2 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 03:35:26 ID:PEE1szN+
初2
4 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 09:22:40 ID:HsjxzFAT
おつ
5 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:09:15 ID:/0a4MuL7
アグネスの確ベース計るのやっかいだね
時短50で増えるときもあれば120玉くらい減るときもある
打たないほうが無難なんだろうけどストロークでなんとかならないか?
とか考えると、ついつい打ってしまう
7 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:58:45 ID:/0a4MuL7
>>6 18/k〜20/kの台なら通常時8個〜9個ぐらい通過すればなんとか平均100ぐらい
になるんじゃない?
8 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 14:02:30 ID:/0a4MuL7
↑打ち球100個あたりね
おまえらちゃんと結果出してるの?
10 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 14:31:24 ID:02vovfcU
多分君よりはw
11 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 14:37:37 ID:A87QEC9I
>>6 スルー締めてなければ減らないな。1回ごとに変わるけど減るまではないです
スルーがダメな店はひどいことになるから困る
俺のいく店の中でスルーがひどい店に
>>6は行ってると思う
12 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 14:47:03 ID:AuFHgS6O
13 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 17:45:45 ID:J0cJkqFA
おまいら最近、スルー力落ちたよな・・・
スルー力って電サポのスルーじゃないよ。
糞レスのスルー力なw
地中海ようやく打てた。
電サポ3こ戻しでももりもり増えた
こっちは快適になったが通常のもっさり感が惜しいな
17 :
6:2009/07/05(日) 19:09:25 ID:GGmU1wFV
スルーがキチイのは承知なんだけど、店廻りしろってのも承知なんだけど‥
打てる時間が短く家から近い、貯玉も少しあるし
昨日 久しぶりに覗いたらイケそうな釘だったから‥
甘デジ13万回転で少なく見積もって15万発欠損出てるんだけど、店に何かやられてるんだろうか・・・
公表スペックの90%以下しか当たってない
19 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 20:44:00 ID:AuFHgS6O
>>13 日曜で閑だったらスルーしないことが親切だと思うぞw
どこでヒントを貰えるかわからんしな
20 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 21:28:09 ID:02vovfcU
15万発っていうと初当たり30回分ぐらい?
機種は?
甘で15万発なら初当たり換算だと100個分くらいにはなるだろw
22 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 21:47:59 ID:02vovfcU
甘なら初当たり100個ぐらいだけど1%以下の出現率になるから、ミドルかと
思って…
この見落としはヒドイw
24 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 22:09:24 ID:02vovfcU
す すいませんf^_^;
25 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 22:42:28 ID:5u9CShZg
13万回の試行で
100分の1の確率で
初当り100回以上の引き負けになる確率
0.002515 0.25%だから、随分酷いけど有り得ないレベルではないと思う
あるといえばあるが心は折れるなw
最近3倍ハマリ多すぎて駄目だわw
3日に1回は2.7-3倍ハマリするわ・・・
27 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 23:11:02 ID:AuFHgS6O
甘って言っても最近じゃメリハリもピンキリだからなw
Aがついてても叶姉妹とかね
5日で敗けが−248kになったw
いい加減底打ったろう俺の引きw
29 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 23:33:10 ID:HsjxzFAT
>>28時々ほんと嫌になるスランプ時期ってあるよな
最近43玉交換の店みつけて通いだしたけど、ほんと安定して勝てるわ
>>25 俺だったらその確率だと疑って店変えちゃうなあ
みんな辛抱強いんだな
>>26 終日フル稼働なら計算値通りじゃん
ミドルなら3日に1度は3倍くるよ
>>28 本気で言ってるのか知らんが、株価動向じゃあるまいし底打つとかないからw
どうせ、計算違いか勘違いして糞台掴まされてるだけだろ。
33 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 00:23:48 ID:uQbCT9To
34 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 00:38:05 ID:GrjC4nrt
>>27 初当たりと違ってラウンド振り分けなんて確率分母が小さいから、総当り
がある程度あれば(初当たりじゃないよ)それほどムラは出ないよ。
ちなみに叶姉妹なら総当り800回で15R当たりを1割以上引き負けする確率
は5.4%ぐらいだね。
勿論、1日でのムラは出易い機種だと思うけどね。
35 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 00:44:15 ID:kT/be1cl
>>33 独立試行で確率が二種類、高確率と低確率しかないのだから波なんて作りよう
が無いだろ?
釣り?
>>33 初当たり確率が悪くて確変率が高い台は、収支の波が荒いっていうことじゃ
ないの?
当たりを引く波っていう意味じゃなくて。
37 :
36:2009/07/06(月) 00:50:22 ID:xPWB9RPB
38 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 00:52:37 ID:uQbCT9To
>>35釣りじゃないよ
現に大海SPとかは完全確率を疑わざるを得ない荒さだろ
まあある程度回せば収束すると思うが
39 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 00:58:16 ID:kT/be1cl
まあ 落ち着け
データ取ってる?
>>31 おれも、6月後半からめっきり当たらなくなった
おととい、地中海で1400
昨日、大海で950
今日、エヴァで1100まで回して当たらず帰った
最近、分母以内に当たらないから、
600位で当たると運がよく感じる
持ち玉でのハマリだから収支的には被害は少ないけど
41 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:02:32 ID:uQbCT9To
>>39収支以外は取ってない
まあ体感なんだが
(´・ω・`)
けど大海SPはオカルトの一言では済まされない荒さがあると思うけどなあ…
>>41 荒いとか思い込むのは勝手だけど、それ前提で語らないで欲しいね。
しかも体感(笑)とか話にならないだろ。
43 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:17:14 ID:uQbCT9To
44 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:25:06 ID:QD8Km+vM
旧大海はかなりいい方に偏ってくれたわ
なんだ養分か
>>43 言い返せないと死ねよかwとんだおこちゃまだな。
お前さ、何の為にここ来てる訳?
47 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:29:48 ID:uQbCT9To
もうどっちも死ねよ
50 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:35:05 ID:uQbCT9To
死ねるならしにてえよ!
つまんねーんだよ
まだ19歳だぞ!
パチンコなんかよりあの子と付き合いたいよ!
51 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:48:09 ID:sv8avLL/
ゆとりって本当にいたんだ…
まぁ19の青ったれやからみんな大目に見てやれよ
53 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:51:07 ID:uQbCT9To
>>52おまいさんはダンディだな(´・ω・`)
あー寝れねー
青ったれ、青ったれ、やーい
55 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:58:11 ID:uQbCT9To
>>54なんだよ
(´・ω・`)
白海
K/23
ベース120
アタッカー削りなし
33玉交換
8時間
みんななら打つ?
56 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:01:33 ID:29C7qKl2
早く寝ろよゆとり
死ねよ
58 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:03:49 ID:uQbCT9To
みんな心狭いな
(´・ω・`)
自分も19歳の時があっただろうに
にしても寝れんorz
59 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:30:25 ID:noQ9Q3k7
消えろ、クソガキ
60 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:36:51 ID:uQbCT9To
>>59都合悪くなったらクソガキかよwwww
死ねよオッサン
松田聖子でもみてしこっとけよwwww
61 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:41:37 ID:XMgfkcmv
死ねゆとり
62 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:43:19 ID:uQbCT9To
真面目な話それしか言えないお前らって、お前らが普段バカにしてる老害と変わらなくね?
63 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:47:47 ID:whYMTx06
初めてこのスレ見たが・・・
なんだよw
この流れw
わろたw
64 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 02:49:15 ID:uQbCT9To
>>63ゆとりの俺が叩かれるスレらしい(´・ω・`)
オカルターが紛れ込んだときよりカオスだなw
ちなみに大海は初あたりは無理だが確通の振り分けなら1ヶ月で3%程度の誤差で落ち着いたがな
>>64 お前が居続ける限り、勝つための情報なんて共有できそうにないわなw
47 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/07/06(月) 01:29:48 ID:uQbCT9To
>>46よおチンカス
勝つための情報共有するため
あーこいつは
パチ屋で見かける痛い奴・動作・行動を語れ629
というスレで暴れていたスレタイの通りの最底辺の奴だから
スルーでお願いしますw
68 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 03:01:45 ID:uQbCT9To
とりあえずホールでもキョロキョロしてるタイプだろ
ケンカするなよw
71 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 07:55:22 ID:srzribax
マジレスするとホールでキョロキョロするのは重要だな
72 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 08:04:11 ID:RynhPoI1
実際に打つより他人様の遊戯で計測ってやつね
73 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 08:25:05 ID:kT/be1cl
他人さまの遊技で計算するのって言うほど簡単にはできんだろ?
74 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 08:40:47 ID:GrjC4nrt
スルーの通過とかガン見しないと無理なものは大変だけど、スタートなんて表示
されるから然程難しいモノではないかと
時計さえあれば誰でも測れるんじゃない?
店まわりの時とか何時もわざわざ打つの??
>>74 スタートいけるかなと思ったけど、思いのほかリーチ時の止めうちのせいで正確に測れない。
自分の台なら時間停止させておけばいいんだけど。
76 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 11:05:36 ID:GrjC4nrt
>>75 慣れた台ならベタ打ちの人の10%〜15%upとか概ねの数値が出ない?
新台でもザックリとなら判ると思うけどな・・・
77 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 11:05:36 ID:IWo7r9P5
おっぱい
78 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 11:15:11 ID:uQbCT9To
昨日たたかれた19歳だが
なぜゆとりが叩かれるのかわからん(´・ω・`)
皆19歳の時ぐらいあっただろ
79 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 11:45:16 ID:29C7qKl2
こいつマジでうぜえwwwわざとやってるだろ
面白い事言えてから粘着しろ
ごめん相手にしてしまった。反省してる
81 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 11:54:05 ID:uQbCT9To
良スレが潰されてゆく…
83 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 12:02:58 ID:uQbCT9To
>>82すまん
(´・ω・`)
今日は白海うつかな
ゆとりというのは年齢的なことではなくてだな…
85 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 12:25:38 ID:uQbCT9To
白海の店休みだだ
(´・ω・`)
サイアクダー
86 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 12:46:41 ID:N1SZBkil
カイジって良台ですよね? ST中 めっちゃ玉増えるし、ステージ性能抜群だし。
スペック的には他機種と比べてどうなんですか?
>>86 スペック的にはクソ台。等価ボダからしてもクソだし、体感的にもクソ。
突確がないST機は駄目だよ。
>>86 >マジレスするとその点は確かにいいがメーカー側が確率詐称してるとゆう話が…
89 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 13:01:38 ID:uQbCT9To
気になってたんだが甘カイジってデンチュー何個戻し?
それくらいググれカス
91 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 16:20:47 ID:2SBSWq36
009良台の予感
92 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 16:37:03 ID:xY3YzYgY
カイジ
導入時はみんな良台だと思った。しばらくしてからボダ高すぎることに気づいた。
まともに打てねーよ。等価でK22でも、ボダプラス3、オーバー入賞ベース増えでも、ボダ18.5
3円とかなら26回っても日給2万ないんじゃね?
こんなあほ台打つなら、回る北斗打ったほうがいいとみんな気づきました。
カイジ等価ボダ4、10時間打つより、
55 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:58:11 ID:uQbCT9To
白海
K/23
ベース120
アタッカー削りなし
33玉交換
8時間
のが割りいいよ。
93 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 16:38:53 ID:xY3YzYgY
カイジ
導入時はみんな良台だと思った。しばらくしてからボダ高すぎることに気づいた。
まともに打てねーよ。等価でK22でも、ボダプラス3、オーバー入賞ベース増えでも、ボダ18.5
3円とかなら26回っても日給2万ないんじゃね?
こんなあほ台打つなら、回る北斗打ったほうがいいとみんな気づきました。
カイジ等価ボダ4、10時間打つより、
55 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 01:58:11 ID:uQbCT9To
白海
K/23
ベース120
アタッカー削りなし
33玉交換
8時間
のが割りいいよ。
94 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 17:49:07 ID:uQbCT9To
カイジデンチュー3個か5個かわからん(´・ω・`)
そりゃカイジは電サポ中に増やしてナンボみたいな台だから。
スルー締められるとキツイ。
カイジだってベース150で削り無しだと等価ボーダーで16くらいまで下がるよ。
スルーが締められなければかなり甘い部類に入る。
地中海見て回ったが…
袴の上が−とか下道の左端のこぼしが段差になってたりとか酷かった
スルー、アタッカーは言わずもがな
へそ以外はあまりいじられることないしずっとこのままか?
97 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 19:52:44 ID:RynhPoI1
出玉や確変ベースは削られることはあっても増やすことは殆ど無いからな
スタートは客が散れば多少開くかも…
しかし、かなり厳しい調整みたいだね
出玉は軽く1400切るよ
3.5円だというのに!
今日休みの店がダメな地中海ならアテはガロと進化系と等価大海のみ
斬がもう一枚開けばなあ
100 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 21:14:33 ID:kT/be1cl
>>99一枚って板?
スタート上がっても3〜5%程度では?
>>74 ストップウォッチじゃないと無理だろw
101 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 21:51:56 ID:lNOmBa5O
一枚変われば5〜8%くらい変わるんじゃない?
10っていうといい過ぎっぽいので8にしてみたw
話の流れを折って申し訳ないのですが、皆さんは
http://kokuhatsu.janbari.tv/ の110の文章を見て、どう思いますか?
甘カイジ沼で、削りがほぼなく30玉で1k26程回る台を最近打てているのですが、どうしても公表確率を疑ってしまう結果しか出てこないんです。
勿論大当たり確率なんて何十万回転回さないと誤差の範囲内と思うんですが…
初当たりが常に重いのはよく有ることと考えても、納得し難いのは小当たりの頻繁な発生と大当たり回数との大幅な隔たり。
通常時の大当たり確率が99分の1、小当たり確率が140分の1、
確変時の大当たり確率が28分の1、小当たり確率が200分の1、
にも関わらず、今までのトータルでも圧倒的に小当たりの方が多く引いてるんです。酷い時に至っては890ハマり中小当たりのみ18回というのも有りました。
これは極端な例ですが、今後何十万回転回そうと、大当たりの確率が小当たりの確率を上回ることが考え難いんです。
自分はオカルトは一切持っていない方だとは思っています。
周りで打ってる人が聞いても、一様に皆小当たりの方が多く発生しているとのこと。
甘カイジを打っている人ならば、おそらく共感できることだとは思います。
実際に公表されている大当たりや小当たり確率を、メーカー側で詐称することは有り得ると思いますか?
正直言って、カイジ程確率論に疑問符を持たされたのは初めての経験なんです。
カイジ、確変中の小当たりがやや多い体感があるけど、普通に当たってる印象。
で、集計してみたら約12000回転(通常、時短)で126回初あたり。普通すぎたw
スルーよりも回転率が厳しくてあんまり打ててない。
104 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 23:23:50 ID:l2XmbBNT
毎月7日に熱いイベントやっている店
(まあありきたりだけど)
の下見に行ってきた。
貯玉でいろいろな台の回転力チェックするつもりが
地中海でそれなりに吹いたので(回転力は足りてた)
明日の本番前にそれなりに勝てて良かった。
明日7月7日で7が重なるということで開店も7時らしい。
長く打てるしいいなと思うあたり
フツーの人よりは感覚麻痺してると思うんだが、
入場6時半にはさすがにひいたわw
まだめざましテレビ第一部の時間かと思うとw
俺もST好きだから甘カイジ遊びで打ちたいんだけど、遊びでも閉口するほど釘が酷いw
ハマってるのをよく見るし、小当たり多く感じるけど、打ってないから何とも言えない
ちなみに、シトフタは実際に1/340くらいだったらしい
店員のBlogで書いてあった。全国データの統計でおかしかったらしい。
106 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 23:43:14 ID:srzribax
それってぶら下がり付けられたり、IC替えられたりした間抜けな店のデータが
入ってるんじゃね?
ゴトが多発した機種を挙げてるところに、その店員さんの情弱ぶりが現れて
いると思うな。
導入当初のデータだったから信用したんだけど、そこら辺のって新台導入時でもすぐ出来るものなの?
108 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 23:57:38 ID:srzribax
ダイコクのsis新聞とか有名処のデータか何か?
109 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/06(月) 23:58:14 ID:iAAGiGMX
七夕に勝てない奴はパチンコやめちまえ
麻雀EXでずっとお世話になってる。初当たりは疑似2でもくるし、連チャンは体感的には北斗と変わらん。
モード移行繰り返す台は即辞めで、この台のトータル収支はかなりのプラス
112 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 00:16:12 ID:K1od4NAI
細かいことだが…
EX麻雀じゃないの?
モード移行は小当たりと潜伏次第じゃなかったっけ?
114 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 00:47:38 ID:y6sbJveA
>>113 宮城だけど仙台じゃなくド田舎のほうだよ。
7の日にイベントはパチではありきたりだけど
店名にも7が入ってるせいもあって店もきちんと毎月かなり甘くしてくれるんだけど
兼業なので7月7日に行くのは初めてだから7時開店にはさすがにびびった。
(地元民どころか調べりゃ店名バレバレw)
>>102 ブログ読んだけど
それ初あたり潜確あるから
1/99より辛いとメーカーは言ってるのでしょう
データもセンカクではクリアされないので辛くなるでしょう
当たり前のことですよね
>>112 新EX麻雀、な(´・ω・`)
驚いた?でもわかるでしょ。
>>105 パチマガかなんかの販社の職員のコラム?に載ってたけど、
歴代エヴァはスタート上がると当り出現率が上がるらしい。
それがより顕著に現れたのがシトフタだとか。
確か渚のサンプルデータが載ってたけど、
確かにスタートが上がると綺麗に当り出現率も上がってた。
なのでエヴァのイベントは狙い目らしいぞw
118 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 01:25:09 ID:rjr6PuGv
ガイドのパチ屋のコンサルタントの連載だな
あんなコンサルタントに金払っちゃってるヤツwww
今風呂で読んでた
あのコンサルタント連載1回目から思ったけど
おもいっきり確率わかってない素人だよ
あれで経営指導してるんだから、ほんと
世の中ってインチキだよ
そりゃガソリンばら撒きたくなるわw
120 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 06:08:47 ID:EtIcdBry
>>102 トータルでどれくらい回したか分からんが
勝ってるんならそれほど気にしなくてもいいんでない?
121 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 08:40:16 ID:sDvSwzS8
>>102 >メーカー側で詐称することは有り得ると思いますか?
メリットは?
ホールの表示とは違い、ホールコンピュータでは細かいデータが見れる
からなぁ
小当たり出力があるのかは知らんけど、大当たり確率の詐称はメーカー
にとって命取りになりかねないリスク
それを犯すメリットが何も無いと思うけど?
122 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 09:55:24 ID:i9iyztei
カイジざわ調べたら確変中ベース150で等価ボーダー15/kみたいなんだけど、甘くない?
ST中ガセ演出きまくればさらにボーダー下がるし、アタッカーのオーバー入賞も狙ってできるし。
123 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 10:05:11 ID:s3bnJezE
てかベース150って異常だよな
ほんとに3個戻しなのか?
124 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 10:07:13 ID:rjr6PuGv
甘い。でも回らんよ。
新台時になら遊ばせてくれるホールならほぼウマウマできた。
俺の地域は今は電柱込でギリギリばかり
カイジ、4回開放8個打ち出しの4個入賞で150
電チュー回りが無調整でミス無く打てればおそらくもっと入る
>>122 >>ST中ガセ演出きまくればさらにボーダー下がるし、アタッカーのオーバー入賞も狙ってできるし。
それの平均値で語らないと意味無いかとw
127 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 18:06:14 ID:YDgdeMAY
>>122 甘いよ。 無調整ならねw
もう殆ど無いだろ?そんな店・・・
カイジの止め打ち教えて
止め打ち聞かなきゃ出来ないような奴は、最初から無理www
教える能力も無いお前も無理www
>>128 4回解放なことだけ覚えておけば、すぐできるようになる
132 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 18:59:05 ID:oggxASPo
2個づつ打てばいいだけだろ?
電チュー止め打ちってそんなシビアにやってんのか、、、
俺はタイミングでしか打ってないわ。2回目開いたら止めて3回目開いた打ち出すとか。
009のゲージちょっと悪い?
ヘソ開いてて、風車周りも普通なんだけど、寄らない感じがした。
道釘が長すぎる印象があるな。
>>133 電サポを通常ストロークで消化する台で、
1セット毎に打つ台の場合はそれで問題ないけど、
カイジの場合は1開放毎に完全に狙えるからそういう打ち方になる
友人に一時期スロプやってて、今カイジにはまってるやつがいてさ
止め打ちすると一気に甘くなるからやってみろって言って教えたけど、まるでできない
2個打ちだって教えてるんだけど、液晶に夢中になっていつの間にか3個打ちになって、
最後はバラバラになって打ちっぱになってるw
まぁ、ちょっとはまるとすぐに台をどつくやつだから、
甘くなるって事を理解できてるのかどうかもわからんけど。
136 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 20:14:05 ID:K1od4NAI
009のステップってニューギンにしたら標準じゃない?
137 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 20:34:07 ID:s3bnJezE
>>133おれもそんな感じ
止め打って何気に凄い疲労感たまるよな
肉や地中海はもりもり増えて楽しいが斬や渚は胃がキリキリする
カイジはちょろ打ちが効くと守山が言ってたらしいがたいして変わらんかったな
139 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 21:02:05 ID:oggxASPo
カイジほど簡単じゃないけど他も細かく止めた方が良くない?
カイジといえばチョロ打ちのほうが寄る気がするのだがどう思う?
141 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 22:31:17 ID:rjr6PuGv
カイジはゲージ的に弱めがよるということはないな
ヘソとワープへの絡み見ながら好きな方で
俺はほぼ強め。弱めが回ったことはほとんどない
142 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 22:37:24 ID:tSLqtleJ
てかなにカイジは2個打ちでやっててスルー途切れないもんなの?
カイジはやってないんだけど他のはスルー保留4か3たまってるとき以外はセットで止める
>>142 スルー次第だけど、結局3玉以上の射出は間違いなく無駄玉だからねえ
下手だから2〜3玉射出してるけど、スルー良ければ意外と途切れないよ
144 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/07(火) 23:33:41 ID:y6sbJveA
今日ちょうど強イベントで結構回るカイジ
(最終的に23から24)打って試してきたけど
チョロ打ちは左に流れやすくなるだけで意味なかったけど
強め打ちよりは弱め打ち
(チョロ打ちのときぶつける釘の壁超えたところ)
のほうが回ったなあ。
ワープの抜けは差を感じなかったと思うのだけど。
普段は自分も強め打ちのほうが回るんだよね。
普段よりヘソ開いてたのとハカマが寄りやすい調整になっていたのはわかったけど(前日チェック済み)、
他の釘はよくわからんかった。
ハカマと風車で基本的にどこに打っても勢いはほぼ均一になると思っていたけど
良調整だと勢いつけずに
道釘に素直に乗せたほうが回る、ということなのかも。
(強め打ちで道釘の悪調整をある程度無視できる可能性)
そういえば、シャカあたりだと止め打ちどうしてる?
海系はセット毎にタイミング取ってて、カイジとか009は解放毎で止めてる。
シャカは今まであまり気にせずにセット毎で打ってたんだけど、解放毎でも行けそうだなーと思いながら、挑戦してみたけど割とタイミングずれ多かったw
ちなみに、慶次とかは解放毎が出来ないへたくそですw
今日、暴れん坊将軍を初めて打ったけど、これ電サポ中の止め打ちムリだよね
打ちっ放しで増えたからいいけど。
久しぶりに確中の演出に集中できて楽しかった
147 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 00:21:39 ID:hiV0wGq8
皆は1k回転数とか1当りの出玉とかどうやって計ってるの?
スレみると回転数と出玉 共にすごい自身ありげだけど
ドル箱じゃあわかりにくくない?
148 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 00:23:50 ID:lDrJAuRg
カイジの話題が最近多いからチラ見してきたけど、既に厳しい感じの調整
だった・・・
スルーがきつくても多少は価値があるのかな?
玉増えで打つならダメだろ
150 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 00:39:12 ID:qGdNRP3y
>>147 自分は当たり出玉はラウンド中のこぼしから逆算、
数回サンプルでおおざっぱに把握。
回転力はカップ1杯分の玉数を大体把握しておいてこちらもおおざっぱに把握するか、
当たりのときに皿玉をどけるかすぐ下皿にあふれる状態にしておいて、
当たり出玉のみ箱に移してそれを元に計算かな。
>>147 まる1日打って出すんだよw
まあ細かいのが必要なのは、
通常営業時の20K程度の台(保険台ね)
イベとか1発勝負は、いつもの以上をつかむだけ。
ガチイベだと、台選びも移動もどうせ出来んしね。
>>147 まずその店の計量カップで0.5k分の玉を確認
それをやっておけば持ち玉遊技でもおおよそ何回転か計れる
出玉は1分間100発射出だからストップウォッチ機能のアプリで時間計測して、理論出玉からさっ引く
確変ベースも当たり終了後上皿抜いて0.5k分より少し取って100玉程度にして時間計測すれば出る
実際のところ確変ベースと出玉はきつい調整の時だけしか計ってないけど
153 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 00:51:32 ID:qGdNRP3y
カイジそんなにスルー厳しいかな?
確変(右打ち)中は実質スタートが羽根からだけなので
お店としてはあからさまにスルーを殺すことはやりづらい気がするんだけど。
4回開放で2個ずつ止め打ちで8個全部スルー抜けないパターンは
スルー無調整でも偏りでたまにあるけど
3個ずつ止め打ちで12個ならまず大丈夫な調整しか見たことない。
155 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 01:02:42 ID:hiV0wGq8
なるほどカップとストップウォッチか
なんか出来そうな気がしてきた
普段は
>>151の計りかたしてる
そうすると1k21通常2100回して39回当たりのカイジ天啓が
サイトどうりの出玉ではかると1k30になったりした
156 :
147:2009/07/08(水) 01:36:17 ID:hiV0wGq8
地中海を時間はかって出玉だすとなると
消化5分かかって1k20の台だと
15R×8カウント×14−500+120(へその賞玉)=1300玉
こんな感じでしょうか?
微妙に違うよ、オーバー入賞も有るし、1k20はヘソの返しも入れてでしょ!
投資段階でしか1K毎の回りは数えない
当れば出玉とトータル確率に対しての残玉で計算するし
159 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 02:58:57 ID:3987Z2if
地中海で5分って凄い釘だと思うけど?
出玉の計算はテンプレに貼ってあるサイトの計算DEぐ〜を見ると分かり易いよ。
160 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 08:05:43 ID:qLRhj7+x
カイジが話題になってるねえ
ファフ同様おいしい時期を過ぎたってこと?
161 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 08:06:49 ID:UFoCQHi2
>>156 1k20回の台ならポケット等が0なら3個賞球の場合
3*20+250=310 打ち玉数310個に対して 払い出し60個
打ち玉100個に対する払い出しは60/310*100=19.35(これが払い出しの通常ベース)
オーバー入賞が0で当たり消化に平均5分(このぐらいの調整になるとフルオープン
マイナスカウントになると思うけどマイナスがないものとして)
15*8*14-500+19.35*5=1276.75
159が書いているけど
http://p-bl.jp/keisan/t1y1.phpを使えば簡単だと思う。
但し、5分の調整なら<カウントを超えてアタッカーに入賞した個数の合計>
には平均はマイナス1個〜2個って感じになるのではないかな・・・
実際に計測すると凄く1回毎のムラが出ると思う。
あと持ち玉のスタート計算も同じ計算DEぐ〜の
持ち玉遊技時のスタート数を計算
■1000円スタート換算
を使った方がいいと思うよ。
162 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 08:37:06 ID:m/fcMq7w
甘カイジ等価で20/kスルー良好で止め打ちで玉増やし過ぎた。
その店にはもう一台あって、そっちは13/k確変ベース90(止め打ちで)なんだが、俺が打った台は調整ミスなのか?
ゴメン専用スレないからここで聞いちゃうけど
gu-guガンモのパーティモード中に大当たりしたらgu-guチャンス確定なの?
164 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 10:22:56 ID:3987Z2if
165 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 11:05:26 ID:UgSl3xZi
それにしても差が有り過ぎるような・・・
>>160 イヤ、ああいったうまさはないけど、止め打ちで玉増やしやすいから話題になってる
自分もたまに打つと時短中は楽しめるw
167 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 15:07:39 ID:AFrgXOv7
自分の近所じゃ確変ベースはとても100を超えそうに無いけど・・・
168 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 15:21:21 ID:kPYfnT1I
>>162 早目に出玉になったから計測時間が少なかったとかは?
170 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 16:52:02 ID:1/YJbYEQ
地中海は大海ほど大盤振る舞いはなさそうだな…
来週から羊水だし
171 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 18:33:35 ID:1n83lFP0
羊水来週からなんだ。
メイン店での地中海の扱い悪くないですよ
今日等価の地中海開いた
明らかにへそは開いた。
バラ釘、袴、スルー、道、アタッカーすべて及第点
なのに回らん!
173 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 18:51:24 ID:kPYfnT1I
開けた振りでしょw
それは
174 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 19:00:52 ID:3987Z2if
台は空いてるけどな
羊水か、前作は結構打ったけど、遅いわブスだわで面白くはなかったな
176 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 19:26:58 ID:64TAHR/r
海は見た目ほどヘソあんま関係ないよな
177 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 19:36:31 ID:LY1960Fw
>>176 大海はそうだと思うけど、地中海はヘソ開いてないと厳しいんじゃない。
178 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 19:38:34 ID:rGshHz5b
倖田來未のゲージ見たけどエヴァ5に似てた
アタッカー周りもクリソツ
かなり不安
でもCMの曲のリーチがあるし楽しくは打てそう
駄目じゃん。
前作は、良ゲージ良ステージだから良かったのに。
演出は最悪だった。
裕次郎は確実に鼓膜を破りにきてるから気を付けてください!
そこで耳栓ですね。分かりますw
183 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 21:52:23 ID:64TAHR/r
>>177そうでもないよ
43玉のヘソガバ開きの店あるけどヘソは回りにあんま関係ない印象
184 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 22:26:21 ID:qVyvWVlv
ヨセがしっかりしていればヘソの開け閉めは少しで十分
チョット開ければよく回る。
ヨセが悪いとヘソが大きく見えても回らない。
だけど、イベント時の開け閉めをバラでやるような店は殆ど無いのでその
店なりにヘソは開け閉めしていると思うよ。
ヨセの悪い店でヘソ13.5mm スタート20/k
ヨセの良い店でヘソ12.25mm スタート20/k
って感じで、店によって違う調整の台を見かけるのでヘソの大きさは
あまり関係無いように感じるだけじゃないかな・・・
185 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 22:26:41 ID:VHVuGXOu
地中海ゲージもステージも糞すぎる。
186 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 22:30:02 ID:64TAHR/r
>>184海はほんとみた感じが良くても回らなかったり、逆もしかりで良く解らんわ(´・ω・`)
>>185そこまで糞だと思わない
地中海の神ステージはなかなか気持ちいいよ
ワープ経由はどうにも決まらんが
上へ3 笑う2 ヤマト2 の甘ならどれが勝てる?
いわれたの明日30kツッパする
189 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 22:58:47 ID:64TAHR/r
スペックだけなら上へまいりますじゃない?
>>188 お前は自分の金の使い方を人に聞くのか?
悪い事言わないからその金で友人と飲みに行くとか、親孝行でもして来い。
191 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 23:15:49 ID:64TAHR/r
192 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 23:19:04 ID:JxeVSdgt
ボーダーに対して一番回り削りが優秀な台打てお
>>188 ボダ比較で一番回る台。
上へ3の電サポ止め打ちが効果としては大きいと思うので
同じレベルならコレ。
195 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 23:27:07 ID:3987Z2if
>>88 その店の調整傾向にあわせてまずテンプレのサイトでボダを確認
自分で打つより人が打っているのをチェックしてボダを再検索
一番有利な状態の台を選ぶ
台の後の数字は何?
ボダ+?それとも日当?
あ、台の名前かorz
もう寝よ。
198 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 23:28:38 ID:3987Z2if
ごめん
88→188
199 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/08(水) 23:30:08 ID:64TAHR/r
データカウンターが大当たりを表示しない(配線ミスと思われる)
甘カイジを打ったんだけどホールコンピューターにデータの吸い上げは、
されていたのかな?
かなりの良台で店員の確認もなかったんだけど
教えて詳しい人
201 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 00:12:52 ID:7vDvdys8
>>200 NIKKEIや大一電機のようにホールコンメーカーではないモノであれば
概ね配線は
ホールコン=端末=データカウンター
||
遊技台
って感じだからホールコンでは正常
稀に
ホールコン=端末=データカウンター
||
遊技台
って感じの配線をしていればホールコンでも異常
ホールコンで異常値が出ればすぐスタッフが対応すると思うよ。
ホールコンメーカーのデータカウンターの配線は殆ど
ホールコン=端末=データカウンター
||
遊技台
配線ミスをすれば端末点検等のエラーがでたり、データも異常値が出るから
この場合も対応が早いと思う。
>>200 たぶんホールコンピューターには送られてると思うよ!
異常が出れば店員確認に来るはずだし、配線はホルコンメインで
データカウンターは副線つないでるから!
009ゲージ良いね。
止め打ちでもりもり増える。
>>201,202
回答ありがとう。
締められてないことを願って
朝一からがんがってみるよ。
205 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 00:35:41 ID:uiapgfA1
端末から分岐ってトラブルのもとのような気がするけど?
206 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 01:05:39 ID:ZlDxcUeZ
207 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 01:19:18 ID:ZJXqhCdX
何にしろ…朝一の当てがあるのは裏山
最近、パチ打ってると
海で1日泳いだ後の様な疲労感と言うか倦怠感があるんだけど
そういった経験みんなある?
パチ屋で過労死とか嫌だよなぁ
享楽がエブァの版権とったってまじですか
ゲージ甘くなるなら俺は進化系でも構わんけど、今の風潮だとビルに火でもつけられそうだな
必勝ガイドのパチンコ経営のコンサルのコラムで
「エヴァは回る台ほどよく当るのは常識」
って書いてあったけど、どう思う?
データ上は1K20以上だと初当り1/300くらいになってたけど。
「4の方がこの傾向が強かったけど5もやっぱりそうです」
「業界人では常識」
みたいに自信満々だったのが気になる。
保3保4だと当り確率が高いって事だよねえ。
211 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 11:19:14 ID:ArHtm/+o
>>210 回ってるときのデータを自分でとってみなよw
まあ ホールではデータを簡単に集計できるし確率が1割以上も乖離する
バグ?なんてあったら補償問題。
稼動が落ちたときとか好きな時期に買取請求されてメーカーは破産でしょw
212 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 11:29:12 ID:BExV1VP3
初当たりが多いと保留のオマケで見かけ上回転率もちょっとアップするわけだが
そのあたりの検証だれかおながい
213 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 11:59:36 ID:uiapgfA1
保留数/初当たり分母
だけ上昇するんだが?どんな検証?
>>211 いや、自分もおかしいと思うけど知らない怪しいパチコンサルじゃなくて
船井総研の名前出して「エヴァは4の時から1Kあたりのスタート数が
多いほど初当り確率が高いのはホール、業界関係者では常識です。」
って断定されるとどうなんだろうと思ってしまう。
数十店のコンサルはしてるだろうからそのデータからだろうし。
ガイドではサンプルデータのっけてた、千数百件のデータだから
信憑性は無いが。
215 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 12:15:17 ID:HGmpg7xT
>>211 保3保4の当たり確率が高くなるなら、時短連チャン率も高くなる? まあ、どっちにしろ釘が開かないから
関係ないかな。
216 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 13:31:01 ID:BExV1VP3
>>213 総回転数を適当に仮定して各回転率ごとのデータが
理論値で当たったとした場合の回転率の計算
217 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 13:46:34 ID:sxHDFI+n
やあ、おはよう、パチプ素人の、パチニートなわけだけど、
最近打つ機械、開いてる台ないんで、いろんな機種から探してるわけだけど、
なんか、
通常回転2000回転で、時間効率同じ機種で、
ボダ17、k22の機種と、
ボダ19、k24の機種だと、
期待値5000円(ボダ1個)差がでるんだけど、
もしかして、総回転にしめるボダ比率割合って結構重要なのかい?
あと、今開いてないから、時間効率いい台しか探してないんだけど、時間効率250回割る機種(ほとんど?)って期待値でないんだけど、
てか、時間200とかだと、ボダ6〜7開いてないと期待値30kいかない。
で、今は灰海とか打てる台探してる。ボダ19、k23なら、2万チョイいくしね。8時間くらいで。
サポ増やしもやりやすいし。
218 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 13:54:44 ID:FleasDJI
219 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 14:40:28 ID:ArHtm/+o
>>215 保留玉数が多いほどリーチ確率が下がる。
だからリーチになれば当たる確率は高くなるけど当たりの確率が変わるわけ
じゃないよ。
>>214 船井の名前で書いてるの?
船井総研自体がマユツバw
221 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 17:20:02 ID:ArHtm/+o
しかし、上場企業の遊技台のスペックが詐称だったら株価大暴落級
のネタじゃないのかな・・・
ガイドの何時の号か分るなら是非教えてほしいな
222 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 17:23:25 ID:QH0ECpWO
毎回このスレのみレベル高くて(たまに変なの紛れてるが)感心するわ。
話題にでてた甘カイジ、40玉換金、ベース140〜150、アタッカー軽く削り(黙示録フルで1150〜1200)ヘソ21とかなんだけどどう思う?
導入当初ヘソ25くらいあったんだがさすがに締められた。
223 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 17:34:04 ID:ZJXqhCdX
確変ベースが140あるなら店長に感謝しつつ仕事を休んででも打つレベル
なんじゃない?
>>210 必勝ガイドの実践検証!みたいなので、「釘に頼るな!」ってページがあって、
「負けた原因を釘のせいにする釘信者達よ、目を覚ませ!」っぽいこといってた。
そもそも釘信者は、釘のせいにしないし、駄目釘の台には座らないわけで・・・w
225 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 17:53:32 ID:RSj+ea8u
>>217 釣り? ・・・釣られたということで・・・
>ボダ17、k22の機種と、
ボダを22/17=1.2941 29.4%上回ってる
>ボダ19、k24の機種だと
ボダを24/19=1.2631 26.3%しか上回っていない
おまけにボダが低いほどスタート1回あたりの単価が高い・・・
226 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 18:04:53 ID:QH0ECpWO
>>223 まだそんなに甘いレベルか…限りなく専業に近い兼業なんで時間あるし打つかな、ざっくり出した期待収支で2万程度だったんだがそれ越えそうなのもないし(´・ω・`)
カイジはスペ相当キツいのに回りが足りない店が導入期から多すぎる
2.5なら23‐4はいるんじゃ?
増え分だけ得ってことになるが、回りが足りない&出玉削りで期待値低そう
更に言うと遅いのであまり回せないのも積めない原因になってる
仕事休んで打つ物好きも居るみたいだが俺なら他探す
細かいデータ取れるなら詳しい計算は自分で出来るはず
他に無けりゃ打ってもいいんじゃ?
228 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 18:08:20 ID:HGmpg7xT
229 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 18:22:20 ID:QH0ECpWO
>>227 そうなんよ 遅いのがなぁ…
もう少し他探して見て駄目そうなら回すわ ありがとう!
甘のカイジ、爺さんのところで出玉1割カットで計算しても、
ベース140だと等価ボーダーで15より下がるよ。
出玉が少ない分ベースが与える影響がえらいでかいね。
231 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 19:47:53 ID:FE5yM+nS
ありがとん、ボダ分母、分子回転数でけいさんするんだね。
232 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 20:03:51 ID:uiapgfA1
>>229 効率が悪いのは事実だが確変ベースは偉大だよ
地中海状況いいって話あるが信じられん惨状
地中海打ってたら、途中からステージの癖豹変した。
ヘソ開いてるだけじゃ足らないし打つ気なくす。
俺んとこも今月から地中海閉まりまくり
先月までは25Kぐらいの台打てたが導入から一旦閉まるともう空かねぇから無理ですわ
ただ本当にそのベースがあるかどうかだよね
尼は30回だし演出のヒキが良くないと満足にいかない
スペも手伝って思ったより荒れる
回りが不安だとイマイチになること多かった
地中海ホントに大海と同等の後釜になるのか不安
斬や渚みたいにならなきゃいいが
今度出る新お天気スタジオってスペックどう?
甘そうなんだけど俺は計算とかできません
俺んところは、地中海のほうが大海よりも出玉面でいい場合が多いな。
今のところは、稼動も引き継いでるか、若干増えてる店多いし。
斬、渚はさらにひどくなったようにも思うがw
>>237 店次第だろうね。
少なくとも斬渚よりは、目一杯回収してる店でも客は付いてる印象。
斬は1週間で誰も打ってなかったからなw
渚が不人気なのって、ゲージスランプが激しいからなのか、それとも単に店が回さない
&釣り演出が少ないから暇って理由なんだろうか?
今日等価店廻って、開き調整の台見つけたから打ってみたんだが、
最初の10k→23/k、次の10k→16/kで結局普通の台かそれ以下だったw
確かに最初の10kは上ムラだと思ったが、まさか下ムラがこんなにキツイ台とはw
242 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/09(木) 22:50:38 ID:FleasDJI
元々あまり面白くないところに、余計な演出を付け足しただけだから。
斬は埋まらないけど、そこそこ客ついてるように思う、渚も多少はついてる。
コケタっていっても最低限の仕事はしてくれたように見えるが、実際はどうなんだろう。
地中海で今年の大物は終わりかね、大ヒットする台こっからくるかなー
俺の印象
肉>斬>渚
撤去もだいぶ進んだが肉が店的にパフォーマンスよかった感じ。
斬もスペックの悪さで結構よかったはずw
来週の羊水2も結構導入多いんじゃない
渚も30/1k回ると面白いよ。
演歌系もボロクソ言われるけど回りさえすればで何でも面白くなるな俺w
>>241 そこそこ回る台でも液晶止まりまくるからね
オカルターだって液晶動かないことには話しにならんし
演出楽しむ人だって楽しめないだろうし
なんで、新台は如くゲージを劣化させるんだろ
思い通りに調整出来ないゲージは店も使いづらい様な気がするけど
肉がでたときはあれだけ叩かれたが振り替えると一番稼げた。
肉MAXに期待?
このスレには合わないがニューギンの009は時間効率よさそうだな
リーチにすら余りならないw
なってもロングが殆どw
ということで、久しぶりに回らない台打ってみたw
渚は結局、ロング行こうが何しようが予告で殆ど決まってるから飽きるよ
予告でほぼ決まってるんだから、リーチ自体は激熱以外はアッサリで良いのに
>>247 正直22,3でも面白いけどな。
ただ回らない台の苦痛がひどすぎだ。
どんな養分でも無理レベル
同じ回らんなら、ジジババは大海打つよ。
俺も回らん台強制的に打たされるなら、
大海>地中海>エヴァになるからな。
シトフタの末期はイベント時は期待値2万ごえはすぐ座れたが渚はせいぜい15k
斬は導入当初だけ、ワープ良ければステージの良い台で回せたけど、
すぐ絞められて、元々スペックキツイし客飛んだ!
渚は元ゲージ劣化してるのに、使徒と同じようなつもりで釘調整して
回らず客飛ばした!
地中海も極悪ステージで?
ゲージをクソにするってのは、プロ殺しなんだろうけど、
普通の客だって殺してる事に何故気づかないのか
メーカーと店のタコ踊りがこのまま続けば、遊技人口は更に減るだろうな
255 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 00:19:02 ID:ZazrzRi/
>>246 列とかBOXの縛りなしで10万捌いたらしいからそこらじゅうに入るんじゃない
かなぁ
一気に入った方が店も競争するだろうし一軒当たりの台数が少なければ多少は
大事に使うかも? 希望的観測だが・・・
ゲージが良くないらしいので、使い捨てられて終りだよ。
仮に、チョットくらい開いても、ゲージが悪ければ、どうしようもない。
257 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 00:53:13 ID:aEOZT0YL
009ってさ
電チュー性能よさ気だけど誰か試した人いる?
258 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 01:10:46 ID:ZazrzRi/
>>256 最終的に腐ったとしてもゲージが悪い方が調整ミスも期待できるんじゃない?
俺へただから増やせなかったよorz
多分、慶次でもりもり増やせるって言ってる人は増やせると思う。
試してみたけど、カイジみたいにピンポイントで入れれない。
>>255 希望的観測でしか無いだろ!前機もバリバリ客が付く台でも無かったし!
今のパチ屋が、良い調整ミスなんてするわけない。
閉め過ぎて、ドマイナスは有り得る。
262 :
203:2009/07/10(金) 02:22:36 ID:jmNnRUuX
>>257 開放毎の3個打ち出しでモリモリ増えた。
263 :
210:2009/07/10(金) 02:28:28 ID:nLIK/tPZ
遅レスすいません。
今出てるガイドなんで興味ある人はコンビニで立ち読みして下さい。
・・・って船井総研でググッたら怪しい匂いがプンプンするねえ。
イメージだけど
コンサルタントって口先だけの詐欺師って感じがするよな
265 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 03:10:20 ID:XPKNw+SU
>>254 我々プーさんたち、そろそろ年貢を納めなさいよってことなんだろうな
266 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 03:37:20 ID:cwxQLmn1
へ?
ご冗談を
267 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 06:16:57 ID:wgNGSnoE
地中海で右が+調整、天打ちで1k25
パチの地域スレを見てたらこんな怪しい話が…
268 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 08:50:11 ID:o4WOUkc1
>>267 なんでそんなマヌケな調整するんだろうか?
ワナってこと??
269 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 09:50:37 ID:QKM+b/Sc
>>267と同じ地域と思われるけど前回地中海が2個打ちでスルー途切れないで増やせたっていう人の書き込みだからなw
地中海の電柱で2個打ちっていう選択はないでしょ
>>268 お茶目な釘師なんだろw
もしくはアドリブ店長。
まあマジなら今時にしては、面白い店だな。
ホラかムラに1票
271 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 11:10:18 ID:+5Ec1gCd
ワナ&ムラに一票
結局、長時間打つと左の方が優秀でしたって落ちかと
272 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 19:26:58 ID:aEOZT0YL
羊水2いよいよ登場!
みたいなPOP貼っている店が多いけど…
誰か期待して待ってる椰子はいるのか?
>>272 スルーの甘い店に甘Verが導入されるのを待ってる。
274 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 20:47:02 ID:J3rQ9M6k
>>272 少なくともその宣伝している店の店長は期待しているんでしょw
大阪とかP−WORLDに既に100軒以上登録されてるしw
この際遅くてもいいから羊水が使えるようになってほしい
駒が少なくて困る
なかなか使えた肉がなくなるし…
すでにゲージは渚ゲージに改悪決定でしょ?
使えなそうだなぁ・・・
甘カイジ23/kだったけど、スルーが締められててガッカリ
それ以上に眩しくて長く打てないね
相変わらずタカオの台は・・・
278 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 21:53:22 ID:f8NgOxsY
純粋な質問
7月からオカルト思考を全てすて
ボーダー理論を根にパチンコしだしたんだが、
今日期待値2万の甘デジ打ったんだ
けど深いハマりの連発で2600回転で−15Kで終わった
明日も同じ台を1日打とうと思うが、打つのが怖くなってきた
みんなも良くある?
>>277 耳栓に加えて、サングラスも追加だなw
俺はモンベルのスポーツグラスだよ。
羊水で減台はエヴァなんかな〜
エヴァは店がもうチョイ頑張ると思ったけどな。
入れ替え大杉だろ
享楽も乱発するし
月刊ヌギンは相変わらず
サンキョーはダッキーないそうだがやけに沢山入る
実際のところ、ニューギンだけはいい加減にしてほしい
頭おかしいだろこの会社
283 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 22:45:40 ID:NQztH56u
オカルトとボダを融合させれば勝てるよ
馬鹿みたいにツッパしたって勝てないよwww
>>278 現象としてはよくある事だケド、始めたばかりならデータを取って負けた原因をよく考えると良いよ。
回る台で負ける要因は引き負けだが、台の性能を把握しきれてない事もある。
出玉やベースが間違っていて期待値が足りてない事があるからさ(´・ω・`)
285 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 22:55:06 ID:5kztrMFN
こっちの地中海ずっと無難に回ってたのに
ヘソだけ残してついにプラス調整なくなっちゃった。
風車で殺されて回りムラがひどすぎる。
今日自分が打った台は
保留マンタンと全消化の繰り返しみたいな感じで
(風車の振り分けで抜ければ結構ヘソに入る)
どうにかボーダーぴったり。
あと、ワープ殺されてるのはわかるんだけど
ワープ突入前の一番手前の天釘2本が玉がはさまる幅になってた
(つーか毎回挟まってた)。
勢い殺されてワープ入りやすい気もするんだがどうなんだろう?
(ワープ入口は気にしてるけどこれは気にしたことなかった)
マイナス調整見てもショックで信じられなくて
どこか回るストロークがあるはずだ、
といろいろ試しているうちに当たりひいてしまって運勝ち。
本業の人が聞いたら怒りそうだなあ。
そこまで回らない理由が分かってるなら、打っちゃダメ
運勝ちはオメ
287 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 23:47:38 ID:J3rQ9M6k
>運勝ち。
それを理解している方はズルズル負けを重ねることは無いだろうね。
288 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/10(金) 23:55:03 ID:ZazrzRi/
289 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 00:11:18 ID:36y00+IU
今回はLick meの発売に合わせているんだから台数で
お前の処は後なw
って無謀なことが言えなかっただけだろ?
>>279 おれのいく店は
エヴァは減台目前の放置釘
どう調整すれば利益を取りつつ稼働をあげられるか
締めたまま、先送りしてるうちに客が飛んでどうにもならなくなった感じでほったらかしてある
多分半分は倖田に入れ替えるんだろうな
海は増台して稼働は好調に見えるけど新規の客が増えた感じじゃないしな
291 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 02:13:46 ID:uCsWKu5i
こっちは大物の海と言えどもお店の慎重な性格?で地中海も半島から始まって
今は1島あった海スペが半島になって地中海が1島。
海スペは調整は普通で
相変わらずジジババが打ってる。
プロっぽい人は見たこと無いので無難に遊べる調整で
全体イベント以外放置なのかも。
メジャー?なMTBじゃなくMTCだけなので
海スペとスペックほぼ変わらんから
単純に新しいのが好きな一般客は地中海しか打たん感じ。
でも海島では見なかった若い人も打ってるよ。
プロかプーどっちかはわからんけど。
エヴァは……ジジババは地中海に夢中だし、
プロにはゲージで敬遠され、
一般の若者には無知ゆえのオカルトからハマるイメージで嫌われ、
今は「エヴァ好き」しか打ってない感じ。
半島あるけど確かに削るとしたらこれしかないなあ。
最近は慶次も平日は稼働やばいけど、慶次しか打たない人も多いし、
お店としては多少甘く使っても儲かる機種だしね。
292 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 02:23:13 ID:oozU3bIA
自分の行ってる店は二軒ともイチパチにも地中海を入れてともに4パチ地中海
は苦戦中って感じだな。
お陰で一昨日のイベントは片方の店は開いたけど^^
293 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 02:52:52 ID:36y00+IU
>>291 渚を全撤去?
まだ他の機械よりは寿命があるように思えるけどな
294 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 03:06:59 ID:UqOdylbX
何時も思うんだがお前らってさ
スタートとかムラのあるもんをすごく断定的にかたるよな?
その自信ってさ どこからわくのかな?
次の人どうぞ
296 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 03:30:16 ID:zgZHj1/4
生まれた時から歩けるやつはおらんからなw
>>291 俺の行きつけの店の渚は2島あるんだが、お盆前には1島になりそうな感じw
最近スルーとアタッカーだけじゃなく、電チューの寄り釘まで弄り始めた。
勿論マイナス調整だから、ヘソが開いてても全く回らないw
俺の行きつけの店で久々にエブァ打ったら確変ベース上がってた
エブァで下皿に溜まるとは!
299 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 11:51:18 ID:uCsWKu5i
エヴァシシャって割数的にあの出玉しか無理だったのかねえ。
65パーと言っても電サポ2Rあるし、確変中なら2Rない地中海と大差ないと思うのだけど。
確率のわりに当たっても1箱一杯にならない不満も客飛びの原因な気がする。
とくにうちなんか地中海はMTCだし、
上ならガロや慶次、下なら確率300前後でちゃまや肉、カイジなんかがあるし。
>>299 60%と約64%が大差ないって思うならその通り。
301 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 12:09:59 ID:77vt17qy
>>294 低換金の海で貯玉を使って粘り倒せば誰でも勝てた時代はとっくに終わったん
だよw
出玉や確変ベースを測らなくても、スルーは概ねプラスだったし確変ベースが
100のボダならその分は余裕に繋がった。
ところが等価・高価になるともともと大きな+ボダは望めない。
等価ならボダ18の+2 20/kなら2500回の期待収支は約14,000円
ボダ18の+3、2500回の期待収支は約20,000円
そんなところで+4や+5を探そうとしたらハードルを自ら上げるだけ
計測ができなきゃボダ超えを探せないんだよ。
必要に迫られれば何度も計るし慣れもする。ある程度打った台の数値が分る
のは当然だと思うがな。
まあ地域にもよるとは思うけど、低換金と貯玉だけで頑張ってるんならその
うち限界がくるよ。
エヴァも5代目になってかなり劣化したよな。
初代SFに比べれば確率もボダも下がってるけど、一回当たりの出玉が500個近く少ないし。
初代は10連すれば確時中の増やしも含めて2万発前後も夢じゃなかった。
今はシ者になって10連しても1万5千発届くような台もないからな・・・。
一般の人とかこの辺は計算しなくても体感で敬遠してるのかもね。
等価仕様に移行したのは解るけど、単純に出玉が少ないのはパチンコの醍醐味に欠けるし。
スルー、電チュー周り良くても
普通に楽しんでる人は止め打ちなんかしないだろうから
全く恩恵受けてない分、出玉感は少ないだろうな。
アタッカーはどこもしっかり削るし。
>>303 ずっと初代が一番良かったって言われてきたけど
4代目までそれなりのクオリティ保ってたのはスゴイと思う
初代が売れたからって、調子に乗って2-3代目まで出す機種は多いけど
大概コケるからねぇ
306 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 12:30:48 ID:77vt17qy
それは言えるな
一般人は見た目重視だからな。
307 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 13:49:35 ID:uCsWKu5i
結局エヴァは割数的には低いわけじゃないのかな?
ちゃんと計算すれば悪くないのかもしれないけど
イメージ的にはあの出玉であの継続率なら315分の1ならって感じなんだよな。
現実的には確率を315にすると確変率と2R率上げないと無理なのかな?
多分萌え剣2みたいに電チューでも2Rがそれなりに入るスペックになると思う。
シトフタがそこそこ評判良かったから奇をてらった事したくなかったんじゃないかと。
今は演出殆ど気にしてないけど、リーチ中演出もヱヴァヲタからしたらイマイチなんじゃないかと思う。
309 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 15:52:58 ID:Bp2c0IQf
>>307 確変ベースが相当低く無い限りほぼ出玉のある当たりの連荘だから割り数が
低いってことは無いと思うよ。
ボダを調べてもそうなるし・・・
爺さんの所だと確変ベースは75以下は入力できないからそのあたりから極端
に悪化するのかも知れないけどね。
310 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 16:30:33 ID:UqOdylbX
当然のことをレスされてもなぁ
何度か測って慣れたら数字に自信が何故持てる?
バラバラな数字で悩むだけじゃね?
初代良いとかいうけど、その分投資も嵩んだわけだし
同じ連した時の出玉だけ見て語るのは変
てか暴走連発な分、同じ連しても出玉かわらないんじゃ?
まぁ、303みたいに出玉感で判断する人が多いからバトルが人気なんだろうけど
312 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 17:55:37 ID:uoPsQ5R9
>>310 君ね
月に何回ぐらい打ってるの?
3・4回なら君の言い分も分るんだが・・・
自分も含めて周りの人もザックリ観察できるし、一律調整が増えたから打ち手
と平均保留玉を観察するだけで概ねのスタート数が判る人とか迄いるんだよ。
幼児じゃあるまいし自分ができないことを不思議がるのもどうかと思うよ。
保留2をなかなか消化しないとなると打ってて快適なんだが
今日シティーハンターイベントだったが元が甘いせいか3.5円で21回
勝てる釘なんだけど体感がきつかった
314 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 19:11:01 ID:zgZHj1/4
>>312まあ小さなことからこつこつとってのが不得手な人もいるから・・・
315 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 19:27:38 ID:w8gxAjhv
てかエブァの初代が良いとか
俺の周りじゃあんまきかないな
316 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 19:32:12 ID:uoPsQ5R9
うん そう思う
317 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 20:02:33 ID:w8gxAjhv
てかエブァはセカパクが実質初代みたいなもんだよな
機種比較スレでも初代は空気だし
勝ちやすいとか別にすれば
初代は名機だろ
演出バランスとか、格納庫とかいろいろ
今でも結局その流れだし
大体初代が人気なかったら2でてないし
セカパクが実質初代って馬鹿じゃねのか?
爺さんの日記見たけどパチ鬼浜面白そうだね
320 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 22:00:36 ID:zgZHj1/4
スペックで選ぶ店が多ければこの状況にならんと思うよ。
アビリットの台はゲージが確か〆やすかったからバラに地雷のようにセット
されたガン〆の台になるのが関の山かと・・・
321 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 22:07:25 ID:NrF5bUx7
>>318 初代ってスルーの位置が悪すぎて確変ベースが恐ろしいほど低い店とか
多くなかった?
当時はそんな知識もなかったけど「これは無い」と思った覚えがあるな。
322 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 22:10:26 ID:w8gxAjhv
そんなことより踊る大捜査線みろよ(´・ω・`)
323 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 22:20:06 ID:NrF5bUx7
そんな台出るの?
324 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 22:27:31 ID:uCsWKu5i
エヴァは個人的に突発入ってからダメだなあ。
突発そのものは悪くないんだけど
突発で通常の演出の無駄な長さを意識するようになってしまったというか。
突発なら確変なのに長い演出見せられて単かよ……みたいなイライラが。
時間効率それほど気にしないしエヴァのアニメも嫌いじゃないのだけどね。
326 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 22:46:55 ID:foxXgS0Y
>>325 突確だったらエヴァは全部駄目ってことになるなw
何気にシティハンターでイベ打つって凄いな。
30個のホームのMTB、右4連狙いで平均1550トレました。
みなさんもお試しあれ。
329 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 23:42:51 ID:zgZHj1/4
なんか土日は妙なのが湧くな・・・
331 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/11(土) 23:52:08 ID:diut/Eod
開かない………今週は釘がまったく開かない……
ボーナス狙い週間だから?
しんどい……
朝一と9時過ぎると回るようになる
なんか、稼働が上がると
ストロークが安定しない
トランスってそんな程度のとで不安定になるものなの?
>332
そうだね
朝一がなぜか回る。
釘読みが完全でないのか
甘デジの差異がわからん。
334 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 00:27:32 ID:d4jWdvQ+
>>328 当然、右が生きていることが前提だよね?
>>332 ×朝一と9時過ぎると回るようになる
○朝一と夜9時過ぎると回るようになる
336 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 00:44:54 ID:F51eUdLF
トランスって今は1:1が殆んどだよね?
電圧不足なんて無いと思うけどな
電圧とか、所詮言い訳
今日朝一でWEEDかコブラ打とうと思うんだが
WEEDのが甘いかなー?
二日間イベントなんだがどっちも結構回るんだよね
コブラは今日1400ハマり見たから、おっかないw
339 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 01:23:17 ID:+PQxcuAC
そういや慶事雲以来25以上回る台うってないわ・・・
340 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 01:26:15 ID:whEfZwUJ
以前、パチンコのテレビCMで女性のセリフが問題だとしてニュースにもなったが
そもそもパチンコ屋のルール、あなたはご存知だろうか? まずパチンコ屋に入店した客は、
代金を支払ってパチンコ玉を借りる。だいたい、1玉4円で貸し出され、多くのパチンコ屋は
500〜1000円分から貸し出しするようにしているようである。
借りたパチンコ玉でパチンコを打ち、大当たりになれば数多くのパチンコ玉を手に入れることができる。
手に入れたパチンコ玉は1玉1〜4円と計算され、それ相応の貴金属を手に入れることができる。
その貴金属を持って貴金属買取所に行き、貴金属を買い取ってもらい、日本円に換金する。
それがパチンコ屋や事実上それに付随する貴金属店のルールなのだが、パチンコ屋で
ほかの方法でお金をもうけている人たちがいるのをご存知だろうか? そう、パチンコ屋の打ち子である。
打ち子とは、当たりやすいパチンコ台でパチンコを打たせ、どんどん大当たりを出して
パチンコ屋が活気があるように見せかける裏仕事である。打ち子の収入はパチンコ屋によって違うが、
出玉の50パーセントを取り分として、残りをパチンコ屋に返したりする、
パーセンテージでの給与制がポピュラーのようである。
とはいえ、打ち子を雇っているパチンコ屋は善良とは言いがたい。
打ち子は噂になりやすいで、打ち子の噂のないパチンコ屋に行くなどして
損をしないパチンコ屋選びをしたいものだ。
ちなみに、開店と同時にパチンコ屋に入ったにもかかわらず、なぜかは
パチンコ台にタバコがおいてあるなどして席がキープされていたら、
それは打ち子が座る台として確保されている確率が高い。
注意しておこう。
http://rocketnews24.com/?p=12024
ニュー速からコピペかw
朝一、並んで台を取りに行こうとしたらライターが入ってた事あったなー
始めは誰かに取られたかと思ったけど、ある日一番に並んでて、ライターがあったから、なんだよコレと思った。
んで店員に聞いたらそんな事はないって言われてチンピラが普通に打ってた。
で、毎度ライターの台は出るんだ。。。
ピンときたね!(・∀・)
次に朝一番に並んだ日ダッシュでライターの台座って打ったよ。
サービス台だぜ!
気づかされるまで一時間とかかりませんでした。
343 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 05:32:26 ID:Ohm3XSth
変なのってどれよ?
345 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 10:04:18 ID:p9uT9hBZ
>>334 右風車上が激マイナスでも、道下段の邪魔釘が中央に移動したお陰で、オーバー多発。
右の寄りに惑わされず、道下段のみでOK。
突発は確確じゃねーんだけどなと
おそらく確変限定の話をしてるんじゃないの?
通常時なら取り合えず単でも当たってくれたら嬉しいし
349 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 11:56:18 ID:d4jWdvQ+
350 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 11:57:18 ID:MZS31zae
朝一がよく回るってさ、回るから腰を据えるんじゃない?
下ムラから始まったら台移動することも多いと思うし
351 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 12:26:39 ID:gZu5Bl98
同じ台を終日打ち倒すとなぜかストローク同じでも
(ハンドルじゃなくあくまでも打ち込み位置同じ)
急に回らなくなるときあるよねえ。
大抵はストローク変えてみると多少は改善したりするけど、
それでも昼間の回転にはいつもおよばない。
金属同士がぶつかっているから釘も変形するのかねえ。
>>345 大海で右からアタッカーに入ると、一旦左に向かってから穴に入る動きだったけど、
地中海は右から入ると左に向かわずに直接穴に入らない?
入替直後に一度試したけど、左からに比べてオーバー入賞しなかったから止めた。
353 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 12:56:01 ID:D65bsegc
それってステップ下の調整次第じゃない?
354 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 13:11:00 ID:d4jWdvQ+
アタッカーの入り口の釘の方が影響でかいと思うよ。
折れも試したけどオーバー入賞は特に‥
運任せだけどステージ使ったほうが良い気がする
357 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 19:08:05 ID:Chomez5Q
右打ちでヘソ入賞の悪い台なら可也オーバー入賞しないと逆効果だと思う
けどな
358 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 19:27:17 ID:F51eUdLF
かなりオーバー入賞するって言っているんだから、あとは調整の具合の話かと
359 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 19:45:02 ID:Chomez5Q
そのつもりだけど?
360 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 21:08:02 ID:GTKwlIeW
明日から羊水に引っ掻き回されるかと思うと・・・
この時期の大型版権って迷惑このうえない;
逆に考えるんだ
羊水が打てる状況になるかも・・・って、なさそうだな
カイジ人食いで期待値25kあった
でも荒れはラオウに匹敵すりだろうなあ…
今月今のところ−31万
363 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 21:38:47 ID:l7vZFtaQ
>>362 そんだけ荒れても毎月収束してんの?
甘専だからフルとか荒いのはわからん
364 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 21:47:40 ID:GTKwlIeW
>>361 羊水かついで店同士が凌ぎの削り合い!?
そりゃ無さそうだね;
6月末までで198万浮いてたけど今月入ってミドルで全く勝てなくなった。
甘は打てないし。
366 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 22:30:59 ID:F51eUdLF
>>359 自分の書いた文を読み返したほうがよろしいかと
367 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 23:19:09 ID:GTKwlIeW
打てるミニモンなんてみたことないよ
アグネスは15k位のあるけど疲れる
甘を甘く使ってる地域の方が稀だろw
370 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/12(日) 23:39:05 ID:GTKwlIeW
>>368 >アグネスは15k位のあるけど疲れる
確変ベースが異常に高くて等価交換とか相当な好条件なの?
「疲れる」より「打てる」レベルに達していないような・・・
15/kと勘違いしてない?w
三共、ニューギン、こいつらヒットもないくせに乱発しすぎ。
死ね。
373 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 00:32:43 ID:FZfHSd9g
たまにニューギンも三共もヒットしているから次々に出せるんだろ
メーカーにとってのヒットは店が買ってくれるかどうかだからな
つうかスペック規制する前に新台出す回数規制して欲しいわ
375 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 01:12:47 ID:QG75xlAh
>>370 交換個数も出玉、確変ベースも書いていないんだから期待値に決まっているだろw
甘が好きでも恐ろしいマイナスを打つ椰子はこのスレに居るわけないと思わない?
376 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 01:38:24 ID:FZfHSd9g
年間一メーカー2機種ぐらいにしたら作り込みもよくなって良いかも知れな
いな
377 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 01:54:00 ID:4h9e+u67
甘いなw
そうしたら台の値段が上がるだけじゃないか
もういっそ役物なくして台枠使い回しで
内部のデジタル演出だけ更新すれば家庭用ゲームクラスに安くなるんじゃね?
1台10kとかさー
そうすりゃ月1でジャンジャン入れ替えても還元できっだろ
>>376 確かそんな感じの自主規制あったような気がする。
でも子会社作れば、そんな枠を設けた所で関係なく新台だせる(出してる)けどね。
桃キュンって結構電柱性能いいね
肉MAXも結局ダッキーか
>>378 平和の全面液晶がそんな感じだったが、あっさり消えたなw
ソフトだけ入れ替えて、はい新台です。はありとは思うが、糞ゲージでやられたら…
384 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 07:51:52 ID:XolFEMl7
>>381 あまり期待していない物とダッキーって言われても・・・
まとめていらない!って言われて終了;;じゃないw
仕事人は欲しいでしょ
ライダーはアレだけど
386 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 08:06:10 ID:XolFEMl7
次は仕事人なの?
天国への階段じゃないの?なんか凶楽が成仏しそうなタイトルだけどw
次じゃないけど優先導入の為には肉が必要らしいよ
グラの件は何だったのやら
388 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 08:18:08 ID:XolFEMl7
そうなんだ・・・
懲りないメーカーだことw
389 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 10:40:08 ID:QG75xlAh
思ってたより羊水の開店少ない感じだ・・・
>>389 1店舗も導入してない県があるし、認可がまだ下りてないところが結構あるんじゃない?
そんなおれんとこもまだ導入無し。
肉と地中海の時も、最速導入開始から1週遅れだった。
391 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 16:16:46 ID:kuPC4lUy
個人的に、凶楽には何も
期待してません。ここ最近の失速ぶりに胸を撫で下ろしてます。
初めて2.5円の店で時確中の止め打ち注意されたわ…(打ったのはカイジ沼)
等価ならまだしも2.5だぜ…
朝一に幸先よく当たり引けておじさんバリバリ増やしちゃうぞ〜と意気込んですぐにこられたからさすがにきれて貯玉すべて換金して会員カード捨ててやったw
おまいらは止め打ち注意されたら素直にしたがってるのかい?
>>392 俺も何回か注意受けたことあるけど、逆らっても出禁になるだけだからねぇ
即止めして二度と近づかない位しか出来ないな・・・
ヒドイ店になると、クソ長いリーチ中も止めるなって言われるよw
ガセのクソ長いリーチが多い機種だと、どれだけ開いてても勝てっこないw
394 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 20:36:16 ID:XolFEMl7
>>392 揉めながら打ってると上手くやれないでしょ?
ゴネたからと言って止め打ち出来るようになる訳じゃないしなw
別の目的でゴネるとかならいざ知らず、ヒラ打ちしててゴネても何の得もない。
>>392 その場は素直に従う。
そしてまた行って、平然と打つよ。
その繰り返し。
癇癪起こして暴れたい時もあるけど、損するのは自分だからな。
止め打ちといえば、こないだ隣がグーパーやってて噴きそうなった(しかもセットじゃなく解放毎)
それやるくらいならストップボタン使えよと
さして熱くなさそうなスーパーリーチでずっと止めてるし
ニューギンの台ならグーパーに近い事やるわ
ストップボタン使ってると疲れる上に肘痛くなるんでな
私グーパーやってますが
結構グーパー派いるんですね・・・失礼しました
でも、アクション大きくて目立つし、疲れないですか
自分は中指を5mmくらい動かすだけでやってます
高尾だと親指ですが
カイジそんなに甘いか?
スルーがキツキツのマイホ、確中とかスルーの目の前5センチ位に顔貼り付けて「抜けろ〜」
と念じながら打ってる折れはグーパーより上?w
>>400 他人に迷惑かける訳でもないし、グーパー程度が目立つとは思わない
そして固定よりある程度動かしてる方が疲れない
まぁ、ニューギン台で中指5mmで済む方法があるなら教えてくれw
甘カイジは甘いが、回らんから通常まったく稼げないな。
以前、等価17/1k、出玉増120/1当たりで通常1800回転で
23kの期待値って書いてた人いたが、17/1kだと1800は
12時間では回せないくさい。
405 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 23:06:13 ID:h6HpPlnO
>>12時間で1800回が難しいとかマジかよ
時間効率悪すぎる
海の倍じゃねえか
406 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 23:09:33 ID:h6HpPlnO
ああ
何故か今週からどこも閉まってきた
2.3円でなんか打つかな
甘で長めの回数区切りのST機だからな。
甘シャカもそうだけど、こういうスペックの時点で早くはないw
でも海だって普通に当たれば、海が倍ってことはないだろw
何回転/1kを想定してるかしらんが、カイジ17/1kだぜ?
保留切れ度々、当然こんな回りだから丁寧に止め打ち。
408 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/13(月) 23:18:16 ID:h6HpPlnO
>>407すまん海でも甘海のことだ。
うちのとこは1時間280ぐらい回るよ
いくら打ち止めK17でも一時間200いかないのはキツいね
当たらなければ回るけどなw
>>404 よくて時間1600とか聞いたぞ
メーカーあほ過ぎる
411 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 00:47:16 ID:x/dU0JDR
>>408 黄海で1分平均スタート5.5回 通常時平均1時間330回
回したとして
99.3(黄海の確率分母)回スタートを回すのに99.3/5.5=18.05
18.05分
5Rの消化が1.2分とすれば平均継続回数が2.492、5R率108%なので
1.2*2.492*1.08=3.229
3.229分
電サポ中の1分当たりのスタート平均13.5回ぐらい(これは確変ベースが高くてもあまり変わらない)
平均継続回数時の電サポスタート平均56.4回
56.4/13.5=4.1776
4.1776分
トータルで約25.46分
これで通常回転は99.3回しか回せないから
1時間に換算すると60/25.46*99.3=234.01
保留待ちもステ止めもなにもしないっていうことなら分らんけど普通に打てば
無理なんじゃないの?
ちなみにMTAでもあまり変わらんと思うけど・・・
地元に1店だけ甘カイジの設置店があるけど、
前に試し打ちで10時過ぎから少しだけ打ったら、25/K止め打ちで増えまくり。
鼻息を荒くして次の日に行ったら速攻で締められてた。
大失敗だったよw
413 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 01:10:41 ID:2LrcLjqn
カイジはスルーさえ普通なら確変ベースは軽く150にはなるよ
等価17/kならお宝だとおもうがなぁ
414 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 01:17:27 ID:X8+vXe5F
甘カイジ、スーパー沼で当たらなかったら、400発玉が増えてました
これだとベースはいくらなんですか?
お客様の中にエスパーはいらっしゃいませんかー
416 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 01:40:22 ID:I3S4g0Xx
流石にエスパーは居ないかと
spリーチはエスパーリーチ
カイジは3回ほど打った。
合算すると実稼動23時間、出玉132回、平均24/1Kで通常時3890回転。
回転率に恵まれてた事もあるけど、決して遅くない印象。
つーか別にいいんだよ。遅くても。
カイジの出玉性能の高さは遅いからこそでしょ。
速かったら逆に性能低下するがな。
確中遅いまま通常時だけ速くしろ!とかいうのは無しで。
時間効率織り込みずみの期待値が高けりゃ、速い遅いはどーでもいいよ。
419 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 11:06:15 ID:0e8Ueb6Z
カイジは自分の周りじゃ確変ベース100超えはもう無いな・・・
んなことないだろ
挟まりながら抜ける台でも増えるんだから
421 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 11:30:12 ID:m2pPq9Wl
流れで殺されると挟まる以前の問題になるけどな
通常回せないのは電サポ中の長いリーチだけじゃなく
通常時の遅さも影響でかいな
422 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 12:33:46 ID:xB6fHcGh
自分
>>405だけど
もしかしてみんな時短は通常回転としてカウントしてないの?
自分は時短も通常回転としてカウントしてたorz
423 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 14:00:44 ID:kD6VkpWr
私はしてない
時短終了後から保留含めて通常時1回転目スタートでやってる
だから時短は確変もどきと思ってる
ガチでボーダーやってる人は
通常・確変・時短でそれぞれデータ取ってるっぽいね
俺はなんちゃってボーダーなんで、通常時の回転率しか気にしてない
425 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 15:24:06 ID:AA3uReNf
ちょうど、いい流れなんで皆にしつもーん。
カイジ等の潜伏中の回転は通常にいれてる?
自分はいれてないんだが。
確変と時短は込みで計算してるんだが…
昨日スカパーで地中海の実戦見たけど、ステージが良い台はスポスポ決まるね。
ホームだと、海系は良くて3割、酷い台だと1割にも届かない事がある。
知り合いの店員が「うちは傾斜きついから」て言ってるけど、やっぱそうなんだよな・・・
通常回転だけ気にしてりゃ何の問題もないだろ
あとは正確な出玉把握だけ気をつける
>>425 電サポ無しなら高確率だろうが低確率だろうが通常回転だろJK
サイト等のトータル確率使って計算してるならズレるぞ
429 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 19:00:29 ID:m2pPq9Wl
電柱別振り分けの場合も時短抜け時に電柱分を通常回転に上乗せしていいの?これはアウツ?
俺も便乗w
エロ男爵の人、お願いします
むしろ時短なんか数えねえww
だいたい初当り1回で何発の増減かをしっかり数えてればいいやと
>>429 つか時短抜け保留は時短に上乗せすべき
そんで通常回転で当った時の保留を引く
そこまで計算しないと打てない台なんか打ちたくないけどねー最近きついからなぁ
トータル確率を時短何回で計算するかに依るかと
433 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 19:43:14 ID:Xo97Cg/T
>>432 それよりトータル確率って電サポ中の増減はどうやって補正するの?
前も同じような話題になったけどさ、
トー確ってのは電サポ中の増減は関係ない指標でしょ
久々に1800(宵越しでは2500)ハマリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
しかも全部現金投資でだorz
ハマる事自体は誰もが乗り越える道と平然としてられるんだが、
周りの同情とも憐れみとも言われぬ視線に心が折れた。
流石に全て現金投資と言うのは、半年振りだから凹んだわーw
そして・・・みんなにも平等にハマリが来ますようにw
436 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 20:11:07 ID:2LrcLjqn
>>433 概算だよ。
増加分をカップによけたりして大体一回あたり+50とか見積って出玉に加算
していた。
なんの台か知らんがフルならそれぐらい嵌まれるだろ
まぁドンマイ
あー
せっかくひっっっさびさに等価で35kの台打てたのに−50K
また糞みたいな期待値追っかけなけりゃいかんのか
チラ裏スマソ
439 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 20:21:43 ID:6vWyQ34z
カイジが旨いな
確変中バリバリ玉増えるな
440 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 20:33:26 ID:xB6fHcGh
てか皆すげー細かくデータとってるのな
俺はその日の期待値がわかるぐらいで、あとはおおざっぱだわ。
>>435やめろよwww
自分も今日カイジ初打ちしてきたんだけど発光が凄いな
皆グラサン付けて打ってる?
俺カイジと斬と肉のためにグラサン買ったよ
>>440 ちょっと心がささくれてたw今は反省(r
444 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 21:44:56 ID:Xo97Cg/T
>>434 だから余り細かいことは気にしないものかと思って・・・
445 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 21:47:23 ID:Xo97Cg/T
>>422 自分もそうだよ
単純に通常時確率と確変:通常の割合も後から見たいし
収支つけるだけなら要らないね
447 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 22:24:48 ID:xB6fHcGh
おれは、ツールにその日の打ち込みデータを入力してる
自動的に確率やら当たり分布やら勝手に必要なデータを算出してくれるから便利
449 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 22:58:52 ID:CxBYWoqu
それってどんなデータが出てくるの?
450 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 23:15:29 ID:xB6fHcGh
451 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/14(火) 23:29:47 ID:I3S4g0Xx
折れも興味あるな差し支えがなければKwsk
448
PCのソフトだけど
パチプロマスターでぐぐってみて
今は何の登録もなく使えるはず
■だからこの仕事が好き!一番うれしかったことにまつわるエピソードは?
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社3年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102 「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>452 あれはヘソと電チューで確変率が変わる今の機種には対応できないのでは?
>>453 釘調整任された新米店長やマネージャーが、午前中なのにホルコン見て「割高過ぎだー」
とか言って頭抱えてたりするんだよなw
そして午後8時ごろに落ち着いた割数みて、「さすが俺!ぴったりだ」と誰も聞いてないのに
独り言を言ってたりする・・・w
割が高かったりすると、マジで顔面蒼白になって誰も声をかけれない雰囲気になってたり。
お前はホント解り易いな!っていつも思ってたwww
(パチンコ店店員下っ端談)
456 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 00:44:55 ID:sy7Niu+F
変わるのはラウンド振り分けだよね?
>>454 確かに、最近の複雑なスペックが多いけど
例えば、地中海なら
15R確変100
15R通常80
2R確変 20
みたいな感じで機種登録してる
筋肉みたいなややこしい潜伏機は合成確率で登録してる
もっと、良い方法もあるかも知れないけど
無理に薦めるつもりはないけど、工夫すれば差玉推移なんかもわかって便利なツールだと思う
>>452 これって、同機種だとアタッカー出玉や確変ベースに対応してなくない?
プすれがメキメキで盛り上がってたが常套手段?
俺はやらないけど
安い水平器使ってネカセ判別できるかね?
地元の店は下皿の中央に置いても皆水泡が前の方に…w
461 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 09:57:25 ID:xMxOc/sU
ダメなときはフロアー全体を傾ければいいっ・・・!!
462 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 10:27:04 ID:ewv+W80n
>>460 左官屋が持ってるようなやつだと使えないよ。
まあ 重要だけど傾きを測ってもあまり意味は無いと思うし・・・
>>458 出玉の削りや確変ベースは
登録した標準出玉の差玉でみてる
1k25で計測した台に削りがあれば23に計算されて期待値を算出されてるし
モリモリ増える台なら27とかに計算されてる
詳細はメモ欄に記録してる
使えそうだと思う人だけ使えばいんじゃない?
464 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 14:51:51 ID:+C3H/cQJ
以前、エヴァの確率の話が出てたけど・・・エヴァに限っては事実なんじゃ
ないかな?
相手しちゃらめぇ〜〜〜
> パチプロマスター
面白いのがあるねぇ。
俺エクセルとか苦手なんだけど、これならなんとか・・。
バトルスペックとか最近の台はデータないんだねぇ。
地中海で確変中へそミラージュ
等価なので5kは損した
大海ならスルー締めはベースが下がっただけだったがこれは痛すぎる
振り分け一緒で凸確引いた方がましだよ
470 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 20:17:03 ID:mgbhbtxh
なんだ賢い養分か
472 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 20:52:14 ID:GpH/nafN
>>464 ガイドに載った記事の話だよね?
無理だと思うよ。
回転数に応じて確率が変わるなら,予め何種類か確率が仕組まれているってことだ
から完全に試験基準にひっかかるでしょ?
もし保通協を誤魔化して適合を受けたなら、検定取り消し向こう2年持ち込みでき
なくなるよ。そんな企業の存亡を掛けた博打はしないと思うな。
損って発想がもう痛いな。
それを含めての台期待値なんだから、しっかり釘を見れば良いだけ。
というか通常時にスルーの具合くらい確認しないのか?打ちながら寝てたの?
474 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 22:38:01 ID:mgbhbtxh
>>473いやいや6千近くの欠損は痛いだろ
伝ちゅーの期待値はベースだけだから
振り分けある機種は難しいよ
>>472 つかさ、そんなん仕込む理由がないよな。
明らかなメリットがあるんならまだしも。
そういう事をあると考えるやつって、その点はどう説明つけるんだろう?
地中海で43Kほど期待値稼いできた。エヴァ好きでよく打ってたけど、やっぱ海なのね稼ぎ考えると…。
>>474 そんなスルーの台に座ってるんだから、そのあたりも考慮しとけよって話でなくて?
そりゃ痛いけど仕方ないんじゃね?運が悪いのとは違うし。
>>474突を引いたのは結果論。問題なのはヘソでまわるようなスルーだった点。
損したのはヘソと電チューの期待値の差だけ。多分1回転だけなら50円もないはず。
>>478 だよな
6000円欠損とか意味が分からん
ん?地中海って確変中はヘソと電チューで振り分け違うんだね。
初めて知ったよ‥
ホント情弱だな俺orz
481 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/15(水) 23:48:41 ID:fFQkgnXm
期待値出すとき通常何回転にしてる?
おれは10時開店だと2000
海でも2000、もうちょいまわりそうだけど
機種によって大違いだろJK
悔しいのはわかるが、このスレでねたになるほどの話?たかが6kだろ?
このスレ見てると数十万分の欠損とかあって、チキンでちょっとオカルト信じちゃう俺だとそれだけ欠損出たら打てないと思いながら見てるんだが
>>483 別に金額の寡多は問題ではないよ。6kでも参考になる話題はあるだろうし。
というか、たかが6kを大事にできないならパチは勝てないよ。数十万の欠損も一玉の積み重ねの結果に過ぎない。
勝つ確率を上げるために出来ることは一玉でも多く出す試行を増やすことだけ。
ただ
>>468は、毎回北斗で爆連しないとキレるような思考の持ち主なのでみんな呆れてただけ。
初当たり後1回転目のヘソでミラージュ喰らった時は確かに切なかったw
486 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 00:32:52 ID:2Q+RFhuo
1回転目は仕方ないけど、スルー途切れからなら欠損じゃなく
打った台のスペック的なもんだけどなw
487 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 00:36:12 ID:+chJ0uoG
>>481 エヴァの20/kがそのぐらいかと
海なら打ち方、ワープの入賞比と回転数で随分違うけど20/k・3個止めで
230〜250ってところじゃないかな?
>>484 まあ、個人としては止めうち普通にやってて電チューに多く入ったりしただけでちょっと喜んだり、大海の小デジ抽選外れただけでもイライラするけどねw
ただ、これに関してはヘソで回る可能性があるスルーの台打っちゃったって報告レスにしか見られなかったけど
>>488 そんな事でイライラするからニートなんやカス
>>485 おれは確変中にうんこ行きたくなって
ハズレれろと思いながら見てたらヘソで単引いた
しょうがねぇと思って、ラウンド終了後、便所に行ったら屁しか出なかった
そんなことは無いと思うけど
もしかしたら通常確率でも単当たりだったかもとか思うと無性に腹がたったよ
別抽選の機種はポーズ付けて欲しいよな
>>490 俺なんてどうしても店外で電話しなきゃならなくて、エヴァのヘソ保留を見届けてたら3/4で2R引いたぞ。
すごく悲しかった。
493 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 01:21:35 ID:eMIiUlQr
494 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 01:22:53 ID:LbjBHARU
括約筋は鍛えておくもんだ
いろいろと役に立つ
活躍するんですねわかります
496 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 02:44:45 ID:c4g9DS1N
羊水凄い人気だ・・・
爺さん甘い店が結構多いようなことを書いていたけど自分の周りは超ぼったくり^^;
店も入れ替え減らせないはずだわ
497 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 03:58:10 ID:/oHx/pdX
単発を引いたのならでんちゅー消化出来てたら連チャンしたかもと悔しくなるかもだけど
突確なら何も変わらないで確変のままだから別にいいだろ
498 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 04:48:38 ID:nP5ox84W
おいおい逆だろ…
単発割合はヘソと電チューでは変わらないが、
突確引いちゃったら、本来出玉アリだった分をまるまる損してるわけで…
499 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 05:16:44 ID:/oHx/pdX
ちゃんと主語使えよ。
お前ら話が合ってる様で微妙に論点が食い違ってるぞw
502 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 09:11:42 ID:/HuvmNWP
明日の強イベントの前夜祭と銘打ったイベントに来てみたけど
札台がことごとくガセ。
前夜祭イベントでマトモなのって見たこと無いわ。
まあ、毎日何らかのイベントやってる店だからガセも多いんだけど。
せめて札台くらいは……。これから札台以外も含めて1台ずつ丁寧に見ていきます。
カイジの発光がきつくてグラサン考えたんだがタバコ対策でマスク常時してるもんだからグラサンしたら犯罪者にしか見えないよな…(笑)
うん、そうだね
でも健康第一だからがんばれ
505 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 10:06:50 ID:Tk/Frsij
ほんとマスクの扱いは困るよな
ホールにもよるが、タバコ吸わない俺は、凄い煙が蔓延してる所だと
1日通して打つのが凄い苦痛だわ
しかしマスクすると息苦しいし目立つし邪魔だし
耳栓
マスク
サングラス
1日通して打つ人が多いこのスレの人にとっては健康考えるならバカにできないよな
506 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 10:12:25 ID:Tm+VrgIS
なにが健康だ(笑)
健康気遣うんならパチ屋に行かんかったらいいだろ!
ガタガタ寝言ぬかすなや
507 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 10:14:43 ID:Tk/Frsij
508 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 11:22:59 ID:LUekRjVw
タバコ吸ってごめんなさい
パチ屋もうまいこと分煙できないもんかなぁ
吸う側も気を遣う
スレ違いだけど、煙を上に吐いてほしい。
盤面に吐くとそのまま隣に流れてくる。
510 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 12:45:13 ID:Divkkt3+
どうして俺の座る席にはいつも左右両方から煙が流れてくるんだ?
511 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 15:31:52 ID:Tm+VrgIS
本当に私
512 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 16:15:02 ID:GCUkmmpY
>>510 君が空気を吸い込み過ぎるから
たまには、はかないと;
呪われてる・・・。
あんまりこんな事言いたくないが、何で俺の両隣はオスイチ大連荘ばかりなんだ?
そして自分は当たりを引けない・・・1740ハマって単。
そして更に1639ハマって単。
5倍以上のハマりを二回連続とかマジで洒落にならん。
これは
>>435の呪いなのかw
>>513 俺もそうだけど、やっぱ遠隔されてんのかなー
本当に俺の隣は糞釘でもお宝大爆発だもんな
515 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 18:40:57 ID:Tk/Frsij
おれも
>>435みてから調子わるいわ
冗談でもなくガチ
516 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 19:34:08 ID:Tk/Frsij
皆に相談なんだが聞いてくれる?
自分このスレとかを参考にして、一応勝ててるんだけど
心が弱くて
本気でイライラしてると乱れ打ちしちゃう事があるんだ
普段は学生で時間があるから、週3〜4日低換金で甘デジぶんまわしスタイルなんだが
ここ2日連続で乱れうってマイナス40K
皆もそんなときある?
517 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 19:38:14 ID:/HuvmNWP
札台すら回らんガセイベントでとりあえずボーダーギリある地中海でどうにか勝ち逃げしてきた。
店全体に朝一16回転(おそらく1K止め)とか、180回転(おそらく10k止め)とかの台が放置されてる中、ジジババと一部のパチ中毒者(自分含むw)だけは黙々と現金入れてた。
いつもは理論上勝てる台しか打たないから久しぶりにギャンブルって感じがしたわw
みんなは打てる台がなかったときに打たずに帰れる?
(まあ店を変えるという選択肢もあるけど)
518 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 19:38:37 ID:qV2wpTJq
イライラしていると止めたくならない?
適当に打つときってのは、オレは勝ち気味のときに多いな;
馬鹿やろう!
>>435 ってなんだっけ?と思ってクリックしちゃったじゃんかw
520 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 20:10:37 ID:31NSL1Xh
>>517 店周りか雑用を済ますか・・・
兎に角、打つ台が無い店に居続けるって選択肢だけは無いなぁ
折れのエリアだと耳栓は結構居るけど、サングラスはほとんど居なくてちょっと勇気が出ない。
カイジは視点をずらして斜めに見て凌いでたが、先日の新台で台が消えたw
522 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 20:33:19 ID:31NSL1Xh
1パチに移動じゃなく撤去!?
523 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 22:16:58 ID:eMIiUlQr
>>517 自分はやらないけど楽しめるならいいんじゃないw
そのうち足らない台で打つのは我慢ならなくなるだろうし、見込み違いをした
ら自分に腹がたつようになるよ。
>>517 最近ちょこちょこ009打ってるよ。
もっとも、ボダ程度あることは確認してだけど
ただ、新台だとボダ-2程度のことが多いから、そういうときはさすがに打たないけどね
525 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 22:43:17 ID:2949YR+u
なんでも楽しめるうちが華だから…
526 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 22:52:56 ID:31NSL1Xh
チョット疲れてる?
527 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 23:13:02 ID:/HuvmNWP
やっぱり専業の人は打たないかあ。
イライラするほど回らないなら自分も打たないですけど、
とりあえずどんな台でも20回ればほぼ途切れないので、
20を目安でギャンブル気分で今日みたいに打ってしまいますね。
(今日はちなみに21/kでした)
もっとも、等価ならハードル高いですけど
自分がメインにしている店は33.6玉交換なので、20回ではほぼどんな機種でもボーダーギリギリかそれ以下ですが(;^◇^;)
(この交換率で回収日は地中海も18/k調整とかメインなのって
もしかしてあまりよろしくない店ですかね?)
>>524 009ゲージ悪くないですか?
釘読み完璧じゃないからどこか間違ってるのだろうけど
打ってみてヘソも開いてるし寄りも悪くないし、
一応保留切れない程度には入るのに、
トータルで見るとあまり回ってない感じで……。
メーカー公式発表より確率が良い台
・天外魔境
・宇宙戦艦ヤマト(甘デジ)
・パトラッシュ2
・いなかっぺ大将
・おぼっちゃまくん
メーカー公式発表より確率の悪い台
・桃太郎電鉄
・パワフルワールド
・シャカラッシュ
・カイジ
・花の慶次 斬
回らん台で勝ち逃げとか一番残尿感残るわ
朝一500円で当たって20連荘
その後あんまり回らないと判明
持ち球で日当15000円
さて、どうする?
531 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 23:30:59 ID:/HuvmNWP
あと、聞いてばかりで申し訳ないけど
専業の人はいわゆる「抜きすぎ」とか意識します?
今の厳しい状況的には抜けるときに抜き倒すのが王道な気もするけど
ホルコンでデータ全部あがるので露骨に抜き倒すと閉められそうだなあ、とか。
自分は昨日カイジ天啓通常時25/kの台8時間攻め倒して
3kで2万1000発出したら今日はガッチリ閉められてました……。
(爆裂というほどではないけど投資が小さかったが大きいです)
>>527 質問。
出玉関係の測定や現金投資比率を考慮したうえで
ボーダーを算出してますか?
533 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/16(木) 23:43:28 ID:/HuvmNWP
>>532 出玉は釘読み+序盤の数回の当たりで大体把握したものを、
現金投資比率は自分がメインにしている店は1日2000発まで引き出し可能なので、
それらを通常の交換率をもとにしたボーダー計算の補正に入れてます。
>>531 甘と羽は気を付けるが、ミドル以上なら気にしないかな。
甘や羽は、オレが回数つける→親父打ちの人が打ってくれる、で残るケド、ミドル以上は出ても出なくてもまず残らないからさ(´・ω・`)
>>531 ホルコン+高性能カメラ有るから、
店に気付かれず抜くなんて無理だよw
全部つつぬけなんだから、開いてるうちに打てよ。
おまいが打たなくても、誰かが打ち倒すぞw
俺の行動範囲だと、
ちゃんと開ける店程据え置きなんて無いよ。
536 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 00:49:49 ID:PDq81ZpC
タバコの煙が嫌でマスクしてるって人いるけど、逆効果だと思うよ
深呼吸のようになるから、肺の奥までヤニを届けてると思う
ヤニ粒子を通さないほど上等な物ならいいんだろうけど
蒲田の東口にまだファフナー行ける店あるみたいよ。近い人は見に行ってみて。
マスクは、「喫煙者近寄るな!」ってポーズじゃね?
実用性薄いのはしてみれば分かる
耳栓はもはや無しではパチ屋にいられないけど
喘息持ちなんでタバコ止めてもらえませんかって言われたときは
流石に「アホかコイツ?」って思ったな
>>527 基本ゲージはそんなに悪くないよ
ヘソ開いてる店少ないから、結果回らない台が多いけど
ちなみに、今日は等価で20/kの台でした
固定してたら21/kくらいだったけど、途中で止められた
基本ベースがボダ+2〜3あがってるときだけ注意されてる気がするw
甘は温存するために長時間打たない様にして2〜4箱程度で流してたんだけど
最近専業っぽい人がよく張り付いていて
いつも6箱以上積み上げてるからもうダメかな
釘が甘めとはいえ、その人引きも強いんだよなぁ
箱辺りの回転数はおれの方がまわしてるんだけど
ミドル以上はおれが打とうが誰が打とうが調整ミス以外は経営計画に沿って開け閉めしてるみたい
542 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 01:37:42 ID:DQwwwFz3
>>535そうだよな
ちゃんと開け閉めしている店ほどデータチェックもしているし・・・
きっちり〆るし;
据え置きがあったのは雲ぐらいかな。
543 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 01:44:25 ID:EbmZsK91
雲はチョロ打ち防止にすると見た目が悪くなるから諦めていたんじゃない?
544 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 02:00:32 ID:DQwwwFz3
それはあったと思う
みんな演出って楽しんでる?
当たればうれしいのはもちろんだけど、演出自体はどうでもよくなってる。
特に期待値高めの台確保できたときとか
保留4の時以外は殆ど玉の動きを追って回転数はかってるが、飽きてきたw
>>530 15じゃ打たないの?
充分だろ
二十連もしたら昼回ってるだろ
しかも打ち込んでるなら尚時間無い
止めてどうするって話だ
月の仕事量が平均で50とかある人ならあれだが
今時難しいでしょ
打ってなんぼ
でも海でそれだとイライラする回りだろうから辞めるかも
帰って趣味の時間にするか好きな台に移動して持ち玉で少し遊ぶ
>>545 よっぽどアレな台なら演出は楽しめないが、基本的には楽しんでる、てか退屈はしない
玉の動き追って回転数出すのはどんな台でもやって当たり前と言うか
やんないと気持ち悪いというか、体に染み着いてることだから
特に苦痛ではない
俺は狭い店とか空調悪いとか、冷房効かなくて暑い店のが参る
そういう店は昼過ぎには帰りたくなる
アレ楽しいな、地中海モードの確中擬似連
ヒューヒューゴーゴー! ブイィン ブイィン・・・ リーーーチ!(ドガシャシャシャキュキュキュキュキュイン!)
演出を楽しめると稼動も楽しくなる
稼動が楽しくなると稼動の量も増えるから
俺は楽しんだ方が特・・だと思うが大海は流石にしんどかったな
大海はキツいよな
客層もキツいの多いし
その点地中海はなんか新鮮で良いよ
あまり退屈しないで打てる
稼働に飽き気味なら思い切って新しい台に挑戦するのもいい
モモキュン剣とかポスターの絵が可愛すぎて血眼になって台探してもいいと思った
あれエロすぎ
550 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 02:46:44 ID:IYOh+1gz
>>545 計測する必要のない台なら携帯を見ながらってことの方が多いかな
551 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 03:17:14 ID:J6Bzb48q
>>545 そんな純粋な心は失ってから久しい・・・
552 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 03:25:57 ID:V7d/CaBA
君なら解るだろ?
ガイド2009.8.2号
魁奥野塾でエヴァシリーズにみられる「特性」として発表された『最後のシ者』のスタート別初当たり出現率の変化
千円当たりのスタート数(左)と初当たり確率(右)
15.6〜15.9回 1/336.5
15.9〜16.3回 1/363.1
16.3〜16.7回 1/377.3
16.7〜17.0回 1/355.3
17.0〜17.4回 1/374.5
17.4〜17.7回 1/344.2
17.7〜18.1回 1/322.7
18.1〜18.5回 1/327.6
18.5〜18.9回 1/330.3
18.9〜19.3回 1/308.1
19.3〜19.6回 1/306.9
19.6〜20.1回 1/295.1
20.1〜20.6回 1/235.9
20.6〜20.8回 1/282.1
20.8〜21.2回 1/294.2
このデータの意味・・・
出玉1530個・電サポ中に玉の増減がなければシ者の等価ボーダーは16.5/k
ところが上記の数値のように初当たり確率が1/290で済めば 等価ボーダーは
13.8/kまで下がる!
このデータが事実であれば、スタートが甘い低換金の店で打てば等価や高価
交換の店で打つよりも圧倒的に有利!
この記事を書いた人は船井総研の上席コンサルタント
そこらの雑誌記者とはわけが違う
(株)船井総合研究所
東証1部及び大証1部上場企業 銘柄コード9757。経営コンサル大手。
総資産162億4千7百万円
553 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 03:45:07 ID:J6Bzb48q
>>552 何度書かれても、みんな常識的な見解しか書けないと思うよ。
ビスティって親は三共
エヴァはフィールズのキラコンだし、そんな危険な仕込みをする意味が無い。
ホールは幾らでもデータを集めれるし、そんな事実があれば今頃、検定取消に
なってるよ。
それはおそらく大半のパチ屋の回転率が16〜18ってことを物語るデータなんじゃ?
回転率が上がるとサンプルが減るから偏ると
サンプル数は各回転率で同じ数なの?
まぁ全部下回ってるのは変だがたまたまでしょう
大体総サンプル数も解らない確率出されてもねって感じなんだがw
ある意味数字なんて作れるからな。
556 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 04:51:51 ID:4JrMc+qV
上場企業の上席がでっち上げあげのヨタ記事書いたってこと?
まあ 分布も偏差も統計らしいことが書いてないからなんとも言えないけど・・・
ガイドのもと記事はどうなの?
557 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 07:40:14 ID:JxCSmMsb
本気で書いてるならアホ。(高回転率帯のサンプル数不足は明白)
読者を嵌め込もうとしてるなら詐欺師。
書いてることがほんとに事実だとしたらメーカーを敵に回すことになる、
ということもわからない無能。
こんな記事を堂々と載せてしまったガイドはアホとしか言いようが無い。
ガイドはスロの方が超絶ひどい素人以下だらけだしな
559 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 08:14:48 ID:IHQP7yCf
ガイドっていうのが信用できんw
ガイドはジャグの北連も作ったからな。
>>554の言うとうりサンプル不足の偏ったデータだと思う。
561 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 09:38:57 ID:J6Bzb48q
しかし新台をもう少しバランスよく使えないのかな・・・
562 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 09:45:38 ID:EbmZsK91
ガイドより問題は船井総研かも…
回る台ほど初当たり確率上がるなら俺らは今頃億万長者だなw
564 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 12:52:37 ID:kS1Wkr1Q
結論がどっちとも取れる分、詐欺みたいでたちが悪いね。
回るほうが確率良いからイベントのエヴァは狙い目かも、
とオカルト思考の読者は勘違いするし、
「確率?変わるわけないじゃん。
ってことは今ハマってない高回転域の台はこれから収束して
ハマり台になりやすいかもっていうことを言いたかったんですよ〜」
みたいな逃げも出来る。
桃キュンはゲージも、ステージも甘いから、良い。上部アタッカーでは差がでるし、演出はやっぱり西陣って感じ(笑)
時間効率は悪い、マイナーだけに台の扱いが悪い。
イベントや新装で多少でも開くならお勧め。
時間効率悪いか?
結構回る速度早くね?
568 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 15:30:20 ID:EVDTKCZn
爺さまのところの羊水2MF-TX
1回の大当り出玉の初期値1490個になってるけどこれって多すぎない?
他のサイトとか1410個ぐらいだよね?
569 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 16:45:23 ID:EbmZsK91
店によって調整が違うんだから合うように数字を入れればいいんじゃないの?
>>561 もったいない台多いよね。
それなりに開けば長期稼動見込めるような台もあると思うし。
まあ長期っていっても半年くらいが限度かも知れんけどw
>>570 入れ替えの少ない体力ない店なんかの半年じゃなくて、頻繁に入れ替えるような店で半年残るなら
ヒット機種の仲間入りって感じだな。
まぁ昔みたいに営業形態での幅が無くなってるから、基本甘く使うのはかなりやり難いのは確か。
元凶はスロの御荷物化だから、スロが息吹き返さない限り、以前のようなパラダイスは来ないだろうね。
572 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 19:15:28 ID:p00AgWWr
仕事人桜てさアタッカー入りやすい?
ノーマル仕事人はチョイ〆でもばんばん入った気がするけど
>>564 確率変わらないのに、ハマリ台になりやすいとは。。 なんじゃそらw
わざと書いてるのならスマン
雑誌にしろ、他人のデータよりも
おれは、自分で取ったデータを信用するけどな
打てる状態が少ないからサンプルはまだ少ないけど
幸い?おれの取ったエヴァのデータはほぼ確率周辺だからなぁ
しかし、事実なら法律にふれる訳だから
訴えられそうな記事だよな
(してるかどうか知らんが)解析上変なところがなければ無問題。
それよりさ、法に触れるとかって何?
詐欺って事?
ホールはそんな数字じゃなく実績で開け締めするから実害はないだろ。
実際、スロットなんか5号機でさえ1でも回収できないって言われてる台があるわけだし、
パチンコなんて回収する気になればナンボでも締めれるんだしさ。
576 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 22:36:29 ID:IHQP7yCf
よく打つ地域の店が顔認証システムで営業中止になったw
うちの地域はしょっちゅう遠隔とか裏ロムで摘発されてる
なんか怖くなってくるわ
21/kの羊水で2連続650まで連れていかれて吐き気を覚えつつふらっと甘デジコーナーに行ったらよさ気なミニモンが
試しに打ってみると寄り良しステージ良しの24/k
なんか50kぐらい負けた気分だよ・・・
578 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/17(金) 23:20:28 ID:kS1Wkr1Q
>>573 半分わざとだよw
回転力でトータル確率変わるとか書いちゃう人なら
確率は収束しようとする力が働くので
今公表確率よりハマっている回転力の台はこれから出るし
ハマってない台ならハマはる可能性が高いですよ、
とか言いかねないと思って。
579 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 00:19:34 ID:ajV/Z8br
おまえらアホだな。パチンコの事知らないでよくのほほんと打てるなw
まあおまえらみたいなのがいるから俺はたくさん勝っておいしい思いしてるんだけどな
>>552 35玉で平均24Kのシシャ打ち倒してるけど普通に確率周辺にいますが。
20.1〜20.6回 1/235.9
20.6〜20.8回 1/282.1
20.8〜21.2回 1/294.2
とか区切り幅がせますぎ、胡散草。
その理屈ならK24あれば激甘な結果が付いてこないといけないはずですよね
サンプルも少なすぎ。
まあ、数字でパチンコ屋けむに巻いて騙すのがコンサルの仕事だからな。
>>574 つかこんな記事って普通にありなのかな?
連チャン打法、開運法、高身長、ムキムキマン、女寄ってくるぞスプレー、絶えず、載せてるのが腹の立つ話だ。
出版社ごと捕まえたらいいのに。
あれ、儲かってるから載せてるんだろ?インチキ軍団を潰せない法律が恨めしい。
船井?が儲けてるとか、潰してほしいわ。
そもそも法律が、詐欺に弱すぎだよな。
数万円欲しさに悪事に走るやつがいる世の中なんだから、やり方知ったら、何千万儲けて、実刑食らっても痛くないって奴は後をたたないはずだ。
パチ雑誌業界は掲載料で必死なんだろうが自重して欲しいわ。
まあ資本主義自体が詐欺みたいなもんだからな。
攻略広告は出版会社の問題だからしゃあない
586 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 01:47:40 ID:Yt5uoJNq
これまで兼業で地味に稼いでいたが9月から専業確定orz
まあ上司の態度が気に食わなくて
(自分の好みじゃなくみんな言ってるが)
ついカッとなって辞めます!と言ってしまったんだが。
みんな生活あるとはいえ、あんな上司よく我慢できるよ……。
田舎とはいえ本業の手取13万でパチで倍にしてた感じなので
(パチ分は全額貯金)
稼働倍にして今までの収支維持が目標。
まあ、貯金切り崩しつつしばらく頑張ってみますわ。
(仕事探すという選択肢が無いあたりダメ人間w)
これからしばらくはおっかなくてMAX機打てなそうだ……。
今日、パチ屋に行ったら問題の号のガ〇ドがあったんで読んでみた。
eva5の確率の偏りに関するサンプルデータ数がまったく掲示されて無い記事なのは
皆さん指摘の通りだが、さらに驚いたのは。
-------------------
「弊社メンバーの中には『お店に入ったら「牙狼」コーナーと景品カウンター、
トイレしか行かない』という不届きなコンサルタントもいます。
完全に運頼みの機種であることは誰から見ても明白である「牙狼」。
その「牙狼」しか打たない弊社コンサルタントの行動は「もう少し仕事の目で
お店を見ろ!」と指摘すべき部分もありますが、まぁ、いいじゃないですか!
--中略--
追伸
ちなみに筆者は結構牙狼派です。←ページ最終文
-------------------
な ん だ こ れ ?
あ、でもこのスレで追うべき話題じゃないな。
スレ汚しごめんっす。
ガイドも創世記は毎号ガセ攻略ネタの袋とじだったし、体質は変わらない!
所詮マイナーな出版社は詐欺会社の広告も載せ続ける!買わないのが1番!
>>588 結構何でも有りのスレだから、話のネタとしては有りだと思うよw
>>575 欠陥品と書かれたメーカーとか
いい加減に検定を通したと書かれた天下り団体から
>>587 俺も毎回思うが
素人丸出し
こんなのがコンサルwひでえはなしだ
接客なんて良くて当たり前だし
釘開けと設定入れる以外に客呼ぶ方法なんかないよな
なのに何をコンサルするの?って話だ
アホがやる詐欺臭い商売だと思ってたがまさにだった
新台の数をアドバイスするとか誰にも正解なんか分かんないし
人気台以外は適当に少な目でOKじゃん?
594 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 16:53:18 ID:9pyPa2Xg
船井総研も会社四季報では調子悪そうなことを書かれてるから
ガイドの提灯記事でも書いただけだろ
595 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 17:54:05 ID:/AOzC+Mk
>>586 頑張れ
でも無職の期間が長すぎると後で色々大変だから、フルコミッションの営業
か何かに籍だけでも置いておいたら?
596 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 20:43:38 ID:Zpcow2Ds
>>593 凄い高額の報酬のわりに低玉貸し営業は有効!とか当たり前のとしか言わない
らしいよ。
知り合いの店長の会社は数ヶ月で出入り禁止にしたらしいけど
上場企業だろうと、証券金融業・弁護士・コンサルタントは、かなりヤクザな商売なんだよねw
基本的に他人のふんどしで相撲を取るのが生業だし。
社会的地位が中以上(むしろ上に近い)だから、非合法ギリギリの圧力かけるのが得意だったりして
ヤクザよりも普通に性質が悪い奴も多い。
598 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 22:02:18 ID:Yt5uoJNq
>>595 ありがとう。
コンサルの仕事そんな楽に稼げるならぜひやりたいなあw
なんかコンサルの話聞いてると現役コンサルよりも
元客(さすがに現役客だと都合のいいことしか言わないだろうし)の
意見聞いたほうがマシな感じにできそうじゃない?
コンサルの影響か、出玉感減少の影響か、
メインの店は先日から角台の箱積みに必ず空き箱使うようになった。
3箱から下段に1箱ずつ空き箱入れて、以降、毎段空き箱はさんでピラミッド積み。
6箱以降(空き箱ありで6段)は下段を1箱ずつ増やしていってる。
角台は別積みしないとはいえ、一般客はピラミッド完成で止めるし、
自分みたいな回れば打ちこむタイプはピラミッド作ってもどんどん崩すし、
出玉感の演出にしてもあんまり意味無い気がする。
599 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 22:19:49 ID:Zpcow2Ds
>>598 ヤクザや政治家と一緒でカンバンが無いとね・・・
今日店が生誕5周年記念だったんだが何にも開いてなかった。
でも客は3倍は並んでた。開店35分で帰るのはちょっと度胸いった。
ふいんきっていい商売道具だな
>>600 一人で夏祭り行っちゃった時の感じですね、わかります
602 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 22:44:24 ID:KoqyaBaM
見栄えに惑わされないことって結構重要だよな…
603 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 22:52:22 ID:Zpcow2Ds
>>602 確か初代のテンプレがそんな感じの話だったよ。
604 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 22:53:50 ID:Yt5uoJNq
>>600 最近は機種指定などの具体性が無いイベントは基本ダメだよね。
自分のメインの店は7月はダブルセブンで熱いとか言って
7日はガチイベントだったが17日ははずれだった。
7日は一晩でいじったのが信じられないくらい
バラエティの1台まで全部開いてて逆にビックリしたんだが
(ちなみにスロット併設で夜にデータ見たらどう見ても全台高設定で
ジャグラーに至っては全6だったかもと思われる数値だった)。
自分は即帰る勇気も無く
せめてボーダー上をと探して試し打ってしまうんだけど。
甘カイジが良いとか書いてあったんで打ってみた。
A店 設置2台 千円17 時短0.5個増/1回転
B店 設置3台 千円17 時短0.3個増/1回転
C店 設置3台 千円20 時短0.3個減/1回転
全部等価。駄目だな。
606 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 23:00:50 ID:R1AYXrEu
地中海1/320の方の期待値を計算したいのですが、通常時23〜4/kで12時間打ちきるとしたら通常時(非電サポ時)何回転回せるものですか?
あと持ち比はどのくらいに設定しますか?
地中海のマリンを変態視するエロチックな人教えて
607 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 23:31:49 ID:Yt5uoJNq
>>606 その回転率が回転力重視で保3止めで回したものか、
時間効率重視で保4止めで回したものかによるけど
持ち玉比率高めで計算しても現実の引き弱のケースでテンション下がるだけだから
自分の場合基本持ち玉比率は低めに見積もってボーダー出してる。
そもそも回転力をもとに持ち玉比率出してボーダー出すんじゃなくて、
持ち玉比率きつく見ても勝てる回転力の台を見つけるのがいいのでは?
とマリンに興味はないが単発当てたときのワリンには萌える自分が書いてみる。
608 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/18(土) 23:55:12 ID:7elAZzvb
本スレでも尋ねたんだけど
石川さゆりってワープからの入賞が多いとボダが下がるんですよね?
誰かそのボダの計算方法知ってるエロイ人いる?
609 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 00:12:33 ID:XFJFTce5
>>605 等価、高価はデータ管理がシビアだからこのタイプを長らく放置ってことは
無いでしょうね・・・
狙うなら低換金かと
時間効率も考慮しようね
エヴァと海じゃまるで変わる
611 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 00:35:48 ID:tLysbLzN
渚はどちらかというと良い方でしょw
ピンキリの例えなら肉とかの方が適任じゃね?
>>607 保3止めで丁寧に打った場合の回転率を知りたいです
持ち比にとらわれないくらい回る台を探す姿勢については禿げあがるほど同意です
ワリンもいいけどやっぱりマリンだなぁ
地中海最高です、ありがとうSANYO
単発のワリンは沖海に軍配が上がるな
高飛車ワリンの素の優しさが恒間見える名演出だ
614 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 00:47:26 ID:efQ1UMm7
>>606 607の指摘通りだと思うけど
大当たりの出玉1400〜1450個ぐらい、確変ベース80以上なら平均継続回数
を消化するのに25分ぐらい。
あとは君が320回回すのに何分かかるか
仮に65分なら
65+25=90
12*60=720
720/90=8
8*320=2560
持ち玉比の方は前スレの前半ぐらいに出てると思う
615 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 02:22:26 ID:VVUM9bAW
>>608 ワープの通過がいいから即、振り分けが上昇ではないよ。
ステージ上のスタート口にどれだけ入賞するかだからね。
ワープに入れば入るほどステ止めの機会が増えるから時間効率が悪化する。
それほど劇的に有利ってことにはならないよ。
616 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 08:09:03 ID:Lms59v09
昨日大海約22/k 確変ベース90の台打ったんだが
やはり海は早いわ。通常回転3000回転も稼げるとは。負ける気がしなかった。
−10000発
しっかりハマれて理想の展開でした。
んなわけねーだろ!!クソが!!
>>614 詳細d!
丁寧に打つと3000回せないのか…
そういえば某プロがブログで海は他の機種に比べてヘソオーバー入賞が少ないと言ってたんだけどなんでだろう?
618 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 12:09:50 ID:nzfORtLq
619 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 16:07:56 ID:XFJFTce5
>>617 3個目の保留消化の悪い機種って今は少ないでしょ?
いつの話?
620 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 18:03:48 ID:xK1Eh4tm
>>619 まあそれでも回りムラで拾わず
保2消化する可能性がわずかに高い分
(かつ海の場合、時短消化と通常消化の差が大きい分)、
保4止めと保3止めの差はそれなりにあるけどね。
621 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 19:40:36 ID:efQ1UMm7
ヘソのオーバーフローはモンスタービレッジみたいに3個目の消化が異常に悪い
機種じゃない限りあまり変わらないと思うけど4個止めでのことかな?
622 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 21:03:13 ID:tLysbLzN
モンスタービレッジって…
例えが古すぎない?
623 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 21:32:11 ID:nzfORtLq
ワロタw
GAROは玉がワープ抜けてからへそに入るまでの時間が短いせいか
オーバー入賞しやすい気がする
625 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 21:47:58 ID:9/SrkdzL
回転ムラが多いほどロスは出易いから、他機種に比べてムラが少ない傾向の海
ならロスは少ないって程度の話なんじゃないかな・・・
回る海で保留4止めで打つとぶっ込み狙ってるから落ちるまでの距離が長い分オーバーが多く感じる
あと、保留4消化も速いほうじゃないし。1〜4全部トータルすれば時間効率は良いけど。
627 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 22:01:51 ID:nzfORtLq
海に限らず保留3止が一番いいと思うがな
ガロのステージは滞在短くていいね
初めて萌え剣打ったが長くて萎えた。
でも電柱解放毎の止め打ちが効いたのはヨカタ
萌え剣あまり打ったことないけど、ワープからステージに行った玉が勢い良く通過して奥の段に行くかなりの入賞率になりますね。
ガロはワープ入賞見てから止めても出口で後から
来た玉にはじかれちゃうことも多いから、俺はもう少し
ステージ滞在して欲しい。
631 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 22:47:35 ID:9/SrkdzL
>>629 2になってから、奥に周り込む玉が激減したように感じるけど・・・
>>626 だよね
時短消化なんかは、海は遅い部類に入るよね
無駄に長い演出が無いからトータルでは速いんだけど
しかし、地中海はどうなってれば回るんだろな
ヘソも寄りも悪くないのに回らんしムラもキツイから
時間効率も悪化してるよな
あ、明日海の日なんだ
楽出来るかな
634 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/19(日) 23:38:44 ID:xK1Eh4tm
地中海導入直後は
これまでの海を越えるかと思える回りだったんだけどなあ。
自分はヘソ、寄り、ワープは見てたけど
他に原因があるためか差がわからないのに確実に回りは落ちた。
パチマガではヘソ横の釘を重視してたけどそこかなあ。
アタッカーもラウンド間死に玉無しのときも当たり前にある神調整だったけど
今は見る影もなし……。
635 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 01:05:14 ID:M9xrxUlS
>>634 風車上とかジャンプ釘、ステップ等で1割づつ玉を殺せば、ガン〆台の
出来上がりでしょ?
丁寧に〆られただけじゃないのかなぁ
636 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 01:12:57 ID:vZ032WEf
ここ一ヶ月まことちゃんだけうって+300k流石ひきつよの俺
637 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 09:57:52 ID:qJO0THN4
海はホントにわからん
低換金店で
ヘソガバアキ
よりも良
スルー、アタッカーガバアキ
の地中海があったから打った
平均K/21
どこみりゃいいんだよ
地中海はバラ釘とコボシ、風車上の幅、ネカセだよ。
画廊と似たような感覚。
臍や風車周りの見た目を悪くせずに回らない台に仕立てる事が可能。
気のせいかも知れないけど、設置当初やメキメキで明らかにアタッカーに入り過ぎる台があった。
大スペ以上にネカセが重要と思われる。
639 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 11:50:46 ID:M9xrxUlS
何処で毀れてるかを見れば殺している箇所は判ると思うけど?
640 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 12:15:08 ID:qJO0THN4
すまん、ネカセってなんだ(´・ω・`)
ググレカス
>>640 台は完全な垂直で設置されてる訳ではない。
微妙に盤面が寝る感じで設置されてるから、それを「ネカセ」と言ってる。
大体今のメジャーな寝かせは、4分〜4分5厘程度。
643 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 12:21:40 ID:a3Gw3Rlw
一律調整が主流でしょ?
人が打っている台の玉の流れを見た方が効率的じゃないかな…
酷いホールは手前に倒れて来そうな逆寝かせで設置してる店もあるからなw
>>643 そうでも無い。
寝かせは同じでもステージの個体差が大きい。
プラ成型って同一に仕上げるのは無理らしいよ。
あと、MHは旧慶次は釘を弄んないで寝かせのみで16〜28の幅で調整してた。
500円でカニ歩きで楽だった。
646 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 12:31:59 ID:M9xrxUlS
>>640 642が書いた通り
詳しくは
テンプレのサイト→[6]釘1ポイント→その他→台の傾斜は4分5厘
を読むと良いかと
ところで・・・
自分の周りじゃ 海の日は海が危険な日だった;;
647 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 12:33:37 ID:qJO0THN4
>>641ググってわかんなかったから聞いたんだが、お前がカスだよ、人間のクズが
>>642理解できた!ありがと!
648 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 12:56:17 ID:8vU26MbK
>>644 ステージにはマイナスだけど殆んどの台のヘソは前の方が広いしよね?
プラス面もマイナス面もあるから影響は然程ないのではないかな。
649 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 13:51:13 ID:TvANgwrz
そう思う
>>647 ググって真っ先に出てきたぞ、おい。どう検索したんだお前
くだらない争いは余所でやれ
653 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 17:23:36 ID:qJO0THN4
チンカスがあ
654 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 20:31:08 ID:UiNbaUim
イラつくぐらい連休中は不調だったの?
明日あたりからのイベントは期待できるかも知れないから・・・・
落ち着け
655 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 21:30:11 ID:n6GVup7a
今日うった大海スペの1k回転数にすごいムラを感じたんだけど
みなの言うムラがどんなものか知りたいから
1kづつの回転数のっけていいかい?
だめだ
657 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 21:34:45 ID:n6GVup7a
だめか
500円蟹歩きって上ムラがきた台で打つってだけだよね
お盆の回収、今年はいつごろから入るんだろ……
地中海オモロー
ぼけっとしてるとサンフラの下品な音やワリンチャンスでびっくりするが
しかし近所では爺さんが言うほど確変ベース高くないな
661 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 22:10:00 ID:8vU26MbK
>>657 大海、20/kぐらいなら下ムラは余裕で半分ぐらいになるけど、どんなものだった?
662 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 22:32:19 ID:n6GVup7a
1k26で1000ほどまわして上47下14だった
下はともかくすげぇ上ムラだな
よく使う33玉の店はベース良いよ。
止め打ちで微増するから楽しい。
等価のとこは電サポ切れない程度に削ってる感じだな。
つーか地中海みたいにヘソ釘の付け根のピッチが狭い機種は辛いな。
ヘソ開いててもステージからの玉が弾かれる。
あと、
一見で開いてるから座らる→ヘソで弾く→でもムラと勘違い→実は回らないorz
みたいなw
根元からひん曲げた挟みのガバ開き調整でやっと標準だもんな。
まぁゲージ全体見ても完全にプロ騙しを目的にした構成だしね。
でも今年は地中海しかアテがございませんorz
665 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 22:36:57 ID:8vU26MbK
普通じゃない?
666 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 22:40:24 ID:RzvS+420
異常じゃない?
普通じゃない?
668 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:06:53 ID:RzvS+420
過剰じゃない?
アニメじゃない?
ほんとのことさ
671 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:10:13 ID:ziQysv96
ないじぇりあ
672 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:10:57 ID:qJO0THN4
ボビーオロゴン乙
673 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:16:15 ID:RzvS+420
だっふんだあ
674 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:17:05 ID:qJO0THN4
変なおじさん乙
675 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:27:52 ID:8vU26MbK
>>666 ごめん
一応、662のムラの幅についてコメントしたつもりだったんだけど・・・
676 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/20(月) 23:47:24 ID:DlUKFDSW
1kでなら52、15ってのが今までで最高
しかも最初の1kが52次の1kが15という衝撃だったので覚えてる
初代慶治だったんだけど
10kでなら90位の差かな
これまた慶治だけど
釘読みに自信がない僕は下ムラか上ムラか判断できず困る
そしてまず下がるパターンだから腹立つ
同じ台でもステージからの入賞がばらつきありすぎて入るときは入る気しかしないし、ひどい時は20個くらい連チャンで入んね
これは何?
ネカセが変わるのかな?意味ないだろーけどハンドル手前にグイーと引っ張ってみるがやっぱ変わらず
2000円打って一度もステージに乗らなかった俺でも
ボーダーを自称してますぞ
679 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 00:03:17 ID:DlUKFDSW
しかし、ナイナイと思いつつも一度導入すればずっと使えるよなー<ネカセ変更器
とか、くだらないことを考えながらムラの大きい台でイライラしてるw
まあ、普通にネカセが浅いらしく、ステージ滞在時間が海でも異常に短かった
681 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 00:43:56 ID:VoUgz+5N
>>680 クワッガーで測ったらもろバレだよね。
同業者にチンコロされたら終わりだから、メクラ釘の次ぐらいに店としては
やらない調整じゃないかなぁ
682 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 00:45:43 ID:SkZ+RX0y
寝かせは100円ライターを垂直に当てて
ガスで水平見るといいよ。
昔からの方法です
683 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 01:11:20 ID:K/zZjqg1
それって気泡が凄く小さくないと無理でしょ?
そうだな、たばこすわないけど100円ライターくらい買うか
・・・小型の水平測定器買うかなw
685 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 01:22:11 ID:eRKlnRbg
>>684 左官屋さんが持ってるヤツ?
自分持ってるけど役に立たないよ。
686 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 01:22:55 ID:SkZ+RX0y
気泡は水平器じゃないから入ってないですよね。
単純に液体ガスはあくまで水平になるでしょ?
それとライター本体の傾きを見比べればいいわけです。
タヌ吉やボンバーキャット・ジャスティーの頃は
結構やってる人いると思います。
687 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 01:25:26 ID:SkZ+RX0y
ついでに書くと
ライターは横にして使います。
688 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 01:40:16 ID:8yO0y3Ca
話ぶったぎって悪いけど回転ムラ把握の為には出玉の時も計るべきだよね?
みんな250個づつ取り分けてる?
おもりぶら下げるタイプのやつだったら正確に測れる・・・が、目立ちすぎだよねw
>>688 打つ前に一度計量カップへ。
そのあとは125玉の検討付くから、計量カップで延々測ってるよ。
まあ、1箱あたりの球数わかってる店なら2〜3箱分カップでやったらあとは箱単位で測ってるけど。
ぶっちゃけライター程度で寝かせ解るなら、目視でも不自然なくらい傾いてるよwww
水平器を使い慣れてる様な人間じゃなきゃライターで簡易水平器代りには使えんよ。
そしてそれが解ったところで、打つと言う選択肢しかないのなら無意味。
692 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 03:46:10 ID:9S91d/fr
最近アホがよく紛れ込んで来るよな。
ほんと、お前みたいにグチグチ文句言う奴が居るね
695 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 09:59:45 ID:4fCEFJHq
>>692 夏休みに入ってスレのレベルが下がったと思ってるのはオマイだけじゃないよ。
基本スルーしとけば無問題。
697 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 10:18:46 ID:m8TXo3DZ
この板は夏休みあんま関係ないだろ
下手な奴程すぐ騒ぐってことだなw
699 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 11:43:26 ID:4fCEFJHq
相変わらずレベルたけえスレだわ
700 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 11:50:11 ID:4fCEFJHq
スレチだが、まだ打ってない倖田來未2は収支安定しやすい?
それとも渚や大海みたいに多少荒れるタイプかな?
あと話変わるが
anytimeって良い曲だよな
ネカセってさ、どんな台でも回りに影響あるんかね?
702 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 12:02:07 ID:VoUgz+5N
SFを避ければ多少は安定するんじゃない?
曲はリックミーが気に入った^^
>>700 安定しやすいとかしやすくないとか
誰がどういう基準で決めるの?
704 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 14:16:56 ID:hBBOELi6
>>688 1000円づつのデータを取りたいならチョット難しいけど
1000円当たりのスタート数を計算で出すならテンプレのサイトの計算DEぐ〜
に載ってますよ
>>701 イメージとしてはこんな感じ。
寝かせキツイ(深い)=盤面近くを玉が通り易くなるので、ピン(釘)の頭が開いていても見た目ほど入賞しづらい。
寝かせユルイ(浅い)=ガラス面付近を通り易くなるので、釘頭が開いていれば期待通りに入賞し易い。
しかし、じゃ〜完全垂直が良いかと言うと、これも以外にダメだったりする。
今の4分5厘と言う数値はここ15年くらい前からの基本設計になってたりする。
706 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 18:59:50 ID:9ffEaXVl
>>701 ステージによく乗る。ワープに良く入る。
っていう特別な調整をしていないと余り影響はないかと
地中海以前の海はステージが寝過ぎだと全然決まらなかったな
708 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 19:29:24 ID:8yO0y3Ca
そうだった?
調整次第でへその大かさも随分違ってたと思うけど
以前面白いようにステージから玉が入る大海うてたがネカセはヘソで玉が止まるくらいだった
クセよし?
710 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 20:09:12 ID:9ffEaXVl
>ヘソで玉が止まる
それは単に〆過ぎただけでは?w
へその穴には入るけど奥に行かずその場で停止してたよ
さすがにへその釘に乗って止まったら打たないよ
そりゃ経年劣化だろ
玉と接触してチャッカーの袋が削れていくんだよ
笑う2がいいお
714 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 20:33:19 ID:VoUgz+5N
甘笑う2今日初めて本格的に打ってきたけど、いいところは甘にしてはボーダーが低いところか
ビッグラウンドの比率が高め・突確(?)でも若干出玉あり
スルーの位置の関係上弱め打ちで気付かないと電サポ中ロスを多めに出してくれる人がいるかも
時間効率は良くはないだろうね
とにかく今日は強予告がことごとく当たったからあまりバランスとか効率は語れないな
(7時間で通常660回転15回当)
笑うってモグロだよね。
右アタッカーの調整次第で大化けする台だよね。
ただ、オカルト唱えるつもりは無いけど、こいつとカイジは折れ甘打ってるよな?って確認するほど恐ろしい嵌り見せるからな。
甘い台だろうがなんだろうがボーダー以上回れば勝てる
ボーダー同じならって意味でもボーダーはボーダーだからね
こんなスレ意味ね〜だろ?
このスレの勝てる台の定義って
技術介入(打ち方)で期待値が跳ね上がる機種のことじゃないの?
抜ける台より勝てる台
720 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 22:23:37 ID:VoUgz+5N
>>715 サンクス
パンピーがロスしてくれそうな位置にスルーって良いね
721 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 23:03:18 ID:NGBToMqD
ハイスペックのほうがボーダーよりも運が絡むよな…
2R通常…ガロの800分の182%…
かといって甘もスペック悪い。
つまり勝ちたい台ならミドルスペック
722 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 23:23:04 ID:aVSuneR8
本来機種板に存在すべきスレでないのは確か。
>>717 たとえばミドルの大海とソナ2のそれぞれボダ+5があったとして、
通常どちらを打つべきか解るかい?
724 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 23:50:23 ID:VoUgz+5N
はぁ?
他の機種板みたことないの?
演出の信頼性とか同じ話ばかり・・・
それが本来の機種板なら君はそこで盛り上がればいいかと
725 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/21(火) 23:55:59 ID:VoUgz+5N
アンカー抜かした
724は722へのレス
726 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 00:13:15 ID:WH4c1Ssg
そうだよなぁ
まともに機種の話しをしている板なんて殆ど無いもんな…
これで外れたけど遠隔か!?とか何回はまって小当たりで…とかw
>>723 結構、微妙な問題だね。
同じボダから同じプラス幅なら簡単だけど^^
717みたいなことを書く椰子には難解過ぎるかも・・・
てs
729 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 00:30:57 ID:ZyCfP25A
>>727 条件決めて回答するだけだから簡単じゃね?
>>704 台を回しながら、いちいちフロックに入賞した玉の数を数えるのってキツくない?
>>723 で答えはどっちなの?
同じボーダー+5でもボーダーが低い方が期待値は高いし
時間効率と確変ベースも関与してくるよね
よく大海でステージ優秀台とか見聞きするけど採点が甘すぎじゃないか
あのゲージとステージでいくら癖がよくたってたかだか知れてる
個人的に大海はすべてが安定感のない駄作だと認識してる
長く置かれるから打っていただけの印象しかない
とりあえず優秀ってのは江戸源ステージとかを言うものじゃないか
>>723 換金率&出玉&稼動時間を考慮した+5なら大海だろ!
734 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 00:56:31 ID:ZyCfP25A
>>733 ボダ幾つからのプラス5なのかで違うでしょ
736 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 01:39:09 ID:tns/P3/l
>>730 フロックなんて殆どの店がガン〆でしょ?
737 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 01:46:20 ID:+FUaYcyH
>>723 大海一択。
冬ソナ2は遅すぎるんだよ。悪い台ではないんだけどね。
738 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 02:07:22 ID:tns/P3/l
極端な例だけど
冬ソナ2 出玉1490 確変ベース110 等価交換
2000回転 ボダ16ぐらい
これが21回 ボダ+5回れば期待値3万弱
大海 出玉1370 確変ベース70 等価交換
2800回転 ボダ20ぐらい
これが25回 ボダ+5回わっても期待値2.8万
条件次第ってことは言えると思うよ。
739 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 02:24:52 ID:7uFMmzXT
ボダ16と20ならそのぐらいの差になるんだ・・・
でもボダ低めの調整の店は余り大きくスタートを動かさないから+5ってのが
そもそも難しいと思うけどね。
740 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 02:30:57 ID:aXZ5bhqT
地中海のワープとステージをGOGOマリンのと取り替えてほしいな。
ここ数年、あれ以上のステージは見たことがない。
>>734 だから、換金率&出玉&稼動時間を考慮した、と書いたのだよ!
逆にいや、そこまで差を付けなきゃソナはねーってこった
まず大海でいいよ
>>732 ゲージ 大海>地中海
ステージ 大海>地中海
安定感無いとかは稼働の問題なんじゃ無いの?
大海なんて、安定感しかねーよ。
勝てる台って一体何だったんだろう。
最近何を触っても3倍ハマリ以上ばかりで負けるイメージが固まってしまった。
超絶スランプ時期に入ってしまった。
1/100なら1/100で、1/320なら1/320で当たってくれないといくら回っても無理だわ・・・
せめて確率通り当たってくれと・・・ここ2週間ほど理不尽な負けがほとんどだ。
俺の場合は地中海30000回転突破した時点での初当たりの確率は1/328で、十分収束と言える数値なんだが、期待出玉が足りなすぎる。
打ってる店の出玉で計算すると初当たり期待出玉が4600玉程度なんだが、まず確変が引けないからあり得ない数値と化してるw
引けても突確込みのワンセットで実質単発ばかり。
俺の確変率は45%切ってるからねorz
日当15000〜18000円程度の安い台だから欠損まみれで死ねますw
同じような人いる?
だから勝てる台とか関係ないっての
店の調整次第
>>745 解ってるとは思うけど、台選びで妥協した結果がそれってだけだよ。
冷たいかも知れんけどね。
勿論、厳しい台しかない場合も打たなきゃいけない時はあるけど、
そこは敢えて打つ訳だし、愚痴っても始まらないかと。
回る回らないは台で選べるけど
確変振り分けは選べないだろ・・・
俺も大体大半が15〜18になってたまに20〜25て感じなんだが
おまんらもっとあるん?
色んな店ハシゴしまくりじゃないと今のご時世キツいか
>>748 確変振り分け選べ云々なんて言ってないが?
安い台打ってればそれだけ+範囲のπが小さくなるんだから、想定内の結果と言ってるだけ。
751 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 07:39:01 ID:7uFMmzXT
>>744 仮に3倍はまりの3連ちゃんでも凄い確率なんだが?
752 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 07:57:30 ID:6QjjyWXf
>>744我慢の時期ってあるよな(´・ω・`)
俺も年に何回かそういう時期が周期してくる
甘15kの台とフルスペ20kの台ならどっち打つ?時間効率は同じと考えて。
754 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 08:02:25 ID:tns/P3/l
>>742 >まず大海でいいよ
そうだな
負ける可能性も考えれば、回った方が気も楽だしな
756 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 08:07:51 ID:tns/P3/l
>>753 どちらもそれがボダでそこから+5ってこと?
ボダが15/kの甘が20/k回ってれば迷わずそっちだな
757 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 08:43:18 ID:6QjjyWXf
このスレ、機種板の中で群を抜いてレベルは高いが、普通の会話も理論でしか語らない頭の固すぎる奴が多いよな。
もうちょっと柔軟な対応も必要だと思うな
>>753俺は資金がないから5K違いなら甘だな。
とゆうかフルスペの20Kとかむちゃくちゃ収支荒れない?
金がないから、と期待値低い方を選ぶ事は柔軟でも何でもない
ただの悪い立ち回りだろ
金がないのが悪い
>>757 同意
「〜だから負けたんだ、事故責任乙」
みたいに無機質で文章力、会話力、コミュニケーション力のない奴はパチプ以前に人としてヤバイかも。
性格が目の前の機械に飲み込まれてるよ。
俺はパチプでも専業仲間とは愚痴も欠損話もするし、でも収支は年間でそれなりに結果出てるしなぁ。
愚痴ったら負けみたいな考えが古いよw
もっと日々リラックスしろよとw
>>756 回転率じゃなくて期待値です。
勝率をとるか期待値をとるかみたいな感じで質問してみました。
ちなみに俺はまったりしながら勝ちたいので甘打ちますw
>>756 それは回りじゃなくて期待値の事だと思うよ!
ちなみに俺なら20kの方を選ぶかな。
安定感求めるなら甘だけど、資金問題無いなら期待値積んだ方が良いって!
我慢の時期ってのはあるよ
邪道ちゃ邪道だけど
俺は、防御の立ち回りで切り抜ける
763 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 11:17:28 ID:BloCB1DH
>>760 5000円の差なら甘なんでしょうが、甘って細かく調べるとたいした期待値では
ないことが多くないですか?
逆にミドルやフルだと意外に高目だったり・・・
764 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 11:21:12 ID:6QjjyWXf
>>763甘は持ち玉比率が上がるからその分全体の傾向としては釘がキツめだよね(。・_・。)
765 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 11:24:00 ID:ZyCfP25A
>>757 微妙な話だと誤解をまねかないようにっていうこともあると思うよ
766 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 11:27:53 ID:BloCB1DH
>>764 粘る人が多いほどそうなるよね。
以前は甘の客質が温めって感じだったけど、今はどちらかというとフルや
ミドルの方が温い感じがする。
767 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 11:39:03 ID:6QjjyWXf
今大学の近くのホールでパチンコファイトTVの収録してたww
期待値5kの差
これだけだとなんとも
例えば釘が残りやすいのはどっちかとか
兼業で追い続けられないとか
安い台で稼動の穴埋めするならとか
当月の収支は足りてて期待値積めればヨシとか
人によっては演出の好みとかね
>>764 しかし等価でも甘のほうがキツい傾向があるような……
やはり売上が少ないからなのか?
>>769 1パチと同じような発想で当たり見たいだけの客がおおいからじゃない?
多少回転悪くてもミドルの投資とは全然違うし
おれなら、しっかり計算ができていてのその比較なら20Kの方かな。
甘で15Kとかだと、打っててストレスが溜まりそうな回りじゃない?
フルの20Kでもたかが知れてるけどw
終日稼動しない日のほうが圧倒的に多い俺の立場から言うと、終日期待値5Kくらいの差なら甘打つわな。
半日以下の稼動だと換金率次第で甘の期待値が逆転する場合も多いし。
フルミドルと比べりゃ持ち時間いっぱいまで打てるし。
とりあえず当てときたいし。
773 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 15:14:59 ID:BloCB1DH
演出や造り込みがしっかりしていて一般人が打ってくれる機械は、オーバー
フロー等でデータ上のスタートが下がり易い。
それで調整が温めのことが多いから、一般人に受けがいいのかは気にするけ
ど・・・自分の好みで選ぶことは無いな・・・
俺興味ない台は釘見もしないわ
まあだからあまり勝てないんだろーけど
てか海、慶次、エヴァ、仕事人レベルの人気機種以外は導入から撤去まで店が開ける気ないんじゃないかと勝手に決め付けてる
わざわざ人気機種以外を開けてる優良店なんてある?
775 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 15:29:52 ID:5EyssLTQ
なんかさ、最近時間効率低下、ボダ高いで、必死にボダ5探して打つより、
ボダ3.5のガロ、海延々回してたほうがいい気してきた。
ボダ3.5なら簡単に落ちてるしね。
ボダ3.5海より、シ者5のが期待値低いとかねーだろ。海のほうが安定するしね
>>774 ド田舎?
競合店多いと、やっぱりそういう人気機種で差が出てくる。
777 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 17:18:58 ID:6QjjyWXf
777だぜ
これで明日は勝利必須
つ犬+単祭
779 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 19:41:06 ID:RmYlDo1F
等価・高価ならボダ+3あれば十分なんだが・・・
マイナー台では
萌え剣、シティーハンター、ウィード、デビルマンあたりが開いた。
っても2万もないけど
781 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 21:34:46 ID:6QjjyWXf
二万ない台って非常に微妙だよな(´・ω・`)
782 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 22:05:23 ID:ZyCfP25A
二万あれば御の字だけどなぁ・・・
>>757 荒れないって・・・
最初から今日までそしてこれからも荒れるにきまってんでしょw
後、甘打つとデータ、エクセルに入れるのめんどいw
甘打ってる人は、当り毎のデータきちんとつけてんの?
784 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 22:35:56 ID:6QjjyWXf
>>782すまん
まあそうだよなあ(´・ω・`)
>>783兼業ってこともあるが、俺は付けてないなあ
経費含めた収支以外は表付けてない(´・ω・`)
それでも毎月ある程度の結果はでてるから、そこまで不備は感じたことないなあ
785 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 22:37:08 ID:RmYlDo1F
収支だけ
786 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 22:46:26 ID:ZyCfP25A
たまにしか行かない店なら
出玉や確ベースを記録したりするけど概ね収支だけだな・・・^^;
787 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/22(水) 23:37:19 ID:7Gmhf0oG
自分も出玉や確変ベースは毎回測るってことでも無いから、測ったときにしか
細かいデータは記録しないな。
初当たりと確変・通常はケータイでメモ取るな
確変ベースは微増、微減だったら測らない。出玉はラウンド消化がやばかったら測る
まあ、1箱何玉入るか分からなかったら測るけど、大体分かってる店は目分量だな〜
俺は当たりは細かく取ってるよ
尼デジと、潜伏機は集計面倒クセー
面倒クセー時は大概嬉しい悲鳴だからいいけど
素朴な疑問なんだが、当たり履歴記録して何に使うの?日記感覚?
店の不正をあばくため?
>>790 心が折れないようにするためだなw
(冷静さを保つ為も含む)
俺の場合はw単細胞で頭に血がのぼりやすいもんでな。
まあ日記帳だな。
ただの自己満足
793 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 00:37:22 ID:WPm8vtts
>>790 俺は、日記感覚かな
負けた日の理由を納得するためもあるかな
ここの住人はすげえな。
俺は純粋に演出楽しからパチ打ってきたのに最近は
回すのが面倒くなってきた。
1日タバコで臭い中でブン回すと疲れる
何より回し続けて何箱も出て飲まれた時の喪失感虚無感鬱さ加減が半端ないわ。
とにかく回すのが面倒臭い。
誰しも通る道なんだろうか?
俺はブン回りの台なら
飲まれるほど気持ちよくなってしまったけどねw
797 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 01:00:38 ID:xKHpHNm/
タバコが嫌いだと辛いだろうな。
自分はタバコも吸うし演出も楽しめるから余暇でも収入があってラッキー♪
って感じだなw
あーそうか旧北斗やから疲れたんかもな。
旧北斗回らんでも玉多いけー勝ちやすいんだよな。
玉なら全然苦じゃないだろ
金でジャブジャブ突っ込まないかん展開だときついし内容が積めない
800 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 02:14:43 ID:Kl/81qC8
牙狼が開いた
クセがいいのもあるが24/k・出玉1680発
閉まってませんように
801 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 02:19:05 ID:Kl/81qC8
ちなみに33個ね
全くこれとは関係ないけど、地中海はステージが糞過ぎるよなぁ
なんだろうあの溝の役割を果たしてない溝は
802 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 02:19:36 ID:WU4aIqBl
交換個数は?
>>800 低換金でも羨ましいな!右は生きてるの?
804 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 02:22:50 ID:Kl/81qC8
>>803 右は完全死亡
まぁ、流石にこれで右のプラス分までは望まないわ
805 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 02:28:35 ID:WU4aIqBl
33個で1680個あれば右が殺されてても余裕だね
等価と33玉のボーダー間って2回転しかないよね?
同じ+3程度の回転だったら等価の方がよくね?
2回転しか、か・・・
809 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 05:38:54 ID:1elgxg2j
ボーダー間?
810 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 06:30:54 ID:YOYiy9zS
換金ボーダーに対してだろ
打てる時間が短いなら等価だろうが、長いならやはり等価ボーダー(削り加味で純粋に差し引き0の回転数)より回る方が安定するので
やはりより回る台のが負けにくいと思います
250玉で2回転も違ったら玉もちに5%以上影響すると思うし
>>800 それで連日初当り1000回くらい嵌ろうが
ひたすら打つんだよね?
812 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 10:12:56 ID:tAhQ79cq
>>800うらやましい
それで止め打ちOKな店なら天国だろね
おれガロ相性むちゃくちゃ悪いんだよなあ
初当たり確率が800分の1
魔かい突入が3分の1
最高継続8回
なんなんだよorz
エヴァってスルーがばがばでも下道殺されると
確ベース100キープできないのな
それにしても最近しぶいね。探す元気も なくなってきたよ
数日前から、出張で九州に来てるんだが、地方はスゴイな
ボーダーギリギリの台探すのすら困難な状況だ
ボッタ以下の店しかないんじゃね?って感じだわ
しばらく滞在したら、パチ辞められそうw
ガロって1/800で魔界って言うけど
そういう言い方するなら
最近のミドルは何分の一で玉有り確変って事になるの
816 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 15:13:45 ID:URot86J0
パチプスレでは九州は甘いと言ってる人が多いよ
住んでる人も含んで
ガロ打つと、1日回して単発一個とか、50回転で魔界入って20連とか、
つくづく今のパチンコは荒いと思い知らされるよね。
いちいち足りねえとか、当たりすぎだとか一喜一憂するのがアホらしいわ。
だけどガロ好きw
>>816 そうなの?
自分が行ってるトコは、福岡の筑後地方って地域なんだけど
大概ヒドイぞw
中心部とか、他県まで足延ばしてみないと駄目なのかな
819 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 16:34:15 ID:BLXd7ELb
ガロのベロ釘がキュッとしまってて
その上の釘もバンザイしてるみたいに開いてると
増やすのは出来ないだろうけど魔界中もがんがん減っていく?
>>814,816,818
オレは福岡なんだケド、福岡は凄い酷いよ。
その中でも、博多区と中央区はトップクラスに酷い。
行った事は無いが、熊本が甘いとは聞くかな。
他は話すら聞かない。
サロンで鹿児島で抜きまくってるとか吹いてるクソコテがいるから、
鹿児島も甘いんじゃないかな
九州っつったって、アホみたく広いからな
こうだが入ってもちょいアケのエブァ打ってたら交換の時、
今度新台の方もお願いしますねぇ
だと。
甘デジを打ち続けて勝ってる人いるのかな
そもそもボーダー越えてる台がないんだけど
やっぱミドル打つのが無難ですかね?
824 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 20:01:57 ID:NfNKmDGF
オレの近所も甘はキツイな・・・
かなり遠いけど甘が200台以上ある大型店だけは多少ボダ超えがあるけど
825 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 20:30:37 ID:mmVqOih7
甘は出玉や確変ベースが削られているとムラが出て測りにくいことない?
海以外は予想もつけれないんだよな・・・
826 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 20:36:50 ID:tAhQ79cq
甘がメインでちょくちょくミドル打つ俺だが、甘は結構、確ベースを重視してる。
止め打ちで増やした分+出玉で分母回る台もチラホラ
ミドルの海なんかはドンブリでやっちゃうけど、
甘はキッチリ出玉数えるよ
安いの打たされるのシャクだから
>>823 今年は甘だけ打って今のところプラス400k
兼業なのでこれぐらいしか勝てない…
829 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 21:10:38 ID:bPjXmLFh
甘こそ確変ベースが重要だよな…
830 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 21:12:02 ID:eJtBGUJY
所詮ホルコン
地中海下道でこぼこでも確ベース100で出玉も1400あった
ちょっとびっくりした
>>828 すごいなぁ
甘は店がイベントで開けたりしそうにないのにどうやって勝ってるんですか?
自分も甘がほとんどなんですが正直しんどいです
元手がないからミドルに手を出せないだけの貧乏学生なんですが
833 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 22:07:22 ID:v38qxTPi
30玉交換貯玉無制限手数料なしの甘デジが、ボーダー関係なく全台一律調整1K20前後なんで、黒ひげ・うたテレ打って+です。
賞球数表記トラップに引っかかってる人が多いが、うたテレは別段スペック甘いわけではない
普通よりちょっと甘いくらい
旧ヤマトとかマイティマウスとか甘いぞ
>>832 たまたま万年釘の店でスルー開いてる甘を見つけたからそれを貯玉でずーっと打ち倒してただけですよ。
なので全然すごくないですw
836 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 23:04:35 ID:rAmcU7iR
>>833 今時そんな緩い店があるの!?
そこで黒ひげが打ちたい・・・
837 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 23:07:15 ID:JZaYI5jw
最近ミドルで連チャンできずに
ジワジワ1万発ぐらいまで増やしたところで
最後に大はまり食らって持ち玉消滅
+閉店2時間ぐらい前で心折れてやめのパターンばっかり。
どうせまた打つので回る限り打たないわけには
いかないのはわかっているのだが
流石に心が折れるし収支もヤバい。
ガチガチのボーダー派だけどたまには勝ち逃げしてみようかな……。
>>815 機種によるとしか
確変自体が55%以上の機種が多くて、単発でも時短で1/3程度引き戻す。
70%程度と考えれば1/350の機種でも1/450以上じゃない?
すごく大雑把な考え方だけど
>>837 こんだけ情報が溢れてんのにプロが生まれにくいってのは理由がある
一個は優良店を探せない事
もう一個は種銭が先に尽きる事
もう一個はあんたみたいな境遇を味わってオカルターに転向する事
なのでもうちょっと粘るがよろし
まあ、派手な勝負避けるのもありっちゃありじゃない?
代わりに大勝も逃すことになるけど
841 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/23(木) 23:57:12 ID:NfNKmDGF
>>837 オレなら現金のときじゃなくて良かったって思うけどなぁ
>>841 そう思い込みたくなるのはよく解るけど、
持ち玉だろうが現金だろうが欠損の分が
収束するワケではないからなぁ。
結局のところ、ハマらないに越したことはない。
まあどうにもならん事考えるのは馬鹿らしいわなw
稼働=金だ。心なんていらんよ相手(機械)も心なんて無いしな。
昨日の事だけど、そんな時の為の稼働データだろ。
年末1人反省会で自分をののしらないように、
稼働したらよろし。
俺は今日(昨日)マリン(大海)が1300超えるハマりしたから、
ブン投げてトランスフォーマー見てきたけどなw
反省 反省
844 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 01:05:04 ID:iIfDwxAu
>>842 >結局のところ、ハマらないに越したことはない。
勿論そうだけど等価以外なら持ち玉のときに嵌った方が気楽じゃないw
嵌りも確率どおりやってくるわけだし
845 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 01:11:15 ID:dJAk0N0E
なんか今週の入れ替えはスロットメインだったからパチンコが微妙に楽だった
んじゃない?
スロットが立ち直ってくれれば・・・
心が折れたら稼動に響く。
にんげんだもの。
たまには気分の良いところで止めてしまっていいんじゃないかな?
完全打ち込みマシーンになる事なんて誰にもできないと思う。
847 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 01:28:54 ID:0uNu5/1r
35玉交換なんだけど、毎日24〜25まわる甘、黄海、アグネスがある店あるんだけど、ずっと打ってれば収支ついてくるかな?
848 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 01:32:45 ID:iIfDwxAu
黄海でも出玉450個・確変ベース75ぐらいだと24〜25じゃ厳しいよ
>>847 付いて来るんじゃない
出玉がマトモなら+に
削りがキツければ-に
850 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 01:38:13 ID:0uNu5/1r
スルーアタッカーはちょっと+調整です。
止め打ちで維持できるか微増程度に。
でも貯玉できないし、低換金だからどうかなと思いまして。
やっぱ厳しいですかね
釘良くても自分の設定(笑)が良くないと楽な展開にならないからね。
そして最近の傾向だと店が甘く使うなんて、あんまり期待できない方が多いし。
裏目喰って大勝は逃す可能性も高いけど、タネ銭に余裕がないなら勝ち逃げもアリだと思うよ。
まー結局はメンタル面で左右される事も多いから、なるべく後悔しない方を選べば良いだけだね。
>>850 めんどくさい奴だなw
35玉のボダ+4〜5だろ。
それでどうやったら負けれるんだよw
知り合いにパチンコやってることをすげぇバカにされる。
勝ってるって言っても信じてもらえない。
やっぱり打たない人から見たら負け前提のギャンブルなんだな…
一昔前なら、下手なサラリーマンよりも稼いでるプロが居て
実際金は稼いでるからwって言えたけど
今は、ガチでやっても同じ時間バイトやった方がマシ、な状態だからなぁ
今のスペックや釘の状態で、月平均50行ける人がどれだけいるんだ、っていう・・・
855 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 02:34:49 ID:khHYBOkc
>>853 自分の経験でしか物事を判断できないやつは多いからな
他人からは負けてる様に見えるのは最高だと思うんだがなぁ。
857 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 03:15:59 ID:u0zQN/4v
最高だな ある程度いけばレベルなんて横並び
そこから頭一つ抜けてる人ってのはいかに空気になれるかだと思う
収支が一緒でも派手に抜いて目立ってる人より目立たずにひっそり、しかし着実に期待値稼ぐみたいな
858 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 03:20:19 ID:DzuaAcTZ
859 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 03:44:18 ID:u0zQN/4v
860 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 03:54:40 ID:2RrVFPZM
釘がまともに開くことも
無いままエヴァがどんどん減らされてゆく…さみしい限りだ。最近、こんなのばっかりだ。
861 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 03:58:37 ID:JxGtuqCk
エヴァ映画であいたけどな
22〜24か5くらいだが
等価22も
前から思ってたんだけど確変ベースはどっちで計算してる?
・IN/OUTの割合
・1分間の増減
1分間に50発打ち出して70発戻し(止め打ち)
1分間に100発打ち出して120初戻し(打ちっぱなし)
この場合は確変ベースがどうなるかちょっと疑問になったので
863 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 07:51:21 ID:PhozmNKB
>>862俺もそれ疑問だった
甘カイジはベース150いけるとか聞いたから、昨日打ったが、実際2発打ちしかできず5分ぐらいのST完走でも100強しか増えなかった
実際に「何発増減(平均で)」があるかが大事なんであって
>>862 >>863 の例のような数字マジックがある確変ベースって考え方好きじゃないな、俺は。
電サポ中一回転あたり増減、特賞一回当たりの平均電サポをだして平均出玉に組み込む。
あくまでも俺はだからね。
865 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 08:22:52 ID:PhozmNKB
>>864やはりその考え方のがいいよね
色々買い物とかしてたら、軍資金含め残り5万ぐらいになってしまったorz
回る甘海が打ちてえ
866 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 08:26:37 ID:UUNag9ZS
>>862 確変ベースは電サポ中の増減の割合いだから
>・IN/OUTの割合
ですよ。
>1分間に50発打ち出して70発戻し(止め打ち)
70/50*100=140 確変ベース140
>1分間に100発打ち出して120初戻し(打ちっぱなし)
確変ベース120
>>863 >甘カイジはベース150いけるとか聞いたから、昨日打ったが、実際2発打ちしかできず5分ぐらいのST完走でも100強しか増えなかった
2発打ちなら多分1分間の打ち玉は50〜60、仮に50とすると5分で打ち玉250個
100個増加なら
(100+250)/250*100=140 確変ベース140
867 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 11:25:20 ID:dJAk0N0E
>>864 当たり一回についての平均スタートなら計算で出せるけど平均電サポって
測って出すの?
868 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 11:48:57 ID:UUNag9ZS
>>867 >平均スタートなら計算で出せる
連荘中の次回当たりまでのスタート数?
それなら電サポ中の平均確率と書いた方が宜しいかと
869 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 12:03:22 ID:UHXwWSdm
まあ 何にしろ計らなきゃ話にならんでしょ
870 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 18:01:58 ID:PhozmNKB
過疎りすぎage
サミぃの伊達さんに期待
872 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 19:17:26 ID:gg1kv8fi
>>ID:PhozmNKB
ネ実かVIPと勘違い馬鹿晒しage
873 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 19:34:01 ID:4hBDAJkP
>>871 チャングムやエウレカの話ばかりで伊達さんの話は聞かないね・・・
検定通るのかな?
874 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 20:30:55 ID:pnvlcpnn
伊達はおいて・・・チャングムとか天国への階段とか今更韓流って版権として
間違っていない?
店も力を入れないと思うがな。
そうおもうな
つうか日本のドラマとタイアップすればいいと思うんだが
伝説的な恋愛ドラマってなにがあったっけ?
個人的には恋愛じゃないけど、黒革の手帳がいいんだが
カンチ、セックスしよっで当確
古w
俺もその世代だけど
武田鉄矢がトラックの前に飛び出し、
ひかれなかったら大当り。
ボタン連打で長淵キックだ!
ツネカットイン「英二さぁぁぁぁん!」はゲキアツ!
歩道から這いつくばって病院到達で大当たり!
881 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 22:07:11 ID:pnvlcpnn
それなら、どれでも絶対一度はお布施気分で打つだろうなw
おまえらしっかり釘見て打つ代を決める?
参考程度
884 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 22:39:19 ID:7YE5VP9s
>>882 風車と風車周りだけは最低見るよ。
滅多にないことだけど風車を交換したような台なら迷わず打つ
へええ、そんな事あるんだ。
最近変更認証厳しくなったみたいで、お休みしてる台増えたよね。
風車程度だとコソッと交換すんのかな。
>>884 俺も風車周りだ
あとはヘソの前日比かな?
887 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 23:26:13 ID:2RrVFPZM
>>875 恋愛は関係ないけどタイアップならむこうぶちがいい。
御無礼、ロンです。
888 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 23:29:12 ID:7YE5VP9s
>>885 風車や釘なら殆ど変更承認なんてかけないでしょw
黄海や白海で、へりがなめた風車で周り方が変なら丁寧にクレーム付けると翌日
たまに交換されてたり・・・
889 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 23:30:55 ID:BQzip1Pq
甘で時短終了即ヤメしたら負けなくなった
2パチにしたらさらに勝率上がった
でもつまらないw
890 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 23:33:03 ID:7YE5VP9s
>>886 同じ店ならヘソが開いたかどうかは必須だね
板一枚ぐらいならわかんないけど;
891 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 23:35:23 ID:dJAk0N0E
甘デジ1/100が1/100で当たらない。どの台を触っても。
すぐに3〜5倍ハマルからトータルで初当たり見ると大体1/150〜200になってしまう。
この3週間くらいずっと。
70%80%継続の台でヘソで確変70%80%で引けても電チューだと通常割合が70%80%になる。
この3週間くらい。3倍はまった後に5倍ハマリとか普通にある。
俺って一体どうなったの?死ぬの?
23〜4回っても100%死に履歴になるんだけど今本気で凹んでる。
まともに当たらないわまともな振り分けされないわ手の施しようが無い状態なんだけど
一体このスランプ期間はいつになったら終わるんだ・・・
893 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/24(金) 23:45:42 ID:u0zQN/4v
なんか最初の3000円までは絶対ボーダー+5ぐらい回るんですよ。けどそこから絶対に落ちて結局ちょい−かな?ぐらいで落ち着くんですよ
持ち玉になれば更に必ず落ち−3ぐらいになりますね
みたかんじ釘も玉の動きも悪くない バネも悪くない
なんなんですかね?最近引越してきた地域なんですがそんな挙動する店ばっかなんですが
挙動www
896 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:02:35 ID:u0zQN/4v
>>894いや、言ってる事はわかるけど釘みてこれ行けるわって触る台全部それですよ?流石に上ムラ云々で片付ける次元じゃなくなってきたんすよw30台連続ぐらいですよwww
自分の釘の見方が悪いとは思わず
他に原因をなすりつけるとかオカルトと一緒だなw
一撃思いの食らってだったら分かるんだが、5000回転ほど回して毎日平均1/500以下。トータルも
兼業だから回転数少ないけど、発生率は1%切ると思うんだが等価22/kスルーは悪いが、右打ちすれば確ベース95の地中海MTBなら構わず全つっぱかな?
>>893 最初の3000円でボダを大幅に下回る台なら続けて打たんだろ?
逆に上ムラから入っただけのハナシだ。
残酷なことを言うようだけど、釘読み能力が足りないだけかと。
すまん、誰か>900を日本語に訳してくれ。
>>894 頑張るだけで何とかなればいいんだけどね・・・オカルトに頼りたくもなるぜ・・・
でもさ、固定してていきなり全く回らなくなるってことよくあるよね・・・
>>902 ああ、単純に5000回して初当たり10回ってだけの話
毎日きれいに2倍以上嵌ってくれるんで参ってる。
そんな店でも地中海MTBで等価22/k回るなら打つ?ってきいてみただけ。
酔ってるから適当な文章になってた。スマン
>>903 そのくせ、ラウンド中には通常時が嘘のようにヘソ入る
イカサマハンマー制御
906 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:22:57 ID:F8hTUr4K
いやいや、自分が行けると踏んで触れた台が全台そうだからなんかそういうシステムや仕込み?でもあるのかなと。
逆に最初の3000円ぐらいまで必ずボーダー越えてる事も不思議な訳で
普通+台でも短期的に下回りますよね
精度に関しては今までこれで来たので自分で言うのもなんですが問題ないレベルかと
907 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:24:56 ID:QzThtFpD
>>900 運が悪いだけだと思うよ
MTBなら5000回転で初当たりが10回以下になる確率は
BINOMDIST(10,5000,1/319.8,TRUE)=0.090386675
9%ほどはあるからね
9回以下になる確率でも5%強
引きの強さで条件の悪いときに頑張って、引きの弱さで条件の良いときに
心が折れてたらパンピーと同じ程度の収支になっちゃうよ
>>905 あるわぁw
ステージからSPルートでポンポン入っている様に見えて仕方がないw
アタッカーカウントして止めた後に残りがヘソに行くなとw
909 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:35:43 ID:F8hTUr4K
>>901ちなみに仮に3000円打って下回ったとしても最初は回転数より玉の動きを見てるので動きがよければ打ち続けてますよ 当たり前の話ですが
>>893 俺ん所も最近そんなん多いよ。
さすがに3Kだけとかじゃなく、
現金投資時は回る
→持ち玉になるとくさる。
→また追加投資とかだと回るw
9〜夕方まで回る
夕方〜ずっと回らんw
2,3万普通に安定して回る。
→飯食ってくる。
→糞回らんw釘に変化は無い。
ただヘソの上にATフィールド
なにしても回復しない、
俺のした対処
行かない。打たない。
まあシ者、地中海のゲージのせいだと思う。
なんかムラ出すぎ、安定しない。(1日単位で比べても2位違う)
享楽とか大海、北斗とかは、そんなひどく無いからな。
>>906 ストロークの微妙な変化が原因じゃないの?
俺の体感での話だけど、長時間打ち続けてたらストロークが微妙に変化して、ステージ上の玉の動きが悪い方向に変化したりもする。
ちゃんとストロークを微調整してる?
913 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:49:29 ID:OfYKa2fw
MAXどころかミドルでも安定しないので
(先日ここに書き込みさせてもらった)
昨日は久しぶりに安定求めて甘打ちに行ってきた。
等価の店で桃キュン剣。
釘見て良さげな台で朝一から。
で、実際回る回る。
20K円時点で484回転。ちゃんと計算してないが等価で24.2/Kならかなりいいはず!
……。
……甘デジで朝一484回転ハマって当たり無しってどんだけ運下降中なんだよ……orz
続行も考えたけどあとから来た隣の素人っぽいおっちゃんが
いきなり極ボーナス2連発してるの見て
心が折れて帰ってドラクエ進めてました……。
お祓いでもしてもらおうかね……。
914 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:50:25 ID:F8hTUr4K
>>910ATフィールドわろたw持ち玉になると途端に回らなくなるのは多いですね。僕の場合大当り中や電サポ中ストローク弄るのでそれも原因の一つかと
>>911確かに長時間、バネが弱ってる台なら短時間でも自然とストローク変化はしますね。僕は基本当たるまで固定でチラチラ見てはいますが目では分からないぐらいの変化は気付いてないかも知れないが玉の動く流れは変わってないのでその点が原因とは考えずらいのですよ
915 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 00:50:45 ID:QzThtFpD
>>906 テンプレのサイトの回転ムラに書いてあるけど
仮に20/kの台でポケット入賞やオーバーフローを0だとして計算
3個賞球なら
1000円 250玉 3*20=60 250+60=310
へそへの入賞確率は20/310
その台が3000円で平均24/kになる確率
24*3=72 72*3=216個 250*3=750個
試行回数は966個 それで72個以上入賞する分布を計算
1-BINOMDIST(71,966,20/310,TRUE)=0.116122927
約11.6%
いける!と思った台が20/kの台でも3000円程度なら11.6%は24/k
っていう計測結果になる
ダメだと思った台は途中で捨てるだろうし・・・
ムラのある調整の店から丁寧な一律調整の店へ河岸を替えたときとか
によくあることなんだけど
少なくと3000円で今まで良悪を判断できたということは、かなり調整
ムラのある店若しくはメリハリのある調整の店に行けてたんだと思う
よ
>>913 その程度で折れるならパチンコやめたらとしか思えない。
そーいうのは店次第だよ。
そーいうムラがないのは優良店と勝手に認定。
経験上そういう店は隣が大当たりしてても玉が入りにくくなるから。
あと時間帯ってのもある。
朝から正午まではよく回る。
昼から回らない。
賑わってくる午後5時からまた回りだすとか。
時短後に嘘のように回らなくなるのもある。
全ては店次第。
918 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 01:01:37 ID:xsFEzZGY
かなり前のガイドかマガで、釘を叩いてる人のコラムがあった
釘調整したあと、極めを打たないと徐々に元に戻っていくんだそうな
当然パチプ対策でわざと極めを打たないということもあるという・・・
>>918のような話はわからんでもないが、夕方からまた回りだすってどんな技術だよとか思っちゃう。
920 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 01:17:33 ID:lIrhlftl
液晶がでかくなってステージ入賞のとかでもムラがでやすいからな
オカルト話ならよそでしたら?
つまんねえからさ
色々考え過ぎちゃって球の温度、持ち玉だと冷え冷え状態だし
台から出てきたばかりだと熱々だから跳ね返り係数と膨張率が云々とか
その影響で釘の跳ね返しによる釘自体の微少振動数がどうたらとか考えしまう。
当たってたらそんな無意味なこと考えないのに・・・
朝は玉が多少汚くて、
玉が時間経過で循環しだすときれいになって回り変わるとか。
その逆とか。
玉の大きさ微妙に変えるとか。
ネカセ変えるとか。
俺の前の人が止める前にアロンアルファ(接着剤)玉にふりかけたとかw
ポマードつけたとか。
まあイロイロ出来るなw
>>896 たかだがパチンコ台のバネとかハンマーを信頼し過ぎてんじゃないかな?
「自動発射装置だから常に一定で狙った所に完全に同じ力で飛び続ける」とか思ってない?
スペースシャトルで使われるような部品ならともかく、所詮パチンコの部品だよ?
耐久性のみ重視で作られてる部品。
耐久性っつっても3ヶ月でバネガタガタになる適当な耐久性だけどw
このスレ住人は回転率が安定するよう注意深く玉の挙動を追って
常にハンドルは微調整してる人がほとんどかと。
コインは疲れ軽減の為に挟んでても、ちょっとでも違和感を感じたら
すぐに修正な人が多いと思うよ。
ほんと「常に一定で狙った所に完全に同じ力で飛び続けてくれる」なら挟んだままで
楽なんだけどね〜、そうもいかないわけよ。
どんなにプラス調整の台でも、バネとハンマーには翻弄されるよ。
>>907 10%かあ・・・。なら自分の中ではまだ許容範囲内だな。
頑張ってみるわ。ありがとう。
でも、おまけで通常/確変割合までマイナスなのがきつい・・・。
それがなければ運悪いね程度で笑える範囲の釘調整なんだが
オカルトって思ってる奴は地域か店がいいんだろ。
慶次斬で現金のとき27/Kくらいだったのが
当たって時短終わって1箱打ち込んだ時点で186回転だぜ。
こんなん地域だから土砂崩れ起きるんだよ。
朝一の回りムラは、島内のレールが湿度持って乾燥してないから。
湿り気があると釘に絡みやすい=入賞し易い。
時間が経つにつれレールヒーターのお陰で玉が温まって湿度が低くなる。
そうなると玉が釘に絡みにくくなる=弾かれ易くなるので、本来の釘の性能が発揮されるようになる。
928 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 03:06:36 ID:LxepbkD5
みんなムラがあることは分かっていても、出玉のときは適当に打ったりしている
から、後でスタート数に換算したら意外に思うこともあるだけじゃない?
出玉の時も250個づつ取り分けて常に打てば慎重さも違うと思うよ。
>>913 安定を求めて桃キュン剣というのが間違い。
普通海だろw
極が突出してるから引けないと辛い。
930 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 03:24:16 ID:XjRhSXNe
エアコンが良くなってからサーキットヒーターを使う店って減ってない?
>>918が一番影響大きいと思う。俺が店員だった時、
釘叩く練習させられて何日か後に一台だけ俺が叩いた釘で
営業したのよ。その店島一律調整だったんだけど、
俺が叩いた台だけ回ってない。閉店後見ると板1枚以上も
狭くなってた。まぁ、きちんと叩けばそこまではないだろうけど
全く変わらないことはないと思う。
932 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 03:46:22 ID:WTgwO336
うちの店はどつきとかいると島全体がグラグラゆれるんだわ
打ってるやつらが箱使い出したら多少は寝かせ変わるんじゃないかと
>>918でしょ。
知り合いの店長からも聞いた話しで、パチプ対策でよその店はやってるよって言ってたからな。
実際に店周りの時に朝夕で微妙に変わってて「?」って思った事もあるし。
しかし、これだけは防ぎようの無い仕打ちだからね。
でも、何時間後に気付くとか拷問だよなw
>>918 40kで安定して24/kくらい回ってた大海が、玉になったら激変
段々回らなくなって終いには1箱100回を切るハメに
これに類する経験はみんなしてるとおもうけど、
>>918みたいなことされてると
もうお手上げだね
そういえばよく回る台が持ち球になった途端もっと回るようになったことってないよな
普通にあるよ
結局は自分の釘を見る能力が低いのを認めたく無いから
他のせいにしようとしてるだけでしょ
>>936 そりゃ1K25〜、スルー、アタッカも○
こんなんなら、誰でもわかるけど、
1K20チョイ有るか無いか、削り有り 打てるの?
等価、高換金主流で、イベでもこんな微妙なのばっかじゃ、
一見じゃ見抜けんだろw
タテの比較も無いと無理
938 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 11:37:35 ID:XjRhSXNe
禿同
939 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 12:27:55 ID:UTw9fOXx
>>918 新台や板4枚ぐらいの大きく調整を変えたときならあるけどねw
普段の微調整程度じゃそんなことは殆ど起こらないよ。
極めって何?
941 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 12:43:59 ID:OfYKa2fw
>>929 桃キュン選んだのは完全に趣味(笑)
収支が安定しないときこそせめて楽しんで打ちたいからね。
15Rに偏ってくれないと辛いとはいえ、
トータル確率100分の1で400以上初当たり何も引けなきゃ
どの台でも同じことだよ……。
942 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 12:55:57 ID:UTw9fOXx
>>940 釘調整したときに腰を折ったり叩き込みをしてピッチが変わらないように
することだよ。
>>941 確率はいっも一緒なんだから、
運とかで動いた時点で負けだなw
等価で甘の1K24捨てて運とかって、
どんだけ地域いいんだよw
毎日1KK20〜22程度の大海打つ俺にあやまれw
ちなみに今週火〜金まで、
初当り7回 最高4連1回 1000ハマり3発
で貯玉ー5万発強 今年1番のへこみw
こんなんでも俺の中では普通の現象だよw
店回りしても無駄と思って久々に回ってる寿司
…1700円でこんなに腹いっぱいになれるんだぁ
しかし全体イベント増えたなあ。なんも開いてないぜ
945 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 15:02:09 ID:LxepbkD5
1700円じゃ腹一杯にならないムダめしぐいの自分は・・・
946 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 15:15:22 ID:UBWidNdj
>>945変に対抗意識もつなw
イベントなんて嘘八百だよな 大抵は客が増えて立ち回りにくくなるだけだし
貯玉無制限デーだけ信頼してる
イベントなんてほぼガセが当たり前なのに、今更何を言ってるんだかw
イベントに釣られてる様じゃ、新台に釣られてる客と大差ない訳で。
んなこと言ってもイベントの日じゃないと開かないんだよね
イベントだから開くわけではないけどイベントじゃないと開かない
パチマガに甘ケイジ載ってるけど
使えたらいいね。あまの〜けいじ〜
まー別に「自分だけは新台に釣られる客とは違う」と言いたい訳じゃないが、
イベント=客寄せと思ってる自分からすると、今のイベントは地雷でしかない。
釘が仮に開いてたとしても、人が多いと狙い台が取れない事も多々あるし、
自分は人が多いのは、それだけで候補店の優先順位は下がるけどね。
そう言う意味では、他の人とはかなり違う、変わり者とも言えるけどw
>>951 >人が多いのは、それだけで候補店の優先順位は下がる
専業ならそこまで影響は無いかも知れんが
兼業だと(特に夕方から行く場合)本当に座れないからな・・・
953 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 18:36:48 ID:suzLWlni
5時〜6時ぐらいなら客が入れ替わるでしょ?
今週調子よく65K発ほど大海で抜いたら
今まで仲良く話してた常連達に避けられはじめたww
955 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 19:01:16 ID:F8hTUr4K
この流れの発端になったものです
極めですか、それは知りませんでした 貴重な情報ありがとうございます
読みレベルが低いとしか言えない方々
多分あなたがたは経験が浅いか対したレベルじゃないんじゃありませんか?
956 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 19:06:29 ID:F8hTUr4K
>>924そんな馬鹿いないだろw固定ってのはストロークを固定してるのであってハンドルを固定してあとは知らん顔じゃありませんよ?つーかそんぐらい分かりません?
ムラは自分の読みのレベルが低いことによるものだと指摘され
それを逆に指摘する方がレベルが低いとか
実際自分の読みと誤差が出てるのに
自分は完璧だと思い向上心を無くした時点で
それ以上の伸びはないだろうね
最初下ムラで徐々に回りが上がって行く時はすげぇ快感だよな。
まあ10kぐらいずっと下ムラだったら不安になるけどw
959 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 19:52:41 ID:suzLWlni
捨てなくて良かったとは思うが・・・
960 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 19:56:38 ID:frDW3iKO
逆にこれは良い釘だと思ってたら上ムラで40/kとかを最初の数k維持し続けるとビビる
え?確かに良さげな釘だったけどこんな回っちゃっていいの?みたいな感じになる
>>960 そして唐突に訪れる12/Kくらいの時間帯・・・しかもなぜか長い・・・
>>961 そして経験の浅い俺は焦り始め、必要以上にハンドル調整に走ってわけワカメ…
はい、修行します。
964 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 20:22:08 ID:WGgoDONw
とりあえずID:F8hTUr4Kが痛い子だというのはよく分かったw
965 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 20:26:45 ID:LxepbkD5
966 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 20:30:59 ID:0nxi5i8f
>>963 分るなそれ・・・
自分は修業のつもりであちらこちらに打ってたりするもんなぁ
それじゃ苦行だろって・・・はい
大事に使ってた甘ルパン24/K潰されてたorz
目当ての台も他のプロに取られてたから遊びで打ってたら23回当てて15Rなしだったw
サウザーが当たらない理由がわかったぜ
968 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 21:34:06 ID:XjRhSXNe
遊びでも打てる甘があるだけ恵まれてるよ…
甘慶次だけどゲージは雲のままだとはいえスペック辛いね
970 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 22:04:44 ID:0nxi5i8f
>>969 ゲージが雲のままで甘デジだよ?
枠さえ新品を使ってくれれば・・・始めのうちはお宝台確定じゃない?
>>970 店もバカじゃないから、徹底的に出玉関係殺してオシマイだろ
972 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 22:54:50 ID:UBWidNdj
しかし今思うと初代慶事はどの店もバカみたいに回ったな
360発からさらに削るのかw
974 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 22:56:54 ID:0nxi5i8f
>>971 始めはサクラ代わりに打たせてくれる店も多いんじゃないかな?
甘慶次が甘く使われる訳ないだろw
初代慶次はあの確率でフルだから店も粗利を抜けたけど、甘はスペック辛いとは言え
持ち玉比率はフルより高いんだから、甘く使える訳がない。
大体甘を甘く使う店自体が希少なんだし、勝てる要素としては限りなく期待できない話。
>>975 スレタイ読めない人にマジレス良くない。
要は甘北斗の扱いをみれば判るよな。
978 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 23:39:16 ID:XjRhSXNe
自分らが打って甘くても普通の客が打てば十分辛いんじゃないか?
979 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/25(土) 23:55:31 ID:LxepbkD5
スレタイって・・・回る新台までは否定してないよな
>>979 10スレ前くらいからいるが、勝てる台の話と言うか、勝ってる人の雑談的なので、結構何でも有りだと思うよ。
最近は、余裕の無い人もボチボチ混じって来てるケドね(´・ω・`)
肉は新台でもよく回ったなぁ
俺も甘慶事には期待してるよ。
約1/20だったら数回転に一回糞長いリーチだよね。
甘ソナ的な使い方プラス通常時の速さ、あのゲージ‥
983 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 01:09:48 ID:wh8EcrUR
釘に微弱の電流を流せば釘に当たった時の玉の跳ね方が変わり回らなくなる
昔はよく羽根に使われてた仕様
984 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 01:11:23 ID:h9nykIqq
カイジよりは長持ちしそうだと思うけどなぁ
逆に斬の後だし甘慶次を普通の新台みたいに余裕のない使い方をする店
はNGではないかと
985 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 01:13:44 ID:wh8EcrUR
>>978そこが味噌 打ち手のレベルが低く尚且つ客着きがいい店は甘い
地方の田舎店が食える由縁
甘刑事は電チューの返しが3なんだろ?
その時点で嫌な予感しかしない
987 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 02:08:05 ID:HX8XHWMo
質問!高校野球だと何千校から一校が必ず優勝。優勝校のない年はない。
1/398の台は何回転回しても当たらない可能性がある。
うまく説明できないけどこの気持ち悪さをうまく解説してください
夏だな
989 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 02:20:34 ID:3k+znNBb
>987一度も甲子園に出場できてない高校もある
ともに等価の
ボーダー+5の1円パチの台と+3の4円パチの台
たとえばエヴァシ者だと12時間稼動した場合、どちらが日当高くなるのか誰か教えて
次スレの季節でございます・・・
トーナメントは負けたチームをひとつずつ除いていく方式
最後に残ったチームが優勝
チームが有限である限りいつか必ず優勝が決まる
パチンコは抽選を受けたあと、ハズレが除かれるわけでもなく、状態がまた元に戻る
元の状態にハズレる可能性がある限り、永遠にハズレを引き続ける可能性が残る
極限だのなんだのというややこしい話は知らぬ存ぜぬ
993 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 11:24:37 ID:MfAk79oa
暇だったんで自分のよく行く4店舗の過去3年間のデータを整理してみました
基本一律、けど細かくデータを見直したところ
角台だけ寄りプラス調整が尋常でないくらい多いんだよねw
しかも角の場合は下に必ずカラ箱を置いてから箱を積む
わかりやすいねw
やっぱり宣伝効果なのかな?
しかし、今年のお盆過ぎてからそれが一斉に無くなったのだ。
空けてるのは3店舗そろって斬のみ、微妙な空けだけど
同じコンサルなんだろうか。
未来からの使者ですか
995 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 13:50:36 ID:BiBQpD8C
997 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/26(日) 14:35:09 ID:MfAk79oa
ぬるぽ
ぬるぽ
ぬるぽ
1001 :
1001:
/当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 \〜♪
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