共有によって持ち玉比率上げているだけ、
つまり集団ノリ打ち。
店側にも一般客にも迷惑なので
共有は家族・カップルのみ可能などのルールで対策して打ち子軍団を排除してるんだ。
打ち子は素人の寄せ集めだから
打ち方は俺から見ても下手糞だけどなｗ
下手糞でも集団で出玉共有するだけで日当が出て
親方と呼ばれるグループの取りまとめ役も儲かる。
何故店側は遠隔で奴らを排除しないでルールで対抗するんだ？
遠隔できないからだろ？

>>111
タチの悪い連中だとやる事も有る。

>>107
何の説明にもなってないｗ

それはある意味当たりだけど、最終的には>>108が正解。
釘が悪い＝スタート・ベース・甘ベース・特賞出玉が悪いって事になるから、
現金投資が増える傾向にあるんだけど、結局客が止めるのも早いって事。

あぁ、そんなクソ釘で打ってるの？
それで負けたのに遠隔のせいだって？バッカでぇｗｗｗ

あらあら、ホルコン遠隔信者がいなくなっちゃいましたねーw
反論できなくなるとすぐこれだからなーw
にしても>>114は信者が沈黙するほど説得力があるな

443:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/16(木) 21:29:55 ID:Hc4WSjgJ [sage]
ホルコンはある。
島ごと機種ごとに割りを設定している。
設定された割り通りにインとアウトから当たりを分配してゆく。
もちろんすべての台が均等に出るのではなく、偏りを持たせて出す。
結果的に帳尻が合うようになっている。
機能的には個人遠隔も可能。
主に来てほしくない問題のある客に対して制限をかける。
釘の開け閉めは回収するスピードやボダ派を取り込む為に行われている。

446:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/16(木) 21:48:48 ID:ML5XBA3Q
ホルコン遠隔は全国のホールに
普及している、
あらかじめ割り振った
その日のあたりの数を元に、出す台と
出さない台が決まっている

トータル確率に変な当選分布が出ないようにホルコンにより振り分けがなされているので
ボダ打法の対策にもなる
しかしながら、ホルコン打法も有効である
回転数で当選を決めるのではなくて、
イン/アウト玉の差数からアタリ台を選んでいるのだから

釘を気にするやつが負けている理由は、
ここにある

>>112
東京にもあるよ

そもそもホルコンって言葉がよくなかったな。
業界が略称で呼びはじめたのだろうけど、
略してしまったせいで「ホルコン」＝「ホールコンピュータ」じゃなく
「ホールコントローラー」と解釈してしまった人が
騒ぎ出したのが発端だと思う。
よく1000ハマり、2000ハマりで
遠隔だホルコンだと騒いでいる人がいるけど、
もし当たりを操作できるんなら、
たとえば3万円分打ち込んだら2万円分返す、
という設定でじわじわと抜き取るほうが、
長い目で見て効果的なはずなんだよな。
(まぁ、信者の人はこの「効果的なはず」
という考えの裏をついたとか言うんだろうが)
それができないからこそ、オスイチで当たったり、
1000ハマったりがあるわけで。
つーか操作できるんなら釘調整いらねえじゃん。

羽根物の貯蓄玉が、まっすぐ転がってきて、ｖ直前で急に曲がり、
ｖを外したことが何回もあります。
これは、超魔術ですか
引力も重力も通用しませんｗ

勝ったら実力、負けたら遠隔っていう心理なんだろうね
あと遠隔≠ホルコンってのをいまだに理解してない奴なんなの

スイッチ入れてくんねーとまるで出ねーよ

ホルコン（笑）

>>108
おまえ相当馬鹿だな
打ち子に露骨に遠隔なんかして当たり止めたらすぐバレるだろ。
打ち子がひとりだけだったら遠隔で止めてもバレにくい。
だが、２０人もいるのに遠隔で止めたらデータ数が大きいので
おかしいと気づいてすぐにばれる。すぐに通報されてその店終わりだな。

グランドオープンで通報されて営業停止になるリスク考えたら、仮に遠隔の装置あったとしても
そいつらには使わないだろ。

おまえみたいな馬鹿が店長やってるなら別だけどなｗ

>>123
大笑いさせてもらったわ
そんな無理やりこじつけなくても
遠隔は無いって認めた方が辻褄が合うのにw
20人いたらバレるような遠隔って何？
別に一斉に当たり止めなくても一日かけて
個々でジワジワとマイナスに持っていったら良いんじゃない
どうせそいつら一日いるんだし
そんなこともできないの遠隔はw
バレて営業停止になるリスク考えたら遠隔なんて使わないんじゃないの
それが賢い店長だと思うけどねえ

ホルコンというか割り数調整はあるだろうね
完全確率とか信じてパチンコやってたら死ぬよ？
俺は釘読めないけど２店舗３年チョイで７０００k勝ってる

3年ちょいで7000kくらいならボダでいいや

>>123
バレるだろ？とかおかしいだろ？って言う事は、バレないようにやってるって事か？
だとしたら、ここで遠隔だと騒いでるやつらはなぜ遠隔だとわかったんだ？
営業取り消しのリスクがあるのに、ばれるような事をやったのか？

おまえみたいな馬鹿が店長やってたっつー事かｗ

羽根物で遠隔？だからバカだと言われるんだよ。

ヤクモノのステージのゴミ、または玉の歪みでそうなるんだよ。凹んでる玉なんてステージで止まったりするからね。

頼むから考えて考えて考えてから書けよ。

釣りか…反省

>>119
ワロタ

遠隔はあるけどな、たしかに
でもホルコンじゃやらない
理由？色々やばいからｗ

ホルコン厨が増えた背景は、現実にその手の特許が存在してるのが知られてからだろうが
特許があることと、実際に使用していいかは、まったく別物だと理解してないみたいだな

顔認証ｗにいたっては、完全に病気の域に達してるよｗ


ちなみにホルコンの画面見たけりゃ、南無がカウンターにモニター置いてることあるから見てごらん

>>130
特許申請してるから合法とか言い出すからねｗ

元々換金出来る時点で違法賭博だろ そんな三国人どもが仕切ってる業界がクリーンな訳無い 頭冷やせ

見えない中身を云々してもしょーがないよ。


8/30「パチ屋から客が消える日」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1247769611/


やめるのが一番

死にかけのジジババだって操作されてること知ってるぞ
工作員がいくら頑張ったところでイカサマはバレてんの

>>134
お前も信じているのなら死にかけのジジババと同程度の頭脳って事だｗ

産業が大規模だから工作員くらい雇うわな

>>134
いや別にイカサマだろうが何だろうがかまわん
それはボダで結果でてるから、勝ち続けているあいだは
パチンコ屋を信用する。
要するに、遠隔やホルコン操作って、負け組みの「負の発想」なんだよね。
「いくらやっても勝てない、それはオレが悪いんじゃなくて店が悪いんだ」
という考え。
そりゃ台を吟味せずに、ふらっと行って適当な台に座れば負けれるって。
そういう自分の行動を反省せずに、負ける責任を全部店に押し付けていたら
そういう発想になるわな。

>137
そうやってパチは勝てる！と流布するのが工作員の使命だと
聞きました

>>138
いやいや
パチンコ屋が一番嫌いな客、来てほしくない客はボダ信者なのよ。
あいつらちょっとでも釘が悪いと金を使わねえ。
ちょつとでも釘を良くしたら持ち玉で閉店まで粘りやがる。
パチンコ屋が嫌がる客＝勝ってる人
変わりに大歓迎なのが遠隔・ホルコン・オカルト信者
釘が悪くても、そんなの関係ねえ、とばかりに打ってくれて
出ても即ヤメしてくれる。
これほど店にとって有難い客はいないわけ。
ウソだと思うなら。
中古のパチンコ台を買ってきて、釘をいろいろいじって勉強してごらん
打たなくても1kあたりどれくらい回るか判断できるようになるから。
そしたらパチンコに対する考えも変わると思うけどね。

もう１０年以上前ですが自分は（俗に言う）遠隔の開発に携わったことあります。
半導体の新しい顧客としてパチンコメーカーを当たったんですけど
その時に出荷状態（ホールに設置）で内部データーを書き換える
＆元にもどす、ができるなら買うって言われてやりました。
詳しく書くと専門的になるし長いので割愛します。

ただ実際にそのシステムが実用化されたのか、導入されているのかは
知りません。技術的には、もうその当時可能になりました。

>>140
まあ、10年くらい前の罰則も緩かった時代ならそういうこともあったでしょう
いかんせん話が古すぎます。
また新しいネタで挑戦してください。
はい、次の人どうぞ

>>136
釘調整なんか関係ない、すべてホルコン遠隔ってレス者の方が
工作員くさいだろ。

ホルとか工作員というよりただの養分だろ

ホルコン信者も釘調整信者も、ホール側が確実に負けないように何らかの調整を行っているというところでは一致してるんだろ？
じゃあホール側がどっちを選ぶかだよ　ばれて営業停止になるリスクを考えて頑張って釘調整するか、ホルコンで管理してばれないように頑張るか。
たぶんどっちもあるでＦＡ

>>144
oh、オチ（決論）は「営業停止のリスクを考えて釘調整に決まってるだろ」と（誤）誘導するのか、
と思たけど、ニュートラルに落してok

>>143の夜食はチワワ鍋でOK

遠隔で捕まった店があるから不思議じゃないだろう。

店側は換金のために現金を用意しなければならないし、
少し前までは日、祝祭日は現金を銀行から引き出せなかった。

閑古鳥が鳴いている店の換金所が大量の現金を
用意しているとはとても思えない。

それに昔はうち止めって札が刺さった、その日は
もう、うつことができない台があった。

>>124
亀レスで悪いが
２０人もいたら、普通はツキが良いのと悪いのとほぼ半々になる。
偏っても７：３くらいだ。
それが全員マイナス側に偏ったら確実に疑われるよ。

わかりやすく言うと、一人で毎日打ってて２０日連続でマイナス側に
なるなんて確率的に言うと１００万分の１以下でしかない。
ありえないだろ？
同じように、２０人全員が期待値以下になる確率は１００万分の１以下。
俺がメンバーが２０人もいるのに遠隔システムを使って止めたら
確実にばれるって言ったのはそういう意味。わかったかな？

特定台だけを狙い打つのが違法で
不特定多数の台だとセーフってことだとは思う。

ってか完全確率３００以上分の１なんて、普通に考えたら当たらないだろ？
常に箱の中に３００枚以上のクジがあってその中のたった１枚の当たりを
引かなくちゃいけないんだぜ

そんなギャンブルがこれだけ普及する訳ないよ

>>147
なんか虚しさとか恥ずかしさとかって感じない？？ｗ

あらたなつわもの、>>149の出現に皆沈黙

>>150
別に？
レスの内容には反論できないのか？

「遊技機の一般的な機械構造」がホルコン遠隔？　
平和さんも正直者だなｗ


【公開番号】特開２００３−９３７１２（Ｐ２００３−９３７１２Ａ）
【公開日】平成１５年４月２日（２００３．４．２）
【発明の名称】遊技システム及びその制御方法
【出願番号】特願２００１−２９４９１１（Ｐ２００１−２９４９１１）
【出願日】平成１３年９月２６日（２００１．９．２６）
【出願人】
【識別番号】０００１５４６７９
【氏名又は名称】株式会社平和

【発明の詳細な説明】
【０００１】
【発明の属する技術分野】本発明は、遊技システム及びその制御方法に関し、より詳しくは、
遊技場において通信機能を利用する遊技システム、遊技機、管理装置、及び遊技システムの
制御方法に関する。

【０００２】
【従来の技術】従来、一般的にパチンコ機と呼ばれる遊技機は、遊技盤に設けられた
始動入賞口に遊技球が入賞すると、内部的なプログラムにより大当たりの抽選を行う。
そして、抽選の結果が大当たりの場合に、遊技者へ所定の遊技価値を付与する。
【０００３】遊技機関連の文献である特開平１１−３１９２５２号公報、
特開平１１−７０２２９号公報および特開平９−１４０８８１号公報等遊技機に
関する公報に、遊技機の一般的な機械構造が開示されている。

【０００４】遊技場に設置されている遊技機は、その稼動状況のデータが、ホール
コンピュータによって集中的に管理されている。通常、大当たりの抽選等は各遊技機に
よって独立して行われている。すなわち、ある遊技機の大当たりの抽選及びその結果発生
した大当たりは、他の遊技機の動作に何ら影響を与えない。

【０００５】一方、特開平１１―２４４４７１号公報には、グループ化された複数の遊技機のうち、
少なくとも１つの遊技機が遊技者にとって有利な状態になったとき、そのグループ化された複数の
遊技機に共通する予告器で予告を行う設備が開示されている。
このような設備によれば、グループ内の少なくとも１つの遊技機が予告適格状態に達すると
予告器で予告が行われ、そのため、グループ内の遊技機で遊技をしているその他の遊技者も
予告を受ける機会が増えるので、有利な遊技状態に移行するかもしれないという期待感を
与えることができる、とされている。

うちのホールは熱いイベントの7のつく日になぜか7番がつく台が良く出てるんだけど設定ないのに遠隔しかないよな？

日本にパチ屋は数千店？とあるのに
わたしは遠隔操作をした！またはやってる！という暴露はなぜおきない？

>>153
ばかじゃんｗ
楽しそうで何よりですｗ

>>71
食品偽装ですら氷山の一角なのにパチ屋なんて無理無理。
内部告発なんて、」関係者ならリスク高すぎて出来ません。

>>153
これよく貼られてるけど遠隔？でも何でもないし。
てか、日本語さえロクに理解できないって言ってるようなものだろ。

>>152
逃げたね

ってかいいじゃん
遠隔なら遠隔で、イカサマならイカサマの方が
逆手に取れば結構勝てるんだから…

さっき書いたように完全に３００以上分の１なら、俺には当てる自身ないから
パチはしないよ

結局店は有る程度、出てるように見せないと客を呼び込めないから
そっち側に座りさえすればいいんだよ

>>153

【０００５】なんて単に同じシマのどこかの台が大当たりしたら（遊技者にとって
有利な状態）同じシマで全部のパトライトが光ったり効果音が流れ確変なら周
りにも期待感を持たせるように通常と違う効果音を出すって事。

遠隔とどこが関係あんの？

>>149、160

それが一般バチンカーのコンセンサスなんだけどね。
工作員の方々はパチンコをする暇もなく交代で常駐して、1ボダで勝てる、2ホルコンや遠隔はない、と主張してんの。
ほんとにそう思ってるかどうかはともかく、そうレスしろ、逆らう奴は嘲笑レスで凹ませろ、とマニュアルにあるんだろうね。
真に受ける人がかわいそうでねえ。
まっ世の中色んな詐欺や落し穴があるから、パチンコで負ける何てかわいいもんで、2chごときを信じちゃいけないという、いい授業料とも言えるけどね。

ついでに言えば、パチンコは最終的には多分絶対勝てないと思うよ。
ボダ攻略でもホルコン攻略でも単なる幸運でもいいけど、それこそ同じ人がずっと勝ってたらほかの客が騒ぐからそれこそどっかのボタンを押される気がする。

あと、パチンコの勝てなさは1/300とか1/400のフルやミドルより1/100とかの甘を打てばよくわかる。
4パチより気楽な1パチを打つと、たまに大勝ちしても釘がどうだろうが、最終的にはパチンコは勝てないもんなんだなーってよおくわかる。

>>ついでに言えば、パチンコは最終的には多分絶対勝てないと思うよ。

当たり前の話。
どんなギャンブルであろうと胴元が勝つようになっている。そんな当たり前のことが
分からず自分が大負けしたらインチキだの騒ぎ出す。

ギャンブルは勝っても負けてもその過程を楽しむ遊び。

ラスベガスとか見てみろ。パチ屋の豪華さどころじゃないし、それは世界中のギャン
ブル好きが負けた金で構築されているが遊ぶ人間は納得済み。

>>155およそ１３,０００店舗。

>>162・163
その通りだな
これだけ様々にシステムが開発されてる世の中じゃ、一般客が勝ち続ける
って事はなかなか難しい。

まぁ仮に毎日行くとしても、５〜６店はＭＨを作って、ローテーション
するのがいいね。で、なるべく目立たないようにする。リーマン風ってのが
一番かな？

ただ、昔に比べて、パチ屋自体が不況で
近場に還元率が有る程度の合格店ってのが少ないから
なかなか難しくなったね。

>>161
引用箇所だけ見るとね　
特開２００３−９３７１２は
これは、これで特殊なホルコン制御

大当たりの乱数をホルコン(管理装置３２２)上で抽選して、そのフラグをグループ間で奪い合う
そして、３つの当選確率のモードを状態遷移する。
自分の打ってるグループは1/300でも隣の台は1/50になってるかもしれない。
管理装置３２２のプログラムのパラメーターを変更すると、割調整も出来る。

【０１０６】ここで、本実施形態の管理装置３２２が有する大当たり乱数ループカウンタのモードについて説明
しておく。管理装置３２２は、図８に示す大当たり乱数ループカウンタモードテーブルが、予めＲＯＭ３２３に
格納されている。ＣＰＵ３２４は、ステップＳ７００の初期化処理で、図８の大当たり乱数ループカウンタモー
ドテーブルから１つのモードを抽選し、抽選したモードのテーブルレコードの情報をＲＡＭ３２５にロードし
て、そのモード情報に基づいた新規な動作を開始する（以下、モードのリセットと呼ぶ）。
【０１０７】図８において、大当たり乱数ループカウンタモードテーブルは、モードＮｏ．１〜３の３種類のモ
ードを有する。モード１は、大当たり乱数ループカウンタレンジが「０〜８９９の９００個」で、その内の大当
たり乱数が「１、３、５の３個」のモード、モード２は、大当たり乱数ループカウンタレンジが「０〜１４９
９の１５００個」で、その内の大当たり乱数が「１、３、５、７、９の５個」のモード、モード３は、大当た
り乱数ループカウンタレンジが「０〜２９９９９の３００００個」で、その内の大当たり乱数が「０〜２００内
の奇数で１００個」のモードである。故に、リセット当りは、どのモードでも大当たり確率は１／３００である。
【０１０８】ここで、後述するように、ＣＰＵ３２４は、はずれの大当たり乱数を抽選すると、そのはずれの
大当たり乱数を大当たり乱数ループカウンタレンジから消去する。このため、ＣＰＵ３２４がこの消去を続けて
いくに従い、大当たりの大当たり乱数を抽選する確率が上がっていくが、その効果が、上記３つのモードによっ
て違っている。
【０１０９】例えば、ＣＰＵ３２４がこの消去を３００回続けた時点では、大当たり確率は、モード１では、大
当たり乱数ループカウンタレンジが６００個で、その内の大当たり乱数が３個のため３／６００、モード２で
は、大当たり乱数ループカウンタレンジが１２００個で、その内の大当たり乱数が５個ため５／１２００、モ
ード３では、大当たり乱数ループカウンタレンジが２９７００個で、その内の大当たり乱数が１００個であるた
め１００／２９７００である。
【０１１０】故に、この時点での大当たり確率は、モード１＞モード２＞モード３であり、ＣＰＵ３２４がはず
れの大当たり乱数の消去を続けていく場合の大当たり確率上昇効果は、モード１が最も高く、モード２、３の順
に低下しているのが分かる。したがって、３つのモードで３種類の異なった遊技特性を実現できる。
【０１１５】（実施形態の効果）以上説明したように、管理装置においてはずれの大当たり乱数が抽選された場
合、そのはずれの大当たり乱数が大当たり乱数ループカウンタレンジから消去されるので、管理装置の管理下に
ある各遊技機がはずれ処理を行えば行うほど、その管理装置が大当たりの大当たり乱数を抽選する確率が上がっていく。
【０１１６】このため、管理装置の管理下にある各遊技機の遊技者同士で、なるべく多くゲームを消化して早く
大当たりを引こうと、大当たり乱数の取り合いとなり、グループ内の遊技者間で競い合いを楽しむことが出来る。

あのパチンコ初心者で申し訳ないのですが
もし遠隔があるのなら1000ハマる台2000ハマる台
なんて逆に出さないようにするのではないのですか？
あと前のレスで7のつく日は7の台番を出すなんて
書かれてましたが一歩間違えたら摘発されるのに
そんなわかりやすいことしますか？
僕も300分の1の台に千円で20も回らない台ばっかり
の時点でパチンコで勝てる気がしないのですが…？
以前までスロットを打っていて設定6の旧北斗の
子役を毎回数えてましたがほぼ8000程回せば毎回
近似値で終わってました。スロットには遠隔はなくてパチンコにはあるの…？

ホルコンによる出玉制御＝遠隔ではいからな。
島単位の出玉制御は合法らしいから実際ほとんどのホール
でやってることだと思うけど。
まあ個人攻撃ではないにしても結果的には遠隔みたいなもんだが。
以前、パチ屋の店員に島単位の出玉制御は合法だと思いますけど
どうたらこうたらって話をしたことあるけど、出玉制御に関して
は全く否定せず何事もなかったかとように聞き流してたからね。

実際自分が確変終了した瞬間に隣が確変引くとかなんど目撃したか
わからないくらい多いよ。最近は周囲の出玉を意識した立ち回りを
してるけどかなり収支が良いよ。

後、回りが良い台ははまり台にされてるという人が多いけど俺は
逆の印象。あまり周りが良くなかった台が急に回りだすとすぐに
当たるパターンが異常に多い。ホルコンで当たり台として認定
されたと勝手に思ってる。とはいえ信憑性は低いからボーダーも
意識しながら打ってはいるけどね。2台ならんで爆連とかほんと
あまり見たことがない。

長文すまそ

>>167。

そうです。パチンコは完全確率！
不正など一切なく、店の奥では店主やオーナーはいつも監視カメラを見ながら、当らんでくれーと涙目で祈っています。
さあ、ボダ越え台を見つけたら全財産、いえ借りられるだけ借金して打ちましょう。
終り

>>島単位の出玉制御は合法らしいから

合法だと言っているのは遠隔信者を広め攻略法を売りつけようとする
連中だけだけどね。
地元の遊戯協会に合法か問い合わせてみれば？合法なら堂々と肯
定するでしょう？

>>154
その台狙い撃ち遠隔なぞないよ。
パチ屋に居た事あるが多分釘調整だぞ
俺の店も似た様なイベントでその台番号だけ、かなりガバガバに開ける。
素人が見てもわかる位にヘソ開いてる1K30ちょい回る仕様。
もうゲーセン並。

その店も7の付く台は他より釘開いてなかった？


他の台より回転率も抽選回数も違うから当たるんだよ。

どんなに回る仕様、店側が出させたい台なのに出ない事もあるし


出ない台ラムクリしたり、とことん死んでる台1000〜2000回し作業させられたりした事あるよ。出させようという店側からの意欲はあったぞｗ

>>167
だれがいつ摘発するの？
パチ関係は、警察の天下り先じゃんか
おおまかにいうと、自分が天下る場所だとなにもかも甘くなると考えるのが普通

合法らしい

>>170
遊戯台設置後の釘調整も違法なんだよ。
嘘だと思うなら地元の遊戯協会か警察に問い合わせてみれば？

あっ、問い合わせの際は必ず相手の名前を確認してね。

まあ個人遠隔はないだろうね。店側は利益さえ出れば誰が勝とうが負けようが関係ない。

必ず５連で終わる店がある
確変が５連するならまだしも
やたら時短中に引き戻す
それも１回転目とか９９回転目とか
で、５連目はしっかり単で時短スルー


ゲーセンのパチンコって当たり仕込めるじゃん
あれで５連仕込んであると
まさに上で書いたのと同じく
時短確変問わずの変な連の仕方するんだよ
引き戻しだけで５連したりな

あの店は限りなくクロ

訳のわからん肩書きで年に何日仕事してんだお前？ってレベルで一千万。
それを２年やって退職金二千万。
定年後にこんだけの待遇が待っているなら、なりふり構わず何でもやるだろ。

>>161>>166その特許は「攻略法販売の詐欺集団が、それらしく見せかける為に」出願のみをした、インチキ申請だよ。
>>153それは処分未定分類の出願、つまり...あほすぎて放ったらかし。もしくは未審査請求、つまり自主的な取下げのやつな。
いんちき攻略サイトが
情報の信憑性あげを意図して。。。出願のみしたやつだな、
出願手数料さえ払ったなら「宇宙パワーの出し方」そんなトンデモ特許でも、出願はできるよ！
特許出願と特許取得とは、別なものだよ。

>>172
スロットが４号機から５号機に変わった経緯と
５号機に変わってからの店舗の激減ぶりを考えると
決して甘いとは言えないと思うけど

何度となく貼り付けその度に敗走する
ホルコンバカはドＭなんだろう

釘も変えずに出玉コントロールしてるのが全てホルコンだと信じきってる。

>>147
だから何？って話だなw
仮に20人全員が負けて「おかしい？」ってことになって
それからどうすんの？
20人全員でゾロゾロ警察に行って
「僕たち20人全員が負けました。
　あの店はおかしいです。　絶対に遠隔をやってます。　調べてください。」
って全員で言うのw
そうしたら警察の人が
「何！20人が全員負けた！それはおかしいですな
　よし今すぐ捜査に乗り出しましょう。」
ってことになって、警察がそのパチンコ屋に向かうの
「警察だ！20人が全員負けたので捜査する」
まるでコントだな

>>170そうだね。昨日め今日も明日も２ちゃんねる内で、
攻略法販売の詐欺サイトの連中が
思想誘導工作レスを活発にしているわ…こええな、おいおい。
やつらがネット内にばらまいている
ウソ話を、そのままに真に受けるアホな人達もおおいし、
なげかわしい事だこと(とほほ。　本当の話とうそ話を、見分ける目をもってほしいって思う。

ホル派は自分の書き込みを一週間後にもう一回見直して、且つ音読してみれば？

バカさが分かるよ。

何の信憑性もない話を何も考えずに書くからバカなんだよ。

釘で営業できないって！？してた時代をホル派も知ってるでしょ？その時は経営出来なかったの？？っで今は釘で営業できないの？なぜ？

ホル派以外の人は遠隔は有ることは、捕まってる事からも知ってるよ。ホルコン遠隔が無いんじゃないかと考えてるんだよ。あっても少数。

つーかホル派は皆釣り師でしょ。

ホルコン攻略法？

そりゃ ミニスカと監視カメラから胸の谷間を観察しやすい服装でしょう！！

まあ 付近にたくさんでてるやつがいるほど 君の台は制御される

ホルコンを考えた立ち回りがよいよ

まずは女装からな

ホルモンとか言ってる奴なんなの？

>>187
なんなの？って肉屋だろ

>>187
じゃりんこちえだろjk

>>185
ボウズ、ヒゲに、もっこり白ブリーフの兄貴で確変突入ですたい！！

>>182
何度言っても理解できないようだね。

一人が「昨日、丸１日A店でパチンコ打ったけど３００分の１の台なのに５００分の１でしか当たらなかったんです。」
と警察にタレこんでも、「運が悪かったんじゃないの？」で終わる話だけど、
２０人が「昨日１日中A店で打ったけど、３００分の１の台なのに２０人全員が５００分の１くらいでしか
当たらなかったんです。」と言えば信憑性が全然違うだろ。

おまえ頭悪すぎるからもうレスしなくていいよ＾＾

>>191
どう見ても理解してないのはお前だろｗ
どうしてこう…直前のレスしか理解できないんだろうね

>>191
＞２０人が「昨日１日中A店で打ったけど、３００分の１の台なのに２０人全員が５００分の１くらいでしか
＞当たらなかったんです。」と言えば信憑性が全然違うだろ。

おまえさあ
この文章自分で読んで虚しくならないか
だから信憑性って何なんだよ
じゃあ、おまえ今からホールに行って
確率の1.5倍以上でしか当たっていない台が何台あるか調べて警察に行って来いよ。
20台以上あれば信憑性があるんだろ。
それで捜査してもらえば良いじゃん。
くだらないことをいちいち書くからバカにされるんだよ。

ちなみにここを読んでみろ。
http://algorithm-lab.net/holkonking/it/
このサイトを見て、「うわー、やっぱ遠隔ってホントにあるんだ」と思うか
「こんなうさんくさい詐欺の手助けをしてたんだ」と思うのか
キミを含めて何も知らない連中がこういう詐欺の被害に遭わないことを願う。

>>193
そのサイトのレシート写真…面白いねｗ

どんな世界でも不正はある。そして、不正は巧妙化し蔓延する。
パチンコの世界にだけ不正がないと考えるのは極めて不自然。
証拠がないから不正がないということにはならない。

>>182
頭が悪すぎて・・・・・相当低次元の脳をお持ちのようでｗ

誰も遠隔が一切存在しないなど言ってない。実際摘発されたホールも
あるのは承知。
ただ、遠隔信者が殆どのホールで使われていると妄信している姿を
こっけいだと笑ってるだけなんだがね。

遠隔、ホルコン、経営していくためには色々考えんとね。
昔みたいに釘調整で収支が決まる時代が懐かしいね。

２０人がなんたらってのは確率上の例えだろ？
それを警察行って通るのかとかどれだけゆとり脳だよ
書き込みの真意を読めよあほ

>>197オカルターは物事を、
１or０でみる極論思考者だからねえアホっぽい、
中間の０.５だってさ有るだろうに。
かりに不正操作の店が半数なら、
そんな店には行かない選択をとり、
のこり半数の釘調整による経営のホールで
パチンコ打てば良いわけで。どうして、すべてのホールが遠隔って極論をかますのかが、わからない？

ホル派の書いてることが、幸福実現党と被って見えるよ。
何のデータも無しに「消費税を無くす」とか言っちゃう所が。

脳ミソの蛆わいてるんちゃう。

>>164 >>178 >>183 >>200

本日のキチガイ　ID:TyaeykRw

では、ここで●キチガイ語録●スペシャルのご紹介 （コピペ推奨・腹イタ注意）

==============================================================================
==445:名無し変更議論中＠自治スレにて
==09/06/16 17:06:01
==北斗vs慶次イベ、ユリアも対象になっていたのでバラエティーのSTVを打ち始めた。
==朝一潜伏でもないのにSTVより慶次の方が初当たり軽く何台も当たりだした。
==角田の歌が輪唱のように聞こえてきたよ。とても公平な抽選してるとは思えない。
==「偶然」以外で納得の出来る説明を聞いてみたいな
==============================================================================

　　−−このレスに対し、キチガイが

>気のせいだろ。角田の歌って。

　　−−ここまではよかったんだが、

>角田の歌って、なんだ？となりのオヤジの名が、角田さんか？
>店長が、角田さんなの？・・・そんなのあきらかに妄想話だろうが

　　−−だんだん化けの皮が剥がれて、

>角田の歌って
>どんな意味だかが、本気でわからないんだけど

　　−−素直に認めるものの、

>声優ヲタクってことか。普通さあ、角田って言うの？
>メジャーなのかよ！ その角田って人は。
>その角田って人は、一部の人間しか、知らないんじゃないのか。

　　−−キチガイ爆発し傾く　オマエよりまぁまぁメジャーだよ・・　大儀であった！

http://yomi.mobi/agate/namidame/pachik/1244983824/445-/a
GG3o9yRKってのがキチガイ

>>202うんこばえ君、こんばんは。

ひとつだけいいか…
格闘技に興味がない人も居るよ。
K-1角田を知らない人も居る、
だいたいにして「人と人が殴り合いをするやつは、スポーツじゃないだろ」野蛮すぎるよ。

パチョンコなんてバカな客相手だから儲かる
ちょっと賢い客ならイカサマ詐欺だってすぐ気付くでしょうや

>>203
「」の位置おかしくね？
ってか不正をやってる証拠もなければ、不正をやってない証拠もないんだし、水掛け論だろコレ。

だいたいホルコン、遠隔スレ立ちすぎだよ。
被害妄想の激しい信者もいれば、ひた隠しにする工作員もいてキリがないだろ。

K-1角田を知らない人なんかいねーよ。キチガイ

>>206てめえには、
女の子の友達いないのかよ！

聞いてみろよ…カス。
K-1とかの
殴り合いをする種目がキライな人達もおおいだろ。

特定の台の当たりをﾎﾟﾁ ｷﾞﾙﾃｨ
店全体の割 ﾉｯﾄ ｷﾞﾙﾃｨ


豆な

>>208
まだそんな古いネタ引っ張るのかよ

キチガイ　ID:TyaeykRw

４０歳過ぎの関西系おっさんが、「女の子の友達」なんて言っては
いけません。
犯罪ですよ？　

K-1は殴り合いだけではありません。
解ったかな？　キチガイ

遠隔をテーマにしたサイトで、俺が見た限り結局遠隔攻略法販売に持っていく
サイトばかり。
不正を糾弾するだけのサイトがあるなら教えて遠隔信者さんたち。

>>193
たしかに空しくなったわ
おまえみたいな理解力ないアホにレスされたからなｗ

>>212
反論できなくなって悔しまぎれの捨てセリフっすかw
残念だったね。
また来てね。

>>213
アホには１から１０まで教えても理解できないからこっちもしんどいよ

>確率の1.5倍以上でしか当たっていない台が何台あるか調べて警察に行って来いよ。
>20台以上あれば信憑性があるんだろ。

こんな馬鹿なこと書いて恥ずかしいと思わない人間には何を言っても無駄だろｗ
底辺の高校の教師が馬鹿らしくてやってられないのがよくわかるよｗ

だ〜か〜ら〜
水物なんだってｗ
もう無駄な水掛け論に夢中にならないで女作ったり働いたり友達づくりとか
がんばれってｗ

遠隔はないとは思うんだけど、新台の時に比べると明らかに当たりづらいと言うか・・・

あれは何故？

>>216
ホルコンだからです

>>216
ホルコンもしくは裏基盤

>>214
反論できなくなったヤツって、たいていそう言うよなw
しんどくなった、とか、疲れたとかとかw
バカのくせに一人前に突っ掛かかってくるなら最後まで反論してみなよ。

>>219
そうでもないと思うよ。
特に2chでは、本気で相手にするのがバカバカしくなる奴いっぱいいるから。
正直、自分から降りてる人のほうが正論だしまともな人の場合がほとんどだし。

>>219
まあまあ、良いではないですか。
最初から遠隔ありきで語っているから無理が生じてくるのは必然のこと。
だいたい遠隔があったら打ち子軍団なんてやっていけないだろ。
と書いたら、バレる危険性があるから打ち子軍団に遠隔は使わないとか言い出しちゃって
もうアホかと、妄想もここまでくれば立派な病気ですよ。
で、まともに相手するのもアレなのでバカにして遊んでたら怒って止めちゃった。
だいたいパチンコ店がおかしいと思ったら、こんなところでグダグダ言ってないで
どんどん自分で警察に行って訴えたら良いんです。
実際に昔に10万円負けたからって、警察に行って遠隔が発覚したケースもあるんだから。
もっともこれはライバル店の仕込みで、ていのいいチクリだと思うんだけどね。
でも、あんまりホルコンだ遠隔だって言っていると、何も知らない人がその手の詐欺に引っかかる心配がある。
あんまり無茶な論理で他人を惑わすなよ。

パチンコ中毒はかわいそうだな。店が調整するのは当たり前。なにを今さら言い合ってるの？

>>221
冬の放屁天国、まで読んだ

初台のパチ屋でイベントタイムボカン「本日は15時からGARO」って看板出てて、丁度14時50分頃覗いてみたら８台中６台ぐらいが15時から魔界入って糞ワロタwwwww

>>214




くやしいのうｗｗ

>>219 221 225
また低能雑魚工作員が大量に湧いてきたな
昨日は眠かったから相手にしなかったが、今日は馬鹿なおまえらをまとめて相手にしてやるよｗ

>確率の1.5倍以上でしか当たっていない台が何台あるか調べて警察に行って来いよ。
>20台以上あれば信憑性があるんだろ。
パチ屋には何百台とパチンコ台があるんだから、1.5倍以上の嵌りが何十台もあるのは当たり前。
むしろハマり台が少なすぎる方が怪しい。
シマに２０台しかなくて、その全部が嵌ってるのとは全然意味が違う。

馬鹿なおまえらにもわかるように例えれば、３００人が裏向けたトランプを１枚ずつ引いたら
絵札が２０枚以上出るのは当然で出なければかえっておかしい。
しかし２０人がトランプを１枚ずつ引いて全員が絵札だったら誰が考えても
トランプに小細工がしてあるとしか思えない。

何でこんな簡単なことが馬鹿にはわからないんだろうねえｗ

>>226
一応確認だが、
300組のトランプを用いて、300人が1人1組のトランプで試行するってことだよな

そんなこといったら五倍ハマりでも凄い確率だし。

>>227
厳密にはそう言わないといけなかったな
それか１回ずつトランプを戻すか

そもそもホルコン肯定してる奴は何の仕事してるんだ？
知らない奴や解ってない奴だけが肯定的なんでしょ
ホルコンの操作を見た書き込みとか大体が店員レベル
言っとくがカバン屋が仕込む時間は店員が帰り、主任が帰り、店長が帰ってから仕事に入る
大体朝の4時くらいとかに経営者立ち会いのもとで取り付けする
要するに店長クラスじゃ信用されてないの。何故か？それは店長が日本人だから
もしホルコンが存在しても肯定出来る日本人はそうはいないのです
ホルコン研究会(笑)なんて嘘つきと妄想野郎の巣窟なんですよ
それにホルコンで割管理するとしてハーネスの取り回しはどうしてる風に伝わってますか？
データ線からは入力出来ませんよ？
まさかそのホルコン(笑)からの出力と入力はロムに直接してるとでも？(笑)
ハーネスをバイパスという手もありますが
そもそもホルコン(笑)で遊技機を操作する事自体無理なんです
出来ますよ。やればなんだって出来る
でもそれでは警察を抱き込まないといけませんが、無理なんです
ロムカバーやカシメに付いた指紋が全員分判明するまで営業停止なんですよ？
わけのわからないハーネスや端末なんか即検査です
物理的には不可能なわけですが肯定的な人は怪電波でも使ってると言いたいのでしょうか？
とにかくホルコン研究会(笑)は詐欺集団なので騙されて現金とか取られないように注意してください(笑)

>>230
なんでそんな必死なの
むしろ逆に･･･笑

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090725172049.jpg

>>232
ホルコンで操作なんてできないから、こういう手段を使うってこと？

ID:x6wtTsDz＝知恵遅れ＝キチガイホルコンオタ
特徴→必ず上から目線で否定派をザコorウジ虫呼ばわり。
NG推奨。

有名大型ホール店長S氏が語る裏事情 業界内部告発
http://kokuhatsu.janbari.tv/index-22.html

私のお店は今現在、古い トランス（変圧器）でを使用。。で・・・
そのトランス１台で４台位ずつ 遊技台に電源を供給してるんです
このトランスって奴。 最近では１台ずつに付けたりして
電源の供給を安定させるお店も多く 何故かその場合・・・
一島全てで見ると大当たりが 平均的になるんです・・・ 逆に私のお店みたいに
１台のトランスで何台もの台に 繋いでたら電圧にバラツキが出て
大当たりが４０回と０回とか・・・ 実際私も他のお店で
経験がありますが・・・ 圧倒的な違いが出ます あくまで高稼働のお店が対象ですが
仮に１カ月の平均で見ると・・・ ＊各台の場合は・・・
【　ほとんどメーカー発表の確率に　】
なるんです。。。。
これは、スロットでも同じこと。。。
しかし、最近はコレを逆手に取った
トランス屋さんも出現
供給電圧を調整できるような機能を付け
普段は満遍なく出し・・・
イベント等では強弱をつける・・・
なんて・・・事も。。。

これは不正ではないのですが
効果はバッチリらしいです
ですから。。
最近の新店や改装した店舗などでは
こういうのを導入している店舗も
結構あるんじゃないですかネ

＊ちなみに私も何店舗か知ってます

>>234　ID:x6wtTsDz　盛大にゴバった。ｽﾏﾝ

大丈夫

誤爆だとしても誤ってはいないｗ

>>234
え、どっちなんだ？
俺はキチガイやホルコンオタなのか？それとも違うのか？ｗ

角田師範のネタでイジられるの嫌なんだね。
じゃあ、嘘が露呈した"通帳持ってない"ネタで虐めてやれw

>>238
確率論を書いてる時点でお前さんはアホコン派じゃないだろう。そういう事だ。

>>226
でさ、警察にはその300人の中からたまたま絵札を引いた20人を連れてきたのか
最初から20人のグループで行って、全員が絵札を引いたのか
どうやって証明するんだ？

>>240
大昔からボダやってたからな

>>241
逆に聞きたいんだけど、その日不運だった２０人どうやって集めるのさ。
今日ツイて無かった奴集まれー、とでもパチ屋の中で呼びかけるのか？

それで仮に集まったとして、その２０人で警察行って「あなたたち２０人のご関係は？」と聞かれたとき
嘘吐いて「前からの知り合いです。」とでも言うの？すぐばれるよ。

>>242
いや、バレるバレないの問題じゃなくて、どうやって証明するのって聞いてんだけどw
どうやって全員が極端な負け方で負けたか証明できるのか？
負けた20人を集めたんじゃないことを証明しなきゃ警察は動いてくれんだろ。
おまえの主観なんて聞いてないんだよ。
それにさあ。
別にパチ屋は遠隔を使って負けさせなくても良いじゃん。
ひとり1万ずつでも遠隔を使って勝たせれば良いじゃん。
もとよりグランドオープンなんだからそれくらいの損出は覚悟の上だろ。
逆に打ち子軍団はひとり1万ぐらいの儲けなら大赤字だから。
3日も続けりゃいなくなるよ。
ショボ勝ちで帰らせりゃバレないし、警察にも行けないだろ。
もともと、おまえのソースも無い妄想話に付き合ってんだから
現実的な話をしてくれよ。

遠隔をテーマにしたサイトで、俺が見た限り結局遠隔攻略法販売に持っていく
サイトばかり。
不正を糾弾するだけのサイトがあるなら教えて遠隔信者さんたち。

>>243
プロなら、その日打った台の番号くらい記録してるか覚えてるだろ。
警察がその証言のウラを取れば嘘吐いてるかすぐわかる。

>負けた20人を集めたんじゃないことを証明しなきゃ警察は動いてくれんだろ。
もう一度242のレスを読み返せ。

>もともと、おまえのソースも無い妄想話に付き合ってんだから
最初にそのソースの無い妄想話を言い出したのは否定派の方なのだが
108のID:p6LF+h2B←こいつな

>>245
まだ妄想吐いてるよこのキチガイはw
もうそんなくだない議論はどうでも良いから
>>243の
>>別にパチ屋は遠隔を使って負けさせなくても良いじゃん。
というとこから下について答えてくれ

>>最初にそのソースの無い妄想話を言い出したのは否定派の方なのだが
108のID:p6LF+h2B←こいつな

「関西　打ち子　軍団」でググレ
なんぼでもソースは出てくるから
さて、おまえの「遠隔がバレるから打ち子軍団には遠隔は使わない」
というソースを出してくれw
あなたパチンコ屋の店長ですか？
上の質問と合わせてよろしくな。
バカだからじっくりこじつけを考えないの出てこないのは判るが
もうちょっと早く答えられないもんかねw

>>246
おまえレス早過ぎるぞｗ

今日は疲れて頭回らないからもう寝るわ
久しぶりに９時までパチやってくたくたなんでな
また明日くるわ

ひとつ言っとくが、ネットだからってキチガイとかの言葉
あんまり使わん方がいいぞ
じゃあな

ｊｔの工作員が必死にたばこの猛毒性を隠蔽するように
パチ工作員もイカサマ詐欺を必死に正当化してる訳ですよ
あまりイジメないでください

ホルコンのスレ？それとも、遠隔のスレ？
混在しててわからん

>>247
まあ、キチガイだのバカだのはジャブみたいなもんだから気にすんな
本当にそう思ってるわけじゃないんだから
って書いても皮肉って取られるかw

ホルコン蔓延否定派は隠蔽するきは無いよ。証拠出すなら出してみな。
そうそうガーデンの暴露した店員は、この世にいないの？
たしか闇に葬られるんだよね。
ノウノウと生きてるなら、ウジ虫とかアホな事言ってないで早く暴露しちゃいなよ！

みんな待ってるよ！

>>246
>>別にパチ屋は遠隔を使って負けさせなくても良いじゃん。
というとこから下について答えてくれ

124 名無し変更議論中＠自治スレにて sage 2009/07/22(水) 01:45:42 ID:TIVOyqKw
>>123
大笑いさせてもらったわ
そんな無理やりこじつけなくても
遠隔は無いって認めた方が辻褄が合うのにw
20人いたらバレるような遠隔って何？
別に一斉に当たり止めなくても一日かけて
個々でジワジワとマイナスに持っていったら良いんじゃない

↑のように打ち子軍団を全員負けさすと言ったのもおまえら否定派の方なんだが。
今度は別の奴が一人１万円ずつ勝たせたらバレないってか。
上の否定派の馬鹿が間違ってたってことは認めるんだなｗ

たしかに全員負けさせるような露骨じゃないだけにバレにくいがバレないってわけでもないぞ。
１日打って期待値３万の台を１万円にするってことは全員ツキがマイナスになるってことだからな。
その現象が起きるのは、１００万分の１よりはるかに確率が下なんだから。
それが３日連続で起きたとしたら、まさに天文学的確率。
賢い打ち子のリーダーなら警察に行くより店長を脅して、期待できるパチンコの儲け以上の
金を巻き上げることが出来るなｗ

遠隔はほとんどないと思うけど、ホルコンによる出玉制御なんて常識だろ
実際、ホルコン制御もメーカー発表の完全確率無視してるから遠隔みたいなもんだけど

>>252
いや、仮に遠隔があるとしても、別に全員負けさせても警察には行かないし
その店に行くのを止めるだけだよ。
なぜならヤツらもパチンコで喰ってる人間だから、
警察に行って訴えても無駄なこと知っているからね。
金にならないことはしない集団なんだよ。
これは、遠隔やってても店と警察が癒着してるから捜査しないという意味ではなくて。
打ち子を雇って儲けているリーダーってどういう素性の人間かという問題なんだな。
もちろん、パチンコ屋で店長をやっている人間なら知っているから。
遠隔があるならそれを使ってボロ負けさせてやりたいと思っているだろうね。
もちろんそんなことをしても警察に行けない事を知っているし、行っても無駄だということも知っているから
まあ、こんなハッキリとソースを出せない話をしてもしょうがないので
別に勝たしても良いじゃんって書いただけ。
で、今度は勝っても期待値を下回っているからダメかw
おまけに
>>賢い打ち子のリーダーなら警察に行くより店長を脅して、期待できるパチンコの儲け以上の
>>金を巻き上げることが出来るなｗ
だって、世間知らずも良いとこだな。
恐喝って言葉知らないのかw
>>１日打って期待値３万の台を１万円にするってことは全員ツキがマイナスになるってことだからな。
>>その現象が起きるのは、１００万分の１よりはるかに確率が下なんだから。
>>それが３日連続で起きたとしたら、まさに天文学的確率。
全員ツキがマイナスってw
被害者というのは何らかの金銭的・身体的・精神的被害を被った人間で
3万円勝つ予定が１万円しか勝てませんでした。ってかw
もう、いいわ。
おまえの勝ちで良いわ。
バカすぎて相手にする気が失せたわ。
ひとこと言っておくが「期待値３万の台」なんてこの世に存在しないから。

>>254
>で、今度は勝っても期待値を下回っているからダメかw
おまえは否定派が俺に喧嘩を売ってきたセリフを俺が先に言ったように
思わせて愚弄するのが得意だな

最初からおまえのように勝ち金額を減らせば済むって言えば
俺もレスが１回ですんだんだが、上に書いてた奴は負けさせればいいとか
馬鹿なことを言うからだよｗ

それと、おまえがボダじゃなくタダの工作員だってことがよくわかったよ
期待値３万の台なんてこの世に存在しないから←ここでなｗ

３万くらいどこにでもあるってわけではないが珍しくないだろｗ　

>>255
いいか、これが最後だからな。
アホが、何を持って期待値3万円とするんだ
メーカーからの公式発表か？
この台は○○回転あったら期待値3万あります。
とでも発表してんのか
雑誌によっても計算方法も違うし、オレの計算もどの雑誌とも違う。
あたりまえだろ。
スルー、アタッカー、の削りでも違うし、時短中は止め打ちするかしないか
保留3で止めるか保留４まで回すのか、打ち手の技量によっても違う。
つまり誰が打っても期待値3万円なんて台は存在しないんだよ。
そんなあいまいなもんで「1万しか勝てませんでした。」なんてのが通用すると思ってんのか。
おまえほんとにバカすぎ
あきれるわ。
相変わらず都合の悪いことは無視だし。
出てきた答えは低脳だわ。
まともだと思って相手してきたけど今後は相手しない。
幼稚園児と喋っているみたい。

まあ関西は悪いよ、回転率も換金率も
姫路はスロのＢもので有名だし
神戸は摘発例が多いし
大阪もシブちんだし
京都もくだらん
もっともボーダー的な考えがアホらしくなりそうな地域、日本屈指の…
と思うが…

>>256
最初から無知な妄想野郎って判りきってたろ。
遠隔ホルコンなんて言ってるヤツはみんなこんなんだよw
相手するあなたもバカw

>>256
結局また来たのかｗ
えらく期待値３万にこだわってるようだが、
期待値３万が２万５千になろうと全員ツキがマイナスになることは変わらんだろ
そんなどうでもいいところでしかツッコミ入れれんのかｗ

だいたいおまえの言ってることは話にならん。
打ち子が来たら毎日ひとり１万円すつ毎日勝たせればいいとかアホか？ｗ

グランドオープンで人がごった返している店内でバラバラになった打ち子全員の
投資金額と出玉を一人ずつ確認して計算できると思ってるのか。

こいつは今日２万８千円投資してるようだから、３万８千円分くらいの出玉にしとくか。
別の奴は１万６千円突っ込んでるから７千個ほどの
出玉にしとくか。とか２０人分いちいち管理して計算して出玉調整するのか。
ガラガラの店ならともかく、新規オープンで通路にも人が多い店内で
そんなこと不可能なこと常識でわかるだろｗ
おまえアホすぎるから今度こそもう来なくていいよｗ

>>259
顔面認証DBの打ち子のデータに、フラグ立てとくだけでおK wwww

俺打ち子してた時は指定台番に座ってたがｗ
普通、他もそうだとおもうぞ

にゅん

すまん
誤爆した

ホルコンあるなしは解らんが、朝一モードとか新装モードってのは間違いなくあるでしょ？

>>264
ごく一部だろうな開店基板使うのは
去年合ったスロットの7777嵌まり
これは安物の基板が原因とされてるし

ノーマルROMで釘甘くてガン回し　これが新装状態じゃね？
だって、設置状態の所轄の検査で10時間打って、最低でもセーブの 1/2 のアウトが出ないと検査に落ちるんだから。

ホルコンの自動操作です

パチンコ30兆円の闇って本読んだらホルコンの存在確信出来るよ

打ち子やゴト師などの裏社会のことも知らない
警察とパチンコ店の関係という表社会も知らない
確率のことも知らない
パチンコの期待値のことも知らない
それでも遠隔は信じるんだなw

昔ホテルの配膳のバイトしてて

遊技組合の総会で、所轄の署長が壇上で音頭とって
全員諭吉持って野球拳の、諭吉総取り賭博やってるの
見て、人生辞めたくなったなｗ

よーするにメインROMとサブROMがあって当たり周期以外はメインROMが切れている
表面上では判別不可能で、サブROMには当たり演出が無い
したがってどんなに激熱だろうが当たらない、ただし確変中の台は除外
よく回る台は周りが当たりだす時間に限って嘘みたいに回らなくなる
よく回る台に限って1000嵌まりや終日0回が多いのはこの為

マップの切り替えは、技術的に、
そういう、改造も実在するのだろうなとも思うけど

回る台がどうして回らなくなるの？　釘は営業中は触れないんだよ
チェッカーのとこに、電磁石が埋まってるの？

こんな考えどう？
ﾎﾙｺﾝとか遠隔ってよりも、スロットみたいにﾊﾟﾁにも設定があるって考え。

不況で客が減り、さらにﾒｰｶｰからの糞台の押し売りはﾋｰﾄUP。１ﾊﾟﾁの増加もそう。ﾎｰﾙも金がないんだろ？
数年前より
見せ台＝設定６→激減。ちょい負け＝中間設定→減。完全に負け＝低設定は増加
そりゃ勝てるわけないだろ。釘調整はｶﾓﾌﾗもしくは、ｽﾊﾟｲｽみたいなもんだと感じる。

お盆、正月、GWは出ません。土日は出ません。月一イベントは出ます。機種限定ｲﾍﾞﾝﾄはその機種だけ出ます。今ﾎｰﾙにあるﾊﾟﾁ台の等価ﾎﾞｰﾀﾞーってほとんど同じだよね。1k当たりで1か2回転の違いで毎回、毎回そんなに綺麗に結果で差が出るわけないよな。

長文ｽﾏﾝ。ﾊﾟﾁが大好きだったけど最近足が遠のいている人間の戯言でした

>>273
ありだと思う。北斗STVスレでは設定説が結構浸透してるよｗｗ

僕は基本的に低設定台を大部分設置。
→時間帯毎に遠隔で吹かせる。

みたいな感じだと思う。
遠隔はどちらかと言うと出させる為にあるんじゃないかと思ってるよ。

>>265
ごく一部すら今はないだろ 今の台はチップ抜くのにケースを壊さないと駄目だから
開店の為だけにそんな事はしない
>>266
新台入替で打ち込み検査はしない 書類だけ

CR 初期と ちがう 大当たりの抽選なんで、現在の許可されてる範囲では パチンコに 設定は できません。
台の 寿命も 短いので、あまり 現実的では ないですね。

少しおかしいと思った点

・前日+30000発のグラエボ。本日2100回転で出球なし確⇒出球あり通。
・約6500回転出球なしの北斗(ﾗｵﾊﾞ)。2日前から本日までトータル+50000発。
・バラエティに設置してある叶姉妹のみ+15000発。残りはすべて−。
・+台はとことん上向きに出る。例(GARO3日間+台がある一方、3日間-台もある)

正直、釘とかどーでもいい。出る台は出る。

当たり外れなんて玉の動きに台が従ってるだけなんだが・・・

どうしても台が主導だと考えちゃうんだね

>>276
>現在の許可されてる範囲では

基本、もうここではそういうレベルの話は辞めろよ。
多分キミの払ってる税金と年金は官僚や天下り役人の遊興日に使われてるよ

言ってみなよ
「いや、マジメで法治国家な日本では、まともに使われてます！」ってｗ

>>279
バカじゃねーの。
きめえ。
死ね。

>>274

遠隔があるなら出すため、見せるためというのは、全く同感です。

私のいる大阪には、夕方６〜７時に一斉に当たりだす花の慶次を設置するサラリーマン向けの店とかありました。

店のメイン出入り口側の角台、特に土日の夕方の勝率が８割越えの素敵なお店もありました。

>>275
最近思ったんだけど
今の台ってそういうセキュリティーすごいよね
改造しにくいようにってやつ
でもさ、それって誰が望んだことなの？
メーカーやお上が勝手にやって勝手に満足してるだけだよね
それに俺たち打ち手にはどの状態が正規でどの状態が不正を施した状態なのか不明だよね
台の裏って基本的には見れないわけだし
警察が検査してる姿も見たことないし各店どう検査してるかも公開されてないよね
悪くいえばどうだってできるわけだよね
なんでわざわざ改造しにくくしましたってだけの情報を我々末端ユーザーに公開するのかな
昔からなんの不正もないのならそこまでする必要ないよね
｢これだけ不正しにくくしたんだ！なっ、文句ないだろ？｣って
俺たちにそんな見えない部分のセキュリティーを向上しましたって言われても実感ないんだけど
俺なら検定と設置検査の公開及び第三者機関の立会を望むよ

>>281
僕は神奈川県に住んでいるのですが、海老名駅前のとある店では毎週土曜日に【ｴｳﾞｧﾝﾃﾞﾙﾖﾝ】なるｲﾍﾞﾝﾄを開催し、
朝一50回転程で島の8割が初当たりを引きますね。

僕も何回か並んで打ったのですが、初当たりに3K以上使った時はありませんでした。朝一3回転で暴走引いた時は笑ってしまいましたよ。

>>282
現在パチンコ基盤を実装する会社に夜勤をしてる俺がホルコン？ってヤツができるように改造できるか上司に聞こうか？

遠隔がないって思ってる人っているの？今どき釘だけで経営が成り立つと思ってるの？今のパチンコは遠隔もありきで打たないと腹が立つばかりですよ。

>>284
基板を扱ってる会社の人間が｢基盤｣って・・・
アンタがそれなら上司も会社も相当教養ないんだろうな
まぁ意味ないだろうし、逃げるんだろうけど一応聞いてみてよ
その基盤とやらを実装している上司に

>>285
台毎に細かなデータがわかる今の時代だからこそ釘で利益出るんだろうがよｗ
ていうか今はさすがにメーカーも遠隔できないような作りにしてるだろ普通

遠隔操作されてるされてないも自分の心次第だと思うよ。あるないにしろパチンコで金を儲けようなんて考えがおかしい。真面目に汗水ながして稼いだお金はパチンコなんかに使えないよ。

まあマルハンの客が変われば出るは定説！
角２の出なさは異常

新装やイベントデイは朝一に1〜数回転で大当たりする台が島に何台も出る理由を
誰か説明してくれ！

↑勝ち方がわかって良かったじゃないかW

まあ、あれだ。100%無いとは言わないがほとんどの店はやってない。俺的にはやってもらいたいぐらいだよ。
そーすれば新台出る度にSが何回のBAいくつでTY何個で予想割がこの位なんて説明しなくて済むし。
出過ぎただの出ないだので文句も言われないし。

人生の勝ち組はパチョンコなんかしてません
おわかり？

>>290
俺は逆だな
新装でわざと糞ハマり台をこしらえてる店が腹立たしい

特に角台決まって朝から嵌らせる店があったよ。5倍ならまだマシな方でいきなり7倍嵌りとかｗ

>>293
フッ
そんなのどうでもいいからパチで勝ちまくりてえよ

>>293
自分も負け組だと宣伝してるようなものだぞ。

>293
そんなこたあこのスレには関係ないんだよお！　　国語苦手だったろ、君！
市況板にでも行ってちょっかい出してなさい！！

スロに遠隔はないだろう。色々な当たりが複雑に絡まってるから、しかも設定あるから
１にしとけば回収できるんだし、まぁ問題はパチなんだが、
実際火のないとこに煙は立たないって感じで遠隔やってる店は大体営業停止くらってるぞ。
一日営業しないだけで大損害なんだからそんなリスク背負ってまでやる必要あんのかね。

>>292
ああ、そうか販社の人間が一番みじかにいる証人かもな。
プレイグラフのブログをたまに見に行ってたけど、突然閉鎖されちまった。
業界の現状が判る良いブログだったのに。

角ばっかり出ています

京楽の直営店も角台が出てますね何が予想割を説明しなくていいだよわざとらしい

角ばっかり出ているんじゃなくて、角台は居心地がいいから稼動がいいんだよ。
それぐらい気づけよｗ

しかしホルコンや遠隔を必死に否定している人って、やっぱ業界の人？
ホルコンも遠隔も普通にあると思う。パチ屋も企業で確実に儲けなければならないんだから。
釘調整だけだとパチ経営者は毎日の収支に一喜一憂して、精神的にたまらんだろうな。
摘発されてるのも氷山の一角でしょ。パチ屋の無警告一斉検査とかやったら面白いことになりそう。

そりゃ、ゲーセンのパチンコのようにホールに数台しかなければ一喜一憂するだろう。
だけど３００台あるんだぜ。１日の総回転数は個人が丸１年打ち続けたとほぼ同じくらいの回転数。
一月なら３０年分。いくらなんでもほっといてもある程度収束するだろう。

>>153
隣と同時に魚群が流れるカラクリだな

グループ内で大当り引いた時、その予告を
他の台に出すって特許はあるよ

>>302
人気店、日曜、祝日でコウダ、地中海、ガロウがフル稼働
それでも角ばかり出ていますがなにか

>>307
素晴らしいホルコン攻略じゃないか。
おめでとう。

京楽直営店の角台は勝てるのか。少し遠いがツレと週末に行ってみよう。

>>307
よかったな！お前はそのホールで角だけ打てばお前は勝てるじゃないか！

この議論ってさんざん繰り返されてるけど、相手を納得させるメリットあんの？
自分の言い分が絶対正しいとか思ってるやつの意見はそうそう変えられないよな。

月末だ、電圧マックスだ

１０年前高知のパチンコ屋は年中無休だった
新台入れ替えも普段１１時閉店が８時になる程度だった
いつ検査してるの？
警察が勤務外で検査すると思えないんだけど？

My 安定化電源持ち込み可のホールない？

バラエティの島でドーベルマン1000以上ハマリをしている時隣のミニモンが30連している。
ちなみにミニモンは5日前ほどに15000発を出してそれからトータルで−10000発飲まれた状態。
ドーベルは7日分しか見れないデータだけど、トータルで−40000発は越えてる。本日入れると-50000発はあると思う。
また甘マージャンでも7日連続で-。全然連しない。
最近導入した新台は3日連続で+10000発、3日で+33000発。


絶対いじってる。

って言うか
この業界が健全経営してると思う事の方が
希少な考えだろ

其れぐらい台による個体差が激し過ぎる
理論値を遥かに上回る当たり方をするって異常だろ

出玉率を設定出来ると考えれば多数のハマリ台の裏に少数の爆裂台が有ると考えられなくも無い

>>315
そもそもドーベルマンとミニモンでは確率が違うのだが、
一緒に語っちゃうところがあれだな。

>>316
パチンコの出玉率は釘で変わるじゃん。


はい、無知バレｗ

>>313

君の住んでる所は夜中警察署は閉まってるの？
110番に電話しても｢勤務時間内にお電話下さい｣ってアナウンスが流れるの？
台の入れ替えは必ず警察が立ち会うのだけで、昼間に台入れ替えしてるの？

　

>>315

データロボの出玉推移グラフを見るとよく分かるよ。

旧台はゼロラインを超える放出はしない。
2〜3日かけて2〜3万発吸い込むと1〜2万発放出しまた吸い込みに戻る。

新台は3割位の台がプラスの域を維持し短い嵌まりを挟みながら放出を続けている。

どちらにも言える事であるがプラスにしろマイナスにしろ絶対に超えないラインは存在している。

明らかに調整していると思う。

遠隔だとかなんだとかいってるやつって、ギャンブルではいい鴨でしかないように思えるね
物事を短絡的に考え、目先の事象で全てを語り、理解できないことはオカルトチックな陰謀で片づけちゃう

でも、店には通ってくれるｗ

>>でも、店には通ってくれるｗ

これまじ同意するは。イカサマされてると思ってんなら行くなよ、と。

　

　
【出玉制御には�@全体と�A個人の二種類がある】　
　
�@ホルコンによる自動出玉制御(調整)…島単位の制御 → グレーゾーン　
　
�A店長による手動出玉制御…個人狙いの個別遠隔操作 → 違法

で玉もだけど玉計量が一箱と十箱と同じか疑いたくなる時がある
計量する前にインカムで何か喋るんだよね

たくさん積んだ時でも流す前に、量が予想出来るから
箱に入れる量はいつもキッチリ一定に揃えておくと良いよ

>>325
理由まで説明してくれよ

＞でも、店には通ってくれる。
>>322つまり
ドＭ客って事か。

ｷﾁｶﾞｲ ID:bY5fD7Up
通称:ウンコちゃん、自称さいころｳｰﾏﾝ
性別:自称♀ (本当は40代の赤ら顔関西系おやじ）
※自称穴つき人間
※生まれた時から女装
※ﾈｲﾙｱｰﾄの写メうp
職業:自称大学生・ｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ・IT関係・居酒屋ﾊﾞｲﾄ　※ニートなのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚだがwww
活動時間:AM7:00〜AM1:00※PM7:00頃休憩あり 土日は居酒屋ﾊﾞｲﾄ
活動内容１:遠隔・ホルコン関係スレでの執拗な否定
活動内容２:コピペ乱貼りによる荒らし行為
活動内容３:執拗なまでのボダ布教と洗脳。自己陶酔レス
　
性格:自己中、他人の意見を受け入れない、極度のKY、ﾄﾞM、かなりのバカっぷり、マザコン
口癖:ｵｶﾙﾀｰ、回る台、釘、金をｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ
好物:客の食べ残しﾎﾙﾓﾝ、1000円ビフテキ(今時、ビフテキとか言う奴はいない）
戦歴:毎日遠隔店で1ﾊﾟﾁのアグネスでさんざんやられる→腹いせにキチガイ語録書き込み

レス特徴１:読みにくい、改行しない、ｱﾝｶｰの位置が変、「」をやたら付けるし位置が変
レス特徴２:９割がコピペ、ギャグがクソ寒い、亀レス多い、自分のコピペへの誘導ｱﾝｶｰ付ける
レス特徴３:それまでの流れを完全無視、誤字・脱字が当たり前、日本語が不自由
レス特徴４:意味不明のﾃﾞﾀﾗﾒ計算、ﾎﾞｰﾅｽへの異常なる執着(もらったことがない為）
レス特徴５:ﾏﾝｷﾂのことを「漫画喫茶店」と略さず書く
レス特徴６:「ゲーセン用のパチの説明書」を知らず、赤っ恥をかく
レス特徴７:「角田信朗」を近所のおっさんの事だと『思い込み』、偉そうにレスして赤っ恥を書く
レス特徴８:最近は集中砲火されるのにビビッて肯定・否定どっちともとれる様なレスしかできない腰抜け
レス特徴９:甘パチしか語れない、打てない根性なしのキチガイ
レス特徴10:パチ板の「遠隔」「ホルコン」「甘デジ」が付くスレタイに寄生
レス特徴11:たまにド素人でも解るような「大嘘」を書き込む
レス特徴12:貯玉に異常なまで興味がある。機種はガロに興味があるが打てないチキン野郎

人間性:クズ

※パチ板・スロ板の至る所で嫌われスルーされている

今日80%継続の台を３機種まわって初当たり７回で最高継続５連だった（それも３回は２R）

箱は最大２箱ｗ

これってどうなんよ？
梅干しカス男

アホか
お盆と平日の出玉率を見れば一目瞭然
だがお盆の方が以上に爆連する台が必ずある
みんなわかってて打ってるに決まってるだろ？

釘がボーダー固定の店は危険

今まで数々の店が摘発されてるのに否定派は、無い！絶対無い！摘発された店で全部だ！他はやってない！リスクが云々

短絡的通り越して必死だなｗ
エヴァ黄7万枚やら北斗7777事件でも店摘発されないんだから、バレナイように削るくらいわけねーよ

店長が個人遠隔してる

遠隔があるかどうかはともかく、パチにもスロみたいに設定があると疑ってみたりする。

　

まあ知り合いのパチメーカーは還元率設定はあると教えてくれた訳だが
信じなければそれでもいいが、パチ屋に貯金し続ければいい

まあ、ホルコンかどうかは知らんが今日○ハンでサイボーグ００９打って通常時に直当たりして８ラウンドで終わったよ。通常時ヘソ当たりは１６ラウンドしか振り分けないのに。主任に文句言って保証させたが、全然投資に見合ってない。　

そんなにパチンコ屋を疑うならパチンコなんて止めたら良いのにw
負けても不正な操作で負けたと考えてたら行く気が無くなるもんなのに
それでもパチンコ屋に通う人は文句言わないで黙って打っとけ

朝鮮人がまともな商売した歴史はない
パチョンコ経営もインチキだろう

>>333
君が計算出来ていないだけだろｗ

書いておくけど、遠隔システムはとにかく金がかかる。
機種毎のハーネスならば、１台分が数万で済む。
遠隔操作の場合、入れ替えの度に金がかかるから長く使える海がメイン
下手に操作するとバレやすいのでリスクも大きいですよ。
ハーネスなら配線の束に仕込むのが主流
ロムチェッカーには反応しないので分かりにくい
遠隔操作だと、無線なら受信装置
有線ならば、余分な配線でバレやすい。
不思議とその店の所在地とはかけ離れている業者が設置する事が多い。
○○グループみたいなチェーン店がかなり使っています。
入れ替えの時の検査も今では営業中に出来る等
検査の簡素化が進んでいる為
法律上、他の機種も検査出来るのですが
営業中になるとほとんどしませんから
ホール側は楽にパス出来ます。
少し前まで長野県の某ホールで店長をしていましたが
最近は、打ち手にまわりおかしい店なんかは行きません。
１度、朝一番と稼働が１番良い時にシマの外から眺めてみれば何かわかると思いますよ(笑)

ほんと終わってるなｗｗｗｗ
ホルコンとか遠隔とかどんだけ餓鬼やねんｗｗｗ
本当にそんなもんあると信じてんならパチ打つなやｗｗｗ

>>340
あり得ないことが起きるから疑うんだろうが
工作員の糞チョンコは黙っとれ

だから遠隔されていると思うならパチンコを止めれば良いだけだろがよ。
遠隔されてると思っているくせに、パチンコに自らの意思で行って
それで負けて、遠隔だと騒いで、頭がおかしいんじゃないw

昨日マイホでホルコンが誤作動したのか知らんが島全員がほぼお座り一発当たり。店員がインカムでのやり取りの末に玉も詰まってないのに台の上を開けてスイッチらしき物を上げたり下ろしたりしてた。疑惑から確信に変わった1日になった。

>>346
何も疑わない素直というか馬鹿な客だけ店に来てくれ、と言うのが業界の本音なんですねわかります＾＾

いろいろな現象を見ると
遠隔できると考えた方が信頼できる。ハーネスやらなにやら怪しい物が多すぎる。
遠隔すれば営業し易いでしょ。出すにしろ回収にしろ。

客を熱くさせて身包みを剥がすチョウハンの賭場と一緒。サイコロを細工したり、床に人が隠れていて針でサイコロを調節するやり方がホルコンに変わっただけ。

パチンコやめるなら負け取り返してからだ。
ぢゃなきゃ胸クソ悪すぎるぜ。

遠隔か設定か知らんがイチパチ新台入れ替えした台だけは間違い無く出るのが不思議。
五台入れたら五台とも万発。
換金率ギャップあるから二日くらいは数万発出してやってるのかナムｗ

パチョンコはイカサマエンターテイメント

ウソ平気でつくのが朝鮮人

今の遠隔は駐車場から携帯で操作できます。
島単位で割数を打ち込むだけ。
今時、いろんな人が出入りする事務所で操作する店は皆無です。しかも一番目立つホルコンでやるわけがない。
遠隔技術も進化しているのを忘れてませんか？

お前IDだけカッコイイな

出玉操作可能だと思うわ。 デカいイベント時マイホは 慶次がやたらと出る。 逆にアツくない日いくと 稼働率８割くらいでも みんなして 千ハマり たまに引いても ２連が関の山、回る回らない以前に操作されて差玉調整かけてるとしか…、

さらに時間で調整とかもできます。例えば一番人が入れ代わる夕方6時に12割になるようにして出玉を見せて閉店時は9割に調整してしっかり利益を取ると。
仕掛ける場所も台ではなくトランスとかに付けるのが多いです。
遠隔とはお店が計画通りに売上と利益を出す為に使うのであって誰が勝とうが負けようがどうでもいいんです。
それでもホルコン攻略を信じる人は頑張って下さい。

時間帯はある。

朝からバトル４０台フル稼働でどいつもこいつも当たっても２連３連で終わり。

で昼ごろピーク迎えて午後からまた静かになる
で夕方からまた当たりだすと。
ほとんどこのパターンやね。

8月23日(日曜日) 19時〜 テレビ朝日
「警察密着24時!」
噂のスロット店は不正に出玉管理!捜査官突入!!

必見

放送はテレビ東京に訂正

あのさ地中海400回して1度も来なくてよ、あたしが隣に行ったら店員が来て、何かカードいれたのね。
で次のひと20も回さなくてスーパーラッキーだって。
あのカードはなんだ？
分かりやすすぎなんだよね。
それまでリーチかかってもただ泳いでたマリンがいきなり「さあ出発よ！」だもん。
都内Ｓ線Ｋ駅のＴ２だよ。

つか前に日テレのニュース番組がホルコンの機材を取り上げてたじゃねぇかｗ

制限120(分)とか

15投資19000 収支54000 16投資10000 収支 0
17投資18000 収支66000
18投資16000 収支8000 19投資16000 収支17000 20投資25000 収支15200 21投資27000 収支20000 22投資24000 収支77400
+102600

自分なりにホルコン攻略してみた。

ちなみに15〜21日は19時〜22時稼動。22日は11時〜18時稼動。



勝てるのか？ちなみにオスイチ率が格段に上がった。

>>363お前バカだな？

制限１２０しらないやつまだいるのか(笑)