甘デジ　ＶＳ　フルスペック

今後生き残っていくのはどっち？
ちなみに俺はどっちも好き

今のフルスペックの上限ていくつ？

ちんちん(*>ω<)☆

４ならチンコの皮を超全開に剥いて写メうpします。

スレ立てていうのもなんだが
フルスペって言葉は本来間違ってるけどね。
確か４年〜５年前大当たり終了後全てに時短が
つくのがフルスペックだわな。どっから１／３９０とかが
フルスペックって呼ばれるようになったか覚えてないが
未だに違和感があるな。もっと違和感があるのは
甘デジを羽デジって呼ぶことだけどね！

俺もフルスペか甘デジしか打たないな。
ミドルは打つ気がしないんだよな。
ちなみに甘デジはノーマルスペックは打たない。
ST機が多いな
やっぱフルスペと甘デジじゃ求めてるものが違うよね。
当たりやすい即連か当たりにくい爆連かって感じかな。

>>5
ん？フルスペックてスペックの上限‥あ、下限か、それがあってさ。
そのギリギリのラインで出したものをフルスペックていうはずだよ。
大ヤマト２が出た時は1/499が確か下限だったはず。それを警察が｢やり過ぎだろ｣て指摘して、凸確なるものを編み出して確率を1/399まで上げたりしたはず。

>>4
どうぞどうぞ

>>7
君とはいい発泡酒がのめそうだ

>>7
俺その頃学生でパチ屋の店員してたがそうじゃない。
うろ覚えだがもともと新海の頃に時短がつき、単発の後だけ
時短がついたはず。戸塚区の時期と微妙に被っててあやふやになって
るが、そもそもフルスペックって言葉の意味を考えればわかるはず

実際初当たりまで重いからね、甘以外。
所謂ＭＡＸ機は正直当たる気がしないし、実際当たるまで
出費がかなりかさむ事が多いし。
継続率８０％前後なのにすぐ終わる事もよくあるし・・・。

甘デジでも２極化がすすんでるね。
例えば、大夏祭りニャ七Ver・匠の道KSZ・戦国乙女のような
１／９９ながら当たり直後のＳＴで当たりを引くとＳＴ込みの時短１００回とか。
甘デジとは思えない爆発力がありますからねぇ。
甘デジの範疇から若干はずれるけど　叶姉妹　みたいに１５Ｒ比率をあげた
のもありますし、結構甘デジの方が安心出来るかな。

ただ、この系統の機種は３００以上ハマル事が結構あるし
見たor体験した中では７００とかハマッたりしましたけどね。

そう言う意味では甘デジの方が好きかなぁ。

MAXタイプの上限が1/400になってからは、突

MAXタイプの上限が1/400になってからは、突確や小当りで
見た目の大当り確率をごまかす機種が連発されたと思う。
1/500の頃もひどかったが、それにしても現状はひどい。

ハーフスペックだと確変の後だけに時短が付くんだっけ？
あの当時はそれなりに釘も配慮されてたから、むしろ
ハーフスペックを良く打ってたな。

気になって調べてみた。携帯からしか見れないかもだが
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/24902/%83p%83`%83%93%83R/13/?guid=ON
定義が適当みたいでここに出たフルスペックの認識、全部正解みたい。

慶次でやっと当たったと思ったら即転落
得たのは下皿だけで収まってしまうRUBの出玉
北斗も同じ(慶次よりは若干マシだけど)
マックスタイプ打つヤツは養分確定
ただしGAROは例外

良スレage
結局は人それぞれだが需要の絶対数は甘デジの方がある
ミドルが沈んでフル・甘が伸びたのでは無くミドルだけが沈んだと思っている
実際ミドル・甘で出して甘が成功した戦国乙女とか現行ギリギリの牙狼とか前評判以上の機種には一工夫があるよ
甘とフルの優劣は微妙だがミドルが伸びないとしわ寄せは自分たちに来るしね
そういった意味ではエヴァ5には期待大、あと肉は関係者まとめて氏ね

パチンコ業界がジリ貧だからね、どうなるのかな

パチ歴浅いので詳しいことはわかりませんが、
慶次が好きで、いつも慶次を打っていました。
だけどこの前、慶次で3万円ストレートで負けた後に
低資金で少しでも取り戻せたらと思い
甘デジを打ったら、1500円で20連して
あっという間に7800発になりました。
以前は、出玉少ない甘デジなんか打ってられないや...って半分バカにしてたのですが
ここ最近、甘デジ専門で打つようになってしまいました。
でも、パチ行くたびに勝てていて、現在14連勝でプラス15万円。
これってたまたま運がいいだけなのかなぁ??

この２タイプが生き残りミドルが消えると思うが
そして規制が入りまたミドル機が繁栄すると思う

スロ５号機みたいにボダ１ｋ３０の１/２５０みたいなスペックが主流になる予感

>>15
最後ワロタ

>>17

君は正しい。運だけで１４連勝はきついと思うから
おそらくしっかり回る台に座れてるのでは。
甘は回る台、スルーが良い台はかなり勝ちやすい。
俺も最初は>>15のように甘デジってしょぼｗｗ
とか思ってたが、今では甘に夢中。
チラ裏になって申し訳ないがオイラの立ち回りは
甘デジでいくつかボーダー　＋３以上の台を把握する。
甘はおいらも店員してたから分かるが、釘師そんなに興味ない。
だから結構ほったらかし（これは店によるかもしれんが）
でもどうしても勝てない日、大勝した日は
１〜２万ご褒美や気晴らしのためフルをやる。（オカルトだが楽しむと結構出る）
この時はあんまボーダー気にせずパチンコを楽しむ。
「甘＝勝つため、フル＝ワクワクハラハラ博打を楽しむ」
と完全に切り替えてる。
このやり方で１年位たちまわったらかなり勝てるようになった。
だからミドルの存在価値が見いだせない・・・

>>21

>>17です。
私も!
甘デジで儲かってるので、たまには慶次をと思って打ちましたが、やはり勝てません。。
と言うより、2万円で当たりをひくことすらできませんでした。(慶次なら普通かな?)
それで、また甘デジに移動し、今日は2500円で20000円になりました♪
やっぱり甘デジしか向いてないみたい。

甘デジで三万負けてフルスペお座り一発で負け分を取り戻すってパターンが多い。逆もあるけどね

甘デジは持ち玉になりやすいのは良いね。でも箱を積むには
15Rか、連荘で勢いをつけないと飲まれて終了とかになりがち。
フルスペックは初期投資がかさみやすいのが難点。
逆に5K以内で確変引けたらそれだけで勝ちが見えてくる。

甘で2箱積めたら、その日は勢いアリと判断して持ち玉をフルスペに移動。
最近はそんな立ち回りだな。

自分も甘デジバカにしてたけど財布が厳しくて仕方なくエヴァのプレミアム打ったら金枠のバーゲンセールだった！しかもなぜか継続率高いし時短も引き戻したりして気が付いたら山盛り四箱になっていた！
三パチで一万発近く出たので甘デジも結構侮れないですね。

フルスペは通常時当たる気がしない。

甘のパチンコサラリーマンに万札突っ込んでるﾊﾞﾊﾞｧにはびびった。

（　＾ω＾）甘デジの方が粗利率が高いんだけどお・・・

というﾌﾞｰﾝ（　＾ω＾）も甘デジばっかりだけどお

（　＾ω＾）回る台を打てば勝てるお

（　＾ω＾）ただ、甘デジとかＭＡＸとか関係なく回る台がないお

（　＾ω＾）だからちょこっと打つなら甘デジしか選択肢がないんだお

（　＾ω＾）フルの方が粗利率が低い、と言っても勝てるほどアケられてることは稀だお・・・

（　＾ω＾）逆に儲かってる甘デジの方が釘もいい、なんてことの方が多いお

今日は負けました。

フルスペ打って当たり引いてもしょぼ連。
でも糞うるさいミニスカ打って５箱まで伸ばし、少し敗けを減らせました。
ミニスカありがとう

韓国財政破綻しかけなんだろ？
もっとキツいスペックばかりになって潜確かもよ的な小当たりばかりで見た目ごまかされて搾取され続けるだけだな
甘ディジも全然甘くなくなって同じ機種でも荒くなってるし
やらぬが一番だな

甘打って当たってもショボ連。
フルスペ打ったら五箱。
ありがとう甘の負けを取り戻せました少し。

て逆もある

>>31
そっちの方が多そうだよね

でもフルスペも甘も当たり引いてなんぼだよね。
北斗の確変中確率が40分の1で甘デジの通常確率が80〜100分の1くらい

2倍強の確変で通常時当たり引けるなら…これから甘専門になろうかな

>>32訂正
2倍強の確変って…間違った

2倍強の確率

結局遊びなんだから初当たりが軽い甘がいいな俺は。
ちょこっと打って1万勝ったら御の字。
フルスペの当たりが全て15Rで確80％、単20％、時短100でALL電サポ有りなら納得する。

>>34
今メーカーがそんな台出してもホールが買ってくれないんだろうね。
もし買っても平常営業で等価の店だと
１Ｋ１５回回らないとか調整して客飛ばしちゃうでしょ。
３９９分の1でそのスペックは皆打つだろうけどね。
２確アリ台に誰も座らなくなっちゃうｗｗ

普段は甘ばっかり好んで打ってるけど
今年の初打ちでうちのタマで６００ハマリ食らった時は
「６倍ハマリだけどこれは試練だ！」って当たるまで投資して打ったけど単発終了ｗ
「ま、甘でもそういう事もあるわな」ってツレに一言言って初打ちは終了。

慶次だったら６倍なんて食らったら２４００回転だから怖くて打てないダス。

ボーダー超えてる台があるとして、1日とか半日だけ打てるってんなら甘だよなあ
1/400とか平気で5倍はまりとかするし、そうなると1日や半日じゃビクともしない可能性も・・・

とかいいつつ、6割は確率分母で引くお！と俺はフル打ってるんだけど
田舎の方とか機種ごとに回転違うんじゃなくて、ホール均一の回転とかにしてるからなあ
甘もフルも20/kとか
甘で20は微妙だけどフルで20は悪くはないレベルだから・・・
てうか20でも回らないとフルいくら使っても当たらない気がする

桃鉄で３万負け。甘ＥＸ麻雀でおすいち２万とりもどす。
−１０Ｋ！
あれだけ２万まで・ミドルは打たないと誓ってたのに、
２３回／Ｋ位とのこともあって
桃鉄フリークの俺には耐えられず新台の桃鉄をうってしまった・・・
でも二度とやることはないわｗ

甘でペロッと１０Ｋ使うと
「チッ、最初からミドル打っときゃ良かった」って後悔して
その後ミドルコーナーでウロウロと散財して
更に２０Ｋ程負債を上乗せして減った財布の中身見て
「最初から慶次に３０Ｋ突っ込みゃ良かった」って更に後悔するｗ
でもホールに行って初っ端から慶次なんて座れないヘタレっぷりｗｗ

やっぱ基本は甘デジかな、３Ｋ位でまず２、３回当たり引いて
マッタリ遊びたいからつい打つんだよね。
大当たり一杯引いて万発行ったらﾔﾎｰ！ですよｗ

>>38が甘とミドル、フルを打つ奴の核心をついた。

北斗と甘響三姉妹しか最近やってない。

>>23
甘デジで三万も使えるって凄いな。
普通は回収出来ないだろ。

>>38

すっげえわかるｗｗ
俺もたいていそのパターン。
しかし最近はSU2のミドルを飛ばしていきなり甘から北斗とかに行っちまうんだよな…マズいな。

3万までなら甘でも結構回収できる。
４万以上とかになるとかなりきつい。

（　＾ω＾）明菜ｃｘで８万６千円負けたお・・・

（　＾ω＾）もちろん１日でだお・・・

>>44
やり過ぎｗｗｗ

一万以上突っ込まないけど甘でたまに狂ったように吹いてるのってなんなんだろ、ほしのあきの海で当たり100オーバー見たけど有り得ない。

回るなら甘だな

時短50とか素晴らしいだろ

ミドルなら150回時短だぜ？

白海等価店24/1K

アタッカー、スルー普通

毎日行ってるけどストレスなく打てるから最高

甘打つようになって勝率はかなりあがったな。
見返りが少ないからアホな投資しない、5000円でも勝てればやめる。

ケイジ打ってた頃はアホな投資とかしてたな。　　　
先月は甘と羽だけで15万買った。

>>49の書いてることを見ると偶然に思えるｗ

大海アグネスラムで400ハマりした後、牙狼で約20回転で当たって32連した俺が通りますよ。

昨日冬ソナの甘で３万発近く出した。
やっぱり確実に勝つなら甘だな。リスクが少ない

どっちも残ってほしいな。
正直ミドルが一番打つ気にならないし。

出るときゃ出るけど、ショボ連が多くて萎える。

一気にドカンと出るか、常に当たりを期待できるような感じじゃないと駄目らしい。

フルスペックがあるから
甘い甘デジが存在してる

社会人の俺でも甘デジのみで月15万勝ててるのは
毎月フルスぺで20万負けてる人が居るからだよ

どちらかが欠けてしまったら、成り立たない

・甘デジ 回らなすぎてイライラする
・フルスペ 当たらなすぎてイライラする
・ミドル (_´Д｀)…

やっぱり甘でゆっくり楽しむのがいいな。
ルパンなんか15％で15ラウンドあるし。

（　＾ω＾）甘デジのせいで羽モノが絶滅したからお・・・

甘はもう少し設置台数伸びてもいいのに
稼働も悪くないんだし・・
やっぱ利益率の問題かね

月下スペックもっと出せ
出して下さい

期待日当同じなら甘の方が安定感あるし、退屈しなくて済みそう。フルスペ打つなら、その金競馬の1番人気1点買いに使う。

甘牙狼を打ってみたい

ボーダー論者の立場的には甘デジなんじゃねぇの？

甘なんかより羽根モノをもっと作って欲しい

甘大激走最悪だた画廊も変わらんだろたぶん。

ミドルやってるやつってジジババ率高いよな！！

>>62おなじ出玉規制から出来ているので、おなじ。
簡単な計算ができる脳味噌があれば…わかる。
初当たり一回に期待出来る玉数は
�@　1/100のは1500発
�A　1/300のは4500発。
その差は、1/100の機種は浅いはまりと・・・1/300の機種は深いはまり。

甘も時短一律30が多いから辛いよねー

しかも甘なのに潜伏とかね

>>67

君は算数からやり直したほうがいい。
甘の時短が３０だから辛いとか潜伏が辛いとか
厨房の考えだぞｗ

GIGMAX規制反対

>>68 67じゃないが67の言ってる話しはまぁ理解出来る、むしろお前の言ってる事が意味不、67の打ってる店とお前の打ってる店は違うし立ち回りも違う当然体感してるものは別物、ここまで言えば理解出来るな?
後潜伏は打ち手にとって不利な場合が多いから辛いと言ってもあながち間違いではない。

甘のほうが勝てる

今のホールを見てるとこの両方が生きのこってミドルが減っていくって印象だけどな
でもフルは規制がかかるんだっけ？
甘に工夫こらしたのは増えていくだろうな
おれも今は甘がメインだわ

甘ってなんで入荷数少ないの？
入荷バランスがフルスペック16台　甘1台とかの店しかない

どっちも詐欺だろ
国もｵﾚｵﾚ詐欺よりﾊﾟﾁｮﾝｺ詐欺摘発しろよ
同じように年金生活のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが犠牲になってるじゃねぇか
利権を貪ってる奴ら地獄に堕ちろよマジで

甘でもフルスペでも潜確はいらん。
潜確さえ撤廃してくれればおk

>>70

店によってちがうとかまたよくわからんことを・・・
んなのあたりまえだろｗ体感で違うとか
ごめんなさい。全然理解できませんが
とりあえず台のスペックのはなしをしてください。
あと君は国語をやり直した方がいいよ

潜伏があるから確率が甘くできるなんてことを、潜伏出始めの時期ならともかく未だに言ってるやつは養分以下だよ
肉でも打ってろｗ

>>76 スペックなんて関係ない 時短は長い方がいいだろうww 日本人なんだから日本語勉強してるよきっとww

等価の店以外は甘の方が有利なんじゃね？

>>77
そんなことは一言もいってない

>>78
時短＝スペックじゃないのですか？

>80
「潜伏が辛いとか思ってるのは厨房の考え」なんだろ？
今の潜伏は明らかに「辛い」。

甘デジのほうがスペックのバリエーションが多くて面白いと思う
図柄で1/2程度の確変突入の台もあればST連の期待度50％くらいの台もあり、ST連は厳しいけど
連させれば電サポ100回でロング継続が期待できる台とかも
一回当たりの出玉が少ないけど確変割合の高い台もあるし15R比率も(15R無しも含め)台によって色々
それに比べるとミドルやフルがどれも画一的に見えてしょうがない
GAROやガンモには驚かされたけど

潜伏あろうが時短３０だろうが甘で結構勝ってるぞ。
正直煽ってすまんかったと思うが
甘の一番の特徴は確率が収束しやすいことでしょ？
釘やスルーセグ等いろいろな要素の
方がよっぽど重要だと思う。
潜伏ありの叶姉妹が甘いっていわれるのは他にプラス要因があるわけだし。
時間効率は最高に悪いけど。
俺も潜伏は嫌いだが、最近の台にはほとんどついてる機能だから
うまく付き合っていかなきゃしょうがない。

甘は暇人やﾎﾞﾀﾞ派のプーさんには向いてるだろうな

ﾌﾙｽﾍﾟは社会人向きだろどっちかと言えば

甘で仕事帰りに二万発だの三万発だのはキツい
万発がやっとだろう。さらにﾎﾞﾀﾞが夕方落ちてる甘い店以外はどうみても仕事帰りの甘は勝つより遊ぶ目的になるだろうな
なにが言いたいかと言うと最近甘デジからﾌﾙｽﾍﾟに転向して収支が更に上向きになったってことだ
ただ１日朝から晩までいい台打てるなら甘デジがいいな

つーか仕事帰りに2万発3万発とか狙うなよw
仕事帰りにフルスペなんかじゃ大当たり一回も引けずに撤収とか普通にあり得るでしょ？

ガロ、北斗、慶次で収支が上向いたらマジですごいと思う。相性もあるかも知れんが、
長い目で見ると負けるだろ。波荒すぎ。

>>84
むしろ逆

短い時間なら甘のがいい
北斗みたいなのこそ長時間打って期待値を追わなきゃいけないし
たまたま当たってるだけじゃん

時間ないからこそ運勝負のﾌﾙｽﾍﾟじゃないか…？

時間あるときは甘やるが…

ﾌﾙｽﾍﾟを時間あるときに回したらそれこそ1000以上当たりなしが起きるだろうが時間ないと九時とかにはスパッと止めれるから金使わないんだが…
確かにたまたまの当たりかもしれないけど個人的にﾌﾙｽﾍﾟの初当たり平均額が28K
甘デジが10Kなんだよね

だから時間ないときはパッと出るﾌﾙｽﾍﾟ打つんだが…釘多少悪くても一撃あるし…
まぁ二万発とかはめったにないけど万発ならそこそこでるし。
夕方にいい台が空かないマイホには期待値−しかおいてないんで運勝負できるﾌﾙｽﾍﾟがいいんです

>>89
１日単位での収支を求めてるとトータルでマイナスになるよ

エヴァ５にはミドルの救世主になってほしい

>>90わかってるよｗ一応スロットから転向したんだけど俺は月単位でひとまずみる
んで年末に近づくに連れてトータルで見てる
今年は約＋500K
去年下半期は＋200Kこの頃がほぼ甘デジ専門期。ちなみに上半期は完全ボダ派徹底して−120Kだった。その前からキッチリボダ計算できないから最悪雑誌ボダ＋５以上を等価で打ってたけどダメで最近は楽しいパチンコを始めてる

>92は何が言いたいんだ？

いやクソ釘とまではいかないけど明らかなボダ越え台じゃなけりゃ時間ないときはﾌﾙｽﾍﾟの方がいいんじゃないかってことを…。
甘デジは時間ないと飯代になればいい方だし…

なんか自信なさげになってるぞｗｗ

いやそりゃ自信はないよｗ
まだﾌﾙｽﾍﾟばっかを打つようなってから数ヶ月だしね…
短い期間ならどんなこともある程度有り得るからさ

ただ若干違うがスロットの時も期待値が−な台を打つとなれば一撃のある台を選んでたしそれが正解だったと思ってるからさ…

大きく勝ちたい、回らないならフルスペ。
遊びたい・ボーダー以上なら甘デジ。
確率分母が大きいほど確率までに当たる確率が下がるからね。最低1/eまでだけど。
だからこそ回るなら安定して稼げる甘デジのがいいと思う。

ちなみに俺はフルスペを打つ。というか、打たざるをえない。
家の周りはどうせ回らない台ばっかりだしな。だったら等価GAROで1発狙うぐらいしか無理だわ。

甘でも最近は400、500ハマる台ザラにあるからな。一箱二箱はけっこう楽にいけるけど、いきなり500ハマりとかされたら甘の場合出玉戻すの大変なんだよな。

でも俺もやっぱ甘に行っちゃうなぁ。最近はいろいろ趣向を凝らしておもしろい台いっぱいあるし

>96
ﾎﾞﾀﾞの意味わかってる？

金がある時はフルスペ。
金がない時、とりあえず当てたい時は甘デジ。
打ち手が選べれるのはイイことだと思う。店的にもね。

今となっては宙ぶらりんな状態になっているミドルも、スペックを一工夫すればまた繁栄するかも。
今じゃただ液晶変えただけって感じだからね。

勝てるかどうかとなれば、ミドル〜フルの方が勝てるな。回れば、の話だが。

>>97確率分母までに当たる確率は変わらなくね？
>>99わかってるつもりだけど。ボダってスロットの機会割で言ったらそれを越えるごとに機会割が増してくわけだろ？
そんで少なくとも俺の行く自称優良店は夕方にボダ越えなんかおいてないわけよ
完全ボダ派なら打たないと答えるだろうが1K15しか回らない台でともにボダが同じ甘デジとﾌﾙｽﾍﾟを30K打つならどっち？
俺は負けてもいいが（納得行く結果ならね）あまり負けないように打つんじゃなく勝つように打ちたい
まぁ20K以上の＋なら御の字。甘デジじゃ一度ハマったらその日はおしまいだしボダ明らかに下回ってたらただのアホだろ
ﾌﾙｽﾍﾟなら同じ金で夢も買えるわけで

>>101

いや、んなことないよー
例えば、極端な例だけど。

1/2の機種　1回転５０％　2回転７５％　確率までに７５％でしょ？
1/400の機種　1回転1/400　400回転６６％　確率までに６６％（かなりはしょってるけど）

全然違うよね。分母が小さい方が当たり易いんだ。あんまり差はないけどね。

まず甘で�A〜�B箱出してからその玉でフルスペに移動

>>102…一ついいか？極端過ぎて話にならんよな？
1/100と1/300の機種が確率分母までに当たる確率の誤差は0.1%未満の筈だが…
ともに63.27%とかなはず。とりあえず63%台のはずだぞ

>101ワロタ

スロットの機械割…
仮に110％の機種があったとするわな。
それって夕方から打っても110％かい？www

玉のボダ…
夕方から打っても
ボダの数値は変動しないとでも？www

両者ともエナ歩きやゴト・ネタなら話は変わるぞ。

>>105おいおい勘弁しろよ…
スロットはいつ打っても機会割が110%なら110%だよｗ？
20×3枚が一回の遊戯金で60円
60×1.1が1Gあたりの期待値。
例え1Kしか打たず当たり引けなくてもその台の機会割は110%で変わりない。ただ多く期待値を取れるか取れないかだけ。期待値は変わるが機会割は変わらない。
１Gあたり6円の期待値があるわけだ。これを7000G回して42000円な
ただ確率通り行くわけじゃないから差異はあるけど7000Gの期待値は42000円
1000Gの期待値は6000円
どっちも機会割が110%なことに気付いたかな？

>>104

その通りｗ
極端な〜って書いたしな。自分でも分かってる。　1/99で63.40％　1/399で63.26％かな。
でもずーっと打ち続けてると結構誤差がでてくるものだとおもうぞ？
まあ、気分の問題といわれればそれまでだが

99分の1で大当り0→1300ハマリ→2連終了ｗ

>>107パチンコやってる以上0.17%は笑って払いのける数値ではないけどﾌﾙｽﾍﾟで当てるより低い確率だから気分の問題がでかいかとｗ
まぁ5年もしたら変わってきそうだけどな…

勝ち負けの話をしてるようだから少し言うけど
言う通り、甘デジは安定してるんだけど、前提として換金差を加えるなら
甘は持球比率が高いから店としてはボーダー越えを置きにくい。
逆にフルスペは「12時間稼働のボーダー」越えを置いてても、案外黒になる。
というのは確率の振れの話をしてるのではなくて（店にとってはどちらも振れは考える必要ない）、一般客（勝ちにこだわってない客）でも甘の方が初当たりが速い＋粘る傾向にあるのに
フルスペは初当たりが重い＋粘らない傾向にあるから客の持球比率が雲泥の差だから。一回抜けると当たる気がしないからやめたくなるのは分かる。
だから店はフルスペを甘く使える。

勿論、店による固有差はあるし、全体的な傾向の話ではあるけど、同じ期待収支2万の台をどちらが見つけやすいかといわれれば間違いなくフルスペだとは思う。
一番いいのはフルスペで回収した分、甘デジを甘く使ってる店を探すことかもしれないけど。
どちらにしろフルスペが消えると甘も酷い状況になるから、フルスペが生き残るのが一番重要。

>106
ボダも説明してくれよ。
期待値じゃねーぞ…
俺、厨房だから解りやすくな！

>>110詳しくｻﾝｸｽ

マイホのﾌﾙｽﾍﾟがミドルより甘い釘多い理由がよくわかった。
マイホはイベント台のみ甘デジもかなり甘い釘だけどさ。
あれ…けどマイホ等価だｗ

>>111もう来ないと思ったわｗ
ボダも基本的解釈は同じはずだけど。簡略して書くけど
スロットほど長くないから間違ってたらｽﾏｿ

ボダが18の台があるとする。んでそれを1回転上回る毎に機会割がx%上がる。ボダはスロットで言ったら設定みたいなもん
ボダ＋３未満じゃ正直甘でも収支の安定に影響すると思う。
もちろん上の説明は削り等を考慮したボダね。まぁ若干スロットとは異なった気するけどこんな感じ

>>112

勝手な思い込みだけど。
ヘビーなプレイヤー（パチンカス）は主にフルスペック打つだろ？
俺はそうなんだが、甘エヴァで１５Rなんか引くと、何でGARO打たなかったんだ……って逆にヘコむんだわｗ
相対的に考えて甘デジはライト（もしくはお金をあまり使わない）プレイヤー、フルスペックはギャンブラーが多い気がする。
で、どっちを優先的に店に誘い込みたいか、といえば圧倒的に後者。
だからじゃない？ｗ

>>100
スレ違いになるがパチの甘とフルスペのようにスロも４号機と５号機を共存させてほしかったね。まあ不可能なことはわかってるけどさ。
てか５号機はもはや遊べる仕様じゃないかｗ

>>114俺は甘デジで15Rがある台はあまり打たないな
やっぱり引いた時にはこれ引けたらﾌﾙｽﾍﾟで…とか少しは脳裏によぎるし引けなかった時の代償もあるからな…
けど俺は回るなら甘デジも好きだよ。楽しめるからね


>>115最近の台の負けるスピードは四号機後期にひけをとらないからなｗ

>>112
等価の場合だと
・フルスペの釘を渋くすると稼働が激減する
・利益より売上重視（ノルマ・目標が売上ベースとか）
・ただ単に今はフルスペの方の稼働を改善したいと考えている（後々回収の柱にしたいから）
とかの理由かなー。一応ホール側の人なんだが、等価で働いたことないから詳しくは分からない。
売上重視ってのはそこそこ耳にする。スロットでも等価で1回交換してたりする店あるしね。

粘るの嫌いだから甘でいい　
甘ならやめた後３万発出されるとか滅多にないし
　
養分の考えと言う事は充分承知
　
大体10万20万負けてもしょーがないなんて言える程、金ねーし、１日打ってノーボーナスなんて耐えられん

>>117ｻﾝｸｽ
確かに等価一回交換とかやってた店あったな
やっぱりﾌﾙｽﾍﾟで10回しか回らないとなかなか誰も打ってくれないしな
甘ならそれでも2〜3K突っ込んでくれる人いるだろうしね

>>118
１日打って当たりなしはキツいが数時間なら仕方なくないか？
その考え方とやり方じゃ甘デジで500とか600ハマったらﾌﾙｽﾍﾟやればよかったとか思ったりしちゃうんじゃないか…？違ったら失礼

>>117
等価で１回交換って意味あんの？
換金率5.5とかなら１回交換にする理由はわかんだけど
昔４号機の時、全6イベで換金率5.5の１回交換だった

>>119
その通り!
今日実際白海20/Kで500嵌まった
あーﾌﾙｽﾍﾟやれば良かったって確かに思った
でも逆にこんなヒキ弱いんじゃﾌﾙｽﾍﾟで2000嵌まったかもな…なんて事も考えた　
どっちみち、俺は微妙に粘るが、とことんまでは粘れない中途半端野郎だからどーにもならんですわｗ

そうそう。よく甘で一万か二万使ってノーボーナスだった時、フルスペかミドルやるべきだったと思いがちだが実際そういうツキのない日はフルスペやってても同じ結果だよ

ごめんなさい

当たりが観たいんです
出玉少なくていいんです
STor時短中ハラハラしたいんです。
だから甘がいいんです。

フルスペで30k使って+20k
甘で10k使って+20k

極端な話がこの２つのどっちが好きかって話だろう
俺は甘
フルスペは午前中で-30kになるからきつい

>>124極端だがその感覚はあるな

やっぱり玉だしたいしな

フルで爆連最高

ﾌﾙは止めた後 ｵｽｲﾁ決められるとｼｮｯｸでかいが甘ならそんなに落ち込まないから甘のがいいな

甘でストレートで310回転ハマって、ヤケクソで打った
MAXタイプで12回転目初リーチで当たった。

これに似たケースがたまにある。
わからんもんやなぁ…

>>120
店にとっては、1万円サンドに金入れてもらって1万円分の景品を渡す=売り上げ1万/経費1万より
10万円サンドに入れてもらって10万円の景品を出して売り上げ/経費20万ずつのほうが
帳簿上の数字がでかくなってうれしいってのはある
売り上げ高いと銀行から融資受けやすいとかそんな方向で

GAROと甘ｴｳﾞｧと比べると俺はｴｳﾞｧを選ぶ


昔の吉宗と今のｼﾞｬｸﾞﾗｰと比べると俺は吉宗を選んでしまう不思議

俺はミドル好きだけどな。
どうせフル打っても良くて４連くらいだし。
通常時当たる気がしないし。
甘かミドルしか打てない。

金がないからうちたい
低投資で遊んで、かつ少しでいいから勝ちたい！
って奴が甘うつのは分かるけど、金があって勝ちにこだわる奴が甘をうつのが理解できん

２００くらい回して甘の単発くらったら最悪

甘もフルスペも好きだが、同じ日にガロ3kで
27連して止めた後、甘ソナ打って1kで潜伏引き
、その後1/11を引くのに7kも使ってしまい、挙げ
句 単発引き、やっぱ、パチ打つならフルスペだ
よな、と思ってしまった。

1v4svFAV 人を小馬鹿にしておいて自分が理解してないｗｗｗ

>>134
いや・・・打つ甘ﾃﾞｼﾞ誤ってただけだろｗ
甘で潜伏付きの台なんてくそ台ばっかやん。

甘で潜伏ある台なんてマジゴミだよな。
確変中の確率は上がるわ実質確変率はさがるわ。

まあ、甘カイジみたいな楽しめる潜伏もあるにはあるが。
……当たらずに終わることもよくあるけどなｗ

>>134
うそくせー。はい！次

甘もフルスペも好きだが、同じ日に冬ソナ3kで
27連して止めた後、慶事打って1kで潜伏引き
、その後1/39を引くのに70kも使ってしまい、挙げ
句 単発引き、やっぱ、パチ打つならアマデジだ
よな、と思ってしまった

>>139
ワロタ

自分は、甘がいいですな。

今日は、パチ仲間とフルＶＳ甘デジ勝負をしました。
自分は、アクエリオンで相手は慶次です。

初めは、１万発の差を付けられましたが…。
自分は、徐々に追い込みます。

結果、自分は７千発の＋２４Ｋ。相手は、−２０ｋです。

ひとつ答だしちゃうと5K使って当りなし
→フルスペック打っとけば良かったよ(´・ω・`）

俺はいつもフルスペックから打ってダメそうなら甘デジで取り返すパターンで最初から甘打ってりゃ良かったってよく思う

甘もフルもごっちゃのバラエティコーナーで
甘デジでフルスペの出玉を越えるのを
密かな目標にしながら打ったりしてる

響三姉妹で同じくらいに当たり始めて
こっちが数珠ってる間に初当たり三回引いた慶次の出玉越えたときはちょっと気持ちよかった

甘で一箱超えたらフルスペ打ちたくなる
持ち込む
飲まれる
甘コーナーに帰る
のループです

ループするならいいじゃんｗ

本当に運悪いと20k↑とか使っても甘デジすら当たらないからな……

根本的に何か見失っちゃうんだよなぁ
甘で20K使って単発。
甘で500ハマり。
「ﾌﾙｽﾍ打っとけば良かった。」


甘ﾃﾞｼﾞへの投資が過剰になればなるほど、そういう考えが生まれちゃうんだ。使い過ぎじゃないかな？
最初から甘は10Kが限度とか決めないと。
あれこれうろうろすればするほど意外に投資が重んじゃって、ﾌﾙｽﾍﾟだ甘だ言ってらんなくなって財布がキエー状態になっちゃう事が良くあったよ。

ジャグラーといっしょですね
分かります。

乙女とかツボ入ると50kくらい勝てたりするからなぁ
連単のダメージもかなりきついが…
正直時短100ループ系の甘は甘デジって感じしないよな

ほんとに回れば勝てるんですか？一万円以上入れて勝てたことがない

アマもフルもパチンコの時点でカス

>>150ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？

1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

出る台打った方がいいのか出なくても回る台で負けても粘った方がいいのか…

>>153
出る台なんてわからないでしょ

だから回る台を打つんじゃないの？

まげ

>>153矛盾したレスをしているぞ。

回らない台は、でない。回る台は、でる。
ただ、それのみでしょ。
回らない台でも、マグレ勝ちがあるかもしれないが・・・
長期スパンなら、回る台がプラス収支になるだろ。

回る台がプラス？相当養分やなw
そんなんやったら誰も苦労せんわ。

>>157
じゃあ逆にどうやったらぷらすなんだ？

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


　　　ここから超濃厚なオカルトVSボダスレになります！ご期待下さい！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／

確変ベースや出玉に応じた妥当な持ち玉比のボーダーに対して十分に
“回る台”を打ち続けれれば、長期の収支はプラスになるよ。

>>158
詳細は企業秘密だが、例えば過去〇日間のデータグラフみたら分かる。つまり分析力がいるわな。アホじゃ無理だから。
8割は的中するよ。

個人的には甘デジが安定して勝てる。

甘でも安定して負けるし、生活に支障をきたす位負ける。だから１パチの人気がある。

>>162
回れば安定するけど全く回らないのが甘デジであってますか？

>>157
パチ屋じゃなくて病院いったほうがええなｗｗｗ

>>134だが、ここでそんな嘘書いても、何の得も
ない(苦笑)。実際、潜伏付きの甘デジは糞だよ
な。それこそホントに何の得もない。

どちらも回れば勝てる｡
しかし､パチンコはリスクが大きい程勝ち額も大きい｡
さて､100年に１度と言われるこの不況｡
ﾌﾙｽﾍﾟのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙが勝つか､甘の大人のｹﾞｰﾑが勝つか…それとも1ﾊﾟﾁの暇潰しが勝つか…
ﾊﾟﾁ人口減少､店の利益第一主義から考えますに…


甘は消えるとみた！！

異論は受ける！が､もう寝る

おやすみ〜

100年に1度と言われる不況は勝手にマスゴミが吹いてるだけです。
実際はこの中で儲けを出してる企業も多くあります。

と言うのはおいといて
俺は当たりが見たいので甘率が高いかな。
ただ1k/18下回る台が多いのも甘だね。そういう台に当たったらすぐ逃げるけど。
そして上にも居るけど甘で1箱get！→フルにいそいそ→甘にただいまー
とかはよくやるなｗ

甘デジはあそべるけど勝てない、毎日は打てないってことでよろしいか？

>>169のレスに驚いたのは俺だけ？
日本はGDPが12%マイナスだろ？世界が中国を除きマイナスなんだぞ！
一部が小さく儲けたとこでどうにかなる数字じゃないだろ

>>171　いいじゃないですか｡たしかに>>169の言ってる事もわかります｡
まだ内需産業はﾀﾞﾒｰｼﾞも少ないし､ﾚﾝﾀﾙ業はｳﾊｳﾊ｡
しかし､100年に1度はﾏｽｺﾞﾐの言う通りだよ｡
ウチは内需だが不のｽﾊﾟｲﾗﾙが今年の７月に我社にも…
しかし､不況不況って騒ぐマスゴミ。それで金を使わん国民も国民だがな…
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の日本人の悪いところだな

>>150ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

>>167
1円ならともかく4円の甘は消えるかも知れんね。
長期的に見ると甘の稼動は安定しないと思う。
大多数の客は少し甘に嵌ると必ず嫌になって離れると思うし。

極端な例えを言うと、慶次で10万負けてもまだ納得いくけど、
甘デジで10万負けたら巻き返す気にもならずただひたすら一方的な嫌悪感。
甘いだの遊だのの言葉が詐欺にしか聞こえなくなるだろうし。

シビアな接し方をしないとほぼ安定して負ける甘デジは、
「困ってる人を露骨に騙す」存在になってる面が多々あるわけだから・・

フルなら10万やられても…ってw

そういう意味では甘デジは1円で遊ぶ方がより本質に忠実かと。
1円で甘デジ打つ人を馬鹿にする声もあるけど、
どうせ採算度外視の遊びなら甘デジを1円で打つのはとても理にかなってる。
店も扱いやすいのかも知れないし。

逆に言えば特に4円等価だったら･･･ちゃんと出す店のウルトラセブンがやはり一番良かった。

採算度外視というのはパチンコを完全に「遊び」として割り切ってるという意味で、
所詮限られた情報量の断片的な液晶演出に何十万も払う価値を感じてる人なんて
余程の白痴以外絶対に居ないはずで、そこにあるのはカネを賭ける賭博の愉しみなのだ。

>>176 それは客にとって都合が良いが､店とメーカーから言わせればきついだろうね。
ただでさえ４円でも使い勝手が悪い甘を１円にするという事は､甘での利益率は０に限りなく近付いてしまう。
なら､店は甘を買わなくなる｡売れないなら､メーカーは作らなくなる。

甘は無くなるね

ガロでやっとの事で12箱出した後、甘海見たら俺以上積んでるやつが3人もいた
まぁ稀かもしれないが実際甘も回ればおいしい
回れば・・・

俺のブルースリーが七箱くらいで苦戦してるのに甘の遠山の金さんが13箱も積んでるの見ると萎える・・連チャンもしまくりやし15Rも何回も引いてるみたいやし・・

フルスペってそもそも時短付きの事を指すんじゃないの？
>>1はMAXタイプの事言ってんの？

>>177
1円の甘＝たまに勝つこともあるゲーセン（＝基本絶対に負ける調整）という意味だよ。
採算度外視＝本当に只の時間つぶしが主な目的ってこと。
本来1パチ営業のコンセプトってそういうもんなんでしょ。
実際は本気で小銭稼ごうとしてる人も多いみたいだけど･･･

>>181 いやいや､100％に近いくらい負けにするって事は甘１パチで釘を締めるって事でしょ？
４円でも店が回せない台が甘ﾃﾞｼﾞ｡
さて､１円で締めるとなると楽しみは半減。今の大半の客層､利益主義の客と依存客､暇潰し客の内､何割が１甘を打つか…

>>181は理に叶ってると思う。
しかし､今の業界と大半の客はそれを望まないね。

メーカーは年間､甘を３台作る！店は甘を入れなければいけない！！
…って夢のような法ができればね。

結論言っていいか？














どっちもパチンカス。時間をもっと有意義に使えゴミ

甘で二万使って一度も当たらないときはフルスペ打てば良かったと後悔する
北斗は5k以内によく当たり引くのに
しかし甘を打ちたい
見事な養分

まぁどこの店も甘は回収専用台だよね。そしてたまにあそべる調整にする。
甘で出してもなんの得にもならないからなぁ。

甘で勝ってる俺はフルスペの方が養分にみえるよ

俺の過去最高の勝ち額が甘義経で24箱(勝ち盛り等価)で53000玉です。当り124回！甘最高！

その引きをフルで使えてればな(笑)

甘とミドルなら甘
ミドルとマックスならマックス
今はミドルが一番宙ぶらりん
どっちも必要さ

ただ甘は甘い店以外じゃ打てたもんじゃない
等価で10回とかざらだし。
いい店は20くらい回るし。この差はでかいってもんじゃない

ﾌﾙｽﾍﾟは大差ないけど

たらればはギャンブルで禁句だけどな
その引きが好きに使えたら宝くじ買うわ

勝てば官軍

>>189
等価で20で一日打った期待収支いくらなの？

>>192俺が言ったのは10回しか回らない店と20回る店じゃ10回転違うわけでその差のことを言いたかっただけだよ。
20回程度じゃ台によるが大したことない。下手したら期待収支はマイナスだしな
20回ですらそんなもんなのにそれ以下の店は…って話

そんな俺は30回る台打って25K負けたけどな
まぁとにかく回っても出ない台じゃ負け額減らすくらいにしかならんのだけどな

その「負け額減らす」ってのが大事って言うよね。

期待収支同じなら5万入れて1万勝くらいなら1/5の時間で1万入れて2000円勝ちたい。
逆もあるわけだから。

甘で勝てないって前提自体がおかしいな。
俺は去年はほぼ甘専だったけど逆に久々に＋で終わった。
正直初当りまで何万も溶かして2通とかの危険があるフルスペバトルとかやる気すら起きんよ。
掲示や北斗に座ってる奴らの神経おかしいんじゃないかと思うくらい。

>>196
だから回れば勝てるけど甘は基本的に回らないと何度言えば（ｒｙ

甘で2K勝ちとか馬鹿らしい
まさにハイリスクローリターン

>197
甘回さない店がフルは回すのかよ。おめでてーな

普通回すんだが

甘の釘は糞
これだけはガチ

>>198
それを言ったらフルスペックは超ハイリスクノーリターンじゃないか。

>>196
なんで北斗は北斗ってちゃんと書いてるのに、慶次は掲示と書くの？

そういう神経の持ち主なの？

パワフルワールドは甘なのか？ミドル？
ライトバージョンのスターウォーズが120分の1って？

>>199甘が回らない店は大抵ﾌﾙｽﾍﾟが回る。
もしくはどのスペックも回らないクソ店

ちなみに慶次はゲージとかのせいもあるが一時期半端なく回ってたな
イベントだと等価ですら25〜が数台あったわ
等価の甘は確実に辛いと思う。マイホみたいなアホな店じゃなきゃ等価で良釘の台が普通になんて落ちてない
まぁ最近良釘台ないから甘やらなくなってきたけど。

>>202
そう思いたいだろうけど、本当にそうだったら誰も打たんよ。

要はどちらがより多数の客に選ばれるかであって、もちろんそれが甘であるわけがない。
甘デジは存在そのものが消極的理由の産物だろ。
しかも、より薄利のイメージで実は確実に売り上げるという詐欺性の温床でもある。
1円が定着しちゃった以上存在意義も薄いしね。

近所の店は一気に出る可能性のあるバトルタイプはフルスペも甘デジも釘をガチガチに閉めてる。
そこまでバトルタイプを恐れなくてもいいと思うが…

>>207 危険な臭いがするな…
潰れる前兆じゃないか

甘は釘がガッチガチだよな…。
最近は出玉すくねーのに、アタッカー、スルー閉められてると切なくなる。
個人的には、大して勝てないが当たりが多い甘デジは大好きなんだがな。

>>205
等価25を探すくらいなら回る甘デジ探す方がよっぽど楽だろ。
極端な例で引き合いにだすなよ。
>>206
フルスペの粗利が高い時点でリターンが少ないのは確かだろ。
>>202が言う通り甘デジを馬鹿にしながらフルスペで負け続ける奴の多いこと。

と煽るようなこと書いてしまったが結局は期待値が全てだよな。
日給2万を打ったとしたらジリジリ2万稼ぐか、何万もぶっこんで大きなリターンで2万浮くかの違いだよな。

回るって意味ではやはりフルスペの方が有利か。
訳わからなくなってきた。

最近はもうとにかく金を入れたくない、
だから大きく勝てなくてもたくさん当たる甘がいい。フルで爆積みしてる奴見ると羨ましくもあるが、
じっと堪える。
フルなんて1000所か2000嵌める自信もあるし。

年配者が好んで打つ島倉、細川などは比較的回る気がする。

この間甘で30000発出したよ
フルとかミドルでそのくらい出たら別積みされるんだが途中で大半流されたんだが…
なんでだろ？
フルに何万も突っ込んだ奴が甘デジコーナーで20箱積んでる奴見たら発狂するからかな？

>>213
島と島の間に玉を調整するレールが普通あるでしょ？
アレの無い島（独立島）か、玉のバランスが悪くて玉切れになりそうな島
があったからじゃないの？

フルスペは打てないな。50k負けとかザラじゃん。
ノーヒット、２通、突単コンボ…
ちょっとヒキ弱に傾いただけで一週間で−200kとかね。

小遣い制や月給取りは単純に種銭がもたないだろ。

パチ種銭用に最初から別財布があればいいんだろうけど

でもフルはその逆もある。経験上何度もある。
だけど甘ではまずムリ。経験上、負け込んだらそのままアウト。
プロ的な接し方以外に常勝はまずムリ。

つまり、プロ的な接し方をしない限りほぼ万人がゆるやかに負け一本になる。
小遣いが無くなるのは同じことだし、
フルなら一時的に増える人と一時的に減りすぎる人に2分されるだけのことで、
何も考えず打ち散らかしてればどちらもそう変わらないはずなのは
あくまでもちろん少数の例外を除いた一般論であって、

しかし少数の例外が本質では決してない。

↑そう変わらない→結局はトータルで負けるだけということ。

1パチって換金にすると普通1玉あたり0.5〜0.7円ですよね。
近所に1000円で990玉貸し、1玉1円で交換できる店あるよ！釘はそれなり。

>>216
それこそジリジリ10万負けるか50万入れて上下を行ったり来たりして10万負けるかの違いだろ。
逆を言えば勝てる台を探せるのならば甘は大負けを知らず安定して勝てる訳だ。
釘が渋いとかは言わないでくれよ。
それこそホール次第だからな。

オレの地元では、ボッタクリ店と言われいる店ほど甘デジの設置割合が高い。
逆に客の入りが良い店ほど甘の設置割合が低い。
よってフル＞甘

店で比較されてもなあ
地域によってはその逆もありえるだろw

っていうか、客付きがいい店は単に甘設置する意味がないってことだろ
どう考えても同じ時間打つならフルスペ＞甘デジだしな。店の儲けは。

甘デジって結局のところ１パチとかと同じで店にとっては苦肉の策だぞ？

>>150ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

俺は精神的に良いのは甘デジだな。カマ掘られても大して気にならないし、等倍までハマったらすぐに止めようと思える。

何より、その日負けていても当たりが引けている分満足して帰れる。
フルスペで当たり引けずに2､3万負けなんてザラだし､何をしにパチ屋に行ったんだろって思っちまう。

勝ち額なんて微々たる物だが、浮いている内に帰れるから好き

単純に羽根デジはミドルに比べて三倍当たりやすいのに出玉は1/4確変は実質1/2つまり羽根デジは損してると思う
まぁ機種にもよるだろうけどさ

みなさんの打つ時間はどんな感じですか？
俺は仕事帰りの数時間しか行けないから
ﾌﾙｽﾍﾟでﾉｰﾋｯﾄするより
甘で少しでも勝てるほうがいいかなと思って甘打ってます。
5時間以上打てる時はﾌﾙｽﾍﾟ打つほうが比率高いな。

>>226
甘の4倍出玉があるミドルなんて打ったことないぞ。甘は実質400から450とかでミドルは実質1300から1400ぐらいだろ？
ホラ吹くな。
ミドルが無くなればいいんだよ。

こうゆうスレはなかなか参考になるよな。
互いにいいとこあるし、悪いとこも。


イチパチ対4円スレはイチパチ打ちの必死さが痛々しい

1パチでもいい店なら小銭稼げてるって人もいるんだろ

俺も一時期かなり１パチやってたよ。1K20〜ってのだらけで0.76交換だったけど回る台はほんと回ったし甘デジとか当たり60回とか当たり前だったしな
２日に一回くらい当たり90前後の白海とかあったしな
今じゃ見る影もないくらい釘ひどいから行くのやめたけど
俺のオヤジは不思議と貯玉のみでやってて12万発もあるわ
現金投資したのは初めの一回のみ。勝てる奴には勝てるんだろ1パチ。
たまぁにやるが遊んでタバコ交換できたらいいなくらいにしか思わんが。

甘デジは店が甘く使わないのが厳しいね。
フルスペはエヴァとか除くと入替ペースが早すぎて釘が開かない。
あれ、どっちも厳しいね？

俺の近未来予想図を語らせてくれぃ！！

まず１ﾊﾟﾁの普及により甘ﾃﾞｼﾞは無くなる。
たまに､1ﾊﾟﾁの島に甘置いてる店あるが誰も打ってないんだこれが…
メーカーも一昔前ほど甘を作らなくなったし
↓
甘が無くなる｡１パチだけではあまりにｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性が無く投資金が少なくても儲けたい人が､逃げてしまう｡それを防止する為､
玉貸し1.5~2.3　
換金1.0~1.5
辺りの1パチが主流になる｡
最近増えてきた､換金時１ﾊﾟﾁは一箱カチモリ2000円！甘と同じかそれ以上の儲けが出て実にいいよ。

>>231足をつかえよ…足は移動するために付いているんだよ。
車でも電車でもいい、
良い店をさがしに行けるよね。
現状に不満があるなら、良い店を
探したら良いだろ。
往復２時間くらいなら、移動範囲内だよね。

回らない

釘ｶﾞﾁｶﾞﾁ

だから甘は打てない




回る店探せよ。全ての店が全て回らないわけじゃないだろうに
周辺のパチ屋全部が釘ｶﾞﾁｶﾞﾁなわけではないはず。どっかで諦めちゃってるんだ。
頑張れ。甘だろうがフルだろうがアンタ達はいい台探せる力がきっとあるはず。

貯玉不可で３円２１／ｋ以上のガッチャならある。俺はパチ屋に個人情報晒したくない派なんでかなり気に入ってる店。月２回位しか行かないから貯玉なんて不要だしな。

仕事がない

採用されない

だから働かない




仕事探せよ。全ての会社が全て不採用じゃないだろうに
周辺の会社全部が不採用なわけではないはず。どっかで諦めちゃってるんだ。
頑張れ。派遣だろうがニートだろうがアンタ達はいい職探せる力がきっとあるはず。

アグネス背景は確定なんですよ
アヤナミ背景はハイワロなんですよ
他にも実写背景でて外れる台はいらんですよ

で、やっと見つけた回る台には>>234が一日中座ってるわけだ。

で、そこに毎日座りながら、他の回らない台を打ってる人に向って
「努力しない馬鹿は負けて当然だ」と、経営者に向って
「甘デジマンセー！もっと甘デジ増やしてもっと開けろ」とのたまうわけだ。


そして大多数の回らない台に座った人は
「はぁ〜甘デジなんてホント糞だわ・・・」と去って行く。

>>238
フルスペックでも同じだけどな。
甘デジは去るだけマシだろ。
フルスペックは甘デジに比べ回転率悪くても回し続ける奴の割合が非常に多い。
甘は1万もすればもう無いと思う奴が多いと思うがフルだと5万すっても取り返せると思う奴が多すぎる。
批判というか片方叩くともう片方にも帰ってくる不思議だな。

月に1回くらいいくくらいなら博打と思ってバトル打つのも理解できるが、
長期的に見るなら結局期待収支だけだろ。
バトルタイプだから出るって幻想が嫌だな。

この１カ月甘のみで２５０Ｋ程勝てました！！
今はまってるのはスルー良好バトルタイプです。
こないだは甘アカギ１日うって確変中だけで２箱は抜きました。
うま〜ｗｗ

１０〜２０ｋの勝ちで満足できるなら甘
３０〜５０ｋまで望むならミドル
１００ｋの夢を見るならハイスペック

>>241甘やってもﾊｲｽﾍﾟやっても勝つ金額変わらない俺はどうしたら…orz

今日なんてパワフルで24連したんだぜｗけどﾊｲｽﾍﾟじゃ10連したら御の字。当たり確率甘い台だと連チャンする俺は最高差玉が甘デジ、次がラオウ
けど勝率はﾊｲｽﾍﾟの方が高い不思議

>>241
初当りがなかなか引けない時は負け額は変わらないのに
期待値はそんな感じ。
だから甘で1万以上突っ込むのはﾅﾝｾﾝｽ

>>243
ダウト。
1ｋ20回転として甘で1万するってのは確立分母の2倍だろ。
バトルスペックでは800回転回して当たらないのとだいたい同じ。
投資額で言えば4万。
バトルなら一撃で取り戻せると安易に考えてるのが馬鹿らしい。
4万なんて6Rとか7Rが確立通り来て8連9連しないと取り戻せないだろ。
それなら甘で5連の方がまだありえるレベルだろ。

>>150ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

しろうとは、
そこを
理解不能なんだよね。

>>244
何がいいたいかよくわからない。
1万投資じゃまだまだってこと？

おれはスゲーわかるけどね。
要するに全てにおいて甘はだいたいフルの４分の１程度。
時間を考慮すればフルで４万とりかえすより、
甘で１万とりかえすほうが現実的ってことでっしゃろ！！

甘デジと言うからには、勝っても負けてもせいぜい10K〜20K位と思ってましたが、これではフルスペック機と変わらないですね。

気のむくままに、打てばいいじゃん

そうだそうだ

>>250射幸心のとりこになっているぞ君は、
>>245ドキドキ感のとりこって感じか？
リスク＆リターン思考をしなきゃ駄目だろ。
フルスペック機は、三倍はまりしたら1000回転上とかだぞ
千円20回転でも五万円負ける。
ハネデジなら、三倍はまりでも300回転とかじゃんか。

フルスペが社会人向け、甘がニート・プー向けって言うレスが上の方にあるが
まともに働いてたらフルスペなんて馬鹿らしくて打てんわ。

甘のほうが長く遊べる
1日うって±1万くらいになること多い
時短抜けてもあたり軽いからまだ続けようと思う

フルスペは時短抜けるとやめてくなる
フルスペは重い当たり引いても次引くのはいつになるのか
1/400とかで5箱くらいだしてもち玉で粘れる人尊敬するわ

んで思うんだがたまーにしかパチ行かない人は時間効率考えても
フルスペがいいと思う

しょっゅう行く人は甘デジ　フルスペをしょっゅう打つといくら負けるかわからん

>>253
どう考えても逆だよな
実際ホールで客層みてても

ふｒふる

気が付かないか？気が付くか？・・・
そこの差。

花の慶次:斬などの
バトルスペック機も甘デジ機も、
>>245おなじ出玉規制値を元にしているから…おなじ。

エヴァで単、ケンシロウで３連続
なら甘でいいや
50k使い単２回
シネオレ

>>150ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

>>254
逆じゃないか？
よく行くならフルスペ、収束するまでに数回さなきゃいけないからな。

たまにしか行かないなら甘、フルスペだと引きに左右されすぎる。

投資額と時間都合で変わるんだろうね。
あとはその人の調子（運）じゃない。

ﾊﾞﾄﾙｽﾍﾟｯｸとミドルなら、ミドルのが安定感あるなと言えるが。
甘デジvsフルスペとなるとなー。

今日は白海うって＋6k
初辺り軽くていいわ〜♪
飯代とガソリン代かせげた

ドキドキ感を楽しみたい人　1/300

まったり遊技したい人　1/100

こんな感じか？

昨日MHで赤海初当たり890で0てのがあったよ
しかも1ｋ12回／3.5で
俺ｶﾞﾛで勝ってたから1000迄と思ったら
983で当たりいきなりインチキ連荘炸裂で2ｋ箱2箱一気出だった

>>223
甘を一定割合設置するのは国の方針なんだけど。

>>263その感じだと。
花の慶次とかきん肉マンとか北斗の拳などの
バトルスペック機は、
イライラ感を楽しむ人用に
なるよなあ。

甘でひとつ問題なのが、やはりそれなりの頻度でくるハマリだ。
いきなり３００回してしまったとする。すでに１５ｋ程度は投資してるわけだが、
今日はツイてないとして帰るのか？時間があるとやはり帰れないよな？
しかし更に追い銭となると、その日は死亡遊戯濃厚なわけだが、やはり甘の投資は
10ｋ以内とか定めるべきか？しかし、その後結局フルスペに行くなら最初からフルスペ打っとけば…
という気もする。難しくない？

>>267
俺がみんなが推薦？する海シリーズを敬遠するのもそれが理由
800〜1200位のハマリを毎日みるからこれでは打てない
甘海でハマるくらいならミドルを率先して打ちますな

>>267甘デジ1/100で300回転はまるってことは、
1/300だったら
「900回転はまり」ってことでしょ。
リスク回避目的で甘デジを遊技しているのに、
一発逆転をねらいフルスペに移動とか
しないわな。

甘以上の液晶当たりやすさと現行機最高の出玉性能をもつファフナーやろうぜ

>>270
すいません、今日調子に乗ってﾌｧﾌやったら、
3回転で液晶当たり。役物は当然スルー
が、14回転後に更に液晶当たり。またスルー
気がついたら45ｋ使って液晶当たり32回、役物allスルー
もう二度と手を出さないと誓った今日この頃でございます

>>267
台自体での粗利調べてみな？ｗ
甘うてなくなるから。

ここは代表を出して戦わせたほうがいいと思う。
甘デジ代表、ドーベルマンで。

甘はスペック極端だからな
たまにとんでもなく勝てる台ある

>>273
ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ最高っす。近所のﾎｰﾙは10Kで80回くらいしか回らないけど打ってます。

>>275
同志よ！
釘がガチガチなんだよな。俺は甘デジはあまり打たないけど、その辺のフルスペには負けないと思ってる。曲が神だし

ドーベルマン、偏ってないか？
やるなら、SADor赤とガロ（か、慶次or北斗）かな？

一気のギャンブル出玉狙うなら
ガロ

小遣い狙い、時間がないなら
甘海

慶次や北斗勧める奴って出玉無視なのかな？
MAX機をどうせ打つなら、電チュー当たりが全て１５Ｒ(or２Ｒ)になる機種を選ぶべきじゃないのか

甘海は時間をかけて徐々に増やすもんだろ
常考

>>280
そうだけど一撃５０００発くらいでる時あるじゃない

>>280 >>281
海、　沖縄、　アグネス・ラム　の保留玉連荘システム、これは良い。

一度、20連荘に当たった。以後フルスペックなんか打てない。
フル、確変あたりでも100回も回すことも有る、なんとももどかしい。
その点保留玉連荘は良い。　

最も、回る台に座る事が大前提だ、つまり釘を読めるかの問題。

甘デジとフルスペックって、個人の時間効率の関係で決めていいと思う。
(※あくまで、どちらもボーダー以上、+3ぐらいの台だと仮定する)

当たりを楽しみたいのなら、甘デジだし。ST機はまあまあ、いいか。

フルスペックは一撃があると思うし、牙狼なら全て出玉ありだからなー。

とりあえず、思うところは「潜伏あり」の台はこのスレでは除外でしょー。

結論　
潜伏なしの機種で時間効率がいい、回る甘海。それかSTつきの機種。

時間がなく、一撃がほしいなら、牙狼。　　

今はこの２機種ぐらいしか代表と思わないな。

投資額は月３回程度で、１日5kで、いいんじゃない。(当たらぬも八卦)
２万オーバーは、負けるね。

>>150ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

保守点検レス。

デビルマンで8万負け。
その後甘で7箱と3箱、セコセコアマデジやってるいうけどこの結果をどう受けてめるかな？