【回らない】勝てる台14【新台より】

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1名無し変更議論中@自治スレにて
基本的には勝てそうな台(機種)の情報交換をするスレということでお願いします。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1242315987/l50

古い台や新機種などの数字的な面(ボーダー・期待値等etc)で、不明な場合は
http://p-bl.jp/で検索するとかなり便利、質問をする前に目を通すといいのでは?と
思います。
2名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:13:43 ID:Tw6jC+EY
>>1
簡潔なテンプレもいいですよ(^_^;)
3名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:23:52 ID:d2+lBT5t
>>999
13*8*16=1664
大当たり3分としてベース20なら
大当たり中のヘソ入賞分で3*20=60

1664+60-300=1424

1520-1424=96

96/13=7.38
オーバー入賞が平均7.38個ってのは、かなり無理があるかと思いますが?
4名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:32:55 ID:HKLTKoPP
ハズセとか出玉を間違えているところが多いから勘違いしただけじゃね?
5名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:35:25 ID:rVuKlJLn
>>1

>>3
見事なまでの言い逃げしてたわけだしレス返ってこないと思われる。
スルーが得策だと思うよ。


そんなことより地中海が気になるw。
返しが3ってやっぱり電サポ中に違和感ありそうで嫌だわ。
6名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:38:53 ID:d2+lBT5t
>>5
地中海はスルーした方が無難かと・・・
7名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:39:02 ID:y26LDPzW
店探し頑張ってな
で終わるのは寂しいな
8名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:41:42 ID:6FKf9lyY
地中海入れても大海外さない店は多いだろう
まあ無くなっても今はそこそこ使える台も多いしね
9名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:46:06 ID:8KrfIoU3
>>5
確変ベースで大きく差をつけれる機種では無くなるかもね。
10名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:48:12 ID:mkO7+jNs
>>3

前スレの>>999じゃないが横レスすまん
1460個だとしてもボーダー17を切る。
今時の台で辛いってのは19あたりからだろ?
今の台の中じゃ十分甘い方だと思うが。

台の甘さに、元確率の高さや突確率、潜伏確変率、
ましてや出玉あり当りへの繋がりやすさは関係ないぞ。
11名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 03:02:25 ID:Tw6jC+EY
地中海でもハクションでも確変ベースを100、出玉を大当たり消化3分ぐらい
で計算すると17を切ると思いますよ。
12名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 03:08:05 ID:HKLTKoPP
地中海は沖縄と入れ替える店が多いんじゃね?
13名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 03:13:53 ID:rVuKlJLn
>>10
前スレの>>986が言ってたけども店にとって締めやすい機種ってのも甘くないと言われる要因のひとつだと思う。
削り無しで1460って言っても余程の優良店かお宝でもない限り、殆どアタッカー削ってると思われるんだ。
ボーダー17って25個交換だとおもうけど、等価でアタッカー無調整なんて新台初日ですら殆ど見たこと無い。
結局ボーダー17だとしても出玉削りetcを考慮するとボーダー19くらいになっちゃうし・・・

ぶっちゃけた話、今時の台だとアタッカー、スルーが無調整なだけで準お宝台に相当しちゃうレベルなのが悲しいところ・・・
14名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 03:15:59 ID:jrloLgkT
おぼちゃまと比べたら
燃え県はいたって普通だよね
15名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 03:27:02 ID:09kTqWhv
劣化桜庭ですら優良台と言われるんだから来るとこまで来てる感は否めないな。萌え剣2て隠確あんだろ?それだけで打つきしねー
つーか俺のいきつけは桜庭だけはなぜか回るんだがなぜだろうか。しかも最近アタッカーが若干+になった。意味がわからん。
回る海は即締めるのに。
オーナーが好きなんかねぇ
16名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 03:41:22 ID:rVuKlJLn
>>15
ていうか通常時の2Rは隠確しかない。
俺もスペックだけでこれ打つくらいなら海か渚を打つわ。

演出は好きなんだがなぁ。
17名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 04:53:46 ID:jrloLgkT
ボーダーは良く計算わからないし
それのプロ
アラプロたん・坂良井たんに任せて、期待値のある台探しに力注いでるけど
2潜が多いも何も
それを含めてのボーダーだからね

一般的に言えることだけど
大体のどチェーンも新装は20回前後にまとめて
アタッカースルーは甘めが多いから
新装はスペックが甘い台ほど狙えることが多い
つまり、萌え剣とお坊ちゃまなら、問答無用でチンコ触るしかない><
18名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 05:22:42 ID:7Ky57I3J
自分でボダ出せないのに期待値も糞も無いような…
ほんと地域によると思うが斬が開き出したんでよく触ってる
3・3円で24くらいなんだが
電サポ中の玉増えとヨリ、アタッカーの良調整で平均出玉が7%くらい増えて等価ボダが17を切るような感じ
19名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 05:39:10 ID:RWqCwPaG
>>18
いいなあ
こっちで等価に行くとフルスペは壊滅状態だよ
北斗や慶二でも回る釘を見たことがない
牙狼なんて13位
海が優遇されすぎてる
機種間で抜く予算に格差付けすぎ
おかげで飽きた海しか打てない
新台でたけど相変わらずな感じだし
20名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 08:07:15 ID:jrloLgkT
ここにいる人は自分で計算している人がほとんどなの?
俺一応日当2万レベルのセミなんだけど
雑誌専属の人よりレベルが高いならやる意味があるとは思うけど
自分できた方が収支が上向く可能性って、どういう場合がありますか?
21名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 08:16:28 ID:RWqCwPaG
>>20
計算といってもテンプレサイトに数値入れるだけだし
雑誌のは削りに対応できないのがきつい
効果はより正しい値が出しやすい
まあ、感覚的に削り分ボダ厳しく見ておけば痛い目には余りあわないと思うけど
22名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 08:58:10 ID:9IKhV3Dy
>>20
換金ギャップある時の夕方からの現金投資の判断時。
23名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 10:18:02 ID:HKLTKoPP
雑誌の数字に合う調整の店なんてほとんど無いんじゃね?

未だに確変ベース100で計算してたり、ちょっと現実離れしてるわなw
24名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 10:25:57 ID:8qnM5tIg
3円店とかならベース100超えあるだろ
25名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 11:15:01 ID:DlmYGn5r
>>24
甘い調整なら確変ベースは100を超えるし、厳しい調整なら100を割るだろし
増減無しっていう状態は極めて稀だと思うよ。

貯玉じゃないなら、出玉や確変ベースに合わせてテンプレのサイトで1回交換
のボダと等価のボダを拾って期待値シュミに入れる方がいいんじゃないかな。
現場で数値も替えれるしね。
26名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 11:31:19 ID:bElEcV0L
回りがイマイチでスルーとアタッカーのプラス調整のみを頼って打ってる台って当たれば当たるほどボダ甘くなるって考えであってる?
27名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 12:43:03 ID:8ve5CuEv
地中海の電チュー抽選ってまた×だらけなのか?
それで3個返しじゃ増えなさそう。
28名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 13:01:08 ID:8KrfIoU3
違うよ
29名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 13:30:16 ID:RWqCwPaG
>>26
長時間じゃなくて確率勝ちならね
電サポありの割合が高くなった時にはあり
>>27
機種スレのテンプレにあるけど殆ど外れない
229/230とかそんな感じ
30名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 13:43:56 ID:jIShIncB
すいません、桜庭ってなんですか?
31名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 14:03:26 ID:lshyiEP+
仕事人だよね?
実は折れもいまいち自信なくて、聞こうかと思ってた所w
32名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 14:19:18 ID:jIShIncB
>>31
あぁ、なるほど。桜バージョンね、サンクス。
33名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 16:48:11 ID:Ymvbmsk5
だね
凄い確率勝ちしたとき
ツールにデータ入力したら
ボダ+19って出たことある
まあ、回りが悪いから当たらん時の結果は悲惨だけどね

そう言えば、地中海って早い所はもう入ってるの?
扱いはどんな感じかな

34名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 18:13:52 ID:0VSOa1g1
>>26
ボーダーは変わらないけど、確率がプラスに偏ったら出玉や確変ベースの影響
が大きくなるから出玉はさらにプラスに偏るってだけのことだよ。
35名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 18:26:01 ID:A2EdwCGZ
ん?ボーダーってのは損益分岐点。
出玉数が変わればボーダーも変わるよ。
36名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 18:34:26 ID:0VSOa1g1
>>35
いや>>26の質問が
>当たれば当たるほどボダ甘くなるって考えであってる?
となっていたので

例えば渚で等価交換
出玉1480個 確変ベース80 ならボダ18.22/k
出玉1550個 確変ベース120 ならボダ15.4/k

って感じで出玉や確変ベースでボダは変わるけど、当たりが偏ったからと言っ
てボダが変わるってことでは無いよね?
37名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 18:46:26 ID:TVNZmTQX
あらかじめ率が高いという想定ならボダも変わるけど、実際それが意味あるかというとw

てか、地中海のステージはステージ手前に壁があって、そいつのせいで乗り上げにくい、中央以外から落ちる際にスタートに向かって落ちるのを妨げるからだというのが今日分かった
そもそもワープにも若干入りにくい釘になってるし
といいつつ、ギリボダあったのでスレタイを無視して遊びで打ってきたw
MHは海は大海しか置いてないんだが、半分くらい残してたな
38名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 18:49:26 ID:DS3RH7qM
その日の勝ち負けなら朝に大連チャンしたらボダ下がりまくりだわな
単純にその台の普遍的なボーダーなら、換金差がないなら変わらないけど、換金差あれば持ち比上がるから
39名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 18:58:12 ID:8KrfIoU3
普遍的なボーダーっていうと等価のボーダーと一回交換のボーダーじゃないかな?
40名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 19:04:10 ID:RLxzaU7R
>>37
噂には聞いていたが地中海のステージは本当に糞だな
俺の中ではすでにカリブ以下
カリブで失敗してるから甘く使う店も少なそうだし
斬、エヴァでも失敗した店は今後のメーカーとの付き合い方
考えた方がいいんじゃない?
無理して大量導入してこの出来だとやってられんだろ
41名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 20:07:23 ID:d2VVs/1J
今日2BOXでオープンの店はまだ客は付いていたけど・・・ダメだなありゃ
客の入れ替わりが激しかった。

一度、台は取れたんだが回って無かったし、そのまま打たずに放棄した。
42名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 21:24:40 ID:vz9pHRfr
今年もう一発海がでるらしいけどそれまで大海か?

爺さんのサイトで出した一回交換ボダ+4のガロ打てた
いつもこれくらい開いてれば鬼稼働するから海いらない
43名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 21:41:32 ID:HKLTKoPP
一回交換のボダから+4!?
いったい何個交換?
44名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 21:44:29 ID:vz9pHRfr
3.5円
214k勝ったw
45名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 21:54:59 ID:HKLTKoPP
…おめでとう!

一回交換のボダを越えてると閉店時間も気にならないし安心感が違う
だろうな…
46名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 22:00:22 ID:d2VVs/1J
>>42
前スレでも誰か書いていたけど
これから大海のイベントとかが美味しいのかも・・・
47名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 22:19:05 ID:vz9pHRfr
>>45
スペエン見てさあどこまでいくかと思ったらバラゴ落ちw
20時半だったがもうちょい仕事しときゃよかったかも
48名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 22:20:12 ID:xMqPUzvk
今日等価店で地中海試し打ちしたらオスイチで3連荘したんで
即止めしたんだけど、癖も良くスルー・アタッカー周りが良好で
確変・時短中の止め打ちもバシバシ決まって玉が増えたから
大当たり1回分で1,500発も取れちゃったんだけども
このパターンは小デジの抽選に恵まれただけの上ムラだよな?
通常の回り具合が20/Kも微妙な感じだったから
見切ったんだけど、おまいらなら朝イチ狙って打つかい?
49名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 22:26:20 ID:H6jpl4UJ
>>48
素朴な疑問なんだけど・・・

>確変・時短中の止め打ちもバシバシ決まって玉が増えたから
>大当たり1回分で1,500発も取れちゃったんだけども

止め打ちがバシバシ決まって玉が増えたのに1回分の出玉平均?が1500個
って少なくないか?
5048:2009/06/09(火) 22:35:52 ID:xMqPUzvk
>>49
あ〜悪い悪い。止め打ちバシバシは風呂敷広げ過ぎた。
「赤保留が途切れなかった」に訂正させて頂く。
出玉は4,688発で当たった時に上皿に玉が
100発程あったからこの分を差引いて
当たり回数分で割ったら1,529発なんだけど
これでも等価店にしたら出玉は相当多いよな?
51名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 22:45:31 ID:H6jpl4UJ
>>50
等価なら増えるってだけで相当いいんだろうけどね。
52名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 22:52:36 ID:6FKf9lyY
等価なら1k20の2400試行で27000か、上出来だな
53名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 23:25:30 ID:QUZOi5j6
>>48
地中海の小デジはほぼ当たりだろ
5448:2009/06/09(火) 23:38:38 ID:xMqPUzvk
>>51
都内の等価店だと1370発取れれば上出来。
だからレシート見たときは目を疑ったよw
>>52
ステージ悪いから止め打ち連発すると回せないでしょ?
試行2300だと少な過ぎだろうか?
>>53
確かに地中海はSANKYOの機種並みに当たるね>小デジ抽選。

並びキツイ店だけど後悔したくないんで朝イチから打ってきます!
55名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 01:16:07 ID:kcnod0Cp
時間効率はそれほど変化無しなのかな?
ステージ悪いとのことだがゲージ自体はどうなんだろ。
56名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 01:19:02 ID:a4DSkSXG
地中海ってスルーが超良好でも確変ベースは140ぐらいが限界なのかな?
爺さまのところだと大海は160まで入力できるけれど、地中海は140まで
しか入力できないのだけれど?
57名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 01:23:57 ID:bR+37rRs
三個返しだからだろ
58名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 01:41:15 ID:8TC3+kFj
>>56
57さんの仰る通りだと思うよ。
確変ベース140って今までの海でも100回時短で300個ぐらいの増加だから、3個
返しじゃまず無理な数字だと思う。
59名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 02:18:27 ID:bU4pwHEl
>>55
ステージ、ゲージともに劣化してたわ。
新台仕様で開いてたが、ワープに入りにくくなったうえ、ステージの滞在時間が延びて、ちょっとうっとうしかった。
演出での時間効率も若干延びてそうだが気になる程でもなかったな。
演出は好き。
60名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 02:33:00 ID:x3moZ8pp
面白く感じる台はステージから小気味よくビシバシ決まる台と最近思う
61名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 02:40:21 ID:BPR0mX4S
>>60
そういう意味だとカイジのステージは好き
それを考慮しても回る台があんまり無いから積極的に打ってないけど
>>59
大海と同じ基準で選ぶとガッカリするよね
62名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 09:57:11 ID:ta7jYQJa
3個より4個の方が増やせるって思っちゃうけど
実際は開閉時間長い3個の方が介入の差が出やすいから
こっちの方が増やせちゃう不思議
63名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 10:03:47 ID:DMhQpfix
え?
地中海って大海より増えるの?
64名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 10:44:59 ID:hZlVv5Be
一般的に3個返しの方がスルーが甘いからタイミングが取りやすい
って話じゃないの?

閉まってれば当然減りかたは厳しいんじゃね
65名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 11:04:40 ID:8TC3+kFj
調整次第だよ。
66名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 11:35:55 ID:vdc1SZF1
3個返しで1分当たり合計18秒打ち出しを止めたとして
ヘソと電チューに合わせて30個入賞させて漸く確変ベース130だからなぁ

さくさく感があっても意外に確変ベースは低いよ。

只、>>62の言うように調整さえよければ
>3個の方が介入の差が出やすいから
有利だとは思う
67名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 12:37:31 ID:G2ZTkjhA
仕事人は無印より桜の方が電チューで増える気がした
電チュー周りの釘の配置のせいかもしれんが
68名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 12:58:45 ID:6M1+lhbz
>>61
カイジのステージと電柱性能は素晴らしいな
しかし扱いが悪い・・・
69名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 13:08:34 ID:gvyqjSTb
良いよね、カイジ。
昨日なんて、朝一一回転で苺窓付きの車登場。3擬似で当たり。
こういう日もあるんだな。その後5Rや黙示録の短いのばっかで展開に恵まれなかったけど、
さすがに勝てた。
70名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 19:29:59 ID:x3moZ8pp
カイジは3.5円で無駄玉入れると1万で230回位まわる
無駄玉入れるとってのが虚しいが
71名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 23:22:25 ID:BCTpbzbW
シ者の客の飛びっぷりをみると
本気でシトフタと入れ替えた方がいいような気がする
パチ屋ってダメな新台を人気の旧台に入れ替えるってことしないのかね

普通の商売ならよくある話しの気もするけど

72名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 23:33:53 ID:RJttK2VQ
>>71
渚、全回転長すぎ。オhル
73名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 23:39:37 ID:yNCSoyz1
>>71
カリブが大コケしたとき沖縄に戻した店多かったよ
74名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 23:40:47 ID:x3moZ8pp
エバ6をだすなら
電さぽ、当たり消化右打ち400分の1と317分の1も出す当たり内訳同じで玉数のみ違う
通常2500回せる
ついでに演出でwktk出来る
こんくらいしてほしい
75名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 23:48:27 ID:u+CfeOMW
エヴァ6は攻略不可な鮒仕様にして欲しい。













無理ですよね解ってますって
76名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 23:53:16 ID:G2ZTkjhA
みんな海はステージ止めしてんの?
77名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 00:00:10 ID:bhXeBws7
エヴァ5、ゲージ大幅に劣化してるし、時間効率も少し落ちて。
初日から回収釘じゃ養分も飛ぶよ!未だにエヴァ5打ててないorz
78名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 00:43:33 ID:4iCksWwr
>>75
湘爆⇒J-POPのような流れになるわけだが、それでもよければ
79名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 00:45:33 ID:b+yf3A/P
シトフタは回れば回るほど速かったけど
今回のは保4ガセ多すぎて全然回せん
25/k以上でも時間2回取れないし
80名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 01:23:31 ID:hZgJ0u/S
>>73
そうなんだ
俺のいく店カリブの導入遅かったからかも知れないけど
大海SPが出るまで撤去されなかったから
ダメな新台から人気の旧台ってパターン見たことなかったよ

今のエヴァに比べれば、カリブの方が稼働良かったような気はするけど
81名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 01:30:31 ID:fqRUx8uF
渚ってさ
そこまで遅いかな?
82名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 01:47:00 ID:lGzdrZfn
地中海は他の新台より甘く使ってる感じがする。
それでもボダちょい超えぐらいだけど・・・
83名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 02:08:32 ID:3hXAKaYl
>>82
確かに
といっても、こっちはボダちょい下だけどorz
84名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 02:49:55 ID:/bVoYsF9
みんなが打ってボダ前後なら店はそこそこ儲けてるんじゃない?
他より手加減しているかもしれんけど
85名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 06:52:28 ID:1f+u+U7t
>>84
ボダ前後の扱いを続けて客が付かないようだと、カリブ同様大コケか?
86名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 09:16:23 ID:9SgYAAAR
地中海は電チューまでの誘導釘にあるでっぱり釘がすごい気になる。
あの釘が邪魔すぎて笑えてくる。
でもMTBなら甘いと思うし、俺は演出が好き。
87名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 09:24:44 ID:J8LoNtPN
最近の劣化といえばおぼっちゃま
電チュー性能おとされたよな
釘が2本増えて ハ にされたのが痛い
88名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 09:34:06 ID:/bVoYsF9
>>85
そんな感じがするなぁ

まぁ 無駄な努力をする店もあるだろうし、少しはチャンスがあるかも
89名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 09:45:15 ID:csTHU+6O
>>86
前からある釘だよね?

電チュー直近の誘導釘は2本から3本になったからノーマルなら玉数だけ
なら入り易いのではないかな?
90名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 10:41:39 ID:+Ih4iL+A
ぞろ目の日なのになんにもそそるメールがない
91名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 12:43:47 ID:ONLXeN1n
昨日ぼった店のち地中海チラッと見に行ったらこれでもかってぐらいにヘソ開いてた。

この台へそだけでも回るのかね?
92名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 12:53:04 ID:3hXAKaYl
>>91
大海よりあけないと同等には回らない
でも、分かるくらいなら頑張ってるんじゃないかな
93名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 19:44:37 ID:8Bfn9j5W
>>89
前より邪魔な感じがする。体感だから気にしないで。


地中海、俺のところはハサミ釘してるように見える。
見慣れてないからかヘソ釘がなんか見づらい。変に曲がってるように見える。
94名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 19:54:10 ID:GrEPt2SS
>>93
海のヘソをハサむなんて丁寧な調整をする店だね・・・
ひょっとして等価?

将来ガン締めする準備かも
95名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 20:18:15 ID:su0qqV78
>>90
地域によってはメールの文章も厳しく指導されてるようだから文章がマイルド
になってるんじゃないの?
96名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 21:09:30 ID:187mXZRu
すまんハサミ釘ってどんな釘?
>>94みるとあまり良くない釘なんだろうが…。
97名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 22:12:04 ID:8Bfn9j5W
>>94
28玉ですね。まだどういう感じの釘が回るかわからないので様子見です。

>>96
真ん中だけ開けて、先を〆る感じ。上から見ると <> みたいな感じ。
98名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 22:24:00 ID:su0qqV78
/
| ←こんな感じで根元だけ(腰折)じゃなく完全にハサんでるの?
99名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 22:56:54 ID:/bVoYsF9
今日行った店の地中海はボチボチだったけど大きなプラスはなかったなぁ
やはり短命な感じがする・・・
100名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 23:04:50 ID:q7eOg+RG
地中海なんてヘソガバガバでもゲージ悪いしあんまり回らんよ。
俺にとって初代敬司の釘はLOVEだったね。
101名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 23:27:56 ID:+Ih4iL+A
慶次は今考えるとよくあんな回ったもんだよ。
ステージも神だし
斬は全く回らないけど
102名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 23:42:29 ID:juAv0BQ/
>>97
そう言う釘調整って厳密には駄目ってお達しがお上から来て無かったっけ?

今時、ハンマーじゃなくて調整棒(名前失念)で釘調整するのって、ある意味凄いw
103名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 23:55:16 ID:187mXZRu
>>97
そんな調整の仕方があるのかw
手前側だけ開けるってのは見たことあるがそれはないわw
104名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 00:08:44 ID:JYHUzIPc
たまーにそういう釘みるよ。
今なら、ちゃまとか。
105名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 00:58:33 ID:qpXj6F/T
スペック良くて換金率高いとありそうだね
106名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 01:43:06 ID:N6OLOaKP
ポケット等の無駄な穴って結構ハサんであるよ。

流石にヘソは余り露骨なハサミは見ないけど・・・
107名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 02:34:59 ID:SrRc8RUo
来週はさらに地中海でオープンする店が増えるし、もう少し開くかな?
海はやっぱりそこらの新台とは扱いが違うね^^
108名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 02:37:51 ID:+0m0yBPC
【当ラナイ】同店、同台、
大海で宵越し4600嵌まり当たらず。【ドウナッテルノ】
【心折レマシタ】【意識モウロウ】
109名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 03:31:01 ID:Qv7XbzJA
たまに古い台を打つとステージと基本ゲージの良さに唖然とする
新台が出る度にステージにガッカリするけど、数世代前の台を打つと本当に実感するorz
スペックもどんどん客騙しスペック増えてるし
潜確とか振り分け導入して出玉有りの当たりまでの投資額が増えてる割りにはスペック良くなってないし
110名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 08:42:46 ID:5Hh06dZj
>>109
禿同

おりんが意外に人気だったのは潜伏が無かったからだと思うしな。
111名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 09:55:18 ID:iiahBmAY
確かに慶次雲はよかったなぁ。33玉35〜37/kで一週間打ち倒した。
カイジとか27/kとかあっても話にならないね!
2週間追いかけたけど12000発が最高で資金溶けたし、店かえたよ…。
50万だったから一人で2台買わされた計算か。
112名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 10:22:33 ID:W7e7Q7yc
二週間で50万溶かしたの!?
113名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 10:50:48 ID:G2rW0Nze
ってかカイジで1k27なら普通に打てそうなんだけど
114名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 11:25:51 ID:DgmN4DvE
>>111
それって可也引きが悪かったのかな?
それとも確変ベースと出玉が尋常じゃないぐらいガン〆だったとか?
115名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 12:35:28 ID:lsojfC5s
>>109
SANKYOの大ヤマト2のステージが懐かしく思うわ。
ワープ締められようが道釘から乗り上げればかなり入るしまたあんなステージ出ないかな。
116名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 19:22:49 ID:II0KynWI
地中海って甘く使ってる店が多いよね。
117名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 19:24:57 ID:+Fnvka1Z
てすてす
土曜日打つ台ないわ
118名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 19:53:05 ID:7RhPLj7t
3.5円交換の店で21/k回るおぼっちゃまくん打ってきた
この台スペック甘めだし面白いね
119名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 19:54:41 ID:pBV5N8Ga
今週は地中海のお陰で少しだけ打てそうない台があったけどな

ところで昨日ってなんで書き込めなかったのかな??
120名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:00:07 ID:Pxut4rf1
>>116
カリブの大失敗があるからね(笑
こんだけ糞台連発されて(買わされて)客飛びまくってる状況で、
ジジババ共に地中海嫌われたらそれこそホール終わるw
121名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:05:26 ID:tmMylFA7
来週は俺の地元にも地中海が導入されるけど
どうせ換金率問わず等価ボダしか回らないだろう。
大海SPの新装の時も33玉交換で現金投資時に18/Kで
持ち玉になっても大当たり1回分でたった88回転だったw
埼玉より酷い地域があったら是非押しえて欲しいもんだ。
122名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:17:14 ID:0f7CiOIn
>>121
ひでーw導入初日1回の大当りで160回ったぞ。でも負けた・・・w
123名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:18:12 ID:0f7CiOIn
あっ150だわ
124名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:35:10 ID:Q5pYufKq
埼玉ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
125名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:39:41 ID:+Fnvka1Z
○も大海の新装だけは開けたな
126名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:44:14 ID:c+s3N86/
久しぶりにガッツリ削られてる台打った
イライラ感がすごい
止めうちして毎回上皿無くなるのは渋谷のエスカス以来だったから軽く引いたw
>>119
サーバー障害
127名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 21:50:30 ID:pBV5N8Ga
>>126
サンクス
128名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 22:02:06 ID:zS+N9iQp
>>109
どんどんステージ悪くなっていくよね・・・
メーカーは何を考えて、潜伏台を作ってるのかわからんw

地中海ヘソの根元狭い感じがするんだが、大海SPと変わらんのかな?
129121:2009/06/13(土) 22:12:46 ID:tmMylFA7
>>122
お前の地域が羨ましいよ。俺の地元にそんな店は存在しない。

因みにその糞新装やらかす店はや●だ●大宮店な。
今は等価店になって近隣の一●館と共に
糞釘ミュージアムとして不動の地位を築いている。

これぞまさに最低地域・埼玉の真骨頂だわw
130質問させてください:2009/06/13(土) 22:17:15 ID:clihz3NZ
携帯から失礼します。

今日、ガロのイベントで400回転ほど回して22〜23/Kでした。

ただ、釘を見ても若干ヘソが開いてるぐらいで、
たいして回りそうにない感じがしたんですが、
回る要因としては何が考えられますかね?

ただの上ムラでしょうか?
131名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 22:19:29 ID:rXifVlBn
>>128
変わらんと思うがな
ステージがいまいち使えないぶん地中海はある程度ヘソ幅がいるよなあ
132名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 22:24:05 ID:zS+N9iQp
>>131
そかそか。なんか平和のヘソみたいな感じを受けてね・・・
133名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 22:37:28 ID:H8Xfe1zN
>>130
そんなものわかるかよw
まあムラは400回転なら2割くらいある場合もあるけどね
134名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 22:38:59 ID:2b3CffgI
>>130
寄りが良ければヘソが多少厳しくても回るでしょ?

あと溢れ玉が多くても風車の角度で玉の勢いが変わるしね。
上ムラかどうかは打った本人じゃないと・・・
135名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 23:31:31 ID:QQM6P6rl
>>133
>>134
返答ありがとうございます。 

これだけの情報じゃ推測もできないですよね。。。

ガロはムラが激しいから、多少回っても信用できなくて。

次は寄りと風車を注意して見るようにします。
136名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 23:33:42 ID:7pp1AxAf
>>128
ジャンプ釘と、命釘の左側との距離が長くなってるんじゃないか?

今までの海はとりあえずへそまで来たら、ころころへそに入る
イメージだったのに地中海は全然入らなくなったな。
137名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 23:36:02 ID:FtTnaCEX
>>135
総合でボダ下回るほど回らなくなったらやめれば良いじゃん
回る限りはムラだろうが良台
138名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 23:37:47 ID:fcLdXMlq
>>136
ジャンプと命の間って広いと基本どんな機種でも駄目なのかな?
逆に狭いと道とジャンプとの間が広くなって、それもマイナスなような気がするけど
ジャンプ右>無調整>左 の順?
139名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/13(土) 23:39:46 ID:+Fnvka1Z
ガロは左のこぼしがきついかと
慶次雲みたいに避けられればいいんだけど
140名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 00:44:16 ID:xS+W+CZ8
>>137
おっしゃる通りですね。
回る限りは打ち続ければいいんですよね。
回りが落ちてきた時に見限るタイミングが難しいですが。。。

>>139
左のこぼしですか。
やっぱり寄り付近がポイントなんでしょうか。  

ありがとうございます。

参考にさせて頂きます。


141名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 00:54:10 ID:cvE7TVfq
>>136
自分は同じぐらい見えたけどなぁ
142名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 01:16:18 ID:sUYCKVn3
>>111
だけど、確変ベースは止め打ちで100は余裕で越える。しかもラウンド中もアタッカー手前の穴に結構入る。
昨日久しぶりに打ったら23/kまで落ちてたが3kで当たり引けて14連で初の15k発。
しかし、こんだけ打って今まで最高7連だったのは単なる引き弱なのか…。
143名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 04:56:31 ID:de53rB6v
STで享楽から仮面ライダー出るみたいだけどまた進化系
今度は何回潜伏したら玉でるんだろ
勘弁して欲しい
144名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 06:25:35 ID:fvW5RCbp
>>143
最近は京楽の機種を大量
導入する店もだいぶ減ってきたな。潜伏率が高くて
セグ表必要なんて台が、
一般客にうける訳がない。あのメーカーが力を持つとろくなことにならないと思う。
145名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 11:38:33 ID:qBeXs8ae
パチなんて、当たるかどうかでドキドキしたいヤツはいるけど
当たったかどうかでドキドキしたいヤツなんていないもんな

146名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 11:49:14 ID:lpf6tELl
>>145
> 当たったかどうかでドキドキしたいヤツなんていないもんな

座布団10枚!!

147名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 13:10:44 ID:cvE7TVfq
>>145
>当たるかどうかでドキドキしたいヤツはいるけど
擬似連で引っ張られるのも苦痛だけどな・・・
148名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 13:32:53 ID:FAAgmpCk
どうせ当たらないしと思いながら見る疑似連+長いリーチは無理
だから海物語しか長時間打てない。海物語なくなったらパチンコやめる
149名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 13:44:35 ID:TVC5Cp3j
海が面白いなら他の事やればもっと楽しいだろ、金使わないしな

勝てる以外で海なんて時間と金の無駄遣い
150名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 14:28:07 ID:VUWJvZJF
擬似ガセで、せめてリーチいけよ!イライラする!
とか言ってる奴を機種スレでよく見かけるが、こういう連中がいる限り、
時間効率なんて悪くなる一方だろうな。
当たらないリーチでも見たい、って事だもんな。
151名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 15:32:07 ID:XBgNXZ3P
回っても当たんなきゃかてねんだよくそ

あーいらだつ
152名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 16:27:26 ID:k7JOslzC
回るから負けが最小限に抑えられるんだろw
153名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 16:27:37 ID:Uuj98KIO
キン肉マンは時間効率良くて好きなんだけど、ヘソ潜伏55%は多すぎるな。
せめて20-30%くらいにしないと・・・でも演出はいいんだよねぇ・・・

で。ただの愚痴で悪いが、今日確変ベース110のシ者打ってて、
連チャン中、スルー保留が2回連続×→たった1回ヘソで回った→それが2R→4当たり
モチベーション急降下。久々に腹が立った。
154名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 17:18:18 ID:U0005FpM
肉俺も好きだけど島減った
等価で21回確ベ100(もち止めうちで)
出玉-100 ちょっときついな〜
155名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 17:40:49 ID:Uuj98KIO
40玉、ヘソ21/1k、ベース130越え、出玉1100越えのキン肉マン(万年釘)良く打つけど、
確変中楽しすぎwバトル中むちゃくちゃスピード感がある。
ただ40玉とヘソのせいで期待値はあまりよくない・・・でもエリア回って良い台ない時はそれ打っちゃう。
156名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 18:02:00 ID:YfltDkzM
マイ肉は3.5円出玉1000発弱、ぼちぼち増える。

今日イベントだったが共有軍団が占拠してた…
157名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 20:24:45 ID:DPl6lCQR
肉の寄りなんて換金率問わず壊滅してる店ばっかりだよ。
人間に例えれば右足だけ異常に短い感じの調整な。
ヘソで20/K以上回る台を未だに打てたことじゃない。
酷い地域に住んでると釘の悪いサンプルは簡単に集まるけど
いい釘の型は全然覚えられないしたまに釘の綺麗な台が
あっても形状が整っているだけでネカセ激悪だから全く使えない。
掲示板見てると地域性って大事だな〜と痛感させられるわ。
158名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 20:34:52 ID:YfltDkzM
肉はスルー未調整程度なら電さぽでかなり増えちゃうね。
スルーを殺す真の意図はこの辺にあるのかも
159名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 20:38:10 ID:8NQEsRv5
>>155
確変ベースが100でも130でもスタートの消化スピードって同じぐらいじゃない?
160名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 20:45:58 ID:8Of4vomk
>>159
スタートの消化スピードってのはハイパーマッスルタイム中のことかな?
多分ベース95くらいでも同じくらいだと思うよ。
>>155でいったスピード感は大当たり中のことです。わかりにくかったらすいません。
161名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 21:37:03 ID:9yO4wUzB
すげえな、ベース130。
40玉の奇跡って感じ。等価だらけのうちの周りじゃ考えられん。
162名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 21:55:05 ID:SckV6eMI
でもベースや出玉だけ良くて回りはショボショボの台は俺は打つかかなり迷う、そういう台打ってる時に限ってなかなか当たらんのよね。
163名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 22:26:02 ID:8Of4vomk
貯玉再プレイ5000発まで無料だからそれで勝負かな。
現金だとどうなるかわからない。
でもマッスルボーナス7回、即流しで1万発越えた時は勃起した。
164名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 22:31:36 ID:FrY/9+O+
>>145
巧いなww
大当たり=出玉有り当たり
小当たり=確率変動を伴う出玉無し当たり
継続率=出玉有り大当たりの合成継続率
じゃないと殆ど騙しスペックだもんなあ
今の小当たりって何が当たったのかイミフ。玉入れようとしたらかえって玉減るし
>>151
ずーっと武蔵小金井で3日間同じ事を考えていましたw
削り入れたボダ+2以上の台計20時間以上打って-100kは心折れたぜorz
165名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 22:37:20 ID:P7Zqej0B
2.2円交換の店で肉打ったとき、パンチ当たる瞬間にモンゴル出てきてわろた
166名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 23:47:52 ID:1+Pl3ka6
それって交換率って関係ある?
167名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 23:49:12 ID:OfWInTem
地中海打ってみた。30玉で貯玉無制限店で。
ヘソの左が板4枚のサゲ調整、右が板3枚の高さ無調整
ワープにやや入りづらかったがステージに乗りさえすればかなりの入賞率がある。ステージ止めは玉の動きみれば問題無くできる。
風車からのこぼれはほぼ無し。
これでやっと19.9/k 止め打ちでやっと確変ベースが100を越える感じ。

期待値的には糞だが淡々と打てるのとマリンのくびれがエロいのでしばらくこっちに浮気しそうだwww
168名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 23:54:41 ID:YfltDkzM
地中海まだ入らんがさよなら大海イベントをそこらじゅうでやる。
ってことは大海全撤去かも…
169名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 23:58:29 ID:AZalQAGl
今日見に行ったところは空だらけだったけど?
170名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 00:02:57 ID:2aFLF+k1
流石に今回は地中海を入れる店は少ないねぇ
171名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 00:03:12 ID:lAVTLfCa
マイホは地中海60台だってさ。オワタwww
172名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 00:13:01 ID:nTMKYhNF
地中海はまだだが近いうちに入るな

今日は年金需給日だし少し前から釘が死にすぎて打てる台が無くなったぞ

特に大海は撤去目前とジジババまたはボーナス目当てでほとんどの台の寄りが逆向きになって笑った
スルーもただでさえ通らないのに曲げてはいけない方向に曲がってるしまあ好きなだけぼれや

7月ぐらいにならんと駄目かな
173名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 00:36:50 ID:UZy8xMzF
自分の行ってるところは大海は最近、甘めだけどなぁ
大海を外して地中海ってところは少数派のような気がするけど
174名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 00:58:45 ID:2aFLF+k1
取り敢えず地中海の中古価格は下落中
175名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:00:03 ID:cpzwRMUk
海はヒットするかコケるかがサイクルになりつつあるから今回は様子見るとこ多そう。
176名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:05:32 ID:rbc/imDY
入れてる店も2BOX以上の店とか少ないもんな・・・
177名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:07:33 ID:3fvVEMdp
回る台が無ければ
打てる台が無いと嘆き

打てる台でハマれば
たかだか、1/300程度が引けねーと嘆き

確率通りに当たれば
電サポの玉増えがすくねーと嘆き

爆連すれば
オレはこんな事の為に生まれて来たんじゃねーと嘆く

オレは、不満だらけで強欲なパチンカス

すべての事に満足してないのはみんな同じなのに

それでも、明日も回します
回せる台があるならね


チラ裏にもならん事でスマン



地中海は、様子を見ながらお盆前迄には入れるって所も多いんじゃない

178名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:19:06 ID:D1khWPSt
地中海微妙ですっ!

2万のアグネスもあるし…
やめませ〜ん?
179名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:25:55 ID:rbc/imDY
>>177
注文を入れた店はキャンセルできないだろうから7月中旬ぐらいまでは
入替る店はあるだろうね。
180名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:50:41 ID:w5dhh46X
まだ海の劣化はマシだと思うのはやられてる証拠だよな・・・
今パト3出たらダメ台になるのかな
181名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 01:59:23 ID:3fvVEMdp
>>179
受注生産だから、ある程度は仕方ないんだろうけど
キャンセル出来ないってのが糞台の垂れ流しを助長してるんだろうね

182名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 02:53:12 ID:PJyY+KKS
期待差玉
5474発
■入力データ
確変ベース:100
大当たり出玉:1400
交換個数:25個
1回交換千円ボダ:17.73回
等価交換千円ボダ:17.73回
持ち玉比率:100%
計測スタート:22回
通常遊技スタート:2000回
※持ち玉比率100%の1000円あたりのボーダーライン:17.73回
183名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 02:59:35 ID:zcZpc1oa
>>182
どんだけお宝台だよwww

ていうか持ち玉比率100%ってありえんの?
貯玉無制限の等価でボダ+4でさらにスルー無調整ってすげえな
184名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 03:13:58 ID:ri0mcf5s
>>183
ヒント:等価
185名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 05:25:07 ID:UZy8xMzF
>>183
等価で確変ベースを100に出来るような調整なら今の台はボダが低目になる台
ばかりでしょ?
186名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 17:12:32 ID:w5dhh46X
回らなくて初当たりまでの道のりが長いって事でもあるんだよな
187名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 18:11:56 ID:uVm6JIgN
地中海初打ちしてきたけど、確かに元ゲージきつくなったかな…。
15時オープン初日の30玉で大事に打っても1k21〜22が精一杯だった。
ヘソだけ開き、あとはほぼ無調整という感じ。
でもワープはあまり通らない、ステージは滞在時間長いばっかりで入賞はわずか。鎧釘手前でもポロポロ。きついわ。
アタッカーもちょっと閉められたらかなりキツいなって思った。無調整でかなりこぼすし。純粋に狭い気がする。
幸いスルーは開いてたから止め打ちできたけど、大して増やせなかったよ、まあ返し3玉じゃね…

このゲージだと、店側がしっかり意識して開けてくれないと厳しそうだ。
何とか客付いてガチイベントでもやるようになってくれればいいけど。厳しそうだよね
188名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 21:09:39 ID:n9YLTuS3
>>187
寄り釘がはっきり+じゃない限り触れない感じですか?
189名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 21:18:15 ID:McW1mMkO
店の要望に応え、ヘソアケ騙しをやりやすいゲージになったのかも。
ヘソ上にエヴァに似た悪い意味での開放感があって、ムラムラ。
あと、あのワープは犯罪的だな。
190名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 21:36:06 ID:2aFLF+k1
いっそステ止めしなかったら効率がいいかも!?
191名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 21:39:33 ID:YW1Mxn2e
ワープ悪いな。多少開いてても間違いなくへそで何回か消化する羽目になる
192名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 21:53:38 ID:uVm6JIgN
>>188
寄りもそうですが、さらにその寄り釘いく前の段階でも左に殺され易い感じはありました。
あとはステージが…。よっぽど癖の良い台じゃないと、生きない気がします。ここでも書かれているように、無駄に滞在時間ばかり長くなったし。まあ癖の良い台はやがてワープを閉められるんでしょうねぇ。
自分は今作はもういっそ、目に見える位の良調整じゃないと打たないかもしれないです。
ただスルーは店としては閉めづらいんじゃないでしょうか?
電チュー優先消化の返し3でスルーを閉めたら、流石に目立つと思うので…
逆にスルーが開いてれば、抽選はほぼ外れなしなのでわずかな増玉は期待できるので、ボーダーは計り易くなる気がします。
193名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 22:11:10 ID:UZy8xMzF
>>192
確かにw
確変ベースだけは計り易くなったね。
194名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 22:34:58 ID:i1ya0e0q
電チュー右下の釘のせいで、右からアタッカーに入った玉の感知が早くなった気がする
今までこんな所に釘はなかったよね?
195名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 23:13:53 ID:UZy8xMzF
>>193
電チュー直近の誘導釘が3本に増えたことかな?
あれで入る玉数が増えたと思うけど・・・
196名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 23:21:53 ID:UZy8xMzF
ごめん!↑取り消しで^^;
下ならアタッカーの釘のことだよね?
形が変わったから少し違和感があるのかも・・・
197名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 23:28:05 ID:Lj0p+kgn
>>192
同感
ていうか、この条件の海でスルー殺してくる時点でボッタくる気満々だから、打つ価値なしでしょ
エスカスや庭系列なんかは平気でやってきそうだけど
まあこの住人たちにとってはこんな系列店は端から選択肢にもないと思うけどwww

198名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 23:39:38 ID:i1ya0e0q
>>196
えっと、電チュー下部の左右にくっついてる1本釘のことです

今までの海は、右からアタッカーに入るとアタッカー内で一旦左の方へ移動した後に
右に戻ってセンサーが感知してアタッカーが閉まる、という感じだったと思うけど
地中海は右からアタッカーに入ろうとした玉は、電チュー右下の1本釘に当たってしまって
センサーの位置に落とされる、という玉の軌道になるように見えたのです

右が潰されていない時の、大当たり中に右打ちでのオーバー入賞が狙えなくなったのかなぁと思って。
199名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/15(月) 23:42:28 ID:D1khWPSt
未調整スルーでもとぎれない?まだ入らない…
200名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 00:03:09 ID:K4HXshCm
今月全く収支伸びねえ しんどいww
201名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 00:29:32 ID:rWiSbxW9
>>200
同じく
期待値の高い台の方で負けてるというジレンマ
期待値低め→運勝ち、期待値高め→運負け
週明けに稼いだ分が週後半に消えていくorz
202名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 00:38:23 ID:F7EBkgeW
>>201
それならまだ良いよw

俺は数年に一回あるかないか位の不ヅキに見舞われてるorz
もう欠損の計算とかしたくないくらいだわ・・・。
203名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 00:39:17 ID:MPRqhFde
自分も甘デジで良い台が掴めなくなってから・・・って言うか、甘デジから
甘い台が姿を消してから出入りが激しくて精神的にキツいな
204名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 00:49:11 ID:SVTQ5Iz3
地中海打ってきたが、
ワープ入口の左上の釘が左or上向きで、ほとんどワープ通過しない。
ヘソ13.0 寄り無調整でも21/k だった。
205名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 00:58:29 ID:27POCaGJ
何個交換で?
等価、高価ならそれほど悪くも無いような…
206名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 01:17:22 ID:Fbm89S5T
>>203
甘デジに慣れ過ぎたんじゃね?
自分もスロから移った頃はきつかったけど;
207名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 01:50:58 ID:MPRqhFde
貯玉の無い店なら有利ってところもあったし・・・
まぁ慣れと言われればそうなるかな
208名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 02:19:23 ID:0NxRxVHa
オレは、2月に11万発の欠損出して凹んでたけど
5月後半〜6月前半でなんか一気に取り戻せた

でも、またその内
当たらない病にかかるんだろうなぁ
って言うか昨日辺りから成りかけてるんだけど

209名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 02:20:11 ID:4uPul+Op
大海はずさない店なら
地中海で抜いて大海甘くしてきそうだけどなぁ
210名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 02:25:32 ID:y37WFAvg
セオリー的には大海は甘くしたいよな
ただ、地中海はカリブと違って、一瞬で飛ぶって感じではない
両者の扱いを迷ってる感じがする
どっちにしろ、海はスペックは辛目のほうがいいんだよね
MTE、地中海と甘いのは店的にはやりづらいでしょ
211名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 02:37:14 ID:v6jj36jn
俺のとこは地中海50台入れたが大海も残したよ。てかマジでもう少し間隔あけろよ海とエヴァ
212名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 08:34:18 ID:XEDuTcuZ
おっは♪ 
選択問題1、2 

1 1k30ある出玉1400でベース100% 
2 葡萄すぐできる台。(連れが打ってた)因みに店員は気付いてない?!葡萄できたら全てステージにいき、1k60台にパワーUPします。 

台移動不可能で、2択なんですがどれいいですかね?個人的には、1に行こうとしてるのですが
213名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 08:38:25 ID:HXGyETW6
うるせー馬鹿
214名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 08:48:00 ID:XEDuTcuZ
>>213
通報するぞ。負けてるからって八つ当たりはダサいぞチンカス
215名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 12:52:32 ID:pRCLr7Gw
>>212
>>213に言われてもしょうがないだろ
常識的に考えて、12時間ぐらい打つなら2の選択なんてあるはずないだろ
きちんとしたホールならホルコンが異常だすよ
そんなの、ここのスレの住人ならわかるはず

それに機種も換金率も言わないで 1k30 1400発とかw
それだけ回ればどの台でも勝てるだろうけど
ちょっとないわなwいろんな意味でww
216名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 13:38:57 ID:mL6F+GB7
>>215
お前優しいな。
静岡、まだ地中海来ない。
なんかホールが入れ替えに向けて閉めてる。地中海不況って感じだよ。
217名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 15:12:01 ID:zPv/uiG5
台の話題じゃないんだけど、耳栓とかどんなの使ってる?
自分はドラッグストアで買ったやつ使ってるんだけど、どうしても耳が痛くなるんだよ。オススメのやつがあったら教えほしい
218名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 15:34:43 ID:T0VwEcZE
>>217
SILENCIA使ってる。
ドラッグストアで買ったやつって事は同じかもしれないけど。
219名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 15:49:13 ID:U2z+wAzb
耳が痛くなるってきつくて痛くなるのかな、
俺は長時間したままの時たまに張り付いたようになって外す時思いの外痛くなる時がある。
220名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 15:52:56 ID:mL6F+GB7
ちょっと前にこのスレで話題になってから耳栓使い始めるようになった。
折れは、MHのカウンターで無料で置いてある奴使ってる。
オレンジ色の低反発ウレタンみたいな素材で、指で潰してから耳に入れると中で耳の形に膨らんでくれる。
毎回指で潰すので雑菌とか繁殖しないかよっと心配だけど、割と快適。
使い始めてしばらくしてから、うっかり店内で外したら恐ろしい程の大音響でクラクラしたよw
折れはこんなウルサイ所に平気で居たのかとマジでビビッタ。そりゃ、耳も悪くなるよな。
221名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 15:53:32 ID:WY66Uict
インナー型やカナル型のイヤホンとかもオススメ。
222名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 16:13:01 ID:mtzqIR0D
長くつけるならサイレンシアだろ>耳栓。
100均のは固い。無料で配ってくれるならそれでもいいけど。
223名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 16:24:12 ID:JdQQPblM
サイレンシアってこれ?
http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/a210890h/

おれが使ってるのはこれ。
http://item.rakuten.co.jp/kenkocom/p115840h/
多分>>220と一緒かな。

寝る時に耳鳴りがひどくなったから買った。
ドラッグストアにあったのがこれだったからという理由w

蒸れて?痒くなる事がたまにある。
224名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 16:40:21 ID:4fhEIbj2
カナル式のイヤホンつけてるなー、iPodの電源切るだけで耳栓がわりさ(笑)

225220:2009/06/16(火) 16:44:17 ID:mL6F+GB7
折れのは
http://store.shopping.yahoo.co.jp/griptone/111070.html
に近いかな。
3M製かはパッケージ捨てたので分からん。
226名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 18:47:02 ID:TnJLRg+Z
>>223
俺も寝る時耳鳴りが気になってつけたわ。
仕事人3やってた頃に耳鳴りが始まった。騒音性難聴って治らないんだよね・・・
227217:2009/06/16(火) 19:23:23 ID:zPv/uiG5
皆さんありがとう。
自分のやつもサイレンシアかもしれない。だいぶ前に買って、箱も捨ててしまったから確実ではないが
この間止めて耳栓とったら、結局一日治ったんだけど、その夜から軽く耳の中がズキンズキンしたからさ。固くはないと思うんだが…今度ドラッグストア行ったときにいくつか見てみる。
仕事あるから毎日ホールに行くけじゃないけど、耳栓なしじゃ五月蝿くて長時間打てないし。台の音もそうだけど、マイクパフォーマンスイラネ…
228名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 19:50:25 ID:ynnc/HMg
オレも耳栓してると痛くなっちゃう人なんで、ノイズキャンセリングイヤホン使ってる。
ソコソコ良い奴使えば、耳詮にちょい劣るくらいの性能があるよ。
まぁ、電池代かかるケドね(´・ω・`)
229名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 19:50:48 ID:mL6F+GB7
>>223
音を感じるところって、細い毛みたいなのが生えててそこが空気の振動=音を拾って脳に伝えるんだってね。
「毛」みたいな物だから、使ってる内に抜けちゃう。
で、抜けたら生えてこない=直らない。
もう怖くて耳栓無しじゃ行けないよ。
230名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 20:17:06 ID:Qxn7646d
小耳骨のこと?
231名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 20:29:45 ID:A6RcJi8f
TVでチラッと見ただけだけど、ググッタ感じだと蝸牛の中の有毛細胞の話じゃないかと。
232名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 20:39:53 ID:MPRqhFde
なんか自分の周りで地中海を入れる店は気合いが感じられないんだが・・・
爺さんの願いも空振りだなきっと
233名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 20:42:56 ID:97nmjSE2
>>228
俺もNCイヤホン派。
電池代はかかるけど耳栓も使ってりゃヘタってきて買い換えるわけだし変わんないよ。
234名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 21:06:32 ID:ep0LCBHs
>>232
測った?
見た目が悪いだけってことはないかな?
235名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 21:15:05 ID:fTHbOGNv
新台入れ替えのせいか、どの店も今日は渋かった
236名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 21:15:44 ID:ynnc/HMg
しかし、耳栓の話題は定期的に出るねw
専用スレが無ければ、テンプレ化も良いかもね。

>>233
を、ナカーマw
まぁ実際、充電池使えばそんなにかからないし、普通に買っても月1000円かからないくらいだから、悪くないよね。
237名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 21:28:36 ID:JqA+fGWe
BOSEクワイエットコンフォート最強
空港滑走路地上誘導員のイヤーマフに憧れる
238名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 21:35:36 ID:IOEXJIFx
俺むかし音響外傷になったんだ
店から出て聞こえがおかしかったけど寝れば治ると思ってた
次の日起きたら水中にいるみたいで恐ろしくなったんで即病院へ
処置して事なきを得たけどもうあんな思いはしたくない
だから私はヴェルタースオリジナル。
なぜならこれは五感、耳もまた、特別な存在だからです
239名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 23:19:28 ID:IOEXJIFx
必勝本はなんでS-1でねーの
籍はどうあれひやまなんてガイド勢だろどう考えても
240名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 23:40:35 ID:ep0LCBHs
>>239
スマン
S-1って何?
241名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 00:22:55 ID:wd21LJNU
結局、地中海ってどんな位置付け?
242名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 00:36:18 ID:XejbalPH
>>241
ステージがだめになった大海
243217:2009/06/17(水) 00:42:44 ID:cnL7KQay
耳栓の話題定期的に出てたのかorz
過去スレ見れないからなぁ、確認しようがなかった。同じ話題出してスミマセンでした

>>228
ノイズキャンセリングイヤホンですか。今度見てみます。耳が痛くならないならよさそう。

>>240
スカパーのスロの番組
244名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 00:48:51 ID:gMZreu61
大海>>>地中海>>カリブ
245名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 00:59:18 ID:aHmn0uRM
カリブ評判悪いなあ
ステージ辛くて回せない地中海よりは
チョロ打ちで回せたカリブの方が俺的には良かったよ
扱い良い店も多かったのは俺の地域だけかな
246名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 01:17:57 ID:CYgIsPq/
カリブのステージはユラユラユラユラと滞在時間は長いが、
ステージからの入賞率は決して悪くはなかったと記憶している。
247名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 01:20:28 ID:t/BRAObh
カリブのユラユラステージは眺めてるだけで疲れるから
長時間勝負には向いてない
248名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 01:42:15 ID:M7sPHLVa
ちゃま初うちしたがなんだあのステージw
その他は肉同様回しやすくてヨカタ
249名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 01:55:24 ID:QXLPILPu
>>243
いやいや、テンプレ化されていない以上は見てない人が話に出すのは当然だよ。
それに、このスレ住人ならパチの話より、そういった話題の方が為になる気がするよw
皆、話しに食いついて来るし、良い話題じゃないかな?
250名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 02:25:31 ID:sCh1bToV
耳栓の話題は、プロのスレ作ってよそでやってくれよ。
すまんが俺はそう思うわ。健康思考とかさ、いいけど。爺も公にしなくてよくない?
ノイズ〜なんかしてると目立つからやじゃない?
おぼっちゃまが肉と似てるとか…
カリブが良い?その頃他の海はどしたー!
rub時は眩しすぎて狙いにくいぞー!

要はこのスレの位置付けはどうなってんの?
251名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 03:58:48 ID:+44ed0Fj
>>250
雑談スレだと思うよw
勝てる台って結局期待値計算してお終いだし
せいぜい何回転程度回せるとか、以前の台に比べてどう変わったかくらいしか話題ないし
252名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 07:54:24 ID:gMZreu61
カリブの不人気だった要因は4号機撤去でホールに金がなかった…
ってのもあると思う
253名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 09:55:29 ID:w9PRcoWI
で結局みんなうまく立ち回りして勝ててる?
よく打つ台ってどんなの打ってる?
254名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 11:20:16 ID:CMXcZhQJ
昨日、MHにも地中海が導入され大海が島移動。その
結果、平均的に癖のよかった大海のステージが壊滅した。勘弁してくれ…。
255名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 20:32:48 ID:+CyRuZZ1
>>253
今年はファフナーがあったから随分助かったけれど、今は海・エヴァ・ガロ・・・
店が永く使うつもりの機械しか本気のイベントって無いからね。

256名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 21:41:26 ID:aHmn0uRM
>>253
最近は打つ機種なくて困ってる
大海使えた店が地中海に変わっちゃったのが痛いなぁ
ファフナーみたいな機種が出てくれれば助かるんだけど
当分出ないだろうし、イベント回って凌ぐしかなさそうだ
257名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 21:43:16 ID:wd21LJNU
ファフナーって何時美味しいって気が付いた?
258名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 21:54:51 ID:QXLPILPu
>>257
事前に情報集めて無かったから、初打ちの時かな。
259名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 21:58:37 ID:aHmn0uRM
>>257
入れ替え初日から
最初に目視試したけど1/8捨てるのは痛いと思ってピピピに変更
そのうちストッパーの事2chで誰かが晒したから
それからは目視
260名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:04:31 ID:QXLPILPu
>>258
オレは福岡なんで多分導入初日だったケド、最初に目視する度胸は無かったわ(´・ω・`)
ストッパー晒されるまでずっとピピピだった。
ガロで凄い欠損抱えて凹んでたから、それでもホント、助かったよw
261名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:05:27 ID:QXLPILPu
スマン、>>259だったorz
262名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:13:52 ID:aHmn0uRM
>>260
とりあえず出来る限りの事は最初に試そうと思って
仲間と試行錯誤してたわw
それからもバネの安定のさせ方とか玉の軌道の法則性を調べたり
アナログ要素が多いといろいろ考える楽しさがあるよね
263名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:22:04 ID:QXLPILPu
>>262
あのSRを見たら、どうにかしたいとは考えちゃうよねw
しかし、オレももっと頑張らないととも知らされたよ。
メーカーが凄い自信満々だったから、ストッパーとか、全然気にしてなかったしね(´・ω・`)
264名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:27:02 ID:+CyRuZZ1
>>263
それを信じて差しを開けてオープンした店は途轍もない被害を出しただろうね・・・
265名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:27:52 ID:6c1CUb09
俺が行くエリアじゃファフナーボッタ店にしか置いてなかったんだよな・・・
フルオープンしまくりでとても打てたもんじゃなかった。
266名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:41:29 ID:aHmn0uRM
>>263
確かにストッパーは全然気が付かなかった
俺はあの瞬間「当たれー」って
回転体ぼうっと眺めちゃってたからw
デジタルがストップするタイミングも連動してたのに
同じ理由で気付けなかったしw
次は俺ももっと頑張るよ
267名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 22:43:25 ID:QXLPILPu
ところで、確かこのスレだったと思うんだケド、
前に誰かが何かの例えでおしっこを使って説明してたと思うんだが、急に気になって、思い出せなくてもどかしい(´・ω・`)
プールにおしっこがちょっとくらい混じってもどうとかって話だったと思うんだケド、誰か憶えてないかな?
268名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:09:53 ID:gMZreu61
確か大数の法則の説明だったと思うけど?
269名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:15:59 ID:QXLPILPu
>>268
サンクス!思い出したw
270名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:19:48 ID:M7sPHLVa
とよまるがVデジ出すって聞いたがどうなったのやら
271名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:23:28 ID:+CyRuZZ1
西陣じゃないの?
272名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:25:43 ID:RJrJVmYf
地中海で勝つための方法を伝授願います先生方!!
273名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:31:29 ID:wd21LJNU
ファフナーこのスレじゃ余り話題にならなかったけど、みんな結構早く気が付いていたん
だね・・・
274名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:37:01 ID:+CyRuZZ1
>>272
マジレスなんだけど・・・
開いている店を探すか、開くまで待つことだと思うよ。

>>273
初日から話題になってなかった?
露骨な書き方の人は居なかったと思うけど・・・
275名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:39:02 ID:QXLPILPu
>>273
話題には出したんだケド、ちょいと話して終了。
盛り上がらなかったわ(´・ω・`)
276名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:46:33 ID:bew5tM0r
ファフはボーっと大海打ってる間に撤去されとった。
釘で対応できるって事でまだ置いてる店もあるし、攻略ってのは節約程度でしょ。
いや、よく知らないからズレてたら申し訳ない。
277名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:48:49 ID:NsrswRwF
ファフねえ。正直、ネットで見られる儲けた発言のうちのどれだけが
本当なのか甚だ疑問w
サロンのパチプスレだとパチプの7〜8割の人が負けてた感じ。

ついでに、さすがに>>276はズレてるがw
まあその節約のレベルも相当高いということもあったけど。
278名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/17(水) 23:53:29 ID:RbCngMlR
>>276
差しの抜けさえ良ければ凄かったよw

対応の早い遅いがあったから店次第だったけどね。
まあ 一番儲けたのはゴト師だろうけどw
279名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 00:24:15 ID:EklsM2lM
ファフマイホでも今月頭についに扱いに困ったか入れ替えられた。5台だけ入ってたとこによほど入れ替えたかったのかなぜかスー海がw
釘いじっても事実上ほぼ打たれないか出されまくるかの2択だから仕方ないか。
マイホは貯玉引き出し1日2000玉までなのが難点(33.6玉)だけど、
釘基本ボーダー、釘見る人用?にさらにイベント関係なく甘い調整ありという感じ。
周りが等価+貯玉使用無制限ばかりでイベント以外厳しいせいもあるけど
やっぱりプロは貯玉無制限の店一択なのかな?
自分は本業もあるので半分真剣半分遊びだけど
稼ぐとき甘デジ、遊ぶときフルスペで立ち回ってる。
280名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 00:36:02 ID:WOoaLLu+
>>272
確変ベースの若干厳しい店で扱いのいい店を探す。
そこらの新台よりは甘く使っている店が多いので、確変ベースが厳しいと競争相手が少ない。
オマケにその分スタートも甘い。
281名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 01:23:48 ID:3nwqlSuD
貯球無制限で大海打っときゃ間違った事にはならないからね
282名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 01:28:41 ID:aiOtOmeB
貯玉無制限の店って等価並の釘になってることが多いからなぁ
283名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 03:11:02 ID:pSwB0iLx
制限有りの方が断然使える店多いと思うけどな
284名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 04:16:53 ID:hZb53Y9O
換金差と時間だけじゃなかなか稼げなくなってるからな・・・
285名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 04:42:49 ID:hzqWspUx
俺の地域では貯玉使える店は大分前に壊滅したわ。前は30玉5000個まで手数料無しとか33玉無制限とか
そこそこ使えたが。今は貯玉使えない33玉の店中心だ
286名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 05:58:30 ID:53pWfzMw
1円パチを行う店がまた増えた…
287名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 06:14:48 ID:3nwqlSuD
>>282
毎日無制限じゃなくて7の付く日はとかそんなん
こういうとこはそれなりに甘くしてくれてる
288名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 07:08:08 ID:SsIvJpTa
>>280
確変ベースとはなんですか?
あと、回る台ってだいたいk20回転くらいですか?
289名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 10:46:11 ID:x7nW2Eft
久々に大物が来たなw
290名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 10:57:00 ID:EklsM2lM
結局は機種性能に交換率と貯玉使用の可か不可かなどを加味して
計算したボーダー以上を打つしかないよねえ。
でも
「等価+貯玉無制限だとボーダーは大抵20回以下」だけど
「どんな機種でも大抵20回は回らないとストレス」だから
遊び半分な自分には等価店の釘調整はストレス上厳しいのよね。
周りの等価店が腐ってるだけで等価でもMAXスペックぐらいは甘く使ってくれるところはあるのだろうけど。
マイホ(33.6)もスタート周り優良だけどアタッカー一律ややマイナス印象でうーんと思っていたけど
(よくある消化ラウンド判別で普通程度)
久しぶりに近所の等価で当てたらスタート周りは仕方ないにしても
スルーとアタッカー周りがあからさまにひどかった。
291名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 11:02:39 ID:LrCO5a9F
>>272
連打すると当たる確率上がるよ
292名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 11:46:21 ID:KwYUEpgR
>>288
電サポ中の打ち玉100個に対する返し玉
テンプレのサイトの勝率UPへの道ってところに詳しく書いてあるよ。
293名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 11:53:48 ID:vh43lKwn
地中海のセグ表ってどっかに無いかな?
294名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 12:26:08 ID:pSwB0iLx
地中海はセグ見なくてもわかるだろ
295名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 16:39:08 ID:81ar3OU5
イベントで釘が開いた台で負ける負ける・・・しかも打つのはその日だけか、次のイベントの時だから取り返せない・・・
皆さんは、自分のメイン機種がいまいちで、いつもは打たない機種が良さそうな時はどうしてますか?
296名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 16:39:40 ID:C0UmpyCQ
地中海は時短ランプ/確変ランプ見るだけでよろし
297名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 19:46:17 ID:Q6Ortv3A
>>295
良さそうなら取り敢えず試すかな

>しかも打つのはその日だけか、次のイベントの時だから取り返せない

ひょっとして機種毎の収支を気にしているの?
あまり気にする必要は無いかと・・・
298名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 20:16:15 ID:3asJU1WJ
>>290
>スルーとアタッカー周りがあからさまにひどかった。
それなら結構ボダ高いんじゃない?
確変ベースも出玉も低ければボダは等価でも20ぐらいなる台はザラにあるよ。
299名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 21:00:41 ID:fnWK8a3k
>>298
書き方ごちゃごちゃになっちゃってたけど、
自分のマイホじゃなく近所の等価のほうの店ね。
等価というだけでボーダー高くなるのに、
その基準だけでなんとか雑誌公表のボーダープラマイ0な回転数、
それに加えてスルーマイナスで
4個返しの機種でも止め打ちで現状維持がせいいっぱい、
アタッカーのこぼしがやばかったので、
それら踏まえると間違いなくボーダー以下で近寄れない。
釘読み確実に出来るほどプロじゃないので、
試しに打ってみたら0.5kで当てちゃって運勝ちで24k交換してきたが……。
逆に最近、マイホの釘しか見ていなかったので、
他のダメダメ店の釘を見ることで
やっぱり見るだけでそれなりにわかるもんだと自信はついたけどw

マイホ(33.6玉交換)もアタッカーは左側一律ややマイナス調整なのだけど、
回転数だけから見るボーダーなら十分ボーダー以上
(ただし雑誌参考の33.3玉基準の計算なのでわずかながらマイナス計算)
の台も見つかるし、「左側一律」というのがポイントで、
右側は無調整orむしろプラス調整なので
打ち方変えることで右から多めに玉を滑り込ませることで問題なし、
という謎の技術介入可能な調整にはお店のこだわりを感じるw
客層は田舎なので基本じっちゃんばっちゃんばっかりとはいえ、
プロっぽい人もいる感じなんだよね。
素人が打ちっぱなしでもそれなりにストレス無く遊べて
(お店は遊んでもらう分きちんと抜き)、
プロはプロで甘い調整の台でラウンド間や電サポ中の止め打ちなど
技術介入を駆使することで十分勝負できる台を置き
(それでも基本MAXスペック中心に甘いので、お店は十分回収できるようだ)、
田舎の少数グループ経営店とたかを括っていたけど(逆にだからこそかも)、
やっぱり自分の目に狂いは無かった……!と最近自画自賛w
(今期は4月5月絶好調だったのが6月どうにかトントンレベルだがorz)

300名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:15:07 ID:jRrEqlXG
>>299
ちょっと質問なんだけど、ラウンド間の止め打ちって効果ある?
オーバー入賞が減る可能性と相殺されるような気がするのだけれど・・・
301名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:22:22 ID:WuNuIRAZ
みなさんすごくパチンコに詳しそうなので質問させてください。
カイジ沼はどのスペックも勝てない糞スペックですか?
302名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:25:56 ID:fnWK8a3k
>>300
機種にもよるけど、
わずかながら効果はあると思うよ。

ただ、ここにもギャンブル要素はあって、
多めに打ってオーバー入賞目指すのもアリだと思う。
自分の場合はアタッカーの調整見つつ、カウント数+2個までは止めずに打つ感じ。
普通に打ちっぱなしの場合は閉まっている間に確実に3個ぐらいは損するから、
許容範囲ということで2個まで。
あとは当たり中、アタッカーマイナス調整なら横からの滑りこみから確実に入賞を狙う打ち方をしたり、
(最近ヘソ付近からの落下は電チュー横のアタッカー釘にはじかれやすいゲージが多い)
アタッカープラス調整の場合はステージ狙い(ワープ狙い)で、
同時にアタッカーに絡む玉の数を多くすることを狙ってオーバー入賞を目指す感じ。
……まぁ、自分はプロじゃないのだけど、参考になれば。
(通常時もステージ止めや保3止めをしないのが客の大半だと思うので、
それと比較すれば、わりと工夫しているほうの素人だとは思うけど)
プロの方的にはどうなんだろう?
303名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:29:18 ID:FDvYyRo3
シ者のブン回るだいを見たことがないから
店がそもそも回らないようにしてるのか
オレが下手で回せないだけなのかワカラン
304名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:31:06 ID:3Cm5YZG2
オーバー入賞しやすいアタッカーでは、止め打ちは逆効果
305名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:43:29 ID:qKRbjw88
>>300
機種次第…いや、それ以上に店次第。
アタッカー釘優秀ならオーバー入賞狙い。
アタッカー普通ならラウンド間止め打ち。
アタッカーが糞釘ならフルオープン怖いから打ちっぱなし。
306名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:44:47 ID:fnWK8a3k
自分も質問。
よく期待値とか期待収支とか言うけど、
たとえば8時間実戦で期待収支3万円の回転を狙える台があって、
4時間で既に期待収支を超える5万円勝ち、という状況の場合、
確率が収束するならマイナスになるからヤメ、が正しいのか、
閉店1時間前程度まではリスクを負っても上乗せを狙うのが正しいのか、
ボーダー理論的にはどっちなの?
これから先もパチンコ続けるなら、
今日だろうと明日だろうと打つのが正しいのだろうけど……。
(期待収支と現在の勝ちは例として挙げたので
これがたとえば10万とか、大きく違う場合についても聞いてみたい。
期待収支が極端に大きい調整の台の場合は
同じ釘で打てるとは限らないので当然全ツッパ……ですかね?)

>>301
カイジはスペックだけなら悪くない……はず。
ただ、57億は15Rの振り分けが少なすぎて、
偏り次第では負けれるので当たったあとも運の要素が大きいのが難点。
(まとめて計算すれば期待出玉はほぼ同じでも、
何回も継続させなきゃいけないので収束しにくい)
ただ全国的に導入数がそれほど多くないので、
他の大量導入機と比較すると扱いが悪い店が多い印象はあるかな。
当たり引けさえすれば電サポの玉増やしや、
北斗同様、ラウンド間止め打ち+オーバー入賞狙いによる
技術介入度が高いので、お店によっては探せばパラダイス店もあるのかも。
307名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:46:22 ID:jRrEqlXG
>>302
ありがとう
>>304
自分も海とかは逆効果のような気がしたんだけど・・・
308名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:53:21 ID:6+a64DbX
アタッカー止めうちはさほど効果なしだろうな
お好きなようにレベルだろうな
309名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 22:53:44 ID:hZb53Y9O
>>306
確率の収束というのはそんな小さい単位で考えることではないよ
310名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:06:04 ID:fnWK8a3k
自分は一応(工夫してはいると思うけど)素人なので
他の人の意見は参考になるなあ(まぁ書き込んでいる人がプロかはわからんけどw)
止め打ち効果無いって考える人もいるのかあ。
自分の場合は、パチンコも不況突入にしてから、
スタート周りは開けても、アタッカーのわかりやすいプラス調整って見たこと無いんだよね。
素人でも雑誌やネットである程度スタート関係までは気軽に勉強できるから
どこも素人にわかりづらく削る(=アタッカーで削る)のが
経営側の戦略として定着してしまっているのかな、という印象。
だからあからさまなオーバー入賞もなかなか見込めなくて、
止め打ちのほうが今は効果あるかなって思うんだよね
(前述のとおり「ギャンブル」として2個までは多めに打って狙うけど)。

>>309
もちろんそれはわかるんだけどもね。
結局はボーダー越えてる回転数な限り、
今日だろうと明日だろうと打つしかないってことでいいのかな?
あとは満足感とか疲労度とか、個々の選択になるのかもしれないけど。
311名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:10:01 ID:29TG9GeL
最近よくある何処打っても寄りが余り変わらないゲージだったら、強め→閉じ前三個ぐらいで数個チョロ→強め、でオーバー入賞プラス閉じ間節約を狙う。
312名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:26:06 ID:8MVCNsOI
アタッカーの止め打ちは、右打ち機種ならするケド、それ以外は最近の機種ではやらないな。

>>301
カイジは差をつけれる機種なので、別に勝ち難くは無いよ。

>>306
過去の結果は未来に影響はしない。
メンドイので説明はしないが、期待値や収束についての考え方が激しく間違っているので、勉強するか気にせずに打ち続けるか、好きな方をお薦めするよ。
313名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:28:10 ID:V6yleH2x
>>306
ボダ越えてるなら、打てば打つほどプラスになるわけだから理論的には打ったほうが良い。
期待値は計算上のものだし、台選びの時は使うけど、止め時には使わないかな。

でも結局自分次第で、何が「正しい」とかはわからんがw
314名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:41:08 ID:0ldt6ec1
等価店で30回る台を拾いました。
3000ハマるのとアホみたいに連チャンして通常時ほとんど回せないのどっちが嬉しい?
315名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:43:55 ID:1zAL8BJy
再び大物が現れたぞW
316名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:44:25 ID:3Cm5YZG2
ここまであからさまだと、つまらん
317名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:48:23 ID:mhqCL+Tl
そりゃあほみてぇに当たるほうだろ
勝ち額が大きくなる

何もハマりてぇわけじゃねえし
当たらなかった場合負けが小さくなるっつーだけで回る台でハマったやったー!なわけねぇだろ
別にすんげえハマったからハマらないわけでも特に当たるわけでもねぇんだしよ

ただそうなっちまった事実が横たわるだけだな
318名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:50:38 ID:98FodBx5
それに回る台は地味にヘソ入賞分当たり中もお得だから俺は好きだ
319名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:53:38 ID:EklsM2lM
ケータイからになったのでID変わってるけど期待収支について質問したものです。

うーん「正しい」「正しくない」という書き方をしてしまったけど、
単純に意見を聞いてみたかったのね。
期待収支については理解しているつもりで、
机上の計算はともかく、
実際現場の人はどうしてるのかなあ、と。
途中まで10万勝ちだったのを
回るからと追いかけて5万勝ちになってしまったり、
勝ちが負けになってしまったりした場合に、
期待値を積み重ねられたことを良しとして
その場の収支ではへこまないのがプロなのかなあ、と。
自分の場合はいちいちへこむので……。
320名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 23:56:52 ID:CbAw7dUX
カイジは守山がちょろ打ち推してたらしいがたいして変わらんかった
まあ調整にもよるだろうけど。
元は慶次並に辛いんでオーバー入賞と電さぽ増加だけでは心もとないと思うけど
321名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 00:13:14 ID:Pzka0pwK
最近ガロの裏モノが増えてきたな
90連とか毎日あるってありえないわ
店によってバージョン違うけど
322名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 00:23:17 ID:Qtgv7/3d
>>319
有利な条件は活かしたいと思うだけで、それと結果を一緒には考えない人の方
がこのスレには多いと思うよ。

>期待値を積み重ねられたことを良しとして
期待値は金額に換算した単純なシミュレーションだから仕事量とかいうヤツの
ことかな?
結果が悪ければ誰でも堪えるとは思うけど、それはしょうがないと思うだけか
な。
323名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 00:25:34 ID:4vc1ikK7
>>321
店が仕込むんじゃなくて
ゴトでしょ?
324名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 00:41:51 ID:1SrrmzXd
初当たり確率が完璧にみんな一緒ならはまった方がいいけど、実際は違う。 
みんながみんな違うし、サンプルか多くなるとコンマ1でも初当たり回数に差がでてくるしね。また、試行回数を増やせば期待値に近づいていくから回すのであって1日いくら負けたとかは、気にしない方がいいよ。 
例えば、一月回せば1日の欠損なんか気にしないレベルの期待値を稼いでいるし。まぁ、そのうち気にしなくなるよ。回せばOK。 

325名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 00:47:32 ID:DnRIPaFB
1000ハマリとか2000ハマリとか絶対に避けられないんだよね
ならばいつどうやって乗り越えるのか
持ち玉で良く回る台で乗り切れればたとえ負けでも良しとする
まぁ悔しいのは確かなんだかw
326名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 00:48:04 ID:e/OamCQE
ぶっちゃけ
回る台見つけたら
その時点で仕事終了だよな
あとはハマろうが出ようが突っ張るよ
327名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:04:07 ID:1lKyVYaT
回る台に座ったらあとは完全に作業だからなあ
リーチのひとつひとつに一喜一憂してた頃が懐かしい
当然その時は養分だったわけだが
328名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:12:11 ID:Jw/PglsR
俺は今でも一喜一憂する
329名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:16:40 ID:fq7IR4pB
例えばスロで設定6が打てるが儲けの三割払うのと
普通に設定4が打てる場合どっちを打つ?
330名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:17:09 ID:IDwkRX1l
そう言えばブログで、
「即ヤメしてれば10万のプラスでした(涙)」
みたいなアホな事言ってる専業もいるな。

やることさえ間違ってなければ、考え方は自由だとは思うが。
331名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:29:31 ID:cyXBykJf
回ってれば演出は楽しむさね
332名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:35:44 ID:aaBA8z4o
演出楽しめないのはちょっとかわいそう
そうなるとライン工とかわんねーよな
333名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:41:00 ID:IDwkRX1l
演出は楽しめるよ
まあ、ライン工とは確かに変わらんw
334名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:41:06 ID:cyXBykJf
ガロで金魚に剣つきさす時は今でも嬉しい
3.5円23.5回出玉1550発
335名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:42:52 ID:aaBA8z4o
>>333
IDがID><>
336名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:45:01 ID:Y8bEUtXF
確かに、なんだかんだで一喜一憂はするし、出来るだけ演出が楽しめる機種を打つよね。
まぁ、期待値に凄い差があれば我慢するケドさ。
オレは、最近ではピロポンが凄い楽しめたわw
337名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 01:54:22 ID:8XkS2GR2
周りの台を測ったり、色々やることはあるでしょ?
338名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 02:08:12 ID:SyOyiEQW
特にないな、気になってた台に座られたら回りをざっくり見るくらい。
あの人は尊敬してるけど、俺の行くホールでは有効じゃないと思う。
海でアトランティスにするとか、熱い演出で止めるレベル。
339名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 02:20:43 ID:7zdqcTPE
このスレの人はみんなすごいなあ。
パニック7のダイナマイト信州みたいw
自分はこっそり本業にしたいと思いつつ、
今は兼業だから稼働取れないから回しきれない不安が大きいんだよねえ。
4月から稼働限界まで増やして記録きちんと取っているけど
(それまでは毎年ちまちま打って+100kぐらい)
4月は128時間稼働で+211k、
5月は138時間稼働で+148k、
今月はここまで81時間稼働で+61k
(2000玉まで引き出し可能なので2000玉残して毎回換金:33.6玉交換)と
稼働増やせば増やすほど勝ちが減ってツライ……
勝ててるだけ良しかもだけど。
焦って打つのもよくないけど、
行ったからには……とボーダーギリギリで勝負しちゃうのも
マズいとわかってるんだけどねえ。
340名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 03:47:48 ID:mT3f1Rms
稼動時間の割りに安定してるね
甘専門?
甘が甘い地域なら裏山
341名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 03:58:16 ID:t4x0HJHD
>>339
ボーダーぎりぎりの台に手を出すとろくなことにならないぞ。それなら店廻りに
時間を費やした方がよっぽどいい。
342名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 04:43:16 ID:5CHIKTiY
>>339
全部が全部ボダギリとは思わないが、ボダギリで打ってそこまで浮いてればマシだろw
むしろ、かなり展開が良いとしか思えないんだが。
343名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 11:17:19 ID:7zdqcTPE
きちんと記録取り始めてから気づいたんだけど、
本業ある都合上強い(と言われている)イベント日に行けるとは限らなくて、
結果、混んでいるイベント日よりも動ける通常日のほうが勝ててるんだよねえ。
マイホの特性として強イベントは全台満遍なく「ほぼ」甘い調整(あきらかな回収台もあり)、
機種指定イベントは対象機種が「ほぼ」甘い調整(こちらもあきらかな回収台もあり)で、
普段は突発的に機種ごとや島ごとに何台か(おそらく回収しすぎた台とか稼働が上がってない台)甘い台がある感じ。
新台は基本的に数日は回収っぽい。
おそらくプロ的にはありえないのだろうけど
個人的には1日打つのは退屈でツライので海ではほとんど稼働してません。
甘、ミドル、MAXもこだわり無しで
今月はドーベルマン刑事(甘)とバカボン(甘)にお世話になってます。
あとはカイジ天啓が大勝と大負けでトントン、
慶次は先月稼ぎ頭だったのに今月突通しかひけてない……。
ガロ、たまに確率まで打ってちまちま負けてる……。
エヴァ、ようやく回る台見つけて追いかけてもハマる……という感じ。
344名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 11:23:44 ID:jbAsVSDm
>>343
自分も兼業で狙ったイベント行けないのだが、時間が足りない分収支は
荒れてる。
MAXもなかなか手が出せないし・・・

明日は0の付く日で貯玉手数料0&無制限になるから機種にも制限をかけずに
頑張ってみるかな・・・
345名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 12:36:02 ID:jGsKwEgk
>343
サロンに帰れ糞が

サロンでも消えてくれるとなおよし
346名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 13:22:35 ID:NUWeYaYP
演出楽しめないけど海打ってる
リーチがアッサリしているのが良い
地中海はあちこち展開遅くなってるけどそれでも他と比べれば速いし
あと、海だけ扱いが良い店が多いからというのが一番だけど
347名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 14:52:16 ID:ZWGuX0Fk
等価、3000回で期待収支2万のアグネス打ってるんだが約1700回して初当たり10しか引けずもう4万投資なんだがおまいらなら続ける?
348名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 15:06:14 ID:POpcQ334
>>347等価なら続ける
349名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 15:15:42 ID:ZWGuX0Fk
>>348
レスサンクス。ツッパるわ!
350名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 15:23:47 ID:JX2oHT75
その2万ってどうやって計算したの?
351名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 15:26:19 ID:mbA8vE4+
>>347
頑張れ、
負けんな(精神的に)、
等価なら全ツ!
352名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 15:42:08 ID:ZWGuX0Fk
>>350
テンプレサイトで。

>>351
ツッパるべきなのはわかってはいたんだけど本当、心が折れそうでさ
でもおかげでやる気でたわwww
353名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 16:18:19 ID:85fyT4qy
等価3000回、2万の台で全ツか。
随分厳しい勝負してるな。
354名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 16:28:19 ID:3RNGKg4T
ボーダーってどんなに稼動しても大体月20万以下に収まらないか?

(仮)に釘一切なしで
波読みだけで月平均50万位だしてて

そいつが(仮)にプログとかに波読みだけで勝ってます!
みたいに証拠とか乗せつつやろうかなって思ってる奴がいるとしたら
お前らはそれを見て

波(笑)オカルト(笑)と言う、それとも認める?

波読みって基本上がり波の確率の高い台を選ぶから
前日稼動があってサンプルがあれば、
データ集めれば好きな機種打てるのが特徴
なおかつ、上がり波を打つわけだから面白い
((ついでに))釘がよければ収支も↑

もし(仮)にそんなプログがはじまったとしたら
世の中のボーダー理論崩せると思うかい?

今頃ぼーだー(笑)で打ってる奴いるの?って
いわれるならやる価値はあるかな、と
355名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 16:30:01 ID:ZWGuX0Fk
>>353
これでもこっち(ど田舎)の状況からしたら良い方なんよ(´・ω・`)察してくれw
周辺ほぼ等価店しかないしさ、数少ない低換金店も貯玉手数料やら一日制限とかの問題以前に貯玉システム自体が無いwww
356名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 16:35:58 ID:dLQKIEMy
>>354
ボーダーで打ってる奴は過去の抽選結果など一切気にしてないよ
気にしたら自分の打ち方を否定してることになるし
今までの結果で独立試行であると信じてる
波やオカルトで勝てるならそれでいいじゃん
ただ勝てる理論が明確に説明できないだけのことだから
357名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 16:39:29 ID:apnv+5ak
最近ココ香ばしいな
358名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 17:14:19 ID:2LPNoFAf
>>354
いい波が来てる台だから1k/3回だけど勝てるよね、うん
抽選回数を多い台を選ぼうとして何が可笑しいんだい?
359353:2009/06/19(金) 17:42:40 ID:85fyT4qy
>>355
おれも真性ド田舎だからわかる。

イベント完全禁止地域に住んでるから、お宝台に巡り合える事は無い。
まぁ、兼業だからどっちにしてもイベントなんて行けないけど、
その分、美味しい台の美味しい時期は逃さずフル稼働って感じ。

貯玉関係は良い状況だから、その分はまだマシかも。
360名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 18:24:03 ID:cB0PrsmY
アグネスで2万の台ならこっちでも裏山レベル。
イベント無しはきつい…

それを厳しいと言う>>353の地域がさらに羨ましいわ。
361名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 18:30:25 ID:P/ri3X5U
赤海3000で見積もりするってぶん回り&営業時間長い?
362名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 18:45:42 ID:g0erVXKh
>>354
>ボーダーってどんなに稼動しても大体月20万以下に収まらないか?
>波読みだけで月平均50万位だしてて

なんでこんな差ができるんだよwww明らかにおかしいだろwwwwうはwwww
363名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 19:44:06 ID:5CHIKTiY
あからさまな釣りに引っ掛かる奴らばっかり。
ホント、このスレの住人も入れ替わってるのが実感できるな。

次スレは是非サロンに立ててくれよ。アホクサ。
364名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 19:47:56 ID:fAWFBThu
おことわりちゃん!
365名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 20:54:53 ID:aaBA8z4o
 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) 
366名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 21:02:15 ID:F16MJilH
勝ててるウチはね、
波でも何でも良いんだよ。

問題は結果が出ない時に納得出来るかどうかでしょ

オレは、夕方に期待値出てるか
持ち玉無くなったら帰る
期待値出ない時は閉店までツッパ

仕事量とか確率の収束とか余り、気にしないようにしてる

長時間打つのは、期待値を出すための方法論であって
目的ではないと最近思うから

変な、言い方かも知れないけど

367名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 23:04:23 ID:Pzka0pwK
>>323
店だよ
毎日40、50連の台が何台もあるし鉄火場ですな
368名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 23:38:51 ID:O8QAxHI/
新台でも地中海は別格!
扱いが違う店があるよ。

今週導入の1列店だけど等価で出玉1500弱・確変ベースほぼ100
スタート20〜21
この調整で夕方から少しの待ちで座れた♪
369名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 23:42:18 ID:4vc1ikK7
>>360
同意

甘で甘い調整は殆んど見掛けない
370名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 23:51:23 ID:4vc1ikK7
>>367
今時そんなことをして誰もチンコロしないの?
371名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/19(金) 23:52:03 ID:e/OamCQE
>>367
GAROの裏ROMってこと?
372名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:12:11 ID:mk82711R
正直甘は疲れる。

373名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:25:10 ID:b5LwXUvq
甘の3万とかないもんかね
374名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:27:35 ID:MJBX6EIo
>>372
まあ 最近は15R引けないと大勝はないタイプが多いけど負けないって
のは精神的に楽じゃない?
375名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:31:13 ID:hQAohdBU
>>373
甘なら等価ボダ+2ぐらいなら喜んで打つけど
376名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:38:35 ID:wavbr2ri
甘は小技次第だなぁ。
377名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:42:53 ID:kgdPduL0
甘は増やしまくれば半ば暴力的に勝っていけるよな
かなり引き上げられる
378名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:44:27 ID:aNQ5bDt6
まあ一日通せば時短&カクヘンの滞在が長いからね
379名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:57:00 ID:Qnhne0GX
オレの行く店に
1k23で出玉500位で時短玉増えありの甘ハワイとか
1k25削り微小、時短玉増えの甘倖田とかあるよ
赤海も多少甘めかな

それ以外にも甘めの甘台有るけど、
オレは困り果てた時以外は温存の為に打たない事にしてる(月1〜2回位かな)

でも、最近たまに専業っぽい人を
甘コーナーでよく見かけるようになった

まあ、彼も温存の為に毎日張り付いてる訳じゃない見たいだけどね
380名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 00:57:45 ID:fpm3SU3E
自分行ってる店では確変ベースの甘い甘デジは無いけどなぁ
地中海は甘いけど
381名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 01:15:34 ID:MJBX6EIo
>>379
素晴らしい地域だな

甘で確変ベースまで甘いとタコ粘りをする椰子が多いからあっても微増
ぐらいだわ
382名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 01:41:59 ID:TMMZuIIL
折れの近所じゃ甘デジはイチパチもガン〆
それでもアホが安定して負け続けるから開く気配すらない;
383名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 02:00:40 ID:njTStaZE
甘デジはたしかに終日稼働になりやすいから疲れるけど
MAXスペックの次いつひけるかわからん精神的な疲れに比べるとマシかな。
きちんと釘を見たり期待値追いかけるようになってから
パチンコやらない人がよく言う「楽して儲けようなんて甘い」というパチンコ批判が
的外れなことに気がついた。
パチンコでも勝とうと思ったらそれなりに疲れるものだよね。
努力しても結局最後は運なので
報われないこともある分、ある意味まっとうに働くよりつらい。
まあ、少しでも疲れず稼げるなら
それに越したことはないけどさ。
384名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 02:09:07 ID:h6xP65L3
甘で2万超えるのは釘調整ミスみたいなイレギュラーでしか無いなぁorz
15K程度でも甘なら収支残せるかと思いきや、簡単に連敗するし!
結局、最近は甘打てて無いわorz
385名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 02:24:46 ID:Qnhne0GX
>>381

地域じゃなくて
1店舗だけ、オレの知る限りでは
地域スレは、例の如く
回らないだの遠隔だのって話題しかないけど

郊外にある地元密着の中規模てん

甘デジは台数も少ないし、ジジババか遊んで負ける程度の調整にしてるみたい

386名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 06:40:04 ID:bXYH9HGs
>>370
たぶんしてないんじゃないかな
他の店もバージョン違うの入れてたりするから
今、多いのが5万発バージョン

>>371
そうっす
自分は刺激がほしい時に打ってるw
387名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 08:29:55 ID:aNQ5bDt6
>>386
そんな運否天賦なしょうぶできないよ
388名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 09:54:51 ID:RnGxQ2xU
甘の良台を温存出来るなんて、相当恵まれてるなあ。
俺の地域では、甘は死亡気味だよ、甘い台はすぐに誰かが打っちゃうし、ミドルでも甘い台は1日で締まるから同じ台を2日続けて打つなんてたまにしかない。
ここ1年でホントに厳しくなった。
389名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 11:20:32 ID:hQAohdBU
昨日、話題だった甘デジみたけどやっぱり微妙な台ばかりだったた・・・
390名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 11:35:00 ID:UfRVUeao
地方だが甘が一番釘が悪いなぁ。
糞釘で打つ奴らがいるせいかも。

391名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 11:37:59 ID:Aw7a8rVb
今年に入ってから万年釘の甘乙女しか打ってないことに気づいた。
撤去されたらどうしようか…
392名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 12:07:36 ID:ojnxGVP+
>>389
1・2時間で簡単に見つかるなら今までも打てる台があったってことだよ。

甘なんて確変ベースや出玉を予めチェックしておいて、イベントやお奨め機種
になった時に打つとかの段取りが必要だと思いますよ。
393名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 12:17:24 ID:pezW3eER
確変ベースの数値の出し方ってどうやるの?
100で現状維持?
394名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 12:31:53 ID:ojnxGVP+
>>393
そうです。現状維持ならちょうど100ですね。
テンプレに貼ってあるサイトのこのあたりhttp://p-bl.jp/up/ba.php
を読めば宜しいかと

同じ機種なら数回測ると概ねスルーの通過個数で予想できるようになり
ますよ。
395名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 12:39:09 ID:pezW3eER
>>394
ありがとうございます
算出方法は知りませんでしたが
毎回大当り後に上皿の玉を一定にして
次の当たりまでに増えた分はカップに移し
何玉増えたか数えてました
396名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 14:16:31 ID:hQAohdBU
>>392
ごもっとも・・・
段取り八分ということで今日は店周りに徹します^^;
397名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 14:40:18 ID:fpm3SU3E
なら地中海を中心に見て廻りなさいな
今後の為になると思うよ
398名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 16:35:38 ID:yDQ9NZkq
>>397
地中海は店によりかなり落差があるんじゃね?
399名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 16:47:53 ID:fpm3SU3E
だから為になると思うが?
400名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 20:05:18 ID:MZ98uewv
地中海は差があるね。
混んでし、見ただけだけど。
今日1日だけの感想だけど、地中海良調整っぽい店程、
それ以外の機種が極悪調整だったな。
401名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 20:13:24 ID:VNrN/iPN
地中海が定番になってもならなくても今日調整が良かった店はあと一週間ぐらい
は頑張るんじゃないかなぁ
>>400
禿同 やりくりが大変そうって感じの店は確かにあるね
402名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 20:43:40 ID:fpm3SU3E
多少の帳尻合わせぐらいはやむを得ないかと
403名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 22:45:32 ID:jfz3V4Zg
>>376
エレックのキング・コング等のように小技が色々あると楽だけど・・・
その手の甘は直ぐに無くなるし・・・
404名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 23:14:59 ID:b5LwXUvq
ライダー延期か…
釘が甘くなるなんてまずないかな?
入れ換え自粛の時もたいした釘じゃなかったし
405名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 23:23:50 ID:hQAohdBU
やっぱり自分の地域の甘は厳しそう・・・
確変ベースが基本的にキツいし出玉も削っている^^;
406名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 23:26:46 ID:oTmL7cln
>>404
珍しく爺さんも批判していたし、流石にあの糞スペックじゃ出せないってこと
かな?
407名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 23:33:33 ID:MDg+NIWG
さすがに地中海はスルー締めてる店少ないな。
アタッカーは酷いもんだが。
3個戻しだから大した増えはないけど、海なのに開きまくる電チューが新鮮w
408名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 23:37:25 ID:MZ98uewv
一番地中海の混んでた店は…
30玉交換、ヘソがばがば、
積んでる客の箱の中身から見ると、出玉は1400切ってるのは確実。
まだ打ったことないから、回りは不明。
409名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/20(土) 23:53:32 ID:fpm3SU3E
1400切る調整ってさ
アタッカー周りがかなり酷いことになるんじゃない?
410名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 00:27:12 ID:gjYVTPBp
風車の辺りのチラシとステップ下のこぼしでアタッカー周りは微妙に悪い程度
でも1400以下ぐらいには出来るのでは?
411名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 00:43:52 ID:bWu3Yp6P
このスレ的には取り敢えず地中海は、回らない新台では無いってこと?
412名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 00:51:23 ID:6AkBjc0P
分かってる店じゃないと開けてくれないんだよね

大抵の店長は
「ヘソ開けてこんだけ利益取れて最高だな!」
ぐらいにしか思ってないでしょ

今に目が覚めると思うけどね
413名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:02:45 ID:OpsYhLtO
軒並み新台こけて
ライダーもスペックヤバそうだし

今年の立ち回りの主力は大海と地中海になりそうかな
そうなると、結局惨幼の天下って事か

414名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:06:09 ID:M4btkSgP
エヴァ、斬のコケは痛かったな。
京楽が頭狂って変なの出しまくったのも。

結局、海ばっか打つことになる、に同意。
415名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:07:27 ID:OCDwnK5b
地中海はそれなりに大事に使っている店が多いと思う
416名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:07:27 ID:6AkBjc0P
ま、大海様がある内はとりあえず飯は食えると思うよ
なんだかんだでこの一年頼りっぱなしだ
417名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:15:48 ID:Fy1mWqhg
慶次、エヴァとこけたから海までこけたら、今までみたいな大量導入は
少なくなるんじゃね?釘開けないから客飛ぶんだけど!
糞大手チェーン以外の店舗には入れ替え経費抑えて、その分還元して
大手に対抗して欲しい!
地中海、ステージ良い台在るのかな?2台打っただけだが、滞在永いし決まらない
418名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:33:23 ID:1OLr6GXA
海はたまーにしか打つ気になれない俺には斬、渚のコケは痛いw
まぁなんだかんだで進化系はうまいし、甘はまだまだイケるが。
1/200〜250の台流行らないかな〜
419名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:43:26 ID:OpsYhLtO
白海をそっくり2〜3倍にした様なスペックの
STのミドル出ないかな

内容は海じゃ無くても何でもいんだけど
420名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:44:04 ID:BNZUsQOP
進化系は元ゲージ甘いよね。素直に回ってくれる。
アタッカーとスルーは店次第で
斬と渚はつまらん
421名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:58:03 ID:Yb5y8/1L
元は甘い気もするけど、しっかり手の入った台しか打ったことがないから
なのかスランプがきつい気がするなぁ
422名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 01:59:51 ID:XyC9/fgw
>>409
空き台はなかったから、じっくりは見れてない。
アタッカーは左微マイナスの、右マイナスの、
下の道釘が極悪ってパターンと思う。
その店の過去のパターンなら。
423名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 02:02:49 ID:XyC9/fgw
打つなら、地中海未導入の店の大海SP。
それも普段からソコソコ頑張ってる店だね。
424名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 02:08:48 ID:OCDwnK5b
今なら地中海も有りじゃないかな
425名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 02:25:08 ID:oW0Im8rn
マイホも来週ようやく地中海くるなあ。
マイホは中規模店なせいもあるけど
話題の新台でも焦って最速導入することもなく、
かつ半島から始めて様子見て増やすので、
経費が現実的な感じで好感もてるんだわ。
(もしかしたら経営やばいだけなのかもだが……)
店もボランティアじゃないのはわかっているから
大規模店とかやたらと大量入れ替えとかしてる店は
台経費考えただけで勝てる気しないんだよなあ。
台数あれば回収スピード上がるメリットはあるだろうけど、
それならますます入れ替え直後は勝てない(調整に期待できない)
ということになるわけだし。
426名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 04:06:54 ID:CYCprYFU
60台も入れてオワタwと以前書き込んだが意外と扱い良いし他の島もそれほど地中海導入の
煽り受けたわけでもなくて助かった
427名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 04:46:18 ID:Fy1mWqhg
10年程前は高くて1台20万程度を殆んど1年以上稼動させて運営してた!
現在は倍程の台を大量に入れ替えて営業してる!
儲かるのはメーカーだけか、ダンピングで安く買える大手チェーンだけだろ!
普通に考えて大量入れ替え続ける店が釘開けて客に還元出来るはず無いわな!
そんな店の新台に群れる養分を俺は害虫と呼びたい!
428名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 05:09:28 ID:rPVL1XxQ
429名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 06:58:24 ID:gM6+SaSo
>>424
貯玉無制限の店が地中海をかなり甘く使ってるから
道釘がダメになるまでは地中海ばかり打つことになりそう。
430名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 07:02:45 ID:261Fbe+g
ぶっちゃけ地中海勝てないだろ?
釘が空いてて勝てないんだからこれからもっと勝てない
431名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 07:05:41 ID:sC9QKdr9
同じく貯玉無制限だがすでに地中海死亡
スルーに流れる量増えててヘソによらん。ワープは玉がギリギリ挟まりそう。
アタッカー締めすぎ。
しかも回りムラがひどいひどい
もう打てません。
432名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 07:29:25 ID:mmWkPDk+
貯玉無制限って、等価釘で当たり前だろ
出玉を削りまくるのが特徴だよな
433名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 08:43:32 ID:orDxzj3E
最近の削りの主流は、スルーアタッカーよりも道釘で殺すのが増えてきた感じかなぁ。
まぁ自分のエリアだけの話だけかも知れんけどね。

そこそこスルー良くて保留きれなくても、寄りと道釘でこぼれるようにすると、スルー通らない
くらいイラっと出来るw
434名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 08:48:16 ID:pURnHYl+
今行ってるホールは3.3円、貯玉無制限で23〜26/kの台安定して打ててるよ
俺は兼業だけど、こんなご馳走だからきっとプロの方々もいるだろうなー
435名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 08:51:48 ID:pURnHYl+
あげてもうた・・・Orz
ケータイからだから書き込みづらい・・・
436名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 16:11:11 ID:bWu3Yp6P
自分は確変ベースや出玉を削られるより、スタートを削られることが一番いやだけどなぁ
437名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 16:36:33 ID:5Po5aIQR
大海でスルーガチガチ1400個28玉の店も嫌だぞ
438名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 16:39:14 ID:gNlN0r7w
俺は確変ベース・出玉削る店の方が嫌だ。当たってからストレス溜まる
439名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 17:19:47 ID:OpsYhLtO
どっちもホドホドがいいよ
昨日と今日1k20程度の台打ち散らかして
1700回したけど1度も当たらんかった

こんな時は削られても
回る方がいいと思える

440名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 17:21:34 ID:l+zr492U
極論すりゃ、30回まわれば、削りなんざ屁だしな。
イライラするけど。
441名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 18:00:06 ID:BymvCkXE
俺も、出玉削りと玉減りのほうが嫌だな。
ストレスが半端ない。
442名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 18:15:15 ID:I/50U2C6
ところで、近隣店がボーナス後の回収仕様になってて家に引きこもってるのって俺くらい?
風邪気味なのもあるんだけど、打てる台を探せる気がしない
443名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 18:24:01 ID:gs8c1C9q
基本ボッタ客飛び3.5円の店のバラエティで、18〜19/k、
電サポ時+2個以上/回転の黒ひげを見つけた。

大事に使っていきます。
444名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 18:34:42 ID:rQhHPhMG
確変ベースなんて多少閉まっていても止め打ちで一般客とは差がつけれるだろ?

スタートは回れば回るほど一般との差は広げれるから、出玉や確変ベースで閉めて
もらった方がありがたいと思うけどな。
貯玉を使えない店とかなら初期投資も違うし・・・
445名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 18:59:52 ID:OCDwnK5b
一軒当たりの台数は少ないけどオープン軒数は、地中海の方が大海より多い感じで
いい案配の競争に自分の所はなってきたけど
446名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 19:54:41 ID:mEcsv6CW
キン肉マンやエヴァのベース削りは本当に嫌。無駄にドキドキするし。

>>442
回収でもないけど良台でもない、普通の台が沢山ある。
447名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 20:03:06 ID:rQhHPhMG
>>445
今日は厳しかったんじゃないの?
448名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 21:52:55 ID:bWu3Yp6P
で明日はみんな何を狙ってる?
449名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 21:55:47 ID:gs8c1C9q
>>448
普通の人は普通に仕事や学校だよ。
450名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 22:01:03 ID:ZQZ/3CqL
ここの人たちは一店あたりどれぐらい貯玉してる?
あと景品に変えるタイミングってどんなもん?
451名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 22:01:31 ID:OCDwnK5b
地中海
452名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 22:13:36 ID:tRSU86iZ
地中海イベント明日は狙う。
並ぶのダルいけど。
453名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 22:15:44 ID:XyC9/fgw
>>450
以前、よく使ってた店の仲のイイ店員に訊いたら…
『貯玉が10万発越えてるお客様は、ウチの店では、
○○さん含めて三人だったかなぁ…。』
と言ってた。
それ以来、10万発は越えないようにしてた。
454名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 22:19:38 ID:Nf+sGz9x
>>450
引き出し無制限の日がある優良店のは2万個目安

制限のあるところは1万を目安で2・・・・
455名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 00:06:21 ID:/R870lKT
近所の店
明日新装開店
大海増大だって

この時期の大海増台ってどうなんだろう

ちなみに、地中海は入れてません
456名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 00:18:13 ID:hGTT0CLY
俺は明日まだ大海
誰か椅子壊しやがって

地中海は斬みたいに変動止まるときあるらしくてがっかり。大海打ち倒そう
457名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 00:48:19 ID:0+SeVY38
>>455
そりゃ狙い目じゃない?
458名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 00:52:45 ID:DStaobuP
地中海面白いな。
カリブはコケたが、これは大丈夫だろ。
459名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 00:58:43 ID:OaTm6llJ
>>458
海モード変えやがってと言う客層は居そうだけど、あれくらいの変化だったら納得する客多いかなと思う
ただ、時間効率としてみたらちょくちょく大海よりタイミング遅い演出が多いけど、仕方がないかな
460名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 01:05:57 ID:P1N2teI9
どうだろう?
客離れが結構激しい感じがするけど・・・
今日はまだ打ったこと無い人が次々に座ったから、一応は満台になってたって
感じがした。
461名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 01:34:23 ID:aqg/UKvx
俺はまだ打ってないがエヴァや斬ほどコケるってのはない気がするな。
雑誌に載ってる演出見た限りではだけど。
ただ歌がカリブのが酷かっただけに気になるw
462名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 01:42:16 ID:OaTm6llJ
>>461
歌は・・・酷いぞw
463名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 01:42:54 ID:DStaobuP
歌はなかなかすごいよw
シュガシュガマリン クルージング♪

464名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 01:43:38 ID:CyQU0Hlv
カリブよりは良いだろうね。
でも大海よりは落ちるんじゃない?
465名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 02:03:01 ID:WhcPtaqz
どうだろう。今の所、俺の回る地域では軒並好評だな。大海も残してる所多い
466名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 02:34:45 ID:OaTm6llJ
>>464
もちろん
思ったより酷くないってのが正直な感想w
疑似連とかも時間効率考えると連続予告で良かったと思うけど、じいちゃんばあちゃんには疑似連の方が良いんだろうな〜と自分に言い聞かせて納得してる感じw
467名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 02:40:30 ID:DStaobuP
演出的にはあの擬似連は好きなんだけどな。
静かなところが。

これの客付きが今年後半の稼働を左右するな。マジでコケないで欲しい。
468名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 04:22:54 ID:/R870lKT
>>457

やっぱり、見に行く価値はあるよね
469名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 05:39:10 ID:hGTT0CLY
疑似連じたいいらなくない?
エウレカ仕様でいいよ
470名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 06:25:19 ID:vGkZ/Vap
ま、時間効率で言えば、擬似連なんて時間の無駄だけどね。
一般の客は大好きだからな。そして俺も結構好き。
471名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 10:30:13 ID:CyQU0Hlv
思いきって等価の地中海を狙ったけど・・・微妙
換金差のあるところが無難だったかな
472名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 10:32:14 ID:aqg/UKvx
>>462-463
あ、やっぱり?w
それが原因でコケるなんて無ければいいが…

擬似連は俺も好きかな。
エヴァみたいに擬似連自体が激熱ならだけど。
頻繁に出るのはあんまりなあ。
473名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 10:54:29 ID:a8EqTCgQ
朝から動けるなら換金差のあるところがいいよね。
474名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 11:33:02 ID:socxKsdP
>>471
ボダを超えれば超えるほど効率が良いのは等価だし、下もしれてるから
>思いきって等価の地中海
思い切るほどの事でも無いような^^;
475名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 11:50:29 ID:5nLqoSvV
昨日俺も狙って等価の地中海行った
1435玉 電サポ+0.5玉/回転 22.81/k
こんなお宝発見した
連れの台だけど

俺1435玉 ±0 18.95

地中海の釘見るポイント教えてください…
476名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 12:34:34 ID:7oMOJLPF
>>475
で結局ツレとおまえさんはいくら勝ったんよ?
477名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 12:35:12 ID:u99a714M
昨日、下見的にうちの地域では唯一先に地中海(80台)入れてる等価店に朝一突入。
地中海ソッコー満台でほとんど選ぶ間もなく着席。
500円ごとにストローク変えてみて5、9、7、7。
一番マシだった手前ワープ前釘狙いで9、7、8、8、9、9。
5kで席を立ったが、他は全員まだ続行中。
隣のおっちゃんが「えっ?もうやめんの?」みたいな感じに見てきたけど
これじゃあ勝負できませんわ……。
22回ってアタッカーも良好な甘エウレカを発見して
(つーか甘エウレカはアタッカーとスルー閉められるとどうしようもないスペックだけど)
2kで粘って1万5千発出して帰りに見たが地中海は満台稼働中だった。
やっぱり大量導入+等価店は最初は回収ですかねえ。
478名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 12:43:08 ID:5nLqoSvV
>>476
連れは当たりほぼスペック通り +40k
俺少し余剰出て+20k
479名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 13:24:14 ID:NjQWdWRG
地中海は元ゲージキツくなってステージも生かし辛くなったから、何となく微妙に感じてしまう…。店がちゃんと開けてくれないと、回せない気がして。
それより努力で期待値を上げ易く感じるカイジが最近お気に入り。特にステージが。
ヘソ狭くても意外に回るし、スルーが激閉めじゃなければ電チュー止め打ちの効果も絶大。
要は、小細工が好きなだけかもしれないけどww
でも甘沼を入荷時から細々打ち続けて、1k24の止め打ちしまくりで貯玉が5万発程増やせてる。
時短中の時間効率も悪くて、逆に嬉しい台なんて珍しいわw荒いけど。
480名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 15:26:48 ID:socxKsdP
>>477
等価で16.7/kなら回収ってほどでも無いかと
481名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 18:42:06 ID:H0fQNAsd
>>480
等価ならスルー&アッタカーが厳しいのがデフォだからかなり厳しいんじゃ
ないかな?
482名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 19:03:43 ID:d6NScJJW
>>488
477です。
等価ならボーダー17回ぐらいだったはずだから
確かに激回収ってほどではないのだけど、
自分的に交換率や機種関係なくデジなら20回は回らないと
通常時ストレス多くてつらいのよね。
または上ムラで構わんので1回ぐらい20(500円で10回)超えてもらわないと……。
22回と14回の繰り返しで平均18ぐらいなら
勝ち負け関係なく新台の演出楽しみたい場合に打つことはあるけど。
それでも基本ボダ上無い場合は回避かな。
(なので等価店の場合はボダ的にというよりストレス的に選別が厳しくなる)
483名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 20:27:35 ID:rNP1+F7/
期待値2万とか
多少きびしめにだしてるけど
パチンコ打って5年
いつも期待値の4分の3位に落ち着く
今のパチって期待値通りにいかないよな?
484名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 20:41:23 ID:hGTT0CLY
きっちり21時半まで打つこと少ないしなあ
20時持ち玉壊滅なら帰るよ
485名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 21:12:09 ID:YhZ8PhR3
身体壊して専業気味で3年やってるんだ。
で、今日、児童手当の手続きで役場に行ったら審査あるから確定申告してくれ、と。

まさか収入0で確定申告する事になるとは・・・(´・ω・`)
486名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 21:16:29 ID:heAZYrmt
>>483
期待値の見積もりが1/3ずれてるんじゃないの?
487名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 21:35:08 ID:CyQU0Hlv
何故1/3?1/4じゃないの?
488名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 22:16:24 ID:BNKICdY0
パチで勝った金って何に使ってる?
俺はパチ以外に趣味ないからほとんど風俗に消えてるわ。

そろそろ貯筋でもしようかな…別に欲しい物もないけど
489名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 22:17:19 ID:OaTm6llJ
貯金で良いだろ
なんか、違うものを貯めはじめそうだがw<貯筋
490名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 22:22:44 ID:rNP1+F7/
イマイチ釘を読むのが遅いから
なんか中古パチンコ台かって勉強しようとおモッテルケド
どのメーカーのなんの台がいいとオモウ・・・?
491名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 22:32:38 ID:d6NScJJW
>>488
前までは貯金だったけど、
今は趣味のゲームと本数冊、
その日のみ多少豪華な食事、残りは貯金、というパターンが多いかな。

数年前までは「楽しんでる負け組」だったけど、
勝ちに近づける小技を駆使するようになってから、
冷静になってみるとあまりパチンコは純粋には楽しんでないかもしれん……
そういえばフツーの人は当たり中は画面見てストーリー紹介やキャラ紹介、
画面の演出見て楽しんでるよなあ……と
アタッカーしか見ずにハンドルのストップボタンに
全神経集中してる自分は最近ふと思ったりしたので、
それまではパチの勝ち分はほぼ貯金していたのだけど、
勝った日は好きなゲーム1本と本数冊を購入して、
店の近くにある回転寿司orファミレスでお腹いっぱい食べることで、
モチベーションを維持することにしてる。
兼業だからこそできるんであって、
専業になったらオール次回投資費用+生活費になるんだろうけど。

492名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 23:16:46 ID:hGTT0CLY
保険料、税金、携帯代、たばこ、コーヒー、年金等。
ゲーム好きだけどは携帯アプリのでじゅうぶんだな。80〜90年代のがオモロ。
ダライアスとグラ2の出来にはびっくり
493名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 23:30:00 ID:kpFTsEi0
>>403
キングコングって何かあったっけ?
494名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/22(月) 23:47:33 ID:BNKICdY0
皆さん結構堅実なのねorz
俺も見習って半分ぐらい貯金するわ。
ってか貯筋ってなんだよw

ふぅ、明日も早起きしてシニア専用台取らないといけないし寝るわ
495名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 03:30:15 ID:o3a2I9ep
>>491
分かる
確中、時短演出はほぼ見てないw
ちょっと変わった音が出たら視線を上げるけど、時既に遅しw
ラウンド中も大差ないんだから画面見てればいいのにアタッカーガン見w
496名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 03:44:27 ID:cxgDCy2k
ラウンド中は、よそ見とかしてアタッカーから目離すと、
ポロポロ弾くような気がしてならない。
もちろんそんなわけはないんだが。
497名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 08:47:39 ID:8ZAgCFwE
>>490
自分の行く店の釘をじっくり見た方がいいよ。
498名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 09:07:20 ID:38aoONen
ウチの近所に地中海が次々導入されてて比較的打てそうな店が多いです
40玉交換25/1K、時短でカップ山盛り増えてアタッカーガバガバww
久しぶりに40玉交換で打ってるから全くストレス無く回せて助かる
周りの客は交換して台移動しまくり、だからこの釘調整が可能なのか…
499名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 09:31:31 ID:w7J/DUYp
専業の人って保険はちゃんと入ってる方が多数派だよね。
勿論、基本の国保の方ね。
500名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 09:34:18 ID:+ZNqN2uI
これからは、低換金・良調整がブームになる。
501名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 09:51:38 ID:ui0fxPId
ならない

上げるホールはあっても下げるホールはほぼない現実

502名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 09:55:13 ID:5902wx6k
下げた店は店の看板まで下げる確率高し
503名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 10:42:52 ID:+ZNqN2uI
なんで、そんなにネガティブ思考?
楽しいパチンコが復活して欲しくないの?
504名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 10:59:38 ID:Ej5zzzj4
>>501
ほぼ同意。
自分が経営者だったらって考えると
景気動向次第。
505名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 12:23:37 ID:L9ANBkVF
>>504
だよなぁ
自分なら高換金・一律調整はデフォだね
出玉共有、新台入れ替え頻度なんかは思ってるより難しいんだろな
506名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 12:46:21 ID:sG9onGPQ
今は高換金ホールが主流になってるからどうか分からないけど、
昔は集客を狙う場合の最後にして最大の手段が換金率アップ。

それだけ効果が大きかったんだよ。
507名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 13:56:13 ID:HslQBEms
確かにな。換金率アップで喜ばないのはプロだけ
508名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 14:04:33 ID:mFKRmFov
パチンコ業界を牛耳ってる
連中が最大の癌。そこに
メスが入らない限り良い方向には向かわない。
残念だが…。
509名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 15:46:34 ID:8+1sLxgT
>>500
1パチやハーフだけのお店なら有り得るけど、4パチは他の方も言ってみえる
通り難しいんじゃない?
自分らが確変ベースや出玉の削りに敏感なように、普通の客は交換時の削り
に敏感だからさ

交換率を下げたお店はそのまま廃業っての多いしね。
510名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 19:34:28 ID:lAZqfO84
>>508
世間でいう「良い方向」と、パチ専業・兼業の「良い方向」は違うと思うな。
これからは、世間(というより一部の政治家や嫌パチンコ家)にとって良い方向に流れていきそう・・・

最近は、パチンコがなくなったらどうしようとか良く考えるわ・・・
働きたくないでござる。
511名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 20:18:23 ID:lanV6ZXU
店側としてはプロは来てほしくないだろうしな。
一般はアタッカーの削りなんて気にしないっしょ。
時間長いほうがいいと勘違いしてる客もいるんでない?w
512名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 20:29:05 ID:bga3mEUz
あいかわらず新台入れ替えが激しいね

そのおかげで一度もプラス期待値の調整をされないまま消えて行く台って おかしいよな?

ヘソの一律も 客が喜ぶと思ってんのかな?

マジ終わってる
513名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 20:30:56 ID:8yXxpo5r
>>510
等価なら+2あれば期待値はボチボチ
+3なら十分なぐらい期待あるよね?

等価のイベントまわりに専念すれば大丈夫じゃない?
514名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 20:37:12 ID:lAZqfO84
>>513
収支はプラスだから今は問題ないんだけど、規制やパチンコ税がかかると思うと眠れないw
元々スロ専だったけど、5号機では生きていけない。同じような規制がパチンコにかかったら止めざるを得ない・・・
そして働きたくないでござる。
515名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 21:10:35 ID:8yXxpo5r
>>514
規制ね・・・
京洛みたいな規制を骨抜きにするようなスペックをガンガン出したら検定基準
の見直しがあるかもね。
516名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 22:17:29 ID:vroNjoNu
質問なんだけど…
パチンコ税って何?
517名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 22:29:04 ID:lZJAbcza
>>516
そんな話があるのさ。
タバコ税と同じで、本当に実現化されたら…
恐ろしい税率になりそう
518名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 22:31:27 ID:mepbrMR0
お店に一台あたり年間数千円とかってみたことあるがそれの
ことじゃないの?
519名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 22:40:33 ID:OLckzlvJ
マイホが今更昨日から地中海と一緒に
エウレカZC(フルスペ)と叶姉妹入れてて(過去には導入無し)初めはワロたけど
おそらく系列店からの移動か中古のために機械代気にしなくていいせいか
どちらもかなり使える調整になってた。
地中海満席の中でエウレカZCでひたすら回してきたよ。
同時大量導入の地中海は1台試し打ちでどうやらボーダーあるかないかという感じ。
ほっといてもジジババがみんな海に座る店だから
これで店的にはオーケーなんだよね、とりあえずしばらくは(費用回収のために)。
しかも主流のMTBじゃなく若干荒くなるMTC入れてるあたりが明らかに確信犯だと思うし。
話題の新台押さえつつ、還元できるところできちんと還元する姿勢が見えて、
ますますマイホ好きになったわ。
コロコロと新台入れ替えやってる店と比べたら、
経費が現実的に見えやすい店はやっぱりいいよね。
520名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 22:48:15 ID:I7FRasan
マイホ(笑)
521名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 22:51:00 ID:VjZZIiqp
パチンコ税は実現しないんじゃね?
お上も業界が無くなったら、旨い汁吸えなくなるんだし。
522名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 23:05:00 ID:o3a2I9ep
「ギャンブル」として課税したら業界壊滅しそうだなw
523名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 23:07:16 ID:+4IPdnWT
客が投資する額が一定ではない以上難しい
が、新台そのものに税を課せられるとしたら話は変わってくる
524名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 23:09:11 ID:KIN7zQbb
例えば
GAROなら擬似3
エヴァなら金枠や次回予告
海なら魚群
乙女ならエロゲ
片山wなら赤マーカー
等々が来たときはそれなりにwktkするけど、
ほとんどの場合、SPリーチでロング発展するなよ、と願ってる自分がいる

隣のおいちゃんや婆が弱予告でもロング発展を願ってボタン連打や台パンをする度、
なんとなくうらやましくなる

弱予告→強リーチで外れても顔色ひとつ変えず、
淡々とそして粛々と回し続けている俺は
そんな隣人から見たらきっと変わり者なんだろう
525名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 23:12:45 ID:VjZZIiqp
>>524
そんな自分が大好きなんですねわかります
526名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 23:28:12 ID:sMgHOChx
まあ、でも
同じ事を何時間も淡々と繰り返してると
多分オレは自閉症気味なんだろうなと思う

527名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/23(火) 23:48:13 ID:o3a2I9ep
今更だけど甘カイジ良いな
甘でも止め打ちで電チュー一回解放に付き0〜3玉増やせるから、一般的な設定になってれば止め打ちすれば大幅にボーダー下がる感じ



ただ、ご近所のお店はそれをさっ引いても厳しいスタートだったけどorz
台数が少ないから打てる台を探すのに苦労しそう
528名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 00:10:20 ID:9zg363CC
地中海も結構上等な部類かと
529名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 00:15:35 ID:He2ScsXW
地中海はスルー締めてない店多いしな。
電チューハズレほとんど無くなったのもイライラしなくていい。
爆増えってのは難しいけど。
530名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 00:17:30 ID:6gdvHRkS
地中海は他の台より確変ベースを甘くして使っいる店が多いからそのように
感じるだけじゃないかな。
531名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 00:30:25 ID:9zg363CC
>>529-530
甘目と言われれば甘いかも・・・
532名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 00:37:45 ID:DaBLums9
渚とか大海のイベントもよくない?
533名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 00:50:16 ID:IXSV74oB
実際に開いているイベントならねw

自分の近所じゃガセ率が高いからなぁ
534名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 01:22:37 ID:iF5TWU0T
ちょっと皆の意見を聞きたいんだが気に入らなかったらスルーしてくれ
自分で決めろ!とか言われそうだが・・・


009-1Z
30玉交換
ヘソは1K22回転以上なんだが右のスルーがバカみたいにしまってる(1分間に5玉程度しか通らん)
アタッカーへの道釘は問題なし

このスレにいる猛者なら打つかい?
確中50はまっただけで上皿壊滅して泣きそうになったわ・・・

通常時はサクサク回って快適、電サポ中はイライラ、大当たり中はホッとできる調整って・・・(-ω-)
535名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 01:30:15 ID:VCWwTkir
>>534
>>1のサイトで計算してみたらいいかと
536名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 01:31:12 ID:GN+b22O3
>>534
最近の台てスルーきついよな。例え通常快適でも確中に玉減りするほうが
精神的にムカつくから嫌だわ
537名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 01:41:35 ID:yWQUxEl8
>>534
回っても削りが酷いのは打たない方がいいよ
当たってからが一番ストレス溜まるしね
てかそういう調整してる店自体をやめた方が賢明かと
ただ最近はそんな店が増えてるんだよね
538名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 01:51:31 ID:UvyvIMNn
海のMFGスペックがキツイせいか
わりとMTEより甘めの調整をよく見る


話しは、変わるけど
さっき、ドル箱でお坊っちゃま君見たけど
あれ、1日で何回回せるの?
凶落の機械は色んな意味で
吐きそうになるんだよな

539名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 01:52:09 ID:6WMalXh6
>>534
その通過だと確変ベース50ぐらいだと思う
テンプレのサイトでは計算してくれない数値=やらない方が良いレベル
じゃないかな。
出玉が1350で持ち比70%でもボダは23を超えるよ
540名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:06:51 ID:TPayav3H
素人なので質問させてください。今データ見直してて気付いたんだが、トータル確率から出した当たり回数と
コミコミ確率から出した当たり回数とスペックから素直に計算した当たり回数が一致しないんだが何でだろう
541>>534:2009/06/24(水) 02:11:42 ID:qEYkSpMU
レス番真っ赤になってて俺マジで嬉し涙目www

>>535
すまん。それ完璧に失念してた・・・

>>536
もうストレスで胃がキリキリしたよ・・・
打ち続けているのにデモ画面出たときは店員呼んで文句言っといたwww

>>537
普段は甘でチマチマ稼いでいるんだけど久しぶりにバラエティコーナー覗いたらヘソ周り優秀な009-1があってつい打ってしまったのさ。
3Kで当たって5連したのに6200発だった・・・
運勝ちしたから結果オーライではあるんだけど。
ヘソ開けてスルーアタッカー殺されるのは精神的にくるよね・・・

>>539
やっぱりダメな部類になるか・・・
ていうか実はボダマイナスだったなんてショックだわw
フルスペで1K20以上回る台なんて久しぶりに見てつい興奮してしまったみたいだ。
指摘thx!
542名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:11:52 ID:DaBLums9
お坊ちゃまくんは効率がいいって言ってた人と悪いって言ってた人がいた
けど、自分は6時間、当たり8回で1000ちょっとしか回せなかった…
543名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:18:30 ID:qEYkSpMU
>>538
通常時の平均滞在保留数で大きく変わると思われ。
保3止めで廻せるなら2300くらいはいくんじゃないか?
ただ小当たりの確率が異常だから保4でも糞うざったいリーチを見せられまくることを考慮すると2100くらいにはなるかも。

>>540
もうちょっと判りやすく書いてほしい。
コミコミ確率ってなんぞや?
544名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:19:15 ID:zhBPRD7F
>>461
斬がコケたなんて初めて聞いたんだが。

いつも満席ですがなw
545名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:31:35 ID:bH7Sq382
>>542
良いって人は、冬ソナとか桜と比べて、
悪いって人は単純に他の早めの機種と比べてじゃないの?

おれも、冬ソナと桜は擬似連とハズレリーチが苦痛で打てなかったけど、
肉とおぼっちゃまくんはぜんぜん打てる。


甘カイジにかなり惹かれる。
玉増やしができればかなり甘くなるんじゃね?
546名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:39:29 ID:6gdvHRkS
>>540
データの取り方と機種によるよ。
通常回転だけを拾っても慶次みたいな機種は16R基準の計算用トータル確率と
出玉のある当たりで単純に割ったトータル確率は違う数値になるし、電サポ中
のスタートを拾っても2Rの回数を正確カウントして小当たりを除外しないとコ
ミコミ確率にはならないしね。
547名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 02:49:41 ID:TPayav3H
>>543>>546
トン。機種はエヴァでした。てかトータル確率からとコミコミ確率からは計算ミスしてたみたいで概ね合致したました
548名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 03:21:18 ID:6xKUXbnp
>>544
斬がコケてないというのを始めてみたよ
よほど店の扱いがいいのかな?
ぼった釘でも客がつく店でも結構空いてるよ
まだ雲の末期の方が空きが少なかった
549名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 03:23:02 ID:He2ScsXW
斬はどう考えてもコケている
550名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 03:31:14 ID:ks0njJ/S
ああパチ雑誌でもコケたコケた
よく書いてるしな
551名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 04:05:32 ID:/t8rjQiD
肉は全く当たらんエピソードやおならがちょっときついがまだ打てる。
個人的にはグラディがさくさくしててよかった
感覚だけど
552名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 08:51:32 ID:9JLaLtnp
>>539
細かいことを言って申し訳ないが、たぶんSAを10ぐらいで計算していない?

009-1は停止の延長があまり無いから確変ベースが低くくてもスタートはかなり
回りますよ。
持ち玉比70%・SA15・確変ベース50・出玉1350ならボダは21.6/kぐらいだと
思う。
553名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 11:07:07 ID:6gdvHRkS
SA15で確変ベース50だと殆んどロスが無く回るってことになるけど・・・
そこまで効率いいの?
554名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 11:30:02 ID:9JLaLtnp
>>553
はい
甘い調整は期待し難い機械なので、お閑な時にでも当たっている台を見て
みてください。
555名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 12:24:31 ID:DaBLums9
詳しそうだね
ところで君らは今日は打たないの?
556名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 12:52:22 ID:2VvK8R+q
SAってなんだ?初めて聞いたぞ
557名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 12:54:30 ID:fIR1+9JD
>>555
仕事だよ仕事
558名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 15:55:22 ID:pau/IM3u
釘を見る時に
点数?をつけて台を選ぶといいよっていわれたんだけど

へそが+3だとすると

風車、道釘、するー、わーぷ、台の癖、あとなんかある?
なんpつければいいかな?

んで何点以上ならうっていいの?
559名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 15:58:22 ID:RASXJjBm
日本人でおk
560名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 17:09:32 ID:ykgl1rC9
>>556
電サポ中の打ち玉100個に対するスタート数
電サポ中の打ち玉100個に対する返し玉数(確変ベース)はBAって呼ぶ
らしいよ。
561名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 19:22:11 ID:wwt3vIMv
>>524
で、最後は海一本になる。そういう流れですねw

最後のシ者はゲージがクソだかr(いつもコメントなので省略しました)
562名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 19:48:39 ID:6WMalXh6
そうかなぁ
地中海はそこまでの力が無いと思う
563名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 19:55:46 ID:6WMalXh6
>>552
打ったこと無いので11で計算しました^^;
564名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 20:01:06 ID:+hRJthaq
>>558
テンプレのサイトの[6]釘1ポイントを見てるといいよ。

スタートだけじゃなく確変ベースと出玉も重要だしね。
565名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 20:37:07 ID:wQiIa3TH
>>561
意外にこの夏出る機械が残ったりして・・・
566名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 21:19:48 ID:UvyvIMNn
>>561

まあねぇ

海が特に好きって訳じゃないけど
消去法で海って感じだよな
うちの近所のホールは結局
海とガロが柱でエヴァは諦めたっぽい釘してる

まあ、専業がムリって思う機械は
一般客だって結局勝てないから客飛び早いんだろうけど


ttp://777-nifty.com/v/nifty/column/blues/view.php?id=409

この記事が全国てきになればいいけどね

567名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 21:32:19 ID:IX8gdRg+
>>566
営業時間も公休日も換金率も崩れてきたわけだし・・・
単発的申し合わせが偶に成立するぐらいじゃないかな。
568名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 21:47:38 ID:/t8rjQiD
爺さんのサイトでだした一回交換こえてるのは
ガロ、肉、グラディ、大海位だな
斬と渚はギリ
569名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 21:56:18 ID:IX8gdRg+
1回交換のボダを超えてるってこと?
ちなみに何個交換?
凄いお宝もり沢山って感じにおもえるけど?
570名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 22:00:51 ID:wwt3vIMv
アクビちゃんのステージ抜群に良いなw
自力乗り上げを考えると肉のがいいかもしれないが、ストレスがないステージで気に入った。
571名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 22:08:13 ID:/t8rjQiD
>>569
3.5円だよ
期待値はせいぜい25k位だな
ガロだけ3万いく
572名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 22:11:44 ID:RDy3ynNT
昨日打った大海が42玉で現金100回転90円だった!
最近でわ超お宝ですしたorz
573名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 22:32:18 ID:6gdvHRkS
>>572
すまん
現金100回転90円の意味を教えてもらえないだろうか
574名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 22:37:14 ID:XwHvkljb
23玉で100回転するんです><、
575名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 22:50:58 ID:pMwU8RQE
>>570
やたら演出がくどそうで時間効率が悪そうだから手を出していないのだが・・・
エヴァと冬の間ぐらい?
576名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 23:19:21 ID:6gdvHRkS
>>574
申し訳ない
ちょっと理解できないのだが?
577名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/24(水) 23:27:22 ID:ZyKRjRaT
>>574
電ちゅうがパカパカしてたでしょw
578名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 00:13:58 ID:AsubqzU3
>>576
1回交換トータル確率回して90円ですよ!
579名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 00:35:15 ID:f81R7KDc
変わった指標だね
確変ベースとかはどうやって計算に反映してるの?
580名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 00:53:23 ID:LD/gA6Tz
トータル確率は計算に2Rの数を入れていないから電サポ中の増減はざっくり
としかやらないと思うよ。
581名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 01:38:18 ID:bfnqpJHA
等価ならボダ+2と3じゃ期待値が大違いだからトータル確率で概算して
いたら収支がかなりズレるんじゃないのかなぁ

正確に見積もりをしようとしてもムラがあるからなかなか難しいけどね
582名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 01:53:47 ID:a1qvVqqf
期待収支額で考えれば良いだけな気がするが。
つーか回る地中海打ちてー
583名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 02:45:51 ID:b/G0TaHD
ライダー何ゲに期待してたのに延期かー。399でスペック辛いのはゲージ甘いの多いから好みなのだが(斬除く
584名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 08:40:42 ID:1kBBDEzL
>>583
399で60%初当たり出玉なし&その殆どが潜伏・・・
流石にイカンでしょw
585名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 09:05:21 ID:Xajxf6Fc
>>584
イカンすぎる、そんな糞なスペック100%こける。
586名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 10:53:33 ID:6ltvbmrk
ライダー期待とかありえねえ
どんなに養分だよ
587名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 12:27:25 ID:1mPLMKsd
進化系ぱちんこの確率に騙されてたなあ…
出玉ありで考えればガロ打っていた方が期待値上がる気がした

釘がよければなっ
588名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 13:20:40 ID:bMhotODP
いまさらながらグラディエーター、甘いなと。
導入時は全然打てる釘じゃなかったのですが、イベント時にたまたま良釘見つけて打ったら、超回る、時確中増える、演出の長さも耐えられるレベル、しかも初打ち時7万発出たw
糞ステージの渚とか打ってる場合じゃなかった…なんとかもうしばらく打てたら助かるなあ
589名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 13:54:14 ID:WRPNuiq3
そんなのグラディエーターが甘いんじゃなくて調整が甘かっただけだろ。
7万発出たと言いたいだけだよな?www
590名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 14:05:50 ID:w9J8E5aG
このスレの人は基本的に台のスペックと回転力、
期待収支しか気にしないと思うけど、
マイオカルトとかある?
たとえばスペックも回転力も同じ2つの機種を
相性で選んだりすることとか、
回転力以外を理由に台を選んだことはある?
マイオカルトあると精神的にすごく楽なので
個人的にはオカルト推奨派なのだが。
591名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 14:26:37 ID:0XAQ8eUb
オカルトというか、フルスペは打たない
引弱にはつらい
592名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 14:29:14 ID:46ItHkcH
>>590
オレも、収支に殆ど関係無く、周りに迷惑もかからないオカルトは推奨派だよ。
モチベーションの維持が大切なので、その為の手段の一つだと思っている。
調子が悪い時は、普段と違う事をしたりとかさw
593名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 15:03:33 ID:G910VLlX
マイオカルトかぁ
自分はパチンコする時は早起きする事かな
最初の1時間で良台に座れるかが勝負だから頭がしっかり起きてる方が見つけやすいよね
座ってからはボケーっとしてるけど
594名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 17:31:38 ID:SpO5ZK4p
なるべく演出に一喜一憂するように心掛けてる
肉ならセグ見るけど茶魔なら見ないとか
595名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 19:28:56 ID:dPQXdCpr
折れ(兼業)なんかバリバリのオカルターだぜw

ただ台の波より自分自身の波を気にする。結構当たるよw
596名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 20:56:50 ID:Jvq3csLH
>>591
何言ってるの?
それ完全なオカルトの負け組み思考なんだけど
>>587
期待値の意味わかってるの?
初回潜伏の当たりも含めたのが期待値だから・・・

荒らしてすまんが
このスレは自信のある奴だけ書きももうぜ
597名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 21:43:34 ID:Vdzwi/QF
これはまずい流れwww
ここは話を変えて、最近打ってる台について話そうぜ。
俺はキン肉マンが打ちたくて打ちたくて仕方がないけど、スルー閉まってるから大海打ってます。
598名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 21:45:17 ID:aVgOtmZr
えっ?


20kの白海か弥次喜多か黒ヒゲ
たまに桜じゃない仕事人。
599名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 22:09:03 ID:FpcL9KFR
ここ二週間はほぼカイジ孤独一本。
小技使って自己満に浸ってる。
600名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 22:11:21 ID:U0yTXo3L
>>598
弥次喜多って検定切れたよね?
みなしで使ってくれるってだけでいい店だわ
601名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 22:43:58 ID:LD/gA6Tz
みなしって何?
602名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 22:50:14 ID:FsHHz/Eh
>>596
なんというKYw
自信のある奴だけw
603名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 23:00:40 ID:Vdzwi/QF
>>601
検定切れてる台のことだよん。検定が切れてるからメーカーからのサポートが受けれない。
ハンドルとかバネとか終わってる台が多い。
604名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 23:01:04 ID:Jvq3csLH
>>601
ググレカス!!!
マジいらいらするわw
605名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 23:12:33 ID:LD/gA6Tz
>>603
ありがとう(^.^)(-.-)(__)
606名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 23:20:50 ID:Rbd5QbxX
沼ざわ設置がねえお
607名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/25(木) 23:46:43 ID:f81R7KDc
設置してあってもスルー閉まってたら単に効率の悪い糞台だよ
608名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 00:12:17 ID:4bO3gIJP
ふと思ったが他人を養分だのこき下ろしたがる人って勝ってるの?
俺はまあまあ勝ってるが特に年寄りとかを罵る気にもならないんだが
609名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 00:16:55 ID:2BZQsyCk
今年は大海とアグネスラムしか触ってねぇ
しかもかなりの余剰貰ってるからモチベーションがもたねぇ
画面をテレビに変えて欲しいです
610名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 00:22:15 ID:6PpUIKqS
俺も大海しか打ってないし余剰死ぬほど出てる
感謝してるけど流石にヒマ過ぎる・・
611名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 01:35:31 ID:VpjJuOjX
甘カイジは楽しいけど、勝てる調整になってる台は余り見ないな
ということで、海につかれたときに気休めで打ってる
612名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 01:44:26 ID:x97YxTWN
最近になって海打ち出した俺とは真逆だな
海まだ新鮮だからか面白い
中毒性あるね
613名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 02:19:32 ID:S5iM4R3A
安定感があって海は良い機械じゃん
それだけで十分
文句を言ったらバチが当たるよw
614名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 04:29:27 ID:RJDq40pO
>>609
>>610
なんであんな糞台で余剰がでるのか引き弱の俺には想像もできん
本当に羨ましい限りだ
615名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 05:02:54 ID:yM4c4+Nn
このスレホントに糞スレになったな。
616名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 07:15:56 ID:aME//SDP
この前旅行行った時(千葉)にパチンコ玉でスロットが回せる台があったんですけど、そのような台を知ってる人は居ないですか?因みにバラエティーに一台だけポツンとありました
確か電車でGo だったような。時間無くて打てなかったんですが気になって眠れません
617名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 07:30:54 ID:cxdgpIM/
パロットだろ。
3.4年前くらいで2.3機種でた。
618名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 08:57:59 ID:b5KS09Tx
>>614
余剰って見積もりが違うか、確率の偏りで出るものでしょ?
619名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 11:26:01 ID:ujipGjDA
通常回転をトータル確率で割って何個多いとか少ないとか出してるけどあってるかな?
620名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 12:07:06 ID:QRSF35ey
その方法が一般的なんじゃないかな。
ここで欠損○回だって騒ぐ人がいるけど、同じくらい余剰が出てる人がいるって事だよな。

余剰○回でた!!なんて大げさに語る人はいないけど、
足りない分を騒ぐ人はイッパイいるという事で。
621名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 12:22:08 ID:0WkuX3kW
そりゃ足りない時の方が気になるからね…
622名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 12:50:34 ID:GPrMMDCX
>>620
それは違うと思う
確率の世界だから
誰かが引き負けしてても
その分が誰かにいくという補正昨日は存在しない
623名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 15:48:30 ID:S5iM4R3A
>>622
上ムラになる人数と下ムラになる人数は同じようなモノって喩えじゃないの?

確率の神様かなんかがバランスをとるという主旨の文章ではないと思うよ。
624名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 19:34:19 ID:38SofehC
中途半端な時間に玉が壊滅したらみんなどうする?

朝計算したら24000円以上の期待値だったのに・・・
6時からだと5000円の台になり下がってた;

兼業の人は5000円でも頑張るの?
625名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 20:09:33 ID:TcTDABLm
俺のとこは4日間は新台は釘放置だから
客ぬるくて期待値は12万位いくぜ?

他の人は期待値24000位でも頑張るの?
626名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 20:41:33 ID:0WkuX3kW
どんな調整?
まあ本当にパチンコしたことあればもっと現実味のある数字を書くか…
627名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 21:13:28 ID:ujipGjDA
>>624
兼業だけど俺なら普通に撤退する。
その時間帯から現金突っ込む気にはなれないわ。
628名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 22:20:52 ID:pOr9eTS9
>>624
時給1000円切りそうだからなぁ。
帰宅するか、どうしても打ちたければ店回りを兼ねて
スロットの天井拾いでもして歩くかな。
629名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 22:55:02 ID:lW5Sh5zh
そのレベルでその時間なら帰る
630名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 23:00:40 ID:4bO3gIJP
一回交換こえてても6時過ぎから現金ってたるいな
631名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 23:06:15 ID:lW5Sh5zh
たるいのもあるしそんな台で粘るより次の日に備えて休むか店回りするほうが有意義だよな
632名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 23:42:00 ID:uceRSaPk
俺は打ったり打たなかったりだな
店周りなんて体力使うだけだし、明日もどうせその台やるだろう
だから店回りの必要は余程のことがない限り必要ない少しでも儲かるならやる
早上がりで実働時間短くなるのが俺は痛いと思う
たるいor釘残すor保険台の場合だけ止める
633名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 23:46:12 ID:+sa6UXWA
>>624 帰ってビール飲むよ!
634名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 23:56:54 ID:DSiBKuZ/
2000円でも25日で5万円と思って出来る限りガマンするw
635名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/26(金) 23:58:36 ID:6PpUIKqS
一日30分詰めていけば月単位で4〜5万になるんだよな
月60越すにはこの詰めが重要になってくる
636名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 00:17:09 ID:5UXdDtXD
>>634-635
同意!
637名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 00:27:10 ID:VVupxNZ3
>>624
そのぐらい時間があれば始めの30分で当たれば結構な持ち玉比になるんじゃね?
その時間迄打てばスタートは確認できているんだし早上がりには早すぎ
638名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 01:18:51 ID:5UXdDtXD
>>637
タラレバを言い出したらきりが無いと思うよ。
639名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 01:20:35 ID:5UXdDtXD
勿論
>早上がりには早すぎ
には同意だけど・・・
640名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 01:33:18 ID:lx1ctKk4
流れを切ってしまってすみません。。。

皆さんの意見を参考にさせていただきたいんですが、

カイジ沼ざわ 等価
20〜21/k
410〜420個
確ベース120はカタイ

皆さんなら打ちますか?
641名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 01:48:18 ID:Oq+T2+SP
打たないって言ったら打たないの?
642名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 01:57:18 ID:UlalNvXd
>>640
カイジはあまり好きじゃないんで打ちません。
643名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 02:03:46 ID:UbMzx/w4
トータル確率出して自分で期待値だせよ

甘カイジは基本的にベースいいのか?
644名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 02:16:51 ID:nnBH8JEz
>>1にあるサイトで計算して納得行く数字なら打ったら良いよ
645名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 09:36:16 ID:yuSWvj9R
なんかワープよこで詰まって
全部ほぼ玉がワープに入って千円で70回転まわった

超おもしれ〜って打ってたら店員に玉を落とされた
いや、いいですっていったけど
なんか笑顔で落としてあげなきゃみたいな空気で
落とした店員にあったまきた!!
期待値いくらだったと思ってんだ!!
646名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 09:40:59 ID:0iOSMnUv
前慶次で通常時アタッカーに玉が詰まってヘソまで玉が積もり打った玉が全部ヘソに流れて行き結果1kで800玉増えたが店員にバレその後は上と同じ。
647名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 09:55:32 ID:zlnehi/+
>>640
いつも何を基準に台を選んでんだ?
まさか雑誌のボーダー+何回とかで?
648名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 11:44:21 ID:HgUMKlBX
>>643
何を今更、トータル確率なんて言ってるの?釣り?

電サポ中の増減が結構キモになってるんだから・・・
649名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 12:06:44 ID:VVupxNZ3
>>647細かい数字を上げているんだから、時間効率的にどうなの?って話
なんじゃね?

>>640スタートが20回通常2000回なら25000円2500回なら32000円
スタート効率が悪くても価値があんじゃないかな?
650名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 12:27:48 ID:QNTnkCSX
等価なら+2以上ありそうなら当然試すでしょ
細かい数字が見えてきたらあとは残り時間との相談だと思うが…
651名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 12:54:10 ID:lkKHkeqS
>>549
どんだけロングパス供給すんだよw
それにしても景気の良さそうなIDだな。
652651:2009/06/27(土) 13:02:31 ID:lkKHkeqS
すまん、折れのjaneが狂ってた。
653名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 14:07:39 ID:wPx3TeSA
>>650
細かい数字が見えてきた時には既に時間が無いってことはよくあるねw
654名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 15:35:18 ID:VVupxNZ3
だから店周りをして予めある程度の予想を出しておくことが重要かと
655名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 15:46:10 ID:iCz+Y17n
>>654
で君は、今日は店周りはしないの?
656名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 16:10:57 ID:VVupxNZ3
土曜日に見てもなぁ
土日に甘くなるような温い地域じゃないんで
657名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 16:27:25 ID:eHu6D2MB
細かい数字が見えてくるまでに時間がかかるのに
何故それを受けての「だから店周りが重要」なの?
一日打ってようやく見えてくるのが細かい数字なのに短時間の店周りで細かい数字がわかるか?
658名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 16:35:13 ID:Yk6GPbRN
細かい数字をセコセコと計算しているヒマがあったら、
1件でも多く店を回って丼勘定でも勝てる店や台を探したほうが
よっぽど有意義。
細かい数字は打ち終わってから算出すればいいんだし。

それに見て回るのは釘だけじゃないしな。
659名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 16:39:35 ID:iCz+Y17n
>>656
出玉や確変ベースって回収日だからと言って下げる店は無いでしょ
あっても稀だと思うし・・・
店周りって自分で試すわけでは無いよね?
見に行くだけでしょ

日柄はあまり関係ないと思うけどな
660名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 16:49:54 ID:nw5OKi1e
>>659
一番厳しい釘の時休むってのは別に変じゃないと思うけど
結局スタートが付いてこないと参考にならないんだし
661名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 16:51:59 ID:VVupxNZ3
>>657
だからある程度の予想って書いてるだろ?
なんの下調べもせずにいきなり打つより余程いいだろw

>>659
わざわざ確変ベースや出玉だけ君は見に行くのかね!?
662名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 17:10:55 ID:UbMzx/w4
>>648
いや確ベース、出玉、ベースは解ってるんだろ?
後はトータル確率出せばわかるだろ
663名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 18:10:28 ID:yAURUUer
>>659
土日に行くのはただの養分だろ
土日しか打てないような環境の時点で
既にとんでもないアドバンテージ抱えてるのに気づいた方がいい
664名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 18:20:41 ID:VVupxNZ3
>>662
トータル確率にわざわざ直す必要は無いんじゃね?
665名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 18:46:32 ID:S6/xHLtS
666名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 18:47:46 ID:bHspIn7h
>>662
トータル確率って15Rと出玉の無い2Rがあれば
初当たりの分母÷出玉のある当たりの平均連荘数
だからボダは等価の場合
トータル確率の分母÷((一回分の出玉×4円)÷1000円)
すごく簡単だけど電サポ中の増減を後から反映させるのは2Rを除外して計算しているので非常に手間

それなら普通のボダの計算
初当たりの分母÷((平均連荘時の出玉×4円)÷1000円)
でボダを求めた方が手間が無い

この平均連荘時の出玉を求める為に確変ベースを始めから使う

15Rの出玉×15Rの出現率×2R込みの平均継続回数・・・@

電サポ中の平均確率の分母÷電サポ中の打ち玉100個に対するスタート×(確変ベース−100)×2R込みの平均継続回数・・・A

@+A=平均連荘時の出玉

これでもうボダは分るんだからここから手間をかけて
平均連荘時の出玉÷出玉のある当たりの平均連荘数=一回分の出玉
と計算してトータル確率を無理に使うという発想が他の方は無いと思うんだけど?

といってもここに来てから自分は殆ど自力で計算したことは無いけど^^;
667名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:01:22 ID:UbMzx/w4
>>664,666
一回の初当たりの平均出玉で考えたが楽かもな

自分はトータル確率を目安にやってるからな、すまんな
668名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:07:50 ID:UbMzx/w4
>>667
甘の場合は一回の初当たりで考えたが絶対楽だね・・・かもじゃねぇよw
連カキすみませんorz
669名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:12:11 ID:QNTnkCSX
結局、みんな爺さんところで済ましているんでしょ?
自力だと微妙に不安だし…
670名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:17:54 ID:j/Ce4tQp
爺さんとこのは確変ベースも考慮してくれるので便利だね

マガジンと比べると辛く出るが
671名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:22:54 ID:bHspIn7h
>>669
自分はそうだよ
>>670
持ち比が低いからではないかな?
672名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:24:41 ID:j/Ce4tQp
とサイト見たらサミーから正宗の台が出るらしいが…
ガロに匹敵ってマジ?
また規制を変えさせるのかw
673名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 19:29:37 ID:UbMzx/w4
>>669
自力だと不安というよりは面倒臭いだけだと思う。
674名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 20:23:02 ID:QNTnkCSX
最近は訳が分からないスペックがあるし微妙にね
675名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 20:35:44 ID:VVupxNZ3
>>672
ライダーみたいに発売できなかったりしてw
676名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 21:24:24 ID:j/Ce4tQp
よく開けてくれる店にお礼がしたいんだがどうしよう?
677名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 21:31:47 ID:BnQKnzTj
回らんバトルスペックに全ツッパすれば
678名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 21:49:45 ID:QNTnkCSX
玉を四万発ぐらい買って出ているように見せるってのはどう?
予め店側に伝えないと疑われるだろうけど
679名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 22:16:44 ID:yuSWvj9R
でたら全部景品にかえればいい
確か景品うれるとすっごいお店は得だった気がする
680名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 22:40:42 ID:VVupxNZ3
等価ならそうだが低換金なら逆に迷惑だぞ
681名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 23:17:02 ID:2eFGBBfD
663にだれも突っ込まない件
682名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 23:54:52 ID:QNTnkCSX
まあ 本人の環境がそう言わしてるのかも知れないし…
683名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/27(土) 23:55:31 ID:50IgLGLt
>>663
土日
土日
がいい
684名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 00:07:20 ID:rzNxl0vG
アドバンテージか‥くやしいのぉ〜w
685名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 00:09:52 ID:LdB3hSzk
そりゃ平日遅くまで残業してパチにも行けないなら
俺らに比べて、つんでもねーアドバンテージがあるに決まってる

ボクは底辺なので明日も地中海を打とうと思います
686名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 00:14:08 ID:oEaFnh/c
レスが遅くなってすみません。。。

>>640です。

皆さん、いろいろな意見をくださって
ありがとうございます。

>>649さんの仰る通り、
気になっているのは時間効率です。

テンプレサイトで確認すると
厳しく見積もっても+2以上はあるんですが
あまりに低いレベルの回転率で
現実的ではないかと思って。。。

とりあえずスルーが閉められるまで
打ちこんでみたいと思います。

ありがとうございます。 
687名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 00:49:20 ID:sirKmo7T
>>685
アドバンテージの使い方が逆じゃない?
688名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 08:39:46 ID:UiMahhRZ
>>687
スレの流れを読め。
689名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 08:52:15 ID:Z6R10OR9
最近周りがついに高換金化してきた。
高換金が苦手だから田舎に逃げ出したのに意味がねぇ。

低換金になれてると期待値は+だと解っててもストレスフルすぎる。
なんかいいことないですか
690名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 10:55:14 ID:zG4Ol9Wl
>>689
ジグマスタイル→ガチイベ回りに変化のパターンだな。
釘据え狙いじゃ無くなるから、安定しなくなるけど、
いろんな機種打てるのがいいとこかな。
マンネリ打開がいいとこだな、すぐ飽きるけど。
691名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 12:50:22 ID:xkNk77VX
電サポでみるみる玉が減るのは当初困惑したな
692名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 13:39:56 ID:JTBGhne2
>>689
どのくらい人口の町なんですか?
693名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 19:08:31 ID:CZFtJ8Bz
皆今月の収支どうだった?俺は24日稼動、170時間で-27万。マジ博才がないわw
完全に今月は引き負けしたわ・・・

質問ついでに、何か良いリラックス方法ある?負けすぎて台選びが甘くなってるから
リフレッシュできるようなことがあれば教えて。本当に頼む。
694名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 19:45:44 ID:7hLVDfm1
>>693
温泉旅行にでも行って、2〜3日ゆっくりしたら?
695名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 19:58:17 ID:IUPeJqKe
>>693
期待値と打った台は?
696名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:31:32 ID:d81GS4aq
>>693
同士よ・・・ほぼ同じですな
697名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:37:11 ID:xkNk77VX
斬と渚で仕事が積めないのには辟易した
進化系万歳
+1955k
698名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:43:57 ID:F++ZZynZ
>>697
ひと月?
699名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:45:34 ID:xkNk77VX
あーごめん半年だ
今月は+477k
700名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:47:55 ID:w3Pm0Ewx
おだてブタ、二日追って、当たり100かい強以上、欠損50000円くらいでた普通に当たってれば70000円くらいういてたよ。
三分の一なのに、3R40%、8が35%、16Rが25かい以下、、多分16R23%とかそんな感じ。
当たりが100かい越えても15回連続16R引けないとか引いた。
701名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:49:41 ID:dsSNHTkA
今のところ364K
702名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 20:58:18 ID:w3Pm0Ewx
スマン、いまけいさんしたら、16R20%以下、、8R40%、3R40%くらいだった。
703名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 21:00:57 ID:CZFtJ8Bz
>>694
温泉か・・・悪くないね。今月はもう打たないからゆっくりしようかな。

>>695
33-34玉で、期待値は1800回転、持ち比80%で計算。15000-22000円の慶次やエヴァがメインだった。
23-26/1kでベースは85-110、出玉はちょい−レベル。
慶次、初当たり確変 8/11643 2R通常8/11643
エヴァ、初当たり確変 12/7071 通常6/7071
海やガロ、新台を少し打ったけど、今月は全機種欠損が出たw

-20万超えた辺りから、台選びがかなり甘くなって
25玉18/1k、33玉20/1kのガロにも手を出してしまった。

>>696
来月がんばろうぜ。

>>699 701
その引き少しくれ。
704名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 21:11:05 ID:wPTymJa/
>>699,>>697
専業の方ですかね?俺は兼業、というか小遣い稼ぎ程度だけど今月は+176kだった
地中海、渚、大海、白海辺り打ってた
705名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 21:35:24 ID:QmE1YYS1
>>703
持ち比80%って貯玉?
706名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 21:45:04 ID:sirKmo7T
>>705
平均じゃないの?
707名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 21:53:36 ID:CZFtJ8Bz
>>705
現金投資で、エヴァ1/360、慶次1/400くらいで当たると想定して70-80%で計算してるよ。
実際の持ち玉比率は50%を余裕で切ってる。
708名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 22:07:47 ID:LdB3hSzk
ケイジは70%ないでしょ、普通に。
709名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 22:11:52 ID:xkNk77VX
>>704
スロットでやられてるのとファフナーとんとんだったのがネックだよ
下半期は回る台なら閉店40分前まで打とうと思う
某アラプロの解析を信じてw
710名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 22:50:43 ID:WMvQJEYK
>>704
酷い引きだな・・・俺も斬にはこてんぱんにやられたけど。30000回転で凸通35%とかw
その後肉と甘にだいぶ救われた。
兼業じゃないなら、もうちょい穏やかな機種打ったほうがいいかも
711名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 22:51:24 ID:WMvQJEYK
あ、間違えた
>>703だす
712名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 23:09:22 ID:QmE1YYS1
>>707
慶次は初当たり出玉有りで計算しないと大幅に違うよ!
通常1800なら50%でも多いかも?
713名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 23:30:46 ID:CZFtJ8Bz
>>710
情けない話「熱くなった」。2R通常が多くてイライラしてしまった・・・

>>708 712
ありがとうございます。持ち玉比率の考え方が少し甘かったようです。
714名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/28(日) 23:41:14 ID:YPVs5ykF
>>713
兼業で計算面倒な自分は、
バトル、フル打つ時は持ち比50%で計算。
ミドルなら、60%。
甘なら70%。
715名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 00:17:44 ID:W5j3Ejgk
>>712
初回当たりが16R分(特殊開放等込み)が52%だから
0.52/399.25=1/769.2
>通常1800なら50%でも多いかも?
ってことは無いと思うよ。
716名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 00:59:36 ID:X0vSUKqt
>>713

ダメな時はそんな感じだよ
普通のミドル打ってても
凸単引きまくったり、確中に凸引きまくったり

今日MFGで、宵越し2700回転ぶりの当たりが単で
その後、600まで回して心が折れて帰ったよ

717名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 01:40:25 ID:iso5GrzL
バトルスペックって現金勝負だとちょっと躊躇しちゃうなぁ
理論的比率が高いとしても…
718名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 02:03:23 ID:fWexcr5v
貯玉多すぎても台選び甘くなるよな。
50000発もあれば十分だわ
719名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 02:05:25 ID:s/vcpb04
地中海ってこの先どうなるんだろう?
余り力強く感じないんだが夏の中心機種??
720名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 02:14:35 ID:fjhyZVc/
地中海、俺もカリブ臭するし、もっさりしてて好きじゃないんだが
ブログ見てると評判は悪くないんだよね

主力かもね
沖海、海スペは楽しいと感じて世間でもヒットしたけど
地中海に関しては意見が合わないぜ
721名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 02:18:52 ID:B4fidSsZ
カリブと大海、沖海の中間ってイメージだな
良いと言うより酷くはない

それでも大量導入機種ではあるから、地域によっては主力にせざるをえないかと
722名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 02:46:16 ID:xGfS7bxI
ステージがまどろっこしい台は嫌いです。
甘慶次に期待
723名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 04:07:40 ID:LHTQrdqe
>>722
他の機種でステージが糞なのは許せるけど、海でステージが糞だとイライラする。日当
2万レベルの地中海を地元
では今だに見たことがない。23/1kを求めるなら、
寄りが少しでもマイナスだったら、その時点でアウトなの?
724名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 05:43:27 ID:16xopb+m
40玉だった心の寄り所にしてた店が経営者変わって等価になった。
リニューアルいったが1番有りそうな台で一万あるか?って調整でびびったわ。
ここがあったから兼業でいけてたみたいなモンなのにどうしよう・・・

イベント禁止な地域だし他はボッタチェーンばっかだしキッツイ。
昨日店回りしたとこの開きを今日見に行くが、
ガソリン代すら回収できなさそうでゲンナリだ。
725名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 05:57:48 ID:o01J87WX
海右打ちの話が出ないけどみんなしないの?
スー海360分の1くらいの白いやつはブンブンまわったけど
あれ以降の台で回ったことがない
726名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 08:02:01 ID:bOxhr4H9
地中海オモロー
727名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 09:53:56 ID:B4fidSsZ
>>725
基本左打ち、スルーに困ったときに右も試してみるけど回ったためしがないw
右だとどうしても狙いが定めにくいから通常はあまりやらないなー
728名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 10:20:07 ID:V/qSNOPO
ガイドとか立ち読みすると12時間実践した場合の平均投資額がいつも載ってるんだけど、計算の仕方分かるエロチックな人いない?
729名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 11:18:42 ID:W5j3Ejgk
初当たり確率分母/1000円回転数=平均初当たり投資額

初当たり平均獲得玉数/250*1000円回転数=α
POWER((初当たり確率分母-1)/初当たり確率分母,α)=r

平均初当たり投資額/(1-r)=平均投資額
だと思う。
730名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 12:50:48 ID:HPNpRC3w
みんなステージからの入賞率見てる? 
最近渚、地中海、カイジと釘はそれぞれ一律なんだがやけに回る台がある。 
地中海なんて、新台から今までずっと1k32〜27回転できてる。ベース&削りは微妙だが。因みに等価っす。
731名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 14:52:27 ID:s/vcpb04
>>730
新台はステージのクセのいい台は回るけど、そのうちバラ釘閉めてバランス
とるでしょ?
自分の行くところは持って3日かな。
732名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 15:05:25 ID:0UgMw2XD
地中海はそうとも言い切れない
ステ止めする人としない人で回りが大分変わるからね
733名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 15:10:17 ID:4Tc8Lnld
ステージからの入賞率について話題が出たので訊いてみる。

オイラはワープを抜けてきた玉に限定して、尚且つステージ中央の
穴を通るような、いわゆる王道ルートのみをカウントしている。
自力でのステージ乗り上げはイレギュラーな動きをすることが多いし、
王道ルート以外の入賞はステージよりも釘に左右される部分が多いと
考えているんだけど、おまいらはどうやって算出している?
734名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 15:32:22 ID:YebtoPzN
>>733
カウントしたことあるならムラが凄いってことも判ったでしょ?
735名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 16:18:17 ID:kG7SMa5x
甘でかちてえ

いい加減負け組脱出してえ
736名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 16:59:17 ID:stdZSYjC
朝から銭湯で粘ってきましたわ。

>>714
それくらい厳しめに計算したほうが良さそうですね。気をつけます。

>>716
ひとつの機種ではなく、エヴァ慶次肉海で4800ハマリしました。12日間当たりがこなかったですw
先月今月と3倍ハマリが14-16%ともう泣きそうです・・・
来月は勝てますよに・・・
737名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 17:19:49 ID:CuD1L82s
>>735
2.5円で24/1K回る甘黒ひげ発見したわ。アタッカーは普通でスルーは良。
客付き悪くて地元民ジジババしかいないし、22/kくらいの一率調整に
してるつもりなんだけどスペックの甘さは気にしてないみたいだ。
こういうのは結構うれしい。
738名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 17:52:58 ID:kG7SMa5x
>>737

2.5で24回はやっぱり甘いのかな?


うらやま(´・ω・`)




みんな甘での勝ち方教えてくれー


軍資金ねえからミドルやガロ手だせねえ
739名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:00:35 ID:/Ky8NDPa
>>738
軍資金ない時はやめときなよ そういう癖つけないと
俺みたいに(貴方は馬鹿じゃないと思うけど)気が着くと
闇金十社とかで警察に泣きこむことになるから
740名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:02:14 ID:9KmZhDL7
テンゴで24/kなんて甘くもないだろw
age厨はトータルで計算しないから負けるんだよw
741名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:05:48 ID:MI50vmd1
>>740
都内でテンゴなんてねえんだよイナカモンのsage厨
742名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:09:51 ID:sOt6ghVG
つか4円貸しで2.5円換金?
よくそんなん打つなー
等価とは言わんでも3.〜円でもっといいとこあるだろ
743名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:28:20 ID:CuD1L82s
>>741
なくもないだろ。黒ひげの店も山手内側だし。
しかしボーダー+5以上ある甘って、結構いいんじゃねーの。
744名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:30:14 ID:CuD1L82s
連レスだけど持ち玉比率も高いわけだし等価ボーダー16以下なんだし。
745名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:37:05 ID:MI50vmd1
>>743
ああ、金持ち地域は換金安いね
しかもまわらなくてもじゃぶじゃぶ金いれてくれるし
746名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:37:18 ID:45r+uj/W
>>738
甘ソナで玉増やししたら結構カタイよ。
スルーがいい店を探してね。
747名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 18:41:44 ID:XgViriCK
バンバンageるやつって不思議とレベル低いんだよなw
748名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 19:13:30 ID:sHA7PFoy
目糞鼻糞
749名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 20:08:50 ID:kG7SMa5x
>>746ありがとう
(´・ω・`)


冬ソナやってみるよ!!



>>747sageをそこまで気にするとは、
玄人気取りもいい加減にしろよ
ちいせえ奴だな
750名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 20:12:00 ID:kG7SMa5x
>>739アドバイスありがとう(´・ω・`)

だよなあ…

無いとき打つとどつぼにはまるもんなw

とりあえずバイトするわ(・ω・)
751名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 20:40:42 ID:s/vcpb04
>>737たまにバライティにお宝あるけど数日打つとガン〆になるからな・・・
温い店なら大事に打った方がいいよ。
752名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 21:05:11 ID:K0595jhB
地中海にクセの良いステージなんてあるのか?
753名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 21:21:10 ID:nkgqchoC
地中海か・・
明日いつものお店で導入なんだよな。
4月、5月、6月とガロ、慶次で勝たせてもらってるから、旨みがないようなら手出さないほうがいいのかな。
特にここ最近慶次が甘くなったみたいだし
754名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 21:36:08 ID:VVrXh8hz
海ということが大きいのか、地中海は新台でも打てるの結構あったよ。
今年の中じゃぶっちぎりの特別扱いw
ケイジ、エヴァが客に多額の遊戯費用請求しすぎてそうそうに下火に
なっちゃったのも大きいのかもしれんが
755名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 21:48:29 ID:kG7SMa5x
やはり北斗やエヴァもキラータイトルだが、海ブランドは超えられないんだよな
756名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 22:10:20 ID:iso5GrzL
地中海は今週もう少し開くと思ったけど…
本当にめり張りが減ってきた
757名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 22:35:31 ID:hogLWY1Z
>>737
お宝までいくかなぁ…
しかし、打てる台だな。
貯玉使える店ならお宝かも。
大事にね。
758名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 22:52:01 ID:xc3rnS8a
兼業の人にききたいんだけど
仕事帰りにうってる?

俺は7時ぐらいから打てるんだけど
初当たりが2連ぐらいだとほぼ負けコースなんだよね・・休日は勝てるんだけど。

休日に絞った方がいいのか、それとも良台のめぼしをつけてやってるとかしてるのかな?
759名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:01:12 ID:kG7SMa5x
>>758専業じゃないが、
等価や貯玉以外なら7時すぎから
現金投資なんて長期的にみたら
勝てるはずないよね
760名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:10:49 ID:X0vSUKqt
地中海新装で期待せずに、11時位に行ったけど、ヘソ14.5mm位開いてた
朝一から行けば良かったな
打ってないから分かんないけど、扱いは別格だね
今年の新台が如くコケてるから、もうコケられないって言う意思表示なのかね?
お盆位まで打てる状態だといいな

ちなみに、常連のおばちゃんに聞いたら
面白いって言ってたから
エヴァ見たいな飛びかたはしなさそうだなぁ
761名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:25:27 ID:s/vcpb04
>>758
貯玉手数料0か等価でボダ超えが拾えないと流石に7時からだとキツいん
じゃないかなぁ

三重か沖縄の人?
まぁ12時までとしても5時間しかないし・・・
762名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:29:58 ID:s/vcpb04
>>760
そのぐらい張りがあるとめりがあっても許せるよね
763758:2009/06/29(月) 23:36:29 ID:xc3rnS8a
やっぱきついよね・・

等価か貯玉無制限の良店がみつかるまで
禁止にしときますぁ〜〜〜ありがd
764名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:41:01 ID:SZUZqVJT
土日なら貯玉無制限の店あるけど
イベント台もわざわざガッチガチにするからほんと意味ないわ
ここで負けてもらう罠だけの貯玉システム
765名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:42:13 ID:QoQIgeRZ
>>752
大海や沖縄の癖良し台と変わらないくらいのステージ性能台がありますよ。ワープ経由乗り上げ経由共に良好。
うろうろ滞在の時間は・・ですが。

地中海は評判を加味して長く使える台だと思う
766名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:54:25 ID:9a8K5l5b
地中海って、ヘソ開いててもステージ溝からの玉、よく蹴られない?
最近の台では店の扱いも含めて稼ぎ易い機種だろうけど
767名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/29(月) 23:57:22 ID:mXWFcqQ9
あれ溝が右に曲がってるからな
768名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:15:07 ID:ITyGdsN1
2.3円 期待値2万で貯玉システム(移動・共有禁止)なら打つ価値低いですよね?
769名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:18:44 ID:cqxP3a+p
>>768
移動・共有禁止の貯玉システムなら引き出し手数料が掛かるんじゃないの?
770名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:21:09 ID:ITyGdsN1
貯玉システムなしと書き忘れました。
771名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:25:27 ID:ajtC2SR6
同じ期待値なら低換金の場合回転率が良いだろうから試行回数が増やせるといった視点から考えると安定して勝てると思うが。
772名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:35:14 ID:pBvEGy4d
>>758
2.38円貯玉ナシ甘専平日のみの兼業だけど。
今月も+20万積めたぜ。
ミドルでもフルでもいいんだが持ち玉比考えるとどーしてもムリ。
773名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:37:20 ID:CdfURGGU
>>765
ウソだ!あんなウンコステージ!

折れなんか地中海にステージは付いてないと思ってるぞw
774名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 00:45:52 ID:WEs6Z3Iz
地中海のステージはいい奴はかなりいいよ
勢いが足りなくて下がった球が助走付けて入るパターンもあるし
775名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 01:00:51 ID:mqJVr9D5
あと、ステージの谷から落ちた玉が入賞しやすくなった気がする
谷とへその距離が近づいたからか
776名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 01:07:29 ID:tNkbMiAI
カウントしてないけど、3割大幅に切る台が殆んどだけど、
1台だけ4割近く決ま台在った!諦めた玉がゆっくり溝まで届くような感じで!
>>774の人と同じような感じなのかな?
ただ、回ってても従来の海のサクサク感は無いよね!

777名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 01:09:14 ID:cqxP3a+p
>>771
3個止めならある程度の回転数から時間当たりの回転数は変わらなくなる
でしょ?
ロスを覚悟で4個止めってことなら変わると思うけどね。
778名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 01:22:54 ID:JetM/3na
地中海はステージ止めの価値が少ないから、ステ止めしなきゃ時間効率がアップ
して意外な良台!?
779名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 01:58:15 ID:ExF+zfMm
ワープに頼らずスタートが回ればなw
780名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 02:27:29 ID:Xj0V0gSb
地中海ありがとう
おかげさまでアグネスの釘が良くなりました
締まるまで抜きまくるぜ
781名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 04:14:28 ID:CdfURGGU
3割以上の台がある?
ウソだ!絶対ウソだ!?
マイホは3台打って一割以下(体感)ばかりだったぞ

相当、寝かせが違うのかな?
782名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 06:01:13 ID:1koKTVWo
>>781
まずは体感じゃなく数えなきゃ!
783名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 07:15:07 ID:XzG1cueR
地中海はネカセを立てると、殆ど中穴に入らなくなるよ。
784名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 09:27:12 ID:i+Tfdulq
6月は期待値良い台打てたのに引き弱で死んだわ。
4月5月とMAX機が期待値以上にプラスに暴れてくれたので調子に乗ったら
全部マイナスに暴れてしまった。
ガロの単発は仕方がないが、
慶次斬なんか直近で初当たり4連続2通とか……オワットル。
地中海も回る台あるのに初当たりまで投資かさんで
取り戻すのが精一杯。
ここまでダメだと開けてくれてる店にも
申し訳なくなってくるわ。
来月は甘デジで堅実に行こうと思う。
期待値高くても引けないとどうしようもないなあ。
785名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 09:44:36 ID:8bbQGsh8
地中海のステージはある意味わかりやすい、ダメな台はまるでダメ。
786名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 10:02:01 ID:Itjrd357
うちの地域甘だと海以外まるでボーダー以下だ


その甘海も赤海と黄海がちょくちょく開いてるぐらい(´・ω・`)


赤海あらいよorz

787名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 12:15:34 ID:cqxP3a+p
平日は3時過ぎからしか打てないから甘はいつも埋まっているんだよな・・・
甘が打てるだけでもヨシとしなくっちゃ
788名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 13:17:58 ID:Tows4AOQ
地中海は違うなやっぱ
今日出玉が多いやつ、cだっけ?
打ったけど単発のあと450も回ったよ
確か単発のあと300も回れば良釘だったよな?
789名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 13:21:51 ID:Itjrd357
>>788嘘付けよww
それか良ムラだろ
790名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 16:47:32 ID:dWelT3JV
>>788
時短込みだとしても1回分で350回も回ったってこと?
電チューでも壊れてたんじゃね?
791名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 17:44:50 ID:rZAESQ2p
特級釣り師現る!!
792名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 19:42:39 ID:pSJcECO3
大海SPで時短100入れて、
最高292…これでも凄いと思ってた。
…と釣られてみる。
793名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 19:53:35 ID:K8EVTs1I
なんかお前等の話聞いてると(回転数関係)
夢物語を聞いてる様な気がしてくる
794名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:03:30 ID:IDzpxaAS
>>793
788さんは明らかに勘違いだとおもうよ
795名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:07:34 ID:K8EVTs1I
うちの地元は3円〜100kで130から200
3.5円〜等価で100kで100から150だからね
本当にみんなうらやま
796名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:08:22 ID:eFfLnox+
>>788
チャンスボタンじゃなくて玉貸ボタン押してるんじゃね?
797名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:19:39 ID:IDzpxaAS
>>795
10kで100回だよね?
それでも打つ前から判る極悪調整にしないとなかなか難しいレベルだと思うけど
普通の日にもそんな台がごろごろしてるの?
798名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:22:34 ID:K8EVTs1I
>>797
ごめん10kでした
全台一律調整でヘソだけ少しあいてるからちょっと打ってみないと
分からないレベルなんだよね ジャンプがチョイさげとかさ
一瞬馬鹿みたいに回るんだけど、平均とるといつも同じ
799名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:22:47 ID:Tows4AOQ
これってやっぱ凄いんだ?でも
レートは33玉交換だしこの前は地中海22回転で280回ったんだよな
はじめから8千位まで数えて1k35回転だった
うえから見てヘソは普通にあいてる、他無調整でワープがあいてたんだよな
それでワープからガンガン玉入って台の癖よくてほぼヘソにいく感じ
で、3回止めでも無駄入賞しちゅう感じで
すごいなこれって関心してたwで、保留2留め、
よゆうで時短中玉抜き状態から上下満杯で玉を抜いてくださいまでいったw
800名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:25:56 ID:ExF+zfMm
等価なら10Kぐらいガンジメの店なら普通じゃないか?
801名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:29:20 ID:yJYahlZB
地中海と言っても2種類あるからな。
型番明記しなけりゃ話が食い違うのは当たり前。
802名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 20:36:49 ID:IDzpxaAS
>>798
普通の日にそんな台がある店には絶対に近寄っちゃいかんと思うな・・・

>>800
どう考えても普通じゃないと思うが・・・
803名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 22:32:45 ID:sfY0d3oc
>>799
特大釣り針に釣られてみよう。
時短抜きで箱280だったら1500計算でK46
玉込み1650でK42
そのレベルだと凄い凄くない関係なくないか?
50玉交換でも楽勝やんけ
804名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 22:53:36 ID:mKPyXG41
俺の大海の当たり一回分の最高は180
ちょっとアースにさわっただけでへそに入った
805名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 22:59:03 ID:IDzpxaAS
>>601
ツールは配分を考慮しなきゃ計算不能だろw
式を書いて眺めてみなよ
806名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 23:58:38 ID:ExF+zfMm
みんな釣られの好きなんだなぁ
807名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/30(火) 23:59:50 ID:Tows4AOQ
>>803
釣りだなんて;;回る
理由もちゃんと書いたのに;;
中途半端な理由しか書けないけど
大体、写めとっても信じてもらえないだろうし
物証なんて無意味っしょ?
かんじんなのはそういう釘があるかどーかって事でしょ?打ってれば
かならずそういう釘にあうことあると思うよ
理屈ではなんとでもいえるけど
まぁ、明日もホールに並ばなきゃいけないし
支障をきたすので今日はもう寝ます
ただ、これだけはいいたい!!明日は写めってくる!
808名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 00:34:38 ID:MSeGrO86
>>807
言っている意味は良くわからんが、とにかく凄い自信だ。
809名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 00:36:31 ID:rVLnM+/F
おうじぃ〜
810名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 00:53:27 ID:xIm4zq2u
まあ
本当にワープパックリならありえなくわないか
811名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 00:54:41 ID:wkQCSFb/
肉まんごうふぁい〜

>>807
マジ話だったんね。
それ神台。投げちゃだめよ
812名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 01:15:05 ID:OGP1pBhB
冬ソナ2で時短込み400回ったことならある。
813名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 01:17:31 ID:lu/Iw7yY
ああ地中海おもしれえ
あのサンヨーがよくここまでの質感出したもんだ
814名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 01:18:57 ID:83NKd/YJ
>>807
昔似たような台(エヴァ3)打った事有るよ。
1K30チョイだけど、打った玉全部ワープ経由つー感じで、
スルーは切れっぱなしw
でも1K40〜50クラスは噂でしか聞いた事ない。
昔のイベだと、
デジパチなのに当り引かなくても玉増える台有ったそうだが。
815名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 01:32:15 ID:RETERBON
>>814
昔は返し玉も多かったからね・・・
3個返し、フロックなしで40/kなら打ち玉100個当たり10.8個入賞して
いることになるから7個返しぐらいなら殆ど玉は減らない調整ってこと
になるね。
816名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 01:47:11 ID:y5lj2YCq
天打ち寿司大王とか。有効すぎて2日で潰されて全然おいしくなかった
817名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 01:53:43 ID:xIm4zq2u
スターヲーズあれもすごかった
818名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 02:13:59 ID:yQDy7zDL
>>813
質感ってどのあたり?
819名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 02:25:31 ID:DghOdRjY
>>817
スターウォーズってそんなに甘い台だった?
820名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 02:32:40 ID:w+0ScCQN
前のやつじゃね?
821名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 07:44:07 ID:DghOdRjY
やたら辛くて、なんか退屈な印象しかないけど・・
822名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 07:54:30 ID:w+0ScCQN
ああ1/500は強烈だった…
823名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 07:55:33 ID:HWTvDfxD
1円打つ奴らは本当は4円で大勝ちしたいのだが4円で打って負けた場合のリスク回避したいというだけのかなりのクズ。
負けるのは小銭希望で当然勝っても小銭。
基本的に負け組思考でギャンブルに勝ちを求めず、いかに小銭を負けるか追求した結果1円を打つという結論に達した肉体は馬鹿丸出し
824名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 08:06:06 ID:5ohn/JhD
渚がすっかり選択肢に浮かばなくなったなあ
さて期待値25kの進化系か地中海かどっちに行くかな
825名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 08:16:26 ID:Cmi8u6sc
>>824迷わず地中海だろ
826名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 08:19:23 ID:YHccv2vq
>>823
まあイメージとしては苦行ってところだなw
827名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 08:25:55 ID:TP5VCD49
5回リミッターがあった頃に新装で40Kの台を打ったことがあるぞ。
丸一日で8回しか当り引けずに負けたけどな。
828名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 10:00:41 ID:RGNinCb0
イチパチ馬鹿にされてしまった…

学生には金ないし丁度いいんですよー、年100Kぐらいは貰えるしいい小遣い稼ぎなんです;;
829名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 10:27:53 ID:LpVRIeGZ
>>828
年10万だったらパチンコで稼がなくて他にやりようがいくらでも、、、
830名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 11:07:01 ID:dnoS3Fgw
>>828
プラスならまだいいんだが・・・
低換金で等価並の釘の店も多いから気をつけてね
831名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 11:31:24 ID:RGNinCb0
>>830
ありがとうございます、うちの地域ぼったばかりなので気を付けます
>>829
桁間違えましたw
正しくは1000Kです、週2ですけどバイトもやってます


いつもROMって参考にさせて頂いてます
このスレには感謝してもしきれません、ありがとうございます。
832名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 11:37:01 ID:V/GX/skl
おいおい!!
週2の1パチで年間100マソも勝てるのか?
ざっと計算して、時給700円とかいってるんだけど。
833名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 11:49:04 ID:RGNinCb0
バイトが週2でパチは週4〜7とか割と適当です
一応趣味の範囲内なのでw

これ以上はスレチとか叩かれそうなんでROMに戻りますね
みなさんに余剰がでますように〜(^-^)/
834名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 11:57:14 ID:N1Sx8iGP
1パチが始まった頃は激甘の店もあったけどな・・・
835名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 12:05:08 ID:w+0ScCQN
すまん
誰か月影で30個
デタマ1380
確変ベース90
一回交換のボダと等価のボダわかる人いない?
爺さんのところアップされていないんで…
836名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 12:21:59 ID:DBCjfRLW
>>835
21と16
837名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 12:23:44 ID:w+0ScCQN
ありがとう!
838名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 12:49:06 ID:Cmi8u6sc
839名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 13:58:29 ID:w+0ScCQN
さっき見たとき載ってなかったので…
お手間かけて申し訳ない
840名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 15:29:08 ID:N0OhpYOs
映画の絡みかエヴァのイベントメールが沢山来てるから、今日はエヴァを
メインに見て回るつもりだけどみんなのところはどう?
841名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 15:32:21 ID:Cmi8u6sc
>>840さあわからん


しかし何を打つにせよボーナス後を考慮した方がいいよ
842名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 15:35:32 ID:N0OhpYOs
だから、せめてイベントやってる機種にしようかなと思って^^;
じゃ 逝ってみます
843名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 15:50:08 ID:uPXzlrg6
>>840
お前頭足りないだろw
そんなイベント状況なんて店毎に全く変わってくるんだよ。
住んでる場所が解るような友人・知人に聞くならともかく、こんな不特定多数で住所もバラバラな
匿名掲示板でそんな質問してもまともな答えなんか帰ってこねぇよ。

あとage厨は死んでください。
844名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 19:42:56 ID:9zsufQiw
質問をsageでする人もおらんでしょ?
845名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 19:57:18 ID:dPstNSbv
>>843
お前カルシウム足りないだろw
846名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 20:06:48 ID:45WBt56G
ここ3ヶ月ほど休みの日は毎日稼働してたけど体力的にしんどくなってきた。。

打てる台あるうちは休まず打ってたほうがいいんかな
847名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 20:25:38 ID:DghOdRjY
体が一番大切かと
848名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 20:31:14 ID:DG3xvSho
休まず打ってそのまま逝ってくれ
849名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 20:48:30 ID:Cmi8u6sc
>>843レスストッパー死ね
850名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 20:52:30 ID:nZITy4f4
くだらんレスでageんな
ゴミクズが
851名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 21:07:36 ID:DghOdRjY
どうした?
ボーナスぼったくり作戦にでも巻き込まれたの?

ちょっと足を伸ばすだけでも違う感じの所あるかと
852名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 21:37:32 ID:Cmi8u6sc
みんなageようぜ〜
853名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 21:38:58 ID:3YBXPHMi
あ〜あ、クソスレになっちゃった
854名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 21:52:48 ID:XXY9hn6y
>ID:Cmi8u6sc
サロンから出てくんなよw
855名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 22:08:33 ID:pFgwY8VN
今カイジざわっが喰えそうだから等価で打ってるんだけど
こういうラウンドに振り分けがあって(通常時回らないんだけど)電サポでモリモリ玉増やせる羽デジの期待値ってどう出せばいいのかな?
スーパー沼モード完走するだけで500個程上乗せできるんだけど、一日打って平均何回完走できるとか分かりかねるし
そもそも時確中にリーチが多くかかるかどうかで一日にどのくらい上乗せできるか変わるものだし・・・とか考えると頭こんがらがるんだよなぁ

856名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 22:51:44 ID:rVLnM+/F
カイジはもう余裕で喰えない
各店舗1回づつくらい計5〜6回使えた
まあ回転率が多少戻れば打てなくもないんだけどねえ
しばらく放置しておくといい日もあるかなと
857名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 22:58:47 ID:pFgwY8VN
>>856
おおざっぱに
試行55
当たり1個あたり+120個上乗せ
通常時17/k

これで等価で期待値23000くらいあると思うんだけど計算間違ってるのかな・・・
これくらいの台ならありそうだけど
それともここのみんなはこれくらいの期待値では打たないのかな(汗)
858名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 23:03:19 ID:pFgwY8VN
試行55→18でした(汗)
859名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 23:20:58 ID:rVLnM+/F
アタッカー次第で黙示録が大幅にかわるし
大当たり時の出玉次第ではあるけど18/1kくらい
あれば電サポ増加分=期待値くらいになると思うよ。
まあそれを若干マイナスの場合が多いかもしれんけど。
目安。
860835:2009/07/01(水) 23:28:30 ID:w+0ScCQN
今日はご迷惑をおかけしました…
結局、20K程度の台だったので撤収しました
861名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 23:50:44 ID:sWGnVZjN
>>799>>807
誰か盾読み突っ込んでやれよ
862名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/01(水) 23:51:11 ID:XXY9hn6y
>>860
お前はsageることいい加減に覚えろよ。
863835:2009/07/01(水) 23:54:07 ID:sWGnVZjN
だが!!
864835:2009/07/01(水) 23:56:26 ID:sWGnVZjN
断る!!!
865名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 00:44:58 ID:N1KK5qbp
>>857
>当たり1個あたり+120個上乗せ
出玉を530個にして確変ベースを100、これでボダ計算したら13.74/k

17/k、通常回転2300で期待収支は32,000円を超えると思うけど
866名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 00:59:44 ID:Nu0vvlgH
地中海は閉めてないけどいつまでも開かない。
自分の近所じゃ余り美味しい機械に育ちそうもないな。
もう大量に入れた台での出玉戦は永久にないのかも
867名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 01:05:05 ID:2fnzCTLP
>>865
すいません・・・
試行数の意味の理解が間違ってたみたいです
カイジは回せないので12時間打って通常時1800前後が妥当です

868名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 01:41:39 ID:0ULvvA3B
>>866
以前程大量に入った訳でも無いのでしょ?
今では、海に客を付けなきゃ店のイメージが致命的に悪くなるってことも
無いのだから、その分気合も足らないということなのではないかな。
869名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 02:13:45 ID:sdXeULdQ
そりゃそうだ
その分、取り敢えず海を打っておけば大丈夫ってことも無いわな
870名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 02:22:00 ID:SDp48hEJ
マークされてるなって思ったことある人います?
871名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 02:26:54 ID:+MHp/vZO
キスマークなら
872名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 02:26:57 ID:hmVx3Ov9
ちょっと増やしたらエラー出てマークされるよ
873名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 02:30:47 ID:x4zoEtvf
追っかけてた台をノリ集団に取られて以後延々打たれたことはあった
たまに、打った台翌日打たれたことはあるけど、思い違いかもしれない

でもなんかムカついたから店変えた
874名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 08:47:02 ID:0ULvvA3B
>>870
会員カードをロックされた時はマークされてるなって思ったな
875名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 10:08:26 ID:1Xqm+xqd
>>870
専業だった頃に週一ローテでお世話になってた店の店員に
「水曜日がお仕事お休みですか?」と聞かれた時
目立たないように週一にしてた意味がなかったw
876名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 11:42:47 ID:NzDMuLJ+
やっと、沖海入れ替え地中海キター

大海が1島増えただけだった・・
けど初日から結構釘開けてる台があるから、店長本気?
877名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 11:55:22 ID:dWUbR3kb
>>876
自分の行くところも、地中海じゃなく大海を増大した店の釘は開いてたよ
2日だけだったけど
878名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 12:14:52 ID:rFRK9IdB
>>875
普通に仕事してると思われてるんだから目論見成功っしょ

毎日だったらそんなこと聞かれんw
879名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 19:38:00 ID:UFjX0PYe
枯れ木も山の賑わいだから、最近は専業を嫌うホールも少ないんじゃない?
880名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 19:43:45 ID:9HgwSPWx
開店ずみの午前中。店先で掃き掃除をしている店長(会話した事は無い)

店の入り口五メートル前を歩いてる折れを見て
「いらっしゃいませ!」「‥‥」

まぁ、確かに打ちにきた訳だが‥

これもマークって言うのかな?w
881名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 21:40:25 ID:Nu0vvlgH
真面目な店長さんだね
自分の行ってる所は夜しか来ないらしい…
882名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 22:07:39 ID:ecW77hdQ
ガロ3.5円の出玉1550で千円24.1回打てた。
が、単発4回。21時まで回したら3008回回った
でも爺さんのサイトで期待値みたら3万越えてた

ガロすごいね
883名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 22:13:27 ID:xeCL6dFs
>>879
俺が以前バイトしてたパチ屋は一人だけ専業がいたけど特に気にしてなかったな
バイトも社員もプロって呼んでた
社員「○○番台ベース異常出てるから見て」
バイト「プロが打ってます!」(普通は盤面とか打ち方確認するんだが)
社員「プロか、んじゃいいや」
こんな感じだったw

884名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 22:26:50 ID:eklOAtpN
>>882
スタートが高いからしょうがないけど出玉1550って結構削られてるね
885名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 22:37:58 ID:ecW77hdQ
>>884
実際もうちょいでてると思うけど厳しめに見てます
886名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 23:11:54 ID:F5zSmL4S
俺の地域じゃ1500前後がデフォ。その上、普通に回らんw
887名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 23:12:35 ID:+T8cGECR
地中海に首ったけ。
若干客付きが落ちてるのが気になる。
888名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 23:42:57 ID:eklOAtpN
>>886
掲示板とかでは良く見るけど、ガロで実際に1500個って余りみたこと無い
もので・・・
かなり釘酷いでしょ?
自分の地域じゃ出玉削り過ぎると誰も打たなくなるからなんだろうけど
889名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/02(木) 23:50:34 ID:F5zSmL4S
見るからにひどい店と、うまいこと殺して結果ひどい店があるよw
まあ、うまいこと殺してっていってもマイナスの積み重ねなので
酷いっちゃ酷いね。下ムラ喰らって1300発割れたこともある。

890名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:01:59 ID:ecW77hdQ
俺はガロはその店でしか打たない
左打ちで消化4分10秒前後かかるけど当たり一個で150回るよ
他の店はやはり出玉がいただけないし
891名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:11:27 ID:Q022OFeO
>>889
ガロで1300なんてなったら俺なら多分・・・吐くな
892名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:19:06 ID:Fb4hYBNW
カウンターで出玉表示される店なので時間計ってないが、
ものすごい時間がかかったよwww
まあ全部が悪い店でもないんだけどね。しばらく前までほぼメインで
行ってた店だし。
893名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:23:01 ID:2KceuFwf
店長の気持ち考えるとガロだけは削りたいだろうな。
MAXで荒いとは言え、甘いもん。
894名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:24:54 ID:Fb4hYBNW
時短で削ることも出来ないし、仕方ない面はあるけどね。
895名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:25:47 ID:Fb4hYBNW
普通の大当たり終了後○○回転の時短のほうね、魔界じゃなくw
896名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:32:55 ID:tzJmvuG9
それにしても月初は釘がきつい
897名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:37:36 ID:3mbopjbM
そういえば混合タイプの新内規にそった台はまだなの?
66%ループでも工夫次第でなかなかテンポのいい台できそうだけど

噂のガロ2はこれなのか?
898名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 00:42:19 ID:rhbe23oJ
政宗がそれなんじゃない?
爺様がちらっと書いてたよね
899名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 01:31:55 ID:Wr9VAbEB
ボーナス時期以外は普通、月初めは甘くない?
900名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 01:46:57 ID:ny2dCtPW
>>887
俺の地域も地中海の稼働がかなり落ちてきた。大海と総入れ替えしたバカな店は客がごっそり減ってヤバイことになってる。
ところで、地中海のストロークどうしてる?
901名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 01:55:07 ID:IDyfqKdH
ちょっと日記書かせて。
ヱヴァ破を見てきたんだけど、劇場版がすごすぎて、もうシ者打てない。
パチンコ初代エヴァ当時から、うはwww原作崩壊wwwとか笑ってたけど、
破を見ちゃうと笑えない。むしろパチンコ版のクオリティの低さにイライラする・・・

というわけで明日から地中海で攻めます。夜遅く日記書いてすいません。
902名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 02:42:37 ID:rhbe23oJ
釣り?
君の台選びのポイントは演出なの?
903名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 03:43:13 ID:sqBDFiRi
別に雁字搦めじゃなくてもいいだろ?
俺はこういう考え方嫌いじゃない
演出なんか飾りと言い切る奴のが苦手
904名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 03:49:40 ID:f23PVAcx
海が作業過ぎて苦痛な俺は演出だわ
905名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 04:26:54 ID:+ohjNQnY
俺は大海→地中海ってだけで苦痛w
>>903
演出は時間稼ぎつー重要な仕事をしている。

906名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 05:01:01 ID:sqBDFiRi
知ってるよそんなん
ニュアンスというか言わんとしてることをくみ取れよー
907名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 05:49:19 ID:mUa3l9s3
>>900
とりあえずブッコミ狙いかな
908名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 06:52:18 ID:LkEPwN4t
>>901
俺は別にエヴァに特別思い入れがある訳でもないんだが、流石に「シ者」の全回転で
4種るあるうちの渚バージョン見て吹いたw

「当たりとハズレは等価値ではないんだ」とか。

ネタ知らなきゃ意味不明だし、ネタ知ってれば知ってたで、「これはないわ」って思う事請け合いだよな。
しかもそのリーチ中、ルフラン寂のとこまでBGM流れるし、ファンには嬉しいとこなんだろうけど、
明らかに長すぎな全回転で、滅多に出ないプレミアだとしても、流石にあれはないw
909名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 08:20:02 ID:/hrEHfVK
私はTV版、劇場版のエヴァを1度も見た事無かったけど使徒再でお世話になったから いい加減見とくかなと「破」見たけど、最初から最後まで意味不明でした…

地中海打ってたらハカマの上に何度もブドウ出来てイラついてたら、その都度ブドウ崩壊に来てた店員がめんどくさくなったのか、ハカマの上の一本釘を指でグイッとプラス調整してドア閉めてった…
そんなのアリ?!
910名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 08:24:14 ID:RP2YybxP
いや普通にナシだろ
全然ありだけど
911名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 08:30:22 ID:KXe8tksm
>>909
当然、法的には無しだけど、現実としてはオレも経験したよ
912名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 08:39:37 ID:RP2YybxP
俺もワープに毎回玉挟まる台で呼んだら開けてくれっかな
趣味打ちの台がひどくてひどくて
普通に打ってたら突いて解消されるけど
毎回呼んでたら言われるかな
913名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 08:48:38 ID:TklLBVhr
本来は釘に玉が挟まった状態になったら営業停止なんだろ。
914名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 11:06:46 ID:164e4PwY
>>913
店の人間が釘調整を認めれば
最悪 未承認変更→営業停止

普通は認めないから
その台だけを止めて変更承認申請って感じじゃない?
915名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 11:22:06 ID:9YnkDjCh
最近は経費削減で専業の釘師じゃなく
店長が釘師兼任の場合も多そうなので
(まあどっちにしても最後は店長がきちんと試し打ちするんだろうけど)
大きなイベントで朝1からきちんと店長いる場合は
逆に信用できないとか思ってる(笑)
まあ、基本的には導入時に交換率に合わせていじったら
あとはヘソのみで調整が多そうだけどもね。
916名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 16:04:26 ID:kr2+iHGF
っていうか、専業の釘師なんてまだおるん?
917名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 18:23:45 ID:bH7Lk4yh
数字に弱い人は引退、強い人のごく一部がコンサルとかホールで生き残って
るんじゃない?
918名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 22:18:00 ID:Wr9VAbEB
なんか微妙な週末になりそう…
明日は打つ台がなさそう
919名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 22:37:45 ID:VUcrJXC0
今日、地中海初打ちして来た
ヘソクッパァだったから期待したんだけど
驚く程回らんね
早い段階で持ち玉になったから、試し打ちがてら全ツッパしてみたけど20/1kだったよ
しかも、1400ハマり食らっしまった…
明日から、また大海だな
920名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 22:42:07 ID:er4+/R7H
近所の店が、海シリーズを80台入れてたんだけど、地中海だけはなぜか10台だけだった
一体何が?
921名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 22:51:47 ID:DJltuu11
地中海はムラが酷いな
上ムラから始まって、結局クソ台でしたってのが何度もある
俺がヘタなだけだけど
922名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 23:34:30 ID:rhbe23oJ
いや釘調整と元ゲージの問題だと思うよ
923名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/03(金) 23:38:05 ID:irP0igi1
地中海は打ち手の実力が結構出る台だよね
924名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 00:09:17 ID:wZvKDqyc
>>920
中古で安かったとかじゃない?

でも、海シリーズは記録取ってる店じゃないと
安心してハマれないんだよな

回せる地中海の釘って
どこがポイントになるんだろ
ワープも変な所付いてるし
925名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 00:17:27 ID:ED9aG9ZO
安心して嵌まれないって裏の心配をしているの?
926名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 01:02:27 ID:FbDNAlvK
>>923
ステージの固体差がモノを言うんじゃない?
927名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 01:27:33 ID:gLaR/w8h
等価1k23回回ってたのに、最後は1k13回になった
原因は一目瞭然、ステージからあれほど溝に登ってたのが全く登らなくなった
多分だけど、鼻くそほじりながら玉入れてたから、鼻くそがステージに張り付いてしまったんだなきっと
それしか考えれん
928名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 01:35:10 ID:URi0GlIO
>>923
海系はどっちかつーと出無い方だろw
出るのは甘全般と他イロイロ

929名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 02:19:35 ID:pZ/vQVqB
>>928
はぁ?養分さん?
930名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 02:54:42 ID:RHLeKAMP
>>928
お前、オカルトスレに行ったほうがいいんじゃない。
931名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 06:49:20 ID:YACALr7+
>>924
バラ釘?しかしバラの+調整は確実にスルーの抜けが悪くなるような…
932名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 11:36:56 ID:tcqtbfdb
スルー通った後もヘソに向かうゲージなら
目測と期待値が一致することが多いけど
スルーを通った玉が死玉になるゲージの釘読みができない
極力試し打ちを減らしたいんだけど
皆はどのように判断してるの?
933名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 14:12:54 ID:lD/bf1H1
地中海は止める意味ないステージしかないんだけど・・・
京都はあきませんわ
934名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 14:26:35 ID:ScPVny9t
地中海ゲージもステージも糞すぎ。だがマリン可愛い
935名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 14:28:14 ID:Tn9x/LMs
>>932
何で出来ないの?
逆に何故死に玉にならないタイプは釘読み出来るの?
936名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 14:35:43 ID:RHLeKAMP
>>933
まさかと思うけど、超極悪地域の京都で専業やってるの?
937名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 15:05:12 ID:tcqtbfdb
>>935
スルーとヘソに向かう分岐点の釘を見ただけで
どの程度の割合になるか判断できない
ヘソを優先すれば電サポ中の玉減り及び15確割合が変わるので
期待値算出が見た目での判断が無理になり
かと言ってスルー優先なら回らない
死玉にならないゲージはスルー周りがマイナスに叩かれていなければ
そこを意識しなくていいからです
938名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 15:35:09 ID:lD/bf1H1
>>936
そうだよ、かれこれ8〜9年
でももう駄目だと思うわ
939名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 15:42:14 ID:2Uz7WRMV
分かってるような事ずらずら書いてるけど、
要はお前がヘタクソなだけ
940名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 16:37:13 ID:URi0GlIO
>>929,930
海は止め打ちのしない人との差は低い方だろw
馬鹿なの?
941名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 16:45:41 ID:tcqtbfdb
実力の差についてのことを
単に出玉と勘違いしてるだけだと思われ
942名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 17:53:06 ID:FbDNAlvK
>>940
普通に出るだろ?
943名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 18:00:01 ID:svCn+bQz
>>937
運の要素を極力減らしたいのは解るけど、ストークと実際の台のバネも関係してくるから
目測だけでは解らない部分があるのは仕方ないと思うけどね。
それでも機種によって重要なポイントがある訳だから、数か所のキー釘ポイントを覚えて
経験値として蓄える事ができれば、自ずと試し打ちは減っていくかと。

試し打ちが多いのは経験が少ないか、経験を生かせてないかのどちらかだから、もし後者
ならセンスがないと割り切るしかない。
つまり多少の無駄打ちも全て含んで計算するしかないと言う事。
944名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 18:01:02 ID:svCn+bQz
ストーク→訂正→ストローク
945名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 18:39:14 ID:YgXL2ods
>>940
地中海はステージ乗り上げてから長いし
時確中の止め打ち効果も増えた
時短明けの節約も出来る
差を付ける要素は沢山あるよ
946名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 19:10:30 ID:ED9aG9ZO
大海だって電サボが始まる前に打ってる椰子はいくらでもいるしバンピー
との差なら変わらないぐらいあるだろ

抽選外れにいらっとくるか、こないかぐらいの差じゃないの?
947名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 19:34:16 ID:CQnTmYRE
話の腰を折って悪いが京都ってさ
そんなに極悪なの?
948名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 19:34:25 ID:rT/kB0k3
>>945
ステージ乗り上げてから長い上に決まらないだろ。
スパスパ決まるステージは滞在時間が短い。
自力乗り上げからすぐ決まるしな。

まあ、俺も止めるけど、ユラユラ始まったら打ち出し再開するよ。
じゃないと時間効率悪すぎて付き合いきれん。
949名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 19:34:55 ID:rFqf/90f
>>940は海はリーチが短いから打ちっぱなしにしても、他の機種より無駄が少ない。
って言いたいんだろ・・・よくわからないが。
950名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 19:35:09 ID:DiYANNXw
何と比較するかによるだろ
前身機となら
差がつきにくいといわれたら、そう思う
951名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 19:44:43 ID:JqG0Pvmf
うはwww
4日で225k負けたwww
仕事は積めてるけど毎度大丈夫か?ってなるな
952名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 20:23:16 ID:DiYANNXw
俺なんかモチベーション上がらず
明日打てそうな台もチェックしないで帰ってきたw
明日プチ旅うちしようかな
953名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 20:26:34 ID:icMvMLHJ
今日、思い切って主戦ホールを変えてみた



43玉交換だがどの台も釘ガバガバだった


甘エブァ
K/22
ベース110
アタッカー良

で8時間、収支プラス15Kだった


期待値もこんなもんだよね?

甘エブァ
止め打ち難しいわ
(。・_・。)
954名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 20:28:08 ID:fQaUFAQ/
>>947
関西は何となく厳しいイメージがあるみたいね。
俺は大阪だけど普通に打てる台確保出来てるから特別キツいと思わないけど。
955名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 20:46:44 ID:rFqf/90f
>>951
俺はもう駄目かも知れんw波が荒すぎて嫌なってるわw

>>952
なんでこんなクソ台ばっかなんだよ・・・と考えてテンション下がりまくり。
956名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 21:11:04 ID:CQnTmYRE
関西の人って結構本音で喋るから、ガンジメすると風評で営業できなく
なるのかと思ってた
957名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 21:52:26 ID:6mH3RBoA
俺は京都だけど、客全体としては緩やかに負かしつつも、ちゃんと打てば20K以上になる台くらいならナンボでもあるよ。
関西気質や勝ち負け云々以前に、そのくらいじゃないと遊戯として破綻してると思う。
よっぽどの片田舎でない限り、誰がどう打っても負けるような調整にはできないんじゃないかな。
客が打たなきゃ絵に描いた餅だよ。
958名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 22:09:35 ID:RHLeKAMP
>>947
京都は酷い、マジで。俺の知り合いも喰えなくて、
全員廃業した。俺は大阪に引っ越して兼業してるけど。
959名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 22:23:40 ID:ED9aG9ZO
参入障壁と規制が強いと競争が減って客が不利益を被るって典型じゃないの?
京都の場合は・・・
確かマルハンも出店してないよね?
960名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 22:38:13 ID:d2q/1JjZ
京都のパチはほんま終わってるし最低地域。
ただ、関係ないが二輪教習は他地域より格別に安い。
961名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 22:43:26 ID:/2/85Kr8
名古屋は都心は3.5円〜等価のボッタかややボーダー上くらいしか無いな
仕事の関係で田舎に引越したが3円が多く最初は換金率に戸惑ったが釘が甘い店が多い
旧北斗STVでスルー、アタッカー良好で25/kとか置いてある
962名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/04(土) 23:02:32 ID:icMvMLHJ
>>961旧STVでその条件負けようがねーな
963名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 00:11:22 ID:u6s6exHh
額の日記見たけどつい最近までファフナーでぶっこ抜いてたんだな
よく残ってたもんだし目視もできたもんだ
964名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 00:19:59 ID:z1p/xwOS
4月から兼業でかなり時間割いて打ち始めて
(それまでは月1ぐらいで勝ったり負けたり)
兼業で期待値だけでも稼げれば、と
本業終わりの夕方からでも回るならと
それまではやっていなかった夕方からの実戦を初めた6月に初めてマイナス。
やっぱり夕方からだと時間短い分期待値マイナス修正入るし回る台でも厳しいか。
965名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 01:19:07 ID:Z5mL+ssF
夕方からなら等価か貯玉手数料無しの良い店を見つけないとかなり厳しい
と思いますよ。
966名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 01:50:30 ID:AuFHgS6O
>>961
等価は大幅なプラスは期待できないけど、ぼったくりも少ないでしょ?
967名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:17:51 ID:02vovfcU
いや 新台だけがんがん入れてぼったくりがデフォって店も多いよ
毎週ほぼ入替ってところもあるしね
968名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:22:08 ID:iwGJMdb6
>>963
今度、西陣から混合機が出るみたいだけどみんな一度は挑戦するのかな?
969名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:30:27 ID:AuFHgS6O
!何時出るの?
970名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:34:41 ID:Kp0owLa+
9月とかだっけ?
しょうばくタイプって話だからwktk中
971名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:38:30 ID:4u+eqg/K
京都は観光地だから渋いのも仕方ないんだろうが
埼玉なんて観光地でもないのに酷いのは何故だ?
どの店行ってもヘソ以外すべて潰されてるぞw
972名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:39:23 ID:iwGJMdb6
盆明けって聞いたけど9月なんだ・・・
ファフナーの中古と合わせて1BOXとか組んでくれたら感激;;だけど
973名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:42:03 ID:AuFHgS6O
サンクス
そりゃちょっと楽しみ
974名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:42:25 ID:Kp0owLa+
>>972
スマン、記憶間違いだった
盆明けみたいだね。
ただ、ファフナーは無理かとw
975名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:44:18 ID:iwGJMdb6
>>971
ロードサイド型の店の多い激戦区とかは無いの?
976名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:48:57 ID:02vovfcU
ファフナーがまだ残ってる店もあるけど…

貼紙はあるし、たまに行く店だから無理はきかないし…
977名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:51:52 ID:iwGJMdb6
>>974
やっぱり無理・・・だよね
>>976
あればいいって訳でもないしね
978名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 02:55:17 ID:AuFHgS6O
>>976
たまにバレないようにチャレンジとかも無理?
979名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 03:03:57 ID:02vovfcU
行ける店を減らすのは…
980名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 03:06:22 ID:iwGJMdb6
それは賢明なご判断かと
981名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 03:20:01 ID:iwGJMdb6
次スレ立てておいたよ

【回らない】勝てる台15【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1246730949/l50
982名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 03:26:25 ID:02vovfcU
983名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 03:37:36 ID:AuFHgS6O
>>981

耳栓の最強はイヤーマフラーだったかも^^
984名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 04:48:10 ID:uF3IzuxF
>>981


>>964
仕事帰りの勝負なら965も書いているけど貯玉手数料0か等価がいいと思い
ますよ。
それも、出来るだけ確変ベースや出玉を削ってもスタートを回している店
が宜しいかと

仮にアグネスで一般人が打って
確変ベース80 出玉580 スタート18.5/k程度の調整なら
1回交換で9割
其の出玉で粘って平均2周なら0.9*0.9=0.81 店の利益率は約20%

ところが、あなたが打って
確変ベース80→95
スタート18.5→19.5
にできれば、ボダ+1

スタートを一般人が打って15程度を+1にするのは難しいですけどね
18以上なら介入余地はわりにある。
確変ベースは多少低くても介入余地は変わらないのでボダ程度は簡単にでき
るのではないかと思いますよ。

これで収支はチョイプラス

さらにクセのいい台やイベントを狙えば・・・・
985名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 06:00:30 ID:mv1PPv6w
>>984
胡散臭いマルチのセールスマンみたいだなw
別に計算するのは否定しないが、その程度の台しかないなら打たないと言う選択肢も入るのでは?
986名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 06:41:19 ID:uE8FvqsB
自分の最近の夜パチは貯玉無制限の店で地中海かな
987名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 08:24:35 ID:CAB2gsNx
>>979
普通の台で普通に打てる店は大事にしないとね
988名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 11:55:28 ID:uF3IzuxF
>>985
どのあたりに無理があるのかなぁ

少なくともプラスを狙えるところをスタートラインにしないと・・・と思って
書いたのだけど・・・
試し打ちをするにしても、せめてボダプラスなら其の分もマイナスにならない
でしょ?
989名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 12:10:20 ID:Kp0owLa+
>>988
胡散臭いセールスマンって所だとしたら、書き方だと思うw
990名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 12:19:47 ID:AuFHgS6O
甘デジでは無い物ネダリになる気もするけど、考え方はごく普通じゃないの?
991名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 12:24:39 ID:02vovfcU
>987
そうだよね
992名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 12:32:13 ID:uF3IzuxF
>>990
>甘デジでは無い物ネダリになる気もするけど
思いこみかと

>>989
書き方?
ネット弁慶な書き方よりはマシかと
993名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 12:41:37 ID:AuFHgS6O
無い物ネダリはまずかったな。
甘でお宝探しとミドルならどちらが効率的かってことで
994名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:05:16 ID:/0a4MuL7
>>993
それこそ人気次第だと思うよ

出さなくても人気絶頂なら無理をしない店も多いだろうが、今はそんなこと
も無いと思うがな
995名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:12:54 ID:02vovfcU
そういう地域差のある話題はどちらもその地域では、その通り
ってことだと思う
996名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:17:42 ID:Kp0owLa+
>>992
>>985じゃないから胡散臭いとかは思わなかったけど、2chでそんなに丁寧な書き込みあんまり見ないから違和感は感じたよ
997名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:35:15 ID:MPyw6hF7
>>995
傾向ってことで自分も甘よりはミドルの方がボダ超えを探すのは簡単だと
おも
998名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:37:15 ID:xAWRf1D+
ネチっこいね
セックスもしつこそうだ
999名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:51:08 ID:/0a4MuL7
>>998
それって2chではデフォ

セックスはわからんけどw
1000名無し変更議論中@自治スレにて:2009/07/05(日) 13:53:05 ID:02vovfcU
1000
明日は爆連
10011001
  /当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/   引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。   \〜♪
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