ボーダー理論で勝てた！遠隔ゎない！！

ありがとうボーダー派のみなさん！
家族とかみんなに教えまくって稼ぎまくることにしました
あと今大学いってるんですけど、やめてパチプロになることにしました！
友達と３人１チームで５チームのノリ打ちグループをつくり、
全国で良い店に狙いを定め、徹底的に稼ぎまくるスタイルです！
就職どうしようと友達と不安になっていたところ、
こんなに楽に稼げる方法を知ってサイコーです！

>>1
データ取ってんだろうな？

まあ、釣りなんだろうけど、
打ち子5〜10人くらい使って会社作った方がいいよ。
ノリとかw北斗あった頃ならともかく、今じゃ、ピン、ノリじゃ1日15〜20k、釘の開け締めあるから、日当15kくらいで見たほうがいいかもね。
日当15k、月200〜300k、しかも要資金500〜300kで、昇給なし、永久歩合、業界事態がなくなる恐れありじゃ、歩悪すぎだろ。普通に就職しとけ。
しかもノリじゃ、普通に100〜200k用意出来る奴10人くらいいないといけない。
打ち子やる奴用意出来ても、100〜200k用意出来る奴10人集められない。
ある日は、10人、次の日5人、気付いたら2〜3人じゃ、ノリ成立しないだろ。
2〜3人じゃ収支荒れるし、自分から誘って金かけさせたなら、揉めるぞ。
ノリのパチレベルが低いと、
・回らない台を打つ
・収支が荒れた時揉める。
・安定して人が集まらない。
ノリのレベルが高いと、
・自分が見つけたけいい台喰われる。
・相手もプロなので、下手すると出し抜かれる、勝ち額ちょろまかし当たり前、そういう部分はアマ以上にヤバい


相手がプロならよっぽど信頼出来なきゃ成立しない。相手が素人なら、打ち子会社作った方がましってか、変わらない。

なにこのネタもろ出しの糞スレ

それも機種スレで…おもいっきり板違い。とっとと削除依頼出してこい！！

俺もボーダーで勝てるようになったよ
あまりにもボーダーで勝てる勝てるいうから試したら
ほんとに勝ててワロタｗ

工作員 乙

合法遠隔の世の中に何を言うのか(笑)

まともな確率の店なぞないに等しいね(笑)

>>8
＞ないに等しいＷ

何千店のパチ屋でどんだけの試行で確信できたの？ＷＷＷ

>>2
>>3
↑
釣りスレにマジレスするアホ

>9 >8の趣旨汲めばそんなアホレス意味ないことに気づけよ。

ﾊﾟﾁﾝｺに関して。一日、一週間負けることはよくある話。50K、100K負けもよくある話。釘、ﾈｶｾ、ｽﾃｰｼﾞｸﾞｾ、回りﾑﾗなど、いろいろﾃﾞｰﾀ取りしてみたらいいと思います。ﾎﾞｰﾀﾞｰ以上の台のみ打ってたら必ず将来ﾌﾟﾗｽになります。

>>12
なわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
つられたか？

>>13甘デジで
一週間ほど、
ボダ+３上のを
やりまくれば・・・
理解可能だよ。
プラス収支になるから。

>>14
プラスになる可能性が高いだけだろｗｗｗ
確変引けず毎回200ハマリするやつもいるんだよｗｗｗｗ
ほんとにボーダー理論理解してる？ｗｗｗｗｗ

ボーダー理論で勝てるのは間違いないけど、
日本に置いてあるパチンコ台の9割を余裕で超える台がボーダー以下という現実。
一日で回せる回数がアホみたいに少なく、連荘性能が高いので、
店としては、全台マイナス調整でも毎日誰かは出してくれるし、長い目で見れば安定してがっぽり稼げる。
遠隔(笑)ホルコン(笑)なんてリスク負わなくとも、とても合理的に楽で安定して稼げるシステム。客がアホであり続ける限り。

パチンコ屋によっては甘デジ 500回ハマり連続や700回900回行く店有るから非常に危険（´・ω・）

特にボダ以上の甘デジたこ粘りして数万消える店も有るので回るからと飛びついたら泣きますよん

確率欠損するシマとか店は寄らないようにしなきゃいけませんがな（´・ω・）

>>16妥協をして
「ボダ下」を打つから、
負けるんだよ・・・・・・・・・・
良い台が見当たらないときには、
帰宅する勇気をもてよ。
妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　単にそれのみ。

ボダ以下の台ばかりという状況が、皮肉にもボダで勝てるという証じゃないのか？

>>19補足を。　ホール内のパチンコ台の８割方は「ボダ下」だよ…
理由はわかるよね、
パチ屋は慈善事業などではなくて営利企業だから、
従業員の給料or新台入替代金は
「負けた客のゼニが、原資」だからです。
ボダ下を妥協して遊技する行為とは・・・パチ屋の店員の給料の支払代行者に成り下がるって意味合いになるんだ。

誘導URL★羽根デジ・ＳＴ機情報交換スレ【52】連チャン目http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229697590/こちらへ、どうぞ。

＞良い台が見当たらないときには、帰宅する勇気をもてよ。
>>18それ、やってみたぞ。千円あたり15回転位の
くそったれな回収台しか開台がなかったよornパチンコ打たずに帰宅したよ！こんなの初めての体験だよorn
つらいなあ、これ・・・・・・誘惑に負けないで、良い台のみの選択遊技ってさ
「打たずに帰宅…これ、かなしいわ」ねえ？おれってエライのかな、
回収台をさけてきたよ遊技をしなかったぞ。だれかに、なぐさめてほしいな。

良釘の台が
ガラスの外から見ただけじゃわからないので、
試し打ちに
五千円だけ遊技したけども、
このくらいは…許して下さい
ダメかな？

>>1は釣りだと思うが、ここはまともなレスが多いからびっくり。
>>22 それができれば君も勝ち組。客の95％はそのまま打つからね。

>23
それが試し打ちで、回らなかったら席を立つ前提ならいいんじゃない？
5Kというのが１台試すためならちょっと試しすぎという気もするが。

>>24今日のあさ、このスレッドの書き込みを読んで目から鱗落ちて
今日から実践してみました…勝ち組の仲間入りかあ！うれしいな。
>>25試し打ち、一台あたり千円で
計五台の
合計して五千円ですわ。

>>26
次からは釘見て期待値予測してからじゃないと負債増えるだけだよ

店にもよるだろうけどボーダープラス3以上の台って何％ぐらいある？
釘いいなと思って打ってみてもボーダーと同じくらいしか回らないことが多い
いい台、いい店探すコツとかある？

>>22
そんな時はスロットにいけばおＫ

>>29馬鹿すぎる・・・今のスロットの島ってさ、
五号機くそ規定の縛りのせいで客離れがすすんでいてガラガラだろ！
そんな状況のスロットに高設定台が入るのかよ・・・
今スロット打っているやつは、あほたれのみだよ！
アホな客達が低設定台をぶん回しているぞ「かもねぎ客」には、なりたくないね・・・
勝ちたいのにさあ、火中に飛び込む(スロ遊技)とか自殺行為同様、大馬鹿だよ>>29きみは。

大当たり回数は、現在回した回数をnとすると、
例えば３５０分の１の機種なら、大当たり回数は回せば回すほど
ｎ/３５０に収束するんだ。これは間違いないんです。



これについてどう思う？？

俺は馬鹿としかおもえないんだが

>>31
ほう、理由を聞いてやろう。

>>32
３５０回当たったなら、３５０／３５０、つまり１になって１００パーセントになっちゃうからじゃないの？

>>33
全く筋違いの話をありがとう。
誰もそんなこと言ってないと思うんだが、急にどうした？

一日では収束しないやろ

>>33
阿呆
ｎ＝今までに回した回数
n/350＝大当たり回数

１日しか打たないパチンカーがいるなら、
ボーダー理論なんざクソ食らえだろうな。

理論的にはあってるけど実際には収束しない人もいるからじゃない？
毎回1回転目で当てる人もいるかもしれない
いないとはいい切れない

>>36
おいブラザー、仮にn=100を当てはめたら、

100/350＝大当たり回数

という意味不明な数値になるぜ？
理論値、というならわかるが。

>>38
サイコロで１００万回続けて１を出せる人間がいないように、
確率論の話では限りなくゼロに近い数値はゼロとして扱う。

分かるな？

>>40
そうなんだ。
でも実際は0じゃないじゃん。
むしろ試行がおおくなればなるほど起こる可能性も増えるよね？

>>41
実際は０じゃないゼロクラスの確率論の勝負をさせるとさ。

１００万回続けて１を出す確率と、
１００万回続けて２を出す確率と、
１００万回続けて３を出す確率と・・・で相殺されるわけ。

つまるところ、理論的には無制限に試行を繰り返す限り、
相殺され続けて、理論値に限りなく近づくわけ。

1/数千万とかじゃ一生収束しないって人がいるとしても、
1/400程度じゃ1000倍程度も試行すればどうあっても収束しちゃうわけサ。

>>42
そうなんか・・・
1000倍試行しても1/350の人が一番多いけど、1/400になる人もけっこういると思ってたよ
一万人の人がいてもみんな約1/350になるんだね？

>>43
1000倍もの試行を行えば、９５％近くの人が1/350付近に収まるでしょう。
1/300以下や、1/400オーバーの人は５％程度、
それも大きく引き離されない程度の誤差になります。

ボーダー理論というのは、長期的スパンで見れば現実味のある考えなんですよ。

>>44
1/4005パーセントってけっこう多くね？それでも十分勝てる台を探せばいいってこと？
でも興味深い話をありがとう
そういえば確率論はギャンブラーが考えたんだっけ？

>>45
ギャンブラーが考えたわけじゃないよｗ
１７世紀頃に、偉い学者さんが考えたのさ。

収束しない誤差に負けるのは仕方ないけど、
その誤差がプラスに偏るのを期待してボーダーを無視するのは、
もっとバカらしいと思わない？

打てば打つほど勝てる可能性があがっていく打ち方と、その逆の打ち方。
パチンカーなら前者を目指さないとね。

遠隔ゎない
　　↑

釘見ただけでどれくらい回るのか見当つくのか？
良さそうだなと思っても少し回さないと判断できん。
試し打ちとかせんの？

だめだ…ボダスレなら大数の法則をキチンと理解したやつがいると思ったが甘かった…

>>46
いやいや、確率論は17世紀にないよ
その頃はただの確率計算に毛が生えたくらいよ

確率過程とか考えるようになって確率空間とか定義するようになってから確率論と言われるようになって解析学の仲間入り出来るようになったわけ
まぁパチンコに使われてる確率なんてウンコですよ

アホの巣窟スレあげ

あたりゃーどっちでもええわ

業界人の巣窟スレ

釘は毎日打ち直してる訳ではない
つまり、前日の回転数か初当たりが多い台(前日タコ粘り)した台を目安にしてためし打ちするといい

確率分母が低い台ほど、顕著に結果がついてくる

甘デジはハマるから勝てないって奴は典型的負け組の言い訳
１週間回る甘デジ打ったら100％近く勝てる

俺は社会人だが、給料に手を付けないで生活してる

因みに甘デジでの1日での大当たり最高は125回
15箱
羽根モノは130回で17箱

釘を見る目と自制心があればパチンコは絶対勝てますもしくは、負けません

あと、いくら回る台でも保留止めや無だ打ちをしていたら勝てませんので
今まで最高で1k辺りの平均回転数は34回でした
保留2止めです。
保留止め無しだとここまで回らないですから

回る台が無いと言う人は店を替えましょう
回る店が無いと言う人はパチンコやめたほうがいいです
回らない店では負けます。

つーか、サロンでやれよ

出玉や確変ベースの影響も大きいからねぇ・・・

0.2mmの違いに気付けよ

まず無職じゃないと話にならんね
会社帰りじゃ時間も無いし空き台も少ない
土日じゃ並ばないと駄目だし用事も作れない
娯楽なんだから適当でいんだよ

この前極限の話ししたら笑われたな
「なんだそれ？w」ってな
同じ人間にもいろいろな種類があると思った

高学歴の人に、パチンコの事を聞きたい
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1232803284/

確率何百分の1とかボーダーとかあんまり関係ないよ
やっぱり運の要素が強い訳で…

割りと人気のある海でもその日一回も出てない台で1500 1600回してもでない台ある訳で…

常に行けば勝つ奴はいない

あとはパチンコが好きか嫌いかの話だと思う
潜伏とかその機種の情報は必要だとは確実に思う

1/80の台で常勝してます。
勝率93％です。

｢確率｣を理解するのは難しいよ

>>12 正論

ボーダー理論信じてるやつ、まだいたんだ

>>66
店が遠隔してない限りボーダー理論は通用するに決まってるだろ
たとえば、毎日ガロを2000回転回すとする。
これを一カ月毎日試行したと仮定して、一カ月で60000回転
確率400分の1なので平均初当り回数は150回
この150回を引くまでの平均投資額の違いを見ればいかに回る台が大事なのかわかる
1000円で15回る台は150回引くまでに400万円
16回る台は375万円
17回転→353万円
20回転→300万円
たった一カ月でこれだけの差が出る
いかに回る台を回した方が投資を抑えれるのかがわかる
まあ、毎回ボーダープラスの台に座るのは無理だけどね。
ボーダープラスの台ってのは長期的に見るとどれだけ違いがあるのかは理解しといた方がいい

ばかには何を言ってもムダ遠隔やオカルト信じてたら一生負け組
こんなばかが一杯いるから、パチ屋や一部の俺らのような勝ち組が存在してる訳
今日も隣のおっさんが、『にいちゃんが打ってる台、昨日97回もでてるから今日は出ないよ』こんなんばっか
俺は回転数しか見てないです
突き詰めると毎回転、確率分母で抽選してる、当たるか当たらないかは運です。
ただ、同じ玉数でより多く回す事に意味があるんです

>>68←朝鮮玉入れごときで得意気すぎｗ
自分のこと頭いいとか思ってるんだろうな…
だいたいパチンカスって時点で負け組だろ(笑)

>>68
勝ち組って君は年間何時間回して幾ら勝ってんの？
ｼｮﾎﾞ勝ちだろどうせ

俺、会社帰りメインで去年1000k程勝ったんだけど
年間約１２０日くらいパチ屋に足を運んで
平均稼働時間が約５時間位（内、終日稼動３０日前後ｗ）
年の初め（アクエリｗ）と９月頃（北斗、慶次ｗ）に打ちたい台を馬鹿打ちして相当収支がへこんだｗ

最近は、貯玉メインで甘デジ専門に近い感じ
一撃の破壊力ないけど回ればカタイよｗ

会社帰り勝ってます(仕事はできません)と自称ぱちプロの戦い

72は何が言いたいの？

アホスレ晒しage

ただでさえ不正送金とか、三点方式での脱法とかでグレーゾーン真っ只中のパチ屋が「台だけは、公表値通りで営業させていただいております」なって、信じてる奴が未だにいるのかよ。
ボダ論はそこを証明できない点ですでに破綻してるっつーの。ボダvsオカの板とか見ても、オカの頭の悪さや言ってることの無茶苦茶さを隠れ蓑に、ボダ派が完璧な理論であるかのように仕向けてるだけじゃん。

「オカが通用しない＝ボダが完璧」っていう等号が何故か成り立っちゃっているから、こういうことになる。結構2chの情報操作書き込み信じちゃってる奴いるんじゃねーの？？
実際ボダ論者のほとんどの書き込みがオカルターの中傷で、ボダ論を擁護する書き込みはほとんど皆無。
擁護コメとかあってもせいぜい確率論だけで、その確率論が通用するか否かの部分に関しては非常にあいまい。

まぁだからボダ論に関しての言い争いは2chに未だ残ってて、しかも話も全く進んでないんだがな。

>>22
よく我慢した
偉い

>>58だな！…
1.4mmのスタート上の命くぎ、
1.2mmのスタート上の命くぎ、この差はおおきな
投入の資金額の差をうむ。千円で、たくさんまわる台を
「選択遊技する」のみ…たったの、これのみ。
千円で、25回転まわる台と。千円で20回まわる台の、差を計算してみたら・・・わかる。

>>77ごめん。
まちがえた。
×　1.2mm
○　1.2cm

訂正しまうま。

その台がボーダーを越えているかどうか試し打ちで1k。
あぁだめだ。
5台ほど試したがダメだ。
回らないなら帰宅する勇気を持ったので帰宅。

ボダ下を打たないことで勝てるのに、なぜか現状で収支が-5kです。

>>75に反論できるﾎﾞﾀﾞ派いねーの？
ｵｶ派もﾎﾞﾀﾞ派もﾊﾟﾁやってる時点でﾊﾞｶだかんな
そこんとこきっちり理解した上でｼｮﾎﾞ勝ちｼｮﾎﾞ負けを楽しむ範囲にしとけ

そもそも確率論は信じる信じないの問題じゃないからなあ

ボダ超え台でも勝ち負けは展開次第なんだよな
回る台で打って今日はイケルと思っても
現実は朝一3倍嵌りの即死なんてよくあることだ
ボダはあくまでも投資と球減りを抑える節約打法にすぎない

>>80
まず、風適法から読んで貰わないと話にならんワナｗ
ホール側だけではなく不正改造に関しては上場企業であるパチメーカーの製造者
責任まで追求できる厳しい法律なのに、あたかも簡単に確率がコントロールでき
る若しくは検定外の状態で営業できるかのようご意見だもんなぁ

仮に不正行為が日常的にあったら、今頃は誰かがマスコミにリークして上場しているパチ
メーカーの株を空売りして大儲けしてるだろうなｗｗ

>>83ただなぁ、リークしたからすぐ記事になるってわけじゃないからなぁ
黒い不問律はたくさんあるぞ
○価学会とかもそうだよな
定額給付金、あれ振興券じゃなく現金支給にｱｻｳさんがこだわるのは○明党の為じゃん？
やっぱ現ﾅﾏと振興券じゃお布施額が違ってくるからなｗ
おまいら給付金もらって銀玉に変えて、北に流すなよｗｗ

遠隔信者なんてのは回りがわるい回収台に座って、負け
「単に、愚痴話レスをしたいのみだろな」
ちょいと考えてみなよ！
千円で20回転まわる台(100Gまわし五千円)と
千円で25回転まわる台(100Gまわし四千円)と、
この差をみたら・・・どうさ？

俺はボダなんてのは負けを減らすだけだと思う。
ボダ＋３以上を一年打ってマイナスなんだもん。ボダやめて良さそうな台かつ釘は最低限の15回以上の台って決めてから一気に＋収支なったわ。
等価で28回回る台で七倍ハマりした時は泣きそうだったな。もし15回しか回らなかったらそんな突っ込まないわけだし…

今日なんて1K9回転のクソ釘台が60回も当たり引いてるよ。今日七台中一番よく回る台に座って初当たりは早かったものの続かず飲まれてヤメ

こんなことよくあるんだからボダは常勝理論ではない。
等価なら尚更そう思う。ボダよりいい波の台だよやっぱり
見極めれないけど20台あれば一台くらい出るわけで。1/20なんてなんとか引ける範囲だし
２日連続1/20引いたって北斗で当たり引くのと変わらないしね

http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

>>75、>>80
ボダ派でも多くの人は違法営業の懸念はしてるはずだけどな。

>「台だけは、公表値通りで営業させていただいております」なって、信じてる奴が未だにいるのかよ。
>ボダ論はそこを証明できない点ですでに破綻してるっつーの。

「（違法が）無いことを証明する」ってのは大概は不可能なんじゃなかったっけ？
それを証明しないとボダ論が破綻してるってのは論点が違う。
ボダ論の前提に正常営業ってのがあるので、ボダで打つなら
実践結果の大当たり確率と継続率を確認してスペックと比較して
その店、その機種が正常営業なのかを確認するのが望ましいってだけ。

>その確率論が通用するか否かの部分に関しては非常にあいまい。

違法営業の店があると思いつつボダで打ってる俺の場合は
他人に、「あなたが打つ台は正常営業だから」ボダで大丈夫ってまでは
保証できないから書けない。
でも、考え方としてのボダ論は間違ってないとは書けるよ。

みんあ87見て　遠隔操作だよ

>>85
1k25削り無しの台に座ってますが何か？
通常時12万回転の時点で全然収束しませんが何か？
誌上プロも海が全然結果ついてこないって嘆いてますが何か？

>>86
ボダ＋３では多分苦しいとは思う。
ここが詳しいけど、ボダちょうどが勝ち負けゼロの分岐点じゃないから。

http://www.geocities.jp/knu777/wana/wana_syoritsu.html

ただ波があるのは実感してるし、その見極めで勝てるなら
それでいいと思うけど。

>>91あくまで最低ラインが＋３だよ

もちろんアタッカー、確変ベースなども含めた良好台でね。

まぁボダ派じゃなくなったけど流石にクソ釘じゃなかなか打てないけどね。
なんか釘いいとたまに罠に感じるわ
等価で23回回る牙狼にたまたま座って3Kで10連して一箱突っ込んでやめたけどそのまま2000まで行ってたし。
正直等価に関してはボダよりもいい台探しかなって思う

>>90

収束しないって何が収束しないの？？

>>89
当たる分には問題ないじゃんｗｗｗｗｗ

>>86おまいが行く店は、大当たりアタッカー上の釘で「故意に、玉数のさげをしていますな？たぶん」電チュウまわりの釘もあるし。

だから、君がボダ+3と思っているのみであり・・・
実はボダ下を知らぬ間に遊技しちゃっているのだろうね。

>>88
なんかそういう落ち着いたレスみるとホッとするなあｗ
遠隔議論してるスレ見てると、大抵、（自称）ボダ派は遠隔蔓延論者をとことんバカにして、
上から目線で罵ってるばかりだからなあ。


ともあれ、俺も以前>>18が言ってることを実戦したことがあるが、３ヶ月負け無しだったよ！
なんせ、３ヶ月間、打てる台が一つも見つからなかったからなｗ
今は妥協して、ゲームと割り切れる範囲の金で打ってます。
なぜか、プラスになっちゃってますがｗ
長く打ってるとマイナスになるね。確実にプラスが目減りしてきてるから。

2009/01/21(水)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/18　　>>16妥協をして
「ボダ下」を打つから、
負けるんだよ・・・・・・・・・・
良い台が見当たらないときには、
帰宅する勇気をもてよ。
妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　単にそれのみ。

>>95いやいやｗ
スルーとか確変ベースに大当たり入賞個数込みだってｗ

だいたい最大入賞数（オーバー入賞除く）からマイナス100玉くらいはくるよ。
13賞球で9C15Rなら全然1500発以上くるし。
まぁ必ずしもってわけじゃないがマイナス200玉になることはないし。
確変中も止め打ちなしでも増える時あるくらい良好だよｗ

時短100で賞球が3だと10玉増え〜100玉増え程度だけど減りはない

その頃はそんな台ばかり打っていたよ。
ただ甘ﾃﾞｼﾞの白海だけはうまかったｗあれだけはボダ派時代唯一勝ち越した。
時短50で100玉は増やせた。

>>91
ボダ派なのに波て何　遠隔信者が言ったら総攻撃喰らうでしょう。

100

>>99
いや、波はあるだろ。
ただ、波を読むとか言ってる奴は馬鹿。

パチンコには確かに波があるけど読むことは不可能。

という認識なんだが、やっぱ間違いなのかなあ。
打ってると、どうしても、純粋な確率以外の何かを感じてしまうんだよなあ。

>>101馬鹿じゃない
的中率が90%とかならね

俺はその域を目指してたが挫折した
70%くらい外れる。最初の半年はよかったけど長くはもたないな。
よむのは馬鹿じゃない
ただよめると断言したら基地外。

たまに打っててこの台は絶対出るなんて感覚におちいり見事終日出っぱなしになる俺は基地外

ﾊﾟﾁｮﾝｺ屋は完全確率とは一切言ってない罠
必死に提唱してるのは業界の犬ガイド、マガ等の正統派（笑）攻略雑誌だけ
ﾊﾟﾁｮﾝｺはボーダーを遵守して長い期間←ｺｺがﾐｿ)打てば勝てる！と大量のﾊﾟﾁﾝｶｽを生み出した
その罪は岩山の如く重い

ボーダー論は収束しやすい台なら実戦の価値あり、
�@確変がついてない。その分、初当たりが甘い。
�Aラウンド振り分けがない。
�B実践者は釘が読め、回転数を無視して投資できる。
�C確実にボーダー越えの台を毎日設置している店舗がある。
勝っても負けても朝から閉店まで打つ。(持ち玉遊戯)
これ実戦できればいける。まず、�@、�Aに該当する台から探そう。

3円店で最初の500円で10回回らないと捨て。3台カニして10回回らないと店代えの俺は勝ち組？

>>102
波は結果論
時短引き戻しや、時短後50回転くらいで来たりして
いい波が来てると思うけど、それを予測は出来ないだろうと思う
波があるって人の半分くらいハマり台好きだし
ハマり台は明らかに波来て無いだろ

>>105
まず１が無理だな
おいてない。
そして３もマイホでしかわからん。

そして朝から閉店までも無理だ。
休みの日でも夜ご飯作らなきゃいけないから帰宅です


>>107俺は台によるけど七倍〜八倍ハマりしてる台は好きだわ
だって3000とか1/400以外のスペックで行くこと年間で一度か二度くらいだろうからさ

>>108
昔はあったんだけどね。
とにかく偏りがおこる要素がなるべく少なく、当たりの穴に入ったら
玉が出るみたいな仕組みの台ならボーダー理論はつかえる。
昔の雀球みたいなタイプの台。とかいいつつ自分も雀球打ったことないけど

>>99
波を読んで勝ってるとは書いてないよ。
公表スペックに収束はしてるけど、「毎回」同じ確率だとは
思えないんで、波があるとは思ってるけど、読めるとは
思わないから、ボダでしか打てないって状況。

波が無いって証明できないでしょ？
できないんだから、あるかも知れないってのもアリでいいんじゃない？

>>110
＞毎回同じ確率だとは 思えない
これを　遠隔信者が　書くなら分かりますが　ボダの人が言ってはおかしいと
思うんだが？

>>111
110の書き方はよくないが、つまり生成される擬似乱数に絶対に
偏りがおきないとはいいきれないと解釈すれば、公表スペックは理論値
であり、ナンバーズの攻略機(生成される乱数の傾向を予想する)と同じ
考え方で波はありうると予想できる。読めるとは思わないとも書いてる
ので机上の理論なのは否定できんが

そういや「独自の乱数で波を演出」とかってなんなの？

>>82
そんなこと言ってるからおまえは負け組なんだよ
１日で勝負するな30日で勝負しろ

>>111
ボダで打ってるけど、いわゆる完全確率を信じてないんだ。
例えば

Ａ：高確率（スペック通り）
Ｂ：通常確率（スペック通り）
Ｃ：無抽選（スペック外）

この３パターンで、確変中はＡ（高確）だけど
通常時にＡＢＣを移行するようにして、でも
トタールの通常確率はＢ（スペック通り）の台なら
波があるけどスペック通りだからボダで打てるでしょ？

規則も読んだけどグレー領域みたいだったし、規則を
守る業界かって話もあるから、あるだろうなぁって思ってる。
ただし、俺は波を読めないんで仕方なくボダで打ってるってだけ。

>>113
自然乱数は０〜∞大の自然数による乱数生成だが
擬似乱数はある特定値(1〜655535)などをアルゴリズム
によってプログラムで生成する。アルゴリズムは公式のような
もので、アルゴリズムを解析できれば理論的には、擬似乱数は
予想できる。自分は仕事上、書き方や理論も少しかじってるが
あくまで想像です。

>>88
＞「（違法が）無いことを証明する」ってのは大概は不可能なんじゃなかったっけ？
＞それを証明しないとボダ論が破綻してるってのは論点が違う。

つまりボダ論は、より回る台を打ったほうが勝ちやすいよ、程度のものって事？その考えなら納得だが。

2chにはボダ論ﾏﾝｾｰ、ボダ否定する奴みんなカスｗｗｗ俺ら勝ち組ｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗ見たいな書き込みばっかで納得いかない。
なんでボダ派はわざわざボダ否定派を叩くかね〜。
むしろそういう奴らはホールで回らない台でも積極的にまわしてくれる、ボダ派の餌だろうに。全国の誰もが見てる可能性のあるこの2chでボダ論布教したら、自分らの首絞めちゃうだけじゃん。

６５５３６個の数字が０，５秒で移動しているから狙うのは無理
付け加えると、スタート位置も毎回ランダムだし
波っつうのは後付で何とでもいえる
たとえば、1/100の台が1000ハマったからって次の大当たりからは1/50で抽選されますか？
心情的には1/50で抽選してほしいけど1/100で抽選されてる台は1/100でしょ？
機械は、前後の乱数に何の因果も持たせずただ抽選してるだけですよ
当たるのも、外れるのもそのときの偶然の産物ですね
結果、理論値より多く引いたか引けなかったかは偶然の集合体でしかありません

>>115
安心しました>>116さんの様に不自然な波の様な物がある事を皆が感じてる事
基本ボダで打ちますが　これを言うとボダ派の人達が総攻撃してきます　
回る台でも　引きとか関係なく　明らかに誰が打っても嵌り続ける台は存在
しますよね。

>117
みんながボダ理論実装してくれるとボッタ店には客が寄り付かなくなり
営業を続けるにはボッタ店でさえ釘を開けなくてはならなくなるようになってほしいという願望ではないのでしょうか？
今、パチ屋の９割以上の台はボダ割れしてますし、
昔みたいに店側が優良台を用意することはほとんどなくなっていますし
それか、暇つぶしで叩いている人でしょうね
ボダ否定派の人って叩かれると面白い反応される方が多いみたいですし＾＾；

>>118
パチンコは独立試行だと信じてあるようですが、その根拠を教えて下さい。

じゃあ「独自の乱数で波を演出」ってのは波派を引き付ける嘘ってことでいいんだね？

>>122
116ですが額面通り解釈するなら、当社オリジナルのアルゴリズム(公式)
を組み込んだプログラムで乱数を生成してますので、他社とは生成された
乱数の傾向(ここでは波)が異なります。という意味。
まあ、現実的には122さんのいうとおりウソみたいなもんかと。

>>123
やっぱそうですよね。
ちなみに大当たり確立1000分の10と100分の1ってハマリの深さと頻度ってまったく同じですか？

>121
解析上そうなっておりますが
もし、独立試行でない場合はプログラム自体が正規のものと違うはずです
昔は、検査自体がザルだった上にチップのセキュリティも甘くいじり放題だったんですけどね
>122
独自の乱数（北電子のこと？）ってのは昔はいろいろありましたが（段階、無限ループ、グループ等）
今は一発抽選（ヘソ内部にあるセンサーが玉通過を感知した瞬間）ですので、独自ってのはないですね
乱数をいじるとすれば、たとえば、乱数の分母をを減らしてみたり65536→16384
当たり乱数の位置を偏らせてみたりはできます
北電子が独自の乱数使ってたのはクリエーター７までですよ

>>125
解析上とは？プログラムの完全解析を掲載している雑誌、サイト等があれば教えてくださいm(__)m
クレクレですみません。

波は結果論で
ボダは理想論だな

パチンコは

連チャンゾーン
ハマりゾーン
通常ゾーン

を行き来している。店側の作為的な操作もあると思う。

ボダはハマっても追いかける馬鹿で、波はある意味オカルト。

うは。sage忘れたｗ
ついでに、もうひとつ
パチンコ玉って真球じゃないんですね
平たく言うと楕円形してます
しかも、どの玉も同じ形をしているのではなく、形にはばらつきがあります
そして、台毎の釘の角度やネカセも微妙に違うし
パチンコ打ってる人にはわかると思いますが、台は微振動しています
これらの要素がうまく絡んで回りムラを起こします
上記の要素とスタート内の埃などで取得乱数はまったく違ってきます

>>124
パチンコの抽選の仕組みがはっきりわからない以上答えられないけど
こう書くとバカだと思われるかもしれないが同じ乱数が連続しないという
仕組みがあるとすると1/2と5/10では、1/2の場合、はじめにハズレの数1を
引くと次は必ず2を引くが、5/10の場合は連続してハズレの数を引く可能性
がある。もちろん、これじゃ完全確率とはいえないが、2回ごとにリセット
すれば試行1000回でもどちらも確率は1/2といえる。
これも額面通りなら同じはずとしかいえません。

>126
うろ覚えで申し訳ないですがエヴァシトフタの改造を行ったブログがあって
そこで、改造の前にメインの解析も行っているはずです
2chのスレでも紹介していました
あとは、ガイドかマガジンに簡略化した乱数解析情報が載っていることもあります
体感気候略があった頃は周期やあたり乱数の位置まで事細かに掲載されてましたがｗ

>>
そこに、完全に独立試行を証明するようなデータを確認したのですか？
プログラムの解析データって、莫大な量の数列みたいな物じゃないんですか？

なんか煽ってるみたいだけど、普通に話したいだけなんで＾ﾛ＾;

私の考えは、前レスにも誰か書いてましたが｢所詮擬似乱数なので、机上の理論の様な確率論は通用しない｡｣というものです。
かと言って、遠隔肯定ではないです。

>>120
ボダ論布教してボッタ店の釘が開くの狙いってのは、さすがに無いでしょ。
なにせボッタ店はボッタ店のままで別に困ることは無い。そういう店は最初から選ばなければいいのだから。
しかもボッタ店ってのは、もともとすでに壊滅的なほど客がついてないｗ

それより、全国的にボダ論広まって皆が回る台を求め、良台の競争率が高くなるリスクのほうが圧倒的に高いと思うが。

まぁ単なる叩き目的ってのはあるだろうな。激しく本末転倒ではあるがｗｗｗｗ

>>131
私には言わんとすることは分かりますよ。
センサーに玉が通過した瞬間に乱数が生成されるとして、それは無作為な
ルーレットのようなものではなく、ある種の計算式のようなプログラムに
よって生成されていると思われます。つまり参照されるテーブルとは関係なく
生成された乱数そのものに傾向がないとは言い切れず、その計算式を
プログラマが意図的にする可能性は否定できんってことには私は完全に
同意します。

>>133
代弁ありがとうございます。
当たり抽選って計算であって、よくネットで例えられる様な無作為のルーレットやサイコロではないと思いますよ。

一つ気になったんだけどボダ派の人はボダ台がこの世からなくなったらキッパリパチンコやめれるのかな？
ボダがなければ帰宅
これくらいはできるだろうけどボダがなくなったからパチンコやめました
とか無理じゃね？好きでパチンコしてるんだろ

遠隔は滅多にないにしても雑誌やメーカ−発表をそんなに完璧に信じられるの？ボタ論力説する人は過去甘い時にたっぷり稼いでるから不調にも耐えられる訳で素人が鵜呑みにするのは危険。ボダプロは日１０万負けが続いても数千万預金有るから平気って感じ。普通は続けられない。

>>132教育的指導で、叱咤激励だろな…ある意味で。　遠隔信者なんてのは回りがわるい回収台に座って、負け
「単に、愚痴話レスをしたいのみだろな」
ちょいと考えてみなよ！
千円で20回転まわる台(100Gまわし五千円)と
千円で25回転まわる台(100Gまわし四千円)と、
この差をみたら・・・どうさ？　コピペ元http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/85　＠

>>137
遠隔だったら回る台関係ないじゃん

誰も>>135に答えてくれないのかよorz

>>135
そういう極論を持ち出すなら遠隔派は１ｋ１回転でも遠隔を信じて打ち続けるのか？

>>140遠隔信者なんて…てきとう人間だからね、物事をふかく考えないよ。

>>138それならば、きみは・・・
千円で１回転しか回らない台を打てばいいよ。
簡単な計算も理解不能か？
1/100の甘デジ。100÷20回転＝５千円。100÷25回転＝４千円。こんなに差がある。

ここんとこ 終日ﾀｺ粘で差玉5000くらい勝ってた
周りがどんなに積んでも1000ﾊﾏっても耐えてきた


しかし 昨日北斗1600ﾊﾏり 今日七人の侍で800ハマリから9連だけど凸7回

もうさ確率とかの次元じゃねーぜ
今週で貯玉4万発溶けたぜ 勘弁してくれよ

ボダ派はボダがなくなってもボダ以外で理論上勝てる方法があるなら他の事もする。
ボダじゃない方法とは、波やオカルトに理論付けて勝てる方法。その理論が正しいなら打ちます。

135
回る台が無くなったらパチやめるよ
俺は稼げるからパチンコやってる
だから、つまらない台でも勝ちやすい台を選ぶし
連れと遊びの予定が立ったら回る台でも辞める

予定が無かったら満足するまで出して帰る

勝ちまくってると、パチンコって飽きるよ
特に俺みたいにスペック選んで勝ちやすい台しか打たない人間は
アルバイトみたいなモノ
基本甘以外滅多に打ちません
ミドルで25/1k以上
フルで30近くだったら暫く打って、知り合いに譲って終了です。

EX麻雀の27でも負けた事あるんで、1日単位の勝負ではボダは甘以外信頼性は低いと思ってます。
勿論継続すれば効果はありますが、そこまでパチンコ好きじゃないんで

>>141
しつけーなーお前勝ってんだろ？
じゃあそれでいいだろｗ何が不満なわけ？(笑)

ID:AwDRJLSzは学歴コンプ君じゃね

確かに、遠隔否定論者のパワーの源は謎だなあ。
遠隔信者って言われている人たちのパワーの源はなんとなく分かるけどｗ

>>144
悟んなよwうぜーなお前

おとなしく養分やってろや

>>141なんで...いままで、気が付かなかったの俺ってバカすぎ！

なるほど、平均投資金額
1k円で20Gなら５千円で...25Gなら４千円だなあ
なんで、俺って
こんな簡単なことに何年間も気付かないの...俺は無知すぎた

>>141なんで...いままで、気が付かなかったのわしってバカすぎ！

なるほど、平均投資金額
1k円で20Gなら５千円で...25Gなら４千円だなあ
なんで、わしって
こんな簡単なことに数十年間も気付かないの...わしは歳をとりすぎた

いったい何がしたいのこいつ

>>147
あんたおもしろい事いうなあ
たしかに店員以外に遠隔を否定したがる理由はわからん

>>149←自分が書いた文章を
そのまま丸ごとコピペして、
>>150からかい目的か...
それおもしろいのかよ
無知すぎで、悪かったな...きみに迷惑かけたのか？
>>150なにが目的なんだ？

>>140話にならんなｗ

俺は別に遠隔信者じゃないけど遠隔で一回転で必ず当たってる人なんていないだろ？
それに地域によっては極論ですらない。ボダがない時期あるようちの地域。

けして極論ではない。それと遠隔信者じゃないから俺は純粋にパチンコが好きだから最悪15くらい回ればやるよ。

結局、パチンコで何年間にも渡って勝ち続けてる人ってのは
ボーダー超えの台を打ち続けてる人しかいないでしょ
逆に、ボーダー無視して何年間も勝ち続けてるやつはいるのか？
また、もしそんなやつがいるならどうやって勝ってるのか聞いてみたいもんだよ

ボーダーって、勝ちに繋がる通路の入り口みたいなもんでしょ？
まあ、最近は入り口すらない店だらけだが。

>>155
いるかどうかは知らないが、そういう書き込みがあったら
たいがいボダ派に疑われまくる。
あるいは、たまたまって言われるのがお約束になってる。

>>157運がいいだけとかいつか負けるよとか言われておしまいだよな

俺の後輩にボダギリ下台ばっか打ってる奴いるけど異常な引きの強さだな。
仕事帰りか休みの日たまに行くって感じだけど去年250万勝ってるわ。
牙狼で40連とかするわとりあえず当たり引くの早くてとりあえず連チャンって感じ
コイツはほんと天性だと思ってる月に一度は10万勝ちするとか俺には考えられないが目の当たりにしてるから信じるほかなくて俺は心底羨ましい

ボダの計算ができていないだけで、結構なお宝台を打ってんじゃね？

お宝台に座ってるときもそりゃあるだろうがうちの地域にそんなお宝台はほとんどない
ヒドいときは三円交換なのに等価より釘ひどかったりする
三円で釘が等価より確実にあいてるのは北斗と慶次くらい。
そいつ等価じゃ打たないからほんとすごいと思う
俺もたまに同じ店に行くけどマルハンの方がまだ回るくね？とか思う
北斗はなぜか悪くても20回回るけどな
本人曰わく二万発くらいは普通らしい。
唯一勝利の目がある理由らしきものはいつも当たり早いから40K以上はやらないで帰るそうだ

たいてい10K以内とからしい。
まぁバトルスペックの平均連チャン17回らしいからもうよほどのクソ釘じゃなきゃ勝てるわな

>>155
ハンドルをちょいっと捻れば勝てます

あ？勝ってるんだから遠隔無して事でいいだろコラ

遠隔信者じゃないけど遠隔はないと否定するのは間違いだろ
あるかもしれない程度に思っておけばいいだけだろ？
事実摘発されてる店はたくさんあるんだからさ。
まぁそんな俺はプレミア外しがパチンコとスロットで二回経験してるけどへこたれてないし騒ぎもしないわ。

そもそも今のボダって数学的に不完全

まず持ち玉比率をどうするねんって話
持ち玉比率の解析してるやつ少なすぎ

次に期待値の積とか安易に使いすぎな点

数学的に荒いモデルです

2009/01/21(水)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/18　　>>16妥協をして
「ボダ下」を打つから、
負けるんだよ・・・・・・・・・・
良い台が見当たらないときには、
帰宅する勇気をもてよ。
妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　単にそれのみ。

適当に打ってたら負けるように調整されてる
当然ムラはあるけど平均すれば時間当たりの負けペースが出せるだろ
負けないためには打った時間に応じて負けペース以上の
金を出してくれるスポンサーを見つけろ

それが無理なら
回る台を打って自力でその分節約すればいい

しっかし、最近、本当に回る台が見つからんなあ。
今日は久々に見つけたが、勝つことはできなかった。

三日続けて　等価1k/25の慶次で凹んだ　最近妙に慶次の釘が甘いが出ないんだよな
遠隔　ホルコンだとは　思わないが　ちょっとおかしい…

ボーダーとか意味わかんね… 結局勝ちたいって気持ち。 スタートチャッカーに玉入る瞬間「当たれっ！」 って毎回祈ってみ。 ミドルスペック台なら 0.3%ぐらい当たるよ。

>>169毎回「あたれ」って念じているのかよ・・・・
かなり
しんどそうだな。

正月から全く打っていないから金が減らなくていいよ。
ボダだろうが遠隔だろうがどうでも良くなった。
最近パチンコは金と時間を無駄にするだけだって思う。
仕事に集中していたほうが楽しいなって思うようになったよ

お前らもくだらねぇ遊びをさっさとやめたら？

うそつけwww

パチンコって確率かえれるの？

>>171
確かに遠隔が在ろうが無かろうが、金が掛かり過ぎ。
実際１円パチンコの方が客付き全然いいし、いよいよ来るな…‥

>>170
そこじゃないねん。ﾐﾄﾞﾙなら0.3%くらいで当たるってとこをちゃんとﾂｯｺんであげてほしいねん。お願いやから…

　　　　　　 .llllll
　　: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　: llllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lllllll
　　: llllll　　　　　　　　llllll
　　: l!!!!　 　 　 　 　 ,illlll′　　　　　,,,,,,、　　 .　.llllll,,,,
　　　　　　　　　　　,,illllll゜　　　　 ﾞ　lllllli、　　 .　llllll!
　　　　　　　　　 ,,,illlll!ﾞ　　　　　 ,　 ﾞ!!!!"　　　,,llllllﾞ
　　　　　　　 ,,,,iilllll!!ﾞ 　 　 　　　゜　　　　　,　,lllll!°
　　　-､_　 llllllll!!ﾞﾞ゜∧_,,∧　ｼｭｰ｡:*ﾟ　　　,,illlll!ﾞ｀
　　　　　`‐-､_　　<ヽ ｀∀> f｡:*ﾟ｡::・｡*:illlll!ﾞ°
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; /　　　llilllll!!ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_フ　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､

ごく一部です
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232955654/

北斗や慶次でボーダー理論実践しているバカいる？

これです>>22これ自分のレス。
経過報告です！
甘デジのボダ下しかないときは、
勇気ある撤退の帰宅…
あれから守っています。
良いかんじですよ、一日平均3〜4千円ペースで勝てています一週間で約2万円プラスっすよ。いままで、こんな感じの流れは無かったです。無知は…こわいわ。

てめぇら
ボーダーボーダーって
電圧下がったパチンコ台を打ってみろ

1日に3000回まわしたとしてボーダープラス５の台は
期待値はいくらになるんですか？

>>181
ボーダーが20/kの台を打つとする
それを回転率20/k(±0)で3000回転させると150kかかって150戻ってくる
25/k(＋5)だと120kかかって150k戻ってくる
よって＋30k

期待値ってなんだ？そんな言葉自体存在しねぇよ。150k使って150k戻るって根拠は無し。
150kも使って単発一回なら145kはマイナス。運が悪けりゃ次の日も同じ。
つか、ボダ理論ってパチで破産させる危険度大。1日数時間しか打てないﾘｰﾏﾝには
到底ムリ。ニートは時間はあるが金が無くて更に不可能。一体誰に実践可能な方法論なのか？
ボーダー実践してる奴に問うが、
月単位の合計投資額はだいたいどのくらいなんだ？
それに対する回収額はいくらなの？
月何万回転、何時間くらい実践してるんだ？

じゃ１K1回転の台と１K80回転の台どっちが良い？
俺は80がいい

いくらなんでもそれは極端すぎだろ

>>22　>>179おめでとう！きみも、勝ち組の仲間入りだな。。。※>>18からの転載文章※　>>16妥協をして
「ボダ下」を打つから、
負けるんだよ・・・・・・・・・・
良い台が見当たらないときには、
帰宅する勇気をもてよ。
妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　単にそれのみ。

>>183
なんで月単位にするの？
会社帰りに寄るってだけの人でも、パチが趣味なら
何年も続けるでしょ？
その総時間（総回転数）で考えたら、節約って大事だよ。
勝ちたいじゃなくて、遊びたいだけならボダ無視でＯＫだけどさ。

>>186
正直な所　最近じゃボダ＋の台、慶次位しか見当たらない　25/1k位の台打って
も中々　結果ついてこない　厳しいです。

オカルト思考のアホ達に、ひとこと。
>>184この1kで一回転の台と、1k八十回の台の・・・・・どちらに座るか？これは極論法な話だが、間違った理論ではないよ。
すごい単純なことなんだよ、
100回転まわす場合での比較を「千円で25回転の台\4,000・千円で20回転の台\5,000・千円で16回転の台\6,000かかる」
ただ、これのみ。1/400とかの機種は収支が乱高下するから避けて、安定感ばつぐんの1/100の甘デジを打つ。
良い釘の台がないときは、打たないで帰宅したらよい。　回らない台を打つってのは、これ依存症客。

とりあえず>>183が結構アホかもということは理解できた

ないない
回る台を打ってれば結果がついてくる

俺は>>183を支持する

結局はボダって期待値がプラスだから「いつか勝てるはず」っていう理論だろ？

そんなあまりにも有名な理論でみんないつか必ず勝てるとしたら店がやっていけると思うか？みんなトータルで勝つんだろ？

1Kで1回転と80回転どっち打つ？とか極端すぎて低学歴露呈してるようなもんだね。

>>187　月単位にしたのは俺が収支管理をそうしてるから。ま、年間でもなんでもいいけど
〜に答えてくれないか？その内容を読む限り、ボーダー理論で勝てる訳ではなく
同じ投資金額内でいくらか節約できるセコい方法論にしか思えないが…。
スレタイも嘘っぱちなんだな。

論より証拠(結果)

>>191
そりゃまあ等価で２５とか回る台ならなｗ

>192
ボーダーいくら上回ってようが運の悪いやつは負ける
ボーダー下の台でも打つ依存症客がいるから店はやってける
みんなボーダー上の台しか打たないなら店は潰れるよ

期待値ないって言ってるやつ何なの？
結局回らなきゃ話にならないんじゃないの？
確かに遠隔とかあったら回る台打っても意味ないけどさ
回っても回らなくても確率は同じ(とすれば)回る台のほうが得じゃないの？
てか回る台打たないやつは何を目安に台選んでんの？オカルト？
まぁパチンコなんかしないのが一番かしこいんだけどね

>>193
>同じ投資金額内でいくらか節約できるセコい方法論にしか思えないが…。

大正解。
でも、たったそれだけのことを積み重ねると勝ちに近づくのは事実だよ。
大当たりを狙えるならそうすればいいけど
それが出来なくても投資を減らすことはできるし、効果は同じ。

　大負け　→　小負け　→　±ゼロ　→　小勝ち　→　大勝

どれも隣との境目が明確にあるわけじゃない。
でも節約することで、少なくとも勝つ方向へ移る。

1ヶ月の結果ではないけれど、俺のセコいボダ打ちで
　投資　153万
　回収　239万
　利益　86万
　稼動　600時間程度（15万回転くらい？）
なんで、時給1400円くらい。
時間があいまいなんで正確じゃないけど、少なくとも勝ててる。
もちろん同じ台を同じ様に打てば、同じ結果になるとは言わない。
ヒキの良し悪しで差は出るけど、普通のヒキならほぼ同じ筈だよ。

回る台＝抽選多い
回らない台＝抽選回数が少ない
同じ機種で1Ｋ＝13回転以下のクソ釘と
1Ｋ＝20回転の普通釘の台ならどちらに投資するかは明白だわなｗ
回らない台にガンガンぶち込むのは自分から養分になりにいってるだけｗ

200

ボダ派を増やしてどうするの？
適当にホルコンやオカルトを流行らせといた方がいいじゃん
客がみんなボダ派になったら困っちゃうだろ

>>192
じゃあみんなが出玉や持ち玉比率まで計算してると思うか？
ボーダー越えてると言っても回転数だけだろ、しかもその回転数も少ない試行の中での事だろ。
しっかり期待値出して回転数稼いでから遠隔とかわめけ。
収支が足らないようなら期待値あげれば良いだけ、そんな台は無いとか言うのは甘えてるザコ。
遠隔とか言う奴は私はザコですよって自己紹介してるようなもん。
考えが甘過ぎるんだよ。

>>201
そうなんだよなボダ派のアホってそれで勝てて、回らないアホのお陰で勝てるようなもんなのに、
わざわざこういうとこで勝てる理論（笑）を啓蒙しようとするのが多いから、すげー滑稽

>>203
お前がアホでザコいつまで妄想に浸るの？
滑稽養分確定、お前何に感してもダメな奴だろ

>>201
まぁそうなんだけど、ほとんどの人にとってパチンコは
儲けが目的じゃなくて、バクチの楽しさのために
お金を払ってると思うんだ。（儲かれば更にうれしいのはもちろん）
で、スグに大敗してヤメられるよりは、長く遊んでもらったほうが
業界は長持ちするし、ボダ打ちも助かる面もあると思う。

1ヶ月で20万負けて二度と行かないってより
1ヶ月1万円を何十年とってイメージでさ。

>>192
1kで考えるから極端に感じるんだろうが、10kで160回るのと200回るのだったらどっち座るかって聞かれて悩むか？言ってることは同じ
ボダ理論は理屈はあってるが、そもそもボダを上回る台が大型店に何台あることやらｗ
クソ釘でも依存症が血眼でまわすから潰れるわけない。
これが現実

遠隔やらなんやらは知らんが建前上、筋の通った理屈を体感のみで否定してるのは滑稽だわｗ

リアルな話をすると今月仕事量570K積んで収支＋395K収支的には問題は無いが期待値より少ない。これをボーダーギリギリの台やボーダー以下を打ってれば負け額も必要以上に膨らむのは分かるだろ。
その上展開が悪いやらこの台もう当たる気がしないとかで持ち玉流したりしてたら換金ギャップを喰らって負債は増える。貯玉手数料無料等のサービスもしてない人がほとんどだし。
最低ライン日当25Kをキッチリ10h以上一年間打ち切れば日本中に遠隔あるとか思う事のない収支が出ると思う。
それが出来なかったり妥協したりする人がほとんどだから店が儲かる。
確率通りキッチリにはならないが、それ以下に期待値の高い台を打てば良いだけ。
台が無いとか見付ける実力が無いなら辞めれば良い。
まぁここで書いたぐらいでそれを実行出来る人間が急激に増えるとも思わんがね。

↑長いので途中で妥協しました。
ようは言いたい事をまとめれば､
Love&Piece
って事でしょ

>>183

期待値知らないとか終わってる…中学か高1で習うレベルだよ
あと確率が安定するのは大数の法則で示されてる
これは理工系の大学２年くらいで習うレベルだけどさ

>>202

俺は自分が遠隔肯定派なんて一言も言ってないけど

そもそもボーダー超えた台打ってるならなぜボーダー理論を薦める？

台の取り合いになって困るはずじゃないか？

ボーダー理論＝業界理論なんだよｗボダ越えならいくらハマっても打ち続けてｗ

>>207の投資が異常に少ない件

案の上店員が必死になったなw
ウザイのでもう少し暴露

店内調査アルバイト（サクラ）雇うのにはまだ別の理由もある

パチ屋が遠隔操作などの違法営業をしているのは周知の事
今はシステムの性能も高く、１０００台規模の店なら１００％操作可能
ただ、出玉操作するとデータの矛盾が出てくる

店内調査アルバイト（サクラ）＝出している
が１００％ではない訳である

店内調査アルバイト（サクラ）を使って当局の調べが入った時の為にデータを改ざんすることも仕事
要するに、一般客からは搾り取る
店内調査アルバイト（サクラ）には箱を積ませて客寄せをする
さらに、別の店内調査アルバイト（サクラ）を使って、違法操作がばれないようにデータを調整する

これがパチ屋の手口
普通に考えればおかしい客いるでしょう？

明らかに出る筈もないシマ状態で
ひたすらニコニコして打ち続ける大根役者
本人的には出ても出なくても日給なので、痛くも痒くもない
そんな態度を表している

その他に、○ャバ代は店内調査アルバイト（サクラ）を通して支払われる

さて、今回はここまで
また、店員がウザく現れたら、次の黒い話を暴露しよう！

>>212
ｸｿﾜﾛﾀｗ

今日、昨日と違うホールへ１ヶ月ぶりに打ちに行った。
黄色海を最初の千円で見事に当たり
それからわずか二時間で一気に一万三千発！

これも遠隔なんかなぁ

まぁ勝ったからいいけど

>>212 残念｡少し違う。
俺の前の職場に土日ｻｸﾗのﾊﾞｲﾄをしていた奴がいた｡
日当は出した分の半分､種銭は自分持ち｡
しかし､確実に出る｡
わかるよな？
そいつは､学生時代の先輩にそのﾊﾞｲﾄを紹介されたらしい｡

>>212
そのサクラ使ってる店の割合は全国の何％なの？
ほとんどがそうとか言わないよなwww
ちょっと探せて釘読み出来れば金なる台あるだろ。弱い奴は見付けれないけどな。
あんた勝てないからそんな氷山の一角の話してどうなるのwww
まぁ妄想かもしれんがな。

212は真性の馬鹿だな
出玉を操作できるなら釘もサクラも必要無い
操作出来るという情報を知った人間を増やすリスクは計り知れない
万が一その情報が漏れた場合、どうなると思う？
釘を締めるだけで、1日に何千万という売上があがるのにもかかわらずな

遠隔をする事は可能だ
しかし、遠隔をするリスクとメリットが釣り合わないなのでまともなグループの店舗では100％無いと言える

現実は釘の強弱で売上を調整している、アタッカー、スルー、ヘソ、風車等でな
サクラなんて、特定の台に裏ロムが仕掛けてあった時代の代物
このご時世、有り得ない

サクラという名前の詐欺は未だ世の中にはびこっているがな。

因みに215のは典型的な詐欺だ。

>>217どんだけ大型店だよｗ

うちの県だと一番でかいのがマルハンだが600万〜800だよ。
まれに1000万もいくらしいけど

グループとしての売上だよ、マルハンだったらグループ全体でもっと行くだろうね

今はどこもかしこも釘が酷いんで、遊びでしかやらんわ
台自体もスペック荒いの多いし、投資上限決めて波オカルトで打ってる

昔は新装行きゃ30/kの台とかあったんだがなあ
今は新装なんてド回収台しかないもんな
スロも死んでるし羽根モノも絶滅寸前だし
もはやパチでは安定した勝ちは望めん

グループか。まぁ一兆円産業だしなマルハン。

そこのマルハン一応激戦区にあるから出てる方だがイベント台以外の釘はゴミだな
イベント台だけは近隣の三円の店並に回る台がちらほらある。

もう撤去されたけど冬ソナ２が人気なさすぎて穴場だった。好きじゃないが明らかに回るから何度か行ったな

>>220
弱いな。キッチリ足りてる台はある。
まぁそんな実力じゃあ仕方ないな。

じゃあボダ派のプロは静岡市にはいないわけだな

>>223
静岡で一番上手な人がそう言うなら、そうなんだろうね。

てゆーか何で自称勝ち組の方々はこんな必死なのｗ
誰のために何のために昼も夜も遠隔否定してるのｗ
いーから黙って期待値(笑)追ってろよｗ
何も不満ないはずだろ？

>>225不安なんだろ

だいたいボダ派なんてパチプーが七割くらいだろ
夕方からなんてそうそうボダなんか落ちてねぇよ

まあ､俺も元ﾌﾟｰだからわかるが…ほんと不安なんさ。ﾊﾟﾁ屋で信じれるのは､確率理論と設定だけ。それを否定されたら何にすがる？
俺も必死にぶら下がってたね。確率理論｡しかし､いつか気付くんだ…
所詮は店しだい…

>>227俺もスロット四号機時代はスロプ一昨年仕事やめてから半年くらいはパチプーだったわ（貯金あったから）
設定はそこそこ忠実だがボダなんてそれに比べたらずっと曖昧だと思ったな

>>192みたいに可哀想なヤツに良いことを教えてあげよう！
遠隔がない前提でボダ越え台を打ち続けても100％勝てるとは限りません。
正規分布のグラフでも見てくれｗ

確率理論ｗｗｗ

ちゃんとした数学教育受けなかったんだねｗｗｗｗｗ

>>225
不満はないし必死でもない。
上目線で書ける優越感が気持ちいいのかも知れん。
ただ、攻略系の本物の人には敵わないのは自覚してる。

>>226
不安はある。
時給2千円の台を見つけられなきゃ、苦しくなるから。
高給取りなら遊びでいいんだろうけど。

>>229
100％勝てるとは限りません。ってそんなこと当たり前だろｗｗ

オレは>>192みたいな可哀想な人は数少ないと思っていたんだが、>>232もそうなのか？
まぁ言葉足らずだったのかもしれないが、ボダ理論はボダ越えの台を打ち続けたら１日単位で負けることはあっても長い目で見れば勝てると勘違いしてるヤツがいるけど、長い目で見ても勝てないヤツはいる。
という意味で言ったんだが、もちろんそこまでわかってつっこんでるよなｗ

>>233

長い間稼働すればさらに負けるやつの割合が減るが正解だよ

期待値二万の大海は１日だと３割から４割の人間が負ける

しかし１００日も打てば負けるのは千人に一人くらい

一万日なら世界中探しでもいないわな

オカルト思考のアホ達に、ひとこと。
>>184この1kで一回転の台と、1k八十回の台の・・・・・どちらに座るか？これは極論法な話だが、間違った理論ではないよ。
すごい単純なことなんだよ、
100回転まわす場合での比較を「千円で25回転の台\4,000・千円で20回転の台\5,000・千円で16回転の台\6,000かかる」
ただ、これのみ。1/400とかの機種は収支が乱高下するから避けて、安定感ばつぐんの1/100の甘デジを打つ。
良い釘の台がないときは、打たないで帰宅したらよい。　回らない台を打つってのは、これ依存症客。

ある客
当たって５箱出し３箱突っ込んだところで台のトラブル。店員飛んできてなんかインカムで話しながら客に説明。ほどなくその客隣の台へ移動。その台1000ハマり当たり０。すぐ当たり連チャン10箱出して帰ったよ

普通台故障したら突っ込んだ分どうしてくれるんだ！くらいの会話があってもいいのに、なんかおとなしく頷き移動。遠隔疑ってなかった私もさすがにね…。シネ

>>236
天井ある訳でも無いのに突っ込んだ額とか関係無いだろ？何を言ってるの？

>>235
みんながみんなテメーみたいに無職じゃないから
回転数稼げないんだよｗ1/400を一万回転程度しか
回せなかったらプラス1回なんてほぼ無意味なんだがなぁ

>>238そんな収支が乱高下をする機種やる、おまえがアホウ。

ボダ上の甘デジやれば良いだろ？
誘導＠　羽根デジ・ＳＴ機情報交換スレ【53】連チャン目http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1233320428/1
こちらへ、どうぞ。

ボダ派を擁護する訳じゃないが､サイコロふって確率の収縮を実感すれば､ボーダーは信じれるようになる｡
しかし､はてそこまで回る台を探し続けられるかな？遠隔をしない店だけじゃないぞ？俺は時代の流れに負けてﾌﾟｰを辞めた

>>239
はぁ？
例えで書いただけで俺が1/400やってるとは書いてないが？
やっぱボダってバカの集まりだなｗ
誰でもわかる計算式を並べて得意顔するだけあるなｗ

今日の格言


『馬耳東風』

age

>>241
算数が出来ないってある意味罪だぞｗ
上にも書いてあるが同じ機種で
1K=20回回る台と
1K=13回しか回らない台とどっちが当選確率高いか子供でも分かる。

>>244 書き方悪いよね。当選確率は完全確率なら変わらないでしょ？
言いたいのは同じ投資金額内で、あくまで確率が収束するって建前での当選確率って意味でオッケー？

パチ行く前にPS2のｴｳﾞｧｼﾄﾌﾀで６００回転はまってから行くオレの
必勝法って無駄なのだろうか？

>>245
こいつ最高にバカ

>>246
おまえがトータル勝ってるなら無駄じゃない、負けてるなら氏ねゴミクズ

同じ金額でチャンスを多く買える台を選ぶのは当然だ
それに計算を加えて理論付けしたのがボダ理論
深く考えなくとも回る台を打つのが有利だと分かるだろ

まぁ回る方が気分がいいわな

何となくなんですが、ボーダーは論理的にはあると思います。
ただ遠隔というか出玉調整も少なからずありますよね。
自分はボーダーというかデータを重視しつつ、遠隔もあると頭のなかに入れながら打つ様にしてます。
ただボーダー越える台が非常に少ないんですがw

ﾎﾞﾀﾞ信者なんてもういないだろｗ
出る台出ない台はお店が決めてますんで＾＾

こんなスレがまた建つなんて…

如何に馬鹿が多いかよく分かるな

悪質な店だと、釘開けてホルコンで出だま出さないとかあんのにｗ

俺も昔からなんとなくボーダーキにして打ってる
+2はないと3kで見切るんだけど通算だとだいぶ勝ってる
やっぱボーダーですね

ボダは確かに甘デジなんかでは通用するね。フルスペだと　ちょっときついと思う
ボダ＋５位の台3回も続けて凹むと戦意なくすよ　昔は色々攻略方があって　間違い
なく勝てた　それに比べてボダは　危険だよ　回るのに一日中嵌る事　多すぎる。

遠隔は無いって言い切っていいのか？

ボダ派ハ俺だけで十分です

>>253
賢い客ばかりなら、とっくにパチ屋は無くなってる。
ボダを教えるヤツはちょっとは賢いんだろうが
やっぱりバカの一員なんだよ。

最後に一言　二日前、59000円負けて、行きつけの
中華料理屋（経営者は韓国人）の大将に今日ボロ負けやった
って話したら、「やらないほうがいい。あんなのインチキ。
」って片言の日本語で言うとった。いろいろ話してると
在日韓国人はパチンコはまずやらんらしい。
（やってるとバカにされるらしい）
この話は生野区のコリアンタウンで聞いた（近鉄今里駅下車まっすぐ
突き当たりの所）
ちなみにマルハン布施店の帰りにこの中華料理屋
に行きました

>>222
いや俺の周辺地域は完全に終わってるよ
まあ遠征して探せばあるんだろうが、そこまで血眼になるほどデカイ見返りもないし
今は収入も安定してるしな。

布施店にお布施ですね|彡ｻｯ

回る台ほど当たらないのがパチだろ
店も心得てるんだよ

今時ボーダーかｗ
じゃあ気合い入れて長期間同じ台打ち続けてみてくれ
それで負けなかったというなら俺もボダ信じて遊んでみるわｗ

>>258バカの一員なのは、認めよう。ひまつぶし目的なら、もっと有意義なものが他にもあるし。
でもさ…ひまつぶしでもトバクをやるなら
[[勝ったほうが、良いだろ]]]
パチ屋は商売なのだから、もうける為に
ボダ上の良い釘の台は４台に１台くらいか…
その数少ない良釘台を探しあて打つのみ、回らない悪釘台は打たないだけ。簡単な話。

40台に1台
ｶﾞﾝﾎﾞｯﾀだと400台に1台くらいだな
ﾎﾞﾀﾞ越えは

収入とか賭博とか言ってるやつらはもう引き返せない所まで堕ちてるんだろうな

ボダって何？

>>264
ボダ打ち自体はバカじゃないよ。
ボダを「教えるヤツ」って意味。

>>268 いや、どちらもバカとしか言い様がない。

ボダでも２５以上は回らないと意味ないと思。(そんな台ある？まずねーだろ？ｗよってホールは打ち手を完全に舐めておるｗ)


お前はまだ３９９分の１の「真の力」の意味を知らぬｗ

�@ボダ下を打つ大アホ。�Aボダ上を打つアホ。�Bボダ下を打つ危険性の周知を2chでレスをする.ちょいとアホ。
�Cボダ理論を教えんな馬鹿!!ってレスをするスーパーアホ。>>268たかだか2ch内の発言が、世の中に影響するわけなし。パチ屋の客層の内で、
にちゃんねるアクセス者の比率は…３％も無いだろ、了見が狭いぞ。
ここでなにをレスしたって、養分客は…あいもかわらずにボダ下の回収台を打ち続けていくさ。
平日ならば1/5台程で･･･休日ならば1/10台程しかボダ上の良釘台はない訳だから、
大多数の客は「ずっと」ボダ下のくそ回収台を打ち続ける。>>270店を選べよ。甘デジやれば良いだろ。

こいつは久しぶりにまともな意見だな。

パチ板に「一回転50円の〜」というスレあるじゃん
頭悪い人は目先に小さく考えて一回転50円の意味を考えればボダがいかに大事か解ると思う
1000円で10回しか回らなかったら一回転100円も使ってしまう
細かく計算したら等価でない場合はもっと一回転に使ってる事になる
一回転100円で回すか50円で回すかは自分にかかってるわけだからね

>>273

それって
【狂気】パチンコは1回転につき50円の遊戯http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/227
↑このスレの事だね。

>>271
２ｃｈやってるパチンカスは全体の3％もいないってのは
妄想ですか？ソースがあるんですか？

統計とってもいないのに妄想で書き込みする
お前が一番アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スーパーハイパーウルトラミラクルアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
俺はボダ理論を教えるな（敵が増えるという意味で）って書いてないよ。
教えるヤツもバカの一員とは書いたけどさ。
教える動機は色々あるだろうけど、どれにしたってバカだろうなってだけ。

�@親切心の場合・・・書いたところで理解してもらえることは稀だからほぼ無駄。
�A優越感の確認の場合・・・そうでもしないと自尊心が保てないバカ
�Bボダ否定派がボダ派（養分）を増やそうとして・・・バカ

俺自身は�@�Aのバカだよ。

>>206金銭単位をあげていけば理解をしやすいかな、
千円で�@16回転の台は、100Gまわしに約6,000円　�A20回転の台は、100Gまわしに5,000円　�B25回転の台は、100Gまわしに4,000円。
一万円で�@160回転の台は、1,000Gまわしに約60,000円　�A200回転の台は、1,000Gまわしに50,000円　�B250回転の台は、1,000Gまわしに40,000円。
十万円で�@1,600回転の台は、10,000Gまわしに約600,000円　�A2,000回転の台は、10,000Gまわしに500,000円　�B2,500回転の台は、10,000Gまわしに400,000円。

こんなに差がつく。

どうでもいい

前にパチンコ屋で働いたことがあるんでぶっちゃけ話し書いちゃいます
えー遠隔についてです
まず事務所にパソコンがあって、全台パソコン上に表示されてるんですよ。

それが所謂ホルコン（通称ホールコンピューター管理）なのですが
稼動がある台はパソコンの中の信号でランプが点灯し
稼動のない台はランプが点灯しません
そこから稼動率や他店の店の稼動をチェックした時に比較や集計などしています

そして、パソコンの例えば台を一台クリックするとその台がどれだけ出玉放出してるか観覧可能なんですよ
例えばＩＮ４万５０００発でＯＵＴが７０００発など
もちろん初当りの回転数や途中経過や最大ハマリも観覧可能でした
もし稼動のない台でパソコンにランプがついていた場合は（ランプは稼動がある時のみ点灯）ゴトの可能性があるんで
スタッフにインカムで知らせたり等しています
また閉店後パソコンから各台に検査で信号を送ったりもしていたので遠隔も全然可能だったと思いました

また通常よりＯＵＴが多いとそれもデータに送られます（止め打ちや大当たりでアタッカーに入り過ぎた等）
その場合、意図的に削る為に単発や確変終了等も出来たかと思います
どの店かは言えませんが、友人も別の店で働いていて、同じ様なものを目撃ありなので（ホルコンから各台に信号を送る機能）結構な店で遠隔をしてる可能性は高いです
大きいホール程台の管理はそういったことが付物だと思います
チェーン店など
今はどの店もホルコンで管理はしてますが遠隔がすべての店でしてるかと言われれば全部がそうだとは思いませんが
あるのも事実です。
大勝してる人は意図的に出してもらってるか、ホールからの信号で強制終了をされていないだけかと思います

ここからは話す内容は、先程話した内容と違って自分の目で見たり確認してないのであくまで予測です
信憑性は確実ではないですが、かなり高いと思います

フルスペックの台が単発を２回も３回も起こったりする可能性は５パーセントしかないですし
そんなに頻繁によく考えたらおこるもではありません
時短中に引き戻す確率はフルスペックでも１８％〜２０％です（100回転で）
もちろん確率通りの1/397.5回した時に当たる確率も計算したらかなりあります
100回転で２０％もあるのですからね
それが１６００ハマリなどは数台もおこるものではありません
確率の四倍ハマリは数パーセント以下です
毎日頻繁におこるのは明らかに不自然だと働いていても思ってました
またパチンコの箱は上げ底などにして一度の出玉をかなり視覚的に誤魔化してます
雑誌などでは平均1500発なら1300発〜1400発が基本です
何故、サンドにお金を入れる際にカードで残高を数値化できるのに対してパチンコの出玉も数値化にしないかというと

出玉を数値化すると他に来店したお客様や初めて来店するお客様に全然出ていないと思われてしまったり
出玉を削っていることがお客様にバレてしまうからです

もちろん、そういった機材の導入などの費用がかさんでしまうからと言われることもありますが
時給１２００円〜夜１５００円などの高時給をスタッフに払っていくより
長い目で見たら圧倒的に得なのです

皆さんはどうこの内容を見てどう思いますか？

長文失礼しました

予測乙

せやな

>>279似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のスロ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

>>279
なぜホルコンで当たりを削れるのに世間の釘はクソ渋いんですか？

今１Ｋで２８回転平均の北斗（３円交換）、普通に捨ててきたけど…

まさかとは思うが、イベントで角１や角２が出るのは、『釘』と『運』だけによるもの、だと本気で思ってるのw？

もしそうなら、君たちには宗教がお似合いよw

>>284
ばーか

>>284

否定するなら否定するだけの根拠が必要だよ

ボーダーを否定するためには完全確率を否定する以外にない
少なくとも俺のデータからは完全確率を肯定するに足りる根拠が存在する

>>284お前ほんとにバカだな。
そんなこと自信満々に言うなんて

ボダで勝ててるヤツは大勢居るが、
ボダを必死で否定しているヤツは例外なく全員大負けこいてるという、

２チャン普遍の事実ｗ

ボダの理屈は理解していても、打てる台が見つからない。
でも打ちたいんだから、ボダを否定しなきゃ楽しめない。
そんな人も多いんじゃない？

うむそれは正論だと思うよ

仕事とかしながら勝てる台を打つなんて無理があるんだから
そこそこ遊ばせてくれる優良店で遊べばそれでいいんだよ

>>289>>290やっぱり、やらずに帰宅する勇気なんだよな。
2009/01/21(水)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/18　>>16妥協をして＞「ボダ下」を打つから、
＞負けるんだよ・・・・・・・・・・＞良い台が見当たらないときには、
＞帰宅する勇気をもてよ。＞妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　＞単にそれのみ。
�@パチンコ遊技を目的にして、パチ屋に行くひと。
�A勝ちたい心をもち、パチ屋に行くひと。。。この差なのだろうなあ。

このスレ読んで思ったこと
日本人て騙されやすい人種なんだなぁw

>>292それって、どちら側の人達の事だい？
ホルコン攻略法販売の詐欺サイトの
思想誘導レスにマンマと踊らされいる、
オカルト思考者のことかい？うそ八百の話を真に受けるアホだからな、やつらって。
遠隔操作って、
クレーム処理の>>282逃げ道があると・・・すごく便利だよなあ。

>>291名言だな！それ。
回らない台には座らない。
良釘台がないときは、
帰宅する勇気をもてよ…妥協しちゃだめ。

まさに、その通り。

アホの注目点は釘しかないんだなｗｗ

昭和の遺物にかじりついてるなんてアホ杉ｗ

この業界が何十年も繁栄する打ちに科学は目覚しく進歩してるのに

未だに利益確保手段のメインが釘だと胸を張って言えるのかい？

そんな不確かなモノに融資する変わり者がどこにいんだろｗｗｗ

>>295
不確かではない
大数の法則があるからだ
つまり保険会社とおなじ
保険料はアクチュアリーによって綿密に計算されている
パチンコ屋の収益は釘調整で管理されている

パチンコはなぁ・・・パチンコはなぁ・・・
娯楽なんだー！
とにかく自分が楽しく打てればよし！

いじょう

何らかの裏操作があっても　回る台の方が良いのは当たり前。

ボーダー理論ってなに？

元プロでした。
まず釘勉強しないと勝てませんよ。
後輩がスロプでスロが厳しいらしく回る甘デジ打ってるみたいだが全然浮かないんだって。
んで後輩が打ってる台見にいったんだ。
まぁヘソはちょい開け
寄りもまぁいける
しかし ｽﾙｰ最悪 ｱﾀｯｶｰ周り最悪 戻し周辺もろとも最悪
後輩「６台目のこれが１番回りました。」
いくら試したのか聞くと
後輩「12Kです！」
１台あたり2000円の投資

俺はネカセ起こしてやってから頑張ってといい退散

日当約7000円あるかないかの台を打ってたんだよね。
試打ないならまだしも、回りだけで判断してたのが まだまだだなーって感じでした。
いくら回りよくたってｽﾙｰ、ｱﾀｯｶｰでボーダーがくんと変わるんだよね。
試打ちすればするほど、期待値くってるって言うのにアマは気づかないんだよね
これがわからない人にはプロは無理でしょうな
長文失礼

甘でまともに勝てるのはむしろ今じゃパチプの中でも一流

甘が一番テク必要だしなあ
無駄玉少なくするのは難しいよ

>>300
ん？寝かせを起こすってどういう意味？
自分で調整なんてできんの？？

昔流行りませんでした？
台を掴んで起こしたり寝かせたり
ちなみに自分がしたのはウケ狙い的な感じです。
回らなくしてやるｗ的なパチかじってる人にしかわからない行為
まぁ多少なり関係ありますよ。
昔はプロ軍団が来て親が子の台ガックンガックンさせてました。
今思うとその光景が微笑ましいです。

パチンコのハイスペ台って大当たり確率が1/400くらいでしょ
おれ赤ドンで3500ハマッタ事があるんだけどボーダー越えてるからって打って一回も当たらない事ってないの？

>>305
あるけど同じ嵌るんなら少ない投資で嵌ったほうがいいじゃん

等価以外で少々回るからってﾊﾞﾄｽﾍﾟ現金で夕方まで打つ奴はアホ
　
ボーダー理論のボの字もわかっちゃいない

近所の等価は　何処も削りすぎで話にならん、等価の意味なし。

近辺にボダ回る台はない。したがって騎乗の空論。

>>279

最近は、出玉数がカウントできる店もあるよ。
門仲にある去年グランドオープンした店とか。

んー確かに厳しいね
スロの６と同じ期待感で打つなら
＋10は欲しいね
ちなみにガロの30玉交換で27〜30回る釘台
を連れと後輩雇って打った
11台で
投資 41万
回収 74万
昼過ぎ終わったと思ったがなんとかなるもんだな
代打ち代払って
11万勝ち

ガロの甘さを改めて知ったわ

>>304
ゴトのプロですねわかります

オカルト大好きな人達に言わせれば
ダニ村は神だな

ボーダー理論で通してる人達に言わせれば
ダニ村は紙だな

ボーダー理論で通してる人達に言わせればダニ村は神になるわけだが

>>314
確かに。
批判なんかしたら祟りがおきるな。

>>289>>290やっぱり、やらずに帰宅する勇気なんだよな。
2009/02/09(水)　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/291　>>16　妥協をして＞「ボダ下」を打つから、
＞負けるんだよ・・・・・・・・・・＞良い台が見当たらないときには、
＞帰宅する勇気をもてよ。＞妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　＞単にそれのみ。
�@パチンコ遊技を目的にして、パチ屋に行くひと。
�A勝ちたい心をもち、パチ屋に行くひと。。。この差なのだろうなあ。

>>309
いや
ボダ下回った台を打っているからトータルで負けている
これも立派なボダ理論

>>317なるほど・・・
パチを打ちたい心が
一番目であり、
ボダ下の回収台を打つので
オカルター達は負けている。たしかに、これもボダ理論だわ。
打つにあたいしないクソ台のみしかホール内にない時には、帰宅する勇気・・・これだな。

なにを目的にパチ屋に行くのか？これの差だろ。

パチンコ打ちたくて、パチ屋へ行く人達は…妥協して回らない台を打つから、負ける。
一方で…勝ちたい心を強くもってパチ屋へ行く人達は、
回らない台しかないのなら
打たずに帰宅の道をえらぶ。

>>319良い釘の台が無いなら、帰宅の道を選ぶ。

まさに・・・・・正論だねえ、それが。

ところがどっこい、回っても制限120が待ってるだけ

パチンコやらない

これが正論

>>321

はいはい

日当（１０ｋ／日）出るくらいボーダーを超えてる台なんて極々一部だろ。
そして、そんな優秀台常設で台選び放題の店なんてないんじゃね。

それに今の台は運次第の部分が多すぎて、なかなか期待値に収束してくんない。
ボーダー以上の台を掴んでも負け続けることも日常茶飯事だし、
つくづく普通に働く以上に率の良い稼ぎってないねえと思う。

>>323
一万くらいなら割とあるだろ
要は台探しというより店舗探しだね

普通に働いた方がいいのは当たり前、パチンコでトータル勝ちたいならボダやるしかないって話

遊びたいならなんでもいいんじゃん？

問題は負けるべくして負けてるヤツが遠隔、ホルコンと叫んでるわけですよ

>>323これ読んでみて。
　↓
千円で17回転のパチとは「一回転あたり58.8円」のバクチ。　千円で18回転のパチとは「一回転あたり55.6円」のバクチ。　千円で19回転のパチとは「一回転あたり52.6円」のバクチ。
千円で20回転のパチとは「一回転あたり50.0円」のバクチ。
千円で21回転のパチとは「一回転あたり47.6円」のバクチ。　千円で22回転のパチとは「一回転あたり45.5円」のバクチ。　千円で23回転のパチとは「一回転あたり43.5円」のバクチ。
こんなにも差がつく、これが・・・１万回転なら、とんでもねえ差になる。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/328　2009/02/11(水)ほ〜なるほど･･････理解しやすいな。

お前各遠隔スレで必死すぎ
いつもそのコピペしてるけどさぁ
良いこと言ったとか思ってんの？
死ねよカス

>>323
日当1万円だと、甘デジでも安定しないんじゃないかな。
甘デジ1.5万、ミドル2万、フル3万が目安かと。
これ以下だと負ける日の方が多くなって
たまの長打で取り返すってパターンになるはず。

>>326言い返せ無いものだから、罵倒レス
＞死ねよカス。
こんな逃げをとるのか…
自分の脳味噌つかい、反論レスしてみなよ！アホすぎだから、ホルコン攻略法販売の詐欺サイトの【うそっぱち情報】を
真に受けるのか？単純なんだな君は。
物事の核心つく良レスに感心をし>>325そのコピペを貼ったのみで、死ねよカスとかの暴言はくのかよ…あきれてしまうな。

>>328
ﾎﾙｺﾝ･遠隔とか言って見えない敵と戦ってるﾅｲｽｶﾞｲには理解出来へんのやろなwwﾊﾟﾁﾝｺって、朝一から設定晒してるｽﾛｯﾄみたいやのにねぇ。ちなみに今日は一回転あたり約40円の台で楽しく遊んで勝たせて頂きましたわ♪

>>328
は？なに言ってんのお前(笑)
反論もなにもコピペうぜーって書いてるだけじゃん

逃げとかバカみてーwお前独りで勝負してたの？(笑)


というか俺がいつホルコン情報の販売信じてるって書いた？

妄想きもっ！

はい、反論どーぞ（できればだけど）

>>330似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

>>331
なに突然ホルコンについて語ってんの？
頼んでいないのに…キモすぎる…

早く反論してこいよ
「俺がいつホルコン販売の情報信じてるって書いたの？」

これに答えろ妄想キモヲタ

３３３

>>332えっきみ遠隔信者じゃないのか！

なんだ…仲間かよ
ボダ理論を実践しているのなら、
こんな→　>>326
まぎらわしいレスをはなからしなきゃ良いのに。遠隔信者とまちがえてしまい、ごめんなさい。

>>334
おまえがしつこすぎるからだろ。

ボダってのは確かに重要だな。
マイナスを減らすことが出来る。
ただ、プラスにつながるかは不透明だ。
最近の確変継続重視のデジパチだと、以下に連荘するかでほとんど決まる。
ボダで+2程度じゃ、結局は連荘の波に飲まれて終わり。

>>336
それは当然の事だよ。

ボーダー算出は確変継続率も考慮する訳だから、それが下回れば当然欠損を生じるよ。

あくまで、ボーダは損を少なくするのであって
勝つためのツールではない。

なんか、確率を勝つための裏技として扱ってないか？

>>338
えっ！
どういう事？

ボーダーラインって損益分岐点でしょ？

デジパチでのボーダーは損益分岐を千円辺りの回転数にしたものであって、理論上ボーダーを上回れば、勝ちに向かうはずだよ。

損を少なくする為で無く、勝つ為の理論だよ。

だからといって、必ず毎回勝てる訳で無く、ボーダーより＋ｎ回転多ければ、多い程勝ちに繋がり易くなるだけ。

だから、ボーダーラインギリギリで打っても本来は時間の無駄になる。

短いスパンでボーダー勝ちを考えるなら、相当厳しい回転数が要求される。

要は何が一番大事かって言うと｢運｣だろ結局。
釘だけ良くても勝てない。運さえ良ければソコソコ勝てる。
釘が良くて運も良ければ大勝できる。
釘が悪くて運も悪ければ大負けする。
ボダは運を少しでも良い方向にもってくための要素。運は絶対であってもボダは絶対じゃない。
違いますか？

みんなはパチンコにどんな期待をしてるん？
もちろん、私はボーダー派です。　長期スパンで物事見ないと人生でも失敗します
パチンコ＝人生　ちと大袈裟ですけど、これぐらいシビアなギャンブルと思います。
借金だけは、つくるなよっ！！

>>340
その運も絶対ではないのでは？

そもそも何をもっての運なの？

物事には例外が付き物だから、絶対はないよ。

しかし物事を運で、片付けたら全ての物事が成り立たなくなるのでは？

ボーダー理論を推進してる訳じゃないから、運だけで打てば言いと思うよ。

誰もボーダーやれって言って無いのだから。

ボーダー理論は、あくまでも勝つための方法の一部で、もっと効率が良い方法が有れば、その方法でやるのが良いに決まってる。

君は運が一番効率が良いと思うなら、そうすれば良いだけの話。

>>342
すまんが………


ものっすごくうっざ！！！と思ってしまった

長いスパンって言うけれど、スロットの機械割とかでも言うけど8000回転×10万日って、いつどう確率が変化して収束して行くかも分からんのに、休日にしかいけない労働者にはボーダー以上の台を長い間打て何てのはきついな
大抵パチンカーはギャンブル中毒だから金を稼ごうなんて思わず、ボーダーなんて少しでも金の減りを抑える気休めでいんじゃないか？

ギャンブルの本質をしりなさい！　8割胴元が儲かるシステム。
2割の勝ち組になりたければ、努力しろよ！
数学の出来ない人間は、辞めにやめなさい。
　

元々ボダ理論だってスペック通りに当たりを引くこと前提だろ？スペック通りに引くことも一つの運。
いくらボダ越えててもスペック通りに引けなきゃ何の意味もない。だから運は絶対。確かにボダは意識しながら打たないといけないけどそれに囚われすぎるのはどうかと。

>>342
言ってることは正しいが改行をどうにかしろｗ

>>344
パチンコは勝たないと意味がないし、おもしろくないから、少しでも勝つ努力はしたほうがいいと思う。
パチンコは趣味だから負けても良い。っていう人がいるけど、本当にそれで楽しいのかは疑問。

あっそっ

ボーダーなんて意味ないね。出ない台はでない。出る台はでる。すべてはデータだよ。現に俺は月300kは勝ってる

>>345ホール内のパチンコの８割方は回収台。
回らない台が８割をしめているのさ…従業員の給料や新台入替費は、負けた客の金だし。
あさましい話だが、のこる２割前後の「ボーダー上の良釘台」を探しまわっているのが
ボダ派だよ。パチンコをやりたくて、パチ屋に行く人は…単なる依存症客。
ボダ派の人は、勝ちたい心を強くもってパチ屋に行くわけ、回らない台しかないなら
打たずに帰宅の道をえらぶ。　ちいさな差だけど、おおきな差だよ。

オレはパチンコでサクラやった時がある。スロットじゃなくてパチンコで！これ！どういうことか分かる？分からんか？そーだよなお前ら超バカだもんなw 氏ねよ！

ボダ理論は一番重要な連チャンを期待値などと言って曖昧にしている そんなの信じてる奴はこの世にいないことを願う

>>352
特別天然記念物ですか？

台にはﾃﾞｷがあって出ない台はボダ上回ってもどんなにまわしても出ないよ。台の状態みないとかてないよ。何回も言わせてもらうがデータだ！何のためにパチ屋にデータ機がある？養分乙。

釘で台選ばないなら何で選んでるの？いい方法があるなら教えてよ。

>>355
データとグラフ。

>>355
運ｗｗｗ

>>356
そのデータとやらの具体的な内容を聞いてるのがわからんか？ｗ

ﾃﾞｰﾀ表示は客のためじゃなく店のためだから

あとね、ﾎﾞﾀﾞ派もｱﾎだと思うけどｵｶ派(波読み)はもっとｱﾎ
出る台出ない台なんて店の都合でどうとでもなるよ

パチンコで必死こいて履歴やグラフを確認してる奴見てると笑いがとまらないんだが

せめてヘソの釘くらいはついでに見とけよｗ

朝からずっと同じ台を打つ金と時間と気力が無いとボーダー理論はできない
そんなこと普通は無理だからオカルト派がでてくる

店のためにあるって何？

データ表示機なんぞを店側が見るの？何の為に？

どんなにデータを集めようと｢今｣の当たり確率は常にスペックの確率であって不変である
たとえ大ハマリした後だって次はハマらないという保証はないよ、結局は運だ、こればっかりはどうしようもない
データもグラフも見るとこは悪くないんだが試行数が少なすぎて稚拙としか言いようがないなw

>>356
データとグラフの何処お見るの？マジで詳しく教えて。
因みにデーターとグラフがよければ1k10回でも打つの？

黙れ貧乏人が！

10回の台でも採算合えば打つ。他に上があれば別だが。
分かる？回転率は収支に影響するがオマケみたいなもの。

>>359
俺から言わしてもらえればお前みたいな遠隔派が１番笑える。
何？店の都合で出玉操れるって？www
こんな感じですか？↓
｢さて、今日の出してくれそうな台はここか？｣
オカルトと変わんねぇw

>>359
ボーダー派もデータ派もアホって言ってるけど、お前はどうやって台選んでんの？
まさか適当じゃないよな？

>>366

回転率は収支に影響するがオマケみたいなもの←ｗｗｗｗｗｗｗ

かわいそ
(；∇；)

算数からやり直そうねｗｗｗｗｗ

データー見て波を予測できると言うことかな？
どんなデーターの台が良いとかあるなら教えてボーダーより良ければそっちの
打ち方のほうが良さそうだもんね。是非、具体的に教えて下さい。

採算合えば打つ!!!

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
1k10で採算…
ｗｗｗ
ｗ

1k10でも採算が合えば打つんだよね
1k10の台を見てどうやったら採算が合うと判断できるのかkwsk
採算…利益を考慮して収支を｢計算すること｣,利益のあるなしから見た収入と支出釣り合い

ツッコミ忘れてたｗ

みんなー今日も必死に遠隔否定しようぜ
オレたちの生きがいは遠隔厨を見下して
オレあったまいぃ〜きもちぃいい〜てなること！

パチンコは本当はやめたんだけど年間500万くらい勝ってる設定で！
本当は高卒だけど大卒って設定で！
本当は無職引きこもりだけど大企業のエリートって設定で！

オレはボーダー理論を知っている！
て、て、て、てんさいだぁ〜！
海外からスカウトがくるんじゃないか

遠隔信者には一生分からない天才にしか分からない
複雑で難解な理論それがボーダー理論なのだ！

>>349
良いIDだ

1回転 100円ポッキリ？



高けぇ〜((゜Д゜))

>>373

失笑

何かボーダー派が攻撃しすぎたせいかオカルト派が沈黙してるな。

>>372
それは、あっちのスレのスターのコンプ君の事？

ボダこそが常勝理論だと言い切る
ホルコンこそが最大の難関だと言い張る

んな奴が半々くらいいる現状ではどっちも重要視すりゃ鬼に鉄棒だとなぜわからんのか

店＝鬼、金棒＝遠隔･ホルコンですね、わかります。

完全確率論者 ボーダー派＝パチ屋の工作員ってレスを多々見るがそれは大きな間違い
パチンコが完全確率でボーダー以外に必勝法が無くて困るのは店側と大多数の客のほう
パチンコ依存症の人間は特に打つ理由が欲しいから
回らない台ばかり→打てないじゃ困るんだよ

遠隔はないとしてもボーダー論では勝てない
パチンコは自分の運と店のタイミングが一致した時に勝てる
同じ機種なら釘見ても同じ、機種にこだわりないならよく回る機種を探す、負けるのはわかっているのでいかに負けを少なくするかがポイント
そして大勝ちをいかす、粘らない、粘って出ると粘り癖が付くからダメ

でも俺はボーダー気にするようになってから月単位で勝ちになるようになった。

それまでは月の半分も金がもたなかった。

泣けてくるねぇｗ
日本の教育水準が、ここまで落ちたとは･･･

>>382
>粘って出ると粘り癖が付くからダメ

ｗｗｗ
非等価の場合、一回転分の投資は現金と持ち玉でどちらが安くなりますか？
等価の場合でも回す価値の無い台に金を入れているんですか？
あなたには貯玉サービスがサービスにならないんですね。
粘った結果、持ち玉を減らしたとき
「止め時を間違えた」
とか後悔する人なんだろうねｗｗｗｗ

たまに変な人が沸くがどうしたんだろ

他人の理論に勝ち誇るより、勝たなきゃいけないのは店になんじゃないのか？

店に勝たなきゃならないのはオカルターですな。

店が儲けるための理論、営業するための理論がボーダー理論。
回る台がほとんどなくて実践できないだけで、実践できるなら勝てることぐらい猿でもわかる。

けどそれだと誰も打たないからホルコンで当ててるとか回転率は関係ないといいはるのがホール側の人間
それをいうホール側の人間も糞だし、踊らされて信じるホルコン厨も糞

打たない人が勝ち組

ある程度連チャンした後に粘って持ち玉なくなるまで打つ奴はアホ

>>388
うそはいけないな、猿はきっとわからない

しかしあろうことか最後の一行だけは正しい

いろんなパチンコ店スレ覗けばよくわかるが、遠隔だホルコンだ愚痴言ってるやつに限ってその店に通ってんだよな。
近場の店に期待ばっかしないで足使って理論上勝てる回りの台を探し回れ。
短期間の偏りに動じることなく試行を稼げ。
楽して勝とうなんて甘いんだよ。

>>386「店に勝つ」とかは、オカルト思考者の見本のような考え方。
優良ホールでも、回らない台75%の回る良釘台25%くらいだろうか。
四台に一台ほどしかない、良釘台を
他の客との競争にうちかち…その台に座る。
回らない台を打たないって信念をもち、回る台で遊技するだけ。
簡単に言うなら、1/4の椅子とり競争あそびをほかの客としている訳。

回る良釘台を打っても、当たらないなら全く意味無し。クソ釘でも当る台の方がよっぽどマシ。
よって>>392辺りの書き込みは全く意味無しで勝つ要素はゼロ。つうか氏ね

>>393
馬鹿だなｗ
当たる台わかってたら、誰でも打つに決まってんだろｗ
当ててから、回る台に移動した方が更に勝ちに繋がるの解らねぇかな

救いようが無いなｗ

>>393
当たる台がわかれば、猿でも勝てるし、一生働かなくていい。
でも当たる台、出る台は結果論でしかわからない。
あなたのいう当たる台に座るまで、いかに使う金額を少なくするか、当たってからいかに多くの金額を得るか。
そのためには今のところ、ボダ、もしくは期待値に頼るしかないのが実情。

>>395
うそはいけないとあれほどいってるのに・・・猿は勝てんぞｗ

というか、そういう事だと思うな俺も

ただアレだ、ボダだけに頼ると台選びがかなりムズくないか？
もち釘を見る事が出来ればこしたことはないが
そんなにじっくりと見る時間もないし打ち歩く資金もそんなに無い
そんな時みんなどうしてる？

オカルトというかジンクスみたいなのは抜きにしても
ハッキリわかんねってんなら色々試してみようかと思うんだけど
無駄か？無駄だなウン

>397

俺は経験かな。
取り合えず2ｋほど打ってみて
回転率がいいか悪いか判断して、総回転数と
釘をみて続けるか判断

>>397

俺のMHはスルー付近,ワープしか滅多にいじらないからじっくり打ちたい時は前日にいい感じの台をいくつかリストアップしておく
チェックするべき釘は限られてるから釘読みは比較的短時間で済むな

個人的な意見だが
2kくらいじゃムラがあるだろうから2kで何回回ったという結果はひとまず参考程度にする
大事なのは玉の流れ方

極端な死に玉が少ない台,ステージ入賞が多いと判断した台は5k-10k程回してみる

逆に玉の流れ方が悪いと判断したら例え1k20overでも考える(これは極端な話,勿論再投資,様子を見る)
下見が出来なかった場合は焦らず探す,すぐには打たない

たまにやる選択法だが(下見が出来なかった場合とかね)
オカルト信者達のようにデータや演出だけで台を選ぶわけではないが(｢波｣とか｢ハマリ台｣だとか,そういった見方ではない)

前々日,前日に大当りが比較的引けてる台=よく回る台だったのか??打ってた奴が粘る価値があると判断したのではないか??

と仮定してその釘を見てみたりもする
一つのデータ活用法かもな

400

>>398-399どもありがと

俺的にはボダ理論が正解で他のは無駄とは決め付けるのは
なんか世知辛い気がして好きじゃないだけどさ
良く常連のジジィなんかが「回る台を打てよ」なんて軽く言うのも
ボダの延長上にあるものかなとも思ってるんだわ

オカルトかも知れないが○○時に当たりが集中するなんて話も良く聞くんだけど
これがまた見てると「あぁそう思っても仕方がないな」みたいな感じで出るんで
そういうのもひっくるめて大雑把なデータとして受け止めてる
だからってホルコンが無いとか在るじゃなくて、もし在ったとしたらボダ論との関連は？
なんてくだらない事考えながら打ってるなｗ

とグダクダ書いてみたけど、正直他人の立ち回り方ってのは聞けるだけ
すっごく有難いのでとても感謝です
どの人のが正しいとかじゃなく色々試してみるね

なんでこんなにあほばかりなんですか?

>>402
読みにくい。
読みやすい文章を書けるようになってから出直せ。

ボーダーはだれでも思う事やん 回らん台で粘るアホウはおらんやろ

後は引き次第

>>404ところが居るんだよ「そろそろ当たるか」などの
淡い期待感をこめ、
千円で15回転の台に金を捨てているドアホが多数。
自分は、1/4の椅子とり競争あそびをほかの客として※>>392※いるって思っているけど…
椅子とり競争にやぶれた依存症患者は3/4の回収台つまり
回らない台に座るしかない、その台に金を捨てるしかない。

たとえば・・・こんな簡単な計算でも、オカルト思考者はドアホだから理解不能。　

＞　千円で17回転のパチとは「一回転あたり58.8円」のバクチ。　千円で18回転のパチとは「一回転あたり55.6円」のバクチ。　千円で19回転のパチとは「一回転あたり52.6円」のバクチ。
千円で20回転のパチとは「一回転あたり50.0円」のバクチ。
千円で21回転のパチとは「一回転あたり47.6円」のバクチ。　千円で22回転のパチとは「一回転あたり45.5円」のバクチ。　千円で23回転のパチとは「一回転あたり43.5円」のバクチ。
こんなにも差がつく、これが・・・１万回転なら、とんでもねえ差になる。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/328　2009/02/11(水)

簡単な話だ 千円あたりの回転数を一気に跳ね上がらせる葡萄を作る技術を得ることだ(ﾟ-ﾟ) いまだに成功したことないけど、たまたま葡萄できて50/1Kくらいは、二回くらいある

風車付近やヘソ付近に葡萄が実り始まったときのドキドキ感は異常(ﾟ-ﾟ) ねらいどおりに実って天国モード突入したときの極楽感はさらに異常(ﾟ-ﾟ)

俺はもちろんﾎﾞﾀﾞ波で勝てるようになってから月単位で負けたことがない。

で俺が勝てるようになったの連れのお陰。負けてる俺にしっかり理論や期待値計算まで教えてくれた。

でもそいつ実際負けてる。

いい台なくてもつい打って熱くなって理性飛んでﾊﾟﾁﾆﾝｸﾞﾊｲ状態になるんだとよ。

やっぱり負ける奴は勝ちかた覚えても仕方ないってことだね。

特に依存性の奴は無理。
激熱イベントで朝から1時間以上待ったのに食える台がなかった場合すぐに帰れるか？

せっかくならんだからと妥協する奴は勝てるわけない。


負け組はいくら勝ちかた分かっても意味ないんだよ。

>>409やっぱり、やらずに帰宅する勇気なんだよな。
2009/01/21(水)http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/18　>>16妥協をして＞「ボダ下」を打つから、
＞負けるんだよ・・・・・・・・・・＞良い台が見当たらないときには、
＞帰宅する勇気をもてよ。＞妥協しちゃだめ、良い台のみを選択遊技するんだよ。　＞単にそれのみ。
�@パチンコ遊技を目的にして、パチ屋に行くひと。
�A勝ちたい心をもち、パチ屋に行くひと。。。この差なのだろうなあ。

まさにその差だ！

あとオカルト波どもお前らの言う遠隔があるならなんで釘変える必要あるんだよ！


何処かのダニ詐欺漫画家はプロ対策の罠だとかほざいてたけどなww

遠隔が有るか無いか、二者択一で聞かれたら、
そりゃ実際捕まってる店があるんだから『有る』だよね。

ただ、それを常に発動してるかって聞かれると不明だし、
全ての客に発動させる意味も無さそうだよね。

俺、ボダ派だけど、遠隔否定しないよ。

ただ、ホルコンは否定かな。
ホルコンは出玉、稼動の管理するもんでしょ。
メーカーからの出荷の段階で遠隔できるようにするわけがない。
それやったら、メーカー営業停止になるから。
別のシステムで遠隔はできるけど、それは基盤の改造やぶらさがりなどでするはず。
かばんやさんが台毎に基板作る。
そうすると、かばんやさんは台の数が多いものの基板を作る。
そうすると値段も抑えれる。店側も入れる可能性が高い。

という理屈で海や慶二などの数が出回ってる台は打たない。

というかホルコンのメーカーのHP見たって
出玉操作の機能とかついてるなんて一言も載ってないからな
どうしたらそういう妄想が出来るようになるのかがわからん。

遠隔はあるけどもやってる店は1〜2％ってとこでしょ。
少なくとも大型店でやるメリットはない。違法なんだから。
というかそんなことしなくても客がついてるし。
それに遠隔は当たらなくするんじゃんくて当たるようにするものでしょ。根本的に勘違いしてる人が多い気がする。

つか勘違いしてる奴が多いが基本的に釘は各メーカーの釘師が調整する。
店長がこっそり調整とかはあり得ない。むしろ店長ですらどの台が開けられててどの台が閉められてるかわからない。
ROMをいじくる事は可能。かなり簡単。だからよく裏ROM説で騒がれるが偽札を作るようなもんですぐにバレるような行為をするバカなパチンコ店は少ない。
だからすぐに捕まる。

>>410
勇気とかきめ〜ｗ玉入れしないで帰る勇気ｗ

>>406
お前のそのコピペ見飽きた
毎日毎日はってるよな

遠隔信者たち・・・
回らない台しかないのなら、帰宅の道を
えらぼう。

>>414
ホルコン自体が出玉操作するものだろｗｗ

>>419似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

パチンコ屋で毎日偶然起こる現象を回り見て観察するとありえん事だらけだろ？

>>421
お前は１番人気の馬だけ買ってろw

ボダって昔ならいざ知らず、今でもボダかよｗ
まあそう言っておかないとなｗ
ボダ信者は実践してないだろ

ホルコンだの遠隔だの寝ぼけたことを言ってるボケが
こーゆーのに引っかかるんだろーなｗ
ボダなら3秒であるわけねーだろで片付くんだろうが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000108-mai-soci

>>424普通の人達は、だまされないけども・・・不動産業界の業界用語で
千三[せんみつ]商売って比喩表現がある。
1,000人の客が来ても商談がまとまるのは3人ほどであり、気長な商売だって意味合い。
>>420ホルコン攻略法販売の詐欺サイトにも、この千三商売があてはまる。「約1/300人」のアホ比率でも
不思議なことに経営が成り立つ。　詐欺被害者が、永遠に存在をし続けている理由だ。
日本に住まう一億三千万人×0.003比率のアホ＝顧客数39万人ほど。。なんと！まあ約４００,０００人の、顧客予備軍が居る訳に。

せんみつ(千三)は1000回に３回しか本当の事を言わない嘘つきな人だって家のバア様が言ってたよ！

せんだみつお

ボーダー理論で北斗を打ってください。
ボーダー理論でガロを打ってください。
ボーダー理論で慶次を打ってください。

ボーダー信者のみなさんｗ
勝てるんですよね？
話はそれからだ。

ボダ信者がよく使う「ツキ指数」とか「収束」って言葉が笑えるｗｗｗ

ボーダーを馬鹿にしてる奴はオカルトで立ち回って負けてる奴
負け組乙ｗ

確率の収束すら知らないからパチンコがギャンブルなんて頭の悪いことを言いだすんだろうな。

中学生から確率論やり直せ、馬鹿のまま養分でいいんならそのままでいいけどよ。

ボダ信者の方がよっぽど養分だがｗｗｗ

ハマってもひたすら回すアホｗｗｗ低脳カスｗｗｗ

バカルターの反論にすらなってない戯言が笑えるｗ

一生肥料になってろ無脳カスｗ

ボダ信者必死ｗｗｗ

ボダ越えの台を見つけるまでに金つっこむ養分ｗｗｗ結局上ムラｗｗｗキメェｗｗｗ

オカルト信者の皆さん
あなた方みたいな人のおかげで僕みたいなボーダー派が勝たせて頂いてるんですよ
本当にありがとうございます
これからもいろんなオカルト見つけて立ち回って下さい

試行以前にあらかた目星つけるんだけどｗｗｗ
あ、釘の見方がわからないからかｗ

おい、養分。お前のみじめな戦績晒せよｗｗｗ

>>435
はいはいｗもうわかったからｗ

回らない台打って面白い？

ボダの打ち方
・釘を見れないくせに見るフリを一応する（この時点で恥と思ってないらしい）
・打ち出して目安の回転数に届かないので、首を傾げ席を立つ（見れてないじゃんｗ）
・上を繰り返し、ここらで妥協し打ち続ける。
・連チャンすると嬉しさを噛み殺し、平静を装う。

結局のところ一般の人間と変わらないｗｗ
2ちゃんでは偉そうに他を軽蔑する。
パチンコしない人間からすれば、ボダもただのパチンカスｗ

>>439
そんなアナタはパチンコ打たずにこのスレ見てる人？

回る台見つけて打つしかないでしょ。
データとか見て出るの分るの？ボダ以外の台の選び方教えてよ。

パチンコで勝つにはボーダーしかない。
以上。

>>442
いや、それしか攻略法が残されていないとしておかないとｗｗ
「パチンコなんかどうやっても勝てない」と、言ってしまってはマズイだろ？
昔も現在もパチンコは釘！　ってねｗ

４４４

ナンバーランプのデータ見て台選んで人って
何を基準にしてるの？？

マジで気になる
若い兄ちゃんとかでも結構いるんだよなぁ

>>436
釘見れることをそんなに自慢したいか？ｗｗｗ幸せな奴ｗｗｗ
釘とにらめっこして座って上ムラに喜んでるだけだろｗｗｗ

18/k未満の台を打つ奴はおらんだろうJK

>>447たとえば・・・こんな簡単な計算でも、オカルト思考者はドアホだから理解不能。

＞　千円で17回転のパチとは「一回転あたり58.8円」のバクチ。　千円で18回転のパチとは「一回転あたり55.6円」のバクチ。　千円で19回転のパチとは「一回転あたり52.6円」のバクチ。
千円で20回転のパチとは「一回転あたり50.0円」のバクチ。
千円で21回転のパチとは「一回転あたり47.6円」のバクチ。　千円で22回転のパチとは「一回転あたり45.5円」のバクチ。　千円で23回転のパチとは「一回転あたり43.5円」のバクチ。
こんなにも差がつく、これが・・・１万回転なら、とんでもねえ差になる。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232694579/328　2009/02/11(水)

>>448
そんな当たり前のこと理解した上でのオカルトなんだよｗ

>>448
どうして完全確率を理解した上で、現実がその通りにならない事があるのを理解できないの？

>>450
完全確率を理解するのでは無くて、確率論を理解した上でボーダー(損益分岐ライン)を理解しないとダメだからｗ

回る台ほど当たらない気がする。いや当たらない、間違いない。
これは感だが、感にまさる物は無し。
以上

>>448はずっと同じことを言い続けてるバカw

>>452
良く回る台は早く切り上げ、
回らない台で粘るようにすれば
印象は逆転するよ

昨日ヤケになって回らない北斗で８００ぐらいハマってきたわ
まじ金なくなったorz

428
俺、ボダ派だと思うけど
MAXとか打たないよ
甘の春一番の23/k以上
だけずっと打って、80万以上稼いでるよ
回転数も大事だけど、スペックと持ち球比率考えないとバカだよ
つまり、現金投資を早くできるだけ押さえる事が収支に繋がるんだよ
どんな台でもボダは出来ないよ(理論上可能だが現実的な試行回数がかなりキツい為)
雑誌で、MAXでボダってる誌上プロがいるけど
ぶっちゃけ、キツいと思う回る台のみを打って試行回数を稼がないとダメだから
確率分母が少ない台でボダ実践したら、目に見えて数値ででてくるよ。

つまり、ボダ実践して本当に勝ってる人の多くが甘デジだと思う。

ただ、回らない甘デジは一番負けやすい。

なぜなら、運とかの計れない恩恵が一番受けにくいスペックだから

こういっちゃなんだけど
MAX打ってる人は勝つために打ってないと思う。
運に頼ってドリームを見てるだけ。

>>456
>スペックと持ち球比率考えないとバカだよ
これはもちろん考える。
期待値が甘とMAXで同じなら甘を打つけど
甘1.5万/日、ＭＡＸ3万/日ってことが多いので
ＭＡＸを打つって人も多いよ。

雑誌とかiモードとかのボーダーにのってる出玉の台はかなり少ない
スルーも削られればかなり影響あるし
ボーダー＋５は欲しいな

ちなみに俺の近所の店はほとんど甘海の時短は電サポ無し状態だ

>>456
春一番はツボにはまると連チャンするからな

452だけど、コメありがとう。
あーは書いたけどヤッパリ回らないよりは回った方が楽しいからね。勝てれば尚良いが・・・。

ツボ(笑)

>>431が一番面白いw
馬鹿を露呈し自身に言葉を向けるとはw

仲間内の高梁は自称ボダ派なのだがみんなで連れ立っていくと
いつもすぐに帰ってしまって打ってるところを見たことが無い

>>464
回る台がない・・・って事かい？

ボーダー理論は完全確率が前提だからねぇ…
甘以外の分母がでかい機種だと収束しにくいのはわかるけど、
大海なんかでも、同じ回転数で大当たりが一桁の台もあれば、30回越える台もある
初当たりに限っても、ポンポン当たる台もあれば1000ハマリ台もあるわけで、
どう考えても完全確率とは思えない
仮に公表スペックが、当たりやすい区間や、無抽選区間のトータルでの確率だとすると、ボーダー理論は通用しなくなる
そりゃ良く回る台、出玉の多い台のほうが良いのは間違いないが、
ボーダーを越えてる台を打ち続けても、プラス収支になるとは安易に考えないほうがいい
1ヶ月や1年単位で考えてもだ

>>466ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

>>465
そいつ曰く「リスキーすぎる」だそうだ
ボダを否定するつもりはないが仲間内できてるときくらい帰るなよｗ

>>466が挙げた例は、完全確率です！って言ってるようなモノ。
　
きゃはっ、釣られちゃったｗ

ボダの方に質問

完全オヤジ打ちのババアが３万発出した台を仮に上手な人が
打ったとしても３０００回転当たり無しとか理論上ありえる
ということですか？
（保３止、ステージ止、ストローク微調整などを駆使する人）
ここがどうしても納得できないのです
誰が打ってもそこそこ出るのではないかと・・・

ボダ派ではないが・・・・その３万発ってのが確変で連荘したんじゃわかんなくね
あぁぁでも有り無しの話なら在りえるんじゃなかろか
実際マイホで２万発出た後に2000ハマリしてる台みかけるしな

誤爆しましたスマソ
ババアが座る前に上手な人が打ったらどうなるかという仮の話です

3000回ってのは見たこと無いけど理論？上は在りえると思うよ
1500回ハマったあとに何十回も出ることあるっしょ、その延長じゃないかな

てかさ、その場合保３止めとかステージ止めとかは関係なくね？
要は時間と金があって釘が開いてりゃぶん回せるわけだしさ

>>470
上手い下手は、当てられるかどうかじゃなくて
ムダ玉を減らせるかどうか。
同じ台で、同じ当り回数、同じ確変率だったとしたら
オヤジ打ちで３万発なのが、止め打ちして３．３万発とかになる。

ちなみに質問の3000回当り無しは、ありえる。

>>471
>>473
>>474
レスサンクス
それにしてもむーんむーん

はは、まだこんなこと信じてるアホがいる。化石だよ。はは

回る＝当たるは比例しない。


期待値だけ追いかけるならあり


当てるつもりならカメラに敬礼

だなｗｗｗ

ボダ理論とか畏まって言うから違和感あるが
釘よく見ろよ、回る台打てよって話なら誰しもやってることだと思うぜ
納得がいかない出かたハマり方するように見えるから？？？？って思うが
みんなが納得できるパチンコ屋っても嫌なもんだろｗ

はっきし言って
掲示板で必死こいてボダボダ書いてるのは工作員
ボダに成りすまして手当て貰ってナンボ

>>479
アホだなｗ
別にボダやらなければ良いだろ？
頼んでやって貰おうなんて思ってないからｗ

あんまり勝ち方教えんなよ。それでなくても厳しいのに…

業界ヨイショ　ヨイショ
ホルコン遠隔ナイナイ　バー

回転なんて入賞制限かかれば地の底に落ちるんだよ〜
パチンコ打ってるやつは誰でも知ってるよお〜

ボダ派＝工作員
もうバレバレだよお〜

レスを見てるとその点は大丈夫そう
ムキになってボダ否定打法をやってくれるのでは

ここでボダ説明して
保留3やステージでの止め打ちとかで回転数稼ぐとか釘の見方説明しても何も影響は無いって言い切れる

パチ屋行ったら、へたくそばっかり
俺も若いが、俺と変わらない奴もへたくそばっかり

オカルトにはパチンコが上手い下手とか俺が言ってる意味が解ってないだろうな。

つまり、財布からいかに金を出さずにデジタルを多く回せるか

突き詰めると、これがうまい奴は負けにくい
これがへたくそな奴は、負けやすい

はっきり言って、俺は勝ってます
負けてる人間は、勝ち方が解らないからオカルトに頼る(運だのみ)
負けてる人間はありえないほど負けてるので勝ってる人間がいるのが信じられないから、遠隔だと言い切るつまり、自分が証人だと言ってる訳
ボダ以下を打って、まけるべくして負けてる事に気付かない
遠隔って言ってる奴は、なんの根拠で遠隔って言ってるんだろうな
自分のへたくそさを遠隔って言ってるのか？哀れだな

先々週だっけ９連荘＋２２連荘を最初から最後まで実況中継したらよお
いつも粘着してる工作人（＝自称ボダ）が出てこなかったんだ
今２０連目だから何でも聞いてくれつってもシーンだよ
４万発ちょい出して終わったら出てきたねえ粘着工作人（＝バカボダ）が
爆勝ちで気分いいし工作員がミジメで思いっきし笑ったあ〜

ホルコンの逆利用よ
ボダなんて通用する時代は２０年前に終わった
らしいねえオレはしらねーけど

http://www.geocities.jp/pachimaya/

ちなみに、俺は仕事しながら時間ある時に打ってるだけだが
いつも勝ってるんで他の客からサクラと思われてます。
同じ台でも、へたれと俺が同じ回転数と思うなよ

ちなみに俺が信じるボダは回る甘で特定のメーカーだけだ

ボダと言うか回る台打つ以外の打ち方で勝ってる人、マジで打ち方教えてよ。
具体的に教えて下さい。そっちの方が勝てればその方が良いもんね。

485
9連+22連とか、長く打ってたらたまにあるだろ
そんなにうれしかったのか？
ちなみに、遠隔の逆利用の方法を書けよ
真似なんて、素人にはできないだろ？(笑)

>>485
>今２０連目だから何でも聞いてくれつってもシーンだよ

何を聞けばいいのかが分からん。
ちなみに俺はボダ打ちだが、連荘の自己最高は
エヴァ４の２７連（引き戻しなし）。
その日は大当たり合計57回（突確２回含む）で
出玉７．６万発だった。
ホルコンを逆利用する方法は知らんけど。

そういう日もあるってだけだろう。

遠隔を逆利用できるなら、100連くらいしてほしいわ(笑)

悔しかったらよお
最初から最後まで実況して４万発オーバーしてみなよお
オマエラ何年かかるかなあ？
オレは一発で決めたけどよお　一発でねえ
わっかるかな〜？
そこにオマエラとオレとに凄まじい違いがあること
わかんねえだろうなあ〜
２０年前に死滅したとされるボダバカだもんなあ
さ帰ろう
バカはバカ同士で和気アイアイとやってチョ
　

>>485
遠隔を逆利用出来るんだろ
1つの事に固執なんかしてないで次を見せてくれよ

９連荘＋２２連荘した事をいつまでも引きずるのは
自分でも偶々起きた事だと思ってるからでは？
君にとっては当然の事なんだから、たった1例を大切にしちゃダメ。
次々と事実を見せつければ、誰だって信じるよ。

http://pachinkonet.web.fc2.com/

携帯からちらっとスレ覗いてみたんだが、仕事帰りにしか打つ時間がない俺達リーマンは残業の無い日に限られた時間でいくら打っても収束なんかできないし、打っても養分確定だから打つだけ無駄だと言われてるような気がするんだが・・・間違ってないよな？

少なくとも都内じゃ良釘台なんてあんまり無いし、あったところでパチプロが居座って空かないし、最近パチ屋に行く気がまったく起きないんですわ。

皆、最近パチンコ面白い？

四万発がどうの
じゃなく、是非遠隔の逆利用の仕組みを書いてくれ
なんでも聞いてくれ、と言ってますよね
あと、筋肉で47連した事あるんで、あんまし凄いと思えないですわ
今度は60連の実況まってます。

一発で決めたことはないが、一発で決まったことはある。
慶次で１回転目で当って、29連。
実況は無理（止め打ちしてるから）だけど。

狙って当てられる人がいるかもしれないのは
否定はしないよ。
攻略系のプロはいるし、それで撤去になる台もあった。
でも誰にでもできる方法じゃない（情報が広まった頃には撤去）から
俺には無理なんだ。

ボーダーを一番実践してるのはパチ屋
試しに3円交換の店で1kずつ10台カニ歩きで打ってみろよ
合計160〜70回転位にしかならんわｗ
勝てるわけねーだろっつーのｗｗｗｗ
たまーにボダ+1、2位のそこそこ回る台があるだけ(その台すらスルー、アタッカーで玉が削られ結局±ほぼ0)
「パチンコなんて運だろ」、「イヤイヤ遠隔だ」、「波を読め」とか言ってるバカ共がいつまでも後を絶たないから店が調子に乗って釘絞めるんだよ

495
俺も仕事してるけど、時間が無かったら良釘の甘以外キツい
それ以外は、ほとんど運になる
フルスぺやミドルでも数万回転では収支がついてこない
まして、閉店の取りこぼしとかアホらしい

>>495
好きな台と儲かる台が違うので、あんまり楽しめない。
遊びだからお金を使って楽しめばいいって人なら
好きな台で楽しめるんだろうけど、オイラは貧乏人なんで。

実況て…w
電サポ中に実況出来る人ってすごいうらやましい。
俺、必死に止め打ちしてるから実況する余裕ないなぁ。
せっかく当たり引いたら止め打ちしないで親父打ちとかもったいないと思わない？
４万発を４万２千発とかにしたらもっと嬉しくない？
オカルトもいいけど、ボダの考えも馬鹿にし過ぎるなよ。

遠隔はないけどホルコンで機械割設定はできるよ。

まあ機械割悪くても連荘ヘタレやめしたら勝てるし一般人は関係ないけどねｗ

ただボーダーの人だと大欠損か大ツキ勝ちしか起きないね。

1シマに２台ぐらいある機械割の高い台を打てば誰でも勝てる。

>>502
何でそんなこと知ってんの？
店員？

ﾊﾟﾁ屋も商売やってんだから、簡単に客には勝たせない
大半がﾎﾞﾀﾞ以下の台って現状は、ﾎﾞﾀﾞ越えてりゃ店がﾏｲﾅｽくらう可能性が高い事の裏返し
たしかに個人で回してるだけじゃ運の要素も大きくなるが、
店は毎日何百台が何千回転とかするから、あっというまに収束する
釘以外で売り上げ調整できる方法があるなら、もっとﾎﾞﾀﾞ越え台が多いはず

んな当たり前の事を堂々と書かれてもコメントできん

>>498優良ホールでも、回らない台75%の回る良釘台25%くらいだろうか。
四台に一台ほどしかない、良釘台を
他の客との競争にうちかち…その台に座る。
回らない台を打たないって信念をもち、回る台で遊技するだけ。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/405誘導URL※
簡単に言うなら、1/4の椅子とり競争あそびをほかの客としている訳。　ボッタクリな店なら
「1/10のイス取り遊びか？」この椅子の競り合いに負けた、オカルター達や計算苦手な客層は、くそ釘の台しか選択肢なしに。

そういう事を声高に騒ぐほど陳腐に思えてくるのは世の常

ところで>>506
1ｋあたり15回の台と20回の台を一ヶ月に７日各３万円打った場合に
1/400の台ならばどれだけの【収支の差】が出るんだ？
計算が得意ならば教えてくれ

506じゃないが
結局確定出来るのは１ｋあたり5回転の差　30ｋだと150回転の差が出るとしか言えない
多分君の聞きたいのは収支＝どれだけ勝てるのかという事だと思うけど
これは正直何とも言えないのが正しい
１回転目に確変を引き２０連荘した強運の持ち主がいた場合にその後の回転数など
かなり長いスパンで考えないと差がつかないというか不安定要素ばかりで
勝ちの予想など立てられる訳がない

つまりはボダってのはいかに負ける確立を減らせてやるかという理論で
俗に言う運を引き寄せるものでも常勝できるものでも無いという事を再認識してほしい
1日3万までしか使わないと言うのも自分なりの決め事だと思うが
その3万で何回くじを引けますかという単純な理論だと考えるんだ

そこに個人の引きの強さなんかは入ってない訳だ
それはまた別な次元の話なんで混同しないで欲しいのこころ

>>508も〜！なんで、こんな簡単な計算すら出来無いの？君の脳味噌は、あか味噌かいなぁしろ味噌なのかい。
小学生レベルの算数じゃんか。貯玉再プレイ無料およびに使用玉数無制限とし、わかりやすい様に
等価交換店の場合にする。　甘デジ1/100で、初当たり一回に期待出来る玉数は1500玉[六千円]と仮定…ボダ役17。
ボダ+3この場合は千円で20回転、初当たり一回に「千円ほどのもうけ」が期待できますな。
ボダ-2この場合は千円で約15回転、初当たり一回に「千円ほどの損害」が期待できますわ。では・・・一ヶ月の間に
200回の初当たりだと仮定するなら、15回まわる台遊技者と20回まわる台遊技者では「およそ40万円」の差がつく。

漢字変換まちがえた

>>510訂正を。

仮定…ボダ役17←×　仮定…ボダ約17←○
すまんかった。

パチンコで勝つには5割は運がないと無理。

あとの3割が情報と推理力。

そして残り2割が釘読みと技術です。

つまりボーダーは2割しか効果がないので80％は負けます。

スロットに設定あるのにパチンコに設定入れたらダメなわけありません。

情報と推理力で高設定の台を探して下さい。

良く回る事による恩恵は、
負けた時でも受けてるんだが・・・

>>512
こいつスゲーバカ

俺､昔パチンコ台買ったけど設定有ったよ！

15年前だけ

大連チャン実況を一発で書き込む方法

パチ打つ日は必ず途中で積んだ箱、コマメに大当たり回数、
そして最後に玉を流したシートを携帯カメラで撮ります。
回数を重ねれば、4万発越える日もあります。
その大勝ちした記録を次の日に、今打ってるようにみせかけて
実況すればいいだけです。
もちろん報告するたびにIDが変わるミスはおこりませんw

まあ台ごとの設定はないと思うけど、島単位とか
リアルタイムに出玉の調整出来ると思うわ。
いつ何時どの機種も毎日同じではないだろ。
実際打っていないバカボダには見えないのは当然だが。
まあ、打たないボダが一番利口ものなのは確か。

実況の携帯画像をちょっと調べさせてもらったんだが
データ内に撮影した機種や、時間などの記述があって
それを見る限り、日時のトリックは使ってない可能性が高い。

たまたま起きた事実のように思える。

実況しても多くはショボい結果に終わるもの
人の記憶からも簡単に消えていく。
何回もトライして、調子が良かった時に
初めてだと言い張れば、一発大連チャンの出来上がり。
今回の例でも最初に今から大連チャンさせるとは宣言してないだろ。
ショボければ逃げられる状態だったんだよ。

再現可能な事を証明してくれたら有り難いんだが
虎の子のレアケースに傷を付けたくないから
断固拒否するんだろうな

同じ1000回回すのに5万使うか4万使うかって単純な話なのにな。

波とか何の根拠もないことで5万使うほうの台に座る奴の気がしれん。

去年の暮れから ボーダー理論で只今63連勝中です

http://www.geocities.jp/pachimaya/

>>520
そこまで行くと、勝因はボダだけじゃなくて引きも強いはず。
ボダ+20の甘デジみたいに極端な状況じゃなければ
ヒキと展開が悪ければ、ボダでも負ける日は当たり前にある。

そういう人もいるって程度だろうな
まっ今日の俺がまさしくそうだった訳だが
ボダ＋10の甘でも負けるときゃ負けるでよ
隣に知り合いが座っててボダ−5でも大爆発で甘のくせに3万発出てるしｗ

5ｋしか持って行かなきゃ金が尽きたら終わりだしなｗ
勝つための指針程度に考えとかないとアレ

シトフタで２日で５０００回転回して当たり０　ボダでもこれはきつい

>>524
時間は有限だし、パチンコは消化に時間がかかるからなあ
収束する位の試行を稼ぐ時間と財力があったら、
そもそもその人パチンコで稼げる程度の時給を必要としてるのか？って疑問が。

遠隔の有無とか、台の乱数の公正さも加味して判断するにしても、
充分なデータが取れる前に新しい台に入れ替わっちゃうしねえ。

欠損が多い店では打たない、ってのでとりあえずボーダーで行けるには行けるんだろうが、
いちいち広範囲で時期によって変化する良店舗を探して駈けずり回るくらいなら、その分仕事頑張ったほうがマシって感じだしｗ
１０年以上前の、ある程度どこで打ってもそれなりに遊べた時代を知ってたらねえ？

下らんハズレ演出を延々と拷問の如く見せられる最近のパチなどは、娯楽ですらないただの金吸いマシーン。

ここ２年間ボダ−１〜２くらいの台を打ってる、ミドルやハイスペック
んでやたら初当たりが早い展開になったら打ち続ける(最初に200いないに引かなければやめ、バカっぽいがｗ)
このうちかたにして勝率８割は余裕越え(体感1/200じゃねってくらい引く)
ヒキだけとは思えん台自体の謎の偏りを毎度感じてたから、このオカルト打法にしたマジ正解
この展開でボダ越えならもちろんいいが、ただ釘重視だったらこうは引けなかっただろう(謎の偏りなければ意味なし)
結果出したやつの勝ちだわ

＞５０００回転回して
＞当たり０
>>524なにやっているの？
通報をしなきゃダメだろ。
千円で20回転だとして「5000回転÷20＝25万円」
泣き寝入りをするつもりか…25万円つかいアタリ無しだろ、通報をしなきゃ。

このスレのボーダー理論の人達はレベル高いですね
勉強になります

>>527単純な数字の桁数の誤入力じゃないか、たぶん。

>>524　５００回転と
書き込むつもりだったのが、
まちがえて
５０００回転の間ずっと当選無し。

>>527>>529
１K２５回転ので１０万ずつで計20万だった・・・
３日目は心折れて１日中寝てた・・・

>>527>>529
１K２５回転ので１０万ずつで計20万だった・・・
３日目は心折れて１日中寝てた・・・

２０回転じゃツッパるわけがないでしょ・・・今思い出しても凹む

>>531
それを常連がチェックしてて大量ストックｳﾏｰされる訳ですね？

３日間7500回転連チャン無しは無いだろうし

しかし甘アドで３日間-4万以上なグラフ見たなあ
昨日1000回って当たり6を等価で1k22で1100回って初当たり2回で当たり3で300回してヘタレ止めしたら噴かれて涙目で他打っても出ないから退散した

今日同じ系列店で近所の店
イベントの甘沖とアグネスが18から22を複数打ったが朝から使わないで積んでる台との調整で多分止めてるから数千円で止め

甘北斗なんか24回ったが3台あってみんな150越えで他にうる星一人しか居ない

稼働と利益考えたら回っても当たるはず無いよな
まあ金沢山あって負け覚悟なら粘ったが結局うる星打ってる爺さんだけ2箱出してたから逃げた

回る台が沢山あるのに当たらないし客飛んでる店より回らないが満席でかなり積んでる店のが勝てる罠

稼働があれば出てるように「見える」。

ただそれだけ。

>>535
稼働が高いならそこそこ出しても利益出せる

全然稼働して無い列なら回る台で確率どうり出たら店赤字じゃん

昔はよく客居ない朝にモーニングオスイチから連してたがモーニングが激減してから客飛んだし

>>531-532それで？どうしたのその後は、まさかフテ寝をこいたのみか。
なぜ20万円つかい非当選で、おとなしくしているんだ？わからん。
通報すれば、その悪い店が懲罰をうけるのに。なんで、だまっているんだ？
その他の客も被害から、のがれられるだろ･････きみが通報すれば、
その店に通う200〜300人の常連客の人を救う事が出来るんだぞ。

アホのボダ信者って遠隔とかの不正は無いと決めこんで打っているわけ？
今の時代に昔の続きで営業しているとでも本気で思っているの？
俺はボダ信者じゃないし、不正はあると思っている。
信者が「ある」と言うのなら、ボダ理論って根本から崩れるだろ？
無いと言うしかないか。

>>538「あると思ってる」のに打ってるの？遠隔なんかしなくてもあなたみたいな養分がいるから利益は上がるんです。

あくまでも「無い」ですか。
お人よしと言うかアホと言うか

遠隔あってもなくてもボーダー超えてた方が有利な訳だが

有利と勝利はまったく別の話だけどな

>>524　>>531自分勝手なんだな！
なんで通報しないの？５０００回転して当選無しという、明確な証拠があるってのにさ
訳わからないよ、通報をして変な店がなくなれば･････
多数の人が助かるのに「だんまりを決めこんだら」
その後に、その店で遊技をする客が被害者になり続けてしまうだろうに。勇気ある通報で、
たとえば500台規模の店なら･････1,000〜1,500人の常連客を犯罪から救えるのに。野放しにしたままにする、意味がわからないよ。

遊びで打つならよく回るほうがいいかもな
勝ちたいなら釘なんて関係ないよ

>>524　>>531あきらかな犯罪行為５０００回転して当選無しをくらって、
通報をしないヤツって
「犯罪の手助けしているのと、同様じゃないか？」たとえば、ホウチョウ持って暴れている狂人を目撃したら･････通報するでしょ！普通は。
通報したら逮捕され、次の被害者を救えるから･････通報しなかったのなら、どんどん包丁でザクザク刺される
被害者がふえ続けてしまうよ。
通報をしないままだと、その店に通っている常連客が「またしても犯罪に、まきこまれ続けていく」それなのに、野放しのままかよ。

みんなボーダーを勘違いしてる。

�@「ボーダープラスの台を打っても、引きが悪くて勝てなかったら意味がない」
�A「回る台でも回らない台でもたくさん当てれば関係ない」
�B「短時間勝負なら釘なんて意味ない」
�C「回る甘デジならボーダーで勝てるかもだけど、フルスペックなんかは結局ヒキでしょ」

とか言ってる人が多いけど、全部違う。
パチンコの収支は結局…

｛出た玉−使った玉＝収支」で決まる。

それで出た玉は、パチンコは確率は台の種類ごとに決まってて設定はないから
みんな条件は同じ。
なら差が出るのは使った玉のみ。

例えば�@のとき
１日打って通常時２０００回して１０回しか当たらなかったとする。（一回の当たりで１５００発でる台）
２５/kの台なら｛使った玉｝は　８万円分
出た玉は１５０００発だから、等価で　６万円
差し引き　２万負け

２０/kの台なら使った玉は　１０万円分
出た玉は同じだから　６万円分
差し引き　４万負け

これは２０/kの台に比べると　「２万円勝ってる」　という認識が大事
例えるなら２０/kの台で４万負けた後　別の台で２万取り返したのと同価値。

�Aも一緒
今度は引きがよくて1日打って通常時１５００回して３０回当たったとする。
（確変・時短が多いから、同じ時間打つなら通常時あまり回せなくなる）
２５/kの台なら、｛出た玉−使った玉｝は・・・
｛４５０００発（等価で１８万）−６万円分＝１２万勝ち｝
２０/kの台なら
｛４５０００発−７万５千円分＝１０万５千勝ち｝
回らない台より１万５千多く勝ててるでしょ。

�Bは例えば　「３００回して（一時間ちょい）当たらなくてやめた」　とする。
２５/kなら　１２０００円負け
２０/kなら　１５０００円負け
回らない台より　３０００円「得してる」

�Cはもうわかると思うけど、ヒキが良かったりが悪かったりで、展開がどんなに荒れようが　どちらにしても回る台が得をするから　結局そこには差が生まれてくる。

例えば　「引きが悪くて北斗で５万負けた　でも次の日は鬼ヒキで８万勝った」
とするでしょ
んでそのヒキが悪かった日によく回る台を打っていれば　同じ大当たり回数でも使った負け額に差が生まれてくる
（例えば３万負けになる）

なら前者は５万負けと８万勝ち二日間トータル３万勝ちになるけど
後者は３万負けと８万勝ちでトータル５万勝ちになるんだよ。
これは初日同じ金額負けてたとすると、２日目で１０万勝ったのと同価値なんだよ。

「ボーダープラスの台を打ったのに負けた！」
って言ってる人はそこんとこの認識を　変化させた方がいい。
「回らないを打っていたら　もっと負けていた」と。

あと余談だけど　�Aでも言ったように普通ヒキがよければそれだけ同じ時間でも通常時回せる時間が減るから、
大当たりの出玉に差がなく電サポ中も同条件なら　回る台と回らない台は差がつきにくくなる。
だから�@と�Aを比べてみたらわかると思うけど
「ヒキが悪い方がヒキがいいときより回る台の影響をうけやすい」　からね。
もちろん、スルーとかに　ものすごい差があるときは別だよ。

結論としは・・・
「ヒキが良くても悪くても、甘デジでもフルスペでも、短時間でも長時間でも　とにかく釘がいい台と悪い台は差がつく」
ってことです。

以上超長文失礼しました。

遠隔があろうがなかろうが、好きな台を打てばいいんじゃねーの？

とあるプロのブログ読んでるけど、その人は慶次は1K30回転以上ないと打ってないよ

朝鮮玉入れのプロ(笑)

とどのつまり、単なる無職(笑)

>>549
ん？
なんて言ってもらいたいんだ？はっきりゆえってよぅ！！真似は難しいな(´･ω･`)

5000回して当たりなしが何の犯罪の証拠になんの？
気違いの思考は理解出来ん。

そんなにパチンコが嫌いなら一件ずつ潰していけよ。
煽るだけで自分はPCに張りついてるだけのカスがよ。

1ｋ30回の慶次…殆んど打たないでプロ？

>>546-547 そんな当たり前のこと今更話してどうなる(笑) 最近ﾎﾞｰﾀﾞｰ理解したあんたなんかより、みんな昔から知ってます

>>546
机上理論ではそうだね・・・・でも実際には違うんだよ
理論的に○○が同じだった場合という話になるが同じにはならないんだな
確立が収束するうんぬんの話じゃなくてね

そこんとこがわかんないようだとギャンブルは向いてないと思う
だからといってボダが意味が無いとは思わない
全ての店が遠隔してるとも思わない
ホルコンについては不透明

まっそういうこったｗ

期待値がプラスになるギャンブルなんてあるかよ。

全ての台が一律ボダ-2ならギャンブルだがよ、勝つには運のみだからな。

>>554
別にわかってる人はいいよ。
わかんない人も、ここのスレにはたくさんいるみたいだから
わかんない人に対して説明しただけです。
ボーダー理解してないか、理解してるけど守れない人が大勢いるから
パチンコ屋はなりたってるわけで・・・。

あと、ボーダー理解したのは最近じゃないからそこは訂正お願い。

>>555
実際俺もパチンコの業界人じゃないから、パチンコの内部とか、遠隔がどの程度か、とかもわからないけどさ。
でも、この考え方で毎年勝ってるから、今の算数で攻めるスタイルで問題ないと思う。
何か月も負けが続くようなら、また考えるけどね。

まともな台ならボーダーありだろうけど今じゃ毎日変装していったほうが勝てるだろ

>>558
その理屈なら、旅打ちで毎日違う店で打つのが
勝てるってことになるんだが。
そんなプロは少ないと思うぞ。

>>557
別にボダが悪いとかバカにしているわけじゃないんだ、そこんとこはどうぞよろしく

普段俺らがツキとか運と呼んでるものがさ、計算の中に入ってきちゃおかしいと思うんだな
運やヒキなんて話を持ち出すのならば「こいつは今日一日当たられない」という運もあるわけだ
ヒキってのは確かにあると思よ、麻雀なんかでやたら薄いとこを一発でつもってくるヤツなんかいたりするし
オスイチでガロなんか当てちゃうツワモノもいたりするしね

このヒキってのがくせものである種のオカルトチックな話しになってしまうんだけど
確立でいう偏りとかバラつきになるのかなとも思う
ウチに今実機が６台あって朝から自動で回してるんだけど当たり方がバラバラなんだわ
10-23時で76回当たる台もあれば1200回ハマるのもある
20連荘するときもあれば単発ばかりの台もある
自動でさえそうなのだから人間が介在すりゃバラつきも多様だろうなと思ったりするだ

で何が言いたいのか自分でもわかんなくなったんだけど
一回しか当たんなくっても大連荘しちゃえば確立なんてまったく意味がねーよと
財布の中がすってんてんになるまで打つんだから３万で何回回せたより
３万全部なくなっちまったけど一回も当たんなかったわホイホイって事のが多いって話

＞ボーダーを理解してるけど　＞「守れない人が大勢いる」から、　＞パチンコ屋はなりたっている。
>>557ホール内のパチンコの８割方は回収台。　回らない台が８割をしめているのさ…従業員の給料や新台入替費は、負けた客の金だし。
あさましい話だが、のこる２割前後の「ボーダー上の良釘台」を探しまわっているのが
ボダ派だよ。　パチンコをやりたくて、パチ屋に行く人は…単なる依存症客。
ボダ派の人は、勝ちたい心を強くもってパチ屋に行くわけ、回らない台しかないなら
打たずに帰宅の道をえらぶ。　ちいさな差だけど、おおきな差だよ。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/350　02/23(月)

俺ってやっぱり
おっとこまえ！！

パチンコも設定あると思う

くだくだうっせーな
パチンコやめろよ底辺どもがっ


カイジを読め！

お前らはアカギじゃあないんだよ
ｳﾞｫｹ

>>508も〜！なんで、こんな簡単な計算すら出来無いの？君の脳味噌は、あか味噌かいなぁしろ味噌なのかい。
小学生レベルの算数じゃんか。貯玉再プレイ無料およびに使用玉数無制限とし、わかりやすい様に
等価交換店の場合にする。　甘デジ1/100で、初当たり一回に期待出来る玉数は1500玉[六千円]と仮定…ボダ約17。
ボダ+3この場合は千円で20回転、初当たり一回に「千円ほどのもうけ」が期待できますな。
ボダ-2この場合は千円で約15回転、初当たり一回に「千円ほどの損害」が期待できますわ。では・・・一ヶ月の間に
200回の初当たりだと仮定するなら、15回まわる台遊技者と20回まわる台遊技者では「およそ40万円」の差がつく。http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/510　03/03(火)

ボーダー？アホなの？死ぬの？（笑）
>>565
なんか詐欺まがいのレスｗ
「こっちがお得！」って金使わせといて、何言ってんの？
元手がただなら納得するがの〜ｗｗ

死ぬの？アホなの？ｗｗｗ

ボーダー上回るだけで勝てるかは分からないが勝負が有利に運べるのは間違いない

なんの知識もしらない奴＝店のうまい客。だからパチンコ屋が潰れない。知識しらない奴がいる＝だから上手い人が勝てる。

ボーダー派って典型的な養分でパチンカスの例だろ
ボーダー理論を建前としてパチ屋に行きたがる馬鹿にしか思えん

当たりが、ミドルで50回、ハイで100回越えてるのを見たら個人の引きのみとは思えん

>>569
少しでも勝つ可能性を上げてるだけだと思うけど

>>569はそれがわからないようで…

ボーダーだけで勝てる釘なんて存在しない。

一番大事なのは引きの強さと勝負勘。

バトスペで爆連したあと同じ台で粘るなんてありえん。

絶対即やめして他の台へ移動したほうがいい。

そういう台は良くて現状維持、悪くて３倍ハマリするようにホルコンで調整されてるよ。

ボーダーを否定する人って、回る台を打ってよっぽど痛い目見てるんだろうね…

逆に本当は解ってるのに否定している奴もいるだろうね
ニセのセグ情報を貼るのと同じように

おまえらよく考えろって。毎日毎日パチンコして友達も彼女もいなくて。
朝起きてパチンコ行って帰ってきたら2chに書き込みして寝る。
2chでは偉そうにボーダーを語る。
むなしくないか？
俺と一緒にパチンコ止めようぜ！

よくボダ派のアホが、仮想の「ＡとＢの」台を比べる話をするが
そんなのいくらしても無駄ってもんだろ。
大切なのは現実でいかに勝ちで逃げるか、いかに負けを少なく出来たか。
これが全て。これの積み重ねしかない。

まあボダの奴らは実際に打ってなくて、計算ごっこは得意なようだが。
現場で実際に身銭使って鯉！

>>577
それをする為にボダ理論を駆使してる訳じゃないか。
何を言ってるんだｗ

身銭使うからこそ
結果論に踊らされてるようではダメなんだよ

パチンコやるのに身銭とか使うなよ〜

>>580あっているだろ！
「身銭をきる」で、
他人の金でパチンコ打つのかよ？自身の金だろが。
Ａの台.100回転まわすのに千円15回転なら、約７０００円かかる。
Ｂの台.100回転まわすのに千円20回転なら、５０００円かかる。
このスレ内で語り合われているのは、この身銭をきる２０００円程の差を「どのように」考えるかって話題。

ボダ君よ〜
Ａの台.100回転まわすのに千円15回転なら、約７０００円かかる。
Ｂの台.100回転まわすのに千円20回転なら、５０００円かかる。
で、Ｃと言う台があったとする。
Ｃの台.100回転まわすのに千円25回転なら、４０００円かかる。

ボダが躍起にＡよりＢのほうがお得と言うのだけれど、ＣよりはＢは損なわけだ。
こんなこと言ってて何が始まるんだ？　実際にＢを打っておいて（現実には打ってないだろうがｗ）
その日の収支が出るんだろ？現実に。お前の財布から金が増減するんだろ？
脳内で「ああ俺はＡを打っていたら２万余分に負けていた。良かった良かった」とでもｗ
じゃあ言うが「Ｃを打っていたら１万勝っていた」事になる。損したんだ。
じゃあＤ Ｅ Ｆ Ｇがあれば・・・
実際はＢなんだよ。分身の術でも使ってみるかｗｗ　脳内計算なんていらんわｗｗ

正直に言おう
『勝ってるからどっちて゛もいい』

谷村先生をなめてんのか！

>>582
ごめん長文ご苦労だけど何言いたいのかわからない

１０回読み直せ

100回読んでもわかんねえよｗ

２万負けた事実があるとする。
家に帰って「あの台だったら１万負けですんだ」
「この台なら３万負けだった」

はい。あなたは１万得しましたか？あなたは１万損しましたか？
いいえ、２万負けと言う現実があるだけです。
現実と仮想と比較して何が始まりますか？

回る台が無くても他の店に行かずにその場でよさ気な台に座っちゃうって話、と思う。

ホルコン、遠隔でやられなかったら勝てるだろ。

ﾎﾙｺﾝ･遠隔とか騒いどる奴らはﾁﾋﾞりなんやろな。知識や技術に自信がないから、見えない何かにすがってみたり、時には負けた理由にしてみたり…。小さいのぉ。正面から台に向き合わんかい。ﾋﾞﾋﾞﾘながら打っとんちゃうぞ!どっしり構えて打たんかい!!以上。

出玉を自由に操作できるってことをばらしてるじゃんｗ

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

ttps://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102

>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、

>>592
どこをどう読めば、自由に操作出来ると読めるんだｗ
自由に操作出来ないから、イベントを任されて成功するか、しないかドキドキしてるんじゃないか？

自由に操作出来るなら、集客だけ気にしてろよｗ

>>588

4万落ちてた。

>>593
バカ発見wwwwwじゃあ自由に操作できないなら
どうやって「早い時間帯から出しすぎない」ことが可能なの？

どうやって「タイミングを見計らって出玉を出す」ことができるの？

どこをどう見ても自由に操作できるって書いてあるけど？

>>582 >>588
屁理屈だな。

理屈覚えたての中学生の発想

ﾎﾙｺﾝ制御を知らないとは。
ﾊﾟﾁ屋は安泰ですな

>>597
と言うんだから、知ってる訳だ。
どうやって知ったの？

明らかにおかしいと思うのは、新台の頃と撤去真近の台の性能差。
まるで別人のような違いをハッキリ感じる事ができる。
回るとか回らないとかでなくてだ。
ホルコンだよな。

>>599
「ホルコン」って言葉を使うから、
「ホルコンでそんな事できませんからｗｗｗ無知乙ｗｗｗ」とか言う隙を与える。これは良くない。

もっとホルコン以外の言葉で表現する啓発をせねばならん、と思う。

>>599似ているが非なる文言「制御と管理」　ホルコン[正式名称:ホールコンピュータ]　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232304654/331誘導URL※
ホルコンとは・・・磁石ゴトとかクレ満ゴトなどを集中監視をしたり
ドアオープンの感知の集中管理およびに玉の投入数と玉の払出数の差数を100台なら100台すべて一括表示するなどの、システムだよ。
これをホルコン攻略法販売の詐欺サイトが、てきとうに話をふくらませてネット内に広めているのみ。
�@正規の攻略法を販売→使えないとクレーム、その店は遠隔操作店ですね。
�Aホルコン攻略法を販売→使えないとクレーム、その店のパチンコ台は正規品の様です...遠隔Ver.違いでしょうか。　使用できぬとのクレーム処理に、遠隔だ！ってのが逃げ道に。

店長のボタン遠隔なんて、やたらめったらあるわけねーべ(^_^)
機械搭載するだけで莫大な金かかるべ？
しかも何百台も監視しなかながらボタン押して遠隔とかめんどくせー
ましてや１円も４円も挙動に大差ないぜ？
１円ぱちに遠隔なんて搭載したって、無利益じゃね？だから挙動に大差ない４円も遠隔してないと思う
ただしこの先の話が重要
店が不正をしている可能性は低いが、台そのものに出玉コントロール機能搭載されてる可能性は十分あるとおもう(^_^)俺、個人の意見だから、あんましあてにしないでね

よし！１ぱち出撃してくる(^_^)
甘ｴｳﾞｧで千円100回くらい回る台を発見したから、今日もがんばる
きのうは五千円勝てたぞ

ある店で、ラウンド中に店側のミス(出玉が玉が出なかった、葡萄が出来て入賞しなかった)とかがあってもその場で補償しない(法的にできない？)けど、
ラウンド中に不具合があったとき、確変なんかが終わったら、時短中に「お詫びの単発」が、今まで3/3、周りの台をあわせると5回以上ある店があるが、
そういう所は、店長スイッチが有るんじゃないか、と思ってしまう。

てかさなんでデータ機ついてると思う？正直ボダ派はデータ気にしてる奴を笑うが正直データ機いらないよな
釘見れたらいいか悪いかわかるし何回転したかなんてバカでも頭でわかるしな
正直俺は色んな意味でデータ機なくしてほしいが。

>>605
つ潜伏ハイエナ狙い

仕事人に座り、JOYコインに不具合が生じて店員を連続五回呼んだ時があったんだよ 五回目でやっと正常になったんだが、友達と｢今当たるよな｣と冗談話してたら キュインキュイン…

なんでボダを肯定している奴は必死なの？
ホルコン・遠隔厨は放置でいいじゃん
店側がなんかしてると思い込んでいるのに打ってしまう養分なんだから
この人達は店側だけでなく俺のようなパチだけで食ってる奴にとっても貴重な糧なんだよ
その糧のおかげで店側が用意してくれる甘釘にすがれるんだから

第一遠隔が蔓延しているならパチだけで生活する専業なんてのはできないのは理解できるよね？
しかし実際にはごまんといるのが現状
しまいにはエクセルという集団までいて、おいしい新規の店のGOPでやりたい放題したりしている
こういうことを遠隔厨は知りもしないでここで愚痴愚痴言ってるんだから無知はこわいなと思うよ

http://www.geocities.jp/pachimaya/

>>595
ホルコンの存在を信じてるくせにそれでもパチンコ続ける奴がぶっちぎりの馬鹿だろ
とっとと別の趣味見つけてこの板から消えろよ

ボーダーで勝ってますっていう奴笑えるｗｗｗ

ボーダー論はある意味９９％正しい。がそれだけでは唯の大学生レベル。
実社会知らないって怖いね。

>>612
ある意味９９％正しい・・・ある意味って、どんな意味？

>>612ドキドキ感を楽しみたくて、荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。

＞　1/300の機種は…出るときには出るが、出ないときには半端無い深はまり。
＞　1/100の機種は…出るときには出るが、出ないときにはかるめな浅いはまり。
＞　割算すればわかるよ、初当たりに期待できる玉数「1/100のは1500玉」対比して「1/300のは4500玉」まったくの同様。出玉規制値いっぱいに
＞　作製されたスペック値だから、両方が同じ期待値なんだよ。初心者は…ここを理解していないのみ。

>>612
依存心全開で
世の中のスネをかじり尽くす害虫的思考の人間が
立派な大人なんですね。

あ、人間型害虫か

社会人と学生では圧倒的に学生のほうが心はキレイなんだけどね
人間は歳をとるごとに嫌な奴になっていく生き物だから

ごめん＞＜
変なこと書いてもた
酔っ払ってます
上の書き込みはなかったことに

>>608
> しかし実際にはごまんといるのが現状
> しまいにはエクセルという集団までいて、おいしい新規の店のGOPでやりたい放題したりしている

えー、気になるんだけど、
それをどうやって確認したの？いい加減な伝聞とか、「２ちゃんで聞いた」とかはナシで

>>618
自慢とかそういうのはさらさらないが当方年に600〜700稼いでて、必然的に専業仲間もできる
そういう仲間と情報交換でGOPによく行くんだが、必ずおいしい店には十数人で持ち玉を共有しつつ携帯をいじくる奴らがいる
その理由でエクセルと分からないならと言うならこれ以上話にならないからスルーで

え〜と・・・私もＧＯＰに仲間と一緒に行き、出玉共有しつつ携帯をいじりますがエクセルとは無関係ですｗ

で、ボダ論者って実際にパチンコ屋でボダ打ちやってんの？
長時間かけてさｗ

エクセルってなに？

>>621
人生の無駄使いだよね。人生の５０％＝パチンコしてるなんてやだな。
もっと楽しいことあるだろう？
普通の奴なら経営者にでもなって億万長者だよ・・・まったく

>>623
1%でもパチにかかわったら人生無駄にしてるぜ。目糞鼻糞。

>>623
確かに、パチンコで時間を無駄に費やすなら、自分の為に時間を費やした方が良い。

でも、普通の奴なら億万長者は言い過ぎｗ

どう考えても、その発想にはならないぞｗ

要はパチンコをやるなら、どう付き合うかだろ？

>>621
余暇を楽しんでお金まで増えるんだから十分でしょ？

>>626
それでボダ打ちなの？
大げさに言えば１日８時間以上稼動しないとダメなんだろ？
結局短時間では運や引きの要素の方が強いだろ。
＞楽しんでお金まで増える。
ボダ打ちの人間はパチンコ打つのは楽しくなく苦行と言っているんじゃ？
ちょっと都合よく、出来すぎ君だよなｗｗ　あんた

月１イベでシトフタ１Ｋ２４
１００Ｋ　２４７１回転で種銭尽きた

わざわざやってきて、こんなマイナースレにパチの悪口書きまくるヤツはなんなのか？

粘ってのまれるのがボーダー派のアホなところです

>>627
なんで思考が一つなのかな？
ボダで打ったら楽しんで打つのはいけないのか？
ボダ打ちだって、いろんなスタイルで打つ奴がいるのが解らないか？

ボダ打ちのイメージを勝手に決めつけてるだけじゃないか？
短いスパンなら、引きや運に左右されるのは、誰でも解る事。
ボダの理論で短いスパンで結果を出す要件を満たす台なんてないよ。

でも、運とヒキだけで勝負する方が良い訳がない。
台の確率と出玉さえ解っていれば、ある程度計算できる訳だからね。

ヒキと運だけで打つなら、勝負する事に於いて、打たない方がマシ。

スロットの機械割95％をぶんまわしたらそれどころではすまない

よってパチンコスペックも嘘

たまにある遠隔店でボダ打ちすると悲惨だな；

ボダを信じて打っているボダ派は現存するのだろうかｗｗ

>>634
名古屋で自殺したパチプがボダ信じてた。借金するほど負けてるのに、口癖はおかしい、おかしい。
おかしいと思うならボダやめろよ

>>635
自殺した人間と知り合いか？

ボーダー理論実践出来るのは金がある無職だけだろ
余程の暇人じゃないと無理

ですよねｗ
金がある無職ってのは？ですがねｗｗ

>>638
ヒント
家賃収入

ボーダー理論によると俺は3000万ほど負けてなきゃいけないんだがｗ
1000万もまけてないわｗ

ボダ理論派の馬鹿なとこは、釘が開いてる。他の台より多く回せる。こりゃ勝てるわ。単純過ぎ（笑）
あくまで全台毎回抽選してたらね（笑）
ボダ派は店側の視点になって考えない、店もどの台開けてどの台閉めてるかは分かってる。
店からしたらボダ理論の馬鹿どもは金を突っ込んでくれる良いカモだよ（笑）
回ったって金使えば使うほど負け額でかくなるだけなのに。
収束なんてしないよ（笑）
収束したとか言ってるのは店ごとの出る台と出ない台を交互にやっててたまたまそのデータになってるだけ！
ボダ派は頑張って店に金あげに行ってくれ！
俺はボダ派の横の回らない台（笑）で明日も稼ぎに行くわ！

おいまだやってんのか
ボダは負け額減らし、勝ち額増やしの為のもの

仮に等価で1K30以上回る台をいつでも打てるなら常勝理論にもなるだろうがそんな店どこ探してもありません
例えばボダ＋３の台を毎日朝から晩まで打っても月単位なら平気で負けます
最低でも＋５以上打ってなきゃボダ派と言えど負け組です
金が腐るほどあるならボダ＋３でもいつかはプラスなるだろうけどね
適度に回る等価を打つのが一番いい

>>641
お前が自信満々で裏をかいたつもりの屁みたいな立ち回りも店はお見通しですからｗｗｗ
カスがごちゃごちゃ考えんじゃねーよｗｗｗ座った時点で負け確定ｗｗｗ

>>641
えーと、どこからツッコミをいれたら良いですか？

収束しないとなると、確率論を否定する訳だから、新しい理論を展開できれば、ノーベル賞ものだぞｗ

やったな、オイ！

例えば、1kで100回転させても長期的に負ける事が出来る訳だなｗ

ボダ派だけど、収束するまで生きていられないと思ってる
時間的な意味で

1K25回転の店で、35万円負けるよw


その店で換金した事が1ども無い不思議
(回るんだけど3連チャンしないし飲まれる)

今日も1マソ負けてお帰りだよ

さあ地元 地元

今夜が山田

回る台も回らない台も確率が同じなら回る台しかやらんよ（笑）
そんなの中学生でも分かるわ（笑）
まあボダで収束なんてさせるより投資金決めて勝ってる時もこの箱呑ませて辞めようって思ったらすぐ辞めれる奴が勝ち。負けてる時も金銭感覚まともで今日は投資限度使ったから帰ろうってすぐ辞めて帰れる奴がボダ派より総合では全然勝ってるよ。
ボダの奴は雑誌とネットに載ってる期待値なんて空想上の数値にすがりついてこの回転率なら全つっぱとか回れば出るって言うのが頭ん中に染み付いてるただの馬鹿（笑）
そういう馬鹿な奴らのおかげで勝てる奴はいっぱい居るから良いんだけどね！

>>646
1k/25の店って平均がってことか？
その回転率だったら何らかの不正をしなきゃ店はやってけねーだろうなって考えなかったのか？
35万も使う前に気付けｗｗｗｗｗ

>>648
勝ち負けについてはお前の思い込み
実際は持ち玉が出来たら(換金差があるみせでは)時間の許す限り遊技を続行したりする方が明らかに勝てる
ホントに勝ちに拘ってボダ徹底すれば分かる
ただし俺はもうパチンコに費やす時間がそんなに取れなくなったからそこまでする気にはならないけどね
働いてりゃ金入るし

>>637＆>>641＆>>648
ちょっと気になったんだけど、ボーダー理論を理解できてますか？

>>651
いちいち聞く前に２行くらいにまとめて説明しれ、それが親切

>>652
そうじゃなくて・・・私自身がイマイチ理解できてないんですよ。
ボーダー理論について、いくつかの掲示板で質問したらボーダー派の人から説明され、良い理論だと思ったのですが、
それはボーダー理論を信じてる人の意見だから良い理論のように説明されたのかと思いまして・・・。

逆に『反ボーダー派』の人に質問したら、どんな回答をしてもらえるのだろうかと思ったのです。

今のパチ屋はホルコン運営

↑
運営ってｗｗｗ

それを言うなら営業だろｗ
短文で、ここまで酷いと笑えるｗ

>653
マジレスすると
「ボーダー理論は間違いなく正しいが、実用的ではない」

全台毎回転抽選してる正規な仕様な店なら回る台しかやらないが、今はそうじゃない。
ボダ派は毎回転抽選してる正規な仕様だと思い込んでる。
今のパチンコはその日出る台出ない台は決まってて出ない台はいくら回りが良くて粘ろうが出ない。
ボダ派は連しなかった時とか引きが弱いとか言うが、引きとかないから（笑）
誰が打っても出ない台は出ないし、出る台は出る！
ボダ派は勝ってる時も無駄に粘って勝ち額を減らすし、全部呑ませて負けるとかもあり、見てて頭おかしいと思う！
まともな金銭感覚じゃないから初期投資いくらかかろうが馬鹿みたいに突っ込むし、辞めてその日のマイナスを減らすとかも考えない馬鹿な人達（笑）

>>656
だな
ボーダー理論で連荘率が変わればいいんだけどね。
+3だ+5だろうが、連荘数によりほとんど無意味になる。
それほど最近のパチは連荘に依存する。

ま、ハマってるときに投資額を抑えられることぐらいかな。
ボーダーはマイナスを減らすためのもので、プラスを呼び込むものではない。

私、このスレ結構好きで見てるけど・・・
やっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ！
バランスに厳しい人とかいるし、熟練者が集ってるから
気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ！

>>658
短期で考えてない？長くやれば差が大きくなる。

>>656
実用的かどうかは、とりあえず置いといて、理論が正しいのであれば、それで良いです。
ボーダー派、反ボーダー派どちらも理論的には正しいと思ってる・・・で良いんですね。

>>658
間違ってたら、すみません・・・。
ボーダー理論では、連荘数（の平均）も計算の内に入れて期待収支を算出してると聞きましたが・・・。

>>658
それは、ボーダー理論の勘違いだよ。
連チャン数によって収支が変わるのは当然だけど、短いスパンでみたらの話。
あくまでもボーダー理論では平均連チャン数で計算してる訳だからね。

ボーダー理論は実用的でない、と言う意見もあるが、ちょっと違うな
効果が解りにくいが正解では？
１日単位で考えたら、ヒキや展開に左右されるから、短いスパンだと一般的なボーダーの信頼性に欠けるはず。
どうしても１日でボーダー理論で勝ちを目的にした場合は極論だが、三発打ち出した内一発以上スタートに玉が入らなければ100%の勝ちは無い。

馬鹿らしい話かも知れないが、これも立派なボーダー理論だよ。

マジレス！！

今年にはいって、回るだいより大当たり回数が多い台を
最大3000円投資で、いろいろ打つ。
20回/１K以上の台を見つけて打ってたときより、
収支はかなりあがった！！！

>>661
横からすまんが、
例えば良くある 6時間、12時間ﾎﾞﾀﾞは時短回転数、連荘数等の期待値も
含んで計算されてます

>>664
ありがとうございます。時短の回転数もですか。
ただ・・・「6時間、12時間ﾎﾞﾀﾞ」って初めて聞いたのですが、これって何ですか？
１日に６時間だけ打つ、１２時間打つ・・・って事でしょうか？

>>657
釣り？どっから餌かじればいいの？

>勝ってるとき無駄に粘って勝ち額減らす
そのすぐ上の文で >出ない台はいくら回りが良くて粘ろうが出ない って書いてるよな？
お前の言ってること当てはめると最初に勝ってるって時点でその台は出る台ってことなんだろ？
じゃあ粘れば余計勝てるじゃん(笑)

>>665
超簡単に言うと、換金差がある店で打つ時どれだけ等価交換のボーダーに近づけられるかって話だよ
長く打つほど等価ボーダーに近づく

ボダ派の短いスパンだのなんだの言うが1/400の台でボダ＋３くらいの台を毎日打っていつ収束すんの？無限回試行なんだから死ぬまで負け続ける奴もいるだろ
金ないやつがボダやるなんて厳しい
まして社会人とか尚更。
ボダ通りの台打って月に30万負けたらこれ取り戻すだけでも相当の時間だろ。

>>666お前は頭の回転わりぃな（笑）
どうとらえたら最初に勝ってたら粘れば出るとかなるの？（笑）
出る台は粘ればさらに出ますよとも書いてないのに（笑）
俺が言いたいのはボダ派は勝ってる時もプラスの内に辞めずに、回れば箱が無くなるまで突っ込み、無くなったら再投資する馬鹿だろって事（笑）

>>668
死ぬまで負け続けるは言い過ぎｗ

と言うか、何故そこまでして否定するのかね？

単純な話、大当り確率と出玉か解れば、どの位回れば勝てるか普通は計算するだろ

誰だ？>>668に『無限回試行しないと確率は収束しない』なんて教えたのは。

こいつは他人の言葉でしかボーダー批判を書き込めないんだよ。
だから新しい言葉を知ると、すぐに使いたがるんだ。使い方は間違うけどｗ

>>668
1/400だと16万回転くらいで確立分母の誤差5%以内に収まるんじゃなかったか
毎日1000回転させてれば半年くらいかかるね
でも勝つ方法がボダ実践する以外に現実的で画期的な方法あるか？ボダもあまり現実的だとは言えないけど
遠隔を読む？その店が遠隔してるかどうかも分からないのに？それとも台の波とか？オカルトに走る？

>>665
ごめん一部間違ってた、いや、完全に不足してた。

1kあたり何回〜ってボダの方は、連荘数（正確には期待される出球）を含んでるけど、
時短は含んでない純粋に通常時の回転数です。

時間単位の事についてはググるか、雑誌読むか（大体掲載されているので）
等頂ければと思います

ボーダー理論で台選ばないで何で選ぶの？1000回嵌ったとか単発が続いたから
そろそろ確変とかで選んでるの？大体、最近の台はへそとデンチュウで継続確率
違うからスルーとか締められたらアウトでしょ、釘見ないでとかありえない。

どこにだって遠隔あるじゃん
人気店ほど導入してまっせ

>>670まぁそれはさすがに言い過ぎたなｗ

>>671俺スロットから流れてきたけど機会割の算出は一応無限回試行なんだが
ボダも機会割換算できる以上無限回試行で間違いないと思うけど？

>>672俺色んな台を一年ボダ＋３以上やったんだけど年間収支−300Kだった。当然スルーとかアタッカー削られてるの考慮しての数値。毎日朝から晩までやったわけじゃないけど七割等価の店で打った。他は三円でボダ＋３〜７くらいの台だけやった。
一年でこれじゃやってられんと思いやめた。幸いスロット収支のおかげで年間総収支は若干ながら＋だった。
結局はﾋｷだと思った

ボダ派は勝ってる時も勝ち額消す可能性大で、なおかつ勝ってる内に辞めないから勝ちを消してマイナスになるのもかなり有る。
それに加え負け額も投資決めてないから半端じゃなく負ける。
今のパチ屋は正規に抽選してないんだから収束なんて一生しないよ。
まあ正規品の期待値を金尽きるまで追ってくれ！店には無いが（笑）
実機でしか収束しないけどね（笑）

ボーダー理論は確かに勝てる確率は上がる
でも店の介入があるから勝てる人と負ける人がいるんだよな

介入がなさそうな1パチでボーダー理論を証明して見せるぜ

>>678店の介入とかぬかすのもアホだと思う。
ただ1パチがやたら出るのは同意。稼働がすごいとはいえ毎日甘ﾃﾞｼﾞで70回以上の当たりが複数台あるわ100回近いのもあるわですげぇと思う
ただそれが稼働マジックだと思ってるけど

>>676
無限回試行で間違いないよ。間違えてるのは使い方。
だって、無限回も試行する必要ないでしょ。
あいつはボダで勝つのに確率が完全に収束しないといけないような感じで言ってるが
確率が収束に向かう過程で勝ってるって話し。

>>676
周りにそんな良釘の台が置いてある店があんのか、うらやましいな
うちの周りはどこもほとんどボーダー以下だ
3円交換の店で貯玉使って打ってようやくボダ＋3位の台がちょっとあるくらいだよ
まあぶっちゃけ年間1万回転もさせられないくらい打てないからそこまでこだわってはいないんだけどな
今年は運良く＋120kほどだけどｗ

>>677
コイツスゲー馬鹿

>>680そりゃわかるよ。ただ向かってる時にゴール（＋収支）まで早い人、俺みたいに遅い人がいる。
流石に一年で結果でなきゃ捨てたくなるのが人間だよ。パチンコで一つの事を一年貫き通して負けるとか精神的にキツい
それよりなら負け額が倍でも適当に打ちたい台打った方がまぁしかたないと思える
バカやったなぁ〜って。スロットから転向したからかもしれないが半年くらいで結果でなかった時に既に不快感しかなかった。

ボダの全ツは資金力がないと無理　つか力技

普通の人はそんなに突っ込めないし、はまれば心も折れる
時間もないから波も併用する

おまいら液晶切って音だけのパチンコしてみろ。
確率だなんだといくら言ったところで確認することは不可能。
なぜギャンブルではなく遊戯なのか考えろ。
今の仕組みではボーダー理論なんてのはオカルトのひとつでしかねーよ。
人魂もUFOも幽霊もみんなプラズマ！て言うのと同レベル。
ちょっと勉強ができる馬鹿が考えたトンデモ理論でしかない。

>>683
分母の大きい機種はボダ+3位じゃ怖くて打てない…どんな台打ってるの？

>>681回収に入ると殺人釘だけど新台も開店10分前に行けば座れるし新台は３日間は大抵ボダ以上な穴場等価店があってな…
客は釘みてるおっさんは羽根物みてから他の台って流れだし近くにパチンコ屋何店かあるから若者もあまり来ない。
ただ肉だけは新台から回収だったｗ
慶次も今日やったが22回でスルーアタッカーも良好だった
まぁ当たらなかったからスルーもアタッカーも意味なかったがｗ

>>683
１年って言ってもスロと掛け持ちで、しかもスロではパチの負け分も補ってのプラス。
って事は、年間でどれだけパチを打ってたの？

もちろん波はあるが普通に時給日当近辺に落ち着くのだが？

出玉とスルー(確変＋時短)時の増減さえ間違えなければ……、何がそんなにズレるの？

それだけ教えて。

>>686甘ﾃﾞｼﾞ〜バトルまでなんでもやるよ空いてる台を。釘がね
>>688パチンコは忘れた。スロットは2万くらいしか回してない
パチンコはその10倍くらい回したと思う。休みはパチンコばっかだし。
比率的には甘ミドルバトルだと3:1:3くらい
>>689俺がどうしてそんなズレたか聞きたい。

>>682俺を馬鹿って言ってる時点でボダ派だな（笑）
パチ屋に置いてる台が正規の抽選してたら俺もボダに賛成だ！
だが今のパチ屋はそうじゃないから言ってるだけで、お前パチ屋を…てかボダ派全般に言えるが店を疑わなさすぎ（笑）
まず正規じゃないんだから収束も何もないだろ！

>>691
もう何回も言われてるが、なぜスルーやらをあんなに締めたりするのか説明
してみ。

>>691はいくら負けたのか知らんが店を疑ってるだけだろ？
なんの証明もできないんだろ？
それなのに正規じゃないなんてさ…どうしても正規じゃないと言い張るなら通報しろよ

>>693
別に691を擁護するつもりはないが。
ファン感謝デーのガラガラですら当たり入れないで調整するのがデフォなのに
確認せずに「正規」とか言い張るお前も同類だろ。

>>693
いや
面白いから泳がそーぜｗ

>>690
まあ、パチに不快感を感じてもしょうがないね。
勝ってるスロだけ打った方が良いんじゃないか？俺ならそうするけど。

>>690

すまん。そういうつもりではないのだが……。

この際スルーは現状維持として、
シビアな出玉×打ってる台の平均連
通常時の一時間あたりの回転数
仕事になってから(持ち玉になってから＝等価は関係ないが)取れる初当たりの回数

を冷静に計算して、日当を出してみることをお薦めします。

出し方までは言わんでもわかるでしょうから。

俺もそうだが、冷静に計算すると、ぞっとするくらいの台を打ってたことがある。

>>694とりあえずファン感謝のガラガラとかしらねぇしｗなんだよそれ
そして正規でなきゃ置けないわけ。認可がおりない。不正するなら基本外側からなわけだ。台自体は正規な。
正規かどうかじゃなく店次第だろ。そんないかがわしい店近づくなよ。
>>696スロットは設定もあまり入らなくなったし面白みに欠けてるんだよ。パチンコで言ったら小当たりか2確かわかる人にはモード移行とかいらないだろって思うのと同じ感じ。入ってるか入ってないかわかる
まぁなんだかんだで設定が入らなくなったのが最大の原因だけどさ
パチンコは多少釘悪くても楽しめる事あるがスロットは設定１だとまず楽しくない

>>697等価以外は基本的に甘で一箱以上確保しなきゃミドル以上には行かなかったんだ。
だから持ち玉比率が明らかに高いんだ。
なんでかわからんがハマれば連チャンするんだがハマった為に追加投資してるから勝ちが少ない
速攻きたと思えば伸びない。この連鎖がかなり邪魔したと思う
たった一度だけ３円の店の甘白海で九時間稼働の1K24スルー良好アタッカーちょい閉めで負けたことあるんだよな
まぁ−10Kくらいだけど。最大連チャンが５連くらいだった。時短込みね。時短抜きで確率分母内に一度もこなくて泣きそうだった

店次第って（笑）
ボダ派ならどの店だろうが釘次第の間違いだろ？

いかがわしい店。
釘だけじゃ勝てないって言ってんのと同じだぞ（笑）
すなわち正規に抽選してないってな！
この店は駄目とかボダ派には関係ないだろ？
釘が全てじゃないのボダ信者達？（笑）

>>698
日本語わかんないの？
それをお前がいつ確認したんだよ？
警察官はみんな嘘つかないとか不正は存在しないとか信じるのは勝手だが、
世の中ではお前みたいな奴をおめでたい馬鹿って言うんだよ。
お前が警察の検査があるから間違いなく不正はないて言うのは
カルトの信者が教祖様は嘘つかないて言ってんのとかわらない。
将軍様の国の人ですか？www

>>699
時短抜きで考えるなよｗ

話しが飛躍しすぎだろ。
逆に店が不正してるって、お前がいつ確認したんだ？って聞かれたら何て答えるんだ？

あ、↑>>701に対しての書き込みね。

>>700
>この店は駄目とかボダ派には関係ないだろ？

いや、店の違法営業は気にしてるぞ。
面倒くさいけど、その店、その機種で実践結果を集計して
公表スペック付近にならないようなら、やっぱり不安だから敬遠する。
本当に違法なのか、確率の偏りなのかは断定できないけど
不安だから、他のまともな結果の出てる店で打つって程度だけど。

まず正規には抽選してない。
友人で8年近く社員でやってる奴が教えてくれたよ！
そいつはどの台が何回転で当たるかある程度分かってて勿論出ない台も分かってる。
一時期そいつの親父の主任さんに頼んで店直属の打ち子やらして貰ってたから（笑）

>>703
何も飛躍しとらんがな。
前提としてパチンコて遊戯は客に一切合切つまびらかにできないモノであること、
それを利用して巨額の金を儲けてうまい汁吸ってる奴が店側、警察側、政治家にもうじゃうじゃいること、
そしておまえら「信者」が言うところの不正も少なからず公になっていること、
以上をふまえて考えればボーダー理論なんてものがただの机上の空論でしかないのは
まともな人間なら真っ先に考える。
思考停止して盲信してるほうが異常。
誰が確認してるとか関係ないんだよ。
金払ってる客が確認できないのが異常なの。

>>707
で、いつ確認したの？

>>705
確率の偏りていっちゃえば君が行ってる店もたまたまでしかないわな。
行動にも言論にも一貫性ないじゃん。
それは君がおかしいんじゃなくてボーダー理論そのものが現実にはあやふやなオカルトでしかないいい証拠だ。

>>708
日本語わからないか頭悪すぎかどっちかだな、お前。
馬鹿は相手にしないからw

俺以外にここに書いてる奴で身内にパチ屋関係者居る奴居ないなら俺に反論出来ないだろ？
実際打ち子だったから。某有名な店の。信じないのは勝手だが何回当たって何連するか、最終的な大体の出玉まで朝のメールの内容に書いてあったし（笑）
まあいくら出しても1万5千しか貰えなかったが！

>>707
少なからずって、ホール全体の数、業界が仮に40年として、どの位の割合で発覚してるの？

>>710
結局、最後は逃げるんだよなぁ。

>>701頭大丈夫なのか？
君の言い分じゃ100%不正と聞こえるがそれなら警察の癒着も含め告訴したら？もし不正が事実なら確実に勝てるよね？なんでやらないの？バカなの？
そうでなけりゃ君の中でも半信半疑なんだろ不正が。
それと遠隔みたいなことは当然できるがそんなにやるもんでもない
バカみたいにやりすぎた末路が世間に知れてる最中なぜここまでパチンコ店があるか考えろ
不正なんてパチンコを毎日打ち続けて数年に一度ウケたらいいくらいのもんだ。

一応教えてやるけどな、不正がないと証明するのは客じゃなくて胴元の仕事な。
競輪、競馬、競艇、ギャンブルはすべてそう。客にわかるように胴元が公表する。
パチンコはギャンブルじゃないから客にはなんも教えてやる必要ないけどねw

>>711身内どころじゃない知り合いがいるけど。今の時代は少なくともうちの地域にゃ打ち子等はいない。昔はあったけど。その店は何度も店長変わってたわ。それでも出る店だったけどな。
今は健全とまではいかないがだいぶ健全だよ。
それと何回当たるかはだいたい知らせるが何連するやいつ当たるまで聞かされた奴は居ないな。
君の地域が酷すぎるんじゃないかね

>>711
身内に犯罪行為をしている者が居るのに自慢ですかｗ
異常だなｗ

もし本当なら通報しないとマズイなｗ

告訴？w
頭腐ってんの？
なんのために金をばらまいて天下り受け入れてると思ってんだアホww
所轄の警察（担当者も含め）への付け届けなんざ常識だぞw
世の中知らない馬鹿程自分の知ってる情報がすべてだと勘違いすんだよw
疑うことすらしない思考停止した馬鹿は幸せだなww

>>715何を教えた気になってんだか
実際にどんなギャンブルでも不正を客が確認したらそれを証明するのも客。
それと不正がありますなんて公表する胴元はいませんよ
よって証明するのは客
胴元はあくまで公表するだけ

>>712
ググれカス。
おまえらほんと「狂信者」て言葉通りだな。

この議論の前に

まずパチンコ店が不正をしているか否かを確定しなければボダもホルコンも糞もない罠
そこがあやふやだからいつまでたっても平行線で揚げ足の取り合いにしかならない

あとは勝ちの定義だわ
今日財布に入ってる金がなくなりゃ負けなのか
一ヶ月、一年、十年・・・・どこで勝ちと判断するのかがマチマチだな

>>700
ボーダー論実行者は駄目だと感じたら他の店を探す
ボーダー論否定派は基本的に一店に執着する傾向がある

>>718
では、何故過去に検定取り消しのメーカーがあったのか説明してくれよ。

実際打ち子を経験してるから俺はボダじゃ勝てないって言ってるだけ。
しかも店直属じゃなく打ち子会社からの打ち子グループも存在してるんだから、釘関係なく店ごとに出る台、出ない台がハッキリしてるって事。
つまり確率をいじってるのはあきらかだろ！

>>718そうか、おかしいな。数年前に客が遠隔だと騒いで通報してつぶれた店あんだけどな
それとなんで不正で潰れたりするパチンコ屋があるんだ？不思議で仕方ないが。
正直生半可な力じゃ潰れたりしないのはマルハンだけだと思ってるけど。

>>719
なにおまえＶシネマとか時代劇の見すぎ？
チンチロの賭博じゃあるまいし
不正の検査するのは客じゃなくて胴元だよ馬鹿。
三回死んで二度と生まれ変わるなゆとり。

>>724だからお前の地域、もしくは行く店がひでぇだけだろｗ
寂れた店なんか打ち子雇ったら赤字の上乗せだバカやろう

>>726だから胴元が検査したら100%不正なんかありえないだろ
過去に営業停止や潰れたパチンコ屋は自ら不正しましたｻｰｾﾝｗとか言って出頭したのか？
お前の理論ではそうなるよな

>>709
確率の偏りがあるから「断定」はできないってだけだ。
何かの原理主義者じゃないんだから、ボダ派なら
違法営業が１店舗もないのが前提みたいに決め付けるなよ。

正規営業が前提なら、理論は正しいんだし
実践結果が公表スペックと近い店なら、ボダ打ちは有効。
それでも勝てなくなったら、その時に考えるけどさ。

>>720
ググれ、じゃねーよｗ
テメェが能書き垂れたんだから、
テメェが責任もって自分の言った事を証明しろよ

>>723
根回しができなかったからだよ。
馬鹿は死ね。うざい。世の中にはお前みたいなカスが見ることも叶わない世界があるんだよ。
真実が知りたきゃ金稼いで地位と力を手に入れるんだな。
貧乏人は知らない事を知ってるから金持ちは金を稼げるんだよw
ま、お前には一生縁がなさそうだから一生パチンコしてればwww

>>728
なんでおまえらみんな日本語不自由なの？
パチンコはギャンブルじゃないから胴元は存在しません。
だから警察が検査してるんです。死ねよ。

>>731も貧乏だろ。よくて小金もち
金たんまり捨てるだけある奴はそんなことを言いません
まぁ頭腐った金持ちなら言うのかな

>>731
頭腐ってんの？
なんのために金をばらまいて天下り受け入れてると思ってんだアホww

と、どっかの馬鹿が言ってたぞｗ

さびれてませんが（笑）
何処の地域も混んでる店ですよ！
俺は店直属だったからそこしか行ってなかったがグループの打ち子とかはグランドとか色んな店に行ってるんだから、何処も打ち子を雇ってるって事でしょ？
それが今のパチ屋の現状って事。

>>730
教えてもらってあたりまえて考え自体馬鹿の見本。
馬鹿は自分で調べる、考えるってことができないから馬鹿なんだよ。
そして俺は馬鹿は極力相手しないで生きていくのがモットーw
死ねよカスwww

>>735だから俺は寂れた店の話したんだろ
お前の店の話なんかしてねぇよｗそんなぼったくり店の話だけしてどうすんだよ
寂れた店じゃそんなことしたら丸損。だからどこでもやってるわけじゃない
分かったかな？

>>734
馬鹿丸出しだな。
業界大手がいつつかまったよ。
小沢に献金してる連中がいつ取り消しくった？
お前も死んでいいわ、カス確定w

>>733
貧乏人の妬みだけのレスになってるぞw
自分の愚かさに少しは気がついたか？www

>>738小沢に献金とかしらねぇがオメガ潰れた全国。一応大手だったはずだが
それとあまりに馬鹿すぎるから教えてやるが>>730はお前はその不正が公になったのがどのくらいか把握してるのかカス野郎ってことだと思うけど

>>738
お前、本当に頭大丈夫か？ｗお前が自分で書き込んだ事だぞ。

>>731
根回しってｗ

アークテクニコとかはＣＲのスロットまで開発してたのにか？
ミズホに至っては、ユニバグループ(現アルゼ)だぞｗ
どんだけ情弱なんだよｗ

朝鮮思考だから、日本が法治国家である事を忘れて、そんな事ばっかり、恥ずかしくも無く言えるんだよなｗ

うちの会社は某電子メーカーなんだけどさ、技術開発のやつらも何故かパチ好きなんだわ
そいつらは毎日オカルトチックな話ばかりしてる、で時に自称ボダ派が自慢げに理論をぶちまけるんだけど

そん時の１人がたまりかねて

「お前そんな分りきったことを堂々と話してて恥ずかしくないの？遊びに何マヂになってんのよ
なんの為に楽しい演出があると思ってんだよ、他の連中がそんな理論を解らないとでも思ってて話してんのか？
いい女をいかに楽しく落とす話してるのに、女性の仕組みとか妊娠の過程とか語るのと同じだぞぉちったぁ空気嫁や」



まぁ角台は楽しいということだ

>>743お前いい奴だな

面倒くさいから過去レス読んでないが、内子って店に何台か仕込んである裏ロム台を打つんじゃないのか？

>>736
誰も教えて貰おうなんて思ってねーよ
勘違いするなよｗ

それで、自分に都合が悪くなると自分の能書きに責任を持てなくなる訳だｗ

そりゃあ、言いたい放題だなｗｗｗ

>>743
>いい女をいかに楽しく落とす話してるのに、女性の仕組みとか妊娠の過程とか語るのと同じだぞぉちったぁ空気嫁や
無粋な話するんじゃねーよと言いたいんだろなｗｗｗｗ

勝ち負けにムキになるよりも余裕もって演出を楽しめる生活がしたいよホント。

ここの書き込みスゴいね…。
俺がここ見て思ったのは、

『人間は金がかかると、正常な思考ができなくなる』

ってこと。

パチンコが金がかからないただのゲームなら
ここまで意見が割れることないって断言できるよ。

打ち粉はその通りです。

何でも良いけどｗ
打ち子してた事を自慢気に書き込むなよｗ

普通の感覚なら恥ずかしく思うところだぞｗ

>>750それだけの男なのさ
普通あんな胸張って言えねぇよ

まぁなんだかんだあったが俺ボダ派はやめてるんだがボダ派にくくられたなぁ
パチンコは適度に回り好きな台を余裕の範囲で打てば不思議と楽しめるしあまり負けないさ

遠隔信者なんてのは回りがわるい回収台に座って、負け
「単に、愚痴話レスをしたいのみだろな」ちょいと考えてみなよ！
千円で15回転下まわる台(1,000Gまわし七万円ほど)と
千円で20回転まわる台(1,000Gまわし五万円)と
千円で25回転まわる台(1,000Gまわし四万円)と、
この差をみたら・・・どうさ？

>>752
千円で25回転する店で一度も換金したことないよ


連チャンもしょぼいし
必ず出なくなる時間帯あるし

>>753ドキドキ感を楽しみたくて、
荒い機種やってないかい？　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1232986225/152なるほど。
↑これ読めば、わかるぞ。

>>752
回りが良いから勝てる。回りが悪いから負ける。
ってアホですか？死にますか？

またその意味の無い比較ですかｗ
やっぱりアホですか？死ぬんですか？

>>755読解力が不足しちゃっているぞ。勝ちじゃなくとも、おなじだよ。

同じ回転数で「負ける場合」でも、
まわる台なら…すくない負け金額に
まわらない台なら…おおきな負け金額に。
>>752　２万円の差だが、その10倍なら・・・いくらの差になるの？

またたらればかよｗ

>>757
遠隔して「たら」無意味だねｗｗｗ

エクセルとかに所属してるグループが壊滅した店はボダ通用しない。

754
それは長い期間打った場合の話でしょ？
バトルスペックでも4500が連チャンしたら投資額によっちゃ大勝ちできるってのがあるからみんなやるんだと思うぞ。
等比にはなってるけど、そこには投資額と連チャンが絡んでくるからな。

>>750
そういうことはボダ派とかパチプ気取りに言えよｗ
ただの無職が玉入れでプロとか勘違いしてんだからｗ

>>758ちゃんと頭をつかいなってば、
仮に遠隔操作だったとしてもだ！
１０００回転はまりとし、
1k20回転なら五万円の負けだろ
1k15回転下なら七万円程の負けになる、
この・・・二万円の差は、なんだい？　リスク回避ができるよなあ。

>>761
それはそれで良いのでは？
遠隔厨は遠隔を非難しておいて、打ち子の存在を容認するのは理解に苦しむぞｗ

回る台はアタッカーフルオープン、電チュー玉拾わないが基本。

>>762
俺なら例えば５万円回収したいとしたら
1K10回転の台なら500ハマり
1K20回転の台なら1000ハマりと設定するがね
店にしたら何回転ハマるかより回収する金額でしょ

>>765
またたらればかよｗ

なんでみんな
『長いスパンで見れば…』とか
『確率が収束すれば…』とか
言ってるの？

ボーダーってそういうことじゃないでしょ？
『なるべく損を減らす』
これがボーダーの原則でしょ？

『短時間』だろうが、『確率が悪い方に傾こう』が、
良く回る台ってのはそれだけで有利でしょ。

（^ω^）

>>766
そもそも当たる回転数を設定できるってのがたらればじゃねぇかカス

>>769
だから、またたらればかよｗ って言ったのに・・・馬鹿なの？ｗ

>>762
いやいや、俺が言いたかったのは「たられば」の話とか言ってる>>757に、遠隔遠隔言ってるやつらこそ「たられば」の話してんじゃんｗ
ってことね

店は不正なしに営業していると信じたいのがボダ。
普通に社会の常識ではパチンコなんてインチキ。
否ボダの方が常識的。

>>772
その遠隔常識を認めると、日本という国家も社会も成り立たなくなるのだが？

成り立つのが在日パワー

>>771
たらればの意味をもう一度調べてから(ry

>>772
風適法はこの国の法律の中では格段に厳しくてhttp://p-bl.jp/diary/080615.php
今ではメーカーも不正改造をされたら責任を追及される。

ホールにいたっては一応指導目的ではあるけれど、令状無しに立入り検査まで可能。

ザル法の食品衛生法とかと比べると、食品偽装よりは不正改造の方が遥かに少ないと
考えるのが常識じゃないのかなぁ

>>767
ボーダーと言うより、確率の事が解ってないなｗ

損を減らすのは、打ち方や考え方の問題で、ボーダー理論は期待値での計算上はプラスなのだから、単純に勝つ為なのだが？

そして、あくまでも計算上のプラスだからこそ、短いスパンでは、現実に欠損を喰らったり、予想以上に勝ちが上回ったりするのよ。
その幅も長い目でみれば、収支が上向きになる、これがボーダー理論の考え方なのだが･･･

毎回のように店に都合よく偏る確率なんてあてにできん
今日も２０％の突通三連続…なんなんだ

>>778
それはあなたにとって都合悪く偏っただけだよｗ

ガロで単発8連続なんて毎日見るけど、魔界では見たことない。

>>777
で、「長い目で見れば」ってお金にしていくら？
時間にして何時間？
そこまでやって確実に儲かるの？

そこまでボダ超えの台を打てるって現実的なの？
試し打ちとかは入れないの？
機種はどんな台でもいいの？それぞれボダ値をいちいち計算しなきゃならないの？

具体的にお願いします。

テレビでやってたパチンコ依存性で借金まみれの奴が、釘読めるパチプロでﾜﾛﾀ
同じ店で打ってたとしたら哀れだよな。出ない台は出ないのに、確率信じて頑張っちゃったんだね。
ボダが通用するのは家の実機とシミュレーターだけなのに。

>>777そうだね、オカルター達は勘違いをしている。
ボダ理論は「損を減らす打ち方」だ、たしかにそう。
>>781確実にはもうからないよ！当たり前だが、コインの裏表[1/2]すら
次にどちらがでるか予想は不能だろ、ましてや1/100当選とは99/100非当選と同じ事だから・・・短期なら荒れるだろ。
リスク回避>>762が、一番の目的だな。千円で15回転下の悪釘回収台と、千円で20回転の良釘ボダ上の台では、
１００回転させ「約2,000円」の差がある、この分の損害発生のリスク回避が出来ているから。>>781甘デジやれば収支安定するぞ。

>>783
完全確率って、本当に店に都合良いよな
甘デジで約20000回転データ取って、未だ収束する気配なし
こんな店もあるんだから、ボーダー浸透しないのは仕方ない

>>784のように20000回転程度で収束しないからボーダーを否定する奴って何なの？
馬鹿だから分からないの？
良い方に偏るケースは体験したこと無いの？

そこまで回しても勝てないならデータ見て打った方がましだよな

＞甘デジで約20,000回転データ取って、未だ収束する気配なし。>>784その位で、収束にむかう訳ないだろ。お〜い君は、
簡単な計算すら苦手か？二万回転ってことは、
甘デジ平均の連チャンが３回と仮定して
20,000回転÷3≒7000回転すなわち1/100で当選とし、
およそ初当たり70回しかない･････ショボくさいデータじゃねえかよ。　data集計するなら、１５倍程の
「初当たり1000回の分で、３０万回転くらい」集めてから、ケチ付けなってば。

>>787
釣りなのか…、
簡単な計算ができないのは君かもしれない。

計算の強いバカボダサン教えてください
去年一年間で20万回転はさせました、そんで+500kはありました
ここでお願いします
ミドルで-2の釘です、理論的にはいくら負けだったのですか？

>>788釣り目的じゃあ無いよ。
単に、きみが読解力不足なだけ。

>>787もう一度読んでください。
≒とか、約とか、程とか、
およその数値であるってキチンと書き込みしてあるから。

自己解決しました

>>781
具体的とか聞くなよｗ
君はホールに行ったら確実に勝つ方法を知りたいだけだろ？

そんな方法があったらボダ派だって、その方法をやるよｗ
そっちの方が確実で期待値が高くなるの当たり前なんだからｗ

ボーダー理論を否定するなら、それ以上に確実に勝てる方法があるって事だろ？
そして、その方法があったら苦労しないと思うのだが？

未だにボーダー理論とか言ってる奴痛すぎだし

何で？
出玉や確変ベースを無視して雑誌の数値を基準にしていたら負ける
かも知れないけど、普通に計算していればト−タルの収支がマイナ
スの人って殆ど居ないと思うけど？

一日に二万以上打たない。

投資金額より回収金額が上回っているうちにやめる。
（３千円で当たって、５万円当たったとする。でもそのあと二万円飲まれたらやめる。）

１０時間以上打たない。

これだけで、普通に勝てる。ていうか負けない。

あと、三日いったら最低でも一日休む（新台は除く）

　　

>>790
何度読んでも理解できない。
何で甘デジ20000回転で初当たり70回程度なのか？
じゃあ、2000回転なら7回程度なのか？
少な過ぎるだろ。
>>784の約20000回転というのが通常時なのか確変・時短を含むのか明記していないが、
含んでも少な過ぎる。

　　　　∧∧
にゃん(@^ω^@)

わかったわかった。結論として、
回る台のほうが気分がいい！
その結果、運気もめぐってきて勝てる！！

てことでいいよね^^v

>>799
違うよ。
回る台の方が機械割が高くて、
勝ちが大きく、負けが小さくなるってことだよ。

俺、ボダで勝ってるけど
ボダ信じない奴って、つまり確率を信じない奴なんだろ？
店が不正してる、とか
インチキだとか

じゃ、何故パチンコ打ってるの？
ばか　じゃないの？

そんなんだから勝てないんだよ、損益分岐点を自分で理解できる奴しかボダの本来の意味を理解出来ないよ。
ボダって負けたら、俺もパチンコ辞めるし。
バイトより割りがいいからパチ打ってる社会人より。
不正を信じて打ち続けるばかは何を求めてるの？

>>795
君の書き込みは、投資金額で既に投資金額を上回る勝ちをしているだろｗ

要は勝ち逃げの話をしてると思うけど、３日投資金額を上回らなければ、次から勝ち逃げのハードルが、凄く高くなるから、また無理に粘らなければならなくなるんじゃないの？

>>797すまんかった！ちょいと、計算をミスったな。ごめん。
甘デジ２０,０００回転ほど>>784だと確変・時短こみの当選率を1/50くらいとし、
総あたり数400回位で
平均の３連チャンなら400当選÷3連≒130初当たりか、
収束にむかう数としては100回じゃ「サンプル数が不足すぎ」だから、かたよりがあって当然だわ。
>>797さる君も木から落ちる事もあるので、許してくださいな。

パチンコ屋は客の七割から八割は負けるように出来てる
他の客と同じ事してても
漠然と打ってても
負けるのは明白ですよ

運だけで勝ち続けるとか、無茶だし
不正だと感じるなら、パチンコ辞めたほうがいい
勝てるセンスが無い

>>804
禿同！

遠隔操作が基本

>>806
仮に君の行くホールが遠隔してるとしても、何かしらのボーダーラインは存在する事だけは確か。

もしそれも否定するなら、そのホールは全台当たり無しになるぞ。

俺の周りのボダ信者で勝ってる奴を見た事が無い

そりゃ、口だけのボダだろうな
解ってるけど、パチンコの楽しさに負けて好き放題打ってる奴が多い
たとえると丘サーファーみたいなもんだ
俺クラスになると、社内で違う部署の見知らぬ奴からサクラ疑惑や店員とグル説まであった
友人からは、異常に運がいいと思われてるが
シビアにパチンコ打ってるだけ
全国でもトップクラスだと思う徹底ぶりだと自分でも思うよ。
でも、ここまでしないと勝てないよ？

>>809
トップクラスの打ち方教えてくれ(笑)

教えて守るなら
教えてあげれるが、自制心が無いと無理だよ。

勝ちたきゃアカギにききな

>>810
ボダ派の俺でも、そこはツッコミどこだと思う。

で、トップクラス君の収支はいくらなん？

仕事をしてるからな
毎月+7万を絶対割らない
絶対に
ってところがみそ
安定タイプなんで
羽根セブンが全盛期の時はもっと上の水準で回せてた

トップクラスの打ち方は必要ないみたいですね
ま、口で言ってもたぶん守れないと思いますよ

だからトップクラスの打ち方書いてみろよ(笑)

やっぱり妄想ボダか

いやいや
ボダ派の俺でも、多分言う事は判ってるｗ

しかし、自分でトップクラスとハードルを上げた事が問題ｗ
謙虚さが無い人間は、こういう風に叩かれる、良い見本ｗ

ハッキリ言おうじゃないか

ボダ理論では・・・・・パチンコを楽しんで打つことが出来ない

>>820
それは別の話だな。

ボダ派じゃなくてもわかりそうなんだが(笑)

パチンコで楽しむな
結果で楽しめ

おし、じゃあ一から説明してやろう
まずは、店選び
そして羽根か甘デジ以外
絶対に打つな
解ったな、絶対にだ
ミドルで25回転しようが
MAXで30回転しようが
だ

>>821
直球返しはｲｸﾅｲ

>>815俺仕事してるし打てるのは午前か土日のどっちか夕方までだけなんだけど毎月７万以上かれこれ二年勝ち続けてるよ
俺ボダ派じゃないけどトップクラスなのか…？

そりゃ、口だけの養分だろうな。
解ってるけど、パチンコの楽しさに負けて好き放題打ってる奴が俺
たとえるならオカルターみたいなもん
俺クラスになると社内で違う部署の見知らぬ奴からアイフル疑惑や、会社の金横領説まであった
友人からは異常に貯金があると思われてるが、
適当にパチンコ打ってるだけ
全国でトップクラスだと思う依存症だと自分で思うよ
でも、ここまでしないと脳汁出ないよ？

次は台選びだ、スペックも限定したい所だが
そういう事も言ってられんな
因みに俺の主戦機種は、甘春一番と羽根セブンと羽根肛門だ

基本は、店選びと同じで
当たり数が50越え80位あるといい感じ
そんで、目星をつけて打ってみるに至る訳だ
本当は釘も見たほうがいいんだが、これは言っても解らんだろうし省いた

次は、回転数の稼ぎ方だ

これは名レスの予感(笑)

ま、案の定聞く耳持たないみたいだし
無駄な労力は辞めておこう
勝ち方を教えても教えなくても俺の懐は痛くないしな
根拠無く毎月七万勝つのは無理だと俺は思うよ。

そして逃亡ﾜﾛﾀ

>>830
ヒドイなｗ
自分でトップクラスとハードルをあげながら、この様はｗ

トップクラスの酷さｗ

仕事しながら毎月7万以上は、確かに立派なんだが
トップクラスじゃないだろう。
7万にこだわる理由も分からんが
持ち比との兼ね合いもあるけど
仕事量を最優先するべきだから
マイナスの月があっても気にするべきじゃない。

初っぱなの店選びのアドバイスから書けてないもんな

>>830トップクラスの君と収支変わらない感じの俺は出玉削られずスルー削られてない台でその日打ちたい台が八割。
どちらかと言えばﾋｷは弱い方だが勝ってるし楽しいよｗ
当然ﾋｷ弱な俺は四万投資とか普通。ただ必ずその日じゃなくても盛り返すわ
ミドル以外の台しかほとんど打たない。ただ三万発とかそんな経験は一度もない。
けどねチリツモなんですよ。二万負けた次に三万勝てればいいのですよ
シビア？なにそれ？そんなのスロットって楽しくない事学んだからやめたよ

このスレ見てると、オカルト派にどんなにわかりやすく説明しても無駄ということが良くわかる。

オカルト派は否ﾎﾞﾀﾞ派なんだから当たり前だろ
まぁﾎﾞﾀﾞなんか通用しない地域だってあるだろうしさ。
通用しないってよりはﾎﾞﾀﾞ台なんか朝並んであるかないかわからないって地域があるって意味ね

ボダ派でもオカルト派でもないと思うけど摘発される店がある以上遠隔があるのは事実じゃね
それともそう言うNEWS事態が捏造ってことなん？
誰か教えて

そりゃニュースがある以上遠隔はあるだろう。

どの程度の割合かはわからんけど。

このスレ見てるとボダはいつも逃亡してるのがよくわかる

>>838
遠隔してる店があるのは紛れもない事実だよ
だけどそれで全国もれなく遠隔してるかってのは誰もわからない
誰もわからないのに不正してない店はないとか言ってるやつは馬鹿
店の出方を見れば一目瞭然とか言ってるやつも馬鹿
遠隔遠隔言ってパチンコつづけるやつは大馬鹿
俺はホルコン読んで勝ってるとか言ってるやつはホームラン級の大馬鹿

>>841
同意見

結局
・遠隔ないと思って、釘のいい台を打つ。
・自分が怪しいと思った店には近づかない。

これしかない。

遠隔なのか相性悪いのか超絶ヒキ弱か知らんが、
ある店で大海ＳＰ約２万５０００回転、初当たり約８００分の１、平均連チャン１．６。
一応ボダ＋３以上打っての結果だが関係ないわな。
この店だけは昔から勝てん。他は勝てるんだがな。

ボーダーラインの元になる数値の計算方法を教えてください

ボダ派の人に質問だけど、同じ23回転/K
10連荘後100回で即止めしてる台
大当たり3回　250回で止めてる台
と必ずどっちか選べと言われたらどっち打つの？？
それとも、どっちでも同じ？？

俺別にﾎﾞﾀﾞ派ってわけじゃないってか辞めたもんだが遠隔があってもさ、自分がﾊﾟﾁしてる間四六時中遠隔され続けるなんて現象は考えにくい。
だから遠隔を考えるなって事だろ。遠隔毎日たくさんの客にやるなら釘が今より少しいいと思うしな。
まったく回らない台なのに出ないようにしたら客なんかこないだろ
ようするに遠隔なんか気にしててもダメ。明日交通事故にあったらどうしようのレベル

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
>初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
>入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
>曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
>過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
>また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
>イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」って、遠隔や
ホルコンでの出玉調整以外でどうやんの？

遠隔あると思ってる奴は、当然会員カードとか作ってないよな？
自分の行動パターンをデータベース登録される方が、遥かに現実的な脅威だと思うが。

>>847そりゃ本人に聞けよ。どこの店かもわからんならそんなんソースにすらならんし
それとﾎﾙｺﾝの性能勘違いしてる奴大杉。
全ての入賞数、当たり回数、差玉等を見ることができるだけ。管理しているのはﾎﾙｺﾝ本体ではない。
仮に遠隔で出す出さないをやるとしたら一台一台じゃなく島単位な
一台一台やってたら全島にバカ出しする人がいてもおかしくないがんなこたぁめったにない

遠隔は肯定するが勘ぐりすぎ

>>849
？？？
店の名前も会社も本人の顔も本名も、リンク先にちゃんと出てるじゃん？

携帯によっては魚拓見られない人もいるみたいだね。
代わりに会社名と名前コピペしとくね。
リンク先は、リクナビ2010っていう就活サイトの削除されてるページの魚拓。

ガーデングループ（株式会社　遊楽）
先輩社員にインタビュー
松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）
城西大学　経済学部　経営学科
今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー
年収：ヒミツ

>>845

普通は何回回るってだけで台は選ばないがね
回転率が同じ台ならスルー付近,アタッカー付近の釘を見て決める

仮に
アタッカーやスルー付近の釘がプラス調整の場合ボーダー下がるわけだし(MHでは滅多に無いが)
前者は大当り中の出玉増が見込め,後者は止め打ちにより時短,確変中の出玉増が見込める

>>851サンクス。
>>850それならそこに問い合わせるなり警察に連絡するなりしてみたら？まぁ俺なら両方やるかな。とりあえず問い合わせてどんな解答がくるのかと

>>852全てが同じ条件って意味だろ。空気よめ

>>853

いやはや
全てが同条件って｢どこに｣書いてあるよ

wwww


かわいそ

>>854書いてないもの、見えないものの意味は理解できないか？
俺は>>845でもないし庇う義理もないわけだ。それでも同条件ならって意味あいにとれるが。

言葉が足りないだけで同じ1Kの回転数ってかかれてたら他が同じじゃなきゃ余程のバカじゃない限りスルーやアタッカー、電チュー周りの釘で選ぶと答えがくるのは容易に考えられるよ

>>855

Q:書いてないもの見えないものは理解出来ないのか??
A:出来るわけ無い.仮に出来たとする,しかしそれは理解でなくて思い込み.

条件はこれ
･同じ23/k
･10連チャン後100回転で即ヤメ台もしくは大当り3回250回転でヤメてる台を必ず選べ
これだけで｢全て同条件って意味だろ｣ってね…

さらには書いてないもの,見えないものは理解出来ないの??
とか

お前どこの中学生だよ
顔真っ赤だぞwwww

中学生曰く｢容易に考えられる｣

中学生にでも容易に考えられるはずなのになぜ言葉が不足してたんだろうね〜

工作お疲れ様です^^
盛り上がっていきましょう

>>856おいおい大抵中学生だよとかまくし立てる奴が顔真っ赤だぞ？
小学校か中学で読み取りやらなかったゆとりかね？この場合ここにはなにが入るでしょう的な。もちろん正解は一つ。似たような解答はまぁ可だけど
少し違うが友人などがおもいふけった顔してる時にどうした？と聞いてちょっとな
って言われたらあーたいしたことねぇのかｗ
とか思っちゃうってことだよね？

う〜ん

容易に考えられたのなら,ほかの答えを期待してたのならあらかじめ書いておかないかなあ〜^^


･ここはボーダー云々を語るところ
･ボーダー派であれば回転率が同じであれば他で判断するのは当然


いやほんと
なんでだろ^^

>>858

ドンマイ
泣くな

いやほんと
なんでだろ(^。^;)

んで答えはなしと。都合悪けりゃそれかい？
容易に考えられることをわざわざ伝えるなんて暇人くらいだろ
２chしてんだからどうせ暇だろとかはなしな。現に質問してきた奴来てないし。
わざわざ一字一句伝えなきゃわからんのかゆとりは。

>>861

まず涙ふけよ
(^。^;)






かわいそwwwww

ボダ派だけど遠隔してる店はあると思う
実際に期待値３万近くある海(４台あった)を２ヶ月追い掛けたけど結果が出なかった事があるし
でも、怪しいと思った店はそこだけだなぁ

恥ずかしいね


次頑張ってね

もう10年ぐらいパチンコ屋の店長してるけど全くないとは断言出来ないよ
でもつけてる店でもハマらそうって目的でつけてる場合は少ないと思う
この商売お客さんが一番だからな

>>862
こいつに説明するときとか疲れるだろうな。話の流れから言わんとしてることを読み取れない馬鹿。しかも必死でかわいそう(笑)

>>866

今の自分の姿を鏡見てみ
まさに(ry
wwww
オカルト信者達おもろっwwww



>>863

二ヶ月結果が出なかっただけで…(ボーダー派の意見とは思えんのだが)
二ヶ月もそんなに美味しい台調整してんなら俺ならとことん行くがね
もったいない

塚相当ヒキ弱だろwww

>>867
ボダ派にも笑われてるって気付けよキチガイ

>>868
必死だね



で


次のネタはまだ??^^

過去レスしてるがﾎﾞﾀﾞ派だった俺は一年で結果でないからやめたけど
スロットから転向してきてﾎﾞﾀﾞして一年で結果でなきゃゴミでしかない

>>867
怪しいと思ったらいかないのが正解だろ
実際に捕まってる店もあるし、回る店はそこしか知らない訳じゃないしな

>>871

>>863の間違いでは??

>>872
>>863は俺だ
言わんとしてる事わからない？
怪しい店は少なからずあるよ。だからと言って全部の店が遠隔してるとは思うな

ちゃんと書かないとわからないかｗ

>>870
エクセルみたいな打ち粉グループはどう思う？
知り合いの班長借金してるのに続けてるよ。

>>873

日本語理解出来ない超絶馬鹿はスルーで

結論 我が国にミサイルを向けるようなチョンがやっている偽ギャンブルはやめろ ボダ？馬鹿も休み休み言え 将来の夢を叶えるために努力しろ

>>873

君は馬鹿なの??

A怪しい店はそこくらいかなあ
B怪しい店には行かないのが正解だろ

A=>>863

Aが俺だと勘違いしてたから指摘したまで

何一人で勝手な解釈してはしゃいでんの



工作必死過ぎるwwww
そのネタしか無いの??w

ID:eewJQfX6
↑きもいなこいつ

俺もスルーとかの釘の話じゃないと思うよ
顔真っ赤なのはあんただろ

頑張るなあwww

>>879

｢釘の話じゃないと思うよ｣
だとすると何??

オカルト信者の大好物である波の話ですか??なんだろ

オカルトの話だったらよそでやれよwww

ここはあくまでもボーダー云々を語るところ
釘の話がなければはじまらないはすだが??

ウケルwwww

ここまで盛り上がるとは素で驚き

飽きた
寝よ

おやすみ〜

キチガイは置いといてさ
ボダ派で、これはおかしいだろ！？
って事があったら聞きたいな

お〜い、eeJUMP〜ｗ

キチガイはお母さんに寝なさいと怒られて逃亡(笑)
あんな馬鹿がボダ語るから馬鹿にされる

>>884
とりあえずお前の頭かな
誰のことかは言わんが奴よりよっぽど基地外かと

とりあえず話題変更。

みんなは違法と疑ってしまった店って、これまである？
そういう店って2度と行かないもん？

俺は黒だと思ってる店があって、実際、通報したこともある。
（何ともなしに営業は続いてるけど）
でも、たまには行くこともある。
胡散くさいとは思いながらも断定はできないし
回る台があれば（他の店になければ）行ってしまうんだけど
疑ってるから、打ちながら迷うんだよね。

みんなはそういう店には行かないの？

という自演オチはどうだ??

おやすみ

>>888
通報までしてまた行く神経がわからん

何回おやすみ言うんだよ基地外ｗ
何の話ってﾎﾞﾀﾞ派の人が全て同条件だった際にAとBの台のどちらに座るかってことだろ
そしてまたその根拠。

ボダ＋５以上打てとか実際にはあまりないんだが そういう場合はどうするよ？まぁ＋３は欲しいな

>>874亀レスｽﾏｿ
個人的にはどうでもいいというか今の御時世なにやってんだと思う

>>890
通報自体は気楽にしてる。
確率の偏りはどうしてもあるし、断定なんてできないから
こんなことがあったって情報提供くらいの感覚で。

慶次で初当り9回中、2通7回の時は通報したな。

スロのＢ物なら打ちに行っていたことあるよ。
天井を把握していればハイエナできたし、
ノーマルより勝てた。
でも、遠隔となると、
打ちたくないよね。

日またぎで9連続突通の台が糞吹いたから通報したかったが、なんて受け答えされたの？

初当たり９回引けたことにも驚こうぜ

>>896
受け答えなんてないよ。
ただの情報提供としてこれに書いただけ。
実際にどの程度活動してるのかは知らない。

https://www.psio.ne.jp/pc/index.html

>>897
グランドオープン直後だったんだ。
2通でも大当たりカウンターには表示されてたから
余計に疑ってしまった。（小当たりはカウントされず）

>>898通はカウントされる店のが多くないか？
ﾏｲﾎはなぜか響三姉妹だけ小当たりも潜伏も数えないんだよな

(・Θ・))))))ﾓｻﾘﾓｻﾘﾓｻﾘ
９００

知らんのだけど、スロの裏物って設置okだったの？黙認？あっちこちにあったよね？

もし違法だったのなら店は平気で法を犯すわけだよな？作るメーカーもあるわけだよな？

なのになんでバカボダはパチンコ業界は健全だとおもってんの？

今はもう作るメーカーないしホールが違法改造したらメーカーまで罪かぶる仕様だからもうそゆのはない
昔はぬるすぎた
同時に夢を見れた奴もいたし

>>901
その話はタブーだなｗ
ホールも客も黙認したのは事実だがｗ
実際の話として、客は知ってても楽しく打ってたわけだからね。
ただ、どのスロの裏物を言ってるか解らないが、一般的な裏物はトータルの機械割はノーマルと大差ない物が多かった気がしたよ。

台自体違法と言えば違法だが、楽しんで打つ客が多かったのも事実で、中身を知れば勝ちやすいのも事実。
昔のスロの裏物で通報した奴の噂は聞いた事が無い。

>>901
あっ！
良い忘れてたｗ
ボダは、現実にパチンコ自体の判っている範囲、確率と出玉と換金率などを数字があるから、当然計算する訳。
ホールが健全だろうが、不健全だろうが関係無いよ。
誰だってパチンコに限らず、儲ける事やリスクを考える時は判ってる数字から計算するのは、当たり前の事。

むしろ、ホールが不健全で遠隔があると認識して、パチンコ打つ奴の方が異常でコジキだろｗ
勝たして貰えると思って行く訳だからなｗ

なんか変なのが沸いてるな

ボダなんて完全に破綻した机上の空論なんだけど

>>903
店からしたら今も遠隔不正でも客は楽しく打ってるよ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ボーダー否定派の奴はボーダー理論を実践してみてから批判しろ。

話にならん。

>>909
それも難しいんじゃないかな？
逆に「オカルト否定派はオカルトを実践してから否定しろ」とか言われたら困るｗ

何日試せばいいかくらい書けよカス

パチンコごときで理論とかw

しかも机上の空論である可能性も残されていながらじゃ、オカルトと大差ねえよ。

ネットでボダ論語ってるやつは、偉そうな顔したいだけだろ。

そもそもその理論が正しいなら、こんな大きな掲示板で布教したら自分の首締めちゃうだけだし、本末転倒だ。

ボダ理論って言葉に違和感を感じるなら、千円で10回回る台と40回る台とでどっちに座るのかって極論でOK

>>913
もちろんだれもが40回転の方をとるだろうが、そんな実践とかけ離れた例を出されてもまったく意味がない。

>>888がいわゆるホルコン病ですか？

>>914
なぜ、誰もが40回転の方をとるの？

>>916

10とかうたねーよ。楽しめすらしないだろ。

てかそっちが言おうとしてること回りくどいから、早く｢回れば勝てる。｣って言っちゃいなよ。

回らない台より回る台の方がいい、なんてみんな知ってるよ。

じゃこうしたらどうだ？
�@23回/1K　昨日80回大当たり　今日16時現在0回大当たり1300回転嵌り中
�A20回/1K　昨日20回大当たり　今日16時現在23回大当たり200回転

さぁ・・・どっち座る？

俺？
もちろん�Aだ

遠隔しないで確率だけの商売なんか成り立たないと思うが

ホルコンで島単位での出玉管理出来るでしょ？

>>917
惜しい。「回れば勝てる」と思ってるんじゃなくて
「回れば勝ちやすい」と思ってるんだよ。

それと>>918を見てよ。みんなが知ってる事を知らない人がいるみたいだよ。

確率だけでも釘閉めりゃ十分商売になると思うがな。毎回入り浸ってる奴はお構い無しに打つだろうし

>>920
40回と10回の極論で話しをされても、ありえない話しなんだよ。
40回も回る台なんぞ見たことも聞いたこともないわ。
もしそんな台での選択なら『回る方が良い』ってのは分かってます。
でも・・・回れば良いってもんでもない。
それがパチンコ。

1kで10回回ろうが100回回ろうが期待値は同じ。
なぜならそこに当りがな･･････
ホルコン派より

馬鹿スレ発見ww
何で2になるのww?

>>921

遠隔なしで釘閉めたら回らないし出ない
誰も近寄らなくなるから遠隔は必要悪

>>920それと
「回れば、負けたときの損害金も少なめ」
これも加えてほしい。

ボダ→パチンコ初心者
ホル→パチンコ上級者

解るだろ？

>>920や>>924みたいな奴が糞ハマり台にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ万札注ぎ込んでる人種なんだね。
周りから見たら気の毒な人にしか見えないんだけどw

昔は糞ハマりから大爆発なんてケースが沢山あって夢があったなぁ。
最近と来たらやたら単発やﾜﾝｾｯﾄの割合が高い。なんでだろうね〜？

>>917
回る台の方が何でいいの？
当たりは自力で引けない物であり制御されてこそなんでしょ？
割で制御されていると仮定すれば昔の吸い込みスロと同じく回らない方が結果時間効率よくない？
それとも割ではなく時間や手動でいちいち入力するもんなの？

どうも分からんわ。