パチンコで勝てるはずがない

1 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 20:54:36 ID:PK2/5lTB

どんなギャンブルでもそうだけど
特にパチンコは絶対に負けるように出来てる
釘(笑)とかボーダー(笑)とかいってるやつもいるけど
ホールの経営が成り立っていることからそれは絶対的に明らか
こんなのゆとりでも分かることだろｗｗｗ
パチなんかで勝てるとか思ってるやつってなんなの？

2 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 20:56:11 ID:iXT6uIZ+

華麗に２ゲット

3 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 20:56:33 ID:/w3NRAsl

負け犬ｗ

4 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 20:56:59 ID:+fKGUnec

今更気付いたか馬鹿め

5 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 20:57:01 ID:HWsE32mU

>>1
普通の人は勝てると思います。国営の競馬や宝くじの機械割を計算したらパチンコが一番勝てます

6 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:00:47 ID:ykxWW4T7

まけてるやつがいるから勝ってるんです

7 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:08:37 ID:PEMf3L9K

賭場っつーのがある時代からの常識だろうが・・・

8 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:16:37 ID:YAUEb4hv

何を当たり前な事を…。
あとパチョンコで勝ててるごく一部の奴もこんなもんやってる時点で人生の負け組さ

9 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:17:45 ID:en0JDv3Q

そりゃ店の７割くらいは客が負ける釘調整なんだから経営は成り立つだろｗ
稼動さえ取れればほぼ確実に儲かる　そういう風にできている

10 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:34:41 ID:iTgG2zat

ホールの経営が成り立つ＝客全員がマイナス

と短絡的に考えられる>>1の頭の中が見てみたい
どういう教育受けるとこうなるのかねぇ・・・

11 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:39:31 ID:Cb1SFnuX

普通に働いてる人は勝つのは難しい
長く打てる暇人は負けない
しかし馬鹿は負ける

12 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:40:15 ID:KUjmPE8D

客は基本的に負ける
だが勝っているやつもいる

だが勝ち続けるのは不可能←真理

13 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 21:44:02 ID:c1f3mfLB

俺すごいハゲデブなんだけどスロ勝ちまくりの勝ち組だぞてめぇら！

先日、友達に合コン誘われてたんだけど、彼女いるから行きたくなくて、スロ打ちに行った。
打ってる最中に友達からメールで、合コンに早く来いと催促のメールがきたが、また今日も万枚いきそうだから、バックレようとしたら、合コンに来てる女から『どうしてこないの？友達からあなたの話し聞いて一緒に飲むの楽しみにしてたのに！』ってメールがきた！
やれやれセフレ何号目だよと思いスロ切り上げ店に向ったら、店の前でその女の子が待っててくれて「遅いぞ」っておでこ小突かれた
飲み初めて一時間ぐらいで二人で店抜け出して、ぷらぷらしてたらキスされた！
しょうがねぇなと思ったが俺のテクでお返ししてやった、そしたらその女爆発した！

まあさすがに爆発は嘘だけど
キスされたれたことは嘘
でも女の子が俺を待っててくれたのは本当に嘘
合コンに行ったことだけはマジで嘘
スロ勝ちまくり勝ち組はギガ嘘
彼女いること神に誓って嘘
俺がハゲデブ童貞ニート29歳なのは本当

誰か慰めてください

14 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:03:42 ID:l4lV7DGC

それが真理だと思ってる奴が異常に増えたよな
ただのネガキャンで言ってるだけなら良いんだけど

15 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:09:05 ID:KUjmPE8D

>>14
真理には違いないだろ

16 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:12:00 ID:ziOXM6tx

まぁギャンブルで一番還元率が高いのがパチンコなんだがな

17 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:32:08 ID:5ZAESnUz

遠隔ボタン1つで決まる

18 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:32:45 ID:eUfFrd5w

この手のスレ立てる奴はなにがしたいんだ？
皆にパチやめさせたいのか、
自分は負けてるけどまさか勝ってる奴いないよなぁ？って確認がしたいだけなのか

19 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:40:01 ID:zoJdQc51

客側はギャンブル店側はビジネス

20 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:42:14 ID:H9+r/x3m

>>18
どうなんだろうね？

みてると自分の考えがあってるかどうかを確認したいだけなんじゃないか？

21 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:43:04 ID:3Png8Mnc

パチと競馬ってどっちが還元率高いんだろ。
おれ競馬の方が高いと思ってたんだけど。

22 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:45:41 ID:KUjmPE8D

>>21
適当に買う客がいなければ競馬は還元されてそうだな

23 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 22:51:45 ID:0pjCUsXh

バカばっかりだな
競馬テラ銭ってググれ

24 ：153：2009/03/30(月) 23:06:47 ID:KfMLPXC9

還元率は競馬だろ
俺にとっては競馬は500万以上負けてやっと勝てねーと気づいてからやってないが
パチは　だんだん年間勝ち額がへってきてるが対等以上にやれてるな

25 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:08:30 ID:0pjCUsXh

馬券のオッズは支持率。
知ってると思うが、JRAが決めてるわけじゃない。
誰にも買われない馬券のオッズ(＝倍率)は０倍。
沢山の人が買ったり、高額に買われるとオッズは下がる。
強い馬のオッズが低いのは、支持されて沢山買われてるから。
逆にオッズが高い馬券はあまり買われてないってこと。

26 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:10:45 ID:pJVzFJZj

博打は胴元が勝つしくみw

27 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:13:10 ID:PxQSKBIO

ロト６のがいいぜ！俺去年二等当たって今年ﾊﾟﾁで-3000Kロト６は二等でも当たれば15000K

28 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:14:08 ID:08J+aoT+

初代大工の源さんの頃から４年前ぐらい前まで年間トータルプラス続けた。
それ以降は収支トントンにするのが精一杯。

29 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:21:43 ID:Gt69rP5B

競馬で確率的にトータルで勝つには
万馬券一点買いでかけ続けるしかないらしいな
実際は馬見てかけれるから意味ない試算だけど

30 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:27:27 ID:XV65vPHN

昔モーニングがあったころのパチンコはよく勝ってたっけ…

31 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/30(月) 23:35:43 ID:jqgqswit

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙﾌﾟﾛ(それを生業にする者)の比率は

ﾊﾟﾁ〉麻雀〉将棋･囲碁〉競艇･ｵｰﾄ〉競輪･競馬

と競艇と将棋･囲碁を生業にしている人に聞いた事あるよ｡

ようは民営賭博じゃないとﾌﾟﾛは無理って事だろね｡
唯一､競艇は食えるって言ってたけど､競艇だけじゃ厳しいから真剣師もやってるって言ってたよ｡

32 ：ほんぐっぽ ◆qOm4NnEZ/k ：2009/03/30(月) 23:51:45 ID:TN4aMETk

　　　∧/)∧ 　／　／
　　／　　　＼　／
　＜／＼/＼|
　　ﾚ||｀･－･ﾉ　＜>>1まず一つ言うと君はバカだ
　≦||｡|本| ||≧　パチンコする人間は「絶対勝つ」と思ってる人と「運だめし」と思ってる人と「暇つぶし」が居る。
　　/ ∪★∪＼　絶対勝つと考えてる人以外の後の２つは適当に座るからそりゃ店が勝つような釘の台にも座る。
　∠/∪∪∨＼|＼それに最初の１ｋで20回転まわったら後でｋ15前後でも平気で座り続ける人もいるし。
　　　　　　　　　　　本当にｋ20で座ってたらほぼ負けないよ。もちろん、このほぼって言葉は今のホールにも言えるんじゃないかな？
　　　　　　　　　　　いくら釘で勝ってても運良すぎる客には負けるのは店だし。
　　　　　　　　　　　もしこの理論でホールが絶対勝つというのであれば、絶対勝つと心に決めて台選んだ人間も絶対に勝つよ。

33 ：ほんぐっぽ ◆qOm4NnEZ/k ：2009/03/31(火) 00:09:22 ID:jboGOhC6

　　　∧/)∧ 　／　／
　　／　　　＼　／
　＜／＼/＼|
　　ﾚ||｀･－･ﾉ　＜まあ、まずスレ主は思い出して欲しい。
　≦||｡|本| ||≧　何を使って客と店は勝負してるの？
　　/ ∪★∪＼　どっちも「釘」でしょう？
　∠/∪∪∨＼|＼釘でお客を倒せるのは店が有利だから。ならその反対は反対でしょうが。

34 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 01:03:05 ID:JeHqaPq9

じゃーこの10年間ボーダーで勝ってるんだけどこれってなんで？
ただのヒキ？

35 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 01:10:42 ID:6GeLFzwp

パチンコは投資金額内で１回でも多く抽選されれば
当たりの確率が高くなる。
例えば1000円22回転の台と17回転の台なら10000円で50回転
10万円で500回転の差が出る。
もちろん回転が多いから当たりが引けるわけじゃないが
年間に直したらとてつもない回転数の差が出る

36 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 01:23:11 ID:rE23hkjs

工作員

37 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 01:27:57 ID:IG/gCtXc

パチンコは若くて金の無い奴は損したくなくて色々考えるからそこまで負けてないんじゃないかな？
負けてんのは何も考えないで打ってるジジババばっかだよ
今日も隣にジジイがやって来て無駄玉連発
これだけで１日何発損してるのやら
スロットでも10枚役を１日何回も取りこぼし、ボーナス察知も遅いし揃えられないからここでもロスする
ボーナス中やAR中も酷い
まあ若憎と違って金持ってるから勝ち負けではないんだろうな
ジジババは金あるから打ちたい台を打つ
それで店が潤う
だからジジババの好む海は昔から店も甘く使えるんだよ
甘くしても無駄玉が多くなるジジババばかりが打つから利益が取れる訳だ

38 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 01:58:16 ID:qY/nZpUD

地代やテナント代、店の維持費や光熱費に人件費、
さらに新台入替の費用
北への送金がいくらとか脱税がいくらとか詳しくは知らんけど
どう考えたってホールにそうそう還元してる余裕は無いわな
勝てるはずないってのは完璧に正論だろ
パチを時間潰しや遊びとして割り切って打つのは大いに結構だが
ギャンブルとしてはあまりにも割に合わなくはなるな

39 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 02:23:46 ID:xzGdCxVF

皆最初から勝ってんの？
俺も打つ前は>>1と同じ考えだったけどな

でも打ち始めるとパチ屋にはずっと勝ち続けてる人がいるって事に気づいた
勝ち続けてる人の負債を他の客が貢いでくれさえすれば
店の経営が成り立つって事も気づけた

俺と>>1との違いはただ気づけただけの違い
>>1もそれに気づければ勝てるようになれるかもしれん
ギャンブル脳に犯される前ならばだが・・・・
俺から>>1へのアドバイスだ
感覚で打つな、オカルトに染まるな
勝ちにこだわるなら勝つ事は至極簡単
問題なのは時間効率や割にあうかどうかだけ

40 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 02:33:34 ID:W3X+obry

1k／22回以上回る甘を見つけて毎日終日打ち続ければ
月トータルで絶対負けんよ

41 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 02:56:39 ID:qWD3jKRV

絶対とかｗｗ

つかお前らくろべえのパチンコ日記って知ってるか？

家族持ちのボーダー派リーマンが、明日からパチンコで生活していくみたいだ。

42 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:07:34 ID:LWl20nnQ

おまえら夜中にご苦労さんだな。

寝ようぜ。

43 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:08:54 ID:lWHocWng

俺も最初はパチなんて年間で勝つことなんて不可能だと思ってたけど。

とある低換金店の店で三ヶ月ｳﾏ‐な思いしてから月単位で負ける事なんて絶対無くなったぞ。

まぁセンスもあると思うけどね。

44 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:17:45 ID:qWD3jKRV

パチンコにセンスとかｗｗクソワロタわｗｗ

45 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:18:01 ID:rk/JFOpG

普通に働け。パチンコでの儲けより確実な金と希望のある将来があるぞ。
いくらパチンコで勝とうが長時間店の中にいて健康面と将来の生活面でどれだけのマイナスになってるか考えてみ？。

46 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:25:10 ID:Ne8JvF8k

まあドカチンや3Kプログラマーみたいなのしか職がない
底辺ならパチプロの方がまだマシかも。

47 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:36:03 ID:IG/gCtXc

俺も今はファフナーで良い店見つけた
あっという間に500K稼いだよ
しかしジジババは全く出ないが俺だけ出してんのが気がかり
もう駄目だな、特定の客が毎日出して状況だからら短命だな
しかしジジババはどうして出ないのか不思議だよ。どこ狙ってんのかね？

48 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:47:28 ID:myhGBGgn

あの、話の途中ですみません。

ﾊﾟﾁﾝｺとかにある『保留○発入れてｰ…』とかってある攻略法って本当にあるんですか？
当たる意味が解らないので…

スレチかもしれませんが優しい方教えて下さい。

2ﾁｬﾝ初めてなので不備あれば申し訳ありません。

49 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:51:33 ID:IG/gCtXc

>>48
詐欺に決まってんだろ
そんな美味しい話しを信じて引っ掛かる馬鹿がパチンカーには多いんだろうな

50 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 03:58:23 ID:myhGBGgn

>>49

やっぱりそうでしかた!
親切に教えて下さりありがとうございます!!

携帯いじっていたら20万の攻略法無料で教えますってのがあったので見ようかどうか迷ってました(-_-;)見なくて良かったです♪

ありがとうございましたm(_ _)m

51 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:06:03 ID:XS6PzCsw

>>50
死ねカス

52 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:09:56 ID:myhGBGgn

>>51
何故ですか？

53 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:10:46 ID:myhGBGgn

>>51
何故ですか？

54 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:10:55 ID:nOI0tkx6

>>51
あ？なに？

55 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:13:42 ID:qWD3jKRV

くだらん

56 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:15:36 ID:E+9O0h2X

パチンコなんてインチキばっかりやん
攻略詐欺、ダニ村詐欺
店だけが清く営業してるとでも？

57 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:16:41 ID:o23Q6VSZ

勝てる勝てると誰が言ったか解らない２チャンの掲示板に惑わされちゃ駄目

勝てる勝てると言ってるやつの大半(ほぼ全員)は具体的な攻略法なんて解らないのに只適当に自分のエゴを満たす為に書き込みしているのだから…

パチンコはあくまで趣味・娯楽という事を忘れちゃいけない、一昔前までは確かに確実な攻略法がありパチンコで勝つ事も可能だった。

が、今は違う。今は完全確率をうたっているだけ、それに対処出来るのはボーダー理論か？ボーダー理論なんて只単に回れば良いとか出玉削りがなけりゃ良いとか、時短・確変時玉がふえりゃ良いとか(笑)

どんだけアバウトな理論かと(笑)確実な攻略法ではなく、あくまで勝つ確率があがるだけ(笑)

もしボーダー理論を信じてパチンコは稼げるギャンブルだと思ってる人が居たらそれは間違いだよ

確実に勝つ攻略法が無い今はパチンコ(趣味・娯楽)で儲ける事なんて絶対に不可能です

58 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:20:50 ID:myhGBGgn

>>57

凄く解りやすいです。

やっぱり趣味に止めておくのが一番なんですね。

59 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:24:58 ID:IG/gCtXc

>>50
でも君はそんな事を信じてレスしてんだから興味本意で何万か出して買っちゃうタイプの人間だよな
まあ、勉強代になるから試しに騙されて買ってみるのも良いんじゃないかな？

60 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:28:36 ID:uJb8Y6Uk

>>48
２ちゃん初めての奴がなぜsageを知っているんだ？

61 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:30:41 ID:myhGBGgn

>>59

いえ、私は買いませんよ(-_-;)
だって見るからに怪しいし悩むには悩みますけど大金はたいて騙されちゃったら折角働いたお金が勿体ないですもん。

…とは言うもののﾊﾟﾁﾝｺやｽﾛｯﾄに使う事もあるから何にも言えなくなるんですけれど…(>_<)

62 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:33:20 ID:myhGBGgn

>>60

それは違うスレを見ていて使い方が書いてあったからです。

いつも見るだけだったので(^-^;)

63 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 04:35:03 ID:pIZLbNRL

攻略法ﾅﾂｶｼｽ

昔スロットの北斗と吉宗の攻略法４万で買ったけど全然効果なかったわｗ
駄目元だったから文句も言わずスルーしてたけどその攻略法の会社から
新しい攻略法見つけた、あなただけに格安、みたいなカタログが
３年ぐらいずっと届いてスゲーウザかった

64 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 06:03:13 ID:099KO9vN

昔、攻略法買ったができたぞ
機種はモンスターハウス

ただ確かに連チャンするが、二、三回やると出禁にされたな
結局行く店無くなってあまり勝てなかったよ

65 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 06:19:05 ID:PGowEAJp

大型チェーンとか等価店なんかだと全台ボーダー未満の一律調整やってるとこあるから、
そういう店で打ち続けてれば必ず>>1のようになる気はする。
（単純に回転率だけではなくスルーやアタッカー周りの絞りを含む。）

しかし、普通の店は新台やイベント台なんかだとボーダー以上の調整を投入してるわけなので、
最低限度の釘が見れて最低限度の試打で台を選択できる人であれば、
長い目で見れば多少はプラスに落ち着いていく。

66 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 08:22:20 ID:21CgmVuP

こんなスレで「いや、パチは勝てる」っていう
内容で書き込んでるやつって
結局は自分に言い聞かせてるんだろ？

理論上はボダ越えの台打ち続けたら勝てるのか知らんが
実際多くのホールはこの不景気にも儲けてるんだしさ

67 ：ほんぐっぽ ◆qOm4NnEZ/k ：2009/03/31(火) 08:25:09 ID:jboGOhC6

>>32-33

68 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 08:41:32 ID:2T3Z0tM9

300分の1とかの台でも確変引かなきゃ勝てないから実際は500分の1とか600分の1引かないと勝てない。
ということは確変引くのに3万使って6連以上引かないと勝てないわけだ
勝てる訳ないのが猿でもわかるだろ。ボーダーとか騙されてるだけだよ。
とりあえず確変引かないと勝てない。これが現実

69 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 12:07:09 ID:21CgmVuP

>>68
つ【ST】
まぁ連チャンしなきゃ意味無いからさして変わらんけどなｗ

70 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 12:19:42 ID:u4hV34cl

まあボダ実践できる生活してる奴少ないからな

71 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 13:35:20 ID:4mkVS8es

勝てると思わずパチンコ打つ人いるの？
負けるとわかってたら打たないよ

72 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 13:44:20 ID:Y9nk4eOQ

釘だけでパチンコ勝てると思ってるヤツが多いな。
どんなに釘よくても、甘でチョロ出し→150ハマリ→チョロ出し→200ハマリくらったら確実に負けパターンなんだが。
だいたい、ここまで電子機器が進歩してる時代なのに釘だけなんて考えられない。
シマごとにホルコン制御してるか裏ロム仕込んでるに決まっている。

ただ、それを疑うとパチンコやるのがバカバカしくなる。やめるしかなくなる。
だから2chの大多数の人間は釘以外の目に見えないことの話題になると必死に否定するのだ。

でも、パチンコはやってる側がどうにもできない。
チャンスボタンだって押しても押さなくても同じだし、こっちが何かすれば当たりやすくなる訳でもない。

73 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 13:54:39 ID:4Xpq4t/A

スマンナ、普通に15年以上勝ち続けてるわ
ほぼ、釘読みだけで…

74 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 13:55:10 ID:7Dhq7E4q

実際は、出玉の量っていうのは店側がコントロールできるんじゃないの？

マイホが遠隔しているとかいうわけじゃないんだが、
年末年始（大体２７日～３日）になると、休みの人間が増えて終日かなり稼動が上がる。
日祝日と同じくらい賑わってるんだが、正直言ってさっぱり出てないｗ
まず全体を通して初当たりが遅い。単発が多い。確変が続かない。１シマに一人くらいは爆発してるが…。
閉店近くなると、通路に積み上げてた玉を換えてる客が普段は大勢いるんだが、この時期だけはかなり少ない。
でも、釘だけはそれほど変化がない。全体的にボダ－２～４程度。

これってやっぱり出す出さないの調整を、店がある程度できるってことじゃないんかな？

75 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 14:21:01 ID:Xe0VXvk8

昔の台には設定があったけど今は無い。
それは島単位、店単位で出玉の管理制御が出来るようになったから。
リアルタイムにいわゆる「見せ台」を作る。
それが換金されると姿を消す→また別に見せ台が出現する。のループ。

何時に行っても、客は見せ台に惹かれて「俺も私も！」となるわけ。
９割がた回収だから、絶対に勝ち続けるなんて無理！！

76 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 14:22:20 ID:ZgEtpzkI

電圧を読んでいるオレは勝ち組

77 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 14:23:31 ID:ASRF8VAS

600分の1を500円以内で引けたときが勝てるとき
可能性は低いが無いわけではない
時を待てないのはただの中毒

78 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 14:41:43 ID:Y9nk4eOQ

>>73
釘なんて、ふだんどのホールも似たり寄ったりじゃん。
本当にいい釘の台なんてホールに2～3台しかないし、それが空き台である確率は非常に低い。

まったく良釘の台がない時はどうすんの？やらずに帰るの？

79 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 14:51:29 ID:7Dhq7E4q

>>78
ボダ派だと多分打たずに帰ると思うんだが、
俺は週に１～２回稼動のリーマンパチンカーだから、
そこそこ好きな機種でそれなりに回る台探して打ちたいｗ

80 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 15:15:28 ID:u4hV34cl

学生なんだけど春休みだった2、3月で週3くらい稼動させて+300kくらいだったわ
進級して明日からフルで授業あるからもうほとんど打てないから残念…

81 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 15:24:03 ID:riGT5jyd

どんな立ち回りで？

82 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 15:30:37 ID:wcDnGz3T

俺も学生で平均週二ぐらいの稼動だったが三年でプラス2000Kの時給1.7Kくらい。
時給高いバイトって感じで稼がせてもらったわ

83 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 15:40:03 ID:ZgEtpzkI

ボーダでは勝てない理由
それは、等価店で全台ボーダより回るところがあるからだよ
利益どこから出すのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 15:53:06 ID:Pv1DWvpO

>>83
それまったく理由になってないYO

85 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 16:13:56 ID:X+yt69GE

勝ってるけどパチプというわけではない。
月に換算すると５万程度。
娯楽のつもりで打ってるが、打つからには勝ちたいからな。
それなりに学んでいるよ。

周り見て思うのはやっぱりバカが多いね。
基本の止め打ちしてるやつなんて殆どいないし。
意味のない連打するのも多いし。
ああいうのは100%負けてる連中だよな。
まあ、10万程度負けたくらいで真っ青になったり
5万でイライラするような貧乏人はパチンコなんかしない方がいいよ。

86 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 16:15:51 ID:u4hV34cl

>>81
低換金の店でボダ
あんま釘読めないけど試し打ち重視でボダ+2、3の台をブン回してたよ

このままプロやってもいいけど
オッサンになっても月給20～30万程度じゃ辛いからな

87 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 16:25:32 ID:Pv1DWvpO

>>86
いかにもちょっとパチンコで勝ちだした馬鹿な学生って感じの考えだなｗ

88 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 16:29:50 ID:4hAa9e16

>>86
低換金のボダ＋2～3でそんな勝てたなら等価の適当な釘でもそんくらい勝てる引きあるとおもうぜ
個人的に三円以下の換金率でボダ＋３くらいじゃ月単位だとぶれる可能性高い。毎日朝から晩までやってるなら別だろうけどね
三円以下の店でうつ時はどうしてもそこの店にしかその台がないときを除いたら社会人の俺はボダ＋３が最低ラインでアタッカー無調整以上、スルーは＋。
まぁ大抵ボダ＋５くらいしか打たないな。それでも週単位じゃ負けることあるし最近あまり行かない店なのに貯玉できるようにしたわ
２ヶ月や３ヶ月のボダで余裕で＋な奴らは間違いなくついてる。

89 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 16:44:51 ID:PGowEAJp

同じボーダー＋３の台を打つとすれば、等価より低換金の方が安定するのは間違いない。
等価ボーダー１７で２．５円ボーダー２５の台だとすれば、等価なら２０、２．５なら２８回るわけだから。
ｋ２８だと時間効率もかなり良くなるし通常時総回転数が大きく違ってくる。
勝ち額は少なくはなるだろうが、結果が日毎に大きくブレないっていうのは悪くは無いと思う。

90 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 17:07:27 ID:4hAa9e16

>>89
ブレるだろ。期待値は変わらんが等価だとたまにあれなんか連チャン止まらんのですけど…状態の時素晴らしい収支結果を叩き出すが三円当たりだとそれは厳しい
甘デジあたりなら低投資になる確率高いから別だがミドル以上は持ち玉比率になるまでの引きを考えたら等価＋３の方が収支の振れ幅は大きくとも結果はブレにくい
これに関しては俺のたまたまかもしれないけどボダ＋３の三円交換では俺は厳しい

91 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 17:16:07 ID:riGT5jyd

学生の休み中って書いてあったから、プロみたいに釘読んだり情報収拾してあちこちの店行ったりしてなさそうだし、ボダ計算も適当だと思ったから聞いたんだが、低換金でボダちょい越えぶんまわすだけでよくそんな勝てたな。

92 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 17:25:54 ID:PGowEAJp

>>90
１日あたりの標準偏差は通常時総回転数（試行数）にのみ依存する。

93 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 18:11:16 ID:ZgEtpzkI

まだボーダーとかいってるのｗ
釣りですかｗ

94 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 18:20:46 ID:27lVhgFw

>>86←底学歴らしい頭の悪さ

95 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 18:21:02 ID:u4hV34cl

>>91
店１軒しか行ってない
海がいつもそこそこ甘い調整だったので

若干運で勝った感じだったけど
データとってたからあとで計算してみるわ

96 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 19:20:50 ID:wcDnGz3T

>>95
何を計算するんか知らんが今更計算しても意味無いだろ…

97 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 20:41:05 ID:gi8S9Wfv

ボダで勝てるのは確かなんだろうけど、
ホルコンかなにかで出玉の量ってコントロールされてるんでしょ？

98 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 21:07:48 ID:Y9nk4eOQ

そもそもパチンコはこちらが先に現金投資という形。
その時点で負けている。なにしろパチンコは必ず出る（勝てる）わけじゃないのにこちらは100％損を被らなきゃいけないのだ。
投資なしで6000発無料進呈とかやってほしいぜ。

99 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 21:16:46 ID:PGowEAJp

>>98
８年前くらい京王線の駅付近の店（甲州街道沿い）で、
朝イチの客に上皿満タン＋保留満タンサービスってのをやってた店があった。
数ヶ月でそのサービスは無くなったから競合店にチクられたようだったが。

100 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 22:14:03 ID:21CgmVuP

>>99
上皿の大きさで随分損得に差が出ないか？

101 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 22:20:21 ID:guyWZ1Hv

釘が良かろうがボダ回ろうがハマって単発くらえば終わり
期待値もへったくれもない

102 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 22:28:25 ID:96OJ0ylt

俺の地元なんて初期大海の時代に朝イチから確変台打てる抽選やってたぜ。五台限定。でも並ぶの10人くらいだからﾒﾁｬｳﾏ。ただ抽選参加するには5000円のカード買うのが条件だったかな。

103 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 22:33:43 ID:riGT5jyd

>>95
その店で打ちたいわ

104 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:15:39 ID:2T3Z0tM9

ボダなんて関係ないだろ。いかに確変を連チャンさせるかだよ。
25回回る台でもワンセットなら20回の台で5連させた台に負ける。
回転数の5回くらいの差なんて当たり一回多く引けば余裕で帳消し。
ボダなんて関係ない。

105 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:20:25 ID:IwUh/KQ9

>>104
お前がどうやって確変を継続させてるか知らんが
普通の人間は初当たり何百回と引けば平均連チャン数近くに落ち着く
短いスパンだったらそりゃボーダーも糞もねーわ
500円だけ打って出なかったって叫んでるバカと同じ

106 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:45:20 ID:ed3Z3EE1

還元率良い事は良いんだが終日打てば２０万円分くらい打つだろ？
還元率90%だとしても－２万だぜ？

107 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:45:58 ID:q9SlLGmx

>>104
ﾊﾞｶｽw

108 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:46:20 ID:u4hV34cl

>>103
常連のジジババが即ヤメして流して別の台に現金投資したり
出玉あるのに現金投資しだす店なんだよ

その連中のおかげで勝ったといっても過言ではないな

109 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:53:37 ID:ed3Z3EE1

>>104
お前の理論なら1K5回転の台でも勝てるじゃんパチプロになれよww

110 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/31(火) 23:59:06 ID:Y9nk4eOQ

阿部晴明：まさか、勝てると思っていたのですか？

111 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 00:01:01 ID:4Kd5rrWv

仕事しろ仕事しろ女房子供が泣いてるぜ♪
誰の曲かわかる人いる？やさしい人教えてください

112 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 00:02:56 ID:0fjkwRhR

>>104の人気に嫉妬W

113 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 00:03:52 ID:wpeB1/7Q

>>111
間寛平

114 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 00:24:07 ID:TYd5YkrI

>>113 ひらけチューリップって曲しかなかったよかったら曲名教えてください

115 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 00:50:53 ID:ha4792e9

で．．．>>104が

　ど　う　や　っ　て　確　変　継　続

させるかが知りたいｗ

116 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 01:15:14 ID:LY62/YBa

>>111 ブギーマンのパチンコマン

117 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 01:30:07 ID:IYUeyNg1

確かにミドル以上になるとボダとか、回る回らない関係なく
単純に運で勝ち負けが決定してしまうことが多い。
ボダ打ちなら甘デジで釘のいい店を探して打て。
1k25回回る台を朝から晩まで一日打てば、99.9％負けない。
大当たり40回以上(突確含まない)くれば完全勝利確定。
甘で一日中回して40回大当たりの来ない台なんて相当調子悪い台。
甘はそれほど釘で勝ち負けが決まる。
まあ、ゆるい釘だと簡単に勝ててしまうからどこもガチガチなわけだが。

118 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 01:45:05 ID:KsILRHMn

ボダなんて関係ないだろ。いかに大当たりを多く引けるかだよ。
25回回る台でも大当たり15なら、20回の台で30大当たり引いた台に負ける。
回転数の5回くらいの差なんて当たり2倍引けば余裕で帳消し。
ボダなんて関係ない。

119 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 01:53:23 ID:I5algZQc

良く回ればそれだけ投資を抑えられるんだから
関係ないわきゃないだろ

120 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 01:55:03 ID:9Y5BlrUO

>>118
短期的に見ればな
太く短く生きて下さい

121 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 02:12:02 ID:HR8apRdo

>>119

良く回るからって金を突っ込むバカに比べたらマシだろｗ
パチ屋に貢献乙ｗｗ

122 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 02:20:49 ID:ZFKzdbTO

>>121
いつ当たるかわからないから、回る台打つんだろ？

123 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 02:23:49 ID:qOUcgNXb

まぁ頑張って打て。

124 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 02:35:19 ID:HR8apRdo

>>122
そこまでならいいだろう

だが期待値追い求めてハマっても打つ奴はアホだし養分なんだよｗｗ

125 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 02:45:53 ID:ZGmeFk9O

ボーダー云々以前に、発表されてる確率で抽選されてるのかどうかも分からん

126 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 09:55:51 ID:+Z0eOAWv

>>125
そこでイカサマはしてないだろう
万一にでも発覚した場合、メーカーにとってリスクが大きすぎる

ホールが確率操作するってのはちょこちょこ発覚してるけど

127 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 10:06:55 ID:Z6IAom2f

>>124
お前の立ち回りが知りたいわW

128 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 10:09:55 ID:DoIE6EHb

甘北斗で550ハマって、その後も300近いハマりが続いてる台があったんだけど、
これってちゃんと抽選されてるんかな？
悪い方に偏ることもあるって言われればそれまでかもしれんけど、逆に良い方に偏って
いっぱい箱積んでる人はほとんど見ない、出てても２～３箱。
パチンコってなんか悪い方にばかり偏ることが多くない？
客が損するようにできてるとしか思えない。

129 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 10:17:46 ID:8BymApuW

逆に考えるんだ。店が強運過ぎると。

130 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 10:56:53 ID:WiR+wVwh

ボーダー派ってある意味確率論者だよな。

その確率どうりに、例えばＧＡＲＯなら魔界継続率８２％
って謳ってるけど、明らかにメーカー公表値以下の継続率なんだよな
パチンコの世界で確率８２％って言ったら延々と継続しそうな
ものだけど必ず薄い方の１８％を引くんだよ。
これってどうしてなんだ？
確率論者さん説明してくれよ。

131 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 11:11:57 ID:KeJcaUAJ

>>127 そんな養分の立ち回り聞いてもしょうがないよ。

132 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 11:28:56 ID:v6qqgKF/

普通はトータルで勝てないけど
運がいいやつはいくらでも勝てる

これが真理

133 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 11:50:45 ID:QfXuiVYa

降水確率２０％が毎日続いても傘なんてもっていかないよな？

134 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 11:56:54 ID:t4407o0M

>>133
僕ぁ車だからな

135 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 12:13:39 ID:COOm0mP/

ホルコン攻略

136 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 12:15:32 ID:RjDKbDKI

>>130
いやお前例えば当たり確率1/5.5の台あったとしてだよ
それくらいの確率なら1G、2Gで当たり引いても何も疑問に思わないよな
1/5.5が10G、20G淡々と引けない事のが珍しいだろ
継続率82％と考えるからおかしく感じる
転落率1/5.5と考えればむしろホールのガロは続きすぎな気がしますやん

137 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 12:17:14 ID:1ir4gLzz

お前らって良い方にばかり考えるんだなw
逆に１８％のリーチならそこそこ引けると思わない？

つまりそう言うことだよ

138 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 12:41:15 ID:JwipxCNQ

ハンドルの強さが変わるだけで、限りなくおかしい

139 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 12:43:30 ID:8BymApuW

>>136
俺たちなら40、50ハマりそうだわ

140 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:04:27 ID:JwipxCNQ

>>128
サイコロ、転がしてみろよ
２倍ハマリもめずらしいから

141 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:12:22 ID:uXlBXNhk

全て遠隔だからw

142 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:25:44 ID:DoIE6EHb

赤海とか５回転をおよそ1/10で抽選してんだよね？
これって体感的にはかなり引けてるんだけど、実際１０個中１つの当たりくじなんて
全く引ける気がしない。でもパチンコだと結構引けるよね？なんでだろ。
あと、バトルスペックとかの1/400とか正直いって、何千回もスルーしても全く不思議じゃないけど、
パチンコだと結構引ける気がするし、実際それなりに引けてる。
パチンコって元々全く引けない当たりを、何らかの仕組みである程度は引けるように出来てるんじゃないのかな？
それならあり得ないような連荘も納得いきます。

143 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:31:32 ID:JwipxCNQ

>>142
おまいはもう少し社会の仕組みのお勉強したほうがいいよｗ

144 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:34:06 ID:DoIE6EHb

>>143
そうかな？ｗ
どこかいいとこ紹介して。

145 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:34:58 ID:ZhoFelsK

いいか
仮に90%継続の台があったとしよう
1/10で転落するわけだが1/10なんて余裕で引けるよな？
10個の中に当たりが1個あるくじびきなんかしたら結構余裕で引けるよ
もちろんハズレは戻して常に1/10
元マイホなんかじゃこれが引けないと新台座れないし
継続率に疑問をもった台はないな。
北斗は80%、慶次も80%
慶次じゃ連チャンしないが北斗は連チャンするって人、またその逆もいると思うんだが相性と言うがこれ２つ合わせたら80%に近いかもしれないよ

146 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:44:54 ID:DoIE6EHb

>>145
なるほどー
俺は1/10が全然引ける気がしないｗ
感覚は人それぞれなんだねぇ。

147 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:53:46 ID:JwipxCNQ

1/10でも、カクヘン５回転だから、1/10を5回足すと5/10だろ
分数の勉強から始めろよ

148 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:55:04 ID:ZhoFelsK

>>146
体感だしいつかは収束するだろうが人によって引きやすい引きにくい確率ってあると思うよ
俺なんかST系で10連とかしたことないしSTスルーなんか基本。某甘デジなんかではST10倍ハマりかましたこともある
1/10までは引けるけど1/10～1/20が本当に引けない。
甘デジの62%確変の台で29連したことあるけど80%の台では最高27連だし。前者は突なし、後者は突込み。
俺クラスになると慶次の初当たり比率が3:1:3で出玉あり、2確、2通だよ。さらにRUBと16Rの比率が公表値のほぼ真逆
17連して16R3回しかこなかったりもした
けど逆に北斗じゃ単発は２確→二通の一度きり。他は全て出玉ありで4連以上してる
確率なんてこんなもん

149 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:58:17 ID:DoIE6EHb

>>147
そう言われれば引ける気がするけど、
やっぱり引けそうにないわｗ

150 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 13:59:16 ID:ZhoFelsK

>>147
何の話してるの？バカなの？死ぬの？

151 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:04:03 ID:ZhoFelsK

>>149
1/10でSTが5回転で当たる確率は約59%
1/100の台で100までに当たり引くのが約63%
ええ、そりゃ引ける気はしませんよ
けど二回、三回STくりゃ引けちゃうからね大概。要するに気持ちの問題なのさ。
パチンコやスロット数年やってれば確率的に三億円当てる確率を引いてる人たくさんいる
けど実際宝くじじゃ引ける気しないだろ？それと同じ

152 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:07:24 ID:DoIE6EHb

>>151
おお！なんかこれ読んだら引ける気がしてきたよ！
今日も元気に打ちにいってきます！
ありがとう！

153 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:09:23 ID:LxOVSGXs

>>147
ちょｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗ

154 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:11:30 ID:ivgkKusd

ﾏｲﾎは等価で週５は30前後回る台掴める!!
だからプロが異常に多いから朝大変だけどね

155 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:14:12 ID:ZhoFelsK

>>154
なにその天国
プロじゃなくても行きたいだろそれ
甘デジとか負ける方が厳しくねｗ
それでスルーガバガバなら白海で20箱つめそうな気がする…ｺﾞｸﾘ

156 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:15:37 ID:ivgkKusd

ｽﾙｰはメリハリあってなかなか難しいですね

157 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:17:51 ID:V0QkK1op

>>148
同程度スペック、同一継続率なのに打つ機種の違いで差が出るのは何でだろうな
そういうのこそ数値化出来ない引きや運ってものなんだろうな
俺は北斗・牙狼なんかさっぱりだけど斬が相性いいわな

158 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:19:16 ID:JwipxCNQ

似たようなもんだろ
1/10を10回まわしたら10/10とか突っ込まないでいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:20:57 ID:DoIE6EHb

え？>>147って嘘なの？ｗ
勘弁してくださいｗ

160 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:21:40 ID:ZhoFelsK

>>157
まぁそれが俗に言う相性って奴なんでしょう
慶次では継続率半端ないやつもいれば牙狼や北斗が半端ないやつもいる
その逆もまた然り
結局疑ってる奴なんて負け組ですよ

161 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:23:44 ID:ZhoFelsK

>>159
>>147のは嘘ってか間違いね。小学生よりヒドい

162 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:25:09 ID:NO5JlsQb

うむ。
相性は絶対ある。
バトルスペックは相性最悪だ。最高連チャン5連チャンだし
どんなクズでも慶次で10連チャンとかフツーにあるのに俺だけ5連チャンで絶対終わる

163 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:26:38 ID:a4tLNgFS

では俺様がお前らに制限120を与えようｗ

164 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:26:42 ID:MZEuoRo0

さすが機種板ですなｗ　
工作員必死だわｗ

165 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:27:50 ID:ZhoFelsK

>>162
打ち込めば多少変わるよ。俺二回だけ慶次で20連越えたけど他は10連以下。
さらに2確2通のコンボなんざ数え切れない。

166 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:28:08 ID:ivgkKusd

工作員っぽいレスなんてあったか？

167 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:28:38 ID:Safwdyjt

>>157
ダニ村やオカルターは台の相性とか言うだろうけど、社会人や学生はパチンコの1機種で稼動開始から撤去まで
に確率が収束する程回せないから、そういう差が出る。
で試行回転数１０万回転もしてないような機種で初当たりや平均連荘数がたまたま良かった台を
相性が良いとか適当に言ってるだけ。

168 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:32:00 ID:MZEuoRo0

>>166
目が曇ってるやつには判断つかないよ

169 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:34:50 ID:ivgkKusd

お前の援護誰もしないぞ

170 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:39:42 ID:xQeYdpnI

ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論は信じるが止め打ちとか怠くて
大体釘が酷すぎるからな、R数変動なんてｽﾙｰがどの台も狭すぎて確変中なのにｲﾗｲﾗするわ

171 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:43:56 ID:hi2j/ZMQ

パチンコサロンにたてたらいいのに

172 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 14:47:30 ID:V0QkK1op

>>167いやだから
どの台も回せば回す程、ﾄｰﾀﾙしたら理論値に近づくってのは誰でも解ってる
少ない試行回数の中で勝てる機種と勝てない機種の差があるのを
相性とか引きとか言ってるんだろ

て言うか特定の機種名挙げただけで
すぐ工作員呼ばわりする奴って何なの
馬鹿なの？氏ぬの？

173 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 15:32:59 ID:JwipxCNQ

>>165
おまい、ホールとか確立とか信じているの？
天下りホジンの検査とか信じているのｗ
疑っているやつは負け組なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信じるやつが負け組の間違えじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 15:38:26 ID:qLvXaVFu

三回連続で100K負けてる店に今日イベだから行こうかなーって。店長さん今日こそボタン一杯押してくれるかなぁ

175 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 15:59:15 ID:IVcjkoKK

>>173
いつも疑問になんだが、ホールやメーカーの不正を信じてる人って何で｢だからパチは打たない｣
って結論にならずに｢だから台やホールの癖を読めば勝てる｣とか言い出すんだ？
胴元に出目を握られているって信じてるなら、続ける理由は無いと思うんだけど。

176 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 16:16:36 ID:/gXesjtM

結局負け続ける奴ってそいつが持ってる性格的なもんだろ
回収不可能な額まで注ぎ込んでるのに頭に血が上って
湯水の様に諭吉を突っ込み続けたり
それでも当たり引けなかったらメーカー・ホールの作為的なものと位置付けて
自分の引きの弱さを絶対認めようとはしない責任転嫁の往生際の悪さとかな

177 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 16:46:22 ID:2eKQcGCJ

常に一万円勝負を心がければよいよ

178 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 17:59:50 ID:BknGEYIv

パチンコって勝ち負けだけじゃなく遊びでやってる人もいるの。遊ぶのに遊技料金払うのは当然だし

179 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 19:49:09 ID:ML96gyRt

ここで必死に反論してる奴は自分に自信が無い証拠

180 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 20:13:32 ID:16kWp/mC

最近になって閃いたことだが店側が設定した時間になるか金額分突っ込む→当たりなのではないかと

181 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 20:18:27 ID:4x2qtVnZ

そうそう、パチンコなんてあそびだよ。
というか、ギャンブルが遊び。儲かるかもしれないというドキドキ感を味わうためのね。

仕事にしてるやつは終わってると思う。

でも、今月ファフナーで１００万こえたｗｗｗ。もううたないけど。

182 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 20:41:51 ID:wmRPStgd

毎回は勝てない。
やられて取り返すの繰り返しだよ。もうやめた方がいいね。
スランプ突入したらどうあがいてもダメ。
暫くパチから離れること。そう思ってます。

183 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 20:50:14 ID:fP8WDrz8

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/393907.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/393908.jpg

184 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 20:59:32 ID:6+SUZZJs

パチンコって月に30万位使う覚悟が無いと打てない、休みの日に逝くだけでもかなりの額が消えて亡くなる、毎日なんてとても行けない。
ただ、絵柄を３個合わせる為のツマラナいギャンブルだと思ったらホントアホらしいね～!!

185 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:06:22 ID:J4Cu0gEq

あそびって考えるのなら打たないほうがいいだろ
あんな金かかる遊びってないよゴルフでもやってるほうが
ましだわ
ゲーセンでパチ打ってるほうが遊びに近いだろ
所詮遊びって言ってるやつはパチンコ中毒のいい訳だろ

186 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:08:27 ID:51Dj0qty

>>180
正解。

187 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:16:07 ID:sx44byDT

>>181
すげぇな…
逃げるが勝ちだな

188 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:20:27 ID:y9PJm1TY

>>181
もうたたないけど。に見えた

189 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:20:42 ID:aPOrF9wA

1日に五万十万使うべきでない。とはいえ金と暇があると使っちゃうのが人間の性。十万で10回勝負の方が楽しいよ。理論的に2回は勝てる確率だから、長くパチできるよ。一回で10万負けたら次の休みパチ出来ないで悪い事しか考えなくなるから。パチ歴22年の独り言でした。

190 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:24:25 ID:16kWp/mC

>>186
実際はどうなのかは分からないけどなｗ
機種かシマ単位で時間ごとに当たりをランダムで振り分ける
大当り中の台数は上限設けて他の台は当たらないようにする
これぐらい管理しないと店側もあそこまで儲からないよな…はぁ

191 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:39:31 ID:stXqTeYs

ラムクリしない店で朝から並んで、
朝一ランプをチェックしまくって、
あったら打つ、無ければ帰る。
これで間違い無く勝てまっせ。

192 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:47:40 ID:NkKu9eRM

つーかボダ超えの台がなかなか無い
あったとしても何故かそういう店のはよく嵌まる

193 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 21:54:57 ID:ZhoFelsK

>>192
それはボダ越え見ることが少ない→そこにたまたまハマりが来る→回る台は出ないって感じだろ
ボダ派の人は知らんが俺は回る台確保したときに当たらないでしょぼくれていると1K10も回らないような鬼釘が爆発したりとかよくみる
しかし1K10回とか精神的にキツすぎだから打てないんだよね

194 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 22:32:50 ID:Z6IAom2f

>>191
無職ならそれが出来るからうらやましい。
俺は休日ひたすらボーダー超え打って稼いでるわ。

195 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 22:54:49 ID:IVcjkoKK

>>190
その理屈だと、普通機についての説明がつかないんだが。
ぺんぎんアイランドやうちのポチで何を操作するんだ？

196 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 23:13:21 ID:7IZ9ymk9

朝一から打って勝つのは半分以上運によるものが大きいが、ある程度回されて
からは台の読みも必要。ただ台が空いたから打とうとか｛人気機種｝
大ハマリしてるから出るだろうでは店の思うツボ。あと、一台にゼンツッパ
する奴とか・・上手い立ち回りと頭使わんと今のパチは勝てんわ。
熱くなりすぎたらその時点で負け。

197 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 23:26:13 ID:YQLQTAwl

>>191
玉を拾って回せば完全勝利だなｗ

198 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 23:29:21 ID:16kWp/mC

>>195
CR機限定に決まってるだろ
レスの流れから見て普通機の話なんてしてない訳だが

199 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 23:29:20 ID:M6GNXG9Z

>>197
１パチで球買って持ち込めばいいんじゃね？
リアルで球を煙草の箱から出してるおっさん見たことあるし

200 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/01(水) 23:40:38 ID:IVcjkoKK

>>198
それなら、裏で調整されているか分からないCR機より、釘の状態だけで判断できる
普通機を打ち続けた方が遥かに安定して勝てるんじゃないのか？
わざわざCR機を打たなくても。

201 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 00:00:51 ID:16kWp/mC

＞わざわざCR機を打たなくても。
普通機置いてる店がない
そもそも釘で出る出ない決まる台で勝てるのは余程時間の余った身分の人じゃないとねー

202 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 00:07:44 ID:Sqt/Oura

確変回数が決まっていなくて波の荒い
現在主流になってる確変機の登場と
裏操作を疑う奴の増加が
時期的に一致する気がするんだが

仕様上当然の挙動に適応しきれないから
他に原因があると思うんじゃないのかな

203 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 00:40:52 ID:yVXDxJJn

俺まだパチ２年目の素人だけど、

今年からだいたいで手帳に戦績記してるけど

１月、２７８Ｋ投資　２８５Ｋ回収
２月、２３５Ｋ投資　２６５Ｋ回収
３月、３５４Ｋ投資　３５２Ｋ回収

今日はとりあえず２５Ｋ勝ち。

普通にやってらば月計算だとあまり負けないんだけど今だけ？

204 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 09:26:58 ID:kZAWDZAZ

今だけだね、負けを減らす行為はできるが
勝ちを増やすのは運任せ
しかし、雑誌などに洗脳されているボーダー理論信者は完全確率と言う存在しない
理論を実践して自己満足してるだけ。

205 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 11:01:26 ID:s4e4c1Sn

>>203
それくらいで済んでるのかー。
俺なんか１月は完全死亡で、２月に大きく盛り返して、３月に再び大死亡だ。
頼むからくだらん新台大量導入するのやめてくれ。

206 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 16:17:29 ID:p5Xni2Xm

北斗とか慶次とかガロとか、
500分の1時代の機種より荒いよね。
あのころは突通なんてなかったし。
400分の1のかなり厳しい抽選に当たって、
パカパカ2回開いておしまいとか、
狂ってるとしかいいようがない

207 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 18:45:41 ID:s2/px97H

甘デジ北斗
200ハマリ、300ハマリ
単や2Ｒのみが、当たり前のようにｗ

208 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 18:58:14 ID:zprXrrw3

>>207トランプめくりをしてみれば、わかるぞ！
52枚の中から任意の一枚をひく、
その困難なかげん。
もっと少なくして、10枚のカードの中からでも、
簡単には
ひけないから…やってみなよ。

209 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 19:01:22 ID:ryxNsiZM

我、これより樹海に入る

210 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 19:12:28 ID:XJ3koyNo

>>208
それがパチョンコになると確率を超越し何故か当たりまくりの台、
逆に確率の何倍回しても終日嵌りまくる台。
不思議だ！

211 ：改行 ◆nsML7XocuQ ：2009/04/02(木) 19:38:05 ID:RjSx3uMq

このスレヲモシロイな

期待値以上で回していれば負けない

もし負けたらさらに+の期待値の台で打てば負けない

店探し台探しが大変だが　こつをつかんで

勝ちはじめると無理な勝負しなくて良くなるので

より安定して勝てる　

212 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 22:31:55 ID:5ycjLU8g

>>211
その通りだよな。
ただ、徹底できてない人が多すぎる。

213 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/02(木) 23:50:21 ID:J4SAQa/9

>>208
アナログのトランプとコンピューターのパチンコを単純に比較するのは無理だよ。

214 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 00:01:05 ID:zJN/hPgr

>>212
勝てるという実感さえつかめれば
勝ちたい意欲の強い奴は確実に徹底できるんだろうけどね
負け続けてる人に理論だけ言っても
机上の空論的な感じに聞こえると思う
パチ常習者よりやった事無い人間を勝ち組にする方が簡単なんだよな・・・・

215 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 00:12:22 ID:pkZvjbb1

当たり前のこと長々と書く低脳が沸いてるなｗ

216 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 00:18:16 ID:Q2V5ng6u

>>215
当たり前と言えば、釘だのボーダーだの言ってるヤツラって
なんでホルコンとか遠隔を「オカルト」と決めつけて必死に否定するの？

ただの疑いじゃなくて実際にあるから全国的に話題に上がると思うんだけど。

パチンコやるのバカバカしくなるから必死になるのかな。

217 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 00:26:44 ID:kWpzMrks

>>216
ﾎﾞﾀﾞ派でもﾎﾙｺﾝと遠隔どちらもあると思ってるよ。
遠隔はそのまま遠隔操作だが
ﾎﾙｺﾝはﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰなﾜｹで、ﾘｱﾙﾀｲﾑに台をｺﾝﾄﾛｰﾙするものではない
ﾎﾙｺﾝﾃﾞｰﾀを見て閉店時に何台か釘叩くだけなんだがなぁ
あとは設定した許容範囲内であるﾍﾞｰｽが異常値に達したら警報とか
それこそ全国のﾊﾟﾁ屋にﾎﾙｺﾝなんてあるわ

ﾎﾙｺﾝとか騒ぐ人は攻略法やらを売ってる人かな？
何故か雑誌にある攻略法は人気機種しかないけど。

218 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:18:09 ID:c2CaI4OM

確率ってもんと戦ってる時点で数学的には何時かは破綻するらしいが、
それが明日なのか１００年後なのかはわからんねｗ
まあパチンコの確率は疑似っぽいが、ちゃんと対応すれば何とかなりますよ

219 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:22:36 ID:NebVWRvt

パチンコは一日何回まわせますか？
3000回転？
なら例えばガロなら1/400として一日の初当りは7回。
で、継続率82%の平均継続回数は？
誰か計算してください。
結局、ボーダー理論しかないと思うのだが。
誰か頭のいい人いますか？

220 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:30:48 ID:fWoj1qnj

>>211
こーゆ過剰なレスがあるからﾎﾙｺﾝだの遠隔だのオカルト派だのが喚くんだろ。
負けないんじゃなくて負けにくく勝ちやすい。
何年も毎日朝から晩まで打つ奴を除いたらボダは救済措置程度

こんな過剰発言があるから永久ループするのがわからんのかねぇ。

221 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:42:58 ID:lGTzdeZR

別にループしてもいいけどな。たかが2ちゃんねる。

222 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:44:42 ID:T+VgaAFT

222ゲット

223 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:45:03 ID:fWoj1qnj

>>221
されど２ちゃんねる
永久ループがダメとかじゃないが疲れないのかねと。

224 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:48:46 ID:lGTzdeZR

いや、全く疲れないけど。張り付きすぎじゃないか？

225 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:50:27 ID:fWoj1qnj

ここまだ２つしかレスしてないんだがｗ
張り付きと言われるほどではまったくないと思うが。
どうせもうすぐ寝ますよ

226 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:52:22 ID:lGTzdeZR

そんなに必死に否定しなくてもW
おやすみ～。

227 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:52:28 ID:Q2V5ng6u

最近はマイホが回収がきつくて、甘でもミドルでも負けます。
しかも毎日出てる台はふさがってて糞台しか空いてません(＾ω＾)

228 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:55:22 ID:fWoj1qnj

この書き込みが最早最後の（ｒｙ

２ちゃんねる初心者なんだがここって異様に必死とか言う人多いのは仕様？
パチンコ板に限らずよく見かけるんだが。
おやすみなさい

229 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 01:57:41 ID:PItFlBf4

パチンコは絶対に勝てるギャンブル

公営ギャンブルで生活している奴プロは聞いた事無いけど、パチンコなら確実にいる
。現に１５年間、平打ちで食って来た

ただ最近は馬鹿な客（お金をホ－ルに落としてくれる客）が激減したのでプロやセミプロの稼ぎの減ってきたのが現状

今は昔みたに３桁は無理

５０切るようなら普通に仕事したほうがいい

230 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 08:39:02 ID:v1bwk5fA

パチンコの客って95%はバカだからなぁ。

典型的なのが俺の友人、○犯でガロとか打って負けた負けたと騒ぐ。

俺「等価じゃ全然回んなくない？」
友人「回んないねぇ」
俺「そんなんで面白い？」友人「イライラするよ、保4とかなかなか溜まらないし」
俺「じゃ止めれば？3円だけどもっと回る店あるよ」
友人「嫌だよ、だって出た時めちゃくちゃ損じゃん」
俺「……」

ま、こんなんですわ。
いくら説明しても理解してくれない。
で当然のように遠隔、ホルコン信者。
オカルトも大好き、ダニ村雑誌とかよく読んでる。

近所に唯一イベントの日にはちゃんと釘をあける店があるけど、
釘見る客なんか殆んどいないから台取り余裕。
みんな興味は上のデータランプ、それか角台とかw
早くから並んでるジジババは海だから競合しないしね。
こんなんじゃ自ら負けに行ってるようなもん。
そらサイフが持たなくて客も減るわな。

231 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 08:41:49 ID:WguNPMwg

(ヽ´ω｀)昨日ファフナーで140K負けたブーンだお

(ヽ´ω｀)先月から連敗で10日で-500Kだお

(ヽ´ω｀)もうマジで引退しますお

(ヽ´ω｀)今日は家でふて寝お

(ヽ´ω｀)本当にありがとうございましたお

ノシ

232 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 09:42:19 ID:Vnt+k1Fd

あほだ。
ファフナーとか打って勝てるわけない。
その14万で何が出来たか考えろやカス。

233 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 09:53:44 ID:u7Ryzkry

>>231
↑がいい証拠じゃないかｗ
「パチンコで勝てるはずがない」

終　　　了

234 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 10:04:09 ID:uQxZEZZ1

パチンコやる時間は何時間だ一生で？

その時間を他の事に使ってみろ

235 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 10:07:55 ID:j/gIi116

計算苦手で
「なにも考えず」
回らない台を打つ客層が、
つねに存在をするので
パチ屋の経営が成り立つわけ。
むかしから、おなじ。

236 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 10:22:11 ID:v1bwk5fA

計算苦手とかでもないんだと思う。
パチンコってそういうもんだと思い込んじゃってる。
回らないもんだとか。
夜になりゃ真っ当な会社に勤めてそうなリーマン親父が、意味不明な連打とかしてるしさ。
普通の思考持ってても、ギャンブルには理性が働かない人間はいっぱいいるんだよ。
アホな投資詐欺とかに騙されるのも一緒の人間。

237 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 10:32:16 ID:h4x2z3Q5

こればかりは>>1に同意できる

238 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 10:56:54 ID:j/gIi116

>>236思い込みか・・・
探すことをせずに、
回らないのが普通って考え方なのかな？

パチンコをやりたくて、パチンコを打つ人は…
回らない台でも妥協してやっちゃうのかな。

239 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 11:14:30 ID:TeszAlM9

まぁ、確かに最近の機種は勝ちづらいな
昔は毎日勝っていたがな～

240 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 11:50:18 ID:v1bwk5fA

238
妥協つうのかなぁ。
機種スレとか見たって、何万負けました、千円10回転は酷いみたいなのいっぱいあるじゃん。
全台ヘソが逆ハの字のぼった店が満員だったりさ。
それで勝てばラッキー、負ければ遠隔を疑う。
どういう遊びなのか、根本すらわかってない。
とにかく打たないって選択肢がない奴は単なるキチガイ。
そんな客が大半だから、パチンコ屋もやってけんだろうけどさ。
お陰で一律ぼった調整の店ばっかで、まともにやりたい奴にゃいい迷惑。

241 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 12:43:18 ID:qVwsnXUg

パチ屋行って釘悪いからすぐ帰る奴はあんまいないしな
てか店が出玉調整してると思ってる（コンピュータで）から釘気にしてない奴ばっか
負けてる奴の大半が遠隔どうのこうの言ってるわ。まじで面白いくらいにみんな同じことを言うw
俺は一応2年で100万くらいだが、プラスになってる。まあ時給は何百円とかだろうけどな。一応ボダ以下は打たないし

242 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 13:46:53 ID:aEyXAWEz

>>236
そういう夜くるリーマン親父は何も考えずフラッとホールによって打ってるんだよ
ボーダーとか何も関係無しに当たれば儲け物くらいの軽い気持ちだろ
ボタン連打も抽選結果が決まってるとかの問題じゃなく単なるストレス発散

243 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 17:38:30 ID:UAnaf2CN

真面目な話よく回ろうが嵌ればお終いだ
嵌って単発が続けばもう再起不可能

244 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 23:09:58 ID:j/gIi116

>>241いっさい妥協せずに、
回らない台しかないのなら…
打たずに帰宅の道を選ぶ。これだろ！

パチンコをやりたくてパチ屋へ行く人は、自制心が弱いから…ここを守れないで、
回らない台を打って負けるんだと思うわ。

245 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 23:32:18 ID:fpQqRkw/

>>244
＞パチンコをやりたくてパチ屋へ行く人は、自制心が弱いから

なるほど
ホールの客の99％は自制心が弱い人と言う訳ですねｗ
もう1つ回らない台しかなかったらそのまま帰るのではなく
回る店を求めてホールをハシゴするという手もあるがな

246 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/03(金) 23:47:08 ID:8CIA/98Q

>>243
まったくその通りだよ。
今の台は波が荒いから‥新規の店で貯玉が軌道に乗るまでに、軍資金が数十万要る場合もある。
まともな人は数十万も使う前にやめちゃうよね。

247 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 00:18:12 ID:xO5tENPb

昔は優良台で大当たり何回？〇万発打ち止め終了とかで制限があった。今は無制限が当たり前だけれど独りで5～6万発がせいぜい…打ち手が変わってまた噴くこともあるけど。出玉無制限は【制御されてる】から？
今は投資無制限かと思うほど…
朝～閉店まで当たり無しが珍しくないなら逆に当たりっ放しがあってもえーじゃないか！…ギャンブルじゃない遊戯だからね…有り得ないけど

248 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 00:41:20 ID:ZgZ9PbcZ

＞ホールの客の99％　>>245ちょいと99%は言い過ぎだが、
パチ屋の客層の内で
「80%位」は自制心が弱いアホ客だろな！

よく聞く話だが・・・パチ屋の客の全員がかしこいなら、
パチ屋は倒産するよ。アホ客が、回らない台にゼニを捨てているから・・・パチ屋はもうかる。

249 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 00:43:56 ID:yRuHyuoi

>自制心が弱いアホ客

依存症は怖いんやでw

250 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 00:46:06 ID:jQnOLjZT

回る台に座れても制限360くらったらボロ負け

251 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 10:51:48 ID:PS03R0u2

>>248
マイホは新台に限って釘ガチガチに締めてる。
けどオッサンオバサンは新台だと目新しいから出るまでやる。
オッサンオバサンはハマリ台をよくやる。そろそろ出ると思っているんだろう。

252 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 11:16:35 ID:dMnrY4IQ

回る台でも嵌まったらボロ負け。
そういう考えで回らない台でボロ負けするのが負け組。
要するに単なる依存性の戯言。
釘が悪かったら打たないって選択肢がない奴は100%負け組。

公営ギャンブルで全レース買ってたら負けるに決まってる。
麻雀で全局上がろとして全ツしてたら勝てるはずがない。
そりゃまれに勝つ時もあるだろうが、そんな運まかせ続くはずがないのが道理。
それと一緒のことしてるって自覚がないんだよ。

253 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 11:19:18 ID:T49SfWci

結論

客全体で見れば負けてる。　当たり前のことだ。　そうでなきゃ経営が成り立たない。

客全員が負けているわけではない。　実際それで食っている奴だっている。

254 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 11:35:29 ID:B5vx1o8g

未だにパチンコで食ってるて奴雑誌でしか見たことないけど本当にいるのか？

255 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 12:42:08 ID:Hf4gTJmY

等価店で、ボーダー以上の台しかやっていないのに全然勝てませんがｗｗｗ
おれの知り合いも、回る台で全員負けてますが

256 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 12:59:44 ID:T49SfWci

>>254
確かに俺の周りでは、パチンコだけで食ってる奴はいないな。
定職につきながら趣味で小遣い稼ぎ程度の人ならいる。

>>255
ボーダーの計算が間違えているか、確率が収束してないだけかな。

まわる台＝ボーダー越え　　というわけではないからね。
スペックが辛いものと甘いものでは1000円あたり同じ回転数まわっても
収支は全然変わってくる。　もちろん換金率もかかわってくる。

長文になるからここら辺にしておくけど、アタッカー周りの釘とか
電サポ中の玉の減り具合とかでも変わってくるから
単純に1000円何回まわればいいってものでもない。

257 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:02:58 ID:LZb+KXRL

>>255
その条件で負け続けてられる程度に頭が悪いのは良くわかった
類は友を呼ぶんだなバカの知り合いはやっぱりバカってか？

258 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:12:04 ID:Hf4gTJmY

全員が、ボーダー以上をやっています
全員が負けています
アタマが良い悪いは関係ないと思いますが・・
ボーダー以上で負け続けると困るのですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が困るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:24:04 ID:jQnOLjZT

だから遠隔でどーにでもなるんだから仮に回る台だけ打ち続けられたとしてもほとんど負けるだろ。
勝ってる奴は店長に気に入られてるか､運気使い果たして残酷な死に方すんじゃね。知るかボケ。
回ろうが回らなかろうが勝てない。パチンコなんて詐欺。規制かからないのがおかしいレベル。

だからやめれパチンコなんて。

260 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:28:11 ID:tjFTYRDk

>>258
ボダ派気取りだけど、期待値どれくらいの台打ってんの？

261 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:29:17 ID:7QEHvhNp

わかった
やめる

262 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:29:57 ID:IlHNqC2Q

お前らが注ぎ込んだ金がミサイルになっているんだろうが！

263 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 13:34:25 ID:ZgZ9PbcZ

>>255ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

264 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 15:46:28 ID:LZb+KXRL

>>258
負けてるのにまだパチ屋へ通い続けて負ける脳内知り合いと
一緒に一生草生やしてて

265 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/04(土) 16:18:04 ID:ioqHbnk0

>>255 等価店はホル制御です。30～35玉の店で＋2以上の台なら収束します。

266 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/05(日) 00:45:17 ID:45UBejcZ

正直、今のミドルやMAXタイプにボダ打ちはほとんど通用しないよ。
１日やそこらで収束なんてしないから。
まあ、ガバガバなら別だが・・・
ボダ打ちが最大限通用するのは甘デジまでだね。

267 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/05(日) 01:29:06 ID:4KmUaG6w

>>266
普通の人間はだろ？
無職なら通用するだろｗ

よく通うホール（貯玉手数料無料）が最近MAXタイプを回収台にして
甘デジを甘く使ってるから
俺みたいなパチリーマンにはおいしい状況ｗ
長くは続かんだろうけどな・・・・

268 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/05(日) 19:10:42 ID:8xfhAV8b

回る台やって負けたとか腐るほど書きこみはあるのに、
今月は打つ台打つ台が連装で勝ったとか書き込みみたことがない
確率は悪いほうにだけ偏るっていくのですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/05(日) 19:14:04 ID:ALhqt1RL

>>266
うーんなんていうか、なんで1日という短いスパンで考えちゃうかなぁ…。

270 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 11:16:02 ID:g2VK/+2K

一日ハマって5万も逝ったらその月小遣いなしって人間が大半なんだからしょーがない

271 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 13:22:09 ID:oul2b2Ri

>>268
釘だボーダーだと語り、ホルコン制御を否定するヤツはそこが盲点なんだよな。
例えばシトフタで単発くらってその後300回転まで出なかったら追加投資確実だし。

どんなに加速のいいスポーツカーだって渋滞に巻き込まれれば意味がない。
一台の車じゃどうしようもない全体の流れ。パチンコにも同じこと言えないか？

272 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 13:51:59 ID:e58Bnqmz

パチンコ屋って、短期間で色々な資金を捻出しながら、利益も上げていかないといけないんだろ？
同じ確率の台をズラーっと並べて、調整するのは釘だけじゃ、あまりにも運任せな営業にならないか？
今月はツイてるお客が多かったので、売り上げは少なかったです…じゃ店長クビになってしまうだろ？ｗ
遠隔なんてしてるのは一部だけなんだろうけど、出玉面での大雑把な操作はもう確実にされてるでしょ。

273 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 13:57:00 ID:UC95zcY2

正解！

274 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 14:29:32 ID:YrL+xkDt

新台いれかえだらけですよ
１台30-40万もしますよ
50台なら、2000万も余分にｗ

275 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 14:53:43 ID:lS2oxl0m

土地代、人件費、電気代、新台導入、景品など莫大な維持費と
億単位の開店資金を客のパチ代で回収しなきゃならない
パチンコなんて一方的な搾取だよ

276 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 14:55:49 ID:GEAHP4Nj

>>270そもそも
期待値￥２０,０００前後とかの良釘台な訳であり、
一日に
￥５０,０００も負ける時点で…
自制心がかけているから、
ギャンブルそのものに向いていないだろ！そんな人は。

277 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 15:08:56 ID:NQ6G7ai+

＞＜うるさいうるさいうるさ────い!!
聞きたくな────い!!

278 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 15:11:13 ID:e58Bnqmz

>>277
誰だ？怪物くんか？ｗ

279 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 15:32:32 ID:axmBKm9T

パチンコ店のパチンコ台300あって稼働3割あると１台1000回転くらいかな
トータル30万回転だから大体確率通りに収まるんじゃね
500台以上の等価のフル稼働の店なら、全台ボダ以下にしてるから、店が成り立たない事は有り得ない
運まかせはオレ達
店は集客すれば儲かる

280 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 15:52:25 ID:g2VK/+2K

>>276
？　20000円以上投資したら期待値20000円の台だとマイナスになるとでも思ってる？

281 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 16:19:25 ID:F7rG6lMp

まぁ～遊びでやっているが
釘を見てボーダー以上回る台しか打たない
無かったら帰る事に徹しているが

トータルでは負けてるなぁ～
ボーダーはあくまで目安であって必勝じゃない
ボーダー以下でも出る時は出る（他の人を見る限り）
結局運だけだからしかも客側の分の悪い

パチンコで儲ける？
そんな不安定なもので生活賭けるなら働けｗ

282 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 16:27:22 ID:F7rG6lMp

ちなみに確立は収束すると思ってる人（ボーダー信奉者）
１５年以上徹底してボーダー以上でやってますが
未だに収束しませんｗトータルでね＾＾マイナスだから
（パチンコ遊びの通帳は別だから間違いない）
要は確立の発表が間違ってるか店かは不明だけど

283 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 16:57:57 ID:GEAHP4Nj

>>280理論上では…期待値￥２,００００前後の良釘台なら、
一時的にマイナス￥５００になったとしても
長期スパンならば期待値の付近による…
だがな、
むなくそ悪いだろうよ「五万円あれば、うまいもの沢山くえる」とか思い帰宅してから、
気分が悪くて寝つけないわ。無職でパチンコ命ってのならブンまわすのだろうけど、仕事があり遊びで打つのに・・・ブルーな気分になりたくないよ。

284 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 17:01:41 ID:GEAHP4Nj

>>283訂正を。

マイナス￥５００　←×

マイナス￥５０,０００　←○
入力missごめん。

285 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 23:41:51 ID:+mqJcJ2i

>>1
パチンコ打てば勝ちと負けに分かれるに決まってるだろ、
誰が絶対勝てないパチンコを打とうと思うんだ？
おまえは店と客が勝負してると思ってるんじゃないか？
バカなのか？

286 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 23:45:46 ID:oul2b2Ri

台をいじるのは店。
すなわち店と客は戦ってると見ていいだろ。

まぁ、平たく言えば我々は店に足を運び、ギャンブルで遊ばせてもらってるんだけどな。

287 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 23:46:57 ID:zanWBhs3

>>282
ボダって打ち手のレベルで上がったり下がったりすんの知ってる？
皆が皆同じ台打ったとしても同じボダじゃないよ

ボダ+2とかでも負けれる釘調整があるっての知ってる？

換金差ある場合打つ時間でボダが変わってしまうって事知ってる？

あと大当たり確率はボダで打とうが回らない台で打とうが
変わらないって事理解してるか？
投資額と回収額が変わるだけだから
そこんとこ勘違いしないようにね

それが判ってて勝てないなら
打ち手としてのレベルが終わってる
パチで勝とうなんて思うのは辞めた方がいい

288 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 23:53:58 ID:+mqJcJ2i

客は店に手数料を払って勝負させてもらってるんだろう。
手数料の高い店は客が来ない
手数料の安い店で客同士の勝敗がつくって感じじゃないか？

289 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/06(月) 23:58:13 ID:1ZEhttNG

保留満タンでも平気なババァジジィ
大当たりになったとたんアタッカーが開かなくてもジャンジャン打っているババァジジィ

290 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:04:00 ID:8r+Ig8S2

>>287 ﾎﾞｰﾀﾞｰ、+2で負けれる釘調整って、ﾎﾞｰﾀﾞｰ、+2じゃないだろW　ﾎﾞｰﾀﾞｰ以上でも負けれる打ち方はあるが。

291 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:09:28 ID:IcOLzolg

一番肝心な抽選確率、継続率がインチキだからなあ。
遠隔されちゃ確率もへったくれもねえ。

292 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:10:27 ID:GpnywZN1

＞店と客。>>286ちがう！
パチンコ屋の店内では
「客と客」が、
イス取り競争をしているんだよ。
回らない台が多数あり・・・
よく回る台が少数ある、そんな状況でのイスの取り合いしているのみ。

293 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:16:05 ID:XTJFBGUE

大勝ちもするがオオ負けもする。大負けはしないが大勝ちもしない。どっちがいい？

294 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:16:27 ID:TQtz8e7y

>>291
負け犬の典型的言い訳W

295 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:20:55 ID:kFptQgKk

>>293
その時の金銭状況にもよるが、後者は甘デジだよね？
俺なら長く遊びたいから甘かな。貧乏人だし。

296 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 00:41:56 ID:GpnywZN1

>>293これの話だよね。　＞　ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

297 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 02:28:19 ID:9do6YRZf

まあ一概にボーダー以上の台回せばいいというわけじゃない。
例えばボーダー＋1の台を追い続けたって安定して勝てるはずがない。
ボーダーはあくまで目安であってその他削り諸々でいくらでも上下するからな。

まぁボーダー＋4以上の台を朝から晩まで「打ち続けてりゃ」負けないよ基本。
2、3マンでひーひー言う奴はパチンコむいてねーよ

298 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 02:54:24 ID:u4sItJRX

競馬のほうがいいね
パチンコはいい台に座らないと確実に負ける
店によってはそれすらないケースもある
競馬なら確実に当たりがあるし、百円が一千万円になることも

299 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 07:01:15 ID:RXOT2zLT

爆連して積んでいる台の両隣は、深いハマリが多い
しかも、何故かハンドルのバネがわるい
臭う

300 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 07:15:50 ID:kSlvTuVi

300なはずがない

301 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 07:16:47 ID:GpnywZN1

>>297基本はそうだが、
花の慶次:斬とかきん肉マンとか北斗の拳などの
ハイリスク過ぎる
バトルスペック機は…
「やらぬが勝ち」
これ、書きくわえたほうが良いと思う。　甘デジ仕様のやつは除外。

302 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 09:51:53 ID:gJG8tkin

まあ１みたいな考え方をする奴が多くなったからパチンコ屋に客が入らないわけだし
もうちょっと店も客に還元せんとアカンだろ
しかし間を取ってるいてハイスペックになるほど
勝ち組＜＜＜負け組
の図式が大きくなるわけだから今の機械が荒すぎるのも原因じゃないか？

303 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 10:01:54 ID:psLJ5Q8m

実際、ほとんど皆勝ててないわなｗ
全部の台をよーいどんで打ちはじめたら、店は大もうけ。
趣味とか娯楽で打つんだったら、他の遊びのほうがいいって。
パチンコいって１時間で２万溶かすのと、ちょっといい風俗行って
２万円分満足して帰るのとどっちがいいよ？
モーニングとかもないし、スロットはアレだし、
もうそろそろ潮時じゃないか？パチンコも。

304 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 12:08:55 ID:zT2Axt8M

>>303
だからこそ１円が普及して来てるんだろうな
１円にシフトしてからは月数kの負けに収まって助かってる

月に数千円で2～30時間程は遊ばせてもらってるが
これでもホールは儲かるのかな？

305 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 12:42:24 ID:GpnywZN1

>>304ヒント・・・・・
換金差益。

一玉を一円で貸出して、
一玉を0.8円等で特殊景品と交換。

306 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 15:06:30 ID:zT2Axt8M

>>305
書き方悪かったかな？
俺の地域は大体0.63円交換で貯玉はなし

それで土日のたんびに打ちに行ってて
一ヶ月の収支がマイナス数千円
つまり店からすれば俺からの売上が数千円

307 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 19:39:12 ID:rh6z/eaA

パチンコで勝つのは簡単。初めて打って１０００円でも勝つ
その後１度もいかない。あとは精神力の問題。

勝ち続けるのは無理。そもそも当たりを引いたとき既にマイナススタート
取り戻す所から始まっている。

308 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 19:42:23 ID:G8PNCoNI

>>307
それを今更、ここの住人に言っても
もうどうかと・・・。

309 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 20:04:19 ID:8Y8ua9Lt

>308
うん、わかってた。

でも他に勝つ方法がない。すまなかった。

310 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 20:10:51 ID:TzZ6YKaz

月に使える金額を決めてパチンコ屋には遊びで行っています
勝てれば良し、負けたら負けで良し
酒のみにキャバクラ行くみたいなもんです

311 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 21:58:36 ID:zT2Axt8M

犯罪だから当然なんだけど
ゴトやら打ち子やって勝つって意見が一切ないあたり
ちゃんねらーって根は真面目なやつが多いのかな？

312 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:04:53 ID:TQtz8e7y

いや、普通に勝てるだろ。適当な台に座って勝てりゃ苦労しない。

313 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:16:49 ID:jFBFGD/9

遊びで打って勝つのはとても難しいということで…。

みんな遊びは他のことをしようぜ！同じ玉遊びならビリヤードとかどうだ？
そのあとうまいモノ食って、帰りにソープで抜いて帰るんだ。
パチンコであっという間になくなる金額で相当な満足だぞ！
仕事も学校も次の日からはりきって行けるしな。

314 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:20:00 ID:TQtz8e7y

>>313
うん。それでいいんじゃね。

315 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:20:16 ID:oo6Qb28g

最近ゴルフ始めたんだけど
ホール１回まわっただけで２万だぞ？ｗ
やっぱパチンコのほうがええわ俺は。ゴルフは上司の機嫌取り用にしとく。

316 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:22:39 ID:Pd2qBIdA

３K ５K ７K ９K

317 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:27:36 ID:gmMRMDAq

>>315
俺はホール１周しただけで３万やられたぞ午前中だけで

318 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:28:20 ID:+hrRRsHP

ソープ行った後、パチ打てば良かったと
好みじゃなかった時思う

319 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 22:34:18 ID:2oUNWFXj

>>317
おまえパチンコで三万負けたとかじゃなくホール一周しただけで三万無くしたのかｗｗｗ
どんだけポケットに穴開いてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｘｗ

320 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/07(火) 23:31:47 ID:gJG8tkin

男は何かに金を賭けたいんだよな
古くは丁半バクチに始まりチンチロ、
オイチョカブ、ポーカー、競馬、競輪、競艇、麻雀、パチンコ、パチスロ
みんな確率を扱った遊びだがこの中で勝率がそのまま収支になるギャンブルって
パチンコとパチスロだけよね・・・

321 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:08:38 ID:3GWA/rTK

５号機になってから、稼ぎ続けてるスロプは消えたってのはわかる。
ほぼ毎日高設定掴み続けるのは不可能ってのが明らかだから。

で、いつも疑問なんだけどパチンコのほうの理論で勝とうとする奴ってのは
要約すると「釘の良い台を延々と打つ」ってことでしょ？
「釘だけで勝ってますよ」みたいなさもパチプが実在するような書き込みよく
見るけど、全部工作員てことで合ってるよな？

①まず「店が釘のみで営業してるという前提を満たさなければならない」
これが無理。無理というか確認できない上、店がそんなリスク犯せるのか疑問。
②仮に↑をクリアーしたとして、客側はそんな都合よく良釘台に座れるのか？
釘読みできるなら問題なしとか言われそうだが、そういうことじゃなくて
「他にも良釘を狙う客はいるのに、何故そいつだけが定期的に効率よく
良い台に座れるのか」っていうのが１番気になるところ。パチプが存在するなら、ね

↑に論理的に答えられてるやつって見たことないし
まあ結局スレタイの一言を真実として分かってるか分かってないかだけの違いなんだろうが

322 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:20:29 ID:5tMhd1Vk

①どっちがリスク高いと思う？
②９５％以上の客が釘なんか見てない（見れない）

323 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:28:51 ID:0tDc1P7U

要は、外側から見える釘とかの別に、パチ台の
中身って、いわゆる「ブラックボックス」
だから、非常に不透明。換金率でも、たとえば
今日から3円→3.7円にします、とやっても店の
思うまま。相手に踊らされる凄い不利なギャンブル。
簡単には勝てる訳ない。

324 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:33:11 ID:3GWA/rTK

>>322
>①どっちがリスク高いと思う？
意味不明。店が釘意外に操作できる何かを持つことになんかリスクがあんの？
どうせ法律云々言うんだろうが、それを確認できてんの？

>②９５％以上の客が釘なんか見てない（見れない）
それはそうだろうな。ただ、数少ない優良店の数少ない優良台の数と、残り
５パーセントの釘読みできる人間の数が、そううまいことバランス合うのか？
スロット５号機は高設定の数が客に対して少ないから勝ち続けるのは誰であろうが
絶対不可能なのであって、それと決定的に異なる点がパチンコにあんの？

325 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:37:46 ID:NaXbpT6Y

>>318
逆もあるんじゃない？
三万負けるならソープいけばよかった…って

326 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:59:20 ID:QJdK/ook

>>321
パチスロの高設定とパチンコの良釘台を同列に語れない理由は？
論理的に頼みます。

②は現場や客層によっても違うし基準がないんで話し合いにならないかなと。
①に関してはあなたの言う通り、他を納得させられるような結論は絶対出ない。
パチンコに関してはネットでもリアルでも凄く怪しまれてる店があるのは事実で
俺自身も釘以外の調整方法で営業してる店は現にあると思う。
その程度論は地域や各々の価値観で違う為ここでは言わないでおくね。
自分はあなたからすれば釘派にあたりますが
それは過去個人データの集計により自分だけの根拠にしてますね。
リスクとか店がではなくあくまで実戦からの強い推測です。
「ほぼスペック通り」「ほぼ期待値通り」がその材料かな。
上記の通りあくまで個人データなので
あなたが自分を工作人と呼べば否定出来ませんし反論もしません。

>>321が凄く素直な質問に見えたので自分なりに回答してみました。

327 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 00:59:59 ID:v/EOsFXb

>>323
こいつみたいなグズはなんでパチうってるんだろうね。不正されてるって思うならやめろっつーのW
ただの依存症の愚痴じゃん。

328 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 01:24:24 ID:3GWA/rTK

>>326
どんも
凄く正直な所を言うと、個人的に「やっぱり店は釘だけで営業してる」とも思う。
とも思うというか、５：５ぐらいでそう思う。どっちの立場の意見でも
納得できるというか隙の無い意見を見たことないし見たいと思ったから書き込んだんだけど、
結局それができないのがパチ屋の強みなのかもね。

で、「分かりやすい直撃遠隔」は、ある。ニュースになってたから。ただ、それが
一般的とは微塵も思わない。そういうレベルの話ではなくて、程度論になると
思うんだけど、どれぐらい釘以外の（巧妙に分かりにくい、不正な）要素が浸透してるのかっていうのを
知りたかったわけ。その点は、とても「ごく一部の店」とは思えないのだけど。

スロとパチを同列に語れないのは、要は「釘読み」に尽きます。
釘読みってスロで言えば設定が見えるようなもんでしょ？自分が不思議に
思うのは、そりゃパチ屋の客なんてスロもパチも大部分はアホというか
特に何も考えず打ってる人が大半だろうから、「そいつらのおかげで
良釘台がつかめる」て流れになるんだろうけど、「そんなにうまくいくか？」
ってとこなわけですよ。釘読みってそんなに高度で誰もが実践したがらないような
もんなのか？というか。

分かりにくくてすまんがそんな感じです。どっちにしろ納得のいく
意見がほしいってとこです。

329 ：328：2009/04/08(水) 01:34:47 ID:3GWA/rTK

あ、もっと分かりやすく言うと
別に「店は釘だけで営業してる」って根拠が何かしら分かって、
うまく説明されたら普通に「あ、そうなんだ」ってなると思う。

そこを超えたうえで、いわゆるパチで食ってる人たちっていうのは
「スロでいうところの高設定を掴み続ける行為」を現実的にできているのか、
そこが怪しいなと思うわけです。

地域性が占めてる部分が大きい、て話になると萎えるな～w

330 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 01:56:58 ID:QJdK/ook

>>328
丁寧な回答ありがとう。
程度論に言及する予定ではなかったのであれなんですが
あなたの書き込みを見て具体的に考えたところ
自分の週1での行ける範囲内では「絶対稼働しない店」が個人的に6軒でした。
脳内では正直極一部と思ってましたがその妄想が正しいと仮定すれば
約6/30、結構あなどれない数字で自分でびっくりしました。

後半に関してもほとんど同感です。
それほど「釘を見る」という行為には大きな壁があるんでしょうか。
確かに自分も釘を見ようとしてた当初は凄く恥ずかしかった記憶が・・
ただそこは人数のバランスではなくトータル収支のバランスなのかなと。
スロで言えば全10台中9台が機械割90で稼働がそこそこならば
残り1台が115でも楽々儲けが出ますよね？
その理屈で言えばスロよりパチの方が良釘台がある確率は高いと思います。
なぜなら「スロは設定」より「パチは釘」への認知度が低いからです。
それでも現状では厳しいものがありますし
自分なりの合格ラインに座る為に早起き～ピーワで調べる
～何店も廻る～疲れる～やりたいけど打てないから一時帰宅とかｗ
まぁパチは根本遊戯なんで全てにおいて価値観による違いがでかいと思います；

331 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:04:33 ID:3GWA/rTK

>>330
回答どうも。
要は個人的にさっさとパチ止めたいからなんかホールの不正に関する確証的な
何かが聞ければいいなってことだったので。

あなたの場合はどうもマジで釘理論を実践してるっぽいですね
稼動日数・時間とか収支が気になるので教えてくれたら嬉しいですがw
まあどのみち自分はスレタイ通り足洗うとします。

皮肉でなく実践で結果出せる人はやりゃあいいと思うので
素直な意味でがんばってください。

332 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:09:17 ID:QJdK/ook

＞地域性が占めてる部分が大きい、て話になると萎えるな～w

ですね。
各々の根拠から来る論を放棄してるのと同じですよねこれ。
前々レスにも書きましたが根拠においては
営業側の立場からの絶対的判断を求めるのは不可能に近いです；
ほんとはこれが成立出来ればいいんですけどね；；

では逆に考えて確率通りに出たとしてどの程度の粗利が出るのか等を
現場で考えたらいかがですかね？
この糞釘でみんなやりたい放題に打ってたらどうなるか？
店立場からの自白を求めるのではなく店の立場になって考えてみる。
普遍的根拠にはなり得ませんが結果がどうあれ
あなたなりの結論が出れば儲けもんですし。

333 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:21:09 ID:QJdK/ook

>>331
自分は週1で負けないのを最低ラインにパチをストレス発散の趣味にしてるんで
微々たるもんですよ；並ぶの嫌いですしｗ
去年の収支は＋660Kでした。
期待値計算では期待値－76K。
月4として年64日ですかね。
交通費食費諸々差し引いたら勝ててるラインにはとてもとても・・
こんな自分で言うのがあれなんですが
パチはやらないでいられるならその方が絶対得だと思います。
あなたのこれからの人生良くなるの祈ってます。

334 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:22:59 ID:WOzT1M3C

パチンコが釘で売上調整してるとか本気で思ってるのか？
以下の事項を考えてみろ。
①イベントはどうやって打つの？
②店が売上調整するのにいちいち夜な夜な釘調整するの？
③爆連する台は何故か単発がない。

今どき釘なんてアナログで管理してるわきゃない。
パチンコ雑誌に踊らされんなよ。
あれはいかに養分に負けた理由を理由づけさせるかを書いた教科書だ。
知り合いにパチメーカーのソフトウェア作ってるやつがいるが、売上調整は店側で還元率という形で設定出来るらしい。
釘調整はブラフということに気づけ。
勝てるように打つ方法があるとすれば、店がどの台を出すのかを予測することだよ。

335 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:23:12 ID:QJdK/ook

×　年64日
○　年48日

もう深夜脳ですね；；
そろそろ眠るとします、おやすみです～。

336 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:37:16 ID:3GWA/rTK

>>334
どうも。むしろそういう意見がありがたい。けどラスト１行は激しく余計w
あとパチプロの否定するには根拠が弱いかな。いや俺はあんたと
同じ立場ですよ？

>>333
ご丁寧にどうも。
収支はそんな感じなんですね～。
年収○百万とか言ってる奴らがあなたぐらい明確な話してくれたら
いいんですけどね。

寝ます　ﾉｼ

337 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:48:56 ID:OYMx/O4p

>>1の言う通りホールの経営が成り立ってるってことは毎日ホールに利益が出てるわけだから客は負けてるということになる。でもそれは客全体のことで、客のごく一部には勝ってる人もいるだろう…まぁほんのわずかだと思うけど。ただ負けてる人が圧倒的に多いだけ。
だから勝率を高めるにはやっぱり回る台を見極める立回り方が必要になってくると思う。客側が圧倒的不利な状況で唯一目で見て頼れるのは釘ぐらいしかない。まぁデータで確率もわかるが所詮運だしな。
何が言いたいかって言うと>>1が言ってるパチンコで勝てないっていうのは間違ってるってこと。店対客じゃ絶対勝てないが個人なら勝てなくもない…だからみんな頑張って勝ち組になろうぜ！ってこと。

とパチ屋店員の俺が言ってみるｗ

338 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 02:50:22 ID:cxjjVRy2

松浦幸貴さんにインタビュー

松浦幸貴（マツウラコウキ／28歳）
第三営業部ガーデン松戸主任
年収：ヒミツ！
城西大学　経済学部　経営学科

[だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード]

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

339 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 03:00:46 ID:eOFAou7t

スロの設定って、設定通りに動かないからね。
ガセイベントで全台厳しくしても、爆発しちゃったりするから。
姉がバイトやってて、設定師が焦ってたらしい。

340 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 03:01:38 ID:HA4QiOL7

所詮、パチンコなんて人生の負け組の遊戯

341 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 03:17:05 ID:0wiTnr2k

低設定で少数の台が爆発するのは　た　ま　た　ま　だ。

342 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 07:02:53 ID:YNbNHK/v

素朴な疑問なんだけど、
釘調整だけで店が営業できるはずがないって言ってる人は何でそう思うのかね？

大当たり1/400、確率分母回すのに3万使う台があったとしたら、
等価交換、出玉毎回1500発でも、平均5連以上させるか、
連で足りない分を早い当たりで補わなきゃ、確実に客が負ける仕組みなの理解できる？
2Rの出玉のない当たりや、出玉の少ない当たりもあるから、
実際は確率分母までの投資はもっと増えるし、求められる連ももっと多い。
毎回毎回大連チャンさせたり、初当たりしまくったりできますか？
一律ぼった調整にしておけば、放っておいても店が儲かるのは小学生にだって簡単に分かる理屈でしょ。
事実そんな店ばかりだし、大部分の客は釘なんか見ずに金使うから問題なし。

だからって遠隔、ホルコンの類いを否定はしないよ。
思いあたる節のある店も近所にある。
けどそれは主に集客の為の見せ台作りに使ってると思うけどね。
わざわざ出なくなんかする必要ないじゃん。
そうそう大爆発なんかしないし、スタート締めときゃ十分。
嵌まったから遠隔だとか思う方がどうかしてる。

343 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 07:08:15 ID:TqHLIxsR

電気代と人件費だけでもパチ屋は相当金かかってるはず
月3回程度イベント狙いで一回でも爆発するのを願うのが一番だな

344 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 07:24:13 ID:HpYyVkB1

パチンコ、パチスロは負けて当たり前
パチ屋が無くならないのは客が負けてるから
偶に勝つ事はあっても、常勝は無理
もし常勝してるやつがいたらそれこそ遠隔

345 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 07:39:08 ID:GHNedU6M

違いはヘソは分かるがスルー、アタッカー等の釘は数値化できないから。ボーダー18の機種で1k20回ってボーダー+2だがｱﾀｯｶｰが削られて平均出玉より200発少なかったらボーダーがきつくなる。そういう台は25くらい回らないと+2にならない。だから機械割を出すのは難しいわけ

346 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 10:26:03 ID:sXOfKNZe

スレ違いかも知れないけど、ご存知の方がいらしたら教えて下さい。
パチンコの表示されている確率はどれ位の回転数（テスト）によって
弾き出された物なんでしょうか？
昔、何十万回転て聞いた事があるのですが、本当でしょうか？

347 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 10:42:47 ID:3QHkiljD

>>342それは・・・けずり調整での「なんちゃってボダ上の存在」が
理由だと思う。にわか者の、よくある勘違いで・・・削りを考慮せずの立ち回りで勝てなくて「なんだ！ボダ理論ってダメ」とか、
思い込んでしまうのだって感じるわ。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1236130040/99よりの転載文↓　土曜と日曜と祝日の大回収営業の日のみに、
スタートチャッカー上の釘はそのままに…スルー＆大当たり入賞口の「削り調整」をいじる、
だましボダ上の台をつくるボッタクリ店(駅前店とか)も多いよ…そこに気がつかない人も多いな。　
月曜日には、元に戻す堅実ぶり。

348 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 10:59:35 ID:3QHkiljD

>>346試行回数の平方根に比例をして、信頼度があがるのが…
確率統計学でいう「大数の法則」なんだよ!!
つまり・・・甘デジなら、初当たりの試行回が確率分母の100倍の一万回転の場合。
これの四倍の試行回で四万回転ならば・・・信頼度の上昇が、平方根√4だから2倍の「スランプグラフの上下の振幅」がちぢまり、
理論値によるって事です。　最低限１００,０００試行回ほどは、やらないと…あてになる物では無いってのは、
そんな意味合いです。　くわしくは、自分でGoogle検索してみて下さい。自分のこのレスより、わかりやすい解説文があると思うので。

349 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 12:00:51 ID:DbyCQt8p

試打はそりゃ十分にメーカーでやってるだろうけどさ、
甘なら1/99って確率で抽選するようプログラムを組んだとしたら
その後は個体の誤作動や裏ROMゴトなんかを無視すれば
抽選確率は永遠に変わらないだろ

350 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 12:59:46 ID:avM5JA8O

>>346
あれは構造上の確率ですよ
100分の1秒まで計れるストップウォッチを
適当に止めて下1桁が0になる確率は正確に1/10なのと同じ事。
100回やって丁度10回出なきゃいけないものではないよ

台の審査をする側は相当数の抽選を実際に行って
確認をするけどね

351 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 18:39:10 ID:lmLHTvyQ

>>342
おまい、等価ボーダーが17くらいの台で、16-20で調整で営業できる？
実際、どのホールでもそのくらいは回るだろｗｗｗ

352 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 18:41:25 ID:lmLHTvyQ

>>346
表示はメーカーが出したもの
実際、テストして検査で通る、通らないは、まったくべつの話

353 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 19:04:58 ID:0wiTnr2k

どう違うかを確率・統計論的に説明できないのがアンチボーダー
ということですね。わかります。

354 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 19:38:09 ID:X2mu0Eeh

勝てるじゃなくて勝つことがあるだよなー

355 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 19:52:03 ID:0tDc1P7U

１％でも勝てる人がいれば、「勝てるはずがない」
こともないんだよな。「絶対」がないから、
パチ屋は経営成り立ってるんだよ。客はたまに
勝てるかも？という考えで打つからなあ。店に
したら、有難い客が多いだろうなあ。今はもう
みんな分ってきて、激減してるんだけどね。

356 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 20:29:01 ID:0wiTnr2k

>>354
俺はトータルでは99%勝つように打ってるよ。
そして1～2ヶ月のスパンを取れば100%勝っている。
ボーダーではそれが可能。店の経営と同じ原理。

俺はもうパチンコ負けてる人見るのが厭になってきたし、
みんながボーダー的な考え方をもって、
(負けても)賢く遊ぶかパチンコ屋に行かないかのどっちかになって、
劣悪店は潰れていけば良いと思っている。

357 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 23:35:52 ID:Ytyt+z7k

>>354
自分の打ってる台がどれくらいの期待値になるかある程度計算できるようになる
期待値の高い台置いてる店探す
打ちながら期待値を上げる努力をする
この3つが出来たら「勝つ事がある」から「勝てる」になるよ

358 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/08(水) 23:45:44 ID:k3RMWcmo

回るアマを１日打てる
暇と根気のある奴なら負けない

359 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 00:37:53 ID:gGnUTIRc

>>353
アンチボーダー論はアンチ確率論なんだから当たり前だろ
あとパチ屋に置いてあるパチ雑誌はちゃんとボーダーの雑誌だよね｡
その雑誌を見れば千円で22回で朝から晩まで打ってトントンです｡とかいてあるんだけどね
でも１８回くらいしか回らないのは当たり前｡

360 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 00:50:10 ID:mRmnDX44

一日中粘れる奴は凄いな。
俺も日曜日に９時から挑戦したんだが・・・なんだか途中で腰と頭が痛くなって、１７時にはｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟでした。
同じ体勢で、ﾋﾟｶﾋﾟｶ眩しくて煩い音ずっと聞いてるとなんかおかしくなっちゃうね。

帰り際の街の雑踏が静かだなぁと思えたよ

361 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 01:07:32 ID:GXKo8zMd

では、わかりやすく説明しよう！
甘デジ仕様の例で。
1/100で当選って、すぐあたりそうに感じるかもしれないが、
これって逆転思考法で「換言をかけると」
99/100で非当選をし続けていくゲームなのだとも、言えるんだよ。
コインの裏表1/2すらも、次に何がくるか…わからない。。より低率な1/100なら、乱高下をして当然だわな。

362 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 01:16:00 ID:Ufgnp1FT

ちゅうか確率自体も辻褄合わせで、店側の調整で湾曲してるだけだろう。
店側の売上げ高までギャンブルだったらビックリするわ。
なのに打つ側は口を揃えて、確率だから！チェッカー入ったときに抽選だから！…とか、パチ雑誌の鵜呑みは痛いよ。
じゃあよく回る糞台でもブン回して店に募金すりゃいい。

363 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 01:20:44 ID:gGnUTIRc

湾曲ってなんだ?
開いてるように見えるが釘が曲がってているので実は全然開いてないという釘師の高等テクニックか?
時間が経つと釘がしまっていく釘もあるんだっけ

364 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 01:21:43 ID:WdQYdb5m

>>362
何でビックリするの？
保険会社なんて加入者が一斉に死んだら大変な事になるんだが、実際にそうなって潰れたなんて聞いた事ないぞｗ

365 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 01:42:03 ID:Ufgnp1FT

高齢化で平均寿命は上がる一方なんだから、売上は確保されてるんだよ。
災害時や自殺じゃだいたい出さないとこも多いだろう？

パチ屋は利用客の増減は激しいし、店舗あたりの設備投資と維持費を出さなきゃならん。
完全確率だとしてみろ？
イベント時は対象機種の釘いちいち開けて、やったはいいが、連チャンしませんとかの続出だ。
連チャンすることとハマりが等しくならないこと自体、確率論的なランダムな試行が行われない理由の一つになる。
分かんなきゃ、まあ、いいわ。

366 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 01:44:33 ID:y0EWcX6F

結局、パチンコは衰退が確定しているって事が良～く解りました
辞めるのが　１番ですね。

367 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 03:30:45 ID:/yScX/hX

純粋に毎回抽選でも、店は釘調整だけで営業成り立つ。
客さえ一定以上の割合で入ってればね。

368 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 03:32:56 ID:/yScX/hX

・・・と、連レスになるけど
>>367の意味がわからないお馬鹿さんは反論必要ないから。

攻略会社の工作員とパチンコ店関係者は馬鹿のフリをして必死に反論してくるだろ。
こいつらが鬱陶しいわ。

369 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 03:42:57 ID:QfhJHZ32

>>5
逆だと思う。

370 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 04:10:48 ID:U8CtACuY

>>365
あんたの理論はぶっちゃけ「確率は絶対に収束する」って事だろ？
そんなのありえないからｗ
収束に近づくベクトルが「結果的に」見受けられるというだけ。
100万回転回したら1/10000計算の事象が100回ずつ起こらないとおかしい
と考える方がおかしい。
どうも確率というのを誤解してる奴が多いな。

371 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 04:15:51 ID:Q7456rIp

>>369
>>5は正しいよ

372 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 04:28:46 ID:WdQYdb5m

>>365
だからね
店全体だとギャンブルでも何でもないの
同様に客も半年単位１年単位ならギャンブルでも何でもない
勝つべくして勝ち、負けるべくして負ける

ちなみに保険も災害とか自殺の話じゃないよ
偶然加入者が病気で一斉に死んで保険会社が潰れる事はありえない
パチンコ屋も全く同じ

災害とか自殺はパチ屋でいうと、ゴト師にやられるのに該当するんじゃないの？
そういう話ではないんでしょ？

373 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 05:02:55 ID:SKZgC+y1

パチプロ→『プロ』のクズ
せいぜい年収２千万くらいでしょ。１３時間労働で社会的生産性もなし
プロで億稼げないとかありえん
まあトップクラスの人材なら他の職業でも活躍の場はあるだろうが・・・

学生のバイトならいいかもな
逆にいうとパチごときで勝てない人間は社会にでても使えねー

374 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 05:06:44 ID:jJSL/0/M

｢パチは完全確率ではない｣｢釘だけで儲けを出せる筈がない｣って考えこそ、ホールの思う壺なんだがなあ。

例えば無調整で20/kの台を16/kに調整するだけで、客が1回転あたりにかける費用を1回転=50円の
ところを1回転=約62円まで上げる事ができる。アタッカーを通常より100発削る調整にすれば、
当たり一回で400円の欠損を発生させる事ができる。釘にはそれだけの効果があるんよ。

375 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 06:56:36 ID:0wQivu2V

ボーダ-て、どれでも16-18くらいだろ
それくらいは回るっていうことは・・

376 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 07:16:25 ID:Ufgnp1FT

釘の解説はありがたいが、釘に効果があることと店側で調整が可能ということは別問題だからな。
知り合いにパチメーカーのソフトウェア開発してる人がそういってた訳で。
完全アナログ管理で、パチ屋は運任せで経営してると思うなら、まあ、仕方ない。

377 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 07:18:24 ID:GXKo8zMd

>>370オカルターの人は、収束へ近付いていくと誤解しているのだと思うな！
正しくは「長期ほど収束へむかう」なのに…
近付いていく≠むかう　これって、誤解しやすいのかもよ。
>>374たったの約１０円の差だけどさ、
千回転なら一万円の差がつくよね…ちりも積もれば山となるって、実は「大数の法則」のことだし・・・つまり、
昔の人もちり(少)が長期スパンなら…多数なら山(多)になるって、
知っていたって事だよ。

378 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 07:25:11 ID:GXKo8zMd

>>376きみは、詐欺商法の攻略法販売サイトが
タレ流している
「うそっぱち情報」を
真に受けてしまっているんだよ。　あるいは、
詐欺の被害者を増やそかと
たくらんで書き込みしている攻略法販売の詐欺サイト関係者そのものか？

379 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 07:33:09 ID:/yScX/hX

> 完全アナログ管理で、パチ屋は運任せで経営してると思うなら、まあ、仕方ない。
おまえ、全然ここのボーダー派の話が理解出来てないじゃんｗ

380 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 07:49:34 ID:qHdZjLNx

実際に不正で捕まってる店もあるし釘が全てだって言うのは言いすぎな気もするが、
何かを基準にしないと違和感も見抜けないしな。
釘と周りも含めた結果を基準にして怪しい店には近づかない！これに尽きるな

381 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 07:57:27 ID:Hl7UW7yE

>>374
釘で効果は出るのは確かだけど、遠隔で全台の出玉調整がもしできるとしたらその比ではないと思う
パチ屋で起こる全ての事象が仕様で釘で経営してるというのが今一信じられない

382 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 08:42:07 ID:6bZ7Wg6p

遠隔(笑)

383 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 08:54:23 ID:Hl7UW7yE

>>382
お前遠隔っても店長が人見てボタン押すとかそんなんじゃないからな

384 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:03:28 ID:8Ig8xnXW

はいはい「ホルコン」ですね。
はいはい

385 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:07:21 ID:Ymaj72cB

パチンコで勝てないのわかっていますが
中毒です
一昨年累計５万円　昨年１３万円
今年現在３５万円

１回３万は使うがなぜか累計プラスです。
今年も２０回以上通っています。バトルがでてきたので大勝がありますから

386 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:07:30 ID:/yScX/hX

実際、パチンコ打つときちゃんとデータ取って、
必ず期待値を計算して、ってやってそれで収支が出てれば
杞憂に過ぎないことがわかるんだがねぇ。

遠隔、割調整ホルコンやってる店が全く無いとは思ってないけど、
2chで言われてるほどはやってないと思ってるよ。
俺の親しい知り合いのパチプロは2chでは悪名高いガイアでも打ってるしｗ
奴はそれでちゃんと収支出して暮らしてる。
そいつ他に収入ないしね。

まずはやってから否定的なことを言って欲しい。
理解するべき「机上の空論」を理解してから言って欲しい。
そうじゃなかったら馬鹿にするしかなくなるんだよね。

387 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:09:40 ID:gGnUTIRc

抜くために遠隔とか裏物は使わないよ｡
抜くんだったらジェットカウンターだよ｡

388 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:12:58 ID:Ymaj72cB

>>384
ホルコンっていうけど
パチンコやいっぱいあるよね
腹いせでやめた店長やパチンコ製造社員などの
証言がないのはどうしてかな

警察のにらみがあるからですか
こういう人正直に書き込んでほしい

389 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:15:23 ID:/yScX/hX

つかさぁ、大体オカルトで勝ってる奴なんて全く居ないんだし、
雑誌見たらオカルト以外にはボーダー理論しかない。
で、ボーダー理論も信じられない遠隔・ホルコン疑うぐらいなら
パチンコ止めれば良いんじゃ？

テリトリーがそんな怪しい店ばかりだったら打たないよ。俺だったら。
パチンコなんてつまんねーし打たなくても全く平気だし。

つまり、「大当たりを沢山引く事によってのみ勝てる」と思ってる人が
遠隔・ホルコン言い出すんじゃないのかね。

>>387
目黒のガイア系列が挙げられちゃったやつだね。
1万玉以上は数%減らして計数するっていうｗ

390 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:16:36 ID:/yScX/hX

つまりっていうか大分飛躍しちゃったなｗ
ろくに寝てないので堪忍してくれ。

391 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:46:48 ID:J/AvCuPm

遠隔、ホルコン神話を広めてんのって、実はホール側の人間なんじゃねえかって勘ぐりたくなるな。
全てはホルコン制御→釘は関係なし。
この考えが浸透すればするほど店は有利。
一律ボッタ釘でいくらでもバカな客から搾取できる。
遠隔、ホルコンあるからパチンコやらないって考えになる奴はなぜか殆どいないしw

392 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 09:49:02 ID:6Rk6zzNQ

基本的にイケメンに対しての良い意味の店長ボタン発動率は高め
デブやハゲには悪いボタン押される可能性が高い

393 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 10:20:52 ID:gF6vAoPX

>>388
例え証言できたとしても、立証ができないとかではないか？

２ちゃんでたまに元店長だけども…不正あるよーってレスみるけど、なんだかんだ突っ込まれ信憑性なくされて消されていくよね。

どんな証拠をだせば良いのかな？

写真？店名？何にしても特定されそうで、証言する側にしては、リスクだけで信じてももらえずに何にもならなそうだもんなぁ。

もっとも、それだけの証拠があれば掲示板に書き込むより、正式に訴えるのだろうけどね。

394 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 12:15:04 ID:o66f1lSH

勝ってる人間からすれば遠隔だのホルコンだの存在しても構わんのだがな。
負け組が不正だ！と喚く気持ちもわかるけど、

395 ：ﾌﾞｰﾝ菜（　＾ω＾） ◆bmzFe7ein6 ：2009/04/09(木) 12:26:46 ID:VeqV4Th7

>>387
（　＾ω＾）新宿のブス２未だにシャッター下りたままだお・・・

396 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 15:39:40 ID:1IKXDzJr

ボダ派だけど実際遠隔で摘発される店もあるくらいだしホルコンも一概に否定はできないよね
うちの店長はよく出すつもりで調整してるのに稼動伸びないから玉出きらなかったって嘆いてるけど
まあガロで回収のつもりでスタート6で調整したら赤70万出たとか言ってることもあったし
無いと信じたいですね一パチンコファンとしては
余談だけどそれ以来打ちのガロが開いてるの見たことない
そう考えるとスレタイはやっぱ正しいなｗ

397 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 18:16:27 ID:PN9b/jgl

もしもホールコンピューターで出球操作があるとしても
よく回る台を打った方が勝ちやすいんだけどね

出球操作で20000発放出する台でも
当たりまでに600回転かかるとしたら
20/kの台だと30kかかるから+50k
15/kの台だと40kかかるから+40k

こんな短期的に見ただけでも10kの差がある
これを積み重ねていくことが勝ち、少なくとも負けを減らすことにつながる

まあ、数百台あるホールで1台1台ピンポイントで個人遠隔しているなら
回る台なんて意味なくなるんだろうけどね

398 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 18:29:11 ID:lU6chWNJ

甘なら勝てるよ
利益率が低いから、釘は開いて見せ台にしたがってるし、
その釘を当分放置してくれるからなｗ

３ｋ以内で引いて一撃２箱出て時短止めが理想だな
甘で釘が良くてもはまればやり直しがめんどいからね

399 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:18:42 ID:GXKo8zMd

以前から思っているのだが・・・
オカルターの人は何を期待して、パチを打つの？
回らない台を遊技したなら・・・負けやすい訳だから「くやしい気持ちしか残らないよな」
今日も負けちゃうのかな？←こんな風に、考えながらパチ打っているのかい。
よく回る台を打つなら、勝ちやすい訳で・・・長期的な視点なら、トータルプラスになる。
ボダ上を打つ人は、パチを楽しいから打ちに行くけど・・・オカルターの人は、何を期待してパチ打つのかな。

400 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:24:09 ID:XVEwZhn7

波読みとホルコンの隙ついて仕事帰りのみで
今年は＋７００ｋ　まあまあかな

401 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:27:46 ID:fxsHXP6J

慶次の島で田舎の一軒家が買える
こんな額を客から回収とか恐ろしいわ

402 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:29:00 ID:9Dg8p+Gv

>>400

403 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:41:09 ID:l5j6PEeo

>>398
逆だろ。波の荒い台が釘が開きやすく、甘デジとかは閉まりやすい、一般的には。

404 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:45:23 ID:GXKo8zMd

>>400勝っているつもりの妄想かよ…
あわれだな。

もし良かったら、パチに何を期待して
パチ屋に行く気になるのか？
これに答えてみて。

405 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:48:31 ID:G8Nu65Ej

釘だけで勝てるのは結構だが、その釘が
これだけどこもかしこもクソなんで、そう
簡単に勝てる訳ないって。いい店も３０軒
あって１軒あるかないかだろ。明らかに昔
より勝ちにくいのは確か。

406 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 19:55:54 ID:jyHkqJcG

>>400

407 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 20:01:37 ID:PN9b/jgl

>>405
俺北海道に住んでるんだけど
こないだ東京行ったら換金率が低い分
釘はしっかり開けてあったね

だめな店はとことんだめだけど
まあ、探し回っていい台と店を見つけて
時間のある時しか打たないって言う制約をつけないと
なかなか釘だけでは無理だと思うよ

408 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 20:25:15 ID:wDf/iBsy

パチンコは負ける理論（言い換えれば勝つ理論）が単純且つ明解に判っているゲームだから、
負けてる人（≒勝てる打ち方をしていない人）は未来永劫負けが膨らみ続けるし、
勝てる人（≒勝てる打ち方をしている人）は永久に勝ちを伸ばしていく。

しかし負けてる人がパチンコは勝てるものということが信じられないのも仕方ないだろう。
水の中にしか住めないオタマジャクシには、陸で暮せるカエルの生活が信じられないのと同じ。
全く別世界なのだからオタマジャクシでいる内は理解不可能、でも本当は間違いなくそれは
連続した到達可能な世界。

409 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 21:12:31 ID:GXKo8zMd

>>405おまえ、友達すくなめだろ！

人見知りせずに、パチ屋で色々な人達と会話して…友人つくりなよ。
そうすれば、メールで
「あそこの店は、出しているぞ」とかを教えてもらえて、
多数の店から良い店のみ・・・つまみ喰い出来るよ。　情報収集が、命綱だよ。

410 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 21:28:29 ID:s1ZvcHj1

>>409←2ch中毒患者

411 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/09(木) 21:45:22 ID:jyHkqJcG

>>409
養分情報なんて要らねえよ、タコｗ

412 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 00:52:25 ID:eDtcSKmb

スロでもパチでも
店が「出してください」って用意した台と「回収します」っていってる台が並んでるのに
負けっぱのヤツってセンスなさ過ぎだろ
「回収オンリーだ」っていうならじゃあなんでそんなとこ行く？って話だし

413 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 00:57:04 ID:fpYEjUcD

勝ってる時に止めればそれが一番いいんだよ
続けるから色々無理が出てくるわけで

414 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 02:00:09 ID:3RjkaQ9O

>>412
スロはパチより競争率高くね？
俺の場合だがスロの腕の方がパチと比べると自信ある
でもスロだと朝早く起きないといけないとか
宵越し狙う為閉店まで残らないといけないとか
ある程度努力しないと勝てない店しか無い
その点パチは競争ほぼ皆無
どっちが時給高いかって聞かれると考えるとこもあるけど
楽に勝てるのはどっちかって聞かれたら
今の状況だと間違い無くパチ
地域や打ち手のレベルによってかなり違いがでるだろうけどね

415 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 02:03:16 ID:6QlAFB5a

2万ある海を、「サカナ逃げた」なんつっておばさんが捨てていくからな

416 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 02:08:32 ID:xcqrfvdI

>>413
この手の書き込みよく見るけどﾎﾞﾀﾞ派的に失笑もんだよ
糞釘なら早めに見切るのは当然だけど、良釘なら時間に余裕があるかぎり回すべき
何度追加投資しようとな、まぁオカルター養分さんには理解の外かな、うふふ

417 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 07:32:33 ID:B7us7e6b

そんなに難しい話じゃない、単純なこと。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/325※
千円で17回転のパチとは「一回転あたり58.8円」のバクチ。　千円で18回転のパチとは「一回転あたり55.6円」のバクチ。　千円で19回転のパチとは「一回転あたり52.6円」のバクチ。
千円で20回転のパチとは「一回転あたり50.0円」のバクチ。
千円で21回転のパチとは「一回転あたり47.6円」のバクチ。　千円で22回転のパチとは「一回転あたり45.5円」のバクチ。　千円で23回転のパチとは「一回転あたり43.5円」のバクチ。
一日なら・・・それほどの差はないかもしれないが、
これが10日間なら…100日間なら、どうだろう。

418 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 07:41:35 ID:vOVKOrfh

所詮博奕

419 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 07:45:25 ID:qVgNTTSF

パティンコパティンコ～o(^-^)o

420 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 07:51:34 ID:fpYEjUcD

>>416
朝から笑わすなよ
それはパチンコに時間をいくらでも割ける人の意見で一般的な意見じゃない
勝ってる間に止めて資格の勉強でもする方がよっぽど建設的だと思うけどね
パチンコで勝って人生で負けた人間はそこしか強み無いから必死すぎて笑える

421 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 08:02:56 ID:qkZwIdGD

お前の意見はごもっともだがあんまり顔赤くすんなよ

422 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 08:05:54 ID:fpYEjUcD

はいはい真っ赤真っ赤

423 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 08:06:24 ID:qVgNTTSF

何故パティンコをしてしまうのか‥!?そこにパティンコ台が有るからさ

424 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 12:50:29 ID:xcqrfvdI

>>420
朝っぱらから2chに書き込んでるお前が何言ってもギャグにしか聞こえない

425 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 13:22:26 ID:iB/Jh6ih

>>420
まさにその通りなんだけど。
パチンコ板で資格試験とか建設的なこといっても
どうしようもなくない？ｗ

426 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 16:45:37 ID:B7us7e6b

>>418Google検索をしちゃったぞ・・・「難解な漢字」は、やめておこうよ。色々な人達が交流する場が2ch内だからさあ。
＞しょせん博打。…と言っても、
やるからには・・・楽しい方が良いだろ！
回らない台を打って「先に、負けが…透けてみえる」より、
良く回る台を打って「先に、勝ちが…透けてみえる(長期スパン」こちらの方が、
楽しいって思うけど。　パチンコ楽しみたくて、パチ遊技をして「負けじゃ、ストレスたまるわ」なんか、間違ってるか？これ。

427 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 16:47:54 ID:qkZwIdGD

マジレスすると働け

428 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 16:50:01 ID:wmzWh1fc

実際にホールで１日蛸粘りしてる奴を

ここ数年見た事ないんだが？

プロっぽい奴もそこそこ積むと皆撤収して行くんだか。

429 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/10(金) 23:18:40 ID:LNrkLLL/

平日の休みなんかだと回る台があれば蛸粘りするけどね
マイホだと俺以外で3人しかいないわ
回る甘デジにも限りがあるからそのぐらいがちょうど良いんだけどね

430 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/12(日) 02:22:24 ID:G5HQ+Wro

>>429
ID反転させたら確変

431 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/12(日) 07:33:08 ID:dFkw1jSR

ホールで１日蛸粘りしてる奴

煙草の煙で気管やられてアボーンするだけだろ
だれか空気調査してみればいいのに。
まあ、不利なことは一切出さないところだしなｗ

432 ：４２６レス者：2009/04/12(日) 09:41:08 ID:jhAplWFw

>>427いや…普通の
サボリーマンだよ。

平日の真っ昼間に
「背広にネクタイだが、足元はサンダル」そんなやつがホール内に居たら、勤務中にパチ打ちのやつだよ。
ヒザの上にノートPc乗せ...カチカチしている人が居たら、それオレだよ・・・たぶん。

433 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/12(日) 09:51:17 ID:GghXvumr

>>420
朝から笑わせるなw
ここに書き込むよりよっぽど有意義な時間の使い方があるだろwww

434 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/12(日) 10:15:15 ID:ZhQ9Xgc7

マイホの月イチイベントは１島限定で1K27～28になるがその日だけはほとんどの人が終日うつよ。
もちろん次の日から３日間くらいは1K13～14だけどなww

435 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/12(日) 13:09:55 ID:VqjCXVk+

店長のボチっとな。で店が負けることはありません
故意に特定の台を当てたい時に出すのは遠隔で規制対象だけど
営業利益を確保するための総出玉操作は法律で守られてるから
********************************
今日は回収じゃー！ポチッ
還元率20%
今日は還元祭りじゃー！ポチッ
還元率45%

436 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/13(月) 23:48:41 ID:wsrK9PuY

>>435
お前みたいな客が大半だから
ポチッとしなくても十分利益取れると思うよｗ

437 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/14(火) 00:08:37 ID:SpXCRcgV

>>435駅前店とかの、立地条件のみで収益あげる
ぼったくり店で、
一律ボダ下の悪釘台でも稼働がつくのは
「きみみたいな人」が
多数来店をするからだろうね。
まあ・・・回らない台に、カネを捨てる趣味があるのだなって感じるよ…きみの様なオカルターをみると。

438 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/14(火) 02:08:14 ID:JazxUzjg

今は、店の「淘汰」が始まってるんで、上の
人の言うような、「立地条件」だけで生き残る
店と、本当に客付きの良い良店しか、最後に
残らない様な気がする。これだけの不況だし。
中途半端な店は、ドンドン潰れるなり吸収
されるなりすればいい。

439 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/14(火) 18:45:45 ID:lmt8HcsT

>>438
打ち手も淘汰されている
オレも今まで細々と勝ってきた。年間30万ほどのショボ勝ちだが
ショボ勝ちの連中がことごとくマイナスになってるんだと思う
俺も負け続けてまで打とうとは思わないのでパチンコやめるわ

440 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/14(火) 19:52:40 ID:9yx4W5kx

月～金曜日　パチンコ
土・日・祭日　競馬とマージャン
失業してから1年と半年の間ずっとこういう生活をしています。
競馬とマージャンはトータルで大幅にマイナスです。
家賃や食費などの生活費や風俗代も含めてすべてパチンコの勝ちで
賄っています。
よって自分としてはパチンコほど勝てるものはない。と思っていますが
どうしてこのようなスレができるのかとても不思議です。

441 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/14(火) 20:12:05 ID:Jmh9KeAH

ま、パチンコはギャンブルだと思ってる人が殆どだからな。

442 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 12:59:11 ID:nd1ostGK

>>441同意。　例えば、競馬鹿券の購入とは・・・「かわいらしい、おうまさん見て」控除率２５％を、
客すべてが一律に抜かれるギャンブルである、勝つ方法など無い。
しかしながら・・・パチンコとは、ボダ上とボダ下という二種の台があり
「この損益分岐点(ボダ±０」により勝ち負けが長期スパンなら確定的である、
自分は、けちんぼな性格だから「未来の損害金発生が、確定しているボダ下の悪釘台を避ける」
これは、リスク回避の行動であって・・・もはやギャンブルですら無い、おこづかい稼ぎの手段だと思う。　駄文、謝罪。

443 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 13:39:27 ID:2Vdfy8Ug

回る台なら勝てるって、馬鹿がいうことだよな

444 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 13:50:39 ID:e2GBrFit

>回る台なら勝てるって、馬鹿がいうことだよな

まったくだ。
結局、大当たりを多く重ねた台しか勝てないんだよな。

出る台は回んなくても確変が続くからほとんど釘とか意味ない。
所詮、回したところでホルコンにはかなわないよ。

445 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 13:59:32 ID:CSGcCjiL

チョンが作ったタネも仕掛けもある遊戯に食い尽くされる日本人どもＷＷ

446 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 14:02:14 ID:6yeJhx8s

何この単発IDの工作員臭いレスの連続はｗ

447 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 17:21:39 ID:JOpvw0oI

>>443-445の言ってることは正しいだろ。

448 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 17:39:04 ID:nd1ostGK

>>447もろにオカルト思考なわけだが、
どのあたりが
正論なんだい？

449 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 18:47:31 ID:JOpvw0oI

>>448
オカルトと決めつけてるけど、あなただってパチンコの出玉増減が
100％「釘」だけという立証はできないでしょ。
1/315の大当たり確率の台が、終日1/315のままなの？そんなワケない。
イベントのときはどうしてたくさん出るのか？たいしてよく回らないのに
簡単に爆連する台もあれば、逆にガンガン回るのに大ハマリしたあと単終了ってのもある。

店がホルコンで出玉規制してないのなら、店の売り上げも釘次第ということになる。
つまり店側にとってもパチンコの売り上げは「ギャンブル」ということになってしまう。
しかしパチンコ屋はそんないい加減なもうけ方などしていない。いや、するわけない。

逆にホルコンによる干渉を否定する人に聞きたいのだが
どうして「出玉を左右するのは、あくまで目に見える釘だけ」と決めつけるの？

450 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 18:51:26 ID:/7LLAMpp

>>449でかい、つり針だなあ。
　　｜　ただの、
　　｜かまってちゃん
　　Ｊ　なので…
ｻｶﾅ　ｻｶﾅ　ｻｶﾅ
　相手にしちゃダメ。

451 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 18:54:17 ID:/7LLAMpp

一瞬で釘読みしたいです。　釘調整を見分ける目をもつ方法。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238754596/214※よりの転載文。
①ホームセンターで、板と釘を買ってきましょう
②１２mm幅で、板に釘をトンカチで打ち込みましょう
③釘調整をおこないます、
１１.５mm幅・そのまま・１２.５mm幅・１３mm幅に打ちわけます
④じっくりと観察眼をやしないましょう。　本気で勝ちたいのなら、この位はやらなきゃ！

452 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 19:00:50 ID:U8rs7jYe

　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／＼　労働二号作るニダｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　／<^p^>＼
　　　　　　　　　　　　　　／　金正日 .＼←────┐ウリナラマンセーｗ　　　　
　 ┌───────／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　. |（朝鮮玉入れうめえニダｗｗｗ）
　 │パチンカスの　／　　　　<｀∀´>　　 .＼..───┘
　 │金の一部　　／　　　朝鮮玉入れ屋　　.＼
　 │　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　..←──────────┐
　 │　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　|
　 └─→／　　　　　　朝鮮玉入れ屋店員　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　搾
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 .取
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　. |
　／　　　　　　　　　　　　パチンカス　(^p^）　　　　　　　　.＼..───────┘
／　　　　　　　　　　　　　　（家畜）　　　　　　　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

453 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 19:01:17 ID:JOpvw0oI

>>450
俺はよく名ベガ行くんだけど例えば200円24回転の良釘イベント。
確かによく回るんだよ。でもハマリがきつい。
常時500以上ハマっている。大当たり回数も1ケタだったり。
かといって他のシマ見ると普通に出てたりして。

しかも良釘イベントのときはほぼ毎回だ。
まぁ、目に見えないからこういうこと書くとアンタラは「養分乙」「涙ふけよ」としか
返して来ない。明確な根拠を知っているわけではないのだ。

回る台をやるのは「やる側の最低限の防御法」というだけで
店側にとっては、釘あけてあるのも1つのエサまきでしかないわけよ。

454 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 19:05:57 ID:j/0Zytae

↑今時そんなこと恥ずかしげもなく書けるなんて
君はスゴいと思うよ

455 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 19:20:22 ID:/7LLAMpp

>>453
信じる信じないの問題じゃなくて、「店や完全確率を信じる」っていうのは、パチンコを打とうと考える際の大前提なんじゃないのか？
「信じられない、あやしい」と思ってしまったら、出てくる答えは当然「打たない」が正解だろ？？
それを「あやしいけど、俺だけその裏を突いて勝てる」とか思っちゃってるのがオカルターなわけだ。
どんだけ甘い考えなんだよ。っていうか精神的に何かが欠落しているとしか思えない。

もちろん、盲目的に全てを信じるわけじゃない。
「遠隔で実際摘発された店ありますからｗｗｗ」とか言われても、そんなのわかってる。
でもそんな店はごく一部で、基本的には信じられると「俺は」判断しているから、打つわけ。
「そうではない！遠隔は蔓延している！」と判断するやつが打つ意味がわからない。
人間関係と一緒でしょ。
この世に犯罪者は確かに存在するけれど、だからといって皆犯罪者だと思ってしまったら人間関係そのものが成り立たない。
裏切られる覚悟と用心はしながらも、基本的には信じて付き合うわけだ。それが普通。

つまり、パチで勝ちたいと思う限り（負けたいと思ってパチを打つキチガイは知らない）、
「打つという行為」＝「完全確率を信じるという態度の表明」＝「ボーダー理論の理論的な正しさを認めること」
なわけ。
何度も言うように、完全確率を信じない、かつ勝ちたいのならば、パチンコを打たないという判断以外ありえない。

456 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 20:05:38 ID:1g2Fc09p

ボーダーとかホルコンとかホントどうでもいいｗ勝てねえｗ
今まで勝ってきたのも正直運が良かっただけなのかもしれない

457 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 20:13:04 ID:LCSI2KTH

お前らはパチンコしてる時点で負け組で人生損してるんだよ！
気付け糞カス共！

458 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 21:41:25 ID:JOpvw0oI

>>455
そうだね。あなたの言うとおりなんだけどさ。
ぶっちゃけ、いくら疑っても、例えそれが正しくても、打つ側からしたら
「やるかやらないか」になっちゃう。

で、疑いながらやると1パチだと400円ごとに移動とか、いつの間にか
かえって損するやり方になってしまってたり。
「バカかお前、甘デジじゃねーんだから」と自分に言い聞かせて打ち続けても
結局ハマったりｗ

ちなみに俺は「俺だけその裏を突いて勝てる」などとはとても言えないし
実際勝ち続けることなどできていない。皆よりヘタかも知れない。
ちなみに俺は、4月になってから明らかにボッタクリ始まったからパチやってない。
やりたくなったら万代書店でシトフタでも打つよｗ

459 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 23:20:38 ID:hYnXfLVo

今時完全確率やボーダーとか…

『あまり早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし～』

『どの様なタイミングでどの位の～』

完全確率ねえう～ん
WWWWW

460 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/15(水) 23:27:12 ID:AHNr8NZo

>>440
俺がいてビビった。
麻雀は面白いけど、食うのは無理。完全に趣味だわ俺も。
パチンコはニートなら勝てて当たり前。
仕事しながらとか、土日しか打てないとか、そういう人は上手くないとキツいだろうね。
大体、趣味でパチンコやってる人は、ボダなんてつまらないだろうし。

461 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 06:40:23 ID:PhC03qOD

>>459
ワロタ

462 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 06:49:53 ID:0WcNqY+i

負けてくれる人がいるから自分は稼がせてもらえる、と謙虚に受け止めてるよ私は。
いつも負けてるてきとー打ちのばっちゃんにはたまにそっと20時頃に⑥をあげてる
おかげでパチプロだが店では缶コーヒーがあちこちからまわってくる

463 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 06:58:11 ID:ZDu6iops

>>459 ようヨウブーン(^0_0^)

464 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 07:49:03 ID:faheSFIT

いやーすごい長文だな
産業にまとめろよ低脳

465 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 07:51:56 ID:5muvX9nU

↑
・・・と三行以上読めない低脳が吼えてますｗ

466 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 08:14:13 ID:bMP82g9F

＞どのタイミング。>>459普通に読めば、
イベント札による良台への客の誘導…　そして
貯玉カード会員むけのメール送信による良台への誘導、
この様に読めるわけだが。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237549810/260※から転載。
>>459おい！君って少しもこりないやつだなあ、定番化をきたした
「スロのイベントの話」という反論レスがあるんだから、２ヶ月以上にも渡るマンネリは・・・やめなよ。

467 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 08:18:35 ID:5muvX9nU

しかしあんたもまめだねえ。

468 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 10:29:54 ID:bMP82g9F

>>467オカルターのふりをして
「ボダなんか使えない」とのＰＲレスを書き込む
パチ屋の関係者や
攻略法販売の詐欺サイト関係者が居ること・・・
そして「その、うそっぱち情報」をhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/480-481真に受ける
>>459←こんな風な人が、目を覚ましてくれたら良いなって思い…書き込みをしています。

469 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/16(木) 23:52:16 ID:6UzD2HW5

ガロを例にあげると、確率４００分の１やん。

分母内に当たる確率は６割チョイぐらい。
１０台中６台があたるとして、単発３魔戒３。

平均連チャンが７回ぐらい。

等価で１Ｋ／２０として２万×１０台で２０万。

で、当たり台の総大当たり数は
７×３＋３＝２４

ガロやと一回の当たりでまぁ、６０００円としても

６０００×２４で
１４４０００円

この時点で店が儲かるのはあきらか。

実際はもっと回らんし、換金率も店によりけりやからさらに厳しい…

470 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/17(金) 07:18:53 ID:AXUKXMmZ

>>469そんな収支が乱高下する機種をやらないなら…負けないぞ。
1/400で当選ってのは「換言をかけると」　
399/400でハズレ続けていくパチンコ台なんだから。

つまり・・・
甘デジ仕様(99/100がハズレ)のパチンコ遊技をするか・・・羽根物をやれば、ＯＫ。

471 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/18(土) 07:58:12 ID:InxUdw2r

小学生のときに訓示うけた言葉に、こんなのがあるんだ・・・
「できない」と「やらない」は、ちがう意味合いだよ。

回らない台を避けて、よく回る台のみ打て。
これを出来ないと言う人達が多いけど「単に、努力をしていないのみな人」の甘えって感じる。
よく回る良釘台をひたすらに探しまわり、回らない台しかないのなら・・・帰宅の道をとるか、別な店に行く。　こんな簡単な話なんだから。

472 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/18(土) 11:42:22 ID:9E0f9kLj

>>469の超絶馬鹿理論を訂正してくれる優しい人はいないようだなww

473 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/18(土) 22:04:32 ID:oKqhEz5J

>>472
どう考えても釣りだろ

474 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/19(日) 14:52:48 ID:a7noT1Hd

>>469
これってどこが間違ってるの？

475 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/20(月) 00:13:21 ID:v76Mf4I0

>>474
間違ってるというより何を言いたいのか全然分かんない。
訂正しようがないｗ

476 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/20(月) 01:27:15 ID:Av3i+Spm

>>474
>>469の計算だと1～400回転までで当たるのが6台あるっていうことじゃなくて
400回転までまわさないと当たらないってことになっているからおかしい
実際はGAROで20/kも回れば期待値は店側が大赤字になる

477 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/21(火) 18:32:16 ID:HPtiMMTG

なぜだろう、すべてが愛しいd（^－’*）

478 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/21(火) 21:44:34 ID:f31HBj3x

>>469
なぜ分母まで回して６割チョイしか当たらないのか誤解してるね。
10台で分母まで回せば、当然期待出来る初当たりは10回。
仲良く全員1回ずつ当たる当たるように
コントロールされているわけではないので、
2回当たる人もいれば、全く当たらない人もいる。
その偏りによって確率上は
３割チョイのあぶれる人が出るってことだよ。

479 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 12:36:34 ID:mu7n9Z4V

ミドル1/350、
40台フル稼働であれば、45分くらい建てば20台初あたり？
ないないｗみたことないｗ

480 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 12:40:18 ID:rSxwakfv

ボダとか勝つ確率を高くする立ち回りはあるだろうけど
それで確実に勝てると思ってる奴はバカ。

481 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 12:54:08 ID:GqH2Lj3M

パチンコで確実なのは、やるヤツは最初に100％現金投資しなきゃいけないということだ。

482 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 15:48:11 ID:U/jCb00Q

パチで勝ってるからって別にすごくないから。
パチンコで勝つ方法なんて
「等価以外の店で釘のいい台でひたすら粘る。」この1行で済むし。

でも現実は
「まあ勝てればそれに越したことないけど、負けてもとにかく遊べればいいや」
ってスタンスの人間がほとんどでしょ。
勉強してシビアに、本気で勝ちに行くくらいならおとなしく仕事してたほうが割りいいもの。

483 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 16:06:49 ID:jub+lG0m

>>482
住み分けが出来ていいじゃない。そういう勝てればいいな的な人は必ず
マイナスもしくはトントン。勝ちたい奴は勝負に徹するだけ。その分こちらに
勝ちやすくなるから有り難いけど。

484 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 16:11:46 ID:l7mZqP/L

パチンコは時間潰しの為に金を捨てる場所だろ

俺は最初から勝とうと思ってないぜ

485 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 16:38:07 ID:mu7n9Z4V

回れば勝てるとか思っているアホがまだいるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 16:43:54 ID:it6jiNaG

数万あったら、パチンコせずに美味いもの食べるわ。

487 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 17:26:05 ID:E1cPTotk

釘で勝つ（笑）
今時こんなのもいるから面白い！

488 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 17:47:05 ID:U/jCb00Q

>>485
普通に一般人が得られる情報の中では一番確かだと思うが。
ホルコンだの遠隔だのオカルトだのは、
完全否定はしないけど確実性や信用性（日本語おかしかったらｽﾏｿ）
なんて無いに等しいでしょ？

489 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 17:50:59 ID:JVdKh/CZ

ゆとりは何やっても負ける

490 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 18:15:52 ID:71LnNxMp

パチンコ勝てないよ

自分の収支で証明されてます

491 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 18:32:09 ID:Gzp6Fno5

＞100％現金投資。
>>481なんで、こんな風な
勘違いをする人が居るんだろ？
「貯玉カード」を使った事ないのかな。
手数料無料で使用玉数無制限のホールなら、
貯玉再プレイなので現金は要らないよ。

492 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 19:04:46 ID:mu7n9Z4V

となりが当たると回らなくなる
なに、あれｗ

493 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 19:16:59 ID:+IYNAKEU

隣が当たると確変も終わる、もうこれを何回も喰らってるなんなんだろ
島単位抽選ってやっぱホントに有るんだと思ったよ。

494 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/22(水) 21:08:22 ID:borIOm+T

>>493
だったら、島を見回して当たってる台が無いとき打って
大当たりが付いている時は打つのを止めれば勝てんじゃね？ｗ

495 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 00:13:47 ID:um1oqlPQ

ID:mu7n9Z4V
回らなくても勝てるんだろｗ別にいいじゃんｗ

496 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 02:21:41 ID:GZz8jZ0Z

表面的なオカルトやジンクスならまだしも
隣りが当たると回らなくなるってどうなのよ？
何食ったらこんなにアホになれるのかほんとに考えちゃうわ。

497 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 02:25:27 ID:7KGayE2A

勝つとゆう心意気やよし。でもパチンコって娯楽やで？
単調な生活に刺激を求めてるから行くんやろ。
金欲しいなら働くのが一番

498 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 02:30:51 ID:2+jujZd+

>>496
負けすぎて頭おかしくなってるんでしょ

かわいそうだからそっとしておいてやれ

499 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 02:52:52 ID:pcyubNML

>>494
結構見かけるよ、そういう奴は５００円か１０００円で辞めちゃうけどね。

500 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 03:02:05 ID:uMHTrU4y

島単位抽選か､いろいろ考えるもんだな

501 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 03:30:07 ID:8xwBBEAz

パチンコで永久に客が勝ったら店は潰れるはずだねWW
勝てる訳ないな。

確か隣が当たると確変終了して
急に回らなくなるね。現実的に発生している現象は否定しようが無い。

502 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 04:45:20 ID:5pxjNy3Z

電圧操作

503 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 04:57:48 ID:Z5Xj28tr

電圧は昔はオカルトとか言われてたが実は真実なのかもね。
業界のカスは電圧が真実である事を隠蔽する為にオカルト扱いしてたのかもね。

504 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 05:14:10 ID:c2FNb8av

ボダ派「店のほとんどの台をマイナス調整、スロで言えば設定1にしてるから当然店に利益が出る。」

ｵｶﾙﾀ「ﾎﾙｺﾝや顔認証、遠隔をしているから店が儲かるのは当然。」

どっちにしても店が儲かるようになってます。

505 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 05:29:25 ID:c8DtjlYI

>>496
打ってる最中に釘がうねうね動くんだお(´・ω・｀)

最初ボダ超えだったのに隣が当たったら釘がちょっとずつ動いて回らなくなるの(´・ω・｀)

506 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 05:59:12 ID:AZQcJINl

>>505だから・・・その真逆の事例の、
回転むらの「下むら」から始まった場合には…
きみは良釘台と
気がつかないままに、その台を捨てているんだよ。
ヒント、
ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台。

507 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 06:55:43 ID:yMeNBv7z

>>496
実際、回らなくなるだろ
おまえ馬鹿か

508 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 06:56:43 ID:wOddX8XH

①形状記憶合金の釘が混じってて
長く打つと暖まって閉まったり開いたりするんだよ
②裏基盤と電波で当てるゴトは実在するんだから
店側が使ってても不思議なし
③②に関して警察が真面目に検査してる保証はないと思うな
社会保険庁とかお上が正しいとは限らん

509 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 07:00:43 ID:ZG3XygXD

で、おまえら今日は何打つの？

510 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 07:08:59 ID:AZQcJINl

>>507よく回る良釘台と
回らない悪釘台というのは、
平均の回転数だよ。
回転むらの「上むら」と「下むら」を、平均しての話。

511 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 07:23:30 ID:q8Nu2mPl

誰か実機買って、釘ボーダー以上にしてブン回したら勝てるか検証してくれ
ホールだと毎日同じ条件の釘を打つのは無理だからボーダー理論が実感しにくいんだ

512 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 07:58:29 ID:+bZosVxx

釘云々ボーダー云々とか言ってるお花畑の脳内の奴がまだいるのか
なぜ釘師が業界から姿を消したか知ってるのかね
釘のド素人がメーカー推奨の釘を見よう見真似で打って、店側がそれだけで利益確保できるのかと
イベント前日にパチ屋の照明は何時まで点灯してるのかと
スロの設定変更じゃあるまいし、1時間やそこらで何百とある台の釘調整を2、3人でできるかね？
まさかバイトや社員クラスが釘調整やってるとでも？
現実が見えてないね

513 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 08:22:14 ID:2+jujZd+

>>512
信じる信じないの問題じゃなくて、「店や完全確率を信じる」っていうのは、パチンコを打とうと考える際の大前提なんじゃないのか？
「信じられない、あやしい」と思ってしまったら、出てくる答えは当然「打たない」が正解だろ？？
それを「あやしいけど、俺だけその裏を突いて勝てる」とか思っちゃってるのがオカルターなわけだ。
どんだけ甘い考えなんだよ。っていうか精神的に何かが欠落しているとしか思えない。

もちろん、盲目的に全てを信じるわけじゃない。
「遠隔で実際摘発された店ありますからｗｗｗ」とか言われても、そんなのわかってる。
でもそんな店はごく一部で、基本的には信じられると「俺は」判断しているから、打つわけ。
「そうではない！遠隔は蔓延している！」と判断するやつが打つ意味がわからない。
人間関係と一緒でしょ。
この世に犯罪者は確かに存在するけれど、だからといって皆犯罪者だと思ってしまったら人間関係そのものが成り立たない。
裏切られる覚悟と用心はしながらも、基本的には信じて付き合うわけだ。それが普通。

つまり、パチで勝ちたいと思う限り（負けたいと思ってパチを打つキチガイは知らない）、
「打つという行為」＝「完全確率を信じるという態度の表明」＝「ボーダー理論の理論的な正しさを認めること」
なわけ。
何度も言うように、完全確率を信じない、かつ勝ちたいのならば、パチンコを打たないという判断以外ありえない。

514 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 08:44:35 ID:aREUZ/Zi

>>513 信じなくても打つ事は出来るさ
それよりか完全確率って造語だぞ？

515 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 08:48:55 ID:2+jujZd+

>>514
コピペにマジレスされても

あと造語の何がいけないのかわからないし

516 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 09:29:15 ID:yvyDC6VA

まぁ俺みたいに極少数だけど勝ってる連中もいるからいいんじゃね？
そりゃすべての客を勝たせるのは無理なんだし

517 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 09:39:46 ID:AZQcJINl

>>514そりゃあ・・・打つ事は出来るだろうけど、
回らない台を打ち続けていたのなら
「おもしろくない」んじゃないか？

518 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 09:57:31 ID:YXu9yGKs

＞「打つという行為」＝「完全確率を信じるという態度の表明」＝「ボーダー理論の理論的な正しさを認めること」
俺の金を俺がどういう考えで何に使おうが、俺の勝手だろうがｗｗｗｗｗｗ

519 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 10:02:05 ID:yvyDC6VA

そもそもパチンコって娯楽なんだからそんなことどうでもいいじゃんｗ

520 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 10:08:29 ID:yvyDC6VA

釘云々ボーダー云々とか言ってるお花畑の脳内の奴がまだいるのか　居ます
なぜ釘師が業界から姿を消したか知ってるのかね　パチンコの釘なんて素人でも調整できます
釘のド素人がメーカー推奨の釘を見よう見真似で打って、店側がそれだけで利益確保できるのかと　できます
イベント前日にパチ屋の照明は何時まで点灯してるのかと　いつも大体1時か2時くらいです
スロの設定変更じゃあるまいし、1時間やそこらで何百とある台の釘調整を2、3人でできるかね？毎日全台なんか調整しません
まさかバイトや社員クラスが釘調整やってるとでも？バイトと社員以外誰がいるの？オーナー？
現実が見えてないね　見えてないのはお前だｗ

521 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 10:23:18 ID:AZQcJINl

>>516自分が思うに。　パチンコ屋の店内では「客と客」が、
イス取り競争をしているんだよ。　回らない台が多数あり・・・
よく回る台が少数ある、そんな状況での
「台の前のイス」の取り合いをしているのみ。

522 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 10:41:59 ID:T1auXiIl

パチンコ屋は絶対に利益を出します！お店は絶対に負けません！

って意見は。

飯を食うとウンコが出ます！大発見です！

と同レベル。

523 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 10:43:22 ID:cXNSerOF

>>519
激同じ
いきすぎた娯楽になっちまったがな

負けた多額の銭や時間ばっか考えると猛省、怨恨ばかりが募るんだが
遊戯料ってのを考えりゃﾑｷになるほど勝てなくたっていい訳

年間間2、30ﾏｿの負け
それは負けとはいわないのかもな

524 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 11:04:24 ID:eeCG/F+5

そうそう、パチンコは娯楽！借金して自己破産するやついるとか言うけど買い物依存症とかブクブク太ってるのに生活保護とか、あんまり変わらん。子供置き去りとかは絶対ダメ押しだと思うけど、赤ちゃん置き去りに出来るなんて普段から可愛がってないよ。絶対。

525 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 11:45:14 ID:8xwBBEAz

そうかパチンコは娯楽であり遊技だもんな。でも遊技なら換金出来ないんじゃねえ？

やっぱりギャンブルか！

526 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 12:14:36 ID:yMeNBv7z

大当たり中もすごいよなｗ
甘デジ５連くらいすると、玉が暴れてまくりアタッカーに９個入らないことがある
７個連続外にハジカれたりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけー

527 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 12:21:39 ID:FFLSjBMB

パチンコだけならかなり勝ってるんだが？

528 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 12:41:35 ID:lCNQ4FEC

>>520に勝手に便乗。
ホールの終礼は０時前後が多い。０時過ぎの店内には、掃除屋、釘打ち・設定変更スタッフがいる。
釘打ちは、店の規模によるが、500台程度なら２・３人でいける。釘師or主任等が打ち変える。店・グループにより様々。
ドアは、ホールスタッフに開けさせておく。

529 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 13:00:37 ID:2vzVLgaY

>>269
>>458

素敵なスタンスでパチンコを楽しんでいると思う。

自分の場合は5千円で15R台を運任せで楽しむ。
当たった時なんて、本当にラッキーとしか言いようがない。

もし5千円分楽しんで運をつかめなかったら、限度5千円と決めて甘デジに移動。
15Rと比べると当たりやすいから。
確率云々と言うのはこういう引き合いの時のみ出していいと思う。

本当に運がなかった時は遊び代1万円だが、自分なりに楽しんだならいい。
今日は運がなかったと思いつつ、帰り道に電器屋とか寄って切り替える。

人はそれを「負け」と言うかもしれないが、もっと広い視野で、長期スパンで考えて、
何十年後くらいにはパチンコの話題が笑い話のように話せたら、それは素敵なことだと思う。

530 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 13:14:36 ID:CDBOwNTX

俺の場合金を稼ぐことに面白みを感じる。別に演出などはどうでもよい。
当たらなければつまらなくなるので熱くはならない。良い台をひたすら打ち込むだけ
要は自分の負けのリスクが多くなる条件では決して打たない。釘が悪い、時間がない
込みすぎで立ちまわれない、換金率が悪い等々。
パチンコはギャンブルの中で一番稼ぎやすくて、勝ちやすいからやってるだけ。
勝てる台は何をやっても勝つことの興奮を得られるから機種は問わない。
けど俺は月2回ぐらいしか行けませんがね。でも半年で40万は稼ぎます。

531 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 13:23:48 ID:DZwVPF98

>>520
これマジレスしていいのかな？ｗ

釘師がいなくなった一番の理由はホルコンによるデータ管理の優秀化の一点。
昔はデータ管理が完全個々であったり詳細な数字に出なかったりだったけど
ホルコンも進化していって凄く細かい数字まで集計してくれる様になった。
つまり釘師が「感覚」で叩くのではなく「数字を見て」叩けばよくなっただけの話。
つまり釘師ではなく釘の叩き方を知ってる人間で構わなくなったんだよね。

532 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 13:57:21 ID:I3DWhml2

>>531
ホルコンじゃなくホールコンピュータなｗｗ

確かに、ホールコンピュータのデータ見て全体の割りを調整するから
通常営業であれば1島3-5台も叩けば十分だからね
ハンマーと板ゲージ・ゲージ棒で慣れれば1台10秒程だし
普通のホールなら叩ける人間が一人いれば十分

と10年ほど前まで○犯で釘を叩いてた俺が言ってみる

533 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 17:47:14 ID:XDhv2xxJ

釘がどうのこうの言っても勝てなきゃ客なんて戻って来ないんだよ～
客が勝てる台＝店が損する台　　だからな。
それをやれないならささっと潰れろや？
このまま客から抜き続けても社会問題になるのは確実だしゴチャゴチャ言い訳ばかりしてないで
ささっと潰れろ～。

534 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 17:59:02 ID:jO+iWgl9

パチンコで勝ってるのに貯金が貯まらない
あぶく銭は無駄遣いしてしまう
そして一度の負けで涙目になるｗ

535 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 18:20:52 ID:U6Yrwda/

まぁ、ちゃんと削りとか考慮した上でボーダー以上の台打ち込んでたら
月辺りの負けは無くなるよ。
90%の人間は気にしてない、解ってても実行しないだから店は十分儲かる。
そんな台あるかヴォケな人には
客付きまあまあな手数料無料店を探せと言っとく。

敷居がぐっと下がるし、時間に左右されなくなるから
手数料取られる店よりかなり勝ちやすい。
客付き指定してるのは、悪い店で手数料無料なんて、
それに合わせた調整しかしてないだろうから。

536 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 18:43:28 ID:tpx7OAZp

パチンコは座りゲー
http://blog.livedoor.jp/oushiza516/
腹筋注意

537 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 19:44:33 ID:ENj+pYnh

>>536
ほんまに腹筋にｷﾀwwwこんなｵﾓﾛいﾈﾀ貼ってくれてありがとう!

538 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 21:10:41 ID:QQTj/Fi1

金目当てとしても娯楽としてもパチは落第だろ。
貧乏人がパチンコ打ったら、余計貧乏になるだけだ

539 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 22:56:55 ID:DeNIg7w0

専業釘師が居ないと変則スペック台が（Ｖ入賞でスタートみたいな台）
完全にクソ台にされるから嫌なんだよね
羽物が需要があるのにほとんどの店で長持ちしないのも
デジタル釘師が一目見ただけでやる気のない釘を叩くからであって
辛うじて使えてる店でも１度釘決めたら動かさないような万年釘とか・・
もうミサイルみたいな台は打てないのかなと思うと寂しくなりますな

540 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 23:33:44 ID:KB7X1Uw1

社員が出玉操作を告白
https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

541 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/23(木) 23:37:24 ID:g2i49zRh

ヤル気の無い釘って言っても、釘の本数自体激減しているからね。
打ち手としては、判り易くなっていい傾向だと思うのですが・・・

542 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:12:43 ID:iUDFOfmY

>>532
ファミコンじゃなくて
ファミリーコンピュータなW
マックじゃなくて
マクドナルドなW
ドラクエ？WドラゴンクエストだろWWW
っていう人間

543 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:22:50 ID:LcY6WZFc

このｽﾚは3月4月で+3400Kの俺に嫉妬してるんですか？

544 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:25:09 ID:5D1yq3JP

俺は3月4月で＋100000000000000kだぜ

545 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:25:25 ID:4DRUCWsg

しかしもう近所に正月間近みたいな釘の店しかねえ

打つにあたって全然納得も覚悟もできない調整だ

今日をもってしてGW終わるまで一切近づかないことになった
それにしてもいらん新台ばかり入れ替えまくって全然還元できねーの
今年の入れ替えなんて基本的にエヴァと慶次だけで良かったな
他はシマ単位で入れ替える必要ねえだろ
バラエティーでよし

スーパー海もつまんねえ雰囲気だし大海SPがなんとなくもってるんだから入れ替えの必要性はないな
入れ替えとしても少しでいい

ホールもカス台ばかり押し売られてんだろうな

本当に自由にホールが買えたらこんな有り様にはならなかったはずだ

はぁ全くつまんねえなあパチンコ屋
回らないから面白くもなんともねえよ

546 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:38:56 ID:cl2Cfjdt

客が新台だからと飛びつかず、ホールも人気機種をいつまでも大事に使ってりゃメーカーも調子こいた真似できないのにね、うまくいかないモンだなぁ(´・ω・｀)

547 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:43:39 ID:dseclv+H

次は地中海をアフォみたいにいれるのかな？

548 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 00:44:59 ID:bk7TGkvg

>>545
今回のエヴァ・慶次の新装で馬鹿甘だったって話全然聞かないね。
前者はホールによっては早くも減台してるよ。
入れ替え代の回収もまだまだめどが立ちそうもないこんな状況で
GW後だから開けてくるなんて思えない；；

>>542
俺もそれおもたｗｗｗ

549 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 14:17:30 ID:zscrq9tJ

いろいろな機種の全初当たりを自分のデータで計算したら、３割ちかくも悪い
ジタン100の引き戻しも3割ちかくも悪い
勝てるはずがない

550 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/24(金) 17:02:03 ID:cWKuPxKK

>>542
だ～めだめだめダメ人間だ～めにんげ～ん♪にんげ～ん♪

551 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/25(土) 07:33:37 ID:ExlDrJtd

>>545今日あたりから、
GWあけまで
毎年の恒例行事の大回収営業かな？

552 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/25(土) 09:52:00 ID:9An5+6HX

炎の大回収12連休の始まり始まり～
GW、盆近辺、年末年始、決算期である3月下旬はパチ屋には近づくべからず
客は処刑場に列をなす囚人の如し
すれ即ち回収モードMAXのホルコンの餌食となるであろう

553 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 10:10:53 ID:7G8XV/Ap

>>1　格言をひとつ。

「やらない」と「できない」は、ちがいます…やらない、つまり努力せずって事。

>>1　単に、きみは・・・勝つための努力をしていないのみ。
車の運転だって、練習しなきゃ事故おこすだろ！　パチも同様だよ。

554 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 10:34:45 ID:Sg7sB1g8

は？関係者？

555 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 11:02:25 ID:/bnj5Unw

五五五

556 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 13:08:51 ID:MPu29LmQ

カクヘンに入ると、
電チューの回転スルーのところにぜんぜん入らなくなるよ・・・
電圧最大かよ
50回転で終わったとたんに、３個続けてとか通っている
なに、これ

557 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 13:19:13 ID:cS0BTDrz

電圧じゃあそこまで弾道変わらんだろ

558 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 19:16:26 ID:RUVz4N0n

トイレ我慢しながら車を運転してると
やたらと前に遅い車が現れたりしないか？
それと同じ。

どんな状況にいるかによって
人の感じる印象なんて大きく変わるんだよ

559 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 19:18:34 ID:wM5ZXWQs

1000はまりを食らうと死んだおじいちゃんの存在を感じる

560 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 19:26:06 ID:ChInwKcQ

はまりの向こうにはおじいちゃんがいるんだな

561 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 19:43:42 ID:R0sYLLbd

>>556 >>557
大当たり中はスタートにバカバカ入賞するだろ。
電圧は関係している証拠だよ。

562 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 19:46:23 ID:wM5ZXWQs

>>561
マジレスすると気のせいだ

気になるんなら1回、大当たり消化時間とスタート入賞回数カウントしてみ

563 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 19:53:36 ID:sjQIeuTR

いいんだよ勝てなくても
皆今日は勝てるだろうという淡い期待を抱いて打つんだけどさ
ゲーム的な要素もあいまって十分満足できるレベル

564 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 20:09:46 ID:7rMV4aPx

電圧?
もう平成だぞ

565 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 20:18:34 ID:VsLpylcX

遠隔厨は総じて猿並の脳味噌しか持ってないという事実

566 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 20:54:04 ID:7G8XV/Ap

>>565おーいキツ過ぎだよ！
＞「人、以下」のさる。
これじゃオカルター達が、怒るよ。
せめて、さあ・・・
さると人の中間の
「ペキン原人なみ」この辺りで、許してやりなって。

567 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 21:12:35 ID:sVZcks14

養分万歳。今日も店とプロのために貢いでください

568 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 21:19:43 ID:t6qwFrPZ

>>558
目から鱗です

569 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 22:11:00 ID:uStlanNK

■4月
1日　ミニモン　投資4K　収支+21.5K
2日　ミニモン　投資10k　収支+21.6k
　　　　　　甘ルパン　投資3k　収支+1k
3日　ミニモン　投資7.4k　収支+18.2k
4日　ミニモン　投資25K　収支+7.2K
5日　ミニモン　投資46k　収支-46k
　　　　　　ミニモン　投資7k　収支-7k
6日　最後のシ者　投資11k　収支+115k
8日　慶次斬　投資3k　収支+34.4k
10日　ミニモン　投資9k　収支-9k
11日　最後のシ者　投資14.5k　収支+27.6k
　　　　　　　　最後のシ者　投資17k　収支-17k
12日　最後のシ者　投資20k　収支+18.6k
13日　慶次斬　投資13.5k　収支-13.5k
　　　　　　　　最後のシ者　投資18.5k　収支-18.5k
14日　最後のシ者　投資6k　収支+64.4k
15日　最後のシ者　投資27k　収支+25.6k
16日　最後のシ者　投資10k　収支-10k
　　　　　　　　ファフナー　投資8k　収支-8k
17日　最後のシ者　投資8.5k　収支+42.5k
19日　最後のシ者　投資2k　収支+43.7k
20日　シトフタ　投資15k　収支-15k
21日　最後のシ者　投資37k　収支-37k
22日　最後のシ者　投資4k　収支+17k
23日　最後のシ者　投資30.5k　収支+0.4k
24日　最後のシ者　投資14K　収支+26k
25日　最後のシ者　投資40.5k　収支-16k
27日　最後のシ者　投資30k　収支-30k
28日　最後のシ者　投資42k　収支42k
29日　ガロ　投資7k　収支-7k

25戦T/L　　+233.4k（1戦あたり9.3k勝ち）

570 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 22:39:53 ID:Zphl6+Vu

>>558
遅い車っていうより信号でよく引っかかるｗ

571 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/30(木) 22:40:55 ID:CTG1F7QJ

渋滞中に強烈にウンコしたくなった時の絶望感は異常

572 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 00:34:49 ID:a+E/jzsv

>>569
打ってる機種と打ち方見るだけで、すぐ養分ってわかる収支表
をさらしてどうすんのｗ

573 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 00:38:50 ID:nZUVmCBR

>>572
お前、養分の意味分かってんの？こいつ勝ってるじゃんｗ

574 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 00:44:09 ID:WhUHjbRU

>>573
旦那工作員って知ってるか？

575 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 00:46:55 ID:Ro3tggGs

ギャンブルって冷めるタイミングが必要だよね。

一回馬鹿みたいにどっぷり浸かったほうが幻想から覚めることが出来ると思うんだけどどうでしょうか。

576 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 00:49:55 ID:iSiYbOV/

>>575
569です。
やっぱ楽園を見過ぎたよ。
最後の4連敗で一気に現実に戻ったよ。
支払いに残すはずだったのに、払えず最悪の月末です。
今月は+600kいけると思った自分が間違いです。
今日からはしっかり働こうと思います。

577 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 02:58:09 ID:zt/d853i

>>565
脳味噌は関係無いと思うけどな
俺でさえ勝ててんだから

ホントは>>1みたいな普通の考えの持ち主が勝てる
俺も実際そういう考えだったし
>>10の言ってる
「ホールの経営が成り立つ＝客全員がマイナス」では無いって事が理解できれば
勝つやり方、増える実感さえ実感できりゃ馬鹿でも勝てる
負けてて面白さを追求するより勝ちを追求したい人は
さっさとオカルト捨てるべき
負けるのが当然と思うのは間違いって気付くべき
もちろん負けてる人間が今のままの打ち方、台選びしてたら負けるけど

578 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 03:07:49 ID:nZUVmCBR

>>577
よせよ。
工作員で片付けられておしまいだよｗ
バカは聞く耳持たないからｗ

579 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 03:11:56 ID:fhfblkb/

パチで勝てると思わせた雑誌が悪い、それを信じて打つバカも未だいる様だが
猿よりも知能が低いんじゃないかい？

580 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 03:19:23 ID:zt/d853i

>>578
そうかな
馬鹿だから勝てないとかじゃ絶対無いとおもうけどな
例えば>>579が馬鹿だからそう言うレスしてるとは全然思わん
つかギャンブル脳に犯されればそう言う考え方が極普通になって当然だと思う

581 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 03:32:18 ID:mtcp00QN

まあいずれにせよ、極めて勝ちにくいのは
確か。釘選んで座っても、粘っても結局
当りが来なければマイナス確定。ついてない
時はとことんやられる。ここ１週間でー２００Ｋ。
うん。養分だな・・。当る時は１Ｋでも簡単に
当るのにな。こんなだとやめる人増えて当然。
リターンがないバクチだもの。１００人に１人
位にしか。以前は違ったが。

582 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 05:28:55 ID:g6ygGG/r

>>558「むむむ・・・おぬし、もしや哲学系や心理学系統の学卒なんじゃないの？」　比喩表現が、
実に、すばらしいよ！！　＞どんな状況にあるか＞それにより、人が感じる印象は＞変化するんだよ。←これ、
みごとに事柄の核心を的確に突いているし。　簡素にまとめた「短文ながら、いやみを込めたスルドイ指摘が・・・ナイスだね！」
自分の場合さあ、馬鹿田大学で弁論部に居たアジ公だっていう「三つ子の魂、百まで」このクセが時が流れても、
少しも抜けずに・・・どうも、レスが長文化をきたしぎみなんだわ。ときより「反省をし、簡素まとめって風に思うが」　翌日には忘れ・・・長文を。
>>558リスペクトされたな、きみに！まねをし　「おしっこ漏れそうな時は、まち時間がながく・・・感じるもの。それと同様」　>>579つまり、気のせいだよ！それ。

583 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 05:45:05 ID:g6ygGG/r

＞１００人に１人位にしか、勝てない。
>>581ヒント・・・ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台。
1/100比くらいしか・・・勝ち組は居ない「これは、さすがに言い過ぎだが。的をえている」
パチンコ打つ客層の、5人にひとり程しか・・・良釘台の選択遊技をしている人達が居ないのは、
まあ『事実だろな！回らない台を打つ人が、パチ屋の経営の屋台骨を支え合っている訳だし』　全国に、10,000店舗上ある
パチ屋ってのは…それに依存をし、経営しているので。

584 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 06:05:44 ID:WhUHjbRU

養分が足りないんだね…

585 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 06:23:41 ID:g6ygGG/r

>>584まあね、そうなのかも・・・知れないな。

いまの世は、100年に一度といわれる程の「空前絶後の、不景気だと。TVや新聞で、さかんに煽っているので」
パチを打ちたくとも、経済的な理由から・・・打てない人も増えている訳だし。
今でこそ、>>583ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台。←こんな風だが。　これ・・・以前なら、７割方だったのだから。
たしかに「養分客層の減少」は、あるな。

586 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 07:04:38 ID:728W+Zwl

みんなが列で結構出しているときに、
甘デジで７連とかすると最後のほうは下のアタッカに8個入らないことがある
ぜんぶ、玉がサイドに流れる・・
出すぎて、困って電流マックスなのか

587 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 07:26:36 ID:g6ygGG/r

>>586でかい、つり針だなあ。
　　｜　あほな、
　　｜オカルターの
　　Ｊ「ふり」をして、客引きを
ｻｶﾅ　ｻｶﾅ　ｻｶﾅ　してるのが
　バレバレだよなあ。

588 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 08:12:56 ID:GpdwA6oB

豚インフルエンザでパチ屋が安全なわけがない

589 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 09:03:27 ID:g6ygGG/r

>>588そういう時は、
自宅で実機遊技さあ「＞インフルエンザ」は、さておき・・・

ＧＷのくそ回収で、良釘台がすくないし
ぼったくりホールだと
全台一律ボダ下とか「客を、ばかって思っているらしく」こんな営業やっている訳だから、自宅でモンキッキが一番だな。

590 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 11:09:19 ID:VsyRgDur

勝つ時もあれば負ける時もあるで終了

591 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 11:33:01 ID:pRaER4fX

全てが確率に応じたムラだよ

勝てるレベルの台を打っていればムラはあるけど、ある程度の期間で見れば
ほぼ勝ち越しになるよ。
しっかり勝てるレベルの台を打てば、空いてる時間を使うだけで普通のリー
マンの年収ぐらいが、バイト料感覚で入るｗ

今はガン〆の時期だからパチンコボーダーライン等でぐぐって真剣に一度調
べてみたら？
まあ　雑誌程度のレベルじゃ勝ち越しは難しいけど・・・

592 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 11:36:17 ID:WhUHjbRU

それは単発的にいってんでしょ？あたりを見るためにどのくらい投資をしてるのやら…

593 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 17:42:18 ID:OqHIEro0

あのさぁ、どんなにあーでもないこーでもないと議論したって
店側は絶対もうかるようにできてんの。
パチ台が店に据え付けられてる限り我々はどうしようもない。

なんか腹立つだろ？いっぺん店に軽トラで突っ込んでみろよ。

594 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/01(金) 20:07:56 ID:fw9x4jmA

店が勝つのは当り前だが、客が全員負けるという結論は当たり前ではない。
単細胞、短絡的、、、、要するに馬鹿な結論だね。
いや、実際ほとんど正しいのだが、完全には正しくない。

しかしパチンコ板はスロット板に較べると頭の悪い奴ばっかりしかいないね。
逆に言えば客層がぬるいんだよ。だから、俺は勝てるんだろうな。

595 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/03(日) 21:26:29 ID:KNzWaymd

スロ→パチに俺も転向してパチ板見てるんだが、機種の差だなｗ。
　　　　　　4号機時代の話だが
スロ→解析による演出、モード移行など理論的なモードなどの演出がある。
　　　　天井、ＲＴテーブルによるエナが理論的にある。
　　　　設定があるので、判別可能→設定判別もしくは、推測可能
　　　　台の挙動を見て店の設定配分の予測がつく（優良店とボッタ店の判別がしやすい）
　　　　理論的な解析がある、解析どおりの展開に大体なる時点で、遠隔と思う人は少ない
　　　　台選び（設定判別しやすい台）、店選び（高設定入ってる店）、立ち回り等で勝てる要素が多い
　　　　高設定をつかめば勝ちやすい。
スロ→解析があるから店、設定判別、エナなど勝てる要素がたくさんある。
パチ→分母台によって一律同じ
　　　　　台によっては分母が大きいので、回る台でも、引きによっては余裕で負ける。
　　　　　天井無いからいつ当たるかわからない。
　　　　　根拠の無いオカルトの先行。
　　　　　遠隔してる店の情報（一部と思うが）
　　　　　など情報に振り回されやすい。
設定にもよるが、スロで分母の5倍ハマリをみても遠隔という人は少ないが、パチでははまるとすぐ遠隔とか言い出すｗｗｗ

　　　

596 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/03(日) 21:30:38 ID:Q0baAavm

パチンコは釘見りゃ、明らかにマイナスってのは分かるから、堅いんだけどな。
スロは打たなきゃ分からん。
ま、一長一短あるよな。

597 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/03(日) 23:22:21 ID:Jnsxjg0w

パチに技術介入要素があるって事自体が
一般的にそこまで知られてない
一般客でそれなりに見かけるのも
リーチになったら止めるとか
保留4止めとかぐらいなもん
どうせなら養分はみんなずっと打ちっぱなしてくれりゃいいのに・・・・
良い方に偏ればそれでも勝てるんだから

598 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 15:10:12 ID:hbLSLagc

でもみんな理解できない馬鹿ばっかだから今日も店に逝くんだよね。

599 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 15:13:19 ID:zMkWhocT

↑自己紹介乙

600 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 15:16:08 ID:lcaG7rp9

>>595とりあえずうぜーから失せろ

601 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 15:23:45 ID:MXU/tSsZ

難しい事はわからんが一つ言える事は勝てん…

602 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 16:42:58 ID:gvNqO0qj

人件費、維持費、新台の値段を考えれば

パチンコで勝てるはずが無いわな

しかしパチ依存者が居る限り、パチ屋はなくならない

603 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 16:49:26 ID:jCJxZujK

還元で検索したら8割とか9割ととか出てくる
嘘くせぇえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 16:56:51 ID:fo2A6LkM

1時間は60分だろ。打ちっぱなしで6000玉打つわけだ。
稼動100台あれば時速60万玉。
13時間営業で780万玉が打ち込まれる。
8割還元したら2割が粗利だろ、156万玉だ。
ウソもクソも、それだけ儲けてりゃ十分やっていけるだろ。

605 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 17:00:46 ID:2LFzIM3P

どんなギャンブルでもドウモトが儲かるシステムは必然だが、
当然客全員負けでは成り立たないので、勝てる人も出てくる。
確率どおりに引ければパチンコは宝くじ、競馬、競艇などと比較すれば一番勝てるはずのギャンブル、なのだが
中には当たり操作してるところもあるからややこしい（操作してないところが大半だけど）。

606 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 18:54:32 ID:127QkzAn

遠隔やら裏やらで出玉操作は極一部であるわけだが、
結局は水かけ論になってしまいがち。
自分はスタッフ日記で主任クラスの人
(なんかやばいことやっていれば当然関与しているであろう人)が
ライバル店の先行導入や、他店にしかないマイナー台を打ちに行って、
何万負けたー！って話をしているお店は、
とりあえず信用できると思ってよく行ってるｗ
自分の店でそういうことやってたら
怖くて他のお店には普通は行けないはずだもんな。
まぁ、それでも純粋に確率だけでも偏ると負けれるのも確かだが。
もちろん偏り方によっては勝てるのも事実で、
そのためにはボーダー理論でリスクを下げることは重要だと思う。
お店もただ回らない台だけでは客が飛ぶのがわかっているはずなので、
適度に開けるときを狙うことで、リスクを負うことを避ける。
これももちろん、とりあえずガチガチで放置のダメな店が
存在することも事実だけど……。

607 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 18:59:31 ID:fo2A6LkM

遠隔やってたとしても主任クラスでは知らないんじゃないかな。
店長かオーナーじゃなきゃそんな事やってもうまみないんだし、
下の人間が知ってる事でメリットはないよね。

608 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:05:52 ID:K6Zur5Xk

弱気な人は嫌い

609 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:22:41 ID:127QkzAn

>>607
やっぱり水掛論になるのはわかってるけどあえて反論してみるとｗ
店長かオーナー(2人)しか知らないシステムを
他の店員が知らないように設置、稼動させるのって
現実には厳しいんじゃないのかな？
店長とオーナーがどちらかとはいえ営業中常に店にいるわけじゃないし。
(まぁ、昨今は長期間で予約設定できる出玉調整システムも
あるらしいのでこれは反論の余地アリだけどｗ)
完全に「出さない」のはダメだけど、店側トータル利益確定の上で
出す量が決まっているのであれば、
それはそれでアリでもいいと個人的には思う。
それに、完全に「出さない」システムがあるのなら、
自分は何度も経験しているけど、
閉店2時間前とかに急に爆発するような流れとか
わざわざ意図的に作り出すかなあ？という個人的見解。
(これも「一定期間で何割出す」システムがあったとして、
その期間の範囲の最終日に埋め合わせが来たと考えることもできるがｗ)

610 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:26:06 ID:fo2A6LkM

>>609
いや、簡単でしょ。
一度設置してしまえばあとはサクラ雇って台番指定してそいつらだけ
ボタン押してやればいいんだから。
後は釘閉めっぱなしで良いんだよ。

よく遠隔・ホルコン派の言うような面倒くさい遠隔なんてやらないと思う。
理由は下の人間が知っていても良いことなんかないから。
下手するとそいつ等が他所にバックつけてたかられる恐れすらある。

611 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:26:36 ID:OneqWlRU

(ﾟДﾟ)

612 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:34:11 ID:K6Zur5Xk

朝に割数設定すれば客つきや時間帯によって
出したり凹ましたり自動的にやってくれるシステムがあったらいいのにね
客同士が競い合うように煽るような出方すれば更にいいな

613 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:47:00 ID:rKWfQ5Og

遠隔するには台自体の改造が必要になるよ｡
長期稼働が見込める台じゃないと無理｡
抜くために遠隔はしない｡
抜くときはジェットカウンターで抜きます｡

614 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/05(火) 19:47:07 ID:127QkzAn

>>610
ライバル店が無いとこならそのシステムで成り立つのかもしれないけど、
自分のところは田舎なりにわりと店がひしめきあっているので、
(事実はともかくとして)悪評で客飛んだ店もある環境で、
そういう匂いを感じた店では遊んだことないからわからんというのが本音。
やっぱり勝ちを意識して打つ人(notパチンコを打ちたいだけの人)は
勝ててるところで打ちたいわけだから、
勝てないと思われる店は立地が良くない限りすぐ客が飛ぶのもまた現実。
というわけで少なくとも自分の地域では考えづらいかなあ。
(立地よければ「パチンコ打ちたいだけの人」で
とりあえず賑わうので、アクドイことやってないとは言い切れない)

>>612
それなら自分もアリだと思う。
(もちろん何も無くて完全確率と釘調整だけのシステムが一番いい)
客同士で取り合ってもらってお店は場代だけもらう
雀荘みたいなシステムなら、まだ出玉調整よりも勝ちの目は見えてくる。
(まぁ、こういう話をすると
「隣が出てるとバランスとってこっちは出ない」とかの
オカルト理論な人が調子にのるんだけどｗ)

615 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/06(水) 05:52:59 ID:UnvHE/gJ

等価なのに、ボーダー以上回る台がゴロゴロしているだけでキナ臭い
マネージャーが、毎時間データ見て客がヒキ強いで赤字だぁとｶﾞｸﾌﾞﾙするのかよｗ

616 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/06(水) 18:22:53 ID:e9OYsZgj

しねえよｗアホｗ

617 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/06(水) 22:50:43 ID:LaQslkyW

1回の当たりで連チャンの夢を見てる人が多いからパチンコ屋は儲かるのです。
そういう淡い期待をもたせるのが一番の狙い。だから勝たせる台も必要。
それにありつけばまたリピートしてくれます。ただ勝てる台は負ける台に比べると
少ないわけで、それゆえパチンコ屋は儲かるのです。しかし、勝ちにこだわり
店と台を研究すれば容易にとは言わないまでも勝てます。長いスパンで
結果を求めるようにすれば勝率は上がるでしょう。
勝ちたいのであれば持論に基づき仮説と検証すること。
勝ちにこだわることが大事。楽しむためにやってるからそんなむきにならねー
よ俺はてひとは１ぱちへどうぞ。考え方が違うので土俵も違います。

618 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/06(水) 22:59:35 ID:8/KimMqm

怪しいと思うなら甘デジでもいいから初当たりの回転数とか連チャン数全部記録して、
１００万回転くらいしても確率がかなり悪いようなら遠隔疑えよ
もしちゃんと平均どおりに落ち着いてるなら負けてるのは釘悪い台を打ってるせい
ガロとかの超波荒な台は別な

619 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/06(水) 23:11:27 ID:+a21DrTf

スロ4号機を復活させてください。ケロットの基盤をキンパルにしてください。

620 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 09:49:59 ID:FQqt3hW5

100台のみの小規模な店でhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1240587987/324　一日あたり
粗利が「２００万円(平均ボダ－３」も。
回らない台を打つ客層がいるかぎり、パチ屋は潰れないわ。

621 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 10:25:31 ID:GcvQF1Jd

遠隔操作はあるって聞いたんだけど、じゃあ釘はなんなの？客へのカモフラージュなの？
冷静に考えたら今時あんなレトロな仕組みで店を経営できないよね

622 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 10:53:13 ID:FQqt3hW5

>>621　＞なんで？　釘調整のみでは経営出来ないって　＞オカルターはいうの。
それは「けずり調整」のせいじゃね。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1236130040/99　09/04/07(火)
土曜と日曜と祝日の大回収営業の日のみに、
スタートチャッカー上の釘はそのままに…
スルー＆大当たり入賞口の「削り調整」をいじる、だましボダ上の台を
つくるボッタクリ店(駅前店とか)も多いよ…そこに気がつかない人も多いな。　月曜日には、元に戻す堅実ぶり。　いまＧＷ期で、そんな店が多数あるぞ。

623 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 12:50:37 ID:F54TCzdr

さっき、パチ屋の前を通り過ぎたら、いきなりイベントやってやがったｗｗ
GWでボッタだけに、少しでも還元しようという腹か？

624 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 13:19:19 ID:wNTacU/w

釘で基本調整しつつ遠隔で微調整って感じだと思うよ

625 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 13:34:54 ID:FQqt3hW5

こんな風な話が、むかしからある・・・
「出し過ぎて潰れる店はない、出さないので客がとび…潰れるのだ」
釘調整がしぶい店が倒産するわけ。
もしも・・・遠隔操作店舗がありふれた存在なら、来た客のさいふの中の金を
自由自在にぬけるわ！
でも、現実には「潰れる店はある訳で」　オカルターは、潰れそうなパチ屋に行けば・・・遠隔操作の被害にあわないから、ＯＫじゃね。

626 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/07(木) 20:52:07 ID:r7YLoYlA

>>614
> ライバル店が無いとこならそのシステムで成り立つのかもしれないけど、
むしろライバル店に負けて客を引きたい店がやるんだろ。
例の横浜ボナンザの周辺はライバル店がひしめいている地域だよ。
ちなみにあの県は裏モノ聖地と呼ばれるくらいだから、
怪しい出かたしてる店の方が客が付くんじゃないのかな。

ライバル店がなかったら稼働率高くなりやすいのだし、
適法な営業で十分やっていける。店長が馬鹿じゃなければ。

627 ：鼻毛：2009/05/13(水) 00:09:51 ID:mvE+cOnJ

保守
点検
レス

628 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 01:40:08 ID:qO97SyJ/

特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネットで、特許庁を検索する。
１、以下URLの「特許電子図書館トップページ」を開く。
　　http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tokujitu.htm
２、「特許実用新案文献番号牽引照会」を開く。
３、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」を押す。
４、「リスト」を押す。
５、「特開平１０－１３７４２２」を開く。
６、中央上部の「途中経過」を押す

>　出願細項目記事　査定種別(査定無し) 最終処分(未審査請求によるみなし取下) 最終処分日(平16.2.24)
平たく言うと、特許取ってません。
「未審査請求によるみなし取下」でググると説明しているサイトが沢山見つかります。

遠隔・ホルコンは違法行為です。

629 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 11:52:10 ID:oBoGtJ2a

適当に打って勝てるわけ無いだろｗ
勝つためには努力が必要。
1、店選び　　　　遠隔などやってないと信じれる店←これ重要
　　　　　　　　　　回る台があるアタッカースルーも見る←全台ボダ以下とか無理ｗ
2、客のレベル　確変後時短即やめの客が多い←持ち玉指数が低い
　　　　　　　　　　回らない台でも突っ込んでくれる客←こういう人がいるから回る台が出てくる
結論　　　　　　　回らない台で大量に負けてくれる人がいるから店も儲かるし出せる台も作れる。
　　　　　　　　　　まあスロの高設定全つっぱと同じだな。

630 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 18:28:21 ID:fQNRifMw

ギャンブルで大成するわけがない

631 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 18:40:05 ID:/YjaKTKz

(;^ω^)ややこしい話ばっかすんなお

(;^ω^)どうあがいても勝ち続ける事なんてできないのなんかみんな分かってるお

(;^ω^)釘、ボーダーなんて関係ないお依存症の戯言だお

632 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 22:51:20 ID:M5Mz7IPE

>(;^ω^)釘、ボーダーなんて関係ないお依存症の戯言だお

犬鍋ﾁｮｿの戯言

633 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 23:44:05 ID:+T0a+dRv

>>632逆だろ？ﾁｮﾝが釘とﾎﾞｰﾀﾞｰ見てれば必ず勝てるって煽ってんじゃん。

634 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/13(水) 23:51:53 ID:l7dgaCAi

まあギャンブルは本当は貧乏人がやるもんじゃないよな。

635 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 00:27:22 ID:zV6nPrn7

>>633
そんなの業界の情報操作だよ。

636 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 00:31:59 ID:jC67itdZ

パチンコメーカーの開発やってる人間に直接訊いたことがある。

俺「パチンコって完全抽選だよね。どこが当るとか無いよね。」
開発「そんな事社外秘だから言えるわけ無いだろ。」
公には、規制で完全確率しか認められてないのだからこの弁はおかしい。

なぜあんな言い方をしたのかと言えば、客の夢を奪っちゃいけないからだよｗ
パチンコ屋の収益の99.99%オカルト客からによるものだからね。

637 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 00:34:46 ID:NpeZKYuf

たまに勝ったのに換金所で1万ちょろこまかされた俺・・・
大手だからといって信用したらいかんねｗ
たまたまで、俺が悪いのだろうけどただでされ店が有利
なんだから、俺は搾取される側はいかにいんちきを防ぐ
かが大事だおｗ

638 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 00:37:37 ID:Xvmy/G0w

>>637
アホやｗｗ

639 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 06:12:26 ID:zbuxgdY5

かちたい

640 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 10:28:27 ID:lue5sIxs

レーザーシャトルの継続確率はたったの2.5％しかないんだということに気づいたょ…
(ノ_・。)
1/40を80回転させれるので2.5％でいぃんだょね？(笑)
(^ω^ )

641 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 10:42:52 ID:rD5/Y/yr

>>633むしろ真逆。

パチ屋にいく客のすべてが、
かしこい人なのならば・・・パチ屋は倒産するよ！回らない台が多数を占めているわけだから。
回らない悪釘台を打つドアホ客層が、パチ屋の店員の給料をはらい新台導入費をはらい光熱費等の必要経費を「知らぬ間に」はらっているので、
パチ屋はもうかる訳。　釘調整なんか関係ないよ・・・ぜんぶホルコン遠隔だよってレスを入れている奴等の中に「洗脳を目的とする」パチ屋の関係者の、なりすましが含まれている可能性の方がたかいよ。

642 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 10:47:28 ID:JdWoQHsz

俺はボーダー+2以上なけりゃ打たない。千五百嵌まろうが収支は余裕でプラス。

643 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 11:43:17 ID:hhMte+Mv

ギャンブルに勝ちつづけるなんてないね絶対。
勝ち逃げはあっても。
イカサマしてりゃ別だが。

644 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 12:23:45 ID:6zRscTJW

>>641
むしろチワワ鍋

645 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 13:10:12 ID:pZejuu/Y

>>640
ﾜﾛﾀ
本スレで書いてみてｗ

646 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 14:26:05 ID:rD5/Y/yr

>>644それを言うなら
「かもねぎ鍋」だろ！

鴨が葱背負って「みずから」鍋の中へと。
鴨＝あほオカルター客　葱＝かね　鍋＝パチ屋。
土曜と日曜と祝日は９割方がボダ下の回収台、ぼったくりホールなら全台ボダ下の一律調整。　それでも、ひまつぶし目的のあほ客層でホール内は・・・満杯に。

647 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/14(木) 16:12:21 ID:k5GQMehZ

言ってることは間違ってない＞＞646

648 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 00:22:07 ID:xz3zDua8

>>643
勝ってる人はギャンブル要素を減らす努力してるわけだから
お前の意見はある意味正しいなｗ

649 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 00:24:53 ID:wlPvjNFh

パチンコが勝てるもんなわけないっしょww
遊びじゃん？？
やっぱ人間相手にするほうがもうかるって

650 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 00:33:43 ID:eRsFGfc9

客が店に、勝てるわけが無い！ｼﾞｬｷｰﾝ、ﾏｯｽﾙﾎﾞｰﾅｽ!!

651 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 01:14:04 ID:NIqgubO7

>>650
客（勝ってる客極少数+負けてる客大多数）が店に勝てるわけが無い
まったくその通りだけど

結局何が言いたいんだ？
パチンコで勝てるはずが無いって事か？

パチンコで勝てるはずが無いって事と
客が店に勝てるわけが無いって事はイコールじゃないよ
お前が店に勝てるわけが無いって事ならイコールなのかもしれんが

652 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 01:16:51 ID:wlPvjNFh

きっと彼一人で店に勝ったことがあるんだよww

653 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 01:22:31 ID:1W7l8Pt1

負けるが勝ちなのだ

654 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 03:04:14 ID:ugxfT4jB

パチンコで負けて悟って止められれば勝ちだな。
勝ち続けてる奴は勝ち続ければいいその先に何があるかはそいつが見極めればよい。
借金して打つ奴、自殺する奴これが本当の負け犬なのかもしれん・・・

655 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 08:28:43 ID:itEVJlba

８年間勝ち続けてるが、別にその先に何もないよ。

金が増えまくっただけ。まあ、金銭的に困ることはなくなったから個人的にはパチに出会えてよかった。

656 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/17(日) 17:04:05 ID:cksYI/sI

客の２割は勝てるようにできてるのがパチンコだよ
その２割に入る立ち回りをすればいいだけ

客の９割は何も考えてない養分なんだから簡単だなｗｗｗ

657 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/19(火) 15:16:57 ID:XNbI7JtV

先週１日で９０Ｋ勝ったのに２日で１１０Ｋ負けた俺って・・・

658 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/19(火) 15:17:58 ID:W2idld2e

>>653
バカボンのパパ、こにゃにゃちわ～なのだ

659 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/19(火) 15:18:19 ID:FReQcLxa

【韓国】マルチ商法：「海物語問題、盧政権の実力者が関与」[05/19]
1 ：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★：2009/05/19(火) 15:07:05 ID:???
http://www.chosunonline.com/news/20090519000052

660 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 17:55:30 ID:Z8XYQgsO

＞一瞬で釘読みしたいです。　釘調整を見分ける目をもつ方法。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238754596/214※よりの転載文。
①ホームセンターで、板と釘を買ってきましょう
②１２mm幅で、板に釘をトンカチで打ち込みましょう
③釘調整をおこないます、
１１.５mm幅・そのまま・１２.５mm幅・１３mm幅に打ちわけます
④じっくりと観察眼をやしないましょう。　本気で勝ちたいのなら、この位はやらなきゃ！

661 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 18:21:50 ID:Ex9/TGOn

>>655
あなたみたいに収支勝ちたい。競馬でもそうだが金持ってるやつが勝てるんだよね。
少ない投資で夢みるのはやはりなかなか勝てん。

662 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 18:52:15 ID:G7LPjQD0

たくさん使えば勝てるもんじゃないよ

663 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 18:55:04 ID:NorLHCCv

遠隔はしょせん人のやること。通えば読めると思うよ。
むしろ完全確率のほうが勝てなくなると思うぜ。
あと土日に締めるというのはもう無いよ。
そんな事してたら潰れる。

664 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 19:02:11 ID:G7LPjQD0

養分減ってるから行けばあなたも必ず養分

665 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 19:30:24 ID:AFaQC+eG

>>666は一生養分の運命！

666 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 19:30:40 ID:tzDzPiWg

勝てるわけないからパチを止める
↓
養分がいなっくなって勝ってる奴が勝てなくなる
↓
パチ屋に誰もいなくなり閉店ガラガラ

これでいいじゃない

667 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 19:34:16 ID:G7LPjQD0

2割勝てると言ってもその8割の負けた人達がやめたんだからその2割が養分になるんだよ

668 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 19:36:46 ID:KKDxvX7m

残念だが>666が将来の流れだな
まあ今勝てれば良いじゃん！と思うか

669 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/20(水) 19:52:16 ID:G7LPjQD0

今もうすでに勝てないよ

670 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 01:39:04 ID:yVfP9Vy4

じゃあ　やめれよ

671 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 01:41:37 ID:GPgWXZur

とっく♪

672 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 01:50:22 ID:8FanCsUU

みんなやめるな必ずいつか勝てるぞ！貯金全額投資する勢いで打て！

673 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 02:11:34 ID:GPgWXZur

今もうすでに勝てないよ

674 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 02:47:03 ID:H8V5H3X+

在日多いな

675 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 02:50:14 ID:GPgWXZur

多過ぎ

676 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 15:43:13 ID:Asn4NR20

×　パチンコで勝てるはずがない

○　パチンコで勝てるはずがない（※ファフナーをのぞく）

677 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 15:48:22 ID:NF4np8VG

中毒者は違うとこ行ってね。

678 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 15:59:50 ID:fTSJMozq

負け組のスレみたいだね。いつも出ない台に投資ありがと～

679 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 17:03:28 ID:GPgWXZur

>>678
パチンコしてないよ
出ない台に投資してるんだ？
やめた方がいいよ
出ないから

680 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 17:50:11 ID:mzFWibJd

負け組、勝ち組とかの言葉をよく見かけるけど
パチンコしてる時点で負け組でしょ
無論、自身も人生の負け組と認知した上での発言です

681 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 19:24:39 ID:GPgWXZur

謙虚な人は自分を客観視できる勝ち組だよ

682 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 19:56:04 ID:nRP8uy4z

ごくごくたまーに、勝てることもある、
位の認識でいいんじゃ？まあ何年も
やってると必ず負けるわな・・。

683 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 22:17:04 ID:GPgWXZur

どの位使ったら当たりが見れるのやら(笑)

684 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 22:27:52 ID:a1fKvbtT

勝てない。３日分の負けを今日全額取り戻しただけ。
その繰り返しで疲れる。そしてまた今度打ちに行ったら負けるパターン。

685 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 22:28:05 ID:UQDPl2yS

今、一万なんて一瞬でなくなるからな
娯楽でもなんでもねーよ
そんな金があんなアホづら歯抜け店員虫けらどもの給料になってると思うと…
もう行かない

686 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/21(木) 22:52:07 ID:M8P/jiYz

うんそれがよいよ

687 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 06:44:49 ID:dMcBRkMc

負けるが勝ちなのだ

688 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 09:34:38 ID:VaMW9bRp

ギャンブルは運

689 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 09:43:27 ID:kDqNzXlx

＞＞１
パチンコで勝てるはずがない
↑
そんなことは、みんなわかってるが、「もしかしたら？」「自分だけは？」
という甘い誘惑で行ってしまうんだろうな。

関係ないがナンバーズで３万当たったｗ

690 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 10:06:55 ID:eG+P6WrJ

>>1　パチンコで勝てるはずない　←×

回らない悪釘台を避けて「よく回る良釘台のみ打つ」選択遊技をすりゃ勝てる　←○

ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台、回らない台を選んで？打つアホ客層が、
パチ屋の従業員の給料や新台購入代金とか光熱費等の必要経費を「本人の、知らぬ間に」支払代行をしてしまっているんだよなあ。

691 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 10:09:19 ID:0pjO2IXz

回る台程ハマルｗ

692 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 10:20:54 ID:eG+P6WrJ

>>691あたり前田のクラッカー!!だろう、それ。

回らない台を打ったなら、カネが減るのが早いので・・・さいふが、カラッポになりやすい。
よく回る台を打ったなら、稼働がおおいので「連チャンすることも…深はまりすることも」回転数に比例して、おおい訳だ。

よく回る台:回らない台の対比だと、おなじ金額で「回せる回数に差がある」　だから、当たり前・・・そんなの。

693 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 10:24:30 ID:0pjO2IXz

よく回る台選び

1100→単
1350→小当たり
2200→当たりなし
1700→ワンセ

694 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 11:54:06 ID:eG+P6WrJ

>>693　ぶあっは　は　は　あわれすぎ。

ひき弱すぎの、かわいそうな人。

よく回る台のみ打つ立ち回りを続けていれば、
明日には…きっとよい風も吹くだろうから、あきらめずガンバレ。

695 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 13:27:47 ID:0pjO2IXz

>>694
俺はパチンコしないから俺の事じゃないけど…
パチンコする人から聞いたそういう経験あるだろ
隠さなくてもいいよ

696 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 13:32:26 ID:cwQovE0j

>>694 >>695
あほ

697 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 13:51:39 ID:oxD2ZGQI

パチンコは負ける物。
じゃなきゃパチ屋なんて建たないんだぜ。

698 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 15:33:15 ID:eG+P6WrJ

>>697でた！「負ける快感に酔う、どＭ客」
そう思うのなら、パチンコやらなきゃ良いじゃん、なんで？・・・負ける事を知りながら
「パチ屋へ通いつめるんだよ？」
負けて・・・うれしいって変態そのものだろ。
なんで、回らない台を打つんだよ君は。
回らない台をさけて、よく回る台を打つ「たったの、これのみだよ」　回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動すりゃ良いんだよ。簡単だろ。

699 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 15:57:10 ID:/Iyiw1o0

パチンコで金失うくらいなら
株やったほうがましだぞ
パチンコは機械を相手またはホルコン相手
釘がよくても当たりがこなけりゃどうにもならん
株は銘柄選びとタイミングで勝つチャンスはいくらでもある心理戦に近い

700 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 17:05:52 ID:Kd9KeUER

>>699
その通りだな。
よく考えると東京フレンドパークのこん棒で叩くテトリスみたいなゲームだって
最後は必ず1個になるもんな。
あれも確率なんかじゃなくて、微妙にタイミングがずれるように番組が操作してるんだよな。
でも視聴者は操作してることに気づかない。それほどわずかな差、タイミングなのだ。
人って意外とバカなんだよね。

701 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 17:58:15 ID:0pjO2IXz

回る台を打つと言う人はホルコン隠蔽工作員

702 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 20:48:22 ID:ZErwG5AH

回る回らん置いといて今は当たっても続かんね～。
業界が連チャン率上げて出玉減らした結果どうよ？
実際続かんし、出玉少ないしそりゃ勝てんわ。

703 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 21:00:01 ID:XNZauFoM

パチンコってあんま負けないね
スロットの方がよっぽど負ける
低換金なのに連荘即ヤメしてる人は負けてると思うけど

704 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 21:09:57 ID:mMCk30cD

人生五回しかパチ行ったことなくてビギナーズラックで+100k
そんなやつって勝ち組?

705 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 21:16:14 ID:ZErwG5AH

>>704
その金を貯金、又は自分の好きな事に使って、なおかつこれ以上パチに係わらなければ勝ち組。

706 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 21:28:37 ID:kDqNzXlx

>>703
逆だろ？

707 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 23:54:23 ID:T4oljXdM

ま、今パチンコ打ってる奴はかわいそう、
とだけ言っとこう。もう時代は、旬は過ぎたよ。
もはや時代遅れのイカサマギャンブル。以前は
まだ客側にも勝機あったが。特に今から始める
若い奴は、とってもかわいそうだ。

708 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/22(金) 23:56:27 ID:0pjO2IXz

若いのだって出なきゃやめるさ

709 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 00:05:10 ID:Kd9KeUER

むしろ団塊の世代がバカみたいに続けそうな気がする。
年金生活でヒマもてあましてるから、つい1パチに使っちゃう。
オバチャンなんかバカだからボタン連打して一日暇つぶししてる感じだしｗ

710 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 01:40:51 ID:uSK0BXEO

余暇を使ってパチほど簡単に儲かるモノは無いと思うけどな。
自分は、簡単に儲けれるようになるのに時間はかかったけど・・・

本当は皆さん儲けてるんでしょ？少しでも競争相手を減らしたいっていう
工作活動？

711 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 01:57:16 ID:P9RjI7H8

>>710
君ｱﾎすぎ

パチンコって客同士の配分なんで人が減ると負ける確率高くなるんだよ

よく考えてみてね！

仮に箱が３００台の店で君と100人の時と200人の時では200人のほうが勝てる確率が上がるんだよ

この理屈がわかると台本来の確率以前の営業形態だって思うだろ

パチンコは打たないに越したことはない

712 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 02:05:51 ID:jifAnbQR

回る台を打っても無駄とか言うやつは攻略詐欺の工作員

713 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 02:12:14 ID:uSK0BXEO

>>711
今のように演出過多だとスタートはオーバーフローさせる人間ばかりだし、電サポ
中の止め打ちもやらない人だらけ

チョット注意するだけでボダを上回る台なんてゴロゴロしているでしょ？
負ける台を打つ人間の話をしているんじゃなくて、勝てる台を打つ人間の数のことを
言ったつもりなんだけど？？

2ｃｈユーザーで勝てないまでも、負けてる人ってそんなに多くはないでしょ？

714 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 02:17:29 ID:Q2ibvWHw

負けたら書きこま・・・なんでもない

715 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 03:40:09 ID:FLUgENo4

ボダを上回る台なんてゴロゴロしてない。

716 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 06:29:52 ID:VYFaqYdW

>>712
意味がわかりませんが？
回る台だろうが回らない台だろうがパチンコで勝とうなんて愚かでは？

717 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 06:32:10 ID:mIQQS+5H

怨念の凄まじさを感じますね

718 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 06:37:26 ID:tQP7dila

>>709
パチンコって暇つぶしにするもんだろ？何言ってんのｗｗｗ

719 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 06:46:13 ID:3R2OiDwm

じゃあ雑誌の誌面プロとかどうなのさ。
年間収支とかすごい+じゃん。
それでもパチンコは誰も勝てないのですか？

720 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 07:45:11 ID:bAaVqZHz

雑誌の読みすぎで頭が腐ってんのｗｗ

721 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 08:11:59 ID:dTyrSEG6

は・た・ら・け・よ

722 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 08:12:59 ID:VYFaqYdW

>>719
パチンコ関係者でていけ

723 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 08:13:36 ID:fOofucTM

>>719 君だってホームページ開いて､毎日適当に勝ち収支をつける事は
できるよね？
つまりは､そういう事｡
昔､俺もﾊﾟﾁﾌﾟしてたが誌上ﾌﾟﾛ程はどう頑張っても勝てない｡
腕とか以前に､回る釘がボロボロ落ちてる誌上ﾌﾟﾛの住んでるとこがうらやましかったよｗｗ
甘い時代で30~50万｡
今のﾌﾟﾛは8~30万がいいとこだろ｡
しかも､30万稼ぐには交通費から何から大変だと思うわ｡1県では無理な数字｡

724 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 08:25:42 ID:VYFaqYdW

>>723
スレチでは？
何がしたいの？
パチンコを薦めたいの？
それとも負けてるから脳内勝ち組？

725 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 08:32:50 ID:fOofucTM

>>724 すまん､ｽﾚﾁだた｡

726 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 08:41:42 ID:VYFaqYdW

>>725
パチンコは勝てないようにできてます。
むきにならない方がいいかと…

727 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 11:37:27 ID:uSK0BXEO

雑誌の数字とかを使うから負けるだけかと・・・
っていうか、そんなに負けてる人多いの？

728 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 11:59:16 ID:VYFaqYdW

>>727
かなり負けてるでしょ？

729 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 12:07:35 ID:hKNwg5kX

>>719
ヒント　いくらでも嘘が書ける、捏造できる
ヒント　有名プロならホールの宣伝になるので、イベントに組み込まれる
　　　　（釘もマックス、電圧もマックス）

730 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 12:11:57 ID:0lsZUGge

　　　　パチンコだけで暮らしていけると本気で思ってるのですか？

731 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 12:28:32 ID:FisF0BWG

パチの攻略本とか、ものすごく売ってるが
ハンドルもってるだけの遊びに攻略も何もないｗ
技術介入の余地無いやんｗ

732 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 12:32:52 ID:FisF0BWG

あ、セグ見るだけか

733 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 12:35:20 ID:VYFaqYdW

パチ歴が永いだけで自分でパチプロ名乗ってるけど
正式名は養分ですよ

734 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 14:15:40 ID:n/mP/8Fg

今はパチもスロも店が思うがまま

735 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 14:36:22 ID:yQdYOxYl

>>718
ジジババにとっては真剣勝負ｗ

736 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 14:38:00 ID:yQdYOxYl

>>724
あーあ、せっかく新しい彼氏ができそうだったのにん★

737 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 15:17:07 ID:g9AWdvbQ

結論から言うとパチンコは厳しい
スロットならいける
パチンコは1K30回で等価なら毎日打てば勝てるだろうけどな

738 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 15:34:53 ID:HiXO6j0i

逆だと思うな。
スロットは設定が見えないけど、パチンコは見切るの難しいけど一応見える
しね。
1分間にスロットは10回～12回は回せるけど、パチンコは半分程度だから1日
の収支は荒れ易いけどね。

739 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:02:38 ID:JNGmj5V5

出玉関係でだいぶ削られてる事が多いしな。
雑誌に乗ってるボーダーなんてあてにならないもんな。

740 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:06:27 ID:VYFaqYdW

アクエリオンの替え歌
　　　　　　　　(笑)
http://m.youtube.com/watch?v=ygeqnI7asYs&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

741 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:11:22 ID:FisF0BWG

玉をカウントする機械で、店側が細工して故意に削ってるって本当？
なんか店員ともめてるオッサンがいたが

742 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:22:12 ID:OYLMC+wU

>>737

逆だよww
設定推測に時間が掛かるスロットよりパチンコの方が100倍勝ちやすい

743 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:37:20 ID:WzAofQG3

>>742
逆だよwww
パチンコは釘なんか見ても勝てないけどスロットは設定推測すれば1000倍勝ちやすい

744 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:39:45 ID:n/mP/8Fg

じゃんけんの方が100000倍勝ちやすい

745 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:46:01 ID:Zph0zCVm

店の状況によるだろ
断定するなんて阿保としかおもえん

746 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:47:21 ID:pEaH5HZb

昔は誰かどーみてもスロットのほうが勝てた
今はどうだろう

747 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 16:50:15 ID:VYFaqYdW

じゃスロット勝てる言ってる人は昔の人間

748 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:21:10 ID:px13b8Bv

あのねー(~_~;)
パチンコをつづければ、必ずお金はなくなるようにできてますよ
たとえ一億円のプラスになったとしても、つづければ必ずマイナスになります
ただし、一億円を失う前に寿命がやってくると思いますが
ようするに、必ず負けるようにできています
一時、プラスになっているのは、まちがいなく運だけです
釘なんて一切関係ありません

749 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:24:53 ID:aSw1yxO9

>>743
がんばってベル数えてくださいね＾＾

750 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:35:42 ID:Zph0zCVm

>>748
遠隔前提ならなあってるがな
まぁがんばれ

751 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:39:10 ID:VYFaqYdW

>>750
遠隔もくそもね～よ
パチンコは勝てないの
これ事実

752 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:39:39 ID:yQdYOxYl

エッチなピピサル。

753 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:44:49 ID:Zph0zCVm

>>751
お前はそうかもな
まぁがんばれ

754 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:46:50 ID:LO51Rxd2

>>737
1k30も無くても21くらいあれば普通に勝てる

755 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:47:29 ID:VYFaqYdW

>>753
何を頑張るの？
俺パチンコしてないよ

756 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:50:04 ID:VYFaqYdW

>>754
パチンコ関係者の専用スレ作ってそこで宣伝の勝ち自慢してきてよ

757 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:51:45 ID:Zph0zCVm

>>755
何故打たないのに語るのかしらんが…

まぁがんばれ

758 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:53:45 ID:VYFaqYdW

>>757
ぱち人口増やそうと必死になってる姿が面白い

759 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 17:59:59 ID:5aBDZt43

ボタン押す
連打
強打
当たり引く率変わるんですか

760 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 18:00:22 ID:Zph0zCVm

減って勝てない状況になってもかまわんよ
打たなくなるだけだから
今ハマリ中で暇だから相手にしてただけw

761 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 18:02:40 ID:VYFaqYdW

>>760
養分みっけ

762 ： [―{}@{}@{}-] 名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 22:24:21 ID:11exQQ/m

スロの方が勝ちやすいというかまだマシ
パチが等価中心の地域だからかも

763 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 23:14:47 ID:3+7val6m

>>761
社会の？
パチの？
前者なら反論できんがｗ
後者ならそうでも無いと思うぞ

>>762
スロの方が勝ちやすいなんて羨ましすぎる
俺がいる地域はニートじゃなきゃ無理だわ
勝ちにこだわるならハイエナのみにすりゃいけるけど
店にいる時間に対する稼動時間考えると割りにあわん
田舎だからって事もあるけどスロに比べてライバルの少なさが半端無いｗ

764 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 23:21:39 ID:QlzLxNbb

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7131907

765 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/23(土) 23:33:45 ID:3+7val6m

>>763

>田舎だからって事もあるけどスロに比べてライバルの少なさが半端無いｗ
パチの話ね

766 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 00:51:42 ID:eAvVB4ld

× パチンコは勝てないようにできてます。
○ パチンコ店は負けないようにできてます。

767 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 01:08:03 ID:aS7LRbU3

すみません、うちの通帳キチガイがこちらにお邪魔してませんか？(´・ω・`)

自称勝ち組にありがちなこと
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1242387159/l50

768 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 01:09:53 ID:eDwwCG43

>>766
上手い事言うなぁ
全くその通りだな

769 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 07:48:18 ID:8kdwWkbk

＞パチンコで勝てるはずがない

うん

770 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 07:50:50 ID:8kdwWkbk

たとえ勝てなくても勝つ！！　勝てば負けないんだ！！

771 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 08:12:49 ID:0wPmNeas

パチンカス
勝てないと思っている×
勝てないと思いたい〇

ある程度のパチンカス
勝てないと思っている×
勝てる奴も中にはいる〇

772 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 08:29:58 ID:xiGKZxY5

お前らさあそんなにギャンブルで勝ちたいなら
競艇をやりなさい
俺が勝ち方を教えてあげる
まず締め切り３分前の3連単のオッズを見て
６艇の人気順を書き出しなさい
そうしたら
３連単で
１番人気－３番人気－４，５，６番人気
１番人気－４番人気－３，５，６番人気
２番人気－３番人気－４，５，６番人気
２番人気－４番人気－３，５，６番人気
の１２点を均等買いしてください
競艇は３６５日毎日やってるんで
この組み合わせを毎日全レース続けると
あら不思議
１点１００円で買い続けても
半年後には３００万以上儲かってるから

773 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 08:37:50 ID:yHe9aPhV

勝つための唯一の攻略法が回る台を打つってwwwwww
それ攻略法でも何でもありませんからwwwwww
勝てると思ってる奴はダニ村の漫画とか信じてるんだろうなwwwwww
フルスペお座り一発20連とかwwwwwしかも毎回wwwww

774 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 08:59:13 ID:LE80jYCz

馬鹿ってどうしてwを多量に使いたがるんだろう。謎だ。

775 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 12:54:40 ID:cyFook43

ボーダー云々は攻略法じゃないし理論でもないな｡
セオリーだろ

776 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 13:30:37 ID:8kdwWkbk

常考、攻略とかパチでは無理。大昔ならド突いて出すって技もあったらしいがｗ

777 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 15:26:54 ID:0c6SrO/X

>>774
脳味噌に雑草生えまくってるんじゃね？

778 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 16:00:55 ID:QD4/ypZs

セオリー [theory]：　理論。学説。仮説。

779 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 20:06:56 ID:12pfFbLP

えーと泣きそうです
今月の結果一部
ｷｶｲﾀﾞｰM1K20回－5K
エヴァ1K25回－60K
赤海1K21回－15K
牙狼1K22回－80K
シティーハンター1K20回＋10K
カイジ天啓1K20～25回－150K
萌剣1K22回－2K
スロット色々＋100K
ジャグ－50K
パチンコ色々ボダスレスレかそれ以下の台＋100K
牙狼とエヴァは当たりなし。
すべて3.5円交換
頑張った報奨金が一気に消えた
嫁には言えないからヘソクリそのまんま移すしかない…
なんでこんなついてないんだ…
店が悪いの？

780 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 20:15:48 ID:ECUXjSeK

店も悪いがお前も悪い、というか精神的な病気だ。
心療内科いってリハビリ受けてこい

781 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 20:21:26 ID:12pfFbLP

>>780
なんで？依存症ってことか？
それはないんで大丈夫。ただ趣味がパチンコスロットしかないだけで。
今月は休日が合わなかったから独りでやることもなく…ついでにノルマこなしたから仕事も半月くらいしか出てないんだよね
普段は勝っても負けても月五万までしか使わないよ
借金もないしする気もないす。
パチンコ屋以外での金銭感覚も正常なはず。
言い訳になるけど今月イベントがみな良釘多くてチャンスと思ってやりすぎた

782 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 21:33:27 ID:LE80jYCz

自分がジャンキーだと言うジャンキーは余り居ない。

783 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 21:42:00 ID:MWd5mka3

７８１趣味がパチンコしかないのが痛いんじゃないか？？
まぁパチの話ができると友達との話のネタにはなるがそれ以外にも作るのがいいとおもう
まぁ手軽に実行できるのはパチ屋に行くだから難しいかもしれないが

784 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 21:48:01 ID:tx7x8C8a

>>1から読んできたがおもしれーな　
きっと1000円いれて23回転回ったよ！ボーダー越え打ちました！
みたいな馬鹿ばっかなんだろうね　
ま、始めはみんなそんなもんか

785 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 21:54:48 ID:w9jGHk0N

4円ボロ負けヤケクソの1円で大勝ちも換金で凹む
少しでも負けを取り戻したく2円で勝負…負け
諦めて1円で遊び上り調子の時に再度4円に挑戦
やっぱりボロ負け
もう自分はパチンコで勝てないと悟った

786 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 22:15:24 ID:12pfFbLP

>>785
勝ちどきを見誤ってるだろ完全に
その日だけで見るなよどうせまた行くんだから

787 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 22:16:39 ID:ywCtzndH

>>786
パチンコはすればする程負けるのわかってるだろ？

788 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 22:26:29 ID:1/tBE8b2

勝てるはずないっていうが勝ってる人もいる
長期間では無理だけど

789 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 22:27:41 ID:xRDy68i7

お前等公営ギャンブルにおける還元率って知ってるか？
競馬や競艇とかだと６５％還元なんだな。
でパチンコは太っ腹の７５％還元って事になってんのよ。
だが実際は？
公営ギャンブル・・年商１兆円
パチンコ・・年商２３兆円ｗｗｗ

790 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 22:44:27 ID:8kdwWkbk

７５％還元w

791 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/24(日) 23:01:28 ID:TwF2ITJ2

遠隔されてるとか考えてたら楽しめへんやんか
パチンコは所詮レジャー産業やねんから楽しくやろうや

って思ってる人達からも金巻き上げる教落だけは許さん

792 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 00:26:48 ID:Mrhewrqi

>>787
え？それは知らない。パチンコとスロット合わせたら五年だけどトータル収支＋300万くらいだよ
パチンコだけなら間違いなくマイナスだけどなｗｗｗ

>>783
ごもっとも。けど家庭持ってから時間気にするから友達なんかは滅多に会わないんだよね。向こうとこっちの時間も合わなかったりするし。何よりパチンコ屋は退屈しのぎに丁度良すぎるんだよな。

793 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 00:31:05 ID:dY60VrYE

>>792
2ちゃんは嘘ついてもばれないところだからねｗ

794 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 00:39:47 ID:54uFyhHV

おまえら、いつまで騙されつづけることやら。
箱積み上げてもたかが知れてるだろ。
ねーちゃんと遊んでる方が楽しいだろうにな。

795 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 00:52:45 ID:OlVaSNQq

ランドール虎柄「レイさん元気かしら」→ちゅど～ん

２×３テンパイ、ラム背景

パワフル
竜→サクラ→ラン→…orz

今日は他にもいいやつ結構外したんだけど
これはマジで愕然とした

796 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 00:53:26 ID:OlVaSNQq

>>795
すいません、誤爆しました

797 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 01:34:17 ID:FL/66V2c

パチンコで今日30K勝った。
昨日は50K負けた。
勝った時にはもはや前日の負け額など忘れ、俺は勝った！本当はなんか知らんが20K少ないけど、今日勝ったから勝った！
とワケわからんこじつけを明日の自分への活力として頑張っている。
休日しか打てない俺にとっては、そうでもしないと負けたｼｮｯｸで仕事が手につかない

798 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 01:36:56 ID:dY60VrYE

勝った時の事が脳裏に焼き付いて負けてる事は忘れるんだよな

799 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 04:34:36 ID:cgUNsu8X

一種の自己防衛本能だな。
いい記憶だけ残す、という脳の不思議。
上手いこと出来てるよなあ、パチンコは。

800 ：５１０：2009/05/25(月) 05:36:15 ID:A47YgQU4

＞1,000円で23回転回ったよ！　>>784そうなんだよな「にわか者の勘違いが、おおいと思う」
よく回る台のみ選んで遊技しているけど…勝てねえ。1k23だから、ねばったのに、負けた。>>510「平均を理解出来ていない人が、多数居るんだ」
よく回る良釘台と回らない悪釘台というのは、回転むらを平均しての回転数であり。例えば・・・
「上むら23回転」と「下むら11回転」を、平均して1k17等の話なんだが、初心者はここを上むら23回転をボダ＋って勘違いしがち。
レス者の半数位は、上むらをボダ＋って思ってしまっているんじゃないかな？
物事を「平均で考える」のは、基礎的な視点だけど・・・ここすら、わからない人が多いな！　数学の授業中に居眠りこいていた人達か、そんな人達って。

801 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 05:48:55 ID:PCN9rjgd

勝てる筈ないさ。
従業員の給料、新台購入費、店舗の維持費、事務所の管理費
どこから捻出されてると思ってるんだ？

802 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 06:24:08 ID:A47YgQU4

>>801ヒント・・・ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台。
回らない悪釘台を選んで遊技？している客層の存在、その存在こそが　パチ屋の経営の屋台骨を支え合っている人達で、これは昔から同じ。
その一方で・・・回らない台をさけて、よく回る台のみ「つまみ喰いする客層」そういう人達も、少数ながらも居る。
自分は、ものすごいケチだから・・・回らない台＝カネが減る台と思うから、回らない台をさけている訳。
回らない台を打つひとは、本人の知らぬ間に「パチ屋の従業員の給料の支払代行をしている」そんなひとが多数居るので、
全国に１０,０００店舗上ものパチ屋が存在しえるわけ。

803 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 07:02:40 ID:Q6to/wn6

打ち始めだけ回る
となりが当たると回らなくなる
ミッションモードみたいになると回らなくなる
センカクになると、いきなりぜんぜん回らなくなる

アホか、うさん臭いにもほどがあるわ

804 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 08:09:51 ID:dY60VrYE

朝イチ行くと…
5～10分「わっ！回る」客が座りはじめると急に回らなくなる
調整自由自在ってのがよくわかる

805 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 08:41:57 ID:Mrhewrqi

＋収支を喋ると必ずこんな奴でてくるんだよな>>792

>>800
そんな奴いんのかよｗ何回か上ムラで回った回転数をボダとかほざくなら等価1K30回とかでてきてもいいと思うんだけどな
個人最高は春夏秋冬GLBの等価33回転だな上ムラ最高記録は。

806 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 09:00:43 ID:0BglQWl3

そのうち「常に上ﾑﾗをだけを狙って立ち回れば勝てる」とか言い出す奴も出てきそうだな(笑

807 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 09:23:07 ID:Jd+J//mC

>>802 止め打ち駆使してその数字だからな。
止め打ちしない人にはボダ越えなんて存在しない。
事実マルハンなんて１日１台平均３万近く回収してるから。

808 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:01:12 ID:dY60VrYE

客離れが本格化しついに
0.5円パチンコができたが俺はパチンコ屋が潰れるのが楽しみで楽しみで仕方がない、客寄せの為の営業に騙されるな！
日本のガンパチンコ業界を早く潰しちまおうぜ！！

809 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:16:11 ID:FPqNeejt

>>806
それムラ言わないｗ

810 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:19:45 ID:vgn48YF6

ボダの話で言うと、現金投資か持ち玉遊戯かで違ってくる。
グランドオープン店で貯玉してたとき、上ムラ38回転で平均30回転の
慶次でボロ儲けさせて貰った。

その店、もう潰れそうな客足になってるけどねｗ

811 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:25:02 ID:dY60VrYE

潰れろ！潰れろ！
百害あって一利なし

812 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:32:39 ID:BmwNGQAR

確かにミッションモードみたいなの入るとかなりの割合で回転率下がるな
これはきっちり統計とっても明らかに差が出ると思う

813 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:34:34 ID:40p4gtLG

全部1パチにして店員２人でセルフにしろ。

814 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:43:28 ID:dY60VrYE

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1243210077/i

815 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 15:57:48 ID:l+ZgfphL

借金してまでやってしまうような奴が後後悔してうっぷんばらしにかいてるのか
仏像のパチンコでおててをあわせてハッピーって全回転なったのに
単発で吸われて負けた。
全回転って言ったら確変やろがー
スロではウルトラマンで赤七でそろって途中でバグって画面がフリーズ。
店員が異変に気づいてスイッチオフ
ボーナス画面から通常画面に
でメダルは払い出されてるんでとそのままほったらかし。
ウルトラマンタイムに入るか入らんか分からんかったやんか。

816 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 16:06:44 ID:dY60VrYE

借金ないよ
これ以上甘い蜜を吸わせたくないだけ。
ホール関係者メーカー政治家等々

817 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:00:17 ID:O0PYivUq

あくまでボーダー論理は回る台に座れば当たる可能性が回らない台より
上がるのであって当たるのは別問題。あくまで負ける可能性を少し下げるだけ

パチンコで勝ち続けるのは無理。あくまで遊びと割り切らないと
お金のかかる遊びと割り切れないなら辞めた方が良い
勝つ事もあれば負けることも当然ある
今勝ってる人も将来勝ち続けるかは不明
あくまで運次第ｗ

818 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:03:21 ID:dY60VrYE

勝ち続けられるかは不明でなくて確実に勝てないよ

819 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:08:17 ID:LlKeVesm

>>818
確実ではないだろ、長期に渡って打ち続けるとしても100人いたら99人は負け越すと思うが
1人くらいは死ぬまで鬼引きに助けられてプラス領域で終わるやつもいると思うよ
ずっと勝ち続けてどんどんプラスになるのは絶対に無理だけどなんとかプラスになってる、ってくらいなら
今の全国見ても数年以上パチンコしてるやつらでも結構いるでしょ、ダニムラみたいなとこまでいくとホラ吹きも大概にしろレベルだけど

820 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:14:49 ID:dY60VrYE

客同士で金の回しあいももうすでに限界だろう
今の現状考えたら勝てません

821 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:17:45 ID:mXwJjuLV

>>817
数学出来ない奴の典型だな、コイツ

822 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:41:51 ID:dY60VrYE

勝ち続けてる人が本当にいると信じてる人がいるみたいだな
あれは客寄せの為の営業活動ですよ
どうしてコロッと騙されるの？

823 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 17:54:17 ID:vCgv+pAK

>>817 全く同意。小遣い程度は勝ってるけど、毎年減ってる
自分の立ち回りを崩さないのが大事だけど、やっぱ運だと思う。

824 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 18:02:32 ID:vCgv+pAK

>>822 勝ち続けるってのはどういう意味？10戦10勝とか？それは無理だけど、年間トータルでは普通に勝ってるよ。周りでも一人いるよ。

825 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 18:33:25 ID:oItzPhDd

勝とうが負けようが負けている事に気付けよ。いい加減

826 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 18:37:37 ID:cgUNsu8X

ま、小さく負けて勝つときには大きく
勝ってたら、２０戦１０勝でも勝ち越して
ることには違いない。ただそれが難しい
だけ。自制利いて、ボーダーから運から
使える時間から総てが上手く行っての結果
だから、難しいだろう。

827 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 18:37:46 ID:UU39S/ZM

トータルで見て＋なら勝ちだろ

しかし働いたらニートの頃とは違い全然勝てなくなったな

回る台を長く打てないからどうしてもブレが出やすくなった
時間もかけられないから各ホールの状況も分からなくなったし

やっぱり時間を注ぎ込めるのはどんなジャンルでも強いな

828 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 18:37:49 ID:Owhgza4u

緒戦の戦術的勝利が必ずしも戦略的勝利には結びつかない。
戦争と同じだよ。

829 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 18:38:20 ID:eHJOGV5g

しかしパチ屋は、ジジババの少ない年金をむしりとって、悪魔のような商売だなｗ

830 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 19:08:36 ID:Owhgza4u

一番いいのは行かないこと。
どうしてもやりたくても1パチで2千円損したらやめる。

831 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 20:35:47 ID:dY60VrYE

ぱち雑誌や勝ち報告信じるのはいい加減にやめろよ。あいつらトップは客を中毒にするのが仕事なんだよ
何故かって？
金が入るから、儲かるから。金がほしいんだよ。
おまえら客に勝たせるわけないだろ？せっかく捕まえたカモなのに。
自分達はパチンコは儲からないってわかってるからやらないしな。

832 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 20:49:35 ID:yie6f6G6

パチンコ勝てるはずないって言ってる奴は一回ブン回る台をずーっと打ち続けてみろ。

負けようがないのが体でわかるようになる。

833 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 20:57:20 ID:dY60VrYE

ぶんまわる台程2000 3000とハマルって言ってたぞ

834 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:01:36 ID:dY60VrYE

てかホルコン制御だから回る回らんは関係ないし回る台のみ打てば勝てる言ってる人もホルコン隠蔽の為だからね
回る台打って3000嵌まって単発でも勝てると言うのか？

835 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:18:18 ID:pbesrPJT

中にはクソ回らないくせに2000オーバーのハマり台もあるよね。
あれがある店は終わりだよ・・・

836 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:22:13 ID:dY60VrYE

金を捨てに行ってるようなもんだな

837 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:28:36 ID:/X7RK6p1

ホールの台購入費、従業員の給料、地代、設備投資、会社経費
全部客が負担してるんだよね。
パチンコで儲けるのは、会社で出世するより難しいことだね。

838 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:31:50 ID:VDxEHOXw

パチやめよっかな～

839 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:43:29 ID:dlLxWMTn

>>834
３０００ハマって単発だといくらぐらい負けかね？
人によって負け額は千差万別
それハマり方なら１０万チョイの負けだなと感じたなら勝ち組、１５万負けだなと感じるようなら負け組

840 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:45:34 ID:6PxvCzUH

考えが古すぎ

841 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:49:39 ID:1ft8VzGT

きらびやかなネオン、広大な土地、豪華な建物と他の業種ではおおよそ見かけない立派な立体駐車場(しかも無料)
百貨店やスーパーでは到底できないカラフルな広告チラシ、広告費
1ヶ月うん百万の電気台
ちなみに12年前俺が学生の頃バイトしてたボロホール(パチとスロ合わせて150台程度にネオンも少ない、天井低い小さなホール)でさえ、月に電気代は100万越してた
明細は社長の息子に見せてもらったからはっきり覚えとる
遠隔はやってなかったが、息子と一緒に手打ちでクラコンにモーニング仕込んでたな
それはさておき、今の大型ホールなら空調やら何やらも相当だろうし、電気代1000万以上掛かるホールも少なくないかも
かつ、新台価格の高騰にも関わらず、昔以上に1台50万はする新台を1ヵ月に何十台も入替
台費用の他、業者への工事発注から輸送費から更に掛かり
そして従業員及び経営者の給与と北への献金
それでも尚且、湯水の様に溢れる金
これで客にどう勝てと？

842 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:52:32 ID:UU39S/ZM

まあハマりは避けられるわけねえから仕方ないんだよ
狙って避けられたら運命を越える神と呼べると思う

ゴトやらサクラでもない限り普通の人間には回る台を打つしかない
当たる当たらんはともかく金の減る速度は確実に遅くなる
それは覆しようのない絶対の理

ボーダーはハマらないわけじゃねぇしただ少し有利なだけ
その少しを積み重ねをいずれ大きな差になるだろうとするのがボーダーの考え方
オカルトやら波やらは「当てる」ことに注視するが
ボーダーはそれらとは違い「常に同じ」と考える
当たり外れを考慮に入れないのは数あるパチンコに対する攻略の中でもボーダーだけだろう

俺も店周りの知識足りないから削りも入れてまあこんなんじゃ勝てると言えるレベルには無理だよなぁ・・・みたいな台で妥協して負けたり勝ったりでトントンだから
釘も見ないで打ってる人じゃあ無理だよなあと思います
4円が駄目そうならレート差で負ける覚悟で1パチを楽しんだりすると俺はパチンコが好きなんだと常々思います
働いてるから負けなければいいと思った防御を考えた打ち方でこれからもパチンコを楽しむぜ

843 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:53:45 ID:sbriSq4A

>>831

その通り。
本当に勝てるのならばわざわざ他人に勝ち方を教える必要ないからな。

自分だけでその必勝法を駆使して儲ければいい訳だ。

他人に教えてる時点で既に必勝法ではない訳だ。

パチンコで一生勝ち続けて生活出来るのなら誰も苦労して仕事などしないだろ。

店の経営が成り立っている以上、客は必ず負ける事になる。

よく考えればあまりまえの事だ。

844 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 21:56:49 ID:dY60VrYE

客に勝たせられない
勝たせるより経費負担してもらわないと維持できない勝ってる人は存在しません勝ち報告してる人は関係者しかいないだろ

845 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:07:49 ID:40p4gtLG

>>843
金を定期的に得るって点では働いたほうが楽。
専業の奴らは相当時給低い、意地に近い気持ちで打ってる、楽しさもまったくないはず。体も大体壊してるし、何より自分の時間がほぼ無い。

一番無駄なのは普通に働いててパチも打ってる奴。金と時間の無駄
つまり俺みたいなカスは人間として終わってる

846 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:12:17 ID:GK1pD+41

田舎にパチ屋出来るとホントやばい。
ほかに遊ぶ場所もないし、ボーダー関係ない年寄りどもばっかだから平日から金使う。
おかげでその町の商業は死んでますます過疎化が進む。

パチ屋はマジで潰れて欲しい。

847 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:19:13 ID:dY60VrYE

潰せ

848 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:38:40 ID:zE6Hm7I+

どんなに釘が悪くても打ち方がうまい奴ならいっぱい回るだろ
真ん中のアタッカーに入れればいいんだから
その逆もまたしかり
一生懸命釘の勉強してる奴馬鹿だろ

849 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:40:31 ID:4w1esf4Q

打ち方がうまいとか、ねーよ

850 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:51:25 ID:DZGxs2lH

まぁ店にとっては商売なんだからTOTALで客が負けるのは仕方ないわな

でも今のパチ業界は客を遊ばせるつもりもないらしい
ただでさえ中毒性の高い遊びなんだから客を少々勝たせても
その金持ってまた来るのにね
商売下手なんじゃない？

851 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:51:40 ID:dY60VrYE

野球でもあるまいし…

852 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 22:56:16 ID:dY60VrYE

>>850
抱き合わせ販売やら上にも出ていた経費やらで莫大な経費がかかる
勝たせる事ができない
勝たせるどころか客からぼったくらないと追いついていかない
ただでさえパチ人口減少しているのに。

853 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:02:49 ID:ka48wipD

勝てるはずがない

俺の店選びは
制服がイヤラシくエロスなおねえさんが居る店

＄箱交換の時なんかも～やられるますからwww

嵌まった時なんかは、画面スルーで他の客の＄箱降ろした時のケツ＆胸ちらガン見www

負けたら腹いせに、トイレに行って、そのエロスなおねえさんをオカズに妄想オナニーして帰る。

勝てるはずがない・・が・・・たまに大勝ちする。
そんな時は自分への
御褒美としてピンサロに行く。

854 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:05:29 ID:Owhgza4u

>>853
そのへんが関の山ですか？

855 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:05:49 ID:M/hmkJTw

イカサマｗ

856 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:18:24 ID:F2VdoXSK

えっ？勝てると思ってﾊﾟﾁする奴いるの？

857 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:21:35 ID:wjgGvIZ/

>>856
え、負けるつもりで行くの？

858 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:23:17 ID:dY60VrYE

>>857
勝てると思ってんの？

859 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:23:55 ID:vZX1J+yf

勝てるはずがないって思ってるのに、パチンコやる人もいるんだな。
何でやるのかね？演出が見たいのか？

860 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:25:17 ID:BDwWAwCN

>>856
どうぞ僕らのためにその精神を貫いて下さい

861 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:26:28 ID:E7VS+aWv

脳汁をお金で買っているのだよ。Byゆとり

862 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:29:57 ID:dY60VrYE

麻薬をお金出して買うんだね…
身も心もボロボロになるのに…
あなたは人間やめますか？

863 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:32:07 ID:YvJtAvqa

もうパチンコは勝てないでいいんじゃね？

負けてる人間にこうすれば勝てるとか言っても理解できるわけ無い
スロプにパチでも勝てるよって教えるのは簡単だろうけど
それかまだ打った事無くてギャンブル脳に犯されてない奴とかね

864 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:33:55 ID:DZGxs2lH

>>852
あなたの言ってることはおそらく正しい
でもそれは遊技場としてどうなんだろうな

865 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:34:53 ID:dY60VrYE

パチ人口が減少してるのに高利益あげてるのは何故かわかる？
あなた達が負けてるから。

866 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/25(月) 23:57:06 ID:cgUNsu8X

パチ人口半減してるのに、利益は同じ。
養分はより回収される。行かないのが吉。
パチ擁護派はボーダーだ何だと養分釣ろうと
してるが、もう今行ってる養分も借金が限界。
勝てるわけない。まったくパチ屋、メーカーは
自分で自分の首絞めてる。未だに行ってる人も
同じ。行くな。

867 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:07:26 ID:8gCv2xiv

>>856
マジレスすれば「勝てるといいな。とりあえずちょっとやってみっか」だと思う。
ただし大半の人は「ちょっとやってみっか」が「出るまでやったるわクソ」に変わる。
そこが落とし穴なんですわ。

868 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:12:52 ID:9PCFhGD5

損益分岐点を考慮して回る台を打てば勝てるのは当たり前｡
そこに異論は入りようがないよ｡
エヴァの設定6を毎日打てば勝てるのと同じこと｡
そして現実にはボーダー以下の台というのが当たり前｡
そしてそのボーダー以下の台の割合も増えている｡

ttp://ameblo.jp/playnow/entry-10203023375.html

＜２００７年１月＞
パチンコ平均アウト：２６０１０　平均台粗利：３６２３　平均粗利率：１１．６％
スーパー海物語Ｍ５５Ｗ
アウト：３０１５０　平均台粗利：２８６８　平均粗利率：９．５％

＜２００９年１月＞
パチンコ平均アウト：２４８００　平均台粗利：４３５７　平均粗利率：１３．５％
大海物語スペシャルＭＦＧ
アウト：３３３５０　平均台粗利：４１５２　平均粗利率：１２．５％

869 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:12:55 ID:aEOnA4V2

そこで店台をつくり煽る
中毒の出来上がり～

870 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:14:45 ID:aEOnA4V2

見せ台

871 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:38:58 ID:y75iNWIZ

パチ屋が儲かる理由は
勝てると思ってる奴ばっかだからだよ。
年間で負けててもその日その月の自分の持ち金にしか興味が無い、勝った気でいる奴が多い

872 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:40:12 ID:aEOnA4V2

回る台を打てと言う人は金をたくさん入れて下さい
って聞こえてくるんだか。

500でワンセそこからまた嵌まり1000単 600回し小当たり回しても勝てないようですよ

873 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:41:52 ID:2y/hLM1y

当たる当たらない、その日勝った負けた
それしか考えてないから負けんだよｗｗ
換金差があるのに「引き際(笑)」とかいって時短即止めしたり、貯玉出来る店でも「個別遠隔(笑)」とか考えたりしてるんだろ？
大学生の時パチンコで小遣い稼いでた俺からすればアホとしか言いようがない、マジで
で、ボーダー肯定派は工作員扱いだしｗ
どんだけもの考えられないんだよｗｗ
例えば回転率18/kの台と23/kの台なら10k使った時に50回転も違うんだぜ？
それが積み重なればどうなるかなんて小学生でもわかるわ

874 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:44:03 ID:yi1nHhUl

じゃあ勝てないってことでおｋ？

875 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:47:02 ID:aEOnA4V2

>>873
だったら店が高利益あげてるのはどこから出てんだよおかしくないかい？
客が勝ってる言う人はいるが店は儲けてる
一回勝っただけで勝ったって言ってるの？

876 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 00:56:45 ID:OpTwnmMh

回らん台を誰も打たなくなれば、店は軽く潰れるよ

877 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:00:06 ID:2y/hLM1y

>>875
池沼か？店にある台の全ての釘があいてるわけねーだろｗｗ
現実ボーダー以上の台なんて2割もねーよ

俺が勝ってたのは換金差がある店で貯玉（手数料無し）して出来るだけ回る台だけ探して打って、当たったら時間の許す限りずっと持ち玉遊戯して期待値上げてたからだよ
3円交換の店で2000発出して即交換して次の日また現金投資から始めるのと、そのまま打ち続けるのはどっちが得だか計算できるか？

878 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:04:11 ID:OpTwnmMh

>>877
力説してるお前もどうかと思うよ
パチンコ伝道師気取りで負けてる人を見下すのが気分いいんだろうけど

879 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:05:15 ID:aEOnA4V2

>>877
池沼か？
勝てていた→過去形
今はどうですか？

880 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:08:37 ID:8gCv2xiv

パチで勝ってどんなに講釈たれようが
全然偉くもなんともないよ。

881 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:09:29 ID:DSVCjzwB

>>878
見下し口調だけど、言ってる事は間違ってないよね。
店が利益上げるために、客の100%が負ける必要は無いわけで

882 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:11:06 ID:jVJ4ucQD

理不尽な嵌りやら挙動が多すぎなんだよ。
所詮機械。完全確率なんて嘘っぱち。

883 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:13:21 ID:DSVCjzwB

>>882
嘘っぱち。・・・・・・嘘っぱちだから、どうするの？パチンコやめるんだよね？それ以外の選択肢あるの？

884 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:18:20 ID:aEOnA4V2

もうイカサマパチンコにボーダーも何もあるわけないだろ
イカサマ隠す為にいろいろ理論付けしてるだけだし。

885 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:19:30 ID:yi1nHhUl

途中から店対客になってるが比較対象ちがうんじゃ？

886 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:20:45 ID:2y/hLM1y

>>878
バカを見下すのは気分いいわｗｗ
つーか講釈なんてもんじゃない、当たり前のことを書いてるだけ
>>879
そこに突っ込むのかよ、まぁいいけどな
今年は今んとこ+300k位
計算上はこんなには勝ててない、運勝ちだからあんまり言いたくないけど
貯玉は25k発位残ってる
>>880
ここが何の板か分かってる？
仕事で成功したとか、ボランティアしたとかそういうのを語るとこではないんだけどｗ
仮にお前がどっかの会社の社長だろうがここはパチ板なんだからパチンコで勝ってるヤツが偉いんだよ

887 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:21:44 ID:mY1DMkoQ

>>883
毎度おなじみの質問にワロタｗ

888 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:22:27 ID:DSVCjzwB

>>887
おなじみなんだぁ。
で、それに対するおなじみの返答は何なの？

889 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:23:20 ID:mY1DMkoQ

ねーよあほ

890 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:24:21 ID:OpTwnmMh

>>886
>ここはパチ板なんだからパチンコで勝ってるヤツが偉いんだよ

これ、きっと本心なんだろうな
人間こうはなりたくないわｗ

891 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:24:59 ID:aEOnA4V2

こりゃたまげた
イカサマパチンコに勝ってる人が偉いときたもんだ
働いてパチンコやらないで貯金した方がその何倍も貯まるがね

892 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:26:22 ID:DSVCjzwB

>>889
え・・・・・・なんで？
嘘っぱちのイカサマなら、止める以外どんな選択肢があるの・・・？
勿論「お金払って楽しむものと考える」ってのも勿論あると思うけど、少なくともこのスレでイカサマイカサマ言ってる人は、疑心暗鬼で文句言いながら打って、楽しいわけないだろうし

893 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:27:14 ID:aEOnA4V2

打ってないけど

894 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:28:30 ID:9PCFhGD5

>>893
イカサマってどんな酷い遠隔されたの?

895 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:29:11 ID:WZu8nRsQ

>>884
ボーダー派と思ってる人でもボーダーラインを本当に分ってる人は少ない
と思うよ。
電サポ中の増減を考慮できないトータル確率等で計算してる連中ばかりだ
からね。そんな連中がそもそもボーダー割れてる台で打って、負けが重な
ってボーダーなんて云々という話になるんじゃないかなｗ

896 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:29:40 ID:aEOnA4V2

>>890
パチンコに犯された人間は思考がめちゃくちゃになる

897 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:36:27 ID:Ew8dX5sU

パチ板に張り付いて一生懸命パチンコやパチンコする人を叩いてる奴って滑稽だよ。
ほんとは思う存分パチして勝ちたいんだろ？w
かわいさ余って憎さ100倍ってとこ？

898 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:38:17 ID:aEOnA4V2

イカサマを理論付けしている方が滑稽

899 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:38:19 ID:yi1nHhUl

みんな勝てればねたみ無く楽しめるんだがねwww

900 ：おれ：2009/05/26(火) 01:38:53 ID:RnCsYtiM

パチンコは運で勝ったり負けたりすると思ってる奴は
その時点で負け組み。
パチンコは技術つまり腕で勝てるようになっている。
もちろん、日によって負けたり勝ったりするが
パチンコは所詮機械なので（人を見てひいきをしない）長い目で見ると
必ず雑誌などで書かれてる確率通りに当たるようになっている。（遠隔が無い事が前提）
よってボーダー以上に回る台を常に選択していればトータル的には１００％
客側が勝つ。
だが、パチンコの理論を理解せず、オカルトばかりに頼り、
基本である止め打ちをしなかったり、大当たり後即止めなどして、
持ち球での遊技を少なくするような立ち回りをしていると
負け組となる。今は、そういう人がほとんどなので店側が
勝っているが、みんながみんな勝つ立ち回りをすれば
おそらく店は次々とつぶれていくと思われる。

901 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:40:24 ID:2y/hLM1y

>>890
うるせーよ、カス
お前はそんな俺を見下して優越感に浸ってんだろがｗｗ

>>891
でもお前はパチンコで負けて悔しいんだろ？
だからこんな板のこんなスレに書き込みしてるわけだｗｗｗ
ああ、ちなみに俺は仕事にもついてるよ
確かに金はそっちの方が貯まる
なんだ、当たり前のこと言えるじゃねーか
なら釘がいい台を打ち続ける方が得だってことも分かるよな？
これも当たり前のことなんだからよ

902 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:44:00 ID:aEOnA4V2

イカサマパチｮンコに理論付けは必要ありません

903 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:44:29 ID:jXHH1vQn

パチンコでも競馬でも競艇でも宝くじでも裏賭縛でも
開催者が勝つのは当然じゃね？
宝くじの場合は、上位配当が多い分、開催者の取り分も多い。
競馬や競艇はそもそも利益が出る範囲内での倍率になってる。
そしてどんなギャンブルも客全員が負けたら誰も参加してくれなくなるので
毎回一部の誰かは勝てるようにできてる。
結局、どんなギャンブルも開催者との勝負じゃなく客同士で取り合うものだから、そりゃ開催者にはいつまでたっても勝てないわな。
他の客をいかに出し抜けるかが重要。

904 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:48:13 ID:aEOnA4V2

てかイカサマパチョンコでも勝ってたら黙って打ってたらいいのでは？
イカサマと言われると何故むきになり理論付けしようとするの？
世間にイカサマだと広まったら困るのかな？

905 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 01:56:27 ID:2y/hLM1y

>>904
別に困んねーよ
これまでの発言からしていくら言ったとこでお前みたいなバカは回らない台に金捨てに行くんだろ？
書き込む目的はただお前らをバカにするだけｗｗ
逆にお前はパチンコがイカサマでなければ困る理由あるのか？

ああ、負けるべくして当たり前に負けたのを自分の責任だと思いたくないのかｗｗｗ
確かにせっかく働いて一生懸命貯めたお金が消えた理由が「自己責任」だって認めたくはないわな
他の何かのせいにしないとまともな精神保てないもんねｗｗｗ

906 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:01:54 ID:KW2CaZ1S

長い目で見て勝てるってさ、どんだけ待てばいいの？何十年後とか？
死ぬときもハンドル握って打ち続けるのか？
棺桶にヘソがば空きの台一緒に入れてもらってずっと打ち続けて収束して天国で笑ってられればいいなｗ

907 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:02:58 ID:aEOnA4V2

イカサマパチョンコは打ってないけど

908 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:06:44 ID:aEOnA4V2

イカサマだとばれると困るんだろうな
見てみろ
必死にむきになって隠蔽してるから。

909 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:16:57 ID:DSVCjzwB

>>908
さっさと広めればいいじゃん。

910 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:20:12 ID:aEOnA4V2

イカサマパチョンコ
送金しなくてはいけないので勝たす事できませんが？

911 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:24:42 ID:9PCFhGD5

>>910
店がボッタで釘が渋いと都合が悪いのか?
なんでイカサマである必要があるわけ?

912 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:26:33 ID:aEOnA4V2

考えたらわかるでしょ？
上みてみたら？

913 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:27:47 ID:2y/hLM1y

>ID:aEOnA4V2
ゴメン、お前って可哀想な奴だったんだ…
つっかかって悪かったよ

もうお前の好きなようにイカサマパチョンコを広めてくれ

914 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:30:01 ID:aEOnA4V2

勝ってる人は打ち続けたらいい
イカサマ言われると必死で隠蔽する為にでてこなくていいよ
イカサマに理論付けしなくていいからさ。

915 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:33:42 ID:Wdwv2M21

回る台打ちゃ勝てるとか行ってる奴は関係者だろ
自分以外の客が１人も居ない店で1K30回る台打ち続けたからって勝てんのか？
負ける客が居ないと勝てないんだよ
負けてる客を馬鹿にして偉くなった気分で居るの？
『勝てる』とか言ってる時点でアホ
勝てるっていうのは誰がやっても勝てる事を言うんだよ
回る台取られてたらどうすんの？
全部の店が釘閉めたらどうすんだ？
早い馬を買えば勝てるっ言うようなもんだ
でも皆が同じ馬券買ったら勝てないだろ？

勝てるってなんだよ工作員よ

916 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:38:05 ID:eNpK45BJ

勝てますから(笑)
少し確率の勉強してから来てね

917 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:38:56 ID:aEOnA4V2

いろんな機種スレでも ○○箱出て全部吸われて現金投資の報告ばかり。
どれだけ現金使わそうとしてるんだかよ。

918 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:41:30 ID:aEOnA4V2

>>916
確率なんてないよ
イカサマ隠蔽工作員よ
理論付けしなくていいから

919 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:42:44 ID:KW2CaZ1S

だから確率の勉強も何も、完全確率じゃないと思うんだが？

920 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:45:11 ID:DSVCjzwB

＞回る台打ちゃ勝てるとか行ってる奴は関係者だろ
回らない台が大半をしめるパチンコ屋が、「回らないと勝てない」なんて客に考えて欲しいと思うんですか？

＞自分以外の客が１人も居ない店で1K30回る台打ち続けたからって勝てんのか？
周りの客数と台の挙動って関係あるんですか？

＞負ける客が居ないと勝てないんだよ
仰る通り！負ける人がいてくれるから、勝てる人間が一部出る

＞負けてる客を馬鹿にして偉くなった気分で居るの？
まぁよく考えたら失礼だよな、負けて「くれてる」人に対して

＞勝てるっていうのは誰がやっても勝てる事を言うんだよ
それは違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗ　どんな解釈だよｗｗｗ　できる奴とできない奴が出るのが世の常だろうに

＞回る台取られてたらどうすんの？
泣いて帰る

＞全部の店が釘閉めたらどうすんだ？
泣きながらパチンコやめる

＞早い馬を買えば勝てるっ言うようなもんだ
まぁそうだね。ただ、機械だから馬より安定性高いけど

＞でも皆が同じ馬券買ったら勝てないだろ？
何で？

＞勝てるってなんだよ工作員よ
一つ聞きたいんだけど、「本気で」「真剣に」相手が工作員だと思って言ってるの？

921 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:45:30 ID:aEOnA4V2

>>919
勝ってたらなんでもいんじゃね？
イカサマパチョンコって言われると何故隠蔽しにでてくるの？

922 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:49:59 ID:aEOnA4V2

パチンコして勝てるからできる奴って真面目に思ってるところが思考おかしいよな
ぱちんこしないで貯金した方が確実に何倍も貯まるのに。

923 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:54:19 ID:Xr0Fa/oe

パチンコやってて平均して負けが多いのはパチンコやってる奴が１番よく知ってる

924 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:54:56 ID:DSVCjzwB

>>922
貯金した方が貯まる、の意味が分からないんですが・・・
多少でも勝てるなら、「貯金の利息」なんかより明らかにパチやった方が額面的に貯まるはずだが。

「（株とかに）投資した方が貯まる」って言いたいの？
それとも「パチンコする時間バイトでもした方が貯まる」って言いたいの？
ふつーに貯金するだけなら、パチで小遣い稼ぐ方が絶対に貯まってしまうわけだが。

925 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:57:05 ID:E5fYGiDd

溝の口くれば買ってるであろう人間よくみるよ

おれのことだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甘でじで日当２０ｋ
５００ｋぐらいかな？勝ってる額

926 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:57:36 ID:aEOnA4V2

維持費従業員の賃金電気代その他諸々
送金もしないといけないのに…
せっかくカモがきたのに勝たせて帰らせるわけないだろ

927 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 02:58:37 ID:yi1nHhUl

ID:DSVCjzwB
いってんことあってんよ
まぁ数値がでるものなんだから確率は存在する（机上の論理だが）
数値化しやすいギャンブルだからうまく良いトコ狙えればあくまでも勝率は上がるものなんじゃにゃいかい？？

928 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:00:06 ID:aEOnA4V2

>>924
俺に貯金せずその金パチョンコにいれてくれと？
やなこった
おまえらに金渡すもんかざま～

929 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:01:12 ID:LOTKWjTg

ｽﾛの生涯収支プラス5500K。パチの生涯収支マイナス1600K。
両方あくまで期待値優先できちんと立ち回ってるつもりだが。
結論、パチは出玉管理されてるからボーダーとか関係ありません。

930 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:01:32 ID:E5fYGiDd

いわゆる養分という存在をよくみれる地域でもあるｗｗ

新台だからという理由で座る養分、ガロに夢もって座る養分
客付きいいから座る養分
まわるからって削りを考慮しない養分
遠隔、ホルコンを信じて回るのに2倍はまりしないうちにでやめる養分

ほんとおもしろいですｗほんとうにパチンコおもしろくないですｗ

931 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:02:20 ID:wMGIgJV9

>>922
こいつ今までいくら負けてんだ？
やばいだろ、考え方が
「回る台だけ打てば勝てる」ってだけで隠ぺい工作扱いかよ
言い方変えようか
「回らない台だけ打てば負ける」
これも隠ぺいになっちゃうのかな？

932 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:03:37 ID:E5fYGiDd

>>929
打ち方をおしえてくれｗｗ１６００ｋとかどう考えてもまともじゃない
一日２０ｋ以上負ける台なんてごろごろだけどｗ養分乙ありがとう
といっておきますねｗ

933 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:04:43 ID:q5AGupDR

今は新台の入れ替え、抱き合わせの糞台導入が多いから、客の負ける単価が恐ろしい事になってる
メーカーの一人勝ち

今の状況で勝ってる人はほぼいないでしょ

しかも機種板は工作員多いし勝ち報告は嘘ばかりだと思う

934 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:05:09 ID:aEOnA4V2

打ってないけど…
イカサマ言われるとどうして隠蔽しに出てくるの？
勝ってるなら内密にしてた方が得なんじゃね？

935 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:08:26 ID:aEOnA4V2

機種スレ盛り上げてるのも関係者
工作員ウザ過ぎ

936 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:08:48 ID:yi1nHhUl

なっちゃうんじゃん？？
きっと禿げたおやじが風当たりの強い世の中に疲れて人間不信になったんだお
これは小僧特有のひねくれハートをもつ禿じじいさまだお

937 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:09:06 ID:9PCFhGD5

>>934
だからなんで､ボッタで釘が渋いと都合が悪いの?

938 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:09:14 ID:mwUHJAR1

パチンコは勝てるのかor勝てないのか？

５年１０年という長いスパンで考えた場合大半の人が負ける事になるだろう。
勝てる人は１割も居ないはずだ。
これは店の経営が成立している以上は否定する事は出来ないはず。
だとすれば一般的に
パチンコは勝てない物と結論付けていいはずだが、
２chの様な掲示板ではやたら自称勝ち組が現れる。
比率から言っても勝ち組がそんなに大勢存在する事は大変不自然だし、もし本当に勝っていたとしても
敢えて名乗り出る必要もないし又、その勝ち方を他人に教える事により不利益を被る可能性が高くなるはずだ。
常識的に考えれば
パチンコは努力次第で勝てる物だと言う印象を植え付ける為の工作と判断するのが妥当だと思う。

939 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:11:47 ID:mY1DMkoQ

話をぶった切って悪いが
近年出玉も少なくなり、自分の地域では低換金店がかなり減ってきたが
このまま行けば低換金店がごく少数になる。

これではボダの同業者で店と台の取り合い、台を取れなかった奴は別の店を回るが先客がいて撤退。
たとえ打てたとしても勝つ日もありゃ負ける日もあると来たもんだ。
下手すりゃパチプロは廃業、会社帰りなどのボダ派は打てなくなるな。
よって、よほど運がいい奴じゃないと勝てん。

数年後、ボダ派はこうなると睨んでるんだが・・・

940 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:17:06 ID:DSVCjzwB

>>939
数年後も何も、今すでにその状況やんｗ
プロ廃業続出、代わりに数にモノ言わせてイベントやオープンだけを食い荒らすゴミクズ糞打ち粉軍団が台頭。

換金率は高いほうがいいとか頭悪すぎる事を平気で言う養分のせいで高交換率化は進む一方。
出玉少ないわ、等価でもないくせに削るわ、本気でイベントやる優良店は減る一方だわ、万年釘化は進む一方だわ

プロにとってもキツイ、リーマンで遊びつつ小額小遣い稼いでる感覚の人間（俺がそうだが）にとってはもっとキツい環境
とりあえず一言いうとすれば、打ち粉軍団本当に死ね。

941 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:22:24 ID:qTQVZhcU

俺は打ち粉軍団のほうがまだ頭いいと思うんだが。
数にもの言わせて勝ててるんならそれでいいじゃん。
別に悪いことじゃなくね？
大体今の時代ピンでやってボーダーどうのこうの必死でやってんのが馬鹿じゃね？

942 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:24:12 ID:y75iNWIZ

打ち子なんかいるのか？今の時代に。

相当なチャレンジャーだなマジで

943 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:28:01 ID:mY1DMkoQ

>>940
高換金率化が進み、プロでも廃業してるのに今から時代を逆行しろと？

944 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:31:19 ID:DSVCjzwB

>>941
確かに、そう言われるとグゥの音も出ないわけだけどなｗ
たださー、何か・・・まぁいいわ、上手く説明できない。
ただ何となく嫌いなんだ、許してくれ。ただ、一般客がある程度は楽しめない状況じゃロクな事が起きないと思うんでね

>>942
田舎住み？東京大阪はすごいぞ。
ふつーにフリーペーパーとかで募集してる。キモい程増殖してる。たまに店とトラブル起こしてる（整理券配布等で）。
地域板いきゃぁその話題沢山見れるよ。
てーか今のご時世だからこそ、でしょ。パチンコ打って8000円、先の事考える余裕の無いバカはホイホイ付いてくでしょうよ。

945 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:37:12 ID:aEOnA4V2

内子バイト1日で馬鹿らしくてやめた

946 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:38:51 ID:E5fYGiDd

>>944
一般客なんか一瞬でも釘みてるやつどんだけいるとおもってんの？
一般客は」養分でなきゃこまる打ちこ集団とかいってるけど
フリーペーパーなんて普通に社会でてたらそんなもんみねえよカス

947 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:40:43 ID:DSVCjzwB

↓お前にはかける言葉もねーわ･･･　まぁ、苦し紛れに「ウチコはバイトとしてやっただけで普段はやってないもんｗ」とか言うんだろうけど。
頑張って総合失調症治せ。

893 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて投稿日： 2009/05/26(火) 01:27:14 ID:aEOnA4V2
打ってないけど

907 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて投稿日： 2009/05/26(火) 02:02:58 ID:aEOnA4V2
イカサマパチョンコは打ってないけど

934 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて投稿日： 2009/05/26(火) 03:05:09 ID:aEOnA4V2
打ってないけど…

945 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて投稿日： 2009/05/26(火) 03:37:12 ID:aEOnA4V2
内子バイト1日で馬鹿らしくてやめた

948 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:43:13 ID:DSVCjzwB

>>946
今失業率/未就業率何％だと思ってんの？

949 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:44:14 ID:qTQVZhcU

>>944
言いたいことはわかる。グランドオープンで食い散らかし
箱共有しまくり、カード共有しまくり。
実は俺も一時期打ち粉やってたｗ
ただそういう行為が嫌になりやめた。
日当は１２０００円ほどもらってたよ。

950 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:45:16 ID:aEOnA4V2

>>947
いろいろ教えてもらったけど馬鹿らしくてやめた

951 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:48:51 ID:DSVCjzwB

こんな時間のこんな辺境のスレで既に打ち粉経験者二人ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか12000円てマジか・・・でも12000なら派遣なり高額バイトなりやるわ・・・アレはできん＞＜

952 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:53:27 ID:aEOnA4V2

底辺言うけどたしかにおじいさんやおばちゃんもいたでも回転数えられないからみんなより日給少ない言ってたな
3/2は今時のお洒落な若い人ばかりだった
バイトだからな

953 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:56:24 ID:qTQVZhcU

海しか打たないし精神的にまいったね。
当るたびに携帯出すのも回りの目が痛いし。

954 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 03:58:05 ID:qTQVZhcU

勝ててる人も負けてる人もみんなに幸あれ！
おやすみ！

955 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 04:00:03 ID:aEOnA4V2

そうだね
早朝から並んで22:30迄みっちり食事休憩30分
玉無駄にしてはいけないし神経使うバイトだったな

956 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 04:06:02 ID:y75iNWIZ

>>944
いや今の時代に打ち子を雇うほど確実に勝てる状況ってあんのか？って事しかも打ち子雇う程大量

957 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 04:37:57 ID:E5fYGiDd

１２０００なら雇う側にじゅうぶん不利益がでるレベルだな
グランドオープン３，５円２５のエヴァがあったよ溝の口で

958 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 04:49:07 ID:DSVCjzwB

>>956
あんのかも何も、あるから奴らが消えないんだろうに
てか、探せばそれなりにはあるよ。
後、共有パワーを馬鹿にしたらいかん。大人数で共有すれば、個人じゃ厳しい台でも十分勝負になる台に変わるからな

あーもう、日本中の店共有禁止にしろよ。それでも打ち粉消えないだろうが、勢い多少は衰えるはず

959 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 07:04:20 ID:bnUPtqrk

列に回る台が1台あると、その台にかぎって糞ハマる
あと、だいたい等価のホールで、全台17-22回るのがおかしい
理論上に出たら一切利益ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにもうさん臭いわ

960 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 08:15:16 ID:yUKjZRHP

>>949今の内子は日給12000しかならないの？
そんな安いならやらないほうがいい！
自分は１０年前内子だった！やっぱり今は不景気だからか？

961 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 08:41:40 ID:E5fYGiDd

>>959
出玉、スルーを削ればボダ+１～２ぐらいになる
店側はボダマイナス１なら２０００まわしてもらって５～７ｋのもうけ
４００台をボダ２０の台マイナス１で１０００ずつまわしてもらってるだけで
１０００ｋもうけ
これが-２なら利益倍以上ってかんがえれば利益余裕ででるよね
計算適当だがｗ

まあおれが店長だったら全台一台ずつわからないように１００はめて
１０００ｋもうけるけどなｗｗ遠隔があるとしたらこういうやり方だとおもうけどｗ

962 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 09:21:01 ID:aEOnA4V2

1日打ったって当たらず箱もらうだけの人いるんだから個人だったらひたすら1日中現金投資だわな
恐ろしい

963 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 11:43:48 ID:xyMfJTsG

出玉管理とかホルコンとか言ってる奴は一回データとってみろ。３ヶ月もしたらほぼ確率通りに当たってるから。

話しはそれからだ。

964 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 11:50:50 ID:RnCsYtiM

>>906
１ヶ月ぐらいかな、１００時間も打てば結果が出る。
たまに負ける月もあるけど、月単位の勝率は俺の場合
９０％ぐらい。一昨年なんかは負けた月は無かった。

>>915
1K30回る台打ち続けると勝てる確率は少し長い目で見ると
間違いなく１００％。
まあ、たまたま負ける日もあると思うが。

それと、負ける客には感謝している。
負ける客がいなければ店もつぶれるしな。

965 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 12:04:34 ID:7QIfakQP

>>964 … >>915にマジレスするのもどうかと思うが、それはいいとして、換金率はいくらの店？
俺も5年程小遣い稼いでるが、毎月勝つなんて考えられないんだが…

966 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 12:52:18 ID:Zz2SNcDM

もっと単純に考えたほうがパチなんか打とうなんて思わない
日本でおこなわれてるギャンブルはパチ以外は当たりが必ずある
パチに限っては確率うんぬんで実際に1日朝から晩まで打ち切っても当たりが来ないときもある
宝くじを連番で10枚買えば必ず当たりが2枚入ってる
馬でも短小で買えば必ず当たる
パチンコってやつは当たりが見えてない分、客側の不利なギャンブルでもあるし
そこに疑問を持たないで打ってる時点で打ってる奴は頭がいかれてるとしか思えない

967 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 14:19:26 ID:GkcFk+Rm

>>966
ﾊﾟﾁにも当たりはあるだろ。
他のギャンブルにしろﾊﾟﾁﾝｺにしろ、当たりがある事とお前が当たりを引ける引けないという事とは別問題だ戯け。

968 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:04:22 ID:mY1DMkoQ

>>963
出す日と出さない日で出玉調節してるから確率通りになるんだろ

自分もある機種のデータを半年だけとってたがほぼスペック通りになってたしな

969 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:20:42 ID:aEOnA4V2

なんだ？
ぱちんこの宣伝マンばっかりだな
どうしてもぱちんこ打たせようと必死こいてるな
データーつけてる人がデーターとっても意味ないって言ってましたよ
20 30 か忘れたけど初当たりひいては殆どか単ワンセだってさ

970 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:33:44 ID:aEOnA4V2

データとってほぼ確率通りなんだろ？
勝てるんだろ？
こんなところで宣伝してないで自分がパチンコすれば？
工作員に限って開店時間だというのに2ちゃんで宣伝ばかりしていて自分はパチンコしてないんだよな
そんなに勝てるなら人に勧めてる場合ではないと思うんだけど。
勝てるんなら人はいいから自分がパチ打てよ
自分やらんで人にばかりやらせないでさ

971 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:38:30 ID:hzVLRYzO

まぁあれだよ。俺みたいに２ヶ月くらいボダのみで負ける人もいるんだぜ？
ボダしか打たないわけじゃないけどボダ以下の台は別収支にしてる。
ボダ超えの時だけ当たり回数にG数とか書くけどボダ使えないわ。いやそれは言い過ぎだけど普通の引きもってこそのボダ。
店が悪いのか知らんが甘はあまりボダ超えがない為滅多に打たない
貯玉3000発3.5円客付きは月一イベント以外イマイチ。
スルーガバガバ、アタッカー普通、電チュー回り優良で1K24回エヴァンゲリオン渚
当たることなく恩恵得られず終了

といった具合にスルーや電チュー、アタッカーの恩恵を受けられず終了が多すぎる。２ヶ月で35回稼働して20回ほどあたりなしの帰宅。
現金投資は時間にもよるけど最大40K。これ以上は使わない。理由は＋40K以上なんて月に何回かしかないからこれ以上は取り戻せない気がするので3000発＋40Kが軍資金
んで２ヶ月で余裕の負け
来月もこんなんなら店が悪いと判断してやめる。ちなみに釘はメリハリきいてる（むしろききすぎｗ）割に客付き悪いしハマり台多いし。
ボダで勝ってる人羨ましいよ

972 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:41:01 ID:6v/AqaS9

みんなパチで負けて自殺しちゃだめよwwww

973 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:44:44 ID:7jRPMuIh

最低でも2、30万回転くらい回さないと安定して収束しないだろ

974 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:44:50 ID:mY1DMkoQ

>>970
データとって確率通りだと勝てるって何だ？
一言も勝てるなんて言ってないのに
しかも工作員って何だ？俺は工作員でもボダ派でもない一般パチンカーなんだけど

975 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:45:37 ID:hzVLRYzO

>>972
そんな奴はパチンコじゃなくてもきっと自殺する
自殺までいかなくても挫折する。何で勝ったかはわからなくてもいいがなんで負けたか分かる奴は死なないしいつか勝ち組なれるよ（他人（店）のせいにする奴は別なｗ）

976 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 15:47:27 ID:hzVLRYzO

>>973
実機だと10万回転くらいでそれらしい数値になること多いよ

977 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 16:23:03 ID:iJ69QeEj

収束って言葉使うなよ
確率のこと分からない奴が収束の意味分かるわけない。
馬鹿が意味もわからずに収束収束言い出すから話がややこしくなる
馬鹿と話すときは、馬鹿でも普通に分かる言葉選ぼう

978 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 17:09:35 ID:bnUPtqrk

スロの設定６って、すごく出るよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１日たった8000回転くらいなのにすごく出るよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スロの設定1って、安定してまったく出ないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 20:41:47 ID:T+Ver30V

もう総ての状況がダメになってる今、面倒な
勝ち方してまでパチ屋行くのは時間の無駄。
専業でない限り今のパチンコは勝てる確率は
限りなくないに等しい。パチ屋が残るのも
もう東京、大阪、名古屋だけになるんじゃ？
地方はもうかなりオワットル。

980 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:23:50 ID:aEOnA4V2

そうだよ
時間も使いここまでしたのにこれだけ？
って感じで対して儲からないけど仕事ない人や月給が少なかったりする人がするんじゃないかな？

981 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:29:12 ID:XlyYuscG

大勝を狙わなくて良いんだよ。

結局投資がかさむだけだし。

982 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:38:09 ID:QexIhlJR

昨日乱れ打ちで５０００円逝かれたけど
今日は１００円投資で２８００円＋煙草一箱(*＾ω＾)良かったお

983 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:41:30 ID:8QfY4svn

１パチ乙

984 ：915：2009/05/26(火) 21:49:00 ID:boxgG/D0

なんかレス付いてるな
>>920

＞自分以外の客が１人も居ない店で1K30回る台打ち続けたからって勝てんのか？
周りの客数と台の挙動って関係あるんですか？
＞負ける客が居ないと勝てないんだよ
仰る通り！負ける人がいてくれるから、勝てる人間が一部出る

だからだよ。負ける客が居ないなら勝てないでしょ？

＞勝てるっていうのは誰がやっても勝てる事を言うんだよ
それは違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗ　どんな解釈だよｗｗｗ　できる奴とできない奴が出るのが世の常だろうに

君達がパチンコは勝てるって言うじゃない
回る台打ちければ勝てるって事が無理じゃね？

＞でも皆が同じ馬券買ったら勝てないだろ？
何で？

馬券のオッズは買いが集中すれば倍率が下がるの
超絶に強い馬がいて全員が勝ったら単勝１倍とかになる。勝てないよね？

985 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:54:52 ID:boxgG/D0

パチンコは勝てるって言うのはアホっていうのは訂正しない
自称勝ってる人達の話がホントだとしても、それはお前が勝ってるってだけで
大半は負けてんだよ。だから店が成り立ってんじゃないか
ただ920の

＞回る台取られてたらどうすんの？
泣いて帰る

＞全部の店が釘閉めたらどうすんだ？
泣きながらパチンコやめる

↑
これは好感が持てるｗ

986 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:57:20 ID:QexIhlJR

>>983　ありがとう(*＾ω＾)

987 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 21:58:06 ID:boxgG/D0

あと>>924
こいつ馬鹿だろｗ
じゃなきゃ釣りか工作員だ

貯金で貯まるのは貯金した分だ。パチンコの方が貯まる？笑わせるなよｗ

988 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:02:17 ID:rYEKJlrk

台の購入も人件費も家賃も光熱費も法人税も宣伝費も景品も北朝鮮の送金も・・・

全ての出所はパチンカスの財布・・・これで勝てる奴なんかいないっすよ
仕組みは胴元が全て作ってるんだから、簡単なことですよ

989 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:03:28 ID:aEOnA4V2

勝てるなら自分自身が早朝からパチンコ屋にいい席とる為に並ぶはずだよな？
それが開店時間なのにパソコンからこうやったら勝てるだ回る台探せだ確率がどうだって打たせよう打たせようとしているの？
そんな説明してる間に回る台探した方が儲かるんじゃない？

990 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:13:16 ID:OP2qoGsN

>>989
同意。
余計なコトすんな、って思うよ。
中には、勝てる事に気づいちまう頭のいいヤツもいるからな。
オマエみたいなアホばっかじゃないからｗｗｗ

991 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:18:24 ID:aEOnA4V2

人をあほあほって見下したいい方はやめた方がいいよ
中毒にする事が仕事でしょ？
勝つ人増えたら困るんじゃないの？
不利になるのに何故勝たせようと指導したがるの？

992 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:33:10 ID:E5fYGiDd

朝一で潜伏さがせばいいよ
昼過ぎに２Ｒカウントのみのミドルで１００回まわってない台さがせばいいよ
中毒もなにも乞食どもは実際生活できているんだよ

993 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:36:29 ID:aEOnA4V2

100いかない台みつけて800迄育てろ？てか？

994 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:50:28 ID:E5fYGiDd

>>993
小当たりをカウントしない台で大当たり数回、時短１００つく台で５０回で放置されてたら
９割９分以上２Ｒ確ひいてますよってこと
2通のない台限定だけどねバトスペは回転数で期待値がかせげる

潜伏の知識つけるだけで絶対といっていいほど負けない
養分は養分であってほしいけど基本養分って馬鹿だから
何をいってもかわらないけどね

995 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:52:43 ID:WgoIjhi3

100人客がいて一人三万ずつ出しあうと300万
250万は店がもらうんで残り50万を奪いあって下さいね＾＾

っていうのがパチンコだろ
だから勝つ道もある

996 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:54:23 ID:aEOnA4V2

仕事行かないでその台探してるの？

997 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:55:03 ID:rYEKJlrk

>>995
なんでわざわざそんな不利な戦いを挑むの？バカなの？

998 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:56:22 ID:M6Cjeev3

999なら次も大勝ち

999 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:56:52 ID:WgoIjhi3

>>997
道があるって言ってるだけ
バカなの？死ぬの？

1000 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/05/26(火) 22:57:05 ID:M6Cjeev3

1000なら次も大勝ち

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼～♪
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