パチンコで勝てるとか言う奴はアホか工作員

異論は無いだろうな？

皆勝てないって知っているだろ？


前スレ的なものもあった気がする

ゲロりそう

ほとんど負けるだろ

（*＾ω＾）楽しんだ人が勝ち組お☆

谷原章介と星沼

>>1
そもそも誰がそう言ったんだよ。ダニ村か？
>>4
50銭か実機で明菜姉さん楽しんだ奴が勝ち組だろ？
もう検定切れたっけ？
全く見なくなってしまったよ…

と谷村ｗ

パチンコで勝てるはずがない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238414076/l50

前レスはこれでいいのか？

甘デジなら勝てるよ

>>8
サンクス。それが何か後半盛り上がってたから立ててみたｗ
反省はしてない

また負け犬が憂さ晴らしのためにこんなスレを立てたな

でもこういうスレ、嫌いじゃないぜ

まあ、長い目で見て、ちょこっとプラスにできる程度ならともかく、
「で食える」とか言ってる奴はなあ…

ニュー速＋とかで未だに見かけるけど。

っ…！
続行だ……！！

あ〜
俺んとこに黒服こないかなぁ
カイジ実写化ってたしか藤原達也だったよな？

等価なら関係無いが、それ以外なら貯玉を駆使し、それを差益分岐点で計算し、
尚且、甘デジのボーダー+6以上の台を、朝から晩まで1年中打ち続ければトータルでなんとか生活できるくらいに勝てるレベル
ミドルやハイでボーダー云々で勝ててるとか吐いてる奴は引き強か業界工作員かただのアホ
んな簡単に、あんなバカみたいな分母の機種で勝てるかって話
たとえ長い目で見たとしても、如何せんあれの確率は収束せんよ
パチンコで勝ち続けてる奴はミドルやハイには手は出さない
これだけは絶対に言える

そうかー？
ゾーン理論とやらで機種毎に大当たりの統計取って分布から期待値の高い回転数までで見切る立ち回りで勝ってるプロのブログみたけどかなり説得力あった。
「回れば勝てるは嘘」と記事書いたら工作員が大挙してお祭り騒ぎになってておもしれーよ。
攻略法じゃなく統計学の応用らしいからパチンコマイスターで検索してみな。

中毒脳は思考がおかしい 浅はかなのか簡単には考えてるのか工作員ｗ

パチ人口減少で50人としてパチ屋は売上変わらず250万 1人頭5万負けてる事になるじゃんか…

勝たないと気がすまないのに勝てないなら、止めればいい。
勝てなくてもしょうがないから遊戯として打ちたいなら続ければいい。

・・・何を論じる必要があるの？このスレでは

そーいやマイホの35才パチンコニートが就職したっぽい
ボダだけを打つシビアな人だったが去年の年収ついに−だったらしい
実家が自営業だから簡単に就職出来てるだけだろうがパチンコニートはもう勝てない時代なんだなと思った

>>15
＋6の台なんて無いぜｗ
勝てるとかいう人はネットかパチンコ雑誌でしか見た事無いな
最近は遊戯人口が激減した分店も儲け維持しようと必死だから
現在打ってる客から搾り取るしかないからな

去年位から明らかに釘も酷いし、ハマりも増えた

>>8のスレでは「勝てる」とか言う人がわんさか居たけどこういう
直球なスレタイだと来づらいかもねｗ

　 　　||||||||||||||||||||||||||||||
　 　　|　⌒　　　　　⌒　 |
　 （ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）　　　好調台を打てば簡単に勝てますよ
　 　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､', 　　　　エヴァならよく格納庫や突当たり、プレミア背景が出る台が好調です
　 //　　　　　　　　　　　',ヽ　　　　慶次ならよくキセルが出る台
　 l i　　　　　　　　　　　　i .l　　　　ガロはよくエンブレムが出て魔界竜リーチに行く台が好調です
　 ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　 こういう台を打てば勝てますよ
　　 ｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　 　　ね？簡単でしょ
　　　　 ＞─----─＜
　　　／i　　　　　　　　i ＼
　　ヽ､ｨ|＿＿＿＿＿__|ヽソ
　　　　 |/｀ヽ＿＿＿ノ
　　　　 |　　 |　　 L二)
　　　　 ｀‐-'´

何故あんな熱弁までしてパチンコやらせたいかだよな勝ってるなら自分が打てばいいのに自分は打たないで宣伝ばかりしてるよな。

俺15か月連続プラスよ。
株と先物やってたらパチンコとか難易度はハナクソレベルｗ

ボダ派はいつも極論ｗｗｗ

回る台を打てなんてほんと馬鹿げてる
どれだけ現金使わせるつもりなんだろ
回る台でも1日打ってたらいくら金あったって続く分けないのによく真面目に言えるよ

パチンコ＝アミューズメント

ゲーセンみたく暇潰しに行く場所で勝つため行くってのが間違ってる
勝ち負け気にせず貯玉してちんたら遊ぶのが正しいパチンコの遊び方

等価か27個あたりの甘でブラス2〜3回転打ってたら
まず負けないんだが
もちろんスルーやアタッカー考慮してのボダな
ただ小技面倒だし、作業と割り切らないとやれんけど
負けるよりはまし

だけど工作員もしつこい
どうにかパチンコ打たせようと(貯金使わす、中毒にする)必死だもんな
イカサマパチンコ熱弁してる姿なんて笑える

まずこれを読む→　見栄えより自力で測ったデータhttp://p-bl.jp/up/other4.php

そしてスタートは勿論、確変ベースや出玉を測ってボーダーを正確にだす。
　それだけだと思うよ。

慣れればある程度は見た目で台を選べるようになるし、月の収支がマイナス
なんてことはまず無いと思うけど・・・

店はビジネスでしています客に儲けさせる為に開けてるわけではありません
粘れば粘るほど負けます

>>31
ランダムに打ったらそうなるのは当たり前だ
ほとんどの客は結果的にランダムに打ってるから
打てば打つほど負けるのは自然

そこでデーターをとり…
そんな事までしてどのくらい儲かりますか？
普通にパチンコしないで貯金した方が貯まりませんか？
時間の無駄使いでは？

まあ、グランドオープンとかの餌撒き時期じゃないと食えるほど回る台は殆どないな

ｱﾎは有り得るが工作員とか(笑)


被害妄想もここまで来ると末期だなw

>>15
ちゃんとデータ収集してるか？
長い目なら間違いなくミドル以上でも収束するよ。

>>31
ボーダー以下なら負けるかもしれない。
ただ、粘る場合持ち玉遊技になる為
よほど渋釘でなければ勝てる可能性の方が高い。
いちばん負けるのは、大当たり後即止めを繰り返す奴。
パチンコは粘る方が正しいのは間違いない。
もちろん上記は等価店では当てはまらない。

例えパチが完全確率だったとして収束なんてしないだろ
よく10万回回して5％前後の誤差とかいう奴いるけど
それは初当りだけの収束だろ
確変継続率　時短引き戻し等考えれば全部の数字が5％前後で収束なんてありえない。

逆を考えればパチ屋側　釘だけで営業なんか怖くて出来ないだろ

わ〜粘って持ち玉すべて使わそうとしている

確かに
俺通算+とかさりげなく自慢しては錯覚してるﾊﾞｶか工作員がこの板には多すぎるな
金で通算+でも負けてることにきずかない

遊びはそれ相応の時間でやる
勝ってるとかいってるﾊﾞｶはそれができない

データーとってぱちしてる方あなたは月どの位儲けてますか？
まさか月では収束できない？

>>36
今の機種は粘らない方がいいみたいですよ

>>40
自分は仕事帰りと平日の休日ぐらいしか打たないので月での収束は難しい
ですけど均すと13〜14万のプラスですかね。

>>33
貯金なんかしたって利子くらいしか増加見込めないんですけど・・・阿保？
せめて投資とか言えや

>>15
デジ羽根は釘の影響をモロに受ける
ボダ上でもスルー釘＆アタッカー釘が相当よくない限り打たないほうが懸命

>>40
俺も>>42と同タイプでミドル専門のボダ派だが月平均+10万ぐらいだな
2.5円交換がメイン

リーマンだから100ｈ/月稼働ぐらいだけど、3.3の甘デジで150ｋプラスがやっと。
自給1.5ｋだしバイトだな。パチンコにデータなど必要なし、個体差を含めた
釘だけしか信用できません。

>>44
ソレって例えばｱｸﾞﾈｽで
等価・６Ｒ出玉610個・確変ベース100ならボーダー17.31/ｋ
アタッカー・スルーの削りがあって
等価・６Ｒ出玉580個・確変ベース75ならボーダー19.69/ｋ

って感じでそもそも削りでボーダーラインが違うからだよね？

そんなにパチンコってやり甲斐がありますか？
働けよ

安月給でも１年頑張って働けば３００万超える
パチでこれだけの金を毎年稼げるのか？
稼げるのは神通力をお持ちの某漫画家さんだけです

俺もリーマンだけど、皆結構稼いでるなｗ
と、いうことで今からこのスレは勝ち組のスレに変わりました。
負けて店のせいにする低脳は退場して下さい。

>>1-50
社員氏ね。絶対に勝てないのにパチプのふりして工作ばっかすんな

負けた腹いせじゃないでしょ
勝てないものを勝てていると言っているので勝てないよと言ってるんじゃないか？
客が儲けてるんじゃなくホール メーカー他が儲けてんよ

＞絶対に、勝てない。
>>51なんだよ!!それは。　勝てる立ち回り方があるんだから、
むしろ・・・・・・・・・・
絶対に勝てる　←こうだろ。

唯一の正攻法「回らない悪釘台は打たない、よく回る良釘台を打つ」これさえ守ったなら、プラス収支に向かうぞ。　>>51君は、バカなのかい。

>>49
相当段取りの悪い専業以外で500万切るような人は少ないと思いますよ。
おまけに非課税だしｗ

将来を考えたら専業って選択は厳しいですけどね。

「稼ぐ」とか…

スレ上がってると思ったら一気に勝ち組が来たなww

おまえらに勝たせたら店どうやって維持していくんだ？

玉流す時とか台のカード挿すとこの表示で何十万発も貯玉してる奴とか１回ぐらい見た事ないのか？

>>58
サクラ乙。
仮にパチプがいたとしても何でこういうスレが立つ度に都合良くレスしに来るんだよ
月20日は稼働してるとか言う割によく2ちゃんでよく勝てるとかフォローしにくるよね？

>>59
実際勝ってるのに勝てないと言われると反論したくなる

今月は引きが良くて44万勝ってるから13日しか行ってない
俺は中途半端なパチプだから

ハマりにも耐えないといけないし、ボタン強連打台パン野郎が多くてイライラするし、
社会的に何の役にも立ってないし、将来の事を考えると鬱なのでもう辞めようと思ってる
何年もパチプロやってる奴は精神強すぎると思う

まあ、あれだ俺の話でも聞け
都内某店15年前のこと、仕事帰りにいつもの店にいきスロのドリセン（裏もの）を打ち始める
休憩するために店員を呼ぶ、当時は台を開けて札を差してたんでこの時に設定を6に変えたりする
外でタバコを吸って戻り店員呼んで打ち始める
2万くらい使うまではなんにも出ないけど、1回ビックを引くと換金18万を一気に噴きだす
が3箱までと制限つけられてたので3箱目で休憩をとる
この時に設定を元に戻す、そしてしばらく打ってヤメの生活がCR機が出るまで続く
とうぜんの如く返しは1箱分の２５０００を渡す

そして今
店に着くなり、そこそこ回る台を確保したら台番号をメールする
いつものことだが6000円から8000円のあいだに掛かる
単発で死のうが時短終わって100回転代で当たりを引き戻す（いつものことだが
そんなこんなで客が飛び始める9時半＋３０分の10時まで打ってヤメ
パチンコになってから換金額が一定でないのがめんどくさくなった

結果的に
俺が買った分は当然（必然的に）他人が負かされるわけで
そのへんの調整がいぜんより楽になったとよく言っている
スロだったらオール設定１にしとけばいいんだけど、パチンコで設定ってのはね
でも出来るみたいだから困りもんだよね

俺自体は定職もあり、忙しいときはパチンコはしないし他店にもいったことない
ジャーマネやオーナーとよく飲みやゴルフによく行ってるよ
これが現実なんじゃねーのかな

>>54

非課税ではないよ。

一時所得といって課税対象だよ。
税率もかなり高いはず。

それと
店名だせとかの書き込みするなよ
俺も店に迷惑かけたくないしな

店名だせないなら妄想だとか叩かれる覚悟はしてるけど
これを見て普通に打ってる奴がどう思うか知りたいだけなんだ

俺って良心的だろ

勝ってると思ってる奴 大丈夫か？
ここは関係者だらけだぞ
釘閉められたり 同じ人間には勝たせないように対策うちだすぞ
不利になる事してるじてんでおかしいだろ

低俗な趣味だとは思うけど金になるからやってる
理屈で負けることだったらこんなくだらねーこと
絶対しねーわ
ほとんどの店で正攻法で結果が出る時点で店の出来レース
とは違うと思うし、そもそもおかしな店に行かなきゃいいし

なんで絶対勝てないとか言い張るんだろうね？
回る台をひたすら打つだけでバカでも勝てるよ。
勝てないのは回らない台を打ってるか、等価でもないのにすぐやめるからだろ。
それ以外にあり得ないよ。

勝てる人は１割。
負ける人は９割。

大多数の人が負ける訳ですから一般的に言えばパチンコは勝てないと言う事になります。
店の経営が成り立つと言う事はそれだけ負けてる人が居るはずです。
常識的に考えれば勝てるわけありません。

勝てることをすれば勝てる
負けることをすれば負ける
9割の人は負けることをしてるだけ

勝った時の記憶が残るからね
店も同じ人には勝たせないしね
あまり勝ってる勝ってる言うと不利になるぞ

ほとんどの人はいきなり５連チャンくらいしたらやめちゃうもんね。
それが、玉があるのに金入れるくらい無駄だってこと気づかないんだよね。
気づけば、まず負けようがないのがわかる。



結論：９割がバカ

おお、沢山来たねｗ

>>53
唯一の正攻法「回らない悪釘台は打たない、よく回る良釘台を打つ」これさえ守ったなら、プラス収支に向かうぞ。

じゃあ回らない台しか無い所の人は止めるしか無いな！止めようぜ！！

>>57
大丈夫じゃない？脳内の話だろ？

>>60
君が勝っているならそれでいいじゃないか？他の人に勧めて金を使わせようとする事もないだろうに

>>61
昔は良く聞いた話だね。皆、店もなんかやってるとは思って行ってる気がする
オーナー、店長の知人から誘われたりするもんだ
良心的だね

>>67
勝てる人は１割。
負ける人は９割。

そうだね。その割合のやさしい店を「いい店」と言うのかな？

>>68はアホなのは分かった
9割がここの勝ってる人とやらが言う「勝てる事」をすると
結局回らない台は打たない→その9割が客くなる
残りの１割は勝てるのか？勝てる訳ないだろｗ

回る台を打つ
これがくせ者で回る台で何人も泣いている
金使わせようとしているだけだぜ

×その9割が客くなる
○その9割の客が居なくなる、ね

勝てるはずがないって言ってる奴はどんな立ち回りしてるんだ？
試しに聞かせてよ。

あと負けるとわかってて所詮遊びと思って金突っ込んでんの？

そもそも客いないのにどうやって勝つんだ？
金いれればいれる程回収できないのはわかるよね？
なんで安易な考え方しかできないんだ？

７３
じゃぁ釘ガッチガチの１ｋ１０回転くらいの台アホずらかましながら打ってろや
金使わせようとしてるなんてパチ屋営業の大前提だろw

俺はぱちしてない

99%は勝ち方を模索しながら打ってるし勝てると思ってるはずだ
負けるのわかって打つのはよっぽどのマゾだろう
所詮娯楽だろう？も単純に負け惜しみ

パチンカーの一割が勝ててるって言ってるノータリンがいるスレはここですか？一割じゃなく一分の間違いだろ(｡･_･｡)ﾉ 百人中十人も勝ってる人いたら、パチンコ屋赤字ですから！残念

負け組がいるから勝ち組がいる

負け組のおかげで勝ち組になれている事をおわすれなく

俺は勝ち組だけどな

トータルで浮いてるのは１％以下だと聞いたことあるが…。
誰がそんなこと調べたのか！？どんな集計取ったんだ！？

結局どこもおんなじこと言うやつばかりで笑える
まぁ好きにやっててくれw

今日はついてる
と、おもいながら丸一日ぶんまわす日、何度かあったけど、 周り見渡すとプラスになってそうな台なんて30台中1台か二台だよ
ボーダーなんてのは間違いなく通用しない
いつやめるか
それにかかってるよ
まわしつづければ必ず負ける

どんだけ勝ってる奴多いんだよここｗ

あと回る台打ったからって勝てない、とか言っても
だからって回らない台を打つなんて誰も言ってないぞ

打たないんだよ

廻せば廻すほど、脳がやられてアホ
になってることをお忘れなく。
生産性も何もないこんな店全部
潰れろや。とにかく店大杉で目障り。
駅前、繁華街には出店禁止にしろ。

在日が回る台のみ打つって口癖のように言ってる

勝てるね！通算5億万くらいかな？(´_ゝ｀)

バトルスペック
フル稼動で一日平均出玉あり当たり20回とする
実際はこんなに当たりは引けない
もちろんすべての当たりが16ラウンドのはずもない
出玉15箱くらいだろう
15箱を開店から閉店まで打ちつづけてみてくれ
もちろん手持ちの15箱は一日分の当たり出玉だから、絶対に当たらない台を朝から打ちつづけると仮定する。
15箱 あーら不思議
夕方には綺麗さっぱりなくなっちゃったわ(｡･_･｡)ﾉ

釘だけでは絶対にカバーしきれない

勝てないならなぜ打つの？
打たないならなぜここ来るの？

パチンコは勝てないよ
と言うと何故出てくるの？

勝てるから

回る台を打つと言うことは客に換金させない
金を持って帰らせない為。ある程度連したら持ち玉では当たらないように仕組んであるよ

あと>>1や>>91にアホは君だよとわからせてあげるため

回る台打って頭もくるくる回ってるの？

そうそう よく回ってるよ

勝てないって言ってる奴のレス見ると妄想、思い込みが激しいな。
一切妥協しなければ、パチンコは１番勝ちやすいギャンブルだと思うよ。
でも>>86は同意かな。確かに生産性はない。廻せば廻すほどアホになる…これも同意。
自分でわかるんだよ、思考力落ちてきてるのが。
まだそんな歳じゃないのに。

明日の為のデータとったり下準備した方が宣伝してる得じゃない？

宣伝してるより

正直に勝てる姿が想像できない
負け戦だとわかってながらもパチ屋へ行く人
ただ依存症なだけ
１パチ、最悪アマデジにしたほうがぶなん
パチプばりにガチで勝ちたいならやっぱ頑張るしかない
まぁ俺はパチプほど悲しいものはないと思ってる人間なんで頑張ったりはしないがw

>>86 確かにw

通常の思考能力あったらあんなに金つかわねーよなw

安易に勝てる連呼とか。。。
客減少、無制限遊戯がデフォ、昔より値の張る新台を頻繁に入替
これらを本当に釘だけで補っていけると思うの？
この手の話をすると昔より釘が締まってるからとかいかにも昔が甘かった
みたいな事を言う奴いるが
昔は2.38〜2.5円が主流で2300発でも5500円位で換金上がってる今と差ほど変わらんし
無制限ではなくLN制(初回3.7で当たれば持ち玉遊戯可能等)で
当れば持ち玉になる朝一１時間とかじゃないと持ち玉遊戯にならなかった
釘も特別開いてる訳でなく持ち玉遊戯で勝負なるか位の釘の店が殆ど
要は店と客とのパワーバランスは劇的に変わっている訳じゃないのに
客減少、昔より遥かに高い新台を頻繁に入替していておまけに無制限がデフォ
これで回る台だけ打てば勝てるとか言ってる奴は余程地域に恵まれてるか
関係者の工作のどちらかだろ。

今月発当たり92回してるんだが1度も平均以上連チャンしてない。ただの1度もだぞ。
こんなんでも39万負けで済んでるのは回る台打ってるからかの？

>>15
アマデジのボーダー＋6…
この時点でうちの県はありえません

>>103
おい負けすぎだろｗ今年の負け額年間平均相場２００万円前後だから
最低２ヶ月は休めよ

しかし、この手のスレって一度「勝ち組」が来ると、次々に「勝ち組」がやって来るんだよな。
それまでは「勝ち組」の影も形もなかったとしても必ずそうなる。
しかも、「勝ち組」ってみんな同じような時間帯に来て、同じような時間帯にいなくなるんだよな。
不思議だよなｗ

まぁどっちにしたってもうスロットもパチンコも時代じゃ無いってことだよね
スロなんてもう４号機終わった時点で打つ価値ないって割り切ってる。
パチはやたらと昔のアニメやら歌手やらでどんどん最近は新台発表しちゃってるしまつ。
最近のは技術に任せて楽しさ、おもしろさの追求がすごい。
確かに演出の楽しさ等は必要。演出の無意味な派手さに不満を感じる人はまだまとも。
本当にどうにか工夫してもらいたいのはスペックのほう。
画面や役物、サウンドの派手さはどうにかお客さんを離したくない、でも当ててもらっても困る。不景気だから。
ようするにもうパチもスロも終わってるってこと

ここにいる、みんなが働けば、日本の経済が浮上したりして、
なんか、みんなハッピーになれそう。

これで勝つるとか、なにに勝つるのかもよく分からないし。。。

在日がそうじゃん
回る台打てつう話を一斉にきて話していく

実は、「勝ち組」のみなさんが「養分」「養分」言って馬鹿にしてる人たちが、人生では勝ち組だったりしてねｗ

まあ、打ち手を騙してなんぼの世界で
真面目に考えること自体野暮。俺は依存症だから逝くだけさ。
>>1の言う通り勝つ気はないね。安く長くは打ちたくはあるが。

養分なんかになるわけないでしょ
パチンコに何万も入れる養分なんて今そんなにいないでしょ
だから勝てるわけない
店の利益どこまからでるのさ

おれシトフタでは300万以上勝ってて、エヴァ5では70万位勝ってるよ！
これってあり得ない事なの？

工作員乙

もう換金所がどこにあるかもわからん

おれは絶対に工作員じゃないし、ゴトもしてない。
一つ言えるのはみんなより多く回せたり1日中でも長い時間打てるだけ。
波の読もまー良いほう。
店がどういう時に出したいか考えれば勝てる。

>>102
核心ついてるな
確かに言ってる事には全面同意なんだが、今のホールってのは貯玉っていう便利なシステムがあるんだよ
等価は別として、負けてる奴ってのは、勝った日に出玉を全て交換し
また次の日に同じホールで現金投資から遊戯を始めとる
もうこれがアホの極み
仮に3円交換の店で前日に1万発出す
換金すれば3万
貯玉すれば、その店では4万の価値がある
それで一切そのホールに行かないのであれば存分に換金してくれ
しかし次の日にまた同じ店に行き、前日に勝った3万を現金投資
もうこの時点で既に1万の損
こんな単純な事すら(理解できていても)行動に起こせない奴が大半なんだよ
それだけでボーダーが2〜3跳ね上がる
んで、脳焼かれて夢見とるアホ共が湯水の様にハイにじゃぶじゃぶ金捨てとるから
店にとってリスクが低い甘の釘が緩くなる
甘くなるというか、良万年釘(5日程度だが)の台がある
人気機種と違い競争率も皆無
こういう店の隙間を突いて、出しすぎず、終日勝負で1日あたり平均13kくらい儲ける
そんな店を4、5店舗見つけとく
こんな感じでしか俺はパチンコは勝てんが、それでもやってる奴はとことんストイックに勝ちを意識してやるもんよ
遊戯も何もただの作業
脳も焼かれんし、演出も何もあったもんじゃない
真似できるもんならやってみれという感じ

>>113
ちゃんと使った額は引くんだぞ

客が減りはじめたら工作員がわんさか出てくるってどういう事？

>>110
そうかも知れないね
あんまり勝ち組、負け組って言葉好きじゃないけど

しかしあんたエヴァスレで回る台が増えてきていいみたいな書き込みしてて
このスレの書き込みと矛盾してないか

>>120
そうだねえ、ついでに「なぜ今の機種はつまらないと言われるのか？Part3」ってスレも見てくるといいと思うよ。

左の道に玉が挟まることはよくあると思うけど
そこですぐに叩いて落とさず
弱め打ちでブドウを作り溜めたところで叩いて一気に下に落とすと
吸い込み口が塞がる
そのまま打つと玉が上に溜まるから
ヘソ近くまで玉がきて無限ループ葡萄になったところで
吸い込み口を叩き下の球を流す
コツ、加減はわかってくるよ
ためやすいメーカー、機種、ストローク、調整とかもある
今日4店目の出禁喰らった（今後も普通に行くがね）
あと「メーカーはぶどうができないように設計してあるのに
想定外の調整をして玉をつまらせるる店が悪い」と言ったら
「葡萄ができたら申し出てください」だってさ
答えになってねぇよ。それに言葉間違ってるよ。アホ死ね

昔は本当に勝てたんだけどね。
今は嘘確率だから勝てない。
リーチも意味の無いものになっている。

>>123
昔は２Ｒ確変とかなかったしな。
計算するとだいたい２Ｒ確変分で損してる。
エヴァはまだマシ。北斗とかだと、実質出玉はミドルスペック並なのに、
実質大当り確率は１/５５０位だからな。
本当に詐欺だったと思う。

>>121
見てきた
遊びでも回る台の方が回らんよりはマシって事か？
まあ、これからも遊びで楽しんで打ってくれよ
俺はもう当たってもあまり楽しいって思えなくなっちゃったからな

なんか思い込みがいっぱいだな
俺は工作員でも何でもないからはっきりいうが
じゃ止めたら？
疑心暗鬼ながら未練たらしくだらだら打って負け惜しみは
情けないわ
あとこんな板に来て、俺は打ってないけどやらパチの
勝ち組は人生負け組やら
もうどこまで痛いの？って感じ
その思い込みや依存性がこの産業を支えてるんだろうけど

>>126
いやあなたの財布の中身がパチ屋を支えているのです

>>126は打ってるの？

あ、打ってないのか。ごめんｗ

>>117
久々にまともな勝ち組をみた気がするな。
ニュー速＋とかでも湧いてくるのは、あんたみたいのじゃなくて、
「勝てる、勝てる。誰でも、確実に勝てる」
「1Kあたり○○回転回るに毎日座って〜」
みたいな感じの奴らばかりだもん。
そりゃ、アホか工作員だと思うわ。

>>125
回る回らんに全く意味がないなんて思ってないよ。
だけど、「これは勝てる」って思えるほど回る台なんて滅多に会えないってこと。
だからこそ、「28回転/Kで萌え」なんて言葉が出るんだよ。
長い目でみるとまあ、皆無だわな。
うちの近所じゃ、甘もきついし。
正直、俺も当ること自体は、昔みたいに楽しいと思わんｗ
それまでの過程を楽しんでる感じかな。

>>126
なんか思い込みが激しいようだけど、大丈夫か？
「勝ち組は人生負け組」なんて誰が言った？

コストがかかってる分客にその分還元できなくなるよ

回ったから勝てるもんじゃないって事はわかるよね？

>>106
そこ突っ込まれると勝ち組は強硬手段にでてくるから気をつけろよ
アク菌されると思うから解除されたら報告してくれ＾＾

書き込みするのにためらってる一般ピープルのかたは
>>106がいかにいい事をいったのか推測してくれ！

もう相手するのも面倒だけどここで勝てないと豪語してる人に
じゃ勝つために人と違うことをどれだけしてみたか聞きたい

パチンコで勝とうと思うなんて邪道

なんでこういうスレに湧いてくる「勝組」の人はこうも偉そうなんだろうな。
「相手にするのも面倒」とか言ってるが、どう見てもあんたの方もまともには相手にされてないだろｗ
自分では具体的なことは一切言ってないのに、相手に具体的なことを聞いてみたいだと。
そんなんだから、「アホか工作員」って言われるんだよ。

勝ち組言ってる人は教授にでもなった気でいるんじゃないか？
私生活で威張れないから。パチンコで儲けようとしている事は恥ずかしい事なんだよ
わかる？

活発になってきたー
勝ち組以外の人達でまともな書き込みが多くて安心したよｗ
>>130
そうだねえ>>117みたいな書き方の人は少ないよね
なんの機種かも解らんが「ボーダーのXプラスを打ち続ける〜」とか煽るにも適当過ぎるｗ
換金差がある店で次も打つなら出玉で打つか貯玉にするのがいいのは分からんでもない
あくまで、「またそこで打つなら」ね

>>106は本当に思う
だからちょと極端なスレタイにしてみたんだ

パチ屋にいる奴なんてパチンコで儲けようと考えてる馬鹿ばっかじゃね？しかも特に何もしないかした気になってるような奴

勝てる→アホが気にくわんだけ
威張るつもりはさらさらない
パチをすることは多少なり恥ずかしいことだと思うけど
そこで儲けようとすることがさらに恥ずかしいとは思わない
負け惜しみであーだこーだ言ってるほうがよっぽど恥ずかしい

>>71が良いことを言ってるじゃないか
勝ってるなら勝ってるで結構
でも大抵の人は負けてる
借金してる人もいる
だから勝てるから打とうぜｗなんて勧めるのはよしなさい
その勝ちが脳内だったとしてもｗ

他人が勝とうが負けようが

>>140
負け惜しみであ〜だこ〜だ言ってるのはそっち
意見が違うとアホって消防レベルでしょ？

この人思考が在日っぽいんだが？
在日ﾆﾀﾞ？

>>143
ぢゃなくてスレタイが気にくわんだけ

法律上はパチンコは「遊戯」なんだ
１玉４円で貸して、その球は台の下の部分に戻っていく
銀玉飛ばして液晶の画面見て遊ぶ「遊戯」のサービス（ｗ）を提供する商売なんだよね
客全体からは利益をしっかり取ってそれで商売してるんだ。おｋ？

客は金を払ってるんだからいらついてもいいし負け惜しみ？してもいいじゃない
勝ちも負けも無いんだけど

それに対して負けてる奴アホとか言ってる奴は何なんだろうね？
>>140の負け惜しみであーだこーだ言ってるほうがよっぽど恥ずかしい
とかさ、パチンコ打ってる奴が同じく打ってる人に何言ってんだと

あれ？
擁護してくれるお仲間さんはこないの？

負けてる人は勝ってる人にアホだとかは言ってないじゃない
「勝てる」とか言う人にアホだと（まあ主に俺が）言ってるんだが

パチンコは勝てる！負けるお前等はアホ！みたいなね・・何を必死にｗ

客の大半がギャンブルだと思って儲けたいと金使ってるのは悲しい
競馬や競輪、競艇と違って中身がさっぱり分からない機械に金を入れる行為は
ギャンブルになってないんだから

あと自称「勝てる」組の人達は回る台打て〜というが
店、ないしは業界を信用してるんだよね？
釘だけで利益確保やグループ全体の運営を行っていると？
客の運に左右されんのかよとｗ

イベントで釘ちょっと開けたからってその日だけは客が出してくれるのか？
その日だけ確立が収束するの？ｗ

回る台が回らない台より良いのはあってると思うよ。金額に対してゲーム数が増えるんだからね
回るからって終日ブン回せとかじゃあ余計に金使うじゃないか
金額決めてるならゲーム数多く遊べた！ってのはあるが使う金額増やしたらいかんだろ

ボーダもどうやって算出してるか分からん
「ボーダー+何回転の台を〜」てもともとボーダーの回転数があるかのように。雑誌もそう
アタッカー絞められて出玉減ったら変るじゃないか。台ごとに変わるもんだろう？

>>149が生まれたばかりなのはわかった。

俺なんかもうパチでトータル500万以上負けてるわ
負けるって分かってても行ってしまう
メーカーもホールも俺らを洗脳して奴隷にするためにあの手この手使ってくるんです
疑似連や突確なんてまさにそれだよね
低脳な僕らは激アツだってなって脳汁だしちゃうからね

打ち続ければ〜とか
何回転回せば収束（ｗ）〜とかデータ取れとか言うしね

その割に自称勝ち組は毎月勝ってたりする
最近はパチプじゃなく会社員で会社の帰りにちょっと打って〜みたいなのが多いが
ずいぶん収束ってのは早い結果を出すもんだねえ？引き強？
休日ブン回して当たり０なら10万以上負けた。なんて日もあるだろうに、やたら勝ってる

>>150が気持ち悪いのはよく伝わってきた

工作員が押されている…だと？

>>152
確かに収束とかボダ語る奴に限って結果がついてくるの早すぎるのは同意。
工作員というよりは、ただ煽ったり、優越感に浸りたいだけの奴だとは思う

155さん
ちがうちがう(｡･_･｡)ﾉ
彼等は、幸運の持ち主でたまたま勝ちつづけられてる神みたいなもんだよ
それを勝手にボーダーとか理由つけてるだけの、プロ気取り(ﾟ-ﾟ)
努力もしないのに、人生とんとん拍子でうまくいく人間って結構いるじゃん

おれは、はずかしいからそんな人生は遠慮する
運だけで勝ち誇っても、むなしいだけだしね(｡･_･｡)ﾉぷぎゃー

>>149
当たり前だろｗｗ
スルーやアタッカーによって同じスペックの台でもボーダーは違く考えるんだよ。

で、イベントの日でてるようにみえるのは客付きよくなって総回転数増えるからね

ボーダー越えてる台打ったって一ヶ月程度じゃ負け収支になんて全然なりえるしな、結果を急ぎすぎんな

先月ノートパソコン買ったんだ
値段は１４万

そしたら今月はパチンコで150K勝ち
ありがとう店長

結局、ここで勝てない、勝てないって文句言ってる奴は
勝つ努力をしてないか、勝つ為の理論を知らないんだろ。

ちょっと負けてる奴らに聞くが、

釘で台を選んでるか？
オカルトにとらわれてないか？
回転率を気にしてるか？
常にデータを記録してるか？（回転数や投資額、出玉等）
保３止めをしてるか？
確変、時短中の止め打ちをしてるか？
持ち玉で打つ事をこころがけてるか？
ストロークで技術介入をしてるか？（慶次、大海など）
店のサービス（特に貯玉システム）を有効に利用してるか？

勝ち組は、みんなこのような項目を意識して打ってる。
適当に打ってる訳じゃない。
特に保３止めに関しては１日（１３時間）打ったとしたら、保３止めをするとしないとでは
５０００発ぐらいは差が出てくる。（テレビ番組の調査より）
５０００発は３円交換の店なら３×５０００＝１５０００円になる。
もし、月に８回稼動すると月間では２０１５０００×８＝１２００００円
年間なら１２００００×１２＝１４４００００円の差が出てくる。

こういう部分が勝ち組と負け組みの差になるのだ。

　　　　↑
誤）月間では２０１５０００×８＝１２００００円

正）月間では１５０００×８＝１２００００円

>>157
現在は結果が出る前に台が撤去されて長い時間で収束だとかってありえないでしょ

元仕事がパチだった時代あるけど実際勝ってたぞ　新台周り専門だったけど

回る台打ってれば勝てるわな

>>159
君は自分で賢いことを言ってるのかもしれないが、パチンコにそこまでとらわれて
しまってる時点で負け組ですよ、あなた。

>>159
自分の実体験を書いたほうがいいぞ
うけうりは後で誤爆するぞ

（テレビ番組の調査より）←たしかに的を得たことを言ってるようだけど
そこに矛盾があることを書き込んでいて気づいてないの？

その論法にあてはめるには年間通して同じ釘ってのが条件なんだよ
アルゴリズムって言葉を知ってるならオカルトってものは多少なりパチンコでは左右される条件だよ

>>159
そういう事をしないと勝てないってなら
「パチンコは勝てない」で間違ってはいない
プロでなく素人は息抜きで打ってるの
日々の生活のストレスのはけ口や趣味として
そこまで追求するのは仕事をしてるのと同じ

だから一般人にとってパチンコは勝てないのが当たり前
これは間違ってはいないことになる
そして勝てないんだから
パチンコを打つのはやめようって話になる
それでいいのｗ

>>159さんへ
>>保３止めをしてるか？
ってなんなんっすか？

>>166

保留4個まであるけど3個で止める
理由は無駄玉を減らす為
4個止めだと保留満タンからでも玉が飛んでるのでその僅かが無駄って事

保3止めで5000発の差…！？
でも開店から一日打ったらってことだよな？
一般人が2〜3時間打つぶんなら、そんなに気にするほど差はでないんだろ？どうせ。

>>167ありがとうございました！

>>168 実際普通に働いてる人が勝つにしても時給で1000円前後だよ。
それは実は保留３止め、ステージ止め等で達成してる数値とも言える。
稼働の取れない一般人は特にいわゆる期待値以下の数字しか出ないから、そういう技法めちゃくちゃ大事だよ。
むしろ期待値よりもそうやって節玉した分の何割かが勝てるってのが現実。
おれは夜に基本甘デジだけだが、保留３どころか保留２止め、
リーチごとに例え保留０でもハズレ確定まで打ち出し止めるよ。
時間効率悪いが収束なんかに期待するより目の前の一玉節約してくのが時間が少ない人には最も重要。
それだけして時給にすると800円。ショボいが現実はこんなもん。

負けて行く度に涙目のアホには>>159みたいなこと言われると耳が痛いわなｗ
図星なもんだから反応良いこと。

ざっと読んでみたけど、本当にまともといえる勝ち組のレスは>>117くらいだな。
後は、勝ち組ではない人に対する煽りか、>>159みたいに、確かに正しいことは言ってるが、ズレているレス。
>>159みたいなことは、勝ち組じゃなくても意識している奴は多い。
そして、>>159のレスには生々しさがないんだよね、>>164も言ってるけど。

勝ち組は、普段はさんざん、勝ち組以外を「養分」とか「勝てない奴は馬鹿」とか
ひどいのになると「パチンコごときで勝てない奴は社会的にも成功しない」とか言っている。
（これらのレス全てに実際に遭遇した。前者２つは何度も、後者１つにも複数回）
「いや、俺は馬鹿にしてないよ」って勝ち組の人も、そういうのは目にしているはずだ。
それなのに、こういうスレで自分達を否定されると、本気でキレる勝ち組の人たちが出てくるんだよなあ。

そして、本当に、ほとんどの勝ち組のレスにはリアリティがない。
お前、他人を馬鹿にしたいだけなんじゃないのか？ってのがほとんどだな。

会社の先輩に運のみで勝ちまくってる人がいるんすわ。
機種の知識もなく、ひどい場合だと甘デジだと思いこんでフルスペやってたりする。
で「当たりまで2000円も使った」とか言ってんの。
立ち回りも酷いし、セグなんてもちろん知らないが、ここ数年この状態らしい。
北斗、エバ、もぐろ3台連続で1000円で当てるってどんな確率だよ。
しかも本人はたいして嬉しそうじゃないし。「全部単発だった」って。
運の総量は同じだとか、他で損してるはずだって思ことにしてるんだけど、
あれ見せつけられるとげんなりしちまう。

>>170
こういう、実践的で現実味のあるレスは良いな。
自称勝ち組の人たちもこういうレスばかりしてれば反感買わないのにね。

>>174
そういう人もいるのかもしれないな。
なろうと思ってもなれないけどなｗ

最近の勝ち組の皆さんのキーワードは「仕事帰りでも〜」
ということは仕事帰りのリーマンを客引きしたいわけですね
年金ジジババではもう集客を見込めないんでしょうね

しかし貯玉が常に手数料無料で、仕事帰りに行ってもボダ＋の甘が空いているとは
どこの地域なんでしょうね、いいですねえ
私の地域（山形）は行動半径内に貯玉可能な店は有るには有るが
高換金なのと手数料でほぼ意味なし（新台入替日のみ無料）後は、本当に貯めるだけの店

保3止めとかやってるやつはバカだな。
保4の高速消化を生かすことが出来ず時間効率が悪くなるんだよ。
しかも保3以下だと糞長いガセリーチとかガセ予告、擬似が出現しやすくなる。
さらに保1とか保2に突入しやすくガセ率がさらにアップ。
まあ糞リーチ見るの好きなやつは保3止めやっててね。

長い年月をかけて収束するってのがボーダー理論
それもたいした額じゃないのに…今は出玉管理されてるのにな

いやかなりの額だろ
海で1/350あたりで収束
1/400あたりで収束
他の条件は同じとするとかなりの開きがある

確率を信じてるのか？

>>180
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準 (風適法第9条)
の中にある
容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。
これによって
現在は不正な改造(裏モノってやつね)についてメーカーの製造者責任が厳しく問われる容になっています。

日本の法律の中ではかなり厳しい風適法を信じてるといった方が的確だけどね。

パチ台高そう〜その分、即回収〜よって出ません！

出すわけありません

ゴールデンウイークで散々、養分を吸い取ってたから
連休明けは、少しは還元したらしい。でも、またすぐに〆た。
まあ、還元っていってもたかが知れとるがｗ

>>177 誰も連れなかったなｗ

>>185
海でも打ってろハゲ！って言ってやればいい。

勝ってる思ってる人は無駄な事をセコセコしているだけ

まあ、パチンコ止めた奴が一番の勝ち組だわなｗ
お金が欲しいなら仕事で頑張って結果を出せばいいんだから
ボダやら止め打ちやらいってる間に資格の一つでも取得すりゃ資格手当てがつくし
もう在日に踊らされてるのはバカだけです、あとの人は適当に流して遊んでやってるだけ
所詮パチンコなんて余った時間のお遊びですよ、このまま業界が無くなっても全く問題ないｗ

パチでも稼いで仕事でも稼いでる俺は超勝ち組だわ

趣味として時間使うんだったら
当然勝ったほうがいいと思うけど
ゴルフでも接待じゃなかったら
握ったら勝ちたいだろ？
パチンコで何を必死に　みたいに思われるけど
それは大きなお世話だよ

>>188
お前みたいな考えの奴は
何やっても中途半端なんじゃね

遊びにマジメbyニュウギン

>>191
中途半端な事してるのはおまえだろ
今日は並ばなかったのか？勝てるんだろ？
宣伝してる時間もったいなくないか？

谷村先生を見習えばパチンコを勝てるのだ
オスイチでケイジとガロで勝たせてもらってます

遊びにしかマジメになれねーくそ人間

>>188 見苦しいなｗｗｗ
いくら負けたのｗｗｗ

なんか勘違いしてないか？皆負けていて俺だけ勝ってる脳内勝ち組を2ちゃんで演じてるのか？

>>1-198
プロの振りした業者の工作いい加減にしろ！
無駄にガセイベントで煽り自殺者を生み出して私欲を満たす犯罪者集団め
俺はお前達には騙されれんぞ！

いい加減にしてくれよって感じだよな
そんなに勝てるなら朝から今だってパチンコしてるはず
それがしてないだろ
人には勧めて自分はしてないんだぜ
どこかのレスでみたけど 薬の売人と同じだって
薬の売人は薬しないんだよな
中毒にして売るんだよ
おまえらも中毒にするのが仕事だろ
自分はパチンコしないで人にばっかりさせようとするなよ

>>195
見苦しいな工作

ここでパチンコ推奨してる暇あったらパチンコで勝てよ

>>198
バイニンの半分以上は中毒だってヤクザに聞いた事がある

>>195
あんまり想像でモノ言わない方がいいよボクちゃんｗｗ

そう言わないと売れないからな

まあアホはこれからも負け続けるだけですなｗ

まけてんじゃなくやってないんだけど？

ヤッテナイナラ ココクンナ
カエレ カエレ オレラノ モリニクルナ カエレ カエレ

まあ､普通に勝つ奴は勝つだろ｡
ちなみに､勝てる奴の最低条件は
釘が見れる｡意思が強い｡種(小遣い)が多い｡暇な時間が多い｡
まあ､普通のしがないリーマンで勝ち組はいない｡
もし勝ってても年間数万だろな｡
異論は不可能｡
なぜなら俺は元ﾌﾟｰ｡
今､ﾘｰﾏﾝ負け組｡

恥ずかしい

オレラの森？工作員は潰さないと

>>207
異論、全くなし。その通り。ただ、ﾊﾟﾁにおいては不利なったかもしれないけどﾊﾟﾁﾌﾟｰ→ﾘｰﾏﾝで大いに結構じゃないか。

業者の自演ウザい。
何でこんな半端な時間にリーマンがレスしてくるんだよ…。
そこまでして俺達を負けさせてお金が欲しいのか…。

>>211
リーマンじゃ勝てないと書いてあるじゃないか
それともお前は意志が強くて釘見れて小遣いがあって時間が余ってるプーなのか？

今頃箱積んでる時間じゃないのか？
勝ててるならな
なんでレスしてんだ？

ちがうちがう
勝てるとほざいてるやつは、実際はみんなと同じように負けている
鬱憤を晴らすため、ここで勝ち組を演じてる
かわいいから、猿芝居につきあってあげなよ
みんな(｡･_･｡)ﾉ
ぷぎゃー

パチンコで勝てるわけないもんな

怪我して会社休んだんだよ。しかし､俺のﾌﾟﾛ時代よりよっぽど厳しくなったな｡
去年まで年間とんとんだったのに､今年は完全なマイナスだ。
釘が見れるだけじゃ勝てない時代になったよ｡
ﾘｰﾏﾝなって時間ないからｺﾞﾐ台平気で打つようになったわ(店の良釘率低下)
朝は休み少ないから面倒で列ばないわ
粘るのは､次の日に答えるからやらないわ
給料安いわ
遠出もめんどい｡
これで去年までとんとんだったんだから釘がどれだけ肝心かわかる｡
店員なら､釘とは言わないだろ？
いい釘が無くなってゴミ台だらけって言ってんだから｡
第一､楽して勝てると思って勝てないから､こんなｸｿｽﾚ建てたんだろ？朝鮮バッシングはともかく､勝てない勝てない言ってる奴は自分に問題がある｡

パチで勝てると言うからには遠隔裏モノの存在を完全に否定しない限り現実味が出てこないわな。
業者幹部クラスでもない限りパチンコの実態なんて知り得ないのだから。

一般人で考えが及ぶ範囲で言うなら、パチンコは遠隔や裏モノの可能性が大いにある。いくら完全確率だと言われたところで抽選方法が完全に見えないところにある以上疑われてしかたがない。
事実警察との癒着はかなり前から言われてることだし、保通協というものもかなり胡散臭い。企業はデカくなればなるほど市民の隙をついて裏で汚いことやるなんてのはもう世の常だからな。
よりによって3点方式とか言ってうまく脱法営業してるパチンコ業界が｢法に則って(ry｣とか言ってもハイハイと思うのが普通。

あと、貯玉について言ってる奴がいるが、あれもしパチが公表確率通りなら店に何の得もないよな。あまり宣伝効果にもならないし。
強いて言うなら、貯玉してる人本人に｢あなただけ得してる｣感を味わってもらえるくらい。パチ屋が勝ち組なんて作るはずないんだよ。それが絶大な集客効果を生むならともかく。

さらに一番気になるのが、負け組ありきの勝ち組さんがなんてこんなところで必勝法であるボダ論や貯玉活用を負け組にわざわざ指南してるのか、ってこと。
どっかのスレで自分たちが同じ勝ち方(ボダ)勝っている仲間意識を確認したい、とかやっぱり勝ち組として上から目線したい、人間ってそんなもんとか言ってる馬鹿見たが、
それを踏まえても、負け組ありきの勝ち組がこんな多くの不特定多数が居る2chでわざわざ勝ち方布教するのは自殺行為過ぎるだろ、と。
普通攻略法見つけたらひっそりと抜くだろ、抜ける道自ら閉ざしてまで勝ち組ｶｺｲｲしないだろ。
事実俺が過去に攻略法知ったときは、全く言う気にはなれなかったがな。浸透したら嫌だから。マジもんの必勝法見つけた人間は普通そう考えるもんだよ。
まぁかなり長くなったがそういうことだ。

最後に蛇足だが、突っ込まれそうなのでその前に書いとくが、俺は今はパチやってない(禁パチ中)。
やめた理由はデータとっててその結果見て正攻法じゃ勝てない、ただの時間の無駄だと悟ったから。

プロだってもはやボーダーでパチンコしたら金捨てるようなもんだって言ってるのになんでおまえらがかてるんだ？
怪我したって2ちゃんできるんだからハンドルもてるだろ
かてないから行かないんだろ

>>217

あんたの言う通りだわ。
自分がもしボダで勝っていたら絶対に誰にも教えないわ。
逆にこの様な掲示板では必死にオカルトでも推奨するわ。

わざわざライバルを増やして競争率を上げる様な事は絶対にしないよ。

自称 勝ち組が必死に成ればなる程に胡散臭いと考えるのが普通だな。

俺も安定した金入るなら誰にも言わないしだまって貯金する
言ったら釘は閉められるし養分いなくなり不利になるしな

>>218 それが行きますよ｡さすがに回数減ったけど、そりゃそうだよ｡勝てないんだもん｡
いい台はしぶとく生き残ってるﾌﾟﾛが台あけないし
いい台とる努力してないし｡小遣い少ないし｡
勝てないとわかってても行くのは､もしかしてお宝台落ちてんじゃない？
とか
もちろん､落ちてる訳がないから回りそうな台に着席｡そこそこの台で勝てる訳ないし負けるの繰り返し｡
まあ､楽しみに行くと考えるのがパチでは妥当でしょう｡
一般ピープは負けたくなきゃ行くなって事ですね｡

>>217 パチしない人の考えですね。

勝てるって言う人は勝ってる人で、勝てないって言う人は負けてる人ってだけのハナシでしょ？

結局負けてるんだけど勝ててる勝ててる行って仲間を増やしたいだけなんだ？
おまえらだけ負けてろ
嘘つき

>>222
それが正確なんでしょうね｡では

勝てるけどそういう打ち方には根気と時間が必要だし
見返りも大した事無いからパチンコに勝って人生負けるパターンが多いわな。
まあ銭溶かすのが趣味だって人もいるし勝とうが負けようがどうでもいいよね。

勝ててるやつが 語る知識が嘘
『店の七割が店有利の釘』とか、頭悪い発言する勝ち組
ただしくは七割じゃなく九割七分

勝ってる思ってる人は自分中毒でおもしろくないから他人も巻き込んで中毒にしてしまえって事でしょ？

何か被害妄想のようなパチンコに対する妬みがハンパないなID:8Tbrjty5は
まるでパチンコやって人生狂わされたかのような書き込みだ
パチンコやって負けたのは自分の責任だろ

>>217が真理過ぎる。まともに言い返せる奴居ないだろこれは。>>221程度が関の山か。

>>226
同意。
今は釘なんて関係無く何処のパチ屋行っても角の台だけ不自然な位出てるし
嵌まった時だけ分母低くて荒れるから仕方ない連呼するくせに
新台だけ安定して出るのは釘が良いから、稼働が良いからの一点張り
分母が低くて荒れるなら新台も回ってようが荒れるだろうに…

パチで勝ってようが負けてようがパチ屋に足繁く通ってるヤツは人生で負け組が多いような気がする

オレはパチ専業8年、今は自営業しながら月に100時間くらいの兼業で4年目
この12年間で-になった月は10回、年間だと-は無し
大体時給で15k〜20kです
普通に努力すればお金が増やせる作業だとは思います。
でも失う物は正直大きすぎると思うね
精神衛生上良く無さ過ぎる

この金飲ませたら明日から就活！！
…でもう8ヶ月働かずに済んでるｗ
言うまでもなく働きたくないから感謝している。

>>230
では角台、新台だけ打ってれば負けないのでは？

>>228
人生狂ってないから安心して。
工作員がワサワサでてきてウザイから。

>>231
時給15ｋ〜20ｋ？？
それ働かなくていいんじゃね？

勝ててるのに何故パチンコしてないの？
何故この時間に2ちゃんでパチンコの宣伝活動してるの？

>>234 まだやってたのかｗ

大丈夫！一般人は九分九厘負けてるから｡
ﾌﾟ-だって人生終わってんだから｡
まずよっぽど金銭的時間的余裕ないと勝てないからｗｗ
自営業かﾌﾟﾛでどうにかﾌﾟﾗｽの業界｡
一歩間違や､すぐﾎﾟﾁｬﾝ｡
やらない人が一番賢い｡

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　養分のくせに
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼


確信めいたレスがつくと必ずこんなAAが貼られるよな

宣伝しているこの時間をパチンコしてた方が得じゃないのか？

釘といえば最近ファフナーっていう台があったよね
デジタル（ 1/68）を引くと羽根を開放してノーマルルート（1/8）orスペシャルルート（1/2）に行って
Ｖ穴に入ると大当たり（ゴトでも何でも入れば大当たり）
大当たり後羽根開放が2回or5回振り分けなってそこでＶ穴に入れば
羽根開放が10回の連チャンモード（Ｓ乙姫）に入る。まあ牙狼を少し荒くしたような爆裂機
で、この台で一番重要なのがヘソよりもスペシャルルートに入れるためのブッコミの釘
ここの釘の開け閉めで初当り確率や、Ｓ乙姫突入率、連回数が大幅に変わる
釘の調整だけで連チャンや出玉を演出しやすいし、回収もできるんだけど
導入当初はヘソだけ閉めてブッコミが甘い台が多く抜かれまくり（釘で営業してる割りにお粗末）
攻略法があるという噂（実際には無い）が広まると一瞬で撤去の嵐。

釘重視のファフナーが無くなって牙狼が残ってることからみても
店は釘で営業もしてないし、釘を見る人間なんかいないんだろうね

勝てるって言うから負け組ちゃんは過剰反応しちゃうんだよ。
ちょっとでも負けが少なくなるって優しく言ってあげたら納得するんじゃないかな？

どうですか勝ち組の皆様

>>235
お金だけで考えるとそうかもね
いや、違うか
なんのスキルも身に付かないし、心が荒んで来るので正直割に合わない。
ただ自分の時間と精神を切り売りしるだけ

収支は本人の努力より他の要因に左右されるので未来が不安
パチ屋が潰れたり景気悪くなって締めたり、極論だけど法でパチが禁止になったら路頭に迷う訳で…
面接など行っても職歴が空白の人を雇う奇特な会社は稀ですし

233 名無し変更議論中＠自治スレにて sage 2009/05/28(木) 18:41:39 ID:KhXtbA1t
>>230
では角台、新台だけ打ってれば負けないのでは？

プロを偽った業者の本音キタ----(゜∀゜)----!!!
やっぱり釘なんて関係無くホルコンで割調整なのですね

>>217
いいね。全く同意

あちこちのスレでパチプな人達がどこも厳しいとか稼ぎ減ったとか
勝てないとか書いてんのに
「勝てない」ってスレには沢山自称勝ってる人が集まってくるねｗ
しかも「勝てる」とか布教していくし

大体パチンコの中身なんて知らないのに回れば勝てるとかｗ
せめて「回らないのは損」って言うならともかく・・
どっちなんだ？
回らない台は打つなって言って皆にパチンコ止めさせたいのか？
回る台探して打ち続けて欲しいの？パチンコ止めないで欲しいの？

回る台探す暇あったら働けばいいじゃない
働いてる人は金を大事にして欲しい
趣味で打ってる人は別の趣味探してほしいし

働いてない奴は職探せよと

あと

>>181
風営法信じるとかじゃなく業界が信じられないって

>>206
ﾜﾛﾀｗ

パチンコなんか勝てるようにできてるんだとかって誘われて行ったが
知らないほうが良かったわ
友達誘うなら100万ぐらいおごってやってから言えや
人生で出会わなければ良かった人�ｂPですよ

もはや勝てる釘が見当たらねえから止めたよ

どんどん運任せの慶次みてえな台増えるしどうしても安定しねえ

まあそういう台は時々出るから店も楽ですよね
基本マイナスでも稼働があれば出てるように見えるし

はぁ〜つまんねぇ
勝てないからつまんねぇ
もういかねえよ今までありあとやしたー

>>247
それ谷村とか言う人だろ？ｗ

勝てるとか言ってる奴って細木とか江原と同じくらい胡散臭い

＞負けが少なくなるって優しく言ってあげたら、＞納得するんじゃないかな？
>>241あたま良いな君って「その着眼点は、思い付かなかったわ…なるほど」
負ける金額が少なめになる≒勝てる。言葉のヒビキが違うな、たしかに。
※負ける金額が少なめになる、立ち回り方※　回らない悪釘台を避けて、よく回る良釘台を打つ…　回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。
かりに、月に10回ほどパチ屋へ行くとして「一万円負ける金額が少なめになるって考えてみようか」　\10,000×10日間＝１０万円の差が。
>>241すばらしいよ君は。　おーい!!山田君この方に、座布団三枚さしあげて。

仲間同士で励まし合ってるの？
ボーダーなんて信じてたら大変な事になるよ
ボーダー理論は金を使わせる為の店の工作だから。

在日の機関紙にはパチンコは絶対やるなと書いてあるよｗ

なんでこういうスレ立てると自称勝ってる勝ってる奴がわんさか沸くの？
他スレではボーダーではもう勝てないとかプロやめたとか言ってるのに？
何負け惜しみしてるの？

>>251←こいつは遠隔関係のスレで毎日粘着してる
バカ大学生のバイト工作員だから
完全スルーでいいよ

文体が一様だから遠隔関係のスレ行けば一発で分かる


給料もらってんだったらもっと手の込んだ工作しろよ
そうでないと逆効果だぞwww

>>254ちがいますって。
「勝てる」のではなくて「負ける金額が少なめになるんだよ」

負ける金額が少なめに>>251なったなら、パチ遊技をする回数が増えるでしょ・・・負け金額がおおいと、同予算で
パチ遊技をやれる回数が減るよねえ。　パチンコが大好きなのだからこそ、パチを打つのだよね！だったら、
負ける金額が少なめになる様に…((　回らない台を避けて、よく回る台を打つ　))ほうが良いんじゃないかい。

>>243
あなたに打てとは言っていない
勝てるか勝てないかの答え
しかもその答えはワタシが出したわけではなくあなたが出した答え

>>244
勝てる人が減ったのは事実でしょうね。

ワタシは誰でも勝てるとは思っていません。
努力すると勝つ可能性は飛躍的に高まると思います。

>>245
> 大体パチンコの中身なんて知らないのに回れば勝てるとかｗ
一応検定はしている、解析もある。
お上と雑誌（正攻法の）は基本信じるようにしている。
ココロの拠り所として。


> 回らない台は打つなって言って皆にパチンコ止めさせたいのか？
> 回る台探して打ち続けて欲しいの？パチンコ止めないで欲しいの？
やめろともやめるなとも言っていない
勝てるのか？勝てないのか？との問いには
努力すると勝てるでしょうと答えている。


> 回る台探す暇あったら働けばいいじゃない
> 働いてる人は金を大事にして欲しい
> 趣味で打ってる人は別の趣味探してほしいし
禿同

＞工作員。　>>255オカルターの得意技の、工作員認定を…待っていたんだよ！　ありがとう。
逆の立場の「工作員」も、考えに入れたほうが良いんじゃないの。　パチンコ屋の関係者からしたら・・・
「遠隔だぁ遠隔だぁ」と言いながらも、パチ屋にかよう人達が
増えたほうが、
回らない台へ金を捨てる客が増加するよな…それにより、パチ屋の売上が増えるわけだし。
このスレッド内に「遠隔信者のふり」をするパチ屋側の、客引きを意図するＰＲレスも含まれているんじゃないかな。　その可能性は、どうだろうか？

>>248
確かにコンスタントに良釘台を見つけるのは厳しくなりましたね。
今までおつかれでした

>>250
たしかにその一言だけの人は胡散臭いですね

＞負けが少なくなるって優しく言ってあげたら、＞納得するんじゃないかな？
>>241あたま良いな君って「その着眼点は、思い付かなかったわ…なるほど」
負ける金額が少なめになる≒勝てる。言葉のヒビキが違うな、たしかに。
※負ける金額が少なめになる、立ち回り方※　回らない悪釘台を避けて、よく回る良釘台を打つ…　回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。
かりに、月に10回ほどパチ屋へ行くとして「一万円負ける金額が少なめになるって考えてみようか」　\10,000×10日間＝１０万円の差が。
>>241すばらしいよ君は。　おーい!!山田君この方に、座布団三枚さしあげて。

15年前に比べ遊技人口が半分になったのに
30兆円という業界の規模は変わってないんだ
これを考えただけで、単純に一人頭の負け額が二倍になったといえる

おまけに台価格の高騰だよ

今後もさらに遊技人口は減るだろうし
ホールやメーカーは今まで以上に客からボレる方法を考えてるだろうよ

>>251のような人間を雇っての工作活動もその一つ

とにかく早くやめれる方法を考えるのがベストだ

>>261では、くわしい解説文を書き込む。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1241795819/342　たとえばボダ＋５の場合ならば、損益分岐点1k18の甘デジの仮定だとねぇ　千円÷18回転≒一回転あたり55.6円となり「1/100で当選なら、
初当たり一回に期待出来うるのは5,560円(貯玉再プレイ」となるよ。
ボダ＋５ならば・・・1k23だから、千円÷23回転≒一回転あたり43.5円となり「1/100なので100回転させるには4,350円が必要」
これを機械割数になおすと、5,560円÷4,350≒1.27であるから、
機械割数【約１２７％】ってことになるね。　次からは、自分で計算をしてチョンマゲ。　つまり、初当たり一回あたり5,560円−4,350＝+1,210円の利益が期待出来るってこと。

君たち飽きないね

ここでパチンコは勝てると言って時間があったら明日の為のデーターとったりした方が自分の為になるんじゃないの？

回るからといって500 600 700 〜1000と回していたら回収できないのわかりますか？
投資を抑えるのならボーダーは信じない方がいいよ

え？
俺一言も遠隔を肯定するような言葉発してないけど・・・

文盲なの？
一応大学には通ってるんだよね？
それとも仕事のやりすぎで
｢工作員｣と言われたら即オカルター認定する癖がついちゃったのかな？

まあとにかく｢工作員｣じゃないのなら毎日そんなに必死に
ボーダー理論展開してないでもっと勉強しろよ

工作員じゃなかったらこんなに必死に訴えないって
金もらわなきゃこんな時間にやらないでしょ

>>267バカルターに共通するのが、
工作員認定だろ。

きみが、オカルター特有の
キーワード「工作員」を書き込みしたので、
その様に思った訳。　>>267勝ち組なのかい、きみは？

回れば勝てるとか
あくびが出ちゃうよ
(｡･_･｡)ﾉ
ボーダー22とか
あくびが出ちゃうよ
(ﾟ-ﾟ)
３玉中１玉がヘソに入らないかぎり 必ず負けるよ

在日の特徴に似てるな
在日は〜派〜派とわけたがります。
ボーダー否定されるとダニムラと言います。
数字で納得させようとします。
在日だろ
それか在日に指導されただろ
話の流れが以前に在日が必死に訴えてた時と同じ。

>>268同意見!!　PRレスくさい。

あやしいよな。　回らない台をたくさんの客に打ってもらいたいんだろ。
回らない台を打って負け続けてゆく客層が、
パチ屋の生命線なので・・・収益の確保に懸命なんだろな。
金をみつぐアホ客を増やしたいって、裏の意図が…みえみえ過ぎるわ。

話が唐突すぎて意味不明なんだけど
勝ち組って何？
収支のこと？
生涯収支は−だよ
プラスの月もあるけどな

おまえはどうなんだよ
ボタ以上の台を打って勝ってんだろ？
いい加減収支表をさらせよ
なるべく早急にな
まあゴタゴタ言って晒さないんだろけどな

なんで､ﾊﾟﾁ否定してる連中って疑う事しかできないのかな？
病気かも知れないぞ？
話しそらすようで悪いがマジレスすると､
疑う人は統合失調症にかかりやすい傾向がある｡
勝てる人口は確実に減っている｡それでよくね？
工作活動とは何？ネットごときでバイト？誰が雇った？
他ｽﾚで社員とかすぐ言う奴も気持ち悪い｡ﾒｰｶｰ社員なんかいないだろ？普通に考えて｡
2chで世の中変わると思ってんのは､ﾆｰﾄだけ｡
もし工作員とか社員とかが毎日レスしても世の中変わらないから安心しろ｡
そしてそんな奴いないと気付け｡
みんな暇潰しで､擁護したり否定したりしてるだけ｡

ネットは世の中を信じられなくなった人の行き着く場所｡その次は､病院だ｡
友達は､テレビは信用できないとネットに流れ､ネットも信用できないと言いだした1年後､入院した｡
俺は､もうそういう奴が増えてほしくない｡
本気でいろいろと否定してる奴､頭の片隅に絶対に覚えておいてくれ｡
統合失調症は自分で防げる病気です｡

雑誌のプロ＝止め打ちですら目を付けられるのにあんな目立つ行為をするわけがない
彼らは回れば勝てると金貰って煽る客寄せパンダ
エク○ル等の打ち子集団
頭やリーダーは在日ヤクザで縄張りでの店側の雇われ脱税カモフラージュのサクラ
自信満々に勝ってるとか言ってる奴はおそらくはこのグループだろうが
顎で使われてピンパネされて結局店に金が戻ってるから勝ってるとは言わない
自称パチプ(笑)
妄想乙

＞負けが少なくなるって優しく言ってあげたら、＞納得するんじゃないかな？
>>241あたま良いな君って「その着眼点は、思い付かなかったわ…なるほど」
負ける金額が少なめになる≒勝てる。言葉のヒビキが違うな、たしかに。
※負ける金額が少なめになる、立ち回り方※　回らない悪釘台を避けて、よく回る良釘台を打つ…　回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。
かりに、月に10回ほどパチ屋へ行くとして「一万円負ける金額が少なめになるって考えてみようか」　\10,000×10日間＝１０万円の差が。
>>241すばらしいよ君は。　おーい!!山田君この方に、座布団三枚さしあげて。

勘違い勝ち組かいな
どうしようもないな
明日の下準備しなくていいのかい？
下準備しないと勝てないんだろ？
大事な事なんだろ？
こんな時間にレスしていいのかい？

投資金額が抑えられなければ勝てないのに回るからってじゃぶじゃぶ入れてたら回収できないだろが。
こんな事もわからんのか？
人の金で打ってるから勘違いしてるんだろな
間抜けが。

>>274
確かに言われてみるとそうかもしれない
勘ぐりすぎてたかも
その言葉にだいぶ救われた気がするわ

俺もこの手のスレはみないように心がけるわ

ただ一つだけお願いを聞いてくれ
遠隔関係のスレ行って日々繰り返される>>269の
必要な粘着レスの量をみて客観的な意見を聞かせてくれないか？
文体が一様なのですぐ分かるから

>>264
すみませんがワタシに何を仰りたいのでしょうか？
アンカーミスかな？

>>266
この時間にデーターって何を取るの？
1Kで何回まわってますって表示する機器がある店なら有益なデーター取れると思いますが
あんまりないでしょう、そんな店

ていうか釘見れればいいんだけどね

あ、潜確台をチェックするなら明日の為には成ると思いますが

＞回るからといって500 600 700 〜1000と回していたら回収できないのわかりますか？
＞投資を抑えるのならボーダーは信じない方がいいよ
ワタシの頭では理解不能
詳細な説明してもらえたら助かります。

>>278
等価、貯玉（手数料なし）プレイだと考えると投資抑える必要性は無いのですが

>>277
下準備は充分な睡眠とイベント有無のチェックくらいじゃないの？

仕組みを作ってるものが、勝つに決まってるだろ。
その仕組みの枠の中でパチンコやってる奴が勝てるわけねーだろ。必敗だよ。

その仕組みをくつがえすには、もう危ない橋渡るしかねーよ。
研究とかで勝てるほど優しくねーよ、世の中

>>283
前半ほぼ同意
後半意味不明

>>284
間違ったら警察に捕まっちゃう行為のことじゃね？

パチンコに対する根本的な考え方が違うんだよなボダとホルは
ボダはハマりがあること前提で総合的な投資金額を抑えることを重要視し、ホルはその日いかに当たりを引いて勝って終わるかを重要視する

勝ってる人も 負けてる人もどちらも負け組だね。

本当に勝っているのはパチンコなんて全く打たないけど
天下って何億もの収入をえる役人だな。

パチンコカーは所詮踊らされてるだけ。

>>281
かなり負けてるな
投資抑えてないんだろ？
それか工作員だぞ
じゃぶじゃぶ金使えって言ってるし。

>>287

パチンコカー

パチンカーに訂正。

なんで〜派〜派ってわけてんの？
在日しかしないでしょそんな事
パチンコは勝てないようにできています。

>>274
そこまで酷くは無いだろう？パチンコを信じてないだけなんだからね
貴方の書き込みは他の酷いのに比べわかりやすくていいし、まともな事言ってるんじゃないかな？
多分昔は今ほどハチも酷くなかったんだろうと思う。
あと勝てないって言ってるの人に問題があるんじゃなくて
「勝てないって言ってるのに打ち続けてる人」、が問題じゃない？
ここでパチンコ否定している人は打ってないんじゃないかな

勝てないって言うなら止めた方がいい。シンドイ思いして金使ってもしょうがないだろ？

あと
ここで勝てないって言う奴は負けてんだろうな、みたいな書き込みをよく見るが
そりゃあ負けてるだろｗだから勝てないって言うんじゃないか
それで皆止めるんだよ。勝てる努力？は勝ってる君達がすればいい
皆止めれば勝つも勝たないも無いさ

パチンコカーってｗ

別に勝ってようが勝ってなかろうがどっちでもいいじゃん
人が好きでやってることなんだから、自分には関係ないことでしょ？
ちなみに私はパチンコは勝てないと思ってます。
勝っててたら、店がなりたたないと単純に思います
競馬だって買ったら２５パーセントとられるのだから、
単純に勝てるしくみではないと思う
でも自分がたんにプラスにできる方法を知らないだけなのかもしれない
とも思います

>>291
えっ？ｗ

>>274
危なかったぜ。俺も統合失調症になるところだったかもしれない。真面目にｗ

パチ屋のオーナーかなんかの車ですか？

てか、実際ホールに足運ぶとデータロボ見てる奴ばっかで釘見てる奴とか
ほとんどいないんだよね
爺さん婆さんだけじゃなくて若い奴らもデータロボばっかり見てる
まず、ボーダーってのを知らないんじゃないのか
そして２ちゃんのパチ板見てる奴なんてそこまで多くないと思う

だから勝てる方法ここで幾ら書いても全く問題無いんだよな

まあ全て握られた上のギャンブルだからリスク高いよな。
勝ってる奴いるかもしれないけどこつこつ勝っている台撤去されて
スペック違う台が入ったら終わりだもんな。

遊戯人口現象、でも店の利益は変わらないのだから
パチンコしなくても勝てない事ぐらいわかるんじゃない？

つーかさ、勝てる勝てないは置いといて、換金差があるとこで時短即止めってもったいなくない？
まぁ続けて打ってせっかく出した箱を飲まれる可能性もあるけど、どうせその後もパチンコ通うつもりなら金に変えるよりそのまま打った方が特じゃん
それとも現金に変えないと気が済まない？

>>291とか完全に頭おかしいもんな。

>>298
こつこつ勝つことができる台なんてあるわけないだろ、と釣られてみる

あと今から打とうとしてる人や止めたいけど今までの負け分取り返さずに引退も悔しい
とか思ってる人はすぐ止めた方がいいよ

パチ業界なんて皆も書いてるけど年々客減っているし、台の価格は上がるわ
新台出し過ぎ、セット販売での経費も増える一方で客は不況でお金無いし

勝てなくなるとか勝ち辛くなるんじゃなくて
負けが増える。負け額が増えるんだ
客減ってるのに経費掛かって尚、利益を今まで通り上げようとしてる
それは全て客の金なんだよ？
あの派手な外装も空調も、やかましい台も、店長の高級車も全部

ID:KF5htpEKはなんかちょっと日本語が変だぞ

>>297
本当に勝てる方法ならね
そうまでして金を突っ込ませたいんですか

>>302
読んでるとあるんじゃねえかｗ多分なｗ
勝てると断言できるならある程度運の要因を排除した上で話を
しなきゃな。
立ち周り方法や心がけだけじゃなくて、投資＜回収が証明出来る話
が無いと何とも。
そう書くと「教えられない。甘えるな」と来るんだろうけどｗ

教えられない。甘えるな

>>279 疑う事が当たり前の世の中だから､疑うのはわかるし
全てを信用するのは危険だ｡
常識の範囲で疑うという事｡疑うというのが2chでは当たり前なら2chは見ない事｡
俺の友達の1人は2ch中毒(俺に2chを進めた)の奴は飛び降り自殺した｡
そいつが､自殺する前に俺が2chを進めてはまった奴が統合失調症になった奴｡
(常々､テレビを疑っていた)
友達が自殺して気付いたのはネットの危険性｡
俺が進めた奴にも俺は悪い事をしたと思っている｡
今は､病気で文字もまともに書けない､読めない｡
本気で辛い｡
勝てないｽﾚで､あからさまに嘘ってわかる勝てるレスを書く奴は相手してほしいだけ｡
ｺﾋﾟﾍﾟも同じ｡
店員だとしても､そいつの売上にならないのに意味無いだろ｡
業界を擁護するｽﾚとかは､店員もいるだろうが･･･

気をつけろ｡
疑う先に病気があり､その先に自殺がある｡
俺は､友達の容態を
いや､ほんとの事を言うと兄貴の回復をせつに願う｡
友達の山田｡葬式行けなくてすまない｡
兄貴､離れて生活してるけど､早く元気になって喧嘩しようぜ！
そして､きっとすんなり流れるこのレスを読んだ人は心の片隅に
統合失調症の事を｡
統合失調症は自分で防げる病気です｡

また変なのが来たｗ

>>303
止めろって意見は同意だな
店が潰れても構わない
勝ってるけどそのためにわざわざ休日潰してるから別になくなっても遊ぶ時間が増えるからいいよ

>>300
持ち玉全て使い換金させないつもりですか？
パチ板みてると持ち玉飲まれてるようですよ
今の台はある程度出たらはまりがきますからね。
それをわかって言ってますか？
やたら持ち玉使え使え言ってますけど？
そういう事を店がするみたいです。台移動できますよって換金させない。
いくら回るからって出ない台に飲ませる意味がわからない
現金にして利益あげた方が勝てるよ
投資も抑えてなおかつ持ち玉も出ない台にはむやみに飲ませない

>>307
私生活で少し変わってる人間って言われるでしょ？

>>304
いや、別にやれとは言ってない
なんでわざわざ勝てる方法晒して自分の首絞めるようなマネすんのか？
って疑問の書き込みがあったからさ

適当に打ってたらトータルではほぼ負け越すんだからやんない方がいいよ
金と時間の無駄、パチ以外の趣味に時間費やした方が絶対いいと思う
余計なお世話かもしれんが

ちなみに勝てる方法は>>159が書いてくれてるよ
俺はそこまできっちりとは打てないけど

だって釘の見方覚えるの滅茶苦茶難しいからな
いくら本読んでもネットで検索しても無理
普通の人は諦める

>>310
悪いけどある程度出たらハマることが分かるとか、安い投資で早く当てるとかそういう特別な能力持ってないんだよ、俺は
つーか君の言ってることはあまり信用出来ないな
実体験で何箱か出して台移動して即引き戻したり、持ち玉遊戯で続行して大きくプラスになったりすることあるし
もちろん全飲まれ→単のコンボも喰らったことあるのはいうまでもないことだけど

ところで「ある程度出たらハマる」「回るけど出ない台」
これどうやって判別すんの？言い切るからには絶対的な根拠があるんだろうけどさｗ

159の真似したら確実に負けるよ

甘で食ってるパチプニートだが、フルはなにかしらいじってるとは思うよ。回る甘だと不正がバレルからか儲けがないからかしらないが、まず負けない。
フルは4年も欠損出てる。

根拠があるも何もやらないのが一番じゃない？
おたくらの言ってる勝てる方法真似したら確実に店の養分になるからそれだったらと言っただけだから。
店の養分になる方法教えてどういうつもり？
やらないのが一番。

>>300
どうせまた同じ店で打つならそうだし、貯玉でもいい気もするけど
それだと結局ずっと打ち続ける事になるんじゃない？
少額で1〜2箱出て、それ飲ませて終わるなら流して帰って酒でも買ったらいいんじゃない？
爆蓮したならともかく。次また当たるって保障も無いんだし
俺なら帰ってもうその店行くなって言うけどｗ

>>310
出たから打つ、無くなるまで打つじゃ使った金額は変わらないけど時間は過ぎていくしね
台移動OK、共有自由なんてホントに店側に不利ならやらせないとと思うし
一番いいのはプラスだったら引退じゃない？
ホントは打たないのがいい

俺も文章ちょと変だなｗ飲みながら書くもんじゃないｗ

>>313
それも業界独特の演出なんですよ、

釘を見る、ボーダー派、オカルト派、アタッカーがどうのこうの。
なにか思案すればそこに勝ちの道が開かれてるような錯覚を与えてるんだよ。

実際はそんなものは存在しない、とにかく研究させた気にさせる演出なんだよ。
自分は他人よりこんなに有利な条件で打ってるから勝てる！！

これ全部錯覚、持ち球遊戯も演出、多少有利になるがそれでも大負け

>>316
そうだろ？
ここにいる自称勝ち組のやり方したら確実に負ける。それでも勝ってる言ってるんだからこいつら嘘つきだよ

>>312
＞てか、実際ホールに足運ぶとデータロボ見てる奴ばっかで釘見てる奴とか
＞ほとんどいないんだよね
＞爺さん婆さんだけじゃなくて若い奴らもデータロボばっかり見てる
＞まず、ボーダーってのを知らないんじゃないのか
ボーダー知らないなら教えてあげればいいでしょう？
ジジババ数人に教えてあげたところで掲示板に書き込むより効果は小さいでしょ

＞そして２ちゃんのパチ板見てる奴なんてそこまで多くないと思う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243519407/
２ｃｈ利用者は1000万人とも言われてます
書き込みを見て１店舗に数人でもボダプーが増えた場合あなたは競争に負ける率が上がるわけですが

＞だから勝てる方法ここで幾ら書いても全く問題無いんだよな
上記の妄想仮定を元にした断定
根拠無し

パチ板は面白いな

>>310の言うとうり13箱出たから調子乗って打ってたら1100回はまった
まぁよく回ったから六箱半呑まれるだけですんだ
その後もよく回ったから打ち続けたら1100はまる前より三箱増えました
八万勝ちですた

>>320
お前が言う自称勝ち組のやつらの真似が簡単に出来ると思ってんの？
馬鹿なの？

こいつら店の養分のなりかた教えてるだけだから真似するなよ
確率は表向き
本当の確率は恐ろしいぞ

>>324
簡単にできるんじゃないですかあ？
仕事帰りに行って勝てるっていってるぐらいですからｗ
何か難しい資格とかあ、才能でも必要なんですかあ？

パチンコは立ち回りしだいで勝てる。

まぁ小遣い稼ぎぐらい程度しか無理だけど。
普通に打ってたらトータルは必ずマイナスになるだろうな。

>>326
うん
まずお前みたいなのには無理ｗｗｗ

>>327
立ち回りって経験値からでしょ？
毎回一箱入れなければ月トータル幾ら浮いてたとかでしょ？

何？
おまえら難しいからおまえらにはできないだろうってのを自慢したくてここきてるんか？
おまえらのしていることは時間の無駄
無意味な事しているのに。

>>330
ここで遠隔遠隔吠えてるのも時間の無駄だよ
それと回らない台を打つのも即換金して現金投資を繰り返すのは金の無駄
ばかですね

>>319
よくわかってますね
攻略法は100パーセントありませんって発表してたよな

勝った報告で投資金額引いてる？
出たところから計算してるんだろ？
それから現実等価だったらそんなに回せません

>>321
２ちゃん利用者1000万人もいるのかよｗ
それは知らなかった、適当言ってすまなかった

まあ、仮にパチプが増えても俺はもう辞めようと思ってるからいいや
パチプは鬱になるよ

>>331
遠隔と一度も言った事ありませんが何か？

小遣い稼ぎ程度に勝ってるが、技術自体は大して難しくはない。
釘読みは慣れが必要だけど、止め打ちなんて小学生でもできるしな・・・

どちらかというと、オカルトに屈せずハマリを受け入れることとか
できるだけ多くの店を見に行くとか、悪い釘では妥協して打たないとか
精神的にキツイことのほうが多い。

パチプロって何？
実際いるのかなそんな野郎

>>336
なんでそんな嘘つくの？なにが君をそうさせるんだ？

>>337
思いっきり喰ってる俺がきましたよ　今年で17年目になります
店のやり口なんかも何店舗もあるけど完全網羅してる
釘も見れるので甘い店でしばき倒してるよ　温すぎて堪らないよｗ
甘デジメインで喰ってる　選びたい放題で楽勝です

>>333
まあ騙されてんだよな。
保留３で一日５０００発でテレビでやってたとか。
やってりゃ良く回る台は保留３から４なん直ぐ入っちゃうから止める
前に４になっちゃうだろ。
それもカウントしての５０００発かねｗ

等価釘で貯玉出るまで回す自殺行為だよな

>>333
引いてないわけないｗ

等価は回らない？んなの当然です。プラスの台なんて何十台に1台です。
探してもだめならあきらめよう。釘読みがだめか、ボッタ地域なのでしょう。
俺だっていまだに「プラスの台なんてね〜よ・・・」と思いながら通ってます。

>>342
ならやめたら？
いつの話してんのか知らないが爆裂機か？
100万使って8万勝ちなんか？
その一瞬だけ勝ってる気分味わえて良かったね

16万勝った

一週間も遊べずなくなる

結果は"勝てない"に決まってる！

あくまで結果だ

勝った部分しか言ってないこいつらは。
どれだけ投資してようやく当たりがみれたのか幸せなやつらだな

>>345
それがパチンカス

中毒なんで仕方ない

>>338
顔も知らない相手に嘘ついてもしょうがないんだが・・・

ふと思い出したんだけど、漫画のカイジあるよね。
カイジは黒服達相手に、利詰めで勝利を一段一段積み上げていくんだよな。
でも普通の人からは、無謀なギャンブルをしているようにしか見えない。
船の石田さんのように、「抵抗は無謀だ、意味がない、抵抗はやめよう」となる。
漫画と現実混同すんなと言われそうだが、これと全く同じ構図だな。

パチで勝ってる人間は、釘を読み、止め打ちをし、セグを覚え、勝ちを築いてるんだよ。
超能力者でもなければ、工作員でもない。

まあパチはギャンブルって事に異論はないよな。
確実に勝てるギャンブルって存在しないよな。
それだけなんじゃねーか。
機械がやってると思い込んでるから攻略が存在する
と思い込んでる奴もいるが機械が高いという事は
高性能なんで釘やパチ屋のデータなんて無意味な仕様
なんですよｗ
管理された空間なんでよっぽど競馬とかの方が結果勝てる
かもね。

ニューヨークで松井といえば私の方が有名です

遊戯人口減少でも売上が変わらないのはこいつらがボーダーで爆裂機に当たりみる為にかなり投資してるからだ
今までと変わらず高利益あげる為にメーカーが制作した機械なのにそれに騙されてるだけじゃん
メーカーも大喜びしてるな

>>342
ん？一年半前から初めてコツコツ100万弱くらい勝ってる。
爆裂機なんて怖くてめったに打たないね。打ち込んだのはマラソンくらいかな？
ほとんど甘デジ打ってるよ。

>>俺だっていまだに「プラスの台なんてね〜よ・・・」と思いながら通ってます
それくらい、簡単に＋の台なんて見つからないって意味。

こつこつ大変だね

>>347
カイジはたまに行くラーメン屋でしか読んでないからよく知らんが
対人での勝負だよね？
アメリカにもプロのギャンブラーいるけど殆どカードゲームだよな。
スロットマシーンの有名プロはいない筈。
なんかパチの話とカイジは違くない？？パチ編があるのかも知れんけど。

基本的な構造さえ解ればパチンコってのは絶対に勝てないって理屈がつくはずなんだけど
ほかのギャンブルは必ず多少なりとも還元はあるのでちょっち違う
かならず1レースなり宝くじなりは誰でも当たりは拾えるようになってる
レースの単勝やくじだと下1桁とかは絶対に当たりがあるだろ

パチンコは営業時間内で絶対に当たりが来るって保障はないんだよ
確率の元に成り立つギャンブルなんだから。うえに当たりはあるけど無いに等しいんだよ
仮に1/300の台を打って30000回転させたとして29900回転まで当たりがなくて
29901回転目に当たりがきてそこから30000回転まで1回転で当たりを拾って100回当たりを引いても
確率は1/300なんだよ
もし8000回転目に打ち始めても1日3000回転させて11000回転になっても当たりは拾えてないけど
29000回転目から打ち始めれば901回転目に当たりを拾ってそこから30000回転まで出っ放しになるんだけど
極端な話だけどこれも確率の収束ってことなんだよ
はっきりいって運任せなのはわかるよな
客つきがいい店にいって1/300くらいの台をチェックすればわかると思うけど
2週間で当たりが100回以上取れてる台が何台あるか調べてみな
いかに収束なんてしてないかわかるから

>>352
大変です。

>>353
まあ細かいところは突っ込んでくれるなｗ
運だけで勝てるわけねーだろ、ってことが言いたかっただけ。
ちなみにパチもあるよ。デジパチではないけど。

>>2週間で当たりが100回以上取れてる台が何台あるか調べてみな

これって連ちゃん数は除いた1日の当たりの数な
だいたい３〜７当たりくらいだろうけど

夜釣りかよｗ

パチ業界のいいカモとしかいいようがないな

表示された当たり回数ってのもな
二箱で当たり回数5になったりしてるんだろ？
詐欺

>>354
全然勝てない理屈になってないな。
その理屈だと、客が死ぬほど当てて店をつぶす可能性もあるわけだ。
第一、ノーリスクなわけないでしょ。50%以上の可能性で勝てるってだけ。
リスクゼロで大金せしめようなんて図々しいですよbyアカギ

当たり一回分の出玉も少ないしな
詐欺

仮に29000回転当りがなかったとしても、29001回転目は1/300の抽選をする。
この意味がわかってないだろ。

釣りでしかありえない。あるいは途方もない馬鹿。

>>353
パチンコなんて店側が用意する何細工されてるかわからない台打つ時点で
勝てるわけねえだろと作者が言ってます

カイジでは当てるために地盤沈下させました

表向きの確率でしょ
本当の確率は恐ろしいです

>>355
成る程な。
まあさすがにパチ屋も回収した金を交換所で幾らか還元する訳
だからその中に入る方策を考えるという事か。
確かに賢いな。
データといえば台ばっかりだけど交換所は金額を表示するから
１０人位で組んでトータル幾ら還元したかとかのデータも有効
かもなｗ

>>364
安心しろ確率分かってない人はみんなそう思ってるよ

確率の収束を間違ってないか？

>>360
パチ屋は大金せしめ富豪になってますｗ
宝くじで金持ちになった人は居るけどパチンコで勝って金持ちになった人は一人もいないｗ

打ち子（非サクラ）100人以上雇って大金持ちになってる奴は居るけどな。

>>360
パチ経営なんて今までほとんどノーリスクじゃねえか
パチンコ豪邸とか見てると打つ気なくすよ
まあこれから遊戯人口がどんどん減って潰れるけどね

俺はホルコンはあると思ってるボダ嫌いのパチンカーだが、リーチの止め打ちはしてる。保留３止めもしてる。
打ってみてあまりに回らない台も即ヤメしてる。
釘は一切見ないからこれはボダではないよな？収支はつけてるけど。
でも２年半で収支は＋１５０ｋくらいｗ

こんな俺が言うのもあれだが、すべては店選びだよ。
半年くらい行きまくってた店があったんだが行くたびにほとんど勝ってた。４，５日に１回くらい負けてたけど。
その店だけなら半年で＋６５０ｋくらい勝ってた。
今はもう店長が変わってクソ店に成り下がったんで行ってないが。

収支が落ち込んだのもその後にいい店がなかなか見つからずにダメな店で打ってしまったからだな。
まあ好きな機種打って負けてないならいいよな。

生活できるほどは勝てるとは思わないが、仕事しながら小遣いぐらいは稼げる。

スロットからパチンコに変わった人は立ち回りで勝てると思う。

スロットの4号機時代は年間100万から300万は勝ってた(仕事しながら)
5号機になってパチンコに変わってからは一年目年間40万と二年目年間70万ぐらいしか勝てなくなったけど
何も考えずに打ったら負ける、今はまだパチンコは勝てるよ。

年間でトータル勝てないならパチンコなんて時間と金の無駄だからやめたほうがいい。

パチンコは基本的には勝てない、ただ勝つように打てば勝てるよ。
ほとんどの人が勝てるように打ってない。
ほとんどのパチンカーは馬鹿だと思う。

確率信じて打ってパチ業界の戦略にまんまと引っかかって高利益あげてやって在日の奴隷だな

６面のサイコロで１が出る確率は６分の１
100回振ってもでるとは限りません
１回で出る時もある
確率は確率

>>372
いかにも勝てるように打つ方法があるようなこと言ってるが、一体あなたの
目的はなんなの？

月10万は負けてる。
１年で勝てる月なんて１回あればいい方

>>372
パチ雑誌みたいな事言うなよ
まわしもんか？
事実店が高利益あげてるんです

>>372
まずは機種言ってみろよ。その４号機とかのよ。
馬鹿が賢くなったら勝てるのか？

負ける人の確率って。>>374みたいなのが確率だと思ってる。
そんな事考えてなんの役に立つんだよｗ

パチンコ勝つ側の考え方はそうじゃない。
1回1の目が出たら60円もらえるサイコロを8円で振る。
普通の人はそのサイコロを1回10円以上支払って振る。
8円でも100回振ってもそれで利益が出るとは限らない。偏りがあるからだ。
100回振って800円支払い、1の目が13回以下なら負けだ。
しかし、ある程度振れば総数で見れば偏りは抑えられる。
その偏りが2割以下なら、勝ちだ。
時間効率も考え、十分な勝ちが得られるためには1割以下である事が望ましい。

では、1割以下に抑えられ、それ以下の収支になるリスクが5%であるには
どれくらいサイコロを振ったらよいか？

100回どころじゃ全然だめ。500回？全然駄目。確率の計算から言えばね。
ここで普通の感覚だと「確率はおそろしい」となる。
要するに確率を理解してないわけ。

この話がわからないなら素直にパチンコ止めた方がいい。
バカがバカのままパチンコで勝とうと思っても無駄ですよ。
ホルコンとか言い出す。

まるで必勝打法みたいな事言ってるバカは何なのｗ
お前らバカァーｗ
勝てる訳ないじゃん、完全無欠のイカサマなんだからｗ
勝てた日はお前を有無を言わさずサクラ役に抜擢してんだよ粕どもｗ

ごめん、>>374がバカってわけじゃなくて「何回はまりが何％」とか
そんな事ばっかり考えてる奴ね。そんな事考えても無駄でしょ。

>>362
常に1/300で抽選してることは百も承知

３００００回転させて当たりが１００回きました

さて当たりの確率はいくつなんでしょうか？

あくまでも３００００回転させて当たりが１００回きたけど当たりの割り振りが極端に偏ったけど
確率は1/300だろってことなんだがどんなもんだろ

示し合わせたようにすぐ食いつくんだな。。。

＞年間でトータル勝てないならパチンコなんて時間と金の無駄だからやめたほうがいい。

よくこういうの見るが他人に自分の価値観押し付けちゃ駄目だろ。
例えば仕事して家庭もあってたまの余暇に遊技代払うのが何が悪いんだ？
「年間数十万じゃ時間の無駄だからやめた方がいい。」
現に俺はそう思うが実際言われたらどう思う？？
自分の懐でやってる分には収支で偉いも糞も決まらないよ。
どうも何かを勘違いしてる様だから言わせてもらった。
言い方きつかったかもしれないな、失礼。

>>375
客Ａ「もういい、勝てないしパチンコ辞めようかな」
工作員「ちょっとまって、ほら、ボーダーっていうこんなにいい方法があるんだよ！」
　　　　 「回る台は絶対勝てる！仕事帰りでも絶対勝てる！だからどんどんお金をつぎ込もう！」
客Ａ「そうか、ちょっと勉強してがんばって探そう」
工作員「ケケケ」

>>297
＞そして２ちゃんのパチ板見てる奴なんてそこまで多くないと思う
＞だから勝てる方法ここで幾ら書いても全く問題無いんだよな

いやいや、ネット上(主に2ch)でパチンコの話題とかが出ると「より回る台を打つ」や「貯玉する」ってのが勝つための常識みたいに語られてるが。それは勝ち組が勝ち方を広め続けた結果だろ？
そしてパチ店板地方スレとかは普通に地元ネタのレスで会話が続くほどの書き込みがある。つまり全国的に結構な人たちが2chパチ板を覗いてる。

この状況だけ考えても「2ch見てる人そんな多くないだろ」とかいう考え方は勝ち組としてのんきすぎと言うか危機感なすぎというか、早い話本当にそれ勝ち方なの？騙しじゃないの？

一生懸命勝ち組アピールしてる割にはその辺の意識の甘さ等が多々見受けられるから、周りから胡散臭いって言われるんだよな。こうなると大抵は「じゃあ回らない台打ってろよ負け組ｗ」みたいな言い草で見放すし。
いったい何のために勝ち方晒して丁寧に指南してるんだとｗ

意味わかんねー＼(^O^)／

>>379
＞1回1の目が出たら60円もらえるサイコロを8円で振る。

この状況が実社会では絶望的にあり得ないのですよ。もう絶望的なほどに。
でもそういう状況があり得ると思ってる人がなかにはいるんですよ。

このスレにもいかにも実体験のように謳ってる人がいますが、ちょっと
怖いですね。

>>379
でもよ威張って言ってるけどそのサイコロを振る回数とたかだが
個人がパチで費やす回転数と整合性あるの？店とか地域単位の話？
どっち？

>>387
自殺しそうな勢いだな。あんたはパチンコ止めといた方が良いよな。

パチンコなんて金賭ける遊びだろ
勝とうと思ってやってる訳じゃねぇ
勝ったらラッキーくらいだろ
１日好きな台打って遊べりゃいいんだよ


って人は辞めるべきですか？

>>388
整合性あるよ。
> どっち？
当然個人も店側も両方。

いや、真面目に>>379がわからないなら、パチンコ止めるか確率勉強するかどっちかにしな。
俺に噛み付いてなにがどうなるわけでもねえぞ？ｗｗｗ

>>379
工作員様がバカは止めた方がいいと仰ってくれてるのだから皆止めればいいと思うぞｗ

明日も仕事だし夜更かししすぎた。もう寝る。

>>392
いや、だってあなたあり得ない状況を例に出してるからねぇ・・・

>>395
単純にあなたがパチンコと確率を理解してないだけですね。さようなら。

ホルコンって何ですか？

どうしてそんなにむきになるの？
自分が勝ってたら何もこんな時間までパチンコ勧める事ないんじゃない？
むきになるって事はパチンコはやり方次第で勝てるんだよ君らも研究してやりなよって言ってんでしょ
勧めなくていいから明日台とりで早いんでしょ？自分が勝てる行動とってた方が得なんじゃない？

ついでだ

>>390
止めた方がいいですねｗ　いずれ依存症になりますよ。
依存症は怖いですよ。

>>396
えっ？

だってあなた1回1の目が出たら60円もらえるサイコロを8円で振る状況があり得る
って言ってるんだよね？

本当にあり得ると思ってる？本当に？

確率は確率だからｗ
そりゃあ負けるとは限らないけど勝てると言い切るのは可笑しいｗ

>>385
普通そう思うよなぁ、俺も同感。
たぶん僅かの欠損でもマイナスに転じるような低時給の台打ってる層では？
そうなると収支＜労力となるので
現在ヒキ負けせずに勝ててる安心感により労力を誰かに認めてもらいたいと予想。
自分勝ってますなんて言う奴の気持ちが俺には到底理解出来ないｗ

>>391
それじゃ確率通りでは「勝てない」ってことになるな。
引く確率自体が不利だろｗ

>>393
いやパチンコに人生賭けられないなら辞めろじゃね？
試行回数を増やせってことなんだから仕事は辞めて毎日稼動
良い台なければ全国行脚、死ぬまでパチンコ台の前で無駄な時間をすごす

>>400
しつこいひとですね。

パチンコの場合は1回転にかかる費用がハッキリ認識できないように作られている。
だからパチンコの場合、サイコロのたとえ話がありえないと主張しても意味がありませんね。

さようなら＾＾

>>394
文法が変なんだよ朝鮮工作員ｗ
寝るんじゃねーのかよｗ
てんちょｗ

バカばっかｗ

俺は運がいいから勝てる^^

こんな時間までパチンコ勧める奴なんて業界の人間しかいないって。

>>405
いいえ、軽く意識するだけで費用なんて認識できますよね？
それに費用なんて意識する必要もないのです。

単純に期待値を1/1上回るかどうかが問題なのですよ。そしてそういう状況は
実社会ではまずあり得ないのですよ。

あり得ないことをあなたは言ってるって自分でわからないのかなあ

真夜中に2chでもお仕事ですか
大変ですね工作は^^

勝ってる奴はボダでもそれ以外でも運がいいからってだけ
パチンコで勝つのは結局運

パチ屋も儲ける為に店開けてるんで運で勝たせる事はしません
安定した1日1日の利益あげる為に機械で出玉管理しています

パチンコてよー確率の前に乱数あるじゃん。
他の賭博に乱数何てないだろ？
それ以前にPCから制限120をぽちっとなと押せば負け確定じゃんｗ
お前ら何時まで夢追っかけてるんだよｗｗｗ
お前らの夢は悪夢だって気づけよｗｗｗ

ぽちっと360押すと
あら不思議諭吉入れても入れても当たりません

サクラに選ばれるのも運だな

んだよ、もうkAeWpXiOいなくなったか、もうちょっと遊びたかったがウチも寝よ。
ホントパチンカスはサイテーだな。

支離滅裂なことばっか言いやがるｗ

１回もパチンコで勝ったことのないやつが１人いるなｗ
パチに相当な恨みを持ってるとしか思えんｗ

たまに大勝させてあげないと中毒は成長しません
その大勝ちした事が頭に焼き付くのです

オムロンの顔認証で明日は貴方がサクラですｗｗｗ
メイクバッチリでナイスガイならサクラ率30％うｐですぜ旦那方ｗ

レス進むの早いな

さっきも書いたが客付きのいい店行って
同機種で１００台全部の当たり数を３日も調べりゃ収束するんだかどうだかわかるはずだし
３連ちゃんだろうが単発だろうが８連ちゃんしようが当たり１回で計算して
通常時回転を当たり数で割れば確率分母に近くなるって事だろ
１００台だったら１日で通常時回転数は２００，０００回転くらいになるだろうし半分の５０台でも１００，０００回転にはなるわな
実際、かけ離れてるのが現状だろ
３日じゃ少ないんだったら１週間でも１０日でもやってみりゃいいんだよ

自称勝ち組は単なる在日の奴隷
メーカーに騙されてる夢をいつまで見続けるのやら

>>418
おお、サルが居たぞーサルがｗ
店に勝たせて貰って勝った勝ったと今時マジで思ってる情報弱者のサルがよｗ

>>407
馬鹿はお前ｗ
同じ台を最低でも終日１週間位打つ話を確率だの言っても意味無いだろｗ

そう猿です
たまには大勝ちさせてあげないと中毒のレベルあがりませんからね

>>423
勝たせてもらってると思ってるけど？遠隔でもホルでもなｗ
お前みたいに勝ってる奴をうらやましく思う気持ちも分かるがな

>>426
おまえだけじゃね〜ぞ
パチ屋に行けば中毒患者制作の為に誰もがたまに当たるようになってんのだ

>>427
で、あんたはその当たりの輪にも入れずこうなっちまったわけか

機種スレの勝ち報告＆ベタ褒めの約98.3%がメーカー
回る台打てば勝てるとか言ってる奴＝店長かサクラ

今日も工作お疲れ様です(^-^)

確率厨が勝ち組主張してんなｗ
言ってる事ジジババと変わらんな。
「あなたのは８０回も昨日出てるからもう出ないわよ。この台暫く
出てないから今日噴くわよ」で同じような回転数で俺の台はまた
噴いて、ババ台憤死・・・
もう読めない位凄い基盤になってるんですよ。
分かったところで旬過ぎてますしｗ

>>426
いやー全然羨ましくないよんｗ
普通の神経なら恥ずかしくて人に話せないでしょｗ
何で直ぐ嫉妬してるとか、羨ましいとか君たちは話を明後日の方に持ってくの？
夜間アルバイトで1アンカーでいくら貰ってるのんｗ
教えてくれよんｗ
えっ工作員様ｗ
でさー悪いけどｗ遠隔でもホルで勝ってるで自白しちゃっていいの？
それ私が真の工作員だって言ってるの理解してるん？

そうです

今日も遅くまで工作お疲れ様です

>>384

これが全てだな。

今日の工作員さんは誘導に掛かった飛んで火にいる知恵遅れさんでしたねｗ
深夜に真いい答えを貰えたんで撤収撤収＾ｗ＾

>>431
遠隔とかホルあるんじゃね〜か？ｗ

あとよ、勝ったという言葉に過敏に反応するID:u5/4mJlI
なぜ？ｗ

工作員でもなんでもこんなところでﾊﾟﾁに誘導しようかなんて思うやつ現実にいたとしたら頭悪すぎ。
ここにきてるやつはある程度洗脳されているしほっておいても打ちにいく。
どこのどいつかもわからん人間だし、実際パチ屋業界で目に見えた客の増加なんて工作員の浅知恵程度では無理。
まぁ実行犯はつらいよね
こんな無意味なトコにて工作員のお仕事なんて

>>435
自称勝ち組は批判されるとすぐ俺達の事妬んでるとか羨ましく思ってるとか話を違う方向に持っていこうとするから勘違いにもほどがある

>>436
そうこいつらの浅知恵では無理。
でもこれだけ夜中までむきになってパチ勧めてんだから客離れもそうとう深刻化してるんじゃないか？
千円二千円の世界じゃないからな

>>437
じゃあ逆に聞くけどそこまでしつこくパチンコで勝てないってことを
スレに張り付いて言い続ける理由は？
自分が痛い目みて、勝てないから言い出したとしか思えないけど？
もしトントンかプラスなら言わないだろうし。

まぁ確かにな
現実相当切羽つまってるよ
こんな時間までここで客引きしようとしてること事態無意味かつ労力の無駄。
工作員とかなんだかなぁww
きっとガチで２チャンな人間だからパチなんて打ったことも無い人間。
ってかってに決めつけて興味を植え付けよう。
あるいは本物のばかのあつまりと思ってるとしか思えないほど下手くそな客引きだもんなぁ

>>439
パチンコ屋を潰したいから。家族も巻き込まれたらやだしニュースでパチ関連の犯罪みていてもこの人達パチンコ屋がなかったからと思うと…
天下りや利権社会にもうんざり
ミサイルも…
その他いろいろ
百害あって一利なし

パチンコ潰したいんじゃなくてその言い分からだと被害者を出したくないからって言ったほうが説得力あるよ
悪い意味じゃなくてね

店は開けておきたい
後の事は自己責任とでも言いたいパチオーナーか？
パチ屋潰れたら全て解決するだろ

何言ってんだ？
いみわかんね
店は開けておきたい？
んでパチやはつぶしたい？
ようするにパチ業界を悲惨な目にあわせてドンドンつぶれていく様を見たいってことか？？

>>441
だから自分がパチ屋に何らかの形で被害を受けたから潰したいんだろ。
もしそうじゃなかったら、自分に何の関係もないパチ屋にそこまで恨みを
持ってるような発言が出るはずがない。

半寝むりしてた。もう寝る。

工作員さんかオーナーさん
夜中にカッカッとお怒りモードですね
パチンコ屋を潰したいと言って怒る人はパチ業界の人間しかいないでしょ
もう既に潰れそうですか？0.5円パチンコも出始めましたしね
今まで通り高利益あげる為に今度はどんな機械が開発されるのか楽しみです。

>>445
新聞でもネットの情報みてますか？

ここで書いてる奴は大半は普段パチンコやる奴でいいんだよな。興味本位だけの打ってない奴はスルーしてね。
普段打っていて、尚且つ勝てずに居て愚痴ってしまう。そんな人へ。
パチンコをやりたい、そして勝ちたい！と思うのなら、実践してほしいこと。散々言われてるけども。

・手数料無制限の貯玉で打つ。無制限でないなら手数料がかからない分だけにしておく。
※私的最重要項目。実践しやすく、最も結果が出ると思われる。行ける範囲に貯玉な店がなかったらごめんなさい。
翌日以降も行く予定があるなら絶対やれ。3円交換としたら20000円ぶっこんだ時点で貯玉と現金投資で5000円の差が出る。
常に持ち球遊戯で計算できるから、一日辺りの打つ時間がなくても影響されない。

・無駄打ちを控える。最低でも保留が4つ貯まったら止めましょう。
※余裕あったら電サポの止め打ちくらいは調べて実践。大抵の台は2回開いたら止めて3回目が閉じたら打ち出し。台とかスルーによって違うからやりたかったら調べて。
保3止めもめんどくなければやろう。

・ボーダー意識。回る台を打つ。
※っていうと難しいんで、5000円打って100回、10000円打って200回いったらいい感じ？とでも思いながら打ってください。
適当だけど1000円20回ありゃいいんじゃないかなと。北斗とか慶二とかじゃなければ。5000円くらい打って70〜80回とかは即止めでおｋ。
体感でも入らんな〜とか思ったら台移動。

こんなもんかな。ボーダーのとこは換金率は考えず、手数料無料の貯玉を前提としてだから適当ね。
まぁ貯玉で毎日打ってりゃ増えてくよ。たぶん。分母軽い甘デジで上記を実践すれば思いの他早い段階で結果出るんじゃないかと。
なぜ貯玉をこれだけプッシュするかというと、換金率関係無しで遊戯時間に換金ギャップが左右されないという条件がつくからです。
みんながみんな毎日10時間とか打てると思ってないから、ね。時間ない人でも実践できて勝てる方法がこれ。

ただひとつ言っておくけど、パチンコを推奨する者ではない。打ちたい、そして少しでもいいから勝ちたいと考える人へ捧げるレスです。
やめれるならこんな糞時間の無駄なことさっさとやめたほうがいい。少なくとも現役パチプの俺はさっさとやめたい。区切りはもう少しだけど…
お節介な長文レスですが、意識してなかった人はやってみてね。

ホルコン・遠隔・オカルト意見言われても詳しくないんで、そこら辺はそっとしておいてください。

そうとう客離れが深刻化してるぞ
夜中にしつこくパチンコ勧めてる
勝てるのならライバル増やしたらおまえらが勝てなくなるんだぞ
不利になる事してるんだぞ

いいよいいよ＾＾
どんどん潰れてね＾＾
朝鮮蛆虫があの手この手で来ますね＾＾

こんなとこで書いた程度で普段行くパチ屋の様子は変わりませんｗ
ハマリ台に飛びついて、したり顔のじいさん。リーチがかかる度に台を壊しそうなくらいボタン連打するおばちゃん。
みんなこんなところ見ないだろう…
少しくらい何か調べようと思ってる人が、こんな板を覗くんだろうから、そんな人は見つけてラッキーとでも思えば…
大抵書いてる人は、知識をひけらかしたいんだろう。おいおい！そんな風にしてんな貸してみろ！っていう状況あるでしょ？ｗそれと同じじゃないかと。

　　　　　　　o'⌒)`ヽ
　　　　　　　　(i:i:i:i:i:☆i:i)　パチンコ屋でほしいものを3万円分言え
　　　　　　 　　(　´･ω･)　
　　　　　　　　　(　　∽)　　　　　　　　 (~)
　　　　　　　　 　 )　ノ　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　　(ω・`　 )　3万円もか・・・
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　（::：::::∪)
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　 　し─Ｊ

そうだよな
パチンコ潰したいって言って怒るのはパチンコ業界の人間しかいないよ
パチプー時には会社員になったりといろいろな職業の人が勝ってる報告もパターンはいつも同じ。

>>451
変わらないのなら何故宣伝をするの？
無意味なんじゃない？
勝つ為にパチンコしてるんでしょ？
本当に勝てているのなら勝ち方教えたら自分の収入が減るんだよ
それじゃなくても遊戯人口減ってるのに。
自分が食えなくなる行為を何故するの？
こんな夜中まで必死に宣伝して。

駄目だこいつ。こいつのパチ屋に対する憎しみハンパねえｗ
何でこんなにしつこいかは本人にしか分からないけどｗ
ただ潰したいってだけじゃ絶対ねえな

あと俺は工作員でもオーナーでもないぞｗ
ボダも嫌いだがお前みたいに負けまくったからって、いつまでも未練がましく書き込みしてる奴も
大嫌いだから書き込んでるだけだ。
勝負事に弱い奴は去れ。女々しいやつめ

>>413-414
模範回答惚れ惚れします

こんな夜中に何故怒ってるの？
何が気にくわないの？
本当に勝っているのなら勝ち方教えたら自分が勝てなくなりますよね？
養分を増やしたいから朝方まで粘ってるというのなら納得しますがね。

パチ屋ってよっぽどじゃなければ、結構ボーダー届く程度の釘調整が多いと思うんだ。
ようするに毎日毎日丸々ずーーーーっと一日打ってたら大体トントンになるっていう。地域とかにもよるだろうけど、よっぽど酷けりゃ潰れてくだろう…
で、中にはボーダーに届きすらしてない台があったり、人が入れ替わり現金ぶっこんでくれるから儲けが出る。
やり始めたばかりだったり、深く考えずにギャンブル扱いして打つ人はこういう仕組みに気づかないから必然負ける勝負に行く。

貯玉を使う理由(出たら即止めが損な理由)・回る台を打つわけ辺りを理解できた時から頭の中では勝てるようになる。
ただパチンコというのは理性を奪うもので、目の前にすると深く考えず打ってしまう中毒性がある。だから勝つには理論と忍耐が必要になる。
パチンコは精神にとって、とてつもなく有害だから何度も言うけどやめれるならやめたほうがいい。
ゲーセンと同じ程度に思ってたまに遊びに通える人でないなら、失う物は大きい。

タスポと同じ制度導入すればよくね。って思うわｗ
一日辺りの限度額でもつけりゃいいのにね！

あまり深く考えすぎない方がいいかも。
今やボーダーで食える人はいないでしょ

勝ってるのに自分のデーターは全く出さないお笑い草ｗ
やれ確率だの論理的な事言うが論理的な自身の数値は全く無しで人を丸め込もうとする。
敵わないとみるや逆切れで誤魔化す朝鮮殺法ｗ
最後ににゃーもう寝るからと言いつつ直ぐアンカー打ちにくるしぶとさｗ
勝てる奴がこんなとこ来る訳ないのにやれ負けたんだ負け犬とののしり得意げに人格個人攻撃して否定するｗ
で結局なんも根拠もない適当な俺俺攻略方を紹介してやる気をそそらせるｗ
やらないほうがいい、止めろといいつつ長文の殆どが攻略内容で止めろと言うのは数行ぐらいしか書かないｗ

とにかく店は諭吉を何枚も使わす事、玉が出たら金で持って帰らせない事
その為にいろいろ理論付けしてるだけだから。

>>457
＞本当に勝っているのなら勝ち方教えたら自分が勝てなくなりますよね？
誰が勝ち方教えたんだよｗ

＞養分を増やしたいから朝方まで粘ってる
一番人いねえ時だろｗ

お前真性で頭おかしいだろ？パチンコでやられたからか？

>>460
おまえもおかしいなｗ
ボダ嫌いでデータなんて取ってねえよ。収支は取ってるけどな

案外思ってる以上に3円交換の貯玉システムで3円ボーダー+3程度の台一日打つと2〜3万円くらいになったりならなかったり。
例えばエヴァとかで22程度回れば月に20日も打てば40万くらいにはなるんじゃないかなー…
まぁ細かいの抜きで大雑把だけど、案外思ってる以上に大したことねぇ回転数で儲けが出るのが貯玉システム。
書いた理由はまぁ…自分がもうすぐやめるのもあるし、ほっておけないお節介もあるし。
ほんとに勝とう！ってなって打つとめんどくさいから、書いてあっても実践できるのなんて一握りだろうし。

あとは社会のゴミ屑に等しいパチンカスが唯一優越感に浸れる！という悲しい理由が存在するかもしれない。

>>462
また人格批判ですか？
お得意ですね
>>463
勝っているのならやめる必要ないんじゃないの？

>>462
いいねーその火病ぷり＾＾
もっと本性出して罵ってね＾＾
パチやるとこうなると言う良い例になるからよ＾＾

ほんと女々しい奴らｗ

１日通常時3000回転で期待値20Kの台を回す→もしかしたら２万
一ヶ月約90000回転→奇跡的に６０万
１年約1000000回転→絶対に７００万にはなりません

期待値はあくまで制限無しの話です。ゲームセンターや家と違い、制限のあるホールでは絶対に収束はしません。

>>466
在日の特徴がよく出てます

>>463
何で自分は止めようとしてるのに人に勧めるの？
普通なら自分が止めるのだから止める様にもっていくだろｗ

>>464
やりたいことが見つかった瞬間に、とてつもなく無駄な時間を過ごしてる事に気づいたんだぜ。朝から晩まで丸一日潰れる。
まぁそれでなくても年を重ねていくほど危機感っていうものがね。将来性皆無だからやめるなら早いほうがいいし。
一定額の貯金貯まったらやめますお。

>>468
どんな特徴？詳しく頼むわ

>>469
勝ってるのに何故やめるの？

無視か？ｗ
在日の特徴もわからずに口が滑っちゃったか

>>471
知らぬは本人ばかりなり

>>473
おまえも在日だな
おまえのしている事もこれも在日の特徴

答えになってないぞ〜

>>467
台によるけど、エヴァなんかは期待値以上に勝ってるかなー。
牙狼は期待値以下かな。若干下回ることが多いけど、まー大体納得できるだけ勝てればおｋ！若干の誤差もちょとずつ縮まるもんです。
知人は期待値以上勝ってます。死ねばいい。

>>469
俺はやめれるならやめたほうがいいと！んでそれでも打ちたいなーって思って尚且つ、でも負けたくない…勝ちたい…と思ってる人へ向けて書いたわけよ。
別に無理にみんなやめて！＞＜まで思ってないしｗそんな深く考えて書いてないとですよ。

チャット化してるな

>>476
自分の性格分析してみ
それが在日の特徴だから

勝っているのならやめる必要性ないでしょ

だから答えになってないって。マジで知りたいから
詳しく頼むぞ。逃げるなよ。

かてるよ

>>480
おまえのその性格そのもの

>>478
エラにはそんな事・・・・・むりぽ。
本能のままに生きるそれがニダｗ

自分じゃ気づかないんだこういうのは。
分からんからマジで答えてくれ。

>>484
それが在日

>>480
おお、文章までも特徴的なｗ
素晴しい、無理して書いてたんですねぇ。

>>479
470のレスちゃんと読んだか！？勝てるからとずっとやってると、他の事が何もできないからやめる。です。

とか言いつつ、こんなことしてる時間あるなら、だよね。楽しかったもんだから参加してしまった。お邪魔しますた。

他の事できないよな
1日中パチ台眺めててもな

>>487
パチンコで勝ち逃げはいけないよ＾＾
全部すって将軍様に献上しないと。

やっぱパチンコ負けて性格捻じ曲がったやつしかいないな。特に上の２人ｗ
逆恨みもひどいわ。お金って怖いね〜。
まあいい時間つぶしになったがなｗ

>>490
話の方向がずれてるぞ

>>490
全くほんとだよね。
人格批判とか遺憾よねー（大笑）

パターンが同じだからな こいつら

人権批判した君らは？在日がなんだって？
自分のこと棚に上げてんじゃねーぞ。

何を怒っているの？
>>490これみてこっちが怒るならわかるけど

怒ってないよ。おちょくってんだよ〜

わ〜完全に在日だ

在日で結構。
おもしろいな〜おまえは〜

せっかく今まで起きててもう寝たの？さみしいじゃないか〜ｗ

パチンコ屋はパラレルに並んで、まるで鶏小屋みたいですねｗ
餌はトウモロコシそれとも当り玉ですか？
結局最後は鳥も人もお陀仏さんですね。
>>494
まぁまぁトウモロコシでも食べて落着けよ。
人権は批判遺憾よねぇ〜。

回る台を打つニダ
ただそれだけニダ
これ常識ニダ

これ口癖？

○宝くじの収益金
賞金と経費などを除いた約40％が収益金として、発売元の都道府県及び指定都市へ
発売実績にスライドして納められ、公共事業等のために使われます。
○競艇の収益金
モーターボート競走の収益金は地方財政の改善、船舶関連事業、
観光関連事業、海難防止関連事業等の公益の増進を目的とする事業に役立っています。
○競馬の収益金
中央競馬の収益金は７５％を畜産振興に、２５％を社会福祉事業に充てることになっています。
また、地方競馬においても畜産振興・社会福祉・医療・教育などに利用されています。
○競輪／オートレースの収益金
収益金は、施行自治体の公益事業の財源に充てられるほか、機械工業振興や、
社会福祉・医療・教育・環境保護・災害援助などの公益事業振興に役立てられています。
○パチンコの収益金
北朝鮮に送金され、核兵器事業・弾道ミサイル事業・テロ振興に役立てられています。
　　　　　　　　　　　　　

>>501
俺は一言も朝鮮語話せないのに君は知ってるのか。
興味津々ってわけか

朝鮮漬は好きニカ？

何度も聞くからな
この言葉

>>502
パチンコは恐ろしいね
パチンコ勧めてる人は自分の利益しか考えてない

大体２ちゃんにおいては、なんらかの業界を否定している奴らの方が子供っぽい発言していることが多いんだよな。
しかし、こと、パチンコ板においては、「勝てる。勝てる」と言ってる奴らの方が子供っぽいｗ
たまに、まともな人も出てくるけど、大抵は子供っぽいこと言って、相手を見下そうとしてくるだけだからなあ。

すごいレス数が伸びまくっているって思ったが・・・
だが、しかしながら
「回らない台を打つ客層を増やそうと画策する、ＰＲレスだらけかよ」
ID:t60/XJl8　総レス数５９回.　ID:krl8SK9o　総レス数２４.　ID:JAb8tE6o　総レス数１３回.こんな早朝から、
ホールへの客引き行為の書き込みって…必死すぎ！御前等。
回らない台を打つ客層が「たくさん来店すりゃ」　パチ屋の収益が増加するからなあ、朝からPRに一生懸命だねえ。

乞食朝鮮人産業従事者は一人残らず死滅しろ。

自称パチンコチェーンの店長からいただいたありがた〜いお言葉

「パチンコで大儲けは無理とか言ってる奴ら、おまえら、馬鹿か！
　おまえらがそういうこというから、ますます客減ってんだよ！
　客が減ると店の儲けも減る。当然、出球もますます減るだろ！
　お前等は自分の首閉めてんだよ。そんなことも分からないの？
　お前等が儲けられるって言えば、客も来るの。そしたら、お前等も勝てるの」

客が減ったから出なくなったんじゃなくて、出ないから客が減ったのになに言ってるんだかｗ
客が大量にいたころから搾り取ってというのに。
まあ、確かに今より少しはマシになるのかもな。
それでも、マイナスか、一日中楽しみもせずがんばって微プラス。
もっと割りのいいことが沢山あるわな。

たったの一日のみで、
書き込み３４０も消化>>170しとるがな！

どんだけぇ必死に
ホールへの客引きしているんだよ・・・御前等は、あきれて果てるわ。
釘調整なんか関係無いので、回らない台の隣の玉貸出サンドへ「金をジャブジャブ投入しましょう」って、あきらかな洗脳目的のPRレスだろ。　2chの暗部が、みえるなぁ…このスレ内には。

>>509共感をする。
ズルがしこい在日のやつら、2ch内で・・・
客引きねらいのＰＲ大作戦中かよ、なにやっているんだよ…まったく。

回らない台を打つアホ客層が増えたのなら、その分だけ
パチ屋の収益が増えるわけで。　あらたなるオカルター客を増やしたくて「2ch内で、遠隔だ！遠隔だ！」と騒ぎたてての、ホールへの客引き行為って。

おまえら必死すぎてわろたｗｗ

他のことに労力使えよｗ

いや、勝てないでしょ？ほとんどの客は普通に負けてるし。

>>513やつらの仕事なんだろ、
２ちゃんねる内を常時
パトロールしていて
「遠隔だ！遠隔だ！」と、書き込みをしまくるパチ屋の関係者たち。

4/25(土)〜5/12(日)までのGW期は、なりすましレス者がたくさん居たし。　今は、毎月恒例の２５日の給料支給集中日からの回収営業期だから、一生懸命にホールへ客引きレスをしているんだろな。

>>515
玉を出して宣伝するなら客に見てもらわなきゃ意味がないだろ？

給料日後は〆るって・・・昭和の感覚だと思うぞｗ

>>507
同意
勝ってる人のｺﾒﾝﾄってそれを素直に喜んでるか
勝ってなにかしら外圧かけるﾀｲﾌﾟに二分される

後者は幼児化して人格歪んでるんだろうな

>>410
> いいえ、軽く意識するだけで費用なんて認識できますよね？
> それに費用なんて意識する必要もないのです。

できません。やっぱりまるでパチンコわかってないなｗ

回転率は上ムラ下ムラがあり、1度当りを引いてしまえば
「何玉打って何回回った」なんてわかる人はほとんど居ませんよ。
何玉削られているか、そこまで把握してる人もまず居ません。

現実のパチンコを知らないあなたみたいなのが噛み付いてきても
鬱陶しいだけですからｗ

ちなみに回転率というのは100回や200回では全く安定しませんよ。
こういうのはデータ取った事がない人には絶対にわからない。
なんとなくわかってもしょうがないんです。
ハッキリと数で押さえてなければ意味がない。

データも取らない、確率もわからないからID:U+vYkrkpみたいに
「サイコロを80円で振れるなんて現実にはありえない」とか
論点ずらしなのにもかかわらず鬼の首を取ったように言っちゃう。

バカはパチンコなんか打たないほうがいいんですよ。

ていうか、そもそもこれを正当化したいだけなんだろうな。

> それに費用なんて意識する必要もないのです。
だから負けるんでしょｗ
「費用は意識しないけど、期待値が100%超えるわけがない」
愚論にも程がある。

さて、月末の用事も終わって一息ついたので会社行ってきます。
夜見るまでにどれだけ詭弁レスが溜まってるか楽しみですな。

お前ら、勝ち組の理論なんて無視しろ。
回る台なんて打つ必要ない。谷村先生を見習え。
ガロでオスイチ決めたら関係ない。
何が保３止めだ！！。オヤジ打ちこそ男の美学。
保４になってリーチがかかっても構わず打ち続けようぜ。
持ち球で粘るなんてバカバカしい。
時短終了後即交換。いつもこうすれば勝てるじゃないか。
貯玉システムなんてあっても使うな。男なら黙って現金投資だ。
収支表をつけるなんてこざかしい。
こんなものつけてるから負けた時のいやな思い出が残る。
負けた事なんてすっかり忘れようぜ。
やっぱり、打つなら夜９時以降にバトルタイプ打つのが
望ましいな。谷村先生を見ろ。
閉店になって確変とりこぼししまくってもパチンコ収益５０００万の
半分は夜９時からの遊技なんだぜ。
谷村先生の話によると京楽の機種なら４５の倍数で
当たるんだそうだぜ。やったな。これでみんな勝利間違いなし。
がんばろうぜ。

>>516今の時期は「２５日の給料支給集中日ののちなので、ふところが温かい客が多数いるよね」
そんなカモ客は、1k15下の…回らない台でもよろこんで打つ。

オカルター客層ってやつは、回転数なんかを
少しも気にかけない「算数苦手な人」なんだから、
2ch内で・・・パチ屋の関係者が、オカルターのふりをして「このカモ客を増やそうと画策している」　その可能性も高いよ。ID:t60/XJl8こいつなんか総レス数５９回も>>506していて、あやしすぎるわ。

回らない台を打つなんて誰が言ったの？
そんな事一言も言ってないけど？

否定されたら極端な事を言い出すかバカ扱い
おかしな思考してますね

つーか客が負けるように釘調整されてんだから勝てる訳ないよ
日単位でみれば勝つ客もいるけど、長期間勝ち続けることはない

出し過ぎて潰れた店は１店舗も存在しない

つまり、パチンコ屋が何かやってるのは明らか、いくらデジタルを回転させても同じ
それが全てを物語ってる、在日が何て言おうと「あっ、そうなんでちゅね〜？ｗ」で終わらしゃいい
エラ張ったブサイクに絡んで虐めてもしょうがないよｗ

>>523
お前が打つ台は1kあたり何回転するか、具体的な数字でかいてくれ
換金率と一緒に

>>523回らない台を「好きこのんで打つやつ」が、
バカルターだろ。

きみは・・・よく回る台を選んで遊技しているのか？
ならばオカルター客ではないな。
>>523じゃあ・・・なんで？　へんてこりん過ぎるレスをしているの、きみは。

なんでボダ否定＝バカルターで糞釘でも打つ養分になってんだよ
スレタイやスレの流れはパチンコは勝てない、よって行くな
ボダは怪しいって感じなのに

簡単な例をあげよう
パチンコ店 少なくみつもっても300台
朝一一回転目に当たる台が最低でも二日に一台はなければ、確率の理屈に合わない
一ヶ月、朝一一回転に当たった台を見てデータをとる
一回転で当たる台
甘デジふくめて五台くらいしか、ないです(｡･_･｡)ﾉ

ボダ否定でオカルトでもないやつは何を基準にパチンコ打ってんだ？
頭空っぽのまんま何万も金突っ込んでんの？

>>523のレス一通り見たけど、こいつはとにかく自分以外は信じられないっていう。
要するに勝ってる人間が存在するってことを認めたくないだけ。

>>526
激しく同意。
1%未満の大嵌まりはよく目にするが偏ってホールが出し過ぎたとかは見たことがない
分母が低くて荒れるなら可能性は一緒なはずなのにおかしいよね

とゆうか、一度 地域一番人気の店で 客一人一人に『パチンコトータルで勝ってますか？』と聞き歩いたことあります(｡･_･｡)ﾉ 誰一人として『イエス』はいませんでした
当たりまえですが(~_~;)

>>533
とりあえずお前は10連や20連する確率を調べてこいや（笑）

3台並んで1500回転オーバーのハマリは見かけるのに、3台並んで朝一10回転以内の当たりを見たことがない

>>532
たまには勝たせないと中毒患者生産できないでしょ？レス一通りみたって何が気に入らないの？

パチ屋が１万２千軒あるとして、
各店舗に平均してプロが５人いるとしても、
６万人の人間がパチの勝ち金だけで生計立ててる件について。

いまは不景気で無職増えたから、パチプロは10万人はくだらないと思われ。

で、その10万人に入らない人達が勝てないとか騒いでるわけね(笑)

kAeWpXiO

379>>で自分からサイコロを例に出しあり得ない設定をし、その場合偏りがないと
勝てるとのたうちまわってるくせに、パチンコは期待値の計算が難しいから
きちんとデータをとらないといけないわけで、サイコロの例は意味がないと言ってる。

データをとって期待値1/1の台を打ち続けるのが、勝ちへの唯一の道だと
kAeWpXiOが言ってる点では同意だが、そんなデータ収集は本当に意味がない。

詳細な負け額を推測するには、データ収集が必要かも知れないが、勝ち負けの
話で言えば、データ収集なんか全く必要なし。圧倒的に負け収支になること
なんか自明の理。パチンコなんてそんな際どいボーダーなんかになってない。

本当に胡散臭い奴、データを取れば勝てる可能性があるみたいに
のたうちまわる偽者。パチンコ滅びろ！！

>>537
そんな事してたら店は潰れますよ
理想と現実は違うんです
遊戯人口減ってるのご存知ですか？

>>537おーい!!しかとかますなよ。

回らない台と
よく回る台が
並んでいたら、きみは
どちらを打つんだ？　質問>>528から、にげるなよ。

>>535
なんで大連チャンの確率のみで計ろうとするの？
連チャンは一つの可能性なだけで出し過ぎ＝大連チャンではないだろ

すぐに自分の質問に答えないと気にいらない
シカトかますやら逃げてるやら在日の特有

>>543回らない台を「好きこのんで打つやつ」が、
バカルターだろ。

きみは・・・よく回る台を選んで遊技しているのか？
ならばオカルター客ではないな。
>>543じゃあ・・・なんで？　へんてこりん過ぎるレスをしているの、きみは。

自分の思い通りにならないとバカルターだのへんてこりんだの在日思考そのもの

ボーダー上の台を打ってたって半数近くの人間は負け組に属することになるのが確率ってもんなんだが、勝てない勝てない騒いでる奴は単にその負け組に属しているだけのの事だって理解出来てんのか？(笑

勝てるなら今頃パチンコ屋で箱積んで忙しいはずですよね？
宣伝ばかりしていて自分はパチンコしないんですか？

>>547
勝ってる＝今パチンコ屋に居なければならない。
ってのは、どういう論理からくるレスなんだ？(笑

>>547きみは・・・ベルトコンベア前で作業する会社員？かもしれないが、
世の中には
「サボリーマン(営業職域」って人種も、たくさん居るんだよ…知らないのかい。
平日の真っ昼間にパチンコ遊技している、背広にネクタイのやつ見たことあるでしょ、あれがサボリーマンだよ。
たのみますから、質問にこたえをくださいよ。　回らない台での遊技は、在日への寄付行為とおなじ。
よく回る台を打つ客層は、負ける金額が少なめになる。　ここは、理解出来ているの・・・>>547きみは。

得意気になってますね
回らない台を打つなんて言った事ありませんが？
パチンコは勝てません
パチンコはしない事

>>549
行く事自体が利敵行為なんだけど、玉出してるから俺は違うとでも思ってんの？

>>550ああ、よかった。
ひとりの依存症患者を救えたか。
認めてくれて、ありがとう。

回らない悪釘台をさけて、よく回る良釘台を「目を皿の様にして」探しまわる、ここが需要で・・・勝ち組への、仲間入りの入り口なんだよ。
がんばって、よく回る台が多い店を探しなよ。　よく回る台のみを、つまみ喰いすれば・・・あかるい未来が透けてみえるものだからね…がんばれよ。

ID:t60/XJl8って全然話しようとしないよね。
粘着してる位暇なんだから少しは議論してみたらどうよ？

あとさー
＞パチンコ滅びろ！！

パチンコで勝てる勝てないの論点からずれてるぜこれ。
何かを話し合う時には余計な私情入れないのが基本だよ。
気持はよーく分かるんだけど
パチンコ業界が憎いのと勝てる勝てないはまた別問題っしょ。

気をつけろよ
よく回るからって金突っ込むなよ
回収できないから

>>553
回る回らない、話しようとしないするではなくて
パチンコは勝てません
パチンコはしない事って言ってますけど？

>>553
勝てるとか大嘘を言って騙される人がいるんですよ。釘をよく見れば勝ちへの
道が開かれるとか、大嘘こくやつがいるんですよ。それがむかつくんですよね。

そんなこと１００％あり得ないのに、仕組みを作ってるのはあくまで胴元であり
釘の良し悪しっていうのも演出なんですよ。そういう演出で自分は有利に戦ってる
って錯覚させてるんですよ。所詮は踊らされてるだけなのに。

結果がこれですよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ttp://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU

>>556
示してくれた動画見たよ〜。
でもさこれは勝てる勝てないってのは関係ないよね？
君の言いたい事は痛いほど分かるし同感もする。
でも全部が全部北朝鮮へ送金するパチンコ屋ではないよ。
日本人経営者もたくさんいるしね。

失礼にあたるかもしれないけど君はあまりパチをやった事がないのでは？
俺の妄想だったらすまん。

>>261では、くわしい解説文を書き込む。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1241795819/342　たとえばボダ＋５の場合ならば、損益分岐点1k18の甘デジの仮定だとねぇ　千円÷18回転≒一回転あたり55.6円となり「1/100で当選なら、
初当たり一回に期待出来うるのは5,560円(貯玉再プレイ」となるよ。
ボダ＋５ならば・・・1k23だから、千円÷23回転≒一回転あたり43.5円となり「1/100なので100回転させるには4,350円が必要」
これを機械割数になおすと、5,560円÷4,350≒1.27であるから、
機械割数【約１２７％】ってことになるね。　次からは、自分で計算をしてチョンマゲ。　つまり、初当たり一回あたり5,560円−4,350＝+1,210円の利益が期待出来るってこと。

>>557
ほらはふかない方がいいんじゃない？
人少なくなってパチンコ勧めたい気持ちもわかるが 日本人の経営者たくさんいるって調べてごらん
自分が嘘ついてるのわかるから

>>558
＞損益分岐点1k18の甘デジの仮定

この仮定がまず実社会ではありえないのですよ、ありえない仮定から
期待値を出すことに意味はないんです。

1k18が損益分岐点の台なんて到底ありえないんですよ、これは完全に
誰かを騙そうとしてるんじゃないんですか？

回る台打てって勧めたら自分達が打つ回る台がなくなる事になるのになぜ回る台を勧めるの？
それじゃなくても探すのが大変なのに。
不思議でならない

つーかお前らは知らないかもしれんが総連側のパチ屋はもう２．３割。
送金どうこう言ってる奴はもう時代遅れだぜ？

しかしこうも馬鹿が多いと実際勝ってる人涙目だな

>>557
ほう、君の脳内ではたった5％がたくさんなんですね。

何千回もパチンコ台に座り一回転目とゆう経験をしているのに、その一回転目で当たった記憶は三回だけ
(｡･_･｡)ﾉ
確率がうそくさい

こいつら嘘で固めて洗脳しようとしてるな
そんなの日本では通用しません

>>561そんなのは「簡単な話」だよ！きみみたいな
バカルターに、カネの重要性を教えてあげたい。←これが第一義って、自分は思うので・・・レスをしています。
それから、
専業プロなら「おのれの利益確保」が大切なのかもしれないが、
あくまでも兼業プロであり「本分は、サボリーマンだし」　専業みたく生活の基盤で…パチンコ遊技に、
命をかけている訳では無いので。　自分にとってのパチンコって「あそんだ上に、金も増える」そんな位置付けだから・・・唯一の正攻法を君に教えても、腹は痛まないんだ。

データをとって上で検証してはいかがでしょうか
そして議論してはいかがでしょうか？

>>567
批判した人はあなたの世界ではバカルターと呼ばれるの？

>>559
何にも分かんねぇ低能は黙ってろ。
俺は>>556と話してんだ。

>>560
それに関しては雑誌からの入れ知恵としか答えようがないですね；
シュミレーションソフトに入力して膨大な仮想試行により出た数字らしいです。
これをここで文章のみで証明するのは難しいと思います。
主に勝てると主張してる人はそれが本当とするならば
実戦したデータにより逆算自己証明してるのではないでしょうか？？
だからその仮定を信じる根拠の有る無しの差だけかなと。

でも個人的には勝てる勝てる喚くのは理解出来ません。
パチンコ屋が存在しなくていいのは強く同意ですし
それならば勝とうが負けようが
他人まで誘い込む必要も理解してもらう必要も全くありません。
傍から見れば工作人扱いする気持ちもよく分かります。
そういう派は単に優越感を得たり理解してもらいたいだけなんでしょうね。

言葉足らずですが出掛ける時間なのでこれにて失礼。

回る台何て退くわけないだろｗ
パチンコやった事ないいんだろｗ
あ自分は打たないで他人に打たせるのが仕事だったんだよねｗ
>>568
ハッタリなんだからデータ何かないだろ？

どうしてそんなにパチンコをさせたがるの？
自分で勝ってると思ってるならそれでいいんじゃない？こんなところにわざわざ出てきてさ

>>569へんな所に、噛みつくんだなあ・・・

たんに、短略形だよ。
馬鹿過ぎオカルター。
これを　バカ＋オカルター＝バカルターって風に、
略語にしているのみだよ。

『勝てる』と言ってる人は、実際は負けています
負けているけど、勝てる方法があると信じてる人なのです
自分がパチンコをやる理由付けをしたいだけなのですよ
勝てる方法なんてほんとうはない、とゆうことを認めたら、自分がパチンコやる理由がなくなる
そのことが怖いんです
自分がパチ中毒だと認めたくないだけなんです

かわいいから 許してあげてね(｡･_･｡)ﾉ

>>570
何もわかってないのはおまえじゃないかい？
嘘じゃん
訂正しないとだめだよ

朝一確変探して無ければ帰る
あれば打つを繰り返せばまず負けない

大当り中や確変中にかぎって、やたらヘソに玉がとびこむ
ｴｳﾞｧや金にくみたいに電チューが重要な機種にかぎって、やたらとヘソにとびこむ
もちろん電チューはコンスタントに開いているにもかかわらず、玉たちは好んでヘソにとびこむ
電チュー保留がなくなり、ヘソ消化に入ったにもかかわらず、ヘソの保留は減らないほどスルスル玉がとびこむ
もちろん すぐ下で電チューが開いて待ちかまえているにもかかわらず、ヘソにとびこむ
大当り中もまたしかり
入賞口が玉を待ち構えているにもかかわらず、ヘソが掃除機のように付近の玉をすいつくす
通常になると、さっきまでのヘソの活躍ぶりがうそのように パタリと止まる
もちろん玉たちは開いてもいない電チューや入賞口めがけて一目散にかけてゆく

しにさらせ

なんか質問ある？

>>577それって、ハゲ頭のせい。
すまん…まちがえた。
気のせいだよ。

わかりやすく言うと
被害妄想だよ。

自称プロ(笑)

自称プロだが呼んだか？

気持ちはわかるが
何かを肯定されると、なんでもかんでも工作員と思うネット思考はヤバイ

16年くらいﾊﾟﾁとｽﾛｯﾄやってるけど、店に何かされてるって思った事は一度もないなぁ。裏物は分かった上で打ってたし。てかﾊﾟﾁの方が勝てる。だって朝一から設定(釘)が分かってんねんから。こんな良心的なｷﾞｬﾝﾌﾞﾙないでw

＞自称プロ。>>581わらい。


へんなやつが、ワキでてきたな。

勝てないを抽象的でなく理詰めで説明してくれ
それと打たない人間がなんでここにいるか説明してくれ

ここは釣り堀

朝イチは店の回収時間そこをお忘れなく

>>261では、くわしい解説文を書き込む。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1241795819/342　たとえばボダ＋５の場合ならば、損益分岐点1k18の甘デジの仮定だとねぇ　千円÷18回転≒一回転あたり55.6円となり「1/100で当選なら、
初当たり一回に期待出来うるのは5,560円(貯玉再プレイ」となるよ。
ボダ＋５ならば・・・1k23だから、千円÷23回転≒一回転あたり43.5円となり「1/100なので100回転させるには4,350円が必要」
これを機械割数になおすと、5,560円÷4,350≒1.27であるから、
機械割数【約１２７％】ってことになるね。　次からは、自分で計算をしてチョンマゲ。　つまり、初当たり一回あたり5,560円−4,350＝+1,210円の利益が期待出来るってこと。

>>587
回収時間って何？

短略形何処の言葉？
朝鮮？

てか、うちのおかんでも勝ってるのに…
てか、うちのおかんでもｵｶﾙﾄ言わへんのに…
てか、うちのおかんでも店が出玉操作してるとか言わへんのに…
負けて何かのせいにするん、一番かっこ悪い。

人の話を聞く事もしない、明確なソースも出せない、何事も自分が正しいと思ってる、そんなヤツとは議論など成立する訳無い時間の無駄

そうは言っても基地外のフリ(しているんだと願ってる)してパチ人口を減らそうと努力してるのは評価したいのだが、やっぱりやめた
啓蒙の手段が幼稚過ぎる

さて24.5/k回るレーザー金で期待値稼いでくるわ

ﾉ

笑い所は何処ｗ
パチンカスは評価したいけど自分は行くんですねｗ
何のこっちゃｗ
>>589
夜中からのPC通電ご苦労さまです。

つまりだ！・・・
負けた「そのハライセに」洋式便器なのに、枠外うんちをヒリ出す様なヤカラが。
2ch内では、うんちをヒリ出す「その代わりに」
遠隔だ！遠隔だ！と、愚痴話をこぼしている訳だろ・・・
はいはい、わかりますよ。　自分の意思の元に、玉貸出サンドへゼニを突っ込んで…そして、ハンドル握り・・・負けたのに。
オレは悪くないぞ、悪いのはパチ屋だ。←こんな風な、心の逃げ道だよね。　はいはい、わかりやすい責任転嫁だよね。

>>594は大手チェーンのパチ屋店長

もうガセイベ開催して負けたら自己責任とか勘弁して下さいよｗ

結局みんな負けてイライラしてるんだろ？
揚げ足とりあってるようにしか見えないが。

とりあえず勝率が少しは上がりそうもしくは負け額を減らせそうな打ち方みたいなのは書いてあるみたいだけど。
パチンコで生計をたてようとする人は、みんなそれ以上に考えて打ってるんだなぁ、と思うとちょっと感心。

でも、パチンコ業界で動くお金の流れを考えれば、大多数のお客は負けるようになっていると思われるから、
打ち方や立ち回りで絶対勝てるって信じられないんだよね。

>>538

パチプロは１０万人もいて、その人達は勝っているのか。
それは凄い事だな。

でも、その１０万人のプロ以外がほぼ負けているとすると
平成20年度の遊技人口1450万人のうち
1440万人が負けているという事だな。

とすると
勝っている人 0．68%

負けている人 99．32%
これではパチンコは
とても勝てるとは言えない。

やはりパチンコは負ける物と認識するべきだ。

>>597あたり前田のクラッカー!!
パチンコ屋は、慈善事業などではなくて「営利企業だから」　新台購入代金も従業員の給料も光熱費等の必要経費も、
すべて「負けた客の、さいふのゼニ」それから、払っている。

ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台、これって…つまり
すべての客が勝つなんて事は「天地がひっくりかえっても」ありえないって訳だ。　遊技人口の１０％程しか、常勝組がいないのは・・・ここに、理由がある。

598
遊戯人口の10％が常勝組？(ﾟ-ﾟ)ぷ
めでたいやつだな




(ﾟ-ﾟ)ｹﾗｹﾗ

つーかこのスレのボダ論者で「どんどんパチンコ打ちましょう！」
なんて書いてるヤツいねーだろ
パチなんて止めろって言ってるヤツすらいるし

あげろ

まえに誰かが、的確なことをレスしていたっけ、
パチ屋ってとこは・・・
イス取り競争あそびの場所。
およそ５台に１台ある「よく回る良釘台」そして、そのパチンコ台の前に・・・イスが。それを、
客と客とが取り合いをしている訳で。　当然ながら、イス取り競争あそびに「敗北をしたひとは、回らない台のみが選択範囲になる」
よく回る台の前に付属している「このイス」それをとる努力をしない人達は、負け続けてゆく。

工作員の数がすごい。
どうしてこんなに必死なの

＞工作員。　>>603オカルターの得意技の、工作員認定を…待っていたんだよ！　ありがとう。
逆の立場の「工作員」も、考えに入れたほうが良いんじゃないの。　パチンコ屋の関係者からしたら・・・
「遠隔だぁ遠隔だぁ」と言いながらも、パチ屋にかよう人達が
増えたほうが、
回らない台へ金を捨てる客が増加するよな…それにより、パチ屋の売上が増えるわけだし。
このスレッド内に「遠隔信者のふり」をするパチ屋側の、客引きを意図するＰＲレスも含まれているんじゃないかな。　その可能性は、どうだろうか？

パチンコ常勝組なんていないと断言できる（ゴト等は別）
だが、トータルで浮いてる奴がいるのは事実
ただし、そいつらは「まだ」浮いてるだけで
浮いてるうちにやめない限り、必ずマイナスに転じる

止め打ち等の努力ｗは、たしかにやらない奴とは差ができるが
それらはあくまで打ち手間の差であって、損を減らす程度の効果しかないし
釘読みやボダは、店が本気で抜きにきたらなすすべなし

勝てる店で勝てる台、勝てる時しか打たないというのが最良だが
それをすると、やめると同じ状態になる
打てる時なんてほとんど無くなるからなｗ

602
５台に１台ある良釘台？
(ﾟ-ﾟ)ぷ
めでたいやつだな

ホルコンマイスターの俺なら勝てるよ。
10回転もあれば当たる

帰って見たらスレ進み過ぎててﾜﾛﾀｗ

「勝てる」側の書き込みが凄いな。勝ち方を教えてくれとか頼んだ訳でも無いのに
皆おせっかいだねｗ
後は何か「勝てない」という人をを馬鹿にするレスばかりか・・暇つぶしか？
まあ皆暇つぶしだからいいか

>>585
理も何も。ここに沢山いる「勝ってる組」の立ち回りをまとめると
回る台を打続けろ、回る台が無ければ探せ！な感じでしょ？
これが本当だとして何台ある？うちの地域には無いぞ？遠征するの？
俺は居ないと思ってるんだがパチンコ打ち続けて生涯収支プラスな奴なんてどれだけ？
1％居るのか？それ以外は皆負けてるんだから「勝てない」でいいじゃないか

そう思ってる人達は今打って無いと思われ。昔は打ってたんじゃない？
今も打ってる人が居たら、是非止めて欲しい

客が居なくなったらパチンコ屋潰れちゃうから
「勝ってる組」や関係者。在日達は困るだろうけどさ

>>606おまえ、
普段どんだけぇ
ボッタクリ店に通いつめているんだ？
土日祝日に、全台一律ボダ下とかをやらかす・・・
駅前店とかに行っているんだろ。　ありゃあ駄目だぞ、立地条件が良いので・・・看板台としての、良釘台がいらないからな。
駅前店には、ひまつぶし目的の客層が勝手に集まってくるわけだから・・・呼んでもいないのに。

>>597
パチンコ人口の正確な数字はわからんが、
ほぼそれで合ってるんじゃね。
肝心なのは勝ち組10万人の中に入れていない方々。
受験の時の自分の成績思い出してほしいよな。
10万人の中にすら入れない人なんて…
後はわかりますね。

>>605
全くもって、おっしゃる通り。最近は打つ回数が減った。打てる台が減ったから。もう駄目なんやろなぁって感じてしまう。

＞なんで？　釘調整のみでは経営出来ないって　＞オカルターはいうの。
>>606　それは「けずり調整」のせいじゃね。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1241795819/127
土曜と日曜と祝日の大回収営業の日のみに、
スタートチャッカー上の釘はそのままに…
スルー＆大当たり入賞口の「削り調整」をいじる、だましボダ上の台を
つくるボッタクリ店(駅前店とか)も多いよ…そこに気がつかない人も多いな。　月曜日には、元に戻す堅実ぶり。

>>607
俺1回転で直撃だしｗ
ホラあのプッシュボタンを〇回押すとかの攻rあるぅぇぇ？？(ﾟдﾟ)？

大当り中や確変中にかぎって、やたらヘソに玉がとびこむ
ｴｳﾞｧや金にくみたいに電チューが重要な機種にかぎって、やたらとヘソにとびこむ
もちろん電チューはコンスタントに開いているにもかかわらず、玉たちは好んでヘソにとびこむ
電チュー保留がなくなり、ヘソ消化に入ったにもかかわらず、ヘソの保留は減らないほどスルスル玉がとびこむ
もちろん すぐ下で電チューが開いて待ちかまえているにもかかわらず、ヘソにとびこむ
大当り中もまたしかり
入賞口が玉を待ち構えているにもかかわらず、ヘソが掃除機のように付近の玉をすいつくす
通常になると、さっきまでのヘソの活躍ぶりがうそのように パタリと止まる
もちろん玉たちは開いてもいない電チューや入賞口めがけて一目散にかけてゆく




しにさらせ

>>614　それって、ハゲ頭のせい。
すまん…まちがえた。
気のせいだよ。

わかりやすく言うと
被害妄想だよ。

>>605
禿同
トータルで勝てるようなヤシは期待値とか判断してすぐにやめるだろ。
だから遊戯人口が減ったのだろうね。
依存症スレなんか見ていると笑いたくなる。

業界関係者は勝てると言う思い込みを増やしたいから工作するのだろ。
出玉をアピールする店は多いけど、回転率とかベースとか割数を公表しないのが、このスレが正しい理由だな。

>>616
＞トータルで勝てるようなヤシは期待値とか判断してすぐにやめるだろ。

期待値を見分けて粘るから勝てるんだが・・・
まあ　今は確変ベースやら出玉やら細かいところを測れない椰子は養分
と同じだけどね

要は今は打たなければ勝ち組て事。
半分の賢い人達はもう止めてる訳だし、残った連中はまぁよく考えて精々頑張るなり止めるなり好きにすればいいんじゃね。

残った半分な賢い人たちはパチ続けて勝ってるって事か

>>619
ああそうだね、そう思ってパチ続けなよ。
ガンガン突っ込んでパチ屋に貢献して頑張れよ。

ごめん、俺はあくまで遊びでやってるんでパチンコｗ

>>561そんなのは「簡単な話」だよ！きみみたいな
バカルターに、カネの重要性を教えてあげたい。←これが第一義って、自分は思うので・・・レスをしています。
それから、
専業プロなら「おのれの利益確保」が大切なのかもしれないが、
あくまでも兼業プロであり「本分は、サボリーマンだし」　専業みたく生活の基盤で…パチンコ遊技に、
命をかけている訳では無いので。　自分にとってのパチンコって「あそんだ上に、金も増える」そんな位置付けだから・・・唯一の正攻法を君に教えても、腹は痛まないんだ。

>>605、>>616
禿同。地方だと打てる店、台が皆無。
無理に遠征してまでパチ打つほど暇じゃ
ないし。プロじゃないからやめるに限る。
俺の地方はイベント禁止でほぼ総ての
パチ屋が死亡。客いるの１パチのみ。
他にも楽しいこと沢山あるし、ギャンブル
も他にもある。無理に今のパチすること
全然ないわ。

極論スロの６なら勝てるってのに似てる→釘が良ければ勝てる。

ただ残念ながらどっちも無いに等しいのと、１００％勝てる訳では無く、収束までに掛かる時間が３倍近くかかるパチンコは安定してない


店員が過剰に増えて、大型店舗化していった現状を考えればこの先どんなに規制が緩和されようが客が鬼のように負ける現状は変わらない。
パチンコ業界はみすがら首を絞めてるし、パチンコ業界は緩やかに滅亡して行くのは目に見えている。


ギャンブルがしたいなら朝パチンコ屋に並んでる全員でジャンケンをして、負けた奴が勝った奴に一万を渡すというルールで飽きるまで続ければいい。場代として一人１時間千円場を提供してるパチ屋に払えばいいだろう。捕まるけどな

てか早い話し、誰も書き込みないから書くけど
実機買ってボダ以上にしてみればわかる

結果はパチンコは勝てない

(家はCR創聖のアクエリオンMF-TV)
ボダは2.3円＝23回。家は27前後でやってる
もちろんワープ、スルー、寄りは開けてる。
アタッカーもオーバー入賞

ここまで条件揃って、月8回、一日3000回転前後回しても余裕でマイナスなんだぜ
まぁボダ以下だったらもっとマイナスなんだけどな

家パチで循環式じゃない奴いんだ
どんだけ玉いるんだよ

実機なんてかわなくてもパチは勝てないの気がつくだろww
誰かを説得したくてデータやらなにやら出して伝えても結局は自分自身で気がつくしかないんだよね。
勝てるってやつはまぁプラスにお金が増えるんだからやればいい。
負けるのはいたって普通なんじゃん？

パチンコはミドルしか打たないけど、回る台に座ればフル稼働すればほぼ負けない。
甘も負ける気しないけど出玉がショボい。バトルは…。

金に余裕がないヤツは1ﾊﾟﾁで試してみたらわかる。ミドルの安定感は異常。

よーわからんが勝てる派と負ける派がいるわけだけど、結局どうしたいわけ？
お互いが何を求めてるかわからん。
勝てる派は「勝てる！」負ける派は「ぜってー負けるｗ」の繰り返しじゃん。
勝てる派は負け派に「こうすれば勝てるぜ！こっちおいでよ！」って言いたいの？
負ける派は「お前ら勝てるとか言って馬鹿か？テポドン製作養分乙ｗ」って言い負かしたいの？
どーせ話平行線なんだから意味無いと思うけど。

そこで俺が案をだすよ。
勝てる派へ〜
君らは勝ってるんだから（本当かどうかはわからん）負け組みにわざわざ教えてやる事ないよ！
負け組みはパチ今は行ってないとか言ってどうせ隠れて行ってんだろｗ
こんなパチスレに書き込んで必死やんけ。どうせ努力も何もしないし
勝てる人見て気に入らないから絡んでるだけだろ。ほっとけほっとけ。

負ける派へ〜
あいつらは真性のアホだよ。回る台を打つとか言ってるけど気が触れたとしか思えない。
クルクル回ってるのはお前の頭だってのｗ
パチ屋潰すにはやっぱ行かない事がベストだな。あいつらも金なくなれば分かる日が来るかもな。
まあ、あいつら今更恥ずかしくてやっぱ負けるなんて言えないから虚勢張るに決まってるけどなｗ
運勝ちで浮いた分を勝ってると思うおめでたいやつだね。
あんだけでかいパチ屋運営するのに勝てるようにできるわけないだろ。相手するだけ損だわ。

どうよ。これにて一件落着。

抽出 ID:t60/XJl8 (78回)


君はリアルキチガイですねｗ

629
んなもんみんなわかってるから
そういった口論じみたものを皆は匿名掲示板だからこそ自分の意見を言うだけ。
結局最後にみんなが納得するなんてありえん
だからスレが成り立つ
どうよ。これにて一件落着。

そーなんだ。
なんかこの手のスレって同じとこグルグル回って最後にバターになる感じじゃん。
よー毎度毎度やるなーと思って。
というわけで俺だけ一件落着。

星沼さんて人の漫画見て回る台を探して打ち続けてみた。
と言っても、７割はボーダー±0の台なんだけどね。
結果、パチンコは負けるわ。トータルで勝てない。

ミドルだろうがフルだろうが当らないし、当っても連荘しないし。
回し足りないとか、波的に悪いほうに偏ってるとかそんなレベルを超えてる。

勝ってる人がいるのは事実だろうけど、自分には無理だわこの博打は。ノシ

１〜３００
の間に何度も出てきたようなことを後半になると繰り返してるからね
一件落着できた君には残念賞の黒王号でぇ〜す

>>629
スレタイ通りなんだって！
君がパチの勝ち組だとしたら、やれ遠隔だ、ホールコン制御だ、負けてばっかだ、と言っている奴に「回る台をずっと打てばバカでも勝てるよ」なんてわざわざ言うかい？？
何もメリットないじゃんか。　
それなりの理由があるから、必死にオカルターを「論破」しようとするんだよ。「業界の人間として、出玉調整がバレて、パチのイメージが悪くなると困る」とかね。

>>635

その様な ミエミエの工作は余計にイメージをダウンさせて客離れに繋がるだけなのにね。

>>636
その通り。見苦しいったらありゃしない
暇なのか、業界ぐるみでヤバいことやってるのか知らんがね　ﾜﾗ

> ﾜﾗ
今時みねえぞそんなの。

それはともかく、ボダ知ってもらう事のメリットは大いにある。
まずボッタクリ店が潰れるのを手助けすることになるだろうし、
優良店であることをアピールするのに釘を開く店も出てくるだろう。
今までと違って。

逆だと思うけどなぁ

新法施行後はカバン屋さんや遠隔ユニットを売っていた連中は軒並み商売が
できなくなって・・・
それと比例して妙な攻略サイトが増えて・・・

打ち粉勧誘とかほぼ詐欺でしょ？

ワラ　ワラワラワラ
ワラワラぞーん突入
ささいな努力に一生をささげてくださいな

>>638
苦しいね〜
負け続けて業界を疑っている奴らにボダ論教えて、お前に何の得があるんだよ。
ボッタ店を潰す？なんじゃそりゃ。お前んとこのライバル店か？

さっき○半の工作員のカキコ見た
わかりやすっｗｗ

>>641
何が苦しいんだよｗ　意味わからねえな。
というのもお前が思考停止で工作員と決め付けて考えてるからだろうな。

６３８
この子は世の中のボッタ店をつぶすのに一生を捧げるらしいのよw
えらいでしょ？

おまえら馬鹿だな
勝てる勝てる朝イチ確変拾って勝ってるいうから
パチや警戒して大きな看板でプロお断りって今までなかったのにおいてあるぞ
どんどん勝ちづらくしてるわ

まじか！！
これからはもっと勝てる近道があったらここに書いて宣伝しなくちゃ！

>>638
ボダうんぬんの前にパチやめればパチ屋は潰れるって発想はないの？
あんたは勝ってるのかもしれないが、その積み上げたドル箱見せられることで
他のやつらが回らない台でも打ちたくなるって思わない？
なんかマジで工作員かと思ってきた

まぁ個人的にやめてパチ屋がつぶれるなんて想像もできないんだからそりゃ無理があるだろ。
ＴＶで日本はパチを全面的に禁止するって言わなきゃ。

パチで勝つとか法に触れるような事せんどｒｙ

どんどん釘も閉められていく

>>561そんなのは「簡単な話」だよ！きみみたいな
バカルターに、カネの重要性を教えてあげたい。←これが第一義って、自分は思うので・・・レスをしています。
それから、
専業プロなら「おのれの利益確保」が大切なのかもしれないが、
あくまでも兼業プロであり「本分は、サボリーマンだし」　専業みたく生活の基盤で…パチンコ遊技に、
命をかけている訳では無いので。　自分にとってのパチンコって「あそんだ上に、金も増える」そんな位置付けだから・・・唯一の正攻法を君に教えても、腹は痛まないんだ。

ここで回ると勝てる！絶対勝てる！お前らあきらめんなよ！！
って言ってる奴に○半の店員の笑顔と同じくらいの気持ち悪さを感じる

うわ〜等価釘の○半めちゃめちゃ儲けてまっせ
自称勝ち組よ負けてる癖に強がるなよ

うちゅうじ〜ん　かえれっ！
うちゅうじ〜ん　こいっ！！

>>261では、くわしい解説文を書き込む。　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1241795819/342　たとえばボダ＋５の場合ならば、損益分岐点1k18の甘デジの仮定だとねぇ　千円÷18回転≒一回転あたり55.6円となり「1/100で当選なら、
初当たり一回に期待出来うるのは5,560円(貯玉再プレイ」となるよ。
ボダ＋５ならば・・・1k23だから、千円÷23回転≒一回転あたり43.5円となり「1/100なので100回転させるには4,350円が必要」
これを機械割数になおすと、5,560円÷4,350≒1.27であるから、
機械割数【約１２７％】ってことになるね。　次からは、自分で計算をしてチョンマゲ。　つまり、初当たり一回あたり5,560円−4,350＝+1,210円の利益が期待出来るってこと。

でたな宇宙人！
社会に貢献せず、産みの親をばばあ呼ばわり！
どっかで見たようなもん貼り付けやがって！！
とりあえず語尾は期待できるってこと。
じゃなくて期待できるかもしれないってこと。
にしとけ宇宙人！！
ぎょーん　ぎょーん

>>655
理論値と実戦値では違いがでる


偏り(笑)ですかｗ？

ギャンブルで負ける人って何なの？

1時までギャンブルの勝ち方教えてやんよ

パチさせようと用意したコピペ張らなくていいから。無意味だって。
パチ屋どれだけ儲けてるか知ってる？
負けてる癖に嘘つくなよ
日本人の経営するパチやはたくさんあるって調べもしないで言ってる奴らだぜ

1パチだけで年間100k以上負けてるんだが
パチでの勝ち方を知りたい

>>659
当たり前じゃんｗ

わかりやすく ポックンが説明するぶぁい(｡･_･｡)ﾉ

ボーダー理論
これは間違いなく勝てる方法

ただし、
ボーダーの数値を間違えている ただしくは
無限/1K

必ず勝てる

適当な事ばっかり言ってる奴らが人を説得しようと数字を出して納得させようとする姿
胡散臭い

>>660
年間で10万なら遊びの範囲だな

金が欲しいなら、、、

６６０
あはは！！
とりあえず佐野厄除け大師にいってこいや！！

いいから自分の打ってる台の期待値を正確に出すぐらいはやれよな。
パチンコ打つならば。

打たないなら貶すなり何なり勝手にすればいい。

よく回る台のみ打つ「唯一の正攻法は、必ず勝てるわけでは無い」
あくまでも、
底あげをおこなうのみ。
負ける金額を少なめにする、リスク回避法だよ。
たとえば、深はまり後に単発とかをくらうと、負けちゃうわ…あたりまえに。
でもさ、一万円負けるところを>>655「九千円負ける事に抑えこめる」そういう事なんだ。　これが、初当たり10回なら10×千円＝一万円の保険がつくだけ。ただ単に、そんだけ。

>>663
実際やってるとこ見せるのが一番手っ取り早い

でも負け組みの後輩を勝ち組に育て上げるのに
2年もかかったｗ
パチ脳に犯されると
打ってる自分を客観的、冷静にみる事ができなくなる

>>666
期待値正確に出さなくても勝てるだろ
まぁ正確に出してる奴よりロス大きくなるけど

ハイエナしてたら勝てるよ。
潜伏台も多いし。

稼働よくてジジババ多い店なら美味しい。

四号機時代は仕事しながら年間100万から最高300万勝った。

パチンコに転向したけど勝てる。

ただコジキみたいで嫌だけど勝てるからやってる。

>>665佐野って、関東地方じゃんか・・・


関西圏なので
行けません。

まじか！すまん！
じゃぁ飛行機でこいや！
・・・イヤか！！？？

資金期待値10万



資金一万で

パチンコ500円

競馬5000円

競輪250000円

ボダ＋２くらいからの台しか粘らないけど勝てない

>>668
養分つくってパチやに貢献してどすんだろ

アタッカーとスルー〆てるからそれなら負けるわそもそもボダ計算が間違ってる

>>671ちょいと、ヒントを。

2chアクセス者は、関東人もいれば・・・関西人もいる、
それどころか
「沖縄県や北海道からの、アクセス者もいる訳」
なのであり・・・佐野厄除ける大師とやらには、行けません。　きみが2ch初心者なのが、>>671もろバレだよ。

ホールがボタ以上の台をおけるのは、
回らない台をうってくれる人がいるからだろう？

回らない台の稼働がへれば
必然的にまわる台は減るよな

回らない台打つ人少なくなったら
今まで回る台打って勝ってきた人は兼業、専業とか関係なしに
自分の利益は確実に減るとおもうんだけど


平日の昼間からここまで必死になって自分の利益を
減らす書き込みをして何になるの？

ただでさえ釘悪くなってきてるのに、もっと悪くしたいの？


ここまで平日昼間から必死にボーダー理論を展開する
自称勝ち組の姿見てると
ボーダーじゃ勝てないんだなって心底思うわ

佐野厄除ける大師じゃねえよw
ってかわかるわw
だから飛行機で来いよ養分
２ちゃんでベテランってか？
きめぇぇ

今時珍しく45玉交換、平均28/1Ｋ、良くて30強/1Ｋの店を発見し、データ取り兼ねて最近遊びに行く。

分かった事は、いくら回る台でも当たらなければ意味がないという事。

換金ギャップも酷いし、とにかく出玉が尽きるまではブン回すが、出る出ないは関係ないという事がわかった。
どんだけ回っても、嵌まる時は嵌まるし、いくら粘っても、出ない時は出ない。

回る台に座ってれば「勝てる」と言うのは確実に間違いだと思う。
ただ投資を抑えて、来たるべき当たりを待つに過ぎない。

もう一つ分かったのは、回りと運が噛み合った時の出玉は尋常じゃない。
普通のミドルや甘海が70回、80回当たりというのがたまにあり、あれはマジで半端ない。

どこの店も昔ほど客はいないし新台費用がかかりすぎ。

ボダ釘なんてまずないヘソだけならたまにあるけどスルーアタッカー殺してるから結局ボダにはならないし。
まぁ地方だから仕方ないのかな。

ハイエナ以外に勝つ方法がない。

回る台を打ったら勝てるって勝てるわけないのに換金させない為にいい加減な事言うよな

>>677ちゃうわ！・・・

単に、
かわいそう過ぎだから
助け船をだしたい「それのみ」だよ。
負け続け人生なんて…あまりに「かわいそう過ぎ」だろ、それから・・・・・・・・主要養分客層の、じぃちゃんばぁちゃんは、2chなんか読まないから…大丈夫だよ。

>>674
もうほっといても大丈夫だと思うぞ
そいつもう完全貯玉プレーしてるから
2店舗で10万発は換金せず残すようにしてるみたいだから
今の打ち方とか打ってる台みてる限りまぁ無くならんでしょ

今のパチの状況ならだけどｗ

>>677
パチで勝ってるから人生の利益になるとは限らんだろ？
俺だって勝てるからダラダラとパチ打ってるだけだし
どの台打っても負けるような調整にしてくれても一向にかまわん
勝ってる人間がみんながみんな
自分の事「スゲー」とか「負けてる奴って馬鹿なの？」なんて思って無い
ただ楽しみたいんじゃなくて
勝ちたいのに負けてる奴等に対して勿体無い事してんなとは思ってる

>>682
お前が自分の利益を減らしてまでも
｢助け船を出してやりたい｣という思いで
今日に限らず平日昼間からかなりの時間を割いて
レスを繰り返すという底なしの優しい男だってことはよく分かったよ

プロってもっとシビアで利益が減るような行いなんて
絶対にしないと思ってたけど
お前みたいなプロもいるんだな

でも2chだからってサラリーマンとか嘘ついちゃだめだぞ
就活中の大学4年生だろ？
内定出たのか？
出てないのに昼間からこんなことしてる姿見たら
お母ちゃん泣くぞwww

>>684
負けてんでしょ
隠すなよ

>>685
専業であんなレスする馬鹿いねーだろさすがに
専業ならこのスレではオカルターに大変身だろｗ
少なくとも俺が専業ならそうするｗ

>>686
専業の方ですか？ｗ

最後のwwwさえ無ければまともなんだがなぁ･･･････

君らは負けるのわかって打ってんの？馬鹿じゃない？

つかどっちでもよくね？

>>687
オカルターとか専門用語出されてもな
こんなところで宣伝醜いよ

>>690
暇つぶし禁止って事がいいたいのか？


まぁお前の言うとおりだし寝るかｗ

勝てると思って負けてる奴よりましだろ
負けると分かってる奴は自粛する方向に向かう可能性があるからな

中毒になると今日負けても明日は勝てると思い込むから怖いよな

>>691
専門用語てｗ
スレ内検索かけて見たら？

トータル負けるぐらいならパチンコなんかしないけどな。

頭使えばまだ勝てる、バカは確実に負ける。

ボーダー派って、めでたいやつら多いよな
『店の七割はボーダー以下で、三割が狙い目』とか
『パチンカーの一割が勝ち組』とか
世間知らずって、こうゆうことをいうんだろうなぁ

いやボダ以上の台なんかねーから

たまにはあるけど、天然記念物みたいなもの




勝てるけど勝てないが正解

お前らホント必死だな
そのエネルギー別の事に活かせよ

結論
パチンコは勝てない

「勝てねえ勝てねえ」騒いでる奴は、負けた鬱憤をここで晴らしてんだろ。でも結局、明日もまた行って相変わらずｹﾂの毛まで抜かれてくる、と。
どうしょうもない奴らだな(笑。

>>701
それ自分の事でしょ
店に儲けてさせてる奴隷

無限ループって怖くね？

でも、パチ業界が衰退してるのは事実

最近の京楽の小当たりより当たりやすいはずの確率なのに当たらない甘デジの北斗。
これが全てを語ってるじゃん。
甘デジ北斗と他機種の小当たり比べてもまだ確率論とか期待値とか言っちゃうやつはもはやカルトと同じ。

機種板は負け組の溜り場
かわいそう

>>625で正しいんじゃね？

でも俺勝ってるしな〜

てか店選びが全てだよ、今日は南国6で+67k。パチだけは正直厳しいと思うよ、台選びの選択肢減らしてるだけだし。
あと朝から打てないやつは当然負ける。パチはハイエナないからなおさら。
大学からギャンブル初めて2年目だけどバイトより全然楽に稼げる。週3くらいバイトやってるやつ並涙目www

>>708
可哀想にね
在日の奴隷だと思いたくないんですね
でも現実逃避してもあなたは奴隷なんです
バタバタわめき散らしてもこれは現実で仕方のない事なんです

俺も勝ってるよ〜

収支は絶対に晒せないけどね〜

2chは誰でも自称勝ち組になれるからな

さらせクズ

じゃ俺も勝ってる〜
毎日勝ってるけどうpしないよ〜

2チャンでの書き込みでしか言えないけどな(笑)

自称勝ち組を揶揄してるんだ
察してくれよ

俺も今月500Ｋ勝った←事実
今までその何倍か負けてるけどね
ほとんどの人そんなもんでしょ
何ヶ月か勝ってて天狗になってるだけでしょ
どうせ止めることになるなら今のうちに止めたい

どこかのスレで見た事ある長文
そこのスレでも長文でいろんな人をアンカー使って必死に熱弁してたけどこの人達は何者？
何が目的なんだ？

>>705
本当にそう思ってるなら詐欺で訴えれば良いよね。真面目に。
ていうか、何万回転させたデータで「当らない」って言ってる？ねえ？

>>716
みんな言ってるぜ
そんな事は
おまえは確率通りって言いたいのか？

ホントのボーダーは１玉入れて１玉返って来ることだだろ？
何故打つ前から
「これは良釘だな・・ボダ+３はある！！」とか決めるの？
計算式作るにしてもいくつかの数値は台によるから仮にｘとかにするしかないよねえ
ここのボダ語る人は計算がザルかも

それでも回る台の方がいいのは同意だよ。そこは否定しないさ
ただ確率とやらを追っかけるのにひたすら回すとか
良釘で一日粘って15万負けても打ち続けるのか？
俺には・・一般人には無理だよ。そんな金使えないもん

パチンコには落とし穴がたくさんあるんだよ
こうするんだよ
やってみるとあれ？あれあろ？
なんか違う おかしいな？って事がさ
騙さなきゃ金儲けできないんだよ
だからパチンコは詐欺

勝ってる人達は皆大体確率分母であたってるのかね？
俺は今まで確率の平均で当たった事なんてないぞ？釘云々じゃなく
回したゲーム数の平均当たりが台の大当たり確率ぐらいに落ち着くんだろ？
そんな経験無いぞ

そうするともっと回せ！何万回回せ！とか言うんだよな
そんな金使ってられないよ

金くれるなら回してもいいけど当たらないから打たない、信じられない。って人に
データ取ってX回回せって言われてもねえ・・

生活掛けてるパチプと負けてもここで愚痴りながらも生活できる
パチンカスとじゃ必死さも覚悟もケタが違いすぎる
パチプは賃貸で部屋借りる時も足下見られるかキッパリ断られるし
結婚するのもお水か余程切羽詰まった女以外は就職組の30倍は躊躇われる

>>597頭良すぎ！
もうこれがスレの結果じゃん。おれも似たようなこと考えてたけど１割も勝ってる奴っていないよなｔってね
それからこっからの書き込みは月が替わるまで工作員・業界人だけが書き込んでくれ

しかしマジでいいわこれボダとか止め打ちとか書き込む奴が糞に思えるね

597 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/05/29(金) 16:31:36 ID:eK0elDFL
>>538

パチプロは１０万人もいて、その人達は勝っているのか。
それは凄い事だな。

でも、その１０万人のプロ以外がほぼ負けているとすると
平成20年度の遊技人口1450万人のうち
1440万人が負けているという事だな。

とすると
勝っている人 0．68%

負けている人 99．32%
これではパチンコは
とても勝てるとは言えない。

やはりパチンコは負ける物と認識するべきだ。

台のサイクルが早いからボダも糞も無い。
これがわかってるかわかってないかでなんちゃってボダかどうかがわかる。

海のボダ越えを技術介入込みで毎日打ってる奴は多分本当にプロ。ボダってものをきちんと理解してる。

お前ら負け組がなんでいつまでたっても勝てないかわかるか？
それは勝とうとしてないから。
このスレで勝ち組がまともな事言っても「ほんとは負けてんだろｗ」、「パチンコで勝ってても人生の負け組みだなｗ」
とか聞く耳を持たない。自分の経験からパチンコは負けるものだと決め付けていて、
勝ち組に対して反論することしかできない。(もしかしたら本当に勝ち組なんていないと思ってるヤツもいるかもしれん)
>>159は本当に親切なやつだと思う。>>159の文章に勝つための全てが書かれてる。
てか勝ち組はみんなこれを当然のようにしてると思う。

負け組のお前らは俺の文章読んで、もうなんて反論しようか考えてただろ？
だから負け続けんだよ。勝つ努力しなきゃ絶対勝てない

勝てるか勝てないかでいえば、素人は９６％勝てない。運がいいやつなら勝てるかもしれないので４％残しておくが、都市伝説レベル

プロ自体も都市伝説レベル。

ボダを理解すれば金が欲しい奴は絶対誰も打たない常人には無理だし、なにより働いたほうが楽だから

流行の潜確狙いも、絶対に平打ちしない
忍耐力がいるしな
意志の弱い奴には難しい

>>707
差玉がマイナスで収支もマイナスなら正しいが、差玉がプラスで収支がマイナスなら正しいとは言えないな。
等価での検証ではなく敢えて2.3円に設定しているところに恣意がある。

>>725
お前の言いたいことはよく分かったから
いい加減説得力がある程度のデータと収支を晒したらどうなんだ？

それができない以上、お前の書き込みを観て、俺たちはお前のことを
童貞のくせに｢俺はヤリチンだ｣と豪語している奴と
同レベルでしか認識できないんだよ
わかるか？


データも当然取ってるし、回転率とデータがすべてなんだろ？
だったら、いい加減打った機種と回転率と収支程度でいいから
晒してみろよ
なんでこれだけしつこくいってるのに晒さないんだ？
晒せない理由があるのか？
勝ってるんだろ？


まあデータや収支はいくらでも捏造が可能だから
出したところでみんながどれだけお前を信頼するか知らんがな

>>725
悪いな
俺には設定６を朝から探したり設定６を一日打ったり前日下見したりする時間なんて無いや　
　
そんな事してたら全て失う

負けてる奴にも全く同じ事が言えるのに、それに気づいていないのか、この馬鹿は。

>>731
すまん。分からんわ
バカの俺にも分かるように説明してくれ
ついでに収支も晒してくれよな
何度も言わせんなよ

>>730
自分にとって何が優先されるかという事と、パチンコは勝てるか勝てないか、という事とは別問題。
何故そこまでして論点をずらそうとするのか、負けるべくして負けてる奴の考えてることは理解不能(笑。

>>732
収支と言われてもな。
全て貯玉になってるからﾑﾘだな。
敢えて言えば今月の浮きはこれまでで11万程度か。2.95円で計4万発ﾁｮｲ増やしたからな。
勝ってるか負けてるか、そんなもん今の貯玉数みりゃ馬鹿でも解るわ。

ふーん
そうか。じゃ俺も今月の収支は＋200万ぐらいかな
そんなの俺の貯玉みれば一発で分かるしなwww


お前書いてることはこれと同レベルだぜ


俺が聞きたいのはお前等の得意なデータだよ
詳細にメモってんだろ？
何十万回転、何百万回転と回して収束したと確信できるデータ
があるから良い釘見つける努力すれば勝てるといってるんだろ？
それを晒せよ

それと｢まったく同じ事がいえる｣とか意味不明なことを
偉そうに書いてたけど
その説明も忘れずにな

昨日のみんなの幸福の為にボダを広めてるんだっていう馬鹿といい
否定的なことには煽りと見下しが入る事といいなんでそんなに必死なんかね

勝ててるからって、『勝てる』と勘違いしてるやつって何なの？
『勝ててる』と『勝てる』のちがいに早く気付いたほうがいいと思うよ(ﾟ-ﾟ)ぷ

>>735
（°Д°)ハァ？
負け犬がこれまでで一度たりと詳細なデータを提示したことがあったのか(笑。
だから負け犬自身の事を言ってるっつてんだよ(笑
自分の立ち回りが下手なくせに、勝てない理由をオカルトに逃げてんじゃねーよ。

>>737
勝てる状況なら勝てる、負ける状況なら負ける。それだけの事だろ。勝てるということと、たまたま勝ててる、ということの区別もつかないのか？

ボーダー広めようと努力してる人って
依存症の人の射幸心あおってるだけってきづかないのかね

行かないだけで正解なんだが

自分の知識をひけらかしたいだけなんだろうけど
迷惑この上ないな

>>738
負け犬は晒せないんだ
なぜならデータ取ってないから
次はお前の番だ
さっさと晒せよ
偉そうにデータをとれとかいってんだから
まさかお前等が取ってないとかないよな？
さぁ早く、早く同じ機種を何百万回転まわして
とったデータを晒してくれ

必死だな…

あ、>>738のことね

開店まで暇なんだよ(笑

>>744
そうか…ならいい

>>741
自分が「これこれこういう論理的根拠によってパチンコは勝てない」ということの証明もせず、ﾀﾀﾞﾀﾀﾞﾋｽﾃﾘｰ女の如く「勝てねえ勝てねえ」喚いてる奴にデータ提示なんて意味あんのか？(笑
論理が無きゃ反証のしようも無いぞ阿呆。

なんだ
やっぱり晒せないのか

ブサメンのくせに｢俺はイケメンだー｣と書き込んでる
奴と同レベルだな

データによって裏付けられる根拠があって｢勝てる｣と言い切っていた
と思っていたから、お前には心底がっかりだわ

無理して『勝てる』と言い張る姿に、ある意味感動すらおぼえる(ﾟ-ﾟ)ぷ




かわいい

勉強しれば勝てると

>>747
パチンコ業界の規模は30兆円
だから客が勝てる分けない
お前の言うとおり示したぞ

次こそは念願の詳細なデータを

>>747
お前はデータによる裏付け無しに「勝てねえ勝てねえ」騒いでるんだから分相応だろ。
自分の身の丈に合ったものを望めよ負け犬(笑。

>>750
何年前の話だよ(笑

おまえら仲良しだな(ﾟ-ﾟ)
おれもまぜてくれよ
(ﾟ-ﾟ)ｹﾗｹﾗ

どのみち100パーホールが勝てるような仕組みに
なってるのは確かなんだ

俺が示したんだから
次はお前の番だろ
さあ早く、早く晒してくれよ
自称勝ち組さんwww

>>754
正しくは全体で見て黒字になるように出来ている、な。
2-1＝1位の算数は出来るようになれよ(笑

まぁまぁ、そのぐらいにしとこうじゃないか。
ここにいるのはみな負け犬よ。
仲良くしようぜ。



コーヒー、飲むかい？

よくわかった
教えてくれてありがとう

さあ次はみなさんお待ちかねの収支と同じ機種を何百万回転
まわして収束した詳細なデータの登場です

これを示せば自称勝ち組から勝ち組になれるのです
しかも示したからといって、収束して勝ってる人から
観ればなんの不利益もありません
次こそは必ず示してくれるはずです

大いに期待して待ちましょう

どうやら晒せないようです
これだけしつこく言ってもこの通りです
収束したデータを晒せば、議論において圧倒的に有利にたてるのに
晒さない

それなのに晒さない理由はみんなさんもおわかりですね？


さっきまで飲んでた俺は
もう限界なので寝ます

じゃあ、俺がデータ晒すわ
・今年の１月から始めて(それまでボーダーで打ってなかった)昨日までの初当たり履歴と収支
・.xlsxファイル
・プロもどきなのでエヴァ使徒再びとエヴァ最後の使者のみしか打ってない(貯玉メイン)

で良ければだけど

>>159
>>725
全然凄いと思わねぇｗｗ
お前ら1日長いだろ？
勝つためにやってるから面白くもなんともないだろ？会社勤めしてないから努力すれば何でも出来ると勘違いしてんだろ？
お前らがしてる立ち回りなんか一般人には出来ねぇよｗまぁせいぜい小銭稼げよ頑張ってｗｗｗ

書き忘れ、履歴は2月19日から収支は2月2日から詳細に記録してある

晒せとか書いちゃダメだってw
いくらでも作れるし、信じないでしょ？
皆一生懸命データ作り出すぞ


しかも煽った>>758寝てるしww

そんな事よりアタック藤丸くんについて語ろうぜ

一応あげとくわ、しょぼい収支だけど
ttp://down11.ddo.jp/uploader/download/1243648954.zip/attatch

>>762
これで捏造とか言われたらもう何も言えんｗ

パチンコで負ける奴はアホだろ。
勝つ方法なんて頭使えばあるぞ。

仕事してるから夕方か休みの日しか行かないけどな。

>>765
ならおまえがアホだろ

捏造君に仕事帰り大勝利君、煽りオカルター認定君と盛況だな
つか土日なんだから打ちに行けよ、釘命のボダなら
言い訳としては仕事だとかな

オカルターって意味もわからないのにオカルターとかバカルターに勝手に呼ばれてるし
頭の中でもなんか固定観念あるようだな

土日なんて回収日なんだから釘ガチガチですよ
探せばあると思うが朝一からほぼ満席で釘見てる暇がないし、台移動もできないし

養分不足らしい…

別に期待値で勝てるからって毎日打たなきゃいけないわけじゃないだろ
探したり一日使う労力考えたら余計に厳しい

犬鍋ﾁｮﾝ工作員は年中2chに張り付いて工作するのが仕事だから、パチンコなんかして遊んでません！

そう中毒にするのが仕事だからパチンコしてる時間なんてありません

回せば儲かるなら回しに行くと思うけど ね、お金なんてあっても困る事ないし
専業の人なんて稼働＝収入だろ
朝一で行けば狙いの台確保なんてできるんじゃないの？
ストイックなプロなら狙いの店と台も絞って休日こそ稼働してると思ってたんだが土日休みの週休制なんですね

回せば回すほど儲かるのに回しに行ってね〜じゃね〜か
口ばっかじゃなく毎日毎日稼働報告もしてうpしろよ

ここに来て相手してるのは専業プロじゃなくてただの趣味のボーダー派ってだけだから
かつかつに土日まで稼動してるわけじゃないだろ

パチンコにプロっているの？
本当にいるの？ｗ

>>776
いや前スレから専業っぽい人いっぱいいましたよ

>>777
宝くじに当たる人もいるから、運良く勝ち越して半年や1年パチで食えた人はいるかも知れませんね。
それを「プロ」というかどうか。

パチンコで食ってる人は沢山いますよ。
ホール関係者、ライター、ダニ村。
ネットにはもっと沢山います。
なぜか、パチンコをせずに犬鍋を食べてますが。

>>778
自称が多いんだと思うよ。
でもボーダー＋3より上くらいの台毎日打ってたら一月単位でもほぼ負けないよ
これはパチがどうとかじゃなくてスペックと確率だけで判断できる
今は道具あれば個人でもロム解析できるしメーカーもめったに嘘付けないし

ただ、現実的にホールで毎日拾えるかっていったらまた別の問題だけど

てゆうか 間違いなく言えることは、パチンコ台すべて、25/1Kでも 打ち続ければ必ず負けるってこと

ようするに、ボーダー算出方法まちがってますから
残念！

>>781
正しい算出方法を教えてくれ

回せば回すほど店が儲かるようになってますから
残念だけど

釘で勝てるのってハネモノくらいだぞ？今は特に。
デジパチでボダかなり上回ってて、更に削り関係も考慮して
稼働を維持できるのって、普通の人じゃ難しくないか？

釘がよければ勝てるってのは本当
ただし 無限/1K
これ以外は必ず負けるようにできてます
ようするに、通常時に玉が減る台は、必ずマイナスに転じるようになってます

釘がカバーしてるのではなく、ひきがカバーしてることに気付きましょう
勝ててる人たちは

>>781
説明よろ

ボーダー以上で「負けない」もしくは「負ける率が減る」なら分かる。

「勝てる」は嘘って事だろこのスレは？

確かに「勝てる」って言う奴は馬鹿だと思うね。
正しくは「運よく勝ててる」。

>>788
どう見ても、何しても勝てないって言ってる奴がすぐ上にいるぞ

それはどこで区切るかじゃね？
毎日は勝てなくても長い目で見たら勝てる

>>789
区切るって何を？

>>790
時間を。一日単位では負ける日もあるが
削りを考慮してきちんとボーダー考えてある程度上を長い時間打ってたら絶対勝てる

実際のホールでできる人はほんの一部だと思うが

仮に回ればまあ勝てるとしても
そんな台がほとんど無いのが現実
つまりほぼ負ける。打てば打つほどね。
ほぼ負けるんだよ。普通に打ったら

自称勝ってる人（兼業じゃない）は朝から並んだりあちこち店を探して
いい台無かったら別行って、回って・・
ひたすら回し続けて
あんな空気も悪いしうるさい場所で・・バイ菌もいっぱいあるよ？
世間にはダメ人間みたいに思われるだろうし
そもそもパチンコ店が地域住民に嫌がられてるし

もう苦行じゃない・・？

客がどんどん減っていって店も釘閉めるだろう
そしたら負けがでかくなってもっと客は減る
現に客は減少して、あちこちパチ屋は潰れてるじゃない
勝ってる人達もどんどん減っていくよ
勝ってるなら今のうちに止めた方がいいよ？

勝ってるというのが本当、という仮定での話だけど

バカだなぁー、負ける時はぽちっとなと制限120を押されるんだよ。
勝てる時は5連ボタンをぽちっとなと押してもらえるんだろｗ

>>791
あんたがどうかは知らんが、目に見えるボーダーを信じ、オカルトを馬鹿にする側の人間が、

「絶対」とか「勝てる」とか100％の言葉を使うのはどうかと思う。
ある意味それはオカルトだ。

>>717
> みんな言ってるぜ
> そんな事は
みんなが言っていれば正しいとか随分幼稚だねｗ
それはいいとして

表示されている確率で抽選していなかったら詐欺だろうが。
みんなが詐欺だと思うならなおさらの事訴えれば良いだろうに。

何万回転させろとか言う人いるよね


金は？

>>794
「ありえない」と言って良いほど微小な確率でしか起こりえない事象を
「ゼロではないから有りえる」とは俺は言わない。それはあくまで「ありえない」。
ただし、机の上では「ゼロではない」。

ボダで負ける確率は相当低いよ。無視して良いぐらいに。だから「絶対に勝てる」と言う。
机の上では「負けることも有りえる」。

>>796
なんだその質問ｗ　バカですかｗ
データも取って無いのに「ボダじゃ勝てない」とか言えないだろ、
って言ってるんだよ。

今まで何百万回転もさせてきてる人でデータ取ってる人がどれだけ居るかね？
そいつらが使った金は？そいつらがこれから使う金は？
そんなもん俺らの知ったこっちゃないだろｗ

質問がまるで意味無いんだよｗ　タコｗ

パチ板でオカルター相手に講釈垂れるのも苦行だな…
バカ過ぎて相手してられないよ。

過去スレ全くよんでないけど
ここまでスレが伸びるってことは
パチンコ擁護する工作員がいるってことだろ
普通のパチンカーなら同じようにパチンコの文句いうか相手にしないかのどっちかなのに
わざわざ必死こいてパチンコ擁護してるやつは工作員だろｗ

>>798
お前がいままで何百万回転分のデータを取ってきて
なおかつそれがある程度収束しているのはよく分かったよ

だからボダで｢勝てる｣といえるのだろう
ごもっともだ


でもな
匿名掲示板はその性質上
書き込む人間がみんな簡単にウルトラマンになれちゃう世界なんだ
わかるよな？

ウルトラマンがウルトラマン足りうるには
信用に足るもの、ここで言うならお前が取ってきた
その何百万回転分のデータを晒してくれない限り
議論に進展がないのだよ

しかもデータを晒せば説得力も倍増で
みんなを黙らせることができる
ここまで条件が揃っているんだから収束したデータを
晒さない理由はないよな？
だから晒してくれないか？

いや パチンコはボーダー理論さえ実行すれば勝てるよ
おれをふくめ勝ててる人、見たことないけど
(ﾟ-ﾟ)ｹﾗｹﾗ

>>801
ボーダー越えの台は+域に収束するってシミュでもゲームでも見られるけど
ボーダー越えの台でも勝てない証拠ってのは出せるのか？遠隔とかバグ以外で

>>798
だから何万回も回してデータ取れって言うのは・・馬鹿じゃないの？
勝てないからやめようとか言ってる人に

＞何万回転させたデータで「当らない」って言ってる？ねえ？
っておかしくない？店行って打てっ事？

>>803
俺は台寿命が短い最近の台を何百万回転も回せるほど
暇じゃないんだ

詳細なデータも取っていない
だから、そんなことは証明しようがないし
できるともいっていない
ほかの奴はどうか知らんが
俺は｢ボダで勝てない｣とは一言も言っていない

でもお前らは何百万回転に及ぶ詳細なデータを取っているのだし
それを使って｢ボダで勝てる｣と証明できるんだろ？

ならなぜデータを乗せて証明してくれないんだ

議論のすり替えにはもう懲りたから、次は素直に晒してくれよ

オカルト派＝釘読み出来ない、つまり、回らない台で負ける確率が高い。

ボダ派＝釘読み出来る、回りそうな、もしくは回る台を打てる、結果勝ちやすい。

自分は完全にボダ派だが最近はかなり厳しいと思っている。

それと収支表は偽装、改ざんと言われるのが分かり切っているので誰も貼らんと思うよ。

>>805
悪いが君こそ論点ずらしてる。
俺が言ってるのは「ボダが通用しない＝非完全確率だという根拠を示せ」だよ。

君らの言ってる事はこうだ。
「メーカーは詐欺をやってるが根拠はない。だが工作員は黙れ。」
甘ったれんな。

俺はデータ取っても打った日に計算が終わったら大抵破棄してる。
表示通りの確率で抽選されている＝ボダが通用する、
こんな常識的なことに累積データは必要ないからだ。

>>805
ttp://jug7.com/convergence.html#b

パチじゃないけどここけっこう詳しく書いてあるよ

〜派〜派じゃなくってぱちょんこはぱちょんこ
あたかも正しいような言い方するなよ

パチンコでトータル勝てる方法なんて、不正をすること以外ないことに気付いてくれ
オカルト派でも、たまたま勝ててる人もいるし負けている人もいる
ボーダー派でも、同じ

つまり、どっち派がただしいとかじゃなく、『勝てない』と言ってる人がただしい

詳細なデータをウェブ公開している店がある。
そこから持ってきたって構わない。

とにかく、完全確率ではありえない偏りをデータで示せよ。
アンチボダは。

この手のスレで何度も何度も書いているが一度も示された事はない。

>>810
それはわからないこともないんだが、要するにゲームの土俵にすら上がってない馬鹿が
何十万も、、、人によると何千万もパチンコに突っ込んでるわけだよなｗ

だから少しは知識付けろって言ってるだけなんだけどなぁ。

>>802
かなり負けてるな
負け惜しみは見苦しいぞ

このスレタイ自体810の言ってる事を正当化するためのものでしかないんだろうなぁ。
実に馬鹿馬鹿しいねｗ

>>807
だ･か･ら〜俺は｢ボダで勝てない｣とは一言もいってないだろ
一つの機種データで何百万回転も回したことがないから
｢通用するかどうかわからない｣状態なんだ
分かってもらえるかな

だから｢通用する｣と言い切るヒトになぜ
そう言い切れるのかと聞いているんだよ


散々偉そうにデータを取れといっているお前も
どうやら何百万回転に及ぶデータはないらしく
結局晒せない、つまり証明ができないということでいいよな？

基本的に胴元が儲かる仕組みになっており、客側は継続的にやれば必ず負けるのが博打です。

これはどんな博打でも同じ。

> だから｢通用する｣と言い切るヒトになぜ
> そう言い切れるのかと聞いているんだよ
確率勉強したら？っていってんじゃんｗ

バカでしょ。マジで。

ここまで伸びるのは工作員がいるからだろ
一般人ならこんなに必死にならないって

>>818
だよな。エセ攻略会社の工作員って必死だよねｗ

店長『この島、適当に2〜3台、釘開いておけよ。どうせ、他の台はほぼ回収確定だし、釘開いた台だってうちが勝つ可能性のほうが高いから』
釘師『おぬしも相当のワルよのう(ﾟ-ﾟ)』
店長『いやいや、悪いことしてないですって！客が好き好んでほぼ負け確定なことやりに来るだけですよ。おかげさまでウハウハです(^_^)』

>>819
ほんとだね
工作員って馬鹿丸出し

>>807

貴方は「勝って」いるのですか？
それとも「負け」ているのですか？

是非ともお聞きしたい。

毎日１００％勝てるとは言っていない、月単位、年単位で勝ち負けが分かれる、

負けている人達こそデータを示してくれないかな？あっ、大丈夫だよ勝ってる

人達は偽造、改ざんとか言わないから！

あーあ結局こいつ→>>817もおきまりのパターンだよ

最初は｢データを取れ｣
｢収束させるためには何十万回転も回せ｣

それでデータを晒せといわれればあれこれいいわけをして晒さない

確率通りであると確信できる理由を聞かせろといわれれば
｢確率勉強しろ、バカか｣だもんな

進展がまったくないよ
どいつもこいも同じパターンだよ

負けてるからデーターさらせないだぜ

>>815
パソコンの一つ一つの仕組みはわからなくても使えてるし
心臓がなぜ動いてるのか知らなくてもお前は生きてるだろ？

「オレのわからないことは無かったこと」にしても、そこにしっかりあるんだよ

それじゃー
実は負けてるけど
2chでは勝ってる俺みたいな人間は
乗せなくていいのかー
簡単だな

何度も言わせるなよ
負けてる奴はデータを取っていないんだ
自称勝ち組のおまえらはデータを取っていると偉そうに
言ってるから、晒せと言っているんだよ

結局お前もデータ取ってるけど晒せない組なんだろ？
期待してないからいいよべつに

>>824
まず確率論を勉強しろ、これは当たり前のことだ、それを分かってからの話だ。

次はホルコン、遠隔は具体的な証拠を挙げてから疑え。

パチンコの釘なんて、麻雀に例えたら牌みたいなもんだ
自分だけ すべての牌が見えてるとしても、勝てるときもあれば負けるときもある
ためしにやってみるといい(｡･_･｡)ﾉ
すべての牌が見えていても、展開次第でふりこむこともある

>>827
とりあえず>>808を読んでよ
理解できなかったから信じないってのは無しで

>>829
でも全ての牌が見えてたら一年間のトータルは間違い無く勝てるぞ

あ、ちなみに麻雀の話だけど、実際には実行できないから、ゲームソフトとかでやってね
そうゆう『すべての牌が見えるモード』とかあるから

>>828
おれがいつ遠隔やホルコンについて言及したんだ？
頭大丈夫か？
お前等は｢勝てる｣と断言してるから、その根拠として
データを晒してくれと
言ってるだけだぜ？
確率論を勉強したらデータなしで、｢勝てる｣と断言できるのか？
俺にはデータがないんだ
だからお前等のデータを見せてもらって
納得したいんだよ

データを採っている奴もいるし、過去データを採っていた奴もいる、

最近は打ってる感覚で計っている（経験値だ）俺はね！

あははw
年単位とかほかにやることないの？w

831
トータルで 『まちがいなく勝てる』
ここがちがう
わかってない証拠
一生 わからないだろうなぁ(ﾟ-ﾟ)ｸｽｸｽ

>>836
だからありえない確率は無視してもいいんだってば

>>833
一般的に疑う奴はそうなってくる、みんながそうとは言わないが。

気分を害したなら、それならすまない。

>>824
涙拭けよｗ

確率勉強しろ。話はそれからだ。

おまえ(等)は議論の土俵にすら立ってないって早く気づけ。

837
ありえない確率？
やっぱし わかってないよ(｡･_･｡)ﾉ
ほぼ勝てるとおもわれる『すべての牌が見える』とゆう条件でもふりこむこともある
ふりこんだ原因はなんですか？
展開でしょ？
すべては展開次第
だからトータルで必ず勝てる方法など存在しない

以上

でもパチ人口のうち一握りが確立やら試行錯誤して勝ってる。としよう。
そいつら間違いなく天才だぞ。でも日常生活すててそんなことしてるんはちっと違うけどな。
パチで勝っている人間の存在は認めにくいが、いるなら他にその力を向けたらあっという間に上流企業で活躍できそう。。

>>829
その例えだと、全てのパイの中から自分の好きなパイを取れるのがパチンコだから、
例えとしてちょっと違うよな。

>>840
以上ってつけても全然証明になってなくてただの印象論じゃん

1/4の確率で勝てるゲームが透視によって3/4で勝てるようになった。
毎日3回づつ一年間ゲームをして負け越す確率は何%でしょう？

>>830
大方理解した
でもこれには完全確率が前提だよな？
勘違いしないでくれよ
完全確率を疑っているわけじゃないんだ

正直、俺は完全確率かどうか分からないんだ
断言できないんだよ

でもここにいる奴らはデータに基づいて
完全確率と確信してるんだろ？
だから数百万回転に及ぶデータをもってない俺に
それを見せてくれよといってるんだ

>>839
>>822
ですが
答えてくれないのですか？

842
好きな牌をとれる？
あくびがでちゃうよ(ﾟ-ﾟ)
ただしくは『好きな配られた牌をとれる』

好きな牌を組み合わせて13枚もらえるなら、最初からテンパイ、親ならテンホーにする
つまりは パチンコならヘソに入ったら大当りみたいなもんだ
ちがうことわかりますか？
四家の配られた牌、どれをとろうが展開次第
必ずあいつがポンする
チーする
ロンする
ツモする
絶対わからない
展開次第なんです

>>845
あんたに答える理由がない。

>>846
それって、パチンコ攻略の事かな？！100万円ぐらい出せば買えるの？？ｗｗｗｗ

843
しばらく麻雀やってないんですけど
麻雀ていつから 一人負け確定のゲームになったんですか？

勝ててる奴は通えばいいし、負けてる奴はやめればいい。
それだけの事じゃん。

なんで押し付けあうかねぇ。

ﾎﾞﾀﾞ派はこいつら相手すんのヤメとけ
時間の浪費以外の何ものでもないぞ

>>848
計算しやすいように簡略化しただけだよ
実際は振り込む率が大幅に下がるから
負け額が小さくなって価値額は大きくなってさらに有利

>>839
確率論だいたい理解したぜ
お前らの言う土俵にたった

さあ次はお前の番だ
｢完全確率｣をデータをつかって証明してくれよ

にげないでねww

>>844
ID:gSuZHp/q　スレ主か？そこ疑っちゃダメ、また最初からになる・・

> 確率論だいたい理解したぜ
> お前らの言う土俵にたった
なら証明も必要ないな。よかったよかったｗ

>>847
そうですか
残念です。

自分は貴方は「負けている」と思います？

貴方から答え聞けなくて残念ですwwwww

>>852
完全確率を疑った場合、遠隔されてるってことだから
データも何も意味が無くなってしまう

あえて答えると、完全確率の一発抽選でなかった場合完全に違法なので即摘発
今は個人でロム解析できるからパチの仕組みから違ったら大騒ぎになってしまう

ボーダーとかいってる奴は永遠に養分。
工作員のいいカモ

>>834
｢疑っているわけじゃないって｣言ってるのに

>>835
やっぱり逃げられたよ

もうなんか不毛すぎてアホらしいから
消えるわ

みなさん今日も一日大事な時間を使って否定レス
をひたすら繰り返してくださいなww

さようなら〜

>>856
> 完全確率を疑った場合、データも何も意味がなくなってしまう。
いや、意味は有るよ。
その店のデータがおかしいと言えるものであったら
警察に持っていけば良いよね。

しかしデータ取ってなかったら「おかしい」ということは
全く明らかではない。
ボダ派に噛み付いてる奴のほぼ全員がこういう奴等でしょ。

まぁひと昔前の遠隔裏物全盛期がパチ屋の全盛期だったのも事実だけどなww

分かりやすく説明しよう、３００分の１確変５０％の台がある、ある人が百万円で

一回転しか回らない台で打つ、俺は一円で一万回回る台を打つ。

ボダ理論を飛躍させすぎたがどちらが勝ちやすいか分かった？

極論すぎるとか言われそうだけど、わずかなボダ上回りでは分かりずらいのでこう書いた。

>>859
それはボーダー関係なく、完全確率でパチンコは行なわれてるのかってことだな
なら店全体の総回転数と大当たり回数だけ見たほうが
個人の細かいデータ聞くよりムラが無くなる

ネットでも見られる店多いから、ぜひともデータ取って計算してみてくれ

>>862
いやいや、俺に言ってどうするｗ
> ネットでも見られる店多いから、ぜひともデータ取って計算してみてくれ

遠隔を疑うまでもなく、今のパチンコは負けるよ
回んねえし

だってボーダー派は勝てると思ってるしデータ取っても
「何も無かった普通に勝てる」としか言わないよ

こういうのは否定するほうがきちんとしたソースとデータ出さないと

>>865
だって俺肯定派だもん。ID間違えてない？

台の高価格化
台の入れ替えサイクルの速さ
パチンコ人口の減少
台の時間効率の悪さ
無制限営業
高換金率化
１パチの登場

勝てる要素なんかない。遠隔以前の問題。

>>859
警察はパチンカスの苦情ごときで動きません。

>>861
その例えはわからんでもないが、現実的ではない。
現実に有り得る範囲でボダを上回っている台（ボダ＋５回転程度）では、
個人が行える試行回数程度では全然収束しないだろう。
だから現実には、全然回らん台を打ってるジジババが大勝で、ぶん回り台を打ってる奴が大負けということも頻繁に起こりうる。
今の台は、大当たり確率も低いし、連荘率、出玉全てが複雑になっていて、
昔より遙に収束しにくくなってるしな。
スペックとおりに出ないことを遠隔だと思う奴は足を洗えばいいし、
たまたま悪い方に偏っただけと思う奴は続ければいいんでねえの。

>>866
レス付くのが否定派ばかりだったから否定派かと思った

>>869
俺もたまにそうなることがあるｗ　よろしく

>>868
> 警察はパチンカスの苦情ごときでは動きません。
はい？何また非常識なこと言ってんのｗ

867
の意見にマンセー
もう台がどうとか、釘とかの前にもっと視野を広くもってみればどんだけ勝ちにくくなったかってのがわかると思う。
それでも勝つやつはガチですごいなぁって思うが、俺はパチにそこまで労力を費やせないから残念。。。

>>868
たとえガロでも純粋に+５なら一ヶ月ぶん回しくらいでほぼ安定するよ
まだ例外はでる範囲だけどざっと８割以上くらい勝てるんじゃないかな

+５は約日給２万くらいの期待値だからすごく単純に考えて
一ヶ月で60万負ける引き弱が無ければ勝てる
甘デジの+５だったら言わずもがな

結論から言うとパチンコは「勝てない」で、いいよな？

20年前のパチプロたちが、勝てなくなったと泣きながら去っていったこの時代に、ボーダー理論が必勝とかほざいてるやつって
(ﾟ-ﾟ)ｸｽｸｽ

パチで勝てないに一票

今日打って思ったのはパチンコ詰まらん。
長年打ってきたけど､勝てる要素が無さ過ぎる。
当たる当たらん以前に回らないのがイラつく。そろそろ潮時かもね。

>>877
はいさようなら

もう2度とパチ板来ないでね

さっさと辞めろ

>>872
そうそう。
今のパチンコで確実に勝とうと思うなら潜確狙いのエナをやるしかない。

>>875
20年前のパチプロってｗｗｗ　羽根モノプロか？ｗ

>>853
ID:gSuZHp/qはスレ主じゃないよ
俺ですよー

データ取ってから言えとか言う自称勝ち組がデータ取ってるけど
晒さないよ
まあ何とでも書けるから別に無くてもよくね？

あと完全確率を否定するも何も

中身見れない

そもそも負け組がデータ（ｗ）取ってる筈無いじゃん
負け組のデータがもしあったら恐ろしい内容になるんじゃね？、

>>881
お前が立てたのかｗ　カスｗ

中身見れなくても抽選確率が表記されてるんだから、
その通りに抽選されてなかったら詐欺になるんだよ。

>>873しねよゴミクズ

詐欺もクソも信じられないから客が半分にまでなったんだろう。
その詐欺になるブラックボックスは誰が確認してるの？
確認して逮捕されてるんだから全くのザルだったんだろうけどね。
まぁ、そもそも裏ロムとかPC繋げられる時点で信用度0だけどな。

回させん癖に回る台打てとか業者ウゼェｗｗｗ
2ちゃんなんかで工作せんとジジババにでも媚びてこいバカヤロウ

どうでもいいけどあげろ

当たらないときは１時間で２万消えるんだし、普通に勝てないでしょ？
当たっても単発・突通当たり前だし。本当に回る台とか、ホール内に１台も
ないことがあるぞ。こんな中で回る台打てとか、探してる内に日が変わるわｗ

負け組が負けてんのは期待値マイナスの台を打ち続けてるからに決まってんだろ
確率いじってるとかそういうのじゃなくて当たり前の事が当たり前に起こった結果なんだよ
勝つには回る台打つしかないんだよ
でもそんな台1割も置いてないから勝てない（１日単位の運勝ちは除いて）
だからさっさとパチンコなんて止めろ

負け組は時短中の止め打ちなんてしたことないんだろうなｗ

よく回る台に座って2000嵌まったら勝てません^^

>>889
自分の事言ってるじゃん おまえら負けてんだろ 隠すなよ
こだわり過ぎてるのが不自然だぜ
負け組さん

パチは勝つの無理
スロはいける

ボーダー派って、それだけを実行してれば確実に勝ちに転じるって本気で思ってるわけ？
だとしたら、ちょっとひいちゃうんだけど(￣▽￣；)

>>891
負けてたら勝てるなんて言うと思うかい？
もし仮に自分が負けてたら、それこそキミみたいな負け組同様こういうスレで延々と勝てるはずないとのたまってるよｗ

最近、おまえら 勝てる派をからかってるほうが楽しいから、パチやめれたよ
ありがとう(ノﾟOﾟ)ノ

>>895

確かに、今のつまらない台を打つより楽しいかもしれないな。

オカルトだろうがボーダーだろうが
パチ屋は来てくれればいいんだろ
金なんか儲かるに決まってるんだから

客の中にもパチ屋に来てください営業してるのいるみたいだがうぜぇな
一人でパチ屋行ってロッテ

確率（いろんな確率の台がある）・技術介入（止め打ちやちょろ打ち等）・釘の良し悪し・換金差
・・・・これらは台を選ぶ上での過程であり
必ずしも勝てるということに結びつかない

実際は去年の統計から（ここでは結果）
１０万人ほどは買ってるけどそれ以外がほぼ負けているとすると
平成20年度の遊技人口1450万人のうち
1440万人が負けているという事になる

勝っている人 0．68%
負けている人 99．32%

これではパチンコは
とても勝てるとは言えない。

やはりパチンコは負ける物と認識するべきだ。


パチンコで勝てる訳ないよな！勝てるなんていってる奴はｱﾎかなんかの信者としかみれない

>>898の文章をもっと理解しやすくすると

勝ってる人たちが年に２００〜３００万として平均とって２５０万とする

１０万人　×　２５０万円　これをかけると具体的な数字が出てくる

パチンコ屋全体の売り上げと相対的に見れば妥当な数字になってるのがわかるだろ

おまえらが行く店で閉店間際にデーターみて何台くらい勝ち台があるか調べれば一目瞭然

これで還元率がどのくらいかわかるはずだ

パチンコ屋の売上は勝った分を引いてないからね。

たしかにかなり店儲けてますね
おまえらの財布から出た金だぞ
自業自得じゃね？
負け惜しみもいい加減にしろ

負け組がいるから店が成り立つ。
店が成り立つように勝ち組を作る。
店が存続するためには、負け組＞勝ち組の遊戯者バランスは変わらない。
遊戯者人口が減れば、自然と今までの勝ち組からも負け組が発生する。
新台をバンバン入れる店はそれだけ稼いでいるわけだから、養分も自然と多くなるわな。

>>898
禿同。もう結論だね。
殆どの人は勝てない、で正解だろ。
今や衰退産業だよ、パチ屋は。
このままなくなって貰いたい。
いつまでもしがみついてる者は、哀れ。

結局パチンコはもう
時代遅れになってしまったって事だね。

来年は遊技人口も
1000万人を割るかもしれないな。

因みに
H07年は2960万人

H20年は1450万人

だそうだ。

1000万人を割ると言う事は３人の内２人は辞めた事になるな。

これでは衰退するのが当然だな。

>>904
このスレの伸びが現状を物語っている

なんだかんだみんなパチが好きってことじゃね？
つまらないものだと感じるならこんな伸びない

>>906
パチンコ面白いんでしょ？もはやおまえは在日の奴隷だね

ID:bsZ2XDnk
おい
なんで俺なんだよ？
ここにいるみんなは好きなんじゃねえの？
って言っただけだ
死んでいいよ？はやく民族学校行けやw

>>894
負けていても勝てると勘違いしてるから自称勝ち組なんだよ
わかる？

>>908
自分でパチンコは楽しいっていったんじゃないの？
だからおまえは在日の奴隷だよって教えてあげた

>>900
高利益の意味わかりますか？
簿記勉強してないの？

いったんじゃねぇえよ
文章読めないておめぇは脱北者かよ？
もおちょい日本語読めるようにならないと日本になじめませんよ？w

勝つ気が無いから勝てない！
朝の７時から並んで500円で単発引いて
4000円の勝ち！でもそれで辞める人を
見たこと無い！

無闇に絡んだ>>910の負けｗ

パチはリターンが少ないくせにリスクは高い

そう考えるとアホらしくてやってられんわな

>>912
楽しいって書いてあるけど

>>914
全て君が権限をもってるみたいな話方だね
決めつける
在日の奴隷だ

>>911
そこ突っ込むか、あんたはえらいんだな。
昔の利益と同じ利益を今も求めてる、って
表現でいいか？分かりやすいだろ・・。
市場規模は、小さくなってるのにだよ。
少なくなった売り上げから、前と同じ
利益を得ようとする、アホパチ屋、と
いうこと。