●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ5

●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
ホルコンによる遠隔出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。

このスレッドは不正隠蔽に日々２チャンネルを奔走する
業界人どもの発言を整理して末永く保存しておくためにある。
つまり不正の拡大阻止と再発防止のためのスレッドである。

◆言葉の定義
　当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。　
　ホルコンとはホールコントロールの略称であり遠隔制御システムを意味する。
　現在全店で使われており個人狙いに使用している疑いも持たれている。

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

<<解説>>
台メーカーも、ホールも、雑誌も、ホルコン遠隔の実態を知られたくないがため
ありとあらゆる詭弁・方便を使ってホルコン遠隔を否定しようと試みるが
悲しいかな、次の質問にはまったく答えられない。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

なぜ答えられないかを説明しよう。
第一に、ホルコン遠隔をやってない店は１軒もないからである。
第二に、仮にどこかの店をあげてしまうと、調査されて[黒]が判明するからである。
第三に、自分の得意な土俵で議論すれば勝ち目があると錯覚しているからである。

派生スレ　→　今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ36

今北用に初代スレからの流れまとめ


ホル派「全店全台ホルコンで遠隔してるぜ」
↓
否定派「はあ？規則的にそんなことありえねえ」
否定派「遠隔はあるけどホルコンとは関係ない」
否定派「遠隔不正割合が少数なのは確実」
（規則や摘発例とその分析等を引用して説明）
↓
ホル派「遠隔してない店ひとつもあげられないじゃん」と勝利宣言
（各種指摘への反証は無し）
↓
否定派がメーカー直営店やダイナム、マルハンをあげる
↓
ホル派「証拠がないじゃん」「メーカー直営はミサイルで遠隔してたぜ！俺の感想だけど間違いない！」
↓
否定派爆笑
↓
ホル派・否定派共により内容の薄い罵り合い
↓
現在に至る


否定派の上から目線もカチンと来ないでもないですが、とりあえずホル派の説得力の無さは異常です
これだけ暴れてるのだからもう少し根拠があるかと思ったのに正直がっかりです
こんなスレ立ててホルコン遠隔なるものの蔓延を断言してるんですからもう少ししっかりしてください

元1がいないみたいなのでテンプレしょぼいですが。。。

スワニーとかも入れたほうがいい？

<a href="http://m.vision.ameba.jp/m/watch.do?movie=215039">パチンコ「遠隔操作」

遠隔で逮捕された神奈川のパチンコ店の動画

議論・ネタ・釣り・真性もある！

なんでもありのこの良スレが続くことを願っています♪

今日だって明日だって！
いつだって無限ループ開始です！！♪

後は他の方よろしく！！！

何だか危険IDがｗ

携帯にもどり。IDが3kになってたのか(((^_^;)

>>6
最近パチンコ始めたばかりなので始めて見た
これと同じ事をやられてたとしても解らないよね？誰か教えて


パチンコ辞めよっかな

ビギナーズラックって言葉が消えない限り

ホルコン、遠隔がないとは言えない

>>10
うん、止めなさい。
トータルで勝ち越せるのは極少数だから
暇潰しや付き合い程度にしましょう

ビギナーズラック信じてパチンコやってみたけどダメだったって、美容師の姉ちゃんが言ってた
エア美容師じゃないよｗ

今までのがエアだった発言…
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｺﾚ！

遠隔あるのかぁ。

俺はなに派なんだろう。
なに派があるんだろう。

正直俺はオカルトが強いなｗ

まぁ暇つぶし程度で
楽しめればいいよね。

釘調整はカムフラージュでホルコン制御で純利益と裏金を捻出している
だが負けて遠隔だと騒ぎ立てることはして欲しくはない
心情は痛い程わかるが博打に手を出す以上は勝っても負けてもクールであるべき
客側もリスクを背負った博打ということを弁え
パチ屋の本質に立ち向かわなくてはならない
んだと、ケーキ職人の知り合いがパチ卒業した俺に熱く語ってくれた。

最初に勝った人の方が続けてパチやりつづける確率高いだろうから、パチやってる人にﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾗｯｸがあるのは間違いではない
昔初打ちの友達とパチ屋いったら友達は一万負けただけで驚愕して
二度打たないって言って帰っちゃったよ。。。
まぁ大学生に一万は普通に大金だもんな

パチ好きな大学教授(マーチで経営学部長)とゼミ後に一緒に飲んだら
「パチンコには設定か操作あるに決まってるだろｗ企業ってものが、釘だけで経営出来ると思うか？おまえ大学で今まで何習ってきた？」

ボダ派だったけど、一発でホル派になった瞬間だった

オナニーしたら目が冴えて寝れなくなった。
どうしよう…

ひさしぶりの経営学ちゃん！？

>>20
？
なにこれ？このスレは同じやつがずっと粘着してるの？

全部俺の自演

遠隔信じたくないけど
今日の出来事で
あるのかなって思った。

気になる？

1000回ハマリを食らって止めたとたん、次の客がオスイチってか？

たまには勝ってるやつが遠隔とか言い出してくれよ・・・

このスレには狐と俺と>>1と外野一人しか居ないｗ

どうせ遠隔できるんだから1K30回でも40回でも回せよって思うのはオレだけ?
そしたらボダがホイホイ釣れるんじゃねw

そんなに気になるなら教えたるｗ

はじめて行く店で
北斗打ってて
当たりを引いて
１０連ほどした。

８連目が５Ｒで
箱には５Ｒ分。
９連目に１６Ｒを引いた。

普通なら途中でいっぱいになるはずがならなかった。
玉が詰まってると思ったが少しでもでてるなら
詰まってるんじゃないのかと思いスルーした。



続くけど打つのめんどくさくなってきたｗ

>>10
普通に打ってたら見分けるのは不可能に近いよ
この動画の店も内部告発で逮捕だよ。告発されるまで店は遠隔しまくり。

少なくともスルーアタッカーを削る必要ないよねー
客飛ぶだけじゃん
札幌在住の人ならホルコンで調整してないと分かるはず
等価だらけで釘最悪

スルーもアタッカーも削らないと経営できないから削ってるんだろ
スルーもアタッカーもプラス調整でベース３０とか回る台がごろごろしてる
等価の店なんてそれこそ遠隔しないと潰れるわｗ

昔札幌に１年住んだけど等価でも最高ベース２７ぐらいのはあったな
アタッカーはマイナス調整だったけどｗ

全台１Kあたりの回転数をたった１下げるだけで月に4000万のプラスが出る。
もちろん稼動が変わらないことが条件だけど。

なんでホルコンなんて面倒くさいことをするんだ？

あったとしても、稼動をつけるためにやるとしか思えない。
稼動をつけるためなら、もっとあからさまに、かつての綱取のモーニングのようにやらないと効果はない。

結局、遠隔システムなんて導入したはいいけど、結局使い物にならずに
事務所の片隅でホコリをかぶったままじゃねえの？

ああいってものはメンテナンスが重要だし、新台がでたら即それに対応しないといけない。
10年前のウィルス対応ソフトなんてまったく意味ないだろ。それと同じ。

イベントとかいっておけば稼動が良くなるから自然と出てるように見えるだけって言われるけど
普通に考えれば稼動がよければそれこそ出ていないように見えなきゃ不自然じゃないの？
もともとパチ屋が儲かる仕組みなんだからさ＾＾；

それなのにイベントってだけで出ている不思議！

あ、イベントの日はホルコン設定高めなのかな＾＾；

4パチの甘デジコーナーより1パチのの甘デジコーナーのほうが箱を積んでいる人が多い
稼動のせいだよ

>>33
箱積んでたらそれが全部プラスだと思ってんの？

ドル箱の数というのはボトム＝投資金額からの高さであって、プラマイゼロからの高さではない。
稼動がよければ平均のボトムが下がる。したがって箱も多くなる。

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遠隔信者に聞きたい


お前らの言う遠隔してない挙動ってどんなの？

黒だ黒だと喚いてるんだから当然、白を知ってて比較して言ってるんだよな？


ハマったからだのリーチが集中したからだの同時によく当たるだの低脳な意見はいらね

とりあえずお前らの知ってる遠隔じゃない挙動を教えてくれよ

知恵遅れニート中年

別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
後別に寂しくなってて
一応職歴なし学歴なし金なし人生おわった童貞中年です
もう一度言う。職歴なし学歴なし金なし人生おわった童貞中年です

>>33
見栄えは客がいるほど良く見えるのは当然ですよ。

↓ここで上手く説明されていますが
http://p-bl.jp/up/other4.php
出玉＝見える玉数
は実際､通常に比べて出ているかどうかより､客数と途中交換の割合に
大きく影響されるので出る！と思って粘る人が増えるほど見栄えは良く
なるよ。

新台なんて最近はボダを割まくってることが殆どだけど
出る！と思ってる人が多くて粘る。
負けた人は帰るけどすぐ次の客が座る。
誰かは当たるから結局は出てるように　見　え　る

>>43
実際データロボなんか見てもイベントだろうがなんだろうが確率同じだしね

店やメーカーによって小当たりとか問題もあるけど、同じ店なら数値は変わらないよね。
電サポ中の挙動を計算していないトータル確率とお店の総スタート/総当りを比較したり
して、別な勘違いをする人もいるけど；

ホルモン遠隔信者がすがる唯一の摘発例ｗｗｗ

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

客は使いや出玉に応じて手を止めるか続けるか判断している
当たりを引くことで持ち玉遊技に変わり、使いと持ち玉の比率を＋−で計算しながら遊技を続行
持ち玉での当たり継続がないことには持ち玉はなくなる
パチ機は吸い込んだから出るとか出過ぎたから出ないのではない
稼動率が出玉を左右するなら誰でも粘り倒す
結果ホールの売上は換金され、くたびれ儲けの得失いとなる

んだと、プール監視員してる徳さんが言ってた。

中卒

>>46
しかもそれ正規の物にはおかしな機能は付いてないって証拠なんだよね
もろに不正改造って書いてるし

遠隔ホルモン知恵遅れニート中年

ホルコンで調整は余裕であるよｗ
否定してる奴はバカばっかｗ
一生懸命釘だのﾎﾞﾀﾞだの言ってろｗ

もう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。ホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

>>32 玉の軌道を操作できるなら弾き出された玉は全てスタートチャッカー入れることが出来る
現実には不可能であるから確率的に〇個〜〇個までと微調整しているのであろう
が、電圧の影響や湿度･温度等で確率調整通りにならないのも現実である
当然、台差は生じるものであるが当たり回数が同数や逆転している台は存在している
良釘＝当たり多い
渋釘＝当たり少ない
なる結果ばかりではない

のだよ、とプール監視員の徳が言っていた。

パチンコ屋がそんなにクリーンな営業してるとでも思ってんのかね・・・

それとも『僕の大好きなパチンコなのに遠隔とかイヤ！』＝『遠隔無い』
ってムリヤリしちゃってんの？

なんか返信も変なコピペみたいなの貼られるだけだし・・・

わざわざ身分まで明かして(当然隠してるが)話してもﾊﾅから嘘と思われて終わり･･･
まぁイイけど

>>53>>54
どうせループするんだし、有る無しの二元論はもうやめようぜ。
お前らはホル攻略で勝ってる＆ボダは嘘、それでいいよ。

ここらで話変えてお前らの言う「ホルコン遠隔」への対処というか攻略を聞きたい。
トータル収支つけてない奴や負けてる奴の話はいいからな。

有
る
無
し
の
二
元
論

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

>>55
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

>>55
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

>>55
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

>>55
勝ってるやつなんていないと思うから無駄だよｗ
それにホルコン遠隔信者がいるおかげで俺ら勝たせてもらえるんだから
ホルコン信者には感謝しないといけないよｗ

恥知らず

55:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/01/10(土) 12:43:59 ID:QUUGihIZ
>>53>>54
どうせループするんだし、有る無しの二元論はもうやめようぜ。
お前らはホル攻略で勝ってる＆ボダは嘘、それでいいよ。

ここらで話変えてお前らの言う「ホルコン遠隔」への対処というか攻略を聞きたい。
トータル収支つけてない奴や負けてる奴の話はいいからな。

遠隔ってのは出玉制御のことを言うんだよな。
テンプレにあるように、どこのパチ屋もやっている。
それを逆利用して勝つのは簡単ではないけれど、
ホルコン制御を意識するかしないかでは大違いなんだよ。
確率を信じて打ってたら破産するのが今のパチンコだよ。

ホルコンによる遠隔制御を否定するやつは工作人なんだろ？
工作人であることを否定しようとしてるけれど、
業界擁護の関係者にしか見えないね。
否定派なんて呼ぶのはやめようぜ。
人間のクズと肩を並べることないじゃん。
工作人でないなら気が狂ってるのか、とにかくまともじゃない。
一日中、年がら年中スレに張り付いて監視して、
たまに暴露話が出ると「通報」とか「逮捕」と脅しをかける。
その出てくる早さも尋常じゃない。ずっと監視してるのが丸分かり。

ここは掲示板なんだからもっと暴露しようぜ。
店名出しても構わないよ。ホールでの体験や目撃とか本当のことならね。
そんなので逮捕するのは北朝鮮くらいだよ。ここは日本だからね。
営業妨害だの騒ぐなら「やってない」と実証する努力をしなよ。
ここじゃなくてホールでだよ。
実証どころかホルコン制御が丸見えになってるから、
そもそも無理な注文なんだけどね。

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

ループしてんじゃなくて
ループさせてるんだろう
工作員が。

当たり配信で演出
当たり信号拒否
むしり取る
横流しする
裏金作る
万が一バレても対策済み（海外投資や異業種業務提携）
なにがリスクだよ？

トンカツ屋の店長が言っていた。

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

規則遵守も否定され
釘調整も否定され
リスクも否定され

すべて否定されても
しくこく粘着工作員

互いパチなんかしてねーから書き込みしてんだろ
負けたから遠隔騒ぎ→否定され
ボダ理論だと勝てる→否定され

議論はホルコン遠隔派の圧勝

>>64>>69
明確な答えが返ってこないんだが
お前らの言い分は「ホルコン遠隔」を意識すれば負債を軽く出来るって事かな？
負ける事が前提って訳だなサンクス。

>>61
いやさ昨日夕方から行ってきたんだが
データ表示機のコミコミ確率真面目に見たりすぐ移動したりキョロキョロしたりうざいのいたのよｗ
貯玉無制限なのに現金投資してるしずっと当たってなかったしと
あれが2ちゃんで言う「ホル攻」なのかなと思ってさ。
まぁ確かにああいう養分がいないとね・・

>>72
そうそう、ボダなんか詐欺。
釘とか換金率なんか考えたって意味ない。
回らない台の方が当たり信号キャッチしやすいもんな、頑張れｗｗ

パチに関わらず世の中全て遠隔されている
ボダは純粋で大馬鹿なんだ
君はいつだって正しい
ボダという工作から逃げてもいいんだよ
それでいいんだよ
君はそれでいいんだよ
と俺の担当医の精神科の医師が言ってた

期間派遣工員が日比谷に集結して
国に実情を叩き付けデモまで起こす始末
ある国会議員は『仕事を見つけて純粋に仕事をしようとしてるのかね？』こう言った

この騒ぎは後押ししてる団体がいる
働いていたからには貯金とかあってしかるべき
路上での生活などしなくとも部屋を借りたりする蓄えがあるはずだろうが？
為替の変動で大打撃をうけた輸出企業が考えた結果の解雇処分ではあるまいか
なのにメディアをも動かし大問題になってしまった

双方言い分はあるだろうがハッキリとした対話をし解決しなくてはならない問題でもある
いま、まさにパチ産業と客とがハッキリとした対話をすべき時
後押しする団体もあると
プール監視員してる徳さんが言っていた。

>>73
持ち玉あるのにずっと現金投資してる奴たまにいるなｗ
俺は箱を積んでる気分を味わいたいだけのためにやってると思ってたよ
ホル攻の一種なのか・・・ｗ
ちなみにそいつは換金差で負けてたな
そいつ台のPUSHボタン壊れる勢いで押してたからウザかったよｗ
あんなボタン押しても内部的に結果決まってるのに体力の無駄

あと調べたらホルコン遠隔攻略法売ります！ってサイト結構いっぱいあるんだなｗ
何でお前らはこれ買わないの？買えば勝てるんだろ？

攻略法買って勝ってる奴なんて聞いたこと無いけどいるのか？
だまされたって話はしょっちゅう聞くけどｗ

まぁこんな攻略法が本当ならそれこそパチ屋営業なんてできないなｗ
ホル遠隔とか言ってる奴業者としか思えないんだがｗ

徳さんｷﾀｰ---(ﾟ∀ﾟ)

>>77
あと換金差有る店で換金した後にまた現金投資してるやつとか

関係ない話で遠隔から話題を変えようとする業界人ｗ
努力もむなしく客減少ｗあわれｗｗｗｗ

毎度々の中卒ニート

>>77 馬鹿みてーなこと言ってねーで
どうすれば勝てるのか
何しようが勝てないのか
ハッキリと助言してやったらどうだ

ホルコン攻略もボダ攻略もインターネット上で会員募ってるが
攻略買う奴に文句があるなら別な専用スレで語ってみるのも手だぜ。

お前には
自演で
この板を盛り上げる実力も能力もない。
邪魔なんだよ
恥知らず
消えろ
消え失せろ

邪魔だ
知恵遅れニート
消えろ

そもそも一般人のお前らが何でホルコン遠隔なんて存在知ってるんだよ
俺10年パチで食ってるけどホルコン遠隔なんて知ったの昨日だぜ？ｗ
店に各台の稼働率などのデータ集める機械はあるのは知ってたけど
ホールコンピュータって名前があるとか知らなかったよ
まさかそれで遠隔まがいのことしてるなんて想像したことも無かったわ

>>あと換金差有る店で換金した後にまた現金投資してるやつとか
それはまだいいんじゃね？
基本的に店にいるのは一般人だし違う機種打ちたくなったら打てばいいと思うよ
まぁそれが貯玉や台移動できる店なら換金する意味はないけど
まさか換金した後に同じ台打ってるとか言わないでくれよｗ問題外だからｗ

それと俺がID:pCfDZiLsに話振ってるのはお前らが明確な答え出さないからだろ
一週間打ち切って今日は休みにしたから暇なんだよｗ
俺は遠隔は無いとは言ってないぜ
過去に摘発だってされてるから今もやってる店はあるだろ
ただおまえらが言う全国全店やってるって言ってるのを否定してるだけだ

知的障害者

全てが全て、確率に任せてしまったら全台が爆発なんてこともない確率ではないわけで
それを防ぐためにコンピュータで出球管理、調整、場合によっては抽選メカニズムにすら介入してんじゃないのかな？

朝鮮玉入れなんですよ＾＾；
違法だろうがなんだろうがパチンコ屋なんだから何でもありだと思わないと＾＾；

>>87
滅多に起こりえない事に多大な金やリスク背負ってまで
対策するとかアホのする事です

>>80
お前らの妄想話が影響及ぼすとでも本気で思ってんのか？ｗｗｗ

早く店名晒して遠隔だと騒いでみろよゴミｗ手伝ってやるからｗｗｗ

もう>>87みたいなこと書くなよ。
煽りにしてもなんかうざい

１０年もパチンコで飯食ってるやつが
１年中しかも毎日毎日スレに張り付いている‥

工作人の成りすましの大胆さは大型チェーンのホルコン並みだぜ！　

ホルコン遠隔あるよ
あるから回らない台でもどんどん突っ込んでね
俺は回る台に必死に突っ込んで沢山負けるから
ホルコン派はクソ釘に集れ！応援するよ

裏筋が確変中はどうしようもない。
確率０％だよ。今まさにその最中。
こんなの知らずにぶん回すのは
金をドブに捨てるようなもの。

裏筋が何かって？
自分で探してくんろ。

にしても工作人のナリスマシは笑える。
良スレだよ。　　

>>93
工作員は　お　ま　え

>>93
マンすじなら知ってんだけど

>>94 工作員は幾ら何でも
　か　い　か　ぶ　り
単なるバカルターか池沼

少し核心をつくとレスポンスよく工作人が出てくる。
・・だろうな。裏筋使えばホルコンで個別遠隔操作できるからなあ。
一番知られたくないよな？

俺が工作人？
今パチンコ打ってるただの人だ。
にしても長い。裏筋が爆裂して手も足も出ない。
手動遠隔か？
あまり長引かせると店の名前晒すぞ！

>>97
もったいぶらないでぜーんぶ晒して下さい

よくよく考えてみれば台の構造自体は店が儲かるように出来ているのでわざわざ設備費用かけて遠隔システムを導入する必要性を感じない。
しかしながら店を休みにしてまでサンドや貯玉システム、データカウンターを入れる店が後を絶たない。
これは何を意味するのか？業務効率や人件費削減、売上管理の為だけなのか？
高い費用をかけてまで導入する意味が理解できない
やっぱり遠隔はあるんじゃないか？

100

良い伸び方だなぁ(*^^*)

>>99 まっまさか
>サンドや貯玉システム、データカウンター
が遠隔に必要な機器だと？

相当な機械、電気、電子音痴だなｗ

>>99
どんな会社でも老朽化したものは新しいものに変えるだろうjk…
今日はいつものキレがないぜ？もっと頑張れ

>>97
結局打ってんのかｗｗｗ
どうしようもないバカだなお前ｗｗｗｗｗ

>>77
俺の書き方が分かりにくかったなすまん。
貯玉手数料無料なのに貯玉が無くいちいち会員カード入れて現金投資してたって事。
挙動を具体的に書くとさ

うろうろして空き台1台ずつデータ表示機押してマジ顔腕組みにらめっこ。
そこバラエティのシマでバトル・ミドル・甘と揃い踏み。
やっと座ったと思えば他台きょろきょろ見て自分の台ほとんど見てない。
2千〜3千円位で席を立ち、また1周して表示機チェック開始以下ループ。
3時間はそれやっててずっと当たってなかった。
俺は内心アホだと思ったが本人はいたって真面目だったと思うｗ

あんなんで勝てるんだったら大量の貯玉プールさせてるはずだよなーと。
俺は現金投資分の損が怖いから最低5万発は両替しないでおくし。

まぁどっち道、店が不正をしているかどうかは分らないわけだw
打ちたい奴は憶測で打てよ「あの店は何々だから、ぜったい不正はしていない！」ってなwwwwww

監視モニター観ながらニヤニヤしてるかも知れないぜ？経営者が。
「うわはははは。こいつ馬鹿だwww。」って。

経営者「こいつ、データをチェックしてやがるなwww。うわはははは。うわはははは。
てきとうに確率を収支させてやるか。もちろん負けるようにw。確率には振り幅ってもんがあるから、大丈夫。何の問題もない。
こいつジャマ。」

経営者「さて、こいつから取った確率の余り分は、イベントの時に角台で帳尻合せするかw。
出す時は出さないと怪しまれるし、客もこなくなるからなwwwwww」

>>106>>107
君もそういう経緯で週欠損70回超えしたんじゃないの？ｗ
ちなみに誤字には絶対突っ込まないからな！

>>109
そうだよ！そうに違いない！
俺はそう確信している！
１０日で期待連チャン数の累計マイナスが７６だぜ！
マジでマジで、こんなことって信じられるかよ！？
宝くじに当るくらいの可能性じゃね？

本日７時よりテレ朝で
『仰天！信じられてきた常識はウソだらけ』
と言う番組で『パチンコの完全確率とボーダー理論』





を取り上げてくれないかなあ？

しかも期待連チャン数の累計マイナスが７６ってのは、
花の慶次なら初当たりから平均連チャン数５･５の計算。２確も含めて。
時短中の自力引き戻しは計算に入れていない。
まぁ時短中の自力引き戻し自体、１回しかなかったわけだが…

突確→１５Ｒ大当たり→突通なら、２連チャンの計算。
これで期待連チャン数の累計マイナスが７６！
たったの１０日で！
マジで！

10倍ハマりいやっほぉおおお

>>113
俺も黒ひげ通常時19回・出玉僅かに削られ・電サポ時玉増え1個/1回転位の台を
夕方から貯玉で打ってて計終日7日分で＋13000発いかないでかなり欠損してるよ。
初当たりはそこそこなんだけど2通の引きが半端ねぇ。
バトルタイプではそういう珍しい事象が起きやすいよな、普通の機械より振れ幅がでかいんだよね。

マジ！スカパーのパチンコ番組信じてる阿呆の気が知れねー！
同じ釘付けで傾きも固定で回りにむら？なんか起こりません！自分で実機買って家でためして下さい！
電圧調整などで回転数操作しないと回転数のむら起こりません！
パチンコ玉の弾かれ方でわかるだろ？長いこと打ってりゃ！

>>116 嘘バスター！

回りムラムラ
明日パチ屋で１０分間隔で６回のデータをメモしてくれ
１時間で答えがわかるぜ
【１円バチをお勧めする】

>>116 嘘バスター！

付け加えるとパチ屋ホールと君の部屋では環境が違う
当然、ホールに鳴り響くＢＧＭや隣台の当たり時の音の影響での振動やランプ演出で消費する電力･電圧等が
その台に影響する

君の部屋で回す結果とパチ屋で回す結果は決して等しいものではない
と、いうこと。

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テンプレから哲学ちゃんのが消えたorz

次スレからは哲学ちゃんの「〜が言っていた」シリーズを
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>>125
自分でやれ

テンプレから哲学ちゃんのが消えたorz

次スレからは哲学ちゃんの「〜が言っていた」シリーズを
テンプレにまとめることを禿しく希望します^^

ミスったｗｗｗ

遠隔はある
但し全部の店では無い。
遠隔は客がいくら訴えても証明は無理

遠隔が証明されないよう大当り確定演出は存在しない。

遠隔は業界内では暗黙の了解

不自然な出来事があっても故障で処理される。

風俗店と同じで見せしめで一部ホールが摘発される。

俺は遠隔やってるホールは多いと思ってる派だけど
疑ってる側が「在る」と証明するのは限りなく困難であるのに対して
ホールは第3者機関の立ち入り検査証明証でも発行すれば良いだけ
証明証を提示出来ない店より余程釘が悪くない限り潔白な店に客は集まる
でもいくら疑いをかけられてもこの業界にそんな機構は出来なかった
ホール側は無実を証明する気が全く無い

「正しさを証明出来るけどその気は無い俺を信じろ」
と言われて信じる奴は頭蓋骨の中に天使でも飼ってるに違いない

>>138
新台検査もPSIOも知らない人のご高説
最初から調べる気なんて皆無なんだろうな、この手の人は

>>138
https://www.suishinkikou.or.jp/

遠隔あると言い切る人に質問、遠隔、ホルコン有るのになんで　どの店も釘
渋々なの？　

試射試験→検定制度→連座制度適用…
白を白だと証明は悪魔の証明と言うをだよ
一部おかしな店も有るんだろうけど少数だと思う
理由は連座制度適用と機歴販売手法だな
黒を示すならデータを上げれば即判別可能なんだから上げれば良い
実機を販売してる業者から買って裏を見れば
弄った形跡有りなら持って警察なりうｐしたら即判るじゃん
口先で有る有るじゃ無くて、物証を示してくれ！

>>141
そのほうが回転いいからじゃね？

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遠隔、ホルコン操作出来るなら　釘良くして　ガンガン金使わせて　あんまり
当たらない絶妙の調整が出来るはずだよね　最近じゃ釘、渋くて　どの店も
打てないよね。やっぱり無いのかな？

知、らない。
知、恵遅れなんか相手にしにい。
消、えろ

>>145 釘渋の基準を雑誌で掲載しているボーダーラインから出してるなら
どこの店行っても見つからないと思うよ
雑誌のボーダーラインは無調整の理想値だから
パチ屋に設置されたら違法行為で釘をイジりまくるから渋釘になる
逆に釘甘で当たり回数が追ってこないと遠隔を疑われるから
案配調整でカムフラージュしている

どのみち釘でも勝てないと思うようならパチ休んだほうがいい

釘を調整してホルコンはしてないと言うアピールだよ。
前回に開けてたら逆にあやしく思われるだろ、カモフラージュだよ！
だから、わざと開けたり、閉めたりする。

>>145
俺が店長なら回るでもない、回らないでもない
イベント台は一応そこそこ開けて遠隔かな
当店は釘で勝負していますってことアピールするよｗ

それに釘で全て解決できるなら例の遠隔店が使っていた理由は？
要は釘だけでは中々思い通りにいかない
店としては新規客にはいい思いしてもらってまた来てほしい
ノリ打ち集団や開店プロ対策に制限もほしい
これが実際のところだろう

>>419
コンゴ共和国からヒップホップな洋服を売りにきた人

>>149
おまえみたいな馬鹿野郎にパチ屋経営は出来ないだろう。
遠隔操作する事を前提に営業するとかｗ
犯罪っすよ(笑)
マジぱねーっすｗｗｗ

釘だけで　経営なりたつかな？　怪しいよね　なんかは　あると思って打ったほうが
いいよね。

確かに遠隔してるなら外からでも分かる釘あんなに渋くないはずだよな
ホルコンでいくらでも確立調整できるのに・・・

釘分かる奴からこそ金搾り取るべきなのに勝たせてどうするんだよｗ

去年グランドオープンの店が、パチンコもスロットもノリ打ち軍団に占拠されて一気に客ぶっ飛んだ
もう何度となくリニューアルして失敗してる
遠隔出来ればいいのにね

昨日、北斗で４０連したんだけど、今年に入ってからの同店負け金が 全てチャラになった
途中 何度か球を流したんだけど 昨日は間違いなく沿革だと悟ったよ
店員が流しにくる＝まだまだ連チャンします と言ってる様に聞こえたよ

>>152
どっちなんだよ？
有るかなって言ったり無いかなって言ったり
有ると思うなら気にしたら良いじゃん
無いて思うなら気にしなきゃ良いじゃん

店員が流す意味が分からないんだけど・・・
せっかく遠隔で出しまくって「当店は出てます！」ってアピールしたいのに
流したら後から来た客とか見れないじゃん
ホールの広い場所にドル箱タワーでも作って見せ台にすりゃいいのに

２chの皆様初めまして。某大手チェーン店の元釘師です
さて皆様が常々疑問に感じている遠隔についてですが遠隔は確かに存在します


以上です

元釘師！！！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｺﾚ！

俺は現役買い取り屋ｗ

遠隔？
有るんでしょうねｗ
捕まる馬鹿が居るのだから！
ホルコンで遠隔は台もホルコン改造しなきゃ無理ぽ＼(^o^)／

疑問も何も遠隔はあるっていってるだろ
摘発されてるのに無い分けないだろｗ

>>140それ立入検査の結果について
「*月中に全国*都道府県で、100店舗に対して立入検査を実施致しました」
てアナウンスするだけで結果詳細を公表しないのは何故？
それとも俺が見つけられないだけ？

あと>>139のPSIOも不正投稿フォームがあるだけで
どこにも成果が載ってないけど本当に活動してるの？
これも俺が見つけられないだけ？

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ホルコンとは関係ないが
パチ屋の看板の巨大スクリーン画面に
当たり中の画面が大写しになってたｗｗ

配線次第で、画面に映せるのか？

○半で業務アナウンスが店内アナウンスとして流れたことあったんだっけか

「○○台、出てるよ、どうなってんの？」みたいな感じで店内騒然だったらしい。

さすが○半は裏切らない完全黒だなｗ

遠隔だと思うなら何故打つ？
バカなの？しぬの？

>>165
マルハン関係者乙

>>166
依存性乙
バーカｗ

　
　『依存性乙　バーカｗ』
　
　／￣￣￣￣＼
(　人＿＿＿＿＿)
｜/　　━◎ｰ◎ｰ)
(6　　　　　　　(_ _)　)
｜　∴　　ﾉ　　　３　ﾉ
ヽ　　　　　　　　ノ
ID:u1Py+kbl←マルハン関係者チョン

>>164
ふーん、｢らしい｣ねえ。

遠隔否定すれば店関係者ですか？
これだから遠隔厨はｗｗｗｗ

遠隔否定するのは工作人以外の何者だっての？
ずっと張りついて監視してんだから
遠隔そのものだよな。

３年程前のマルハン
スロで２箱出てホール従業員がデカイ樽に入れ変え始めた
『おや？続けさせる作戦か？』『？！』
この時、俺は確信した

案の定
設定告知のサインだった。万枚越えたことは言うまでもない

万枚出て良かったじゃないか。
ちゃんとホルコン遠隔(笑)様に感謝しろよ

今まで不正行為で捕まった店は、たくさんある。
なのに「ホルコンや遠隔はない！」って言い張る奴ってなんなの？
もしかして摘発された店だけが不正行為をしていたってこと？
もう不正行為は全滅した？
全滅したって断言できる理由はなに？

>>161
健全化機構の検査で摘発された店が何軒かあるじゃん
この前摘発されたキングコングもそうだ
検査の結果は何度か公表されとるぞ
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/10/2/news3082.htm

つーか最初はそんなモンはない、作る気など無いって言ってたのに
そこは無視して話そらすのな

>>159
中古屋さんに聞くけど怪しげな機械が見つかった時はどうするの？
廃棄？
それとも買い取る時に事前にカシメや封印なんかの目視検査するの？

あと通報義務とかおかしな物流した時に累が及ぶ可能性とかある？

>>175
健全化機構ってのがあるのに不正行為をする店があるって、どういうこと？
見つかるのを分ってて全てを失うようなこと、しないんじゃない？
見つかる可能性もあるけど、見つからない可能性もある。
しかも「見つからない可能性の方が高い」ってくらいじゃないと不正行為なんてしないだろ……。

あと違法ギャンブルの店が摘発されずに何年、何十年ってやってるケースもあるしなぁ。
たとえばゲームセンターにある台ゲームで違法経営してる店。
ポーカーや花札やスロットなんかの点数を換金できるんだよ。
あれなんかは地元の人たちは、ほとんどみんな知っている。違法な店があっちこっちにあることを。
だけど違法行為を明らかにしている店が全滅することはない。
たまに摘発される店はあるけれど。

なんか、不思議じゃね？

>>174
ホルコンはあるに決まってるだろ？
(正規の)ホルコンを使った遠隔は無いけどｗ

>>177
ゴト師に仕込まれたり、店長や店員なんかが小遣い稼ぎのために
仕込んだりするケースは防ぎようがないじゃん
キングコングのケースはこっちの可能性が高い

ちゅうか健全化機構の立ち入り検査は、事前通知無しで検査して
通報されても文句言わないって念書まで取ってる

遠隔用ソフトって見たことあるよ。たぶん、日本製ではない・・・

>>179
まずはホルコンの定義から聞かせてもらおうか。
正規のホルコンなら出玉管理はできるが、出玉調整はできないってことでＯＫ？
それなら不正行為じゃないよ。
あらかじめ大当たり回数とかをホルコンで設定していなければ。

て、まぁ、これは議論の趣旨から外れるなw
誰もホルコンの定義について議論なんかしていない。
不正なホルコンや遠隔があるか、どうかについて議論するスレだw

あと、遠隔してる人はホールにいない。
普通の民家やマンションでやってる。

>>175お早う御座います
そうです>>138と161は同じ私です
自浄する機構が無いってのは半分訂正します御免なさい

でもやっぱり検査の結果が公表されている所が見つからないので教えて下さい
検査済みのホールで打ちたいので
でも検査済みでもこの機構はPマークとかと違って何の保障もしてませんよね
まあPマーク取得してる企業でも普通に情報漏えいしちゃってますが
あれも検査方法がザルなので

>>177 月に100店じゃ10年に一度しか検査されないから
不正してるけどとりあえずイメージの為に機構に入っとこうって店もあるのでしょうね

>>180
遠隔も店長とか誰かが小遣い稼ぎでやったのか？今まで。
つーか、経営者以外の人間が台に裏をセットして営業取り消しになったりするのか？
たとえばゴト師が台に裏をセットしたからといって……。

また議論が外れるな。

>>182
お前の文章を読み間違ったよ
「ホルコンは無い」なんて言い張る奴がいるとは思わなかったからさｗ
まあ遠隔してる店なんて(ほぼ)無いけどね

>>183
坊主、もう少し考えてから書き込みしようや

>>186
まぁ、そうだろうな。
いちいち遠隔で全台の出玉を操作するのは大変だ。
何人遠隔係の人間が事務所に詰めてるんだよ、って話だwww
基本はホルコンで出玉調整（あらかじめ大当たり回数とかを決めておく）で、遠隔はたまにしか使わないと思う。

パチンコはギャンブルじゃないな。
親が自己利益を自在に操ることができるんだから、親がまる儲けなのは明白でその時点で対等のギャンブルじゃない。
遊パチ？笑わせるんじゃねーよ！甘デジが全然甘くねーじゃねーか！あれはジジババから少しの金も吸い上げようと開発された吸い込み機だな。
国も規制厳しくするくらいならお隣みたいに一斉に廃止してしまえ。２兆円ばらまくより国が潤うわ。
パチやの跡地は農地にして自給率あげれば一石二鳥やんか。
どっちみちこんな詐欺施設が蔓延してる我が国は長くないかもな。

通常、経営者は店にはいない
ほぼ任せきりな
数字を見て責任者の能力を判断する
目標に達しなければ活を入れ
目標達成時は報奨金を与える
それだけのこと

問題は責任者のポジション依存

ここで工作する奴は
遠隔＝手動遠隔操作と決めつけて話をしたがるけど
自動で確率操作(信号送信)で出玉調整するのも遠隔操作なんだよ。
遠隔ちゅう言葉のイメージが悪いからだろうけど
出玉操作つまり遠隔操作を全店がやっている疑いは非常に濃い。
逆に言えば釘調整だけで営業している店は１軒もない。
いまどきそんなアンティークな店はない。

手でやるのは手動遠隔操作で
どこでもいつでもやってる自動制御がホルコン遠隔なんだよ。　　

釣れてますか？

>>185
どこにも全てがそうだと書いてないが
また店員や役職が勝手にやった場合でも店側の処分は
使用者責任や両罰規定により免れない
役職以上の人間がやって刑事罰が確定したら自動的に
量定Ａ（営業取り消し）となる

また店員が外部の人間とつるんで仕込んだような場合でも
最悪店側に営業取り消しの処分が下る場合もある
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/1/news2217.htm

もうひとつ言っておいてやるよ。

出玉などのホールデータを集計しているコンピュータは
どこのホールにもある。
業界人どもはそれをホルコンあるいはホールコンと呼びたがる。
ところがこのようなスレで言っているホルコンとは
ホールコントロール(ホール制御)の略称で
入力用のコンピュータや制御用のコントローラーなどで構成されている。

業界人はしきりに否定したがるが
どこの店にもあるよ制御用のホルコンがな。

後別に言い忘れたけど

別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて

一応寂しくなってて

後別に俺はこの板に24時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

もう一度言う。この板に24時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です

>>195
どうやって生活してるんだ、お前は？
２４時間粘着つーことは、無職だよな？ぜったい！
それでどうやってパチンコを打つんだ？？

時間も金もねぇだろ。パチンコを打つための！

>>191>>194
逆に聞きたいんだが制御してない台はどんな挙動示すの？
毎回確率付近で当たって連も毎回平均値±1とかですかｗ

>>191
知ったか乙
お前は今から全パチンコ店を訴えろ
アホすぎる

>>197
工作に使う材料がほしいのかい？
材料とはお前らが好んで使うネタのことだが
工作人が言うネタのほとんどが真実だから皮肉だよな。

面倒だから説明しない。
工作してないで自分で打って調べて見な。
自分の台だけじゃない。
周囲の台の挙動と比べて見な。
恥ずかしいくらい制御されてるのが判るだろう。

判っても否定するのが工作人の仕事だがよ。

>>199>>194
これが最後の警告だ。
再び出てきたら新スレを立てることにする。
新スレにはお前らの腹黒さを根元からリアルに記述するからよ、
機種版にとって非常に有益なスレになるだろう。
お前らも張り切って書き込めばいい。
妨害行為についてはこれからも厳しく対処する。

>>145
一般読者を代表する意見をありがとう。
このスレに書き込んでいる読者はそれほど多くないようだが、
一般のＲＯＭはかなりいると思うよ。
もちろん業界関係者も見ている。
その中で特に腹黒いやつが妨害しているようだ。
パチ業界の醜い面はどんどん晒す。
それが2chの存在価値だと思うよ。

>>199
工作工作って言ってるけどさあ
遠隔が蔓延してるわけではないと言ってる連中が全員工作員って意味不明すぎる

　遠　隔　は　犯　罪　で　す　よ　？

きみの主張は、検査も甘甘、全国の警察グル、メーカーもグルでなければ成り立たないと思うんですが
キミはそこまで大規模な陰謀と戦ってるんですか？
パチ屋にモラルが無いのは同意するけど、だからこそこれだけ制度で縛ってるわけでしょ
遠隔少数派は、その根拠となる法令やら第三者機関やら示してるだろ？
法律もある、検査もしてる、第三者機関による抜き打ちもしてる
これらをかいくぐるリスクを犯してまでやる店が少数という論理の方に分があると思うよ

ほとんど遠隔してるって言いはる方が、より無理がある主張をしてるんだからより論理を積み立てる必要があるんだよ？
それなのに何の証明もできずにわめいてるだけ
論拠の入り口すら示せず、毎度毎度自分で調べろなんて逃げ口上とか痛すぎる
自説と異なると全員工作員って正気とは思えませんよｗ

ｺﾝﾔｶﾞﾔﾏﾀﾞ

>>199
自分から言い出しておいて面倒って何だよ基地外。
恥ずかしいくらいとか言ってるお前が一番の恥部だろｗｗ


まあなんだお前がニート養分超人か詐欺師なのだけは分かった。

色んなサイト見てきたけど面白かったわｗ
ホルコン遠隔(個人を狙う遠隔ではない）は絶対あるって言ってた奴が色々言ってたけど
特許も取ってるし合法って言ってたんよ
合法ってことは検査も通るはずなのに色々突っ込まれたら
今のホルコンは高価で性能もよく見つかりにくいとか言ってたな
見つかりにくいって何だよｗホルコン遠隔肯定してるやつがそこですでに違法って認めてるじゃないかｗ

そいつボダ派で一般人らしかったけどあるとき勝てなくなって釘の悪いカド台がいつも確立以上に出てるの見て
ホルコン遠隔肯定派になったらしいけど、何で並んででもそのカド台打たないんだよｗ馬鹿か？ｗ
俺は遠隔議論よりもそいつがなぜカド台を打たなかったのかの方が気になったのに結局答えてなかったな
結局負けてる奴がわめいてるだけって悟ったけど・・・

>>199
アホ丸出しｗｗｗ

>>201
お前は何をそんなに必死に守ろうとしてるんだい？
ホルコンによる強引な制御は大型チェーンで打てばすぐに分かることだよ。
こんなところで議論するのは愚かなこと。

メーカーが垂れ流した確率などをそのまま掲載して
さらに釘だのボダだので煽る詐欺がもう何十年も続いている。
見て見ぬふりはパチンコにかぎったことではないが
現在の日本にはびこっている最も巨大な詐欺。
それがパチンコだよ。

今年あたりはそろそろＴＶで取り上げてもいい頃だろう。
パチ中なのでこれにて。
ホルコンは逆利用すれば有利になるから
俺は嫌ってはいない。

俺が嫌ってるのは姑息な工作員どもだよ。

>>206
よーく分かったからそれを論証・実証しろよ、な？

>>206
でたｗ
論拠を説明できなければ全員必死な工作員ですかｗ
そらし方が強引すぎるっ

どっちだろうが説得力があれば納得するからはやくなるほどって思えるところを教えてくれよ

まず

> ホルコンによる強引な制御は大型チェーンで打てばすぐに分かることだよ。

どういう現象をもって強引な制御と結論付けられるのかの説明から詳しくしてもらえないでしょうか？
自分頭悪くてこんだけの説明だとどうなったら遠隔なのか理解できないのでｗ

あと、ホルコンと遠隔を結びつける理由も教えてください
自分頭悪くて調査能力も無いので調べてもわかりませんでしたｗ

ホルコンでググッタら、攻略会社のサイトばかり出てくるなｗ
派手な色使いの文字とか、いかにもって臭いがプンプン。
よくこんなの信じるわｗ

千葉県旭市のともえとハッピーランドは、遠隔しまくり
ハマりまくり
箱積んでるのはサクラだけイベントも全部嘘
毎日が回収日

>>176
＞ 中古屋さんに聞くけど怪しげな機械が見つかった時は・・・


今まで当たった事無いからわからん、ごめん
見つけたら損害賠償と口止めでウハウハ出来てるはず


＞ それとも買い取る時に事前にカシメや封印なんかの目視検査するの？


島から外したら確認はしてるよ
多少整備して綺麗に磨いてから出荷です。
後は開店検査を楽しみにしてる



＞ あと通報義務とかおかしな物流した時に累が及ぶ可能性とかある？


何年前かセット組み込みの台を入れてアボーンした業者は知ってる
地域の組合員からは声が掛からなくなるのは必至

言い返す言葉がないと…
攻略会社か。

攻略会社はオメエら業界人の必需品だな。

パチ板は妄想の基地外ばっかりだね。統合失調症の集まりなんじゃないの？
スロ板では下らんオカルト言ってる奴殆ど居ないよ。
まぁ、パチンコの打ち手はあほばっかりで、店も全台糞釘放置でも席埋まる状態だからな。
スロットの場合、高設定入れなきゃ客を付けられない土台があるからね。

>>213
>パチ板は妄想の基地外ばっかりだね

同意。
「何々だから、パチ屋は不正をしているわけがない！」ってのは思い込みだなwww
分かるわけねぇだろ、そんなことw

>>201
>検査も甘甘、全国の警察グル、メーカーもグルでなければ成り立たないと思うんですが

１･検査があることはパチ屋の経営者も知ってるんだろ？
なのに不正で捕まる店が後を断たないって、どういうこと？

２･明らかな違法ギャンブルの店が何年、何十年って営業しているケースもあるんだぜ。
たまに見せしめ程度に摘発されるだけで。

３･メーカーから規制品を買って、あとは自分でいじればいいだけじゃんw

検査機関があって、不正がバレれば警察に捕まる。
そんなことパチ屋の経営者なら誰でも知っている。
しかし不正で捕まる店は後を断たない。

そしてお前らの行っている店が不正をしているか、していないかは客には分らない。
これが現実だ！

本当のことがズバッと書かれるといつも工作員が色めき立つね。
工作員の反応で物事の真偽が測れるよ。

つまりホルコン制御による遠隔操作は
日本全国のすべてのホールで行われているってことだね。

工作員って、根は馬鹿正直なんだね。　

>>215
連座制でメーカーもアボーンなんだけど

お前ら目を覚ませ！
監視モニターを見てニヤニヤ笑っているかも知れないぞ。店長が。
不正をしていない可能性もあるが……。

しかし不正をしているか、していないか分らない博打に万札をじゃぶじゃぶ突っ込むのは利口なことか？

よく考えるんだ！
目を覚ませ！

>>216
まだやってんのこのキチガイｗ
ほんとに真性だなｗ

>>218
不正で捕まった店に置かれていた台を作ったメーカーも責任を問われるの？
たとえば俺がパチ屋の経営者で遠隔をする。メーカーから規制品を買って、あとは自分で改造。

それでメーカーが捕まったりするの？
メーカーは正規の台を売っただけなのに？

>>220
不正をしているか、していないか分らない博打に万札をじゃぶじゃぶ突っ込む方がヤバくね？www

>>221
だからV4やカシメの強化やらをしてるんだよ
書き込める領域も少ないし暗号キーも必要

>>223
だから答えろや！
強化云々じゃなくて、不正で捕まった店に置いてあった台を作ったメーカーも捕まるのかよ！正規品を売っただけで！
捕まるわけ、ねぇだろ！

>>215
後を絶たないというのは間違い
罰則の強化後は一気に激減した
その証拠にパチンコ台の不正改造で捕まったのは昨年は一件だけ

>>221
不正対策が義務化されてるから不正改造が多発した場合はな
要は容易に改造出来る台を作ってはならない事になっている
今の台で面倒なのは一度いじったら不可逆である事
検査があるとわかっても正常な状態に戻す事が出来ない

と書いてから気がついたがr1hdvTbpって例のサイコロ馬鹿か
まともに書いて損した

>>222
行かないで済むチラ裏話をこれだけ粘着して書き込み続けてる
お前のほうがどう考えてもヤバイだろｗｗｗ
常識で考えろよ、あっ、常識もってなかったかｗ

>>225
じゃあこれから先は不正で捕まる店は、ほとんど出ないってこと？
裏とか遠隔とかホルコンとか？

>>227
馬鹿は相手しねー
チラ裏にでも書いてろ

>>224
おまいは馬鹿だから相手にしない方が良いらしいが、そうなのか？

過去スレ見てこいや！
話はその後だ！

わははははwww
どいつもコイツも逃げ腰のビビり野郎ばかりだな！うわははははwww
俺がそんなに恐いか？ん。
俺に論破されて足腰立たなくなるほど打ちのめされるのが！
うわははははwww
うわははははwww

うわｗもうファビョってるｗ
やっぱ寒いなこのキチガイ

>>230
またいつもの発狂して終了のオチですか。
おまえ、もうちょっと頑張れよ

<<o(>_<)o>>ムキィー
気は済んだか？
母ちゃんの肛門を舐める作業に戻れ！

まあその馬鹿で腰抜け共以下の知識しか無くて、その馬鹿である
相手に質問して揚げ足取るしかないのがサイコロ馬鹿なんだけどね
人間期待値マイナスの男

お前らは遠隔を否定すればパチ屋のかわいいあの娘と童貞喪失できる事実を知らないからそんなことが言えるんだな。

>>235
遠隔なんて存在しません！！
だから教えてください。

>>236

ダメだな、お前はまだ嘘をついている。そんなことじゃあの方に言ってもすぐにバレて事務所で童貞喪失っていうハメになるだけ

デカイ店は当たり方がひどく片寄る。
えこひいきされた台はどんどん連を伸ばす。
あおりを食った台は大ハマりだ。

もし人を見て手で操作したり
何か(打ち方とか)を判別して作為的に自動制御してるとしたら
とんでもない犯罪だ。

手動でも自動でも個人狙いの遠隔は徹底して追求すべきだね。
疑わしきは晒す！
店名表記も全面開放！
そのくらいでちょうどいいのでは？

大怪我しないための防衛策としてね。
　

>>238
他人の大怪我を心配する前に自分の脳の大怪我を心配した方がいいよ

初めまして皆様、某優良のパチンコ屋のリーダーを勤めていた者です
さて皆様が常々疑問に感じていた遠隔についてですが確かに存在します


元リーダーより

>>239
↑↑
警戒の呼びかけに不快感を隠せないヤツ。
１００％天然の工作員。
巨大な詐欺の片棒担ぎ。

実は私が工作員です

釘調整で実益が上がると言う奴
簡単な試算を提出してくれ
必要経費は当然把握した上で言ってんだろうから
売上から経費引いて純利益が、どの位なのか？

そこんとこ煮詰めていこーぜ。

こんばんは
今日は潜確中8倍嵌りを食らいましたが確変繰越とハイエナで+25Kと頑張りました
えーと>>175さんには健全化機構の検査結果がどこに公表されているのか
出来るだけなら早めに教えて欲しいのですが

×出来るだけなら
○出来るだけ

元リーダー（笑）
なんだよそれ

>>244
元記事の引用に2000件検査して十何件って書いてあるじゃん
健全化機構の通報で三件摘発さえたってニュースも出てるし

元釘師はパチ屋の元リーダーでも有る訳だ・・・
つまんね

>>240バイトリーダーですね。私もリーダーでした

>>247検査済みのホールを知りたいのですが

>>213
オレも昔はスロばかりだったが　今のスロはアホらしくてやらねえよ
誰も相手にしないところお見ると、皆同じじゃない　空気読めないんだね。　

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>215
>>201だけどごめんね打ちに行ってた
無視したわけじゃないよｗ

> １･検査があることはパチ屋の経営者も知ってるんだろ？
> なのに不正で捕まる店が後を断たないって、どういうこと？

中にはどうせつかまるならリスクあってもやる店もあるんじゃね
そのわざと曖昧な表現をするのはやめてくれよ
ホール数がどれだけで検査されてる店の数がどれだけで摘発数がどれだけ？
で、去年と一昨年とその前との比較データは？これぐらいなら検索すれば集計できるだろ？
そういう数字を出した上で結論付けられるとなるほどと思うんだが、実際は違うから涙目で曖昧に書いてるだけでしょｗ
大体、このスレの>>1とその仲間達の主張は

　全　て　の　店　が　ホ　ル　コ　ン　遠　隔　や　っ　て　る

ですよ？
第三者機関もほとんど見つけられないから甘甘ですね（笑）


> ２･明らかな違法ギャンブルの店が何年、何十年って営業しているケースもあるんだぜ。
> たまに見せしめ程度に摘発されるだけで。

ごめん、自分の周りで違法ギャンブル店は見たことない
ニュースで４号機系違法スロ屋とか違法カジノとかは見るけど、何十年も営業してるなら通報しなよ
速攻捕まるだろ
とりあえずそんな違法営業店は許せないだろうからその知ってる店ってのをさらしてくれよ
通報に協力するよｗ


> ３･メーカーから規制品を買って、あとは自分でいじればいいだけじゃんw

技術的には可能だろうけど、実現性をもう少し考えろよ
毎週のように新台入れ替えで警察がホールに来るんだよ？
ちょっと気が向いたらそのついでにチェックされるかもしれないよ？
基板あけたら痕跡が残るという話は散々出てるけど君が店長だった場合、バレて捕まるリスク考えてわざわざいじる？
最近なんて早い台は一月も持たずに中古業者に流れるんだけど、中古業者もグル？
「かしめ」って不可逆らしいよ
どんなもんか調べてみたら？
あと、台毎に異なるプログラムを解析した上で遠隔用の基板なりプログラム開発の必要があるけど
これが費用対効果考えてどれぐらいでペイするか考えたことある？
君らの大好きなボナンザでさえ設置台のほんの一部の大海しかやってなかったのはこのへんの事情がからんでるって考えるのが普通じゃね？

普通に完全確率でこれこれの出率で営業したらこれだけの収支になる
ホルコン遠隔できたらこれだけ得になる
だから、設備投資費と逮捕廃業リスクを犯しても全店でやってる

という論立てなら納得感も出るよ
ちゃんと商売としてシミュレートしてみなよ
どうせ涙目になるだけだけどｗ

>>33

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　 |┃　三 　 ／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´:　　 ･　 人　　･　,.y　　i
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CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-
CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-
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日本のギャンブルを変える！って人が政治家になって変えてくれたらいいのにな


公明創価朝鮮シナチク関係者が顔真っ赤にして嫌がらせしてくるのは明らかに明白だけどｗｗｗｗ

> 明らかに明白

これははやるｗ
ブロントさん思い出した

■本日の大型店

大海ＳＰ
３６台中　１０連超えが１４台
内４台が１０連超えを２回
最高は２５連

休日はいつもこんな調子
もちろん糞ハマリ台がゴロゴロあるから店は大儲け
その時ホルコンに選ばれている台以外はリーチすらめったにかからない有り様だ。
回る／回らないもホルコン制御で１０〜２５回の間を行ったり来たり。
釘はもちろん万年釘だ。

たぶんどこの大型店も似たようなものだろう。
ホルコン遠隔が猛威をふるってるこんな店で
ぶん回すやつらはだいたい５万〜１０万はむしり取られてる。
俺のとなりで打ってたババアは昨日１５万やられたそうだ。

こんな店が個人狙いの遠隔をやってるとしたら
手だろうが自動だろうがとんでもない犯罪だぜ。

優秀なホルコンだからその気になれば何でもやれる。
トラブル発生台への迅速なアシストを何度も目撃しているし
俺自身も何度もアシスト受けたしな。　

うはっ♪
馬鹿がAA使ってやがるｗ
キーワードでアボーンだと厳しいな
毎日IDでNG指定にしなきゃ･･･
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

【コピー】
＞ホールコンによる台制御概要の一例：
外部サーバー（データベース）から得られる個人のパチ歴を含む顔認証システム情報又はカード情報を取得、→　
台間サンド（情報提供装置端末）を通じて得られる客（遊技者）情報から客を格付け(識別)し、ポイントに変換（情報）
するとともに、台の打ち方判別情報をポイント（情報）に変換　→　自動分析　→　ソフト（「特賞発生確率変動プログラム」）
によって「当たり」を自動制御する。
自動又は手動で島の中にグループを作成し、台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。
通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、「自動経営システム」的に運営する。

　※専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。

通常設定項目
　　・オートモーニング発生確率
　　・モーニング当り発生回転数及び連荘数
　　・イヴニング当り発生時間及び連荘数
　　・通常当り発生確率
　　・確変突入確率及び継続率
　　・確変中及び時短中の大当り発生確率
　　・天井回転数
パチンコ台はホールコンに接続され制御される時点で、台固有の大当たり発生確率は全く無意味なものとなる。

特許関係の仕事してるから本当に特許検索して読んだよ。

さすがに、遠隔操作やホルコンという言葉はでてないけど、
どう考えても出球調節は可能。というのは、抽選確立変更が
出来ちゃうんだよ。前もって、というのがキーなんだけど、
明細文には、営業中にって入ってるからね。
ボタンをポチで即大当たり抽選ではないけど、実際は確立
1/1より低い確率調整つまり、凄い高い確率にまで言及している。

ソースよろ

あと、聞きたいんだけどﾀｲﾑﾏｼﾝの特許とられてるって本当？

自分も見せ台の隣になってしまったせいで同じように2時間確変継続してたのに
俺確変中4倍嵌り連発＆時短抜け潜伏8倍嵌りで2時間で4連2000発
隣10回転以内の当たり連発で2時間で20連20000発オーバーでした

それはそれとして健全化機構の検査済みホールをどこで見れるか教えて下さい

回転率というのも制御可能ときっちり書いてある。
この回転率は、きちんと説明されていない。
特許をきっちり技術分野まで読むには、制御系の特許屋じゃないと
理解不能のところもあるけど、全ての台の状況から自動判別
する時、営業中に故意に変更する時、両方明細文に記入してあった。
これは、まだ成立してない。公開中だった。

特許読みたい奴は、遅いが特許庁のシステムで検索できる。

遊戯台、遊戯代管理で検索するとわんさか出て来る。

早いのはＥＵ、ヨーロッパの特許検索（英語）。
もちろん、日本特許も全部載っている。
しかも日本語で明細文が出ている。

ちょっと気になるのが、公開はしているが、成立したのかが分からん。

>>262
ホルコン遠隔の特徴は「すぐに結果が出ない」ことだね。
信号を入信した台は明らかに出目が好転するけどすぐに当たるわけじゃない。
それどころか同一グループの他台に当たりを奪われると確率が急降下して当たらなくなる。
そういった「奪い合い」が公平になされていればマシな方だけど、
えげつないホルコンは当たれる台を強引に決めてしまっている。
当たれる台が決まると当たれない台が多数発生することになるから、
えげつない店での大多数の客は地獄モードで打ってるようなものだね。

確変継続についても典型的な違いが表れる。
大連チャンする台は単発リーチがかかってもよく外れるが
ワンセット終了の台は最初の単発リーチで当たることが多い。
その気配を感じて台を休ませたりすると１回転で単発終了もよくある。
継続数も制御されているってことだな。

>264
ﾀｲﾑﾏｼﾝの特許は存在するよ。ただし、USの概念特許。
ｽﾚ違いか。

なるほど、サンクス
見てみたら特許あるだけで、技術的に不可能なことや法的に不可能っぽいことも載ってるからあまり意味ないのでは？
成立は載ってないね(((^_^;)

「ホールコンによる台制御概要」でぐぐってみたトップの書き出しが↓

◆公式文書（特許登録文書）によると遊技機（パチンコ台）には、改造をしなくとも管理装置（ホールコン）により制御される機能が搭載されていると記述されている。

>>261まさかこれソースのつもりで貼ったんじゃないよね？
信じがたいことですが、鵜呑みにしてるんですか？
普通は少しぐらいは調べて確信してから流用しますよｗ
調べずに確信しちゃったんですねｗ
腹よじれるんですがｗ

特許登録文書は実際のパチンコ台の規格を記述するものではありませんｗ
法律は置いといて、アイディアを片っ端から申請するものですｗ
このあたりは散々既出だよねｗ

そして、台の方に大当りにかかわる何らかの信号を受け取る処理があれば保通協の検査をパスしません

特許は技術的なアイディアで、法令に縛られないところをよーく考えてね
特許と法律は同レベルの公的文書になり得ないからｗ

>268
そう、特許には奪い合いの意味合いが強く記入されている。
だけど、実際には偏らせることは間違いなく可能。
出球調整ということになっていた。

結局、企業が売って、パチンコ屋が購入すれば、
特許が成立したかどうかは問題ではないし、これら一連の
特許で紛争裁判を起こすとしたら、企業対客となる。それも
特許の紛争ではなく、民事的だ。これらの特許の意味は、技術競争
ではなくてどう考えても、脱法のがれとしか考えられん。

なんだ…
やっぱり特許あろうが何も関係ないんかぃ…
釣られました(*_*)

>>267
遠隔特許って奴は殆ど審査請求もないみなし取り下げだよ
技術的な部分にしても、パチンコ台側も改造して、システムで
管理させるという提案的な意味合いの物ばかりで、
言われてるように既存システムに繋ぐだけで自由に操作できる
技術的な手法って訳でも無い

ぶっちゃけ台の仕様が出願された当時と今では全く別なので
技術的って話では殆ど意味を持ちません

ホルコン遠隔特許が未だ不成立なら合法との狭間。

成立させる気がなくても、公開されていれば審議中なわけで、
取り下げではないから、ある意味お墨付きがあると考えても
いい。違法であるか、全く意味をなさない特許は公開される
前に一部却下される。

だれか健全化機構の検査済みの潔白なホール一覧を…

>>275
成立してようが成立してまいがそれらの特許を実装する事は不可能だし
理由は今の台仕様を定めた法律に反しているから

技術的な話は置いておいても、仮に現時点のパチンコ台にそれらの特許を
実装しても検査を通りません
それどころか新規検定受付中止処分すらあり得ますね

275だが、間違えた。公開されていれば、審査請求権があるから
取り下げではない。ｽﾏｿ。
所謂ハッタリ特許。ただ、これを公開している意味は特許屋としては
予想は付く。もう、すでにあると考えた方がいい。

>>275
特許の審理ってのはよく知らないんだけど、「全く意味をなさない」
というのはパチンコ台の場合以下の解釈でよい？

風適法を満たしてない場合は却下され、風適法を満たしていれば成立可能

これならば特許＝公的文書と言えるね

ID変わってしまった
誰も答えないって事はやはり検査結果は公開していないんだな
検査済みのホール名を出すと困ることでもあるの？

あれ？また昨日のIDに戻った？
276=280です

また変わったよ何だかもうよくわかんねぇ寝るお休み

特許が成立して新台に組み込もうがなにしようが最終的には保通協の定めた検査に
合格しないと売ることはできないからな

ホルコン遠隔攻略業者は特許を武器に一般人を信じ込ませ売ろうと必死
保通協の存在とか普通一般人知らないしな

中卒ニート

なぜこうもいろんな事持ち出して「ホルコン遠隔ありき」を語るのかね
そんなに「存在していてほしい」のか？

「こうやれば〜」「ああして〜こうして…」とただ妄想するのが楽しいのか…？
不正なんて無い方が良いのは皆同じだろうに…全く理解に苦しむ

知恵遅れニート

↓がいいこという

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>>285
そりゃ「いろんな材料」があり杉だから疑惑を持つのは当たり前
逆に疑惑を持つなと言うほうが不自然すぎる

>279
>風適法を満たしてない場合は却下され、風適法を満たしていれば成立可能

ｵﾚもパチンコや制御系はよくわからんのだが、はっきり言えるのは、本来は
風適法の上位には確か民法があるから、民法までｸﾘｱが必要と思われ。
それから、特許の文書は公開された時点成立でも不成立でも公的文書です。

公開された時点で公的文書だ。ｽﾏｿ

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>>290
「公的文書」はその通りですね
自分は法的根拠を持つって意味を勝手に含めて使ってた

でも法をクリアしないと特許が成立しないというのは勉強になった
つまり、遠隔系特許が成立してたら法的にもOKということなんだね

結論としては
パチ店がゴト対策を名目に遊技機を自在にコントロールしている
この行為がホルコン制御システム（遠隔）の活用法
遊技機からの当たり信号を受信した際、電源を一旦遮断し（画面にノイズ）当たりを回避する
直ちに立ち上げ通常ゲームへと移行させている
ホール入口に堂々と張り出されたゴト撲滅ポスターはゴト行為がホールにとって驚異であることをアピールするもので
それにより規則に盛り込まれた遊技機主基盤への介入を利用したお墨付きの違法行為なのである
と、無線機屋だったタクちゃんが言ってた！

良い事思い付いた
ホルコンバカはパーラードンキホーテで打ってこい

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>>285
遠隔あるよ 昔知り合いのてんちょが言ってた

遠隔＝ホールコンピュータ

>>297
違うだろ

知り合い＝馬鹿

遠隔は多分有るよｗ
無いなんて誰も言って無いしｗ
捕まる馬鹿が居るのだから･･･

そもそも遠隔を疑うなら行かなきゃ良いんだよ！

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遠隔はあったほうがいいよ

＼愛／
(･∀・)

パチ店は営利目的の企業である
だが、それぞれにホール事情もあり客側に勝たせる配慮があるのも間違いない
ゆえに負けて遠隔だと騒ぐ前に負けないよう打つ戦術的な方法を見つけて欲しい
パチ屋は金を持ってる（気前よく使う）者がターゲットである
貧乏人は相手にしない、しかし勝手に負ける客に返すような善人集団でもない
さらにはマナーよく打たない者には、お灸を据える機材を持っている事は
どうか忘れないように！
と、徳さんが言っていた。

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初めまして皆様。某大手チェーン店の店長の元妻です
皆様が常々疑問に感じている遠隔についてですが確かに遠隔は存在します


店長の元妻でした

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検査済みって…

過去スレ見ると京楽と頭文字[Ｓ]のメーカー直営ホールでも
ホルコン遠隔がほとんど【黒】じゃないか。
検査ってザルなんじゃないの？
オンブズマンのように完全に民間側で調査しないと信用できないんじゃないの？
それに検査済み！と太鼓判押すなら制御室を立ち入り自由にすべきだね。
監視カメラのコントローラーとかも自由に触らせてくれたりね、
台の裏側も希望があればいつでも開けてくれて写真撮影も許可してくれないと。

そこまで開けっ広げにしても
手で操作している疑いは拭いきれないんだから。
検査の前後に手を加えている疑いもあるし
ＵＳＢなどから毎回ソフトインストール・アンインストールして使ってたら
検査時に発覚しにくいし証拠(履歴)も残らない。

隠す方法は無限にあるから
疑いを晴らすにはホール自らよほどのことしないと駄目だよ。
こんな掲示板で「論破」とか、
お子ちゃまみたいなこと言っててもラチあかんわさ。

>>306
おまいが馬鹿な疑いが有るから私生活の全てを晒せ！
毎日調べられる様にカメラを設置して見える様にしろ！
話はその後だ！

ちょｗ
メーカー直営ネタぶりかえすのｗｗｗ

そのネタはヤバイよｗ
なにしろミサイルまで完全遠隔できるからねｗ

検査がザルって思うならどういう検査してるかできる範囲で調べればいいのに
まあでも業界側ももう少し情報公開するべきだわな

ちょっwまさかミサイルに続く爆笑ネタくるのか！？www

超期待age

ワクワク♪

>>306さん
直営店が黒だとわかるレス教えてください
自分はdat落ちしたスレ見れないんですよm(_ _)m

Ｓ店はこのスレの前スレだよ。
閉店前のサービス配給を露骨にやっている様子が報告されてた。
京楽店については過去に複数名が報告してたと思う。
ミサイルの遠隔操作の原理はホルコン釘調整と同じだよ。
また今度気が向いたら説明するかもしれない。
なかなか気が向かないけどな。

京楽店のミサイル遠隔操作の話で可笑しかったのは
立ち見を禁止するためにわざわざ背後に台のない場所へミサイルを設置した点だ。
立ち見をすぐに発見できるようにしたんだろうが
後ろへ下がれば確かに全台を見通せることになる。
その間抜けな処置のせいで発覚を促してしまったわけだ。

ここの工作員もかなり間抜けだが
京楽も似たり寄ったりだ。

新概念「ホルコン釘調整」きました

ホルコン遠隔の歴史がまた一ページ

勿体付けて･･･
書いてやれよ

>>312
お前もホルコンで人生調整されてるんだろうな。
頭悪くても生きていけるから頑張るんだぞ。

毎度毎度工作員は夜中までよくやるなぁ

ホルコン釘調整ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)
このレスも月間最優秀レスいただきだな！

ﾊﾟﾁﾝｺ玉の動きどころか俺の金玉の動きまで、遠隔されてるに違いない(;´д｀)

皆さんが日頃疑問に思われている遠隔装置ですが確かに存在します。
正確に言いますと昔ごく一部で存在していました。
あとホルモンの件ですが代表的な物は最寄りのスーパーで絶賛販売中です。


以上、元新聞勧誘工作員

ぶっちゃけリアルタイム遠隔はよほどの極悪店でなければあまりしていない

摘発された例なんか氷山の一角

>>1読んでたら悪魔の証明を思い出した

パチンコ店の「不正をいっさいしてません」
と
政治家の「秘書が勝手にやったことで・・・」

どっちも信じられません

キョーラクの店は並びのブロックを主体にして信号を送る
と友人が言っていた。それはリアルな話。
しかしミサイルでブロック投入するとバレバレだからねえ、
自分の知ってるかぎりどの店も末尾構成で信号を投入してたねえ。
その信号は電圧調整のためのものね。
お客もよく心得ていて、
ある台のクルーンに玉が飛び込むと一斉に台を移動してたよ。

キョーラクだろうがどこのメーカー直営だろうが、
ホルコン遠隔操作なんて、あったりまえにやってるよ。

パチンコ業界が警察や官僚と癒着していないはずが無い。
あれだけ金が集まる業界をほっとくはず無いだろ
だから不正し放題！
暴力団が世の中から消滅しない理由を考えてみればわかるだろ！
末端組員が事件をおこして管理責任を問われて解散させられるか？

世の中、金で片付けられているのさ！
遠隔が無いって言ってる奴らは何かを知ってるかただの馬鹿だよ

ミサイルが遠隔されたと感じる瞬間は誰が見てもわかった！
玉の飛びが明らかに変わる！
小学生でもわかるくらいに

>>325
一度こんなことがあったよ。
信じられないかもしれないけど聞いてよ。
左の入賞釘から飛び込んだ玉が
勢いあまって右の入賞釘から出て行った！
目を疑ったよ。でも事実なんだ。
電圧下げられると玉はヘロヘロで
入賞の気配はゼロ‥

電圧ｗｗｗ

ほるこん釘調整か、間違いないな
全面液晶の台があるから盤側に仕掛けは無いな
おそらく上下左右からチョー強力な電磁波的な物を出しているのだろう
その証拠にペースメーカーの人がしょっちゅう亡くなってるからな
大体プラズマで説明がつくと有名な教授も言っている

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すげーな
あれだけいじられたミサイルで更に突っ込んでくるとは新しいｗ

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遠隔厨必死だなｗほれほれ頑張れｗｗｗ

知恵遅れニート

ヒント

コイル、磁界

健全化機構って1万店以上ある中2000店しかまだ検査してない
そして十数店の不正が見つかったということは1%は黒という事実
つまり残り8000店はグレーで1/100で黒に当たってしまう
日々1/400を当ててる皆には1/100なんて容易いよね

でもせっかく検査で白になった店の名前を隠すのは何故？
草生やして楽しそうな遠隔否定派の人教えてくれませんか？

あ、空気読めなくて済みません
ここは遠隔否定派を晒すスレでしたねそういえば
誰も答えられないだろうしもう止めときます

>>335
全店舗やってるんじゃなかったの？ｗ

ハナからパチ屋を疑っているホルコン遠隔信者には何を言っても無駄でしょ。
例え完全な潔白が何らかの形で証明されたとしても
信者はちょっとでも納得いかない挙動があっただけで騒ぐと思うし。
そんな考えでは負けて借金まみれになるのも無理はないよな

>>336
刑事で立件されたのが三件だから残りはゴト被害だろう
結局自分が間違いを指摘されたのが悔しくて、
揚げ足取れそうな部分に粘着してるだけなのな
公表してないのが信じられないのなら止めりゃいいんじゃねーの？

たしかに検査した日付とかホール名は知りたいね
公開してくれって健全化機構に問い合わせてみたら？

>>338 甘い、アマ〜〜イは離婚
＞信者はちょっとでも納得いかない挙動が
なくても「騒ぐ」ｗ

＞完全な潔白？

おかしなこと言う奴がいるもんだ

>>342
おまえには敵わないだろ

立ち入り検査は遊技台のチェック
ホルコン操作の検査をしてるんじゃない
未承認部品が取り付けられていないか
主基板開封の有無を検査するだけ
当然、立入検査時には検査に訪れた旨、伝え事務所もしくは会議室にて
検査内容等、告げた上で作業に取り掛かる

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答えてくれた人が居たのでまた来ました

>>339間違いについてはちゃんと謝りましたよ
自分で探しても見つからないので公表されてるという人に教えてもらおうと
何度もお願いしてるのに何故か答えてくれないでしょ
貴方が知ってるのなら教えて下さいお願いします

公表されてるというのが嘘だったら諦めますけど
健全化機構に賛同してる近所のホールが検査済みか知りたいだけなので

>>340
問い合わせには氏名・会社名・住所・電話番号・Emailが必須なので聞き難い
既に公開済みならわざわざ個人情報を晒すリスクは必要無い
不正情報の投稿はEmailだけでいいのに

>>347
＞ 問い合わせには氏名・会社名・住所・電話番号・Emailが必須なので聞き難い


方法がわかってるならやれよ･･･
テメエの尻ぐらいテメエで拭け

>>348
2行目読みました？
あと尻を拭くってのは責任を取るって意味ですが使い方間違ってませんか？

>>347なんだ、なんでもかんでもクレクレ厨か

僕キミみたいな人がよくいるところ知ってるよ
どこかというと機種板の初心者板

テンプレどころか直前のレスすらも見ないですごい質問するお友達がいっぱいだよ

と言おうと思ったけど

> 会社名

原因はここだな
>>348あまりいじめるなよ
人にはふれちゃあいけない傷が（ｒｙ

健全化機構って、一度白になった店の再検査とかもちゃんとやってるんだろうか

何か質問ありますか？

今健全化機構HP見てきたけど普通にプライバシーポリシーの記述もあるし、後は自己判断だな

>>351月200〜300ペースで13000店舗だから常識的に考えたら一度すんだら相当期間無いんじゃね？
通報フォームがあるから、通報の極端に多いホールはやられるのかも
推測だけど

じゃ、落ちるわﾉｼ

>>350
そう言う事だったか･･･orz

>247強くｲ�`！

まつがいた>347強くｲ�`！

なんか特許についてウソついてる奴がいるような…
っつーか誤解を招く表現をして、突っ込まれそうなところはボカした表現してるねｗ

ﾐｻｲﾙ遠隔www
前もﾜﾛﾀけど、やっぱり笑ってしまうwwww

>>304
奇遇だな。俺の妹も大手チェーン店長の元妻だ。
あいつはパチンコ行って負けまくってる立派な養分だぞ。遠隔あるとか知ってても
パチなんて打ちにいくものなの？負けるのわかってるのに。

ミサイルの話はかなり都合が悪そうだな。
工作員がひきつってるから。

>>348←短気な朝鮮人ｗ

>>359
大丈夫ｗどんどん書いて笑わせてちょうだいｗｗ

このご時世に「遠隔なんか無い！」とかどんだけピュアなんだよ・・・

>>362
遠隔が蔓延してると言う奴が情報弱者なのも間違いない

>>362
だって、ねーじゃんｗ
ないものが見えてるキチガイにいわれたくねーよｗ

>>363-364 こんな世間知らずの馬鹿がノウノウと生きてんだから
本当に日本は平和ボケで危機感もねー国だな
タクシーの強盗殺人事件も複数件、起きてから対策はじめて
それじゃ犠牲者が浮かばれねーだろよ

パチ屋の未承認部品取り付け遠隔なんぞ何年も前から全国でヤリタイ放題だろ
世間知らずなボンクラどもは逮捕報道されて初めて知った
で、再発防止を騒ぎ立て
ホルコンによる制御操作も逮捕報道されりゃ知ることになる
なけれゃこんだけの騒ぎになってねーつうの

遠隔が有るのか無いのか分からんが、業界も無い証明をしないと。どういう方法で証明するかは企業努力で考えろ。
遠隔がありそう（またはあると思い込んで）だからやめるって奴もいるだろ。
この疑いのある状況は、業界にとって明らかにマイナスだと思うがね。

ああ、あと業界の人貸金業法改正でいよいよ、打てる人が減ってくよ。また。
もうパチンコも細く長く食ってくしかなさそうねｗ　業界の人見てそうだから意見があったら聞かせてほしい。

パチ屋に毎日行く中毒者（もちろんお前らのことだが）は最高にあほだなｗ


おれは賢いから年間300日くらいしか、行かないぞ


ほんとお前らあほだよなｗ

>>365
> パチ屋の未承認部品取り付け遠隔
なんですかこれｗ

> なけれゃこんだけの騒ぎになってねーつうの
どこで騒ぎになってるの？

>>366
業界がなんでカス養分に気使わなきゃいけないの？
カス養分なんてはなからパチ屋に馬鹿にされてる存在なんだから
だまって負けてろよｗ

>>368
そのカス養分が打てなくなる法律が施行されるって言ってるんだけどなぁ・・・

張り付き工作員にレスされる筋もねーし
食いつき雑魚はロムってろよ

？？？ なんの解決にもならん？？？
聞くだけ工作員はスルー

昔、祭りで紐を引っぱって景品を取るやつがあったんだよ。
景品は透明な仕切りの向こう側にあってな。
紐はその仕切りに開いた穴から束になって出ている。
紐の真ん中あたりにガムテープかなんか巻いてあって、どの景品に繋がっているか分らない。
豪華な景品もあるが、つまらない景品もある。
で、豪華な景品を引いた奴は見たことがない。学校の友達にも、いない。
みんなつまらない景品か、よくて中程度の景品しか引いたことがないんだよ。
お菓子とか仮面ライダーのお面とか。

>>365
>パチ屋の未承認部品取り付け遠隔なんぞ何年も前から全国でヤリタイ放題だろ
ソース付で詳しく頼むわ
俺の知ってる数字だと全くその様な事実はないね

>なけれゃこんだけの騒ぎになってねーつうの
無いのに騒いでる奴が居るってのが現状ですね
お前の言う世間ってもしかして2chの事か？

>>369
法律というのは降って沸く物ではなく、国会に法案を提出して承認される
訳だがその法案って何時出されたの？
検討段階であっても少なくとも小委員会で審議されてる訳だけど
議事録出してよ

>>370
人の話を聞かない（日本語が理解できない）クズも、最近はスルーされる事が多いようで。

>>369
そんな法律聞いたこともねーけどｗｗｗ
じゃあ打てなくなって、ホルコン遠隔気にすることもなくなって万々歳じゃん

>>372
http://www.fsa.go.jp/policy/kashikin/index.html
金融庁のお達しです。国会では既に通過済み。

ちなみに豪華な景品ってのは箱に入ったファミコンとか。（当時は１４８００円した）
で、その紐で景品を引っぱるゲームが１回３００円だった。
紐の数は５０本くらい。
これって、おかしくね？
紐をぜんぶ引っれば明らかに客の儲けなんだよ。
ファミコンに匹敵するくらいの景品は２〜３個くらいしかなかったが、それだけで３００００〜４００００円はいくんだぜ？
それに+してお菓子だとかお面だとかもあるからさ。

>>376
何十年前の話だよｗ

つまり明らかな不正でさえ捕まらなかったんだよな。
そう考えると、パチンコは…

>>375
なるほど
養分がサラ金から軍資金引っ張れなくなって
「遠隔してるパチ屋にはもうお金落とせません、でも正規の営業が証明されるならもっとお金おとしてもいいよ」
こういうアホ理論てことですか？
借りれない養分はどっちにしろ打てねーじゃんｗ

>>379
だから養分が減るってことですよ。業界には明らかにマイナスですわ。
来年再来年とさらにホールとか潰れますよ。おそらく。
全く違いますねｗ

>>377
今はそういうのないのか？
祭りなんて１０年以上いってない…

家と会社を往復するだけの日々だ…

彼女ほしいなぁ…

いや、その前に友達か…

もう俺はダメだ…

未だに遠隔は無いなんて奴はいないだろうな。
単に摘発されないだけで全店やってんだろ。

死ぬ…

かも知れない…

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>>375
その法律は知ってたが直接パチンコを規制するものじゃないじゃん

〜〜〜これまでのあらすじ〜〜〜

>>1とその仲間たちは強力な呪文を唱えた「全店ホルコン遠隔だっ。してない店出してみやがれ！」
その強烈な光に吸い寄せられるように数多の敵が寄ってくるっ

敵A「風適法教えてあげるねｗ」
敵B「遠隔摘発はたまにあるけどホルコン遠隔なんて摘発されたためしが無いよｗ」
敵C「改造がどんだけ大変か教えてやんよｗ」
敵D「遠隔無しでも成立するかどうか計算してみるよｗ」

これらの攻撃をホルはトキのように流して相手にしない

しかしここで敵Eが禁断の呪文を唱えた「遠隔してない店あるよ！メーカー直営店」

これは真っ向から受けねばなるまい・・・
ホルは心を決めて秘奥義を繰り出した

「京楽直営店はミサイルで遠隔やってた！」

敵は100Pのダメージを受けた
腸がよじれた

しかし互いに証明できない為、戦いは膠着状態に陥った

ホル派は「今どき遠隔してないって信じてるアホはなんなの」呪文を繰り返す
敵は健全化機構で押してくる

なかなか戦局は動かず、戦いはつづく・・・



〜〜〜次回予告〜〜〜

「究極奥義！ホルコン釘調整！！」

みーんなで見てね！

ホルコン釘調整はしばらく人気でそうだねw
是非ﾐｻｲﾙの続き書いてくれー！！

ホルコン釘調整は確かに無敵だ

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>>335

日々400分の1を当てている。
確かに100分の１なんて軽いなぁ


あっ、でも2000回転くらいしてるんだよね…
2000店くらい回らなきゃならないのか…

>>376 俺はさ〜
縁日の射的が好きでさ
ひな壇になってたから上段が遠くなってて豪華景品
中段に気をそそる景品が配置されてて
下の段に簡単に取れるキャラメルとかオレンジ味のガムとか
でさ〜テキヤのオッサンが、ひな壇に片手かけて立ってたんだけど
射的で落とした景品を取り上げるときにズッコけて、ひな壇が大きく揺れてさ
その揺れで下段の景品が全部落っこちたんだけど、中段から上豪華景品はピクリともしなかったのを目撃したよ
衝撃の光景に子供ながら･･･

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工作員のタイミングは
まさしく遊技台からの当たり信号をホルコンで拒否するが如し（ゴトシ）

お互い粘着好きだよね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽ

超中卒ニート

400

超(スーパー)中卒(イジメられっ子)ニート(職歴なし)

ホルモンで釘調整ってw

>>390
面白い解説だよな。楽しく読ませてもらったよ。

ホルコン釘調整のメカニズムを説明しようと思えばできる。
だがその説明は最後の一撃まで出さずに取っておこうかと思うよ。
ホルコン釘調整は非常に想像力を掻き立てられる面白い話題と思うから
ああだこうだとやりあえばいいだろう。意地悪で隠すわけじゃない。
知ったところで勝ち負けに影響しないんだ。
出し惜しみが意地悪なら俺は意地悪だが。

京楽の関係者が見てたらひと事言っておこう。
ミサイルの遠隔操作はどこの店でも半ば公然とやってたことだから
くよくよしなさんな。

エジプトのピラミッドは王族の埋葬墓地だと一人の考古学者が訴えたのだが
長年研究を重ねた他考古学と多くの認識者が、それを否定していた
『墓地なら遺骨があるはずだ』と
だが否定された考古学者はツタンカーメンの棺と財宝を探り当てた
ピラミッドが何の目的で存在したのかさえ知らなかった多くのボンクラどもは
一人の考古学者の発見により古代の文明や習慣などを知らされたのである
奴隷が造ったとされるピラミッドだが
実のところ生活も豊かな上、知識豊富な人達の手で緻密に設計されたものであった。

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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´:　　 ･　 人　　･　,.y　　i
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遠隔より、裏ﾛﾑでしょう今の店は。
遠隔なんて人件費かかってしょうがないよ。
ﾎﾞﾀﾞ超えの台１年打ってもﾄｰﾀﾙ勝ててない。
ここ２年ﾎﾞﾀ越えの仕事人ばかりやっている常連も
とうとうﾊﾟﾁやめると言ってた。
ﾒｰｶはこの辺まで管理しなきゃいずれ
自分たちの首絞めることになるよ！
この不景気今年１年が見ものだな！

皆様初めまして、大手チェーンに吸収されたパチンコ屋の元店長の姉です
皆様が常々疑問に感じている裏ROMについてですが確かに裏ROMは存在します


元店長の姉でした

早いスレだなココは。
金曜の5時に最後に書き込んだパチプロ志望の男なんだが、
3勝1敗で+130Kだったよ。だいたいいつもと変わらない調子だった。

んで遠隔とか、サクラとか言ってる奴に聞きたいんだが、
いくらくらい負けたら、遠隔とかそういうこと言うんだ？

それと、どれくらいの箱を積んでる奴をサクラ認定するのか、ぜひ教えて欲しいね。

ミサイル発射しないでください＞＜

モニターと会話する中卒ニート

遊技台を改造しなければホルコンによる遠隔ができないと風評したところで
所詮、ホルコンと遊技台間の信号送受信は緩和されている
いまさら規制を持ち出したところで、それを遵守してるかは今までの素行で判断できる
有能な技術者なら摘発覚悟の未承認部品など使うはずもなく
ましてや大掛かりな改造などせずに遊技台外で技術加工できるものである

金色の中卒ニート

>>411
で？君はその技術を持ってるから書けるんだよな？
凄いね

>>408
勝てんなら　ほっとけばいいのでは？　

>>406
>ﾎﾞﾀﾞ超えの台１年打ってもﾄｰﾀﾙ勝ててない。
>ここ２年ﾎﾞﾀ越えの仕事人ばかりやっている常連も
>とうとうﾊﾟﾁやめると言ってた。

ボーダーだけでパチ勝てるなら、パチンコ屋なんざもうとっくに無くなってるだろ。

　　　　 ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我がホル派の技術力はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
　　　　 　　 　 |　`=='''　 　 、　;　　 |:｜
　　　 　　　 　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―
　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　 　 　 　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

>>414
オレ達のように稼いでる人間にとっちゃね、
パチで負けてる“だけ”の人は大切なお客な訳よ。
その人の財布から出てった諭吉さんが、俺の手元に来てるんだからね。

でもさ、自分の下手さを遠隔だのサクラだのと言ってる奴見ると迷惑なんだよ。
下手で負けるのがイヤなら、黙ってパチ屋に行くのをやめりゃいいじゃん。

>>415
ボーダー以上の台はあまり見つからないよ
それが現状

>>418
ボーダー理論だけでは勝つのは難しいってことだよ。

>>415
ﾎﾞﾀﾞ以外で打ちてが勝てる行動あるのかよ。教えてくれ。

オレ、パチンコ好きだから　仕事の合間に遊びやる程度だけど　たまに朝から打つと
一日打つと仕事するより疲れるよ、パチプロの人達も大変だろうね。

>>419
他に何意識して立ち回ってるの？
より回る台打つ以外に勝てる立ち回りないでしょ

>>420
ボーダー理論がモチロン基本だよ。

それ以上のことは教えるわけねーだろ、自分で研究しろよ。

チョットだけヒントをいうとこの4日間の成績、
3勝1敗の1敗をした日はその店のガセイベント日だったってことだな。

きっと時短中の止め打ちですょ
ストローク調整も

>>424
んな、ちっちぇ〜ことやってると勝てないよ。

>>417 嘘付き野郎に迷惑がられる人が可愛そうでな
パチで年間五百万？そんな余裕噛ましてる暇あったら明日の仕事に備えろ
仕事が終わればパチやるんだろ

仕事とパチの両立
さらに２ちゃんねるへの書き込み
ざっと見積もって年収８百万あるスーパーサラリーマンが質問する内容じゃねーな
サクラに興味があるなら通ってるパチ屋の常連からチョイスして後を追っ掛けてみろ
気になる奴は皆そうしてるらしいぜ

>>425
お前パチンコ向いてないからプロ(笑)とか辞めた方がいいよｗ

>>417
参考までにパチプロ志望さんは　年収どれくらい稼げますか？正直にお願いします。

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>>427
お前よりオレの方が確実に稼いでると思うんだが？
稼いでる奴が正解だろ。

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>>428
去年は2000Kチョイってところだよ。

427はﾌﾟﾛだな・・・

>>424
少ない投資で当たりを引く＝玉の節約だしな
パチで勝つ奴ならこれは鉄則だね

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千葉県旭市のともえとハッピーランドは、遠隔しまくり
ハマりまくり
箱積んでるのはサクラだけイベントも全部嘘
毎日が回収日

>>432
何度もごめん　稼動どれ位？

>>432
休日と５時以降しか稼働してないと言った癖に2000ｋかね
嘘ももうちょっと上手につこうや

180日/年くらいかな

知的障害者

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遠隔やられすぎて
頭イカレたんだろ

でも遠隔などないってね

そんなパターンがあるのも事実

とりあえず話題ズレてないか？
自称プロは放っておけよ

毎度のフィリピン人

>>438
簡単なことさ、
稼げるときは大きく稼ぐ、それだけだよ。

副業？で180日じゃ他の事何にもやれないね　ヤッパ　大変なんだね。

ボーダーに関してもいい加減で
時短確変中の止め打ちやストローク調整の効果を否定して、
オカルト的な立ち回りを駆使し、
時給が5000円位で終日6万円が平均収支で、
持ち玉とかボーダー的に不利な夕方五時以降に稼働して、
自称年間200万の収支を出すプロ志望の人が居ます

プロ志望じゃなくプロ死亡だろ

>>442
自称プロなんて言ってないね。

それよか、遠隔とかサクラとか言ってる奴に教えて貰いたいんだよ。
どんだけ負けたら遠隔って感じるのか？
どれくらい積んでる奴みたらサクラと思うのか？

そこんとこ、宜しく。

モニターと会話する

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ちょっと！ボダ派の人！これ以上同業者(ボダ)増やさないでもらえるかな

ボダ派増→ボダ以下打たない→店が釘開ける→割りが取れず不正改造→ボダ派廃業

マジで困りますわ

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池沼プロ志望の発言集　これ見てから相手するかどうか判断しる

833 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/01/09(金) 11:47:49 ID:o4WY8U30
なぁ、実際ここ数年、年間通して勝ち続けてるもんで、
仕事辞めてパチで生きていこうかと思うんだがどうだろ？
ホルコンなんてのがあるなら、そりゃ無理な話なんだが・・・

845 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/01/09(金) 12:42:37 ID:o4WY8U30
>>840
>時給換算で2500円超えてるなら大丈夫なんじゃないの？
軽く超えてるよ。倍くらい。
期待値については知ってるし、計算遣ってたが、
それだけじゃ食えるほど稼げないよ。
立ち回りだけでもムリ、それに+αが必要なんだよ。

気にしてんのは、今は17時以降と休日にしかパチに行ってないから
勝たして貰ってるだけじゃねーのかなっ？てこと。

867 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/01/09(金) 14:25:26 ID:o4WY8U30
>>850
>時給換算で５０００円って、どんな優秀台だよ。
そうか？12時間やって60K、普通そんなもんだろ。

>期待値もしらないど素人丸出しじゃねーかｗ
ボーダー理論も期待値も知ってるよ。
でっお前はそれで十分オレより勝ってんのか？

オレは業界人でもなけりゃ、遠隔についても解らん。
もしあったとしても、そんなに頻繁には使わないだろ。
プロ防護の保険程度じゃねーのか？と思ってる。

878 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/01/09(金) 16:33:30 ID:o4WY8U30
>>870
>時給５ｋの期待値６０ｋの台ってどんな台なの？
あんたバカ〜？

期待値60Kの台なんて1Kでどんだけヘソに入れなきゃならないんだよｗ
時給換算すればトータルそれくらい勝ってるってことだよ。

881 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/01/09(金) 17:10:06 ID:o4WY8U30
>>871
ここ数年、仕事終わりと休日パチで勝ってんだよ。
まーそれだけって言えば、それだけのこと。

別にやると決めてるわけじゃねーよ。
朝一からパチして勝てるもんなのかを聞いてるだけなんだよ。
オレは平日の昼間になんぞ一度の行ったことがねーから。
正直わかんねーんだ。

毎度のフィリピン人


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>>446
オイオイ、誰がボーダーに関していい加減なんて言ったんだ？

キチンと回転数は数えてるよ。

突然、話題を大きく振るが
有馬記念の勝馬ダイワスカーレット
１３頭立ての１番人気で馬単が３万３千円ほど

結果論で悪いが
１/１３で的中の馬券
１万３千円の投資で３３万円の的中
ホルコン遠隔パチンコに使う金１万有るなら
馬に使ったほうがいい

オレが言ってんのは、ボーダーだけじゃムリってことだよ。
基本だけでオタクたちは勝ってんのか？

余計なことだが、勝負事だから“つき”ってのもあるから、
オレは2連敗すると、2〜5日は休んでるけどさ。

働と死ぬ人

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>>453
ストロークや時短確変の止め打ちを軽視してる時点でお笑いですがな
これきちんとやればどんだけボーダーや回転率に影響があると思ってるの？
もしかしてボーダーって雑誌に載ってる数字が普遍の物と
思っててただアホみたいに数えてるだけなのかい？

>余計なことだが、勝負事だから“つき”ってのもあるから、
>オレは2連敗すると、2〜5日は休んでるけどさ。

馬鹿は相手にすんなって

今日も
深夜まで
無意味な
論争が
続くので
あった…

ちょっと！ボダ派の人！これ以上同業者(ボダ)増やさないでもらえるかな

ボダ派増→ボダ以下打たない→店が釘開ける→割りが取れず不正改造→ボダ派廃業

マジで困りますわ。

>>457
もうこれ以上は言わんよ。
止め打ちやってる人は知ってるし、実際保留3止めもやってた、
つーか、皆が言い出す前からやってたんだが、
今の方が確実に収支がアップしてんだよ。

これ以上は秘密の部分なんで、勝手にほざけばいいだろ。

ただし、いろんなオカルトがパチンコには存在してるが、
それを一笑に付するのは簡単なことだとは思う。

でもさ、そのオカルトの中には理論的に説明の付くものも在るんだよね。
だからさ、オレの質問に答えて欲しいんだよ。
遠隔とサクラの件、宜しく頼むわ。

工作員･業界人･否定派の連中は
プライベートでのパチンコ遊技でホルコン遠隔にヤラルすぎて
それでもパチンコ好きで辞められず
しかも擁護すべき立場上、葛藤に苦しむあまり頭がイカレてしまったんだな

これが本当の結論だな

>>461
それは無いから安心しろｗ
ボダ上回ってるから勝てるとか言ってるのはそれこそ素人の落とし穴だ

＞これが本当の結論だな

全然きまってない（涙）

462の質問に真面目に答えてやりたいんだが遠隔派じゃないとわからんことだしな

釘が全台ALLプラス調整でフル稼働なのにまったく出てないとかになったらさすがにホルコンで出玉調整してるかもな

あっ、それとボーダーと止め打ち厳守派とホルコン派以外の人へのアドバイス。
大勝ノススメ、だね。

過去最高は45箱、去年は5月に2台で42箱、年末に37箱。
この4日間は最高19箱だったよ。

大勝ちすると見えてくるもんがあるんだよね、+αのもんがさ。

>>467 仕事に集中出来ねーぞ
早く寝ろ
仕事辞めてしまったらツキも変わる
負けを押さえ勝ちを最大限に！の理論はまさに正しい
が、なんせ
寝ろ。

>>468
おやすみ

>大勝ちすると見えてくるもんがあるんだよね、+αのもんがさ。
大勝ちすると正常な判断が出来なくなり有るはずのないもんがみえてくるが正解です
さっさと仕事止めてプロになってごらん
すぐに現実って奴がわかるから

>>469
＋αが何か分かんないけどそんなのあるならボーダー理論なんて意味ないよ。
あれはほぼ確率通りに収まる仮定での理屈だから。
俺の周りではそういう立ち回りしてるのいないからあれだけど
専業になりたいならやってみたらいいんじゃないの？
〜箱とか結果出玉うんぬん語ってる時点で俺も無理かなとは思うけどさ。

>>467
200万くらいで大げさなやつだなｗ
普通にボダやっててもそのくらいはいくぞ。

前に、パチプ辞めた奴が優良店がある特定しやすい近隣の地域を2ちゃんで晒してくれて焦った
そんな事もあったのでパチプの皆さんは、ネタスレとしてアホルコン達を生かさず殺さずする方が得策だと思います

掲示板パチプ　＝　掲示板詐欺師

パチプの話する奴　＝　工作員

>>471
>＋αが何か分かんないけどそんなのあるならボーダー理論なんて意味ないよ。
>あれはほぼ確率通りに収まる仮定での理屈だから。

もう反論しないことにしとく、面倒だし。

でっ質問に答えてくれる奴がいないから、チョッと質問内容を変えてみる。

アイツさくらじゃないの？って思うのはどんなときなのか教えて欲しい。

>>475
マジレス云々で聞いたら？

>>476
どこに在るんだ？教えてくれ。

>>477
gglks

>>478
キーワード

>>475
別に反論するとこでもないと思うんだが・・
ボーダーはスペックから算出されるんでその大元の数字が変わってくれば
自ずと変わるもんだ。
何してるのか分かんないけど結果＋αってのはスペック＋αなんでしょ？
つまり大元の確率を変えられるのならボーダー理論なんて意味が無くなる。

ボーダー理論を否定する気など全くないよ。
ボーダー以下の台で打つなんてことは有り得ん。

ただそれだけじゃ、そう簡単には勝てないんじゃ？

質問に関しては経験者から聞いた話でいいなら。

1、とにかく指定台を他人に取られるとまずいので朝はほとんど1番手に並ぶ。
2、同業と話すのは禁止されてるから一人を演じる。
3、開店前に台を確保してある等。

これはスロットでのサクラの話なんでパチは分かんない。
まぁパチの場合は1台だけ釘開いてるならすぐ分かると思うけど？
ゴトの場合は店関与しない時がほとんどで
サクラという意味合いとは違うんで割愛。

>>481
ああそういう事を聞きたかったのね了解。
例えば3円交換・ボーダー×1.2程度の台で普通の時間効率なら楽勝で稼げる。
でもそんなのはごろごろ転がってないし
個人的なら半径100km位の店回りしてても見つからない時ある。
そういった意味での「簡単に」って意味なら完全同意。

ただ君が2行目に関して「簡単ではない」と思うなら話は別で
それは俺にはどうしようもないかな。

何年もやってて毎年プラス、ボーダーも理解してるって奴が
遠隔があるかどうかわからない、ボーダーだけでは勝てない
なんて言う訳無いじゃん
理屈自体（差玉で考えてない）がわかってない証拠
結局はきちんとデータなんか取ってないんだよ

実際金額やら箱数の話は聞いても無いのに言う癖に肝心な方の
数字的な話はわかってると言いながらテキトーじゃん
止め打ちなんかしない方が成績が良いとかもうアホの戯言ですよ

ガチ中卒

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>>482
アリガトね。出してる出してないはサクラ認定に関係ないってことね。

>>483
>3円交換・ボーダー×1.2程度の台で普通の時間効率なら楽勝で稼げる。
細かいこと言うようだけどボーダー+1.2じゃない？

それなら、割と簡単に見つけられるよ。
下手な釘師（店長）のミスを探せばいいんだからさ。
ただしこれだけじゃ収支は安定しない。

なぜなら、どんなに優秀な台でも、正規分布から悪い方向に大きくブレたら、
2、3日の儲けなんて半日で全部吹っ飛んじゃうからね。

>細かいこと言うようだけどボーダー+1.2じゃない？
>
>それなら、割と簡単に見つけられるよ。
>下手な釘師（店長）のミスを探せばいいんだからさ。
>ただしこれだけじゃ収支は安定しない。
素人さんの独演会始まりましたー

>>487
毎度出してるはずなんだけど
それだけではサクラと認定する要素に成り得ないって事。
釘のいい台いつもやってる一般客かもしれないし。

和ではなく積で間違ってないよ。
時間効率違う色々あるし＋計算だと何かと不便なんで×推奨。
例えば3円ボダ20なら24ね。
安定するかしないかで言えば俺はしてるよー。
俺は12に金で5が楽しさなんで甘みたいな比較的穏やかな機種から釘見るし
北斗慶次みたいなのはまだやった事もないわｗ

初めて行ったガイアで投資１ｋで50ｋ出ました。
やっぱり…アレですかね？

>>489
なるほど、1.2倍ってことね。
そりゃ探すのムリかもな。
どこの店も同じ機種の釘は並列調整だからね。

でも、店長のクセがどこにもあって、
変なストロークで回りが良くなるというのがオレの感想。

>>491
同じゲージでも調整する人が違えば動く釘も違うからね。
機種と釘によっては攻略と言っていいほど回転数が変わるのもあるし。
こっちでは道のこぼれ釘1枚程度ずつ開けて風車上ヘソのみ調整がメインかな。
道が奇麗な台なんて当分お目にかかった事ないかも。

>>489
連投スマソ。
オレも1、2に金だね。液晶なんて殆んど見てない。
オレのところは甘デジはムリだね、下手すりゃボーダーより-3で一律調整なんて日もある。

仕方なくフルスペックで遣ってる。
もちろん店内を歩いただけで帰る日もあるよ。

>>492
オレの行ってる3〜4店舗は、結構イジッてるね。
出したくない日に一番よくイジッてるのが風車上の道釘。

たまに行くところで等価のところはジャンプ釘をイジッてる。
今日もダメだなって打たずに帰るんだけどね。

今更連投で通ぶっても無意味だから
普段打ってるのがベース100計算の雑誌ボーダー+1程度で、
まともに止め打ちも電チュー狙いもしない
んで換金差がある店で夕方から稼働だろ？
明らかにボーダー割ってるじゃん
収支が安定しないの当たり前なんだが

>>495
よく読んでくれ、オレはボーダーだけでやってないから、
収支は安定してるよ。

風車上付近はゲージ上外に行ったのは完全に死に玉になるからね。
慣れない人でも計算しやすくいじりやすい場所なんだと思う。

今時ジャンプを動かす店は希少だねぇ、羨ましいわ。
俺はやっぱ釘叩く場所が多い店が好きだな。

甘はこっちでも馬鹿みたいに鬼回収台扱いしてるのが殆ど（凄い殆どねｗ）だけど
車で一時間ちょいの店は3円貯玉無制限で現金投資スタートの普通ボダ超えあるんで
よく愛用してるんだ。
スルーやアタッカーも良心的で変な客もいないしそれほど混んでないし
店員も珍しく必要以上うざくないし少し遠いけど本当神店。
週1とたまに夕方からで去年960K。
俺は10年近く専業だったけど今は自営なんでこれで十分。
最近は不景気だから店回り等含め苦労が多いだろうし
やっぱ精神的に少しずつ蝕まれてくる。
どうしてもと言うなら止めないけど仕事しながらこずかい稼ぐ方が得だと思うよ。

>>496
負けずに連投
俺は馬鹿ボダなんでそのボーダー以上って分かんないし信じられないけど
2ちゃんではそういう事書くと総叩き喰らうよ。
何かは聞きたいけどそれは君の飯の種なんで
黙っておくのが吉。

>>498
アリガトね。忠告を聞くことにするよ。
精神的な面を考えると、今の方が良いというのは説得力のある言葉だわ。

なごんでるねぇ(^-^)
みんなこんな感じで議論したらいいのにね

顔真っ赤にして否定したりののしらなきゃならない理由ってなんかあんのかな＾＾；
別にいいじゃん疑わしきは黒でさ＾＾；
実際怪しいし疑われてるんだからあるってことで＾＾；

>>501
オレはまず無いとは思うけど、ま〜在るかもしれないよな。
それよか、ホルコンとか遠隔とか言いながらもパチンコに来てる人達や、
必死でPB連打してるじじばばにはオレは心の中で感謝してるよ。

“ありがとう、アンタの諭吉はオレが貰って帰るから”ってね。

>>502
期待値マイナスのパチンコしてるあんたも立派に養分さんの仲間ですがな
その上たまたまうまくいってる＋αなんてオカルト持ち出す辺りも一緒

>>503
なんか煽って、期待してるみたいだけど、
教えて欲しいなら、もうチョッと下手に出たらどうだい？

>>501
ヒント：ネタスレ

マジレスはスレ違いとも言える。
みんな長文すまんこ。

調子よく会話してるフリご苦労さん。
残念ながら最後のここでズッコケたね。

＞オレはまず無いとは思うけど

ボダ詐欺師の本性が出てしまいましたぁ！
バチ雑誌の煽りと同じってこと。
大型店で打てばぶっとび確定っす。
メーカー直営店でもぶっ飛ぶらしいね。

>>506
実際捕まった店舗もあるって話だから、さ。
でもオレは当りを止める遠隔は無いと思うよ。

そんなのしなくても、釘を渋くすればいいワケだし。
少なくともオレは狙い撃ちされたなんてことは無いんだよね。

あまりｲﾝﾊﾟｸﾄないなぁ

無いものは証明できないけど、あるものなら証明できるはずさ
全国どこでも有るって言うのが前提の話に
＞＞別にいいじゃん疑わしきは黒でさ＾＾；
前提通りなら確実かつ容易に証明できるはず
なんで出来ないんですか？
現実に存在する機械なんだから、だれかが販売したはずだし、誰かが作ったはず
買ったら帳簿に残るし、使えなくなったらどこかに破棄されてるはず
その全てを隠し遂せているって言うの？
現実に誰かが作ったものならカタログ位あるはずでしょ？
なんで全く出てこないんですか？

当たりを止める遠隔も
当たりを入れる遠隔も
それらを自動でやってる店なんて(ほとんど)ない
ってのがイカサマバチ雑誌(パチマガとか)のスタンスだからねえ
何も今更こんなところで業界ヨイショしなくてもいいんでね？
直営店でも堂々とホルコン遠隔をやってるんだから。
焦ってレスするより
もっとじっくり考えて出直した方がいいよ。　

んでさ、アンタに聞きたかったんだけど。
教えてくんない？
どういうときに遠隔されて、当りをとめられたと感じるのか？
玉出してるどういう客を見たら遠隔で当ったと思うのか？

こう聞くと答えられないんだよね〜。

要は鳴け犬の遠吠えだろ。

は？なんか言った？
最近工作員の声って聞き取りづらくなったよ。
メーカー直営の店ですら
ホルコン遠隔してるのがバレバレになったせいだろうか‥　　

一般的に言われているパチ屋と警察がグルっていうのはウソ。
警察が天下ってるのは、あくまでも取り締まる側の機関。
大手が摘発されると税収が減るので、国税局が警察に圧力を掛けている。
だから大手はやりたい放題なんだ。

見えない機械で操作されてんのに
当たりを引かされた瞬間やら
当たりを飛ばされた瞬間が解るかって？

遊技台が持つ特性が非日常的な結果となれば
何らかの影響で操作されている裏付けになる
有り得ないデータは状況証拠だ

スペックどおりに抽選すればハマる時はハマるし連チャンする時は連チャンする。体感や傾向なんて信用できない。
信用できるのは自分が打ったデータのみ。もちろん見事に収束してる。いつ打ってもスペックどおりの確率で抽選されてるのがよく分かる。

以前この話をした時に「ホルコンで確率どおりに当てられてるだけ」と言われたのには糞ワロタw 確率どおりに当たるホルコンならどーぞどーぞ大歓迎って話だわなw
「お前が打ってる店がたまたま出玉操作してないだけ」とも言われたな。負けすぎると思考回路がこうなるんだなと思った。

>>517
>遊技台が持つ特性が非日常的な結果となれば
>何らかの影響で操作されている裏付けになる
>有り得ないデータは状況証拠だ。

非日常的な結果って、どういう結果のことなのか教えてチョ。

>>516
>確率どおりに当たるホルコン・・・
これって意味あるんだろうかｗ

カードリーダーシステムで売上は表面化されている
遊技台の払い出しが特定（景品交換）できる以上パチ屋の経常利益は概算され
事実上の納税額と照らし併せ適切に納税されているかは簡単に判定できる
だが脱税の多くは所得隠しであり、この闇金捻出が謎の部分であろう
捻出方法は明るみに出ることなく追徴金納入で事は解決しているが

>>517 やっぱり出てきたな
仕事は？
５時からのパチは？

嘘は完璧にバレたんだが反論は？

妄想ホルモン遠隔が無いとサギ攻略会社が潰れてしまい
大変困ります。

返す言葉を失った工作員がすがるもの。
それが攻略法販売会社。
攻略会社は工作員の延命薬だね。

>>516 矛盾があるな
スペック通りに落ち着くとされるのに
グランド　オープンから１週間以上
怪しげなデータを残す機種がある
収束されるはずは逃げ口上
正確には口実な。

>>522
知らんがなw　もし良かったら店とデータ晒してくれないか？今ではデータサイト等で全台の当たりデータが晒されてる時代だ。明らかにおかしいとだけ言われても何とも言いようがない。
例えばどんなふうになってる？40台あるフルスペ海が全台終日稼働にもかかわらず平均1/200で当たって平均継続が凄まじいとか？逆に全台平均1/600以下でしか当たらずに平均継続２連とか？

>>523
パチサロの遠隔ってあるんだね？のスレでは実際に
怪しいデータが出されてたけど否定派の人の答えは
「単にデータ異常なんじゃないか？」だったよｗ
データ出しても結局データ異常って推察で片付けられるなら
最初からデータなんて出す意味ないんじゃない？
ちなみにサイトセブンのデータです
詳しくはスレまでどうぞ

>>523 判断してくれ
あちこちで書き込まれる矛盾も参考に

期待値など、どのようにも解釈できる
絶対値を証明できるものはパチ屋ホールのホルコン解析されたデータしかない。

>>524
あれガセだってさ

5スレ目だってのにまだホルコン遠隔のソースなしかよ。。。

状況証拠は着々と出てきてるようだけどね

>>504
笑わすなよ
マジレスすると君に習う事なんかこれっぽちも無いから
きっちり期待値を追うだけで君以上の収支出してるんで
ボーダー+1の台を夕方から止め打ちもしないで打ってる奴に何習うんだか

と言うか俺の指摘に全く答えてないがねえ
なんで釘をそこまで重用する奴が期待値マイナスの立ち回りしてんの？
んでなんでマイナスの立ち回りしてるアホがご高説たれて同じ仲間の
ジジババをアホ扱いしてるの？

楽しそうやなぁ。馬鹿とアホの煽りあいですか？

>>524
詳しいデータ頼むわ

>>531
これがそのスレに書き込まれたたデータで確かにサイトセブンにもあった
ちなみにこれの日付は全て11/30日の同一日

702 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 14:38:19 ID:HV9ubazD
ｻｲﾄｾﾌﾞﾝによると､桃鉄の歴代出玉BEST10､全て同じ広島の店なんやけどあり得るんかね?
ちなみに､

1位22806枚
2位18125枚
3位17259枚
4位16083枚

引き強すぎ

>>531
で、こっちが検証
>>524の言うように単にデータ異常で済ませてる訳じゃないね

746 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 20:16:26 ID:CX72x+QM
>>740
トップ左下の各種ランキングベスト10の機種ベスト→桃太郎電鉄→歴代で見れる
>>737
面白そうだったのでちょっと検証してみた
データ見ると全てが2008/11/30に集中してるので、もし本当にこの出玉が
あったのなら広島スレで話題になってるはずなんだけど一切無し
６台機種で４台万枚越えなら本当にしろゴトにしろ話題になるはず
下の方で聞いてるレスにも無反応だし当該店はボッタ店と言う反応

で、得られうるデータから検証してみる
歴代ランキングの台番号プッシュで有られるここ一週間のデダマックスデータ

1003 -- 1289 720 1303 994 1913 1000 1412
1001 -- 2458 887 1640 2029 511 2634 1467
1006 -- 1565 3230 2754 1958 1110 1432 623
1007 -- 939 335 3152 876 999 1378 540

これから得られるここ一週間の該当台４台分デダマックス平均は　1470

んで歴代ランキングと当日ランキングから適当に設置店チョイスして
デダマックス平均を比較してみた

フェイス８３０伊都
1365 1755 761 1451 -- 2205 1135 1285 　平均1422
Ｄ’ステーション大間々店
1619 3698 1520 450 1627 1116 1259 1492 　平均1598

裏モンなら明らかに大きくなるはずのデダマックス（差玉の上端と下端の差）からは
少なくとも有意な差は見られないし怪しい部分もない
まあ個人的な結論を言えば11/30に偏ってるって事は単にデータ異常なんじゃね？

結局のところ
理由つけて『データ異常なんじゃね？』って
勝手な推測と勝手な検証

データ元の訂正がありゃ異常なんだろうが
肯定派が、それらデータを出す必要もねーし
発言ごとソースやデータや根拠って言ってることが自体無意味なんさ

バカばっかり…

検査機構が調べるのは遊技台
ホルコンには関与しない

仮に１日３０万をストック
客の負け金→サクラに横流し
半期で五千万円
年間で一億円の金が所得隠し出来る
ターゲット５〜８人でノルマ達成

どう思う？！

>>534←こいつマジの馬鹿だなｗ
> 勝手な推測と勝手な検証
じゃあお前ちょっとこのデータの客観的な検証してみろ

正直なところ、リーマンで夜7時頃〜でボダ×1.2の台なんか家の近所じゃ　中々
見つからないよ　まして土日なんて皆無。>>511さんは　どこら辺の人？　
それからプラスαのヒントだけでも教えて　下手にでますのでw

毎度のフィリピン人

単純に考えても６台シマの４台で万枚越えてるのに地方スレで話題にも
上がってないのはおかしいだろう
単独スレが立って祭りになってもおかしくないレベルだしね
これがもうちょっと現実的な数字で全部別の日だとか、
地元でも高設定入れるorＢの噂がある店とか、実際の稼働データにも
おかしな所があるとかだったらそりゃあ黒が濃厚って話にもなるだろ

現時点じゃ異常に突出した数字のみがあって、それを裏付ける傍証が
何にもないからねえ

>>540
そのネタは発言者自身が勘違いだったと訂正してますが…

>>537 >>540
あれこれ言ってねーで
純粋に発表されてるデータに意見してみろよ

テレビ東京で
【今夜もドル箱】始まるぜ
☆北斗の拳
有り得ない現象を目の当たりにするかもな？

　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 ／/￣￣￣￣＼　.
　 |┃　三　　　　 彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　 |┃　　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　 　　　　　　　　　　　
　 |┃　三　　　　　| u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　　
　 |┃　　　　　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　 |┃　　　　　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　 |┃　三 　 ／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´:　　 ･　 人　　･　,.y　　i
　 |┠ '　　　　　　|　　 ￣　　　　 ￣　.|　　.|
　 |┃三　　　　 　|　 　.　　　　　　　　ﾉ.　 ﾉ
　 |┃　　　　　　　|.　　　　　(x)　　　 9　 /
　 |┃　　　　　　　| 　　 ヽ､_　　_,ノ 彡 ｲ　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ
　 |┃　　　　　　　 |　　　　 （U）　　　　|　
　 |┃　　　　　　　 ヽ､＿＿_人＿＿_.ノ

〜〜〜本日のダイジェスト〜〜〜

ボダ派は俺が引っ張るぜ！と意気込む自称セミプロ！

しかしホル派も負けてはいない
スロのサイトセブンデータ攻撃！
（はじめて数字を出してきてちょっと感激ｗ）

お互い噛み合っていない感はあるが、さながら竜虎相撃つ
まさにノブオ対タカシby鬼浜の様相を呈してきつつクライマックスをめざす！

次回も乞うご期待

>>542
533で引用されてるデダマックスデータも純粋に公開されてる数字だけどね
お前さんが純粋な数字の信憑性を主張した場合には、
他の全くおかしくない数字の方もまともな数字も正しいって事になるね

その場合おかしなのはその一件だけで他の店データはマトモって事になっちゃうがねえ
自分に都合の良いレアケースの評価は無批判に100にして、
同じ理屈の当てはまる他の物は評価しないのはダブルスタンダードって奴ですぜ

中卒ニート

>>546 機械の確率が明確な上
普通に稼動してるなら正常値になって当たり前なんだが
何を勘違いしてるか？

ようは異常なデータが問題だと指摘してんだぞ
出過ぎも出なさすぎも可笑しい
規制されてるのに一気に３０万もでたり
当たり一回挟みの１５万吸い取りとか
が、な。

>>548
15万も吸い取られた？
結構な糞釘でもない限りありえない
リアルな話なら熱くなりすぎのアホ

つか、ｽﾚﾀｲって要は業者だろwwwww

それで糸冬る

千葉県旭市のともえとハッピーランドは遠隔しまくりハマりまくり
箱積んでるのはサクラだけイベントも全部嘘
毎日が回収日

満面の笑み

職歴なし

貯金なし

学歴なし

友人なし

焦りなし

将来なし

童貞

ニート

東京都 某ホール
この３日間の牙狼データ

365番 12日 13日 14日
大当り　 26 36 25
高確率　 23 35 22
ｽﾀｰﾄ数 2179 1606 1173
確率 1/83.8 1/44.6 1/46.9

出過ぎだろ？！

>>553
普通過ぎｗｗｗワラタｗｗｗ

仕事人でハンドル光って外れたりアクエリでクリステラ外した事あるけど純正品でもある事なの？
裏だと思って納得してたが裏物なんて無いんだよね？

>>553
新ネタか？にしては普通過ぎる…ｗ

自分のまわりではそんな現象聞いたことないな
仕事人にしろアクエリにしろ、けっこうメジャーな台だから裏がえる可能性はあるんじゃね？
そんな店晒しちゃえよ

海でサム出て外れた！とかで騒いでる客もいたっけな。
ほかの人も目撃してたんで周り騒然。

>>558
その店怪しすぎる
健全化なんとか機構への通報手伝うからどこの店か教えてくれ
問題のあった日時とかあると具体的に書けるからよりいいぞ

海のサム外し目撃談は店の数だけある
だが外れた後にサムがどんなアクションするのか答えられる奴は居ない

おもろしろい。
ハズレ演出を用意してないんだよな。
ポージングサムなら、笑っちゃいそう。

　　　　　　　7　 　 　 ,.'lllll|llllllllll|llヽ く　　う
　　　べ　 　} 　　〃 illll #`三´ヾllli <　　る
　　 　　 　 （ l　__l__ rﾐ,ｲ;o;≡;o;ヾ'）〉　　せ
　　　ら　　 （|　 _|　ヾｲｰ,('_`)､-iｿヽ) 　 │
　),-、　,、r（ ﾚ (_jーr`| !l li!!!!i!l ｉ|　〈　　│
　　 '7/　　　　　　/　　ヾﾐ三彡'´　ﾉ　　│
　 　 |'　　　　-/‐/　　　　 ﾐ 彡　　|）　　ッ
　-─ ､＿　　 し'⌒)　　 ﾐi!　　　　 ヽ､　!!!!
　;;;;;;;;;;;;;!　`ヽ､　／､　　　l　　　､ヽ　 ヽ、,　 ,.-､
　;;;;;;;;;;;ｿ　　　　ヽ　ヽ　　 ヽ/彡ヾ、ヽ 　ヽ,ｿ
　-‐‐'"　　　　　 │､ヽ　　 ヽ　　 ヾ､＿,;;::っ
　　　　 >>1 　.／　　│ヽヽ　　ヽ　　　 |
　 、_ ） （(〃　 彡│ l. ヽヽ 　ヽ　　ﾉ
　 三ﾂ=''"ヾ　　i|||│ lゝ_ヽ　　 ヽノヽ、
　 " （_　,. -ｨ　　!|l │ |　 ヽヾヽ ヾ　　ヽ、
　　 r⌒=''"ヾ､っ　 │ |　 ,,,,ヾヽヽヽ 　　 ＼
　　ゝ､__,.-=ヽ ヽつ │ﾉ,.i||||||iヽヾヽヾ､　　　ヽ
　　｡ ヽ ヽｰ'　ノ `丶／.　'''''''丶ヾヽ ヾ `ヽ､
　、　 ゝ､__,,.-'　 ,.-'" /ヽ､　　　 i! ; ; ヽﾐiヽ､つ
　 ヽ--- ､＿,.-'"　　/　　ヽ、 　 } i　iヾ､ヽ

まずサムの出現で携帯カメラに一枚保存

その後、ムービーに切り替えて台番号と演出確定するまでを録画する
もしもハズレ映像が撮れたなら
その後の人生が変わるだろう。

くれぐれも撮影中のバッテリー切れがないように！

サムではずした時のサムのアクション

“ｺﾞﾒﾝね♪ｺﾞﾒﾝね♪”って言いながらポーズは“コマネチ”






ｳｿﾃﾞｽ　ｺﾞﾒﾝﾈ♪ｺﾞﾒﾝﾈ♪

俺の知人が
１時間内でサム２回見たと言ってたが頻繁に出るもんなの？
２回ともラウンド昇格だったとか言ってたけど。

画面バグったままで当たったらしくｱﾀｯｶｰ開いてる台なら見たことある(/--)/

俺の通ってるパチ屋外は確変中にもかかわらず無制限の札を店員が引っ込めにくるそしたら100%確変終了、時短で引き戻ないよ

このスレのサム信頼度5%

演出で遠隔がバレるなら、ワザワザしないだろ？
よって、遠隔とわ関係無い！スレチだ他所でやれ。ココはホルコン派とボダ派の遊び場だ

それは違うな。
ここは常識人とホルコン隠蔽業界人の修羅場だよ。

　　　　　　　7　 　 　 ,.'lllll|llllllllll|llヽ く　　う
　　　べ　 　} 　　〃 illll #`三´ヾllli <　　る
　　 　　 　 （ l　__l__ rﾐ,ｲ;o;≡;o;ヾ'）〉　　せ
　　　ら　　 （|　 _|　ヾｲｰ,('_`)､-iｿヽ) 　 │
　),-、　,、r（ ﾚ (_jーr`| !l li!!!!i!l ｉ|　〈　　│
　　 '7/　　　　　　/　　ヾﾐ三彡'´　ﾉ　　│
　 　 |'　　　　-/‐/　　　　 ﾐ 彡　　|）　　ッ
　-─ ､＿　　 し'⌒)　　 ﾐi!　　　　 ヽ､　!!!!
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　 、_ ） （(〃　 彡│ l. ヽヽ 　ヽ　　ﾉ
　 三ﾂ=''"ヾ　　i|||│ lゝ_ヽ　　 ヽノヽ、
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　、　 ゝ､__,,.-'　 ,.-'" /ヽ､　　　 i! ; ; ヽﾐiヽ､つ
　 ヽ--- ､＿,.-'"　　/　　ヽ、 　 } i　iヾ､ヽ

サム外れは聞いた話しだが当たる時と同じ動きで外れるらしいよ

俺がプレミア外れた時に店員呼んだら[パチンコに100％などない、どんな演出出ても外れる時は外れるよ]って言われた
ちなみに岐阜県のベ○ス800ってとこね

>聞いた話しだが

無制限の札って…

プレミア演出がハズレになるのは
遠隔により当たり信号を制御されて起こる現象である
数万分の１しか発生しないプレミア当選時に重なってしまう極めて確率の少ない現象
通常当たり演出時に制御された場合は激アツで終わることが多い
嵌まる客の典型に激熱リーチがハズレたことで手が止められない
どこまで嵌まるかが裏金作りの鍵となっている

と、徳さんが言っていた。

何年か前にバリバリの手動遠隔店で打ってたら
「３３３で揃ったのに外れた！」と騒ぎだした客がいた。
面白いんで聞き耳立ててたら
「何事もなかったように次の回転になった」と主張してたよ。
一時間ぐらい店長ともめて店長が根負けしたね。
補償は問題があるらしく針のような器具で入賞口をつついて回転させ始めたんだ。
そしたら５分もしないうちに確変が当たった。
さすがバリバリの店だと思ったよ。

バリバリw

徳さんは、
パチする人なら良く体験しているだろうが
激アツリーチがハズレてから心理状態は正常時から激変する
回転数は極端に減りノーマルリーチの繰り返し
スーパーに発展しても当たらない
どんなリーチが来ても当たる気がしない
でも手が止まらない

冷静に判断できる心理状態ではなくなる
と、言っていた。

う〜ん、ホルコンで遠隔って人たちはそれを言ってどうしたいんだ？

�@皆に広く知らしめて、パチンコ店なんて潰れてしまえ。
�A負けっぱなしだから腹いせで言ってる。
�Bパチンコが好きだから、遠隔を排除して公平な場にしたい。
�Cパチンコなんかしたことないけど、嫌なことがあったから、ストレス発散

このうちどれ？他の理由でも良いけどね。

う〜ん、ホルコン遠隔ないって人たちはそれを言ってどうしたいんだ？

�@皆に広く知らしめて、パチンコ店は健全だとアピールしたい。
�Aパチンコ組合から要請され書き込みを監視し遠隔の話題を揉み消したい。
�Bパチンコが好きだから、遠隔などで嵌められているなんて思いたくない。
�Cパチンコなんかしたことないけど、遠隔派を中傷してストレス発散

このうちどれ？他の理由でも良いけどね。

>>579
　�Bに決まってるじゃないか。
>>580
　�Cのフリしても�Aに決まってるじゃないか。

>>580
>>581
ガンバレｗｗ

オレは遠隔かなんか解らんが、勝たせて貰ってるんでどーでもいいよ。
あえて言うなら、遠隔疑うならなんか健全○○とかいう中間法人があるみたいだから、
疑わしいところはそこに通報してみたらどうだ？

そんなことより、パチンコに勝つ方法をもう少し研究をしてみたらどうかとは思うけどね。
いまよりもうチョッと冷静さと研究するしつこさがあったら、
少なくとも収支は+にはなると思うけどな。

>>582
　581だけど収支はずっと前からずっとプラスだよ。
　パチ屋が本当に健全化されたら青空天井で稼げるからね。
　通報っても全店通報するわけにもいかないでしょうが。

パチンコは在日韓国人・朝鮮人の資金源です。
その資金で政治に干渉しています。
そして国民が危機にさらされています。パチンコをやめましょう。

打ってる人の８割以上当たり、半分は10回以上
座る人殆ど当たって行く
何なんだ？12時くらいの出来事
出す方の遠隔？

( ^ω^)スロ機種板から来たお

( ^ω^)パチ機種板はオカルターだらけでびっくりしたお

( ^ω^)普通に○○の出目が出たら不調とかﾚｽされてて拭いたお

>>583
特に酷いと思えるとこ通報しとけば良いじゃん。
>青空天井で稼げるからね。
いいね是非頼むわ。

中間法人遊技産業健全化推進機構
ttps://www.suishinkikou.or.jp/index.php

>>583
なんでＩＤ変わってるの？

アド間違った。

中間法人遊技産業健全化推進機構
ttp://www.suishinkikou.or.jp/index.php

>>587
中間法人遊技産業健全化推進機構が
頻繁に調整されているという釘の変動検査をしてくれるならアクセスしたいのだが
とても忙しそうだから止めとくよ

ホルコンで遠隔だけにしときゃ良いじゃん。
釘は訓練したら解るんだから、許してやんな。

>>582
あらら…遠隔なんてあろうがなかろうがどうでもいいなら、
なんでこのスレでがんばって否定してるわけ？(笑)
無関心ならまずスレ見ないってｗ
工作員は相変わらず頭悪いなぁ
しかも収支のこと何もいってないのに勝手に決めつけｗ
まーた否定派お得意の妄想かよ

>>586
スロットに比べると演出の時間が長いのと
ハンドル握ってるだけだから、暇でいろいろバカみたいな妄想するんだろう。


経験上、周りの台にいちいち反応したり、演出をガン見する奴のほとんどが
気持ち悪いオカルターだと言っても過言ではない。
そして、グループ構成だ判定時間だと言っている連中も
激熱リーチが外れたら周りの台が当たるとか、出目がどうとか
各台の演出を未来の出来事に関連づけようとしたがっている。

出方がおかしいとかも局地的な主観の積み重ねに過ぎないだろ。
ある程度まとまった数字としてのデータ見てから考えて言えよと思う。

要は、自分の台に集中できず暇をもてあました奴等、もしくは攻略会社が
ホルコン出玉調整とか脳内開発したんだろうってこと。
物的証拠が出てこないってのが真理だわ。

演出なんてどうでもいい
時間効率が良いのが望ましいけど
ところで、自分の台で確定演出ハズレた人はいますか？

普段は暇な時にROMして哲学ちゃんを応援しています(^_^)

最近、一時期と比べ盛り上がりに欠けるようなので
哲学ちゃんにはもっと頑張っていただかないと…
これからもボダと哲学ファンの２足の草鞋(わらじ)で
温かくこのスレを拝見させて頂きます^^。

>>592
>なんでこのスレでがんばって否定してるわけ？(笑)
否定なんてしてないけど？
実際遠隔して当りを出した店が摘発されてただろ。
だから疑わしいと思うなら、中間法人遊技産業健全化推進機構にメールで告発すれば良いジャン。

それで青空天井で勝てんなら大歓迎だよ。
残念だけどオレは今まで遠隔を感じるような店に出会ったことが無いんだよ。

アンタは遠隔を疑うだけの店に出会ったからそう言ってるんだろ？
ここでエンドレスな議論してるよりは、
アンタが告発して摘発させたら、遠隔否定派を黙らせることが出来んじゃないの？

規制･規則により遊技機主基板には【いかなる介入も認めない】としている一方で
【その限りではない】と付け加えられている
これによりホルコンと遊技機主基板の信号送受信は疎通している

遊技の結果に影響を及ぼす恐れのある未承認部品の取り付けは
明らかに特定検査できるものであるが
ホルコンが遊技機主基板に信号送信していることを特定検査することは困難である
リスクが伴う未承認部品などに目を向ける必要などなく
ホルコンと遊技機との信号送受信に対し目を向けるべきであろう
検査機構はホルコンが遊技機主基板へ信号介入した痕跡の有無を詳細に検査し
公の場で検査結果の発表をするべきである

>>592
お前の特技は妄想・捏造・強○だろ。
お国柄とでもいうべきかｗ

>>594
ハズレ経験ありますよ
ただし機種板の本スレで聞いたところ
極々稀にハズレもあるけど99.99％当たりという人と
は？嘘つくな100％当たりという人に
意見が別れた。甘デジだからそこまでショックじゃないけど
あれでますますパチョンコ信用できなくなった
サムのハズレとか胡散臭いとか思ってたけど
もしかしてマジであるのかなと思った

600

>>596
まぁまぁｗじゃ仮に否定派じゃないとして
勝ち組だからどうでもいいと発言してるのに
このスレ見てるのはなぜ？ｗ
ふつーどうでもいいスレって見る気にならんが…
あんたが勝っているんだからそれでいいでしょ？
通報なら一度したことある
全く音沙汰なしだったけどｗ

>>598
お前にレスした覚えないけどなんなの？

時代はアナログから
デジタルへと移行している
未承認部品の取り付けなど時代遅れ
ハイテク分野を検査監督してもらいたい

>>597
基盤がホルコン？からの信号を受信できたとして
その信号を遊戯結果に反映させようとしたら
プログラムの改ざん、もしくは未承認部品の取り付けが必要なわけで…
検査したらすぐわかるんじゃないでしょうか？

メーカーが信号に反応するプログラムを作っていたら別ですが
全メーカーとホルコン？制作者との規格の統一が必要ですね。
もちろん保通協と警察、国家権力すべての予定調和でｗ
そんなことがあったらパチ打たないを通り越して
絶対外国（英語圏の欧州がイイ^＾）に移住するわ！！

>>601
>勝ち組だからどうでもいいと発言してるのに
>このスレ見てるのはなぜ？ｗ

アンタのことじゃないけど、女の腐ったみたいな奴が遠隔派には多すぎるんだよ。
証明も出来ないことをウジウジとさ。
遠隔だと思うんなら、通報できるところがあるんだし、
通報して証明すりゃ良いじゃんと思ってるワケ。

で実際にあるんなら、オレも今以上に儲けられることになるんだろうし、
これ以上いいことないだろ？オレはそういう店に行ったことねーんだわ。
ニブイのかも知んないけどさ。

>通報なら一度したことある
>全く音沙汰なしだったけどｗ

どこに通報したか知らないが、一度通報したなら返答貰えよ。
以前通報した者なんだけど、結果どうでした？くらい聞けるだろ。

遠隔じゃないが、オレはセグのランプ切れで潜伏が判らない台にあたった
ことがあったがすぐに店員呼んで、直さないと警察に通報するって言ったよ。
金が掛かってんだから、やるなら徹底的にやれよ。

>>603
＞プログラムの改ざん、もしくは未承認部品の取り付けが必要なわけで…

これは君が知りうることで
これ以外の方法全てが君の認識不足となる
だからと言って『では別のやり方とは？』などの質問は受け付けない
解明すべきは検察･警察の仕事
慎重にことを進めているか、まったく捜査対象になってないか
さえ、君には認識不足だろ。

>>604
いやもはや音信不通なんだわ
この機関って過去に何か実績と呼べる実績あげたことあるの？
苦情通報多すぎて対応しきれないのか？
警察とかもあてにならんから庶民は困るよなぁ

ホルコン、遠隔派と
ボーダー派は
どっちの割合が多いんだ？
俺も話しに参加さしてくれｗ

>>604
ここのホルコン遠隔信者は一流の釣り師ですので
マジレスは控えた方が良い

>>602
まずはお前の脳内をアナログからデジタル化すべきだ

>>604
女の腐ったようなやつを批判するのは
納豆が干からびたようなやつがすることだぜ。

ここの常連(工作人以外のな)は警戒心が強いから
どっかのボダ馬鹿のようにクソ負けしたりしねえんだよ。
危険予知は干からびたやつには関係ないよな？
新春早々おめでたいこって。

>>607
遠隔派とホルコン遠隔派は分けて考えてくれ
俺のような遠隔派は実際に摘発があった方法を指摘しているが
ホルコン遠隔派は過去一度も摘発がないことを
言っているから信憑性0と言ってもいい
しかも攻略法会社の工作員という可能性もある

>>605
パチンコ屋云々はおろか、現代科学を超えた何かが在るんですね

>>611
失礼しました。
遠隔とホルコンは分かれるのか。


いろいろ情報がはいってきて考えたりするんだけど
この話に終わりなんか
ないよね？ｗ

>>607

きみは常識人？　それとも　ホルコン遠隔否定の工作人？
明らかに工作人が劣勢だから
いっそ工作人になれば？
ボランティアでね。

>>614
常識人かわかんないけどｗ
工作人ってなんだ？

俺はパチンコ歴も長くないし釘もみれないトータルで普通に負けてる人ですｗ

なに派かもわかんないけど回るかどうかも気にするし遠隔あるなら当たってくれｗとも思う。

>>612
４００�`の距離を移動するだけで月へ着陸出来る
現代化学を越えたら月のさらに４００�`先に惑星を創れるだろうな。

>>612
遠隔厨ってのはＰＬＣを見て、
電気さえ通ってたらメモリの書き換えまで自由自在とか言い出しちゃう
生き物なんだぜ？
科学的素養なんてとてもとても

>>601
ここはお前の日記帳じゃないだろ？
俺が誰に対してレスしようと勝手でしょ。

>>605
認識不足っていえば本当それまでですよね。
電子機器の開発に携わっているわけではないから全てに反論できないけど。

ただ、あなたの597での信号送受信のくだりについての私の意見に関して
認識不足という具体例の示せないものでしか反論できてないわけですよ。
あなたも否定派を論破できるホルコン遠隔のやり方を認識してないんでしょ？
認識不足なのに不正行為をしてるって言い切れるのがすごい。

あと
　＞慎重にことを進めているか、まったく捜査対象になってないか
　＞さえ、君には認識不足だろ。
って「君には」とつけるぐらいだからあなたは
確固たる情報のもと認識されてるんですよね？

よかったらホルコン遠隔を信じた動機を教えて下さい。

素早くレス交換したかったんですが、自分のレスがあまり挑発的に
ならないようにするために時間が掛かりました。
冷静に議論したいと思っておりますのでよろしくお願いします。

俺は遠隔結構あるんじゃない派だけど、ホルコン遠隔派ではないなぁ(-.-)
遠隔は摘発されてるけど、ホルコン遠隔は2chと詐欺サイトでしか見たことないからね

工作員ってのは遠隔派のレス見て、
『電気さえ通ってたらメモリの書き換えまで自由自在とか』捏造しちゃう
生き物なんだぜ？
相手にするなんてとてもとても

>>620
自分も遠隔自体は否定しない＾＾

一度リンクにあった「ホルコン研究会」って
攻略会社のサイトをみたけど低レベルすぎてワロタｗｗｗ
中学生が作ったかのような内容でオモロー
それと同じ内容のことをホルコン攻略スレで言い合っていて
またまたオモロー

自分的には顔認証とその対策を言い合ってるのが壺ですねー

捕まった店はよっぽど原始的な遠隔方法をしていたという可能性も考えられる。
たとえ台を開けて中を確認しても、外から見ただけじゃそれが不正なものかどうか分からなくすることは可能だろ。
あとは遠隔をおこなっていたパソコンから証拠を消せばいい。
かんたんじゃねぇか…

>>621
これって私に対するレス？

>>623
>たとえ台を開けて中を確認しても、外から見ただけじゃそれが不正なものかどうか分からなくすることは可能だろ。
ムリ
それが今不正が激減してる最大の理由
何か仕込んだらすぐに発覚しちゃうのでゴトも激減した

>>625
プログラムを変えた基盤に付け替えればいいじゃん。
元の基盤に別のものを付けるんじゃなくて…

>>619
認識不足を認めて
電子機器の開発に携わっているわけではないなら反論しちゃ駄目でしょ。

あなたはホルコン遠隔派を論破できる否定方法を持ちあわせてないでしょ？
認識不足なのにホルコン遠隔派の意見に否定するとはすごい。

＞よかったらホルコン遠隔を信じた動機を教えて下さい。

あまり挑発的に回答するつもりはないが
釘調整による売上調整は、なされていない！してる店があるなら教えて欲しい！徹底的に追い込むことも出来るから

※遊技機設置時から無調整とは言わないが、調整した時点で不正行為をしている
それ以外一切の不正行為がなされない？

冷静に議論したいと思っておりますのでよろしくお願いします。

>>626
その場合でもカシメと封印で確実に発覚しますがな
それ以前にV4のプログラム書き換え自体がほぼムリ
仮にまっさらのV4を入手して、書き込みに必要な
セキュリティコードを解読してプログラムを書き込んでも
IDNACという不正防止機構が働いて動作すらしません

>>626
一度取り付けられた基板を外す事は出来ないんだよ
それをしたら改造になっちゃう

痕跡が残るように取り付けられてるから完璧アウトになる。

信じるも信じないも
ホルコン遠隔はずいぶん昔からどこでも普通にやってるよ。
出始めた頃のホルコンは非常に単純なものだったね。
末尾でくくられた店では例えば
台番号末尾０→７→３→６‥のように順番に信号が送られて
どれかの台が当たると一定時間後に当たりが移動したわけだ。
小型店だと店全体が一つの島で構成されていたから
まず最初にスロットが当たってその当たりが次々にパチンコ台に移動してた。
だから簡単に狙うことができたから
サラリーマンでもパチ月収が５０万を超えていたよ。
今でもそんな単純なものをホルコン攻略と称して売っていたら
そりゃあ詐欺だぜ。今はもっと複雑になっているからな。

ホルコン遠隔の歴史はもう二十年近くになる。
やっていない店がもしあったら‥
奇跡だよ。

>>627
＞よかったらホルコン遠隔を信じた動機を教えて下さい。
の答えが
　＞あまり挑発的に回答するつもりはないが
　＞釘調整による売上調整は、なされていない！してる店があるなら教えて欲しい
　！徹底的に追い込むことも出来るから
なわけですか？動機は…

認識不足というのは私の意見に対するあなたの主観であって
私はあなたが言う「未知の方法」は認めてませんよ。
何とでもいえると言っただけ。

＞あなたはホルコン遠隔派を論破できる否定方法を持ちあわせてないでしょ？
私の意見に対して、「未知の方法」への認識不足としか反論できないなら
論破したと言えるんじゃないでしょうか。
それを否定したいならあなたが「未知の方法」具体例や方法を示せばいいだけ。

他人に認識不足と突っ込むには
自分がきちんと他者に示すことができないと
やっちゃいけないことでしょ。

＞※遊技機設置時から無調整とは言わないが、調整した時点で不正行為をしている
　それ以外一切の不正行為がなされない？
意味が全く分からない。理解以前に解釈のしようがないです。

>>631
あいかわらず難解な日本語で困るよね。
俺も議論に混じろうかと持ったけど、毎回毎回「だんまり→逃亡」のパターンなんで飽きてきた。
論破されない…んー要は「勝ちが決まってる勝負」なんでツマラナイのよ。

適度に遊んであげてｗ

>>632
キャッチボールを楽しみたいのに
体の正面に投げてくれない感覚に似てるかな…

>>631 結局のところ
逃げるしかないんだね

公平に遊技すべく遊技台の釘を調整する
これは根本から客を騙す行為
本来、新規設置からの歪みを調整することは許されているが
売上を考えての釘調整は違法行為

平然と騙し営業している業界を健全だと思うは、お人よし
そんな【お人よし層】が訳もわからず負けているのを見聞きすると
心が痛む。

>>626
はい？無承認変更は営業停止だよ

>>633
なるほどｗ
それをなんとか受け止めて、こちらから優しく投げてあげてるのに
受け取る方は全然違う方向を向いている、と。

>>632
>>633
別なスレで仲よくやってくれ
お前ら工作員の最終目的は毎度まいど
方法と証拠
そこに誘導すれば勝てると指導されている
だろ

ボナンザが摘発される前も同じこと繰り返してたんだろうが
あろうことか本当に捕まっちゃった！
そしたら摘発された店だけ！とか、極小数店だけ！に切り替え
そして逃げる逃げる逃げる。

お前らみてーなもんには
【時間が解決してくれる】これで論破確定なわけ。

>>634
逃げないから普通の回答をして下さい。

釘の話なんてしてないし。
遠隔ホルコンについて語って下さいよ。

ちなみに学生だけど、去年、今使ってるパソコンと液晶テレビ買ったよ。
低換金の回る店で週２〜３くらいで打ってる。
時間を浪費してるとも思っています。
だから安心してあなたの認識を言って下さい。

>>637
そう、時間が解決してくれる。
1日・2日…1ヶ月…1年…5年…それだけの時間で「遠隔」で摘発される店がどれだけあるのやら。
結局「どこでもやってる」とか「蔓延している」というのはウソだという事を【時間が証明してくれる】これで論破確定なわけ。

どこでもやっているというのなら、毎日のように摘発されてもおかしくないよな。



あー今日は「毎回毎回」から「毎度まいど」という言葉を覚えたようだね。
いいね、その学ぼうという姿勢。素晴らしい。

哲学ちゃんも大分ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰ増えたよね(*^^*)
彼はこのスレの盛り上げ役だからあまり言い過ぎたら駄目だよ

>>637
釘とかボナンザとかどうでもいいから
ホルコンについて語って下さい。

証拠に誘導とか言ってますが
＞釘調整による売上調整は、なされていない！してる店があるなら教えて欲しい！
って自分で言ってますよね？
これで店出したら遠隔してない証拠だせっていうんでしょ？

ホルコンの有無を論理で語っているのに、一方的に認識不足なんて論理外
のことであげ足をとっといて、その認識不足への自分の認識を言葉で
説明しないって卑怯なことだと思いますが…

反論があるなら話の趣旨を変更するんじゃなくて
言葉で語って下さいよ。
逃げませんから。

>>638 無理だろ
ホルコン遠隔の話しの前に
パチ屋が、どのように売上から純利益を出しているのか？からでないと
莫大な経費もさることながら、客付けの為に出玉調整して出玉による換金で客を繋ぎとめてる
その事を解決した上で何故ホルコンによる出玉調整なのかになるんだろ

それこそ学生が知りうる知識なんて知れてるし
たかだか１〜２年勝ってるだけで遠隔ない。結論者なんかが背伸びしちゃ駄目だろ

>>637
ボナンザ摘発前から同手口の摘発事例はあったけど？
ボナンザで明らかになったとか言ってたらそれこそ自分がニワカだと
認めてるようなもんだ

時間が明かも何も摘発事例自体も毎年どんどん減ってますがな
去年は釘曲げだのハンドル固定だの入れても30件未満の筈だ
所謂遠隔と言われる物は厳密に言えば0
キンコンのROM＋セッターを無理矢理遠隔と認定しても１件しかないね

時間は見事に蔓延を否定する方向に向かってますな

>>642
じゃあソレを語ってみればいいんじゃない？
なぜホルコンによる出玉調整が必要なのか、ホルコンによる出玉調整がないと利益が出せないのか。
出玉制御が無い場合と有る場合、それぞれを試算でもして持論展開してみてはどうかな。

ﾏｼﾞﾚｽすぎてｴｾ遠隔派の俺は訳がわからない(*_*)
まぁたまには何も考えずにﾊﾟﾁ楽しもうぜ！！

遠隔信者本日も

完 敗

ところで話は変わるが、遠隔ってパチだけ？スロには無いの？

>>647
事例はあったね
でもスロはＢで事足りるから手を出す店は少なかったよ

>>643
新参モンが鳴り物入りかい
ニワカ認定で勝負かな？

お前みたいな馬鹿モンでない限り
あれだけの規制改正されりゃ減るのは当たら前なんじゃねーのかい
それとも未承認で遠隔してまでも割りは合うとか？

たんに出来なくされたんじゃねーか
ならば方法を変えてっつーのが悪党の手口な
ま、行儀わりーガキだが話しに入りたきゃ
話しの進行に従え。

>>642
システムの話をしてたのに釘だとか
出玉調整による利益の確保とかの話にすり替えないで！！
それに、釘だけで営業できないって論破できないでしょ？

システムができてないと机上の空論でしかないし、
現にあなたがシステムを語っているのにレスして
あなたも食いついてきたわけだから。
あなたが逃げないなら831の主張に対して私に反論するべき。

今まで不正をして捕まった店は、たくさんある。
↑これは事実

しかしこれから先、不正で摘発される店があるかないかは分らない……

そして自分の行っている店が不正をしているかしていないかも、分らない……

否定派も肯定派も自分の信じた道をいけ！

不正をしていないと思ったらパチンコを打て！
不正をしていると思ったら打つな！

ただそれだけの話だ！

>>628-629のカキコに対する反論がない時点で、
いかにパチンコ関係者が必死になっているかが分かろうかというもの。
あわれだな…

>>650 学生は、これだから困る
なにせ自己チューに話しを進めたがる

聞きたいのは君のほうで、答えてやるのが俺
聞きたいだけのガキンチョに話しの進行されりゃ誰だってサジ投げるぞ
話し変えるもなにも君に合わせなきゃならんことなど一切ないはずだぜ
ことの結論を出すのは聞いてきた君じゃなく
俺だ！

>>649
じゃあ現時点は殆ど無いって言ってるんだよな？
お前の主張と矛盾してるじゃん
現時点もある、蔓延してると言うならその変えた手口って奴を
公開して貰おうかな？

口だけじゃないなら出来るよね？
つーかお前偉そうに語ってる癖に摘発件数の推移も抑えてなかったの？

>>653
＞ことの結論を出すのは俺だ！
まるで神ですね。
相方見つけてパチ屋で神々の遊びでもしたらどうですか？

で、逃げるの？神様。

>>650 君は俺の
＞規制･規則により遊技機主基板には【いかなる介入も認めない】としている一方で
【その限りではない】と付け加えられている
これによりホルコンと遊技機主基板の信号送受信は疎通している

遊技の結果に影響を及ぼす恐れのある未承認部品の取り付けは
明らかに特定検査できるものであるが
ホルコンが遊技機主基板に信号送信していることを特定検査することは困難である
リスクが伴う未承認部品などに目を向ける必要などなく
ホルコンと遊技機との信号送受信に対し目を向けるべきであろう
検査機構はホルコンが遊技機主基板へ信号介入した痕跡の有無を詳細に検査し
公の場で検査結果の発表をするべきである

この文面に食いついたんだぜ。

>>656
で？

>>656
お前いつ見ても論破されてるなｗ

こんな匿名掲示板で偉そうに「新参モン」だってよｗ


馬鹿じゃねぇのｗｗｗ

>>654 俺の指示に従えないなら去れ
工作員３人も構ってられねーつうの

まずは学生のガキに照準を合わせっから
お前はアトまわし。

>>652
ちゃんと読んでる？ｗ

主基板とホルコン云々まで戻るのか（;´Д｀）
そのうち大麻が…とか言い出しそうだなｗ

>>660
鍋食いながら待ってます＾＾。○都は寒い！！

ちなみに友人からいわせれば神様も私も両方アホだそうです。
むかつきましたが正直反論できません。

>>637 ちゃんと読んでる？

で、結論的には遠隔信じるやつはミジンコ以下の価値だったってことでいいな

しかしメイン基板と主基板の区別が出来てなかったり、
”遊技の結果を及ぼす”を”いかなる介入も出来ない”とすり替えてたり、
>>656はあまりにも寡占つーか、印象操作にしても幼稚すぎ

そもそも玉貸し制御の為の信号であり、メイン基板ではなく主基板、
しかも”遊技の結果に影響を及ぼす信号を送受信できない端子板”を
介しているのに、その辺はすぽーっと抜かして

ホルコンからパチンコ台の”メイン基板”に経路が確保されてて
なんらかの方法で制御が可能という風に印象操作してるのね
嘘つきのよく使う典型的な手口ですわ

工作員 弱っち

釘調整で論破され
規制･規則で論破され

ない＞ない＞できない
と、根拠のない空想論を持ち出して
逃げるだけ〜〜〜あ〜逃げるだけ。

>>666
それ、ずーーーーっと前から指摘済み。
その都度手を変え品を変え、のらりくらりといい逃れて今に至る。

>>666
ついでにいうと、最近「論破」って言葉を覚えたのが嬉しいようだ。
議論にすらならないのに論破ってのもどうかと思うが、まぁ楽しそうだから許してやってくれ。

>>667読んで一気に冷めた、終了。
そうやって粘りがきかないから欠損70回超なんだよｗ

相変わらず哲学ちゃんがﾌﾙﾎﾞｯｺや(>_<)
それでも哲学ちゃんなら!!哲学ちゃんならなんとかしてくれる!!!!!

>>666 オーメン
遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある
釘調整で違法行為してるパチ屋に、その文面を叩き付けて
基板への介入に関しての規定であり
釘調整への介入ではないと言わせる自信があるよ

やってることは客騙し
釘イジリをして
基板介入しないパチンコ屋があるなら
店名晒してくれ
双方の規定を叩き付けてやるから。

>>672
釘をいじっちゃダメっていう規定があるのですか？

>>671

>>595ってことです＾＾

>>673 堂々とイジリ倒してる店教えてくれ

交換条件で質問に答えてあげる。

ホルコンはホールコンピュータの略なんだけど…

このｽﾚなんなの？ｱﾎなの？

【弱っち】
敏感な工作員だこと。

飯食い終わった。

ID:w5NNisDZさん、
早く自分に照準合わせて下さい。
ずっとまってますよー

まあこのスレに来ている常識人はみんな判ってることだが、
ホルコン遠隔をしてない店がそこら中にあってみろ。
「あそこの店はやってない」、「あそこもここもやってない」とサクサク出てくるわな。
ところが一軒も出てこない。
そりゃそうだわ。メーカー直営店でも堂々とホルコン遠隔をやってんだからな。
出るわけねえわな。
出したら面白いんだけどな。
工作人軍団が自信をもって出した店をオレら民間人が徹底調査するわけだ。
オレもパチ仲間を総動員して島ごとリアルタイム調査させてもらうよ。
島の台の関係性が丸裸になっちまうとどうなるか？
・・たちどころに【黒】が確定するわな。

てことで
工作人どもの詭弁は延々と続くことになるわけだ。　

ホルコンで遠隔できるなら、なんでワザワザ他の方法で遠隔するんだ？
ホルコンだとバレないっぽいんだろ？
オマエのほうが詭弁だろ？

>>675
どの店もですよ。
閉店後の台清掃中に誤って釘に触れた場合や、日々の稼動による狂いが出ますから、
それを調整・整備する事がなぜ違法となるのか教えて欲しかったのですが？
その規定にどこまで書いてあるのかぜひ提示してください。

交換条件といっておきながら、これで答えられないなんて事は無いですよね？
あなたそこまで卑怯な奴じゃないですよね？
紳士的な対応を期待します。

>>678 で、
何を聞きたいのか言ってみ
電気機器の開発に携わらない奴がシステムの改ざんとか
何とか言い掛かりつけて割り込んで来たんだよな

知らないのに反論しちゃ駄目だろとは言ってやったが
他に聞きたいことあるのか？

>>681 どこの店もとは答えになってないな

都道府県と店名（チェーン店なら〇〇店）を明記してくれ
イジリ倒してるならＰワールド掲載店から特定することができるから

キッチリと晒してくれたら交換条件を成立させてやる。

>>680の工作人殿

ホルコン遠隔は基本的に自動制御なんだよ。
手で設定変更もできるが
ホルコン遠隔の(遠隔操作としての)弱点はすぐに結果が出ないことだな。
設定によってはブレもある。
ボナンザのような気の短い店長にはそれに応じた装置もあるってことよ。
いろいろ取り揃えているんだよ。

張り付いてないでたまにはパチンコでも打ちなよ。
ソースが欲しければコンビニで日清焼そばでも買ってきな。

>>679
よし、直営店で調査するオフやろうぜ！
実況しながらやればドチラ派も納得出来るジャマイカ？
いつどこでやる？
件数の多い愛知なら店舗数廻れるしどうだろうか？

遠隔あるってゆってるやつって何を根拠にゆってんの？
台からはコンセントとサンドに繋がる線と賞球、大当り、スタートぐらいしか出てないよ。
あとはドア線とかアウトとか
怪しいと思う店で台開けて見せてもらえば？

>>686
あのさあ
うちの近所の店も遠隔やって警察から摘発くらって営業停止喰らったんだよ
そんな話一回も聞いた事ないって事はよっぽどお前の頭は腐ってるなｗ

>>686
根拠やソースは脳無いだから勘弁してやってくれないか？
遠隔厨なんてそんな程度なんだからｗｗｗ

だいたいスレ自体がネタスレだし…

>>687
＞ うちの近所の店も遠隔やって警察から摘発くらって営業停止喰らったんだよ
店舗名を晒してみなよ！
犯罪行為が有ったなら公開しても問題無く無いか？

>>689
そのまま潰れたよ
大手チェーン店が買い取って営業してるが
地元の人はその事を皆知ってるので閑古鳥が鳴いてる

>>683
移動したのでＩＤ変わってるが>>681です。
どの都道府県、どの店も、ピーワールド記載店でも非記載店でも、どの店もですよ？
最寄の店を自由に選べる、それでも店舗名が必要だとでも？
これ以上の答えが必要な理由が分かりません。


最初から答える気が無いと判断してもよろしいでしょうか？

わりわり
全く無いとはいわん。
実際おれの近所でもあった。
けどほとんどの店が無い。だから台の中見せてもらえって言ってんだ。
さっき書いた線以外があったらあんたらの好きな遠隔なんだろーよ。

よーく考えろよ。ほとんどの店は遠隔なんかするメリットも手間も、それを導入する金もねーよ

>>686 世間知らずな店員さんかな？
スロ４号機時代にガセイベや定時札差しに疑問を持つ多くの客の声で
『設定見せます』と、台を開けて見せてた店が何店舗もあったが
ロム交換してるとこも多かったと
結果、設定は５･６でも出方はガチャガチャでハマリあとバケの繰り返し

素人同然の従業員が台を見たところで何もないなんて無責任なことを言っちゃいけないよ

遠隔厨は何故大海より新しい台での摘発例が無いことに対して明確な説明をしないんだ？
そんなに蔓延してるんなら摘発例が出て来てくるはずと思うんだが。

>>693
でもあなたも素人ですよね？

そりゃスロだろ？

パチンコのハナシしてんだよ。
おバカさんなの？

>>691 堂々とイジリ倒してんだろ
都道府県と店名（チェーン店なら〇〇店）と明記してくれ

逃げんなよ
俺もシッカリと書き込みしてるし交換条件は成立させる
＞634:2009/01/15(木) 19:38:57 ID:w5NNisDZ
＞公平に遊技すべく遊技台の釘を調整する
これは根本から客を騙す行為
本来、新規設置からの歪みを調整することは許されているが
売上を考えての釘調整は違法行為

平然と騙し営業している業界を健全だと思うは、お人よし
そんな【お人よし層】が訳もわからず負けているのを見聞きすると
心が痛む。

>うちの近所の店も遠隔やって警察から摘発くらって営業停止喰らったんだよ

この時点でアホ確定ですな

>>679
黒ならどんな挙動するの？
京楽の直営店は黒なんだよね？

釘は当然、重要だけど北斗とかバトルタイプは異常に嵌る台がある反面　確変落ちても
時短で引き戻ししまくる台とかあまりにも差が有りすぎると思うんだが？完全抽選疑う
事ない？

>>696 スロット置いてるのはパチンコ店だぜ
その管轄であるパチ屋が信用できないと言って
台を確認する行為が実際あったわけだ
スロットだろうがパチンコだろうが不正問題が蔓延していたことから
建前で規制改正されてんのさ
わかるかココまで。

釘調整は違法…
まぁ、そうなんだけど初期状態の釘知ってる？
まぁ、遠隔派の素人さんは知らんだろうが、あのまま営業したら客ぶっ飛ぶぞ？
打てたもんじゃない、だいたい、ヘソを垂直にしたら玉乗るぞ？
開けてくれてんだよ！

なんでそんなに馬鹿なのかがわからん。

ハナシはココまで

>>702
余計なポケットには入るんじゃね？

>>697

それでは一店。山形県米沢市のビッグトマト。
もちろんこの店の釘調整は違法ではないと信じています。
狂いやトラブルなどにより、必要な調整・整備を施しているだけですから。

これ以上別の要求をしないでくださいよ？
無駄にレスを交わしても意味がありません。
速やかに、釘調整を行う事が違法であるという規定を示してください。

>>702
恐らくそういう事は知らないのだと思います。

　　　　　　　7　 　 　 ,.'lllll|llllllllll|llヽ く　　う
　　　べ　 　} 　　〃 illll #`三´ヾllli <　　る
　　 　　 　 （ l　__l__ rﾐ,ｲ;o;≡;o;ヾ'）〉　　せ
　　　ら　　 （|　 _|　ヾｲｰ,('_`)､-iｿヽ) 　 │
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　　 '7/　　　　　　/　　ヾﾐ三彡'´　ﾉ　　│
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　 三ﾂ=''"ヾ　　i|||│ lゝ_ヽ　　 ヽノヽ、
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　 ヽ--- ､＿,.-'"　　/　　ヽ、 　 } i　iヾ､ヽ

>>702 素人が聞きかじりを披露すんじゃねーつうの
実射試験受けて最大出玉も最小出玉も検査されてんだよ

実際は一時間あたり３倍以上になる出玉の機種が存在してるらしいが
規制外のそれをホルコン遠隔の影響ではないと証明できねーだろ

失笑ニート

今日もﾎﾙｺﾝ遠隔派が逃げ続けた一日かぁ。
明日も明後日も同じ流れなのだろうか・・・



なるほど、これが無限ループって怖くね？ってやつか！！
よく使われてるけど、初めて実感できたよ

ホルコン遠隔を見せろ障害者

釘の初期状態と実射試験が何の関係があるんだろうか

>>708
でもあなたも素人ですよね？

違うの！？

>>705 早速、知人にＰワールド検索してもらったが
山形の坂田市にビック２１はあるが唯一その１店舗
とまとでもＢＩＧでもビックトマトはヒットしないとさ
そんな非公開店を晒すような卑怯な手を使うなよ
ビックトマトなんて実在してねーかもな

渕町クアトロ

ホルコン遠隔を見せろ障害者

1パチで長時間打つようになって思うんだけど
ホルコンで完全に制御、管理できてるんなら釘とか甘くしててもいいんじゃないのかなと
それなのに辛くしてる・・・

ってことは実は意外と管理できていないから釘頼みって店も多いんじゃないのだろうか。

まぁ○半とかガイア、新宿えすぱすｗとか怪しい店はとことん黒だろうけどｗ

暇を持て余した馬鹿とアホの神々の遊び(^O^)

おお、レスあった＾＾
>>682
まあ>>831に対していきなり論点を変えられているので
それに対する反応を頂ければ。

ちなみにシステムではなくプログラムの改ざん、要は裏ロム的なものですね。
あなたが597で、さもありけりのように書いた遠隔システムに対しての
私の指摘に、あなたは論理的な反論ができていないわけです。
わかります？

>>705 腐った野郎だ

卑劣な手口で平然と騙そうとする奴にレスしてたなんて
２チャンネルとはいえ、こんな汚い野郎がいるんだな

情けない････

書いた文書の後半消えたorz
めんどいんで前半だけでも
反応よろしく＾＾

死ね阿呆

　　　　　　　7　 　 　 ,.'lllll|llllllllll|llヽ く　　う
　　　べ　 　} 　　〃 illll #`三´ヾllli <　　る
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　-─ ､＿　　 し'⌒)　　 ﾐi!　　　　 ヽ､　!!!!
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　　　　 >>721.／　　│ヽヽ　　ヽ　　　 |
　 、_ ） （(〃　 彡│ l. ヽヽ 　ヽ　　ﾉ
　 三ﾂ=''"ヾ　　i|||│ lゝ_ヽ　　 ヽノヽ、
　 " （_　,. -ｨ　　!|l │ |　 ヽヾヽ ヾ　　ヽ、
　　 r⌒=''"ヾ､っ　 │ |　 ,,,,ヾヽヽヽ 　　 ＼
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ないよhttp://p.pic.to/12artb

719ですが831ではなく<<631でした。
すいません。。

>>719 831を直せ
レスにも書いたが腐った野郎に呆れて
気分が盛り上がんねーよ

俺がテメーに果たす責任なんてーのはテメーが決めたごり押しなんだよ
わかるか
そもそもパチンコの知識もないパチンコした実績も乏しいガキ相手に
何を語らなきゃならんのか？
出来る限りネット検索して、それでもわからないなら丁寧に質問してこい

こんな夜中に10分レス帰ってこないだけで逃げた扱いされるって・・・
スレのみんな普段からどんだけ粘着してんだよ。

気になったからﾋﾞｯｸﾄﾏﾄ検索したら、出てきたよ。
Pわーるどは知らないけどね

ただの阿呆

新しく来た否定派さん達へ
ここの重症患者の発言

501 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/24(水) 12:12:43 ID:4Qnm43F9
>>497

俺は3じゃないけど何年か前に京楽の直営店で打った。
ミサイル776D(一発台)がまだ置いてあって懐かしかったから見ていたら
店員から注意された。立ち見禁止だって！
常連客っぽいのに聞いたらミサイルはすぐにバレるから監視がきついそうだ。
そのあと別の島へ行ってホル攻で三万くらい抜いたよ。
ブロックを中心に信号送ってくるから楽勝だったね。

ハイ！
確認済みで黒。しかも大黒だ。
また１ＲでＫＯ！！


506 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/24(水) 13:03:12 ID:b4aTJSy8
>>502

ハイ！お答えしましょう！
そのミサイルは１列しかなくて
しかも背後はカウンターに面していてただっ広いわけ。
だからカウンターの近くまで下がるとほぼ一列が見渡せる。
そこで見ていたら‥ホルコン丸出しだったわい！

そんなに離れていて注意されたんだぜ？
ゴト対策だって？　俺は超能力者かい。

ハイ！
もうボコボコで再起不能でしょうなw(゜o゜)w


515 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/24(水) 13:49:48 ID:lSDTJAWZ
>>507

肝心な部分を書いてほしいのか？
いいのか書いても？

ミサイルのような一発台はホルコンのクセをつかめば簡単に勝つことができるんだ。
ある番号の台のクルーンに玉が飛び込むと
その台とくくられた台にも玉が飛び込む。
１列が３２台とするとその中の３台、サービスタイムには７台が候補になる。
見ていたら候補の３台にキッチリと飛び込んでたよ。
それ以外はまったく気配なしだ。
一発台ほどホルコン遠隔が如実にあらわになる台はない。
だからもう一発台は出ないよ。これだけホルコンが暴露されてはね。
ゴトが恐いから出ないんじゃない。バレるのが恐いからだよ。

あ〜あ言っちゃった。
ちなみに10年以上前のホルコンは順番に誘発を出して来たからね
次にどのグループに来るかも簡単に予想できたんだ。

せいぜいｗを一杯並べてわめきな。
薄汚い業界人ども。

538 名前：1[] 投稿日：2008/12/24(水) 19:04:29 ID:MKSAoM5R
このスレを立てたのは20日の日曜日だがもう500を越えているとは・・
業界関係者（＝ボダ馬鹿）にとってよほど苦々しいんか？

せっかく巡回に来たんで軽くレスしておく。

>>497
＞パチンコメーカー直営店

すでに>>501がレスしているが俺からもレスしておこう。
直営店はニューギンの店で一度だけ打ったことがある。
ずいぶん前のことだしくどくど説明しない。ホルコン遠隔が猛威をふるっていた。
もしここをニューギンの関係者が見ていたら名乗り出てくれ。
「やっていない」と言い切れる自信があればの話だが。
万が一にでもやっていなければ俺はその店の近所にアパートを借りて
盆正月はそこで抜きまくるよ。

>>535
＞飛び込み系の台に遠隔なんて無いからだろ？

ダイナマイトな話をしてやろう。
俺が懇意にしていた小規模店の店長が見せてくれたんだ。
俺を含めて5〜6人の客全員をほぼ同時に当てさせたよ。ミサイルの話だ。
ホルコンを使ったのかスライダック操作かは聞かなかったが
さじ加減ひとつで当てさせることができるのを実演してくれたわけだ。
その店は経営不振で店をたたむ事が決まっていたから俺に見せてくれたんだよ。
逆に当てさせないこともできる。
そのあたりをくどくど説明する気はない。聞く耳持たないお前らによ。

パチンコ雑誌を見るとデータを晒しまくってるよな。
確率が収束するとか汗だくでやっているがどれもこれも保身だよ。
明るみに出ると根底から崩れるからなお前らの業界は。