カ〇ジの甘（高〇）は確率詐称しているらしい

真相は定かではないがソース
http://kokuhatsu.janbari.tv/
問い合わせをした方がいるから続報待ち

激熱〜

2ゲット
掴むんだぁっ…！シッボを…！！

しょうがないから2getしてやるよ

まじかよｗｗｗｗ
カイジの甘でトータル22万勝ってるけど確率詐称してるとしたらよく勝ったな俺

じゃあ俺30万勝ったW

○尾だからしゃーない

ざわ…

インチキ！インチキ！

インキン・インキン

ソース元今頃涙目ｗ

それでも僕は・・・っ!!!

たしかに　カイジはなんかおかしいな。110のドーベルマンのほうが
あたりやすく感じたもんな

確かに他の甘とは違うハマリっぷりだった

北斗のユリアもそうだよな

>>15
STVは明らかに黒。

25/1kの台を1週間打ってマイナスだから怪しいとは思ってたけど・・・

>>15
昨日たまたまいったとこ
８台中４台200嵌まり以上
一台500嵌まってた
あやしいねー

メーカーが違うが、ほぼ同じスペックの甘アカギ。明らかに甘カイジの方が重い…

ついでに言えば甘ブルースリーも酷いよな〜

ざわ…
ざわ…

ほぼ当たったことない。

高尾の台は昔からそうだからなあ

スペックもカスだし意味不明にハマるし

何か変に連チャンしまくったりハマりまくったりするから俺はあまり近寄らない

とりあえず誰か魚拓とかに保存しとけよ

都遊協にも警察にも連絡だな

ついに始まったな！

エヴァ５、ブルースリー、北斗甘、赤海…etc
絶対に確率がおかしいと思う台が多々ある。

源さんですら見なかった嵌まり数値の連発。

やっと内部告発が出たか！とワクワクするぜ。

昔運否天賦で
500ﾊﾏﾘの台打ち始めて
1150までハマったのを思い出したわ。。。
　
よく考えたら…凄い事だよな。
　

俺もこれ初めて打った時ハマったな…

カイジ興味ないから打たないけど甘デジの確率はおかしなもん多いよな。
海系（特に赤。２ちゃんで1600の画像見たし）、北斗ユリア、
こうだなど。自ら体験したのは白海９００が最高。１ぱちだけどね。
ファフナーも打たんけど液晶揃う確率１／６８ってほんと？
しょっちゅう鬼はまりみるぞ。ＧＡＲＯ並の。

潜伏含めて初当たり1/150ってこと？

こんなブログがソースっていわれてもな。カイジざわっの出玉あり初当り確率は約１／１３０
電サポ無しＳＴ＆ＳＴ抜けを含めて考えればそれ位にはなりますよって事だろ。
そもそもこんなアホが本当に店長なのか？逆に訴えられかねないブログ書いてアホすぐる。

>>29
> こんなブログがソースっていわれてもな。カイジざわっの出玉あり初当り確率は約１／１３０
> 電サポ無しＳＴ＆ＳＴ抜けを含めて考えればそれ位にはなりますよって事だろ。

そんなことだったら、わざわざ書かねえだろJK・・・
別に潜伏付き甘がこれが始めてって訳じゃねえんだし

いやあ、俺は遠隔とかホルコンとか信じないタイプだが
高尾はおかしい気がする。近所のぼった栗の店高尾ばっかりだしさ

連チャンでデータの帳尻合わせてるよな。それも２Ｒを使ってｗ
現金投資を意図的に増やす悪質なつくりだと思う

リンク先よく読めばわかるけど
どうも出玉有りの実質確率のことを言っているみたいだよ

この店長はいつからパチンコ打ってないんだ

>>29
同意。

出玉有り確率は1/99じゃないからな。ST入っても当たらなければ大当たりカウントは増えてても出玉は無し。
辛いってのはそういう意味だろJK。

なーんだ、がっかり

そもそも本当に店長か？自分の不利なことしか言わないし
むしろパチで負けすぎたオッサンの戯れ言にしか聞こえないよ
詳しい事かかないし
ちょい業界にたずさわった方なら誰でも言えることしか言わないし

>>30
そんなことをわざわざ書いているみたいだけどな

実際打ってり、隣の台の挙動見てる限り確率詐称は無いな。
まぁ高尾の営業マンが馬鹿なのはしょうがない。

コメ欄でブーン菜ﾄﾘﾊﾞﾚしてないか？

うんぷてんぷの小当たりはやたら引ける

アホが２人でアホ話したってことか
カイジが辛いのなんてスペック見れば１発だしな

なんか色々と危ない業界なのは分かったｗ

じゃあ逆に２〜３回転で当たる事をどう思ってるんだろう
1/99なのにおかしいって思うか？

2〜3回転で当る頻度よりも
400回転や500回転嵌る頻度が多すぎるとか言う話をしてるんじゃないの？

これが本当なら嬉しいのは自分だけ？

高尾の台は潜確率高すぎだからねぇ

それでさらに釘閉める店は糞と言う訳だ

逆に言うとカイジブン回らない店は通うのを止めるのがベター
と言う結論に達する訳だね

＞500ﾊﾏﾘの台打ち始めて
＞1150までハマったのを思い出したわ。。。
＞よく考えたら…凄い事だよな。

別に500からはじめたからってあたりやすいなんてことはないよ

突確、潜伏を理解してないのに業界語る店長のブログ
これからも楽しみに読ませてもらうよ

なんで途中からメーカー擁護のコメントが増え始めたんだ？

まあ高尾が警察に捕まろうがブログ主が嘘八百で高尾にコテンパンにやられようが俺はどっちでもいいよ

どんどん盛り上げていこうぜ

バカ尾ｷﾀｺﾚ!!

店長？

>>48
表記確率の話になるといつもこう。
２ちゃんでこれだから、社内じゃもう宗教みたいになってんだろう。

だから、今までこういった内部告発が無かったと思う。
企業もそら死活問題だから、必死だわな。
まだまだゾロゾロ湧くよ、各メーカーの２ちゃん監視部隊がｗ

各メーカーの２ちゃん監視部隊がゾロゾロ湧くの？
そんなの人が居るって今初めて知りました。

出玉あり確率だって言い訳してるが業界関係者でそこに気付かない奴なんているかよ。
スペック表見りゃわかるだろ。
ちょっと大げさに書いたんだろうが、関係各所からこってり絞られて下さい。

てか高尾の台って1K40回転以上がデフォだよ

あ

たとえば大当たり確率1/400で2通が20％ある台
実際の出玉当たりの確率は1/500だろ！！スペック詐称だ！！


こういうことですか？

>>57
ええ、そういうことです。

それを否定すると監視部隊が（ｒｙ

>>57
今や常識だけど店長は今月知ったらしいよ

カイジのあの煽りようからして案外マジ話かも知れんがｗ

>>57
そんな事北斗や慶次がさんざんヒットした後でわざわざ書く馬鹿はいない


という事に思い当たらない人が多数いらっしゃる模様。

カイジって確率違うの？

鮒が甘デジコーナーに導入当初置かれてて、エ？って思ったな

甘カ○ジよく打つけど謎の嵌り多いから本当に100分の1か怪しいと思ってたが・・・

まあ本来ならきちんと表記しろってハナシだよな
金に関わる問題だし

GARO
初当たり時　1/400　確変突入率50％（実質確変大当たり確率1/800）
2回目以降確変継続率　82％（だっけ？）（ただし右打ちに限る。右打ちは100回転で終了）

まあGAROはそんな違和感ないよね

でも慶次とかすると凄いことになりそうだから内部大当たり確率（潜確含む）どれだけ、
出玉有り大当たり確率がどれだけ、とすればいんだろけど
すると今度は2R出玉有りとかになって表面上と近づけるんだろけど

でもこの人、シュミレーションて書いてる時点で・・・

2通は消えてなくなれ

甘カイジのスペックを疑ってるやつの数↓

前作も「魔界…！」とかいうだけで転落しているという悪質台だったな

次のコメントでは早速、実は出玉アリが150分の一という意味ですキタｗ
メーカーの圧力怖ぇｗ
てか内部告発とか大げさなブログやってるわりには店長へたれｗ

傾くなら傾きとうせよｗｗ

因みに旧甘カイジ（バトルタイプ）の出玉有りの初当たり確率は約1/200だって
参照甘カイジ運否天賦スレテンプレより

>>58>>59
じゃあどうやって検定通した？？て趣旨がちゃんとブログ書いてある。

話を歪曲するなよ。
本当クズだなｗ２ちゃん監視部隊ちゃんｗ
メーカー企業の鵜飼の鵜がｗ

>>60
甘カイジのスペック知っていてそんな事いっているのか？
わかりやすくするために単純に確率だけ1/4にしてフルスペにしたら
大当たり確率1/400 確変中1/120 ST140回転
出玉無し25%出玉あり75%

出玉あり初当り確率は1/530
電サポ無しST中出玉あり当り＆抜けも含めたら実質の出玉あり当りの回転数（目に見える確率）はそれ以上になる。
詳しい確率はエロい人がやってくれるとしても
甘カイジが特異スペックだからそれにブログ主は気付かず釣られてしまったのだろう。

甘カイジの潜伏確変は、ＳＴ内で当らないようになってる回があるからな

運否天賦で、8倍はまり⇒6倍はまり⇒5倍はまり繰り返していたけど、確かにかかおの甘は異常にはまるよね。

かれこれ1500は回してるけど１回も当たったことないｗ

>>72
それさあ、２通のある北斗や慶次とワザと混同させるように書いてるだろｗ

バカ尾は糞台作るの上手いよな

最近は高尾と言うだけで当たる気がしない

これを鵜呑みにしてる奴は1000円で当たった時とかはなにも言わないのに嵌まったときだけ文句言う奴だろ

言い方は悪いけど高尾とか平和、大一、藤辺りの２流メーカーは甘い台は出さない（出せない）でしょ。
いかに店側が利益確保できるかしか考えてない。
客にやさしい台→利益取りずらい→もうアンタのメーカー買わない　ってなるのが怖いんでしょ。

今は落ち目だけど仕事人、冬ソナの低ボダ台でシェアを拡大した京楽のやり方は絶対できないだろうね。

全国に出荷する何万台というロムを全て解析して検定通しているなら
おれもメーカー信じるよ。

でもオレは、メーカーが嘘八百やってて波を荒くしてるとしても非難はしねぇよ
十連荘とか確率上ほぼ不可能な爆発のおいしい目に合わせてくれるからな

ていうか白黒ハッキリしてないんだったら、カイジ打たなきゃいいだけだし
なにもパチンコはカイジだけじゃないしね
それでもどうしてもカイジ打ちたいカイジファンは確率何分の一だろうが普通に打つんだろうしね

まぁとりあえず俺は今後タカオの台は避けるようにするよ

>>76
スペックが全く違う北斗や慶次を例えに出していたから、わざわざ分かりやすくしてあげただけですよ。

最新の記事で返事に出玉ありの確率って書いてるな

スペックもろくに確認せず導入したということか？
こいつほんとに店長？www

まぁよく>>1のやつ読めよ
そのﾌﾞﾛｸﾞのやつも書いてるじゃないか
そんな事しなくても店は儲かるみたいな事を
確率も大事だけど要は出すも回収も店次第なんだって事を
認めちゃってる訳だわな

つうかさあ、例のブログのコメントの返事読んでんの？
このブログ主がアホだってことだろ
高尾に訴えられても仕方がないレベル

>○ムラーノさま

>ありがとうございます。
>この場合の確率は・・・
>出玉ありの実質確率です。
>分かり難かったですか。。。
>すみません

高尾は前からおかしいだろ、運否のボーダー知ってるか？

マイホでも何回か８００オーバーを見ているけど・・・・

>>86

>>69

>>89
>>69はメーカーの圧力とかｗ
こんなんじゃオスイチで当たったのは自分の引き、
500はまったのは遠隔っ……！と同レベルだろ

スロだと4倍5倍なんてしょっちゅうなのに
パチって極端にハマり少ないよね、1/400で2000回転なんて滅多にないでしょ、
そりゃあたまにはあるけど、スロで1/200の台で1000回転いくのよりはるかにレアだよね

パチは絶対遠隔やってるよ、最近のイベントなんて釘ほとんどかわんねーのに出玉は違うし

そういえば、甘デジの島をなんとなく見てるときに、妙にクソ嵌ってる台
とかあるけど、だいたいこのメーカーの台に限ってよく見かけるな。
特にカイジとブルース・リー。

普通、甘で1000嵌りとかそんなしょっちゅうないと思うんだが・・・

高尾の台は潜伏仕様のが多い
2確カウントしない店だとそうなる、甘の癖に潜伏時1/40近かったりするし
2確→2通とかやってるとすっげーハマって見える

逆に小当たりはものすっげぇ出やすいから、両方カウントする店だと

オスイチで当ることもあるから嵌っても文句言うなという発想は普通の打ち手の発想かね？
そもそもオスイチなんかより10倍以上も低い800はまりがザラにあるというのは普通に問題だ
500はまりですら余裕で1%切ってるんだけどな

単純に甘デジって括りで考えるからだよ
2Ｒ通が有るバトルタイプや、ＳＴでも潜伏が有るカイジみたいなスペックでは
出玉無しの当たりも含めて1/99とかなんだから、
出玉有りだけで考えたら確率違ってくるっての

バトルタイプの甘アカギだって700超えて単発だったし、
ＭＡＸタイプのコブラだって余裕で2000オーバー、ＧＡＲＯだってｒｙ
誰かホールに遠隔されたって言ってくれよ…

わざわざ、ざわざわ

長いハマリの中で潜伏なり引けてたら何も言わん
小当たり以外本当に何も引けなくて嵌るから問題なのでは？

というかカイジ打たなければいいだけの話だが

>>88
800はまりってことは潜伏や小当たりはカウントしないんだろうから、
出玉ありの確率が１/１５０だとすると、６倍ハマリもいってないな。
ごく普通の出来事

>>91
パチンコの２０００回はまりなんて時間にすると７時間はかかるよ？
スロットは遅い人でも１０００回はまりなんて２時間かからん。

>>98
http://pacnk.com/tools/sub/hamari/act.php

確率１/１５０の台で８００回転嵌る確率　
発生確率は0.4743%
発生頻度は210.86回に1度
800回転までに当選する可能性は99.5257%
3000回転で0.0949回発生する確率
1日3000回転で10.54日に1度発生する確率

発生確率は0.4743% 発生確率は0.4743% 発生確率は0.4743% 　
これごく普通の出来事？

>>97
そう思うなら打たなきゃいいじゃん

前作甘カイジで純粋に800当たり引けなかったり、甘アカギで純粋に750まで当たり引けなかったり、
ＭＡＸアカギで嵌るだけ嵌るクセに平均出玉3箱だったり、
コブラで2000嵌りや9連続単とか、ＧＡＲＯで通算3200回転当たり引けなかったりとか犬多発とか
普通に経験してると嵌るのは当たり前のような気がしてくるんだよ
えっ？普通の人はこんなに嵌んないの？

>>100
週３〜５ぐらいでずっとパチ打ってるけどそんな嵌んないっすｗ
当たり前になってる時点で、
完全に環境で洗脳完了されちゃってるんじゃないっすか

>>99
８８は見たって言ってるだけだから、何台かあるうちの一台でそのはまりを見たんだろ。
10.54日に1度発生するってことは１１台あれば一日一回は８００はまりの台が出来るわけ

>>101
おかげさまで、今では1パチメイン
つうかマジで皆そんなに嵌んないの？
ＧＡＲＯで当たり引けないのが続いた時には、誰か因果を解き放ってくれって思ったよ

0.47%だから起こっちゃいけないなんて事は無い
むしろその事象は0.47％で起こらなきゃおかしい
それが確率

>>103
長く打ってる人は何回かは嵌りは喰らうと思うよ。
回る台打ってりゃトータルで勝てるから、嵌るなら持ち球で嵌りたいなとは思うｗ


結局このスレってブログの宣伝だったんだろうな・・・・。

>>102
> 10.54日に1度発生するってことは１１台あれば一日一回は８００はまりの台が出来るわけ

まあその１１台が全部３０００回転回ってればの話なんだけどね

>>99　
１０台あれば一日１回起きるなら普通の出来事じゃん

>>106
1000回転なら3日に1回だろ？

そんな薄い確率をあたりまえって（笑）俺は甘ではそこまで嵌まった事ないけどまーそんな薄いとこ引いた奴は引き強って事で、あやしいと思うなら行かないそれで解決

皆さまパチンカスの鏡ですわ（*'o'*）

カイジより北斗の方が詐欺だろjk

>>104
明らかに0.47以上だった場合もおかしい件
初打ちと2日目に見事に喰らいましたが
その時は一週間後から打ち続けたコブラ2でかなり勝ったから
胸をなで下ろしたが

>>1
バカ店長乙！アクセス数増やしたな

ああ、俺もあるな甘カイジ。海で出した3箱半を隣のカイジでストレート飲まれ。
ポカ〜ンだった。

>>104

高○の「甘カイジ」だから起こっちゃいけないなんて事は無い
むしろその事象は高○の台だからこそ起こらなきゃおかしい
それが○尾

＞出玉無しの当たりも含めて1/99とかなんだから

小当たり８回のみのストレート負けとかなｗ

今日休みだから、朝から甘カイジやったが七箱しか出なかった

腰いてぇし疲れた

流石高尾

>>117
今日じゃなくて毎日休みだろ？

今日も150回転で小当たり５回
まじでこの引きはおかしい
昨日も５００ハマリで小当たり１０回を経験したし
小当たりと大当たりの確率入れ替えろよ

それにしても釣りじゃなかったら
とんでもねぇ情弱店長だなｗ

落としはしない！

はまる確率うんぬん言う奴は当たりを引く確率を知った上で言ってる？
何気なくあたるけど、すんごいんだよ当たるのって

パチ台なんて中身公開してないじゃんブラックボックスな訳だし

最近じゃ解析できないROMも使ってるようだし
地中海なんかでよく見るはまりが深いとかったって
実際の抽選方式とか公開するとかしなきゃっておもう。

抽選プログラムは各メーカー統一規格作るべき
そうすれば演出面・スペック面で台の評価がされると思う。

たかぁーーオ！！

確かに小当たり確率は公表数値通りとはおもえねぇなぁ

明らかに他メーカーの工作員が書き込みしてるなｗ

坂崎のおっちゃんも言ってるじゃないかｗ

パチンコはインチキと！

こんな事言ってる”店長”ですよ？
http://kokuhatsu.janbari.tv/archives/20090506-1.html

「○○のお店は回らんけどいつも満遍なくでてるのに・・・
何でこの店は出ぇへんの！！」ってなお叱りを
で・・・
「でもよく回るでしょ？？」って聞くと・・・
「回るけど出る・出ないの差が激しい！！」とのご意見。。。

そ〜なんです。。。実は・・　その通り・・・

私のお店は今現在、古いトランス（変圧器）を使用。。で・・・
そのトランス１台で４台位ずつ遊技台に電源を供給してるんです

このトランスって奴。最近では１台ずつに付けたりして
電源の供給を安定させるお店も多く何故かその場合・・・
一島全てで見ると大当たりが平均的になるんです

逆に私のお店みたいに１台のトランスで何台もの台に
繋いでたら電圧にバラツキが出て　大当たりが４０回と０回とか・・・

実際私も他のお店で経験がありますが・・・圧倒的な違いが出ます

（中略）

満遍なく出ているように見える店舗では
各台トランスの可能性　”大”
「迷わず出ているコースで打ちましょう」

逆に・・・　差の激しいお店では・・・データ的には
一つのトランスで供給されているグループ内で爆発している台があったら・・・

「同じトランス内では出ない！！」
（予想でしかわかりませんが・・・）

なので・・・その近くは

「絶っ対に避ける！！」

これで負ける確率がうんと下がるハズ

自分でデータとって1万回転ぐらい回せば分かるだろ

北斗KVJはともかく、STVはまじ嵌まりがキツイな。

なるほど
当選確率は電圧で調整されてるのか

>>111 やっぱりそう思う？ 俺も北斗はｸﾛだと思ってる。 突通が以上な程来る。 継続もショボい。 昨日突確嵌り380とかねーわ。

北斗も…と書こうかと思ったら既に書かれてたｗ


とりあえず20,000回転回してデータまとめたけど、初当たり1/96(突36%)平均連チャン2.7回…


これは明らかにクロだと思うが、もう少しデータ集めてみるよ

みんな何言ってんの？
パチンコなんて周りの台の調子読みながら、３Ｋでも打って自分の台の流れ
見てりゃ当たりが来るかどうかわかるじゃん

2万回程度でもう少しってｗ
ガチで検証したいなら100万は回さないとダメだろ

↑

こういう無茶言って業界擁護する馬鹿って何考えてるんだろうね。
まさか２ちゃんごときで私は数字に強いでござい、って優越感がうれしい訳でもあるまいし・・・

１つの機種で個人のデータで１００万なんて回すの無理だからな。最近の台は時間効率悪い＆すぐ撤去されるし。

高尾って良台の多い良心的な良いﾒｰｶｰだよね！

高尾の機種は他メーカーと比べて抜きん出て
スペック悪いよな。潜伏突通当たり前。
ななみとかいう甘デジは何度か打ったけど
さっぱり当たらないし。

このスレ初めて見つけてカキコするけど自分も甘カイジ見たら毎回500越えててびっくりする。昨日は700越えてました

潜伏をカウントしないんだからそれくらい嵌まるよ

ざわっで、680ﾊﾏｯて小当り一回を経験。

>>136
別に業界擁護はしてない
みんなで打ってサンプルが沢山あれば別に2万回転でもいいよ
たった1件2万程度で明らかにクロなんて言うからだよ
本当に検証したいなら卓上でも買ってブン回せばいいわけだしｗ

自分達に都合の良いデータだけを切り取って信用するっておかしいだろ
そんなの環境キチガイの捕鯨団体とやってる事同じ

オレは甘笑ゥせーるすまんのほうがアヤシイと思う。

ホントに頭ワリイ奴ばっかだな。クズだなおまえら。文句あんなら打たなきゃいいだけだろ
たぬ吉さんだけ打ってろ

>>135 ボダって不可能な事平気で言うよなお前みたいな　お前がとれよ　出来もしないくせに。

>>123
最近ではピンクレディ、昔ならレレレやマジカルなど羽モノだがあるだろ
すげーイライラさせるじゃん
中身だしたらこんな感じでイライラすると思うよ

>>135のアホさに全パチンカーが失笑w

スレタイでＣＲ花のもぐら組Ｖ（大一）思い出した
発表値は�@1/257�A1/277�B1/307だったんだけど後日にメーカーから
「極力設定�Bは使わないで欲しい、壊滅的に当たらないから」って導入店におふれが回ったらしい
本当に1/307どころじゃなく全然当たらないって聞いたことがある

まあこんな古い話どうでもいいんだけど

2Rカウントしない慶次が毎回2000超えなんて事はない、大半は1000位までに当る

6倍嵌りが普通でよく見るってレスあったけど、慶次で3千何百なんて回転数そうそう見ない
大体2500までには当る

>>82
カイジだけならいいが他の台も同じことしてたらどうする

パチやめる好機！

初打ちの時に隣のオバチャン800超えてたなあ…
2Rカウントなしデータだけど

>>1のサイトうさんくさすぎる
普通、内部告発のブログにあんなtop絵つかうか？

ＭＨはカイジだけ１Ｋで２〜５Ｇくらい良く回るように調節されてるよ　
　
１Ｋで他は１２〜２１　
カイジは１７〜２４　
　
こんな感じ

宣伝でしょ？お前ら踊らされてんだよ

個人的にシティーハンターの方があやしい
ﾏｲﾎで毎日600位まではまるぜ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>154
漏れの近所の○犯もそんな感じ
他のＳＴ機の釘とは裏腹に何故かこれだけはよく回る
しかし、当らない
昨日過去７回の初当りの履歴みたら
その内２回が５００回オーバー
これメーカーが詐称してるか超低確率のモードがありそう
５倍ハマリがそんなに頻出するかバカ
だれか刑事告訴して
｢詐欺｣で

止め打ち効果高すぎて無茶苦茶勝ちやすいけどな
確かにハマりやすい

35回転以内で小当たり10連越えした時は吹いたｗ

＞版面に表記してある2R含めた当たり確率が違うてことですか？
＞それともまともな出玉にありつけるまでの確率の話し？

＞確かに両方の解釈ができる話でしたが。。。
＞私とメーカーって事は。当然そんな事は
＞理解した上での話しなんで・・・
＞想像して下さい。

最近のリンク先コメントから
本当に確率違うのか？

>>2R含めた当たり　←
ここを疑問も持たずにレスする辺り、よくわかってないんじゃないだろうか
カイジに2Ｒは無いのに

2確＝潜確＆突確ってのが浸透してるからなぁ

>>161
この前はこう書いてたのにな

>○ムラーノさま

>ありがとうございます。
>この場合の確率は・・・
>出玉ありの実質確率です。
>分かり難かったですか。。。
>すみません

このままだと自分の嘘（馬鹿）がばれるから
何かあると思わせたいんでは？
それかとりあえずこのスレ立ててアクセス数は稼げたから、
真相は闇の中（詳しく書けない）みたいにうやむやにして終わらせたいんだろう。

マジネタだったら高尾というメーカーそのものが消えかねない話なのだが

>>165
マジネタで無かったとしても、高尾にとっては大問題だよな。
訴えられてもおかしくない内容だよ。
こいつ本当に店長やってんのか？こいつの方が怪しい気がするよ。

高尾の不正を告発しているようにしか読めなかったからな。
説明の通りならば別にカイジ限定じゃなくてもよかったわけだし。

店長ってのはウソだろ。

運否は酷かっただろ、余りに客がプラスにならなさすぎるから
1ｋで24回以上は平気で回っただろ？

これには覚えある奴絶対いるはず

甘グレムリン
甘スパイダーマン３
甘ブルースリー


三倍嵌り以上多発しすぎ

>>169　
　
グレムリンはネ申台　
　
演出、ＢＧＭ、出玉、可愛さ、キモさ、全てにおいてオンリーワン　
　
異論は認め無いｗ

どのメーカーの甘も確率嘘っぽいけどなぁ。

三倍ハマリなんて普通だし。

三倍ハマリって10回に一回ぐらいしかない確率なのに。

アグネスなんて300〜500ハマリがゴロゴロある。

>>170
６４の方なら異論は無い

>>171
時短も含めて１００回転ぐらいでポンポン当たってる時はみんなやめないだろ？
嵌って玉が無くなったり嫌気さして止めていって空き台になるから嵌り台が目立つだけ

とりあえず打つなや、甘カイジなんぞ。
糞台だぞ。
とある等価店で爆出広告打った日に全台5〜10箱積んでた。
以降、全く積んでる客皆無。
せいぜい一箱いれば良いほう。

>>174
えええー、それは台よりもホールが怪しいだろｗｗｗ

息を吸う様にウソを吐くのはあの民族にとっては普通の行いです

>>171
ヒント　　全員3倍ハマリで嫌気がさして止めたら、
パチ屋の台は全台3倍ハマリになる


てかあんな胡散臭いブログ真に受けてるヤツ多すぎてﾜﾛﾀ
おまいら一生俺の養分になってくれw

これ、このブログやってる奴ってメーカーから訴えられたりしねーのかな
メーカー擁護する気はさらさらないが
もしこれマジならすごいことになるんじゃねえの

>>171
こういう勘違いする人がパチンコする人に多いから
多分小当たりで無理やりカウンターリセットする台が
激増したんだと思う・・

こういう疑惑が無いようにキッチリ検証するべきだ
とりあえずサンプルとしての台は北斗ユリアが良いだろう

これぜってぇありえねえからマジで　寒ィどうするの？ってレベル

>>171
＞三倍ハマリって10回に一回ぐらいしかない確率なのに。

三倍ハマリは21回に1回の割合。

これで高尾、危険なメーカーフラグ完全に立ったね
確かに前からおかしかった、余りにもきつめの感じ
カイジにしても勝てない

みんなこれから高尾の台打つの辞めよう
ホールから追放だ

バカが多いスレだな
基本スロットから流れてきた奴はバカばっかりだけど。

アホばっかだなｗ
確率違ったら検定通らないからｗ

お前ら、差ミーSEの件は覚えとるんか
差身ーは追放せねばならんのぞ

新しいカイジ(ざわ…)の方は1/99位かな？と思えるけど、くのいち忍法帳・旧カイジ・ブルースリーの甘は1/150位に感じる。もちろん2R込みで。
小当たり確率は解析以上に来るけどね。

むかしあった甘デジの笑うセールスマンも怪しかった

700ハマりを見たことあります

打ってたオッサンが沼打ってるみたいで笑えた

やっぱ打ってる奴は皆、経験してるのか、大当たり無し、小当たり連続○回。
いわば甘コーナーの「集金専門」みたいな立場か、甘カイジ。他の古い台は
出てるが、カイジと北斗と何種類かの台だけはトラップみたいに深いハマり
の連続＝小当たりばかりになっているからなあ。これはメーカー公認で
こういう「使い方」をする台って事かもな。

この台見るたびにはまってるんだけどw300でも普通に見える
500ははまってる

メーカー出荷時は正規の確率。

ただね…確率を悪くする設定が簡単に出来るんだよね。
もちろん手順は公にしてないけど。

400も500回すなら普通のやればよくね？

>>183
こういうスロになぜか敵意をみせるレスをたまに見るが、なんなの？
パチだけのやつの方が、あきらかにオカルト率がすごいだろ…

まぁたまにスロでも痛い奴がいるけど

>>193
吉宗とか番長とか北斗から打ち始めた世代（俗に言うウザガキ）が
多いからだと思うんだ

たしかにこの台は５００ハマリなんて朝飯前だな
１/９９？
工作員以外でそれを体感してるて人間がいるのか疑問だ？
初当たり約１４０回に一回の頻度でしか発生しない５倍以上のハマリが多い多い
ＲＯＭ解析とかしたらエライことになるのは必至なのでは？
裁判しろよ、裁判

「当遊技機は通常時毎回１/９９で抽選している」
「このスレは名誉棄損だ！」て刑事告訴すればいいのに
そうすれば警察サイドでＲＯＭ解析とかやらざるをえなくなる
しかし高尾は１億ウォン賭けても刑事告訴なんてしないだろうな？
てか・・・・

スロから来たウザガキは敵意はないがウザい
二言目にはエナ、おいしい、4号機時代は〜
最近はパチも潜伏当然になってきてエナできるのかもしれんが
潜伏落とすの待って島ウロウロ、なんか演出来たら後ろに立って
覗き込んでくるのとかぶっ殺したくなるわ

そんな奴がいる地域ってどこなの？
都会なのかもしれないが、潜確台で殺しあいの喧嘩がありそうだな

ざまぁねぇぜ！

殺すのはよくないと思います

多分みんなネタで言ってるだろうけど・・・
一応パチ台って出たらそういう人達が解析する場合が多々ある
ゴトとかの為にね
それでハーネスとか作られたりするんだけど、もし解析段階でそういうの出ちゃったらもうそれは企業脅した方が早いだろ
んじゃ何でそれが起きたって話が出ないのか？
少しだけでも現実的に考えて見ると良い

ほお、では店側による「仕様変更」だと？スロの割とかのメーカー詐称は
普通にある訳だが。つまりメーカーはメーカー側にとって都合のいいもの
を用意する、いわゆる「カタログ数値」というもの。買い手（店側）は
各メーカーのカタログを参考にする訳だから「営業」にとってはそこは
最大の「武器」なわけカタログにある数値は、当然都合のよいものを出す、
パチやスロの業界はどうか知らないが。

負けてる奴はなんでもいいから理由が欲しいだけなんだろう

甘デジに何万も突っ込む方がおかしい。
６００嵌ってる台にすわって７００まで回したと
しても天井あるわけじゃなし当たんなくても
別におかしくなくね？
まあ気持ち的には腹立つのはわかるけどね。

出玉あり実質確率が１．５倍ですよっていわれて
なんできれてんのこの無能は？そんなこともわからないで店長？
しねよ

>>195
ゆとり教育受けてきたんですね、わかります

この店長アホすぎだろｗ

スペック詐称いい加減にしろ
高尾は業界から消えろ

とりあえずブログ読んで高尾の台を打つのは辞めた

てか店にとって不利益な情報を根拠もなしに流した場合、営業妨害とかで訴えられかねないよな
店長ヤバいすよ！
ま、パチ屋一つ潰れるんだからいいかｗ

でも高尾だけ悪者にすんなよ
全メーカーがやってるんだから

高尾は好かんし擁護するつもりはないが
なんであんなうさんくさいブログをすんなり信じる事ができるんだ？

>>195
検察がロム解析なんぞしなくても、検定通った台なんだから検定通したとこが保証すればそれで名誉棄損の裁判はできるだろ
それに対して店長側が営業の証言などを理由に本当に不正台だって訴えてそれが受理されても、悪くて高尾が開発中の資料漁られるだけだろ

＞でも高尾だけ悪者にすんなよ

ここはひとつ高尾に全て泥をかぶせる方向でｗ

俺はカイジという名前のつく機種は全部変で良いと思う
確率が変でも演出が変でも良い
カイジ原作の沼自体変な存在なわけだし
マイナスイメージ満載だからカイジが引立つんじゃないか
それに自分は勝つ事を前提に打ってないからな
カイジが好き。それだけで打っている
だから勝とうとか思ってない時点で確率なんかどうでもいい

パチンコは運否天賦じゃねぇっ・・・！
そう心で呟きながら確中止め打ちでコツコツ玉増やすのがこの台の正しい打ち方。

昨日、これの甘で900はまりの台見たぞ。
やっぱ確率おかしいよね。
怖くて打てないよ。

カイジがあるだけで、カイジ以外は打つ気が全くおきんな

>>215
これのＭＡＸタイプで朝一1回転で当てて、その後台移動したら
その台も3回転で当たりを引いたことがあるんだけど、
やっぱ確率おかしいよね
楽しくてこれしか打てないよ

>>215 甘のくせに１撃万発吹いてもおかしいとは思わないんだろ？
人気の甘はたまには1000ぐらい嵌る。
近所の○ハンの赤海だいたい週１で1000ハマり見るし。

>>218
まじか？
しょっちゅう甘デジの島ウロチョロしてるが10倍はまりはそうそう見ないな。
○始まったな。

普通は解析すりゃ分かるんだろ？
それとも解析不可のナックチップ使ってんのか？

熱そうなの外しまくり
黙示録で幕を上げるぜお前と俺の最後の勝負
右１０ 左２から左が滑ると同時に１のカイジプロフィールみたいなのからいろいろあって沼後半イチゴざわ多発はずれ

カイジセリフこの勝負運否天武じゃないから会長執行鎖にパンダはずれ
ざわざわから魔界も二回とも前半止まり
執行準備はもちろん小当たり
会長疑似レバー降りずから疑似２フリギロ上１１揃い外れ
隣は潜確中救いの光から疑似４運否チャンス沼ハズレてたり
GAROではストレート１１万突っ込んで少し戻ってきたから気休めに北ラオス打てば即２通ひくし
カイジうてば熱そうなの悉くはずすし
死ね

あまでじのスレでしたか
沼でのでき事です
どうでもいいけどざわで１５００ハマリがあったけど
どうでもいいけど俺触れてないし

>>220
雑誌とかはメーカーからの情報垂れ流してるだけだからな
実際に解析してるのは、裏とか作ってる業者くらい

そもそも出玉有実質確率を版面に表示するべきだろ
甘い甘い詐欺

別にいーじゃん。それでも甘いんだし

裏仕様になってたり、遠隔操作の影響を受けた場合、
メーカーにも責任が発生するんだろ？
責任が発生するって言葉が正しいか分からんが、
メーカーも何らかの罰則を受けるって聞いたことがあるが、ほんとかどうか教えてください

>>226
んなわけねーだろｗ
責任って何の責任だよｗｗ
辞書で責任って言葉調べてから出直して来い

つーか、そんなこといちいち聞かなきゃ判断出来ねーのかよ
情けない

>>226
これな
http://p-bl.jp/diary/080615.php

具体的には
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準 (風適法第9条)
ぱちんこ遊技機
の11項に
容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。
ってのがあってゴト被害にあっても報告や対応策を迫られるってのが現状だな。

>>227
>>226が正解、裏返るような物を作る方が悪い、という規約になってる。
スロは５号機になってからその項目が増えた

あらら

今日も等価22/1kの店で４００ハマリして撤退
これで7連続負けでマイナス10万円
確率いじってなければこの結果はでないでしょ

ハマる確率は疑うくせに、連は疑わないんだな

旧カイジ甘で32連したことある。
引き戻しなしで

確率的にはほぼありえない

>>232
高尾の場合、余裕で両方疑われてるイメージｗ

なっ！

甘カイジと甘北斗は確率詐欺

高尾ってよく回る台が多い気がするんだが…

高尾消えろ。二度と打たねえ。

>>237
失せろカス

負け犬達一生甘でもやってろ

>>239
アホか
今の糞ゲージ、アタッカーと糞スペックのフル、ミドルで勝ち続けられる訳ねーだろ
本当に常勝してる奴等は甘海をキチンと打ち倒してる奴等
甘を馬鹿にすんな

訂正
甘海→甘

なんだっていいじゃん。
確率がどうであれ結局打つんだろ？

だってカイジ最強に面白いもんw

>>240
別に収支が荒れるだけで+の台を打ってればトータルで+だろｗ

そーいえばナナミもおかしなハマリ方するね
まーＳＴ12の変態スペックだからしかたないのかな？
ってか設置店少ないから被害が皆無だな

まあ面白いからそれで±ゼロだろ

ナナミのハマリって自分は知らないな。ほとんど見たこと無い。
どっちかというと、新台の頃から時間が経ってもずっと甘い印象で
200も回せばだいぶ期待できる印象だ。
連は新台の頃は10連するのが当たり前だったけど
いまは5〜6連がいいとこかな。釘はクサレてる。

ヤッター
2万使って小当たり6回！！！！！KUSOGAAAA

種有り引かず小当たり6連続ってどんな確率よ

‥‥ (´･ω･｀)

ここ、結局負け犬の遠吠えスレになってるね
自分も今日甘で26ｋ負けたから、インチキ！インチキ！インチキ！って
言いたい気持ちはわかるけどさ
やっぱみっともないよな

>>247
より低確率の小当たりばかり引けるなんてヒキ強ですね

きっとたまたまでしょうたぶん

>>238
高尾社員ｷﾀ------(･∀･)-------!!

>>250
そんなゴミみたいな感想いらねーよ
確率教えろっつってんだ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

確率詐称してるとは思いたくないけれど、
ＳＴ全スルーする時の演出が毎回似通いすぎてて疑いたくなる。
当りの内何割かは予めＳＴ全スルーが決まってて、
トータルで公表確率になるように調整されているような気分になるな。

今日バカボンの甘で1100ハマり見たわ

ハマり見かけ俺の生涯最高記録更新

カイジの甘がって
もし詐称してるのなら甘だけのわけねえわなｗ

>>254
仮にそうであってもトータルが確率通りなら騒ぐなよ。何言ってんだ？

>>246
毎日２５/１Ｋ以上スルーアタッカー良好のななみ３ヶ月意地になって追っかけて結局−５００Ｋであきらめた
３台あったんだがどれも同じ感じ　レンチャンそれなりにするけど５００以上のハマリが定期的にやってきてアボンの繰り返しだった
店によって違うのか？

>>257
いやいやｗ
意図的に波を創ってるなら、そりゃ騒いでいい部類だろ。

>>257
そら誰でも騒ぐっちゅーのｗ
いくら自分とこが怪しい台作ってるからって
毎回独立抽選してるっていう建前を
平気でぶち壊すような発言するなよ孝雄社員ｗ
真面目に作ってるメーカーもあるんぞ？

>>258
パチンコ台なんて各店の立地・換金率・営業方針によって挙動変わるんだぜ？
チェーン店じゃない、できるだけ互いに離れた場所にある３〜４店舗比較してみ。
電チュー振り分けの無い同一機種で、同じような釘調整で、同じぐらいの回転数で稼動してても
明らかに大当たりの回数とか確変の継続率が違うのが分かるよ。
同じ店でも１円と４円に同じ機種が置いてあると顕著だしな。

まあ食品偽装とか山ほどあるのにパチンコ台が偽装してないわけないわな

この台好きだし、けっこう勝ってるけど挙動不審は目に余る。
特に当たりの偏りがスゴイ。
小当たり直後に大当たり、小当たり連発がかなり多い。逆に小当たりすらないドハマリも。
確立以外の要素があるとしか思えない。

なにはともあれ、小当たりの確立に関しては絶対に虚偽

あ？な！

どう考えても普通の当たりより小当たりの方が多いよな

ﾅﾝﾃｺｯﾀｧ! ﾅﾝﾃｺｯﾀｧ! ｱﾜ! ｱﾜ! ｱﾜ! ｱﾜ!

　　　　　　　　　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 へ）
　　　　　　　　　　く

体感
小当たり　1/50
潜伏　1/300
普通当たり　1/200

5店くらいで結構打ったけどこんな感じだわ
スレタイ信じそう

俺は逆にＳＴの確率が良い方に怪しい気がする
ありえない位ポコポコ当たる天国モード、みたいのがない？



こういう怪しい機種を、雑誌が解析して「これが真の姿だ」みたいに昔はやってくれたもんだがなあ
今は基本的に規定を守って出してる事になってるから無理なんだろうけど

>>267
そうなんだよ　雑誌は昔は役にたったんだよ
今の雑誌なんてリーチの信頼度のせてるだけのただのカタログ

今はどの台も乱数の取得が怪しすぎ　
もう意図的な波をつくりだしてることは疑いようのない事実だろ

カイジだけじゃなくて剣客も乙女もブルースリーもとても黄海と同じくらいの確率とは思えんぞw。

>>267
>俺は逆にＳＴの確率が良い方に怪しい気がする

ここなんだよな。
初当りが重い割に、STやら時短の当りは結構いい。
これでトータル確率はつじつまが合ってる気がする。
単純化していえば、200ハマりの後に時短（またはST）1回目で当り、また200ハマり、またST1回目当り
を繰り返せば、トータル確率は1/100でも客に勝ち目はない。

糞だな

>>269
そら通常時1/99に確変があって初当たり1回につき２，３回期待できるんだから
本来のスペックは合計1/40くらいになるんだぞ？
それがトータル1/100でしか当たらないなら当たり前に勝てんわ

>>271
馬鹿にマジレスしちゃ駄目だ
もうここは負け犬の遠吠えスレみたいなもんだｗ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

微妙かも・・・・

>>272
>もうここは負け犬の遠吠えスレみたいなもんだｗ

高尾の人ってインチキ台を出してこういうこと言うんだ…

>>1
内部告発わろたw
そもそもそいつは外部だwww

>>1
内部告発わろたw
そもそもそいつは外部だwww

ブログ見て思ったが
本当に大型チェーン店の店長かよｗツインエンジェルはモニターでも見れるがホッパー補充を店長がやるか？
しかも大型チェーン店ｗなんだろ？ｗｗｗどんだけ人員不足だよｗｗｗ
主任がその日の割を把握出来ていないとかどんな主任だよｗｗｗ教育が出来てねぇよｗｗｗ


と、大型チェーン店のバイトが申しております。

いまどき大型チェーンならホッパー自動補給が当たり前だろ

高尾の

偽装
発覚←いまココ
焦燥
転落
破綻
鉄槌

>>276-277
お、疑似2。
後1回で「焦燥」リーチだったのに

高尾ならありえると思えるから困る

玉詰まり頻発で電チュー開かないよ高尾
ホールは喜んで営業してるし

所詮、高尾

>>281
疑似３まで行っても、小ざわじゃノーマルリーチがせいぜいだろｗ
大ざわ+金札でもハイワロレベルだよ

>>285
いやいや
>>276-277
はプレミアIDじゃまいか

こんな事より只の小当りが堂々とデータ表示器の大当り回数にカウントされてる店がある事が問題にならない方がおかしいと思う。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜踊らされるとかねーよ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

みんな小当たりばかり気にし過ぎ

けしからんけどどうでもいいな

>>1のソースみたが2027の台数縛りはどうせトレードによるものだろ？カイジネタを少し信用してたが、後々の内容がアホ過ぎて信憑性に欠けた。

処分しろよ。

ヤバそうな臭いがするな

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そーだったのかー…

ニューギンの麻雀もかなり怪しい
あれは間違いなく詐称してるわ

>>296
俺は歌舞伎剣とかバトルスペック、にゃ七とか百時短ループもの、
初当たりを引けば楽しいけど、それまでが大変な台は全部通常時は
怪しいと思う。

初当たり確率はどれもおかしいよな
そういえば昨日俺は男だで小当たりの後１回転目での出玉あり当たりが4回もあった
マジでモード移行してるのと違うかと…なんてな

お粗末様でした。

単
潜スルー
5連
潜スルー
単

まじで連チャンひけねー
つか2連続単発の確率が約10%程度なのに頻繁に起こりすぎ

今日隣が潜捨ててたから拾ったが、そのままｵﾜﾀｗｗｗ

・・・ぅふ

朝イチから打って、約１５０Ｇの間に小当たり７回！
そっから、１５０Ｇはうんともすんとも言わず、３００ちょい超えでやっと当たり８連（の途中に小当たり３回）。
ゾーン抜け後、１００Ｇの間に小当たり３連。

ありえん！　が、納得してる俺もいる。

ふーん(ﾟ∀ﾟ)

西陣の甘バトルスペックの方が…ヤバい

2通の確率がおかしい
35〜40％はある

怪しいと思うなら打つなよ



おわり

　変態高尾って、前から言われてるけど
　自分はななみも大好きだったっけ

　今は甘カイジが好きなんだけど、確かに偏りがすごいね
　当たる時はイチゴ出まくり、ギロチン下がりまくりで連チャン
　ハマる時は、演出し〜ん…　やっと当たっても単発即抜け、またハマり
　何かがある　と思う

↑カイジだけじゃないと思うんだが
海なんかも酷いし…！

件のブログに書かれているように、高尾とニューギンはかなり怪しいと思う。
だから出来るだけ打たないようにはしてる。

ただ、他のメーカーで調子が出ない日はたまに５Ｋだけ蟹をすることも有る。
上記のメーカーは出る設定にされてるときは、基地外みたいにでるからなぁ。
ただし上に書いてる通り、そういう台は演出がかなり違うからすぐわかる。
５Ｋでそういう台に当たらないときは逃げる。

ちょっと興味があったのでp-worldの情報公開店の昨日のデータで確認してみた。
コンサ、フェスタ森山、ZENTなんとか丘、ガーデン、れいと鹿島
全18台、通常ST全込み回転数18560回、当り348回、確率1/53.333
ざわのスペックから計算した全込み確率は3.33/(99.8 + 29.9 + 29.9 + 2.99 + 0.29)=1/48.913
現場での確率1/53.333　スペック上の確率1/48.913
計算間違ってたら大ごとなのであくまで参考で。

ちなみに参考にした台情報(左が当り回数、右が全込み回転数)
7 1006
55 2917
5 205
53 2398
46 774
3 798
9 1177
9 871
7 973
12 689
0 420
19 930
11 574
9 600
15 1727
31 923
57 1578
計
348 18560　確率1/53.333

>>310
時短比率は分からんけど約1400回転分客がボランティアしてるんだな。

>>310
ttp://www.ashh.net/takao/cr_188.html

ここだとコミコミ確率は1/51.15だね。
それはそうとしてこの店データは
初回の潜伏確変はカウントしてるの？
店側のデータ機器の設定が

・潜伏はカウントする
・小当たりはカウントしない

でないと不正確なデータにしかならないと思われ・・・

>>312
ごめん多分1/51.15が正解だ。
実は俺打った事も見た事も無くて潜確あるのも小当たりあるのも知らなかったorz
意味無いことしたな。

＞この場合の確率は・・・
＞出玉ありの実質確率です。
＞分かり難かったですか。。。
＞すみません
この返答で全て決着付いてるような気がするんだが…

これを「メーカーからの圧力があった」とか言って煽っても
・潜確スルーというシステム自体知らないアホ店長
・高尾からの圧力（笑）程度に簡単に屈する人間の「内部告発」
結局のところこのどちらかにしかならないんだから
火種が粗悪すぎるよ

このブログのやつに心当たりあるわ。
関西弁使ってるけど多分都内西部(自由が丘〜八王子あたり)。
初代カイジが出てすぐ、解析出る前の時に解析知ってて調子こいてた奴だと思う。
ジャグはチェリー時にもペカるとかほざいてた。
レレレやアクアなんとか(上から鼻水出て来て磁石に付く台)の釘の調整の仕方を講義してたな。
自演かなんか分からんがやたら信者が多くて、
６打つオフ御馳走様でしたとか〜さんの指定した台で2万発出ましたとか書いてあった。

ガッチャの1300ハマりを見たことがある 恐ろしいのがその回転数で台移動不可な店なのに持ち玉で打ってたこと。19時くらい、当たり70以上だったので一応計算合うけど… 帰りに見たら同じ人が３箱積んでた 大阪怖いわ

負けても人のせいにすれば気が楽になるもんな

でも、金は返ってこないという現実

負け犬っていうのは、そういうことなんだよ
早く気付け

疑わしきは打たず

スルーが甘いとかなり有利だったから儲けてる連中が流したガセネタじゃないのかなぁ

くだらねー

ホールもメーカーも疑いまくってるくせになんでまだﾊﾟﾁに未練があんだよ

・・・と言う夢を見たんだ

豚みたいなオッサンばっか

>>320
元々パチ屋なんて疑いながら行くような胡散臭い場所なのに最近のは馬鹿だよなｗ

（-益-）ｸﾔｼｲﾃﾞｽ！

やだ面倒くさい

甘だけじゃないと思うよ
高尾とニューギンは全般的に怪しい

一昔前の弱小メーカーは、店にとって喜んで貰える機種造りを
徹底してた。そうじゃなきゃ生き残れなかった
その名残だよ