【ボダチョン】ホルコン派の集会場part2【禁止】
1 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :
めでたく2スレ目。
<ルール>
○ボダ派は入室禁止 ○荒らし、ボダチョン工作員どもは入室禁止
○コテハンOKですがウザがられない程度にしましょう
○ホルコン遠隔以外の雑談、馴れ合い話題もOKとします
2 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/01/26(月) 23:52:57 ID:wvLMt5Wv
ボダチョン煽りAAも大歓迎でっせw
3 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/27(火) 00:44:55 ID:xJaCRL+B
店はローテーションしないと勝てないぜ 顔認証あるからな
常連になったら負け
よくこんな糞スレの2スレ目建てれたなw
みんな晒すスレいけよ
みんな大好き哲学ちゃんがいるよw
5 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/28(水) 00:57:06 ID:wNAFzsUI
シマごとの出玉調整を認めないパチンコ屋。
絶対確率と言い張るパチンコ屋。
庶民の味方きどりな「パチンコ雑誌」にはパチンコ攻略詐欺会社の広告。
それでも「絶対確率」「ルーレット抽選」を唱える不思議な人々。
出玉制御システムは確実に存在する。システムのおかげでチェーン店は安泰。
ただ、システム攻略会社は詐欺だから騙されないようにね。
6 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/28(水) 01:25:28 ID:60lIv0lO
というか業界全体が詐欺やろw 商売やなくて賭博なんやから。
なにが完全確率やw
7 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/28(水) 02:41:21 ID:wNAFzsUI
>>6 賛成。CMで明るいイメージ自体が詐欺。
国が放置しているのが、どうしても許せない。
8 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/28(水) 02:49:56 ID:NDI7rDJH
お前らwwwwwwwwwwwwww
【負け組の嘆き】スレ作るなよ(笑)
あまりにも憐れみを感じるじゃないかwwwww
しかも深夜まで書き込みwwwww女々し
9 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/28(水) 23:51:09 ID:BDgXEM5T
>>7 政治家も癒着してるからな・・・。パチョンコ法をつくらないのも、そのため。
>>8 おやおや。ボダチョン君じゃないですか。キムチ食べてますか?w
10 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 00:53:45 ID:eKlAtI8c
>>8 負け組みはパチンコ業界。恥ずかしい業界だと思う。
嘘だらけ。シマ制御。遊戯なのに実際はギャンブル。
ボダもホルコンも結局は金いれてハンドル握るだけなんだからどっちも一緒じゃん。
ボダ派はホルコンなんてなくて完全確率だと思ってるんだろ?
それならホル攻が当たり予測して1台に低投資で打ったって別にいいだろうよ。
12 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/01/29(木) 01:51:38 ID:9snEbQ+g
パチョンコってのはチョンコロが作り出した虚像産業。イカサマ賭博やからね。
ボダ派は朝鮮人を信用できるんが凄いと思うw
というかボダ派って「賭博」の意味を理解できてへんのちゃう?賭博はイカサマありなわけよ。
パチは国営の競馬と違う最大の要因がそこにある。パチは国営ではなく在日チョンコロ経営w
つまりボダ派は政治経済の知識がない。
チラシの裏にコイントス100回の裏表の結果を書け
次はサイコロ100回
次は1円でいいからパチンコサラリーマンを一万回転
アグネスラムを一万回転
仮面ライダー一万回転
仕事人一万回転
エヴァ一万回転
北斗一万回転
をデータとって打て
ホルコンの真実が解る
本当は各三万回転は打て
勝ちたいんだろ!
ホルコン攻略という名のオカルトに退行するな
こち亀とゴルゴとワンピースの単行本全巻のうち、当りは一冊しかない感覚を刷り込ませろ
は?
15 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 10:30:07 ID:z8qlvVto
は、じゃねーよ
ホルコン馬鹿はコイントスの時点でホルコンで操作されていると疑うだろう
お前のオカンが台所にコイントス用ホルコンを隠している
誰かと二人でコイントスとサイコロを同時にやるのもいい
オカンのホルコンが火を吹くだろう
へ?w
17 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:02:00 ID:I6pXfEZ6
>>16 答えられない場合は逃げるねーw
情けないねーーー
へ、じゃねーよ
オススメ出来ないがパチスロの湘南爆走族を打て
4段階設定で1〜3のバケ確率約1/9300
4のバケ確率約1/4600
これだけ違えば簡単に見抜けると思うだろうが、1500回転でバケ2の台を追いかけ、自分でもバケ一回引いたがそれほど出なかった事がある
ちなみに4は機械割115、五号機で機種特性を考えればエクストラな部類だ
それほど、短期的に見たら確率なんて分からない
湘南爆走族は五号機屈指の面白さなので実機の購入をオススメする
20 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:11:36 ID:krLXq/WR
あー!中古台のセールスの人か!ww
21 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:13:07 ID:I6pXfEZ6
>>18 逃げる逃げるw
情けなーい
はぁー 、へ?ばかりじゃなく論破してくれればいいのにw
無理かwwww
中古台のセールスおつw
コインとスだとかおかんのホルコンとかこち亀全巻のうち当たりは一冊とか
そんなものまともな議題ではないし、ましてやホールのパチンコ台と全然関係ないのに
論破もくそもないだろww
完全にあたまおかしいw
23 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:25:00 ID:I6pXfEZ6
逃げきったーーw
完全に頭おかしい
24 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:28:16 ID:I6pXfEZ6
ホルコン坊やのまともな議題ってなんだよwww
中身ない、いつもの雑談かw
鸚鵡返しおつw
掲示板で最もやってはいけない恥ずかしいレスのつけかたをやっちゃったね!
中学生以下のレベル
低能の証拠ですね^^
湘南爆笑族は幾らでつか?ww
27 :
ニュース:2009/01/29(木) 11:31:34 ID:VZsqMC9f
ホルコンというか遠隔は存在するよ
★パチスロ店が出玉率操作 風営法違反の疑いで捜索
・パチスロ台の出玉率を操作できるよう改造したとして、兵庫県警生活環境課と生田署は
二十六日、風営法違反(遊技機の無承認構造変更)の疑いで、神戸市中央区元町高架通、
パチスロ店「パラダイス パート2」を捜索。パチスロ機や関係書類などを押収した。
調べによると、同店は二〇〇七年五月-〇八年十一月、店内のパチスロ機三台で、
電子部品を取り付けるなど不正に改造した疑い。短時間に高額の大当たりをさせたり
なかなか当たらないようにしたりして射幸心をあおり、集客を狙ったとみられている。
同課などは二十六日午後、改造されたとみられるパチスロ台を東京都内の専門機関で鑑定。
不正が確認できれば、同容疑で店長(37)らの逮捕状を請求するという。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001672911.shtml
28 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:33:58 ID:I6pXfEZ6
は?へ?はぁ?
は掲示板で1番情けない証だっけw
さすがーw
引き篭もってないで学校いってきなさい
鸚鵡返しの連発は見てて恥ずかしいわww
30 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:46:12 ID:I6pXfEZ6
中学生以下 低能 学校行け
ネットでよくある攻撃ですねーw
これが有能ってやつかwwww
さすがー
入れ食いだなおいww
こち亀鸚鵡返しの連発かよw
しかし、実際のところID:I6pXfEZ6は煽るだけで何一つ理論的なことや
議題を提供してないんだよな、人の褌で相撲を取るとはまさにこのことw
しかも入れ食いの鸚鵡ときたよwww
32 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:52:58 ID:I6pXfEZ6
有能ってやつか
って聞いてるつもりだったんだけど
有能馬鹿には伝わらなかった
正式名称は知らんけどここで話してるようなホルコンはあるよ
最初は信じてなかったけど店見てみるとネットで書いてあるような現象が多いことに気づいた。
ただ通じない日は面白いくらいに当たらないんだな。
ホルコン初心者や自称中級者が引っかかるのがこういう日にホル攻を過信して
打ちすぎてケツの毛まで抜かれるのが多い。
34 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:54:13 ID:I6pXfEZ6
は?へ?←これは理論的でしたもんねーwww
いろんな意味でw
いいから早く学校いってきなさいw
聞いてるつもり?あの文章が?wどこまでわらかすんだよおまえwww
もう一回自分で書いた
>>30を読み返してみろ
どうみてもチラシの裏の独り言だろwww
36 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:56:06 ID:I6pXfEZ6
学校行ってきなさいwww
弱いネラーのこの攻撃力w
中古台セールス、じゃねーよ
ホルコン派の意見読む限り投資金額と当りばかり気にしている
時短で上皿の玉が無くなるよう台でアタッカーも良くなかったら、一台5000円分は余裕で削っている
稼働がいい店ならそれだけで100万とか浮いてくるだろ
38 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 11:58:34 ID:I6pXfEZ6
>>35 どうみても独り言なのに過敏に反応しちゃったんだw
さすがーw
顔真っ赤だぜw
40 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 12:02:10 ID:I6pXfEZ6
過敏に反応しちゃって真っ赤になっちゃったんだw
もう飽きたわ
おまえ釣っても面白くともなんともねーからもうレスしなくていいよ
レスしてほしいならもっともらしい議題を書き込め
じゃあの
42 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 12:08:04 ID:I6pXfEZ6
飽きるもくそもw
つまらないお前がレスしなきゃいんだよ
は?へ?←はじめからつまらないしw
ボダ派、ホルコン派、色んな考えの人がいるんだなぁと思った。
俺は、自分が勝てば良い…自己中心派
44 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 12:20:35 ID:I6pXfEZ6
あつくなってるの隠すために釣ってるふりとかw
飽きたとかw
45 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 13:26:34 ID:B2M7oWrT
伸びてると思ったら馬鹿が湧いてたのか…
46 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 13:36:06 ID:BLzufNL8
47 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 13:38:50 ID:B2M7oWrT
そうだけどスルーも覚えてくれよ
ああ、餌与えちゃだめだよ
すぐファビョって入れ食いなんだからw
49 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 13:57:28 ID:I6pXfEZ6
>>48 飽きたはずがまた沸いてきたんかw
飽きたなら黙っとこうぜ坊やw
50 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/29(木) 14:40:15 ID:iwQqehwS
>>33 ホル攻教えて
最近負けてるから藁にもすがりたい
>>50 スルーされてたからちょっとうれしい・・・
本当に覚える気があるなら2chじゃなくて別の掲示板でホルコン
攻略してるところがあるから基本的なことをよく調べてみて
みんな熱心でやさしいから質問すれば答えてくれるよ。
そして行くホールのグループ構成や判定時間をじっくり観察して
わかるまでなるべく打たないように。よく調べると何らかの法則が分かってくるようになる。
52 :
↓ボダチョンの姿:2009/01/29(木) 21:53:44 ID:ESq4jxHC
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: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,
: llllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lllllll
: llllll llllll
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,,,illlll!゙ , ゙!!!!" ,,llllll゙
,,,,iilllll!!゙ ゜ , ,lllll!°
-、_ llllllll!!゙゙゜∧_,,∧ シュー。:*゚ ,,illlll!゙`
`‐-、_ <ヽ `∀> f。:*゚。::・。*:illlll!゙°
`-,ノ つ; / llilllll!!゙゙`
(〇 〈-`'"
(_,ゝ ) `‐-、_
(__フ `'‐-、,_..
`‐-、
53 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/30(金) 00:20:09 ID:hdkWmyOF
回収タイムと放出タイム。確実にある。
放出タイム(1台が当選開始してから)に当選する台を探す。
ボーダー派は間違ってないと思うよ。釘が良くて回る台なら
放出タイムに当選すれば良釘台は連荘の可能性が高い。
ただ、タイミングがあって、せっかく良釘に座ってても
横でお座り一発で連荘されちゃうとショックであきらめて
台を捨てちゃうボーダー派もいる。(資金切れかもしれないが・・・)
そんな捨てられた台は次の人が直ぐに当たっている。悲しきボーダー派TT
がんば!!
コイントスの話は1/2がいかに荒れるか理解する為のもの
表 確変
裏 単発
として試してみ
偏った局面だけみれば、「ホルコンだ〜!」と言いたくなる気持ちは分かる
湘南爆走族の確率や最高設定の出玉はガチ
しかしミニリールの台で、全面液晶がトチ狂った演出をし続けるネタ台、ウケるよ
マンガの単行本の話は、頭で1/300〜1/400が理解出来ないなら見た目でどんなものか分かってくれ
…ということでした
サラリーマンから北斗云々は、確率の分散、当りが早かったり嵌まったりやら何やらかにやら諸々をスペック違いで体験してみろと
そんである程度回せば、ホルコンやら他所からの介在がないと思える数値になるはず。
試行回数の大小でもちろんブレるが、まぁこんなもんかと思えるってこと
そんなところです
疑うなら正確に事を把握してからにしようぜ
別に関係ない人達だからどうでもいいんですけど
56 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/30(金) 10:22:09 ID:w2pWUP8V
>>54-55 まぁ、言いたいことはわかるよ
でもね、ホルコン派はパチが完全確率じゃないと思ってる時点でその論理は通用しないんだ
コインとホールのパチ台はまったく違うものなんだよ
まずあなたの論理を通すにはホールコンピューターなんて存在しない、または
存在するけど出玉操作なんてしていない、という事を証明するのが先
その話はそれからだね
ホルコンって、パチ屋で働いてみるか訴えれば判るね
当り易い時間帯があるなら、その時間だけ打ったデータを採ってみろって話
当りや、同じ台を打っているのだから似たような演出が同時期に起こるとか普通
スロット打たない?
数万分の1と数分の1のフラグが混在し試行ゲーム数も多いので、確率を理解しやすい
パチンコのフルやミドルスペックなんて、千や二千ハマりで騒ぐ物ではない
基本的にアルバイトや従業員レベルではホルコンなんて見せてもくれないし
通常では絶対に見えない場所に設置してるからピラミッドの底辺の連中では知りえることなんて出来ないよ?
訴えるつっても何をもってして訴えるの?その点が不明だね
あと確率を理解するとか言う問題ではないと言ったはず
一度でいいからホール全体を1日じっくり見てデータとってきな
1台のボーダーデータとれるんでそ?ボーダー派ならできるんじゃないの?
ホルコン派はそれをやったことある人間がほとんどだよ?
やって得たデータの結果からの行動、ある意味統計学にも通じる
激熱演出ハズレたら止めるのが統計学w
元カノの従兄弟にマルハンの店長いたけどね
それは主観と言って統計学でもなんでもない
>元カノの従兄弟に
まったくの他人だね、それなら俺も友人の知り合いの友達にジャニの桜井がいるよ
友人の友人はアルカイ(ry
あと守秘義務って知ってるかい?
>>59 ただの煽りじゃなくて本当にホルコンなんて妄想だと思ってるの?
よく調べると偶然だとはとても思えなくなるよ。
まぁ別に勝てればボダだろうがホルコンだろうがどうでもいいけどな。
でも一度ホル攻すると1台に何万もつぎ込むなんてもう無理・・・
62 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/30(金) 16:00:47 ID:vUJ0Bb3d
バネが変わるだけで、信用できないな
隣と一緒に大ハマりしてていきなり隣が当たったと思ったら俺も当たるってことがよくある
同じグループってことか?
64 :
脱税する在日チョンども:2009/01/30(金) 23:53:11 ID:howAp/Ss
朝鮮人はこれによって税金は誤魔化し放題!!
そして、ここで日本の弱腰外交の無茶苦茶な「五箇条のご誓文」という異常な特約を見てもらいたい。
これが日本の法律だろうか?日本に住みながらなぜか日本の法の外?
これは1976年10月に当時の社会党衆議院議員・高沢寅男が自らの部屋で仲介をし、
国税庁と朝鮮総連の傘下団体系・在日朝鮮人商工連合会(朝鮮商工連)との間で
取り交わされたとされる以下の5項目の合意のことである。
1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(=必要経費)として認める。
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。
これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張し、確定申告や税務調査への
対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行なっている。
簡単にいえば、「商工連の印鑑さえあれば日本政府は触れられない=脱税OK」ということである。
海外旅行まで全部経費で落ちるのだから納税などするわけがない。
65 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/30(金) 23:55:38 ID:dWMP0DAs
守秘義務の対象であることとその内容を知っている
見えない場所にあると知っている
100%関係者ですね
あとどのように統計的におかしいか教えて下さい
66 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 00:47:13 ID:ejRAdB1P
ホールのピラミッドの上のスタッフですか?
それともホルコンメーカーの方ですか?
初めてホルコンを実際に扱っている人の書き込みですので色々教えて下さい
あと守秘義務違反は大丈夫ですか?匿名だから大丈夫ですよね?
一般にどの程度の割で営業してますか?
インとアウトを計測しているホルコンと同じ物で割調整が出来るのですか?
67 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 00:54:46 ID:ejRAdB1P
ここで言われているようなサブ基盤での演出の偏りは、当否に関わらずホルコンと関係するのですか?
普通は当りかハズレを引く→サブでの演出の参照ですよね
なので割の調整をしていると言われているホルコンが、何故わざわざ演出まで変更しているか解せません
68 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 00:57:46 ID:uHd6Yn/S
ホルコン遠隔はあるよ。攻略法教えてやるから即実践してみれ。
先ずはキレイかかわいい女であることが超重要だ。
次に、超ミニスカノーパン股ガン開き、胸元全開きノーブラ乳首チラ見え、この状態で打ってみな。もしくは打たせてみな。
これで決まり。
勝率九割を越えるよ。
なんで百%じゃないかって?
そりゃB専かホモがいるからさ。
え?20連敗?そりゃ装備が甘いか、立て続けにホモ店にハマったんだな。
まぁ確率なんだからそーいうこともあるさ。
信じる事とやり抜くことが超重要。
是非全国各地のホールで試してみてくれ。
69 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 01:04:43 ID:ejRAdB1P
ホルコンから出力された信号の台への入力も問題だと思いますが、具体的にどのようになっていますか?
警察検査や中古で売る場合から、カシメを破らず出来る方法があるんですよね?メーカーごとの違いの対処は?
70 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 01:05:25 ID:j9Ikzr/z
通報しますた
ボーダー派って店舗導入時の検査って
お回りさんが数万回遊戯してると思ってるんだろうな
そんな検査してたら一日で終わるわけないのにww
74 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 09:38:18 ID:7QV/3Mxx
♪ おまわり、毎日ぐーるぐる
にこにこ動画でぐーるぐる
76 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 22:37:30 ID:qd1xtLAK
>>68 女って得だよな。胸チラするだけで10連とかだもんな。
>>71 ボダチョンは警察がちゃんと検査してると思ってるやろw 不正は有り得ないとw
77 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 22:47:13 ID:emZbEHhU
台のリーチシンクロなんて日常茶飯事。
慶二の大当たりBGMが両隣で0.1秒もズレずにステレオでって事もあったな。
いろいろな出玉操作による当たり方や連鎖は経験でわかる事だ。
自分が勝つためには教えたくない事実だってある。
とにかく粘っても勝てないのがパチンコ。
換金率にもよるが「一回の当たりの最低出玉は5千円」だよ。
そうしたら「5千円でチャラ」。
確変なら「1万円でチャラ」。
ボーダー派でもホルコン派でも「投資金額による勝敗率は同じ」
そこに気付けば立ち回りも変わるんでは?
パチンコは還元が少ない分、投資金額も控えてね。
とにかく「店が出す気あれば」はまらないw
78 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/01/31(土) 22:48:43 ID:jima2Zye
お前らクグれよな
79 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 01:24:48 ID:/pSLrTyh
>>78 ボダチョンのお前は首吊れ
>>77 シンクロ=ホルコンの操作性やな。
店が還元日ならテキトーに打っても勝てるからな。
でもアレだなあ。
国内にパチ屋が1万3千軒もあって、当然店長も1万3千人いる。
ホルコンを操作できるバイトじゃないエライ人はその倍は居るだろう。
で、合計2万6千人。過去に店長をしていてやめた人も居る。
だからその倍で5万人。
5万人も「ホルコンを操作した人」がいるのに、なんで書き込みがないの?
>>80 そもそも個人経営のおじいちゃん店長にホルコンなんて使える訳無いw
84 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 14:59:38 ID:/r5MWzSz
パチンコは完全確率抽選だよ
完全確率と思ってんならそれでいいんじゃね
ホル攻もボダもやることは玉打って当たり待つだけだし
ホル攻は当たりそうな台選んで低投資で当たりを狙うだけのこと。
なんで専用スレにまで来て否定しにくるのか分からない
86 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 18:56:18 ID:Z4q5Dh7q
俺の会社の後輩がボダ派で、この間一緒に打ちに行ったのだが
全然熱くないリーチで「何で外れた?」みたいな顔してたわw
リーチの知識もないし、セグを見ても良くわからんとかでw
お前本当に勝つ気あるのか?wwwって言ってやったわw
回る台だけ打ってると勝てると思ってるアホは困るな
挙句の果てにスレタイ読めずに此処に書き込みするわで
負け犬は○犯スレで「店長氏ね」とでも書いてなさいとw
87 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 19:55:58 ID:mmeb19Wb
ここは、阿呆の巣、窟、ですね、恐っ
88 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 20:37:51 ID:lANYv5ZH
ボーダー派は回る台を打つというが・・・理屈は理解できる。
だが君らに投資金額の上限というのはあるのか?
パチンコで1日で勝てる金額は6万円前後だ。
10連荘で5〜6万円だぞ。
ボーダー派が回しきって資金切れした台は必ず次の人がお座り一発で出してるぞ。
ボーダー派が選んだ台(良釘台)で当たらず捨てられた台は
ハイエナに最適台となる。
ボーダー派を推奨するパチンコ雑誌に洗脳された諸君、
今一度立ち回りを考えてごらんよ。
とにかくパチンコは現金回収機だ。現金(仕入れてから)で当たりを作っている。
完全確率なら、あんな不自然な台の当たり連鎖はしない。
もっと終日全員がハマルはずだ。
実機とゲームとは別物。あんな悪釘で当たりが頻繁に発生するのがおかしい。
1kの回転数だって操作している。パチンコは詐欺だから相手するだけ時間の無駄。
89 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 20:44:04 ID:lANYv5ZH
1kで20回転回る台でも1回転50円だよ。
一回50円のくじ引きをしていると思えばやる気が失せてこないか?
1k10回転ならば1回転100円。あほらしいぞ。
ギャンブルじゃなくて夜店のくじ引きレベルなんだよ、パチンコは。
90 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 20:57:38 ID:lANYv5ZH
スロットが1回転、何故3枚賭けの60円なのか解ってくるだろう?
スロット手動、パチンコ自動しかもぼったくりが見えてくるだろう。
はやく辞めれ。
ID:lANYv5ZH
人の金心配する前に自分の性格心配しろよ。
打ちもしないのにパチンコ機種板来て何してんだよ。
92 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 22:10:57 ID:lANYv5ZH
勿論パチンコ撲滅運動だよ。
最近運動が高まってきてるよ。政治家に任せられないってね。
>>92 それをこんな所でやって効果が有ると思ってる自分の脳みそを先に心配しろ。
94 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 23:19:27 ID:lANYv5ZH
>>93 人生にパチンコ以外の無駄はないぞ。
おまいこそ自分の価値観を心配しろ。
>>94 人生無駄な事しないで何が楽しいんだ?
お前みたいなのが「世の中間違ってる」とか言って犯罪犯すんだよ。
心にゆとり持て。
96 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/01(日) 23:50:30 ID:lANYv5ZH
>>95 心のゆとりある人間はパチンコなんかにハマラナイ。
パチンコでは幸せも何もない。
無駄な事=パチンコ?悲しい人生だな。
もっと贅沢な「無駄」を知るべきだ。
イカサマ賭博パチンコほど分かり易い「間違い」は正さないとね
98 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 00:00:05 ID:lANYv5ZH
>>95 追記 おまいの文章はおまいがいつも感じてる愚痴に見えるぞ。
パチンコしない人間のほうが圧倒的に多い。だから国は放置。
当たり前だ。
依存患者をもった家族の苦しみを知らないからそんな事がいえる。
団体名は伏せるがパチンコ撲滅運動は他のサイトでも盛んになってきている。
パチンコの世界だけは異常だからな。
PーWORLDも見てごらんよ。パチンコ反対やパチンコ辞めた人のスレが
急増中だよ。パチンコは「無駄」でもない。「公害」なんだよ。
おまいの脳みそも腐りはじめてるのか?「公害」と自覚してるならば救いはある。
他での活動も忙しい。返信は以上。失礼。
99 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 00:38:48 ID:0xdOCAxG
遠隔とか裏ROM(今はないか?)はあるけどホルコンってほんとにあるのか?
俺が思うに地域によりけりだと思う。
ちなみに裏ハーネスの売り込みというか営業みたいなのは来たけどホルコン
はなかった。なかったっていうか台からの情報とるだけだった。
あくまで俺がいた店だけどな!
遠隔してる店は実際摘発されてるし存在してると思うけど、ホルコン
で操作するのは無いと思うのだが・・・・
80が書いてる通りホルコンが存在するなら店長レベルでも扱うわけだから
ほぼ全国のホールで使用してると仮定するならこれだけ情報が出てこない
訳がないよな。
100 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 09:30:10 ID:gsVsIWX9
伸びてると思ったらキチガイが沸いてたのか
101 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 10:42:36 ID:L+EZNzZ4
101
>>99 な〜んか典型的言い訳くさいよね。遠隔・裏ロムはあるけど、ホルコン制御はないって
んなこたねぇだろ?40台1島で稼働50%なら、確率1/350の台で1台は約18回転で当るんでしょ?
それがいつも決まった時間帯で2時間くらい当り1台もないってどーゆー事なのかな?
毎週日曜日、決まった時間帯だわ。で、その頃決まって隣の島は当りランプつきまくり
なんだよな。明らかに島単位で何か不正があるのは明白だから俺はそれに合わせて移動する
だけなんだけど。ま、大型極悪店はこんな単純じゃないけどさ。
>>99の言ってるホルコンはただの集計用パソコン。巷で言ってるホルコンは大当り制御・島制御などの
出玉コントロールの総称です。確実にありますよねえ?
あなたスワニーって人じゃないですかぁ?
>>102 それに合わせて移動して勝率はアップしてんの?
>>99 元パチンコ屋店員www
今何してる人?w
馬鹿ってなんですぐばれる嘘をつくんだろ
>>102 何と比較して聞いてるの分からんが、1台にタコ粘りしてた時と比較すれば不得手だった
休日も勝ち越しできる様になったし、無駄な投資は激減したよ。
>>99 店長してたみたいだけど、何県の何という店か晒しておくれ。
店長じゃないんじゃね?
どうせただのバイト君だろ
107 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 19:34:12 ID:GXx8nKg/
遠隔やホルコンによる出玉制御は実際に存在しているのでしょうか?
それとも単にメーカー発表の規格通りに抽選を行い何ら外部から影響は受けてないのでしょうか?
なかなか結論は出ませんね。
答えは私には分かりませんが、ただ不思議なのは
この業界はユーザーが求めて無い遊技台を物凄い勢いで押し売りし
それがビジネスとして成立している数少ない業界であると思います。
他の業界では市場調査などでユーザーの意見や希望を分析し並々成らぬ努力の上に開発から販売と進めるのが常識とされてます。
どこかの店舗にユーザーから
〇〇の様な台を打ちたい
〇〇の台のこの様な点は改善してもらいたい。
等の意見を投書出来る様なシステムを造る考えはないのでしょうか?
時間辺りでの遊技料金はどの台もほぼ同一であるのであれば
ユーザーは好きな台や楽しい台を打ちたいはずだと思いますが。
現行の新台入れ換えシステムではほぼ製造元の都合で押し売りされている状況ではないでしょうか?
あまりにも一方的過ぎると思います。
また、文頭の結論については、
疑惑があくまで疑惑に過ぎないのであれば
なにも否定する必要がない様に思えますが。
長文 失礼致しました。
>>107 遠隔やホルコンは確実にあるでしょ。
横浜のボナンザの例があるし。
youtubeで遠隔ソフトの画面が見れますよ。
問題なのは、どれくらい普及しているのかだろ。
特定の店だけが使っているのか?半分以上の店にあるほど一般的なのか?
すべての機種が対象になっているのか、それとも一部の機種だけなのか?
あともうひとつ、一番重要なこと
遠隔によって店はどういうメリットがあるのか?
109 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 21:53:33 ID:fj9hiwlY
ホル、ボダどっちでもいいじゃん。つまるところ運だから。
地方都市在住でそれほど多くの店行ってる訳じゃないけどだいたいの店でホルコンの
出方してるよ。ただ店によって癖があるし分かりやすい日とそうじゃない日が
あってそうじゃない日にホル攻するとまず負ける。
111 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 22:24:51 ID:1YmBb4xJ
羽根物うてばよくね?
遠隔あるのかないのかわからんし釘のいい羽根物を打とうよヾ(`・ω・´)ノ"
ホルコンの出方
ど、どんな出方?
あの台でたら次はこの台が当たるとかそんな感じのやつ。
正式名称は知らん
>>111 無駄無駄w
玉すらコイルで遠隔されるって言ってる奴らだからwww
115 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 22:55:13 ID:1YmBb4xJ
>>114 えぇぇ(´・ω・)!??ww
遠隔で3Rばっかりだ!!とは言われるかと思ったけど玉の遠隔はさすがにない…だろ?
116 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 23:04:31 ID:9FhilVlU
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"プスプス
∧ ,, ∧ ・・・ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)ミ彡),
√ミ,,, ゚Д゚ 彡 _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡" 彡,,>>ボダチョン, u\ヽ,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ 彡" (6ミシ丿 -×─◎ヽミ. ,
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜'u:.:: (●:.:.●)u:.::|,
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ミ:::ヽ| #:∴) 3(∴.:: |
"⌒''〜" ヽ:::::〆 、 # ,___,. u., ノ∵ア、アツイニダ・・・
ヽ:::::::\;ヽ:.u_;;;;;;;;;;___.ノ
ボダ工作チョンわきすぎ 滅菌しとかんとあかんわ
>>115 やっと見つけたw
147 名前:ギョギョギョの魚太郎[] 投稿日:2008/07/25(金) 13:26:35 ID:8STSVYCB
チャッカーへの入賞もホルコンでコントロール出来るか?
答えはイエス
これはハイテクでも何でも無くかなり昔からある技術です。
実は盤面セルには電極配線がサンドイッチしてあって
何本かのグループに分けて釘に微弱な電流が流れる様になっています。
すると盤面の釘が磁化されてチャッカー入賞しやすい状態を
強制的に作る事が出来るのです。
電圧上昇云々で大当たりが来ると言うのは実はこの事が関係してるのです。
パチンコを打っていてやたらと疑問に感じている方もいると思いますが
大当たり中や時短中にスポスポとヘソを通る入賞が普段より
やたらと増えるのを感じている方も多い筈です。
この時は電柱サポートだけで無くセル電流もオンの為
前記と同じく入賞し安い状態になっている事が多いのです。
この為に玉がよく入る状態にすると台の消費電力が大きくなるのです。
これは一発台が全盛の頃に登場した古くからあるシステムですが
フィーバー機にもこのシステムは当然流用されています。
釘だけの調整では一日単位でしか回りを調整出来なかったのが
さらに細かい時間軸でのコントロールが可能になったのです。
現在でもこのアナログ技術を併用してるホールも根強く残ってます。
以前、カイジと言う漫画で沼と言う完全遠隔システムを組み込んだ
一発台が出て来ましたが、現実のホールでもソフト、ハードの両面から
完全管理された台が並んでいると言ってももはや過言ではありません。
118 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 23:17:21 ID:1YmBb4xJ
>>117 おい鬼太郎よ(´・ω・`)wカイジまで持ち出してくるとはwwたしかにもう止めよっておもった20玉くらいで10回くらい回ることはあるけどなぁ…遠隔あるかないのかわかんないから羽根物打とうって言ったのに困ったぜw
釘にどういうふうに電流を流すと磁化されるのか聞きたいものだ
120 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 23:36:17 ID:1YmBb4xJ
たしかになw玉の動きなんて早いしバラバラだし電流ながしたならある程度は一定の動きするんじゃね?さすがにこれは否定派だな(´・ω・`)
時短であれ、確変中であれ、
チューリップがパカパカ開いて、持ち球が減らない展開だと、当たりは引きやすいし、
スルー抽選ハズレ連発で、チューリップが開かない時間が多い(玉減りが著しい)と、
結果的に時短スルーしやすい、と思うのは気のせいだろうか?
確かにスルー釘をどこまで〆ているか、という点にも関係するのだろうが…
122 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/02(月) 23:42:47 ID:1YmBb4xJ
>>121 時短のパカパかは調整てか設定できるんでしょ?
全然開かない台とよく開いてくれる台があるけどバトル系の台で開かないと出す気ないなぁっておもうね(´・ω・`)だからはねry
なんでもホルコンのせいだとかいうのも胡散臭くて嫌なんだけど、
当たる時は妙に回転が良くならない?
てかラウンド中は台の電圧が上がるからヘソに入りやすくなるってのはわかる
打ちっぱなしだがらそう見えるっていう人がいるけど明らかに多い
125 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/03(火) 04:48:06 ID:u1jpSrq0
ボダ派の最終学歴とホル派の最終学歴を見てみたい
結果は歴然だけど
126 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/03(火) 09:13:18 ID:OysOr2Ca
ここはボダ派にホルコンの存在を事細かに説明するスレじゃないのに
なんでわざわざスレ違いな書き込みしてくるんだ?
ボダ派は余程頭が悪いのか?
127 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/03(火) 12:09:58 ID:BGb0PaDA
玉が鉄だから疑問もたれるんだろ
真鍮にでもしろよwwwwwwww
128 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/03(火) 12:12:12 ID:qGGMBcz8
釣り?
129 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/03(火) 14:12:09 ID:bWGSsK1s
どこいっても業界工作員ばかり…これもホルコン遠隔の証拠の一つだよ
良いこと思い付いた
コブラとかちょっと前にあったキューティーハニーみたいな全面液晶の台なら、玉をコントロール出来ないねw
抽選もヘソ入賞も、成り行きに任せたら
今よりずっと安定するはずだと思ってるんだろ
大前提が間違ってるだけじゃん
132 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/02/03(火) 22:10:44 ID:X+5BUA8v
@これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。
最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客(注意人物)には自動的に当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。
いわゆる「顔認証」だが、現状では既に4割強の店が導入済みと言われてる。
導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。
一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録(顔認証)される。その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。
しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店でもその人は認識される。
以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを含まず軽いので
リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。
今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。
顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗
でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊
戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。
客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用PCにて照会される。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には出さない。
客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。
変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。
133 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/03(火) 22:54:34 ID:qGGMBcz8
>>132 刺身の上にタンポポまでよんだ(´_ゝ`)
ホルコン派だけどさすがに顔認証はまだないと思うな。
ていうか心配するぐらいならパチンコ止めろ
135 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/04(水) 00:07:38 ID:TH/mlK0T
そう。パチンコなんてくだらないから辞めよう!
金と時間が勿体無い。
ホルコン攻略なんて言ったって結局はパチンコ依存症。
ボーダー派って正統派ぶってもパチンコ依存症。
パチンコしないひとが正しい♪
137 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/04(水) 09:15:11 ID:oXLM6FCi
>>132 そこまで詳しければさすがにソースあるよね?
打ち手は知ることがない話だしね
ソースなんて必要ないんじゃないか?
140 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/04(水) 17:22:44 ID:/GXnH2CZ
>>139 違法行為を知っているという書き込みのソース要らないって意味が分からない
具体的に書き込みされているわけですよ
内情を知らなければ書けないし、詐欺攻略会社かもしれないし、ここまで詳しく書いてまさかとは思うが妄言かもしれない
あるなしで言い争うくらいなら事実をはっきりしましょうよ
141 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/04(水) 17:47:51 ID:8838dks9
おまえら有名グループのホムペ見たらやめたくなるよ
社会貢献とか地域経済に寄与とか嘘八百書いてるからw
とどめは頭悪そうな奴らの社員の写真
こいつらの給料にするなんて絶対に嫌だと思って辞めれるから!
142 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/04(水) 18:13:57 ID:yT60LKmH
もしかしてプレミアが外される、あの会社か?www
143 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/05(木) 11:33:26 ID:RsDovvTt
妄言とか書いてる時点で朝鮮臭がする
144 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/05(木) 12:49:09 ID:OnsVf9GW
たしかにホール関係者(中卒、Fランク)に金あげるのは馬鹿らしいな
辞めるわ
145 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/06(金) 00:12:17 ID:glojJjUr
ホルコン派集会所って依存患者集会所だよね。
攻略できると信じてパチンコ辞められない人たちの・・・
絶対に勝てないから辞めよう!!
もう○半は顧客管理をスタートさせてるよ!!
147 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/07(土) 01:45:45 ID:+cS+p6IR
>>125 癌で死んだ東大のおっさんも大学は中退だったよな?
149 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/07(土) 12:55:52 ID:4s6BAh5P
彼はいい時に亡くなったよ
今は地獄だろう
150 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/07(土) 22:50:13 ID:zDkpqBiG
>>140 ソースはいらん。ボダ理論の有用性だってソースないやん。ほんまに勝てるなんて証拠ない。
151 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/07(土) 23:41:36 ID:0Z9aFIzr
ホルコン派集会所って依存患者集会所だよね。
攻略できると信じてパチンコ辞められない人たちの・・・
に反応しすぎw
152 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/08(日) 00:44:14 ID:gWNFPDMy
ホルコン教って負け組多い?
多いよ、ボダ教ほどではないけどね
154 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/09(月) 23:45:18 ID:7/XYIhHh
マジ辞めた!
1抜けた〜♪
155 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/10(火) 00:02:24 ID:KbKuPz6s
ホルコン意識してかキョロキョロして打ってる奴最近増えた
一台でじっくり勝負なんて時代遅れなんだね
勝ってようが負けてようが、
信じてようが否定してようが
みんなボダを証明する結果が付いてきてるんだけどね
集計してないだろうから気付く事もないけど
157 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/10(火) 01:22:01 ID:whPOx3EY
勝ってようが負けてようが
信じちゃいけない。否定しちゃいけない。
みんなパチンコ依存症って結果がでてるんだからね・・・
自分で認めないだろうから気付きたくもないだろうけど・・・
158 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 00:35:21 ID:9NDMO5kG
ボダチョン工作員は工作なのはわかる。
だが日本人の真性馬鹿ボダ派って、なんなんだ?
教科書がないと不安になるタイプ?仕事しだしたら教科書ないのになw
まだ単に回る台をテキトーに打ってるだけってのなら分かるけど・・
159 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 01:16:06 ID:ewYYZWGB
俺もホルコン派だが、顔認証まではないと思ってる。
MHでは、いつもドル箱を積んでる人がいる。
・大海を打ってる火野正平(大昔のプレイボーイ)
・ガロを打ってるいしだ壱成(二股事務所解約)
・レインボーマンを打ってるやくみつる(朝青龍大嫌い)
もし顔認証があるのなら、
この人たちはなぜいつもドル箱を10箱前後積んでるのだろうか?
逆説的に考えると、
店長の親族または友人だから?それとも店に雇われたサクラ?
収支管理のためにホルコンで遠隔するのはわかる。
が、顔認証!てめーは駄目だ。
入れる意味がわかんねーよ。
161 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 10:43:15 ID:OXRRfd8C
ホル派にもマトモな人がいるんだね。
コリャねーよなーな事
・リーチの制御
→機種毎に演出乱数が違うでしょ。全部登録するのかね…
・スタートチャッカーの入賞制限
→磁界?玉が磁石にくっつくとき、玉も磁石になる。って事は制限中に玉同士がくっつく現象が見られると…
・顔認証
→変装してもダメ?バレる?スゲー高性能じゃん。警察も導入したいよね。スゲー事思い付くな。
まぁ、考えてもハテナが沢山でるような事は、自信もって発言しない方が良い。
そんな事より客観的に分かる事を書くべきだよ。初心者が混乱するべ。
ここのホルコン派の人は晒すスレのことどう思ってるんだろ?
近くの10店舗ぐらいしかいかないけど、どの店にもホルコンはあると思うよ。
否定派は偶然だ、ホルコンの証拠だせよとか一部の店だけだとか言うけどもう
そんな煽りは聞き飽きたからこのスレでは言わないでくれ。
ホル攻する人にとってはどういう仕組みかなんてどうでもいいんだよ
実際にホルコンと呼ばれる現象が起きてるんだから。
でもホル攻効かない日が多いのも現実、ホールでホルコンのこと調べてみて
こんなの嘘だと思う人がいるのも仕方がないと思う。
164 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 15:40:08 ID:3Y1Q7i3/
一度打たずにシマを1日見てれば出玉操作にすぐ気付くはずだ。
どうしてムキに否定する人がいるか不思議だ。
出目だって連動してる。
165 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 15:52:08 ID:TeZ18usM
>>163 ホルコンはどの店にもあるに決まってるでしょ
ただホルコンに遠隔操作するボタンがあるとか100%ないけど
だってホルコンと遠隔操作する機械は別物だから
ホルコンと呼ばれる現象って何だw
ホルコン無しでどうやって売上計算すんの?一台一台、台開けて玉出して数えて計算するの?
営業中でも差枚数とかデータ公開してるホールはどうやって計算してると思ってんの?
ホルコンはデータ集計してるだけで当たりには一切関係ないていうのも飽きた
名称がいまいち統一されてないから分からんけど当たりが他の台と連動してんの
なんてよく観察してれば明らかじゃん。
それにホルコンないなんて一言も言ってないしw
俺も売上計算はホルコンでやってるとは思うよ。
ただ店はその日の割数を調整するためになんらかの操作をしてると思ってる。
>>163 >>166 禿しく同意
まさしくホールを観察すればおっちゃん、おばちゃんでも何かしらのパターンに気付くね。
ただワンパターンではないので自分は苦労している。
>>165 君は晒すスレに行ってくれ、ホルコンが出玉集計するだけ云々の話はもう沢山、ここでは遠隔操作も兼ねたものを総じてホルコンとよんでる
>>167 いまいち呼び方が決まってないから文章にしづらいよね。
俺はホル功自体はそこまで複雑に考えるものじゃないと最近気が付いたよ。
横並びのオーソドックスな店に行けば基本さえ分かってればそれほど悩まないですむ
末番でも分かる人ならいいけどはっきりいってわかりづらくてめんどいからお勧めしない。
あくまでも客付きが良くて横並びの4台か5台構成の店にいくべきと思う。
でも優良店といわれてる店でも回収日は必ずある、むしろ回収日のほうが多い気がする。
せっかくパチ屋に行ってでてないから打たないで帰るのも難しいから無理して店に行かない
ピーワールドかなんかで調べて店が本気のイベントに的を絞っていくのがいいと思う。
そういう日はやる台がないという問題があるけどそれは仕方ない。
長文ごめんね
169 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 17:58:53 ID:SYnRcpfm
ボーダーの台だけ打てば(換金差はとりあえず無視)
100万分打てば100万分玉が出るんだろwwwwwwwwwwwwwwwww
これだと、月トータルでも大負けはないよなw
おれのまわりのやつ、みんな大負けしているぞ
(間違いなく列で一、二番回る台やっている)
>>168 参考になる意見ありがとう。自分の地元は末番が多いけど、一台置きまたは二台置きに当たるパターンが多いんだよね。
4,9番ありのホールでもこの形が多い気がします。稼動が多い回収日なんかは末番ばらばらで当ったり…時間帯によるのか?
ただホールでこのパターンだって掴んだときは完璧w 決まったタイミングで当たりが移動してくる!自分がホルコン遠隔を確信しているのがここにありますね。
しかし自分は余分は投資をしてしまう癖があるので最大の反省ポイントです。
チラ裏ですが、もっとも当たりとりやすいのが沖海ですね、必ずハイビスカスが鳴りますww
でも最近は大海ばかりになってしまって残念です
長文すみませんw
171 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 18:41:52 ID:z+4QoomR
最近スロから流れてきた者だけど、
パチンコってホントに汚いギャンブルだと思うよ。
スロも汚いと思うけど、パチはその比じゃない
例えば、メーカーが電柱とヘソで振り分けが違う台作るとか
どう考えても店のさじ加減で出玉を操作できるための仕様だし
潜伏、小当たりで打ち手の投資を煽ったり、
出玉なしの大当たりを設けて大当たり合算確率を上げるとか、やり方が姑息過すぎる
このように、客が少し考えれば気づくことを「堂々と」している訳ですし
メーカーとホールが儲かっているのは、昨今のパチンコのCMの量を見れば一目瞭然で
それを可能にするために、客が分からないレベルで合理的なシステムつまり遠隔を可能にするシステムが
存在すると考えるのは妥当ですよね。
>>170 一台置きまたは二台置きに当たるパターンが多いということは横並びではないのかな?
日によって横並びや末番と変わるのもあるらしいから定かじゃないけど・・・
つい余分な投資をするのは仕方がないと思います。俺も昨日特にイベントない日でしたが
いってみたら客はいるけどあんまり出てなくホルコン読めずに負けてきましたし。
>>171 スロ歴がそこそこあれば、理解できる話だと思うが?
規則、規制が変われば、それに自分も合わせないとダメなのは解ってるよね?
それでも納得いかないなら、打たなければ良いだけの話、誰も打ってくれとは頼んでないよ。
174 :
171:2009/02/11(水) 19:12:07 ID:z+4QoomR
>>173 スロは中毒気味だけど、パチはそうでもないですよ。
馬鹿らしくて打ちませんwww
ただ、パチ暦長い人たちが忘れかけたパチの汚さを
初心者目線で「客観的に」述べたかっただけですよ。
>>174 考え方は人それぞれだから仕方ないけど、スロのST機〜5号機は異常な位、糞だと俺は思うぞ。
ボーナス放出が期待出来ないゲーム数があったり、5号機に関しては言うまでも無い。
勿論パチンコも出玉の無い当たりや、見せ掛けの継続率等々酷いよ。
でも、打つならそれを承知で打つべきで、嫌なら辞めるべき。
最近の客離れは、この辺りが原因の一つ。
>>172 >一台置きまたは二台置きに当たるパターンが多いということは横並びではないのかな?
日によって横並びや末番と変わるのもあるらしいから定かじゃないけど・・・
なるほど…そうゆうパターンも想定しないとダメですねぇ…
まあその店はパチ店板でも有名なボッタ店ですけどねww
177 :
171:2009/02/11(水) 20:01:11 ID:z+4QoomR
>>175 私スロ暦8年の25歳ではじめた頃は裏物全盛期で、
1k16回転で4000回転ノーボーナスの沖裏とか見てるので
スロの滅茶苦茶さは十分知ってます。
それでも、パチは酷いと思うんですよ。
例えば、上にも書いたように、ヘソと電柱で振り分けが違うとか
スロでいったら、BIGのうちの数%を意図的にREGにできるような仕組みだと思うんです
そして問題は、それが正規のものとして販売されているということです
要するに遠隔に匹敵するようなことを、メーカーとホールは堂々としているわけです
さすがに、私が知ってるスロにここまで露骨なことはないですよ
まー何が言いたいかって、皆さん冷静に考えて見てくださいっていうことです。
ちなみに、何度も言いますが、私はパチはほとんど打ちません
178 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 23:19:10 ID:YE4lh8rO
冷静に打つ。とても大事な言葉ですね。
人間は印象深いもののみ記憶する。印象深くないものは
記憶しずらい。
ホルコン派の方の印象深いこと
・1000円で当たりを引く
・『当たりがある法則で当たっている』
(=法則通りでない場合は無視。疑問ももたない。だから忘れる。)
・スーパーリーチが頻繁に起こった後に当たり。
(=まったりと当たったり。特に印象深くないリーチでの当たり忘れる)
まぁ例で言うと。
台を変えようと思った最後の玉がスタートチャッカーに入る。
印象に残る。何度か体験する。入りやすいかもと思う。
入らなかったことを忘れて、入ったことだけ記憶に残るので、
こういった勘違いが起こる。
だ〜か〜らね。体感でもの語るとオカシクなるんだよ。
それは18年以上の人生経験があるなら、分かるでしょ?
つーか薄々気づいてるでしょ?
それほど記憶は曖昧で、印象深い(興味のある)ことしか覚えない。
もっと客観的な材料(データを集める)を基に判断するべきだよ。
ホルコン派の方で、これに反論、意見のある方はどうぞ!
★でもなかなか答えてくれないんですよね〜。
別に反論はありません。
ていうか何が言いたいのか全く分かりません。
それとスレ違いなのでどっかいってください
180 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 23:31:35 ID:WOpYlHfy
>>178 昔からあるモーニングって信じている?
実際に体験してみないと分からないかも知れないが
自分と左がオスイチ
右もすぐに潜確
ホルコンとしか説明できない
181 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/11(水) 23:43:39 ID:WOpYlHfy
冬ソナ2打った人はわかると思うが、CMなどで4の付く日は冬ソナの日ってイベントやってたよね
ホルコン遠隔がはっきり判る挙動があったね。
朝一で座って6回転目にミニョンモード(種あり突確)、
その後左も突確、一台置いた左も突確。自分が確変引いた時右二つ隣が突確。
開店して20分位の出来事です、はい。
確率上考えられません、ちなみにこのホールはこのメーカーと非常に関係が深い店です。
このような挙動を先読みし立ち回ってゆくのがホル攻であると自分は考えます。
>>178が述べているような的外れな意見は盲目としか言いようがない、
これを偶然や妄想でかたずける意見の人はよそのスレでどうぞ。
>>182 イベント時にはいつもそんな怪現象が起きるなら
攻略の糸口になるかもしれませんね
逆に特筆するほどの珍しい出来事だとしたら
日頃の立ち回りに利用出来るとは到底思えませんが
>>182 1/300の台
10分間=80回転以内に大当たりを引く確率 0.239
6台中4台以上が10分間=80回転以内に大当たりを引く確率 0.032
一月に一回くらいは起こりうる
確率上考えらないことではない
10分間=80回転 ×
20分間=80回転 ○
ね。
あの〜普通の当たりではなく突確が集中した事に注目してほしいんですがね…
単純に1/300ではないのだが
187 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 07:56:58 ID:ay1/Pbdn
イベントなんて万年釘なのにその日だけ1kの回転数が上がるw
「回る」という印象を与え、投資させる。
必ず出玉操作はしている。台の連鎖、シンクロを全国の誰もが日常茶飯事で経験している。
>>187 「万年釘なのに」ということは、釘を見てるんですね。
189 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 10:32:53 ID:OppjXgqW
だから印象に残る残らないで、思考も左右されてる。
印象に残る現象のみ記憶し、他の何もなかった台のことは考えに無いってところもマズイ。
モーニングの状態が毎日のように起きていて、他の台とおしなべて考えても頻発しているならば、不正を行っている証拠になる。
検証方法として
確変、突確中を除く、朝から100回転が同機種全台で何回当たりを引いたかのデータを取れれば、異常かどうか分かると思う。1万回転分くらいあれば、良いと思うけど。
この検証してくれる神のような方がいれば良いですけど。どうですかね?
190 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/12(木) 13:20:02 ID:T9gI80Zq
2008/10/29
パチンコ「打ち込み機」使用禁止求める
全日遊連は10月20日付けで「ぱちんこ遊技機における『打ち込み』について」
と題する文書を各都府県方面遊協に発出した。文書では、現在、潜伏確変機能を持つ
パチンコ機の一部で、「モードチェッカー」等と称した「打ち込み機」が販売されて
いるとの情報が、全日遊連に寄せられているとして、組合員店舗がこのような器具を
使用しないよう、現場レベルへの徹底を求めている。
ソース欲しければ、モードチェッカー パチンコ辺りでググレ粕
今現在使われてるのかはわからんが潜確なんてもの自体が合法モーニング
192 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/14(土) 23:33:28 ID:058oaU+f
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"プスプス
∧ ,, ∧ ・・・ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)ミ彡),
√ミ,,, ゚Д゚ 彡 _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡" 彡,,>>ボダチョン, u\ヽ,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ 彡" (6ミシ丿 -×─◎ヽミ. ,
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜'u:.:: (●:.:.●)u:.::|,
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ミ:::ヽ| #:∴) 3(∴.:: |
"⌒''〜" ヽ:::::〆 、 # ,___,. u., ノ∵ア、アツイニダ・・・
ヽ:::::::\;ヽ:.u_;;;;;;;;;;___.ノ
ボダ工作チョンわきすぎ 滅菌しとかんとあかんわ
193 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 01:18:41 ID:3VYEe7aS
ホルコンで勝ってるヤツに聞きたいんだが、人を派遣したらそいつらに打たせて利益を上げる自身ある?
もしあるなら毎日4〜5人送れるぞ。
194 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 06:43:05 ID:f+eqLk3h
初カキコ。てか2ちゃん初カキコです、よろしく。
どうしても書きたくなったんだ。
友達に誘われてパチンコ打ち始めてまだ一月くらいなんだけど(それもほぼ遊びみたいに打ってる)
始めてすぐの頃は完全にボーダー派だったんだ。
勝ってる友達にもそう聞いてたし。
でも最近ネットでホルコンの事見つけて、
まさかと思いつつ、この間半信半疑でいつもの店に調べに行った。そしたらさ、
ドル箱を1つ以上積んでる台の末尾番号が全部7・3のどっちかだったんだ。全部だぜ。
パチ台80台の小さい店だから一目瞭然だった。
背筋が寒くなった。こんなあからさまにやってたなんて…。
昨日も調べに行ったら16時過ぎから周りの台が一斉に当たりだすし。。(ちなみに昨日の末尾は2・8だった)
これどっちも完全確率じゃ到底説明できないよな。
細かいデータとか取ってないけど個人的には充分過ぎる衝撃だった。
まぁ俺はこの目で見てしまったからどんな反論も受け付けないが。
もっと調べてホルコンを完全に理解するまで打たないようにするわ。
そうじゃないと絶対負け続けるって確信してしまった。
長くなってすまん。
195 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 06:59:11 ID:QAoeRAQ0
ボーダー以上の台をできる限り、時間の許す限り打ち続けてみろ
大負けするからw
196 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/17(火) 07:07:23 ID:J4mpe2Yq
1K25回に座ったよ。
ありがとう○犯
>>193 マジメな話ホルコンのこと詳しくない人に台指定して打たせるのは当然出来るよね。
ただ予想した台が必ず当たるわけでもないしむしろ当たらないことのほうが
多いので臨機応変に台移動しないといけないから打ち子の人もホルコンの知識がないと厳しい。
俺は今日イベント日だから行ったけど人多いから狙った台座りづらくて20k使って当たり1台だし・・・
人多すぎてもいかんし少なすぎてもいけないホル攻といってもうまくいかないもんだよ。
198 :
珍八先生:2009/02/18(水) 00:24:19 ID:WjHStUXI
スレ主も来ないしここは俺がホルコンで困ってる人の質問に答えようかな
みんなで疑問を解決して勝率アップをめざしましょう
ということでなにか質問あったらどうぞ
199 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/18(水) 09:23:58 ID:qrg26X+E
仮に基本通常が1/300の台があった場合、
もし、なにかイジれることができたとしたら、
1/100にも1/500にも自由になるのかなぁ?
半年に1回のイベント時にでも新機種パチンコが出ないこともあるので、
確率が悪いほうにしかならない気がするんだが・・・
だから、よく出ているなぁと思う機種、列が本当の当たり前の確率のような気がする
どうやったらワゴンレディとセックルできますか?
201 :
珍八先生:2009/02/18(水) 11:14:06 ID:WjHStUXI
>>199 俺の超妄想理論だとさすがにホルコンで通常確率までいじると台のスペックなんか
全く関係なくなるのでそれはないと思う。
なのでどのぐらいか分からないけど長期的に見てスペックの確率にある程度収束する
ようにできてるんじゃないかな?
いつまでも優秀台はないように不調台もそのうち優秀台になってくると。
>>200 顔がすべてです。もしくは札束をチラつかせればなんとかなるかも・・・
202 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/19(木) 11:43:28 ID:Vtu58OQ6
>>198 スロットのいい攻め方ないですか?
パチンコの仕組みが世の中に広がることをどう思いますか?
203 :
珍八先生:2009/02/19(木) 12:02:17 ID:Hm6Y9S/f
>>202 スロットも一応基本はパチンコと同じそうですよ。
ただ見れば分かる通り客付きも悪く一日のボーナス回数も少ないので
やるべきではないと思うな。
1000台以上の大型ホールにいってるけど俺みたいな挙動不審な人なんてほとんど
みません。一応ホルコンを知ってる人はいるだろうけどめんどくさい人はやらないんじゃないかな?
旧海がまだ現役で新海が出始めた頃にホル攻知ったけど基本的なことは変わってないとこみると
それほど広まってないんじゃないか
204 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/19(木) 12:12:16 ID:Vtu58OQ6
イメージとしてはさ
後だし型
「諭吉を投入してエネルギーをチャージするんだ」
100番台
10X番台:壱萬投入
10Y番台:壱萬投入
1XX番台:弐萬投入
1XY番台:弐萬投入
合計六萬(15000発分)投入完了
100番台スタートしました
って感じだろうね
1人しか打ってなかったらその人が1200くらいハマって、まあ6万も使えば
関連台のどこかがオスイチで当たって1万発くらいは連チャンするってことだろね
逆にモーニング仕様の先出し型の日もあるけど
そういう日は
最初の6時間で45回当たった台が後半の6時間で4回しか当たらなかったりする。
客が少なくても一回くらいなら当てることは可能だし
体感的に10連で15000発くらいは一時的に出すことあるね。
でも客の少ない状態で長い勝負、4時間以上も挑んだらもうダメダメ。
養分台が無駄玉・現金を十分に吸い取って、はじめて次の当たりが還元台に起きるんだから。
でも逆に言えば、終日にわたって客の多い状態なら
ボーダーみたいなタコ粘り戦術でも優秀台ならなんとかなるよな。
客が減ってきたと思ったら途中休憩で飯でも食いにいってさ。
ハマリ台は1日で10万から15万も回収したりするわけだから、
そういう台が複数あれば、恩恵を被る台だって当然でてくるってわけですよね。
収支のバランスを考えて打つしかないよな。
客の減り始めた店は、回収金額が低下→爆発台の割合が低下→客の勝率が悪化→客の財布がすぐにアウト
の悪循環に陥って簡単には回復しなくなる。
ガロを最近になって増台した店は軒並み失敗してるなあ、って思いますよ。
あんなの10〜20台だけにしておいて高稼働を維持(需要>供給のバランスを保持)
そうしないと
5万発とか7万発とか景気良くは出せないんだから。
206 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/20(金) 09:54:24 ID:XuxqUpDu
本当に色んな意味でウマイシステムだよ、店選びが大事だってこった
207 :
珍八先生:2009/02/20(金) 19:58:39 ID:2cKJs05t
朝一の爆発があるから全部が貯蓄型じゃないとは思うけどほとんどはお金をいれたらだすよ!
状態なんだろうね。店が赤字になることは間違っても起きなくなるしな。
ガロとかバトルタイプって他台の当たりが終わってんのか分かんなくてあんまりしないな
みんなバトルタイプでも気にせず狙いにいくの?
208 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/02/20(金) 23:12:35 ID:QISox2Rq
パチンコをやめろ/高山正之(ジャーナリスト)
マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。
彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。
彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。
日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。
賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。
パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95%が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から
北の核開発までを支えてきた。
一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。3年前の一斉巡回
で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出された。借金漬けの主婦が売春に走り、景品交換所
では強盗殺人事件が後を絶たない。
松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのときパチンコ
に熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。百害あって一利もない違法
パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。
Voice 2月20日(金) 12時33分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol パチと政治の絡みも勉強しておくのもホルコン派の務め。
209 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/20(金) 23:52:11 ID:0Gy4RmmM
つまり、パチの釘の良し悪しを判別でき、ボーダー超えする良い台を多く座ることが
できる人間で且つホルコンのことを知っていて店の判定時間のタイミングなどを熟知してれば
トータルとしては勝ちやすいってことですね。
210 :
珍八先生:2009/02/21(土) 00:06:02 ID:YWuqzhi6
言ってることは正しいんだけどホル攻するとボーダーほとんど関係ないです
理由は一台で粘らないで良さそうな台を転々とするのと、
一台に腰をすえてアクティブ時や判定時間のみ打つのもアリですが
かなり目立って店側に怒られるかもしれんのでやめたほうがいいよ。
もし極端に回らないのなら当たりはまだ先だとは思うけどな
211 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/21(土) 07:04:06 ID:02ybxtKY
この週末で店に怒られるほど出してきて下さいwww
凄い特殊能力だ、マリックさんもビックリだなwww
そうだマギーしろうの台で怒られるほど出して下さいwww
怒られるってどのくらいだ?10万発は超えるよね
休み週一でも等価で月に160万プラスだ〜
年間本業の他に1920万プラスですか!
ホルコン攻略って凄いな〜
でも友達少なそうですねw
島出しの店かどうかが一番重要。店によって違うから注意。
213 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/21(土) 11:52:21 ID:3EUMTLpq
214 :
珍八先生:2009/02/21(土) 12:50:39 ID:YWuqzhi6
>>211 違うよ低脳
空き台にしてる時間が多いと目立つっていってるんだよ
あんまり多く草生やしてるとバカに見えるぞ
それに否定派はくるなって言ってるだろ
216 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/21(土) 13:25:58 ID:3EUMTLpq
えっ!台取ってて時間になるまで打たないんですか!?
マナー最悪っスね
怒られて当然だぜ珍棒先生
でも凄いよね〜、機械内部の状態が分かるんだから
四号機の頃のスロット負け知らずだな
でもね素直になったら良いと思うんだ、ホル攻って言っても投資が少なかったらいいなーっていう願望だと
オカルトと何一つ変わらないことを
冷静に考えてホル攻って言ってる奴いたら頭おかしいだろ、算数できないうえに精神病気味
昔ゴトやってた人ですら今は回る台打つだけの時代なのに
私は一日に1〜5台程度しか打たない。
5割程度の確率で2台以下しか座らない。
あまり頻繁に台を変えるのは「いかにも」って感じがして嫌だからだ。
最近は台移りパチンカーが多いので
私はむしろ、おとなしく打っている部類に入るくらいのものだ。
算数統計を取ってみた。
今年に入ってからのガロ連だ。
初当たり60回
魔戒(確変突入)34回
突入率56.7%(メーカー公表50%)
魔戒突入時8.62箱(メーカー公表6.6箱)
という具合で「ちょっといい」くらいだが
チミ、ここから某店ポに限ってデータを抽出すると
初当たり40回
魔戒(確変突入)28回
突入率70.0%(メーカー公表50%)
魔戒突入時9.25箱(メーカー公表6.6箱)
というかなりラッキーな結果となっている。
「そんなの試行回数を増やせば平均値に近づくだろ」
というもっともな反論もあろうが、私はそうは思わない。
なぜなら、どうしても勝てない店のデータが
初当たり18回
魔戒(確変突入)5回
突入率27.8%(メーカー公表50%)
魔戒突入時5.8箱(メーカー公表6.6箱)
となっているからだ。
「そんなの試行回数を増やせば平均値に近づくだろ」
っていう理屈は
マラソンで最初の10km到達地点で
下位グループに甘んじている選手にも優勝の可能性があるといっているのと同じくらい
ナンセンスだと思います。
競馬なら最終コーナー逆転ってあるけどね、
でも長期的スパンで考えて「成るべく処に落ち着く」というのがどういうことなのか
私にはその一端が垣間見えた気がします。
218ですが
上に書いた悪い方の店がここから急に好転して
22回連続で魔戒チャンスに突入して
かつ
平均連数が10回
だったとしても(ありえないことですが、仮に起こったとしても)
初当たり40回
魔戒(確変突入)27回
突入率67.5%(メーカー公表50%)
魔戒突入時9.04箱(メーカー公表6.6箱)
という結果になり
上に書いたいい方の店になお及ばない結果となるわけです。
これが確率の収束の正体なわけですし
勝てない店は結局勝たないってことですね。
箱w
>>218 それは同じ店の奇数日と偶数日、奇数番台と偶数番台の結果で比べても起こる事。
単なる結果論でしかないのでは。
「打った店」という要素で、ガロの戦績という1つの結果を
ランダムに2分割しただけ。
少ない試行回数では同じになる方が珍しいよ。
偶数日・奇数日など、いろんな分割出来る要素で分けてみて、
殆ど差がないほど試行回数を増やした時に、店の差だけが明らかに大きいのであれば
何らかの操作が行われている可能性もありますが。
台や店など形あるものが結果を作ると思われているようですが
抽選自体は単なる「行為」でしかないんですよ。
>>221 ガロは魔戒中にヘソ当たり、ベロ当たり等のイリーガル当選もありますが
基本は
右スルーに玉通過
右チャッカー内が解放状態にしてチャッカー内に入賞
セグ確定とほぼ同じタイミングで羽解放
羽に玉を入れて当選
という流れが基本となります。
羽は2秒くらい開きますが、最初の1秒で玉を入れないと無効になります
(これはセグを見てから玉を打っても間に合わない仕組みになっているから)
無効玉入賞を繰り返して返しの玉で儲けるという方法も雑誌などで紹介されていますが
私もソレは適度にやります。
機械が素直に反応するのであれば、30回でも40回でも羽解放を繰り返します。
しかし、
絶対に当たらないタイミングで羽に玉を入れても
当選になることがたびたびあるのです。
(羽解放して1秒以上経過してからの羽入賞で当選、採用セグは直近のスタート入賞で確定したもの)
これはもう、CR機が公表通りの内容で稼働しているという「うわべ」を
根本から否定する現象です。
別に統計的な推論なんかいらないのです。
223 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/22(日) 14:48:08 ID:j5pIaZqn
今度アメトークでパチンコ芸人がやるらしい
阿呆なこと言ってくれるかもよwホルコンを理解してるから馬鹿にするのが楽しみ
224 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/22(日) 15:18:31 ID:xC070vdL
>>222 1秒過ぎてるだけじゃね?
あとイリーガルの使い方違う
225 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/23(月) 00:59:03 ID:KFFHBhvY
自分はホルコン派なんだけど(と言ってもまだまだ初心者ですが)
甘デジは特にホルコン分かりやすい。
先日と今日、閉店一時間位前だったので、人もまばらの赤海を見に行ったら、
この時間で一台だけ当たってる。
計数機挟んで五台ずつあるんだが、
計数機から二台目が当たってて、両隣は当たってない。
残り二台あり、取り敢えずスーパー外した隣に座り打ち出すと、
一回転目でサメシングル魚群。
当たり。
三連だったけど、
当たってた台が連終わると、こちらに出た魚群リーチが外れ。
もう閉店だったし、辞めたけど。
後ろに座ってた姉ちゃん、
オスイチ当たりを見て即効自分の隣に来たが、時既に遅しだったね。
当たり信号はもう終わりだったから。
先日は角から二台がほぼ同時当たり・オスイチ。
その二つ隣は当たってない。
もしやと思い、その間に座り打ち出し一回転目で泡ノーマルリーチが、
走ったw
見事当たり。
226 :
珍八先生:2009/02/23(月) 14:39:15 ID:7wIHMoNs
甘デジはホルコン分かりやすいとよく聞くね
俺もやりたいとは思うんだけどいく店があんまり力いれてない
からなかなか手が出ないんだよな・・・
227 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/24(火) 07:42:00 ID:9l4sUR/a
甘デジもか
228 :
珍八先生:2009/02/24(火) 16:46:17 ID:sD4MOEf/
初めてキン肉マン打ったけどすごいなこれは
肉でてステージチェンジして当たり扱いになるとキツイ
バトルタイプは基本的にホル攻しづらいとは思ってたけど恐らく今までで一番
分かんないわ。もう打たね・・・
229 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/02/24(火) 21:12:20 ID:8uLAe+Kj
>>223 26日のアメトークはパチ芸人らしいな。熱そうだw
蛍原が「カクヘンって何なん?」とか言いそう。芸人たちはオカルトで「谷村先生を知らないのか?!うそやろ?!4の倍数やで?!」とか言いそうw
ホルコン派は店の経営状態を把握してこそ勝者。
稼働率低いのに回るからといって一人回し続けるボダ派はアホの極みよ。
俺も昔はボダ派ではまっている台を見つけると打っていた
その結果、負けがこんでホルコン派になってからは
それなりというか、負けずらくなってきてるな
釘はそこそこ回ればいいので、店が玉をだせば集客するであろう場所を
考えて台選んでるよ
ここまで頭が悪ければ何をやってもダメだろ
232 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/25(水) 09:23:58 ID:MD8T/DXo
233 :
某店長 ◆lKuzgmoW8. :2009/02/25(水) 10:07:42 ID:p5UfK0jV
みなさんのホルコンに対する発想ひどすぎますね…
救いようがない病気みたいですね…
ホルコンはどこにでもあるわけじゃないので安心してください。
怪しく感じるホールがあれば所轄に報告すれば確認の為、行動してくれる場合もございますよ。
我慢しないで報告したほうがいいのでは?
235 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/25(水) 18:38:11 ID:mdJtaNCG
ホルコン信者が小学生でも分かるというボダ理論を間違って解釈している
そのうえホルコン信者になるのだから、ホルコン信者は小学生以下
236 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/25(水) 21:51:34 ID:+6PYps2V
>>235 >>230がその典型だなボダ派だったと言いながらはまっている台を見つけると打ってたって
ボダ派でもなんでもないしw
237 :
珍八先生:2009/02/25(水) 22:07:59 ID:Hqo/8d5G
一日中打てる時間と金と気力があって勝ててるなら別にボダ派でもいいんじゃね?
このスレまできてホル攻否定しに来ないでほしいわ
238 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 01:33:01 ID:i7jtKGea
>>237 珍八先生に賛成!
ボダ派はボダ理論で勝ってるなら、わざわざここに来て否定する必要ないじゃん。
なのに、わざわざここに来て否定=糞外道業者になっちゃうでしょ。
マイホも笑っちゃうぐらいホルコンでのグループ管理。
今日も夕方行ったら、ガロで当たってる台を見ると欠番3と6。一の位が同じ台に当たりを配給してる。
気づかない方がどうかしてるってぐらい単純(^_^)
でも、その時間、その台のロムが好調か不調かで全然違う。
好調な台なら10連荘ぐらい軽くするけど、不調な台なら同じ欠番でもハマる。
今、どの欠番のグループに当たりが配給されてるかは分かるけど、
ロムの好不調は判断できない。この辺が難しいね。
世の中にリードオンリーメモリーは溢れてますが、好不調のある物は無いだろ
ファミコンやってて接触以外でおかしかったこと有る?
ボダ派って隠れホルコン派だろ
最近爺婆でもオスイチ狙い増えたしな
これ以上増やしたくない競争率悪化の為で
いちいち否定しに来る奴はホルコン派で尚且つノウハウ全て把握して勝ってる奴と業者だろな
後はボダ派のゲーヲタw
ボダ派で本当に勝てるならこんなスレで負け組み相手にしない
241 :
珍八先生:2009/02/26(木) 10:40:35 ID:NVCajU4l
>>240 負け組み相手しないって・・・そりゃそれほど勝ててるわけじゃないけど
負けまくりだったらホル攻なんか信じないよ。
一応いっておくとホル攻も決して万能な攻略法なんかじゃないよ
本当にホル攻で勝てる人は渋川先生のような真の護身を身に付けた人。
今日はダメだと感知したらすぐにパチ屋から抜け出せる人ならかなり勝てる。
逆にホル攻向いてないのはジャックみたいな日に二度敗れるバカみたいな人だな
242 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 13:11:46 ID:f72PDibt
負け組みっていうのは業者から見ての発言で書いてるだけだと思うけど。
243 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 13:33:52 ID:vtD51lVG
相手はバカチョンなんだからこっちが何言っても無駄だよ
字をまともに読まない上にスレ違いな事ばっかり書き込んでるんだから
そのあたりのキチガイはスルーした方がいいよ
テンプレにバカチョンの煽りやスレ違い発言はスルー推奨っての入れたほうがいい
244 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 13:57:04 ID:DKEiXbHD
何ここにいるやつ(笑)
245 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/02/26(木) 18:58:29 ID:SYDpdHA2
珍八先生とか頭腐ってなけりゃそんなハンネ付けられねえよw
246 :
珍八先生:2009/02/26(木) 20:27:31 ID:NVCajU4l
おまえ画太郎先生バカにすんなや
ちんぱっちゃんスルー汁
248 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/03/01(日) 00:16:30 ID:1PLTimDP
とある店でサンド横の顔認証カメラにガムはりつけてやったら、慌てて店員飛んできた。
「なんや?カメラ映らんようなったんか〜?店長に言われたんか?」ゆーたら、そのバイト店員の目キョロキョロしてテンパり始めたw
まあ、ガムはとってやったけどな。そしたらすぐ確変当たったw
249 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/01(日) 00:21:43 ID:eSqIYZKE
バカ派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
250 :
珍八先生:2009/03/04(水) 21:11:59 ID:TbL6umbi
亀田の試合酷すぎるな・・・
251 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/05(木) 23:10:22 ID:w1rY53ta
___
/ ∧ ∧ \
/ <丶`∀´>、`、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\朝鮮人お断り/
ヽ、 ____,, /
252 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 12:41:46 ID:F3UL/QCO
253 :
珍八先生:2009/03/06(金) 13:17:09 ID:YJm6Ymmv
昔テレビで害悪の特集してた時も偉い人が客のいない時間にだすなとかいってたよね
254 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/06(金) 13:22:14 ID:hiSa1Hf/
パチンコって怖いなー。
あまりつぎ込まないようにしようね。
>>255サラ金CMに
「御利用は、計画的に」ってあるよね。
パチ業界も
「御遊技は、計画的に」って
啓発CMを、放送すべきだと思います。
雑談は他所でやれよ、スレタイすら読まないようなバカだからそんな人生なんだろが
258 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 13:29:34 ID:hAqS6n5O
連張りうぜぇ
260 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/07(土) 20:47:21 ID:/iOpu77/
すっごい亀だけど・・・
>>248の
>サンド横の顔認証カメラの
のサンドってなんですか?
>>260 札のお金入れる機械が台の横にあるでしょ?あれを通称サンドって言う
カメラがあるとかは聞いたことない、具体的にどこにあるんかな?
疑り深い客の心の中
263 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/10(火) 00:19:14 ID:1Ebvm8Lb
>>261 サンドのちょうど目線あたりのとこにあるケースが多い。
とりあえず遠隔と噂の店でバンソーコーをサンドの透明部分全部に張り付けてみてくれ。
店員すっとんでくるぞw
264 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/10(火) 00:25:52 ID:RNnfVCK5
>>263 当たり前だろw
金が入る所に細工したのだからw
そんだけ怪しい行動して、店員が来なかったらゴト師が大活躍だろw
顔認証はねえって、絶対
何でかって?
もっと簡単に個人を識別することは可能だからだ。
もし、やるとしてもだよ。
2007年の段階で
脈拍と体脂肪を計測する機能の付いたマシーンが技術的には実現可能だった。
マシーンっても、あんた
携帯電話ですよ
脈拍は赤外線を出して体内のヘモグロビンの透過率から計算できる。
体脂肪はどうやってるか知ってるか?
人間の体は電気を通すでしょ。
だからハンドルのアースタッチが機能しているし、感電死もするし。
ところが電気抵抗には個体差があってだな、
これを生体インピーダンスというが
インピーダンスは体内の脂肪量によって変化する。
これを利用してオムロンの体脂肪計なんかはできてますね。
特許を見たら指紋採取すらでてたけどね。
まあでもタッチセンサ関連の技術特許の数は異常ですよ。
あとさ、アースタッチで気になったんだが
今の台のハンドルって樹脂でできてる部分だけを指でつまんでも玉がでるわけさ。
指一本で動かそうとしても発射できんけどね。二本でつまんだら発射できる。
これが謎だったんだが(樹脂は通電しないものだから)
樹脂を帯電加工する技術もあるし
帯電塗料なんてものもある。
まあ、技術は知らんところで進歩してるからさ
カメラで顔面判定なんてそんなクダラネーことする必要はないってことだ。
266 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/10(火) 02:56:17 ID:o9tMtd+o
賢そうなのは分かった
なんでパチンコなんて打ってるんだ?
268 :
珍八先生:2009/03/10(火) 09:24:19 ID:NYy5cE8Y
要は店としては予定通りに売上が達成できればいいんじゃないかね
どの客が勝とうが負けようが知ったこっちゃないてことで。
顔認証やら265みたいな難しいのは必要なさそうだけどな
実際どの程度顔認証とかあるのかは知らんけど・・・
>>267 指一本で発射させようとしたら
手のひらの腹の部分を丸っこい半球状の部分に当てるだろ。
手のひらの腹をハンドルにタッチさせずに指一本で玉を発射できますか?ってことっす。
接点で考えたとき、必ず二カ所は接していないと玉がでないと思うんだが。
俺も
>>265のアースタッチ(体脂肪とかの数値を記録)は怪しいと正直思ってる
マイホールで嵌ってる台でかなり粘ったあと捨てたらその後座ったやつがすぐに出すとか
自分だけじゃなくまわりを観察してても結構あるんだよな
1kも入れてないのに当たるとか、それが1回2回の話じゃなくて結構見るんだよ
まぁ考え過ぎなんかもしれんけども、かなり怪しいとは思ってるよ
271 :
珍八先生:2009/03/11(水) 11:37:19 ID:GFY3zFyD
ていうか人が変わったらすぐに当たったとかってそれはただのホルコン
の機能なんじゃないか?
別に不思議でもなんでもない
今日朝行ってきたホールだが甘の海が全て怪しかった。
3台区切りに台が置かれてるんだが見事に連鎖してた。1つの台が当たるとすぐ隣も同じように当たる。しかも当たり方がほとんど一緒
そんで他のエリアは全く出ない。当たってたエリアが出なくなると次のエリアが当たり始める。
これってまさにホルコンだよね?あまりにあからさまで吹いちゃったよ
273 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/11(水) 16:08:18 ID:x53RWplj
フルスペックバトルタイプの初当たりだけみてみたらおもしろい
400超えが多すぎるw
あと、900超えからの突時が多すぎwww
そんなに出たくないの
そして、そんな糞台の横とかが20箱積んでいる
3台が並んで15箱とか見たことがないw
3台並んで800超えなら何回もw
>>271 ホルコンのどんな機能使ってんだ?
えらそうに書いてる割にホルコンのこと理解してないだろ?
オカルト信者だと思われても仕方ないぞ
275 :
珍八先生:2009/03/11(水) 17:19:59 ID:GFY3zFyD
書いといてなんだけどどんな機能なのかは知らん。
けど空き台に当たりがはいりやすいのはホル攻では基本
連続打ちよりいったん空き台にすることで当たりやすくなる
だから打ち手が変わると途端に当たったとかいう現象が起きる。
ていうかホルコンのこと理解ってなんだ?
このスレはホル攻を勉強するためのスレじゃないのか?
前にも書いたかも知れんけどホルコンはデータ集計のためだけだとかいうなよ
もう飽きたから
276 :
珍八先生:2009/03/11(水) 21:55:39 ID:GFY3zFyD
>>274 なんか読み直してみたらキツイ口調になってたな
すまんかったよ。
ただ指紋だとか体脂肪だとか難しいもんじゃなくて
空き台になると当たりが入りやすいってことがいいたかったんだ。
だから谷村の止めちゃったフリ作戦は実はホル攻だと正しい
277 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 16:10:07 ID:IfNyS8Il
確かに空き台は当たりやすい感じだね。
それよりも、データロボの出玉推移グラフを見ると
ハマリ台が連チャンに入り放出しても必ずグラフのゼロラインで終了しプラスの域に達しないのはホルコン調整の影響かな。
よく見るケースでは3〜4日かけて2万5発吸い込んだ台が2日かけて2万5発近く迄放出し再度ハマリに突入する。
1週間かけて出玉率ゼロでも等価交換でない限り当然に換金差分で店側のプラスになる。
確率調整よりも出玉率調整を重視していると思う。
ボーダー理論では負債を少なくする事は可能だが、常勝は不可能だ。
278 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 16:39:34 ID:bUVCJ75H
>>277 よくご存知で。それに関するスレもあったね。
279 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 16:59:08 ID:vYP06Hbs
>>277 ボーダー理論は常勝理論では無いよ。
ボーダー理論で常勝するには、現在のホールにおいてある釘では100%無理。
280 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 17:55:47 ID:IfNyS8Il
結局 出玉率で管理されてる以上はどんなに回る台でも予定数迄 出玉を吸い込まないと放出に向かわない訳で良釘台で粘った所で負債が少し軽減するだけだね。
回収の周期に入った台を完全確率を信じて投資し続ける遊技者は哀れ過ぎる。
しかし、前記の様な状況の台を狙い打ちすると不自然に大ハマリするのは
やはり、ボタンでも押されているのかな?。
店舗側が全ての権限を握っている以上、パチンコに於いては如何なる努力も報われ無いのが結論と認識しています。
それに現行機種の狂ったスペックではどうにもならないしね。
出玉1400個とか2ラウンドとか賞球3個とか
何でこんなに醜いスペックばかりになったのかな。
確変継続率は上がったみたいだけどデータ的に継続率は一番検証しずらいからどうにでも誤魔化せるしね。
今週の目玉の新台なんてボッタクリの代表機種なのに朝からフル稼働なんて遊技者は何か催眠術にでも掛けられてるとしか思えません。
そんなに魅力のある台とは思えないけど これも大河ドラマの影響かな。
新台と旧台の比較や出玉率の設定、空き台の当たりやすさや、島ごとの隔たり等を見ても完全確率で抽選されて無い可能性が高いと判断出来る。
確率論を押し通すのは限界に来ているね。
281 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 17:56:21 ID:uxOVTIkq
カクヘン台が終わって、時短に突入すると付近台が当たるw
ヌルいこと言ってんなー
そのヌルさでスロットも打ってくれると嬉しいです(^O^)
283 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 23:47:49 ID:iwD1SeHB
ホルコン遠隔を攻略しようってのはいいんだけどさ、最低でも1kでこれくらい回らなきゃ我慢できんってのある?
それともこの台だ!って決めたらどんなクソ釘でも打つ?
284 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 23:56:04 ID:GuT1eCEU
俺のよう行くマイホのご意見コーナーに
「ホルコンの使い方が下手すぎる」
って書き込みがあってその回答の初頭に
「ホルコンとは遠隔操作の事でしょうか?」
ってあったんだがこれだけ遠隔疑惑で有名になってるホルコンを「よく分からないんだけど」みたいな言い方するのって怪しすぎるよな?
この業界で働いてて「ホルコンて何ですか?」なんてあり得ると思う?
285 :
珍八先生:2009/03/13(金) 00:09:17 ID:1ZU/uQoo
>>283 当たる時は不思議と回転がよくなるんだよ。スポンスポン入るのよこれが
逆に全く回んないときはまだ当たる時じゃないことが多いのよ
これがホル攻してる人がよくいう電圧とかいうやつ。
パチンコ台の仕組み知らんから突っ込みはしないでね。
286 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:41:17 ID:YZL6V+k/
>>283 たとえ1のk5回でもオレの思ったところまで回す。
あくまでも回転数ではない、どれだけ突っ込んだかで決まるとオレは信じてる。
例として3箱(1箱約1800玉)突っ込んで約290回転しか回らなかった台が自分の思った投資で当たったことがある。
トランスとか電圧って言うね
家庭用に改造したやつでやってみるとよくわかると思うけど、トランス操作されてると
ハンドルを固定していても玉が一定のところへ飛ばない
家で実機を回してみるとそんなことはなく安定してほぼ同じ場所へはじき出される
もちろん釘に当たってからは違う動きになるけどね
でもトランスが安定してないとおかしいほど同じ場所へ飛ばされない
ちょろ打ちになったりおもいっきりぶっこみになったりする、当たる時はトランスが安定しているせいか、
不思議とぽんぽん入るってのはトランスが安定してて、なおかつボーダー値の高い台なんだよ
胴元がトランスを制御できる時点でボーダー理論は通用しない
もう、ボダごえの台を一週間打ってるんだが、全然プラスにならないな! やっぱり引きがわるいだけか?総トータル回転数23000回ぐらい
289 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 15:42:51 ID:+STrVYa+
出張の余時間で、大手チェーンの等価の店にいってみた
釘みただけで広い
これで等価かよw
3-4台移動したが、どれでも19-23くらい回った・・・
それでも、利益が十分取れるものなのかとなんか複雑な気持ちになった
290 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 08:29:22 ID:v96kQx68
昨日マイホが新装イベントだったのだが、ジェットカウンタもサンドもリニューアルしてた(´Д`)
マイホでは常にプラス終始だったが当り回数やら島のGr構成の雰囲気が前と違い波が読みづらくなった。きっとホルコンもリニューアルしたんだろうww
最近の新しいホルコンはかなり複雑と聞いているがやはりHoleComputerからHoleConsultingに変わってきたのだろーか?
最近何かと話題の北朝鮮と韓国がまた戦争始めたとしたら日本中のホールは一斉に大回収に走るのかな?
>>290 ホルコン確かによみずらくなったな
何パターンもあるし、グループ構成も数パターンできたみたいだから読めたと思っても数日で変更される
以前みたいにシマ固定じゃなくなってきた
前日読みが難しくなってきたから朝一オスイチが難しくなってきたわ
初歩ですまんのだが
ホルコンって大当たりの確率を変動させて当たらないように、または当たるようにする
ってこと?
293 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:52:55 ID:n0E+KzkI
>>292 基本は出玉の数字管理なんだが、当たり信号も司っている。それがホルコン。
例えば、稼働率何%ならナンボまで還元するとか設定できる。
294 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 07:11:26 ID:tvJB5qqU
パチンコイベント時って、
朝一もいいけど、それで当たらないなら、15時くらいの500ハマリ台が狙い目
12-15時が一番ハマル(安く出た台は除く)
295 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 23:29:59 ID:hWQN//Ly
朝一の10〜11時は灼熱ホルコンタイムだから当たりやすいよな。
朝一数回転で当たる台がたくさんあるあたりホルコン出玉制限を証明してるよな。
ボダチョンはこういうのどう思ってるんだろうか?
俺って引き強っておもってんだろjk
やつら完全確率を信じて疑わないからな
298 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 00:06:33 ID:q7MbtZ3g
ボダオタは教科書どうりにしか考えられないから朝一すぐ慶次で当たったら「俺って神w」とか思ってんだろw
社会ってのは教科書に載ってないことを学び経験して成長するものなのにな。
目に見えない壁の向こう側をイメージする能力がボダチョンには欠落しとるよ。
閉店間際の確変は妙に嵌るのも確変?あと閉店間際ってそれまで全く出なかった台が急に連チャンしたりするよな
日本語おかしかった。閉店間際の確変が嵌るのもホルコン?って書こうとしたの間違えた
>>299 いいとこに気がついたな、あともう少しだ
もう少しでお宝台ゲット確率がうんと上がる
302 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 19:48:50 ID:wvK079XI
閉店間際に当たりやすい……
ねぇ〜マジでそんな風に考えてるの?
閉店間際は人が少なくなるから当たりが目立つし、確変に入ってるからこそ閉店近くまで居るんでしょ?だから記憶に残りやすい。
なぜ体感のみで、まるで確信を得たような書きぶりなのだろうか。
こういう人って稼働率とか持ち玉比率とか無視なんだろうね。
なら、朝一と閉店間際だけやれば勝てる事になるんだけど…
豆腐の角に頭ぶつけてしre
303 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 20:13:33 ID:RsSp7cPN
てか普通に考えて、一般客に優しいお上なんて少数派だろ。ましてや、脱法賭博のパチンコ産業。
保通協がパチンコというマンモス産業と組まず律儀に検査してるなんて、どう考えてもうさんくさい。
パチンコの仕組み上、客からは遠隔とか裏基盤とかなんて(よっぽど露骨すぎない限り)まずわからないんだし、いくら客が遠隔遠隔わめいたところで、「はいはい負けたから騒いでるんですね」とあしらわれるだけ。
こんなに汚いことしやすい環境なのに、わざわざ律儀に法律守るような大企業なんて無いに等しいよ。
2chの書き込みに惑わされて、パチやめ切れない人が居たらこのレス読んで考え直してくれたら嬉しい。
余談だけど、俺はあと4日で禁パチ1ヶ月。パチやらなくても人生なかなか楽しいぞ。
304 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 21:15:07 ID:/HCvrLWC
>>296 なんていうか…君らはバカだよ
完全確率だからこそ、朝一数回転で当たる台が多いわけだよ
わかるかな?分かんないだろーな
要するに君らは確率が理解できない頭だから確率に翻弄されるわけ
305 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 02:00:22 ID:B7abzidI
>>304 完全確率なわけないやろボダチョンめが。工作すんな糞キムチ。
100コマあるルーレットを10回やったら全部違うところに入賞したとする
この状態で行う次の1回は10/1の確率で一度入賞したところを
引いてしまう可能性があるよね
入賞した場所が増えるほどに再度そこを引いてしまう可能性が高くなるから
抽選を続けて入賞が50箇所に達した頃には2回以上入賞した場所が
相当数出来て当たり前だよね。
この状態での次の抽選は、1/2の確率で2回目入賞(ヘタすれば3回目入賞)が
起きてしまいます。未入賞ポイントがまだ半分も残っているのにですよ。
完全確率が素晴らしく平等なものだと信じて疑わないホルコン派の方には
この現象は明らかに不自然で理不尽なものに見えるのではないですか?
確率の範囲を超えたこの怪現象を
得意の推理で、どんなコントロールが介入すれば
このような事になってしまうのか解説してもらえませんかw
307 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 06:51:31 ID:MzWg0Z3V
サイコロ振ってみろ
2倍ハマリなんか微々しかでやしねえよ
まして、3倍はまりなどwwwwwwwwwwww
308 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 07:22:27 ID:6msJD5A2
309 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 18:12:39 ID:9oCstH+A
>>305 パチンコ屋が不正してるとかメーカーの公表が偽装だから完全確率でないという話ではなく
完全確率だとすれば朝一早い回転数で当たる台が多いのは当たり前と言ってるの
朝一早い回転で当たるのだから完全確率ではないと言った議論は完全に間違えていて、寧ろ完全確率を肯定してる事に気づいてください
310 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 18:20:56 ID:go6IJB3C
逆だろ朝が一番当たりにくい金がINされてないから
311 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 21:00:04 ID:9oCstH+A
>>310 295と296に対してコメントしてるわけだ
つまりアンタらオカルトあんどホルコン連中は言ってる事がばらばら
312 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 21:04:07 ID:Y+YpmPjG
金がINされてない朝一でも関係ないよ
ホルコン収支が一日単位とは限らん
313 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 22:08:09 ID:8tL0AHXu
完全確率ねえ う〜ん
どっかの就職誌に
あまり早い時間から出玉を良くし過ぎても〜
どの様なタイミングで〜
とか 思いっきり暴露されてたしね…
カジノのルーレットみたいに抽選の過程が目視で確認出来たりしない限り
いくら完全確率とか言っても逆に反感買うだけだね。
なんか極端な話しになってるけど、確率論も間違いじゃないしホールでの出玉制限も間違いないだろ。
315 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 22:49:06 ID:9oCstH+A
何度も言うが俺は店が不正してないとか言ってるのではない
ただ完全確率なら朝一早い回転数で当たる台が多いのは事実
ただそれを勘違いしているお馬鹿さんに突っ込んだだけだ
結局何が言いたいかと言うとオカルト派やホルコン派も論理的な議論をしてほしいて事だよ
316 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 23:39:52 ID:sXbcE22z
>>315 あほか。ホルコン遠隔やってるんやから収束せーへんのが証拠やんけ。
ホルコンを論理的にってアホちゃうか。しかもオカルトを論理的にってオカルトの意味わかってへんやろw
317 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 00:09:13 ID:ryv4CcoZ
店員 「あの客カメラ睨んでますよ」
店長 「今日は遠隔してないから自然ハマリなのに逆恨みされてもな..」
店員 「確かに昨日はほんの3時間程無抽選状態にして5箱回収したけど、今日はやってないっすもんね」
店長 「ああ、かと言ってここで大当たりさせてやったらやっぱり遠隔だと思われるだけだしな..」
店員 「ほっときましょう。あの手の客は遠隔疑ってても懲りずに来ますから」
店長 「おやっ、確変ひいたみたいだぞ」
店員 「とりあえず3連で終わるようにセットしておきますね」
店長 「うむ、そんなもんだろう。よろしくたのむ」
MHは120分制限から
180分
240分
300分
360分
420分
480分
520分
と各種ある。
台を見分ける時は昼過ぎから、
どの制限か見抜けないとかなり負ける。
確変中、白服がチェックに入ると、
確実に止まる。
怖いwww
320 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 01:25:28 ID:52kxNKjE
>>316 収束していない証拠は?
オカルトは非科学的なものでしょ?
論理とはまた違うよね
本来、パチンコ台の構造からは考えられないのだが事実として○○ということが観測され、これを逆手にとると実際に勝てるということを述べろと言ってるのよ
この○○の部分が定性的で感覚で語ってるからバカにしてんのよ
321 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 01:47:45 ID:RrS3Jjep
実を言うと、かつては私もボダ派でした。
もう7,8年は前の話ですが、しっかり食えてました。年400から600マソ位。
ですが、当時でも、まったくボダが通用しない店というのがごろごろしていました。
いいかえれば、一部ではありますが、ボダが見事に通用する店が、確かに存在したこ
との証でもあります。
今はどうか。たまに遊びで打つ程度ですが、私の知る限りどの店も、ボダが通用しなか
った店と同じようなパターン。出方に見えます。
今の私はホルコン、確率操作、遠隔を前提に考えて立ち回るようにしています。
月に2,3回ですけどね。回転数なんて完全に無視。昔はよく粘って粘ってハマっ
てたことを思い出します。回ってるからそれでも勝てたけど。
今は、よく当たりますね。回すことを目的としていたあの頃と違って、今は当てる
ことしか考えてないから(オカルトでしょうか。ホルコンによる意図を逆手に取ろう
と知恵をしぼるわけだから、攻略の一種でしょう)
322 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 04:29:30 ID:37eCebWv
リミッターがあるよ。
10000発台20000発台30000発台 回収台といった具合にな
323 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 05:00:33 ID:6eVQhFQK
>>321 7、8年前といやぁボダ+10とか平気であった時代だからなぁ
今ボダで立ち回ってもたかがしれてるのよね
324 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 07:51:42 ID:I9lf3m47
某等価店で、どれ打っても16-22くらいは回るwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうやって利益出してるのwボダ房くん
325 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 08:49:40 ID:sVuVHkmi
昨日嵌まってる最中カメラ睨んだ。それからちょっとしたら確変引いてさっきまでの嵌まりが嘘のようにいきなり爆発しだしたんだが…
これもオカルト?
確かに7〜8年前ってよく回ってたよな。俺もその頃パチンコデビューしたけど回らなくてイラつくことなかったし
今はほんと酷いよな。東武東上線沿線なんか極悪釘ばっかりだぞ。
昨日は月末だけに酷かった、ここ最近で一番酷い糞を掴んじまったよ
朝一サービスでツレが確変引いたけど、俺達のシマはそこで終わり、昼までにシマのほとんどの台が600−900嵌り
それに比べて対角線上のシマはほぼ全員が昼までに大当たりを10回以上つけてる、さらに大当たり20超えが4台以上とか
俺の自宅にも同じ実機があるから相当打ちなれてるんだけど、明らかにおかしい
同じ機種で同じシマの台が全部同じ嵌りで、1台が当たりだすと同時にシマの全部が当たり出し、さらに全部4〜7回で終わり
そこからまた俺のシマの全台が600超えの大嵌り、内900嵌りが5台とか、こんなのありえない
自宅の実機でもそこまで嵌ること少ないのに、なんか動作みてたらおかしな動きしてたから、もしかしてホルコンは大当たり抽選をキャンセルさせる事もできるんじゃないかと思った
俺はホルコン派だから別にボダ派がどうのこうのとのたまおうが知ったこっちゃないし、ボダ派を論破しようとも、説得しようとも微塵も思わない
完全確率だと思ってるならそれでいいじゃん、人がどう思ってようが関係ないだろ
また人に自分がやめたからお前らもパチやめろとか、自分の価値観とか考えを押し付けるな
結局は自分が体験した事がすべて真実なんだよ
328 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 16:46:13 ID:d4SMdroB
>>327 同感やね。「現実を見る」ってことが肝要や。
ボダチョンは期待値などという存在しない物を追いかけてるアホやでwホール関係者は爆笑しとるんやろなw
結局はボダなんて業界の作りだした虚構や。ホルコン遠隔をカムフラージュするためのもの。
329 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 17:17:09 ID:/bfEQ+5C
今日、ガイアで朝一ガロが19台中6台がオスイチ10回転以内(ほぼ同時)で当たったんだけど、6台とも単発だったんだよね。
それで、みんな呑まれて追金始めたころ、ほぼ同時に角台(4角)が当たり4台とも魔戒入りして、噴き始めたんだけど、これはホルコンと言うより遠隔な気がするんだが。
330 :
321:2009/03/31(火) 07:38:41 ID:cDk84vhe
331 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/31(火) 07:42:22 ID:27lVhgFw
とある店で
10台くらいある白海の前日の履歴
当たり50回超えの台、20回以下の台が
見事に交互に並んでた時は失笑した
ブン回す席と空き気味の席が綺麗に交互に並ぶ可能性とかどんだけだよ
明らかにホルコン調整
>>332 どれを打っても同じなら、粘っている人の隣の台は打たないだろ
334 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/01(水) 22:39:36 ID:vXzdg/jj
粘るほど今のパチは負ける。これは真実。
回るからと言って一つの台に粘り固執する客は、カモにされる可能性が高い。
但し、粘ると言う事はそれだけ店でお金を遣う訳で、
店が「この客は使える」と判断すれば生かさす殺さずで勝った負けたで遊ばせて貰える筈。
が、それは永久に続く訳では無く、
「そろそろコイツはいいか。」になれば徹底的に潰される。
それは負けた時の状況である程度判断出来る。
納得行かない負けが続く様ならその店では潮時。
意地になって行き続けてもろくな事にはならない。
出さなくても来る客には店は出さない。
336 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/02(木) 01:19:12 ID:RbMH7uRJ
アグネスで5連8連10連として、(当たり間・20回転位)
時短明け30回転位で19魚群。
が、外れ。
外れた瞬間、左隣が7魚群当たり。
その隣がPF
右隣が泡から当たり。
19魚群ハズレがホルコン交代の如く、回り当たり出してビックリした。
その間、急激に回らなくなった。(ヘソが玉を跳ね返す様な感じ)
当たってた台が終わる頃、自分にPF。
その日は三時間で15000発出たし、
ホルコン当たり信号を受けやすい台だったのかな?
337 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/02(木) 01:26:39 ID:SngKPfUR
>>329 なんかガイアは相変わらず凄いな。
自分なら単発の段階で即止めして+で帰るわ。
うちの近所はイベント時オスイチ単発があるから、そこで即換金して帰る。
その後見てもオスイチ台は300以上はまるからな。
338 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/02(木) 01:32:00 ID:SngKPfUR
>>291 確かに読みずらくなってきたけど、数件回ると同じパターンっていうのを良くみる。
爆裂台の周辺が爆裂する日は、他店でも爆裂周辺が爆裂。
飛び石の時間帯は他店でも飛び石で同時刻当たる。
同じようなプログラムが更新されてるんだと思う。
だから同じような動きをする店をはしごして、満席の店で今日の動きをよみ、
隣駅の同じ動きをする店で出そうな台に座る。
339 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/02(木) 07:48:14 ID:SBuLx8/I
持ち玉でハマルと無演出ゾーンが多すぎるような
現金投資でハマル時はまだ演出があって楽しめるような
これもホルコンのせいか?というか自分の気のせい?
340 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/02(木) 10:21:31 ID:/H+k0y/d
1パチ専門店だけど夜9時過ぎにミドル座ると8割は出る、平均5箱くらい。4円だったら毎日行くけど0.6交換だしなー。
時間はホントあるよな、初当たり引く時間、ハマッた時間気にするとわかる
341 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/02(木) 22:29:25 ID:If7HfYtr
マイホの当たる時間、当たらない時間をメモってると法則性が見えてくるな。
島ごとなのか、台番なのかも見えてくる。
342 :
珍八先生:2009/04/05(日) 14:54:34 ID:noHRUzS+
やっとこさ規制が解除された…
ということでこれまでよりもうちょい詳しく書こうかなと思います。
343 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/06(月) 21:34:40 ID:4oOYcClK
先生おかえり。
さて。エヴァ5やね。ぼちぼち空き台が出始めたころが美味しい。
344 :
珍八先生:2009/04/06(月) 22:43:50 ID:d3SjlVGC
エヴァ好きだからすぐにでも飛びつきたいんだけど良い店は空き台ないし
ボッタ店いくとでないから打てるのはもうチョイ先になりそうな感じ…
今の狙い目は慶次あたりかな?ボチボチ客付きも落ち着いてきたけど店が
まだ看板機種にしているし。ただバトルタイプ苦手なんだよね。
345 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/08(水) 02:11:40 ID:F8guYjmt
ホルコン攻略だと
当たりの抽選自体行われてないと考えていいですか?
346 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/08(水) 07:58:51 ID:K2G5VtLY
自称ホル攻略月収40の俺の見解↓
サゴシシャは空台が常に2、3台発生する(来週末くらい?)までガチ回収。
ただ、今週金曜までに過去最高当たり回数にゴツい数字を構える必要があるため、導入済んだ店での台選びはまだ一度も吹いてない台に座ること。
それから徹底して打たず、上記の状況に落ち着いたらまた凸してウハウハな俺は無職
今ってどこのホールもエヴァ5に出玉割り取られて他の機種が厳しくないですか?
うちの近くは3月末までは慶次2も出てたけど今はかなり厳しいです。
特に北斗の甘の回収レベルがハンパないですね。
ただでさえ回らないのに頻繁に3倍ハマリして2箱以上増えない。
どうかんがえても1/77で抽選してませんw
>>348 地域やホールによってもまちまちだから一概には言えんけど
エヴァ5もたいして出してない
新台ということで客つきと回転率は高いけど、言うほどバカみたいに箱積んだりしてるわけでもない
一通り回収が落ち着くまでは台に限らず静観しといたほうが懸命
350 :
珍八先生:2009/04/09(木) 23:24:48 ID:Hert0qDL
最近は新台でも平気で回収するよね。
個人的に5台グループで3台ぐらいが点滅中(時短含む)が多い時は
開放日と思ってるので、こういう日はグループで初当たりが確変のとき(単発は×)
空いてる台を判定時間のとき打ってみて、回りが良かった時は次の判定時間に打つのが吉。
ホル攻するなら新台、順新台、人気台になるべく絞ります。時期外れの台
で狙ってみるときはグループの1台が大目の連荘(5連位?)が終わり時短に
はいった時判定時間に打ってみると意外と自分も結構連荘することがあるのであまり深追いしない
程度で試すのは良いかもしれないです。
長文失礼しました…
351 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/11(土) 02:15:37 ID:lptvbs54
ホルコンだと単発、確変も思いのままなんですか?
今日、キン肉マンまんで確変セグなんで余裕こいて打ってたら、バトル負け→電チューサポ終了→そのまま2連チャン分の玉ノマレました
そんな芸当できるならわざわざ、すんなり単発にしてくれー
そんなミクロなレベルで作動してねーよw
してるかもしれないんじゃないか?してないと決め付けるのはいかがなものか
いくつかパターン登録しておけば時間、個別の入金額、シマ全体の回収額、出玉ベースなんかで適当に回収するように自動で出来るんじゃないか?
354 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/16(木) 19:57:55 ID:52aYzfcY
>>324ヒント・・・
ホール内のパチンコの8割方はボダ下の回収台。
16〜22回転って、たんに幅だろ! 千円で16回転なら、
スルーや大当たり入賞口の釘の「けずり調整」で、さらに損益分岐点(ボダ±0)を…下げる事もできるし。
356 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/18(土) 11:01:07 ID:9s4RgZEl
以前、evaシトフタ打ってたときの事
通常時保留満タンで、確変ゲット。ラウンド終わっての一回転目に格納庫でてまた確変。
ラウンド終了後は右保留での消化50回転ほどで突確入り。
ここでトイレに行きたくなって保留消化してるときに左保留一回転でまたも突確…
つまり、最初の通常時の保留で 確変が三連続で隠れていたんだが
これってホルコンなり遠隔の恩恵にあずかったってことなんでしょうか?
最近の台はスタートチャッカーを玉が通過した時に当たり判定をしているのではなくて
それを消化開始した時に初めて抽選をする
遠隔かホルコンかはわからないけど、あなたが打ってる台の確変ストックが貯まってただけなんじゃないかな
3連続保留で確変引くこと自体ホルコンのなせる技でもあるけどね
>>357 なるほど!回答ありがとう
>最近の台はスタートチャッカーを玉が通過した時に当たり判定をしているのではなくて
>それを消化開始した時に初めて抽選をする
以前読んだパチンコ雑誌にはヘソ(電チュー)入賞時に抽選ト見たことあったので、
evaタイプの保留は突確引いた時なんかは、一旦通常時保留は消化して
新たに確変時の保留ためてたけど余り意味なかったのね orz
肉+グラ、慶次斬、エヴァと、10〜20万台クラスのビッグネームの入れ替えラッシュ、
そりゃクギも渋いし、割りも悪化してるわ。
ましてはこれからGWなんだし。
4パチフルスペックで終日勝負するのだったら、GW明けかな。
1パチで、「無抽選モード」における台演出の傾向、
特に「一見アツく見えるけれど、実はハイワロ予告」が何なのか、
バッチリ研究しておくのが、まだマシだろうね。
360 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/04/24(金) 19:02:40 ID:WSCOF8u9
肉なんか40万してたもんな。そらホールは火の車なるわ。
361 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 05:11:09 ID:es95OuL6
なんで皆ホルコンだと思うの?摘発、報道されてるのはたいてい、裏物基盤関係なんだけど・・・・320当たりのを400にしちゃうとかのインチキ基盤な。何故これでなくホルコンだと思うの?
362 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 06:24:43 ID:/xMvwK30
連動するから。
363 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 07:36:49 ID:tIuHSA/b
明らかな偏りがあるからそう思えざるおえない。
364 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 10:16:58 ID:U56hBBC2
つか同じ店で1パチと4パチの出玉の差を見ればホルコン制御が明らかだろ。
365 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 12:30:53 ID:es95OuL6
だから、四パチだけ裏物基盤使って当たらなくしてんじゃないの? 裏物や遠隔で逮捕はよくきくけどホルコンは噂ばかりでそれで営業停止とかきかないし どっちも違法なんだろ?
366 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/25(土) 12:40:11 ID:yQ3E4LFP
潜伏確変中もやはり抽選はしてないんですか?
367 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/26(日) 17:34:52 ID:RPpAIBKR
最近の工作員って、レベル落ちたよな
743 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/04/26(日) 14:18:45 ID:VZyNXpNT
おはよー(^-^)v
1/400の台が300台あるパチンコ屋の場合、各台一日に5回初当たりを引くと仮定し
2000ハマりが発生する可能性が1%ならば店全体で一日に15回も2000ハマりが発生する計算になるよな
てかたぶん2000ハマる確率は1%もないと思うから、もう少し少ないと思う
それでもパチ屋の中を見回ってれば現実的に見かける可能性のある数字でしょう
まぁハマり頻発で遠隔って言ってる奴は、この事実を認識しっかり認識してからモノを言おう
746 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/04/26(日) 14:59:56 ID:VZyNXpNT
今ファフナー打ちにいったら1k/5回転ぐらいしか回らなくてワロタ
なのに20台あってほぼ満席w
遠隔なんか一切必要なしw
368 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/26(日) 18:05:18 ID:EHQKsirY
ブン回りの台を、
トイレにいってかえってくると全然まわらなくなっている
ふざけるな
369 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/26(日) 21:11:56 ID:LmX77Sxv
ファフナ〜に何故攻略法が効くのでしょうかね。
ホルコンどこえやら。
そう言えば、湘爆とかターミネーター2も攻略されたなぁ。
業界擁護扱いされてる某雑誌にも、その攻略法載ってたしねぇ〜。
ホル派はどう思ってるんだろ。
>>368 あるwそれ。
あと電サポなしの潜確中。鬼のように回らなくなるよね
冬ソナでの種ありミニョンとか。
371 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 07:10:46 ID:AOdT+W3E
潜確中、たしかに1kで10とかまでに落ちるときがある
どうなってるの
372 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 09:01:28 ID:EFSe5Ic+
>>290 HALLだよ、ハゲ!
学校いけ、さきに!
373 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 10:10:28 ID:u8KGdKJQ
んでホルコン攻略で収支はどんなもんよ?
374 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 10:13:28 ID:ou2AJXMp
ホルコン攻略なんて無いよw
375 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 10:18:11 ID:vA00XMDF
いや あるかも
自分は夜はパチ打たないタイプだったのだが
夜 打つようになって勝つケース多い(昼はほとんど負ける)
ホルコンで昼間回収したから、夜は出せるようになるんじゃないかと
>工作員。
>>367うじゃうじゃ居ますよ!
釘調整なんか関係ないから「回らない台を打て」と、すすめるパチ屋の関係者レス。
4月25日あたりからGWやすみの大回収営業なので、必死にPRレスをしている様で。
攻略法販売の詐欺集団による「うそっぱち情報」の書き込みもあるかな?
また・・・
そんな話を、真に受けるアホな人のレスも多いと思うな。
377 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 15:27:38 ID:u8KGdKJQ
短パン?
378 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/27(月) 21:16:01 ID:qX3K70JT
ホルこんや遠隔はともかく トイレいくとまわらなくなるって(笑)トイレいってる間になんかされるの?電圧を変えるとか言うが電圧かえるとアタッカーが球をはじくバリアでも発生するのか?いくらなんでも小学生の理科レベルだろ
379 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 00:46:28 ID:4rhJbVdI
>>374 なーんだ
そういう人達が収支上げてるって事じゃないのか^^;
ホルコン派の人はホルコンを考える集いであって勝ちにこだわってる訳じゃないんですね
380 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 01:12:02 ID:fcAGkC9U
>>378 固定してる?
海のバネは間隔を開けると、玉が少し強く飛ぶね
微妙に調整しないと、回らなくなるね
メーカー毎に違うと思うが、そう言うのではないかな
381 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 02:20:15 ID:b3nz/qWn
微妙に調整なんてつねにしてますよー
保留たまれば手はなすし
まわりむらでイライラすることはあるけど、
いくらなんでもトイレいったらまわらなくなるなんてのは
妄想し杉だってw それとも、ウンを出してしまったとか言う
ゲンかつぎか?w だったら、といれいかずに我慢しろとしか言えん
トランス調整もしらんのか
無知をさらけ出して恥ずかしいやつだな
383 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 14:57:13 ID:2Hq+7UPV
俺、元社員だけど何の事だかわからないからググってみたら吹いたわwwwトランス調整って100v→を24vにするあれのことかw。あれ普通のコンセントで使えるように変えてるだけだろ?それに100にしたり24にしたりしてるわけでなく24で固定なんだが?
384 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 16:24:34 ID:1NR8a2yF
俺もググったけど、トランス調整って言葉自体が出てこなかった
オークションの変圧器がトップに出たけど…
どんな事か教えて下さい、パチンコにどの様に関係するのですか?
台の扉が開いた時に確認出来ない物なのですか?
385 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 16:27:36 ID:s6XFeuZj
ホルコン派ってなんなのw
遠隔肯定してるなら普通打たないだろw
386 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 17:37:54 ID:4HNraQGI
判定時間帯にスコンスコン入るよね
突当り(^p^)
>>383 頭悪すぎ
お前とは話す価値も無い
>>384 昔からのホール側の対策のひとつ
釘、寝かせ、トランス、現在はそれにくわえホルコンがある
388 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 18:56:45 ID:2Hq+7UPV
>387 お前のが頭わるいな(笑)寝かせが対策とかなにいってんの?w 寝かせは単なる角度のことだが。まあホルこん信者の頭だしな。で、トランスってなんだい?知ったかぶりきかせてくれよ そのトランス器なら俺は入替のたびに使ってたが
389 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 18:59:20 ID:1NR8a2yF
>>387 詳しいですね関係者ですか?トランス調整するとどのようになるのですか?
メーカー出荷時はどうなってますか?
あと原理が分かりません
ホルコン=ホールコンピューター
本社に送る為のデータ収集機
遠隔するとしたらお前らみたいな2ちゃんで愚痴る貧乏人は狙わない
負けの責任を店や台に押し付けてるようじゃ一生勝てない
錯覚も大概にしろ負け犬共ww
391 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 19:21:54 ID:2Hq+7UPV
ホールコンピューター=コンビニでもファミレスでも本屋でも温泉でもつかわれてますよね(笑)コンビニやファミレスでも遠隔とかすんのかな?ww 裏物や違法な不正品は俺も使ったことあるし上司は逮捕までされてるがホルコンとは関係ないよw
392 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 19:31:05 ID:1NR8a2yF
もうちょっと世迷い言を味わいたかったな
トランス調整が何か知りたかったw
393 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 19:33:40 ID:8xSvord8
速射機のことか?
てか回る回らんとか、それをネカセ遠隔とかでするならホルコンいらねーじゃん
ネカセいじる、速射機つける、時間帯で遠隔、ホルコン、どの店が何かしら使ってんなら意図的に回収できんだろ?
ならどの店もボーダー+5くらいにはするだろ
間違ってもボーダー以下の店なんて存在しねーから
潰れかけで12/Kとかの店があるって事は遠隔否定してね?
馬鹿ばっか
394 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 21:15:26 ID:2Hq+7UPV
遠隔・ホルコン派によるとまわらないと金突っ込む速さが速くなるから遠隔できても回らないらしいよwwwほんと馬鹿だとおもうだろ? パチンコばかりやってる低学歴なパチンカスなんてそんな程度なんだよ
395 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/28(火) 21:57:36 ID:MB1EAYbi
この人たちのおかげで、勝てる。 ボーダー派のおれ。
ボーダーで勝てれば皆実戦するわけで…。計算は正しいかもしれないが、ホールで通用しない。あら、不思議!
ジジババを小馬鹿にする発言をボダ房はよく書き込むが、奴らは何十年も前にそれに気付いている訳で君たちより賢い(マナーは別だが)
まぁさ、黄金連休中に朝から晩まで打つ奴らは確実に負けまっせ
技術の進歩につれてホルコンも進化している今
ボーダーが勝ち負けに左右することはないな
負ける台を只管粘るってなら意味はあるだろうが、結局差玉で判別される以上
回しても無駄
398 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/29(水) 09:17:54 ID:q/uytuLd
>>397 差玉ってwww
お前何言ってるのw
馬鹿丸出しwww
>>399>>400 よく見かけるコピペだが、内容0な文なのに自信満々で貼りつける奴ってバカ杉だろwww
402 :
あえて・・・釣られてやるよ!:2009/04/29(水) 12:45:29 ID:K1+CsJGr
>>401反論レスをかけるときに必須な
「文才の欠如をした人」や「簡単な計算すらも出来無い人」が2ch内で
やりまくる
人格否定発言をしたのちに・・・・・・逃走かまし、それだな。
はい!はい!わかりますよ。あおり目的の、つりレスだよね…あわれなやつだな、
>>401君ってば。
>>402 釣りだと思うが釣られてみるか…。
まず、おまえがあちこちに貼っているコピペの中で、重要だと思う事を簡潔に纏めてみな。
それとな、「文才の欠如をした人」って何??普通はそこに「を」なんて付けないぞ。
おまえのコピペ以外の文は初めてみたが、自分なりの意見を持っていないし、知識もないからコピペしてるんですね。わかりますw
>>403あちこちをネット徘徊して刺激受けた
よい情報を仕入れて、
リスペクトして「校正しなおし」改変コピペをするのは…へんなのかな?
人生80年としても、ずっと人は学習するわけで、学びの姿勢を忘れ・・・
リスペクトをウケ付けない人の「存在のほうが、まれ」じゃない? 皆が、産まれた時は
白紙で・・・少しずつ他者から学びとっていくものだろ、ちがうか。
>>403きみの知識も、他者の知識の積み重ねの・・・集体だよ、自覚をしていないの?
>>404 改変コピペ…つうか同じ内容を何回も貼る行為は人に不快感を与えるとは思わないの?
ネットを徘徊して知識にしてるのはいいけど、リスペクトしたのならコピペじゃなくて、自分の言葉で書き込めないの??
で、結局なにを言いたいの??
あとさぁ、ネットで知識得る前に国語の勉強しような。
>>405自分が「きみへ伝えたい事は」
きみの脳味噌も、赤ちゃんの頃は白紙状態であり、
きみの知識であるって思い込みしているのみで、
実際には・・・他者が過去に努力をして「書いたもの」の蓄積であり「きみの脳味噌それ自体が、改変コピペ的である」ってことになる、そこは
>>405君も自分も同様なんだよ・・・自覚している? 自覚していない? この差だけ。
ここ、すごく重要↓
回らない台へ「金を捨てさる趣味がある」オカルター客層は、この学びの姿勢が((欠落))していて。情報の周知の、必要性がでるんだよ。 わかりやすく簡素に言うと、よい話を周知したいわけオカルター達へ。
>>406 結局「回る台を打て」の6文字ね。ガッカリだわ
>>407むしろ・・・逆かも!
「回らない台を避ける」こちらの方が、大事かと思うな。
よくある負け組の、行動パターンで
「新台入替があった・・・打ちたい心がさわぐ」
回らない台しかないけど、その@¥3,000だけやってみよ そのAあたらねえ!あと千円だけ そのBいつの間にやら、負債額3〜4万円に。 こうだろうから。
409 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/29(水) 20:32:06 ID:0qOnLjTc
みんないろいろいるけど遠隔ホルコン肯定してる人はボーダー+5くらいの台を1週間くらい打って確率計算したことあんの?どれだけずれてるかとかさ。
自分の周りは仕事後だけとかでもボーダー+台でみんな勝ってんだけど。2止め3打ちは当たり前で保留3止めももちろんやってね。
どーしても遠隔信じてボーダー馬鹿にするなら、収束しにくいガロでいいから25くらい回る台を止め打ちしながら回してよ。初当たり150回くらいね。
それで収束しないならいくらでも言いなよ。
負けた言い訳みっともないよ。
411 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/29(水) 20:52:51 ID:0qOnLjTc
>>410 俺の周りでパチンコ打ってる人間は、だ。
1から10まで説明しなきゃいけないのか?
それとも友達いないとわからないのか?
お前は小学生か
412 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/29(水) 21:11:55 ID:dAuH+x/5
>>411共感。努力をせずして、利は得られず。 棚からボタ餅なんて、パチ遊技じゃありえない。
読解力不足(文脈を読みとく力が少なめ)そんな人達が、オカルター達に
おおい。 なぜ負けたかを、よく考えないで・・・ 小学生なみ。
またしても、回らない悪釘台を打ちに行く「リピート浪費者」のオカルター達は、人としての「なにかが、欠けている」でも、その自覚がない。
知能が低い人ほどにプライドのみ高くて「ぼくバカじゃないよ」って言いはる。 あっ!もちろん自分は、馬鹿田大学で弁論部にいたアジ公で・・・
「くるくるパー」ざんす、おちっこ漏れちゃうよ〜。夕飯に何たべたっけ? 覚えてねえ。
414 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 01:04:06 ID:ocWdlidg
いやねー、俺、元社員で遠隔ホルこん否定、裏物たまにある派だけど、ボーダじゃ勝てはしないですよ。ボーダ実践は最低限当たり前のラインでそれをやった上で勝率半々ってとこでしょう。回らない台打つ奴はそりゃ負けっぱなしだが
416 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 09:19:22 ID:/klGeYIS
>>414 ボーダーラインで勝率半々なら、ボダであってねぇか?
実際は勝率じゃなくて収支に関係するんだけど、勝率半々は、凄い事だぞw
417 :
387:2009/04/30(木) 09:23:33 ID:4NQWuSsN
話す価値も無いやつらばっかなんだからスルーしたほうがいいよ
否定派を説得するスレでもないし、ましてやスレ違いな発言してる時点で頭おかしい
それになんのメリットもないのに知識を教えるのも馬鹿馬鹿しい
自分の知識の範囲外の事はなんでも否定、馬鹿にするやつらなんて所詮大したことないよ
418 :
警鐘を鳴らします。:2009/04/30(木) 09:31:57 ID:7G8XV/Ap
>>416それで・・・正確だよ!
ボーダーライン 和訳で、損益分岐点(ボダ±0)の台を打って、
半々の勝負だから。
自分はリーマンだから、
ボダ+3の台を夕方から打ち・・・プラ¥3,000くらいでって感じで、実践をしているよ。 専業なら「ボダ+5は、ゆずれない線」って感じかもしらんが?
419 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 09:33:53 ID:/klGeYIS
>>417 そうだな・・・
それなら書き込みしなければ良いのに・・・
そうすれば馬鹿にされる事も無いだろ?
あっ!
ごめん!
馬鹿でも解る事を書き込んじゃったw
頑張ってホルコンを攻略してねwww
420 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 09:45:04 ID:7G8XV/Ap
たとえばボダ+5の場合ならば、損益分岐点1k18の甘デジの仮定だとねぇ
千円÷18回転≒一回転あたり55.6円となり「1/100で当選なら、初当たり一回に期待出来うるのは5,560円(貯玉再プレイ」となるよ。
ボダ+5ならば・・・1k23だから、千円÷23回転≒一回転あたり43.5円となり「1/100なので100回転させるには4,350円が必要」
これを機械割数になおすと、5,560円÷4,350≒1.27であるから、
機械割数【約127%】ってことになるね。 次からは、自分で計算をしてチョンマゲ。 ※ リーマンで夕方プレイなら、初当たり1回に
「5,560円−4,350円=1,210円」って理論値になるよ。時給でなら、約3,000円ね。
421 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 09:51:19 ID:7G8XV/Ap
訂正
>>420 時給でなら、約3,000円ね。←×
時給でなら、2,500〜3,000円位ね。←○
回転効率をぬいたわ、ごめん。 無駄にながい「ガセリーチ多発」の機種なら、時給は低下をするよ。
422 :
387:2009/04/30(木) 12:00:38 ID:4NQWuSsN
誤解しているようだが、俺はボダ理論は否定していない、ホルコンも肯定している
つまり収支を最大限にあげるにはボダも無視できんと言うわけだわ
理想を言えば回る台でホルコンで立ち回れればいいということ
はなから全てを否定する意味わからんのはお互い同じだ
証明もできなけりゃ完全否定する事を証明する事もできないんだからよ、まぁ別にいいけどね
きのうもお座り1kであんなに渋いエウレカ18連2万発オーバーだ、負けなしだから何言われようが事実は真実だ
うpロダ用意してくれりゃ証拠画像あるからうpできるぞ
423 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 12:41:25 ID:aYwwBef+
たまたまそんなこともあるから金落とす人間増えるんだよ。
ホルコン攻略なんて出来るんならやり方あげてみれば?
たまたまを狙いどーりとか、な
バーカじゃんwww
ありえないハマリしてるから打つなんて中途半端に収束見越すならボーダーでいいじゃん
ホルコン攻略
偶然に自分なりの理由をつけて楽しむ
パチンコの遊戯方法
425 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 13:03:59 ID:7G8XV/Ap
>>422いや・・・キミも、おおきな誤解をしている
自分は
全否定をしていない!「摘発事例があるのだし、遠隔は肯定をしている」だがな・・・しかし
「ごく一部だろって考え方だよ、そこいらに遠隔操作店舗があり ありふれた存在なら、社会問題化をきたすわな」
でも・・・そんな話は、攻略法販売の詐欺サイトの「バーナー広告つきの」オカルト話サイトの中のみで
他では聞かぬ話だよ! よくまちがえられるが、自分は・・・遠隔それ自体は肯定しているんだよ。「多数」「少数」どちらと考えるのかの、差だよ。
もう主任以上の調整を担ってる奴を友達として持つことだな
これが一番勝てる近道w
427 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 13:11:58 ID:MPu29LmQ
ハマリ台の両隣が空いている場合、
これのオスイチは常識を遥かに超えるwwwwwwwwwwwwwww
428 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 13:15:01 ID:cS0BTDrz
うむ、ワリンは俺の嫁
429 :
警鐘を鳴らします。:2009/04/30(木) 13:16:47 ID:7G8XV/Ap
430 :
387:2009/04/30(木) 13:45:09 ID:4NQWuSsN
俺がいつありえない嵌りしてるから打つといったかな?
とにかく日本語が不自由なようだな
>>425 遠隔操作とホルコンの違いをもう少し理解した方がいいよ
431 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 22:36:02 ID:q2jNQyoP
俺の中では
遠隔=個人攻撃(制限もしくは強制大当たり)
ホルコン=島、割数管理等など、あくまで個人攻撃なし
と考えているが、
顔認証、カード認証による個人管理(個人出玉制御)をしている昨今
遠隔=ホルコンとしてもいいように思える今日この頃。
工作員、もしくは、おばかさんが、すぐ遠隔、遠隔言いたがるが
(彼らの場合、遠隔としておけば、いかがわしい制御は絶対的少数ですよと言いたいのだろう)
まんざら外れではないように思う。
ほぼ全ての店が遠隔店だな。
カード会員には絶対なるな。
432 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/04/30(木) 23:00:32 ID:hKnuHYH6
433 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/04/30(木) 23:14:06 ID:aYwwBef+
だから、ね?
俺も友達も介入出来る技術を介入させてボーダー+3以上のしっかり期待収支+1000円以上の台打って
今年で+50万、80万、160万とか勝ってんだけどさ、
顔認証とかさ、俺は整形なんてしてないし、回るなら新規店にも前から通って常連になってる店行っても勝ってんだけど、遠隔ってどーいう人間ならされんだよ?
俺打ってるときは人いなかったら足立てたりあぐらかいたりするけど勝ってんだけど、
ガロの30回る台を代打ち5人と5日間打った時は負ける気しなかったし。
ボーダーで負けないから!!!!
負け犬の馬鹿ばっかじゃん
つか結局ホルコンで出玉を見て調整上げ下げしてるんだから
遠隔装置みたいなもんだろと
むやみやたらに誰も打ってない台や全然出てない台をさらに下げたりする
ことなんてしないよな
出てる台をさらに出すとかも考えられん
殆ど下げることでしか機能しないホルコンはまさに悪いイメージしかない遠隔装置
>>431 スロと兼業だけど知ってるプーの人で会員カード一枚に100万近く入ってる人がいるよ〜
o(^o^)o
ぼったホールの店員だった奴も会員カードに100万貯まってる客いるって言ってた
まぁ、持ち玉使わないで現金投資する人ならすぐ貯まりそうだけど
出玉共有オーケーなら個人単位を調整するのも大変ですねw
436 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 10:01:34 ID:vXfVXk1q
>>435 そんな人がいるんですかー。すごいですねー。
じゃ、6人の会員に1人30万負けてもらおーっと。
100万勝ってる人がいても全然不思議じゃないでしょ。
すごいとは思うけど。
カード認証やってるからって
全員負け調整するわけじゃないんだから。
会員じゃない人は島管理のなかの
ただの客、調整なんかしないから大変じゃない。
>>433 だから、ね?
足立てたりあぐらかいたり馬鹿まるだしで勝ち続けてください。
437 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 10:12:46 ID:eclLjPY9
>>436 本気で、そう思ってるなら、カード偽造やシステム侵入する輩が出てくると思うが・・・
そこまでの思考は無いかwww
どうでもいいがガロ30回ろうがプロならあまり打たないがな。
なんか2ちゃんで「釘」言う奴の半分は業界の奴な気がしてるわ。今は技術介入制が無い機種ばかりで差がつけれるのは釘読みと止め打ちだけだって言うのに(ry
自らの首を絞めて…今でも稀にいるが昔はスーパー中でさえ打ちっぱな奴とか結構いま。昔より演出短いのもあったが…
今じゃ保留4止めはわかるがオバチャンでさえ3止めステージ止めしてる奴いるし。
無駄玉ださない奴増えると釘開かなくなるし…
パチ雑誌とかもあるが(ry
昔みたいにメリハリない状況(土地に因りけりだろうが)でこれ以上「差」が詰まったらいずれあぶれるぞ。
439 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 11:11:39 ID:vXfVXk1q
>>437 カード偽造して貯玉データを書き換えるってことか?
カード使った時点で、事務所につれてかれるだろwww
システム侵入されて、台の確率を書き換えられましたーーー。
って、事件を公に晒すかねwww
店の内情をばらしてまで事件にしたがるか?
全国の店、パチンコ業界、敵にするか?
あなたのすばらしい思考で考えてみてはいかがかな?
440 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 11:12:13 ID:LKY9xuiL
客が知る術もない会員カードでの出玉の調整を内情まで知っている
この人はいったい?
ホール関係者or攻略会社の工作員
ホルコンに詳しそうなので沢山教えて下さい
441 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 11:20:53 ID:eclLjPY9
>>439 アホだな、公表するしない関係無く、不正する奴はするんだよ。
セキュリティが甘いシステムを導入がバレたら、直ぐに餌食になるんだよ。
そんな事はネットが拡がる前から常識で、今の時代なら足のつくシステムは、祭り状態になる事は容易に想像できるだろ?
それとも、遠隔や不正するシステムの方がセキュリティが万全だと思うか?
家族名義で2、3枚作っとくか
基本的にホルコンはクライアント(台)とメインフレームとのみが接続できるスタンドアローンなんじゃないか?
外部から侵入できるようなセキュリティの低いネットには繋がってないんじゃ?
数千万〜数億するマシンを導入するのに、ファイヤーウォールアプライアンスも入れずにセキュリティの甘い状態で放置するかね?
444 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 11:38:40 ID:eclLjPY9
>>443 そういう事です!
なのに、遠隔信者は離れているアパートからとか、電波を飛ばしてとか、リモコンでとか言うよなw
普通に知らないで妄想で語るだけじゃんw
遠隔やるなら、ホルコンとか使わずに、全く別のパソコンから有線でやるだろw
それこそボナンザ的なのが当然だろ。
445 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 11:44:08 ID:g6ygGG/r
貯玉再プレイ[2,500発まで手数料無料]とかの、ホールならば。
>>442関西なら日本橋:関東なら上野あたりの駅前にたむろしている「イラン人」から(省略を).....
会員カード複数所有も、あり。これなら常時、
持ち玉遊技100%の維持ができるぞ。
よくホール摘発の記事になってる
インターネットを使っての台の不正ってどういうのなんだろうな
すまん、もう既出なのかもしれんが
全部見るのめんどくさいので
どんなシステムかは別として、出玉操作はやってるだろ
何度も50kストレート食らう店
1日に1/400の台が5kで当たる店
どっちもやってるだろw
>>443 メインフレームって今時・・・
普通のWinサーバだってさ
448 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 12:08:22 ID:eclLjPY9
>>447 どんなシステムか判らないで、起きた個々の現象に対して出玉操作とか、馬鹿なの?
普通はシステムが判った上でシステムを批判するけど、システムもやってるかも判らないw
で、恐らくやっていりだろうとwww
笑えますなぁwww
立ち入れないシステムなら公表値と実値から推測するのが当たり前だろ
データ取って乖離しすぎてるから書いただけだ
>やっていりだろうとwww
もちつけw
>>447 >メインフレームって今時・・・
>普通のWinサーバだってさ
プw恥ずかしいやつだなww
451 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 12:19:41 ID:728W+Zwl
となりが出ると、自分の台は出ない
2台並んでハマることはあっても、2台並んで7連とかしたのをみたことさえない
>>450 今はシマ単位にXP入れて、台からのデータを一次集計して、それをサーバにアップロードしてると知り合いの業者に聞いたが?
まあ、古いシステムならメインフレームってのもわかるが
453 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 12:22:38 ID:eclLjPY9
>>449 ごめん、今落ち着いたw
で、みんな知りたいのは、どの程度のデータ量で、どの程度数字がかけ離れてるかだ!
まさか、データを何kで表して無いよな?
確率に対して取るデータは回転数であって、何kじゃないぞw
そこしか煽れるポイントなかったのかw
455 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 12:34:36 ID:vXfVXk1q
>>441 おまえの脳内がお祭り状態になる事は容易に想像できたwww
セキュリティーが甘いって、どの文章からくみっとたんだろ?
456 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 12:40:22 ID:eclLjPY9
>>454 うんw
でもデータを考えた時、非常に重要な事だよ。
それで、どの位かけ離れてるんだ?
457 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 12:46:37 ID:eclLjPY9
>>455 どんなレスを期待してる?
パチンコ屋って現金商売の割にセキュリティ全般が甘いよw
>>452 メインフレームとは基幹システムのこと
ブレードで刺さる小型タイプから大型のものもある
それに搭載するOSはWinだろうがUnixだろうがLinuxだろうがOSXだろうが関係ないの
Winだからメインフレームじゃないって言うのは間違い、サーバーがあるならそれがメインフレームだ
PCを多数にするより基幹システムで一元集中管理したほうが業務の効率がいいんだよ
親切に教えるのは今回だけだからな、あと知識が乏しいのに他人をバカにするのはやめたほうがいいぞ
ID:eclLjPY9
もうNGIDにしたからこれに「回転数は?とか」粘着しても相手にできないがw
GAROだけのデータで1/600程度だな
打ってない台のデータ含めても1/500割ってる
>>458 生データすべてサーバ処理なら言ってることも分かるが、生データをある程度島ごとに置いたXPでなめてる以上C/Sだと思うが?
台の生データ拾うとネットワークに流れるデータ量から台数ごとにネットワークとシステム割る必要が出てくるし
461 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 13:08:10 ID:eclLjPY9
>>459 別にNGIDにする程、困った事を聞いて無いじゃんw
ごく普通に当たり前の事を聞いたのに・・・
あと、用語としての定義ならオープン系のOSのみしか稼働しないシステムをメインフレームとは言わないな
464 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 18:47:17 ID:T1jOLWWf
>>438 いや、ガロで30回って打たないプロなんていないから、期待値追うのがプロならガロ30回るなんて最高だろ?
もっかいボーダー調べろや
収束しにくくて打てないなら赤ドンのHも南国の6も捨てるって事だろ?
んなぜーたくいっても甘デジで+10回る台探すほーが無理だっての
465 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 19:18:16 ID:IO3kYfEV
466 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/01(金) 20:54:16 ID:W5oQONNj
>>464 >いや、ガロで30回って打たないプロなんていないから、期待値追うのがプロならガロ30回るなんて最高だろ?
もっかいボーダー調べろや
俺なら仮に白海で削りなし3円で24あんならそっち打つ。つうかそれより上のレベル打ってたが。
ガロで30回る…削りは?それとプロなら全員打つという思い込みは何?
極端にブレる機種は極力打たない奴もいるし周りもそういう奴のほうが稼ぎいいけどなw
確かにガロ30ベースはお目にかかれないし見る事も叶わないと思う。
他に打つ台がなくてあぶれてる場合なら触るかもしれんが一ヶ月とか月単位…代打ち使うのは恐いかもしれん。
それと「期待値」は北斗だろうが糞スペックだろうが出るしな。
まあ専業なら期待値三万ラインは欲しいよな。
期待値が同じ三万ラインでもフルスペと甘デジ…ミドルでは別物じゃねえか。
本当に勝ってる奴は余計な事は言わない。何の得にもならないから。
というかオカルト馬鹿とかに調子合わせていた方が自分にとって得なのは自明なこと。
勝ってる自慢してるような頭の足りない奴はカモに他ならない。
まあ、3円以上でそんな台あったら打つがなw
470 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/02(土) 08:18:53 ID:E4gqJfe8
>>464 白海削り無し等価ボーダー
約18.6
牙狼アタッカー削り有り(1550発)止め打ち有り(1700発)等価ボーダー
約15.4
仮に2500Gを回した時の期待収支
白海約+30000円
牙狼約+79000円
まぁ荒れるの話に合わせたのかしんないけど牙狼の30に対抗させるならミニミニモンスターとか、せめてアグネスラムくらい言っとかないと馬鹿にされるよ?白海は確率軽いだけでまっっったく甘くはないからね。
例えるにしても甘デジくらいボーダーわかってないと文句言えないっしょ!笑
まぁここでこんな知ったかぶる馬鹿相手にしても意味ないが、期待収支も収束云々考えても、
普通は数値だけみりゃ1回の当たりで200回る牙狼打つってのは間違いないな、笑
白海、笑
何がなんでも今更、笑
471 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/02(土) 08:40:55 ID:/FHzBmKz
そもそも何回回るかが問題なんじゃなくて、出るであろうと思われる台が回るならなお良いって話な訳よ
回るかどうかはあくまで結果であって、最も重要なことではないんだよ
ウザガキww
473 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/02(土) 09:09:18 ID:Ptcb1MEu
今思ったんだが、定員の人数攻略法なんてのはないか?
1〜2人増えたら、今出ますよ。みたいなww
で、店員の飯休憩に自分も休憩…と。…ないかorz
474 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/02(土) 09:46:30 ID:k9p8g8LK
>>473 いや普通にあるよ
前にも書いたけど店員6名ぐらいがフル稼働で休む暇がないくらいドル箱交換しまくってたのに
一時間くらいしたら店員が二人になっててぼーっとつったってたり
さっきの連チャンタイムで出た人の出玉でホールの真ん中でタワー作ってたりしてた
こりゃ出ねー時間帯に入ったなと思って休憩したら隣のコンビニで店員4人が同時に休憩とって立ち読みしてた
6人でフル稼働でも間に合わず待たせまくりのがさっきあったのに4人同時に休憩とかオカシイだろと思って
観察してたら大体10時1時4時7時が連チャンタイムスタートだったわ
一気にだしてそのあと2時間ハマってとメリハリのある出方してたから人気店だった
連チャンタイムを1回逃したら1000ハマりに突入するかんじだったな
結局それに気づいてから一週間で40万勝ったよ
中野にあるパチ屋だ
>>474 換金所の休憩時間も俺は打たない様にしてます。出ない時間帯みたいだ。
>>474 俺は
>>473だが、やっぱりあるかぁ…
ちなみに田舎者ゆえに店は別なんだが、出る時間帯は似てる。
甘なら並んで数台当たるのも珍しくないが
バラエティーで甘とフルが数台同時に当たるんだよなぁ。
あと甘でハマってきたら便所で5分休憩すると
便所後オスイチで8割くらい当たるんだが…
パチンコを打つ上での
「基本中の基本」の
@よく回る台を打つ A回らない台を避ける
B回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ。
こんな簡単な話なのに、知らない人達って・・・なんなの? どアホ客層か、どMな客なのか。
どうせ打つなら、勝って…たのしい気分の方が良いだろうに。負け続けいても、パチ屋通いを続ける理由が・・・わからないな。
478 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:20:08 ID:+Vbn6swa
回れば勝てるなんて昭和の話だろ
479 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:31:00 ID:aO/DaGTw
>>478 昭和には、パチンコのボーダー理論が存在しませんが何か?
ホルコン派でもボダ派でもない俺からしたらボダ派の方が養分に見える
481 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:35:45 ID:zohuNCOT
>>478なるほど・・・
きみは、平成生まれの若造だね。
と、いうか
おまえ、数学の授業中に居眠りこいていたろ。
簡単な「足算と引算と掛算と割算」のみだろ!こんなの。
回らない悪釘台を避ける、よく回る良釘台を打つ・・・これのみの話なのに、理解不能とか・・・どんだけぇ!!だよ。
482 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:38:20 ID:zohuNCOT
>>479昭和の時代でも、羽根物あったろ!
あれって、千円で何回転ではなく「千円で何回、羽根が開くか」だから、
おなじく
損益分岐点の影響下だよなあ。
483 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:40:22 ID:4S/zTZM1
バカだな
昭和は回る回らないじゃなく、開くか開かないか
484 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 13:47:06 ID:aO/DaGTw
>>482 甘い!
何回開いて、何回拾うか、まで言えないと、説明にならない。
損益分岐点で考えるなら、正解だが、回る回らないの話から羽根物は、さすがに無理があるなw
村正ゲージとか懐かしいよな
あれは台自体が波を演出してた
ホルコン派は何する為に機種板にきてんの?
確率やリーチ信頼度やゲージ関係無いんだろ?
遠隔情報ならサロンでやれ
月30万程度だけど一応プロやってるよ
なんか質問ある?ホルコン派ね
488 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 20:53:08 ID:K4zOFAAY
>>487 はじめまして。夕方からや休みの日に打つときに、気をつけることを教えて下さい。
>>488人多すぎると良い立ち回りできないから客が6,7割の時間、店に行くと良いよ
490 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/08(金) 21:56:46 ID:K4zOFAAY
>>489 ありがとうございます。後は当たり台の選別ですが、時と場合により変わっていきますよね?
>>486 四則演算の怪しい連中に漢字が読めると思う方が間違い
>>486 だからホルコンは遠隔じゃねーっつーのバカ死ね
>>490そりゃそうだね あとはMHを観察し続けて気づいたことメモる
こういう地道なことしないと当たる台見つけらんない
じゃなきゃ誰でもプロになれるからね
>>492勝てます ホルコン攻略が一番楽だし
>>493 機種板で何してんの?
アホでも板違い解るだろ
>>495 いまさら何言ってんの?
違うと思ったらグダグダ粘着してねーで削除依頼でもなんでも出してこいよハゲ
削除されないんだったらグダグダ言ってるお前が場違いって事なんだよカス
んでお前は何したくて機種板に居んの?
アホ全開の煽り入れるだけ?
キモイから粘着すんなボケ
ここを
>>1から読み始めて3日かかったけど
めずらしく良スレですね
業界(関係者)と思しき方の書き込みが痛々しいんだけど
黒いものみても白だって云う業界の方の書き込みみてると
パチンコって操作してませんよってだけで、たいていのパチンコ打つ方は
そんなこと思ってもないし、半信半疑で打ってると思いますよ
私は1回転に50円〜100円かかるような遊びには付き合ってられないし
むしろ時間の無駄なんで、とっくに止めました
確実に云える事は、パチンコは人生を狂わせます
これだけは間違えないですよ
もし業界の方で人生を狂わないようなパチンコの打ち方があるんでしたら
まだパチンコを打ってる方に説いてください。
たまにジャンボ宝くじを買うくらいで充分です
500 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 12:33:46 ID:/njN1pym
>>499 そいつは2ch専属の隠蔽工作人だよ。
野次に冷やかし、IDチェックに脅しにと余念がない。
ここは機種版機種版とうるさいのも、書いてほしくないからの一念さ。
視聴率の低いサロンへ行けとわめきながら
ボダボダボダボダと念仏を唱える。
ボダは業界人(メーカー+雑誌+ホール+その他周辺)の騙しの手口だから
その工作人以外にも「俺はボダ派」とか「パチプだけど」と言って
一般人に成りすまして書く詐欺師が多いのも2chの特徴。
視聴率w
お前のブラウザは読み上げてくれるのか?
502 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 20:01:57 ID:hovh0Ba/
ここにも長文揚げ○おじさんいる
いくら負けたらこんな風になるんだろう?
503 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/10(日) 21:37:20 ID:URoiOBwJ
>>502 デモ、おっちゃんの言ってることは、結構当たっている。
かといって、それで勝てるわけではないけどね。
504 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/12(火) 14:23:00 ID:1wLRhKrL
>>504 >ホール内のパチンコの8割方はボダ下台であり…
ソースは?
悪菌やっと解除だわw
>>506 おめでとう。しかし、アク禁になる人が多いねぇ。
やっぱそれだけ熱心に工作活動や通報してる奴がいるって証拠だよ。
最近は無理矢理詐欺サイト関係者だとか言いだす始末。そんだけ隠蔽したい情報なんだろうねw
508 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/05/15(金) 23:16:09 ID:8agMF4qG
>>巻物タソ
解除おめ。業界がホルコン隠ぺい活動に必死なんだろな・・
GWは、イチパチでハイワロ演出の研究と、4パチ甘デジばかり打ち込んでました。
メインは新北斗STV、サブで華恋姫伝/アグネス/サムチャン(A)/アマギなど。
大勝はなかったけど、1日だけを除いて(終日40k負け)、連日10時間以上稼動して、
あの渋いクギを相手に、最低数千円は浮かせて来たのだから、上々だろう、と思う。
GWで一番笑ったのは、都内のハマルハンで甘エリオンを打ってたとき。
その時間のエース台(甘倖田)に座ってたネェチャンが時短に落ちたのを確認して打ち出し開始。
ワンプッシュで、自分の台に擬似連からスーパーに入って… エース台にも追っかけリーチから確変引き戻し。
自分の台も当たるには当たったが、単発で、時短30へ。保留4消化で一旦停止。
隣にオバチャンが座ってオスイチで、賑やかなリーチがかかる。
マズい、当たり信号が移動する… 慌てて打ち出し再開、
こっちは時短なんだから、通常のオバチャンよりは優先で当たり信号を引いてしまえ…
2回転目でこっちにもリーチが成立、なんとか確変引き戻し(なんと15R)に成功、
一応ヤレヤレなのだが、ラウンド消化中に、そのオバチャンに激アツリーチが連発、
そして単発当たりが… しつこいホルコンだなぁと舌打ち。
トイレ休憩に立ち、自販機でドリンクを買い、
オバチャンの台とオネェチャンの台を直接対決させるように休憩。
無論オバチャンは時短終了、オネェチャン連荘継続、それを確認してから打ち出し再開。
これでオネェチャンの台を競り落とせば、5000発オーバーコースなのだが、
ホルコンでエース台認定されてるらしく、時短スルーして、
ヤレヤレと思ったら、10回転もしないで確変引き戻しw オバチャンにも確変当たり。
当然のことながら、そこから1分もしないで、こっちに単発当たりを配られ、そこで終了、4000発。
これだけ両隣を当ててやろう、という意図を感じ、そこで玉流し、別の台を探した次第。
ハマルハンはホント露骨だから、逆の意味で止め時が分かりやすい、というところかw
今日は15時頃に、
>>509で書いたハマルハンへ。
ほぼ初打ち状態だったけれど、エキサイトジャックで1プッシュ内で全回転当たりを引いた。
隣のオヤジが単発から時短スルー直前、というタイミングでの打ち出しの賜物だろう。
ただし、左隣のババァ@にゃ七が、普段は死に台になりがちなのが、今日は珍しくエース台モード。
セグ確認必要だった台らしいが、打ってる最中は何もわからず。
とりあえずはババァの台の演出に注意しながら、当たり信号のお零れをどこまで引けるか、
って観点で遊んでいた。
時短10はスルー、が保留消化させて様子見、と思ってた3保留目だったか、
再び全回転から10R(時短100確定)が当たる。恐らく潜確状態だったのだろう。
これでババァの台が時短抜けてハマリに突入すれば、という期待なのだが・・・
1750玉3箱〜4箱を行ったり来たりのババァが3箱切ったところに対し、
時短100のループで連荘を繰り返し、後1回当たればフルで3箱の自分。
「さぁ、ここ5分が勝負どころ」、ババァを競り落としたい局面である。
しかし、こういうタイミングでエース台に当たりが入ると、非常に厳しい。
2+3/4箱まで沈んだババァ、サクサクと連荘が伸び始める。
後1回は連荘を伸ばしたが、自分はぴったり3箱で時短100終了。
上皿の出玉で少々打ったけど、ババァに信号が流れてるから、気配が全然イマイチ。
3箱で流して、イチパチコーナーに移動した(500円→5400発)。
昨日、二駅隣の等価の店「でも」感じたのだが、エース台にババァが座ってると、
カウンターの大当たり回数表示、もしくは席の後ろのドル箱の数、
いくら勢いつけて追いつこうと小細工しても、追いつきかかったところでババァが当たり引くんだよね。
それが準エース台の宿命、ある意味ヤメ時のメドなのかもしれない。
エース台のおこぼれ狙いじゃあんま勝てないよね。
100%もらえるならいいんだけど、飛ばされることもあったりするし。
512 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/19(火) 07:04:28 ID:BA4eHV+z
>ソースは?
>>505なんだ!ちみは。
釘読みしないで、カネを玉貸出サンドへ投入しているのかよ。こんなやつが多数派だから、パチ屋が儲かるって証明みたいな人
>>505だな。
たとえば、毎週恒例行事の「土曜と日曜の回収営業中」のパチ屋店内なら
90%回らない台(店の利益) 10%よく回る台(客の利益) そんな感じだよ!ずっと前から。 ぼったくりホールなら、全店一律ボダ下の台とか・・・そんな店すらあるよ。
マイナス3回転のパチが売上る期待値は…およそ、一回転あたり10円もあるんだぞ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1240587987/397 一台のパチが「見込める利益は、2万円」もあるんだわ。もちろん、アホ客層の財布からでるゼニだ・・・これ。
今更ながら、ネオエキサイトジャックの演出を勉強するために、
マルハンのイチパチコーナーへ。
隣の甘ソナが連荘してたこともあり、座るのに躊躇。最初に座ったのは、初めて座る春一番。
1回転目、あれ、役物が激しく動いてる… オスイチだったw
が、隣の甘加山が、結構頻繁に役物が動いている…
結局、出玉600発分しか連も伸びず、ネオに移動。
甘ソナで14連荘したババァ、横目で見ると、時短転落してる。
これなら初当たりは軽いかも、と打ち出し開始。
持ち球600コ使い切る直前に単(ケータイでセグ確認)。時短10スルーして、数回転で単。
時短100への道(ほぼ40%)は遠い台だから、と思ってたその時短中。
隣のババァの甘ソナで役物が起動した直後、あれっWウィングリーチが初めてテンパイした…
あっさりとジャックポットタイムをゲット(単だったが)し、次の当たりは確→確、
てな感じであっさり6連荘となる。
空き台の右隣を見ると、今日まだ一度も当たってないハマリ台。
ガラス面越しに後ろの台のランプピカピカもない(空き台だった模様)。
最後の時短抜け直後、それなりに騒がしいリーチが2回かかったものの、
それでハズれならヤメ時か、で黄海に移動。
右隣は稼動中の甘レカの300ハマリ台。左隣は浅い当たりは頻発するが連荘しない華恋姫伝。
ワンプッシュの最初のリーチが泡からタコシングルノーマルだったが、ハイビスFが飛ぶw
5連したところで、華恋姫伝がやっと保留連荘を引く。
6連はしたが、最後の当たりはSTでのノーマルサメ・再始動なしで時短25回。
あっさりと時短スルーしたこともあって、サムチャンAへ移動。
ここも右隣が稼動してる800ハマリの肉。
持ち球ワンプッシュで、橙カセットガシャからあっさり偶数当たり。
ST2回目に赤ガシャで時短50ループ確定。都合12連w
この台では、2台隣の慶次の「ほら貝」の数秒後の赤や橙ガシャにかなり助けられたし、
更に今日に関して言えば、全て右隣のハマリ台に相当助けられたなぁ、というのが正直な印象。
(200円の出費で0.7円交換1.1万発)
515 :
保守派 ◆USpDRmXFfk :2009/05/21(木) 22:25:57 ID:w42na7N2
今は地中海前で当たり信号が全然来ない。エヴァ5導入1,2週間は他の機種も活発やったんだが・・・
今は1パチ5スロしてるほうが賢明かもしれん。ホル攻しようとしても信号がこない。
最近エヴァは客付き悪くなった気がする。
1000円位で直ぐ当たるんだが単発しかこねぇ、角台だけ爆連して中はダメだ…
517 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/22(金) 06:57:32 ID:dMcBRkMc
朝、角台に座っている10人中の8人が、20分以内に当たったのはわろた
朝一の客って、まず大通路側の角から座るよねw
518 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/22(金) 22:40:41 ID:zaCQkJH1
マルハンでしか打たないんだけど、オカルト派になりそう(^^;)全く平均連チャン回数に届かない。
天外魔境(確変70%)
凸単
デビルマン(確変77%)
単
華恋姫伝(確変70%)
確確単・潜単・確確確単・凸単・単
萌えよ剣2(確変70%)
単・単・単・潜凸確単・単
キカイダー01
10R5R5R・15R5R
これだけ当てて最高連チャン回数が4回(^^;)マルハンの店長クラスと知り合いの人いたら本当にホルコンで出玉管理?制御?出来るか聞いてくれ
519 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/23(土) 06:59:46 ID:hKNwg5kX
おれが見た限りでは、
女性>>>>年寄り>>>>ふつうのひと(若いやつら)>>>>おっさん
初当たりハマリ、連荘2連くらい、1000ハマリwwwwwwwwwwwwww
どのホールでもおっさんは、死ぬほど出ないwwwwww
毎週同じ曜日に同じ店の同じ甘デジ台(ST時短100で万年釘)を朝から打ちしにいくんだけど
祝日以外毎週ほぼ同じような出方する
ちなみにこの曜日以外はデータ除いてみたけど惨憺たる履歴だった。
もう半年ぐらい続けてるけどこれって台の癖なんですかね・・・?
100回転以内で確変スタートして4〜5連
↓
時短100抜け後100回転手前で単発
↓
ST後100回転以内で確変スタートして8〜9連
↓
時短100抜け後100回転前後で11連(なぜか絶対に11w12にも10にもならない)
↓
回転数まちまちで単発3回出て閉店まで出なくなる(4〜5回全ツッパしてみたけど出なかったしそれ以外の日も出てなかった)
>>520 てことは、11連した時点でやめれば必ず勝てるじゃん。
台の癖というかホルコンの癖だろうし。
522 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 06:31:57 ID:CSMgbqeT
>>520 店のくせだろ
100回転以内に当たるだけましだろw
11の謎を明かそう。
キーを打つ時にめんどくさいから1、1とカタカタと指一本で押してるからだよ。
2、2だと22連しちゃうから11連ってのは多いんだ。
俺の店もそう。
524 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/24(日) 17:36:25 ID:CSMgbqeT
カードを入れて、500円ボタン押して、ハンドル握った瞬間に
1台隣とかが当たることが多い気がする
ヤル機失くすわ
打ち込み期待して当たり回遊しさせるわけじゃないだろうな
525 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/26(火) 20:25:47 ID:LtaDLXKZ
>>524 最近それ滅茶苦茶多くね?
特に甘!
出る台は大概持ち玉になってる奴
こっちが金入れて500円ポチった後数秒後に激アツリーチかかって当たりやがる
しかも俺が打ち出すとさらに調子出やがるし
おかしいだろ
やっぱホルコン差玉で大当たり誘発させてるってのはよーわかる
526 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/26(火) 20:42:41 ID:7QIfakQP
>>518 ○反行くって養分確定じゃないかw
そこそこのチェーン店でも普通に島単位で出玉操作してるんだから(個人遠隔はないよ)○なんてほぼ確定だろ。
いや、マジで等価は止めときな。
527 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/26(火) 20:48:34 ID:6UBePAET
>>519 オスイチの優先度は婆、爺、まだあがってないくらいの熟女
2、3連したら一服するんだが一服した後の演出でバトルなら2通、ミドルなら単を引くんだが気のせいか?
監視カメラで「余裕こいてんじゃねーよwww」
って言いながら止められてる気がしてならない。
○ハンの甘デジコーナーで、スゴい打ち方をしてるニィチャンがいるんだな。
彼は基本、100%出玉有り当たりのST機を打ち倒してるのだが、
出玉は一切打ち込まず、ひたすら現金投資、しかも全て1000円札使用。
1日40〜50回の当たりの、優良台に座ったときには、
常連のババァ共とは違って、会員カードに流して貯玉リプレイなんて安直プレイをせず、
ひたすら500玉×50=2.5万発をドル箱に積んで、「この店は出るんだ」という店内演出に協力してる。
通りすがりにカウンターを見ると、勿論、200ハマリ300ハマリを喰らってるし、
全て淡々と現金投資、となると、「差球」は大したプラスじゃないだろうね。
わりとよく見かけるし、ということは、額はともかくとして、
通えるくらいプラスを続けてるのだろう…
確かに、○ハンの場合、差球はどうであれ、
ドル箱の積んだ数、という観点での「エース台認定」されると、
引き戻しが軽いし、連荘も伸びガチ、というクセを感じることは多々あるんだよねw
>>529 差玉で誘発送ってるとなるとあながち常に現金投資もバカにできんよな
持ち玉で打ち続けると全然増えなくなるって現象あるもんな
んで即ヤメしてその後かねいれた奴がまた噴出すとか誰しも多く目撃してるはず
このにいちゃんは何か知ってるのかもしれんな
パチの大当たりシステムを
等価の店なら、現金打ちも出玉・貯玉打ちも、客にとっては同じ意味。
店側からすれば、出玉・貯玉は負債の回収であるが、現金打ちは売り上げ増だからね。
差球の観点ではどっちもどっちだが、
売り上げが伸びる現金打ちに当たり信号を優先して配分してるかも、
という憶測に関しては、一応理屈は通ってるな、とは思う。
そのへんはあんま関係ないんじゃないの?
533 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/29(金) 16:25:41 ID:MKQdrCWB
大当り中や確変中にかぎって、やたらヘソに玉がとびこむ
エヴァや金にくみたいに電チューが重要な機種にかぎって、やたらとヘソにとびこむ
もちろん電チューはコンスタントに開いているにもかかわらず、玉たちは好んでヘソにとびこむ
電チュー保留がなくなり、ヘソ消化に入ったにもかかわらず、ヘソの保留は減らないほどスルスル玉がとびこむ
もちろん すぐ下で電チューが開いて待ちかまえているにもかかわらず、ヘソにとびこむ
大当り中もまたしかり
入賞口が玉を待ち構えているにもかかわらず、ヘソが掃除機のように付近の玉をすいつくす
通常になると、さっきまでのヘソの活躍ぶりがうそのように パタリと止まる
もちろん玉たちは開いてもいない電チューや入賞口めがけて一目散にかけてゆく
しにさらせ
攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。※誘導
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/337 03/06(金)
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
スレ違い死ね
536 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/05/30(土) 14:21:20 ID:K/moy858
確中一服は2通確率が大幅にUP
体感95%
ホルコン遠隔は無いよ。
但し、台側のトリックで他の台が当たってる時に電圧が下がるから、それで当たらなくなる。
電圧が下がると当たらないようにメーカーが細工してるんだろうね。
2000ハマリで当たり無しというのは、その電圧システムの不具合で発生しているんだと思う。
539 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/02(火) 21:49:56 ID:hrNQHmtF
ホルコン攻略販売会社の皆様
草の根的活動乙です 自分も頑張ってウってきます
540 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/05(金) 00:36:32 ID:IP05AQgI
チョン死ね
541 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/05(金) 01:21:52 ID:NUl7/lis
釘閉めてんじゃねーぞ
このやろー
ホルコン派ではないが、不思議に感じることは多い
急に回らなくなった時に何故か右隣が当たる
1台当たると何台か連続して当たる
甘デジで順番に200以上のハマり台が5台以上並ぶ
朝一番は端台から当たる。端2は同じくらい稼働しても当たらない
ハマってる人ばかりいる島では最後に座ったヤツがすぐ当たる
止め打ちすると当たりが遠くなる
543 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/05(金) 07:00:19 ID:qKxz1zlW
>>542 おまい、よく見てるな
電圧のプロだなw
544 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/05(金) 07:04:43 ID:qKxz1zlW
特にこれは鋭い
◎ハマってる人ばかりいる島では最後に座ったヤツがすぐ当たる
機種列で2-3万入れて皆イライラしているのに
ババアがオスイチするから、みんな粘る気が失せるんだよね
オスイチいきなり擬似連とか始まるwwwwwwww
特に、フルスペック機でこれやられるとアホらしくなる
545 :
警鐘を鳴らします。:2009/06/05(金) 07:16:19 ID:+j8Ao6+7
攻略法販売の詐欺集団の「大うそ」を真に受けちゃだめでしょ。 似ているが非なる文言「制御と管理」 ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。※誘導
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1234182908/337 03/06(金)
@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。 使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ!ってのが逃げ道に。
546 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/05(金) 12:47:26 ID:coizPEEb
>>542 全部心当たりあるわマジで
やっぱホルコンつっても所詮は機械
クセはどこも一緒らしいな
548 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/06(土) 04:19:22 ID:RB3MBdas
打っててハンドルからピリピリと電気を感じる事がある。
無意識に足の方までピクピク動く。
その後大きい連チャンがくる。
>>548 ハンドルピリピリは俺も結構あるけど、あまりいい結果にはならないな…
ダメパターンの時に起こるので、ピリピリ来だしたら台休めるか辞める。
てかみんなはどうなんだろ…
ハンドルピリピリは永遠の謎です。
550 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/06(土) 06:35:08 ID:pEDUnu9G
ピリピリしたら、肩こりが治るんジャマイカ
551 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/06(土) 21:22:38 ID:HQJODriQ
548 だけど、今日も北斗打ってたらピリピリきて5分位したら当たって大波きたよ。
マジで。
553 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/08(月) 04:07:18 ID:031qz1Sa
ハンドルピリピリはその島に当り信号群が来てるサインだよ〜
ピリピリの他に音もでかくなったろ?
でも当るか外れるかは別問題だ…
知ってるか?ハンドルピリピリ感じやすい人の血液はドロドロなんだぞー
体内のイオンバランスが崩れてる証拠さ〜
ホルコン派の人で100万以上勝ってる人いるのかな
いたらスゲーと思うけど
555 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/08(月) 07:57:00 ID:isQ1o7Q4
>>555これは、すんごい告白レスだな!おどろいた。
はぁ〜い、みなさん。この方は、
ホルコン遠隔の攻略法の詐欺商法にて・・・
アホから、年間600万円も
まきあげているそうですよ。
557 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/08(月) 16:27:48 ID:kDxCzT+l
558 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/08(月) 17:44:15 ID:MULtZA9P
僕はホルコンよりも設定説を提唱します。
低設定→当たりにくい、そして連しない。
ホルコン→主に出す方専門。低設定の台を無理矢理当てる。
高設定は一日中出ちゃうから滅多にいれない。
どうですか?
>>558 それならスロはどうなる?w
スロも怪しい挙動は多いよ。
肉6で7揃いは5/6で当たりだけど、隣が当たってる時は間違いなくスルーだしさ。
スロもパチもホルコンで管理してると考えるのが一番納得がいくよ。
スロは設定しかないから関係ない!っていうバカたまにいるよなw
設定6でも勝てるけど店によって全然結果違うじゃん
スロでもホルコン制御で誘発送ってるバレバレだしな
スロはホルコン+設定だから、逆にパチンコより見極めが難しい。
ホルコンで夕方まで出まくりだった台を、夕方から打つと一気に飲まれて実は低設定だったていうオチ。
又、子役の挙動が設定6だからと思ってどんどん突っ込んでもホルコン制御で全く出ないとかもよくある。
562 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 02:06:56 ID:0SH5u9u0
だからさ、朝並んでてあの台6だったんだけどなんて得意げにいってるガキいるけど
笑えるんだよねw
一番不思議に思うのが、パチンコライターとかパチプロはホルコンに絶対気づいてると思うんだよな。
だって、毎日打ってれば気づくはずだしさ。
564 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 08:40:43 ID:8a/EEykc
ヒント 金
>>564その通り!!すべてに、金がカラんでいる。
2ちゃんねる内で「遠隔だあ遠隔だあ」と書き込みをしまくっているヤツラの中に、
オカルターのふりをしている「パチンコ屋の関係者」と「いんちき攻略法販売の関係者」が含まれている可能性がある。
だってさあ、回らない台を打つオカルター客層の数が増えると、パチ屋の売上が増えていく訳だし。
攻略法販売の詐欺集団にとっては、遠隔操作がひろまっているって事にしておけば・・・バカが、ひっかかる率も増えるので。
↑みんなスルーでよろしく。
>>563 ういち ってライターが遠隔はあるけど全てではないと言ってるな
あと、プレミアは限りなく当たりに近いけど・・・メーカーの逃げ道で色々あるから100%とは言えない、とも。
[ういちの我流伝] って動画面白いから見てみるといいよ
568 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/09(火) 16:34:51 ID:5UG+sMJC
隣が当たると、おそろしいほど回らなくなるよな
逆に、隣の台と交互に当たりが連鎖してる台だと、隣の台が当たり引くまでこっちも当たらないw
そういう時は、隣の台が当たり引くまで休憩する。
隣が当たって、ボーナス消化したぐらいに打ち始めると数回転で当たることが良くある。
さすがにこういう体験を何度もすると、ボダ派の折れもホルコン派に傾くw
570 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 11:35:22 ID:6HJIrMDD
>>563 自腹で打ってないヘタレだろうから触れなくて良いわな
所詮会社員みたいな奴ら
571 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/10(水) 12:24:09 ID:huFNWpsp
今のパチンコのスペックだと遠隔しなくても店側が十分儲かるよ
>>571 そうなんだよな。
規制のせいでメーカーも低スペックばかり開発してる。
更に、ホルコンも昔の名残で残ってる。
ダブルパンチで普通に打ってたら、まず勝てない。
>>564その通り!!すべてに、金がカラんでいる。
2ちゃんねる内で「遠隔だあ遠隔だあ」と書き込みをしまくっているヤツラの中に、
オカルターのふりをしている「パチンコ屋の関係者」と「いんちき攻略法販売の関係者」が含まれている可能性がある。
だってさあ、回らない台を打つオカルター客層の数が増えると、パチ屋の売上が増えていく訳だし。
攻略法販売の詐欺集団にとっては、遠隔操作がひろまっているって事にしておけば・・・バカが、ひっかかる率も増えるので。
なんで1パチだと連チャンするのに、4円パチだと連チャンしないんだ?
575 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 09:45:56 ID:khIdanHK
結局今は完全に管理されてる
遊戯だから50銭パチンコで
気軽に遊ぶのが絶対にいいよね。
結局、金を増やすなら投資信託の
方が硬いでしょ?
576 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 09:48:53 ID:khIdanHK
何で皆、パチなんかに大金いれてんの?
株の方が儲かるでしょ?
パチよりは。パチは1円や50銭で遊ぶのがベストでしょうな。
577 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 12:40:05 ID:Ee5WlPA4
>>574 その逆なんだが
イチパチ専門店に通ったが連チャンしないし出てないw
中身同じだと思うのに南無
578 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 12:54:23 ID:+pBgUqCI
だよな
隣の確変が終わらないと当たり引けないの何度も経験してる
579 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 13:08:43 ID:9QB1DLsi
完全に管理されている。
>>575ぶぁはぁ わ は は、なるほど。
うまく操られているんだな、
パチ屋へ行きたくないのに・・・なぜかパチ屋へ?
パチンコ打ちたくないのに・・・なぜかパチンコ台の前のイスに座ってしまい?
金を玉貸出サンドへ投入したくないのに・・・なぜか手がサイフを開き? すごいな、すべて管理されているんだ。
580 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/11(木) 13:55:48 ID:1QE9UEgh
隣の確変中に自分の台が当たるのも何度も経験ある
イチパチ併設のマルハン、イチパチで数台打つものの、当たりを引いても連荘が伸びず…
閉店1時間前、一応4パチの地中海コーナーを覗く。
流石に空き台が出始めた時間帯。
千円札数枚で2連荘できれば、イチパチの負けを回収できるな、という狙い。
1台目、2k使ってスカ。台換え。
2台目、ちょうど右隣の台が時短抜け寸前のところ。
打ち始めて、サムモードで打って、地中海ダンサーが一人だけ出てくるハマリモード。
3k(合計5k)使って、2回目の「?」保留、おっ四人になった? おっサムがいたw
サム→サム→ノーマル再始動→パルフラでラウンド終了と同時に閉店。
このパルフラ鳴るまでが一苦労。
80数回転、延々とダンサーが一人も出てきやしないし、リーチもかからない。
確変だから、リーチだってかかり易いハズなのだが…
流石に確率分母3倍超えあたりからリーチかかり出し、やっとの思いで百数回転でパルフラ。
稼働率が低い開店直後や閉店間際は、確変引いていてもハマりやすいが、
今晩もそうだった。グループ抽選を行ってるなら納得がいく挙動w
おかげで、地中海のハマリ台の兆候を、確信するに至ったが。
イチパチ併せ、10kの投資で22.5k戻ってきたので、今日は十分、という感じだが。
582 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/12(金) 00:24:55 ID:cIHN6mV/
>>581そういう話は、
パチ屋の便所のかべにでも落書しとけよ!
あるいは、
チラシの裏にでも書き込んどけ。
ボケ茄子。
>>589 間違いなくお前が場違い、いや基地外だろwww
>>588はただの結果報告。何鼻息荒く罵声浴びせるのか意味不明。つか氏ね
585 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/14(日) 00:27:10 ID:EBkpWgrJ
うちの近所に温泉街並みにボロい1パチ屋ができて、客数人なんだけど
こうゆう店にもホルコンはあるの?
どうもそんな金なさげなんだが
好きな台があって、打ちたいんだが、出なきゃ意味ないし
ま、向こうもボランティアじゃないし
ただスキスキなんで、その感じが面白くて
>>564その通り!!すべてに、金がカラんでいる。
2ちゃんねる内で「遠隔だあ遠隔だあ」と書き込みをしまくっているヤツラの中に、
オカルターのふりをしている「パチンコ屋の関係者」と「いんちき攻略法販売の関係者」が含まれている可能性がある。
だってさあ、回らない台を打つオカルター客層の数が増えると、パチ屋の売上が増えていく訳だし。
攻略法販売の詐欺集団にとっては、遠隔操作がひろまっているって事にしておけば・・・バカが、ひっかかる率も増えるので。
>>587 ¥5,980の
「パチンコ革命」って名の、
オカルト本の宣伝のための…
捏造サイトみたいだね。
589 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/16(火) 01:15:17 ID:8IPsHhmY
>>587 そうゆう奴らは、見つけ次第2chのみんなで叩いて潰して行くべきだと思うよ。
どう見ても詐欺なんだから。
とりあえず出来る事からやって行こうよ。
ボダ派の俺は、ホルコン派が減ると不利になるからしないけど。
>完全に管理されている。
>>575ぶぁはぁ わ は は、なるほど。
うまく操られているんだな、
パチ屋へ行きたくないのに・・・なぜかパチ屋へ?
パチンコ打ちたくないのに・・・なぜかパチンコ台の前のイスに座ってしまい?
金を玉貸出サンドへ投入したくないのに・・・なぜか手がサイフを開き? すごいな、すべて管理されているんだ。
>>587 5800円なら安いから買うやつも多そうだね。結構、稼いでそうだねw
593 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/18(木) 12:28:13 ID:YILzTZqc
変えてるってかコピペじゃない
594 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2009/06/21(日) 14:24:53 ID:NYArQzmU
去年のお盆に友人から来たメールです。
『昨日、2つ隣の大海スペでおっちゃんが当たり0回の1000回転回ってる台に座り イライラしながら魚群もスーパーもなしで2000回転まで回し
店員ば呼び 「おい なんかこりゃ こりゃ当たらん台かい」 って 怒鳴り 店長ば呼んでこいとか 言うのと同時に店長が飛んできて 「あんたこりゃ当たらん台ば置いとっとかい」
かなり大きな声で怒鳴り 「よーしわかった なら今から警察に行って 言うてくる ワ○ダー柳川は当たりのこん台ば置いて営業しよるって 言うてくるけん」
て 気が狂ったごつ 向かっていき 事務所に連れられていき 落ち着いて戻ってきて 再度打ち出したら 直ぐに確変しかも17連ちゃんと数珠つなぎで10万出してもらってましたよ 完璧な遠隔見ました やっとられんばい』
595 :
名無し変更議論中@自治スレにて:
>>594を標準語に変換しました↓
去年のお盆に友人から来たメールです。
『昨日、2つ隣の大海スペでおじちゃんが当たり0回の1000回転回ってる台に座り イライラしながら魚群もスーパーもなしで2000回転まで回し
店員を呼び 「おい なんかこれは? この台は当たらない台か?」 って 怒鳴り 店長を呼んでこいと 言うのと同時に店長が飛んできて 「あんたこれは当たらない台を置いているのか」
かなり大きな声で怒鳴り 「よーしわかった それなら今から警察に行って 言ってくる ワ○ダー柳川は当たりの来ない台を置いて営業しているって 言ってくるからな」
と 気が狂ったように 向かっていき 事務所に連れられていき 落ち着いて戻ってきて 再度打ち出したら 直ぐに確変しかも17連ちゃんと数珠つなぎで10万出してもらってましたよ 完璧な遠隔を見ました やってられないよ』