●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ2

　
●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
ホルコンによる遠隔出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。

このスレッドは不正隠蔽に日々２チャンネルを奔走する
業界人どもの発言を整理して末永く保存しておくためにある。
つまり不正の拡大阻止と再発防止のためのスレッドである。

意に反してスレが活況だったので継続して立てることにした。
なお本スレ（ﾎﾙｺﾝ攻略ｗ35）への妨害行為がひどくなるようであれば
さらに別の新スレを機種版に立てることも検討している。
頻繁なアクセス規制についても厳しく対処する。

◆言葉の定義
　当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。　
　ホルコンとはホールコントロールの略称であり遠隔制御システムを意味する。
　現在全店で使われており個人狙いに使用している疑いも持たれている。

に

<<解説>>
台メーカーも、ホールも、雑誌も、ホルコン遠隔の実態を知られたくないがため
ありとあらゆる詭弁・方便を使ってホルコン遠隔を否定しようと試みるが
悲しいかな、次の質問にはまったく答えられない。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

なぜ答えられないかを説明しよう。
第一に、ホルコン遠隔をやってない店は１軒もないからである。
第二に、仮にどこかの店をあげてしまうと、調査されて[黒]が判明するからである。
第三に、自分の得意な土俵で議論すれば勝ち目があると錯覚しているからである。

ホルコン遠隔を否定する者、それは疑う余地もなく業界関係者であるが
彼らは自分の知る専門知識（取るに足らない知識）をふりかざすことによって
相手を｢無知｣と一蹴して自己満足にひたろうとする。
ホルコン遠隔に言及していないのに気づかない愚かさである。
また、｢ホルコン遠隔の存在を論証してみろ｣と相手に詰め寄って
相手を｢妄想｣と一蹴して自己満足にひたろうとする。
ひた隠しにしているものを論証するのは
本日の皇后陛下の下着の色を論証するほど荒唐無稽だと気づかない愚かさである。
そのような隠蔽人の悪あがきによって、次のスレッドが不毛に消化されている。

派生スレ　→　今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35
　　　　　　　
そこで本スレを立てた。
このスレは議論でも暴露でも内部告発でも、何でも好きに使ってくれたら結構である。
訪問者がいないようであれば派生スレから順次ペーストしてここに晒す。
（飽きてきたからしないかも）

もう一度言葉の定義を明確にしておく。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼ぶ隠蔽人がいるが
ホルコンとはホール制御すなわちホールコントロールの略称である。
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。

●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン（入力・監視用端末）⇒●モニター

隠蔽業界人へ

　｢ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている｣

この現実を否定したければ、次の質問に答えるだけで十分なのだよ。
　｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

本スレがｗ2で粛々と終了することは諦めている。

参考までに書いておく。
掲示板を徘徊する業界関係者の中で最もタチの悪いのが次の連中である。

・自主制作のホムペを運用している「スワニー」
・同じく自主制作のホムペにいる「ＲИＤ」とその一派

いずれも攻略法詐欺の撲滅をうたい文句にしているが
実の所はパチンコの不正隠蔽とホルコンの存在否定を目的としている。
極悪隠蔽人と評される上記２名について今後も監視を強めたし。

顔認証システム？
そんなもんあったら、世界各国の国防関係者が大喜びだろ？カメラから30センチくらいの距離での認証ならあるみたいだけど、普通のカメラと認証のカメラはもともと構造自体が違うし…
台の上のカメラは個人を特定出来る程のものじゃないよ？台が開いた時に自動で切り替わるようにしてゴトや不正を防止、発見できるくらいが限界。妄想や思い付きを吐露する前にもっと考えよう

>>3
答えてやるからお前の住んでる地域あげてみ？
ちゃんと指定してやるよ

ぶっちゃけ旧大海の無い店はほぼ白

つーか遠隔がが無い＝回る台を打てばプラスになる＝回る台のない現状では打つな
ですな
掲示板で否定したところで業界側にはなんのメリットもない
逆に遠隔なんてものを信じて貰って回らない台にジャブジャブ金を
入れて貰った方が得
だからダニ村は業界から重宝されている

出球を管理してるホールコンピュータはあるでしょ。

ただそれに大当たり確率までもコンピュータが割って入ってるのが問題。

メーカーも外部から制御できるよう暗黙の了解として作ってるでしょ

なのに検定を通る不思議

お、新スレだ>>1乙ｗ

新スレとは…なんか>>1がいい奴に思えてきたわｗ

その主張には全く賛同できないがこういった律儀な面は認めよう。そして…>>1よ、乙！

>>7
>メーカーも外部から制御できるよう暗黙の了解として作ってるでしょ
そんな機能が実機から見つからないのはなんででしょ？

>なのに検定を通る不思議
なんで存在すら証明されてないものが通ってるって断言できるの？

>>10
臭うよな…なぜ>>7はそんな事を断言できるんだ？
一般人なら知りようの無い情報だろ。
これが事実だと言い張るなら>>7は業界人か工作員確定だ。
もしかすると日本人じゃないのかもしれない…そんな疑念すら抱かざるをえないレスだよな…

そういえば
島単位の割制御がなんでだめなの？
条令なりなんなりソースだせよ的なレスが、前スレにあったよな


それは台単位での制御は問題ある。これはわかってるけど
島単位、または店単位ならいいってことになってるだろうが！
ガセネタ撒いてんじゃねぇよ、業界人どもが！ってことでokなのかな

>>11
バカじゃね−の？
一般人が知りようがないなら>>7の話もでたらめって事になるだろ
なんでこっちには突っ込まない？

ちゅうか中古の実機なんて流通しまくってるし、これから
内規とは違う仕様が見つかったなんて話は聞いたことがない
ROMの中身だって5万も出せば一般人でも覗くことだけなら出来る

もし不正がまかり通ってれば証明は容易な状態なんだが
実際に見つかったという話が出ないのは何故かな？
どうせだんまりか工作員認定で逃げるんだろうが

>>13
落ち着けｗ
俺はお前に同意を求め、>>7を晒してるだけだぞ。

>>14
よくよんだらそう書いてあるな
すまん

良スレ乙。

>>12
誰もソースを出せないのが答えです＾＾
法律がなけりゃ企業は使うわな
ボダ馬鹿はそんなこともわからないのさ

条例じゃなかったっけ？

風適法に抵触しない＝未承認変更していない＝正規の出荷された状態
それで、ホルコンから受信出来て
設定された割通りに出るようになっているってことだよな
台の見える所に低確率時の確率が、必ず表示してあるのが無意味じゃん
客を欺くために、警察、メーカー、店がぐるでやってるってことだよね
これはなんかおかしい気がする

>>19
おかしいよね、それなら摘発なんて無いはずだから。

>>17
風営法
もっと細かく言えば｢遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則｣
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/archives/1152.html
前回の風営法の改正内容の解説

つーか>>12がアホなのは台単体への制御は問題があると自分で言って
おきながら、台単体制御の集合体でしかない島制御、店全体ならｏｋ
と言う詭弁を用いてる所だな

一台一台操作しないで、どうやって島の操作をするんだ？
ひとつがイッパイあって複数なの、わかるよね？
島を操作するには複数を操作するってことネ。
複数＝ひとつがイッパイわかる？だから必然的に島操作もだめ！わかったかな？
子供の屁理屈に大人っぽく答えてみました

>>21
ホルコン達の気持ちを代弁したまでなんだが
それくらい理解してくれよ


ホルコン達が答えやすいように、わかりやすく表現してるだけだろ

１２が…じゃなくて、前スレで12の内容を書いた奴って意味でしょうね。

遠隔信者って魚群が５連続でハズれたから遠隔だとか甘デジで１０００ハマったら遠隔だとか



脳味噌マジであんのかよｗｗｗｗｗ

>>25

以前、パチ店の逮捕に於いてを記入したんだが
通報による現行犯逮捕は極めて難しく、時間がかかる事を説明した
通常、内定調査（約一ヶ月内）→事件確証→逮捕状請求→検挙摘発が一般的である
保安電子検査機関の立入検査は不定期に抜き打ちで行われていて、
この検査をパスする検査項目は遠隔が出来るか出来ないかを検査するのではなく内規に準じているか否かである
内規に準じて営業している以上、不正は行われていないを意味するもので
『異常に負けたから調べてくれ』との通報は被害者に取っては無意味とも言える行為となる

あれ？
客の通報から摘発に至った店なかった？

オイ、皆！
遊び相手がいなくなるから叩くのもほどほどに

それと現行犯での摘発は難しくないよ。
遠隔だろうとホルコン遠隔だろうと、必ず物証が残るから。

>>29
そうだなｗ
そろそろ泳がせますか

>>27→続き
近年、摘発されたボナンザ社の遠隔装置（手動）は
未認可の機械であり遠隔操作をメインとした違法行為による逮捕であった

ではホルコン遠隔とは
認可されている違法性のないコンピュータのコンピュータプログラムを操作し特定機械（台）の当たり確率を著しく低下させ、
狙いを定めた客を負けさせることができるものと言われています
要するに機械（台）に触れることなく制御装置の開け閉めによる遠隔操作（手動）であるとの事です
なので、検挙･摘発から免れているのでしょうね

ですからスレ主さんはホルコン設置店の全てが遠隔をしていると添付張り付けたものと考えます

回らないと台パンしちゃうんだけど、店員に目を付けられホルコン操作されてますかね？

パチ屋なんて儲かるように出来てんだから
勝つ客がいようが莫大な経費がかかろうが
負けてくれる客がくればキッチリと嵌める
なんて図式は容易に考えられますよね

客の心理として個人差はあるでしょうが勝てた店よりも負けた店に取り戻しに行く割合のほうが多いと思う
悔しさが倍増して嵌まりとなり気が付けば無一文どころか借金まみれになる
客心理ってそんなもんだと思うよ。

>>21
どこにホルコン操作が禁止って書いてあんの？
馬鹿なの？
日本語も読めないの？w

>>30
抜目ないのが悪党と本に書いてあったよ

まず、事情聴取からだから警察官→刑事→保電協（都合により後日なんてことも）
即、押収は有り得ないと聞いたよ。

>>32
台に触れずにどうやって操作するんだ？
遠隔及び何らかの操作をするなら受信側にも手を加えないと不可能なのに、そしてそれが違法なのに免れるわけない…
もっと考えなさい！
>>35
馬鹿にも分かるように噛み砕いてやる、釘調整以外は台任せ（遊戯台のプログラム、スペック任せ）、遊戯台は外部からの干渉を一切受けてはならないってことネ
もう、面倒臭いから警察に聞くなりパチ店に聞くなり法律家に聞くなりしろ。自分でろくに調べもせずに訳わからん事ぬかすな！一般教養なさが痛すぎる…
理解力不足があまりにも…遠隔派の人でも呆れるレベルだぞ？

>>37
だからその条例のソース出せよ頭悪ぃなｗ
馬鹿ｗ









馬鹿ｗｗ

なんというﾌﾙﾎﾞｯｺww

>>38
だからソースは21にあるだろ？意味が理解出来ないみたいだから、わかりやすく噛み砕いてあげたのに…
多分、分かってないのキミだけだよ？
頭のイイ知り合いにソース見てもらって説明してもらうば？
難しい言葉や漢字がいっぱいだから、わかりやすく訳してあげたのに…

まぁ落ち着きなさい。

38は35をパロって遊んでるかと

>>21さん、あなたは親切な方ですね、わざわざ要望に応えて貼ったのに、相手が痛い方で残念だね

釣られたのか…
痛い…

>>40
あんた現か元か解らないけどメーカーさんかホールの上層部だろ？
俺もわりと長い間メーカーで営業やってたから言ってる事は理解出来る
でもこんなスレ立てる奴に説明なんてしなくていいぞ
言っても解らないだろうし、とにかく客は頭が悪いと言うのが俺の印象

>>37 残念でなりません
ホルコンは売上管理をするだけのコンピューターではありません
出玉制御なる言葉は、ご存知でしょうか
これはその日（時間割）の出玉を制御設定できるものです

設定することで遊技機の出玉制御をメインコンピューターに信号送受信するのです
この設定によりグランドオープンや新装開店等、日頃と違う出玉現象が起こります
この設定に効力を成す法律は、いまのところ制定されておりません。

ﾃﾗループwwwwwwwwwwwwww

>>21＝>>42
もろ自演じゃねーかw
ﾌﾟｹﾞﾗwww
早くソース出せよ馬鹿w

もう、
何を言われても>>45みたいなのを繰り返すか、
条文に「シマ単位(もしくは店全体)での大当りの制御」という「言葉がない」(当然違法だがｗ)

という部分でしか反論できなくなってきてるなぁ。面白くないぞ、もっと頑張れよ

期待の新星☆くん待ちだな

例の知恵遅れ大将(笑)

お前に相応しいスレッドだ(笑)

カオスになってるなw

そろそろ違うパターンの煽りが欲しいね

阿呆

ホルコン遠隔はあるって奴のアホさ加減を晒すスレ
になってる
1からしてアホだしね

>>49
>>51
お、新手が！しかし…
「例の知恵遅れ大将」って何だよ。お前のことか？悪いが俺は>>9だし恐らく人違いだ。

面白くもねぇし

負けが混んでくると沸いてくるのかこんな奴がw

どうせチャンスボタン必死に押してるバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
海で両手使って必死に連打してる若いの見ると脳障害なのかと思うわ

今日も工作員の必死なパチ屋擁護は続く…
（自称）勝ってるんでしょ？
じゃあそれでいいじゃん、このスレに工作員は必要ない

ホルコンは普通にあるだろ
で、個人的にはあってもいいと思う
人気無くて潰れる店は潰れるんだし

シマごとに客つきと出球見てりゃ分かるしな
今は出す気ねえってシマ

時間帯で変わる店もあるし、終始同じ店もある
狙うなら前者

支離滅裂になる否定派に嫌気

>>57
で、いくら勝ってるの？？

>>57
朝から並んでる中毒者の親父連中が同じような事言ってるよね
何故それだけ判っていながらお前ら負けるのって感じだが

>>34
稼働さえあれば普通に釘調整だけで儲かる仕組みになってるけど
大まかな計算で
換金三円、500台規模、稼働50%、全台等価ボーダー調整と言う条件で
確率通りに当たっても概ね月辺り5000万円の儲けが出る
まあ実際はそんなに稼働はないけどね

だから特定の客に目を付けて嵌めるなんて非効率な真似をする必要がない
結局特定の客にこだわるのは自分の負けをパチンコ屋の責任に転嫁したい
個人目線の考えでしか無いって事よ

>>35
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則

（ホ）　周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。
（ヘ）　遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。
（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する信号を受信することができるものでないこと。
　
（ニ）　遊技機外の機械又は装置が送信する遊技メダル等を貸し出すための信号以外の信号を受信することができるものでないこと。
（ホ）　遊技機外の機械又は装置に対し、遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送信することができるものでないこと。

http://p-bl.jp/diary/080615.php
ついでにこれも読んどけ

そりゃこれだけ蔓延してて気付かないのは余程のアホ。
なのに釘だ確率だボダだと吠えまくる工作人の思考回路は
５１２ＫＢを超えるとリセットされるようだ。
永久ループもそのせいだね。

永久ループの原因は確かに工作員のせいだねえ。
ただし、ホルコン出玉操作なんかできもしないことをわかってて
カモを引っ掛けるためにやってる詐欺工作員のせいだけど。

↑
出たあ〜得意のすり替え！

そういやホルコンもすり替えてる気もするわ。

知恵将軍スレッド

全店舗遠隔ｗｗｗｗ全店舗調べてんの？ｗｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗ

えーと…俺は遠隔はあるとは思うけどそこまで分かってんなら打たなきゃいいんじゃない？仮になくなっても勝てるとは限らないぜ？まあそれでもパチが打ちたいならもう一パチでいいんじゃない？
大金手に入れたいなら競馬でもすればいいんだし当たっても遠隔外れても遠隔ハマっても遠隔じゃパチ打っててもつまんないでしょ

勝てば自分の引きが強い。負ければ遠隔？
打てば負ける様になってんだよ。

>>68
まあー遠隔！遠隔騒いでるのはただの貧乏人だろうな
胴元が設けるようにできてんだし
負けるのが普通、不正は許せんとか言うんかねえｗ

どこの中学生だっつのｗ
かてりゃあうれしいが心のどっかで負けるのわかって打つのが大人

ガタガタ文句いうならそもそも行かなきゃいいのに馬鹿としか思えん

→遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
＞（ホ）　周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。

＊以下 機械外（サンド･データメーター等）

遊技機単体の認定･検定段階でありホルコンと接続された状態を規則しているのではないね。

>>68-70
負けたから書き込みしてると思うのは君達が決め付けた妄想？
どう解釈すればいいか理解に苦しむが
君達が誹謗中傷したいのはパチ屋で負けてる可哀相な人達の事？
それともホルコン遠隔派？
スレの書き込みを見る限り『遠隔されて負けました』を見てないのだが。

>>71
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則ってのは遊技機の技術上の規格。
これを満たさないもの・これに反するものはパチ屋に設置されない。
って事は、この規格を満たしたものしかパチ屋に無い＝初期状態では絶対に遠隔不能。

ホルコンであろうとなんであろうと、1台であろうとシマ単位であろうと同じ。

必要であれば風適法からも説明できますよ？
そもそも遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則ってのは
遊技機が「射幸心を著しくそそる恐れがない」よう定められた規格だから。
これは風適法に抵触しないための物って事。

寝不足で説明が上手くできないかもしれんがorz

>>74
お疲れでしょうから改めて説明して下さい
レスありがとう。

とりあえず支離滅裂になる肯定派に嫌気がさしただろ

ほら、見てごらん。
負け犬の遠吠えだよ。

>>63
俺からすればそれだけおかしい、誰が見ても判るって物のデータを
一切出すことが出来ない遠隔厨の存在が不思議でならんのだが
俺は自分の目で見て、裏を取ったモンじゃないと信じないしね
人間の主観なんて全くアテにならん

あと豆知識で教えといてやるけど、パチンコ台のROMって3.5KBしか
プログラム領域無いぞ（ハード的に規制されている）
さて、大当たりの判定とアタッカー等の制御だけでカツカツしかない
この領域にどうやって余計なプログラム入れるのかな？
しかもこのロムは動作開始前に特殊領域にあるROMのIDを確認して
専用のROMでないと動かない（他から持って来ても動作すらしない）
特殊仕様があるんだけど（IDNAC）

>>71
主基板自体がはっきりと"遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を
送信も受信も出来ない"と明文化してある訳だがね
さて、この前提があって遠隔ホルコン（笑）とやらを繋いで何が出来るの？
物理法則無視してスタンドアロンのメモリ内容書き換えちゃう訳？
そりゃあんた漫画の世界ですよ

というかずいぶん主張が後退してますね

そりゃあ出玉調整してるだろうよ。
慶次で８２％継続なんて下手したらみんな当たれば5〜10万勝ちなんて
可能性もありうるわけで。。
そしたら店も制御せざるを得ないわけで。
所詮はパチ屋の描いた想定内での勝ちに過ぎないよ
第一客つきの悪い店でどうすれば爆裂機の出玉を出せるんですか？
これを聞きたい。
ちなみに釘はそれほど悪くない店

>>78
71〜
→主基板自体がはっきりと"遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を
→【送信も受信も出来ない】"と明文化してある訳だがね

周辺基板と明記しており
｛受信できないものとする｝は信号発信に伴う受信を意味するものと憶測する
周辺基板が信号発信すべきデータは特定･不特定に関わらず受信側は存在するべきもので
ホルコンに限らずゴトや未確認の特殊な環境機器からの全ての受信を拒むものではないと解釈できる
君は飽くまで遊技機の周辺基板からは信号発信のみと解釈してるのではあるまいか。

>>78 追記
遊技機から信号発信されたデータをホルコンが読み取りリアルタイムで状況を把握･分析しているのは解っているよね
その為にホルコンが存在し、その大前提からの区分的な話しに及んでいる訳けでしょ

444 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/21(日) 21:58:51 ID:WSyhMJRA
今日近くのホールに芸能人が来ました。
当然ゆかりのある台がイベント台だったわけですが…釘は普通か普通以下でした。
でも…出るわ出るわ……
負けてるの片手で数えられたんじゃないかな…
40台ある中で…

俺はイベントとは関係ないが最近釘が甘いから慶次で1K20〜25位の範囲で回る台を選択。

50Kストレートで持ってかれたよ…周りの連中も数台以外は嵌まりまくりだ。

回っても当たらないもんは当たらない。見切りをつけるのも大切。

あと…今日はさすがに釘だけじゃねーんだな…って思ったよ
447 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/21(日) 22:26:31 ID:WSyhMJRA
>>446
俺の家族が打っててさ、朝は負けそな勢いだったのが昼で盛り返しﾄﾝﾄﾝちょい上なんだ。
で、聞いたら他の台は早めにかかって持ち玉で遊んでる内に確変引いたりで少しずつでも増やしてたんだと…他の台に座ってたのはほとんど常連連中で聞き取りもしてるから間違いない…
片手はオーバーかもだが、両手を越えないのは間違いない。

452 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/21(日) 23:39:18 ID:WSyhMJRA
俺の場合釘はそれ程詳しくないからヘソしか見ない。
開いてる。閉じてる。
向かって右側が上がってる、下がってるくらいね…
それだけでもずいぶん変わるさ〜

事実朝に打ってた慶次は20〜25位回ってた。
イベントの台は聞いた所下が13位で、上が18位。
1Kあたりね。

あとは北斗で40連チャン越えた台に座ってたのが常連の誰もが知らない奴だった事…

優先入場のチケット持ってるなら誰か知っててもおかしくないのだが…

さすがに今日は遠隔の文字が頭をよぎったよ


こんなのがあるんだが・・・
この辺の書き込みはどう思う？？

突っ込んでおきたいけどID:dPmY2m3+が詳しいようなので様子見るか( ﾟーﾟ)

をっと…80-81ね。

改正後のパチ法では
遊技機に未承認の部品を取り付けることを違法行為とし処罰の対象としている一方で
ゴトによる被害の拡大を食い止める状況下に於いての部品取り付けは承認しゆるものである、と明記されている
あらゆる全ての未承認部品が対象ではなく
パチ店に於いて不利益を被ることについてはパチ屋寄りの保護法とも取れる規律なんです。

えー、俺にふるの？
何言っても勝手解釈と俺はこう思うで逃げ回りそうなんだけど
他の人も遠慮せんでばんばん突っ込んでちょーだい

つーか>>80は入力端子自体が存在しないと言う事で終わりだし、
”遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号”の部分を
全くクリアできてない

>>81にしたところで回転開始の信号と確変などの現在の状態を
通知する信号は遊技の結果に影響を及ぼすおそれの無い信号だし
集中端子版から出力する様に内規で定められてるじゃん

と言うか元文自体が日本語として難解で何を言いたいのかわからん

俺はこう思うじゃなく実際に内規に沿わない物が見つかったって
話なら検討する意味もあるがねえ

と言うか最初の主張は条文なんか無いじゃなかったの？
主張が変わってるようですが

結局あれだ、負けた時の心の支えを奪われるのがツライから都合のイイ解釈してしまうんだよ。
ヒントあげる
勝負するなら等価
勝ちたいなら低交換率
どうでもイイなら、どちらでも
因みに終日無制限で
パチニートがいる店や島（機種）には勝てる理由があるからいる。まずそういったホールを捜すことをススメます

>>85
何処に遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある部品を
取り付けて良いって書いてあるの？
許可を取ったゴト対策部品を取り付けて良いなんて当たり前のことじゃん
なぜなら遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある部品でないからだ

それをゴト対策と言う名目があればいかなる部品であっても
取り付けて良いと読める様に書くのは錯誤させる気満々というか
卑怯な奴がよく使う論法だよね

つーかパチンコの台、封印されたケース内にはいかなる物であっても
合法的に正規の部品以外の別付けなんて出来ないから
許可取って付ける事の出来る物ってゴト防止用の開閉センサーだとか、
ドリンクホルダーとかリーチ目のシールとか、レバーに付けるカバーとか
もっぱら外部に取り付ける物だしね

>>86
うっ…そうだな、面倒っちゃー面倒だなｗ
でも簡単に潰さないあたり、俺が下手に書くより良いかなーと思ってね。
ちょっとだけ遠慮してみましたよｗ

っつーか、この手のパターンは言い尽くされてる感があるよね。
素直に【妄想スレ】ってスレタイに書けばいいのにねぇｗ

その前にパチ法ってなんだ？

>>86 えっ！つじつま合ってる？
→遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
＞（ホ）　周辺基板が送信する信号を受信することができるものでないこと。

これから掛け離れた話し？
すり替えか？
ま、遊技の結果に影響を及ぼす信号発信の件は
ホルコンが制御する有り得ない状況を作り出さないことであり
出玉を制御しているのだから結果的に負けた、凄い負けた、有り得ないほど負けたは
まったく結果に影響は及ぼしてない！と、なる。

>>88 食ってかかる言い方と煽りに値する言葉は互いに避けよう

許可されたゴト対策に限らずで
今後出ゆるゴトとみなす｛飽くまでもパチ店寄りの考え方｝対策に於いても盛り込まれている
当たり前を主張出来るのは客側にもあり、パチ屋の利益に被害を被るは客の利益を蔑ろにしている。
換金は客の行為
景品交換までがパチ屋の領域

あーーーー金歯が疼くーーーーｗ

ボダ馬鹿ｗ
金なくて普段打てないから現実を知らない馬鹿ｗ

>>94
条例王子の金持ちっぷりを見せ付けてくれよｗ

>>88

ニートが朝からいて勝つ理由がある店www

サクラ〜遠隔ﾏﾝｾ店だろwwwwwwそんな店じゃ勝てるどころかアメすらない！

↑ｱﾝｶミス
×　>>88
〇 >>87

>>91
そもそもお前が何を主張してるのかでさえ明確に判らない
あの文章でお前の主張を正しく理解できるのはお前だけだと思うよ

だからこっちはこっちなりの理解して物を言うしか無いんだが
今度はすり替えなんて言い出すしな

結局はどのような言い逃れをしようが、
”遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある”という部分が有る以上は
遊技機に影響を及ぼすどのような機械も基板も付けられない
大体ホルコンだって出力してるのは基板な訳だが
何処の世界に基板の無いホルコンってあるの？

>>92
更に何を言ってるのか判らない
不正だって言う権利が客には有るから業界よりの発言する奴は黙ってろって事か？

ちょっと俺には無理だから誰か翻訳してくれよ

>>96 言い方が荒っぽいが間違いじゃない
出ては呑まれ出ては呑まれで飼い馴らされたサクラ同然の客とも言い難い人達のことだろうか
並んでたはずの若い兄ちゃんが開店から１０分ほどで、あからさに台を譲る光景を見たことがあるよと
島を見渡せば、あれ〜あいつもかよ！こいつもかよ！
長い時間並んでたのに何なんだ？って知人はボヤイてた。

>>99
単に釘がしまってる、回らないから捨てたんだろう
期待値を追う立ち回りしていればよくあること
長い間待ったからと言ってすぐに捨てたらおかしいと言う考えが間違い
ぶっちゃけその時点で負けてます

俺なんか新台入れ替えだろうが、マジイベントで数時間並んだ後だろうが
回らないと判断すれば即捨てる
一発も打たずに退店するなんてことも珍しくない
それを不思議に思うこと自体が自分のスキルの無さを白状してるのと同義だわな

>>98 俺はホルコン遠隔派
主張はホルコン制御の名の基に遠隔をしていると言ってる方々に賛同
君が【基板からの信号発信は送信も受信もしていない】とレスしてきたから
『いや、違うだろ！』と返したまでだよ
『遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある』に対して君の解釈が聞きたいのだが

>>100 はい解りました
知人にその旨伝えます。

採算をあわせるために出玉管理は必須。店が
んな賭けみたいなことはできんだろ！（笑

>>101
はい、ダウト

【基板からの信号発信は送信も受信もしていない】
こんな事誰もいってませんね

正解は、
”遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある”信号を送信も受信も出来ない
ですね

自分が誤読した、正しく読めてないと白状するのはとても潔い行為です

つか解釈もなんも読んでその通りだろ

遠隔？んなもんねーよｗ


























あるっていう奴ら全部パーｗ

>>103
実際データみりゃ全然賭け事になってませんね
週単位で見てもほぼ確率通りですがな
ここで頭の悪い人は「制御されてるから確率通りになる」と返しますが、
一定のスパンで公称値になると言うことは利益は釘で出してるって事に
なるんですね
制御されてれば必ず公称値とかけ離れた数値に収まります

というか何を根拠に不正してないとギャンブルになるって言ってるの？

テレビ特集でやってたんだけど
パソコン何台かで、店内のすべての台の出玉管理してる店の話。
そこは摘発されたみたいだけど、警察とパチ業界は癒着してるから
どこの店でもやってそうってのが素人目に見た判断だけどね。

その通りです
癒着しているからスロ規制でパチ屋がバタバタ潰れ、業界から改正要望がでても警察はスルー、政治家もスルーしているのですｗ

>>107
>素人目に見た判断だけどね。
そうだね、その通り、正解。

素人目じゃない＝玄人（事情通＝正確な知識を有する人）
となると、さてどっちの見解が正解でしょう？
足し算もままならぬ園児が計算した数式の結果と
数学教師が出した答えはどちらが正解でしょう？

勿論、遠隔厨は園児のほうを支持しますよね、お仲間だし。

>>104　はいダウト返し（ﾀﾞｳﾄ阻止）！

＞2008/12/22(月) 13:52:57 ID:dPmY2m3+ [sage]
･･･中間省略
>>71
主基板自体がはっきりと"遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を
送信も受信も出来ない"と明文化してある訳だがね

君は間違いなく『主基板自体が送信も受信も出来ない』と書いています
ぜひ推敲してみて下さい。
中間文（遊技の･･･）に何の効力もありません
書いてある通りと主張するなら遊技の結果、遊技をした人（客）が異常な負けたをした･確率上有り得ない負け方をしたと言っても
あくまでも結果であることは解りますよね
遊技の結果に影響を及ぼすおそれなどなく日常茶飯事にホールで起きてる現象です
何が遊技の結果に影響を及ぼすのでしょうか
おそれのあるものって何なんでしょうか
なお、理解できないなら更にかみ砕き説明します。

>>110
>主基板自体がはっきりと"遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を
>送信も受信も出来ない"と明文化してある訳だがね
>
>君は間違いなく『主基板自体が送信も受信も出来ない』と書いています
>ぜひ推敲してみて下さい。
>中間文（遊技の･･･）に何の効力もありません

いや、そう読めるの君だけだから
そりゃ人の文章の中から都合の良い部分をぶつ切りにして
自分の都合の悪い部分は理由もなく効力を持たないって切り捨てれば
どんな主張でもねじ曲げられるわな

と言うかわかりやすい、誰にでも判る日本語で話せよ
俺まともにコミュニケーションとれない奴とは話したくないぞ
お前のはひたすら俺は正しい、理由は俺がそう思うからと一方的に言うだけで会話が成立してない
それで自分は会話してるつもりになってるからたちが悪い

頼む、誰か>>110の言いたいことを日本語に直してくれ
俺にはもう無理だ

>>111 では、かみ砕き説明
ホルコンの出玉制御は【遊技の結果に影響を及ぼすおそれ･･･】が、ありません

それはホルコンが店全体の台に偏ることなく当たりを振り分ける事に由来しますが
遊技機基板の当たり信号をホルコンが受け付け拒否することに何も問題がないと言うことです
それを制御と言います
*ぜひ推敲して見て下さい

尚且つ解釈できないならば更にかみ砕き説明致します。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

デカい釣り針だなー

>>113
素とネタのどっちだと思う？

ｽﾚ1から来たけど、遠隔派はつまらない煽りだけになってしまったのか。
普通に面白くなくて残念や

>>112
うそ〜んｗｗｗそんなの有り？？なんか新しいの来たなｗ


【遊戯の結果に影響を及ぼさず】に出玉制御するってどういう事ですか？


バカにも分かるように解説よろ
　
　

>>114
悩むなー
さすがにこれはネタだと思いたいｗ

俺ならマジレス全ツッパｗｗｗ

>>112
> 尚且つ解釈できないならば更にかみ砕き説明致します。
ぜひ頼むわｗ

>>116
うそ〜んｗｗｗそんなんが和漢ない？なんか新しいの来たなｗ

出玉制御して
【遊戯の結果に影響を及ぼす】ってどうなる事ですか？


バカにも分かるように解説よろ
シャシャり出てきた以上頑張って。

なんというﾌﾙﾎﾞｯｺw
やっぱりオラわくわくしてきたぞo(^o^)o

>>119
おもんねぇ奴だな…
噛み砕いて説明するというのはやめたのか？説明できないの？

>>出玉制御して
>>【遊戯の結果に影響を及ぼす】ってどうなる事ですか？
↑↑
勝手に変えるなよ。俺はそんな事書いてないし

で、
>>ホルコンの出玉制御は【遊技の結果に影響を及ぼすおそれ･･･】が、ありません

こんなバカな俺にもわかるように噛み砕いて説明よろ

>>119
あ、逃げそう
逃げちゃうの？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

俺もそろそろマジレスしようかと思ったけど、まだ必要ないねｗ

>>121
おーい、俺は「ど」が付くほどのアホなんですよ。説明してくれないと眠れません

俺の考えでは、【遊戯結果に影響を及ぼす】から【出玉操作が可能】なのですが…違うのですか？



【出玉制御】と【遊戯結果に影響を及ぼさない】の両立がどのようにして可能なのですか？

あんまり叩くと楽しみがってあれほど…
凄い勢いのスレだったのにオモシロかったのに…

基地外の次のｶｷｺ期待(・∀・)

>>124 よろ
雑魚ッパは、つまらん

とりあえず条文が無いという部分は取り下げたみたいだな

というか>>110の言いたいことって、
遊戯の結果に影響を及ぼす機械が付いてない筈なのにバカ負けしたり
あり得ない負けする客が多いじゃないか！
こんな現象が頻繁に起こるのはおかしい
何か付いてるに違いない！

こうか？
他の人に意見求む
と言うか頭から最後まで何ら根拠のない主観と推測だよね

よっしゃあああ！「雑魚ッパ」認定いただきました！！
これで今夜は眠れそうです。ありがとうございました<m(__)m>

>>124
よろしく

>>128
>>112の噛み砕いた解釈マダー

そうか、最後の基地外だったのか……次からは丁重にもてなすよ。

>>128
その前に論点はなに？もう滅茶苦茶なんだけどｗ
とりあえず整理するぞ。

>>35に対するレスが>>62
>>62に対するレスが>>71（ID:gtR1OB4y）
>>71に対する俺のレスが>>73-74

俺がお前に喰い付いたｗ内容が>>71なんで、それを論点とさせてもらうよ。

風適法から行こうかと思ったけど、話題の「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」から行こうか。

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
　別表第４　ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格（第６条関係）
　　（１）　性能に関する規格
　　　　チ　イからトまでに掲げるもののほか、次の性能を備えたものであること。
　　　　　（イ）　遊技の公正を害する調整を行うことができないこと。

はい、終了ｗ
これで俺の主張>>73の
　「この規格を満たしたものしかパチ屋に無い＝初期状態では絶対に遠隔不能。
　　ホルコンであろうとなんであろうと、1台であろうとシマ単位であろうと同じ。」
という書き込みの立証完了。

これが>>35を「バカにできる」根拠ｗ

あ、>>133の最終行訂正。
俺がお前に喰い付いたｗ内容が>>73なんで、それを論点とさせてもらうよ。

>>128
ところで後学のために>>85及び>>92に関するソースを出してもらえないかな？

問題は「遊技の結果」をどう解釈するか、じゃね？
当該する「１玉の動向」によって起こる機械の挙動
（入賞した玉の当り、外れの”判定”含む）
と、取るか
その積み重ねの結果である「一時的な客の勝ち負けの結果」
と、取るか。

後者を取るのは日本では約１名のようだが。

>>106　逆に問うと客の少ない店はどうやって爆裂機の出玉を確保してるんだ？
　　　　確変継続率も低いようだが

よく言われる事ですが　遠隔等で操作が出来るならなぜどの店も　あれほど回らないのか
しかし　相変わらず怪しい出し方は　誰が見ても不自然これも事実　

>>129 充電できたかい
俺には君の解釈が理解できない
お互い様だよな

＞とりあえず条文が無いという部分は取り下げたみたいだな
い〜や、そのレス俺じゃない
＞こんな現象が頻繁に起こるのはおかしい
別におかしいことなどない
＞何か付いてるに違いない！
付いてたら即アウト許可剥奪
↑君が思い描いたこと

前から言うようにパチ屋なんて儲かるように出来てんだから
負ける奴がいなきゃ成り立たないのも事実だろ
本来、平等のはずだよな
打ち方が悪い、長い時間打たないと勝てない、立ち回りよく打たないと勝てない
本当なのかい？
負ける奴がそれらをやると変わるのかい？

>>137
あえて言及すると、>>78で若干誤解を招く恐れがある表現をしたのかなと。
　＞主基板自体がはっきりと"遊技の結果に影響を及ぼすおそれのある信号を
　＞送信も受信も出来ない"と明文化してある訳だがね
ただしこれは>>62が前提であり、>>71の「遊技機単体の認定･検定段階でありホルコンと
接続された状態を規則しているのではないね。」というレスに対しても、
当然として>>62の前提で話を進めたのだと思います。

ホルコンと接続したところで、遊技結果に影響を及ぼす出力が出来ない。
ホルコンと接続したところで、遊技結果に影響を及ぼす入力も出来ない。


主基板云々については規則の該当箇所に目を通してないので悪しからず。
俺の解釈が間違ってたらすまん。

>>134 睡眠不足は解消できたかい

君の主張であり、
解釈の違いで著しい釘の調整は公平を満たさない
となるが弁明はいかに？

あれ？112の説明は？

>>136
君の後学に必要なら君自身が検索努力しても
いいんじゃないか

探すだけ探して、それでも解らないなら協力する。

>>142
著しい釘の調整は摘発対象ですが。
それを判断するのは君じゃない。君の主張は関係ないよな。

そして>>134は俺の単純な主張ではない。
「この規格を満たしたものしかパチ屋に無い＝初期状態では絶対に遠隔不能。
　　ホルコンであろうとなんであろうと、1台であろうとシマ単位であろうと同じ。」
これを立証するに足る事は、警察庁による解釈基準においても明文化されている。

>>144
君の書き込みは「無承認でも部品の取り付けが可能」という主旨だよね。
どうしても理解できなかったから協力願いますよ。

>>137 そういうこと
結構、聡明に判断できるんだからさ
余計な行は省けよ

一言多いぜ。

店員さんが「ホルコンさーん！」て叫んでたよ。

ＩＤの最後が３のときはアホなんだっけ？

>>145
著しい釘の調整は摘発対象
この事例は？
ソース出せる？


未認証の部品は４号機パチスロ吉宗に置いて
ゴト行為の拡大を阻止すべく取り付けられている
当然、パチスロ業界ニュースに掲載された

>>149
論点をそらさないで下さい。
君は勝手に話を飛ばしすぎます。
多くの方が「迷惑」しているようですよ。
説明すると書いたなら説明したほうがいいね。

＞未認証の部品は４号機パチスロ吉宗に置いて
＞ゴト行為の拡大を阻止すべく取り付けられている
＞当然、パチスロ業界ニュースに掲載された

取り付けられた事例を出せなどと書いた覚えはありません。

＞改正後のパチ法では
＞遊技機に未承認の部品を取り付けることを違法行為とし処罰の対象としている一方で
＞ゴトによる被害の拡大を食い止める状況下に於いての部品取り付けは承認しゆるものである、と明記されている
はい、改正後の法ソースを提示願います。


別のネタは不用。
まずは自論の正当性を示してください。

>>134
さて、面白くなってきたところなのに
馬鹿が逃げやがったからな、つまらん。ホルの援護でも
ちなみにおれは、ここにあがってる条文以外何も知らないぞｗ

＞
＞ 遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
＞ 　別表第４　ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格（第６条関係）
＞ 　　（１）　性能に関する規格
＞ 　　　　チ　イからトまでに掲げるもののほか、次の性能を備えたものであること。
＞ 　　　　　（イ）　遊技の公正を害する調整を行うことができないこと。


公正、まずこれが何（どの範囲）に対してのものなのか
公正というのは、相対的なものなのだから
これが、店内の客全体に対してではないというのは、どこから解釈しているのか


店内の全ての客に対して公正であればよい。と解釈するのなら
ホルホルする装置が、設置許可を得ることも可能なのではないか

>>138
爆裂機なんてのは持ち玉比率も低く台粗利が高いから
客の少ない店にとっては最も打って欲しい利益のとれる台なんだけど

爆発したら店大損とかなんてのは所詮こうあって欲しいという
客目線の考えでしかない
大体なんで店の悪い方に触れるって仮定なの？

と言うか出玉の確保もなんも回転率に伴う差玉の前では大当たりの
出玉なんて微々たるモンなんだけどね
結局出玉＝大当たりって考えしかないからそういう理解しかできない

>>145
お後の相手はお譲りします
お疲れ様です
程々にね

俺の書斎の一角には購入した実機が数台置いてある。釘は50代やりクソマンの
女みたいにがばがばにしてあってヘソ入り放題。スルーも同じ。

ある甘デジを例に採ると、3日に一回は400回前後はまる。4日に一回は連荘数が伸びる。

要はホールの挙動とまったく変わらんってこと。これが普通の挙動なんだよ。そろそろ
理解してくれやｗ

釘曲げホイホイ
http://www.p-world.co.jp/news2/2008/4/4/news2762.htm
http://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/8/news2236.htm

>>150 お前は駄目だ
覚えてるよな、このフレーズ
みんな迷惑って？ レス番付けて個人とやり取りしてんだぜ
裁判してみる？君が原告で。
俺にはソースを出す必要性も証明する必要性もないよな
君のレスを総合すると『僕の解釈は間違いない＝警視庁＝間違いない主張』
３店方式じゃねーつうの
で、俺の主張は勝手な解釈？

これだけは言っておくよ
君が決めることじゃない。

一回も説明してくれないんだね(-_-)

>>151
＞店内の全ての客に対して公正であればよい。と解釈するのなら
＞ホルホルする装置が、設置許可を得ることも可能なのではないか

その内の一人でも「本来得られるべき出玉が得られなかった」ら公正じゃないと思う俺は間違ってるかい？
客の遊技結果が反映されない時点で、どう足掻いても公正だなんて言い訳は出来ないと思うんだが。
その辺の解釈については、前述の通り警察庁による解釈基準を見れば良いとおもうよ。

>>155
遠隔信者ってここまで酷いのか

>>155
ゴメンねーまた虐めちゃったね。



ぷｗ

また今日も
「おまえのかーちゃんデベソ」を言ってしまった、
ID:gtR1OB4yの負けが濃厚w

>>154 サンキュー
下の店は摘発されるべく摘発された感
指導されてて改善なく摘発
理解に苦しむ。

顔認証システムてあるの？

>>157
それは、当たりを少なくする方のホルホルに限ってのことだよね？
表示上の確率を1/100とすると、それを
1/99にすることは、本来得られるべき出玉プラスαを、得られていることになるわけだ
表示確率以下には、割を設定出来ないホルホル装置
これに限れば、認められてもおかしくないことにならないか？


警察庁による解釈基準の件は
ごめん携帯からなもので検索不可能
はってもらえると助かるよ

>>158
遠隔信者と言うより自分信者だろう
自分の考えと違うのは相手が間違ってる
自分の考えと違うのは法律が間違っている
俺がそう思えば正しい、根拠はいらない
俺の法解釈が正しい、ソース俺

>>159

ゴメンねーゴメンねーまた虐めちゃったね。



ぷｗ

>>149
パチンコ台は釘も基盤等も変更してはならない。
しかし実際は変更届けを提出して、出荷段階の維持の為の調整と言う名目で釘をいじる事を承認されている。玉がはさまるとか極端な出玉削りの為の調整は違法。一度証拠写真でも撮って警察に言って見ようと思う

同じセリフで煽るのはやめた方がいいよ。

反論できずに負けてるように見えるから

>>166 サンキュー

>>164
えぇ〜（;´Д｀）
日本語の不自由なバカの相手は疲れましたｗ
コイツは旧スレでもこの調子だから、放置がオススメですよ。
旧スレでID:JkhymfiJレス抽出すればわかる。

つーことで寝る。

>>155
あーあｗ
しかしまあ、中身ペラッペラなのに読みづらい文章書くねｗ

単発ＩＤ
　　　　　[x0RE5KqQ]

結局のところ
ループして、また明日か

対話してた否定派は自分が正しい
解釈の違いは埋まらないまま
互いが自己主張

自民党と民主党みてーなもんだな

流れ的に終盤は煽り
俺、こういうのは大好きだぜ。

>>170
しかも半分は人の文章のコピペとデッドコピーなんだぜ？
煽りもオウム返し
ここまで中身の薄い文章書くってのも一種の才能と言えるかもね

顔認証？
>>5

>>172
頑張れよ国民新党ｗｗｗｗｗ

ご苦労さん

『お前は駄目だ』

ID:9oNm/nUp [sage]
ID:WR+5b4Ij [sage]

またな

>>175 お前もか
ブルータス

ご苦労さん！
疲れただろう


ガラス張りだったけどな
時間潰しできたよ

サンキュー☆

>>176
ソースとなる条文と解釈を示しているやつを
駄目だというお前の方が駄目だろう

お前は何を示せる？

結局177が何がしたいか、わからない(--;)

教えるとか言ってるだけで、何も説明せず逃げてしまった

>>152う〜ん自分がいいたいのは、回りはそう変わらんのに
　　　新装日や新台の日は初当たり数や継続数がやたらと多いが、以降
　　　段々当たりにくくなる現象等についてなんよね〜
　　
　　　確率の設定があったほうが店にとっては何かと便利だろうし。

　　　　　　リアル中卒知恵遅れ

>>180
そういうのは、具体的な数字を示せと言ってるのに、なぜわからない？


大概が気のせい。最初の方が印象に残るし、稼動もいい
やめるやつも少ないから持ち玉比率が上がる
結果、出ているように見える
それで済まされてしまうぞ

>>172
いやｗループしてませんがな
お前の主張の矛盾点つついたら答えずに煙に巻いて逃げ回ってるだけやん
しかもまったく煙に巻けてねーしｗ　
書く文書く文からっぽで的を得ず、かつ読みにくい。ある種芸術的ｗ
今日の結論は君が典型的なキチガイ認定されたってことで終わりに見えるがｗ

自民党と民主党ってか
与党とパナ○ェーブ研究所ってとこだろｗ

ホルコンの出玉制御は【遊技の結果に影響を及ぼすおそれ･･･】が、ありません

それはホルコンが店全体の台に偏ることなく当たりを振り分ける事に由来しますが
遊技機基板の当たり信号をホルコンが受け付け拒否することに何も問題がないと言うことです
それを制御と言います
*ぜひ推敲して見て下さい

尚且つ解釈できないならば更にかみ砕き説明致します。

CR知的障害者-idiotie-CR知的障害者-idiotie-CR知的障害者-idiotie-CR知的障害者-idiotie-CR知的障害者-idiotie-
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>>184
なんの矛盾がありましょう
逃げも隠れも致しません
明日も楽しむつもりです

解らないなら教えます。

論破された主張を何度も繰り返す
コピペ
自分が優位であるという主張をする

基地外のテンプレてんこ盛り
もうおなかいっぱいです

相手して欲しかったらもう少し味付けを工夫してください

>>181自己紹介乙
>>182数字か、じゃオタクが言いたいのは完全確率ってわけ？

>>184
お前のそれは無理がありすぎる
おれが指摘を受けたように、得られたはずの出玉が得られなくなるだろ？
出さない方のホルホルは無理じゃないのか？
可能だと思うなら、その条文と解釈を求む

出す方ならまだいける可能性がある

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>>188
完全確率＝独立試行、これを信じる信じないの話ではなくて

完全確率だとするなら、お前が体感した数字がおかしい。そう思うからこそ
>>180の発言にいたったわけだろ？
その数字を出さなきゃ、お前以外の誰も、どうおかしいのかがわからないぞ

おかしい、だってどう考えてもおかしいんだもん

議論する上ではこんなんは駄目だよ

>>184
他の方も言ってるけど、あなたの文章は中身がなさすぎるよ。

人それぞれ考え方は違うだろうけど、あなたは自分の考え方の説明もしないし
時々オウム返しして煽るくらいで全く何が言いたいかわからないよ。
だいぶ残念な方ですね

>>184
「推敲」の言葉の意味を正しく理解して使って下さい。
自分の文章もまともに書けない人が使う言葉じゃないよ…

パナウェーブ研究所スレはここでつか？
静電気でつ！ｗ

>>193 何度も何度も読み返す

>ホルコンの出玉制御は【遊技の結果に影響を及ぼすおそれ･･･】が、ありません
>
>それはホルコンが店全体の台に偏ることなく当たりを振り分ける事に由来しますが
>遊技機基板の当たり信号をホルコンが受け付け拒否することに何も問題がないと言うことです

遊技機規則を読めば判ることだが、これに書いてある”遊技の結果”とは
１Ｇごとの大当たり等の判定のことを指す
一日等の決められた期間の間に何回当たるのかという事ではない

パチンコ台の大当たり判定を無視して別の機械が大当たりの振り分けを
行うという時点で既に遊技の結果に影響を及ぼしてるんだが
（技術論はこの際置いておく）

まあこんなのは説明するまでもなく約一名以外には判ってそうな話だがねえ

>>193
>尚且つ解釈できないならば更にかみ砕き説明致します。
解釈の使い方もおかしいよね
理解とすべきだろう、ここは

ボダ馬鹿ww
北斗で等価1K18〜20回転の台しか打ってないんですが、既に500Kは負けてます
なんでですか？ww
得意の「偏りが〜」はなしですよw
全員負けてる方に偏ってるとかw

《唐の詩人賈島(かとう)が、「僧は推す月下の門」という自作の詩句について、
「推す」を「敲(たた)く」とすべきかどうか思い迷ったすえ、韓愈(かんゆ)に問うて、
「敲」の字に改めたという故事から》詩文の字句や文章を十分に吟味して練りなおすこと。

筆者が読者に推敲を要求してどうすんのw

>>184
まずは自分の文章を推敲しましょう。

相手の言い分は全く聞き入れず、己の主張を繰り返すのみ。
自分は間違っていないと言いつつも、その根拠は全く無い。
間違いを指摘されると、冷静な議論の場でも相手を罵倒する。
常に自分は正しい、相手の主張は常に間違い。
事実であると繰り返すも、ソースの提示はできないｏｒ捏造する。
立場が苦しくなると話をすり替える。
すり替えに失敗すると、やはり相手を罵倒するのみ。

このような特徴を持つ民族は…もうお分かりですね？

>>197
釣られてるような気がしてきました…orz

不正営業
たたし、遊技機の未承認構造変更については
犯罪組織や個人かパチンコ店から玉などを
盗むことを企図して行われる場合もあり
必ずしもパチンコ店による不正とは限らない

参照 ウィキペディア

>>198
千円で18から20だから負けるんだよ
ボダ理論の通りじゃん(笑)

>>199
前スレでも言われてるんだよね。

864 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/20(土) 15:43:12 ID:JkhymfiJ

866 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 15:47:54 ID:vcy2fXYQ
　>>864
　推敲してから書き込むほうがいいと思うよ。

928 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 22:51:04 ID:vcy2fXYQ
　推敲してから書き込むほうがいいと思うよ。

ここで「推敲」という日本語を知ったのが嬉しかったようです。

>>198
>>北斗で等価1K18〜20回転の台しか打ってないんですが、既に500Kは負けてます
>>なんでですか？ww

クソワロタｗ愛すべきバカ降臨ｗｗｗｗｗｗ

>>198
お前の打ってる店はスルーとかアタッカー無調整なのか？
等価で削られてるのなら20でもボーダー割ってると思うがね

偏りもなんも単に負けた金額だけ出しておかしいと言われても
そりゃ判断できんわな

つーかどういう計算で回転数がそうだって断言してんの？

正直な話等価で常に18〜20なんて打てる訳がないってのが実際に
打ってる人間の感覚なんだがね

>>201
少しは釣られてやらないと盛り上がらないクソスレですから

>>197 ホルコン遠隔派の俺は
ホルコン否定派の読解力を判断しなね
どう解釈しようとも
矛盾などないことを伝えたかったのだよ

>>208
まぁ落ち着けよｗｗｗｗ

>>203
>>205
北斗のボダが1K17〜18って知っててレスしてんだよねぇ、マヌケ君ｗｗ

>>206は知ってるから的確なレス返してるわけだがｗｗ

中卒知恵遅れ

確かにw

もし釣りだとしてもﾌﾟﾗｲﾄﾞの欠片もないやつにしかできないﾚﾍﾞﾙだからねw
明日も彼の中身のない話を聞こうぜ

>>198

それにさぁ18から20とか言ってるのが始めの一万しか数えてない感じがする

あと儲けたいならボダに最低３は付けなきゃね

そうすると等価なら23くらい
それでもあんなに回転数稼げない上にムラが激しい台なんだから26くらいなら俺も打つよ

>>204
解釈という言葉もぱくってるよね
しかも使い方を間違えてるのまで同じ
罵倒も相手の書いた内容を書き換えただけのデッドコピーだし
どんだけボキャブラリー貧困なんだよと言いたくなるわ

>>209
な？
この書き込みだけで誰なのかわかっちゃうんだよｗ

>>210
マヌケはバカみたいに負けてるお前だと思うぞｗｗｗｗ



寝よっと

>>210
そんな事もわからずに言ってると思ってる時点でアホすぎる

ボダスレスレでムラの大きな台なんか打てるかっつーの

>>204
サンクス！！そういうことでしたか。

>>196 推敲して下さい
解釈に間違いはありませんか
自分よがりな解釈はしてませんか

人間の脳は容量か大きいですよ
見聞を広めあらゆる角度から理解することを
お勧めします

>>216
パチなんて負けるのが当たり前だろ、ボダ馬鹿ｗ

208を見て思い出したけど、お前は前ｽﾚの“哲学ちゃん”だったのかよ！www
哲学ちゃん期待age

>>216
パチなんて負けるのが当たり前だろ、ボダ馬鹿ｗ
ボダ派のくせにボダを知らない馬鹿が多いスレｗ

>>217
負け惜しみですね、わかりますｗ
先言っておくが、俺ホルコン馬鹿でもないからなｗ
楽しめりゃ良いだけの養分なんでｗ

今月、北斗新台から同じ台全つッパで、３日間終日打って200Ｋまけたよ１Ｋ20〜21の店で…
次の日１Ｋ24の慶次で80Ｋまけ…
でも、今月は＋400Ｋ
ボダの人間でも連敗で500Ｋ位ふつうにあるぞ？
つ〜か現状で北斗で勝つのは無理だろ？
釘渋すぎる、機種チョイスの時点で負け組の雰囲気プンプンする、１Ｋ23回転Overは欲しいところ

お前ら、また明日も遊ぼうな

おやすみ

>>220

一生そう思ってて下さい
てかそもそも等価ホクトでボダ実戦しようと思ってる時点でムチャだろ

まぁ等価は展開の影響受けないから荒い台にはいいけどさぁ

普通は33玉の桃海とかでやるのがベスト

中卒知恵遅れ

>参照 ウィキペディア
>参照 ウィキペディア
>参照 ウィキペディア

>>226
確中は止め打ちで玉増減なし
HBは右打ちで玉削りなし
で、なんで北斗でボダ実践無理なの？ｗ
北斗ﾗｵｳなんて、1K16あれば、かなり良い条件なんですよ？ｗ

それでも……哲学ちゃんなら出来る！哲学ちゃんなら何とかしてくれる！
俺は哲学ちゃんをﾌﾟﾁ応援するぜ(*^-^*)

何はともあれ
賑わいのあるスレだ

おれは偉大なる>>1 に感謝する

朝まで討論会みたくなってきたそ
ホルコン遠隔話しは人の気持ちを高揚させる
引き付けるだけの真実なんだろう

>>228
携帯だと張り付けデキネー
長すぎるとさ

ま、核心が知りたい奴は個々で調べてくれ
ちゅーこと

　　>>231

　　知的障害者の夢芝居

俺の哲学ちゃん…w

眠たいから後は任せた(^-^)/

>>229
等価で削り無し増減無しって時点で嘘

>>235に追記だけどパチンコなんて負けて当たり前と断言する奴が
止め打ちとかちゃんとやってるとは思えん
説得力皆無

>>224
北斗なんかどう見えて現時点のホールの回収の主力だよね
小技もあんまり効かないし
俺なんかはなから選択外だよ
同じMAXバトル打つなら慶次打つわな

>>235
左打ち5R16Rは削ってるだろうけど、確中は止め打ちすれば増減なしで済ませられるに決まってんだろアホｗ

>>229
はぁ？
1k16がイイ条件てどーゆー意味？
現実にある台としてはマシてことかい？

1k16で勝てるわけねーよ
ボダ±０の台打ち続けたらどうなるか知ってる？
収支が０になるてことじゃないのよ？

>>236
負けて当たり前でも、無駄玉はしたくないに決まってんだろ、ドアホｗｗ
何勝手に決めつけてんの？中卒なの？ｗ

>>209
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>>238
なに話すり替えてんの？ボダ馬鹿君ｗ
きみが答えるのは1K20の北斗でしょｗｗｗ

>>209
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冷静なホルコン遠隔派に対し
もはや基地がい状態の煽りレスのホルコン否定派

何度も繰り返される光景だが全ては記録されている

ドーパミン出まくりのホルコン否定派を哀れに想うことなどありはしない。

ってか、おまえら、ボダでもホルコンでも良いじゃんｗ

日によって「今日はボダ派の考え、今日はホルコン派の考え」って割り振りするとパチをもっと楽しめるぞｗ

>確中は止め打ちすれば増減なしで済ませられるに決まってんだろアホｗ
うわぁ
スルーの調整とか関係ないんだ
止め打ちすれば減らないんだ
ぼくすごくかしこくなったよ

というかみぎうちしたらするーのほりゅうが０からなんだけど
そういうのもぜんぜんこうりょにはいってないよね

>>241
1k20の等価ホクトなら君が言うとおり削り無視できるならボダは超えてるけどそのくらいのボダ超え程度じゃ収支がプラスになるまでの時間がかかりすぎる

初あたりの荒さ
ラウンド振り分け
２通

ムラがデカすぎる。マイナス500kなんて簡単に行く気がする

だから等価ホクトなどムチャ

>>244

追い詰められてからの
この切口は
中卒知恵遅れ毎度の逃走パターン

>>245
負け惜しみかぃ？ｗ
止め打ち(スルー考慮する)は海ならバカバカ増えるけど、北斗は減らない状態を保つのが精一杯なんだよ？ｗ
じゃあおまえのかんがえじゃ、とめうちしなかったらそっこうたまなくなるなぁｗｗ
大馬鹿ﾜﾛﾀｗｗ

>>239
じゃあずばり聞くけど回転率が18-20だと断言する根拠は何？
キチンと数えてるなら具体的な数字が小数点以下まで言えるはずだけど
何故に曖昧な数字？

つーかキチンと数えてるなら50万負けなんてアホな数字じゃなく、
期待値このくらいの台をこれだけ打ってこんな結果が出ました
本来の仕事量と比較してこれだけ欠損してますと言う言い方になるはず

止め打ちするほど無駄玉にこだわる人間なら当然やってることだと
思うんだがねえ

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ID　v+2y1+kv

コイツ、まじでやばいくらいアホだろ

>>246
＞あと儲けたいならボダに最低３は付けなきゃね

自分でこんなこと言っておいて、1K20(ボダ17、18)の台は無理なんすか？ｗｗｗ
馬鹿過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>249
当然やってるわけねーだろｗ
何決めつけてんの？ｗ
馬鹿なの？中卒なの？
顔真っ赤ですよ？ｗｗ

全部
知恵遅れの
自演じゃないの？
俺は
その積もりだったよ(((((((笑))))))

>>252
ホクトはさらにプラスと前のレスで言ってますけど？
桃海ならプラス３でやるよ
ホクトはムラと時間効率から無理

何かさ〜ホルコンだかホルモンだか知らんが見た事あるの？

見た事が無いなら妄想だろ？

完全に釣られたね

>>244
> 日によって「今日はボダ派の考え、今日はホルコン派の考え」って割り振りするとパチをもっと楽しめるぞｗ
日によって「今日は遠隔肯定派・今日は否定派」ってシフトでレスすると、こんなクソスレも楽しめる…かなぁｗ

>>255
いつか確率は収束するという理論のボダさんが、たったの数百回転の違いで、無理と言うんですか？！

馬鹿過ぎｗｗ
おもしろいな、おまえｗ

>>252
コイツは本物(笑)例の中卒閣下
↓
＞あと儲けたいならボダに最低３は付けなきゃね

>>248
海もパカパカなんて増えんわ
特に等価店ならな
というかスルー考慮して維持が精一杯ならスルーしまったら即減だよねえ
ついでに開始時はスルー保0なんだからその分減少するね
維持で精一杯なんだからその分は必ずロスすんだけど

で、
１．スルーがしまってる可能性が”極めて”高い等価店で
２．スルー空いてる状態で止め打ちしても現状維持が手一杯の北斗で
３．50万負けるほど稼働して

これで平均して維持してるって断言すんの？
どんな脳内等価店だよ

>>259
>いつか確率は収束するという理論のボダさんが
はいダウト
ボーダー理論は収束を前提とした物でなく期待値の積み重ねです

>>261
だからさ、勝手に決めつけんなよｗ
おまえの地元が糞釘糞スルーの店しかなのは分かったけど、世の中甘い店も沢山あるんだぞ？ｗ
わかる？ｗ
もう寝な、ぼうやｗ

>>262
もう止めようぜ

バカすぎるよ。ヤツは！もしくはただの暇つぶしの愉快犯

相手にしないどこーよ

>>262
馬鹿過ぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基礎から習って来なさいｗ

>>253
やってないなら結果がおかしいと断言なんか出来ないんだが
自分で自分の言ってる事には根拠ありませんって白状したようなもんですがな

そろそろ限界だから俺も寝る
後は頼んだ

>>265
お前が面白すぎて寝られないじゃないかｗｗｗｗ

日当の期待値が、その数百回転分の10〜20Ｋ分くらいだからね、それがボダだよ？あなたは毎回10万20万勝つのがボダとおもってるの？1K16と1K20
だと5000〜10000発かわる、通常中ゲーム数にもよるが

大夏祭りのもえのおまんこをｸﾊﾟｧって開きたい中卒知恵遅れ大夏祭りのもえのおまんこをｸﾊﾟｧって開きたい中卒知恵遅れ
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>>268
ID変えて自演っすか？！
確率の収束が根源にないとボダ理論になりませんよ？ｗ
ちなみに期待値なんか言われなくともわかってますよ？ｗｗ

完全確率（独立抽選）は収束などしない
局地的には常に分散を繰り返す
十分な試行を繰り返せば大数の法則から
有る一定の範囲内に収まるが、
これは厳密には収束とは違います

>>271
また単発自演すか？！ｗ
そんな細かいことどうでも良いんですよｗ
ある程度収束するで良いんですよｗ

ボーダー理論が収束を目的とした物ってのはエセボダの典型的な勘違いだけど、
これを知識無い奴に理解させるのは無理

妄想も

記録すれば

立派な自分史です(笑)

>>273
また単発っすか？！ｗｗ
もうやめてください、腹がよじれますｗｗｗ

ホルコン遠隔はある！ってことで終了すればいいんじゃないでしょうか？

とりあえずボダ派は馬鹿多数ってことは分かったｗ
次はホルコン派ですねｗ
また明日来るよｗ
ぽまえらクリスマスくらいは争いやめろよｗ

ホルコン遠隔ｗ













この言葉自体無意味。指示する内容が存在しないからｗ

ホルコンの遠隔があるなら

ホルコンと連動したパチンコ台が必要だよな。

パチンコメーカーも国も絡めて全てが共犯なのかい？

見た事も無いホルコン妄想スレ

いや、養分スレだな

そうじゃないならホルコン遠隔が無いと困る人








詐偽攻略会社の工作員だなＷ

鉄ヲタでありアニヲタでもある１円パチンカス遠隔信者が繋ぎ変えでによるＩＤ変えで

　　　　“自演”

しています

此方http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/pachik/1229847267/で確認しましょう。
ＩＤクリックで即判ります。

単発ＩＤの遠隔信者は自演ですよ

>>276
単発ＩＤ (´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ

遠隔はあるよ。
でも、パチンコ業界で一般的に使われてる『ホルコン』ってヤツと
遠隔は無関係。

ホルコン遠隔信者は1K5回転でも打つんだろ？

次は〇〇番次は〇〇番って感じで、つねに蟹ﾌﾞｸﾌﾞｸ

で、一台幾等打つの？基準は？

ホルコンと遠隔は違うんだけどなあ

昔は「電圧」だったし、さらに昔は「壁の間の薄い人」だったし
こういった類の人はむかしからいるんだねえ

否定派も肯定派もﾊﾞｶばっかしでﾜﾛﾀwww

話の流れが1円ﾊﾟﾁﾝｶｽryや、ﾀﾊﾞｺ討論ｽﾚと同じだな！
まともな意見を述べてる奴が一人も居ねえw!!

>>286
おまいの、その「まともな意見」やらを述べてみ

>>5
読んでてこっちが恥かしく成るぐらい無知な君が可哀相だから教えてやるが…顔認証ってのは国防･治安維持関連の機関で最初に使われだしたんだからなw？

けっこー前の話だが…新型の防犯ｼｽﾃﾑとして映像からの動体認識ｼｽﾃﾑ(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ？)を日本のある中小企業が開発して、米国防機関(CIA･軍)からも『重大な関心』を持たれてるって話題になったな。
ﾆｭｰｽでも取り上げられてて、『すげぇﾓﾝ創ったなぁ!?』って思ったものだ。

つまりｶﾒﾗで生中継されてる映像から動いてる物を『他のｾﾝｻｰ無しに』自動検知して(当時は人間程度の大きさとの事だったが、犬にも反応したりするから改良したい…と開発陣が言ってた)録画したり警報鳴らしたり出来る画期的な物だった。
それを更に進化させた物が顔認証ｼｽﾃﾑだ。

声紋認証･指紋認証･虹彩認証･静脈認証等のﾊﾞｲｵﾒﾄﾘｸｽは既に広く出回ってるし、値段もかなり下がってるが…まぁさすがにﾊﾟﾁ屋に顔認証は無理があるなw

否定する材料
�@検知ﾎﾟｲﾝﾄの少ない低ﾚﾍﾞﾙな物でもまだ値段が高すぎる…ﾊｽﾞ
�A費用対効果が低過ぎて店側にﾒﾘｯﾄが殆ど無い…つまり導入する意味が無い。
�B自分だけ負け続けるのはｵｶｼｲ→顔認証だ！…なんてのは妄言以外の何物でも無い。

ついでに肯定する材料も
�@何の業種だったか忘れたが、最近低ﾚﾍﾞﾙな顔認証ｼｽﾃﾑを導入したとかで話題になってた。つまり既に出回ってる。
�A出入り口での検知はﾊｲﾚﾍﾞﾙ過ぎて無理でも台に座ればじっとしてるんだから、各台にｶﾒﾗが付いてれば低ﾚﾍﾞﾙな物でも充分だろ！って考えも出来る。

…やっぱ無理があるなw
長文ｽﾏﾝw

遠隔あるとかないとかどうでもいいよ
どうせ客は負けるようにできてんだからさ

新台大量導入５０台で2000万とかだろ？それに人件費やらを俺らから回収だし
勝てるようにできてねえし
所詮趣味の範囲で楽しむしかない

趣味の範囲超えて遊ぶやつは馬鹿だからどうしようもない
公平な勝負がしたい？無理だから諦めろｗ
友達と麻雀でもやれ

パチスロはおそらくリアルタイム制御みたいなのはないだろうな。
設定が全て。
5スロ貯メダルだけでここ1年プレイしてほぼ悟った。
今現在1万5千枚程度だけど。

ただ裏ROMみたいなのはあるかもしれない。
それでも客に有利なのが殆ど。
そういう台を5000枚ROMと俺は呼んでる。
あのエヴァは5000枚ROMだな、こっちのジャグラーが5000枚ROMだったか、みたいな感じ。

パチンコに関しては各台に設定というものがない以上、
ホールコンピュータ制御によって設定みたいなのを作り出さざるを得ないだろうな
パチンコもコンピュータから管理干渉されないように独自に設定あればいいのに

>>153
400ﾊﾏﾘが3日に1回!?
毎日10時間ぐらい回してたとしてそれなら、ｶﾅｰﾘ優秀じゃないか？
逆に…どのぐらいの事を言ってるのか知らんが、4日に1回しか連が伸びないってのはちと寂し過ぎるがw

>>288
顔認証のソフトはカジノで実験的に導入されたりしてるよね。
日進月歩の最先端技術とは言え、まだまだ実用レベルには達してないみたいで
最終的に監視のプロが肉眼で見て確かめてるみたいだけど。

まぁ、実際的に考えて導入するコスト対効果が殆ど０に近いパチ屋
なんかに入れても意味が無いわな。
『顔認証がシステムが〜』『遠隔が〜』言う奴は
そもそも、そこまで考えてすらいないんだろけどさ。

>>213
そんな台が有ったら打ってる奴脅して追い返してでも打ちたい。
…でもそんな台見た事無いけどなw
俺はﾎﾞﾀﾞの数字とか良く知らんし基本的にﾎﾞﾀﾞなんか無視してるけど、良く回る台の方が勝率が高くなるのは当たり前の話だしな。

…でも無い物は無いw
ｲﾗｲﾗしない程度…3円なら20(10K発で時短込み900逝ければ)ﾍﾟｰｽならそれで良いんじゃね？って感じだなw
ﾄｰﾀﾙ大幅＋だし。

ﾎﾞﾀﾞに拘る奴って、わざわざﾊﾟﾁ屋来たのに
『10Kでﾎﾞﾀﾞ−1か…帰ろう』
ってなるんだろうか？
ｽﾚﾁっぽいがw

>>265
わかりやすく説明してやるよ

たとえば毎日違うスペックの台を打てば当然個々の台確率は収束しない
でも打ってる台は全てボーダーを超えた台である
これは当然ボーダー理論の実践な訳だけど、君の説明だとボーダー理論の
実践じゃないって事になるね

違うというならこれを期待値の積み重ねでなく収束前提という言葉で説明してみよう

突っ込みがないように言っとくけど、ここで使ってる収束は大数の法則を
便宜的に収束と言ってるから

>>293
本当にストイックな奴はボーダーに拘ると言うか
論理的な立ち回りを徹底してるんだよ。

まぁ、ボーダー自体、アタッカー周りやスルー周りの釘次第で
同じスペックでも一台一台ボーダーが微妙に違ってくるから
釘を見る確かな目と知識も必要不可欠になるけどさ。

例えるなら、早く泳ぎたいって思ったらまずクロールだろ？
そして、そっからフォームの改善、基礎体力の向上に努める。

パチンコも一緒。
本当に勝ちたいと思ったら徹底的に基礎(釘読み)から。

フォームぐちゃぐちゃで犬掻きしてるアホに体力(運)で
負ける日もあるかも知れないけど、理を徹底する人間と
適当に打ってる人間とじゃ短いスパンで見ても相当に差が付くよ。

まぁ、それを完全に徹底できてる人間なんて０に等しいけどな

>>1から全部読んで見てやっと追い付いたwww
>>287
>>288のﾚｽで良いだろうか…？けっこーまともだと思うんだがw
駄目だったらｽﾏﾝw！
>>292
顔認証ｼｽﾃﾑがもっと性能が上がり値段も手頃になり広く出回る様になったら…恐ろしい世の中になるな((;ﾟдﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

今でさえﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなんて無いに等しいのに。

>>294
大数の法則が随分お好きなようだが
ホルホルにそれをわからせるには
まず、その法則の説明から入ろうか

>>293
慶次なら２４〜２６くらい回る台をたまに見掛けるけど、北斗はないな･･･。そういえば･･･。
人気が落ちてから打った方が利口かな･･･。

>>293
>ﾎﾞﾀﾞに拘る奴って、わざわざﾊﾟﾁ屋来たのに 『10Kでﾎﾞﾀﾞ−1か…帰ろう』
パチンコ屋に行く目的が「パチンコ打ちたい！」じゃなくて、
「ボーダーを上回る台（十分な期待値の有る台）を打つ」だから
当然打つ台がなければ帰るよ
俺の場合は抽選で取った入れ替え当日の新台だろうが回らなければ即捨てる

タテの比較出来てれば金入れて回りを見る必要も無し
ボダなら貯玉を積極的に使うし試し打ちで一万も使うことなんか希

>>295
なるほどな…拘ると言うより『可能性を追う』って感じのｽﾀﾝｽか。
それなら良く解るw

しかし後半の例えが的確過ぎてﾜﾛﾀwww
その例えで言うと、嵌まってる時に隣りで連打厨に爆連されたら『体力で負けたorz』って事になるなwww!!

>>295
回転率に伴う差玉（投資金額の差）は確実に積み重なる物だからね
当たるの当たらないの以前にこういうの積み上げとかなきゃ意味ないし

>>297
ぐぐれば判ると思うけど大数の法則は、
ある試行を何回も行えば確率は一定値に近づくという法則の事だよ

数学的な収束とは厳密には違うので念のために注釈を入れてるだけなんで、
一般的な使い方で試行を繰り返すとある一定の数値に近づく事を収束と
言うのも間違いじゃないから
その辺はあまり気にすんな

俺、ボートやるんだけど、新聞を持ってパチ屋に入ると確実（100パーセント）にやられます。
ホルコンにやられたと思う。

カジノではカメラのズーム機能を使えば指先の動きまで鮮明に解る
一度顔認証に登録されて入場した事が解れば、例え５００台規模だろうが
満席状態だろうがホール従業員との連携で追跡可能である
ただし、変装や認識エラーの場合はその限りではない
パチ店のそれは風営法規制法により店内の撮影･録画に関して
客のプライベート侵害に配慮してからか何らかの規制が、設けられているようだ
なので主にホール従業員間の連携とフロントからの指示でインカムにて疎通しているのが一般的ではなからうか

重役出勤ｗ

プライバシーの侵害

お前は働け
それだけだ
知恵遅れ

>>305-306 なんという ＩＤ

ある意味･･･深ハマリ。

ホルコン遠隔の現状
さて、掴みは済んだ

さぁ〜これからだ
何を根拠にホルコン遠隔が無いなどとタワケたことを申す
世間知らずなのか？
それとも･･･か！？

>>308
ホルコン遠隔が無い根拠あるよ
声高に遠隔あるある書いてるやつはどうみても養分かキチガイしか見当たらないから
そんな奴らの主張が正しいわけないっていう最強の根拠はいかが？

遠隔とかやる店はそうそうないよ
遠隔見つかったら逮捕なのにそんなリスク背負ってまでやらん
従業員がグルとかすごい妄想力(((゜д゜;)))

>>309 推敲してからのほうがいいよ。

パチ店の不正営業摘発が実情を明確化しているではないか
根絶されない不正に法律は改正された
どうすんだ否定派 擁護できいでいるくせに。

>>311

推敲してから書き込むほうがいいと思うよ。

>311
法改正って何がどのように改正されたの？

>>311
おｋ
推敲してみる・・・・・・・・（推敲ってなに？キチガイ用語？）

結論
お前は重度の妄想狂だと推敲される、カス養分の成れの果てか単なるキチガイ妄想狂かは
わからんが、症状がかなり進行してるとおもわれる。自覚を持ち、いち早く精神科に見てもらうが吉。

おれ推敲できてる？大丈夫？

>>312
ボキャブラリ−×る奴

遊技業〇〇会長 不正営業逮捕って何？
指導すべき立場の者が摘発されて
ホルコン遠隔だけはない？
どの口で、そんなことが言える
ないのではなく発覚してないと言え！

>>315
おい推敲してから書き込めよ
読みにくいだろキチガイ

帝国データバンクの報告では
パチンコ業界の衰退化が進んでいるとされ
下降は納まらないと推測できる
これだけ不正摘発が報道化されれば不景気とか問題ではなく
パチ店＝不正営業多＝客離れ
単純な答えである

哀れむことなかれ
カジノ法案が成立されればパチ関連の全ては闇に葬り去られる
が、しかし現状営業している店は
どうか不正のないようにと切に願う。

>>315

とりあえず日本語ちゃんと書こうぜ！君はまだ頑張れるコだよ(*^^*)

パチンコ屋を慈善事業団体と勘違いしてる奴が多いな
アホ

>>313 調べなさい〜
頭いいんだろ




（自称）

>>315
今度は>>214からボキャブラリーと言う言葉をパクりましたね。
いやいや、それで良いのですよ。
子供が言葉を覚えるのだって、真似する事から入るのですから。

馬鹿にされすぎw



もう一度、ソースWikipediaをだすんだ哲学ちゃん！

>>320
いやｗ
お前が調べた方がいいと思うぞｗ
>>317も見当はずれなことかいてるしｗ
お前の主張の裏づけにまるでなってないぜ
それよりももっとちゃんと推敲してから書き込めっていってんだろｗキチガイ
推敲推敲〜

>320
頭がいいだなんて言ってないから(-"-;)
わからないから教えてほしいんだよ〜(>_<)
出来ない？

ID:OT0wesMs [sage]
パチンコ屋←単体
慈善事業団体←複数体

勘違いしてるのは
アホな君？

>>325
こんな奴しかいないのか
ホルコン否定派

話しにならんぞ
ホルコン遠隔否定する前に、否定すべきものがあるのではないでしょうか

>>325
今日も楽しく日本語を学びましょう。

国語辞書との一致 (1〜1件目 / 1件) 検索辞書：大辞泉

1. そう‐しょう【総称】
　［名］(スル)ある種類・範疇(はんちゅう)に含まれるものをまとめて呼ぶこと。また、その呼び名。「中生代に栄えた巨大爬虫類を―して恐竜という」

RPRqBZDl←こいつ昨日からいるだろw

働け働けw

>>326
そりゃこっちの台詞だっつうのｗ
ほら、早く推敲してから主張を書き込みなおせ

>>326

一旦落ち着くんだ！wまだ自演する時間じゃないwww


駄目だ、ついに笑ってしまったw

325 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/23(火) 12:57:35 ID:RPRqBZDl
ID:OT0wesMs [sage]
パチンコ屋←単体
慈善事業団体←複数体

勘違いしてるのは
アホな君？

326 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/23(火) 13:02:21 ID:RPRqBZDl
>>325
こんな奴しかいないのか
ホルコン否定派

話しにならんぞ
ホルコン遠隔否定する前に、否定すべきものがあるのではないでしょうか



否定すべきもの…お前の存在価値かｗ

あー存在価値は否定しちゃだめだな、すまんすまん。


こんなスレを盛り上げようと頑張っているのだから偉いよな。

フルボッコすぎますねｗ
おれちょっと抜けようっと

>>326
大丈夫かよもう

>>327
ちょ、先生っみたいｗｗｗ
気取ってしょうがNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

とりあえずID:RPRqBZDl の精神的なタフさは認める。

若しくは、愚鈍なだけか…

さて
ホルコン遠隔は
【遊技の結果に影響を及ぼす恐れは】ないようです
出玉制御に於いての段階スイッチ操作で可能ではないかとの意見が続出
グランドオーブンや新装開店などの当たり回数に着目し
偶然とは言い難い少額投資での初当たりや総当たり回数の異常性を指摘する者も少なくありません

あるだろホルコン遠隔

みんなで哲学ちゃんのボキャブラリー増やしてあげようぜ！w

不正営業の摘発（店の仕込んだ）パチンコの不正摘発事例は今年一件
スロのＢとか釘曲げ入れても摘発事例は10件程度だな
PSIOの立ち入り検査でもゴト含めた不正な台の発見例は1パーセントにも満たない
うーん、すごい多発してるよね
さて、これから導き出される実情って何でしょ？

あと山田理事逮捕ってのも嘘だから
理事の店の不正ってゴト対策部品を無承認で取り付けたって話だし
それも2006年の改正前の話だ

CR俺専用ナースコール
CR俺専用ナースコール
CR俺専用ナースコール
CR俺専用ナースコール
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>>333
同意。

>>336
俺もそれは認めるｗ彼は大物だよ。
短時間でこれだけ盛り上げられる実力にも敬意を表するよ。
とりあえずID:RPRqBZDl には休憩してもらって、夕方か夜にでも再スタートのほうが良いかね？

CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者
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>>337
暇なのかパチする金もないのか知らんがその考えは幸せすぎるｗｗｗｗ

>>342
annta arashi sugi

>>339 １０店舗も摘発されてるのに
他は全部、健全営業とは言い難い
仮に明日新たに摘発されるかも知れない状況下で
たかが１％とか偏り的意見を言うものではない
昨年、一昨年からの減少にすぎず
本来、１店舗もあってはならないのが当たり前
パチ店の根絶されない不正営業は客離れの重要課題だろ

そろそろ重役出勤の時間だよ

>>340 だからハマリ過ぎだって
息をととのえろ

顔文字でも書いて癒せ。

ホルコン遠隔否定派諸君！

だいたいが意見交換？罵り合いのあと
アドレナリンでまくり状態でガチャピン逃げるやり口を
今日は逆な立場からさせて貰った

俺が入り口から煽りカマシて、でばってくれた人には多少なりとも感謝したい
だいたいが電圧との位相差なんてことから入ったら
ついて来れないだろ
磁界との回転の位相差によって磁束を乱す作用とか
解る奴だけ残れ
あとは解散！

ホルコン(ホールコン)なんざ出玉情報記録用+でしかないのに確率まで操作してるとかありえねえしｗ
パチンコ台に「出力」はあるが「入力」なんざねえｗ
だから遠隔するには入力用のハーネスをメーカーの封印解いて基盤につけにゃあかん。専用ソフトもなｗ
各メーカーごとに確率制御の石の場所も違えば当然基盤配線も1機種ごとに違うんで改造費用は15万以上って話ｗ
しかもバレレバ即お縄+営業許可取り消しなｗ　リスクがでかすぎてやらないのが普通。
>>348
香ばし過ぎてフイタｗｗｗ 昔あった浜ちゃんの件は全然別の話ｗ
フルボッコされて逃げるなよｗｗｗ

>>348
そのような稚拙な文章書くのに12分もかかったんですか？
推敲しましたねーwww

ただ、ある意味あなたをリスペクトしてますよ。

ごめん…俺やっぱ我慢できねぇ…


また【出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』】ですね　わかります

ホルコンと遠隔は別物
ホルコンはどこにでも普通にある

ガチャピンが逃げて、ムックは追っかけ役だ

でホルコンの話は？

>>345
不正で客離れ？
バカなことを言う
一番不正が多かったであろうと予想される海全盛期は
遊技人口右肩上がりだったけどな
ほぼＢ物の絶滅された健全な５号機の惨状はご覧の通り

不正で摘発、屋号を変えてリニューアルしたお店にも
客はばんばん押し寄せます
養分さん達は口で言うことと行動が違いますから
それはここにいる養分をみても判ること

ぶっちゃけ不正があろうが何かを期待して行って
負けるパチンコをしていながら、負けたら
「不正だ！遠隔だ！」と騒ぐのが養分さんたちなんでして

パチ店に導入されているコンピューターは家庭用パソコンとは違う
なにが違うかは個々に調べてくれ ホルコン 製造 シェア 検索
家庭用パソコンでもソフトのバージョンアップで多目的に活用できる
だがエロサイトとGoogle･Yahoo!などの検索と２CHありき
パチ店のコンピューターは事業用に開発されている為、近隣他店舗の情報やアルバイトの給与明細システムなど
あらゆる多目的用途で使用されている
これを称してホルコンと言う
このホルコンとパチ機･スロ機の関連性はデータ読み取りだけであろうか
それだけの事ならホルコン遠隔などという言葉が確立されてなかっただろう

>>348
ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝが好きなんですね(*^^*)

知恵ちゃんオッス！

台の裏の、磁力で動く小さなガチャピンがアドレナリンを出した時が当り
これがホルコン遠隔の正体か…、攻略は難しいな

>>355
ナチュラルに狂ってるから面白いんで、
作ったのミエミエなのは面白くない

ホルコンで遠隔されてるんならパチ屋なんて行かなきゃいいのに。
いつも出してたら確実に負けるでしょ？
逆にいつも負けてたら嫌にならないようにエサ撒きとして勝たせてもらえるだろうけど。
顔認証システムとやらで、
全ての客を平等に勝ち負けさせて、トータルで負けるようになってんじゃないの？
ホルコン攻略？
ホルコンのプログラム（笑）がどんな風に出玉をコントロールするかも分からないのに？
全台を把握するホルコンが
わざわざ分かりやすくシマ毎に当たりやすくとかするとでも？ｗ
ねーよｗ
俺が操作する人間だったら、
そんな馬鹿見つけたら手動操作で一般の倍負けるようにしてやるよｗ
手動操作は最初だけか、あとは顔認証システムで自動で２倍美味しいカモｗ

そうだな…妄想をネタとして書き込むと普通だな。

>>355
顔真っ赤になりすぎて何書いてるのか分からなくなってんじゃねえの？ｗ
知識古過ぎｗｗｗ再就職先ねえだろｗ自殺すんなよ。
句読点さえ付けられない○○遅れさんｗ

>>349 なら問いたい
リスクも承知で摘発された店舗は自身の店舗だけに限らず
産業全体に多大な迷惑を及ぼし利殖に励んだ
摘発後、後悔してもはじまらない重大事件なのに金儲けの為だけに、隠し通せるとやってたんだろ

ホルコンとは違うと言うが、お前の言うそのやり方だけが可能域なのかい
２Chに張り付くお前なんかより精通したプロがいるだろう
その業界は日々研究してんだぜ
正解など、お前に導けるはずはない
と思うのだかどうだろう。

推敲してから書



ガマンガマンｗ

大人の時間だ
雑魚ッパどもは散れ

煽りたいならテメーのチムポでもガチャピン煽りまくってろ

ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝおいしいですww

>>365
いやーごめんごめん。
後悔してもはじまらないな。

>>364
ムズムズしてねーで
皮むいて出てこいよ

昨晩は昇天できたかい
からっきし君。


やっつけた俺からのプレゼントは安眠枕な

>>363
他人が書いた文章が理解できないなら理解できないって書け。
他人が書いたカキコを否定したいだけなのがバレバレで面白すぎるｗ
しかも40代だろ？ｗ
みんなすまんｗ腹痛くて笑い死にそうｗｗｗ

哲学ちゃんはオッサンなのか？？
ボキャブラリーの少なさから20前後かと思ってたよ(>_<)

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411696634

なぜチンコの話が…と思ったらやはり…

>>360 オメーが店長だったら？
ねーよ

長々とオナニー妄想してねーでさ
速射 .4 で逮捕されてくれ
反論は電磁子反作用でヨロ


ﾋﾟｸ。

ホルコン遠隔があるって信じさせて攻略法を買わせるのが今の主流らしい。
皆さんだまされない様に。

CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者
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結局のところ専門的な話しに及ぶと雲隠れ
どうしたホルコン遠隔否定派

せめて
からっきし君だけは･･･

>>375
チンコの話は専門外ですから。

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CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者

>>372
分かった俺が悪かった、俺は馬鹿なんだ。

で聞きたいんだけど、
ホルコンって攻略できるの？

>>378 言う通りの馬鹿だな
ホルコン攻略なんてできねーだろ
パチ屋が儲かるようにできてんの

あっちこちから手を伸ばされて
瀕死の状態だからホルコン遠隔つー話しなんじゃねーのかい

お前さ
どんだけ儲けなきゃならないか調べてみれ

巷で噂の知的障害者

>>376 なら大麻の発芽か

ま、風営法からの話し聞かさせくれや
引き出しに大事にしまってんだろ

巷で噂の知的障害者

ID:RPRqBZDlでレス抽出してみても、チンコ以外の専門的な話が見つかりません(´･д･`)

巷で噂の知的障害者

実際遠隔で捕まってる店あるのに
擁護してる奴って何なの？
1店舗がやってたら間違いなく他でも
可能性あるといえるだろ？
検挙率と事件発生率を考えてみ？

ホルコン休憩。

巷で噂の知的障害者

おおーまだ頑張ってるｗ
>>375
専門的な話ってのはどこにも見当たらないじゃねーか
君の主観的な妄想しか見当たらないのだが・・・それとも君の脳内専門って意味か？
君の書き込み内容はまだ推敲されてないみたいだが、いつ推敲され始めるの？

>>381

「パチ店がイカサマしようがゴトかけようが事件性がなけりゃ取り締まる法律はないぜ」

なぁんて自信満々に書き込む君に、俺が何を教えればいいのやらｗ

俺のキャラメルコーンを事務のオバ…おねぇさんが食ってるのだが…
本来得られるべきキャラメルコーンが得られなかったのはホルコン遠隔ですか！？



｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>372
ググっても電磁子反作用は出てこないな〜
電機子反作用って言葉が出てくる

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E6%B5%81%E5%AD%90%E6%A9%9F%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%A9%9F%E5%AD%90%E5%8F%8D%E4%BD%9C%E7%94%A8

何の関係があるか教えて欲しいな〜

雑魚ッパどもが暇してるって聞いて
飛んで来ました〜。

未承認部品の不正構造改造を規制して、その限りではない
とし
また主基板にも、その限りではない

なんなん
その限りではない

いただきました〜。

聞きました〜
パチ機のハンドルは、打ってる人の心理状態を把握し、心理情況を送信可能だと

嵌まる人がいるのは解ってましたが
嵌められていたのか
と、理解できました〜。
携帯だからソースは控えます。

>>385
>検挙率と事件発生率を考えてみ？
刑法犯の認知数と検挙率と風営法の摘発になんか関係あんの？
俺頭悪くてわかんないから解説頼むわ

可能性って話であれば現実の数字や傍証からは「蔓延はしてない」
って結論しか出ないね
怪しいと騒ぐ奴だけで物証も見つからない、数字的な証明もないって
のが現状だしねえ

これだけ勝ってる人がいるんだから不正されてても誤差範囲じゃないか。
もちろん黒店にしか通わず、ずーっと収束しないのにがんばってりゃ
１００％被害受けるけど。でも実際そんな馬鹿いないだろう？

否定派の最後の逃げ道
証拠提示の要求

弁明出来なくなると翳す切り札です
肯定派は２CHで晒す必要性も責任性もないんじゃないか

>>367
ちゃんと証拠は提示して否定してんだけど
ソースも証拠も示さないで有ると騒いでるだけなのが肯定派だね

>>397
推敲された文章マダー
逃げ道ってなにｗｗｗ
じゃあなんの確証もなく妄想でホルコンだって騒いでるってことじゃねーかよｗ
この推敲ヤロウ！

あ〜もしもし〜いいのかな
自身満々漫々で･･･

:2008/12/22(月) 00:17:59 ID:i3GbRyPf>>35
＞馬鹿にも分かるように噛み砕いてやる、釘調整以外は台任せ（遊戯台のプログラム、スペック任せ）、遊戯台は外部からの干渉を一切受けてはならないってことネ

せっかく>>394でネタ振りしてるんだから、つまんなくてもレスしてあげなよｗ

>>394
コーヒー売りのおねーさんがID:RPRqBZDlの近くに行かない事と、何か関係があるかもしれないね(・∀・)

あーもしもし 否定派晒しですが
いぃの？ これで？

:2008/12/22(月) 00:17:59 ID:i3GbRyPf>>35
＞馬鹿にも分かるように噛み砕いてやる、釘調整以外は台任せ（遊戯台のプログラム、スペック任せ）、遊戯台は外部からの干渉を一切受けてはならないってことネ

>>400
太りすぎ？

外部からの･･･


ぷぅ〜。

>>400
日本語を楽しく学びましょう。
本日2回目の日本語講座は、「同じ読みでも意味が違うの？同音異義語」です。

まずは2つの漢字を比べましょう。

・自信…読み方は「じしん」です。繰り返してください…じ・し・ん…そうですね。
・自身…読み方は「じしん」です。繰り返してください…じ・し・ん…良く出来ました。

おやおや？読み方は一緒なのに、全く違う漢字ですね。
それではそれぞれの意味を確かめてみましょう。

検索辞書：大辞泉　提供：JapanKnowledge
　・じ‐しん【自信】
　　［名］(スル)自分で自分の能力や価値などを信じること。自分の考え方や行動が正しいと信じて疑わないこと。「―を失う」「―満々」

　・じ‐しん【自身】別ウィンドウで表示
　　１ 自分みずから。自分。「私が―でしたことだ」「自分―」
　　２ 他の何ものでもなくそれみずからの意で、他の語に付けてそれを強調する語。そのもの。自体。「彼―の問題だ」「それ―の重さ」
　　[類語] 自分

このように、発音が同じで意味の異なる語を【同音異義語】といいます。
　例）「せいかく（正確）」と「せいかく（性格）」、「いし（意志）」と「いし（医師）」、「かき（柿）」と「かき（牡蠣）」など

遠隔は玉を出さないのではなくて、出す為に使われてる。
『オーナー・打ち子・税金の掛からない利益』
『店員・打ち子・横領』
みたいな感じ。
機械的にホルコンなんかは使わない。

それからボダ派の連中に一言。
お前らの小遣いは何処から流れてくるのかよく考えてから発言する様に。

俺はボダ派じゃないから気にしなくて良いね(≧∇≦)

お前みたいな妄想野郎からでしょ？

よく考えなくても分かります、ええ。

>>1
遠隔はありっしょ？
でもそれがホルコンと繋がりがあるかって全く別問題だｗ
遠隔は遠隔ｗｗホルコンはホルコンだｗｗ妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
理不尽な逆恨みで通行人刺し殺す馬鹿と同次元の思考回路だｗｗｗ
働けよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>402 記述の【遊技台は外部からの干渉を一切受けてはならない】

だぁ〜れ？
これが正しい解答ですか〜？
後から『〇〇〇だから当たり前じゃん』なんて言い出すなよ

否定派の中で擁護する人もいないのか？

>>12
ﾘｱｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔ホルコン一切なし→当たらない→客いなくなる→店潰れる

>>406
>お前らの小遣いは何処から流れてくるのかよく考えてから発言する様に。
なんぼ叩こうが本当の事を教えようが養分様達が改心することは
ないから気にすることはない
幾らでもわいてくるから

というか勝ち方を公知した所で何の影響もないのはパチンコ雑誌が
証明してるじゃん
ボーダー理論とか発表最初はもの凄い圧力かかったのに、
実際は何の影響もないんで今は放置に近い

そもそも疑われるような状況が多発してるのが問題。
回らない当たらない現状じゃ普通の人は疑いたくもなる。
いいかげん吸い込み規制くらいはかけてもいいと思うよ。
その結果パチ屋潰れてもホール関係者以外は誰も困らない。
（むしろ潰れたほうが間違いなく世の為
いい加減ギャンブルは規制してもいい時期なんではないだろうか？

呼んだ？

>>410
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼／　　 　 ＼,∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜⌒　　 ⌒ ＼　／　　　＼｜
　　　　　　　　　　 |||||||　　　( ｡)　 ( ｡)｜ ( ｡)　 ( ｡) ｜　( ｡)　 ( ｡)｜
　　　　　　　　　　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 　 つ　 ｜　 　 つ　　｜
　　　　　　　　　　 ｜　　　　＿||||||||| ｜　＿＿＿_ ｜　＿＿＿　｜
　 　 　 　 ,＿＿__／＼　／　＼＿/ ／　 ＼＿／ ／ 　 ＼＿/　／　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　/　　　/r　 |,　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|　''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|￣'ｰ-､,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ _　　　　 　　/_　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''　　"'ｰ‐‐---''　 "'ｰ‐‐---

>>1は真性ニート

35ですが…
呼んだ？
サイコロ６回振って１から６まで均等に出るって？すごいね（*'。'*）

>>414 貸金規制法で貸渋りを計ったから
少なからずパチする人達も借りてまで打ち込まなくなったよ
預金保有者に狙いを定めたとも言えるけど
全体からすればパチ店の収益は激減したと思う。

　　　　　　 　　 　　 　／　　　　　 ￣　ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 ／' ￣￣￣￣｀''ｰ-､　 ＼
　　　 　 　 　　 　/　　　　>>402 　 　　|　　 ヽ
　　　 　 　 　 　./　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ',
　　　 　　 　　 /――　　　　ー――　 　 　ヽ 　 l　　ああん、ﾎﾙｺﾝ
　　　 　 　 　 / ､＿__,. 　 　 ､＿___,.ヽﾉﾝ　　 lﾐ　 |　　ぶっちゅぅぅ〜〜〜っ…
　　　 　 　　 ,'　　､＿/　　　　　 ／｀"　　　　ﾚ⌒〕
　　　　　　　 | :.:.:.:　/　　 ｊ 　￣　:.:.:.:.:.:. 　 　　を l
　　 　　 　　 l 　 _ノ{　　 　｝､_　　　　_　　　　 ゎﾀﾞ
　　　　　 　　∨　 〔｀ー‐^'　,ｨ ￣ 丁　　　　　　　ｌ
　　　　 　 　 　', 　 ﾍﾃ卩廿1|　　 / 　 　　 .ｲ　　 |
　　　　　　　　　',　　ヽー＝'/　　/ 　 　　 / | 　 　|
　　　　 　 　 　 　)､　　｀冖´　　 l　　　　/　/ l　　 |
　　　 　 　 　 　　|. ＼ 　 　　 　/　　 ／ 　/ / l　　|
　　　　　　　　　 ﾉ/　　＞ﾆー‐' 　￣,..-''"ﾉ /./　　ハ
　　　　　　　 　　/　// /　 ｀￣￣￣　 　　　/　　 l　　＼

>>410
＞ 後から『〇〇〇だから当たり前じゃん』なんて言い出すなよ
＞ 否定派の中で擁護する人もいないのか？

えーと、何がしたいの？
相手して欲しいの？

ホルコン遠隔蔓延だね〜
噂だと最新の遠隔制御システムは遊技台の改造をしなくても
コンピューターソフトでの制御やホルコンＲＡＭに制御するＮＯを登録して
ホールの思いどうりに当たり発生を制御できるんだって

導入が進めばイチコロでしょ。

>>421 やぁ〜
否定派は弱っち〜な
と、思ってさ

妄想話しと煽りとで茶化して
誘導尋問と最後は証拠っ！っね
決まりパターン解析したゃったよ

>>422
噂ってあなた…
せめてどこから得た情報か教えて下さいよ。

以前のホルコンは遊戯結果に影響を与えないとか
なんちゃら主張と矛盾してないですか？

>>423
しょーがねーなぁ。

12 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 18:17:19 ID:fY6CRBsm
　　島単位の割制御がなんでだめなの？条令なりなんなりソースだせよ的なレスが、前スレにあったよな

　　▼ 17 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/21(日) 19:35:37 ID:6uLH4a/M
　　　　　　>>12
　　　　　　誰もソースを出せないのが答えです＾＾

　　　　▼ 21 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 20:31:58 ID:mbA8dBQx
　　　　　　　　>>17
　　　　　　　　風営法　もっと細かく言えば｢遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則｣

　　　　　　▼ 35 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/21(日) 23:40:42 ID:6uLH4a/M
　　　　　　　　　　>>21
　　　　　　　　　　どこにホルコン操作が禁止って書いてあんの？馬鹿なの？日本語も読めないの？w

　　　　　　　　▼ 37 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/22(月) 00:17:59 ID:i3GbRyPf
　　　　　　　　　　　　>>35
　　　　　　　　　　　　釘調整以外は台任せ（遊戯台のプログラム、スペック任せ）、遊戯台は外部からの干渉を一切受けてはならないってことネ

　　　　　　　　　　▼ 38 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/22(月) 00:28:11 ID:ugaaGA5L
　　　　　　　　　　　　　　>>37
　　　　　　　　　　　　　　だからその条例のソース出せよ頭悪ぃなｗ

　　　　　　　　　　▼ 45 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/22(月) 01:00:41 ID:gtR1OB4y
　　　　　　　　　　　　　　>>37 残念でなりません
　　　　　　　　　　　　　　ホルコンは売上管理をするだけのコンピューターではありません
　　　　　　　　　　　　　　出玉制御なる言葉は、ご存知でしょうか
　　　　　　　　　　　　　　これはその日（時間割）の出玉を制御設定できるものです

とりあえず>>37の発言に至るまでをツリー化してみた。
事の始まりは>>12であり、島単位の割制御（以降遠隔と記す）についての議論だ。
よって>>12以降は、遠隔による遊技台の制御についてを主題とし、議論が続いていると容易に理解できる。

ここで>>37の発言「遊戯台は外部からの干渉を一切受けてはならないってこと」は、
当然として、遠隔で遊技機・出玉を制御することに対する発言であり、
「遊技機は、遊技結果に影響を及ぼす（＝出玉の制御）ような外部干渉は受け付けてはならない」規則だと説明しているだけでしょ。

さらに言うなら、>>45でお前は「出玉制御」について発言している。
これは>>37に対してのレスだが、この時点でお前は「遠隔に関して」レスしていることになる。
>>45の発言の時点で、遊技機の制御に関する流れだと理解していたはずだ。

それを今さら一部分だけ抜き出して、何をしようとしているの？
「自身」の理解力不足を晒して楽しいの？

>>423
おい！推敲してから書き込めって何回言わせるんだよ！
脳みそスカスカなのか？鳥か？鳥なのか？

>>423
でももう少し考えた方が良いよ。
すでに俺とあと数名だけだぞ、お前の相手してやってるの…
ネタ振りが下手なんだから、時折その馬鹿ッぷりを出すだけの方が面白いぞｗ

ダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗソースがWikipediaでどうしても吹いてしまうｗｗｗｗｗｗｗ

【遊技台は外部からの干渉を一切受けてはならない】

でも、遊技玉貸し出し装置の接続端子板を介して遊技台に入る信号はＯＫ
としてんじゃん

と言うことは接続端子板を介してホルコン遠隔できるよな

>>429
遠隔は遊技結果に影響を及ぼすでしょ。

俺は昨日から
客が幾ら負けようと、あくまで結果だって言ってる

球を借りただけで当たるとか？ｗ

>>432 玉を借りるだけが目的だと明文化してるもの出して
お願い！

お！

明文化

という言葉を覚えましたかｗ

>>430
何が影響するか
教えて

お願い！

>>431
昨日からと言えば、昨日うやむやにして逃げたよね。

＞改正後のパチ法では
＞遊技機に未承認の部品を取り付けることを違法行為とし処罰の対象としている一方で
＞ゴトによる被害の拡大を食い止める状況下に於いての部品取り付けは承認しゆるものである、と明記されている

はい、改正後の法ソースを提示願います。

>>436 傷付けちゃったかな？

先の話しはコチラ
また逃げるなら、それでもいぃよ〜

>>435
今まで見た中でも一番のアホなレス
考える力が無いのか？ゆとり？

球貸し機って自分で書いてるじゃんｗ
球貸し以外に機能あるの？
会社重役ってクライアントと打ち合わせ以外は2ちゃんホルコンスレに張り付くんだｗ

>>437
何が影響するか教えて

これの意味を教えてよｗ
お前が何を聞きたいのかわからない。

っつーか、俺の問いは昨日の話し、当然俺が先だよね？
もうさぁ逃げるのやめてちゃんと答えてよ。

>>438
昨日の話から推測するとこの動物の脳内では

１．何の制御もしない場合に一日で20回当たった
２．ホルコンが一日20回分の当りを分配した

→これは20回当たったと言う結果が同じだから、結果に影響を及ぼしてない

と言う脳内ウルトラＣが起こってるらしい

>>438
>>435を理解できる奴は、おそらく日本中を探しても「本人のみ」だろ。
日本国外なら理解者がいるのかもねｗ

シャブ中晒しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｺｲﾂｲﾀｽｷﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ﾊﾟﾁﾝｺなんかﾔｯﾃﾙ場合ｼﾞｬﾈｴｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
仕事しないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホルコン遠隔は誰も見た事が無いんだろ？

妄想でしか無いホルコン遠隔と戦う養分達

パチンコやめなさい。

それほど警察、業界、ホールぐるみの組織力が強いってことだな

でもまぁ4円ﾊﾟﾁから1円ﾊﾟﾁへとホールも客も移ってきてるから
昔の4円1択、1000円わずか2分、1万円20分で溶けていく時代ほど極悪でもなくなってきたな

おい！
鳥頭の推敲やろう！
寝たのか？

おやすみ

そろそろ結論として

時短即止めが多くなり苦しんでいる結果、業界関係者が顔を真っ赤に必死でボーダー論を訴え、ホールコンを否定する。

これでよろしいでしょうか？

尚、本物のボーダーが居たら『神聖な馬鹿』でよろしいでしょうか？

>>448
ほ〜ホルコンじゃ無く
ホールコンと来たかＷ

ま〜ホルコン何て2ch詐偽攻略会社用語だからなＷ

遠隔とは関係無いがな

遠隔=遊戯台の改造+専用PCだからなＷ

て、ゆーか
パチンコやめなさいＷ

て事は、業界関係者の思惑は
ボーダー派が増える→ホールが儲かる→遠隔で客に還元
って事？

ホルコンってホールコンピュータのことだとおもってたが
ホールコントロールとか言ってるやつもいるのな

ちなみに出球を管理するため用のコンピュータ、何球出て何球入ったかっていうのを
ホルコンで100％設置されてるでしょ。
ただ現状はこのホルコンには本来の目的＝差球のみをデータとしてつける【以外の機能】が
暗黙の領域でついてるだろうなｗｗ

遠隔

>>448 いいとも〜！



　ｿｰﾃﾞｽﾈ。

>>440 お前は駄目だ




答えられないも〜ん


弱っち。

ボダ馬鹿がまた騒いでるの？w
金なし女なし職なしボダw

時短即止めする客？
それが一番イイ客だろ？
等価は関係ないけど…
わかんないから勝てないんだよ
皆は、わかるよね

句点省略お洒落な知恵ちゃん

CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者
CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者CR遠隔操作で動く知的障害者
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ﾎﾙｺﾝだの遠隔だのって騒いでる奴の99.9%は
勝った時は自分の実力で負けた時は店の不正な行為のせいだ…などと言っちゃってる(逝っちゃってる)ﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲ。
そんなｺﾞﾐ虫達の言う事には何の価値も無い。だからﾊﾞｶにされる。
ﾊﾞｶなんだからﾊﾞｶにされるのは当然だよなw

しかし否定派の70%ぐらい(この手のｽﾚを見た体感だが)は
そんな物無い！有る訳無い！…とか言っちゃってる(逝っちゃってる)。
何の知識も無いばかりか、間違った変な理屈…

例) 逮捕されたり営業許可取り消されたりするﾘｽｸを考えたらする訳無い

…で得意気に肯定派をﾊﾞｶ扱いしてる。自分もﾊﾞｶなのに。…ﾊｹﾞﾜﾛw

有るか無いかの二極論なら『100%有る』のに、検挙されて事件になった案件さえ無かった事の様に
『無い無い無い無い無いっ！有る訳無い！』
…だもんだから、こーゆー連中もﾊﾞｶにされて当然だな。
まともな意見の奴からしたら、同じに見られていい迷惑だろうなw

別に有ったってEじゃんw
有ろうが無かろうが、何度も打ってれば勝ったり負けたりする事に変わりは無いんだからw
又もや長文ｽﾏﾝw

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>>459
何て曲の歌詞？

>>395「蔓延してない」とはいいきれんだろう。
　　　実際店が何やってようがわかりにくいギャンブルで
　　　あるわけだし、実際に摘発もある。客からしたら
　　　信じたいけど信じられないってのが現状じゃないのか？

>>461
詩吟だyo！

>>459
遠隔が１００％ないなんていってる否定派はこのスレのどこにいるの？
幻覚見えてんぞお前ｗ

すげぇなこのスレ！

俺が飲みにいってる間に伸びすぎだろwwそして板違いすぎだろwww

真性か釣りかしらんが一人頑張って盛り上げてるね！
面白いから巡回ルートに入れるよー

>>464
100%？俺のﾚｽにそんな事書いて有ったかw？

>>464
念の為に読み直してみたがやっぱし書いて無い。
そればかりか このｽﾚ とかも書いて無いんだが…？
だだ大丈夫かっ!?負け過ぎて解んなくなっちゃったのかっ!?

お前は暫くﾊﾟﾁﾝｺ辞めて休養した方が良いぞ？
頭壊して迄やる程のもんじゃ無いだろ？

定期的に出現する遠隔坊ウザイ
勝てば実力。負ければ遠隔。
だからお前らニートなんだよ。
遠隔なんてあろうが無かろうが勝てばいいんだよ。

今、1から読んでるけど、遠隔信者でも否定派でも同じ奴ずっと張り付きすぎだろw

無職やニートならパチでも打ちにいきそうだろうし…一日中張り付いてる奴は学生なのか！？

とりあえず、ここまでの俺の感想↓











無限ﾙｰﾌﾟって怖くね？＼(^^)／

煙草スレッドの知的障害者だよ。ケツ毛一本の価値もない乞食

１〜１０００００の中に７は何個出てくるでしょう？？

閃きが大事だょ〜

1個

７の個数ね

７７７なら３つてこと

遠隔で制御対象にされようがされまいがそれも含めて結局は運だな

>>473
間違ってたらこっぱずかしいが
11111ｺ…か？

あ…0も有る訳だから
…10000ｺでおK？

１から１０００００の自然数に7が何個出現するか？
という問いであれば

1の位　10回に1回
10の位　10回に1回
100の位　10回に1回
1000の位　10回に1回
10000の位　10回に1回

よって
１１１１１個

万以下の各位に0〜9が入る回数は等しい訳だから
100000÷10＝10000
って考えた俺は間違っちゃったか？

よくわからんけど70000〜79999の間だけでも11111個ある様な気がする…

５マンコ？

>>479
>>477の考え方だとそうなるよなぁ…
てか2〜9に限って言えば、出現回数(個数)は同じなﾊｽﾞで、その数と比べて1の方が1ｺ多くて0の方が1ｺ少ない…って事で良いんだよな？

あ、違うな…0は少なくない…
1だけが他の数字よりも出現回数が1回多いのか。

更に訂正
>>481
>>477の考え方でそうはならない。
頭回らなくなって来たな…

あぁぁ〜…ごちゃごちゃして解らんくなってきた…
70000台だけで11111個あるのだけは解ったが…
ｺﾏ大方式で確認してみようかと思ったが面倒臭過ぎて諦めた。

１〜１０００００の自然数の中で各桁の７の数の最大数は
７７７７７の５個(１通りだけ)
同様に４個、３個、２個、１個の時を場合分けして考えてみたら
合計４０１６８個になった(計算は長くなるので割愛)

手計算だから間違ってる可能性大だし、
思いつきの考え方だし、もっと綺麗な解放があると思う

>>485訂正
計算し直したら４６０００個だった。

あ…なんだ、>>480が正解。
50000個だわw

ｽﾚﾁな連投ｽﾏﾝ…

0〜99迄に7は20個出て来る。
つまり999迄には
20×10＝200に700番台の100を足して300個出て来る。
そして9999迄には
300×10＝3000に7000番台の1000を足して4000個出て来る。
つー事で、99999迄には

4000×10＋10000＝50000

…で、1〜100000迄の間の7の出現個数は
『五万個』が、正解と思われる。

これだけ規則的だと…簡単に出せる数式とか有りそうだけどな？
少なくとも俺は知らなかったから苦労したw

>>488
なるほどな〜

>>486もまだどっか計算間違いしてんな・・・
数学的には力技だけど

>>489
>>486は多分最初に出した1万迄の個数を足し忘れたんじゃないかな。

しかし…>>471のせいで頭の中がｺﾞｯﾁｬｺﾞﾁｬになっちまったw
良い頭の体操に成ったわwww

>>490
そもそも場合分けが足りてなかったorz
泥臭い遠回りな方法だったけど計算し直したら50000が出たわ。
つか計算に費やしたノート約３ページｗ
ヒラメキ力が欲しい・・・

皆さんお疲れ様です

>>484さんの考え方がほとんど答えに近いのですが…一応答えを

まず簡単な万の位の７について考えると
70000〜79999までの１万個です

ここで、1〜100000の整数は、１の位から万の位について各位の数を０〜９まで入れ換えてつくられるという閃きです（ただし00000は100000を表すとする）
つまり、1234などを01234として考えます

すると他の位についても万の位と同じ風に考えられます

例えば千の位は
07000〜97999までの１万個となります

したがって１の位から万の位の各位すべてについて数字７は10000回ずつ現れるので、求める回数は
10000×5＝50000〔回〕です

どうでしたでしょうかm(__)m

つ〜か、深夜にご苦労な事だ。寝ろや！おまえら仕事してねーのか？

質問です。
昨日北斗を打ったのですが、ガセ世紀末中にオーラ先読み左右黄７から人影ラオウでタイトル白文字からのトキリーチ。
剛の拳、ロゴ動き、キリンカットイン全複合でハズシました。
北斗を打ち込んでいる方なら分かって頂けると思いますが、リーチ中のチャンスアップが全部複合するなんて滅多にありません。
私自身当たりを確信してたのですが…。
その後怖くなって止めたのですが、夜見たら3000回ハマってました…。
日曜にも関わらず1000円で22回ペースで回ったのですが、何かされてた可能性が高いでしょうか？
それとも偶然が重なっただけですかね(笑)
お詳しい方がいらっしゃいましたらご教授お願い申し上げます。

>>494
それがでたら確定だと誰が言ったんだ？

>>494
北斗スレ池ｗここで聞いて何したいんだ？
直撃音鳴った訳でも無いだろ?ｗ

>>3

＞ 悲しいかな、次の質問にはまったく答えられない。

＞ ｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣


パチンコメーカー直営店

答えたけど？

論破で良いか？ｗ

>>459
バカバカ言う奴が一番バカっていう例だな。

>有るか無いかの二極論なら『100%有る』のに、検挙されて事件になった案件さえ無かった事の様に
>『無い無い無い無い無いっ！有る訳無い！』
>…だもんだから、こーゆー連中もﾊﾞｶにされて当然だな。
>まともな意見の奴からしたら、同じに見られていい迷惑だろうなw

有るか無いかの二極論？検挙された案件？
過去の摘発事例なんて、過去にそれがあったという事しか証明できない。
『100%有る』なら、今存在することを立証してくれって言ってるだけだろ。

それとなぜシロ・クロで結論を出そうとするの？
あるって言うから、それじゃああるという根拠を示してくれって話になっているだけ。
あると言い切るだけの確証があるんじゃないの？無いの？全て妄想？

無いって言ってる奴は、100%存在しないとは言ってないでしょ。
ただ蔓延派のいう事が「どこでもやってる」だから、それは無いって言ってるだけ。

>>498
有る無いの二元論しか拠り所がないんだよ
蔓延してるか否かって話になったら蔓延してる証拠なんか皆無だし

と言うか否定してる奴は概ね、
有る無いなら有る　蔓延してるかしてないかなら蔓延はしていない
こういう主張の筈だがね

>>492

5
Σ k ×5Ck ×　９＾(5-k)
k=1

で良いんじゃない。

>>497

俺は3じゃないけど何年か前に京楽の直営店で打った。
ミサイル776D(一発台)がまだ置いてあって懐かしかったから見ていたら
店員から注意された。立ち見禁止だって！
常連客っぽいのに聞いたらミサイルはすぐにバレるから監視がきついそうだ。
そのあと別の島へ行ってホル攻で三万くらい抜いたよ。
ブロックを中心に信号送ってくるから楽勝だったね。

ハイ！
確認済みで黒。しかも大黒だ。
また１ＲでＫＯ！！

>>501
>監視がきついそうだ。
一発台特有のゴト防止だ、馬鹿？
立ち見が左右に立ったら背後レイぐらいの確率で
「ゴト師」と見られてスタッフが飛んでくる。

>>501

すっげー！ホル攻使えば三万も勝てるのか！そりゃ遠隔間違いないな！


普通に打ってたら三万なんてまず勝てないもんな！


本当に凄いね！オカルトバカってｗｗｗｗ

>>501
この手の書き込みは問題だと思うけど…

>>501
なるほど！
要は３万ほど勝てたらその店は遠隔間違いなしということですね
まったく穴のない完璧な理屈ですね。



さすが低脳遠隔厨、発想がぶっとんでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502

ハイ！お答えしましょう！
そのミサイルは１列しかなくて
しかも背後はカウンターに面していてただっ広いわけ。
だからカウンターの近くまで下がるとほぼ一列が見渡せる。
そこで見ていたら‥ホルコン丸出しだったわい！

そんなに離れていて注意されたんだぜ？
ゴト対策だって？　俺は超能力者かい。

ハイ！
もうボコボコで再起不能でしょうなw(゜o゜)w

>>506
肝心な部分を書けよｗｗｗｗｗ
なぜホルコン遠隔だとわかったのかをよｗｗｗｗ
まさかほぼ一斉に当たったからとか言わないよね？ｗｗｗ
お前みたいなのばっかりだから遠隔信者はバカだって言われるんだぞｗｗｗｗ

IDが変わったことには何か理由があるのですね

>>506
直営のどの店だよｗ

否定派論破寸前 弱っち
ホルコン遠隔派に敵わなくなると、ついつい出てしまうＷの暗号
ホルコン遠隔派の俺は否定派のＷ数で、その心理状態を把握することが出来る

せっかく来てくれたんだから、もうちょっと大事に育てようょ…

とにもかくにも
否定派は最後の切り札、証拠を見せろが心の寄り所。
このキーワードで苦難を凌いでいるだけである

>>512
証拠も無いのに不正を訴える奴よりマシだと思うけどｗ
お前らの心の拠りどころは妄想だけだし

>>512
> 否定派は最後の切り札、証拠を見せろが心の寄り所。
最後の切り札じゃなくてむしろ必然の要素だろｗ　
本当の馬鹿なの？

>>507

肝心な部分を書いてほしいのか？
いいのか書いても？

ミサイルのような一発台はホルコンのクセをつかめば簡単に勝つことができるんだ。
ある番号の台のクルーンに玉が飛び込むと
その台とくくられた台にも玉が飛び込む。
１列が３２台とするとその中の３台、サービスタイムには７台が候補になる。
見ていたら候補の３台にキッチリと飛び込んでたよ。
それ以外はまったく気配なしだ。
一発台ほどホルコン遠隔が如実にあらわになる台はない。
だからもう一発台は出ないよ。これだけホルコンが暴露されてはね。
ゴトが恐いから出ないんじゃない。バレるのが恐いからだよ。

あ〜あ言っちゃった。
ちなみに10年以上前のホルコンは順番に誘発を出して来たからね
次にどのグループに来るかも簡単に予想できたんだ。

せいぜいｗを一杯並べてわめきな。
薄汚い業界人ども。

ＷＷＷＷＷＷＷＷ

見ただけで、遠隔がわかる！そんなアナタに「遠隔鑑定人」の称号をプレゼント！
サンタもビックリだぞ？
素人が、バッと見て分かるんだろ？仮に、やるとしたら、わからん様やるんじゃない？

>>515
マジ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

否定派【周辺基板が“送信する信号発信を受信できるものではない】を、提示
俺【いや違う、送受信可能である】と反論
否定派【遊技の結果に影響の及ぼす恐れのあるものは送受信不可】を、後出し
俺【ホルコン制御は遊技の結果に影響及ぼす恐れなし】を、反論
否定派【ホルコン制御は遊技台の主基板に送信できない】【遠隔は遊技の結果･･･及ぼす】を、主張
俺【ホルコンが主基板に信号送信できる要点】を、提示
否定派【遠隔は遊技の結果･･･及ぼす】を再度主張
俺【ホルコン制御が遊技に何の影響を及ぼすの？】と質問
否定派【･･･だんまり〜逃げる】

>>515
じゃあもっと進んでる筈の今のホルコンでなんでバリ南国のアレを
止めることが出来なかったの？

俺的に電圧、グループ系を言う人間は原始人

純粋にホルコンの存在理由を教えてよ

煽って集客率を向上させることと
出玉調整による利益の確保だ、バーカ！

おっともうひとつあった。
怪しいやつを潰すためだよ。
俺みたいにな。俺は潰されないけどな。　

ホルコン遠隔をしてない店を１件でもいいからあげてみな
なぜ答えられないか説明しよう
そんなバカな質問するやついないからだ

相変わらず凄い伸びのｽﾚやな
張り付いてる奴もいつもの同じ奴か知らないけど
みんなクリスマスぐらい恋人、愛人と遊ぶか家族サービスでもしなよ。

そうだな（＾-＾）
今からしっぽりとデートだから
またな（＾o＾）/

>>523
日本語が破綻してるぜ。
発狂しないようになw(゜o゜)w　　　

スタッフ数名の意見：「遠隔なんてない！　…と思う」で一致
マネージャー数名の意見：「まあ、やろうと思えばやれるけど……　うちはやってないよ」で一致
いずれも大抵のことについては本音の聞ける相手

>>521
「ホルコンなかったら店がつぶれるわ！」
って言ってたな。
まあ、それは大げさだけど、ホール側が安定した経営していくためには不可欠だそうな。
「今時、客に儲けさせてあげる余裕のあるホールなんてない」ってさ

>>515
玉を遠隔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


釣りだよねｗｗｗｗｗｗｗ釣りだと言ってくれｗｗｗｗｗｗｗ


マジで言ってるなら脳検査しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つ〜か>>515を読んだ他の遠隔信者の意見が是非聞きたいんだがｗｗｗｗｗ
全員マジでこんな考えなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
そうかぁ〜…>>478での考え方の方向で更に、
『1万×位の数』って所に気がついてれば…もっと早く解けてたんだなぁ〜。
思考がｽﾄｯﾌﾟしてたんだな…もう少し頭使う様にしようw

>>503
なんかすげーIDだなw
目がﾁｶﾁｶしたぞwww

>>504
そーゆー奴と同じに見られるのは辛いだろw？
てか、恐竜の化石を発見しましたって話じゃ無いんだからさ…

『過去に有っただけで今は無い』って考え方は間違ってると思うぞ？

>>515
すすすすげぇっ！
お前をﾎﾝﾓﾉと認定する！

…何のﾎﾝﾓﾉかは好きに想像してくれw

粘着する奴ってほんと、暇なんだね。

448だが
>>450
惜しいが少々違う。
遠隔はそれほど行われていないはず。（なくはない）

>て事は、業界関係者の思惑は
>ボーダー派が増える→ホールが儲かる→遠隔で客に還元
>って事？

ではなく、
ボーダー派が増える→ホールが儲かる→ホールコンで利益調整

誰に還元されてるかはわからない。
だから、ボダ派が言う事もあながち間違っちゃいない。
回る台であれば投資額は少なく出来るからね。
ただ、それだけで勝てるなんてギャンブルは日本にはありませんよ。
胴元が勝てないと皆さんに遊戯を提供できなくなっちゃいますから。

>>515

台を見ていて注意された理由は一つしかないよ



キモメンがジロジロ見ていたらそりゃ注意するよ
客からクレーム入ったんじゃね！？

>>515のような内容に過剰に反応する人たち、どう見ても怪しいんですが…
そんなに叩く理由がわからない…

>>534
旧基準のデジパチならともかくだな…
飛び込み系の台に遠隔なんて無いからだろ？
漫画の読みすぎとしか言えんｗ

情報詐欺業者沸きすぎてﾌｲﾀｗ
ホルコン攻略売れてないのが丸分かりｗｗｗ

>>532
ボーダー派が増える→ホールが儲かる→ホールコンで利益調整
ホールコンで出玉情報確認して台釘調整なｗ
ボダは良釘調整か否か見る指数みたいなもん。
最近はスルー見る方が早い場合もあるけどなｗ　さて外食、外食ｗ

>>522
お前がつぶれてないし、遊技人口は減りまくってるし、
店は利益確保できなくてつぶれまくってますね
つまりお前の言う事には何の説得力もありません

>>529
過去使われた手口は今の台に通用しないから、過去の摘発例を挙げて
今も通用すると言っても意味がない（ボナもセキュリティが古い大海に仕込む古い手口）
現時点ではセキュリティ突破されたって話は聞かないね
ゴト師もカバン屋もほぼお手上げ状態だよ

>>532
>見事に理論が破綻してますねただ、それだけで勝てるなんてギャンブルは日本にはありませんよ。
>胴元が勝てないと皆さんに遊戯を提供できなくなっちゃいますから。
えーと回る台のある割合が全く考慮されてませんが
店に行って釘見てきたら？
ボーダー超える台なんて一割もないぞ

このスレを立てたのは20日の日曜日だがもう500を越えているとは・・
業界関係者（＝ボダ馬鹿）にとってよほど苦々しいんか？

せっかく巡回に来たんで軽くレスしておく。

>>497
＞パチンコメーカー直営店

すでに>>501がレスしているが俺からもレスしておこう。
直営店はニューギンの店で一度だけ打ったことがある。
ずいぶん前のことだしくどくど説明しない。ホルコン遠隔が猛威をふるっていた。
もしここをニューギンの関係者が見ていたら名乗り出てくれ。
「やっていない」と言い切れる自信があればの話だが。
万が一にでもやっていなければ俺はその店の近所にアパートを借りて
盆正月はそこで抜きまくるよ。

>>535
＞飛び込み系の台に遠隔なんて無いからだろ？

ダイナマイトな話をしてやろう。
俺が懇意にしていた小規模店の店長が見せてくれたんだ。
俺を含めて5〜6人の客全員をほぼ同時に当てさせたよ。ミサイルの話だ。
ホルコンを使ったのかスライダック操作かは聞かなかったが
さじ加減ひとつで当てさせることができるのを実演してくれたわけだ。
その店は経営不振で店をたたむ事が決まっていたから俺に見せてくれたんだよ。
逆に当てさせないこともできる。
そのあたりをくどくど説明する気はない。聞く耳持たないお前らによ。

パチンコ雑誌を見るとデータを晒しまくってるよな。
確率が収束するとか汗だくでやっているがどれもこれも保身だよ。
明るみに出ると根底から崩れるからなお前らの業界は。

まず業界関係者＝ﾎﾞﾀﾞ馬鹿から論破してくれませんかね？w

そうだな。
業界関係者と決め付けてしまうのは良くないよな？
これからは「ボダ馬鹿＝腹黒い馬鹿」にしておこうか？

>>529
『過去に有っただけで今は無い』なんて、俺は一度も言ってない。
二極論しか出来ない君と違って、俺は可能性までは否定していませんよ。

>>538
>その店は経営不振で店をたたむ事が決まっていたから俺に見せてくれたんだよ。
ハゲワロタｗ
閉店間際は従業員にも緘口令を強いて抜きまくる。
従業員も絶対従う、それが解雇費用の原資だからな。
客が最後の一人になるまで静かに絞めまくる。
経営不振での廃業なら、なおさらだ。

まあ、話に具体性の欠片もないからネタだろうけどｗ

必死だな。
閉店の半年ほど前から抜きまくっていたのはそのとおりだ。
だが俺はその店にとって特別な存在だったからよ
店長は俺にいろいろと語ってくれたよ。
お前らが聞きたくない話をな。

都合が悪い話は「ネタ」
お前らは本当にボキャブラリーが乏しいよな？
業界関係者、いや、腹黒い関係者は日本語が不得手なのか？
また今度面白い話を聞かせてやるよ。
お前のように腹黒い奴にとっては耳に痛い話だけどな。

なにそのヴェルタースオリジナルｗ

言葉が尽きたようだから帰るわ。

このスレはｗ50くらいは続くだろうから
ノンビリ行こうぜ。
いやその前に大波乱があるかもな・・
テレビ朝日とかが取り上げる可能性もあるしな。

遠隔するんだから釘を良くしてほしい

今日全然電チュー開かなかった

>>542
俺の近所の店なんか従業員ですら閉店する事を知らされてなかったな
貯玉分も保証機構に押しつけて閉店しました

>>545
俺は見た
誰々から聞いた
もうすぐ明らかになる！
メディアも取り上げるかもしれない！

矢追純一ＵＦＯスペシャル！

>>546
ま〜あれだ
釘が悪いとやる気が無くなるわな、みんな即止めするわ

遠隔が有ろうが無かろうが釘は大事なのは間違えない。

>>548
現実には何処の釘も必要以上にがちがちだわな

今日は会社が臨時休業で朝から行ったんだけど、
右側の台にオバハンが来て打ち始めたんだ。
見るからに回らない台で、俺の半分くらいしか回っていなかったわけ、
へへ〜ん、そんな糞台で打つと大負けするよおー
と心の中でザマ見ろと思ってたわけ。
ところが俺より先に凸引いて、それが８連！！
８連のあとオバハンはどこかへ消えてしまった。
ようやく戻ってきて打ち始めると狂ったように回ってるわけ。
またたく間に確変を引いて１１連！
もち本当の話よ。釘なんて関係ねえぞ、大型店は。
回収効率上げるために閉めてたにせよ、ホルコンに見初められるかどうかよ。
そのオバハンは桜臭かったけどよ。

>>550
で、君は回らない台を打つの1K10とか？？確変ベース50を下回り、尚且つ海でベースが1100個の台でも平気で打つの？

俺なら店を変えるし二度と行かんが

>>1
愛してるぜ、葛城

もうここまでくると
ホルコン＝新興宗教みたいなもんだな。

ワクワクするね！
次はどんな噺が聞けるのかな？

特別な客だって！！！
凄いや！！

抽出ID:UP8XK4VG (17回)

こいつは、どんだけ無職なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつも思うんだけど、自分の行ってる店が遠隔をしているかしていないかは分らないわけだろ？
だったら行かない方がいいんじゃない？

たとえば俺が半丁賭博をやるとする。小さな壺にサイコロを入れてやるやつな。
で、俺がイカサマをやっているかやっていないかは分らない。
ふつうそんな博打、やらないだろ？

抑、自演が多いスレだな。

妄想養分のスレなのは分かった。パチンコ止めればいいのにw

イヤ！
オレはもっと話が聞きたい！！
ホラ！！皆も盛り上げよ

イカサマをしているか、していないか分らないのにサンドに万札を突っ込みつづけるのは利口なことだと思うか？みんな。
どうよ？

このｽﾚって

キチ○イを眺めたり、煽ったりするのを楽しんでるやつ奴6割
本格的に遠隔を信じてる奴2割
それらと議論しようとする奴2割
キチ○イ1割

ってとこか？


そりゃ議論なんかできるわけないなぁ


まさに糞スレ

【ホルコン遠隔が無い！って奴を晒すスレ】がスレタイ何だが

ここのホルコン信者が他のスレで晒されますがなw

しっかりしろよw

>>561
店が不正で捕まった事実はあるわけだ。これまでに。
で、自分の行ってる店が不正をしているか、していないかは分らない。
これだけが今の俺たちの知り得ること。

>>563

データ取れば済むだろ
マイホは問題なし

【ホルコン遠隔が無い！って奴を晒すスレ】改め

【ここのホルコン信者が他のスレで晒されますがな】

526 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2008/12/24(水) 20:23:39 ID:ZakKox5l
機種板から月間最優秀レス


515:名無し変更議論中＠自治スレにて :2008/12/24(水) 13:49:48 ID:lSDTJAWZ
>>507

肝心な部分を書いてほしいのか？
いいのか書いても？

ミサイルのような一発台はホルコンのクセをつかめば簡単に勝つことができるんだ。
ある番号の台のクルーンに玉が飛び込むと
その台とくくられた台にも玉が飛び込む。
１列が３２台とするとその中の３台、サービスタイムには７台が候補になる。
見ていたら候補の３台にキッチリと飛び込んでたよ。
それ以外はまったく気配なしだ。
一発台ほどホルコン遠隔が如実にあらわになる台はない。
だからもう一発台は出ないよ。これだけホルコンが暴露されてはね。
ゴトが恐いから出ないんじゃない。バレるのが恐いからだよ。

あ〜あ言っちゃった。
ちなみに10年以上前のホルコンは順番に誘発を出して来たからね
次にどのグループに来るかも簡単に予想できたんだ。

せいぜいｗを一杯並べてわめきな。
薄汚い業界人ども。

>>560
そりゃ絶対負けるんならやらねーよ
でも回る台打ってりゃ現実としてお金増えてくからね
全然信用して打っちゃうね、不正なんか感じた事全然ねーし
単純に負け犬がギャーギャー言ってるだけじゃないの？
とりあえずお前は養分なんだろｗ

>>566
まぁ、言うだけなら誰でも出来るなw
ちなみに俺も回る台うって今年+１００００００００００００００Ｋだ。

>>565

……もはや言葉もないよ……

他の遠隔派も誰一人かばわないのが悲惨すぎる(-_-)

>>564
それも店側が「確率を収束させないと怪しまれる」って考えでやってる可能性もあるだろ。
俺が店長でも、そうする。

>>567
さっぶいなお前

確率収束させるなら、結局は回る台打ったら勝てるんじゃない？？？

>>571
まぁ、確率を収束させるって考えで店側が動いてくれりゃそうなるな。たしかに。
個人攻撃とかを食らわない限りは。

>>569

収束するなら何のための遠隔、ホルコンなんだ？？

確率収束するならホルコン遠隔より、単純に釘しめたらよくね？？

今日出る時間のちょっと前（午後６時前）に行ったらオスイチ10連した。８台並んで５分くらいで全員初当たり引いてたよ。クリスマスだから店の粋な計らいだった。

店の意向を読む能力も必要になってくるかな。あとは。
たとえば何曜日は何番台が出る傾向にある、とか。
店長の機嫌の良い日はよく出るとかw

そっか


まぁボダ重視でやったらﾎﾙｺﾝ遠隔あろうがなかろうが個人攻撃されない限り、勝てるってこと？？

>>577

あるかないかは知らんがデータが理論通りなら勝てるだろ
もともとそういった理論なんだから

>>573
俺が店長なら一箱とか二箱出されてそのまま現状維持で閉店までいられたら、たまらない。
店に儲けがなく、しかも「出す店」って印象も他の客に与えきれないから。
それなら同じ確率を収束させるんでもメリハリを付ける。
たとえば十箱出したら、その分を違う台で回収するとか。
もちろん、あまりバレバレなやり方はしないけど。

マイホは客が飛んでいるシマに
ある4台にだけまとまって朝一で打ち始める人たちがいる
2〜3台が5,000円以内で当たり
その持ち玉が無くなる前に引き続き当たりを引く一台置きの2台
一日でその2台の差玉の合計は50,000発程度
こんな風景はよくある事

お前らバカだなぁｗ
世の中にはパチプロしまいにはエクセル軍団とやらまでわんさかいる
ホルコン遠隔があったらこいつら生きていけないよ？
反論よろしく

>>579

それもデータ見たら分かるよ
平均大当たり確率だけでなくて
大当たり分布を見るとその不正は見抜ける

それもマイホは問題ない

>>577
少なくても同じ時間打ったら回るほうが負ける金額が少ない

チョイ脱養分にはなる

ﾎﾙｺﾝ遠隔があるならﾀｰﾐﾈｰﾀｰとかバリ南国は何故ﾎﾙｺﾝで止めれなかったの？？

俺、ボダ派を誹謗中傷する気はサラサラないが
なんで張り付いてボダ理論･展開するかな
パチ屋から批判してるとは思えねー

>>565
それ書いた本人だけど
月刊ＭｖＰでっか？
いや〜照れるなあ〜

京楽直営ホールがホルコン遠隔バリバリだから
ホルコン遠隔も太鼓判押されたようなものだね。
もし逮捕したら刑務所が溢れるから
逮捕の前に刑務所を増設しないといけないね。

>>581
俺の周りにはパチプロなんて、ひとりもいないけどw
まぁ、そんな奴がいると仮定したらどんな可能性が考えられるかな……。
１たまたま不正をしていない店で打っていて、釘読みができる。
２店側に雇われたサクラ。
３たんなる自称パチプロ。雑誌の連載等で食っている

何と戦ってるのかわからないけど、ボダ理論展開してるやつほとんどいなくね？？
単純にﾎﾙｺﾝ遠隔の意見聞きたい
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰは(ry

俺はボダ派だけど、確率の収束ってデータ見て判るって思ってる人ってどれくらい居るの？
確率は『未来に向かって収束する』モノで『過去に起きた現象に左右される』モノではないよな？
それと、大当たり出現率は『大当たり確率×引きの強さ』だし。
『引きの強さ』とか『運』みたいなアナログで定義さえも曖昧なモノが
みんな平等に持ってるとか、平均化されると思ってる人は居ないよな？
逆に言えば、パチンコのプログラムとかはデジタルだから『確率』ってのが
しっかりあるはず。

>>579
頭悪いね
確率が収束する＝釘で利益出すしかないって事なんだけど
わざわざリスク犯してまで不正な機械入れて収束させて、
しかも利益出すのにせっせと釘調整しなきゃいけないのか

君の脳内ホール店長は大変だね

>>582
寝る……(-.-)zzZ

お前のこと、好きだぜ！

>>588
抑、自演なんだから遠隔ネタもつきるよ

そなのか

残念だけど遠隔派？の考え方聞いてみたいし、また明日聞いてみるよ

大阪府摂津市にある
ニ○ー･タイガー
サクラ雇ってるよ！
少し前の話だけどエヴァ3のシマで毎日一人だけ出してるおばちゃんがいます。(エヴァシマ客一人)

オーナーの知り合いと友達だから聞いてみると、税金対策で経営してるから遊ばしてあげてるのだって！
羨ましい！
一日遅れのレシートを交換してもらってる兄ちゃんもいたよ！

＞俺はボダ派だけど
　　　　↓
＞俺は業界ヨイショのクズだけど

そらまた自演て言うぞ。
もはや自演にすがるしかないのか…
寝よっと

揃いも揃って････



メリークリスマス！
メーカーに落ち度かあるわくじゃなく
偶然に暴かれた欠陥。

>>587
>>581はパチプロがいると未だに思っているんだよ
そんな人どこにもいないのが現状だわな
とにかく連日連夜「不正はない！データ出せ！パチは勝てる！」
って書くのが工作員の仕事。明日も明後日も
北の国のためにがんばるんだとさ

確率は一日単位で収束するとは限らない。もっともっと長いスパンで、つまり
試行回数の桁を大幅に増やさないと収束しないんだよ。だから勝ったり負けたり
する。それだけのことでガタガタ騒ぐなよ、カスどもがｗ とまれメリクリｗ

>>597
エクセル軍団もしらないのか？

>>599
よく知らんけど、長期間取ったデータをグラフ化して
全く根拠の無い反発や低落を予想する山師みたいなうさん臭い人間のこと？

今日冬ソナ２をやったんだが隣りとほぼ同時に種ありミニョンモードになった
しかも当たり方もほぼ同じで単発ｗ
これは偶然の範囲なんだろうか

香ばしさが！
足りないよ（・_・）σ

>>538

＞ 直営店はニューギンの店で一度だけ打ったことがある。


ほう、なんて名前だった？
どちらの店舗だ？
台の名前を言えばデータ確認するゎｗ

ミサイルの話なら当たらない役物を探してとリクエストされたが、
眼で見てわかるアナログな機種にどうやるんだ？ｗ　馬鹿なのか？

>>603 どうやってデータ確認すんの？データ見れるサイトにその店が登録してなかったらどうすんの？それが脅し文句で通用すると思ってんの？馬鹿なの？朝鮮人なの？

>>604
部品屋さんは二次データ位入手できますが？

生の一次データは無理でもコピーなら入手可能なんだが、わかる？ｗ

脅されたのか、怖かったのかい？ｗ

>>604
なんで、そんなに攻撃的なの？
苦しいの？

>>605 もちつけ


敵う相手じゃない
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ Trap

スロコピペ板からきますた
>>515さんマジかっけー

カイジを読んですっごい賢くなった気分の三好さんって感じっスね
やっぱパチは全て帝愛グループの手の平の上っすか
あ、帝愛は風だけど>>515さんはきっと電磁気とかもっと未来の手段なんですよねｗ

困った時の決めゼリフ
「業界人」
困った時の逃げゼリフ
「ＷＷＷ」
まだなの？

ホルコンだろーがなんだろがその波に乗りゃ良い

>>608

>>538なんかこれだＷ
＞ ホルコンを使ったのかスライダック操作かは聞かなかったが

↑
スライダック=電圧ですＷ

次に何が出るか期待Ｗ

で、出ました〜　脅し！

一昨日テレビ見てたら鰻の産地偽造疑惑の業者のセリフ
「夜道に気をつけな」
お〜怖い怖い

結局その業者はしっかり産地偽造してやんの。
ま、世の中そんなもんよ。

>>611腹筋返せｗ

>>538さん、みんなバカにしてるみたいですけど、わたしは信じてますよ！

> ダイナマイトな話をしてやろう。
とか
>>ホルコンを使ったのかスライダック操作かは聞かなかったが
とかかっこよすぎるるるるるるｒ

> ずいぶん前のことだしくどくど説明しない。ホルコン遠隔が猛威をふるっていた。
> もしここをニューギンの関係者が見ていたら名乗り出てくれ。
> 「やっていない」と言い切れる自信があればの話だが。
> 万が一にでもやっていなければ俺はその店の近所にアパートを借りて
> 盆正月はそこで抜きまくるよ。

すごすぎｗ
リアルで涙出てきたｗ

たまに釣りにくるだけでこんなに伸びるんだから楽なもんだな
ホルコン遠隔本気で信じてるとでも思ってるのか

あ、でも冷静に見ると>>501とか>>538とかちょっと行きすぎな感じですね
>>614みたいな後釣り宣言見るとｲﾗｲﾗしてくるし一応リアル通報してみます

もし直営店に問題があるならそれはそれで捜査のメスが入るのはいいことですよね

それではまたいつかﾉｼ

俺は1じゃないよ、本気で反論してる馬鹿が多いけど時間の無駄だよ
1が釣りだろうとマジだろうと放置しとけば自分もイライラしないですむのに
大体ホルコン信じてる養分ならほっときゃいいじゃん
まともな考え方する人間が増えたら割食うのは店と勝ってる人間だけ

馬鹿を弄る暇潰しを止めろっていうのか？

部品屋だが、有っても無くても良いんだよ！遠隔なんてｗ
やれるんなら技術的には、知りたいし稼ぐチャンスだしな

今日楽や丹生銀の名前出してる馬鹿が居るが、妄想激しすぎだｗ

>>616-917
おーと！
鯵と鰻の悪口は、そこまでだ

枕元に靴下 ﾉｼ。

こういうスレを見ると情報の少なさは人を疑心暗鬼にさせるんだなって思う。
ホルコン言ってる奴、大地震など天災起きた後にデマ流して世間を混乱させるなよ。

以前大手〇イ〇〇が遠隔とか書かれて営業妨害か何かでIP抜かれて捕まった奴いたぞ、ソースあるけど、ま〜しってる奴はしってるからないいか

で、店名出してる奴は遠隔の証拠が有るから大丈夫だよな？

な？あるんだろ？

>>620
えっ？
>>501や>>538が逮捕されたら面白い椰子が減るジャマイカｗ
今日楽と丹生銀にメールしとくぜ！
丹生銀はソッチ系は煩いから、たい〜ほだろうなぁｗ

【ＰＣ】
http//www.newgin.co.jp

【Mobile】
http//newgin.net

>>620
からないいか×
からま〜いいか〇

>>620

「全国どこでもやってます。やってない所はほとんど無い」

って事で、店名晒さなくて良いように保険はかけてあるからなｗ
一部の「本物さん」はよく分かってるから、不正をしてるといいながら
絶対に店名は出さない。

俺としては一般アホルの失投を待つばかりｗｗｗ

ASS HOLE

前スレか元スレのやり取り

「○ハンは黒だってのか？」
「決まってるだろ」
「あ、お前、通報したる」

たしかこんな感じだったよ。

店名どころか1は全店でやってると初めから書いてる。
やっていない店をあげてみろと問いかけている。

ひとつもあげられないどころか
確率計算で誤魔化そうとしてることまで指摘されて
頭に血が上ったのかいよいよ脅しときたもんだ。
さもホルコン遠隔が特殊なものであるかの口調でね。
ごく普通のことなのに。

これだけ世論が高まった中で
脅しかけてもねえ。。

イカサマエンターテイメントパチョンコ

みんなおはよう。そしてﾒﾘｸﾘw

話のﾈﾀにでもなれば良いなと思って書くが

『差玉』で10000発ちょい迄しか出ない店が何軒か有るんだけど、これは何でだろう？
たまぁ〜に20000発で、それに吸い込まれてた分が上乗せされてるぐらい。

ﾏｲﾎ探しをしてた時に各店共に一ヵ月間ぐらい毎日ﾁｪｯｸしてて、たまに打ってみたり(5時間程)して見てたんだが
各店の平均回転率(海系が20でｴｳ"ｧが19ってところ)と総回転数と当り回数から(ｽﾍﾟｯｸから突確割合通りとした出玉無し当りも含む)計算してどれぐらい出てるか様子を見てた。
…が、出てる台のﾋﾟｰｸでもそこ迄しか出ていない。
しかも1K以内に当る率が他店と比べても結構高い(偶然の範囲内と言えなくも無いが)。
客付きは良くは無いぐらいだから、そんなに回って無いってのも(平均1800回転ぐらい)有るかも知れんけどな。

勿論そんな店は見に行く事も無くなったが、こーゆー店が有るから騒ぐ奴が出て来るんだろーなw

>>625
俺何度も旧大海の入ってない店はほぼ白ですよ、
店名まで指定してやるからお前の住んでる地域を指定しろって言ってるんだが
ことごとく無視された上に、「一軒も答えられない」って繰り返すだけ

>>628
世論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ronri2.web.fc2.com/kiben.html
詭弁の基本
多数論証とか印象操作とかGVX+Tpxdの書く内容は詭弁のてんこ盛り

>>628
俺1じゃないけど、俺に聞いてるの？
俺は本州に住んでる。
よけいな詮索しないで50店名ぐらい書けばいいじゃない。
ほぼじゃなくて、絶対白といえる店をね。
楽しみ楽しみ。。

>>631


否定派はメーカー直営店はやってないって言ってるんだから、今度はお前らがメーカー直営店が遠隔やってる証拠だせば？

全店舗やってるんだろ？簡単じゃないか


頼むから>>515みたいなのを証拠だとか言わないでねｗｗｗ

どんな論理的な筋の通った意見も、立証不可能な事を『絶対』と言ったらその時点でｵｶﾙﾄ。
大槻教授と同ﾚﾍﾞﾙに成る。

まぁ…相手が韮沢さんならそれぐらいでちょうど良いけどなw

>>515は遠隔厨のﾋｰﾛｰだな。

>>633
ああ言えばこうで、越前クラゲだねまるで。
「絶対とは言えないが次の５０店は自信を持って白と言える」

ま、このぐらいの返しができないようじゃね、、
ま、越前クラゲにゃ無理なんだろうね。

ホルコン派はどうやって勝つつもり
攻略出来るホルコンなら店は置かないだろうし
楽しませてはくれるのか？アミューズメントだから
ホルコンがあるなら勝ち続けることは無理だろ
ならゲーセンでいいじゃん
ホルコン派は何故パチンコするの？
勝てないからやめとけって言うホルコン派はいないのか？
自分は勝てると思ってるのか？島単位で出たり出なかったりがわかれば、皆負けないし、そんな攻略無理だし
攻略きくものを店が高い金出して買うわけない
ばかか？

ホルコンの仕事は煽ることによる集客と
店の利益の確保なんだよ。
そのために上げたり下げたりしてるから
その動きに応じて打つんだよ。
攻略なんて大袈裟なものじゃなくて
短時間で効率良く稼ぐ手段なんだよ。
ただ考えるのが苦手な向きにはできないよ。
依存心が強いやつも無理だね。
なぜパチやめないかって、
パチやめたら年収大幅ダウンだからやめられないよ。　

釈然としない無駄な反撃

否定派の中の一人だけでもいいから
ホルコンの詳細な写真と取り扱い説明書を添付して
これこれこうだから、遠隔ができないしホルコンによる制御が出来ないと主張して議論するのが筋だろ

お前ら、解ってんの議論の進行。
前にも言ったが〇〇〇と、思いますが、どうでしょう？ これ常識だぞ。

>>620
ダイナムですね。
ダイナムとしては、パチンコ業界からの不正行為を一掃を積極的に呼びかけ、あわせて、
不正行為を根絶するための処方策を業界団体を通じて提案し続けてきた、と。
そのうえで、インターネットの匿名性を悪用した事実無根の誹謗中傷事件が増加する恐れが有り、
当社のみならず社会的責任として健全な企業活動を推進している、同業他社の経営に及ぼす影響も
無視できないとの判断から、断固たる厳しい態度で臨んだようですね。

>>621
京楽は京楽CSセンター宛でメールが送れます。
ニューギンは連絡先が分からなかったら法務担当が良いかも。

>>625
マルハンの名前を出した上で書き込みしていました。

パチンコの楽しみ方なんて人それぞれだから、その楽しみ方までは否定ませんよ。
でも、それが個人の楽しみ方の範囲を超え、社会的にも許されざる行為となると話は別。
「俺は遠隔かもと思ってる、だからそれを攻略する方法を考えてるんだ！」までは良いかもしれませんが、
「パチなんて遠隔やってるんだぞ！そんな不正な賭博を許して良いのか？」であるとか、
まして店名をあげてありもしない事を書き込むのは、問題行為としか思えませんよ。

前スレよりコピペ
　対象とされた店舗にとって『書かれた事により不利益が生ずる』場合には誹謗中傷による
　名誉毀損が成立する場合があります。
　この場合、書かれた内容が事実であるか、虚偽であるかは問題になりません。
　名誉毀損は『書かれた事』により成立する場合があります。
　*書かれた内容が事実であり、また公表することで公共の利益に叶う場合は名誉毀損は成立しませんが、それを
　証明することが可能なのは裁判の場のみであります。さらに、『公開することにより公共の利益に叶う』事を
　立証する責任は、書いた方のみに帰せられます。
　このあたり『事実だから書いてよい』と、間違って理解されている方が多いようです。

毎度、毎度、ニワトリみてーに
ホルコン遠隔なんてない！あるなら証拠を見せろは通用しねーの

>>638
常識の無い人間が「筋」や「常識」を語ったところで、全く意味を持ちませんね。

筋を通せというならば、「今営業中のパチ屋は、ホルコン遠隔などしていない」が前提です。
そのうえで、ホルコン遠隔装置の詳細な写真と取り扱い説明書を添付して
これこれこうだから、遠隔ができるしホルコンによる制御が出来ると主張して議論するのが筋だろ

お前、解ってんの議論の進行。
前にも言ったが〇〇〇と、思いますが、どうでしょう？ これ常識だぞ。

>>640
おやおや、これが常識？これが筋？

CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-　
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-　
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-　
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-　
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-　
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-　

>>641
常識のないってのは、君の事な

常識があるなら >>1 から読んでみ
くだらん張り付けしなくても
その内容はシッカリと書かれてるから

長い･長〜い無用な張り付け、ご苦労である
飛んで火に入り、お疲れ ｻﾝﾀ。

>>442
その後の反論はいかに？



ｲｶﾆ ｲｶｽﾐ ﾀｺﾆﾜ ﾀｺｽﾐ
ってな。

>>643 おや？今日のＩＤは
イカしてるな

痛快アクション映画のようだぜ。

俺が以前働いてた店は白だと思うよ。
理由として、
・店長も含め従業員全てがパチンコ好き
・基本店長は釘調整のため夜に合わせて出勤
・忙しい時間帯とか、バイトのシフトによっては事務所が無人の時が多々ある
・本社の人間が視察に来るのは１０日に１回位

店外部からの遠隔も可能だとは思うが、同じチェーン店で売り上げ悪くて
閉店した店が多数あるから本社が操作してるとは考えにくい。

ただ以前、スロットの４号機でB物全盛期には、うちの店にも入ってたみたい。

威勢よく出てきたわりに弱っち

ID:1a3f2lvj [sage]

今日は欠番【単発当単発終了

>>644
でも君が提案している説明書も写真も出てきませんね。
制御方法も何ら説明がありませんね。

残念ですね。

>>643
下がってよろしい



破天荒な常識破りっぷりは心得た。

ない、ある、の二者択一にもっていくな！

何かしらしている店もあるし、堂々と営業している店もある。
いったい何がしたいんだ？アホなの？

だからさっさとメーカー直営店が遠隔してる証拠だせやｗｗｗ

メーカー直営店の数なんて50店どころじゃないぞ

だせないの？妄想だから？

早く>>515を超える証拠を見せてくれよｗｗｗ

>>631
本州なんていい加減なくくりじゃなく何県何市ってかけよ
お前が見に行けるように指定してやるから
>>635
指定したら次はどの様に確認したのかと聞くに決まってる
お前が確認した訳じゃないのになんで断言できるのかと

それでもちゃんと地域指定すりゃ答えるけどな

>>638
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
という誰にでも確認できるソース出してパチンコ台にはそんな機能無いし
外部から操作することは不可能ですって何度も出てますね

だから実際の機械とそれは違う、操作可能であるって証明するのは
遠隔厨さんですね

それにしても遠隔厨の脳内ってどんな構造になってるんだろう

>>652 お前には、いましばし
ガチャピン吠えてて貰おう

常識破りがスチールしないように見張り役として。

>>655
日本語でおｋ

誤魔化さずにさっさと書けやｗｗｗ

証拠が書けないなら完全敗北ですよｗｗ

>>655
まさか、哲学ちゃんですかwwww？

>>654 ID:PU+hP8Ay [sage]

>>519:2008/12/24(水) 13:58:39←シッカリ読んでね。

よおく考えてみてよ。

ホルコン遠隔なんてやってない店がほとんどで
釘調整だけでやってる店が巷に溢れてたらですよ
ｗ１の一桁で早々と決着してますよ。
それを１６００以上もレスを消化して
証拠を出せだの通報するだの脅しをかけてるザマだよ。

いかにヤバイ状況かは業界関係者の一連の狼狽ぶりに現れてますね。
この問題は2chでやり合うよりも、
マスコミに取り上げてもらった方がいいだろうね。
マスコミ一社だけでは色々と負担もかかるしリスクもあるだろうから、
マスコミ各社共同で一斉に報じるのがいいね。
掲載・報道する週刊誌・ＴＶ局各社は独自に聞き込み調査もするだろうし、
社会問題として提起されれば内部告発もイモヅル式に出てくるもの。
雑誌は売れるし視聴率も上がる。
それを機に業界が浄化されれば新しい関係が生まれるだろうね。
本来、俺らのような読者と業界関係者はもっと有意義な会話をすべきだよね？
こんなののしり合ったりイガミあったりじゃなくてさ。

民主党さんにでも相談してみようかね。

>>653
先生、東京都新宿区のﾊﾟﾁ屋はどうでしょうか。

ホルコン攻略している人の中にはからくりを全部言う人は少ない
これは実はひっそりと稼ぎたいから
攻略を話しあいたい人はひっそりと研究したかっただけ
工作員だかなんだか知らないけど否定するほど怪しいし
騒ぐほど大事になっている。放置していれば良かったのに騒ぐから
俺なんかもホルコン攻略を知ってしまった
俺はパチンコやる友達とかに教えてるから、客数はほんの少しだけでも減っていくだろう

>>658
あなたの主張はホルコン制御は遊戯結果に影響を及ぼさないということですね。

では、ホルコン制御は一体何を制御しているんですか？

否定派，肯定派問わずここでのホルコンに対する認識は、
遊戯結果に影響を及ぼすものである、が大勢であると思いますが…

>>654
いや、君の言ってる内容だとｿｰｽを出した事にはならない。
『やっちゃいけません！』って事のｿｰｽではあっても『改造･操作不可能ですた』って事にはならないよ。

他の事は同意だがw

>>658

＞435 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/23(火) 22:40:25 ID:RPRqBZDl
＞>>430
＞何が影響するか
＞教えて
＞
＞お願い！

これを
＞俺【ホルコン制御が遊技に何の影響を及ぼすの？】と質問
と理解できる人間がいるとは思えません＞＜

>>652
何の権限があって人様に要求してるわけ？ｗ
遠隔してた証拠ならすでに逮捕者が出ていますがw
絶対にスルーできない業界人今日も必死だなあｗ

>>658

＞ >>519:2008/12/24(水) 13:58:39←シッカリ読んでね。


しっかり読んで見た！

端子の写真位うｐして喋ったらどうだ？

>>659 何度も何度も繰り返し読みました〜。


暴動が起こりそうな予感！

>>639

俺、東海地域在住だしどちらの会社とも知ってるからメールしたｗ
本日中にスレ内に置いて謝罪無き場合は断固とした対応策に出るはず
どうなるかな？
多分笑えない状況になる筈だし、泣かせるつもりだけどねｗｗｗ

>>666 またオーメンか

俺も入力端子がないのは知っている
が、主基板（このさい周辺基板も、含めようかな）に、信号送信できることもインターネット上で明かされている

>>669

>>662でも書いたけど、ホルコン制御って何を制御してるの？

>>669

ほぅ、どこを弄ると現行基準機種が遠隔出来るんだ？
実機も有るから試すか？
写真なりうｐしてくれよｗ

url位上げて見たらどうだ？

>>659
巷のパチンコ台は殆ど全てがボーダー以下の釘調整で、
確率通りに当っても店がフツーに儲かる調整になってて
データ取っても怪しい所なんか出てこないし、
実際に現行のセキュリティを突破して仕込んだ例も実物も出てこない

これが現状ですが

怪しい、何かやってる、誰が見てもバレバレと言いながらどう怪しいのか
数字で出せと言えば逃げ回り、実例と言えば今は通用しない手口のボナンザ
なんて例を出す
沢山摘発されてると言いながら実際に調べると件数は少ない
そこを突っ込まれると陰謀説を持ち出す

まあ俺から見ればこんなの信じれる奴の方がどうかしてる訳で

>>659
そんな大した問題じゃないだろw
お前の人生にはﾊﾟﾁﾝｺしか無ぇーのかよw？

>>667
659だけど、しっかり読んでくれてありがとう。
ここが日本じゃなくて欧州ならとっくに暴動になってるだろうね。
パチ店は投石されて営業どころじゃないと思うよ。
日本人は典型的な農耕民族で穏和だからね、
ホルコンで当たりを操作されても「天気が悪くなった」程度にしか受け止めなかったりする。
それをいいことに今までやりたい放題やってきたわけだけど、
もうそろそろ限界かもって気がしてるんだ。
バレないようにと密かにやってるだけなら、
こちらもこちらで密かに情報交換するって選択肢もあったかもしれないけど、
こうも露骨に開き直られてはね。

業界人はいつも派をつけて自分等が一般人であるかのように見せたがるけど、
これだけ化けの皮が剥がれてきたホルコン遠隔を否定したい一般人なんていないよ。
結局は、皮肉なことだけど、掲示板での馬鹿な業界人の悪あがきが
パチ産業に深刻な打撃を与えているんだと思うよ。

相撲業界もそうだったけど、膿を出さないと治らないんだろうね。
膿を出せば客はグッと減るわけだけど、
出直すのか撤退するか、そこが業界にとって思案のしどころかな？　

グゥォーと、否定派にリーチが発生しました〜
ノーマルくれくれリーチです
果たしてスペシャルリーチに発展するか？

なおＳＰ発展するには台枠全体のランプが７色に激しく変化し
大音響とともに台枠上部のランプが著しく点灯･点滅を繰り返し演出され

もの凄く射幸心を煽るようです。

>>675

>>670でも書いたけど、ホルコン制御って何を制御してるの？

三度目だからこれスルーされたらもう聞かないけど。

ID:73gYWfYy
　　　↑
こいつどれだけ会話が成り立たねーんだｗ
今更ながら完全にキチガイだなｗ

著しく射幸心をそそる、おそれのある遊技機の基準【風適法第9条】で遊技機の設計そのものが技術上の規格で細かく規制されてます。容易に不正な改造その他の変更が加えられる、おそれのある遊技機で無いこと。

という項目があるので、現在は不正な改造(裏物などに変更されること)についてメーカーの製造者責任が厳しく問われる容になっております。(容易に改造出来ない構造の遊技台の開発)

仮にメーカーが不正改造などに関わった場合は“検定取り消し”もあり、検定取り消しになれば遊技機の使用が不可となりますので、ホールに対する“賠償問題”も発生します。

更に一度検定取り消しになると検定取得の為の保通協試験さえ一定の期間受けられなくなり、パチンコ・パチスロも新たに試験に持ち込め無くなります。
現在大手メーカーはホールに”機歴優先販売”を行っている為に、ここでもホールに対して賠償問題が発生します。(死活問題)

ホルコン遠隔派に論より証拠ってのは無理なんか？
一件でも白を言えと言われたから直営店を出した
普通なら疑いを持つ方がこの店のこの台がと成るべきじゃ無いか？


ホルコン遠隔派に金貸した！
借りてないなら証拠を出せってのと代わらない

>>677
ID:RPRqBZDlと同一人物でしょ。
日本語がどうも苦手の様です。

>>674
パチンコ好きな一パチンコファンとして本当、その通りだと思います

噂を聞くにつれ怖くてパチンコ店に足を運べないのが現状です
不正撲滅キャンペーンと称して健全を計ろうとしているのはわかりますが
マスコミ報道による近年のパチンコ店不正摘発など見聞きすると
はやり体質そのものは変わっているとは思えません
もはや白･黒ハッキリさせなければならない時が来たのかな
と、思います。

>>676
利益だよ

久々に来て見ればﾆﾔﾆﾔ展開になってるなｗ
>>675
俺も聞きたい。
ホルコン(ホールコン)で何を制御してんの？
お前こそ根拠の無い話をベラベラ並べまくって何がしたいのか聞きたいｗ
ホルコン攻略売りたい詐欺業者が自爆してるようにしか見えないんだが。

>>680
ですねｗ

ID:73gYWfYy
　　　↑
議論を装ったのひとりよがりのチラシの裏状態ｗ
完全なるキチガイだな、なんか通報されちゃったみたいだし、マジで逮捕されてｗ

>>665
誰が遠隔して"た"証拠出せって言ったのカスｗ

こっちはメーカー直営店が今現在全店舗で遠隔してるって言う明確な証拠だせって言ってんのｗ

恥ずかしすぎるから消えてろゴミｗ

ID:RPRqBZDl＝ID:73gYWfYy　で確定じゃねえかｗｗｗ
>>681
>噂を聞くにつれ怖くてパチンコ店に足を運べないのが現状です
行かなきゃいいだろｗｗｗ

>>684
文章レベルが頭の悪い小学生の卒業文集レベルだと思う。

>>676 質問の意図がわかりません

君が、どう思っているから、こちらに（俺に）は
どうでしょうか？
と、良識ある質問に変えて下さい。

一方的な質問に答える必要性などないと思いますよ。

負けても負けてもパチンコ屋に行くのは何故

ホルコン(ホールコン)信者=攻略会社から資料購入者の圖式があるけど

資料かったの？金額教えてよ？恥ずかしく無いよ

大丈夫、匿名掲示板だから教えて

>>688

662 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/25(木) 13:25:12 ID:gJmpTFDx
>>658
> あなたの主張はホルコン制御は遊戯結果に影響を及ぼさないということですね。

>では、ホルコン制御は一体何を制御しているんですか？

>否定派，肯定派問わずここでのホルコンに対する認識は、
>遊戯結果に影響を及ぼすものである、が大勢であると思いますが…

あなたの質問のままのことを以前からしておりますが…
見落としていたのかもしれませんので、今度はきちんと答えて下さい＾＾

>>672
>>627をｽﾙｰするのは何故か。

相変わらず不毛なスレだなｗ
ホルコン攻略とか妄言吐いてる養分から
ボーダー理論をしっかり実践して搾取するだけだろ？

いいじゃないｗ
自分の理解を超えることは全部不正だと思わせておけばさ。

ホルコンや遠隔があるなら１円パチぐれぇは適度に当りを下さいよと

>>688
お前の言う理屈ならソースは要らない、妄想が全てだと言わんばかりだぞ

で、妄想でしたと言うのはまだか？
事務所閉まったら連絡取れなくなるぞ！
まぁ電話番しか居ないけど

>>690 君とレス交換していた覚えがありません
君が複数の機材を用いて、俺にレスしてたと主張されるのなら証明して下さい
勝手に話しに割り込んで来て一方的に質問するのは良識あることですか？
君に悪意しか感じられず、どのように意思表示すればいいのか
わかりません！と、レスさせて貰いました。

彼が悪いんじゃないんです！＞＜
悪いのは彼の病気なんです！許してやってください！＞＜

得意の自演妄想モード突入か（笑）

ボダ派に宿題を出す。この結果を掲示板上に晒せ
�@確率は収束するというデータ。今まで何度か見てきたが全て同じ台での試行データは
　1度も見た事がない。まず完全確率の概念を捨て、同じ台で確率が収束したというデータを示せ。
�A実機での確率が収束したというデータを示せ。
�B�@と�Aの確変継続率・平均連荘数も合わせて示せ。

こんくらいやってデータだせば、完全確率・確率収束をしめせるんじゃねえか？

>>697
その３つのデータがおかしければ遠隔なの？

>>690 俺が誰に宛てたレスなのかをシッカリと確かめて
その後に、その方との話しの延長があるのかないのか？
こちらは【よく読んでね】と、礼節を踏まえいることも理解しましょう
言わば、お願いです。

君みたいに身勝手に振る舞う動物と、正直に話す気にはなれません

これだから馬鹿は相手にしたくないなる流行り言葉が生まれたと思いますよ。

>>695
否定派があなたの主張に対して「だんまり逃げる」と勝ち誇られているので
質問させていただきました。

悪意というか純粋にあなたの考えが知りたかったもので…

ちなみに690はレス交換の主張ではなく、あなたの望む質問形式を再提示したまでです。

改めて質問に答えていただけませんか？

>>700 お断りします



あしからず。

最近はないんじゃないの？昔の30回る台とかはどこでもあったな。止め打ちで不審者だと定員が徹底してはりつくし。

>>701
それは残念＞＜
あなたからレスをもらっただけでも嬉しいけどね。

これからもこのスレで日本語を学習してください。
思うに言葉のキャッチボールを不得手としているようですね。
まずは投げたボールが相手のグラブに収まることを意識しましょう。
それと言葉のボキャブラリーを増やしましょう。

文章が高度過ぎてみなさん理解に苦しんでいますよ。

以上、ネタにマジレスでした。

>>697
頭悪そうなレスだなｗ

>>697
”同じ台”ってまさか”同機種”って事じゃなくて”Ａ店の○○番台”ってこと？

まさか…ね…




ざわ…ｗざわ…ｗｗｗ

遠隔があるというのは分かるがあると言ってる奴は思考回路が余りにも馬鹿すぎでは無いか？
遠隔の情報だって自分が苦労して得たものでは無いのにこれ見よがしと言わんばかりに偉そうにする。
そのくせ自分を否定する人間には証拠を出せとクレクレをし、出しても駄々をこねる。
遠隔があるとか無しとかいう前に大人として終わってると思うのは自分だけなのか？
どれだけダメ人間なんだよ。

１名様ごあんな〜い

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35
834 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/25(木) 17:06:21 ID:xlMDRyar
>>831 完璧な揚げ足取りでつけいるスキも無さそうｗ

ただ、君は何をそんなにムキになってるんだい？君にとってはただのオカルトに過ぎないんだろ？
やたらと詳しいようだが本当に一般人なのかはなはだ疑問に感じるよ。


>出したらそこからは回収モード？そんな店で集客なんて無理ですよねぇ。
出したり抜いたり、ごく自然に制御する？それならホルコン制御の存在理由は？

だが実際のホールでは、当たり前の様に爆発後のハマリはあるんだよな。それでも客は離れない。
何故か？当りをそこらじゅうにばら撒いていかにも自分の台も当りますよ〜的な出球演出を
ホルコンで行っているから。釘調整だけではそんな事できないだろ？
特定の時間帯に大当り台が集中して増えるの見た事ないの？


>見せ台と回収台を作り出し、出玉を演出？それって制御無しでも同じことでしょ。
出玉の波は結果論だから、出た台が見せ台、出なかった台が回収台ｗ

釘調整だけで見せ台になりうる台を作る事はできないでしょ？釘が甘くてよく回っても
嵌る事だってあるし、爆発的出球を演出する根拠にはなり得ない。大当りの分配・制御
でうま〜くやってるんですねえ。

君の文面どこかで見た事あるんだが・・・
もしかして、普段はホルコンをホールコンと呼んではいないかいｗ？
元パチンコ店長ス○ニーだろｗ？

>>660
オリエンタルパサージュ新宿とか
>>691
そんな何処の店だとも書いてないデータなんか検証以前の問題じゃん
と切り捨てるのは簡単だがちょっと別の切り口をしてみる

実はエヴァや海の一日の平均最高差玉ってのは10000〜12000個程度だ
だからアプローチは違うがその見方は意外に良いところを付いている
現実に二万個以上の差玉がないってのも何もしてない場合にも
その通りになるしね

風適法まで書いてあって、そのうえでレスがあるのに
何が不満なんだ？
条文読んだら、初期状態ではホルコン出来ないのは明らかだな

どこから、初期状態でホルコン出来る
若しくホルコン出来るように改造してもよい
なんてことが読み取れるんだ？
改造しやすい台を販売したら、メーカーが検定受けられなくなるのは本当だぞ
改造したホールは、系列店までまるごと営業停止だ
こんなリスクをおかしてまでも、ホルコンするのか？
釘締める、数百台規模で一週間、一ヶ月単位で見れば
ほぼ確率どおりになる
これだけで、十分に利益はあがるのに

>>709
それ認めたら自分は間違いって認めた事になるじゃん
だから何とでもしてそこは誤魔化したい訳

というかここで頑張ってる遠隔厨さんは遠隔があるって騒ぐのが目的だから

>>708
お前が思い込みの激しい奴だという事は解った。
気は確かか？
次の内一つでも思い当る事が有ったら病院行く事を勧める。ﾏｼﾞで。

�@少し離れた所にいる他人が何を話してるのか気になる
�A良く呼び止められるが振り向いても誰もいない
�B突然何の理由も無しに敵が襲って来る気がする
�C最近しょっちゅう電波を飛ばされて困っている
�D10000〜12000発が平均最高差玉だと思っている

さ『最高差玉』の平均値が？
10000〜12000!?

君がどっち派だか知らんが、君みたいのが居るから御仲間がﾊﾞｶにされるんだぞ。

>>709
結局、遠隔厨の頭の中なんて>>515や>>538みたいな妄想で一杯なのよ


もう完全に病気だろこのアホどもｗ

>>711
サイトセブンにデダマックス（最高差玉）と言う機能があるからそれで確認しろ
で、何を根拠に違うと言って実際はどの位の数字が適正なの？
人をバカ扱いする位だからずばっと出せるよね

北斗なんぞは平均17000位有るぞ
http://www.d-deltanet.com/pc/free/contents/html/dedamax/dedamax.html

要は自分の主観でその数字はあり得ないと言ってるんだろうが、
それこそが人間の主観なんていかにアテにならないかって証明だな

今日は完璧に遠隔があるってわかった

冬ソナやってたら最後の保留で当たって拾った玉で打ってたら玉が全然出なくて

3Rぐらいに店員が来た

それから次も当たりがきますからって言われてすぐに当たりが来た

店員が確認までして来た

相次ぐ不正摘発に拭い切れない黒い噂
株式上場できない（事情が？）パチンコ店経営企業を、安易に信じるほうがお人よしだろ
いくら業界が健全だとアピールしても、虚しい叫びにしか聞こえないとさ

台任せの営業の筈が、コンピューターでリアルタイムに売上監視
まーこの辺りは、それなりの事情もあるだろうが
台任せだけの営業の、本質を一切表面化していないと聞く

信じるも信じないも客任せ
それじゃ信じないと言い張る人が多いとされるのも無理はない。

>>713
9ヶ月前のだが…俺が取ってた2ヶ月弱ぐらいのﾃﾞｰﾀ(沖海･ｼﾄﾌﾀﾄｰﾀﾙ6店舗450台程)で言うと、両方23000超えてたけどな。
26000程でほぼﾌﾙ稼動だった店をﾏｲﾎに決めた。
まぁ推測の差玉だから多少の誤差は有って当然だが…ﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱはねーだろw
てか平均最高差玉の定義に食い違いがあるかも知れんな。

俺が言ってるのは各店でのその日1番差玉が＋になったと推測される(1番出た)台の差玉数を日数分合計してそれを日割りした物だ。

>>691で書いた店が10000ちょいで平均を押し下げてるが、最高『出玉』でも33000発程を1回見ただけと言う実にｼｮﾎﾞｲ店だった。
とーぜんﾏｲﾎとしては却下だ。
もし同じ算出方法だったら養分乙としか言い様が無いな。

>>715
よっぽど負けてるんだねぇ。
真っ赤な顔して「当るハズだ〜、当るハズだ〜」ってハンドル握り締めてるんでしょう

これあげるから明日も頑張ってきな、つオスイチ券

規制…

>>714
最初の当りは62,8%の確率で確変だった疑いがある。

こんなとこでいいかな？

構ってあげたからトラックに乗ってアキバに行くなよ。

>>716
いや、言い訳は見苦しいから
お前の取ったデータと誰でも確認できる機械集計のデータと
どっちが正しいかなんて一目瞭然だろう
大体元々の前提>>627の話の流れからして最高差玉の平均の意味がお前の言う
”その店の最高の差玉記録した台の平均”になんてなり様がないんだが
つーかそんなモンのデータ取って何の意味があるんだ？

で、自分の無様な間違いは言い訳ですまして聞かれてもない一人語り、
最後は捨て台詞でシメですか
つくづくお前って最低の人間性だな
まずは間違ったら謝るって家で習わなかったのか？

ついでだから余興で俺の行ってる店のシトフタのお前が指定した
方法での平均を取ってみた（沖海はほぼ大海に変わっている為）
28570　30620　41000　35970　38670　20190　33550
平均で約32600
いろんな意味で残念な事になってますね

一番出たっていう数字だけを拾った平均ってｗ
しかも2万発？一番出た差玉の平均が2万発？

あれだけ煽っておいてこれからどうでるか、見物見物♪(*ﾟーﾟ)

今年も残すところ後１週間をきったわけですが、
皆さんは２００９年度は何件くらい遠隔で摘発される店があると思われますか？

絶対に不正がないって解ったら、昔みたく月２程度で遊びに行きたい気もするが･･･
あの頃ミリオンゴッドと吉宗は確かに面白かった
ほぼそれしかやってないが、よく勝った
勝った金で韓国ウォーカーヒル行ったり
北海道に遊びに行ったり

いま思えば裏基板で勝たして貰ってたかな

>>720
自分の主観で使った言葉の意味を他人に押しつけるとは何事だ。

気になったから確認した迄だがそれすら『言い訳』などと都合の良い様にねじ曲げるとは…煽り慣れるにも程が有るぞ。

ついでに言えば
回る店･稼動の良い店･ｲﾍﾞの内容と実態と結果･どれぐらいの出玉がどれぐらいの台数で出てるか…を比較してる内に出て来た数字だ。
差玉の為だけのﾃﾞｰﾀ取る奴なんか居るかﾊﾞｶﾀﾚ！

…最後の数字は確かに残念だがorz

哲学ちゃんは前スレから常にいるよね(((^^;)

睡眠不足には気を付けてね

>>724
それを言うなら俺の使った言葉に先に自分の主観で勝手に
意味付けしたのはお前じゃねーの？
確認も何もはなっから間違いのバカ扱いしてるねえ>>711
見苦しいにも程があるわ

というかその説明でぱっと”最高差玉の台の平均”を思いつき
具体的な数字を言える事に対する説得力はありませんな
なぜならそこに列挙してるデータに最高出玉の台の平均なんて
何の必要も無いんだけど
どう見ても何らかのオカルト？か何かを根拠にそのためのデータを
取っていたと見るのが妥当です

>>725 ありがとね

割りと律義な性格だから、よそスレも行かねーし汚さねーし
他の、気にいったスレが出て交わることがあるようなら
そこではよろしく。

>>726
ﾊﾞｶ扱いと言うか…先生とか言われて調子にのって返事して来たからｷﾁｶﾞｲ扱い･ﾎﾟﾝ厨扱いしてみたんだけどな。

そんなに気ぃ悪くしたんなら謝るよ。
確かに俺も主観を押し付けてた…ｺﾞﾒﾝﾈ！

オカルちゃんおもしろいなあ

ちょっとチラ裏
今日スロのバイオ打ってたら連してるやつ以外客引けた夜の10時ごろに全台のデータ見てメモってるやつがいた
その時点では気にもしなかったけど、だんだん近づいてきて隣の台に来たとき



見てたのがなんと　ス　ラ　ン　プ　グ　ラ　フ　だけ


爆笑したよ〜
わざわざ閉店間際まで粘ってデータとるのに
せめてボーナス履歴ぐらい見ろよｗちゃんとBH回数もわかるんだからまだ少しは参考になるｗ

まあスロットでさえこうなんだからパチの世界がカオスになるのは仕方ないかｗ
しばらく楽しませてもらうからどっちもガンガレ！

哲学ちゃんﾄﾝｸｽ(^-^)/
飲み会続きであまり来れないけど
君が活躍してるのを楽しみに時々見に来るから頑張ってね(*^ー°)b

次のネタは？

今日…、遠隔された





チンチロやってたら、１時間の間に１ゾロ３回も出された…
摘発してくれ
遠隔じゃないって言うならそのサイコロ1000回振ったデータを示せ！
チキショウ（┰_┰）

単発ＩＤが異様に多いスレだな

ホルコン遠隔妄言レスは殆んど繋ぎ変え自演が確定してるな

イカサマエンターテイメントパチョンコ

通報されたらカキコ減ったな…
たい〜ほは、来年だから心配すんなよ ｗ

CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-CR 知的障害者 -tishow-
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もしかして哲学ちゃん墜ちちゃったの？(;_;)

>>671 ＞どこを弄れば？
＞実機あるから！

？ ？ ？

俺はインターネットで主基板に信号送受信できるということの宗
【返事をして】
お前は、その意見を無視し実機あるからって？
★聞きたいんが、君ホルコン所有してんの

毎度言うが
まずは俺が言うインターネットの件に対し、君の考えを述べてからだろ
遠隔装置の否定信号送るようなマネすんなよ

宇宙人

何が通報だか

安い獅子オドシじゃｶﾗﾝとも鳴らねーょ

子供の喧嘩に親を出してるような猿マネだろ

>>737
そいつ本人じゃないがパチンコ台に外部からの操作を受け付ける
機能がないのは遊技機規定から明らかだろ
だから、そんなのは嘘でそう言う機能があると言う奴は、
実物例とかどのような手段で繋ぐのか立証又はソースを示すのが筋

>>735 おっ。

今日のＩＤ
なんじタウン☆ペケポン
だな

　　　別に悪口言ってて喧嘩してて気分悪くなったら
　　　
　　　後一応薬飲んだ方がいいですよ。

ホルコン解除の子機を持ち歩いてるからトータルで勝ってます。

>>740 レスしてくれたんで
機能がないのに無理やり付けて（未承認部品）遠隔してたんだろ（現、摘発事例）
駄目だとされてんのに、やったのは事実
当然、できるということも事実
あとは、やり方だな。

話しを続けるにしても
まずは上記に対する君の意見からにしてくれよ
それ無視したら、昨日の馬鹿と同じだぜ。

>>742

阿呆スレ

　　　別に悪口言ってて喧嘩してて気分悪くなったら
　　　
　　　後一応薬飲んだ方がいいですよ。

>>744
よっぽど痛い目にあったんだなｗ

>>742
何書いてんのか意味不明だが
はじめて言葉を発っしたな

開放されたか

>>744
改造していない遊技機は遠隔操作に対応する機能など無い。
その機能が無いのに無理矢理つけて、遠隔してた。
ダメだとされているのにやったのは事実。
当然、できるという事も事実。

この発言は、個別であろうとシマ単位であろうと違法であり、
遊技機は改造しない限り遠隔できないという事だよね。

ホルコン遠隔がなぜ違法なのって聞いてなかった？
それとやり方は君が調査して提示すべきだね。写真と説明書も添えて。

>>737
理解出来なかったか？
パチ台の実機が有るから弄りかたを述べよと言ってるんだがな？
特許が有るから法律や条例を無視しても良いとは成らない！

で、細工の仕方を聞いたのは俺が先だし答えるのは、おまいだ　ｗ

　　　別に悪口言ってて喧嘩してて気分悪くなったら
　　　
　　　後一応薬飲んだ方がいいですよ。

遠隔なら勝てないな‥

>>751 話しになんねーな
お前が主張する『俺の話しが先だ』は、話しが続かねーのよ
何度言えば解る？

俺の反対意見を解決しなきゃその先はない
お前が自己処理しただけ、『でのこと】
まず、お前の考えを俺に伝えろ
【それがキャッチボール】
身勝手なクレクレなら無視するぜ

　　　別に悪口言ってて喧嘩してて気分悪くなったら
　　　
　　　後一応薬飲んだ方がいいですよ。

遠隔はあるけど、ホルコンは遠隔には関係ないよ。

横浜市長への告訴問題が報道されたな
結論は、まだ出てないが
報道されたことでクローズアップされ
気付かないことを報道で知ることが出来た

どのような決着がつくか非常に興味深い。

>>743
て事は釘見て勝負してるんだよね？

>>754
俺の考え？
法律や条例が有りパチ台を所有してるから改造しなければ、遠隔は不可能
改造に対するリスクや現行基準機を改造するには要求される技術は非常に高い！
依ってホルコン遠隔？なる物はあり得ない！


で、改造方法はまだか？

>>758
その前に子機を弄ってやってくれないかｗ

特許の、との字も出してねーのに先走りする奴もいる
先読みしてんのか、飛び出して曝されたのか
見る人が、どう捉えるか解んねーけど

特例に於いて、遊技機の主基板に信号送受信できるようになってるとさ
発射装置が深く関係してるとされているが、これは旧型で
最新型は、全て一体化されているらしい

>>761

＞ 特例に於いて、遊技機の主基板に信号送受信できるようになってるとさ


ソースくれ！ｗ


保通協に問い合わせしたが、そんな特例無いぜ！ｗ

特許という言葉を出した小作人がいるから、敢えて書き込むが

インターネット上では
【台の確率変動等の制御は管理装置から遊技機に指示するだけで変更可能】
なんて過激な発言がされている
俺は、これを信憑性があるものと考える。

ここまできてアレだけど、今のところ論点はなに？

>>762
お前が保通協に連絡して明確な返答を貰ったかは信用できない
事実ならば、保通協からの解答を証明してくれないか。

>>765
つ>>754
ｗｗｗ

お詫びと訂正

特例に於いて遊技機の主基板に送信可能であり
一切介入できないのではない

深くお詫び申しあげます。

ネット上のソースのない落書きは信じて
法律の条文や保通協の回答は信じない

自分は何らソースを示さずに
相手の発言には事細かな証明を求める

何というか頭が気の毒な人だよね
唯一評価して良いのは条文がないってのを撤回したくらいかな
それすらいつの間にかだけどね

チンチロの件はどうなった？
オレもホルコンやられたの？