1 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
みなさんどんどん書き込んで、研究しましょう。
2 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:18:45 ID:DXlRZKax
スレタイはともかくきのこの山かたけのこの里か話そうぜ!
3 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:18:49 ID:iwFNtdC6
ピグモンリーチが多発する台はハマリ
4 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:20:21 ID:yre4RDER
スレタイはともかく己のチンポジ右か左か語ろうぜ
5 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:21:29 ID:GJEXPWYv
体感で1/600ぐらいだよな
6 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:25:09 ID:HIySd0sg
40K使って当たりそうなキタ━━(゚∀゚)━━!!!って感じのリーチ1回もなし。
体感 800分の1 糞台に認定。つまんね。
まだこの台ではまった事ないからわからん
8 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:27:08 ID:oVAkaDxg
不況
機械台
惨、肉、ファフナーのしわ寄せ
早くも客飛び始めのエヴァ5
客ついてる間に回収しないと店もやばいと思ってるんだろ
9 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:29:08 ID:/WaAyNoV
店のしわざでしょうね、今日も2600のハマリを見た
10 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:29:48 ID:rwelSM46
ハマりすぎとかウケるw
11 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:31:25 ID:lNDzv0Tn
まさか
12 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:31:41 ID:H4aVor2Y
きのこの山が好きで、チンポジは左ですbyシンジ
1000嵌る確率なんて5%もあるんだから
40台あれば朝一2台位は嵌るんだぞ
14 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 23:38:35 ID:QVe5cagd
マイホは姑息
連して結果回収
そして嵌り台は暴単つなぎで出てる感を煽る
エヴァで客付きがいい店の基本スペックだな
まだまだ満席だし
シマ一つだけ爆裂出して客釣ってるってパターンで何とかダマくらかしてるんだろうな
伊勢佐木街はヤバ杉
15 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 00:00:15 ID:/WaAyNoV
くそはまりはなんなんだ
16 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 00:35:42 ID:dqjUfx0g
1500ハマってた台に座ったら20連チャンしたんだけど‥
投資した人に刺されなりしないよね(´・ω・`)
17 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 00:36:57 ID:2vYTU+Qm
なりはない。
18 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 00:41:11 ID:qz8ll3sh
夜だけすげきしたが、2640ハマって単という台があったwww
昨日ワシャが1400まで育てた台は案の定今日爆発、25連してた。
やりすぎだろ馬鹿。
19 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 03:15:25 ID:qiBxyyPT
1400ハマり
20 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 21:45:53 ID:8F3RYt/M
昨日は仕事帰りに行った。となりのおばさん20万使ってあたり3回台を殴ってた。ちなみにマルハンです
21 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 21:58:50 ID:8F3RYt/M
あきらかにシトフタと違う隠された秘密。大きなはまり、連しない異常。
22 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 22:02:31 ID:f+4OiNXx
>>13 理論上は20台に1台の3倍ハマリだけど現実的には1島9台中確実に2台〜3台ある件。
これはたぶんどの店も同じかな。
23 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 22:15:49 ID:8F3RYt/M
ビスティーに将来はない
>>22 だね、そして台数あたりの計算もそうだが、
一日に一台5回初当たりするとして、20台では総初当たり100回
理論的には千ハマリ5回程度てことになるが、全然そんなもんじゃないよなw
毎日日中ほぼフル稼働でこれだから困る
まー俺は公称スペックなんてあてにしてないがw
25 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:25:29 ID:8F3RYt/M
裏ロムかなにかあるね、新台時の・後プラス遠隔、正規の基盤は後からかも?
26 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:26:35 ID:8F3RYt/M
はまり凄すぎる。
27 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:29:19 ID:8F3RYt/M
あなたわ死ぬるわ、だって3000回転だもの。僕がやります。
28 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:32:46 ID:NPLeAvRu
甘北斗もなんかやたら嵌るけどあれも色々先読み予告つけてるよな
エヴァも今回からついてるしなんかプログラムの問題とかあるのかな?
29 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:33:53 ID:UgH1ixkf
10,000円単位で入れ続けるとハマリやすいな
だが、1,000円単位で入れんの面倒臭いんだわ
30 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:49:36 ID:8F3RYt/M
高知マルハン許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん許さん
31 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:52:16 ID:a4nslafT
1/350じゃないな
合算値で1/350になるようにしている
つまり1/1000+1/1000+1/1000+1/1000で4/1000で1/250になる
つまり1/10000とかのフラグを大量に作って足していけば
物凄い波の荒い1/350が出来る
33 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 23:56:13 ID:8F3RYt/M
そのとおりかも
34 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:02:01 ID:81bQbDWF
2日打ってみた。
初当たり9回300ハマリ以上6回。うち1回は1000ハマリ。
シトフタもハマリハマリの連続だったが
あこまで酷くは無いからなww
台自体のプログラミングの問題か店が出さないのかは分からないが・・
36 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:04:29 ID:8bT6lC6O
1/3500が10個で1/350に出来るしな
1/350と言っても結局1/3500を引かないとダメって事になる
プレミアの多いエヴァならなおの事、ひくーい確率のフラグが沢山あるだろうね
1/350で当たりを確定してから演出を低い確率で割り振りしたらいいのに
そうしないのは分母上げたほうが波が荒くなって
ホールがメシウマになるから
エヴァ5は分母上げすぎだと思う
37 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:04:43 ID:yqopoCCL
>>31 よく気付いたな
バカにするかもしれんがパチンコのプログラム組んでる奴は
どうすれば波を荒くできるか日夜研究している
ジャグラーなんかも北電子連なんて言われるように
同じ確率でも荒波になるように工夫を凝らしてる
>>33 え?あの・・・パチンコの内部確率は**/65536で抽選されてるんですよ・・・
なんか・・・・マジレスしちゃってすいません・・・・
39 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:10:56 ID:8bT6lC6O
その**の部分の割り振りがメーカーによって違うんでしょ
そんで、試行回数が限られてるから分母がでかいほうが波がでかくなる
違うと思うお
>>36 順番が逆だよ。メイン基盤で大当たりを引いて、サブ基盤でプレミア演出を出すようにしているんだよ。
だから低い確率の大当たりフラグなんてものはない。大当たりを引いた場合、その内の0.01%でプレミア演出ってイメージ。
>>37 何号機の話をしているのかは知らないが、いわゆるジャグ連と呼ばれるものは今はありません。
42 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:12:56 ID:CJUBWA8N
遠隔されてるだけだよ
43 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:13:01 ID:eaa2qaWV
>>1/3500が10個で1/350に出来るしな
1/350と言っても結局1/3500を引かないとダメって事になる
アホだな、こいつ
44 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:14:04 ID:HCCARb8t
16bitってどんだけ古い時代の話だよ
45 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:18:12 ID:tbxZo5Ky
分母がでかいから波荒いとか馬鹿ばっかりだな。
あと、波が荒いとかいうやつは346回転前後で毎回当たれば満足するのか?
46 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:18:15 ID:ffxd/PiB
新海で1000ハマリが3台並んでることなんかまず無かった
47 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:18:30 ID:8bT6lC6O
>>41 スロはそうだからパチもそうだと思ったけど違うんだな
でも、とても今のパチはまともな分母で引いてないと思った
48 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:20:23 ID:HCCARb8t
最後のシ者を超えそうなハマリショーをみせそうなのは、カイジだな
49 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:22:21 ID:8bT6lC6O
試行回数が限られているなら分母でかい組み合わせのほうが
荒くなるよ
>>39 パチンコ台は大体分母は65536だよ。たまに32768表記されてるものもあるけど。
>その**の部分の割り振りがメーカーによって違うんでしょ
というより台によって違う。エヴァなら1/350だし、慶次なら1/400になるように**が当てはまる。
>>44 このくらいがちょうどいいんじゃないかな。これ以上増えると本当に試行回数が追いつかなくなる。
ちなみに波が荒くなる原因のひとつに、大当たり乱数の取り方が挙げられる。昔は乱数の取り方がむちゃくちゃだったらしい。
だからオカルトやキズネタ、セット打ちが沢山でてきた。今は精密機械だからそこまでひどくないし、大荒れはしないみたい。
51 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:23:25 ID:S93SIy4+
なぜはまりが深いかって?話は単純。客が減ってきてるから。
52 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:23:55 ID:RQacuzCW
入賞結果の画面表示が◎(確) ○(単) △(暴) ×(ハズレ)だけだったら
パチンコ打つか?
53 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:28:43 ID:bH3VWHpo
54 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:31:05 ID:YsHl+sQj
65535 0xff BITの最大値
所詮、Romは1か0でしか制御できない
55 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:34:48 ID:4dAQQP6t
パチンコは65536じゃねーだろ
スロットはボーナス以外にも複数の小役があるから多いんだぜ
昔、花の慶次の完全解説本みたいなのでもそう書いてたぞ
セグの数で考えればわかりやすいみたいなこと書いてた
56 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:44:36 ID:HCCARb8t
何だかバカばっかだな。
エバ使者は生産台数20万台。
このくらいのヒット機種になると当然裏ロムは出回るよ。
メーカーとは関係ない。
ただホールが違法なコントロールに手を出さなければいけないほど、
経営状態は厳しい。
その原因を作ってるのはこの不景気に台を作り続け、
コマーシャルでエンドユーザーを直接煽る台メーカー。
対策は我々パチンカスが新台を打たないようにすれば、ホールも我々ももっと良い方向に行くよ。
こんなスレ立てるなら打たなきゃ良いと思う。
58 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:48:44 ID:04//5KUY
みんな。落ち着くんだ。
どう議論しようと、当たらない時は当たらない。
今日の俺。
1978回転当たりゼロ・・・・・・。
59 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 00:50:13 ID:HCCARb8t
488 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/04/21(火) 18:18:35 ID:Z7wRCjio
>>483-484 無抽選時間と言うか確率が大きく下がりほぼ当たらない時間が存在する
例えば3時間を一区切りに割設定した場合、はじめの一時間はどの台も当たりやすくなる
しかしシマである一定の出玉が出たらそこから先は吸い込むだけだ
そしてハマりタイム2時間が過ぎるとまたあたりタイムに突入する
これは人気店だと出来るだしかた
逆に過疎店だとまず吸い込まない限り出ない
ホルコン遠隔してるホールははっきりいって分かりやすい店も多い
イベント機種や新台しかいじらないから毎日出方が一緒な機種やパターンが一緒な機種がある
試しに打たずに、時間帯毎にシマで大当たりがどういう出方したのかチェックを一週間したらホールのクセが見抜けるよ
釘は変わらないのに機種の最大大当たり回数が新台時に出たのが最高とか
新台初日に糞釘なのにバンバン当たって全回転とかコンプしまくったのにそれ以降島の総当たり回数が減っていくとか
釘が変わってないのにイベントだと出方がいいとか
そんなおかしな挙動してるホールは怪しんだ方がいい
>>55 スロットもボーナスや小役にそれぞれ異なった**/65536が振り分けられてるよ。
>昔、花の慶次の完全解説本みたいなのでもそう書いてたぞ
何がどう書いてあったかは知らないけど、慶次の中身は164/65536だよ。
残りの65372/65536は画面でもハズレだし、セグもハズレ。
>>59 この手の話は100%否定できないのがネック。実際に横浜にあるボナンザは遠隔操作をしてたわけだからね・・・
ただ遠隔だ、無抽選時間だ、とか疑うくらいなら打たないほうg
61 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:28:39 ID:2+jujZd+
信じる信じないの問題じゃなくて、「店や完全確率を信じる」っていうのは、パチンコを打とうと考える際の大前提なんじゃないのか?
「信じられない、あやしい」と思ってしまったら、出てくる答えは当然「打たない」が正解だろ??
それを「あやしいけど、俺だけその裏を突いて勝てる」とか思っちゃってるのがオカルターなわけだ。
どんだけ甘い考えなんだよ。っていうか精神的に何かが欠落しているとしか思えない。
もちろん、盲目的に全てを信じるわけじゃない。
「遠隔で実際摘発された店ありますからwww」とか言われても、そんなのわかってる。
でもそんな店はごく一部で、基本的には信じられると「俺は」判断しているから、打つわけ。
「そうではない!遠隔は蔓延している!」と判断するやつが打つ意味がわからない。
人間関係と一緒でしょ。
この世に犯罪者は確かに存在するけれど、だからといって皆犯罪者だと思ってしまったら人間関係そのものが成り立たない。
裏切られる覚悟と用心はしながらも、基本的には信じて付き合うわけだ。それが普通。
つまり、パチで勝ちたいと思う限り(負けたいと思ってパチを打つキチガイは知らない)、
「打つという行為」=「完全確率を信じるという態度の表明」=「ボーダー理論の理論的な正しさを認めること」
なわけ。
何度も言うように、完全確率を信じない、かつ勝ちたいのならば、パチンコを打たないという判断以外ありえない。
('A`)私には他に何もないもの
63 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:36:03 ID:HCCARb8t
>>61 ホールにとって、そういう人間が一番美味しい
というか、業者の消臭見回り乙
セカパクキセカチシトフタと新装時1000ハマリ台を同時に見かける事は稀ってほど大盤振る舞いだった某ホールが、
最後の死者で同時1000ハマリ多数、2000ハマリちらほらって状況・・・。
確率の収束とやらの影響なのか?w
やっぱ、不況とか糞台大量導入とかの影響でこうするしか無いのかねぇ
65 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:52:37 ID:27MLQpOX
2998ハマリ当たり0回あったぞww
確率詐欺のビスティはスロットの約束に続きシ者でも信用なくしたなww
ジジババ養分で安定してる王者海にまた差を付けられたなww
66 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:55:04 ID:HCCARb8t
67 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:56:42 ID:4dAQQP6t
>>60 一般人のお前を信じるより俺は雑誌を信じるよ
元々スロ打ちだからスロットの乱数が65536個なのは知ってるがパチンコは違うはずなんだよ
この最後のシ者で例えるとセグは48個、分子48個だと分母65536なら1/1365.33
これだと流石に確率が低すぎるので、一律に分子を倍にしたとして1/682.66
このように48個の分子を一律に増やしていったところで確実にこの最後のシ者に表示されている分母にはならない
よって乱数が65536個と考えるのは明らかに間違っている
まずないが6000ハマりの台見た事ある奴いるか?
話し変わるがキセカチで100連以上した台って原因の結果どうなった?
69 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:58:32 ID:yqopoCCL
つうかホントに確率詐称してんじゃね?
1/350でも1/399でも一般養分には分からない
70 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 02:01:59 ID:U6r5yEXr
完全確率ならパチで超儲けてる奴が居てもおかしく無いはず
残念ながら俺の友達にパチで儲けてる奴は一人も居ない(12人中)なあ、気付いてると思うけど、パチで甘い思いしようなんて100%不可能
顔認証がある現代パチは悪以外の言葉で表せないな(笑)もう一度言う、パチは悪だ。
業界の人も清々堂々勝負するきは無いのかね(笑)ああ、昔は違ったのにな〜
この台に限ってはまる、とかはまずない。
っていうか、セカパクでもキセカチでも
シトフタでも2000〜3000は見たことあるし。
シトフタなんて、新装初日で自分自身1500
はまり、その後2500まで当らんかったの経験
してるし。はまる時ゃ、はまるのよ。店の
せいか、台のせいかは知らんけど。この台
が、別に特別ではない。
72 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 02:09:42 ID:F2OXVoBs
今日さあ、3200ハマり見たんだが。
俺、店ではエヴァキチ扱いされるほどデータ取りながら打ってるが、
初当りはかれこれ100回以上分になるが、独立試行を否定する様な重大な規則性を発見した
まるでこれはストック機というべきか、吸い込み方式とでもいうべきか、
ゾーンの存在が否定できないものになっている
マジネタ率99%なので具体的には言わないが、
店のナンバーランプの初当り状況をざざーっと見渡せば、
確率に拘っててある程度数字に強い奴なら、
めっちゃ単純な事実に気がつくはずだ
俺の行ってる店がマジな裏かなんかなのかもしれないけどな・・・
74 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 02:16:26 ID:p3tBlEcT
確中11倍ハマリするくらいだもん、通常時なら尚更、3000ハマリも余裕ッス
てか3000ハマリでもまだ10倍ハマリじゃないんだよなwww
75 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 02:16:32 ID:U6r5yEXr
パチ業界をここまで腐らせたのは今の日本であり。日本自体の景気が好転でもしない限りパチのニーズは減っていき、そして破滅に導くだろう
まあわかってるよ、まともな人間はこんな訳の分からない博打はやらんだろうし、今の客だってこのままパチ業界が悪い方向行ったり、自分の収入が減ったら
パチなんてやってられんだろうしな(笑)まあここまで腐らせたのは日本であり、客のニーズを無視した業界のせいだろうしな。後2〜3年後位かな(笑)パチ屋が綺麗さっぱり掃除されんのは(笑)
全てを信じてはいけない
全ての可能性を考えなければならない
これは昔からパチ屋では常識
風営法が変わったからといって、パチ屋の内情は20年前も今もさほど変わらんよ
現に摘発だって起きているし、やはり氷山の一角だろうし・・・
パチ屋は想定出来る不正はやっている可能性があるという心構えで、
「遊ぶ」「楽しむ」という目的を忘れずに、使うお金を決めて打ってればいいと思うよ
77 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 02:33:38 ID:U6r5yEXr
昔は確実に客と店のガチンコ勝負だった
今は店が客をうまくてのひらで転がして遊んでるだけ
>>77 アナログ時代はそうだな
俺もパチンコ界の過ちは、ほぼ完全にデジタル化しちまった事だと思ってる
せめてアナログ末期の一発台や羽物の魅力は残しておくべきだったし
おまけチャッカーも残してデジタルでも釘による遊技性広げて欲しかったよ
79 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 04:54:32 ID:cukMNIjq
確率に詳しい人に聞きたいんだけど
30000回転くらい回してスペック通りに当たると総当たり300回くらいが普通ですか?
それがまずこんな見当でいいのかと
あとどのくらい誤差が出るのか教えて下さい。
導入以来10日は一日打ってるけど2500〜3000回して(総回転)、総当たり10回未満がほとんど。
あたりがついたのは実に一日だけ。
回しても回しても当たらない印象なんですが(T_T)
>>79 パチンコは完全確率という下でマジレスするがたった30000回転で確率分母に収束するはずがない
30000回転程度じゃ誤差はいくらでも出る
∞回転やれば確率分母に収束する。すなわち誤差は限りなく0に近づく
実際は∞回転は不可能だが・・・
100万回転くらいやれば 1/346.8(大当たり確率) にほんの少し近づくんじゃないか?
まだ30000回も廻してないけど、キセカチで
5日分、2500〜3000回/1日で、1日目12回、
2日目25回、3日目18回、4日目28回、5日目
16回ってな感じで当ったよ。中には1500
はまりもあるし、12連もある。多分、5日
で14000回は廻してる。ラムクリなし、で。
ご参考までに。ちなみに保留フル点灯で
8時間放置とかで。前のこといちいち覚えて
ないから、合計で5万回は廻してるんじゃ
ないかな?。さすがに10回以下は、そうない。
それと、そんなに少ない試行では確率どうり
には、まずならないかと・・。せめて1年
分はデータ取らなくては。長く取ったら、
限りなく平均値に近付くというだけで。
それに、そんなに長い設置最近では
少ないし・・・。結局、偏ると思う。
少ない試行では。いい方か悪い方かは
分らんが。考えるだけ疲れるよ。
約350分の1に収束しなきゃならないうえに
確変とか単発の割合も収束しなきゃならないから
100万回転以上必要なんだろうなぁ…
>>67 別に無理して俺を信じなくてもいい。正直分母が65536でも30000かまわない。
>>36の考えが明らかに間違ってるからレスしただけ。
分母がいくつでも、大当たり確率はメーカーが発表した数値(1/348や1/399)になるわけだからね。
ただ、雑誌はあまり信用しないほうがいい。スロットからパチンコへ移行したなら尚更。
スロット雑誌や漫画はまとも?なのがあるが、パチンコ雑誌や漫画(特にダニムラ)になると急に「オカルト」色が強くなる。
「波」だの「元気な台」だの、変なことを言い出す。パチンコ雑誌はリーチ信頼度や演出をチェックする程度にしたほうがいい。
>「波」だの「元気な台」だの、変なことを言い出す。
それって「バカバカしぃなぁw」とか、「あるあるw」とか、
分別のあるパチンカーが楽しめる様にしてあるだけなんじゃないの?
真面目にこういうスレに持ち出すのはどうかと思うぞw
>>85 そうだな。申し訳なかった。ダニムラのこと大嫌いだからつい熱くなっちゃった。
ダニムラ顔も気持ち悪いし、社会のクズだから。ついつい・・・・ダニムラ消えて欲しい・・・・ダニムラ・・・しn
収束とかさ、考えても意味ないよ
そりゃ試行が多ければ本来の確率の値に近づくだろうけどさ
何百万回とか何千万回という試行をして99%の収束をしても
その試行回数の単位での誤差1%というのは、何百回とか何千回という差に相当するんだよ
結局、何百万回とか打ったとしても運の悪い人は
運の良い人に差をつけられていくという事
最後は一緒になるというのは大きな間違いです
どんな機種でも、運の良い人と悪い人が必ず生まれるので
日頃から釘やらでハードル下げていても運の悪い人はなかなか勝てないよ
それは数年でどうにかなる様なものではない様な確率なんだ
どうすればいいか?
自分と相性の良い台、相性の良いパターン、自分で探っていくといいよ
全てにおいて運が悪いという人もまたいないのだからね
例えば、いつもと違う店に行く、いつもと違う機種を選ぶ、いつもと違う時間に行く
パチンコにおいてはダメなものはダメと見切る切り替えが大事
ハマレばはまるほど負け組み化していくんだ
89 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 04:34:16 ID:/4fSn8Gq
90 :
79:2009/04/24(金) 04:35:58 ID:/4fSn8Gq
>>81 初当たりではなく総当たりで。
トータル確率100位だろうから
91 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 04:38:52 ID:/4fSn8Gq
>>80 100万回転だと撤去が早い台なら収束しないで普通に終るということですね。
でも2万回転で誤差が開く(つかなさ過ぎる)台は、5%くらいってスロットの本で読んだことあるんですけど
だとするとパチの方が収束しにくい……なんてことあるんでしょうか?
収束も糞も打った時点で評価されていくのがパチ台なのでは。
93 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 12:37:08 ID:rAjp2kSb
でも、検定試験の時は、ちゃんと通っているわけだろう?
何回まわしてるのか知らないし、試験に出している台のロムとかが正規品って保障も無いけどさ。
94 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 12:45:17 ID:B430Nq/2
そもそも、収束って概念がおかしくね?
試行回数を増やせば結果的に本来の確率に近付くってだけであって
試行ごとの確率は変わらないわけで。
本来の確率に戻ろうとする力が働くと勘違いしてるやついね?
95 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 12:45:30 ID:uM1eamRM
初打ちから50万いまだに当たり0です
96 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:03:25 ID:RfkfY0II
この前連れ打ちカップルの男の方朝一0から2000まではめてた
しかも途中から彼女に金借りて
結局男がどいた後2300くらいで当たってたけど
スペック同じなワリにシトフタと比べてハマリ深い印象あるわ
97 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:03:57 ID:uVIFnah5
>>84 はぁ?お前が65536だと言い切りやがったから反論したんだろ
なに最終的に分母どうでもいいで挙げ句、話すりかえてんだよ
漫画なんぞそもそも見ねーしかわねーよよ、特定機種の解析・釘・ボーダーラインを掲載した雑誌しか買わない
98 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:07:54 ID:86bqPyPf
これってストック機だろ。
激熱リーチのハズレをストックして確変時に放出してるんだろうな。
99 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:11:49 ID:wl00hUAo
朝一100回転以内に25%当たってもいいのに
80台中10台くらいだったな
シトフタ打ってた時は当たり過ぎでは?ってくらい朝一当たる人多かったな
体感でなく体験で、出足が鈍い
100 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:14:29 ID:xTGtBhoP
>>67 スロはハードウェア乱数で、
パチはソフトウェア乱数が多いから、
パチはメーカーによって乱数が違うんじゃなかった??
パチの乱数は65536でないのは確かだと思うけど。
101 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:19:24 ID:3/OcVbSV
2000ハマり食らったからってトラックで突っ込んで火つけるなよ
102 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 13:28:00 ID:03QBhkLs
この台で地力で2000ハマリする奴ってある意味尊敬するわ
確かに。俺なら5、600が限界だよ
104 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 14:30:09 ID:1WNKneGw
長いわりにつまらない話だが聞いてくれ
一昨日朝一から1パチでエヴ5打ちにいったんだが途中で4が気になって見に行くと全台500回転以内で当たってるだよ、それもその内9割が2〜3連
残りはおっさんが打ってる487と空き台の492…するとおっさんが495回転目で当たった、俺が空き台を打つと497で確直…
偶然…だよな?
パチンコで負けない打ち方を模索中なんだが、確率論的には何が一番良いんだろうか?
例えばハマり台を狙う、もしくは狙わない。
相性のよさげな台に賭ける。
一日の投資を小分けにして数日打つなど。
ご教示くださいな。
107 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 15:06:38 ID:uM1eamRM
朝から一人で2500回してギブアップ
ベンチで休憩してたら8回転で確変引かれて12連 昨日の出来事
今日は朝から1200回してやめ
108 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 15:47:07 ID:GOEzNAw1
エヴァ打つ人って、いわゆる「エヴァオタ」って人が
多いのかなって思ってたけど、最近考えが変わった。
オタクが多いのでは無く、マゾが多いんだな!
>>94 おかしいのは概念じゃなく、理解。
局所的な当たりの集中やハマリは、試行回数を増やせば本来の確率に飲み込まれていくってこと。
どの台も確率は収束するけど、大当たり回数は期待値から乖離する傾向。
110 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 20:41:11 ID:fMBHtWE1
>>107 金を持ってて延々と注ぐのが店側に完全に認識されて、狙い撃ちされてるぞ
早く店を変えろ
111 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/24(金) 23:03:58 ID:fMBHtWE1
エヴァに限らず、今は反動で噴くだろうと思ってハマリ台に座っても、よりハマるだけだな
素直に好調台に座るのがいい
112 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 01:07:42 ID:kZOfP9MZ
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < もしピカがパチ経営者であり、遠隔操作できるなら、
(〇 〜 〇 | \ 派遣切りでなけなしの数千円を握り締めて勝負に来たヤシの
/ | 数千円はストレートで回収するピカ。
| |_/ | 借金で打つようなヤシからも搾り取るピカ。
@美人A将来のある若者(大学生・新入社員)B明るく豊かな人
などに出すピカ。
113 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 01:13:09 ID:EAOgKSvI
>>111 20時に入店して、1000〜1500ハマリ台を数台ハシゴして-50kでした……。
114 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 01:39:13 ID:+aP7L1j6
いくら積んで通したんだろうね。
セカパク〜シ者の初打ちで全部初っぱなから1000以上ハマったのって俺だけじゃないか。
115 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 01:39:42 ID:Ldx89+DH
くそだい、この1週間12万で単発3回
>>106 ボーダー+5位で玉削りの無い台を長時間打つ
これ以外に勝てる方法は無い
>>116 そんなおめでたい台なんぞないがな・・。
もしくは、初打ちで勝った次点でもう2度と
打たないか、だな。俺は初打ち12Kで8連。
これで打たなければ勝ち越しだな・・。
ちなみに2,3は余裕で勝ち越した。毎日
のように打ってたけど。1、2,3,4どれも
20連以上1回はしたな・・。1000はまりは2,3
回しただけ。1回1500はあったが。
相性って、やはりあるようだ。海なんて何回も
1000超えてる。
>>117 確かに今まで20年以上打ってるけどボーダー以上の台なんて見たこと無いな
はまってる時ってなんか演出の類が全然出てこなくならない?
チラリツとかシンクロくらいで延々とカウントしてってるって感じで。
120 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 15:25:30 ID:kOxzPj77
確率論はよくわからないが
パチンコってのは機械的に収束するのか
人的に収束するのかどっちなんだ?
機械的だとしたら、何日間か他の奴が打ってハマりっぱの台があったとして
その台を自分がこれから打ち続ければ
確率的にプラス域になるのは早いんじゃないか?
でも実際は独立施行なわけで、人的に収束するんだろうな。
それにしてもシ者ハマりすぎ
まさに死者
121 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 15:33:44 ID:rJ6gO3UX
24時間営業じゃないから店側のやり放題、
確率なんか収束しないと思う。
122 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 01:41:15 ID:MWaUxYwi
パチンコで20年喰ってんだがこの台が導入されてから考え方をくつがえされたわボーダー期待収支だけをひたすら追い続けたオラの考えが…
シ者トータル約12万回転ボーダー+2初当たり確率550で−455K
123 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 01:47:12 ID:MWaUxYwi
つか確率通りにキチンとなる方が奇跡
あくまで350で抽選されてるってだけで…
毎回平等に抽選されてるかは微妙だがな
124 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 01:49:10 ID:bxsnn53B
>>122 何時間営業?1日平均何回転なわけ?
12万回転は、大当たり消化を無視して1日3000回転させても40日かかるわけだが、それは導入が4/5なわけで到底不可能な回転数なわけなんだが。
125 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 01:49:18 ID:zXFcDRUY
126 :
あ:2009/04/28(火) 01:56:14 ID:0my0j2jP
なぜかしらないが前働いてた店で閉店後人気機種や新台をラムクリ五回くらいさせられてたその台は必ずハマってた千越えも多発
なぜかはしらん
127 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 01:58:54 ID:1op/RcKV
なんかの雑誌で初当たり分布見たが、100〜200が高かった
体感
リーチ1/10
SPリーチ1/100
ストーリー1/500
当たり1/800
確変率50%
こんなもんじゃね?
とにかく通常時は何も起きない・・ペンペンに殺意が沸くぜ
129 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:01:43 ID:RQlXK1m1
>>123 同感。
てか極端な言い方をすれば機械が作られた瞬間から、何回転で初当たりがくるのか設定されている気がする
120回転
850回転
900回転
210回転
みたいなかんじに。
こう考えるようになったのは銀河鉄道の333回転目に、プレミア台詞「もうすぐ333回転が近づいてるわ」を見たときだった。
999回転じゃなくてよかったけどなw
130 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:10:23 ID:ewwZ1fls
確率という分野を理解していないでケチつけてる奴しかいない不思議
131 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:12:37 ID:JhA4ZLBR
毎回同じ確率で抽選してるわけねえだろ。気づけよアホどもww
引きとか言ってるオカルトもww
132 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:12:45 ID:TM3urrm6
40台はいった店で一日に5台ぐらいは1000超えを見かける。
900超えたら、どこまで連れて行かれるかわからなくて怖くて手が出せない。
133 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:13:52 ID:o4Rvs25r
冷蔵庫の中に魚あってもガッカリするペンギンなんなの?死ぬの?
確率理解しても糞ハマって納得するか?
確率上なら0%じゃなきゃ何でもありえるだろjk
4000ハマりだってあるだろうさ
1/360の台で何百回と回して負け続けて愚痴ったっていいじゃないか
「10万回回してデータ取って来い」
とか言われたって店じゃあ取れねえよw
誰かがデータ取ったとしてもこれから打つ自分がハマらない訳でも無いんだ
135 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:23:51 ID:ewwZ1fls
>>134 試行回数がモノを言うんだよ
たまたま数回の糞ハマリ食らったくらいで確率論はおかしい、イ、インチキだぁ〜!
とか文句言うダニへの処方箋は無い。残念ながら
136 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:26:30 ID:ewwZ1fls
>>134 悪い言い過ぎた
けどシ者で4000ハマリの確率を計算してからそういうこと書いてね。簡単な計算だから誰でも出来るとは思うけど
137 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:27:01 ID:KUCfZFVo
数回の糞ハマり食らったら金無くなるだろw
店長か?
138 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:32:07 ID:KUCfZFVo
>>136 ごめん
確率論がおかしいんじゃなくて店が(台が)おかしいと言いたいんだよ
多分皆は
確率について間違った事を言ってる人達を指摘しようとしてるのは分かるよ
負けて挑発的な文になってしまった…ゴメン
皆根は良い人なんだね
ハマる台があるからいけないんだ!!
140 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:49:05 ID:bxsnn53B
スロの、北斗将では1年前に7777回しても当たりなしだったんだから(1で約1/180)、
4000ハマリなんて・・ねーよ
141 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 03:14:14 ID:s5ZAciPI
142 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 03:22:40 ID:mqQVbCqk
>>141 もしかしてずっとARTだったのかな?いずれにしろ酷すぎる
>確率上なら0%じゃなきゃ何でもありえるだろjk
俺に彼女ができることも十分にありうるな!
クソハマりから抜け出してえ
144 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 14:44:50 ID:VwTduqre
一昨日1300回転で閉店
昨日当たり 1700
今日朝から 800回転
普通? 同じ台だぜ
145 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 15:07:48 ID:s5ZAciPI
今回のエヴァ5のハマりに一番困ってるのは店側じゃないの?
客飛び激しいし、すでに撤去してる店もある。
147 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 15:59:56 ID:JmK8+bVq
>>144似たような履歴のシ者…
良く見るよねwwww
未だに1日ハマらず当たりっぱなしの履歴見たことないな!
60台もあんのに
148 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 16:45:06 ID:VwTduqre
>>144 都合最後に初当たり引いてから4300回転ぐらいで座ったおばあちゃんが500円当たり引いてた
もちろん単発だったよ
149 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 17:15:41 ID:vScOtaQM
渚が嵌まる仕様なのではなく百年に一度の不況が原因
大体パチ打つ人の大半は普通の一般層でしょ?給与削減、賞与カット、派遣なんて解雇でしょ?こんな状況では足が遠退くのが普通
150 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 17:22:38 ID:vScOtaQM
客数が少ないなら店だって簡単には出せない、完全確率なんて信じてないでしょ?
ホールは満席だから関係ないって?どんな企業も前年比ってものを背負ってるんだよ?この状況では前比100%すら不可能なんだよ?
なら分かるでしょ?
完全確率だと思わないなら打つなよw
この板にいるってことは打つんだよね。
わざわざ負けると分かって打ってるほうがおかしいと思わない?
>>150 昔はスロで大分利益が出てたからパチに還元してたんだろうね
5号機になって業界やばくなって韓国の大統領が直々に規制緩和を訴えるくらいだし
昔は新台打ってたら5割くらいの人は勝ってたよ
残りの台もほとんどが遊び台で回収台の方が少なかった気がする
今は慶次も北斗もエヴァも勝者1〜2割くらい遊び台も2割くらいで後は回収台って感じがする
もうパチンコは一日打つものじゃなくなった
153 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 02:16:32 ID:+fJQ5ZPV
>>151 キミは裏物が99%を占める様な時代を経験した事がないんだろうね
裏は客が飛ぶどころか増える要因になるんだよ
個人的には裏がなかったらもっと稼動が落ち込んでいると思っている
出方の両極端さ、角台の不自然な連荘性、朝と夜で豹変する挙動、朝一のハマリ・・・
全てが微妙な釘の良し悪しで起こる自然現象と言うのは無理があるレベルだと思わない?
本来、完全確率(独立試行)なんてのは、店にとってそんな都合の良いものではないと思う
154 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 03:08:06 ID:kR9ATPgx
>>149 いやコイツ(渚)はおかしい。スロットの5号機が随分変わってしまっているように、パチにも何らかの規制がかかったのだと思う。
それを誤魔化せない糞演出がハイパー海を超える不評を呼んだと思う。
この台にはマジで最後の使者かも。真剣にやめる方向で考えてます。
155 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 03:21:45 ID:kR9ATPgx
>>38 その65536は抽選じゃなくて、順読みなんじゃないの?w 幾つかのパターンで。
どんな波でも作れるぞ。
156 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 04:38:30 ID:8tv9Cq2c
>>152 今の新台入替は本当怖い。
新台期間はGWやお盆期間より釘が渋いんじゃないか?
昔は並んで打つ価値あったけど
今はリスクが高すぎる。
店も新台を打てるだけありがたいと思えと言わんばかりの釘調整だしw
告知しない闇の規制に入った模様。
だから出る台出る台糞はまるか1.2連で終わる。
要は、新台打たずに旧い台
打っとけ、ということですね。
シ者にかなり使える攻略法が出回っていて
かなりの奴が美味しい思いしてるってのを都内のプロ集団が話してた
それを知るかどうかで初当りにかなり差が出るらしい
誰か知ってる奴いね?
160 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/05(火) 23:12:37 ID:WyrjS58e
今日の新聞に載ってたな
サンスポ?だったかな
茶店でチラ見しただけだし内容は見てません
左は全回転。右は10連
そして間に挟まれた俺は1500ハマり
163 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
はま