遠隔ってホントにあるの？

あるわけないでしょそんな不正

半端すぎ。もっと煽りを込めたスレタイでないと。

悠々と２ゲツッ

2
終了ですね。わかります

不正なんてねーよ。パチは確率を信じれば勝利の道が自ずと開けるようになってるの。

幸せな連中だな

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/17(火) 00:55:09 ID:CABdCw4c
大手パーラーのガイアはこのほど、09年5月期中間期（08年6月から11月）の
営業利益が過去最高となる95億5800万円を計上したことを発表した。

中間期以降も好調傾向をキープしており、通期（08年6月?09年5月）の業績についても、
当初見込みの売上高4500億円、営業利益160億円を上回り、
過去最高の営業利益180億円の達成が確実な状況という。

同社によると、業績好調の要因は経営店舗の7割以上が関東エリアの
駅前繁華街に立地するという立地特性の優位性に加え、駅前立地にマッチングした
効果的な低貸玉営業の導入、徹底した経費削減などが挙げられる。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/3066.html

関連スレ

【パチンコ】大手パーラーガイア業績好調　「駅前立地にマッチングした効果的な低貸玉営業」で今期最高益が確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237197397/l50


95億円÷132店舗÷183日÷１店舗平均700台×28(売上÷営業利益)＝１台平均15731円搾取

遠隔ってなんの略なの？本当に教えてください。遠距離・？だとは分かるんだけど。

遠隔操作

>>9ありがと。゛隔゛で意味あるかと思ってました。

遠方隔離操作

>>1が隔離されるんですね、わかります



実際摘発される店が在るんだから０じゃ無いんだろうけどね

名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2008/01/13(日) 11:58:37 ID:4Tb+MUUe
現役店長がばらす、遠隔操作の内幕　http://enkaku.ame-zaiku.com/より引用

■2007年4月　横浜　パチンコ店「ボナンザ」　遠隔操作で摘発
　http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
　YouTube動画　パソコンで遠隔操作

■2007年1月　鹿児島　パチンコ店「パーラーBIG1」　遠隔操作で摘発
　http://www.p-world.co.jp/news2/2007/2/9/news2044.htm
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいた

■2004年9月　山口　パチンコ店「MAX萩」　遠隔操作で摘発
　http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいた

■2004年7月　京都　パチンコ店「サンケイ観光」　遠隔操作で摘発
　http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/23/news1066.htm
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいて、インターネットで出玉を操作

■2004年7月　京都　パチンコ店「ローレル」　遠隔操作で摘発
　http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
　ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で「大当たり」確率を調整

■2003年2月　茨城　パチンコ店「ダイガクコーポレーション」　遠隔操作で摘発
　http://www.p-world.co.jp/news2/2003/3/4/news552.htm
　パソコンを使った遠隔操作

過去にニュースになったもので、警察は「氷山の一角」と言われてます。
過去にニュースになったもので、警察は「氷山の一角」と言われてます。
上記のもの全てが事務所からのパソコンを通しての遠隔操作。
遠隔操作自体が、パソコン１台で可能であるということ。

パチンコ台を不正改造、営業責任者書類送検

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/071121/stm0711210245000-n1.htm

パチンコ台不正改造、店長逮捕

http://kry.co.jp/news/news8906701.html


パチスロ偽造チップ：６人を不起訴処分　水戸地検

　パチスロ機製造会社「ファースト」（東京都中央区）が、大手電機メーカーの偽造ＩＣ（集積回路）チップを取り付けたパチスロ機を茨城県内などのパチンコ店に販売していたとされる事件で、
水戸地検は、商標法違反容疑で逮捕された同社の▽大島享社長（４１）＝岡山市▽大島勇樹常務（４４）＝東京都中央区＝ら６人を容疑不十分で不起訴とした。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/m20081105k0000m040134000c.html

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

神奈川・海老名市のパチンコ店で、大当たりの確率を操作できるようにスロット台を
不正に改造したとして、警察は８日朝、経営者の男ら２人を逮捕した。

風営法違反の疑いで逮捕されたのは、海老名市にあるパチンコ店「バリバリ」の
経営者・宋美範容疑者（５４）と、店長・真鍋逸久容疑者（５６）。
調べによると、宋容疑者らは去年１０月までに、店内のスロット台
３４台を大当たりが出る確率を操作できるように、業者に依頼して
不正に改造した疑いが持たれている。

調べに対し、宋容疑者は「客付きが悪く、売り上げを伸ばしたかった」と
容疑を認めており、改造後、店の売り上げは２〜３倍に伸びたという。
警察は、改造を請け負った業者についても捜査を進める方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080408/20080408-00000055-nnn-soci.html

勝ってる奴の中に、もう遠隔って言葉聞いただけでファビョり出す奴がいるけど

賭場をそんなに信用できるとか、羨ましいと思う。

「遠隔あると思うなら行かなきゃいいじゃん」とか言うのも、
ギャンブルに対しての認識が違いすぎてびっくりする。
胴元に何されてるか判らんのも含めてギャンブル、ってのが普通じゃないのかと俺は思うんだが。

だってただ回る台に座ってハンドル握ってるだけで、
店が永遠に甘い汁吸わせてくれるとか・・・怖くて信じられないよね、仮に勝ち続けてても警戒はするっしょ。


まあ、出しすぎたらいつヤクザが出て来て事務所連れてかれるか判らん、
みたいな雰囲気が満ち満ちてた時代から打ってる身の戯言でした。

現に摘発されてる店があるんだからある
遠隔する装置も普通のパチンコ屋が作成できるものじゃないし裏でそういう装置を作って儲けてる会社があるのだろう

それを考えると遠隔は全国的に蔓延してると考えるのが普通だろ

無いと考える方がおかしいかと…。
自分が経営者なら絶対やってるわ。摘発なんてまずされないし毎日、カモが来るんだし。

>>19
無いと考えている人は「いない」

少ないと考えている人は「おおい」

無いと少ないは、別な意味。

不特定多数の出玉制御は法律に引っかからないうんたらかんたら。

>>20
つーか、その「少ない」と考えてる・考えたい人達が、
捕まってる実例以外には殆どない、と考えてるのがおかしい、って言ってるんだろ
（捕まってる実例すら無い事のように話をする馬鹿が多いしな・・・）


公平な勝負で自分の腕で勝ってる、と思ってる奴は
そりゃ遠隔なんて無い事になってくれんと精神衛生上困るのかもな。
自分の力で勝ち組になってる達成感を、ギャンブルで得ようとしてるってのが阿呆すぎる。

いるだろ？負けてる奴を必死で貶めてる馬鹿。何でそこまで必死にならんといかんのか、と。

遠隔摘発された機種で一番新しい機種は旧大海。
俺は今の殆んど機種は遠隔無いと思っているよ(かと言って、全面的に信頼している訳では無いんだが)。
怪しい店を避ける為に、自分で打った分のデータは蓄積している。
釘が渋くなって通わなくなった店はあるけど、
データに納得行かなくて通わなくなった店は今のところ無い。

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/03/21(土) 01:00:21 ID:YJe3xZta0
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
ttps://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

それ、何回貼れば気が済むん？

こういうスレ何回立てれば気が済むの？

あんたらが真人間になるまで

俺がパチをやり始めた20年前には
遠隔はなかったと思う

歌舞伎町のパチやでフィーバー5連荘やったら
店員から
「これ以上の出玉は没収だよ！」って言われ追い出された事がある

当時はスロの裏基盤がメインだったような…

明らかに店のミスで、客が損した時に、通常時に単発当たりがすぐ来る店がある。確変中なら、終了後の時短中に単発引き戻しが1回。
俺も２回経験してるし、周りの台でも４回は見てる。こういう店は遠隔してるとしか思えない。

まあ、胴元が得をしないギャンブルなんてあり得ないから、合法な手段で明らかに釘を締めて客に損させるのが目に見える店より、
違法でも確率をいじって、釘を開けても客が勝てない店の方が、良いと思ってる。

今は亡き上野の店の話

友人が台を移ろうとしたら、「もうちょっと打ったら当たりますから」と声をかけられたらしい（店の人間かどうかは不明）
んで、続けて打ったらすぐ当たりが来た。

連チャン終了後、気味が悪いので二人ですぐ店を出て換金



当時はこんなあからさま遠隔ありえねえええええ、と思ったが
今改めて思うと、これは店の遠隔というよりは、ゴトの実験台にされた可能性の方が高い気がしてきた。どっちにしろこええｗ

>>28
> 俺がパチをやり始めた20年前には
> 遠隔はなかったと思う

今のが遠隔じゃないにせよ、昔はまあ乱数が素直だったよね。最近は打ってて本当出るにも出ないにもうんざりする。
雑誌にどう乱数取得ルーチンが組まれてるか、なんて解析も普通に載ってたし。

今は完全解析とか言っても、肝心なところは隠してるから気味悪いったら

海とかエヴァの最低限１年間は持つ台なら、新台入れ替えの経費を
裏とか遠隔の設置費用に回せるんじゃね？

都会で打ってる奴は一度地方で打ってみればいい。逆もしかり
違いが半端ないぞ

日曜日のｸｿウィングマンの潜確放置確率は異常(笑)
ｵｲﾁｬﾝｵﾊﾞﾁｬﾝがボロボロ辞めて行くのでﾁｬﾝｽが転がりまくり(笑)
( ´艸｀)
( ^ω^)美味しいょ

遠隔はいつも、あなたの心の中にいるわ…

遠隔だろうが遊ばせて楽しませてくれるなら構わない
かなり突っ込んで出ちゃ飲まれ出ちゃ飲まれで結果３万負けの遠隔と
ストレート３万負けの通常台なら
俺は前者を選ぶ

養分乙

二年位前に遠隔で捕まってた店がニュースでやってたじゃん！
あるに決まってるよっ！

地元の店が遠隔がばれてしばらく営業停止喰らった

遠隔があると思えば、パチンコをしなければいいと思う
あると思いながらパチンコをするのは如何なものかと…

マリファナで捕まるニュース→実は皆やってる→×

全ての店ではない。

遠隔はあるはずなんだけどねぇ。
新規オープンの場合、その手のシステムをウン千万からウン億の値段で
売り込みにくるって話。
ソースの出所は明かせないけど、信用できる筋。

まぁ、冷静に考えてみてよ。
自分が経営者だったとして、運だのみの経営したい？
昔の機種ならいざしらず、今の機種なんて乱数のバラケ方が半端じゃあ
ないんだから、遠隔しこんだって「偶然です」で言い逃れるし
警察のガサ入れだって事前に情報入るし、遠隔の機械もすぐに隠せる。

>>42

そう言うあなたはパチンコしてる？

>>40
逆だ逆！

ギャンブルしといて、どこに行ってもインチキがないとか思う方が如何かと思う



パーラーとか言い出して以降の、業界のイメージ戦略にのせられてる奴は多いなホント。
>>40みたいな事を言う人間が、よりによって２ちゃんでも少なくない事を考えると、本当上手くいってる。

>>44

ぢゃあ聞くけど競馬もインチキ？

>>45
同じレースに多数の人間が賭ける訳で、パチとかスロみたいなギャンブルとの比較は不適切だよ。

賭け手個人に直接作用するインチキは事実上ほぼ不可能だね。
インチキで儲けてる人間は、もしかすると居るかもしれない、くらいには思うよ。

そもそも還元率がそれなりになってるし・・・

△賭け手個人
○不特定の賭け手個人

競馬の場合は馬主も或意味賭け手になるのは、黙っておこうｗ

>46
競馬でその還元率自体が嘘の数字を発表しているかも、とは考えないんだなｗ

いつだったか忘れたが今年に入って遠隔で捕まったニュースを見たなぁ
知ってるヤツいない？

運まかせの経営で成り立つわけないじゃん
遠隔やってるよ

遠隔なんかしなくても皆さんいい感じに負けてくれますよ

なにかしら操作が出来なきゃ新装の時だけ、やたら当たるっておかしいわな
釘だけで、そんな調整できるわけないし

どこまで操作可能なのか、興味ある。店の監視カメラとか、システム自体がすげー高性能なんだろ？

嵌まってムカついたから床に唾吐いて、台パンしてたら当たった時あるよ。
遠隔でＯＫ？

ﾎﾙｺﾝで充分
遠隔は手間かかる

>>43
やってますよ。
職業にしないかぎり、トータルで見ると負けてしまうので
楽しむ範囲で。
遠隔、ホルコンどちらかは（当然両方も）、あると思う方が普通でしょ。

>>45
十年ちょっと昔に釘師の知り合いがいて、その人は
「パチンコはイカサマだけど、競馬は馬のやることだからわかんないから面白い」
って言ってたよ。
いまは釘師っていうのも、ほとんど絶滅したけどね。

>>56
そっか遠隔で養分になるって思いながらパチンコやってんだ
ある意味大人だね

ある意味大人っつーか

賭場が怪しい場所だって認識のない奴の方が頭がどうかしてるし、
深入りして悲惨な事になる事が多いと思われる

￥

今日明日貯玉カード利用の全国イチローさんがフルボッコになったりしてｗｗ

>>50
お上に上納金納めないとみせしめにあう
だから、そんな事は日常ちゃはんじだ

名目はゲームセンター用(手動で分母操作)とショー(展示)､それから個人向け(PCから分母をワンタッチで変更可能)で出荷してるよ｡
俺は下請けだけどね

まずパチンコ＝ギャンブルではなくアミューズメントなので
ゲーセンのメダルコーナー同様デキレで確実に店側が＋になる調整しても問題無い
遠隔に見えるのは店によっては回収率が高いからそう見えるだけで
実際個人攻撃やら制限やらは殆ど存在しないよ

嘘ばっか書くなよ！
アミューズメントなんて言葉を使うなよ、最低のギャンブルだろ、
一日に何万も使わされて、あー楽しかったなんてバカ居ないだろ？

>>64
使わされたと感じる時点でまともな判断力が無いと思う。

遠隔はある

個人は知らないが個人もある気がする
甘で24/kの台を2月から今まで打って500以上負け

>>66
欠損を嘆く理由が遠隔では、悲しすぎる。

500円なら、我慢しなさい。

マイホは新台入れ替えの日は新台以外もほぼ連荘する
３日後はぱったり

摘発されてる店舗はまさに氷山の一角だと思う。
全体の１〜２％ぐらいは遠隔やってる店があるのではないかと思う。
摘発されてる店舗の傾向からみて体力の少ない一地方の小規模チェーンがメインかと。
超大手は上場目指してるぐらいだし圧倒的資金力で他を駆逐できるし、遠隔面では安全だと思う。

機種別に考えると、短期間しか稼動しない台にそういうシステムを組み込むのは
費用対効果の面で非効率的過ぎるので、人気機種で長期稼動するものに限られると思う。
海、エヴァ、享楽系、慶次なんかが対象ではなかろうか。

ただし、不正をやってる店舗自体はもっと多いと思う（スロも含めれば１０％ぐらいあると思う）。
これは遠隔システムではなく、もっと簡易的かつ安価な裏ＲＯＭと呼ばれるもの。
人気機種に限られるという面ではこちらも同様かと。

つまり、あくまでも私見ですが、以下の２点が言えると思ってます。
１．超大規模チェーンは安全
２．短命・不人気機種は安全

もう一点追加。
３．新台は最初に導入されてから１〜２週間は確実に安全。

中国人の解析グループが解析して裏ＲＯＭを製造して売りに来るまで、
導入から１０日〜２週間くらいはかかると以前聞いたことがある。
だから、導入当初であればどんな店で打っても確実に安全だと思われる。

あるもないも実際摘発されてるだろｗｗ
未だに摘発されてない店舗も山ほどあるだろう。
あってもなくても結局パチンコは勝てんけどねｗ

>>66たったの５００円の負けかい。
それとも、５００万円か？

金銭単位を
書き込みしましょう。

こんな作戦はどうよ？

1とにかく台移動しまくる。
2運よく当たれば時短後即台移動。
3移動した台で20〜30回転だけさせて台移動。
4運命よく当たれば時短後即台移動。
5運命よく10箱出ても台移動。
6台移動はなるべく離れた島から島へ。
7移動した台で20〜30回転後即台移動を繰り返す。
8店長ボタン操作に四苦八苦(笑)
9台移動させられるバイト店員が可哀想だが、『文句あんのか？店長に遠隔されっから台移動してんだ！』と言ってみる。
10遠隔中の店長涙目(笑)
ある意味ただの嫌がらせでもあるが…

遠隔が違法なのってさ、台を不正に改造してるからってだけ？
もしかして客が公平かどうかなんてのは関係ない？

あるに決まってるだろ！
そもそも俺らパチンコなんてやる運の無い奴が１/４００のを簡単に当てられる訳ないだろうに。
ホール様に遊ばせていただいてるんだよ。

遠隔あるよ。
といっても出したくない奴とか、定期的に決める回収客が座った島を止めるんだけどね。
で、定期的にターゲットの台番以外をホルコンで、当たりを抽選するんだけど、個人攻撃はしていないから問題ないとガ○アの元関係者が言っていたとのこと。

まぁなんだ。
ぐるぐる回っているんだろ、その信号を掴んだ台にタイミング良く座っている奴に当たりが来る。そんな感じです。

>>76
定期的にターゲットの台番以外をホルコンで、当たりを抽選するんだけど、個人攻撃はしていないから問題ないと…


それって個人攻撃じゃん？
それにイベントで出したくてもターゲットが座れば島ごと出さないなんてお客さん飛んじゃうよ？

俺は昔店長やってて・・・
俺の知り合いのパチ屋経営してる奴から聞いたんだけど・・・

昔バイトしてた時に・・・
これらは全部嘘。

まず店長は遠隔があったとしても指示はできないし伝わらないようになっている。(あくまでもいち店員の不正にするため)

バイトに関しては問題外。しね

だいたい釘は各メーカーの担当釘師のみが触る。店員は一切いじらない(いじると違法)しどの台が回るのかも分からない。

店長ならこのくらい業界の常識

>>35
正解

時間制御で出る店と個別の店があるな。
大体は同時にやってる。
まぁこういうことかな。
通常ショボ当り設定にしてて安全牌を敷きつつ
多く当てたい奴に個別でやっちゃうみたいなね。
人の意思で動いてるなっていうのは何となく判っちゃうよね。

大阪のゼニスコートで体験できます

＜いまだホルコン・遠隔を信じられないパチンカスの皆さんへ＞

確固たる証拠としてちょっと前のニュースで摘発風景やってますよ

これを見ても「ホルコン・遠隔は無い」と言い張るなら、
病院へ行くことをお勧めします。

有志の方はこのアドレスを広めましょう
それだけで何％かのパチンカスは立ち直る奴がでてくるはず

【パチンコ遠隔の摘発　YOU　TUBE】
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ocQf0l8MPlM

遠隔無かったら、良い意味でも悪い意味でも客も店も困るわい。

>>1ニュース見てる？新聞見てる？
テレビで遠隔使用して不正に利益を上げていた店が摘発されたよね
よって遠隔は『ある』か『ない』かと言われたら『ある』に決まってんじゃん。周知の事実

あえと２ちゃん風に書くと
遠隔？何それ？美味しいの？

>>83あのな！
ここ読んでいる
全員が遠隔の存在は「肯定」をしているぞ、摘発事例のニュースソースがあるのだから。
ただし・・・多数の店と思い込んでいるのが、オカルター。
ごく一部の少数の店と言っているのが、現実をみれている人だよ。
おおいか？すくないか？　この考え方で、話がわかれているだけだぞ。

あなたの心の中にいます

>>86
なんで一部の少数とわかるの？

>>88社会問題化をきたしていないだろ、そこは「どう思う？」
また・・・ホルコン遠隔をネット内にひろめて、得をする
攻略法販売の詐欺集団のことは「どう思う？」
それから、客のすべてが…かしこくなり、回らない台を打たないようになったならパチ屋は存在しえない
「遠隔を考えながら、パチ屋へ通いつめる人・・・その数の維持」これをねらい、
遠隔だ！遠隔だ！と吹聴レスをする…なりすまし遠隔信者(中身はパチ屋の関係者)の存在は、どう思う？

>>88
メリット無いだろ、バレりゃ営業停止だし。
もしかして全部のホルコン&台に遠隔機能が最初から付いてると思ってる？

攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょが。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたりhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/108　2009/02/26(木)
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

確認する方法がないから社会問題になるほどばれないだろ。
メリット無いなら摘発覚悟でやるかよ馬鹿。

ニュースでやってたから。みんなが言ってるから。自分で考える事が出来ないお猿さんスレ。。

そのニュースがどこまで信用できるかだね。

メリットが無いだと…？

ギャンブルにおいて、胴元が勝敗を自在に操れる

これをメリットといわず何というんだ

>>92オカルターの脳味噌は短略的なので・・・
殺人事件が報道されました→人間とは残忍な生き物だから、
世の中すべての人は…殺人犯の予備軍だ！
こんな風に
「極論」で考えてしまうらしいよ。　多数だろ←これと　少数だろ←この考え方には…差があるよ。

>>96すまん、文字入力をまちがえた。

オカルターの脳味噌は短略的なので　←×
オカルターの脳味噌は短絡的なので　←○

訂正をします。

遠隔があるかどうか知らんが
うちの近所のマルハンでの話し。

大海スペシャルは普通に遊べるんだけど
アグネスは
客が少ない時間帯は
保留３の時だけたまに泡予告がきて
それ以外はただのハズレをひたすら繰り返す。

いくら何でも
おかしな事にみんな気がつくと思うけどね。。

>>89 よくできた文章だな。最近はそうやって遠隔やらホルコン言ってる奴を詐欺業者に無理やりこじつけする隠蔽工作がはやっているのかw
色んなスレで見かけるが、2chでの発言からホルコン詐欺業者の餌食になるプロセスを聞きたいものだ。
もしかして・・・実際に購入して被害にあったのかな？
おまえさんは多分ボダ派の人間なんだろうな。
『回る台なら終日打て！例えその日に何十万負けようが、長期スパンで見れば確実に＋収支になる』
無　理　だ　ろ　w
こうやって対した資金も無い一般人が騙され店の養分となって行くわけだ。
業界公認のボダ詐欺被害者の方が圧倒的に多いのは分かるよな？
一体どれだけの資金と時間を掛ければ勝てる方法(笑)なのかは興味もないが、仮に月10万の資金があったとしても確実に負けるだろ？今のパチンコは10万なんて下手すりゃ1日で無くなってしまう。
回らない台より回る台を打つ事の方がお得なのは分かる。が、資金のある限りブン回しってのは戴けない。
みんなおまえらみたいに金持ち(笑)じゃねえんだよ。
店側から何らかの介入が施されていればそれが個人だろうがホール全体だろうが遠隔だ

ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
・遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
・パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

>>95
そんなことしなくても、ボダ以上に回らない台ばかりでも客ついてるじゃん。
ボダなんか関係ない！と思ってる遠隔厨やオカルターが養分になってるよ。

>>99自分は、おさっしの通りボダ打ちだよ「なので、用心深き性格で。石橋を叩いて渡るタイプ」だから
詐欺被害にあったことは無い。　だが・・・会社の同僚が、ホルコン攻略法詐欺にあっているんだよ。手口は、こうだ…
�@普通の攻略法を一万円とか安値で購入→使えない。クレーム処理係、その店は遠隔店です。ホルコン攻略は、いかがですか？
�Aホルコン攻略法５万円とかを購入→使えない、クレーム処理係「遠隔バージョン違いでしょう」もっと良い攻略法はいかが？
�Bあらたな攻略法を２５万円等で購入→やっぱり使用不能。詐欺商法の電話がツナガリません！業者とんずら。
自分が言いたい事は、攻略法の詐欺の関係者にとり「遠隔操作ってのは、最高の逃げ道」だって事だよ。　アホほどに、だまされやすい。

>>101
ボダ以上に回らない台ってだけじゃ、新台ラッシュの費用が稼げないじゃん

平日に充分な稼動をしてる店が今時どんだけあると思ってんだ

>>103
稼げるだろw
ましてや貯玉できるような店なんて、無利子で融資受けてるようなもんだぞ。

>>103うわぁ！典型的な養分思考だよ。
平日に稼働が少ない理由は
「かしこい人が多くて、よく回る良釘台のみを…つまみ喰いしているからだよ」
一方で土日祝祭日は、ひまつぶし目的の客層が多数来店して
「アホなひとが多くて、回らない悪釘台でも…金をじゃぶじゃぶ使う」パチンコ屋ってものは、
休日に遊びにくるアホ客層からの金でもうけ・・・従業員の給料などの支払をしているんだよ。

パチ屋の遠隔操作は、年に2、3件摘発されてでしょ。

>>106
年に2、3件もある？なんか同じソースのニュースばかり貼られるけど。

ボタンを強打したり、
台に当たる人には
見せしめとして無抽選ゾーンに行かせたりしてます。
ボタンが破損した場合の弁償代だと思って下さい。

>>105
パチ屋が空いてる話をしたのが何で養分思考になるんだよｗｗｗ

土日だけで稼げる訳ねーだろ

コピペ

ＣＲ新世紀エヴァンゲリオン〜最後のシ者〜ＳＦＷＳ
本体価格358,000円　盤面308,000円
台数値引 1台につき▲1,000円（40台まで） 機歴値引▲5,000円

エスパス日拓上野公園前店 131台 (4689万8000円)
オリエンタルパサージュインペリアルＰ 125台 (4475万円)
PIA上野 96台 (3436万8000円)
グリンピースアクア上野店 54台 (1933万2000円)
パサージュインペリアル２０００ 47台 (1682万6000円)

※値引や盤面価格は考慮せず

>>109だから無知だって言っているんだよ。
土日祝祭日と正月やすみGWやすみ盆やすみを、足すだけで
約１５０日間もの「ボダ下の台が、すくなめな日」つまり回収営業の日が
あるんだぞ、そこを考えてみなよ。

>>107
最近の遠隔は一昔前と違って機械本体は店内に置かない。近くのどこか
に（違うﾋﾞﾙの空き部屋とかアパートとか）に設置し携帯で設定出来るように
しているし、見た目は普通のサーバやPCに見えるから余程その辺に詳しい人じゃないと
見分けがつかない。
よって警察も踏み込んでも証拠を挙げることが出来なくなってるので踏み込めない

以前は出来レースで摘発してたが、最近は店のほうが一枚上手

>>102
まぁ、それは「ホルコン攻略が嘘」ということを証明しているんじゃなくって
君の同僚が詐欺に遭いやすい性格だっていうこと。
（このご時世、攻略法というものが存在することが眉唾ものだから）

遠隔もホルコンも実際にあるもので、それが導入されているかどうかは
店次第だと思うよ、決して安いものじゃないしね。

ボダ理論を強調してくる人は、確率を収束するのに一日どれくらい
ぶん回してるの？　最低でも８時間くらい？
自分でそれくらい打ってないのに、雑誌に書いてあるからって
盲目的に「ボダ理論」を持ち出してくる人って、詐欺ホルコ攻略法に
引っかかってる人と五十歩百歩だよ。

>>110ありゃ書きまちがえているわ。

約１５０日間もの「ボダ下の台が、すくなめな日」つまり回収営業の日　←×
約１５０日間もの「ボダ上の台が、すくなめな日」つまり回収営業の日　←○

訂正をします。

>>113
だからその回収営業の日に、一日１台あたりどんだけ利益が出るのか考えてみろ、って話

新台入れるのに一台３０万とかかかってるんだぜ？
今の稼動じゃ人気台以外はフル稼働なんて夢のまた夢だし、当然かかる経費は機械台だけじゃない


どの位打ち手が負けてるのを想定してるか書いてみ？総ツッコミ喰らうから。
例えば１００台設置してる店があったとしたら、１台あたりどの位客が負けてるのを想定して発言してんの？
撤去寸前の稼動ゼロ台とかも考慮に入れるんだぞ！

>>114ちょー簡単に計算出来るのに、やらないで…ケチ付けるのみかよ。
新台を一年おきに入替したとしたって、１５０日÷３０万円＝一日あたり２千円の>>113まったり回収ペースで良いだろ。
これを半年おきに入替する店としても、一日あたり４千円の機械代金の経費負担で済むだろ。
パチ屋ってところは
「土日祝祭日に、ひまつぶし目的で多数来店する…計算苦手な人が、おとす金で喰っているんだよ」
一律に回らない悪釘台が全台だったと仮定したって、パチ打ちたい心をもち…パチ屋に行く人は「金をジャブジャブと使うわ」　無知過ぎる、キミみたいに。

>>115
> 新台を一年おきに入替したとしたって、１５０日÷３０万円＝一日あたり２千円の>>113まったり回収ペースで良いだろ。
> これを半年おきに入替する店としても、一日あたり４千円の機械代金の経費負担で済むだろ。

一年おきなんて超甘々な仮定ご苦労さんｗｗｗ

あと貴方の言うようなアホほど稼動のあるチェーン店ほど、
広告費ももの凄いですよ。山の手線とかでも電車の中の吊り広告とか凄いしね


で、肝心の君の言う馬鹿な客は一日に幾ら金を落としてくれてるの？

オレの過去３年間全データを記録したエクセル表を前にしたら、
遠隔やら波やらアホらしくて語る気にもならネーな

だって落ち着いてからずっとツキ指数100%の公証確率ラインをウロウロしてるしｗ

確率を疑わないレベルで数％削っただけでも、店は充分得するよね。
一日の中で仮に３０分だけ当てない時間を作ったところで、終日打ってる廃人が統計して確率を疑うレベルにはならない訳で。
当然やるならそういう判らないレベルでやりたい

ま、ガ○アとか特殊な店は知らんよｗ

確かなのは119が負け組で廃人ということ

見つかったら捕まるリスクを背負ってまでやる利点はないよ。

確率通りになるんだから利益上げたきゃ釘を閉めればいい。
確実性がないとかいってるやつは確率を理解しない負け組。

ま、ごくまれに損得勘定ができなくて導入して捕まるバカな店があるんだろうけど
普段見分けがつかない以上はどうこういっても仕方がない。

ちよっとはまったくらいで遠隔いうやつは養分間違いない。

>>121みなパチンコ大好きなので、
パチンコを打つわけで・・・
負け続けていたのでは「楽しくない」と思うのだけど。
オカルター達は、何を期待して・・・パチンコ遊技をしているのやら？
回らない悪釘台をやり続ければ「先に、負けが透けてみえるはずだがなぁ」パチンコ大好きなのに、負け続けじゃストレス蓄積して
楽しめないって思うが。　そのリピート浪費を繰り返す動機が、よくわからない点だよ。

大勝ちした翌日に同じ店行くと必ず負けるよ。
これって遠隔だよね。
で、違う店行ったら勝つから運が無かったわけでもない

>>119
いい事言うなぁまさにその通りだよね

>>119
ならボダ付近の回転で
アタッカーやスルーで出玉調整したらいいんじゃないの？

遠隔はないと信じてたけど１０年前にこんな出来事がスロ屋の店長が突然話かけてき車貸してと言われてもちコインも少なく持たないから駄目と断ると大丈夫だよの一言渋々貸して打ち続けると今までの挙動が嘘のように出まくり店長閉店間際戻りね大丈夫でしょうだって

ﾃｲﾉｰ！改行、改行

今日、ガロ初打ちだったんだが
いきなり2回転で7当たり（擬似3→真ん中に大当り確定って文字が…）
13連してすぐ止めた

で、なんか物足りないからカヲル君を10k勝負（13連後200回転で捨てられてた）
7k入れて325回転目で確変→4連
その後、150回転で単、123回転で暴走から5連して、時短抜け止め

30000発出たが…遠隔だろこれｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325268978
マイナス5000枚が9台も有る店って・・・恐ろしい
遠隔？制御？裏？

>>125　＞釘調整だけで店が営業できるはずがないって言いきっている人は、何でそう思うのかね？　04/14(火)※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1239644244/39※よりの転載文。
それは・・・けずり調整での「なんちゃってボダ上の存在」が
理由だと思う。にわか者の、よくある勘違いで・・・削りを考慮せずの立ち回りで勝てなくて「なんだ！ボダ理論ってダメ」とか、
思い込んでしまうのだって感じるわ。　土曜と日曜と祝日の大回収営業の日のみに、
スタートチャッカー上の釘はそのままに…スルー＆大当たり入賞口の「削り調整」をいじる、
だましボダ上の台をつくるボッタクリ店(駅前店とか)も多いよ…そこに気がつかない人も多いな。　月曜日には、元に戻す堅実ぶり。

>>128
よくあることじゃん。
つか、そんな立ち回りしてたら普段勝てないだろうな。

>>130はコピペ荒らしなので、どちら派の方も気にしないように

遠隔は本当にあるしほとんどのパチ屋がやってるから、
それを逆用して履歴を見ながら波を読んで打てばいいよ。

バカホルコン信者はそうやって永久に俺の養分になっつくれ。

詳しいことも知らんし、ソースもないからなんとも言えないが、前に「遠隔操作のパチンコ店摘発」っていうニュース映像見たことあるなぁ(ようつべで)。
確か専用のソフトで、クリック１つで操作できるってやつ。実際にやって見せてた。捏造だったらどうしようもないがな。

パチの2ch覗いている奴が人の事いえるか！

･甘デジ初期の頃と大当たり回数やハマリが明らかに違う→5号機になってしまったため経営的にきつくなったためフルやミドルだけでなく甘デジで回収
･午前中は当たりにくい→まだ金のinが足りないため売上のめどが立たないため箱を積ませる事ができない
･バトルスペックは期間が過ぎるとショボ出玉→新台の頃に大量出玉を客に体験させ(しかも客は完全確率と信じ込んでいるのでヒキ弱と思ってくれるため)いくらでも金を突っ込ませる事ができるため出す必要性が全くない
･夕方から出る→金のinが十分でありなおかつサラリーマンへの出玉アピールにもなり一石二鳥
・1円パチンコだと異常な程の連荘や異常な程に箱を積んでいる様子が散見される→いくら出しても所詮1円なので4円で余裕で回収できアピールにもなる
回収日は角台が出ている→回収日だからといって全く出さないと客が打ってくれないとお金が入らないので最も目立つ角台へ当たりを投入(角台だけ10箱他の台は0箱とかはザラ)
・人が変わるといきなり出る→低額投資で当たって儲けが多い方が客への次回集客効果に繋がる(前の人間には散々金をブチ込まして次の人への換金資金へ)

パチンコ屋の関係者からしたら・・・
「遠隔だぁ遠隔だぁ」と言いながらも、パチ屋にかよう人達が
増えたほうが、
回らない台へ金を捨てる客が増加するよな…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/480※からの転載文。
このスレッド内に「遠隔信者のふり」をするパチ屋側の、ＰＲレスも含まれているんじゃないかな。

ホルコンによる出球操作はある。これは普通に考えて当たり前だろ。
パチ屋は事業会社なんだから。

しかし個人を対象にした遠隔はない。
何故ならばＡ店・Ｂ店・Ｃ店のどの店に行ってもガロで単発ばかりだから。
Ａ店がＭＨなんだが、俺ばかり単発６連だの二千ハマリなど喰らって、絶対
遠隔で狙われてると思ってＭＨ変えた。
でもＢ店でもＣ店でも同じく単地獄と二千ハマリの二ヶ月。

結論：遠隔はない。どの店に行っても同じ現象だから。


>>138
一応、馬鹿ですか？

プレミアはずしたー
絶対遠隔

って言う奴居るよな

雑誌にだまされてる

　　　　　　　 i∨|／|//／　　　　　　　　　　,. -,. ‐-､　､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
　　　　　 ､!ゝ!　　　　　 /／/　　　　　　,. -'　,. '",　,`　ﾞヾ ヽゝ∨
　　　ヾ､!`　　　　　　　　　//　　 　 　 /,. ,. '　 /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ 　　 おて
　 　 ゞ　　 ┤,-､　　／　　/／ 　 　 / ,' ' ,'　i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ 　　 しめ
　　　＼　　ｲ　ｄ､　 ＼　　∠,　　　　ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ.　　 え│
　　　フ　　　フ_　　_フ__　　（_ 　 　　{ ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ 　 てに
　　　＞　　 '´＿)　　(__　　＜　 　 　,!　 ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!<　　　やは
　　　 ） 　　///// 　|　　　　＼　 　 iﾊ ; !　{ l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> 　　ん
　　 ´つ　 ・・・・・　　l､_ノ　　ゞ､　 　 {　ソ､ヾ､´//　',``ﾆ´'＞,　　 ね
　　　∠　　　　　 　 ー,‐　　ｽヽ　 　 } i':::.　`',r'!"　'"｀ ):..　∠,　　 │
　　　　/イ　　 　　 　（__　､<.　　　　 i '!、_,.　ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ　　│
　　　　　/ ,　　 　　　 　､ヽヾ 　　　　{ 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ　　!!!!!
　　　　　 ' イ/ﾊ∧/ヾ`　　　　　　　　|　l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! :　l::　il|llllllllll|lllllllllll/,'/　 |ﾊ、､ 　i
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 { ､ ' i:　|.ir'" /.　 _,./,っ / /,' ） ,'　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　} ',　|: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ,'　,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/　',. ゝ、(ヽ｀　｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´i´{ ' （::' ﾞ 'J￣},

角台が爆連するのは遠隔じゃなくて仕様です

今まで負けっぱなしの店があったんだが昨日久々に行ったらﾃﾝﾁｮｰかわってて爆連

以上

>>138
ダ○ナムこの店は、やってるでしょう！だいたいパチンコで客が変わるとお座り一発多いし！
あと個人沿革あるだろ幾ら金突っ込んでも出さない！
誰だ！やってないなんて言ってるのは、台ばっか見てないで周りを見なさい！

十万勝てば俺ヒキツヨスｗ
十万負ければ遠隔


そもそも２０人に１人が勝つと言われている（おおよそだろうが）パチンコでみんながみんな勝てるわけないだろう

いいかげんやめようぜ

>>144だいたい・・・ホール内のパチンコ台の８割方はボダ下の回収台、そんなもの。
このすくない良釘台の前の椅子、それを
「イス取り競争あそび」をしている場、それがパチ屋だよ。
平日の優良ホールでも７割方はボダ下の台だろうか。
土曜と日曜と祝日ならば・・・９割方がボダ下のくそ台か、
ぼったくり店ならば全台が一律に、ボダ下…とかもあるし。　いつ？どこで？なにを？やるか、これが「勝ち組」と「負け組」を分けているよ。

･甘デジ初期の頃と大当たり回数やハマリが明らかに違う→5号機になってしまったため経営的にきつくなったためフルやミドルだけでなく甘デジで回収
･午前中は当たりにくい→まだ金のinが足りないため売上のめどが立たないため箱を積ませる事ができない
･バトルスペックは期間が過ぎるとショボ出玉→新台の頃に大量出玉を客に体験させ(しかも客は完全確率と信じ込んでいるのでヒキ弱と思ってくれるため)いくらでも金を突っ込ませる事ができるため出す必要性が全くない
･夕方から出る→金のinが十分でありなおかつサラリーマンへの出玉アピールにもなり一石二鳥
・1円パチンコだと異常な程の連荘や異常な程に箱を積んでいる様子が散見される→いくら出しても所詮1円なので4円で余裕で回収できアピールにもなる
回収日は角台が出ている→回収日だからといって全く出さないと客が打ってくれないとお金が入らないので最も目立つ角台へ当たりを投入(角台だけ10箱他の台は0箱とかはザラ)
・人が変わるといきなり出る→低額投資で当たって儲けが多い方が客への次回集客効果に繋がる(前の人間には散々金をブチ込まして次の人への換金資金へ)

>>144
勝っても負けても遠隔

遠隔があるかどうか知らんが
うちの近所のダイナムでの話し。

客が少ない時間帯は
保留３の時だけたまに泡予告がきて
それ以外はただのハズレをひたすら繰り返す。

いくら何でも
おかしな事にみんな気がつくと思うけどね。。

何年か前にパチ屋の遠隔がニュースに取り上げられてたな
その時は遠隔の機械(PC?)と大海を使って実験的なことしてた
確率上げ下げしたり、突然当ててみたり

軽く萎えた

思い込みってのがある。

オカルターのみなさんは、
回らない回収台≒遠隔操作の台。
このように感じているんじゃないかい？
それならば・・・理解出来るな！>>145ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台なのだから。

>>149
もっと新しい台が多数あるにもかかわらず、
遠隔できたのが古い大海だけだったので、
逆に安心した。

なんであの動画で「遠隔できたのが古い大海だけ」って思えるんだろう
幸せ脳なのかな

>>152
それなりの思考があれば、納得出来る事だと思うが･･･

むしろ新台から遠隔してるなんて言う方が、頭がイカれてると思う。

回らない台に２００も３００も回すの勘弁してほしい
こういう客が釣り台を作るからホールが潤うのかな

風車がいいから回るのかな？
と勘違いして５００円が無駄になるｗ

>>153
オイオイｗ
遠隔してるかしてないかは知らんが
新しいとか古いは関係無いと思うが。
ただ、売れるかどうかわからない新台を導入日から仕様変更するか、しないか。
それだけのハナシだろ。
カンタンに変更できるなんてなったら値を叩かれるし
改造業者だってリスクと利益がバランスしないと作らないだろ。

>>155
そうですかｗ
新台導入の前日の夜に、一気に解析してプログラム変更して、部品を調達する訳ですね。

非常に忙しいですねｗ

そこまで外注に大金をはたいてやってもらって、二週間で撤去する機種は一体･･･

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
ttps://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102



ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、

すげぇプレミアだなそれ！

どうみても制限かかってる出方しか見ない

ある程度までは台個人の確率で放置してもらえるけど
そこで運良く引き当ててつながった、甘だけど一気に2箱に
この後が問題でダイナムおなじみの制限タイム始まる

本当伸びるといことが皆無。
甘コーナーなんて差球で客側の万発なんて1台も見ない。

>>156
中古で売るときどうするんだろうな。
痕跡残るのに…。
あと最近の解析できない
パワフルワールドみたいな機種は
無理だよな。

客側には防犯システムがいろいろあるんだから
店側が営業時間内に何かしたら警報がなる様にしてほしい

415 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 15:50:53 ID:CRb45cK6
>>413
ダイナムとマルハンだけはいかさま営業だからやめとけ
日本人の経営してる店行った方がいいよ
数は少ないがまじめに営業してる
何より朝鮮系の店は俺等の金をミサイルや核開発資金に送金するので
世界平和の為にならない

416 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 15:56:22 ID:/IlYToGX
俺の行ってる店は日本人がやってるけど売り上げの一部を擁護学校とかの施設に回してるからな。
負けても恵まれない子供や障害を持った子供の為に使われるんだと納得がいく。
朝鮮系の店だけはいかん。将軍様に俺の献上されるのは我慢ならん。

417 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 16:11:50 ID:bCmhFftb
遠隔派はデータ採ってから発言してるのかね。
ダイナムもデーター上は白だぞ。
店が俺にお金をくれる理由なんかないもんな。
甘デジなら簡単にデータが集まるのになぜやらずに騒ぐんだろうか。
データを集めると遠隔って騒いで責任転嫁できないからか？


418 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/04/18(土) 16:19:50 ID:RCfJIEKE
店員乙(*ノ∀`)

419 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/04/18(土) 16:21:10 ID:JnHbBtsm
うちのとこのダイナムは、いつからデータの単･確の表示が全部、確に変わった。

うちの近所にどうしようもない遠隔店がある。
そこは通常客5人前後で店内ガラガラなんだがでもみんな当らない事は無い。
客が嫌にならない段階で必ず1.2箱くらい当る。
みんながみんなそう。でも客が5人を越えてくると当らないままの奴が出てくる。
まぁ最初にきてた奴等は他の新しく来た客が気味悪がらないように居付かせたい道具なんだろう。
所詮パチ屋なんてこんなもんだろう。

>>163
いわゆる遠隔疑惑を馬鹿にする層ってのは、
そういう雰囲気の店で長期の実戦は絶対にしないだろうからなあ。
回る台が無い店、ってのも疎遠だろうし。
ボーダーを実戦する過程において、怪しい店ってのは自然と除外されてる。

いくらボーダー派でも、等価の大型店で勝ち続けてる、なんて話は殆ど聞かないでしょ？

誌上プロが以前、
いくらプロだっつっても店が開けてくれなければどうしようもない
といった主旨の発言をしてた事があるけど、
結局遠隔だボーダーだと言ったところで、台じゃなくて店を選ぶ時点で勝負が殆ど決してるんだよ

クソ店舗いくら回って、何千台釘見たって無駄。だからボーダーで勝ってる人も、現実には店の選択の時点で勝ってる事が殆どだと思うよ。
オカルトで何とかなってる人も、結局良い店で打ってるから手痛い目に合ってないだけかと。


つまり長々と何が言いたいかと言うと、俺の近所に優良店は無い。どうしてくれよう。
５年くらい前までは、ＬＮ制で楽勝の店があったんだがなあ。無制限になってクソ化した。

>>164
＞いくらボーダー派でも、等価の大型店で勝ち続けてる、なんて話は殆ど聞かないでしょ？

ボーダーだから等価で勝てないのではない。
等価だからボーダーで勝てないの。

逆。

682 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/04/18(土) 15:43:08 ID:Cx0kW9BT
携帯電話から失礼します。
1000円でﾍﾟﾙｿﾅで1.5箱出して渚へ移動。

見せ場

�@半箱飲まれ残り1箱→ｺｱ青ﾌﾗ→ﾓﾉ無し+金枠長3+左右同時→12w→零二段階の弐支援→111→尻浮いた

�A確変中→弐格納庫→ﾓﾉ無し+金枠長5+左右同時→上1図ｱﾆ→初二段階の零支援→111

�Bﾓﾉsu3+金枠3→中4図ｱﾆ→連打→初から役物突発→333

�Cﾓﾉsu3+ｷｰﾙ白文字→中4図ｱﾆ→初二段階→444→ﾗｳﾝﾄﾞ中突発→完全勝利

�Dﾓﾉsu3+青枠2→下8図ｱﾆ無し→射撃25%→大天使→ﾗｳﾝﾄﾞ昇格

�Eﾓﾉ無し+青枠跳3→中2図ｱﾆ→初二段階→222

�F特訓中→ﾓﾉsu3+金枠3→中8→綾波&ｼﾝｼﾞ→ﾊﾞｽﾞｰｶ+ﾕﾆｿﾞﾝｱｽｶ二段階（綾波じゃないから矛盾で当確）→888

時短スルーして辞め。
+41000円。皆様、運を分けてありがとうございます。
『みんな、オラに運を分けてくれ〜！』
元気玉

944 ：バ�iタ：2009/04/18(土) 20:48:51 ID:Cx0kW9BT
またまた携帯電話から失礼します。
とりあえず13回当たり12箱出しました。まあ20kも使ったのが痛かったなあ。+27kで終了。
楽しんだから時短91回残して辞めて隣の女性に譲った。確変ｾｸﾞかは知らないが確変ｾｸﾞである事を願うよ。

見せ場

�@3mm擬似1→上135→暴走

�A確変中→ﾊｽﾞﾚ目→5ﾘｰﾁ→ﾔｼﾏ→555

�Bﾓﾉsu2+金枠3→4ﾘｰﾁ図ｱﾆ→初二段階→444

�C特訓→ﾓﾉsu3+金枠3→中4図ｱﾆ無し→ﾕﾆｿﾞﾝ二段階→444

�D特訓→ﾓﾉ3su+青枠5→中8図ｱﾆ無し→槍+ﾕﾆｿﾞﾝ一段階→888

�E時短ｱｽｶ→ﾓﾉsu3+生徒群→19w突発→999

�Fﾓﾉ無+金枠3長+左右同時→12w→零二段階弐支援→ﾊｽﾞﾚ後に突発復活？→333

�Gﾓﾉ点滅su3+金枠3+枠ﾌﾗ→上4図ｱﾆ無し→初二段階→444→ﾗｳﾝﾄﾞ後突発→完全勝利

�Hﾓﾉsu2+警報→使徒ｲｽﾗﾌｪﾙ→中3図ｱﾆ→ﾕﾆｿﾞﾝ二段階→333

�Iﾓﾉsu3+ﾀｲﾄﾙ『使徒、襲来』→左右銀板→上5図ｱﾆ→弐一段階→555

�Jﾓﾉsu3+赤扉→下2図ｱﾆ無し→零二段階→222→♪fly〜→大天使ﾗｳﾝﾄﾞ昇格

�Kﾓﾉ点滅su3+ｶﾞｾ青枠1→青枠成5→89w→零二段階→888

時短91回他人に譲って終了。店長様（二人）素敵な休暇をありがとうございます。
ipodも買えたし…。極上です！

＞どのようなタイミング。　＞ガーデン松戸。
>>157おい！君って少しもこりないやつだなあ、
定番化をきたした
「スロのイベントの話」という反論レスがあるんだから、
２ヶ月以上にも渡るマンネリは・・・やめなよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238414076/466←これ、読みましょう。

パチンコ屋の関係者からしたら・・・「遠隔だぁ遠隔だぁ」と言いながらも、パチ屋にかよう人達が
増えたほうが、　　　
回らない台へ金を捨てる客が増加するよな…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/480※よりの転載文。
このスレッド内に「遠隔信者のふり」をするパチ屋側の、ＰＲレスも含まれているんじゃないかな。
それから、インチキ攻略法販売の詐欺集団が、ネット内にたれ流しているhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/337※参照　うそっぱち情報を、真に受けている人達も居るだろな。

今のエヴァｼ者見ればわかるだろ。
回収に全力。
確率論おかまいなしの台がごろごろ。

>>169
えっ？
遠隔によって安定した利益をホールが出してると主張したり、新台導入時は凄く連すると主張してる遠隔信者さん逹と矛盾してますよねｗ

そうですかｗ
ハッキリと遠隔か判らないのに、起きた事実を脳内で妄想して都合良く理由付けしただけですかｗ

君たちはまだ本当の遠隔を知らない。
byガイア

>>171
なんかマックの宣伝思い出したｗ
最近だとアサヒの発泡酒とかもそれっぽい手法だあね


ニッポンのパチンコ屋よ
もう遊びの遠隔は終わりだ　- gaia

一番うまい遠隔店を、決めようじゃないか　- gaia

遠隔は否定するけど裏ロムを否定する所か裏で勝ってるとか言ってる奴を偶に見かけるけどなんで？
昔の話ならわかるんだが

遠隔やってない店なんぞ一件たりとも存在せんよ。とパチ屋の息子が笑いながら言ってた。

大阪のゼニスコートで体験できます

遠隔、ていうか、設定ありますっていわれた方が納得できる

むしろ設定を復活させた方が店もやりやすいし、いいと思うんだがなあ

な。
低設定で釘開けてくれよ。
当たらんより回らんのが腹立つわい。

>>170
お前みたいなクズがたまに居るけど遠隔が無いなんて、もう誰も信じないから大人しくしとけよカスが。
そこまで言うなら逆に証拠を出せよ、雑誌に書いてあるとか言うなよ〜(笑)!

>>174パチンコ屋の関係者からしたら・・・「遠隔だぁ遠隔だぁ」と言いながらも、パチ屋にかよう人達が
増えたほうが、
回らない台へ金を捨てる客が増加するよな…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/480※よりの転載文。
このスレッド内に「遠隔信者のふり」をするパチ屋側の、ＰＲレスも含まれているんじゃないかな。
それから、インチキ攻略法販売の詐欺集団が、ネット内にたれ流しているhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/337※参照　うそっぱち情報を、真に受けている人達も居るだろな。

昨日慶次打ってて、当たってたときに急に「少々お待ちください」って画面にでたんだ
で、なんだこれと思って、続けようとしたら、速攻外れたｗｗ
なにされたのこれ…

>>178
低設定についてｋｗｓｋ

＞遠隔が無い。
>>179　「ない」と「すくない」は、別な意味の言葉だよ。そんな間違えをする人おおいけども。
遠隔操作の店が無いなんて、だれも書き込みしていないから。
摘発事例があるのだから、あるだろうが「ごく一部だろ」そう言っているんだよ。
もし・・・多数の店が遠隔操作店舗だったなら、よく回る良釘台のみ選んでいる人達から・・・
あそこの店は変だ！そんな話が出るわな。　しかしながら「そんな話」ないから。

そもそも遠隔なんてのがあるなら最初から釘ガバガバでＯＫなんじゃないか？当たらなくするは釘ガチガチじゃ客飛ぶのわかってるし。

遠隔遠隔ほえる奴は
大体釘とか適当にみて台選びもしない

いわゆる素人

出たよまた釘とか言ってるやつ。
ホームセンター行って五寸釘でも舐めとけや。

>>182
設定があるなら、または、設定を復活させて、ってハナシ

>>185
釘みて25以上回る台で打ってるのに負けます
四回連続で三倍はまりだー

>>184
簡単すぎるギャンブルでは熱くなって投資してくれない。
実は全然信頼度ないけど、見た目熱そうな糞スーパーリーチを各メーカーがこぞって搭載する訳と同じ。
ニコチン切れの禁断症状が酷いほど、吸った時に「相対的に」スッキリするのと同じ。

まあ遠隔がどの程度行われているか、ってのは別の話としてもね。

>>183
もうさぁ〜そう言うの通用しないから。
遠隔で摘発された店なんてノートパソコン使って遠隔してたしそれだけの技術
はもう出来ているって証拠だし、あの店は金が余り無かったからああいう手法を
取るしか無かったんだよ、普通の大手や中小はホルコンで制御できる様に成ってる
んだよ。
ホールで大当たりが連動する様を何回も見てしまうと疑わない方がおかしいだろ
これをそんな事無いって奴は見ているだけで解る事だから自分で確認してみるといい。
必ず存在する現象だから、これを踏まえると完全確率も無いし１台、１台が独立抽選
して無い事が非常に良く解るからな、反論があるなら確認してからにしてくれよ。

遠隔はないとか言ってる奴は業界人。バカだね、一部のパチンカス以外みんな気づいてるよ。

>>172
いや普通ケンシロウを想像するだろｗｗ

マジレスしとく

遠隔はある
色々な方法があるが、ホルコンによる制御が一般的。
ホルコンで制御可能なのは大当り回数かつ出玉上限。

ノーパソ使ってたホールもあるが、あれは直撃法というやりかた。

あれは完全に裏社会からの派生品であり、あんなもんに手を出すと、二度とまともなホールに戻る事は出来ない。

ちなみにホルコンでは個人攻撃は出来ない。

複雑な仕組みがあってオスイチも仕組む事が出来る。ただし、オスイチは一定時間で解除されてしまう。

まぁこんな感じだ

>>193

やはり出玉上限はあるんですか。
いつも思うんだけど
例えば40k位（1万発）打ち込んで確変引いた場合、7連でピタット止まるケースが多い。
この場合１万発打ち込んで１万発放出し差玉としはブラマイゼロになるが
MHは33玉交換の為、換金差でホールは利益が出せる。

外部から何らの影響を受けない独立した
完全確率抽選としたらあまりに不自然な状況だ。

5000発
10000発
20000発
無制限
の四つが基本

無制限は新装で18時オープンとかの時に設定

ちなみに釘は毎日調整するが、回る台は出るとの考えは捨てるべき。

遠隔
↓
パチンコする
↓
勝って現金化
↓
パチンコする
↓
勝って現金化
↓
無限売り上げ＆脱税パンチ

でオマエラはパチンコ打ってんの？

>>194
いやそんなケースは別に多くない

>>198

いつもの事なんだけど？

>>197
出ましたー！
いつも同じ手で来るなよ〜、たまには他の手段で突っ込んでこいよ。
それに今、話している事にパチやるかやらないかは関係ない
遠隔の話なんてやって無いと解らない事だしね〜！
パチプ〜か業界のカスか知らんが機種板で確率の偽装工作でもしてろバカ。

業界の人間だが、なぜ遠隔がないと主張するのか分からん。

遠隔が悪なのか？
ハッキリ言おう、
遠隔しなきゃ誰も勝てない！

遠隔しなきゃオスイチなんかない！

オスイチはホールから見れば演出なんだから。

>>199
本当にいつもいつも君は投資額と同じ位の出玉が出るって言い切んの？

>>201
じゃ、雑誌とかで言ってる事は何なんだよ？
解析とか機会割とかスポンサーにまで成ってるし、やっぱり雑誌を
使って情報操作してたって事だよな？
いかにもチョンの考えそうな事だ。

>>201
遠隔は詐欺であり情報操作だから、犯罪だろ。
日立の冷蔵庫のニュースとか見たか？
あんなのパチンコ業界のやってる事に比べたら可愛いもんだがあんなに叩かれてんだから、遠隔なんて 犯罪確定だろ。

遠隔する店は当然存在するだろうが、遠隔が一般的だと主張する意見もちょっとおかしいよ。
遠隔があるかないかならあると言えるけど、ほとんどのホールにあるなんて、どこにそんな根拠があるんだ？
それを説明してみろよｗ

そういうホールばかりなら、確率通りに出ている俺はなんなのよ。
ボッタ店の凄まじい糞釘とかを見れば分かるだろｗ
遠隔云々以前に稼動さえ保てれば店は儲かるんだって。
稼動が保てないホールが遠隔で出玉を操作するんでしょ。

完全確率のみで勝負するパチンコは、
成り立たないと思うよ。

遠隔がない時代も確かにあったけどね。
それは20年以上前の羽根物全盛期。

あの頃は釘師の腕一つで、お客さんと勝負出来たのにな

>>202

全て自分で打ち込む訳ではないよ。
例えば誰かが先に
5000個程打ち込んでその後、自分が5000個打ったりする事の方が多いかな。

全てが１万発ではないけど打ち込んだ玉数以上は絶対に出る事はないよ。
出玉推移グラフを見れば一目瞭然だよ。

ホールで大当たりが連動する様を何回も見てしまうと疑わない方がおかしいだろ
これをそんな事無いって奴は見ているだけで解る事だから自分で確認してみるといい。
必ず存在する現象だから、これを踏まえると完全確率も無いし１台、１台が独立抽選
して無い事が非常に良く解るからな、反論があるなら確認してからにしてくれよ。

>>186
ワラタ

>>208
大当りが連動する遠隔ってｗｗｗ

もう少し頭使えよｗ

連動する遠隔なら、連動するように遠隔装置を作らなければならないだろｗ

ホールに何のメリットも無いじゃねーかｗ

逆に何故遠隔が悪いのかを聞きたい。こっちだって慈善事業でやってる訳じゃないし、生活かかってるわけよ。
俺だって来月嫁に指輪買ってあげなきゃいけないし、その上彼女に今年中に車買ってあげなきゃいけない。みんなと同じでお金が欲しいし悩みもある。
個人店なんだから遠隔なしでは商売なりたなない。ふざけんな

早く国営のカジノが出来てパチ屋なんか消え去れば良いと思うよ。

>208
確かに当たるときはみんな一斉に当たるよな。
横浜で打ってるとどの店もホルコン全開だから困る。
もし遠隔が本当なら、吹く時間帯のデータ集計して
その時間だけ打てば勝てるかな(^O^)

>>211
そんな事より、この時間に２ちゃんに書き込みしないで仕事しろよｗ

普通に有り得ないだろｗ

この成り済ましがｗｗｗ

稼動状況を監視するソフトくらいどの店でも使ってるのはわかるよな？

で、ようつべにうｐされてる遠隔摘発ニュース

使ってるソフトの名前が“台監”だよな。
いかにも“台を監視する”モニターするだけのソフトみたいな名前だよな。
そんなソフトに遠隔機能がついてるわけだ。

たまにあるホールにいくんだが、今まで五回いって五回とも座って一回転目にあたってる。

引きが強いんですかね。

他のホールでは全く引けないんですが。

おまえらは個人レベルでものを語りすぎだろ
店からしたら設置してる全ての台を平均した期待値を得ればいいわけだから釘調整で十分収束する
何百台ってあるからな。
冷静に店の何割の台がボーダー越えてるかを考えてみ？
せいぜい2、3割だろ？いや、というかボダ越えが存在しないことも珍しくない
全台ボダ＋３で毎日営業してる店があれば疑っていいんじゃない？w

エヴァで天文学的な分母のプレミアが簡単に出せるわけがない。
年に１回どころか一生かかっても出せんに決まってる。

よって遠隔はある。

>>216
おまいが１／３００の台を好むとして
その現象が発生する確率はたった１／２兆４３００万　だ。
たまには有り得る。落ち着け。

全国のゲーセンのパチンコ台やパチスロ台って昔からアミューズメント用改造仕様だったのか？
何年か前にパチンコ台(アミューズメント用に改造)とは書いていなかった頃
ほぼ分母前後や以内、悪くて2倍、本当に極めて稀に3倍だった
同じ機種なのにホールとは全く違った挙動を全機種がみせていた
不思議に感じた俺はゲーセンの店長にコレは正規の基板かと聞いたらそうだよと答えた
そしてある日を境(経営者かわた)にアミューズメント仕様になった
その後は明らかにホールともまた違うまさにアミューズメント仕様だなって台になった
いったいどれが本当のパチンコなのだろう

ホルコンは普通にあるよ。（遠隔とは言わない）店側が利益をだすために法律で認められてる。台自体にもタイマーが付いてセットした時間帯であたりやすくなる。（確率がカクヘン中と同等になる）釘どうこうなのは、゛ギョクリ゛をより多く出すためのある意味企業努力だよ。

222

>>221
便所の落書きだからってテキトーなこと書くなよ。
何が法律で認められていて何が認められていないのか
良く調べろ。
外部から操作できる台も
容易に改造できる台も
検定通過できないし
悪質な無承認変更で罰金刑以上が課せられたら
営業権取り消しだ。

>>221
そうですかｗ
パチ台メーカーの特許を侵害してまで、そんなシステムが普通にあるのですかｗ
またパチ台メーカーが儲かるなｗ

>>221
大人気だなwwwwww
まずは『ホルコン』の意味から勉強なさいwww
あ、知障には無理かwww

競馬に八百長があるように、パチンコにも八百長があるんだよ

おまえら、ウダウダうるせーよw
仕事帰り寄ったホールが現実を物語ってるわ

大海ｽﾍﾟ
大当り0 2466嵌まり
大当り1 1769嵌まり

こんなんが2台並んでんだぞw
遠隔以外ありえんだろw

さて､関係者が増えてまいりました

閉店後にご苦労様

今ならファフナー打てば遠隔感じられるよ

終日液晶1/100〜150くらい

１年以上前に秋葉原の某店でエヴァ４打ってる時に店員にクレーム中、確変中でも時短中でもないのに綾波全回転出た時に遠隔を確信した。
しかも隣で打ってた連れもほぼ同タイミングで綾波全回転


あと別店の甘エヴァで店員が俺の箱を踏んでぶちまけた時に文句言ったら朝から晩までほぼ出突っ張り。

これ、ホントの話し

他の客に迷惑かからないようにうるさい客を静める一番の方法ｗ

>>227
確かに酷いが、
遠隔できるんなら
もうちょっと当ててあげるのでは？

はっきり言っていまのぱちんこ屋は
みなさんが考えてる遠隔なんてそんな生ぬるいシステムじゃないよ！
完全武装のテロリスト集団に素っ裸で飛び込むようなもの。

>>214
僕は店長しているので、売り上げ計算しながらこのスレ見てるんですよｗ

工作員が釣れるｽﾚはｺｺですか？w

>>231
うん！うん！俺も前まではそう思ってた
糞ハマりしてる台は早め当ててあげるほうが客、店側にとってもメリットあるよね？
でもね、遠隔ってもたぶん殆どの店舗ではシマ単位や機種単位でしか出来ないんじゃないかなって思ってきたの
だから糞ハマりや怒涛の連チャンや軽すぎる初当たりという摩訶不思議な現象が起こってしまうじゃないかなと
あくまでも予想だけどね

>>231

いや店も必死なんだろ。
エヴァ大量導入したにもかかわらず客付き6割くらいだからなw
斬もコケタしw

ある証拠っていうのなら稀に実際にニュースでもやってるからわかるけど
ない証拠っていうのがないよな。

なんでない証拠っていうのがないんだろ？
本当にないならその証拠出したほうが信頼的によくね？

出せないってことはやっぱりあるからなんだろうな

商売だから遠隔あってもしょうがないとは言わないがジジババ、若い女ばかり出さないでもっと平等にしてくれｗ
個人攻撃や明らかに大当り確率とかけ離れたハマりは勘弁してほしいわ

店員にコーヒーこぼされた瞬間にエヴァ覚醒モードいったからびっくりすた

普通にあるよ。実際見た

>>235と>>238は矛盾してるよな。
店に依って違うのか。

玉詰まりで店員呼んで保留玉消化するの待ってたらたまたまリラックスシンジロング来て笑ったｗ

>>239
コーヒーこぼされた「瞬間」だったら、ただの偶然だろ。
「瞬間」じゃなかったら計算だろうけど、お前が書き込みしている文章だと「瞬間」だもんね？それはただのまぐれ当たりに過ぎない。

瞬
間
、
遠隔、重ねて

まったく今のﾊﾟﾁ屋は客に不利だな
せめて体感器くらいはＯＫにしないと釣り合いがとれていないと思う

>>241
うん、矛盾してるよ
だから俺書いたじゃん？殆どの店舗ではシマ単位か機種単位しかできないの
で、一部の店舗では一台単位で出来るんじゃないかな？
所謂個人遠隔ってやつね
ま、あくまでも予想だけどね

>>245
お前体感器で簡単に当てれると思うなよ

もう大当り確率内に必ず当たるようにすればいい。
確率の収束関係なくその日の台の調子と釘いかんで勝てるかどうか決まる。
その代わり確変率を3%くらいにして時短も30回くらい。

例えば
フルスぺで300回転で当たろうが1回転で当たろうが同じ1回の大当たり。
総回転数とか関係なし。

これじゃあ店の利益が出ないし打ち手もドキドキ感が出ないかｗ

>>210
あえてホールには何にも知らされて無いんだろ、メーカーにしてみれば
ホールが収入源でありホールが客をいかに扱うかで自分達の台の売れ行きも決まって
しまう、過去にいいスペックの台を出してもホールが釘を締めて使い物にならない台
が幾つもあった訳だし、それを考えるともうメーカーで制御してしまおうと言う
発想からこの現状に成ってるんですよ。
メーカーの営業も知る筈無いし、ホールのオーナーも知らないのだよ
この秘密をばらせばどこから漏れてしまうか解らないからな、真実を知るのは
台の開発者だけ、まあ大当たりの連動は日本全国どのホールでも見られる不可解
な現象だしまずは自分の目で確認してみなよ、完全確率も独立抽選もしてない事
がはっきりと解るから。
スロも同じだからさスロの完全告知系の台が一番解りやすいからそれで見てみる
といいぞ〜！　　まず確認してくれ確認だぞ。

普通の確率でやってたらお店潰れちゃうよー。
スロット全盛期だった頃は設定いじって回収は出来たかもだけど
これから遠隔ない店はどんどん潰れるだろうから終わり

>>247
５倍は当たり易くなると思っている

>>250
君らのような養分がいるから
なかなか潰れないんだよ。
ボッタ釘の店はさっさと潰れて欲しいんだが。

保通協って確率とかきちんと審査してるのか？

甘モンスターで15R引いてｱﾀｯｶｰ、ｽﾙｰしまくり（約半分の出玉）で腹立ったから店員呼んで文句言ったら次も15R…あり得んこともないが遠隔のほうが有り得る。

>>249
病院いけ

>>253
して無いんじゃないか？
この社会悪が未だに堂々と営業している現状を見る限り警察も取り込まれ
てる見たいだから確率偽装なんか普通にやってそう。

>>255
これが現実、連動は必ずある！

明日でも明後日でもいいから確認してみなよ、どんな奴でも解る事なんだからさ。

確図で初当たり引いてしまえば次の当たりが確変か通常かは店でも操作できないだろ？
あくまでそれはたまたまじゃね？

連動はあるだろうね。いつも同時に当たる台 絶対に同時には当たらない台
前後左右など一定の法則性は強く感じるね。
そろそろ潮時なんだろうな。
これ以上隠蔽すると余計に反感を持たれるだけだろうね。

船場吉兆の様にね。

>>258
島単位制御なら何回の当たりとか制御可能なんじゃないかな。
よくあるのが自分の確変が隣や後ろが確変を引くと何故か単発絵柄がきて終了ってパターンだね、その当たりのタイミングにかなりの違和感があり確変がその台に移行してく感じを強く受ける。

実際にあった出来事

店員ともめたら事務所で話そうと責任者(店長)？に言われた。結局入らなかったが。


店員ともめてこっちから事務所で話そうと言ったら警察官立ち会いじゃなくては事務所に入れられないと言われた。


果たして後者は怪しいのだろうか？素朴な疑問なんだがｗ

>>257
あのさ、俺がお前に病院いけって言ってる意味わかる？
先ずそれ自体わかってないよね・・・
説明するのも面倒なんだが、本気で
それともナニか？俺達肯定派が馬鹿の集まりのように見せかける工作員か？

>>260
それは俺も強く感じる。単発で終わったと同時くらいに隣や近くの台が確変とかそれまで全然当たる気配がない台が挙動がおかしい時ある。
むしろハマってる時より遠隔や個人攻撃が実在するんだと疑う瞬間。

あとエヴァ４での特ステ＆ＭＭは店側で操作できるのか？と思うぐらいの３０回転内ループとか頻発するわｗ

話し変わるが福山雅治主演のホルコン攻略する映画が見たくなってきた。
タイトルなんだっけ？

>>262
遠隔肯定派なの？
否定派なの？　　　　どっち？

だから今は確認の取れないから君がホールに行った時に確認してみなよ
ただそれだけ。

>>181
それアタイも出た！
そして紅軍が負けた(T^T)

バカばっかりだな。

釘調整の運否天賦だけで店が成り立つわけないだろ。

もし運営側に立ったと考えてみろ。安定して利益を操作出来るならそっちを必ず選ぶから。

もし出したく無い日に引き強が何人も来て爆連し続けたら？どうしても出したいイベントなどの日に引き弱が大勢来てはまり続けたら？

特に後者は店のイメージとしては致命的でしょ。


あと、大事なのは釘がいい台の方がバカな客が金を入れやすいってこと。
釘が悪い台並べて回収するより、ここを操作して回収する方が能率いい。あとはちょっと考えればわかるよな？

なぜ釘絶対信者のボダ派はそこまで店側を信用出来るのかおれには全く理解出来んし、その発想が怖いわ

>>264
真面目に病院いけ、若しくは>>249読み直せ
特にここ→＞メーカーで制御
本気で言ってるなら本当に病院行くことを進める
本当にお前がまともな肯定派なら説明しなくとも自らの矛盾に気付くはず


ってもう面倒だ！説明する。じゃあ聞くよ？メーカーは各台に人工知能でも搭載してるんですか？
何だよ連動って、もし各台に独自の基板を搭載したとして出荷先にどの台がどこに行くとか把握できるのか？
その台がどうやって自ら別の台へと連動するんだ？赤外線か？電波か？
店側がシマ単位で操作するならまだ理解できる
だが、お前の言い分は各台が各台へと自ら連動するシステムをメーカーが制御してるというんだぞ
配線も繋がってなけりゃ識別番号さえしらない台同士が独自にだ
意味が理解できない、最早お前は先ほど俺が述べた工作員としか思えない

遠隔で警察の取り締まりをうけた店があるのは、ニュースなどで 報道かれています。
そんなことをしてる店は少ないとは思いますが事実です、それよりも遠隔の存在を認めない世間知らずな人が今でも、いる事に驚かされます。

>>268
遠隔はあると思ってるけど、身内の犯罪に目をつむる体質の警察もかなり信用出来ない

>>266
ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁ全盛のご時世にヒキ強とかヒキ弱の違いって一体何なのか具体的に説明してみろよｗ
おまえちゃんちゃらおかしい奴だなｗ
オカルトもいいところだな、ダニムラかよｗ

ツキ指数って言えば納得してくれるのか？確率の偏り位は理解してくれよ

ツキ指数だぁ〜ｗ
初めて聞いた言葉だが要するに勝負運って言いたいんだろ？
ボダ派じゃないがアンタの言ってるツキ指数とやらも結局回る台の方が低投資で当たる確率が高いんだよｗ
確率の偏たりゆうけどそしたらその日によってアンタのゆうツキの偏たりが個々にあるんじゃね〜のか？

もう一度>>266を良く読んでくれないか？そのツキの偏りを店側が操作出来るようになるのが大きな利点になると書いているんだが。

大きなイベントの時には確率以上に出して客に出玉感を与えて今後の集客に繋げるなり、回収したかったら釘が良くても確率以下の出玉にするとか。

煽るだけでまともな議論をする気がないならレスはもういらないよ。

極端に言うと店側の営業方法として確率をいじれる裏基盤を入れてるように聞こえるんだが。
出玉調整なんていくらでもホルコンで出来るのに。
ヒキ強ヒキ弱以前の問題

君が何を主張したいのか全くわからないんだけど。

遠隔で大当りやはまりを制御出来るなら確率をいじっているのと同じでしょ。

だからおれが言いたいのは釘がいいからってボダを信じて突っ張るのは危険だってこと。

良釘と悪釘どちらに金が入りやすいか、どちらに制限をかけるのが店として得なのか考えてね

ボダ信乙や店側の立場にもたってまともな事言ってるような割にヒキ強ヒキ弱だのツキ指数だの言葉のアヤかもしれんがオカルト理論を出して来るから矛盾に思えた。

確かにそこは使う言葉が悪くで語弊を与えたかも。すまん。

たまたま単発やはまり方向に片寄ったら、とかに置き換えてくれ。

お前ら遠隔遠隔言ってるけど
遠隔なければ勝てるのか？
このスレ来てる奴なんて遠隔無かったら
毎日、もっと負けてると思うよｗ
とりあえず、実機新品で買ってお前らがよく座る10/kの釘調整で
一月打ってみ

>>275
それなら、良釘の台を探すのが難しい理由がわかんね。
回るようにして確率を弄る方が利口だろ

遠隔を気にして立ち回る方が遥かに危険だな

>>279
毎日やってたらデータとして不自然な偏りが残ってしまうでしょ。

要所で釘調整と出玉調整で許容の確率を維持しつつ客を煽動するのが効果的だと思うんだが。

おれはオカルターでは無いし、もちろん打つ時は釘を最優先で見るけど、釘だけを信じて打ちきるのは危ないってこと。今まで何度も痛い目見てるし、どんなに良釘でも早めに見切るようにしてるよ。

まぁここで勝ってるって言っても誰も信じないんだろうがｗ

>>268
遠隔が全く無いと主張してる人はいないだろ。
やってる店でも一部の古い機種だったし、
スロの裏物より摘発件数が少ないことから
遠隔廚が主張するような蔓延状態ではないことは明白。
遠隔廚の主張が攻略詐欺会社と同内容なのが痛いんだよ。
蓄積されたデータを分析して結論に至ってる訳では無く
感覚・主観で遠隔を語ってるのだよ。
これってノーマル台でもよくある
只のあるあるネタじゃん。
あるあるｗパチンコ板3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1239113306/

>>278
嫌だね。

遠隔云々の前にさあ、スロ一日ぶん回せって
ＢＩＧ３００〜４００分の１でパチの３倍回せるから
３日分のドラマが詰まってる
台自体の波もあるぞ、リンかけ６かと思ってぶん回したら
結局１だったとかそういう事だよ

パチ打つなら換金差のある店で貯玉で長時間打てよ
ヒラで現金で好きな時に打ってたら１００％負けれるよ

20000発出して換金する程に不正、遠隔は無い。

>>266

＞釘調整の運否天賦だけで店が成り立つわけないだろ。

長い期間でみれば成り立つってのを理解しろよな。
店が一日単位で考えるかよ、アホだな。

んなもん近所のスーパーだって雨が降れば
買い物が面倒になった客足が遠退き売り上げが減る。
雨が降ったら運が悪くて売り上げが減ることと、
ツキ強がたまたま来て売り上げが減ることは同じだろ。
そんなのが怖いのか？
どっちも店にとっては範囲内なんだよ。
何の商売だって多少の運否天賦はあるんだよ。

ツキ強が毎日毎日大勢やってきて月単位、年単位で赤字が出るようなことあるのか？
それは有り得ない程に不運過ぎるな。

新装オープンしたデパートが地震で粉々になるくらい有り得ない不運だな。

天井つければいい。
1000〜1200でスペックはそのまま。
甘過ぎ？

はっきりいって1日単位で成り立つ。
なぜなら店には何百台もあるから、一人が一年打つのと同じくらいの収束がある。

あのねぇ たいていの店には売り上げのノルマみたいのがあるのよ。まぁ一ヶ月単位とかね。店長なら当然遠隔やホルコンを使わざるを得ないはず。システムが高いったってローンやリースがあるんだからね

遠隔ってむしろ当たるようにするんじゃなかったっけ？パチンコ好きな奴はほぼ毎日行くし、たまにプラスになろうが、どの道マイナス収支だろ

【ﾏｲﾎｰﾙから】CR蒼穹のファフナー33【ﾏｲﾎｰﾑへ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1240154664/

遠隔業者がいる事は、確定してるのだから
そこをしょっ引いて、どこに販売してるか公表したらいいんじゃねぇ

>>290だか、ファフスレの>>499が店長遠隔認めた事書いてるぜ

出玉調整はしてるでしょ。１日単位でも絶対プラスだよ。
パチ屋の店員が出玉調整にやりがいを感じるって書いた記事がこの板に張られてたし。
データチェックしててもそう感じる。

>>267
電圧かホルコンと繋がってる配線を利用している可能性が高いと思うんですけど。
取り付ける時にホルコンと接点があるのはこの２つだけだしね。

>>288
ローンｗ
リースｗ
そこまでしないと、遠隔無しでは売り上げがでないのかｗｗｗ

遠隔要らねぇじゃんｗ

>>267
いいからつべこべ言わずに見に行けよ
答えはホールで見れるから、明日でも明後日でもいいから見に行ってから
文句言えよ。
自分の考えでは各社、共通の基準みたいな物があってそれがホルコン制御に
対応していると思う、連動はバラエティーコーナーでも起こるからね
つまり島単位で制御しており、全メーカーがホルコン対応したプログラムを
組み込んでいるんじゃないか。

それならファフもかからないようにできるだろｗｗｗ

>>296
連動させるなら、連動させる命令のプログラムなり制御をしなければならないのだが･･･

そんな事をする遠隔ってホール側に全くメリットが無いだろｗ

当りが連動してる様に見えるのは確変があるからだろｗ

結論は出てるでしょうね。

・あまり早い時間帯から出玉を良くし過ぎても〜

・どの様なタイミングでどの位の出玉に〜

これが全てではないのでしょうか？

>>299
お前の全てはガーデンなのかｗｗｗ
勿論本人に確認をとった上で、全国のホール全店舗確認して全てだと語ってるんだよな。

それなら仕方ないなｗ

＞どのようなタイミング。　＞ガーデン松戸。
>>299おい！君って少しもこりないやつだなあ、
定番化をきたした
「スロのイベントの話」という反論レスがあるんだから、
２ヶ月以上にも渡るマンネリは・・・やめなよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238414076/466←これ、読みましょう。

スロのイベント話とかごまかしてんじゃねーよネット工作員
「共通しているのは」ってしっかり書かれてるじゃねぇか！
つまりどんなイベントでも共通してることなんだよタイミングで出玉決めんのわ！


http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。

ただ共通しているのは、←←←注目！！！！！！！

「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」

一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。

「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」

そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

>>298
確変だけじゃなく単発もあり。だからここで語っても業界のカスが沸いてきてグチャグチャになるだけだから見に行って確認してくれ、完全告知のスロット、ジャグラーなんが解りやすいからとにかく見に行ってくれ！

>>297
当たらないのはかなり不自然。
むしろ制御してますって示してる様な物だろ？

俺が前に働いてた大手では写真つき個人データでナンバーワン不細工コンテストやってたぞ
ナンバーワンが来店するたび色んなことして盛り上がってたわ

遠隔とか思い込み以外の根拠ないんだよな。
圧倒的なデータを見ても怪しいっていうんだから、これはもう分裂病なんじゃないかね。

おっとインフラきたｗｗｗ

じゃあの

遠隔ってさ、政治家サンのワイロとかとよく似てない？
たまーに政治家サンのワイロの話がニュースんなるけど
ほとんどの民間人は、「政治家なんて全員ワイロとか貰ってて
ブラックだろ！？　捕まったのは氷山の一角で、所詮トカゲの
尻尾切りみたいなもんだろ？」とか思ったりしてない？
おれは、こんなカンジに思ってるんだが、パチの遠隔も
同じように思ってるよ。
パチ業界って、警察官の天下り場所にもなってて、
癒着はある訳だから、遠隔などの不正も、黙認や
証拠隠滅などで、隠されてるんじゃないかな〜？
たまにニュースんなるのは、それこそトカゲの尻尾切りに
思えるわ。

あくまで、おれが思ってるだけだけどねw

賭事にインチキは、当たり前。
インチキの隙間で稼ぐのがプロ。

それとさ、去年の今頃、毎日新聞の話が盛り上がったじゃん。
でも、ニュースとかでは全然見なかったよね？
やっぱ、仲間内を庇ってるんだなーて思ったんだけど、
パチ業界って、CMや、新聞のチラシとか凄いじゃん！
やっぱ、メディア的に上得意なパチ業界様の不利益に
なるようなネタって、報道しにくいってのもある気がするね。

>>306
つエヴァヲタｗ

分裂病って何？そんな病気初めて聞いたわｗ

精神分裂症の事かいのうｗ

精神分裂病を知らないとはなぁ。
情緒不安定で思い込みや妄想が激しくて全てが陰謀だと信じて疑わない病気ね。
たいてい狂暴だし頭悪いし嫌われ者だったりする。

遠隔は、爆裂機が出始めた頃からあったよ。
分母の数が大きくなり店側の希望通りに出玉調整ができにくくなったためで
今は知らんが、出さない為では無く出す為に使われていた。
特にマジイベントの日は店からしたら朝イチからそこそこ当たりが付いて
欲しいし朝から来ている客はすぐに換金しないから見せ台になるからな
パチスロでもモーニングがあったしな

>>302
お前、国語０点だなｗ
この文章から『共通』を指摘してるのは、曜日のイベントとその他のイベントの事だろ。
想像力膨らませ過ぎｗ

沖スロなんかの裏バージョンを入れてた店はヤバいかも
プロ連中がしばらく通えばなんとなくわかる

このご時世にレトロな釘調整だけで切り盛りしてるって考える方が不自然だよ

何百台もある店が全てじゃないし、しっかり釘調整分の利益が上がるように確率が収束するには気の遠くなるような稼働が必要だと思うんだが。地域で一番人気の大型店とかじゃなきゃまず無理でしょ。

確率なんて瞬間では凄まじく暴れるものなんだし、その度いちいちこの台のこの釘はこうで…なんてやってると想像する方が難しいと思うんだが。釘師って絶命寸前なんだろ？

甘デジ月下の棋士勝てる

遠隔遠隔って、ふんずけてやる

>>315
大手の釘を見れば解る通り釘のは大して力を入れて居ないのが解ると思うが
釘師は殆ど残って居ない、つまり釘が売上に影響を与えて居ない証拠だ。

最近はオスイチすると遠隔してるのでは？と疑ってしまう自分がいる

釘調整だけでは無理とか決めつけてるのがわからん。
余裕で釘調整だけでぴったり出玉調整できますよ。

わざわざ捕まるリスク負ってまで改造する意味がない。
一回でもガサ入れされたら全てがパーになるし。

>>311
ﾒﾝﾍﾗ野郎の自己紹介ﾜﾛﾀw

>>320
無理と言うか無理が来る。

人件費、光熱費、広告費、維持費に糞高い新台。店の運営にどの位かかるかは計算しなくてもどんなもんか想像出来るでしょ。さらにそこから売上をあげなきゃいけない。

それらを回収するための釘にしてたらバカでも打てないのはわかるし、力のないホールはすぐ客が飛ぶ。


技術の改良にしろ、癒着にしろ捕まらない保証があるならどちらを選ぶ？

おれが運営側だったら家族の行く末を釘調整だけに委ねるなんてバカけてると思うが。


前にも出てたが胴元が勝ち負けを自在に操作出来て客を煽ることによって莫大な利益が生まれてるんじゃない？

>>315
レトロなのに未だに、釘を使ってるんですけどｗ

自分でも瞬間的に暴れるって解ってるなら、ホール側から見たら瞬間的な事だけで済むじゃんｗ

もう少し、まともな考えで遠隔蔓延を主張してくれよｗ
頭悪そうな奴ばっかり遠隔を主張してるのは、どういう事！

遠隔があるかどーか、ホルコンで出玉率を調整してるかどーか。確かめるには自分が店長になってみるしか方法はないだろう。

ボナンザの摘発であれだけ小型でシステム化された遠隔装置が見つかったのに
期待値を追えば勝てるとかボーダーを守れば勝てるとか言ってる奴って
どう考えてもパチ屋の自演だろ。

>>325
それを長期実践してから批判するのなら俺も理解できるんだが。
テキトーに打って負けていて
遠隔を語るのはアホだろ。
ボナンザ以降遠隔の摘発事例は無い(キンコングは遠隔ではなく裏ロム)

台の構造は不正が発覚し易くなって
遊技産業健全化機構がウロウロしてるのに
なんでだろうねｗ

ボナンザでボダ実践してた奴涙目だな

だから釘で調整できるのに。
10回くらいしか回らなくてもバカみたいに金使うやつばっかだからな。

>>322
発想が逆だろ、釘調整だけで苦しくても、真っ当にやる方が長いスパンを考えたら正解なんだよ。

パチンコの内規なんて何時変わるか判らないのに、減価償却出来ずに、新しい遠隔システムを導入する経営者いるか？

釘で営業出来ないなら、パチンコ台に最初から釘なんて必要無いし、ゲームソフトみたいにパチンコ台が全て画面の方が合理的だろｗ

>>325むしろ逆だろう！
回らない台を打つ客層が増えて、利益が増えるのは店側だからなあ。

「釘調整なんか関係ないので、回らない台を打て」
こんな風なレスを、
パチ屋の関係者がしている可能性もあるぞ。

横浜の捕まった店は
パソコン１台で簡単に操作してたな。
案外手軽に出来るもんだとニュース見て思ったわ。

とにかく、パチンコが社会悪であり犯罪であるって事だな。
でもってそれに寄生してる、業界のカスがまともな人間ズラして
のうのうとしてると思うとムカついてしょうが無い。

>>326
文章をよく読め。
あれだけのものを作るのにボナンザが独自で開発してボナンザだけで使ってましたなんてことがある訳ない。
長い間たくさんの店で使われて洗練されてあれが出来たと考える方が自然だろ。
摘発がないのは単に警察との癒着。
地元が兵庫なんだが現に裏ってバレバレで摘発されない店はかなりある。
当然遠隔だけは見逃してませんとか有り得ないよ。
要するに1パチでちょっと演出楽しむのが今のパチの楽しみ方だよ。

>>333
兵庫は前に捕まった店あったけど、
色々なレス読む限り、客も判ってて通ってる感じだったなｗ

なかなか刺激的な地域そうだ。今は関東だから行けないのが残念

バレバレ=勝手に思い込んだだけ

つーか、遠隔信者は『ボナンザ』の件を遠隔動画だけ知って、ちゃんと把握してないだろ
妄想膨らませ過ぎｗ

ボナンザの遠隔はボナンザの人間が開発した訳で無く、おっさん二人組が販売してた(恐らくかばん屋)が、ボナンザが摘発されて、逮捕されたぞｗ

因みに知ってると思うが、遠隔出来るのは、設置の長い大海だけｗ
その時点で、全台全機種では無い。

遠隔なんて今時やらないでしょ。今の主流は

パチンコに攻略法はありません。もしあったら店がサクラを雇い攻略して、換金した金でまた攻略。
これを繰り返すと売り上げが上がり、さらに脱税も出来ます。そんなアホなことを警察が
黙って見てるでしょうか？まあ、、、、癒着してたら別ですが（笑）。

でも大手チェーン店は絶対やってるよね
あれだけ大きくなると国が保護してくれるからやりたいほうだいだね

前は、裏業者から営業の電話がよく来たってさ〜。知り合いの店長が言ってた。今は知らんけど

客がみんなボダ派になればはっきりするのにな。間違いなく店潰れるぞ。ちなみにオレは養分です

>>336
おまえの頭はお花畑だらけだな。

＞遠隔出来るのは、設置の長い大海だけｗ

エヴァ関連もGAROも初代慶次も設置が長いですがねｗ
こんなの幾らでも出てくるんだがなｗ
使いまわし出来ないシステムなんか店が入れるかよﾊﾞｰｶ

>>342
エヴァは毎年入れ替えだからなぁ。
それはそうとして、釘だけでいくらでも儲かるのにわざわざ高い金出して
捕まるリスク負ってまで入れるわけはないわな。1回がさ入れあったらパーだもの。

で、たまーーーに入れてるバカな店があるのは、店長の側にもオカルターが
いるってことだろう。それか、相当頭が悪いか。
俺の近所にはないけどね。データ安定してるし。

>>342
IDが寝てるぞｗｗｗ

>>336
頭悪杉でワロタｗｗｗｗｗｗ

>>342
ボナンザの話をしたのに、何それ？
使い回し？

へぇー、使い回しねぇｗ
何でボナンザは他の台を遠隔してなかったんだよ

使い回せるんだろｗｗｗ

>>313が国語力0だと思うのはオレだけ？

てかボナンザが大海しか操作出来てないなんてソースなくない？

全体的に遠隔否定派の方が危ない思考に見えるんだが。

全国に普及してるのに全然情報がないな
情報が少しでも洩れそうになると、
その人を抹殺でもするのかね

信者の人達は、勝てることよりも
どれだけ負けれるかを考えた方がいいょ

どの様なタイミングで
どのぐらいの出玉に〜
ＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>348
否定派の大半は、パチ関係者とか消化役の人たちかなんかなんじゃない？

否定派てもろ関係者丸出しだしな。
たまにパチ業界に洗脳されたボダ厨もいるけどなｗ
一生回して頑張れよｗ

>>348
・ボナンザには沖海などのもっと新しい機種があったにもかかわらず報道の画像は大海
・大海の裏側には不正基板を隠せる隙間がある(このような隙間は以降の機種には存在しない)
・摘発の対象になったのは34台。
これは大海の設置台数に相当する。
摘発台数のソース
http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200708131433036n

>>351-352
君達遠隔廚の方が余程危険というか
かなり病的な妄想に取り付かれているよ。
遠隔の存在を完全に否定している人もいなく、蔓延を否定しているだけだから。
工作員とかパチ関係者とか本気で思ってるんだったら、
一度精神科医に診てもらった方が良いよ。
あと、警察が組織ぐるみでパチンコ業界の不正を見逃しているとか言う人も、相当頭がおかしいよね。
全国に沢山いる警察官の一人が情報漏らしたら大騒動になるし、警察の威信が無くなるのにね。

>>353
政治家ぐるみで献金だって隠してたじゃん。
おまえは結局アレだろ？
お上がこうという決定をしたら誰が死のうが生きようが正義って言うタイプだろ？

>>354
関わっている人数が圧倒的に多いのに
警察の組織的な関与が明るみにならないのはなぜ？
政治献金がバレたらニュースになるよね。
警察がパチ業界に対して射倖性の抑制など
業界自体に不利益になる抑制を度々行っているのに
不正だけは黙認とか不自然だろ？
結局おまえらは、あまりにも少ない検挙例に対して
警察のお目溢しとしか言い訳できないだけ(この言い訳は攻略詐欺サイトと同じ、ソースを求めれば詐欺サイトのリンク先)
では、警察のお目溢しがあるのであれば、
スロの裏物がパチの遠隔より圧倒的に摘発されているのはなぜ？

しるかよんなもん

>>355
ホルコンが本当は違法なのに、合法っていう扱いの成ってるからだろ。
明らかな出玉操作が行われているのに検挙されないのは、そのせいじゃないか？

長い期間使えて客付良い台じゃないと、高い金払って遠隔出来るようにする
メリット無いから大海だけだったんじゃないのかな。

>>357
ホルコンは違法でも遠隔装置でもないよ
そこら辺勘違いしてる人が多いのはなんでだ？

遠隔ってあるのって…。
あるだろ！ｗｗｗ
あったじゃん！ｗｗ

>>355
警察の組織的関与がばれないのは警察だからｗ
わかった？ｗまぬけ

不正だけは黙認？
ボナンザは事実遠隔で捕まってるんですがね？
アホですか？

6行目書いといて最後の行で自分で答え書いてて君は何がしたいの？
脳に障害でもあるの？バカなの？

警察とかニュースとか全てが当てにならないのに
遠隔蔓延していないってさｗ

だったらデータとか出玉自動補給とかのシステム無しの
電源以外のコードが差していない
パチンコで営業できるってことだな

できないなら遠隔蔓延の証明にならないんだけど

もうさっさと全国で利益のために遠隔してるって認めればいいじゃんｗ

何が怖いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355と>>361はどっちがどっちなんだ？
ばれないように警察に献金すればお目こぼしはあるだろうが、献金し、遠隔装置や裏モノ入れて、新台バンバン購入すると
今の客付きでは儲からないだろう
なら新台入れられなくなるジャマイカ
もっと本当に知ってる人いないの？
妄想ばかり

釣り針でけー

警察に献金とか馬鹿なの？

献金してるかど〜かなんて知らないけど、
パチ業界が、警察の偉い様たちの天下り先に
なってるのは事実だからな〜。
パチ屋が潰れると警察も困る？

パチプロがいると仮定した場合の脱税と粉飾決算の方法予測

パーラー関係者がプロの攻略法を使い打つ
↓
連荘
↓
換金
↓
現金投入
↓
連荘
↓
換金
↓
現金投入

これを繰り返せば脱税ができ、売り上げも伸ばせる。
ホルコン管理で攻略法が無いと仮定した場合、攻略会社は全て詐欺に値する。

ホルコンによる出玉管理はわかるけど、出玉操作なんてどっから出てきたんだろｗ
まぁ負け犬が騒いでるか、攻略会社が適当こいてるだけだろうが

ホルコンは管理するためのものであって
故意に操作したら違法ってことだろ

ホルコン＝違法の位置づけでほえてる奴は沸きすぎ

>>359おかしな思い込みをする人が
多い理由は、
攻略法販売の詐欺サイト関係者>>91が
ネット内に「うそっぱち情報」を
タレ流しているからだろうな。

>>352むしろ逆だろう！
回らない台を打つ客層が増えて、利益が増えるのは店側だからなあ。

「釘調整なんか関係ないので、回らない台を打て」
こんな風なレスを、
パチ屋の関係者がしている可能性もあるぞ。

自分が勝てない理由を人のせいにしたいだけだよね。
ちゃんと回る台打って勝ってる人はそんなこと思いもよらない。

某スレと同じ流れの隠蔽工作が始まりましたね〜ｗ

もうパチンコはゲーセンのみにすればいいだけの話

警察もチョンも涙目になっても知らん知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれボダ以上の台しか打たないで勝ってるけど、遠隔のおかげで勝ててると思ってるよｗ

まーた隠蔽工作か。

回る台とボーダーは
もう飽きましたW

回る台＝ほとんど無い。有っても極僅かしか設置されてないので
パチプーしか確保出来ません。

ボーダー＝分母の300倍も回さないと収束しないのでは一般人には無理、そこまでパチンコに時間を費やせません。

どちらも専業の方以外には非現実的で実用的ではありません。

もう少し現実的な手法はありませんか？

>>361
おまえ相当アホだろ。
全然答えになってない。
で、パチの遠隔がスロの裏物より圧倒的に少ない理由は何だよ？

>>358
何故、高い金を払うと思いこむの？

>>377
おまえみたいな脳障害のアホよりまし。
自分の文章読み返してみな。
おまえ相当なアホだよ。
アホだから相当なアホのレスしかされないというアホだよ。
おまえのアホさ加減は。

>>376

非常に同感です。
ボーダーも機械割も、非現実的過ぎる。
パチンコなんて一日３０００回転位しか回せないのにその日に出なかったら
引きが弱いとか、確率はそんなもんじゃ収束しないとか、ボーダーってチャラ
って事の筈なのに・・・
いったい何回転させてチャラに成る計算なのか？
まったく意味不明である、やはりこれは詐欺だとしか思えない。

>>376　1/300なんてリスクあり過ぎ！そんなものに手を出す時点で、だめ。
甘デジ仕様の1/100が「おすすめ」だよ。

>>377HwatH+eG＝>>361zfV7kth8

脳障害とか同じ言い回しを使って
同一人物だとバレバレなのがアホｗ
こいつ痛いから皆構わない方がいいよｗ

>>376
１日の予算を決めて毎回違う店に通えばいいだけだよ
勝てるとは思わない方がいいよ

>>376だいたいにして「金銭感覚が麻痺しているよ」1/300の機種ってのは、
千円で20回転と仮定しても
確率分母の分まわすのみで￥１５,０００もかかるんだよ、
そこまで回しても「当選済の分布は、６３％程」であり・・・
のこる３７％程は深はまり地獄コース行きなんだぞ、その大金を使い単発だったら…泣くのか？君は。
リスク＆リターン思考をしなきゃダメ。

>>382
勝手にIDが変わるものは仕方が無いわなｗ
きちんと同じ単語使ってやってんのにさｗ
ここがもうアホすぎんだよおまえは。

何でわざわざアホの為にID変えなきゃならんの？ねえ？バカなの？
それと負け組みのニートなの？夕方まで寝てたの？バカなの？親泣かせのアホなの？しぬの？ｗ

>>376　ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237744838/16※誘導URL※
1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

>>380
じゃあ何を基準に台を選んでんの？
オカルト？それこそ意味不明だよ

プロでもないのに勝とうとしてのがそもそも現実的でない

>>387

説得力ありますね。
やはり結論は

パチンコはプロ以外は勝てないと言う事ですね。良く分かりました。ありがとうごさいます。

>>387
いや、パチンコ打つからには誰だって勝ちたいだろｗ
効率良く勝つ方法が無いから、グダグタ言ってるだけだろ
そんな方法あったら、ホールは経営出来ないけどなｗ

類似スレに出没しまくる自称ボダってよっぽど暇なんだなー

ID:FkD4q/XDはかまってちゃんのコピペ荒らしなので以後スルー

>>378に同意だな。
フォトショップや一太郎といったソフトって昔は何十万円もしたけど
今は安くなってるし、遠隔のソフトや関連商品だって、やっぱ
安くはなってるんじゃないかな？

2003年に遠隔で捕まった店があるってことは、その時既に、
遠隔のプログラムは存在してた訳だし、6年たった今、
当時よりはお安く購入できるんじゃない？
いくらかは知らんけどねw

>>388ちがう！
リーマンだろうが無職だろうが同様だよ。

回らない悪釘台は打たない、よく回る良釘台のみ選んで打つ、ただ・・・これのみ。
パチンコ大好きだからこそ「パチンコを打つ」わけだから、
どうせなら…楽しい方が良いでしょ。

>>391
設置台数多く息の長い海だから安く出来たんじゃないかと思うんだがな。
遠隔システム作るとしたら、信号飛ばす方はソフト追加で済むかもしれないけど、
台はハードを改造しなきゃならないじゃん。
その前に基盤解析も必要だろうし、やっとシステム出来たと思ったら
台の旬が過ぎて導入する店がない！ってんじゃ業者も安く供給するのは無理だし。

仮に遠隔蔓延してるとしたら、メーカーぐるみで発売時から細工してないと。

>>391
その考えは苦しいなｗ
一般的に業務用と一般用では値段があまりにも違うだろｗ
ホールの件数がある程度決まってるのに、大量生産するのかｗ
しかも、安くする事で個人にソフト販売するのか？

他にも色々あるが、考えに無理が有りすぎｗｗｗ

ホルコン自体が遠隔みたいなもんじゃない？

出玉推移情報収集装置がなんで遠隔なの？

>>395
ホルコン自体にそんな機能ないよ
無理矢理改造するくらいなら、信号飛ばすPCを別に用意した方が安上がり

>>393
メーカーが何も関与してる可能性も無いとは思えないな。
ボナンザの遠隔は仕組みからして初歩的と言うか原始的な遠隔だろ
でもこれらの仕組みを台の中のプログラムに組み込んでしまえばまったく
解らないと思うよ、メーカーだけで無く検査機関である保通協も信用できない
確率どうりにまったく出無い今の台を検定しているのだし。
とにかくこの業界は何らかの不正をしているのは明らかだろ。

>>393
確かにそ〜かもね。たださ〜、小当たりなんかでも、あれって
台の方には配線が付いてて、それを店側が繋ぐかどうかで、
大当たりカウントするかどうか決めてるんでしょ？
立ち会ったこと無いからよく解らんけど、保通協の検査の時って
どうなの？検査員、当たるまで回し続けて、当たったら、
当たった時の検査するのかな？なんか、「当たったらこんなカンジですー」
てなカンジで、当たりボタン、ポチっとな！みたいなことして
確認とかしてそうじゃない？
今時は、色んな業界が部品の共通化とかもしてるし、
パチ台メーカーも、色々な所で部品の共通化とかしてそうだし、
「メーカーぐるみで」ってのも、出来なくは無い気がしない？

疑えばキリが無いってレベルの話やけどさ〜w

明らかに決まっている
昔のポーカーも遠隔出来たしね
ボタンポチで

店、メーカー、保通協、警察ぐるみなら遠隔も蔓延するかな
仮に、出たばかりの機種でも遠隔あるなら皆がグルじゃないと無理

ホルコン遠隔が出来たら､シ者を大量導入､即撤去なんて無いっつうのｗｗ

遠隔できるなら､最初から定数しか入れないで､抜き出しした方がよっぽど儲かるわな｡
俺もたまに遠隔を疑う店はあるが､そういう店はすぐ撤去をまずしない｡

ステージに入るとこの釘に玉が突っ掛かるのは違法？ヘソは違法だよね？

>>402
客が付かなきゃ遠隔も糞も無いだろ？
即撤去したのは、早く手放した方が高く売れるからじゃないかね
メーカーはまだまだ新台を売りつける姿勢を継続している様だからな。

『疑えば』とか、『〜だと思う』ばかりだなｗ
そりゃあ疑えば、パチンコの遠隔に限らず、隣人だって犯罪者かも知れないだろｗ
ここに書き込みしてる奴だって疑えば、色々想像出来るよｗ

でも実際は普通の人間だったりする訳でｗｗｗ

遠隔が無いとは思わないが、期待する程は無いだろｗ

>>402
いやいや、ダンナ、
新台大量導入→新台イベ→お客来る→店抜きまくる→
この台は出ないし大ハマリすると客怒る→エヴァ５のように台のせいになる→
即不人気になり客飛ぶが店は既に抜きまくりで大もうけ！→
その金使って新台大量導入→ループする・・・。

店は新台導入でお客が来るし、台メーカーも新台売れて
どっちもウハウハですやん？
泣くのはオレ達だけじゃない？

>>403
釘調整は違法、警察に電話してみる価値はある。

>>406
チェーン内で使い回し出来るしね

え？釘調整は違法じゃないやろ！詳しい人教えてー

>>402
エヴァみたいな新規の人気台の場合、
高いうちに即売却した方が、運用し続けるより割がいい、って事もありそうだけどね


遠隔に関しては、プログラムにそういう隙がワザと創ってあると思うけどね。
ショールームとか発表会とかゲーセンとか、確率をいじって動かす機会が多いんだし。

解析も実機手に入れて、モニタしながらスタートチャッカーＯＮ、で楽勝かと思われる。
あくまで当たりか否か、を調整するだけなら、の話だけど。別に演出バランスとか全体的に改造する訳じゃねーんだし。


実際にどのくらいホールで遠隔が行われてるかは全く別問題だけど、仕組み上べらぼうな大金がかかる事はないと思われ。
昨今の新台の値段と相対的に考えて、の話ね。

昔、某警備会社にいたとき、
深夜の誤報でパチンコ店に行った事が何度かあった。
そんときだいたいシマに1〜2台、
自動でずっと回ってる台があった。
他は電源落ちてたんだけどね。
未だにあれがなんのためだったのか疑問なんだけど、
誰か詳しい人知らないかな？

>>409　＞違法な釘調整。　※転載文章　あのね、埼玉県鴻巣市のホールが
釘調整で摘発された事例は…
ベース穴つぶしによる回収速度の上昇が、理由だよ。
※注釈。ベース穴ってのは、スタートチャッカーと大当たり入賞口の他にある…
はじっこにある入賞口だよ。一見するとゲーム性に無関係にみえるベース穴だけど、ここをしめると玉の消化速が早まるんだよ。
摘発事例の場合は、ベース穴つぶしをして入賞不可能にしたからです。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234191026/422※より。

>>409
違法だよ、黙認してるけど
通報したところで余程醜い調整をしていない限り相手をしてくれない
業界がゴミクズなら、それらを取り締まる機関もゴミクズだからな

ワタクシ、ステージと申しましたが…

>>411
遠隔パソコンで操作の練習してたら怖いねｗ

>>414
ん？アタッマ糞悪いのか？お前が釘と書いたんだよ
ワープ入り口だろうがヘソだろうが釘は釘
釘を元ゲージと異なる調整する事自体が違法なんだよ、本来はね
一応、老朽化や劣化による元ゲージに戻す調整は合法

>>415
いやいや、店内も事務所も無人だったんだよね。
だから朝まで回ってんのかな、なんでだろ？
って不思議だったんだ。

え？そーなんだ！初めて知ったし！今までヘソに玉が乗るのは違法って聞いてたからさ！サンクス。
じゃぁどこかに玉が突っ掛かればもう通報していいの？

勝手にしと毛、クソガキ

>>418
おまっｗ>>413ちゃんと読んでないな
ガチで馬鹿なのかネタなのかわかんね

ま、お好きにどうぞ

>>405
オレも「『疑えば』とか、『〜だと思う』」てな人だけど、
その方が夢があって面白いじゃーん！

以前、甘デジの熊田曜子で、時短引き戻し含む２５連チャン
したことあってさ〜！流石にこん時は遠隔疑ったし、
こんな小さな寂れた店でも遠隔システム存在するの！？みたいな
カンジで、仲間内でも盛り上がったしね。

ああだ！こうだ！と決め付けてかかるより、
「『疑えば』とか、『〜だと思う』」のほうが
面白くてよくない？

>>417
ただのしし脅しじゃない？
夜の店はゴト師の進入率高いから

>>420
多分馬鹿なんだろな！
いやさ、ステージ入口に玉が挟まるってのは余りに酷い調整なんじゃないのか？

>>411
パチンコだったらわかんないけど
スロだったらモーニング入れてたんじゃね

ガイアに行けばわかる

回る台を打てばふつうに勝てるのに、なにが不満なんだか。

>>426
回る台が無いのが不満ですｗ

釘曲げ禁止って、もともと一発台対策じゃなかったっけ？

俺はパチ屋の店長と知り合いなんだけど
遠隔といってもこの台を出したり出さなかったりと言ったような
事は少なく時間帯で島全体を出したりすることは
多くの店でやってるみたいだよ。
また各台は一日何回出るかも設定は可能だとの事。

まーた「俺の知り合いは〜」かｗ

>>429
それはさすがに信じられない

ソース：俺の知り合い

>>429 100%嘘じゃん｡
犯罪行為をただの友達に言うかよｗｗ
そういう事を教える場合はあんたも同犯にしたい時のみ｡
あんた､遠隔してんのかよｗｗｗ

回る台あるよ。ちゃんと探してる？

個人を攻撃する(出さない)ような遠隔はあまり無いとは思うが、
島単位でグループ分けして出す出さないなんてのはあるだろうな
後はホルコンで管理されてるアウトとインの差玉から、今日はこれだけイン玉数稼がなければ・・・・
なんて時にはホール全体で出さなくするとかは、まぁ9割のホールでできるだろ
釘調整一つでホールの経営なんか成り立つ訳がない
利益も何も絶対的に安定しないんだから

日常生活とはかけ離れた大金賭けてパチンコやってんだから、客も必死だしそこまで馬鹿じゃない
ここで遠隔を完全に無視して考えたとする。
等価で1k15の台がある
短期的には利益は出るかもしれないが、稼働は見込めないし長期的にみれば利益は下がる一方だ。
つまり釘が悪ければ肝心要の稼働が上がらない
つまり客が来ない→あぼん
しかし今度は釘を良くしたならば、それならそれでどうだ。
完全確率を謳い、ボーダー以上の台を打てばアウト数が増え、ホールのマイナス。
今度は利益が出ない所か負債が増える一方だ。
客の5割はパチ雑誌やネットを見てボーダーを知り止め打ちをやり、
釘が悪ければその台を離れ、釘が良ければその台に打ち込む。
理論上(笑)負けない台を打っている

スロットの設定を見抜くよりも、低投資で分かり目の前で起こる1k何回転の台設定
しかしトータルで勝ってる奴が全体の何割いるだろうか
あくまで釘というのはホールのパフォーマンスでしかない
もちろん、釘が良いに越した事は無いが
それよりも大事なのは、ホールの癖を知り尽くしてる事が大事
しかも1、2店舗ではなく、10店舗以上
要約すれば、遠隔はあるってこと

>>421
夢があるかどうかは知らんがｗ
面白いって言えば面白い･･･のか？

話のネタにはなるわなｗ

>>435
俺も遠隔を全否定する訳じゃないが･･･

あんたの言ってる事間違いだらけで笑えるよ｡

よくAVで遠隔操作のバイブとか出てくるけど、実際に使ってる奴とかいるの？

居るわけ無いでしょ、そんな変態

>>435現実がみれていない。
土日祝祭日などに、
千円で15回転くらいの回収台に
「ひまつぶし目的の客層」が、
ゼニを捨てているだろ！
そこを見落としている。

>>429
俺の知り合いの自称店長のねらー、でしょ？

>>435
アウトの反対はセーフだし
その文章では使う場所間違ってるし
アウトだろｗ

>>435
島単位でグループ分けｗ
稼働が上がらないと、グループに分けても座ってくれるか判らない営業が安定した利益を生むのか？
その営業方法はギャンブルだなｗ

ましてや、島単位なんて人気の無い機種は、出ないと言うのも稼働が悪い理由の一つの訳だから矛盾してるだろ。

そんな簡単に読めるような遠隔すり営業なら、楽勝だけどなｗ

>>1

あるに決まってんじゃん。

>>438
私達は使ってますよ

遠隔遠隔言ってるヤツの思考は面白いよな。まるで一台一台を監視してるヤツがいるような言い方するんだよな。

何人店員必要なんだよ、リスクある上、人件費やシステム代の方がかかるわ。

馬鹿かｗ
台やシマ単位であらかじめ出玉率を設定しとけば
わざわざ張り付いて遠隔する必要なんてねえだろ

遠隔はないんじゃねーか？
あったら今日の店一番の俺の死にそうな顔みてスイッチ入ってもいいはずだ。

>>443これは、あほなスレ主>>1が
「ない」と「すくない」の使用法の間違えをしたのみだよ。
にちゃんねる内には、そんな誤用をする人が多いよ。
摘発事例があるのだから、あるだろうが「ごく一部」って思うぞ。あるわけない　←×
あるだろうが少数　←○
ない＝ゼロ　すくない＝可能性もある。　

ボナンザでPGG引いた事ある俺は勝ち組

>>447
オレがテンチョなら、「確５」ボタン、ポチッと押してあげたよっ！

結局継続率の割りに続かなかったりするのを遠隔と結びつけたくなるんだろ？

オイラ思うにプログラムで次は何回転で当たりきて何回続くってのが決まってんじゃないかと



話の主旨が違ったかな？

明日から勝ちたい人のみ、お越しください。

http://jbbs.livedoor.jp/computer/6659/

>>451
台の仕様が信用ならん、ってのと合わせ技で疑念が深くなる、って所はあるだろう。

毎回転独立試行で、いわゆる完全確率っつーの？あれはどうも今ではウソ臭い感じ。
シナリオの存在を妄想したくなる偏りはあるね。さすがに谷村とか勘弁だけどｗ


メーカーが店に抜けると思って貰う為に、1/100の台を中身1/105とかで出荷してたりとか、あっても不思議じゃねーしな。
検定でも、「確率通りに出るかどうか」の試験なんてまともにしてないだろうし

客に対して店長がボタン押してっていう遠隔はほとんどないんじゃない？
見つかったらチェーン店なら全店営業停止と聞いたことがある
ただシマ単位で粗利益をPCで管理して大体の儲けは操作してる気がする

>>435
お前、いい事いうな〜。
遠隔出来るなら、なんで？釘を開けないんだろうと思っていた。
島や時間帯に寄り出玉にバラツキがあるのは分かってた。

じゃ、とっておきのネタを報告しよう。

アビリットのバックドラフトって台がある。この台は大当たり確率９９分の１

で、高確率時も同じである。他の９９分の１の台で、５００回やら、７００回

嵌るのが、日常的にあるにもかかわらず、この機種で時短時に５００回とか

嵌ったとこ、見たこともないぞ！！１００歩譲ってあったとしても、他の台の

通常時で嵌るのと頻度が明らかに低いだろ？？これでも不自然だと思わないのか？ボーダー派の糞どもよ。

>>454
それがホルコンだな
ホルコンは自動でその日の調整の通りに制御するから
いちいち社員がイジル必要はない
ただ余りにも出てなかったら途中でイジることはある

>>456
おまえばかだなフルスペックでも時短時状態なら1000もはまらないだろう

>>458
おまえ、更にバカだな、時短時と通常時に抽選の違いがあるって認めてるようなもんだぞ。

パチンカスは恐ろしくアホだなｗ

甘エヴァの300ハマリの確率と15Rの確率は、ほぼ同じ位だけど
間違いなく300ハマリ遭遇率のほうが高い

だろ？

>>459
こんなとこで必死になってるお前にﾜﾛﾀ

>>461
まともに言い返せず捨て台詞ﾜﾛﾀ

>>435がおれが言いたかったことを上手く代弁してくれた。

1K10の台にじゃぶじゃぶ金を入れるやつがいるから釘だけで回収出来るって言うが、普通に考えてそんなに毎日長時間大勢打ってるか？

釘調整だけじゃ普通に考えて客飛びあぼんで店終了だろ

>>456
失礼ですがデータを累積してるのでしょうか？
当たり確率とか分布に差異があるのか
客観的に分析しての発言ですよね。
良かったらここに分かりやすく整理したデータを書き込んでください。
分別ある大人なら
単なる印象や少ない経験で不正を疑うとかは有り得ないと思いますし、
あなたが愚か者でないことを祈ります。

>>463
435は長すぎて読む気にならんが、大抵遠隔否定する人の論理って、（というかここだと半分以上コピペ野郎だけどｗ）

ＴＶとか電車の吊り広告とか、大金ばらまいてバンバン広告打ってるような大型チェーン店にしか当てはまらないんだよなあ
ああいう店だと、混んでて回らない、ってのは確かに珍しくない。


でもなあ、ああいうの書いてる人って、山の手線とか首都圏の電車内の広告の状況知ってるんだろうか。
新装でもないのに広告打ってるところもあるし、どんだけ金かけてんだよっていう。

>>464
> 失礼ですがデータを累積してるのでしょうか？

まず日本語勉強してから出直して来い。毎度毎度言い回しがおかしいんだよ

遠隔あっても俺は行くなぁ
遠隔があろうが無かろうが、勝ててるうちは誰でも行くだろ
毎日引き出しに中の金が増えていくのに、行かないなんてもったいないよ。

混んでて回らない店＝客寄せが上手い店orサクラが多い店
もしくは島で数台だけ鬼釘にしてる店
ジジババが空き台に座って見てても文句言わない店ｗ

>>466
そう、出なくなったら店を変えりゃいいだけ。
まき餌だけもらっとけばいい。

だからさー
遠隔に通用する攻略を
教えろよ！

よく回る台に座るのは
当たり前なことだろ。

http://m.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&xl=WatchClick&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

>>469
やはりテンチョとお友達になって、ボタンを
ポチッとなと押してして貰うのが、最高の
攻略法ではなかろうか？

遠隔は個人攻撃で
ホルコンは集団攻撃ってことでいいんかな

店の相性って、店ごとの遠隔オペレーターとの相性か
目立たないようにするためには、やはり混んでる店に行くのが一番か

ＭＨは全ての台がボーダー越えてるんだが確率的におかしい出方なんだ
だけど平日でもかなり賑わってる
ボダ＋１０くらいの台ならけっこうあるけどほぼ１００％はまる
逆に回らない台を打つと連チャンするし初当たりも軽い
最初はそんなバカなと思ったがマジで上記のようになるから勝ちやすいと言えば勝ちやすい
これは遠隔とわ違うのかな？
そこの定員（友達）いわく○○○スイッチってのがあるらしいんだよね
○は店名ね

>>472
ホルコン＝出玉データ収集のためのシステム≠遠隔
遠隔＝意図的な操作すべて

でいいじゃないか。

君等に当たり前の事教えるよ｡
普通､遠隔臭い店に行ってる方がどうかしてる｡
７日くらい打って全てボダ余裕で越えてるのにトータル負けの場合､プロでも見切るんだよね｡

後､遠隔の店の方が大負け
しないの知ってる？
普通に考えて餌は長くゆっくりと喰わないと餌その物が減ってんだから勿体ないよね｡

遠隔は誌上ﾌﾟﾛでもあるのを認めてるし､
雑誌でも小さく情報を載せてたりする｡
あるのは､間違いない｡
しかし､全ての店じゃない｡
それだけだ。

怪しいと思ったら､負け額は勉強代と思って諦めて他で抜けばいいだけ｡

遠隔なのかメーカーの仕込みなのかは解らないが確率論が通じないのは確定
してるだろ。
これが改善されない限りはパチンコは廃れて逝くだけ、一度抱いた不信感を
ぬぐい去るのは容易な事じゃ無いからな〜
メーカーの動向で全てが決まると思うぜ、また詐欺じみた台出し続ければ
カウントダウン開始ってとこかな。

>>469
カメラに向かって拝め

ボダ＋１０くらいの台ならけっこうある。
>>473でかい釣り針すぎで、
　　｜
　　Ｊ
ｻｶﾅ　ｻｶﾅ　ｻｶﾅ
のみこめないよ…それ。

パチンコ機にIN端子は無いっていうが、CRユニットからのIN端子がある訳なんだし
ソコソコのホールじゃ顔認証なんて当たり前、顧客情報データも一万件保存出来る
おまえらの収支なんか全て管理されてんだよ
そこまで管理出来るから月間で何千万もの新台設備投資出来るんだ

>>479
出ました顔認証ｗｗｗ

もっと語って笑わせてくれｗｗｗ

>>480

未だに顔認証が無いと言い張る奴がいるの？
ホール機器メーカーのＨＰすら堂々と顔認証の画像載ってるのに

ちょっと驚きだわ

パチ屋の店長クラスの奴から聞いた話だと、遠隔はあるにはあるけど遠隔する機械がかなり高額らしいからあんまどの店もやってないってさ。

それにやったとしてもつねにカメラや店員が台の確認をしなきゃいけないから、人件費も掛かるんだって。
だからコール押してなくても店員がよく後ろにきたり、島を何度も行き来したり、ずっと見てたり、が多い店は遠隔の疑いがあるってさ。

トラック特攻

>>481
顔認証ｗｗｗ
何処にカメラがあるの？ｗ
斜め上天井の防犯カメラで顔認証出来るほどの映像が撮れるの？

>CRユニットからのIN端子がある訳なんだし
点検用端子はICチップからデータ読むだけ
どんだけ無知なの？ｗｗｗ

結論から言えば　遠隔は確かにあります
はまりすぎてる客に少し出したり
連荘の回数を、コントロールしたり
パチには天井がないのに、そこそこ回収したら当たらせたり

全部、コントロールするソフトがＰＣにインストされてる

>>481
遠隔に対する顔認証システムと、ゴト等の犯罪、不特定多数の客が出入りする場所での防犯システムを一緒に考える方が驚きだわｗｗｗ

顔認証で遠隔するなら、どうやってするのか答えてみなさいｗ
ホール機器メーカーのホームページに書いてあるんだろｗｗｗ

顔認証は特許取得済
ボダ派は今時、店が釘だけで収益をコントロールしていると信じこんでいる昭和の遺物

>>481貯玉再プレイで持ち玉比率を「つねに１００％」にすれば、得なのに・・・
顧客の収支管理？されているって思い込んで、
貯玉カード使わないで・・・出たら全部を現金化しちゃっいる訳か、
そりゃあ勝てないわ！
換金差損とか、考えてみた事あるの？

でも遠隔って犯罪だろ？
警察の立ち入り調査でバレないもんなの？
そしたら警察もグルとか言い出すの？
誰かがリークしたら一発で摘発じゃん
大手こそ遠隔してると言うなら芋づるでどんどん摘発されてもおかしくないが…？
証拠を見つけられないのか？

ＮＧ推奨　ID:ExlDrJtd

日本語不自由なコピペ厨なんで、そっとしておいてあげて下さい

>>487むしろ逆だろう！
回らない台を打つ客層が増えて、利益が増えるのは店側だからなあ。

「釘調整なんか関係ないので、回らない台を打て」
こんな風なレスを、
パチ屋の関係者がしている可能性もあるぞ。

>>487
書き込み方が上手いねｗ
顔認証の技術は特許取得済、そんな事は中学生でも知ってる事だろ。
問題は遠隔に対するシステムとして有るか？だろｗ

特許なんてシステムの存在や機器存在に関係無い事だから、特許の有る無しは関係ないんだよ。

それよりも、わざわざ違法行為の為の特許を取るバカが居るのか？

特許の話するなら、パチ台メーカーの特許侵害で訴訟問題になるぞｗ

>>487
>顔認証は特許取得済
特許番号書いてね。既に取得済なんでしょ？ｗ

>>489
台改造は100%証拠が残る。見つかれば系列店まとめて営業停止。
悪質なら営業許可取り消し。
リスクデカ杉だからやるホールは少ないだろうね。

>>493
そうだよな、やっぱ大手だとリスクデカすぎだよな。
遠隔とかしなくてもウハウハ産業なんだし、リスクとって遠隔する商売でもないっしょ。
もし遠隔がバレたら、これまでの巨額利益の没収と賠償問題、
営業停止による将来収益の獲得機会喪失等
信頼で成り立ってる産業だから社会復帰はもはや不可能

>>494
だからポリスに金を送ってるんでしょ
個人経営店は、金が送れないからパクられる

横からごめんよ
>>495
アホな癒着がバレたら地方警察信用潰れるから。拝金主義とか中国かよｗ
ちなみにパチは脱法要素てんこ盛りで突かれるとかなりヤバいぞ。

>>489
裏で有名な猿なんて何度リークされてると思ってんだよ。

ポリスのトップがパチ業界に天下ってる時点でもう・・・

工作員というのがいるのはｺｺですか？w

今の台で遠隔や不正行為するのってメーカー側が仕掛けるかホールが警察丸め込んで仕掛けしなけりゃすぐバレる作りなんだろ？
普通に考えて無理だろ
実際やったとこは捕まってるし

>>489
警察は検査なんて全くしてませんからｗ
事務所に入るのだって裁判所からの令状がいるんだよ
遠隔の内偵捜査でもするの？しませんよ、そんな手間の掛かる事ｗ
後、台を改造したら系列店全て営業停止なんて真っ赤な嘘ｗ

パチ業界がポリス受け入れしてるのは３店交換方式を突付かれたくないから

あと、こんだけ中古機が出回ってるなら遠隔の痕跡でも
見つける奴がいても良いと思うんだがな。

チョンが正々堂々と戦うわけないだろ
遠隔し放題だよｗｗｗ

＞工作員。>>499うじゃうじゃ居ますよ！
釘調整なんか関係ないから「回らない台を打て」と、すすめるパチ屋の関係者レス。
今日あたりからGWやすみの大回収営業なので、必死にPRレスをしている様で。
攻略法販売の詐欺集団による「うそっぱち情報」の書き込みもあるかな？
また・・・
そんな話を、真に受けるアホな人のレスも多いと思うな。

攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょが。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたりhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/108　2009/02/26(木)
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

ほんっっとにすぐ工作員になっちゃうんだなｗ
だから負けるんだよ

>>507
回らない台を打て！とか、さすがに店員乙としか言いようが無い

釘いじる時点で台の不正改造という事で逮捕されるのを知ってる輩がこのスレに何人いるんだろうな
遠隔なんかしたら営業停止やらパクられるリスク高すぎてホールが導入しないだ？
釘いじってる時点で、もう既にそのリスクとやらは高いです
遠隔の装置が高いだ？もうアホかと
たかだか5千万程度の設備投資だろうが
んなもん半年もあれば元取れるわ
年がら年中、それこそ10年3650日
毎日毎日200〜400もの台の釘いじる労力に比べたら
どっちが金と手間が掛からないだろうか
ボダ派(工作員)には本当に笑わかせてもらえるわ

>>509
釘をいじったら逮捕。それは違います。

基本的に釘は店長〜社員まで一切いじりません。法的にいじっていいのはメーカーのサービスマン。普通はどんな小さい店でも勝手に釘なんかいじってません。
知ったかぶるのもほどほどに

>>509
昔あった一発台くらい曲げてないと警察は動かないよ。
釘調整してる証拠も無いしな。

随分デッカイ釣り針があるな
しかし最近は釘師雇う店少なくなったな

>>508「回らない台を打てって風に、そそのかす」そんなレス者は多いよ、
唯一の正攻法の
「回らない悪釘台は打たない、よく回る良釘台のみ選んで打つ。回らない台しかないなら、帰宅の道を…あるいは他店へ」
この簡単な話が、
理解不能な人が>>509←この人とか。
オカルト話が満載なサイトのバーナー広告が「攻略法販売の詐欺サイト」ってのが、よくある話。

遠隔はある。
だがやってる店はそんなには無い。
客のいない店は怪しい。客の入ってる店はやる必要無い。

＞工作員。>>499うじゃうじゃ居ますよ！
釘調整なんか関係ないから「回らない台を打て」と、すすめるパチ屋の関係者レス。
今日あたりからGWやすみの大回収営業なので、必死にPRレスをしている様で。
攻略法販売の詐欺集団による「うそっぱち情報」の書き込みもあるかな？
また・・・
そんな話を、真に受けるアホな人のレスも多いと思うな。

あのなあ
遠隔で出玉調整できるのなら
なんで釘をいじるんだ
袴、鎧、スルー、電チュー、アタッカー、ヘソ
全部細かくいじってるぞ
遠隔できるんなら、そんなめんどくさいことしないで
全部の釘を無調整でいいだろ
その方が店の評判が良くなるし
ねぇーなんで釘をいじってんの?

おまえアホか。
それだけ投資速度速めてもっと回収できるだろうが。
回りまくって当らないのが続出なら普通おかしいおかしいって客が思うだろうが。
考えて喋れよ。

>>517
えぇ〜！
そんな理由ｗｗｗ
遠隔で合理的に利益を安定して出すはずなのにｗ
全然合理的じゃ無いじゃんｗｗｗ

回らないから当たらない
すげー合理的じゃん

>>518
>>517は頭が残念な人だから無視しとけって。

>>516
スルーやアタッカーの釘なんて一度調整したら後はほったらかしだろ
何がめんどくさいの？

それに当たりの出玉をなんで10割そのまんま客に渡すと思ってんの？
精算カウンターで出玉ごまかし当たり前みたいなパチンコなのにｗ

ホントにバカだね〜〜

>>521きみは
顔認証システムで『>>479・>>481』顧客の収支管理、
こんなイカレタ思考の人だよな・・・
なんで、遠隔されているって思いながら
パチンコをやり続けているの？

遠隔あるんかな？

俺は回らない台を打てとわ言ってない
回りすぎてもハマるだけで時間効率が悪くなるって話し
たぶんいくら玉を回収したらいくら出るって感じだと思う
悪魔で俺がよく行く店の例を出してるだけだからね

>>508「回らない台を打てって風に、そそのかす」そんなレス者は多いよ、
唯一の正攻法の
「回らない悪釘台は打たない、よく回る良釘台のみ選んで打つ。回らない台しかないなら、帰宅の道を…あるいは他店へ」
この簡単な話が、
理解不能な人が>>509←この人とか。
オカルト話が満載なサイトのバーナー広告が「攻略法販売の詐欺サイト」ってのが、よくある話。

ボダニが沸いてるのか？
スレチだから失せろ

攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょが。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたりhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/108　2009/02/26(木)
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

>>524

＞たぶんいくら玉を回収したらいくら出るって感じだと思う

これならば回らない台打った方が時間効率良いでしょ。
昔の吸い込み方式スロの逆押しと同じ理屈。
自分の理論が崩壊してるの分かってる？

工作員は言うにことかいて、「回らない台を打て」
アホか
賞球3玉でもバカにならんわ

【課題】離席前後の遊技者の同一性を容易に確認する。
【解決手段】遊技機に一対一に設けられている呼出ランプにＣＣＤカメラを設置し、遊技者を正面から撮影する。
離席前の撮影結果（ａ）は、メモリに一旦記憶される。
この記憶された画像と、座席を離れた後、再度撮影した画像とを比較する。
この比較処理においては、離席前後の撮影結果画像を、同図中の破線で示されているように複数のブロックのデータに分け、
（ａ）中のブロックＢ１に対応するデータを画像記憶用メモリに記憶しておき、この記憶しておいたデータと、（ｂ）中のブロックＢ１’に対応するデータとを比較する。
この比較処理を離席前後の撮影結果画像全体について順次行うことにより、同一性を判定する。
そして、複数のブロック全数に対する、同一性を有するブロックの数が所定割合以上である場合に、離席前後の遊技者が同一性を有すると判定する。

出願人：株式会社平和　ｗ
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=38&sFile=TimeDir_22/mainstr1189171760875.mst&sTime=0

>>516
ぶん回って当たらない、勝てないと逆に反感買うからな
特に昔のパチを知ってるおっさん世代はな
今の釘なんてスルー閉めるのと出玉削りぐらいしか本当の意味はない

84 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/10/07(日) 16:36:19 ID:UXl4TtC2
あの島の角の上にある細長い３色のランプみたいなのあるでしょ？
あれってどうも客を撮影するためのカメラくさいね。
お前ら客は完全に監視されてるよ。

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_logoff.cgi?sTime=802769096
ここで、「遊技機　ＣＣＤ」で検索して一覧から「特許公開2000−024276」
を見てみると・・・

【課題】 遊技客の様子を遊技客に不快を与えることなく確実に撮影するこ
とができると共に、設置作業を簡単に行うことができるようにする。
【解決手段】 島の端上には監視カメラユニット４が設置されている。この
監視カメラユニット４にはカメラ装着部６が設けられており、そのカメラ
装着部６の保持装置８にＣＣＤカメラ１１が旋回可能に装着されている。
また、監視カメラユニット４には装飾ケース１４が装着されている。この
場合、保持装置８の旋回角度を調整すると共に、保持装置８に対するＣＣＤ
カメラ１１の旋回角度を調整することにより当該ＣＣＤカメラ１１の撮影対
象領域を任意に設定することができる。また、ＣＣＤカメラ１１の撮影倍率
を調整することにより遊技客を確実に撮影することができる。

214 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/02/03(日) 18:28:42 ID:/xDsBpZb0
出願番号: 特許出願平４−３０２８２６
出願日: １９９２年１０月１日
出願人:太陽電子株式会社
発明の名称:確率モード設定装置

【目的】 パチンコ機の確率変更を遠方より行うことを目的とする。
【構成】 確率モード送信手段（Ｍ１）により特定された遊技機に確率モードを特定する信号を送信し、特定された遊技機は確率変更手段（Ｍ２）により受信した信号に基づき一定確率の下に大当り動作を実行することとなる乱数を発生させる。

こっ、これは！ｗｗｗ

出願番号 : 特許出願２００６−２７９６３０
出願日 : ２００６年１０月１３日
公開番号 : 特許公開２００８−９３２３５
公開日 : ２００８年４月２４日
出願人 : 株式会社Ｈ・Ｉシステム 外１名
発明の名称 : 遊技履歴管理システム

【課題】遊技者の顔画像を用いて認証することにより遊技者毎の
遊技履歴を管理することができる遊技履歴管理システムを提供する。
【解決手段】遊技履歴管理システム１を、パチンコ機２と、この
パチンコ機２に取り付けられ、遊技をしている遊技者の顔画像を撮影
する顔画像撮影装置３と、パチンコ機２の遊技機情報（例えば、アウ
ト球の数、賞球の数、特賞の回数、確変の回数、売上げの額、および、
スタート回数）を収集するとともに、顔画像撮影装置３で撮影された
遊技者の顔画像からこの遊技者を識別し、遊技機情報から遊技者毎の
遊技履歴を算出して、識別された遊技者毎にこの遊技履歴を管理する
管理装置４とから構成する。

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
ttps://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと
>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
だって。出玉を自由に操作できるってことをばらしてるじゃんｗ

562 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2009/03/14(土) 23:59:13 ID:biXZKLVh
なぜか削除されているので魚拓貼っておきますね。
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

>>533
だからなんだよ？
それが違法だから使えないんだろうが
販売ルートは？証拠は？

>>536
アホ一確

>>528
>昔の吸い込み方式スロの逆押しと同じ理屈。


こういうスロがあったってのからしてこの業界は胡散臭いんだよな。
昔は雑誌なんかでも当たり前のように裏物扱ってたのに、最近は…ｗ
振り返ってみるととんでもないことだよな。
まあ喜んで裏物を打ってる奴もいたわけだがな。

>>530
>>532
>>533
>>534
>>535
毎回毎回飽きないバカが過去スレからコピペしてるしｗｗｗ

>>535
お前今更ネタ引っ張り出して、必死過ぎｗｗｗ
一生懸命検索して調べたんだねｗ

良くがんばったねｗ
でも、調べたまんまだねｗ
これからも頑張って釣ってくれよｗ

>>536晒しage

結論：
遠隔はどこの店でもやっている
遠隔を否定する奴はバカ

終了

omaegana-

>>542
同意
つーか、遠隔つっても社員が逐一モニター見てあれこれイジルのは無いだろう
全てホルコンが自動でやる
つまり出玉の上限を決めておけばあとは店としては楽勝

遠隔されたぁ

で？

何だか、肯定も否定もマルチばかりで、そろそろこのスレは潮時か？

もうまぢめに質問します！

遠隔ってどゆ意味？

>>544
つ >>537

全ての店が遠隔操作してる証拠もないのに遠隔厨アホすぎだろww
例えしてたとしてもパチンカスには何もできないだろ、無駄な議論やめれば？

>>544
つ >>535

遠隔があろうがなかろうがどっちでもいい。１日うちゃ数回当たる、それで充分。

>>549
正論が通用しないのがﾊﾟﾁﾝｶｽ遠隔房だから｡

顔認証ってｗｗ
誰が言いだしたんだろ？
オカルトの頂点だなｗｗ

アホらしくなってくるよ｡議論にもならないｗｗｗ

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/08/19(火) 00:08:49 ID:NoLfuRj8
これって磁石調整？

出願番号 : 特許出願２００５−３１０９８１ 出願日 : ２００５年１０月２６日

発明の名称 : 遊技機

要約:

【課題】 従来のパチンコ機では、障害釘は、釘調整によって耐久性が低下しがちであり、
パチンコ機の製品寿命も短くなりがちであった。
【解決手段】 透明遊技盤３の所定領域２Ｃの背後には、電磁コイルからなる始動口誘導
コイル８１が配設されている。また、始動口誘導コイル８１の下方には、始動入賞口１２
に入賞したパチンコ球Ｐが通過する球通路３ａが形成されており、この球通路３ａには、
通過するパチンコ球Ｐを検出する始動入賞口スイッチ１２ｓが設けられている。始動口誘導
コイル８１は、主制御基板３０によって通電されて“オン”状態になると、所定領域２Ｃ上
において透明遊技盤３を貫く方向に、パチンコ球Ｐを吸い寄せて流下方向を変化させる程度
の磁界を発生させる。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/08/17(金) 00:16:13 ID:wLcpT2x3
ホールが営業中に回胴式遊技機の確率を変更できる特許
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=12&sFile=TimeDir_23/mainstr1187274919359.mst&sTime=0

出願番号 : 特許出願２００２−２８４１１２ 出願日 : ２００２年９月２７日
公開番号 : 特許公開２００４−１１３６５１ 公開日 : ２００４年４月１５日
出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野　俊一

発明の名称 : 遊技機管理システム

遠隔なんてどうでもいい
パチンコが無くなればいいだけだから…

続き


要約:

【課題】複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を行う。
【解決手段】複数台のパチスロ機３００をサーバー１０によって一括管理することで、営業時間中での遊技仕様の設定変更が可能であり、
店側から見ればリアルタイムに店の営業方針に即した遊技仕様に変更することができる。
遊技者から見れば、一義的であった遊技仕様を、遊技者の技量に合わせて設定することでができる。
遊技者の技量が高い場合は、目押しのための操作は困難となるが、その代わりに抽選確率を高くし、一方、遊技者の技量が低い場合は、目押しのための操作を簡便とするが、
その代わりに抽選確率を低くすることで、初心者から熟練者まで、遊技者の技量に拘らず、遊技の趣向性を高めることができる。

【複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を行う。】

朝から告知台をゲット、そして打つ→12：00時くらいまでは「この台の挙動6だよな（小役確率、特賞確率）。やったぜ」→その後だんだんハマリまくって、「これ低設定かよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ 」
→仕方なくあきらめて台を見限る→20：00くらいになると他人が出しまくり、わたくし涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あきらかにおじいちゃんなどのご年配の方が遊戯しているジャグラーは100回転以内に当たりまくるｗｗｗｗｗｗｗそれか常連さんがいつもソコソコ当たりを引いているとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

注意：リンクから特許ページに移動できない場合は
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110を開いて
種別を出願　文献番号を2002-284112と入力して照会しよう。その後のページでリストをクリックして、特許詳細
をクリックだ！！！

>>530
>>532
>>533
>>534
>>535
>>553
>>554
>>556
とうとう去年の夏ネタまで掘り始めた顔真っ赤な[ID:fIGIWbc4]
バカ丸出しｗ
特許なんてどんなトンデモ特許でも出願だけならできる。

>>553
これこれ
間違いなく玉が微妙に変化して入賞率変えれるよね。
遠隔やらはハッキリあるとは言えないが、これは最近の台には間違いなくあるなと。
ほんと不信感募るわ。

遠隔あるの？→ない→ある→いや、ボーダー理論で勝ってる→証拠みせろ→逃走→最初に戻る
遠隔あるの？→あるわけない→特許がある→特許番号みせろ→特許番号提示→実際に使ってない、証拠みせろ→俺たちにわかるわけないだろ→逃走→最初に戻る
遠隔あるの？→あるよ→はいはい知り合い知り合い→逃走→最初に戻る
遠隔あるの？→ある、実際に摘発されている→そんなの極一部→その根拠は？→システム構築に莫大な金がかかる→低コストで出来る→でもやる意味がないしリスク高い→逃走→最初に戻る

常にループしてるんだからそろそろどっちか折れろよｗ
とりあえず遠隔遠隔言う奴はパチンコ辞めろ、業界もそろそろ営業の透明化を図れ

＞トンデモ特許。>>557　またもや、とんでも特許かよ
馬鹿のひとつ覚えだねえ。

「特許取得」と「特許出願」は、字ずらは似ているが内容はまったくの別物。
特許の出願申請は、どんな目茶苦茶な出願でも【出願手数料】をいれさえすれば審査受付はしてくれる・・・
だが、審査を通過して特許取得が出来るかは別な話。

>>560
>>557読み直せｗ
噛み付く相手間違えてるぞｗ

>>561いや・・・補足レスをしているだけだよ！　トンデモ特許。>>557　ホルコンでGoogle検索かけると・・・本来の、
データ関連用のホルコンではなくて　「ホルコン攻略法販売の詐欺サイト」のほうが
多数ヒットしてしまう、遠隔信者さんは・・・そこの情報を、
真に受けてしまっているのだと思う。攻略法をたくさん売りたいとの意図ありの
「つりえさ」である、えせ情報をそのままに信じてしまっている。　　簡単な手続きだけで、タイムマシン等の
とんでもない特許出願[http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237578653/560]も申請可能。　　詐欺サイトの情報の「信憑性の上昇ねらい」での出願が、そこから考えられる。

お前らまだ、足りねえようだな。ほらよ！

188 ：最新情報 ：2007/11/17(土) 17:06:11 ID:kQs5VjIW
横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、強制的に大当りをさせていた店が逮捕。
NEWSでは警察が遠隔パチンコ店を捜査してる場面も。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見ながら、
海物語93番台の部分をクリックすると93番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM　（動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見！）

http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0123.jpg　（キャプ画）
注目すべきはキャプ画のPC画面、「制限」という箇所。
大当りを制限してたと思われる。 例：制限120＝2時間大当り無し

設定有 大海物語〜人気機種の海ｼﾘｰｽﾞには全てこういう裏基盤があるでしょう。
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0121.jpg

>>563
34台だけじゃ足りませんｗ

柴咲コウのミニスカ姿が最高だ！

そんな糞の役にもたたない情報より
少林少女の実況スレにしようぜｗｗ

＞工作員。>>499うじゃうじゃ居ますよ！
釘調整なんか関係ないから「回らない台を打て」と、すすめるパチ屋の関係者レス。
今日あたりからGWやすみの大回収営業なので、必死にPRレスをしている様で。
攻略法販売の詐欺集団による「うそっぱち情報」のhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/108書き込みもあるかな？
また・・・
>>563そんな話を、真に受けるアホな人のレスも多いと思うな。

148 ：名無し変更議論中＠自治スレにて ：2009/04/19(日) 19:59:10 ID:Yc5Q8Pkt

■パチンコ用遠隔装置 ■

出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０−１３７４２２　
出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム

要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】
ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、
ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが
各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、
データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、
パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの
一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更して
この変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率を
ユーザの利用状況などに応じて調整できる。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4254214.html

とっとと打つの辞めろ阿片窟の中毒者ども。

出玉管理否定厨はどこまで必死なんだよｗｗｗ
実際に目前に稼動しているところを見ても、ただのアプリとか言い出しそうだな
書き込む暇があったら、とっとと明日の店の準備でもしてこい

>>528
>>524だがどこが崩壊してる？
たぶん勘違いだと思うよ
遠隔があるかないかっつったらあるよ
定員が言ってたしね
でもその店以外じゃ必死こいてぶん回る台を探して打ってます
勝ちたいなら店によって立ち回りを考えたほうがいい
当然遠隔ない店もあるだろうしね

>>570
う〜ん、いまいち書き込みが弱いなｗ
出玉管理と書いたら釣れないぞｗ
出玉調整と書き込みしないと･･･

で、どっかの誰かさんが、必死に特許を調べて書き込みしてたが、特許取得したのは一体いくつあるのだろうｗｗｗ

遠隔特許の真偽は電子図書館で調べて
特許を解読できた人(特許というもの自体が一般人にとって解読が非常に困難だが)は分かると思うが
実存する特許(殆んどが審査請求未申請)で実際は遠隔とは無関係なものばかりだ。
攻略詐欺サイトがカモを釣るために
誤解を生じるように誘導する特許名称が添えられている。
更に正規のホールコンピュータの本来の役割である遊技機の「管理」を
「遠隔操作」と誤解させるのも詐欺会社の手口。
遠隔の特許には「送信側」と「受信側」の両方が必要なのに
「送信側」(これも単に詐欺会社が主張しているだけだが)の特許しか示していない。
遠隔の根拠に特許を提示するのは恥をかくだけだから止めた方が良い。

>>573
馬鹿確定

>>574
ゴミ知能を延々と披露してるバカ登場ｗ

スレが進んでると思ったら、コピペ厨が２倍になっていただけだった



こいつらが同一人物で、真面目な議論を避ける為に煽ってるだけなんじゃないかと思い始めた

>>573
お客さん、なかなか特許の基本的な事に詳しいですねｗ
特に普通の人は特許解読が困難なとこを指摘する辺りが･･･
もしかして技術屋？

それはさておき、遠隔厨は情けないｗ
遠隔に特許は関係ねーのが判らないのかｗ
いかに、一生懸命検索して必死にネタ探ししてるか、バレバレだぞｗ
違法な事するのに特許出して来て、どーすんのｗ
泥棒が手口を特許取得してから、行うか？
もう少し常識で考えろよｗ
因みに企業が特許を申請するには、それなりの理由があるし、特に今必要性が無くても特許だけは申請するパターンはパチンコに限らず、どの企業でもある事。

俺のマイホじゃ決まってヤクザが箱積んでるぜ〜　
地元だからヤクザも顔見知りだし明らかにサクラではない。

パチンコ屋は不正してるから警察を接待してんだろ
保通協のトップは警視総監の天下り先なんだぞ
http://koramu2.blog59.fc2.com/?mode=m&no=411

店も経営しなくちゃいけないから遠隔はあるでしょう。ただ台を置いて遊ばせるだけなら馬鹿でもできるし。

>>574の人、とても怪しいですね。
どの文章が間違っているかを指摘せずに馬鹿だのアホだの…。
詐欺サイト関係者ですかね、
詐欺サイトと全く同じ主張をするなど一般パチンカーとは思えないんだけど。

馬鹿が大量に現れた。ｗｗｗ

店長室をのぞいていたらパソコンで遠隔？してたよ
制限３６０とか、単発だけ、とか＾＾

>>579
メーカーとホールを一緒に考えてるのかな？
警察関係者の天下りにメーカーというのは聞いた事あるが、ホールに天下りってｗｗｗ
普通に中高年の再就職じゃねーかｗ
そんなオッサン店員見た事ねーよｗ

保通協も元々は特殊法人みたいな物だろ、勿論ここの天下りも問題だが･･･

何でも一緒に扱うなよｗ

>>579
機械の審査する側とかパチ屋の取り締まりをする側に天下りするのは
特に問題ないかと思う。
パチ屋自体に再就職していたら大問題だが。

遠隔派は結局何が言いたいわけ？
遠隔されててヤクザとかばかり当たるし確率より当たりにくくされてぼったくられてるからパチすんなって言いたいの？

遠隔信者→嵌まりなどに遭遇し負けが込み納得がいかない方が必死になる。
一般のパチンカー

遠隔否定派→遠隔はない。有ったとしても一部の店。


負けた人が必死に遠隔を疑う気持ちは理解出来る。
しかし、否定派の人は何故そこまで必死に否定する必要があるのか？
他人が勝とうが負けようが一般のパチンカーなら直接的な利害関係は発生しないはずではないのか？
必死に否定し続けなければならない事情でもあるのだろうか？
不自然に感じるのは自分だけか。

>>574>>582言いかえせない時には・・・
「あほ・ばか」等の
人格否定レスをして、逃走。
２ちゃんねる内で、よくある光景。

>>588
お前らクズ共の正体はばればれだ。相手にしても無駄なだけだし。

>>587
構ってちゃんだろ
スルーだ。どうしても相手したいならしてあげてくれ

遠隔やってる店は必ず捕まるからビクビクしながら待ってろよ
イカサマをやっている以上は、リスクを覚悟しておけ

>>587
関係者がレスしてるから

関係者が困るから

>>589
更に恥の上塗り繰り返して逃走。

>>593
いや、彼は帰ってくるよｗ
だって･･･













それが、仕事だからｗ

埼玉県ス○ー○オン
出玉操作で半年くらい営業停止喰らってた

個人遠隔はともかく売上調整的なシマ遠隔は常識だろ

>>596
外部から操作する為には台自体に無承認変更に相当する細工をしなければならないのだが

でもそれが普通だから仕方ない赤信号みんなで渡れば怖くない

逆に考えるんだ
遠隔、ホルコン等不正無しでもこんなもん。元々お金が増える要素なんて一つもないんだと

外見かわいい女の子がパチでひたすら投資してるとこ見たことない

それは言い過ぎかもだが少なくとも店員と仲良くなるのが基本かもね

>>598
不正の痕跡が残る現在の台では中古で転売するとき困るよね。
中古転売をあてにして大量導入する店もあるし、
個人でも中古台を入手できる。
とても不自然な意見だね。

>>600
ほんとにかわいい女の子はパチ屋なんかにいませんｗ

>>596
常識なら答えられるはず。
過疎ったシマの調整は、どうするの？

つーか、常識ならもっと具体的な情報が出てくるのが常識だろｗ

遠隔はあるとしても強制的に当てる方だろ。
玉が入った瞬間に判定が決まるものを瞬時に遠隔で取り消す？
そんなことは物理的に不可能。

遠隔遠隔と騒いでいるうちに、インフルエンザで死滅しそうだな
パチンコ屋なんて、いかにも感染しやすそうな空間だ

>>604
取り消すんじゃなくて、当たらなくするんだろ

>>603
何も問題無いだろ。
そのまま放置しとけばいい。

甘GAで、ボタン連打厨おっさん500ハマり。手持ち無くなり退散。
俺着席。1Kで確変引いた。ちなみに非潜伏。

うーん……？

遠隔かどうか打ってて気づかないとか
そんな奴はパチンコするな！

>>606
某スレのキチガイスレ主は
当たりが取り消されたときに熱いスーパーリーチが外れる
と、主張していたｗ。
遠隔廚はそんな人と同類に見られてしまう
というか同類かｗ

はぁ？
無抽選状態（所謂回収台）と連荘設定（強制大当たり）を駆使して
尚且つ通常確率も疎らに散りばめておくのが主流でしょ。
最近ではﾁｬｯｶｰへの入り具合まで制御されている事もあるよ。電圧操作で可能。
むしろ最近の不正出玉操作は露骨で解り易いぞ・・・って中の人が申しております。

>>611
妄想垂れ流すバカがいるスレはここですか？

無抽選には座りたくないなぁ〜。あっごめん結局制御可能か！

俺が行く店は、客が台離れると必ずコイン入れてるけどなんか意味あるのかな？！
それと連チャンしてる時も　たまに勝手にコイン入れられるけど　そん時に限って連チャン終わるし怪し過ぎ(笑)
だから　最近は、わざとかかってもコイン入れっばなしにする　そしたらなんもしてこないからね(笑)

611の言う通りだよな
こんな事をしてるんだから
プロ排除のために個人遠隔もって思うのがあたり前
実際近くの店ではスロ島に女1人だと必ず噴いてるよ
毎日同じ奴が勝つより分散させたいと思うのは店側からすれば当然
パチ依存にさせるには、まず大勝ちさせる事だからな

電圧(失笑)

出玉調整(苦笑)

無抽選状態(爆笑)

ボーダー（爆笑）

居酒屋(笑笑)

>614
コイン入れっばなし
(微笑)

遠隔（有り有り無し無し） ↑
ホール関係者なら分かる。

(有り有り無し無し)
(嘲笑)

>>621コインってスロットのコインじゃねぇよ(笑)

プッ(^･ｪ･)、

どんだけ騒いでもさ、結局打ちに行ってんだから遠隔あろうがなかろうが関係ないんじゃね？
そんな事より俺は遠隔が日常的に行われてるにしろ行われないにしろどっちかの確かな証拠が見てみたい訳よ
アピールの為に出す為の遠隔がある事はどっかの摘発とかで知ってるけど出さない為の遠隔の信憑性のある話は聞いた事ないし
あくまで好奇心として本当にあるのか知りたい
因みにホルコン(笑)はただ台のデータ（差玉等）を見る機械。
これはパチ屋で働いたら分かる
なんならパチ屋の社員に聞いてもいいと思うし

>>626
もう夜中の２時回ってるぞ

*´д`)早く寝ろ粕

まずは小さいホールに5年〜勤めてごらん
遠隔やってる店はやってるからwわかるよ
バイトじゃダメだよ、幹部候補でね。

釘だけで店の売上げ調整してるってのかい？

まあ遠隔とか負けた時他人（ひと）のせいにする為の言い訳みたいなもんでしょ？
甘いよね、そんなんだから勝てないだよ

釘見るのうまいの？遠隔あるかないかの話じゃなかったかなあ？

パチンコは当たり前だが、スロットの調整機見たときは引いたわ
素直に低設定にしとけよ
ノーマルで扱えないならどっちにしても潰れる経営かと思う

>>629
大型店はそうだろうね
バカみたいな回収万年釘でも客つくから遠隔する必要がない


まぁ遠隔があるとしたら中規模店が一番怪しいだろうね

>>604
いやいや可能だって
ただ取り消すんじゃなく
最初から当たらないようになってる状態で
大当たり乱数引いても上書きされる
だから挙動がおかしくなる

>>634
は？ｗ
パチ台の仕組み理解できていればそんな事書けないだろ。

>>635
バカは相手にするな

挙動がおかしい云々も激アツが続けて外れたみたいな幼稚な話だろうし
負けすぎて頭がおかしくなった奴は相手するだけ無駄

>>633
マルハンのどこの支店でバイトしてんの？

関係者(*/ω＼*)

遠隔はあるだろう　間違いなく

同じ店での出来事だけど
ある日北斗ラオウを打ったら３千円で当たって２５連
それから一時して行ってウイングマンを打ったら６千円で当たって２３連
また久しぶり行ったらＥＸ麻雀で２千円で１２連
んで昨日いったらＧＡＲＯで３千円で１９連

こんなたまにしか行ってない店でポンポン当たって連荘するってオカシイだろう
人を客寄せパンダか何かにしようとしてるホール許せない

>>637
どうでもいいけど、そんなに遠隔遠隔言うならパチやめたら？
もしかしてやめられないの？中毒だから？ かわいそうだね


>>639
じゃあいつも初見の店行けば勝てるな
がんばってね

>>640
お前はパチ板の遠隔スレまできて何がしたいの？

>>641
スレタイも読めないんですか？哀れな中毒者さん

>>642
で、何がしたいの？

お互いどうしてそんなに必死なの？

>>639
遠隔で当たらせれるのは初当たり時だけらしいよ。
連はその後の運次第。
だから、あんたはもし遠隔でかけてもらったとしても運がものすごくいいって事だな。

玉神様

>>643
ん？同じ事しか言えないの？


｢遠隔あるの？｣ってスレタイだから「大型店はないよ」って答えてるだけなんだけど
何か問題あるかな？

大型店程あるだろノルマとか厳しいだろ

今時ホルコンが当たり前。
出た量そのまま飲ませると
すぐ当たり来るのがその証拠。
本当に台の確率ならもっと出玉にバラつきが出るよ

乞食朝鮮人産業

マルハンくらい大型店で利益あげてると
遠隔とは違うもっと確実で絶対にバレない操作してる気がする。
まぁ、検討もつかんが大型店だけは行く気もしんな。

>>648
・全国チェーンの大型店の一店舗で遠隔が発覚した時のリスク
・高換金率の釘

・客付き


この三つを頭に入れて考えて見りゃ、普通の脳味噌なら遠隔はないって答えが出る

>>647
何の根拠もなく「大型店はないよ」と言い放つ昭和の異物もとい遺物ｗ
もし、パチンカスなら無理してここでひ弱なレスをつけないでくれ
誰もお前のような現代社会から隔絶された情報弱者レスを求めてないから
店員ならせいぜい滅びる日まで怯えて生きろ

>>652
朝鮮人の脆弱な脳みそが考えそうな事だな
そんな書き込みで自店の遠隔風評被害を回避したいのかね
釘なんて言ってるから、いつまで立ってもうだつがあがらないんだろ

　　　　　／/￣￣￣￣＼　.　プ〜ン
　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ　プ〜ン
　　　　入丿--◎―◎--;ヽﾐ.
　　　　| u:.::　（●:.:.●）　u:.::|　
　　　　|　 :∴）　　３　（∴.::　|　　プ〜〜〜ン
　　　ノ　ヽ､　　,_＿_,.　u　.　ﾉ､　
　 ／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　ヽ
某大規模チェーン店社員
「大型店には遠隔は有りません。」
「だからおがね恵んでぐださ〜い。」

そもそも完全確率だったらイベントも糞もねーわな

お前が泣こうがわめこうが出玉管理型の遠隔は常識

んー遠隔遠隔騒いでパチ打ってる奴ってなんなんだろうな

自分だけがその隙ついて勝てるとでも思ってんのかな？
それとも最初から負けるつもりでパチ打ってるの？

まぁどっちにしても遠隔と言いながらパチ打ってる奴は哀れな中毒者としか言いようがないな

あと根拠云々を言うなら、全国規模のチェーン店で遠隔があると言う根拠をそちら側がまず出すのが常識

｢ある｣と証明できないなら｢ない｣と判断されるのが世間一般の理屈
その逆はない


さぁどうぞ根拠とやらを出してくださいな(^-^)

遠隔とホルコンは別件
遠隔は当てたい台の電圧を
店の人間が上げる
ホルコンは毎日の全てのデータから
動きを売り上げに応じて
勝手に対応します

ソースのない妄想はチラシの裏にでも書いてろよww

つーかこれ以上教えたくないから
ない方向でＷ

まぁひとつ確かなのは遠隔云々言い出す奴は１００％負け組みって事くらいかｗｗ

遠隔あるかないかは別にしてID:VZyNXpNTのいうように遠隔されてると常々言いながらも
パチやってる奴は頭がどっかおかしいんじゃないかと思う。

>>658
自己紹介乙
ボーダーだかチョンだか知らんが、脳味噌がパチンコ玉サイズのお前にわざわざ時間を割いて説明してやろう

ボーダー云々や釘云々とか、既に前提条件としてクリアした上で話を進めてるんだが
ヘソが開いてようがスルーが死んでる台にはジジババしか座らない

現代のパチンコは店の選択で勝敗がほぼ決まる
まず、個人遠隔をやっている店は論外
そして、個人遠隔をやってない店、つまり該当しない他の全ての店だが、
各店が遠隔装置でどれだけの利益率を達成するために、どう割りを設定しているか、過去の履歴から推測して店を選択する
経営が厳しいところは客に厳しい設定を課すだろうが、大型店は浅く広く吸収できるため、個々の設定の波を減らせる
究極的に言えば、店ごとの設定予測をデータベース化して、客側が店を淘汰するところまで推し進めるのが理想

釘だけ見て勝てる時代なぞ、とっくの昔に終わっている
イベントも釘の開閉でやってるってかｗ
お前の考えは時代錯誤もいいところだわ


>・高換金率の釘
ま、とりあえず、これについて因果関係も含めて詳しく説明してみろ

ちょっと聞いてみたくなった。


>>658
台の公称確率とか、１回転ごとの独立抽選とかも完全に信じてる？

あと、大型店とかのバックボーン（ぶっちゃけ挑戦系ね）考えたら、まっとうに営業してると言える根拠ってちょっと薄い気がするんだが、
そこらへんも全面的に信用しちゃうんだ。

あと、インチキがあると思ってたら普通はやらない、って一見物凄く真っ当な意見で、それは凄く結構な事なんだけど、
そういうまともな人はそれこそギャンブルやらない方がいい気がするというか・・・

「胴元は綺麗に決まってる」とか言われても、お前金がかかってるのに何寝言ほざいてるんだ、って言うようなタイプの人も多いかと思うんだよ。
ギャンブルというものの性質上、完全にクリーンとか有り得ないだろう、っていう。


>>659
遠隔や裏モノや不正で捕まった店はいくつかあるね。
例えば、過去に裏金や献金問題で捕まった政治家は何人かいるけど、
現職で過去に捕まってない人の潔白を、証明できないから信じろと言われて、世間一般の人は信じているもんかな？
「全員ではないにせよ、結構な人数が大なり小なり、悪いことやってんだろ」って認識してるんじゃないのかな。ましてやパチンコ屋なら・・・ねえ。



確かに、遠隔がない事を証明しろ、なんてのは悪魔の証明ではあるが、逆もけっこう無茶な話だという事くらいは理解して発言してみては

だからホルコンだってＷ

>>663
で、いくら負けたの？
それとも、回収する側の工作員？

ちなみに俺は金曜日に+96K
今日は+24K
ま、今日は競馬で三連単79万馬券も的中させたが

俺はもう寝るから、ID:VZyNXpNT はちゃんと宿題をこなしてから寝るんだぞ

>>664
まず遠隔云々があるって言う根拠提出よろ
いくら長文でもっともらしく説明しようが、根拠がなけりゃただの妄想に過ぎない

はいがんばって


>>665
完全に信じてるよ
遊びの範疇でパチやってるけど、ボーダー気にしたり止め打ち等のテクニックを駆使してるから
収支はちょい＋ぐらいで遊べてる

等価の大型店でボダに遙かに届かないスロで言えば設定1か2の台に金つぎ込んでゃ負けるのは当然だと思う
そんな奴らが遠隔遠隔わめいてるんだから始末におえない

ちなみに新潟県のN1は
昔裏ロム見つかって
いまだに全店舗その島は空のまま

>>667
その手の勝ち自慢みていつも思うんだけど
ネットでそういう勝ち自慢するなら、せめて的中馬券とか換金した札束をうｐするぐらいの事はしようよ。
そうでないと面白くも糞もないし、やっぱりただの中毒者かって思っちゃうよ

>>665
まぁさらに言うと、信じる信じないの問題じゃなくて、「店や完全確率を信じる」っていうのは、パチンコを打とうと考える際の大前提なんじゃないのか？
「信じられない、あやしい」と思ってしまったら、出てくる答えは当然「打たない」が正解だろ？？
それを「あやしいけど、俺だけその裏を突いて勝てる」とか思っちゃってるのがオカルターなわけだ。
どんだけ甘い考えなんだよ。っていうか精神的に何かが欠落しているとしか思えない。

もちろん、盲目的に全てを信じるわけじゃない。
「遠隔で実際摘発された店ありますからｗｗｗ」とか言われても、そんなのわかってる。
でもそんな店はごく一部で、基本的には信じられると「俺は」判断しているから、打つわけ。
「そうではない！遠隔は蔓延している！」と判断するやつが打つ意味がわからない。
人間関係と一緒でしょ。
この世に犯罪者は確かに存在するけれど、だからといって皆犯罪者だと思ってしまったら人間関係そのものが成り立たない。
裏切られる覚悟と用心はしながらも、基本的には信じて付き合うわけだ。それが普通。

つまり、パチで勝ちたいと思う限り（負けたいと思ってパチを打つキチガイは知らない）、
「打つという行為」＝「完全確率を信じるという態度の表明」＝「ボーダー理論の理論的な正しさを認めること」
なわけ。
何度も言うように、完全確率を信じない、かつ勝ちたいのならば、パチンコを打たないという判断以外ありえない。

>>672
面倒くさい奴だな。
友達少ないだろ？

大前提ではないだろほとんどの客が完全確率とか信じてないだろ
その証拠に今日は出すはずとかいう会話が聞こえてくるだろ

>>669
> 等価の大型店でボダに遙かに届かないスロで言えば設定1か2の台に金つぎ込んでゃ負けるのは当然だと思う
> そんな奴らが遠隔遠隔わめいてるんだから始末におえない

遠隔とわめいてる人が全員設定１か２相当の台に金つぎ込んでる、根拠を提出して下さいｗ



って言われたらどうすんのさ？根拠がなければ（ｒｙ

何で「負けてる人しか騒いでない」と決め付けるのかが判らない。
むしろ大型店で負けてるタイプの人なんかはこんな２ちゃんの過疎スレなんかに来ねーよ、と思うんだが。


>>672
・・・なんだ、結局最後はコピペで終了かよ。がっかりだわｗｗｗ

>>673
>>672はコピペ。自分で貼っておいて言うのもなんだが
反完全確率派を説き伏せるのに有効だと思ったからコピしておいた


>>674
完全確率信じてないのは負けてる客だろうよ
負けてる奴が信じてないって言っても「で？」って話になるだけ

勝ってる奴は基本的に完全確率を信じてる

俺は勝ってるが完全確率など3年前から信じてない勝手に自分の都合のいいように決めつけるなよ

>>675
根拠ねぇ。確かに根拠出せって言われたら出せないわ


ただ等価の〇田や〇ハンの釘をみりゃそんな事はだいたいわかる
ヘソがまず明らかに閉められててほとんどの台がボダ以下で
なおかつスルーやアタッカー周りも閉められてて
出玉削りはもちろんの事、確変中も玉が減る始末
そんなんでも客がついてるというありえない光景

遠隔云々より目に見える分、こっちの主張の方が遙かに信憑性があると思うがどうかね

いつも思うけどなんでパチってこうも遠隔遠隔騒ぐ奴が多いんだろうねぇ
平均年齢が高いんだろうかやっぱ

スロ板は遠隔やオカルト関係のスレがこんなに伸びるって事はありえないんだがなぁ
向こうは基本設定（釘）至上主義が浸透してるわけで

なんで同じパチ屋の中で行われてる事なのに、こんな温度差があるんだろ

>>679
ぱちの場合は設定なんぞ無く、ホント釘で判断するしかないやん？
　ほんでチョイスした台で負ける。
　てめーの引きの弱さを、誰かのせいにしたいだけよ。

おまえらってゴミの癖に優劣つけたがるよな

引きwwwwww

思考停止したお猿さんか？
物事には表があれば裏があるのだよ。

遠隔というより、大当たり確立や、確変割合は店が弄っている気がする。
ミドルで(エヴァ・海)で一日で総大当たり80回とか、逆に3000G回して0回とか普通に考えてほぼ無理な数字出したりするし。
偏りといってもメーカーがこんな乱数を叩き出すように作っては無いと思う。

>>680
>>678でも書いたけど等価大型店はほぼボダ以下の台しか置いてないにもかかわらず
あれだけの稼働がある事が信じられない訳よ

んでそいつら全員に
「なんで1K15も回らない台にそんな金つぎ込めるの？バカなの？アホなの？それとも金持ってる人？
あとさ、それだけボダ以下の台打ってあたりまえのように負けたにもかかわらず
まさか遠隔だの電圧がどうとか喚かないよね！？」
って一人ずつ問いつめたいね

>>676
俺も勝ってるけど完全確率信じてないよ。勝ってる奴は基本的に信じねえだろ。
「遊びの範疇」とかでやってる程度のまぐれ勝ち野郎に言われたくないなあｗｗｗ



って言われたらどう反論するんだ？
いや屁理屈じゃなくてさあ、たまたま勝ってるから信じてる、って奴もいると思うんだわ。本当なら負けて「遠隔！遠隔！」って騒ぐような性質の人の中にもね。
欠損が酷いと思った店は立ち回りから除外する、って日常的にやってる人もいる。保険だけども、保険をかけなきゃいけない位には信用してない訳だ。

>>678
君の想定してるようないつも○ハンとかで負けてる人物像を頭に思い浮かべてみてくれよ。
谷村漫画みたいのを真に受けてて平和に負けてそうな人達が、こんなとこに来るわけがないと思わないの？

>>679
いや別にスロでも荒れるスレは荒れるよフツーに。見てないだけじゃね？
低設定の機会割が詐称じゃね、ってな感じの話題はちょくちょく見かけるが、結構ここと似たような感じで面白い。

>>683
台数多ければ、それくらいの偏りはでると思うけどね、普通に考えれば

普通に考えられない脳みそなのかな？

>>681
そりゃおまえこんなとこで書き込みするヤツは大半そんなもんやんけ。
で、もいっかい読み直してみーよ、おまえも同じやで？

>>685
完全確率信じてないのに勝ててるなんてラッキーな人だね
え？どうやって勝ってるか知りたくないかって？いや別にｗ
で終わりだけど？


〇ハンとかで負けてる人物像？
客の内８〜９割方負けてるんだから、人物像は老若男女様々で特定なんかできないでしょ
あらゆる層の人間がいると思ってるけど


パチ板より遠隔・オカルト関係のスレは少ないし伸びも鈍い

>>679
確率が正しいとする。

スロにおいて設定はいくら出そうがいくら飲まれようがわからない。結果推測の域をでない（100％確定要素あるなら別）だから結果いっぱい出たら高設定・出なけりゃ低設定と決め付けてる人が大多数なので遠隔とは思わない。

パチにおいて設定（釘）は目に見える確実なもの。同じ店の同機種ではそれほど釘の差はない。ほぼ同設定確定なのにあまりにも差のでやすいパチ…遠隔を疑うのはしょうがない。

要はスロでオール1確認OKで毎日5000枚出してたり100K飲ましたりしてたら遠隔じゃねぇ！？って疑う人は出てくるはずだってこと。
ついでにパチの方が設定（釘）が見える分しっかりやれば勝率は高い位置で安定するし勝ち額もでかい。よってスロ打ってるのが偉い若いと思うのはどうかと思うよ。逆に今の5号機時代にスロ打ってる方がどうかと思うよwww

>>686
そういうもんかねぇ…。まぁ実際各地で起こりうるような事だからそういう作りなのかね。

>>689
うーん、まぁ納得した

そんなもんだろうな

完全確率信仰こそオカルト
いい加減騙されてる事に気づけwww

てかパチなんかやめれ
元店長よりの忠告…

>>684
そうそう
最近で言うとエバ新装時、1k13回転とか言う台がズラッと並んだ店で客満タン。
あいつらみんな「ばか」なんよ「あほ」なんよ。「金」もってるかは知らん。

そのハマリの偏りが給料日後やGWに来るんだよね楽しみです

>>692
いろいろな店の店員や店長（現役）な人達が他店で打ってるのをよく見かけるんだけどwww

その店長のいる店は全うな店ってことでOK

だいたい遠隔を必死に否定したがる奴程怪しいもんはないな

>>690
普通の脳味噌なら3000はまる確率が0.01％だとしても、全国に数万台以上ある人気台なら
一日でどれだけ3000ハマりが発生するか想像つくはず

>>692
奴隷乙
こき使われて頭おかしくなっちゃったかな？

>>690
3000Gで0回とか、普通に考えたら台数ちょっと位多くても出ない筈と思う。印象としてはね。

それでは、とざっと計算してみた。

３００分の１で考えると、初当たり２２０００回に１回くらい

期待したほど天文学的な数字ではないなあ。まあ撤去まで一度も出なくても不思議ではない数字だけど。

ちなみに、羽デジの１０００回ハマリくらいと同じ確率だった
これが羽の１２００ハマリになると、初当たり１７万回に１回というレベルになるが・・・・結構見る気がするけど、こんなもんかねえ。うーむ。

まあ一応ね、設置台数と稼動を考えて、ここらの数字と比べてあまりに不自然だと思ったら近寄らないのがＯＫ。

>>695
パチ屋の店員とかだと、生粋のギャンブル好きが多いだろうし、信じてるから行く、ってのとは根本的に違うと理解すべし。
それこそしのけんとかじゃねーけど、こつこつスロで勝った金を裏カジノですってんてん、みたいな。
常に勝ってるって云ったって、パチにはまってるってのは一般の堅気の人と比べたら、どっかねじ抜けてるんですから。

頭良すぎてかえって馬鹿な人間っているな
こう言う尻の毛まで抜かれても気づけない間抜けがいる限りまだまだ安泰ｗ

確中に200、300ハマることもあるし
通常時に1000や2000なんてザラでしょ？

>>698
じゃあその機種が50台あれば1/440だね。1年間に1回あるかもね。偏ればもっとか…

>>695の件だけどあまり言ってることわからないけどなんか全然別の話ばかりなので

あなたがいいたいのはオレが見た店長がもしあなたのいたような店の店長だとしたらその人は遠隔があることが完璧にわかっているのにパチ屋にいってるようなキチガイってこと？
そんなやついるのか？

>>701
おいおい

一日一台初当たり一回引いておわりじゃねーんだぞ
一日一台平均10回引くと仮定するなら
3000ハマりの台を目撃するかのせいはもっと高まる

単純に1/440に10をかければ1/44だから、一ヶ月半に一回は3000ハマりを目撃する計算になる

>>702
えっと話の始まりは当たり0回3000はまりだったのではないかぃ？ドンマイ

ついでに大当たり？回のあと3000はまりの話なんてだれもしてないだろ？
大当たり0回かつ3000はまりだからな？

間違ってるのはあなたなので偉そうにしてんじゃねえよ。常識ねえな

マジあったま悪いやつに偉そうに否定されて朝からむかつくわ>>702バッカじゃねえの。
んな事わかりきってんだよ。何もわからず間違えて否定してんじゃねえよカス

ああ、そうか。当たり０で３０００ハマりの台を目撃する確率ね

で、どうした？ そんな連投しちゃって？
なんかあったのかい？

もうどうでもいいよ。ﾊﾞｶは消えて

とりあえず寝るかな

おやすみー(^-^)v

遠隔否定してる人ってパチ屋に対して、クリーンなイメージ持ちすぎなんじゃね？
パチに限らず賭博ってのは、そんな真っ当で甘いもんじゃない
パチ屋が釘だけで正々堂々客に勝負を挑んでくると思うか？
釘は勝負する際の目安ではあるが、それがそのままその要素だけで勝ちに繋がるかと言えば、どうなのか？
例えば同じ換金率で、全く同じ条件の回転数と釘(ボーダー+5、出玉1580発)のガロがあったとする。
A店のガロは、イベント無し、客は閑散
過去10日間の履歴見ても、釘は良いのに稼働が悪く客のマイナスばかり
島の状況もずっと悪い
B店のガロは、爆裂イベント 客もついており周りもそこそこ出してる
過去10日間の履歴も客の6勝4敗
島全体見てもメリハリもあり、よく出ている
そしてどちらも信頼できるマイホ
さて、どちらの台を選ぶとなった場合に、
遠隔否定派からしてみたら、釘から何もかも同じなら、完全確率なんだし、どっちでもいいよとなるんだろうか？
大多数の人間はB店のガロを選ぶんじゃないか？
そういう事だと思う。
遠隔してる証拠を出せと言われればそれまでだが
信じたくなくても、潜在的に大なり小なり遠隔はあると、多くの人間が思ってるんじゃないだろうか
それが信頼できるマイホだったとしても

>>709
そりゃあるかもしれないとは思ってるよ。

だけど、多少は疑いつつも確率を信じてボダ越えを探す人間と
遠隔されてるかもしれないから、何打っても同じって考えて適当に打つ人間の
２種類がいるだけの話

そして後者の方が圧倒的に多いからパチ屋が潤う

知ったかぶりが居るみたいだから言うけど
遠隔をするなら1000なんてハマらせないよ？
500くらいで単発引かせてまた500くらいで単発引かせる。
さらに言えば固定された台を遠隔ではずさせるなんて無理。
当たりを引かせることはできてもね。その周辺の確率をコンピューターでいじらなきゃいけないからホルコンが狂う可能性もある。
警察が定期的に入るわけだしいちいち遠隔してたら資金的にも精神的にも持たない。
遠隔なんてしなくてもパチンコは儲かります。特にハイスペックが流行ったおかげで
パチンコ屋はかなり潤ってる。潤ってないのは一円パチンコとかの利潤が少ないとこくらいだべ？
潤ってる分遠隔の機械くらい楽勝に店に入れられるだろうけど
そんなリスク背負わなくてもどうせ儲かるから普通しないべ？
あるとしても1000店に1つくらいじゃねえの？それでも心配なら大手行けよ。
ダイナムやマルハンみたいな大手はしないから。一つでも遠隔が見つかったら全店舗の信用がなくなるからな。

あとパチ屋が釘だけで勝負を挑んできてるって問いに対してもYESって答えるよ俺は

オレはガロ打ったことな行けどA店に行く。もともと客つきで決めないので。

普通に客いなくて稼働してないから出てないだけで優良店じゃん！噂で広まって混む前に勝ちまくろうってなる。

10日で6割勝てるがいいとは思わないけど。B店がいい店としてそんないい店と同条件なら回してりゃ勝てるっしょ！

ライバルいないし快適に一人でメチャだしして勝ちますよ。

昨日、大海のｼﾏ40台中3台で2,000ｵｰﾊﾞｰのﾊﾏﾘ目撃。
そのうち1台は大当たり0回で2,500まで行って単。
そのまま終了かと思いきや、時短で当たって単、さらに時短で確変当たってﾜﾝｾｯﾄで終了。
ここまで露骨なのも久しぶりに見たわ・・

　＜⌒／ヽｰ､_＿＿
／＜_/　　　　　／
　　　￣￣￣￣￣
はいはい、ボーダーボーダー。

遠隔は間違いなくあるがやってる店はそんなに多くない。なぜならリスクが大きすぎるから。昔、業者に支払いを渋って業者が警察に通報した店があるよ。ちなみに私は以前スロットメーカーで営業してました

>>660
↑
これ面白いなｗ
電圧で遠隔だってよｗｗｗ
小学生かよｗｗｗ
更には人工知能搭載のホルコンｗｗｗ

こいつ、義務教育ちゃんと受けてきたか？

あ〜腹が痛いｗｗｗ

>>711
お前が知ったかだろ。摘発された店は糞ハマりか爆発かだったわ。異常に出るから客付きもよかった。釘も普通の店と一緒。

遠隔はリスクが高いとか言う奴居るけどさ〜
内部告発しか発見されない物の
何処にリスクを感じんだよｗｗ


つまりアホが確率の偏りとか
信じてくれてる以上、何やってもＯＫな訳だｗ

店側に有利な偏りは頻発するが
【ハネデジ１０００ハマり】

客側に有利な偏りは皆無
【確変３０連チャンとか】

>>719
店側が何やってもOKなら、遠隔の業者が何やってもOKだなｗ

内部告発しかないんだろ？
セットをバンバン仕込んで抜きまくり、ホールを閉店に追い込んで、権利を譲り受けて新しくホール経営するなり、打ってしまえば、相当な利益がでるよな。

摘発だけがリスクじゃないぞ、訳の判らない違法行為に手を出すという事は、足元をみられる事だからな。
街金に手を出すのと同じで、絞りとられるリスクだってあるぞ
そこまで考えた事あるか？

>>669
俺も以前は完全確率を信じていたが確率の何倍も嵌る事もオカシイと思うのだが
それより何より、大当たりが連動して行く様を見て完全確率は無く、独立抽選されて
いない事がはっきりと解ったのでここで遠隔が無いと言っている人達がいるけど
取り合えず確認して貰いたい、完全確率や独立抽選を否定する、大当たりが連動して行く
様を・・・・・

実際には遠隔はあるだろう。
結局は稼動が上がれば遠隔なんて必要なくなるのだから、
稼動が上がるようにスイッチ押すよ。

デジハネ1000回はまり、、俺が店長なら600以上ははまらせないけどな。
そのかわり単発くれてやる。
というか、客がうんざりしながらも
「次こそ、次こそ」という気になってくれるように
ボタンを押すよｗ

どうせ釘閉めてるんだから回すのにどんどん金が入ってくる。

玉の入り方に自動制御掛かってるね

1/300〜400を1k15〜20で回す

普通に考えれば相当不利なんだけどな

わざわざ遠隔するまでもないような

警察を信じきってる奴の多さにびびったｗ

遠隔業者を信じきってる奴の多さに驚いたｗ

遠隔大好きな人は気合いで10万なり50万回転くらいのデータとれよ

遠隔とか言うの馬鹿らしくなるし、店が如何にして儲けているか分かるって

結局パチが儲かる＝警察が潤うだから触発しない可能性もあるわな

>>721
別におかしくないよ。
遠隔なんて技術的に無理な頃からパチンコやってるけど、確率の
何倍もハマることは普通にあったし。
ただ今みたいに大当たり１/400で出球有りなら1/600なんて極悪な
確率で何倍もハマったら回転数は凄いことになるおかしいと感じてる
だけなんじゃない？

技術的には可能
設備投資費用もたかがしれてる
さあ、あなたが店長ならどうする？

>>730
しなくても儲かるからやらない。

>>730
みたいな訪問販売って、良く有るよなｗ
>>730は、そういう訪問販売に引っ掛かりやすそうだなｗ

遠隔しないでどうやってもうけるのか教えてくれ

>>733
この時代に儲けることしか考えないでやってけると思ってんの？

>>729
それはパチンコを基本として考え方じゃないか？実際の確率論でいくと確率の何倍も嵌る頻度はかなり低い(5倍ハマリは僅か１％しか無い)パチンコだから嵌るのは仕方ないって考え方はおかしいだろ。

>>733
ん〜、例えば3.5円交換ならＩＮ/ＯＵＴの玉数が同じでも、お客さんが
１発打つごとに0.5円の売り上げだよ。
どうやって損するんだ？

>>733
元々儲かるように出来てる。これしかない
じゃなきゃ一万軒以上もパチ屋が存在するのがおかしい

>>735
1/400なら5倍ハマりで2000回転だから、そんなもんじゃない？
1％ってことは大当たり100回に1回でしょ。
台が300台あれば3台はそんな状態って感じ。

>>738


それはどれ位の割合でその確率１パーセントのあり得ない嵌りが発生するの？
年に１回位ですか？

>>739
1％なら平均して大当たり100回に1回でしょ
そうゆうことじゃなくて？

遠隔ゴミスレにしちゃ伸びてんじゃんｗｗ
珍しく1000行くんじゃね？>>1が頑張ってるのかねｗ

>>740
違うんじゃないでしょうか。
100回に一回必ず嵌る様な設計ならば別に不思議では無いですが、５倍嵌るのはかなりレアな事象でしょ概ね確率の２倍、３倍以内に当たるのが常識的でしょ。

おはよー(^-^)v



1/400の台が300台あるパチンコ屋の場合、各台一日に5回初当たりを引くと仮定し
2000ハマりが発生する可能性が1％ならば店全体で一日に15回も2000ハマりが発生する計算になるよな
てかたぶん2000ハマる確率は1％もないと思うから、もう少し少ないと思う
それでもパチ屋の中を見回ってれば現実的に見かける可能性のある数字でしょう

まぁハマり頻発で遠隔って言ってる奴は、この事実を認識しっかり認識してからモノを言おう

>>742
735で1%と書いてあったんでそのまま使っちゃったけど、5倍ハマり確率は
0.631%なんで、平均で大当たり158回に1回ですね

あとね・・・
貯玉やってる店が増えてきたけど、あれって客へのサービスじゃないよ。
銀行から金を借りたら金利付けて返さなきゃならないけど、貯玉は客から
無利子で金を借りる（手数料まで取るとこも）ことが出来るミラクルなサービス
なのよね。遠隔なんてリスクを犯さなくても、客から搾り取る方法を
色々考えてるよ、パチ業界は。

今ファフナー打ちにいったら1k/5回転ぐらいしか回らなくてワロタ

なのに20台あってほぼ満席ｗ

遠隔なんか一切必要なしｗ

＞常識的。
>>742いいや・・・非常識だよ！

手元に500円玉あるでしょコイントス試行実験してみなよ、
1/2の理論値だが
「３回連続で表がでたり、３回連続で裏がでたり」するだろう。

頭の弱いボダ厨が多すぎるな
ボダ、止め打ちなんて、ここにくるような連中なら誰でもやってる簡単なことを、奥義かのように言う始末
「遊びで打ってる」程度で、数店の大型店を見ただけで、その店の4円を見てるだけで日本全国の大型店が同等と思う腐った脳みそ
大型店の4円は釘が回らないと断言しきってるボダ厨は1円打つのか、遠隔のあると言い切ってる中小に行ってるのかしらんが、
矛盾の塊か、貧乏な1円専科野郎は、そもそも同等のステージで語るのもおぞましい

ちょっと質問なんですがそのコイントスの試行が示す通り確率なんて宛てに鳴らない物な筈になのにパチンコのボーダー理論とかを語るバカがいますがどういう計算式でだされた物なのでしょうか？またその確率は信用出来るのでしょうか!?

>>671
馬券をわざわざウインズに買いに行ってるのか？
携帯とネットで購入できる時代に？
的中すればすぐに口座に振り込んでくれるのに？
20世紀で歩みを止めちゃった人間はとっとと首釣ればぁ？

挙句の果てがネットにうｐしない＝パチンコ中毒者ｗｗｗ
お前、生きてる価値ないよ

>>749
あと、確変断続率が異常な台がホールに良くあるのですが〜
例えば確変断続率60％の台が20連とかするのは異常じゃないって事なのでしょうか、又その逆で単発ばかりの台は異常じゃないのかな？

>>748
お前の文章がバカを証明してるって事に気付けｗ

731 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/04/26(日) 12:47:38 ID:5VFD9gi9
>>730
しなくても儲かるからやらない。

752 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/04/26(日) 17:19:46 ID:5VFD9gi9
>>748
お前の文章がバカを証明してるって事に気付けｗ

中身がスカスカの一行レスしか返せない小さな脳みそで近寄るなよ
ついてこれないならわざわざ書くな、その他大勢のダニカス
ID:VZyNXpNTが書いてるバカなことを指摘してやっただけだろ

>>749甘デジ仕様の機種の1/100で当選とは
「換言をかけると」99/100でハズレ続けていくパチンコ台だよなあ！
しかも確率分母内で当選済となる分布は「６３％程」だよ、千円で20回転と仮定しても
100回転させるのに￥５,０００かかる、それでも非当選の分布群に「３７％程」があり・・・
深はまり地獄行きになる訳で。　コイントス試行実験の1/2ですらも、ひきむらがある
「これが50倍の1/100」で、ひきむら無く発現をするのか？　>>749どうかな。1/300なら、どうかな。

>>749損益分岐点(ボダ±０)の上の、よく回る良釘台を打つことは・・・必勝法じゃあないぞ。
あくまでも、勝ちやすい・負けにくい立ち回り方だよ！　たとえば、こういう事。
�@よく回る台…４万円負け・回らない台…５万円負け　�Aよく回る台…プラマイ０・回らない台…１万円負け　
�Bよく回る台…５万円勝ち・回らない台…４万円勝ち。
この１万円の差が、ずっと付きまとうわけ。
パチンコ大好きだからこそ、パチンコを打つわけで。　この差が、一生涯ずっと続くんだよ・・・どうせ打つのなら、楽しい方が良いだろ。

>>753
他人のレスを抽出した上で更にバカの上塗りですか？ｗｗｗ
句読点さえまともに付けられないクズが何語ってんだよ。
ダニだのカスだの書く前にまともな意見でも書いたら？ｗ

>>756
お前は煽りだけで意見も何もないじゃん
ネット上で句読点を指摘される側に回る日がくるとは思わなかったわｗ
正しい日本語を指摘したいのならば、「ｗ」を句点として利用するなよｗ

事の核心をみごとに突く
すばらしい良レスを発見したので、
転載をします。※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237578653/736

>>733　ん〜、例えば3.5円交換なら「ＩＮ/ＯＵＴの玉数が同じ」でも、お客さんが
１発打つごとに0.5円の売り上げだよ。　どうやって、損をするんだ？

ホルコン攻略法は既に
完璧にできたが
店によって出し方違うので
１ヶ月は攻略に必要
あと遠隔は今ないと思うよ
十年ぐらい前はダイナムが遠隔してる
と事実の話を業界人に聞いた

ホルコンそのものが遠隔装置みたいなもんだから
そりゃ逐一ホール見回して調整さげるとかは無いだろうな
全部自動でホルコンがやってくれるからな

>>755
回る台が多少得する事と勝てる勝てないは運任せと言う事は解りました。よくボーダー理論は無敵だみたいな頭の弱い奴がいたら相手にしない方がいいって事ですね。
ありがとうございました。

>>757
ダニだのカスだの書く奴が「正しい日本語」語るな。
それこそ虫唾が走るわ。
1円だの4円だのいちいちバカな比較するからバカ呼ばわりされるんだよｗ
大体、確率で管理されている機械に対して「抽選回数(ボダ)」をバカ呼ばわりしてるのはお前だろ？

>>762
>正しい日本語を指摘したいのならば、「ｗ」を句点として利用するなよｗ
なに、上の一文から逃げてんの？
ちなみにダニも滓も日本語として使っていますが、何か？
お前の辞書には乗ってないのか？
バカ＞ダニ、カスって、どういう根拠で言い放ってんの？
馬鹿の語源も知らないだろ？

1円4円に関しては、バカなボダ厨が等価云々を言い始めたんだが…
キムやパクの分際で、必死に日本人の振りをしなくていいよ＾＾

>>759　攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょが。　似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたりhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232509621/260※03/07(土)
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

結論
遠隔は、やってる店はあると思うがごく一部（摘発されてるところもあるから）
遠隔の疑い（どんなのか知らんがｗｗ）がある店には、行かないほうが良い
ホルコン＝差玉の管理、台の開け閉めなどを管理するシステム（ゴト防止など）で出玉の増減はできません。
ホルコンで出玉の制御ができる＝出玉の制御ができるならメーカーは確実に検定通る仕様で、検定に出せる（スペック関係なくなる）検定落ちてる時点で外部からの制御は不可能と考えてよい。
出玉制御のシステムが特許とってる→その会社違法品なので、訴えれば確実に逮捕ｗｗｗｗ買ってた店も一気に逮捕ｗｗｗｗｗ完璧な違法な証拠が登録で残ってるとかありえんだろｗｗｗ逮捕してくださいって言ってるようなもんｗｗｗ
顔認証システム→なんで個人をわざわざ特定する必要があるのかなぞｗｗｗ必要ない
磁力で回らなくする→もうこの時点でギャクだろｗｗｗ本体の磁器センサーに引っかかるｗｗｗ発動中は磁石使いたい放題ｗｗｗ
はまったから遠隔とか安易に考えないほうが良いと思う、1000台とかある大型店なた743が言ってる様にいろいろ起こりうる。
バトルスペックとか一気に10万以上出ることもあればその逆も普通にありえる。

>>761ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台、そんなものだよ。　これ・・・ある意味で、
負けているオカルターの人達も「ボダ理論の実践者」なんだ！じつは、自覚はないのかもしれないが。
�@トータルプラスの人はボダ上の良釘台を選び遊技をし、勝つべくして・・・勝っている。
�Aトータルマイナーの人はボダ下の悪釘台を選び遊技をし、負けるべくして・・・負けている。
勝ち組か…負け組か、その差のみであり
「ともに、損益分岐点の影響下にある」だからこそ、パチ屋の経営が成り立っている訳。

１ぱちボーダー厨って、他人の意見のコピペしかできないのか
さも、自分の意見のように貼り付けて恥ずかしくないのかね

ボダ＝店が不正してない状態でボダ以上回れば長い目で見れば理論上勝てる数字
ボダ＝機械割り100
出玉スピード、出玉の荒れがあるから楽しい。
スロット4号機で設定1でも出玉の荒れで勝てたり6でも負けたりしたのと一緒
スロの設定1を打つより6打ったほうが勝率高いそれと一緒
スロの設定6並に回る台はほぼ無いけどｗｗｗ
パチの回りを気にする客がそんなにいないからそこまでまわす必要ないｗｗｗ
大型店で稼動で出てるように見える→いつも満席＝回らない台でも気にせず打つ客がいる。
ボダの前後を1日長時間打ってればそんなに負けはこまない。

でも、4、5万は軽くやられるでしょ。
確かにパチンコは何万発も出た時は大きいけど、安定感が全く無いよね長い目で見れば勝てるかも知れないが下手すると負ける奴も居ると思う、やっぱり引き(運)の要素がスロに比べてかなり大きいな。

ID:RPpAIBKRって何でこんなに偉そうなんだ？
彼の目的が全く理解できない。

スロが勝ちやすく出来すぎてたんだよ
パチで20万、等価で5万発なんて一日で滅多に出ない

>>771
そうだね、やはりスロに軍配は上がるだろうね。よく今のパチをスロの ストックと同じだとか言う奴いるけど投資金額、出玉の安定感、勝ち金額など全ての面でストックの方が上だしな、何よりも天井があったからパチみたいに終日当たらないとかね、この差はデカイ。

遠隔も改造ROMもないパチンコ店なんか存在しない。

>>773
「兄より優れた弟など存在せぬ」と同じくらい根拠が無い。

実際釘だけで利益の調整なんてできるのか？
今のパチンコって波荒いじゃん。

ボダが奥義っていうか、実践できてないから負けるんじゃんｗ
効果が実感できてない時点で、ボダやれてないわけ。
つか、ボダじゃ勝てない、って言ってる時点でパチンコなんか止めろって話なんだがｗ

馬鹿なんじゃないのｗｗｗｗｗ

＞ID:RPpAIBKR

>>776
他人の勝敗なんぞどうでもいいんじゃねｗ
1円専科ごときが能書き垂れんなよｗ

>>775
一人一台で回してる個人から見ればね。

しかし、君の行く店には台が何百台ある？一日何十万回転する？
1週間で何百万回転する？
店側からしたらあっという間に5%以下の誤差に収束してしまうよ。

客側が当りを引きすぎたら釘閉めておけば自動的に回収できるし。
まあ、計算してみりゃわかるから。自分でやってみなよ。

それも稼動があればの話で、稼動のない店が遠隔入れて
見せ台作ったりするんだろ。そういう仕組みを理解しような。
まあ、頑張れ。

>>777
勝敗じゃねえだろよく読め。

1円選科？はぁぁ？？1円パチなんかうたねえよ馬鹿ｗ

>>778
また、コピペか
死ね

>>780
コピペじゃねえしｗ
内容理解してないし実践も出来てないからコピペに見えるんだろうな。気の毒に。

ああ、コイツID:RPpAIBKRなのかｗ　相手する価値ねえわｗ

>>782
知るか、ボケ
ボーダーボーダーほざく連中を見てると、あまりに夢想じみたことばかりいっててケリとばしたくなるわ

>>783
サイコー！　コーヒー吹いたw

>>778
という事は釘が読めて回る台ばっかり打ってたしても個人では絶対に勝てないって事か。
俺みたいな休日と夕方からしか打てないサラリーマンじゃ余計に無理だな。

>>785
なにが「絶対」なのかよくわからないんだがｗ
その辺どう見積もるかは確率勉強しなきゃわからないだろうね。
実際、ボダを理解したつもりの奴でも殆どそこらへん理解してない。

俺は休日と夕方だけでも十分採算取れてるよ。
この5年で最低でも年に60万勝ってる。
ただし、遠隔とかやってる店では通じないだろうし、
それを判断するには・・・・　とにかく確率勉強してない人は
パチンコ手を出す事はおすすめしない。

>>783
俺らから見たらお前が甘ちゃんなだけなんだよバーカｗ

>>786
素朴な疑問なんだが持ち玉遊戯時の回転率はどう計算してる？パーソナルの店じゃないと打たないとか？

>783みたいにボダすら実践できない=忍耐力0　パチを楽しんでない。
突っ込まれると話逸らして逃走ですね。分かります。

質問。

同じ店に毎日通ったら連荘しなくなり勝てなくなるのはなぜ？

>>790
俺は別にそんなこと無いけど。
きちんとデータ付けてる複数の人に確認取れば思い過ごしだと分かるよ。

>>788再プレイが出来無いパチ屋は、はなからリスト外。　貯玉再プレイ[使用玉数無制限なおかつ手数料無料]の店なら、
常に
持ち玉比率１００％となるので換金差損あるホールででも
等価営業の損益分岐点(ボダ±０)とおなじになるよ。

>>790　気のせい。

同じホールに通いつめてるけど勝率8割５分

>>792
そんなことは知ってるよｗ

持ち玉遊戯のときはどうやって回転率を計算してるのか知りたいのさ

>>794再プレイのボタンを押したら125発でるよね、２回押したら250発(千円)だよなあ、
簡易法なら・・・回転むらの「上むらと下むら」を
計算して
だいたいの回転数がわかるよ。
厳密になら・・・貯玉の使用玉数と、回転数を計算したら
「千円あたり何回転」なのかがわかる。

随分アバウトなんですね

>>794
遠隔スレでそんなこと訊くなよ〜

ボダ信者の自信満々ぷりが鼻にかかったもんでねｗ

出玉で回してる時に正確に回転率を算出してる人がどれだけいるか怪しいもんだわ

勝てばいいんだよ勝てば

>>798はげしい勘違いをしている！
貯玉再プレイなら持ち玉比率１００％で「現金投資ゼロ」でなのであり、
当たりででた出玉で打とうが
貯玉で打とうが・・・まったくの同様なのだから、
1kあたりの回転数を算出するときには
貯玉再プレイのボタンを『>>795』押したらいいんだよ。　手数料無料なんだから、どちらを使用しても・・・おなじだろ。

ごめん、突っ込み所満載過ぎて笑えるよｗ

さすがに苦しすぎ

そもそもパチイベント自体が遠隔。
だいたいイベントて何？何すんの？
出るの？どーやって？こっちでは２０００はまり。
あっちでは５０回オーバー。
そんなん同じ機械でシステムも同じで理論上ないからな。
よくそんなビジネス成り立つわ。はよ無くなってくれ。
年間通して＋収支のやつなんかおるわけないやん。あれは娯楽やで。ゲーセン

>>802
それは普通にありえるわ。
この間誰かがグラフ貼ってた鬼浜7000Gで当たり1回はさすがに無いが。

>>802すこしも、気が付いていないのかもしれないが!!　オカルター達の行動、
それ自体が「遠隔操作」をされているんだよ、実は。
誰かに呼ばれた訳でもないのに・・・パチ屋に通いつめ、
回らない悪釘台を打ち負けて
「遠隔かな？遠隔だあ！」と思うオカルター達　だが・・・しかし、
舌の根も渇かぬうちに「またしても」パチンコを打ちに行く。　これって、まさに遠隔操作だろう。　その自覚もちなよ。

>>８０４
ごもっともです。笑

>>804
仰るとおりです(失笑)

なんだ、遠隔操作されてたのは台じゃなくて俺だったのか

遠隔はオカルターそのものｗｗｗｗここで結論がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかまあ、隣が50回当たり、自分が2000回はまりって「そんなのシステム上
ありえない」なんて言ってる時点でどうかしてる。それくらいの偏りは
「システム上普通にある」ことに気づくべきだね。

出玉での回転数は、手数料無料ならそれこそ貯玉使えばいつでもわかるし、
そうでないなら打ち出し数を数えなくても、1回分の出玉でトータル確率分
回るかどうかで調べる方法もある。
ま、玉すくいカップで計量する方法もあるけどね。

すいませんオカルトで。笑
本日休みなんで遠隔の電波が自宅まで届いております。
早く諭吉を持ってこいと…。

諭吉を店に貢ぐくらいなら俺に授業料払って勝ち組になったほうがいいぜｗ

今日も絶好の回収日和(笑)

偏りｗ
ボダだって1日に回す回数に限度あるのにｗ

>>812
だから1日中ハマる場合があるんだ。

>>761ホール内のパチンコの８割方はボダ下の回収台、そんなものだよ。　これ・・・ある意味で、
負けているオカルターの人達も「ボダ理論の実践者」なんだ！じつは、自覚はないのかもしれないが。
�@トータルプラスの人はボダ上の良釘台を選び遊技をし、勝つべくして・・・勝っている。
�Aトータルマイナーの人はボダ下の悪釘台を選び遊技をし、負けるべくして・・・負けている。
勝ち組か…負け組か、その差のみであり
「ともに、損益分岐点の影響下にある」　だからこそ、パチ屋の経営が成り立っている訳。

結論
負けてる人が、ボダーは意味ないといって回らない台を打つ→総合的に負ける。負けてるから、遠隔でパチは勝てない。
ボダで勝ってる人→1日に2000はまろうが長い目で見れば+か+-0に近くなる気にしない、ボダで勝負　買ってるし遊べてるから遠隔はないｗ
負けてる人が遠隔って言ってるだけｗｗｗ
店側にとっては
回らない台でも大金突っ込んでる客がいるから安泰ｗｗｗ
99.9％当たらない予告からのリーチ中にプッシュボタン連打してるようなおっさんとかがボダを気にしてると思うか？？
ちなみに1ｋ14ぐらいで2000はまりで142000
　　　　　1ｋ20で　　　　　　　　　　　　　10万
同じ2000はまりでも42000円の負け差額が出るｗｗｗｗ
大体こういう所に書いてる人は負けが込んでるから遠隔派、オカルトがが多くなる。
勝ってる一握りが遠隔はないといってるだけ
ちなみに俺は2年前スロやってて年間+1000ｋ去年パチ転向で+800ｋ今年本日60ｋ負けて-210ｋ
去年は慶次にはまってて2が月で660ｋ勝ったが1ヶ月半で520ｋ負けたりもした←確率の収束と思ってるから気にしてない
今年は不況のせいか回る台が落ちてないのでこんなもんだなｗｗｗ

>>794
いくらでもやりようはある。自分で考えてくれ。
あと、回転率先にありきではないからな？削り等も含めて打ちながら計算する。
必ずしも250玉何回転で見る必要があるってもんでもない。
まあ、いろいろ勉強みてしてくれ。パチンコ打つのはその後で良いだろ。
打たなきゃ負けないんだし。

ボダしかできない不器用な信者がどれだけ負けてるか知らんが、俺より稼いでからごだごだ言えや
今週末の2日間だけで軽く10万円を超えて浮いてるんだが
稼げもしないのに、打ち続ければ収束するとのんきにゆるい生き方をしてる負け犬ボダチョンごときがほざくな
しかも、すべてコピペコピペ
とりあえず、1円でしか打たない奴は1円スレから出てくるなよ
4円で遊んでるやつとしか話す価値はない

>>816
スレチもいい加減にしろ
死ね

スレタイに即した話をするなら、「あるだろ」。以上。

それ以上言う事ねえしｗ

>>817
さらっと、恥ずかしい書き込みしてるなｗ

笑わせてくれてありがとうｗｗｗ

>>817
負け犬がホルコンスレで暴れてるだけだろ。
笑わせてくれるわｗ

>>802すこしも、気が付いていないのかもしれないが!!　オカルター達の行動、
それ自体が「遠隔操作」をされているんだよ、実は。
誰かに呼ばれた訳でもないのに・・・パチ屋に通いつめ、
回らない悪釘台を打ち負けて
「遠隔かな？遠隔だあ！」と思うオカルター達　だが・・・しかし、
舌の根も渇かぬうちに「またしても」パチンコを打ちに行く。　これって、まさに遠隔操作だろう。　その自覚もちなよ。　※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237578653/804からの転載文。

スレタイからだと無いとは100％言えない、実際に摘発されたところがある以上ある
ホルコン＝遠隔ではない、出玉状況をホールがわかりやすくするためのもの。
ホルコン攻略とかあるが、それはうそ、そんなのあったらすぐ対策される昔のサミーのフラグコピーのようにねｗｗ
パチンコで勝つ総合的に勝つには、遠隔、不正がないことが前提
ただ、遠隔も今はやりにくいって事、摘発画像も海だしｗｗｗ演出が少ない、ノーマルリーチでも普通に当たる、稼動が長いこの3条件がそろってるから。
今の台は、保留によって演出に差がある、稼動が短い、演出が複雑などによりやりにくい。
どの台でも外部からの入力で簡単に遠隔できるわけでもないので、台によっても違うから大変、毎回金もかかる。
この条件でもやってるかは知らんけどｗｗ
俺の言ってる店はやってない。やってない前提でいかないとそのパチ屋には行けないから。

遠隔が無いとかいうが
じゃあその日のパチの調整はどうやってんだよ？って話だ
何かしら端末かで数値を打ち込んでるんだろ
それはもちろん営業中でも出来ると考えるのが普通
ホルコンで出玉の数値も見ながら、客付きを見て
同一機種の島単位で調整を逐一上げ下げしてるのは明らか
人の手によってやってるのかホルコンが自動でやってるのか
それは知らん
だが何かしらやってのは確かなこと

>>823これは単に、ドあほぅなスレ主>>1が
「ない」と「すくない」の使用法の間違えをしたのみだよ。　にちゃんねる内には、そんな誤用をする人が…すごく多いよ。
摘発事例があるのだから、あるだろうが「ごく一部」って思うぞ。
あるわけないでしょ、そんな不正　←×
あるだろうが少数の店でしょ、そんな不正　←○
ない＝ゼロ　すくない＝可能性もある。　この差がわからない人が、2ch内には多数居るから。

>>824
パチには釘、スロには設定があるが・・・

>>826
お前、自分で苦しいと思わんのか？

俺数字に弱くて計算できないから教えてほしいんだけど
等価のエバ５でボダ−５終日フル稼働の場合
機械代回収するのに何日かかりますか？

一ヶ月もかからんな

>>827
なんで？ボダ以下の台ばかりでも客付いてるし。
店が損してるとは思えないんだけど。

>>824昔は「売上の管理の専門知識をもつ、釘師や設定師」が、
たくさん居たんだよ・・・でも、その高給とりの釘師たちは皆リストラされたんだ。　それはなぜかと言うと、
ホールコンピュータに「目標売上の金額を打ち込む」すると・・・全自動で、釘調整の配分・設定配分が高速計算され
即時にでるように機能進化をしたからなんだ・・・この理由で、専業の釘師は不用になったんだよ。パチなら「何台を12mm幅に、何台を13mm幅に」
スロなら「何台を設定１に、何台を設定６に」こんな風な店内の配分値が表示されるので。　ズブのしろうとでも、
営業管理が可能になったって訳。　この話を、攻略法販売の詐欺集団が「悪用をして>>91※参照」ホルコンで出玉調整･売上の制御って、うそ話にして・・・ネット内に、広めているんだよ。

糞パチ屋！前回と今回はあからさまなイカサマしやがって！
遠隔！と背中にプリントしたTシャツきて、現金30万円分一気に
ドル箱に借りてニタニタ1日中座ってやるからな！首を洗って待っとけ！
尚、実力排除しようとしてもその時の対策も有りますので宜しく。

何言ってんだお前等、釘の見方も判らない癖に。
パチンコなんてぇのは回る台打てば勝てるんだよ。
　
ちゃんと朝から並んで、しっかり釘見て台を選べば負ける訳無いんだよ。
そう言った努力もせずに「遠隔、遠隔」ってお前等典型的な養分だな。ｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
　
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
　
　
　
なんだこれ

遠隔なんて無いと思ってたけど、今日はっきり遠隔されました

＞エバ５でボダ−５。＞機械代回収に、何日かかる？　>>828稼働よくて「一日で30回の初当たり」なら、およそ６日間だな。
エヴァ甘デジのやつの場合は…
こんな計算式になるな。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/526※読んで、これ※http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/519参考になるから。
ボダ１８とは、一回転に55.6円かかる。ボダ−５なので「ボダ１３なら76.9円」　これが1/100の機種の確率分母の分なので
100倍します。7690円−5560円＝差額2130円がパチ屋の粗利に　新台入替の機械代金４０万円と仮定し・・・40万円÷2130円＝初当たり約187回だわ。
これを現実的な稼働の状況、一日に10回の初当たりとするなら　187初当たり÷10回≒19であるから「およそ１９日間」で返済が、可能だね。

＞どのようなタイミング。＞ガーデン松戸。
>>833おい！君って少しもこりないやつだなあ、
定番化をきたした
「スロのイベントの話」という反論レスがあるんだから、
２ヶ月以上にも渡るマンネリは・・・やめなよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238414076/466←これ、読みましょう。　脳味噌くさっているのかよ、きみは>>833おなじネタ貼るな！あほたれが。

余程核心を突いてるらしいな。
　
ほい！
　
社員が出玉操作を告白
　
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
　
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
　

俺の家の近くの沖海１５台くらいあって　毎日夕方くらい５００とか８００で当たり０が半分くらいある
これは普通か(´・ω・｀)

同じ等価の別系列店で、旧慶次の１日の総回転数がほぼ同じなのに、大当たり回数が極端に違うのってどうなん？
半年ほど見てきたけど、出てない店はいつ行っても出てない。おかしいよね。客入りは同じなのに。

遊戯連とか警察が、年に数回不正してないかホールに立ち入り検査してるし
やってる店があるから検査あんだよね。
そんな事も知らない1は馬鹿なのかな？？？

そのコピペ貼りまくれよ

>>1僕はプロだから教えるけどあるよ。絶対勝てない店はある。回る店で客はあんまいない。これは結構すごい事だよ。なんとなく皆わかるんだな。
まぁたまたま勝てない店も出てくる、期待値は稼げるし行く→ボロ負け。
相性良い店に行った方がいい。

遠隔はリスクが大きいんでやってる店少ないやろ。ホルコンで出玉制御はほとんどやっとるだろうけど、お陰でほとんど勝てなくなった

>>837おなじ「タイミング」のネタを、必死に連投レスしている君は・・・なんの目的で、やっているの？
まさか・・・パチンコ屋の関係者か？
パチ屋側の人間からすると「遠隔だぁ遠隔だぁ」と言いながらも、パチ屋にかよう人達が
増えたほうが、回らない台へ金を捨てる客が増加するよな…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1235843222/979 そういう裏の意図ある、書き込みか？
それとも、攻略法販売の詐欺サイト関係者か？　たんに、そんな「うさん臭い話」を真に受けるアホな人かな？　どれなんだ！教えてみなよ。

長文でどんだけ必死なんだよw

>>835
どうもありがとうございます
平日から終日フル稼働はありえないと思いますので
実際は回収に一ヶ月はかかってる感じですかね。
−５っていうのは根拠のない数字ですが
ホールて゛打った感じと止めうちとかしない人のこと
考えれば平均してこんなもんだろっていう数字です

二月の肉は60万で三月の斬も確か60万だったので
この３タイトルだけで考えれば夏ぐらいからやっと
店が黒になる感じですかね

ボーダー理論で考えると、今の店の状況もそうとう苦しいですね。

１０時〜１１時
１５時〜１６時
１９時〜２０時

この１時間だけ熱い。
この時間帯に当たりが引けなければ続けても無駄。

「うさん臭い話」っていえば、ボダ派の期待値ってのだって
うさん臭いやな。誰も未来なんて解んないのに、確立計算して
期待値ってやってるんでしょ？
６面サイコロの収束なら早いんだろーけど、1/400の収束って
どんだけ回さなかんの？　職無しのパチプーぐらいしか
ボーダー理論を突き詰めることなんてできなくない？
昼間仕事のリーマンにはキツイっしょ？

誰だって、１回転ごとにデモ画面見るようなクソ回らない
台なんて打ちたくないだろうし、そんな台、1kでポイでしょ？
１回転でも多く回る台打ちたいのはみんな一緒と思うしさ。

その上で、期待値とか言ってるボダ派とか言うのは、オカルト派と
変わらないじゃん。

>>845そうだねえ！同意する。
気持ち悪いほどに、おなじ「ガーデン松戸・どのようなタイミング」のネタを貼り付けしている
パチ屋の関係者か？インチキ攻略法販売の関係者か？　ただのアホか？どれか、わからないけど・・・
ID:80ltEOl0こいつ>>833>>837二ヶ月以上も、ずっと同じコピペ。
ながい間ずっと、これは・・・パチ屋の関係者かも？　ID:80ltEOl0こいつって。
GWの回収営業期なので、遠隔信者に「回らない台を打たせたい」　そんな、目的があるんじゃないかな。

>>848どんだけぇな脳味噌だ！

パチンコ大好きだからこそ、パチンコを打つ訳だろうから
「一ヶ月後も、一年後も・・・パチ遊技しているはず」　ずっとやるんだから、
十分に
長期スパン化をきたしてゆくだろ。　リーマンだってさ、よく回る良釘台が選択肢だろうに。

遠隔だ遠隔だ騒ぐ奴何なの？本当すまん！遠隔だし出玉制御もしてる！！

遠隔は存在するといってるボダって、自己矛盾に気づいてないのかね
下等生物そのもの

>>848
確率とオカルトがごっちゃなのは負けすぎてる証拠。

まあ怪しい店は確実に存在するよね。
怪しい店でボーダー以上に回る台を打つと、高確率で死ねるｗ
そういう店には近づかないことだｗ

>>850
オレはどんだけぇな脳味噌なので、教えてよ。
1/400の台で、期待値などという夢見がちな所まで収束するのには
何回転回さなくちゃいけないの？

あと、よく回る良釘台が選択肢だからこそ、そういう台を
みんな探して打とうとしてる訳だし、パチンコで
それ以上になにかあるの？ボダ派じゃなくても
普通にやってることじゃん。
エスパーじゃあるまいし、今日打って何回当たるかも解らない
のに、期待値だ、持ち玉比率だなんていってるのが、
既にオカルトの領域なんじゃないかと？

遠隔はないかもしらんが何かしらの方法で出玉制御はしてるだろ
客の立場でなく経営者の立場で考えれば釘調整だけで商売するわけがない
親（パチ屋）の気まぐれで子（客）から巻き上げた金の一部を子（客）が取り合いしてるだけ

>>852新聞を読まない人かな？

摘発事例があるんだから、
あるだろうが「ごく一部」って考え方をするだろ！
損益分岐点(ボダ±０)の上の良釘台を打つのは、基本であって。　遠隔の肯定とは・・・無関係な話だが。
>>852もう一度言う、ニュース見たりとか新聞位は読めよ。　無知は、恥だよ。

>>846
肉40万弱、斬31万くらいだったと思う。
>>852
割合的に凄く少ないので、
怪しい店の怪しい機種を避ければ事足りるって意味ね。
ボダで打ってる人はデータ付けてる人が多いから、
仲間でデータ集めて怪しい店を避けたりできる。
今よりずっと遠隔・裏物が多かった(と言っても10％台)新海の頃のプロは
そうやって遠隔店を避けていた。

>>857
俺も矛盾してるとは思うよ。遠隔されてるかもと思いつつボーダを信じて打ち続けるのはね。
だけど矛盾してても構わないとも思う。ボーダで結果さえ付いてきていればね。
逆に言えばホルコン攻略で勝てるならそれもアリかと。

おまえらネタスレにマジになるなよ・・・

>>857
お前の打ってる台は遠隔が仕込まれてないと思って打ってるのか？
オカルトボーダー(笑)

855だけど、いっこ書き忘れた。
>>783に一票w

数式で示せるものがオカルトやら夢想じみてるとか、、
中卒はやっぱりバカだな

>>848>>855これは、あちこちでよく見るレス内容だが・・・1/400で当選とは「換言をかけると」399/400でハズレ続けていくパチンコ台なんだ。
コイントス試行実験1/2すらも、三回連続で表の発現や三回連続で裏の・・・振幅のぶれがある、これが1/400なら？どうかな。
Google検索キーワード「視聴率・標準誤差」これが、わかりやすいぞ。
まあ、初当たり３００回なら「誤差範囲５〜６％におさまる」らしいよ。　約12万回転くらいか。
自分はリスク＆リターン思考をするので、収束期がながい1/300とかは大キライなんだ・・・
自分が好きな甘デジ仕様のやつでさえ、99/100でハズレ続けていくし！　そのリスク回避法が、良釘台の選択による・・・振幅の頂点位置の上昇なんだよ。　これ、むずかしい話かな？

ボーダースレでまともに機能してるスレがないので、ここをボーダースレの本拠地とします。

>>864
お前の打ってる台は遠隔が仕込まれてないと思って打ってるのか？
オカルトボーダー(笑)

>>865さんせい！！　ボダ話で、満レス1000まで伸ばしちゃえ。

もう皆さん、わかっていると思うが・・・
自分は「平日の真っ昼間にパチ打つ、サボリーマン」で
ボーダー派に聞きたいスレッド内で、
ボダ打ちとは「ケチ理論」って言っていたやつだよ。　損益分岐点なんて専門用語を語るやつは、自分しか居ないし・・・ばればれかな？既に。

遠隔がない？実際に摘発されてるじゃん？
やってる店があるかないかで、遠隔自体はあるにきまってるじゃんｗ
ボタンひとつで即大当たり！確変、通常や連荘数も操作できますｗ常識！
ボタンひとつで一時間当たりませんｗ常識！

ホルコン併用で自由自在ですｗ
釘頼みの羽物→みんなラウンド数デジタル判定になりました
釘頼みの権利物→大当たり判定はデジタル化しました

>>864
いや、難しくないよ。
ただ、期待値や持ち玉比率の計算も出来ないのに、ボダボダ言うのが
居るから、試しに突っ込んでみただけスw

それより、１０万回、１５万回も回すのに、普通に週１ぐらいで
パチしてたら、何年かかるのよってこと。
今時のバトル物なんかだと、出玉有りの確立は1/400どころか
1/500とか、も〜むちゃくちゃやん。
その上で期待値がどーのなんて、もはや机上の空論でしか
ないのでは？と思うから、オカルトとそうたいして変わんない
んじゃないかなーて思うのね。

だから、遠隔だホルコンだと言ってる連中を笑えなくないか？

>>868これは単に、ドあほぅなスレ主>>1が
「ない」と「すくない」の使用法の間違えをしたのみだよ。　にちゃんねる内には、そんな誤用をする人が…すごく多いよ。
摘発事例があるのだから、あるだろうが「ごく一部」って思うぞ。
あるわけないでしょ、そんな不正　←×
あるだろうが少数の店でしょ、そんな不正　←○
ない＝ゼロ　すくない＝可能性もある。　この差がわからない人が、2ch内には多数居るから。

ちなみに、オレはボダ派では無いが、1k20回転回らない台は
打たないようにしてる。だんだん回転が悪くなる台も、
悪くなったら止めるようにしてるよ。

回る台を探して打つのと、机上の空論語るボダ派とは違うと
思うし。

>>867
突っ込みどころ満載だな。

>>>865さんせい！！　ボダ話で、満レス1000まで伸ばしちゃえ。
>>866見る前に書いてたんだろうが、いま、どんな気分？

>もう皆さん、わかっていると思うが・・・
分かりません。

>自分は「平日の真っ昼間にパチ打つ、サボリーマン」で
自分で言ってて恥ずかしくない？
昼はパチンコ、夜は2ちゃん…働けよ。

>ボーダー派に聞きたいスレッド内で、
>ボダ打ちとは「ケチ理論」って言っていたやつだよ。　損益分岐点なんて専門用語を語るやつは、自分しか居ないし・・・ばればれかな？既に。
「損益分岐点」なんてリーマンなら誰でも知ってる言葉を大層に言うんだね。
ばればれというか…延々と改行の下手なレスをコピペしているのがいるなという認識。