1 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
●全国全店に蔓延しているホルコン遠隔を隠ぺいしようとする工作人とは?
@純正な雇われ工作人【常駐型】
最近はもっぱら下らない冷やかしに終始している。
A様々な業界関係者による成りすまし工作
例)自称パチプ、元店員、元バイト、元装置製造勤務、自称一般人など
ボダで勝っていると吹聴したり、ホル暴露を詐欺攻略販売の陰謀と決め付ける特徴あり。
B業界関係者やパチ雑誌に洗脳されたカス達による茶番劇の展開
ホル派、ボダ派など「派」をつけて呼称したがる特徴があり、
下らない書き込みを続けて本筋から目をそらそうとする不貞の輩達。
このような純正工作人や工作人と同類の者達を晒すべく、
●ホルコン遠隔はない!って奴を晒すスレを立てたところ、予想に反して活況となった。
ところが晒される工作人が日に日に脆弱になってしまい、
「思うように工作がはかどらない」との青息吐息の不満が寄せられた。
さらに「新スレを早く立ててくれ」と中毒患者のように切羽つまった要求も出てきた。
近頃のホンコン隠蔽工作人の質の低下には目を覆うばかりであり、
隔離されたスレで養成・培養しないことにはラチがあかない始末となっている。
そこで誰にも邪魔されないよう工作人専用のスレッドを設立し、
ここで伸び伸びと隠蔽工作しながら基礎体力を養ってもらうことにした。
冒頭に派生スレのテンプレ1を転載しておく。
さらに直近のw7の前半部に記載された様々なホルコン遠隔関連情報を転載しておく。
最低限それらを余すところなく隠蔽しないことには、工作人として一人前にはなれないからよ。
そして工作人として命の次に大事なのは次なる点であることを肝に銘じておけ。
他人に問いかけたり要求したりせずに、自力で隠蔽しろ!!
このスレにはお前らが罵声を浴びせたり頼ったりする相手はやって来ない。
隠ぺい工作はすべて自分自身の知識と経験と知恵によって進める必要がある。
なお筆者はスレ主として、このスレをageるために1日1回は訪れるかもしれない。
本スレに記載されたホルコン遠隔関連情報を追加で転載するかもしれない。
その時々でお前ら半人前の工作人を叱咤激励するかもしれない。
2 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:35:55 ID:G9B/DNHG
【派生スレのテンプレ1】
●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている
ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
ホルコンによる遠隔出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。
このスレッドは不正隠蔽に日々2チャンネルを奔走する
業界人どもの発言を整理して末永く保存しておくためにある。
つまり不正の拡大阻止と再発防止のためのスレッドである。
派生スレ:今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない
派生スレはホルコン制御を逆手にとって短時間で要領よく稼ぐための情報交換の場であるが
ホルコン遠隔の実態を知られては困る業界の工作人による妨害が絶えない(絶えなかった)。
掲示板でボーダーを主張する奴の大半が業界関係者の工作である。
このスレはそんなボダ詐欺師を晒すのが主旨であるが何でもありのスレでもある。
怪しいホールはどんどん実名を晒して警戒を呼びかけるなど活用してほしい。
◆言葉の定義
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコンとはホールコントロールの略称であり遠隔制御システムを意味する。
現在全店で使われており個人狙いに使用している疑いも持たれている。
3 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:36:30 ID:G9B/DNHG
【初心者向けホルコン遠隔判別法】
ホルコン遠隔制御にまったく気づいていない初心者のための判別法だ。
一見、「ホルコン遠隔って当たりを入れる制御か?」と思うかもしれないが、
当たりの入れ方で容易に見破ることができるからなんだ。
ホルコン制御は当たりを消すこともできるから早とちりしないように。
当たらない状態で見破るのは初心者には難しいんだよ。
★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
@イベントなどでの特定時間帯での多数台の爆出し
Aイベントでなくても、特定時間帯での多数台の爆出し、あるいは長時間の全台回収
B閉店間際のご苦労さん配給
C開店直後の小気味良い当たりの分配
D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差
特に@〜Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能。
自分の目で確かめてくれよ。
4 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:36:59 ID:G9B/DNHG
【サーモスタット標準装備の無敵空母】
ホルコン遠隔って言うから話がややこしくなるんだよ
要するに店には【割数】ってのがあるよな?
通常営業なら客が10入れて7〜8割還しな
それを昔は(CR機前な)【釘】で調整してたわけ
台の正確なスペックも今みたいにネットや情報誌で知れ渡ることなかったしな
スペックも今みたく多仕様化してなかったし
石橋氏が唱え始めたボダ論が必勝理論に異論は無かったさ
ところが今やホルコン一発でシマの割調整ができてしまう時代に
釘はまやかしでシマの当たり確率や出玉を平均化すれば
ホルコンに入力した【割数】に落ち着くわけ
つまり現代のホールはサーモスタットが標準装備された無敵の空母なわけさ
店にとって誰が勝っても負けても全く関係ない
ここで問題なのは入れなければ出ないという法則だわ客がいない店では出るわけがない
だって入れる客がいないのだから割数設定発動すらしないから
でも勘違いするなよ?1000ハマり台が出やすいわけではなく
シマ単位での管理なわけだからそこはよく回る台(時間内抽選回数)が有利にきまってる
ここをボダは履き違えてるわけだ
サーモはいつでも発動してはいないから サーモ発動してるときのみ回る台有利ということだ
これは真実であり1月いっぱいで店を閉めた元マネージャーの告白である
5 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:37:57 ID:G9B/DNHG
【大型店のホルコン制御】
>>110(上記の無敵空母)は本当のことをそのまま書いているね。
疑っていた事実を知ってしまうと、誰でも拍子抜けするものさ。
俺もずいぶん昔に現役の店長から事実を聞かされて(俺は特別な存在だったから)、
薄々感じていたものの、力が抜けたと同時に腹も立った。
けど開き直って逆に利用しようと考えたわけだ。
当時は
>>110が書いてる島制御ばかりで、
どこの店に行っても同じやり方だったから稼ぐのはそれほど難しくなかったんだ。
ところがある日、グランドオープンした大型店で打って唖然としたんだ。
制御の方式がそれまでのものと明らかに異なっていたからだよ。
以来、俺の関心は大型店のホルコンに傾注していったんだ。
詳しくは書きたくないんで概括的に言うが、
そのホルコンの制御対象は割り数設定された島の中のさらに細かな単位に及んでいたんだ。
俗に言われるグループではなくて、さらに細かな単位なんだ。
休日の大型店で異様に爆発する台をよく見かけるだろう?
逆に、どうしようもなく当たらない状況に追い込まれるだろう?
どうしようもない状況とは、スパッと言えば確率0%で打たされることなんだ。
それが何時間も続くと地獄だよ。
【ホルコン制御の抜け道】
基板ごと交換の改造やら
ハーネスや裏ロム改造でのパチ屋の遠隔は広く噂になってはいたが
客サイドは構造やら仕組みを知るよしも無かった
当時、業界人や業界関係者も、そんなもんは噂だ!捏造だ!と業界健全を唱えてたよな
だが摘発されたことで一気に客は知ることとなった
当然、各ホールは摘発を期に一斉に改造の隠蔽作業
今となっては何とでもごまかせる
不正改造は一部の店だけだったとな
で、現代は遊技機を改造することなくホルコンによる制御システム技術は完成している
建前の遊技機規制及び周辺機器規制はあるが
ホルコンによる制御を規制する法整備は成されてない
遊技機が遊技の結果に影響を及ぼす恐れがあるかどうか検査のしようがない
なにより立入検査も従来どおりの通知制に切り替えた
言うとおり改造による遠隔は厳しくなったが
ホルコン制御への取り締まりは一切されていない
それは取り締まるべき世論の訴えに耳を貸さないからである。
6 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:38:57 ID:G9B/DNHG
【単純なボダが通用しなくなった理由】
単純なボダがまるで通用しなくなった理由はいくつもあるが
典型的な理由を2つ上げると次のようだ。
・制御の厳しい店では回転率は急に激変する。
・回しても回しても当たりどころかリーチすらかからない状態に追い込まれる。
【ボダ詐欺への警鐘】
ボダで勝てると言いはりたければスレを立てたらどう?
捏造報告の嵐になって盛り上がって空中分解するさ。
たとえば換金率の低い店には20回転を超える台がわんさかとあるけど
ロクにリーチはかからないし当たらないしで淡々と金を吸いとられるからなあ。
放置台の回転数見れば500〜800回転がやたらと多かったりする。
そんな店に限って千回超えは少なかったりするから
上手にコントロールされてるなって思うね。
ボダに騙されないことだね。
ここの住人はすぐ工作人と見破るから心配ないけど。
【回転率の実情】:筆者注)かなり酷いケースだが店によっては日常茶飯事
ボーダーなんて全然意味ない
1k25の時もあれば1k5のときもある
【ホルコン制御に関して】
ホルコンによる遠隔は普通にあるよ。
なにをいまさらって感じだ、ホールで観察すれば誰でもわかるぜ。
ただ勝つためには研究する努力が必要だが。
遠隔といっても個人を狙った手動式ではなく
自動で島の割や時間帯によって当たりを分配するシステム(個人狙いの遠隔も店によってはある)
昔あったラッキーナンバー制の撤廃や等価交換はホルコン制御なくしては営業できない。
しかしボーダー理論者が論じてるように優良店などは
長期間で公称の確率に近づくので気が付きにくいだけです。
【メーカー直営店の実情】
東海地区のメーカー直営店Sに行ってみな。
超低換金率で保留満タンでブン回る台がゴロゴロあるのにさっぱり当たらない。
出目を観察したら大型店で制圧されたときと同じ「蹴られ目」の連発だった。
もう客も気づいて寄りつかなくなってたね。
夜8時に行って島に4人しかいなかった。
そして閉店間際のサービスで当ててもらって終了さ。
7 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:39:44 ID:G9B/DNHG
・工作員へのつっこみ1
腐れ外道工作員の書き込みはデタラメ
真実を書く奴がイネーよな
自称、勝ってる
自称、店員
自称、関連出入り業者
どれを見ても嘘がバレる臭い作文だらけだ
たまには本当のことを書き込んでみろ
・工作員へのつっこみ2
釘調整などと嘘ついて
そりゃ〜尻尾巻いて逃げるしかねーわな
釘調整が、それほど重要なら各店舗に釘師が居なきゃならんのに
ホルコンが普及したから釘師は、お役御免となり慎ましく余生を暮らしてるだろよ
・工作員へのつっこみ3
ほほう、どこにある何て名前の店だい?
元バイトなら晒せるだろ?
てか、どこまで負けず嫌いな自称元バイトなんだ?
これほど負けず嫌いで結局負けてしまうやつと言えば‥
スワニーとRИDしか思いつかないんだが。
・工作員へのつっこみ4
バイトしてた時?
今は仕事もせず昼間から2ちゃんねるに張り付く日々かい
いつの話しか知らんが営業終了時は何かと慌ただしいもんだ
適材適所で、やらなきゃならんことをホッといて
明日の準備に取り掛かるほど集計業務はガサツに扱われてるもんじゃねーんだよ
本社の人間であれ担当のエリアマネージャー同伴となる
チェーン店に振り分けて釘調整するほど本社に人材はいねーの
まずは、その日の全てを終わらせ翌日以降の準備に取り掛かる
嘘をごり押ししても粗が出る
データ見るにも弄るにも責任者であり店長抜きに勝手には弄くりまわさねーつうの
・工作員へのつっこみ5
かんじがらめの規制?
ほぼ全ての項目に『その限りではない』と追記されてて
しかも不正撲滅を掲げ組合店に指導すべき立場の理事の店で未承認改造による摘発
んで、その後から営業取り消し?!
やりたい放題の好き放題だな
さらには未承認発覚でさえ、公安委員会は弁明の余地を与えている
どこが、がんじがらめなんだい?
そもそも主基盤をカシメに封印したのもゴト集団への対策なんじゃねーのかい
遊技機メーカーに対して厳しくなったのもゴト集団が容易に攻略出来ねーようにしただけじゃねーか
保通協が検定して通過させちまった不都合機は今だに数機種あるぜ
建前は立派だが博打を容認してるぐれーだ
見た目に解るようなもんだけは取り繕ってるつもりだろうが
あちこちで釘調整を平気のへー左衛門で弄り倒してるぐれーのガサツな集団だ
なにが規制遵守だ
腐れ外道が!
8 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:40:39 ID:G9B/DNHG
【ミサイル1】
かつての一発台ミサイルを極めた人間として言わせてもらえば、
ミサイルの当たりはすべて店の入賞制御によるものだった。
メーカー直営店で打ったこともあるが、制御方式は完全に同じだったね。
圧巻は夕方の掻き入れ時だったぜ。
それまで1万発以上打って1発もクルーンに飛び込まなかった台に、
連続して2発飛び込むという荒れっぷりだった。
それは直営店だったが、近所の小型店で店員に文句言って操作してもらった時は、
同時に3つの玉がクルーンを回って圧巻だった。
デジ台になっても入賞制御は引き継がれている。
その状況証拠は多数報告されてるよな?
気づかないやつは余程の間抜けで、
今どき否定したりボーダー吹聴するのは余程の理由があるんだろう?
知られちゃまずい理由だろ?
工作ももはや限界に近づいたようだから、
工作人もそろそろ作戦を立て直した方がいいだろうな。
【ミサイル2】
★ホール制御の赤裸々な実態<ミサイル編>
俺のよく通っていた下町店のミサイルは常連客ばかりだった。
そして客つきが25%を越えることは滅多になかった。
それには理由がある。ミサイルの島は4つのグループを対象に制御されていたからだ。
そのことをなぜ常連客全員が知っていたのか?
俺が教えたからだよ。俺は時々そういったことをするんだ。
初めはどのグループに信号が入るかわからない(俺以外の人はな)。
だからみんな好き好きな台で打つわけだが、自分の台で玉が飛び込んだら
「おっ!」とか発声してみんなに知らせるように申し合わせたんだ。
誰かの台で玉が飛び込むと、そのグループの台をめがけて客が一斉に移動する。
まるで椅子取りゲームだよ。慌てて転ぶやつもいたくらいだ。
信号が入った、即ち、入賞制限が解かれて強い磁気誘導が発生したグループ以外は、
絶対に飛び込まないからみんな必死で台を移動したんだ。
下町の店ってのは呑気なもんで、店員も店長も俺らの椅子取りゲームを楽しそうに見物してたんだ。
自動入賞制御を前提とした椅子取りゲームなんて、
日本広しと言えどあの店だけだったろうな。
【ミサイル3】
上に書いたのとは別の店の話だが、
その店は夜7時のサービスタイムになったとたんに店内放送が流れてな、
ミサイル全台の玉筋が激変したよ。
それまでは1万発打っても飛び込まないほどに入賞制御されてたものが、
ハンドル固定してるのに急に玉がよく飛ぶようになって(心当たりのある人、いるだろう?)、
釘の先端の方で玉が弾かれるようになって、玉跳ねがよくなる。
しかもミサイルの場合は間欠的に強い誘導磁力が発生する仕組みになっていたからな、
その店のサービスタイムには2個の玉が連続で飛び込むなんて日常的にあったんだ。
いいかい?
1万発で0個と2個連続の間には人為介入なしには有り得ない差があることくらい猿でも分かるよな?
あくまでも確率的な乱れと言い張るのなら、
それが毎日毎日同じ時刻に店内放送付きで全台に発生するのも乱れなのかい?
まあ、工作人に言わせれば、
何もかもが単なる乱れで、単なる感覚で、単なる妄想だからよ。
アカラサマナ遠隔制御でも妄想だっちゅうことだ。
9 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:41:29 ID:G9B/DNHG
・工作員への指導1
【業界誌 2007度版 一部抜粋】
(プログラマー経験者談)
『人によればコンピューターだから関係ない!と言われる人もいますが
私の知り合いで経験豊富な人でさえ新台の釘調整には、
かなりの時間を費やしながら丁寧に仕上げています
【コンピューター制御だからこそ】アナログ部分の釘調整部分を完全にしなければ
コンピューターの性能を100%引き出すことは出来ないのです』
・工作員への指導2
少なからず
ロムにプログラムされた出玉制御は規定以上を出さないよう制御されている
だが釘調整の締め付けとは、あるべき出玉を搾取する為にやる
で、コンピューター制御の性能を100%引き出す為と釘調整との関連性を考え理解するなら
コンピューターによる出玉調整の為の連動操作となる
何も難しいことじゃねーぞ
・工作員への指導3
申請の合否はともかく
技術は特許公開で明らかになってる
ホルコンは遊技機を改造せず出玉調整できるものである
してる?してない?は個々の判断でいい
10 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:42:10 ID:G9B/DNHG
【ホール状況1】
確かに、ひと月くらいの長期間にわたって打ってると
・まるで出玉制限がかかっているかのような、出具合(店の総出ダマ数が読みやすい為)
・アフター5前後に、何台も同時に当たる(客寄せの為)
・調子がいい日(水木金)は同時当たりが1時間ごと、ヤバい日(祝祭日)は1.5〜2時間ごとになる。
・金曜の夜8時を境に、1時間ごと当たりが、2時間当たりに切り替わる(土日への布石)
・土日は、リーチ数が減り、金やカードのキリ番寸前になるとプレミアリーチ発生(全台を常に客で埋める為)
・急に客が減減り出す時間帯には当たって連ちゃんに入りやすい(全台の総出ダマ数が決まってる為)
・店員が定期的に箱数を計測(ごと対策)がある。
平日は、全台まんべんなく当たる傾向(負け人をできるだけ減らす為)
祝祭日は、特定の台に当たりが集中する傾向(客が多いので、がっぽり吸い取ってもバレない)とか。
あと、異常に回転数が多い割には、当たり数が他の台と変わらない。
短期ではなく長期で打った結果。
【ホール状況2】
大体、打つには水木金が良さげで、特に金曜の夜の還元は凄い。
月火は土日の酷さを引きずってる場合が多いが…
逆に言えば、月曜に出まくった場合、金曜まで絶好調な場合が多い。
【ホール状況3】
自分が出たら調子良いとかいう話ではないが、
当たる確立(確率)が高いって事だよ。
水木 そこそこ勝てる
土日 ほぼぼろ負け、極極タマにぼろもうけ
だって、土日月火と水木金は明らかに、出ダマの傾向と台感じが違うからね。
土日は2R通常とかがやたら頻発するし。
【ホール状況4】
細かい事言えば、隣と同じリーチが同調する場合、不調台なことが多い。
連続同じ目で止まる台は、爆発かぼろ負けかどっちかだし
【ここで工作人のボケ】
違うリーチが同調する事も有る事をなぜ、理解できないんだろう…
【すかさず鋭いつっこみ】
たしかに、違うリーチが同調することもある。
違うリーチで同時に当たったり、片方が当たったり、両方ともハズレたりもする。
ホントに、工作人も呆れるほどに(ホールの台は)同調するからなあ。
11 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:42:54 ID:G9B/DNHG
【ホール状況5】
列内で誰かを当てようとしているようにしか見えない時あるよ
当たる数は決まってるから、そりゃ何人も当たる時ある。
適当に当ててる場合と、狙って当ててる場合が絶対ある。
1台間隔で10人くらいが、閉店時全員20箱なの見た時にはイカサマ確信した。
【ホール状況6】
私の行ってる店は、新台入れ替えの前の週はさっばり出ないよ
なぜ今週は出てないんだ?と思うと、入れ替えの葉書が届く
新台入った週は、全島積んでるから分かり易い
【ホール状況7】
花の慶次(大当たり確率:1/399.25)を打った時の実体験です。
1.横並びに6台ある慶次台において、左隣の台、自分の台、右2つ隣の台が
ほぼ同時に大当たり。
2.自分の台が戦モード(確変)から殿モード(2通)に落ちたとほぼ同時に
同じ島の他の慶次台に熱い演出が発生し、大当たり。
上記1.2.とも同様な現象を複数店で複数回経験しています。
12 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:43:39 ID:G9B/DNHG
【中間まとめ】
結局、工作人や関係者の一番気にさわるのがこれなんだ。
●ホルコン遠隔は全店舗でやっている
この痛烈な現実がテンプレの1にあるから業界人は黙っていられない。
現実なんだからしょうがないんだが、
認めてしまうと今の業界の土台が傾くことになるからだ。
パチ雑誌は長年に渡って「回せば当たる」と嘘を垂れ流していたことが露呈して、
パチ台のメーカーは非道な制御の介入を長年に渡って放置したとして、
企業生命にかかわる重大な責任を問われることになるだろう。
公知になれば急激な客離れを招くのは必至だ。
そしてさらに深刻な事態が発生する。
出玉制御なしでの営業が義務付けられることだ。
釘師が復活して必死に釘を叩くものの、盛り上がらないのは自明の理。
大金を投資して当たっても連チャンしないわで客は益々消えていく。
またたく間にパチンコ産業の歴史に終止符が打たれるだろう。
【ダメ押し】
1)ロムは遊技機
2)釘も遊技機
3)コンピューター制御はホルコン
※1)ロムは、出玉調整出来ない
※2)釘締め付けは、あるべき出玉を搾取したい
※3)ホルコンは、出玉調整出来る(出すも出さぬも自在)
【補足説明】
釘だ、削るだと枝葉末節な所をこねても無駄だよ。
例えば大当たり総数を20と想定したら1回の出玉総数を何発にするかと算段する。
1回あたりの出玉総数を調整するのはホルコンではない。釘だ。
工作人がいくらあがいても現実は消去できない。
ホルコンによる遠隔制御はパチンコ初心者にも簡単に判別できるほど
今のホールでは威風堂々と行われているからな。
なぜもっとひっそりと、客に気付かれないようにしないのか?
理由は2つある。
ひとつは、どこの店でもやってるので隠す必要もないからだ。
ふたつ目は、ホルコン遠隔による盛り上げが、まさに店のアピールになるからだ。
徹底的に吸いとってはガーッと出す。
そんなメリハリの効いた店に客が集まるのが最近の傾向なんだよ。
13 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:44:35 ID:G9B/DNHG
【ホルコン遠隔やってない店の件1】
書いてもいなら書いてみな。
ホルコン遠隔がバレるのが恐くて書けないのが本音だな。
【ホルコン遠隔やってない店の件2】
香川県高松市の東ミリオンだ。
書いてやったぞ。
【ホルコン遠隔やってない店の件3】
高松東ミリオンとは
香川県高松市由良町字三十六 124番地1
087-848-5801
パチ480台 スロ120台
高松中央インターからすぐの店のことかい?
この店で間違いないかい?
【ホルコン遠隔やってない店の件4】
間違いない。
【ホルコン遠隔やってない店の件5】
その自信をもって掻き込みした高松東ミリオン
君が主張する600台規模の店舗の出玉調整方法を教えてくれ
【ホルコン遠隔やってない店の件6】
俺からもだ。
まずは出玉調整方法を開示しな。
他の連中がそれで納得すれば第一段階はクリアだ。
次にだが、民間人による調査を抜き打ちで実施することになる。
さらには調査の結果をこのスレで全国公開することになる。
調査の方法と内容は調査結果の公開時に開示することになる。
それらの点に関して正式に店の責任者の了解を取り付けてくれ。
いたずらにその店の評判を落とすのが目的ではないからな。
以上が事前準備の第二段階だ。
【ホルコン遠隔やってない店の件7】
なんでそこまで俺がしなきゃならんw
店名挙げれば結局はそういう無理な要求してくるだろ。
【ホルコン遠隔やってない店の件8】
なんだ〜結局
岡山県の店舗と香川県の店舗の店名を晒しただけかい
願望を書き込んで、だんまり逃げる
そう ただ逃げるだけ
筆者注)民間人による調査を恐れて何もできない工作人の顛末である。
14 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:45:24 ID:G9B/DNHG
【ホルコン遠隔について1】
よく考えてからレスしような
ホルコン制御の前提は島ごとの当たり振り分け
均等に出るようにして、尚且つ時間単位で%落ち(抜き額設定)をコントロールするもんだぜ
いまでこそ狙い打ち出来るが嵌めることのほうが主旨
勝たせるなんてカッタるいこと吐かしてけつかるのは業界人と腐れ外道の工作員な
パチ屋は客に金を使わせてナンボの商売
打ち込み機の利用法とホルコン遠隔とは使い道が違いすぎる
【ホルコン遠隔について2】
いいかい
ホルコンが当たりを入れるってーのは当たり台からの信号をコントロールするってーこと
振り分けってーのは、そう言うことを差してんだぜ
無抽選にも出来るし、偏らせの誘導も出来る
それがホルコン遠隔
お前らが、常々騒ぎ立ててる遠隔とホルコンは別もん
スイッチポンの当たり放り込みがロムやハーネス交換の遠隔
ホルコン制御の遠隔とはチト違うって、このことな。
【サクラの判別法】
近所で見たこともねー奴やら初顔の奴が優先入場券持ってたり
頻繁に朝一先頭集団に並ぶ奴らの顔を覚えといて
それとなく、そいつらが打つ台を観察してみ
たいがい勝つ台に座ってっから
とくに先頭集団で列んでたはずの奴が即座に台を明け渡すような光景を目の当たりにしたら
間違いなくサクラを使ってる店だわな
15 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:46:07 ID:G9B/DNHG
【閑話休題】賞味期限順の並べ替え制御
スーパーやコンビニでは賞味期限の短いものから順に手前から並べている。
それはどこの店でもやっている。
後ろから抜き取られないようにと、なるべく商品を密にして並べている店もある。
しかし目ざとい客は狭い隙間に手を差しこんで後ろから抜き取ってしまう。
店にとっては嫌な客だ。
そこでスーパー連合会(?)は考えた。
前から順に取るのが正しい買い方なんだと雑誌やネットで広めれば、
客なんて馬鹿だから大人しく前から順に取るようになるさ、と。
古いものから順に並んでるじゃないか!と抗議があったら、
俺はいつも前から取って腹を壊したことないから、古い順になんて妄想だよ。
と言い張るように諭された工作人が活躍する。
あの店は古い順に並んでたぞ!と告発があったら、
そんな店で買わなきゃいいだろ!、とか、
店に行かなきゃいいだろ!とやり返すように諭されている。
そんなある日、
スーパー連合会にこんな質問が寄せられた。
賞味期限を気にせずに並べてる店を1軒あげてみな。
スーパー連合会ではこの質問を、
悪魔の証明と呼んで恐れおののいている。
工作人の必死な隠蔽工作の甲斐もなく、
後ろから抜き取ろうとする客が日増しに増えている。
店員による賞味期限順の並べ替え制御が、
日本全国の全店で行われていることに気付いたのだろう。
スーパー連合会発行の売れ行きも鈍っていると聞く。
‥この話はフィクションであるが、
ホルコンによる遠隔制御はノンフィクションである。
16 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:47:22 ID:G9B/DNHG
以上が晒すスレw7の前半部からの転載だ。
前半部だけでこれだけある。
これらの書き込みに対してアホだの妄想だのと馬鹿の一つ覚えを繰り返さずに、
ホルコン遠隔をきっぱりと否定・隠ぺいできないようでは工作人として自立できない。
以下、腐れ外道工作員の出番だ。
話しかける相手はいないから、一人でしっかり頑張れよ。
↓↓↓
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─\_
/ (●) (●) \|l(^) もしもし
| (__人__) l(_ ) 風邪引いたみたいなので今日は休みます・・・
\ ` ⌒´ /⊂)
/ ヽ ノ
`――――――○――――――’
O
/ ̄ ̄ ̄ \ o
/ ― ―\
__ / ( ー) (ー) \ ____
( | (__人__) | || 7: 00 || |
\ヽ\__ `ー ´__/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
\( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
ヽ \
\ \
ガバッ ! ! ______
/:υ::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ○)三 ( ○)\
(:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i|
〃 ):::::::::::. |r┬-| li::::/ ____
/: : : : : : l\`ー '/j: : ::ヽ ||10: 00 || |
\ヽ :ヽ: : : : 7ヽ />: : : :r:\  ̄ ̄ ̄ ̄
( ̄ ⌒⌒⌒⌒ ̄⌒ ⌒ ⌒ヽ
ヽ \
18 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 21:55:03 ID:IR6ZTj8/
途中まで読んだ
ご苦労様
19 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 22:02:24 ID:RWT25yCX
簡潔に客観的考察だけ抜粋してくれ
主観が入ったりして長いし読めない
20 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 22:02:43 ID:jzTdRtx/
// ̄ ̄ ̄ ̄\ . プ〜ン
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ プ〜ン
入丿--◎―◎--;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: | プ〜〜〜ン
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
イカサマ朝鮮人産業従事者
『回れば勝てます、負け組乙w』
100まで伸びれば大喝采だね
また、「見えない敵」と戦う人のスレが・・・・
23 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/10(火) 08:52:55 ID:6BW5oyIX
スレ主だ。
伸ばすのが目的のスレではない。悪いがな。
24 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/10(火) 10:14:09 ID:tBPAKde/
25 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/10(火) 10:46:13 ID:YZFIuP2c
恐らく
>>1は身内か知り合いがパチンコで借金し過ぎて首吊り自殺でもしたんだろう。ち〜ん。
どうしても利益欲しいなら連荘している台から
機種やシマ単位ではなくホール全体のみで
平等に連荘を抑えるだけの遠隔システムでいい
そうすれば雑誌のリーチの信頼度も信用できる
時間帯関係無しに当たるから同時に当たりハズれがない
釘がよければ純粋に回る
機種ごとの初当たり確率だから1000以上ヘコむのは滅多にない
ボーダー理論のようにヘコめば連荘するし連荘した台は連荘しにくい
イベントの日は連荘しやすい遠隔のみ
ガセの日は連荘しにくいのみ
利益確保のために平等に連荘を抑えるので客ごとの差別がない
【お前ら下っ端工作員でもわかる例】
20人連荘し始めた奴がいるとする
その客達は己のヒキなどで初当たりをした
そして連荘も己のヒキとボーダー理論とかの機種の気分
ここまでは何も遠隔システムは干渉していない
で、利益確保のために遠隔で20人から1回分(1箱)ずつ当たりを減らす
もともと機種の気分で連荘しそうな台は連荘する しない台は即終了
客はおのずと機種ごとの癖を研究して毎日が楽しくなる
イベント日や新台は釘だけ良くすりゃいい
(出なくてもしょうがないだろ岐阜県のようになりたくないだろ?)
オシマイ
このスレの遠隔の不満が一気に解消されているだろ?
このままだと業界潰れるぞ
今の遠隔システム考えただけならまだしも
採用しちゃった業界のお偉いさんはアホすぎw
いいかげんオレの遠隔システムを採用して
全国のホールで使え
そもそもパチンコ依存症のオレですら
パチンコしなくなっちゃってるんだぞ?(実機買ってやったほうが純粋確率で楽しい)
27 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/10(火) 12:54:13 ID:SqFZU2DP
>>26 工作人ではなさそうなんでレスするが、
そのようなホルコン遠隔が1990年代では主流だったことを
貴殿も知ってるよな?
妥当な提案だと俺も思うよ。
ただ一点間違いがある。
そのようなホルコン遠隔でもリーチなどの雑誌情報はガセだよ。
信号の有無によって極端に変わるからな。
それに、当時から一貫してパチンコ雑誌はホルコン遠隔を隠ぺいし続けてきた。
ゆるぎない詐欺雑誌なんだよ。
>>27 ( ^ω^)<工作員じゃないお
晒すスレで特許関係で工作員をおちょくっていた奴です
90年代は未成年でしたので知らないですが
その頃から客がすぐ気づいてしまうような遠隔があったとは
>信号の有無によって極端に変わるからな。
これが絶対にやめてほしいところですね
極端に回収、爆発遠隔は違法にしてほしい
>>27 確かにマガやらガイドみたいな詐欺攻略広告を掲載しない雑誌ですらホルコンの
事なんて一切書かれた事がないよね。で、ここ数年でいわゆる裏のつく雑誌共(攻略詐欺系の雑誌)
は遠隔やらホルコン、はたまた現役店長まで出てきてホルコンという単語を使い出した。
が、しかしその内容はこれまたお粗末なもんだったよ。雑誌自体が詐欺攻略会社の出資で発行してる
様なもんだから、都合の良い様に情報を捻じ曲げて書いていやがった。
『ホルコンには攻略法をブロックする機能がある。』
『雑誌掲載の攻略法が使えないのはホルコンによってブロックされているからである。』
『ホルコンには攻略法に対する学習機能がついている。』
などなど根も葉もない情報を流して、攻略法詐欺被害者を増やしてる訳だ。未だにセット打法
で当りが狙えると刷り込ませて、効果が無い事をホルコンや遠隔のせいに仕立て上げる。
何の効果もない捏造品を信じさせ負け組みを増やす、いわば公害雑誌だ。
ちょうど雑誌でホルコンの捏造情報が掲載された頃に合わせて、次はホルコン制御に対応した攻略法を
売りにした詐欺会社の広告が目立つ様になった。こんな感じの謳い文句だ。
『従来のセット打法が効かなくなったのは、ホルコンの進化によりブロック制御されるように
なったからです。当社の攻略法は、打ち出す前に簡単な操作(ストップボタン、ハンドル、チャンスボタン等々)
を行い、制御を解除し大当りを直撃させるものです。』
まあこんな物に騙される奴もいないと思うが、ホルコン制御=攻略法のブロックなどと
事実無根な捏造情報を流している事には憤りを感じるね。この様に多方面から間違った
情報を流す事によって、捏造情報が乱立しうま〜く隠蔽工作している様にも思える。
又、遠隔に関してもこのスレの発生スレでかわいそうな真正ボダ洗脳者達が言ってる事と
同じような事が記されている。
『遠隔操作は存在しますが、極少数のホールで行われているので安心して下さい。』
何を安心して欲しいのかはよく分からんが、あっちのスレの住民と全く同意見らしい。
今はこの手の雑誌がまだ発行されているかは分からんが、役に立つどころか負ける要素が
大量に含まれているので要注意だ。確率やらリーチの信頼度を載せてる雑誌もこれらと
同等かもしれないな。
ホルコンはどうでもいいが
当たり確率を下げないで欲しい
1/350のは2000回転当たり無し
1/100のは頻繁に打つが1/150くらい。
腹黒すぎる
31 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 01:51:10 ID:BYCyp+4Y
>>28 >>29 >>30 オッス、スレ主だ。
このスレタイが異臭を放っているせいか、腐れ外道工作員がまったく寄り付かない。
つうことはだ、俺ら正常な一般人が伸び伸びと意見を書ける聖域なのかもな?
もし腐れ外道がやって来たら完璧に無視するか、こう言い返せばいい。
「自分自身で隠蔽しろ!」
ここは腐れ外道工作員が自力で這い上がるスレッドだからな。
33 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 08:19:30 ID:oTw74PUv
お前が自立できるようアドバイスしておこう。
その攻略法詐欺をやっている会社なり個人の実名を晒しなさい。
そして自分が騙された苦い経験を正直に告白しなさい。
その一部始終を世間に晒すことでお前はやっと自分の愚かさに気付くからよ。
ガセ攻略法販売はたしかに悪い。
その類いの詐欺に引っ掛からないように呼びかけることは有意義だ。
が、しかし、攻略法販売による被害、
その中でもホルコン攻略法販売による実害なんてものはな、
毎日毎日何十万何百万の人々が受けているホルコン遠隔による非道な行為の実害に比べたら
米粒のように小さな規模だってのはお前にも判るだろう?
俺や、そして他のスレでホルコン遠隔の非道さや実害を指摘している連中が
お前が妄想する攻略法販売の関係者ではないことを証明するためにも
ここをそれらの実名を晒す場として、そしてお前の告白を書く場として提供してやろうじゃないか。
静観しててやるからやってみな。
お前自身の力でな。
それで少しは甘ちゃんから脱皮できるだろうよ。
34 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 07:58:52 ID:kiDLKWzw
>>32 どうしたんだ?
静観されると何もできないのかい?
35 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 08:15:56 ID:VLafiw8Y
当たりが出る時に熱いリーチが近所を襲うのは一元管理なんでしょうか?
36 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 12:35:44 ID:V40nhW14
それがグループでしょ。
スロットの場合信号くるとどうなるの?子役が出やすく当たりやすいとか?
>>36 ( ^ω^)<オレの経験だとエヴァの場合はチェリーかスイカが来てたお
もちろんなかなか入らないお
当たらない台は少し熱めな子役が出やすくなる
当たる台は普通にBIGかREGが当たる感じ
>>31 ( ^ω^)<お疲れ様です
やはり工作員は下らない冷やかしくらいしかできない
低脳だったと証明されたということですね
38 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 19:09:47 ID:V40nhW14
>>37 なるほど、やはりそんな感じですか。参考になりました
39 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 07:38:17 ID:t+i4yTRZ
おはよう スレ主だ。
ここは空気が澄んでるせいか自然と挨拶がです。
工作人がいないとこんなに健全になるんだなと改めて実感してるよ。
パチンコの場合もホルコンで誘発されるとリーチの集中などの前兆が出る。
それらを見ていると、他人の台てあっても「あの台はそろそろ当たるな」とわかるものだ。
ピンポイントで当たりを入れてくる場合は唐突に当たりが来るが
頻度としてそれは少ないだろう。
>>37 文句をたれるか冷やかしをいれるか
あれしろこれしろ証明しろレシート晒せとかよ
自分ひとりでは何もできない寄生虫のような連中なんだ。
>>32もしかり。情けないやつだよ。
40 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 07:42:17 ID:4qQFb5fR
ホルコン工作員乙
41 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 08:16:18 ID:T/6k9rTE
静観しててやるからその続きを書いてみな。
常駐型ならじっくりと書けるだろ?
42 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 10:25:13 ID:iOKxEnTL
43 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 12:34:43 ID:qWmv292W
それが話の続きなのか?
からくり人形みたいに進歩性のない工作員だな‥
ほれ、アメ玉やるからそれでも舐めてろ。
...○
44 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 14:47:00 ID:suDVgtqD
>>39 >そろそろ当たるなw
そういうじいさんばあさんいるよなw
45 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 17:06:48 ID:R87EvcSI
NVVVVVVV\
\ \
< `ヽ、
</ /"" \ .ノヽ. \
//, '〆 ) \ ヽ 今時涙目wだっておwwwwww
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | .| \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ./ / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
47 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 21:46:29 ID:FdCJVD3y
48 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 21:55:01 ID:TJbLpD1b
工作人ってなに?脳内の世界の話し?
ホントにやばいと思うよ。もうパチンコやめればいいじゃん。
49 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/13(金) 22:29:44 ID:iOKxEnTL
>>47 なにが涙目でなにがくやしいのか教えてくれw
意味わかんねw
50 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/14(土) 02:40:03 ID:LDb2yNcJ
>>49 晒すスレにいた人じゃん、暇なの?ちなみに、何がくやしいってAAなんか貼っちゃうところじゃないのかな
51 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/14(土) 09:53:13 ID:2jxIiyl8
52 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/14(土) 10:17:27 ID:7FT1WVRU
53 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/14(土) 19:27:33 ID:4tOVRcJ+
オッス、スレ主だ。
先日に晒すスレの方でトンでもない話をしてやると言って忘れていた。
あっちに書くべきだろうが工作人養成のためにこっちに書くことにする。
文句垂れるばかりで自分からは何もしない工作人どもよ
お前らにはもったいない話だが書いてやるよ。
ただし今日はその前半だ。一度に書くのはもったいないからよ。
時期:1980年代の中盤(たぶん1984年)
機種:デジタル権利物。大当たり確率は1/500。当たれば約150K。
当時デジタル台はまだ初期の頃で、入賞すると戻りは15発だった。
大当たり確率は低いが当たれば+150Kだからな
当然だが当たらなければどんどん金を吸い取られるわけだ。
それは今のデジ台も同じだよな。当たらなければ確実に負ける。
ところが俺は、そのデジタル権利物を2時間近く打って
一度も当たらずに玉を増やして景品交換したことがあるんだ。
今までのデジ台すべてを含めても、恐らくそんな偉業を成し遂げたやつは少なかろう。
普通に打っていたらもちろん負けだ。3万くらいはやられたろうな。
ではどのように打って玉を増やしたかを具体的に書いてやる。
方法論はきわめて単純だ。
・入賞するときにしか打たないようにした
当時から感じていたことだが入賞ムラに不規則ながら周期性があることが気になっていた。
そこで考えたんだ。「何かの方法で入賞ムラの原因を見ぬけば有利になる」と。
いろいろと試した結果ようやくある日、入賞ムラの原因に接近できた。
今のようにネットのない時代のことで、俺には何の情報もなかった。
すべて自分で考えて、すべて自分で検証するしかなかったんだが
非常に幸いにも、その日俺は腰が痛かった。
その腰痛のおかげで発見することができたんだ。
まあ、そんなもんだ。考えて判るようなことなら誰もが発見するだろうよ。
入賞制御の存在に気づくとともに、俺の快進撃が始まったよ。
ボーダー20回転の台なら40回転は回してたからな。
当時は今と違って入賞制御しかなかったからよ、とにかく回せば有利だったんだ。
さて、ではどのように入賞制御を見抜いていたかを次回書く。
その方法は条件さえ揃えば現在でも使えると思うが、なかなか条件が揃わない。
だから書いてしまっても影響はないと判断したんだ。
ではまた後日な。
テラスルーw誰かかまってやれよw
55 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 07:56:02 ID:eJSGQsr1
勘違いしてるようだな。
お前をかまうために立てたスレだ。
2chにはホルコン遠隔制御を隠蔽しようとする工作人が多数徘徊しているが
お前のようなひ弱さではスレ汚しの生ゴミにすぎないからな。
遠隔とか言ってるなら打ちに行かなきゃいーじゃん
大体遠隔って当らせるためのものらしいしさ
負けたのを店のせいにするような奴はギャンブル向いてないよ
57 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 09:02:00 ID:p3Fuf+Cd
お前が常駐して下らない工作している次のスレッドに
昨日の生々しい戦況が報告されている。
●ホルコン遠隔はない!って奴を晒すスレw8
俺もそうだがホルコンで遠隔制御されるから勝てないのではない。
全く逆だ。その自動遠隔制御を逆利用して爆発にあるいは確実に勝ってる。
ホルコン制御を世間に知らしめる意図は複数あるんだ。
その中のひとつをお前に教えてやろう。
庶民を欺いているボダ詐欺の実態を暴いて健全化の手助けをすることだ。
お前らはすぐにパチンコ業界を潰そうと考えているなどと被害妄想にかられるようだが
少なくとも俺にはそんな意図はない。収入源を自ら断つほど阿呆ではない。
ホルコン制御が市民権を得るための手助けだ。
今の業界にはそれが必要なんだよ。
隠蔽すればやり過ごせた時代はもう終わっている。
58 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 09:48:10 ID:YYR+kDvt
59 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 13:46:22 ID:RevpsAwz
誰もこいつかまわないな→
>>53 なんかがんばってるのに可哀相だ
>>59 駄目だよ言っちゃ!
わざと泳がしてるんだから。
61 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 14:18:06 ID:POksylDZ
俺がかまってもらいたい?
そうか、そういうことにしておきたいんだな、お前らは。
だが悪いがな、そんなガキっぽい理由でこんな手のこんだスレを立てたんじゃない。
日に日に弱っていくお前らを育成しないとよ
いつまでも生ゴミのような書き込みでスレを汚すからだ。
さて、ageておこう。
62 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 14:49:25 ID:RevpsAwz
>>60 www
かなりの人が見る2ちゃんでこんなに相手にされないのも珍しいよな
彼にはがんばってもらいたいな
可哀相だからあげといてやろうぜ
63 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 15:33:19 ID:FthCUFi/
ひとつ思い出したので書いておこう。
このスレの>>1-
>>15には通称「晒すスレ」からピックアップした
興味深い書き込みを整理して示してある。
初めてこのスレに来た人は、まずは>>1-
>>15に一通り目を通すことを勧める。
それを読めば、次のことがクリアに理解できるはずだ。
・パチンコの当たりは店の側から制御(操作)されている。
(但し多くの場合は自動制御であり、手を使った個人狙いの遠隔操作は頻度としては少ない)
・コンビニなどで売られているパチンコ雑誌は長年に渡ってホルコン制御を隠蔽し続けており
パチンコに関する記事の殆んどが読者の目を真実からそらすために書かれている。
・当然ながらパチ雑誌に登場するプロもまた隠蔽工作人であり、詐欺師とも呼べる存在である。
・2chに書き込むパチプはさらにタチが悪く、成りすましなどを平気でやっては読者を欺こうとしている。
・2chのパチンコ機種版のスレで冒頭に台のスペックが書かれているのは業界人によるものであり
調子のいい戦績報告の多くが捏造によるものとの疑いもある。
(試しに、そのようなスレにホルコン制御のことを書いてみるとよい。そこにどんな人種がいるかがすぐに判る)
以上のように、諸君の身近なところには数々の策略が渦巻いている。
そのような隠蔽体質業界の手助けをするのが工作人の努めである。
64 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 15:39:51 ID:F3F2+ioo
>>63 何も信じられなくなってるんだね
なんかマジで気の毒になってきた
65 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 16:00:04 ID:6g6T3UzI
てんでダメだな、そんな弱々しい口調じゃ。
>>1-
>>15を読んだ人は誰もパチ雑誌やらパチプやら
釘やらボダやら、お前ら工作人が擁護しようとするものは信じないぜ。
信じられるのは自分の五感と考える力、そして非ボダスレにおける賢人の知恵だろう。
さて、そのような逆風をついて、
お前らは隠蔽業界の擁護をしてるつもりかもしれないが
庶民の嫌悪感を煽って逆効果になっていることに気付いているか?
パチ業界を救うのはお前らではない。
庶民だよ。そして庶民の期待に本気で応えようとするホールなんだ。
66 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 16:17:17 ID:RevpsAwz
なんかがんばれ
67 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 21:37:30 ID:YYR+kDvt
>>65 ( ^ω^)<ども
目指してほしいのは庶民が怒らない経営ですね。わかります。
おい工作員 オレの
>>26平等遠隔案を上に通してくれよ
お前だって今のままだと業界が終わるの感じているだろう?
岐阜県のイベント禁止がまさに始まりだぞ?
>>53 ( ^ω^)<これって気になったのですが
根気良くタイミングを見極めて打ったりしていたのですか?
すごく忍耐力が必要ですよね
私でしたら依存症に負けてついつい打ってしまいそうw
68 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/15(日) 23:02:19 ID:eWPRTm97
69 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/16(月) 20:52:40 ID:uJwycNYq
>>67 そうとも。庶民が納得して打てる店が俺もいいと思うよ。
少々違法性に疑いがあろうが、客が支持すればいいってことだろうな。
貴殿の
>>26の平等遠隔プランは、前に言った気もするが俺も賛成だ。
2000年より前はそのような平等遠隔が主流だったと記憶しているが、
よく言われているように2002年以降か、
大型チェーン店中心に強力なホルコン制御システムが導入された。
確率0%で長時間打たされる客と、大爆発でウハウハの客に二分されるんだよな?
賛否両論があるだろうが、俺もどちらかと言えば貴殿のプランに賛成だよ。
岐阜県も貴殿に賛成かもな。表向きはな。
>>53については、そのとおり。
根気良くタイミングを見極めて打ったりしていたんだ。
打てる時間は全体の1/4くらいだよ。だから2時間でも実際に打った時間は30分ほどなんだ。
俺が打ったときは非常によく回って保留はすぐに満タンになった。
満タンになっても止め打ちしない。戻りで玉が増えたからな。
その回る時間が過ぎると玉筋が変化してさっぱり回らなくなるんだ。
どのようにして見極めたか、後半を今度書くから楽しみにしてくれよ。
すぐに書かないのは工作人をジラしてるからだよ。
クズどもにはもったいない話だしよ。
>>68 良スレだろ?
ここは空気が澄んでいるから、一般読者も好きなこと書いていいぞ。
工作人がイチャモンつけたらよ、俺がビシビシ鍛えてやるからな。
俺と考え方同じでびっくりだわ。
制御の攻略って難しいよね。アクティブな島にありついても島内での当選争奪戦に負ける。
俺の地域は一個飛ばしとか島の斜め向かいでグループになってんのが多いかなぁ。
んで一台当たるとその他の台は当たった一台の為の回収機と化す。
まだやってたの?
72 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/16(月) 23:48:17 ID:PCytcg4c
なんつーか…
不細工な女ってさ、漫画なんかだと、丸々と肥えてたり、団子っ鼻だったり タラコ唇だったり 鼻毛が勢いよく飛び出してたり…
まぁパーツ一つ一つ存在感があるんだよな。
んで、妙に自分に自信があったりして元気がいいもんだから なんだかんだで華があるんだよな。
でも、リアルな不細工って妙な痩せてたり、幸薄そうだったり、業務用の殺虫剤の臭いしてそうだったり…と なんつーか…不細工って言うのも憚れてしまうような…なんか哀しくなってしまうような奴だよな。
ここのスレ主も、リアルな不細工と似たとこあって、なんかすげー悲しい奴なんだろーなってしみじみ思ってしまう。
面白みもなければ知性も感じない。ただ痛々しいだけ。
実生活も悲しさ満載なんだろーし。
可哀相だからあげとくよ。
レスが沢山つくといいね
自作自演以外のレスが。
73 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 00:47:54 ID:ltSKOMc3
>>72 くっだらね!うまくも無い例え吐き捨てて逃げるだけだろ?
おまえらは、何でもかんでも自演自演と騒いでいるけどそれはおまえらの脳内だけに留めとけ。
スレ主がそんな下らん真似する人物とは到底思えない。内容見る限りかなりパチンコ経験豊富
であり、且つ裏事情にも精通してる人だろうよ。しっかり鍛えてもらいなさい。
74 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 00:56:09 ID:u42fKmfg
75 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 01:07:54 ID:ltSKOMc3
>>73 妄想乙。ま、勝手に自演自演騒いでなさい。おまえって読解力ねえのな?
76 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 01:11:05 ID:ltSKOMc3
これはひどい自演スレww
78 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 07:40:49 ID:ltSKOMc3
おっ!釣れた釣れた…チッ!雑魚かよ。リリースだな。
79 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 12:50:26 ID:vD5oRQef
オッス、スレ主だ。
やれやれまた自演の連呼か..
この常駐工作人は何人にも成り済まして書き散らしてるんだ。
自分がやってるからみんなやってると考える
つまり自分の物差しでしか考えられない奴なんだ。
その物差しが立派ならまだましだが、チンケな三角定規みたいなものだ。
三角定規で円周の長さを計ろうと悪戦苦闘して
最後にはブチ切れて勝手な解釈をぶつけてくるから手に負えないよな。
直径を計って3.14をかける知恵がないんだ。
なぜその単細胞工作人がここに来たかって、俺が呼んだからだ。
ボーダーのへ理屈をこねてみろと言ったんだがよ、
自演の連呼になっちまってる。
自己制御できないようだから、こいつに搭載するホルコンが必要だよな。
バチの将来像についてはまたディスカッションしよう。
お前に言ってるんじゃない。
>>70の人に言ったんだ。
お前はこねるべきものをこねてろ。
スレ主さんへ
>>53で書かれている台のメーカーと機種名を教えて下さい。
僕の記憶が確かなら、旧要件機でデジタルの権利物は無いはずなのですが・・・
戻し15個も数機種だったし、一回の大当りで+150kなら6万発ですよね?
疑う訳じゃないですが、是非詳細を教えて下さい。
珍古台マニアなので知りたいです。
お願いします。
81 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 23:09:15 ID:mNnzj0I/
がははは..150Kとは凡ミスだった。15Kの間違いだよ。
一撃6万発だったらド迫力だよな。そんな台があったら迷わず打つよ。
メーカーと機種名を書いてもいいんだが
このスレや派生スレで少々でも間違いを書くとよ
揚げ足を取って「嘘付き」だの「ホラ吹き」だのと得意げに騒いで
あげくの果てには「攻略会社だ」とか強引に書いてくるやつがいる。判るだろ?
それは常駐の単細胞工作人だったりどっかのボダ詐欺師だったりする。
そんな連中のせいで円滑な情報交換が阻まれるのは嘆かわしい。
だろ?
実を言うと、なんせ26年も前のことで、あちこちがウロ覚えになっている。
デジタル権利物と書いたがよく思い出せない部分があるんだ。
貴殿は旧式台に詳しそうだから逆に教えてくれよ。
メーカーは平和で機種はブラボーだ。
ブラボーは初代に始まって何機種もリメイクされていったんだが
ストップボタン攻略が発覚して一斉撤去された「BRAVO SPECIAL」の次の機種だよ。
キングダムよりも前の機種で人気が出ずに短命だったと思う。
特徴としては1回転ごとに中央の数字と右の数字の相対差が2〜4ずつ変化する点だな。
(多くの場合は3つ変化した。たまに2だったり4だったりした)
平均すると10回に1回しか中央と右の数字は揃わないわけだから
ストップボタンによる攻略が無効になっていたんだ。
(ストップボタンそのものがもう無くなっていたかもしれない)
当たれば約+15Kで、それは確か大当たりを3回繰り返したような記憶なんだ。
2回目と3回目の大当たりをどのように確実なものにしていたか、そこが曖昧なんだ。
とにかく3回セットだったような記憶なんで、それでデジタル権利物と書いた。
戻りは15発だったような気がするが確たる自信はないよ。
何かで調べるなりして判ったら教えてくれるとありがたい。
いずれにしても台のスペックは入賞制御の話とは直接関係しないんだ。
あの発見はその後のパチンコを「常勝」に変えるほどの大発見だったからよ
そのときの様子は今でも昨日のことのように覚えている。
後半を書くのはもう少し先延ばしするけどよ。
82 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 23:29:59 ID:gAjqfJ6R
>>81 レスどうもありがとう!
三回権利(戻し15)の時点で、1990年以降の新要件機に該当します。
自分の記憶では、機種名は出ませんが、平和のデジタルの三回権利は、それほど種類が多くないと思います。
大当り確率も恐らく1/330程度ではないでしょうか?
権利物ではスタートチャッカーがスルーが基本なのでヘソ下の戻し、回転体の戻しは7個だと思います。
詳しい機種名が解らないので断言出来ませんが、上記の通りだと思います。
83 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 23:54:48 ID:mNnzj0I/
>>82 いやいやちょいと待ってくれ。
三回権利物にはこだわらないでくれよ。
あれは既述のとおり、ウロ覚えの記憶でしかも適当に書いたものなんだ。
はっきりしてるのは次のことだよ。
メーカー:平和
機種:Bravo Specialの後継機
大当たり確率:000〜999まで中で333と777で大当たり。つまり純粋に1/500
戻しは15個ではないかもしれない。
何か別の機種の戻しと混同しているかもしれない。
俺が最も知りたいのは、+15Kがどのような仕組みで実現されただよ。
そこがどうしても思い出せないんだ。
もし何か判ったら書いておいてほしい。またいつか来るから。
10ラウンド規制時代に3回セットのデジタル権利物?
ボケ老人かパラレルワールドの住人かよw
85 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 00:37:46 ID:PylvpnD0
どうやら、『ラッキーブラボー』みたいですね。
当時リーチ目が有って、ストップボタンで大当りが狙える係数方式の様です。
10カウント規制前らしく、初代フィーバーと同じ、大当りするて、店が決めた打ち止めまで打てるタイプみたいですね。
『ラッキーブラボー』で調べてみて下さい。
どうも、ありがとうございました。
86 :
85:2009/02/18(水) 02:55:36 ID:PylvpnD0
その後、詳しく調べたら、『スーパーブラボー』なる機種を発見しました。恐らく、この機種ですね。
かなりのレア台らしいです。(一説には、市場に出回らなかったらしい)
お騒がせしました。
87 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 04:29:19 ID:JkdZ1tZL
数時間パチ打ってて気づいた事があるんだけど、
足の上に箱載せてある台あんじゃん?テーブルっていうか、
あの下の奥の壁ににピッタリ足くっつけてパチ打ってたら
確変中とか大当たり中だけ足に弱電気が流れたんだけど
あれなんだったのかな?
同じような経験した人いる?
たまたまかな・・・。
88 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 07:10:14 ID:J/f7v48P
オッス、スレ主だ。
ブラボーを色々調べてくれてありがとう。
あのときのバージョンを特定することはできないが参考になったよ。
それとだ。昨夜寝る前に突然記憶が甦った。
規制前のブラボーは定量になったところで打ち止め終了だったんだが
規制後は3回当てるとその台は打てない、つまり打ち止め終了だったのを思い出した。
俺はいつもすぐに当てていたから三回権利物と勘違いしてしまったよ。
言い換えれば俺の場合は打つ前から権利を取得していたようなもので古き良き時代だった。
台の下で微弱電流を感じた人
その電流はピリッと感じるほど強いものだったかい?
興味があるんで教えてくれるとありがたい。
89 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 07:38:56 ID:Su8fOCL3
スレ主さん、おはようございます。
ちょい今の話しの流れから脱線しますが、昨日の出来事について質問があります。
昨晩大海スペを打ったのですが、10連チャン中の隣で1500ハマり台がありました。
明らかに餌台ですが、勝負を挑んで見る事にしました。入賞具合の変化が目まぐるしく
落ち着かない様子が続き、SPやらリーチが集中しますが当たる気配無し。
で、気がついたんですがハンドルに変な振動が常時ありました。いつもは無いのですが
ハンドルの奥の方でノッキングしているような振動です。これって何なんでしょうか?
90 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 10:14:50 ID:WrHQlfBO
隠蔽するスレなのに妄想ホルのカキ湖ばっかwww
お前らホンマにアホやなw(゜o゜)w
91 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 12:36:47 ID:y3VZO8ly
お前はこねるべきものをこねて
一度くらいは馬鹿っぽくないところを見せてみろ。
タワケが!
>>89 ノッキングは俺も数多く感知してるし例外なく不調台だった。
不調との因果関係について推定してることはあるが
あくまでも推定なんで悪いがコメントしないよ。
誰かメカに詳しくてノッキングを説明してくれたら俺もありがたい。
それはさておき、となりが爆裂したのなら期待薄だな。
恐らく回収台に決定づけられた台だから反発する期待は薄いってことだよ。
92 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/19(木) 22:35:08 ID:L9WLjwA/
スレ主さんへ
電流は痛くはないけど一定でずーっと流れてたっす。
93 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/20(金) 12:44:27 ID:AHPm2apv
オッス、スレ主だ。
ずっと電流が流れていた、即ち漏電してたわけだよな?
もし不都合があれば答えなくていいんだが
その電流を体で感じていたのかい?
それとも何かの器具を使ったかい?
俺は警察じゃないし業界とも全く無関係だから心配しなくていいんだが
このスレは不特定多数が見るからな
器具の種類によっては騒ぎ出すかもしれんからな。
前者ならどんな感触だったかい?
微少にピリピリかい?
それとも別な感触かい?
答えなくてもいいんだが教えてくれるとありがたい。
94 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/23(月) 04:50:27 ID:U1Cz+lGF
アハハ
95 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/24(火) 11:22:15 ID:CFEUESPs
96 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/24(火) 11:38:55 ID:ddm0xSdk
工作?
工作しなきゃならないようなレスないすよ
97 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/24(火) 11:49:51 ID:WsW8BpPP
>>1攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
>>97 B級工作人の登場ですな。こいつ前にも来てなかったっけw
おまえの言うホルコンはただの集計用のパソコンの事です(^-^)
そんなんじゃA級ライセンスもらえないぞ(>_<)
99 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/24(火) 15:41:10 ID:vtuet9HB
しつもん
1000円で25くらい回っていた台が、飯食って帰ってくると15くらいまで落ちて、
2時間くらい15-18くらいを彷徨うことがよくある
逆に、飯食いにいって20くらいの台が23-30になったことはない
なぜ、回らなくなるんだろうねw
100 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/24(火) 19:14:51 ID:9l4sUR/a
100
101 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/25(水) 03:03:21 ID:gTRaDtUn
>>98 あのね
>>97はパチンコサロン板の遠隔スレでは有名な
学歴コンプ君ていうキチガイなの
自称頭いいらしいけどヒッキーだから
昼夜問わず2chの遠隔スレに出現する
遠隔厨を叩いて俺は理論的でカッコいいなぁ〜〜〜〜〜
って思うことが現実社会から逃げる彼の生きがい
は?こいつ相当アホじゃね?と思ったら学歴コンプ君の可能性大!
103 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/25(水) 06:03:37 ID:1wUbuzbw
バトルタイプで交代されて周りキョロキョロしてがっかりしながら移動
まさかのオスイチ釜
爆発
こんなんばかりで休んでから打てば良いかというと休んでも入らない
完全に止めたあと一人ハイエナしたいが肉なんて完全に止めたらすかさず打たれるから無理
ノッキングってどんなの?
空打ちの時みたいなヤツかな。
台のメンテがよくないだけじゃなくて?
105 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 12:15:09 ID:VBcXL9uM
スレ主晒しage
106 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 14:04:43 ID:zANndvM0
関係者だが、(経営サイド)今更ながらホルコンの機械割当たり前。否定も何も、どこでもやっている。一日を通してのトータルか
二日なのか、数時間なのか、一週間単位なのかで^波^ が決まる。だって、釘は触れないし、基盤もダメだし、そんな不安定な賭博に銀行が金貸さない(笑)
107 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 15:17:26 ID:Ed7aprHu
>>106 時間帯とかで連荘や初当たり確率をイジらないように設定できないの?
一日を通してのトータルのみの遠隔と設定しても
どうしても時間帯とかで連荘や初当たり確率が変わっちゃうの?
109 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 15:48:45 ID:zANndvM0
>>107 建前上、営業時間内は操作出来ない(笑)前記したように、ここ1番で出したい時、出してるように見せる時に設定割数変えれば可能。
どうしても波(来店客の時間帯の事)はあるので、そんな頻繁には変えないが、目立つ場所が来店ピーク迎え、^出ていない^とか、
閉店間際で、イベント前店側が大幅プラスとかになってる時は、スレ主さんの言う通り、広範囲の島で客に期待を含ませ少し戻します(笑)
110 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/27(金) 17:56:54 ID:1nH+J77A
>>109 建前上・・・
個人的には機種の初当たり確率が変わっちゃうのが一番イヤです
初当たりくらいオスイチや時間帯や他の連荘台関係無しに当てさせろと思います
ズバリ!
パチンコ業界がすっかり衰退している一番の原因は何だと思いますか?
また
>>26の遠隔案はどう思いますか?
111 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/27(金) 18:37:08 ID:H/pyBNOh
111
112 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/27(金) 21:54:48 ID:eKNZ8Ota
スレ主だが
>>106と
>>109の人
ダイレクトな書き込みをありがとよ。
貴君のおかげで
>>108の工作人がすっかり色あせてセピア色になっちまった。
>>110 もう俺は回答済みだから遠慮するが
パチンコを復興させるにはホルコン遠隔を公言するのも手だと思うね。
そのときが来たら貴君のプランが珍重されるだろうよ。
>>104 俺が感じたノッキングは玉を打ち出すたびにハンドルが異常に振動する現象だ。
初心者でも不快に感じるほど激しい振動だよ。
原因は不明だがな。
113 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/27(金) 22:03:52 ID:xq+2wIBM
>>112 うじ虫は頭がお花畑だなw
何故お前は嘘をつく?
>>スレ主さん
全国のパチンコ屋全てがホルコンによる遠隔を行ってるってどこ情報?
俺が行ってるところもそうなのかな?
全体的に釘がきつめで(平均すると1k/18くらいの3円交換、貯玉OK)
できれば納得できる根拠も含めて教えてくれ
ただどこの店ももれなく遠隔しているってのがネットで調べても確かなソースがないんだよ
どこでもやってなかったらあまり行く価値のない店だけど、もしやってるなら俺もそれを利用して逆に勝ちたいんだ
くわしく説明をするので、耳の穴をカッほじってから聞け。>パチ屋には「釘調整」を公言できない、
大人の事情があるんです。>だから釘調整は、シャッターを閉めてコッソリとやるんです。 パチ台とは慈善事業ではなく、
営利企業でしょ・・・慈善事業なのなら、ボダ上の良釘台50%のボダ下の悪釘台50%かもな?しかしながら、従業員の給料や新台入替費などの必要経費は
「負けた客の金が原資」なので、優良ホールでも7割前後は回らない悪釘台=回収台だよ…ぼったくりホールなら9割前後がそうかもね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234282804/956 誘導URL※
パチ屋の経営が成り立つわけ・・・回らない台に座ってしまうドアホ客層が、常にある一定比率にて存在を継続しているからだよ。
鴨が葱背負って…みずから鍋の中へ。つまりは、簡単な計算すら出来無いアホ客に「釘調整が経営のキモである」と知られたくはない訳に、大人の事情で。
116 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/28(土) 08:19:44 ID:igWE+QUL
>>113 >>114 >>115 晒すスレを休業日にしたせいで迷い込んで来たな常駐工作人。
お前はパチンコを打たない掲示板依存症だから当然の成り行きか・・
晒すスレでホルコン遠隔を否定する書き込みの大半はお前によるものだが
お前が腰砕けだから読者がヘキエキしてるんだ。
お前に「自力で隠蔽しろ」と要求するのは猿に「農業をしろ」と要求するに等しい。
しかるに今日はお前のワンパターンなクセを指摘しておいてやるよ。
<常駐工作人のクセ>
・オウム返し(相手の言葉を投げ返す。自分のことを相手に押し付ける)
・一般パチンカーの成りすまし(しかも必ずボダ馬鹿)
・コピペ(貼るタイミングが悪いしくどい)
・質問魔(トボけた質問を瞬間芸で入れる)
・IDフェチ(攻撃相手を特定したいため。自分のことは棚に上げ)
まだあるが今日はこのくらいにしといたるわ。
釘で思い出したが
入賞制御に関する後編を書く作業があったな。
晒すスレの続編を立てないとならんから先送りだ。
同じ釘で、同じ台で、
回転率がジェットコースターのようにアップダウンするカラクリに
一歩近づけることだろうよ。
117 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/28(土) 12:06:53 ID:IKN1ZguU
勘違いするなw
お前を否定してるんだよ!
118 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/28(土) 23:01:51 ID:ejz4Okfr
>>116 ども!お疲れ様です 若造の( ^ω^)です
これからも着実に調子に乗っている
パチンコ業界の醜態を晒していきたいですね
<常駐工作人のクセ> のコピペは
工作員が書き込んだたびに【この工作はここに該当します】と指摘して
おちょくると読者も気楽に読めますね!
工作員は下手したら掲示板依存の仕事放棄するかもしれませんねw
あと、パチンコ業界はできれば
>>112の書き込みのように
はっきりと公言して
>>26の遠隔を採用して
あらゆる汚いイメージを払拭してもらいたいもんですが
そこまでパチンコ業界は賢くも勇気もないでしょうね・・・
>>117 ( ^ω^)<おいカス 晒すスレw8では楽しかったなw
あのさ、お前らカス共はオレの
>>26はどう思ってんの?
お前らカス共が理想とする遠隔はどのようなものなの?
【それ以前に遠隔なんてないほうがいいだろ】という逃げもやめろよw
たまにはいつものカスとしての書き込みではなく
工作の仕事、無駄な書き込みから抜け出して
普通の人の書き込みとして
今までの遠隔、あなたの理想の遠隔を書き込んでみませんか?
もしも相変わらずの【おちょくり】【荒らし】等で逃げるなら
これからも普通の人間としてではなく、カス呼ばわりさせてもらいますので。
119 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/28(土) 23:17:53 ID:iXAh5swD
経営側が
ホルコンありますつったら
もう誰も店に行かなくなるのでは?
あることはあるが数%とか云えばまだ通う人いるんじゃない?
ホルコン派は俺達にパチンコを止めろと言いたいんだな
頑張ってパチンコ屋潰してくれよ
120 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/28(土) 23:37:31 ID:3pcpnPx1
>>106 おっと出てきましたね。良かったよ〜。探してたよ〜。会いたかったよ〜。
これで色々疑問に思ってることが質問できるよ〜。
出来れば避けないで答えてほしいなぁ。つーか義務だね。
さて明るく行きましょうか!!
【質問1】
台自体に何もせずにホルコンに接続可能なのでしょうか?
何かする場合は何をすればホルコンに接続できるのでしょうか?
※ホルコンメーカーから説明があるだろうし、パンフレットなりマニュアルを貰ってるでしょう?
でないと、それだけの機能を維持管理できないでしょ。すげーー金払ってるんだから説明する義務があるよね。
【質問2】
演出についても制御可能なのでしょうか?
※メーカー側から機種別に乱数表など貰わないとできないと
思うので無理なのではと考えています。
【質問3】
入賞制限はできるのでしょうか?
※磁力によって操作するらしいけど、玉の軌道が不自然になるデメリット、
及び、台に磁力を発生させる箇所が存在すると不正が見つかりやすい。
見つかりやすいとは、メーカーの設計書、仕様書、テスト仕様書等、ユーザー説明用のマニュアル
作ってるでしょ。『これは大当たり制御にもいえることだけど』。
【質問4】
顔認証はあるのでしょうか?
※あゆのデジカメの宣伝で顔を識別してフォーカスを合わせるっていう機能があるみたいだけど…
それをデータベースかするかぁーどうなんだろうって感じだけど。
【質問5】
ホルコン遠隔の使用している店の割合はどのくらいだと思いますか?
121 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/01(日) 03:06:19 ID:IxiTuJlz
>>116 俺を否定するだって?
俺を否定するのはオバマ大統領を否定するよりも難易度が高いぞ。
俺の姿形は見えず声すら聞こえないお前がどうやって俺の何を否定するんだい?
じっくり考えて俺を否定してみな。
ここはお前を鍛え上げるスレだからよ。
>>118 さっきW9を立てたからまた活躍してくれよな。
>>119 回れば当たるとか思ってるトロい奴はやめた方がいい。
「俺はトロくねえぞ」と思う奴が大半だからやっていけるだろう。
と俺は思うけどな。
>>120 質問ばかりして暇だろうから次の記事の感想文でも書いておけや。
w9のテンプレからの転載だ。
**********
テンプレ9:元新入社員によるホルコン遠隔漏洩記事
リクルートのための紹介文なんだろうが
呆れるほど無頓着にホルコン遠隔制御の運用を書いてしまっている。
業界関係者が読んだら頭に血が上るだろうに・・
-----
ガーデングループの松○幸○/29歳 城西大学 経済学部 経営学科
ズバリ!私がこの会社を選んだ理由 ここが好き
毎日、変化に富んだ仕事ができる職場だと思ったから。
当グループは埼玉県内を中心に店舗展開しており、
実家の近くにも店舗があったので、以前から親近感を持っていました。
入社を決めたのは、毎日、変化に富んだ仕事ができる会社に勤めたいと考えていたからです。
入社後、早い段階で個性が発揮できそうな業務内容に強い関心を持ちました。
働き方にこだわりを持つことが、就職活動の方針だったのです。
また、手際の良い選考にも好印象を持ちました。
エントリーから説明会、面接、そして内定まで、とても円滑に進んだのです。
待遇面が好条件だったことも魅力的でしたね。
やりがいのある職場だと感じることができました。
だからこの仕事が好き!一番うれしかったことにまつわるエピソード
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社3年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
-----
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
正にその通りだよ、松○君!
122 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/01(日) 03:08:48 ID:IxiTuJlz
すまんすまんアンカーミスだ。もう半分寝てるからよ。
>>116は俺自身だ。お前は
>>117だったな。
>>122 >>121 w8スレの都合の都合のいいとこだけ抽出してんじゃねえよゴミクズwww
俺の書いたレスを加工してるだけじゃねえかwww
「ホールコン」と「遠隔詐欺」の区別すら出来ない<知恵遅れ>じゃねえかwww
ホールコンは台データを記録するシステムなwww
>>120の質問を1つも答えられないのはなんでだ?w
質問を質問で返してまた逃げるのか?w
バカ丸出しwww
爆笑ついでに
>>120の質問4の話なw
顔認証はまだ精度が低くて顔輪郭と目の位置等でフォーカス調整ぐらいしか出来ないw
自動で防犯カメラ画像から自動で毎回個人特定するのはほぼ無理w
人力でしか判定できねえんだよw
大体個人特定するのが目的ならカメラを天井に付けたりしねえわwww
これからも笑わせてくれよwww
後、オバマ大統領を引き合いに出すなよwww
恥ずかしすぎるw
午前3時にゴクローサンwwwww
このスレ見に来てる連中の大半が失笑してるだろうなwww
124 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/01(日) 14:17:02 ID:xlEzplUe
まず晒すスレに行って次のテンプレを熟読しな。
>>1 テンプレ1:概論
>>2 テンプレ2:ホルコン隠蔽工作人への課題
>>3 テンプレ3:極悪詐欺師の実態【詐欺攻略へのなすりつけ】
>>4 テンプレ4:初心者にもわかるホルコン遠隔判別法
>>5 テンプレ5:超リアル実況中継【ホルコン逆利用による22連荘】
>>6 テンプレ6:そのとき常駐工作人はどうしたか?
>>7 テンプレ7:常駐工作人がついた大嘘【脅しへのプロローグ】
>>8 テンプレ8:ホルコン逆利用の収支報告
>>9 テンプレ9:元新入社員によるホルコン遠隔漏洩記事
次にこのスレの
>>1〜
>>15を熟読しな。
ホルコン制御を隠蔽するのはよ今となっては至難のワザなんだよ。
ビクビクせずに、そのあたりよく自覚して精進するこった。
野次を飛ばしてるだけの暇人ではよ
ラチがあかないってこった。
>>124 アンカーさえ付けられないヘタレ以下のビクビク君www
>>質問を質問で返してまた逃げるのか?w
現実さえ見れないゴミだろ?wウ○チ製造機じゃねえかw
>野次を飛ばしてるだけの暇人ではよ
午前3時にカキコしてるのは手前だw どっちが暇人だよwww
お前が現実世界で誰にも相手にされないのは良く分かったよwww
お前鬱だろ? 明らかに書き方がおかしいw
会話にならないカキコを繰り返すのは鬱に良くある症状だ。
そんな事続けてるうちはお前の時間は止まったままだなw
126 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/01(日) 22:25:14 ID:wWpmwPND
>>123 割数はいつでも自由自在に変えられる。残念(笑)
127 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/01(日) 22:31:14 ID:asF9YT5G
>>126 打ち手も割数を変える事が出来るんだよ。
知ってるだろw
>>127たとえば・・・こんな簡単な計算でも、オカルト思考者はドアホだから理解不能。
> 千円で17回転のパチとは「一回転あたり58.8円」のバクチ。 千円で18回転のパチとは「一回転あたり55.6円」のバクチ。 千円で19回転のパチとは「一回転あたり52.6円」のバクチ。
千円で20回転のパチとは「一回転あたり50.0円」のバクチ。
千円で21回転のパチとは「一回転あたり47.6円」のバクチ。 千円で22回転のパチとは「一回転あたり45.5円」のバクチ。 千円で23回転のパチとは「一回転あたり43.5円」のバクチ。
こんなにも差がつく、これが・・・1万回転なら、とんでもねえ差になる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/328 2009/02/11(水)これが、打ち手の側ができる割数の変更。
>>128 割り数とかえらく基本的な話から始めないとダメとはなw
人にもよるが土日打つリーマンで同じ台で1K=14回転と1K=19回転の台では
凄まじく違うからなw
更に確変率入れると勝率なんて10%単位で変わっちまうw
>>126 割数=釘ならそりゃ変えられるだろうよw
130 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 00:48:51 ID:nYByc5oI
>>129 病んでますな〜文才ゼロで読みにくいし
おまえらはこれからも、1k何回転とかばっか気にしてればいいと思います。
回りさえ良ければ何千回転ハマってもブン回しするなんてアホな真似はキミ達の特権だから
がんばって回し続けて下さい。心からお悔やみ申し上げます。
ただウソは良くないと思います。おまえらの書く内容は読んでも参考にならないんですわ。
店側又は業界側からの発言にしか見えませんが?
>>130 >>129の書き込みに態々文才云々言う方がどうかしてるだろw
たかが数行の書き込みが読めないなら読めないって書けよw
それともID:nYByc5oI=ID:xlEzplUeなのかな?www
知恵遅れ君しっかり世間みてきなwww
>ただウソは良くないと思います。おまえらの書く内容は読んでも参考にならないんですわ。
>店側又は業界側からの発言にしか見えませんが?
それはそのまま
>>130にお返しするわw
ホールコンは出球と台状態を集計するだけのマシンだw
遠隔は全くの別物だって何人も書いてるわな。あー腹痛えw
132 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 01:23:39 ID:nYByc5oI
>>131 何を必死になってるのか知りませんが、また得意の自演妄想ですか?
読解力が無いというかただのバカですね。
ところで、一般人はホルコンの事を『ホールコン』とは呼びませんが??
>>132 >何を必死になってるのか知りませんが、また得意の自演妄想ですか?
それはそのままそっくりお返ししますよwww
バカ以外何者でも無いのが自覚できないおバカさんwww
>ところで、一般人はホルコンの事を『ホールコン』とは呼びませんが??
ホルコンでググって見ても遠隔だの攻略法だのしか出てこないんで
調べてみただけw 詳細は前レスに何度も出てるわなw
略称は「ホールコン」が正解だそうですよwww
めんどいので転載w
>似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
>ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/108 2009/02/26(木)
>ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
>これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
>@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
>Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
知恵遅れ指摘→文体変えて必死!
割り数指摘→おまえらはこれからも、1k何回転とかばっか気にしてればいいと思います。
まともにレスすら出来てないよね?www
算数は難し過ぎましたか?w
意図的にやってるのか?w 養分増やしたい負け組みの匂いがプンプンしますぜw
134 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 11:26:35 ID:8VN+VKi6
↑
こいつスワニーだろ?有名な詐欺師の。
神経も病んでるようだからそっとしておいてやれば?
135 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 12:36:09 ID:nYByc5oI
>>134 俺もそいつかな?って思って構ってみてました。
ただ、残念な事に全てのレスが同一人物による自演にしか見えない病気に侵されてる様です。
そっとしておく事にします。
136 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 12:50:08 ID:5jcWb7QW
誰も話し相手がいないからこんなとこで騒いでるんだろ。友達くらいつくりな
137 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 12:54:07 ID:s25kRR+z
>>135 そっとしておきましょう (^-^)/
スワニーから見ると俺たち合体してるようだから ┐('〜`;)┌
まずスワニーて何…
俺も聞きたいなw
スワニーって何?w
後さ、言い負かされて単発IDage連発で詐欺師が詐欺呼ばわりとかもうねw
ホルコンと遠隔詐欺は別物だって論破されてからのカキコ見てると
そら自演と言われても仕方ないわなw
ID:nYByc5oI=ID:xlEzplUeじゃないならゴメンなw
あまりにもあれなんて腹抱えて笑ってたわw
140 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 13:30:11 ID:E0lUtlYs
>>106 関係者(経営)サイド人は
>>120 の質問に答えてくれませんか?ホル派の方に尋ねてもバカばかり(※1)で、埒があかないので、よろしくお願いします。
※1 表現が感覚的、且つ曖昧で、質問に対する答えなく。
以下の言葉でしか喋れない人
・工作人
・業界人
・嘘つき
・外道
・スワニー
141 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 13:57:30 ID:O5aLYjw/
それ全部ホントのことだからしょーがねえ
とりわけスワニーはドンピシャ!
なに?って聞き返したのは墓穴掘ったねえ
もうひとつ追加しては?
・IDフェチ
>>141 バーカw 詐欺師確定じゃんwww
墓穴掘ったのはオ・マ・エw
ホルコン攻略は立派な詐欺です。
そんなんで養分増えたら苦労しねえわw
143 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 14:38:10 ID:wV9tsgJc
ハイハイ墓穴を掘ったのは私ですよ
スワニー先生のために掘ったのですよ
スワニー先生は攻略詐欺がないと死んでしまいますからね
もうこのへんでやめておこう
>>142がロレツ回らなくなってるし
144 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 14:48:31 ID:70eYfqeA
つまりSEXに例えると、15ピストンで射精するより20ピストンで射精した方が精液の量が多いよな?
この場合はピストン数が少ない比較だから微々たる違いでしかないが
これが15000ピストンと20000ピストンでは明らかな違いがでるだろう 止まらない射精・・・腰くだけそうだが味わいたい春だよな
145 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 16:06:45 ID:nYByc5oI
>>142 おやおや、鼻息が荒い事。腹抱えて笑えて良かったですねえ。どこに笑いのツボが
あったのかは分かりませんが他に楽しめる事がないのかな?
ちなみにホルコンと遠隔は別物で論破とありますが、いつ・誰が論破されたのでしょう??
ホルコン攻略は立派な詐欺とありますが、おまえなりの意見ではっきり立証してくださいな。
146 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 20:11:50 ID:E0lUtlYs
つーかホルコン攻略なんてどうでも良いよ。どうせ捕まりゃーしないんだから。
それよりも
>>106 の業界人(経営者サイド)の人はどこいったの?だからホルコン遠隔は信用されないんだよ?
>>120 に答えてよ。
もう誰でも良いよ。誰が答えやがれ!無いんだろ本当は?無いからターミネーター2とか湘南爆走族とか攻略されちゃったんだろ?
もう妄想でしたって言っちゃえよ。楽になるから。だいたい体感でどうの、見てれば分かるとか頭オカシイだろ。どこの会社で使えるんだよ。そんな言葉。バーカ!
147 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 23:05:47 ID:JEjC9D/s
昔のホルコンメーカーのサイト広告に
出玉制御云々 とあったが。
パチンコなら急に玉飛びが変になったり、
スロットなら急にリプレイや小役がぜんぜん揃わなくなる現象
もなにか関連がありそうだ。
で最後は還元率何%に収束するんだろう。
差が店の取り分だな。
商売なんだからこういうのを使わないと経営が破綻するし
お客も足を運ばなくなるんでは。
148 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 23:13:36 ID:50ltH3DD
>>147 そういう現象って、ゲーセンでも普通にあるんだけど・・・
それもホルコン遠隔なの?
149 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 23:30:33 ID:Bo3bJbOX
>106だが
良く考えろ(笑)あんたが勝ったお金は他の客が負けたお金のコミッション引いた分が取り分な訳。
あんたが負けたお金は手数料引かれた上で他の客に還元される。すなわち我々はギャンブルに参加しない。
博打の胴元なんだよ。損する訳無いだろ(笑)全員が出したら、我々は破産だよ。受け無いんだよ博打を。
そのためにそうならん操作が要る。任意で島ごと、ブロック、ゾーン、組み合わせ自由自在に設定出来る。
150 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/02(月) 23:58:23 ID:WlKNiQU9
いいぞ
>>149の経営サイドマン
もっとビシバシ言ってやってくれえ〜
オレは今日143を書いたら速攻でアク禁食らった
スワニーは許せねえ野郎だ
詐欺師の風上にもおけねえ
151 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 00:36:04 ID:AXuF6kLu
つーか、俺金融で働いてるけどパチ屋は釘で管理してるって説明うけてんだけど。
釘でしか管理できないから優良店か否かの判断は原則利益率(低い方がいい)と売上(高い方がいい)。
ホルコン制御だなんだって聞いたことないぞ。
152 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 00:40:30 ID:dGFlKGaL
随分昔の話しだ(笑)今時分、釘で云々なんて(笑)あんたリストラされるよ(笑)千円で40も
回る台があっても掛からない時は絶対に掛からん。掛かるはずが無いでしょ?そんな割設定なんだから(笑)
153 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 00:49:00 ID:AXuF6kLu
>>152 はぁ?
ふっつーにパチ屋からの提供資料と業界分析用の資料に書いてあるんだけど。
少なくとも 融資の話題で ホルコン制御なんて話は聞いたことがない。
そもそも 銀行が金貸さない云々ってことは話出してる訳でしょ
その話が 掛かる掛からないなんて個人の感覚の話にすりかえられてもねぇ(笑)
154 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 01:28:09 ID:OPHNe1zh
155 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 02:24:27 ID:oIgbcn4E
笑ったwww
俺は割り数で時間毎にシマがグループ単位で出玉制御してるんじゃないかと思ってたら
まさしくおんなじことがかいてあった
ちなみにマイホはその時間設定が分かりやすすぎて二週間で30万稼いだ
制御パターン変更したのでそれ見抜く作業だ
なんたって当たりハズレが分かりやすすぎ
当たりのときは一斉に連チャンタイムで当たらんときはほとんどの台が全くあたらん
でそれになんで気付いたのかというと通常五人いる店員が4人同時に休憩をとっていた
隣のコンビニで飯かって立ち読みしてダベってたんだ
???と思って店に戻ると一人の店員が暇そうに作業してた
客の稼働は変わらないのにね。オカシイ。つい1時事間前は5人の店員が凄く忙しそうに働いていたのに
3日連続で店員が休憩をしてる間は何故か当たっていなかった。でおかしいなと一日中観察を一週間続けた
すると客の稼働が変わらないのに明らかに連チャンしてる時間帯としてない時間帯があった
大体 11:00 13:00 16:00 19:00 からが連チャン開始タイムだった
だからそこを狙い打ちしてたら平均3000円で連チャンし、シマの当たり状況から
割り数分の当たり解放したなと思ったら即やめ
これで2週間の間1/350の台を打ってたのに初当たり確率1/40くらいだった
もちろんよく回る台の方が投資を押さえられるし時間内の回転数稼げるから全く釘を無視してたわけじゃない
完全確率じゃない以上ボーダー理論は破綻してるが、よく回る台を打つ方が勝ちやすいというのは同意する
まえからおかしいと思ってたんだよ。毎日ほぼ同じ釘調整なのに売上管理できるわけないだろって
今日の目標額や月目標とか500台規模の大手チェーンが釘だけで売上管理って商売じゃないだろ
ほとんどの台の最高大当たり数が新台一週間の間に出したもので通常営業では更新するの無理なのもおかしいと思ってたし
釘が変わらなず1日稼働してもだよ
エヴァ4とか新台一ヶ月は朝からずーっと稼働してるような人気店だったけど初日や新台3日に出された最高大当たり数がほとんどの台で更新されてない
釘は変わらないのに新台3日はバカだししてたし。釘変わらないのにイベント起こせるっておかしいだろ
156 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 03:01:31 ID:oIgbcn4E
>>153 おまえばかじゃねーのwww
ホルコン管理を経営親族朝鮮人関係者以外の信頼できない人間に教えるわけねーだろwww
社員にも教えないんだぞ。ホルコン管理してる店長クラスの秘密事項だ
こんなんばらしたら殺されるよマジで。
ここでいってるのは銀行が信用するデータをホルコンで安定管理してるって話だよ
君が金貸しに参考にしたデータがすでにホルコンで調整されたデータなんだよ
むしろ釘だけしか管理出来なかった方が銀行は怖くて金をかしたくないだろ
アナログ台時代にいた釘師という職業が消えて適当に店長がやってるのが今の現状なんだぞ
利益率と売上で優良店判断は出来るよ
けどそれが判断できるからといってホルコン遠隔がないとはいえないぜ
試しに君が思う数字上の優良店とぶっこ抜きの店で釘調整をみてこいよ
本気で釘調整しか管理出来ないなら、優良店の釘がよく回り、抜く店は渋釘じゃないとおかしい
だけど釘調整なんてどこも似たようなもんだ
だいたい渋釘ばっかりだったら稼働が落ちるわけで売上を延ばせない
大当たりを制限して実際の確率より下げて客を負けさせるためにホルコン遠隔があるんじゃないんだぞ
ホルコン遠隔はあくまで稼働を良くするために、売上を安定させるためにあるんだぞ
釘調整だけだったら釘閉めたら稼働が落ち売上も落ち、釘を開けたら稼働が上がっても利益が落ちる
こんな博打みたいな営業で商売がなりたつわけねーだろ
そこでホルコン遠隔をすることで釘は一定でも売上管理出来て、稼働を操作できるようにしたんだよ
パチンコなんて稼働が上がれば売上も上がるんだからその稼働をあげるために遠隔をつかうんだ
別にホルコン遠隔管理が悪い訳じゃない
商売なんだからあって当然当たり前だのクラッカーだよ
問題はそれを隠して完全確率ですよって詐欺をしてるのが問題なんだよ
157 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 03:14:28 ID:oIgbcn4E
最近は投資パターンによる遠隔管理もあるんじゃないかと疑っている
1万円札いれたとき100〜90、10〜0の当たり確率が以上に高い
90〜10の時はほとんど当たらない。100〜90、10〜0の4倍は多いハズなのに
実戦じゃ半分以下にも達してない。
これは90〜10のパッキーなんてほとんど皆打ち切っちゃうやつが多いから回収しようってことなんだろな
10万用意して最初の千円だけ使って清算を今度実践してみようと思うわ
158 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 03:45:51 ID:oIgbcn4E
>>153 スロットは設定があるけど容易には分からないからいいけど
パチンコは釘だけだったら直ぐに分かる。
これだと釘を締めれば稼働が落ち売上が減り、釘を開ければ稼働が上がっても利益が落ちる
これじゃ安定しない。博打は客だけで十分で店は商売なんだからこれじゃダメだ
じゃあホルコンで確率制御、割管理出来なかった時代はどうなんだって話になるけど
昔は羽根物などのアナログ台しかなかったから釘管理が大事だった
みんな釘で調整してたから釘師と呼ばれる人間がいたんだよ
更には換金差があったし、5000発打ち止めや確変5回までとか店によって釘調整に設定差がだせたんだよ
それが今では換金差のない等価がばんばんできて、確変リミッターなし、打ち止めなしになった
これは釘調整がいらずホルコンで調整出来るようになったからだ
釘しか調整できないのにそんな重要な釘をまともに釘調整してる店なんてすくないぞ
アナログ台のときは釘師との勝負だったのに今はイベントでも通常営業でも釘が変わらないホールばっかりだろ
釘は変わらないけど大当たり回数だけ違うと言う不思議な現象
ホルコンでの割調整できるからだろwww
最後に俺は遠隔なんて聞いたことがないっていってるけど
お前みたいなやつが知ってるくらいなら既に公になってるっつのwww
お前が大手のチェーン店に店長として働いていて
何百台とあるパチンコの釘を毎日必死で調整して売上と利益率と稼働の調整をして
月末には本部から指示されたノルマを達成するために釘を開けたり締めたり大変だった
遠隔なんてきいたこともないっていうんだったら信じてやるけどさwww
パチンコに融資する部外者の分際で20兆円業界を根底から揺るがす衝撃の事実を知らされるわけねーだろwww
パチ大手チェーンのメーンバンク、もちろんみずほやUFJクラスのメガバンクの取締役あたりじゃねーと
実は遠隔でんねんとかバラス必要はねーだろがwww
何様だよお前www
159 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 04:30:22 ID:oIgbcn4E
>>153 パチンコ業界が聖者の商売なら遠隔はないって信じてもいいけど
ギャンブルで金を巻き上げ自殺者までだすような業界がまともなわけねーだろwww
実際遠隔で捕まった店なんて今までくさるほどあるわ
だがそれはホルコン遠隔のなかった時代の話
ホルコン遠隔がなかったから裏ロムとかで調整してたんだよ
でそれが違法だしばれやすいから逮捕された
昔からイカサマして金を巻き上げてた業界がいきなり摘発されることがなくなった
それはホルコン遠隔が登場したから。
少々おかしな出玉操作しても確率の偏りですっていいわけしてればいいんだからバレにくい
裏ロム使ってたときはバレやすいし確証や証拠があるから摘発もされた店が普通にでてたけど
今じゃエヴァで150連しようがスロ北斗で7777Gはめようが慶次で3000ハマりしようが
確率が偏っただけといわれれさばそれまで
確証がないから踏み込めない。下手に踏み込んだら営業妨害で訴えられるよwww
てかそもそもホルコン管理は違法じゃないwww
だからボナンザがPCでボタンぽちっとで捕まったのは衝撃だったんだよ
完全確率のデジパチで確率をいじったり当てたり制限したりすることが可能ですと証明されたんだから
おそらく内部告発のたれ込みがあったんだろな。確証があったから警察も踏み込んだわけで
実際に遠隔は可能であり出来るんだから、遠隔なんてないよっていう奴はなんなの?
今まで裏ロムで摘発されてきた業界の何を信じてるの?
疑われて当然の状況だろーがwww
そもそも店が遠隔をやっていることを証明してみろよ!!ってのがおかしな話
証明するのは本来なら業界側であり、遠隔などの不正を許しませんってアピールするのが本当だろwww
業界が遠隔店舗をバンバン捕まえて公表し、業界の健全化に努力してますってするべきなのに
そういうことはしないで、なんのデータも示さずに、ただ私たちを信用してくれっていってるのが今の状況だろ
実際に遠隔が可能であり、また存在している。
過去、裏ロムで摘発されることも度々ある業界であった。
この2つがあるのに遠隔なんてないよーって言われて一体何を信用すればいいんだよwww
議論は遠隔が有るのか無いのかではなく、遠隔は存在しているが
経営者がそれを使うか使わないか、倫理観の強い信頼できる聖人君子な存在かどうか
というのが論点だろう
161 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 04:54:26 ID:ihOAHrBd
悪魔の証明だよな。
ホルコンによる遠隔は超重要機密事項だから銀行にも管理者にも教えられない。
もちろん一般人には知るよしもない。
だが、感覚的に我々の台は当たらない。
OR
我々が島単位で感覚的に出ていると思っている時に打つと、出る時もある。
つまりこれは遠隔である証拠である。
やつらは巧妙に隠蔽しているが、スーパーな打ち手であるおれの目はごまかせない。
って言っているんだぞお前らはwwww.
162 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 05:19:20 ID:oIgbcn4E
パチンコ業界が疑われるのは当然
遠隔があるなら証明してみろっていう奴がいるが
個人がこんな巨大な業界を相手にして、金や命や人生をかけて証明するってのは容易じゃない
パチンコ店に不法に侵入しPCでも窃盗でもするのか?
リスクばかりでメリットなさすぎだろwww
レベル1のスライムにゾーマ倒せっていってるようなもんだwww
証明するのは客側じゃなくて店側だろwww
うちは遠隔してませんっていう店がなんででてこないんだよ
そんなことやったら遠隔があることを公表するようなもんだからな
自分で自分の首を閉めるやつなんていないよなwww
たまに『悪魔の証明』を持ち出すバカがいる。遠隔してないのにどうやって証明するんだ?って奴がwww
おいおい、『悪魔を最初に捕まえた人間』という称号は有史以来未だにお目見えしてない栄誉であるが
イカサマ店を摘発した人って称号はパチンコ史上たったの数十年でどんだけいると思ってるんだよwww
ネットで正確な回転数、大当たり確率、時間帯毎の推移、とか詳細な統計データを示せばいいだけのことだろwww
実際に公表してる店もあるが、スランプグラフとかの大体のデータしかないし統計データではない
まぁ公表してるだけ他の店と比べて信頼度はなんぼかあるけどなwww
詳細な統計データを公表したら売上までわかるし、費用がかかるってのなら
1店舗じゃなく業界団体がサンプル店舗とって匿名のデータを公表すればいい
まぁ現実的でないんだろうが、それくらい業界が健全であることを証明する努力をするべきだって話だよwww
遠隔で捕まった不届きものがいるせいで業界全体が疑われてるんだから、その疑いをはらすのが業界の使命だろ
163 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 05:51:21 ID:oIgbcn4E
>>161 君の書き込み見るまえに、ちょうど悪魔の証明の話を書いたら君がいた。
わらたwww
これが未だかつてイカサマで捕まったことがないとか
遠隔なんて技術的に不可能であるとかなら君のいう悪魔の証明が当てはまるんだが
イカサマなんてゴロゴロしていた業界で、遠隔は可能で実在し、実際に逮捕されたやつがいるんだぞ
疑われるのは当然のことだろwww
悪魔を証明しろっていわれても、悪魔が実在しない以上それを証明することは出来ないが
お前は悪魔か?と聞かれたならば自分が人間であることは可能な限り証明できる
もし仮に遠隔がこの世に存在していないとして
遠隔があることを証明しろって言われたら証明は不可能だが
お前遠隔してるだろ?って聞かれたならばしていないのを証明することは可能だ
ホルコンのデータを公開すればいいだけの話
まぁデータ公開なんて現実的には無理だが、遠隔してませんよって姿を見せる何かしらの努力はするべきだ
164 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 08:35:49 ID:Rwwi2g40
>>161 結局のところ何も知らないって事を長々と喋ったダケでしょ。
そんな事は良いから逃げないで、詳細を知らせろよ。
全国に蔓延してるんだろ!ソコまで言い放つなら根拠が有るから言えるんでしょ?
それよりも↓
165 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 08:38:35 ID:Rwwi2g40
>>149 おおやっと来たと思ったら、どうでも良いこと言ってるよ。
でね以下の質問に答えてよ。皆に分かりやすくさぁ。
どうせ答えないんでしょ??嘘だから??ねぇ。
もし経営者サイドの人で、ホルコン遠隔があると言うなら、
且つ、自尊心があるなら答えてよ。
※『爺の日記帳vol.94 』をググってみてね。
出てきたサイトみてから答えてね。
これぐらい分かりやすいと最高だね。
【質問1】
台自体に何もせずにホルコンに接続可能なのでしょうか?
何かする場合は何をすればホルコンに接続できるのでしょうか
?
※ホルコンメーカーから説明があるだろうし、パンフレットな
りマニュアルを貰ってるでしょう?
でないと、それだけの機能を維持管理できないでしょ。すげー
ー金払ってるんだから説明する義務があるよね。
【質問2】
演出についても制御可能なのでしょうか?
※メーカー側から機種別に乱数表など貰わないとできないと
思うので無理なのではと考えています。
【質問3】
入賞制限はできるのでしょうか?
※磁力によって操作するらしいけど、玉の軌道が不自然になる
デメリット、
及び、台に磁力を発生させる箇所が存在すると不正が見つかり
やすい。
見つかりやすいとは、メーカーの設計書、仕様書、テスト仕様
書等、ユーザー説明用のマニュアル
作ってるでしょ。『これは大当たり制御にもいえることだけど
』。
【質問4】
顔認証はあるのでしょうか?
※あゆのデジカメの宣伝で顔を識別してフォーカスを合わせる
っていう機能があるみたいだけど…
それをデータベースかするかぁーどうなんだろうって感じだけ
ど。
【質問5】
ホルコン遠隔の使用している店の割合はどのくらいだと思いますか?
>>163 ホルコンのデータの公開⇒データロボサイトセブン
167 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 09:15:19 ID:oIgbcn4E
>>164 上の書き込みは合理的に考えて結構高い割合で存在しているのではないのかという考察だろ
警察が殺人事件の現場検証やってるようなもの
容疑者を特定まではしたが有罪にするだけの確証は見つかっていない段階だ
君が求めてるのは根拠じゃなくて確証だろ
有罪を認定できる確定的な証拠以外は認められないってことでしょ?
ホルコン遠隔そのものとか説明書とかの確たる物証か
ホルコン遠隔している店長かホルコンメーカーの社員など実際に悪事を働いてるやつの自供か
このどちらかを君は求めてるわけだな。
>>165は本当に知っている人物かを知りたいために質問してるわけでしょ
確証がない限り疑わしきは罰せずだし、自分の目でみて納得しないものは信じないという君の考え方は素晴らしいね
それで君の立ち位置はどこなんだ?
1、ホルコン遠隔は技術的にも費用的にも現実的じゃないから無い
2、ホルコン遠隔はあるけど、ほんのごく一部の特殊な店舗だけで全国的にホルコン遠隔なんてない
3、ホルコン遠隔はあるんだろうとはおもう。
>>165みたいなホルコンの仕様を詳しく知りたい
この3のうちのどれだ?
168 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 09:20:06 ID:ZVvdYMSA
>>166ナイス!
ぐーの音も出ない良レス。
データロボ設置店舗に行けばいい・・・あほたれオカルター達は。
300台の店なら、300台
全台の大当たり履歴がみれるぞ。
>>161 悪魔の証明とか言ってるオレかっけぇ〜〜〜〜〜!
さいこーにクールでスーパーでハイパーなオレかっけぇ〜!
って言ってるんだぞおまえはwwwww
>>168 いいから遠隔してない店教えろよクズwwwwww
>>170字が読めないのかカス。
データロボ設置店舗
>>168で、
甘デジの
ボダ上の良釘台のみを
一ヶ月ほど遊技実践をしてこい!回らない悪釘台しかないなら帰宅を。話はそれからだ。
上記のプレイスタイルをとり…もしもマイナス収支なら、その店は遠隔操作だろうな。 プラス収支なら、遠隔操作ではない店。
>>171 >話しはそれからだ
いやいやwそんな回りくどい逃げはいいから遠隔してない店晒せカスw
>>172ボケ茄子!オタンコ茄子! おまいの住んでいる所の、
データロボ設置店舗へ行けや
「そこで、甘デジの良釘台遊技を実践しろよ
>>171」
かりに・・・御前が北海道在住で、自分が沖縄在住だとするわな。優良ホールを晒して
意味があるのかよ、かるいオツムを少しは使い考えてみなよ・・・どんな思考回路なんだチンカスが。
そんな時のために、地域板があるんだが。※誘導URL こちらへ、どうぞ。 自分の地域のスレで、質問をしやがれ。
>>173 だ〜か〜ら、回りくどい事言ってないでおまえの口から言ってみろよw
近くに住んでる奴が調べるから意味なくは無いだろ?
176 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 17:18:59 ID:dGFlKGaL
パチンコ台なら、枠に頑丈に固定しない理由(笑)球を必死に磨き上げる理由(笑)
必ず、貴方がハマってる時、視界の中で出してる理由(笑)新築新装時、1番目立つ台(角)両替機横、が必ず出る理由(笑)
では、貴方に聞こう。昨日爆発した台、今日何故出ないの(笑)明日新台入れ替えで何故絶対出るの(笑)
結局
>>177は援護射撃が無いとロクに自己主張できないC級隠蔽野郎なんですね。
逃げ道作るのに必死杉w
●質問●
>データロボ設置店舗に行けばいい、と書いていらっしゃいますが
それはその全ての店舗がホルコン遠隔が無いとおっしゃっているのですかあ??
179 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 20:11:11 ID:Rwwi2g40
ホルコン遠隔は無いが、遠隔はある!
って答えでよい?
理由:
1.ホルコン遠隔をするためには、メーカー、ホルコンメーカー、店がグルにならないと出来ない。関係者大杉!
2.メーカーが絡むとなると証拠が残りすぎる。
・台/ソフトの設計書・ソフトのPG仕様書・ソフトのテスト仕様書
・ソフトのテスト結果・ユーザー向けマニュアル
まぁ沢山有りすぎて、隠しきれない。
180 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 21:40:58 ID:AXuF6kLu
>>167 くっだらねーことダラダラと長文 ごくろーさん。
つか仕事できねーだろ。おまえ。要点まとめとけよ。少し読んだけど似たようなとこでぐるぐるぐる同じとこ廻ってる。
まぁ時間的に無職だろーから仕事できよーができまいが関係ないかもしれないけどさW
面倒くせーから言っとくけどな。まず その幼稚な経営論やめとけ。みっともねーから。
それと、おまえパチ屋の経営サイドWなんだろ。
事実と想像が組み合わさりすぎなんだよ。〜だからこうだとかな。これだけで嘘とわかる。
最後に、自らホルコンなきゃ銀行が融資してくれないって吐いといて、部外者には知らせない。(ばらすと殺されんだろW2ちゃんでガチャガチャ触れ回しといて無理すんなW)ついでに、わざわざ回転数を機種にあわせてデータ作成のためにホルコンだってよ。
馬鹿じゃねぇのおまえ。
181 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 21:44:03 ID:vRtWU0L6
182 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/03(火) 23:56:04 ID:41bNCBjW
面白い現象。
島の端に座り大当たりした時の状況を1日ずっと見てると、
面白いように当たりが流れ(移動)ているのがわかる。
一番傑作だったのは、約1分おきに右から4台続けて、
当たりが順番に当たったこと。笑ってしまいました。
グループ構成を単純にしちゃったんだな、この日は。
183 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 03:08:28 ID:4PUdvxTs
工作員よ、逃げてないで遠隔していないと言いきれる店晒せ
184 :
179:2009/03/04(水) 08:21:07 ID:7A7D1XZV
貴方のマイホの全てがホルコン遠隔してない!全店無いって言ってるでしょ。
貴方はホルコン遠隔があるって言ってるのに、何も答えず。ただ聞いてばかりいるの?
自分でちゃんと考えないから、妄想チックになるんだよ。気付いたら?
185 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 08:37:20 ID:7A7D1XZV
>>167 やっとマトモな話の出来そうな人に会えたよ。ありがとう。
私の考えは、
技術的に可能(顔認証、入賞制限意外)で、メーカー、ホルコンメーカー、店が全てが絡まないと実現出来ないならばホルコン遠隔は無い。メーカーが絡んだ時点で証拠(設計書、仕様書、マニュアル等)が残りすぎるし。リスキー過ぎる。
絡まないのであれば、1台1台に遠隔するための改造が必要でお金がかかりすぎるし、最大3年しか台の寿命がない点も含め、現実味が無い。
だからホルコン遠隔は無い!
って思ってる。
186 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 10:03:50 ID:5VTQPtMB
ハンドルのバネが変わる理由をだれかおしえてください
となりが当たるとぜんぜん回らなくなります
交流を直流に変換しているので、アンペアが変わるなどありえない気がします
188 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 10:30:07 ID:s01Bq4cY
>>186 2台でひとつの電源を共有してるって聞いたことがある。
今でもそうなのか知らんけど。
189 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 10:33:04 ID:HKec1Mn4
遠隔してない店を晒せ
↓
店名をだす
↓
遠隔してない証拠だせ!
お前らずっとこの手で逃げてきてるがそもそも遠隔していない証拠ってどんなのだ?
データは信用しない、警察及び検査機関とはグル、こんなこと考えてる人間にどうやって納得させろって言うんだ?
試しに自分が今まで人を殺した事ないってここで証明してみ?
絶対無理だから
190 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 10:46:53 ID:aSpRT04d
>>189補足レス。
比喩表現・・・
殺人事件が報道されました、これすなわち人間とは
残忍な生き物である証明だ…
みんな、殺人経験者だろ。
殺人を、遠隔操作に「言い換えをすると」あほ遠隔信者の、あほ具合がわかりやすい。
191 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 11:48:43 ID:CKu+t+/a
>>183 ハッキリと遠隔してない店を晒す事など出来ない!
しかし、逆に考えれば証明は可能だ!
遠隔厨は、全国のホールで遠隔をしていると断言したのだから、その遠隔を完全な形で証明出来なければ、やってるかやって無いか、グレーの店になる。
そこで、遠隔厨の理論展開を応用すると、やって無い店は『氷山の一角』になり、社会通念を考えたら、やって無い店が存在する事になる。
だから、遠隔をやっているホールを証明しない事には、始まらない。
断言したのだから、当然証明出来るはずだし、証明責任もあるのだか?
192 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 12:20:50 ID:No3AJQms
>>189 遠隔してない店を晒せ
↓
店名をだす
↓
遠隔してないというあなた自身の根拠を書けばいいだけ!
証拠は絶対に誰も出せないだろうが自身の根拠は書けるじゃん
遠隔厨はテンプレになるほど根拠を書いてきているのに
遠隔してない厨の根拠はテンプレにもならないお粗末なものばかりだった
さあ、店名と根拠を書いてくれや
193 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 12:24:03 ID:HKec1Mn4
>>192 マルハン
根拠はお前らがだしてきたテンプレに挙動が当てはまらないから
これでいいか?
194 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 12:31:26 ID:HKec1Mn4
>>192 で、ど〜するんだ?
そんな事はない捏造だで終了か?
お前らはテンプレに絶大な信頼を持っているんだろ?
それに当てはまらないのなら遠隔していないんじゃないのか?
195 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:10:58 ID:No3AJQms
>>194 どの地域のマルハンが
どういうふうにテンプレの挙動が当てはまらないか
詳しく書かないと誰も納得しないよ
さあ、もう一度書いてごらん
196 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:20:50 ID:CKu+t+/a
>>195 そんな事よりも遠隔してるホールを証明した方が、意味があるだろ
根拠を示した所で、その根拠も崩れてるのだからw
早く全国のホールが遠隔をやってる、ハッキリとした証明しろよ!
根拠なんて能書きは、いらないから!
証明出来るから、断言してるのだろw
197 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:26:44 ID:G6D8WLBw
>>196 どの地域のマルハンが
どういうふうにテンプレの挙動が当てはまらないか
詳しく書かないと誰も納得しないよ
198 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:35:34 ID:No3AJQms
>>196 わざわざID違い奴がわりこんできたな
ハッキリと証拠出ないのはお互い様だろ
ただ遠隔テンプレを否定する奴がたくさんいない時点で
どこも遠隔やっていると思われているのは事実だけどな
おそらくは
>>195は逃げ出したから
かわりにお前が回答しろ
回答したらこっちは遠隔テンプレの修正を検討するわ
それとも根拠すらハッキリ書けないのかお前らは?
199 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:45:41 ID:HKec1Mn4
200 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:50:31 ID:ZJct0Du0
200
201 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:50:46 ID:G6D8WLBw
>>199 どの地域のマルハンが
どういうふうにテンプレの挙動が当てはまらないか
詳しく書かないと誰も納得しないよ
202 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:52:16 ID:2i5vvESG
たびたび出て来た関係者だが全くオマエらは(笑)自分で店を経営してみろ、必ずパソコンで
割数を出し、そんな設定にする。遠隔直撃は犯罪だ、しかし、遠隔設定は合法だ。
運不運なギャンブルなら銀行は金貸さない。事業だから、金を貸す。博打の当事者では無いホールが寺銭を取る、
誰から?オマエらから(笑)客は他の客の負け分から勝つ。では、負ける客になってくれんと困る。その一方で勝つ客がいないと困る。
それを成し得る手段は?考えてみろ。平台は関係無い釘と、上球の重さだ。フィーバ−は(笑)
203 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 13:59:04 ID:HKec1Mn4
>>201 なっ?
>>189の通りにしか逃げられないんだよお前等はww
納得させるのは不可能だって書いてあるのに納得しないよだってw
204 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 14:01:43 ID:No3AJQms
>>199 また違う奴かw
アホアホ叫ぶのはいいから
逃げ出した
>>195のかわりに根拠書いてよ
質問を質問で返すということは
今まではお前の自作自演だったんだね?
こちらはお前が通っている優良店を
詳しく書いてくれれば信用するよ
さあ、これでも書いてこなかったら
もう相手にしないし、
今日の工作はあきらめな。
205 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 14:14:47 ID:ts23MST0
>>202 平台とかフィーバーって言葉使うとは…
いつの時代の人だ?
206 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 14:15:28 ID:CKu+t+/a
遠隔をしてない店を晒した所で、意味があると思えない。
遠隔をやっている店を晒せば意味はあるのだが・・・
何故こんな簡単な事が解らないかな?
207 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 14:30:48 ID:HKec1Mn4
>>204 落ち着けwIDくらい確認しろってww後、アンカー自分になってるぞw
お前
>>189を読んで
>>192を書いたんだろ?
で、そんなんじゃ納得しないよって言われてもああそうですかwそうだろねwwにしかならないんだが?
どうせ煽りたいだけなんだろうけど煽るにしても落ち着いてレスをよく読みなおしたら?w
それでも納得させろと言うならこれなら納得するってものをそっちが提示してくれないとどうすることもできないんだけどw
後、どのように挙動が違うのかって聞かれてもテンプレ自体がアバウトだからこっちも当てはまらないとしか言いようがないんだけど?
208 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 14:39:49 ID:CKu+t+/a
テンプレ書いた奴、涙目だなw
209 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 15:02:21 ID:HKec1Mn4
最後の方に書いたテンプレがアバウトってやつを説明しとくわw優しいな俺w
★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
特に@〜Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能。
自分の目で確かめてくれよ。
自分の目で確かめてくれよ。
って書いてあるよな?で、俺は自分の目で確かめてみたら当てはまらなかったと言ってるだけ
それを説明が不十分だの具体的に説明しろだの言うならもう初心者でも簡単にわかる判別法じゃないよね?
お前らが具体的に説明しろだの言う度にテンプレが矛盾してくるんだぞw
反論どうぞw
煽るだけなら寝てた方がマシだぞw
210 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 15:09:33 ID:No3AJQms
>>207 すまん、こちらはパソコンからだとアク禁になっているから携帯から書いてるからなwwww
( ^ω^)<そして華麗にオレが参上だお!
フフフ、逃げずにきてもらったのは大歓迎だお!
まずはどの地域の●●●ンか書いてくれ(市や区までの単位でいい)
伏字は●●●ンが営業妨害だと言ってきたときのためのモノ
そしたら下記のテンプレを否定できる部分を探してくれ
@イベントなどでの『特定時間帯での多数台の爆出し』はあったのか?
Aイベントでなくても『特定時間帯での多数台の爆出し』あるいは『長時間の全台回収』はあったのか?
B閉店間際のご苦労さん配給はあったのか?
C開店直後の小気味良い当たりの分配はあったのか?
D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差はあったのか?
否定できた場合、どのような状況だったか書いてくれ
そして何よりも答えて欲しいのはココだお!!!
お前は遠隔していないというこの●●●ンでおいしく勝っているのか?(オレも通いたいお!w)
あと●●●ン以外で遠隔テンプレどおりの店は見たことあるのか書いてくれ(どの店かは言わなくていいよ)
オレは新宿は近いから去年まで通っていたけど
少なくても新宿の●●●ンは遠隔テンプレどおりだったお
イベントのときの特定時間帯での多数台の爆出しを何度も見たし
イベント時のフル稼働な人気機種の長時間の全台回収も見た
詳しくは新宿パチンコスレでも見ればわかると思うから参考にしてくれ
遠隔もホルコンもあったとしても打たなきゃいいんジャマイカ?
212 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 15:20:27 ID:CKu+t+/a
>>211 正論!
遠隔で騒いでおいて、パチンコを打つなんて、救いようの無いアホだろw
213 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 15:36:06 ID:HKec1Mn4
ご苦労様ですw
では答えるね
Qまずはどの地域の●●●ンか書いてくれ(市や区までの単位でいい)
A岡山
Qイベントなどでの『特定時間帯での多数台の爆出し』はあったのか?
A 特定時間帯での爆出しなんて体感したことないw常連の間でも噂にすらない(ジジババはよくそろそろ出るとか言ってるけど全く予想が当たらないので除くよw)
Qイベントでなくても『特定時間帯での多数台の爆出し』あるいは『長時間の全台回収』はあったのか?
A 上の解答と同じ
B閉店間際のご苦労さん配給はあったのか?
A 閉店間際がどれくらいの時間を指すのかよくわからないが少なくとも閉店一時間前にはほぼ稼働していない
Q開店直後の小気味良い当たりの分配はあったのか?
A開店直後に当たった事はそりゃあるが日常的に大当たりが朝に偏ったりなどはない
Q低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差はあったのか?
A大当たり回数に差はあるが当然稼働率が違う
Qお前は遠隔していないというこの●●●ンでおいしく勝っているのか?(オレも通いたいお!w)
A どちらかというとメインはスロなんだが遊べる程度には勝ってるよwでも証明しろって言われてもネットで無理なのはわかってくれるよなw
Qあと●●●ン以外で遠隔テンプレどおりの店は見たことあるのか書いてくれ(どの店かは言わなくていいよ)
Aテンプレ通りかはわからないが昔遠隔してるって噂がたって一気に客が減り潰れた店なら近所にあったよw
これでいいかな?
214 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 16:04:27 ID:ts23MST0
>>210 不正してるって確信してるんなら、
伏せ字にする必要も無いだろ。
それとも、営業妨害で訴えられたとき、
勝てる自信が無いのかな〜。
215 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 17:33:30 ID:4PUdvxTs
>>206 なんで遠隔してない店晒しても意味ないの?
このスレでいくつか上がりゃあ蔓延してないことの証明になるじゃん
否定のバカってなんでこんな簡単なことわからないんだろう…
要は晒せないんだろ?
216 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 17:47:12 ID:G6D8WLBw
217 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 18:19:43 ID:HKec1Mn4
あれ?なんで返事きてないんだ?
218 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 19:54:26 ID:tRiLPQ8p
219 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 19:56:13 ID:yy2ocwfG
>>217 ( ^ω^)<書き込みありがとね!
仕事場で文章書いてきてあるから
また明日にでも携帯から返事するお!
220 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 20:11:51 ID:+/yvGmHZ
>>210 @〜Dの質問てさ、客つきがいい店なら あ り え る光景だよね。
たまたまそのパターン全てが1日で見かけたとして、それも
あ り え る確率だよね。
んでなんでありえる光景を見ただけで、「はい、その店は遠隔です」
とか妄想しちゃってんの?
痛い子だねw
221 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 20:40:25 ID:7A7D1XZV
>>210 あ〜また無いこと証明しろ週間がやってきたよ。
日記風に書かれてるけど、それで誰が納得するの?一般社会に通じないよ。マジで。会社行ってる?もしかしてブルカラー?
しかも犯罪を犯しているって言ってる方が証明するのが当たり前だろ?確証があるからこそ全国全店に有るって言ってる訳だから。
そういう話も分からない?
バカらしいよ…
222 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 20:54:41 ID:ZJct0Du0
222
223 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 22:45:30 ID:CKu+t+/a
>>215 そもそも、遠隔が蔓延して無い証明の為に、やって無い店を晒した所で意味あるの?
遠隔が全店舗でやっていると主張した奴が、言うだけで証明しない方が、おかしいだろ。
責任を持たずに言うなら、何でも言えるぞw
224 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 23:09:33 ID:vh1hh/f+
>>210 バカらしい以前に哀れだね。
妄想が妄想を呼んで収拾が付かないだけなんじゃないの?
論理的な意見ならまだしも妄想全開の意見だけだしw
書き方見てるとパチ業界攻撃しようとするような意思も見えない。
どの道4兆円業界なんて言われたパチ業界も規制が進んで変わらざるをえない。
店舗は減るばかりだし、賭博としての魅力が失せたパチの客離れは歯止めが掛からない。
225 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 23:34:48 ID:3BByzmu3
スレ主だがやってない店を晒す意味は大ありだぜ。
民間団体で徹底調査させてもらうからよ。
諸君らもアクセス規制で困っている様子だが
俺なんて昔から目をつけられてるからアクセス規制と戦ってるようなものだ。
アクセス規制、すなわちホストの書き込み規制は放っておけば早ければ数日で解除されるが、少々長引くこともある。
つい最近も4拠点同時多発アクセス規制をかけられたんだが
ここでアクセス規制の被害を報告してる人以外にもきっと多数いるだろうよ。
2chを徘徊している工作人は業界に都合の悪い書き込み(=本当のこと)を書く奴を常に狙っている。
レスを入れては相手を探っているといっても過言ではないだろう。
内容よりも相手が誰か、そればかり気にしてるだろう?
だからすぐに自演だの同一人物だの騒ぎ出す。
書き込み規制をかけておいて自分らの独断場にして書き散らすわけだ。
それが工作人のいつもの手口なんだ。
そうまでしないとならない事情が今のパチ業界にはある。
つか正確に言えば工作人が勝手にそう思い込んでいるだけだがよ。
だから隠蔽体質に偽証体質、そして脅迫体質にアクセス規制体質が工作人に染み付いているわけだ。
このスレはそんな腹黒い連中でも向上心くらいあるだろうと思って立ててはみたが
押しなべて期待はずれだ。
例えばこの上の奴。今のパチ事情を語った点は評価できるがビジョンがない。
混迷する工作員と言うべきだろうか...もう少し頭を冷やして考えてみることだな。
いつもはくだらない質問を投げかけるだけで自力でブレイクスルーしようとはしないから
少しはマシになってきたとは言える。
だが俺たちに頼ってること自体が間違っているぞ。
自力で斬新なビジョンを創生しな。
そうすればお前が妄想と呼ぶものが乗り越えなければならない壁であることに気づくはずだ。
俺たちは今のパチンコの本当の姿を暴いて警鐘を鳴らすためにここに来ている。
中にはパチ業界を潰したいと思って書いている人もいるだろうし
俺のように何とか救ってやりたいと内心では思ってる人もいるだろう。
動機に少々の違いはあってもベクトルはほぼ一致してるんだ。
これだけ暴露しておいて何が救ってやるだ!いい加減なことを言うな!
との声が聞こえてきそうだがよ
お前らのようなクズとは考えてることの次元が違うんだ。
俺は10年くらい先まで考えてこのスレを立てたつもりだしよ
俺以外の人の書き込みを読んでも俺と同じような視点を持っている人が何人もいる。
例えば経営側の人とかも先進的な考えを持っている。
お前らのようなクズにはさっぱり見えないだろうがな。
226 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 23:41:40 ID:CKu+t+/a
>>225 アク禁喰らったのは、単に工作まがいな事してるからだろw
227 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 23:47:38 ID:vh1hh/f+
>>225 アク禁になるのは当たり前だろw
どちらが工作人なんだよ。
お前が妄想垂れ流して駄スレばかり立ててるからだろうがw
見てみりゃ根拠も何もないしなw
228 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 23:51:04 ID:ts23MST0
4拠点同時アク禁w
ID変える為に拠点を複数持ってたんかw
これこそ工作活動。
後ろめたい事してるから、拠点を複数持つんだな。
229 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/04(水) 23:59:36 ID:vh1hh/f+
>>225 もう1つ言っといてやるw
その長文に何の価値も無いw読み手が失望+呆れるだけだw
昔読んだ日本赤軍相手にしてる気分になったわw
230 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:04:56 ID:3BByzmu3
お前らの横暴なアクセス規制から逃れるために身に着けた処世術だ。
俺は書きたいときに書く。それが俺の主義なんだよ。
そして嘘をつかないこと。それも俺の主義だ。
お前らとはDNAが根本的に異なっているから
自分の貧弱な物差しで俺を見ないことだな。
俺が工作活動に見えるんだな?
本当のことを読者に伝えようとすることが工作活動なら
俺はお前らとは次元の異なる良性の工作人ってことになるだろう。
悪性ウィルスのようなお前ら腐れ外道とは大違いだ。
つっても無理だがよ。
お前らは考えることも書くことも貧弱だからな..
何とか救ってやる手はないものか...
またじっくりと考えてみよう。
231 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:07:57 ID:F1/+Pz7b
いやだから、ただのねらーにアクセス規制なんてかけられんて。
アクセス規制は運営に言え。
232 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:10:02 ID:hAzX3Gki
>>230 嘘をつかないはずが、
>>53を指摘されるまで、訂正しないで放置のままですかwww
233 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:12:41 ID:IpeTeqKm
>>225 つーかお前昔からパチンコずっとやってんだろ?
もう何十年単位で収支マイナスなんだろうなww
ただボーダーを認めたら今までの使い込んできた無駄な時間と金が全て自分のしてきた行動の結果ってことになるから店のせいにするしかないんだろ?
ホルコン遠隔の根拠も自分の主観だけで書いてて客観性0だし
マジて負けすぎて頭いっちまってんじゃねーの?
多分お前病気だぜ?
234 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:15:00 ID:hzgf5kv3
>>230 アンカーが付けられない時点で既にお前は逃げ腰なんだよw
議論する気がないだろ?w
事実見る気なし+妄想垂れ流し+議論する気なし。誰に意見書いてるんだ?
お前連続殺人犯の「○藤」と同じ臭いがするわw
奴はなw携帯2台契約して自作自演で掲示板にカキコしてたらしいぞw
235 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:17:03 ID:08NHCUlr
ほう、アクセス規制への文句は運営に向かって言えばいいのか?
ならば次のような新スレを機種版に立てることを検討しようではないか。
【怒】不当なアクセス規制はヤメロ!!
スレタイが直接的すぎて連合赤軍のようで風情がないな...
再考の余地があるな..
悪いが明日も会社だからもう帰るよ。
もう一度言っておく。
腐れ外道工作人よ、自力で這い上がれ!
236 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:19:41 ID:F1/+Pz7b
237 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:26:44 ID:hzgf5kv3
相手にされないに1円、いや1ウォンw
1円もったいないって思っちまったわw
238 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:27:16 ID:hAzX3Gki
239 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:31:33 ID:pXMSSmcx
スレ主は何歳なんだ?
18歳で
>>53の台打ってたとしても、43歳?
結構歳食ってるな。
4拠点ウロウロしてないで、仕事しろよ。
240 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 00:39:29 ID:hzgf5kv3
43歳以上で未だにパチを理解してないのか、
最近のデジパチについていけないのか。さーてどっちだw
まさか、セブン機黄金時代を経験してるはずなのに負け組みなのか?w
241 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 09:45:22 ID:gqXHqsWb
>>213 ( ^ω^)<お疲れだお!
ただ岡山スレで●●●ンへの書き込みあって
死んでいる感じのレスが多数あったのが気になったかなww
気になった人は下記のタイトルで検索してね
【岡山】津山、美作のスロ屋事情
岡山県倉敷市のパチンコ店事情
このように遠隔していなさそうな店の書き込みを随時募集するお!
どんどん増えていけば遠隔疑惑も晴れていくね!
皆が遠隔していなさそうな店に流れていけば
しているっぽい店がどんどん潰れて爽快爽快!!m9(^Д^)プギャー
な展開を期待してるお!
>>225 ( ^ω^)<ども! アク禁に泣いている最中です
>俺たちは今のパチンコの本当の姿を暴いて警鐘を鳴らすためにここに来ている。
中にはパチ業界を潰したいと思って書いている人もいるだろうし
俺のように何とか救ってやりたいと内心では思ってる人もいるだろう。
動機に少々の違いはあってもベクトルはほぼ一致してるんだ。
( ^ω^)<そのとおりです!
>>221>>224>>233>>240 無駄にケンカ売って否定している人達よ、お前はパチンコに何を求めてきているんだ?
そのベクトルの話もできないのであればスレ汚しにもほどがある
さあ
>>213のように共に語ろうではないか
平和だなぁ
243 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 09:57:01 ID:hAzX3Gki
>>241 おかしくないか?
全店舗でホルコン遠隔が行われてるのだろう?
その主張の下に理論を展開してたはずが、何故ホルコン遠隔をしてないホールがあるのを喜ぶのだ?
適当に全店舗のホールが遠隔してる事にしてるだけだったのか?
確証があったからこそ、全店舗ホルコン遠隔を主張した訳だろ、確証も無く主張していたなら、それこそスレ汚しではないか?
244 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 10:09:38 ID:gqXHqsWb
お前は何を求めているのか?
読解力の無さとケンカ売っているお前はスレ汚しだよ
夜に相手してやるから、それまで書き込むな。な?
245 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 10:47:32 ID:hAzX3Gki
>>244 俺に読解力が無いのか、貴方に文章力が無いのか解らないが、主張のブレを疑問に感じただけだぞw
何故スレ汚しになる?
煽っているのは貴様の方ではないかw
246 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 12:29:46 ID:yy6xTdAB
>>244 熱くなって顔真っ赤だぁ〜ww
( ゚ш ') ←こんなような顔文字はどうした?
あと語尾にちゃんと「お」つけろよwな。な?
247 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 12:37:06 ID:gqXHqsWb
>>245 夜に返事するから書き込むなと言ったのにお前は・・・
読解力が無いのではなく、ケンカ売っていると判断した
>何故ホルコン遠隔をしてないホールがあるのを喜ぶのだ?
>>225>>241が答えだ
読んでわからないならお前はそこまでということだ
>適当に全店舗のホールが遠隔してる事にしてるだけだったのか?
本当に適当だとしたら
なぜ今まで遠隔していない店を挙げる人がいなかったのだろうか?
それは誰もが
>>1氏の遠隔テンプレを近くの店で実感していたからだ
しかも
>>213氏の書き込みも
2ちゃんねるの岡山パチスレに行けば岡山で実際に打たない限り
信用しにくいこともわかるだろう?行っていないならさっさと逝って来い
お前こそが確証もなく適当に遠隔していないと言っているにすぎないのだからな
さらに今後、ここを見た工作ではない純粋な岡山の人々が
民間調査のように●●●ンへ通ってくれるかもしれない
さあ、その調査結果を待とうではないか
( ^ω^)<正直【遠隔していないっぽいか勝手に民間調査するスレ】が欲しいくらいだお
>確証も無く主張していたなら、それこそスレ汚しではないか?
そして夜に返事するなら書き込むなと言ったのに書き込むお前といい
確証もなく適当に遠隔していないと言っているお前といい
まさにお前がスレ汚しだろうという結果に
いいかげんレベルの低い書き込みやめてくれ
ちまちま下らない質問に答えるがうんざりだが
お前はずっと書き込んでくるんだろうな
自力で隠蔽しないのに1人調子にのっているお前
うぜえ・・・・
248 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 13:10:06 ID:gqXHqsWb
>>246 (^ω^)<仕事中なのにアホ書き込みにプンプンだお!
これで満足だね?
もう忙しいから
次回コブラゾーンでまた会おう!
249 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 13:36:35 ID:hzgf5kv3
(^ω^)=スレ主じゃねえかw
文体変えてもバレバレだしw
レスするのがアホらしくなってきたけどさあw
>>1 >>247 >>お前こそが確証もなく適当に遠隔していないと言っているにすぎないのだからな
他に書かれてるだろ?w
>あ〜また無いこと証明しろ週間がやってきたよ。
>日記風に書かれてるけど、それで誰が納得するの?一般社会に通じないよ。マジで。会社行ってる?もしかしてブルカラー?
>しかも犯罪を犯しているって言ってる方が証明するのが当たり前だろ?確証があるからこそ全国全店に有るって言ってる訳だから。
>そういう話も分からない?
犯罪行為だと主張する側が証明するのが常識w
お前に証明義務があるって理解も出来ないならスレ汚し以外何物でもない。
手前の都合の悪いレスを無視するから前に進めないのだよwww
思考ループは楽しいかい?www
250 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 14:53:49 ID:gqXHqsWb
>>249 (^ω^)<スレ主でないオレをスレ主呼ばわりw
パソコンで書いた文章を
携帯へコピペ入力していないだけでID一緒ですが?
痛い推理だおwww
必死にループさせるの大変だおね!
岡山●●ハン否定されてくやしいの?
こっちは毎回実況や特許や民間捜査で証明してるんだけど
お前等は何も書いてこれないおね〜
義務義務ほざいてないで
さっさと遠隔してない根拠書いてみろよ負け犬www
はあ、忙しい。
251 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 15:32:34 ID:A8YBDPVG
>>250 その民間調査をする人が信用できるとどうやって証明するんだ?
252 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 15:35:06 ID:pXMSSmcx
>>250 特許ちゃんと読んだのか?
遠隔の特許ではないぞ。
253 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 15:39:45 ID:hzgf5kv3
>>249 思考ループしてるのはお前なんでない?w
それも分からない? マジで?
バカなお前の為にもう1回載せといてやるよwww
>>お前こそが確証もなく適当に遠隔していないと言っているにすぎないのだからな
>>他に書かれてるだろ?w
>>あ〜また無いこと証明しろ週間がやってきたよ。
>>日記風に書かれてるけど、それで誰が納得するの?一般社会に通じないよ。マジで。会社行ってる?もしかしてブルカラー?
>>しかも犯罪を犯しているって言ってる方が証明するのが当たり前だろ?確証があるからこそ全国全店に有るって言ってる訳だから。
>>そういう話も分からない?
>こっちは毎回実況や特許や民間捜査で証明してるんだけど
>お前等は何も書いてこれないおね〜
証明できてるんだよね?
なら然るべき筋に訴え出る事も可能だよね?
確たる証拠があるんなら起訴状ちゃんと見せてねw
民事なら被害届け要らないからさw
出来ないならお前が負け犬確定www
>>さっさと遠隔してない根拠書いてみろよ負け犬www
もう1回書いとくわw
>犯罪行為を主張する側が証明するのが常識w
>お前に証明義務があるって理解も出来ないならスレ汚し以外何物でもない
結局の所、只のバカが掲示板荒らしに来ただけだろ?w
知性の欠片も無いカキコはもう飽きたわw
254 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 15:41:08 ID:hzgf5kv3
255 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 15:42:20 ID:wPvEa96b
まあ遠隔でもジェットカウンターやるんだわさ
>>250 特許の話で何を証明してるの?
証明になってるレスなんて見たことないけど。
257 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 16:27:15 ID:gqXHqsWb
(^ω^)<いつもの行動パターンばかりだおw
自宅のはアク禁解除されたから
仕事終わったら
今夜まとめて揚げ足とってやるかw
258 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 16:29:28 ID:elLY+20h
パチンコで換金所からお金でてくるだろ?
あれはお金に見えるけどじつはあぶく銭っていってお金とは違うんだよ
お金ってのはもらうべき理由があって初めてお金なんだ
お金は使うと心が痛むだろ?だから必要なものにしか使いたくないんだよ
でもあぶく銭ってのは使うと気持ちいいだろ?だから欲に任せて使っちゃうんだよ
君たちは大切なお金を使ってあぶく銭を手に入れようとしてるんだ
ここに気付かないとパチプロwとかスロプロwとか変なこと口走っちゃうんだよ
いいかい?お金は社会の役にたった証として貰う物なんだよ
何の役にも立たずに何の役にも立たないあぶく銭を求めても意味はないんだよ
ただでさえあぶく銭さえ貰えずに大事なお金を捨てに行くことのほうが多いのに
やっと手に入れたと思ったら君たちの財布から大事なお金を連れて出て行く
あぶく銭しか貰えないんだよ そろそろ気付きなよ
人生そんなに長くないんだよ 今の世の中リアルに飢え死にしちゃうよ
259 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 16:33:28 ID:IpeTeqKm
もしパチンコが公に「全国ホルコン遠隔操作しています、確率を変えるのは思いのままです。上手く立ち回って打ってくださいね」
とかいってるんなら「遠隔がない証拠を出せよww」って意見は何もおかしくない
でも実際は公に「ホルコン遠隔」なんて言葉出てもいないし、その存在を誰も証明してないだろ?
そんな状態で「遠隔してないことを証明しろ」って明らかにおかしいだろ、主に頭が
260 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 16:55:58 ID:9T1v/9X4
261 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 18:53:17 ID:yy6xTdAB
>>257 >>(^ω^)<いつもの行動パターンばかりだおw
( ゚ш ') <それはお前だをw
>>今夜まとめて揚げ足とってやるかw
( ゚ш ') <いつもお前が揚げ足とられてるをwww
262 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 19:23:54 ID:IwTzOW9N
>>251 ( ^ω^)<信用する人かしないは読んでいる人しだいです。単純な質問は二度としないで下さい。
>>252 ( ^ω^)<過去スレではそのような話題は一切ありません。
ちゃんと読んでも遠隔特許は無かったと脳内で思っていて下さい。幸せですね。
過去スレの特許に詳しい人によると合法で使うと違法だそうですww
パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
出願番号:特許出願2001−120009 出願日:2001年4月18日
公開番号:特許公開2002−306796 出願人:株式会社平和
発明者:鏑木 尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
パチスロ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願2002−322311 出願日 : 2002年11月6日
公開番号 : 特許公開2004−154307 出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野 俊一 外1名
発明の名称 : 遊技機管理システム
グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定
出願番号:特許出願2003−112266 出願日:1996年10月14日
公開番号:2003−26582 出願人:株式会社エース電研
発明者:武本 孝俊 外2名
発明の名称:遊技場管理装置
>>253 ( ^ω^)<いつも気持ち悪い悪口しかいえない人です。
>>237 ウォン? なんだその例え? そしてスルーされてます。
>>240 憶測の悪口www またもやスルーされてます。
>>249 スレ主?アホかwww
おそらく
>>243と同レベルか同一人物の痛い人。ちなみに
>>243は謎の失踪中。自演ですね、わかります。
1、今までの遠隔証明情報を意地でも悪口で否定する。
2、義務だと言って自身が遠隔をしていないという根拠を書こうとしない。
4、まともな意見が何もない。
5、とうとうアンカーミスのビクビク君に自らなってます。
6、むしろ遠隔していない根拠が書けない。これからもずっと。
7、文面に悪口とwが多すぎなので、すぐにこいつだとわかる。いつものカスだと皆から思われている。
8、このあとカスに言われたくねえよwwwとすぐに書き込む
9、これからは( ^ω^)にさえまともな対応されない人に決定wwwwwwwwwwwwwww
3、最後に岡山マルハン安心発言をスルー。意地でも悪口しか言わない。
>>217の人は遠隔していない店を挙げたが( ^ω^)に岡山スレ盛り上がってなかったよと書いたら失踪ww
次回はきちんと2ちゃんねるに噂されていない店のことを都合よく遠隔していなかったと言うでしょう。
>>256 ( ^ω^)<過去スレ読んでわかる質問をなぜ今してくるのですか?
いつもの行動パターンですね。単純な質問は二度としないで下さい。
>>258 ( ^ω^)<世間に疑惑がどんどん膨れ上がっている時点であなたの負けです。
最近ではリクルートの件はどう思っていますか?
止められるものなら世間のホルコン遠隔疑惑を自力で止めてみて下さい。
>>212=
>>260 ( ^ω^)<同調の自演はあきましたよ。いつもの行動パターンですね。
>>261 ( ^ω^)<えーと、何がどう揚げ足とられているのか意味がわからないです。
苦しいおちょくりだおね。顔文字も苦しさを表現しております。
( ^ω^)<今日も誰もオレを遠隔疑惑から解放してくれなかったお
263 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 19:39:01 ID:5TQNTtyf
店が遠隔をしているか、していないか見分ける方法ってあるの?
264 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 19:46:31 ID:IwTzOW9N
>>263 ( ^ω^)<過去スレ読んでわかる質問をなぜ今してくるのですか?
いつもの行動パターンですね。単純な質問は二度としないで下さい。
265 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 19:49:38 ID:5TQNTtyf
>>264 そんな方法なんてないのは、分っているさw
自分で判断するしかないか……。
266 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 19:51:53 ID:5TQNTtyf
明日パチンコ打ちに行きたいんだけど、店が遠隔をしているかどうか見極める方法があったらマジでいいと思うw
なんかないかな……。
267 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 19:53:58 ID:IwTzOW9N
>>265 ( ^ω^)<その書き込み やはり工作だおね
しかも判断材料なんて過去スレの生々しいレスでわかるだろw
せいぜい永遠に否定してればいいよ
268 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:01:25 ID:5TQNTtyf
>>267 判断材料なんだw
その材料から自分で判断するしかないんだよなwww
あーっ、どうにかして店が遠隔をしているか、していないかの百%の証拠になる物を見つける方法ってないかなぁ…
269 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:12:54 ID:IwTzOW9N
>>268 ( ^ω^)<しょせん判断材料レベルかよwww
と遠隔肯定派のショボさと悪口で書き込むパターンか
しかも過去スレ読めば遠隔判別でさえも一目瞭然なのに
お前の書き込みときたらw
答えても適当に悪口書くだけだから答えてあげないお〜
>>213の岡山の人にでも聞いたら?
この人遠隔してるっぽい店のことも知っているからさwww
270 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:26:04 ID:5TQNTtyf
>>269 一目瞭然な方法があるわけねぇだろw
パチンコ関係者か?www。マジで。
一目瞭然www
そんな方法があったら遠隔で摘発される店なんて、ないわな……。
百%バレるんじゃwww
271 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:43:34 ID:IwTzOW9N
>>270 ( ^ω^)<考え抜いた書き込みがソレか。
>>3 @イベントなどでの特定時間帯での多数台の爆出し
Aイベントでなくても、特定時間帯での多数台の爆出し、あるいは長時間の全台回収
B閉店間際のご苦労さん配給
C開店直後の小気味良い当たりの分配
D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差
を否定できないじゃん(
>>213の岡山の人は他の岡山スレにより微妙と判断されますたので行方不明)
初心者でも判別できるので一目瞭然ですが何か?
テンプレも満足に読めないのですか?
あと、あなたは近くの店を観察しますたか?
答えてくださいだおw
272 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:51:59 ID:9T1v/9X4
>>271 判別って…頭逝っちゃてるの?全て普通に起こりうることですが(笑)
まともなテンプレ作れよ、カス。
273 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:56:23 ID:t4nsvzSN
>>271 お前アホだろ
ホルコンってのはなあ…
元カバン屋の俺が答えてやろうか?
274 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 20:57:52 ID:IwTzOW9N
>>272 ( ^ω^)<適当な悪口パターンですね、わかります。
全て普通に起こってはいけないのですが(笑)
わざわざID変えて痛いねお前ww
あと、あなたは近くの店を観察しますたか?
答えてくださいだおw
275 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:02:02 ID:IwTzOW9N
>>273 ( ^ω^)<いきなり遠隔否定に乱入するなよお前ww
どんだけこの時間だけで観察もしないアホが多いんだよwwww
276 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:09:02 ID:t4nsvzSN
で?何が言いたいわけ?
お前の文章は無駄に長くて疲れる
>>262 > ( ^ω^)<過去スレではそのような話題は一切ありません。
> ちゃんと読んでも遠隔特許は無かったと脳内で思っていて下さい。幸せですね。
> 過去スレの特許に詳しい人によると合法で使うと違法だそうですww
> パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
> 出願番号:特許出願2001−120009 出願日:2001年4月18日
> 公開番号:特許公開2002−306796 出願人:株式会社平和
> 発明者:鏑木 尚人
> 発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
> パチスロ用遠隔装置
> 出願番号 : 特許出願2002−322311 出願日 : 2002年11月6日
> 公開番号 : 特許公開2004−154307 出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野 俊一 外1名
> 発明の名称 : 遊技機管理システム
> グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定
> 出願番号:特許出願2003−112266 出願日:1996年10月14日
> 公開番号:2003−26582 出願人:株式会社エース電研
> 発明者:武本 孝俊 外2名
> 発明の名称:遊技場管理装置
で、これが何を証明してるというの?
出願してるからなに?
答えられないだろ?困るだろ?
だから毎回話をそらして終わりにするんだよね?
278 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:11:13 ID:IwTzOW9N
>>276 ( ^ω^)<はい、お前の負けwwwwwwwwwww
>>277 ( ^ω^)<だから何?とな?
出願しているから遠隔はあるんだよwwwwwwwwwwwwww
ホントバカだなこいつwwwwwwwwwwwwww
>>278 バカはお前だろ。
出願していれば”ある”のか?
出願していなければ存在しないのか?
特許なんて、その物の存在の証明にはならないよ。
280 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:18:16 ID:t4nsvzSN
特許は”試作品”でも取れるだろ バーカ
まあ 俺は違法なの入れてたけど
281 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:18:24 ID:IwTzOW9N
>>279 ( ^ω^)<バカな発言だな
出願しても無いと言い切れるんだwwwwwwwwwww
どこまで工作員バレバレの書き込みなんだよwwwwwwwwwwwww
あと、あなたは近くの店を観察しますたか?
答えてくださいだおw
>>281 じゃあ出願されているものは『必ず』存在するのか?
283 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:21:52 ID:IwTzOW9N
>>280 ( ^ω^)<試作品だと言い切れるんだwwwwwwwwwwwww
意味わかんねえこいつらwwwwwwwwwwwwwwww
あと、あなたは近くの店を観察しますたか?
答えてくださいだおw
>>281 もっというなら、出願できるのは「存在する物」という要件があるのか?
出願自体はどんな内容だって出来るんだけどw
これ以上恥の上塗りしちゃう?
ねぇねぇ
バカ自慢しちゃう?
>あと、あなたは近くの店を観察しますたか?
>答えてくださいだおw
えーもう話そらしちゃうの?
早いよぉー
ツマンナイよぉー
286 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:26:51 ID:IwTzOW9N
>>282 ( ^ω^)<お前は遠隔存在しないと思ってんだ?
テンプレも気にしないなんて平和だねーーーーーーー
>>286 ねぇねぇ
自信満々にコピペした特許のお話はもう終わりなの?
うっわショボいよぉーもう逃げちゃうんだw
288 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:35:55 ID:IwTzOW9N
>>284 ( ^ω^)<逆に存在しないものを毎年せっせと特許出す
パチンコ業界は何なの?ありえるの?そんなこと?wwwwwwww
>>287 ( ^ω^)<ねぇねぇ お前よりどこがショボいの〜? 教えて教えて〜www
1.特願2001-120009
最終処分 (未審査請求によるみなし取下 処分日 2008.07.22)
2.特願2002-322311
最終処分 (未審査請求によるみなし取下 処分日 2006.01.24)
3.特願2003-112266
拒絶査定 発送日 (2007.10.09)
これじゃあ特許がどうのこうのなんて言えないよなw
どれも特許認められてないからな。
ま、特許取ってあったとしても、その技術が用いられているかどうかは別の話だしね。
特許の存在だけでは、風適法違反の要件を阻害することにはならないからね。
それくらいのことも分からないから、話しそらして逃げるしかないんだろうな。
>>288 >
>>284 > ( ^ω^)<逆に存在しないものを毎年せっせと特許出す
> パチンコ業界は何なの?ありえるの?そんなこと?wwwwwwww
今は違法でも将来まで違法かどうかは分からないから。
仮に遠隔システムで特許を取得したとしても、それを用いて遠隔操作したら「特許があっても」今は違法。
だが将来法改正があって、外部からのコントロールが認められたらどうなる?
その特許を取得したメーカーが、その新ルールの遊技システムを独占できるだろ。
>
>>287 > ( ^ω^)<ねぇねぇ お前よりどこがショボいの〜? 教えて教えて〜www
答えられない情けなさw
291 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:51:28 ID:4aTj7PNT
>>271 本気でそれでホルコン遠隔の判断ができると思ってるの?
足りない材料は、稼働率、持ち玉比率が全く考慮されてない。
しかも個人の記憶に頼っている。記憶なんて印象(主観)的なもののみ記憶する、自己中な機能なんよ。
だから、、パターンにはまらないものは記憶に残らないし、また思い込みによる記憶の嘘が発生する。
昨日の「キイナ」見たかい?
だから主観の入らないデータをメモにとるなりして証明するんだよ。
ねーこういう話って当たり前の事じゃないの?いちいち説明しないと分からない?
本当に働いてる?
292 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:51:58 ID:IwTzOW9N
>>289 ( ^ω^)<あのさ、1つ目の
【出願番号】特願2001-120009が特許図書館の検索で普通に出たんだけどww
処分とかの記述ないよ?どこからのデータなのソレ?
【発明の効果】以上説明したように、本発明によれば、
人気のない遊技機群に対しては大当り確率が向上するようにして
遊技機群間での稼動の平均化を行うことができるという効果が得られる。
だとさwwwwww遠隔丸出しwwwwwwwwwww
>>292 ほらもう無知バレ
この程度で他人をバカと言っちゃうあたりがもう笑えるんですけどw
>>292 知りたければ教えてあげるけど、そのかわりハッキリ言っちゃってよ!
「出願されたものは必ず存在している!」って。
295 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 21:56:34 ID:5TQNTtyf
>>271のような出来事があったら遠隔なのかwww
そんなことが起ることもあれば、起らないこともあるだろw
あまりにも露骨な場合は遠隔を疑うこともできるが、一目瞭然ではない。
百%遠隔だとは断定はできない。
ちなみに自分がパチ屋の店長だと考えたら、そんな露骨なことはしないだろ?
毎日、毎日。
296 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:04:20 ID:5TQNTtyf
たとえば誰が見ても百%遠隔だと分かるような不自然な出し方とかするか?自分が店長なら。
むしろ不自然な出かた(たとえば決まった台が数日続けて40連チャンとか)した場合、
自分が店長なら「やばい」とか思うだろ。客に遠隔を疑われる、って。
だから逆に
>>271の事例は遠隔をしてない可能性もあるわけだ。
してる可能性もあるが。
つまりは一目瞭然で遠隔が分かる方法なんてねぇんだよ。ハゲ!
( ^ω^)<いま特許電子図書館を必死になって探してるおwwww
ぷ
298 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:13:06 ID:yy6xTdAB
>>274 >>全て普通に起こってはいけないのですが(笑)
極まれに起こる可能性があるのと、普通に起こるとでは全然違うぞ。
お前の普通って何?毎日起こってるの?週に何回そのパターンが起こるの?
テンプレ(笑)にあるくらいだから、普通に起こってたら遠隔なんだろ?
その前にその普通ってどのくらいの頻度か答えろよ。このスレの住人に示せよ。
アバウト過ぎるんだよお前。
仮に2日連続で同じ店でそのパターンが起こる可能性も あ り え る光景なんだからな。
んでそのありえる光景でも、お前があり得ない遠隔だって言うのであれば、
その根拠も示せよ。
テンプレ(笑)にあるくらいなら根拠はあるんだろ?
299 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:28:29 ID:pXMSSmcx
特許は遠隔操作プログラムのものではない。
管理と操作は違う。
遊技機管理とは設定変更や釘調整のこと。
特許の中に大当たり確率の変更の言葉が有るけど、
釘調整という言葉を公然と表現できないので、
打ち出し玉に対する大当たり確率と解釈するもの。
そもそも台の方が遠隔操作に対応していない。
攻略詐欺会社が特許の誤解を誘導していたというのが真実
(管理という言葉で遠隔操作を連想させていた。)
300 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:30:43 ID:0yT8QtrU
@パチで、俺がやめるとオスイチ1回転や2回転で大当たりする。
フルスペでもオスイチ1回転で大当たりする。
俺がやめると超確変に入るのはピンポイント遠隔ですか?
そうなら、最後に嫌がらせしたいんだけど
ハンドル目一杯に回してアロンアルファで固定で良いですか?
301 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:31:04 ID:IwTzOW9N
( ^ω^)<今日も疲れたお
お前ら工作員もここまでスレ伸ばしてくれてご苦労さん!wwww
本日の結果:
>>213 HKec1Mn4クン・・・岡山遠隔してないよ発言以降、なぜか行方不明w
よっぽどまずかったのでしょうか?
ねぇ皆さん?
>>273 t4nsvzSNクン・・・犯罪者悪口で終了 犯罪者のホルコン発言なんて
犯罪者の時点で気持ち悪いし信用できないからどうでもいいしw
>>297 +AoJU8tlクン・・・過去スレでも遠隔特許の使用は違法だからどこもしていない!と活躍
今回は、将来は違法かどうか分からないから と意味不明な発言が生まれました。
一般人からはとても納得のいく説明ではないw都合良すぎるだろ、その解釈w
処分された特許が特許図書館にあったのにスルーされたおw
( ^ω^)も含めて遠隔疑惑はまったく拭えていませんw
本人とっては ぷ が勝利の雄叫びだそうですwwwwwwwwwwwww
>>291 4aTj7PNTクン・・・通っているなら
>>3をどう思うのか?
適当に客多いならそう見えるだけで遠隔じゃないとほざくでしょう
>>298 yy6xTdABクン
>仮に2日連続で同じ店でそのパターンが起こる可能性も あ り え る光景なんだからな。
>んでそのありえる光景でも、お前があり得ない遠隔だって言うのであれば、その根拠も示せよ。
2日連続でテンプレどおりだったら、ありえたらダメだろw気持ち悪すぎwwはい根拠終了w
逆になぜありえるのか根拠を知りたいおw
その他大勢・・・下らない工作でした
結論:
こんだけいたのに
>>213HKec1Mn4クン以外誰も店の観察していません!
>>3を参考に近くの店を何度も観察してから遠隔否定しない奴は
悪口か質問しかしないどうでもいい工作だということが証明されました
>>301 > +AoJU8tlクン・・・過去スレでも遠隔特許の使用は違法だからどこもしていない!と活躍
> 今回は、将来は違法かどうか分からないから と意味不明な発言が生まれました。
> 一般人からはとても納得のいく説明ではないw都合良すぎるだろ、その解釈w
> 処分された特許が特許図書館にあったのにスルーされたおw
違法だからどこもやってないなどと書いたことは一度もありません。
やだやだ、その捏造すらなんとも思わない卑怯者はこれだから…
なぜ出願するのかを問われたから答えただけなのに、
別な話と結びつけるところもまた「逃げ」の表れですね。
処分された?
はぁ??????
最終的にどうなったかの情報ですよ、それ…
処分された特許が特許図書館にあったって…そりゃ当然でしょ?
出願・公開までされているのだから。
その後審査請求されていないためみなし取り下げ・拒絶査定になったという情報を消したら意味ないだろ。
あーぁあ…恥の上塗りw
303 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:41:46 ID:Ff04aD0t
転載だ
>特許庁のホームページで確認できますよ。
>
ttp://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110 >こちらのページで、下記サイトに載っている番号を半角で入力すれば確認できます。
出願番号 特許出願2001-120009
公開番号 特許公開2002-306796
とありますが、この特許の審査請求は 「 未請求 」 となっています。
特許は出願しただけでは登録されません ( つまり、取得とならない )。
特許として認められるには、
出願後、審査請求をし、それを特許庁の審査官が審査し、もし拒絶理由がなければ、
そこではじめて登録 ( 取得 ) となります。
ただし、出願後、1年半が経過すると公開されます。
つまり、どんな代物でも、書類に不備がなければ、出願 公開できるのです。
上記特許が公開されたのは単に1年半経過したからだ。
未だに取得(登録)されてないな
これ・・・前にも指摘されてないか?w 10分以内に分かるじゃねえかw
>>301 > 処分された特許が特許図書館にあったのにスルーされたおw
こう書けば「ほら、ソースはこれだw」とでも書くと思ったのかねぇw
まだ電子図書館探してるの?それとも諦めた??
お得意の特許ネタなんだからもう少しがんばれよ
305 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:50:33 ID:F1/+Pz7b
>>301 近所の店を観察とか言ってないで、お前が店員になって店に潜り込んでホルコン遠隔してるところをうpしろよ。
それなら信じてやるよ。
306 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:52:00 ID:pXMSSmcx
だからよ、
>>299を理解してから特許内容を確認してみろ。
全然怪しい特許じゃないから。
307 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 22:52:09 ID:5TQNTtyf
>>301 ああ、お前はあいつか!
前にこの板の別スレでからんだことがあるw
>>303 もう特許権の取得はできませんよ。
審査請求しなかったのでみなし取下になってますから。
>>298 ずいぶん自信満々に書いてるがその 【ありえる光景】が同じ店で2日続けて起こる可能性は一体殿くらいになるんだい??
きちんと計算wして答えがでたから書いたんだろ?
310 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 23:00:01 ID:Wqx3N7zv
>>301 特許の使い方が分からないのに背伸びしすぎじゃない?w
分からないならいい機会だから勉強してきなw
ちなみにこの話題2回目なw
311 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 23:25:02 ID:Wqx3N7zv
312 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:01:22 ID:IpeTeqKm
いや、だから
>>301=スレ主は頭がホントにおかしいんだってww
比喩表現じゃなくてホントの意味で
それこそ去年の秋葉原無差別殺人事件の犯人のアイツみたいに
まともな思考回路持ってたらホルコン遠隔否定派のレスで我に返るだろ、フツーに?
昔から何十年もパチンコやりすぎて金なくなって借金まみれになってるからいくら言われても現実を認められないんだよwww
因みにここにいる否定派で工作員は多分一人もいない
一般人が誰にでも分かる当たり前のこと言ってるだけだしww
それを全部工作員って決めつけて認めようとしないコイツはマジで頭イカれてる
313 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:08:52 ID:HPUMGcLh
314 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:14:40 ID:Mjlg5O/c
4つ拠点(笑)があるらしいなw
1つは自宅パソ もう1つは仕事用H"か?w もう1つは携帯?w
最後は分からんが分かりたくも無いw
しかも4つ同時アク禁だっけ? どんだけなんだw
上にも書いてあるがパチ業界攻撃するなら他の方法がゴマンとあるw
遠隔とか一番訳の分からん部分に拘る思考が意味不明w
315 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:26:50 ID:HPUMGcLh
>>309 まあDはまた話が違うから省くとして、
いいか?@〜Cは、それぞれ一つずつだと余裕であり得ることはわかるよな?
それが同じ店で起こる可能性もあるのはわかるよな?
同じ店で起こる可能性があるなら、極まれに2日連続で起こる確率も
0ではないのもわかるよな?
その理由から【ありえる光景】と記述したんだが?
計算wしてたらちゃんと数字で記述するだろ?
そんなこともわからないのかよw
あと俺からも質問。
お前は2日連続はありえないと思ったんだろ?
自信があるんだろ?
2日連続でありえる確率が0になる計算式を是非教えてください。お前もちゃんと答えろよ。
316 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:29:13 ID:+h3IttxB
>>312 同意。否定派で工作員はいないと思う。ここの否定派は所謂勝ち組。
借金塗れのスレ主が遠隔に走る気持ちも理解はできる。
317 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:33:43 ID:HPUMGcLh
>>301 >>298だけどさ、だ〜か〜ら〜お前の普通がどんなものか答えろよ。
本当に都合悪くなると逃げるのなw
あと遠隔の根拠が「気持ち悪すぎw」って…。
その程度かよ…。
318 :
シコラ ◆..jjBrYX2k :2009/03/06(金) 00:45:56 ID:uuDRMbw1
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 遠隔最高だお
店長と仲良くなるといいお
319 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:48:52 ID:hM/cZcR2
320 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 00:53:45 ID:zh6PoRMo
ID:+AoJU8tl
こいつは特許の事、何も知らないだろw
スレの流れを見たら思わず吹いたよw
ただネットで調べたら、引っ掛かって出てきたものをそのまま解釈してるだけだろw
特許を取得しなくても、ホルコン遠隔を作って販売する事は出来るし、普通の企業なら、今利益に繋がらなくても、開発や立案した段階で特許申請する事を知らないのかw
そもそも特許に書かれてる内容なんて専門家が読んで、やっと理解出来るか出来ないかのレベルなのに、素人が、そのまま読んだら駄目だろw
321 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 01:00:36 ID:hM/cZcR2
俺が貼った
>>319を誰か解決してくれよ
ボダ派だったのに、最大手就職サイトのリクナビで、最大手のガーデングループの正社員店長補佐が堂々と
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけない、出玉を少なくし過ぎてもいけない」
とか、100%出玉操作してるってことじゃん
322 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 01:09:39 ID:zh6PoRMo
>>321 何でも良いけど、すぐ信じちゃうんだな。
解決したかったら、本人を探し出して事情を聞けば良いのではないか?
そんなにネットに書かれた事は信憑性があるのか?
誰が書き込んだか特定出来ないのに・・・
>>322 信じない理由がないだろw
それに、書き込んだのがガーデングループの人間であることが
分かれば十分だろ
324 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 01:33:42 ID:rXYwsyTm
いま色々ホルコンやらについて調べてみた所、一ついい解答を見つけました。
ホールコン(出玉管理システム)はほぼ100%の店でやってるが、ホルコン(意図的に出したり出さなかったりする機械)はごく一部の店でしか使用されていない。
ではなぜ、完全確率なのにあれほどの荒波が生じるのか?それは、メーカーによっては検定に合格する範囲で一番荒い波を描く基盤を採用したりするかららしい。
とりあえず、現時点ではこれに行き着いた。
325 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 01:33:41 ID:hM/cZcR2
>>322 いやいや、2ちゃんや週刊誌やパチ雑誌とかに書かれてる情報はまったく信じないけど、これリクナビだぞ?
大学生1000人中1000人が必ず使うことになる就活サイトだぞ?
数十万人の学生が見てるサイトで仕事内容に嘘書いたりしたらヤバすぎだろ
俺も一昨年リクナビ使ってて企業研究とかしてたけど、どこの企業も嘘書いたりはしてないんだよ
>>325 そこで嘘をつく理由もないしな
どうみても口が滑ったとしか思えない
327 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 01:45:42 ID:rXYwsyTm
>>325 というかよくその文章が掲載されたよな。
店長とか上司に一度も見せなかったのかな笑
というか物凄い発言をしているよな………普通にヤバイ発言やし汗
会社潰しかねないぜ汗汗汗
328 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 01:48:06 ID:GEoAdnOt
この低級工作員の>322めが!
火に油を注ぐような下らんこと書くな
お前はもう解雇だ
近々人事から辞令いくらそのつもりで
>>327 そこなんだよなー
問題発言のわりには何の対応もしてないのが不思議
ホール側の「タイミング」という認識が俺らと違うのかも
330 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 02:02:09 ID:hM/cZcR2
>>327 >店長や上司に見せなかった
ちょっと違う
大多数の人が見る採用情報を掲載する場合は、本社の人事部が担当するのが当たり前であって、こういう社員紹介文は
紹介文を頼まれた若手社員が文を考えて本社に提出→本社人事が採用情報に記載
ってなるから、最低でも2人以上の正社員が出玉操作認めてることになる…
タイミングっていうのが別の意味の言葉なのか、それともこの企業では操作が当たり前で、うっかりスルーしたのか
いずれにせよ、大問題な気がする
331 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 02:14:44 ID:UISwCjdi
爆発する時はいつも昼の12時〜夕方4時くらいの客が1番少ない時間帯なんだけど何か店にメリットあるのかな??
ちなみに爆発したら即換金→帰宅してる。
今日は北斗ラオウで30連して一撃5万発だった
打ってたの俺含めてたった3人
332 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 02:23:06 ID:rXYwsyTm
それ掲載されたのいつなんだろ?
超問題発言………
うっかりみんなスルーのパターンが考えられるが、かなり前から掲載されてるのなら、誰かが訂正してもいーが…
〉〉331
夕方5時〜の仕事帰り客目当ての見せ台なんで、換金して帰られると、店側が非常に困ります〜。客が来たら、先ずインカムで報告〉どの台でやってるか報告〉客が島に多い時は、何台か出しますで、人の出入り具合で、出玉調整しますw
334 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 02:57:09 ID:hM/cZcR2
釘やスルーで出玉調整のことかもと思って何回か読み直してみたけど、やっぱ営業中に完璧に出玉操作してますよって意味にしかならないわ
出玉の出し方で力量が問われます、とか書いてあるけど、そんなに何度も操作するのかよ
普段出し方をうまく操作してイベント時に満席になって嬉しかった、とか何コレ?
えっ?何コレ?
俺パチ卒業しちゃうよ?
335 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 03:45:25 ID:R9n+HZ0H
ホルコン派はなんで割調整出来なかった昔より、出来るようになった今のほうがどんどん店が潰れてるという事実に気付かないの??
全ての店がホルコン調整(笑)してるんじゃないの?
336 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 07:35:32 ID:bXc1UJc6
>>315 はぁ、予想通り質問返しのレスですか?
こちらが質問してるのでまずそれに答えなさい。
分かるよな?じゃなくてさw
人と会話したことないの?
>>1攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
338 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 10:29:22 ID:HPUMGcLh
>>336 >>こちらが質問してるのでまずそれに答えなさい。
分かるよな?じゃなくてさw
その答え
>>計算wしてたらちゃんと数字で記述するだろ?
そんなこともわからないのかよw
これでお前さ、俺が計算してないってわからないのか?
頭大丈夫?
俺は、起こる可能性が0ではないとバカな俺でもわかるから、
ありえる光景としたんだがw
そもそもテンプレで2日連続って条件にはないんだよ?
俺が勝手に2日連続に起こる可能性もありえる光景だから、
1日で限定するとそのパターンを見掛ける人は以外と多いかもしれない
たまたま見掛けた人がここに報告したら、スレ主はそれは遠隔ですってなるんだろ?www
あまりにもいい加減すぎるから2日連続でも可能性あるんだよw
って指摘しただけなんだけどw
あと@〜Cの具体的な条件がない状態でお前計算できるの?
どうして2日連続はありえないの?
そこまで偉そうなら可能性が0になる計算式があるんだろ?
早く答えろよw
あとあのパターンが起こったときの「遠隔だ」って根拠知ってるか?
「ありえたら気持ち悪すぎw」だからなんだってさww
遠隔厨馬鹿ばっかしww
339 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 10:35:20 ID:YSU1YteK
( ^ω^)<オレが工作員相手し終わったら
深夜に遠隔疑惑肯定派がたくさん書いてくれたんだ♪
昨日は皆いなかったからアホばかりの対応で疲れたお〜w
さてさて各遠隔疑惑肯定派の質問にいかに対応するんでしょうか?
相変わらず〜ぅ〜ぅ〜
店の観察もしないでぇ〜〜ぇ〜ぇ〜
悪口を書くだけだと思う〜!!!!
あると思います!
>332
黙っていきなり削除したらそれこそ操作を認めたようなものだからな
今頃上手い弁解の仕方を考えてるんだろう
>>320 ID:+AoJU8tlは俺だけど、お前本物のバカだろ。
>特許を取得しなくても、ホルコン遠隔を作って販売する事は出来るし、普通の企業なら、今利益に繋がらなくても、開発や立案した段階で特許申請する事を知らないのかw
>そもそも特許に書かれてる内容なんて専門家が読んで、やっと理解出来るか出来ないかのレベルなのに、素人が、そのまま読んだら駄目だろw
これはそのまま( ^ω^)に言ってやれよ、相手間違えるなカスw
342 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:18:33 ID:zh6PoRMo
>>325 事実かどうかは別として、リクナビだから信用出来るとか、関係無いだろw
就活で一般常識も問われる奴が、空気読まないで書き込むのが理解できん。
就職してすぐにホールの秘密を知らされたのかな?
事実なのかも知れないが、その事に対しての裏がとれて無い限りは、ただの書き込み以外の何物でも無い。
信用するなら、するで構わないと思うよ。
343 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:30:40 ID:bXc1UJc6
>>338 ワロタw
計算wなんてできねえって分かって釣ってんだよ?
2日同じ店で起こりうる可能性は0ではないんだねぇw
で、その根拠は何だ?おまえはちゃんと裏付けがあって書き込んだのだろう?
344 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:37:39 ID:fSjGEayz
345 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:38:15 ID:zh6PoRMo
>>341 ごめん間違えたみたい
紛らわしい書き込みがあったから、間違えた
ごめんよ
346 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:42:05 ID:HPUMGcLh
>>321 >100%出玉操作してるってことじゃん
遠隔厨チャンスだぞw
そのサイトの情報が証拠となるんだったら、早く通報して営業停止にさせろよw
それともすでに誰かが通報して営業停止くらった?
もちろんホルコン遠隔だったんだろwソースは?
もう一度言うぞ。
100%遠隔なら通報されて営業停止くらったソースはあるんだろ?リクナビの情報はそのくらいの信頼度なんだろwww
347 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:43:48 ID:F3UL/QCO
348 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:48:48 ID:HPUMGcLh
>>343 一つの可能性があったら、それが続けて起こる可能性が0になる裏付けのほうが聞きたいわw
お前答える気がないなら、これ以上このやり取りはウゼェからw
>>345 おけおけ
カスは言い過ぎたな、こっちも謝るわ。すまんかった。
350 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 13:06:30 ID:Mjlg5O/c
フルボッコされたスレ主=( ^ω^)に幻覚が見えてるんだね。
しかも特許ネタ2回目ですねw
あぁーあバカ全開w
351 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 13:24:59 ID:YSU1YteK
( ^ω^)<遠隔特許が申請されている事実
そしてリクナビの遠隔を匂わせすぎな発言
今でも遠隔しているとしか考えられないなww
さて、はたして個人の通報で地元の警察は動くのか?
やっぱり癒着しているのか?
通報してみるお!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
352 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 13:55:22 ID:zd0v155z
つーかそのリクナビの情報はちょいと気になるな
誰か問い合わせしてくれよ
俺はめんどい
353 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 15:01:27 ID:UPZEqkm4
354 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 15:37:29 ID:Jtv7kxBQ
TVで放送された害亜のあの例の発言思い出した。
客のいない時に出しても意味がないwwww
わかりますよそれ
355 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 15:41:31 ID:Jtv7kxBQ
おっと忘れてたw
ホルモン遠隔の摘発例
台の改造なしに・・・・
札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は6月21日までに、
風営適正化法違反(遊技機の無承認構造変更)の疑いで、
同メーカーの社長ら3人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら3容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年1月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
(2001年6月22日、北海道新聞)
356 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 16:46:20 ID:UPZEqkm4
台の改造なしに?
遊技機の無承認変更の疑いと書いているのに?
こういうのを工作活動って言うんだよ。
357 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 17:15:25 ID:Mjlg5O/c
>>355 >風営適正化法違反(遊技機の無承認構造変更)
これをどう読んだら台の無改造になるんだよw
バカなの?w
359 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 18:25:16 ID:Mjlg5O/c
>>358 手段選ばないのは勝手だが
お前のカキコは詐欺幇助になる可能性がある。
下の記事、どうみても100%詐欺なんですがw
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022844800 株式会社SAMというところでパチンコを打つだけ!というバイトを見つけ試しに登録してみました。
担当者から電話がきて、年会費1万円を振り込めといわれました。
これってあやしいですよね?
質問日時: 2009/2/4 13:16:31
解決日時: 2009/2/5 17:05:58
>これだけ攻略法詐欺、打ち子詐欺が問題になっているのにまだ甘い考えの人が絶えないのにはもう閉口です。
>もう個人情報は流したのでしょうか?もしそうならその情報は日本中の悪徳会社に流れていますね。
>様々なところから色々な勧誘があります。星の数ほど攻略詐欺集団や打ち子詐欺集団がありますからね。
>最初は1万円でも後からどんどん追徴してきます。
>ひどい所では自宅まで押しかけて脅し取るところもあるようです。
>まあ個人情報によって異なりますが、数十万から数百万というところです。
>金持ちと分かれば1千万以上もあります。あくまでひどいケースでです。
>よくあるのは使えないとかバイトが来ないとか問い合わせると、
>特別会員ならすぐ仕事を与えると言って数十万を振り込ませる手口です。
360 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 21:11:41 ID:yVjNt71b
でも、やほー知恵袋って、むしろ知恵遅れだし
遠隔はあるんだから、こういうバイトもあるかもよ
おれは知らんけど
361 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 21:25:20 ID:33j1cMY0
いつも思うんだけど遠隔否定派の人ってなんなの?
今まで実際に摘発された店はあるんだけど……。
もしかして摘発された店だけが不正をしていて、他の店はしていない、これから先も絶対にしないって断言しているの?
馬鹿なの?w
362 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 22:30:33 ID:F3UL/QCO
客のいない時に出しても意味がない
>>361 バカのネタ振りは盛り上がりに欠けますね
364 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 22:33:45 ID:XI9hDKZR
ホルコン遠隔が蔓延してないって言ってるの。遠隔は有るでしょ。
って毎回いってんだろ!オマエラみたいに極端じゃないんだよ。
しかしリクナビは衝撃的だ…思っていたより多いのか?
まぁ真実であれば有ろうが無かろうが良いよ。
365 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 22:55:11 ID:RegYC2sG
2001年にホルコンww
嘘の記事を書いてなんの得があるのか…哀れだね
ホルコンは2003年に登場したんだよw
それまでの遠隔は大当りさせるだけの機械だった
2002年から遠隔で大当りを引けなくなる『止め』ができるようになった。この『止め』ができるようになったのが後に登場するホルコンの完成につながる
2003年になると島ごとに出玉管理できるようになる 今で言うホルコンな
366 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 23:22:28 ID:2KkDaUAl
367 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 00:23:08 ID:moEBx8xO
ムフフ
効かぬなぁ
ホルコン否定派の勢いがなくなっててワロタw
>>319強すぎw
ボダ馬鹿頑張れよw
>>319解決しろよw
369 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 09:01:16 ID:OTYbShqP
相変わらずバカが多いねえw
371 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 11:06:34 ID:bS9b3bV5
>>319 つーかこの文章書いたヤツは何考えてるんだろ?
そのまま読むと明らかに店が出玉を操れますよって受け取れるじゃん
誰か通報した?
372 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 12:41:53 ID:R+0XaPsB
( ^ω^)<警視庁110番に電話したが
千葉県警に電話してほしいと言われて
千葉県警の代表電話番号を教えてもらったが繋がらなかったお・・・・
また平日にでも電話してみるお!!!!!!!!!!!!
ちなみに該当ページはきちんと画像として保存したお!!!!!!!
373 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 13:02:24 ID:R+0XaPsB
( ^ω^)<・・・ウソです。通報してません
千葉県の松戸に住んでいるなら通報できるんだが
オレ、東京だしなぁ・・・・・
適当に「ハイハイ、その店で打ったことないんでしょ?」
と流されるお・・・・・・・・
374 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 13:28:20 ID:hAqS6n5O
375 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 14:28:52 ID:3r0xmmA2
パチンコ台もスロット台もホルコンも店のためにあるということを忘れないように。
お店に儲けて貰う為にあるのであって、朝鮮玉入れ屋が儲かるような設定になってるんだよ。
ソレをわかっててお前ら逝くから究極のバカの集まりなんだよ。ここは♪
、
376 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 14:41:51 ID:UwWPEBFR
>>374 釣りにマジレスするのも何だけど、、、、
入社3年目のイベントって、今から4年ぐらい前でしょ。
そのころまだストック全盛だったから、スロは出玉の時間配分は簡単だったんじゃね。
吉宗とか、前日回転数をみてリセするとか、打ちこみしとくとか。
377 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 14:46:01 ID:QvSc+1XB
378 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 15:27:50 ID:VORmv0K8
>>376 なんで釣りなの?まさかソースも知らないで捏造とか思ってるの?
君の言うやり方だと「朝から出すこと」しかできなくないか?
ソースには「どの時間帯でどのくらい出すかタイミングが重要」
って書いてあるんだけど?
スロだろうがパチだろうがそんなことできませんよ?
反論を待つ
379 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 15:33:42 ID:VORmv0K8
>>378 あと、俺スロには詳しくないからよく分からないけど
どんな時間帯にどのくらいの出玉をタイミングを決めて出すって
そういう便利な機能があるの?
もしあるなら不自然ではないけどそれって要は遠隔でしょ?
380 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 16:13:27 ID:bS9b3bV5
>>379 確か前のスロは天井があったはずだからそれ利用すれば当たり時間は調整出来るでしょ
あとは設定変えれば出玉(スロにはふさわしくない言い方だよな)はオッケーでしょ
数年前までスロ打ちが多かったからまぁそこは納得出来るんだよな
問題はパチンコ
書いてることをそのままあてはめると遠隔位しか考えられん
381 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 16:17:03 ID:BWepz9m0
382 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 16:50:45 ID:9jxZHK3M
店長クラスだと自分の店が遠隔かどうかさえ知らないことが多いですよ。店員は100%知らない
どういう遠隔かは経営者の好みでいくらでも開発できる。単純なプログラミングだからね
2チャンの皆が協力して安全と報酬を用意してくれるなら開発者紹介してもいいと思ってる今日この頃です
383 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 17:03:22 ID:R+0XaPsB
( ^ω^)<今後の遠隔を否定する工作員の書き込みを吟じます!
たとえガーデンが時間帯遠隔やっていても〜ぉ〜ぉ〜
パチ屋が全国で遠隔やっている証拠にならないからとぉ〜ぉ〜ぉ〜ぉ〜
苦し紛れにホザく〜〜!!!!!!!!!!
あると思います!
384 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 17:20:20 ID:GIdBcVmz
その前に
>>346は?
それでホルコン遠隔が蔓延してる根拠は?
ホントにアホなの?ホルコン遠隔厨は
385 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 17:31:54 ID:P5LLkZU5
>>1がパチンコで負け続けノイローゼになってる事が分かった。
387 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 18:34:09 ID:bS9b3bV5
388 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 19:19:52 ID:R+0XaPsB
( ^ω^)<さてさて・・・wwwwwww
389 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 20:48:25 ID:GIdBcVmz
390 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 23:35:03 ID:4JBkV+PC
スレ主だ。つまり
>>1だ。
俺が負け続けてるって何だそりゃ?
今日は8連+13連でいまいち伸びなかったがよ
俺が負けるようでは勝てるやつはいなくなるぞ?それでもいいのか?
それに( ^ω^)の人は俺ではないから勘違いするなよな。
( ^ω^)の人は俺よりも若い。マメに工作人の相手をしてるからよ。
俺は馬耳東風だから話しかけても無駄だ。稀に答えるがよ。稀にな。
もうひとつ大きな勘違いをしてる阿呆がいるようだ。
通報して営業停止にしろってお前だ。人呼んで常駐工作人のお前だよ。
ホルコン遠隔で営業停止なら日本全国の全店が営業停止になる。それでもいいのか?
今どきホルコン遠隔ごときで営業停止にゃならない。
蔓延しているものを取り沙汰してみろ。パチ業界は滅びるぞ。それでもいいのか?
自動制御で運用してるのだったら別に隠蔽しなくていいんじゃないか?
ホルコン遠隔のおかげで無駄打ちを減らせるし連荘も伸ばせるんだからよ。
台メーカーとパチ雑誌がつるんで流している公称スペックがまるで嘘だからって
もう多くの人が気づいてるんだから誤魔化さなくてもいいんじゃないか?
回転率さえも制御されてることに気づいてるんだから
見え透いたボダ布教なんてしなくてもいいんじゃないか?
お前らが暑苦しく隠蔽するものだからよ
パチンコのイメージがどんどん悪くなっているんだぞ。
もう今日はこれ書いて晒すスレにひとつ書いて帰るから
最後に言っておこう。
最近俺が特に腹を立てているのはこれだ。
【怒】不当なアクセス制御はヤメロ!
4ヶ所同時多発アクセス規制をかけられて一週間。まだ規制解除されない。
さらに一ヶ所追加されて計5ヶ所だ。
5ヶ所の中には巻き添えを食ったものもあるかもしれないが
一斉にアクセス規制をかけられたからよ。個人狙いの遠隔操作【制限】と同じだぜ。
これ以上長引くようなら新スレを機種版に立てるかもしれない。
板違いではない。機種版での不当なアクセス規制を問題視しているからだ。
ホルコン遠隔はすべての機種に多大な影響を及ぼしている。
それはパチンカーの身銭を直撃するものだ。
だから警戒を促しているんだよ。
俺らにはお前と違って良心ってものがあるんだよ。
391 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 00:27:59 ID:TW9MzjSv
>>390 パチ業界なんて滅びていいからサッサと通報しろよカス
どうせ口ばっかで何もできないんだろうがなw
てか不当なアクセス規制ってww
ホルコンの工作活動しすぎだろ、ばーか
393 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 02:18:08 ID:xVkyVF2U
>>390 >ホルコン遠隔で営業停止なら日本全国の全店が営業停止になる。それでもいいのか?
>今どきホルコン遠隔ごときで営業停止にゃならない。
>蔓延しているものを取り沙汰してみろ。パチ業界は滅びるぞ。それでもいいのか?
そうっスよね!パチ業界滅びたらまずいっスよね。
でも最近の( ^ω^)←こいつやばいんスよ。
特許の話でフルボッコされて逃走。
テンプレ3の遠隔根拠については、「ありえたら気持ち悪すぎw」とか答えちゃうし。
それで問題はこれっスよ、これ。
>>372、
>>373を見てください。
( ^ω^)←こいつ通報しようとしてんスよ。パチ業界滅ぼそうとしてんスよ。
挙げ句の果てに「吟じます」とか、自分のスレみたいに自由奔放で。
こいつ本当は常駐工作員なんじゃないんスか?
解雇したほうがいいんじゃないっスか?
自分はスレ主に一生ついて行くっス。
394 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 05:20:13 ID:t9WebZ2I
パチンコはホルコン遠隔。
否定する奴は工作人。
アクセス規制かかれば、不当。
なんといいますか、スレ主のお人柄が偲ばれます。
395 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 06:03:02 ID:r3/xGapD
出玉制御に関しては関西が熱いらしいから探索してみれば?
396 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 12:01:00 ID:LBg8CCFK
>>390 ( ^ω^)<こんにちは!
ここ数日は( ^ω^)をスレ主だと思った工作員の暴走っぷりが
ちょっと楽しかったですwww
>通報して営業停止にしろってお前だ。人呼んで常駐工作人のお前だよ。
( ^ω^)<そうです。じゃあしてやるかと
>>351しようとしたのですが
東京在中が千葉県のパチンコ店を通報する・・・
やはり千葉県の人じゃないと意味がないと思って通報していません。
>>393 ( ^ω^)<何このビビり工作員wwwwwwwwwww
397 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 22:34:10 ID:SqYHvFqo
>>389 ボダ厨もホル厨も遠隔=1台操作=違法ってこと知ってるのにこいつは何も知らないんだろうな
ホル厨が言ってるのは島割操作のことだろ
島割操作なら1台操作じゃないから違法じゃない
だが、ボダ厨はそれも違法発言
しかしどちらも法に書かれてない
だからキリがない
398 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 22:36:25 ID:DtlsRmWN
いちばん賢いパチンコの打ち方は店側の不正を頭に入れて勝負することだと思う。
盲目的に「パチンコ店は不正をしていない!」と決めつけて金を使うのは、あまりにも危険すぎる。
でき得る限りの対策は自分自身でするべきだ。
399 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 22:45:51 ID:DtlsRmWN
店側が不正をするなら、どのような方法があるだろう。
あまりにもバレバレなやり方をするだろうか?
きょくたんなことをいえばいつも決まった時間に決まった台が決まった連チャン数をするような。
否、バレないようにするはずである。当たり前だ。
客に疑われたら商売がやっていけない。
では、バレない(客に疑われない)不正とは、どのようなものか。
確率を収束させつつも角台を出したり、イベントの日を出したり、
その分を他の台や平日で回収したり等々。
いろいろ考えられる。
確率を収束させるなら店側にとって最も利益のある出し方をするはず。
400 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 22:51:46 ID:DtlsRmWN
不正をしている店を見抜く方法があればいいのだが……。
汗水流して稼いだ金をパチンコ店の店長が事務所でニヤニヤ笑いながらボタンひとつで巻き上げてたら、たまらない。
不正のない店で誰だって打ちたい。
401 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 22:56:18 ID:DtlsRmWN
過去に不正で摘発された店はあるわけで、これから先も不正で摘発される店が絶対ないとは言い切れない。
可能性はある。
その対策を真面目に考えるスレがあるべきだ。
以上。
今日はもう、お終い。
402 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:02:10 ID:t9WebZ2I
>>397 台本来の当選確率を直接的間接的にせよ変更させることが違法にあたるんだよ。
なので、島割も違法。
ちなみに、特許で島割を示唆するようなものあるけどあれも使用されると違法になるよ。
ホルコン遠隔派の主張では島割は違法なんだけれど、ばれないから皆やっているって主張だったと思ってたんだけど合法だと思ってる奴がいるんだね。
ついでに 釘調整も違法で こちらはたまに指導があって営業停止になったりする(嫌がらせか、釘閉めすぎたのかわからんが)。
403 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:04:56 ID:TLRg9/F4
>>397 >島割操作なら1台操作じゃないから違法じゃない
100%違法だバカw
単独遠隔が違法で複数台での確率操作が合法とかどんな超理論だよw
ホルコン詐欺(笑)の理論じゃねえかw
404 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:10:02 ID:TW9MzjSv
あらあら、もう少し泳がしても面白かったのにw
まぁ仕方ないかw
泳がせるもなにも、俺はてっきりスルー対象なのかと思ってたw
406 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:24:31 ID:/lMxIUfz
スレ主だ。めずらしく連日でやって来たよ。
やれやれホルコンの工作活動と言われちまったな、ホルコン隠蔽の工作人に。
お前にゃ悪いがよ、俺は業界関係者でもなければホルコン攻略を売ってるわけでもない。
もし仮にホルコン攻略法を売っていて、そいつを売りたいと思ったらよ、こんなスレは立てないぜ。
もっと目立たぬようスマートに宣伝するだろうな。
一体何が目的でこんなスレを立てたのか知りたいだろう?
単細胞でも理解できるようにスパッ!と言ってやろう。
@ホルコンによる自動遠隔制御 → 俺は許している
A営業中のホルコン手動操作による個別制御 → 絶対に許さない!
俺にとっても、そして多くのパチンカーにとってもAは許しがたいことなんだ。
Aを徹底して排除することが俺の最終目的なんだよ。
それは俺自身のためでもあり、多くのパチンカーのためでもあり、ホールのためでもあるんだ。
今やホルコンによる出玉制御なくしてパチ店は経営できないのが実情なんだよ。
出玉にメリハリをつけなければ客寄せができないし
かと言ってそれを釘調整で行うのは実質的に不可能であり収拾がつかなくなる恐れもある。
お客の射幸心を煽ってかつ店が収益をあげるには欠かせないものがホルコン制御なんだよ。
俺はそれを承知でパチンコを打っているし
すでに大勢の客が店の制御に気づいてそれなりの防衛策を取っている。
別に自動制御されてるからってそれで逃げる客は少ないんだ。
むしろ気づけば逆に利用しようと考えるからな。
だが実際にはホルコン遠隔の逆利用は生易しいものではない。
今日も100Kほど稼がせてもらったが俺がやっていることは非常に複雑で難易度が高いんだ。
そんじょそこらのホルコン攻略法買ってやってみたところで俺のように勝てるわけじゃない。
読み違いの連続で大した成果が出ないのがオチだろうよ。下手をすれば大赤字だ。
たまにホル攻で稼いでいる人の書き込みを見るが、勝っている人は例外なく深く考えているだろ?
他人に教えてもらってる風情でないことが明らかだ。自分自身で考えている。
そのような強者でもAへの疑いは持っているんだ。
実際、やろうと思えばやや間接的であれ、できることだからな。
Aを払拭するには、まずは@の蔓延を少しでも多くの人に気づいてもらって
@を前提として議論できる風土づくりが必要なんだ。
@が前提となれば必然的にAへの疑いが強まる。Aを排除するにはどうしたらよいか?が問われるだろう。
そのような議論が必要だと俺は思っているんだよ。
ところが何を勘違いしてるのか、ホルコン制御を業界の恥部だとでも思っているのか
茶化したりやみくもに否定してくる奴がいるからシラけるんだ。
いいか工作人やら業界人。よく聞け。
ホルコン制御は欠かせないアイテムなんだから白日の元に晒されても大騒ぎすんなって。
射幸心を煽りながら信号を分配しているわけだからな
自動でやってるかぎり問題視するほどのものじゃねえだろ?ビクビクするなって。
自動でやってると思えば客は逃げやしないぜ。前もって設定された自動制御ならな。
営業中の手動介入をしていないという証、つまり客から見た店への信頼感が一番大切なんだ。
営業中の手動介入は絶対にしないというホール側の強い意思表示が必要なんだよ。
最近の流行語で言えばコンプライアンス(compliance)ってことだ。
407 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:26:44 ID:TW9MzjSv
408 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:33:54 ID:SqYHvFqo
>>403 じゃあさっさとソース持ってきて
>>319解決しろよ馬鹿w
>>319で現パチ企業が認めてんだから、おまえら無知識ニートが何を言おうが操作は確定なんだよw
悔しかったら
>>319解決しろよ馬鹿w
ってか
馬鹿w
409 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:46:26 ID:xVkyVF2U
>>408 じゃあさっさとソース持ってきて
>>346解決しろよ馬鹿w
>>346で、おまえら無知識ニートのホルコン遠隔厨にチャンスあげてんだからさw
悔しかったら
>>346解決しろよ馬鹿w
ってか
馬鹿w
410 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/08(日) 23:53:44 ID:SqYHvFqo
>>409 ホル厨は現社員が操作してるってソースあれば証明になるんだよw
>>346をするのはボダ厨のおまえらだろ馬鹿w
ってか
大場かwww
411 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 00:00:32 ID:TLRg9/F4
>>410 >ホル厨は現社員が操作してるってソースあれば証明になるんだよw
お前本気で言ってる?
証明の意味分かって書いてる?
中学生が聞いても「はあ?w」で返されるぞ?w
あぁーあ恥の上塗りwww
412 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 00:16:20 ID:m1KE/A2l
リクナビの企業情報なら十分証明になるだろ
413 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 00:22:13 ID:p1cQb4+p
遠隔寺の住職が夜な夜な出没するスレがあるときいて覗いてみました
414 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 01:42:06 ID:fittDx26
業界関係者にハッキリ言うとくが
遠隔厨=何があっても絶対にパチンコやめないコアな客だぞ。
この手の客がファン人口の下支えをしているのは間違い無い!
我々はこの手のスレが乱立するのを喜ぶべきだ。
415 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 08:57:02 ID:xYi2zWFZ
416 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 09:03:54 ID:bOJcKZrB
>>1みたいなアホのおかげで春休みは既に20万以上勝ってますww半分はスロだけどな
勝手にホルコン、遠隔行ってろ負け組ww
417 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 09:48:35 ID:fls/ftl5
>>416 今、20万円なんて軽く飛ぶ金額だなw
当たり終了からきっちり120分後に当たる
キリのいい数値でしか当たらない
毎週土曜は男6女1の割合なのに20連チャン以上は女性だけ
まあ偶然、偶然
419 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 10:46:07 ID:fls/ftl5
>>418 そこまで露骨なやり方はしないんじゃないか?
いや、むしろ遠隔がバレバレだったらありがたいけどw
行かなくてすむw
420 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 12:37:27 ID:CHbQQ5wQ
>>418 そうだね、偶然だね
俺が昨日当たり終了後15分くらいで引き戻したのも
中途半端に玉が余る170回転近くで当たったのも
男なのに先々週の土曜日に甘サムライで25連したのも全部偶然
去年12月だけで20万負けたのも偶然
421 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 13:19:32 ID:MSttTKK/
パチとスロは、ぜんぜん別物
それすら知らないアホが多いな
パロットは何物ですか?
423 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 14:20:21 ID:fls/ftl5
>>418 >当たり終了からきっちり120分後に当たる
キリのいい数値でしか当たらない
毎週土曜は男6女1の割合なのに20連チャン以上は女性だけ
>>420 >俺が昨日当たり終了後15分くらいで引き戻したのも
中途半端に玉が余る170回転近くで当たったのも
上のやつは遠隔じゃなくて、下のやつの方が遠隔の可能性もあるんだよなぁ。
もし店長の立場だったら上のやつの当たり方だと、
「うわあああ。やばい、やばいよおおお。こんな当たり方されたら客に疑われるよおおお!」って、なるかも。
ま、真相はパチ屋にしか分らないけど…
>>423 あと一番わらたのが
エヴァ3で確変中で430回っても
来なくて珍しいから写メとったら
店員が後ろでインカムで囁いて
すぐ当たった
で「店内撮影は禁止なんで消去してもらえますか」とw
まあその後連チャン15箱でたからいいけどw
425 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 16:31:14 ID:OIDXqlXd
鼓腹撃壌w
426 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 21:11:22 ID:CHbQQ5wQ
>>423 二時間位当たらなかったら「制限120の遠隔だ!」といい
普通に当たっても「遠隔が見破られないようなカモフラだ!」という遠隔厨
彼らはスーパーな打ち手だからきっと全てお見通しなのだろう
427 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 22:48:40 ID:J2pXNXiK
>>1だがよ
たまには無視せずにレスをしてやろう。
>>416 俺のおかげで20万円勝ったのか?そりゃ良かったな。
非常に奇遇だが俺もこの土日月の3日間でちょうど20万円稼いだよ。
お前のおかげじゃない。ホルコン制御の賜物なんだ。だからいつも勝てるんだ。
ホルコンを敵対視するムキも多いがよ
手動介入さえしなければ俺は大歓迎なんだよ。
晒すスレに長いのを書いたから下に抜粋しておく。
日本語が苦手なら読まなくていい。
428 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 22:49:53 ID:J2pXNXiK
ある・ないのレベルの低い話よりもな
俺らパチンカーにとって一番の懸念は営業時間中の手動介入による遠隔操作なんだ。
遠隔操作には自動遠隔操作(ホルコン利用)と手動遠隔操作があって
手動遠隔には大別すると二種類ある。次のようなものだ。
@ボナンザのような直撃型手動遠隔操作
Aホルコンを乱用した準直撃型手動遠隔操作
@のタイプを導入している店は少ない。検挙されたってことがそれを裏付けているだろ?
それよりも問題はAなんだよ。
ホルコンはホールデータを集計するだけのものといった言い訳はもういい。
コンピュータに制御機器をつないだシステムで出玉制御しているのが
ここで言うホルコン(=ホール制御の略称)なんだ。
ホルコンにはタイプが何種類もあって機能も様々だから一概には言えないが
制御の対象が複数台で構成されたグループであるのが一般的だ。
割り数の対象は島全体であっても個々の制御はグループを対象にしている。
グループとして有名なのは末番くくりや並びのブロックくくりだが
最近のものはさらに細分化されている。最小単位は2台だ。
さらに言えば複数種類のくくりを同時に制御対象として運用することもできる。
最近のホルコン制御を正確に見抜いてる人はどれだけいるんだろうか?
恐らく少数だろう。俺の調べたかぎりどこのサイトも言及するに至っていないし
書店で市販されていたホルコン攻略本も見てみたがお粗末な内容だった。
たとえ詳述してあったににせよホールで正確に見抜くのは至難のワザと言えるだろう。
それほど最近のホルコン制御は複雑になっているんだ。
一方、制御対象が細分化されるとどうなるか?
禁断の果実だよ。そのホルコンに手動介入して特定台を爆発させたりハメたりもできるんだ。
よく「出すことはできるがハメることはできない」と言っている業界人がいるがよ
特定の系列を優先的に出すことで別の特定系列を沈ませることができるんだ。
グループAが出ていればグループBは死ぬ。そういった関係にある。
ハメたい奴がグループBにいればグループAを優先すればいい。
グループBの他の人は巻き添えを食らうがよ。
タイプの古いホルコンでも信号の配給先を固定することで
実質的にピンポイント遠隔に近い操作が行える。
弊店間際のご苦労さん配給なんてよく目にするだろう?ホルコン遠隔の賜物なんだよ。
昔に通っていた小型店で店長がいつもそれをやっていたんだ。
公然とな。つっても俺にだけ明かしてくれたことだがよ。
いったいどうしたら手動介入をやめさせることができるのか?
手動介入をやっていないと思える店もあるんだが残念ながら少数派だ。
今ふと思ったがよ
●ホルコンに手動介入しない店を晒すスレ
なんてのも案外いいかもな。ホルコン自動制御はもはやあって当たり前なんだ。
手動介入さえしなければ立派な優良店だと俺は思うからよ
手動介入しない店もあるんだから業界人どもはもっと誇りと自信を持ちな。
429 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/09(月) 22:57:10 ID:xYi2zWFZ
うんこ漏らした、まで読んだ。
確かなところで釘いじり、これは確実に証拠も取れるのになんで誰も通報しないんだろ?
釘いじるのも違法なのに
431 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/10(火) 00:16:17 ID:RNnfVCK5
>>430 その前に、パチンコ台に未だに釘が使われている事を考えた事ある?
単純に釘を触る事が違法なら、最初から釘を使った台を規制すれば早いだろ?
でも、規制してないのは、どうしてか考えてみなさい。
それから、釘をいじるのが違法な理由も考えてから、違法にならない条件を調べてみたら?
電波がたらないなぁ
脳味噌が
御花畑さん
こちらへ、どうぞ。
433 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/11(水) 11:41:43 ID:Qbimn03V
434 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/11(水) 23:51:03 ID:P1jF0qpR
>>433 その2つ目のサイトから次のような記事を見つけたよ。
これは次回晒すスレのテンプレに追加決定だな。
現役店長による赤裸々な告白だからよ。
○林○輔(オオ○○○ダイ○○/34歳)
部署・所属:ガーデン浦○東口店長
今でも他店でパチンコ、スロットをすることがあります。
市場調査や競合の動向を知ることを兼ねてです。
入社2年目の頃までは、純粋に自分の楽しみとして遊ぶことができていました。
そんなある日、偶然入ったお店のイベントからヒントを得て、
当時勤務していたお店で企画を提案したところ採用されたのです。
会員のお客様にダイレクトメールで限定情報をお届けし、
その情報をベースにイベントを実施します。
お客様はそのダイレクトメールを持って来店されれば、
当り台などがわかるという仕掛けでした。
今思えば、マーケティングや販売促進の企画を自然と意識していたのでしょうね。
この経験から遊びの視点を今も大切にしています。
-----
>当り台などがわかるという仕掛け
既出の松○君の告白と照合すると
ピンポイントで当たり投入できる最新鋭のホルコン・・
この○○バヤシ店長の口の軽さとサービス精神には脱帽だ!
435 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 00:24:53 ID:d+Ej0XiU
>>434 当たり台ってスロットの高設定台のことだろ。
村●君の文章もスロットの対象機種を伏せたイベントで、
営業時間中にメール等で対象機種を発表して客を誘導するものと読み取れる。
あんまりくだらんこと書き散らすと、
店側に訴えられるかも知れないし、気を付けろよ。
436 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 00:36:01 ID:vYP06Hbs
>>435 言っちゃらめぇ〜
普通にパチンコ知って文章ね内容を見れば『当たり台』が、どういう事を指すのか気付くはずなのに〜w
もう少し泳がせないとダメたよ〜w
例え文書の意図が違えども、誤解を与えてしまう文書と言う事は間違えないだろ
>>437 勝手に誤解して来店してくれればOKでしょw
パチ屋は商売なんだし、煽り煽られで遊ぶことを楽しめないならパチなんかやらなければいい
子供はゲーセンでコインゲームがお似合いですよ
439 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 12:23:27 ID:f3+hz8Sv
440 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:03:39 ID:wceYLDij
ここにも虫がわいてるようだから転載しておこう。
ガーデン浦○東口店の設置台数を調べてみな。
パチンコ206台に対してスロットは74台とパチンコの1/3しかない。
スロット専門店を除き今は殆どのパチ屋がパチンコ主体に営業している。
ガーデン浦○東口店も例外ではない。新企画イベント「ミリオン牙狼」で勝負をかける気だ。
昨今の情勢下、ガーデンのオ○バ○シ店長がリクナビに自信をもって紹介した
彼の営業理念の源流ともなった渾身の企画案とは?
当 た り 台 が わ か る と い う 仕 掛 け
ここで当たり台の解釈をスロットの高設定台のみにこじつけようとする
工作人の悪あがきは今に始まったものではない。必ずひきつり笑いの発作を起こす。
工作人との会話はスキンヘッドなので完全スルーとし
健全な一般読者のために説明しておく。
「当たり台」とは「他台よりも当たる可能性の高い台」のことであり
わざわざDMを持参したお客にガセ情報を伝えるほど○オ○ヤ○店長は間抜けではない。
しかもリクナビに自伝として紹介したくらいだから尚更である。
オ○バ○シ店長はDMを持参した熱心なお客に「本物の情報」を教えたはずである。
本物の情報とは?
スロットに関しては高設定台であろう。
そして本命であるパチンコに関しても・・・高設定台を教えたのであろう。
パチンコの高設定はホルコン(ホールコントロールシステム)によって実現される。
ホルコンの仕様によっては高精度の設定が可能である。
DM持参客に教える情報ともなれば
早々に他台に引き負けてどん底に落ちるような台では下手をすれば恨みを買う。
教えるのは時が満ちたら他台に優先して当たってチャンピオンになろうとする台である。
スタートダッシュは予約済み。途中で息切れして結果ちょい浮きでもご愛嬌だ。
少ない投資で長時間勝負できただけでお客は満足するからな。
店の規模は小さくともチェーン店には強みがある。
ホルコンは高機能で優秀なのが系列店に一斉導入されているだろう。
パチンコは競馬と違ってデキレースだって実感が湧かない人はまだいるかい?
よほど感性が鈍いかよほどの田舎に住んでいるかのいずれにせよ気の毒だ。
俺は慈悲深いので後者の人に救いの手を差し伸べようと思う。
昆虫のように鈍い奴は見殺しにするけどよ。
デキレースの実感を掲示板で味わってもらおうと思う。
ホルコン激戦区における過当競争ぶりは半端ではないんだよ。
半径3km以内でしのぎを削っているチェーン店3軒の過熱ぶりを紹介しておく。
自由自在なるホルコンを手にした店長。それはややともすれば基地外に刃物だ。
既述のように頻繁に手動介入する阿呆な店長では我が身を滅ぼすだろう。
しかし上手に使えば正に「鬼に金棒」となる。
以下の3つの事例はいずれも及第点を与えられない事例として紹介する。
ホール関係者は反面教師として参考にしてくれたらいい。
441 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:04:59 ID:wceYLDij
@@@ ホルコン激戦区における過当競争事例集 @@@
◆優良台予想マップの店内発表
パチ設置台数600台規模の大型チェーン店
全海物語を対象として毎週土日の前日閉店前に翌日の「優良台マップ」を店内に掲示。
優良候補台は「本命」、「穴」、「上昇傾向」、「爆裂」などと分類して示されており
あくまでも予想として示されたものだが信頼度は70%程度と激高。
無印の中に優秀台が隠れていることもあるが
店長が送り出した予想番付を信用した方が圧倒的に有利であった。
優良候補台を確保しようと前日の夜から徹夜組が何十名も列をつくり
入場開始とともに「走らないでください!」の絶叫放送を無視して店内を全力疾走した。
俺は爺さんと激突して相手は床に転倒し後頭部を強打。幸いに怪我はなく安堵。
その日に確保した「爆裂」予想台で予想通りに爆裂した俺は180Kを稼いだ。
投資金額45Kで獲得金額225Kの大荒れ模様だった。
......爆裂予想台は3台中の2台は完全にガセるのが特徴だった。
......予想が的中すれば10万以上の勝ちでガセれば10万以上の負けだ。
◆「今からこの台出します」告知札を差して回るインカム店員
パチ設置台数1000台規模の超大型チェーン店
確か夜の7時頃だった。
「ただ今より○○のコーナーにて○○イベントを開催します」と店内放送が入る。
すると別の島から続々と客がやって来てすぐに満席になる。
店員がインカムで指示されながら4台に1台程度の割合で告知札を差して回るのだ。
札を差された台のおよそ2/3には15分以内に当たりが入った。
確変が入っても3連荘程度で終了することが多かったが
告知札があるのとないのとでは気分的にも雲泥の差であり俺ですら期待した。
ある日俺の台に札が差されてシメシメと思ったらインカム連絡が入って隣に変えられた。
カメラで俺を確認して変えた可能性もある。
>>8に記載した収支表の大型店なんだ。
個人狙いの遠隔を疑い出したのもこの店だ。当時は勝ちっ放しだったからよ。
◆優秀系列を威風堂々と店内放送で垂れ流し
パチ設置台数400台規模の中型チェーン店
上記2店の高性能ホルコンではなく旧式ホルコンを扱っていた店長は困った。
困ったあげく取った手段は「優秀系列の店内発表」という完全なる開き直りだった。
通常は末番構成の各グループにランダムかつ略順番に信号が投入されていくのだが
優秀グループを1日中固定して店内放送で時々発表することを決断したのだ。
釘は触らないので回転率は他のグループと同等だが
信号を投入される頻度が他のグループよりも3〜4割は多かった。
しかし店内の全台を対象とした大胆なイベントであり客付きの悪い店だったので
優秀グループの台にしか客がいないという悲惨な状況を招いてしまった。
割り数固定なので優秀系列は通常系列に格下げされ他の系列は地獄と化した。
このイベントは短期間で幕を閉じた。
その数週間後に3日間臨時休業してホルコンをリニューアルした。
リニューアル後に客が増えたかと言えば・・さして変化なし。むしろ減ったか?
原因は上記2店よりさらに近所に強力なライバル店が2店もあるからだ。
その2店の客付きは現在もすこぶる良好である。
それらの店ではホルコンをどのように運用しているのか?
悪いがそれを書くほどのサービス精神は俺にはない。
人気店に自分で足を運んで自分で調べてくれ。
442 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 09:23:34 ID:B3uJBlmu
今から出しますって言ってる店はどこですか?放送を録音すれば証拠になるんだけど。
でっどこの店?
または、そのソースはどこから?サイトであればURLよろしく。雑誌であれば雑誌名と何月号か教えて下さい。
443 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 09:40:33 ID:xNbOKpHB
>>443 ガキの口癖かw
ウザいなんていう言葉で何でも片付けようとするあたりがバカの特徴ですよ
445 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 22:25:42 ID:J4cbni2v
>>433 これがあったせいで、ホルコン操作じゃないとしても、なんかしらの操作があるの確定してるから、ボダ厨が馬鹿にしかみえない
446 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 19:54:23 ID:lF4TzOHI
>>442 判ってるかとは思うが俺はスレ主だよ。
俺は嘘を書かない。引用なら引用元を明記する。
上記の過当競争の3軒はいずれもその渦中にいた体験記だよ。
それに俺はパチ屋を潰す気はないんだ。
ホルコンへの手動介入を根絶したいだけだ。それと自動にしろ個人を狙った操作だな。
上記3軒の例はなんとか客の気を引こうと必死になった「悪しき例」であり
個人狙いの意図はないと思える。
俺自身はホルコンによる自動遠隔制御は許容しているんだ。
だから店名は晒さない。悪いけどよ。
447 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:12:22 ID:8a8xuEHA
スレ主=遠隔を叫びながら絶対にパチンコ止めない
重度のパチンコ依存症。
お前はパチ屋の思う壺だぞ。
448 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:21:15 ID:lF4TzOHI
副業で1億3千万円ほど稼いだよ。
少なくともあと1億は稼ぎたいと思ってる。
そんな俺を自由に打たせてくれる店には感謝している。
俺が自分の稼ぎ以上に店に貢献していることを知っていてのことか
ただ単に俺に気づいていないのか知らないがよ。
もし前者なら俺は店の思う壺に稼がせてもらってることになる。
お前のような単細胞に言っても無駄だがよ
遠隔制御があるから効率よく稼げるんだ。
・・言っても無駄だったな。
449 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:28:01 ID:8a8xuEHA
スレ主=1億3千万円。
●ホルコン遠隔はない!って奴を晒すスレw9より
>今月はすでに400K近い収支だがすべて同じ店だよ
このペースでも162ヶ月かかるぞw
あんた何歳?13年以上もパチンコ打ち続けてるの?
450 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 06:52:14 ID:1VA2kvcS
451 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 07:18:44 ID:P83dL4CV
>>445 一つで全てを語る馬鹿。
怪しい店には近づかなきゃいい。
『工作人専用スレ』のスレ主www
453 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 09:18:28 ID:Yc64L0oD
>>447スレ主は、
自分のカネをつかい
遠隔操作の
「検証作業」を
している、
すばらしき人とも言える・・・
いや、どうなのかな?
454 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 16:02:15 ID:uV2iXEwR
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1235022894/l50 ここにホルコンは無いと断固否定してますが、無いという証拠を示せない人が居て
人格否定やら、アホやら、機械割れの計算やら、もうね。必死すぎるんです。
(そもそもホルコン云々よりも、それが当てにならないって言ってるのに)
証拠を出せば私は別に良いんですが、微塵も証拠を出そうとしないので困っています。
ホルコンの事を先に出してきたのは彼等なので彼等に無いと証拠を出せといったら
一応は、私が業界から以前消えたホルコンの件で自爆したのが載ってるページを載せても
証明しようという気持ちがないようで...ちょっと、逃げてばっかりで困ります。
ここに居る皆さんの内誰か彼等に証拠を出させてもらえるように協力願えないでしょうか
m(_ _)m 正直もう呆れてるので無理なら結構です。すみません。
455 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 17:58:08 ID:gVxGaINH
セタとかダイコkとか、ホルコンメーカーとは別に
ホルコン改造業者がいてだな
456 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 19:14:14 ID:rxN6ZMxH
個人を狙った遠隔ですが、店によってだいぶ異なります。大手チェーンの場合は顔認証データベースと連動で自動化してハメパターン設定できますが開発費を捻出できない中規模店以下は手動です。メーカーが出してる製品はシマ単位でしか制御出来ないから出す
遠隔も店舗内でやることはほぼありません。リモートで集中してやります。通常は店長クラスにも知らされません。ちなみに暴露はありません。命惜しい
457 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 21:04:08 ID:VGmxUI+R
>>456 果敢な書き込みをありがとよ。
俺の知っているものとそして洞察しているものと凡そ同じだよ。
残念ながら店外からのリモート集中制御についてはまだよく知らないけどよ。
俺の場合はハメパターンをすぐに認知できる。
どのタイミングでどのような頻度で仕掛けてくるかで偶発か必然かの見分けがつくんだ。
個人識別による介入をやっていない店と思える店もあるが残念ながらまだ少数派だよ。
>>454 どうした工作人?いよいよ泣き落としかい?
ホルコン遠隔制御の実態については状況証拠や暴露話が次々に明るみに出て
もうお前ら隠蔽工作人としては打つ手がないんだな?
このスレの
>>1〜
>>15のダイジェストにしてしかり
晒すスレのテンプレ
>>1〜
>>9にしてしかり
さらにはスレッドの途中で次々に晒される様々な状況証拠や漏洩話の数々と
お前ら隠蔽工作人が自力でもみ消せる量をはるかに超えてしまったようだな?
こうなることは最初から予想されていたからよ
晒すスレでお前らに次なる課題を与えてやったんだよ。
「ホルコン遠隔をやってない店を1軒あげてみな」
ところが晒すスレがw9まで進んでも1軒もあがらない。
民間人による抜き打ち調査を受け入れる「自信のある店」は1軒もないってことだ。
お前らにとっては悲しい現実だよな?
やり取りが白熱して罵詈雑言が飛び交ったりするのは除いて
一方的に人格否定だの偽証だの醜い書き込みを連ねてるのは隠蔽工作人の方だぜ?
スロの方は見てないがパチスレの工作人はチンピラ同然なんだ。
単語のオウム返しや逆のことを平然と書くのも隠蔽工作人に共通した特徴だ。
悲しい現実だよな?
晒すスレで告知したように
次回は「ホルコン遠隔を暴露するスレ」を機種版に立ち上げる予定だ。
きっとこれまで以上にホルコン遠隔の実態が露呈することになるからよ
お前ら工作人はよほど奮起するかサジを投げるかの選択に迫られるだろう。
「証明しろ!」などと俺らに頼ってる甘えん坊では話にならない。
俺らは実情を迅速に世間に向けて報告することに忙しいんだ。
庶民による庶民のための庶民のスレだからよ
お前らの業界工作に付き合う暇人は少ないんだ。
工作人よ。
ホルコン遠隔を隠蔽したければすべて自力で隠蔽しな。
そのためにこのスレを立てたんだからよ。
あと言っておくが
俺はホルコン遠隔制御が個人識別なしに自動で行われているかぎり許容している。
いや許容どころかむしろ推奨しているくらいだ。
許さないのは個人を狙っての手動介入や自動識別制御だよ。
覚えとき。
459 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:00:27 ID:mHLDZ9Iu
パチンコってこんなに複雑に進化してるの?
本当なら 勝てる訳ないね。
>>447スレ主は、
自分のカネをつかい
遠隔操作の
「検証作業」を
している、すばらしき人とも言える・・・
いや、どうなのかな?
462 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:44:42 ID:xzrfS7Da
なんでも最近の遠隔はひどいにつきるね。
前はAMはなかったのに今ではよくおこる。
AMの早い時間の判定中でも平気で飛ばされるようになった。
もち1台は殺してあとはチームでやっているのに。
前みたいに勝てなくなった。
管理人は飛ばされませんか?
管理人w
まぁ、所詮は遊技と言うことでしょ。
遠隔込みで楽しむしかないさ。
因みに顔認証って一般にはどこにカメラ付いてんの?
>>464トイレの便器の中に
カメラがあって、
短小包茎なのかを
常に
チェックをしています。
466 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 08:03:26 ID:Zx9dqgoi
自動遠隔でガチガチの店が増えたね。
手でやらないのを祈るばかり
467 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 08:06:16 ID:3250x5Vm
ケイジ50台、肉20台、グラデュ20台、スロット20台
4000マソ近くかかっているはずなのに、釘はまあまあ広いている
ボーダの17以上は回っている
理論上は、客が勝ってもおかしくないw
それなのに、ぜんぜん当たらない、700超え続出
さらに2連落ち多発wwwwwwwwww
>>467 どう考えても理論上なんて言葉が出るのがおかしいのだがw
469 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 23:09:22 ID:v1vyj/B+
店員「あの客カメラ睨んでますよ」
店長「今日は遠隔してないから自然ハマリなのに逆恨みされてもな..」
店員「確かに昨日はほんの3時間程無抽選状態にして5箱回収したけど、今日はやってないっすもんね」
店長「ああ、かと言ってここで大当たりさせてやったらやっぱり遠隔だと思われるだけだしな..」
店員「ほっときましょう。あの手の客は遠隔疑ってても懲りずに来ますから」
店長「おやっ、確変ひいたみたいだぞ」
店員「とりあえず3連で終わるようにセットしておきますね」
店長「うむ、そんなもんだろう。よろしくたのむ」
>>447スレ主は、
自分のカネをつかい
遠隔操作の
「検証作業」を
している、すばらしき人とも言える・・・
いや、どうなのかな?
471 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 08:05:53 ID:AzIiJcSb
うちのマンションに住んでる74歳の婆ちゃんが言ってた。
同窓会での帰りに6人でパチンコ店に入ったけど、
30年ぶりで玉の借り方とかさっぱり分からない。
まごまごしていたら店員が来て親切に教えてくれたらしい。
そこで婆ちゃんは言った。「30年ぶりなんだから出してよ」と。
そんなこと言われてもねえと、店員は笑って去ったそうだ。
そうしたら5分くらいで当たったそうだ。
あっという間に3万稼いで店員にお礼して帰ったそうだ。
5人の老人ギャラリーに囲まれて30年ぶりに打つ婆ちゃんに、
店としても入れざるを得なかったようだ。
↑
無理してageんなボケ!
しかもコピペなんて・・・
必死すぎるwww
473 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 21:28:46 ID:AzIiJcSb
はぁぁ?コピペだって?
初めて書いたんだけどなぁ、被害妄想はなはだしい野郎だ。
小型店のパチンコは遠隔よ。遠隔要求で俺も何度も当たりを入れてもらったし、
初心者ぶりっ子が良く効くのも駅前のパチンコの特徴な。
ホルコン遠隔とはまた違った味わいがあるぜ。
474 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 07:45:16 ID:5j671sWG
やいホルコン遠隔隠蔽の工作人ども!
ほいほいアク禁にするんじゃね!
>>447 スレ主は、
自分のカネをつかい
遠隔操作の
「検証作業」を
している、すばらしき人とも言える・・・
いや、どうなのかな?
476 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/06(月) 20:08:58 ID:lY+lVUGA
良スレage
477 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/11(土) 18:08:35 ID:y4+QipW9
駅前の小さい店は、通うと玉は出してくれるぞ
出玉は赤字放出
換金率で儲かれば、いいんだから
478 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/11(土) 18:33:48 ID:7DVrVuX5
>>477 昔はそうだったけど、
今は渋い店も多いよ。
スペースが狭くて新台入替で不利。
駐車場が無い場合が多い。
高い入居費・固定資産税。
479 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/13(月) 12:56:04 ID:PsMWbox/
480 :
.:2009/04/14(火) 19:50:40 ID:SpXCRcgV
>>1攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。※
>>337
482 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/15(水) 17:41:56 ID:nofdN+ds
>>481 この人いつまでこのコピペを貫くんだろうかw
>>482インチキ攻略法の販売で、ゼニもうけをする在日が存在をするかぎり…ずっとやる、情報の周知が目的なので。
484 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/16(木) 14:55:04 ID:5B9VqIi5
この業界自体が詐欺じゃな・・・詐欺師が詐欺だと訴えてもねぇ
全然説得力ないっすよw
485 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/16(木) 15:42:00 ID:avw0IJ5m
もうホルコン遠隔は無しで攻略法は全て詐欺ということでいいよ
オレ達は時間帯遠隔について語っていくから
>>485なんだ、その
「時間帯遠隔」ってのは?
あらたに販売促進を始めた、
インチキ攻略法
>>481なのかい。
487 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/17(金) 09:47:50 ID:lp6Dy3M5
>>486 お前バカだなw
ガーデン松戸だよ
日本語わかる?
ガ ー デ ン 松 戸 w
489 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/17(金) 11:26:01 ID:w8g8cVC3
普通にみたら自由自在に出したり出さなかったりできるようにしか考えられないけどw
その反論レスが遠隔を隠ぺいするレスにしかみえないなw
どう考えても苦しいいいわけですねw
490 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/17(金) 11:42:03 ID:VrK2OKJD
>>487>>489-490なんか…
一生懸命に反論かけをしていて、
パチンコ屋の関係者が
「回らない台に金を捨てろ!って洗脳レス。この様に、みえるが」
>>480← 気のせいかな?
それとも
インチキ攻略法販売の、うさん臭いサイトを
>>481← 読んで・・・真に受けた、あほな人なのかい?
ホルモンは焼き肉だった!
493 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/17(金) 13:33:59 ID:w8g8cVC3
回る回らないなんてどうでもいい、ボーダー以上で好きに打てばいいじゃないか。
それより
>>490の内容の方がヤバイと思うんだが、これじゃあ他の店も信用ならないな。
タイミングを操れるんじゃな〜客としてはそんなの卑怯じゃね?って感じだしなw
「そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます」これは個人の力が試されるってことだよな、
釘を一人じゃ叩けないし時間の調整なんてできるわけがない、やはりなにかしらの操作ができるってことだな。おぉ怖w
494 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/17(金) 13:40:51 ID:lp6Dy3M5
>>491 回らない台に金を捨てろ!って洗脳レスで釣られるバカいねえよwwwwwwwwwwww
>>481のとおり
攻略法詐欺に騙されないで!に関してはオレは同意する
ダイコクホルコンみたいなたかがパチンコなのに
店に不利益のないようにシステムを気持ち悪いくらい構築しているから
もう個人で攻略できそうにないよねw
皆、パチンコは遠隔だらけだから
パチンコはゲーセンか実機かゲームでも買ってゆっくり楽しもうね!
>>494 お前のせいで工作人がいなくなったじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwww
工作人wwww
ただの一般人じゃねえか。
頭沸いてるのか遠隔馬鹿?
>>496 早速登場しましたが隠蔽工作が遠隔馬鹿では話になりませんな
善人面したホルコン攻略法詐欺撲滅運動の次に
これはないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
498 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/18(土) 10:38:34 ID:zJtmJqSB
遠隔否定する奴ってガーデンネタになるとすぐ逃げるよなw笑えるわ
第一、ガーデンを弁護してることが怪しすぎる
逃げることと弁護するのは矛盾してるだろ。
日本語分かる?
誤解を晴らすための解説をしても、
君らは遠隔バカは無視もしくは非合理に否定して
貼り続けてるだけだろ?
こんな便所の落書きで調子こいていないで、
通報するなり訴訟起こすなり、
大人の対応してみれば?
500 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/18(土) 11:55:50 ID:zJtmJqSB
だから何で誤解を晴らす必要があるんだ?こんなに遠隔臭がするのに。
君に関係があるのかい?客としては気になる内容だ
501 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/18(土) 13:31:27 ID:EnPP0a76
>>500 プッ
おまえら、通報とか訴訟とかの話になると必ず逃げるよな。
不正しているホールが一つでも減ってくれりゃあ、
ありがたいことなのに。
503 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/19(日) 00:58:40 ID:5sUkeawk
>>502 オレらが通報したからこそ
>>501の書き込みが消されたんだよ
知らない下っ端のくせにホザくなよwwwwwwwwwwww
>>503 通報したから書き込みが消された?
何言ってんの?
2chで騒いでたから消去されたんだろ?
それと、あの文章が遠隔を意味すると主張するなら、
立派な誹謗中傷・名誉毀損になりますから
店側に訴えられても
まあ、勝ち目は無いと思えよ。
>逃走。
>>498あまりに「しつこいので」あほらしくなり、
相手をするのが面倒臭くなったのみだよ。
>>501いつもの >どのようなタイミング。毎回おなじ話題のみで、
マンネリ化しすぎだろ…それ。ほかの話題ないのかよ?
定番化をきたした「スロのイベント」
これ→
>>488だから、もう一度言う・・・ずっと同じ話題は、相手をする事すら「つまらない」から。
507 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/19(日) 12:45:26 ID:/+X+iL2u
今日も遠隔隠ぺいのお仕事ご苦労様w
508 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/19(日) 12:46:21 ID:5sUkeawk
>>504 PSIOに問い合わせてみ?
パチ関係者なら真実がわかるだろうよwwwwwwwwwwww
>>506 こいつ最高にアホ
回らない台へ金を捨てる客が増加すると本気で思ってんの?w
( ^ω^)<そして伝説へ・・・・・
>>508あぁ!! やっと理解してもらえたか。
回らない台を避ける・・・
よく回る台を打つ、
これをわかってくれたら
大丈夫だよ。 オカルター達が、回らない台を打つことで・・・パチ屋は儲かるんだから。
( ^ω^)<時間帯遠隔も考慮して打てば完璧だお!
512 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 10:13:02 ID:1Vyk20Ch
※このスレは下記のルール違反をしています。
GR:5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
LR:パチンコ機種・パチンコメーカーと直接関係の無いスレッドは禁止
LR:アンケートなどのパチネタ・パチ雑談のスレッドは「パチンコサロン板」
・誘導以外の書込みは、「荒らし・煽り」となりますので気を付けましょう。
・「荒らし・煽り」は構わず、完全無視、徹底放置しましょう。
・スレ存続の議論、異議の申し立て等は、自治スレへ相談しましょう。
(現在、自治スレの見解では、このスレはLR違反との事です。)
【パチンコ】自治スレッド2【機種・メーカー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228206523/
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
/ニYニヽ | |
/( ゚ )( ゚ )ヽ ! !
/::::⌒`´⌒::::\ | /
| ,-)___(-,| / でっていうwwwwwwwwwwwwwww
、 |-┬-| /
/ _ `ー'´ /
(___) /
514 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/21(火) 18:00:07 ID:k0NNgfgF
しかし、パチンコはわかりやすいなぁ。おっさんと兄ちゃんがせっせと打ち込んで
はまってやめて、オバハン&ねーちゃんがさくっと異常な連ちゃんで召し上がると。
で、また出がらしをおっさんと兄ちゃんが打つとw
俺はくるくる回る台打ってたからなんとか、勝ちやけど、両隣で上記のような
展開見せられたしなぁ。ことごとく予想通りやったし、露骨すぎやでw
だから、いつもオバハン&ねーちゃんが横にきたら休憩挟んだり、ちんたら打つ
ようにしてるw
515 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/22(水) 12:42:02 ID:mu7n9Z4V
女の連装率は異常w
連装率
連装率?
れんそうりつ???
連荘
れんちゃん?
れんそうりつ?????
517 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/23(木) 01:10:25 ID:4SEYJ/6M
女は連荘とかほんと馬鹿だなwww 俺はホルこんはともかく遠隔はあるとおもってるが、こういうヴァカはマジ消えて欲しい。馬鹿な遠隔厨は工作員以上に迷惑だよ やる気のある馬鹿が一番迷惑だな
日本語がしゃべれるようになってから書き込みお願いします
人は同じ歴史を繰り返す
が
>>519は人ではない
バカだ
521 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/29(水) 07:21:12 ID:K1+CsJGr
ID:K1+CsJGrはほんと、遠隔・ボーダー絡みのスレにはどこにでも常駐してるのなw
一体何の工作なんだかw
>工作。
>>523はあ?なにを言っているんだい、
そんなことは
わかりきった話だろ、自分がレスをしている…その書き込み内容を読みとけば・・・わかるだろ、2ch内におおい読解力不足の人かい。
立地条件のみで集客をはたす、全台一律ボダ下とかの駅前店等の「ぼったくりホールの、撲滅ねらい」
それから・・・土曜と日曜と祝日は、良釘台が少数なきつい回収営業であり「そんな、火中に飛び込む人達をすくいだしたい心」かな。
ちょいと考えてみなよ! 遠隔だあ遠隔だあと、わめきながら・・・またしてもパチ遊技するオカルター客層の存在って、かわいそうすぎるだろ。
彼は日本語不自由なんで、みなさん気にしないで下さいね
・・・逆効果だって気付かないのかねえ。
526 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 01:44:34 ID:LQIztBYr
>>524 あのなぁ・・
>立地条件のみで集客をはたす、全台一律ボダ下とかの駅前店等の「ぼったくりホールの、撲滅ねらい」
パチ屋は商売であってボランティアじゃねーぞ。
遊技代を支払ってもらい場所時間を与える商売だ。
収支勝ち組みなんて店に所詮食わせてもらってんだからあんま阿漕な事すんなよ。
そこで雇用されて生活してる人もいるんだしそういうのも考えたらどうだ?
それに遠隔・ホルコン制御だなんて騒いでるのはほっときゃいいんだよ。
芯からアホなんだからパチンコ無くなったってどうせ他で身を滅ぼすから。
一時期勝ってたって少しすれば自分で必ず気付くし
そこで首吊ろうがやめようが本人の勝手。
天文学的な引きで勝ち続ければそれはそれでいいしさ。
俺はボダ派自営だがぼったくりのパチ屋がなぜそこまで悪いのか説明してくれないか?
527 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 11:30:17 ID:7G8XV/Ap
>ぼったくりのパチ屋が、>なぜ…そこまで悪いのかを、>説明してくれないか?
>>526一般的な企業なら、そうだなあ・・・たとえば
「ラーメン屋」なら、うまい汁や再来店ねらいの割引券とかで、他店と「適正な競争」をするよね。
でも、ぼったくりホールの代表例の駅前店は「すべてボダ下の台」あほな人いらっしゃい。 こんな営業方針なんだ!
ひとの流れがある場所に、店をかまえる(高立地「それのみが、収益のもと」では・・・ラーメン屋に話を戻す、まずいラーメンだし続けても
駅構内の店だから、大丈夫。こんなの変だろ!たべた人は「被害者だよ永久に増え続けていく、これ・・・かわいそう過ぎだよなあ」
これを『ラーメン=パチ台』で考えてみな。 せめて、一割未満でも、だましボダ上 ※
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238414076/347ではない「ボダ上の台を用意して」他店との競争をするべき。ちがうか?
528 :
526:2009/04/30(木) 14:51:08 ID:J56bdRk3
>>527 それはあんたのかなーーり独断的な価値観だろ?
外部に向けて商売してるんだから最終的に判断するのは客。
あんたがいくら「まずい」「ぼったくり」だ言おうが
その味や雰囲気を好んで通う人だって必ずいるはず。
例えば味普通で2000円のラーメンがあったとしてそれ自体そこまで悪かい?
もう一回言うぞ。
最終的な判断は本人に任せればいい。
パチンコに関しては簡単に雑誌等から基本情報はもらえるんだ。
情報を見ようとしない・見ても理解しようとしない・行く行かないも自由。
つまり勝敗とか別にして全て自己責任なんだよ。
見ず知らずのあんたがそこまで病的にしつこく関与する所ではない。
負けてもいいと判断して結果負ける人のどこが可哀想なんだい?
一杯2000円の高いラーメン出そうが店の判断であり責任。
そこに行こうが行くまいが客の判断であり責任。
釘と言うお品書きと値段表があるんだからそれを見るも見ないも判断であり責任。
他人がとやかく口を挟む問題ではない。
529 :
526:2009/04/30(木) 15:00:36 ID:J56bdRk3
追加
>「ボダ上の台を用意して」他店との競争をするべき
こんな身勝手なルール決められる程あんたは偉いのか?
例えば北朝鮮の独裁政治で苦しめられてる人達。
例えば戦争の被害に遭われてる方達。
例えば生まれながらに障害を持ってしまった方達等・・
そういう不可抗力でつらい人生を送ってる人達には届く範囲でいいから
手を差し伸べるべきとかなら全くの同感なんだが
自分の好きでパチ屋行って欲に溺れて身を滅ぼしてるカスに何を同情すんの?
収支で見た表面的な物だけで全てを判断しない方がいいぞ。
そんなに可哀想なら現場行って養分共に金配ってきなよ、止めないから。
>>526 その人ただの日本語不自由なコピペ厨だから、本気でレスするだけ無駄ですよ
531 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 19:00:42 ID:7G8XV/Ap
>>530外野は、だまっていなさい!
ふたりで、真面目にレス交換しているところに、
口をはさむなよ。
>>530どうせ・・・GW期のホールで、回らない悪釘台を打ち負けてきて
「2ch内で、他者にからみ」そのストレスを発散したい。←こんな感じだろ? キミは。
532 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 19:15:44 ID:7G8XV/Ap
>>528まあ・・・たしかに「一杯二千円の、まずいラーメン(立地条件のみで集客のパチ屋」喰うか
「一杯五百円だが、うまいラーメン(5台に1台ほどの良釘台ある、優良なパチ屋」喰うか
これは、自己責任のうちかも? でも・・・気が付いている人は、それで良いかもしれない。 しかし・・・
気が付いていない人(無知のカタマリ)の人達つまり、オカルター客層は
『もしかしたら、勝てるかな?』こんな、淡い期待感こめて・・・全台ボダ下の店や、土日祝祭日とかGW期のホールで、
回収営業と知らぬままに・・・金を捨てている。 自分は、この人達を「かわいそうだ」って思うよ。
533 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 19:36:24 ID:7G8XV/Ap
>養分共に、金を配ってきなよ。
>>529まあ・・・単なる比喩表現だと思うが、マジレスでかえす。 見たことも無い、どこに住んでいるやら?不明な、
赤の他人が「触れあう場が、2ちゃんねるって所」だと思う。 自分が2chを大好きな理由は・・・ほかの掲示板と違い
「マジレスの交流が出来やすい点」なんだ!
これが、よそだと、マジレスしてら…馬鹿が←こんな茶化したレスが多数わく。でも、2chはそこがちがう。真面目に語り合うことが出来る(一部の例外を
>>530除き)
会うことは無いけど、ある意味…類似的に「友人」かもって自分的に思う。だからこそ、
不幸な負け続け人生を・・・一生涯ずっとするであろう人を、「>金を配る。かわりに」救いたいんだ。
534 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 19:50:13 ID:R0sYLLbd
>>526 又、自己責任ですか?
パチンコをやらない人がミサイル撃ち込まれて被害に合うのも自己責任なんでしょうか?
パチンコを擁護して金を使う人間が北チョンのミサイルの資金源になっているのにそこのとこの
自己責任はどこにいってしまったのでしょうか?
教えろやこのカスが!!!
535 :
526:2009/05/01(金) 00:37:59 ID:iwyKD6lC
>回収営業と知らぬままに・・・金を捨てている。
ここの価値観が真逆の様だね。
先にも書いたけどパチ屋は商売であって場所時間を有料で提供している。
また例えで悪いけどラーメン食って600円払った事を「負けた」と思うかい?
収支面で勝ちの可能性もあるってだけで根本は商売なんだよ。
世に溢れてるパチの情報を知ろうとしないのか知る術を知らないか分からないけど
そこもやっぱり自己責任の範疇を出ないよ。
>救いたいんだ。
単に収支面だけで負けてる人を俺は負け組だなんて思わないぞ。
収支では負けててもパチンコとうまく付き合ってる人はたくさんいる。
それは上記の情報を知る知らないは関係ない。
懐と相談してその範囲でうまく楽しんでる人が大半でしょ?
こういう人種は収支とその為の時間と労力を天秤にかけてその結果なんだろうね。
逆に勝ちたいのに情報を知ろうとしないもしくは欲に溺れて借金まみれの人種もいるよね?
そういうのは君の言う「救う」に値しないし勝手にやらしときゃいい。
つまりどちらにしろ無理に情報を知ってもらおうとしても
どちらの人種もそれ自体必要としていないんだよ。
きちんと勝ちたい人は自分で情報探すし
逆の人はそんな労力掛ける芯がない人間は聞こうとしないってもんだ。
536 :
526:2009/05/01(金) 00:46:00 ID:iwyKD6lC
つまり
>不幸な負け続け人生
収支面の負けをどう受諾するかは本人しか分からないって事。
過去現役だった俺の周りには色々な人間いたけどパチンコに関しては
どう説得しようが変わらなかった現実があったからね。
借金する人はどこまでも借金したし
勝ちたい人は貪欲に店回り情報漁りなど勝手に頑張ってたよ。
君の考えてる事は机上の正論とでも言うのかな
何はともあれ身近な欲に溺れてる一人間を救う努力をしてみたらどうかな?
それでまだ書き込むのなら俺にはそれを止めたり中傷する権利はない。
537 :
526:2009/05/01(金) 00:48:23 ID:iwyKD6lC
>>534 自己責任という言葉を辞書で引いて深呼吸したらまた書き込みなよ。
538 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 04:18:35 ID:fhfblkb/
自己責任ならお前にとやかく言われる理由もないだろ。
言わせてやれや。
長文君。
論理的な書き込みにレスしきれなくなると、あとはもう煽りか言い逃げしか無いんだな。
541 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 14:14:11 ID:g6ygGG/r
矛盾点をつくと・・・
>>540毎回「そうだよ」
暴言はきすて
逃走だよ! オカルターは。
542 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 15:07:32 ID:6a8It2U4
>>541 ああそうだよな〜
ボーダーとか完全確率とかいってオカルト染みた話を振っておいて
都合が悪くなったら、無反応になるな。
解る、解る。
543 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 20:58:21 ID:SWaiWKpK
ボーダーすら実行できないバカが何をほざくんだか。
>>542 お前のようなカスが逃げ出さずに議論を続けた前例が無い
545 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 14:26:29 ID:ErdfKAEr
回る回らないは釘のせいだと主張する昭和フェチの工作人が顔を出すたび
パチ屋のイカサマがプンプン匂って芳しいものよ。
もっとガンバれや。腐れ工作人。
546 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 16:18:07 ID:GtW55V6e
>>545 まったくだな
遠隔でチャッカーから空気出してるからなのにな
547 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 16:23:29 ID:Hyt3LoX3
こんどは「工作員認定」かよ! 矛盾点をつくと・・・
>>545毎回「そうだよ」
暴言はきすて
逃走だよ! オカルターは。
>>545 当たる当たらないはともかく回る回らないまで操作できるんすかwwwww
549 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 16:41:35 ID:SyF6BMjK
全然書き込みが無いですね。
先程、パチンコ店の駐車場前を通りましたがスカスカでした。
自分を含め、インチキに気付いてしまうと行きたいとは思えなくなるみたいです。
この業界もう終わりですね。
550 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 18:34:48 ID:A65Q/XTN
回転率の裏操作の歴史は
大当たり分配の裏操作の歴史よりも長い。
回転率裏操作の原理は単純なことだが
すっトボけてる工作人の立つ瀬がなくなるから説明しない。
工作人を育てるのはRPGのレベル上げよりも難しくて気を使う。
何か書いてスレが上位に上がるとすぐに出てくるんだが
何も書かずにそっとしておくと出てこない。
書いた内容があまりに強烈だと【アクセス禁止】の魔法をかけてから出てくる始末だ。
ま、2chの工作人はダンジョンのモンスターみたいなもんだな。
551 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 21:55:07 ID:GtW55V6e
中の人が吹くんだよな、チャッカーから
552 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/03(日) 22:43:25 ID:eGCLFYMS
意外と大変な仕事だったよ
二年くらい中入ってたけど
>>550 へー、興味あるからどんな仕組みでどうやって玉の動きを操ってるのか是非教えてもらいたいわw
変な言い訳してるけど、どうせ高校物理も理解できてないからそんな頭おかしい発言出来るんだろうなww
位置エネルギーと運動エネルギーって言葉知ってるか?
554 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/04(月) 01:03:54 ID:2hbkQJ1h
555 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/04(月) 01:06:47 ID:xIeoEkmw
556 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/04(月) 01:35:33 ID:YSj0nd5D
工作員氏ね
工作員とかホントにいるわけねーだろww
オカルター、ホルコン信者共はボダ以下の台を打ち続けてさらに換金差があるとこで時短後即止めとかやってっから必然的に負けてんだよwwww
15/kと20/kの台で10万回転させたときに出る差額計算できるか?
小学生でも出来る計算だけど、お前らには難しいのか?
558 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/04(月) 10:41:40 ID:GYwwzDli
ピットクルーって知ってる?
GKって知ってる?
さっき、確変確率43.59の機種で403回転はまりしたんだけど
遠隔でこういうこともできるのかい?
機種名:CR春一番MT
確変確定の至福の時(電チュー作動)状態
証拠
↓
http://imepita.jp/20090505/021850/ 見えにくいかもしれないけど
回転数&至福の時って文字は判別できるかと
計算での400回転はまる確率
0.0069%でした。
560 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/05(火) 10:00:44 ID:85SDrgI2
制限かけられたんだろ
561 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/05(火) 12:01:40 ID:X8zM7Y0P
工作員‥あからさまに いる!
しつこいIDチェック
すばやいsageレス
1日中の粘着
そしてアク禁通報
工作員は自分では業界を擁護してるつもり
実は反感を買って逆効果なのに
それに気づかない鈍感さ
自称パチプのボダ馬鹿とかも工作員のなりすまし
たいたいボダ馬鹿ってのは例外なくホールの制御をムキになって否定しようとする
もうそれだけでボダが一般人でないことは明白
「検挙された例もあるから一部の店ではやっている」が口グセ
どこの店でもやっている事実を認めたくないわけ
事実を知られたくない連中だから
一言でまとめてしまえば次のようにリンクする
工作員 ⇔ 業界関係者 ⇔ ボダ馬鹿
562 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/05(火) 12:09:01 ID:yK1s/SMR
これが被害妄想か・・・
可哀想に;;
>>561 ま、いいんじゃない?全ての店で遠隔あるってお前が思ってれば
それでお前がパチンコ止めようが関係ないし
ただ酷い被害妄想とは思うがww
きっと散々釘が悪い台打って大負けしたのを店かなんかのせいにしないと精神が保てないんだろうなwww
なるほど、IDをチェックされると困り、スレがsageでも困る。
普通はならないアク禁に簡単になる。
一体、どういった人物なのだろう?
565 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/05(火) 13:17:56 ID:Xm1CC9NX
566 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/05(火) 14:19:39 ID:yK1s/SMR
やれやれ。
被害妄想が進とIDも一緒に見えてしまうのか。
もうお気の毒と言う他無い。
>>567 草生やしすぎると余計馬鹿に見えるよ
自演なのか擁護なのか知らんけど、
>>544を声に出して読んでみて。
もうさんざん叩かれまくってるから、古いネタ持ち出すかコピペか…くだらない煽りくらいしかできないだろ?
何か新しいネタとか書けるっていうのなら話は別なんだけど、お前やれるの?
569 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/06(水) 14:25:35 ID:Tc1yOrt4
イカサマ隠しを依頼された奴って
どうしてこうもヘボいのか‥
もう何度も指導されているように
パチ業界合同のイカサマを隠蔽したければ
自力でやれ!
一般人にカラんでるだけのヘボじゃな
とても今のイカサマを隠すことなど無理だ。
自演がバレて赤っ恥かいたって気にすんなって。
お前の醜いツラは誰にも見えねえからよ。
ただお前が2chのアチコチで自演してることがバレただけだ。
570 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/06(水) 15:41:20 ID:2ueP7Z63
困ったときの攻略詐欺。
攻略法詐欺はおまえらイカサマ業界人の頼みのツナだよな?
攻略法詐欺がなくなるとお前らは路頭に迷うよな?
売ってるものなんざ全部詐欺だよ。
パチマガだの何たら裏攻略なんて雑誌類もすべて詐欺だ。
スーパーの信頼努だの釘がどうたら書いてある雑誌もすべて詐欺だ。
パチメーカーの公表スペックどおりに公正な抽選は行われていない。
どの店でもだ。
信じられるものが何もないって思うかい?
信じられるのは、ホールで配られてる当たりだけだよ。
そこにゆるぎない真実があるから、その真実から目をそらすなって言ってるんだ。
売ってるものには頼るな!
自分で何とかしろ。
ただしこのスレだけは例外だぜ。
攻略詐欺、攻略詐欺とうるさい隠蔽工作人以外の書き込みにヒントが隠されている。
あからさまに書いてあるのは殆んどないからな、
裏に潜んだものを読み取ることだな。
そうして自分で上手に軌道修正するこった。
571 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/06(水) 21:50:05 ID:M78C3TAY
どーでもええからパチ屋潰れて。頼むから。
遠隔とか詐欺とかどーでもええし。
じゃ行くなよ!行かんかったらええやん。
誰も行かんくなったらパチ屋は潰れるわけやし。
遠隔はあんねやし、無くならんし、増えていくし。
ええ加減気付こうな!
573 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/06(水) 23:22:06 ID:VuoV1T41
一万三千店あったパチンコ屋も
すでに一万店割れ
客も減った、景気も悪い、阿呆な糞店員に無駄に給料払わなならん
ほんで新台もゴソッと入れなならん
ボロ負けスレが加速するわけだな
コントロールされとんのエエ加減に気付けや〜
574 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/06(水) 23:35:10 ID:2GcMienD
>>573小さいパチ屋は軒並み減少してるけど大手は増加してるよね。
設置台数は増加してるし。
575 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 03:44:21 ID:bOixe9Ue
僕は元店員です!
店長のもつ秘密のぼたんを押すとチャッカーに不可視の電磁バリアがはられて玉をはねかえすらしいです。回転率も自由自在だとか
>>575でかい、つり針だなあ。
| ただの、
|かまってちゃん
J なので…
サカナ サカナ サカナ
相手にしちゃダメ。
577 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:21:11 ID:+Vbn6swa
サカナ のAAくらい貼ろうよ
578 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:54:52 ID:99e8QHP4
警察って一体何してんのだろう?
調べる気なんてほとんどないんじゃない?
579 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 16:41:19 ID:OQfQnb68
>>578 警察と一緒にパチ屋の裏側捜査ツアーに参加したいよね
なんで機種板に張り付いてんの?
581 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 16:53:40 ID:zohuNCOT
>>579パチ屋の
店の裏にまわり・・・
「まけたハライセ」に、
野ぐそ
たれてきたらいかが?
排泄物をだして、スッキリ! ストレス発散も出来て、スッキリ!
582 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 00:57:49 ID:NiLREHUk
2chに工作人が顔を出すたびにパチンコの評判が下がり続けてるの気づいてる?
業界関係者が一般人のふりしてボダボダ吹聴するたびに
ホルコン遠隔のヤバさがひとつふたつと暴露されてるの気づいてる?
2chは雑誌や自主製作のホムペと違って業界ぐるみの詐欺行為が通用しないって
もうとっくに気づいてるよね?
さあこれからどうしましょか?
もっと明るく生き生きとホルコン遠隔を語ってみてはどう?
華麗にイメチェンした工作人を見てみたい気もするんだけど・・
583 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 01:58:14 ID:MTfyfqv1
下がってるのならいいんじゃない?
俺ボダだけどパチンコ業界なんて無い方がいいと思ってるし。
どんどん工作してもらいたい。
584 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 03:43:03 ID:DjyHMHlh
俺、元社員でなんでも答えますよと言って、不正基盤の購入方法から、上司の逮捕されるまでまで何でも答えてるのにホルコン制御は無いと言っただけで工作員扱いだからなあ。違法行為でぼったくるなら確率をいじった基盤を変えるのが主流、、こんなの常識なのに
585 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 04:22:32 ID:SezoIYFQ
古風な方なんですね。
586 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 05:40:22 ID:DjyHMHlh
二年前のはなしだよ(笑) ほルコン遠隔信者は、どこもつかってるとか言うなら、そのホルコンを作ってる会社名くらいはあげてくれよ(笑) 上の方じゃ台の寝かせ、を出さない為の対策とかいってるキチガイまでいるしw パチンコ台の設置角度で台の大当り確率がかわるのかよwww
587 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 08:36:16 ID:vIPNETTX
俺ポダだけど、が
俺バカだけど、に聞こえるのは俺だけじゃないだろう。
へぇ、不正基板ってのは他の複数台とリンクして作動するものなのかい?
シーケンサでも内蔵してるのかい?
それとも、不正基板に対してリアルタイム操作できる仕組みがあるのかい?
その仕組みを使えば正規基板に対してもある程度の操作が可能なのかい?
へぇぇぇぇ、勉強になったなった。
>>586 何もこんなとこでダイコク電機のPRしなくてもいいだろうに。
588 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 09:57:26 ID:Rldqz4/9
ハマりは遠隔だぁって騒ぐなら連チャンも遠隔だぁって騒げよ。
589 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 10:16:23 ID:awnC+NGR
連チャンは遠隔に決まってんだろ。
590 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 10:25:52 ID:nj8HkHM+
連チャンはホルコン制御を逆手にとった実力だぜ。
騒ぐほどのことでもないし、
そもそもハマリだけが遠隔だなどと幼稚なレスに反応しているようじゃな・・
類は友を呼び、朱に交われば赤くなる。
日本に古くから伝わる諺(ことわざ)だ。
お前の祖国にも似たような格言があるだろ?
ネットで調べてみな。
2chを耕して隠蔽草の種を蒔いてる耕作人にも
明るい明日が来るといいよな?
しっかりしろよ。
パチ屋に無意識に足が向くのも
現金サンド投入も遠隔だっつーの
>>590 バカがマヌケなカキコしてんじゃねえよ。ホルコン詐欺の妄想理論じゃねえか。
手前が耕してるのは妄想の畑だ。
593 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 10:51:10 ID:7TLiy8qx
まあ落ち着けって。
世田谷区にナムル丼の旨い店があるから
ネットで調べて行ってみな。
それとな、あそこでイチローと勝負したのは失態だぜ?
いくらイチローの3年前の発言に腹が立ったからって、
野球で勝負してんだからな、もっと大人にならんとダメだな、お前の祖国は。
落ち着いたか?
>>593 突っ込み喰らって逃げ道はそこしか無いんですね
595 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 14:07:43 ID:kCvmCAf8
596 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 15:20:02 ID:DjyHMHlh
お前みたいな低能に日本人づらされると不快だなあ(笑)お前日本人の最底辺なんだから、チョン以下だってwww どうせ工業高校中退とかなんだろ?(笑)仕事は肉体労働か?そりゃ遠隔遠隔言うしかないわな
597 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 15:36:11 ID:NhtBDhmR
漏れは家に帰っても遠隔攻撃されてるよ
ダイコク電機、マンセー
598 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 15:46:56 ID:zFJ/341v
なんだよ、かまってほしいんか?
南朝鮮だからって別に卑屈にならんでもいいんだぞ。
ぺ・ヨンジュなんてけっこういい男じゃないか。
お前もがんばって整形すればちょっとくらい近づけるかもしれんぞ。
連チャンで手を放せなかったからよ、忙しいんだよこっちは。
12連チャンだ。イケニエの台を上手につくれば10を超えるのは難しくないんだよ。
ホルコンはしっかりとバランス取るからよ。
俺にイケニエにされたやつは今ごろ「遠隔だ!」と思ってるかもしれんな・・
元はと言えば遠隔なんだがよ、それをちょいと利用させて頂いてるだけだ。
おっと、このスレはお前が明るく爽やかにホルコン遠隔を隠蔽するスレだったな。
かまってほしいんかもしれんが、自力でしっかりと隠蔽するんだぞ。
俺の連チャンのように自力でな。
・・つっても、ホルコン遠隔なしでは難しいけどよ。
>>598 馬鹿じゃその程度のネタしか振れないかw
はるか昔に出尽くして消えかかってるような内容のレスだぞ…
もう少しさぁ新しいネタ書けない?馬鹿には無理?
600 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 16:57:24 ID:epAvJ5p+
赤裸々にかかれた事実をお前の祖国ではネタと呼ぶのか?
確かに取れたてで新鮮な事実だからネタってのは妥当かもしれんな。
寿司の具のことをネタと呼ぶんだ、日本ではな。
12連の時短終了後の20回転でまた確変を引いたんだが、
どうやらホルコンを完全に怒らせちまった。
イケニエ台に強引に確変が入ったからよ。やべえ!とハンドルから手を離したが時すでに遅し。
単発でワンセットだ。
時短でリーチを20回くらい出したが当たらんわ。当てるのは無理だ。
目標の2万発に届かなかったが、50K以上は稼いだから今日のところは許しといたる。
おおっと、お前に話すつもりが、また書いてしまったな。
ネタは新鮮なうちに書かないと味が落ちるからよ。
じゃあばよ。自力でしっかり隠蔽しなよ。
601 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 17:29:12 ID:DjyHMHlh
ダイコク電機は普通のホルこんメーカーだよな(笑)上場企業の で玉操作できる違法コンピューター作ってる証拠はあるのかい?そんな名前だしちゃってやばいとおもうよ?一応通報はしとくなwww
602 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 18:26:22 ID:Cv4or+ml
なぜ角台が出ている、もしくは出ている時が多いか、遠隔以外の言葉を使って誰か俺に易しく説明してくれえ!
603 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 18:42:51 ID:tMLK0xXs
取り敢えず、スイッチ押せば当たる仕様になってる台はあるらしいね。
604 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 18:54:30 ID:Cv4or+ml
じゃあ遠隔、スイッチ以外の言葉でw
606 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 20:07:01 ID:2+WkfGyh
↑
iDフェチ
それに通報とかさ…
やばいことたくさんしてますって宣言しちゃって
馬鹿だねぇ
607 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 20:10:52 ID:hcFkLjPw
ホルコンは抽選なのか
全部見ないでカキコ
こういうスレは、連休前にアゲテクレ
>>606 この程度で焦るなってwショボいのぉww
>>602 マジレスすると主観に過ぎないと思うよ
角台は稼働率がいいから当たりの回数も増えるし、
箱を積んでるときに目につきやすい
新装のときに高稼働で半数以上が持ち球プレイしてると出てるように見えるのと一緒
まあ、1,2か月島のデータとって初当たり確率と平均連をチェックすればわかるよ
角台が出るなら角台だけ打てば負けないじゃん!!
でも、別にそうじゃないでしょ?
611 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 21:47:49 ID:MhYjrCFy
>>608 連休前は仕事が山積みで上げてる場合じゃなかった。
悪かったな、上げておけずに。
角台(店によっては角2も)には客寄せのためにおよそ倍の信号を送る設定にしてるケースが多いんだ。
もちろんいつもそうではないし、平準化のために弱ハマリも多いのが角台の特徴だよ。
一方、何千回なんてドハマリが角台ってのも滅多にない。
つことで、角で800以上ハマってる台を見つけたら打ってみる価値はあるぜ。
ま、この上で2ヵ月もデータ取れなんてタワケたこと言ってる隠蔽野郎に騙されてたらな、パチで稼ぐのは夢のまた夢。
この隠蔽野郎はボダ馬鹿の雛形なんで、ま、骨董品として観賞する価値はあるかもな。
>>602 統計(データ)による客観的事実から判断するか
611の様な何のソースもない個人の主観から判断するかで
ギャンブルへの向き不向きがわかってしまうなw
別に自分の意見を信じろ!!とは言わないのでご自由に…
>>611 真偽はともかく詳しいねw
業界の方?
データもとらずに倍とか具体的な数値がでてくるんだもん!!
きっとそうだよねww
感覚でモノを語ったらそれこそワロスだよ
613 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 22:46:06 ID:y4ctBDy8
>>611 >何千回なんてドハマリが角台ってのも滅多にない。
腐る程見てるわwww
バカも大概にしとけよ。理想と現実がごっちゃなってるだけじゃねえか。
2chに妄想書き連ねるのがそんなに面白いか?
手前のマヌケ晒してるだけだろうが。
>>611 あと1000回以上じゃなく何千回って書くのが策士だねw
何千回もはまってる台なんてそれこそ滅多にないだろw
615 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 23:28:12 ID:S6wD4w1E
j
616 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 23:28:24 ID:GaaF0Ikt
自分でボケて相手に突っ込んで、忙しいなお前。
エンタの神様を目指したらどうだ?
いやNHKのお笑いバトルが精一杯かもしれんが
在日なら注目されるかもしれんぞ。
最初だけな、儀礼的にな。
俺たちはよ、ごく短時間で勝負してんだよ。
勝つチャンスは一時的に現れては移ろうんだ。
2ヵ月もデータを取るなんてボンクラに何を言っても念仏になるが
ホルコンには平準化という大事な機能がついている、
平準化されたデータを眺めて渋茶でも飲んでるのがボンクラにはお似合いかもな。
否定してんじゃないぜ。むしろ好意的に解釈してやってんだから
いきり立たんようにな。
617 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/09(土) 23:33:28 ID:4a28qhm7
いまいちだな
ただ、怖いのは北斗、ガロ、慶次、海あたりの裏基盤だよね
これらの台を回るからといって、なまじボーダー理論でツッパると
大火傷する店もあるから店選びは慎重の上に慎重をかさねないとねw
島平均がスタート、アタッカー、スルーも露骨にプラス調整なのに
いくら突っ込んでもなかなか客側が勝てないのは気をつけないとヤバイよ
まあ、とにかく信用できる店で打つこと
信用できる店はなかなかアケてる台は少ないけどね
>>616 あんたのボケに突っ込んでるだけやんww
これが統合失調症ってやつかw
見えない敵と戦ってるんですねww
在日ってwあんたどこ住んでんだw日本じゃないの?
負けすぎて頭がおかしくなったんだろ?
もうパチンコなんかやめちゃいなよw
平準化とか遠隔してまでやる意味ないだろw
じゃあボダ以上打ってたら運の要素なしで絶対負けないやんw
機械が収束させてくれんだろ!?
620 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 08:26:30 ID:v5BdvoqP
>>616 ボケ言うよりバカなだけ。
「妄想ザル」と言い換えた方がいいか?w
事実見て分析判断すら出来ないバカは妄想書き連ねてやがるから突っ込んでるだけw
ホルコン(笑)とかの「複数台確率制御なる物」の具体的な仕様が未だに出てこないのはなんでだ?
規格の違うメイン基盤に干渉できるんだろ?w
621 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 08:27:29 ID:EzVXIUO9
>>619 収束するからボダ以上を打ったら絶対に負けないって?
はは〜ん、どうやらボダ馬鹿の馬鹿さのエッセンスはそこにある。
おまけにホルコン遠隔なんてないと妄想したがってるしな、かなり重症だ。
一から説明するのはきわめて面倒だし、
そもそもパチも打たずに隠蔽工作してるコリアン風味のお前に説明するほどの愛情はないからよ、
ひとつだけ典型的な反例を提示してやろう。
どこでもいい。パチ設置台数が500を超えるチェーン店で、回る台を探して打ち続けな。
言っとくが万年釘だからよ、釘なんて見たって意味ねえぞ。
よほどトロいやつでも気づくからよ。
そんな店で打たなきゃいいなんて逃げゼリフをよく聞くが
そういう店から逃げていたら近いうちに打てる店はなくなるぜ?
紛れもなくこれからの主流になるのが、ホルコン遠隔フルパワーのホールなんだよ。
どういうホールが集客してるか眺めてみ?
よほどトロいやつでも気づくからよ。
それと、俺はいつも見えない敵と戦っている。
敵ってお前じゃねえぞ、勘違いすんなよコリアン風味。
ホールの制御と戦って殆んど毎回勝利を納めているんだ。
パチンコで勝負してんだ。
俺がもしあの監督だったらよ、あそこでイチローは敬遠させたぜ。
>>621 一番メインの所は説明しろよw
説明もまともに出来ないなら、台の中にちいさいオッサンが制御してるでも、話が通るし、念力で制御してるでも問題無いだろw
>>621 頭悪すぎだろ…自己分析とかできないんだろなww
>紛れもなくこれからの主流になるのが、ホルコン遠隔フルパワーのホールなんだよ。
>>2より引用
>●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている
蔓延しきってんじゃなんじゃないの?
それに攻略できるとか言ってるみたいだけど、
具体的な攻略方法を提示できないなら妄想かつ詐欺だろw
>そんな店で打たなきゃいいなんて逃げゼリフ
客観的に台の期待値がプラスなら打つ、マイナスなら打たない。それだけ
どうせ万年釘ってのも少ないサンプルで断定して言ってるんだろなww
あと、パチ打ってないとかKとか根拠なく勝手に断定してるから
妄想してると確信させるんだわww
ちなみに留学生のKはいいやつが多いぞw
624 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 13:03:33 ID:FJnoDumx
女神頑張ってー!
アク禁とけたんだね
625 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 14:18:28 ID:OZbh9G2d
>どうせ万年釘ってのも少ないサンプルで断定して言ってるんだろな
それは違う、万年釘に感じてるってだけ。
1mmの違いですら遠隔厨には分かんないよ。
だって見てないんだから。
626 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 16:40:43 ID:RYt3AmAG
>>621 >収束するからボダ以上を打ったら絶対に負けないって?
へーボーダーすら理解できてないんだw
理解出来ていればこんなバカな事書けないわなw
>はは〜ん、どうやらボダ馬鹿の馬鹿さのエッセンスはそこにある。
確率抽選の基本中の基本「抽選回数が多ければ多い程有利」をなんで具体的に否定できてないの?w
627 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 17:50:46 ID:EM3HxzKh
等価店でボダー以上だけやっても、勝てるわけねえだろ
アホか
628 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 19:47:48 ID:rFrYvP9U
このスレに来る隠蔽工作人は
他人の書き込みに因縁つけるしか能がないのか?
なんとも情けないコリアン風味だな。
コリアンと言えば知人が何人かいる。
会食したり、飲み友達でもある。
それぞれにいいやつだよ。みんなやたらと議論好きだけどよ。
ま、コリアンにもいろいろいるってことだな。
今日は角台で970回転嵌まったのをラッキーにもゲットした。
楽勝だなと打ち始めたらさっぱり回らない。
周囲をよく見たら、えげつない所の台が爆裂してた。
しかも2台も。当たるわけねえ。それ以前に、回るわけねえわ。
だから慎重に攻めた。打ち始めて110回転で確変。
ちょうどそのとき、えげつない所の2台が静まった。予定どおりの筋書きだよ。
さあイケニエ台を使って爆裂するぞと意気込んだが、信号がショボい。
角台だし、もっとアシストしてくれよと思ったが、
さっきまでの2台の爆裂の後遺症で配給が制限されてたから仕方ない。
そこで(可哀想だが)、ひたすらイケニエ台に頑張ってもらうことにしたよ。
イケニエ台は10箱積んでいたのが全部飲まれて、
俺は9連+2連でホルコン側からすればプラマイ約ゼロだ。
イケニエのおっさんは意地になって追加投資を始めたが、可哀想だが当分は当たらない。
ホルコンから見てプラマイゼロだからよ。
てことで、昨日言ったように、角の800回転以上は狙い目だってことな。
けど周囲をよく見て慎重にな。
ボダ馬鹿のようにガツガツ打つなってことだよ。
629 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 19:59:02 ID:hovh0Ba/
この長文age。1人で頑張ってる
たしか40代のおっさんだよね
>>628 俺610から書いてんだけどあんたが因縁つけてきてるやんww
>今日は角台で970回転嵌まったのをラッキーにもゲットした。
>楽勝だなと打ち始めたらさっぱり回らない。
>周囲をよく見たら、えげつない所の台が爆裂してた。
>しかも2台も。当たるわけねえ。それ以前に、回るわけねえわ。
普段から信号w気にしてたり、ホル攻wしてるんなら打つ前に気づくだろww
嵌まり台見つけたら直ぐ座るただのオカルターやんwレベル低いな!!
まっ、妄想だからなww
631 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 20:15:55 ID:lx5XO+ei
急いでsageるなって南朝鮮
見苦しいイチャモンは祖国の恥
おいおい、もうちょっとまともに反応しろよw
自分に都合の悪いことをイチャモンで片付けるな!!
ま、そうやって嫌なことから逃げているのねww
やたら朝鮮にこだわるなw低学歴、低所得の典型だよw
いくら負けてんだ??
633 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 21:27:06 ID:URoiOBwJ
ホルコンなんて常識だよね?
そんなことも知らないでパチ売っているやつって、バカなの?死ぬの?
634 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 23:23:44 ID:uOUnRYui
まあ
>>630みたいに釘ばっか見てる奴は気が付かないんだろうな。
自分の台に干渉している台ってあるのに…。必ずしも近くの台ばかりじゃないしな〜。
期待値wって久しぶりに聞いたよww
負けても収支上げた気分になれる《魔法の言葉》だよな??
635 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 23:33:22 ID:btLLEkJf
>>634 負けは負けだろw
もっと算数を勉強しないとね
やっぱORとかやったことないんだろうな…
>>635 何?って言われてもね…
それ聞いて何か得することでもあんの?
怪しいと思ったならそれでええやんww
もっとまともな突っ込み入れてくれないと面白くないぞ
伝聞・推量でモノを語るな!!
637 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 01:29:02 ID:ZkLlN9EU
>>628 典型的な負け犬の打ち方じゃねえかw
お前「数式が理解できなくて算数赤点だった」だろ?ww
計算できる人間がそんなマヌケな書き方できる訳ねえな。
で?w 何故今回は否定カキコが「コリアン風味」なんだ?
以前は別の物に喩えてたよな?w
638 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 01:45:01 ID:VESnbARp
蒼穹のファフナーってホルコン扱いにくいから貼り紙貼って稼働停止したよ。
639 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 01:47:18 ID:x3ZpnEVf
ファフナーもホルコン攻略できたのかな
ま、いいから
w使うなよチンカス
641 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 01:52:20 ID:P52OSW/4
反論していた奴は工作員って事でOKなんだろうな? 自己紹介乙
642 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 02:05:05 ID:+0m2o5YE
1 楽勝だなと打ち始める。(どう考えるかは自由だね)
2 当たるわけねぇ。(じゃあなんで移動しないの?)
3 110回転で確変。(当たらない状態だったんじゃないの?)
4 予定どおり(当たる前はなんて思ってたの?)
で最後
>周囲をよく見て慎重にな
これのどこが慎重なの?
「当たらない」と自分で判断して続行するのが慎重なの?
慎重になると投資ペースが緩やかにでもなるの?
当たらないと判断して出るのが予定通りなの?
疑問符ばっかですまん。
643 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 02:45:20 ID:xp4c68zD
工作員といわれてる奴の内の一人は大学生か院生だな
大方、中堅私大で情報系を専攻してるのであろう
頭は決してよくない
年は22〜25歳
理系じゃないけど俺も学生だからよくわかる
自己分析とかいう単語は就活生ぐらいしか使わんしな
最近覚えた単語を必死に使って頭よく見せようとしてるんだけど、
いかんせん語彙が貧弱だから、文章がおもしろくない
理系の人間にありがちなこと
誰がみたってスレ主の方が文才が有るから
観ていて張り合いがない
もっと頑張れといいたい
それと内定でて暇を持て余してるから
俺にも工作員のバイト紹介してほしい
おまえよりはいい仕事できるハズ
>>643 勝手に理系にすんなw
でも、Fランにしないでくれてありがとう
年齢は合ってるわw同学年だと思う
とりあえず内定オメ(n‘∀‘)η
てか、長文おっさんてスレ主なの?
彼がおもしろいのは認める
wが絶えないだろ?
645 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/11(月) 09:14:51 ID:4tMhYiJw
>>642 実戦報告はこと細かに書かないと誤解や疑問を多発するようだな。
特に俺の考え方やら攻め方は特殊だから一層理解困難ってとこか。
勤務前に急いで説明しておくよ。
唯一の空き台がその角台だったんだ。
満席で台を変われる状況にない。
970回転ハマリだからかなり有利だと打つ前に考えた。
先日、このスレかホル攻のスレに書いたように、
俺は自分の台の状況から周囲の状況を読むことができる。
周囲の状況からの判断だけでは判断を誤る場合があるんだ(ここは極めて重要なノウハウなので詳述しない)。
だから常々、周囲を見る前に打って推理する訓練を自分に課しているんだ。
数百円でおよその判断が可能で、店が異なっても妥当に判断できる。
ただし、相当に難解だしな、教えたくもないから書かないよ。
慎重に攻める、と簡単に書いてしまったが、
確率0%状態が融ける瞬間を狙い打つわけだ。
この部分はさらに難解だから、各自で工夫してくれ。
伝えたかったのは打ち方ではなく、
角のハマリ台には勝機があるってことだよ。
じぁあな。今日は忙しいからたぶんもう来ないよ。
646 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 17:15:05 ID:aLvL1H7u
考え方が特殊=妄想
副業で一億稼いだ=虚言
647 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 17:33:46 ID:aFp0c7c2
いつも、忙しいくせに長文を書いてるw
肝心の内容は、どうでも良い事ばかり。
さすが釣り師匠w
648 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 18:28:45 ID:1wLRhKrL
649 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 18:34:31 ID:R6kBvTAm
>645の内容なんぞ失笑以外何者でも無いのに
自慢げに朝からカキコしてるしw
さぞ周りから無視された日々を送ってるんだろうな。
650 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 18:50:09 ID:1wLRhKrL
>さぞかし、周囲から無視された日々を送ってるんだろうな。
>>649まあ、そうなのだろうな。 オカルター達って・・・友達すくなめなんかじゃないか?
普通さあ「
>>645とんでもないアホ話」を考えないものだし、
友人とかに・・・遠隔操作なにがし等をしゃべったならば「それは違うよ」って指摘されるわ。
>>645内向的な性格で、他者との交流が苦手な人で・・・なおかつ、数学苦手なアホが、パチンコを打つと
「オカルター客層」になるんだろう、たぶん。 仮に、会社の同僚とかに「遠隔操作なにがし等を語った場合」こいつ頭が変と思われてしまい、左遷とかをされちゃうじゃない?
つーか釘否定してる奴って算数出来んの?
数学じゃなくて算数。
ただのかけ算と引き算だけで釘による売上が明確に違うことが分かるんだけどw
それすらしないでどこの誰が言い始めたか分からない、信憑性もないホルコン遠隔とか言われてもなぁ
自分で見たこともない物を確実にある!とかいう前にまずは目に見える情報から整理したら?
652 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 22:21:56 ID:JXtAjHgs
工作員の負け惜しみコーナーですネ
良スレですネ
653 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 05:14:10 ID:HkDxYwWG
と言いますか、発売したばかりの新台を専用soft(笑)もなしに、いきなりコントロール出来ると思う頭が凄いよw 指摘レスもあるように一台一台に遠隔用の部品つけない限りは遠隔なんて出来ないだろう。お前らパソコンも出来ずに2ちゃんやってんのか?(笑)
654 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 05:19:56 ID:HkDxYwWG
釘否定派ってどんな店でうってんの?(笑)ガラガラの閑古鳥店?繁盛店? スロットは設定の低そうな台をねらうのか?(笑)
>>655 今更そのクソサイトですかw
しかもその話、簡単に説明できちゃうんだけどね。
657 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 11:37:12 ID:0rgNI/0+
ファフナー撤去の意味が分からん
攻略法は釘でどうにか対処できるはずなのにそれをせずに撤去とかありえんくね?
しまいには四倍五倍はまり…当たる確率減らして対処
ホルコンでしょ
658 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 14:53:49 ID:2tNwKlY4
>>653 メーカー間で共通の規格があれば何も問題は無い
そこ点に辿りつかないのは非常に不自然だ。
>>658 そうなると最新機種も簡単にゴト可能だね。
しかもどの機種でも同じように狙えちゃうんだね。
簡単にコントロールできるなら祭りでシマ閉鎖とか撤去とかは無い筈だね。
そこ点に辿りつかないのは馬鹿だとしか言いようが無い。
660 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 15:14:09 ID:J5IxtJwp
>>657 釘でプロをどうにかすると一般客にはどうなる?
稼働が無いシマ作る奴どこにいる?
アホとは言わんがもう少し頭使わないとな。
>>658 肯定派の理屈は全部たらればだな。
それが妄想と言われる所以、不自然なのはどっちかね。
>>660 肯定派の意見がタラレバ?
つーか、釘否定派の意見なんてタラレバ以前の問題なんだがな
>>661 ホルコン遠隔肯定派を指してるんじゃないの?
663 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 18:28:08 ID:30QY2Kns
>>659 意味が解らんのだが
自分に解る様に説明してみろよカス。
なんで、すぐに祭り?
なんで、閉鎖?
説明しろや カス。
665 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 19:30:47 ID:tzW5Hi61
パチンコは釘が命!
工作の世界ではそれが常識なんだよネ
釘以外のもので制御されてるなんてとんでもないんだよネ
工作の道は年々細くなって
まるでケモノ道だけど
遠隔関係のスレを見ると、必ず、遠隔否定派が肯定派の人格を攻撃してるんだよな。
結局、おまえら、他人を見下したくて来てるだけなんちゃうかとw
「無い」と思うなら、こんなスレ、スルーしてりゃいいだけなのに。
店側の工作員でもない限りな。
実際は、工作員なんて奴等は少ないんだろうと思う。
否定派の多くは、確たる証拠もなく「無い!」と信じ込んで、「ある!」と信じ込んでる人間を馬鹿にして憂さ晴らし。
まあ、あるものが存在しないことを証明することは難しいってのは確かだけどな。
俺はどっちにも確信がもてないから、「なんか嫌な感じがするなあ」って感じた店にはいかないようにするだけ。
最近そういう人が増えてきたみたいで、パチンコ屋の客も少なくなってるね。
新台入れてもすぐに客が飛ぶ。それどころか、最初から客がつかないことすらあるw
667 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 22:07:17 ID:p0tUoT8y
>>666 飽きずにバカばかり書き連ねてりゃ人格攻撃されるだろw
論理的なカキコなら攻撃もされんだろ。
>>663 理解できないのは「お前が馬鹿だから」という事にすら気がつかないのか。
かわいそうにな。
釘は出玉に影響するんだから遠隔関係なく重要でしょ
>>667 最初から人格攻撃しかしてない奴らがやたらと多いように見えるけどなw
>>666 >あるものが存在しないことを証明することは難しい
これってどういう意味だ?
それからな、肯定派の多くは確たる証拠もなく「ある!」と信じ込んでるだけだろ?
世の中に1個でも存在するとかさ、パチンコや以外のどこかにあるなんていう話なら意味がないし、
「ある!」といってる奴は、どこかの店で「ある」と判断できたって事だろ?
じゃあどこの店にあるんだよw
なぜ「ある!」って信じ込めるんだよw
「パチンコ屋にそんな物は設置されていない」ことが事実であり大前提。
それを「いやいや、あるでしょ」という奴が、その存在を証明しなければならない。
お前には出来ないだろ?
>>671 既に数件、実際に摘発された店があるからじゃね?
つーか
>>666は「存在しない」ってことを証明することは困難であると、
否定論者の方にフォローをいれてやってるんだと思うが、
それを叩いてるお前は……
馬鹿なの?
あ、
>>667の言い分も少し分かるわ。
673 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 22:27:02 ID:p0tUoT8y
>>672 ちょいと前スレ見てみたがキチガイが何回線も使用してバカなカキコを繰り返してるらしいからな。
頻繁にアク禁とかなw
>645と文体がそっくりだわw
>>672 バカはお前だろうよ。
そんなもののどこがフォローになってるんだよw
存在する物を存在しないとする証明は難しいと言いたいのなら、
そもそもその存在するという証明がなされていないのだが。
数件摘発された店がある?
じゃあそれ以外の存在はわからんよな。
本来無いはずだがあるかもしれないという可能性でしかない。
ならば「ある!」と言い切れる奴が、さっさとその存在を証明すればいい。
それだけでこのくだらないやり取りは終了するんだけどねぇ。
675 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:08:24 ID:79OTDl/1
あんたらがないことを証明するスレだよここは。
遠隔制御がないなんて思ってる人なんて実際いないんだから(笑)
まともな人に食いつかずにがんばってケロ。
>>674 どうみても、あなたが、「日本語が読めない馬鹿」ですw
それはさておき
>数件摘発された店がある?
>じゃあそれ以外の存在はわからんよな。
>本来無いはずだがあるかもしれないという可能性でしかない。
>>671で
>じゃあどこの店にあるんだよw
>なぜ「ある!」って信じ込めるんだよw
って言っといて、それかよw
真性だなw
そろそろ、釣り宣言でもしますか?
678 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:24:08 ID:JNA6c0D7
イラつかないで落ちついて落ちついて。
このご時世にホルコン遠隔がないって弁舌をお聞かせ遊ばせ(大笑)
679 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:27:35 ID:p0tUoT8y
>>675 >>678 犯罪違反行為が「ある」と主張する側が証明するのが常識。
そんな事も分からないの?w
680 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:30:49 ID:Rhn8C9Nv
噛みついてるだけの低級工作に乾杯!
寝よっと
681 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:33:24 ID:dC99ZRxb
ないと証明するのも当たり前だろwww
もっと賢いこと書けや。おもわず吹いたわ。
これじゃどっちもどっちやわ。
682 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:40:27 ID:gZtsM+5Y
証明もできないアホル工作員に御恵みを!
>>681 無いこと証明しろ?
お前がバカなのは良く分かったよ。
>>681 実際、どっちもどっちだよね。
一方が、さも賢そうに吹いてるのを見ると笑えるw
ある特定の店を指して「遠隔だ!」「いや、遠隔じゃない!」って言うのなら分かるけど、
全体を指して言ってるんだもんなあw
685 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/13(水) 23:45:42 ID:PXctv+SX
スペックの高いパソコン1台あれば、出玉調整くらい出来ると思うけどな、普通は。
規格も性能も違うマシンとソフトをどうやってパソコン1台で制御するのか説明頼む。
687 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 01:16:47 ID:zV6nPrn7
>>681 お前が究極の馬鹿だと確定した。
無い事を証明できないのならデケー口叩くなよカス君。
お得意のソースとやらを貼り付けてくれや
無い証明をよ〜。
688 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 01:36:43 ID:rD5/Y/yr
>普通は。
>>685なにが「普通は」だよ!
無知すぎる、
外部からスロット台の抽選基盤に介入するためには
「正規品から改造の基盤に、交換しなきゃ当選フラグの操作は…不能でしょ」
そのためには・・・封印シールをはがし、カシメ形成を割ってからじゃないと「無理」なので、改造をした形跡が
モロばれになるわ。 リスクあり過ぎだろ。
689 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 01:59:36 ID:zV6nPrn7
>>688 内部でそのシステムが入ってたらどう?
しかも、全メーカー共通の規格で・・・・・・
690 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 07:28:59 ID:rD5/Y/yr
>>689でたよ!陰謀説が。
そんな大規模な「たくらみ」があるって思うなら、
パチンコ遊技をする価値ないだろ!
負けるとわかりつつ、玉貸出サンドにカネを突っ込む・・・その意味がわからん。
>>687 一般的に無いことの証明が困難なのは常識。
>>689 妄想乙。
中古の台が個人向けにも流通してるのに
それは有り得ないな。
解析は個人でも可能。
別のプログラムに書き換えて販売するとしても
一度封印を開けなければならない。
692 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 08:06:10 ID:rD5/Y/yr
だいたいにして、唯一の正攻法
「回らない悪釘台をさける、よく回る良釘台を打つ・・・回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ」
この立ち回りをしている勝ち組が、
おかしな当選挙動だったのなら、
気付かない訳がない。そこから発覚するわ、まともに立ち回りをしても金が減る訳だろ。
遠隔の摘発事例があるって事はだ! バレて(発覚して)しまいやすいって事だろ、改造が。
693 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 08:18:24 ID:rD5/Y/yr
前もって、言っておくよ。
計算苦手な人なおかつ文章作成の力が不足ぎみな人が、2ch内でよくやる
ばか等の人格否定発言をして・・・涙目で逃走、
これは「禁止」な!
論理的に考えた、反論レスをまっているぞ。
694 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 08:32:30 ID:LUTB8N4O
俺らさあ
おまえのベビーシッターじゃないんだぜ
ホルコン遠隔を隠蔽したけりゃ自力でやんな
一人で上手にハイハイしてみな
みんなで見ててやっから
695 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 09:06:28 ID:rD5/Y/yr
>ホルコン遠隔を隠蔽。
>>694これ、何回も話題にのぼっているが、遠隔蔓延を否定するよりも「あちらこちらで、遠隔操作してます」って
遠隔蔓延の肯定をするレスほうが・・・業界には利点ありなんだよ。 オカルター客層は、遠隔だ遠隔だと言いつつ
「ホールに通いつめ、カネをおとす」 上客なわけ。この大あほなやつ等が、回らない台を打つ事により・・・パチ屋へ
金がまわる仕組なのだから。 だから、むしろ「遠隔操作店舗は少数で、ほとんどの店は釘調整のみで収益の確保をしている」こちらの話が、
ネット内にひろまる方が・・・業界には不利益となるわ。 なので真逆に、パチ屋の関係者による「オカルターのふり」をしての、
なりすましレス者の可能性のほうが高いって思うな。 回らない台を打つ客層の数の「維持」こそが、業界の安定化に繋がる訳だし。
696 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 09:28:42 ID:/0aKHp0M
それで?
んな無理矢理なこじつけじゃあ
全国のホールで猛威をふるってるホルコン遠隔を隠蔽するのは
とてもとても‥
俺はパチ屋で15年働いたが遠隔の類は無かったと思うけど
ただ、幹部じゃないから断定はできません!
例えば裏ロム仕込んだとしても客に封印シールを『見せろ』って言われた事は一度もなかったなー
前に海や北斗の全国一斉調査があったの覚えてる?
前もって来る日が教えられるんだよね!
調査前日は店長と幹部が居残りしてたけど…
そう考えると、前に働いてた店は黒だったのかも?
俺が思うに、
遠隔=店の単独
裏ロム=店+メーカー
店+日電
国絡み
698 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 10:05:21 ID:N22G+6XR
遠隔を手で操作する特殊なものに限定したい意図がありありと感じられて
工作文としてはまずまずの雰囲気でよろしい
ホルコン遠隔=自動出玉制御=全店
現役の店員&店長クラスの何人かからも直接聞いたし
どこのホールへ行ってもそのように運用されてるし
今更説明する気もないから有名なコピペでも貼っておこう。
台と台の連動性や同じ島内での同調性は裏モノでは説明できないんだよ。
★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
@イベントなどでの特定時間帯での多数台の爆出し
Aイベントでなくても、特定時間帯での多数台の爆出し、あるいは長時間の全台回収
B閉店間際のご苦労さん配給
C開店直後の小気味良い当たりの分配
D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差
特に@〜Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能。
自分の目で確かめてくれよ。
699 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 10:19:10 ID:KzcWi3ZW
そんな初心者の印象みたいなの要らん
おっさんが信じてる根拠をしめせよ
700 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 11:04:03 ID:lP1KyIBO
スレを前から読んでれば分かるけど、あんたら踊らされすぎ
一人のおっさんがここまで叩かれるにはそれなりに理由がある
晒していーかー?
701 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 11:12:04 ID:rD5/Y/yr
>>698パチ屋の関係者さん、
みえみえの「ホールへの客引き」
ごくろうさまです。
回らない台を打つ客が、どんどん増えてほしいんだよね・・・
わかりますよ。
702 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 11:55:18 ID:waiCrs3B
俺はおっさんだけどおっさんは何人もいるぜ?
おまけにホールの客引きだって?
ぶわっはっは〜
ならばホールの周りに次の登りを立てたらいい。
ホルコン遠隔全開!!
今日もとことん出します!
チラシも入れたらいい。
どこにも負けない設定でご来店を待ってます!
おまえにできるのはアク禁による口封じだけなのか?
情けないやつよの
つくづく
703 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 12:24:56 ID:8CPmpl/R
>>698 また出ましたね。
★誰でも分かるバカオヤジカキコ
@〜D←騙す気満々の腐臭がプンプンしますぜw
704 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 12:44:11 ID:b6Wx5bcG
そんなに気に入ったんならもう一度貼ってやろう。
ホルコン遠隔は集客力を高める騙しの手口だからな
おまえにも共感できてよかったな
★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
@イベントなどでの特定時間帯での多数台の爆出し
Aイベントでなくても、特定時間帯での多数台の爆出し、あるいは長時間の全台回収
B閉店間際のご苦労さん配給
C開店直後の小気味良い当たりの分配
D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差
特に@〜Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能。
自分の目で確かめてくれよ。
705 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 12:55:09 ID:lP1KyIBO
>>698 ID変えて、しょっちゅうコイツいるよ
おっさん
晒すな
あんた、パチンコ創世記の銀二だろ?
あんたが全く姿を見せない間ずっと2ちゃんで女神だかなんだかって呼ばれたり
女言葉で書き込みしてみたり自作自演したりして、ほんと何がしたいの?
やりすぎじゃねーの?
自演もやりすぎりゃ、そりゃ嫌悪されるだろが
女神乙
おっさんが何人いるか知らないが、バッシングされてんのは女神だろ?
本人気付いてねーのかな、おっさんの書き込みと女神の書き込みはシンクロ率が、はんぱねー
707 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 13:09:55 ID:nJ2Jo/N4
研究熱心だからいいことを教えてやろう
たしか女神さんより俺のほうが60000Kほど稼ぎが多かったはずだ。
もうひとつ教えてやろう。
俺は稼ぐことに研究熱心だからホルコン遠隔にも相当に対応してる。
お互い研究熱心でなによりだな
708 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 13:22:27 ID:CMcFRRI8
>>707 秋葉連続○人の「○藤」と同じ手口。
携帯複数台で自演カキコの繰り返しw
日常生活で無視されまくりなんだろうな。
709 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 13:40:29 ID:1AUja0T+
>>704 打ってくれたらパチ屋が喜ぶ時間帯や日時・条件だなそれ。
710 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 13:44:00 ID:lP1KyIBO
>>707 で?
もう、いいよ、必死なのは伝わったから
711 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 14:08:04 ID:5hWpzkJN
移動中だったから遊んでやったが楽しかったか?
自演つうのは本当のことを赤裸々に書くって意味なのかい?
おまえの言葉は逐一変換しないといけないからよ
それにおまえと違って嘘は書かない主義なんだ。
最近書いた実戦報告もすべて事実で寸分の狂いもないほどだよ。
ちゃんと努力してる人にはちゃんと伝わるものなんだ。
それ読んでデタラメだの吠えるのも結構だけどよ
社会人として恥ずかしくない人生を歩めよ。
ホルコン遠隔の隠蔽をおまえに期待しても無理なようだから
新しい人材を探すしかないってことだな。
世の中には失業者が溢れてるが隠蔽工作人の世界だけは人材難にあえいでいる。
あんなにホールが暴走してたら当然かもな。
>>705 ホルコン遠隔否定してる奴って勉強熱心なんだなw
ホルコン遠隔情報のある掲示板やスレは毎日チェックしてますってかw
隠ぺいしたいのは非常によく分かるが最早ムリなんだよな。
仮に俺がボダ派で勝ちまくってたら、オカルトスレなんて覗かないけどなぁw
ボダスレが乱立して盛り上がるハズなんだが、そんな事は全くないよな?
なんでだろうなぁw
713 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 14:16:55 ID:rD5/Y/yr
>ホルコン遠隔の隠蔽。
>>711これ、何回も話題にのぼっているが、遠隔蔓延を否定するよりも「あちらこちらで、遠隔操作してます」って
遠隔蔓延の肯定をするレスほうが・・・業界には利点ありなんだよ。 オカルター客層は、遠隔だ遠隔だと言いつつ
「ホールに通いつめ、カネをおとす」 上客なわけ。この大あほなやつ等が、回らない台を打つ事により・・・パチ屋へ
金がまわる仕組なのだから。 だから、むしろ「遠隔操作店舗は少数で、ほとんどの店は釘調整のみで収益の確保をしている」こちらの話が、
ネット内にひろまる方が・・・業界には不利益となるわ。 なので真逆に、パチ屋の関係者による「オカルターのふり」をしての、
なりすましレス者の可能性のほうが高いって思うな。 回らない台を打つ客層の数の「維持」こそが、業界の安定化に繋がる訳だし。
>>713 逆だろ?不正してますって公言すれば客なんて飛んでしまうわ!特に個人狙いなんてのはもっての外。
回る台だけ打ってれば
い つ か 勝 て ま す よ !
ってあちこちで言い回してた方がよっぽど集客できるんじゃないか??
ま、実際そんな事はないんだがね。
715 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 14:38:52 ID:izz5WKHB
ならばホールの駐車場に登りを立てな。
チラシに刷り込みな。
ホルコン遠隔フルパワー!!
どこにも負けない設定で今日も爆出します!
釘調整だけで経営するホールは昭和時代の途中で消滅した。
今は遠隔隠しのために、一部の台の釘を無理矢理開けたりするだけだ。
駅前の小規模店なんかだと常連のしかも若い女性客なんかにそっと教えることがある。
俺は女性客まで利用するほど研究熱心だからよ
ホールの魂胆をほとんど現場で把握してしまうんだ。
掲示板で「釘」なんて言ってる奴は紛れもなく業界側の犬だよ。
てことくらいはもう俺が説明するまでもなく皆さん気付いてるがよ。
716 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 14:44:37 ID:rD5/Y/yr
>>714だから、理由を書いてあるだろ!
「遠隔だ遠隔だと言いつつ、ホールに通いつめ・・・カネをおとす、上客のオカルター客層」
>>713 おまえらは、不正行為をされているって思いながらも、パチ屋の常連客だろう。
釘調整のみで収益をあげているって事柄を、その「在日の飯のたねの、おまえらオカルターが気付いてしまったのなら」
回らない台を打つ客層が減少 → パチ屋の収益が減少。こうなるわけ、収益源の客層の数の「維持」これが、やつらのねらい。
717 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 14:48:27 ID:1AUja0T+
>>714 あんたパチンコ屋行った事ないんだろ?
回る台なんてかなり探さないと無理。
平均店に数台しかないその台だけの稼働でパチ屋営業出来るの?
勝てる勝てないなんて聞いてないし
算数すら出来ないんだから話にならん。
>>714 お前が行く店の台はよほど釘が開いてんのか?
回る台だけ打てば勝てるって広まれば実際店にある台の9割以上はボダ以下なんだから、即潰れんだろw
ホルコン遠隔を逆手にとって勝つとか思ってるバカが増える方が店にとってはいいだろ
719 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 14:52:49 ID:Tb3uppD0
その釘釘妖怪に本日の工作人特別賞を送ろう。
本人が希望するなら水木しげる氏にも紹介してやろう。
720 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 15:04:34 ID:rD5/Y/yr
>>719パチ屋の関係者さん、
みえみえの「ホールへの客引き」
ごくろうさまです。
回らない台を打つ客が、どんどん増えてほしいんだよね・・・
わかりますよ。
721 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 16:29:20 ID:cbHGPH0g
俺は研究熱心なので工作人の手口についても研究している。
攻略詐欺販売ってのはもう聞き飽きたんだが
ホールの客引きってのはオモロイなすりつけだ。
てことはだよみんな
俺らがホルコン遠隔の実態を暴露すればするほど
パチ業界が潤うとこのマヌケは主張してることになる。
オモロイからそれでいいぜ。
だからこそ工作人特別賞を贈るわけだしよ
これからもパチ業界のより一層の繁栄のためにも
ホルコン遠隔の実態をどしどし暴露しようじゃないか。
実に爽やかな気分にさせてくれる工作人だぜ。
722 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 16:42:08 ID:rD5/Y/yr
>これからも、 >パチ業界のより一層の繁栄のためにも…
>ホルコン遠隔の実態を、 >どしどしと暴露をしようじゃないか。
>>721ついに、認めたな!
回らない台を打つ客層を増やす目的で
>>721「オカルターのふり」をしているって、自白してら。 とんでもない悪党だな、おまえって。
723 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 16:59:53 ID:katAuH0N
>>721 >俺は研究熱心なので工作人の手口についても研究している。
この時点で手前のバカを暴露してるだけなんだけどなあw
悪党言うよりバカ党w
724 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 17:16:26 ID:rD5/Y/yr
>>723なんだ・・・つまらん
ブラックジョークなのかよ、釣られたわ。
それじゃあ、おまえは
攻略法販売の詐欺集団が[[
>>481 ]]ネット内にばらまいている、
うそ話をそのままに信じきる
>>723大アホ君ってことかい。
725 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 17:19:45 ID:rD5/Y/yr
すまん。
レスアンカーを入力ミスった。
>>721 ←○
うそ話をそのままに信じきる、こいつむけ。
726 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 18:35:59 ID:byrCx2c5
いよいよ支離滅裂になってきたな?
フェチの末期症状か‥あたまを冷やしな。
ホルコン遠隔による出玉操作は、すでにずっと以前から日本全国の全店で行われている。
その制御の強さや中身に差こそあれ、釘以外のもので店の収支が調整されている。
しかしながら様々な事情から制御の実態は内密にされてきた。
ところが一部のホールではもう包み隠さずに、むしろ制御の存在を匂わせて成果を上げている。
ホルコン遠隔の暴露はややともすればパチ業界への大ダメージになるかと一時期は危惧もしたが、
最近の潮流をみるにつけ、そうでもないことが分かってきた。
つことで、これからも遠慮なく暴露させてもらうよ。
あの手この手で隠蔽したがる工作人どもよ。
お前の説得力のなさに俺は不満を感じているが、
それがお前の精一杯ならよ、なるべく馬鹿とかアホとか言わないようにしよう。
ただ、無視することが多くなるからよ。
>>1攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。※
>>481
728 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 19:04:26 ID:katAuH0N
>>726 支離滅裂なのはお前だろう。
お前の文章は矛盾だらけだ。なんで先に結果ありきなんだ?w
40にもなって遠隔ゴッコ?w
>>726 「バカがバカなカキコしてバカにされたらムカつきました」ですね。
よく分かります。
>>726 お前何なんだ?ホンモノの池沼か?
日本全国全店舗でホルコン遠隔が行われてるってどこの情報だよw
いきなりそんなぶっとんだことを書いてるからバカにされてんだよ?わかんねーの?
釣りだとしても頭おかしいって思われるだけで楽しくもないだろ?
732 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/14(木) 20:00:39 ID:3wUi+7mg
ふむ、少しは匂いを読み取る奴の登場か。
いきなりどころか、次のスレッドは記憶に新しいだろう?
●ホルコン遠隔はない!って奴を晒すスレw1〜9
9000にも及ぶ発言機会を与えてやったが、
ホルコン遠隔をやってないと自信をもって紹介できるホールは1軒も出なかったな?
情けないこったな?
俺もいちいち立てるのが面倒になって、
おまけにアクセス規制を連発されたり、
さらには年度変わりで本業が忙しくなって休止してたがよ、
復活を望む声もあるようだからな、そろそろだな。
リニューアルしてこっちの題名にしようかと思ってる。
●ホルコン遠隔を暴露するスレ
このスレタイなら日頃からホルコン遠隔に強い反感を抱いている人も遠慮なく書けるってわけだ。
工作人によれば暴露すればするほど業界も潤うらしいからよ、
遠慮は無用ってことだな。
お前らも「証拠を出せ!」と遠慮なくヒステリー起こせるしよ、
どうもそんな場所がいるみたいだよお前らには。
て匂いを少しは感じたようで何よりだ。
どっち派にしても証拠またはそれに準ずるものだせよ
おれからしたらどっちも馬鹿すぎておもしろいわw
お前らの争いにおわりはないのかwww
>>656 そういえばお前説明しろよww
口だけなのはわかってる
>>734 何をどう説明しろと?
人に物を頼むにはそれなりの態度って物があるだろう?
ガキじゃないなら相手してあげるけど、まずは態度で示してくれないかな。
>>734 口だけじゃないところ見せてくれよ坊や。
期待しているよ。
>>735 なにをどうってwwマジで言ってんのww?
勘違いすんなよww
お前がだまってたら出玉調整できますっていうことになるな・・
結局ホルコンは存在すると
テンプレのような虚言はやめてくれだれもが納得させられるような説明をたのむよ
>>732 ドブ川の腐臭がプンプンするだけのクソスレじゃんwww
しかも自演ばっかだし。
いい加減に具体的な「(笑)ホルコン(遠隔確率操作器機搭載)」を書けよ。
ちなみにメーカー晒すならきちんとメーカー発表の仕様書も付けろよw
>>737 勘違いしてるのはお前だろ。
だいたいお前説明しろといわれても、何の話か全然わからんが?
俺のレスに関してなのか、誰かのレスに対してなのか、お前の役立たずの脳内なんて理解できるわけが無い。
テメェのコミュニケーション能力が足りない事くらいは、その足りない頭でも気がつくかと思ってたよ。
使えねぇな。
>>732 ホルコン遠隔をないことが証明出来ないから全国全店舗で不正を行ってるって主張?
頭沸いてんのか、コイツ?
実際に台の中身を見ることがない一般人には推測は出来ても証明なんて出来るわけねーっての
大体順序が逆だろ
基本的に不正がないという前提でパチンコ業界があるのに、なんでいきなり全ての店が遠隔してるって結論が出て来るんだよ
何千店舗もある店のほんの一握りで遠隔が発覚したからか?
それは例えれば「クラスメートの一人が犯罪起こしたから同じクラスの奴らも全員犯罪者だ、違うなら証拠見せろ。無理なら逮捕だ。」
って言ってるようなもんだぜ?
741 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 00:23:22 ID:LsJpVElE
証明しろなんて誰も言ってなかったぞ。
過去ログ持ってたら1から9まで全部読んでみな。
皆は自信をもって紹介しなと言ってたんだ。
紹介できないんだよな?
実はやってるだろうと思ってるからな。
実は‥‥やってるしな。
まあ始まる前からそんなに盛り上がらんでもいい。
ガーデンの関係者も悲観せんでいいんだぜ。
どこでもやってるから堂々と胸張って頑張りなよ。
最初チョロチョロ中パッパ。
ホルコン遠隔は飯ごう炊飯よ。それで正解なのさ。
アホ:ホルコン遠隔してない店挙げてみな
↓
誰かが店名挙げる
↓
ホ:やってない証拠出せよ
↓
証拠なんて出せる訳ないだろw
↓
ホ:ほれみろ全店遠隔だ
こういうスレもあったなぁw
743 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 01:25:20 ID:sQbbKHBx
ホルコン攻略で勝てるって奴らは、ネタについてはどう思ってるんだ?
ネタってのは最近じゃあファフナ−のタイミング&ドツキネタやら少し前ではアラディスとかレレレのドツキなどの事な!
実際にドツキやらニューギンの電チュ−ゴトとかで被害にあった店はかなりの数があるし、実際に俺は隣の台でドツキで葡萄をわざと作ってる奴らを見た事あるよ。
たいがいは店のホルコンデ−タ異常で店員張り付き→退店て感じだけどな。
普通に考えてホルコン遠隔があるならそいつらの台に制限をかけるだけの話じゃないか?
店にとってはボダ超えしか打たない専業もネタで喰ってる奴もスロの四号機時代のハイエナも同じだよな?
何でボダだけ否定するんだ?
実際に貯玉で打てる換金が三円前後の店にはボダ打ちがゴロゴロいるぞ!
百歩譲ってボダには制限かけて負けさせるとしても、ネタプロに関してはどういう認識なんだ?
後、攻略マガジンやら必勝ガイドといったボダ推奨の雑誌がパチンコ屋とグルになってるみたいなカキコミもあるけど、何で?
このての雑誌にはひと昔前には体感機ネタの周期も紹介されてたし、湘爆とアラディスのタイミング打ちやらも紹介されてたぞ!
紹介されたおかげで導入した店は撤去を余儀なくされたのにはどういう認識?
ボダを否定するのは勝手だけどネタについては認めざるおえんだろ?
もしホルコン制御があるならネタ台でネタを使って打ってる奴らにも制限かけると思うんだがな。
解答を求む
ホルコンなんてあったら摘発される店がほとんどないんじゃないか?
台を改造せずに操作できるんだろ?ww
なんで裏ロムが出回って摘発されてんのよ?
経営者ならそんなアホみたいなリスクは負わないだろ
確か全店がホルコン遠隔してるんだよね?
ちなみに合法とか言う奴はマジで人間やめた方がいいw
>741みたいな「物事の順序すら分からないバカ」がこのスレを延々と書いてるワケ。
>証明しろなんて誰も言ってなかったぞ。
腐るほど書いてあるのに「都合の悪い事」は見てない。
これでバカ呼ばわりされたら「気悪くした」だとさ。
しかも突っ込まれると意味不明なカキコで逃走w
ボダなんぞバクチの基本中の基本
「抽選回数は多ければ多いほど有利」
これすら理解出来ないなら小学校からやり直す事をお勧めする。
>>739 655 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 07:23:30 ID:ICE69wjx
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm まあ・・・ホルコンの存在は事実だけど、なかなか確信に至る情報がないよな
釘みてまわしてホルコンを意識できたら最強だよね
656 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 11:04:07 ID:g5zW+Btr
>>655 今更そのクソサイトですかw
しかもその話、簡単に説明できちゃうんだけどね。
お前のレスにきまってんだろーがwwwwwwwwwwwwwwバーカww
空気読めない人?頭がいかれてる痴呆?
まあお前みたいなやつがいる糞スレwwわらってみててやるよww養分w
747 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 06:57:28 ID:xuNdb50W
>>732なんだよ・・・やっとわかった、おまえ「単発ID連発くん」かよ!
見分け方。それならば、何回もレスあっただろ。 台上の回転数カウンター履歴が五日前とかまで逆上れるホールや
サイトセブンへサイト登録しているパチ屋は
「当選挙動が、記録されている訳だ」もし、へんな当選挙動なのならば、記録=証拠がのこるよな、ありありと。 だから・・・不正がやりにくいぞ。
そういうパチ屋へ行き甘デジ仕様やれよ、回らない悪釘台を避けて「よく回る良釘台を打つ」回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。 ※離島や山奥で、ホール選択が不可能な場合は…除外。
748 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 07:15:16 ID:xuNdb50W
>コミュニケーション能力が足りない。
>>739共感をする、単発ID連発くんは・・・かわいそうな人なのだろな。
>さぞかし、周囲から無視された日々を送ってるんだろうな。
>>649まあ、そうなのだろうな。
オカルター達って・・・友達すくなめなんかじゃないか? 普通さあ「
>>645とんでもないアホ話」を考えないものだし、
友人とかに・・・遠隔操作なにがし等をしゃべったならば「それは違うよ」って指摘されるわ。
>>732内向的な性格で、他者との交流が苦手な人で・・・なおかつ、数学苦手なアホが、パチンコを打つと
「オカルター客層」になるんだろう、たぶん。 仮に、会社の同僚とかに「遠隔操作なにがし等を語った場合」こいつ頭が変と思われてしまい、左遷とかをされちゃうじゃない?
749 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 07:35:04 ID:rN92VGE4
業界のウジ虫諸君。
そんなに新スレが楽しみとは、いよいよもって立てないといかんな。
ヒステリーってのは言ってもいないことを言ったと言い張る所に特徴がある。
一例をあげれば証拠を出せだの、合法だのとか、
被害妄想なのか深層心理なのか、心の中のやましい部分が露出してくるようだ。
摘発は業界への打撃を見計らって行われる。
雑誌に書けるのも一部への影響にとどまるものだけだ。
隠蔽体質と癒着体質で固まってしまった世界に新風を吹かす一助となれば幸いだ。
いつになるやらわからんが楽しみにしてな。
750 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 07:40:28 ID:XvsroBrj
751 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 07:46:15 ID:05Ut2W7Y
752 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 07:47:04 ID:0751gQDe
753 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 07:51:49 ID:0751gQDe
>>751 お前はこれでホルコンは存在してるとおもってるのか?
このサイトには確信的なものがない(
>>655を除いて)
主観的で中立性がないソースは信じるに値しないよ
754 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 08:29:28 ID:JELkqJnv
単発ID君の
>>749の50代おっさんへ
心の中のやましい部分が露出…?
ってあんたじゃん。
女神も、同スレ398も、銀二もおっさんも旧スレ実況も…
2ちゃんはプライバシーを守っ同一地区からのアクセスを公表しなくてえがったね
755 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 08:29:58 ID:7WdCmlT8
もっと工作人の中立性を重んじよ
と言いたいんだな?
>>655 本当に、パチ屋の入社3年目でホルコン操作させてくれなら
もっと信頼できる具体的な仕様が複数リークされるんじゃないの?
こんなとこで紹介できるくらいだし
大卒のパチ屋の社員なんて普通の企業に入社できない馬鹿ということも考慮しないと
「客を集めてぼったくるためにイベントしてます」なんて言えないだろ?
だから、出玉云々で脚色して言ってるんだと思う。
イベントで客集めて金突っ込むのを見てる中身のない仕事ですとは紹介できないからね。
まあ、これはどっちにしても誤解を招く文章だわw
何も考えずに書いたとしか思えない。
よって、書いた奴が馬鹿!で終了だろw
>>751 ホルコンによる出玉調整は特許取れてないぞ・・・
上のほうで証明されてる
全店遠隔やってる→全店やってるなら摘発される店は出ない。
→摘発後裁判でどこの店もやってるって暴露→数珠繋ぎで摘発って流れになる。
遠隔やってると思うなら現地で110番して目の前で警察に台あけさせてみなよ、何も出なくて自分が大変な目にあうだけだけどなwww
758 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 08:51:13 ID:hvqOO7Hs
>>756 うむなるほど納得できる
2ch内でおそらくはすでにこのソースについて争ったと思ってるが
その意見で終結したのかな?
759 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 09:20:35 ID:BSgsM19c
都合の悪いことには不可能なまでの客観的証明を要求し
都合の良いこじつけにはあっさりと主観的に納得するのが
隠蔽工作人の中立性であるって結論に終結したからこそ
このスレが立ったとも言える。
馬鹿が何言おうと勝手だが
>都合の悪いことには不可能なまでの客観的証明を要求し
まんまお前ら!
ないものをあるという前提で、ないと証明しろ!とかいう。
ないと証明するには検査しなければならない
>都合の良いこじつけにはあっさりと主観的に納得する
まんまお前ら!
勝てば攻略成功^^負ければ遠隔!!釘?そんなの関係ねぇ!!
それともう1つw
都合の悪いことからすぐ逃げる!!
これはアホルターの共通項だね^^
>>732なんだよ・・・やっとわかった、おまえ「単発ID連発くん」かよ!
見分け方。それならば、何回もレスあっただろ。 台上の回転数カウンター履歴が五日前とかまで逆上れるホールや
サイトセブンへサイト登録しているパチ屋は
「当選挙動が、記録されている訳だ」もし、へんな当選挙動なのならば、記録=証拠がのこるよな、ありありと。 だから・・・不正がやりにくいぞ。
そういうパチ屋へ行き甘デジ仕様やれよ、回らない悪釘台を避けて「よく回る良釘台を打つ」回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。 ※離島や山奥で、ホール選択が不可能な場合は…除外。
762 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 10:31:09 ID:r96RAXGx
だからホルコンは数字をとるだけの機械だっつーのw 遠隔とか裏物の不正は実際あるけど、ホルコンで操作してんじゃなくて基盤やハーネスで操作してんだよ。お前らの会社も売上管理はコンピューターでしてるだろ?あとホルコンはスロットにもつながってるのわかってるか?
763 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 10:34:34 ID:JELkqJnv
なんでもかんでも、工作員って
その思考回路は応用の効かなくなった中間管理職ってとこだな
工作員ってネーミングセンスもないな
パチンコ屋行って、目の前で開けてもらえばいーじゃん
あんたは頭がいいから電子回路はすぐ分かるんじゃないか?
それか一番早いよ
ごたくはいいから、早くやれよ
このスレが同じことの繰り返しで成長がないのは、あんたの頭と同じだな、単発ID君。
764 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 10:37:48 ID:r96RAXGx
パチンコと違いスロは遠隔とか言う奴いないんだよな・・・設定あるし。スロは全台1にしときゃガバガバ抜けるし。パチンコなんて等価1k15回転位でもスロの設定1よりガバガバ抜ける、客がまけまくる仕様になってるんだぜ?(笑)そこを理解してくれ
765 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 10:43:58 ID:YuY1IP/Z
釘に関係無く、回り方や打ち出しの強弱が変化しています。
また、玉の挙動が盤面にへばりつく様な動きがスタート付近・アタッカー付近で起こります。
これは何が原因なんでしょうね?
昨日ある店の大海スペシャルにて、内角台当り40回で確変中。隣は当たり2回で1700ハマり。後ろとその隣は当り0回で1000ハマり。
40回の対角線上の角台は1000ハマり。その隣は当り30回越え。後ろの角は20回越え。
他の台は軒並み1桁台の当り。うーん、好調台の周りは何故大ハマりしやすいんだろう?
釘が悪いからなのかな??でも、釘とハマりとか関係無いはずだし・・・
>コミュニケーション能力が足りない。
>>739共感をする、単発ID連発くんは・・・かわいそうな人なのだろな。
>さぞかし、周囲から無視された日々を送ってるんだろうな。
>>649まあ、そうなのだろうな。
オカルター達って・・・友達すくなめなんかじゃないか? 普通さあ「
>>645とんでもないアホ話」を考えないものだし、
友人とかに・・・遠隔操作なにがし等をしゃべったならば「それは違うよ」って指摘されるわ。
>>732内向的な性格で、他者との交流が苦手な人で・・・なおかつ、数学苦手なアホが、パチンコを打つと
「オカルター客層」になるんだろう、たぶん。 仮に、会社の同僚とかに「遠隔操作なにがし等を語った場合」こいつ頭が変と思われてしまい、左遷とかをされちゃうじゃない?
ぶち切れて手前でコピペ荒らし始めたよwww
>>746 人に者を尋ねるにはそれなりの態度で…といってもバカガキには理解不能か。
そのサイトが嘘を書いてるのは既知の事実なので、そのページの赤字で書いてる部分について説明する。
「早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
おそらく上の部分が問題なんだろ?
・早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
分かりやすいように設定のあるスロで説明しようか。
高設定の台ほど出玉率は高いので、低設定の台より割数が上がりやすい。
なぜなら売上が上がる前に持ち玉遊技になりやすいから。
そうなるといかにイベントとはいえ大赤字になる可能性がある。
一方、設定を低くしてしまうと割数はあがりにくい。
当然として出玉は「見えにくい」し、客としては盛り上がらない島に入りたがらない。
だから設定配分をいかにするかがキーポイントで、「隣が当たってるし俺だって…」とか、
「あの台はハマってるから当たればデカい!?」などと『勝手に』想像して盛り上がってくれるよう配分する。
・どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
上記でも説明したが、高設定の台は売上が上がりにくく、低設定は売上が上がりやすいものの、稼動が落ちれば結局売上げが減ることになる。
出玉感についても同様で、朝一からガンガン出ていれば集客につながるしアピールになるが、そこで大赤字になっても意味が無い。
かといって低設定山盛りで夕方まで当たりが少ないなんて事になると、イベントの信頼度もがた落ちになってしまう。
パチも結局は同じことなんだけどね。
玉単価・コイン単価は実績で分かるし、あと出玉率(スロの設定)と予想アウトで売・荒・割を計算する。
あとは設定配分でいかに盛り上げるかということ。
>>752 死ねなどと書くわりには、お前のレスも中身が無いな。
>>655が確信的というなら、客観的かつ論理的に、それがホルコン制御である(=他の可能性を否定)と説明してくれよ。
無理だろうけど。
770 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 11:20:43 ID:U+wfNUBz
>>768 そのホールのスロの設置台数はパチの1/3しかない。
当然ながらメインイベントは常にパチを対象としている。
リクルートで自慢げに力説するのがスロの話とは苦しい苦しい。
しかも「パチも同じ」とは根拠レス。
0点だよ。
君には期待してないから熱くなって書き直す必要なし。
>>770 熱くなってるのは君のほうだね。
スロなら設定という方法で出玉率を変更可能。
これはパチやってる人なら知ってる話だろうから、あえて釘を云々というよりスロで説明しただけ。
その店のスロの台数が…とか、そういうのは全く関係ない話ですよ。
小学校の頃に必ずクラスに一人は居るタイプだよね。
「たとえ話が通じなくて、結局1から全てを説明しないと理解できない奴」な。
パチだってスタートや出玉を調整して、計算上○割っていう経営戦略をたてる必要がある。
それはスロで言う設定が釘に変わっただけの事で、根本的な意味合いに違いはないよ。
ま、また別の事で難癖つけるんだろw
それしか出来ないんだろうし、もとから客観的・論理的な反論など望んでいないよ。
お疲れさん。
772 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 11:59:34 ID:G6wPuBLI
>>765 >玉の挙動が盤面にへばりつく様な動きがスタート付近・アタッカー付近で起こります。
それが釘調整の妙だね。
ヘソ付近で妙に暴れる台や道を滑り台の様に落ちてくる台等
ネカセや釘で意図的に狙えるみたい、今の釘師には無理だろうけど。
>好調台の周りは何故大ハマりしやすいんだろう?
俺の経験では逆が多いなぁ。
自分もそうだけど「しやすい」と判断するには件数が足りないんじゃね?
自分がイメージしてる事だけは脳内に強く残るからさ。
773 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 12:01:34 ID:xuNdb50W
>>770つうか・・・なんで御前は、いつも
単発ID連発なんだよ!!
他者むけのレスアンカーなのに
「ちがうIDの、おまえが反論を入れる」
自分の考え方が、多数派であるって演じているのかい。もろバレなんだがな!
昔は「売上の管理の専門知識をもつ、釘師や設定師」が、
たくさん居たんだよ・・・でも、その高給とりの釘師たちは皆リストラされたんだ。 それはなぜかと言うと、
ホールコンピュータに「目標売上の金額を打ち込む」すると・・・全自動で、釘調整の配分・設定配分が高速計算され
即時にでるように機能進化をしたからなんだ・・・この理由で、専業の釘師は不用になったんだよ。パチなら「何台を12mm幅に、何台を13mm幅に」
スロなら「何台を設定1に、何台を設定6に」こんな風な店内の配分値が表示されるので。 ズブのしろうとでも、
営業管理が可能になったって訳。 この話を、攻略法販売の詐欺集団が「悪用をして
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/32※参照」ホルコンで出玉調整・売上の制御って、うそ話にして・・・ネット内に、広めているんだよ。
775 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 12:37:11 ID:F+uTgLnn
いかさまw
776 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 12:42:45 ID:YuY1IP/Z
>>772 そうなのかなぁ。極端な事言うと自分の近くの台が当たる直前3分くらいは同じ台とは思えない程、極端に玉がへばりつく感じになるんだわ。
打ち出しの強さも変わってしまうし。
スルスル滑るような玉の動きしてた台が急にへばりつく(極端に勢いが落ちる)経験って無い?
777 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 12:48:45 ID:mqA9RCJb
>>771 負けず嫌いだけでは世の中は通用しない。
あえてと言いつつスロの話に逃げて肝心なパチの説明には時間軸が抜け落ちている。
難癖ではなく指導だよ。留年して精進することだな。
>>774 輪をかけて苦しい説明だから放置するしかないだろうが
いったいどこから詐欺攻略法に飛躍するんだい?
まさか詐欺被害の大部分を占めているらしいセット系のインチキ攻略法のことを言いたいのかい?
もしそうなら大ボケだぞ。
これは助言だよ。
ホルコン攻略ならいったいどんな集団がいてどれだけの詐欺被害を出しているんだい?
詐欺は良くないから公開しなよ。
支援してやるから。
778 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 12:50:17 ID:xuNdb50W
>>776ハゲのせい。
訂正をします。
気のせい。
ただの、回転むら。
>>777 言い逃ればかりですね
よほど苦しいようで…
780 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 12:59:23 ID:G6wPuBLI
>>776 君は論理的みたいだからその現場ではそれが起こってると予想する。
こっちの数件のマイホでは確認出来ないねー。
普通によくある
・雨の日は玉に勢いが無い。
・朝は玉がよく跳ねる。
等の温湿度による事象しか確認出来ないというか見ていないというか。
俺は画面見ないで玉の動きとストロークばっか気にしてるけど
いきなり〜ってのは今までないと思う。
でも君の話興味深いなー。
嫌みでもなんでもなく聞いてみたい人結構いると思う。
機種と地域あたりともう少しの詳細良かったら聞かせてくれー。
>>777単発ID連発くんのオマエが
情報源にしているであろう
「オカルト話が満載のサイト」
このサイトには、攻略法販売の詐欺サイトへの
広告リンクが付いている訳だが・・・
その関連性を、どうみるのか? 教えてちょうだい。
782 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 13:13:08 ID:JELkqJnv
単発ID君は
単発ID君ではあるが、攻略法販売はしていない
ただ、応用が利かない人材なだけ
単発ID君の名誉の為言うが攻略法販売とは無関係
ただ、中身がないだけ
口は達者だけど
783 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 13:21:09 ID:9l6CkQ9v
お前がオカルトと言い切るそのサイトと
そのサイトに貼られている、お前が詐欺と言い切る販売会社のURLをここに貼りな。
次にお前が知っている詐欺の内容をここに書きな。
詐欺の疑いの濃いものであれば支援してやるよ。
もちろん自身で購入してこんな苦い経験をしたとの体験談でもいいぜ。
回転率の強制制御についてはまたいずれオモロイ話を聞かせてやるよ。
まあ今のうちにせいぜい隠蔽工作しておきな。
784 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 13:51:49 ID:YuY1IP/Z
>>780 機種は大海打つことが多いけど、EVAや北斗なんかの他機種でも確認できたよ。ちなみに中国地方です。
いきなりって書いたのは極端だった。止め打ちするからその影響もあるんかな?
最近の機種ってハンドル固定してても打ち出し中断すると玉の勢いが変わりやすくなった気がする。
あと、追記なんだけど周りに人がいない状況で隣や近くに人が来て打ち出すと玉の勢いが変わったりしない?
ホールの構造はよく分からないけど、確か何台ずつかで繋がってると聞いた事があるからそれが原因かと思うけど・・・
785 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 14:22:48 ID:G6wPuBLI
>>784 前半は同意。
内部構造上の問題かなぁ、打ってる最中は微調整が反応しないけど
すこし休めてそのまま打ちだすとストロークが変わってるのはよくある。
経年劣化やメーカー毎の個体差もあるんだと思うな。
俺の経験だとアースタッチの部分毎にストローク変わる台あったよw
後半は事前意識がないと確認出来なさそう。
ちょうど貯玉無制限の店に今から行くから教えてくれたこと意識してみるよ。
丁寧に教えてくれてありがとねー。
786 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 15:48:51 ID:CqCkF+jP
単発IDバカルタが苦しい書き込みしてるのは分かった。
苦しくなるとすぐ話逸らして逃げるんだよねw
>>783単発ID連発くんは・・・ウィルコム携帯のON.or.OFFによる単発IDなのかい? Pcでのアクセスなの?
きみがPcからの接続ならば、Google検索は使えるよね。 オカルト話が満載のサイトに付属する「攻略法販売の詐欺サイトへの、広告リンク」
>>781 これは、星の数ほどに多数あって、誘導URLをつけろ!って君は言うけれども・・・
それは無理な話だよ、無数にありすぎで書き込みきれたものじゃないぞ。 それほどに、ありふれた存在だよ。
検索キーワード「ホルコン」でググると、本来のdata管理用のホルコンじゃない「捏造された、出玉を制御する?うそ情報のホルコンが多数ヒット」してしまう位に、
それほどに・・・ありふれた存在だよ!詐欺サイトは。 また・・・その「うそ情報」をそのままに真に受ける、君みたいな計算苦手なアホな人も多数いるよ。
788 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 22:34:15 ID:YuY1IP/Z
他の人はどうか知らないけど、
>>787の粘着ぶりが異常なのは良く分かった。
なんか気持ち悪いね
789 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/15(金) 22:41:28 ID:JELkqJnv
は?
あんた鈍いね
単発ID君の自演ぶりと、何役も演じちゃうことのがキモいでしょーが
790 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 01:44:41 ID:ltWQ+Uy9
みんな悪いな。
この粘着野郎の気持ち悪さはスレの主旨と無関係だし、
ただ気持ち悪さを振りまいてるだけだと、俺ですらそう思うよ。
上の方で誰かが冷ややかにフォローしてくれてるように、
俺は攻略法販売なんてものと無縁だよ。
おまけに誰々と同一人物だと勝手に妄想してるが、
それこそスレの主旨から逸脱してる。
この粘着野郎の異様なまでのストーカーぶりから察すると、
俺がいつもテンプレに取り上げて警戒を呼び掛けてきた「スワニー」本人か、
「RИD」本人あるいはその一派の者じゃないかと思える。
俺がその連中をテンプレに取り上げたのは、ホルコン遠隔隠蔽の中核的存在だったからだよ。
そいつらと俺は無関係だし個人的に恨みとか特別な感情があるわけじゃない。
やや大袈裟だが、社会問題と捉えて掲載を続けたんだ。
ただ、テンプレに晒し続けたことで、俺が恨みを買ったのかもしれんな。
あくまで推測だけどよ、粘着野郎は粘着野郎なりに何か理解してほしくて粘着してるんだろう。
そう思って、あえて今ここで推測を書いたんだ。
粘着野郎よ、落ち着いて聞け。
攻略法詐欺は俺も非常にけしからんものだと思っている。
だが聞き及んでいるかぎり、攻略法販売による詐欺被害はセット打法系のものが大部分だろ?
ホルコン攻略販売の実態がどうなっているか、俺は興味がないのでよく知らん。
そもそも俺はお前がやたらと気にしているサイトなど殆んど見ないし、
見たところでそんなものは安易に信用しないんだ。
ホルコンに関する俺の知識や洞察は、関係者から直接聴取して、
後は仲間らとあるいは単独で調査を続けた成果なんだよ。
もし俺の発言内容とお前が気にしているサイトの内容に共通点があったとしたら、
着眼点が同じことによる必然的な一致だということだ。
お前は俺に対して何かよほどの怨念のようなものを抱いているようだが、
ここは一般に公開された場所だ。
社会問題的な提議ではなく、個人的な感情による思い込みを書き散らす場ではないんだ。
非常に長くなってしまったが、目に余るので言わせてもらった。
なんという気持ちいい書き込みだ!
なんというホルコン脳!
閉店後に2ちゃん見ててもホルコンで遠隔コントロールされている!
>>790 ホルコン遠隔攻略詐欺については次の二つのケースが想定できる。
@ホルコン遠隔の蔓延が真実で、攻略法のみウソ
Aそもそもホルコン遠隔の蔓延自体がウソで、当然攻略法もウソ。
@は無いな。
何故ならホルコン遠隔の存在の根拠に
しばしば遠隔特許の存在を挙げているが
特許をよく読むと遠隔とは無関係なうえに未申請であった。
晒すスレでもホルコン派が詐欺サイトと同じく遠隔特許を提示
→否定派に遠隔とは無関係で未申請であると指摘される
→言い訳できずに罵声を浴びせて逃走
という流れであった。
そうなるとAのケースが真実であり
警察が不正を見逃していることもウソ、
スレ主がホルコン攻略で稼ぎまくっているのもウソということである。
不正を見抜くには正攻法を試し、
データを蓄積する必要があるのだが、
正攻法で打つ者の割合が非常に少ないことに便乗した詐欺である。
793 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 09:42:17 ID:Pf4rjsZX
詐欺って金銭授受が発生しなくても成立するんですねwまるで子供の喧嘩みたい。
誰かこのスレで詐欺に合われた方いますかぁ??
794 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 10:08:35 ID:A+Oto14Q
>>768 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全く話になりません
>>769 基本ここの住民って罵りあいだよね。どっちも妄想ww
少しでもまとおなソースだせよと
?おれが説明する必要ないだろww馬鹿かww確信に至らないって言ってるだろww
795 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 10:24:11 ID:nAo4CNSQ
>>790 スレ乱立して、自演しておよそ9000にも渡る発言機会があっても
人間なんて、簡単には変わらないんだなぁ
妄想癖と
虚言癖か…
単発ID君こと
>>790よ
なかなかいい名前をつけて貰って、さぞや光栄だろう
お前は自分のこととなると、全力で守備を固めるが
お前がただの善良な否定派を片っ端から「工作員」
と認定してることを棚に上げて「目に余る」とは?
相も変わらず矛盾点満載の疑惑の総合商社とはお前のことだな
お前が呼んだ「工作員」や「氏虫」、「便所バエ」は良くて
いざ自分がターゲットになるとその態度とは、見上げたもんだな
ある意味、尊敬に値するよ。
お前の言う、「公開された社会的な場」ならば、なぜアクセス規制くらうか考え
たことあるのか?
管理してる側からは丸見えだってことだ。
ログもIPもな
お前の書き込み方が常識はずれだからアクセス規制されるんだろう?
誰も出玉調整が可能なシステムを疑ってはいないんだよ。
もはや、お前の人格が社会的に公開された場で否定されるのは
ひとつの事実だって受け止めた上で書き込めよ。
お前風に言うと、これは本当に親切な書き込みだ。
一番お前のことを確認する考えてやってんだぜ?
「社会問題的提議ではなく個人的感情による思い込みを撒き散らす場ではない」
?
お前は本気で、そう思っているのか?
だとしたら末期的だな。
後な俺を含め、お前の自演ぶりに気付いてる奴は数人の一般人だよ。
主旨と反する云々よりな、主旨からしてお前のマスターベーションになってる
ぜ
798 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 12:08:06 ID:9yHupymi
正体を明かされていよいよいきり立ってきたようだな?
スワニーもしくはRИDとその一派ども。
お前らの巣は同じサイトに並べて紹介されていた。
同じ穴のムジナであり、パチ業界が最も知られたくないホルコン遠隔を隠蔽するのにご執心だ。
自分らが正当だと主張したいがために攻略法詐欺を利用しているにすぎない。
しかも明らかな詐欺と断定できるのはセット系のインチキ攻略法だってのによ、
むりやりこじつけてはワメいている始末だ。
つまり実際のところ、庶民に多額の被害を与える悪人だということだ。
勘違いするなよ。
俺はお前らと子供じみた言い合いをするために書いてるんじゃない。
究極的にはパチ産業の発展を願っている。
そのために、出さなければならない「膿み」がお前らなんだよ。
パチ中だからこれにて失敬。
暴露スレのテンプレソースがまたひとつ増えたってことだな。
>>798 どこで打ってるか晒してくれ!!
遠隔してるって通報するからw
800 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 12:37:17 ID:Pf4rjsZX
>>796 自演だ!と思い込みが激しいだけですな。妄想乙
801 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 12:47:23 ID:c5zvqdbB
802 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 12:52:08 ID:nAo4CNSQ
スワニーて何?
こいつ勘違いしてない?
お前 ら?
複数なの?
理解できん
今度はスワニーなの?
工作員じゃねーの?
803 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 14:16:42 ID:EZQqacjp
膿みは単発ID君=
>>798手前だボケ。
自演までして自宅PCからのカキコご苦労さん。
今まで散々アク禁食らってるでしょ?w
アク禁→ISPから説教→応じない場合最悪強制退会
もはや人としての体裁留めてないねw
手前は自己がバカだと宣伝してるだけなんだが、一生自覚できないんだろうなw
804 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 15:27:55 ID:s9+xPmig
警察が不正を見逃すとかありえないから。逆に難癖つけて締め上げて来るよ。違反切符切られた時を思い出せよ。 上層部がパチ屋と癒着してるから見逃すとか妄想も程々になw末端のおまわりにもアメがまわってきてるのか?
ホルコン遠隔なんて逃すわけあるまい
結局遠隔肯定派は、都合が悪くなるとわけわからないことを言い出すよねwwww
>>794 753 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/05/15(金) 07:51:49 ID:0751gQDe
>>751 お前はこれでホルコンは存在してるとおもってるのか?
このサイトには確信的なものがない(
>>655を除いて)
主観的で中立性がないソースは信じるに値しないよ
>このサイトには確信的なものがない(
>>655を除いて)
このレスをどう説明するつもりで?
>>655については確信的なんだろ?
だから
>>655が確信的というなら、客観的かつ論理的に、それがホルコン制御である(=他の可能性を否定)と説明してくれよ。
あー日本語無理して使ってるのかな?無理しなくていいよ、うん。
無駄に草生やして「話にならない」で逃げてるあたり、本当に役立たずだな。
君もういいよ、お疲れさん。
807 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 23:13:35 ID:A+Oto14Q
>>806 タイミングという言葉をどうやって説明できるのか?
これが証拠であり答え
十分に納得できますねこれ以上の説明はいるか?ww
論より証拠ってしらねーだろうなここの住民はww馬鹿だからww
君は結局無駄な長文をかいてて自分で無理があると思わなかったの?
マジで聞くけどww思ったんならもうこのスレのおいしい餌やめたほうがいいww
808 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 23:15:34 ID:ww9NwgcN
誰それと同一人物だの、自演だの、自宅のPCだのと、
いちいちお前の妄想にレスする気はないがよ、
これだけは言っておこう。
ホールで観察した状況も実戦報告の当てかたも収支もすべてありのままに書いてきた。
それを虚偽と言い切るお前がとんでもない嘘つきであることは俺にはよく判るよ。
お前はすでにホル攻略のスレで明らかな嘘をついて赤っ恥をかいただろ?
その嘘を何度も俺はほじくり返したから、それを根にもってるのかもしれんが、
悪いけどよ、あからさまな嘘は永久保存のためにまたテンプレに使うかもしれん。
ま、そんなことより、
警察が見逃すとかありえないだと?
ずいぶんと業界擁護の根性を丸出しじゃねえか。
善良な遠隔否定派の一般人とかもよ、呆れて返す言葉もない。
よほどトロい、つか知能障害でないかぎり、一般のパチンカーはホルコン遠隔を疑っているんだぜ?
だがそれが確信までは至らないものだから、ついつい騙されて大金を失っているんだ。
俺みたいに常に稼ぐようになれば当たり前のように見透かせることでも、
未熟な普通の人にはなかなか正確に見抜くことができないのがホルコン遠隔だよ。
今のパチを楽しむのに絶対に必要なものがある。
それは自動制御されていることへの警戒心なんだよ。
「黙ってたほうが賢いのでは?」と考える人もいるかもしれないが、
黙ってしまったら、いずれさらに客が減るだろう。
普通のレベルの人は、自動と手動の区別なんてつかないから、
手動遠隔にやられたと決めこんでパチを止めるだろうよ。
俺の会社にもそう言ってパチを止めた若者が何人もいるんだ。
もっと警戒心があれば、食いとどまったかもしれないのにな。
>>807 どのようなタイミングで…
・朝一で
・昼ごろで
・夕方サラリーマンの帰宅時間
・夜
店の客の流れって一定じゃない。
いろんな”タイミング”で人の流れがある。
そしてそれは通路においてあるドル箱の数が変わると言うこと。
例えば朝一から割が高めで赤字だとしようか。
昼過ぎにはドル箱が並び、通路を見た印象は「出てる!」という状況。
しかしその客は4時頃に帰宅し、6時頃から来た客には「ショボショボ」の通路が見えた。
6字頃というタイミングで来た客は、ぱっと見の印象で「あれ…だめじゃん」というイメージになる。
これがタイミングですが。
お前じゃ無理だってw
出さない制御なんか使ってる?
使わなくても釘と正規なスペックで充分黒字だよ(´・ω・`)
遠隔ってのは出す時が大半なハズ。
他の店でもそうじないの?
質問。
なんでこーゆースレってホルコンの特許の話題でてこないの?
出したらマズいの?もしかしてわざと出さないで議論してるの?
813 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 23:37:18 ID:x/6+QMTF
>>808 また逃げてるよww
妄想と現実の区別がつかないキチガイっぷり。
恥を恥とも思わないバカっぷりw
814 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/16(土) 23:44:28 ID:FwVSaxoD
おれはホルコン有る派
地方だがCMやってる大きなお店の店長が捕まった(実際見てた)
なんだろって思ったら結局不正行為だったみたい
次の日から2日間だけ訳わかんないくらい吹いてた
俺もごちそうになったからよかったwww
815 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 00:02:24 ID:D133QMM+
ホルコンて名前ではないだろーな
それより
>>808 実戦報告が嘘だなんて思ってないよ
ただ、前から他の人が言ってるように
お前は本当に空気が読めないな…
もっと客観的に自分がしてること見据えろ
あと、多分他の書き込みしてる人も誰一人としてお前が妄想してるスワニー?がらみではないのでは…
誰もどっかのスレで恥などかいてないよ
どっちかつーとお前が毎回恥をかいている気が…
とにかくさ、健全に進むはずのスレがお前が絡むと自演が入るからヤジがとぶんだよ
そこんとこいい加減分かれ
自演一回もしてないんならアク禁なんて何度もくらわないんだよ
>>808 >よほどトロい、つか知能障害でないかぎり、一般のパチンカーはホルコン遠隔を疑っているんだぜ?
そりゃ大半が負けてんだからなw
負けてることを自分の責任じゃなく他へと責任転嫁する弱者の典型だろーが
>俺みたいに常に稼ぐようになれば当たり前のように見透かせることでも、
>未熟な普通の人にはなかなか正確に見抜くことができないのがホルコン遠隔だよ
じゃあパチンコ止めるように啓発しろよ
ホルコン攻略できるような連中が増えたらあんたのパイが減るぞw
>今のパチを楽しむのに絶対に必要なものがある。
>それは自動制御されていることへの警戒心なんだよ
制御なんてされて楽しいはずないだろ!!馬鹿かお前?と聞くまでもなく馬鹿だなw
>「黙ってたほうが賢いのでは?」と考える人もいるかもしれないが、
>黙ってしまったら、いずれさらに…
知能障害でないかぎり、一般のパチンカーはホルコン遠隔を疑っているんだろ?
ホルコン疑ってるやつが足しげくパチ屋に通って負けてるんだから大丈夫じゃね?
それどころか逆効果だろーがw
>俺の会社にもそう言ってパチを止めた若者が何人もいるんだ
圧倒的にそいつらの方がお前より偉いだろw
>もっと警戒心があれば、食いとどまったかもしれないのにな
警戒心があったからやめたんだろーが
そんな優秀なやつらができないのにお前がホル攻なんてできる訳ねーだろw
以上、突っ込みどころ満載だったのでレスしたったどーー!!
817 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 00:21:57 ID:D133QMM+
>>816乙ー
俺もおんなじこと思ってたが携帯だったから、めんどーで書き込めんかった
なんか、なんでこのスレ過疎るか分かるわ
反対意見を言えば、なんでもかんでも工作員だスワニーだの
そりゃ嫌になるよな
お前がスレ主でいる限り仕方ないんだろうな
ま
実りのない会話をしろよ
もうなんも言わないよ
でも、きっとお前は別の人に自演で妄想野郎って言われんだろな
そんでまた否定派をスワニーだなんだ言うんだろな
818 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 00:51:36 ID:1Vmn4RW2
ああん、上の方で突っ込んでるつもりになってる奴よ。
突っ込みになっとらんぞ。
つか、お前が俺に突っ込むのは無理だ。
お前らはよく「逃げる」と言うがよ、俺はレベルの合わない奴とは会話しないことが多い。
そして相手を特定しないで書き込むことも多い。
つまりお前は眼中にないから。わりいな。
そうか、極悪隠蔽工作人のスワニーはここにはいないって言うんだな?
なら遠慮なく、またテンプレで警告を入れさせてもらおうか。
それとよ、空気ってものがそんなに大事ならよ、
ホルコン遠隔暴露スレには来ない方がいいぜ。
無酸素状態のスレになるかもしれんからな。
819 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 01:04:39 ID:Qlwyy9Q1
>>818 「ああん」とかバカな擬音入れてるのなら何故アンカー付けないの?
付けられない時点であなたが逃げ腰なのは明白でしょ。
答えられないと捨てセリフ吐くだけだしw
このスレ見てる連中は殆どがこう見てるぞ。
レベルが合わない→あんたのレベルが低すぎるw
しかも散々自演の繰り返しで何スレも消費してんだよ。バカ以外言いようがないな。
お前のカキコが常に上から目線なのは誰も相手にしてないからだろうがw
>>818 いや、アスペルガーと会話なんてできると思ってないからw
821 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 04:39:48 ID:0RpuDrV3
>>809 どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか
って日本語わかる?
>>例えば朝一から割が高めで赤字だとしようか
釘調整だけで仮定した場合時間とともに遊戯者の増加、獲得出玉が増えるわけで・・・
というか客の印象云々いってるけどそれをこちらが操作するのは出玉調整のみでしか無理
出玉イコール遊戯量ならばタイミングという言葉自体間違ってるってわからないのか?
この店員が釘以外の何かによって客の出玉を操作できないと生まれない言葉
結論はきみのいうタイミングは釘調整だけじゃ説明がつかない 仮定、妄想が多々含まれている
程度の低いこと言わせんなよ馬鹿w無理がありすぎて笑えるww
全く話が〜〜でおわらせたほうがよかったね^^
822 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 04:48:59 ID:8GjUyTWO
朝鮮だらけw
823 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 05:40:49 ID:ugxfT4jB
パチンコは完全確率ハムニダ。
私が言うから間違いないスムニダよ。
だからクリーンで楽しい遊戯だからみんな打つにくるテポドン!
824 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 07:52:15 ID:5iULk+Lz
ホルコン馬鹿くん
じゃあもう具体的な数字だして説明してくれや(笑)ホルコンはいくらなのか ホルコン遠隔することでしないよりどの位抜けるのか。妄想じゃないなら数字くらいだしてくれ。変な攻略法会社にはだせない数字を(笑)
825 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 09:01:19 ID:nRjRgtyB
いつまでも甘えてないで、自分で調べな。
この<工作人専用>スレはあと少々でオーバーフローするが、
ホルコン遠隔暴露スレが立ってもw2へ更新するつもりだ。
お前が誰にも頼らずに自力で隠蔽できる日が来るまで続くってことだよ。
826 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 09:22:24 ID:ZspkHb1i
普通に考えて、金が絡んでいるのだから実現できる技術は使わないわけ無いだろ。
ホルコン厨「ボダ信者よ、儂の隻眼は釘を見ることが出来ぬ。だが、店長の心が見える!」
ってかw
まぁ大抵ハズレますけどねwww
>>821 >釘調整だけで仮定した場合時間とともに遊戯者の増加、獲得出玉が増えるわけで・・・
>というか客の印象云々いってるけどそれをこちらが操作するのは出玉調整のみでしか無理
朝から客がドンドン増えていって減らないとでも?
イベントの企画って客視点と店視点の両方がからむわけで、片方からのみ語ったつもりはないよ。
それと出玉調整のみでしか無理と言い切るわりに、その証明がないのはなぜ?
タイミングと言われて「望んだ瞬間に」としか解釈できない理解力の無さに驚いたよ。
いやむしろ自分に都合の良い方向にのみこじつけてるとでも言うべきか。
>結論はきみのいうタイミングは釘調整だけじゃ説明がつかない 仮定、妄想が多々含まれている
君の論こそ仮定と妄想でしかないと思うがね。
ホルコンなり遠隔なりで操作するしか「ありえない」という決め付け。
それは自分にとって都合の良い解釈のみで作り上げた話でしかないじゃん。
客観的な説明がないよ。
タイミングなんていう言葉が、その瞬間と言う小さな意味しか持たないと言うのは、
物事を全て小さな世界からしか見ることが出来ない奴なのかとかわいそうに思うがね。
例えば1日じゃなく1週間のイベならどうする?
毎日同じ稼動じゃないし、当然として毎日異なった目標設定とそれに準じた調整が必要。
それは1日1日という「タイミング」であると言えるよ。
日曜スタートのイベントだとして、日曜は稼動が多いから少々辛めでも出玉が目立ちやすい。
かといって月曜との兼ね合いがあるから、あまりに辛い調整にするとイベント自体がポシャる可能性が出る。
天気だってそう。雨が降りそうなら稼動が上がるだろうと予測する。
みなそれぞれ「タイミング」だよ。
830 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 11:42:00 ID:ugxfT4jB
831 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 12:16:13 ID:9tGQmpZZ
>>826 お前は、金が絡んでいれば、強盗や横領をやっている犯罪者な訳だなw
832 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 12:22:21 ID:xHlVTaU/
>>825 出ました「自分で調べろ」。
便利な言葉だよなぁおっさんww
>>826 日本は無法国家なの??
まぁ可能性があるねと考えるのがむしろ普通じゃないの。
君みたいなのが店長になればリスク考えず何でもやり放題なんだろうけど。
いい加減に妄想以外の証拠・ソースを出してみろ
なぜソース出ないと思う?
次とか要らない、サロンでやれ
http://www.ps.minaminippon.jp/5.24.htm http://www.ps.minaminippon.jp/ang.html 去年一昨年あたりのパチ台であっても、上記のような不正が摘発されている。
主基盤から副基盤へ正規の信号だけが送られるのが「正常」だとすれば、
不正な機器を用いて、主基盤だけが発生するべき当選信号を、不正機器が副基盤に送る、
という仕組みなのだろう。
つまり、未だに、主基盤と副基盤は別々の位置にあり、ハーネスで接続される、
という不正しやすい形状のまま、ということだろう。
さて、出玉制御を行わないとしても、ホールコンは、主基盤とも副基盤とも繋がっている。
もしも、本来であれば主基盤と副基盤を直結すべきハーネスが撤去され、
主基盤→ホルコン→副基盤と、当選信号が流れる仕組みに配線を組み替えれば…
南無阿弥陀仏
836 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 14:07:57 ID:KsxuMiHT
次スレはサロンでやれ。
機種スレでやる話題じゃねえわ。
>>835 〜だろう
〜だろう
もしも〜
何の根拠もねえww
838 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 14:54:47 ID:5iULk+Lz
>825 わからねーだけだろwww しらねーだけだろ、ほんと馬鹿だなあお前(笑) ほんと赤ちゃんみたいな頭でちゅね〜
839 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 15:04:04 ID:5iULk+Lz
マジに答えてやる。ホルコン遠隔で当たりが調整出来たらゴトは一切出来ないw しかしゴトがなくならないのはなんでだろうね?(笑) パチ屋よりづっと進んでるコンビニの管理コンピューターも数字を管理するだけだよ?(笑)あれで売上を増やしたりはできないよね?(笑)
840 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 15:08:42 ID:5iULk+Lz
>835 馬鹿だなあ(笑)不正はいっぱいあるんだよw ホルコン制御何ていう有りもしない22世紀の技術を語るから叩かれてるだけで。なんせ俺の手元に新海の裏基盤があるぞ(笑)これ使えばはまらないし連荘しまくる。信号がどうのとかじゃないんだよ(笑)
841 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 15:14:52 ID:kLHE9UKr
新海wwwいつの時代の話しやねんw
842 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 15:21:28 ID:5iULk+Lz
そうとしか返せないと思ったよ(笑)
手元にあんのが新海なだけで色々見てるわお馬鹿さんwwwで、お前はなにをみたことがあるの?ホルコンの影くらいはみた?(笑)
843 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 15:29:15 ID:ssx+8MOi
まったくだ。20世紀の遺産の話をされてもな‥
おまけに釘とか、そりゃもう昭和天皇ご健在の時代の話だし、
工作人どもよ、いい加減に頭をリニューアルしな。
ところで
>>835の意見はかなり核心部分に近い。
テンプレに採用させて頂くとしよう。
パチ中なので失敬。
今日もホルコン遠隔全開で16連チャンときた。
俺じゃない。となりだよ。おかげで3箱飲まれた。
これから3倍返しで返して頂くとするよ。
ホルコン遠隔の基本は「順番」だからよ。
じぁあばよ。
>>839 バカっぽいレスだと思ったら中身もスカスカだな
大当たりさせるだけがゴトだと思ってる?
845 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 16:25:20 ID:5iULk+Lz
>844 じゃあかいてみな(笑) 勿論摘発されたゴト情報はみんなしってるぞw 全部ファックスされてくるしなw で、当たらせる以外になにがある?(笑)玉抜きか?それこそホルコンで異常警報のでるゴトだな
846 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 17:30:19 ID:Rxoarueo
甘デジで、7箱も積んでいるやつがいた
その隣が800ハマリ
もう笑うしかないwwwwwwwwwww
しかも、そのハマリ台にだれも座らない
>>843おい、単発ID連発くん・・・
きみの「くさりきった脳味噌」ですこし考えてみ。
回らない悪釘台をさけて、よく回る良釘台を打つ客層が「居るわけだ!」ここを
どの様に説明するんだ?
土曜と日曜と祝日の回収営業のパチ屋内で、
回らない台を選んで打つ「きみを含む、アホ客層」が、パチ屋の従業員の給料の支払代行を「知らぬ間」にしてしまっている、その自覚はあるかい。
848 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 17:49:49 ID:bl5PM4Fa
>>846 それ、それ!
良くあるよね〜、爆発台の隣が爆死とか真後ろの台が爆死とか。
あれ何なんだろ?
>>848ハゲのせい、
訂正をします。
気のせい。
ただの、偶然。
850 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 18:09:57 ID:bl5PM4Fa
偶然ねぇ〜
偶然が多過ぎるんだがねぇ〜
ふ〜ん偶然ねぇ〜
(笑)(笑)(笑)
偶然だってよ〜
(笑)(笑)(笑)
>>850では、たとえ話を。
コイントス試行実験1/2ですらも「3回連続で表、3回連続で裏など」がおきえる訳で。
じゃあ、これをだ!
3連の表を連チャンと、とらえて。3連の裏を深はまりと、とらえて。
たまたま、となりの台を打つオヤジが「出している」 自分は「出ていない」 こんな風な、気まぐれだよ。
>>849このような偶然
>>850に左右されるのが、パチ遊技ってものなんだ・・・ことの本質だよ、これ。
そのリスク回避策として「回る台のみを打つ」これが有効となるわけ。 たとえばボダ+5の場合ならば、
損益分岐点1k18の甘デジの仮定だとねぇ 千円÷18回転≒一回転あたり55.6円となり 「1/100で当選なら、初当たり一回に期待出来うるのは5,560円(貯玉再プレイ」となるよ。
ボダ+5ならば・・・1k23だから、千円÷23回転≒一回転あたり43.5円となり 「1/100なので100回転させるには4,350円が必要」
これを機械割数になおすと、5,560円÷4,350≒1.27であるから、機械割数【約127%】ってことになるね。 次からは、自分で計算をしてチョンマゲ。
つまり、初当たり一回あたり5,560円−4,350=+1,210円の利益が期待出来るってこと。※ちょいと、むずかしい話かな。
853 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 18:50:44 ID:kLHE9UKr
>>851>>852 コピペで話しのすり替えですね。いつものパターンですw
偶然というか、必然なくらい頻繁に見かける。逆は殆ど無いのに…。
854 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 18:56:48 ID:bl5PM4Fa
そうか〜理論的には合っているが、アマデジで800嵌る確率はなんと驚愕の
0.0322パーセント!
これがオカシイって言ってんのよ。
400嵌りでも1.7951パーセントしか無い
300でも4.9041パーセントだよ〜ん
これは オカシイよね?
855 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 19:02:08 ID:Rxoarueo
800嵌るのは、よくないけどいいとして・・・wwwwwwwwwwww
なぜ、となりが7箱も積んでいるんだよ
甘だぞ
偶然が2つも重なっているのかよw
だいたい、最近のパチンコは、激出しているとなりはあまりにも出ない
常連もみんな敬遠する
アマデジのはまりとか店に何台あるか知らないけど100台ある店で1日に当たり15回引くとしよう
チャンスは1日1500回ある
1500回を何日も繰り返せば0.0322%ぐらいそのうち引く
857 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 19:36:41 ID:7crqkBjj
そんなトロい確率計算して何になるんだ?
甘デジで800回も嵌まっても「うむ、これは偶然だ」と納得してるんか?
だから馬鹿ボダって馬鹿にされんだよ。
賢いやつは200も嵌まる前に気付くもんだぜ。
上の方で俺に質問してるいつもの奴。
たまにはレスしてやるよ。
俺は回る台を避けてるなんて言ってないぞ。
それに回る台を打ちたけりゃ、低換金率の店でぶん回してきな。
回すしか能がないんだろ?サルのように回して遊んでな。
ホルコン遠隔のキツイ店だとよ、回転率は途中で激変するんだよ。
どんな台でも制圧されるとクソ回らなくなる。
制圧が解ければ驚くほど回るようになる。
嘘でも誇張でもないぜ。満席の大型ホールで打ってみな。
今日は1回転ぶち当てを二回やったよ。
となりの客が面食らってたがよ、
まあ、回すことしかできない凡人から見れば別世界の現象だからな。
ホルコン制御にどけまで肉薄するかの勝負だよ。
ちょっと話が逸れるけど
ざっくりで1k25回転オーバーのフル稼働みたいな店なら
甘でも7箱クラスは余裕で結構いるし、800ハマリ位なら日に1〜2回程度は見るよ
初めてそのホール行った時はビックリした
甘はボッタ釘と良釘では目に見えて出玉が違う
ミドルでも分かる
そういえば新海の頃はこんな感じだったなと思い出した
859 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 21:05:00 ID:PLkIZXJT
>>856 随分とポジティブな方なんですね。
アマデジのはまりとか店に何台あるか知らないけど100台ある店で1日に当たり15回引くとしよう
チャンスは1日1500回ある
1500回を何日も繰り返せば0.0322%ぐらいそのうち引く
あなたの言うこのアマデジ100台、15回の当たりの条件で、どれ位の期間で800嵌りの台が
出て来るのですか?
得意の計算を駆使して教えて欲しいな〜
後、お約束のソースだっけあれもお願いします〜!
>>854 > アマデジで800嵌る確率はなんと驚愕の
> 0.0322パーセント!
逆に言い換えると、確率通り抽選していない可能性は、
99.96%ってわけだからね。
甘デジで800ハマリの台を毎日目撃する店だったら、
ほぼ真っ黒、と考えてOKだろうね。
861 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 22:00:15 ID:5iULk+Lz
俺はホルコン否定派だが、5倍6倍はまりは確かにおかしいと思う。だが、これはホールではなくメーカーに言う事なんじゃないか?俺はホルコンは否定だが、完全確率も否定だ。絶対に波はある、確率通りに出ないのはホールではなくメーカーの責任だとおもう
862 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/17(日) 22:04:49 ID:5iULk+Lz
↑あ、この様に思ったのは実機買った結果です。結局5倍六倍ハマりする台は誰が打ってもはまるし10、20連する台は誰が打っても連荘だ。打ち手の引きじゃなく台が大事なんだよ
>>859 約2日に1回。約1/3000だから1日2回とか2日連続とかは全然有り得る。
>>860 その例えはおかしいだろwその確率で正しいんだからw
なら80%継続で2通引くと80%遠隔ってかW
63.4%継続で8連続単発を食らうのと等価値だから
毎日、同じ店でと条件づけると完璧に怪しくなるなw
やっぱ本来こういう議論をすべきだなw
どっかの基地外のソースの全くない妄想がナンセンスなわけであって
>>863 80%遠隔かもしれないが、20%は正しい確率で抽選してる可能性があるのだから、
この程度で遠隔と騒ぐわけにはいかないだろ。
2回連続で2通を引いた場合は、確率通り抽選してる可能性は4%、
「危険率4%で、正しい確率で継続抽選されていない」こととなる。
3回連続で2通を引いた場合は、確率通り抽選されてない可能性は0.8%。
「危険率0.8%で、正しい確率で継続抽選されていない」こととなる。
遠隔(正確には制限ボタンかもね)の匂いが強くなってくる。
>>864 正しい確率で継続抽選されていないって結論に至るまでが短絡的すぎるってことを言いたいんだ。
じゃんけんであいこ無しで4連敗する確率が1.2%。5連敗が0.4%。
この結果で相手が不正してるなんて言わないでしょ?
>3回連続で2通を引いた場合は、確率通り抽選されてない可能性は0.8%
これがよくわからないからできれば詳細を教えて
確立通り抽選されてないってとこ
866 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 01:02:54 ID:SlMzvTtM
>>ID:LkvbNNCL
お前釣りだよな?
頼むからそうだと言ってくれ・・
867 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 01:19:08 ID:Pa7IOfZS
>>829 文章を読む上で前後の文脈からその本意をよみとらないの?言ってる意味わかるよね?
証明云々いってるが証拠としての文章となっているため必要ない
むしろどのようにこの証拠に対してきみが難癖をつけるかが問題になっている
と思わないようだね
あえて証明するならホルコン、遠隔等早い時間帯から〜どのようなタイミングでの部分における文章が完全確率では
通常不可能であると容易に予測がつく
よって人為的、作為的な方法がとられている
つまりホルコン遠隔
簡単に文章にするとこんなもんか?これは間違いなく多数派に分類される
証明を提示しろというがw簡単に証明できたら裁判なんてないわけで
客観的にみてだれもがこの文から黒い部分を想像してるだろw?
ちなみ俺はこの住民がこの記事に対して
どのような意見をもっているのかしりたいだけ
結果おれがホルコン派になってるようだが・・・
多数決でもとれればいいんだがな・・・
ちなみにもしそれが本当に遠隔によるものならば既に摘発の対象になってる
と考えるのが自然
癒着云々いってたらきりないしな
以上まとめ俺のレスに文句つけるより誰もが納得できる説明を頼むよ
868 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 01:23:35 ID:DVi9HV3Q
○○はまる可能性が〜%しかないんだから遠隔だっ
ってよく見るが
時短で〜回引き戻した、遠隔だ
ってのは見ない
いくらフルスペとはいえ10連以上する確率も結構低い
自分が単発で遠隔だっ
てよく見るが
自分で20連して遠隔だっ
てのはあまり見かけない
まあ全否定はしないが大方は人間心理の被害妄想です
オカルト厨はまだいいが遠隔厨はどうかと思う
パチ屋にいかなきゃいんじゃないかといつも思う
俺がおかしいのか?
>>835も酷い文章だな。
基板ゴト用のツールでは当たり挿入は出来ても
出玉を完全制御出来ないのは猿でも分かる。
当たらないようにするには主基板のプログラムを変える必要がある。
さらに決定的な間違いが有る。
アタッカーなど大当たり動作を制御しているのがサブ基板ではなく主基板。
サブ基板は液晶・役物などの演出用。
サブ基板だけに大当たり信号送っても
大当たりラウンドは始まらないよ。
>>868 正論。
ちなみにホルな人たちは
嵌れば遠隔やホルコンの設定を変えたと言い
連すればホルコン逆利用した自分の実力だ
と、おっしゃりやがります。
>>867 自分は
>>756な意見です。
ホルコンなんてあったらエヴァ5の客飛びは起こり得なかっただろう。
871 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 03:00:12 ID:Pa7IOfZS
>>870 それは極端すぎるだろうwごく一部のホルコン派の人だけだろ
おれも756が説得力あるとおもうよ
真っ向から勝負すればするほど当然のようにホルコンの存在を肯定してしまうからね
872 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 06:58:54 ID:mIwF/NQl
あやしいのは、糞ハマリのとなりが列で一番出ていたことだろ
>>872おつむが、あやしいのは
「回らない台」へ金を捨てる趣味がある、
オカルター達の行動。
ばくちをやらぬなら、負けぬものなりて。
>>867 支離滅裂だな。
ホルコン遠隔がありますよと言うサイトのなかに、さも店員がイベントでホルコン制御してると書いたかのように誘導するページがある。
そしてそれに対してお前は
>このサイトには確信的なものがない(
>>655を除いて)
というレスをした。
>>655については確信的なんだろ?
だから
>>655が確信的というなら、客観的かつ論理的に、それがホルコン制御である(=他の可能性を否定)と説明してくれよって言ってるの。
それを今更「予想できるじゃないか」だなんて、なにがどう確信的だというのやら。
少なくとも俺のレスで、ホルコンやらで制御していると言う考えを否定もできる。
やってるかもしれないが、やってないかもしれないとしか言えないだろ。
担当者の書き方がまずかっただけで、何ら「確信」など持てないよ。
君だけじゃない、ホルコン遠隔などと言ってる奴らのほとんどがそのパターンだから、
警鐘を鳴らす意味であえて否定的なレスをしただけだ。
遠隔だホルコンだと言い切るのなら、それ以外の可能性を否定してくれと言うこと。
だれかが以前、的確なことを言っていたのを、思い出した。
オカルターの、言動は「なすりつけ」そのもの。
自分がパチンコやると決め、パチンコを打ち負けて・・・遠隔だとさわぐ。
金の無駄使いをした自分の行為は…さておき、なすりつけでパチ屋が悪いって話をずらす。
たしかに摘発事例があるので「あるのだろうが」 そこを心の逃げ道にするのは、だめすぎだろ!
877 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 17:40:35 ID:Pa7IOfZS
>>874 最初から担当の書き方がまずかったといっていれば君は無駄なレスをせずにすんだ
原点にかえるとこの説明に対してまともな否定ができるのはその一点のみ
証明云々は当然双方無理なのは理解しているだろう?俺は反対意見をききたかっただけ
きみはタイミングの意味を時間状況環境によって変化すると解釈し1日単位、時間単位で
の出玉の調整は不可能と。
このサイトの説明文からみなほとんどは時間単位での操作が可能であると印象づくだろう
結局
>>756が一番反対派としての意見として、まとも
君には結局無理だったとういこと馬鹿乙
>>877 同じことがお前にも言える。
そしてお前は「確信的」とまで言い切りながら、結局は外部制御以外の解釈を否定できなかった。
外部制御しか考えられないと言う主観の押し付け・垂れ流しのみで、他の意見を否定するのも頭ごなしで客観性に欠く。
書き方がまずいなんていうのは既知の事であり、その上でお前が書いたのだと思ったが違うのかい?
ま、違うんだろうな。「確信的」とまで言い切るくらいだからな。
よほど悔しいというのは伝わってくるよ。
わかったわかった、俺がバカだと言うのも認めるよ。
それで何とか眠れる夜を迎えることが出来るんだろ?
あえて同じ事を書かせてもらおう。
君には結局無理だったとういこと馬鹿乙
ここまで粘着バカが釣れると、釣堀にも劣って面白みに欠けるな。
もう少し頑張ってくれるかと思ったが、尻すぼみで終わりですか。
お疲れさん。
880 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 19:32:27 ID:zCIiWh5M
仕事でパチ屋の事務所に入った同僚がホルコン(見た目普通のPC)の
画面上に開放ってボタンを見たってさ。
他にも島単位の売上げ等が出てたそうだがこれって遠隔だよな?
詳しくは言えないがお店は埼玉県に広く展開してるグループ店。
>>880 詳しく聞くまでも無く NO! と食い付いてみたw
882 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 19:59:00 ID:cSTVgyvc
>>879釣れるというか・・・単発ID連発くんにとり 「遠隔操作されている、その事が…たいせつ!なんだよ」たぶん。
スーパービィンゴ?やミサイルD-3とか?らしいクルーン式の一発台の電圧遠隔だっけ「なんか知らぬが」その頃からの
筋金いりの40〜50才のオカルター単発ID連発くんは、自分がカネを無駄使いしてきた歴史を「なすりつけ」
>>875したいのだから、パチ屋へ。
これは・・・単発ID連発くんにとり死活問題なんだよ、依存症でパチ屋に通いつめたのでは無く「あくまでも、遠隔操作が悪い」ここを守らねば、
心がもたないんだろうな。 呼ばれた訳でもないのに、パチ屋へ行く「その行動それ自体」が、実は・・・遠隔されている(ギャンブル依存)ってのを、認めたくないのだろうな。
883 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 20:01:15 ID:zCIiWh5M
>>881 同僚が店長に「開放って押すとどうなるんですか?」
って聞こうとしたそうだけど、さすがに仕事で行ってるから
聞けなかったらしい。でもあからさまじゃね?
ばくちを打たぬなら、負けぬものなりて。
>>521←
>>883 打ち止めって知ってる?
それの開放だよ。
886 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 21:32:31 ID:zCIiWh5M
>>885 今時打ち止めってなんてないんじゃないですか?
>>886 ホルコンにはあるよ。
じゃないと打ち止め設定ある店では使えないことになる。
888 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/18(月) 22:46:14 ID:zCIiWh5M
>>887 そうだったんですか。てっきり遠隔で出すための開放だと
思ってました。
情報どうもm(_ _)m
889 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 00:13:03 ID:Go/KWrcd
>>879 釣り乙でした^^
馬鹿はおもしろいねほんとw
890 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 10:19:12 ID:BFPThXXk
提案
実機を買ってスタート18/1K位の調整にして、確変ベースも80位に釘調整する。
この台を一日フル稼動させる。又は半日稼動。
それを一ヵ月続けてデータを取る。
それが300台あるとして掛け算。
換金率は等価(これ大事)として、一ヵ月の人件費、光熱費、新台費、そして莫大な利益、これらは捻出出来るのでしょうか?
ボクは頭が良くないので想像出来ません。
シュミレーション出来る方意見を聞かせてください。
891 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 12:24:43 ID:BA4eHV+z
892 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 12:40:15 ID:BA4eHV+z
>>890ヒント・・・換金差損。 パチンコ玉って、一分間に95発前後が発射されているんだ。
換金レート3.3円の営業形態をとるホールでの例なら。
玉貸出サンドから1kで250発が出てくるよね
「ハンドル握り玉が発射をされた、その瞬間に0.7円ずつ減っていくんだよ」秒速95発ですから、もう一度言うが。 なんにもしなくとも、もうかるシステムなんだわ。
等価交換営業のホールの釘が死んでいる理由は、ここにある。 簡易な、差損の試算例をレス。
出玉率100%として、投資金額を四万円(10,000発)と仮定、換金額三万三千円に。3.3円レートなので「全自動で(何もしない内に」 約7,000円が、店側の収益となるんだ。
893 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 12:50:44 ID:BA4eHV+z
>>890ヒント・・・土曜と日曜と祝祭日の、回収営業。 >どれくらいボッタクるのか? 損益分岐点(ボダ±0)の計算ってのは
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/328※誘導URL※・・・なれると
「すぐに、できるものなんだ!」この前のボッタクリ期間、GW期のホールの収益も、簡単な計算のみで・・・可能だよ。 たとえば、店内の平均をボダ−3と仮定をし。
千円18回転を「分岐点」にして 1000円÷18回転≒55.6円.....一回転に55.6円かかる。次に「ボダ−3なので1k15だよね」 1000円÷15回転≒66.7円.....一回転に66.7円かかる。単純に、
これを引算して66.7円−55.6円≒11.1円.....つまり「一回転で、11.1円の損害だわ」 ここを、
GW期の稼働率50%(約1800回転)の台数を「小規模店舗100台のパチ屋(等価」と仮定をし・・・1800回転×11.1円の損害×100台=1,998,000円.....理論値で
『一日で、約200万円の粗利』となる。 これを、4月25日から5月6日までの12日間がGW回収として仮定「必要経費は非考慮だが、粗利(あほ客の金)2,400万円」って事だよ。 毎月の休日なら9〜10日だね、約2000万円の粗利だねえ!
894 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 17:33:08 ID:AsNdIwlr
廃止法案成立。
895 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 21:39:42 ID:BFPThXXk
896 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 22:23:15 ID:SPHbGWR6
アクセス規制をかけておいてひと安心だな?工作人よ。
そんな机上計算を鵜呑みにするほどのヤワな人間じゃパチンコで勝つのは夢のまた夢。
パチンコはよ、騙されたら負けだぜ?
このスレッドの続編を立てるのはまた今度にするよ。
レスが900を超えるとよ、お前ら隠蔽工作人の断末魔の叫びが始まるからな。
それを聞いてからでも遅くない。
>>891、
>>892、
>>893は自力で隠蔽しようとした点で、俺としては評価する。
内容はともかく努力を買うよ。
イヤミで言ってるわけじゃないぜ。
ま、とにかく、ヒステリックなアクセス規制はヤメロよな?
じゃあばよ。
897 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 22:55:41 ID:Q+CAv1ta
最近の傾向は…
ホルコン遠隔肯定=詐欺攻略関係者
ホルコン関係サイトに詐欺攻略の広告が載っている=詐欺攻略関係者
(2chのスレと何も関連性は無いのにも係わらず)
ホルコン遠隔肯定=回らない台を打てと言っている=ホール関係者
(回らない台を打てとのレスは過去に1度も無い)
馬鹿が延々とコピペを貼る。(
>>891〜
>>893みたいな奴の事ね)
こんな感じの内容が多いな
ホルコン遠隔肯定の立場から言うと、回る台を打つ事や止め打ち駆使する事には賛成してる。
但し、それを長時間続ける事には賛成しない。回るべき時に回ればいいからね。
短時間で勝ち逃げるスタイルと、長時間粘って勝つスタイルの違いだけだよ。
でも残念な事に〜みたいな極端なこじつけをされると、罵り合いになるだけで永久ループになってしまう。
否定的な人の意見も取り込みつつ、勝ちに繋がる議論ができるといいんだけど…
898 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 23:14:00 ID:AvTaqa67
単発ID連発バカ
>>896が苦し紛れのバカレスかましてるなw
>パチンコはよ、騙されたら負けだぜ?
騙されてるor妄想連発してるのはアンタだろw
もしくは騙そうとしてるかだw
899 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 23:14:31 ID:Q+CAv1ta
ちなみに
>>893の内容だけど利益計算としては全く成り立っていないよね。
店内の台が全てボダ台だった場合とボダ−3だった時の差額でしかないよね?
しかも100台が1800回転回して出玉0の場合の利益。そんなケースはまず無いと思うけど
パチ屋の粗利益ってそんないい加減な計算で出してるのかな?
900 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 23:58:43 ID:Go/KWrcd
スレ違い、サロンでやれ
以下、きのこの山VSたけのこの里
たけのこの里の圧勝だけどきのこの山派なんているの?
902 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/20(水) 23:30:48 ID:d/xRtr6+
ようやく過疎ってきたな。いいことだ。
悪いがよ、工作人が機種版にいるかぎり、このスレは機種版に在り続ける。
それが不満ならよ、オメエが工作人を拉致ってサロンに強制送還しな。
つまりだ、自分で自分を拉致してサロンに行け!ってことだよ。
おい、いつもの奴。今夜もお前にレスしてやろう。
晩飯食いながらレスするしよ、食ったら別のスレに行くから会話するのは無理だぜ。
だから一発回答でレスしてやるとしよう。
苦し紛れのバカレスだと?
..たしかにちょいと苦しいな。お前と違ってアク禁だからよ。
こうやって書き込むのにもひと工夫がいる。パチンコで勝利する方がよほど簡単だぜ。
お前ら工作人は実にいい身分だよなぁ..いくら書き散らしてもアク禁とは無縁だしよ。
俺が騙されてるって、誰に騙されてるって思うんだ?
・・・ああ、なるほど、確かにしつこくアクセス規制をかける奴から不当な被害を受けているぜ。
まるで手動遠隔操作のようにしつこくアクセス規制をかけてくるからよ、そいつは。
このスレがもしもホールなら、凡人ならイチコロだな?
だがよ、操作されたら俺はすぐに台移動するからよ、平日夜に俺を潰すのは無理だ。
今日は2時間半で+56Kだったしよ。
ま、その店は手動遠隔をしない優良店だしな。
この2chパチンコ掲示板と違って【不当な裏操作】はしないってことだ。
妄想連発?..そうとも。
ホールから短時間で確実に金をおろすための「必然性に満ちた妄想」だぜ?
長い年月をかけて熟成させた「読みの技術」、それが「稼ぐための妄想」だ。
浅はかな奴はよ、そういった高度なノウハウが「売っているだろう」と考えるよな?
売っちゃいねえよ。今俺がやっているレベルの技術はな、
巷のサイトなどで紹介されている単純な方法とは根本的に異なっているんだ。
やり方を書いて売ったところで、できる奴はホンの一握りの優秀な人だけだよ。
自慢してるんじゃないぜ。勘違いすんなよ。
いいかみんな、冷静に考えてみな。
俺のように短時間で確実に稼いでいる奴がいるってことはよ、何を意味すると思う?
ホールの制御に警戒心を持たずに打ったらよ、確実に負けに収束するってことだ。
回転率と信号配給がしっかりとリンクしてる店ならよ、回る台を探せばいい。
しかしよ、もうそんな骨董品のようなホールはレアだぜ?
近頃のホールではな、回転率は騙しの手口として利用されているんだ。
回るように見せかけて信号を入れない。その手口に騙されてる奴が実に多いんだ。
>>897も言っているように、回るべきときに回る台なんだよ、当たれる台ってのはよ。
悪いな、長くなって。
なんせアク禁だからよ、昨年から通算で17回目のな。
嘘をつくときは異様なまでに饒舌になる
中身の無い長文を
単発ID連発バカがダラダラ書いているだけw
本当に儲かっているなら意味の無いバカ長文なんか書かないわな。
>確実に金をおろすための「必然性に満ちた妄想」
この1文だけで「私は負けてますよ!」と宣伝してるようなもんだなw
バカ全開www
しかもコイツ40代なんだろ?w
905 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/21(木) 20:35:49 ID:XE7XSjPT
五十代だよ
終わってるね
906 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 12:02:53 ID:3jKNN0yG
★ ボーダー理論の破綻(イカサマパチンコの真実)
ホルコンにて全台当たり確率制御(遠隔)の上、特定の台(通路側の角台など)には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台
として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。(実感がある人も多いはず)
他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、甘デジの海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態でいとも簡単に3倍ハマリの
300回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中2回の引き戻しなどまったく珍しくないが、
時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え(投資を促進させ)た上で、
容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率(特に通常時)にコントロールされる。例えば羽デジで
「トータル確率」が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
一定の台に当たりを集中させ、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発(時短などで集中的に大当たりを配分)させることで、
ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。(客は大幅な欠損となる)
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。
907 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 18:31:18 ID:EMOA2y8B
飯何喰う?
908 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 20:38:31 ID:P1adFcqD
ここで散々ホルコン遠隔否定してた奴らは新スレに引っ越したみたいだな。
ホント何のメリットがあるか分からんが、粘着質な奴らよのぉ(^-^)
今日も工作員どもが必死で隠蔽工作しますが、最早ムダな事です。
ボーダー理論=今は役に立たない詐欺情報。これで勝ってる奴は運が良いだけw
ホールでは、遊戯台は単独で抽選している分けではなく、他台の状況に大きく影響されている。
台本来の抽選で当り乱数を引いてもホルコン(出玉制御システム)で許可が降りなければ当たる事はできない。
台の演出上ごく稀にだが、バグの様な兆候が出る機種もある。回転間の不自然な停止時間やノイズ発生など確認できる。
特に今人気の○○○の○モード中は分かりやすい。
ただ、ホルコンで当りを分配しないと店内は当り無し時間が殆どを占めてしまうため、集客上使わざるを得ない訳だ。
よって全てがマイナス要素ではなく、寧ろ有難いシステムである事は確かだ。
後は、『台同士の関連性』を早く掴み、妥当な台選びができる様になれば、負けるリスクは大幅に減る。
また、投資額の上限をきちんと決める事も大事だ。負ける日と言うのは何をやっても空回りするものだ。
そんな日に二万も三万も投資するのは馬鹿げている。
勝てる要素が多い時のみ打つ事が一番能率良い立ち回りかもしれない。
909 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 20:53:13 ID:WBoUEnAG
単発ID自演バカ=スレ主が自演妄想開始しました。
さすがアスペルガーwww
910 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 21:30:31 ID:P1adFcqD
>>909 残念w
おまえには全部自演に見えるんだなwwある意味病気だろ(笑)
つうかその『単発ID君』の呼び方から分かるが、毎日粘着してる常駐ボダチョンだろ?
毎日自演乙www
911 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 22:50:27 ID:DWcCuL2g
分かり易すぎ。
キチガイ負け犬バカルタはすぐ釣れますねwww
912 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 22:58:46 ID:tHFCuh7M
>>910>>908のカキコ見て
「まともな意見」だと解釈する人間なんか1名もいねえわwww
>>906も同様。失笑以外何者でもない。
ボダ=抽選回数が多ければ多い程有利。
ただそれだけ。
913 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 23:29:00 ID:Q7/UuKe7
俺は遠隔否定派だけど最近の台は遠隔うんぬんナシに劣悪過ぎる。勝たせる気どころか楽しませる気すらない
914 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 01:01:43 ID:2TQarLdY
ボタ以下の台を打たせれば
店が儲かるっていうのはよく分かる
店全体でなら日で数十万回転回ってるから
ある程度収束するだろう
しかしそれがなぜ遠隔やホルコンを否定する
理由になるのかが分からない
一日の利益か100〜300万とバラツキがあるのと
確実に200万なのとでは後者の方が遙かに合理的だろう
遠隔やホルコンが技術的に可能なことは
過去の摘発例からみても否定のしようがない事実
そんな便利なものが存在するなら
ホールが導入しないわけがないだろ
おまえ等だって収入が安定したほうが
ローン組んだり家借りたりする時都合がいいだろ?
それはパチやも同じだと思うんだが
915 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 01:18:06 ID:ECq6xjQB
また1人で頑張ってるバカなおっさんが
自演カキコを繰り返しているだけじゃないの?
>そんな便利なものが存在するなら
>ホールが導入しないわけがないだろ
ばれたら即、営業停止。裏付けが取れ次第、営業許可取り消し。
パチ屋にとっては死刑宣告に等しい。
儲かっているパチ屋なら普通はやらんわな。
916 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 01:25:45 ID:60c3nZMZ
>>914 技術的に可能と言っても
遠隔装置用のプログラムと台の違法改造が必要だよね。
発覚したら店は廃業。
それから、台を中古市場に流すとき、
改造の痕跡が残る今の台は困るよな〜。
917 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 02:58:50 ID:2TQarLdY
>>915 >>916 そのために警察の天下りの受け皿を
甘んじて受け入れているんじゃないの?
なんかこの流れどうどう巡りだなwww
ということで新しい意見を
今まで摘発されたところは見せしめにすぎない
実際今すべての店を摘発し、営業停止にしたら
いったいどれだけの人間が職にあぶれるか分からないから
大がかりな摘発はできない
それほどの規模で蔓延してる、っていう考え方もできる
ちなみに大麻使用者は、
使用者が余りにも多すぎて、全員パクったら受け入れる
施設がないから、たまに見せしめで芸能人をパクるらしいよ
918 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 03:07:30 ID:2TQarLdY
>>915 >>916 連投ごめんだけど
「バレたら」、「発覚したら」ってあるけどこれは
逆にいったらバレなきゃいいってことだよな
俺がもし遠隔システム作るメーカーの人間だつたら
バレないシステムを全力で作るわ
そしたらバカ売れだもんな
919 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 03:16:19 ID:ECq6xjQB
>>917 >そのために警察の天下りの受け皿を
>甘んじて受け入れているんじゃないの?
この同じパターンで同じ反論どっかで見たぞw
この業界の警察の天下り割合なんてむしろ少ない方だ。
>今まで摘発されたところは見せしめにすぎない
>実際今すべての店を摘発し、営業停止にしたら
>いったいどれだけの人間が職にあぶれるか分からないから
>大がかりな摘発はできない
>それほどの規模で蔓延してる、っていう考え方もできる
自浄作用が信用出来なくなったこの業界の方がよっぽど致命的だろ。
例えば「大手がチェーン店で違法改造遊戯機にて営業。摘発!逮捕!起訴!」
なんてなった日には1万店舗あるパチ店が数ヶ月でバタバタ潰れていく。
そんな事になるなら早めに摘発した方がいい。
>ちなみに大麻使用者は、
>使用者が余りにも多すぎて、全員パクったら受け入れる
>施設がないから、たまに見せしめで芸能人をパクるらしいよ
なんで大麻とパチが一緒なの? 少しお粗末なんでない?
ちなみに草なぎは大麻所持を疑われて家宅捜索されて白だったらしいな。
920 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 03:18:32 ID:ECq6xjQB
>>918 >バレないシステムを全力で作るわ
詐欺臭い話になってきてるぞw
証拠の出ないシステムなんてないだろ。
921 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 03:26:21 ID:99k1VS0P
そんな警察にすらバレないシステムを、目に見えないサインで突き止めて
尚且つ逆手にとり出玉を得る!
・・・病気だよな
922 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 03:52:55 ID:2TQarLdY
遅くまで付き合ってもらってすいません
ご苦労様です。
ちなみにご職業はなんですか?明日は大丈夫なんですか?
俺?俺は暇人学生です
こういう議論に実際携わってみるとよく分かるのですが
憶測の投げあいみたいになってあまり意味がない気がしてきますねww
大麻の話はいろいろと事情があって
違反者をおいそれと罰則できない、という例えで出しました
あと実は俺、例のリクナビのに掲載された文章読んで以来
いわゆるボダはと遠隔はの間で揺れてるところがあるんです
一応打つときは釘が良さそうな台を観て試し打ちをして
よく回ったら打つことにしてるんですが
せいぜい+1でいままで+5とかの台に出会ったことがなく
何万回転という試行をしたことがないので
ボダ理論が通用するといえるだけの経験をしたことがありません
それで試し打ちの分だけ負けてる感じなんです
それで決定的な何かをつかもうと試行錯誤して書き込んだ
訳なんですがつかめませんでした
やはりパチやは営利団体だし
勝てるわけないからパチやに行かないのが吉っていう結論です
923 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 03:56:11 ID:1izyJbvF
>>914 収益だろうが粗利だろうが毎日安定してる業種なんて存在すんの?
どんな業種だろうと月単位ですらぶれるのは当たり前だと思うんだが。
どうも視野が狭いようだし「自分ならやる」ってのが根底にあるんだろうね。
リスクも糞もなく金金という訳ですか。
あと教えてもらいたいんだが
>過去の摘発例からみても否定のしようがない事実
遠隔なら同意なんだが違法ホルコンの摘発のソースは?
924 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 04:19:08 ID:ECq6xjQB
>>922 自分でデータ取って見ればいい。
学生なのに手抜きは感心しないぞw
甘のバカボンあたりを10日ぐらい取って見たら?
>>922 試し打ちの分負けてる感じだったら
なぜ不正を疑う?
あと警察の話、
警察官の中には糞な人間もいるけど、
正義感に溢れた熱血警官もいる。
組織的に隠蔽しないと成り立たない話を
秘密保持など無理なことだ。
あと、天下り先は検査機関・メーカーであって、
パチ屋自体ではないから。
926 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 08:56:28 ID:2TQarLdY
オハヨウございます
職業は誰も教えてくれないのですね
ほんとに「工作員」という人がいるようでびっくりしています
あなた方の存在が業界の隠ぺい体質を裏付ける
なによりの材料になりました
927 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 11:31:26 ID:um24hVvU
DQ臭いカキコだと思っていたが、
いつもの自演スレ主=負け犬代表のバカルターが書いてるだけw
若い学生なら迷わず「事実」を追求するもんだ。
それが一番納得の行く方法なんだよ。
928 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/25(月) 12:33:42 ID:ZLvstaVi
■だからこの仕事が好き!一番うれしかったことにまつわるエピソードは?
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社3年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102 「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
入社3年目でスロだと設定は教えてもらえない。
パチヤで設定を知ってるのは店長クラスのみ
店の出玉にはそれくらい信頼が必要なもの。
入社3年目でそれはありえない
930 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/27(水) 23:33:57 ID:XkctO431
違法している自覚がない・・・・業界では当たり前になってるって解釈がおおいんだろうか?
>>928 その議論このスレでやったよ
>>756当たりが一番有力かな?
憶測でしかものをいっていない人間が9割のこのスレではねw
>>929みたいな程度が低いレスばっかだからww馬鹿を楽しむスレですw
931 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/02(火) 00:30:25 ID:SbxXeI08
ホルコン攻略w
36台島だと6グループ攻略w
オスイチキュイン成功すると快感w
>「工作員」
>>926たくさん2ch内に居るだろな。
パチンコ屋の経営は、
回らない台を打つアホ客層により「成り立っているわけで」
そんなアホ客を増やす目的で、
パチ屋の関係者が「オカルターのふりをして」PRレスを書き込んでいるんだろな。
釘なんか関係無い、すべてホルコン遠隔だから…よく回る台も回らない台も、おなじ。 言っている内容に、共通性ありすぎ。
934 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/04(木) 16:16:38 ID:3EdsJ+6P
あか
935 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/05(金) 12:46:47 ID:coizPEEb
馬鹿の書き込みのせいで一気につまらなくなったね
937 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 23:15:32 ID:2ewq+SC8
パチンカスは神
938 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 07:22:07 ID:AZGhoS4/
その通り
だれかが以前、的確なことを言っていたのを、思い出した。
オカルターの、言動は「なすりつけ」そのもの。
自分がパチンコやると決め、パチンコを打ち負けて・・・遠隔だとさわぐ。
金の無駄使いをした自分の行為は…さておき、なすりつけでパチ屋が悪いって話をずらす。
たしかに摘発事例があるので「あるのだろうが」 そこを心の逃げ道にするのは、だめすぎだろう!
940 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 17:31:17 ID:EA0I6e7a
となりが当たると、ぜんぜん回らなくなります
攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/481※コピペ元。
942 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
語ろうぜ