■■ ホルコン遠隔を暴露するスレw4 ■■

前スレ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1246156584/

パチンコする人は、これを知っててやりましょう。

hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

皆さん、パチンコ楽しいですよね。
でもほどほどにして、楽しみましょう（てか、やめといた方がいいすね。）。

ホール営業は、ホールコンピューター(下記参照)を用いて、
シマを作ったデキレースに過ぎません。

これを知った上で、スリルを楽しむのなら、それもいいでしょう。
でも、ひと時の遊びだけにしましょう。

ボーダー論に代表される様に、
パチンカス＋業界人＋攻略法バイヤー達が、
あの手この手で、あなたに金を使わせようとしてきます。
はっきり言って、イカサマ業界です。決して深入りはしない様に注意しましょう。

最近も、１台をずっと打って７万突っ込んだリーマン見たんで、
ちょっと助けてあげたいと思って、このレスを付けてるんですよ。
（トイレで自殺者でても、店は知らん顔ですから。）。


--------------------------------------------------------------

■ホルコン
　　もともと店の運営費用を抑えるためにＩＴ化されたのがその導入背景。
　　（釘氏不足や店員数を減らす事による人件費・管理労力の削減、また、
　　　確実性のない顧客クレーム対応の回避、 利益確保不確定性の排除など）。
　　最近は、顧客の減少防止の役割も担っている。

　　運営上、必要となったケースに対し、人手(店員)での対応を行える様にするために、
　　遊戯機を操作できる端末も一般的に用意されている。
　　（参考　>>346）。

　　この機能の使い道を誤り、違法摘発を受けた例もある。
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
　　　　　�@サクラへ出すために用いていた。
　　　　　�Aホルコンの結果、負けが込んでる常連への手助け。


　　使い方を誤らない限りは、なにも問題なく合法的と思われる。


■参考 （営業店側の狙い）
　　・ボーダー論は、球消費を強いる結果となるためハイリスク→高い収益源となる。
　　・シマを構成し、違法な超爆裂台を設定し顧客の射幸心を煽る。
　　　この超爆裂台への燃料として、死に台が２〜３台は設定されている→高い収益源となる。
　　　しかも、この超爆裂台を打ってるのは、実はサクラって事も多い。
　　・プロ客には遠隔操作で当たり停止を食らわせる→意味なく快感を得る。

>>264
流出したのは大海物語Ｍ５６の遠隔システム(裏基盤)仕様書だが、これと同類のシステムは現存の新基準機にも人気機種を条件に導入済みである。
各ホールが設置するホールコンピュータにも、遠隔システム仕様書に類似した機能を持たせてあるわけだが、ホールの特徴を出すため、一部の台に大量出玉を演出したり、イベントに利用、更には利益調整のために、この遠隔システムを利用している。
遠隔とは、各台のメイン基盤を特殊の基盤と入れ替えることにより、ホルコン機能を更に高度化したコントロールをホルコンとは別に行う。
各ホールが設置するホルコンと併用して使用している。
遠隔或いはホルコン設定には事前設定と都度設定があるが、一般的にはイブニング設定以外には都度操作は行われていない。

【遠隔システムの特徴】

�@派手すぎるほどの絶好調(時短中を含め次の当たりが常に早い、確変突入率、確変継続率が高い等)
�A頻繁なノーマルリーチでの当たり(強制当たり)
�B超大ハマリ
�C超大ハマリ後の単発
�D最高信頼度のリーチのハズレ(強制大当たりカット)
�Eシマ全体の90％近い台が700〜1000回転以上のハマリ
�F時間帯によってはシマ全体で大当たりが発生しない。
�G１つのグループだけが絶好調、一転して他の１つのグループだけが絶好調というように、その日の内に好調度がグループ単位で移動し、それまで好調だったグループは他のグループに移動すると同時期に鳴かず飛ばずとなる。

■ホルコン攻略法実践レポート

初訪問店での出来事。

横並びシマ、判定時間は掴んだ0分、15分、30分、45分。
その時間になると、スーパーリーチが何台かでかかるし、
その結果外れや、当たりなど複数台が連動（ほぉ〜。言ってる事は本当だ。。。）。

さらに、高割と思われるシマは客が満杯で、空いてる台は800回転超の死に台のみ。
ずっと見てて、死に台には何人かが入れ替わりで座った人が、ことごとく撃沈して、
連荘してる人がその度に勢いをまして行く様は、見てて面白かった。

で、俺は本日どうしたのかというと、低稼働のシマ（客３名）に座り、
判定時間にのみ打球、２回トライして、別の人が当選（しゅ〜）。

２時間、店にいたけど、諦めて帰ってきました。
本日、-2,000円。

で、その高割のシマでも、6〜7箱が6人。あとは1〜3箱のみ。
全員の足元に箱はあったけど（だいぶ突っ込んでるんだなー）。
かなりの客入りの大型店だったけど、「その程度？？」てのが正直な印象。

同時連荘は２台のみ。
たまに１〜２台が割って入って単発か確変２Ｒを引いているのみ。


おそらく今はボーナス商戦回収期と思われるけど、
こんなのに、何万も金かけるなんてアホクサ〜　とマジで思えた。


さらに、ホルコン攻略してる事が店に察知されると、
事務所によばれて”わかってるよな？”って言われるんでしょ？

なら、パチンコなんか、やらねーってなる。
パチンコってくだらない遊びだよ。

ま、ホルコン攻略は嘘ではないけど、時間の無駄だね。
パチンコ飽きたし辞めよ。他の楽しみ見つける事にした。
それがいいや。


以上でした。

前スレ埋めてから立てろよ。カス

>>5
ちなみに、私が観察した高割シマの死に台は次の位置にありました。
（参考：　ボーナス商戦回収期）

　　角
　　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　　　…Ｇ　Ｈ…

　　Ｉ　Ｊ　Ｋ　Ｌ　　　…Ｐ　Ｑ…
　　角

　　２列とも同じ機種で、地中海３６台（だったかな？）
　　
　　
　　Ａ　：　死に台(1890回転)
　　Ｂ　：　爆裂中
　　Ｃ　：　爆裂中

　　Ｇ　：　結構当たる台
　　Ｈ　：　死に台（1400回転）
　　
　　Ｉ　：　死に台？（890回転）
　　Ｊ　：　平均（小当たり）
　　Ｋ　：　平均（ぽつぽつ当たる）

　　Ｐ　：　結構当たってる台
　　Ｑ　：　死に台（1200回転）

ではどうぞ。

ホルコン遠隔で出玉調整だろうが...釘調整で経営だろうが、
そのどちらにせよ
今の時期が
「夏のボーナスねらいの徹底的な回収営業期」なのは、おなじ。
鴨が葱背負って…みずからすすんで鍋の中へと。
監視モニターごしに、店長は「あほ共が、たくさん来とるで」って感じで、にやけ顔をしとるで。。。まちがいなく。　　※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1246156584/561からの転載文。

今の新台はすべて出荷段階で、既にホルコン遠隔対応になってます。

稼動ない店（地方中小規模店）:個別遠隔　→違法（摘発あり）
稼動ある店（大型チェーン店）:自動遠隔（ホルコン遠隔　合法、警察も大歓迎ｗ）

新台導入直後は、ホルコンバカ出し設定に対応して、
初当たり低確率＆大連荘モードでお祭り騒ぎになります。

新台導入後１週間も過ぎると、ホルコン制限が頻発し
それまでが嘘だったように、どハマリ、単＆犬が頻発し
勝ち金をあっという間に回収されます。

すごい妄想だな・・・
お前らどんだけ負けてんだよｗ

>>11
たぶんこいつらみたいな考えの奴が放火したんだよな…

大負けするのは店が遠隔してるからだ。
店長がボタン押してくれないからだ。って

このスレの住人だったらりしてな

低割りって何？ホルコンでパチ台の大当り確率を変えれるのですか？

今日のNG ID:zpsiUix+

日本語覚えたてﾎﾔﾎﾔ

ボーダー理論打法よりもホルコン攻略打法のほうが当たりが近い台やすぐに当たる台を見つけることができる事実。　
しかも釘を見る必要なし。島内のグループの当たり状況などを見るだけ。　
これ事実だからね！

ボダ＝約10時間稼働日当3万
ホル＝約3時間稼働日当3万

どっちが効率的か誰でも理解できる。

>>16いんちき攻略法販売の関係者くさい。

今日はお座り二発目で当たったわ。

ホルコン打法強し。
効率的だな

>>538
＞俺は「確率は収束する」って当たり前に思ってるんだけど。
＞ただし店側が不正をやっていないと云う前提で、しかもかなりの試行回数が必要だと思ってるけどね。


「確率が収束する」にはかなりの試行回数が必要だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「確率が収束する」にはかなりの試行回数が必要だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「確率が収束する」にはかなりの試行回数が必要だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「確率が収束する」にはかなりの試行回数が必要だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボダ派＝約10時間稼働日当3万
ホル派＝約3時間稼働日当3万

※ どっちが効率的か誰でも理解できるwww

ボダ派…良く回る台をひたすら打ち続ける → 時間の無駄 → 非効率　

ホル派…当たる台のみを打つ(１つの台に執着しない) → 時間短縮 → 効率的

>>2

リンクを修正。

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

パチンコの顧客への還元率は、いい店でも３〜４割程度との事。

ボダ派は釘が開いてたら、いくら嵌まろうが、終日突っ走り(出なくても次に繋がるｗ) 　　　　　　　
(良い稼働だったｗ) 　
(連しなかったら、自分の引きが弱かったｗ) 　　
　　　　　　　　　　
この決まり文句の数々（笑） 　　　　　　　　　
聞く度ほんと頭弱いな〜って思う（笑） 　　　　
沢山の金使ってから出したって勝てないよって言っても、釘が良いから（笑） 　　　　　　　　　　　
この釘で止めたら馬鹿だ。(お前がねｗ) 　　　　
釘が良くてもその日はもう取り返せないの分かって打ってる時点で駄目。 　
次打ちに行った時にもその突っ走った金を戻す事を考えず、出ても釘が良いからって止めず、突っ走り呑まれて負債が増えるだけ、勝てる要素が見当たらないんだが（笑） 　　　　　
↓ 　　　　　　　　　
自分の知り合いでボダ理論に洗脳されてる馬鹿な奴の話しですｗｗｗ

>>23
そりゃお前は

>島内をグループ単位でリアルタイムで観察していたら次にどの台に当たりが入るか判るんだよ。　
こんなのホル派の人間にとっては常識なんだがな。
って位、頭飛んでるんだから凄いよなwww

負け知らずだろ？もう１億位は余裕で稼いだか？

当たる台がわかりたい
攻略法教えろや

こういうスレ見てたらつくづく思う…

俺、ボダ派で良かった…

このスレ見ててつくづく思う…



人間に生まれてゴメン

多くのパチ屋がホルコンで出玉調整までやってるってのは都市伝説だろ。
もし従業員が一人でも状況証拠持って匿名告発でホルコンメーカー、警察の認可
機関、何より全遊連は壊滅的打撃。
実際にホルコンが台に出玉操作が出来る証拠を暴露したやついるの？
「らしい」とか「できるであろう」程度でしょ。

>>28

今のご時世に
まだこんな低脳がいたことに驚きを禁じ得ない

パチ屋の【仕事】は客から【金を巻き上げる】事です　
その【為】のパチ屋です　　
決して店と客との正当な勝負じゃありません　
　
楽しい遊戯をする場所じゃありません　
　
僕達が入ってるのは【チョンの仕事場です】　
　
チョンが【確実】に【お金を稼ぐ仕事場所】で客がボダ？オカルト？と騒ぐなんて滑稽です　
　
パチ屋の目的は【確実】に！！　お金を【稼ぐ事】　　
　
さて、みなさんがパチ屋を経営したならばどーやって【確実に】客からお金を巻き上げますか？？

↑教えて

>>28
従業員が状況証拠持って匿名告発する勇気のある奴はいない。自分の命が大事だからな！

>>26
ホル派に栄養を供給してるんですね、わかりますｗ

以下脳内ソース禁止

ホルコン遠隔で出玉調整だろうが...釘調整で経営だろうが、
そのどちらにせよ
今の時期が
「夏のボーナスねらいの徹底的な回収営業期」なのは、おなじ。
鴨が葱背負って…みずからすすんで鍋の中へと。
監視モニターごしに、店長は「あほ共が、たくさん来とるで」って感じで、にやけ顔をしとるで。。。まちがいなく。　　※>>9から。

キチガイ新スレ降臨　ID:Igmz+yMM

>>32
命ｗｗｗ
じゃあ、このスレでホルコンネタ書いているやつ
IPアドレス追跡されて殺されるかもなｗｗｗ

まず命が狙われるという超極秘ネタを知っている
>>32から殺されるな



いや、あんな書き込みまでして生きていられるということは、、！？

>>32は殺し屋

>>36おつむの中のネジが２〜３本抜けているのは、おまえの方だろ。

ホルコン遠隔で負けちゃうって思いながらも、
パチ遊技を繰り返しているオカルター達。
どう考えても、変だろ。　たとえば…くさっている牛乳と知りつつ、
それを飲み干して「おなか痛いよ」って2ch内でワメキちらす、こういう事だろう御前等の言行は。　

ネタスレにマジレスしてる人って何なの？
スレを盛り上げるために、ホルコンネタ振ってる人に失礼だべ。

>>40
そういうマジレスもどうかとｗ

>>40ねた話ならいいんだがな。　パチ屋の関係者が、
アホを増やす目的で2chを含むネット内にばらまいている「うそ情報」
釘調整なんか関係無い…すべてホルコン遠隔。
こんな風な↑やつを、真に受けているオカルター達も多いよ。
回らない台でも金をぶち込むアホ客層が増えれば、パチ屋の売上も増える訳だからね…わかりやすいでしょ。
それとは気付かないで、在日の「手の平の上で踊らされっぱなしのアホは、多数居るよ」　負け続ける立ち回り方を、やり続けてカネを搾り取られているよ。

>>42
まだ、懲りて無いのかｗ

俺はお前さんは比較的まともな内容のレスしてると思うが、しつこい上にウザ過ぎる！
その辺りを工夫しろ！って言うのが理解出来ね？

特殊学級の生徒と代わらないじゃんｗ

>>42
ｳﾝｺﾏﾝはまだｷｬﾗが定まってないようだｗ

お前はいい加減にパン屋のとこ帰れ！

＞その辺りを工夫しろ！　>>43無理な事を、言わんで。

文体というものは、
各人の個性そのものなんだよねえ。だから、変更不能だよ。

>>45
コピペに文体も個性も無いだろｗ
遠隔信者みたいな事言うなよｗ

パン屋を見習え！

ボダ派にも怒られるウンコ

いまパン屋のとこ見に行ったらマターリしてるのよ
遠隔冷やし中華の話しだぜＷ

>>48
ボダ派(笑)

つーかボダ通用するしない以前にボダ越えてる台がまずないだろｗｗ
回りが良くてもスルーアタッカーでぬっころされるし
ホルコン遠隔があるかどうか知らんけど、どっちみち普通に打ったら客は勝てねえよ

>>51
なら全裸で打て！

>>51つうか・・・今の時期は
夏のボーナス商戦なので、
どこでも
釘が平行じゃね。

１マンでカクヘン引いても、1セットならその時点でチャラ
１マンで実践上当たる確率22％（単含む）
パチなんて勝てるわけがない
３マソでやっと実践上当たる確率７割
３万でも３割が当たらないんだよ、どんな電圧だよ

>>53
まさか･･･
それで工夫したつもりじゃないよなｗ

つか、ボーナス時期にパチンコが回収期なんて聞いた事ねーぞｗ
どっからそんな話が出てくるんだよｗ
お前の妄想だろ？

＞聞いた事ねーぞ。
>>55普段どんだけヌルイ立ち回り方をしているんだい？きみは。
おまえの地元のパチ仲間に聞いてみなよ、
ずっと昔から同じだよ。
年末年始・３月の決算期末・ＧＷやすみ・夏のボーナス狙い・おぼん・９月の決算期末・冬のボーナス狙い、
この七つが代表的な「鬼の回収営業期だよ」それから、毎月恒例の行事である…２５日の給料支給集中日からの一週間は、きつい回収期だよ。

>>56
一つ教えてやるよ！
昔からパチンコはボーナス時期は新台入れ替え時期なんだよ。
だから、ボーナス時期の後にある連休で、しっかり回収する訳。

お前の能書きだと、どんなに厳しく立ち回っても、毎日が回収期ｗ

そもそもボーナス目当てにホールが営業する訳ねーだろｗ
ボーナス突っ込む客が全体の客の何%か数値化してみろよ。
お前数値化好きだろ？

>>57きみって、
徒党を組んでいないんだな？書き込み内容から、
一匹狼なのがわかるよ。きみは回収期すら、知らない訳だし。
友人は多いほうが良いよ「どこそこのホールで、イベント開催」とかの情報が得られるから。
パチ仲間の舎弟とかと、居酒屋いったりして
色々とパチ談義を交わしたりとか…たのしいよ。

>>58
能書きは良いから！
答えになってねーしｗ
数値化が好きなお前さんに数値化で聞いてるんだよ。
それも答えられないなら、違う事聞いてあげるよｗ
回収期以外打つとなれば、いつ打てばお前さん的には良いんだ？
その打てる日は年に何日あるんだよ？

高度な煽りあいバロスｗｗｗ

どっちかが口だけにわか
完　全　論　破　！　されるのはどっちかねぇｗｗｗｗｗ

>>59夏のボーナスで「ふところが温かくて、気がおおきくなっているカモ客層」なら、
たぶん客の内５０％上は居るだろうな。
きみが聞きたい事は、通常営業の日数かい。
それなら年間52週あり土曜と日曜は52×2＝104か、祝日と...
七つの代表的なぼったくり回収営業期が計60日間と考えて104日＋60日＝164日だから、
365日−164＝201日　良釘台がある日は、およそ「２００日」かなあ、
こんなもんじゃね。めんどうくさいから、適当だがな。

ボーナス執着キチガイ　ID:Igmz+yMM

>>62おつむの中のネジが２〜３本抜けているのは、おまえの方だろ。

ホルコン遠隔で負けちゃうって思いながらも、
パチ遊技を繰り返しているオカルター達。
どう考えても、変だろ。　たとえば…くさっている牛乳と知りつつ、
それを飲み干して「おなか痛いよ」って2ch内でワメキちらす、こういう事だろう御前等の言行は。

おつむの中にネジがあると思っているキチガイ　ID:Igmz+yMM

>>64←比喩語も知らないゆとり

がんばるウンコ

ホルコン遠隔で出玉調整だろうが...釘調整で経営だろうが、
そのどちらにせよ
今の時期が
「夏のボーナスねらいの徹底的な回収営業期」なのは、おなじ。
鴨が葱背負って…みずからすすんで鍋の中へと。
監視モニターごしに、店長は「あほ共が、たくさん来とるで」って感じで、にやけ顔をしとるで。。。まちがいなく。　　※>>9から。

数字に弱いウンコw


もう■ウンコマンのバカっぷりを晒すスレ■でいいんじゃね？

>>56
ｳﾝｺﾏﾝってパチ暦何年なの？

>>58
ｳﾝｺﾏﾝに友達なんかいるのｗ？ウソは良くねえぞｗｗｗ

今日は七夕。お店のイベントで獲らせてもらったよ。

新装開店時に、幾らか気付けを頂ける。
それを「少しづつ」取り崩しながら、次の新装まで
ちょこちょこ同じお店に通ってる。

時々は当たり引けるし、時には少しお返しもしながら。
ホルならそういう切盛りができる。
ホルにしだしてから、誰かが当たりを引くと、微笑む事が出来る様になった。

結果、店から可愛がってもらえてるかも。
なんとなく。

>>67
コテハンつけろよwもちろんウンコマンでな。異論は認めない

＞パチ暦何年なの？　>>69ないしょだよ、
それを言ったら
歳がばれちゃうやんか。

マナー違反だろ！　穴付き人間に
｢｢｢　年齢を聞いちゃだめ　｣｣｣

>>72
ウンコマンって女かよ！？
つかキモ杉！(´Д｀;) ﾋｨｨｨｨｨ

かなりのDBSである事は紛れもない事実。指も汚ねぇしな。

女で1日中２chのパチ板に常駐し、皆にウンコ扱いされてる馬鹿。

おまえってﾄﾞMだろwwwwww

>>72
キモいな…こいつ

カマキチガイ　ID:Igmz+yMM

>>72
穴つき人間って尻の事かよw

やべっ、尻隠さないとな…

うんこマンの人気に嫉妬Ｗ

アクティブヒィアリングでもっと、うんこマンの矛盾を突くんだ！

お前ら、結構酷い人間だな

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

出願番号 : 特許出願２００５−３１０９８１ 出願日 : ２００５年１０月２６日

発明の名称 : 遊技機

要約:

【課題】 従来のパチンコ機では、障害釘は、釘調整によって耐久性が低下しがちであり、
パチンコ機の製品寿命も短くなりがちであった。
【解決手段】 透明遊技盤３の所定領域２Ｃの背後には、電磁コイルからなる始動口誘導
コイル８１が配設されている。また、始動口誘導コイル８１の下方には、始動入賞口１２
に入賞したパチンコ球Ｐが通過する球通路３ａが形成されており、この球通路３ａには、
通過するパチンコ球Ｐを検出する始動入賞口スイッチ１２ｓが設けられている。始動口誘導
コイル８１は、主制御基板３０によって通電されて“オン”状態になると、所定領域２Ｃ上
において透明遊技盤３を貫く方向に、パチンコ球Ｐを吸い寄せて流下方向を変化させる程度
の磁界を発生させる。

どんなに釘調整を甘く調整されていても実際に打って玉がスタートチャッカーに良く吸い込むかどうかを確認すること。
釘調整は甘いにこしたことはないが、吸い込みのほうが重要である。
その日の好調台は終日吸い込みが良い。また、当たりが近い時はその当たる直前等は吸い込みが良くなる。
これは紛れもない事実である。
パチンコ玉は磁石を近づけたら、くっつくことから分かるように、磁力の影響を受ける物体である。
パチンコ玉がスタートチャッカーに入る入らないのことだけに注目してもらえばよく分かることだが、スタートチャッカーの辺りに磁力が発生していることはご承知の通りである。
玉がステージの真ん中のルートに乗って降りてきても弾いてチャッカーに入らなかったり、逆に横のほうから飛んできてチャッカーに入ったりする。
これはホルコンが毎時間(0分･15分･30分･45分)に自動的に店内の全島に判定行為を行なっていることに起因する。
上記4ポイントの時間が各島の台に最も当たりが発生する時間帯である。またその時間になると玉の動き方が変わる。
当たる台は良く吸い込むが、それ以外の当たらない台は吸い込みが悪くなりチャッカーの上で踊りまくって跳び跳ねてしまう。
その4ポイントの時間帯は玉が跳び跳ねる台が増える。その証拠に『ゴーッ』と言ううるさい音が島全体に響く。だからその時間帯になると同時に音楽をかけるホールも見受けられる。
ホルコンの働きと各台のロムと磁力とスタートチャッカー、そして当たりと外れ。これらは全くの無関係ではないとだけここでは言っておこう。

>>80
で、特許取得日と透明遊技盤はどこ？

>>81
特許を取得しなくても実用化できるって知ってた？　
透明遊技盤はメーカーに聞いたら分かる。

ウンコマンは以前このスレの１ぐらいで暴露してたけど
20代前半だよ

あと4流大の大学生らしいぜ
最近はサボリーマンとか言ってるから
どっちがほんとか分からないけど

ウンコマンを馬鹿さを晒すスレのテンプレ用にどうぞ

>>32命の危険があるって言っていたやつが
>>79今度は、とんでも特許かよ！　おーい!!命の危険があるんじゃないかい、わら。
その特許は「攻略法販売の詐欺集団が、それらしく見せかける為に」出願のみをしたインチキ申請だよ。
それは処分未定分類の出願、つまり…あほすぎて放ったらかし。
もしくは未審査請求、つまり自主的な取下げのやつな。
いんちき攻略サイトが情報の信憑性あげを意図して・・・出願のみしたやつだな、出願手数料さえ払ったなら
「宇宙パワーの出し方」そんなトンデモ特許でも、出願はできるよ！　特許出願と特許取得とは、別なものだよ。

>>82
特許取得しなくても出来るの解ってる上で聞いてる訳なのだが
取得しなくても出来るの知ってるのに、申請のソースを出す意味と何故特許取得出来ないのか説明しないのは何かの工作かｗ

お疲れさんｗ

>>82のおつむがバカ過ぎるのが分かった。

最近、確変継続率のやたら高い機種が出ている。
平気で６連１０連とかしやがる。
当たり番なかなかこねーじゃん

ジャン？

遠隔上等だ！さぁードォーンと来いやぁー
どんな質問でも他の人が受け付けるぜ！

ホルコン遠隔で出玉調整だろうが...釘調整で経営だろうが、
そのどちらにせよ
今の時期が
「夏のボーナスねらいの徹底的な回収営業期」なのは、おなじ。
鴨が葱背負って…みずからすすんで鍋の中へと。
監視モニターごしに、店長は「あほ共が、たくさん来とるで」って感じで、にやけ顔をしとるで。。。まちがいなく。　　※>>9から。

>>79
これはじめてみたけど、
色んなこと考えるんだねｗｗｗ

>>89
だから、夏のボーナス回収時期って何だよｗ

初心者です。すいません質問させて下さい。

パチンコの台の部品は営業時間中に交換していいんですか？
交換して良い部品といけない部品があるんですか？

それとも、釘一本でも警察の許可が欲しいのですか？

教えて下さい。

部品に関しては、台に元々ついてる部品、釘、基板などは交換は警察への変更承認が必要。


その他、データ用の配線や玉の補給関連等の店舗で付け足した部品に関しては、営業中でも大丈夫。

地域により条例等で異なる事はありますが…

釘は営業中に角度変えるのもダメですよ！

やっぱり「シマ単位の自動ホルコンも警察の摘発対象」と思い込んでる人がけっこういるんだな
もともとシマ単位の自動ホルコンは警察の摘発対象外で
実際1度も摘発されたことがない
個別の出玉操作は警察の摘発対象で、たまに摘発されてる

>>94
その事の警察の公式発表のソースと、台の独立試行を妨げる事が合法のソース
更には、お前が合法と言うなら機種毎に検定を行う理由について、ちゃんとした事を母ちゃんにレポート用紙５千枚書いて提出しろよ

ちょっとマジメに遠隔の話題になると
ムキになって叩きだすやつらが湧き出てくるなｗｗｗ

>>94
シマ単位の遠隔が存在しない方が可能性が高いだろ。
正規の台で操作が可能な仕様なら
中古の台が個人で入手可能なのが説明できない。
個人の中には解析能力の有るSEもいるんだし。

スーパーキチガイ　ID:AuOUtWnb

>>96
そして、お前みたいな奴も沸き出すｗｗｗ

>>97
シマ単位の遠隔が存在すると、
解析能力の有るSEが言ってるんだよ。

＞もともとシマ単位の自動ホルコンは警察の摘発対象外で
＞実際1度も摘発されたことがない

つまり、合法とみなされているから、

＞中古の台が個人で入手可能
で
＞正規の台で操作が可能な仕様
でも問題ないんだよ。










ばーかｗ

もしシマ単位のホルコン出玉操作も警察の摘発対象というのなら
摘発されたソース希望
絶対にないはず

これまで摘発されてるのは個別の出玉操作のみ

関連会社顧問が元〇〇だから押収されても摘発されないんだよね。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

ホルコンって5台ぐらいのグループって聞くけどどうやって判断してんだ？
連番で01-05がA、06-10がBって感じなのか？

>>103
ホルコンメーカーの人間が教えたんだろ。

>>102

パチンコ業界と警察
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html

甘い汁を吸い続ける警察
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/amaisiru.htm

パチンコと警察
http://tool-4.net/?id=pachicyu&pn=13

素人だからよくわからないけど
ホルコンがあったとして、ホルコンを使用してるホールと使用してないホールはどういう風にちがってくるの？

>>106
キチガイ　ID:AuOUtWnb
が来るか来ないかの違い

使用してるホール　　→　キチガイID:AuOUtWnbがアクネスでやられる
使用してないホール　→　アクネスが無いので、キチガイID:AuOUtWnb　が行かない

>シマ単位の遠隔が存在すると、
>解析能力の有るSEが言ってるんだよ。

幼稚な文でバカ書いてる奴が吠えてますねｗ

>>108

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

※パチンコの顧客への還元率は、いい店でも３〜４割程度との事。

>>100
摘発されてるのは無承認変更な。
改造しないと外部から操作などできない。
手動だろうが島単位自動遠隔だろうが
受信する方は仕組み一緒な。
改造無しで制御できるんなら
改造して捕まった奴がいることをどう説明するんだ。
バ────────カ

>>110
はいはいｗ お馬鹿さん
ソースをどうぞ
シマ単位のホルコンが摘発された事例をたった一つ出すだけでいいよ

ホルコン制御↓
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2Fmotokankeisha.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=Tr9tv9z1VYQqLLLrHbdMew

単発IDが増えたなｗ
>※パチンコの顧客への還元率は、いい店でも３〜４割程度との事。
そんなの当たり前。
釘見ない奴のパチの勝率なんて平均25%がいいとこだ。
そう設計されてる「機械」だからな。
運で儲けるのは至難の業。

醤油は要らないソースが見たい

>>111
2001年の札幌市内のパチンコ店と新潟の周辺機器メーカーが摘発された事件、
罪名は無承認変更な。
改造しないと遠隔操作できないから改造して捕まるんだろが。
島単位も個別も同じだ。

>>110
> >>100

> 摘発されてるのは無承認変更な。

> 改造しないと外部から操作などできない。
と
> 手動だろうが島単位自動遠隔だろうが
> 受信する方は仕組み一緒な。

が矛盾する件。

受信する仕組みが一緒だから、もともと改造しなくても操作できる仕様だ。
実機解析してみろ。

改造無しで制御できるから、
島単位自動遠隔は無承認変更で摘発されない。

無承認で改造すれば、島単位であろうが無かろうが摘発対象になる。
今のホルコンは改造しなくても島単位で制御できるので、
個台（個人）を標的としたことがバレない限り遠隔で摘発されない。

そこが行政上の問題点であるわけだ。






> バ────────カ
はお前に返上するよ。

疑問
摘発された店は何故！承認手続きを怠ったの？

ID:tfPTUsfm　がID変えてまで恥の上塗りしてる件
>受信する仕組みが一緒だから、もともと改造しなくても操作できる仕様だ。
>実機解析してみろ。
機械オンチを手前で晒してどうすんの？ｗｗｗ
無改造で受信する仕組みを書けよ。
ねえからｗ
だから改造するんだろうが。

お前いつものアスペルガーだろ？

>>115
＞ 2001年の札幌市内のパチンコ店と新潟の周辺機器メーカーが摘発された事件、
＞ 罪名は無承認変更な。
＞ 改造しないと遠隔操作できないから改造して捕まるんだろが。
＞ 島単位も個別も同じだ。

同じではない
店側からしたら捕まるのと捕まらないのとでは全く違う
捕まったのは個別の遠隔操作だろう

>>118
>>117
> 疑問
> 摘発された店は何故！承認手続きを怠ったの？

理由は摘発案件によるが、

申請しても承認されない内容だから、こっそりと変更せざるを得なかったなど。

例えば、島単位の制御は可でも個人を狙ってはいけない。
個人狙いを目的としたり管理手段とすることは違法だから承認されるはずがない。

島単位のホルコン遠隔は合法ｗｗｗ

やべーｗ
コーヒー吹いたｗｗｗ
しかも必死になってやんのｗｗｗ

おれは焼酎ロック吹いた

ホルコン遠隔信者って競馬オカルターの「JRAの勝ち馬隠しメッセージが
解読できた」と同じレベルw

>>118
ID:IIjZkyin　>>97　 がID変えてまで恥の上塗りしてる件


受信する仕組みは標準化されている。
仕組みをどう利用するかの問題だろ、
機能追加・変更を未承認でやるから摘発されるんだ。

>>110の
＞手動だろうが島単位自動遠隔だろうが
＞受信する方は仕組み一緒な。
この点はお前の言うとおりあってるよ。

無承認変更で摘発されてんのは、別なものくっつけたり、個別狙いをしているからだ。
通信方式変更の必要性はない。


> お前いつものアスペルガーだろ？
Ｎｏ．


＞改造無しで制御できること
と
＞改造して捕まった奴がいること
に

有意な相関関係がないことに気付けよ。

泥棒も七つ道具の承認変更すれば合法









んな事あるわけ無いw

超必死ｗｗｗ

>>121>>122

http://imepita.jp/20090708/796490

やべーｗ
吹いたｗｗｗ
しかも必死になってやんのｗｗｗ
おまえらと同じレベルw

>>126
そういう画像を大切に持ってる奴がホルコン遠隔とか必死になる訳ねｗ

納得ｗ

違法である釘調整を、いやそれはグレーだから・・・とウヤムヤにするのに、
出玉調整の話になると、不正だ、違法だ、とわめき散らす奴の神経がよく分からん。

島単位は合法という話が出ると、反論できずに、吹いた！超必死！など意味不明の発言・・・
泥棒の七つ道具・・・になると、バカらしくて話にならん。

そんな奴いるとは信じられないんだが、本当に工作員なのか？
それならいいが、そうじゃないならただのバカだぞ。

>>123
「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」に書いてあるけど、
外部の機械または装置から遊技の結果に影響を及ぼす信号を受信するものは検定通りませんがｗ
標準化ｗｗｗ
すんげー妄想。
正論で反論される→妄想してきたホルコン遠隔ワールドが崩壊しないように再び必死で妄想ｗ

パチ屋って立ち入り検査みたいなのしてるの？
もちろん抜き打ちで

してないんだったらパクられるリスクもくそもねーじゃんか

やりすぎで客に通報されるのだけに気をつければいいんでしょ楽勝じゃん

出玉操作できる技術が存在する以上
きちんと検査をしてやっていないということが証明できないならば
出玉操作してると考えるのが妥当だろ

やってないという確証もないのに
必死にパチ屋性善説となえるのいい加減やめろって

>>129
じゃーボナンザの摘発はどう説明すんだよ

検定通った機種で出玉操作やってたんだろ

>>128
反論して欲しいの？
反論するレベルの話か？

取り敢えず、警察の公式発表のソースと、細かい規定で検定までしてる台の独立試行を妨げても問題が無いというソース出せよ。
合法と言う事は、法で認められている訳だから、ちゃんとした公式のソースがあるはず。

ここまで出てね〜ぞｗ
出たのはスカトロ趣味の奴の画像だけｗ

合法とか言う奴はスカトロ趣味だって事だけがハッキリしたけどなｗ

>受信する仕組みは標準化されている。
>仕組みをどう利用するかの問題だろ、
>機能追加・変更を未承認でやるから摘発されるんだ。
妄想以下ですね。
受信する仕組みは標準化されているなら「規格名」を書けよ。
「標準化」されてんだろ？　
「妄想化(笑)」じゃないよな？
現実と妄想の区別が付かなくなってる時点で、完全に終わってるぞ。

ああ、後、自演と煽りレスを混同しないように。
区別が付かないようだなｗ

>>123　ID:QysrbtDP
どうせまたID変えて自演するんだろ？ｗ
アスペルガーじゃないなら>>133を答えてね。

>>131
ボナンザの旧大海？
罪名は無承認変更だろ。
改造すりゃ遠隔できるし、
改造しないと遠隔できないから改造したの。

>>131
検定通った機種を違法改造で摘発喰らったんだろうが、アホか。
ちゃんと調べてこいよｗ
因みに、改造した業者(?)も捕まっただろ。

>>134
そのID変えて自演っていうのも妄想の域を脱してないよねW

まあどうでもいいけどね
がんばってくれたまえ

そっかー
となると導入後検査がなければ改造しまくれるし
遠隔もしまくれる訳なんですね
ようするに検定にそんな項目があっても
罪がメーカーからホールに移るだけで
あんまり意味ないね
勉強になりました

>>138
アークテクニコに謝れ！

つか、お前何も解ってねーじゃんｗ
パチンコ板にすら来るレベルじゃねーよ。

>>132
違法であるという根拠は？
なんかソースあるのか？

うんこマンだw

パチンコ板にこれるレベルってなんですか？

年収300万以下
四流大以下の学歴とか、そんな感じ？
パチンカーの水準から言うとこの辺が妥当だよね

それだったらおれは来れるレベルじゃないわ
帰りますw
がんばってね

>>142
18歳以上、最低でも義務教育過程を終えている事。

その程度で充分だろｗ

つか、ボナンザの話を振っておいて、どういった経緯なのか知らね〜のは、どういう事？

もうアホかとｗ

>>136
相変わらず、いろいろＲＯＭって勉強させてもらってます。


遠隔そのものは違法みたいな感じなんですが、そうですか？
なんだか、現状に法律が追いついてないみたいな感じですね。

個人狙い撃ちの遠隔行為は、明らかに違法だとは思うのですが。
（相変わらず何もしらないで言ってます。）。

>>143
おれ20代前半だし
アークテクニコの件とか初耳なんだってw

もう書き込まないからさ

最後に一つだけ教えて
パチ屋には抜き打ちの立ち入り検査ってあるの？
こういう情報はどこ調べても載ってねーんだわ

>>129
これか？

主基板に関する規格
（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに
受信することができるものでないこと。

「遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに」って書いてある。
つまり、介せば受信OKってことだな。

>>145
無駄に税金を使わないために
遊技産業健全化を設立されて
そこが抜き打ち検査してる。
ホムペも有るから見ると良い。

>>147
文章がトリッキーすぎて難しいけど
抜き打ち検査してることはよく分かったわ

>>144
こんなくだらない勉強しない方が良いぞｗ
でも、良いとこ突いたね！
パチンコ産業はここ20年で急成長した産業だから確かに法が後手に回ってる感は否めない。
風営法との兼ね合いや社会背景も関わる上に閉鎖的な業界だから、どうしても折り合いが付きにくい。

ハイテク(？)技術が絡むと更に法的な対処は後手に回る感はあるな(ネットでの法整備も同じ)

ただ、基本的にパチンコの法規制は打つ側の平等が目的の一つにあるから、遠隔とか平等性が無いのは違法になって当然かと。

それ以前に遠隔されて、パチンコやるならやらない方がマシだと思うが･･･

法は後手にはまわっていない
技術が進歩しようが法律なら一斉に規制できる
例：ハイテクな技術により顔認証で客を完全に管理。そして出だまは自由自在。
このやりかた自体が進歩して簡単にぽちっとできようがどんな手段を使おうが
やってることはいっしょなんだからハイ、逮捕です。
技術うんぬんに法が後手に回ることはない

ホルコン男の書いた内容を拝見したところ俺が前々から不信に思っていた点が実に明確で全て納得出来た！
恐らく関係者かそれに近い立場、裏事情に精通してるかのどれかだと思うが書いてる内容は確かだね！
俺も不自然な出方、ハマリ、に操作されてると確信し二年前に止めたね。
今打ってる人や正常を信じてる人には気の毒だが操作は有る！
さらに恐ろしい事にホルコンや操作の出るタイミング以外では勝つ方法は無い

>>146
詐欺師が良くやる手口だなｗ
一部を全てだと思い込ます手口ｗ
あまりにも幼稚過ぎるｗ

>>149
それをいったら釘調整は目に見えて著しく不平等だよね

まあ法律の解釈はホントに難しいし、
だから弁護士って言う職業が成り立つし
裁判という制度が作られたわけだから
素人が条文引っ張りだして議論しても結論はでないよね

ごめんまた書き込んじゃった
もう寝るわ

>>152
得意の、反論できないと暴言吐いて逃げる、作戦ですね。
わかります。

>>150
顔認証がある現代なら後手に回って無いだろうが、パチンコ自体の歴史を考えたら、最初からあった法では無いだろ？

つまり、法も時代に合わせなければならないし、規制が変われば、どんな事態を招くのか、予測を超えた時後から法が入る。
これが後手じゃなくて、何だよｗ

>>154
だから、反論が欲しいのか？
反論しても、消えるだろｗ
だいたい貸玉の端子から入力して、どうやってメインロムに割り込むんだよｗ
仮に割り込んだとして、メインロムのプログラムを変えずに操作出来ると思ってるのか？

それ以前に、その条文だけで全てクリアになるとでも思ってる訳？
全部条文をクリア上で出直して来いよ。

そもそも、『〜したら』とかが変だろｗ
合法とか主張してる奴が『〜したら』とかｗ
苦しいのうｗ

>>156
何が言いたいのか分からない。

出玉調整をするのが、技術的に出来ないと言ってるの？
規則上、違法だから出来ないって言ってるの？

自分のレスを読み直して、何を言いたいか考えてから反論した方がいいよ。

>>157
そのまんま言葉返すよｗ
技術的に出来ない訳ね〜だろｗ
アホかｗ

それとも何か？
お前の主張は法とか関係無く、技術だけの事を語るのに条文を引っ張り出したのか？
違うだろ？
もう少し考えろよｗ

>>158
技術は関係ないんだな。
じゃあ、メインロムのプログラム・・・・なんていうことを書き込むな。
アホか。

「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」を見る限り、
規則上は、出玉調整ができるように条文は作られてるってこと。
つまり、>>129の言っていることは、間違い。

最初からそれだけを言ってるだろ。
余計なことを言い出してるのはおまえ。
もう少し考えてモノを言え。

iFBooK14 の負けだな。
頭悪いのばれてんぞ。

ホルコン信者には何を言っても無駄。
実際自分で見たわけでもないのにここまで信じているのも謎。
宗教の信者と一緒でなにを言っても信じていることが現実だと思っているから無理。
信者とはそういうもの。
いつか自分で気付く以外はなかなか難しい。
一種の洗脳状態。
改善困難。残念無念。

>>156

メモリ上の変数にデータを受け渡すだけで、それに応じた処理を実行するのがプログラム。

そのメモリにアクセスする経路が一つでも条文で認められている以上、
全否定は出来ないのでは？

見苦しいのうｗ

アホかｗ
パソコンにアクセスする訳じゃねーぞｗ
ロムに侵入するなら、ロムのプログラムを無効にするか、書き換えた後に割り込むしか方法が無いんだぞ。どちらにしろ、改造なり手を加えなければならない時点で違法。
百歩譲って、侵入用に割り込める用になっていても検定で落とされるだろｗ

それ以前に貸玉の端子からロムに改造ナシでどうやって遠隔するのかなｗ

寝言は寝てから言ってくれよｗ

存在する存在しないの議論が起きた場合、存在するという意見の者が
証明責任を持つのが常識。

河童がいる河童がいないの議論のときに、「じゃあ日本中の川を調べて
河童がいないと実証できたのか？」と同レベルがホルコン遠隔信者。

「技術的に出来る」「大当たりの出方がおかしい」等など。
海で絵柄が再始動するように手を左右に必死で振っている連中と同じw

>>162
グレーゾーンだねw
客はそこを確認出来ないしいくら検査あるっても第三者機関じゃないし法は疑わしきは罰せずだし。
法規制があるから制御はないって言い切ってる奴らこそ盲目的で空恐ろしいわw

>>163
また、違うことを言い出した・・・・

結局、規則上は出玉調整が出来る条文になってるってことで良いんだな。
それであれば、検定も通るはずだし、違法ではないぞ。

検定が通るか通らないかは、規則で決める。
違法かどうかは、規則で決める。
こんな当たり前のことも分からないのか。

>>166
また、訳の解らん事言い出した。
何故認めさせたがる？
事実は一つだろ？
他人が認めると真実になるのか？
しかも、たった一つの条文を抜粋して、都合良く解釈して
じゃあ、面白そうだから認めるぞｗ
で、何が変わるんだ？
お前の妄想が認められた満足感かｗ

所詮、その程度の主張なんだよ！
現実にある事とか関係無く、お前の妄想でしか無いと言ってるのと同じ。
もし仮に現実に、お前の主張通りなら、当の昔にハッキリとした事実として認識されてるわ！ボケ！

ID:iFBooK14
とりあえずこいつが一番馬鹿だなぁ〜と
メーカー社員がカキコｗ
遠隔なんか超楽勝ですよ。
どんだけの規模で遠隔関連機器が作られているか
規模考えてみろっての。世の中で働けば判るよｗ
それで飯食ってる奴らがごまんといるんだぜ？

>>167
そうすると、
>>123のいう、「受信する仕組みが標準化されている」
としても違法でもなんでもないぞ。

お前らが根拠もなく、違法だ、不正だとわめき散らす意味が分からない
っていうこと。
俺の最初のレス>>128の通りだろ。

そうすると、やっぱり工作員かバカかどっちかだな。

>>168
さて、
そのごまんとやらを全て晒して貰おう！
遠隔なんて無い方が良いと思ってる奴は沢山居るはず。
晒せ無い訳無いよな？
そこまで書き込んだ訳だからなｗ
業界の人間は晒せ無いだろうが、お前は業界の人間じゃないらしいから、ちゃんと晒せよ！
全ての業者と、どのホールにどういった遠隔システムを販売してるかだぞｗ
はよ、晒せや！

>>168
君は自分の目ではっきり見たのかい？
妄想やそこら辺のガセネタにおどらされてたらダメよ。
遠隔自体はあるけどもホルコンにそんな機能はないことが現実なんだよ。
君達信者がいくら訴えても現実はかわらないよ。

遠隔装置？かホルコン？だか忘れたけど
１にある通り合法だよね
うそだぁとか思ってたら、その機械の特許があるのよ

>>169
ロムに貸玉配線から受信ｗ
それで、合法なら最初から、入力端子を装備するのが普通。
合法じゃないから回りくどい事言ってるんだろｗ

で、条文一部抜粋して都合の良い解釈ｗ

苦しくね？
合法と良いながら、効率の悪いやり方する意味が解らねｗ
つか、アホでしょｗ

>>169
他の否定派も、違法だ、不正だ、などという下らない妄想レスはしないように。
違法なら違法で、きちんと根拠を示してから、違法だと言ってください。

言っとくけど、ID:iFBooK14が言うように、
「たった一つの条文を抜粋して都合よく解釈してる」わけじゃないよ。
条文の別表３を一通り読んで、
外部からの信号の経路をこうすれば、主基板が受信できる、
ということまで確認したうえで、規則上可能である、と言っているつもり。

条文上の具体的な反論を想定して、それに対する説明も考えてあるから、
もし反論があるならどうぞ。

>>172
でたｗ
取得出来ない特許申請ｗ

そこまで必死に勘違いさせようとする工作は何の為？

>>173
それは知らん。
ただ、CR機導入の際に、業界大反対、お上は導入が必須。
CR機のみの優遇策がいろいろあったから、CRの方に出玉調整の機能をつけたんだろう、
っていうのが俺の想像。

>>174
では、何の為に機種毎に検定をしているのか？
と聞きたかったけどｗ

それが遠隔とどんな関係があるの？
条文が有ろうが無かろうが、独立試行の下に検定してる訳だろ？
アクセス手段が有れば合法なら、先に『貸玉』と断り入れ無いんじゃね？
要するに、『貸玉』と断りを入れる事で、それ以外は違法と見なすとも取れる。
事実として検定がある訳だろ？
で、事実としての合法遠隔があるのかね？

実際釘調整はグレーゾーンじゃないよ。警察に申請して許可を得てから変えないと営業停止になることもあります。
最近は釘だけじゃなく例えばチャンスボタンだったりカセットだったりファール止めだったりなんでも変えるには許可を得なければいけません。
ためしにやってるの見かけたら通報してみたら？
だから最近は故障台が多いのさ。

『俺の想像。』って

>>176
何故、お上と出玉調整が一対になるのか不思議。
お上が推進したのはカードユニット及びカードだぞ！
玉が出ようが出まいが関係無い、カードによって甘い汁を吸おうとしてた。
出玉調整機能があるなら、一々改造で捕まる奴も居ないだろうし、居たとしても、サンダーバードみたいに攻略されなかっただろ。

>>177
独立試行の下に検定をしているわけではないでしょ。
検定は、規則にあったものが作られてるかどうかを検定しているだけ。
規則にあっていれば検定通過、あっていなければ通過しない。
隅から隅まで規則を見てるわけじゃないけど、独立試行にせよ、なんて書いてないよね。

>>180
想像を書いたから、分からないっていうのが正直なところ。

ただ、更に想像すると、（妄想でもいいけど）
業界の反対も多くて、なかなか導入も進まなかったから
「CR機にすれば出玉の調整も出来るんだよ。現金機の絶対出玉調整はダメ。
さあ、みんなCRを導入しましょう。」
っていう感じで導入促進したんじゃないかなってこと。

改造で捕まってるのは、個別の遠隔とか、単なる違法改造でしょ。
出玉調整とは別。

>>181
それで筋が通ると思う？
現実を見て遠隔で摘発された奴らだってプロ
お前が必死になって、ネットで調べた程度以上の事を知ってるはずなのに、捕まってる事実。
独立試行前提で検定してなくても、遠隔前提で検定してるのか？
何の為の出玉規制だよ？

お前が言ってるのは条文が、こうだから出来るんじゃないの？程度の妄想。
現実は、どうなの？
お前程度が想像出来る合法なやり方しないで捕まるプロ
独立試行前提じゃないのに、出玉規制を台の検定で行う射出実験。
この現実の事実を無視して、理屈だけのハッキリとした証明のない合法遠隔ｗ
合法なんだろ？
もっと知れ渡ってるのが当然じゃね？
しかも、ＣＲが対象だとスロットや今は数少ない現金機は、また別の方法探さないと無理があるだろ？
大変だなｗ

それともＣＲだけが合法と言うのかｗ

また話が支離滅裂になってきてるぞ。
何が話の中心か分からん。

機種自体は普通に作られてるのは当然。
スペックなりの出方をするに決まってる。
試射試験は、スペックが規則の規定にあっているかどうか確かめるだけ。
ただ、常に独立試行でなければ検定を通らない、というのは単なる妄想。
妄想じゃないなら、根拠を示せ。

遠隔で摘発されてプロって誰のことだ？
何を言いたいのか分からない。

>>182
全く違うよ！
ＣＲ機推進の大義名分は脱税ホールの排除。
それまで、どんぶり勘定で脱税業界だったホールに、カードの売上によって、脱税を無くそうとしたのが、大義名分。
実際は、警察の天下り団体を作っただけの事。
だから、メーカーもホールもＣＲ機自体興味を示さなかったが、その締め付けが強くなって泣く泣くＣＲ機導入に至った。
ダービー物語事件以降、連チャン機自粛の空気が流れ、確率変動機能があるＣＲに警察の指導と連チャン志向が相まって急速に普及したのが本当の処。

>>183
>必死になってネットで調べたって？
必死にならなくたって、少し読めばすぐ分かること。

そのくらいのこともせずに、違法だ、不正だ、と根拠もなく喚いたり、
「お前程度が想像できる・・・」など、自分がそれ以下なのに気付いていないのは
自分の程度を下げるだけだぞ。

自分の程度を下げるだけの意味しかない、人を貶めるような発言は、控えた方が良いな。
っていうか、お前一人か？その時によって書き方がずいぶん違うぞ。

>>185
それ位は知っている。
直接本体が制御信号を受信しないで、ＣＲの方が受信するのが変、っていうレスに対して、
俺の想像を書いただけ。
ただ、ＥＴＣ導入のためにＥＴＣ搭載車のみ高速道路1000円、なんてことを平気でする国だぞ。
国民の平等よりもＥＴＣ導入促進を優先するお上なら、そのくらいやりかねないとも思うね。

色んな団体や会社の思惑があって差枚調整してんだろ

うんこマン夜勤工作w

>>91回らない台でもかまわず打つオカルターだと、
普段から「搾取されまくりだと」いつもの事なので、気が付かないのかな。
あきらかに良釘台が少ないだろ！
負けちゃうって思いながらも悪釘台に座るアホ客は、
火中に飛び込む夏の虫それと同様だよ。カネが「もったいないので」そのカネで、
ビフテキでも喰ったほうが良いだろ。ホルコン遠隔されちゃうって思いつつ、玉貸出サンドへ金を突っ込むって…まともか？

ホルコン遠隔で出玉調整だろうが...釘調整で経営だろうが、
そのどちらにせよ
今の時期が
「夏のボーナスねらいの徹底的な回収営業期」なのは、おなじ。
鴨が葱背負って…みずからすすんで鍋の中へと。
監視モニターごしに、店長は「あほ共が、たくさん来とるで」って感じで、にやけ顔をしとるで。。。まちがいなく。　　※>>9から。

>>186
ＣＲユニットを介して遠隔操作すれば合法なら
個別遠隔だろうが島単位だろうが合法になってしまう。
個別遠隔が違法で島単位遠隔は合法とかほざいていた奴いたよな。
おめーらの言ってることは矛盾だらけだ。

バカルター達って、気が付いていないよ！　「在日の手の平の上で踊らされっぱなしだろ」単純過ぎだろ、おまえ等。
アホ客が回らない台を打つ事により、パチ屋の売上が増えるんだから・・・・・やつらは、
アホを増やす目的で2ch内で『オカルターのふりをして、うそっぱち情報を流している』そこを見抜いてほしい。
やつらの主張の共通点は、釘調整なんか関係無い…すべてホルコン遠隔。←これ。
こんな、みえみえの思想誘導レスを「なんで、見破れないわけ？」　どうみても、釘なんか気にせずに金をぶち込めアホ共って風な
「裏の意図が」透けているだろ。　うそor本当を、見抜いてほしいよ。この点をわからないなら…ずっと、カネを搾り取られ続けてゆくよ御前等は。

激アツキチガイ　ID:BexTO9PL

>>191
最初に、検定通らないとか妄想発言した奴か・・・・
妄想はいいから、反論するなら事実で反論しなさい。

>>194
お前が書いている内容こそ憶測＝想像だろう。

>>193おつむの中のネジが２〜３本抜けているのは、おまえ。
あほが金を落とすことにより、パチ屋は収益をあげている。
オカルト打法を実践して、カネが増えるのか？
うそ情報を流して、バカルターの数を増やす方が「やつらには好都合だろ」
オカルターって生き物は、遠隔かな？遠隔だあ！って思いながらもパチ屋の常連客であり…
在日の側からしたら、上客そのものだろ。　そこに気が付かないから、アホのままなんだよ御前等は。

>>191
＞ ＣＲユニットを介して遠隔操作すれば合法なら
＞ 個別遠隔だろうが島単位だろうが合法になってしまう。

合法かどうかはグレゾーンだが、摘発対象外なのは間違いないよね

摘発対象外のことを金儲けしたい店がやるかやらないか
殆どの店は誠実で清廉潔白と考えるなら遠隔はないと思えばいいし
店側はズル賢いと思うなら摘発対象外の遠隔操作はあって当然だし

＞摘発対象外の遠隔。>>198なんだそりゃあ、
ぶっ飛んだ考え方だな。
遠隔のための改造をくわえたら¨不正¨であり、
もろに摘発の対象だろ。
なんなんだよ…その「摘発対象外」って？
電波とばし過ぎで、意味がわからないぞ。

暴露するわ。
うちの店は、profix-dqn4と言う機械を使って、地中海なら地中海全体で、牙狼なら牙狼全体で一ヶ月単位できっちりスペック通りの確率になるように設定している。

ただし確変継続率を1,5割下げて、逆に出したい台はどうやっても20〜60連するように設定可能。


相当悪質だわ。

>>197
釣りか？
自分の書き込みの矛盾に気付かない？

>>199
まさか警察は不正なら何でも摘発すると思ってるのか?ｗ
それなら世の中知らなすぎだぞ

>>201
矛盾ないし、あるなら指摘するように

「違法なら何でも摘発する」と思ってるなら
本当にアホだなあと

>>203
すまん。
完全な間違い。
対象外を対象って読んじまった。
携帯からで慌て過ぎました。

>>204すげえ〜!!電波くん、でたあ。

＞摘発対象外の遠隔。>>198本気かよ。

>>206
ウンコ。
これは間違いない。

ホルコン遠隔厨は攻略法詐欺の片棒を担いでることだけは自覚しとけよ。

とりあえず>>200を通報したいんだけど
警察でいいのかな？

通報に詳しい人教えて。

ウンコをはじめとする否定派の皆様

警察のお偉いさんが
遊戯協会に天下るのはなぜか説明してちょ

パチンコ業界が広告スポンサーの
パチンコ雑誌のボーダーを信じたゃう馬鹿って多いんだね

>>197
仮にＣＲユニットを介した遠隔操作が改造無しでできて、
なおかつそれが摘発対象外だとして、
摘発された店が何故違法に改造するという手法を用いたのか？
費用も掛って摘発受ける可能性があるのに。

>>210だから、さいころってHNあるってば。
自分は肯定派だよ。摘発事例のニュースがあるのだからあるだろ
「でも、ごく一部の悪辣な在日の店だろ」って思う派。
高速道路の料金所のおいちゃんも元警官じゃんか、
きりがなくないか…それ言い出したら。
数年居るのみで多額の退職金が、うまい汁を吸うためじゃん。

>>212
そりゃ客の少ない店は個別のほうが少し効率いいし
(使ってる店けっこうあるから)費用も安いし
そもそも頭の弱いパチンコ店オーナーもいるしね

パチンコ業界が広告スポンサーのパチンコ雑誌の
ボーダー理論を信じてホルコン遠隔を否定するのは
パチンコ業界全体のボロ儲けを応援してるのと同じことにそろそろ気づこうぜ
ホルコン攻略法業者を応援するほうがまだ1万倍マシ
ホルコン攻略法業者に引っかかるのなんてごく一部の本当の馬鹿だけだし

>>210
天下りの会社の仕組みを勉強したらすぐわかる

>>215

さすが詐欺の味方につく奴は普通と違うな。

>>210このスレッド内には
「遠隔それ自体を否定する人は、居ないでしょ」
摘発事例の報道があるのに否定していたら、
新聞を読まないアホだよ。
その�@　たくさんの店が遠隔操作派　遠隔蔓延肯定派　その�A　少数の店が遠隔操作派　遠隔蔓延否定派。
この両派のみしか居ないよ！　みなが肯定派だよ。

>>218
黙ってろ！

>>213

警察のお偉いさんは遊戯協会の退職金でウマー

ほいで？

遊戯協会はなにがウマー？？？

>>215逆じゃね。

ホルコン遠隔を肯定する側に
「オカルターのふりをする、パチ屋の関係者がまぎれ込んでいるでしょ」
アホ客が回らない台を打つ事で、パチ屋は収益をあげているんだから。
遠隔だあ！遠隔だあ！って書き込みにより・・・アホの数が増える方が、パチ屋の側に得じゃん。

>>220

勘違いしてるみたいだけど、遊戯協会はホールと直接関係ないよ。

>>214
改造する方が安上がり？
改造しなかったら0円なのに？？？

鬼アツキチガイ　ID:BexTO9PL



スーパーリーチ

>>224おつむの中のネジが２〜３本抜けているのは、おまえ。
あほが金を落とすことにより、パチ屋は収益をあげている。
オカルト打法を実践して、カネが増えるのか？
うそ情報を流して、バカルターの数を増やす方が「やつらには好都合だろ」
オカルターって生き物は、遠隔かな？遠隔だあ！って思いながらもパチ屋の常連客であり…
在日の側からしたら、上客そのものだろ。　そこに気が付かないから、アホのままなんだよ御前等は。

>>222

ふぇ〜、そうなんですか！？失礼しました
↓ここに
http://www.nichiyukyo.or.jp/index.php

「社団法人 日本遊技関連事業協会(日遊協)は、
平成元年7月、内閣総理大臣の許可を受けて発足した、
パチンコ・パチスロ産業界で唯一の公益法人です。
また、ホール、遊技機メーカー、販売商社、周辺機器メーカー、景品卸、
その他の関連企業が参加する、唯一の業界横断組織でもあります。」

って書いてあったから、関係してるものかと思ってたｗｗｗ

キチガイ　ID:BexTO9PL　step４まで行き・・



スーパーリーチハズレ
涙目



そして完全にスルー

>>225

ほいで？

遊戯協会はなにがウマー？？？

>>226

参加してるけど運営は別ってことだよ。

常識でしょ。

＞そして完全にスルー。>>227間抜けすぎ、スルー出来ていないじゃんか、
おまえが。

オカルターさん達は
遠隔操作されちゃうかなって思うけど、パチ屋へ通い続けています。
これは、アホそのものじゃあないのか？　反論できるのか。

一気に5万分くらいの玉を借りて
CRユニット外して打てば？

相変わらず全部妄想

>>229

ほんとだー
サッカー協会が鹿島アントラーズ運営してるはずないもんねー

でも「遊戯協会はホールと直接関係ない」は撤回？ｗｗｗ


へぇ〜、店長講習とかもしてるんだねぇ〜〜〜

「日遊協の店長講習・試験は、ホールの店長及びその候補者の人材育成、
部下の指導等技術の向上を図ることを目的として、
平成6年から全国の日遊協の各支部管内（7ヵ所）で行っております。
試験合格者には、店長等試験合格証を交付します。 」

攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1233405643/374

>>233
>>233
>>233
>>233
>>233
>>233
>>233





ほいで？

遊戯協会はなにがウマー？？？

店長等試験合格証を交付します。>>232なるほど、
そんな試験があったの…勉強になった。

遠隔ボタンぽちっとな！
早押し大会とか
やっている組織なのかな？　くわしく教えてちょうだい。

サイボーグ009。　コイツやばい。

確変継続率が異常に高いマシンで、10連以上がザラにでよる。
この源資を捻出するために、店のあちこちのシマが低割に設定されてる。

>>235

へぇー、ウンコちゃんはパチンコ好きな割に
どうして公営ギャンブルでもないパチンコが日本で成り立っているか、とか
全然知らないみたいだねぇーーー

それでいて、釘だ釘だとか言ってるの？ｗｗｗ
井の中の蛙ってやつ？ｗｗｗ

>>237そうだよ、知らなかったよ…遊技協会って「なにする団体なの？」
教えてちょうだい。
その協会に、
遠隔のやり方の勉強会とかあるの？
遠隔操作責任者試験合格証とかは？
くわしく教えて。

>>232

だからあえて「直接」って書いたんだよ。

これは、完全に否定派の負けだな。

>>240

どうでもいいけど、君は

「今日の党首討論は我が党の圧勝」

っていう議員に似てるね。

>>237おーい!!>>210もしもし、関連性は・・・どうなのさ？　ある　ない、どっちなの。

遊技協会が
遠隔操作を
とりしきっている話は、
まだかな？　おーい、その話の続きはないのかよ。

遠隔わかりやすくやってるとこはある意味良心的かもね
うちの近所のホールは夕方以降の時間帯にシマ単位の遠隔始まったら
かなりの客がいっせいに動くぜ
そういう客も負けることは負ける大負けはしないしね

>>243
頼む！
その笑えるホールの場所と店名を晒してくれ！
この目で見て、笑いたいｗ

>>242

欲しがりやさんだねぇｗ
そんなにほしいのかい?
うんこちゃんは視野が狭いからなぁ〜ｗｗｗ

あるかもしれないし、ないかもしれないｗ

不正パチンコ屋を取り締まるべき警察のお偉いさんが
パチンコ臭のするお金をたんまりもらっているという事実を
どう思いますか？

って聞いてるだけじゃんｗ
ムキにならないでｗｗｗ

>>239

へぇ〜ｗ
それって「間接｣的には関係がある、ってこと？？？

ホルコン否定派の典型例
パチンコ業界がスポンサーのパチンコ専門誌を熟読→ボーダー理論に洗脳される→
「ホルコン遠隔なんていうオカルトに騙されないオレは理知的で賢いなぁ」と感じる

パチンコ業界に洗脳された馬鹿の出来上がりｗ

ボーダーなんてパチ打たせるためのものなのにねｗ
まんまと洗脳されやがってｗボーダー通りなら負けないのに負けてんじゃんってｗ
したら月だの年だのの単位にしてごまかしてさ。どんだけやることないんだよｗ
まじ周りに年単位での勝負ではプラスいくらとか言うなよ？
終わってるの一言だぞｗ

バカだな
専業が自分のことを終わってるなんて、百も承知
しかもエンドレスにタバコと缶コーヒー(ブン回しで水分取らない人もいる)でどうせ早死に＆ろくな死に方しないと思ってるよ
家族持たない人がほとんどだろうし

>>245なんだよ。

さんざんにジラして、それのみかよ。
協会で、遠隔のやり方の勉強会とか
遠隔操作責任者の資格試験？などは
していないのかよ…つまらないな。

教えて下さい。
オープン前にその日の各シマの割数を設定したものの客の稼働率等々を見て夕方あたりにホルコンで設定変えたりするのは可能ですか？

パチンコ攻略法詐欺の予備軍がこんなにいるなんて。

悲しいね。

>>251
うーん、普通はシマ単位と言っても時間帯によるホルコン遠隔だよ

1番よくあるパターンは
19時台に新台コーナーと海の半分が連チャンして
21時台にまた連チャンとか

>>250

ゴメンね。オレも遊戯協会が何してるところかしらないんだもん
仕事してるのかな〜？
実態はあるのかな〜？
でも多額の退職金はもらえるみたいだね〜〜〜、ウンコちゃんでも知ってたもんねぇｗｗｗ

ところで、なんで遊戯協会は定年の警察官にそんなお金あげるのかなぁ？？？
なんでだと思う？？？
ねぇ、なんでだろう！？ウンコちゃんｗｗ！！！

その店に行って、監視カメラで>>253の動きを見ながら
一杯やったら楽しそうだな。

>>249
家族を持たないと持てないではえらい違いｗ
そこ勘違いしてるようじゃ・・・・・
まぁ何言っても無駄だなｗ

大丈夫ｗ 実際には
ホルコン信じてない>>255が出るはずの台を必死に打ってるところを
監視カメラで見て笑われてるから

×出るはずの台
○出るはずのない台

ホルコン遠隔信じてないやつは大負け確定だから可哀想

>>257

ごめん、俺パチ屋で働いてるんだ。

>>259
そっかｗ
普通はホルコン遠隔知ってるのオーナーと店長だけだから
君が知らなくて当然だよ

>>260

その発言で君が無知だということがわかったよ。

>>182

ＣＲ導入の初期段階では保留玉連チャンの現金機がまだ幅をきかせていて、
また、ＣＲ機も確率変動が認められているとはいえ魅力的な爆裂性能機を生み出せないでいた。
だから客は「ＣＲ？何それ」ってなもので、客付きは俄然現金機の方がよかった。
そのような状況で出てきたＮ社の花満開は、よく検定通ったな…というくらいの連チャン性能
２回ループだし、ちょっとしたＳＴも装備していたのでノリがよければとんでもなく連チャンした
「これが、ＣＲ機の実力なのか…」と客も店主もびっくらこいたね。
Ｎ社は警察要人の天下りがお盛んだったので、検定試験もお目こぼしでクリアできたという事情があるが
しかし、ＣＲ化を推進した警察としても
現金機からＣＲ機へとシフトすることが宿命づけられたメーカー達にしても、客に愛されるＣＲ機が誕生してほしいという機運があったことも事実。
花満開が客にバカ受けしたのを機にＣＲ機がホール内を席巻する時代が到来した。

ソニーや任天堂が新規参入した方が面白くて低価格の機種が作れるんじゃないのか？
なんて思ったことはないですか？
そりゃセガサターンでこけた某社と組んだサミーよりも、ソニーや任天堂の子会社がパチメーカーやってくれた方が期待できますよね？
しかし、
拳帝に通らなければパチ機種は世に出ることはできない。
花満開の一件を知るだけでも、パチ業界が警察という巨大権力を背負っている（規制されているor寄生せれている？）
ことは明らか。
魅力的で良心的でグローバリズムと透明性をもった企業がパチ業界に参入することは不可能でしょう。
検定試験で絶対に落とされるから。
そういう狭くて陰険な業界ですよ、何も悪いのは朝鮮人だけとは思いません。
農水省にはＪＲＡがあるし、警察にはパチンコがある。それだけですよ。

ようするに…あらかじめホルコンで1日の売上設定してあとは客同士で取り合いのデキレース的やな？w

先読み予告は禁止されたはずなのに、なぜか復活する・・
1/400くらいの機種がギャンブル性が強いとかなって廃止されて、最高５連規制になったのに、
７個戻しが３個戻しまで減らされて玉持ち悪くなり
さらに2Ｒ出玉無しとかが平気で出てくる

どんな検査で規制で体制やねん

>>264
自分でググれカス

>>163
亀レスになっちまったが一言二言。

＞メモリ上の変数にデータを受け渡す
ってことは、ロムでは無くラムに決まってるだろ。

> ロムに侵入するなら、
そんな必要ないだろ。お前の前提が間違ってるよ。
>>162の意味が解らないならすっこんどれ。
プログラムは律儀に変数の値を読み取ってそれに応じた処理を繰り返してるだけ。


> パソコンにアクセスする訳じゃねーぞｗ
パソコンだろうがスパコンだろうが、処理速度と容量の差はあれど仕組みは大して変わらない。
マザコンのお前は寝言に聞こえるのかも知れぬがｗ

ホルコン遠慮上等！
どんーと来いやー！
他の人がどんどん質問に答えるからな！
何でも来いやー！

>>247
激しく同感。　
ボダ派は業界に洗脳された理系人間だからなｗ

>>252＝業界人またはボダ

＞ホルコン遠隔と知っているのは、＞オーナーと店長だけだから。>>260その
極秘情報を
おまえは知っている訳か。

へえ。

うん、知ってたよ
常識的に考えても見せるわけないし

>>270
>>270
>>270
>>270
>>270




ところで、なんで遊戯協会は定年の警察官にそんなお金あげるのかなぁ？？？
なんでだと思う？？？
ねぇ、なんでだろう！？ウンコちゃんｗｗ！！！
安心して。正解なんて求めちゃいないから
なんとなく、こうだからじゃないかなぁ〜、でいいからｗ

>>260

＞普通はホルコン遠隔知ってるのオーナーと店長だけだから



こいつ遠隔のコトが根本的にわかってねーｗ

恥ずかしい奴だなｗ

>>272

お前もわかってねえな。

日遊協はどちらかというと警察側の組織だ。
パチンコ業界から金を吸い上げるためのな。
だからホールに便宜をはかるひつようなんかねえんだよ。

>>273
つか、あるあるって騒いで肝心なとこは言えないって都合よすぎだなｗ

>>266
あっそ！
愛のメモリーでも一生歌ってろ！

松崎しげらない

スペシャルキチガイ　ID:BexTO9PL　



妄想篇

>>274
政治家が建設業界から献金をもらうのも、利益を吸い上げるだけで、
なにも便宜は図らないんだろうね。

パチ屋も建設会社も、吸い上げられっぱなしで可哀そうだな。

>>271
何で知ってるの？
店長かオーナー？

>>237　>>237

自分で「ウンコちゃん」と認めてる件について


ウンコちゃん

>>273

彼は無知だから自分が何を間違えたのかも
わかってないんですよね。

>>270
>>270
>>270
>>270
>>270




ところで、なんで遊戯協会は定年の警察官にそんなお金あげるのかなぁ？？？
なんでだと思う？？？
ねぇ、なんでだろう！？ウンコちゃんｗｗ！！！
安心して。正解なんて求めちゃいないから
なんとなく、こうだからじゃないかなぁ〜、でいいからｗ

>>279

献金とは収益の仕組みが全く違うでしょ。

結局、このスレにいるような無知なホルコン遠隔厨のせいで
本当の不正してるホールの摘発が遅れていくんですよね。

グループと思われる番号で次に当たると予測される台に座った。（前の台が時短終了後）
直後に激アツリーチが来て外れた。
これは抽選から漏れたって事でおｋ？
そしたら次の次の台が当たってた…次の当たりが1台飛ばしとかあるんだろうか…

>>284
確かにその通りだ。

無知な遠隔厨で申し訳ないが、>>285の意味が分からない。
なぜ俺（および似たようなやつ）のせいで、
本当の不正してるホールの摘発が遅れるのか、教えてくれないか。

>>286
＞ そしたら次の次の台が当たってた…次の当たりが1台飛ばしとかあるんだろうか…

もちろんあるよ

よくあるパターンは
501〜505までとか4〜5台単位のホルコンと
501・506・511・516とか番号飛ばしの4〜5台単位のホルコン

まあ、実際細かい設定までわかるわけないんで
結局、よく出てる時間帯によく出てる列の席に座るのが基本になる

飛ばしってあるんだ。
あの店は多分末尾っぽいんだよね、4と9無いし。
51が時短終了→61に座る→81が当たりだったんだ。

4台だとしたら33％の確率を外したって事か。

>>287

ホールの不正の通報を受ける機関があるんですけど
通報の九分九厘が遠隔されて負けたという被害妄想だそうです。

でも一応処理しなくてはいけないので、中々調査が進まないそうです。

>>291
店員さんかい？

貴殿のホールは検査された事あるん？

調査が進んでないなら、被害妄想かどうか把握できてないじゃんｗ

※皆さんに御聞きしたい

営業中に検査機関による立ち入り検査を目撃した事はありますか？

横槍だけど。
進んでないから把握出来てないっておまえはアホだな。
今まで調査してきた九割以上が被害妄想だったって意味だろ。

九分九厘って書いてあるけどさ....

>>291

PSIOだろ。

遠隔被害の状況を聞くと何万使ってもでねえ、とか
いつも同じ奴が連荘してるとか、証拠もなんもないしょーもない
通報がほとんどらしいな。

>>294
ありません

>>295
違います。調査が進んでないので9割9分原因不明です。

>>291
なるほど、理解しました。

ただここにいるホルコン厨は、事実かどうかは別にして
「パチ屋は出玉制御をしているもの」
「出玉制御は合法」
と考えているから、出玉制御で負けたとしても通報しないよね。
通報するとすれば、出玉制御以外の個人遠隔をされたってことかな。

被害妄想で通報するというなら、
個人遠隔のニュースは知っているけど出玉制御はない、と信じている人の方が、
「出方がおかしい」と通報するような気がする。

>>298さんは頭の弱い人だってことはわかりましたから。

>>299
ちょっと言葉足らず。

×出玉制御で負けたとしても通報しないよね。
○出玉制御と思われる挙動で負けたとしても通報しないよね。

ところでID:vcs3r/mZは無知なくせによく出てこれるな。

＞普通はホルコン遠隔知ってるのオーナーと店長だけだから

ｗｗ

>>300
? 理由をあげられないあなたが頭弱い人でしょｗ

なんだ298さん以外の人は立ち入り検査を目撃してるのか...

じゃ何人くらいで検査してたか教えて下さい

>>301
摘発されないんだから通報するわけないじゃんｗ

>>305

おまえ自分の発言のどこがおかしいかわかった？

ちなみに「釘調整」も違法行為だが何故摘発されないの?
何故通報しないの?

ボーダー派はバカだからｗ

>>306
わからない おかしいところないからな
おかしいところ指摘出来ないお前がバカなのはわかったが

ウンコマンてだいたいレスする時間決まってるよね

基本朝早くて夜も早めに切り上げ
普通の人間が働いている時間にカキコして
普通の人間が帰宅する頃にはもういなくなってる

やっぱ仕事でやってるんだな
繰り返し張られる業界擁護コピペも
事務的と言えば事務的だしな

>>308

やはりホルコン遠隔被害妄想野郎だったかｗ

遠隔・不正はオーナーの目を盗んで金を抜くためなのに
オーナーが知っててどうすんだよ、って話だｗ

お前がいかに無知だかわかった？
妄想だけで現実をしらないのに書き込むのやめような！

個別遠隔の摘発数＝沢山
釘調整の摘発数＝1件
シマ単位の遠隔の摘発数＝0

シマ単位の遠隔は釘調整より摘発されない現状
ホルコンはないと言ってるバカは
釘調整はないと言ってるバカ(そんなバカいないが)以下のバカ

>>310
＞ 遠隔・不正はオーナーの目を盗んで金を抜くためなのに

お、ホルコン認めたね!
当然そういうオーナーを騙してる店もあるだろうね
それは否定しないよ

どうでもいいことだけどさ、
ＰＳＩＯに通報された情報ってＰＳＩＯが直接調査するわけじゃないんだろ？
投稿された不正情報を月ごとに整理して、関係都道府県の警察本部に提供しています。
これらの投稿等を統計処理した数値情報とＰＳＩＯへの意見・要望、
さらに関係団体間で寄せ合った不正情報はデータベース化され、
いつでも分析・検討できるように蓄積されています。
ってＰＳＩＯのホームページに書いてあるが。
ＰＳＩＯはホール、メーカー、販売会社等の業界関係団体が力をあわせて設立したそうだ。
こんなもん、自分等の不正はもみ消すことだって簡単にきまってんじゃねぇか。
大手チェーンが１万件の通報を受けたとしても、その通報数をごまかして減らすことだって簡単なんじゃないか？
しかも情報を精査するのは各都道府県警察本部だそうだ。
なら直接警察にねじこんだほうがいいわな。

>>312

ホルコンはねえよｗ

アホかｗ

>>310
大丈夫か？
スレ内で話題にしていることと、だいぶズレてるけど。

>>311
リクナビの記事書いた馬鹿も
出玉調整が釘調整と同様に当たり前だという
認識があったから、あんなこと書いちゃったんだろうなw

出玉調整がやばいことと教育されてたら
あんなこと書けないわな

つーか、このスレで遠隔が絶対ないって言ってるやつはいねえだろ。

ID:vcs3r/mZはただの負け組みで勘違いしてるけどｗ

>>315

？？

>>317
勘違いしてないよ
オレ一言もそんなこと言ってないしｗ

キミこそ文盲の負け組確定だな 可哀想に

>>319

お前は人の文の意味もわからないのに書き込むな。

機構のHPに毎月立ち入り検査した件数が数百件のるけど

機構のジャンパーを着て検査するらしいが見た事が無いw

近所に数件ある顔見知りのホール管理職に以前聞いたけど
未だに検査に来て無いそうです。w

目撃例求むw

まあ確かにPSIOはどちらかというと設立が
パチ側だからあまり期待はできないのは認めざるをえないな。

パチ板でPSIOのHPのアドレス貼ってる奴ときどきいるだろ

あれは警察にタレこまないでPSIOに報告してくださいってことｗ

結局不正をきちんと摘発してくれる機関はないわけだな

たまに摘発されるのは一般パチンカーにたいする見せしめだね
｢パチンコ屋は不正をしてません
不正してたら摘発されますから｣っていう

警察とマスコミを抱え込まれちゃどうしよもないよなw
鬼に金棒だよ
まさに無敵

パクられてんのも弱小店ばっかだしな

PISO(遊技産業不正対策情報機構)と遊技産業健全化推進機構は別組織だぞ。
立入検査してるのは後者の方。

新装初日の新台で、初当たりなしのドハマリ数万喪失客を目撃しました。

そこまでやるか。

19:40と　>>272　20:47かよ　>>283あのさあ、ここはチャットルームじゃないの！いそぎ過ぎ。
それから、自分は2ch内に住んでいる訳じゃないから・・・ふつうに私生活もあるぞ。こらっ。
調べたよ、警察官が天下りしている日遊協は「警察の手足みたく動くとこだね」関係が深い。
それとは別な組織で
全日遊連ってのがあるね、こっちはパチ屋の側の組合みたいです。
283なにやら、こちらのほう「全日遊連」と勘違いをしていたみたいですよ、きみも…自分も。

そもそもボーダー理論くらいみんな頭に入れてるだろう
そんなのわかったうえでホルコンあるって言ってる
だいたい○ハンの某店のハマり方なんかは1万分の1くらいの確率でしか起こらないことが
連日起きてるし、確率的におかしいよ
こういうの知れわたってから○ハンはサイトでデータ見れなくしちゃったしな

>>328
　遠隔はあるけどホルコンはねーよ。

昨夜の>>146
146 名無し変更議論中＠自治スレにて sage 2009/07/09(木) 02:13:57 ID:XOubqpb8
>>129
これか？

主基板に関する規格
（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに
受信することができるものでないこと。

「遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに」って書いてある。
つまり、介せば受信OKってことだな。

↑↑↑これは以下の記述によって否定されます。
遊技球等貸出装置接続端子板に関する規格は、次のとおりとする。
(ニ)遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等(註:遊技球もしくは遊技メダルのこと)を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。


つまり遊技球等貸出装置接続端子板を介しての遠隔操作も違法、
主基板に対して大当たりの判定を操作する信号を送るルートは全て塞がれていることになる。
個人遠隔も島単位遠隔も改造無しでは不可能であり、
改造すれば無承認変更で摘発の対象となる。
なぜ島単位の遠隔が摘発されないのか……無いものは摘発されない、
ツチノコが捕獲されないのと一緒だ。

>>330
これと同じだ

遠野のカッパ淵ライブカメラ。http://www.tonotv.com/html/livecamera/kappabuchi.html

名人と釣り方
http://www.v-toono.jp/shokokai/news/news140720.htm

>>329
言葉の正確さにこだわっても意味なくね?

>>330
上のほうで他の方も書いている通り
釘調整も台の改造にあたり違法だが
これまで警察に摘発されたことはおそらく1件だけ
100%の店が釘調整してるが摘発は1件だけだぞ
違法行為が存在しても摘発されないことなんてよくあること
逆に摘発されないなら100%の店が島単位の不正しているはずという意見ならわかるが

>>332

ホルコン遠隔は攻略詐欺会社が作りだした嘘だから。

そんな装置も存在しないし、存在する理由もない。

まぁ、単純に島単位より個別のほうが悪質だし
被害者もはっきりしてるし
そのため個別のほうを摘発の対象にしやすいってのは基本的にある

ホルコン派は

こいつら

ttp://ameblo.jp/pachi-master/entry-10264120667.html


と同レベル。

攻略詐欺を幇助してるんだからね。

>>333
存在するよ
ソース消されたけどパチンコ店店長も認めてたでしょ
ホルコン使うと客つきが全く違うとさ

>>336

それ嘘だから。

例えば

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1127/1222764920/l50

これも全部作り話だからね。
攻略詐欺をなめちゃいかんよ。

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」

一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

ガイアは>>339と同じようなことを
テレビ番組内で言っちゃいましたとさｗ

>>339-340
反論できない話になるとコピペで話題変えようと必死ですなｗ

しっかり反論してるじゃんｗ

ちなみに>>339は

松浦○○（マツウラ○○○／29歳）城西大学　経済学部　経営学科
今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー
年収：ヒミツ

この人の告白です

○ハンはパチンコ番組の特番で
1回転目で大当りを3日連続させたしｗ

＞ツチノコが捕獲されないのと、一緒だ。　>>330まあね、そうだろ。
きのうは、摘発対象外の遠隔なるとんでもない事を言う「電波くんが来ていたけど」
不正改造なしに島単位ホルコン遠隔ができるって、言っていたなあ…
だいたいにして「摘発対象外」これすらツチノコと同様な話だろ。
不正改造しないで、ホルコンに接続すりゃ島単位の遠隔って、ツチノコの話のスレッドかよ！ここは。
もはや、おねしょした子供が「オバケが居るからトイレに行けなかった」って言い訳をする心理と、同じレベルだよ。

>>339また、それかよ。
それ、普通にあるイベント開催の方法だろうが。
良台へ客を誘導するために、台上に札つけたりメール配信したりするじゃんか。
どの様なタイミングで「良台の告知をするか、そこがイベント開催のキモを握る」ってことだろ、
良台へ客を誘導している訳なんだから・・・当然ながら、出玉もともなうだろうに。
そのガーデン松戸の話をまた貼りまくるのか、それ半年位前からやっているhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1233405643/189※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1233405643/230マンネリねた過ぎだろ。

冷静に考えてみろ。
確率に任せた経営なんて出来るわけないじゃない。

>>346

頭がパーですか？

>>348まあね、共感します。ツチノコ信じるのと似ている話なんだろな。
オカルターは、小学生レベルの四則計算「足算と引算と掛算と割算」これすら苦手なんだろな。
>>347マクロ視点でみなきゃダメ!!　100台のパチンコが一日に10回の当選をして、それが10日間とかで観ないと
「100台×10当選×10日＝大当たり１０,０００回」こんだけになりゃ安定化へ向かうでしょ。
オカルター達は、体感的に考えるからダメなんだよ、一日一台のパチンコ台が...とかの
ミクロ視点でみりゃそりゃあ荒れるでしょうに。局所のみじゃなく「大局を見すえる目をもつ」そんなクセ付けをしなよ。

>>347

それも飽きた。
確率云々の話で経営出来ないとか言う奴は確率を理解してないだけ。

とりあえずホルコン信者が主張していた改造無しで外部から操作できるという妄想は>>330で否定しておいた。
すなわち個別遠隔も島単位遠隔も無承認変更で摘発の対象となる。
台の構造を変更して遠隔出来るようにするのは重罪だ。
警察は不正に対して厳しく対処すると公言している。

>>333
日が経てば、事実が忘れ去られると思ってるなんて甘いよ。


http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

※パチンコ店の顧客還元率は、良心的な店でも３〜４割程度。
※負けてない客に対しては、遠隔による強制ハマリを食らわせて、強制回収する。
※新装開店初日の新台で、ドハマリして負けた客いたし。→当然、飛んだ。

皆さん、パチンコ楽しいですよね。
でもほどほどにして、楽しみましょう（てか、やめといた方がいいすね。）。

ホール営業は、ホールコンピューター(下記参照)を用いて、
シマを作ったデキレースに過ぎません。

これを知った上で、スリルを楽しむのなら、それもいいでしょう。
でも、ひと時の遊びだけにしましょう。

ボーダー論に代表される様に、
パチンカス＋業界人＋攻略法バイヤー達が、
あの手この手で、あなたに金を使わせようとしてきます。
はっきり言って、イカサマ業界です。決して深入りはしない様に注意しましょう。

最近も、１台をずっと打って７万突っ込んだリーマン見たんで、
ちょっと助けてあげたいと思って、このレスを付けてるんですよ。
（トイレで自殺者でても、店は知らん顔ですから。）。


--------------------------------------------------------------

■ホルコン
　　もともと店の運営費用を抑えるためにＩＴ化されたのがその導入背景。
　　（釘氏不足や店員数を減らす事による人件費・管理労力の削減、また、
　　　確実性のない顧客クレーム対応の回避、 利益確保不確定性の排除など）。
　　最近は、顧客の減少防止の役割も担っている。

　　運営上、必要となったケースに対し、人手(店員)での対応を行える様にするために、
　　遊戯機を操作できる端末も一般的に用意されている。
　　（参考　>>4）。

　　この機能の使い道を誤り、違法摘発を受けた例もある。
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
　　　　　�@サクラへ出すために用いていた。
　　　　　�Aホルコンの結果、負けが込んでる常連への手助け。


　　使い方を誤らない限りは、なにも問題なく合法的と思われる。


■参考 （営業店側の狙い）
　　・ボーダー論は、球消費を強いる結果となるためハイリスク→高い収益源となる。
　　・シマを構成し、違法な超爆裂台を設定し顧客の射幸心を煽る。
　　　この超爆裂台への燃料として、死に台が２〜３台は設定されている→高い収益源となる。
　　　しかも、この超爆裂台を打ってるのは、実はサクラって事も多い。
　　・プロ客には遠隔操作で当たり停止を食らわせる→意味なく快感を得る。

■ホルコン攻略法レポート（>>5)

キチガイウンコちゃん　ID:g+MEr/19

>>349
そのミクロを如何にしてターゲット客に仕向けるか　が、パチンコ屋のプロの技。

勝ってる客からは確実に、負けてる客からもじんわりと、
愚直に、いかなる手段を持ってしても回収を行う。


パチンコなんか、やる価値ないね。

>>353
そのつべのニュースは遠隔だろ。
店員が抜くためにやってんのはお前らホルコン厨が言ってるのとは違うだろ。

自分の小遣い稼ぎでやるんだよ。

追記

だから329でそう書いたんだよ。

お前らそこまでして養分になりたいんか？

>>357

つホールコンピューター>>352

ホルコン否定派は頭の中にお花畑が咲き乱れてるのだろうなぁｗ
パチ屋を信用してる本当のアホ

>>360不正行為がされているって信じていて、
カネを捨てるためにパチ遊技をするオカルターって、
まともなの？

>>359
何かと思ったら吉〇先生のサイトに行く醤油を貼るなよw

>>361
まあ、ホルコン否定してるパチ屋信者で
カネを捨てるためにパチ遊技をするアホよりは
まともだろうね

ホルコン派は攻略詐欺軍団の一味。

社会のゴミ。

>>363なるほど
アホ仲間か。

回らない台でも気にせず打つ、アホな子がオカルター達で…みな御金持ち。

回らない台をさけて、よく回る台のみツマミ喰う、アホな子が銭下馬な人達で…みなケチンボ。

ホルコン肯定派も普通はよく回る台を打つよ
ボーダー理論くらい頭入ってるしな

吉〇先生64才VSダニ村先生(年齢不明)

ホルコン肯定派→パチンコ詳しい人が比較的多いので
よく回る台を打つ。時間帯やシマの波も頭に入れて打つ。

ホルコン否定派→パチンコ雑誌のボーダー理論を鵜呑みにしてるので実体験から学べない。
回りの悪い台も打つ。出ない台をひたすら打ち続けて大負け。

オレがホルコン否定派は馬鹿と言う理由の一つに
>>368に書いたように
ボーダー信者のほうがあまり回らない台を打ち続ける傾向があるからだｗ
確率信じてるてるから金突っ込めば出ると思ってる
そして何故か自分の台が爆発することを確率以上に期待するｗ

＞ホルコン肯定派も、よく回る台を打つよ。　>>366その考え方が一般的なら良いけど、
重症オカルターだと
「回らない台はアタリやすい、よく回る台はハマリ地獄」こんなレスをするんだよなあ…そこが問題。
ボランティアで、パチ屋の売上の確保の手伝いしているのと、一緒だからなあ。
釘調整なんか関係無い、すべてホルコン遠隔。←こんなのはパチ屋の関係者くせえし。
>>366きみみたいな、よく回る台を選ぶオカルターが多数派なら良いのだけれど。

ホルコン信じてるだけで情弱だろ。

俺は良く回る台しか打たんよ、嵌り出したら珈琲を買い、呪いをかけて知り合いにあげると
嵌りから抜け出せるオカルトを持ち合わせている
高い確率で知り合いはドツボに嵌る...心は痛むが致し方無い

ホルコン派ってダニ村みたいだな。

>>371カネが減っていく速度がちがうんだから、
そこをわかっている良識派だろ
「よく回る台を選ぶオカルターさん>>369」ならば。
�@　千円で10回転のパチ　�A　千円で15回転のパチ　�B　千円で20回転のパチ。
この台選択において、よく回る台はハマリ地獄ゆきだから・・・�@番を打つやつが、とんでもなく大アホなオカルターだから。
釘調整を非考慮にする人達よりは、まともだよ。

＞どれくらいボッタクるのか？　　損益分岐点(ボダ±０)の計算ってのは・・・なれると「すぐに、できるものなんだ！」
土曜と日曜と祝日の大回収営業のホールの収益も、簡単な計算のみで・・・可能だよ。　たとえば、店内の平均をボダ−３と仮定をし。千円１８回転を「分岐点」にして
1000円÷18回転≒55.6円.....一回転に５５.６円かかる。次に「ボダ−３なので1k15だよね」
1000円÷15回転≒66.7円.....一回転に６６.７円かかる。単純に、これを引算して66.7円−55.6円≒11.1円.....つまり「一回転で、１１.１円の損害だわ」　ここを、
休日の稼働率５０％(約1800回転)の台数を「小規模店舗100台のパチ屋(等価」と仮定をし・・・1800回転×11.1円の損害×100台＝1,998,000円.....理論値で
『一日で、約２００万円の粗利』となる。　これを、月の土日祝日９日間として仮定　「必要経費は非考慮だが、粗利で(すべて、あほ客の金)１,８００万円」って事だよ。　注釈、あくまでも…土日祝日のみな。

うんちカレーの話しをしてやれよ

>>376　ここいらで定番の、
例の「カレーとうんちは似て非なるもの小話」の比喩をひとつ。もしも・・・うんちの中にカレー粉が少量混ざっていたのなら、
誰でもが即気が付くわな。　しかしながら・・・カレーの中に"少量のうんちが異物混入"をしていたのなら、
知らぬ間に食べてしまうだろう。　その点を強く考えるあまりに…それこそ潔癖症となり「外食できない身体となってしまうよね」
これってさぁパチ遊技にも、共通点があると思うよねえ遠隔信者ちゃん。　おまえら、あやしい店と思ったなら…その店に二度と行かない様にして、
その店[カレー屋]を通報しようね。　遠隔か？遠隔だ！と思いつつも常連客を兼ねる←こんなのアホすぎでしょ。

ホルコン信じてない時点で情弱

>>377
本当にするとは...

お前が１番アホだ

>>378きみは「良い子だよ」あたま撫ぜたる。回転単価>>375ここを理解した上で、
ホルコン遠隔もあるかもしれないって考え方なんだからね。だから、割とまともだよ君は。
一番ダメって思うのは、釘調整なんか関係無い…すべてホルコン遠隔って言い切るやつだよ。
オカルターは『０か？１か？』こう考えてしまうからアホなんだよ、０.５だってあるでしょ。
たとえば数値化をおこない、ホルコン遠隔の店２０％で釘調整による経営のホール８０％と仮定をしてみる。これならば、
あやしいホールを避けてパチ遊技をすりゃＯＫになるわな。。。オカルター諸氏は、比率の問題なら「何％が、あやしい」って思うのさ？ちょいと教えてみいな。

>>373
＞ホルコン派ってダニ村みたいだな

ホルコンを否定するやつってダニそのものだよな
人の血を吸って生きようとする業界に飼われているダニそのもの

ホルコン遠隔なんて日本全国の全店でやってるから
ダニに血を吸われないよう注意注意！

>>381

全店でやってるんだ。

証拠は？

逃げるなよ、ダニ村。

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

>>330
おー、ちょっと見ない間にスレが進んでいるな。
昨夜の>>146だけど、やっと反論来たね。
少し読めばすぐ気付くはずなのに、何故反論が来ないのか不思議だったよ。
否定派にも、多少文章を読める人がいると分かって安心した。

>遊技球等貸出装置接続端子板に関する規格は、次のとおりとする。
>(ニ)遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等(註:遊技球もしくは遊技メダルのこと)を
> 貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。

→そう、確かにそう書いてある。君は正しい。
→だから、島遠隔等は違法。君は間違っている。

規則を読むと、
「主基板は外部からのあらゆる信号を受信可能」というように解釈できるんだよ。

つまり、外部からの大当り信号等を主基板が受信しても、規則上問題なく違法ではないってこと。
実際の主基板とか端子板がどう作られているか知らないが、あくまで規則上は問題ない。
あとは、運用する側（パチ機の検査や警察など）が、どのように運用するかという問題。


長くなるんで別に読まなくてもいいが、下に説明しとく。

遊技機外の機械又は装置と遊技機の、信号のやり取りや配線について、いくつか抜粋すると、
配線についての記載が、
　(3)その他の規格
　チ　外部端子板又は遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに遊技機外の機械又は装置と
　　　遊技機との間の配線と、遊技機内の配線とを接続することができる構造を有するものでないこと
そして、外部からの信号の受信についての記載が、
　・主基板
　　（ニ）遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を介さずに
　　　　　受信することができるものでないこと。
　・遊技球等貸出装置接続端子板
　　（ニ）遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を
　　　　　受信することができるものでないこと
　・外部端子板
　　（ニ）遊技機外の機械又は装置が送信する信号を受信することができるものでないこと
→つまり、外部と配線出来るのは、外部端子板と遊技球等貸出装置接続端子板。
　何らかの信号を受信するのが、主基板と遊技球等貸出装置接続端子板。

外部と配線出来ない主基板について、
「・・・・・信号を・・・・端子板を介さずに受信することができるものではないこと」
という記載が、なぜ必要なのか分かる？
但し書きのために、わざわざ入れたのか？
いや別に入れなくても、但し書きの内容は説明出来る。
法律とか規則には、基本的に無駄な文章は入っていない。
その文章があるのは、何らかの意味があって入っている。
つまり、「・・・・端子板を介することで、外部の信号を受信してもいいよ」と解釈することができる。

「受信」という言葉について、規則上では定義されていないが、
Wikiによると、「通信において、信号を受け取り、復調して情報を復元すること。」
そうすると、
主基板は、遊技機外の機械又は装置が送信する信号を、遊技球等貸出装置接続端子板を介せば、
たとえどんな信号でも「受信」、つまり信号を受け取って復調して情報を復元することができる。
「端子板」は、「受信」せずにそのまま通過させてしまえばＯＫってこと。

え、屁理屈だって？
法律とか規則っていうのは、運用する際の解釈≒屁理屈だよ。
自衛隊が合憲だっていうもの、解釈≒屁理屈で合憲になっているのは常識。

そのサイト、負け組の被害妄想じゃん。

>>385
Your opinion is rejected by all audience.

ID:gfCfcIJJ は風俗系業者。　無視設定推奨。

>>381全国すべてのホールが
ホルコン遠隔なのか、
じゃあ「その様に仮定してみる」
おまえって、
ホルコン遠隔されちゃうかなって思いながらもパチ遊技するのか。
負けが確定的なのに、パチ遊技するって「どＭ」だろ。

まあ、ホルコン信じるくらい知能が低いから、
金の価値もわかやないんだろ。

>>362
客から金を巻き上げる犯罪人　乙

>>389　＝　事実隠蔽工作

皆さん、パチンコとは
ホール営業は、ホールコンピューター(下記参照)を用いて、
シマを作ったデキレースに過ぎません。
結論から言うと、必ず客が負けて、かなりのお金を店に支払うシステムとなっています。


ボーダー論に代表される様に、
パチンカス＋業界人＋攻略法バイヤー達が、
あの手この手で、あなたに金を使わせようとしてきます。
はっきり言って、イカサマ業界です。決して深入りはしない様に注意しましょう。

最近も、１台をずっと打って７万突っ込んだリーマン見たんで、
ちょっと助けてあげたいと思って、このレスを付けてるんですよ。
（トイレで自殺者でても、店は知らん顔ですから。）。


--------------------------------------------------------------

■ホルコン
　　もともと店の運営費用を抑えるためにＩＴ化されたのがその導入背景。
　　（釘氏不足や店員数を減らす事による人件費・管理労力の削減、また、
　　　確実性のない顧客クレーム対応の回避、 利益確保不確定性の排除など）。
　　最近は、顧客の減少防止の役割も担っている。

　　運営上、必要となったケースに対し、人手(店員)での対応を行える様にするために、
　　遊戯機を操作できる端末も一般的に用意されている。
　　（参考　>>346）。

　　この機能の使い道を誤り、違法摘発を受けた例もある。
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
　　　　　�@サクラへ出すために用いていた。
　　　　　�Aホルコンの結果、負けが込んでる常連への手助け。


　　使い方を誤らない限りは、なにも問題なく合法的と思われる。


■参考 （営業店側の狙い）
　　・ボーダー論は、球消費を強いる結果となるためハイリスク→高い収益源となる。
　　・シマを構成し、違法な超爆裂台を設定し顧客の射幸心を煽る。
　　　この超爆裂台への燃料として、死に台が２〜３台は設定されている→高い収益源となる。
　　　しかも、この超爆裂台を打ってるのは、実はサクラって事も多い。
　　・プロ客には遠隔操作で当たり停止を食らわせる→意味なく快感を得る。

■現実のパチンコ店の情報サイト
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpachinkonet.web.fc2.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml&gsessionid=cAztGqzqMJZGeIQNCKZTzw

>>390
なあぁ吉〇先生の攻略法は実際どうなのよ

銭払うほど効果あるのか？

お前は当然購入したんだろ？

>>393
こんなのほっといて、次どうぞ。

>>394
だってお前が貼ってる醤油の中に｢相互リンクサイト｣の中

１番下に書いてあるじゃんw吉〇先生の2010年版　DPLダウンロードってw

効果あるのか説明しろよ、出来なきゃダブルスタンダードだ。

>>395 　採用します。修正版をどうぞ。

-------------------------------------------------------------

皆さん、パチンコとは
ホール営業は、ホールコンピューター(下記参照)を用いて、
シマを作ったデキレースに過ぎません。
結論から言うと、必ず客が負けて、かなりのお金を店に支払うシステムとなっています。


ボーダー論に代表される様に、
パチンカス＋業界人＋攻略法バイヤー達が、
あの手この手で、あなたに金を使わせようとしてきます。
はっきり言って、イカサマ業界です。決して深入りはしない様に注意しましょう。

最近も、１台をずっと打って７万突っ込んだリーマン見たんで、
ちょっと助けてあげたいと思って、このレスを付けてるんですよ。
（トイレで自殺者でても、店は知らん顔ですから。）。


--------------------------------------------------------------

■ホルコン
　　もともと店の運営費用を抑えるためにＩＴ化されたのがその導入背景。
　　（釘氏不足や店員数を減らす事による人件費・管理労力の削減、また、
　　　確実性のない顧客クレーム対応の回避、 利益確保不確定性の排除など）。
　　最近は、顧客の減少防止の役割も担っている。

　　運営上、必要となったケースに対し、人手(店員)での対応を行える様にするために、
　　遊戯機を操作できる端末も一般的に用意されている。
　　（参考　>>4）。

　　この機能の使い道を誤り、違法摘発を受けた例もある。
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
　　　　　�@サクラへ出すために用いていた。
　　　　　�Aホルコンの結果、負けが込んでる常連への手助け。


　　使い方を誤らない限りは、なにも問題なく合法的と思われる。


■参考 （営業店側の狙い）
　　・ボーダー論は、球消費を強いる結果となるためハイリスク→高い収益源となる。
　　・シマを構成し、違法な超爆裂台を設定し顧客の射幸心を煽る。
　　　この超爆裂台への燃料として、死に台が２〜３台は設定されている→高い収益源となる。
　　　しかも、この超爆裂台を打ってるのは、実はサクラって事も多い。
　　・プロ客には遠隔操作で当たり停止を食らわせる→意味なく快感を得る。

■現実のパチンコ店の情報サイト

なぜかLINKを貼れなくなってますね。

（業界人の工作か。。。　　本当に嫌がってるみたいでうれしい。）

LINKは、>>22　のものとなります。　

>>394おまえ、
攻略法販売の詐欺サイト関係者だろ
なんだよ>>383←これ。
詐欺サイトの
広告リンクが付属している、
オカルト話サイトだろ。

常套手段その１：　難癖つけ(>>399)

やはりそうだったな。

>>392のサイトは攻略法詐欺のサイトに繋がってる。

ID:ebzRQGLeの正体がわかったな。

皆さん、攻略詐欺には気をつけましょうね。

>>396
修正　乙

ホルコン信者はグレーどころか真っ黒だ。

金儲けがしたいがために、商売気を隠せない。

>>401
てか、俺は『パチンコヤメたら？』って、言ってるんだけどね。
一般人だし。

>>404

だったら他の方法をとるべき。

お前が紹介したサイトは攻略詐欺の関係者が作ったものだし
その時点で信頼度はゼロ。

詐欺の片棒を担ぎたくないなら、違うアプローチにしないと
人助けが逆効果になる。

マルハンの営業利益とか語るだけでも多くの人が嫌気がさすだろうし
いくらでも方法はあるぞ。

三島由紀夫みたいにどっかのホールを武力占拠して
ホルコンを徹底検証すれば？ｗ

んで何もなかったら自害しなさい

>>405
言ってる事がおかしい。　このサイトは、『パチンコやめなさい』と述べている。

そうか、例の難癖作戦だな。

おまえら、あほか
ホルコンなんて金のある極々一部のホールにしかない
基本は　設定だよ
1日出る台はずーーとでてるだろ、出ない台はずっとでない
ホルコンだったらもっとバランスよくするよ
設定だとそうはいかない

>>408
ホルコンで検索しても、まともなソースは無いぞ

>>407

おまえ攻略一味か？

そんなもん誘導のために決まってんだろ。

パチやめろと言うやつが攻略詐欺サイトにリンク張るわけねえだろ。

>>399
>>399
>>399
>>399
>>399
>>399






ところで、なんで遊戯協会は定年の警察官にそんなお金あげるのかなぁ？？？
なんでだと思う？？？
ねぇ、なんでだろう！？ウンコちゃんｗｗ！！！
安心して。正解なんて求めちゃいないから
なんとなく、こうだからじゃないかなぁ〜、でいいからｗ

スーパーウンコちゃん　ID:g+MEr/19

>>412それ

これ>>327
読んでちょ。

>>411
なるほどな。　辿っていくと、確かに『ホルコン攻略法』へのLINKがあるな。
じゃ、このLINK貼るのはやめるよ。

てか、このLINKを貼るなら、『ホルコン攻略法』を否定した上で貼るのが良いって事か。

>>415

その方がいいと思う。

パチンコ業界を糾弾するのはいいと思うし
それでパチンコ地獄から抜け出せる人がでれば
俺もいいと思う。

ただ攻略詐欺集団は巧みだから、くれぐれも気をつけてくれ。

>>415
いやぁー
君マジメだね

燃料やるよw

つhttp://web.archive.org/web/20040823212938/http://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

>>415きみは「知らぬ間に」
ボランティアで、詐欺の
手伝いをしてしまっていたんだよ。

いつの間にやらってやつだよ。

>>418
本当だよな。　でも、ホル攻を推薦した記述をしたことは一度もなかったけども。

パチンコ辞めててよかったよ。

>>417
7年も昔の話だね。　　でも、結局収賄されたとか？

>>420
あのコラム主は信憑性の高い人、たとえ資料が古くてもホルコンは押収されたのは事実だろ

つまり、ホルコン遠隔は無いと言う人は間違えである！

また関連会社の顧問　元閣僚の名前まで...不思議と押収されたが摘発された事実(報道)が無い

最後に、正規のホルコンじゃ遠隔は出来ませんからね。

その遠隔と俗に言うホルコン遠隔とは違うと思うけど。
島全体を当りやすくしたり、当りにくくしたりするもんじゃないでしょう。

その手の遠隔があるのは知ってるし、有名なボナンザも該当する。

って、そんなの俺が言わなくても知ってるか。

>>421
この話題の結末はコラムに載せてないし、
逮捕のニュースも残ってないよ。
結局何も無かったのでは？

>>423
この主は他の記事を見てもガセネタとは思えない。

押収したけど外部から圧力がかかって摘発まで至らなかったんじゃないかな

当時なら十分考えられる

つぶれかかった温泉場の片隅にある
大ヤマト２などがまだ置いてあって
千円で５回転くらいしか回らない店には
もしかするとホルコン遠隔はないかむしれない。
そんな店以外は全部ホルコン遠隔で営業してるよ。
今はね。そういう時代なんだから
いくら業界の飼い犬がワメいてもホールはホルコン遠隔無しには営業不可能なの。

それにしてもホルコンのことを書くとすぐに攻略サイトって…
アホかお前らは。
知られたくなきゃもっと考えて書きな。
業界の犬どもよ

キチガイウンコちゃん　ID:g+MEr/19

がバカオヤジ満席の居酒屋のバイトに入ったので、
今週のキチガイノウガキ＆コピペは終了。

ボーナス貰えない孤高のキチガイ、嫉妬。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1245075494/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1246343979/

>ボッタすぎる。

--------> バカ過ぎる。　ウンコチャーーーーーーーン

バカコン信者→ID:4az+Gtqh

遠隔(個別遠隔)は、ホルコン自体ではできないらしい。(最新のホルコンでは個別遠隔機能が極秘に装備されているらしい。)　
だから旧型ホルコンの場合、ホルコンに遠隔装置を接続しないと個別遠隔はできない。　
それと、島単位での出玉調整は遠隔とは言わない。　
｢ホルコン遠隔｣という意味は新型ホルコンで個別遠隔をすることを指す。　

遠隔 → 個別遠隔　

ホルコン遠隔 × → ホルコン制御 〇

>>428
勝手に用語の定義するなよ

>>429

>>428の訂正
遠隔(個別遠隔)は、ホルコン自体ではできないらしい。(最新のホルコンでは個別遠隔機能が極秘に装備されているらしい。)　
だから旧型ホルコンの場合、ホルコンに遠隔装置を接続しないと個別遠隔はできない。　
それと、島単位での出玉調整は遠隔とは言わない。　
厳密には｢ホルコン遠隔｣という意味は新型ホルコンで個別遠隔をすることを指すのだと思う。　

ホルコン遠隔 × → ホルコン制御 〇 のほうがいいと思う。

【ホルコンで出玉調整している根拠】　

携帯でデータが見れる「データロボサイトセブン」というサイトがある。その中で大当りデータの中の大当り回数をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
某パチンコ店では、新台入替したら１週間ぐらいその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時がちょくちょくある。　
こういったことが釘調整でできるわけがないし、偶然だと主張するほうが不自然だ！！　

メニューリスト　→　【趣味/スポーツ】　→　ギャンブル/懸賞　→　パチンコ/パチスロ情報　→　データロボサイトセブン　→　全国ホールデータ情報　→　ホール検索　

↓　

大当りデータの「パチンコ」をクリック　→　機種を選択　→　「大当り回数」をクリック　→　各台の回数が表示　→　下のほうに下げる　→　平均

>>431
全く同感。
俺の行ってるホールの1パチ2島（72台）で甘デジやらミドル、フル混合で
３日連続同じ平均大当たり回数てのがあってわろたw
４日目も確かよく似た数字になってたよ。
あれで確率でパチンコやってるなんて言うてたら頭痛すぎだな。

それらのどの辺りが普通に抽選している事を否定しているの？

>>433
ほら、すぐに業界人が沸いてきたｗｗｗ


＞それらのどの辺りが普通に抽選している事を否定しているの？　

これ日本語おかしくない？ｗ

>>432
ホルコン出玉調整は黒だな！！

>>434
直前の書き込みからの時間はお前の方が早いよ、詐欺攻略会社の工作員

正しい日本語でリライトして下さいm(__)m

ホルコン遠隔ってどれくらいの割合で導入してるのかな
まぁ、基本的90%以上だとは思うが

工作員もだんだんポディションきつくなってきたなw
スレがたった頃はあんなにでかい態度とってたのにw

最近じゃデータ出てきてもろくな反論ができない
もっと賢く工作できる奴連れてこないとやばいぞぉ

どのデータがホルコンの証明になっているか教えて下さいよ
ポディションくんよ

キミは小学生の時、チンポディと言っていたのかい？

>>434
正しい日本語でどう書くか教えて下さい

ちょw
やっぱりおまえ工作員なんだなwwww
工作員に向けて書いたレスに即座に反応ってw

あと反論できないからって揚げ足取りはやめてくれよw

上にある6月25日給料日の大海のデータをまず手始めに
検証してみてくれよ
ヨロシクね工作員君

俺のチンポディションは通常左です。

ホルコン攻略、最初は半信半疑でMHで検証。
パターンを掴んでからは、負ける日がなくなった。
その後、別の大型店でも同様にパターン発見。
今年に入って、平均投資額が3ｋで平均勝額が30ｋ。
トータル、ここまで+2550ｋです。
ウソだといわれるかもしれないが、マジです。
ちなみに長崎県内の某市内で立ち回ってます。

まあしかし工作員の仕事も大変だよな
こうやって無意識の内に反応しちゃうこともあるもんな
人間だから仕方ないよ

その辺は察するよ
おまえ等も仕事でやってんだもんなw
パチ人口減少に歯止めがかけれるよにがんばれよ

そうなんだ実は俺、工作員なんだ
>>444で、何でキミはホルコン遠隔を知っている？

>>441だけど
申し訳ない
大海のデータがあるのは｢完全確率否定派の〜｣っていうスレ
だった
すまんかった


まだいるなら検証してみてくれ

>>445
人に質問する前にまずデータの検証に取りかかってくれよなw

＞工作員。　>>215逆じゃね。

ホルコン遠隔を肯定する側に
「オカルターのふりをする、パチ屋の関係者がまぎれ込んでいるでしょ」
アホ客が回らない台を打つ事で、パチ屋は収益をあげているんだから。
遠隔だあ！遠隔だあ！って書き込みにより・・・アホの数が増える方が、パチ屋の側に得じゃん。

＞居酒屋のバイト。
>>426ふざけんな！ボケ茄子が。

そんな事、
一切書き込みしてねえだろ。
妄想で、勝手な決め付けすんなや。

>>384

こういう話は興味があるが、
遠隔ある派も遠隔ない派も興味もたないんだよね。
ＣＲ機はＣＲユニットと接続しないと作動しない
だから、中古実機を動かす場合にはＣＲアダプターを付けて
ＣＲユニットと接続してますよ、と機械に誤認識させる必要がある。
ＣＲユニットと接続していないと動かないんだから、すげーよな

384にある
遊技球等貸出装置接続端子板ってのはＣＲユニットとＣＲ機を接続する端子のことでしょ
ＣＲユニットが受信した情報を遊技球等貸出装置接続端子板を介して主基板にまで伝達しても
ノープレブレムってことだ

自動個別遠隔制御はハンドルと繋がっている出玉制御基盤が変則打ちと認識した時に働く。
シマ制御のデメリットは長時間同じ台打ってる時にリーチの時や保留満タンなどで止め打ちを頻繁にすると自動的にホルコンが止め打ち攻略と認識し制御される。長時間同じ台打つのは危険。
朝からわざと単発回しなどの変則打ちした場合、昼すぎから確変当たりの乱数削除されます。

>>32命の危険があるって言っていたやつが
>>79今度は、とんでも特許かよ！　おーい!!命の危険があるんじゃないかい、わら。
その特許は「攻略法販売の詐欺集団が、それらしく見せかける為に」出願のみをしたインチキ申請だよ。
それは処分未定分類の出願、つまり…あほすぎて放ったらかし。
もしくは未審査請求、つまり自主的な取下げのやつな。
いんちき攻略サイトが情報の信憑性あげを意図して・・・出願のみしたやつだな、出願手数料さえ払ったなら
「宇宙パワーの出し方」そんなトンデモ特許でも、出願はできるよ！　特許出願と特許取得とは、別なものだよ。　>>84より。

>>434
DNAに他人よりチンカスが多いという情報を持つオマエよ
早く出てきて正しい日本語に書き直してみろよ

>>448
そうかな？ パチ屋側にとって一番儲かるのは来客数が多くて稼働率が良いこと。しかし、来客数が減少して稼働率が悪くなった場合どうなるか？　

1. 客が出る台にばかり座ったら大赤字。　
2. 逆に出ない台にばかり座ったらその日はボロ儲けでも客が離れていき噂が噂を呼んで益々来客数が減少。　

だからホルコン制御や遠隔で生かさず殺さずで利益を上げるしかない。
その為、ボーダー理論を推奨して良く回る台を打てば勝てるみたいなことをレスして洗脳すれば、それを信じたボダ客が来店して良釘台を出ようが出まいが終日打ってくれる。　

逆にホルコン制御とホルコン打法をレスされたら、それを見て実践しその事実を体感しその噂が広まって来店客の大多数がホルコン打法で当たり番追いの立ち回りをされたら、大金突っ込む客がいなくて儲けが少なくなるからパチ屋側としては困る。(だから必死に火消しするw)　

それなのにパチ屋がわざわざ工作してホルコン派の立場でレスする訳がない。
それとホルコン攻略打法販売業者が２ちゃんでホルコン攻略の内容をレスする訳がない。無料で教えているようなものだからな。それでは販売に支障をきたすからレスするはずがない。

>>454
チンカスくん、君は
ホルコン攻略を実践している？
どうやってどうしてホルコン遠隔を知っているか？

この二点に答えてくれないか？

>>455
日本語間違えた
チンカスくんいるくせに日本語直してくれないからさ

業界人と話しても水掛け論になるのが関の山だからな…

今年になって0勝30敗の店があるんだ。

その店に会員になってからさっぱり勝てなくなった。
岡崎市
新宿観光本宿店

>>454
まずパチ屋全体の客を見回してみろよ
８割がたホルコン、オカルト、遠隔信者だろ

さらにボダ以上の台なんてそんなにないだろ。ホルコンで出玉制御するんなら
スルー、アタッカー削りなんて必要ある？

そしてホル攻略会社。一度買ってみろよ。あんなもの全て詐欺会社だか

>>457
オマエ知ってるだろ！？
暴露するスレなんだから遠慮せずに書けよ
自分が何故知ったか？がわからない訳ないだろうよ

>>384に反論すると、
受信をgoo辞書で調べたら「他からの通信を受けること」。
接続端子板が元々信号を加工するものじゃないということを考慮すればWikiの記載よりこちらが適切ですね。
接続端子板だから外部からの信号がそのまま通過しても受信ということになります。
一連の規則は外部からの操作の経路を塞ぐための記述なんだ。
外部からの操作を認めるのであれば
迂回した経路じゃなく、ストレートに接続するのを認めれば済む話だからね。

>>454アホ客が回らない台を打つ事により、パチ屋が収益をあげているのは
歴然たる事実であり、
オカルターの存在こそ「在日のめしのたね」なんだよ。
アホ客の数を増やす目的で、パチ屋の関係者が「オカルターのふりをして」　遠隔だあ！遠隔だあ！って
2ch内で騒ぎたてる、そして・・・その書き込みを見たアホが、第２のオカルター誕生となる訳だよ。
どんどんバカルターの数が増えていくわけだ、利害関係がモロわかりでしょ。

スルーやアタッカーの削りは
自称パチプの馬鹿ボダが遠隔制御隠しの言い訳としてよく使っているよな？
掲示板に出てくるパチプの大多数は業界の飼い犬だからよ
ホルコン遠隔制御をひたすら隠すのが努めってこと。
もちろんパチンコ雑誌のパチプも同じ。
嘘まみれの業界にどっぶり浸かった詐欺師だよ。

遠隔あると思う人は、打たなきゃいいんじゃないの？

あろうが、なかろうが、打ちに行くのは自分の意思次第！

打ち手を遠隔出来ないからねW

さあ今日もホルコン攻略詐欺の皆さんが集まってきました。

攻略法が売れなくて大変ですね！

>>463
>嘘まみれの業界にどっぶり浸かった詐欺師だよ。
自己紹介乙ｗ

>>384
外部端子板ってのはつまりアンカーへの出力端子板の事だね。
「遊技球等貸出装置接続端子板」つまりCRアダプター基板（大概台の右下に付いてるフラットケーブル接続基板）は、
CRアダプター接続用小基板自体が受信しなけりゃいいんでしょ。スルーすれば。
主基板はCRアダプターとサンド経由でどんな制御でもやり取り可能って訳だ。
メーカーも制御を仕様として問題なく出荷出来る訳だ。

77:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/10(金) 19:52:54 ID:FCCmkeik
遠隔(個別遠隔)は、ホルコン自体ではできないらしい。(最新のホルコンでは個別遠隔機能が極秘に装備されているらしい。)　
だから旧型ホルコンの場合、ホルコンに遠隔装置を接続しないと個別遠隔はできない。　
それと、島単位での出玉調整は遠隔とは言わない。　
厳密には｢ホルコン遠隔｣という意味は新型ホルコンで個別遠隔をすることを指すのだと思う。　

通常は、↓

遠隔 → 個別遠隔　

ホルコン遠隔 × → ホルコン制御 〇






暴露されてるよｗ

どうしてこんな事知ってるんだべねー、教えて下さい

>>467
違うって。
端子板なんだから接続された配線を通して外部からの信号が入って来るのを受信って言うんだよ。
その信号がそのままスルーでも。

極秘を語る男チンカスくん

わざとバカにしてたんだけどよく耐えた、偉いぞ！

北斗の拳で、ボタンを押したらキャラがセリフを言う演出があるじゃないですか？
あれで敵のザコが出てきてセリフを言ったら、もう一回ボタン押すと殺せるじゃないですか？
あの時心の中では「このザコこの店の店長な」とか思いながら押すわけじゃないですか？
多分遠隔してる人も同じこと思いながら遠隔ボタンを押してると思うんですよ。

>>471
>あの時心の中では「このザコこの店の店長な」とか思いながら押すわけじゃないですか？

どちらかと言うと、「いちいちボタン押させる演出作るなよ、めんどくせえな」
と思いながら押す。

キチガイウンコちゃん　ID:lXQBTdld


顔真っ赤

>>461、>>467
もちろん、そういう風に読むこともできる。
というか、普通に条文を読んだら、そういう風に理解すると思う。


ところで、全然違う話だけど、
公務員制度改革基本法について、「

職員の退職管理に関する政令」の
「監視委員会の委員長等が任命されるまでの間、内閣総理大臣が権限を行使する」
っていう文言知ってる？
公務員の天下りを規制する法律ができて、その運用のための政令なんだけど、
上の文章一つが入っているために、結局法律自体趣旨が全く骨抜きになって、
天下りし放題になっているのはニュースでもやってるよね。

官僚っていうのは、政令とか規則を作るときに、文章一つ、単語一つで何とでも出来る
っていうのを知ってるから、文章・単語の一つ一つをとても用心深く使ってる。
その官僚が、主基板の仕様について、あえて
（ニ）遊技機外の機械又は装置が送信する信号を遊技球等貸出装置接続端子板を
　　介さずに受信することができるものでないこと。
という文章を、わざわざ「受信」という言葉を使って、入れてるのは何故なんだろう。
物理的に外部と配線できるのは、二つの端子板だけなのに・・・・・

あとは、実際の運用とか条文の解釈の仕方の問題だから、運用してる側の問題。
ただ、>>384のように「解釈することができる」っていうことは、そのように運用することも
できるっていうこと。

単に、字面だけ見て「違法だ」っていうのは、憲法9条の文章をみて「自衛隊が違憲だ」
というのと同レベルの議論。
・・・・・個人的には、自衛隊は違憲だと思ってるけど。

>>472
イライラしてる素振りを見せて、ボタンをドツクと、当たりを入れてくれる事ありますよｗ

>>471>>472
あれ二回目押さないとリーチにならねぇのな、どうせノーマルだけど
で、押さないと何か内部で変わるのか？その後の展開とか
まあ俺はもう北斗打たねぇけどな
先週9連飲まれてから100Kぐらい世紀末M以外当たり無しだよ

遊技球等貸出装置接続端子板の端子、
CRケーブルはなんであんなに配線数多いのかな？
払い出しと返却のボタンと残高表示だけで。
なんでかなぁ

ホルコンっていうとアレかもしれんから
「ホルコンのようなもの」で出玉率を島単位やらでいじってるのは
間違いないですわ('A`)

情報屋(IT的な意味で)やってるからその手の話は
開発に携わった人から直に耳に入るしな。

伝聞であって、実際に俺が開発には携わったわけではないので
100％とは言えんが、まぁ・・・ねｗ

パチンコってのは娯楽なんだよねぇ、ギャンブルじゃない。
遊戯代ってやつだね、負け分は。

そして所詮プログラムだからクセっていうかパターンていうか
そういうものはあるんじゃないかな。

と、この話は10年前についての事であって今がどうなってるんかは
俺もその人も知らんがなｗｗｗ

チラ裏サーセン

>>476
北斗の原作は好きだけど、演出楽しむだけならユリアで充分ですわ。
たまに一撃で出ることが投資リスクを上回る気がしないんで。
>>477
ああ、それ詐欺師の手口だから。
不安を煽って無用な妄想をさせる。
>>478
2006年の風適法改正から罰則も厳しくなって不正が激減したんですよ。
それ以前はそんなことも多かったと思いますよ。
もう寝ます、ではお休みなさい。

>>461


goo辞書であろうがWikiの記載だろうが、
遊技球等貸出装置接続端子板を介せば、たとえどんな信号でも「受信」できる。
っていう意に変わりないから、>>384に対する反論になってないよ。

一連の規則は、
ストレートに接続しちゃだめだって書いてるけど、
外部からの操作の経路を完全に塞ぐための記述になってない。
外部からの操作を積極的に認める意図を否定しているだけ。

規則の条文を作成する際に、
遊技機の独立性保持を謳いながら、
しっかりと業界の言い分を取り入れるように苦心したんだな。

例えば箱に10個内１個当たりがあるとする。この箱が10あるとしよう。
１番の箱の外れ玉を２番の箱に5個入れたとしたら
１番は１／5
２番は１／15になる
でも店全体の確率は一緒
こんな感じに出したい島
回収したい島の確率をいじればよく見る光景が見れるわ

>>459
>>463
＞スルー、アタッカー削りなんて必要ある？
多くのホールは昔からまずはじめに釘調整ありきなんだろう。

釘調整見れない素人客には
１日に同じ１万２千発出すにしても、
Ａ．１２００発×当たり１０回と
Ｂ．１０００発×当たり１２回なら
どちらも空き台として後者の方がよく出る（当たる）台と思わせることが出来る。

ホルコンで出玉制御前提でも、
詳細に出玉を管理しようとすれば１回あたりの出玉が少ない方がやりやすい。
少しだけ上乗せするつもりが出しすぎちゃったとかの操作ミスの際に被害を抑えられる。
最近の台がラウンド振り分けや出玉無し当たりを搭載する傾向にあるのも、
釘を出来るだけいじらずに細かい単位で出玉制御しやすくする店側の利点のため。

真のボーダー値は、
スルー、アタッカー削りを含めて算出するもの。
だから厳密には日によって釘調整も違えば、
同じ機種でも1台1台それぞれのボーダーは異なるよね。
つまり遠隔制御隠しの言い訳にもならない。

むしろスルー、アタッカー削りを含め釘は一律調整の方が、
ホルコンによる出玉制御はやりやすい。
へそだけ開けていかにも良釘ですよと見せかける方が客つきもよく、
効果が上がる。

>465
どっちかてーと
ホルコン肯定派＝「勝負が胴元の手に委ねられてる」ので
パチなんて止めましょうよ。

だと思うのですが。

なんでそんなに必死なの？
パチなんてやってるとカリカリしやすくなる？



ところで、ここのスレしばらく見てなかったんでかなりの情弱で
そーとー既出だと思うんですが、ホールの求人広告のお兄ちゃんが
のたまった、時間によって出玉云々の話は、どういった風に落ち着いたの？

>>474
問題はその決まり事を認可してもらう為に某大型チェーン店が
暗躍していたと言う点、名目上はホールコン（出玉管理システムの
認可だが）以前は接続プラグなんて無かったからね
（操る事が出来る＝遠隔操作と言う認識があった）
ホルコン派、ボーダー派にしてもそうだけど怪しい噂のある
店（某大型チェーン店は特に）は行かないのが肝要かと

諸君、おはよう。元スレ主だよ。
あいかわらず工作人つか業界関係者が意地になってホルコン隠蔽しようとしてるようだが、
半年くらい前に比べてずいぶん減った気がする。しかも語気が弱々しい。
これも時代の流れか･･･
どこもかしこもホルコン遠隔制御がフル稼動になっていて、
しかももう、ホールの側はホルコンによる出玉制御を隠そうとはしていないのだから当然か。
「パチンコはメーカー発表の確率で当たります」などとホザいてるホールは１軒もない。
ホザいてるのは2chに徘徊してる工作人＝業界の雇われ人だけってことよ。

せっかく来たから軽くレスしておこう。
>>483
それは例のガーデングループのスタッフの告白の件のことだな？
どうもこうも、あれはホルコン遠隔制御の扱い方や考え方がモロ出しじゃないか。
俺も何度も取り上げてきたが、見苦しい言い逃れをする工作員がいたよ、最初はな。
だがもう無理だ。言い逃れすればするほど苦しくなってくる。
麻生政権と似たようなもんだ。明日の都議選は民主の大勝ってとこか。

>>482
おいおい、ボーダーって言葉は死語じゃねえのか？
それとも業界関係の専門用語としてまだ健在なのかい？
たしかに、ホルコン導入以前から打っている俺としてこの際言っておくが、
ボーダーが通用する時期はたしかにあった。
その時期とは、ホルコン導入以前と、そして初期の入賞制御のみを行っていた頃だよ。
現在のように確率制御のなかった時代はよ、スライダック制御を自動化したのがホルコン制御だったんだ。
まあその頃から、パチ雑誌は釘、釘と馬鹿の一つ覚えを連呼して庶民を欺いていたがよ、
入賞率はな、釘とは無関係に制御されていたんだ。
回るときだけを狙って打てばボーダーを遥かに超えられたんだ。
ベタ打ちで２０回転する台なら３５回転は回せた。
短時間では収支にプレがあったが、３時間以上打てばはっきりと収支に違いが表れたよ。
現在もその入賞制御は行われているが、確率制御（誘発信号投入）と連動しているからよ、
攻め方も収支への反映状況も単純ではないんだ。

>>484
すべての店が怪しいってことに、いい加減に気づいたらどうなんだ？

また機会があったらもっと詳しく書くよ。
今日も書き捨てで去るからレスしても返答できないからよ、
今日の結論をまとめておこうか。

ホルコン遠隔制御を読めない・対応できない奴はパチンコを辞めた方がいい。
俺のように稼げるようになるには、攻略法なんて怪しいものに頼らずに、
ひたすら現場（＝ホール）で己の観察眼を磨くことだよ。

>>480
昨日も書いたんだが、
その経路が合法で改造無しで外部から操作可能だとすると、
お金掛けて違法改造して捕まった店が有ることが理解できないんだよ。
改造無し→経費0円・リスク無し
違法改造→経費多大・リスク多大
後者を選択するのは不思議。
君の主張は物凄く無理が有るからホルコン派脱退者が増えるなこりゃ。

ホルコンと遠隔は別物じゃないか？

ホルコンはシマ単位などの出玉を制御するものであって遠隔操作してるわけじゃないかと。

>486
捕まってる店は
ピンポイント制御（特定台にリアルタイムで当たりを与えたり）をするために
そういった専用ソフトを使えるように改造（インフラ、台）してるから
駄目ってことなんじゃないの？

一般的なホルコン制御は単に「店全体の営業管理」という位置づけで
その日のイベントとかのために、営業前にホルコンにその指示を与え
ホルコンが時間、シマ毎に適切な出球管理を行う。

ということをキチンと申請しているから問題ないのかと。

>>486
集客力が違う２店が、同じようにホルコン制御すると何が起こるか？

Ａ店：１島20台、100万円の売上、80％の還元
Ｂ店：１島20台、10万円の売上、80％の還元

計算上、10時間稼働、大当り1回で5000円分の出玉、
大当りの出玉のうち、半分は再遊技に使って、半分を換金すると仮定すると
Ａ店：80万×2＝160万、→320回、1時間平均32回の大当り
Ｂ店：8万×2＝16万、→32回、1時間平均3.2回の大当り

まあ、Ｂ店は20台で1日10万しか売上がないスカスカの店だから、
1時間に3.2回でも仕方ないんだけど、3.2回って一人が確変引いたらもうおしまい。
その1時間は、他の人は一切当たらない。
そこに、地元のおばさんグループらしい、新規の客が数人でやってきた。
ここで、おばさんグループのうち1人、2人当たれば、粘ってくれそうだし、常連さんになるかも・・・・
ただ、そのまま放っておくと、1時間は誰も出ない・・・・

さあ、貴方が店長ならどうしますか？
�@頑張れ、おばさん。1時間粘ってくれれば多分当たるぞ、と祈る
�A個別遠隔で、おばさんに当たりを引かせる。

おばはんと言えば
今俺の近くで打っているおばはんは450回転も無反応の状態で
それでもアホのように打っている。
死に台に選ばれてることに全く気付かないんだから
店にとっても俺にとっても優良客だよ。
その台は俺の台とセットね。だから俺の台も死んでるわけ。
回せば当たると信じるのは詐欺業界が布教してる宗教だね。
ホールでは宗教大歓迎だよな。助かるわ。
せめて俺らは賢くありたいもんだ。

必ず言葉の定義にこだわる馬鹿がわくな

「客がいない時間には出しません」

>>483

攻略詐欺のほとんどはホルコン云々で騙すものだから。

>493
ん？
オレの認識としては
プログラムの隙を衝いた「セット打法」とかいう
アホな詐欺が主流だと認識してるんだが。

よくスパムメールで来るのがそんな内容のばっかり。

>>488
スロットにもCRユニット対応機種が何機種か出てたんだけど普及してないね。
例の経路からホルコン操作するのが合法なら
スロットのCR化がもっと進んではずなんだけど。
５号機移行で客が減少せずに済んだのに。

>>494

最近はホルコンうたうのが多いよ。

サ○ローとか。

よく考えると、全くデタラメなセット打法と違って
ホルコン攻略法は全くのウソではないのでは
買う必要はないがｗ

でもホルコン攻略とか知れ渡ると
今のわかりやすいホルコン遠隔設定が複雑化するだろうから困る

今は毎日21時ピッタリにシマの半分〜全員大当りとか
わかりやすい良心的な遠隔設定なわけ

こういう設定はボーダー信者が出ない台に突っ込んでくれるから出来るわけで

店長とかマネージャクラスは、ホール内では見かけないじゃんか
事務所か制御室か知らないけど、篭っていったい何してるの？

今日のうんこちゃんどれ？

>>497

攻略なんてできるわけないじゃん。

詐欺師？

>>501
攻略出来るよ
実際、オレ攻略してるしね
他の客の動き見てても何割かの人は実績してるようだけどね

でも業者がどんなこと教えてるのかわからんから金払う価値はないけどね

>>500

今日のキチガイウンコちゃん　ID:lXQBTdld　は

土日終日、居酒屋でバイト中
平日も夜は居酒屋バイト

客が食べ残したホルモンをおみやでもらって帰る

そして、そのバイト代を遠隔店の１パチアクネスにぶっこむ

負ける→ウサ晴らしにキチガイ語録を書き込む

以上、キチガイスパイラル


違う方が、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1246343979/86
で書いてる。

>>480
さらっと読んだだけなんだけど、割り込みで反論させてもらうね。

>>384が>>330に対する反論になっていないよ。
ダラダラ長く書き込むことによって誤魔化そうとしている意図がミエミエなんだわ。
>>330の
　＞技球等貸出装置接続端子板に関する規格は、次のとおりとする。
　＞(ニ)遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等(註:遊技球もしくは遊技メダルのこと)を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。
の2行は、「技球等貸出装置接続端子板は玉を貸し出すために必要な信号以外は受信できないこと」という規格を定めている。
コレにたいする反論が>>384なんだけど、特定の信号以外は受信する事ができないとする規則に対して、
主基板は信号受信できるよねーなんていう全く的外れなレスでお茶を濁してサヨウナラですから。


【追記】
ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格（第６条関係）
（１）　性能に関する規格
チ　イからトまでに掲げるもののほか、次の性能を備えたものであること。
　　（イ）　遊技の公正を害する調整を行うことができないこと。

これにより遊技結果を外部から制御可能とする性能を持つものは不可となる。

さてそろそろホルコン遠隔始まる時間帯なんで
ボーダー信者が「よく回ったんだけど出なかった。午前中から行くと必ず負ける」
とか言ってんの聞くとチョー笑えるｗ
そうそう、わかってるじゃん。昼間は出にいんだよ
ボーダー信者だから実体験から学べないようだがｗ

　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 ｡ﾟoﾟ ｡／⌒　　⌒＼。ﾟoﾟ｡
　　　　o ﾟ　　ﾟ･｡（ ﾟ ） 　（ ﾟ ）｡･ﾟ　　ﾟ o
　　　｡ﾟ 　 ／:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ﾟ｡ ホルコンｗｗｗｗｗｗ
　　　 　　 |　　　　　|　　|　　　 　　|
　　　 　　 ＼　 　　 |　　| 　 　　／
　　　　 　　　￣￣ !|,┬.|l ￣￣
　　　　　 　　　　　　`ー'

>>504
なるほど、気付かんかった。
＞ダラダラ長く書き込むことによって誤魔化そうとしている意図
があるかどうか別として。

>>384にも
＞・遊技球等貸出装置接続端子板
＞　　（ニ）遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を
＞　　　　　受信することができるものでないこと

って書いてあるわ。

そこでふと思ったんだけど、
いわゆる入賞球や特賞の払い出し球は、
遊技機が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号
を受けて払い出されると解釈すれば、
遊技機と遊技球等貸出装置接続端子板をループ（相互接続）させることによって
払い出し（貸し出し）を制御しても規則に触れないのではないか？

サンドに現金を投入すると、
現金機の時はサンドから直接手で受けるかパイプ等を通じて上皿に供給していたが、
ＣＲになってからはサンドからではなく、直接台から上皿に供給されるようになったし。

実際法的には、出玉も借り玉も店の所有であり持ち帰れず、
ジェットに流して返却しなければならない貸し出されたものだし。

取り締まる方もＣＲ導入促進のためにこういう解釈で出玉制御を容認してるのでは？
結局違法だとしても、
＞運用する側（パチ機の検査や警察など）が、どのように運用するかという問題。

ホルコンを信じられない、パチンコをギャンブルと認めない可哀想なＦラン大学生がいるスレ

説得しつやって

http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/pachij/1243821613/

攻略法詐欺軍団必死だな。

ホルコンにまた攻略なんて付けるから またまた怪しい雰囲気になってくるんだょ
ホルコンはホルコン操作対処ぐらいで よくねーか

公安も保通も天下りの連中でゴロゴロしてるような所だぜ？
規則があろうが、法があろうが金次第で何でも通るわｗｗｗ
ハッキリ言ってこの業界何でもアリですよ^^

よっしゃ ホルコン波読み 3K→台移動2K
で確変大当りｹﾞｯﾄ
等価だし今日勝ち確定

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　ホルコンで勝てますってｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

俺も腹いてー！！ わざわざ攻略本とかで ホルコンヒトモーケ考えてる奴らの頭が馬鹿丸だしだし！！！
どっちに転んでも駄目だなこの業界〜

そうそう。ホルコンかホルモンかホンコンかしらんけど、パチンコしてるやつ宗教の集まりや。用は行かなきゃ信者にならないって話よ。真面目に働けカス共。

ホルコン否定派→負け組

ホルコン攻略とか言ってる養分共乙ｗ

まぁﾏｲﾎも分かりやす過ぎるﾎﾙｺﾝの波があるんだが、つい熱くなっちまって今日は-50k…。
そんなﾊﾟﾁﾝｶｽのﾁﾝｶｽでも「美味しいよ」ってﾀﾀﾞでお掃除ﾌｪﾗしてくれる女の子がいるんだから、世の中ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛだな。

本日のサムロー賞は

＞よっしゃ ホルコン波読み 3K→台移動2K
　で確変大当りｹﾞｯﾄ
　等価だし今日勝ち確定


のID:tnIMgGslに決定！

おめでとう！

サムロー賞とかお前が勝手に決めるな！２チャンでしか生きていけないお前がサムロー賞！おめでとう！せいぜい２チャンで頑張れよ。世間ではサムロー賞かもしれないけどΨ(｀◇´)Ψ

誰か日本語に訳してくれ

つい熱くなっちまうのはあるよね
もっとクレバーに打てれば、もっと儲かるんだがなぁ

工作員ウンコマン
今日は仕事休みかー

このスレ見るまでホルコン遠隔に気付かなかった‥
な〜んて脳天気なお馬鹿な子はパチをやめなさい。
暴負けの日々が君を待ってるからね。
言われなきゃ気付かないようじゃ先行き暗いっす。

ホルコン意識して一番役立つのは負け額がグッと減ることだよ。
負けなくなることで結果的に勝ってるってな感じかな。
メクラ打ちしてるバカボダとは雲泥の差がつくのも当たり前か。　　　　　　

ホルコン攻略使って勝てるならすごいねW

結局遠隔ならトータルで勝てないんじゃないの？
ホルコン遠隔があるならの話しだが…

パチ屋の事務所覗いて見たいな〜W

見たことある人います？

ちみたち、まーだ　ぱちんこ　やってんの？

遠隔信者はそのうち自分が毎日のようにパチンコ打つのも自分がホールに遠隔
されてるからだ、なんて言い出しそうだなw

>>525
ミリオンゴッドのリセモで12000枚オーバーしたときの話ですが、
獲得枚数と投資金額の和より交換枚数が400枚以上足りなかったので、
ジェットカットを確信して警察を呼んだときに入りました。
監視用モニターとインカムに通じるマイク、店長用ソファーと特に怪しくなかったよ。

>>525

一月前入ったけど、もうスゲェよ。要塞。民間であんなのパチ屋以外にねぇだろって感じ。
SFアニメの司令室顔負けだよ。

77:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/10(金) 19:52:54 ID:FCCmkeik
遠隔(個別遠隔)は、ホルコン自体ではできないらしい。(最新のホルコンでは個別遠隔機能が極秘に装備されているらしい。)　
だから旧型ホルコンの場合、ホルコンに遠隔装置を接続しないと個別遠隔はできない。　
それと、島単位での出玉調整は遠隔とは言わない。　
厳密には｢ホルコン遠隔｣という意味は新型ホルコンで個別遠隔をすることを指すのだと思う。　

通常は、↓

遠隔 → 個別遠隔　

ホルコン遠隔 × → ホルコン制御 〇



テラホルコン博士ｗｗｗｗｗｗｗ
極秘情報もさらりと言ってのけるｗｗ
こいつに色々教えてもらおうぜｗｗｗ

ホルコン否定派のみなさん また明日(日曜)の昼間 養分になって下さいねｗ

>>530
秘密を漏らすと命狙われるらしいｗ

ホルコン攻略ってｗｗｗ

ラリってる、完璧にラリってる
カニ歩きで投資した分とか忘れているんだろうね

オカルターと立ち回りが一緒だろ
一番負ける立ち回りだね

きっと霊感が強かったり新聞が聖教新聞だったりするんだろうね

　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 ｡ﾟoﾟ ｡／⌒　　⌒＼。ﾟoﾟ｡
　　　　o ﾟ　　ﾟ･｡（ ﾟ ） 　（ ﾟ ）｡･ﾟ　　ﾟ o
　　　｡ﾟ 　 ／:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ﾟ｡ ホルコンｗｗｗｗｗｗ
　　　 　　 |　　　　　|　　|　　　 　　|
　　　 　　 ＼　 　　 |　　| 　 　　／
　　　　 　　　￣￣ !|,┬.|l ￣￣
　　　　　 　　　　　　`ー'

>>532これだｗ

32 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/07(火) 07:11:10 ID:A/M0kc04
>>28
従業員が状況証拠持って匿名告発する勇気のある奴はいない。自分の命が大事だからな！



そのわりに業界と無関係でパチンコと妄想が好きなただのアホがホルコンに詳しいよなｗ

>>504
ちょっと反論のレベルが低いんでスルーしようかとも思ったけど・・・
君は「受信」「遊技の公正」という言葉の意味を、自分の中で勝手に定義しているね。
ホルコン制御は違法でないし、全く不公正ではないよ。
個別遠隔は公正でないので違法。

ID:FCCmkeik

こいつもう消されたな

何故そんなに警察とパチンコ店を信じるのかよくわからんな
それに遠隔あったとしても店長が従業員に話すわけないし

本日の知恵遅れは・・>>536です。

>>536
合法？
じゃあ業界は「ホルコン島制御は合法です」ってアピールすりゃいいじゃん。
合法ならやましくないんだし。
なんでホルコン遠隔を否定する奴を業界の工作員とか呼ぶんだい？
なんでホルコン派の君らが合法制をアピールするんだい？
矛盾してるね。

まあ、合法って言い方は違うと思うが

釘調整も台の改造にあたり違法行為だが100%の店がおこなっている
シマ単位の出玉操作も釘調整と同じで違法行為ではあるが警察に摘発されないものだからな

ホルコン派だって？
そうやって「派」をつけて呼ぶところが業界人丸出しってことだな。
これだけド派手に遠隔制御されてるってのに
お前の目はフシ穴かい？
お前の脳は狂牛病かい？
…と罵倒しなけりゃならないほどド派手にやってるじゃないか。

まあ工作人も工作が尽きたようだし
そろそろマスコミが取り上げても良い頃だろうな。

今日のマイホ。
エヴァ112台あるんだが、初当りの早い遅いはともかく8割ぐらいが前日と同じよううな出し方だった。
（スランプグラフを見て確認。）

前日沈んでた台は、初当りが早くてもその後嵌りへ。
多少嵌っても、前日右肩上がりの台は爆蓮台へ。
極めつけは、前日800回転ぐらいで27連した台、今日は朝一50回転ほどで当り31連(　ﾟдﾟ)

遠隔はともかく、きっちりホルコン制御入ってるなって感じでした。
午前中に気づけば良かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>541
遠隔の摘発では遠隔操作の手段を問題にしてないよね。
風適法における遊技台の無承認変更で摘発。
ニュース記事を読み返してみなよ。

以前、パチンコのテレビCMで女性のセリフが問題だとしてニュースにもなったが
そもそもパチンコ屋のルール、あなたはご存知だろうか？　まずパチンコ屋に入店した客は、
代金を支払ってパチンコ玉を借りる。だいたい、1玉4円で貸し出され、多くのパチンコ屋は
500〜1000円分から貸し出しするようにしているようである。

借りたパチンコ玉でパチンコを打ち、大当たりになれば数多くのパチンコ玉を手に入れることができる。
手に入れたパチンコ玉は1玉1〜4円と計算され、それ相応の貴金属を手に入れることができる。
その貴金属を持って貴金属買取所に行き、貴金属を買い取ってもらい、日本円に換金する。
それがパチンコ屋や事実上それに付随する貴金属店のルールなのだが、パチンコ屋で
ほかの方法でお金をもうけている人たちがいるのをご存知だろうか？　そう、パチンコ屋の打ち子である。

打ち子とは、当たりやすいパチンコ台でパチンコを打たせ、どんどん大当たりを出して
パチンコ屋が活気があるように見せかける裏仕事である。打ち子の収入はパチンコ屋によって違うが、
出玉の50パーセントを取り分として、残りをパチンコ屋に返したりする、
パーセンテージでの給与制がポピュラーのようである。

とはいえ、打ち子を雇っているパチンコ屋は善良とは言いがたい。
打ち子は噂になりやすいで、打ち子の噂のないパチンコ屋に行くなどして
損をしないパチンコ屋選びをしたいものだ。
ちなみに、開店と同時にパチンコ屋に入ったにもかかわらず、なぜかは
パチンコ台にタバコがおいてあるなどして席がキープされていたら、
それは打ち子が座る台として確保されている確率が高い。
注意しておこう。

http://rocketnews24.com/?p=12024

また女神みたいなホルコン攻略で勝ちまくる人が現れないかな
o(^o^)o

>>546
全て一人の基地外の自演だよｗ

詐偽の手口は相手を勘違いさせるところから始まる。
オレオレ詐偽の場合
�@自分を相手の息子だと思わせる
�A急にお金が必要だと主張する
�B相手にお金を振り込ませる

これがホルコン攻略詐偽だと
�@殆んどの店でホルコン遠隔が行われていると思わせる
�Aホルコン遠隔は攻略できると主張する
�B相手に料金を振り込ませる
という手順だ。

攻略詐欺会社が勘違いさせるために作ったサイト↓↓
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
おかしいだろｗパチンコの真実と言いながらURLがpachinkokouryakuってｗ
詐欺には気を付けような。

今日も攻略詐欺グループからいくつか書き込みあったね。
あと詐欺に協力してるのがわからないおバカさんもたくさんいたね。

>>548
君の目的は何？

>>548
そのサイトの管理人は、勝つことに関しては初級者よりヘタなレベル。

またパチンコ業界の手先がホルコンを否定してボーダー信じこまそうとしてるな
パチンコ専門誌はパチンコ業界がスポンサーだからボーダーしか書かないし
騙されてる奴が多いだろ

諸君、おはよう。元スレ主だよ。
昨日に続いて連書きになるが、平日は来るのがまず無理なくらい多忙だよ。
パチンコしなければ来れるが、それでは本末転倒だし。
今日も軽くレスしておこう。

>>548　>>549　>>549
自演はお前の十八番だろうが？
パチンコ業界の手先、いわゆる工作人よ。
お前は大きく勘違いしてるようだから、単細胞のお前にも理解できるように説明してやろう。
ここはよ、■■ホルコン遠隔を暴露するスレ■■なんだ。
判るか？　■■ホルコン遠隔を隠蔽するスレ■■ではない。

ホルコンによる出玉の制御、つまり確率制御＋入賞制御ってのはよ、
日本全国津々浦々のホールで白昼堂々と行われている。夜もな。弊店間際なんて露骨の極みだぜ。
「当ホールでは裏モノは一切使ってません！」と宣言してるホールはチラホラあるがよ、
「当ホールは出玉制御を一切行ってません！」と宣言できるホールは一軒もないんだ。
そんな危ない宣言したらよ、自分の首をしめることになるからな。
釘調整で営業してた時代はとうの昔、何十年も前に終わっているんだよ。

ホルコンを隠蔽する、お前の命綱は攻略法詐欺だよな？
攻略法詐欺ってのはよ、皆も知ってるように、セット系打法の十八番なんだが、
お前はいつもミソもクソもいっしょにしてるよな？
確信犯って言葉を知ってるか？知らないなら鏡を見てみな。
鏡の中に確信犯の顔が見えるからよ。

もう何度も同じことを言っているが、
諸君、ホルコン攻略などと銘打ったものなんて買うんじゃないぞ。
たとえホルコン制御の仕組みが如実に書いてあったとしてもな、
>>551の言うように、そいつと勝つこととは別次元の問題だ。
勝ちたければよ、ひたすら自分で努力して、ホールで腕を磨くしかないんだよ。

さあ今日のところをまとめておこう。
おい、懲りない工作人よ。
冷やかし入れたり、攻略詐欺へのなすりつけが辞められないのならよ、
俺が何とかしてやろう。俺はすこぶる優しいからよ。
また次のスレを復活させてやろうと思うが、どうだい？

＜工作人専用＞ホルコン遠隔を隠蔽するスレ
　

角台がいつも10箱くらい積んでいるんだけど、なぜ？

角台は客寄せ台だから
信号投入を多くしてるホールが多い
しかも常連が押さえてしまってサクラかよ！と疑ってしまう

>>553は頭にウジが湧いてるのでこいつへのレス禁止。
ただのかまってちゃんだから！！
遠隔されてるといいながらパチ屋に向かう依存症。
このような人間になりたくなかったらパチンコやめましょうｗ

先生はまだいるの？

勝ち始めると、個人遠隔でヘコマまされる。　何やっても勝てないから無駄。

パチはやる価値なし。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　角台打てよ出んだろｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>558
攻略できるらしいですよ！

ラムクリしない店で朝一拾って3連チャン
地方だからライバル1人しかいなかったし楽勝

店全体確認したが海の1列だけ爆発、1台おきに全部確変ってどんだけｗ
まあ、この店はいつも新台と海はこのパターンなんだけど
今日は新台は甘まで朝からはまってるぞと

角台がグループ構成にはいってないで単独で噴いてる場合… となりの角２番に座ってよいものか？どうなのか？

横っ腹(>_<)痛て！

>>562
どうしたの? 大丈夫？
パチンコに負けすぎてロクなもの食えなくて
腹痛くなったのかい(プッ

>555
>角台は客寄せ台だから
>信号投入を多くしてるホールが多い

バカ電波受信できる脳がむしろ羨ましいわｗ

谷村とサムローは同レベルだなw

　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 ｡ﾟoﾟ ｡／⌒　　⌒＼。ﾟoﾟ｡
　　　　o ﾟ　　ﾟ･｡（ ﾟ ） 　（ ﾟ ）｡･ﾟ　　ﾟ o
　　　｡ﾟ 　 ／:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　ﾟ｡ 角台の秘密ｗｗｗｗｗ
　　　 　　 |　　　　　|　　|　　　 　　|
　　　 　　 ＼　 　　 |　　| 　 　　／
　　　　 　　　￣￣ !|,┬.|l ￣￣
　　　　　 　　　　　　`ー'

>>553
元スレさん、アンタの話よくわかるよ。
ホルコンを意識してから勝ち始めたし。まず負け額や無駄な投資が減ったな。

グループ編成は完全に把握したから当たり番をさらわれたときは悔しいけどな。
その反面、すぐに他のグループに潜り込んでオスイチとか増えたし。

コレに「連チャン継続＝当たり番維持」の成功率が上がればいいんだがね。

ホールによって違うと思うが、判定時間帯をほぼ確認できたことは大きい。

いまどきホルコン導入話を否定するヤツらは悪意の塊だな。
まともな人は聞き流しているだろうが。
ただホルコン攻略法なんか買うなよ。自分でホールを眺めてたら読み取れるさ。
今月はこないだ65000発の大勝利があったから+370K、３ヶ月で+1200Kか。

仕事もちながらでの稼ぎなんでまずまずと思う。

いいか、ボダ論なんかにハマりすぎは禁物だぞ

>>536
反論になってないのはお前だろ
　＞君は「受信」「遊技の公正」という言葉の意味を、自分の中で勝手に定義しているね。
と、言葉の意味・定義がおかしいと指摘しながら、
　＞ホルコン制御は違法でないし、全く不公正ではないよ。
　＞個別遠隔は公正でないので違法。
と、指摘内容とは全く異なる論点で語り始める。
しかも違法ではない、不公正ではないといいながら、その根拠には一切触れず。


もっと叩いて欲しい？
いくらでも相手してあげるけど、お前が泣きながら逃げ出すのが目に見えてるよ。

>>507
何が言いたいのか論点がハッキリしないので却下。

遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと

「遊技機外の機械又は装置が送信する」
「遊技メダル等を貸し出すための信号」

「以外の信号を受信することができるものでないこと」


お前のは解釈ではなく妄想、空想、根拠無き仮定、都合の良い解釈だ。
そんなものに何ら価値は無く、論ずるに値しない。

サムロー必死だなw

ホルコン遠隔(と妄想しているバカの頭の中)を暴露するスレ

元祖おっさんは相変わらず自演癖が抜けないね

工作員ども
悔しかったら正々堂々営業してみろ
インチキまがいのやり方で顧客はどんどん減ってるぞ（笑）

遠隔の決定的瞬間
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/071014/tnr0710140051000-p1.jpg

女神や櫻のほうがまだ面白いキャラだな

ボーダーを信じてる馬鹿の頭の中がわかるスレになったな
まさにお花畑↓
「ボクはパチンコ屋を信用してます。根拠はないです。でもボクは賢いんですよ」

ｗｗｗ

>>575
みんなに裏切られ続けると、他人や社会を信じることができなくなる。
まぁその原因は>>575自身がそれを仕掛けてるかもしれないね。

それを他人に同意しようとしてる行為は別にしなきゃならんよ。

同意させようか。すまん。では、ﾉｼ

蒼穹のファフナーって機種はホルコン遠隔ができないから
都合の悪い店は撤去しているようだね。

抽出 ID:j1OJwxm2 (6回)

538 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/07/12(日) 00:09:18 ID:j1OJwxm2
何故そんなに警察とパチンコ店を信じるのかよくわからんな
それに遠隔あったとしても店長が従業員に話すわけないし

541 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:29:23 ID:j1OJwxm2
まあ、合法って言い方は違うと思うが

釘調整も台の改造にあたり違法行為だが100%の店がおこなっている
シマ単位の出玉操作も釘調整と同じで違法行為ではあるが警察に摘発されないものだからな

552 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 08:10:55 ID:j1OJwxm2
またパチンコ業界の手先がホルコンを否定してボーダー信じこまそうとしてるな
パチンコ専門誌はパチンコ業界がスポンサーだからボーダーしか書かないし
騙されてる奴が多いだろ

561 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 09:47:59 ID:j1OJwxm2
ラムクリしない店で朝一拾って3連チャン
地方だからライバル1人しかいなかったし楽勝

店全体確認したが海の1列だけ爆発、1台おきに全部確変ってどんだけｗ
まあ、この店はいつも新台と海はこのパターンなんだけど
今日は新台は甘まで朝からはまってるぞと

563 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 10:10:11 ID:j1OJwxm2
>>562
どうしたの? 大丈夫？
パチンコに負けすぎてロクなもの食えなくて
腹痛くなったのかい(プッ

575 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 13:50:53 ID:j1OJwxm2
ボーダーを信じてる馬鹿の頭の中がわかるスレになったな
まさにお花畑↓
「ボクはパチンコ屋を信用してます。根拠はないです。でもボクは賢いんですよ」

ｗｗｗ



追い込まれてるねｗ

ホルコン遠隔を否定しようと必死な連中
そのウジ虫はこいつらだぜ

●パチ台メーカーの関係者
●パチ周辺機器販売メーカーの関係者
●バチ雑誌の関係者
●ホール関係者とチョン
●以上に雇われた工作員

何も知らない初心者ならともかく
２ﾁｬﾝに書きに来るやつにボダなんていないのさ
もしいたとしたら・・頭がいかれてるか
単に否定したいだけのカスさ

業界でグルになって隠そうと必死なもの
それがホルコン遠隔だからなぁ
●

>>580
どう考えたらグルなんだ？
それより凄いのは遠隔あると言う奴が遠隔狙いでホールに行く事の方が凄いだろｗ
お前みたいな奴が主張してる遠隔は何の為何だよｗ

で、遠隔主張してる奴で遠隔ありきで打ちに行く奴は、何故かパチンカスと言われない不思議ｗ

どう考えても異常だよなｗ
ソースは詐欺攻略会社に通じてるのが圧倒的だしｗ

元スレさん｜
工作人専用スレ立ててちょう
こいつウザイわ→>>581　

>>582
一回の書き込みでウザイってｗｗｗ

現在は、ボーダー信者さんたちが負けてる時間帯ですｗ

>>583
とぼけても無駄だぜ
パチも打たずに掲示板に貼りついてる常駐工作人
オマエみたいな害虫がいるから
ますますホルコン遠隔の問題性が浮き彫りになるわけ
庶民を騙して罪深いやつ
つことで元スレさん
工作人専用スレよろぴく

>>585
そんなにスレが欲しいなら自分で立てれば良いじゃんｗ
また、工作人専用スレと言いながら、工作人のお前がハリキッテ書き込むんだろｗ

攻略詐欺軍団必死だなw

431:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/10(金) 21:24:11 ID:kjAXkL+K
【ホルコンで出玉調整している根拠】　

携帯でデータが見れる「データロボサイトセブン」というサイトがある。その中で大当りデータの中の大当り回数をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
某パチンコ店では、新台入替したら１週間ぐらいその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時がちょくちょくある。　
こういったことが釘調整でできるわけがないし、偶然だと主張するほうが不自然だ！！　

メニューリスト　→　【趣味/スポーツ】　→　ギャンブル/懸賞　→　パチンコ/パチスロ情報　→　データロボサイトセブン　→　全国ホールデータ情報　→　ホール検索　

↓　

大当りデータの「パチンコ」をクリック　→　機種を選択　→　「大当り回数」をクリック　→　各台の回数が表示　→　下のほうに下げる　→　平均

432:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/07/10(金) 21:38:56 ID:Aknrg9tZ
>>431
全く同感。
俺の行ってるホールの1パチ2島（72台）で甘デジやらミドル、フル混合で
３日連続同じ平均大当たり回数てのがあってわろたw
４日目も確かよく似た数字になってたよ。
あれで確率でパチンコやってるなんて言うてたら頭痛すぎだな。

>>584
ほらもう少し頑張れよ
お前の相手してくれる奴が現れるように応援してるんだからさｗｗｗ

しっかしアレだな

法的な話や技術・規格的な話で嘘を通せなくなると、
無駄な言い逃れに続いて叩きあいや煽りあいに持ち込むんだな

遠隔厨ってのは

知能が平均以下だからな。遠隔厨(笑)は

>>590
＞遠隔厨ってのは

ていう発言しているあなたは業界人？ ボーダー信者？ このどちらか以外にないでしょう。

>>584こういう発言は、もろにアホの見本例だよなあ。
土曜と日曜と祝日なんてものは「はるかな昔から回収営業であり」
そんな日にパチンコ打つやつは、あたまが変だろ。
理由は簡単だよ、
誰かに呼ばれた訳でもないのに多数の客が集まるのが
休日のパチ屋の様子だろ、そういう日なんだから良釘台なんか無用だよねえ！　かも客層の仲間になりたくないわ。

遠隔は犯罪！
でもばれなきゃｾﾌｾﾌ⊂(^ω^)⊃

>>580逆じゃね。

ホルコン遠隔を肯定する側に
「オカルターのふりをする、パチ屋の関係者がまぎれ込んでいるでしょ」
アホ客が回らない台を打つ事で、パチ屋は収益をあげているんだから。
遠隔だあ！遠隔だあ！って書き込みにより・・・アホの数が増える方が、パチ屋の側に得じゃん。

>>595

しー！

今日も朝からボーダー派は大負けｗ

>>592
お前程度だとその2択しか無いんだろうなｗ
己の知識から導き出される答えが2択ｗｗｗ


いやかわいそうっすね

>>595
もう少し待とうぜｗ
ID:j1OJwxm2あたりがデカい一発を打ち上げてくれそうだからさ

一番ダメって思うのは、釘調整なんか関係無い…すべてホルコン遠隔って言い切るやつだよ。
オカルターは『０か？１か？』こう考えてしまうからアホなんだよ、
０.５だってあるでしょ。
たとえば数値化をおこない、ホルコン遠隔の店２０％で釘調整による経営のホール８０％と仮定をしてみる。これならば、
あやしいホールを避けてパチ遊技をすりゃＯＫになるわな。。。オカルター諸氏は、
比率の問題なら「何％が、あやしい」って思うのさ？ちょいと教えてみいな。

ホルコン派はボーダー派よりよく回る台を打てる
それは何故か?アホなボーダー派にはわからないｗ

>>595
いいや>>580が正しい！

＞アホ客が回らない台を打つ事で、パチ屋は収益をあげているんだから。

いいや、あまり回らない渋釘の台でも出る時があるし、よく回る良釘の台でも出ない時があるから関係ない。
要は、客が多く稼働率が高ければ高いほどパチ屋は収益が上がり、回るからと言って当たらない台を打ち込むボダのような客が沢山いるお陰で収益を上げている。

＞遠隔だあ！遠隔だあ！って書き込みにより・・・アホの数が増える方が、パチ屋の側に得じゃん。

遠隔だあ！遠隔だあ！って書き込みにより・・・客の数は減る、だからパチ屋の側には損なだけ。　
仮に最初勝っても通い続ければ遠隔でロックオンされて負けるということが分かった時点で、客は同じ店に通う可能性は低くなる。
だから業界人が遠隔肯定の工作をするのはあり得ないなｗｗｗ

>>602
そんな正論、ボーダー派じゃ理解できませんよ

>>588
＞ 【ホルコンで出玉調整している根拠】
＞ 携帯でデータが見れる「データロボサイトセブン」というサイトがある。その中で大当りデータの中の大当り回数をクリックすると各台の大当り回数と一番下にはその平均が表示されている。　
＞ 某パチンコ店では、新台入替したら１週間ぐらいその新台の島だけ大当り回数の平均が全く同じ。また、あるパチンコ店は稼働率の良い人気機種の島の大当り回数の平均が３日連続同じ数字の時がちょくちょくある。　

よくあることだけど遠隔酷いね
あと、○ハンなんかは不自然なデータを客から指摘されて
データ見れなくしちゃったからな

いいねいいねーID:j1OJwxm2その調子！

>>602おもしろいヤツだなあ君って、
オカルターって生き物は
「遠隔かな？遠隔だあ！」って思いながらもパチ屋の常連客を兼ねるアホだよなあ。
そんなアホ客層が増える方が、
好都合だろ！パチ屋の側としたなら。
ボダ打法を否定するってことは、1k10でも1k15でも1k20でも同じだって考え方だろ。

>>604
＞よくあることだけど遠隔酷いね
＞あと、○ハンなんかは不自然なデータを客から指摘されて
＞データ見れなくしちゃったからな

そりゃ酷いな〜　
○ハンはうまく立ち回りしている客を発見すると顔認証登録して二度と勝てなくするからな〜

>>602
足りない頭で必死に考えてみた？
いやぁやはり足りないだけあって…矛盾してるんだわ

＞いいや、あまり回らない渋釘の台でも出る時があるし、よく回る良釘の台でも出ない時があるから関係ない。
長い目で見てどっちが得か、1台ではなくトータルで見てどっちが得か

＞要は、客が多く稼働率が高ければ高いほどパチ屋は収益が上がり、回るからと言って当たらない台を打ち込むボダのような客が沢山いるお陰で収益を上げている。
回る台はよりお得である事を認めず、さらに「回るからと言って当たらない台を打ち込む」などと当たらない前提でしか語れないのはなぜ？

回る台は得だと考え打つヤツと、回らなくてもホルコン攻略で当ててやると考えて打つヤツ、
合理的に判断してどちらが損する可能性が高いですか？


あぁ
こんな正論、遠隔厨じゃ理解できませんよね

ID:j1OJwxm2の援護射撃に期待！！

確かに、データ変だったな…やはり顔認証とかあるんだろ？

>>610
資金持っている大手パチンコチェーン店は導入してるだろうな。

>>569
読解力ないのか？

遊技機が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号

で出玉調整するのはＯＫじゃん。

顔認証などやってみろ
二度と打たない上にトイレだけ毎日汚してやるからなｗｗｗ

芸能人たくさん使って宣伝に力を入れすぎなあの有名な店はサクラばかりだから注意しろよ！！養分確定だからなｗ

>>612
お前のは解釈ではなく妄想、空想、根拠無き仮定、都合の良い解釈だ。
そんなものに何ら価値は無く、論ずるに値しない。

って書いてるじゃん。

解釈だなんていう以前の話だっつってんの。


マジでバカなの？

バカじゃなきゃホルコンなんか信じないだろ

>>608
＞足りない頭で必死に考えてみた？
＞いやぁやはり足りないだけあって…矛盾してるんだわ
＞＞いいや、あまり回らない渋釘の台でも出る時があるし、よく回る良釘の台でも出ない時があるから関係ない。
＞長い目で見てどっちが得か、1台ではなくトータルで見てどっちが得か

↓
長い目で見て → この考えはボダの典型。ということは君は業界人かボダ信者だな？
要は、パチというのは目的によって打ち方が違うわけであって、｢遊び｣が目的なら勝ち負けを抜きにして時間の許す限り打つだろうし、
｢金稼ぎ｣が目的なら短時間で目標の金額の出玉が出たなら即やめ撤収。だから回る良釘台を打つとか打たないとかの次元じゃなく、如何に短時間で勝つかが重要なんだよ。

＞＞要は、客が多く稼働率が高ければ高いほどパチ屋は収益が上がり、回るからと言って当たらない台を打ち込むボダのような客が沢山いるお陰で収益を上げている。
＞回る台はよりお得である事を認めず、さらに「回るからと言って当たらない台を打ち込む」などと当たらない前提でしか語れないのはなぜ？
＞回る台は得だと考え打つヤツと、回らなくてもホルコン攻略で当ててやると考えて打つヤツ、
＞合理的に判断してどちらが損する可能性が高いですか？

↓
その日その日の１日単位で考えるのが勝つことを考えている人間。
長時間打つほうが負ける可能性は高い。勿論、渋釘台より良釘台を打つに越したことはないが、要は当たりが来る台を短時間でゲットして収支がプラスの時点で撤収するのが賢い人間。

＞あぁ
＞こんな正論、遠隔厨じゃ理解できませんよね

↓
正論か、あははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここのホルコンを否定するやつは
ホルコン攻略詐欺を防止するためとか書いてるけど
そんなお馬鹿さんなんて、ほっぽらかしてればいいのに。
なんで発狂したようなレスばっかり返してくるんだろう？

ボダさん方にすれば、それこそ「養分」なんだから
もっと増えれば美味しいんじゃね？

>>616
念のため確認してみたｗ
バカだと気がついているなら救いようもあるかなとｗｗｗ

>>617
笑うしかないだろｗ誤魔化しきれないよな。
だってその「当たりが来る台」ってのをホルコンで制御してるという事については
論理的な説明ができないんでしょ？
それがあるという前提でしか語れないんでしょ？
あるある詐欺でしかないじゃんｗ
それとお前らの大好きな極論でよければ、単純な話なんだよね。
ヘソに1発1発手入れできる台と、普通に打たなければならない台の、
どちらか好きなほうに座れと言われたらどっちを選ぶの？

ま、ここはイジでも「普通のほう」を選ぶんだろうなｗ
バカの代表だからなｗｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　ホルコンで連勝！連勝！ｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

オマイラ勝てるって幾らＫ位の単位で話してるの？
＋１Ｋも勝ちは勝ちだが、何故か物足りなさを感じるな。

なんで比率の問題>>600から、
逃げるんだよ。
「何％が、あやしい店」って思うんだよ、答えてくれよ。
仮に、５０％の店がホルコン遠隔で営業で…のこる５０％が釘調整で経営だとしたら、
変なホールを避けてパチ遊技すりゃ良いわけだろ。
白か？黒か？じゃなくて、どの位普及しているか教えてもらえるかなオカルターたち。

ホルコンと釘で分けるなよｗ
ホルコン＋釘調整だろＷ

>>617
等価ならまだいいけど、、
残念だけど一番負ける打ち方

基本的なゲーム性を理解していない
これは優しさ

初心者？

>>608
ボダは回る台は得だと期待値で立ち回る。
ホル攻略は実際の状況を見て早く当たりそうな台を狙い打つ。

＞回る台はよりお得である事を認めず、
＞さらに「回るからと言って当たらない台を打ち込む」などと
＞当たらない前提でしか語れないのはなぜ？

追ってみなければいつ結果がついてくるか分からない打ち方
早い当たりを意識した打ち方
両者には元々そういう違いがある。

当たってナンボだから、よく回る台よりも、早く当たる方が有利。

　　/::::::::::::/|/|／::::|／:::::/イ　　N:::::::::::
　 　|/|/{|/:::::::::::::::::/ ／　　　　　 ﾊ::::::::
　　　　　〈r＿_ヽ |/L､､,,,,,,,,,,,,,,,,__　ﾉ＼::
　 　 　　　>r‐t.ﾊ　７/´::ヘｿ_｀ヽ＿／ﾐ:
　 　 　　 （.ヽ:フﾘ⌒ﾍ､:ヽ￣::::_ノ￣　 ﾐ:
　 　 　　　`┬彳　　　　￣￣　　/　 ﾐ::
　　　　　　　ヽく.　 __〉、　　　　..:::::::::ﾐ:::
　　　 　　　　　V::::::＿ ..＿ 、 .:::::::ﾊﾐ::::
　　　 　　　　　∧::::::::＿ 　　　,,､ﾊN::::::
　　　　　　　　 」|i;;;::::;;ii,,..... ..､ﾊ||ﾄﾐ'': : :
　　　　　　　　　ﾊ从||||||||||||||ﾄNﾐ''／:::
　　　　　　　　　　∠//"`-"ー'イ:::::::::::
　　　　　　　　　　|:::::|〉: : : : :「::::::::::::::::::
　 　 　　　　　_／:::::::|: : : : : :|:::::::::::::::::::
　　　　　　_／::::::::::::└: : : : :」::::::::::::::::::
ああ、間違えないホルコンだ

>>625
うん、で、その「早く当たる」には何の根拠も無いわけでしょ？
>>622も書いてるけどさ、そのホルコン遠隔やってる店ってどれくらいあるの？
今から打ちに行って、お前の言う「早く当たる台」がある店に入る可能性ってどれくらい？

それと、そのホルコン遠隔ってのは結局のところ合法？違法？

>>623話をぼかすなって、
答えをくれよ。「何％の店がホルコン遠隔なんだよ>>600」
全国すべてって思いながらも
パチ遊技しているなら…金が減るのが大好きなドＭだろ。
２０％の店がホルコン遠隔なのならば、あやしい店へ行かない選択をとれば良い訳だ。
とぼけないで、ちゃんと答えをくれ。よろしく。

漏れをシカトした
チンカス共連チャンしてる爺さん婆さんはどう説明するのかね？
答えはそこに有るんじゃないのかい？
おい、漏れをシカトしたチンカス民達よ答えて見ろ

>>619
コンピュータによる島単位の出玉制御と個別遠隔操作は全く別の話だが敢えて触れてやろう。

＞ヘソに1発1発手入れできる台と、普通に打たなければならない台の、
＞どちらか好きなほうに座れと言われたらどっちを選ぶの？
＞ま、ここはイジでも「普通のほう」を選ぶんだろうなｗ
＞バカの代表だからなｗｗ
個別遠隔操作が実在するならば、仮にヘソに1発1発手入れできる台があったとしても｢制限120｣とやらで制限されたら、どんなに沢山回しても当たらないのだがなｗｗｗ
とにかく業界人らしき奴は｢回る台がお得だから回る台を見つけたらトコトン回して金突っ込みましょう！｣とパチンカスを洗脳するわけだ。

>>615
＞解釈ではなく妄想、

＞都合の良い解釈だ。

どっち？

何逃げてんだよ、まともな反論になってないよ。

法に穴があるのは確か。
運用する側（パチ機の検査や警察など）の裁量でなんとでもなる。

ホルコン信者は谷村と同レベルです。

泡よりサムが出る台が好調台だそうですｗ

一番ダメって思うのは、釘調整なんか関係無い…すべてホルコン遠隔って言い切るやつだよ。
オカルターは『０か？１か？』こう考えてしまうからアホなんだよ、
０.５だってあるでしょ。
たとえば数値化をおこない、ホルコン遠隔の店２０％で釘調整による経営のホール８０％と仮定をしてみる。これならば、
あやしいホールを避けてパチ遊技をすりゃＯＫになるわな。。。オカルター諸氏は、
比率の問題なら「何％が、あやしい」って思うのさ？ちょいと教えてみいな。

うーん、そのデータはとってないけど体感的にはホルコン遠隔店は70〜80%以上
大きい店はたいていしてるので避けるのは困難

つーかそろそろホルコン爆発タイムなんで行かないと・・
昼間の養分さんおつｗ

>>628

オマイにだけ、そっと見極め方を教えてやるから有り難く思えよな
本当に、内緒だからな！
店の店長にホルコン有りますか？と直接聞けな。

遠隔厨ってさぁ
なんで技術的な話（無論、遊技機のね）からは逃げ出すの？
ホルコン遠隔ってのがあると知っていて、しかもどーいう仕組みなのかも知ってるんでしょ？
でも根本的な所まで話が至ると、必ずといって逃げ出すんだよね。

>>630
で？
個別遠隔操作が実在するならばって
そのシステムとやらが入ってる店はどこにあるの？
日本中のパチ屋の、いったいどれくらいの店が導入してんの？

それとさぁ島単位の出玉制御ってどういうシステムか説明できる？
俺さ、間違いなく叩ける自信あるけど説明してみない？
ここまで来て逃げ出すとかカッコワルイでしょ？

>>625
激しく同意。

勝つか負けるかが問題であり、それを重要視した場合、回る台と当たる台では誰が考えても後者を選ぶでしょう。　
しかし、これをカキコすると業界人らしき奴らが猛烈に反撃してくるから可笑しくなるわｗｗｗ

>>631
君、誰？
ＩＤ変えたの？

解釈と言い切るなら、それは「都合の良い解釈」だ。
まともな反論もなにも、そもそもの反論ができて無いくせに何を言うの？

法に穴がある？
運用する側の裁量でなんとでもなる？
でも遊技機を無改造で遠隔できるっていう穴はないだろ？
あるの？ねぇあるの？？

>>637
外部から制御しているのが確かなら、そりゃあ当たる台を選びますね。

で？

実際営業しているパチ屋で、ホルコン遠隔してる店ってどれくらいあるの？

パチ屋行かないのにパチンコの話し好きなんだな

>>637オカルターは当否が予想できるんだよな、じゃあ話をずらすわ。
その�@　千円で15回転しか回らない、あたりそうな台
その�A　千円で15回転しか回らない、はまりそうな台
その�B　千円で22回転のよく回る、あたりそうな台
その�C　千円で22回転のよく回る、はまりそうな台。
これなら何番をえらびますか。

>>635
シカトされっぱなしじゃかわいそうなので一言

ホルコンってダイコクとかのヤツだよね？
遊技機を外部的に制御して遊技結果に影響を及ぼすような機能はないヤツだよね？

>>627
＞うん、で、その「早く当たる」には何の根拠も無いわけでしょ？

結局、何かい、早く当たる台の見分け方を君は知りたいの？ 誰が教えるか勿体ない。

＞>>622も書いてるけどさ、そのホルコン遠隔やってる店ってどれくらいあるの？

ホルコンによる島単位の出玉制御と個別遠隔操作は全く違うから！　
前者は店の利益を管理するため全国の90％以上が導入していると言われている。
後者は未知数だな。

ホル派っていうのは前者の島単位での動きを見て島攻略して当たり台をゲットするやり方をやってるんだよ。

>>633＝業界の工作員

＞体感的には、＞ホルコン遠隔店は70〜80%以上。
>>634なら、
釘調整で経営している20〜30％の店で
「回らない悪釘台をさけて、よく回る良釘台をツマミ喰う」そんな立ち回り方の
パチ遊技すりゃ良いだろ。
遠隔されちゃうかなって思いつつ、パチを打つって？アホの見本だろ。

ホルコン遠隔があって、しかもそれを攻略できるという事を簡単に立証する方法がある！

サイトで誰でもータを確認できる店を対象に、「これから○店の○番台を攻略する」と宣言すればいい。
当然としてたった1台とか1日だけじゃあ偶然だって言われてオシマイだから、
ここでホルコン攻略できると言ってる奴が、大勢で同じ事やればいい。
特賞履歴を確認できる店なら最高だね。
おっと潜伏してると困るから朝イチがいいね。

簡単な事だよね。
これでホルコン遠隔を攻略できるという事が証明できるぞ！

>>644逆じゃね。

ホルコン遠隔を肯定する側に
「オカルターのふりをする、パチ屋の関係者がまぎれ込んでいるでしょ」
アホ客が回らない台を打つ事で、パチ屋は収益をあげているんだから。
遠隔だあ！遠隔だあ！って書き込みにより・・・アホの数が増える方が、パチ屋の側に得じゃん。

ホルコン遠隔が各々の妄想だから意見が分かれるのは仕方無いのだが、
�@ホルコン遠隔は合法である。
�Aホルコン遠隔は違法ではあるが、島単位の遠隔操作は警察が黙認している。(釘調整や三店舗式の換金と同じ扱い)
どちらですか？
自信の有る人答えてね。
意見がバラバラだと反論しようがないんで。

>>641
＞オカルターは当否が予想できるんだよな、じゃあ話をずらすわ。
その�@　千円で15回転しか回らない、あたりそうな台
その�A　千円で15回転しか回らない、はまりそうな台
その�B　千円で22回転のよく回る、あたりそうな台
その�C　千円で22回転のよく回る、はまりそうな台。
これなら何番をえらびますか。

ホルコン攻略のやり方を知らないから、そういう質問が出るんだなｗ　
まっ、仕方ないかｗｗ

その�B　千円で22回転のよく回る、あたりそうな台
これを選択してほしいんだろ？　
ホル派にとってはその時間帯の当たり番が入る台を選ぶのであって当たり番が入ると予想した台が1kで何回転回るかとかいちいち数えないよ。
当たり番が入ると判断した空き台であれば、その�Bもその�@も関係なく打つよ。

>>643
> 結局、何かい、早く当たる台の見分け方を君は知りたいの？ 誰が教えるか勿体ない。
そんなの聞いてないし、答えられないでしょ。無いのだから。

早く当たる台を見分ける事ができるなら、結果論としてではなく予測結果として示して欲しいね。
出た台を「あれは当たり信号が来ていた」というのはそれこそバカでも出来るんだよね。ガキでもできるし。
そんな事に意味も価値も無いじゃん。
「ホル派っていうのは島単位での動きを見て島攻略して当たり台をゲットするやり方をやってる」んだろ？
打つ前に宣言して見せてよ。

> ホルコンによる島単位の出玉制御と個別遠隔操作は全く違うから！　
出玉制御って書いてるよね。
それはパチンコ台を外部から制御して、遊技結果に影響を及ぼすという事だよね？
んで、それは合法なの？違法なの？

>>638

「都合の良い解釈」ができるってことが問題だ。

誰にとって都合がよいかだよ。
少なくとも一般客じゃないだろ。

> でも遊技機を無改造で遠隔できるっていう穴はないだろ？
> あるの？ねぇあるの？？

遠隔（個人狙い）はダメ、
島（グループ）単位の制御はできる。

遊戯人口考えれば、島単位でも暴動が起きそうなものだから
大っぴらに出来ますよって条文に出来ないだろ。
そこは運用でカバーする。

屁理屈や妄想が入り込む余地があるということ自体、穴。

で、ホルコン攻略して通常よりどの程度当り回数が上回っている？

>>648
＞�@ホルコン遠隔は合法である。
＞�Aホルコン遠隔は違法ではあるが、島単位の遠隔操作は警察が黙認している。(釘調整や三店舗式の換金と同じ扱い)
どちらですか？

1. 個別台への遠隔操作 → ホルコン遠隔　

2. 島単位の出玉調整 → ホルコン制御　

1.が違法で、2.は合法と言われている。

うわぁーなんと言う朝鮮論理ＷＷＷ

>>654そうなんだよ！

パチ屋の関係者や攻略法販売の詐欺集団(在日)がネット内にばらまいている
「釘調整なんか関係無い、すべてホルコン遠隔」
こんなウソ情報を信じきっているアホが多いよ。
やつらの手の平の上で踊らされいる事実に、気が付いてほしいな。

俺がボーダー理論で10年以上おまんま食えてるのが蒲田付近では遠隔がない証拠。

>>650
＞そんなの聞いてないし、答えられないでしょ。無いのだから。

答えられない というより答えたくない こんな全国の人間が見ている2chで誰がわざわざ書くかよ。

＞早く当たる台を見分ける事ができるなら、結果論としてではなく予測結果として示して欲しいね。
＞出た台を「あれは当たり信号が来ていた」というのはそれこそバカでも出来るんだよね。ガキでもできるし。
＞そんな事に意味も価値も無いじゃん。

俺はそんなこと一言も言っていないよ。

＞「ホル派っていうのは島単位での動きを見て島攻略して当たり台をゲットするやり方をやってる」んだろ？
＞打つ前に宣言して見せてよ。

だから、わざわざこんな所で誰が教えるか！

＞出玉制御って書いてるよね。
＞それはパチンコ台を外部から制御して、遊技結果に影響を及ぼすという事だよね？
んで、それは合法なの？違法なの？

島単位なら合法らしい。個別台なら違法。

>>651>>653
合法なのに大っぴらに出来ないんですねｗ
そんな例は他に聞いたことないぞｗ
で、ホルコン派がよく言う「警察は業界と癒着していて不正を見逃している」という意見は間違いなのか？
合法なら癒着して見逃す必要なんて無いし。

>>651
都合の良い解釈が正しい解釈ではない。
正しい解釈を知らぬ物が、勝手な解釈をしただけ。
解釈基準はお前か？遠隔厨か？違うでしょ。

＞屁理屈や妄想が入り込む余地があるということ自体、穴
知らないことを屁理屈や妄想で「知っているかのように」振舞うのなら誰でも出来る。
それは穴ではなく、無知を晒しただけの笑い話。

島単位は合法って...一体情報元はどこなんだろう

ホルコンネタは吉〇先生Ｗ

>>657
まさか･･･
















俺と同じニュータイプ！

>>658
＞合法なのに大っぴらに出来ないんですねｗ

ホルコン派の飯の種を何故大っぴらに公開せにゃあならんの？ 普通、美味しいネタは誰にも教えないだろ！

＞で、ホルコン派がよく言う「警察は業界と癒着していて不正を見逃している」という意見は間違いなのか？
＞合法なら癒着して見逃す必要なんて無いし。

誰も合法だと断言はしていないよ。合法らしいと言ってるだけで、もしかしたら違法かもしれんな！　
でも摘発されないのは君書いている「警察は業界と癒着していて不正を見逃している」からだよな！

>>657
何ファビョってるの？
俺は一言も言ってないって、そりゃ俺が言ってるんだからそうでしょ。

「ホル派っていうのは島単位での動きを見て島攻略して当たり台をゲットするやり方をやってる」んだろ？
やり方や判断方法は書かなくていいから、どの台を攻略するのか打つ前に宣言して見せてよ。
「この台に当たりが早く来る」と判断できるんだろ？
判断したら、打つ前に「この台だ！」って宣言して、その結果を見れば嘘か本当か分かるでしょってこと。

＞島単位なら合法らしい。個別台なら違法。
その法的な判断基準は何？
個別の台を遠隔操作するとどの法の何条に抵触するの？
そして島単位ならその法に抵触しないとする根拠は？

>>656
> 俺がボーダー理論で10年以上おまんま食えてるのが蒲田付近では遠隔がない証拠。

証拠にならないよ。
遠隔（個人狙い）してるなら、
ボーダー理論で延々と粘ってくれる客に出した方が、客寄せに役立つ。
何も考えない一般客が、お前見てこの店は出してる・よし俺もと稼動上げてくれるから。

時短終了後速攻で交換する客は客寄せパンダにならないから、
また別のパンダ台を作らなきゃならない（店の出費が膨らむ）。

同じ台で長時間持ち球が増減しながらでも粘ってくれた方が店としてはありがたい。

気付いていないだけで利用されてるんだよ。
ボーダーで勝てるのは店との友好関係があるときだけ。
その調子でガンガレ。

>>662
＞でも摘発されないのは君書いている「警察は業界と癒着していて不正を見逃している」からだよな！
存在しない可能性は0であると立証できたなら、それはもうあなたの言うとおりです。
でなければ、あなたの仮定は成り立ちません。

>>658
＞合法なのに大っぴらに出来ないんですねｗ

すまん、レス間違えた。ホルコン制御の話な！ 合法でも普通大っぴらにしないでしょ？ わざわざ大っぴらにするか？　
そしたら、打つ客みーんなホルコン意識して打つようになりボダ打ちするボーダー信者が激減すると思うがな。

>>662
誰もおまえらが大っぴらにすることを言ってない。
警察や業界側の話な。
合法なら業界関係者は「うちは島単位の操作なんで合法です」って堂々とアピールすれば良いだろ。
それと摘発受けた例は
遠隔が個別だからではなく
違法に遊技機を改造したからだ。

>>666
合法なら、後ろめたく無い訳だからホールや業界からのリークが沢山出て来て、結果おおっぴらになるのが普通。
事実、スロの裏基盤でさえ違法なのに大っぴらｗ

なのに、合法とか抜かすお前ときたら･･･











｢あぁ、お母さん情けない！｣

今日は海 6000円で確変きたよ

>>663
＞やり方や判断方法は書かなくていいから、どの台を攻略するのか打つ前に宣言して見せてよ。
＞「この台に当たりが早く来る」と判断できるんだろ？
＞判断したら、打つ前に「この台だ！」って宣言して、その結果を見れば嘘か本当か分かるでしょってこと。

お前が俺の家の近所に住んでるならな！　
一緒にホールに行って見せないと信じないだろ？　
当たり番の台を見つけるには現場に行って当たりの動向を見ないと不可能なんだよ。君にはわからんだろうがな！

＞個別の台を遠隔操作するとどの法の何条に抵触するの？
＞そして島単位ならその法に抵触しないとする根拠は？

俺は断言していないから断言している人に聞いてくれや！　

ところで、君は業界人？

ここって
ホルコン信者が集まり集う所じゃないの？
俺は都合の良い時に信者になって昔みたく傷を癒やしたいんだが………。
確信がないのは、お互い様なんだから
アンチは、アンチスレでも建てて暇潰しゃいいじゃん。

いくらアンチに言われても確信がないから、信者の考えは変わらないよｗｗ

>>666
店側に何の問題がある？
あらかじめ決めた割数しか出ないんだろｗ
客が勝手に奪い合えばよいという話。
残念！ホルコン派の話は矛盾だらけ。

>671
ん。
なんでここまで執拗にもみ消しを図ろうとするのかが理解不能。

>>671
｢ホルコン遠隔を暴露するスレ｣となっているから、否定派と称する業界人とその工作員が乱入してくるだと思う。　
これは避けられないことだよな。

>672
釘だろうが、ホルだろうが、店が割りを決めるのは変わらないと思うが。

>>670
俺がその場にいる必要ないだろ？
>>646読めば誰でも出来るから。

＞俺は断言していないから断言している人に聞いてくれや！　
じゃあなぜそんなシステムがあると信じれるの？
合法か違法か分からないんだよね？
俺は違法だと断言できるが、それにお前は反論できないという事だ。

＞ところで、君は業界人？
この議論に肩書きが何の意味を持つの？
俺がどんな立場の人間であろうと、お前が無知で嘘吐きだという結果に変わりはないよね。

>>675
そうだね。
合法なら業界人がホルコン制御の合法性をアピールすれば済むのにねｗ

ホルコン厨の言う事が証明出来る方法は、ホルコン遠隔のハッキリとした物理的証拠を出すか
または、島毎の割数で制御してるなら、一台だけまともに打ち、他の台はひたすら右打ちで回さずに玉を消費する
当然、島で割数を制御してるなら、まともに打った一台が、その分の割数を補うはずだからタコ出しになるはずｗ

なる訳ね〜けどなｗ

>>673
何言ってんの？もみ消してなどいない。

ホルコン遠隔を暴露するスレなんだから、嘘を書いていたのでは暴露にならない。
ホルコン遠隔なんていう悪質極まりないシステムの全貌をあきらかにするんだよ！！
それなのに核心に迫ると黙り込むんだよね…隠蔽してるつもり？

>>678
そもそもシマ毎の割数制御なんて簡単に言うけど、実際どんな流れで制御するのかは説明できないんだよね。
っつーか割数ってものすら理解して無いんだろうなと思うんだｗ
だからあなたのいう事も理解できないんじゃないかねｗｗｗ

ここまでの流から、
ホルコン遠隔操作が島単位であっても違法と主張する否定派≠業界人で良いか？

>>681
いや、わからんよ？業界人がいないとは限らない。
ただ業界人であろうとなかろうと、ホルコン遠隔操作が違法であるという論とその根拠は一緒だろうし、
それが事実であるかどうかという話と肩書きは「何ら関係が無い」と思うがね。

島単位とか言う言葉はヤッパリ攻略サイト等で使われているケースが多いね。

どうもその辺から来たんだな...

>>680
でも、実戦で証明するには確実な方法なんだけどねｗ
証明する勇気のあるホルコン厨は居ないかｗ

居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr



食べ残しのホルモン喰って、トランス状態

レスの内容がクタクタ過ぎるｗ

>677
レスになってませんｗ

>679
アテクシはホル厨な訳なんですが。
そういったファビヨったレスをしてるから
馬鹿にされるんですよ。

キチガイコピペAA厨　ID:izKeAUPW
ってのもいるけどな


言語障害なんだろ・・・

>>686
ホンモノのバカを馬鹿に出来ないから困ってるんだよねｗ
って書けばいい？

そもそも>>679のどこがどうおかしいと？
・このスレは「ホルコン遠隔を暴露するスレ」
・暴露するという以上、嘘を書いていたのではなんの暴露にならない。
・ホルコン遠隔なんていう悪質極まりないシステムの全貌をあきらかにする＝暴露
・だから嘘か本当かを追及しているだけ。
・それなのに核心に迫ると黙り込むor逃げ出す
・結果として、ホルコン遠隔の存在すら疑わしい

居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr
居酒屋バイト休憩中のキチガイウンコちゃん　ID:0cE63/Hr

自分が　キ　チ　ガ　イ　って事に未だ気づかず

>>689
涙拭けよ

そうだよなぁ
ホルコン厨の方が遠隔に対して寛容で、業界人ぽいよなｗ
終いには『合法』とか抜かして認知させようみたいな意図が見えるしｗ

でも、レスの内容だけ見ると、ただの馬鹿かキチガイなんだよなぁｗ

アホばっかだな

1件特異な例がでただけでそれが全体の話だと思うかね

遠隔もすべての機種に簡単に適用するには大当たり決定の仕組かプロトコルが
すべて一緒でないと難しいと思うのだが、どのように実現しているのだろうか

>>682
マジレスしてくれなくていいよｗ
俺はホルコン派の「否定派＝ホルコン遠隔を隠蔽する業界側の工作員」という妄想の矛盾点を突いただけで。
自分達のやっていることの違法性をアピールするのは不自然すぎるという意味で。

>>676 （ID:MkstA6N6）
> 俺は違法だと断言できるが

お前>>663で

＞663 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 19:20:27 ID:MkstA6N6

＞＞島単位なら合法らしい。個別台なら違法。
＞その法的な判断基準は何？
＞個別の台を遠隔操作するとどの法の何条に抵触するの？
＞そして島単位ならその法に抵触しないとする根拠は

って書いてるが、
違法だと断言できるなら、
どの法の何条に抵触するか教えてやれよ。
意地悪いなぁｗ。どんな立場か疑問を抱かれるのも無理ない。

>>683たしかに。

Google検索かけてみよう
「島単位.ホルコン」のキーワードだと、
攻略法販売の詐欺サイトが
多数ヒットをする。わら。

キチガイの友達朝鮮人現る　ID:MkstA6N6
　　
　　
　　

>>695
>>683

攻略法販売の詐欺者からしたら、
とにかく売りまくるのが目的だから、
関係するキーワードは片っ端からＳＥＯ対策してる。

このスレで、キーワード抜きでは語れないし、
どっから来たか関係ないだろ。

俺達が詐欺に引っかからないように気をつければいい。

パチンコ ボーダーで検索すると
パチンコ専門誌(パチンコ業界がスポンサー)の情報が出てくる
ワラッ

>>694
もう書く必要ないじゃん。
だって合法か違法かハッキリわからないって言ってるのだから。
そんな奴相手に説明したところで、やはり合法か違法かは判断しないでしょ。

それにさぁ、遠隔で摘発されてるニュース検索すりゃ答え出るじゃん。
それくらいの事も出来ないのなら、自信満々に物事書き込んでる行為に信憑性など無い。
嘘か本当かを調べることすらしてないのだから。

それでも俺に答えろというなら、それなりの聞き方したら答えてやるよｗ
立場なんてどうでもいいよ。
それともあれ？
俺が業界人だとしたら俺の言う事が全て本当だという事になるの？
どうなの？

>>696
ごめんね、君をいじめるつもりはないんだよ。
悪いのは君じゃない。



悪いのは病気。

病気の朝鮮人弁明



　

自己紹介乙

これだけ業界人が湧いてきて何だかんだとケチつけて
あーあ　必死だこと。
全店でホルコン遠隔操作が行われてるって
別に知られてもいいだろうに
普通にパチンコ打ってる一般人ならねぇ
ところがイカサマ業界に養われてる豚どもときたら
知られちゃ困るとばかりに必死で揉み消しに走ってるわ。

知られちゃ困るよな??
今はもう全店で遠隔操作だからなぁ
業界ぐるみのイカサマが世間に知れたらえらいこっちゃ

ホルコン遠隔は・・時限爆弾だな　

>>697攻略法販売の詐欺サイトの主要客層は『あほ』　パチンコ屋の主要客層は『あほ』
ここは共通をしているでしょ、あほを増やす目的で
「オカルターのふりをして、釘調整なんか関係無い…すべてホルコン遠隔」こんな風なうそっぱち情報を周知させれば、売上が増える訳だ。
だいたいにして、オカルター客層とは
遠隔かな？遠隔だあ！と思いながらも
パチ屋へ通いつめる『あほ』な人達だよね。やつらの情報操作に、気付こうよ。一年後も十年後も・・・ずっと金を捨てるために、パチ屋へ行く気か？

>>703
パチンカス

>>704
頼むから、お前は黙ってろ！

攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1233405643/374

>>676
＞>>646読めば誰でも出来るから。

ホルコン攻略は朝イチは向いていない。ある程度、稼働があって確変中や時短中の台と空き台がないとできない。それにサイトセブンはデータ更新が1時間に一度なんでリアルタイムで確認できないから無理だな。

＞この議論に肩書きが何の意味を持つの？
＞俺がどんな立場の人間であろうと　

その言い回しからして、やっぱり業界人だったな。そんな必死にレスしないといけないのかｗｗｗ

必死だなぁｗｗｗ

>>708
＞ホルコン攻略は朝イチは向いていない。ある程度、稼働があって確変中や時短中の台と空き台がないとできない。
＞それにサイトセブンはデータ更新が1時間に一度なんでリアルタイムで確認できないから無理だな。

えー？ｗ
それじゃ「ホルコン攻略出来ている」という事を証明する事もできないよね？
そーなるとさぁ、ホルコン遠隔制御してるっていうその前提すら揺らぐよね。
っつーか成り立たないよね。
自分ひとりがそうだと思い込んでる事柄を、ここまで必死になって書き込む理由はなに？

それと俺の肩書きが何の意味を持つのか聞いてるのに答えないよね。
っていうか答えられないんだよね？


お前
もう無理だろｗｗｗ

ホルコン攻略で勝っているという人は詐偽攻略会社社員かスレを盛り上げるためパフォーマンスをしている人。
負けてるホルコ派の人は……残念、あんた騙されてるよｗ
>>548に書いたけどまた貼るね。
詐偽の手口は相手を勘違いさせるところから始まる。
オレオレ詐偽の場合
�@自分を相手の息子だと思わせる
�A急にお金が必要だと主張する
�B相手にお金を振り込ませる

これがホルコン攻略詐偽だと
�@殆んどの店でホルコン遠隔が行われていると思わせる
�Aホルコン遠隔は攻略できると主張する
�B相手に料金を振り込ませる
という手順だ。

攻略詐欺会社が勘違いさせるために作ったサイト↓↓
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm
おかしいだろｗパチンコの真実と言いながらURLがpachinkokouryakuってｗ
詐欺には気を付けような。

>>704
個人的な遊び方の一つとしてなら、ホルコン攻略だろうがボダだろうがどっちでも良いだろ。
「俺はホルコン遠隔はあると思う、だから俺はホルコン攻略してやる！」っていうのも『遊び方の1つ』だ。
それを他人に対しても押し付けるクズは許せないが、


遊びを全否定する奴もクズだ

適当なバカばかり書いてる、知恵遅れ君の末路ｗ
そら、パチでも運頼みだわな。

>>712
本当にそう思ってる？
それなら、それで良いと思うがｗ

本当にそう思ってるレス内容じゃないよなｗ

今日のlサムロー賞は

ID:sVC/1wNPに決まりました！


おめでとう！

>>714
え？なんで？
個人的な遊び方の一つとしてならOKですよ。

そろそろID変えて遠隔派で遊ぶかなｗ

光が有れば影もある
物理学の話し

今時のパチンコは絶対に○てない

今日は笑いとしてはイマイチだなｗ
もっと、何て言うか、電波ﾋﾞﾝﾋﾞﾝなｷｮｰﾚﾂな奴じゃないと、面白く無いｗ

バカなボダがいるんで一つ教えてやるが、「法律」っていうのは、条文の解釈と判例。
都合がいいとか悪いとかいう個人的感想は全く関係ない。

>>719
申し訳ねぇｗ
女神や櫻が元気だった頃の、自称蔓延否定派の真似をしてみたが非常に難しい
いまだに当時と同じような展開が続いているから笑えたけどｗ
女神の真似は簡単だったんだけどなぁ

>>710
＞それじゃ「ホルコン攻略出来ている」という事を証明する事もできないよね？

そもそも俺は証明しるとか一言も言ってないぞ。

＞そーなるとさぁ、ホルコン遠隔制御してるっていうその前提すら揺らぐよね。
＞っつーか成り立たないよね。

お前、サイトセブン登録してるなら、夜の11時以降にいろんな店の機種ごとの平均大当り回数を見てみろよ。その平均回数が3日連続同じとかが結構頻繁に見受けられるが、これが釘調整だけで大当り回数の平均まで管理できるのか？　
コンピュータがないと大当り回数の平均値まで設定・管理・制御はできないだろうに！

＞自分ひとりがそうだと思い込んでる事柄を、ここまで必死になって書き込む理由はなに？

ホルコン法則を知る前は単なる平打ちをしていたので年間にするとかなり負けていてパチンコ業界がイカサマだという認識を持って以来仕返しをしてやりたいと思ったからかな？

＞それと俺の肩書きが何の意味を持つのか聞いてるのに答えないよね。
＞っていうか答えられないんだよね？

お前の肩書きなんて聞いていない。平社員だろうが班長だろうが知ったことかｗｗｗ　
俺はてめえの職業がパチンコ業界関連だろうと確信しただけだ。

＞お前
＞もう無理だろｗｗｗ

何が無理？ 俺には何もプレッシャーは感じない。もうあんたの相手するのは飽きた。

>>716はスレまでたててパチンコは完全確率だったって訴えてた
真性の業界工作員だからスルー推奨だよ
ウンコマンと同じで文体が特徴的だから一発でわかる

こいつかなりしつこく業界擁護を繰り返すからスルーしとくのが
ベスト

>>720
その解釈が間違ってるから「お前の都合のいい解釈だ」と笑ってるのだが。

＞いわゆる入賞球や特賞の払い出し球は、
＞遊技機が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号
＞を受けて払い出されると解釈すれば、

この解釈は個人的な妄想であり想像であり、都合の良い解釈でしょ？
明確な解釈基準があることを知らずに自分の都合の良い解釈をして、
以後の話を進めて行ってるだけじゃん。

バカだと罵るたびに深みに嵌ってる事に気がつこうねｗ


それと君がそんなに賢いなら、これにだって反論できるよね？
ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格（第６条関係）
（１）　性能に関する規格
チ　イからトまでに掲げるもののほか、次の性能を備えたものであること。
　　（イ）　遊技の公正を害する調整を行うことができないこと。

これにより遊技結果を外部から制御可能とする性能を持つものは不可となる。

これに反論できない限り、遠隔などの外部制御を行うには遊技機の改造が必須であるという事になる。

>>720
島単位の操作が合法という主張なんだね。
では何故ホルコン派は今まで「パチンコ業界と警察は癒着していて不正を見逃している」という主張をしていたんだ？
矛盾してるね。
合法なのに不正ってｗ

>>722
サイトセブンなんて登録してない。
ホルコン法則を知る前は…と書いてるけど、その法則とかゆーのが本当だと信じる理由を聞いてるんだよね。
まさかネットで拾った便所の落書きを信じちゃったとか？
しかもそれで大負けして、引くに引けない所まで来ちゃったとか？

あ、飽きたんだっけ。じゃもう答えなくていいや。

業界人とか業界人じゃ無いとか、違法だとか合法だとかは、ど〜でも良い。
ホルコン遠隔あるならハッキリしてくれってｗ

ゴチャゴチャくだらん話は要らねーよ。

ホルコンで島毎に割数制御してるなら、俺が言った方法で簡単に証明出来るだろｗ

あと、この→>>719笑い求めてるとかいってる
上から目線のバカは40代で無職という人生終わってる人

こいつはちょっと可哀想な奴だから
余裕があったらかまってあげてくれ

IDを変えずに自演が出来ないと一流のネタ師とは言えない。

超一流のネタ師の登場を願う！

>>723
ありがとう。そうするよ。

>>728
まともな事も面白い事も言え無い雑魚が見当ハズレな事を言う事実だけ確認したｗ

>>728
レス乞食を相手にすんな。

>>726
スレやサイトに書いてあること（ホルコン法則）を信じるかどうかは、
自分でホールで実践して判断すればいい。
ホルコン攻略詐欺業者に金払う必要はない、
このスレにヒントはいっぱいある。
見てるだけでも分かりやすいホールもある。