【マナーを】たばこ討論スレ13【守ってね】
1 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：
・ここはパチンコ店でのたばこのマナーやたばこに関する事を
話したり、喫煙者・嫌煙者の異常な行動を語ったり、たばこ
に関して討論する場である。
-------------------------------------------------------
★重要項目★
・このスレをパチ板たばこ本スレとする。
・板違い云々いってる嫌煙厨、工作員はスルーで。
・※次スレは原則>>950がスレ立て宣言してたてる(スレタイ、
本文は引用する)こと。立てないなら踏まない様に。
無理な場合は他の者が立てる。
◇前スレ
【どっちも】たばこ討論スレ12【煽りはスル～】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229570146/l50
話したり、喫煙者・嫌煙者の異常な行動を語ったり、たばこ
に関して討論する場である。
-------------------------------------------------------
★重要項目★
・このスレをパチ板たばこ本スレとする。
・板違い云々いってる嫌煙厨、工作員はスルーで。
・※次スレは原則>>950がスレ立て宣言してたてる(スレタイ、
本文は引用する)こと。立てないなら踏まない様に。
無理な場合は他の者が立てる。
◇前スレ
【どっちも】たばこ討論スレ12【煽りはスル～】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229570146/l50
|
|
|
2 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/12(木) 16:05:30 ID:DQMWUdFT
スレタイはともかくマナカナのどっちが好きかを語ろうぜ
3 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/12(木) 16:06:00 ID:12/P1E18
いちおつ
4 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/12(木) 16:46:31 ID:IGYZrFLi
パチンコ屋での喫煙マナー
・本数を減らす
・早めに吸い終える
・非喫煙者からなるべくタバコを遠ざけるように置き場所を考える
・銜えタバコをしたまま放置しない
・放置タバコをしない
・歩きタバコをしない
・火は確実に消す
※パチンコ屋は非喫煙者も利用する施設です。
※喫煙者は非喫煙者のためになるべく配慮しましょう。
※非喫煙者は、ある程度の煙はあるものとして我慢しましょう。
・本数を減らす
・早めに吸い終える
・非喫煙者からなるべくタバコを遠ざけるように置き場所を考える
・銜えタバコをしたまま放置しない
・放置タバコをしない
・歩きタバコをしない
・火は確実に消す
※パチンコ屋は非喫煙者も利用する施設です。
※喫煙者は非喫煙者のためになるべく配慮しましょう。
※非喫煙者は、ある程度の煙はあるものとして我慢しましょう。
5 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/12(木) 23:07:52 ID:XcgdGCcq
まだ中学生の僕ですけど
目標は一生タバコを口にしないことです
馬鹿みたいにおかねかけたくありませんから
目標は一生タバコを口にしないことです
馬鹿みたいにおかねかけたくありませんから
6 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 08:46:51 ID:8MIBJg4j
嫌なら行かなかったらいいんだよ
7 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 09:26:55 ID:xjmKGiii
昨日、隣の青髭兄ちゃんの吸いかたは異常、一本吸って次に火をつけるまで1分以内、これを永遠繰り返す。あんまり吸わないで次のに火をつける人は見たことあるけど、その兄ちゃんはｷﾞﾘｷﾞﾘまで吸いつくすからマジでキツかった、そういう時に限って出てる俺…
8 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 11:06:19 ID:bjUfn7Yf
>>4
>・本数を減らす
>・早めに吸い終える
これはいくらなんでもあんたの我が儘だw
そこまで言うなら禁煙か分煙へ逝け
>・非喫煙者からなるべくタバコを遠ざけるように置き場所を考える
よくわからんな？
指定位置の灰皿を使い喫煙していれば問題ない。
わざと煙を吹き掛けるならともかく、
不可抗力でも嫌なら自分が離れればいいだろうよ？
パチ屋は喫煙許可だと言う事を忘れるな。
>・銜えタバコをしたまま放置しない
>・放置タバコをしない
>・歩きタバコをしない
>・火は確実に消す
これは喫煙者として常に心がけたいね。
上3項目以下は大体の喫煙者は承知しているが、
上3項目は嫌煙の我が儘でしかない。
あふぉくさ
>・本数を減らす
>・早めに吸い終える
これはいくらなんでもあんたの我が儘だw
そこまで言うなら禁煙か分煙へ逝け
>・非喫煙者からなるべくタバコを遠ざけるように置き場所を考える
よくわからんな？
指定位置の灰皿を使い喫煙していれば問題ない。
わざと煙を吹き掛けるならともかく、
不可抗力でも嫌なら自分が離れればいいだろうよ？
パチ屋は喫煙許可だと言う事を忘れるな。
>・銜えタバコをしたまま放置しない
>・放置タバコをしない
>・歩きタバコをしない
>・火は確実に消す
これは喫煙者として常に心がけたいね。
上3項目以下は大体の喫煙者は承知しているが、
上3項目は嫌煙の我が儘でしかない。
あふぉくさ
9 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 11:35:50 ID:DFpJdm+9
この間台に座ってタバコを吸い始めると、左のオバサン（マスクにニット帽着用）がハンカチを取り出し、
吸っている間ずっと俺に向かってバタバタと振り続けていた。
これほどあからさまなババアは初めてで、正直かなりむっとした。
禁煙コーナーもあるホールだし、そんなにタバコが嫌いならなぜそこで打たないのかがわからん。
まあ俺も無用なトラブルは好まないから、吸いたくなったら席を立って喫煙コーナーに行ったんだけどな。
そのババアのせいでペースが乱れたせいか、結局全飲まれ・・
吸っている間ずっと俺に向かってバタバタと振り続けていた。
これほどあからさまなババアは初めてで、正直かなりむっとした。
禁煙コーナーもあるホールだし、そんなにタバコが嫌いならなぜそこで打たないのかがわからん。
まあ俺も無用なトラブルは好まないから、吸いたくなったら席を立って喫煙コーナーに行ったんだけどな。
そのババアのせいでペースが乱れたせいか、結局全飲まれ・・
10 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 11:47:38 ID:bjUfn7Yf
>>9
嫌煙なのに、そうまでしてパチンコしたい依存者なんですね。
貴方のように席を立つまでの気遣いが出来る人が
煙に気を使わないわけありません。
おそらく、煙を天井に吹き上げたりできるだけ配慮していたと思われます。
そのパタパタは煙を避ける為ではなく嫌がらせです。
次回は店に通報して禁煙コーナーに見送ってさしあげましょうよw
下手に気違いを相手にすると怖いから、通報が良いと思いますよ！
嫌煙なのに、そうまでしてパチンコしたい依存者なんですね。
貴方のように席を立つまでの気遣いが出来る人が
煙に気を使わないわけありません。
おそらく、煙を天井に吹き上げたりできるだけ配慮していたと思われます。
そのパタパタは煙を避ける為ではなく嫌がらせです。
次回は店に通報して禁煙コーナーに見送ってさしあげましょうよw
下手に気違いを相手にすると怖いから、通報が良いと思いますよ！
11 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 11:51:11 ID:P54LuRLm
自分は吸わないけどあまり気にしないな
ただ、灰皿に火がついたまま置きっぱなしはやめてほしい
ただ、灰皿に火がついたまま置きっぱなしはやめてほしい
12 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 11:58:38 ID:+qGafqCw
店内（島内）をタバコ吸いながら歩き回るのはやめてくれ。
13 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 12:09:37 ID:cLUp3Biy
別に吸い始めるのは構わないんだが
こゆい真っ白煙が顔に直撃してるんですけど！ちょっと！
せめて煙の行方くらいは気にしてくれよ
めいっぱい椅子引いて打ちました
こゆい真っ白煙が顔に直撃してるんですけど！ちょっと！
せめて煙の行方くらいは気にしてくれよ
めいっぱい椅子引いて打ちました
14 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 12:15:26 ID:2636EpyU
あら何て可愛いスレタイ
15 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 12:50:29 ID:bjUfn7Yf
16 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 13:13:30 ID:ewRREcWA
> >>4
> >・本数を減らす
> >・早めに吸い終える
>
> これはいくらなんでもあんたの我が儘だw
> そこまで言うなら禁煙か分煙へ逝け
そう？
俺は隣がタバコ吸わない人だったら、なるべく本数減らしてるし
早めに火を消すようにしてるけど？
結構、普通のことでしょ？？
> >・本数を減らす
> >・早めに吸い終える
>
> これはいくらなんでもあんたの我が儘だw
> そこまで言うなら禁煙か分煙へ逝け
そう？
俺は隣がタバコ吸わない人だったら、なるべく本数減らしてるし
早めに火を消すようにしてるけど？
結構、普通のことでしょ？？
17 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 14:25:50 ID:bjUfn7Yf
18 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 14:34:27 ID:C6msnJZm
煙草吸う人って
どんな時に吸うの？
どんな時に吸うの？
19 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 14:38:03 ID:sDFLzNbN
そこまでしなくていいでしょ
無駄に吸う必要はないけど吸いたいときすって、煙かからないように気を付けてればいいんじゃない
無駄に吸う必要はないけど吸いたいときすって、煙かからないように気を付けてればいいんじゃない
20 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 14:59:57 ID:jOJX2WPJ
タバコ吸うけど隣に吸わないぽい人いたらすわない。嫌な顔されたらタバコ吸う気にならんし、煙は吸わない人からしたら相当嫌だろうし
21 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 15:35:13 ID:bjUfn7Yf
22 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 15:41:35 ID:SJz1BUCW
>>9
ババァへのイライラはわかるが、出玉飲まれたのはババァ悪くないだろw
ババァへのイライラはわかるが、出玉飲まれたのはババァ悪くないだろw
23 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/13(金) 17:53:23 ID:GfJBUsGS
歩きたばこ、灰を撒き散らす、火をつけて放置、店外で並んでいる時の喫煙。このあたりをやめてくれたらいいなぁ。
24 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 00:29:36 ID:iyPFoCcI
一度確変に入ったら、確変終わるまで煙草吸い続けてた。
まるで聖火リレーのごとく、確変引いたたばこの火を次の煙草にリレーして。
いつまでも確変が続きますようにと。
でも吸っちゃうと消費が速くなるから、なるべく吸わないで指にはさんだまま長持ちさせる。
今はタバコやめたからもうそんなことしてないけどね。
まるで聖火リレーのごとく、確変引いたたばこの火を次の煙草にリレーして。
いつまでも確変が続きますようにと。
でも吸っちゃうと消費が速くなるから、なるべく吸わないで指にはさんだまま長持ちさせる。
今はタバコやめたからもうそんなことしてないけどね。
25 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 20:19:55 ID:ff8Veufo
いい事考えた
煙が嫌なら息しなければよくね？
煙が嫌なら息しなければよくね？
26 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 22:42:45 ID:gjRz0NLy
結論
事前に喫煙可能な場所と知りながら行く以上は我慢すること
事前に喫煙可能な場所と知りながら行く以上は我慢すること
27 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:02:40 ID:gO29BhtK
結論
嫌煙者は喫煙可能店に通うのを今すぐやめて全国分煙化に協力しなさいｗ
嫌煙者は喫煙可能店に通うのを今すぐやめて全国分煙化に協力しなさいｗ
28 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:07:59 ID:ClSCDiys
結論
周囲に気を遣って喫煙してる者にたいしては露骨に嫌がる態度を取らない
周囲に気を遣って喫煙してる者にたいしては露骨に嫌がる態度を取らない
29 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:09:17 ID:rZU+Qeun
華牌、笑ぅ、SJP、北斗STV、うる星がある禁煙コーナーで打っている。
今日華牌で8箱出してたら後ろのジジぃタバコ持ちながらずっと立ち見。煙が来て｢ここ禁煙コーナーですよ｣って言ったら、｢打ってないだろ!｣だって…。いい気分だったのになんか切なくなった。
今日華牌で8箱出してたら後ろのジジぃタバコ持ちながらずっと立ち見。煙が来て｢ここ禁煙コーナーですよ｣って言ったら、｢打ってないだろ!｣だって…。いい気分だったのになんか切なくなった。
30 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:16:20 ID:hvIs8dmt
31 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:18:51 ID:uZVtBTxN
っつーか、喫煙者って勝手なヤツが多すぎ。煙が猛毒だということを知っている、もしくは自覚してほしい。イヤならあっちへ行けは筋違いだろう。”合法なら何をしても良い”では世の中成り立ちません！
32 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:21:34 ID:mkPCOiTO
結論
嫌なら行くな(笑)
嫌なら行くな(笑)
33 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:23:44 ID:gO29BhtK
34 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/14(土) 23:44:15 ID:m1/unMd+
禁煙コーナーを利用しなよ
無駄なストレスわざわざしょい込むのがわからん
無駄なストレスわざわざしょい込むのがわからん
35 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 00:24:12 ID:/2Hevsl0
そもそもちゃんとすってねぇのにアホみたいに口に銜えてこっちに煙直撃！！
５分置きに１回吸うやつとかははっきりいって論外だね。
嗜好品の粋を越えているよ。
５分置きに１回吸うやつとかははっきりいって論外だね。
嗜好品の粋を越えているよ。
36 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 00:41:18 ID:jxwVll6R
愛煙家には悪いが
そんなに自分の体を汚して何がいいの?
ﾊﾟﾁしながら煙草吸ってる自分の顔見てみなよ
醜い顔してるぞ
俺はﾊﾟﾁ好きだから
横でどんだけ吸おうが
仕方ないと思っているけど
憐れんでいる
そんなに自分の体を汚して何がいいの?
ﾊﾟﾁしながら煙草吸ってる自分の顔見てみなよ
醜い顔してるぞ
俺はﾊﾟﾁ好きだから
横でどんだけ吸おうが
仕方ないと思っているけど
憐れんでいる
37 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 07:22:47 ID:k6P7ryIb
昨日都内のホール丸ごと禁煙の店（喫煙室は別に有り）に行ってみた。
当然煙くないし、服とか髪も臭くならないし、打っている間全く嫌な思いせずに済んだ。
回りもボーダーはあったし、十分勝負になりそうな感じ。
ほぼ満席だったから、全面禁煙パチ屋も十分需要あると思う。
運よく勝てたってのもあるが、今までにない快適なひととき。
もうそこしか行かないことにするわ。
当然煙くないし、服とか髪も臭くならないし、打っている間全く嫌な思いせずに済んだ。
回りもボーダーはあったし、十分勝負になりそうな感じ。
ほぼ満席だったから、全面禁煙パチ屋も十分需要あると思う。
運よく勝てたってのもあるが、今までにない快適なひととき。
もうそこしか行かないことにするわ。
38 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 09:48:48 ID:0k/uLKVA
嫌な思いしてまでパチンコしてるんだ(笑)
アホですね
アホですね
39 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 10:32:40 ID:ohFbe4Kt
>>38
毎日なんでそんなに必死なんだ？
よほど嫌煙に酷くイジメられた過去でもあるの、僕ちゃん？
個人的にはどっちでも良いけど、確かに禁煙ホール増えてきたね。
一円パチと同じで、もともと客が少なく、経営に余裕のないボッタ店以外は今後も徐々に増えていくだろうな。
毎日なんでそんなに必死なんだ？
よほど嫌煙に酷くイジメられた過去でもあるの、僕ちゃん？
個人的にはどっちでも良いけど、確かに禁煙ホール増えてきたね。
一円パチと同じで、もともと客が少なく、経営に余裕のないボッタ店以外は今後も徐々に増えていくだろうな。
40 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 10:42:53 ID:fLdySse6
マイホでは喫煙フロアは繁盛してるけど禁煙フロアはガラガラ。
間違いなく禁煙フロアは赤字なのに分煙にしてるホールはえらいな。
非喫煙者はそういったホールを選ぶべき。
喫煙者に文句を言ったところで思い通りにいくわけないし、争いになるだけ。
カフェに行くならスタバにしろ。
そういった事が世の中が禁煙の方に向かう流れを早めるんだ。
間違いなく禁煙フロアは赤字なのに分煙にしてるホールはえらいな。
非喫煙者はそういったホールを選ぶべき。
喫煙者に文句を言ったところで思い通りにいくわけないし、争いになるだけ。
カフェに行くならスタバにしろ。
そういった事が世の中が禁煙の方に向かう流れを早めるんだ。
41 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 11:18:16 ID:0k/uLKVA
42 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 12:12:27 ID:M8+Tvvw/
普通に吸う分には何とも思わないけど
歩きタバコするカス野朗だけは許せない。
歩きタバコするカス野朗だけは許せない。
43 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 12:16:36 ID:XB/wuLOZ
俺のマイホ(田舎)はいつになったら禁煙席できるのかなぁ
44 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 13:52:08 ID:SWCUu4Wp
ジジババが死ねば禁煙席もできるだろうがね。
今の若い奴は、よほどのバカじゃない限りタバコなんて吸ってないから。
今の若い奴は、よほどのバカじゃない限りタバコなんて吸ってないから。
45 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 15:13:44 ID:S89Xjte7
なんで喫煙者って当たるとここぞとばかりに煙草吸い出すの？
周りからみたらｳｻﾞｲｷﾓｲｼﾈの三拍子なことに気づいてくれ
周りからみたらｳｻﾞｲｷﾓｲｼﾈの三拍子なことに気づいてくれ
46 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 18:54:49 ID:1kgC2pvw
煙草吸うのは吸う人の自由だけどこれは許せなかった
禁煙ホールで歩き煙草（禁煙だと気づいていない）
座って灰落とそうとして灰皿がないことに気づき床に落とす。終わったら踏み消す
氏んでくれ
禁煙ホールで歩き煙草（禁煙だと気づいていない）
座って灰落とそうとして灰皿がないことに気づき床に落とす。終わったら踏み消す
氏んでくれ
47 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 18:56:29 ID:HfzqDNwV
嫌煙者の俺から見た結論
喫煙可能な場所である限り、嫌煙者が文句をいうべき相手は
パチンコ屋になる。世論の流れを無視して未だに喫煙可能に
しているパチンコ屋は喫煙者が離れていくことを恐れての
措置しか出来ず、嫌煙者を依存症にするしかできていない。
よってパチンコ屋全体がクズであり、喫煙者に文句をいうのは
筋違いだと思う。
喫煙可能な場所である限り、嫌煙者が文句をいうべき相手は
パチンコ屋になる。世論の流れを無視して未だに喫煙可能に
しているパチンコ屋は喫煙者が離れていくことを恐れての
措置しか出来ず、嫌煙者を依存症にするしかできていない。
よってパチンコ屋全体がクズであり、喫煙者に文句をいうのは
筋違いだと思う。
48 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 19:02:35 ID:6xFfccPY
サオが・・・
49 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 19:03:23 ID:k10Jn7Te
タバコを吸いたかったら勝手に吸えばいいじゃん。
喫煙可なんだし。何が問題なの？お前ら全員DQN
じゃね？俺はタバコは吸わないけどね
喫煙可なんだし。何が問題なの？お前ら全員DQN
じゃね？俺はタバコは吸わないけどね
50 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 19:09:51 ID:0k/uLKVA
嫌煙者がパチンコ屋にいるんだ(笑)
51 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 19:25:22 ID:korJwPY8
確かに、最近の若い奴はすってないよね。
一部吸ってる奴もいるけど時代遅れのガキで笑いがでる。
てか喫煙者を嫌う嫌煙者達に迷惑がられてるのにその中でパチンコできる喫煙者の心理状態は異常だろ。
てか、喫煙者はどんだけＭなんだよ。自分の体いじめんなよ。
後健常者なら、例え一人にたいしても嫌われるような行為をしないよ。
一部吸ってる奴もいるけど時代遅れのガキで笑いがでる。
てか喫煙者を嫌う嫌煙者達に迷惑がられてるのにその中でパチンコできる喫煙者の心理状態は異常だろ。
てか、喫煙者はどんだけＭなんだよ。自分の体いじめんなよ。
後健常者なら、例え一人にたいしても嫌われるような行為をしないよ。
52 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 20:32:41 ID:PpHJANLR
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´タバコ吸う奴って生きてるだけで犯罪だよな。
/ ∩ ノ)━・'／ 他人の健康激しく害するんだから。
( ＼ ／ ＿ノ´.| | 早く一箱千円にすろ！！！
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;)
／ （─） （─ /;;／
| （__人__） l;;,´タバコ吸う奴って生きてるだけで犯罪だよな。
/ ∩ ノ)━・'／ 他人の健康激しく害するんだから。
( ＼ ／ ＿ノ´.| | 早く一箱千円にすろ！！！
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
53 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 21:18:18 ID:9vgALUfh
54 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 22:21:52 ID:CJWwjkPS
禁煙店 禁煙コーナーがあるのになぜ利用しないのか？
ここでは能書き垂れてても、どうせホールじゃ何も言えないんだろ？
マナー云々ほざいて正当化してい元気はどうした？
パチンコ屋で『吸い方に気をつけろ』とは言えないわなw
言ったらどうなるか結果わかるもんな。馬鹿でもw
だから、副流煙にまみれながら不機嫌な顔して
それでもパチンコがしたいからパチンコ屋に来るんだろ？
懲りないね。学習能力ってないのかな？
禁煙店(コーナー)へ逝けば解決するのに何で行かないのだろう？
馬鹿なの？死ぬの？
ここでは能書き垂れてても、どうせホールじゃ何も言えないんだろ？
マナー云々ほざいて正当化してい元気はどうした？
パチンコ屋で『吸い方に気をつけろ』とは言えないわなw
言ったらどうなるか結果わかるもんな。馬鹿でもw
だから、副流煙にまみれながら不機嫌な顔して
それでもパチンコがしたいからパチンコ屋に来るんだろ？
懲りないね。学習能力ってないのかな？
禁煙店(コーナー)へ逝けば解決するのに何で行かないのだろう？
馬鹿なの？死ぬの？
55 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 22:24:32 ID:SWCUu4Wp
56 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:07:03 ID:S8Rp6T8x
健康云々て言うなら行かないことが最優先じゃないの？
ネット上で人を叩く前にさ
自分がもし本当に健康に気を遣ってるならとてもじゃないが行けないけどなあ
ネット上で人を叩く前にさ
自分がもし本当に健康に気を遣ってるならとてもじゃないが行けないけどなあ
57 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:18:56 ID:oYbG2ehQ
つかさｗ
パティンコなんて完全沿革、ゼタイに負けるように出来てる
インチキ賭博なんだが、いつまでやってんの？
タバコがどうのこうの以前の問題なんだがｗ
まぁ会社帰りとかにタバコ吸いに遊びに行く程度ならまだいいが、
嫌煙で沿革と副流煙くらって何が楽しいの？ｗｗｗ
パティンコなんて完全沿革、ゼタイに負けるように出来てる
インチキ賭博なんだが、いつまでやってんの？
タバコがどうのこうの以前の問題なんだがｗ
まぁ会社帰りとかにタバコ吸いに遊びに行く程度ならまだいいが、
嫌煙で沿革と副流煙くらって何が楽しいの？ｗｗｗ
58 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:20:28 ID:1JJnemj1
JT最後の救世主、CR加護愛衣とか出ねえかな･･･
59 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:20:29 ID:CJWwjkPS
60 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:20:29 ID:SWCUu4Wp
61 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:22:01 ID:SWCUu4Wp
62 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:22:59 ID:BgGggEek
ってかまだこのｽﾚあったの…？
飽きない？
飽きない？
63 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:23:59 ID:SWCUu4Wp
64 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:26:28 ID:cdRzvp9E
みんなただの通りすがりでしょ
65 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:26:43 ID:oYbG2ehQ
66 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:27:46 ID:SWCUu4Wp
67 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:30:44 ID:t2KUxseb
タバコ吸わん人は
セグ厨(他人のセグまで世話しちゃう奴)
台をバンバン叩く
ボタン厨
(大海でよくいるのが)
真珠を愛撫する奴
んで呪文
｢よしよし、よしよし…光れ～光れ～｣
…が多いよね
若い人たちは
冷静だけどさ…
68 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:40:42 ID:0k/uLKVA
嫌煙者
負けてイライラ
煙にイライラ(笑)
明日も頑張ってね
負けてイライラ
煙にイライラ(笑)
明日も頑張ってね
69 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/15(日) 23:49:18 ID:cdRzvp9E
(笑)さんも頑張れよ
70 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 00:33:33 ID:MmWGrtz7
珍煙死ね
氏ねじゃなく死ね
氏ねじゃなく死ね
71 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 02:36:58 ID:XnG2pti/
たばこ吸ってなくてもたばこ吸ったのと同じになる。
我等は同じ喫煙者。
いくら禁煙ですっていってもあなたは喫煙者。
ヘビースモーカーと一緒。
我等は同じ喫煙者。
いくら禁煙ですっていってもあなたは喫煙者。
ヘビースモーカーと一緒。
72 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 02:37:47 ID:XnG2pti/
>>71
それが受動喫煙。
それが受動喫煙。
73 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 02:41:50 ID:mo4JBZXz
パチ屋に行く時点でタバコとは無関係じゃいられないが、花粉症の人は辛そうだな。
知り合いにいるんだが見ていて可哀想
知り合いにいるんだが見ていて可哀想
74 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 05:00:28 ID:e8pubHit
煙じゃなく服につく臭いをどうにかしてくれ
嫁にパチンコ行ったのがバレるんだ
嫁にパチンコ行ったのがバレるんだ
75 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 08:36:57 ID:/YDpToDR
嫌なら行くな(笑)
76 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 08:38:21 ID:ghA9/iaW
77 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 09:24:11 ID:YiNla/eI
>>74
ウチもバレたら嫁の機嫌が悪くなるから、パチの帰りは全身ファブリーズ。
さらに念のため、漫喫で2時間待機して臭いを落としてから帰宅してた。(これを怠ってバレたことあった)
最近は禁煙パチンコ屋にしか行かないようにしたんで、直帰しても大丈夫さ。
ウチもバレたら嫁の機嫌が悪くなるから、パチの帰りは全身ファブリーズ。
さらに念のため、漫喫で2時間待機して臭いを落としてから帰宅してた。(これを怠ってバレたことあった)
最近は禁煙パチンコ屋にしか行かないようにしたんで、直帰しても大丈夫さ。
78 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 12:38:09 ID:ghA9/iaW
79 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 16:11:38 ID:xB1LruUG
80 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 19:54:32 ID:KfJEEskz
兄貴がチェーンスモーカーで困ってます
美味そうに深々と吸ってるならいいんだけど、ふかしだから余計うんざりしてます
それなら吸わなくてもいいだろうに･･･、ふかしだから何本も吸えるのか。
どうにか止めさせるか、深々と一本を長く楽しむようにさせたいのですが、注意してもやめません。
どうしたらいいでしょうか？
美味そうに深々と吸ってるならいいんだけど、ふかしだから余計うんざりしてます
それなら吸わなくてもいいだろうに･･･、ふかしだから何本も吸えるのか。
どうにか止めさせるか、深々と一本を長く楽しむようにさせたいのですが、注意してもやめません。
どうしたらいいでしょうか？
81 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 19:57:31 ID:j4hrcOR1
パチ終わった後に、おしぼりとかで顔を拭くと
黒くなるのなｗｗｗどんだけ空気悪いんだよ。
黒くなるのなｗｗｗどんだけ空気悪いんだよ。
82 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 21:30:34 ID:Zt3/57jd
神奈川どうなのよｗｗｗｗ
83 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/16(月) 23:21:43 ID:/YDpToDR
>>81
油出過ぎ
油出過ぎ
84 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 00:30:59 ID:6u5AArXG
>>83
いや、黒くなるよ。
いや、黒くなるよ。
85 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 12:32:37 ID:0WRMAu5/
黒くなるのは何も煙のせいだけではない。
朝顔洗ってパチ以外に出かけた時、帰宅したらオシボリで顔一回拭いてみなよ。
親父臭とともに、真っ黒になった雑巾が出来上がるはずだよw
朝顔洗ってパチ以外に出かけた時、帰宅したらオシボリで顔一回拭いてみなよ。
親父臭とともに、真っ黒になった雑巾が出来上がるはずだよw
86 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 12:45:46 ID:hNczIMTu
くわえたばこだけは許せないなぁ。
一番迷惑な行為ってことわかんないのかね？
普通に吸ってくれる分には大して気にならんのだが。
注意していいものか、
自分が気にしすぎなのか。
最近風上にそういう人座りすぎ(泣)
一番迷惑な行為ってことわかんないのかね？
普通に吸ってくれる分には大して気にならんのだが。
注意していいものか、
自分が気にしすぎなのか。
最近風上にそういう人座りすぎ(泣)
87 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 12:51:51 ID:+03LBouL
たぶん両隣とも喫煙者なんだよきっと
88 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 17:40:08 ID:u8bXrQA3
89 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 18:13:02 ID:VtBCB+8c
リーチ中、確変中、常にタバコくわえてなきゃ
気が済まないチキンハート奴がうざすぎる
気が済まないチキンハート奴がうざすぎる
90 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 19:41:03 ID:OPygRqpL
喫煙者は見てて飽きないw
ｲﾗｲﾗしては吸う
ﾄﾞｷﾄﾞｷしては吸う
何なのいったい?
吸わないと落ち着かないのかな?
ｲﾗｲﾗしては吸う
ﾄﾞｷﾄﾞｷしては吸う
何なのいったい?
吸わないと落ち着かないのかな?
91 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 20:32:30 ID:w8KmYya4
92 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/17(火) 23:28:11 ID:p7UQatIX
負けてイライラ
煙にイライラ(笑)
嫌煙者
明日も頑張ってね
煙にイライラ(笑)
嫌煙者
明日も頑張ってね
93 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 00:56:09 ID:jDMi4Rwq
94 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 01:00:16 ID:No4189CW
俺は隣のヤツが吸い出すと、煙が漂ってくるのが嫌なんで、
台の横についている簡易スペックのプラ板を団扇代わりにして、
仰ぎ返してやるｗ
台の横についている簡易スペックのプラ板を団扇代わりにして、
仰ぎ返してやるｗ
95 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 01:38:17 ID:OtQvkIbP
喫煙者だが、他人のくわえタバコは嫌だなやっぱ。けむいもん。
あれやられると、うわあと思うが、自分も煙を撒き散らかしているから何も胃炎。
喫煙者でも他人の口に一旦入って出てきた煙が自分にかかるのは正直嫌だよ。
自分はなるべく気をつけているけど
一応喫煙許可されてる場所だし、パチンコ屋という嫌なら行かなくても良い場所なんで
煙の行方をぴりぴり神経質に気にするまではしていないが
口許でタバコを挟んだまま、吸わずに画面凝視とかぐらいは気をつけている。
>94みたいな、とにかく何がなんでも喫煙者が隣に居るというのが気に入らん奴は
やっぱり禁煙店か分煙店へ行くしかないんじゃないの？
喫煙者からしても、火を付けた途端に扇がれたら物凄い圧力だ。
私はある程度はマナーには気をつけている自信があるし、即店側に『嫌がらせをされている』と通報する。
非喫煙者だからといって、喫煙者にわざと嫌な思いをさせて良い訳ではない。
その辺を勘違いしている非喫煙者が多いのには驚いた。
あれやられると、うわあと思うが、自分も煙を撒き散らかしているから何も胃炎。
喫煙者でも他人の口に一旦入って出てきた煙が自分にかかるのは正直嫌だよ。
自分はなるべく気をつけているけど
一応喫煙許可されてる場所だし、パチンコ屋という嫌なら行かなくても良い場所なんで
煙の行方をぴりぴり神経質に気にするまではしていないが
口許でタバコを挟んだまま、吸わずに画面凝視とかぐらいは気をつけている。
>94みたいな、とにかく何がなんでも喫煙者が隣に居るというのが気に入らん奴は
やっぱり禁煙店か分煙店へ行くしかないんじゃないの？
喫煙者からしても、火を付けた途端に扇がれたら物凄い圧力だ。
私はある程度はマナーには気をつけている自信があるし、即店側に『嫌がらせをされている』と通報する。
非喫煙者だからといって、喫煙者にわざと嫌な思いをさせて良い訳ではない。
その辺を勘違いしている非喫煙者が多いのには驚いた。
96 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 01:52:55 ID:mslc6Q7M
97 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 02:19:43 ID:wp6MdQCp
結論
喫煙者
間近に人がいる場所での喫煙は極力気を遣うこと
非喫煙者
喫煙可能な場所である以上は一方的に文句を言わず多少は妥協してあげること
マナーの良い喫煙者には嫌悪感を出さないこと
健康を第一に考えているのならパチンコ屋に行くのを控えること
喫煙者
間近に人がいる場所での喫煙は極力気を遣うこと
非喫煙者
喫煙可能な場所である以上は一方的に文句を言わず多少は妥協してあげること
マナーの良い喫煙者には嫌悪感を出さないこと
健康を第一に考えているのならパチンコ屋に行くのを控えること
98 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 02:21:35 ID:dN7Ohn08
煙たいならマスクしていけばイイじゃん？…少しは工夫しようよ？
99 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 02:27:23 ID:OtQvkIbP
>96
火を付けた途端扇がれたら
嫌というか迷惑行為とみなして通報するって意味ねw
不当な嫌がらせを受けていると思うから
どんどん通報して相手を出禁にして貰う。
カメラとかで確認して貰えれば、その嫌がらせ具合によって出禁になるかも？
と扇厨の出禁を願っている。
火を付けた途端扇がれたら
嫌というか迷惑行為とみなして通報するって意味ねw
不当な嫌がらせを受けていると思うから
どんどん通報して相手を出禁にして貰う。
カメラとかで確認して貰えれば、その嫌がらせ具合によって出禁になるかも？
と扇厨の出禁を願っている。
100 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 02:30:32 ID:OtQvkIbP
>>97
同意です！
同意です！
101 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 03:28:35 ID:WjKSKWdE
禁煙なんてやめちまいな☆
楽になれるぉ♪
ｩﾏ━(*^ω^)━у-.。o○^^^
楽になれるぉ♪
ｩﾏ━(*^ω^)━у-.。o○^^^
102 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 06:59:16 ID:ClYvYO4d
個人的には、マスクと耳栓は必須だな。快適。それでもたばこのにおいは鼻につくけどね。相当強烈だよな
103 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 07:27:50 ID:VfmJc1eb
風邪対策用の、ウイルスをカットしてくれると表記があるマスクは
タバコの副流煙の有害物質もカットしてくれるものなんだろうか？
タバコの副流煙の有害物質もカットしてくれるものなんだろうか？
104 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 07:39:46 ID:ClYvYO4d
>>103
わからんけど、そこまで気にしてるなら打ちに行かないほうがいい気がする
わからんけど、そこまで気にしてるなら打ちに行かないほうがいい気がする
105 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 08:16:03 ID:dFGSHKn7
昨日打った台はなぜか上皿の所々に玉がとまるから
おかしいなと思ったら上皿に根性焼きがアチコチ。
地元○半のトイレの蓋にも根性焼き。
でも暫くしたら新しい蓋になってた。
タバコで根性焼きするくらい養分になるのやめればいいのに。
おかしいなと思ったら上皿に根性焼きがアチコチ。
地元○半のトイレの蓋にも根性焼き。
でも暫くしたら新しい蓋になってた。
タバコで根性焼きするくらい養分になるのやめればいいのに。
106 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 08:45:26 ID:cq25Z1eK
嫌煙者は必死にパチンコしてるんだな
107 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 08:59:11 ID:a6ZQ/gNs
パチ屋でタバコ討論ってのが理解できん
108 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 12:26:01 ID:BQjtReQw
別に煙吸うのは嫌じゃないが隣なのに液晶見えなくなるぐらい吸い方悪いのいるよな
そういうのは扇ぐけどね、文句言われたこと何回かあるけど「俺の煙じゃないから」
って言って話は終わるけどな、吸うのも嫌がるのも自由ってことだわ
そういうのは扇ぐけどね、文句言われたこと何回かあるけど「俺の煙じゃないから」
って言って話は終わるけどな、吸うのも嫌がるのも自由ってことだわ
109 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/18(水) 21:44:05 ID:qOkWAz/7
灰はしっかり、灰皿にいれてもらいたい。
床に落としたり、台にこぼしたり、自爆したりしているのを
見ると悲しくなる。
床に落としたり、台にこぼしたり、自爆したりしているのを
見ると悲しくなる。
110 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 11:17:48 ID:f94XeKuO
>>109
その様を一部始終見ていた為に、
自分の液晶に【ボタン連打】が出ていたのにタイミングをはずし連打できず
結局、激熱リーチを外してしまったとしても
それは喫煙者のせいではない。
ボタンは叩かなくても当たるし叩いてもハズレるんだからね。
逆恨みされ嫌がらせとかされると迷惑だから覚えて桶。
その様を一部始終見ていた為に、
自分の液晶に【ボタン連打】が出ていたのにタイミングをはずし連打できず
結局、激熱リーチを外してしまったとしても
それは喫煙者のせいではない。
ボタンは叩かなくても当たるし叩いてもハズレるんだからね。
逆恨みされ嫌がらせとかされると迷惑だから覚えて桶。
111 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 11:23:50 ID:Gjn4vAvB
１１１
112 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 11:36:11 ID:Wb/74NZf
>>110は一体、何を言っているんだ！？
113 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 12:05:36 ID:/XkZV/A7
>>110
彼は空気の読めない、大した子なのでスルーしてあげてください
彼は空気の読めない、大した子なのでスルーしてあげてください
114 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 12:22:42 ID:K2Qu1yiG
ここ討論スレ？
人間と、喫煙者みたいな臭いゴミムシが何を討論すんの？
ゴミムシは駆除するだけの話だろ。
わざわざゴミムシの相手してやる必要ないのにｗ
喫煙者の時点で間違いなく馬鹿でクズなんだし、
あんな臭い息の生物と話すとか、マジ不可能ｗ
人間と、喫煙者みたいな臭いゴミムシが何を討論すんの？
ゴミムシは駆除するだけの話だろ。
わざわざゴミムシの相手してやる必要ないのにｗ
喫煙者の時点で間違いなく馬鹿でクズなんだし、
あんな臭い息の生物と話すとか、マジ不可能ｗ
115 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 12:34:59 ID:VIe7CxJU
煙草吸ってたらゴミ虫かい(笑)
人によるだろ？
そもそもパチンコ店が禁煙なら吸う奴が悪いが、喫煙できる店なんだからマナーさえ守ってれば文句言われる筋合いはないと思うね。
そんなにパチンコ店に居る喫煙者全般が嫌とかなら行かなきゃいい。
それか我慢だな。
マナー悪い奴には文句言うのは正しいと思うけどね。
人によるだろ？
そもそもパチンコ店が禁煙なら吸う奴が悪いが、喫煙できる店なんだからマナーさえ守ってれば文句言われる筋合いはないと思うね。
そんなにパチンコ店に居る喫煙者全般が嫌とかなら行かなきゃいい。
それか我慢だな。
マナー悪い奴には文句言うのは正しいと思うけどね。
116 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 12:43:23 ID:Ec5L5jUC
嫌なら行かなければいい
行かないといけない場所なのか？
行かないといけない場所なのか？
117 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/19(木) 13:23:30 ID:8yHzK4zG
118 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 18:00:59 ID:j+cgFbNQ
タバコを吸っていい事と、他人に煙を吸わせない事
これが両立出来る大人だらけなら、禁煙場所なんて必要ないわな
これが両立出来る大人だらけなら、禁煙場所なんて必要ないわな
119 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 18:09:16 ID:7kkBVziU
120 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 18:21:49 ID:K2Qu1yiG
>>115
日本語分かんねーの？「人による」って何？
お前らゴミムシは人じゃねーんだって。例外なくゴミ。カス。生きる価値無し。
>>117
言い負かすって何だよｗ
人間様に群がって
「うわ、気持ち悪っ。寄るなゴミムシ。くせーんだよ」
とか言われたら勝ちなのか？ｗ
さすが臭い事が自慢で大好きなゴミムシは、人間様と感覚が違いますなｗ
やっぱ駆除しねーと駄目だなこりゃ。イチイチ気持ち悪い。
日本語分かんねーの？「人による」って何？
お前らゴミムシは人じゃねーんだって。例外なくゴミ。カス。生きる価値無し。
>>117
言い負かすって何だよｗ
人間様に群がって
「うわ、気持ち悪っ。寄るなゴミムシ。くせーんだよ」
とか言われたら勝ちなのか？ｗ
さすが臭い事が自慢で大好きなゴミムシは、人間様と感覚が違いますなｗ
やっぱ駆除しねーと駄目だなこりゃ。イチイチ気持ち悪い。
121 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 18:32:33 ID:A0ljBGeX
122 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 19:03:18 ID:e1TtY451
討論スレなんだからお互いくだらないレスはスルーしろよ
特に嫌煙者は煽るなよ
特に嫌煙者は煽るなよ
123 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 19:56:42 ID:WnwTWjcD
確かに、コテもたまにはいい事言うんだが、「言い負かす」ってのは
使わない方がいいなｗ喫煙者から見ても恥ずかしいと思うよ
場所がどこであろうと喫煙者の立場が下なのは明らかなんだからね
使わない方がいいなｗ喫煙者から見ても恥ずかしいと思うよ
場所がどこであろうと喫煙者の立場が下なのは明らかなんだからね
124 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 22:37:22 ID:K2Qu1yiG
>>121
あ、悪い悪い。ゴミムシにはちゃんと言わないと分からないねｗ
「真面目に相手することないのにｗ」
喫煙者みたいなゴミムシだって「うわー超キモいｗくせーｗ」って人間様に笑われる価値くらいはあるからな。
まあ別に生きる価値はないから死んでもいいよ。
むしろ数が多いから何匹か死んだ方がいいな。
別に人間様が駆除してもいいけど、手間がかかるからな。自殺か共食いしろやｗ
あ、悪い悪い。ゴミムシにはちゃんと言わないと分からないねｗ
「真面目に相手することないのにｗ」
喫煙者みたいなゴミムシだって「うわー超キモいｗくせーｗ」って人間様に笑われる価値くらいはあるからな。
まあ別に生きる価値はないから死んでもいいよ。
むしろ数が多いから何匹か死んだ方がいいな。
別に人間様が駆除してもいいけど、手間がかかるからな。自殺か共食いしろやｗ
125 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 23:26:26 ID:Ec5L5jUC
126 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 23:31:21 ID:ETYAPscz
(笑）がお好きなようでｗｗｗ
127 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 23:39:54 ID:kj7zNXpB
今日、初めて北斗の拳を打って大当りしたけど。横に居たおじさんが、くわえタバコしてるから煙りが顔にきて集中できなかった。
おじさんも大当りの最中なのに、なぜタバコをスパスパ吸うのか？
おじさんも大当りの最中なのに、なぜタバコをスパスパ吸うのか？
128 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 23:42:57 ID:1e5UgSmf
そんなのニコ珍に脳が支配されてるからに決まってるだろ
わかってるくせにｗ
わかってるくせにｗ
129 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 23:49:29 ID:kj7zNXpB
あとタバコ吸い終わって
直ぐにまたタバコに火を着けて、吸い出すあんちゃんどもは何なの？
４回連続でタバコ吸って消して②繰り返してたよ。
ありゃ体と肺に悪い！肺ガンになるな。
口もヤニ臭で強烈そう…。
直ぐにまたタバコに火を着けて、吸い出すあんちゃんどもは何なの？
４回連続でタバコ吸って消して②繰り返してたよ。
ありゃ体と肺に悪い！肺ガンになるな。
口もヤニ臭で強烈そう…。
130 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/19(木) 23:51:52 ID:WCInxG4Q
パチ屋も禁煙にすればいいのにな。
パチ屋入る前に一本吸って、打ち終わって店出た後に一本吸えばいいじゃん。
なぜ大当たりと同時に連荘毎に吸うのかってのは謎だｗ
パチ屋入る前に一本吸って、打ち終わって店出た後に一本吸えばいいじゃん。
なぜ大当たりと同時に連荘毎に吸うのかってのは謎だｗ
131 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:01:30 ID:Gx0o7hns
なぜ僕の隣に座る人は自分の台に熱いリーチが来るとふんぞりかえって煙草を吹かすのですか？？
パチンコ屋では、ふんぞりかえって煙草を吸うというのが習わしなのでしょうか？
パチンコ屋では、ふんぞりかえって煙草を吸うというのが習わしなのでしょうか？
132 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:02:41 ID:bMlaROJz
周りに気を使うのが面倒くさいとか自由に吸わせろっていう喫煙者ってさ
なんで分煙店行かないの？
分煙店行けよ！喫煙厨
なんで分煙店行かないの？
分煙店行けよ！喫煙厨
133 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:10:29 ID:G3upAcXY
>>124
もうやめておけって
相手にした時点でお前の負けなんだから
どんな言い訳してももう手遅れ
これ以上嫌煙者の印象悪くするような書き込みするなよ
>>130
まったくだ
全面禁煙になるという話はどうなったんだろう？
早く禁煙になってほしいわ
もうやめておけって
相手にした時点でお前の負けなんだから
どんな言い訳してももう手遅れ
これ以上嫌煙者の印象悪くするような書き込みするなよ
>>130
まったくだ
全面禁煙になるという話はどうなったんだろう？
早く禁煙になってほしいわ
134 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:10:54 ID:NUAXww3T
常識が通用しないからな喫煙厨にはｗｗｗ
135 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:18:32 ID:5YV6kTfw
変な咳しながらタバコ吸ってるおじさんカワイソス
やめれよ・・
やめれよ・・
136 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:24:28 ID:puym3DHC
禁煙席でタバコ吸いだしたオッサンいて吹いたｗｗｗ
しかも煙吐くときムタが毒霧やるみたいな感じだったし。
で、俺がここ禁煙席なんだけど？って言ったらキョドって台にタバコ忘れたままどっか消えたｗ
禁煙席で吸うとかどんだけ頭悪いんだよと…
しかも煙吐くときムタが毒霧やるみたいな感じだったし。
で、俺がここ禁煙席なんだけど？って言ったらキョドって台にタバコ忘れたままどっか消えたｗ
禁煙席で吸うとかどんだけ頭悪いんだよと…
137 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:32:03 ID:LuJg/MQM
喫煙の許可された店行って文句いう嫌煙者ってさ
なんで禁煙店行かないの？
禁煙店行けよ！嫌煙厨
なんで禁煙店行かないの？
禁煙店行けよ！嫌煙厨
138 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 00:49:37 ID:oidNUnHL
【2月19日 AFP】米フロリダ（Florida）州裁判所の陪審は18日、
米たばこ会社フィリップ・モリス（Philip Morris）に対し、
肺がんで死亡した男性の妻らに賠償金計800万ドル（約7億5000万円）
を支払うよう命じる評決を下した。同州では同様の訴訟が約8000件あり、
今回の裁判は他の訴訟に影響する可能性がある。
米たばこ会社フィリップ・モリス（Philip Morris）に対し、
肺がんで死亡した男性の妻らに賠償金計800万ドル（約7億5000万円）
を支払うよう命じる評決を下した。同州では同様の訴訟が約8000件あり、
今回の裁判は他の訴訟に影響する可能性がある。
139 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:01:14 ID:NUAXww3T
140 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:06:28 ID:CAaAhQzu
禁煙フロアがあるホールもあるのになんで行かないの？
141 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:14:21 ID:puym3DHC
猿以下
142 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:24:54 ID:ct7+20ft
栃木（県北～県央）だけど禁煙フロアのある店なんて知る限りないな。
他の地域には結構あるのかね？なら早く対策して欲しいところだね。
まぁ最終的にはパチンコ店、全面禁煙が望みですがｗ
他の地域には結構あるのかね？なら早く対策して欲しいところだね。
まぁ最終的にはパチンコ店、全面禁煙が望みですがｗ
143 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:25:53 ID:NUAXww3T
>>140
喫煙厨はさんざん叩かれているのになんで分煙フロアがあるホールに行かないの？
周りに気を遣わずに気持ちよく煙草吸いながら打てるだろ？
喫煙厨こそ喫煙条件野放しのホールに対して分煙にするように改善要望書出したらいいんじゃね？
喫煙厨はさんざん叩かれているのになんで分煙フロアがあるホールに行かないの？
周りに気を遣わずに気持ちよく煙草吸いながら打てるだろ？
喫煙厨こそ喫煙条件野放しのホールに対して分煙にするように改善要望書出したらいいんじゃね？
144 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:45:01 ID:8eqhI9NK
パチンコに限らず麻雀、競馬などは悪条件なほうがはまるし、面白い
金かけない、タバコすわないスポーツ麻雀とやらがあるらしいが
麻雀は金かけて空気悪いとこで「それロン！」と炒飯ぶちまけながらあがり役をまくしたてるのが最高
タバコ臭くない金かけないパチンコとかサイテー
家で健全？にパチンコゲームとかする気になんないよ
金かけない、タバコすわないスポーツ麻雀とやらがあるらしいが
麻雀は金かけて空気悪いとこで「それロン！」と炒飯ぶちまけながらあがり役をまくしたてるのが最高
タバコ臭くない金かけないパチンコとかサイテー
家で健全？にパチンコゲームとかする気になんないよ
145 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 01:51:18 ID:/7nKpOvk
さすがアメリカ！ タバコ終わった？ｗ
-----------------------------------------------------
米フロリダ州裁判所の陪審は１８日、米たばこ会社フィリップ・モリスＵＳＡ
（アルトリア・グループ）に対し、長年の喫煙の末肺がんで死亡した男性の妻らに
賠償金など計８００万ドル（約７億５０００万円）を支払うよう命じる評決を下した。
米メディアが報じた。
同陪審は、４０年以上喫煙を続け１９９７年に５５歳で死亡した男性の妻らに損害賠償として
３００万ドル、懲罰的賠償金として５００万ドルの支払いを命じた。
同州では同様の訴訟が約８０００件あり、今回の裁判はその最初のケースで
他の訴訟に影響する可能性がある。
フィリップ・モリスは上訴する方針を明らかにした。（共同）
ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090219-462565.html
-----------------------------------------------------
米フロリダ州裁判所の陪審は１８日、米たばこ会社フィリップ・モリスＵＳＡ
（アルトリア・グループ）に対し、長年の喫煙の末肺がんで死亡した男性の妻らに
賠償金など計８００万ドル（約７億５０００万円）を支払うよう命じる評決を下した。
米メディアが報じた。
同陪審は、４０年以上喫煙を続け１９９７年に５５歳で死亡した男性の妻らに損害賠償として
３００万ドル、懲罰的賠償金として５００万ドルの支払いを命じた。
同州では同様の訴訟が約８０００件あり、今回の裁判はその最初のケースで
他の訴訟に影響する可能性がある。
フィリップ・モリスは上訴する方針を明らかにした。（共同）
ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090219-462565.html
146 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/20(金) 06:18:52 ID:xVA1ETPd
147 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 07:06:33 ID:v7ZoqJQp
>>125
なんだ、いつもの池沼か…
＞行かなくてはいけない場所じゃないだろ
パチンコはパチンコ屋じゃなくても出来ますよ(笑)
パチンコは勝てば金になる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タバコは百害有って一理無し、周りにも迷惑
吸わなくてはならないものじゃないだろ
どうしても吸いたきゃ、自分の家なら好きなように吸えますよ(笑)
もうさ、お前は>>124のキチガイとサシでやり合えよ、どっか別スレで。頭悪い同士でさｗ
なんだ、いつもの池沼か…
＞行かなくてはいけない場所じゃないだろ
パチンコはパチンコ屋じゃなくても出来ますよ(笑)
パチンコは勝てば金になる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タバコは百害有って一理無し、周りにも迷惑
吸わなくてはならないものじゃないだろ
どうしても吸いたきゃ、自分の家なら好きなように吸えますよ(笑)
もうさ、お前は>>124のキチガイとサシでやり合えよ、どっか別スレで。頭悪い同士でさｗ
148 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 07:49:24 ID:zw+Bcbw5
パチンコは勝てば金になる（笑）
149 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 07:56:25 ID:zw+Bcbw5
>>143
そもそも喫煙して周りに迷惑かけてるなんて思ってもないしw
嫌煙厨がどうなろうが知ったこっちゃねぇし（笑）
前ｽﾚの気違い嫌煙豚が何故か根拠も無いのに必ず全店禁煙になるって
言ってたからそれ信じて煙いフロアで一生金貢いでれば？
そもそも喫煙して周りに迷惑かけてるなんて思ってもないしw
嫌煙厨がどうなろうが知ったこっちゃねぇし（笑）
前ｽﾚの気違い嫌煙豚が何故か根拠も無いのに必ず全店禁煙になるって
言ってたからそれ信じて煙いフロアで一生金貢いでれば？
150 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 08:12:36 ID:LuJg/MQM
>>143
どこまで自分勝手なんだよｗ
文句言ってる嫌煙者が改善要望書出すなり行動起こせよ
そもそもパチンコ屋は文句言ってまで無理に行かないといけない場所か？
嫌な場所には行かなければいいなんて馬鹿でもわかるはずだが
どこまで自分勝手なんだよｗ
文句言ってる嫌煙者が改善要望書出すなり行動起こせよ
そもそもパチンコ屋は文句言ってまで無理に行かないといけない場所か？
嫌な場所には行かなければいいなんて馬鹿でもわかるはずだが
151 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 08:22:21 ID:EOQeiOKb
踏ん反り返って喫煙するのはやめてほしいなぁ。煙が顔あたりに直撃するから。若干前屈みになって吸ってくれると、こっちが踏ん反り返ることで殆ど回避できるんだけどね。
てかそこまで気にして喫煙する人なら、そもそも半径１ｍ以内に人がいるとこで喫煙しないか
てかそこまで気にして喫煙する人なら、そもそも半径１ｍ以内に人がいるとこで喫煙しないか
152 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 08:36:14 ID:miyREgBa
153 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 09:36:20 ID:hotwZDss
たばこが嫌なら来るなって主張は、自分の身は自分で守れって言う意味。
例えば、治安が悪い国って分かっていながらそこに旅行いくのはアホ。
情勢が安定していない国に平和な先進国の常識振りかざしていくらわめいてもムダ。通用しないのです。
痛い目に遇うのは自分なのです。
例えば、治安が悪い国って分かっていながらそこに旅行いくのはアホ。
情勢が安定していない国に平和な先進国の常識振りかざしていくらわめいてもムダ。通用しないのです。
痛い目に遇うのは自分なのです。
154 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 09:53:10 ID:zw+Bcbw5
喫煙者のチンポやマンコから産まれた事は認めない嫌煙豚（笑）
155 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 09:55:27 ID:5YV6kTfw
↑こいつ、いつも粘着してるうえに、いつも内容がスッカスッカなのな。
156 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 10:03:09 ID:zw+Bcbw5
↑何時も必死な嫌煙豚（笑）
157 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 10:54:45 ID:5YV6kTfw
158 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 11:33:27 ID:v7ZoqJQp
>>152
何だ、お前は？
行かないといけない場所以外は行っちゃいかんのか？
非喫煙者にとってパチンコ屋は単にパチンコしに行く場所だ。
喫煙者が非喫煙者に対して｢行く必要がないから嫌なら行くな｣と言えるのは
喫煙者が喫煙する目的のためだけに造られた場所＝喫煙所
だけだ。
履き違えるな、ニコチン脳。
何だ、お前は？
行かないといけない場所以外は行っちゃいかんのか？
非喫煙者にとってパチンコ屋は単にパチンコしに行く場所だ。
喫煙者が非喫煙者に対して｢行く必要がないから嫌なら行くな｣と言えるのは
喫煙者が喫煙する目的のためだけに造られた場所＝喫煙所
だけだ。
履き違えるな、ニコチン脳。
159 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 12:08:15 ID:miyREgBa
160 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 12:25:26 ID:3gZX2vCY
喫煙者
臭い汚い気持ち悪い（笑）
臭い汚い気持ち悪い（笑）
161 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 12:27:25 ID:+qSZ6btF
162 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 12:39:45 ID:miyREgBa
パチンコ屋はたばこの匂い、煙が充満していますよ
たとえ両隣が喫煙者でなくてもね
たとえ両隣が喫煙者でなくてもね
163 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 12:50:51 ID:3gZX2vCY
>>162
いいから早くごみ箱に帰れよ（笑）
いいから早くごみ箱に帰れよ（笑）
164 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 12:57:08 ID:miyREgBa
>>163
煙に突入してこい(笑)
煙に突入してこい(笑)
165 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 13:41:17 ID:RO1BIblu
初めてパチンコ屋に入った時点で不愉快にはならなかったの？
嫌煙者ならパチンコにはまる前に気づくと思うけどな。
嫌煙者ならパチンコにはまる前に気づくと思うけどな。
166 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 13:44:59 ID:HOO3IAE4
久々に覗いたけど相変わらずループだな…
仮に店の入り口に「店内に喫煙者の客も同席している事を了承します」
という承諾書にサインしなければ入店出来ないとしたら
嫌煙のみなさんはサインして入りますか？ またクレームを言うなら誰に
言いますか？
以前質問したんだけど誰も答えてくれなかったのでもう一度お願いします。
仮に店の入り口に「店内に喫煙者の客も同席している事を了承します」
という承諾書にサインしなければ入店出来ないとしたら
嫌煙のみなさんはサインして入りますか？ またクレームを言うなら誰に
言いますか？
以前質問したんだけど誰も答えてくれなかったのでもう一度お願いします。
167 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 16:56:33 ID:b4CVyPZo
仮に店の入り口に「店内に非喫煙者の客も同席しているので
煙の行方に配慮しマナー守って喫煙する事を了承します」
という承諾書にサインしなければ入店出来ないとしたら
喫煙のみなさんはサインして入りますか？ またクレームを言うなら誰に
言いますか？
煙の行方に配慮しマナー守って喫煙する事を了承します」
という承諾書にサインしなければ入店出来ないとしたら
喫煙のみなさんはサインして入りますか？ またクレームを言うなら誰に
言いますか？
168 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 18:00:11 ID:YxCuQXo0
俺はﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰなんよ。だから人の少ない店や時間帯に行くんよ。で、ｼﾏで俺一人やのに何故か隣に座ってくる人がおるんよ。そんな時はｱﾒちゃん舐めて我慢するんよ。でも、隣の人ぷふぁ～ってしだすんよ。そしたら俺もぷふぁ～ってすんねん。へへっ。
169 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 18:03:22 ID:gzSTlWXo
170 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 18:11:15 ID:s/po99rl
パチ屋は例外的な場所だとは思うけど灰を直に床に落としたり(故意に)、
パチンコに夢中になってて隣の人の服に灰をこぼしてもおかまいなし
ってのはやめて欲しい。
パチンコに夢中になってて隣の人の服に灰をこぼしてもおかまいなし
ってのはやめて欲しい。
171 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 19:14:28 ID:v7ZoqJQp
>>166
俺は吸わないが別に嫌煙ではないのでサインしてもいいよ。
てか、もし店がそこまで潔く｢うちは喫煙者大歓迎なので嫌なら来なくて結構です｣という意思表示をするなら逆に清々しいわ(笑)
現実は、喫煙者は大事なお客様だけど嫌煙を無碍にできる程の余裕も無く、結局は非喫煙者の我慢に甘んじてる店ばかりだからな。
＞またクレームを言うなら誰に言いますか？
喫煙可の店での喫煙に文句をいうほどアホではない。
あまりにマナーの悪い客(火や灰による被害)は当然本人に言う。
経験は無いけど。
俺は吸わないが別に嫌煙ではないのでサインしてもいいよ。
てか、もし店がそこまで潔く｢うちは喫煙者大歓迎なので嫌なら来なくて結構です｣という意思表示をするなら逆に清々しいわ(笑)
現実は、喫煙者は大事なお客様だけど嫌煙を無碍にできる程の余裕も無く、結局は非喫煙者の我慢に甘んじてる店ばかりだからな。
＞またクレームを言うなら誰に言いますか？
喫煙可の店での喫煙に文句をいうほどアホではない。
あまりにマナーの悪い客(火や灰による被害)は当然本人に言う。
経験は無いけど。
172 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 19:51:54 ID:RO1BIblu
173 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 22:53:11 ID:8eqhI9NK
>>167
マナーまもんなくてもサインするわ
会員証つくるときだっていろいろ書いてるけどサインするだろ
つかマナーについて詳しく書いてくれんかね
吐いた煙りが顔にあたるくらいしか思いつかんのだが他にある？
>>171
非喫煙者の我慢てなに？
パチ屋が煙草臭いのとか元からでしょ
マナーまもんなくてもサインするわ
会員証つくるときだっていろいろ書いてるけどサインするだろ
つかマナーについて詳しく書いてくれんかね
吐いた煙りが顔にあたるくらいしか思いつかんのだが他にある？
>>171
非喫煙者の我慢てなに？
パチ屋が煙草臭いのとか元からでしょ
174 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 22:59:19 ID:GdQtzMfr
床に吸い殻をわざと捨ててるのを見たときはさすがに笑ったw
175 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 23:32:23 ID:R1ohEUgu
なぜ、日本はこんなにも、たばこに対して寛容なのか理解に苦しむ。。。
単純に、他人に著しく迷惑を掛けている、という事実に対して、法律で禁止
されてないから、とか、嫌ならそっちが避けろというスタンスでいるから
根本解決にならない。
普通、人に迷惑かけたらやめるでしょう、何事にしても。
単純に、他人に著しく迷惑を掛けている、という事実に対して、法律で禁止
されてないから、とか、嫌ならそっちが避けろというスタンスでいるから
根本解決にならない。
普通、人に迷惑かけたらやめるでしょう、何事にしても。
176 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 23:50:22 ID:0T/Cn0hj
麻薬って恐ろしいね
タバコやめますか？それとも人間やめますか？
タバコやめますか？それとも人間やめますか？
>>171
＞172さんの指摘通り嫌煙では無いと前置きされると質問の意図とは違いますが
他にレスも無いので…
＞結局は非喫煙者の我慢に甘んじてる店ばかりだからな。
店も非喫煙者に我慢してもらおうと考えている と非喫煙者の人も思っている
という事ですよね？ 我慢出来ずに行かなくなったら当然店は引き止める権利は
無いけど手段はあるでしょう。
その後店がどう対応するかわかりませんがあくまでどちらも選択の自由な訳です。
＞あまりにマナーの悪い客(火や灰による被害)は当然本人に言う。
＞経験は無いけど。
１００人の中で１人が不満を持っていても残り９９人が感じていなければ
仮にその不満に理屈が通っていても是正されるのは難しいですよね？
逆に喫煙者でも手に火があたれば熱いし服に灰をかけられれば不快に思うでしょう
過半数が不満に思う行為であれば非難されるのは当然です。
当然本人に言うけど経験は無い という事はそうそうそんな奴はいない少数と
いう事でしょうしね。
つまり正しいかどうかの先の認識の割合が重要という事ですよね。
あくまで生活上支障が無く回避可能な自己判断できる年齢しかいないパチ屋という
空間での話ですが。
＞172さんの指摘通り嫌煙では無いと前置きされると質問の意図とは違いますが
他にレスも無いので…
＞結局は非喫煙者の我慢に甘んじてる店ばかりだからな。
店も非喫煙者に我慢してもらおうと考えている と非喫煙者の人も思っている
という事ですよね？ 我慢出来ずに行かなくなったら当然店は引き止める権利は
無いけど手段はあるでしょう。
その後店がどう対応するかわかりませんがあくまでどちらも選択の自由な訳です。
＞あまりにマナーの悪い客(火や灰による被害)は当然本人に言う。
＞経験は無いけど。
１００人の中で１人が不満を持っていても残り９９人が感じていなければ
仮にその不満に理屈が通っていても是正されるのは難しいですよね？
逆に喫煙者でも手に火があたれば熱いし服に灰をかけられれば不快に思うでしょう
過半数が不満に思う行為であれば非難されるのは当然です。
当然本人に言うけど経験は無い という事はそうそうそんな奴はいない少数と
いう事でしょうしね。
つまり正しいかどうかの先の認識の割合が重要という事ですよね。
あくまで生活上支障が無く回避可能な自己判断できる年齢しかいないパチ屋という
空間での話ですが。
178 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/20(金) 23:58:36 ID:v7ZoqJQp
>>172
なるほど、たしかにそう書いてあるね、こりゃ失礼。
>>173
嫌煙者じゃなくとも人体に害がある、ましてや他人の吐いた煙が気持ちいい奴はいないだろ。
自ら吸ってる喫煙者はともかく、非喫煙者にとっては正直、タバコは迷惑な存在でしかないんだよ。
だが店側が許可してる以上、文句は言えないから非喫煙者は我慢をしている。
このスレにいる一部の頭の弱い喫煙厨(笑)の煽りように、店が｢嫌なら我慢してまで来なくていいよ｣と言わないのは、結局は非喫煙者が我慢してくれている現状に甘えてるという事だろ。
だから>>166の仮定のように、もし店が事実上｢嫌なら我慢してまで来なくていいよ｣という意思表示をするというなら、それは実に清々しい事だ。
なるほど、たしかにそう書いてあるね、こりゃ失礼。
>>173
嫌煙者じゃなくとも人体に害がある、ましてや他人の吐いた煙が気持ちいい奴はいないだろ。
自ら吸ってる喫煙者はともかく、非喫煙者にとっては正直、タバコは迷惑な存在でしかないんだよ。
だが店側が許可してる以上、文句は言えないから非喫煙者は我慢をしている。
このスレにいる一部の頭の弱い喫煙厨(笑)の煽りように、店が｢嫌なら我慢してまで来なくていいよ｣と言わないのは、結局は非喫煙者が我慢してくれている現状に甘えてるという事だろ。
だから>>166の仮定のように、もし店が事実上｢嫌なら我慢してまで来なくていいよ｣という意思表示をするというなら、それは実に清々しい事だ。
179 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 00:01:55 ID:miyREgBa
180 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 00:14:34 ID:ej2Ns+P0
>>177のｽｹﾞｰ自己中な自己弁護ﾚｽにﾜﾛﾀ
非喫煙者のほとんどは煙草の煙を嫌ってるしできればクリーンな環境で
パチンコ打ちたいと思ってるくらいﾆｺﾁﾝ脳のおまえでもわかるよな？
非喫煙者は面倒なことに関わりたくないから我慢してるだけだろが
ﾆｺﾁﾝ脳って物事を推し量るってことさえできなくするんだな
マナーの悪い客とは煙の行方に気を配らない奴のことも指すんだよ
火や灰とかマナー以前の問題だろうがｗ
ったく低脳ﾆｺﾁﾝ猿に理解させるのは大変だわ
非喫煙者のほとんどは煙草の煙を嫌ってるしできればクリーンな環境で
パチンコ打ちたいと思ってるくらいﾆｺﾁﾝ脳のおまえでもわかるよな？
非喫煙者は面倒なことに関わりたくないから我慢してるだけだろが
ﾆｺﾁﾝ脳って物事を推し量るってことさえできなくするんだな
マナーの悪い客とは煙の行方に気を配らない奴のことも指すんだよ
火や灰とかマナー以前の問題だろうがｗ
ったく低脳ﾆｺﾁﾝ猿に理解させるのは大変だわ
181 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 00:48:47 ID:dSWVsfzi
>>177
ごめん、何が言いたいのか理解不能。
ただ、最後の一文についてはレスさせてもらうが、
生活上(行かなくても)支障がないのだから無理してまで行かなければいい、という考えは結局は喫煙者の一方的な側面でしか物事を見てない証拠だ。
喫煙パチ屋は
喫煙者からすれば、タバコが吸えてパチンコ打てる場所
非喫煙者からすれば、パチンコ打ちに行く場所
もちろん喫煙可である以上、喫煙は喫煙者の正当な権利。
だが一方で、非喫煙者はパチンコ屋にパチンコ打ちに来たのであって煙吸わされに来たわけじゃない。
それと趣味･嗜好に生活上支障の有る無しを問うのはナンセンス。
喫煙者に、｢害が有るし、吸わなくても生活上支障無いのになんでタバコ吸うの？｣って問うのと同じ(笑)
望んでいない他人のタバコの為に、ましてや張本人である喫煙者に好きなパチンコをやめろと言われる筋合いもない。
以上の点を踏まえて、喫煙者、非喫煙者、双方の立場で考えれられる脳ミソのある人は
喫煙者なら｢煙が嫌なら来るな｣
非喫煙者なら｢迷惑だから吸うな｣
↑これらのコメントは出ないと思うがねぇ…
ごめん、何が言いたいのか理解不能。
ただ、最後の一文についてはレスさせてもらうが、
生活上(行かなくても)支障がないのだから無理してまで行かなければいい、という考えは結局は喫煙者の一方的な側面でしか物事を見てない証拠だ。
喫煙パチ屋は
喫煙者からすれば、タバコが吸えてパチンコ打てる場所
非喫煙者からすれば、パチンコ打ちに行く場所
もちろん喫煙可である以上、喫煙は喫煙者の正当な権利。
だが一方で、非喫煙者はパチンコ屋にパチンコ打ちに来たのであって煙吸わされに来たわけじゃない。
それと趣味･嗜好に生活上支障の有る無しを問うのはナンセンス。
喫煙者に、｢害が有るし、吸わなくても生活上支障無いのになんでタバコ吸うの？｣って問うのと同じ(笑)
望んでいない他人のタバコの為に、ましてや張本人である喫煙者に好きなパチンコをやめろと言われる筋合いもない。
以上の点を踏まえて、喫煙者、非喫煙者、双方の立場で考えれられる脳ミソのある人は
喫煙者なら｢煙が嫌なら来るな｣
非喫煙者なら｢迷惑だから吸うな｣
↑これらのコメントは出ないと思うがねぇ…
182 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 01:07:18 ID:ls7ON2HV
もうしょうがないよ
パチンコ屋が喫煙を許可してる時点で
仮に喫煙者全員が気を遣って吸っても匂いと煙を完全に遮断するのは構造上無理だし
喫煙可能の場所へ行く以上は覚悟しておかないと
自分は近所に禁煙店がないから我慢してるよ
あとここで喫煙者に文句言ったり煽る気はないから
ただ、喫煙可能＝好き勝手に喫煙していい
ではないことをわかってほしい
煙や匂いが苦手な人もいることを念頭に置いて喫煙してくれ
パチンコ屋が喫煙を許可してる時点で
仮に喫煙者全員が気を遣って吸っても匂いと煙を完全に遮断するのは構造上無理だし
喫煙可能の場所へ行く以上は覚悟しておかないと
自分は近所に禁煙店がないから我慢してるよ
あとここで喫煙者に文句言ったり煽る気はないから
ただ、喫煙可能＝好き勝手に喫煙していい
ではないことをわかってほしい
煙や匂いが苦手な人もいることを念頭に置いて喫煙してくれ
>>180
＞非喫煙者は面倒なことに関わりたくないから我慢してるだけだろが
我慢してパチンコ打ってあげてるんですか？ 誰の為に？
＞マナーの悪い客とは煙の行方に気を配らない奴のことも指すんだよ
だからそういう事を不快に思う客がパチ屋の中でどれだけの割合なのかが問題と
言っているんですけどね。
>>181
＞喫煙者の一方的な側面でしか物事を見てない証拠
＞喫煙者からすれば、タバコが吸えてパチンコ打てる場所
＞非喫煙者からすれば、パチンコ打ちに行く場所
喫煙者と非喫煙者で認識が違うという事ですよね
それを踏まえて正しいかどうかの先の認識の割合が重要という事
＞望んでいない他人のタバコの為に、ましてや張本人である喫煙者に
＞好きなパチンコをやめろと言われる筋合いもない
つまり喫煙者が多いとわかっていても我慢してパチンコ打つ事を選択してる訳です
よね。自由だと思いますよ。
＞喫煙と同様に趣味･嗜好に生活上支障の有る無しを問うのはナンセンス。
＞喫煙者に｢害が有るし、吸わなくても生活上支障無いのになんでタバコ吸うの？｣
＞って問うのと同じ(笑)
同意します。
喫煙みたいに迷惑かけてないと言われるとまた割合の話になりますが。
解り辛くて申し訳無いですが＞177で言った事を繰り返して言ってます。
＞非喫煙者は面倒なことに関わりたくないから我慢してるだけだろが
我慢してパチンコ打ってあげてるんですか？ 誰の為に？
＞マナーの悪い客とは煙の行方に気を配らない奴のことも指すんだよ
だからそういう事を不快に思う客がパチ屋の中でどれだけの割合なのかが問題と
言っているんですけどね。
>>181
＞喫煙者の一方的な側面でしか物事を見てない証拠
＞喫煙者からすれば、タバコが吸えてパチンコ打てる場所
＞非喫煙者からすれば、パチンコ打ちに行く場所
喫煙者と非喫煙者で認識が違うという事ですよね
それを踏まえて正しいかどうかの先の認識の割合が重要という事
＞望んでいない他人のタバコの為に、ましてや張本人である喫煙者に
＞好きなパチンコをやめろと言われる筋合いもない
つまり喫煙者が多いとわかっていても我慢してパチンコ打つ事を選択してる訳です
よね。自由だと思いますよ。
＞喫煙と同様に趣味･嗜好に生活上支障の有る無しを問うのはナンセンス。
＞喫煙者に｢害が有るし、吸わなくても生活上支障無いのになんでタバコ吸うの？｣
＞って問うのと同じ(笑)
同意します。
喫煙みたいに迷惑かけてないと言われるとまた割合の話になりますが。
解り辛くて申し訳無いですが＞177で言った事を繰り返して言ってます。
>>181
補足します
＞177で生活上支障無いと言ったのは
生活上不可欠で回避困難、子供もいるような場所なら例え非喫煙者が少数でも
規制を厳しくして徹底した配慮が必要かもしれないけど という意味です。
補足します
＞177で生活上支障無いと言ったのは
生活上不可欠で回避困難、子供もいるような場所なら例え非喫煙者が少数でも
規制を厳しくして徹底した配慮が必要かもしれないけど という意味です。
185 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 06:02:44 ID:3epwJjIl
>>166
嫌煙の定義がわかりませんが、好きではないので回答するとサインしますよ。
当然、非喫煙者だけにサインを求めるような差別的な対応を
営利を目的とする店舗がするわけがありませんので
喫煙者にも同様のサインを求めているのでしょう。
”非喫煙者も同席していることを了承します”こんな感じですかね。
きっとマナーの良い喫煙者ばかりの店になるでしょう。是非やって欲しいですね。
クレームをつけるとしたら、空調・設備の不備は店にマナー問題は当人にという
ことになります。
嫌煙の定義がわかりませんが、好きではないので回答するとサインしますよ。
当然、非喫煙者だけにサインを求めるような差別的な対応を
営利を目的とする店舗がするわけがありませんので
喫煙者にも同様のサインを求めているのでしょう。
”非喫煙者も同席していることを了承します”こんな感じですかね。
きっとマナーの良い喫煙者ばかりの店になるでしょう。是非やって欲しいですね。
クレームをつけるとしたら、空調・設備の不備は店にマナー問題は当人にという
ことになります。
186 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 07:28:35 ID:dSWVsfzi
>>183
＞つまり喫煙者が多いとわかっていても我慢してパチンコ打つ事を選択してる訳です
よね。自由だと思いますよ。
自由ねぇ…
あのさ、それを自由とは言わないんだよ。
一見、選択の自由が有るように見えて、結果的には選択の余地はないのさ。
結局は
1、我慢して行くか、
2、行くのを我慢するか
どちらか選べって言ってるわけ。
どちらを選ぼうが我慢するしかないわけ(笑)
極端な例え方をすれば、戦地で敵に捕まった兵士に
1、お前が死ぬか、
2、仲間を売るか
どちらか選べ
ってのと同じｗ
まぁだからと言って、喫煙者に対して｢非喫煙者は我慢してんだから何とかしてくれ｣って言ってるわけじゃないよ。
先に述べたように、非喫煙者の我慢に甘えているのは店なわけだから。
ただ、現状で喫煙者が軽々しく｢行く行かないは自由｣的な事を言うのはちょっと違うんでないかいって思うわけ。
店のオーナーが公に言うか、
もしくは、もっと全国的に禁煙店、分煙店が増えて、非喫煙者も店を選べるだけの状況になれば話は違ってくるけどね。
＞つまり喫煙者が多いとわかっていても我慢してパチンコ打つ事を選択してる訳です
よね。自由だと思いますよ。
自由ねぇ…
あのさ、それを自由とは言わないんだよ。
一見、選択の自由が有るように見えて、結果的には選択の余地はないのさ。
結局は
1、我慢して行くか、
2、行くのを我慢するか
どちらか選べって言ってるわけ。
どちらを選ぼうが我慢するしかないわけ(笑)
極端な例え方をすれば、戦地で敵に捕まった兵士に
1、お前が死ぬか、
2、仲間を売るか
どちらか選べ
ってのと同じｗ
まぁだからと言って、喫煙者に対して｢非喫煙者は我慢してんだから何とかしてくれ｣って言ってるわけじゃないよ。
先に述べたように、非喫煙者の我慢に甘えているのは店なわけだから。
ただ、現状で喫煙者が軽々しく｢行く行かないは自由｣的な事を言うのはちょっと違うんでないかいって思うわけ。
店のオーナーが公に言うか、
もしくは、もっと全国的に禁煙店、分煙店が増えて、非喫煙者も店を選べるだけの状況になれば話は違ってくるけどね。
187 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 07:46:32 ID:R7ydpl5o
嫌煙者には大義名分があるが、振りかざすその場所が
悪の巣窟みたいなもんなので効果が薄いｗ
>>186
どっちの我慢を選ぶかは「自由」と言ってるんじゃないかな。
まあ嫌煙の俺からしたら、喫煙者がタバコを止めれば万事解決なんだが。
タバコを止めて起こることはメリットしかないし。
歌丸さんが倒れて、「もう二度とあんな苦しみはごめんだ」と禁煙始めたけど、
肺関係の病気がどれほど苦しいか、喫煙者は分かっちゃいない。
ヒマならビニール袋につまようじで穴を１～２コ開けて、
それを口に押し当ててずっと生活してみたらいい。苦しさが分かるから。
今は大丈夫でも、病気になるころには喫煙者への視線は相当厳しいものになる。
めっちゃ苦しんでても「自業自得」の目で見られるわけだ。
こんなに苦しいのなら、悲しいのなら、タバコなどいらぬ！とか
その時になって思っても、手遅れだしね。
悪の巣窟みたいなもんなので効果が薄いｗ
>>186
どっちの我慢を選ぶかは「自由」と言ってるんじゃないかな。
まあ嫌煙の俺からしたら、喫煙者がタバコを止めれば万事解決なんだが。
タバコを止めて起こることはメリットしかないし。
歌丸さんが倒れて、「もう二度とあんな苦しみはごめんだ」と禁煙始めたけど、
肺関係の病気がどれほど苦しいか、喫煙者は分かっちゃいない。
ヒマならビニール袋につまようじで穴を１～２コ開けて、
それを口に押し当ててずっと生活してみたらいい。苦しさが分かるから。
今は大丈夫でも、病気になるころには喫煙者への視線は相当厳しいものになる。
めっちゃ苦しんでても「自業自得」の目で見られるわけだ。
こんなに苦しいのなら、悲しいのなら、タバコなどいらぬ！とか
その時になって思っても、手遅れだしね。
188 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 09:41:44 ID:uydBdUq1
嫌なら来るなとは言わない
嫌なら行くな
嫌なら行くな
189 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 10:46:58 ID:3h6Vlc0u
喫煙者は、「嫌なら来るな」の一点張りで、ただの自己中でガキの理屈しか言えないんだなｗｗｗ
喫煙者にとって、禁煙の場所が増えた今となってはパチ屋が最後のオアシスなんだろうけど、こんなになったのは喫煙者が非喫煙者への配慮がなかったからに他ならない。パチ屋にも世間より遅いが、分煙や禁煙が少しずつ増えているのはたしか。
俺は、禁煙ではない以上吸うなとは言わないけど、自分等の首をこれ以上絞めることはないんじゃない？
喫煙者にとって、禁煙の場所が増えた今となってはパチ屋が最後のオアシスなんだろうけど、こんなになったのは喫煙者が非喫煙者への配慮がなかったからに他ならない。パチ屋にも世間より遅いが、分煙や禁煙が少しずつ増えているのはたしか。
俺は、禁煙ではない以上吸うなとは言わないけど、自分等の首をこれ以上絞めることはないんじゃない？
>>185
まとめて「喫煙者、非喫煙者が共存する場所であることを承諾します」ってとこ
ですかね
タバコに関してクレームが出る割合は非喫煙者が多く、客の割合は喫煙者が多い
という前提で営利目的の店はどちら寄りになるでしょう？
先に言った通り少数の度の過ぎたマナーの悪さなら解りやすいですが
煙の行方に対するクレームは喫煙者がいる事を同意している少数の非喫煙者の
マナー基準にはまずならないと思います。
＞”非喫煙者も同席していることを了承します”こんな感じですかね。
＞きっとマナーの良い喫煙者ばかりの店になるでしょう。是非やって欲しいですね。
喫煙者が非喫煙者も同席してる事を了承したところで非喫煙者のいうマナーの良い
喫煙者になるとは限らないという事です。
この承諾書では結局非喫煙者が煙に対してクレームが言い辛くなる というだけ
なんですよ。
設備不備等店に意見するのは当然自由ですけど過度な投資で還元率が下がらなけれ
ばいいですけど… まぁそんな店には行かないのも選択の自由です。
よっぽど経営センスの無いオーナーでなければ営利が目的である以上マーケティング
調査くらいするでしょうから。
まとめて「喫煙者、非喫煙者が共存する場所であることを承諾します」ってとこ
ですかね
タバコに関してクレームが出る割合は非喫煙者が多く、客の割合は喫煙者が多い
という前提で営利目的の店はどちら寄りになるでしょう？
先に言った通り少数の度の過ぎたマナーの悪さなら解りやすいですが
煙の行方に対するクレームは喫煙者がいる事を同意している少数の非喫煙者の
マナー基準にはまずならないと思います。
＞”非喫煙者も同席していることを了承します”こんな感じですかね。
＞きっとマナーの良い喫煙者ばかりの店になるでしょう。是非やって欲しいですね。
喫煙者が非喫煙者も同席してる事を了承したところで非喫煙者のいうマナーの良い
喫煙者になるとは限らないという事です。
この承諾書では結局非喫煙者が煙に対してクレームが言い辛くなる というだけ
なんですよ。
設備不備等店に意見するのは当然自由ですけど過度な投資で還元率が下がらなけれ
ばいいですけど… まぁそんな店には行かないのも選択の自由です。
よっぽど経営センスの無いオーナーでなければ営利が目的である以上マーケティング
調査くらいするでしょうから。
191 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 10:48:52 ID:bn+iGBcw
最近できたばっかの小奇麗なマイホでは
タバコ吸ってる人間の方が少ない。時代だな。
タバコ吸ってる人間の方が少ない。時代だな。
>>186
>>187さんの指摘通りです。
選択っていうのは元々限られた中から選ぶって事です。
>>189
そのうち禁煙になるでしょうね マナーの悪さで早まるかどうかは別ですけど。
・喫煙者のマナーが良くなって非喫煙者のクレームが少なくなる
・喫煙者のマナーが良くなって非喫煙者の客が増える
…微妙な問題だと思うけど規制が出来たらそれに従うしかありませんしね。
>>187さんの指摘通りです。
選択っていうのは元々限られた中から選ぶって事です。
>>189
そのうち禁煙になるでしょうね マナーの悪さで早まるかどうかは別ですけど。
・喫煙者のマナーが良くなって非喫煙者のクレームが少なくなる
・喫煙者のマナーが良くなって非喫煙者の客が増える
…微妙な問題だと思うけど規制が出来たらそれに従うしかありませんしね。
193 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 11:59:42 ID:V031JBdI
隣の人の煙がむろにこっちにかかるように吸ってたら
吹き返して煙かけてやる。
そうすると、たいていは次から気をつけてくれる。
吸い終わってるのに火消さずに灰皿放置してたら
こっちが消してやる。
そうすると謝ってくる。
吹き返して煙かけてやる。
そうすると、たいていは次から気をつけてくれる。
吸い終わってるのに火消さずに灰皿放置してたら
こっちが消してやる。
そうすると謝ってくる。
194 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 12:01:56 ID:uydBdUq1
１パチほど禁煙、分煙の需要がないんじゃない？
分煙してもすぐになくなったとこもあるしね
分煙してもすぐになくなったとこもあるしね
195 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 12:25:31 ID:zm+dSpfs
マナーどうこう以前に本来ならパチンコ自体が違法だろーが
お前らの議論はさながら戦争中に「こんなに火薬使ったら地球温暖化を促進してしまう」なんて言い争うアホな兵士同然
どんなに騒いだって無駄
横浜なんかは特別なケースだし、一般人からすればパチ屋が禁煙だろうがなかろうが問題ないだろ
実際問題、積極的に禁煙だの分煙だの言う左寄りの非喫煙者なんて極々僅か
それなのにさも「私の意見が全非喫煙者、嫌煙者の代表だ」みたいな物言いをする主語の大きな奴が多すぎ
日本人ってのは政治家見てりゃわかるが右寄りの人間が多い
お前らの議論はさながら戦争中に「こんなに火薬使ったら地球温暖化を促進してしまう」なんて言い争うアホな兵士同然
どんなに騒いだって無駄
横浜なんかは特別なケースだし、一般人からすればパチ屋が禁煙だろうがなかろうが問題ないだろ
実際問題、積極的に禁煙だの分煙だの言う左寄りの非喫煙者なんて極々僅か
それなのにさも「私の意見が全非喫煙者、嫌煙者の代表だ」みたいな物言いをする主語の大きな奴が多すぎ
日本人ってのは政治家見てりゃわかるが右寄りの人間が多い
196 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 12:55:01 ID:dSWVsfzi
>>187 >>192
いや、だからね…
どちらも選びたくない選択肢をぶら下げて相手に選ばせるのは｢自由｣とは言わないんだよ。
敢えて言うなら｢究極の選択｣だな。
子供の頃にやったろ、
｢食うなら、カレー味のウンコかウンコ味のカレーか、どちらか選べ｣ってやつなｗ
つまりそんなものは、どちらを選ばれようが自分は痛くも痒くもない者が、その立場の優位性を傘に上から眺めて楽しむ、お遊びに過ぎないんだよ。
自由なんて白々しく言って貰っては困るな(笑)
いや、だからね…
どちらも選びたくない選択肢をぶら下げて相手に選ばせるのは｢自由｣とは言わないんだよ。
敢えて言うなら｢究極の選択｣だな。
子供の頃にやったろ、
｢食うなら、カレー味のウンコかウンコ味のカレーか、どちらか選べ｣ってやつなｗ
つまりそんなものは、どちらを選ばれようが自分は痛くも痒くもない者が、その立場の優位性を傘に上から眺めて楽しむ、お遊びに過ぎないんだよ。
自由なんて白々しく言って貰っては困るな(笑)
197 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 12:59:22 ID:4v2p3Kkp
198 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 13:02:56 ID:R7ydpl5o
>>196
真の自由の定義などいらぬｗ
自由とは、いつも制限が付きまとうものさ。
「やったー！休日だー！何をするのも自由だー！」
って言っても、外を全裸でかけまわれば捕まる。
だが、人はそれでも休日は自由だと思う。てか思え！みたいな？ｗ
まあもうすぐ非喫煙者が圧倒的優位な立場に立つのは目に見えてるんだし、
それから「タバコを我慢して」パチンコを打つ喫煙者を見て楽しむのも一興じゃないかね。
ただでさえ、世間じゃ喫煙者は散々に叩かれてるんだ。
パチンコ屋くらい、大目に見てやろうじゃないか。寛大な心で。
真の自由の定義などいらぬｗ
自由とは、いつも制限が付きまとうものさ。
「やったー！休日だー！何をするのも自由だー！」
って言っても、外を全裸でかけまわれば捕まる。
だが、人はそれでも休日は自由だと思う。てか思え！みたいな？ｗ
まあもうすぐ非喫煙者が圧倒的優位な立場に立つのは目に見えてるんだし、
それから「タバコを我慢して」パチンコを打つ喫煙者を見て楽しむのも一興じゃないかね。
ただでさえ、世間じゃ喫煙者は散々に叩かれてるんだ。
パチンコ屋くらい、大目に見てやろうじゃないか。寛大な心で。
199 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 13:06:26 ID:R7ydpl5o
200 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 13:39:04 ID:mf4MRl38
学級会糸冬了だな
201 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 18:53:41 ID:a+/mPjGW
>>196
パチンコ我慢する事が｢究極の選択｣ですか…
パチンコに対する熱い思いが伝わってきますね。
思い通り自由ならそれこそ選択する余地なんか無いんじゃないでしょうか？
何にでもなにかしら制限があるもんだと思いますが。
>>199
まさか今更COP２のしかも禁煙学会ソースがでてくるとは…
厚労省ソースを確認した方がいいですよ？
って既にCOP３も終わってますけどね。
パチンコ我慢する事が｢究極の選択｣ですか…
パチンコに対する熱い思いが伝わってきますね。
思い通り自由ならそれこそ選択する余地なんか無いんじゃないでしょうか？
何にでもなにかしら制限があるもんだと思いますが。
>>199
まさか今更COP２のしかも禁煙学会ソースがでてくるとは…
厚労省ソースを確認した方がいいですよ？
って既にCOP３も終わってますけどね。
202 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 20:12:24 ID:dSWVsfzi
>>201
＞パチンコ我慢する事が｢究極の選択｣ですか…
＞パチンコに対する熱い思いが伝わってきますね。
なかなか良い煽りだが(笑)、残念ながら俺自身は嫌煙ではないので、さほど我慢してないんだけどな。
＞何にでもなにかしら制限があるもんだと思いますが。
だからそのセリフを、
大好きなタバコを吸いながら大好きなパチンコを打てる、現状な～んにも我慢する必要のない立場である喫煙者が言うのはどうなの？っていう俺の熱い思いは伝わらんか？(笑)
＞パチンコ我慢する事が｢究極の選択｣ですか…
＞パチンコに対する熱い思いが伝わってきますね。
なかなか良い煽りだが(笑)、残念ながら俺自身は嫌煙ではないので、さほど我慢してないんだけどな。
＞何にでもなにかしら制限があるもんだと思いますが。
だからそのセリフを、
大好きなタバコを吸いながら大好きなパチンコを打てる、現状な～んにも我慢する必要のない立場である喫煙者が言うのはどうなの？っていう俺の熱い思いは伝わらんか？(笑)
203 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 22:49:18 ID:3epwJjIl
>>190
>喫煙者が非喫煙者も同席してる事を了承したところで非喫煙者のいうマナーの良い
>喫煙者になるとは限らないという事です。
>この承諾書では結局非喫煙者が煙に対してクレームが言い辛くなる というだけ
>なんですよ。
逆ですね。
喫煙者・非喫煙者両方が利用してる状況であるということを双方が
承諾しているのですから、喫煙が自由に出来る場所とは異なるという
認識を持たなくてはいけません。
つまり、周りに配慮せず自由に吸いまくるような喫煙者に対して
非喫煙者は文句を言いやすくなります。
>タバコに関してクレームが出る割合は非喫煙者が多く、客の割合は喫煙者が多い
>という前提で営利目的の店はどちら寄りになるでしょう？
どちら寄りと言うよりも、クレーム寄りになるでしょう。店としては穏便にすませようと
する為、よほど理不尽なクレームでない限り、相手に対して気をつけてもらうよう促すと思います。
問題は喫煙率の低下に伴い、ほとんどの客が喫煙者だったという状況が過去の話と
なった今、どちらのクレームが増えていくのかということですね。
>喫煙者が非喫煙者も同席してる事を了承したところで非喫煙者のいうマナーの良い
>喫煙者になるとは限らないという事です。
>この承諾書では結局非喫煙者が煙に対してクレームが言い辛くなる というだけ
>なんですよ。
逆ですね。
喫煙者・非喫煙者両方が利用してる状況であるということを双方が
承諾しているのですから、喫煙が自由に出来る場所とは異なるという
認識を持たなくてはいけません。
つまり、周りに配慮せず自由に吸いまくるような喫煙者に対して
非喫煙者は文句を言いやすくなります。
>タバコに関してクレームが出る割合は非喫煙者が多く、客の割合は喫煙者が多い
>という前提で営利目的の店はどちら寄りになるでしょう？
どちら寄りと言うよりも、クレーム寄りになるでしょう。店としては穏便にすませようと
する為、よほど理不尽なクレームでない限り、相手に対して気をつけてもらうよう促すと思います。
問題は喫煙率の低下に伴い、ほとんどの客が喫煙者だったという状況が過去の話と
なった今、どちらのクレームが増えていくのかということですね。
204 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 23:03:58 ID:f9nYgd7a
205 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 23:07:27 ID:yyK9H8Nk
討論など必要なし
嫌煙なら全館禁煙のホールに行け
以上
嫌煙なら全館禁煙のホールに行け
以上
206 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 23:07:36 ID:f9nYgd7a
>>203
>喫煙者・非喫煙者両方が利用してる状況であるということを双方が
>承諾しているのですから、喫煙が自由に出来る場所とは異なるという
>認識を持たなくてはいけません。
>つまり、周りに配慮せず自由に吸いまくるような喫煙者に対して
>非喫煙者は文句を言いやすくなります。
お前なんでそんな能天気なの？
罰則規定がなけりゃ配慮しないで吸う奴が出てくるに決まってんだろ。
そして店側に罰則規定を作れる権限は無い。
>喫煙者・非喫煙者両方が利用してる状況であるということを双方が
>承諾しているのですから、喫煙が自由に出来る場所とは異なるという
>認識を持たなくてはいけません。
>つまり、周りに配慮せず自由に吸いまくるような喫煙者に対して
>非喫煙者は文句を言いやすくなります。
お前なんでそんな能天気なの？
罰則規定がなけりゃ配慮しないで吸う奴が出てくるに決まってんだろ。
そして店側に罰則規定を作れる権限は無い。
207 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/21(土) 23:14:34 ID:+/C/Va1F
パチンコ屋ってこころおきなくタバコ吸えるスペースだろうが。
208 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 00:33:59 ID:ZlbYpHon
今となっては、確かにそうだ
209 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 00:41:51 ID:+XMsRbu7
心おきなく≠傍若無人に
210 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 00:49:23 ID:fQDoOfg8
パチンコ屋は文句言ってでも無理して行かないといけない場所か？
義務付けられてるわけじゃあるまいし
義務付けられてるわけじゃあるまいし
211 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 02:18:18 ID:hfIC8CBK
タバコって健康にも悪いし周りに迷惑なのにそこまでして吸いたいものなの？
義務付けされてるわけじゃあるまいし
義務付けされてるわけじゃあるまいし
212 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 06:42:23 ID:ltoJn+lL
213 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 08:22:28 ID:wKFq+Ekt
？ 単にカキコんだ順のような気もするが
＞211の後に＞210のレスが入ってたら逆の事を喫煙者が言ってるだろ
＞211の後に＞210のレスが入ってたら逆の事を喫煙者が言ってるだろ
214 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 08:40:46 ID:1JX5uzxZ
昨日左の兄ちゃん煙草プカプカ真ん中俺で右の婆さんが煙を睨みながら説明書でパタパタ
間に挟まれたが両者から凄まじい殺気で怖かったｗｗ
間に挟まれたが両者から凄まじい殺気で怖かったｗｗ
215 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 09:29:02 ID:fQDoOfg8
>>210>>211
成人の喫煙は法的に問題ないしパチンコ屋でも許可されてるから吸ってるだけ
本当に危険な物なら製造・販売や所持を認めないはず
健康を気にするなら喫煙者が来る所に行けないと思うが？
とりあえず先に質問したのは俺だからまず答えてほしかったな
成人の喫煙は法的に問題ないしパチンコ屋でも許可されてるから吸ってるだけ
本当に危険な物なら製造・販売や所持を認めないはず
健康を気にするなら喫煙者が来る所に行けないと思うが？
とりあえず先に質問したのは俺だからまず答えてほしかったな
216 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 09:30:04 ID:vULyNjLo
>>210 嫌煙者に文句言いながら、行ってるじゃんｗｗｗ
217 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 09:46:22 ID:InbJ8J64
嫌なら行くなとしか言いようがない
218 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 09:58:57 ID:T7KH/Uyi
煙草税を上げて空気清浄機を無償でホールにレンタル
219 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 10:08:22 ID:vyj+KlIc
ﾀﾊﾞｺの煙が物凄くいい香りだったらどう？
ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰとかﾛｰｽﾞとか。ｱﾛﾏ並のﾘﾗｯｸｽ効果があるみたいな。
無理ですよね。ごめんなさい。
ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰとかﾛｰｽﾞとか。ｱﾛﾏ並のﾘﾗｯｸｽ効果があるみたいな。
無理ですよね。ごめんなさい。
220 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 10:21:57 ID:ipqcmAxy
店選びも出来るし行く行かないの判断も自分で出来る
自ら選んだ選択だ
自ら選んだ選択だ
221 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 10:33:26 ID:mvQLzEOB
俺はわざと隣のババアに吹きかけるね隣のババアに先出されたくないから吹きかけると半分くらいは席立つからざまあ
222 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 10:37:20 ID:2nQlxygl
ひどいことを
223 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 10:38:32 ID:5xvBeJ63
ハードコンタクトレンズしてるんだけど、パチ屋で終日打ってると、
１日のうち５，６回レンズの洗浄してる。しないと涙が止まらないほど目が痛くなる。
特にマルボロが目にきつい。匂いは我慢できるけど、目に来るのは勘弁。
１日のうち５，６回レンズの洗浄してる。しないと涙が止まらないほど目が痛くなる。
特にマルボロが目にきつい。匂いは我慢できるけど、目に来るのは勘弁。
224 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 10:56:53 ID:ltoJn+lL
まぁ、しかし無限ループが好きなバカばっかｗ
とりあえず、このスレくらいは全部目を通してから書きこめや、カス共。
とりあえず、このスレくらいは全部目を通してから書きこめや、カス共。
225 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 12:40:02 ID:K+PtkYI/
>>224
なんで害虫喫煙者と遊んでやるのに、いちいちスレ読まなきゃなんねんだよｗ
なんで害虫喫煙者と遊んでやるのに、いちいちスレ読まなきゃなんねんだよｗ
226 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 12:58:37 ID:ipqcmAxy
嫌煙者の必死さに笑ってしまう(笑)
227 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 12:59:29 ID:K+PtkYI/
喫煙者の臭さに笑ってしまう(笑)
228 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 13:33:31 ID:RTLJ/e+S
全てはパチ辞めれば済む問題なのになｗ
まぁ、喫煙パチンカスはもう手遅れだが、嫌煙パチンカスは
今すぐパチを辞めれば人間に戻れるかもよ？ｗｗｗ
まぁ、喫煙パチンカスはもう手遅れだが、嫌煙パチンカスは
今すぐパチを辞めれば人間に戻れるかもよ？ｗｗｗ
229 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 15:09:32 ID:ltoJn+lL
↑そんな立派なアナタが何故パチ板に？
230 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 16:21:19 ID:InbJ8J64
パチンコ屋が喫煙できる場所なんだからもう仕方ないだろ
いくら馬鹿だの氏ねだの不健康だの言っても店が許可してる以上は諦めろ
ここにいる喫煙者に文句言ったくらいじゃ何も変わらないし解決しないって
いくら馬鹿だの氏ねだの不健康だの言っても店が許可してる以上は諦めろ
ここにいる喫煙者に文句言ったくらいじゃ何も変わらないし解決しないって
231 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 17:06:11 ID:zgE1P6Yf
昨日の隣のおっさんは、今吸っているタバコで新たなタバコに火を付けてを
五時間くらいずっとループで吸っていてワロタｗｗｗ
五時間くらいずっとループで吸っていてワロタｗｗｗ
232 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 17:08:02 ID:ipqcmAxy
>>230
そんな簡単なことも嫌煙者はわかりません
そんな簡単なことも嫌煙者はわかりません
233 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 17:09:42 ID:HKqsjX2v
負けた時は隣の喫煙者のせいにしてます
234 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 17:13:27 ID:/3V6Gpf/
同じく、喫煙者はどうかしてますね。
235 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 18:29:23 ID:wKFq+Ekt
>>231
五時間隣にいて笑えるくらい余裕あるなら何の問題も無い気がするが
五時間隣にいて笑えるくらい余裕あるなら何の問題も無い気がするが
236 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/22(日) 23:31:59 ID:bp2IR7LS
まぁ、煙草吸うのも何言うのも自由だが、とりあえず臭いよ お前
237 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 00:23:19 ID:Z6cuGj3N
まとめ
喫煙を許可されたパチンコ屋では喫煙してもかまわない
喫煙可能な場所では構造上匂い・煙が蔓延するのは事前に予測可能
無理して行かなければならない場所ではない
喫煙を許可されたパチンコ屋では喫煙してもかまわない
喫煙可能な場所では構造上匂い・煙が蔓延するのは事前に予測可能
無理して行かなければならない場所ではない
238 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 07:58:38 ID:KVuQ4PZc
239 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 08:37:13 ID:373GEGUu
>>211
無理して吸っているわけではない
無理して吸っているわけではない
240 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 09:26:40 ID:KVuQ4PZc
>>239
それは>>211の答えにはなってないけどな。
しかも非喫煙者はパチ屋にパチ打ちに来てるだけであって、無理をしているとすれば、それを強いているのは他ならぬ喫煙者なわけだが？
それと併せて>>181
＞趣味･嗜好に生活上支障の有る無しを問うのはナンセンス。
喫煙者に、｢害が有るし、吸わなくても生活上支障無いのになんでタバコ吸うの？｣って問うのと同じ(笑)
これには何て答えるんだ？
それは>>211の答えにはなってないけどな。
しかも非喫煙者はパチ屋にパチ打ちに来てるだけであって、無理をしているとすれば、それを強いているのは他ならぬ喫煙者なわけだが？
それと併せて>>181
＞趣味･嗜好に生活上支障の有る無しを問うのはナンセンス。
喫煙者に、｢害が有るし、吸わなくても生活上支障無いのになんでタバコ吸うの？｣って問うのと同じ(笑)
これには何て答えるんだ？
241 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 09:42:41 ID:iRhNdasB
＞無理して行かなければならない場所ではない
これについての答えが昨日からないな
話を逸らさないで答えてほしい
イエスかノーかでまず答えてから意見を述べればいい
これについての答えが昨日からないな
話を逸らさないで答えてほしい
イエスかノーかでまず答えてから意見を述べればいい
242 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 10:35:43 ID:b+tyZv38
パチンコは勝っても負けても自分だけに影響するもの
喫煙は自分だけでなく周りの人間に悪影響を及ぼす行為
ならば非喫煙者がいる場所で喫煙しようとすれば
特段の配慮が必要になるのはまともな人間ならば理解できるはず
そんな猿でも理解できることが出来ない奴は
人間の屑と言われても仕方ない
喫煙は自分だけでなく周りの人間に悪影響を及ぼす行為
ならば非喫煙者がいる場所で喫煙しようとすれば
特段の配慮が必要になるのはまともな人間ならば理解できるはず
そんな猿でも理解できることが出来ない奴は
人間の屑と言われても仕方ない
243 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 10:50:41 ID:sbs2tfuG
あの～通りすがりなんですが一言。
元々、ﾊﾟﾁ屋なんてものは怖いお兄さん達の巣窟で、常識ある一般人や女性が集まる所ではなかった。
鉄火場でﾀﾊﾞｺの煙りがどうだとか、ちゃんちゃらおかしい話しだ。
そういうのを知らない人が増えてきたんだな。
みんなﾊﾟﾁ屋に洗脳されてる事に気付かないのかねえ…
元々、ﾊﾟﾁ屋なんてものは怖いお兄さん達の巣窟で、常識ある一般人や女性が集まる所ではなかった。
鉄火場でﾀﾊﾞｺの煙りがどうだとか、ちゃんちゃらおかしい話しだ。
そういうのを知らない人が増えてきたんだな。
みんなﾊﾟﾁ屋に洗脳されてる事に気付かないのかねえ…
244 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 10:56:02 ID:KVuQ4PZc
>>241
お前は一つ前のレスすら読めないのか？
それとも読解力がないのか？
趣味、嗜好に｢無理してまで｣云々をいうなら成り立つものなんか無いだろうよ。
しかも嗜好としてパチンコしに来てるだけの非喫煙者に、煙＆臭いという本来無用な我慢を強いているのは他ならぬ喫煙者だろうが。
少しは頭使って煽れ、ちょび髭。
お前は一つ前のレスすら読めないのか？
それとも読解力がないのか？
趣味、嗜好に｢無理してまで｣云々をいうなら成り立つものなんか無いだろうよ。
しかも嗜好としてパチンコしに来てるだけの非喫煙者に、煙＆臭いという本来無用な我慢を強いているのは他ならぬ喫煙者だろうが。
少しは頭使って煽れ、ちょび髭。
245 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 10:59:33 ID:ddCSFhmB
>>241 無理していかなければならない場所じゃないのは、喫煙者にとっても同じことが言える。たばこが吸えて、他人に迷惑かけないで遊ぶ方法なんていくらでもある。パチ屋である必要はない。
246 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 11:08:03 ID:fgRE7kLm
247 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 11:12:48 ID:fgRE7kLm
>>244
だから、ﾊﾟﾁﾝｺにもう来るなよ。禁煙のﾊﾟﾁﾝｺ屋を自分で建てるか、自分の行くﾊﾟﾁﾝｺ屋に禁煙にしてもらうよう頼めよ。喫煙者は禁煙のところじゃ吸えないんだから、吸っていい場所くらい好きに吸わせろ。
だから、ﾊﾟﾁﾝｺにもう来るなよ。禁煙のﾊﾟﾁﾝｺ屋を自分で建てるか、自分の行くﾊﾟﾁﾝｺ屋に禁煙にしてもらうよう頼めよ。喫煙者は禁煙のところじゃ吸えないんだから、吸っていい場所くらい好きに吸わせろ。
248 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 11:15:49 ID:pDNADu/H
喫煙者も非喫煙者も、前者は非喫煙者に煙たがられながらもパチが打ちたい、
後者はタバコの煙がウザいがパチが打ちたい、というこの点だけは同じ。
どちらもそれなりの大人の対応を取るしかないよ。
まぁ正直、自分に当たりがボコスカきてたらお互い気になってないんじゃね？
後者はタバコの煙がウザいがパチが打ちたい、というこの点だけは同じ。
どちらもそれなりの大人の対応を取るしかないよ。
まぁ正直、自分に当たりがボコスカきてたらお互い気になってないんじゃね？
249 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 11:40:20 ID:KVuQ4PZc
>>247
俺は嫌煙ではないから、喫煙パチ屋での喫煙にたいしては一切文句つける気はないし、これまでも文句つけてないんだよ。
ただ現状で、ニコチン＆パチンコ ダブル依存に甘んじてる立場の喫煙者が｢嫌なら来るな｣やら｢無理してまで行く必要あるの？｣だの言うのは頭悪過ぎると言ってるの。
パチ屋のオーナーか、パチンコ一切やらない人間が言うなら文句はないがね。
俺は嫌煙ではないから、喫煙パチ屋での喫煙にたいしては一切文句つける気はないし、これまでも文句つけてないんだよ。
ただ現状で、ニコチン＆パチンコ ダブル依存に甘んじてる立場の喫煙者が｢嫌なら来るな｣やら｢無理してまで行く必要あるの？｣だの言うのは頭悪過ぎると言ってるの。
パチ屋のオーナーか、パチンコ一切やらない人間が言うなら文句はないがね。
250 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 12:29:18 ID:373GEGUu
251 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 13:05:55 ID:ddCSFhmB
喫煙者の反論は、「嫌なら来るな」しかないけど、他の反論は無いの？煙草は二十歳未満は吸ってはいけない『大人の嗜好品』なんだから、ガキみたいなこと言ってないで、大人の反論してくれよｗｗｗ
252 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 13:07:42 ID:KVuQ4PZc
>>250
アホぬかせ。
タバコは迷惑ばかりか有害。
ゆえに嫌ってる人が大勢いるから世界的に禁煙傾向になってるんだろ。
野球場に野球観に行った客から野球の応援がうるさいと苦情が出たなんて話は聞いたことすらないが？
もしそんなアホがいるなら是非連れて来てくれ(笑)
アホぬかせ。
タバコは迷惑ばかりか有害。
ゆえに嫌ってる人が大勢いるから世界的に禁煙傾向になってるんだろ。
野球場に野球観に行った客から野球の応援がうるさいと苦情が出たなんて話は聞いたことすらないが？
もしそんなアホがいるなら是非連れて来てくれ(笑)
253 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 13:12:41 ID:s0AjAzmB
嫌煙者がわがまますぎるような…
てか>>250がいいこと言ったな
てか>>250がいいこと言ったな
254 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 13:56:12 ID:9A1Nn1xe
煙草が嫌なら喫煙可の飯屋に行かなきゃいい
痴漢されたくないなら女性専用車いけばいい
レイプされたくないなら人気のない夜道独りで歩くな
痴漢されたくないなら女性専用車いけばいい
レイプされたくないなら人気のない夜道独りで歩くな
255 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 14:02:59 ID:iRhNdasB
>>244
まいったなあ 俺はまずイエスかノーかで答えてくれと言ってるじゃん
日本人だよね？ 日本語わかるよね？ 難しいこと言ってないぞ
もう1度>>241を読んで答えてくれよ
煽りや屁理屈はイエスかノーかで答えてからにしてくれ
頼むから今度は真面目に答えてくれ
あと誰かみたいに人をちょび髭呼ばわりして煽る気も毛頭ないから
まいったなあ 俺はまずイエスかノーかで答えてくれと言ってるじゃん
日本人だよね？ 日本語わかるよね？ 難しいこと言ってないぞ
もう1度>>241を読んで答えてくれよ
煽りや屁理屈はイエスかノーかで答えてからにしてくれ
頼むから今度は真面目に答えてくれ
あと誰かみたいに人をちょび髭呼ばわりして煽る気も毛頭ないから
256 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 14:07:46 ID:6Sw/NBmb
相変わらずだねえ
どっかでも書いたけど、結局は一部の気を使えない喫煙者と我慢のきかない非喫煙者の
言い争いなんだよね
あと、それぞれに被害受けた人ね
ちゃんと気を使ってる喫煙者と我慢してる非喫煙者の割合の方が多いと思ってるよ自分は
どっかでも書いたけど、結局は一部の気を使えない喫煙者と我慢のきかない非喫煙者の
言い争いなんだよね
あと、それぞれに被害受けた人ね
ちゃんと気を使ってる喫煙者と我慢してる非喫煙者の割合の方が多いと思ってるよ自分は
257 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 14:16:55 ID:KVuQ4PZc
258 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 14:31:08 ID:sbs2tfuG
再度、通りすがりの者です。
ﾊﾟﾁ屋の表向きな綺麗さに騙されて、公的な施設やﾓﾉに近い感覚で語ろうとしてる人達は可哀想だ。
所詮、ﾊﾟﾁ屋なんて掃き溜めに過ぎない。
文句があればその場で対象の喫煙者に言えばいい。
我慢出来ないのであれば、それを店に苦情として伝えればいい。
喫煙を許してるのは店なんだから。
ﾊﾟﾁ屋の表向きな綺麗さに騙されて、公的な施設やﾓﾉに近い感覚で語ろうとしてる人達は可哀想だ。
所詮、ﾊﾟﾁ屋なんて掃き溜めに過ぎない。
文句があればその場で対象の喫煙者に言えばいい。
我慢出来ないのであれば、それを店に苦情として伝えればいい。
喫煙を許してるのは店なんだから。
259 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 15:16:42 ID:373GEGUu
260 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 15:25:37 ID:4thcyMYl
俺は喫煙者なんだが、隣が禁煙者なら吸わない。
だから喫煙者はポケットにタバコ入れないでわかるようにしてほしい
だから喫煙者はポケットにタバコ入れないでわかるようにしてほしい
261 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 15:35:16 ID:KVuQ4PZc
262 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 15:43:32 ID:b3rs4IhP
誰かが正論を述べても、数レス後は元に戻る面白いスレですな。
263 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 15:54:39 ID:tNGU2lc1
>>262
2ちゃんは、そういうところです
2ちゃんは、そういうところです
264 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 16:24:57 ID:qD1+P1xQ
マナーの良い良識のある喫煙者には関係ない話ですまんが
パチンコによって負けて傷つくのは自分だけ
喫煙によって傷つくのは自分及び周りの関係ない人たち
その周りの関係ない人たちが被害をこうむる行為（少なくとも煙が自分の所に漂ってくること）に対して
文句言ったり自己防衛で扇ぐことがそんなにおかしな事なんだろうか？
現状のパチンコ屋での喫煙は認めるよ
店が従業員の健康を犠牲にしてまでも渋々ながら集客のため許可してるんだからね
だが人として当たり前の事だが煙の行方に配慮するという条件をつけてだ
こう書くと必ず
なら禁煙パチンコや分煙店に行くかやめれば？
って返ってくる
論点がずれてるのわかってて逃げをうってるんだよね喫煙は
パチンコ屋は喫煙・非喫煙かかわらずパチンコを遊技するところだ
喫煙者のみ遊技を許されているところではない（喫煙者のみ入場可店以外ｗ）
喫煙者は無遠慮に吸いたければ喫煙者のみ入場可能店に行ってドンドン吸ってくれ
そんな店無いというなら要望して作ってもらえばいい
いつも非喫煙者に言ってるようになｗ
以上のことを踏まえて、どちらが配慮すべきなのか小学生低学年くらいの思考能力の持ち主でもわかるよな？
パチンコによって負けて傷つくのは自分だけ
喫煙によって傷つくのは自分及び周りの関係ない人たち
その周りの関係ない人たちが被害をこうむる行為（少なくとも煙が自分の所に漂ってくること）に対して
文句言ったり自己防衛で扇ぐことがそんなにおかしな事なんだろうか？
現状のパチンコ屋での喫煙は認めるよ
店が従業員の健康を犠牲にしてまでも渋々ながら集客のため許可してるんだからね
だが人として当たり前の事だが煙の行方に配慮するという条件をつけてだ
こう書くと必ず
なら禁煙パチンコや分煙店に行くかやめれば？
って返ってくる
論点がずれてるのわかってて逃げをうってるんだよね喫煙は
パチンコ屋は喫煙・非喫煙かかわらずパチンコを遊技するところだ
喫煙者のみ遊技を許されているところではない（喫煙者のみ入場可店以外ｗ）
喫煙者は無遠慮に吸いたければ喫煙者のみ入場可能店に行ってドンドン吸ってくれ
そんな店無いというなら要望して作ってもらえばいい
いつも非喫煙者に言ってるようになｗ
以上のことを踏まえて、どちらが配慮すべきなのか小学生低学年くらいの思考能力の持ち主でもわかるよな？
265 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/23(月) 17:24:14 ID:f7X/ECZ3
>>264
>以上のことを踏まえて、どちらが配慮すべきなのか小学生低学年くらいの思考能力の持ち主でもわかるよな？
以上のことを踏まえて考えると
・店側が非喫煙者に配慮すべき
ってのが小学生低学年くらいの思考能力の持ち主でもわかりますよね
もちろん嫌煙厨も喫煙者に文句を言うのは論点がずれてるのわかってて逃げをうってるんですよね
・なぜ煙が流れてくるのか
→喫煙者がその場所でタバコを吸うから
→煙が流れないような設備が設置されていないから
・なぜ喫煙者はその場所でタバコを吸うのか
→その場所での喫煙が禁止されていないから
頑張れ 超頑張れ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>以上のことを踏まえて、どちらが配慮すべきなのか小学生低学年くらいの思考能力の持ち主でもわかるよな？
以上のことを踏まえて考えると
・店側が非喫煙者に配慮すべき
ってのが小学生低学年くらいの思考能力の持ち主でもわかりますよね
もちろん嫌煙厨も喫煙者に文句を言うのは論点がずれてるのわかってて逃げをうってるんですよね
・なぜ煙が流れてくるのか
→喫煙者がその場所でタバコを吸うから
→煙が流れないような設備が設置されていないから
・なぜ喫煙者はその場所でタバコを吸うのか
→その場所での喫煙が禁止されていないから
頑張れ 超頑張れ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
266 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 17:46:58 ID:qD1+P1xQ
・なぜ煙が流れてくるのか
×→喫煙者がその場所でタバコを吸うから
○→喫煙者がその場所で煙の行方に配慮せずにタバコを吸うから
×→煙が流れないような設備が設置されていないから
○→煙が流れないような設備が設置されていないのにも係わらず無配慮にタバコを吸うから
・なぜ喫煙者はその場所でタバコを吸うのか
×→その場所での喫煙が禁止されていないから
○→ニコチン脳が周りに迷惑を掛けるという行為よりもタバコを吸うことによるニコチン摂取の方を優先させるから
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗ
267 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 17:54:48 ID:373GEGUu
喫煙者と非喫煙者が隣同士で打つ場合はどちらかが我慢するしかない
お互い隣がどんな奴かによって変わってくる
お互い隣がどんな奴かによって変わってくる
268 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 18:01:47 ID:aJwmkZlc
喫煙席に座ってる以上自業自得
嫌煙が隣に座ったら倍以上のペースで吸うね
嫌煙が隣に座ったら倍以上のペースで吸うね
269 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 18:22:39 ID:373GEGUu
>>266
そこに自ら行っているのですね(笑)
そこに自ら行っているのですね(笑)
270 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 18:40:35 ID:USAr5S04
正直、嫌煙の意見は痛いほどわかる。俺も煙草嫌いだから、煙草の煙なんて吸いたくないし、匂いも嗅ぎたくない。でも…
喫煙者が気を遣えばいいっていうのはつまり、喫煙者のモラルの問題だって言ってるわけだよな。でも、そもそも一人一人が周りを気にすることができたら、禁煙コーナーなんてできてないんじゃないか？
喫煙に限ったことではないけど、たくさんの人間を制御するにはルールが必要になるのは当然じゃないかな。
もちろん、モラルの向上だとかそういうのも必要だけどね。
喫煙者が気を遣えばいいっていうのはつまり、喫煙者のモラルの問題だって言ってるわけだよな。でも、そもそも一人一人が周りを気にすることができたら、禁煙コーナーなんてできてないんじゃないか？
喫煙に限ったことではないけど、たくさんの人間を制御するにはルールが必要になるのは当然じゃないかな。
もちろん、モラルの向上だとかそういうのも必要だけどね。
271 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 18:50:25 ID:qD1+P1xQ
272 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 18:52:43 ID:487+yvsm
頑張って擁護してる喫煙者がいるけどさ。
臭い、汚い、不健康、金がかかる、周りに迷惑。
ここまでデメリットがあって、
何で必死になってタバコ守ろうとすんの？
自分でどれほどバカなのか気付いてないだけ？
自分がバカなことやってるな、と思ったら、
他人に対して高圧的な態度なんて取れるわけないと思うんだけど。
臭い、汚い、不健康、金がかかる、周りに迷惑。
ここまでデメリットがあって、
何で必死になってタバコ守ろうとすんの？
自分でどれほどバカなのか気付いてないだけ？
自分がバカなことやってるな、と思ったら、
他人に対して高圧的な態度なんて取れるわけないと思うんだけど。
273 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 18:58:57 ID:USAr5S04
274 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 19:17:12 ID:487+yvsm
>>273
タバコのデメリットはあまりにも大きすぎるから、こう思ってるだけさ。
非喫煙者の俺からしたら、トイレの汚水を金払って買って、
周りにバラまきながら飲んでるのと同じレベル。
はっきり言って異常者としか思えないんだわ。
打たない奴にパチンコの良さを説明しろと言われたら、結構あげられるしな。
タバコのデメリットはあまりにも大きすぎるから、こう思ってるだけさ。
非喫煙者の俺からしたら、トイレの汚水を金払って買って、
周りにバラまきながら飲んでるのと同じレベル。
はっきり言って異常者としか思えないんだわ。
打たない奴にパチンコの良さを説明しろと言われたら、結構あげられるしな。
275 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 19:26:26 ID:aJwmkZlc
>>271
禁煙店があるのに行かないカス共に遠慮なんて言葉はいらない
禁煙店に活気がないのは養分である喫煙客がいないからだ
要望だけして行かないで店に迷惑をかける存在だ
お前らみたいな寄生虫に遠慮しない
禁煙店があるのに行かないカス共に遠慮なんて言葉はいらない
禁煙店に活気がないのは養分である喫煙客がいないからだ
要望だけして行かないで店に迷惑をかける存在だ
お前らみたいな寄生虫に遠慮しない
276 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 19:28:11 ID:487+yvsm
277 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 19:32:21 ID:KVuQ4PZc
>>273
その通り。
だからこそ同様に、喫煙パチ打ちが非喫煙パチ打ちに対して｢無理してまで行く必要あるの？｣などというのもバカげた煽りだと俺は再三言っているのだが、バカ共には理解できないらしい。
>>255
>>257でご要望通り答えてやったけど返答まだぁ？
早く>>240に答えてね♪
そんなことはないとは思うけどID変わって結局うやむやとか、ガッカリさせないでね(笑)
その通り。
だからこそ同様に、喫煙パチ打ちが非喫煙パチ打ちに対して｢無理してまで行く必要あるの？｣などというのもバカげた煽りだと俺は再三言っているのだが、バカ共には理解できないらしい。
>>255
>>257でご要望通り答えてやったけど返答まだぁ？
早く>>240に答えてね♪
そんなことはないとは思うけどID変わって結局うやむやとか、ガッカリさせないでね(笑)
278 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 20:05:59 ID:wZJMHgOG
マナーなんて言っても
いまだに続く自転車の迷惑駐輪や雑誌の立ち読み等
みんなでやれば怖くない的な思考が日本人にある限り改善は無理だ
ましてパチンコ店で喫煙問題は胴元が取り締まっていないんだからな
いまだに続く自転車の迷惑駐輪や雑誌の立ち読み等
みんなでやれば怖くない的な思考が日本人にある限り改善は無理だ
ましてパチンコ店で喫煙問題は胴元が取り締まっていないんだからな
279 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/23(月) 20:07:35 ID:duNjm2Xj
280 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 20:10:01 ID:487+yvsm
281 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/23(月) 20:11:55 ID:duNjm2Xj
282 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 20:14:59 ID:487+yvsm
283 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 20:24:44 ID:qD1+P1xQ
>>279
な～んでその結論になるのかなぁｗ？
いるんだよね現実逃避して自分の責任を他に転嫁する奴
おそらくニコチン脳がそういう指示だしているんだろうけどねぇ
だけど他に影響があるので病気だからといってほっとくわけにはいかないｗ
・喫煙者は他の人に煙がいかないよう配慮しマナー守れば喫煙は可
これがニコチンに頭が侵されていない健常者の結論
店のせいにするなんてどこまでおこちゃまなんだよｗｗｗ
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗ
な～んでその結論になるのかなぁｗ？
いるんだよね現実逃避して自分の責任を他に転嫁する奴
おそらくニコチン脳がそういう指示だしているんだろうけどねぇ
だけど他に影響があるので病気だからといってほっとくわけにはいかないｗ
・喫煙者は他の人に煙がいかないよう配慮しマナー守れば喫煙は可
これがニコチンに頭が侵されていない健常者の結論
店のせいにするなんてどこまでおこちゃまなんだよｗｗｗ
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗ
284 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 20:27:36 ID:wZJMHgOG
285 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/23(月) 20:42:03 ID:duNjm2Xj
>>282
それは嫌煙厨に「頑張って店に要望出せよ」って意味合いで書いてあるわけで
決して>>266さん宛てに書いてるわけじゃないですよ
でも>>283とか見ると頭悪そうな人みたいですね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>283
>・喫煙者は他の人に煙がいかないよう配慮しマナー守れば喫煙は可
え～っと・・・
>>264の1行目はナシってことでいいのかな？
それは当然のことで
配慮しても流れる煙について話しているつもりなんですが・・・
>>284
顔色悪かったですよ・・・
それは嫌煙厨に「頑張って店に要望出せよ」って意味合いで書いてあるわけで
決して>>266さん宛てに書いてるわけじゃないですよ
でも>>283とか見ると頭悪そうな人みたいですね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>283
>・喫煙者は他の人に煙がいかないよう配慮しマナー守れば喫煙は可
え～っと・・・
>>264の1行目はナシってことでいいのかな？
それは当然のことで
配慮しても流れる煙について話しているつもりなんですが・・・
>>284
顔色悪かったですよ・・・
286 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 21:02:52 ID:8zhDlX9G
パチンコ打ちたいし喫煙したいからパチ屋に行く
パチンコ打ちたいが煙は嫌 だけどパチ屋に行く
喫煙が認められている場所で喫煙者はしたい事してるだけ
それに不満を持ってる奴は客の半数以下
「無理して行く必要無い」に当てはまるのは嫌煙のみだろ
内容は同意できても言われた相手が喫煙者だと納得できないってのは
ただの「妬み」だよな。
パチンコ打ちたいが煙は嫌 だけどパチ屋に行く
喫煙が認められている場所で喫煙者はしたい事してるだけ
それに不満を持ってる奴は客の半数以下
「無理して行く必要無い」に当てはまるのは嫌煙のみだろ
内容は同意できても言われた相手が喫煙者だと納得できないってのは
ただの「妬み」だよな。
287 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 21:56:47 ID:KVuQ4PZc
>>286
妬みか…。
＞喫煙が認められている場所で喫煙者はしたい事してるだけ
たしかにその通りだ。
しかし、喫煙というのは吸ってる本人に悪意は無くても周りに迷惑をかけるものだ。
喫煙者が喫煙することだけを目的に造られた喫煙所、もしくは喫煙席と禁煙席に分けられてる施設での喫煙席、それらの場所なら喫煙者が「無理して行く必要無い」｢嫌なら来るな｣というのも当然の主張だ。
だが一般の喫煙可能なパチ屋は、非喫煙者もパチンコするという目的のために来る場所だ。
そこで、非喫煙者にとって無用な煙＆臭いにより(たとえ悪意はなくても)｢無理｣をさせている喫煙者本人が｢無理してまで来るな｣というのは些か身勝手過ぎると言っているのだが。
｢妬み｣というならこの屁理屈(笑)を論破してみせてくれ。
妬みか…。
＞喫煙が認められている場所で喫煙者はしたい事してるだけ
たしかにその通りだ。
しかし、喫煙というのは吸ってる本人に悪意は無くても周りに迷惑をかけるものだ。
喫煙者が喫煙することだけを目的に造られた喫煙所、もしくは喫煙席と禁煙席に分けられてる施設での喫煙席、それらの場所なら喫煙者が「無理して行く必要無い」｢嫌なら来るな｣というのも当然の主張だ。
だが一般の喫煙可能なパチ屋は、非喫煙者もパチンコするという目的のために来る場所だ。
そこで、非喫煙者にとって無用な煙＆臭いにより(たとえ悪意はなくても)｢無理｣をさせている喫煙者本人が｢無理してまで来るな｣というのは些か身勝手過ぎると言っているのだが。
｢妬み｣というならこの屁理屈(笑)を論破してみせてくれ。
288 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 22:01:15 ID:qD1+P1xQ
>>285
＞配慮しても流れる煙について話しているつもりなんですが・・・
なんでそんなに読解力無いかな～ｗ
配慮しても煙りが流れるようならその台に座って吸わずに休憩所にでもいって吸えば解決するじゃんｗ
それが一般社会常識では人としてのマナーってもんだぞ
そんな発想だから喫煙厨は一般社会常識が欠けてるとか揶揄されるんだよｗ
ほんとニコチン脳って恐ろしいねｗ
社会性を犠牲にしてまでもニコチン摂取を優先しようとニコチン脳が命令してるんだよね
うんうんわかるよその辛い気持ちｗ
喫煙は保険が利く病気だし、早めに治療することをお勧めするよｗ
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗ
＞配慮しても流れる煙について話しているつもりなんですが・・・
なんでそんなに読解力無いかな～ｗ
配慮しても煙りが流れるようならその台に座って吸わずに休憩所にでもいって吸えば解決するじゃんｗ
それが一般社会常識では人としてのマナーってもんだぞ
そんな発想だから喫煙厨は一般社会常識が欠けてるとか揶揄されるんだよｗ
ほんとニコチン脳って恐ろしいねｗ
社会性を犠牲にしてまでもニコチン摂取を優先しようとニコチン脳が命令してるんだよね
うんうんわかるよその辛い気持ちｗ
喫煙は保険が利く病気だし、早めに治療することをお勧めするよｗ
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗ
289 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/23(月) 22:38:50 ID:duNjm2Xj
>>288
なんだ 本当に頭の悪い嫌煙厨だったか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>配慮しても煙りが流れるようならその台に座って吸わずに休憩所にでもいって吸えば解決するじゃんｗ
>それが一般社会常識では人としてのマナーってもんだぞ
喫煙が許可されている場所で周囲にある程度配慮して喫煙しているだけの喫煙者に
吸わずに休憩所へ行くことを進めるのが一般社会常識なのか
自分が書いた>>264の1行目を読み返したらどうですか？
バカだからわかんないか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
なんだ 本当に頭の悪い嫌煙厨だったか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>配慮しても煙りが流れるようならその台に座って吸わずに休憩所にでもいって吸えば解決するじゃんｗ
>それが一般社会常識では人としてのマナーってもんだぞ
喫煙が許可されている場所で周囲にある程度配慮して喫煙しているだけの喫煙者に
吸わずに休憩所へ行くことを進めるのが一般社会常識なのか
自分が書いた>>264の1行目を読み返したらどうですか？
バカだからわかんないか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
290 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 23:01:47 ID:USAr5S04
>>288
一般社会常識は、パチ屋では通用していないのが現状。この状況を打破するには、ルールが必要。
一般社会常識は、パチ屋では通用していないのが現状。この状況を打破するには、ルールが必要。
291 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 23:04:31 ID:n5MvIBHL
『配慮しても流れる煙』 これに対しての対処法は>>4にあるように
・本数を減らす
・早めに消す
これで解決でしょ。実際にやってる喫煙者も多いよ。
１時間に５，６本とか大量に吸いたい人は席を外して吸えば良いんじゃない？
・本数を減らす
・早めに消す
これで解決でしょ。実際にやってる喫煙者も多いよ。
１時間に５，６本とか大量に吸いたい人は席を外して吸えば良いんじゃない？
292 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/23(月) 23:19:21 ID:qD1+P1xQ
>>289
どうしても自分に都合の良いような解釈しかしない池沼なんだなｗ
ニコチン脳って怖いよなｗｗｗ
煙が流れて迷惑になってなければ吸っても問題ないってるだろ、なに曲解してるんだ？
配慮しても煙が流れて不快な影響与えている時点でマナー違反なんだよ
だからそんな状況では一般社会常識を持ち合わせてるまともな喫煙者は喫煙を自重するんだよ
喫煙許可されている店でも状況によって臨機応変に対応するというのが一般社会常識を持ち合わせている喫煙者の行動
>>264の１行目はそんなマナーの良い良識ある喫煙者を除いてるわけで整合性に何か問題でもあるか？
「配慮しても隣に煙が流れてあきらかに迷惑を掛けている状況」での喫煙者の選択
マナーの良い一般の良識ある喫煙者の場合
・台に座っての喫煙はやめて吸うときは別の場所で吸う
・吸うのを我慢する
珍煙の場合
・あぁん？どう吸おうが俺の勝ってだろが？けむいだと？うるせーんだよ！
・マナー？何それ？うざいから煙吹きかけてやんよｗｗｗ
まぁ、おまえ>>289の場合後者なわけだがｗｗｗｗｗ
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗｗｗｗ
どうしても自分に都合の良いような解釈しかしない池沼なんだなｗ
ニコチン脳って怖いよなｗｗｗ
煙が流れて迷惑になってなければ吸っても問題ないってるだろ、なに曲解してるんだ？
配慮しても煙が流れて不快な影響与えている時点でマナー違反なんだよ
だからそんな状況では一般社会常識を持ち合わせてるまともな喫煙者は喫煙を自重するんだよ
喫煙許可されている店でも状況によって臨機応変に対応するというのが一般社会常識を持ち合わせている喫煙者の行動
>>264の１行目はそんなマナーの良い良識ある喫煙者を除いてるわけで整合性に何か問題でもあるか？
「配慮しても隣に煙が流れてあきらかに迷惑を掛けている状況」での喫煙者の選択
マナーの良い一般の良識ある喫煙者の場合
・台に座っての喫煙はやめて吸うときは別の場所で吸う
・吸うのを我慢する
珍煙の場合
・あぁん？どう吸おうが俺の勝ってだろが？けむいだと？うるせーんだよ！
・マナー？何それ？うざいから煙吹きかけてやんよｗｗｗ
まぁ、おまえ>>289の場合後者なわけだがｗｗｗｗｗ
頑張れ 超頑張れ 珍煙厨ｗｗｗｗｗｗ
293 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:07:39 ID:IkfHphL5
パチ屋にいる喫煙者で、>>292の言うマナーを守ってる人の割合はどのくらいだろうね。
「常識のある喫煙者ならこうする。」なんてこと、小学生でもわかるよ。問題は、実際にパチ屋がどんな状況なのかってことじゃないの？
「常識のある喫煙者ならこうする。」なんてこと、小学生でもわかるよ。問題は、実際にパチ屋がどんな状況なのかってことじゃないの？
294 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:13:18 ID:eIKeC//L
>>292
もうやめれ。
喫煙パチ屋が一台ごとに灰皿が置かれ、喫煙可能な場所である以上、普通に吸って自然に流れてくる煙にまで文句をつけるのは難癖と言われても仕方ないぞ。
それこそ｢喫煙を許可している店に言え。それが納得いかないならパチ屋で直接喫煙者本人に言ってみろ｣と返されたら、それで詰みだ。
>>255>>286
結局、反論無しか…
なんだ、ガッカリだなユジンさん(笑)
もうやめれ。
喫煙パチ屋が一台ごとに灰皿が置かれ、喫煙可能な場所である以上、普通に吸って自然に流れてくる煙にまで文句をつけるのは難癖と言われても仕方ないぞ。
それこそ｢喫煙を許可している店に言え。それが納得いかないならパチ屋で直接喫煙者本人に言ってみろ｣と返されたら、それで詰みだ。
>>255>>286
結局、反論無しか…
なんだ、ガッカリだなユジンさん(笑)
295 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:24:02 ID:VBOLSCH8
パチ屋での実感としては>>292のマナー出来る人は半々くらいかな。
ここで叩かれたり開き直ったりしている喫煙者はいわゆる珍煙と呼ばれている方達だろ。
ここで叩かれたり開き直ったりしている喫煙者はいわゆる珍煙と呼ばれている方達だろ。
296 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:28:43 ID:9m1jG7dx
一般常識として、周りに煙草吸う人がいなければ、喫煙者の方が席を立つ。普通の社会人ならな。でなければ一言断る。喫煙可の場所でも。普通の社会人なら、自分一人じゃないという事を理解しているから。
ちなみに周りの空気読めない奴には敢えてはっきり言わないものだ、大人なら。でもかなーり嫌われるよな、そういう奴ってｗ
パチ屋では、この一般常識が通じないんだよな。馬鹿ばっかりだからｗ
ちなみに周りの空気読めない奴には敢えてはっきり言わないものだ、大人なら。でもかなーり嫌われるよな、そういう奴ってｗ
パチ屋では、この一般常識が通じないんだよな。馬鹿ばっかりだからｗ
297 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:32:14 ID:hRX4n4Gi
>>272
あーあんたみたいなのいっぱいいるわ。自分のやってること以外、認められない。よーく考えてくみてよ。ﾊﾟﾁ屋の煙草以外でも沢山あるから。でも多分わかんないだろうな。気付く人ならﾚｽしてないよな。
あーあんたみたいなのいっぱいいるわ。自分のやってること以外、認められない。よーく考えてくみてよ。ﾊﾟﾁ屋の煙草以外でも沢山あるから。でも多分わかんないだろうな。気付く人ならﾚｽしてないよな。
298 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:33:48 ID:hRX4n4Gi
299 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:34:53 ID:hRX4n4Gi
>>264
あんたバカだろ？ﾊﾟﾁﾝｺやめてよ。まじで頼むわ
あんたバカだろ？ﾊﾟﾁﾝｺやめてよ。まじで頼むわ
300 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:35:44 ID:9l4sUR/a
300
301 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:38:09 ID:wDyObrn5
302 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:40:45 ID:hRX4n4Gi
>>271
お前ﾊﾟﾁﾝｺやめろ。二度と書き込むな。死んでくれ。死んでくれ死んでくれ死んでくれ。
お前ﾊﾟﾁﾝｺやめろ。二度と書き込むな。死んでくれ。死んでくれ死んでくれ死んでくれ。
303 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:42:06 ID:VBOLSCH8
>>294
ちゃんとレス読んでから書こうよ
喫煙可能≠周りに迷惑を掛けてまで吸う
あなたの理屈なら公園なんかで遊んでいる子供達のすぐ横で煙がかかろうが
喫煙しても何も問題ないということだよな
なにしろ喫煙が許可されてるんだからな
でも実際そんなことしないわな
それが喫煙マナーだよな
で、なんで同じ喫煙が許可されてるパチンコ屋で対応が違うの？
違いは何？ただ甘えてるだけ？
ちゃんとレス読んでから書こうよ
喫煙可能≠周りに迷惑を掛けてまで吸う
あなたの理屈なら公園なんかで遊んでいる子供達のすぐ横で煙がかかろうが
喫煙しても何も問題ないということだよな
なにしろ喫煙が許可されてるんだからな
でも実際そんなことしないわな
それが喫煙マナーだよな
で、なんで同じ喫煙が許可されてるパチンコ屋で対応が違うの？
違いは何？ただ甘えてるだけ？
304 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:46:50 ID:8ohh6zIM
綺麗なお姉さんが吐いた煙も嫌か？
俺は大歓迎だ
俺は大歓迎だ
305 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:47:13 ID:wDyObrn5
>>303
そんなこと言っても、
「公園は無理してくる所じゃない。
嫌なら子供が来なければいいだけ。」
って言われるだけだよ。
>公園なんかで遊んでいる子供達のすぐ横で煙がかかろうが
>喫煙しても何も問題ないということだよな
そう思ってるよ。喫煙者は。非喫煙者と同じ目線で話さない方が良い。
倫理観が欠如してるから、タバコなんて吸えるんだし。
そんなこと言っても、
「公園は無理してくる所じゃない。
嫌なら子供が来なければいいだけ。」
って言われるだけだよ。
>公園なんかで遊んでいる子供達のすぐ横で煙がかかろうが
>喫煙しても何も問題ないということだよな
そう思ってるよ。喫煙者は。非喫煙者と同じ目線で話さない方が良い。
倫理観が欠如してるから、タバコなんて吸えるんだし。
306 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:48:33 ID:VBOLSCH8
307 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:49:14 ID:hRX4n4Gi
308 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:50:51 ID:hRX4n4Gi
>>306
うん。病院行ってくる。
うん。病院行ってくる。
309 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 00:51:57 ID:wDyObrn5
310 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 01:11:46 ID:hRX4n4Gi
>>309
タバコのメリットなんて最初から話してないよ。
個人的にはタバコやめるつもりなんだ。一回やめて復活してしまったけど、次はやめるつもり。うん絶対やめる。
話それたけど、論点ずれてるよ。もういいよ。今度隣の人がタバコ吸ってたら店長に言って吸うのやめさせなよ。それで駄目なら、店が認めてるんだから、頑張って個人的にやめさせなよ。
俺もう寝るわ。おやすみ
タバコのメリットなんて最初から話してないよ。
個人的にはタバコやめるつもりなんだ。一回やめて復活してしまったけど、次はやめるつもり。うん絶対やめる。
話それたけど、論点ずれてるよ。もういいよ。今度隣の人がタバコ吸ってたら店長に言って吸うのやめさせなよ。それで駄目なら、店が認めてるんだから、頑張って個人的にやめさせなよ。
俺もう寝るわ。おやすみ
311 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 01:24:13 ID:RZpi3WrS
俺は喫煙するが、煙の向きを考えて吸えって無理じゃね？
煙の向きなんて空調次第だろ。左に行くときは左に行くし右に行くときは右に行く。
つまり、煙の行方＝空調次第。個人の問題ではないですね。
煙の向きなんて空調次第だろ。左に行くときは左に行くし右に行くときは右に行く。
つまり、煙の行方＝空調次第。個人の問題ではないですね。
312 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 02:42:30 ID:p9OdyhvZ
パチンコをやめろ／高山正之(ジャーナリスト)
マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。
彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。
彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。
日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。
賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。
パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から
北の核開発までを支えてきた。
一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。3年前の一斉巡回
で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出された。借金漬けの主婦が売春に走り、景品交換所
では強盗殺人事件が後を絶たない。
松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのときパチンコ
に熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。百害あって一利もない違法
パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。
Voice 2月20日(金) 12時33分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol
マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。
彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。
彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。
日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。
賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。
パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から
北の核開発までを支えてきた。
一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。3年前の一斉巡回
で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出された。借金漬けの主婦が売春に走り、景品交換所
では強盗殺人事件が後を絶たない。
松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのときパチンコ
に熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。百害あって一利もない違法
パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。
Voice 2月20日(金) 12時33分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol
313 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/24(火) 06:29:10 ID:etIok9JI
>>292
>煙が流れて迷惑になってなければ吸っても問題ないってるだろ、なに曲解してるんだ？
建前として
煙が流れて迷惑になっても吸っても問題ないんですよ、知らなかった？
>配慮しても煙が流れて不快な影響与えている時点でマナー違反なんだよ
するとアナタの言う喫煙者に求めるマナーってのは
・配慮しても煙が流れて不快な影響を与える状態では喫煙するな
ってことですよね
ここってパチ屋での喫煙についての討論スレであってるよね？
で、喫煙が許可されているパチ屋での喫煙に
・配慮しても煙が流れて不快な影響を与える状態では喫煙するな
これ求めているんだよね？
阿呆の理論は面白いなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>煙が流れて迷惑になってなければ吸っても問題ないってるだろ、なに曲解してるんだ？
建前として
煙が流れて迷惑になっても吸っても問題ないんですよ、知らなかった？
>配慮しても煙が流れて不快な影響与えている時点でマナー違反なんだよ
するとアナタの言う喫煙者に求めるマナーってのは
・配慮しても煙が流れて不快な影響を与える状態では喫煙するな
ってことですよね
ここってパチ屋での喫煙についての討論スレであってるよね？
で、喫煙が許可されているパチ屋での喫煙に
・配慮しても煙が流れて不快な影響を与える状態では喫煙するな
これ求めているんだよね？
阿呆の理論は面白いなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
314 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/24(火) 06:29:41 ID:etIok9JI
あ 書き忘れた
意見が通るといいね
頑張れ 超頑張れ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
意見が通るといいね
頑張れ 超頑張れ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
315 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 06:54:14 ID:PKeL7WGZ
316 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 07:08:31 ID:IkfHphL5
結局、マナーマナー言ってる嫌煙厨は、パチ屋にいる喫煙厨は一般常識のないカスと言いたいだけでしょ。
「普通はこうする」なんていう理想を述べたところで何か解決すんの？実際、マナー嫌煙厨はパチ屋を「喫煙可能な席」だと思ってるだろうけど、喫煙厨は「喫煙席」だと思ってるよ。
何割かはわからないけど周りに非喫煙者がいたら吸わないような模範的な喫煙者も確かにいるよ。でも、ここで問題になっているのはそれを除いた喫煙者のこと。
「隣に迷惑かかる状況なら常識ある喫煙者は喫煙しない」のはもうわかったよ。じゃあ現状打破するならどうすればいいの？まさか、喫煙者全員が常識を身につけろとか実現困難な事は言わないよな
「普通はこうする」なんていう理想を述べたところで何か解決すんの？実際、マナー嫌煙厨はパチ屋を「喫煙可能な席」だと思ってるだろうけど、喫煙厨は「喫煙席」だと思ってるよ。
何割かはわからないけど周りに非喫煙者がいたら吸わないような模範的な喫煙者も確かにいるよ。でも、ここで問題になっているのはそれを除いた喫煙者のこと。
「隣に迷惑かかる状況なら常識ある喫煙者は喫煙しない」のはもうわかったよ。じゃあ現状打破するならどうすればいいの？まさか、喫煙者全員が常識を身につけろとか実現困難な事は言わないよな
317 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 07:51:17 ID:S/4aSlgF
2月24日(火) 夜 8：00 朝日放送
最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
必ず成功する禁煙スペシャル
体に悪いと分かっていても止められない、タバコ。
止められない本当の原因が分かってきた。
最新の禁煙治療を完全紹介。
あなたの禁煙を完全に成功させる！
テーマ
（１）「本当は怖いタバコを吸う言い訳」
（２）「いま話題の禁煙外来に完全密着」
最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
必ず成功する禁煙スペシャル
体に悪いと分かっていても止められない、タバコ。
止められない本当の原因が分かってきた。
最新の禁煙治療を完全紹介。
あなたの禁煙を完全に成功させる！
テーマ
（１）「本当は怖いタバコを吸う言い訳」
（２）「いま話題の禁煙外来に完全密着」
318 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 08:16:32 ID:eIKeC//L
>>303
＞ちゃんとレス読んでから書こうよ
キミの方こそ>>294をちゃんと読んで理解しようよ。
公園で、遊んでいる子供達のすぐ横でも構わずタバコを吸うようなバカなら、そりゃ文句言われても仕方ないわな。
だが、灰皿のあるベンチで喫煙してるなら、まず子供は近づいて来ないし大人に文句を言われる事もないだろ。
喫煙パチ屋は、台ごとに灰皿が置かれ喫煙が許可された場所。ついでに子供も近づいて来る事はない。
想像してみるといい。
公園で遊んでいる子供達のすぐ横で煙がかかろうが構わず喫煙してるバカと、
喫煙可能なパチ屋で普通に喫煙してるだけの喫煙者。
社会常識のあるキミだったら、どちらに文句を言うのが筋だと思う？
ちなみに俺は非喫煙者だが、俺の理屈とキミの理屈、｢屁｣がつくのはどちらか分かるはずだよ。
>>305
意味不明…？？？？？
＞ちゃんとレス読んでから書こうよ
キミの方こそ>>294をちゃんと読んで理解しようよ。
公園で、遊んでいる子供達のすぐ横でも構わずタバコを吸うようなバカなら、そりゃ文句言われても仕方ないわな。
だが、灰皿のあるベンチで喫煙してるなら、まず子供は近づいて来ないし大人に文句を言われる事もないだろ。
喫煙パチ屋は、台ごとに灰皿が置かれ喫煙が許可された場所。ついでに子供も近づいて来る事はない。
想像してみるといい。
公園で遊んでいる子供達のすぐ横で煙がかかろうが構わず喫煙してるバカと、
喫煙可能なパチ屋で普通に喫煙してるだけの喫煙者。
社会常識のあるキミだったら、どちらに文句を言うのが筋だと思う？
ちなみに俺は非喫煙者だが、俺の理屈とキミの理屈、｢屁｣がつくのはどちらか分かるはずだよ。
>>305
意味不明…？？？？？
319 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 08:26:17 ID:PKeL7WGZ
つか灰皿設置は「どうぞ吸って下さい」ととるか
「灰皿置いとくから散らかさないでね」ととるかで認識変わって来ると思う
自分は後者と受け取ってるんだけど
喫煙者は前者なんだろうな
「灰皿置いとくから散らかさないでね」ととるかで認識変わって来ると思う
自分は後者と受け取ってるんだけど
喫煙者は前者なんだろうな
320 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 08:26:42 ID:rSLJr3et
嫌煙者
自ら煙に突入(笑)
自ら選んだ選択だ
嫌なら行くな(笑)
頑張ってね
自ら煙に突入(笑)
自ら選んだ選択だ
嫌なら行くな(笑)
頑張ってね
321 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 09:22:37 ID:9t83zhn9
結局喫煙者に社会常識を求めるのが間違いだってことが
このスレ見ててよくわかりました
人間の言葉が通じないんじゃ仕方ないか┐('～`;)┌
このスレ見ててよくわかりました
人間の言葉が通じないんじゃ仕方ないか┐('～`;)┌
322 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 09:38:40 ID:4PTOJpWW
>>287
亀レスでスマンけど
前に割合の話があったが需要と認識の割合だな
喫煙可でも非喫煙者の方が多ければかなり喫煙者の肩身はせまくなるだろ
というよりマナー関係無しに今の時代なら禁煙になるのは時間の問題。
実際パチ屋でも禁煙で需要が賄えてるトコがあるらしいじゃない？
（嫌煙情報だから場所まで知らんが）
＞278の屁理屈はわかるが少数派の理想に合わせるほどパチ屋は慈善事業
では無い。 喫煙者が言おうが誰が言おうが商売のセオリーは変わらん。
非喫煙者の言う迷惑行為が同じく迷惑だと感じてる客がパチ屋には少ない
それだけだ。
亀レスでスマンけど
前に割合の話があったが需要と認識の割合だな
喫煙可でも非喫煙者の方が多ければかなり喫煙者の肩身はせまくなるだろ
というよりマナー関係無しに今の時代なら禁煙になるのは時間の問題。
実際パチ屋でも禁煙で需要が賄えてるトコがあるらしいじゃない？
（嫌煙情報だから場所まで知らんが）
＞278の屁理屈はわかるが少数派の理想に合わせるほどパチ屋は慈善事業
では無い。 喫煙者が言おうが誰が言おうが商売のセオリーは変わらん。
非喫煙者の言う迷惑行為が同じく迷惑だと感じてる客がパチ屋には少ない
それだけだ。
323 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 09:40:09 ID:tF+8ZWT/
そうそう、諦めるかパチ屋で直接言いなさい
324 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 10:14:59 ID:Xetc5PYO
>>321
嫌煙派だろうが喫煙派だろうが、パチンコ屋に行ってる時点でおおよそマトモな人間じゃないんだよ。
掃き溜めに行って一般常識を語ろうとする事自体がナンセンス。
ﾊﾟﾁ屋に洗脳されてる事に気づいて。
嫌煙派だろうが喫煙派だろうが、パチンコ屋に行ってる時点でおおよそマトモな人間じゃないんだよ。
掃き溜めに行って一般常識を語ろうとする事自体がナンセンス。
ﾊﾟﾁ屋に洗脳されてる事に気づいて。
325 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 10:17:42 ID:G7UcFvAO
今日、たけしの本当は怖い家庭の医学で
タバコをやるみたいだ。
禁煙したい人は見てみたら？
タバコをやるみたいだ。
禁煙したい人は見てみたら？
326 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 10:54:41 ID:xmzuPELu
タバコを吸ってる奴は既に死因が決定してるようなもの。
もちろん「肺癌」
それじゃなかったらその前に交通事故とかの不慮の事故で死ぬだけ。
アスベストを怖がる前にタバコを怖がれよ。肺癌に安楽死はないぞ？
可哀想に
もちろん「肺癌」
それじゃなかったらその前に交通事故とかの不慮の事故で死ぬだけ。
アスベストを怖がる前にタバコを怖がれよ。肺癌に安楽死はないぞ？
可哀想に
327 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 11:40:08 ID:o+PbCs0B
この問題って、決着つくのは全国的にパチ屋が禁煙になった時だけだよね。
そうなるのは時間かかる気はするけどｗｗｗ
競馬場でさえ、分煙になってる時代に、大半のパチ屋はいつまで喫煙を野放しにしているのだろうか？
そうなるのは時間かかる気はするけどｗｗｗ
競馬場でさえ、分煙になってる時代に、大半のパチ屋はいつまで喫煙を野放しにしているのだろうか？
328 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 12:18:10 ID:rSLJr3et
>>326
その煙をわざわざ吸いに行ってるのですね
その煙をわざわざ吸いに行ってるのですね
329 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 12:24:27 ID:G7UcFvAO
俺が行く店は
今は吸ってる人の方が少ないね。ツイてるわ。
今は吸ってる人の方が少ないね。ツイてるわ。
330 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 12:37:53 ID:jSPa5N1A
喫煙者は害虫なんだから、公共施設みたいにさっさと駆除しないとな。
色んな所で駆除が進んで喜ばしい事だ。
パチンコ屋でも人間様に駆除されないよう、害虫は頑張らないとな。
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
色んな所で駆除が進んで喜ばしい事だ。
パチンコ屋でも人間様に駆除されないよう、害虫は頑張らないとな。
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
331 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 12:52:39 ID:rSLJr3et
332 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 12:58:59 ID:jSPa5N1A
これだけ一般社会で駆除されて、今だに自分が害虫だと自覚できない喫煙者(^o^)
何で駆除されてるか分からないの？害虫ちゃんｗ
何で駆除されてるか分からないの？害虫ちゃんｗ
333 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 13:08:12 ID:xmzuPELu
タバコだけじゃなく酒も禁止すべきだろ。
大麻はダメでタバコ、酒はＯＫてバカなの？
大麻はダメでタバコ、酒はＯＫてバカなの？
334 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/24(火) 13:09:04 ID:RDZWxoZb
>>321
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
どっちが社会常識ないんだろうね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>332
はやく駆除されるように店にでも行政にでも泣きつけばいいじゃない
そんな行動力すらないか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
どっちが社会常識ないんだろうね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>332
はやく駆除されるように店にでも行政にでも泣きつけばいいじゃない
そんな行動力すらないか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
335 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 14:37:57 ID:pQZXsU8W
たまに露骨に扇いだりする奴いるけど、
それならまだ注意してくれた方がイイ。
それならこっちも気を使って離れて吸うのに。
それならまだ注意してくれた方がイイ。
それならこっちも気を使って離れて吸うのに。
336 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 15:02:08 ID:7z/V7bt1
喫煙者は>>4のマナーに加えてなるべく人の居ない方向へ煙を吐く。
両隣が喫煙者だったとしてもだ。
それでも空調の関係でどう足掻いても煙が直撃してしまう事がある。
腹が立つのは理解出来るが、上記を守ってくれてる喫煙者だったら
そこはぐっと堪えて許してやってくれないだろうか。
にもかかわらず物凄い咳き込みしながらパタパタ扇がれて
マナーの悪い馬鹿扱いされると喫煙者からすれば
今まで気遣っていたのが虚しくなってくる。
折角それなりにマナーを守ってくれていたのに、こういった対応をすると
喫煙者によってはその後急にマナーが悪くなる事もある。
直前まで気にしてなかったチラ見やボタン連打はおろか
相手の仕草が全てウザくなってきて、お互い険悪になるだけで誰も得しない。
結局は双方の人間性であって、多少は気遣っていたのに
あからさまにDQN扱いされると
｢御前が後から来たんだろ。｣とか｢そこまでしてパチンコ打ちたいんかい。｣
等、見当外れだと分かっていてもそう思いたくなってくるし、
我慢してくれてると気付けば
｢しばらく吸うの止めとこうかな。｣とか思って優しくなれるモンだ。
まぁこれらは喫煙者が最低限のマナーを守ってくれている時
限定の話であって、明らかに守ってない奴の方が多いのが現状だろうがね。
非喫煙者には耐えるしか方法が無いってのは可哀相だなとは思う。
要はパチ屋にいる喫煙者が全てDQNな訳では無く、
多少は良識持ち合わせている人間もいるって事を
頭の片隅にでも置いといてもらえたらって事です。
どうせお互い世間では行くだけでクズ扱い確定のパチ屋に来てるんだから
せめて駄目人間同士、気分良く打ち合いましょうや。
両隣が喫煙者だったとしてもだ。
それでも空調の関係でどう足掻いても煙が直撃してしまう事がある。
腹が立つのは理解出来るが、上記を守ってくれてる喫煙者だったら
そこはぐっと堪えて許してやってくれないだろうか。
にもかかわらず物凄い咳き込みしながらパタパタ扇がれて
マナーの悪い馬鹿扱いされると喫煙者からすれば
今まで気遣っていたのが虚しくなってくる。
折角それなりにマナーを守ってくれていたのに、こういった対応をすると
喫煙者によってはその後急にマナーが悪くなる事もある。
直前まで気にしてなかったチラ見やボタン連打はおろか
相手の仕草が全てウザくなってきて、お互い険悪になるだけで誰も得しない。
結局は双方の人間性であって、多少は気遣っていたのに
あからさまにDQN扱いされると
｢御前が後から来たんだろ。｣とか｢そこまでしてパチンコ打ちたいんかい。｣
等、見当外れだと分かっていてもそう思いたくなってくるし、
我慢してくれてると気付けば
｢しばらく吸うの止めとこうかな。｣とか思って優しくなれるモンだ。
まぁこれらは喫煙者が最低限のマナーを守ってくれている時
限定の話であって、明らかに守ってない奴の方が多いのが現状だろうがね。
非喫煙者には耐えるしか方法が無いってのは可哀相だなとは思う。
要はパチ屋にいる喫煙者が全てDQNな訳では無く、
多少は良識持ち合わせている人間もいるって事を
頭の片隅にでも置いといてもらえたらって事です。
どうせお互い世間では行くだけでクズ扱い確定のパチ屋に来てるんだから
せめて駄目人間同士、気分良く打ち合いましょうや。
337 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 15:32:36 ID:2c4sl4JO
パチする人＝ダメ人間
という論理をちょくちょく唱える人がいるけどさ、
罪悪感を持ちながらパチしてんなら、やめろよ。
という論理をちょくちょく唱える人がいるけどさ、
罪悪感を持ちながらパチしてんなら、やめろよ。
338 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 15:48:48 ID:pgbj4d4g
自分も喫煙者だけど>>336とほぼ同意見だな
隣が誰であろうと絶対に煙は上に吐くし煙草は離して下向きにする
配慮してるという姿勢を見せるだけでも印象は違うと思うんだよな
内心は嫌でも態度に出さないでくれることもあるかもしれないし
マナーの悪い喫煙者には自分の吸い方が手本にでもなればと思ってる
あとは喫煙者だからといって一方的に人格まで否定するのは行き過ぎだと思う
現実は学校や会社でも人望もある人柄のいい喫煙者も存在するからさ
今はまだ身近にいなくてもこれから先喫煙者と付き合うこともあるかもしれないぞ
喫煙者だけど話してみたら実はいい人じゃんなんてこともありえる
そういうわけでパチンコ屋で一緒になった時はよろしくな
隣が誰であろうと絶対に煙は上に吐くし煙草は離して下向きにする
配慮してるという姿勢を見せるだけでも印象は違うと思うんだよな
内心は嫌でも態度に出さないでくれることもあるかもしれないし
マナーの悪い喫煙者には自分の吸い方が手本にでもなればと思ってる
あとは喫煙者だからといって一方的に人格まで否定するのは行き過ぎだと思う
現実は学校や会社でも人望もある人柄のいい喫煙者も存在するからさ
今はまだ身近にいなくてもこれから先喫煙者と付き合うこともあるかもしれないぞ
喫煙者だけど話してみたら実はいい人じゃんなんてこともありえる
そういうわけでパチンコ屋で一緒になった時はよろしくな
339 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 15:53:00 ID:C4adS7yo
340 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 17:26:11 ID:eIKeC//L
341 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 17:45:34 ID:IkfHphL5
なんつーか、行き過ぎてる嫌煙と行き過ぎる喫煙だけの問題だよね。
まともな喫煙者・非喫煙者の間では、話し合う前に解決してるようなことだよね。これ。
まともな喫煙者・非喫煙者の間では、話し合う前に解決してるようなことだよね。これ。
342 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 18:34:39 ID:7z/V7bt1
>>337
ああ、最後2行は余計だったかな。
只、あまり胸張って人に話せる趣味ではないとは思っている。
結婚相手の親や合コンの場で
｢趣味はパチンコ(パチスロ)です。｣とは言い辛い。
罪悪感って程の感覚は無いがね。悪い事してるとまでは
流石に思わない。気に障ったならすまんかった。
>>338>>340>>341
ありがとう。マジレスしてボロカスに叩かれるだけと思っていたが
嬉しいよ。やはり良い奴も沢山いるんだな。
御前らが大勝ちします様に。
ああ、最後2行は余計だったかな。
只、あまり胸張って人に話せる趣味ではないとは思っている。
結婚相手の親や合コンの場で
｢趣味はパチンコ(パチスロ)です。｣とは言い辛い。
罪悪感って程の感覚は無いがね。悪い事してるとまでは
流石に思わない。気に障ったならすまんかった。
>>338>>340>>341
ありがとう。マジレスしてボロカスに叩かれるだけと思っていたが
嬉しいよ。やはり良い奴も沢山いるんだな。
御前らが大勝ちします様に。
343 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 20:02:54 ID:C4adS7yo
344 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 20:29:56 ID:eIKeC//L
345 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 20:40:56 ID:nGbvnWIz
笑えるｗｗｗ
おまえらいつまでやってんの？ｗｗｗ
パティンコなんか完全鷺沿革だぞ、タバコ以前の問題ｗｗｗ
まぁ挑戦に貢ぎたいなら止めないけどねｗｗｗ
もはやこのスレの見所は個人的には( ´ー｀)ｙ―┛~~~ だけｗｗｗ
オレは非喫煙だが、コイツのカキコは注目しているｗｗｗ
中々面白いよ、おいコテ、頑張れよｗｗｗ
おまえらいつまでやってんの？ｗｗｗ
パティンコなんか完全鷺沿革だぞ、タバコ以前の問題ｗｗｗ
まぁ挑戦に貢ぎたいなら止めないけどねｗｗｗ
もはやこのスレの見所は個人的には( ´ー｀)ｙ―┛~~~ だけｗｗｗ
オレは非喫煙だが、コイツのカキコは注目しているｗｗｗ
中々面白いよ、おいコテ、頑張れよｗｗｗ
346 ：_：2009/02/24(火) 20:47:40 ID:dg4qa81w
>>345
おまえパチ打たないの？
おまえパチ打たないの？
347 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 21:17:52 ID:jSPa5N1A
害虫が駆除されて半泣きで逃げ込んだ掃きだめにすら、
人間様が入ってきて「駆除するぞ？」って言ってくるんだから、必死に噛み付くのは仕方ないわなｗ
害虫喫煙者は馬鹿だから、人間様に噛み付けはどういう目に合うかまだ理解できないみたいだが。
土下座して「私は害虫です。どうか吸わせてください」って態度なら、
どっかの隅で吸わせてやるくらいの寛大な計らいくらいしてやるのにｗ
喫煙者みたいな臭い汚い害虫は、害虫同士で隅に集まって人間様に脅えてりゃいいんだよｗ
一般社会の喫煙所みたいによｗ
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
人間様が入ってきて「駆除するぞ？」って言ってくるんだから、必死に噛み付くのは仕方ないわなｗ
害虫喫煙者は馬鹿だから、人間様に噛み付けはどういう目に合うかまだ理解できないみたいだが。
土下座して「私は害虫です。どうか吸わせてください」って態度なら、
どっかの隅で吸わせてやるくらいの寛大な計らいくらいしてやるのにｗ
喫煙者みたいな臭い汚い害虫は、害虫同士で隅に集まって人間様に脅えてりゃいいんだよｗ
一般社会の喫煙所みたいによｗ
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
348 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 21:20:24 ID:Jwi7isTp
マスクしてるのにタバコ吸う奴ってなんの？
349 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/24(火) 22:46:55 ID:etIok9JI
>>345
頑張りようがないです( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>347
アナタが寛大な計らいとやらをしなくても
店側が寛大な計らいを喫煙者にしてくれているんですよ
店に冷たくされて涙目ですか そうですか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
頑張りようがないです( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>347
アナタが寛大な計らいとやらをしなくても
店側が寛大な計らいを喫煙者にしてくれているんですよ
店に冷たくされて涙目ですか そうですか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
350 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 23:40:40 ID:S0igdPU4
臭いやつに対して咳込んだりしするのがマナーなのか？
とりあえず黙って我慢して２ちゃんに口汚い表現で愚痴こぼすのがマナーなのか？
俺含めパチンカスにマナー語れるほどハイソなやつはいねーよ
とりあえず黙って我慢して２ちゃんに口汚い表現で愚痴こぼすのがマナーなのか？
俺含めパチンカスにマナー語れるほどハイソなやつはいねーよ
351 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/24(火) 23:43:18 ID:8pq8Hynl
352 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 00:21:21 ID:vLOpDumO
353 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 06:41:44 ID:qKKDPKi5
たばこは吸ってもらってもいいが、臭いが体につくのが嫌です。
家に帰ると、全身ヤニ臭くなっていて、鼻がムズムズし、くしゃみがとまりません。
すぐにシャワーをあび、着ていたものはすぐに洗濯します。
吸う人が悪いのではなく、JTが臭いのでないたばこを、早く出して欲しいです。
なんで、あんなに臭いんですかね。
家に帰ると、全身ヤニ臭くなっていて、鼻がムズムズし、くしゃみがとまりません。
すぐにシャワーをあび、着ていたものはすぐに洗濯します。
吸う人が悪いのではなく、JTが臭いのでないたばこを、早く出して欲しいです。
なんで、あんなに臭いんですかね。
354 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 07:49:49 ID:vwnYUdRZ
嫌煙者
パチンコするのに
必死です(笑)
パチンコするのに
必死です(笑)
355 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 07:59:47 ID:KKAnVCOX
>>353
結局のところ、そこだよね。煙とにおいがない煙草（名前忘れた）だけを販売してほしい。それなら、ガムを噛むようなもんだから気にならないし
結局のところ、そこだよね。煙とにおいがない煙草（名前忘れた）だけを販売してほしい。それなら、ガムを噛むようなもんだから気にならないし
356 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 09:23:58 ID:23piuc+V
胴元のJTでさえ
「タバコの煙が人に当たるのはマナー違反だから気を付けましょう」
ってアピールしてるのに
ここの珍煙猿ときたら日本語が通じないから理解できないらしい
これからJTは半島語でもマナー啓発訴えるべきだな
そうすりゃ少しは理解できる珍煙もでてくるんじゃね
「タバコの煙が人に当たるのはマナー違反だから気を付けましょう」
ってアピールしてるのに
ここの珍煙猿ときたら日本語が通じないから理解できないらしい
これからJTは半島語でもマナー啓発訴えるべきだな
そうすりゃ少しは理解できる珍煙もでてくるんじゃね
357 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 09:27:01 ID:XvjWQfsB
>>356
マナー云々いうのもいいけど
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
どっちが日本語通じない人なんだろうね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
マナー云々いうのもいいけど
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
どっちが日本語通じない人なんだろうね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
358 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 09:43:46 ID:Xc0LA1mK
信号青なのに止まれって言ってるようなもんだな
359 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 09:48:57 ID:G1mkye8A
>>357
例えば電車内で大声で馬鹿騒ぎしてる奴らに止めるように言うと、日本語通じないって事になんの？
別に騒ぐのは禁止されてないわな。罰則なんかないし。
他のお客様のご迷惑になるから止めましょう、だよな。
これも理解できない？
てか、理解できてたらそんな馬鹿なこと言ってないか。
例えば電車内で大声で馬鹿騒ぎしてる奴らに止めるように言うと、日本語通じないって事になんの？
別に騒ぐのは禁止されてないわな。罰則なんかないし。
他のお客様のご迷惑になるから止めましょう、だよな。
これも理解できない？
てか、理解できてたらそんな馬鹿なこと言ってないか。
360 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 09:55:01 ID:4FGG2tcD
>>357
喫煙行為全般をやめろと言ってる人は極少数ですよ。
許可されていると言っても内容が細かく規定されているわけではありません。
ですから、許可されている中でどのように吸うべきかを語っているのに
あなたのようなレスは議論にも入ろうとしない意味の無いレスですよ。
もし、喫煙行為全般をやめろと言ってる人だけに書いてるのであれば
そのように前置きしてもらわないと他の人が勘違いしますよね。
喫煙行為全般をやめろと言ってる人は極少数ですよ。
許可されていると言っても内容が細かく規定されているわけではありません。
ですから、許可されている中でどのように吸うべきかを語っているのに
あなたのようなレスは議論にも入ろうとしない意味の無いレスですよ。
もし、喫煙行為全般をやめろと言ってる人だけに書いてるのであれば
そのように前置きしてもらわないと他の人が勘違いしますよね。
361 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 10:02:59 ID:23piuc+V
362 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 10:26:11 ID:23piuc+V
というか、そもそも信号でパチンコ屋での喫煙を例えるなら黄色の点滅だろ
363 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 10:44:30 ID:csTUp36G
つか煽り以外は吸うなって意見ではないんだからそれに噛みつくコテも
煽り認定だよな。まぁ自分で煽りだと言ってるみたいだけど
煽り認定だよな。まぁ自分で煽りだと言ってるみたいだけど
364 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:11:36 ID:vwnYUdRZ
灰皿の前で吸っているだけですよ
365 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:26:15 ID:DDfCBvvM
コテは相変わらず煽りが好きだな。
春から社会人？院生？お前もう２２だろ。
こんなスレに粘着してちっぽけな自尊心満たしてる暇があったら
もっと自分にプラスになることに打ち込めよ～
春から社会人？院生？お前もう２２だろ。
こんなスレに粘着してちっぽけな自尊心満たしてる暇があったら
もっと自分にプラスになることに打ち込めよ～
366 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:28:42 ID:LNKnL+V4
>>357 バカすぎるｗ
367 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:33:03 ID:lSPDMzt9
>>359
その例えでもう少しパチ屋の喫煙状況に近づけて具体的に補足すれば
・その電車の中で騒いでる客が大半である（７，８割くらいか？）
・その電車は騒ぐ客が多いと乗る前から知っていた
・乗務員が騒ぐ事を認めている
・その電車に乗らなくても問題は無い
その例えでもう少しパチ屋の喫煙状況に近づけて具体的に補足すれば
・その電車の中で騒いでる客が大半である（７，８割くらいか？）
・その電車は騒ぐ客が多いと乗る前から知っていた
・乗務員が騒ぐ事を認めている
・その電車に乗らなくても問題は無い
368 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:35:43 ID:oooiEBAs
しかしその電車には周りの迷惑なんで騒がないようにと書いてある
これが足りないな
これが足りないな
369 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:39:14 ID:lSPDMzt9
370 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:39:20 ID:oooiEBAs
ついでに条例ではすでに非喫煙者に煙を吸わせないようにとなってますと
前提を掲げるならちゃんと１番前提を見ないとな
許可の部分はパチ屋が勝手に黙認してるだけであって許可と断ってるパチ屋は見たことないしね
前提を掲げるならちゃんと１番前提を見ないとな
許可の部分はパチ屋が勝手に黙認してるだけであって許可と断ってるパチ屋は見たことないしね
371 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:47:38 ID:4w8QtzjR
ホールも空気清浄機を付けるとか、禁煙コーナー作るとか努力して欲しい。
透明アクリルを台との間に付けるとかさあ。
透明アクリルを台との間に付けるとかさあ。
372 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 12:51:52 ID:lSPDMzt9
話をパチ屋に戻すけど条例じゃ自治体によって違うだろうが条例違反だと
思うならなんでもっと公式に訴えないの？
パチ屋なんてそんな所だと諦めてるか馬鹿らしく思ってるか
面倒臭くてそこまでやる気無いかだろ？
２ｃｈで愚痴って「本来条例では～」とか 恥ずかしくね？
思うならなんでもっと公式に訴えないの？
パチ屋なんてそんな所だと諦めてるか馬鹿らしく思ってるか
面倒臭くてそこまでやる気無いかだろ？
２ｃｈで愚痴って「本来条例では～」とか 恥ずかしくね？
373 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 12:52:36 ID:XvjWQfsB
>>359
>別に騒ぐのは禁止されてないわな。罰則なんかないし。
迷惑防止条例にでもひっかかるんじゃないですか？
・電車内で騒いでる人がいて、「迷惑だ」と駅員に言った時の対応
・パチ屋で喫煙している人がいて、「迷惑だ」と店員に言った時の対応
これ同じだと思います？
てか、同じだと思っているからそんな馬鹿なこと言っているんですよね（ ´ー｀）ｙ―┛~~~
>>360
もちろん嫌煙厨に対しての発言ですよ
喫煙者：タバコを吸う人、その際に周囲にある程度配慮する
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙者：タバコの煙が嫌いな人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙厨：タバコの煙が嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない
大半の喫煙者はある程度の配慮をして喫煙しています
ほとんどの非喫煙者は迷惑を被りながらも我慢しています
喫煙者が考えるマナーと非喫煙者が求めるマナーとの間に差があるんですよ
>>363
嫌煙厨は煽ると面白いトンデモ理論を吐き出すんですよ
>>365
スレ見て書き込むと粘着とか
語彙が少ないと大変ですね（ ´ー｀）ｙ―┛~~~
>別に騒ぐのは禁止されてないわな。罰則なんかないし。
迷惑防止条例にでもひっかかるんじゃないですか？
・電車内で騒いでる人がいて、「迷惑だ」と駅員に言った時の対応
・パチ屋で喫煙している人がいて、「迷惑だ」と店員に言った時の対応
これ同じだと思います？
てか、同じだと思っているからそんな馬鹿なこと言っているんですよね（ ´ー｀）ｙ―┛~~~
>>360
もちろん嫌煙厨に対しての発言ですよ
喫煙者：タバコを吸う人、その際に周囲にある程度配慮する
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙者：タバコの煙が嫌いな人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙厨：タバコの煙が嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない
大半の喫煙者はある程度の配慮をして喫煙しています
ほとんどの非喫煙者は迷惑を被りながらも我慢しています
喫煙者が考えるマナーと非喫煙者が求めるマナーとの間に差があるんですよ
>>363
嫌煙厨は煽ると面白いトンデモ理論を吐き出すんですよ
>>365
スレ見て書き込むと粘着とか
語彙が少ないと大変ですね（ ´ー｀）ｙ―┛~~~
374 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 13:01:11 ID:G1mkye8A
375 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 13:15:17 ID:hvZIoNFm
普通に吸うのはいいがおっさんの左手に持ったままスパスパ連射はマジでウザイな
何回デコピンして煙草弾いたろかと思ったか数えきれない
何回デコピンして煙草弾いたろかと思ったか数えきれない
376 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 13:18:01 ID:XvjWQfsB
377 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 14:16:31 ID:23piuc+V
378 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 14:27:14 ID:G1mkye8A
>>376
は？何言ってんのお前。死ねば？
俺が喫煙者に喫煙を止めるように求めた？
勝手な解釈で自己満足してんじゃねーよカスが。
何で喫煙者みたいなカスに俺が要求しなきゃなんねんだよ。
カスは勝手に死ね。ウザいから。
は？何言ってんのお前。死ねば？
俺が喫煙者に喫煙を止めるように求めた？
勝手な解釈で自己満足してんじゃねーよカスが。
何で喫煙者みたいなカスに俺が要求しなきゃなんねんだよ。
カスは勝手に死ね。ウザいから。
379 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 15:34:06 ID:XvjWQfsB
380 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 16:53:51 ID:23piuc+V
>>379
ホントーに日本語通じなくてﾜﾛﾀ
かってに脳内で自分の都合のいいように自動変換されてるんじゃどうしようもねーな┐('～`;)┌
どこにパチンコ屋で喫煙するなって書いてる？
喫煙する際はマナー守ろうよって書いてあるけど？
日本語読めないなら恥掻くだけだからレスすんなよ珍煙猿
ホントーに日本語通じなくてﾜﾛﾀ
かってに脳内で自分の都合のいいように自動変換されてるんじゃどうしようもねーな┐('～`;)┌
どこにパチンコ屋で喫煙するなって書いてる？
喫煙する際はマナー守ろうよって書いてあるけど？
日本語読めないなら恥掻くだけだからレスすんなよ珍煙猿
381 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 17:44:20 ID:XvjWQfsB
>>380
ホントーに何言われてるのか理解できていないみたいで泣けてきた
マナーを守っていてもタバコの煙が流れて隣の人に当たるのはなぜ？
隣でタバコを吸われるのはなぜ？
涙目で逃げ出すなよ おい（ ´ー｀）ｙ―┛~~~
ホントーに何言われてるのか理解できていないみたいで泣けてきた
マナーを守っていてもタバコの煙が流れて隣の人に当たるのはなぜ？
隣でタバコを吸われるのはなぜ？
涙目で逃げ出すなよ おい（ ´ー｀）ｙ―┛~~~
382 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 17:54:11 ID:KKAnVCOX
正直、「マナー守ろう」で解決するならもうすでに解決してるわな。
本当の意味での解決は、禁煙化しかない気がする。ルール内でみんな好き勝手やってんだし。
本当の意味での解決は、禁煙化しかない気がする。ルール内でみんな好き勝手やってんだし。
383 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 17:55:48 ID:G1mkye8A
>>381
お前はどんだけ日本語通じないんだよ。
>>357はかなり酷い内容だぞ。誰が見ても頭おかしい理論。
それを受けてのレスに、ズレた内容で反論するとか意味不明。
お前、頭飛んでるんじゃねーの？大丈夫か？
まあこの馬鹿さ加減が喫煙者の特徴なんだがｗ
お前はどんだけ日本語通じないんだよ。
>>357はかなり酷い内容だぞ。誰が見ても頭おかしい理論。
それを受けてのレスに、ズレた内容で反論するとか意味不明。
お前、頭飛んでるんじゃねーの？大丈夫か？
まあこの馬鹿さ加減が喫煙者の特徴なんだがｗ
384 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 18:08:00 ID:XvjWQfsB
>>383
>>>357はかなり酷い内容だぞ。誰が見ても頭おかしい理論。
へ？
・許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人(パチ屋での喫煙者)
・その喫煙者に対して「煙が流れる状況ならタバコ吸うな」という人(パチ屋での嫌煙厨)
※もちろん煙が流れる状況での喫煙は禁止されていない
※喫煙者がどれだけ配慮しても煙は流れる
これで嫌煙厨の方がまともだと思えちゃうの？本当に？
>>>357はかなり酷い内容だぞ。誰が見ても頭おかしい理論。
へ？
・許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人(パチ屋での喫煙者)
・その喫煙者に対して「煙が流れる状況ならタバコ吸うな」という人(パチ屋での嫌煙厨)
※もちろん煙が流れる状況での喫煙は禁止されていない
※喫煙者がどれだけ配慮しても煙は流れる
これで嫌煙厨の方がまともだと思えちゃうの？本当に？
385 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 18:16:31 ID:XvjWQfsB
大前提
・現状、パチ屋での喫煙は許可されている
・喫煙者は喫煙が許可されている場所で喫煙しているだけ
・喫煙者は周囲に配慮して喫煙する義務がある
・現状ではどれだけ配慮して喫煙しても煙は流れる
・非喫煙者はタバコの煙、臭いを不快に感じた場合苦情を言える
これを踏まえてレスしてくれるかな？>>380>>383
・現状、パチ屋での喫煙は許可されている
・喫煙者は喫煙が許可されている場所で喫煙しているだけ
・喫煙者は周囲に配慮して喫煙する義務がある
・現状ではどれだけ配慮して喫煙しても煙は流れる
・非喫煙者はタバコの煙、臭いを不快に感じた場合苦情を言える
これを踏まえてレスしてくれるかな？>>380>>383
386 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 18:18:27 ID:23piuc+V
>>381
煙がいく時点でマナー守れてないの気づこうね
まともな普通の喫煙者はそんな状況では吸わないか、離れて吸ってくれてるから
まともじゃない珍煙猿には理解できないだろうがね
煙が流れないような設備を店に要求しないといけないのはマナーが守れない珍煙猿のほうだよね
頑張って要望書だしたら？
もしかしたら大切な養分のために店が付けてくれるかもよ(^^)
頑張れ！ｲｷﾛ珍煙猿！
煙がいく時点でマナー守れてないの気づこうね
まともな普通の喫煙者はそんな状況では吸わないか、離れて吸ってくれてるから
まともじゃない珍煙猿には理解できないだろうがね
煙が流れないような設備を店に要求しないといけないのはマナーが守れない珍煙猿のほうだよね
頑張って要望書だしたら？
もしかしたら大切な養分のために店が付けてくれるかもよ(^^)
頑張れ！ｲｷﾛ珍煙猿！
387 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 18:51:14 ID:vwnYUdRZ
嫌煙者なのに自ら煙に突入している時点で基地外
嫌なら行くな(笑)
でも行っちゃうよね
嫌なら行くな(笑)
でも行っちゃうよね
388 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 18:51:14 ID:8q/VhkT7
コテ 本気モードかｗｗｗ
よっぽど暇なのか月一でイライラしているのかどっちだ？
よっぽど暇なのか月一でイライラしているのかどっちだ？
389 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 19:50:34 ID:KKAnVCOX
正直>>386は何が言いたいのかわからん。てかコテを煽りたいだけだろ
「まともな喫煙者は云々」とか…。何当たり前な事言ってんの？？そもそもまともじゃない喫煙者と、それを嫌がる人の問題じゃん。全員がまともな喫煙者だったら丸く収まる話だけど、そうじゃないからこんなスレが立ってるんでしょ。
「まともな喫煙者は云々」とか…。何当たり前な事言ってんの？？そもそもまともじゃない喫煙者と、それを嫌がる人の問題じゃん。全員がまともな喫煙者だったら丸く収まる話だけど、そうじゃないからこんなスレが立ってるんでしょ。
390 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 19:51:04 ID:RmgkILvP
>>386
アナタの言いたいことはよくわかりますよ
ですが、アナタが書いていることは正論なんだけど極論なんですよ
タバコ板あたりで書いていれば、反論もされないでしょう
でもね、ココはあくまでもパチ屋での喫煙についてのスレなんですよ
パチ屋の環境の特殊性を理解してください
パチ屋は
「喫煙者の横にも非喫煙者の横にも灰皿がある環境」
なんです
>煙が流れないような設備を店に要求しないといけないのはマナーが守れない珍煙猿のほうだよね
普通の喫煙者は現状のパチ屋に何一つ不満ないんですが・・・
おまけ
マナーを語るのに極論出したら極論で返されるだけですよ
もう少し頑張りましょう( ´ー｀)ｙ―┛~~~
アナタの言いたいことはよくわかりますよ
ですが、アナタが書いていることは正論なんだけど極論なんですよ
タバコ板あたりで書いていれば、反論もされないでしょう
でもね、ココはあくまでもパチ屋での喫煙についてのスレなんですよ
パチ屋の環境の特殊性を理解してください
パチ屋は
「喫煙者の横にも非喫煙者の横にも灰皿がある環境」
なんです
>煙が流れないような設備を店に要求しないといけないのはマナーが守れない珍煙猿のほうだよね
普通の喫煙者は現状のパチ屋に何一つ不満ないんですが・・・
おまけ
マナーを語るのに極論出したら極論で返されるだけですよ
もう少し頑張りましょう( ´ー｀)ｙ―┛~~~
391 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 19:51:07 ID:LNKnL+V4
相手の顔に煙がかかる→相手は嫌がる
ここで普通は自分のした事を振り返るのだが、相手が悪い、店が悪いというのはどれだけ自分本位な考えなのかと唖然としてしまう。
他人の気持ちを考えられなくなったら人間として終わってるよな。
喫煙はいいけど、煙が他人の顔に流れるというのは、その人に対してとても失礼な事に変わりない。
ここで普通は自分のした事を振り返るのだが、相手が悪い、店が悪いというのはどれだけ自分本位な考えなのかと唖然としてしまう。
他人の気持ちを考えられなくなったら人間として終わってるよな。
喫煙はいいけど、煙が他人の顔に流れるというのは、その人に対してとても失礼な事に変わりない。
392 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:14:21 ID:LcUW7z4m
珍煙猿の辞書に厚顔無恥という言葉は無いからな
そういう言動によってテリトリーを縮小させていってるんだよな
それが人間ではなく珍煙猿と罵られるゆえんだな
あ！もしかしてクソコテは超嫌煙者か？
まともな喫煙者をおとしめようとなりすましてるんだよな？
それなら今までの書き込みも納得いくわｗ
そういう言動によってテリトリーを縮小させていってるんだよな
それが人間ではなく珍煙猿と罵られるゆえんだな
あ！もしかしてクソコテは超嫌煙者か？
まともな喫煙者をおとしめようとなりすましてるんだよな？
それなら今までの書き込みも納得いくわｗ
393 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 20:18:08 ID:RmgkILvP
灰皿がある喫煙が許可されている場所で喫煙しているだけの人に喫煙するなと言う→相手は嫌がる
個人のマナーでは防ぎようがないのに煙が流れることに文句を言う→相手は嫌がる
隣の人は配慮して喫煙しているはずなのに煙が流れてくるから文句を言う→相手は嫌がる
ここで普通は自分の主張がおかしいんじゃないかと考えるのだが、いや、マナー違反だからと言うのは
どれだけ頭の悪いな考えなのかと唖然としてしまう
文句を言う相手すら理解できないなんて人間として・・・
まぁそれが嫌煙厨ってことだよね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
個人のマナーでは防ぎようがないのに煙が流れることに文句を言う→相手は嫌がる
隣の人は配慮して喫煙しているはずなのに煙が流れてくるから文句を言う→相手は嫌がる
ここで普通は自分の主張がおかしいんじゃないかと考えるのだが、いや、マナー違反だからと言うのは
どれだけ頭の悪いな考えなのかと唖然としてしまう
文句を言う相手すら理解できないなんて人間として・・・
まぁそれが嫌煙厨ってことだよね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
394 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 20:19:46 ID:RmgkILvP
395 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:22:14 ID:LcUW7z4m
＞パチ屋は
＞「喫煙者の横にも非喫煙者の横にも灰皿がある環境」
＞なんです
灰皿おいとかないと珍煙猿は平気で床にポイ捨てするからな
店の防衛策だよ
知らなかった？
灰皿置いている≠自分本位で喫煙できる
相変わらずニコチン脳全開してるな珍煙猿はｗｗｗｗ
＞「喫煙者の横にも非喫煙者の横にも灰皿がある環境」
＞なんです
灰皿おいとかないと珍煙猿は平気で床にポイ捨てするからな
店の防衛策だよ
知らなかった？
灰皿置いている≠自分本位で喫煙できる
相変わらずニコチン脳全開してるな珍煙猿はｗｗｗｗ
396 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 20:31:46 ID:RmgkILvP
>>395
灰皿置いてある＝そこで喫煙できる
なんですよ
知らなかった？
「そこでタバコ吸っていいよ」ってパチ屋が許可しているんですよ
「隣のヤツが周囲に配慮してタバコ吸ってるけど煙が流れてくるから
隣のヤツにタバコ吸わないように言ってくれ」
って店員に言ってみたら？
キチガイ扱いされるだろうけどね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
灰皿置いてある＝そこで喫煙できる
なんですよ
知らなかった？
「そこでタバコ吸っていいよ」ってパチ屋が許可しているんですよ
「隣のヤツが周囲に配慮してタバコ吸ってるけど煙が流れてくるから
隣のヤツにタバコ吸わないように言ってくれ」
って店員に言ってみたら？
キチガイ扱いされるだろうけどね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
397 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:35:49 ID:coyADjFm
うほっ、今日はコテだらけですな
398 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:37:17 ID:LNKnL+V4
>>393
え～っと
誰も喫煙するなとは言ってませんがｗ
それと、個人のマナーでは防ぎようがないとありますが、席を立って別の場所で吸う、相手を思いやる事のできる人も実際いますけど。それをマナーと言うのではないですか？
自分の都合で考えるのはマナーではありませんよ？
ついでに極論言いますと、煙草吸う人がいなければ煙も立たないし、こんなスレも必要ありませんからｗ
え～っと
誰も喫煙するなとは言ってませんがｗ
それと、個人のマナーでは防ぎようがないとありますが、席を立って別の場所で吸う、相手を思いやる事のできる人も実際いますけど。それをマナーと言うのではないですか？
自分の都合で考えるのはマナーではありませんよ？
ついでに極論言いますと、煙草吸う人がいなければ煙も立たないし、こんなスレも必要ありませんからｗ
399 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:40:55 ID:LcUW7z4m
＞個人のマナーでは防ぎようがないのに煙が流れることに文句を言う
何度同じこと書けばいいんだろう…
さすがに幼稚園児でも理解してるよ…
「あ、煙が流れて隣に迷惑がかかってるみたいだな。どうやっても煙いっちゃうよ。とりあえず消そう。
ここじゃ他人に迷惑かかって顰蹙買うから他で一服しにいくか」
これがごく普通の喫煙者のマナーの感覚
『どんな吸いかたしても煙が隣にいくけど俺が吸いたいから別に構わないや。だって俺一応マナーｗよくっぽく吸ってるしぃ』
これは珍煙猿のマナーの感覚
だが、人間社会では通用しない思考
珍煙猿よ！はやく人間になれるといいねｗｗｗｗ
何度同じこと書けばいいんだろう…
さすがに幼稚園児でも理解してるよ…
「あ、煙が流れて隣に迷惑がかかってるみたいだな。どうやっても煙いっちゃうよ。とりあえず消そう。
ここじゃ他人に迷惑かかって顰蹙買うから他で一服しにいくか」
これがごく普通の喫煙者のマナーの感覚
『どんな吸いかたしても煙が隣にいくけど俺が吸いたいから別に構わないや。だって俺一応マナーｗよくっぽく吸ってるしぃ』
これは珍煙猿のマナーの感覚
だが、人間社会では通用しない思考
珍煙猿よ！はやく人間になれるといいねｗｗｗｗ
400 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:48:06 ID:DDfCBvvM
＞灰皿がある喫煙が許可されている場所で喫煙しているだけの人に喫煙するなと言う→相手は嫌がる
・・・あらら、結局堂々めくりかよｗ
このスレで『喫煙するな』なんて書いた嫌煙者はいないだろ。
みんな節度を持って最低限のマナーさえ守ってくれれば何の文句も無い
って内容のレスしかないと俺は思うけど。ほんと大丈夫？
＞個人のマナーでは防ぎようがないのに煙が流れることに文句を言う→相手は嫌がる
例え真横から殴りつける感じの空調下でも、咥え煙草、置き煙草、ふかしをせずに
呼煙を上に吐けば隣の人間の顔に煙直撃なんて状況にはまずなり得ないんだけどな。
まぁ、これが珍煙者であるあんたの言う『マナー』の範疇でないってならそれまでだけど。
＞隣の人は配慮して喫煙しているはずなのに煙が流れてくるから文句を言う→相手は嫌がる
上にも書いたけど、煙が直撃してる時点でマナー守れてないと俺は思う。
＞どれだけ頭の悪いな考ええなのかと唖然としてしまう
頭の悪いな考えなんて書いてる人間に頭悪いなんてのたまう資格は無いと思うが・・・ｗ
まぁそこは置いといて、このスレの嫌煙側の総意としては、
置き煙草、咥え煙草、歩き煙草、ふかし、呼煙を上に吐く程度の
常識的な範囲内でのマナーを守ってさえくれれば吸うのは構わない
でまとまってるんだろ？
それ以上でもそれ以下でもないじゃん。
いい加減、喫煙側のネガティブキャンペーンはやめてくれｗ
・・・あらら、結局堂々めくりかよｗ
このスレで『喫煙するな』なんて書いた嫌煙者はいないだろ。
みんな節度を持って最低限のマナーさえ守ってくれれば何の文句も無い
って内容のレスしかないと俺は思うけど。ほんと大丈夫？
＞個人のマナーでは防ぎようがないのに煙が流れることに文句を言う→相手は嫌がる
例え真横から殴りつける感じの空調下でも、咥え煙草、置き煙草、ふかしをせずに
呼煙を上に吐けば隣の人間の顔に煙直撃なんて状況にはまずなり得ないんだけどな。
まぁ、これが珍煙者であるあんたの言う『マナー』の範疇でないってならそれまでだけど。
＞隣の人は配慮して喫煙しているはずなのに煙が流れてくるから文句を言う→相手は嫌がる
上にも書いたけど、煙が直撃してる時点でマナー守れてないと俺は思う。
＞どれだけ頭の悪いな考ええなのかと唖然としてしまう
頭の悪いな考えなんて書いてる人間に頭悪いなんてのたまう資格は無いと思うが・・・ｗ
まぁそこは置いといて、このスレの嫌煙側の総意としては、
置き煙草、咥え煙草、歩き煙草、ふかし、呼煙を上に吐く程度の
常識的な範囲内でのマナーを守ってさえくれれば吸うのは構わない
でまとまってるんだろ？
それ以上でもそれ以下でもないじゃん。
いい加減、喫煙側のネガティブキャンペーンはやめてくれｗ
401 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:49:01 ID:KKAnVCOX
402 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:51:33 ID:LcUW7z4m
＞「隣のヤツが周囲に配慮してタバコ吸ってるけど煙が流れてくるから
＞隣のヤツにタバコ吸わないように言ってくれ」
＞って店員に言ってみたら？
ん？直接その人に言ってるけど？
なんで店員が出てくるの？
今までそれで文句言われたこと無いけどな
というか逆に恐縮されて、謝られたことは何度かあるぞ
こっちもけんか腰で言ってないし、それがきっかけで会話するようになったりしたこともあるな
珍煙猿には人間様の世界の事はわからないだろうけどなｗｗｗｗ
＞隣のヤツにタバコ吸わないように言ってくれ」
＞って店員に言ってみたら？
ん？直接その人に言ってるけど？
なんで店員が出てくるの？
今までそれで文句言われたこと無いけどな
というか逆に恐縮されて、謝られたことは何度かあるぞ
こっちもけんか腰で言ってないし、それがきっかけで会話するようになったりしたこともあるな
珍煙猿には人間様の世界の事はわからないだろうけどなｗｗｗｗ
403 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 20:51:59 ID:RmgkILvP
>>398>>399
主張内容同じだからまとめて書きますね
アナタ達が書いているのは正論だけど極論なんです
言われている意味が理解できませんか？
一方的に相手に求めているだけなんです
立場の違う人同士が相手に一方的に何かを求めて話し合いになると思いますか？
極論出しても極論返されるだけですよ
煙が流れるのはマナー違反
→店が許可しているんだから嫌なら来るな
何度同じこと書けば理解できるのかな？
おまけ
>>399
ごく普通の環境での喫煙について書きたいのならタバコ板でも行けばいいんじゃないかな？
ここは「パチ屋での喫煙」についてのスレですよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
主張内容同じだからまとめて書きますね
アナタ達が書いているのは正論だけど極論なんです
言われている意味が理解できませんか？
一方的に相手に求めているだけなんです
立場の違う人同士が相手に一方的に何かを求めて話し合いになると思いますか？
極論出しても極論返されるだけですよ
煙が流れるのはマナー違反
→店が許可しているんだから嫌なら来るな
何度同じこと書けば理解できるのかな？
おまけ
>>399
ごく普通の環境での喫煙について書きたいのならタバコ板でも行けばいいんじゃないかな？
ここは「パチ屋での喫煙」についてのスレですよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
404 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 20:52:30 ID:nAK2OeXJ
もうわかったよ俺がタバコ吸ってる間はお前らが席を立て
それでいいじゃん
それでいいじゃん
405 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 20:59:34 ID:RmgkILvP
リロード忘れた・・・
>>400
>このスレで『喫煙するな』なんて書いた嫌煙者はいないだろ
1.煙が流れてくる状態なら喫煙するな
2.現状では配慮しても煙は流れる
＝喫煙するな
ですよね
それとも煙を他人に向けて吹きかけるような人の話なんですか？
>このスレの嫌煙側の総意としては、
>置き煙草、咥え煙草、歩き煙草、ふかし、呼煙を上に吐く程度の
>常識的な範囲内でのマナーを守ってさえくれれば吸うのは構わない
>でまとまってるんだろ？
嫌煙厨に分類される方々が常識的な範囲以上のマナーを延々と求めてますよ
>>402
>ん？直接その人に言ってるけど？
ワタシ直接言われたことなんてないですけど
もし直接言われたら店員呼んで
「タバコ吸ってるだけで文句言われるんですけど」
って言いますよ
店員どっちの味方すると思います？
>>404
いや・・・それはちょっとｗ
>>400
>このスレで『喫煙するな』なんて書いた嫌煙者はいないだろ
1.煙が流れてくる状態なら喫煙するな
2.現状では配慮しても煙は流れる
＝喫煙するな
ですよね
それとも煙を他人に向けて吹きかけるような人の話なんですか？
>このスレの嫌煙側の総意としては、
>置き煙草、咥え煙草、歩き煙草、ふかし、呼煙を上に吐く程度の
>常識的な範囲内でのマナーを守ってさえくれれば吸うのは構わない
>でまとまってるんだろ？
嫌煙厨に分類される方々が常識的な範囲以上のマナーを延々と求めてますよ
>>402
>ん？直接その人に言ってるけど？
ワタシ直接言われたことなんてないですけど
もし直接言われたら店員呼んで
「タバコ吸ってるだけで文句言われるんですけど」
って言いますよ
店員どっちの味方すると思います？
>>404
いや・・・それはちょっとｗ
406 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:10:44 ID:oOolbDQp
今日は敢えてロム専だったが…
昨日に引き続き随分香ばしい嫌煙ちょび髭が沸いてるなｗ
コテも大変だな。
いつも｢嫌煙者、自ら煙に突入｣とか書いて煽ってる喫煙猿よ、こういう時こそお前の出番だ。
香ばしいモン同士気が済むまでやり合って笑わせてくれよ(笑)
昨日に引き続き随分香ばしい嫌煙ちょび髭が沸いてるなｗ
コテも大変だな。
いつも｢嫌煙者、自ら煙に突入｣とか書いて煽ってる喫煙猿よ、こういう時こそお前の出番だ。
香ばしいモン同士気が済むまでやり合って笑わせてくれよ(笑)
407 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:11:21 ID:LcUW7z4m
＞煙が流れるのはマナー違反
＞→店が許可しているんだから嫌なら来るな
残念！許可しているのはまともな人間の喫煙者だけだよｗ
マナーの定義をはき違えてる珍煙猿には許可なんてしてませんｗｗｗ
吸ってもいいけど不特定多数が集まる場なので周りに配慮して吸いましょう
ってのがパチンコ店のスタンスだ
実際そんな内容のステッカーがすべての台間サンドに貼ってある店もあるくらいだからな
珍煙猿はパチンコ店とその他の喫煙可能場所とで喫煙マナーは変わると主張するのはなんで？
やっぱり甘えてるの？馬鹿なの？死ぬの？ｗｗｗｗｗ
＞→店が許可しているんだから嫌なら来るな
残念！許可しているのはまともな人間の喫煙者だけだよｗ
マナーの定義をはき違えてる珍煙猿には許可なんてしてませんｗｗｗ
吸ってもいいけど不特定多数が集まる場なので周りに配慮して吸いましょう
ってのがパチンコ店のスタンスだ
実際そんな内容のステッカーがすべての台間サンドに貼ってある店もあるくらいだからな
珍煙猿はパチンコ店とその他の喫煙可能場所とで喫煙マナーは変わると主張するのはなんで？
やっぱり甘えてるの？馬鹿なの？死ぬの？ｗｗｗｗｗ
408 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:19:06 ID:LcUW7z4m
＞店員どっちの味方すると思います？
なんか子供っぽい質問だなｗｗｗ
店員は「煙たいそうなので、吸ってもいいけど煙いかないように吸って下さいね」って言うだろな
っていうか店員呼ばないと自分で解決できない小心者だったのか珍煙猿はｗｗｗｗ
なんか子供っぽい質問だなｗｗｗ
店員は「煙たいそうなので、吸ってもいいけど煙いかないように吸って下さいね」って言うだろな
っていうか店員呼ばないと自分で解決できない小心者だったのか珍煙猿はｗｗｗｗ
409 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 21:21:18 ID:RmgkILvP
>>407
>マナーの定義をはき違えてる珍煙猿には許可なんてしてませんｗｗｗ
常識の範囲内のマナーなら文句も出ないんだけどね
普通の嫌煙者の求めるマナーは>>400さんが書いてくれているよ
>珍煙猿はパチンコ店とその他の喫煙可能場所とで喫煙マナーは変わると主張するのはなんで？
やっぱり理解できてなかったか・・・
>>390にも書いたけど
パチ屋は
「喫煙者の横にも非喫煙者の横にも灰皿がある環境」
なんです
その他の喫煙可能場所で非喫煙者の真横に灰皿ありますか？
その他の喫煙可能場所で非喫煙者が喫煙者の真横に座りますか？
パチ屋が特殊な環境だってことを理解してから書き込もうよ
>>408
>店員呼ばないと自分で解決できない小心者だったのか珍煙猿はｗｗｗｗ
阿呆に直接言って絡まれる必要が全くないからね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
バカでもそれぐらいできるだろ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>マナーの定義をはき違えてる珍煙猿には許可なんてしてませんｗｗｗ
常識の範囲内のマナーなら文句も出ないんだけどね
普通の嫌煙者の求めるマナーは>>400さんが書いてくれているよ
>珍煙猿はパチンコ店とその他の喫煙可能場所とで喫煙マナーは変わると主張するのはなんで？
やっぱり理解できてなかったか・・・
>>390にも書いたけど
パチ屋は
「喫煙者の横にも非喫煙者の横にも灰皿がある環境」
なんです
その他の喫煙可能場所で非喫煙者の真横に灰皿ありますか？
その他の喫煙可能場所で非喫煙者が喫煙者の真横に座りますか？
パチ屋が特殊な環境だってことを理解してから書き込もうよ
>>408
>店員呼ばないと自分で解決できない小心者だったのか珍煙猿はｗｗｗｗ
阿呆に直接言って絡まれる必要が全くないからね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
バカでもそれぐらいできるだろ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
410 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:28:58 ID:LcUW7z4m
珍煙猿のよりどころが『灰皿』だけなんだなｗｗｗｗ
さっきも書いただろ
灰皿おいとかないと珍煙猿は平気で床にポイ捨てするからな
店の防衛策だよ
知らなかった？
＞阿呆に直接言って絡まれる必要が全くないからね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
うわぁ
珍煙猿が人間様に向かって阿呆よばわりしたよｗｗｗ
なんか琴線に触れたみたいで正直すまんかった
小心者は図星だったかｗｗｗｗ
さっきも書いただろ
灰皿おいとかないと珍煙猿は平気で床にポイ捨てするからな
店の防衛策だよ
知らなかった？
＞阿呆に直接言って絡まれる必要が全くないからね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
うわぁ
珍煙猿が人間様に向かって阿呆よばわりしたよｗｗｗ
なんか琴線に触れたみたいで正直すまんかった
小心者は図星だったかｗｗｗｗ
411 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 21:33:21 ID:RmgkILvP
>>410
で、>>396に戻るでいいのかな？
>なんか琴線に触れたみたいで正直すまんかった
このスレ読み返してもいいし、過去ログ漁ってもいい 確認してみ？
・昔から嫌煙厨は阿呆呼ばわりしている
琴線触れちゃったのかな？( ´ー｀)ｙ―┛~~~
で、>>396に戻るでいいのかな？
>なんか琴線に触れたみたいで正直すまんかった
このスレ読み返してもいいし、過去ログ漁ってもいい 確認してみ？
・昔から嫌煙厨は阿呆呼ばわりしている
琴線触れちゃったのかな？( ´ー｀)ｙ―┛~~~
412 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:34:21 ID:votBcGPr
何度も既出だと思うけど。
「喫煙の許されてる場所。飲食店やパチンコ屋」では「喫煙」が許されてるんだよ？
それを、「席立って迷惑にならない所で吸え」？
アホか(笑)なんで席立ってまでいちいち迷惑かけない様に喫煙せなあかんの？
何度も言うけど「パチンコ屋は喫煙が許されてる場所」なんだよ
だから嫌煙者で有ろうがなんだろうが、あんたらが隣に座ったり、座られたりしたらなんで俺ら喫煙者がわざわざ席立って迷惑かけない所で吸わなきゃいけないの？
もし嫌煙者の(つまりここに文句言ってる奴)言う事に全て従わなきゃならないなら、それこそおかしいのでは？
あんたら王様かよ(笑)
言っとくけど喫煙許されてる場所だったらあんたらがどんだけ文句言おうが何しようが明らかなマナー違反で無い限り喫煙者はどんな方法で喫煙しても許されんだよ(笑)
じゃなきゃ最初から禁煙にしとけば良いんじゃね。若しくは、あんたら嫌煙者(王様気分で自分勝手な)自ら自分が座ってる椅子にでも、「私は煙草が嫌いです、私の隣に座る人はここで喫煙するのは辞めて下さい」とでも張り紙張っとけば(笑)
まあ、それでも喫煙する奴はいる、ってか俺もする(笑)だってここは禁煙でもなけりゃあんたら嫌煙者の家でも無いしね(笑)
「喫煙の許されてる場所。飲食店やパチンコ屋」では「喫煙」が許されてるんだよ？
それを、「席立って迷惑にならない所で吸え」？
アホか(笑)なんで席立ってまでいちいち迷惑かけない様に喫煙せなあかんの？
何度も言うけど「パチンコ屋は喫煙が許されてる場所」なんだよ
だから嫌煙者で有ろうがなんだろうが、あんたらが隣に座ったり、座られたりしたらなんで俺ら喫煙者がわざわざ席立って迷惑かけない所で吸わなきゃいけないの？
もし嫌煙者の(つまりここに文句言ってる奴)言う事に全て従わなきゃならないなら、それこそおかしいのでは？
あんたら王様かよ(笑)
言っとくけど喫煙許されてる場所だったらあんたらがどんだけ文句言おうが何しようが明らかなマナー違反で無い限り喫煙者はどんな方法で喫煙しても許されんだよ(笑)
じゃなきゃ最初から禁煙にしとけば良いんじゃね。若しくは、あんたら嫌煙者(王様気分で自分勝手な)自ら自分が座ってる椅子にでも、「私は煙草が嫌いです、私の隣に座る人はここで喫煙するのは辞めて下さい」とでも張り紙張っとけば(笑)
まあ、それでも喫煙する奴はいる、ってか俺もする(笑)だってここは禁煙でもなけりゃあんたら嫌煙者の家でも無いしね(笑)
413 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 21:37:21 ID:RmgkILvP
>>412
嫌煙者と嫌煙厨はきっちり分けて考えないとえらいことに・・・
嫌煙者と嫌煙厨はきっちり分けて考えないとえらいことに・・・
414 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:50:01 ID:wsT5meQI
隣に煙が流れるようなら別の場所で吸うか止めるのが普通のマナーなんて
パチ屋でどれだけの客が意識してんだろうな
パチ屋に行ってたら胃に穴が開くんじゃね？
まぁ注意してみんな恐縮して言う事聞くなら地道に世直しもいいかもな
いつか俺の隣にも来てみて欲しいもんだが。
パチ屋でどれだけの客が意識してんだろうな
パチ屋に行ってたら胃に穴が開くんじゃね？
まぁ注意してみんな恐縮して言う事聞くなら地道に世直しもいいかもな
いつか俺の隣にも来てみて欲しいもんだが。
415 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 21:55:08 ID:bO6TPRhV
隣で床に吸い殻落とされたり、歩きタバコをしてる人を見るのは
気分の良いものではない
気分の良いものではない
416 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 22:02:30 ID:LcUW7z4m
えーと面倒なのでまとめてみます
珍煙猿の言い分
パチンコ店には灰皿がある
灰皿がある限りはタバコを吸うのを店は許可している
許可しているんだからどんな吸い方しようが知ったこっちゃねぇ
煙が隣にいくのはそれは空調設備を整えてない店の責任だ
だから隣が迷惑がろうが咳き込もうが遠慮する必要はない
何か問題でも？
という主張だね
嫌煙・非喫煙者の主張は
パチンコ店は喫煙を黙認しているのだから別に喫煙はいいよ
だけど煙がこっちに来るような吸い方はしないでね
ちょっｗすごく煙いんだけど？
ちょっとは工夫して吸ってくれよ
え、工夫しても煙がいくって？
じゃ、別の場所で吸うか吸うのやめるのがマナーでしょ？（この部分が珍煙猿には理解不能らしいが）
ここは不特定多数の者がパチンコ・スロットするところであって喫煙者のみの喫煙専門店ではないだろ？
マナーに気をつけてお互い気持ちよく遊戯しようぜ
っていう主張
さてどっちの言い分がまともだろうね？
珍煙猿の言い分
パチンコ店には灰皿がある
灰皿がある限りはタバコを吸うのを店は許可している
許可しているんだからどんな吸い方しようが知ったこっちゃねぇ
煙が隣にいくのはそれは空調設備を整えてない店の責任だ
だから隣が迷惑がろうが咳き込もうが遠慮する必要はない
何か問題でも？
という主張だね
嫌煙・非喫煙者の主張は
パチンコ店は喫煙を黙認しているのだから別に喫煙はいいよ
だけど煙がこっちに来るような吸い方はしないでね
ちょっｗすごく煙いんだけど？
ちょっとは工夫して吸ってくれよ
え、工夫しても煙がいくって？
じゃ、別の場所で吸うか吸うのやめるのがマナーでしょ？（この部分が珍煙猿には理解不能らしいが）
ここは不特定多数の者がパチンコ・スロットするところであって喫煙者のみの喫煙専門店ではないだろ？
マナーに気をつけてお互い気持ちよく遊戯しようぜ
っていう主張
さてどっちの言い分がまともだろうね？
417 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 22:09:19 ID:RmgkILvP
>>416
>マナーに気をつけてお互い気持ちよく遊戯しようぜ
お互いって言葉の意味理解できる？
アナタは一方的に求めているだけ
譲り合いとか妥協点とか知らない？
そういえばお隣の国はそんな人達が・・・
>さてどっちの言い分がまともだろうね？
普通に考えれば喫煙者の言い分がまともだって理解できると思うんだが
アナタは相変わらずパチ屋の環境がいかに特殊なのかを理解できないみたいですね
極論で言わないと理解できないみたいだから極論書くよ
・パチ屋がタバコ吸っていいって言ってるんだから阿呆にとやかく言われる筋合いはない
文句が有るなら店に言え
満足か？嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>マナーに気をつけてお互い気持ちよく遊戯しようぜ
お互いって言葉の意味理解できる？
アナタは一方的に求めているだけ
譲り合いとか妥協点とか知らない？
そういえばお隣の国はそんな人達が・・・
>さてどっちの言い分がまともだろうね？
普通に考えれば喫煙者の言い分がまともだって理解できると思うんだが
アナタは相変わらずパチ屋の環境がいかに特殊なのかを理解できないみたいですね
極論で言わないと理解できないみたいだから極論書くよ
・パチ屋がタバコ吸っていいって言ってるんだから阿呆にとやかく言われる筋合いはない
文句が有るなら店に言え
満足か？嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
418 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 22:13:06 ID:RmgkILvP
419 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 22:21:29 ID:votBcGPr
う～ん、あんたの箇条書き解りやすくて低脳過ぎ(笑)
喫煙者も最低限のマナーは守るよ。だけど煙が来るからどっか行って吸え？ってそれは自分勝手な言い分
何故なら喫煙者は別に煙が嫌煙者の方へ行くようにしてるのでは無いから、煙がかってに行ってるだけで、喫煙者も出来る事なら煙が空調機に方に行って欲しい
しかもここは禁煙では無い、禁煙で無ければ喫煙を自重することは無い。
嫌煙者はどうしても嫌なら、台を諦めるしかない、何故ならここは禁煙で無く文句は言えないから。
しかもここの王様気分の嫌煙者は「迷惑かけない様にどっか行って吸え」とか言ってる
なら喫煙者から言わせて貰えば「ここは別に禁煙じゃ無いし、あなたが嫌煙者って事はわかったけど喫煙が許されてる限り席を立って吸う必要は無い。」
「逆に言わせて貰えばあなた達嫌煙者が諦めて貰えば良いのでは？出来るだけ煙が行かない様に努力するけど限界は有るから嫌ならどっか行って下さい」
パチ屋で喫煙が許されてる限り気を使う事は最低限のマナーだが、自分が楽しんでやってるパチやスロを途中で中断して、一人の他人の為に我慢して席を立って別の場所で喫煙する事は、明らかに最低限のマナーを通り越してる
喫煙者も最低限のマナーは守るよ。だけど煙が来るからどっか行って吸え？ってそれは自分勝手な言い分
何故なら喫煙者は別に煙が嫌煙者の方へ行くようにしてるのでは無いから、煙がかってに行ってるだけで、喫煙者も出来る事なら煙が空調機に方に行って欲しい
しかもここは禁煙では無い、禁煙で無ければ喫煙を自重することは無い。
嫌煙者はどうしても嫌なら、台を諦めるしかない、何故ならここは禁煙で無く文句は言えないから。
しかもここの王様気分の嫌煙者は「迷惑かけない様にどっか行って吸え」とか言ってる
なら喫煙者から言わせて貰えば「ここは別に禁煙じゃ無いし、あなたが嫌煙者って事はわかったけど喫煙が許されてる限り席を立って吸う必要は無い。」
「逆に言わせて貰えばあなた達嫌煙者が諦めて貰えば良いのでは？出来るだけ煙が行かない様に努力するけど限界は有るから嫌ならどっか行って下さい」
パチ屋で喫煙が許されてる限り気を使う事は最低限のマナーだが、自分が楽しんでやってるパチやスロを途中で中断して、一人の他人の為に我慢して席を立って別の場所で喫煙する事は、明らかに最低限のマナーを通り越してる
420 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 22:23:14 ID:E3kCBA6E
おいおい、喫煙者みたいな害虫相手に何やってんだよｗ
いいか、喫煙者ってのは、
臭くて汚くて他人に迷惑なものを、金はらって買ってる虫どもだぞ。
しかも見てみろよ、このコテとかを始めとする害虫どもの必死さｗ
メリットが何もないものをこんなに必死で守ろうとするなんて、
人間様には到底不可能だろｗ
ま、害虫相手に説得なんて通じるわけないから。
害虫どもは汚物が大好き。言論だってそうなんだよ。
人間様が正論を言ったって、汚物中心で生きてる害虫には理解できないのさｗ
害虫どもは、ウンコを金払って買って食べるのだって当然なんだぜ？
タバコと何ら変わりないもんなぁ。人間様から見たら信じられんぜｗ
いいか、喫煙者ってのは、
臭くて汚くて他人に迷惑なものを、金はらって買ってる虫どもだぞ。
しかも見てみろよ、このコテとかを始めとする害虫どもの必死さｗ
メリットが何もないものをこんなに必死で守ろうとするなんて、
人間様には到底不可能だろｗ
ま、害虫相手に説得なんて通じるわけないから。
害虫どもは汚物が大好き。言論だってそうなんだよ。
人間様が正論を言ったって、汚物中心で生きてる害虫には理解できないのさｗ
害虫どもは、ウンコを金払って買って食べるのだって当然なんだぜ？
タバコと何ら変わりないもんなぁ。人間様から見たら信じられんぜｗ
421 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 22:27:09 ID:LcUW7z4m
>>412
＞いちいち迷惑かけない様に喫煙せなあかんの？
珍煙猿一確ｗｗｗｗｗ
迷惑かけてるのを認識しながらも喫煙するんだね
はやく人間に昇格して下さいな
＞パチンコ屋は喫煙が許されてる場所
喫煙者・非喫煙者が混在する場所でもある
喫煙者だけが入店を許されているなら好きなようにすればいい
よくあるだろ、ほら、駅とか役所とかに透明な檻の中でタバコ吸える場所
パチンコ店はそことは違うんだよね、残念でしたｗｗｗｗ
しかし珍煙猿は社会性の無さがにじみ出てるレスばかりだな
ついでに>>417
だめだよ、また論破されたからって支離滅裂なレスしちゃｗｗｗ
実社会では相手に迷惑をかけている原因を作っている方が
改善する義務を負っているくらい知ってると思ってたよ┐('～`;)┌
珍煙猿には難しい話だったかなｗｗｗｗ
＞いちいち迷惑かけない様に喫煙せなあかんの？
珍煙猿一確ｗｗｗｗｗ
迷惑かけてるのを認識しながらも喫煙するんだね
はやく人間に昇格して下さいな
＞パチンコ屋は喫煙が許されてる場所
喫煙者・非喫煙者が混在する場所でもある
喫煙者だけが入店を許されているなら好きなようにすればいい
よくあるだろ、ほら、駅とか役所とかに透明な檻の中でタバコ吸える場所
パチンコ店はそことは違うんだよね、残念でしたｗｗｗｗ
しかし珍煙猿は社会性の無さがにじみ出てるレスばかりだな
ついでに>>417
だめだよ、また論破されたからって支離滅裂なレスしちゃｗｗｗ
実社会では相手に迷惑をかけている原因を作っている方が
改善する義務を負っているくらい知ってると思ってたよ┐('～`;)┌
珍煙猿には難しい話だったかなｗｗｗｗ
422 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 22:34:49 ID:RmgkILvP
>>421
>だめだよ、また論破されたからって支離滅裂なレスしちゃｗｗｗ
どこかで論破されたっけ？
なんかアナタの書き込みに草は増えてきたけどね
で、
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
さてどっちの言い分がまともだろうね？( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>実社会では相手に迷惑をかけている原因を作っている方が
>改善する義務を負っているくらい知ってると思ってたよ
またここからか
何で煙が流れてくるの？
何でアナタの横で喫煙者が喫煙するの？
・分煙されていれば煙は流れてこない
・禁煙なら喫煙者はそこで喫煙しない
原因が何かぐらい理解しようよ
非喫煙者、嫌煙者にすら呆れられちゃうよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>だめだよ、また論破されたからって支離滅裂なレスしちゃｗｗｗ
どこかで論破されたっけ？
なんかアナタの書き込みに草は増えてきたけどね
で、
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
さてどっちの言い分がまともだろうね？( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>実社会では相手に迷惑をかけている原因を作っている方が
>改善する義務を負っているくらい知ってると思ってたよ
またここからか
何で煙が流れてくるの？
何でアナタの横で喫煙者が喫煙するの？
・分煙されていれば煙は流れてこない
・禁煙なら喫煙者はそこで喫煙しない
原因が何かぐらい理解しようよ
非喫煙者、嫌煙者にすら呆れられちゃうよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
423 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 22:41:07 ID:votBcGPr
何でここに居る嫌煙者って人を馬鹿にした言い方するんだろ？
そっちの低脳丸出しな文章の方が社会性の欠片も無いよ(笑)
あとさ、駅や役所は喫煙フロアってのが有るよね？だからフロア以外での喫煙はマナー違反なわけよ
只パチンコ屋は１台１台ちゃんと備え付けの灰皿が有るよね？
あれは「遊技しながら煙草を吸っても良いですよ」って意味なのを解るかな？
だって吸っちゃいけないなら灰皿なんて備え付け無いよね？
だから何度も言うけど１台１台喫煙を許されてるのなら最低限のマナーを守る限り吸って良い場所なんだよ
理解出来るかな？
その喫煙が許されてる場所であなた達嫌煙者は「煙草の煙が嫌だから他の場所で吸ってくれ」って言ってるんだよ？
如何に的外れな事を言ってるか解るかな？
「ここは喫煙出来る場所だけど煙が嫌だから他の場所で吸ってくれ」って言ってるんだよ？
如何に自分勝手な持論を押し付けてるのか解るかな？
社会性の欠片も無いのは、自分勝手な意見を押し付けてるあなた達では？
そっちの低脳丸出しな文章の方が社会性の欠片も無いよ(笑)
あとさ、駅や役所は喫煙フロアってのが有るよね？だからフロア以外での喫煙はマナー違反なわけよ
只パチンコ屋は１台１台ちゃんと備え付けの灰皿が有るよね？
あれは「遊技しながら煙草を吸っても良いですよ」って意味なのを解るかな？
だって吸っちゃいけないなら灰皿なんて備え付け無いよね？
だから何度も言うけど１台１台喫煙を許されてるのなら最低限のマナーを守る限り吸って良い場所なんだよ
理解出来るかな？
その喫煙が許されてる場所であなた達嫌煙者は「煙草の煙が嫌だから他の場所で吸ってくれ」って言ってるんだよ？
如何に的外れな事を言ってるか解るかな？
「ここは喫煙出来る場所だけど煙が嫌だから他の場所で吸ってくれ」って言ってるんだよ？
如何に自分勝手な持論を押し付けてるのか解るかな？
社会性の欠片も無いのは、自分勝手な意見を押し付けてるあなた達では？
424 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 22:41:13 ID:LcUW7z4m
>>419
＞パチ屋で喫煙が許されてる限り気を使う事は最低限のマナーだが、自分が楽しんでやってるパチやスロを途中で中断して、一人の他人の為に我慢して席を立って別の場所で喫煙する事は、明らかに最低限のマナーを通り越してる
自己矛盾に気付いてる？
逆の立場でも当てはまるよこの一文はｗ
”自分が楽しんでやってるパチやスロを途中で中断して、一人の他人の喫煙の為に我慢して席を立って別の場所で煙を避ける事は、明らかに最低限の我慢を通り越してる”
と書き直せばわかるだろ？
パチンコ・スロットをする店で自分の楽しみ（喫煙）を奪うのは許せなくて相手の楽しみ（パチンコ・スロット）を奪うのは平気だっていうのを自己中という
珍煙猿の思考がすべからくこうだから人間様になれないんだよなｗｗｗ
＞パチ屋で喫煙が許されてる限り気を使う事は最低限のマナーだが、自分が楽しんでやってるパチやスロを途中で中断して、一人の他人の為に我慢して席を立って別の場所で喫煙する事は、明らかに最低限のマナーを通り越してる
自己矛盾に気付いてる？
逆の立場でも当てはまるよこの一文はｗ
”自分が楽しんでやってるパチやスロを途中で中断して、一人の他人の喫煙の為に我慢して席を立って別の場所で煙を避ける事は、明らかに最低限の我慢を通り越してる”
と書き直せばわかるだろ？
パチンコ・スロットをする店で自分の楽しみ（喫煙）を奪うのは許せなくて相手の楽しみ（パチンコ・スロット）を奪うのは平気だっていうのを自己中という
珍煙猿の思考がすべからくこうだから人間様になれないんだよなｗｗｗ
425 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/25(水) 22:48:06 ID:RmgkILvP
>>424
お互いの立場が正反対なんだから逆の立場でも当てはまるのは当然
だから普通の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者は妥協点を探っていて結論も出ているでしょ
いつになったら自分達だけが阿呆なことを書いていると気づけるんだ？ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
お互いの立場が正反対なんだから逆の立場でも当てはまるのは当然
だから普通の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者は妥協点を探っていて結論も出ているでしょ
いつになったら自分達だけが阿呆なことを書いていると気づけるんだ？ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
426 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:00:33 ID:E3kCBA6E
結論。
害虫喫煙者が一匹残らず駆除されればＯＫ。
害虫喫煙者が一匹残らず駆除されればＯＫ。
427 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:04:19 ID:votBcGPr
242
パチ屋は禁煙ですか？喫煙ですか？
嫌煙者が我慢するのは当たり前。喫煙者が喫煙を我慢するのは当たり前？
違うよね(笑)
喫煙出来る場所ですよパチ屋は？それを解った上で来ているのだから我慢するのは当然では？我慢したく無いなら行かなきゃいいんだし
喫煙者が喫煙出来る場所で喫煙我慢するなら何処で吸えば良いのですか？
喫煙者にも最低限の権利が有るのですが？
あなた達嫌煙者にも最低限の権利は有りますよ。「選択」っていう権利があるじゃあ無いですか？
禁煙パチ屋に行けば良いのですよ(笑)
でもどうせ、「禁煙のパチ屋が無い」等のワガママ言うのでしょうね、子供だから。
ならパチ屋に行かなきゃいいんじゃ？それもあなた達の権利ですよ
パチ屋では煙草を吸っては行けないというルールはありませんよ
パチ屋は禁煙ですか？喫煙ですか？
嫌煙者が我慢するのは当たり前。喫煙者が喫煙を我慢するのは当たり前？
違うよね(笑)
喫煙出来る場所ですよパチ屋は？それを解った上で来ているのだから我慢するのは当然では？我慢したく無いなら行かなきゃいいんだし
喫煙者が喫煙出来る場所で喫煙我慢するなら何処で吸えば良いのですか？
喫煙者にも最低限の権利が有るのですが？
あなた達嫌煙者にも最低限の権利は有りますよ。「選択」っていう権利があるじゃあ無いですか？
禁煙パチ屋に行けば良いのですよ(笑)
でもどうせ、「禁煙のパチ屋が無い」等のワガママ言うのでしょうね、子供だから。
ならパチ屋に行かなきゃいいんじゃ？それもあなた達の権利ですよ
パチ屋では煙草を吸っては行けないというルールはありませんよ
428 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:06:14 ID:4FGG2tcD
>>422
>許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
>許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
>許可されている行為をやめるように言う人
この文章、とても気に入ってるようで何度も使っているようですが
『許可されている行為』＝『喫煙行為』はどの程度のマナー・喫煙量まで
許可されていると思いますか？
また、昨今では喫煙率が低下してきていてパチンコ屋でも両隣が非喫煙者と
なることも珍しくありません。そのような状況もふまえた上で答えてもらえませんか？
>許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
>許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
>許可されている行為をやめるように言う人
この文章、とても気に入ってるようで何度も使っているようですが
『許可されている行為』＝『喫煙行為』はどの程度のマナー・喫煙量まで
許可されていると思いますか？
また、昨今では喫煙率が低下してきていてパチンコ屋でも両隣が非喫煙者と
なることも珍しくありません。そのような状況もふまえた上で答えてもらえませんか？
429 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:07:33 ID:E3kCBA6E
>>427
害虫に権利なんざねーよｗｗｗ
害虫に権利なんざねーよｗｗｗ
430 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:10:05 ID:4FGG2tcD
>>427
自由に喫煙しながらパチンコがしたい！という人は
『分煙店』に行ったら良いですよ。
普通のパチンコ屋では喫煙・非喫煙両方が混在してるのですから
お互いに我慢をしないといけないところなんです。
自由に喫煙しながらパチンコがしたい！という人は
『分煙店』に行ったら良いですよ。
普通のパチンコ屋では喫煙・非喫煙両方が混在してるのですから
お互いに我慢をしないといけないところなんです。
431 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:12:08 ID:LcUW7z4m
>>425
あのね、自分に都合のいいようにこっちの主張ねじ曲げるのやめてくれる？
珍煙猿の生きる道がそれしかないとしても、話になんないんだよｗｗｗ
・もちろん喫煙してもいいよ
・問われているのはマナー
マナーとは喫煙時の空調の加減等によってその席でタバコを吸った場合、煙が隣に顔面直撃等
迷惑となる場合は吸わないか、もしくは別の場所で吸う事を指す。
それはすべての席のことではないしタイミングによる事くらいノミの脳みそ位しかないと想像される珍煙猿にもわかるよな？
たとえ隣が喫煙者であったとしても煙が顔に当たれば迷惑になるし、相手に不快感を与えるよな？
それでも平然と喫煙を続けるのはおかしいって思わないのが珍煙猿の思考だよね？
珍煙猿は自分本位にタバコ吸いたけりゃ喫煙者専門店に行け
今のパチンコ店は喫煙・非喫煙問わず入場できるところだ
そういうところで喫煙するならそれなりのマナーを守ることは当たり前ってことだ
妥協点って珍煙猿に都合の良いところを勝手に解釈してピックアップしているだけのやつか？
非喫煙者・嫌煙者に「あなたの顔に煙いくけどこっちはマナー守ってるから問題ないよね」って聞いてみろよｗｗｗ
しかし、誰も認めていない自分勝手な結論書くの得意だね珍煙猿はｗｗｗ
そんな自己中ニコ中だから人間様になれないんだよｗｗｗ
あのね、自分に都合のいいようにこっちの主張ねじ曲げるのやめてくれる？
珍煙猿の生きる道がそれしかないとしても、話になんないんだよｗｗｗ
・もちろん喫煙してもいいよ
・問われているのはマナー
マナーとは喫煙時の空調の加減等によってその席でタバコを吸った場合、煙が隣に顔面直撃等
迷惑となる場合は吸わないか、もしくは別の場所で吸う事を指す。
それはすべての席のことではないしタイミングによる事くらいノミの脳みそ位しかないと想像される珍煙猿にもわかるよな？
たとえ隣が喫煙者であったとしても煙が顔に当たれば迷惑になるし、相手に不快感を与えるよな？
それでも平然と喫煙を続けるのはおかしいって思わないのが珍煙猿の思考だよね？
珍煙猿は自分本位にタバコ吸いたけりゃ喫煙者専門店に行け
今のパチンコ店は喫煙・非喫煙問わず入場できるところだ
そういうところで喫煙するならそれなりのマナーを守ることは当たり前ってことだ
妥協点って珍煙猿に都合の良いところを勝手に解釈してピックアップしているだけのやつか？
非喫煙者・嫌煙者に「あなたの顔に煙いくけどこっちはマナー守ってるから問題ないよね」って聞いてみろよｗｗｗ
しかし、誰も認めていない自分勝手な結論書くの得意だね珍煙猿はｗｗｗ
そんな自己中ニコ中だから人間様になれないんだよｗｗｗ
432 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:13:29 ID:LcUW7z4m
433 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:16:36 ID:votBcGPr
残念ながらあなたのいう事には欠陥が有りますよ
パチ屋は喫煙者も非喫煙者も居るってのは解りますよ、でも煙草を吸っても良い場所ですよね？
なら僕は喫煙出来るなら普通のパチ屋に行きます(笑)
だってわざわざ分煙店に行くの面倒でしょう？
パチ屋が喫煙出来る場所である以上僕は普通のパチ屋行きますわ(笑)
パチ屋は喫煙者も非喫煙者も居るってのは解りますよ、でも煙草を吸っても良い場所ですよね？
なら僕は喫煙出来るなら普通のパチ屋に行きます(笑)
だってわざわざ分煙店に行くの面倒でしょう？
パチ屋が喫煙出来る場所である以上僕は普通のパチ屋行きますわ(笑)
434 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:20:15 ID:LcUW7z4m
435 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:25:36 ID:9U9UmWWB
ここは、パチもタバコも卒業した人間が通りがかりにロムって
異常な優越感にひたれるスレですね
おっと。書き込んじゃったよｗ
異常な優越感にひたれるスレですね
おっと。書き込んじゃったよｗ
436 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:28:20 ID:vwnYUdRZ
結論
嫌なら行くな(笑)
嫌なら行くな(笑)
437 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:28:35 ID:t/57cMHO
いいえ、ここは最底辺労働者の生ｺﾞﾐｶｽの435をいじめるスレです(笑)
438 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:30:04 ID:votBcGPr
いやいや、あんたら嫌煙厨の言ってるマナーは
「マナーでは無くて自己中心的考え方から産み出された勝手な言い分(ルール)」なのを知ろうね(笑)
マナーってさ結局人の判断にゆだねられるしね。只嫌煙厨のマナー「隣に煙が行くような場合はどっか他の場所で吸って」ってのはマナーじゃなくて、
「自己中心的考え方」って言うんだよ(笑)
喫煙出来る場所でなんで喫煙者が非喫煙者の為に我慢しなきゃならないの？
それが嫌なら嫌煙厨はパチ屋来んなよ(笑)なんの為に来んの？喫煙者に文句言うために来んの？喫煙出来る場所なのに？
笑っちゃうよ本当(笑)
「マナーでは無くて自己中心的考え方から産み出された勝手な言い分(ルール)」なのを知ろうね(笑)
マナーってさ結局人の判断にゆだねられるしね。只嫌煙厨のマナー「隣に煙が行くような場合はどっか他の場所で吸って」ってのはマナーじゃなくて、
「自己中心的考え方」って言うんだよ(笑)
喫煙出来る場所でなんで喫煙者が非喫煙者の為に我慢しなきゃならないの？
それが嫌なら嫌煙厨はパチ屋来んなよ(笑)なんの為に来んの？喫煙者に文句言うために来んの？喫煙出来る場所なのに？
笑っちゃうよ本当(笑)
439 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:30:50 ID:dS0k7s4i
低脳って、なんでタバコ吸うの？
タバコ吸うのが、かっこいいと思ってるから？
タバコ吸うのが、かっこいいと思ってるから？
440 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:31:35 ID:wsT5meQI
隣に煙が行ったらマナー違反って曖昧すぎなんだよ
どの程度の量からなんだ？ 迷惑だと思う感覚がみんな自分と同じだと思うなよって
話だ。 それで喫煙するのは構わないけどってのが中途半端なんだよな。
おそらく君から見たら大半の喫煙者がマナーが悪い事になるだろうから
マナーの悪い喫煙者から一言 「嫌なら行くな」 わかり易いだろ？
どの程度の量からなんだ？ 迷惑だと思う感覚がみんな自分と同じだと思うなよって
話だ。 それで喫煙するのは構わないけどってのが中途半端なんだよな。
おそらく君から見たら大半の喫煙者がマナーが悪い事になるだろうから
マナーの悪い喫煙者から一言 「嫌なら行くな」 わかり易いだろ？
441 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:36:56 ID:GdUavU0n
低脳じゃなくニコチン中毒なんだっつ～のw
吸ったらホッとすんのよ
カッコを気にして吸うのは
小中学生（笑）。
吸ったらホッとすんのよ
カッコを気にして吸うのは
小中学生（笑）。
442 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:38:27 ID:4FGG2tcD
>>438
喫煙者・非喫煙者両方が利用する施設ということは理解され
ているんですよね。
そういう場所と喫煙者しか利用しない喫煙所とでは自ずと吸い方に
違いが出るのは自然だと思うのですが。
非喫煙者も利用する施設で『自由に吸いたい』というのは
『自己中心的な考え方』とは言わないのですか？
マナーについては>>4を参考にしてくださいね
喫煙者・非喫煙者両方が利用する施設ということは理解され
ているんですよね。
そういう場所と喫煙者しか利用しない喫煙所とでは自ずと吸い方に
違いが出るのは自然だと思うのですが。
非喫煙者も利用する施設で『自由に吸いたい』というのは
『自己中心的な考え方』とは言わないのですか？
マナーについては>>4を参考にしてくださいね
443 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:38:41 ID:FlyxEYbG
なんでそんなこと思うんだ？ 低脳だから？
444 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:39:26 ID:QLhu7vj1
４４４
445 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:45:02 ID:csTUp36G
聞きたいんだけど、喫煙コーナーとかで相席するじゃない
ほいでお互いの煙が相手の顔に来るとする、その時はどうなの？
あ、って向き変えたり持ち手変えたりとかしないの？
それともタバコ吸ってる人って顔に直撃するの平気なの？
なんもただ隣に流れるだけで迷惑だからとかじゃなくてさ
喫煙コーナーでやってくれてる配慮を台のとこでもやって欲しいってそれだけなんだけど
まぁ上の状況で平気な人には望めないことなのかもなぁ…
ちなみに灰が飛んでくるのだけはガチで許せん
気づけや爺！って思う
ほいでお互いの煙が相手の顔に来るとする、その時はどうなの？
あ、って向き変えたり持ち手変えたりとかしないの？
それともタバコ吸ってる人って顔に直撃するの平気なの？
なんもただ隣に流れるだけで迷惑だからとかじゃなくてさ
喫煙コーナーでやってくれてる配慮を台のとこでもやって欲しいってそれだけなんだけど
まぁ上の状況で平気な人には望めないことなのかもなぁ…
ちなみに灰が飛んでくるのだけはガチで許せん
気づけや爺！って思う
446 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:47:41 ID:LcUW7z4m
>>438
あなたはパチンコ屋以外の喫煙を許可されて非喫煙者も同席する場所
たとえば夜の飲食店（飲食をすることを目的とする場所）などで
カウンターの隣に座った人に自分の吸ったタバコの煙が漂って咳き込まれたり
嫌な顔されてもタバコを消さずに平気な顔して喫煙を続ける人なんですね？
ここ（飲食店）は喫煙許可してるんだから問題ないという思考なんだよね？
もし違うというなら
パチンコ店（パチンコをすることを目的する場所）での対応との違いを教えてほしいんだけど？
あなたはパチンコ屋以外の喫煙を許可されて非喫煙者も同席する場所
たとえば夜の飲食店（飲食をすることを目的とする場所）などで
カウンターの隣に座った人に自分の吸ったタバコの煙が漂って咳き込まれたり
嫌な顔されてもタバコを消さずに平気な顔して喫煙を続ける人なんですね？
ここ（飲食店）は喫煙許可してるんだから問題ないという思考なんだよね？
もし違うというなら
パチンコ店（パチンコをすることを目的する場所）での対応との違いを教えてほしいんだけど？
447 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:55:09 ID:votBcGPr
まぁさ、ここまで説いて分からないで文句言ってる嫌煙厨はパチ屋で暴動でも起こせば？
がっかりした(笑)てか呆れた。
如何に浅はかな考え方をしてるかパチ屋の中で文句言ってみ？
大抵の客は「は？何言ってるの？」って感じの対応しかしないし。
あんたら嫌煙厨がアホ面さげて「煙が嫌なんですけど」的な態度とったって誰も変わらないのを解ろうね
嫌煙厨(馬鹿みたいに堂々巡りの会話しか出来ない最低脳)はパチ屋来んなよ(笑)俺が言えるのはそれだけ
がっかりした(笑)てか呆れた。
如何に浅はかな考え方をしてるかパチ屋の中で文句言ってみ？
大抵の客は「は？何言ってるの？」って感じの対応しかしないし。
あんたら嫌煙厨がアホ面さげて「煙が嫌なんですけど」的な態度とったって誰も変わらないのを解ろうね
嫌煙厨(馬鹿みたいに堂々巡りの会話しか出来ない最低脳)はパチ屋来んなよ(笑)俺が言えるのはそれだけ
448 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:58:58 ID:votBcGPr
飲食店で何故最初に「喫煙ですか禁煙ですか」と聞かれるのを知ろうね(笑)
449 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/25(水) 23:59:08 ID:LcUW7z4m
>>447
あなたは他人のタバコの煙が顔面直撃しても嫌がらない貴重な体質の持ち主なんだね
誰も吸うなって言ってないんだけど？
ある条件下（顔面直撃など煙が来る場合）では遠慮してくれと言ってるだけ
間違えないでねｗ
あなたは他人のタバコの煙が顔面直撃しても嫌がらない貴重な体質の持ち主なんだね
誰も吸うなって言ってないんだけど？
ある条件下（顔面直撃など煙が来る場合）では遠慮してくれと言ってるだけ
間違えないでねｗ
450 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:00:54 ID:LcUW7z4m
451 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:01:49 ID:csTUp36G
452 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:10:47 ID:DKEiXbHD
ここは「パチンコ屋での煙草のマナーについて」のスレです
「飲食店は関係有りません」(笑)
「飲食店は関係有りません」(笑)
453 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:11:48 ID:ugg+8PYa
454 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:12:59 ID:ugg+8PYa
455 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:30:27 ID:DKEiXbHD
しつこいストーカー
はいはいキモいキモい(笑)
いつまでも粘着すんなよキモいからよ(笑)(笑)
もう一度言ってやるからよく聞けキモヲタ
煙草の煙が嫌ならパチ屋や喫煙者に文句言えよ!
どうせびびって言えないんだろ？キモヲタまじキモいから(笑)
はいはいキモいキモい(笑)
いつまでも粘着すんなよキモいからよ(笑)(笑)
もう一度言ってやるからよく聞けキモヲタ
煙草の煙が嫌ならパチ屋や喫煙者に文句言えよ!
どうせびびって言えないんだろ？キモヲタまじキモいから(笑)
456 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:32:44 ID:Iom5lNct
>>455を見るといかに喫煙者が気持ち悪い奴か良く分かる。
457 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:39:21 ID:Z7P5LOID
458 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:40:54 ID:CzbPJo5G
オレも喫煙者だけど>>455はただの糞バカｗｗｗ
459 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:42:40 ID:6AGx4UuM
460 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:45:15 ID:DoqYTORw
つーか嫌煙が珍煙装ってるだけだろ
461 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:47:59 ID:6AGx4UuM
まさかｗｗｗｗｗ
真性の珍煙猿だろどう見ても
真性の珍煙猿だろどう見ても
462 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:50:10 ID:DKEiXbHD
キモヲタ共の馴れ合いかい？
キモいよ本当にキモい(笑)
キモいよ本当にキモい(笑)
463 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 00:51:55 ID:ggeV3MfI
パチンコが大好きでパチンコしたくて仕方なく嫌な匂い、煙を我慢してるんだね(笑)
464 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 01:42:28 ID:IRlWcQDL
>>446
バーとかのカウンターなら普通に吸うけどな 対面相手ならさすがに顔に向かって
は吹かないけど
逆に聞きたいんだけど
パチ屋でもバーでも行く前に喫煙者が隣に来る事を全く想定しないで行くの？
咳がでるのは仕方無いし気も使う気になるけど嫌な顔するってどうなんだろ
カウンターに５人座って他４人喫煙者だった場合その１人の為に４人はどこまで
気を使えば嫌煙のいう正解になるんだ？ パチ屋の割合もそんなもんだよな。
バーとかのカウンターなら普通に吸うけどな 対面相手ならさすがに顔に向かって
は吹かないけど
逆に聞きたいんだけど
パチ屋でもバーでも行く前に喫煙者が隣に来る事を全く想定しないで行くの？
咳がでるのは仕方無いし気も使う気になるけど嫌な顔するってどうなんだろ
カウンターに５人座って他４人喫煙者だった場合その１人の為に４人はどこまで
気を使えば嫌煙のいう正解になるんだ？ パチ屋の割合もそんなもんだよな。
465 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 02:12:57 ID:wLGSDTkg
言っちゃ悪いけどいつも煽ってる奴ってさ友達とか交流する仲間がいないだろ？
普通は学校でも会社でもグループに何人かは喫煙者ぐらいいるぞ
飲み会や合コン行っても男女関係なくいるし
それなりに人と付き合いがあれば喫煙者か非喫煙者かなんて意識しないって
喫煙者の俺とも親しく付き合ってくれる非喫煙者も何人もいるくらいだしさ
嫌煙者は就職する際にその会社に喫煙者がいるか調べる気か？ まあ、しないよな？
さて流れを元に戻そう
とりあえずマナーの悪い喫煙者に意見を言うのはわかる
このスレの主旨の中に含まれるからさ
罵倒・中傷するのは討論とは違うぞ
普通は学校でも会社でもグループに何人かは喫煙者ぐらいいるぞ
飲み会や合コン行っても男女関係なくいるし
それなりに人と付き合いがあれば喫煙者か非喫煙者かなんて意識しないって
喫煙者の俺とも親しく付き合ってくれる非喫煙者も何人もいるくらいだしさ
嫌煙者は就職する際にその会社に喫煙者がいるか調べる気か？ まあ、しないよな？
さて流れを元に戻そう
とりあえずマナーの悪い喫煙者に意見を言うのはわかる
このスレの主旨の中に含まれるからさ
罵倒・中傷するのは討論とは違うぞ
466 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 02:33:00 ID:ySHXPA+6
ところで、非喫煙者の俺がパチ屋に行ってからというもの、いつも鼻血がでるようになったのは隣のオッサンの煙草の煙のせいじゃないよな？
467 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 02:48:46 ID:6+d5lcdm
頼むから吸いながらor持ちながら通路通るなよ！イスや人の上着やカバンに灰を落とすんじゃねぇよ！
次やったらぶっ５６すぞっ！
次やったらぶっ５６すぞっ！
468 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 02:55:41 ID:6+d5lcdm
>>465じゃあ非喫煙者て喫煙者の友達がいる俺が友達だから遠慮して言いにくい事を
喫煙者で非喫煙者の友達いるお前に
その非喫煙者の友達の気持ちを教えてやろう
カラオケ屋の室内でタバコ吸うんじゃねぇよ！ボケッ！てめぇは音痴だし平気だろうがこっちはすごく歌いにくいんだよカスッ！そんな事も考えられねぇのかよバカっ！
耳の穴からマルコメ味噌補充してやろうか？
吸いたきゃ喫煙者だけで行った時にするか終わってから外で吸えやっ
喫煙者で非喫煙者の友達いるお前に
その非喫煙者の友達の気持ちを教えてやろう
カラオケ屋の室内でタバコ吸うんじゃねぇよ！ボケッ！てめぇは音痴だし平気だろうがこっちはすごく歌いにくいんだよカスッ！そんな事も考えられねぇのかよバカっ！
耳の穴からマルコメ味噌補充してやろうか？
吸いたきゃ喫煙者だけで行った時にするか終わってから外で吸えやっ
469 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:04:52 ID:DT2C9D25
470 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:06:20 ID:DKEiXbHD
もう良いよ。我慢するしない、喫煙するしないは個人の自由でいいべ？
ここにいる嫌煙厨は何を言っても自分が正しいと思ってれば？
我慢したくなきゃ喫煙者に直接文句言えよ(笑)相手が気が弱かったら吸うの辞めてくれるぜ(笑)ま、大体の喫煙者は相手にもしないけどね
ここにいる嫌煙厨は何を言っても自分が正しいと思ってれば？
我慢したくなきゃ喫煙者に直接文句言えよ(笑)相手が気が弱かったら吸うの辞めてくれるぜ(笑)ま、大体の喫煙者は相手にもしないけどね
471 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:07:59 ID:6+d5lcdm
＞「ちょｗｗ、おまっｗおいｗｗ」
現実社会で公衆面前でこんな奇声を発するなんて基地外か
現実社会で公衆面前でこんな奇声を発するなんて基地外か
472 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:10:11 ID:6+d5lcdm
吸うのをやめろと言ってるんじゃない最低限のマナーを守れと言ってるんだ。
通路を通りながら吸うとかイスや人の上着やカバンに灰を落とすとか
通路を通りながら吸うとかイスや人の上着やカバンに灰を落とすとか
473 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:12:43 ID:DT2C9D25
474 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:15:37 ID:6+d5lcdm
いや不快な訳じゃない
本当にそう言ったのかと思った
本当にそう言ったのかと思った
475 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 03:28:11 ID:vf8ZnLY4
パチンコ中毒とニコチン中毒。
ニコチン中毒になって辞められない奴はいくら負けたってパチ屋に足を運ぶほど自制心がない奴と自らアピールしているわけか。
なるほど、パチ屋は中毒者のすくつとｗ
珍煙は養分にな～れ♪
あと大当たりのたびに吸うバカはパブロフの犬か何かなの？ｗ
ニコチン中毒になって辞められない奴はいくら負けたってパチ屋に足を運ぶほど自制心がない奴と自らアピールしているわけか。
なるほど、パチ屋は中毒者のすくつとｗ
珍煙は養分にな～れ♪
あと大当たりのたびに吸うバカはパブロフの犬か何かなの？ｗ
476 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 04:32:35 ID:IRlWcQDL
477 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 05:36:58 ID:a0LPLwsl
だから機種板に立てるな、サロンに立てれｗ
478 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 06:00:05 ID:rcPIAca6
>>428
>>4参照
普通の非喫煙者、普通の嫌煙者が求めるマナーは守るべきだと思います
>>431
>珍煙猿は自分本位にタバコ吸いたけりゃ喫煙者専門店に行け
>今のパチンコ店は喫煙・非喫煙問わず入場できるところだ
>そういうところで喫煙するならそれなりのマナーを守ることは当たり前ってことだ
嫌煙厨は煙が流れてくるのが嫌なら禁煙店、分煙店に行け
今のパチンコ店は喫煙が許可されている場所だ
そういうところへ好んで来るのなら煙が流れてくるのは当たり前ってことだ
な、逆の立場でも当てはまるだろ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>妥協点って珍煙猿に都合の良いところを勝手に解釈してピックアップしているだけのやつか？
>>4で不満だって言ってるのは嫌煙厨だけだって気づけよ
>>4参照
普通の非喫煙者、普通の嫌煙者が求めるマナーは守るべきだと思います
>>431
>珍煙猿は自分本位にタバコ吸いたけりゃ喫煙者専門店に行け
>今のパチンコ店は喫煙・非喫煙問わず入場できるところだ
>そういうところで喫煙するならそれなりのマナーを守ることは当たり前ってことだ
嫌煙厨は煙が流れてくるのが嫌なら禁煙店、分煙店に行け
今のパチンコ店は喫煙が許可されている場所だ
そういうところへ好んで来るのなら煙が流れてくるのは当たり前ってことだ
な、逆の立場でも当てはまるだろ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>妥協点って珍煙猿に都合の良いところを勝手に解釈してピックアップしているだけのやつか？
>>4で不満だって言ってるのは嫌煙厨だけだって気づけよ
479 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 07:11:55 ID:p1M5bnAZ
嫌煙の言ってることは浅はかというか何と言うか…。
「煙が顔に直撃するような場合は吸うのを控えろ」
「常識のある喫煙者はそもそもそういう状況では喫煙しないか、席を離れて吸う」
だっけ？何が言いたいのかわからない。常識のない相手に嫌煙は文句があるんでしょ。なのになんで常識のある喫煙者の話が出てくるの？
もしかして、模範的な喫煙者の例を出して、みんなも常識を身につけろとか言いたいの？そんなの現実的じゃないってことくらいわかるよね？
もちろん、本来はそれが一番だろうけど。
「煙が顔に直撃するような場合は吸うのを控えろ」
「常識のある喫煙者はそもそもそういう状況では喫煙しないか、席を離れて吸う」
だっけ？何が言いたいのかわからない。常識のない相手に嫌煙は文句があるんでしょ。なのになんで常識のある喫煙者の話が出てくるの？
もしかして、模範的な喫煙者の例を出して、みんなも常識を身につけろとか言いたいの？そんなの現実的じゃないってことくらいわかるよね？
もちろん、本来はそれが一番だろうけど。
480 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 08:13:50 ID:TzoNfn1U
>>465
ここでネチネチ煽ってる陰湿な嫌煙者に友達なんかいないだろう
大体パチンコ屋にいる若い非喫煙者は見るからに暗そうな奴が多い
秋葉系だっけ？ いかにもオタクってかんじの連中ばかり
そりゃあ合コンなんて無理無理
ここでネチネチ煽ってる陰湿な嫌煙者に友達なんかいないだろう
大体パチンコ屋にいる若い非喫煙者は見るからに暗そうな奴が多い
秋葉系だっけ？ いかにもオタクってかんじの連中ばかり
そりゃあ合コンなんて無理無理
481 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 08:30:45 ID:3dWKHNBQ
運悪く珍煙猿の隣に座ってしまった場合、そいつに向けて一発屁でもかましてやりましょう
なにしろ店も禁止してませんから問題ありません
珍煙猿は臭いのが好きなので感謝される事はあっても文句言われることはないはずです
なにしろ店も禁止してませんから問題ありません
珍煙猿は臭いのが好きなので感謝される事はあっても文句言われることはないはずです
482 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 08:31:53 ID:AkY4OpQI
>>480
おっさん乙。ちゃんと働こうね。
おっさん乙。ちゃんと働こうね。
483 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 08:33:57 ID:ggeV3MfI
嫌でも行ってしまう
パチンコ大好きだから
だろ？
パチンコ大好きだから
だろ？
484 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 08:50:57 ID:gJVmrHU4
>>479
個人的には吸うのを控えろではないんだけどね…
吸い出した後のことだよ。風の流れなんか吸い始めなきゃわからんでしょ
で、右か左に顔に直撃してる
これ煙ずらすことって本当にできないの？タバコの持ち方変えるとか
吐き出すのをちょっとうつ向くとかさ
もちろん流れた方が避ける、立ち去るとかも当然選択肢には入るんだけど
お互い様っていうか、周りも自分も気を使うって方向には向かない？
それとも声をかけられなきゃ周りの状況も見極められない？
個人的には吸うのを控えろではないんだけどね…
吸い出した後のことだよ。風の流れなんか吸い始めなきゃわからんでしょ
で、右か左に顔に直撃してる
これ煙ずらすことって本当にできないの？タバコの持ち方変えるとか
吐き出すのをちょっとうつ向くとかさ
もちろん流れた方が避ける、立ち去るとかも当然選択肢には入るんだけど
お互い様っていうか、周りも自分も気を使うって方向には向かない？
それとも声をかけられなきゃ周りの状況も見極められない？
485 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/26(木) 08:53:42 ID:05tMwENw
誰がなんていおうとも。
世間では、喫煙者のほうが・・・・
子供でも知ってるよ。
世間では、喫煙者のほうが・・・・
子供でも知ってるよ。
486 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 08:57:38 ID:3dWKHNBQ
487 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:15:07 ID:p1M5bnAZ
>>484
それは、常識のある喫煙者の話だよね？
「灰皿のある場所で吸っていて何が悪いんだ」と思ってる喫煙者に、そんいうことを期待しても無駄だってことを俺は言いたかったんだよ。そういう人相手に、マナーマナー言ったところで無駄だと思う。
それは、常識のある喫煙者の話だよね？
「灰皿のある場所で吸っていて何が悪いんだ」と思ってる喫煙者に、そんいうことを期待しても無駄だってことを俺は言いたかったんだよ。そういう人相手に、マナーマナー言ったところで無駄だと思う。
488 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:15:22 ID:bQIKnLtx
喫煙者は周りが嫌煙者かどうかなんて知らないし確認しない。自分が吸いたいように吸うだけ。
なんで喫煙スペースでそんなこと気にする必要がある？お互い気を使うべきって意味がわからん。
吸っていい場所に自ら来て、気を使えとかあほか？
嫌なら禁煙コーナーで打つかパチ屋くんなって。臭いっつー理由で来ない人はたくさんいる。それでも行くおまえらは煙くらい我慢しとけ(^O^)
なんで喫煙スペースでそんなこと気にする必要がある？お互い気を使うべきって意味がわからん。
吸っていい場所に自ら来て、気を使えとかあほか？
嫌なら禁煙コーナーで打つかパチ屋くんなって。臭いっつー理由で来ない人はたくさんいる。それでも行くおまえらは煙くらい我慢しとけ(^O^)
489 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:23:09 ID:tNTZmdls
こないだ隣のおっさんにたばこで指を火傷させられたんだけど、軽く手を前に出すだけで頭下げることもなく打ち続けてやがる。
狭い店内の歩きたばこもそうだし、煙のこともそうだが、とにかく気を付けろよ。
狭い店内の歩きたばこもそうだし、煙のこともそうだが、とにかく気を付けろよ。
490 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:35:32 ID:3dWKHNBQ
>>484
胴元のjtでさえ喫煙可能場所でも煙の行方に気を使いましょうとマナー啓発してるのは無視ですかそうですか
胴元のjtでさえ喫煙可能場所でも煙の行方に気を使いましょうとマナー啓発してるのは無視ですかそうですか
491 ：490：2009/02/26(木) 09:38:04 ID:3dWKHNBQ
492 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:46:39 ID:T8tx5Fzt
493 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 09:48:47 ID:KSxEMmp4
>>490
気を使ってもどうやっても流れちゃう時はあるんですよ
普通の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者は>>4で妥協しているんですよ
嫌煙厨だけが「流れるなら吸うな」って叫んでいるんです
嫌煙厨は自分の阿呆さには気づけないのかなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
気を使ってもどうやっても流れちゃう時はあるんですよ
普通の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者は>>4で妥協しているんですよ
嫌煙厨だけが「流れるなら吸うな」って叫んでいるんです
嫌煙厨は自分の阿呆さには気づけないのかなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
494 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 09:51:22 ID:KSxEMmp4
おぉ・・・リロード忘れ
>>492
喫煙量は本当に個人差ありますからなんとも言えませんね
普段より本数減らす努力をするとしか言えません
でも、普段1時間に4本吸う人が2本に減らしたとして
減らした本人は努力したと思うでしょうが
隣の非喫煙者はそうは思わないでしょうね
>>492
喫煙量は本当に個人差ありますからなんとも言えませんね
普段より本数減らす努力をするとしか言えません
でも、普段1時間に4本吸う人が2本に減らしたとして
減らした本人は努力したと思うでしょうが
隣の非喫煙者はそうは思わないでしょうね
495 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:55:24 ID:gJVmrHU4
>>487
自分>>445なんだけど、この状況下で普通の喫煙者は気にしないものなのか
未だによくわからないもんで…。もし気にならないのが一般的なら、尚且台を灰皿
代わりにしか見てない喫煙者には到底望めないことだろうね…
>>488
嫌煙者だけじゃないと思うんだけどね、顔に煙直撃して気になるのって
自分も吸わないけど嫌煙ではないつもり、だけど顔に直撃の煙はつらいよ
自分>>445なんだけど、この状況下で普通の喫煙者は気にしないものなのか
未だによくわからないもんで…。もし気にならないのが一般的なら、尚且台を灰皿
代わりにしか見てない喫煙者には到底望めないことだろうね…
>>488
嫌煙者だけじゃないと思うんだけどね、顔に煙直撃して気になるのって
自分も吸わないけど嫌煙ではないつもり、だけど顔に直撃の煙はつらいよ
496 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 09:58:14 ID:T8tx5Fzt
>>494
１時間に２本であれば十分範囲内と思いますよ。
個人的には３，４本程度までで両隣の状況によりそこからまた減らすのが
適当ではないかと考えます。
普段より減らしてくれてることもとてもありがたいのですが、結局どの程度吸うのか
ということも重要ですよね。
１時間に２本であれば十分範囲内と思いますよ。
個人的には３，４本程度までで両隣の状況によりそこからまた減らすのが
適当ではないかと考えます。
普段より減らしてくれてることもとてもありがたいのですが、結局どの程度吸うのか
ということも重要ですよね。
497 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:01:41 ID:CJVids4Q
駆除されて
パチ屋に逃げ込む
喫煙者（笑）
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
パチ屋に逃げ込む
喫煙者（笑）
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
498 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:01:49 ID:3dWKHNBQ
>>488
あなたの書いてる内容は喫煙者のみ入場可能な場所なら成立するが、残念ながらパチンコ屋は非喫煙者も入場可能な場所なんだよね
パチンコ屋での喫煙率が８割とか何の根拠もないデータを拠り所にしてる珍煙猿もいるが、仮に年寄りはそれくらいとしても若い人はあきらかに５割切ってるだろ
また若い喫煙者ほどマナーも比較的いいしな
これからもパチンコ屋で喫煙続けたければ珍煙猿になってはだめだよ
ますます締め付けがきつくなってきて将来的には禁煙店のほうが多くなる要因になるからね
自分で自分の首を締めてることに気づこうね
あなたの書いてる内容は喫煙者のみ入場可能な場所なら成立するが、残念ながらパチンコ屋は非喫煙者も入場可能な場所なんだよね
パチンコ屋での喫煙率が８割とか何の根拠もないデータを拠り所にしてる珍煙猿もいるが、仮に年寄りはそれくらいとしても若い人はあきらかに５割切ってるだろ
また若い喫煙者ほどマナーも比較的いいしな
これからもパチンコ屋で喫煙続けたければ珍煙猿になってはだめだよ
ますます締め付けがきつくなってきて将来的には禁煙店のほうが多くなる要因になるからね
自分で自分の首を締めてることに気づこうね
499 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:10:45 ID:CJVids4Q
500 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:11:42 ID:IRlWcQDL
俺は喫煙者だけど顔に煙が直撃したと感じた事は横並びのパチ屋で体験した事
無いんだよね もちろん隣の煙が流れてくる事はあるけど。
「直撃」の表現すら感覚が違う だから不快に思う基準はそれだけ違うんだよな
ちょっとした事でも不快に思う人がいるのは解る だけど悪意無く気にしない人が
ほとんどなんだから そういう場所 と認識するしか無いだろ。
本気でどうにかしたいなら訴えるなり実際行動に移す。
そこまでする気無いなら自分の考えを改める。
他人の考えを変えるのは簡単な事では無いんだからさ。
無いんだよね もちろん隣の煙が流れてくる事はあるけど。
「直撃」の表現すら感覚が違う だから不快に思う基準はそれだけ違うんだよな
ちょっとした事でも不快に思う人がいるのは解る だけど悪意無く気にしない人が
ほとんどなんだから そういう場所 と認識するしか無いだろ。
本気でどうにかしたいなら訴えるなり実際行動に移す。
そこまでする気無いなら自分の考えを改める。
他人の考えを変えるのは簡単な事では無いんだからさ。
501 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 10:12:02 ID:KSxEMmp4
502 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:31:42 ID:CJVids4Q
>>500
さすが害虫は灰で汚れても煙が顔にかかっても全く気にしないｗ
そりゃ害虫の感覚と人間様の感覚は違うわな。
お前の言う「ほとんど」ってのは害虫仲間の話だろ？
汚いもん同士寄り添って納得してんじゃねーよ気持ち悪いｗ
さすが害虫は灰で汚れても煙が顔にかかっても全く気にしないｗ
そりゃ害虫の感覚と人間様の感覚は違うわな。
お前の言う「ほとんど」ってのは害虫仲間の話だろ？
汚いもん同士寄り添って納得してんじゃねーよ気持ち悪いｗ
503 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:34:25 ID:CJVids4Q
504 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:44:49 ID:IRlWcQDL
どうも勘違いしてる非喫煙者が多いようだけど禁煙になる理由は
非喫煙者が迷惑だと思うから では無く
非喫煙者が増えて喫煙者が減ったから が的確な表現。
何度も出てるが生活上不可欠、回避困難、子供もいる場所なら道徳的にも考慮が
必要だけど本音は禁煙にしても交通手段は喫煙者も変らず使うし定食屋なら
回転率が上がる等何かしら理由、メリットがあるからなんだよ。
飲み屋やパチ屋が反対して保留にされた神奈川県の件でもわかるだろ？
まるで「俺達に気を使わないと禁煙にしちゃうぞ」みたいな言い方をここの嫌煙は
してるけどこのまま喫煙率が下がっていけばほっといても禁煙店は増えてくよ
それが需要と供給だからね。
>>502
パチ屋は汚い害虫が多いから行かない方がいいよ。
非喫煙者が迷惑だと思うから では無く
非喫煙者が増えて喫煙者が減ったから が的確な表現。
何度も出てるが生活上不可欠、回避困難、子供もいる場所なら道徳的にも考慮が
必要だけど本音は禁煙にしても交通手段は喫煙者も変らず使うし定食屋なら
回転率が上がる等何かしら理由、メリットがあるからなんだよ。
飲み屋やパチ屋が反対して保留にされた神奈川県の件でもわかるだろ？
まるで「俺達に気を使わないと禁煙にしちゃうぞ」みたいな言い方をここの嫌煙は
してるけどこのまま喫煙率が下がっていけばほっといても禁煙店は増えてくよ
それが需要と供給だからね。
>>502
パチ屋は汚い害虫が多いから行かない方がいいよ。
505 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:50:33 ID:3dWKHNBQ
珍煙猿の言い分
複数車線の道(喫煙・非喫煙が混在する場所)で車を走らせ(喫煙行為)ていて
道が悪い(空調設備が完全でない)ところがあってハンドルをとられた場合
隣を走っている車に接触(煙が顔面直撃)してもいいという主張だね
普通はそうゆう路面状況では慎重に運転(煙の行方に配慮)したり、それでもハンドルがとられて隣車線にはみ出す(マナー守っても煙が顔面直撃)ようであれば一時的にブレーキをかけるか、路面状況のよい道路に移るかして事故を回避する(普通の喫煙者)
でも珍煙猿の場合は蛇行しながら隣の車に接触しようとも走り続けるわけだ
走ることは許可されてるという理由でね
もちろん隣の車線に車がいなければ、どれだけ蛇行運転しようが接触事故はおきないから好きなように運転すればいい
複数車線の道(喫煙・非喫煙が混在する場所)で車を走らせ(喫煙行為)ていて
道が悪い(空調設備が完全でない)ところがあってハンドルをとられた場合
隣を走っている車に接触(煙が顔面直撃)してもいいという主張だね
普通はそうゆう路面状況では慎重に運転(煙の行方に配慮)したり、それでもハンドルがとられて隣車線にはみ出す(マナー守っても煙が顔面直撃)ようであれば一時的にブレーキをかけるか、路面状況のよい道路に移るかして事故を回避する(普通の喫煙者)
でも珍煙猿の場合は蛇行しながら隣の車に接触しようとも走り続けるわけだ
走ることは許可されてるという理由でね
もちろん隣の車線に車がいなければ、どれだけ蛇行運転しようが接触事故はおきないから好きなように運転すればいい
506 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 10:51:09 ID:CJVids4Q
507 ：元喫煙者：2009/02/26(木) 11:01:09 ID:LTw1d5Wk
パチ屋が超微粒子も除去するマスクを無料配布すればおk。
508 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 11:02:11 ID:ctg3uNCM
どうも、ﾊﾟﾁ屋の事を公的施設等として比較してる馬鹿がいるが、洗脳されてる事にまだ気づかないのか？
掃き溜めに知らず知らずに誘導されて、ﾊﾟﾁﾝｺ中毒になってる事すら気付かず喫煙厨を叩く。
元々まともな人間が来る所じゃない。
人間としての良識が残っているなら、早いうちにﾊﾟﾁﾝｺ引退をお勧めするよ。
掃き溜めに知らず知らずに誘導されて、ﾊﾟﾁﾝｺ中毒になってる事すら気付かず喫煙厨を叩く。
元々まともな人間が来る所じゃない。
人間としての良識が残っているなら、早いうちにﾊﾟﾁﾝｺ引退をお勧めするよ。
509 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 11:05:58 ID:oXwxrMKK
煙草吸わないし煙りは好きじゃないけどここの非喫煙者(嫌煙)はなんか病んでるようにしか見えない…
510 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 11:07:29 ID:3dWKHNBQ
511 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 11:10:33 ID:IJiMf9Yx
そういやー走行車中のポイ捨てや駐車場の吸い殻まとめ捨てもいまだに見るなあ
ポイ捨て後ろから目撃した日にゃ追突したくなる
ポイ捨て後ろから目撃した日にゃ追突したくなる
512 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 11:18:55 ID:3dWKHNBQ
513 ：元喫煙者：2009/02/26(木) 11:22:04 ID:LTw1d5Wk
>>510
特にｺﾝﾀｸﾄしてるとツラいですよね。
お肌にも悪いし（当方女）
でも自分ﾊﾟﾁﾝｶｽなんでｗ
目は我慢しますｗ
ﾊﾟﾁ屋が各台の煙の流れを上に向かせる的な換気にすれば一番良いのによ-
ｱｸﾘﾙ板で仕切られてる店は良いよね。
特にｺﾝﾀｸﾄしてるとツラいですよね。
お肌にも悪いし（当方女）
でも自分ﾊﾟﾁﾝｶｽなんでｗ
目は我慢しますｗ
ﾊﾟﾁ屋が各台の煙の流れを上に向かせる的な換気にすれば一番良いのによ-
ｱｸﾘﾙ板で仕切られてる店は良いよね。
514 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:10:11 ID:3dWKHNBQ
>>513
だね
よくいくパチンコ店は灰皿が煙を吸い込むようになっていて置きタバコしても煙が流れない
かつ使用しない時にはフタを閉めて余計な匂いも封じ込めるような設備を採用してるよ
そんなところでも珍煙猿はくわえタバコや手に持ち続けるから煙が顔面直撃したりするんだよね
店員は空き台の灰皿のフタが開いてると閉めて回ってるよ
だね
よくいくパチンコ店は灰皿が煙を吸い込むようになっていて置きタバコしても煙が流れない
かつ使用しない時にはフタを閉めて余計な匂いも封じ込めるような設備を採用してるよ
そんなところでも珍煙猿はくわえタバコや手に持ち続けるから煙が顔面直撃したりするんだよね
店員は空き台の灰皿のフタが開いてると閉めて回ってるよ
515 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:17:20 ID:w+kGuzbF
516 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:30:29 ID:3aUot25m
常識がどうとかいってるけど、常識あったらタバコ吸わなくね？
俺はタバコが嫌いじゃなくてタバコを吸う常識のない人間が嫌いだわ。
嫌煙者は吸わない自分にとって実害がないからどうでも別にいい。
俺はタバコが嫌いじゃなくてタバコを吸う常識のない人間が嫌いだわ。
嫌煙者は吸わない自分にとって実害がないからどうでも別にいい。
517 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:33:58 ID:ggeV3MfI
喫煙者は灰皿の前で吸っているだけです
嫌煙者が座っている席も喫煙席です
禁煙席ではありません
吸う吸わないかは自由
まともな嫌煙者ならパチンコ屋には行かないじゃないの？
嫌煙者が座っている席も喫煙席です
禁煙席ではありません
吸う吸わないかは自由
まともな嫌煙者ならパチンコ屋には行かないじゃないの？
518 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:37:11 ID:p1M5bnAZ
喫煙者は全員嫌いだってこと？友達全員喫煙しないわけ？さすがにそれは行き過ぎだよ。
ルールで縛らない限りどうにもならないよ。マナーとかまだ言ってるの？
喫煙厨→たばこ大好き
嫌煙厨→たばこ大嫌い
こんな状態でマナーがどうとか言ってどうにかなるかよ。
ルールで縛らない限りどうにもならないよ。マナーとかまだ言ってるの？
喫煙厨→たばこ大好き
嫌煙厨→たばこ大嫌い
こんな状態でマナーがどうとか言ってどうにかなるかよ。
519 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:39:02 ID:ZEjXHhBe
まともじゃないからいくんだろwww
まぁ水と油だな
互いに煽りあうだけで討論なんてない
まぁ水と油だな
互いに煽りあうだけで討論なんてない
520 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 12:56:27 ID:ggeV3MfI
>>515
あんたばか？
あんたばか？
521 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 13:02:26 ID:3aUot25m
>>518
タバコを吸うという点では嫌いだし、そのことは言っている。
ただタバコ以外のほかにいいところも知ってるわけで
自分の前で吸わなければタバコを吸う常識のない人間という括りからは外れる。
パチ屋にいる奴は友達でもなければ知り合いでもない。
自分からしたらただの煙を撒き散らす迷惑な存在。
タバコを吸うという点では嫌いだし、そのことは言っている。
ただタバコ以外のほかにいいところも知ってるわけで
自分の前で吸わなければタバコを吸う常識のない人間という括りからは外れる。
パチ屋にいる奴は友達でもなければ知り合いでもない。
自分からしたらただの煙を撒き散らす迷惑な存在。
522 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 13:18:33 ID:IRlWcQDL
常識のない人間という括りから外れた友人がパチ屋に行って隣が君だと気付かず
喫煙してたら非常識人間に降格して君に気付いてタバコを消したらまた常識人か？
そんな独りよがりな常識の括りなんか知らんがな
喫煙してたら非常識人間に降格して君に気付いてタバコを消したらまた常識人か？
そんな独りよがりな常識の括りなんか知らんがな
523 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 13:27:36 ID:3dWKHNBQ
524 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 13:34:08 ID:DKEiXbHD
個人の自由でしょうね
525 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 14:10:37 ID:bQIKnLtx
意図して顔に吹き掛ける奴なんていないだろ。
いたらそいつは喫煙者、嫌煙者とかそーゆー問題じゃなくてただのうざい奴。それには直接言えばいいだろ。
いちいち嫌煙者がネット上で、そーゆー輩と普通の喫煙者をひとくくりにして噛み付くから、喫煙者からむかつかれてんの。
いたらそいつは喫煙者、嫌煙者とかそーゆー問題じゃなくてただのうざい奴。それには直接言えばいいだろ。
いちいち嫌煙者がネット上で、そーゆー輩と普通の喫煙者をひとくくりにして噛み付くから、喫煙者からむかつかれてんの。
526 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 14:17:31 ID:gJVmrHU4
527 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 14:49:47 ID:3dWKHNBQ
>>525
喫煙者：臨機応変に喫煙を控えることができる
珍煙猿：タバコだけはいかなるときも吸い続ける
非喫煙者：受動喫煙をあきらめているが顔面直撃は拒否
嫌煙者：受動喫煙も拒否するからパチンコ屋には行かない
この４者だろ
喫煙者と非喫煙者は認識が同じ
珍煙猿だけ自己中を貫いているから話にならない
嫌煙者はそもそも喫煙可能なパチンコ屋には行かない
喫煙者：臨機応変に喫煙を控えることができる
珍煙猿：タバコだけはいかなるときも吸い続ける
非喫煙者：受動喫煙をあきらめているが顔面直撃は拒否
嫌煙者：受動喫煙も拒否するからパチンコ屋には行かない
この４者だろ
喫煙者と非喫煙者は認識が同じ
珍煙猿だけ自己中を貫いているから話にならない
嫌煙者はそもそも喫煙可能なパチンコ屋には行かない
528 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 15:02:45 ID:rIlrVN45
マスクのサービスがあったら、
よくね～
一個20,30円だし。
よくね～
一個20,30円だし。
529 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 15:10:31 ID:IRlWcQDL
前にも言ったけど「顔面直撃」ってのは>>525 の言うように意図的に顔に吹き掛けて
くる事なの？ 横に流れる煙の事なの？
おそらく非喫煙者から見れば結果的に大差無いんだろうけど喫煙者からしたら
その差は大きい。 確か煙が横に流れるようなら他で吸えって流れだと思ったが
そうなると非喫煙者の言う善良な喫煙者は一気に少数になるぞ
たまに言葉上同意して 喫煙、非喫煙が和解してるような時があるが
おそらくその解釈は現実では差があるよ。
非喫煙者から見たら大半の喫煙者はマナーが悪く
喫煙者から見たらマナーの悪い喫煙者なんて一部 なんだから。
俺だっていきなり他人の顔に向かって煙吹きかける奴なんて見た事ないし。
くる事なの？ 横に流れる煙の事なの？
おそらく非喫煙者から見れば結果的に大差無いんだろうけど喫煙者からしたら
その差は大きい。 確か煙が横に流れるようなら他で吸えって流れだと思ったが
そうなると非喫煙者の言う善良な喫煙者は一気に少数になるぞ
たまに言葉上同意して 喫煙、非喫煙が和解してるような時があるが
おそらくその解釈は現実では差があるよ。
非喫煙者から見たら大半の喫煙者はマナーが悪く
喫煙者から見たらマナーの悪い喫煙者なんて一部 なんだから。
俺だっていきなり他人の顔に向かって煙吹きかける奴なんて見た事ないし。
530 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 15:24:30 ID:gJVmrHU4
>>529
自分のいう直撃は横から顔に流れてくる煙
さすがに真っ向から吐き掛けられたことはないよ
ただ風によっては胸のあたりだったり頭上だったりするじゃない
それがまっぽし顔にくることあるんだよね
しかも吐き出したばっかの煙って濃ゆいからなんか息苦しくなるし
自分は後ろに避けたり席立ったりしてるけどね
自分のいう直撃は横から顔に流れてくる煙
さすがに真っ向から吐き掛けられたことはないよ
ただ風によっては胸のあたりだったり頭上だったりするじゃない
それがまっぽし顔にくることあるんだよね
しかも吐き出したばっかの煙って濃ゆいからなんか息苦しくなるし
自分は後ろに避けたり席立ったりしてるけどね
531 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 15:35:09 ID:DT2C9D25
>>528
近所の店でマスクの貸し出しやってるぜ。
近所の店でマスクの貸し出しやってるぜ。
532 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 15:48:21 ID:DKEiXbHD
煙草が嫌ならパチ屋行くなよ
依存者ならしょうがないけど
依存者ならしょうがないけど
533 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 17:14:17 ID:KSxEMmp4
>>503
喫煙者が考えるマナーと
非喫煙者、嫌煙者が求めるマナーは似たようなもの
嫌煙厨が主張するマナーだけ別物なんだよ
早く気づけるといいね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>505
>隣を走っている車に接触(煙が顔面直撃)してもいいという主張だね
損害賠償請求できるね
何で阿呆の例え話ってこんなにずれるんだろう( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>509
阿呆なこと書いてるのは嫌煙「厨」だけですよ
>>527
そうかそうか自分は抜かして分類したいのか 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
喫煙者が考えるマナーと
非喫煙者、嫌煙者が求めるマナーは似たようなもの
嫌煙厨が主張するマナーだけ別物なんだよ
早く気づけるといいね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>505
>隣を走っている車に接触(煙が顔面直撃)してもいいという主張だね
損害賠償請求できるね
何で阿呆の例え話ってこんなにずれるんだろう( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>509
阿呆なこと書いてるのは嫌煙「厨」だけですよ
>>527
そうかそうか自分は抜かして分類したいのか 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
534 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 17:15:43 ID:KSxEMmp4
テンプレ
喫煙者：タバコを吸う人、その際に周囲にある程度配慮する
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙者：タバコの煙が嫌いな人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙厨：タバコの煙が嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない
区別せずに書き込むと思わぬ反論が来て話がややこしくなります( ´ー｀)ｙ―┛~~~
喫煙者：タバコを吸う人、その際に周囲にある程度配慮する
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙者：タバコの煙が嫌いな人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙厨：タバコの煙が嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない
区別せずに書き込むと思わぬ反論が来て話がややこしくなります( ´ー｀)ｙ―┛~~~
535 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 18:40:58 ID:CJVids4Q
喫煙者：害虫
非喫煙者：人間
喫煙者は害虫、非喫煙者は害虫を駆除する立場だと理解しましょう。
汚物が大好きな害虫相手に人間様の感覚で話すと話がややこしくなります（笑）
非喫煙者：人間
喫煙者は害虫、非喫煙者は害虫を駆除する立場だと理解しましょう。
汚物が大好きな害虫相手に人間様の感覚で話すと話がややこしくなります（笑）
536 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 18:49:37 ID:ggeV3MfI
537 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 18:52:22 ID:p1M5bnAZ
このスレに出てくる、「マナーの悪い喫煙者」とか「常識のない喫煙者」に対しては、ホール禁煙化しか変える方法ないよ。
煙が隣に流れるような状況の場合は気をつかえ？それが出来ないから「マナーの悪い喫煙者」とか「常識のない喫煙者」なんでしょ。
煙が隣に流れるような状況の場合は気をつかえ？それが出来ないから「マナーの悪い喫煙者」とか「常識のない喫煙者」なんでしょ。
538 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 18:57:05 ID:CJVids4Q
539 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 19:05:00 ID:b7v063Wm
>>汚物が大好きな害虫相手に人間様の感覚で話すと話がややこしくなります（笑）
確かに喫煙者って汚物が大好きだよな。
じゃなきゃタバコなんて吸えない。
確かに喫煙者って汚物が大好きだよな。
じゃなきゃタバコなんて吸えない。
540 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 19:16:08 ID:KSxEMmp4
>>537
いや気を使うべきなんです
喫煙者：煙が流れる状態では気を使って>>4のマナーを守る
非喫煙者：多少の煙は我慢する
これが妥協点
嫌煙厨はただ一方的に求めているだけ
喫煙者：煙が流れる状態ではその場で吸わない(我慢する)
嫌煙厨：？？？
嫌煙中は何を我慢するのかな？
普通の感覚を持った日本人なら相手に何かを一方的に求めたりはしない
阿呆な嫌煙厨は一方的に求めるだけ
お隣にそんな国があったなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
いや気を使うべきなんです
喫煙者：煙が流れる状態では気を使って>>4のマナーを守る
非喫煙者：多少の煙は我慢する
これが妥協点
嫌煙厨はただ一方的に求めているだけ
喫煙者：煙が流れる状態ではその場で吸わない(我慢する)
嫌煙厨：？？？
嫌煙中は何を我慢するのかな？
普通の感覚を持った日本人なら相手に何かを一方的に求めたりはしない
阿呆な嫌煙厨は一方的に求めるだけ
お隣にそんな国があったなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
541 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 19:45:04 ID:AkY4OpQI
>>540
お前ってどうしようもないバカなんだな。
煙草吸わない人に我慢させてるのって、喫煙者なんだけど？何故、喫煙者が自分のやりたい事する為に、周りの人間が我慢しなければならない？
じゃあ、非喫煙者が煙草吸わない事は、喫煙者にとって嫌がらせになるのか？
本当に自分の事しか考えていないんだな。どういう親にどうやって育てられたんだか 笑。
ちゃんと筋道立てて物事考えろよ。
お前ってどうしようもないバカなんだな。
煙草吸わない人に我慢させてるのって、喫煙者なんだけど？何故、喫煙者が自分のやりたい事する為に、周りの人間が我慢しなければならない？
じゃあ、非喫煙者が煙草吸わない事は、喫煙者にとって嫌がらせになるのか？
本当に自分の事しか考えていないんだな。どういう親にどうやって育てられたんだか 笑。
ちゃんと筋道立てて物事考えろよ。
542 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 20:06:12 ID:AkY4OpQI
>>540
ちなみに自分は煙草吸わないが、もし吸っていたとしても自分が席を立つだろうな。自分の親も、周りの友人や知人もそういう人達だ。
嫌がる人の傍で、わざわざ嫌がる事する必要ないという考え方。自分がちょっと我慢したり、相手の事を思えばお互い気持ちよく過ごせる。
そういう生き方をしても無駄にはならないのではないか？
ちなみに自分は煙草吸わないが、もし吸っていたとしても自分が席を立つだろうな。自分の親も、周りの友人や知人もそういう人達だ。
嫌がる人の傍で、わざわざ嫌がる事する必要ないという考え方。自分がちょっと我慢したり、相手の事を思えばお互い気持ちよく過ごせる。
そういう生き方をしても無駄にはならないのではないか？
543 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 20:12:33 ID:wLGSDTkg
パチンコ屋に限定して言えばマナーの悪い客に非喫煙者もいるのだが・・・
喫煙者か非喫煙者かの括りだけで人を区別するのは極端すぎるし話にならない
喫煙者か非喫煙者かの括りだけで人を区別するのは極端すぎるし話にならない
544 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 20:40:59 ID:bQIKnLtx
>>543の言う通り。嫌煙者がマナー善悪を無視して喫煙者をひと括りにして扱う事が間違い。
過去レスでもそう言ってる。一度で理解しろよ。
それにタバコが有害だとか、マナーの話をしてるのに論点がずれてるだろう。
喫煙者は最低限のマナーを守るべきと思うがお前らの主観だけ押し付けてる今の状況じゃお話にならないよ
過去レスでもそう言ってる。一度で理解しろよ。
それにタバコが有害だとか、マナーの話をしてるのに論点がずれてるだろう。
喫煙者は最低限のマナーを守るべきと思うがお前らの主観だけ押し付けてる今の状況じゃお話にならないよ
545 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 20:49:05 ID:LmK7On+E
タバコが身体に悪いとか本気で思ってる奴が一番タチ悪い。
546 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 20:51:19 ID:Xk9GvRBN
タバコ嫌いならパチ屋なんて来るな。
禁煙のとこ逝け
禁煙のとこ逝け
547 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:29:07 ID:3dWKHNBQ
>>540
さすが珍煙猿は誤魔化しの人生送ってるだけあるな
故意だろうが、気を使いながらだろうが、結果として珍煙猿が発生させた臭い煙が相手に顔面直撃させてることに変わりはない
仕事と同じで結果が大事であって、つまらない言い訳をして結果が出せない奴は人間社会ではできない奴の烙印を押される
いかんせん珍煙猿は人間社会で働いたことがないのでわからないらしい
なんか幼稚園児に教えてる位噛み砕いて教えて差し上げてるのに日本語も理解できない珍煙猿がかわいそうになってきた
珍煙猿よ、頑張ってｲｷﾛ
さすが珍煙猿は誤魔化しの人生送ってるだけあるな
故意だろうが、気を使いながらだろうが、結果として珍煙猿が発生させた臭い煙が相手に顔面直撃させてることに変わりはない
仕事と同じで結果が大事であって、つまらない言い訳をして結果が出せない奴は人間社会ではできない奴の烙印を押される
いかんせん珍煙猿は人間社会で働いたことがないのでわからないらしい
なんか幼稚園児に教えてる位噛み砕いて教えて差し上げてるのに日本語も理解できない珍煙猿がかわいそうになってきた
珍煙猿よ、頑張ってｲｷﾛ
548 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:36:46 ID:TLIGwiyZ
じゃあ煙草煙いんで吸わないでくれますか？って隣の奴に言えばいいじゃん？
こんなとこでコソコソ吠えて何になるの？^^;
こんなとこでコソコソ吠えて何になるの？^^;
549 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:37:16 ID:Dlxkqxgc
今夜は、かなり荒れる予感ｗ
オレは、コテも非喫煙者も応援してるぞｗ
何かこう、最近大らかになった自分がいるわけだｗ最近パチしてねーしｗ
オレは、コテも非喫煙者も応援してるぞｗ
何かこう、最近大らかになった自分がいるわけだｗ最近パチしてねーしｗ
550 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 21:38:04 ID:rcPIAca6
>>541
>何故、喫煙者が自分のやりたい事する為に、周りの人間が我慢しなければならない？
その場所での喫煙が許可されているからですよ
そして喫煙者は喫煙本数を減らす等我慢する
非喫煙者は多少の煙は我慢する
双方が我慢していますよね
>ちゃんと筋道立てて物事考えろよ
十分筋通ってると思うんだけど
アナタは他人に一方的に何かを求めるのが普通だと思うの？
どういう親にどうやって育てられたんだか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>542
自主的に席を立つのは素晴らしいことだと思いますよ
でもそれは他人に強要はできませんよね
>>547
>つまらない言い訳をして結果が出せない奴
え？未だにパチ屋を禁煙、分煙にできない嫌煙厨のこと？
お隣の国の人には妥協って言葉は通じなかったか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>何故、喫煙者が自分のやりたい事する為に、周りの人間が我慢しなければならない？
その場所での喫煙が許可されているからですよ
そして喫煙者は喫煙本数を減らす等我慢する
非喫煙者は多少の煙は我慢する
双方が我慢していますよね
>ちゃんと筋道立てて物事考えろよ
十分筋通ってると思うんだけど
アナタは他人に一方的に何かを求めるのが普通だと思うの？
どういう親にどうやって育てられたんだか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>542
自主的に席を立つのは素晴らしいことだと思いますよ
でもそれは他人に強要はできませんよね
>>547
>つまらない言い訳をして結果が出せない奴
え？未だにパチ屋を禁煙、分煙にできない嫌煙厨のこと？
お隣の国の人には妥協って言葉は通じなかったか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
551 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:45:13 ID:LmK7On+E
552 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:45:56 ID:qA3O9+5E
タバコウメーWWWW
553 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:49:06 ID:DKEiXbHD
煙草が嫌ならパチ屋行くなよ
依存者ならパチ屋じゃなくて病院行ってこい病院ｗｗｗ
依存者ならパチ屋じゃなくて病院行ってこい病院ｗｗｗ
554 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 21:52:53 ID:3dWKHNBQ
555 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:00:15 ID:rcPIAca6
>>554
本当に日本語通じないの？
喫煙者：煙が流れる状態では気を使って>>4のマナーを守る
非喫煙者：多少の煙は我慢する
これが妥協点
嫌煙厨はただ一方的に求めているだけ
喫煙者：煙が流れる状態ではその場で吸わない(我慢する)
嫌煙厨：？？？
嫌煙厨は何を我慢するのかな？
普通の感覚を持った日本人なら相手に何かを一方的に求めたりはしない
阿呆な嫌煙厨は一方的に求めるだけ
つまらない言い訳？
阿呆な要求をしているのはどっちだ？
副流煙でやられた脳味噌でよく考えてみろよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
本当に日本語通じないの？
喫煙者：煙が流れる状態では気を使って>>4のマナーを守る
非喫煙者：多少の煙は我慢する
これが妥協点
嫌煙厨はただ一方的に求めているだけ
喫煙者：煙が流れる状態ではその場で吸わない(我慢する)
嫌煙厨：？？？
嫌煙厨は何を我慢するのかな？
普通の感覚を持った日本人なら相手に何かを一方的に求めたりはしない
阿呆な嫌煙厨は一方的に求めるだけ
つまらない言い訳？
阿呆な要求をしているのはどっちだ？
副流煙でやられた脳味噌でよく考えてみろよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
556 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:00:58 ID:3dWKHNBQ
557 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:02:14 ID:b7v063Wm
558 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:03:49 ID:rcPIAca6
559 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:04:35 ID:DKEiXbHD
そこまで煙草嫌いなら日本から消えろよ
お前ら嫌煙厨に住める場所は日本にはねぇから南極行ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら嫌煙厨に住める場所は日本にはねぇから南極行ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:07:54 ID:to/KrILI
>>555
不愉快な煙を吸わせるな、禁煙場所じゃなくても周りに聞け、それがマナーだ。
というのが犬猿厨の主張みたいだぞ。
俺は以前吸ってたからどっちの気持ちもわかるが喫煙者のマナーがなってないことも確かだ。
他人の顔に煙が流れてても平気な奴とかな、俺は手で煙を払うが。
まぁ犬猿厨はちょっと気違いじみてるわな。
不愉快な煙を吸わせるな、禁煙場所じゃなくても周りに聞け、それがマナーだ。
というのが犬猿厨の主張みたいだぞ。
俺は以前吸ってたからどっちの気持ちもわかるが喫煙者のマナーがなってないことも確かだ。
他人の顔に煙が流れてても平気な奴とかな、俺は手で煙を払うが。
まぁ犬猿厨はちょっと気違いじみてるわな。
561 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:09:59 ID:b7v063Wm
>>558
許可されてるなら喫煙者が我慢しなくていいだろ。
なんで我慢がどうとか言い出すわけ？
>>559
もはや逆でしょ。
ＪＲの駅すら全面禁煙。そこら中で路上喫煙禁止。
仕事場も当然禁煙。喫煙スペースくらいでしか吸えない。
大手なんて時間帯によっては喫煙スペースですら禁煙促進ってので、吸えない。
出てくのはそっちだよ。
許可されてるなら喫煙者が我慢しなくていいだろ。
なんで我慢がどうとか言い出すわけ？
>>559
もはや逆でしょ。
ＪＲの駅すら全面禁煙。そこら中で路上喫煙禁止。
仕事場も当然禁煙。喫煙スペースくらいでしか吸えない。
大手なんて時間帯によっては喫煙スペースですら禁煙促進ってので、吸えない。
出てくのはそっちだよ。
562 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:17:53 ID:rcPIAca6
>>560
嫌煙厨でも極一部の阿呆だけですよｗ
>>561
>許可されてるなら喫煙者が我慢しなくていいだろ
許可されているからって何しても良いってわけじゃないですよ
最低限のマナーは守るべきです
喫煙者、非喫煙者が混在する場所なので、喫煙所でのマナー以上の配慮
(喫煙本数を減らす等)が必要になってきます 我慢ですよね
嫌煙厨でも極一部の阿呆だけですよｗ
>>561
>許可されてるなら喫煙者が我慢しなくていいだろ
許可されているからって何しても良いってわけじゃないですよ
最低限のマナーは守るべきです
喫煙者、非喫煙者が混在する場所なので、喫煙所でのマナー以上の配慮
(喫煙本数を減らす等)が必要になってきます 我慢ですよね
563 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:21:27 ID:b7v063Wm
>562
許可されてるのに何を我慢する必要があるの？
文句言われたら「許可されてるし」でいいでしょ？
マナー以上の配慮までして、非喫煙者のために我慢する必要あるの？
許可されてるのに何を我慢する必要があるの？
文句言われたら「許可されてるし」でいいでしょ？
マナー以上の配慮までして、非喫煙者のために我慢する必要あるの？
564 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:26:03 ID:DKEiXbHD
嫌煙厨は自分の周りで煙草を吸われると露骨にイライラするらしい
たかだか煙が自分の方へ来るのが嫌なんだって(笑)
どんだけちっちゃい人間なんだよｗｗ
嫌煙厨はワガママで自分勝手、少しの我慢も知らない只の餓鬼(笑)
普通の非喫煙者や嫌煙者はその程度の事でイライラはしない、余裕で我慢するしねｗｗｗ
間違った考え方なのはここにいる嫌煙厨だけって事でｗｗｗｗ
嫌煙厨へ
世の中そんな短気じゃやってけないよｗｗｗお前ら嫌煙厨は精神科に行くのをおすすめする、ノイローゼ入ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかだか煙が自分の方へ来るのが嫌なんだって(笑)
どんだけちっちゃい人間なんだよｗｗ
嫌煙厨はワガママで自分勝手、少しの我慢も知らない只の餓鬼(笑)
普通の非喫煙者や嫌煙者はその程度の事でイライラはしない、余裕で我慢するしねｗｗｗ
間違った考え方なのはここにいる嫌煙厨だけって事でｗｗｗｗ
嫌煙厨へ
世の中そんな短気じゃやってけないよｗｗｗお前ら嫌煙厨は精神科に行くのをおすすめする、ノイローゼ入ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:27:17 ID:3dWKHNBQ
>>555
珍煙猿が言ってること要約するよ
俺が発生させた煙が顔面直撃しても知ったこっちゃねぇ
だって自分でマナー守ってるつもりだし
結果相手に迷惑かかっても知らね
だって自分でマナー守ってるつもりだし
ねぇねぇ多少の顔面直撃の煙は我慢するってどれくらい量を言ってるの？
顔面以外に流れてくる煙は我慢してるんだけど？
珍煙猿的には譲歩とはみなさないんだよね？
普通の喫煙者は認めてくれてるんだけど？
それと引用するときはくれぐれも正確にしてね
こっちは流れてくる煙のうち顔面直撃だけは拒否すると、ずーと書いてるんだけど
珍煙猿にかかると流れてくる煙はすべてダメだと捏造してるんだよね
さすが珍煙猿、やることが卑怯で姑息だな┐('～`;)┌
珍煙猿が言ってること要約するよ
俺が発生させた煙が顔面直撃しても知ったこっちゃねぇ
だって自分でマナー守ってるつもりだし
結果相手に迷惑かかっても知らね
だって自分でマナー守ってるつもりだし
ねぇねぇ多少の顔面直撃の煙は我慢するってどれくらい量を言ってるの？
顔面以外に流れてくる煙は我慢してるんだけど？
珍煙猿的には譲歩とはみなさないんだよね？
普通の喫煙者は認めてくれてるんだけど？
それと引用するときはくれぐれも正確にしてね
こっちは流れてくる煙のうち顔面直撃だけは拒否すると、ずーと書いてるんだけど
珍煙猿にかかると流れてくる煙はすべてダメだと捏造してるんだよね
さすが珍煙猿、やることが卑怯で姑息だな┐('～`;)┌
566 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:27:40 ID:LmK7On+E
マナーとか言ってるから嫌煙豚がつけ上がる。
許可されてる場所でどう吸おうとコッチの勝手だろ？
それでも我慢できないなら、
禁 煙 の パ チ 屋 行 け ば ？
論破できるなら掛かってこいや。
許可されてる場所でどう吸おうとコッチの勝手だろ？
それでも我慢できないなら、
禁 煙 の パ チ 屋 行 け ば ？
論破できるなら掛かってこいや。
567 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:29:01 ID:b7v063Wm
>>566
禁煙パチ屋なかったらどうすんの？
禁煙パチ屋なかったらどうすんの？
568 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:29:18 ID:rcPIAca6
>>563
極論で話をすると我慢する必要はないんですよ
ただ、喫煙者、非喫煙者が混在する場所で
非喫煙者だけが一方的に我慢しなければいけない
これが現状のパチ屋なんです
喫煙者が最低限のマナーを守って非喫煙者に配慮すれば
非喫煙者にとって多少はマシな環境になりますよね
誰かが書いていましたが
自分がちょっと我慢したり、相手の事を思えばお互い気持ちよく過ごせる
ただそれだけですよ
極論で話をすると我慢する必要はないんですよ
ただ、喫煙者、非喫煙者が混在する場所で
非喫煙者だけが一方的に我慢しなければいけない
これが現状のパチ屋なんです
喫煙者が最低限のマナーを守って非喫煙者に配慮すれば
非喫煙者にとって多少はマシな環境になりますよね
誰かが書いていましたが
自分がちょっと我慢したり、相手の事を思えばお互い気持ちよく過ごせる
ただそれだけですよ
569 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:29:27 ID:LmK7On+E
ID:3dWKHNBQ
ほら、掛かって来いよ。
570 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:30:00 ID:i1TyZ0Ph
571 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:30:40 ID:LmK7On+E
572 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:30:50 ID:h09dEuSc
歩き煙草禁止、
煙草すえるとこほとんどないし。
駅、病院の敷地内、会社。。。
喫煙者の最後の楽園がパチ屋なのだよ。
かわいそす。
俺の親父も可哀想。
煙草すえるとこほとんどないし。
駅、病院の敷地内、会社。。。
喫煙者の最後の楽園がパチ屋なのだよ。
かわいそす。
俺の親父も可哀想。
573 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:32:02 ID:h09dEuSc
いやでも。
マナーが悪い喫煙者のせいだよな。。。。
毎日何人ものぶんなぐりたい喫煙者みるもんな。
喫煙者の庭に煙草のすいがらを、ブルドーザーでなげこんだやりたい！！
マナーが悪い喫煙者のせいだよな。。。。
毎日何人ものぶんなぐりたい喫煙者みるもんな。
喫煙者の庭に煙草のすいがらを、ブルドーザーでなげこんだやりたい！！
574 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:32:11 ID:b7v063Wm
>>568
公共施設なんかでは問答無用で喫煙者が追いやられてるなか、
許可されてる所ですら、非喫煙者に気を使わなければならないの？
お互い気持ちよくすごせるって、こっちが配慮してるだけで、
気持ちよくはならないでしょ。
君は非喫煙者の味方なの？
>>569
あんまり暴論言わない方がいいよ。
顔の目の前で屁こかれたら不快でしょ。
別に他人がどうしようが勝手、なんて言えないと思うけど。
公共施設なんかでは問答無用で喫煙者が追いやられてるなか、
許可されてる所ですら、非喫煙者に気を使わなければならないの？
お互い気持ちよくすごせるって、こっちが配慮してるだけで、
気持ちよくはならないでしょ。
君は非喫煙者の味方なの？
>>569
あんまり暴論言わない方がいいよ。
顔の目の前で屁こかれたら不快でしょ。
別に他人がどうしようが勝手、なんて言えないと思うけど。
575 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:33:38 ID:rcPIAca6
>>565
>さすが珍煙猿、やることが卑怯で姑息だな┐('～`;)┌
あら 反論できなくて涙目で敗北宣言ですか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>ねぇねぇ多少の顔面直撃の煙は我慢するってどれくらい量を言ってるの？
誰かが顔面直撃でも我慢しろって言ったのか？
こっちは配慮しても煙が流れることがあるが多少は我慢するべきって、ずーっと書いてるんだけど
嫌煙厨にかかると顔面直撃でも我慢しろと捏造してるんだよね
困ったもんだ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>さすが珍煙猿、やることが卑怯で姑息だな┐('～`;)┌
あら 反論できなくて涙目で敗北宣言ですか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>ねぇねぇ多少の顔面直撃の煙は我慢するってどれくらい量を言ってるの？
誰かが顔面直撃でも我慢しろって言ったのか？
こっちは配慮しても煙が流れることがあるが多少は我慢するべきって、ずーっと書いてるんだけど
嫌煙厨にかかると顔面直撃でも我慢しろと捏造してるんだよね
困ったもんだ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
576 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:34:19 ID:to/KrILI
577 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:35:04 ID:b7v063Wm
578 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:37:14 ID:i1TyZ0Ph
ID:LmK7On+E ｖｓ ID:3dWKHNBQ
面白そうｗｋｗｋ
面白そうｗｋｗｋ
579 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:37:27 ID:b7v063Wm
580 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:37:45 ID:3dWKHNBQ
581 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:37:45 ID:LmK7On+E
>>576
それ、マナー違反だろ。
それ、マナー違反だろ。
582 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:38:45 ID:b7v063Wm
>>581
バッカじゃないの。何がマナー違反だよ。何様のつもり？
バッカじゃないの。何がマナー違反だよ。何様のつもり？
583 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:39:53 ID:rcPIAca6
>>571
いやそのりくつはおかしい
>>574
>許可されてる所ですら、非喫煙者に気を使わなければならないの？
はい、それが人として当然のことだと思いますよ
>お互い気持ちよくすごせるって、こっちが配慮してるだけで、
>気持ちよくはならないでしょ
ほんの少し喫煙者が配慮すれば
ほんの少し非喫煙者がマシな環境でパチンコできる
それで十分じゃないですか
>君は非喫煙者の味方なの？
嫌煙厨の敵です( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>577
顔面直撃って吹きかけないとしないと思うんですけど
非喫煙者が考える顔面直撃と、喫煙者が考える顔面直撃って違うんですかね？
いやそのりくつはおかしい
>>574
>許可されてる所ですら、非喫煙者に気を使わなければならないの？
はい、それが人として当然のことだと思いますよ
>お互い気持ちよくすごせるって、こっちが配慮してるだけで、
>気持ちよくはならないでしょ
ほんの少し喫煙者が配慮すれば
ほんの少し非喫煙者がマシな環境でパチンコできる
それで十分じゃないですか
>君は非喫煙者の味方なの？
嫌煙厨の敵です( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>577
顔面直撃って吹きかけないとしないと思うんですけど
非喫煙者が考える顔面直撃と、喫煙者が考える顔面直撃って違うんですかね？
584 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:40:57 ID:LmK7On+E
585 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:41:40 ID:3dWKHNBQ
586 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:43:04 ID:LmK7On+E
>>582
パチ屋で煙りを手で払うのはマナー違反だよ？
パチ屋で煙りを手で払うのはマナー違反だよ？
587 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:43:07 ID:b7v063Wm
>>583
相手に配慮するのが人として当然なら、
公共施設にも喫煙スペースがあるべきじゃないのかな。
それを無視して、こっちだけ配慮っておかしくない？
非喫煙者にマシな環境を提供する理由が分からないよ。
嫌煙厨だけを相手にしてたって意味無いよ。
実際にはほとんどいないじゃん。2ch上ではそれっぽく演じてる人も多いけど。
顔面直撃はすると思うよ。
隣が吸ってたら、煙が顔にかかることあるし。
あれはかなり不快。ベタつくし。
相手に配慮するのが人として当然なら、
公共施設にも喫煙スペースがあるべきじゃないのかな。
それを無視して、こっちだけ配慮っておかしくない？
非喫煙者にマシな環境を提供する理由が分からないよ。
嫌煙厨だけを相手にしてたって意味無いよ。
実際にはほとんどいないじゃん。2ch上ではそれっぽく演じてる人も多いけど。
顔面直撃はすると思うよ。
隣が吸ってたら、煙が顔にかかることあるし。
あれはかなり不快。ベタつくし。
588 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:43:31 ID:i1TyZ0Ph
俺もガッカリorz
論破失敗で喫煙者 ID:LmK7On+Eの勝利って事でおｋ？
論破失敗で喫煙者 ID:LmK7On+Eの勝利って事でおｋ？
589 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:44:28 ID:rcPIAca6
590 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:44:32 ID:b7v063Wm
591 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:44:43 ID:DKEiXbHD
あのね、隣で相手がウザそうな顔をしながらこっち睨んでたら誰だって嫌でしょ？
ウザそうな顔をしながら煙草の煙を手でパタパタしながらやられたら喫煙者はとっても不愉快なんだよ(笑)
パチ屋なんて煙草吸う人が居るのが当たり前なのに、おめぇら嫌煙厨はウザそうな顔をしてまでパチ屋行きたいの(笑)
病院行ってきな依存症だよそれｗｗｗ
ウザそうな顔をしながら煙草の煙を手でパタパタしながらやられたら喫煙者はとっても不愉快なんだよ(笑)
パチ屋なんて煙草吸う人が居るのが当たり前なのに、おめぇら嫌煙厨はウザそうな顔をしてまでパチ屋行きたいの(笑)
病院行ってきな依存症だよそれｗｗｗ
592 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:45:01 ID:Zwm1wx3M
うわっまだやっとるのか？
いい加減諦めて分煙コーナーで打てよ(´Д`)
いい加減諦めて分煙コーナーで打てよ(´Д`)
593 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:45:46 ID:b7v063Wm
594 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:46:37 ID:7aQde59H
タバコの煙臭くなるのが悔しいので
一週間くらい風呂に入らないままパチ屋に行きます
一週間くらい風呂に入らないままパチ屋に行きます
595 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:47:15 ID:b7v063Wm
>>591
喫煙を止めてない以上、他人の依存症を馬鹿にできる立場ではないと思うな。
だいたい、煙って実害あるんだから、
パタパタされた位で等価とは言えないでしょ。
パタパタと等価なのは、チラ見程度のものだよ。
喫煙者として、ある程度の分別はわきまえてほしいんだけど。
喫煙を止めてない以上、他人の依存症を馬鹿にできる立場ではないと思うな。
だいたい、煙って実害あるんだから、
パタパタされた位で等価とは言えないでしょ。
パタパタと等価なのは、チラ見程度のものだよ。
喫煙者として、ある程度の分別はわきまえてほしいんだけど。
596 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:47:26 ID:to/KrILI
顔に直接かかれば払うだろ、吸っていい場所なんだし吸うなとは言えんしよ。
吸うのは自由だが極力他人に吸わせるなよ、俺も吸ってたが煙は上向いて吐いてたぞ。
それがお互いじゃないのか？
吸うのは自由だが極力他人に吸わせるなよ、俺も吸ってたが煙は上向いて吐いてたぞ。
それがお互いじゃないのか？
597 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:47:41 ID:LmK7On+E
598 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:47:57 ID:b7v063Wm
599 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:49:08 ID:i1TyZ0Ph
600 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:49:39 ID:ggeV3MfI
嫌煙者
自ら煙に突入(笑)
自らだよね
嫌なら行くな
自ら煙に突入(笑)
自らだよね
嫌なら行くな
601 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:49:55 ID:b7v063Wm
>>596
煙を上に吐くのは基本だよね。
爺さん婆さんはできてないけど、
あの世代はちょっと現代に対応できてないから仕方ないね。
>>597
手で払うくらい嫌って、私でも臭ければ手で払うけど。
手で払うってのが、そんなに重度の嫌悪になるとは思わないな。
煙を上に吐くのは基本だよね。
爺さん婆さんはできてないけど、
あの世代はちょっと現代に対応できてないから仕方ないね。
>>597
手で払うくらい嫌って、私でも臭ければ手で払うけど。
手で払うってのが、そんなに重度の嫌悪になるとは思わないな。
602 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:50:32 ID:LmK7On+E
603 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:50:47 ID:7aQde59H
604 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:51:16 ID:b7v063Wm
>>599
喫煙者だよね。
ID:LmK7On+E こいつの味方できる？
私はできないけど。喫煙者として、排除したい対象。
>>600
嫌煙者だって遊びに、ギャンブルに来てるんだから。
煙が好きで来てるわけないじゃん。
喫煙者だよね。
ID:LmK7On+E こいつの味方できる？
私はできないけど。喫煙者として、排除したい対象。
>>600
嫌煙者だって遊びに、ギャンブルに来てるんだから。
煙が好きで来てるわけないじゃん。
605 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:51:34 ID:T8tx5Fzt
盛り上がってますね～
みなさんの行ってるホールでは喫煙率どうですか？
近くのパチ屋は軒並み喫煙率が下がってます。両隣が非喫煙者ということも
珍しくなくなってきたし、喫煙量も減ってるかな。
無茶苦茶吸う人をあまり見かけなくなりましたよ。
みなさんの行ってるホールでは喫煙率どうですか？
近くのパチ屋は軒並み喫煙率が下がってます。両隣が非喫煙者ということも
珍しくなくなってきたし、喫煙量も減ってるかな。
無茶苦茶吸う人をあまり見かけなくなりましたよ。
606 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:51:51 ID:to/KrILI
607 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 22:51:59 ID:rcPIAca6
>>587
>公共施設にも喫煙スペースがあるべきじゃないのかな
ほんの少し前にはあったんですよ
最近は非喫煙者が増えてきた
→煙を嫌がる人が増えてきた
→じゃ、禁煙にするか
って流れだと思います
当然パチ屋の客も非喫煙者が増えているので禁煙、せめて分煙するべきなんでしょうけど
時代の流れに乗り遅れているんでしょうかねぇ
>顔面直撃はすると思うよ。
>隣が吸ってたら、煙が顔にかかることあるし
それは隣の人の配慮で防げるような煙かな？
>>602
それはいっちゃだめだ・・・
>公共施設にも喫煙スペースがあるべきじゃないのかな
ほんの少し前にはあったんですよ
最近は非喫煙者が増えてきた
→煙を嫌がる人が増えてきた
→じゃ、禁煙にするか
って流れだと思います
当然パチ屋の客も非喫煙者が増えているので禁煙、せめて分煙するべきなんでしょうけど
時代の流れに乗り遅れているんでしょうかねぇ
>顔面直撃はすると思うよ。
>隣が吸ってたら、煙が顔にかかることあるし
それは隣の人の配慮で防げるような煙かな？
>>602
それはいっちゃだめだ・・・
608 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:52:22 ID:b7v063Wm
609 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:54:43 ID:b7v063Wm
>>605
私のところはおよそ５割程度かな。
若い人はとにかく吸ってないね。時代遅れって感じがする。
>>607
パチンコ屋は喫煙者多いから耐えてるだけなのかもね。
あと５年？持つかどうか怪しいよ。困るね。
>>それは隣の人の配慮で防げるような煙かな？
防げると思うよ。
ただ、防ごうとしない人があまりにも多くて、
マナーでどうこうレベルじゃないなとは思うけど。
私のところはおよそ５割程度かな。
若い人はとにかく吸ってないね。時代遅れって感じがする。
>>607
パチンコ屋は喫煙者多いから耐えてるだけなのかもね。
あと５年？持つかどうか怪しいよ。困るね。
>>それは隣の人の配慮で防げるような煙かな？
防げると思うよ。
ただ、防ごうとしない人があまりにも多くて、
マナーでどうこうレベルじゃないなとは思うけど。
610 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:56:23 ID:i1TyZ0Ph
611 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:56:43 ID:3dWKHNBQ
>>589
自分で書いたレスくらい忘れるなよ
珍煙猿はマナー守ってれば顔面直撃しようが吸うのを止める必要はないと書いてたんだけどニコチンで脳細胞の記憶領域が死んだみたいで忘れてるらしい
まぁ成長のあとが見受けられるから今回はみのがしてあげるよ
もうちょいで人間様になれそうでよかったな(^^)
珍煙猿よ、よく頑張った！
自分で書いたレスくらい忘れるなよ
珍煙猿はマナー守ってれば顔面直撃しようが吸うのを止める必要はないと書いてたんだけどニコチンで脳細胞の記憶領域が死んだみたいで忘れてるらしい
まぁ成長のあとが見受けられるから今回はみのがしてあげるよ
もうちょいで人間様になれそうでよかったな(^^)
珍煙猿よ、よく頑張った！
612 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:56:49 ID:7aQde59H
613 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:57:40 ID:to/KrILI
>>605
殆んど吸ってる感じだな、まぁ吸える場所だし仕方ないけどね。
殆んど吸ってる感じだな、まぁ吸える場所だし仕方ないけどね。
614 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:57:48 ID:b7v063Wm
615 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:57:49 ID:LmK7On+E
616 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:59:12 ID:DKEiXbHD
手で煙を払うのは普通だが。
喫煙者が隣にいてそれをわかった上で手で煙を払うのはマナー違反。
だって喫煙者からみたら「なんだよ、コイツ煙たがってるよ、煙草吸いにくいな」ってなるでしょ？
パチ屋でしかも喫煙が許されてる場所なのに、嫌煙厨はわざわざ煙が来たら手で煙を払うの(笑)
だから何度も言うけどそこまで煙草が嫌ならパチ屋なんか行くなよ(笑)そんな嫌な思いしたく無いんだろ？
何度も言うけどパチ屋は喫煙ですよ、禁煙でもなけりゃ、喫煙コーナー何ていう区切りも無い
喫煙者が隣にいてそれをわかった上で手で煙を払うのはマナー違反。
だって喫煙者からみたら「なんだよ、コイツ煙たがってるよ、煙草吸いにくいな」ってなるでしょ？
パチ屋でしかも喫煙が許されてる場所なのに、嫌煙厨はわざわざ煙が来たら手で煙を払うの(笑)
だから何度も言うけどそこまで煙草が嫌ならパチ屋なんか行くなよ(笑)そんな嫌な思いしたく無いんだろ？
何度も言うけどパチ屋は喫煙ですよ、禁煙でもなけりゃ、喫煙コーナー何ていう区切りも無い
617 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 22:59:57 ID:b7v063Wm
>>612
そうですか。
店員さんとかにも嫌な顔されると思うので、
それでも綺麗にすることをお勧めしますけど。
>>613
いまどき、ほとんど吸ってる店なんてありうるの？
もしかして客層が爺さん婆さんばっかりの田舎だとそうなのかな？
>>615
いや普段の態度がどうとか知らないけどさ、
露骨な暴論での煽りはどうかなって言ってるの。
あと、クサいのはクサいよ。そこは理解しないと。
知らんがな、じゃ自分がクサくなって人に嫌われるだけだし。
そうですか。
店員さんとかにも嫌な顔されると思うので、
それでも綺麗にすることをお勧めしますけど。
>>613
いまどき、ほとんど吸ってる店なんてありうるの？
もしかして客層が爺さん婆さんばっかりの田舎だとそうなのかな？
>>615
いや普段の態度がどうとか知らないけどさ、
露骨な暴論での煽りはどうかなって言ってるの。
あと、クサいのはクサいよ。そこは理解しないと。
知らんがな、じゃ自分がクサくなって人に嫌われるだけだし。
618 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:00:09 ID:LmK7On+E
619 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 23:01:01 ID:rcPIAca6
>>609
>防げると思うよ。
>ただ、防ごうとしない人があまりにも多くて
それはその喫煙者のマナーが悪いんじゃないかな？
ただ、もしアナタがほとんどの喫煙者のマナーが悪いと感じるのなら
それは喫煙者が考えるマナーと、非喫煙者が求めるマナーの差なのかもしれません
>>611
>珍煙猿はマナー守ってれば顔面直撃しようが吸うのを止める必要はないと書いてたんだけど
どこに？極論のこと？
極論で話したいのか？
>まぁ成長のあとが見受けられるから今回はみのがしてあげるよ
あら？敗北宣言ですか？
もっと頑張れよ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>防げると思うよ。
>ただ、防ごうとしない人があまりにも多くて
それはその喫煙者のマナーが悪いんじゃないかな？
ただ、もしアナタがほとんどの喫煙者のマナーが悪いと感じるのなら
それは喫煙者が考えるマナーと、非喫煙者が求めるマナーの差なのかもしれません
>>611
>珍煙猿はマナー守ってれば顔面直撃しようが吸うのを止める必要はないと書いてたんだけど
どこに？極論のこと？
極論で話したいのか？
>まぁ成長のあとが見受けられるから今回はみのがしてあげるよ
あら？敗北宣言ですか？
もっと頑張れよ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
620 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:02:07 ID:b7v063Wm
>>616
タバコ吸いにくいだけで、強制力は一切無いじゃん。
それをマナー違反だなんて言うのは、暴論だよ。
許可されてたって、ウザければ対応するでしょ。
そういう対応があるから我慢してもらえてる部分もあるはずなのに、
対応するなってことはそれ以上の根本的対応に出ろと言ってることになるよ。
そんなんだから禁煙スペースが増えるんだって理解しなよ。
タバコ吸いたくないの？自分で自分の首しめるの止めてよ。
君だけが苦しむのは勝手だけど、巻き込まないでくれるかな。
タバコ吸いにくいだけで、強制力は一切無いじゃん。
それをマナー違反だなんて言うのは、暴論だよ。
許可されてたって、ウザければ対応するでしょ。
そういう対応があるから我慢してもらえてる部分もあるはずなのに、
対応するなってことはそれ以上の根本的対応に出ろと言ってることになるよ。
そんなんだから禁煙スペースが増えるんだって理解しなよ。
タバコ吸いたくないの？自分で自分の首しめるの止めてよ。
君だけが苦しむのは勝手だけど、巻き込まないでくれるかな。
621 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:02:43 ID:LmK7On+E
622 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:03:30 ID:to/KrILI
623 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:04:30 ID:b7v063Wm
>>619
顔面直撃って顔に煙がくることだよね？
顔に全然来たことないの？
普通に隣が吸ってて、くわえタバコだったり、
真正面に煙を吐いたりしてたら結構な確率で顔に当たるよね？
それはウザいなぁと思うんだけど、君は全然平気なの？
それだったら、マナーの問題じゃなくて、煙に対する忍耐力の差じゃない？
たとえば煙って手で触ってもベタベタするじゃん？それって感じる？
顔面直撃って顔に煙がくることだよね？
顔に全然来たことないの？
普通に隣が吸ってて、くわえタバコだったり、
真正面に煙を吐いたりしてたら結構な確率で顔に当たるよね？
それはウザいなぁと思うんだけど、君は全然平気なの？
それだったら、マナーの問題じゃなくて、煙に対する忍耐力の差じゃない？
たとえば煙って手で触ってもベタベタするじゃん？それって感じる？
624 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:05:24 ID:b7v063Wm
625 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:07:34 ID:LmK7On+E
煙を手で払うのは、SPリーチハズして台パンしてるヤツと一緒。
好きでパチ屋に来てるのにおかしいよね～w
好きでパチ屋に来てるのにおかしいよね～w
626 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:08:06 ID:to/KrILI
>>617
都市部だが大抵吸ってる、海エリアは酷い。
都市部だが大抵吸ってる、海エリアは酷い。
627 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:08:23 ID:b7v063Wm
628 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:09:33 ID:LmK7On+E
ID:b7v063Wm
こいつNGだな。
こいつNGだな。
629 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:10:10 ID:b7v063Wm
>>626
海ってそれこそ昔ながらの高齢者多いからね。
私の周りだけかなぁ。
隣に５人座れば、２～３人はまあ吸わないって感じなんだけど。
チェーンスモーカーみたいな人も、たまーに見る程度になったしね。
海ってそれこそ昔ながらの高齢者多いからね。
私の周りだけかなぁ。
隣に５人座れば、２～３人はまあ吸わないって感じなんだけど。
チェーンスモーカーみたいな人も、たまーに見る程度になったしね。
630 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:10:38 ID:i1TyZ0Ph
おい！ID:LmK7On+Eを論破できる猛者はいねーのかよ！
ツマンネー
ツマンネー
631 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:11:00 ID:DKEiXbHD
人に嫌な思いをさせる行為はマナー違反にあたらないのかな？
喫煙者は正当な場所で最低限のマナーを守り煙草を吸うのに、その正当な場所でさえ嫌煙厨には理解されず、手で煙払うのは喫煙者に対して嫌な思いをさせてるのにその行為を平然とする奴はおかしいよな
しかも煙草が嫌なら禁煙のホールだとか禁煙の場所だって有るのに、喫煙者の事など関係無いですか？
自分さえ良ければそれで良いって考え方は自己中って言うんだよ(笑)
喫煙場所で煙草が吸われるのは当たり前、煙草嫌いな人なら行かなければ良いのに(笑)馬鹿じゃん
喫煙者は正当な場所で最低限のマナーを守り煙草を吸うのに、その正当な場所でさえ嫌煙厨には理解されず、手で煙払うのは喫煙者に対して嫌な思いをさせてるのにその行為を平然とする奴はおかしいよな
しかも煙草が嫌なら禁煙のホールだとか禁煙の場所だって有るのに、喫煙者の事など関係無いですか？
自分さえ良ければそれで良いって考え方は自己中って言うんだよ(笑)
喫煙場所で煙草が吸われるのは当たり前、煙草嫌いな人なら行かなければ良いのに(笑)馬鹿じゃん
632 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:11:02 ID:b7v063Wm
633 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:11:19 ID:j05/rJ+X
てか灰皿あるんだから喫煙OKなのよ
マナーを守るのは嫌煙者の方かと
たばこ吸ったら嫌な顔するのはマナー違反ですよ
マナーを守るのは嫌煙者の方かと
たばこ吸ったら嫌な顔するのはマナー違反ですよ
634 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:12:26 ID:b7v063Wm
>>630
自分でやればいいじゃんｗ
他力本願は格好悪いよ。
>>631
タバコがそもそも相手を不快にさせてるって考えたら、
はらうくらいどうってことないじゃん。
タバコが許可されてるなら、手ではらうのだって許可されてる。
相手の動作に縛りを入れる君の考えは、ちょっと異常。ていうかバカ？
自分でやればいいじゃんｗ
他力本願は格好悪いよ。
>>631
タバコがそもそも相手を不快にさせてるって考えたら、
はらうくらいどうってことないじゃん。
タバコが許可されてるなら、手ではらうのだって許可されてる。
相手の動作に縛りを入れる君の考えは、ちょっと異常。ていうかバカ？
635 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:13:06 ID:b7v063Wm
636 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:13:33 ID:to/KrILI
637 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:14:02 ID:ggeV3MfI
嫌煙者は喫煙席に座らなければ問題なし
禁煙席なら煙はきませんよ
禁煙席なら煙はきませんよ
638 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:14:41 ID:b7v063Wm
>>637
禁煙席がなかったらどうするの？
禁煙席がなかったらどうするの？
639 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:15:11 ID:j05/rJ+X
>>625
同感同感(笑)嫌がらせセクハラみたいなもんだわな。
そうゆう馬鹿に限って台パンしたり体臭が厳しかったり、煙以上に周辺に多大な迷惑をかけている。そのリアクションをする存在自体が迷惑なのにね。
勘違いも甚だしいね嫌煙家ちゃんたちは(笑)
同感同感(笑)嫌がらせセクハラみたいなもんだわな。
そうゆう馬鹿に限って台パンしたり体臭が厳しかったり、煙以上に周辺に多大な迷惑をかけている。そのリアクションをする存在自体が迷惑なのにね。
勘違いも甚だしいね嫌煙家ちゃんたちは(笑)
640 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:15:32 ID:DKEiXbHD
手で煙払われたら煙草が吸いにくいじゃん
何で喫煙場所で煙草我慢しなきゃいけないんだ(笑)
何で喫煙場所で煙草我慢しなきゃいけないんだ(笑)
641 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:15:47 ID:i1TyZ0Ph
642 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:17:28 ID:EN1VdyJO
つかそもそも４０代５０代はともかくここまで世間的にも悪く言われてるタバコをなんで吸うわけ？
大人に反抗する中学生なら分かるけどいい歳した大人が分別もできないの？
大人に反抗する中学生なら分かるけどいい歳した大人が分別もできないの？
643 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 23:17:29 ID:rcPIAca6
>>623
>顔面直撃って顔に煙がくることだよね？
>顔に全然来たことないの？
ワタシ喫煙者だから煙に鈍感なだけかもしれませんが
煙が真っ白な明らかに煙とわかる状態で流れてきたことはないですね
>普通に隣が吸ってて、くわえタバコだったり、
>真正面に煙を吐いたりしてたら結構な確率で顔に当たるよね？
それはマナーの悪い喫煙者、通称喫煙厨ですね
普通の喫煙者は>>4に書かれているマナーを守っていると考えてください
>それはウザいなぁと思うんだけど、君は全然平気なの？
喫煙者でも他人の煙は嫌ですよ
非喫煙者が嫌って思うよりはだいぶマシでしょうけどね
>たとえば煙って手で触ってもベタベタするじゃん？それって感じる？
感じません 喫煙者と非喫煙者とではずいぶん違うものなんですね
>>625
いやそのりくつはおかしい
ワタシ個人の考えですが
煙が嫌だと感じるのなら手で払うのも当然じゃないでしょうか？
手で払われたところでどうってことないでしょ？
>顔面直撃って顔に煙がくることだよね？
>顔に全然来たことないの？
ワタシ喫煙者だから煙に鈍感なだけかもしれませんが
煙が真っ白な明らかに煙とわかる状態で流れてきたことはないですね
>普通に隣が吸ってて、くわえタバコだったり、
>真正面に煙を吐いたりしてたら結構な確率で顔に当たるよね？
それはマナーの悪い喫煙者、通称喫煙厨ですね
普通の喫煙者は>>4に書かれているマナーを守っていると考えてください
>それはウザいなぁと思うんだけど、君は全然平気なの？
喫煙者でも他人の煙は嫌ですよ
非喫煙者が嫌って思うよりはだいぶマシでしょうけどね
>たとえば煙って手で触ってもベタベタするじゃん？それって感じる？
感じません 喫煙者と非喫煙者とではずいぶん違うものなんですね
>>625
いやそのりくつはおかしい
ワタシ個人の考えですが
煙が嫌だと感じるのなら手で払うのも当然じゃないでしょうか？
手で払われたところでどうってことないでしょ？
644 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:19:29 ID:j05/rJ+X
誰かこの馬鹿に煙吹き掛けてやれよ(笑)
645 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:19:47 ID:i1TyZ0Ph
よし！今から皆で飲みに行こう！
646 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:19:47 ID:DKEiXbHD
喫煙暦が長いとね、簡単にやめられないんだよ。
何でって言うと、煙草を吸わ無いとイライラするし、煙草が無いと集中出来ないし落ち着かないのよ
何でって言うと、煙草を吸わ無いとイライラするし、煙草が無いと集中出来ないし落ち着かないのよ
647 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:20:45 ID:ggeV3MfI
648 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:21:58 ID:b7v063Wm
>>641
ふぅん。じゃあいいんじゃないかな。
論破する気もないって人が多いと思うけど。まともな会話にならないし。
ちょっとつつけば、面倒だから消えて、だし。
>>642
ニコ中だからです。止めようと思ってますよ。そりゃあね。格好悪いしね。
>>643
なんかちょっと変なんだけど、君は非喫煙者なの？
タバコ吸ってる顔文字だから、喫煙者だと思うんだけど。
言ってることも喫煙者だし。
ベタベタ感じないんだ。
部屋でタバコ吸った後とか、壁ベタベタするとかも感じないのかな。
私が煙に敏感なだけなのかなぁ。
ふぅん。じゃあいいんじゃないかな。
論破する気もないって人が多いと思うけど。まともな会話にならないし。
ちょっとつつけば、面倒だから消えて、だし。
>>642
ニコ中だからです。止めようと思ってますよ。そりゃあね。格好悪いしね。
>>643
なんかちょっと変なんだけど、君は非喫煙者なの？
タバコ吸ってる顔文字だから、喫煙者だと思うんだけど。
言ってることも喫煙者だし。
ベタベタ感じないんだ。
部屋でタバコ吸った後とか、壁ベタベタするとかも感じないのかな。
私が煙に敏感なだけなのかなぁ。
649 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:22:25 ID:LmK7On+E
650 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:23:22 ID:6AGx4UuM
>>619
こっちの主張
「煙が顔に直撃するような場合は吸うのを控えろ」
「常識のある喫煙者はそもそもそういう状況では喫煙しないか、席を離れて吸う」
上記のﾚｽに対して珍煙猿の過去の主張
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
つまり顔面直撃も許可されている行為と書いてわけだ
まぁ、考え直してくれたからいいや( ^ω^)
こっちの主張
「煙が顔に直撃するような場合は吸うのを控えろ」
「常識のある喫煙者はそもそもそういう状況では喫煙しないか、席を離れて吸う」
上記のﾚｽに対して珍煙猿の過去の主張
許可されている場所で許可されている行為を行っているだけの人と
許可されている場所で許可されている行為を行っている人に対して
許可されている行為をやめるように言う人
つまり顔面直撃も許可されている行為と書いてわけだ
まぁ、考え直してくれたからいいや( ^ω^)
651 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:23:51 ID:to/KrILI
652 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:24:44 ID:b7v063Wm
>>649
わかんない馬鹿だなぁ。
許可されてるから何でもしていいってわけじゃないって言ってるだろ。
何でもしていいなら、何で煙を上に吐いてるの君は。
普通に吐けばいいじゃん。意味不明。支離滅裂。バッカじゃないの。
わかんない馬鹿だなぁ。
許可されてるから何でもしていいってわけじゃないって言ってるだろ。
何でもしていいなら、何で煙を上に吐いてるの君は。
普通に吐けばいいじゃん。意味不明。支離滅裂。バッカじゃないの。
653 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:26:23 ID:ggeV3MfI
>>642
悪いことしたことないんだ
悪いことしたことないんだ
654 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:27:42 ID:i1TyZ0Ph
655 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:28:05 ID:to/KrILI
656 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:28:26 ID:b7v063Wm
>>650
顔文字の人は、顔面直撃したことないんだってさ。
だから分からないんじゃないかな。
たぶん、空調のすごく良いところでしか打ったことないんだと思う。
実際直撃くらったら、そんなこと言えないと思うんだけど、
まだあんまりそういう経験をしたことないだけなんじゃないかな。
>>653
ちょっと違う気がするｗ
顔文字の人は、顔面直撃したことないんだってさ。
だから分からないんじゃないかな。
たぶん、空調のすごく良いところでしか打ったことないんだと思う。
実際直撃くらったら、そんなこと言えないと思うんだけど、
まだあんまりそういう経験をしたことないだけなんじゃないかな。
>>653
ちょっと違う気がするｗ
657 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:28:53 ID:T8tx5Fzt
「あなたが気づけばマナーは変わる」 by JT
658 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 23:29:06 ID:rcPIAca6
>>648
喫煙者ですよ
壁とかはいわゆる「ヤニ」がこびりついて変色して触るとねっとりしますね
煙は触ってもそのねっとり感はないです
>>650
>「煙が顔に直撃するような場合は吸うのを控えろ」
>「常識のある喫煙者はそもそもそういう状況では喫煙しないか、席を離れて吸う」
常識のある喫煙者が周囲に配慮して喫煙していれば煙が顔に直撃なんてしないんですよ
>上記のﾚｽに対して珍煙猿の過去の主張
>（省略)
それは極論だって書かれていないか？理解できていないのか？
>つまり顔面直撃も許可されている行為と書いてわけだ
許可されているが、人として>>4のマナーを守るべきだと何回も何回も書いているが読めないのか？
>まぁ、考え直してくれたからいいや( ^ω^)
最初から、コテで書き込みだしてから何一つ考えも主張も変わっていません
まぁ阿呆がやっと何言われているのか理解できたってトコか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
喫煙者ですよ
壁とかはいわゆる「ヤニ」がこびりついて変色して触るとねっとりしますね
煙は触ってもそのねっとり感はないです
>>650
>「煙が顔に直撃するような場合は吸うのを控えろ」
>「常識のある喫煙者はそもそもそういう状況では喫煙しないか、席を離れて吸う」
常識のある喫煙者が周囲に配慮して喫煙していれば煙が顔に直撃なんてしないんですよ
>上記のﾚｽに対して珍煙猿の過去の主張
>（省略)
それは極論だって書かれていないか？理解できていないのか？
>つまり顔面直撃も許可されている行為と書いてわけだ
許可されているが、人として>>4のマナーを守るべきだと何回も何回も書いているが読めないのか？
>まぁ、考え直してくれたからいいや( ^ω^)
最初から、コテで書き込みだしてから何一つ考えも主張も変わっていません
まぁ阿呆がやっと何言われているのか理解できたってトコか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
659 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:29:17 ID:6AGx4UuM
660 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:29:38 ID:19WJWy9/
661 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:31:07 ID:b7v063Wm
>>658
タバコの種類の問題かな？
自分で吸って手のひらに思い切り吹きかけたら分かるかも。
私はたまにそれを感じるんだよね。隣の人の煙でも。
ベタベタするの嫌だから、逃げるんだけどさ。
その時は非喫煙者の気持ちも分かるなぁと思う。
だからといって公共施設全部禁煙とかふざけんじゃないよって思うけど。
タバコの種類の問題かな？
自分で吸って手のひらに思い切り吹きかけたら分かるかも。
私はたまにそれを感じるんだよね。隣の人の煙でも。
ベタベタするの嫌だから、逃げるんだけどさ。
その時は非喫煙者の気持ちも分かるなぁと思う。
だからといって公共施設全部禁煙とかふざけんじゃないよって思うけど。
662 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:31:35 ID:LmK7On+E
禁止されないんだからやったって良いんだよね～。
くわえタバコ、置きタバコ、どっちも禁止されてないもんね～。
俺はやらないよ。
常識人だから。
くわえタバコ、置きタバコ、どっちも禁止されてないもんね～。
俺はやらないよ。
常識人だから。
663 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:32:59 ID:i1TyZ0Ph
664 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:33:09 ID:b7v063Wm
665 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/26(木) 23:33:57 ID:rcPIAca6
666 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:34:02 ID:b7v063Wm
667 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:34:09 ID:LmK7On+E
668 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:34:29 ID:ggeV3MfI
ここにいる嫌煙者ってゆとり世代なの？
669 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:36:18 ID:b7v063Wm
>>668
ゆとり世代って言うけど、ゆとりじゃない世代が何超も借金かかえて、
公害起こしまくって、天下りや裏取引しまくって、
やりたい放題やってゆとり世代にまるなげしてるよね。
そのツケを払ってるのに、ゆとりがどうとかバッカみたい。
ゆとり世代って言うけど、ゆとりじゃない世代が何超も借金かかえて、
公害起こしまくって、天下りや裏取引しまくって、
やりたい放題やってゆとり世代にまるなげしてるよね。
そのツケを払ってるのに、ゆとりがどうとかバッカみたい。
670 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:37:18 ID:to/KrILI
>>566
反論しとくわ。
パチンコ屋は喫煙所じゃないから、許可されてるだけ。
だから非喫煙者は多少の煙は我慢する、喫煙者は隣人に煙が行かないよう配慮する、これでお互いだろ。
喫煙所でもないパチンコ屋で、嫌なら来るなと排除する理由はない。
反論しとくわ。
パチンコ屋は喫煙所じゃないから、許可されてるだけ。
だから非喫煙者は多少の煙は我慢する、喫煙者は隣人に煙が行かないよう配慮する、これでお互いだろ。
喫煙所でもないパチンコ屋で、嫌なら来るなと排除する理由はない。
671 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:37:57 ID:i1TyZ0Ph
672 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:38:11 ID:6AGx4UuM
>>658
おいおい
都合が悪くなったら極論扱いかｗｗｗ
まぁいいや
で、俺の主張は珍煙猿から言わせたら嫌煙厨認定だったよな？
えーと、つまり顔面直撃拒否は嫌煙厨ということでいいよね
珍煙猿に言わせると顔面直撃されても文句のない人が非喫煙者ってことでいいのかな？
すまんがこのスレに非喫煙者はいるのか教えてくれないかな？
おいおい
都合が悪くなったら極論扱いかｗｗｗ
まぁいいや
で、俺の主張は珍煙猿から言わせたら嫌煙厨認定だったよな？
えーと、つまり顔面直撃拒否は嫌煙厨ということでいいよね
珍煙猿に言わせると顔面直撃されても文句のない人が非喫煙者ってことでいいのかな？
すまんがこのスレに非喫煙者はいるのか教えてくれないかな？
673 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:39:05 ID:b7v063Wm
674 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:40:10 ID:i1TyZ0Ph
>>673
お前やっぱツマンネ
お前やっぱツマンネ
675 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:40:22 ID:LmK7On+E
676 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:41:47 ID:b7v063Wm
677 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:41:51 ID:ggeV3MfI
>>669
世間知らずのゆとりチャンでしたか(笑)
世間知らずのゆとりチャンでしたか(笑)
678 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:43:43 ID:6AGx4UuM
679 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:43:50 ID:i1TyZ0Ph
>>676
またな
またな
680 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:45:02 ID:LmK7On+E
681 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:45:31 ID:to/KrILI
682 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:46:13 ID:LmK7On+E
683 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:46:48 ID:6AGx4UuM
684 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:47:37 ID:gJVmrHU4
うお、マカイ行ってる間に白熱しとる
顔面直撃の煙だけど、こないだのリーマンのはホントにひどかった
どういう吐き方してるのかはわからんかったけど
もうものすごい濃ゆいのが流れてくんの
自分席立つ以外の防衛手段は椅子めいっぱい後ろに引いて逃げることなんだけど
それこそ視界が白く霞むくらいだったよ
そこまでアクション取られてるのに気付かずリーマンは吸い切ってたけどね
因みに連打厨でしたorz
関係ないけどID:b7v063Wmってなんか口調がエウレカスレの主に似てるな
顔面直撃の煙だけど、こないだのリーマンのはホントにひどかった
どういう吐き方してるのかはわからんかったけど
もうものすごい濃ゆいのが流れてくんの
自分席立つ以外の防衛手段は椅子めいっぱい後ろに引いて逃げることなんだけど
それこそ視界が白く霞むくらいだったよ
そこまでアクション取られてるのに気付かずリーマンは吸い切ってたけどね
因みに連打厨でしたorz
関係ないけどID:b7v063Wmってなんか口調がエウレカスレの主に似てるな
685 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/26(木) 23:49:19 ID:6AGx4UuM
今日は顔文字珍煙猿の思考に変化が現れたのが収穫だったと日記に書いておこうｗｗｗ
686 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 03:11:42 ID:IIq39vrf
ツラさは、
非喫煙者が人の煙を我慢 ＜ 喫煙者が吸うのを我慢
これが常識だよな。
喫煙者は吸える場所が減って本当にツラい思いをしてる。
煙が顔にかかるなんて全然たいした問題じゃないだろ。
というわけで嫌煙厨はパチ屋では我慢するように。
非喫煙者が人の煙を我慢 ＜ 喫煙者が吸うのを我慢
これが常識だよな。
喫煙者は吸える場所が減って本当にツラい思いをしてる。
煙が顔にかかるなんて全然たいした問題じゃないだろ。
というわけで嫌煙厨はパチ屋では我慢するように。
687 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 03:29:21 ID:lpXo/2p7
>>686
釣れますか？
釣れますか？
688 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 03:57:02 ID:IIq39vrf
689 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/27(金) 06:33:04 ID:Nz2XDHzd
>>672
>つまり顔面直撃拒否は嫌煙厨ということでいいよね
>珍煙猿に言わせると顔面直撃されても文句のない人が非喫煙者ってことでいいのかな？
どこにそんなことが書かれているのか教えてくれるかな？
>>4を6回読め
そしてその「ある程度の煙」ってのを「顔面直撃」と脳内変換するのはいつになったらやめるんだ？
>すまんがこのスレに非喫煙者はいるのか教えてくれないかな？
このスレのタバコ吸わないほとんどの人が非喫煙者か嫌煙者です
都合が悪くなると 逃げるよね この嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>685
何一つ変わってない
大前提で>>4が書かれているよな
考え違いしていたことを認めるのがそんなに恥ずかしいのか？
そうか そうか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>つまり顔面直撃拒否は嫌煙厨ということでいいよね
>珍煙猿に言わせると顔面直撃されても文句のない人が非喫煙者ってことでいいのかな？
どこにそんなことが書かれているのか教えてくれるかな？
>>4を6回読め
そしてその「ある程度の煙」ってのを「顔面直撃」と脳内変換するのはいつになったらやめるんだ？
>すまんがこのスレに非喫煙者はいるのか教えてくれないかな？
このスレのタバコ吸わないほとんどの人が非喫煙者か嫌煙者です
都合が悪くなると 逃げるよね この嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>685
何一つ変わってない
大前提で>>4が書かれているよな
考え違いしていたことを認めるのがそんなに恥ずかしいのか？
そうか そうか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
690 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 07:05:49 ID:jEwaiqBD
まだマナーとか言ってんの…？
禁煙になるまでなにも変わらないって。いい加減気付けよ嫌煙。
マナー守れない人相手にマナーマナー言って、本当に解決すると思ってんの？
「禁止されてなければ何してもいい」「パチ屋は喫煙席」と思ってる人に、気を遣えなんて言っても効果ないよ。
禁煙になるまでなにも変わらないって。いい加減気付けよ嫌煙。
マナー守れない人相手にマナーマナー言って、本当に解決すると思ってんの？
「禁止されてなければ何してもいい」「パチ屋は喫煙席」と思ってる人に、気を遣えなんて言っても効果ないよ。
691 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 08:25:39 ID:nwNwsVKU
嫌煙者
喫煙席へようこそ(笑)
喫煙席へようこそ(笑)
692 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 08:53:24 ID:fjw94jZO
昨日右隣にババア着席。さっそくタバコを吸い出した。
けど右の灰皿使ってて全く煙来なかった。
気を使ってくれたのか、右手で吸いたかったのか知らないけどちょっと嬉しかった
けど右の灰皿使ってて全く煙来なかった。
気を使ってくれたのか、右手で吸いたかったのか知らないけどちょっと嬉しかった
693 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 09:21:55 ID:PYy3g81S
どっちの立場にもキチガイがいると一気にレス伸びるなｗ
いつまでも頭の悪いやり取りをループさせてても仕方ないから
･喫煙者は非喫煙者立ち入る場所(喫煙パチ)では、吸わない人の事を考えマナーを守って吸いましょう。
･非喫煙者は喫煙パチに行く以上は、喫煙は喫煙者の正当な権利であり普通の喫煙行為による煙、臭いは不可抗力である事を認識し覚悟して行きましょう。
どこまでが普通の喫煙行為か？マナーなのか？の感覚は個人差があるわけだから各々で自己解決って事で。
もうさ、これ以外の意見言う奴はキチガイ認定でよくね？ｗ
いつまでも頭の悪いやり取りをループさせてても仕方ないから
･喫煙者は非喫煙者立ち入る場所(喫煙パチ)では、吸わない人の事を考えマナーを守って吸いましょう。
･非喫煙者は喫煙パチに行く以上は、喫煙は喫煙者の正当な権利であり普通の喫煙行為による煙、臭いは不可抗力である事を認識し覚悟して行きましょう。
どこまでが普通の喫煙行為か？マナーなのか？の感覚は個人差があるわけだから各々で自己解決って事で。
もうさ、これ以外の意見言う奴はキチガイ認定でよくね？ｗ
694 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 10:02:35 ID:+AZhJh/0
昨日隣に座った喫煙者の行動
エバ約に座る
まず一服
激アツ演出くる
レギュラー揃う
台パン＋一服
すぐのまれ現金投資＋一服
天井までチェーンスモーク
途中煙草を買いに退席
仮天井越えて暴走入らないままレギュラー
台パン＋一服
のまれて一服
空の煙草下皿に置いて逃亡
店員舌打ちして煙草撤去
(笑)
エバ約に座る
まず一服
激アツ演出くる
レギュラー揃う
台パン＋一服
すぐのまれ現金投資＋一服
天井までチェーンスモーク
途中煙草を買いに退席
仮天井越えて暴走入らないままレギュラー
台パン＋一服
のまれて一服
空の煙草下皿に置いて逃亡
店員舌打ちして煙草撤去
(笑)
695 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 10:24:35 ID:GDZnhyq0
配慮ある喫煙を望む嫌煙厨の気持ちもわからんでもない。
自分は喫煙者だが目に余る喫煙厨も確かにいる。
が、しかしだ
個々に灰皿まで設置してある喫煙可能な場所で
喫煙者が心置きなくタバコを吸えるような配慮も忘れてはならない。
タバコに火を付けた途端、物凄い形相で睨み付けたり、手で扇ぐなどは
まったくもって配慮に欠ける行動だ。
パチンコ屋でそれをやる非常識な配慮のない奴が、
他人には配慮しろ配慮しろってうるさくマナー教室の先生きどりか？
他人に配慮を望む前に自分も配慮しろ。
自分は喫煙者だが目に余る喫煙厨も確かにいる。
が、しかしだ
個々に灰皿まで設置してある喫煙可能な場所で
喫煙者が心置きなくタバコを吸えるような配慮も忘れてはならない。
タバコに火を付けた途端、物凄い形相で睨み付けたり、手で扇ぐなどは
まったくもって配慮に欠ける行動だ。
パチンコ屋でそれをやる非常識な配慮のない奴が、
他人には配慮しろ配慮しろってうるさくマナー教室の先生きどりか？
他人に配慮を望む前に自分も配慮しろ。
696 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 10:50:49 ID:5QLHKUx6
喫煙派ではないが、煙草吸って構わないから、吸い方に配慮してくれ。
つい先日パチ屋で、隣りで打っていた奴のくわえ煙草の灰が目に入り、ブン殴った事があったな(もち外で)。
少々の煙は我慢してやるが、他人の事を考えず、自分さえよければいいという吸い方だけは決して許さねぇ。
どんな奴にもね。
お互い気をつければ、何事も起こりませんから。
つい先日パチ屋で、隣りで打っていた奴のくわえ煙草の灰が目に入り、ブン殴った事があったな(もち外で)。
少々の煙は我慢してやるが、他人の事を考えず、自分さえよければいいという吸い方だけは決して許さねぇ。
どんな奴にもね。
お互い気をつければ、何事も起こりませんから。
697 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 11:26:18 ID:kglYDnRb
タバコの種類で、煙の量・ニオイ・飛び散る灰の量・ぜんぜん違うのな。
やたら気になる奴と、まったく気にならない奴がいる。
やたら気になる奴と、まったく気にならない奴がいる。
698 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 12:38:01 ID:2z7eNaWu
喫煙者みたいな害虫に配慮とか意味分からんｗ
人間様が配慮するのは、同じ人間にだけ。
汚物を撒き散らすクッサい害虫に配慮など不要。
身の程をわきまえろや害虫ｗ
一般社会のように駆除されたいのかね。
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
人間様が配慮するのは、同じ人間にだけ。
汚物を撒き散らすクッサい害虫に配慮など不要。
身の程をわきまえろや害虫ｗ
一般社会のように駆除されたいのかね。
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
699 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 12:43:43 ID:gEpTxSfW
口から出るのが
煙じゃなきゃ
口から出るのは
汚い言葉か…
煙じゃなきゃ
口から出るのは
汚い言葉か…
700 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 12:52:19 ID:nwNwsVKU
>>698
君が人間だと思われてないんだよ(笑)
君が人間だと思われてないんだよ(笑)
701 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/27(金) 13:48:12 ID:Jq0wshhy
>>698
嫌煙厨さまから配慮不要とのお言葉をいただきました( ´ー｀)ｙ―┛~~~
嫌煙厨さまから配慮不要とのお言葉をいただきました( ´ー｀)ｙ―┛~~~
702 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 14:24:10 ID:GDZnhyq0
>>696
よくまぁ逮捕されませんでしたね～wwwww
他人に手を挙げたとネットで武勇伝語るような人格者は 流石ちがいますねw
わざわざパチンコ屋に来ておいて『少々の煙は我慢してやる』って何なの？
馬鹿なの？
死ぬの？
流煙＝パチ屋は昭和の時代からの定説ですよ。
それを打ち砕きたいなら、ネットで武勇伝吹かしてないでリアルで何か行動しなきゃ無理ですよ。
つか、煙に辛抱出来ずに手を挙げるような気違いが出入りしてるなんて
パチ屋って怖い所だなwwww
よくまぁ逮捕されませんでしたね～wwwww
他人に手を挙げたとネットで武勇伝語るような人格者は 流石ちがいますねw
わざわざパチンコ屋に来ておいて『少々の煙は我慢してやる』って何なの？
馬鹿なの？
死ぬの？
流煙＝パチ屋は昭和の時代からの定説ですよ。
それを打ち砕きたいなら、ネットで武勇伝吹かしてないでリアルで何か行動しなきゃ無理ですよ。
つか、煙に辛抱出来ずに手を挙げるような気違いが出入りしてるなんて
パチ屋って怖い所だなwwww
703 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 14:26:32 ID:BL777Thz
駅も前面禁煙だしもうすぐホールも・・・・
704 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 14:37:23 ID:5eGAEFWE
>>702
よく嫁
よく嫁
705 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 15:01:17 ID:m8M6cUvd
マジ怖い。
たかが灰が目に入っただけで人を殴るとか
日本は危ない国になったんだなと思った
こいつらみたいな奴らが居る限り日本は良くならないとも思った
たかが灰が目に入っただけで人を殴るとか
日本は危ない国になったんだなと思った
こいつらみたいな奴らが居る限り日本は良くならないとも思った
706 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 15:14:09 ID:5eGAEFWE
いや…なんらかのやり取りがないと殴るまでいかないと思うが…
ここの人はどっち側も曲解好きだなあ
ここの人はどっち側も曲解好きだなあ
707 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 15:47:46 ID:kh2DTpfh
708 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 16:03:37 ID:T+KDyNhQ
嫌煙パチンカーどもｗ
もう少しの辛抱だｗ
パチンコ、多分日本から消えるからｗｗｗ
お前ら少しはニュースくらい見れｗｗｗ
もう少しの辛抱だｗ
パチンコ、多分日本から消えるからｗｗｗ
お前ら少しはニュースくらい見れｗｗｗ
709 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 16:06:56 ID:kglYDnRb
710 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 16:35:11 ID:T+KDyNhQ
>>709
典型的な挑戦人乙ｗｗｗ
典型的な挑戦人乙ｗｗｗ
711 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 20:08:21 ID:axXUSZcQ
煙草や喫煙者が嫌いなら無理して行かなくていいんじゃねえの？
俺なら大嫌いな奴が大量にいる場所になんか行けないけどな
パチンコ屋に喫煙者がいて煙草の匂いや煙が蔓延してるのは事前にわかるよな？
俺なら大嫌いな奴が大量にいる場所になんか行けないけどな
パチンコ屋に喫煙者がいて煙草の匂いや煙が蔓延してるのは事前にわかるよな？
712 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 20:29:49 ID:m3AgDJX0
咥えタバコするジジイ、何なの？
ていうかずっとタバコ咥えっぱなして苦しくないのかね？
ていうかずっとタバコ咥えっぱなして苦しくないのかね？
713 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 20:44:02 ID:PYy3g81S
>>711
パチンコ屋は
喫煙者にとっては煙草吸えてパチンコできる場所だが
非喫煙者にとってはパチンコする場所
無理して行かなくていいと言えるのは
喫煙者が喫煙する事だけを目的にしてるため非喫煙者がわざわざ立ち入る必要のない＝喫煙所、もしくは禁煙と喫煙に分煙された施設での喫煙席
いままでウンザリするほど既出
だから現スレくらい一通り目を通してから書き込めと何度言えば…
パチンコ屋は
喫煙者にとっては煙草吸えてパチンコできる場所だが
非喫煙者にとってはパチンコする場所
無理して行かなくていいと言えるのは
喫煙者が喫煙する事だけを目的にしてるため非喫煙者がわざわざ立ち入る必要のない＝喫煙所、もしくは禁煙と喫煙に分煙された施設での喫煙席
いままでウンザリするほど既出
だから現スレくらい一通り目を通してから書き込めと何度言えば…
714 ：↑：2009/02/27(金) 20:46:42 ID:m8M6cUvd
うわぁ、じゃあここで能書き垂れてないで
行政にでも文句言えよ(笑)
ま、お前みたいな小さい人間一人じゃ何も出来ないけどな(笑)
行政にでも文句言えよ(笑)
ま、お前みたいな小さい人間一人じゃ何も出来ないけどな(笑)
715 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 20:53:23 ID:oo035Kcp
716 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 20:53:52 ID:PYy3g81S
717 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 21:01:28 ID:m8M6cUvd
負け犬の遠吠えワロタwwwwwwww
718 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 21:04:45 ID:PYy3g81S
719 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 21:12:47 ID:ZgAmXeEL
>>718
不憫だと思いながらキレイにループの一環を担ってる事が不憫だ
不憫だと思いながらキレイにループの一環を担ってる事が不憫だ
720 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 21:14:26 ID:6kY/YOMv
>>716
嫌煙でもなく現状に不満もないのに何でここに来るの？ 何を訴えたいの？
ここは討論スレなんだけど・・・
ていうか本当は嫌煙だろ？ 素直に言えばいいのに
いつも喫煙者に噛み付いてるじゃん、ちょび髭君
嫌煙でもなく現状に不満もないのに何でここに来るの？ 何を訴えたいの？
ここは討論スレなんだけど・・・
ていうか本当は嫌煙だろ？ 素直に言えばいいのに
いつも喫煙者に噛み付いてるじゃん、ちょび髭君
721 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 21:20:30 ID:m8M6cUvd
負け犬はお家におかえりになられましたwwww
722 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 21:38:55 ID:PYy3g81S
723 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:00:29 ID:6kY/YOMv
724 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:08:48 ID:m8M6cUvd
負け犬が再び遠吠えに来られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:14:44 ID:APo1OtIT
おっ、皆やってるね～
726 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:23:37 ID:PYy3g81S
>>723
おやおや、まともに理論で返せなくなると、今度は荒らし認定ですか(笑)
まぁ、いつもの事だがね、粘着キモイだのの論点すり替え的暴言は。
＞今までのレスを見てきた
って俺はコテでもないのにどれが俺のレスだか分かるのか？
そりゃ凄いな(笑)
>>724
お前が馬鹿たる所以を教えてやろう。
×おかえりになられました
こういうのを尊敬語の二重使いと言ってね、馬鹿が無理して丁寧語を使った時にやりがちな失敗。
正しくは
○おかえりになりました
一つお利口になって良かったな(笑)
おやおや、まともに理論で返せなくなると、今度は荒らし認定ですか(笑)
まぁ、いつもの事だがね、粘着キモイだのの論点すり替え的暴言は。
＞今までのレスを見てきた
って俺はコテでもないのにどれが俺のレスだか分かるのか？
そりゃ凄いな(笑)
>>724
お前が馬鹿たる所以を教えてやろう。
×おかえりになられました
こういうのを尊敬語の二重使いと言ってね、馬鹿が無理して丁寧語を使った時にやりがちな失敗。
正しくは
○おかえりになりました
一つお利口になって良かったな(笑)
727 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:32:52 ID:nwNwsVKU
嫌なら喫煙席に座るな
禁煙席なら煙はこないよ
禁煙席なら煙はこないよ
728 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:36:38 ID:m8M6cUvd
もう一人負け犬が吠えている様ですｗｗｗｗ
長文ご苦労さま負け犬ｗｗｗｗ
長文ご苦労さま負け犬ｗｗｗｗ
729 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:43:18 ID:5eGAEFWE
煽りが一番あほっぽいんだよな
嫌煙も喫煙もね
嫌煙も喫煙もね
730 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 22:52:12 ID:2z7eNaWu
喫煙者は臭くて汚ない害虫。
一般社会で駆除されまくり（笑）
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
一般社会で駆除されまくり（笑）
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
731 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 23:27:22 ID:nwNwsVKU
732 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 23:30:48 ID:APo1OtIT
今日はどっちも盛り上がりに欠けるな…
論破君居ないせいかな
論破君居ないせいかな
733 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/27(金) 23:47:32 ID:fl7p04bp
たばこ1000円になるらしいけど。
たばこの値段をあげるのって、
税収は維持しつつ、煙を少なくする効果もある
素晴らしい法律らしいですぜ。
なめられまくりですな。喫煙者。
たばこの値段をあげるのって、
税収は維持しつつ、煙を少なくする効果もある
素晴らしい法律らしいですぜ。
なめられまくりですな。喫煙者。
734 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/27(金) 23:49:55 ID:fl7p04bp
たばこすう人は、あれ多数だから。
マナー、常識、思いやり等。皆無なんだよな。
まぁ毎日吸ってりゃ本人には、空気なんだけど。
そんな態度が、肩身のせまい、今の環境を作り出したって
ことぐらい認識しなきゃ。
マナー、常識、思いやり等。皆無なんだよな。
まぁ毎日吸ってりゃ本人には、空気なんだけど。
そんな態度が、肩身のせまい、今の環境を作り出したって
ことぐらい認識しなきゃ。
735 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/27(金) 23:54:14 ID:fl7p04bp
そういえば、もう数ヶ月前だけど。
結構連荘してた時に、俺が当たるたんびに隣が煙草に火をつける。
他人が当たるといらいらすんのかな？
かわいそす。
まぁうざいから、当たるたんびに派手にガッツポーズしてたら。
突然がたがた！！って立ってどっかいっちゃった。
もう煙草でも押さえられないいらいらだったんかね？
かわいそす。
結構連荘してた時に、俺が当たるたんびに隣が煙草に火をつける。
他人が当たるといらいらすんのかな？
かわいそす。
まぁうざいから、当たるたんびに派手にガッツポーズしてたら。
突然がたがた！！って立ってどっかいっちゃった。
もう煙草でも押さえられないいらいらだったんかね？
かわいそす。
736 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/27(金) 23:59:50 ID:J1XNkh7B
パチ屋に入った時、
煙草の臭いや喫煙者が視界に入る。
台間隔は狭く、灰皿は全ての台に設置されてる。
嫌煙思考の人がパチンコ目的に、パチ屋に初めて入った時、嫌煙思考とパチンコどちらを優先するんだろう？
俺は、非喫煙者だが、煙草は気にならないのでパチンコ普通にやったよ。
今思えば、嫌煙者ならパチンコしなかったかもしれない。
でも、ここの嫌煙者見てると、嫌煙思考よりパチンコ優先した人いるよね。
ちょっとの煙も扇ぐ人見ると、ここの喫煙者の気持ちも分かる気がする。
煙草の臭いや喫煙者が視界に入る。
台間隔は狭く、灰皿は全ての台に設置されてる。
嫌煙思考の人がパチンコ目的に、パチ屋に初めて入った時、嫌煙思考とパチンコどちらを優先するんだろう？
俺は、非喫煙者だが、煙草は気にならないのでパチンコ普通にやったよ。
今思えば、嫌煙者ならパチンコしなかったかもしれない。
でも、ここの嫌煙者見てると、嫌煙思考よりパチンコ優先した人いるよね。
ちょっとの煙も扇ぐ人見ると、ここの喫煙者の気持ちも分かる気がする。
737 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:07:41 ID:5gAqweyG
>>735
お前の行動は、遠目から見てもイライラすると思うぞ
お前の行動は、遠目から見てもイライラすると思うぞ
738 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:15:04 ID:vHRltF24
目糞鼻糞だな
739 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:20:06 ID:lbbGBw0C
煙草吸わんが喫煙に関しては否定しないし好きに吸えばいいと思う。
但し、最低限のマナーが守れない人は非難されても仕方ないんじゃないかな。
パチ屋の例でいうと、くわえ煙草、鼻の高さに煙草持ったまま、灰皿が火事なのに気がつかない、
煙を肺までいれず雲のような煙ふかす、5分おきのチェーンスモーカー等だ。
マナーの悪い奴はまともな教育を受けてないから、えてして知性も品性もないバカ面が多い。
特にマナーが悪いのは喫煙率の高い50才以上のオヤジと不潔そうな女だな。
若い男は比較的マナーがいいと思うよ。
要はこんなクズ親父とバカ女がいるために常識ある喫煙者の肩身まで狭くなってることを理解して欲しいね。
但し、最低限のマナーが守れない人は非難されても仕方ないんじゃないかな。
パチ屋の例でいうと、くわえ煙草、鼻の高さに煙草持ったまま、灰皿が火事なのに気がつかない、
煙を肺までいれず雲のような煙ふかす、5分おきのチェーンスモーカー等だ。
マナーの悪い奴はまともな教育を受けてないから、えてして知性も品性もないバカ面が多い。
特にマナーが悪いのは喫煙率の高い50才以上のオヤジと不潔そうな女だな。
若い男は比較的マナーがいいと思うよ。
要はこんなクズ親父とバカ女がいるために常識ある喫煙者の肩身まで狭くなってることを理解して欲しいね。
740 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:21:40 ID:nWAsfaXX
ここにいる嫌煙厨=負け犬
ここにいる全ての喫煙者=勝ち組
文句有るなら行政に言ってくれ……
ここにいる全ての喫煙者=勝ち組
文句有るなら行政に言ってくれ……
741 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:27:11 ID:T5iSaOZ6
ここにいる全てのパチンカス＝チョンの奴隷ｗｗｗ
742 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:30:10 ID:C/sRvxCS
顔文字コテが承認した>>4の修正版です
これからはこれをベースに討論しましょう
パチンコ屋での喫煙マナー
・本数を減らす
・早めに吸い終える
・非喫煙者からなるべくタバコを遠ざけるように置き場所を考える
・銜えタバコをしたまま放置しない
・放置タバコをしない
・歩きタバコをしない
・火は確実に消す
※以上のことを実行しても煙が隣の人の顔面に直撃するようであれば吸うのをやめるか他で吸う
※パチンコ屋は非喫煙者も利用する施設です。
※喫煙者は非喫煙者のためになるべく配慮しましょう。
※非喫煙者は、ある程度の煙はあるものとして我慢しましょう。
これからはこれをベースに討論しましょう
パチンコ屋での喫煙マナー
・本数を減らす
・早めに吸い終える
・非喫煙者からなるべくタバコを遠ざけるように置き場所を考える
・銜えタバコをしたまま放置しない
・放置タバコをしない
・歩きタバコをしない
・火は確実に消す
※以上のことを実行しても煙が隣の人の顔面に直撃するようであれば吸うのをやめるか他で吸う
※パチンコ屋は非喫煙者も利用する施設です。
※喫煙者は非喫煙者のためになるべく配慮しましょう。
※非喫煙者は、ある程度の煙はあるものとして我慢しましょう。
743 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:33:16 ID:pAHVAjnH
ここで無駄に勝ち誇ってる嫌煙厨・喫煙厨
ホールで一番迷惑がられてるのがあんたらだとしか思えないわ
ホールで一番迷惑がられてるのがあんたらだとしか思えないわ
744 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:34:59 ID:IKW7PLFu
高い山に登り、空気のうまいところで吸うのが最高って人がいたけど、煙草って何の為にあるの？
餌を食べればウンコが出るのと同じ？
餌を食べればウンコが出るのと同じ？
745 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:45:20 ID:0AgjrSpf
>>740
バカぽいレスだね。
公共施設や交通機関は全面禁煙が多いよ。
レストランも分煙が多いしね。
残念ながら厚労省も地方自治体もさらに喫煙者の締め付けに入るよ。
特に神奈川県はパチンコ店も視野に、人が往来するところは
全て禁煙にする方向で条例の試案を作成中だけど。
いずれ全国に浸透するから文句は行政に言ってくれよな。
バカぽいレスだね。
公共施設や交通機関は全面禁煙が多いよ。
レストランも分煙が多いしね。
残念ながら厚労省も地方自治体もさらに喫煙者の締め付けに入るよ。
特に神奈川県はパチンコ店も視野に、人が往来するところは
全て禁煙にする方向で条例の試案を作成中だけど。
いずれ全国に浸透するから文句は行政に言ってくれよな。
746 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:48:48 ID:bLOqcBby
747 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 00:53:42 ID:+7MVDb4m
>>745
禁煙になるまで我慢してパチンコ通い頑張って下さいね(笑)
禁煙になるまで我慢してパチンコ通い頑張って下さいね(笑)
748 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:02:29 ID:lbbGBw0C
残念ながら>>740みたいな馬鹿がいるから街でどんどん喫煙スペースが削られていくんだよ。
日本人の喫煙率は男性39.5％、女性12.9％と成人人口の25.7％でしかない。
早い話、喫煙者はもはや少数派で嫌煙者の力は年々増している。
なにも喫煙を否定してるわけではないが、>>740みたいな馬鹿が現れると感情意的に許せないね。
日本人の喫煙率は男性39.5％、女性12.9％と成人人口の25.7％でしかない。
早い話、喫煙者はもはや少数派で嫌煙者の力は年々増している。
なにも喫煙を否定してるわけではないが、>>740みたいな馬鹿が現れると感情意的に許せないね。
749 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:18:12 ID:RUiNaPnb
結論
喫煙者
間近に人がいる場所での喫煙は極力気を遣うこと
非喫煙者
喫煙可能な場所である以上は一方的に文句を言わず多少は妥協してあげること
マナーの良い喫煙者には嫌悪感を出さないこと
嫌煙者
健康を第一に考えているのならパチンコ屋に行くのを控えること
※
ここでは相手を挑発的・中傷的な内容で煽る者への返答はしないこと（呼び方含）
相手にしたら自分も同等である
喫煙者
間近に人がいる場所での喫煙は極力気を遣うこと
非喫煙者
喫煙可能な場所である以上は一方的に文句を言わず多少は妥協してあげること
マナーの良い喫煙者には嫌悪感を出さないこと
嫌煙者
健康を第一に考えているのならパチンコ屋に行くのを控えること
※
ここでは相手を挑発的・中傷的な内容で煽る者への返答はしないこと（呼び方含）
相手にしたら自分も同等である
750 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:28:13 ID:nWAsfaXX
うわぁ、ダッサwwwwww
誰も相手にしねぇｗｗｗｗｗｗ
みじめ過ぎるｗｗｗｗｗｗワロタ(笑)
誰も相手にしねぇｗｗｗｗｗｗ
みじめ過ぎるｗｗｗｗｗｗワロタ(笑)
751 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:31:17 ID:2ec4+YdB
喫煙を始めたきっかけは？
・喫煙行為がかっこよく見えたから（ＣＭ効果）
・大人になった気分だったから
・友達などに勧められて
・好奇心から
などが代表的なきっかけとして上がっています
煙草の煙がおいしいからという理由はありません
なぜなら初めて吸ったときは誰もがむせたり咳き込んだり自分の体が拒否反応をするからです
当然おいしいなんてことはこれっぽっちもないのです
そんな行為を２度３度繰り返すうちに脳がニコチンに支配されてしまい
本当はうまくもない煙草をニコチン摂取という目的で吸うようになります
この時にはもう手遅れで喫煙者はいわゆるニコチン脳になってしまってます
しかしその中でも喫煙行為は何のメリットもないと自覚した人は強い意志で
努力し喫煙行為の無限ループから脱却していますが
自覚している人の中でも意志の弱い人は禁煙に至っていません
そこで禁煙出来なかった喫煙者は本来の意志とは反対にニコチンの支配に身を任せるようになり
煙草はうまいから吸っていると主張しだします
そうしないと自分の意志の弱さを認めてしまうことになり現状とのズレのギャップが埋まらず
自己の精神が崩壊するのを防ぐため無意識に自己防衛しているわけです
なにしろニコチン摂取していれば表面上苦しみから逃れられますから
なのでマナー的に問題のある喫煙行為を非難されると非喫煙者では常識なことでも
屁理屈や詭弁を弄してなんとか押さえつけようとします
ニコチン摂取が出来なくなるのを極度に恐れているのです
そのことはこのスレでも顕著に表れていますね
結局は若気の至りが現在まで続いてしまっているわけですが
これは善悪の判断が未熟な年齢ではしかたありません
年取ってから吸いだすのは問題外ですが…
ここの喫煙者も無限ループから抜け出せることを本当に心より願っています
・喫煙行為がかっこよく見えたから（ＣＭ効果）
・大人になった気分だったから
・友達などに勧められて
・好奇心から
などが代表的なきっかけとして上がっています
煙草の煙がおいしいからという理由はありません
なぜなら初めて吸ったときは誰もがむせたり咳き込んだり自分の体が拒否反応をするからです
当然おいしいなんてことはこれっぽっちもないのです
そんな行為を２度３度繰り返すうちに脳がニコチンに支配されてしまい
本当はうまくもない煙草をニコチン摂取という目的で吸うようになります
この時にはもう手遅れで喫煙者はいわゆるニコチン脳になってしまってます
しかしその中でも喫煙行為は何のメリットもないと自覚した人は強い意志で
努力し喫煙行為の無限ループから脱却していますが
自覚している人の中でも意志の弱い人は禁煙に至っていません
そこで禁煙出来なかった喫煙者は本来の意志とは反対にニコチンの支配に身を任せるようになり
煙草はうまいから吸っていると主張しだします
そうしないと自分の意志の弱さを認めてしまうことになり現状とのズレのギャップが埋まらず
自己の精神が崩壊するのを防ぐため無意識に自己防衛しているわけです
なにしろニコチン摂取していれば表面上苦しみから逃れられますから
なのでマナー的に問題のある喫煙行為を非難されると非喫煙者では常識なことでも
屁理屈や詭弁を弄してなんとか押さえつけようとします
ニコチン摂取が出来なくなるのを極度に恐れているのです
そのことはこのスレでも顕著に表れていますね
結局は若気の至りが現在まで続いてしまっているわけですが
これは善悪の判断が未熟な年齢ではしかたありません
年取ってから吸いだすのは問題外ですが…
ここの喫煙者も無限ループから抜け出せることを本当に心より願っています
752 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:33:36 ID:+7MVDb4m
>>748
嫌煙者は何％？
嫌煙者は何％？
753 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:36:15 ID:+7MVDb4m
754 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:38:18 ID:hUVBKl2Q
755 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:40:00 ID:hUVBKl2Q
>>753
ピーマンは食べなくても我慢できるよね？
ピーマンは食べなくても我慢できるよね？
756 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 01:57:16 ID:LXK+WF50
右手でドアノブ握ってるからタバコは吸いません
757 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 02:11:43 ID:mMc/YB0p
１日1箱300円を365日吸うと、１１万円かかる。
仮に20歳から吸い始めて80歳まで吸うと、660万円かかります。
これだけのコストを支払って、人から「臭い、汚い」と罵られ、
さらに不健康になり、他人に迷惑をかける。
ここまで「馬鹿の代名詞」なものは無いだろう。
若い人が吸わないのも当然のこと。
見世物小屋に入れられて吸ってる姿は、実にダサい。
仮に20歳から吸い始めて80歳まで吸うと、660万円かかります。
これだけのコストを支払って、人から「臭い、汚い」と罵られ、
さらに不健康になり、他人に迷惑をかける。
ここまで「馬鹿の代名詞」なものは無いだろう。
若い人が吸わないのも当然のこと。
見世物小屋に入れられて吸ってる姿は、実にダサい。
758 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 02:15:29 ID:IKW7PLFu
>>746 き い て も む だ で し た
759 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 02:42:11 ID:eohPVUaB
760 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 03:17:02 ID:S8M8ti6c
たばこを吸う奴は糞以下
761 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 03:43:54 ID:bLOqcBby
>>758
本人以外が答えても、それは推測に過ぎないし、質問するだけ無駄なんじゃない？
本人の出した答えすら無駄だと判断できるものなら、それは明確な答えがない質問なんだよ。
別に疑問に思う必要は無い、無駄な疑問なんじゃない？
本人以外が答えても、それは推測に過ぎないし、質問するだけ無駄なんじゃない？
本人の出した答えすら無駄だと判断できるものなら、それは明確な答えがない質問なんだよ。
別に疑問に思う必要は無い、無駄な疑問なんじゃない？
762 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 04:23:35 ID:6f7sZygW
久しぶりに見にきたけど、ドゥーワップがいない…
763 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 06:06:14 ID:4heiQisK
764 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 06:09:10 ID:aukzdsVz
>>742
勝手に改変しないの
>※以上のことを実行しても煙が隣の人の顔面に直撃するようであれば吸うのをやめるか他で吸う
普通の喫煙者が>>4を実践していれば煙が隣の人に「顔面直撃」なんてしないの
>>762
書き込み規制されて以来見てません
勝手に改変しないの
>※以上のことを実行しても煙が隣の人の顔面に直撃するようであれば吸うのをやめるか他で吸う
普通の喫煙者が>>4を実践していれば煙が隣の人に「顔面直撃」なんてしないの
>>762
書き込み規制されて以来見てません
765 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 07:24:18 ID:Byd1U7GW
766 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 08:05:23 ID:cr25pwbv
>>764
横に流れた煙が顔付近にきたら「顔面直撃」だと過去レスにあったよ
「マナー」「多少」を筆頭に何から何まで解釈が違うんだからさ
現状では非喫煙者が我慢する 禁煙になったら喫煙者が我慢する をここの結論にして
気配りや配慮等は各々隣にいる現実の相手に自己責任で対応する
にしとかなきゃ収集つかないと思うよ わざわざ決め事にする内容じゃないけどさ
合った事もない他人を変えようなんて所詮無理な話だけど自分が変る事は可能
具体的に書いてるように思える>>4でさえ同意している喫煙者と非喫煙者は
互いに都合のいいように解釈してるだけ
みんな自分の考えが当り前の考えだと思ってるからね。
喫煙者が「俺は気を使ってる」と言いたいなら吸うな
非喫煙者が「喫煙は構わないが」と言うなら注文をつけるな
一見折り合おうと見せてる奴等が話をややこしくしてるんだよ。
横に流れた煙が顔付近にきたら「顔面直撃」だと過去レスにあったよ
「マナー」「多少」を筆頭に何から何まで解釈が違うんだからさ
現状では非喫煙者が我慢する 禁煙になったら喫煙者が我慢する をここの結論にして
気配りや配慮等は各々隣にいる現実の相手に自己責任で対応する
にしとかなきゃ収集つかないと思うよ わざわざ決め事にする内容じゃないけどさ
合った事もない他人を変えようなんて所詮無理な話だけど自分が変る事は可能
具体的に書いてるように思える>>4でさえ同意している喫煙者と非喫煙者は
互いに都合のいいように解釈してるだけ
みんな自分の考えが当り前の考えだと思ってるからね。
喫煙者が「俺は気を使ってる」と言いたいなら吸うな
非喫煙者が「喫煙は構わないが」と言うなら注文をつけるな
一見折り合おうと見せてる奴等が話をややこしくしてるんだよ。
767 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 08:46:10 ID:ojpmQ+QS
>>766
>横に流れた煙が顔付近にきたら「顔面直撃」だと過去レスにあったよ
普通の喫煙者が最低限のマナーを守って>>4を実践していれば
横に流れた煙が顔付近に行くことはありません
顔付近に来たのなら、それはその喫煙者が煙の行方に配慮していないんです
>「マナー」「多少」を筆頭に何から何まで解釈が違うんだからさ
喫煙者同士でも解釈が違いますからね
喫煙者と非喫煙者とでは違って当然と言えば当然ですね
この解釈の違いがこのスレで少しでも理解できればいいなぁと思います
顔面直撃をやたら前面に押し出して書き込んでいる阿呆な嫌煙厨が居るってだけで
大半の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者はもちろん、嫌煙厨でさえ>>4で大筋は納得しているんじゃないでしょうか
喫煙厨は何言っても無駄だから生暖かい目で見てやってください( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>横に流れた煙が顔付近にきたら「顔面直撃」だと過去レスにあったよ
普通の喫煙者が最低限のマナーを守って>>4を実践していれば
横に流れた煙が顔付近に行くことはありません
顔付近に来たのなら、それはその喫煙者が煙の行方に配慮していないんです
>「マナー」「多少」を筆頭に何から何まで解釈が違うんだからさ
喫煙者同士でも解釈が違いますからね
喫煙者と非喫煙者とでは違って当然と言えば当然ですね
この解釈の違いがこのスレで少しでも理解できればいいなぁと思います
顔面直撃をやたら前面に押し出して書き込んでいる阿呆な嫌煙厨が居るってだけで
大半の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者はもちろん、嫌煙厨でさえ>>4で大筋は納得しているんじゃないでしょうか
喫煙厨は何言っても無駄だから生暖かい目で見てやってください( ´ー｀)ｙ―┛~~~
768 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 08:48:42 ID:9ToCPU2G
結局ここで意見言ったくらいでは解決できないと思う
全国の喫煙パチンカーでここを見てる者なんて微々たるものだろうし
とりあえず非喫煙者が団結して行動起こすなりするのが先決ではないだろうか？
パチンコ屋が禁煙なら当然喫煙者も喫煙しないはずだから
全国の喫煙パチンカーでここを見てる者なんて微々たるものだろうし
とりあえず非喫煙者が団結して行動起こすなりするのが先決ではないだろうか？
パチンコ屋が禁煙なら当然喫煙者も喫煙しないはずだから
769 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:00:53 ID:cr25pwbv
>>767
そうか…
俺はどんなに配慮したって喫煙してる以上煙を全てコントロールできる技術を
持って無いから 「マナーの悪い喫煙者」になりますね。
まぁ自分では考えられない違う解釈をする人がいる って事を知るだけでもいい事
かもね。
そうか…
俺はどんなに配慮したって喫煙してる以上煙を全てコントロールできる技術を
持って無いから 「マナーの悪い喫煙者」になりますね。
まぁ自分では考えられない違う解釈をする人がいる って事を知るだけでもいい事
かもね。
770 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:04:51 ID:ojpmQ+QS
>>768
それを喫煙者がやれというのが嫌煙厨くおりてぃ
それを喫煙者がやれというのが嫌煙厨くおりてぃ
771 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:06:21 ID:ojpmQ+QS
772 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:10:25 ID:eohPVUaB
773 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:16:24 ID:ojpmQ+QS
774 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:21:22 ID:cr25pwbv
>>771
俺は非喫煙者の時にパチ屋に行った事無いから体感的にわかんないけどね
肩がつくくらい密着してて全く煙が隣に行って無いなんて自信はもてない
若干 なんて言葉は無意味だしね
現状のパチ屋なら煙がいっても非喫煙者は我慢してよ の方が非喫煙者も納得、
というか諦め易くない？
気を使うのが当然と認識して「俺は気を使っている」って顔した奴から煙が
流れてきた方が不愉快になるんじゃないかな。
少なからず俺みたいなマナーの悪い喫煙者はマナーの悪いままでいるよ。
俺は非喫煙者の時にパチ屋に行った事無いから体感的にわかんないけどね
肩がつくくらい密着してて全く煙が隣に行って無いなんて自信はもてない
若干 なんて言葉は無意味だしね
現状のパチ屋なら煙がいっても非喫煙者は我慢してよ の方が非喫煙者も納得、
というか諦め易くない？
気を使うのが当然と認識して「俺は気を使っている」って顔した奴から煙が
流れてきた方が不愉快になるんじゃないかな。
少なからず俺みたいなマナーの悪い喫煙者はマナーの悪いままでいるよ。
775 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:30:31 ID:+Le7kmeD
なにいっても無駄。喫煙者に。
馬鹿が多いパチ屋に喫煙者が集うことで分かってるでしょ。
無駄無駄。
パチ屋にいる時点でどちらもパチンカス。
でもわしの周りのパチ屋は禁煙コーナー増えてきたよ。
馬鹿が多いパチ屋に喫煙者が集うことで分かってるでしょ。
無駄無駄。
パチ屋にいる時点でどちらもパチンカス。
でもわしの周りのパチ屋は禁煙コーナー増えてきたよ。
776 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:31:25 ID:eohPVUaB
シンプルじゃなくていいよ
そこがボーダーラインなんだから
はっきりと明示すればお互いスッキリするでしょう
曖昧にすると自分に都合のよい解釈するからさ
それともこの一文はあなたにとって都合が悪いの？
そこがボーダーラインなんだから
はっきりと明示すればお互いスッキリするでしょう
曖昧にすると自分に都合のよい解釈するからさ
それともこの一文はあなたにとって都合が悪いの？
777 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:32:57 ID:ojpmQ+QS
778 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:36:57 ID:ojpmQ+QS
>>776
シンプルじゃなくていいとなると
・煙は真横に吐き出さない
・隣の人に煙を吹きかけない
とか色々増えちゃうんですよ
テンプレってのはシンプルであるべきなんです
>曖昧にすると自分に都合のよい解釈するからさ
もともと曖昧なんです 明確な基準がないですから
例えば本数を減らすって
1hで4本吸う人が3本に減らしても
1hで10本吸う人が5本に減らしても
「減らす」ですから
>それともこの一文はあなたにとって都合が悪いの？
どこをどう解釈したらそこにたどり着けるのかが理解できません
シンプルじゃなくていいとなると
・煙は真横に吐き出さない
・隣の人に煙を吹きかけない
とか色々増えちゃうんですよ
テンプレってのはシンプルであるべきなんです
>曖昧にすると自分に都合のよい解釈するからさ
もともと曖昧なんです 明確な基準がないですから
例えば本数を減らすって
1hで4本吸う人が3本に減らしても
1hで10本吸う人が5本に減らしても
「減らす」ですから
>それともこの一文はあなたにとって都合が悪いの？
どこをどう解釈したらそこにたどり着けるのかが理解できません
779 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:39:55 ID:ujMCA4Xh
一応喫煙者として気を使ってはいるが嫌煙者なのかどうかのか見分け付かんのがいるから困る｡
嫌煙者は嫌煙とかロゴの入ってるTシャツ着てくれや
嫌煙者は嫌煙とかロゴの入ってるTシャツ着てくれや
780 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:41:02 ID:T5iSaOZ6
781 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:44:19 ID:cr25pwbv
782 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:46:26 ID:eohPVUaB
顔面直撃しないと言い張るならこの一文入ってもなんら影響ないよね
嫌煙・非喫煙とあなたの認識が一致している事を明示すればお互いスッキリするでしょ？
何が嫌なの？
嫌煙・非喫煙とあなたの認識が一致している事を明示すればお互いスッキリするでしょ？
何が嫌なの？
783 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 09:50:52 ID:ojpmQ+QS
>>781
煙を吐き出すときにやや↑、やや↓方向に吐き出せば
空調の都合で横に流れても「顔面直撃」はしませんよね
隣の隣にたどりつく頃には空気の流れがありますから
煙は拡散してしまっていますよ
>>782
>何が嫌なの？
テンプレがシンプルじゃなくなるのが嫌なんです
その追加したい一文は
>※喫煙者は非喫煙者のためになるべく配慮しましょう。
これで十分にカバーできていると思うんですよ
煙を吐き出すときにやや↑、やや↓方向に吐き出せば
空調の都合で横に流れても「顔面直撃」はしませんよね
隣の隣にたどりつく頃には空気の流れがありますから
煙は拡散してしまっていますよ
>>782
>何が嫌なの？
テンプレがシンプルじゃなくなるのが嫌なんです
その追加したい一文は
>※喫煙者は非喫煙者のためになるべく配慮しましょう。
これで十分にカバーできていると思うんですよ
784 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 09:58:07 ID:eohPVUaB
「喫煙者は非喫煙者になるべく配慮しましょう」の中にあの一文も含まれているということですね
わかりました
そうゆう認識ならテンプレはシンプルでもいいですよ
わかりました
そうゆう認識ならテンプレはシンプルでもいいですよ
785 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 10:03:55 ID:cr25pwbv
＞煙を吐き出すときにやや↑、やや↓方向に吐き出せば
無意識にでもそれはやってるけど俺は非喫煙者から見ても良識的な喫煙者なのかな
それでも非喫煙者の言う「顔面直撃」してないかわかんないから喫煙厨でも
珍煙猿でもいいんだけど
ある程度がどの程度なのか俺以外はみんな共通の認識を理解してるの？
どっかで実演講習会でもしてるの？
メンド臭いから非喫煙者は煙いっても我慢してよ の主張を曲げない喫煙厨も
いる事を忘れないでねｗ
無意識にでもそれはやってるけど俺は非喫煙者から見ても良識的な喫煙者なのかな
それでも非喫煙者の言う「顔面直撃」してないかわかんないから喫煙厨でも
珍煙猿でもいいんだけど
ある程度がどの程度なのか俺以外はみんな共通の認識を理解してるの？
どっかで実演講習会でもしてるの？
メンド臭いから非喫煙者は煙いっても我慢してよ の主張を曲げない喫煙厨も
いる事を忘れないでねｗ
786 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 10:34:03 ID:QHuP2OIl
俺は嫌煙者だけど>>783は十分気を使ってくれる喫煙者じゃん
隣に嫌煙者が座ったら煙の行方に気をつかうように煙草を吸う
それでも煙がこっちにきても
この喫煙者は気をつかってくれてるし我慢しよう
実際さっきよりも煙はこっちにこないし
と俺なら思うけど…
ここの嫌煙者は少しわがまますぎるんじゃないか？
隣に嫌煙者が座ったら煙の行方に気をつかうように煙草を吸う
それでも煙がこっちにきても
この喫煙者は気をつかってくれてるし我慢しよう
実際さっきよりも煙はこっちにこないし
と俺なら思うけど…
ここの嫌煙者は少しわがまますぎるんじゃないか？
787 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 10:45:35 ID:EoCCAoLD
>>783
よお顔野郎！また休日にどうしたんだ。
休日くらいタバコスレ覗くの止めたらどうだ？
もしかして、また学校行ってんのか？
大学生も大変だな。
まあ、俺も問題発生で呼び出されてるわけだが…。
何で休日にどこぞの素人の尻拭いしなけりゃならないんだ…。
よお顔野郎！また休日にどうしたんだ。
休日くらいタバコスレ覗くの止めたらどうだ？
もしかして、また学校行ってんのか？
大学生も大変だな。
まあ、俺も問題発生で呼び出されてるわけだが…。
何で休日にどこぞの素人の尻拭いしなけりゃならないんだ…。
788 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 11:39:22 ID:nWAsfaXX
ここの嫌煙厨は自己中です
只の餓鬼
只の餓鬼
789 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 12:03:07 ID:ojpmQ+QS
>>784
そうです
煙が隣の人の顔面直撃しているようでは周囲に配慮しているとは言えませんよね
>>785
>ある程度がどの程度なのか俺以外はみんな共通の認識を理解してるの？
人それぞれだと思います
>>786
一部の嫌煙「厨」だけですよ
>>787
お昼で帰ります～
そうです
煙が隣の人の顔面直撃しているようでは周囲に配慮しているとは言えませんよね
>>785
>ある程度がどの程度なのか俺以外はみんな共通の認識を理解してるの？
人それぞれだと思います
>>786
一部の嫌煙「厨」だけですよ
>>787
お昼で帰ります～
790 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 12:11:32 ID:eohPVUaB
顔面直撃は喫煙・非喫煙問わず許容範囲越えてるよね
故意であろうがなかろうがその時にはそれなりの対応するのがマナーじゃないの？
故意でない交通事故でも業務上過失で責任問われるよ？
故意であろうがなかろうがその時にはそれなりの対応するのがマナーじゃないの？
故意でない交通事故でも業務上過失で責任問われるよ？
791 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 12:18:01 ID:nWAsfaXX
この議論は永遠に平行線で答えはでないでしょう
何故なら嫌煙厨が理解力が無いからです
何度喫煙者が正論を言おうと、嫌煙厨は自分中心の考え方しか言わない。というかそれが正しいと思ってる
餓鬼に何を言ってもむだな様に嫌煙厨の脳内はまだ幼いままなんだよね
餓鬼がパチンコやって良いと思ってんのかwwwww
何故なら嫌煙厨が理解力が無いからです
何度喫煙者が正論を言おうと、嫌煙厨は自分中心の考え方しか言わない。というかそれが正しいと思ってる
餓鬼に何を言ってもむだな様に嫌煙厨の脳内はまだ幼いままなんだよね
餓鬼がパチンコやって良いと思ってんのかwwwww
792 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 12:29:21 ID:LCA2EDLz
今どきタバコとかアホかと。
時代遅れなんだよ
時代遅れなんだよ
793 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 12:34:00 ID:h/e7yHfP
地元のホールは週一で禁煙デーを設けてるけど、その日だけ全く客入ってない。
まぁもし全国で禁煙化にでもなったらパチ辞める人は増えるだろうな。
まぁもし全国で禁煙化にでもなったらパチ辞める人は増えるだろうな。
794 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 13:27:52 ID:T5iSaOZ6
全国禁煙化より先にパチそのものが無くなるだろ
795 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 14:04:01 ID:+7MVDb4m
嫌なら行くな(笑)
796 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 15:15:10 ID:VA7YDPxT
797 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 15:40:31 ID:VA7YDPxT
>>791
良い事を言われますね！
今や日本中何処でも禁煙喫煙の区別がついています。
それを嫌煙は理解できないのでしょうなw
禁煙場所では絶対に喫煙は許されない、非喫煙者のテリトリー。
喫煙場所は自分の好きなようにタバコを吸える喫煙者のテリトリー。
お互いよそのテリトリーで自己主張しても無駄ですよね。
喫煙者はその辺りをよく弁え禁煙場所でごねたりしませんよね。
嫌煙厨は常に自分が法律だからねー
良い事を言われますね！
今や日本中何処でも禁煙喫煙の区別がついています。
それを嫌煙は理解できないのでしょうなw
禁煙場所では絶対に喫煙は許されない、非喫煙者のテリトリー。
喫煙場所は自分の好きなようにタバコを吸える喫煙者のテリトリー。
お互いよそのテリトリーで自己主張しても無駄ですよね。
喫煙者はその辺りをよく弁え禁煙場所でごねたりしませんよね。
嫌煙厨は常に自分が法律だからねー
798 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 16:18:07 ID:/F9pTxYV
つか、マナーの話をしてるんだろw
そりゃ禁煙の場所ならマナーなんてないだろうよ。
パチ屋が喫煙可能場所だなんて大前提で話してるんでしょ？
違うの？
そりゃ禁煙の場所ならマナーなんてないだろうよ。
パチ屋が喫煙可能場所だなんて大前提で話してるんでしょ？
違うの？
799 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 16:38:17 ID:eohPVUaB
800 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 17:02:55 ID:+jQv4Qmv
800
801 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 18:13:11 ID:RUiNaPnb
パチンコ屋＝喫煙可能な場所
喫煙可能な場所＝喫煙する者が来る
喫煙する者が来る＝喫煙する
喫煙する＝匂いと煙が出る
匂いと煙が出る＝迷惑がかかる
迷惑がかかる＝ⅹ
ⅹを求めよ
喫煙可能な場所＝喫煙する者が来る
喫煙する者が来る＝喫煙する
喫煙する＝匂いと煙が出る
匂いと煙が出る＝迷惑がかかる
迷惑がかかる＝ⅹ
ⅹを求めよ
802 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/02/28(土) 18:20:48 ID:aukzdsVz
803 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 20:00:05 ID:Bxim3rLb
連続くわえタバコは、勘弁してくれ！
804 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 20:27:31 ID:r0fB5Dtq
歩きたばこしてるおっさんに店員が危ないですと注意したところ、店員に対してたばこをおもっきし吹きかけるおっさんがいた
もうね、
もうね、
805 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 21:44:15 ID:OPPKxvoP
タバコを吸う人でも 他人の煙は嫌なもんだろ？
嫌煙者ならなおさらなんだから 多少気をつけてやりゃいーじゃん
嫌なら来るな！とかガキみたいな事言ってないでさ。
なんでこんな当たり前の話を長々続けてんの？？
嫌煙者ならなおさらなんだから 多少気をつけてやりゃいーじゃん
嫌なら来るな！とかガキみたいな事言ってないでさ。
なんでこんな当たり前の話を長々続けてんの？？
806 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 22:03:04 ID:Yof5tvg/
807 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 23:35:17 ID:SuV3QZ6k
( ´ー｀)ｙ―┛~~~ の映像みっけ
http://video.ask.jp/watch.do?v=c042ac75-d075-4f5b-b186-b7a0101d8e52
http://video.ask.jp/watch.do?v=c042ac75-d075-4f5b-b186-b7a0101d8e52
808 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 23:42:03 ID:9ToCPU2G
809 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 23:46:40 ID:Lj8L4FZX
まあ
あれだ
アタックチャ～ンス
あれだ
アタックチャ～ンス
810 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/02/28(土) 23:49:02 ID:D1rJs4b6
811 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 00:03:16 ID:9gW7EutI
ｋｓだろｗ
特にコテハン厨。中立演じてるが非喫煙者だろうなｗ。
『コテハン厨』
で釣られるのは誰かな？華麗にスルー出来ない子なのは他スレ見れば一目瞭然。
ｶﾞﾝｶﾞﾚお！
特にコテハン厨。中立演じてるが非喫煙者だろうなｗ。
『コテハン厨』
で釣られるのは誰かな？華麗にスルー出来ない子なのは他スレ見れば一目瞭然。
ｶﾞﾝｶﾞﾚお！
812 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 00:08:40 ID:mZCvEYcY
今日二つ隣の台に煙草めちゃハイペースで吸うおっちゃんがいたんだよ
んで間にババァが座ってきたのよ
これがあからさまにゲホゲホ言う嫌煙ババァ
あんまり咳込みアピールが激しいからおっちゃん煙草消したのね
んでおっちゃん確変三回くらい継続したときくらいにまた煙草吸い出したのよ
今度は気を使ってか煙もいちいち上にはいてたのに
ババァ「みんなが煙たいがってるの気がつかないの？」とかおっちゃんに言っちゃって俺含め回りに緊張が走る
おっちゃん「煙あたらんようにしてたやろう」って言い返し、さらに緊張感がます
結局ババァが呼出しランプまで押して店員に文句を言い出す騒動に発展し
店長まで出て来て二人を事務所に連れていくことに・・・
十分くらいしておっちゃんだけ帰ってきて確変継続させてた
ババァは椅子に上着かけたまま二時間くらいしても帰って来なかったけどどうなったんだろう？
んで間にババァが座ってきたのよ
これがあからさまにゲホゲホ言う嫌煙ババァ
あんまり咳込みアピールが激しいからおっちゃん煙草消したのね
んでおっちゃん確変三回くらい継続したときくらいにまた煙草吸い出したのよ
今度は気を使ってか煙もいちいち上にはいてたのに
ババァ「みんなが煙たいがってるの気がつかないの？」とかおっちゃんに言っちゃって俺含め回りに緊張が走る
おっちゃん「煙あたらんようにしてたやろう」って言い返し、さらに緊張感がます
結局ババァが呼出しランプまで押して店員に文句を言い出す騒動に発展し
店長まで出て来て二人を事務所に連れていくことに・・・
十分くらいしておっちゃんだけ帰ってきて確変継続させてた
ババァは椅子に上着かけたまま二時間くらいしても帰って来なかったけどどうなったんだろう？
813 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 00:22:20 ID:BOoCd1E2
ﾃﾝﾁｮとｾｸﾙに決まってるやろ
814 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 00:33:48 ID:nqC9f+vy
>>811
コテハン厨は間違いなく珍煙猿だよ～
あんなに自分の意見をフラフラさせてファビる嫌煙はいないからね
ちょっと煽ればムキになってレスしてくるところも珍煙猿の特徴だから
厚顔無恥さから鑑みておそらく団塊世代のじじいと推定
若い喫煙者ではないのは確か
コテハン厨は間違いなく珍煙猿だよ～
あんなに自分の意見をフラフラさせてファビる嫌煙はいないからね
ちょっと煽ればムキになってレスしてくるところも珍煙猿の特徴だから
厚顔無恥さから鑑みておそらく団塊世代のじじいと推定
若い喫煙者ではないのは確か
815 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 00:45:05 ID:HZKNxi7M
>>812
おっちゃんも最初から気を遣って喫煙してればよかったのにな
行きつけの店でも2席離れた所で豪快に煽って立ち上がって吸い終わるの待ってるおばさんを見たこたがある
吸ってた女の人は気を遣っていたのにまるで吸うなと言わんばかりに露骨にアピール
さすがにやりすぎだとは思ったが
この時は煽ってたおばさんが周囲から冷ややかな目で見られてたな
見てた人の中には何人か非喫煙者の常連もいた
おっちゃんも最初から気を遣って喫煙してればよかったのにな
行きつけの店でも2席離れた所で豪快に煽って立ち上がって吸い終わるの待ってるおばさんを見たこたがある
吸ってた女の人は気を遣っていたのにまるで吸うなと言わんばかりに露骨にアピール
さすがにやりすぎだとは思ったが
この時は煽ってたおばさんが周囲から冷ややかな目で見られてたな
見てた人の中には何人か非喫煙者の常連もいた
816 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 01:16:07 ID:cbVslxyc
煙草を吸ったら吐き出さずにのこらずおいしく頂きましょう
喫煙者：好きな煙草の煙を満喫できる
非喫煙者：少なくとも他人が吐いた煙を吸わなくて済む
論理的だろ？
喫煙者：好きな煙草の煙を満喫できる
非喫煙者：少なくとも他人が吐いた煙を吸わなくて済む
論理的だろ？
817 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 03:37:35 ID:D5qoxvbV
>>801
とりあえずお前は＝の使い方間違ってるよ。
あとタバコの注意書きとして
喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなり、心筋梗塞・脳卒中
の危険性や肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。
周りの人から勧められても決して吸ってはいけません。
たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの
健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならない
よう注意しましょう。
タバコの煙で周りの人が迷惑にならないように注意しろって書いてある以上、
喫煙可能な場所で吸おうが吸い方に注意するのは当たり前。
できない奴は吸う資格ないだろ。
とりあえずお前は＝の使い方間違ってるよ。
あとタバコの注意書きとして
喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなり、心筋梗塞・脳卒中
の危険性や肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。
周りの人から勧められても決して吸ってはいけません。
たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの
健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならない
よう注意しましょう。
タバコの煙で周りの人が迷惑にならないように注意しろって書いてある以上、
喫煙可能な場所で吸おうが吸い方に注意するのは当たり前。
できない奴は吸う資格ないだろ。
818 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 05:46:01 ID:nRW7fFHX
扇がれてムカつく奴って冷静に考えて、何にムカつくんだろう？
何の実害がある訳でないのにさ
扇ぐ方は息苦しい等の実害があるんだろうに
悪い意味で他人の自分への評価に対して、強迫観念でもあるのかな
悪く思われるのが病的に嫌→自分は相手においても正しくないと不安→相手が悪い。
的な歪んだ思考とかなのか？
本当にわからん
何の実害がある訳でないのにさ
扇ぐ方は息苦しい等の実害があるんだろうに
悪い意味で他人の自分への評価に対して、強迫観念でもあるのかな
悪く思われるのが病的に嫌→自分は相手においても正しくないと不安→相手が悪い。
的な歪んだ思考とかなのか？
本当にわからん
819 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 07:11:31 ID:JaOzRTkV
嫌煙者は喫煙席に座らないで禁煙席に座ればいい
820 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 07:15:18 ID:Xm+XIGI2
>>818
単なる縄張り意識だろ。
｢吸っていい場所で吸ってるだけなのに、テメーは何やってんだ！｣ってな。
俺も元喫煙者だから分かるが、喫煙者には喫煙可の場所では↑の意識しか無いんだよ。
煙草やめて初めて非喫煙者の立場や気持も解るようになる。
明らかに時代は、たとえ禁煙でなくても非喫煙者も混在する場所では控えましょう、気を使いましょう、なのだがパチ屋のような民度の低い場所では対応も人々の意識もまだまだ発展途上国と同じということだろう。
単なる縄張り意識だろ。
｢吸っていい場所で吸ってるだけなのに、テメーは何やってんだ！｣ってな。
俺も元喫煙者だから分かるが、喫煙者には喫煙可の場所では↑の意識しか無いんだよ。
煙草やめて初めて非喫煙者の立場や気持も解るようになる。
明らかに時代は、たとえ禁煙でなくても非喫煙者も混在する場所では控えましょう、気を使いましょう、なのだがパチ屋のような民度の低い場所では対応も人々の意識もまだまだ発展途上国と同じということだろう。
821 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 11:03:28 ID:hj0iSCde
私は精一杯気を遣って喫煙してるから問題ないよね？
本当に気を遣うなら吸えないはずと言うのは無しね
ちなみにヘビースモーカーではないよ
本当に気を遣うなら吸えないはずと言うのは無しね
ちなみにヘビースモーカーではないよ
822 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 11:59:13 ID:pysfSJme
結果的に顔面直撃しない限り喫煙をとがめている嫌煙はいない
823 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 12:40:56 ID:0+MB7r8h
ちなみに非喫煙者がパチ屋に行って顔面直撃してると思う事は十回行ったら何回くらい経験してるの？
824 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 12:49:55 ID:vejRc099
825 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 12:54:43 ID:Rh0IzJca
>>823
自分は10回中2回とかかな…
そんなに頻度はないね
顔面にってのがそれほどないし
これは喫煙者が気を使ってくれてるのかもしれないし単に空調の影響かもしれないし
ま、頻度が少ない分かち合った時のその人の対応しなさが印象に残るんだけど
こないだは顔に流れてきたんだけど、反対側の下の方に持ったタバコからだったんで
ごく薄い煙だったし、吐き出した時の濃い煙は来なかったからあまり気にならなかった
きっと気を使ってくれてたんだと解釈してるよ
自分は10回中2回とかかな…
そんなに頻度はないね
顔面にってのがそれほどないし
これは喫煙者が気を使ってくれてるのかもしれないし単に空調の影響かもしれないし
ま、頻度が少ない分かち合った時のその人の対応しなさが印象に残るんだけど
こないだは顔に流れてきたんだけど、反対側の下の方に持ったタバコからだったんで
ごく薄い煙だったし、吐き出した時の濃い煙は来なかったからあまり気にならなかった
きっと気を使ってくれてたんだと解釈してるよ
826 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 13:12:16 ID:mZCvEYcY
店の中の空気の流れってだいたい決まってるから
席選べるときは煙当たらない席を選ぶ
席選べるときは煙当たらない席を選ぶ
827 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 13:36:30 ID:0+MB7r8h
>>825
思ったより少ないんだね
正直、行く度に不快に思ってるくらいなら行かなきゃいいのにと思ってたけど
その程度ならそれが的外れだという意見もわかる気がする。
現状のパチ屋で八割の喫煙者が出来てる程度の気配りならそんな難しい話じゃない
よね
…まぁ残りの二割がココを見て自覚があって改めるなんて事も無いだろうけど
思ったより少ないんだね
正直、行く度に不快に思ってるくらいなら行かなきゃいいのにと思ってたけど
その程度ならそれが的外れだという意見もわかる気がする。
現状のパチ屋で八割の喫煙者が出来てる程度の気配りならそんな難しい話じゃない
よね
…まぁ残りの二割がココを見て自覚があって改めるなんて事も無いだろうけど
828 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 14:00:55 ID:Rh0IzJca
>>827
まぁこれは一個人の意見なんで、他の人はもっと多いかもしれないけどね
行ってる回数と照らし合わせてみると
隣の人がタバコ吸う、って実際はそこまで多くないんだよ自分の場合
あと滞在時間にもよるかな
休日昼から打ちに行くと遭遇率高いけど、仕事帰りの夜とかだとあまりないかな
まぁこれは一個人の意見なんで、他の人はもっと多いかもしれないけどね
行ってる回数と照らし合わせてみると
隣の人がタバコ吸う、って実際はそこまで多くないんだよ自分の場合
あと滞在時間にもよるかな
休日昼から打ちに行くと遭遇率高いけど、仕事帰りの夜とかだとあまりないかな
829 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 14:43:56 ID:Huy2GZ/2
喫煙率自体が下がってるから当然だろ
830 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 16:08:40 ID:kEvzHF5c
ちょっと話ずれるけど
ﾎﾟｯｷｰとかﾎﾟﾃﾁとか
ｵﾔﾂ食べながら打つ奴っていないよねw
いる?
ﾎﾟｯｷｰとかﾎﾟﾃﾁとか
ｵﾔﾂ食べながら打つ奴っていないよねw
いる?
831 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 17:12:24 ID:D5qoxvbV
パチ屋も本当は禁煙にしたいんだよ。
灰皿掃除したり、その辺にポイ捨てするバカもいて人件費が余計にかかるから。
１パチコーナーだけ禁煙なんてとこもある。
パチ屋にとって喫煙者と非喫煙者なら非喫煙者を取るけど、
現状はパチンカスという人間の性状が、喫煙している割合が”なぜか”高いため禁煙にしたら経営が成り立たないから
しかたなく喫煙してもよいという現状。
パチ屋経営者は喫煙者にたいしていい評価はしてない。
吸わせてもらっていると思ってパチ屋にいるべき。
灰皿掃除したり、その辺にポイ捨てするバカもいて人件費が余計にかかるから。
１パチコーナーだけ禁煙なんてとこもある。
パチ屋にとって喫煙者と非喫煙者なら非喫煙者を取るけど、
現状はパチンカスという人間の性状が、喫煙している割合が”なぜか”高いため禁煙にしたら経営が成り立たないから
しかたなく喫煙してもよいという現状。
パチ屋経営者は喫煙者にたいしていい評価はしてない。
吸わせてもらっていると思ってパチ屋にいるべき。
832 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 17:37:30 ID:0+MB7r8h
>禁煙にしたら経営が成り立たないから
しかたなくも何もこれ以上の理由なんてあるの？
喫煙にする為の人件費が収支＋の必要経費ならそれは余計とは言わないんだよ。
経営者の心情を客が察する必要は無い したいようにすればいい。
しかたなくも何もこれ以上の理由なんてあるの？
喫煙にする為の人件費が収支＋の必要経費ならそれは余計とは言わないんだよ。
経営者の心情を客が察する必要は無い したいようにすればいい。
833 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 17:46:16 ID:Oavkeclu
喫煙も嫌煙もゴチャゴチャいがみ合いながら一生懸命
パチョンコ店を支えてるんだなあｗご苦労ｗｗｗｗｗ
パチョンコ店を支えてるんだなあｗご苦労ｗｗｗｗｗ
834 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 18:28:19 ID:pysfSJme
>>831
あと総じて喫煙者は判断能力が低いからクソ台に平気で座ってくれるので
店は喫煙を許可して喫煙者の割合をあげて利益をあげている
非喫煙者だけになると冷静な判断されて勝ちやすい台にしか座らなくなるから
たとえ来店者数が同じであっても経営に支障をきたしてしまう
あと総じて喫煙者は判断能力が低いからクソ台に平気で座ってくれるので
店は喫煙を許可して喫煙者の割合をあげて利益をあげている
非喫煙者だけになると冷静な判断されて勝ちやすい台にしか座らなくなるから
たとえ来店者数が同じであっても経営に支障をきたしてしまう
835 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 19:07:15 ID:DIJW4gsL
２ちゃんで言ったってしょうがないのに。
実際に喫煙マナー悪い奴にジカに言えよ。
遭遇するたび言え。
ネットでゴチャったって変わるわけないから無駄。
実際に喫煙マナー悪い奴にジカに言えよ。
遭遇するたび言え。
ネットでゴチャったって変わるわけないから無駄。
836 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 19:20:50 ID:4lg9muFk
ホールが全席禁煙になったら、パチ屋の喫煙者はそんなに少なくなるのかね…？そんなこともないような気もするんだけど。
煙草吸えなくなったら行かないとか言う人いるけど、今の時点でパチに一ヶ月数万（人によっては十数万）使って、時間も結構な時間を費やしてるわけじゃん。
現時点でお金も時間もそれだけ注ぎ込んでる行為を、禁煙になっただけで本当にやめるのかなと疑問に思う。
もし本当にそうだとしたら、煙草の依存性は恐ろしいね
煙草吸えなくなったら行かないとか言う人いるけど、今の時点でパチに一ヶ月数万（人によっては十数万）使って、時間も結構な時間を費やしてるわけじゃん。
現時点でお金も時間もそれだけ注ぎ込んでる行為を、禁煙になっただけで本当にやめるのかなと疑問に思う。
もし本当にそうだとしたら、煙草の依存性は恐ろしいね
837 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 21:29:26 ID:D5qoxvbV
>>832
ホントにバカは困る。
その喫煙者の為の人件費がかかればかかるほど客に還元する量が少なくなるんだが？
まぁ「経営者の心情を客が察する必要は無い」と思っているバカは
釘も読めなければスロットだったら設定も読めないわな。
ホントにバカは困る。
その喫煙者の為の人件費がかかればかかるほど客に還元する量が少なくなるんだが？
まぁ「経営者の心情を客が察する必要は無い」と思っているバカは
釘も読めなければスロットだったら設定も読めないわな。
838 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 21:50:09 ID:nRW7fFHX
>>836
どちらも依存の危険があるものだから
禁煙なら行かないってパチ封印を実行出来る奴は、
そもそもタバコも嗜む程度であり
パチ屋にタバコ目当てで行ってない場合が多そうだ
逆にヘビーユーザーが、パチをやめるのは難しいと思うし
禁煙でも喫煙者の人口はあんまり変わらない気がする
全国一斉禁煙なら逆にライト嫌煙者の人口分が増えそうだ
どちらも依存の危険があるものだから
禁煙なら行かないってパチ封印を実行出来る奴は、
そもそもタバコも嗜む程度であり
パチ屋にタバコ目当てで行ってない場合が多そうだ
逆にヘビーユーザーが、パチをやめるのは難しいと思うし
禁煙でも喫煙者の人口はあんまり変わらない気がする
全国一斉禁煙なら逆にライト嫌煙者の人口分が増えそうだ
839 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 21:51:47 ID:I7ffFc1n
喫煙者
汚いことが
誇りです（笑）
ほらほら、日本各地で駆除されてるよ？
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
汚いことが
誇りです（笑）
ほらほら、日本各地で駆除されてるよ？
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
840 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 22:05:23 ID:IzMuWdxV
今日の日刊スポーツに書いてたけど、
重喫煙者夫の非喫煙者妻の肺ガンリスクは２倍だそうだ。
ご主人がうまそうに何十年もたばこを吸い続けた結果、
たばこを吸わない奥さんが肺ガンで亡くなるケースが多いらしい。
それは、たばこの先端から立ちのぼる副流煙の影響が大きい。
たばこを吸う人の主流煙と、吸わない人の受動喫煙に含まれる副流煙を比べると、
発ガン物質ベンゾピレンは３倍以上、同じく発ガン物質キノリンは10倍以上副流煙が多い。
隣の喫煙者がたばこをくわえて、俺の顔の辺りに流れてくる副流煙がやはり最も危険なのだ。
毒性が高いから、目にしみるし、臭いも強烈で咳も出る！喫煙者はそこをよく分かっていない。
そんなにたばこが好きなら、副流煙も鼻で吸って欲しいね。
重喫煙者夫の非喫煙者妻の肺ガンリスクは２倍だそうだ。
ご主人がうまそうに何十年もたばこを吸い続けた結果、
たばこを吸わない奥さんが肺ガンで亡くなるケースが多いらしい。
それは、たばこの先端から立ちのぼる副流煙の影響が大きい。
たばこを吸う人の主流煙と、吸わない人の受動喫煙に含まれる副流煙を比べると、
発ガン物質ベンゾピレンは３倍以上、同じく発ガン物質キノリンは10倍以上副流煙が多い。
隣の喫煙者がたばこをくわえて、俺の顔の辺りに流れてくる副流煙がやはり最も危険なのだ。
毒性が高いから、目にしみるし、臭いも強烈で咳も出る！喫煙者はそこをよく分かっていない。
そんなにたばこが好きなら、副流煙も鼻で吸って欲しいね。
841 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 22:06:35 ID:khpoXaOE
害虫とか言いすぎだろ。
せめて人間のクズとか、ゴミとか、その辺にしとけ。
せめて人間のクズとか、ゴミとか、その辺にしとけ。
842 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 22:16:29 ID:OooV1xFm
人間の称号を与えるのはどうかと…
843 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 22:18:11 ID:OooV1xFm
うわっ！
俺のidから煙が吐き出されてるよ！
非喫煙者なのに orz...
俺のidから煙が吐き出されてるよ！
非喫煙者なのに orz...
844 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 22:49:33 ID:Oavkeclu
845 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 23:04:13 ID:hKHtqAmG
パチも煙草も法律で禁止しろい。
846 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 23:08:03 ID:OooV1xFm
新しい法律『禁喫煙法』作って日本国内での喫煙を禁止すればいい
大麻みたいにタバコの所持・販売を法律で取り締る
すぐには無理だから地デジみたいに２～３年の猶予期間もうけて実施
税収は減るだろうが将来的にそれ以上に医療費が浮くわけだから問題ない
イライラして禁断症状出る奴は片っ端から強制入院させて禁煙治療すればいい
大麻みたいにタバコの所持・販売を法律で取り締る
すぐには無理だから地デジみたいに２～３年の猶予期間もうけて実施
税収は減るだろうが将来的にそれ以上に医療費が浮くわけだから問題ない
イライラして禁断症状出る奴は片っ端から強制入院させて禁煙治療すればいい
847 ：846：2009/03/01(日) 23:09:36 ID:OooV1xFm
848 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 23:17:19 ID:Oavkeclu
＞パチンコは許してｗｗｗ
とか言う人って勝ってるの？あるいは勝てると思い込んでるの？
どう考えてもタバコよりパチンコの方が悪だろ
オレはどっちも辞めたけど
とか言う人って勝ってるの？あるいは勝てると思い込んでるの？
どう考えてもタバコよりパチンコの方が悪だろ
オレはどっちも辞めたけど
849 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 23:23:53 ID:OooV1xFm
一応年間通してプラスです
多い月で30万で少ない月でプラマイゼロ
月平均15万くらいかな
遊びのパチから稼ぐためのパチに変えたよ
その代わり打ってても楽しく無くなってきたわ
多い月で30万で少ない月でプラマイゼロ
月平均15万くらいかな
遊びのパチから稼ぐためのパチに変えたよ
その代わり打ってても楽しく無くなってきたわ
850 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/01(日) 23:25:37 ID:T7W7oq72
まあ たばこ禁止になるくらいならパチンコも道連れにするけどね
つーか当然だわな たばこは税金払ってる
つーか当然だわな たばこは税金払ってる
851 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 00:32:15 ID:ZfgthRFJ
喫煙者はしね
852 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 00:32:28 ID:50Ze8l9e
喫煙者が非喫煙者より余分に税金納めて損してると思えばいいじゃん
煙草がなくなればその分非喫煙者にも負担がまわるよ
煙草がなくなればその分非喫煙者にも負担がまわるよ
853 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 00:41:01 ID:HDdiWvhh
854 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 07:49:54 ID:oGAinSQI
嫌煙者
自ら煙に突入(笑)
頑張ってね
自ら煙に突入(笑)
頑張ってね
855 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 08:40:24 ID:T44pkxPi
856 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 08:48:07 ID:oGAinSQI
857 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 09:03:57 ID:T44pkxPi
858 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 09:07:51 ID:M3/7qju5
創価信者の非喫煙者諸君おはようｗ
今日も洗脳されてますかぁ～ｗ
今日も洗脳されてますかぁ～ｗ
859 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 09:10:17 ID:2NQOkBGr
860 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 09:51:58 ID:eQZFe1Fu
>>837
＞禁煙にしたら経営が成り立たないから
自分で書き込んだ内容を忘れてる奴にバカと言われても…
還元を稼働率で賄えるから喫煙にしてる
禁煙にして稼動が落ちれば還元率は下がる 電気代諸々諸経費はかかるのだから
経営者が客のニーズを察する必要はあっても客が経営者の心情を察する必要は無い
ってか勝手に経営者の心情を妄想してるだけなら論外。
釘が読め設定がわかるかがバカかどうかの基準なんて完全にイっちゃってるな。
＞禁煙にしたら経営が成り立たないから
自分で書き込んだ内容を忘れてる奴にバカと言われても…
還元を稼働率で賄えるから喫煙にしてる
禁煙にして稼動が落ちれば還元率は下がる 電気代諸々諸経費はかかるのだから
経営者が客のニーズを察する必要はあっても客が経営者の心情を察する必要は無い
ってか勝手に経営者の心情を妄想してるだけなら論外。
釘が読め設定がわかるかがバカかどうかの基準なんて完全にイっちゃってるな。
861 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 12:00:27 ID:oGAinSQI
嫌煙者
今日も発狂
ご苦労様です(笑)
今日も発狂
ご苦労様です(笑)
862 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 12:47:15 ID:p5FuI4Dn
つか、極論vs極論してるのは多分意地だろｗ
マジであんな思想の持ち主同士だったら傷害事件とか起きてそうだ
ただ、喫煙者はほんの少し非喫煙者に気を遣って欲しい、非喫煙者は空気の流れを操作出来る訳もなく、喫煙者にタバコ吸うな！とも言えないからな。
嫌煙は隣が少しでも気遣いしてくれてたら我慢しろよ。せっかく喫煙者が気遣いしてくれてんのに台の説明書やらでバタバタやられてたら気ぃ遣ってんのがアホくさくなるだろ。
って事で和解だと思うんだがどうだ？
マジであんな思想の持ち主同士だったら傷害事件とか起きてそうだ
ただ、喫煙者はほんの少し非喫煙者に気を遣って欲しい、非喫煙者は空気の流れを操作出来る訳もなく、喫煙者にタバコ吸うな！とも言えないからな。
嫌煙は隣が少しでも気遣いしてくれてたら我慢しろよ。せっかく喫煙者が気遣いしてくれてんのに台の説明書やらでバタバタやられてたら気ぃ遣ってんのがアホくさくなるだろ。
って事で和解だと思うんだがどうだ？
863 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 13:09:44 ID:Vayym5M9
珍煙猿のなりすましが何ほざいてるの？
864 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 13:12:12 ID:p5FuI4Dn
865 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 13:13:08 ID:p5FuI4Dn
861じゃなかった>>862です
866 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 14:32:53 ID:9zV5RBBB
パチ板で、反煙やホール禁煙啓蒙なんか、一部の煽り野郎以外誰も唱えちゃいないんじゃ？
一部のマナーがなってない喫煙者のせいで、社会的に現状の喫煙バッシング、喫煙＝社会悪、の風潮が加速しただけ。
喫煙者の叩くべき本来の相手はそういったマナー知らずの喫煙者であるべきだろう。
ここに来る喫煙者は、常時くわえ煙草やフィルターまで燃やす放置煙草や歩き煙草など
してないですよね？パタパタやってる非喫煙者ってのもネタだよね？
一部のマナーがなってない喫煙者のせいで、社会的に現状の喫煙バッシング、喫煙＝社会悪、の風潮が加速しただけ。
喫煙者の叩くべき本来の相手はそういったマナー知らずの喫煙者であるべきだろう。
ここに来る喫煙者は、常時くわえ煙草やフィルターまで燃やす放置煙草や歩き煙草など
してないですよね？パタパタやってる非喫煙者ってのもネタだよね？
867 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 19:42:08 ID:mQguHxsx
喫煙者って、店が全席禁煙になったらパチやめるの？てかやめられるの？
868 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 19:46:29 ID:W4Jw90NL
仕事とかで嫌なことがあったりするとココとかダメ系スレ覗きます♪
ホント、癒されますよ
人間て、下には下がいるもんですね
ホント、癒されますよ
人間て、下には下がいるもんですね
869 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 19:47:35 ID:Vayym5M9
>>866
結局あなたの言い分は煙をかけられても防いではいけないってことですね
防ぐ行為は煙を作っている喫煙者に対してマナー違反といってるんですよね
俺は煙が顔面に直撃したら手で扇いで拡散させるよ
文句言われたことないけどな
結局あなたの言い分は煙をかけられても防いではいけないってことですね
防ぐ行為は煙を作っている喫煙者に対してマナー違反といってるんですよね
俺は煙が顔面に直撃したら手で扇いで拡散させるよ
文句言われたことないけどな
870 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 20:38:42 ID:ydyjijNy
871 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 21:41:24 ID:p5FuI4Dn
>>869
ちとヒネくれすぎだろ
誰も煙を払うななんて言ってない。
全く非喫煙者の事を考えてないヤツが吐いた煙を手で払う、別にいいじゃん。俺も常時くわえタバコのおっちゃんが隣に来たらパタパタするし。(ずっとじゃないぞ)
ただそれも度が過ぎるのはどうなんだ？
煙を上に向かって吐いてる人に対しても同じようにパタパタすんのはマナーを守ってる人にちと失礼なんじゃないのか？
ちなみに俺は非喫煙者だ。
ちとヒネくれすぎだろ
誰も煙を払うななんて言ってない。
全く非喫煙者の事を考えてないヤツが吐いた煙を手で払う、別にいいじゃん。俺も常時くわえタバコのおっちゃんが隣に来たらパタパタするし。(ずっとじゃないぞ)
ただそれも度が過ぎるのはどうなんだ？
煙を上に向かって吐いてる人に対しても同じようにパタパタすんのはマナーを守ってる人にちと失礼なんじゃないのか？
ちなみに俺は非喫煙者だ。
>>869イヤイヤ…実際そんなのやってる人見た事無いもんで
第一自分は煙草吸いません。顔の辺りに来た煙については、大量の場合はさりげなく
違う方向に吹くくらい。っつーかパタパタやっちゃダメとか言って無いですし…
なんか取り違えてない？
第一自分は煙草吸いません。顔の辺りに来た煙については、大量の場合はさりげなく
違う方向に吹くくらい。っつーかパタパタやっちゃダメとか言って無いですし…
なんか取り違えてない？
873 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 22:16:19 ID:T44pkxPi
874 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 22:18:44 ID:p5FuI4Dn
あー…
取り違えてるつもりは無いんだが…
説明したらややこしくなりそうだな…
俺は866に対して869の【煙をかけられても防いではいけないってことですね】に対してレスしてるだけなんだ。
866は喫煙者が叩くのはマナーが成ってない喫煙者だって事を言ってるんじゃないの？
取り違えてるつもりは無いんだが…
説明したらややこしくなりそうだな…
俺は866に対して869の【煙をかけられても防いではいけないってことですね】に対してレスしてるだけなんだ。
866は喫煙者が叩くのはマナーが成ってない喫煙者だって事を言ってるんじゃないの？
875 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 22:41:40 ID:p5FuI4Dn
スマン、>>874は誤レスだったorz
俺が言われたのかと思ってしまった…ちょっと吊ってくる…
>>873は論点が違うｗ
そりゃ突っ込んでくる車は物凄い勢いで避けるよｗ
で、パチ屋に行くんだから多少の煙は仕方ないと思って行ってるんでな。
マナーなんざ関係ないなんて言うなよ。少しでいいから譲歩し合おうぜ。
俺が言われたのかと思ってしまった…ちょっと吊ってくる…
>>873は論点が違うｗ
そりゃ突っ込んでくる車は物凄い勢いで避けるよｗ
で、パチ屋に行くんだから多少の煙は仕方ないと思って行ってるんでな。
マナーなんざ関係ないなんて言うなよ。少しでいいから譲歩し合おうぜ。
876 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 22:49:41 ID:T44pkxPi
>>875
俺の過去のレスをいくつか読めば、俺が譲歩することがないのが分かると思うよｗ
俺の過去のレスをいくつか読めば、俺が譲歩することがないのが分かると思うよｗ
877 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 22:52:43 ID:MJtbLW7a
自分のたばこの灰が自分の服について慌ててバタバタはたいてる奴って
バカなの？他人についたら迷惑じゃねーか。吸わなきゃ良いのに…。
あとたばこに火を付けて灰皿に置きっぱで、前のが燃え尽きるとソッコーで
次のたばこに火をつける奴。何？何なの？何かのおまじないなの？
それともただのきちがいなの？
バカなの？他人についたら迷惑じゃねーか。吸わなきゃ良いのに…。
あとたばこに火を付けて灰皿に置きっぱで、前のが燃え尽きるとソッコーで
次のたばこに火をつける奴。何？何なの？何かのおまじないなの？
それともただのきちがいなの？
878 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 22:56:21 ID:Vayym5M9
マナーがよかったら結果的に顔面に煙が来ても防いじゃいけないのか？
なんで？
別に煙出してる喫煙者にケンカ売ってるん訳じゃないんだよ
なんで？
別に煙出してる喫煙者にケンカ売ってるん訳じゃないんだよ
879 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 23:00:08 ID:p5FuI4Dn
880 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 23:20:59 ID:p5FuI4Dn
>>878
だからｗｗｗｗ誰もパタパタしたらダメなんて言ってないってｗ
大前提で、風向きとか空調の差はあるだろうから、細かいツッコミは止めてくれよ。
喫煙者が上に向かって煙吐いてたら殆ど自分の方には来ないと思うんだが…
それでも少し来る分にはパチ屋に行くんだから多少の煙は仕方ないと思うしか無いだろ。
…何か俺の言ってる事が喫煙者側に偏ってるが、喫煙者を差別的に擁護してる訳じゃないからなｗ
んじゃぁ俺は寝るわ。
ﾉｼ
だからｗｗｗｗ誰もパタパタしたらダメなんて言ってないってｗ
大前提で、風向きとか空調の差はあるだろうから、細かいツッコミは止めてくれよ。
喫煙者が上に向かって煙吐いてたら殆ど自分の方には来ないと思うんだが…
それでも少し来る分にはパチ屋に行くんだから多少の煙は仕方ないと思うしか無いだろ。
…何か俺の言ってる事が喫煙者側に偏ってるが、喫煙者を差別的に擁護してる訳じゃないからなｗ
んじゃぁ俺は寝るわ。
ﾉｼ
881 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/02(月) 23:36:38 ID:JIr6KwN/
それより吸い終わってゴホゴホ言いながら速攻で次の煙草に火をつける喫煙者を見ると病気なんだな～って思う
人には何かしら癖というものがあるもんだけど、喫煙することも一種の癖なんだろうね
もっといいことを習慣にしたいもんだね、お互いに。
人には何かしら癖というものがあるもんだけど、喫煙することも一種の癖なんだろうね
もっといいことを習慣にしたいもんだね、お互いに。
882 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 00:50:39 ID:Ad/gHJEF
てか、煙を上に吐いてる人を見たことがないんだが…。
もちろん、パチ屋以外では見たことあるけど。
もちろん、パチ屋以外では見たことあるけど。
883 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 01:31:10 ID:Fkm4n4EK
全面禁煙が実現しそうにないなら
今できるのは席では吸えないようにして隅で吸ってもらうことぐらいだな
大体の店は店の隅に吸い殻入れが立ってるしそこを喫煙所にすればいいだけのこと
これなら非喫煙者の顔に直撃することはないだろう
今できるのは席では吸えないようにして隅で吸ってもらうことぐらいだな
大体の店は店の隅に吸い殻入れが立ってるしそこを喫煙所にすればいいだけのこと
これなら非喫煙者の顔に直撃することはないだろう
884 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 01:37:55 ID:/J0yFQu6
最近、サンドに空気清浄機が付いている店しか行けない…
885 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 01:54:16 ID:X6Wm2H9q
パチ屋にいる喫煙者に社会常識は無い、ね。
アホばっかw
だから煙草吸わない私も社会常識無視の嫌煙者の態度をとるよw
思い切りウザい言動する！
アホばっかw
だから煙草吸わない私も社会常識無視の嫌煙者の態度をとるよw
思い切りウザい言動する！
886 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 02:29:39 ID:o/8kzcyh
ガキじゃねーんだから
マナーを守る努力ではなく
マナーを守った結果で示せ
って事だわな
マナーを守りたいと思うならの話だが
マナーを守る努力ではなく
マナーを守った結果で示せ
って事だわな
マナーを守りたいと思うならの話だが
887 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 02:50:46 ID:3f0cky24
888 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/03(火) 06:02:13 ID:8uOYykiX
嫌煙厨の主張がいつの間にか
「マナーを守って」喫煙していても「煙が顔面直撃する場合」は「防ぐ」に変わってて面白いな
それじゃ神奈川県議会のことをヘタレ扱いできないぞ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
「マナーを守って」喫煙していても「煙が顔面直撃する場合」は「防ぐ」に変わってて面白いな
それじゃ神奈川県議会のことをヘタレ扱いできないぞ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
889 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 06:54:29 ID:Ad/gHJEF
嫌煙っつっても、毎回同じ人がレスしてるわけじゃないだろうし、主張変わってもおかしくないんじゃね？
890 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 07:50:30 ID:iZWIgF4a
顔文字コテの煽りは単調でありきたりでツマランww
もうちょっと脊髄反射したくなる様な、ムカッと来るキレの有る煽りをお願いします
もうちょっと脊髄反射したくなる様な、ムカッと来るキレの有る煽りをお願いします
891 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 09:06:48 ID:oeBycJYa
団塊珍煙猿がお目覚めのようです
相変わらず池沼発言は健在のようで喜ばしい限りでございます
相変わらず池沼発言は健在のようで喜ばしい限りでございます
892 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/03(火) 09:33:56 ID:zo3fswWM
893 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 09:44:07 ID:oeBycJYa
だよね(^^)
だから喫煙者とおまえみたいな珍煙猿を分けてるよ(^^)
だから喫煙者とおまえみたいな珍煙猿を分けてるよ(^^)
894 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 09:47:14 ID:AOVP5v4V
昨日、新宿エスカスの前に警官がいて路上喫煙を注意してた。
小汚い貧相なおっさんがたばこ吸って歩いてきて警官に火を消せと注意された。
おっさん｢あー、パチンコ屋入るから良いだろ！｣
ちょｗそういう問題じゃないだろｗｗｗ
若い頃からたばこ吸いすぎて頭、わいちゃってんだろうな…。
小汚い貧相なおっさんがたばこ吸って歩いてきて警官に火を消せと注意された。
おっさん｢あー、パチンコ屋入るから良いだろ！｣
ちょｗそういう問題じゃないだろｗｗｗ
若い頃からたばこ吸いすぎて頭、わいちゃってんだろうな…。
895 ： ◆Rush//xNEo ：2009/03/03(火) 11:19:53 ID:6rRD/xr0
嫌煙厨ってマナー悪いよな。
タバコに火を付けたら速攻睨みながら舌打ちしてくるし
別にたいした煙でもないのにすぐ扇ぎやがる。
嫌煙厨はこっちがマナーを守って大人しくしてると、調子に乗ってスゲー強気で嫌がらせしてくるからいかんな。
だからこっちもわざと相手の顔めがけ視線を合わせたまま煙を吐き出してやる。
すると急に睨みも舌打ちも扇ぎもしなくなる。
マナーの悪い嫌煙厨にはこれぐらいしてやらんとな
タバコに火を付けたら速攻睨みながら舌打ちしてくるし
別にたいした煙でもないのにすぐ扇ぎやがる。
嫌煙厨はこっちがマナーを守って大人しくしてると、調子に乗ってスゲー強気で嫌がらせしてくるからいかんな。
だからこっちもわざと相手の顔めがけ視線を合わせたまま煙を吐き出してやる。
すると急に睨みも舌打ちも扇ぎもしなくなる。
マナーの悪い嫌煙厨にはこれぐらいしてやらんとな
896 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/03(火) 11:30:11 ID:zo3fswWM
>>895
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなエサに喰いつくヤツがいると
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなエサに喰いつくヤツがいると
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
897 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 12:38:02 ID:m88xl7nZ
>>894
今って路上喫煙ダメなの？
今って路上喫煙ダメなの？
898 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 15:44:36 ID:teJ0epSe
ダメになったな。
確か東京都内は罰金1000円取られるハズ
確か東京都内は罰金1000円取られるハズ
899 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 19:47:21 ID:Ad/gHJEF
路上喫煙が完全に禁止になったら、たばこのポイ捨てとかなくなるかな。
と思ったけど車から捨てる人とかもいるんだったね…。
と思ったけど車から捨てる人とかもいるんだったね…。
900 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 20:18:20 ID:tNRrSTo3
901 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 20:32:47 ID:umeG3Dke
>>895
だから大した煙か否かはきみが決めることじゃないって何度言えば（ｒｙ
その後の行動は大人とは思えないね
相手が不快なことをするから俺もするってのは子供がすること
煙草辞めたら自分がどれだけ周りに不快な思いさせていたか気付くよ
よって今現在喫煙者であるきみに何を言っても無駄なのは仕方ない部分はある
だから大した煙か否かはきみが決めることじゃないって何度言えば（ｒｙ
その後の行動は大人とは思えないね
相手が不快なことをするから俺もするってのは子供がすること
煙草辞めたら自分がどれだけ周りに不快な思いさせていたか気付くよ
よって今現在喫煙者であるきみに何を言っても無駄なのは仕方ない部分はある
902 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 20:37:06 ID:umeG3Dke
>>896
∩
∩
903 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/03/03(火) 22:59:05 ID:jieRXKB2
横浜市が禁煙ゾーン拡大中。
理由に
注意を喚起してたけど、吸殻ゴミが一向に減らんと。
まぁ分かってることだけど。
結局、規制せんと喫煙者には分からんてことですよ。
まぁ煙草千円、建物内全て禁止とか、
完全包囲をこれから受けても煙草を吸ってたら、逆にすごいと思うわ。
でも、煙草千円になってたら、金ないおっさんどうすんだろ？？
理由に
注意を喚起してたけど、吸殻ゴミが一向に減らんと。
まぁ分かってることだけど。
結局、規制せんと喫煙者には分からんてことですよ。
まぁ煙草千円、建物内全て禁止とか、
完全包囲をこれから受けても煙草を吸ってたら、逆にすごいと思うわ。
でも、煙草千円になってたら、金ないおっさんどうすんだろ？？
904 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/03(火) 23:15:12 ID:Y5ALc4Vg
一服して心にゆとりがあるのか知らないがスレと関係ない話を続けるのはいただけないな
905 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 00:15:04 ID:o2QeIqg+
堅いこと言うなよ
906 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 07:04:14 ID:ApX/dZzy
煙とにおいがなくてゴミがでないたばこが最高だね。錠剤みたいなのでニコチン注入できればいいんじゃね？
907 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 10:04:03 ID:5vJjWnq2
>>901
そりゃやり返すのは大人げないと思うけどネタでしょw
タバコに火を付けた途端に舌打ちやら睨みやらするマナーの悪い嫌煙厨については触れないの？
ネタにでもマジレスするなら、嫌煙厨のマナー違反的な嫌がらせについてもきちんと対応したら？
そりゃやり返すのは大人げないと思うけどネタでしょw
タバコに火を付けた途端に舌打ちやら睨みやらするマナーの悪い嫌煙厨については触れないの？
ネタにでもマジレスするなら、嫌煙厨のマナー違反的な嫌がらせについてもきちんと対応したら？
908 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 12:58:47 ID:RyhhFyJs
>>907
自分は相手に煙をかけるけど、
舌打ちされたり睨まれたくないってのは通らないだろ。
隣の台をガン見してるやつが、「チラ見するのはマナー違反だ！」とか言ってるようなもん。
いかにも喫煙者らしい身勝手極まりない意見だ。
煙には実害もあるんだから、舌打ちくらいで等価になるはずもない。
自分は相手に煙をかけるけど、
舌打ちされたり睨まれたくないってのは通らないだろ。
隣の台をガン見してるやつが、「チラ見するのはマナー違反だ！」とか言ってるようなもん。
いかにも喫煙者らしい身勝手極まりない意見だ。
煙には実害もあるんだから、舌打ちくらいで等価になるはずもない。
909 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 13:28:00 ID:s7Rc4d+r
極端な話、パタパタも嫌な顔も喫煙者には一切の実害も無いしね。
気分的にはなんだろうけどさ
気分的にはなんだろうけどさ
910 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 14:42:53 ID:VFlvlADU
911 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 14:55:31 ID:5vJjWnq2
>>908
ふーん
火を付けた途端の舌打ちや睨みは
タバコを吸う行為ほど迷惑行為には値しないからスルーってわけね。
はいはい。あなた、そういう人ね。わかりました。
あなた、ネタにでもマジレスする人なんでしょ？
じゃっ 言いますが、
都合の良い箇所だけをピックアップして、都合の良い意見を述べたところで賛同はされにくいですよ。
それから前レスの【話にならん】ってのは逃げの常套手段として捉えられますね。
くだらないから反対意見を詳しく述べないってのは一見賢くとれますが
実際はヒステリックなオッサンがプリプリ怒ってるのねーって思われるだけで終わってしまいますよ。
賛同させたいならきちんとコメントをしましょうね。
つか、ネタにきちんと向き合ってコメントまでするのは普通馬鹿らしく思うので
他の人は初めから相手にしないのです。
まぁ、釣られてあげる人もいますけどねw
長々とすみません。
実際のところ自分は元喫煙者です。
パチンコ屋での喫煙について文句があれば
個人に注意を促すつもりはありません。
どうしても気になれば店側に色々と希望をするなりします。
店側の配慮が無ければ店を変えます。
赤の他人にはあまり希望を持つタイプではないのでw
ふーん
火を付けた途端の舌打ちや睨みは
タバコを吸う行為ほど迷惑行為には値しないからスルーってわけね。
はいはい。あなた、そういう人ね。わかりました。
あなた、ネタにでもマジレスする人なんでしょ？
じゃっ 言いますが、
都合の良い箇所だけをピックアップして、都合の良い意見を述べたところで賛同はされにくいですよ。
それから前レスの【話にならん】ってのは逃げの常套手段として捉えられますね。
くだらないから反対意見を詳しく述べないってのは一見賢くとれますが
実際はヒステリックなオッサンがプリプリ怒ってるのねーって思われるだけで終わってしまいますよ。
賛同させたいならきちんとコメントをしましょうね。
つか、ネタにきちんと向き合ってコメントまでするのは普通馬鹿らしく思うので
他の人は初めから相手にしないのです。
まぁ、釣られてあげる人もいますけどねw
長々とすみません。
実際のところ自分は元喫煙者です。
パチンコ屋での喫煙について文句があれば
個人に注意を促すつもりはありません。
どうしても気になれば店側に色々と希望をするなりします。
店側の配慮が無ければ店を変えます。
赤の他人にはあまり希望を持つタイプではないのでw
912 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 16:31:34 ID:RyhhFyJs
913 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 16:36:44 ID:5vJjWnq2
914 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 17:51:50 ID:c8hxu0Fq
煙にダイビングゥ～(笑)
915 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 18:21:05 ID:RyhhFyJs
>>913
「お、お前…女だったのか…！？」
長い間、>>913と男として接してきた俺は、衝撃の事実にただ戸惑うしかなかった。
「ば、馬鹿な…！認めない、俺は認めないぞ！」
その時はまだ、これがこれから起こる惨劇の引き金になろうとは、知る由もなかった。
「お、お前…女だったのか…！？」
長い間、>>913と男として接してきた俺は、衝撃の事実にただ戸惑うしかなかった。
「ば、馬鹿な…！認めない、俺は認めないぞ！」
その時はまだ、これがこれから起こる惨劇の引き金になろうとは、知る由もなかった。
916 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 18:51:54 ID:ApX/dZzy
もはや嫌煙と喫煙の間での問題だから、一般的な喫煙者・非喫煙者にはついていけないよな。
917 ：_：2009/03/04(水) 19:32:40 ID:JHrcq8Ea
もはや対立軸が「喫煙者 vs 非喫煙者」から、「マナー派 vs マナーｗ派」に変化してるな。
で、ちょっとややこしくしているのは喫煙・非喫煙を問わずマナー派が
マナーｗ派にまで御丁寧にレスを返すからループが絶えないな。
立場に関わらずマナーｗ派には多分何を言っても無駄だよ。
で、ちょっとややこしくしているのは喫煙・非喫煙を問わずマナー派が
マナーｗ派にまで御丁寧にレスを返すからループが絶えないな。
立場に関わらずマナーｗ派には多分何を言っても無駄だよ。
918 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 19:48:36 ID:m8SoIVW2
もはや店での喫煙の良し悪しから扇ぐことの良し悪しに変わってるな
919 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:03:47 ID:ApX/dZzy
でも、みんながマナー守れば解決っていうのが現実味がないのは事実。個人レベルの問題だし。ルール（店や自治体等のルール）で縛るのが一番手っ取り早いわな。
920 ：_：2009/03/04(水) 20:18:49 ID:JHrcq8Ea
そうかも知れんが、ルールとなると客視点での討論にはなりづらいわな。スレズレだし。
それに、マナーでの解決を放棄するのって人間としての尊厳を放棄するような気がしてなぁ‥
それに、マナーでの解決を放棄するのって人間としての尊厳を放棄するような気がしてなぁ‥
921 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:22:32 ID:/iw1jfGe
922 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:23:55 ID:RyhhFyJs
まあ必死に台バンバンしてるジジババとか見ると、
哀れ過ぎて人間の尊厳もクソもない気がするわ。
他人の事を思いやるとか、恥とか迷惑とか、そんなのどうでもいいんだろうなぁ。
哀れ過ぎて人間の尊厳もクソもない気がするわ。
他人の事を思いやるとか、恥とか迷惑とか、そんなのどうでもいいんだろうなぁ。
923 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:28:49 ID:RyhhFyJs
924 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:31:30 ID:eFd9qzqq
店のルールと人のマナー、両方守れたら良いですな
925 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:37:27 ID:5vJjWnq2
>>920
マナーの基準って、皆が皆、己基準が正しいと思ってるからね。
それぞれ言い分もあるだろうし、どっちかに合わせろって話は無理よね。
禁煙店、分煙店を増やすしか解決はできないんだないの？
でもの、オッサン同士ああでもないこおでもないって、
漲る怒のオーラを禿しくぶつけ合うのって
あたし別に嫌いじゃないけどね。
マナーの基準って、皆が皆、己基準が正しいと思ってるからね。
それぞれ言い分もあるだろうし、どっちかに合わせろって話は無理よね。
禁煙店、分煙店を増やすしか解決はできないんだないの？
でもの、オッサン同士ああでもないこおでもないって、
漲る怒のオーラを禿しくぶつけ合うのって
あたし別に嫌いじゃないけどね。
926 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:42:57 ID:RyhhFyJs
927 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:44:41 ID:LDPHfwQ8
このご時世、誰がマナーなんて守ってるんだろうか
社会人も学生も、主婦もその他も、口の近くで煙草静止させてて咥え煙草と変わらない吸い方
咥え煙草も結構多い
チンコの位置で煙草持ってても直でくるし、めんどうでも灰皿に置いてくれればいいのに
吸ってないやつでもボタン連打、ドツキでマナー守れてない
守ってると逆になんか他人に気を使う小さいやつみたいになってくる
一人で勝手にマナー守って勝手に他人に怒って馬鹿みたいだよ
社会人も学生も、主婦もその他も、口の近くで煙草静止させてて咥え煙草と変わらない吸い方
咥え煙草も結構多い
チンコの位置で煙草持ってても直でくるし、めんどうでも灰皿に置いてくれればいいのに
吸ってないやつでもボタン連打、ドツキでマナー守れてない
守ってると逆になんか他人に気を使う小さいやつみたいになってくる
一人で勝手にマナー守って勝手に他人に怒って馬鹿みたいだよ
928 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:49:17 ID:AF+Sdtp+
パチ屋に行く客の７割は喫煙者という統計をどこかでみた
禁煙ホール立てるのは店側もかなりのリスクを負いますよねｗ
禁煙ホール立てるのは店側もかなりのリスクを負いますよねｗ
929 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:55:51 ID:WOtVB6pH
灰皿に置いた方が隣に煙が行きやすいと思うんだがな、物理的に
930 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 20:56:11 ID:RyhhFyJs
これから先、確実に非喫煙者は増えるし、禁煙の方が非喫煙者は打ちにくる。
規制が先か、自ら禁煙にするか…
どちらにしろ、喫煙者の未来は暗い。
規制が先か、自ら禁煙にするか…
どちらにしろ、喫煙者の未来は暗い。
931 ：_：2009/03/04(水) 21:06:04 ID:JHrcq8Ea
932 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 21:09:09 ID:LDPHfwQ8
933 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 21:25:32 ID:bU26VSpw
タバコ吸うのにマナーなんてねえだろ
やならゲーセンでも打ってろよ
って思います
やならゲーセンでも打ってろよ
って思います
934 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 21:34:17 ID:LDPHfwQ8
禁煙のゲーセンなんかあんの？
935 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 21:38:52 ID:5vJjWnq2
936 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 21:45:25 ID:5vJjWnq2
終日禁煙店なんてのが将来出てくるだろうけど、
そんな頃にはパチンコなんて飽きちゃってるかもねあたしの場合。
だって今でもパチ歴20ウン年ですもの。
デイケア通いながらパチンコなんてする気ないわよ。
そんな頃にはパチンコなんて飽きちゃってるかもねあたしの場合。
だって今でもパチ歴20ウン年ですもの。
デイケア通いながらパチンコなんてする気ないわよ。
937 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 22:22:37 ID:QRbsAuq9
俺もタバコ吸うが最近はよくわからん喫煙者が増えて肩身が狭い。
とりあえずパチ屋で今まで出会った中で特にヤヴァイ喫煙者
・隣にいる俺のパチ台の画面が真っ白になるくらい煙飛ばしてくる奴
いくらなんでもこれはないだろ。
・負けたからってタバコの火を完全に点火させたまま退席
これもないわ。
・風邪ひいてマスクしてる常連のおばちゃんの顔にわざと振りむいて煙ぶっかけ
これは人としてどうなんだ
次点 負けた腹いせかタバコを床にポイ、上皿に吸殻をポイして退席
とりあえずパチ屋で今まで出会った中で特にヤヴァイ喫煙者
・隣にいる俺のパチ台の画面が真っ白になるくらい煙飛ばしてくる奴
いくらなんでもこれはないだろ。
・負けたからってタバコの火を完全に点火させたまま退席
これもないわ。
・風邪ひいてマスクしてる常連のおばちゃんの顔にわざと振りむいて煙ぶっかけ
これは人としてどうなんだ
次点 負けた腹いせかタバコを床にポイ、上皿に吸殻をポイして退席
938 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 22:41:13 ID:VFlvlADU
>>927
パチ屋で体がゴンッと当たっても謝りもしないもんな。
普段はそうじゃない人でもバチ屋に入った途端シ○人化する。
謝ったら負け、みたいな。
イイ気になってこっちの領土まで足広げてきたりね。若い頃は隣りの足がこっちの領土まで来ようものなら…いや、ヤメておこう。人間が小さかった頃の話だ。
俺もオサンになってそんな香具師らをかわいいと思えるようになった。
元喫煙者からの意見としては、喫煙所を設けてもらうのが一番だと思う。店はしっかり儲けて喫煙所を設けるってかー。
・・・くだらないおやぢギャグは置いといて、これくらいはやろうと思えば出来ることだと思う。
解決策があるとすれば、これしかない気がする。
パチ屋で体がゴンッと当たっても謝りもしないもんな。
普段はそうじゃない人でもバチ屋に入った途端シ○人化する。
謝ったら負け、みたいな。
イイ気になってこっちの領土まで足広げてきたりね。若い頃は隣りの足がこっちの領土まで来ようものなら…いや、ヤメておこう。人間が小さかった頃の話だ。
俺もオサンになってそんな香具師らをかわいいと思えるようになった。
元喫煙者からの意見としては、喫煙所を設けてもらうのが一番だと思う。店はしっかり儲けて喫煙所を設けるってかー。
・・・くだらないおやぢギャグは置いといて、これくらいはやろうと思えば出来ることだと思う。
解決策があるとすれば、これしかない気がする。
939 ：_：2009/03/04(水) 23:17:24 ID:JHrcq8Ea
>>937
いるね、そういう喫煙者。
ただ、わざと煙ぶっかけってのはその前段階があったんじゃないかな。
イキナリそれだとキ○ガイ以外の何者でもないわな。
そんなやつぁ流石に‥いる‥のか？
なんせパチ屋だからな‥
いるね、そういう喫煙者。
ただ、わざと煙ぶっかけってのはその前段階があったんじゃないかな。
イキナリそれだとキ○ガイ以外の何者でもないわな。
そんなやつぁ流石に‥いる‥のか？
なんせパチ屋だからな‥
940 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 23:24:39 ID:8ttabrHr
スーパー銭湯の洗い場は隣にお湯とか飛ばないように衝立で区切ってあるじゃん
あれのパチンコ屋バージョン作ればいいんだよ
透明なアクリル板なんかで仕切ればいいんじゃないか？
煙は天井に吸い上げげるようにすれば完璧だな
あれのパチンコ屋バージョン作ればいいんだよ
透明なアクリル板なんかで仕切ればいいんじゃないか？
煙は天井に吸い上げげるようにすれば完璧だな
941 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/04(水) 23:41:09 ID:c8hxu0Fq
パチンコ屋は全台喫煙席だからね
942 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 00:01:48 ID:5GHRSAAL
回る台打ってた時、となりにタバコ吸うおばさまが座った。
煙がモロ顔に掛かる。
でも感じ良さげな人だったので吸う度に席を立ってウロウロしてたｗ
煙がモロ顔に掛かる。
でも感じ良さげな人だったので吸う度に席を立ってウロウロしてたｗ
943 ：_：2009/03/05(木) 00:22:21 ID:04c9xBOY
突然閃いたんだが、噛みタバコってどうよ。
旨いのかな、あれ。ハイライト味あるかな。
大リーガーがよくあれをやっているみたいだけど、日本でも売ってるのかな。
もしかしてｶﾞｲｼｭﾂ？
このスレは１から読んだけど過去スレは読んでない。
旨いのかな、あれ。ハイライト味あるかな。
大リーガーがよくあれをやっているみたいだけど、日本でも売ってるのかな。
もしかしてｶﾞｲｼｭﾂ？
このスレは１から読んだけど過去スレは読んでない。
944 ：_：2009/03/05(木) 00:36:10 ID:04c9xBOY
Wikiで調べたら頻繁に唾液を吐き出さなければならないらしい‥スレ汚しｽﾏｿ。
945 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 14:50:49 ID:YaBLX4L6
驚いた？
でもわかるでしょ
でもわかるでしょ
946 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 16:32:53 ID:aqAtStY7
嫌煙と珍煙
喫煙者と非喫煙者
というのが対義語になります。
喫煙者はマナーがない珍煙を嫌います。
嫌煙はタバコを吸う両方を嫌います。
珍煙はお構いなしに吸い続けます。
むしろ逆ギレして非喫煙者まで敵対視したりします。
正していく順番は珍＞嫌の順番であるのは間違いない。
喫煙者と非喫煙者
というのが対義語になります。
喫煙者はマナーがない珍煙を嫌います。
嫌煙はタバコを吸う両方を嫌います。
珍煙はお構いなしに吸い続けます。
むしろ逆ギレして非喫煙者まで敵対視したりします。
正していく順番は珍＞嫌の順番であるのは間違いない。
947 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 17:06:28 ID:Iq2jyUAF
と言う煽りですね、わかります。
948 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 17:26:44 ID:zilyFQ2M
珍煙とか蔑称使うのは荒れるからやめたほうがいい
949 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 19:04:46 ID:0Mzio859
このスレで問題とされる喫煙者にも種類があると思うんだ。
迷惑かけたり嫌な思いさせている可能性を理解してはいるが、禁止されているわけでもないし、店員に注意されるわけでもないので問題ないと考えるタイプ。
自分の行為で周りが嫌な思いをしているなんて夢にも思っていない超鈍感タイプもいるかな。
噛み付いてくるのは前者だろうね。
迷惑かけたり嫌な思いさせている可能性を理解してはいるが、禁止されているわけでもないし、店員に注意されるわけでもないので問題ないと考えるタイプ。
自分の行為で周りが嫌な思いをしているなんて夢にも思っていない超鈍感タイプもいるかな。
噛み付いてくるのは前者だろうね。
950 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 20:27:58 ID:kWTHQA7D
今日は嫌煙者が発狂してないんだ(笑)
951 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 20:48:15 ID:NbFYJ4tL
WBCでも見てるんじゃね？
俺もだが
俺もだが
952 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 21:59:25 ID:Aa05BMwF
953 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 22:14:43 ID:Qz3gaLzy
相変わらず喫煙者みたいな害虫は気持ち悪いな。
そんなにたくさんの人に害虫扱いされてるって認めたくないのかよｗ
一般社会でこれだけ駆除されてんのに、見苦し過ぎるｗｗ
お前らみたいな汚い害虫が、そうそう人間様に遊んでもらえるわけないだろｗ
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
そんなにたくさんの人に害虫扱いされてるって認めたくないのかよｗ
一般社会でこれだけ駆除されてんのに、見苦し過ぎるｗｗ
お前らみたいな汚い害虫が、そうそう人間様に遊んでもらえるわけないだろｗ
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
954 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/05(木) 22:27:40 ID:MmP+fpdR
おまえが頑張れよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
955 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 22:27:55 ID:Aa05BMwF
おいでなすったわねw
これから藁藁湧いてくるんだな きっとw
これから藁藁湧いてくるんだな きっとw
956 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 22:41:24 ID:Qz3gaLzy
ウジャウジャいんのはお前ら害虫だろｗ
複数使って遊ぶなんてキモいこと、人間様はやらないの。
キモいのが誇りの害虫には分からないだろうけどなｗ
複数使って遊ぶなんてキモいこと、人間様はやらないの。
キモいのが誇りの害虫には分からないだろうけどなｗ
957 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 22:56:36 ID:Aa05BMwF
【w】を【ｗ】と打つ気持ち悪さったらないねw
958 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/05(木) 23:35:05 ID:3WoSJHRm
うんこくさい副流えんの銘柄ってなんだろ？
あとピンクっぽいケースのタバコ、確かピアニッシモとか書いてた
をすってた冬ソナババァが隣にきてクソくさくて死にそうだった
あとピンクっぽいケースのタバコ、確かピアニッシモとか書いてた
をすってた冬ソナババァが隣にきてクソくさくて死にそうだった
959 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 00:16:48 ID:9gRZEcX2
嫌煙者
負けてイライラ
煙にイライラ(笑)
頑張ってね
負けてイライラ
煙にイライラ(笑)
頑張ってね
960 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 00:19:52 ID:7PuLewvg
ここを見てるて喫煙者ってガキっぽいなと思う
961 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 00:25:59 ID:fjgdR8Ff
これがあれば解決だろ
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm
962 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 00:29:47 ID:HGUQ4gWl
963 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 00:32:36 ID:N7pHYzUc
おれは隣がタバコくわえたら屁をこいて中和するようにしている
964 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 00:38:58 ID:N7pHYzUc
喫煙ゾーンをカチカチの鬼クギ吸収台にして禁煙ゾーンをその分バカ甘にしてくれないかな
965 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 01:00:38 ID:x7GHVY1i
いくつかの禁煙店に行ってことはあるが客は少ないな
そのせいか回らないし出てなかった
パチンコ屋が全面禁煙を渋る要因だろう
そのせいか回らないし出てなかった
パチンコ屋が全面禁煙を渋る要因だろう
966 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 01:19:36 ID:lGpTbCJf
タバコが嫌で
わざわざ人のいないシマに行ってノンビリ打ってるのに
時間が経ったら、隣に人が座って、スパスパ吸いだすんだよな
マジでこっちクンなよ！
わざわざ人のいないシマに行ってノンビリ打ってるのに
時間が経ったら、隣に人が座って、スパスパ吸いだすんだよな
マジでこっちクンなよ！
967 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/06(金) 08:35:59 ID:WYEGzpQj
>>962
次スレなのに行ったことある 不思議
次スレなのに行ったことある 不思議
968 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 08:52:13 ID:iBdEk8U3
半角と全角以外に何の違いが？ｗ
969 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 09:09:46 ID:Ue2q2Yg8
パチ屋なんだし吸わないでくれとは言ってない
最低限のマナーは守るべきと言ってる
・煙が隣の台の画面覆ってないかの配慮
・通路等での歩きタバコ
最低限のマナーは守るべきと言ってる
・煙が隣の台の画面覆ってないかの配慮
・通路等での歩きタバコ
970 ： ◆Rush//xNEo ：2009/03/06(金) 09:55:16 ID:5/y1IMT8
>>963
素晴らしい！
それ、頂きです。
あと、臭息攻撃とかはどんなもんだろうか？
師の意見を是非聞きたい。
あじゃこじゃ言い合っても無駄だからな。
嫌煙はみな、師のように自分で中和する技量を身につける必要があるとおもふ
素晴らしい！
それ、頂きです。
あと、臭息攻撃とかはどんなもんだろうか？
師の意見を是非聞きたい。
あじゃこじゃ言い合っても無駄だからな。
嫌煙はみな、師のように自分で中和する技量を身につける必要があるとおもふ
971 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 10:01:30 ID:5/y1IMT8
ちなみに自分は喫煙者。
だが、他人の煙は嫌いだ。
屁をこいて中和しながら自らタバコを吸えば、
隣人にも何の匂いなのか、何の煙なのか解らなくなる。
喫煙者に取っても嫌煙にとっても一石二鳥の素晴らしい作戦だ。
師よ、自分もこれならマナーを守れそうだ。
だが、他人の煙は嫌いだ。
屁をこいて中和しながら自らタバコを吸えば、
隣人にも何の匂いなのか、何の煙なのか解らなくなる。
喫煙者に取っても嫌煙にとっても一石二鳥の素晴らしい作戦だ。
師よ、自分もこれならマナーを守れそうだ。
972 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 10:07:19 ID:lKsJwNxT
お師さん、最期にもう一度ぬくもりを…
973 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 14:36:51 ID:gGXJj+pa
974 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 18:13:34 ID:x7GHVY1i
次スレはこっちだよ
http://t3.i2ch.net/z/-N0.YlI0/N6/J1ka9/i
http://t3.i2ch.net/z/-N0.YlI0/N6/J1ka9/i
975 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 18:15:50 ID:VNhCYdVi
976 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 20:06:54 ID:Qd/8ure3
977 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 20:24:40 ID:5QF+9lFS
どっちが面白いかで行き先決めよーっと。
今見た感じだとたばこ討論スレがいいな。
今見た感じだとたばこ討論スレがいいな。
978 ： ◆Rush//xNEo ：2009/03/06(金) 20:41:56 ID:5/y1IMT8
この問題は、師が中和せよと解いたではないか！
まだ次スレがあるのか？
議論なんて無駄だよ
まだ次スレがあるのか？
議論なんて無駄だよ
979 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 20:47:32 ID:xQ1ZxPaq
俺はそういうトラブルが嫌だから
込みあったホールでは打たないし、
どんなにいい釘の台があろうが
人がいる隣になる席ならばそこには座らない。
だがこっちが先に座ってのんびり打っているのに
わざわざ空いているのに隣に来てタバコの煙を嫌がるしぐさするやつもいる。
その時は俺は容赦しない。
普通に煙草吸うね。
そうじゃないタバコ吸わない人が隣に来た場合は気を使う。
まず席が挟まれる事はないから
人がいない方の灰皿を使うようにもするしね。
結局はお互いの心がけなんだよね。
でもそれでも執拗に煙嫌がりながらも
隣で打つ人がいるときは
俺はわざと店員よんで
この店って禁煙だっけ？
と聞こえるように聞いた事もある。
込みあったホールでは打たないし、
どんなにいい釘の台があろうが
人がいる隣になる席ならばそこには座らない。
だがこっちが先に座ってのんびり打っているのに
わざわざ空いているのに隣に来てタバコの煙を嫌がるしぐさするやつもいる。
その時は俺は容赦しない。
普通に煙草吸うね。
そうじゃないタバコ吸わない人が隣に来た場合は気を使う。
まず席が挟まれる事はないから
人がいない方の灰皿を使うようにもするしね。
結局はお互いの心がけなんだよね。
でもそれでも執拗に煙嫌がりながらも
隣で打つ人がいるときは
俺はわざと店員よんで
この店って禁煙だっけ？
と聞こえるように聞いた事もある。
980 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 21:21:56 ID:gGXJj+pa
店員「もちろん禁煙店ではないですよ。それから喫煙専門店でもなくマナー守る人を対象とした喫煙可能店ですが、どうやらあなたは違ってたみたいですね。とっとと出ていってね、臭いから。」
981 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/06(金) 22:47:29 ID:ie//sqaj
982 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:00:54 ID:RW0IJha+
983 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/03/06(金) 23:04:37 ID:NumqOG7K
979は確かにきもいな。。。
まぁ喫煙者に何を期待しても無駄だからなぁ。。。
まぁ喫煙者に何を期待しても無駄だからなぁ。。。
984 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:11:15 ID:a67rtKN0
キモいじゃなくてウザいだろ
使い方間違ってるお前らがキモい
使い方間違ってるお前らがキモい
985 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:11:47 ID:xQ1ZxPaq
>>982
最初がどっちか考えてみな。
こっちは、客がいないホールを選んで
他に客がいない席を選んで
かずある場所の中でももっとも喫煙所として適した空間を作り
その空間で煙草を吸う努力をしているのだよ。
そこにわざわざ隣に来て
執拗に煙たい素振りだ。
言わばこちらの立場からしたら
自ら喫煙所の中に入ってきておいて嫌がる素振り。
それの方が嫌がらせでしかないだろう。
最初がどっちか考えてみな。
こっちは、客がいないホールを選んで
他に客がいない席を選んで
かずある場所の中でももっとも喫煙所として適した空間を作り
その空間で煙草を吸う努力をしているのだよ。
そこにわざわざ隣に来て
執拗に煙たい素振りだ。
言わばこちらの立場からしたら
自ら喫煙所の中に入ってきておいて嫌がる素振り。
それの方が嫌がらせでしかないだろう。
986 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:21:01 ID:RW0IJha+
>>985
さすがの馬鹿っぷりだな。
お前がそんなんしてるとか、みんなが知ってるとでも？
誰がお前みたいなカスの行動気にすんだよ。
勝手に「ここは俺の空間～」とか言っちゃってマジキモい。
こっちは臭い奴がいるから嫌がるだけ。
釘とか関係ないならテメーが消えろ。臭いんだから。
さすがの馬鹿っぷりだな。
お前がそんなんしてるとか、みんなが知ってるとでも？
誰がお前みたいなカスの行動気にすんだよ。
勝手に「ここは俺の空間～」とか言っちゃってマジキモい。
こっちは臭い奴がいるから嫌がるだけ。
釘とか関係ないならテメーが消えろ。臭いんだから。
987 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:30:01 ID:AzCKp2+i
>>985
努力は認めてもいいけど、結局人に害を及ぼしてるのは君だからね
努力は認めてもいいけど、結局人に害を及ぼしてるのは君だからね
988 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:30:04 ID:xQ1ZxPaq
>>986
こんなところからどっちがマナーが悪いか分かるよね。
まずパチンコ屋自体。
ここは禁煙空間ではない。
煙草を吸う行為が違反ではない。
つまりそんな場所なのだから、禁煙者もそのつもり来ないといけないよね。
例えばアルコールの香りが弱い人がわざわざ居酒屋に行って
アルコールの匂いだめなのでお酒飲まないでくれますか？とは言わないだろ。
わざわざ来ておいて、隣の席で烏龍茶飲みながらアルコール臭いと鼻つまんでなんかいないだろ？
そんな場所で煙草は吸うのは喫煙者側に落ち度がない。
でもそんな場所でも気使いと言うのは大事だよね。
俺がしていることを知らなくても
みんなが少し考えれば済むことじゃないの。
空間としてはタバコを吸う事が認められている場所。
それでも喫煙者側も気を使うのだから
禁煙者も気を多少の気は使いましょうと。
煙草の匂いが嫌ならば
最初からタバコを吸う人の隣に座らないとかね。
できない事じゃないでしょ？
それをしないのは子供のわがままとかわらないよ。
こんなところからどっちがマナーが悪いか分かるよね。
まずパチンコ屋自体。
ここは禁煙空間ではない。
煙草を吸う行為が違反ではない。
つまりそんな場所なのだから、禁煙者もそのつもり来ないといけないよね。
例えばアルコールの香りが弱い人がわざわざ居酒屋に行って
アルコールの匂いだめなのでお酒飲まないでくれますか？とは言わないだろ。
わざわざ来ておいて、隣の席で烏龍茶飲みながらアルコール臭いと鼻つまんでなんかいないだろ？
そんな場所で煙草は吸うのは喫煙者側に落ち度がない。
でもそんな場所でも気使いと言うのは大事だよね。
俺がしていることを知らなくても
みんなが少し考えれば済むことじゃないの。
空間としてはタバコを吸う事が認められている場所。
それでも喫煙者側も気を使うのだから
禁煙者も気を多少の気は使いましょうと。
煙草の匂いが嫌ならば
最初からタバコを吸う人の隣に座らないとかね。
できない事じゃないでしょ？
それをしないのは子供のわがままとかわらないよ。
989 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:34:19 ID:xQ1ZxPaq
もっと言えばね。
匂いがどうのこうのと言うのならば
ホームレスの方。
匂いきつい方もいるよね。
そんな人が公園のベンチに座っていました。
わざわざ隣に座りますか？
匂いがきついのが分かっているのだから、わざわざ座らないでしょ？
それにわざわざ座って臭いと指摘する程人間性が悪い人もいないでしょう。
中学生、高校生じゃあるまいし。
良い大人なんだから、そんな人はいないと俺は信じていますけれど。
俺が言っているケースは
煙草を吸っているところにわざわざ来るケース限定で言っているのだからね。
匂いがどうのこうのと言うのならば
ホームレスの方。
匂いきつい方もいるよね。
そんな人が公園のベンチに座っていました。
わざわざ隣に座りますか？
匂いがきついのが分かっているのだから、わざわざ座らないでしょ？
それにわざわざ座って臭いと指摘する程人間性が悪い人もいないでしょう。
中学生、高校生じゃあるまいし。
良い大人なんだから、そんな人はいないと俺は信じていますけれど。
俺が言っているケースは
煙草を吸っているところにわざわざ来るケース限定で言っているのだからね。
990 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:34:40 ID:lYBR3rD3
喫煙者として生まれてきたわけじゃないだろ
最初は全員非喫煙者。
それが標準の状態
後から自分の勝手な都合で喫煙者になっておいて
ずっと非喫煙者あり続けている人間に対して
対等な立場で我慢を強いる事の方がおかしいだろ
喫煙者自体が後から来たものなんだよ
例外は先天的にニコチンが必要な体で生まれてきた場合
存在するのかどうか知らないが、
いるとすれば、その人達は唯一非喫煙者と対等な喫煙者。
最初は全員非喫煙者。
それが標準の状態
後から自分の勝手な都合で喫煙者になっておいて
ずっと非喫煙者あり続けている人間に対して
対等な立場で我慢を強いる事の方がおかしいだろ
喫煙者自体が後から来たものなんだよ
例外は先天的にニコチンが必要な体で生まれてきた場合
存在するのかどうか知らないが、
いるとすれば、その人達は唯一非喫煙者と対等な喫煙者。
991 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:40:39 ID:xQ1ZxPaq
992 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:48:44 ID:k/Oc1opP
>990 昔はお金(貨幣)無かったから金一銭もいらん～てな理屈か？
嫌煙の脳内、どうなってんだｗ
嫌煙の脳内、どうなってんだｗ
993 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/06(金) 23:53:07 ID:lYBR3rD3
合法な改造で車高を落とした車が、
ノーマルなら問題なく走れる段差にヒットして
エアロパーツを壊しても自己責任
誰にも文句は言えないんだよ
喫煙者になるにも、この位の覚悟を持つるべきだね
自由は甘くないよ
ノーマルなら問題なく走れる段差にヒットして
エアロパーツを壊しても自己責任
誰にも文句は言えないんだよ
喫煙者になるにも、この位の覚悟を持つるべきだね
自由は甘くないよ
994 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/07(土) 00:14:49 ID:jCyraQOP
995 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/07(土) 00:14:49 ID:zyGouHEm
やれやれ…
所詮パチンカスのくせして
わざわざ煙モクモクのところに自ら飛び込んできて
反社会的なギャンブルに興じて
挙げ句に
「自由は甘くない」ｗｗｗ
いやあご立派ご立派
利己主義、もとい自己主義もここに極まれりだな
所詮パチンカスのくせして
わざわざ煙モクモクのところに自ら飛び込んできて
反社会的なギャンブルに興じて
挙げ句に
「自由は甘くない」ｗｗｗ
いやあご立派ご立派
利己主義、もとい自己主義もここに極まれりだな
996 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◇smokerdBfc ：2009/03/07(土) 07:52:15 ID:6yZOxtOt
>>ここは禁煙空間ではない。
>>煙草を吸う行為が違反ではない。
>>つまりそんな場所なのだから、禁煙者もそのつもり来ないといけないよね。
本当に理解していないのか？？？
そんな考えだから、禁煙空間が超拡大中なんだぞ。。。
997 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/07(土) 07:57:25 ID:p56c/K5R
>>1000は肺癌予備軍
998 ：( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：2009/03/07(土) 08:24:47 ID:eH3qDjpU
>>990
>対等な立場で我慢を強いる事の方がおかしいだろ
そうですよね
我慢を強いられるのはおかしいですよね
喫煙を許可しておいて、非喫煙者対策を施さず
非喫煙者に我慢を強いている店側に苦情を言うべきですよね
( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>対等な立場で我慢を強いる事の方がおかしいだろ
そうですよね
我慢を強いられるのはおかしいですよね
喫煙を許可しておいて、非喫煙者対策を施さず
非喫煙者に我慢を強いている店側に苦情を言うべきですよね
( ´ー｀)ｙ―┛~~~
999 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/07(土) 09:00:40 ID:jCyraQOP
999なら勝つ
1000 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/07(土) 09:03:15 ID:UZHCfdkO
そして俺が肺癌予備軍。
1001 ：１００１：
／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 ＼～♪
＿_＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿ ～♪
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
| .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ |
||＿（. ´∀）___ ||＿（ω・ .）___ ||＿（ # .）___ ||＿（,u ）___ |
| ==（ ）◎─=（ ）◎─ =（ ）◎─= （ ）◎
|〓〓 ）〓〓. （○ ） . （○ ） （○ ）
|〓〓┳━) )〓〓 ━┳━)〓 ━┳━) ) ━┳━) )
.〓〓┻￣￣〓〓￣ ┻ ￣〓 ￣￣￣┻ ￣￣￣￣￣┻ ￣￣￣
パチンコ機種・メーカー＠2ch掲示板 http://namidame.2ch.net/pachik/
／ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 ＼～♪
＿_＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿ ～♪
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
| .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ |
||＿（. ´∀）___ ||＿（ω・ .）___ ||＿（ # .）___ ||＿（,u ）___ |
| ==（ ）◎─=（ ）◎─ =（ ）◎─= （ ）◎
|〓〓 ）〓〓. （○ ） . （○ ） （○ ）
|〓〓┳━) )〓〓 ━┳━)〓 ━┳━) ) ━┳━) )
.〓〓┻￣￣〓〓￣ ┻ ￣〓 ￣￣￣┻ ￣￣￣￣￣┻ ￣￣￣
パチンコ機種・メーカー＠2ch掲示板 http://namidame.2ch.net/pachik/