パチンコの本当の抽選方法を知ってる人いるか？

本当のところはどうなのよ？
まともに抽選なんかしてないよな？当たりも確変も。
真実を語れる関係者、その他の人！！
ぶっちゃけヨロシク！！

2Getなら豚インフルエンザ

CRぶっちゃけヨロシク！

しね

そーれそーれそれ、そーれそー！！

真実を語れる漢はどこかにおらんものか！！
つまらんのぉｗ

ぶっちゃけヨロシク！ww

5ゲッツしね

俺の誕生月日を当ててみ？
そしたら教えてやるよ

改名したのでヨロシク！！

>>8
んー、５月１日。
さぁ、教えてくんろ！！

>>9しね

>>9 残念 ハズレです
あなたは３６５分の１の抽選にハズレました

↑こんな感じで抽選

# パチンコ機種・パチンコメーカーと直接関係の無いスレッドは禁止です。
# 単発質問スレッドは禁止です。また、スレッドごとによくある質問をテンプレにしている場合があります。
　書き込む前に確認しましょう。
# スレッドを立てる前に同じ様なスレッドが無いかどうか、検索して重複を防ぎましょう。
# 実在しない機種、キャラネタ、アンケートなどのパチネタ・パチ雑談のスレッドは「パチンコサロン板」へどうぞ。

でも次が364分の1にはならないよね

>>11
なんだ、知らんのかｗ

もう帰っていいぞシンジ。

何連するかセットで抽選してるよ

>>2
ある意味乙

台の機嫌具合による抽選｡
で当たりか外れが決定!

>>15
それだけじゃワカラン。

>>17
今日はいい天気だ。
少しは外に出てお日様浴びてきな。

中の人の気分だよ

ファフナー知ってるか？
あれみたいな回転体が台の中に入ってて
ヘソ入賞口に入った球がそのまま中の回転体に行くんだよ

人生初の>>2ゲット！ｗ

ぶっちゃけ決められた差玉になったらホルコンが誘発送ってる
その差玉設定次第で初当たりの間隔、連の具合が変わってくる
この差玉設定は時間とともに変化するが
最終的には店のその日の設定に定まるようになってる

どうやっても何も毎回台スペック通り抽選だよ
出荷時はね。ホールが何してるかはしらん
中古買って打ち込んでデータ集計するなりROM吸い出しなりすればわかる

>>19
アスカ、いくわよ！
>>20
ファフナー撤去されちったよ
>>21
なんでガロってキバに攻撃しないんだろうな？
>>22
あー、そんな感じだろうとは思うんだが、
もうちょっと詳しく頼む。
遠隔とは違うんだよな？
でもなんか送ったら遠隔じゃね？ｗ

>>22
差玉ｗｗｗ
勉強してこいよｗ

>>24
一台ピンポイントで信号送ると遠隔として摘発されるが
島単位だと遠隔にはならないらしい
この島単位ってのは5台や7台、10台とかのグループに判れている
甘で隣と同じタイミングで当たるのはそのせい
ミドルやフルスペも多少のズレはあるがある程度同時期に当たる

だいたい本当の事知ってどうすんだよ
君はアレか？ディズニーランド行って
「ミッキーの中に人が入ってるじゃねーかふざけんな」
とか言うタイプか？

>>1
お前は知らない方がいいよ
知ったら脱糞するから

>>26

〜らしい、のに何故か詳しく説明しようとするｗ

『僕の思った遠隔方法』を発表出来て満足だろｗ

>>23
俺も知らん。
>>26
それはよく聞くんだけどな、ほぼ全店がそれしてるのかね。
抽選してねーの？
>>27
ディズニーランドって連休人多いよな。
俺は３０分以上は待てねーわ。
>>28
未だにキセル予告１００％！すごくね？

>>26
パチンコ攻略の虚像ってのをググって見るといいと思うけど、出力用の接続
端子はあるけど入力用の接続部分はＣＲユニット用のモノしかないよ。

抽選方法気にするようなケツの穴の小さい男はキライよ
俺は同じ一万円負けでもお前らの五倍楽しめる自信がある

>>32
どんなヘルス？

お前の意図は何だ？

>>34
笑い

店がﾎﾙｺﾝで当たり信号をシマ単位に送ってるとしたら
当然店の店長は出玉を制御しているのは知ってるだろう。
しかし全国にはﾁｪｰﾝ店の店長は何人いるだろう。
不正行為の事実があるなら何らかの訴訟や暴露話しなどすでに沢山有るはず。
それなのに何も聞いたことがない。確かに遠隔で捕まった店もあるが
全国のﾊﾟﾁﾝｺ店の内極少数だ。つまり不正行為が行われている店は極少数。
大部分はその様な不正行為をしている事実はないと考えるのが自然。
大型ﾁｪｰﾝ店など不正行為の装置を取り付けたとしたら
その作業に一体どれくらいの人員が関わるだろう。
しかし一度も暴露話しを聞いたことがないのは不正行為は行われていないと思える。

>>35

お前じゃない

俺も「全部ヤオでした」とか暴露するプロレスラー聞いた事ない

>>36そっか殆どの店は不正してないだね、よかった。これでこれから気にすることなくパチンコできるぞ。

一台だとダメだが島単位ならOKってどんな論理だよｗ

百歩譲って遠隔にはならないとしても、公表スペック以外の確率で抽選してたらそれは詐欺だ。
いずれにしても犯罪。

誰も当たってないシマのエヴァ５で昨日あまり出てない台が３台並んでて、俺が真ん中に着席、程なくして右隣暴走、ほぼ同時に左隣も暴走。
うぇー思ってたら左隣の暴走演出中に自分の台でカウントダウン開始、確ユニゾンで確変直撃。

ありがとう店長。

>>32
界王拳５倍のことかー！！
>>36
ようするに知らないんだな？
>>38
俺もない。
>>39
勝てよ。
>>40
そうだそうだ！
>>41
いいのぉ
俺のも当ててくれねーかな？

メーカー出荷段階→公表スペック通り一発完全抽選

一転、店のﾎﾙｺﾝに繋ぐとあら不思議w
店が自由自在に操作できるｲｶｻﾏ詐欺パチョンコに大変身w
ただし個人狙いの遠隔はNGだがｼﾏ単位はOKという見解

遠隔は【開放】ボタンをポチっと押すんだお。
1台をピンポインじゃできなくね…いや、今の技術ならできるのか？
ホルコンてのはただの情報収集ですから心配無用。
裏モノは旧海なんかはかなり出回ってたらしいね。
あと、それ以前の台とか。
スロなら裏ばっか打ってたよｗ（通ってた店は摘発された）
今はセキュリティーや罰則を強化されたから、極々一部の地域・店しか入れてない。
遠隔も捕まったらリスクデカイし、莫大なカネがかかるらしいから極々一部。
検定切れの台で遊べてレートの高い闇スロなんてのもあるが、客もﾀｲｰﾎだから気をつけて！
最後に、ダニ村みたいなオカルトとか雑誌やネットで宣伝してる様な攻略会社の類は、ガセですから。
まあ、この様にうさんくさい業界だから色々疑うなら打つのやめるのが一番いいんじゃないかな。

店長がお昼ご飯食べてる間に打てば不正はないのか

ちょっとハマったり単発が続いたくらいでホルコンだ遠隔だ言ったら恥ずかしい…
一年打ってデータとれば普通に確率は収束してるぞ!

>>43
個人狙い10台で島単位ｗ
小学生でも解る事なのに･･･

最近までそこそこ大手のパチ屋で働いてた。事務所の中にいる時間もあったけど店長がそんな不審なことしてるの見た事ないぞ。

>>43
抽選してないじゃん！
>>44
昼飯なんだった？
>>45
昼時がチャンスターイム！！
>>46
だよな？
>>48
店長を疑ったらダメだろ！

ぶっちゃけ仕事人求む！！
埼玉のトラック親父なみに漢を見せてくれや！！

旧海の遠隔操作のマニュアルとロムなら探せば出てくるわ

>>41
こないだまさにそれだった
俺が覚醒入ったと同時に右隣暴走その隣rsu5で確直撃
さすがに疑ったわwww

店長単位でいうのなら、それこそ今現在何万人単位でいるはずで
それぐらいの規模ならどこからか漏れる可能性は高いはず
にも関わらずほとんど漏れてないということは
真相を知っているのはもっとごく一部の人たちだけなんでしょうね

最近爆連したＡさんと
負け込んでるＢさんと
新規客のＣさんと
久しぶりに来たＤさんと
プロっぽいＥさんと
年金ぐらしのＦさんと
元恋人のＧさんと
上司の親戚のＨさんと
３日同じ服着てるＩさんが
同時に打ち始めた場合、店長は確実に捌けるの？

出玉の調整でとりあえず隣に誰か座ったりしたら
どっちかが当たるんじゃないの？

本当のとか知ったところで意味ない
要は勝てばいい

ぶっちゃけ乱数の変化する時間で波をつくるんだよ。
時間あたりの回転数､嵌まりや連のデータをフィードバックしてさ。
わかりやすく言えば100コの数字があって当たりが7だとすると､表向きは1/100で抽選してるけど7番目での滞在時間にだけ幅があるわけ。
だから厳密にいえば1/100で常に抽選してるわけじゃないんだよ。
めちゃくちゃ嵌まってるときも抽選してないわけじゃない。
極端に言えば滞在時間が半分になれば数字が100コでも1/200だからね

まー昔の話だし今は乱数が絡みあってるから違うのかもだけど

以上妄想でした

>>52
もっと漏らしてくれよ。
>>53
ニュータイプって知ってるか？
>>54
当たり！
>>55
ＧＷは予定あるか？

なんか眠くなってきたが、引き続き漢募集中だぞ！

>>56
よく分からんが妄想なんだな。

さよなら〜蒼き日々〜よぉ〜♪

だいたい抽選方法なんか知ったって勝てないっての
競馬の抽選方法みんな知ってるのに勝てないのと一緒

抽選してんのかよ？

バイトしてた人に聞いたけど

やっぱいいや

白と黒しかないよ。

俺の前に並んでる婆さんが言うには、台の裏にはクルーンみたいなのが有って
それの当たりの穴に入ったら大当たりだって、店員がそう言ってたらしい

>>59
分かったらまた来てくれよな。
>>60
してんじゃないの？1/308とか書いてるじゃん！
>>61
俺の名は永光！
>>62
丁半バクチか！
>>63
その昔ふぃーばーちゃんって台があってな、
萌えキャラとかいう今ではあり得んよなー。

>>59
目に見える抽選か見えない抽選かが大事
競馬や競輪のほうが健全、ましてやハイテクを駆使した物だし
幾らでも不正デキソウ。

リーチ毎に台の中の小さいおっさんがパジェロ！パジェロ！
みたいな感じでダーツ投げてるんでしょ？
もう魚群２回外してるし今日のおっさんは腕が悪いわ…

大吉・・・４０％
中吉・・・２０％
吉・・・・２０％
小吉・・・１５％
凶・・・・５％

↑こんな確率表張ってあるおみくじ引いて楽しいか？
知らない方がいい事なんていっぱいある

>>65
だよなー。
不正はいかんよなー。
>>66
なんだと…。
おっさん、何とかしてくれ。
>>67
俺は大吉多いな、今年は吉だったが。

1/300って


本当は

スタートチャッカー
1/450


デンチュー
1/150



だから確率以上にはまるんだよ。
時短中にハマる台はスタートチャッカーの確率が甘い可能性はあるね








ってこと ないか

仮に1/2という確率のパチンコがあったとする
完全独立抽選だからチェッカーに1玉入り、当たりセグを引く確率は50%
1÷2＝0.50
＝50%

こう考えると1/346って確率は
1÷346＝0.0028…
＝0.28%

1回の抽選で当たる確率って恐ろしくない？
数学者じゃないからわからないけど
この0.28%を繰り返すことによって完全独立抽選でも確率は上がっていくの？
けどそうしたら完全独立抽選って言葉に矛盾が生じるし…
教えてエロい人！

>>66
頭おかしいだろ
頼むからもうそのままパチ屋から出て来るな。お前みたいなキチガイが世の中おかしくしてるんだから。

機械を作った瞬間に今後の動向はすべてプログラミングされる
もちろん１台毎にな

>>71
GWなのにそんなにカリカリすんなよｗ
牛乳でも飲んで落ち着こう…なっ？

１０人のデリヘル嬢のうち美人が１人
だが５回チェンジするとヤクザが来る

アグネスラムの確変はこんな感じ

俺の独自理論だと、1/396のスペックの台が常にこの確率ではなく、背景チェンジや回転数によって確率が変動し、長時間回したトータルが公表のスペックに収束するというもの。そうすれば、確率からは有り得ない、数日での爆連やハマリも納得がいく。

よくオカルトで、背景チェンジが頻発する台や激熱リーチが頻発する台は確率が1/100で当たりやすかったり爆連するとか、静かな台は確率が1/500でハマリやすくなってるとか。

いや、根拠は何もないただの妄想なんだけどね（笑）

>>75
そういえばダニ村が同じ様な事言ってたなｗ
確変確定の演出引ければ爆連しますとかｗ
確変大当りしてるから、最低でも二箱出るだろｗ

>>70
一回一回の大当たり確率は変わらないだろ
ハズレの99.72パーセントを100回連続で引くか1000回連続で引くかっていう確率が違うだけ

今日は眠いのー。

妄想もいいが、真実を語る救世主を求むぞ。
今晩なに食いにいくかな。

>>70
自分で1/2確率を引き合いに出してんだから、それで単純に考えろよ
○×のｶｰﾄﾞで○が当たり×がハズレ、ｶｰﾄﾞ捲ってハズれる割合が50％
ハズれたからｶｰﾄﾞを戻して再度挑戦→これが完全独立抽選
2度目の挑戦もまたハズれる確率も当然50％なんだが
視点を変え1度目を起点として見たら、2回続けて外れる確率は25％
3回続けて外れる確率は12.5％とハズれ確率がドンドン引き下がってくる
なまじ1/346とか引き合いに出すから、分かりにくくなる

ってそういう事聞いてるんじゃないの？

1/10とすると
0（0）…当たり
1（1）…外れ
10(2)…外れ
・
・
・
1010(10)…外れ
これを回転させ、へそに入りセンサーが反応した時のどの位置にいるかによって決まる
（回転と言っても最近の性能だと1/300で50s/sぐらい）
仮に当たりだった場合その後（ほぼ当たった瞬間）同じように核か痛か決める

1/360
100回すの5000円として
360回して18000円使って
単発で6000円回収
確変ワンセットで12000円回収


店がインチキして確変確変確変とかなきゃ勝てるわけないじゃんw

>>81
インチキしなくても、確変、確変、確変じゃなきゃ勝てませんけど？

それだけ厳しい条件で打ってる訳だから、客も離れていく訳だろ。
更には出玉すくねぇし、持ち玉比率からみても打ち手の条件悪いすぎ。

スペックが甘い？
はぁ？
出玉規制かけてるから、スペックが甘い訳ねーだろｗ

以上、愚痴でした。

まあなんだ自分の都合のいい意見しか聞く気がない馴スレか
負けた理由を擦り付けたいだけの責任転嫁ヤロウてことだ
一生、難癖つけては逃げ続けるんだろな

結局のところ店長が鼻くそほじりながらボタンぽちぽち押してるんだよ

>>82 一番正しい｡
基本ﾊﾟﾁは勝てないのが当たり前｡
勝ちにいくのが頭悪い｡
楽しみに行くのが正解。

>>1 マジレスすると

�@まずパチ屋にトラガラトラックで行く

�Aトラガラトラックに液体燃料を用意しておく

�Bパチ屋のカメラに財布の中身とTｼｬﾂ（玉上参上書いておく）を見せる！

�C後は足を組んでパチを打っ!

これで確率は50倍は上がる

競馬…
1番人気〜4番人気のどれか1頭が複勝当たりの確率約90%、回収率平均約130%
大当たり確率パチンコと比べてみ？

結論：てめーがパチ屋の店長なればわかるじゃん

中のちっちゃい人が回転している的にダーツを投げる
比喩してみるとこんな感じだ

核率変動

単勝オッズと複勝配当
高松宮3人気230円1人気180円
桜花賞1人気110円3人気270円4人気330円
皐月賞3人気280円4人気870円
単勝1番人気〜4番人気から1頭選んで複勝3万円買うよ、大当たり確率1/4だぜw
パチンコなんかやってらんねーよ

>>89
400分割の的になw
しかも枠の内容は見えない

神はまだか?
誰かﾊﾟﾁﾝｶｽのオレにも分かるように説明してくれ
スペック通りの確率じゃないとしても
抽選してるのか?してないのか?
それだけどうしても知りたい
抽選してないのならスパッとﾔﾒる

>>93
抽選してねぇ訳ねぇーだろｗ
抽選して無かったら、メーカーが存在してねぇよ。

>>93 勝ち組のﾒｰｶｰ開発･ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは2chにいないだろ？

>>93
バカなの？パチンコメーカーの役員になるかパチンコ経営者になるしかないよ。

マジレスすると夕方6時過ぎから店のほぼ全体が確率上がる
1/400なら1/200といった感じに
ここで注意しなければならないのは良く回る台には座らないこと
こういう台ほど確率が下がってしまう
また、大当たりしたら時短後即止めること
換金差があっても決して粘ってはならない
出来れば2.5円交換で15/kの台をねらって打て
これさえ守れば勝てる
パチンコを辞める必要なんてない

ただ台の公表スペックから導かれるボーダー越えをひたすら追いかければ勝てる

俺は少なくともここ数年それで結果を出してきた。 疑う事なんてない

居ても守秘義務契約でガチガチに縛られてるから開発仕様とかについては
絶対に言えないっしょ。

まぁ卓上パチに高確率ボタンが簡単に追加できたり、
ゲーセンに置いてるパチの確率が違うの見るだけで
はなっから簡単に確率設定いじれるようにメーカーが設計開発してるのは
アホでも丸分かりですわな。
卓上パチやゲーセン業者が高い費用かけて改造する訳も無し。
その機能を使う設定にするかどうかは各ホールでご自由にオプション追加ドウゾー
ってとこでしょ。

>>99
中古の実機を解析すれば解決じゃんｗ
つーか、パチンコに限らず改造する奴は法を犯しても改造するしｗ
車でもバイクでもそうだろ？
法があるから抑制になるわけで･･･



俺は小学生にレスしてるのかｗｗｗ

抽選してないよ。

お前解析ってそんなに簡単に出来ると思ってるのか？
大体パチンカス程度の脳みそじゃアセンブラやC読めないだろ

だいたいパチンコには解析師っていないのか？

スロにはいるのにな

>>97
これは酷い妄想

昔のちゃま2は台の調子良いときと悪いとき　
あったよ。実機、体感機手入れで実証済み。　
今の台はどうなんだろ？

>>100
中古の実機解析云々は自分にはそんな技術無いからできんが、
『メーカーが元から簡単(低コスト)で裏機能(確率設定変更)が追加できるように作ってある』
ってのは誰が見ても明白じゃないのー？

『実はこういう裏機能があるが開発元は勿論口にしない
　業界では周知の事実だけど勿論世間には口外しない
　使う所もあれば使っていないところもある』
ってのが本当のとこだと自分は思ってるんだけどね。

うちの近所にある低換金率で釘で勝負するような老舗良心的ホールのジジイ店主が、
近所に高換金率のチェーン系ボッタホールが出来た時に
「当店では不正な出玉操作機械は一切使用しておりません」って
当てつけみたいな看板デカデカ出してたの見て笑ったの思い出したよｗ

>>95
かちぐみじゃねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ

>>102
つーか勉強すれば良いだけの話ｗ
ましてや、アセンブラやＣなら少し勉強すれば解るだろ？
って解析する前にロムチェッカーに入れてプログラムがある時点で抽選してるだろｗ

アセンブラは使った事無いがＣが難しいのは関数を使うからだろ？
俺は関数苦手だから、Ｃ言語は嫌いだ！

しかし、古い言語使ってるなｗ

>>105
昔の台は1/100くらいと1/500くらいが交互に入れ替わってた。規制で無くなった…はず

くそぅ
やすみで昼から飲んでたら酔ってきた
こっちがいくらプログラム組んでも店で勝手にいじるんだからたまったもんじゃねぇよ
注射？？？いつの時代だ
台に予め訳わかんないコネクター組ませるような基盤設計になってんだよ
給料くｓっそおおおおおおおおおおおおやすいぞおおおおおおおおおおおお
遠隔当たり前　電気代は客から取ってんだからな　遠隔で調整しないと店なんかいっぱつでつぶれちまうわ

>>109
今の台も1/40と1/400くらいが交互に入れ替わってるな

>>106
そんな事をやったら、一発検定取消しですｗ
昔スロットメーカーが潰れただろｗ
一部上場の企業がやったら、洒落じゃ済まないｗ
それでも、君が経営者ならやるかね？
経営者という事は発覚した場合の負債や責任を全て背負う訳だぞｗ

それが社会です。

>>111
演出無しのな

パチンコの本当の抽選方法って

これでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

>>112
まぁまぁ負けすぎて被害妄想に駆られてるだけだから暖かい目で見てあげて

>>112
まぁ社会的な建前はそうだろうけどさ

ほんじゃ卓上パチとかゲーセンの機械扱ってる業者は
高いコストかけて改造してんの？
販売値段見る限りそんなこと有り得ないと思うんだけどな。
ちょっと知識ある奴なら簡単にいじれるようになってんでしょ。

勿論大っぴらに『簡単に改造できるように作って有ります』
なんて言う訳ないのはわかってるけど業界の暗黙ルールで
そういう抜け穴が予め用意してあんじゃないの？

抽選のタイミングがよくわからない
ヘソと電柱で電柱から消化する機種で、最近流行の先読み予告で図柄が変わったのが
ヘソ3番目に来てたとして、ヘソ1番目で確変大当たりしました。
大当たり後ヘソ消化させずに電柱消化で単発引いて時短終わり、ヘソの絵柄変わった所で
当たりました。これはたまたま？当たりを持ち越し？
個人的にはたまたまだと思ってるんだけど。

当たり外れはヘソや電柱通る時に抽選していて確変や単発かの振り分けはヘソor電柱の
表示が減るときに抽選しているのかなと思ってるんですけどどうなんでしょう

ホルコンがあるのは間違いない事実
営業停止食らった店も名古屋で知ってるし
重要なのはどこまでそれが浸透してるのかだよな

ホルコンの話しじゃねぇーし！
なんでもホルコンに結び付ける負けルターなんなの？

なんか・・・妄想だらけだな！ここ。

単に、
【65,536個】つまり２の１６乗の乱数が
毎秒１０等で「くるくる」って、回っているのみだろ。
　1/100≒655/65,536

>>116
改造にコストが掛かってるか知らんが、ゲーセンのパチンコ等は証紙を剥がしてあるだろうし、一部では注意書されてるはずｗ

コストが安ければ改造するのかは、捕まった時のコストも考えられるかどうかだろ？
馬鹿は、そこまで考えないから、何でもやっちゃうんだろｗ

400個のくじのうち白色が399個
赤色が1個
それを毎回毎回引いて、赤色のくじを引ければ当たり
確変中(例えばガロ)なら、100個のくじのうち白色が18個
赤色が82個
それを1回だけ引いて赤色のくじを引ければ当たり(確変継続)
白色ならハズレ(確変終了)
っていうのが分かりやすく言えば、パチンコ台の抽選システム
しかし、それが雑誌や解析で出てる事が本当にちゃんとホールでなされてるならね
しかし、とあるホールではいくら当たりを引いても、強制的にハズレになったり
逆にハズレ引いたのに強制的に当たりになったり・・・・・
まぁ雑誌や解析に出てる事情全てを信じべからず
博打やる時はまず疑ってかかれとな

>>121

いやだからさ、基本的に改造っちゅーか
『予め用意されてる暗黙の了解の抜け穴のトコロ』は日常的に使っちゃってもいいよゾーンでさ
をホール側で使用してもいちいち別に捕まんないようになってんじゃないのん？
だからそのトコロは、特にコストかけなくても簡単に利用できるようにしてある･･･と

だいたい検定通す側も警察もパチ業界もさ、内実は三位一体みたいなもんだし
そこんとこは使っちゃってもスルーしちゃうように話できてんじゃないのん？

たまに摘発されてるようなとこはそこんとこ以外でなんかえげつない
独自改造しちゃってるとか、内部告発で話デカくなって押さえ切れなかったり
所轄の期限損ねちゃったとかさｗ

ちょっと前まであった設定が今は無いと？

まぁなんか大分それちゃったけど
言いたかったのは

パチンコ台は基本的にはちゃんと抽選するようにつくってありますが
割と簡単に確率変更出来るようになってる可能性大ですよね
ホールでその機能使ってても誰もわっかんないよねｗ

って事です。

>>123
そんなのは実機を購入して調べれば良いだけで、妄想は独りでやってくれｗ

あと勘違いしてるみたいだけど、パチ業界って言ってもホール側とメーカー側では、凄い差があるからなｗ
ホールはメーカーの客なのにセット販売を強要される位にイジメられてるからｗ
メーカーは株式上場できるけど、ホールは換金の問題で株式上場出来ないぞｗ
警察や組合だけで済む話ではなくて、公取委も税務署も絡んでくるから、すべて解らないようにしないと駄目だなｗ
製造過程でも何人もの人間に晒されているのに、全て口封じ出来るなら、業界全体で出来るんじゃない？
少しでも漏れたら、日本が終わるけどねｗｗｗ

最近、遠隔スレ内に
オカルターが少人数しか居ないなって思っていたが・・・

こんな「隠れ家」に、
ひそんでいたとは。　

通常1/398のスペックで考えるから疑問がわくんだろ


100/39800なんだが

あり？

今日
>>1たったスレじゃないか、わずかに10時間で
120レス数かよ、伸びまくり過ぎだろ・・・笑。

>>128
もっと分母大きいしｗ
0/x　の部分もあるからな

>>123
いやそうだと思うよ
最終的にはホールが何を選択するかだけの話
でも警察もパッキーカード会社時代は天下り先として甘い汁すすってたけど今はどうなんだろうな

>>130　さんは下請けのＰＧかＳＥの人ｗ？

あんまり詳しい事書いちゃうとやばいよｗ

遠隔で営業停止→「警察が話を持ちかけるか、営業所名を変えたい等何らかの閉店予定がある場合に予定摘発数に達していない時、経営側も了承済みで行う」なんだよ。で、違う名前で同じ経営者がまた初めるかテナントを手放す。双方計画通りだから痛くない。
パチンコの場合、突確のお陰で仮に客がホール全体のデータを取ったとしても出玉までは正確に把握出来ないから誰にも確率操作やあまたの抽選回避を暴けない。
当然、警察がついているのでたれ込みがあったとしてもメディアへの露出はない。
長くなってすまんが確率云々の話しは1/400程度の機種よりデジ羽の方が当たり易いくらいの議論しか出来ない。そもそも「抽選」という概念が当てはまるのかどうかすら解らない。

>>124
五回リミッターの時に規制で設定は撤廃されたはず。セキュリティ強化と射幸心を抑える名目だったかな？
今ならパチコンが神台だなｗ

>>133
おかしいな
俺の近所は遠隔で営業停止でしばらくたってそのまま経営してたぞ ついでに店は○半

>>132
下請けじゃないが10年勤めた某メーカー辞める


熱いえんしゅつが長くなった経緯がある必要性って言えばわかるか？

なぜ遠隔ルターは､
天下り､ホルコンをすぐに持ち出すのか？

頭､遠隔されてんじゃね？

>>135
それはわからんな。全国やり方が同じな訳ではないらしいから。「らしい」と言うのはオレは出身県しか形態をしらないんだすまんな。

>>137
あるかどうか判別の付かない物を
「法律があるし、社会的にありえない！」
って盲目的に否定する方が思想的に危ないと思うよー

あるかどうか判別がつかないってことは
「実際には　あることもあるし、ないこともある」
ってスタンスで考える方が安全だと思うケドナー

>>136
パチのメーカーさんって自社スタッフで開発してるのか…
さすが体力あるね。
>>熱いえんしゅつが長くなった経緯がある必要性
よくわかんないです

>>137
お前みたいなやつはずっとパチンコ楽しめるだろうな。オレはもうたまにデジ羽根遊ぶくらいだよ。

>>137
俺が言った天下りのことならパッキーカード限定
アレは誰が見ようと客観的に警察官僚の天下り企業で間違いないよ
警察官僚が短期間に何人天下りしたとこか
ホールもピンハネに猛反発してCRカード差込口の横に現金投入球貸し機設置したくらいｗ
コストもスペースの損失も凄いだろうにｗ

1/65535

保通協もバリバリの天下り組織だしねえー
役員名簿見ればアホでも分かる。
警視総監以下各理事の最終官職の物凄い事ｗ

玉がチャッカー通過した時にセンサーあってそこから乱数取得って思ってる奴にわかすぎ
全然違うしｗ

>>141
天下りって言ってもあの時は、自分達で作った団体に天下りした、凄く醜い例だよなｗ
あれから、官僚の天下りが知られるようになったｗ
パッキーの時はホール側も必死に抵抗してた記憶があるｗ
その反面、新規のホールは積極的にパッキーを買わせようと必死だったなｗ

当たる回転は前日に店長がホルコンに入力している。
もちろんオート設定もある。

>>146
今は差玉数入力で後はオートな。後、店長にやらせてる所はほとんどないぞ。

売り上げ入力

予想客数入力

島優先順位入力

後はパソコン任せでパチンカス共殲滅

>>147
差玉ｗｗｗ
頭悪そうだなｗ

完全確率ではないんですか？
独立抽選ではないんですか？

実は店長が抽選してるよ。

>>149
あぁ、頭は良くないな。お前の言う通り。

無抽選

>>150
ボタン連打した回数に比例して当たる
釘とか無視してひたすら連打

大当たりの最終ROUNDに次回当たり解除のゲーム数抽選を行っている。
すべてはそいつの引き次第あとはデキレース

・・・・ＣＲなんかなくなっちまえばいいのにな
全部の台が羽物とかファフナーみたいなそこに入ったら当たりにすれば
すべて問題ない

人物像

>>156
釘、任意入賞等のイレギュラーを無くす為に完全デジタル化が進んだ。

一番のバカは遠隔、ホルコン言いつつ、その話題に挙がってるホールで打ってるやつら
遠隔疑ってるなら行くなよw

>>159
楽しいからじゃないの？

>>156
ファフナーは爆発力あるから話題性あったけど
羽根モノって今はもう人気無くなっているから難しいな

あとこういうタイプって攻略法とか出回ると一気に撤去される
店側も嫌っていることは確かだろう
肉とかドラゲみたいな台も何か攻略法が見つかれば撤去なのになあ
客側にメリットが無い台は撤去しないという店側のスタンスも悪い

監視カメラに敬礼してから打つと当たりやすくなるらしいぞ

>>160
楽しいからってなんだよw
遠隔あるとしたらつまらない遊びだろ

>>163
当たることが楽しいんじゃないのか？遠隔だとしても。絶対に当たらないわけではないんだから。抽選を受けるのが楽しいんだったらある意味真正中毒じゃないか？

>>163
ぶっちゃけ遠隔とかホルコンとか書きなぐって負けたｽﾄﾚｽ解消したり､打ちたいの我慢してるﾊﾟﾁﾝｶｽだろ｡

実際､ﾊﾟﾁを全く打った事無く興味も無い奴がここに来てたらそれこそ池沼｡


はい｡俺､ﾊﾟﾁ打った事無いって反論どぞｗｗ

そのテンションがわからねえ

>>162
投げキッスとか効果ありそ〜ｗ

オッサンが中で汗だくになりながら必死にくじ引きしてんだよ

オッサンの引きが弱いとなんも出ん

>>162
同じようなレスしてるのお前？
つまんねーんだよ

>>164
遠隔でしか当たらないと思ってホール行って楽しいのか？
自分で当たり引くのが楽しいんだろ

>>165
最近はパチ打ってないけど、去年までは結構打ってたよ
まあ遠隔ホルコンなんて負けたやつらの言うことだよなw
ぶっちゃけギャンブルは長い目で見て勝ち負け判断しないといけないんだけど、遠隔ホルコン厨は単発でしか物事見てないから感覚がおかしくなってるんだろうなw

ガロが毎回1/400で当たって毎回4連したら店は必ず負けるのか

>>169
えー何を言ってるのかよく分かりませーん（　・３・）

遠隔できるなら、ターミネーターやファフナーが攻略される訳がないわなw

なんか・・・妄想だらけだな！ここ。

単に、
【65,536個】つまり２の１６乗の乱数が
毎秒１０等で「くるくる」って、回っているのみだろ。
　1/100≒655/65,536

抽選はスルー経由ではいると通り道に磁気センサーがついていてそこに反応すれば抽選率が高くなります。まわる台でもスルー経由ではいるかそのままではいるかででる台でない台の差がります。

>>173 もっと深く言えば、遠隔できない台を店が入れる訳無い｡

そして､もっと言えば､
そういう台が入ってない店は怪しいとなる｡

遠隔ホルコン房はそれでも全ての店に遠隔があると言う基地外ｗｗ

ヘソより下にスルーがある機種もいっぱいあるしー

>>171
それは回転率しだいだろうな
そう考えると釘なんだよな

>>172
わかんねえのかよ








じゃあ許す

>>178
と思ったけど魔界は半分の確率だから実質1/800か
絶対客が負けるｗ
1/400なら店は商売に全くならないか
全部釘ガチガチにするわけにもいかないし

じゃあパチンコ経営者も常に利益はギャンブルな訳だw

わざと競馬引き合いにだしたら案の定、業界工作員出てきたか
こんなのでスレが活性化して良かったな(笑)

>>182
オマエガただしい
でもさげるな

やっぱり確率うんぬんではないようだな
なんか状況証拠とかないかな

>>182 工作員とか頭大丈夫？
実際､ﾒｰｶｰ開発がこの板見てたらもっとマシな台作るだろｗｗ

ﾒｰｶｰ開発者見てたら､リアルにダメ出ししたい｡
まあ･･･見てないから産廃台を作る訳だが

>>180
マカチャンの期待値は一応6.7回くらいの当たりだよ
全部１５Rの当たりで

なんか・・・妄想だらけだな！ここ。

単に、
【65,536個】つまり２の１６乗の乱数が
毎秒１０等で「くるくる」って、回っているのみだろ。
　1/100≒655/65,536

期待値はメーカーが出してるわけじゃないでしょ

リアルな話、今日ガ○アでエヴァを打ってた。回らない台で単発きてすぐ台移動した。そしたらけっこう回る台なんだが、ステージ入口のところで絶対玉が挟まる台だった。玉が挟まった所を店員に見せ、店員に尋ねた。
こんなんで営業してていいの？これで通報したら摘発とかになるんじゃないの？とわからないので聞いてみた。そしたら店員が、
通報？え？少々お待ち下さい。インカムを持ち、なにを話していたが聞き取れなくて通報…通報…とだけ聞こえた。俺はお偉方と話して大変な事になるのかと思い店員に
そんなに大袈裟にしなくていいよ。ただ聞いただけだし、なんでもなかったわ！と、勘違いかもしれないがそう答えた。
そして店員が去り、約30秒後…暴走入った。え？と思い、隣のおっちゃんに遠隔って信じますか？ｗ。と答えたらおっちゃん、いやこれは間違いないだろｗと返答。
単発だったがみなさんどう思います？

ちなみに、旧北斗でボーナス中、バグ？みたいになり意味不明な終わりかたをして店員に文句言ってサミーに電話したことあります。夜９時だったのでサミー終わってましたが。まぁそれで更にヒトモメあったが気を取り直して売っていたらすぐさま爆連。他にもありますが…
たまたまですかね？？
業界人とか詳しい人教えて下さい。

>>189
俺この前店員に箱ひっくり返されてから20連したよ
ネタじゃなくてファフナーだからなんともいえない悶悶としたとこなんだけど
ひっくり返された箱は300発以上は足りないけど出てたから「もういいよ」って言った後だった
それ以来その店で4連勝でファフナーガロ慶次で20万は勝ったけどこれに関しては遠隔じゃないと思ってる
そんな親切な店じゃないし、ただのフラグ発動しただけかと

>>189
遠隔ってどうなんだろう
ノイズ入ったらやめるようにはしてるけど・・・

てか、台開けた時の配線フィルムの量を見るといつも疑ってしまうよ。
まず、台どうしがつながってるのがおかしい。
一台一台完全に孤立してて欲しいね。
コードも電源のみ！
ROMもガチガチに開かないようにして欲しい。

>>189-190
おまいが頭おかしいｸﾚｰﾏｰという事はわかった｡
ﾒｰｶｰに電話とか純粋に痛い人ですね｡

結論から言えば本人が遠隔と思ったらどんな事でも遠隔になる｡

俺も店員に文句言った後、すぐ当たりを引いた事あるよ｡
ミサイルだけどなｗｗ
マジで｡ようは､運なんてそんなもん｡

オレが言いたいことを>>194が言ってるｗ
>>189は通常は１度も当たり引いたことないのかな
普通に朝一0.5ｋで当たったとか何度もあるし、文句言った後にすぐ当たることもあるでしょ
オレは葡萄が出来て文句言ったらすぐ当たり、10連とかあったな

私店長ですけど

遠隔はしてませんよ

する必要ないですから

利益出したきゃ閉めますから

俺が店長ならそんなクレーマーにはボタン押してやらん。

>>193
それだとデータカウンターに回転数とか大当り回数も表示できないね。

エヴァの遠隔は必ず2号機リーチであたるらしいよ。桜やってる奴に聞いた事ある。
シトフタの頃だけどね。

裏操作云々つーかねえ。

1/398の台が398回以内に当たる確率は約65%
1/98の台が100回転以内に当たる確率も約65%

理論値ですらこんなもんだ

角台がよく爆発してるような店があるけどあれはどうなん。
客が飛びはじめた頃に決まって20箱くらい出てたりしてww

>>200
あぁ、それもう飽きた。
てかさぁアンタ仕事ってしてる？してなかったらスマンがどんな仕事も商売である以上大抵予算ってのがあるんだよ。
あんたがもし社長だったら予算達成するのに確率に依存する売上なんか信用するかい？だって仕事の出来不出来ではなく確率に依存するんだぜ？パチンコ業界はそんなにバカだと思うかい？

慶次と慶次斬の最高大当たり回数比べたら店が真っ当な抽選してないの一目瞭然
慶次の時は小当たりカウント無しで平均60前後だったのに
慶次斬だと小当たりカウント込みで平均60前後の台ばっかり

>>199へぇ(笑)で(失笑)?

店長しだいなんだよ
夕方に店長が出勤する日は夕方までに稼ぐ
朝に店長が出勤する日は夕方から稼ぐ

これは遠隔ホールの攻略法だよｗ

>>202 俺なら普通に営業するが？
郊外で人が集まらない立地条件最悪な店なら人寄せで遠隔をするが･･･
駅前だったらｲﾍﾞ台以外全閉め､ｽﾛｵｰﾙ1を１日やっただけで笑いが止まらない稼ぎになる｡
そんな遠隔とか危ない橋渡るのはｱﾎ｡
事実､俺のよく通ってた店は遠隔という噂がたえなかった｡
去年､とうとうガサ入れ入ってあっさり潰れた｡

>>202
お前馬鹿ダロ？
確率が発表されててそれがおかしい事を指摘してるんだよボケ！
完全確率も独立抽選も無いって事をな〜!!

>>207
だからそう言ってるだろ。読んでわからないか？

>>207
ちなみに「パチンコ屋が確率に依存しない営業形態をとっている」なら、そもそものパチンコの大当たりにおけるメーカーの公表値は否定されてしまう。
つまりアンタの言うように完全確率と独立抽選は否定されておかしくない。
これでわかるのか？

じゃあ俺も一ネタいこうか。
行き始めは連チャンして行けば行く程当たらなくなるカスボッタ店の
PワルのHPである台の台紹介しててHPでは1/310の台紹介なのに
打ってると当たりが重いので台を見るとミドルスペックだった。
HP間違ってるよと言って店員がインカムごにょごにょで確認後
新海座って500円で12連したもち等価。

そこから一週間でほぼ当たり無しではぎとられたけどな。
これ言っちゃっていいのかわかんないが大概大きい連する時は10連20連30連
とか11連とかが多い。

11連なら1のキーをめんどいのでポンポンと打つだけ。
10連とかはキリのいい数字を出す為。
これは俺は遠隔要員のやつが数字打ち込む時にキー叩き易いからと思ってる。

まあ、純粋に台のスペックに依存していると仮定すると
客が１００％付きっ放しの新台のシマ見てみれば、大当たり回数にそうそう大差は出てない筈だよな

確率通りに収束するってんなら夕方〜閉店に向けてそれは顕著になる筈

それとも釘の影響であんなに回数バラけるもんなのか？

>>210
重いとか体感だろｗ
店員のインカムｗｗｗ
閉店後に店員を捕まえて、暗い所で優しく尋問すればハッキリするじゃんｗ

確率で営業する方が、どれだけ安定するか、全く解ってねーなｗ

そんな能書き垂れてたら、株や為替を仕事に出来ないじゃんｗ
何一つ安定感ねーぞｗ

前半ネタスレだったのに・・

>>211
例えば1/400って数字。2000〜3000回の試行では相当なバラつきが出る。
釘で回数に差はつかないんだよ、スロットじゃないんだからｗ
当たり前だけど、確変があるから差がつくわけ。
パチの出る・出ないは運でしかなくて、長期スパンで見ると平均投資額…
つまりどの程度の出玉率の台を打っていたかで収支には雲泥の差がつく。
それとイカサマとは別の話だから、まあ、納得できる店で打つしかないね。

>>212
おまえ何興奮してんだ？
店員捕まえてどうなるの？ただの輩じゃん。
店員なんてインカムで上に報告するまでが仕事。
ここはパチ版だから株とか為替とかどうでもいいから。
話し飛びすぎ。
頭大丈夫？

なんか・・・妄想だらけだな！ここ。

単に、
【65,536個】つまり２の１６乗の乱数が
毎秒１０等で「くるくる」って、回っているのみだろ。
　1/100≒655/65,536

>>216
なにそれ？

そんなに周期が遅いの？、
乱数65536ってそれスロじゃん？

ほんとこのてのスレ火消しに必死な奴がでてくるな

ネタスレまで荒らしに来たか

そういえば警察は何をチェックするんだ？
台の中とか上や下の機械はチェックしないのか？

外れ

>>213
今でも十分ネタスレだろ。
>202>210>211を素で言ってるワケないジャンｗ
素で言ってるなら精神的にヤヴァいだろｗ

>>216
残念ながら、例えばバトルスペックなら4/1600くらいだよ。
配置とか、速度は知らない。
スロで悪さしてたころ、スロの乱数は少しだけ勉強したがｗ

俺がちょくちょく行くホールの抽選方法

今まで
中身の見えない茶筒みたいなのの中に棒が4，5本、１本引いて先端が赤なら当り
今後は
会員番号を書いた紙を抽選BOXに投函、店員が引いて自分の番号が引かれたら当り

店内にデカデカと「抽選方法が変わります」って告知されてるし、これ事実。

大負けした俺が言うんだから間違いない。
ＧＷ中はやめとけ。エヴァは姦酷人。

奇跡の勝ちは・・・・・・ない！

【回収モード突入】ＣＲエヴァンゲリオン★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1241230518/

>>66
回転毎にダーツなげてんだよ
お前のオッサンは
魚群でてｽｶを引き当てたんだ

つーか、誰かパチ屋に就職して内部調査して白黒つけたらいいんじゃね？
遠隔してたら内部告発すれば

>>227
まずは、言い出しっぺのお前が人柱となれｗｗｗ

話はそれからだ。

>>227
んなもん末端の者にわかる訳ねーだろ
幹部以外立入禁止の部屋ん中は…

>>194
確かに俺はクレーマーだ。じゃぁそのクレーマーぶりを言うが、旧北斗の続き。店員は少々お待ち下さいと言って15分後戻ってきた。今サミーに問い合わせたところ、純外れだと言っておりました。
ボーナス中の純外れ…？
俺はよくわからんので、もっと分かりやすく説明するか、俺の目の前でサミーに電話してよ！と答えた。

どこもかしこも遠隔かよ

ばかすぎ

すると番号教えるのでかけて下さいとのこと。すぐにかけてみると８時までしか営業してなくて、電話に出なかったｗ戻って店員に尋ねたところ、サミーの営業部のなんたらかんたら言ってて疲れたからやめた。うそつき店員。さらにサミーも認めた後日談もあるｗ

いいか、どんな抽選方法でも結果は変わらない
完全確率だろうが差玉だろうが遠隔だろうが
同じ回転で当たって同じ連荘して同じ数の玉が出て同じ勝敗になる


なんでわからないんだ？

>>223
２確２通だけでも結構な数のフラグがあるのに４なんてありえんだろ

ウチの機械は所謂吸い込み式を採用してる。

と言っても単純な吸い込みじゃないんだけど。
釘いじっても確変中と大当りの時の出玉にしか影響ない。

ただそのあとにホールさんが付けるオプションの影響のほうが大きいかと思われる。




あー、もう最近糞台しか出してないから、会社なくなるかも。。。

ボーナス、オワタ

>235
お前、友達いないの？

神はまだか?
わかりやすく三行くらいで説明してくれる神が

俺は銀行マン
パチ屋計画書提出
融資実行

わかるな？

>>237
全
部
夢

>>238
なーる程ｗ
減価償却する為には、遠隔等の不正行為されたら、資金回収が難しくなるから、計画を見て金を貸す訳だねｗ
まさか、不正が盛り込まれてる計画を了承するDQNな訳ねーよなｗ

>>234
厳密に言えば、当たりを引いてから15Rや2Rに振り分けられる。
二段階抽選じゃあなくて、それらを一括して処理しちゃうんだけど。
ヘソや電チューで振り分けが変わるが、確率は変わらないでしょう？
すべての機種すべてのメーカーかは知らないが、パチの乱数はそこまで巨大な分母じゃない。
ってスレ違いだな。

>>241
2Rも15Rも別の乱数だろ！
当りから判定する訳じゃなくて予め当りの乱数があるんだぞ！
玉がスタートチャッカーに入った瞬間に乱数を無造作に選び、それぞれの当りの乱数かを照合するんだろ。

やべっ、マジレスしちまったｗ

>>242
はじめからそう言ってる。当たりなら当たり、当たってから当選内容が決まる。ただし、これらは当たりが一致した段階で同時に決まる。演出
例えば斬の確率は4/1597となっている。すなわち1/399.25となる。
セグの数だけ当たり乱数があったら、とても割り切れる数にはならん。
プログラムも、そこまで複雑じゃないよ。
あとは仕様についてもっと詳しい奴がいるスレで聞いてくれ。
俺はプログラマじゃないから、さわりしか知らないから。

カメラ越しに見ている店長に向かって土下座しながら打ったら気分次第で当たりにしてくれるよ(笑)

>>243
違うつーのｗ
当りを選んでから振り分けるのでは無く、2Rの当りなら、それに対応した乱数、15Rなら、それに対応した乱数があるんだよ。

要するに当りに対応した乱数がある訳。

当然、当りの数があるという事は、分母も大きくなる訳。

ドングリの背くらべだな…ｗ

一晩明けて見てみたら、スレは進んでるが未だにぶっちゃけ漢は現れてないな。

とりあえず書き込んでる皆さんお疲れさま。
俺はマイホにゴールデン貢ぎしてくるから、引き続きぶっちゃけヨロシク！！

>>243
自分で4/1597って言ってるじゃんｗ

当たりゃどっちでも良いｗ

>>242
どうせ馬鹿には理解できないからどっちでもいいんじゃね？

>>250
納得！

よっしゃ〜当たった！
じゃなくて
よっしゃ〜当たり回転だった！
ってのが本当ですよね？

は？つまんね

>>252
ラッシャー木村が正解

>>248
いや、だから数字は実際そうなんだけど…まあ、他社は違う方法で乱数置いてるのかも知れんが。
まあ、暇があったらソース探しておく。
営業資料ここに貼ったら解雇どころか逮捕されるからなｗ
どちみち、1/400で当たることには変わりないから、どうでもいいってのは正論だ。
俺が悪かった、こじらせるような言い方したから。申し訳ない。

>>255
んなぁ事で、いちいち謝る必要は無いよ。
適当に流せば問題無いｗ

回転数や大当り回数など、台の情報をデータ板に送って表示することができるってことは
台とデータ板はつながってるってことだよな?

だったらその逆でデータ板から台に何かしら信号を送ることができるのでは無いかと思ってしまうのです

某人気機種の通常時の大当たり乱数は188/65536=1/346.8
実際の当たり乱数は8001〜8188
当たり乱数を引いた場合振分をする。(この機種の場合ヘソ入賞か電チュウ入賞によって振分が違う)
疲れた。次の人説明ヨロ。

そして服を脱ぎます
次の人説明ヨロ。

完全確率とか独立抽選とか信じて、遠隔否定派の方々へこのコピペを送る

どうやったら朝鮮人をそこまで信用できるのか聞いてみたいｗ
疑うという事を知らない赤ちゃんですかチミはｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやったらそんな一途に真っ直ぐな目で朝鮮人を信じれるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「僕は信じてる。朝鮮人の事。彼らが裏切るはずがない！！」
「朝鮮人がインチキをするはずない。だから僕はボーダーライン以上の台で安定して勝てるんだ！！」
・・・本気でそんな事を思ってるのかねｗ

台の中にいる小さいオッサンが頑張ってるんだよ

銀行は運だの引きに左右されれる商売には金をかしません。
皆さんは遠隔とかの前に、そこから討論すべきでは

なんか・・・妄想だらけだな！ここ。

単に、
【65,536個】つまり２の１６乗の乱数が
毎秒１０等で「くるくる」って、回っているのみだろ。
　1/100≒655/65,536

>>262
あんた、話が分かるな
238に書いたんだが、皆理解できないらしい
確実に儲かる計画書がつくれるのになぜみな完全確率だとおもうんだろうな

大当たり乱数のプログラムは各メーカー事にブラックボックス扱いです。
下請けに企画ごと丸投げしても大当たり乱数プログラムだけはメーカーが付けます。

>>264
カジノは銀行にとって優良顧客なんだがなｗ
ってか完全確率の部分は客足・売上なんかより
かなり安定した予想値が立つだろ。
阿呆な事ばっかり書き込む前に最低限の経済感覚ぐらい身につけろｗ


あまりに阿呆らしすぎて釣りかと思った。

>>266
ばかだなお前

融資担当のおれより、詳しいと思い込むぱちんカス乙

>>267
スゴイねｗ
ネット上の職業は銀行マンなの？
ネット普及初期によく見られた典型的な詐称だなｗ

ちなみに都市銀行(地方銀行でも使われてるかも)で使われている
隠語の「３Ｓ」ってワカル？ｗ

しない させない 座らない

>>268
嫉妬、知ったか、猿。

違ったかｗ

・信頼性
・スピード
・シャクレには貸さない

これだろｗ

玉を打ってないときも内部では乱数がクルクル回ってるのか？

>>271
シャクレに貸さないってのはなんとなくだけどわかるｗ

今はホルコンまかせ。

>>272
一昔前までは、そう。
体感機で狙い打てた時代は、慣れたやつならホント数回転で当ててた。
いまも常に変動はしているが、乱数が一本ではないので狙い打ちはできない。
少なくても、ソレノイドや低周じゃあ無理な筈。
足洗う直前は光だ赤外線だ言ってたけど、いまはゴトなんて流行らないんだろーなー。

>>264
その計画書にはどう書かれているの？
完全確率ではない何かが書かれているの？

暇だから俺の妄想でも書くか
1/2でリーチが決まり、1/10で発展し1/5で当たりみたいな感じで計1/100のスペックができると考えた。
今は突確とかあるからそういうのは1/100で抽選とか足していくうちに、10000/1000000のスペックを約分して1/100になる。
これなら1/100位の甘デジがハマるのも分かる！
だって100億のうち1億が当たりといわれ当たりを引く自信わかないだろ？

>>277
1/2でリーチは無理が有りすぎるだろｗ
つーか、液晶の出目はサブだから別抽選。

妄想だから良いかｗ

擬似乱数

>>276
四割から七割もどしで設定
遊戯機の確率はまったく関係ない

>>280
そんな事書いたらバレちゃうよ！
















無知がｗｗｗ

パチは完全にホルコン制御、運だけが勝敗を左右し、ボタン一つで当たったりハマったりする。

これが真だとする。

じゃあスロは？
途中で設定変わったり、意図的なハマリがきたりするのかな？
スロのマイホは毎週木曜日に全機種に6が入るイベントやるんだが、
判別効く機種は最初から最後まで不審な挙動を示したことはない。
パチと違って一日一万回くらい試行稼げる上に、当たり確率以外にも判別要素があるのが常。
パチと違って、容易に誤魔化せないジャンルなんだけど。
玉は等価27/kで二千ハマリしても、取り返す時間がないからね。
こんな日もある、と誤魔化せるが。

メーカーさんの仕事は検定通して、客がついて、ホールが儲かる台を作る事。
誰が完全確率とか言ったのかしらんが、無理矢理検定通る台を作ってるだけ。所詮ビジネスなんだから、客(ホール)が儲かる台作っていかないと売れないっしょ

自分が座ってた台かま掘られた時
「べべ別に自分が座ってたからって当たってた訳じゃねーしｗｗｗ」
ていうのは間違ってない？なんかわからなくなってキタ

今PC規制くらってるから解除されたら解るｺﾄ書くよ。
携帯からじゃﾏﾝﾄﾞｸｾｗ

それより清志郎のｺﾄを語ってろ！

つまり2＾16のルーレットが絶えず回っていてヘソに玉入れた瞬間の
信号をそのルーレットにぶち込んで、偏りをもって散らばらせた当りと
照合するってこと？

体感機でどうにかなるレベルだったってことは2＾16ルーレットの回転
スピードって結構遅い？

もぉ何も信じられない…

なんで磁石使うと違法なの？

昔、台の裏にいる、おっさんがボタン押してると聞いたが

ゲーセンにあるパチ台なんて改造しまくりじゃん？って事は…。

ゲーセンはパチと同じ確率で営業しちゃいけなかったはず。
とはいっても簡単に確率って変えられるんだなあって思うよね。
ちょっとスレチになるかもしれんがパチって出すぎても駄目なんだよね？
時速○万発以上出ては駄目とか。例えば確中を常に1回転目で当り続ける事はないけど
演出が早い海とか北斗右打ちで最速当りしまくっても規定以上はでないようになってるのかなぁ。

出来る、出来ないと、してる、してないには大きな隔たりがあるけどな。

286

今の機種は無理だよ、ロジックの信号処理がｎｓぐらいの単位のはず。
入賞してから演出始まるまでの間に当否抽選してる。
光が30cmしか進まないほど短い時間のあいだにルーレット高速回転！みたいな

ゲーセンのパチが話題になってるが、
改造自体は比較的簡単に行えるみたい
ただし、基盤のシールを剥がさなきゃダメ
パチ屋に設置してる台の場合は
このシールを剥がしてるのが見つかったら
まず間違い無く営業停止を喰らう
説明めんどくせぇw

パジェロ狙ってんのにいつもたわし

ｼﾞｬｸﾞﾗｰの中では
ﾋﾟｴﾛとかサイとかが働いててペカらせてるんだよね？
パチも中の人次第じゃないかな

>>294
誰でも知ってる様な事しか言えない君は酷いねwしかも　　　　　　　　　　　
最初から、その程度の事しか知らないくせに、いかにも、まだまだ知ってる様　
感じで説明めんどくせ〜とか馬鹿丸出しw無知のくせに出しゃばるなよw

弁護士の俺が銀行マンに忠告してあげるよ。

もし本当に完全確率じゃない説明を受けうえで融資しているなら、詐欺罪の従犯になる虞れがあるよ。

もう>>289が正解でよくね？

実は抽選は一切ありません。

まず一定の利益を確保した上で、稼働の予測を入力すると各台の当たりまでの回転数、連数が開店〜閉店までのすべての台に割り振られます。

いかにも運のよさそうな当たりが演出されているデータを角台に差し替えたりします。


すべてコンピュータで前日にセットします。

>>233
何気にこれが正解か

>>300
>一定の利益
>稼働の予測

予測が当たらないと一定の利益が出ませんｗ
こんな危ない営業する馬鹿と、馬鹿な事書き込む奴は義務教育からやり直して下さい。

>>298
憶測のみで適当なこと書いてる奴は、なんらかの罪にはなんないの？

300の文とか

>>298
融資案件としてそんな事確認しません。


そもそも公序良俗に引っかかるので規定上は融資出来ないし

>>304
契約内容とか全然知らんが、銀行に金出させて店建てたところ知ってる。


銀行と繋りがある人が、ﾁｮﾝｺ屋の役員にいた。比較的簡単に融資してくれてたみたい。

体感機は正しく一定のリズムを刻むだけ、だから速度なんかは関係ない。
同期を取るのは人間自身だから、台と機械の最小公倍数の場所を狙えば当たるという寸法だよ。
体感機で狙えたとはいえ、速い遅いで語れるような速度では変動してないからね？
そんな半端な速度だったら機械使わないで当てる超人がいただろうしｗ
いまは、同期が取れない仕組みになったから、古典的な方法じゃ無理の筈。
もっとも、新手の仕事ネタは何億にもなるだろう金の成る木だし、終わらないとネットで暴露なんてありえないけどね。

大学で経営学勉強してた俺がぱちんこ屋が、
どう利益計画立てているか教えてやるよ。

(前提)ぱちんこ屋は営利団体なので、メーカー公表確率と釘の調整による回転数の管理、
貸玉と返しの差異だけで利益計画はたてられません。
この前提に反対する奴は商売を知らないただの馬鹿です。

以下にぱちんこ屋が管理しなければならない経営上の変数を挙げます。

(A)回転率
回転率は何玉弾けば何回アタッカーに入るか
これを管理することにより入金速度や持ち玉維持時間を
左右できます。

(B)大当たり率
言わずもがな、大当たりする確率になります。
メーカー公表確率のみに頼っていたならば収益も
確率によって変わってしまいます。

そこで大当たり率を管理することにより、
利益を管理できます。

(結論)
変数A,Bは入客数や他店の動向等を加味して経営者が決定する。
変数を調整するにはITを駆使した管理が要求される。
以上

>>306
あんた、何時の人ｗ
今の時代で何億なんて発想するなんてｗ
壊滅的な攻略方云々なんて、ここ数年出て無いだろｗ

>>307
やきとり大学で酔っ払って経営学の与太話かｗ

まず経営が成り立たない経緯を計算と過去の経営方法からプレゼンしないと駄目じゃんｗ
やきとり大学だから仕方ないかｗ

>307
どこのバカ大学だ？こんな幼稚な講釈マシーンを排出したのはｗ

結論の部分は短期での計画でしか説明できねぇよ
生の現場の計画ってのは長期で見るもんだ。そのどちらの変数も回転率の調整、機種の入れ替えによって管理できますよ
まあ、たった1日開店して店を潰す経営がこの世にあるならITを駆使するだろうがｗ
たった一日商売するパチンコ屋なら利益のため変数を自力でコントロールするしかあるまい。


時間というものを加味せず机上だけの三流で学んだバカ知識を事象に当てはめ、
偉そうにひけらかすとそうなる

言っとくが、かと言って俺は全てのパチンコ屋が機種のスペック、法規を守って
営業し、客は公表されているスペックどおりに抽選を受けていると説明してるんじゃないぞ。

生の変数に対する捉え方があまりにも幼稚だったもんでね
あんたの大学の経営学ってそれぐらいしか学べないの？それとも学ぶ側がバカなだけ？

倉庫会社の経営をモデルに長期計画で試行し学び直せ

使ってる石（CPU）は何使ってるの？

>>294
スロの裏基盤全盛の頃はカバン屋は
保通協シールも一緒に販売してたから
別にシール剥がしのリスクは少ないと思うぞ。

パチンコ屋って3円の玉4円で売るだけで儲かるし、不正なんかしない店が殆ど
土地や金融資産たっぷりの朝鮮人なら銀行だって喜んで金貸すでしょ
グレーな商売を嫌う銀行がだめなら、オリックスみたいなリース金融もあるし

昨日は２５ｋ負けだった。GWだからマシなほうかな！！

海で32連してるオバハンがいたんだが、どういう抽選か知りたい。

んー、まだぶっちゃけライダーは降臨せんのかぁ！
皆さん引き続きヨロシク！！

>>314
おばばの連荘が終わって時短突入したら 二つ隣と真後ろの台が噴き始めると予想

>>304
都銀は融資しないが外資は融資するんだなそれが
弁護士気取りがいるが、パチンコが違法になれば、
そこに許可だしてそこから税金とってる国自体が違法になる
パチンコがグレーなのは法律屋ならわかるはずだし、手を出せない、出してはいけないのわかるはず
ここで弁護士気取りのレスは破綻
俺はパチンコ屋の役員に接待うけるみだ
おまえらが毎日金をもって、あんなタマ打ち機に突っ込みにくるのかが不思議だって笑ってたよ
私はパチンコなんて絶対やりませんね！だとよ

>>308
俺はメダルの方の子だったけど、スロの吉宗のゴトわかる？
あれが騒がれはじめる少し前かな、別の機種だが仕事があってね。
一つの会社に子が20人程度、一人頭一日平均20は抜ける。
子の取り分は人により二割から五割、平均して三割として、七割は胴に。
20*20で400の七割だから280でしょ、10日で2800、月一億の計算。
一般に知れ渡る前にドロンだから、表沙汰になっても一般人が使う前に対策される。
ネタが割れはじめたらネットで捌く。
捕まるのは、それを買った学生や無職という寸法。
島閉鎖とかになるのはキズの場合がほとんど、だから騒ぎが大きくなる。
基板解析して自力でネタを作られた場合、店もメーカーも何をされているかわからない。

このスレは
「俺知ってる、俺勉強してる、俺その仕事してる」と枕詞を書いた後、馬鹿な文章を書くことによって成り立っています。

脱税したチンコ屋の経理調べたことがある検察官が
チンコ屋の儲けは交換する景品に乗ってる利益だって言ってた

タバコや缶詰売ってる雑貨屋って建前なんだな
店内で流通する玉の量はみんなが借りた玉だけって計算なんだろうか


それがなぜか変なボールペンとか貴金属の仕入れ値との差額が利益になり、
なぜか等価や貯玉手数料なしの店がやっていけるようになる


検察官になるような奴はチンコなんていじんないのかもな
なんかわかってない感があった

>>319
おまえは今頃何をいっているんだ

よく知らなかったがパチプロって本当にいるんだな。
難しいこと考えて打ったことないから、どっちにしろ俺には無理。
CR必勝銀閣寺のルールも未だに理解できてない。
勝ってるからいいけどあれわけわからん。もう抽選方法以前の問題ｗ

317の言ってる意味がわらりません。

バイトしてたパチ屋の主任が他の店で打ってるのをよく見るがいつも負けてるぞ
主任って店長の1個下の役職だぞ？遠隔があるなら打たないたろ

>>322
要するに、ゴトはネタ一つ作ったら億単位の仕事ですよってこと。
三日と持たない場合もあるが。
ま、俺みたいに使われる側はリスクに見合う実入りはないけどねｗ

>>323
趣味で打ってるだけなんじゃないの？
負けても気にしない遊びってことで。

>>317
吉宗は、主にクレマンだろｗ
他には体感機での攻略に、台の隙間から設定変えるゴトがあったような･･･

それでも億単位にはならんぞｗ
もっと壊滅的な昔のセットでも億単位となると首をかしげるｗ

全国のホールをトータルしたら解らないけど、昔の梁山泊でも一機種では億もいかなかったんじゃないかな？

昔のパチンコ雑誌って、ROM解析の内容ばかりで、ていうかむしろそればっかで、
抽選ロジックも素人が読んでも理解に苦しむようなレベルだったような記憶があるんだが。

今の雑誌って演出がどーしたこーした、って内容しか無いよな。
何かの規制のせい？？？

下田さんとか懐かしいな

>>312
その裏基盤全盛期が酷過ぎてカシメを強化した事を知らないのか？
そりゃあ、やろうと思えば何でも出来るんだろうけど、相当の印刷技術が要るんじゃないかな？
後は不正する奴のリスクを省みないやる気しだいだろｗ

>>327

懐かしい名前だな〜！

害亜の不正の時、関与を疑われたんだよね〜？

誰か説明できる人おったら教えてくれ

例えば３１６分の１って台は３１６目のあるサイコロ振って唯一１つしかない
当たりの目を出せたら当確　って聞きました。
それではイベントをやる時の店側ってのはこのサイコロの目を３１６から例えば
２００にしたり・・とかしてるってことですか？

>>320
取り締まる側が無知だってことを言ってるんだが、そんなに今さらなのか？

>>325
吉宗じゃない、時期的なイメージとして引き合いに出しただけ。
しかも一機種でもない。同じ器械で数社数機種が狙えたんだよ。
一人で一億じゃなくて、一つの組織で一億稼ぐってことだよ。
前述した通り、打ち粉一人頭一日20万以上抜けた。
一店舗二万抜いて、一日十店舗回れば20万。
20人が20万ずつ抜いて、それぞれ10〜15万くらい納めるんだから、ね？
神奈川あたりで同じネタ使った学生が逮捕されたニュースが当時あったけど、
訓練も受けないで終わったネタやりゃ捕まるわｗって笑った。

>>332
クレマンじゃねーのかｗ
つか、終わった話なら具体的に書いても問題無いだろ。
いちいち、回りくどい書き方するなよ、嘘臭く見えるぞｗ

>>335が悪い

>>330
俺も同じような疑問がある。
新台の時は、いくら朝から晩まで皆が回しっ放しだとはいえ、
新台じゃなくなったときと比べて、明らかに連チャン数も多いし、
ハマりも少ないよな？この理由は、

１．確率を操作できる(遠隔操作等？)
２．（シマで投入した金の総額によって）確率が調整されている(ホルコン？)
３．釘調整のみ（これは、俺の行く店では、あまり変わらない気がする）
４．上記以外

もちろん店によって異なるのだろうけど、どんな論理で
そうなる事が多いのか分かる人いるかな？

>>335
「明らかに」と言ってるだけでデータ無じゃ
なんとも言えんなｗ

>>335
言ってる事が解らないでも無いが、あまりにも漠然としてるだろｗ
新台の定義は導入からどの程度の期間で、新台との比較する期間と稼働とか同じ条件じゃないと話にならんだろ。

>>335
今までそれに疑問をもてなかったやつは間違いなく
年収500万以下のおばかさん

>>338 疑問に思うのは負けてるからだよ。あなたも実際に勝ち始めるとそういった疑問はなくなるよ。
毎月勝つってのは難しいけど年間では勝てる。

ついでに聞いてみたいんだけどさ

信頼度50％の強予告と信頼度５％のクソ予告が複合して、信頼度２０％くらいの微妙なリーチでハズレたら、最終的にはその回転でのリーチの信頼度ってどんなもんだったわけ？

>>340
０

>>339
疑問を感じる事は別に悪い事でも無いし普通の事だと思うよ。
問題は疑問を解決するのに、行動するか、脳内でおわらせてしまうかじゃないか？

>>340
最終的にハズレたら、信頼度０だろｗ
次に同じパターンで当たったら50%だなｗ

>>340
演出なんて飾りです
養分にはそれが分からんのです

3つ以上絡むからもっと複雑になるだろ
さらに単図、確図でも違うだろ？
それだけじゃ分からん

ダメだ、俺
>>340-341
の流れにジワジワにやけが止まらん

パチンコってね、３つの基板で出来ているんだよ。
メイン/サブメイン/サブサブなんて呼んだりしてる。

で、抽選はメインで行い、サブメイン基板にその結果をコマンドとして送ってるんだ。
サブメインは液晶担当だから、メインから受け取ったコマンドを元に映像を合成して描画するだけ。

行き着くところ、そもそも当たってるか外れてるかのどちらかで、アツいも何も無いんだよ。描画されるピクセルの内容を見て、人間が勝手に一喜一憂してるだけ。

但し、メインで何がどう行われているのかは正直僕らでもわからない。
単純で純粋な抽選を、毎変動ごとに何ら条件変更無しに行っていなくてはならないはず・・・でも個人的には、それ以外にも何かやってそうな気がしてて（>>335）、しかし聞いても教えてくれないし、調べるノウハウも無いからなぁ・・・。

抽選の乱数発生方法はすごく複雑で、カオス理論・各メーカーの数十億を超える施行・実験をもとにした経験測を組み合わせ作成されている。
ジャグ連で有名なジャグラーのメーカー北電子が独自の乱数発生方法の特許を申請してるのは有名な話。


予測困難な「波」を相手にするっていう点でいえば金融工学に似ている。

>>346
『波』は結果論でしょ！
結果論のデータを蓄積させて予測しても予測がハズレるのは独立試行たから。
金融関係は独立試行じゃなく様々な要因があるから、予測出来る訳。

>>346
> 抽選の乱数発生方法

発生した乱数＝今抽選で引いた数だけど、それが当たりなのかハズレなのかは別に照合テーブルみたいなものを持ってるんだろうか？

そうなると、抽選方法の変更は無く、照合テーブルを通常/確変で切り替えてる（確変の方が当たりが沢山入れてある）感じかなぁ・・・

もしそうだとして、デフォではまばらに当たりが散らばってるけど、条件に因って（カレンダー見るとか）当たりをソートされたり、また偏ったテーブルに
切り替えられたりすると、恐らくその日は相当嵌り台へと豹変するはず・・・それが個体番号＆カレンダーで作用してれば、機種同じでも嵌る日ばらける事になるし・・・

・・・誰か解析して(^_^；

下手の考え休むに似たり。

勝ちたきゃ回る台をひたすらぶん回す。

これだけ。

>>347
>『波』は結果論でしょ！
>結果論のデータを蓄積させて予測しても予測がハズレるのは独立試行たから。

その通り。だから金融工学も(笑)と揶揄されるし。

ただ、波の激しくなる・ならないは乱数発生方法によって多寡がある。

それに結果論である「波」に規則性を見いだそうと云うのがカオス理論。

それに乱数がランダムとはいえ、もととなる基盤の状態や物理的性質によって同じプログラムであろうと「癖」が出てくるもの。

ここら辺は料理に通じるね。

>>350
乱数発生に限らず、出玉推移をグラフで表したら、確変や出玉の無い当たりの存在が、グラフの振れ幅を大きくする。
確変の要素を度外視した大当りに限っては、むしろ穏やかのような感じがするが･･･

ヒントになるか分からないけど、近くのゲーセンには確率210分の1にいじったＥＶＡと黄門がある。
確率がいじれるってことは…

>>352
改造なんて簡単に出来るだろｗ
アホか！

お前の体だって改造して女に出来る訳だから
･･･って事は？

打ち手には絶対わからない事なんて議論しても無意味
妄想の域を出ない
そんな事よりサメの話をしようぜ

もうさホールスタッフが10回くじ引きして○が7つで500円8つで3000円9つで6000円10で15000円あげればいーじゃん

ちなみに一回2000円な

このスレもう秋田

>>354
どうせならアリクイやフラミンゴの話をしてくれ。

アンコウの歯並びが良い件について

>>352
公表されてない裏設定、あるだろJK

アリクイの中には原住民が三交代勤務で入っています。
客寄せパンダならぬ、客寄せアリクイｗ

パチンコチェーン店が上場しようとすると
その前に必ず、つかまるのは、なぜ？

いや、なんで裏サメが必要か？ッて話じゃないの？

>>361
パチンコ店は上場出来ないのだが･･･

>>361
上場ってか株式公開？

なんで淡水魚と海水魚と深海魚が一緒に泳いでるの？

これが正解

電源入れた時点で時計の振子が動き続けてるイメージ
で、センサー通過時に抽選
フラグは３通り
水銀使ってる

任せろ

そりゃ上場出来んだろ。ｗｗｗ
イカサマなんだから。ｗ
　

>>365
淡水魚とは？

誰か>>330に答えてやってくれないか？

>>330
ちがうよ

たんすいぎょ【淡水魚】
一生を通じて､また､一生の大半を湖沼･河川などの淡水に住む魚類｡

学研モバイル国語辞典より

>>368
エンゼルフィッシュとサメとアンコウが海底で仲良く泳いでる機種のことだと思うｗ

>>371
いや、あの･･･
淡水魚の意味じゃなくて･･･

>>372
エンゼルフィッシュって、海水の魚じゃなかったかな？

もうググれよ
エンゼルは淡。
単発の淡

エンゼルフィッシュって分かり易く言うと海の８だよな

ググったら、エンゼルフィッシュの種類によって、淡水魚と海水魚がいた。

一般的な認識だと南の島の珊瑚礁に居るイメージだけど、淡水魚のエンゼルフィッシュはアマゾン川なんだなｗ

南の島の珊瑚礁なイメージはクマノミかなぁ。
８はプカプカ水槽に浮いてるイメージ。

つうかスレ違いだし。
>>365は市んで詫びろｗｗｗｗ

正直スマンかった

あ

遠隔でどうにでもなるからあまり意味ないね

な

もう秋田

なまはげ乙>>383

完全一発抽選ではないだろ〜
だってハマってるときはなーんも予告なくていかにも当たらなさそうだし
逆に当たりそうなときはザワザワしてくるじゃん
気のせいとは言わせない

>>385
錯覚乙

>>385
単発回しで打てば、ざわざわタイム突入！

わかったよ
でもこういう現象はあってもおかしくないだろ
連チャンしたあとにガセ激熱演出を連発して台が熱いようにみせかける
これは当たり抽選に関係なくできるんだから

>>388
>あってもおかしくないだろ

とか言うのが解らんｗ
リーチも掛からず文句言ったと思えば、釣り演出で文句言う。

どっちでも文句が言いたいだけだろｗ

上のレスにあった、「全部ヤオでした」とか暴露するプロレスラー聞いた事ない 　に
妙に納得したｗ。いやまあ暴露本出してる人とか少なからずいるけどさ。

俺は保通協がどんな適合検査してるのかが気になるわ。持ちこまれてから演出、確率、
抽選方法等問題ないか調べてるんでしょ？どれくらいの時間を検査に要してるとか具体的な
内容知ってる方いる？台持ち込むだけでも結構な額取られるんでしょ？

>>389
は？
抽選の波関係なくそういう演出はできるからオカルトじゃないだろという意味ですが

確変中は10回転以内によく当たるのに、通常時100回転以内に当たることはまずない。
なんで？少なくても、割合的に、後者の例の方が数が少ないはず。
また、高確率1/35程度の機種で確変中100ハマリはたまにしかないが、通常時1000ハマリは結構な頻度で見かける。
なんで？

>>391
は？
出来るからと、やっているは違うぞｗ
出来るとやっているのかい？
そんな事をやるメリットは何？
意味の無いサブに手を出して、釣りリーチで熱くなって殆んどの客が突っ込むとでも？

GWパチ屋…回収強化週間

遠隔は実際の所かなり少ない
それよりも島ごとに出玉率をホルコン設定
これ今や常識
釘はいつもと変わらないのに死んでる島と
バカ出の島が有るのはこの為

今時釘だけで勝敗が左右されるなんて化石物だな

遠隔は実際まず無いと言ってもいいレベルで出玉管理は殆どホルコン調整だよ
10時〜12時＝80%、14時〜16時＝70%みたいに時間毎に割設定出来るから
ピタッと止まって嵌まると遠隔と勘違いしている人が多いが
その嵌まった分の何割かは他の台が当たりだしたりしてるはずだよ
機種や島毎ではなく店側が独自に定めてるからグループ判別は難しいが
2000嵌まりとかしているとほぼ確実に爆連してる台があるから探して見てみるといい

元ゴト師の俺から言えば
全国のホール三分の一は遠隔

銀行屋とか元ゴト師とかってw

>>392

『たまに』とか『よく』とかお前の体感で言われても説得力皆無だし


数字で語りたいならひと月分くらいの店の全台のデータ集めてから話せよ

>>396
何に対しての%なんだよｗ
オモシレー奴ｗ

ホルコンだ何だと否定するつもりはないけど、断言してる人はなんなの？
ホルコン会社の偉い人なの？パチ屋の社長なの？
所詮、推測でしょ。それとも証拠出せるの？
イカサマやってんのは間違いなかろうが、完璧に把握できるわけがないし。
「ぼくのかんがえたぱちんこのしくみ」を声高に叫ばれても困るよ。

何か聞きたいことはあるかね？

無いようだね
なら帰る

>>401
断言してるのは、ホルコンとか遠隔とか抜かしてる奴だろ？
パチンコ屋が何かやってるかやってないか解らないなら、既成の内規や確率等で考えるのが当然だろ？

そんな基本的な事をすっ飛ばして｢僕がかんがえる、パチンコのシステム｣を発表されても、納得するか？
で、疑問を投げ掛けると逃亡ｗ

それこそ人間性を疑うわｗｗｗ

>>403
仕組みを教えてください

いつまでたってもホルコンとか遠隔とかいう奴がなくならないのは、
警察が抜き打ち検査とかしないからじゃね？

遠隔とホルコンの違いってなんなの？
書き込み見てると出玉調整してるって事では、同じなのでは？
イマイチわかりません

○犯は完全にホルコンによる島単位の当たり管理だな
あそこまであからさまなら、警察に通報してもいいんじゃね

>>407
ﾎﾙｺﾝはその名の通りでしょ
結果を見せてるだけ
遠隔操作は言わずもがな

ずっと思ってたんだけどさ、リーチすらかからないハズレ回転と激アツハズレ回転てどーゆー抽選で振り分けられてる訳？

どーせハズレんなら激アツなんてくんじゃないよヴォケ！って皆思った事あるだろ？

まさか、客の射幸心を煽る為だけの激アツハズレ抽選なんて抽選枠が存在するのか？

それとも激アツハズレは店の意図的なもので、本当は当たり乱数引いてるのに店長のﾎﾟﾁによるものなのか？

う〜んミステリー

誰かおせーて

>>404
まあ、確かに「僕が(ry」を他人に押し付けるべきではないな。
他人と会話するときは既成の内規や確率等を前提に話した方がいい。
あくまでも、「他人と会話するとき」だけどな。
「なにかやってるな」と感じたら、そのホールに行かないようにすればいいだけだと思う。

>>410
こういう馬鹿を見ると、パチンコの仕組みを理解する前に
被害妄想のみが暴走している奴も多い事を実感させられる。

>>407
店側の工作員がホルコン=正義にしたいだけだよ
島単位で出玉操作はホルコン、個人単位で出玉操作は遠隔操作みたいに言われているが、結局ホルコンも遠隔操作と変わらん
まあ、個人単位での狙い撃ちほど理不尽な出玉操作はないけどね

アホが妄想で
知ったかぶり してるから事実を話してやるよ
まず俺は韓国人ね
うちの親族にパチ屋経営(連盟加入店)に携わってる者が居る
まず 俺がその店に行くと どんな台に座ろうが 必ず 大当たり
これ遠隔ね
種類はピンポイントね
遠隔にも 色々な種類があるからね
出す遠隔(安い)
止める遠隔(高い)
ピンポイント(出す＆止める)
当たり固定
まだまだあるし 書ききれないが
色々 教えてあげるよ
後 パチ屋のジェット改造ね
基本 遠隔やジェット改造していない
パチンコ屋 聞いた事ないからねＷ
否定するパチンコ屋の人が居たら
名前と店舗名 晒して下さいね

何か聞きたいことはあるかね？

ないのかね
なら帰る

遠隔や裏物等で
摘発される場合はほとんどが内部告発もしくはゴト師の取り調べで内部協力者の存在等が発覚した場合

普通の一般人からの情報で警察が動く事なんて無いに等しい
ましてやホルコンによる出玉管理となると
何処からが違法になるのか判断が難しい

これがこの業界の現実

○犯なら何でも有りだから

今の時代のように 液晶メインなら 被害妄想も仕方ないのでは？ 昔の一発台のように釘やクルーンみたいな役物でハッキリ自分の目に見える状態でも 当たる時は磁石で吸い込んでるとか言ってたし・・・
真偽はわからんけど
それに比べたら 液晶は何でも出来るだろ？ ほんと くだらねえ ドツキも効かないほどコントロールされてる・・・ 気付けｗ

在日チョンは日本人を苦しめる事が生き甲斐です　
　
パチンコ辞めましょう

>>416
ちょっと吹いたｗ

>>412
答えてみてから馬鹿にしようね飼い犬君＾＾

銀行屋とか元ゴト師とか親戚がパチ屋経営の韓国人とかって…


>>419
今のパチンコを液晶で語ってる時点で…

ボタン連打で抽選してるよ
な、423

>>424
うん。

>>414
通常営業時の還元率はどの程度でしょうか

ε=ε=┏( ・_・)┛

>>1
店長がモニターやホールを一周して見て周り
気に入った奴だけ調整を上げる
当然営業開始から満員程度になるまでは全台クソ調整

グレーゾーンのパチ屋朝鮮人がまともに法律守ってやってるわけないだろｗ
出玉操作されてないって信じてる奴はどこのおこちゃまだよｗ

>>429
自分でグレーゾーンって言ってるじゃんｗ

出玉操作なんて当たり前だよな
確率とかいうがそれは稼動から撤去までその数値に収まれば良いってぐらいだろ
確率で店側が悪い方に偏ったら店つぶれるし
そんな不確定要素の多い適当なもので銀行がが金貸すわけないよな

>>414三世ですか？日本語うまいね。最近、同じ民族同士なのに仲悪いけど大丈夫？日本人に負けないよう頑張りましょうね（´・ω・｀）

>>431
そんな事言ったら、金融自体ギャンブルだろｗ

株や先物取引も利益が出るように操作されてるのか？
誰かが得すれば損する奴が居るのに、大企業が手を出すんだぞ。

>>431
パチンコに肩を持つわけではないが
釘を適度に調整出来れば、そこそこ固い商売ができるんじゃね？

それにほとんどの業界は経営リスクってのがあるしね。
釘を調整してなおかつそれで、確率が客寄りに偏ったりするのが、
この業界のそれにあたるんだろうけど。

パチンコしながら可愛いネーチャン見てれば良いんだよ

>>431
1/300の確率、千円で十数回抽選できます。当たれば約6000円貰えます。
二回に一回はもう一度当たります。その後100回分の抽選はお金取りません
大雑把に書いたから色々言われるかもしれんがこれでお金増えると思うか？
何もしなくても店が儲かるように出来てるんだよ

>>434
実際には、短期間なら確率が客側に偏っても、店の宣伝と考えれば痛くないよ。
ずっと昔からそうしてた訳だから。
一番痛いのは、ゴト等の被害とか攻略法の発覚が、痛いんじゃないかな？
取られるだけで、旨味が無いからね。

お前らハネモノ打てよ

2日ぶりにのぞいたが、まだぶっちゃけ神は降臨されてないようだね。

あ、書き込んでくれた皆さんお疲れ様。

今日は慶次で48連してたじーさんがいた、隣は２２００ハマリだったけど、
あれはどういう抽選してんのかね？
情報持ってる人引き続きヨロシク！！

>>395
それ甘バラエティー島1島12台で後ろほとんど12時過ぎに3箱以上
俺と連れの島ほとんど積まない上にほとんど投資中
結局-30k以上が半分以上で島全体がほとんど当たらない時間多数
後ろは島全体が当たってる時間が多数と設定なら456メインと123メインなくらい歴然と島で差があった

抽選方法を知ったところでどうなる？所詮遠隔、出玉操作だからな。
大当たりの抽選も継続率の抽選もしてないのと同じ。抽選してるかどうかもぁゃしい。

>>441
で、どうやって抽選してるの？

>>442
俺が思うに抽選は多分してないよ。
店全体ではスペック通りなんじゃねえの？
フルスペックで例えれば、サクラの台が甘デジ並みに大当たり、
養分の台はバトルスペックも真っ青の大はまりして単発くらう。
すべての台で相殺するとスペック通りなんだろ。

当り信号開放してる時は確率が1/10とかになってるか
ＰＣで打ち込んだ回数の当り数を消化するまでの当りとかそんなもんなんじゃないの。
ほかは無抽選状態で回してるだけなんだろ。

サンドに金入れた瞬間に決まってる

これ見て抽選してると思うかどうかだよ。

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
何故か削除済み
　
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

魚拓→http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

抽選は、
座った奴の顔のパーツ位置と大きさの比率を数値化して、出目毎に設定された乱数で除したうえ、台の確率を乗じるという手順をプログラムが一瞬で計算しているんだよ。

昔の一発台なんてｹﾂ番追いかけるだけで月100万勝てたよ。同じｹﾂ番号の台が当たっり、役物に玉が通ったら他のｹﾂ番号の台に行けば200円で通るんだよ。これは何故かな？(笑)

>>448
馬鹿丸出し乙

本当に、すべてがヤラセだとしたら全メーカーがグルってことにならないか？
だってスペック関係ないなら、どこの機械買っても一緒でしょ。
あと、例えばファフナーが島閉鎖だ張り付きだって話題になったけど、
あの台は疑似的にアナログに見せてるだけで、根幹はデジパチじゃん。
完璧に操作できるなら、目立たず機械で対処できたでしょ。

島一括での割数調整は可能だと思うし、実際してると思う。
だけど、それは確実に設定値が出るんじゃなくて、大まかにその値に近づくってレベルじゃないの？
出過ぎたら確率変動して、当たりにくく続きにくくなると。（＝ヒキによっては出ることもある）
稼働状況は、その時にならないと予測つかないわけだし。

>>449
僕の高校生時代の体験談を書いただけですが素人君(笑)

>>443
あんたの考えを聞いてるんじゃ無いよｗ
抽選方法を聞いてるの！

日本語、わかりますか？

ホルモンｳｻﾞｽ。

>>446
そういうの見て、例えばそのコメント書いた店に真偽確かめるとかじゃなくて「想像」でとどめて狂喜してるのが、いわゆるお前らみたいな人種なわけだよな

>>446
それスロのだろ。
出したい時間に合わせて札差しや館内発表、メールなどで甘い調整のコーナーに客を誘導するという趣旨だよ。
パチのイカサマとは別次元の話。
スロの高設定は稼働つけばほぼ出るけど、パチの良釘は稼働ついても出ない可能性がある。
スロは高設定が朝から稼働良すぎると予定より出すぎるから、稼働率調整しようってこと。
まあ、その話が裏付けにならんというだけ。パチンコのイカサマ方法については、依然ブラックボックスの中だ。

>>448
同意
俺もそれで、100ﾏｿ稼いだ。
他の客も知っているから、台の取り合いで、喧嘩になる事も…

>>451
お前、工作人スレのスレ主だろｗ
早く巣に帰れよｗ

工作人スレのスレ主ｗ

>>457

かわいそうに知らなかったから僻んでるのね(笑)当時高校生は金持ってたよ！飲み屋でもサラリーマンより良い顔だったよ！

>>451
あんたの言いたい事すげえわかるわｗ
オレも高校時代にミルキーバーでケツ番追いかけて大分稼いだ
1/330とかの台が500円で即3回権利ゲットウマーだったな
やりすぎて出禁喰らったけどｗ

まぁ何が言いたいかっつーとパチ屋なんて何してるか
わかったもんじゃないっつーこと
本来は正常に抽選する設計の機械でも
現場では簡単に任意出玉操作できるようになってるにきまってんじゃん

ボーダーとかアホな事信じてないで、
出てる日は「パチ屋に出して貰ってる」ぐらいに考えて適当に遊んで
出ない日は見切り付けてさっさと家帰った方がいいぞｗ

でもね…

何だかんだ言いながら、結局は釘調整で狙い通りの割数は取れるらしいのよｗ

ホルコン、裏基盤、遠隔、そんな事しなくともね。

これが物語るのは一体どーゆー事なんでしょう。

とりあえずコレ嫁

ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/index.htm

怪しい、止めたいと思っている人間にはかなり詳しく書いてある。

>>458
得意の嘘つきと自演ですかｗ
そりゃ、アク禁喰らうわｗ
パチンコの抽選方法の話なのに一発台とか馬鹿なの？
そこから得意のネタに持っていく為にわざわざ釣るなよｗ
だから、釣り師匠とか言われるんだよｗ

パチンコ全部を大当たりの瞬間が誰にでも目で見れるアナログ仕様（例：羽物・一発台）にでもしない限り
水掛け論でおわるっしょ。

どこが抽選してるか分からないデジタル抽選に何枚も諭吉を放り込める感性が分からんよ。

まともにやってる小規模店(昔ッから商店街にあって頻繁に釘調整してるような古臭い店とか）もあれば
釘調整に関わらずボッタくってる大規模チェーン店(ほぼ万年釘で稼動も一定なのに日によって店全体の出玉が明らかに違う)もあるし
時々に応じて両方使い分けてる店もあるんだよ

世間には色々あるんだから一つの考え方だけ信じ込んでるのはアホだっちゅーことｗ

>>463
遠隔摘発の店は台を改造してる訳だから、元はちゃんと抽選してた訳だろ。

全く抽選してなかったら、全ての店が改造して摘発喰らうだろうがｗ

>>465
台がメーカーの確率通り抽選してるのか確証がないからなぁ・・・
「メーカー様は正しい」と前提を置ける人は、パチンコできるんだろうけど、
デジタルで結果が出るから
その結果が出る過程が見れなくてデジパチは恐いのさ

つまり俺は今のパチンコは向いてないってことよｗ

>>466
結果が出る過程が見れるデジタルがあったら、俺が教えて欲しいわｗ
コンピューターが0と1で動いてる事を頭で理解しても、リアルタイムで見る奴なんて、ごく僅かだろｗ

確証なんて得られないだろ
どうやった所で負け犬キチガイは納得しない

正しいとか正しくないとか、信じる信じないなんて結論の出ない話しないと気がすまない奴は止めればいいだけの話。
何でグダグダ言いながら打ち続けるのか意味不明。
しかも、おかしいだの何だの言いながら、やることは妄想だけで何一つ調査や現実的なアクションは取らない、これも意味不明。

賭博は結果が全て、信じていいのは結果だけ。

>>466
いやいや、例えば・・・一発台とか羽物なんかだとね、球が弾かれてから
大当たりのチャッカーに入るまでの一連の流れ（初動〜大当たり）まで目で追えるでしょ。
例えば競馬なんかでもそうでしょ。スタートからゴールまで金を投資して選択した結果を目で追えるでしょ。

デジパチが恐いのは
�@球をデジタルを回転させるためのチャッカーに入れる
�A大当たりか判定する
�B大当たりであれば数字を3つ揃え、大当たり

�Aの部分が見えない。本当にメーカーの公表どおりの確率でやってんの？�Aの判定結果を操作してないよね？
いろんな疑念が沸いてしまって、ある意味恐くないですかね？

>>469
デジタルという時点で機械任せなんだからしょうがないだろ？

こればっかりは内規で定められてる事を信用しないと、打てないでしょ？
逆にデジパチは、どういった抽選なら納得出来るのか聞きたい。
さすがに、抽選方法を目で確認しながら打つのは、無理があるだろう。

>>258の人のレスを発展させるてみる。
今は多くのメーカーが65536の乱数で大当たり判定をしてる。
三共・ビスティは8001を基準点として設定確率になるぶんだけ大当たり乱数として範囲を決めている。
エヴァの場合は1/346.8にするために8001〜8188が大当たり乱数になる。
もし1/100の機種の確率設定をしようとすれば、8001〜8656の数値が大当たり乱数になる。

一方でサミーの大当たり乱数の基準点は末尾の65536から手前に範囲をとるかたち。
たとえばCRAデジハネ北斗の拳ユリアSTVなら1/77.7なので64692〜65536の範囲と思われる。
こんな風に各メーカーそれぞれが65536の中で大当たり乱数の設定をする。

ここからはある意味オカルトだけど、これってメーカーが正規の確率抽選を使って客をはめようとする仕組みじゃないかと思えるんだよね。
話を単純にするために三共・ビスティはサイコロの3の目が大当たり、サミーは6の目が大当たりとする。
ある人が三共・ビスティのサイコロを何度も振ったけど3の目はでなかった(何度か6の目は出たけどそれは当りではない)。
ハマったので今度はサミーのサイコロを振ると今度は3の目ばかりで6の目は出ない。
普段のパチ屋の客の行動パターンとしてエヴァで2万ハマったから、こんどは北斗で勝負なんてことをしようものなら、
このサイコロの悪循環に陥る可能性もある。
当然1の目が大当たりのメーカーもあるし4の目が大当たりのメーカーもある。
パチ屋でいろんなメーカーの台に手を出すとボタンの掛け違いのように最悪の結果を招くことにもなりかねないというわけ。

昔は海だけしか打たないジジババが実はいちばん被害が少ないとよく言ったもんだ。

>>470
ああ、そうなると４６６のレスに戻りますけど「つまり俺は今のパチンコは向いてないってことよｗ 」
ってことです。

デジパチは恐くて出来ないので納得も何もないです。
�Aを信用前提で金を賭けるか、�Aなんてドーデも良いって馬鹿しか打てないような気がします。
みんな良くやってるなぁと感心してますよ。

>>472
何時の時代のパチンコなら向いてるの？
今はパチンコ打ってないわけ？

>>472

禿げしく同意。
昔の羽根物や競馬
ルーレットの様に自分の目で確認出来れば
例え負けてもそれなりに納得がいくが

見えない所で抽選して結果ハズレましたと
言われてもやはり納得はいかない。

よく皆さん湯水の如く投資出来ると思うわ。

>>474
競馬は別にした方が良いよ。
人によっては畜生が走ってるから金は掛けられないと思ってる人も居るしｗ

>>475

走っているのが見れるだけ抽選過程が確認出来ないパチンコよりはまし。
しっかり走ったかそうでないかは
タイムで比較出来るしね。

騎手って競馬学校でみっちりプロレス的な事を練習するんでしょ？

>>471
凄く為になる話ありがとう！
あなたにちょっと聞きたいのですが北斗STVﾕﾘｱは1/77.7とは思えない程ハマる、と巷では大騒ぎしてますがこれは何故だと思いますか？
実は使ってる乱数が65536より大きいなんて事はないですよね？

>>476
まぁ競馬だって最近は出来レースが多くなってきてるんだけどね。
派閥や有名騎手にはわざとコース開けたり。
ギャンブルはそんなもんだよ。

>>471

＞三共・ビスティのサイコロを何度も振ったけど3の目はでなかった
中心極限定理により、乱数を多数加えると正規分布に従うはずですが、
random( ) を使ったプログラムの場合は正規分布から少し外れてしまうことが知られています。
（パチのプログラムも）
乱数の生成そのものに問題？があるのでしょうか。

>>477

そうなんだ。それは初耳だけどね。
仮にプロレスであったとしても
その試合を自分の目で見て確認出来る訳だから抽選過程が自分で
確認出来ないパチンコよりはましだよ。

それに、競馬はレースごとに必ず当たりが発生するからね。

まあ、パチンコとは少しシステムが違うから一概には比較出来ないけどね。

>>479

そうなんだ。詳しいね？
ソース出してよ！

ホルコン＝簡単に言うとゲーセンのメダルゲームのようにペイとインの割設定

ゲーセンのメダルコーナーのトランプゲームって人間同士の時と違って
確率通りに勝てないでしょ？
これが割設定と言う物で利益出す為にトータル的には必ず店が勝つようになってるんだわ
んでパチンコも一応アミューズメントなんでこういう割設定してても
別にとっ捕まることはないし今のパチンコは甘デジでも分母1/10000以上の台
ばかりだから現場でも抑えないと誤差の範囲内で片付けられるだけだけどね

>>482
ソースは漫画の｢銀と金｣がわかりやすいと思うよ。
カイジやアカギ描いてる福本の。

まぁそれだけじゃなくて、ちゃん裏付けされた理由もあるんだけど、ちょっと公にできない…すまん(>人<)

>>450
ﾊﾟﾁの内部的な詳しいことは全然分かんないけど、ﾌｧﾌﾅｰに関してはSPルートに行けば50％で当たるし、2発入れば大当たり確定だからSPルート攻略法があるかどうかも気になって張り付いてたりしたんじゃないかな?
確かにデジタルいじればそれで終わりかもしれないけど

俺が教えるけど、○も釘調整だけ
還元率を%でだして、毎年の予算を作ってるだけ
その還元率の%は去年は8% 一昨年は10% その前は12%
還元率の調整は釘のみ
これだけ還元率（客が投資した金額の内いくらを客に還元するか）を
毎年下げてる
ちなみに○は会社説明会でもちゃんとこの話をしてる

まともに抽選してるわけないじゃん。
それでいいだろが。

パチンコってのは
所詮は客同士で玉の奪いあいをしてると思えばいい

分かりやすく言えば
仮に朝から閉店まで
1000発の玉が動くとしたらその内の500発が店側の取り分残りの500発を客同士で出し入れしてると考えればいい
玉の数に関してはサンドに投入した金額で全てホルコン管理出来る
じゃあ玉移動した場合は､店側にしたら店内で移動してるだけだから一緒の事
貯玉に関しても同様
本来は客に払い戻す玉だから店側にデメリットは無し
むしろ貯玉システムなら必ず客は同じ店で打つから店側から見ればメリットだらけ

貯玉システムが客にとって有利なシステムなんてのは真っ赤な嘘


そしてこれら全てがホルコン管理されてると思えばいい

大当たり固定
ホル割０
これで 指定台 又は○○の島
一斉に止まる
まぁ 負けたく無い奴居たら
良い子にして店に通いなさい
店内にｺﾞﾐが落ちてたら 笑顔で拾いなさい
しょせんパチ屋の客は奴隷
全て 監視され
当たりも監視され
店内で生かされてる
ただそれだけ

裏情報
朝一からﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄするような店は基本 無い ホル割による
調整だ
朝一 稼動ある島に行けば 5000円も打てば
何台も当たるだろ？
まず それを見なさい
しょせんは機械のする事
癖が見える
例えば角台
例えば 飛び飛び
後 等価の店でパチする人
一万 入れたら
2000円 ずつ 玉を流して打ちなさい
ちまちま500円が無くなれば追加 追加
こういう打ち方はしない方がいい
必ず2000円ずつ
等価なら 損しないだろ

店に飼われてんのねｗ

体感器攻略が違法になってから

>>489
試しに同じ文章を韓国語で打ってもらえませんか？
ハングル表示できないからカタカナでいいので。

だから、、、出玉調整は全て釘のみなんだよ

>>493
しかし、現在では釘師は皆無。

ぶっちゃけ貸球ボタンを押した時抽選が始まる。
だから通は貸球ボタンのほうを連打する。

韓国語？
俺は物心付いた頃から日本で育ったから日本語しか話せないな
韓国人が皆 韓国語 話せると思わないでくれよ
うちのじいちゃんの時代なんかは
日本のせいで
韓国に居ても韓国語で話しできない
日本語強要
こんな時代もあったんですよ
今は 日本人のおかげで 良い稼ぎさせてもらってるけどね

>>494
そのかわり、マニュアルが存在するのだが･･･

昔は釘だけで勝てた
昔は釘だけで勝てた

出玉 調整は全て釘のみ
って話はある意味 事実だね
でも それは遠い昔の話
事実 千円で20回 回ってた台が
いきなり 千円で5回しか回らない
おかしいな？
って経験 パチ屋に行く人なら 誰もがわかる話
あれは釘とかの問題では無く
台の中にある
ある機械に分かり易く言うのであれば
電磁波みたいなものが ビリビリしてるＷ
だから 玉の起動が変わるんだよ
皆 玉が詰まった時
店員がガラス開けるでしょ
あの時 こっそり
手を中に入れて 台 全体を釘に当たらない程度に
手を近づけてみよう

>>499
試しに長時間パソコンや携帯を電磁波に充ててみな。
言うだけじゃなくて、実験しなよｗ

仕組みを語ろう
良く回る 回らない
急に回らない 急に回わる
あれは全て 管理された元で行われてる
釘など関係ない

仮に 千円で50回 台が回ってみなさい
その内に店員が確認しにくる
玉詰まりによる物なのかどうか
ちゃんと確認するよ
どんな店も
仮に玉詰まりでは無ければ
ある操作をする
これで 回りずらくなります

ここで何故 店員が確認しに来るか？
何故 千円で50回 回ったかわかるか？
三千円で50回なら普通だが 何故 店内をフラフラしてる店員に 千円しか使ってないかわかるのか？
これは全て データ管理されてるから
結局は全て管理されてるんですよ
何もかも
この台は 何円 使った 全差玉＆差枚 当たり回数
千円に対する差玉
何もかも随時計算
だから 勝てる 勝てないは 店の癖
店全体の玉の流れ方

釘など関係ないＷ
たとえ千円 5回 以内しか 回らない
回さしてくれない台でも 流れさえわかれば 10万20万 勝てます
後 急に回らなくなった場合は
打つ場所 変えたり工夫する前に 休憩しよう
自分の台が回らなくなった時は
必ず 左側の台1〜3
右隣

自分が 端台の場合は
打ち止め

まだまだパターンがあるけど
こういうのを全て 把握した上で パチ屋に行き
他客台の流れを読み
台 選びすれば
負けないよ
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄされなければ

500 安価面倒
君は 経営者？
妄想オタク？
君 パチ屋 経営した事あるの？
あるなら どこ？
名前は？
素人が ちょっとした知識で自分の妄想を付け加え
恰も 何もかも わかってます
みたいな発言は やめとけよ
お前みたいに釘 釘
言って パチ屋に来て釘みてる 奴隷はカメラ越に笑われてるんだよ 早く気付きなさい
釘みて勝てる時代は終わった
釘 みて 回ろうが 回らないが
負けは負け
釘だけの世界なら
ｺﾞﾄは成り立たない
アホか？
ｺﾞﾄ師って釘をちょこちょこ 打ち直すの？Ｗ
よく回るように？Ｗ

普通にゴト対策だし

>>501
お前、責任持って発言してるんだよなｗ
試して勝てなかったら、損失補填してもらうぞ！
あんたの手口は詐欺攻略会社と同じだからな！
追い込みかけられても知らんぞｗ

冗談で済むレベルと澄まないレベルがあるから。
自信もって言うなら、まずお前の本性を晒せ！

>多分ホールによって違う
俺がバイト（派遣バイト）で入った一件目は小さいホールだったので毎朝店長が調整してた
掃除する時は店長のいる島に入るなと言われていた
二件目のホールはそこよりちょっと大きいホールだったが
従業員には釘を打ってる姿見せなかった
ダイナム系列は凄いおかしい当たり方する（当たる時はその周辺ランプが一気に増える）

うちの近所のダイナムでは
大当たりラウンド中の台の後ろ左右どちらかで
打てば結構な確率で大当たりをひけた（当たってる台のラウンド中だけ回す）
まぁ、６／１１位なんでたまたまと言われたら否定は出来ない

今は横に四台連続当たりとかをよく見かける

完全確率において確率の収束は起きません。ざんねんっ！

>>499
電磁波がビリビリくるってwww
オマエはリアル小学生かwww

>>502
全台の回転率から当たり確率・出玉率、一球たりとも狂いのない計算をする機械がホールコンだよ。
いまさら当たり前のこと堂々と言われても。
回りすぎていると有効スタートにエラーが出る、それで釘折れやら葡萄やら、ごく稀に不正遊戯者の発見につながる。
遠隔云々の話で回転率まで持ち出すアホははじめて見たわ。
わかりやすく言うと電磁波？わかりにくくていいから正確に言えよ。
粘着して連投してるくらいだから暇だろ？
てか偽韓国人、最初と設定が変わってきたな。
あ、在日なのは嘘じゃないかもね。同胞にカモられまくってるニートかも知れないし。
俺は遠隔は否定しない、出玉調整も否定しない。お前の嘘は否定するけど。

店側が抽選に関与出来るなら
1K12回みたいな釘の台置く理由ないよね

パチンコなんて完全確率なワケないだろ。

そう思い始めたのは去年の夏に新規オープンした店に通ってから。イベントの時の出玉は同じ稼働率にもかかわらず平日より異常に出まくりｗｗその店はイベントの時は必ず釘を閉めて、1Kあたり10〜15の糞釘。
引き運とかのレベルじゃないわｗｗ
そんな状況を見て釘、完全確率なんて関係ないことを知りました。もちろん回さなきゃ(回らなきゃ)当たらないけど…

設定がないならホルコンあるのは確定じゃん

痛いﾚｽ多いなコレ｡
日本人のﾚﾍﾞﾙも地に落ちたなコレマジに｡

遠隔房ってほんとに頭が昔の常連と同じだわｗｗｗ
アナログってやつ？
まだ､ボダの方が正論に近い｡

>>509
金突っ込むスピードは上げられるよね

>>512
ではフル稼働の時のイベント時の
出玉格差を説明してください
そもそも釘調整だけで利益の安定はかれるの？

1/300の完全確率を甘く見すぎｗ

>>511
ホルコンは昔からあるけど何か？
それこそ壊滅的な攻略法が存在した時代にもホルコンは存在してたけど。

ホルコンはパチンコ屋のＰＯＳシステムでしょ。
仮にホールが不正をしたとしてもホルコンを経由したら、簡単にバレちゃうから、摘発喰らったホールは別の遠隔装置を必要とした訳なのだが･･･

>>510
別に回らない台だから出ないってわけじゃないからね｡
極端な話２０以上回る無宣伝のバラエティのシマよりも１３しか回らん海で｢月イチ超海大量出玉放出！｣と宣伝してる方が客付くんだわ｡
まともな頭なら１３だと打ち続けようと思わないわな？では何故釣られて打っちゃう馬鹿がいるのか…
遠隔話が広まってるからよ｡今日は出してくれるんじゃないかとか思っちゃうんだ｡他人任せな養分的考え｡稼働率が高けりゃシマ全体で見りゃ大概出てるけどね。

>>514
俺はボダの方がマシと言ったんだコレ｡
遠隔もあるしなコレマジに｡
まあボダは事実､何故か食えるからマシなんだが｡
確率の収縮など無いに等しくても運でメシウマできるのか？コレマジで？
あくまで現実論で言ったまでだコレ

>>509
10/kと20/kの台
現金消費速度が早いのはどっちかな？
ガッツリと使わせて、ガッポリ出してやって、あとは飲み込む
出し逃げしても飲まれても、客は満足を得ている＞中毒へ

基本ですよ？

>>519
阿呆の考えだとその辺りで思考ストップするのかｗ
最近の保留３・４時短制御されて保留０・１釣りリーチ頻発の台だと
よく回る台の方が現金消費スピード早いけど？

韓国人出てこいよｗｗｗ
必死に「ホールコン パチンコ データ管理」あたりのワードでググってる最中か？

粘着はどっちだよ
嘘も糞も
ただの一般人
しょせん ネットでぐらいしか知識を得られない人と
経営者
あきらかに 知識も内情も 詳しいレベルが違う
自分の解らない事を言われたら
やれ嘘だ 詐欺だ
議論にならないな

自分の知る事実を公表したまで
追い込みかけたら？
調べたら？
訴えたら？
何度もしなさい

いつでも 待ってるから

ここに居る奴達は9割 障害者だな
自分の知らない知識は全て嘘と決めつけ
確実に知りも知らない知識を 恰も 経営者のように語る

結局 妄想でしょ？
確信あるの？
メーカーの人間や
パチ屋に携わってる(経営)ならわかるはず
一アルバイト 一店長 ごときなら 知る事はない
ﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰを語る人は 完璧に説明できる？ 全てを
ネットに書いてる
下らない 表向けの説明書を 語ってるけど
そこまで 知識があるなら ﾎﾙｺﾝに対するPSとSAB 答えてみて
意味解らないでしょ？
ググっても わからないよ 責任者しかわからない略語だから
店長でも知らないでしょ？
ﾎｰﾙｺﾝの内部に
STVセンサってあるけど これ何か わかるよね？
言って見て
はい また僕は嘘付きのの詐欺師だね
キミのわからない事を言ったから
ごめんなさいね

>>410
典型的な馬鹿。
ただの演出。

某店の経営してますが皆さん誤解されてますね。
不正云々おっしゃってますがまず店が不正するはずありません。
何故なら監査の人間が必ずチェックが入り、稼働してからのデータを提出しています。
この時点で不正が発覚したら店は営業停止、そして私たちは食べれなくなってしまいます。

さて、確率についてですがデータ集計をするとほとんどの機種はメーカーが発表している通りです。
しかし、最近の機種は2Rが存在してるのでお客様からすれば確立どおりでないと思われてしまいます。
そして釘の締め具合で収支も大きくかわりますのでよく台を見極めてご遊戯ください。

どこの経営者だよ
笑わせるな

監査？
どこの店だよ
業務上 私服警官が
回ってくる程度だろ
あくまでも業務上

ただのマニュアル行動

くだらない
基本監査とは
新台の時と 年1〜3の監査だけだろが

てか
運転中なので
また夕方くるよ

>>525
ねぇ、ビリビリくる電磁波みたいなものって何？
もしかして電磁波って電流かなんかだと思ってるの？
落下している鉄球の軌道を変えるぐらいの電圧ってかなりすごいよ？
わざわざそんな機械を台に取り付けてるの？
差玉調整できる便利な機械つけてるのに？
馬鹿なの？死ぬの？

>>525
電磁波みたいなものは、どこにいったｗ
STVセンサー？
はぁ？
それっぽい話をすれば誤魔化せるとでも？

所詮、電磁波で回転数を変える程度の話しか出来ない奴が笑わせるなよｗｗｗ

単なるバイトだけどさ、社員がパチンコの出玉調整は釘だけ
って言ってたよ。まあ信用ならんかもしれんが嘘でもなさそうだった。
中規模チェーンだけど遠隔やらホルコンやら見つかったら全店舗営業停止だってさ。

>>524しんで〜(´・ω・`)
釘だけでとかいって！ホルコン収支ソフトに沿った時間出しなんだよ！
オレも内部の人間だ

>>529
ホルコンの内部のヒトでしたかｗ
狭くて大変ですね。

そんなリスクを犯してまで遠隔するかな？膨大な回転数を受け持つ経営側にとっては
確率はそこそこ収束してるだろうしそれならトータル期待値を店側にすれば収益安定するんじゃないのかな

>>522 >>525
裏事情は分からんが、あんたがアホだってことだけは分かった。

>>524
>>529
どっちも一般人だなｗｗ

>>533
　
　
　
　
　
　
　
業界工作員乙

シシャ エヴァの乱数は1000ハマリがデフォなのか？

なんか経営側として書き込んでるID:/JFyGY8Xの
あまりの阿呆っぷりさを見てると
逆にホルコン出玉調整の真実性を下げるための罠だと
勘ぐってしまうなｗ

ホルコン疑うならまず通報しな
それでパチンコ辞めな
ホルコンは有ると思うけどすべての店はやってないよ

ホルコンはあるけど遠隔とは関係ないんだよｗ



いい加減気付けバカども

上まい３やればわかるけど
スタートチャッカーに入ると同時にキュインするから(保留予告)
そういうことなんだろ

おい韓国人、具体的に言ってくれよ。
とりあえずさ、確率じゃなくて回転率を操作する方法を詳しく言えよ。
電磁波でどうやんの？教えてよ。つうかビリビリする電磁波って最近発見されたの？
あともう一つ。あんたのチェーンは、どこのホールコン使ってるの？製造元教えてよ。参考までに。

知らないこと書かれてるから反論してるんじゃないんだよ。
あまりにも破綻した理屈を書いてるから疑問に思ってるの。
偉そうにする前に、質問に答えなよ。逃げるな。
こんなとこで裏事情暴露したがってるのに、何で曖昧な説明しかできないの？

ココだけの話です！

実は、台の中で働きモノの、ちっちゃいオジサンが三人で頑張っているんです。

>>541
それ聞いた事あるわ！
確か･･･
オジサンの名前が
・トム
・マイケル
・権蔵
だったかな？

権蔵が働かないらしいね。

バイトとか店長とかここにいろいろ現れるけど
調整は釘だけって？
そりゃ普段は釘だけだろｗ
だってベースになるものは通常触らなくてもいいんだからなｗｗ

ここがこんなに伸びるとは…

>>543
権蔵さんを触らないって事？
触ったらセクハラじゃんｗ

>>1
完全確率独立抽選は真っ赤な嘘。ホール内に設置してあるパチンコ・パチスロはすべてホルコンの完全自動制御により当たっている。

>>546
必死だねｗ

>>22
＞ぶっちゃけ決められた差玉になったらホルコンが誘発送ってる

その通り！ だから店内設置のデータロボや携帯サイトセブンで出玉推移グラフを見たら、出た分呑まれた時点や±0のラインで当たり引いていることが頻繁にあるから波を見て台を選ぶ奴が結構いるんだよ。

だからホルコン調整しててもパチンコはアミューズメントだからセーフだっての！
ゲーセンのメダルコーナーでやらせとか騒ぎ出すアホいないでしょ。
× パチンコ＝ギャンブル
○ パチンコ＝アミューズメント
何回言わせるんだ全く。。。

>>548
で、当たらないと首をかしげるｗ
差玉ｗｗｗ

権蔵さんに謝れ！

>>26
＞島単位だと遠隔にはならないらしい

ホルコンによる出玉制御は合法になってるからな。

＞この島単位ってのは5台や7台、10台とかのグループに別れている

ちょっと違うな。島というのは背中合わせの2列(約40台)で島と言うのだ。君が言っているのはグループ(群)だな！グループは一般的に4〜6台で構成されている。

＞甘で隣と同じタイミングで当たるのはそのせい

これはその店のグループ構成が並び構成(一番角から5台単位など)の場合だな。
しかし末番構成(台番号の下一桁の末尾番号で構成)の店もあるから注意が必要だ。

>>551
ホルコンでの出玉制御が合法なソースを出してくれ。
どうせないだろうけど

>>549
営業形態が違うだろボケ！

>>36
客離れ防止策として島単位で台のグループ分けをしてグループ内で当たりを巡回させて台全体に当たりを引かせるという目的でホルコン自動制御が開発され、それは業界自体が認め合法とされているからだよ。

>>553
問題なのはギャンブルか否かだけ。
ギャンブルでないのなら売り上げを還元しなきゃいけない義務は発生しないから
個人を狙わない(遠隔)限りぶっちゃけ全く出さなくても問題ない

>>555
そこはグレーゾーンだろｗギャンブルだから還元しなければならない訳でも無いし、アミューズメントだから還元してない訳でも無い。
君は、還元＝金、と考えてるからややこしくなる。
パチンコにおいては、それで構わないだろうけど、アミューズメントやレジャー施設では還元を金で考えたら無理がある。
出玉規制になったのもパチンコのアミューズメント化を押したい為だったのかも知れないが、良い迷惑ｗ

島とかホルコンが某かで法的に定められているのですか？
ソースお願いします

期待age

なんだ、結局パチンコも
ホルコンプロレスか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Fish On!!

島単位でのホルコンが合法ってｗ

台の隅っこに大当たり確率が明記されてるだろ？

その通りの台じゃないと詐欺だよ、犯罪。

思うのは、当たり確率200分の1のゾーンと、当たり確率50分の1のゾーンがあって、そのふたつを行き来することでトータル100分の1となる場合、100分の1と表記しても合法なのかということ。

これが合法なら、多くのパチ屋は、ホルコンなんかしてないと思う。
波が荒いのはそういう台の元々の仕様。

ただ、悪いことしてる店は確実に存在する。自分が思うのは、出玉に天井を感じる店。
小規模店に多い。

在日は資料を元にした原稿がないと書き込めないらしいな。

なんか・・・妄想だらけだな！ここ。

単に、
【65,536個】つまり２の１６乗の乱数が
毎秒１０等で「くるくる」って、回っているのみだろ。
　1/100≒655/65,536

ｵﾚ思うに、ﾎﾙｺﾝよりｻﾝﾄﾞの方が怪しい。
台からﾎﾙｺﾝに繋ぐ線って出力（大当、確変、ｽﾀｰﾄ、賞球）しかないから。

昔のパチみたいに設定があるならとにかく
今のパチには設定はないという訂なんだから
新台入れ替えの時だけ異様に出たり
スペシャルイベ日にアホみたいにほとんどの台が出まくるなんてありえない話

ガロの継続率なんていまや何パーぐらいだｗ
２　３連ばっかじゃねーか　海と変わらんｗ

>>565
そんなイベントや新台入れ替えがあったら、教えて欲しいです。
昔は開店プロや新装開店で勝てたみたいだけど、今イベントや新台入れ替えで勝てるなら、より多くの人間がそれに依存するでしょ？

>>567
並べば勝てる、座れれば勝てるってのは一昔前の新装だよね。

イベントのとき出てるって、稼働がいいからじゃないの？
例えば全台10箱以上積んでても全台プラスってこたないでしょ。
五万飲み込んでから一撃で10箱出た台も、投資千円でジワジワ増やして10箱出た台も見た目は同じだしね。

>>568
正論！

権蔵ｻﾝは、働きモノだけど…
出来がワルいんです。
だから、熱いリーチもハズレちゃうんですね〜

ID:/JFyGY8Xは夕方来るって書いてたのに
あれだけ阿呆っぷりを指摘されたら
もう来れないのかな…

ぶっちゃけ全国全ての台をデータロボみたいのに繋げて
当たり確率が収束してたら遠隔だろうが何だろうが文句は言わない

自社製ホルコン使ってる店はちょっと行きたくないなー。
グループ名は言えないけど･･･

>>567
必死な業界人、お疲れさんｗ
新台やイベント台の全台が出るとか言っているのではなく、勿論回収台もあるけれどいつもより異常に爆裂する台があったり連チャンする台が多かったりするのは意図的・人為的なものを感じると言ってるんだと俺は思うんだがな。　　
そう必死になるなよｗｗｗ

俺が遠隔設備のある店の店長なら
ガンガン回る台ばっかならべるな
そのほうが客付くだろ？
だが実際は回らない・スルーアタッカーガチガチ
そんな店の方が多いよな？出玉調整自由自在なのにそんな締め締め台を
並べるメリットってなに？

>>574
だから必要以上に爆発するなら、教えてくれって言ってるのｗ
嵌まる台もあるのは解ったから、ノリ打ちで押さえれば必ず勝てる訳だろｗ

くだらない、中傷や能書きは、要らないからｗ

>>571
それなりにレス付くスレッドで燃料投下して反応を楽しむ類いのキモニートだったんだろ。
それにしても程度の低いやつだったな。
前半はまだしも、電磁波とか言い出したときは笑っちゃったよｗ

>>574
イベントはともかく、新装は出すかぁ？
出なくてもジャンジャンバリバリ突っ込んでくれる貴重な日だぞ、新装は。
少なくとも、俺の行ってる店はまったく出さない。てか、いつもと同じ。
最近だと、デビルマン・カイジの初日は終日お通夜だったしｗ
まあイベントは、おかしな出方することあるかもね。

最終日でGWの収支がトントンに！！
やっぱ連休最終日は出ないよね、客も少なかったよ！

書き込んでくれた皆さんお疲れ様。
引き続きヨロシク！

＞パチンコさん
ご苦労さんです。
で、結局どんな抽選してるんですかね？
詳細をお願いしますよ。

今は知らないが、昔は開店前にパソコンにＦＤ入れて終了！
後は、解るよね！

>>578
遊技機の型式に関する技術上の規格
というのをググると宜しいかと・・・

>>573
ああ〜一番デカイとこな。

>>575
分母ばかり大きくなったら
それこそ、おかしいのが判るだろ。

>>575総連の協定でそれは無理
在日ルールは共存共栄が基本ですよ。
普段から厳しい状況を馴れさせる事でマルパソの成功が有るのです。
出玉制御は簡単ですがガバ釘を売りにするのは商売上、店の潰し合になってしまうので総連規定以内での範囲になってますよ。

個人的には遠隔とかより機種自体の確率に疑問を感じる。
慶次なんて初代と斬とじゃ全然連チャン率が違うもん。(自分の経験と周りを見ての感想でしかないが)
斬は２通多すぎる気がしてならない。

マイホはゾロ目イベントをやってるんだが、ちょうど一昨日5/5だった。
いつも休日は客多くてほぼ満席、この日は特にそうだったが、出方がハンパない。
８０台ある慶次は当たり50〜60代がぞろぞろ、平均で30後半から40中盤くらいはいってたろう。
別積みも所狭しと置いてあった。あと海や仕事人も日ごろになく出てた。
エヴァだけはいつもと変わらん気がしたな。
午前中はどのシマもさっぱりだったのが、昼過ぎから一斉に出はじめた感じ。
前からそうなのかもしれんけど、これってどうやったらこういう風に出せるんだ？
遠隔ではないとして、出そうと思えば出せるんだよな？一般には公表してない事があるんじゃないの？

公然の秘密

ID:/JFyGY8Xの書いた事が真実っぽいな。

俺が遭遇した怪しい出来事
A店は北斗BM中に5Rのみ9連して通常へ→通常の1回転目で引いて16R単w
同じ店でその後にまた北斗BMで5R9回16R1回の10連で終わり。
うちの地域じゃ昔からあるそこそこのグループなんで店が制御してるという事実を思い知らされた出来事です。
B店では300回転で小当たり5回2通2回とか出玉ないのに当たりｶｳﾝﾀが7増えるという状態もあったな。
当たりが平均30なのに出玉ありが5回前後ってw
C店はグループの中で当たりを回すので他人が当たりを引くと自分の次の当たりが通常図柄であると分かりますw

なんという被害妄想スレｗｗｗｗｗ

権蔵｢餌撒きすぎて、どれから食いついたら良いかわからないｗ
今日も釣り針がいっぱいだなｗ｣

なにを、
夢みているのか…わからないが。

ただ単に６５５３６個(2の16乗)あるフラグが
高速回転をしているのみだよ。それで話は、おしまいだろ。

>>590
しつこいな君もｗ
いつまで同じこと言ってるんだよｗｗｗｗ

オカルターたちに
「あついリーチは無い」
事前に当否が抽選され、
当たるリーチの演出
ハズレリーチの演出
この振り分けうけているって、
話をしても理解不能らしいからなあ。

ハマるのは普通だと思うし、バトル機で連しないのも別におかしいとか思わんけど、
月１イベとかで集中して出してるとき、あれがワケわからん。
特に夕方過ぎてからの伸びと、９時過ぎてからのスパートがすごいわ。
あからさまに当日だけは回数上がってる。あれどうやってんの？

>>593
何県か、だけ教えてくれないか？
俺は東京なんだけど、イベントとか時間とかじゃなくて、順当に稼働良いシマが出てる印象しかない。
イベントに応じて毎度色んなホールで打つんだけどね。
頭ごなしに否定するつもりはないよ。
ただイベントだから出る、この時間は出る、みたいなホールを知らないから、肯定もできん。

オカルター達は、体感的にものをみるから、こんな試行実験はどうかな・・・
コイントス、これ裏表の発現が1/2でわかりやすいよね。　不思議な事に・・・３回連続で表がでたりするものなんだ。
「1/2で確変の機種」とおもい、やってみよう！　ひきむらがすごいあるので・・・体感的に理解しやすいって思うよ。
じゃあ、それを発展させて考えて
「コイントスをして、６連続で表がでたら当選の甘デジ仕様のパチンコ台なら　1/128で当選」２×２×２×２×２×２＝１２８の中に１個あたりが。
裏表の発現(1/2)すらも、振幅のぶれが大きいのであるから「64倍も低率」なものが、安定して当選をするのかな？　どうでしょうか。

良いか、よく聞け！
これだけ、月１のイベントで大当りが回数多いとか、爆連する、話があるって事はだ･･･

それだけ狙えば勝てるって事だｗ
しかも、夕方からとか夜の９時から座れば勝てるらしいぞｗｗｗ

やべっ！
笑いが止まらないｗｗｗ

養分の立ち回りそのもの、じゃねーかｗｗｗ

毎日毎日、同じやつが同じ主張しかしないスレだよなｗ

・あるときは銀行家、またあるときは韓国人の自称情報通
・イベントと新装だけ出すのってどうやるの？
・1/65536(2の16乗)がry

自称情報通は面白いやつだから、早く次のネタ考えて投稿してほしい。
今度は元ゴト師あたりで攻めてくるかな？

>>594
福岡だよ。休日が合うときは必ず行ってる。
釘は変えてないと思うんだけどな。なんであんなに出てるんだろうか。

>>596
そんなに興奮するなｗ
だが、冗談抜きでそれはいい考えかもしれないな。
俺もそのイベント限定で言えばかなり浮いてるし。
他の日に打たない自制心があればいいんだが。

>>598
今日は７日だからｗ
解ってるよなｗ

恐らく月一のイベントが一番多い日だろう。
つー事は、勝ったとか連チャンが止まらない等の書き込みも増える訳だなｗ

客観的に見るならネタスレより各機種スレや負け報告スレを見れば判る訳だｗ

>>597そんなの、あたりまえ！だろ。

個々人には、趣味趣向に差があり・・・
確率統計の話題が
大好きな人も居るわけ。
「そんな風な」好きなタイプのスレ趣旨なので、書き込みをする・・・それが、普通の感覚だろ。

データロボも設置されててあからさまにデータがおかしくなるような遠隔なんて自分が経営者だったらするか？
へんなハマり片する店ほど遠隔してない証拠だろ。

逆にやたらと連する店が怪しい。
慶次で１０連が当たり前とかな。

>>601
へんな連チャンしたら、その分、回収しないと経営が成り立たないじゃんｗ
バトルスペックで10連なら普通だろｗ

>>599
７の場合７の付く日になる事がほとんどだな。
となると月に３回もある。実施してるとこは結構多いが、
あんまり出てる印象はないかな。客は少し多いけど。

しかし、実際はどうなんだろうな。
巷でいわれてる遠隔操作をせずに特定の日に出すことは可能なんだろうか？
スレ主じゃないけど教えてほしいとは思う。

>>603
稼働が上がれば嫌でも、箱を積んでいる光景を目の当たりにするし、無制限営業が基本の今は５万使って10箱とかでも一見したら出てる様に見えるじゃん。
出てる様に見せる為の工夫はホールが必死に空箱使ったり、上げ底にしたりしてる。
イベントは出す為にイベントをする訳で無く、稼働を上げてホールに活気と利益、そして宣伝の為にやるんだよ。
だから、多少甘くしたりする事もある。
昔の新装開店を知っている人は、本当にホールが赤字覚悟で出す時は凄まじい事を知っている。
たった二時間で景品が足りなくなったり、玉の補給が間に合わない事も経験している。

>>602　客側からみた。パチ一台が、一日とかは「ミクロ視点での話」だよ。
すごい連チャンと
すごい深はまりと
本来の当選挙動の台と、
それらを平均して考えなきゃ。店側からみた場合。100台のパチが10日間の稼働とかの
「マクロ視点で、期待収支の安定化がすすむもの」　GW期なら　ボダ−３のパチが1800回転するとマイナス約２万円(客が)平均×100台×10日間＝2,000万円の粗利となるわけ。

＞どれくらいボッタクるのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1240587987/299たとえば・・・100台のパチンコがある「ちっちゃな」ホールで、
店内の平均で「ボダ−３」と仮定をして・・・稼働率は五割に仮定し。
一日あたり、　→http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1240587987/308※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1240587987/312※子細な説明文。
およそ２００万円が店の粗利だねえ！　この金すべてが、回らない台を打つ客層の
「さいふの中からでたゼニ」だよ。　自分は、かもねぎ客の仲間入りなんかしたくないので。家で、実機で遊技・・・それで、ガマンをしとくわ。

店長の体調、気分、打ってる人が好みかどうか、上からの出す出さないの指示、
晩飯は何食うか…などで店長がボタンをポチッとな、これらを全て緻密な計算すれば、
なんだかんだでその台のスペック通りになるんだよ。
うちのばっちゃんが言ってたよ。

>>607
そして、店長自身ばっちゃんに遠隔をされてる事をしらなかった･･･

業界は禁断の果実を口にしてしまったね
ﾎﾙｺﾝによる自動割設定は便利だが
打ち手の釘読み、ﾋｷなど無意味にしてしまった
近い将来確実に沈没するだろうね

>>573 タイラグループ??

通常確率時に
◎を当たり
●をハズレの記号として
当たりの数値を連続（◎◎●●）あるいは連続に近いかたちで取得（◎●●◎）
しやすいようにプログラムしたらどうなるだろうか？

エウレカなら赤保留（←これで当たり）の次の保留が黄色保留（←これも当たり）

ガロなら魔戒チャンス突入後、ヘソ保留を消化している間に即当たり

慶次なら戦モード突入後、最初の１回転で当たり（２通落ち含む）

みたいな現象のときがこれに当たる

1/300をうたっていながら
常に2/600という抽選をしていたらどうなる？
当たりは必ず２回転連続になるので
確変突入or時短突入の１回転目で当たることになる

ただし通常時に600ハマる確率は約1/3もある。
とはいえ1/300と公証してもギリギリセーフかな？っていう感じはするよね。
1/300のテイストを守りつつ
打ち手が不利になるようなトリックを抽選方法に盛り込むやり方はいくらでも考えられる。
ロジックを公表するか、解析データを保通協が公開するのが
フェアだろうとは思うけどね。

>>607
まぁ1日3000ハメ大当たりなしでボッタくって
次の日3000回して10回大当たり（当然店勝ち）を4日続ければ
スペック通りだよな
ただ客がここまで回すかって問題だがｗ

パチなんて勝てないんだって

>>611
いまのパチスロがそう。
過激な連チャン機能は存在しないけど、連チャンしやすいような乱数の置き方になっている。
連チャンしやすい、というと語弊があるが、つまり結果の偏りが大きくなりやすい仕様ってこと。
ハマるときは異常にハマるが、連チャンするときも異常。
一日あたりの試行はパチの三倍近く稼げるから、最高設定ならまず負けないけどね。

割設定ってなに？結構聞くけど、遠隔とは違うの？
釘以外のところを操作したら違法になるんじゃないの？

>>611
今の甘デジでも当てはまるよな
本当は3/300なのではと・・・

>>615
そりゃ発表されてる大当り確率の分母に小数点ついてるぐらいだからそれでもおかしくない

>>613
過激な連チャンはしないけど連チャンはする、って事は連チャンするとおかしいって事？

連チャンの定義をハッキリとさせた上で、連チャンしないで、どう勝つのか教えて欲しいものだなｗ

>>614
割設定と言うのは、割数をあらかじめ決めて営業する事。
割数を出すには最低でも回転数がはじき出されないと割数は決められない。
スロットの場合は千円辺りの回転数が算出されるから機械割が存在する。
アホどもの言う割設定は、ホルコンに打ち込んで、割数で台(出玉)を管理してると言ってる。
それをやったからと言って、アホどもの言う、当たりが連動するという事は関係無い。
本当に当たりが連動してるなら、機械なんだから連動させるように命令しないと出来ない。
だからアホはアホと呼ばれる。

>>614
勝手に釘いじっても厳密には違法

なにを、
夢みているのか…わからないが。

ただ単に６５５３６個(2の16乗)あるフラグが
高速回転をしているのみだよ。それで話は、おしまいだろ。
　※転載文※>>590

換金率が同じなのに、釘に差がある２店舗があるんだけど、
釘のシブいほうが相当客が多いんだよ。単純に同じ人数打ったら
釘が甘い店の方が出るのに、なんで釘のシブい方に人が集中するんだろうか？
渋店で打ってるオイちゃんいわく、
釘の甘い方の店はよく回るけどなかなか当たらないし連チャンしない、んだって。
完全にオカルトなんだけど、これって結構根付いちゃってるよね。

昔はスタートチャッカ―に入賞した瞬間 今は機種によってはスタートチャッカ―に入賞した瞬間と保留玉が消える瞬間の二種類

８個保留電チュー優先消化のST機のSTはいつ抽選してるの？
すぐ電チュー拾わせて本来当たるハズの保留をスルーすることありますか？

>>623
んなの、変動開始時だろ。
ヘソ保留でなら当たりだったのに、電チュー抽選によりヘソ保留が当たらなかったなんてありすぎだろｗｗｗ

んなこと言っても、見えねーし。
ヘソで当たらなかったのに電チューで当たったってこともあるし、まあ運だな

参点論はどうなった？

カード・ボタン・ハンドル

この関連性

>>621それって、たぶん・・・削り調整による
「当選回数の、水増し。ふるくからある、出玉感の演出法だよ」　まったく同様なスタートチャッカー上の釘でも、
スルーや電サポやアタッカーの削り調整がキツイと・・・同数のイン/アウト玉でも、当選回数に差がつくので。
イン５万発でアウト６万発の甘デジ仕様の場合。たとえば「削り調整100発等」をおこなうhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1236130040/153ボッタクリ店なら、
本来なら大当たりで５００玉のとこを・・・削り調整で４００発しか出ない様にすると、
あら不思議！　店内の当選総数を1.25倍「水増し」できてしまうぞ。　手品みたいだけど、昔からあるセコ過ぎな出玉感の演出アピールのやり方だよ。

10 a=1
20 if a=0　then あたり else はずれ
30 goto 20

ホルコンのタイミング次第。

>>626
全然関係ないことを
何得意げに語ってんの？

>>629なにを言っているの？

これに>>621対する、
回答レスだろ！

読解力不足ぎみな、あほな人かい？>>629きみって。

本当に違法な操作をしてる店もそれなりにあるのかもしれんね。
ただし、最近は等価店に客が集中する傾向があって、客が多い結果
出てるように見えるって店もあるだろう。
近所に昔摘発されたチェーン店があったんだけど、
閉店して数ヵ月後にはグループ会社の違う店舗名に名前を変えてグランドオープンしたよ。
今も結構客が多いけど、未だに悪いことやってんだろうか、噂は絶えないｗ

>>631
やるに決まってるだろ！

チョソのやる事だからな

ﾁｮｿ民族は根絶やしにするべきだった
そしたら大量のﾊﾟﾁﾝｶｽが生まれたり不幸になる日本人もいなかったはず

>>621
ただ単に、欲に駈られてるだけだろｗ
同じ当たるなら換金率が高い方が得すると思ってるだけ、実際は当たってからのラウンド消化するのが、ハンパなくストレス溜まるｗ

>>634
621じゃないけどさ、換金率同じって書いてないか？

>>635
ごめん！
書いてありました。

ここに深く反省と謝罪をし、>>634の書き込みが間違いである事を認め、今後このような書き込みをしない事を誓います。

関係者ならびに、不快に思われた皆様に改めてお詫び申し上げます。


m(__)m

>>635
素直で良い人だな。俺ならそのまま逃亡するけどな。

>>635換金レート差は
同様>>621であり
�@回らない台が多いホール　�Aよく回る台があるホール、
だが・・・しかしながら、稼働率が�@番の店のほうが良い。
このような条件なら「>>626削り調整」　もしくは、
�@番の店は、高立地の駅前店で�A番の店は、郊外の広い駐車場ありの店・・・こんな風にも考えられるな。

どうせ抽選方法なんか公開しないんだからパチやめればいいじゃん。

クズ人間のクズ産業に付き合うのはやはりクズだと思うぞ。

お前もな

>>639
そのクズ板のクズスレを覗いて、書き込みするクズは、やっぱりクズなの？

一回もやったことないけどパチンコ叩く人・勝ち越して儲けてるのにパチンコ叩く人

こんな人間は存在しない。自分の意思で打ったのに大負けして、打てなくなって業界自体に責任転嫁。情けないね。
パチンコの負け額なんて屁みたいなもんなのに、よほど安月給なんだろうなぁ。

幼女が台の中でルーレット回して抽選だね。

>>642
貴様の釣り針は巨大すぎる！！

その釣り針は封じねばならぬ！

はぁー！！七星抹殺！！

>>644
ﾟдﾟ）

いつでも爆釣！それがパチ板のいいところ！

遠隔スレで遠隔否定！
機種スレで、〇〇って確定じゃないんですか？

さあ、やってみよう！

>>646
そして、爆笑へ･･･

従兄弟がパチ屋の店長なんだけど、10年以上前に聞いた話だと、ホルコンで出玉調整してるって言ってた。
店側が絶対損しないようにしてるって。
あくまで島単位らしーけど。
今は、会ってないから、最近の事情は知らないけど、10年以上前からやってるんだから、当たり前にやってるんだろうと思ってる。

>>648
犯罪者の親戚乙

>>649
なにがどうなったら犯罪者の親戚になるんだ？

>>648

なりすましレス、
ごくろうさまです。

>>650
真正ＤＱＮ乙

本当に過去の当たり回数
過去の回転数

関係ないんだろうか・・・

>>652
すでに支離滅裂
完全に頭おかしいなおまえ

>>654
基地害涙目乙

なんか変なの1人沸いてるな…

単発が少ない回転数（400分の1で100回転以内に）で続くのは
たまたまなの？

わざわざ遠隔やらホルコン(笑)やらで制御するまでも無く、
パチンコ台ってのは絶対に収支プラスになるように出来てる。
ゴトでもされない限りね。

大体、初出荷の次の日に100台とか新台導入する店が、出玉制御する改造を一日で全台に
取り付けられると思うか？ｗ
そんな手間かけるヒマも金も人件費も今のホールにはない。

出玉制御は釘。
店側が台の回転率を釘で制御して、適当に出玉効率上げたり抑えたりするだけ。
釘なんかで簡単に制御できるわけがないと、なんとなくで言うやつもいるが
釘を1K/18→1K/20にするだけで、2000回転の差が出る。
これだけ違えばいかに釘が出だまの制御に密接するかが分かるだろう。

>>657
たまたま、じゃなかったら、閉店までずーーと続くんじゃない？
それが無いのは、たまたまだからだろ！
もし疑問があるなら、データを取って分布を表して、理論値とどれだけかけ離れてるか比べれば解るんじゃない？
確率を調べる基本だよ。
小学校で理科の実験と同じで、教科書に書いてある事を実験すれば解るだけの話。

>>658
の言うとおり。
店は別にわざわざホルコン制御なんかしなくてもパチンコ台が勝手に収益を上げるようにできてるんだよ。
もともと制御されてるものを、さらに金をかけてなにか余計なものつけて制御しようとするメリットは店にはない。
遠隔はあるとしても無理やり当てるほうだろうね。

>>658

〉パチンコ台ってのは絶対に収支プラスになるように出来てるさ

と言う事は
客は絶対に勝てないと言う事ですね。
必ず客が負けるのですね。

よくわかります。

2チャンで真面目に抽選方法議論しても……

ひゃっは〜〜！　そんなもんホルモン遠隔しかないわ〜〜　ホルモンホルモンホルモンホルモン！

で終わる。

こういう輩がよく言うけどさ、釘変えること自体そもそも違法じゃん。
後さ、甘の5倍や1000ハマリとか見るじゃん。あんなすごい確立低いことが頻発することをどう説明するの？
客にとってプラスの方向でのそういう現象は明らかに少ない。少なくとも千葉県北西部では。

馬鹿じゃねーの。

そうだなオスイチも1/400だからな

>>663
甘で1000ハマりなんてみたことねーよ
頻発とか適当こいてんじゃねーよｗｗ
大体もし遠隔やってたらそんなに怪しまれるようなハマりになる前に当ててやるだろ
お前みたいなアホはすぐ遠隔遠隔言うからなｗｗｗ

>>658
>>660
ホルコンの何たるかを知らないようで…
別に一台づつに難解な機会を取り付ける訳では無く…

まぁ〜、養分共には馬の耳に念仏かなｗ

>>665
今日行って来るからあったら写メ撮ってうｐしてやんよ。
後は甘のハマリ報告スレでも見てこい。
テメーこそ勝手な憶測でうだうだ草生やして言ってんな、カス工作員。

やってる店はやってんだろな、やってる店でも遠隔仕込んでる台は数台なのかね、こないだニュースになった店とか全台にはとりつけてなかったみたいだし

>>665
黒ヒゲで1500嵌りを見たことがあるよ

ある日、シマをぐるって見てみたら
甘乙女４台が
７２０
６５０
６９０
で放置されてたよ(１台は２００くらい)
さすがに信じられなくて盤面みて確認したがミドルじゃなかった。
なんかやってんのかと疑っちまったよ

>>667
シマに2つ3つ1000越えがあるからって頻発とかほざくなよ?2Rのカウントも含めろよ?

>>663 >>667
釘変えることが違法って…　オマエ理解していってんのか、あふぉ〜○出しだな。
極端な釘曲げが規制対象だ。

>>661
え　今頃気づいたの？？

>>671
甘のシマに２つ３つの１０００嵌りがあったら異常
確率100分の１として考えて10倍嵌りはちょっと考えられんぜ

350分の１のミドルで10倍だと３５００嵌り、こんな台がシマに2台も3台もあったら絶対おかしいって
俺が見たヒゲだと15倍嵌り、これにあわせて計算するとミドルで５，２５０嵌りってことになる、どう考えてもおかしくないか？

>>666
じゃあ養分以外の奴にホルコンがなんたる物か、しっかりとしたソースと素晴らしい理屈で説明してやれよｗ
誰もが知りたがってるだろｗ

>>666
ホルコン派って、「わかってないなｗそうじゃないんだよｗ」とか
「難解な機械を取り付けるわけじゃないんだよｗ」とか、
ひととおりすべて否定するけど
最後は「ま、言っても無駄だから言わないけどｗ」とか言って
結局逃げるよねｗ
そろそろちゃんと説明してよ。そのシステムをｗ

国家秘密だから言いません
言ったらチョンに殺されます！

そもそも出荷時の状態から釘いじった時点で違法。ある程度黙認されてるのが現状。
細かく言わんけども、最低でもwikiぐらい見ろと。
工作員さんご苦労さまです。

その日その日のシマ電圧が強いか弱いかで決まる。
それがわからない素人が養分

でましたｗ
電圧(失笑)

>>677
チョン乙

ホルコンの配線はね、地中から島の中に入ってるんだよ
天井通すタイプもあるけどね
で４８芯線だっけ？で大当たりやらスタートやらの出力が出ているところに差すのだが
毎回差すのがめんどくさいので、あらかじめ台の後の島の中にはいくつか基板が付いているわけ
台が変わるたびにそこから台に差すんだけど、これだとあくまで台からの出力を拾うだけ
ま、これが普通だわな

ところがメーカー販売のホルコンを改造すると、出力信号も出せるようになるわけだ
でさ、その出力信号はあらかじめ埋めてある４８芯線を使用できるわけ
もちろん台には信号を入力するカプラなどはない
出力信号は直接台の大当たり制御ロムなどにつけるわけ
イメージ的にはスタート信号が大当たり制御ロムに行く途中の配線だわな
で、ホルコンから何の信号を出すかというと
これはびっくり、大当たり信号なのですよ
え、それじゃ店損じゃないか！と思われるかと思いますが、そこには仕掛けがありまして
お店側としては一番求めているのは安定した売り上げです
毎日１００万売上欲しいのであれば、それ以下では困るし、それ以上稼ぐ必要も無いわけ
パチンコは客商売なので、お客にも利益を出さないと離れてしまう
そこで、お客にも満足していただく為に、必要以上の売上げは還元する
そのためには、釘を渋くする、ボーダー以下の台を多くする
そして大当たり信号を出して当ててやる

するとどうだろう、全然回らないじゃないか！と言いつつ、通路にはドル箱多し
しかもそれなりに出ている様に見える、実際出ているんだけども
年配の方なんて回転数は気にしない、当たっているかどうか、出しているかどうか
こうすることによって、確率1/400の台が確率1/300になり、優良店に見えるわけ
もちろんお店側もホルコンによって大当たり調整している為、確率以上に大当たりが多く
売上げが少ない場合は大当たり信号を送らなければ、自然と売上げが伸びる
回らないからね
逆に余り出てなく売上げも設定以上の場合は大当たり信号を送って出してあげる
こうやって一日の売上げを調整し、毎日安定した収支を店側は得るわけだ

島全体の大当たり確率が高い、お客が多くなると確率以上に当たりだす
釘は渋いのにお客が多く、しかも出ているように見える
こういう店は注意が必要である
しかし上手く立ち回れば、逆においしいお店でもある

と言う妄想ｗ

上記はあくまで、いろいろある種類の１つに過ぎない

ID:aO/DaGTw
君もうちょっと論理的な返しをしたら？
さっきからレスが、小学生が「うるせー馬鹿！」って返してるのと変わらないよ

たしかにｗ

ホルコン信者のオカルターが
「新台のシマだけ故意に出している！」とか
「釘は渋いのに出ている！」とか
場の雰囲気だけでいくら言っても
数字は正直だよ。
P-WORLDで総回転数と出玉推移の比率みてみ？
店全体を通したら絶対に確率通りに収束してるから。
なんか、場の雰囲気だけで言ってないで
ちゃんとデータで現実を見つめろよ。

400分の1で1200回ハマる確率ってどんぐらい？

約5%
20回に1回ぐらいはそのくらい嵌る

なるほど。
結局オカルト理論って、その人の体感理論なのかな
1200嵌った台って大抵連チャンしないで単発がチラホラ・・・
これもオカルトなんだろうけど経験した記憶・・w

別に信じなくても結構
私は実際立ち会ったからね
ホルコンのデータも見せてもらったよ
もうずいぶんと昔の事だけどね

>>691
その計算式を教えてくれ

>>692
体感理論でも真実だから仕方がない

業界人と思わしきﾚｽがﾁﾗﾎﾗ見受けられるね^^
そんなに必死に隠さなくても完全確率じゃないのは一部のﾎﾞﾀﾞ信者以外気付いてますから^^

>>692つうか・・・コイントス試行実験でも
「３回連続で表」とか
「３回連続で裏」などの、
ひきむらの発現がでるわなあ。
オカルター達は、これすら『目にみえぬ、なんらかの…チカラが』
そんな風な、夢や幻の話にしちゃうのか？

３倍ハマリは｢初当たり｣２０回に１回
お前等現実どうよ？
甘デジ見てれば露骨じゃん。
朝鮮半島へのふるさと送金200億円は民主党と自民党も絡んで国家ぐるみ。

なんで三点方式使って駅前で公然と賭博が認められてるか、マスコミが書けないこの国の裏をもっと知らないとパチンコの闇は見えてこないと思う。
朝鮮総連が靖国神社の目の前にあるんだからそれだけみても恐ろしいわな。

>>687
どういうレスが好みだ？
然るべき団体が然るべき検査をして、日本の社会の枠組みの中でやっている事を今更･･･
疑うのも構わないし、不正が存在するのも事実。
しかし、だからといって前述の通りなのだから、そこを基本として考えないとダメだろ？
中古実機を買って解析する事も出来るし、摘発された遠隔店は改造してる訳だから、元はちゃんと抽選してたと予測出来る。
それで何を語るの？

>>698
おまえが語る事なければ出て行けばいいだけ
つまらないレスしか出来ないんならただのあらしだわな

>>697
甘デジなんて大概100以内に引けるだろ｡どんだけ引き弱なんだよw

チャッカーに入賞した瞬間に抽選している

その繰り返し

お札の番号

>>697
それはお前の住んでる地域に異常な店しかないだけだろ。
日本全国すべての店が異常な挙動を示してるとでも思ってるの？

で、送金が国家ぐるみってｗｗｗ
メリットないじゃん。

>>699
お前のレスを読み返したら、吹いたｗ
良く人にそんな事言えるなｗ
ダメだぞ！
自分のレスを見ないとｗ

ID:YGy9IF1Hって
この間阿呆っぷり全開してた「親戚がパチンコ屋やってる韓国人」だろ？ｗ

>>683

＞出力信号を直接台の大当たり制御ロムなどにつけるわけ

せっかく期待して読んでたのに、このくだりで台無し。

>>700
オマエはドコの優良店に行ってんの？
マジで教えて〜

>>700
ねーよｗ
白海前後は普通にかかってたが
今はどの機種打っても初当たり滅茶苦茶糞重いっつーの
100以内で掛かってもほぼ単
継続率が50%とかの台はそれなりに当たるが連しない
本当にストレス溜まる

>>689
俺もデータロボの全国集計を見た時に、やっぱり遠隔はないのかと思ったよ。
俺アグネス好きでよく見るんだけど、毎日一緒のような数値。

でも、でもな、もし島単位で均等に確率が収縮するようなホルコンが存在するかもしれない。

確率通りに出ても、そもそも換金率、釘がボーダー以下なら客が負ける仕組みになってるから、店が勝ちすぎず、客が負けすぎないように設定してあるのかもしれない。

俺はリーマンパチンカーだが、ＭＨの客付きは良好。夕方店のデータ見て、出過ぎてたら行かないし、出てなければ、その日普通ぐらいの台が伸びてくれるのを願って打つようにしてるが、月収支で考えれば負けてない。
もちろんちょい＋の月もあるが、負けずに楽しむのが１番。

まぁ〜何の理屈もないオカルトだけれど、データ好きならお試しあれ。

>>709
考えすぎじゃね？多分店側はワンボックス単位で釘調整するからな。羽根デジなら多分安定したデータが島単位でとれるんじゃないかな。フルは荒れるでしょ。島でも1日単位でも荒れるだろうな。

今の甘デジとやじきたの頃の甘デジは別物だから

>>708
継続率50バーならそれなりに連しないのは当たり前だろ?脳みそ膿んでんのか?

乱数は引いてる。ただし当たりが抜かれていることはしょっちゅう。

裏や遠隔でなくとも・・・
スロットのほうはリプレイの次ゲームはボヌス確率０！になるプログラムがあっさり
検定を通過した乾杯のおかげで「常に一定確率でボーナス抽選」の義務はない事が
証明されたんだが、パチンコのほうでも頭を使えばいわゆる「確変」以外の契機
（時間帯や特定の乱数取得など）で大当たり確率が変わるプログラムを合法的に作るのも
そう難しくはないんじゃないか？
乾杯の時はただのプログラムミスと片付けられ、直後程なくして爆裂ＡＴの時代が来て
しまったからあんまり話題にならなかった記憶だが、保通はあくまで提出されたものの
違法性を調べるのが仕事であって、ミスだとか製作者側の意図がどうかなどはまったく
関係ないからな。

スロの抽選方法とか、過去のパチの話とか関係ないだろ。
あくまで今のパチの抽選方法が知りたいわけ。

というかエセ業界人のレスで楽しみたいだけだから、いつもの人の書き込みを待つ。
精神に疾患がある人の思考回路は実に興味深いからなｗ
早く続き考えてよ？

>>715
完全確率とはとても思えない。
でも、長い目で見れば確率は落ち着く。

どんな店でもよく似た荒れ方をする。

基盤がおかしいんじゃないかと解析しても白。

なぜ？なぜ？

結局自分も行き着く所はそこ。

波の荒さの秘密を知ってるのは、特定の人だけ。
ほんとの仕組み知りたい。

>>716
>>715→>>714
でした。

でも、714のいう通りだと自分は思うけど。

>>714
お前は『乾杯』を語るな！
事実認識があまりにも違うぞ、そんな事じゃアホと嘘がバレるぞｗ

毎回完全に1/400ってのは規定があるのか？
そもそも何を持ってして1/400と言ってるのか知らないな
乱数セットがいくつかあって1/200と1/600が時々入れ替わる
みたいなプログラムは違法なのか？

>>718
乾杯って設定６でも全然出無かった糞台だよな？
それを考えるとあながち間違いでは無いだろ。

>>672
ここ最近の書き込みを見て>>672がダントツでアホだということがわかったｗ
>>619から>678が書いてるとおり法的には型式検定時状態から変わった釘の形、方向になれば
違法である。すなわち店側が釘を僅かでも叩けばアウト。オマエこそ理解してんの？ｗ
大体なんだよ極端な釘曲げって・・・法的に極端なら規制、少々なら大丈夫とか釘調整にあるわけないだろｗ
誰が判断するんだよ？ｗ

摘発されないだけで、釘調整は違法。

そしてスレ的にいえばパチンコの抽選方法は「運」だｗ
毎回独立して乱数を取得している以上、機械ではなく人間の「運」で当選確率が変わる。
さらには釘によって運試しにかかる費用を調整されている。それだけだ。

なんか事情通っぽい人の書き込みも見受けられるな！

書き込んでくれた皆さんお疲れ様です。

どんな抽選が行われてるのか、それとも抽選なんてしてないのか？
どんどんいってみまショー！
それでは、引き続きぶっちゃけヨロシク！！

>>704
いいからとっとと出て行けよ
別に面白くもなんともないレスでふいたとか低脳もいいところだ

>>720
『乾杯』は発売されて、直ぐにリプレイの次のゲームでボーナスフラグが立たない事が発覚したんだよ、だからホールでは設定5、6で営業していた所を多数見掛けた。
確か記憶では設定6での機械割は105%位だったかな？
メーカーも検定を通した方にも責任は有るけど、その時の検定基準が何処まで台のプログラムを確認するのか、所詮お役所仕事だから全てを確認してるとは思えない。

今と時代が違うから簡単に比較出来ないが、当時はそんな台でも設定を高くして営業していたのは事実。
まぁ、『乾杯』自体ツマラナイ台だから、高設定コーナーみたいな事をやって客を呼んでた。


>>723
お前は黙ってろ！

>>721
何故、一発台が廃止になったか知ってるか？

ダービー物語事件を知ってるか？

で、お前が言う触ってはいけないらしい釘が、未だに使われているのは、何故なの？
理屈が合わないじゃんｗ

初めまして皆様。さて皆様が常々疑問に思っている抽選についてですが
パチンコもスペック詐称は当然ありますよ。
今ある機種でも保４や保２は小当たりのみ抽選している台とか沢山ありますからね
あくまで抽選したときが盤上に記されてる確率であって
保留毎全てを抽選するとは書いてませんからね
普通に考えたらそんな訳あるかと思うのは当然だと思います
だけどこの業界はいかに揚げ足を取っていくかで成り立っております
パチンコというギャンブルにも属さない不透明な遊戯なのですから…

>>724
105もないよ、100％切ってた。98％くらいだったと思う。
五号機だと6で102％とかゴロゴロあるけどｗ

>>727
どんな打ち方してるんだよｗ

>>728
いやホントだってｗ
乾杯RDはフル攻略で「理論上」負けるという伝説の機種だった。
理論上プラスだけど勝てないってのはよくあるけど。

つか、保留によりリーチの信頼度が違う機種が有るけど、
純粋にヘソ入賞した時に、抽選してる訳では無いんだろうな…

>>730
それは演出発生率に差があるだけでしょ。
保留で確率が変わるわけじゃない。

…というのは一般論だ、まあ実際わからんよなｗ

>>724
こら低脳
もう議論することねーっつってたろーがゴミ野郎
とっとと出てけよボケ！

結局、本当の抽選方法なんかハッキリ分かったら、
パチ屋の営業が成り立たないんジャマイカ？

>>729
フル攻略なら理論上勝てるはずだぞ、勝ちにくいだけであってｗ
ただその時代のスロは、他にフル攻略で楽に勝てる台が多数存在してたし、裏物なら特徴さえ掴めば勝てた。
まぁ『乾杯』を打つのは、話のネタ程度だなｗ

話がスレチだから、少し戻すが、その当時からホールが遠隔をやってて業界全てグルなら、そんな直ぐに発覚しなかっただろうし、販社が裏化させてただろうな。
糞台で欠陥が発覚、在庫を多数抱える、裏にするには条件が揃い過ぎてるｗ
結局は一部の人間が不正をしていると言う、見本だな。

>>732
あれ？まだ居たのｗ
やだね荒しはｗ
何も語らないで煽ってばっかりｗ
お前のレスは、煽りばかりだなｗ

お願いだから、荒らさないでね (^з^)-☆

>>725
なんだそりゃ？論点が違うじゃないかｗ
「違法」「合法」でいったら「違法」だと言ってるんだよ。
規制だの摘発だのはまた別の話じゃん。
それともキミはなにか？、世の中全ての違法行為は摘発されてると思ってんの？
そうなら例えば道交法で摘発するのに警察は死ぬほど多忙になるｗ

これだけの文章も理解できないの？どう足掻いても法律では違法なのよん

台の裏に人が座っててその人の気分次第だよ

>>733
面白いね！
ちょっと違った目線で考えると、パチ屋が本当に抽選方法が判っているのか？

恐らく、知らねーと思うよｗ
営業するのに抽選方法なんて関係無いからね。
損益分岐点さえ判れば、商売として成り立つから、細かいプログラムの抽選方法より、割で見る営業方法の方が大事。

その一例がスロの裏物じゃない？
万枚吐き出す事もある荒波なのに、営業出来るのだからね。

>>730
ん？
大当たりはヘソに入ったときに抽選だろ。
演出はまた別に抽選だろ。
保３や保４は保を消化しようとするから、ガセ演出の洗濯率が低い、
保０や保１はガセリーチをかけて演出を見せることにより、回ってないっていうストレスを軽減してるだけ。

>>736
君の言う違法って言うのは、届け出を出さなかった場合だぞ。

実際は許容範囲が有るんだよ、俺が言いたかったのは許容範囲なら釘を触る事は許されるって言う事。

本当に釘を触る事自体違法で絶対だったら、パチンコ台に釘を使わないだろ？
どうしても釘じゃなければ駄目で絶対に触って駄目なら、昔あった機種パチコンみたいに回転数を制御するしかない訳で、パチコン自体今の規定では違法、パチンコが独立試行じゃないと違法だから、どうやって営業するんだよ。

釘触るのが違法だから、違う違法の方法で営業するのか？
少しは考えろよ。

>>739
ヘソ以外に抽選する場所が無いから、そうなんだけど。
そんな単純な事ではなく、何かに左右されてるんじゃないか？って事なんだけど
オカルトだ！とか無しね。

抽選はしてるが当たる（当てる）かはまた別の問題の時もある

>>740
だからそれでいいじゃん、勝手な仕様変更は違法だって。
文章から見て（大前提で）釘を触るのは「違法」ってあんたも認めてるじゃないかｗ
それに付随して届けて認められればその限りではないと。

釘触ることそのものは違法（まさか子供みたいな揚げ足取りで「触っても曲げなきゃ大丈夫！」
みたいなアホなことは言うまい？ｗ）、この論法がなぜ理解できん？実例にあてはめても論点変わるだけだぞ。
現実には無届けで釘調整は行われているんだし。

違法ったら違法、どうしようもない。

釘触るのが違法だから、違う違法の方法で営業するのか？ ←違法でも摘発
されないから営業できる、これがなにか？摘発されないからパチンコに釘を使用し、調整してる。
違法と摘発、規制は関係ないの！前にもそのようなこと書いただろ？

>>743
そうだよ、著しく釘を曲げる事が違法なんだよ。

違法云々は君が言い出した事でしょ？
だから、それなら違う違法な方法で営業して良いのか？って疑問を投げ掛けてるだけ。
そして、前述の一発台やダービー物語は、射幸心を煽るから駄目だったんだよ。それから、著しく曲げた釘調整は駄目になった訳だけど、釘を触る事が違法とはどこの法律のどの文に書いて有るか教えてくれ。
簡単なソースで良いよ。
全文は難しいだろうから。

>>744
これでいい？

風適法第9条違反（公安委員会の承認を受けずに設備の変更を行う）

これは即ち認可を受けたあと、性能、仕様に影響する部分は勝手に変更してはいけないってこと。
釘を調整することは認可時のものとは異なってしまうからアウトってこと。
許容範囲もなにも勝手に設備の変更、即ち釘を触った時点でアウト。

おっと「釘」調整云々はどこにも書いてないじゃないか！なんて野暮なことは言うなよ。
同列に例えるにはかなりレベルが違うが「汝殺すことなかれ」という旨の内容が法律に記載されていても
「殺害方法の違法性は記載されていないからナイフで人を殺しても大丈夫！」と、これまた子供の論法になっちゃうｗ
そんなガキの論法に付き合ってると法律の条項が際限なく増えて困っちゃうからなｗ

関係ないことだが参考までに・・・
稀ではあるが実際テレビで釘調整に関する模様を放映されて警察が指導に入った店もあるらしいぞ。

>>744
横やりスマン。
ソースは無いけど俺も「釘を変化させる事自体が違法」だったと認識している。
これを知ったのはキミの言っている「ダービー物語」の時。
この時に「釘を曲げる事自体が違法だが、今まで黙認されてきた」と知った。
ダービー物語の時には検定時と違う挙動を見せている台に対して
怒ったお上がこの法律を利用して摘発したはずだったが。
一発台とかは結局このせいで絶滅の被害を受けたはず。

みんな、講釈が好きだね〜

養分になってるんだよね!!

>>745
アリガト！
でも自分で解ってるでしょ？
〜言うなよとか言う位だから。
君のレス内容も、捉え方に拠っては矛盾してる事も。
スレチだし、これ以上は疲れるから、やめとくけど、暇があったら、昔の台の釘を調べてみたら良いと思うよ。
笑えるくらい曲がってるからｗ
そうだな、フィーバーレクサスでググって、アタッカー周辺の釘を見てみな。
『著しく曲げる』の意味が良く解ると思うよ。

確率？
店長のキーボードのＹorＮ＆Enterキーを
押すタイミングと持ち金の比率だろ？

>>22が既に真実を述べてる件について。

いくらぶっちゃけても、いつももみ消されるよなｗ
だから知ってる人間は何も言いたくなくなるんだよ。

表に出ないのが不自然、とか書いてあるけど、
しょっちゅう表に出てるのに、過半数以上の人間に信じて貰えなくて、
常に自然消滅してるだけ。

差玉＝損益

これ以上、店にとって重要な数字はないだろ。

頭で考えるんじゃなく、まず人間としての嗅覚を働かせろ。

>>746
そうなの？

ダービー物語はＶ連続入賞で大当たりが書き換えられる仕様のために、常に一定の確率で抽選することに違反してるからで、平和の社員がタイホされたのもその違法プログラムを搭載させてたから、
またそのせいで、法律に抵触しない確率変動認める要因だと思ってたが。。

クギで摘発されてるなら台が消えることも無かったと思うし、営業停止になるホールがあってもよさげだけど。

>>746
そうだよ！
それが正しい事実認識だと思う。
当時は違法と言う認識よりも、急激に伸び出した産業だったから、業界団体にお灸した感じかなｗ
実際にはCR化に向けての地ならしｗ

もう随分スレチだけど、昔は検定もいい加減で出玉率さえ押さえてれば、良かったはずだったと記憶してる。

>>750
差玉ｗｗｗ

>>751も正しい！

抽選方法の話してんじゃないのか？
釘いじろうが何しようが違法だろうが違法でなかろうがどうでもいい
釘いじったから検挙された店なんて見たことねーし

>>750
その話に触れるなと>>753が仰っています。

貴方の生命線でもあるでしょ？

>>756
差玉の遠隔が事実なら、それ相応の事実となる証拠を出して下さいな。

当然、パチ台にも何らかの指令が行ってる訳だから、改造してる訳だから、それなりの証拠が相当の台数にあるだろ。

論より証拠！
(ﾟдﾟ)ポカーン
させてくれよｗ

ID:4a28qhm7はさっきから話が噛み合わないなｗ
アタマ悪そうだから関わるのヤメとこう…

>>751
書き換え型の連チャン機は他にも対象機種はいくらでもあった。
連チャン現金機を規制したかったお上は
「ダービー物語」が検定時と明らかに挙動が違うとこに目をつけ
その連チャンが意図的な釘の曲げによるものだと判断して
今まで黙認されていた釘の曲げによる摘発をしたんだよ。
連チャン現金機を根滅させようとしていたお上にとって
言い逃れの出来ない状況で追い詰めたかったんだと思う。
摘発された8件の店全部がＣＲ機を置いていない店だったというのも
出来すぎた話だし。

釘を動かしたら違法とかバカじゃねーの？
台に釘があってそこにパチンコ球が物理的に何百万回もぶつかってる訳だから当然釘も微妙に変化するだろ？
それのメンテナンスもしちゃいけないってかｗｗ

>>757
反対に差玉だから遠隔だと何故言える？

実際どんな抽選してるか、君、解んないんでしょ？

元々そうなってる可能性だってあるんじゃないの？

>>758
ごめんな、頭悪そうで･･･
全く同じ事を書いてあるサイトがあったよｗ
俺は記憶だけで書くから、間違ってるかなｗ
独り言だと思ってスルーしてくれｗ
平和の逮捕で少し思いだしたけど、当時は何故今頃？としか思わなかった、結局CR推進はモロバレｗ
つーか、あからさまな警察の圧力。
因みに確率変動自体は新要件機からで、ダービー物語よりも前からCR機は有った。

超養分だろおまえw頭悪そうじゃなくてほんとに頭悪いわｗｗ

>>760
実際どうやって抽選してるか判らないと差玉なの？
それは、ただの理由付けだろｗ
差玉だぞ、差玉ｗ
どんな抽選方法なんだよ、知りたい人も居るだろうし、疑問を持つ人も居るだろうから、はよ言ってみなさいｗ
パチンコの抽選方法なんて当たる乱数とスタートに入った玉の乱数を照合する方式だろ、サブに関しては厳しい規定が無いだろうから、ある程度自由だしメインに影響を及ばさなければ問題無いだろ。

>>756
生命線だったけど、打ち手の引きでは越えられない壁が見えすぎてヤメた。
ボーッと打ってる方が何倍も楽しい。まぁ、それでも壁はやってくるけど。

みんながこの事実に気が付けない一番の理由は、
自分の見えてるものの範囲だけでものごとを見るから。

台は１日中稼働してる。誰が打って、一人がいくら出そうが、店は関係ない。

あなたが全てお持ち帰りになろうが、あなたとその前の人とが折半でお持ち帰りになろが、
知ったこっちゃない。でも店にとって大事なのは、あなたがいくら飲まれる（出す）かではなく、
その台がその日にどれだけ出す（飲む）か。

そしてどこからどこまで出すか。どこからどこまで飲まれるか。
この「どこ→どこ」の間に、通常、何人の人が入れ替わってしまう。

自分が打ってる部分（時間）だけ切り取ってみてても、ほとんど何も分からないように出来てる。
もちろん同じ時間帯に隣近所（シマ）をキョロキョロ見てても分からない。

分かるわけないんだよ。まず疑って、そして信じない限りは。

>>762
>>735

>>764
同意

与えられた情報だけを鵜呑みにしてるID:4a28qhm7みたいな養分には一生わからんだろうな

>>766
解りたくもないわ！
お前にコンピュータが0と1で動いてる事を言っても理解出来ないだろｗ

取りあえず島の後ろで見てみろ。
仲良くリーチが掛かったり、仲良く大当たりする台があったり
物凄い強い予告が来て、ハズシたと思ったら後ろとか隣の台が
大当たりとかしてる事が多いから。
これが起きるって事は独立抽選して無いって事だから、島単位もしくは
グループ単位での抽選としか言いようが無い。
俺の言ってる事が馬鹿だと思う業界工作員もいるだろうが、リーチや大当たり
は１００パーセント連動していますから、その目で確認してみなよ。
明日でも明後日でもいいから確認してみてくれ！

>>763
巷の噂では君は頭が悪いみたいだから、理解出来ないと思うんだよねｗｗｗ

実際に自分で打って検証したら？ ｗｗｗ

頭の体操だからねｗｗｗ

じゃあね〜　ｗｗｗ

>>759
それはお上に言ってくれ。違法としてるのは連中なんだからｗ

>>759
追加
経年による変化と故意によるものの区別もつかんのか、オマエさんは？ｗ

>>758
エキサイトジャックとかも書き換えだったが、
ダービー物語と他は大きく違った。
それがＶ連続入賞でぃっていう条件。

Ｖ連続入賞させやすくするのも、しにくくするのも、店の釘で調整可能で、つまり、意図的に店が連チャンしやすい台やしにくい台がつくれてしまう、これは常に一定の確率で抽選っていう条件からは外れる。
この、クギ調整でどうてでもなることを、クギをいじったから摘発されたってごっちゃになってるんじゃね。

あと、あの頃の確変機は電サポ確率変動ってだけで、大当たり確率自体は上がってない。
でも、大当たり乱数が多いとことで電チューが開閉してたので、結果的に大当たりは早く来たが。

>>769
結局は体感かよｗ
何の証明もせずに、逃亡ｗ
何かの宣伝か？

ゴト対策＝必ず後手に回る

これを踏まえてゴトされる可能性がある商売を釘だけで勝負すると思う？
ファフナーみたいな特殊な台だけでなくエヴァとかでもゴトは普通にあるんよ

どういう抽選方法かの詳細はともかく、
表示の抽選確率で毎回独立抽選を行っているとみなしうる挙動をする。※1
そうじゃなきゃ検定通らない。

みなしうるが、別の方法が取られているとする。
ならなぜ公表できないんだ？
スロットは公表してたよな。
そして明らかに雑誌に載っているような仕様に従って波があった。

百歩譲る。「公表されていない抽選方法であって、完全確率とは程遠い。」とする。
公表もされていない抽選方式を探り出し、その特徴を用いて
勝てるようになるためには統計的な考え方が出来なければならない。
それが出来る人間なら※1は理解できるはずだが。

つまり、「完全確率ではない」派の人ってただの妄想論者なんだよ。

>>772
横やり
風適法第9条にあるとおり一定の確率とか射幸心を煽るとかを問われてるんじゃなくて
承認なしに変更することはけしからんってこと。
釘調整が違法となるのは仕様が承認なしで認可時のものとは変わっちゃうからだ。
確率とかは別の話

ID：4a28qhm7は役不足だな。
代打を出したほうが
いいぞｗｗｗ

>>777
代打俺！

ﾊﾟﾁﾝｶｽは熱いなｗｗ
もっと、論戦しろよｗｗ

結局、普通のﾊﾟﾁ客は養分なんだよｗｗ

>>777
その場合「力不足」だな、「役不足」の使い方変だぞ
横槍すまん

>>759
ぶっ込み付近の釘ならば、きさまの言う事が有り得るかも知れん。一日数千〜数万と連続で勢いよくぶつかるからな。
だがしかし、命釘はそーはいかん。勢いを殺された球が何万とぶつかろうが、釘が変わる事など考えられん。
それを無視して、下がるのはまだよしとしよう。昨日より明らかに命釘の右釘が上がってる場合はどー説明するんだ？あ？

>>781
キミは>759の言っている事が理解できていないと思うぞ。

代打が空振り三振…ｗｗ

日本語すらまともに使えないアホの>>777こそ代打に適任

俺の知り合いに面白い仮説をたててる人がいる。

パチンコは常に同じ確率で抽選はしてないって。

複数の乱数テーブルが存在し、それぞれ当たり確率が違っていて
その合算が公表スペックになってるんじゃないかって

で、乱数テーブルは内部の何らかの契機で変更されるって。


なるほどと思った。

極端にハマリまくる台と当たりまくる台があるという事の説明になるわな。
確率の偏りとか越えてるだろって思うとこがあるし。
実際、無抽選モードじゃねってくらい演出もリーチもないときがあれば、
時短引き戻しまくりや、抜けてもすぐに当たりまくりの時があるし

その仮説が正しいなら、当たり確率が厳しいテーブルのほうが選択されやすい気がする。

吹きまくりの台の数<<<1000ハマリの台の数だし

ぜんぶホルモンだって。
競馬競輪競艇もぜんぶ。

そう　ボタン一つで終わる。

抽選してれば演出が来るのかよ？それよく言う人いるけど馬鹿だろ。

>>785
面白い仮説って言うより
昔あった天国＆地獄モードそのまんまじゃないかｗ

>>768
甘メインなんだが八代20回転を潜伏狙いしたら
後ろは華恋で俺が打ち始めてからちょっとして当たり14連
八代が潜伏ぽいのが続いたから粘って後ろの終わりを狙ったがすぐ後ろが当たり3連
八代で5連単して10K負け華恋の隣は華恋の連れが打ってたが30Kくらい負けるグラフ

簡単だよ
一回転ずつ抽選確率がちがうんだよ
1/550→1/250→1/5→1/795→1/700→1/100､､､､
平均すれば公表抽選確率
もちろん、日によっては公表確率より良い日もあれば悪い日もある
当然、確率がいいときに当たりをひかなければ、きびしい展開になる
ようするに、台じたいもおれたちとギャンブルしてる(ﾟ-ﾟ)
と、勝手に考えました

2006年のマカオ、ラスベガスのカジノの年商は利用客が2500万人に対して共に8000億円前後。
日本の中央競馬は年商1兆前後。
パチンコは？
利用客が1300万前後に対して年商23兆円。
(この数字を見てもどれだけパチンコ業界が異常か分かる)
じゃなんでそんなに荒稼ぎ出来るの？
警視庁総監、政治家の天下りを抱き込んでるから。
なんで警察の天下りが業界に必要なの？
不正しても摘発されない為。又業界の利益が上がれば上がる程自分達もかなりの恩恵を受ける為。
なんで国はそんなに半島に甘いの？
民主党にいる「はく●んくん」や社民党を見ても分かるように帰化している政治家が多いから。
民主党小●代表は政界初の韓国人秘書を起用。
民主党が在日参政権に必死なのもうなずける。
だから創●学会にも甘いの？
甘いどころか彼らは公明党という与党を持ってる。
創●ゆかりの八王子警察署では約50%の警察官が創●学会員という驚きの現状だ。
又偏差値は高くないはずの創●大学だが、ここから出る裁判官は毎年ベスト５に入っている。
今では裁判官の3割が創価学会信者というとんでもない現状。

これを踏まえた上でパチンコは確率どうりなのかは各自の判断としか言えないがな。

>>791
ベガスの利用客は延べ人数だろ。
比較対象にならんだろｗ

ほぅ、パチンコ屋一軒あたり年商20億か･･･

業界の年商とかは、単純にパチンコ屋の売り上げだけだと思ってるのかｗ

確かに異常だなｗ

本当の抽選方法って基盤の中にちっこいオッサン入っててピーチク、パーチク小競り合いしとんやろ
それより見ろや俺のID…
dNyダニだぜ

>>794
だから、権蔵さんが･･･

お前ら、綱取物語って知ってるか？
メーカー発表 1/250、実は 1/1000 って地獄モードに移行する事があるっていう。

当時、営業時間中でも台の電源入れ直してリセットしてくれるホールもあったが、
今の台も内部で同じ事が起きてるんじゃないかって思う時があるね。

地獄モードは恐ろしく当たらないぞｗ
雑誌の解析で公表されたからなのか、恐ろしく当たらないからなのか知らんが、リセットしてたホールは確かに多かった。

客としては、有難いけどね。
リセットして無い店は客が居ないか、地獄絵図みたいな店。

ふと思うこと
なぜにあたり数50前後で止まるのだろう？

台の中でちっさいおっさんがルーレットまわしてる

甘も良い台は2000回転50前後で大抵止まるよな
その後打って勝てた経験が殆ど無い
尼の2000から3000回転は回収ゾーンだと見てる
持ち玉遊戯だとトントンぐらいじゃねーの

>>785
自分も同意見。
ただ、店側の方で、天国、通常、地獄モードの滞在比率を変えることは出来ない。

ただ、出来ると思うのが、朝イチ地獄モードにしておくこと。

それで、内部的に一度地獄モードに落ちたらなかなか上に這い上がれない台は一日調子が悪い。

一番這い上がれないなと感じるメーカーは京楽。
だから、京楽は怖い。
海は一昔前までは一番そういうの感じなかったのに最近は…
怖い怖い

確かになぁ
ハマル時ってリーチ全くこないよな
リーチかかりまくってハマるってことないじゃん
おかしいわ

十字キーを〇〇すると乱数コードが出る。四六時中画面は乱数コード。
という台を作れ。特にサンヨー。

本来…パチンコは、そのギャンブルのベースとなる台を店側が支配している以上…
店側が100％勝つギャンブルです。
しかし…そんなことをすると誰も打つ者などいなくなるので
仕方なく店側はそれを少し緩める。
客はその間隙を突いて勝っているに過ぎない…！
つまり、本気で店が出さないと決めた台では客は勝てない…！
出ない台は出ない…！
現実です、これは揺るぎない現実…！
（カイジより）

乱数の取得方法で宇宙線(αβγ)を測定するという方法を知った
昔霧箱を見たのを思い出してなるほどと思った

当たりの信号が台に入れば当たり。入らなければどんなにアツいリーチが来ても当たらない。大当たり確率はその台だけではなく店の全部の台を長期間回したときに収束する値。突確は当たりの回数、確率の調整のためのもの。確率中ハマる理由のひとつは周りの稼働が足りないため。

昔アニバーサリーで釘折れて玉が通りまくったよ(笑)
玉の衝撃と釘の打ち直しで折れるんだよ！

>>785
俺もそう思ってたけど、異なる確率モードは二種類までと法律か規定で定められてるらしい
ただそれをプログラムまで立ち入って検定してるとは思えない

おれも
>>806と同意見。
また違うモードに移行するキッカケはｽﾃﾁｪﾝと見ている。

それまで思い切りハマっていた台が、ｽﾃﾁｪﾝを契機に生き返ることなんか茶飯事

つーかやっぱパチ板には頭のおかしい人間が多数いるなｗ
全国全店舗でイカサマが行われているなんて思ったら普通二度とパチンコには関わろうとしないと思うけどな
なんでいちいちパチ板なんて開いて 書き込みしちゃってんの？
パチンコなんて辞めよう！って布教したいの？
もしそうならそれを止める理由はないけど（実際に客が勝てるような釘の台は5パーセントもないわけだから）、ほとんどの遠隔信者は自分の体感だけでグダグダ言って憂さを晴らしてるようにしか見えないな

>>810
遠隔がどうとか言うまえに、こんな便利なシステム導入しないはずがない。
経営者の立場にたって考えてみようね。
最近大型店には大抵導入されている『顔認証ｼｽﾃﾑ』よる個人認識、個人遠隔をしらべてみな。
パチンコ屋に馬鹿にされないためにも、ぜひ今話題の『顔認証ｼｽﾃﾑ』を勉強しとくべきだな。
幸いなことに、ユニバーサルスタジオが『顔認証ｼｽﾃﾑ』を導入したそうだ。
ここで、『顔認証ｼｽﾃﾑ』を体験してみると参考になるんじゃないかな。

http://www.nec.co.jp/ad/onlinetv/ja/business/facialrecog_h.html

お客さんが顔を一定方向に向けて認証しているから、低コスト型の２次元認証だと推測されるね。
パチンコ屋で導入しているのは、利用者が存在を意識することなく認証できる高性能３次元型。

３次元顔認証は、このページで解説されている。
http://www.doorpass.jp/feature.html

２００５年、地下鉄における高性能３次元顔認証システム導入例
http://www.i-mezzo.net/log/2005/10/17012736.html
当然のごとく、今は更に進化してるねwww

その他にも、
http://cms.c-okinawa.co.jp/face.html　　学校で導入
http://atom.dendai.ac.jp/release/041022_666.html　　大学で導入
http://japan.internet.com/webtech/20070719/5.html　香港の出入国手続きで導入
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/12/news044.html　　マカオの出入国手続きで導入


ﾊﾟﾁやる奴は、良く研究して対処しようね。
少なくとも、負けは抑えられるはず。
まずは、顔認証でググッてみろ。
『パチンコ・パチスロの真実』ってサイトが参考になると思う。
このサイトには面白い話がいっぱいあるよ。

スレ違い
結局>>745が根拠である条項まで書いて説明したのにID:4a28qhm7
は素直に自分の見解が間違ってるのを認めずダラダラとしやがってｗ
少しはそれまでの頭の悪さによる非礼無礼の言い訳を書けばいいのに

ﾊﾟﾁﾝｺはピンポイト遠隔操作で出す、出さないは店次第って事！客は店の収入源、客は神様、諭吉様！あんたが5万儲かった金は、隣で必死こいてﾊﾏって打って大負けしてる可哀想な馬鹿な客の5万なんだよ！スモークカメラでピンポイトで録画してるからね！

マジ書き

知人がパチンコソフトのプログラマーなので少しだけ教えてもらいやした。

抽選プログラムのノウハウはメーカー毎に独自に開発していて、もちろん企業秘密なので概要だけならというコトでした。

ちなみに教えてもらった台はかなり有名な台。
ちなみに以下のような表現でした。

簡単に言うと1/400なら400のフラグがあるルーレットを作り、それを常に回している状態。
実際は乱数が常に変動しているというコト。
変動速度は例えたら0.数秒に数十回転しているとのコト。
ご存じの通り、スタートチャッカーを通過する毎にいずれかのフラグに止まるという仕組みらしい。

乱数の変動速度は一昔前に比べたらかなり早めていて、CPUの性能向上が大きな要因だけど、理由は体感機対策とのコトでした。

ま、参考までに。

顔認証システムｗ

ホントにそんなんで出玉調整してたら世の中にその存在がアッという間に広まるわｗｗｗ

店よりも台をプログラムするメーカーとホツキョーについて語ったほうが現実的だぞｗ

独立抽選なら安定した結果が簡単に出るものだと
勝手に思い込んでるだけじゃないのかな

たった6面のサイコロでさえ
6回振って全部の目を出そうとすると
1回目は何が出てもよい
2回目では最初に出た目を出してはいけない（成功率5/6）
3回目には2回目に出した目が出してはいけない目に加わり（成功率2/3）
4回目、更に1つ加わり（成功率1/2）
5回目、　　　〃　　　（成功率1/3）
6回目、　　　〃　　　（成功率1/6）
これを全て連続でクリアする必要があり、1回でも失敗して
ダブってしまえば、その影響で引けない目が出来てしまいます。
偏りが出る事の方が自然なことです。

サイコロと違い、パチンコの場合見える抽選結果は当たりのみ
いわば抽選を1/300や1/400の視野で見ているわけで
1日順調に当たりがとれた日でも、視野の外には
ハマリ状態の場所が必ずあります。
カウンターもサイコロ同様一定範囲の数値から1つを引くものなので
確率以上に引けてる場所があれば、その裏返しで引きの薄い場所が必ず出来ます。
つまり好調とハマリはカウンター上で常に同時進行していて、当たりと決められている
数値に対して何が起きるかによって結果が決まるだけです。

>>812
スレチは認めるけど、ダラダラとして、言い訳して無いなら良いじゃんｗ
因みに、風摘法の条文も全文では無いわけだから、何をカリカリしてるのやらｗ
事実、届けを出せば問題が無い訳で･･･

おっとスレチなのに煽るなよｗ
で、君はパチンコはどのような抽選方法だと思っているんだ？

マジ書き

サクラしてたことある方に聞いたんだが、スロは台ごとに予め差枚設定ができたり、パチはリモコン渡されて、スイッチいれたら当たるとかできちゃうらしい。

信じるか信じないかはあなた次第。

>>818
そのリモコンが流出したら凄くね？
つーか、周波数を調べるだけで、家が建つぜｗ

リモコンから電波でてるなら知識、技術、設備持った奴なら簡単に割り出せる
気がする。

>>818
おまい天才じゃねぇ？
オレもテレビのリモコン持って出陣する。

しかし、出る出ないの設定は確実にある

今年、リモコンで操作してた店が摘発されたでしょ？

昼過ぎに抽選解放台が何台かあって、抽選に漏れたんだが、
全台ドル箱タワー築き上げてて、そのうちの１台が閉店３時間前に空いたんで、
とりあえず打ってみたら通常営業と変わらない回り。
このとき、ああ、店が出玉調整してるだなと感じた、中３の青春。

カウンターの周期とバネの打ち出し周期が同調していると、あるタイミングで入賞が
集中する現象が起こる。
それは、釘の状態や台の傾き具合で変わってくる。
最近のステージ入賞ルートが凝っているのは、集中減少を緩和するためだ。
集中入賞タイミングの近くに、大当たり乱数獲得タイミングがあると、実際の
大当たり確率は高くなるが、集中タイミングの近くにないと、台は沈黙してしまう。
ステージ経由のランダム入賞しか大当たり乱数を獲得できなければ、実際の大当たり
確率は大幅に下がるわけだ。

>>825
と言う事は、ステージに行くワープにセンサーが無いと話にならない。
その他にも話が矛盾してるよね？

まぁ単純に試行回数の差はあるけどスロットの1/100はあまり五倍ハマりしないがパチンコは頻発
さらにスロットの６は不思議と三倍ハマり以上をしない
試行回数だけじゃ説明しきれないハマりをパチンコはかます

磁気

>>827
Ｂタイプのスロで3000嵌まりしましたが、何か？
サンダースケルトンで11倍嵌まりしましたが何か？
ファンキードクターで500回転嵌まりしましたが何か？

>>829
いや俺も2400ハマりまでなら体験してるよ？
頻度の話をしてるんだけどわかるかな…？
昔のｼﾞｬｸﾞﾗｰの６で１日に400以上のハマり何回も体験しないよ？
下手すりゃ一度もしないんだけど？
逆に６でも1000ハマりだってするよ
けどね頻度ね頻度

>>830
普通に有るだろ、ただ何に対しての嵌まりなのか判らん。
ボーナス全般に対してなのか、ビッグだけに対してかが判らない。
設定６でも、ビッグだけなら普通に1000嵌まりとかあるよ、カウンターではバケでクリアされるから、頻発に見る事が少ないだけ。
合算でも、普通に600位ある。
疑問に思う気持ちも分からない訳でも無いが、意外なくらい普通にある。

パチ打つのならスレ主のような疑問を持つのが当然だよな
玉がスタートチャッカー通過したときに抽選するって断片的知識しかこの業界は打ち手に与えていない
ただこれだけは言えるのは
乱数取得関連のプログラムはメーカーごとの色を出す大事な企業財産
なぜならメーカーは公称確率に収まるようにしながら、如何に波を演出するか画策してるから
このことからも完全確率とかあり得ないのがわかる
最近のゆとりエセ確率論者はこんな初歩的なことも無視してるから救えない

公表確率なんてまやかしに過ぎないだろ

検定通った≠店でも同じ確率

そもそも2通のある機種でも1/399ってアホか？客を騙さなきゃやっていけないのがパチンコ屋

グレーゾーンなんかたくさんある

盛り上がってますなー。

書き込んでくれた皆さんお疲れ様。

本当の中の本当のところはなかなか話せないよなぁ？

そこをなんとかお願いしますよ！

では、引き続きぶっちゃけヨロシク！！

>>832
疑問を持つのは当然は同意だが、君の言う事が正しければ、メーカー毎に、或いは機種毎に、当たる正規分布が違う事になる。
しかも、メーカー毎に独自の抽選方法やプログラムと言うのは、まず最初の前提である規定に沿うのが、第一条件。
勿論、プログラムを書く人間の嗜好もあるが、メインである大当りに対するプログラムをわざわざ難しくするより、比較的自由なサブの演出を凝った物にするのが、普通かと。
当たりに対する、メインはいくらでも使い回しきくのだから、メーカーが力を入れるのは、どう考えても演出の方だろう。

>>833
論点ズレてる。
2通込み1/399は現行規制下で何とか荒波を演出しようと、検定の盲点を突いて考え出されただけでしょ。

>>835
>メーカー毎に、或いは機種毎に、当たる正規分布が違う事になる。
>プログラムを書く人間の嗜好もあるが、

おまえが阿呆なのは良くわかったから
乱数についてもっと勉強してから書き込めよ。
知識の薄さが露呈してるのになんでそんなに書き込めるの？
友達いないの？
馬鹿なの？
死ぬの？

およよ？

そろそろ 代打かな？

>>837
アホは認めるけど、そういう書き込みは、どこがどうおかしいか指摘して、それについて、自分の意見を言ってからするのが、社会の常識だろ
ここがおかしいから、アホとか言われても、アホな俺は、｢どこが？｣としか言いようが無いｗ

プログラムには書いた人間の嗜好が出るのは、プログラムをやった事がある人間なら理解出来ると思うけど･･･

博打として当たり！って結果を裏で動いてる判定結果にまかしてるってのがそもそもなんだかなぁと思うけど。
裏で動いてるものが自分が勝つか負けるかの全てってわけでしょ？
遠隔あるなしは別にしてさ、負けたら「なんか操作されてんじゃね？」って考えるのが人情ってもんだよな。

まあ、なけなしの金をそういう仕様の博打に突っ込んでるやつのほうがわりぃよ。
分かっててやってんだろ？

みんながみんな当て推量なんだからケンカすんなよー。
それぞれを否定して我を通すだけだと発展しないだろ。

>>840
どこがどう指摘されなきゃ調べる事も出来ないのは
救いようのないｱﾎですよww

パチ板てさ
無駄に討論して顔真っ赤にしてるけど無意味だよ
勝ったら楽しい
負けたら批判
くだらないよ

文系プログラマかな・・・

>840の読点の使い方を見る限り、
間違っても文系ではないだろww

代打はまだかな？

φ(..)
句読点使ってから改行するのが文系らしく見えるのか･･･
メモしとこ！

>>848
いや、普通に読めたから気にするな

内部モード移行で抽選される。
モードは、通常、高確率（爆連、ショボ連、単発）、低確率（ハマリ）が抽選により移行する。
通常以外にプチ高確率（通常時の半分くらいの確率）もあったりする。
元々は内部的に移行しているため、確変以外は表からはわからなかったが、
最近の機種のように潜伏（高確率への移行）が打ち手から分かるものも出てきた。

違う話になるが、
メーカー出荷状態で通常確率が、１／３００の機種なら１／１５０とかになっていて
設定回転（例えば２０００とか）を超えると元に戻るというのもある。
新台入れ替えの見せ台はコレだ。

2chに社会の常識求めてもな。
馬鹿は馬鹿と罵り、教えてと言われればググれといい、
どういうことですか？と訊ねれば半年ROMれ、というのが2chだろｗ

お互い名前も顔も知らない同士、訊けば教えてくれるなんて考える方が
常識がないと思う。
それをなだめたりすかしたり煽ったりして答を引き出すのも2chだｗ

「大人は質問に答えたりはしない。それが基本だ。」利根川さん

パチンコの中の人も大変だな

>>850
確か、規定に確率を変動させるには大当りを契機にする、といった内容が盛り込まれてるはずだが･･･

まあ期待値より低いが"誤差の範囲内"←ここがホルコン調整の効果
偏りで済まされる絶妙な抜き加減で百戦錬磨のボダ派すら気付かないホルコン調整…
殆どの人がトータル確率が理論値より下回ってるはずたよ

誤差の範囲内で収支が出るように打つのがボダ派だと思うのだが…
少なくとも俺はそう考えてる。

誤差の範囲内でガミっても、ということ。

>>835
さすがにスロットのストック機のように正規分布を逸脱するようなものは作らないよ
メーカーはちゃんとそれに沿うように作るから
ただ正規分布はマスの次元
パチンコは不特定多数が比較的短時間遊戯するもの
1台を永遠と一人が打つものじゃないってことが重要

｢大当たり確率は1/400を下回ってはならない｣という規定を前に
どういった乱数ボックスを作るのかはメーカーの自由
そしてこのメインは使い回しがきくからこそ大切
演出がいくら大切だといっても外部発注できるもの
大切さの意味合いが違う

>>857
俺アホらしいから、適当に流してくれ。
乱数ボックスなんてものは、昔の機種の乱数グループの事かね？
乱数の生成自体は別として(意味わかるよね？)乱数を判定にそれほど違いは無いだろ
というより、確変を考え無い1/400があるとして、初当たりに対して、そんなに言われている程連チャンしてるようには見えない、確変が有るために、錯覚してる様に思える。
当然、逆もそうで、確変連チャンが印象として強い為にハマリも印象として強くなる。
人によって嵌まりの基準が違うから、難しいけど普通は大当り確率の分母の３倍だから、当然1000回嵌まりも普通にある事を考慮に入れて打つ訳だけど。

1/400を下回ってはならないって？どういうことだ？
例えば1/300の台なのに1/400を下回ったら検定通らないということかね？
まあ別にそれでも良いんだけど。

あと、各メーカー、プログラムのソースは提出するそうだ。
つまり、独自のといっても抽選方式自体は普通に独立抽選しなければならない。
ジャグなどはレバオンから乱数取得までにどこかでラグを作っているらしいが、
体感機対策かなんかで。そこで意図的に波を作ることは可能かもしれないね。

そこらへん各メーカー工夫はしているだろう。
だとしても、正規分布に従わない台を作ったら検定通らない可能性も高い。

普通に毎回抽選していても、客のほとんどは「波」だとかなんだとか言って
翻弄されるだろうに。
独自の波を作ったりしても、公表できない以上誰も得しない。
そんな事をする意味はほとんどないと思うけどね。

>>858
それは印象論だねぇ。
本当かもしれないけれど、それならデータ出さなきゃな。

まず、公表値と検定というものがあるのだから、
（ありえる話として）その値が間違いだというなら統計取らないと。
何もいえないよ。

まあ、見えないところで生か死かの判定しているような博打に、

少なくない大金は賭けない方が良いってことよ！
どこでどう判定結果が変えられてるか、そこが人の目で見えないもんな！

>>860
えっ！
俺は印象的にそう感じるのではないか？と言っているのだけど･･･
実際には、正規分布のように嵌まりや連チャンもある、何でも無い事象を打ち手が納得しないだけだと思ってる
つか、同じ様な事言ってるのに、突っ込まれると思わなかったｗ

>>862
そうなんだ。なんか日本語が読みづらくて誤解したようだね。

> 実際には、正規分布のように嵌まりや連チャンもある、
> 何でも無い事象を打ち手が納得しないだけだと思ってる
これもなんだかわかったようなわからないような。

「はまりも連荘も含めて正規分布で言うと標準偏差に入るような
データであっても、打ち手は確率どおり（意味不明）ではないと感じる」
と言う意味でよろしいのかな？

＞実際には、正規分布のように嵌まりや連チャンもある

　　●　こいつが悪い、こいつ連チャンが『釣り』　●
　　　　注ぎこむのも金銭感覚を破壊するのもパチが怖いのもこれ

>>855
亀田史郎乙。

フルスペステチェンもカウントするタイプでも
MAX50〜70（バトルスペックもの）で止まるなぁ
なぜだろう？

>>863
はい！

パチンコくらいの抽選確率は体感で語れないだろ。

>>831
俺ｼﾞｬｸﾞﾗｰの6だけでも30回くらい打ってるけど合算が1を下回ったことないよ
これはそれだけ正確に確率通りにきてるってことだろ
パチンコなんて全然収束しないよ
初あたりはその台毎の公表値以下で撤去される機種が大半
甘ﾃﾞｼﾞくらいだな公表値に近いの。
スロットとパチンコでは明らかに違う

スロット→設定あり
パチョンコ→設定なし
釘調整はNGだから利益取るためﾎﾙｺﾝによる自動確率上下は認められたのかと

釘調整はやってるだろ
むしろ釘調整せずに、１K10回転の糞台をどうやって作るんだ？

>>869
元スロプーやってたクズから言わせてもらうと、それこそ「たまたま」。
合算が設定値通りにならないことはザラ。
設定2や3で6を超越する釣果の日もあれば、6なのに1を下回る日も当然あったよ。
スロが収束してパチが収束しないというのは、まさに当選確率に対する施行回数が少ないから。
五号機でも、赤ドン(1/430〜1/340)やジャックと豆の木(1/530〜1/455)といった、
パチンコと似たような合算確率の荒波台は収束どころか人によって相当にバラける。

業界の不正を否定するわけじゃないので、あしからず。

釘調整NG？ 何が。

大ヤマト2入るとき釘調整禁止の噂が席巻いたな
04規則によりーって
04規則最初の台ジャイアントコングが釘いじってて即噂は否定された
(04規則最初の台は大ヤマト2ではなくジャイアントゴング)

>>872
いやそりゃあるよｗ
設定1だって6ぶっちぎることあるし
まして3000G程度なら尚更ある
けどパチンコでそこまでぶっちぎった当たり方することなくね？
たまに合算1/50くらいのミドルスペック見るが確変あってなせる業で…
初当たりがスロットのようにバカみたいに引けることってなくね？
少なくとも三年くらいで甘ﾃﾞｼﾞ以外じゃ一度もない

>>1
ホルコンで店が好きなように出玉を調整しているだけだよ。
ぐぐれば、良く分かると思うよ。
ちなみに、個人別の遠隔もあるから、ホルコン対策だけでは、勝てませんｗｗ

大当り公表1/350だけど、実際は1/370だったり
確変公表65％だけど、実際は60％とか

こんなことがあっても、個人レベルじゃ誰も気づかないよな？
データ取った人がいたとしても、ああ偏りなんだな、済ませるしかないだろうし

スペック偽ってる台って、今までになかったとは言い切れないよな？

>>869
ホールのデータを見た時に、時短中の当たりを確変中の当たりと同じ表示にしてるホールが多数あるけど、これが原因では？
時短中は通常確率だから、時短中の当たりも初当たりなんだけど、これを別に考えるとおかしくなる。

それと、確変による総回転数の加算かなｗ
ホールのデータで見ると総回転数は確変中の回転も含むから、ややこしくなるｗ初当たりに対してのデータがホールデータから見えないのが現状じゃない？

スロットに比べパチンコは１日の試行回数が少ない上に不確定要素があり、更には確率分母が大きい為に見えづらいと思う。

甘デジを個人で確実にデータとった方が、判りやすいのでは？

>>875
最近だと、ガロで通常時1400回転で初当たり13回当てたことがあるよ。
逆噴射して三日間4000回転ノーフラグ達成したのもガロだｗ
データまとめると、そこまで異常な数字にはなってないかな。
ただ、日によって「これは…？」ってときは間違いなくある。
周りの状況含めてね。

短パン

>>850
突然確変になる『突確』が違反になるから2R確変での大当りで出玉無し確率変動を実現してるのがそうですよね。

>>853は誤差±1％に落ち着く試行回数を回す(ﾌﾙ稼動で約15年間)と必ず-1％の方に寄るように操作してるんだよー、
>>854は1/300が1/303になってもﾌﾟﾗｽになる回転率の台を打つからそれでも勝てる、と。

不正をもみ消せるなら誤差の範囲外になるまで操作すればいいのにね。

パチンコ（スロもだけど）の抽選なんて単純だよ・・・。
ぐだぐだ長文書くんで、どうでもいい人は読み飛ばし推奨。

まずよく話に出る乱数はこんな感じ

・2〜4ms（メーカーにより違う）毎に更新（更新っていっても＋１するだけ）
・乱数の幅は台によりまちまちだけど大体1000くらい。1000になったら0に戻る。以下ずっと繰り返し。
・なので1周するのに大体2〜4秒ほど。

電源投入時からずっーとくるくる回ってます。

んで始動口に入った時、↑の乱数を取得（保留の時点では乱数取得のみ）
その保留の回転時に大当たりになる値と拾った乱数を比較（大当たりになる値は不変。確変時はこの値が増える）
比較した結果、大当たりになる値と一致したら当たり。違ったらハズレ。

メーカーによって多少違うけど流れは基本一緒。
10年前からそう変わらないよｗ


大当たりに係る処理はメイン基板でやってます（液晶とか音とかはサブ基板）
メイン基板のプログラムに関しては、一字一句余さずに紙媒体で保通協と呼ばれる検査機関に提出します。
（当然ながらプログラムの入ったROMRAM内臓CPUも）
コーディングの手法ですら規則によって縛られてます。
ゲーセン用の確率弄る仕様なんぞ入れてたら即不適合っすｗ

ゲーセンや確率弄れる卓上なんかはまずCPUが別のもんになってます。
別CPUだったらいくらでも好きなことが出来るわけで。
ROMの吸出しなんぞ環境さえあれば出来るし、言語も化石言語のアセンブラだしねｗ

後、遠隔はないとは言わないけど極一部のホールだけだと思うよ。
遠隔するためには当然台側に入力装置を付けなきゃいけないわけで。メイン基板も改造が必要。
こんなもんメーカーの人間とかちょっと詳しい人間なら裏開けた時点ですぐ分かります。
メイン基板は分かりやすい位置にあるしね（これも規則で定められてます）
でもホールの店員は普通に球詰まり等で台開けるよね？
今まで結構ホールで台の中見てるけど、怪しいもんは見たことないです。

と、まぁ遠隔は台見たらバレるというリスキーな手段なわけで・・・。
寧ろ偽造メイン基板or偽造ＣＰＵを付けた台の方が多いんじゃないかな・・・。
（これも封印等あるのでリスキーではあるけど）
この場合、ゲーセン仕様とまでは行かなくても確率弄れます。
ただ、台を狙って店長ボタンｗみたいなのは無理す。

まぁ多いといっても市場の9割以上は正規版だと思うよ。
スロ裏モノ全盛の頃とは違い、今はＫ察厳しいしね。

>>882が全てだわな。


まあ、負けが込むと、闇雲にホールを勘ぐりたくなるものなのだろう。

パチ屋の正当性を主張する人ってどういう人なんだろう？
普通の打ち手はまずありえないし、それで食ってる人間も多かれ少なかれ疑いは持ってると思うけど
パチ屋の裏側に回った人間じゃなければホントのところなんてわかりっこないんだから、やっぱり業界人って事になるのかな？
見たことないのに正統性なんて主張できないからね
真偽はどうにせよ、パチ屋擁護は業界人か関係者がしてると思うのが普通かな

となるとそういう人間が何言ったって、普通の打ち手は信用できないよね

>>884
・・・・・・真偽が一番大事なんじゃないの？ねぇ。

>>882の直後に書いてるから、>>882にあててるんだろうけど・・・・・>>882って普通に「現実」書いてるだけじゃないの？正当うんぬん関係なく。


お前みたいな奴らの本音が見えたね。大事なのは何が本当かじゃなくて、ただ「疑うか疑わないか、信じるか信じないか」それだけ。
一緒になって騒ぐ奴らは仲間、それ以外は業界人・・・ですか
まぁお前がどんな生き方しようがいくら負けようが知ったこっちゃないが、俺とお前を「普通の打ち手」なんて言葉で一緒にくくるなよ。おぞましい。