●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1

　
●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。

このスレッドは不正隠蔽に日々２チャンを奔走する
業界人どもの発言を整理して末永く保存しておくためにある。
つまり不正の拡大阻止と再発防止のためのスレッドである。

<<解説>>
台メーカーも、ホールも、雑誌も、ホルコン遠隔の実態を知られたくないがため
ありとあらゆる詭弁・方便を使ってホルコン遠隔を否定しようと試みるが
悲しいかな、次の質問にはまったく答えられない。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

なぜ答えられないかを説明しよう。
第一に、ホルコン遠隔をやってない店は１軒もないからである。
第二に、仮にどこかの店をあげてしまうと、調査されて[黒]が判明するからである。
第三に、自分の得意な土俵で議論すれば勝ち目があると錯覚しているからである。

ホルコン遠隔を否定する者、それは疑う余地もなく業界関係者であるが
彼らは自分の知る専門知識（取るに足らない知識）をふりかざすことによって
相手を｢無知｣と一蹴して自己満足にひたろうとする。
ホルコン遠隔に言及していないのに気づかない愚かさである。
また、｢ホルコン遠隔の存在を論証してみろ｣と相手に詰め寄って
相手を｢妄想｣と一蹴して自己満足にひたろうとする。
ひた隠しにしているものを論証するのは
本日の皇后陛下の下着の色を論証するほど荒唐無稽だと気づかない愚かさである。
そのような隠蔽人の悪あがきによって、次のスレッドが不毛に消化されている。

派生スレ　→　今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35
　　　　　　　
そこで本スレを立てた。
このスレは議論でも暴露でも内部告発でも、何でも好きに使ってくれたら結構である。
訪問者がいないようであれば派生スレから順次ペーストしてここに晒す。

念のために言葉の定義を明確にしておく。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼ぶ隠蔽人がいるが
ホルコンとはホール制御すなわちホールコントロールの略称である。
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。

●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン（入力・監視用端末）⇒●モニター

隠蔽業界人へ

　｢ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている｣

この現実を否定したければ、次の質問に答えるだけで十分なのだよ。
　｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

本スレがｗ1で粛々と終了することを願っている。

さっそく隠蔽幇助人が出てきたのでここに晒しておく。
隠蔽工作もいよいよ行き詰ってきたせいか最近はもっぱら脅しに走っている。
こいつらは疑惑を晴らそうなんて正常な神経を持ち合わせていないからよ。
脅せば引っ込むと思っているところも浅はかだ。

<<隠蔽幇助人のレス>>
----------
>165に今すぐ答えろよ。
（説明）165はマルハンは黒か白かとの悪意の誘導質問。黒に決まってるがよ。

以下某所よりコピペ

　対象とされた店舗にとって『書かれた事により不利益が生ずる』場合には誹謗中傷による
　名誉毀損が成立する場合があります。
　この場合、書かれた内容が事実であるか、虚偽であるかは問題になりません。
　名誉毀損は『書かれた事』により成立する場合があります。
　*書かれた内容が事実であり、また公表することで公共の利益に叶う場合は名誉毀損は成立しませんが、それを
　証明することが可能なのは裁判の場のみであります。さらに、『公開することにより公共の利益に叶う』事を
　立証する責任は、書いた方のみに帰せられます。
　このあたり『事実だから書いてよい』と、間違って理解されている方が多いようです。

ちなみに某大手は実際に名誉毀損で告訴し、被疑者が検挙されてますよ。
----------

上のレスをホルコンスレに入れた>>239に
面倒臭いがレスをしておこう。

>>239

もう一度これを読め（ボケ！と言いたいが我慢）

●ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている

マルハンにかぎったことではない。日本中の全店だと言っているんだ。
こんな単純な意味を理解できないお前にレスするのは無駄骨かもしれないが
上記の発言によって何か影響を受ける者がいるとしたら１ホールに限らない。
パチンコに係わる業界側の関係者すべてと言えるだろう。
不利益になるとも限らない。利益も不利益も様々だろう。
名誉毀損で訴えるなら好都合だ。週刊誌等で取り上げてもらう理由が立つ。
長年にわたって確率等を操って億千万もの庶民を騙し続けているお前らの糞業界に
名誉毀損で訴える勇気があればの話だけどよ。はなはだ期待薄だ。

この腐れきった業界の馬鹿者どもは
不正を排除して疑惑を晴らそうと努力するどころか
ゴト対策と称しては不正隠蔽に走るわ脅すわを繰り返している。
そんな不徳行為に拍車をかける発言記録を整理して
末永く保存しておくためにも本スレがある。
不正の拡大阻止と再発防止のためだ。
放っておけば何をしでかすか判らない国の連中が半数近く占める糞業界だからよ。

ところで回答はした。｢すべての店でやっている｣とな。
次はお前>>239の番だ。
次の質問に答えてみろ。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

もし｢ホルコン遠隔をしている店など１軒もない｣が回答であればそれでいい。
１軒あった場合は｢すべての店でやっている｣と見なすからよ。
もちろんすでに見なしているがよ。

言い逃れができないよう念のために言っておく。
ホルコンとはホールコントロール（ホール制御）の略称であり
ホールが台の大当たり確率や継続率に影響を与える仕組みや操作のことだ。

記憶保持力が乏しい連中のために今一度貼っておいてやろう。

＞●ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている

＞ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
＞すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。
＞摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
＞前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
＞当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
＞ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。

また蛆虫が湧いてきたので晒しておく。
意味のない発言でスレを進める蛆虫のサンプルだ。

[論拠のない口撃]
-----
特別、ヒントにもならない長文を晒しているだけだろ。
依存症末期になると、こんな症状になるのかｗｗ
-----
不正出玉調整があったとしても、女神に躍らされているお前らを見ているほうが楽しい。
人の嘘を見抜けない奴がパチンコで勝てるはずが無い。

[痴呆化した工作人]
-----
検証期間延べ１か月でなぜ２週間で１回当たり引ける確立が８０％になるの？？
どう考えても８０％なんて数字がでるわけないんですけど
-----
賞球がない＝1発もスタートに入ってないｗ
＜解説＞→125発で打ち切りと思い込む単細胞
-----
頑張って下さいとしか言いようがないw
-----
ダニ村さんですか？ｗｗ
-----
オナニでもしとけやwwwww
-----
なぜ、そこまでして自演をしなくてはいけないのか…
分からないとでも思ってるのか？
-----
キチガイですか？？
-----
馬鹿ですか？？
-----
矛盾だらけの女神レスは以後スルーで

＜解説＞以上を連発してやっと静かになった。

良スレ乙

無意味に下げないようにな。

まだ懲りずに出てくる蛆虫がいる。
こいつだ。

-----
オマエが勿体つけながら書いてる打法なんて糞の役にもたたねぇよ。
-----

推測では打法の説明で特にこの部分が気に入らないのだろう。
掲示板で書かれるだけなら屁でもないだろうが
店でこれをやられると店に与える打撃は無視できないだろうよ。
毎日やられたらどうなる？

>ハイウェイ☆スターを使うとね、一般のお客さんに”危機感”が伝わんの。
>だってね、シュバーって走ってきて、キキィーって急ブレーキかけてよ、
>コップの玉を放り込んで、１回転や２回転で確変引いてごらんなさい。
>『なぜその台？』『なぜそのタイミング？』『当る台は決まってるの？』…
>もうね、近くのお客さんぜ〜んぶがね、擬人暗鬼になんの。
>『やっぱしこの店は怪しいんだ…』ってね、警戒心が生まれんのよ。
>ちゃんと教えてあげなきゃね、フェアじゃないでしょ？
>もいっぺんゆーけど、悪徳大型チェーン店はね、道場なんだから。

これは…良スレだな

>>1
自分と異なる意見や価値観をもった人間を全否定したいんだね
でも残念ながら、この世の中はそういう君と相容れない人間で溢れているんだよ
必ずしも賛同する必要はないが、それはそれとして容認する度量を持たないとね
とにかく悪い事は言わないから、一度心療内科で診てもらうことをお勧めする

>>1はたぶん統合失調症。

これはひどい






>>1乙 って感じだなwww

フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！
フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！フハハハハ！！！この帝王の身体にニートの発作は効かん！！

○から訴えられてもおかしくないレベル

ﾎﾙｺﾝ遠隔は10000000%存在する

通報しなよ
今って台にドリンクホルダーを付けるのもダメらしいよ、ホルコン遠隔なら一発でアウトだ

否定も肯定もしないけど・・・
全国津々浦々全てのホールが不正行為をしてるって根拠は何？
持論が妄想でないんなら確固たる証拠や確証があるんだよね？

>>1>>2
こんな抽象的で恣意的な主観まみれな独り善がりな意見には誰も賛同しないよ
偉そうに長文書いた割には大事な部分がゴッソリ抜けてるね。やり直し！

>>17　>>10-12

ホルコン遠隔してない店を１軒あげてみな

ずぇったいに答えられない良質な質問だぜ
ここのスレ主は賢い！
釣られてノコノコ出てきた業界人の馬鹿さが
浮き彫りになっている

ここは>>1を晒すスレってことでいいんだよな

また懲りずにアホスレたてやがって
遠隔やってない店だぁ？
日本全国ほとんどの店がやっとらんわ カス
ヒャクショーは田舎帰って麦でも踏んどれ

とりあえずアレだ。
マルハンに、ここに書かれていることが事実かどうか確認すればイインジャネ？
事実なら事実で、その通りですという回答が得られるだろうし、
もし万が一事実ではないとなると、このような書き込みを放置するというのは
企業姿勢を問われることになるだろうから、何らかの動きがあるんでないかい？

>>18
お前、数学苦手だったろｗ
何で例を挙げられない＝全ての店が不正してるなの？
論理的思考で数学的に考えてみろよ・・・ｗバーカｗ

ホルコン派の何が凄いって、根拠が隣で同じリーチがかかったとか、同時に当たったとかなんだよ
でもここの1の書き込みSFみたいで良いよ、科学的デタラメと俺様哲学が入り交じる感じで

>>17　>>19--->>23
俺が相手してやるから後でもいいからここに書いておけ。
では昨日の続きを始めるとしよう。蛆虫のサンプルだ。

-----
>だが、意見が合わないやつは全員敵、晒す
>そういう姿勢はよくないな

こいつら糞業界人は意見交換に来ているのではない。
難癖つけるために来ているだけ。難癖でスレを消化するのが狙いだ。
このスレは隠蔽に奔走する蛆虫を晒すためにある。
晒されたくなければ出てこないことだな。

>あまり度が過ぎると前科が付くかもしれないから

脅しもこいつら糞業界人は好き好んでする。
何の効力もないので無視したらいい。

>あとホルコン派、オカルト派とかは議論が定性的なの

[派]で呼称する時点で糞業界人が確定している。
こいつらが好きなのは議論ではなくて難癖だから。

>本人一人なら80という数字を出す為には最低２か月半必要だよ

こいつ一人で下らないことを5〜6件書いている。
話のすり替えでスレを進めるのが狙いだ。

>266とかキチガイでしょ

ホルコンスレの>>266は誰の目から見てもまともで冷静な大人である。
まともで冷静な大人をキチガイと罵倒するのが２チャンの常駐工作人。

>この攻略法で10マソ負けてるしｗ

攻略法などどこにも書かれていない。
攻略法に見立てて口撃するのも隠蔽のひとつの手口だ。

>全店全台遠隔なんて言ってる豚どもに店が潰れる理由を説明して欲しい。

ホルコン＝遠隔なんだ。このスレの>>1と>>2を百回読みな。

>パチ屋が『制御』できるのは入れる台の種類と数・釘調整だけ。

あからさまで幼稚な隠蔽書き込みで同情すら覚える。

>ホルコン信者は・・

[信者]と呼称した瞬間に糞業界人が確定している。
ホルコンを信じない一般人は絶滅してる今日この頃に。

>遠隔は知らんけどホルコンは普通にあるでしょ

これは業界人ではないだろうが
ホルコン＝遠隔なんだ。このスレの>>1と>>2を百回読みな。

なんでこんなスレ立てといてまだパチンコ打ってたりするの？
マゾですか？

面倒だからホルスレに書いたのをコピペしておく。
頭が悪そうだから百回読みな。

>来たついでに余談する。
>勝ち方の披露については女神氏や櫻氏などにお任せで
>俺はひたすら昆虫採集をしているんだが
>このスレはけっこう熟読して楽しんでいるよ。
>今日俺が参考にしたのは>>279のビジュアル打法だ。
>午前中に15連荘で70K稼がせてもらった。今日はお開きだよ。
>もちろん継続には技も使っているが
>制限されにくい位置にある台ってところに意味がある。
>こういった旬のヒントも参考になるから参考までに余談した。

店が各台のデータを集積できるということは
逆に店側から各台に任意のデーターも遅れるという事。
これを世間ではインターフェースという。
今の技術ではもうなんでもありって事だよ。

利益のためなら何でもやる業界だぜ？
やってないって方がおかしいだろ？

客の不正は見逃さないが、自分達の不正は堂々とまかりとおるんだぜ！
同じ土俵でない事はバレバレ！
いかさまポーカーと一緒だよ！やるだけ時間と金の無駄。

いやまあそうなんだが
イカサマを上手に逆利用すれば勝てるんだ。
だが誰でも勝てるほど甘くないからよ
時間と金の無駄と言い切ってしまうのもひとつの結論だよな。
石にかじりついても勝ちたいって奴だけがやればいい。
俺も勝っている連中のひとりだし
勝っているもの同士での情報交換は役に立つんだ。
ところが情報交換を邪魔する業界人が後を立たないわけだ。
それで蛆虫を駆除するのが俺の役目だよ。

>>24
【糞業界人】と【>>1>>2を読みな】しか言ってないじゃん
ココで出た質問にもっと具体的な説明してくれよ・・・

ほれ　お前へのレスだ。
1年かけてでも探して来いや。ここで待っててやるから。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

>>28
なんだか一気に胡散臭くなったなお前ｗ

>>28の人気にちょっとだけ嫉妬してﾆﾔﾆﾔしてる俺････

お前ら糞業界人にとってどこまで胡散臭くなれるかだが
そうかい一気に胡散臭くなったかい？
一気に嫉妬とまできたか。ますます自信を深めたよ。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

永遠の課題かい？

>>30
仮に１店舗を挙げたところでお前はどうやって実証するの？
どんな手段でどうだったら白だって言えるのかまず書けよ。
前提自体ふわふわなままじゃ挙げようがないだろｗ

>>28 なーにがギョーカイ人だ テメーこそアレだな
攻略とか戯言抜かして詐欺やってるゴミだろ
イカサマ野郎はテメーの方だ
遠隔否定したらギョーカイ人だ とか決めつける低脳ぶりから察しても間違いねーな
このクサレがっ氏んどれ

びくびくしないで
自信を持ってあげればいいだろう？・・あればの仮定の話だが。
20年前に潰れた店とかひなびた温泉場の店とかは勘弁してくれよな。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

>>36
１２万回転ほどデータを取ったら、
確率通りになったんですが、これはどうですか？

言ってんだろーが バカ
日本全国ほとんどの店が遠隔なんぞしてねーよ
ｳﾞｫｸ
ホルコンはあくまで結果データをとるためのモンだ
遠隔なんぞと騒ぐのは詐欺会社の一味か、パチ負け続けてるヘタレ

ホールで12万回転させてるところをすべて撮影してDVDで発売しな。
もちろん周囲の台も同時に撮影だ。
途中で目を疑うようなシーンが頻繁に出現して
非常に見ごたえのあるものになるぞ。

ついでに[攻略法]について解説しておく。
雑誌に掲載されたり雑誌の広告で紹介されている攻略法はすべて紛い物だ。
それを販売するから詐欺になる。攻略法販売はすべて詐欺と言っても過言でないだろう。
ところがそんな明らかに悪いことをしてる者たちを叩くことで
パチ業界の不正を隠蔽しようとする不届き者のいることが知られるようになった。
下の2つはネット上に晒されている不正隠蔽スレの代表格だよ。
そこの住人もしくはその関係者と推定されるが
ホルスレの良質な書き込みに対しても[攻略詐欺]と言いがかりをつける始末だ。
読んでほしいわけじゃないからURLは載せない。
どうしても読みたければコピペで検索してくれよ。

・パチンコ攻略法撲滅の会
・スワニーのホムペ

>>38
記憶力が乏しいようだから何度でも言う。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

噛み砕いて書くと・・・
いま、積極的事象は【全店で不正をしている】事の証明
そして消極的事象は【全店が不正をしている訳ではない】事の証明

消極的事象の証明は無数に場合分けのある全称命題について
証明しなければならないじゃない？
例えば今、考えうるだけでも・・・

�@：実際に設備はあるが使ってない
�A：以前は不正をしていたが現在はしていない(設備もない)
�B：絶対に見つからない設備で不正をしている

・・・まだまだいっぱいあるんだろうけど、
普通、事象の証明は証明すべき項目が圧倒的に少ない積極的事象側を証明するんだよ。
(手段はともかく全店で現在不正をしてるって証明すれば良いだけ)

お前の理屈は積極的事象の証明を怠って消極的事象に話を摩り替えただけ
典型的な【悪魔の証明】ってやつだ。

まぁ、仮に誰も完全に不正をしてないホールを挙げられないからって
全てのホールが不正をしている事の証明にはならないけど。
これは全てのホールが不正をしているって積極的事実を前提としなければ
成り立たない理屈だからさ。

お・わ・か・りｗ？

ほとんどの店が大なり小なり遠隔はしてるよ。
以前は業界人でしたし、
そのまえは遠隔店で打ち子もしていた。
スロットの打ち子だけど、興味があるならいろいろ教えるよ。
それでホルコンなんてないという人が減るなら。

>>39
まずは>>34を答えろよアホｗ

>>40
お前さんの屁理屈に乗じると何かいいことでもあるのか？
じっくり読ませてもらったが屁理屈の標本だぞ。

今日はもう用事があって帰るから
このきわめて素朴な質問に自信満々に答えられるよう
糞業界一致団結して頑張ってくれ。
またな。糞業界人どもよ。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

>>41
どしどし書いてくれよ。
このスレがさらに有意義なものになるように。

>>41
あげてみろ
親方だれだ？

>>36
岡山県津山市にあるノースオメガ
どうだ？あげてやったぞ？どうなるんだこれから？
言っとくが、やってないソース出せっていうやら、やってるソースを出せよ

>>43
あらら・・・尻尾巻いて退散かよｗ
俺からも宿題だ。次までに考えておけよ〜

�@：どんな条件下で白のホールとするのか。
�A：また、それに対するお前の実証方法(じゃなきゃ適当にいくらでも挙げられる)
�B：どんな理屈で挙げる必要があるのか
(挙げられない事と、全てのホールが不正をしている事は別事象)

たった３つだ！健闘を祈る！

業界人は、やっているソースを出せと言う割に
やっていないソースは出せませんってか(笑)
テメーができないことを他人に要求する…
これってあの国民性に似てるなあｗ
まず疑う方に立証責任があるんだったよね？ｗ
じゃあ遠隔蔓延説を疑っているわけだから
否定派（業界人）が立証しないとならないわけだ(笑)

はやく業界人ソース出せよｗ

家の近所にホルコン遠隔は絶対にやって無いだろうと思える店がある
　
その店は釘が酷すぎるからだ
　
俺が遠隔してる店長ならあそこまで酷い釘にしないな　

>>47
業界人だか何だか知らんけど…一人だけ的外れなレスだなぁ
証明するにもソース張るにも前提自体があやふやだって話なのに

>>46さんが分りやすく説明してるから読んでみたら？

ホルコン派の人、一度でいいから実践データ見せて下さい！

ちなみにさぁオスイチが最も多く当たること知ってるかい？
どんなパチンコでも時短一回転目が最も良く当たってるんだよ
400分の１だろーがなんだろーが。牙狼の魔戒チャンスもバラゴ一回転目に最も多く当たってるんだよ

ただ、当たりやすくなってるのではないよ
結果として最も多く当たるんだよ

ノースオメガとかローマ津山とか
店ごとに攻略法販売してるじゃん。
スゲエ怪しい店だね。

イカサマ業界人同士で持ち上げあって楽しそう。
詐欺師同士で傷を舐めあえるスレができて
良かった良かった(⌒‐⌒)

>>20

オマイがカス

>>1
こういう馬鹿ってなんで今まで散々自分の意志でお金ぶち込んだくせにそこを責めずに他人や装置のせいにしたがる訳？
その発想こそあちらの国のお方の発想じゃん。
どうせたまたまネットでつまんだ情報で自分を正当化したいだけでしょ。
少しは自分の愚かさを反省しないのかね。
恥ずかしい。

もしホルコン遠隔があるとしても全部の店がやってるってのはまず無いだろうな

あちらの国に積極的に献金してるのは私たちだけですけどね

>>51
何それ？何それ？オレ知らない。詳しくよろしく
可能ならソース付きで。

>>51
店の攻略法が売っていて、その店が怪しいって思うなら



なぜその攻略法を買わない？



店の攻略法売ってるからその店はクロだというのなら、
その店はクロだから攻略法が存在するって事だよな？
お前はそれを信じているんだろ？



なぜその攻略法を手に入れない？
その攻略法があれば、お前は無収入から簡単に脱出できるのに。

もしホルコン遠隔があったとしたら
ぜんぶの店がやってるだろうな。
てか、やってる。ずっと前からね。
だって便利なんだからホルコン遠隔は。

掲示板に出てくる業界の宇治虫ってロクなのいないね。
出れば出るほど業界の臭い匂いが漂うばかりだよ。
気づかないところが哀れですらあるね。
もっとまともなのいないのかね。
今なら優秀なのも雇えるだろうに、
でも上司が馬鹿では水の泡か。
現場に出れば不正操作で四面楚歌か。
隠蔽ヨ〜シ！って指差確認歓呼やらされてるからなあ．．．

ホルコン遠隔のこと書けば負けてると決めつけるから
実はかなり勝ってると本当のことを言えばヒステリー起こすし、
爬虫類の方がまだ理性があると思えるよ。

こんなザマでは益々客足は遠野くばかりだ。
抜本的な改革が必要だねこの業界には。

実機買ったら分かるけど、そう簡単には当たらないよ

否定も肯定も見てて痛い

>>60
ここには遠隔操作の存在自体を否定してる奴は一人もいないよ。

いるのは、全国どのホールでも不正をしている派、
不正はあるのは確かだけど全部が全部やってるわけじゃない派だけ

そうだとも、
たしかなのは、
全部がホルコン遠隔をやってることと、
派をつけるのは隠蔽業界人だけってこと

この時期パチ屋は出さないと言うけど それは釘締めるだけでしょ？
それとも出玉(特賞回数)をﾎｰﾙ側は機械的に制御出来るの？

>>63
いや、この時期は甘い
少なくとも俺のテリトリーは釘は甘い
25日くらいからが厳しくなりそう

>>64ふん〜
年末年始はみな金持ってるからな そんな時打ち行ったら養分♪養分♪

>>58
>>62
大東やマックスアイランド系を使っていて
摘発され営業停止くらってた店があるんだけど
そういう店もホルコンを使ってたの？
あとホルコンがあるなら大工の源とかの旧フルスペ時代によくあった16段階設定や
ハウス物によくある36段階設定の存在意義を説明してほしい。
出玉操作ができるなら全く必要ないのに
不正操作という犯罪のうえに何故更に客には分からない犯罪を行う必要があるの？
ホルコンで摘発された店があるように
不正改造で摘発された店もあるわけだが
なぜすべての店で出玉操作ができるのに
不正改造をする必要があるの？

ホルコンのシステムにはグレードがあって、
機能が充実するほど高額になる。
資金力のない店は改造に走ったりするわけ。
こんなところでホイホイ聞き出せると思ったら大間違い。
細かいこと知りたければ、大手の店長とコネつけなよ。

ソースも醤油もいるか
カス
ほんっっっとに、アタマの悪いヒャクショーには付き合いきれんな
全国のホールの何割が遠隔で不正な出玉操作やってんだ？
テメーらの言うように、ほとんどの店が遠隔やってんなら、パチプなんて存在できねー訳だ。
だが現実にパチやスロで食ってるヤツは日本全国にいる。
で なーんもしねーで負け続けてるオマエらは、負ける理由を店が不正やってっからってか。
負け続けんのは、オマエらのアタマと腕と目ん玉が悪りいからだよ。
ずっと勝ち越してるヤツらはオマエらバカには想像できねーくらい、努力してんだよ。
ボケーってハンドル握ってリーチかかりゃ台ドツクしかやらねー
そんなオマエらが勝てる訳ねーだろ カス
12万回転分ビデオ録画しろだぁ バカか テメー
できる訳ねーコトを当たり前みてーに書いてイキがってんじゃねーぞ
クサレ野郎

>>67
馬鹿だなぁ。
金で解決できるなら、高額でも買うに決まってるだろ。
まして一昔前のパチ屋なんて、お前には想像もできない額の金を廻してる。
パチ屋がどうやって利益出してるか。
それくらいの事も理解できない馬鹿が、資金力がどうのと語るなよ。

>>67
それともう一つ。

＞資金力のない店は改造に走ったりするわけ。
ホルコン遠隔ってのは機械の改造無しで出来るのか？

朝一、潜確が落ちてる店もホルコンとやらで全台制御されてるの？
普通に連チャンしてるけど…

>>67
？？
すまんがよく意味がわからない。
すべてのホールがしてるってレスがあったから
何故ホルコンがあるのにハウス・もしくはスロなら誰でも知ってる裏物を使用するの？
って事を聞きたかったんだが？

>>67
あと追記
すべてのホールに従来の使用目的以外でホルコンがあるなら
本来一方通行のホルコンから遊戯台が受信するためにに受け皿を取り付ける改造をするのと
大体小指の爪と胡麻粒くらいの二つのICチップを取り付けないといけない改造では
圧倒的に後者のほうが費用が掛かる。
それなのに｢金の無い店程改造に走る｣
とはどういう意味？

やれやれ、おまえら腐れ業界人は質問する脳しかないんか？
どこまでデキが悪いやつらだ。
まあおまえらの業界はクズの集まりだから
高望みしても虚しいだけだな。
ホルコン遠隔がないと言い張りたければ、
自由に書いたらいいだろう。
晒して恥ずかしくない説明を書いてみな？
批判やイチャモンでは説明にならないことくらいわきまえろや。
ガキじゃあるまいし。　

業界人だってさ

>>74
お〜い
底を見せるにはまだ早いんじゃないの？
せっかく面白く見物してるんだからさ

単純な疑問

なぜ単発ＩＤが多いの？

早くやり合えよ

ホルコン遠隔が全てのホールにあるなら
５号機のあまりにも少ない出玉感で困ってる店なんて、１件もないことになるよな？
制限１４０をポチットすれば、機械割り１４０％のだいができあがるわけで
その逆ももちろんできるわけだ。出玉推移は最大限上下するようにして
客付き抜群の裏もののできあがりじゃないか。素晴らしい
なんて素晴らしいシステムなんだ

なんだ、お前らやり合わないのかよ
つまらんな




店とつるんで、裏を取り付けろ
で、C使って抜け。これで勝率100％だ

>>1
もう逃げたの？
全部ほるこんが悪いんだよね？
>>1が散々パチンコで馬鹿な夢みてお金突っ込んだのも自分は悪くないんだよね？
勝てば実力、負ければ遠隔だから仕方ないんだよね？
明日から真面目に生きれるよう頑張ろうね。

なんていうか。。。カルト宗教みたいになってるね。

俺は遠隔はあんま信じてないけど、思想は個人の自由だし、考え方は好きにしたらいいと思う。
まぁそれを人に強要しようってのは無駄だと思うわ
でも1は基本的にいい人だと思うんだ。わざわざ何の得にもならないのに、ネット上で自分のホルコン論や攻略法ｗを広めてホルコンからみんなを助けたいんだろう？


たまにスレ見るんで1は頑張ってくださいｗｗｗ

>>74 テメーに質問なんざあるか ｳﾞｫｹ
一方的にバカにしてんだよ、このクサレ外道
遠隔否定してるのは皆ギョーカイ人 て真正バカだな。 このウスラハゲ
負けて悔しいなら、勝てる努力をしろ
テメーの知識の足らなさ
アタマの悪さ
すぐ他人のせいにする人間性の劣悪さ
ぜーんぶ棚上げして、遠隔だ ホルコンだぁ？
ふざけろ このゴミ野郎

それからなぁ>>1
テメーの薄汚さは>>28にしっかり出てらぁ
なーにが逆利用して勝つだ この詐欺ヤロー
テメーここで、遠隔だ、ホルコンだ ノーガキ垂れて
揚げ句に、逆利用する方法はコレです、なんてセコいショーバイ企んでやがるな
とんでもねーヤローだ

>>49
存在自体あやふや？
摘発された店が実際にあったんだから存在しているわけですｗ
で、蔓延していないソースまだ？
疑う側に立証責任がある←蔓延否定派が言い出したことですよ（笑）
蔓延説を疑う以上、照明に事足りるデータ取ったんですよね？
照明お願いしますｗｗｗｗｗｗ

なんかあれば業界人と騒いでる奴さ〜
そんなに業界人が憎いなら、パチ行くの止めたら？
お前らがパチに行かなくなるのが業界としては一番の痛手だろ？
要するに依存症なんだろｗｗｗｗｗｗ

1の詭弁を楽しむスレだよ
上手く焚き付けよう

疑うのは自由だけど、どの店でも遠隔してるって人はなんで打ちに行くの？

>>85
分かんない奴だなぁ・・・
どこに存在自体があやふやなんて書いてるよ？

不正をしてない店を挙げろって言うなら
色んな場合分けや、色んな可能性がある中、
どんな条件下で【してない】って言えるのか、

そして、どうやってそれを実証するのか。
これがあやふやなら、>>1はどうやって白と証明するのか分からんじゃん
でなきゃ、適当に挙げることだって出来るんだし。

定義がしっかりしてなきゃ書けないだろ？って事だ
お前、アホそうだからもっと噛み砕いて書くとさ・・・
海外旅行に行こうと思って家を出て漠然とそこらを適当に歩き回るアホはいないだろ？

普通は、飛行機なり船なりの交通手段を予め手配して
計画立て論理的に筋道立ててから実行するわけだし。
分かった？アホ

なんて言うか、ごく普通の日本語で書いてくれませんか。
ぼけだのあほだの、くずだのてめーだの、もうね、ヒドイね。
唾とばしすぎですよ。

パチンコで勝てない猿が、負ける理由探しに必死なスレは
ここですか？

>>90 コラ 小坊主
今更、何 泣き入れてんだ？
掲示板で証明しようのないコトを 証明は？証明？とホザきやがる低脳にアホと言って、何かご不満か？
オレがオマエらカスに、遠隔やってる証明をあげてみろ つっても無理だろーが あ コラ
それともオマエ 個人的に誰かパチプに三ヶ月くらい24時間ついてみるか？
そうすりゃオマエらのホザいてんのが戯言だってすぐわかるぞ
もう一度言ってやるから正座して聞け
不正やってる店が無い とは言わないが
日本全国ほとんどの店は遠隔なんぞやってねーわ
アホ

>>85
なんだ〜【証明】かと思ったら【照明】かよ

何かと不透明な事の多いパチ業界を消費者と民間の知識人の【光】
で不正を浮き彫りにしたいって意思が介在したレスだったんですね？
そこまで読み取れなくてごめんなさい。

てっきり、読解力のない責任転嫁ばかしてる単なるアホなんだと思ってしまいました

先月の週刊現代からの抜粋

・「八百長は一切ない」と八百長疑惑を全面否定していた武蔵川理事長は、
理事会の後で次のように語った。
　「無気力相撲に対してはいっそう厳しく処分していく」

無気力＝八百長・・だよねどう見ても。
こんなもんだねイカサマ業界ってのは。

さて「確率変動制御は一切ない」と言える業界人はいるのでしょうか？
もしいたら、後でこのように弁明するといいでしょう(^-^)/

　「不自然な当たり方に対してはいっそう厳しく処分していく」　　

>>85
これはひどい・・・ひどすぎる・・・

>>85
暗いと不平を言うよりも　すすんであかりをつけましょう

>>94 だからどーした バカガキ 今度は相撲かw
オマエの発想の貧困さには泣けてくるわ
で いつの間に【一切無い】に、すり変わってんだ？
オマエらは、ホント卑怯なヤツらだな
証明か松明か知らねーが、ボダでメシ食ってるパチプは、ほとんど全員が稼動の記録とってるぞ
だが、それを公開したところでテメーらは捏造だ、と抜かすだけだ。
だから証明なんぞに意味はねーんだよ。
>>1のクサレみたいに、営業やってるホールで12万回転分のビデオ録画しろ、とか、いい大人が言うコトか。
客の立場で店に行って、どうやって録画すんだ？
テメーがやってみやがれ
エラソーなノーガキ垂れても、言ってるコトは小学生なんだよ
テメーらは。

インチキ

大卒→人為的に利益操作出来ない企業は成り立たないってことを知ってる＝ホルコン操作は当たり前→実際これが現実
ホルコン島操作→合法
遠隔１台操作→違法

高卒以下→操作なんてねーよｗ釘調整だけで利益上げてんだよｗ→馬鹿
ホルコンも遠隔も同じだと勘違いしてる馬鹿

高卒以下って生きてる価値あんの？ｗ

釘見て店が儲かる儲からないが分からないようじゃ、パチンコやるうえでの博才が全く無い
等価店の釘を見て、これは運任せの営業だ、なんて思えるの？

人為的に利益操作ってアンタ天才だよ
ソニーのストリンガーに利益の出し方を教えてやりな

必死な業界人って哀れだね
パチ打つ若い奴は少なくなってるし斜陽産業だもんな

>>102
ホントホントｗ
遠隔なんて間違いなく違法なんだから、やってる店があるなら通報すればいいんだよ。
通報できないならここで晒せばいい。
そうすれば遠隔のせいで負けたなんていう被害者も減らせる。

それなのに遠隔だと騒いでる奴らは、店を晒す事も立証することもしない。
ここで遠隔だと騒いでるのは、攻略法を売ってる『業界人』だろｗ
ホルコン遠隔蔓延がウソとばれちゃ困る（攻略法が効く店は多い方が売れるからね）んだよなｗ

操作しなきゃやってらんねーだろ。
遊戯だぞ遊戯？ギャンブルじゃないんだから当たる人と当たらない人がハッキリ出たら遊戯じゃないんだよ。

マジで遠隔信者＝業界人だな

もし客が全員釘見れるようになったら誰も打たなくなって店潰れるでしょ

だから「釘なんて関係ないw時代遅れw」って言ってるんだよ

また続きを始めるとするか。
まずは昆虫採集からだ。

-----
早くホルコン攻略とやらを確立してくれよwww
ホルコンの不正だっけ？それを「あるある」と吠えるのは勝手だが、攻略出来無いならパチンコ辞めろよw
-----

「必死で隠してるのだから書くな」と吼えまくる蛆虫。
こいつの努力は内容はお粗末だが数量では他に引けを取らない。奴の仕事だからな。
こんなすり替えも得意工作のひとつだ　→　マジで遠隔信者＝業界人だな

-----
例えばのデータで言うなら、どの部分が「悪意ある不正介入がある」と言えるの？
-----

自分の考えは述べられず突っ込みを入れるだけの蛆虫。

-----
まぁ、>>1がんばれ
-----

毎度念仏を唱えるだけの蛆虫。

-----
「不正をしている」なんて堂々とホールやグループ名なんて出せば、名誉毀損や営業妨害
で訴えられても文句は言えないし、あり得ない話ではないぞ。マジメな話だ
-----

訴えたくても何もできなくて悶々としている蛆虫。

-----
「やってない店を１店でもあげてみろ」なんて、スレ違いも甚だしいですね。
-----

実力不足のジレンマを最後の「甚だしい」で発射した蛆虫。

以上

>>105
俺は遠隔の存在を強く否定しないけど
言いたいことがあるので言っておきたい。

ちゃんと釘を見られるようになるには、ある程度努力が必要なわけで
渋かったら打たずに帰るという、ギャンブルしたくても
我慢しないといけない精神力も持ってないといけない。
地域によってはボダ±0が限界って所もあるだろう。

「遊びだから、そこまでしたくない」
「釘見てると変な目でみられるから見たくない」
「遠隔で全て決まってるんだから関係ない」
とかいう奴が圧倒的（パチ人口全体の９割以上）に多いから
釘を見（られ）ない人、若しくはヘソしか見ない人が多いだけ。
汗水たらして働いた金と時間を使うのにな・・・。

そういう奴に限って時代遅れだの言い出す始末。
どれだけボダ派が２ｃｈで布教しても
この手の奴は決して少なくならない。
店が潰れるのは利益を求めて釘閉めすぎて客を飛ばしたり
経営者が他の商売に手を出して首が廻らなくなったりと様々。

無調整の部分の×１０の中賞玉口を閉めるだけでも
恐ろしいほど利益が変わるのを知っておいた方がいい。

>>107
そもそも回転率はヘソ釘で6〜７割は決まるわけだがｗ

釘だけで営業している店があると思っているのか？
店名をあげなくてもいいから率直なところを聞かせてくれ？
答えたくなければ無理に言わなくてもいいが。

>>108
寄りが殺されてたらヘソがいくら開いて様が無駄だろ。
騙し釘って知ってる？

次に別のホルスレからの引用を掲載しておく。
あくまでも一例だがホルコン黎明期の様子を物語っているよ。

-----
２年前に３７年間経営しておりましたパチンコ店を廃業した者です。
今は隠居し残り少ない人生を堅気に過ごそうと思っておる年配者です。
店は地下鉄駅前という立地の良さも重なり平日でも全盛期には６〜８割の稼働でした。
しかし、売り上げ、台管理、台制御、出玉制御を一括管理するホスコンが出始めてからが一変しました。
私はこのホスコンを導入するを頑として拒みました、
勿論費用の問題もありましたがそれ以前に釘師の方設定師の方々が無意味になり
大衆遊戯の意味が無くなってしまうと思ったからです。
パチンコ、パチスロでよく使う言葉で「ヒキが強い、ヒキが弱い」と言う言葉があります。
この単語が普通に使われる限りこの業界は安泰です。
この言葉は業界が専門誌を利用し浸透させた単語です。
「ヒキ」です
どんなに強いリーチが来てもハズレれば「あぁ今日はヒキが弱いなあ」と思ってくれる、
高設定であってもなかなか大当たりしない「ヒキが弱いなぁ」と思い込んでくれる。
逆にこんなリーチで当たるの「ヒキが強いなぁ」「良い店だなぁ」と思ってくれる。
これが皆さんの言うホールコンピューター制御と繋がるのです。
売り上げを黒字化させる為に管理をするその為に時間帯や島単体で出玉を制御する。
仮設定しているセーフ玉を超えそうになると強制制御をかけてアウト玉を増やします。
ホスコンがある店は出るのも店、出ないのも店、と言う事です。
運ではなく、勿論技術でもありません。
幾ら確率変動継続率が高い台であっても同じです。
昔は打ち手の技術で延々大当たりが続いていました。
現に私が経営していた店でも７時間当たりっぱなしもありました。
今ではドウモトが何もしない限りこれだけ大当たりは続きません。
もしイレギュラーで大当たりが続いた場合はアラームがなり強制ストップが掛かります。
これが今のＰ業界です。私が携わっていた頃の時代は打ち手には自由でした。
まあしかし余りにも目に余る不正をするお客には痛みで分かって貰うという事もしました。
その為に身か締めもおりました。
私は朝散歩をよくします、パチスロ店の前に早くから若者が並んでいる光景をいつも見掛けます、
寂しい限りです、
違う所にそのエネルギーを桜花してほしいと折に思います。
でも今はそれは無理でしょうが、ただ
この店だけはやめておきなさい、と声を掛けたくなります。
以上、年寄りの独り言でごさいました。

遠隔の存在以前に>>99の小学生以下レベルの論理にマジで呆れるんだが。
本気でこんな考え方をしてるのか？洒落にならんくらいアホだぞ。

>>107
いかにも高卒って感じの馬鹿レスだなｗｗ

なんで遠隔信者＝業界人なの
こっちからしたら否遠隔＝業界人に見えるよ！
遠隔はピンポイントある台に好きな時間に好きなだけ出させると
捕まるけど、出さないほうの遠隔は捕まらないよ！

パチは今のまま特にスロね、なら確実につぶれていくよ

ったくだぜ。文句を垂れるだけの蛆虫業界の展示場になってきたよな。

釘の話も錆びついてしまったし確率計算の無意味さも浸透してしまった。
誤魔化そうにも弾が尽きたってところだろう。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

びくつくのなら無理にあげなくていい。
１軒を晒すのに躊躇するなら百軒あげてくれ。全体の1％にも満たない数だ。
１軒よりも百軒の方が好都合だから言い換えようか？

｢ホルコン遠隔をしてない店を百軒でいいからあげてみな？｣

百軒でもびくつくのなら無理にあげなくていい。所詮は無理なことだから。

蛆虫に何を言ったところで無駄骨だろうが
お前ら近頃のパチ屋の客層を見て問題を感じないか？
主婦層を除けば年金老人と団塊世代の親父で逆ピラミッド型になっているぞ。
5年後の状況を想像してみろ。
老人は病に伏す。団塊世代は僅かな年金でパチンコどころじゃない。
主婦は家計を支えるためパートに出てパチ屋からいなくなる。
誰が残るんだ？

隠してやり過ごせた時代は終わったよ。
何をすべきかのヒントを書いた人が派生スレにいたよ。
馬鹿だのアホだの気が済むまで吼えまくればいいが
吼えたあとでじっくりと冷静に考えてみろ。

もっとパチンコを面白くしてみ。
血湧き肉踊る実力勝負のパチンコを復活させてみ。

栃木県北部に住んでれば、ホルコンがあるのが分かるよ。
一番回らないのに、アホみたいに当たる事が多いマ○クスという店がある。
赤海を地元で一番遅く導入、設置台数は３台と一番試行回数も少ないのに大当たり回数100回超えはこの店だけ。
近くに○ハン、害亜、韮苦、大南無といった大手チェーン店はマ○クスより1ヵ月ぐらい早く入れたが、未だに100回超えは無し。
甘ソナ、甘アクエリオンの当たり回数が100回を超えているのもこの店だけ。

>>115
お前、昨日のアホだろ＾＾
>>46の宿題はやってきたか？

>>112
高卒オカルターさん、悔しいですか？ｗ
でも現実ですよｗ
遠隔が１台操作、ホルコンが島の割操作なんて、ほとんどの椰子が知ってるわ
釘だけでパチ屋が成り立ってるとか考える馬鹿がいるなんて都市伝説だろｗ
大学行って企業論くらい教わってこいｗ

非常に面倒なのでまとめてレスする。
その前にこれだ。

-----
ホルコンでの出玉調整は合法。
-----

そこのところはぜひとも
パチンコ攻略マガジンとかパチンコ必勝ガイドなどで大々的に取り上げて
ホルコン遠隔がどれほど普及しているかも取り上げてほしいところだな。
「調査したところ我々は驚くべき事実と直面することになった」
まあこんな感じで記事を書くといいだろう。
今までひた隠してきたわけだから。

パチに負けて腹いせに書いてると勘違いしてる奴。
悪いががっぽりと稼いでいるよ。だから止めるわけがない。
もっと稼ぎたいしもっと楽しみたいと思っている。

俺が攻略法を使っていたり攻略法を販売していると勘違いしてる奴。
お前はこのホムペの住人か？

・パチンコ攻略法撲滅の会
・スワニーのホムペ

自分らの悪行を隠すには誰の目から見ても悪い奴らを泳がせて叩く。
隠ぺい工作の定石ってところか。
詐欺攻略法販売もパチ業界が泳がせているとしか思えないような
共存共栄ぶりをいかんなく発揮しているホムペだ。
その図式ももう知れ渡ってしまったからお慰みだな。

上の方でおママゴトセットを広げて俺を誘ってる奴がいたが
俺が帰ると言ったら逃げるのかと来た。
返事をしておくよ。俺はおママゴトの趣味はないから悪いな。

他にも文句を垂れてる奴
頭を冷やして自分らが何をすべきかよく考えな。

釘だけで経営してるって考える馬鹿は、ハマったらありえないって思うくせに、連チャンしたら何も思わないんだろ？
60％継続の海で引き戻しなし５、６連なんて普通って思っちゃってんだろ？
確率計算してみろよｗｗ
ハマりよりも、連する確率のがありえない

>>120
ハマりも普通と思うし連チャンも普通と思う

一週間くらい打てばトータル確率は大体おかしくない範囲に収まるよ

毎回毎回５連チャンすればおかしいけど単発もあるし、ならせば確率通りだけど？

>>120

＞釘だけで経営してるって考える馬鹿は、ハマったらありえないって思うくせに、
＞連チャンしたら何も思わないんだろ？


どこにそんな旨のレスがあるの？
具体的にアンカ打って指摘してみろよ＾＾

>>77
繋ぎ変えによる自演だからです。

１円パチンカスが最近覚えた自演テクニック（笑）

本気なのか････

>>118
是非ともその企業論を聞かせて欲しいんだが。

『遠隔だぁ!!!』って妄想信者には確率論は理解出来ないだろう。
又、乱数拾得の仕組みも知らないんだろうな（笑）

『ボタンを押せば当たる!!!!!!』と信じて乱打するヴァカは遠隔をも信じてるんだろ（笑）

救えねぇ…………
(´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ

>>125
妄想と信者
キーワードをダブルで使うところは
鉄板のイカサマホール関係者かい？
イカサマホールでの確率はすさまじく荒れるけど、
長い目で見ると大違いなしってところかい？

とてもじゃないけど付き合いきれないね。　

>>120
なんで俺が打つ台だけ連ないくせにはまるのかって事だよね？



知るかよそんなの。もっと負けろｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
負けまくりのおめーのほうが付き合いきれねーよｗｗｗ

遂にホルコン派がデータを出してくれる！
では、イカサマホールの荒れた確率のデータの発表どうぞ！

↑
粘着気質の業界変質者

>>126
荒れたデータ見せてくれるかい？
当然だが、島データ。
キチンとしたソースでね（笑）

>>107

そうそう。
ホルコンとかいってるやつで大体、ボダ理解できない奴か
間違った理解してる奴

実際に計算とかしたことないんだろーな

アタッカーで１００発削りやスルー閉めによる時確中の削りや
持ち球棄権する人からどれだけの利益が取れるかということを
全く理解していない（理解できない）

さらに、常に目線が個人なんだ

１人で打ったら釘が良くても収支は荒れるから、釘で調整なんか出来ない
ってなるんだろーけど、パチ屋は何百人と相手してるわけだよ？

大数の法則をWIKIった方がいいんじゃない？？

なぜパチ板には遠隔ホルコン達が多くて
スロ板には少ないのか

その理由を考えてみれば、全店でってのが
核心をついているのか、ただの妄想なのか
それがわかるかもな

スロには設定あるからホルコンいらなくね？

パチマガで村上っていう開店プロ集団の頭が
「自分の経験や仲間の話から判断して
　　　　　　　大体半分位が違法な事をやってる」
って、前に連載持ってた時に書いてた
その記事書いた次号から連載が予告なしにオワタ
　　　　　　　　　分かるよな！

>>135
うぅ〜ん…よくわからない…。
でももしそのプロの書いた話が事実だとしたら、一つだけハッキリすることがある。


>>1の話は全て大嘘だって事。

>>134
そのかわりに、パチには釘があるんでないの？


それに、パチにホルコン遠隔ができるのなら
もちろんスロにも使えるわけでしょ
遠隔ホルコン達の、使えるなら使うだろ理論からすると
当然使っていることになるわけだ


でもなぜか、パチ板には遠隔ホルコンが大量発生しているが
スロ板ではあまり見ない

>>135
プロって何？ただの無職の道楽者、社会の落伍者だろ・・・
その無職軍団の大将と、無職仲間の言にどんだけの信憑性があるんだよ？
しかも具体的な、本質的な部分は【経験】と【噂】てｗ

もっと論理的に筋道立ててレスしろよ！！
お前のレスは妄想と憶測ばっかじゃん。

まさに隠蔽業界人を晒すスレになりましたね。
スポットライト浴びて張りきって隠蔽してますネ(⌒‐⌒)

>>137
アルバイト店員が扉開けていじくれるようなもの(釘)が全てなわけないだろ
スロの設定変更と同じで主任クラスの人間しか触れないもの
それがスロ設定を代えるキーと、パチのホルコン
ボダ馬鹿はこんなのもわからないから笑えるｗｗ

>>140

>>140 知ったかぶるのも大概にしとけ
アルバイト店員が釘触る店なんてねーよ
オマエらは中学生程度の数学すら出来ないんだな
ハナッから確率論なんて眼中に無い訳だ。
それからスロに遠隔バカが少なくてパチに多いのはいたって単純な理由。
一日打って、回せる回転数がパチとスロでは2〜3倍違う。
それだけスロッターの方が短いスパンで確率収束を体感できるからだ。
先に12万回転データのレスがあったが
パチで通常回転（こんな言葉も遠隔バカは知らないだろーな）
で12万回転させるのがどのくらいの日数がかかるか？わからねーだろ。
一日フル稼動でで40日前後だ。
そしてミドルスペックの機種なら（初当たり確率1/300前後）おおよそ10万回転くらいが本来の確率に近付く平均ラインだ。
知らないのは恥じゃねー
知ろーとせず、自分が負けるのは遠隔だ、店の不正だと責任転嫁する性根が恥ずかしいんだよ

>>140
そしたら、遠隔ホルコンは
パチには使っていて、スロには使っていないってのが
お前の答えなの？

>>142
分かります
遠隔ですね
怖いですよね遠隔って
俺はだから、出さない店には行きません
良く出す店に行きます
そう全て店側の意思ひとつ
出すか出さないかは
店の気分次第

>>142
触る店じゃねーよ
触れる店だよ、粕ｗ

銀行の現金輸送車をアルバイトに全て任せるようなもんですねｗ

そしたら、設定も触れちゃうね
中古台についている設定キーと、店で使っているそれは
まったく同じだから、同じきょうたいの台さえ中古で買えば
バイトも設定変えちゃうね

いいかー
中卒ボダ馬鹿にわかるようにもう１回言ってやるぞーｗ

【営業中にアルバイト店員がいじくれるようなもの(釘)】が、店の売上を握ってるわけないだろ、粕ｗ
玉詰まりでサービスでチャッカーに１、２玉入れてくれる店のバイト店員と仲良かったら、無理矢理釘こじ開けてもらえますねｗｗ
はい、ボダ馬鹿意見どうぞｗ

それから不正ったって、オマエらが言う、遠隔操作で個別の台の当たりを操作するコトが全てじゃねーんだ
比較的多いのは、いわゆる裏ﾓﾉだが
コイツは何年かパチプやってるとすぐ見抜ける。
シマ全体のデータを見りゃわかるからな。
昔はジェットカウンターの改造なんてのも見かけたが、最近はお目にかからない。
遠隔で個別操作なんてカッタルイことやる店なんてホント少ないんだぞ。
第一店全体の台の平均回転数をボーダーから、2〜3回転下げる調整するだけで利益は充分に出せる。
無理にリスク犯して金かけて遠隔操作する理由がどこにある？
釘がどんだけ動けば回転数がどれだけ変わるなんて考えたコトも無いだろ
極端なﾊﾅｼ、0.1�_動けば千円あたり1回転以上ベースが変わるんだぞ
よく考える必要があるのはオマエら遠隔バカの方だ

>>146
少しは考えろよ低脳

>>147 オマエもうコレ以上恥さらすのやめとけ
営業時間中に釘変えたら明らかな違法行為なんだぞ

>>148
まず合法のホルコンと、違法の遠隔の違いから調べなおしてきなさい、低脳君ｗ
誰も遠隔なんて言ってないわ

>>149
無理矢理釘開けるのと、無理矢理設定変えるのは違うのか

バカが調子に乗るとこれだものｗ

>>151
ホルコンって言葉が、人によって解釈が違うから困る。

お前が言う「合法のホルコン」ってどんなもの？
どんな機能があって、それで何が出来るの？
そこからハッキリさせようよ。

>>150
おまえはほんっっっとに頭悪いな
マジで中卒だろ？

ボダ馬鹿の意見だと、防犯機能なしでパチ屋は営業してるってことなんだよ、弱い頭フル活用して考えろ、ゴミ

>>153
ググレ粕

オマエ今から地域の警察行って聞いてこい
営業時間中、客ついてんのに釘開け閉めしてるパチ屋あるんですけどってな
このバカが

>>151 オマエはオレのレス100回読め カス

>>154
こいつキチガイの振りした愉快犯だろｗ
自らの考え方の正当性を全く示そうともせず煽るだけだし
構うのやめようぜ

>>156
だから
防犯機能の話してんだよ、頭悪いな
高校くらい卒業しろ粕

>>158はID:aDakl7Heを指してのレスな！
多義的に取れるレスしてすまん

>>155
知らないなら知らないって言えばいいのにｗ

>>160
何馴れ合おうとしてんの？ｗ
これだから低脳は困るｗ

いつから防犯機能の話になったんだよｗ
こいつは本物かもしれない

>>159 防犯機能？オマエ、ホントにかわいそうだな。
鍵ついてますよ 台にw
オマエの行く店は客に鍵持たせてんのか？
いいなーw

>>161
頭弱すぎて読めなかった？ｗ

ぐぐれかすｗｗｗｗ

>>164
ダメだ、この低脳ｗ
おまえ中卒土方だろ？ｗ

>>166 ダメなのはオマエだ バカ
いいから早く生活安全課で聞いてこい
ボクの行くパチンコ屋さんはボクが打ってるのに釘閉めたり開けたりするんですぅ
てな バーカ

防犯機能ときた日にゃ哀れすぎんぞ ボンクラ
オマエが100円握りしめて行くコンビニでもバイトがレジ開け閉めしてるぞwよーく考えろ
悪いアタマでな

>>162
違うぞバーカｗ
お前をキチガイだって言ってんだカスｗ

>>165
日本語が理解できないのはわかったからｗ

いやーまさにクソスレｗ

>>168
よーく考えろゴミｗ
コンビニはね、現金が最初に用意してあって
レジ内の金−準備金＝売上なんだよ
ﾌﾟﾗﾏｲ1000円以上出たら、カメラチェックなんだよ
パチ屋は？
バイト君が触っても証拠ありませんねｗ
おまえ、最終的に言い負けるから、もう逃げれば？ｗｗ
まさに養分ｗｗｗ

>>170
他スレで叩かれて涙目で、逃げてきたんですね
わかりますｗｗ

ボダ馬鹿は仲間がいると自分が正しいと思う馬鹿ｗ

お前らもっとやりあえよwwwwwwwwwwwwwwww ﾜﾛｽwwwwww

>>172 いやーコンビニバイト君だったのw
そりゃ悪い例えだしたなぁw
オマエさ 恥ずかしくない？
パチ屋が営業中に釘や設定おおっぴらに変えたら、マジで営業停止モンだぞ。
オマエ、パチ打ったコトある？
ちゃんとした店とか大手なら、玉ブドウになったら、釘触らないよーに針みたいなので玉除くんだよ。
負け過ぎて最近打ってないかw
遠隔馬鹿の末路はパチも打てずにコンビニバイトかw
ケーキ予約してやろか？w

>>173
で？
お前が言うホルコンってなんだ？ググってみても話がまとまらないぞ。
何一つ本当の事を知らないから、人によって話が違うｗ

>>174
こんな時くらい一緒にバカ騒ぎする余裕を持とうよｗ

ってか1は愉快犯だろ？真正なら病院いくべきﾚﾍﾞﾙwwwwwwwwwwたくさん釣れて嬉しいだろねwwwwwwwwwwwww

>>175
だからさ、おまえが頭悪いのはよく分かったからさ、とりあえず俺のレス全部読み直して、小学校で国語勉強してきなさいｗ
馬鹿過ぎて呆れてきたわｗ
後さ、ホルコンとは、でググッてみろよｗ
詐欺攻略サイト以外に、制作会社やホルコンの説明まで出てくるからさｗ
高卒以下相手は疲れるわｗｗｗ

ここまで中間まとめすると

■(合法とも噂される)ホルコンによる遠隔操作(確率操作等)はどの店でもやっている。
■個人を狙った遠隔操作はそんなにやってないとの噂もある。

そんなにやってないってことは、
その気になれば(違法だろうが)できるわけで、
その気になれば(違法だろうが)やっちゃう店があるわけで、
最近のホルコンは何でもありですね。

どっちも痛いのうwww

>>179 ホルコン？w
オマエ オレのレスにホルコン曲解してるレスが一行でもあるか
おーコラ
100回読み直すのはテメーだろーが クソガキ こら
ホルコンは台の結果データを店が把握検討するためのモンだ
クソバカが
それで割り変えんだよ
それより こら ボーズ
オマエ 聞いたのか 生活安に おーコラ
防犯機能とか聞き齧りの言葉書いても
クソはクソなんだよ
生涯 コンビニでバイトしてケーキの予約でもとってろ
お似合いだ カス

>>180
本来の使われ方するならそりゃホールコンピュータは合法だろう
ホルコンの存在そのものが違法！ってわけじゃないしな。

>>182
怒っｗちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まぁ、とりあえずさ
涙吹けよ




涙ｗｗｗ吹けよ粕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコ業界に従事している人から過去にリークされた事の無いホルコン遠隔を、コンビニバイト君が知っているとは！

遠隔信者は魚群やキセルが外れたら防犯カメラでも睨んでなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
＞後さ、ホルコンとは、でググッてみろよｗ
＞詐欺攻略サイト以外に、制作会社やホルコンの説明まで出てくるからさｗ

その学歴コンプレックスは、やはりお前の学が無い事を示しているのか。
ググって出てくる内容が、詐欺攻略サイトと制作会社と、その他もろもろ個人サイトでバラバラだと言ってるんだ。
その中でお前の考えるホルコンってどれ？って聞いてるのに、日本語が理解できないとは困ったなぁ。

>>184
涙吹けよ



お前>>85だろｗ
違うというなら「照明お願いします」よｗ

>>187
ごく普通の大卒ホワイトカラーです＾＾
ただし、間違いなくおまえらより給料は高いｗ

制作会社の説明に決まってんだろ
おまえは詐欺サイトの説明を信じるのかよｗ

中卒でコンビニバイトの少ない給料から知識と技術無しでパチンコ打ってるんだよ
そりゃ負けたらホルコンのせいにでもしたいよね

>>85 = >>184

暗いと不平を言うよりも　すすんであかりをつけましょう

>>188
おまえみたいに１日中張り付いてませんよ、キモヲタ君＾＾
別のやつにも叩かれてたんだね、可哀相にｗ

このｽﾚまじ面白いな
やっと1から追い付いたけど、1は真正なんだね？
別に遠隔があるとかないとか好きに考えたらいいけど、なんで業界とか店とかそんなに嫌ってるの？？
大学時代に金稼ぎにパチもスロもｱﾎみたいにやってたけど、ちゃんと立ち回ったら勝てるんだから何故嫌いになるか疑問なんだ。年金を捨てにいってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ達でも救いたいのかな？よくいわれてる他国の送金の問題とか？
まじ純粋に聞いてみたい

>>169
おーい、ID:aDakl7He＝ID:iMIgB0xLだぞ！！

ＩＤ変えて再登場ｗ

うまく化けたつもりが【またもや】ですよｗｗｗ

>>184 あぁ オマエみてーな真正バカ 相手につきあった自分が情けなくて泣けてくるわ
見てるヤツ喜ばしちゃったな…orz
唯一の収穫は>>1やオマエみたいな人間、相手にしても一時の憂さ晴らしにもならない ってコトを遅まきながら悟ったわ
まーオレが勝てなくなる訳じゃなし
オマエら遠隔バカに少しでも勝てる道つけてやろーかと考えたオレが浅はかだったよ。
コンビニバイトがんばれよ
パチはオマエじゃ一生勝てないからやめとけ

>>192
おい大丈夫か？レス滲んでるぞｗ
画面「拭いて」も直らないからおかしいなーと思ったら、
お前の涙で滲んでるらしいｗ

涙吹けよｗ

>>195
＞また刺身にタンポポ

まで読んだ

>>196
必死ｗｗ
とりあえず、防犯機能から説明してみろよ、粕ｗ
釘だけで店が成り立つんだろ？ｗ
さぞかし厳重に管理されてんだろうなｗ

>>197
で、全店舗遠隔してるソースまだぁ？

キチガイID:aDakl7Heにエサやるの止めようぜｗ

とりあえずさ
ID:zagmLDsTは日曜に１日中２ちゃんに張り付いてて、情けなくないの？ｗ
朝から夜まで２ちゃんで必死になってる童貞ニートかよｗ
きめぇｗｗ

>>198
おいおい、なにこの程度で追い詰められてんの？
防犯機能だとか言ってるの俺じゃないんだけどｗ


無様よのうｗｗｗ

>>201
まだぁ？

>>201
おいおい、なにこの程度で追い詰められてんの？
俺は朝からなんて張り付いてないんだけどｗ

無様よのうｗｗｗ

378:名無し変更議論中＠自治スレにて :2008/12/14(日) 16:37:57 ID:zagmLDsT [sage]
379:↑ :2008/12/14(日) 16:48:06 ID:RtiQbdX1 [sage]
こんなスレに一日張り付くお前ｗ・・・

人間は何を言ってるかじゃなく、何をやっているかが大事。

ぶっちゃけ気持ち悪い。

他のやつにも言われてんじゃねーかｗ
きめぇｗ
レスすんなよｗ

なんというﾌﾙﾎﾞｯｺ状態(゜ロ゜;
1と201って同一人物じゃないのか？よくわからん

>>205

うわーまいったな…


俺のストーカーがいるｗｗｗｗｗ


きめぇｗ

でもｽﾚ初期は1が一番張り付いてたっぽいから、張り付きを馬鹿にしてる205は1じゃないのかな(´Д｀)

>>200　>>206

いやーすまんすまん。
管理釣り場よりイレグイなんでついｗｗ

>>207
童貞キモヲタ粘着君ｗ
とりあえず職に就いて、日曜遊んでくれる友達作れよｗ







無理かｗｗｗｗｗ

遠隔信者完敗ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210

99:名無し変更議論中＠自治スレにて :2008/12/14(日) 12:55:12 ID:aDakl7He




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
うっ…

ごめん…俺就職はできない…出来ないんだよ…




お前みたいに雇われる立場じゃなくて、雇う側だからｗｗｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>211
１人は涙目で帰ってｗ
１人は言い訳出来ないから煽るだけの馬鹿ｗ

どっちが惨敗？ｗｗｗ

なんか単発IDが増えてきましたねーｗ

>>215
あなたは1なん？

>>215
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発で悪かったなw

こんなところにずっといないで外の空気でも吸ったらどうです？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>219
とっくに用を済ませて帰宅してるが？
おまえが外出ろよ、キモヲタ君ｗ

とりあえず一旦ｻｯｶｰ見て落ち着こうぜ（'ｰ'*）

θﾍ( ｀ω´)ﾉ

遠隔＆ホルコンがあるのは事実だから、打ち手にどれだけ影響が有るのか考えてみた。　
　
負ける奴はとことん負ける　
勝つ奴はとことん勝つ
　
微勝ちの人も微負けの人も居る
　
つまりホルコン＆遠隔の影響で勝つも負けるも打ち手の運だろと思う

>>221
柔道を見るんだ

フィギュアスケートのつまらなさは異常
採点競技はよくわからん

いかに有力者を味方につけるか

あ〜 盛り上がってるな
中古台から設定キー仕入れての話はどうなったの
手で釘は開け締めするけど、設定キーは使わないってことでok？


パチでホルコンするなら、もちろんスロでもやるんだよね
それとも、パチではやってもスロではやらないのかな
スロでやるなら、設定は何のために存在するの
メーカーが、こぞって荒れる台をつくろうとしている理由は何だろう
ホルコンで、裏ものみたいな出玉にな〜れってやっちゃえば、それですむんだからさ

やっぱり、パチではやっていてスロではやっていないのかな
そしたら使える利益を出す手段は、全店が当然に使用しているってのがおかしな話になるよね
それとこれとは別問題ってやつかな

つかホルコン無いなんて思ってる奴いないだろ
みんな解ってて打ってんだろ？
まあどっちにしろ俺らはただ黙って打ってるだけ

>>228
ホルコンはそりゃほぼ全店あるんじゃない？
それを不正使用するかどうかは別にして
要はそのほぼ全店で不正使用してるのか一部なのかって話でしょ？
まさかすべての店がクリーンな営業してるなんて思ってるﾔﾂはいないだろうが
逆にすべてのホールがリスクを抱えてやってるとも思えない。

スロットもホルコンで割調整してるだろ。
ただ『設定』という大義名分に皆騙されてるだけ。
設定＋割調整で爆裂台・糞回収台のできあがりってか。
パチは設定ではなく『釘』って、どんだけ運任せなんだって話しだろ？
だから、パチってる奴の方が店側から何らかの干渉を受けてる事に気付いてる奴が多いだけ。
ボダとか死語になったと思ってたわwwwまだいたんだな、生きる化石。ｼｰﾗｶﾝｽみたいな人種だなw

とっとと妄想以外で証明してみろよ
電チュー止めで1日約1500球増えたりする時はどうしてんのよ

業界人とっとと遠隔蔓延してないこと証明しろよ
たしか立証責任は疑う側にあるんだよね
遠隔蔓延疑うなら証明できるんですよね？
ちなみに「俺は勝ってる」は証明になっていないからねｗ

>>230
さすがにそれは無理があるんじゃない？
小役減算値とある程度回した時のボーナス合算値でしか
設定が分からなかった４号機ならともかく現行の５号機は
通常時の小役とボーナス時の小役をカウントして
高設定の挙動示してたら、きっちり出るぞ
それもやっぱりホルコンなの？

５号機はキッチリでない

>>232
またむちゃくちゃな事言う人が現われた・・・
実は>>85かな？

>>233
いや出ないだろｗｗお前本当にスロットやってる？
店が不自然にならないように出してるだけなんじゃないかな？？

>>234
そうだな、すまん。断言はまずいな
きっちり出る事の方が圧倒的に多い、だな

>>1は、【今のパチンコはホルコン攻略しか通用しないｗ】というスレに常駐
してる真性のキチガイ
異常なほど思いこみが強く、低脳のくせに無駄に負けず嫌い
この手の輩は、あんまりイジメると無茶やらかす虞れがあるから侮れない
というわけで、「業界人」ならぬ常識人の皆さん、ほどほどにねｗ

ホルコン遠隔が無い事が前提だろ、それを疑ってんのがアホルコンだろ

>>236
店が不自然に見えないように出してくれるなら
それこそ高設定の挙動示した台は負け知らずになるんじゃない？

>>240
いや現実はそうじゃねんだよなぁ・・・
そもそも遠隔なんかやる人間なんて人格最悪だろ

>>241
現実はそうでも無いといわれても
キン肉マンのイベントで明らかに６の挙動示してる台で負けてるの見たことないよ？
その場合は遠隔者の性格が良かったって事に感謝すれば良いの？

完全確率だから、確率分母内で当たることも、300以上のはまりもある。
収束するまでの期間を、自分に都合のいい期間に勝手に置き換えてんじゃねーよ。
収束するまでの間の偏りを各自が経験してるだけ。運がよけりゃ大当たりが
続くし、悪けりゃはまる。誰かがどこかで大連荘、誰かがどこかでおおはまり。
それが当たり前、確率の振る舞い。

それだけのことでガタガタ騒ぐなよ、カスどもが。ましてや、バカルターぶって
遊ぶだと？バカはバカ。それ以上でも以下でもない。速攻で逝けよ、バカ・カスは。

>>237
なにが「すまん」だ。馬鹿じゃねえの？
死ねよカス

>>243
遠隔だから。完全確率とはパチ屋に都合のいいほうに偏る
確率のことだから。わかりましたか？

>>242
そりゃキン肉マンみたいな外見がわかりやすい台は店は出すだろ
ただ俺自身は設定６の不発台を何回も見てるし、
しかも不発になってる奴はいかにもなんだよな・・（外見がヨゴレっぽい）
逆に女やサクラっぽい奴が座った時はいつも7千枚越えたりするんだよね

よし、わかった
遠隔もホルコンも全店でやっている
それならいいんだろ

これを前提にして問うが
だったらなぜ昔の裏もののような出方にしないんだ
ハナスイやゴット塩のようにしたらいい
客付きも利益も、くらべものにならないくらい上がるよ
ばれないようにこっそりやるため？
もう、とっくにほとんどの打ち手にばれてるんだよね
意味無いじゃん

このスレの話からいくと、ホルコンは認可されてる、もしくは黙認されてるんでしょ
だったら客付きよくなるように、出玉推移もいじくるのが当然なんじゃないか

激しくいじくるのは違法だから？
激しくも軽くも、検定通ったものと、まったく同じじゃない時点で違法は違法

全店でやっていると考えると、不自然すぎるんだよ

>>242
４号機より５号機のほうが設定読みにくいし、時間もかかるよ。
ただ、そんなに出ないけど荒れる事も少ないだけ。

>>245
目に見える数字しか信用できないんならひたすらサイコロ振ってみろよｗ
２０面サイコロ３つ振って同じ数字が揃う確率が１/４００だ。
初当たり確率がどのくらいで理論値の１/４００位に落ち着くのか
頭で分からないなら体と根気で体感してみろｗ

結局はパチンコは勝てないもんなんだよ。だからほどほどにしないと>>1のようになってしまう。年末年始はホルコン遠隔と言う人たちも増えるだろうけど、ほどほどにな。

そもそも

「景品を買い取ってくれる景品交換所が、
キチンと品定めをして商品を買い取ったのに対して
偽造景品を質屋に持っていった事が犯罪になる。」

というのがわからんから　パチンコなんてなんも信用してない。

それに景品の買取価格なんて質屋が自由に決めていいんだから
Ａ店は20円パチンコ！とかあってもいいのに無いし、やるとつかまる。
わけわかんねえ。

遠隔なしで商売なんかするわけねーだろ、ギャンブルなんぞ胴元が勝つようになってんだよ。店全体の波を制御してるだけじゃねーの？上手く立ち回れば十分勝てるし問題ない。いやなら実機買って家で平で打ってればいいと思うよ

>>252
それ分かって打ちに行ってるんだから凄いね。尊敬は全くしないけど。

どーでもいーよ。遠隔ホルコンはあるんだよ。そんな気するよ

俺はあれだよ
1/100　って表示されてる台が実際は　100/10000　だったり　255/25500　だったりしたら
確率は同じだけど1000嵌って当たり前って気がするんだよ。

そういうのちゃんと表示しろよ　宝くじみたいに大当たり何本　って書け。

ざっと読んでみて
ID:aDakl7Heの
負けた額の大きさだけはわかった！

>>251
それは間違っている
1玉1枚を貸す料金の上限は決まっている
利益が最大に取れるように、最大値で貸す店が大多数なわけだ
ちなみに下限は決まっていない
1玉4円で貸してるのに、20円と交換できる
景品と交換したら大損しちゃうだろ

>>254
パチンコ１５年やってる俺が初めて同意

>>44
100/10000とかが当たり前だよ

しかもだからって問題ないし(笑)

そうしないと確変とか２Ｒ作れないんだよ

結局皆負けてるんだな
負け犬
負け犬の情けない意見ありがとうございます
パチンコの出る出ないは店側の気分次第でございます
回れば勝てるなんて事はございません

>>251
騙す目的で、似せて作った景品を持っていくから詐欺になる
店から受け取った景品が偽物で、それに気付かず持っていたとしたら罪に問われることはない

持っていた× 持って行った○ ね

パチ屋じゃＯＫなのに、三店方式で経営してた
カジノが摘発されるのが謎・・・

どっちも大義名分は【遊戯】でやってることは一緒だろ？

ちなみにパチンコ台の一般的な分母は32768

>>247
雑誌やサイトで解説が出てるご時世でお前が経営者ならそんな事するのかよ？
賢い奴なら遠隔使うなら子役確率とボーナス確率を変更
ARTの継続率、ボーナス確率の変更で低設定にジャブジャブ金入れさせてジワジワ末永く痛ぶるだろ

>>260
ちょっとまってくれ・・・

もしかして、偽ブランド品を質屋にもってったら鑑定した結果本物と同じ金額で買い取って貰えたとき
後から「あれ偽者だったからお前通報するわ」って詐欺で逮捕されんの？

なんという1晒しスレ・・・

>>248
４号機が荒れる？
小役減算値っていう言葉が出てるんだから獣王や金太郎とかの爆烈機の話じゃないんだぞ？
コンドルみたいな機種の話だぞ？
どう荒れるんだあれが？しかも設定が読みやすい？
設定６以外減算値が変わらず
big確率も1と6で1/60しか変わらず
バー確率頼みになりがちな４号機が設定読みやすい？

>>264
それを一般的に裏ものというんじゃないの？
当店だけの爆裂仕様を見てください、体験してくださいとか煽って抜けばいい話じゃん
それができるホルコンは合法なんでしょ


そもそも裏は違法で、遠隔＝ホルコンは合法ってのがわからない

どちらも出来ることが同じようなものなら
それこそ確実に全店でやってるよ
スペックを弄びたい放題なんだからね
客付きよくして、利益が上がる。そして合法
これほどいいことはないだろ

>>265
そもそも、本物と同じ額では買い取られないだろうが
お前が知っていた、もしくは、知りうることができたなら罪には問われるな
それを本物と見せ掛けてってのが虚偽のにあたる

●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。

↑
これを早く証明してみろカス

じゃああれだな。

パチ屋で実際使われてるのとまったく同じ景品をどっかから調達してきて
景品屋に1本2000円で買い取らせる事に関してはまったく問題がないから。（ボールペン本物なので）
どっかから景品と同じのを調達すりゃいいんだな？　　　　　　

>>267
横槍スマンが1/1200な！
1/240と1/300の差は1/1200しかない

>>271
別にいいんじゃないか？

お前がそれを、2000円の価値が無いものと認識している
（ちなみにパチ屋は、等価値のものと景品を交換しなきゃだめって決まりがあるから、受け取った景品を2000円の価値があると思うことには、なんら問題はない）
パチ屋併設の景品交換所ｗは
併設のパチ屋の景品しか、交換しないことを認識している
パチ屋から受け取ったボールペンには
何らかの真贋判別機能がついているだろう
その機能を偽造してまで交換する
明らかに騙す意思があるってことになるけど

それを除けばね

>>268
いやいやお前はアホかｗｗ
裏なんてみんなが打つわけねえだろ！！
打つのは一部のマニアだけだつぅーの

完全確率だから、確率分母内で当たることも、300以上のはまりもある。
収束するまでの期間を、自分に都合のいい期間に勝手に置き換えてんじゃねーよ。
収束するまでの間の偏りを各自が経験してるだけ。運がよけりゃ大当たりが
続くし、悪けりゃはまる。誰かがどこかで大連荘、誰かがどこかでおおはまり。
それが当たり前、確率の振る舞い。

それだけのことでガタガタ騒ぐなよ、カスどもが。ましてや、バカルターぶって
遊ぶだと？バカはバカ。それ以上でも以下でもない。速攻で逝けよ、バカ・カスは。

このスレにパチ屋の店員はいないのか？
パチ屋の店員ならホルコンはあるってみんな思ってるはずだｗ

>>274
そうなのか？パチンコ打ち、スロット打ちなんて
荒っぽい台がみんな好きなんだろ
だからガロやら北斗やらが人気あるんじゃん

>>1の棲家です
香ばしい人がいっぱいなので興味のある方はどうぞ

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228142244/

>>278
おまえのせいで、変な奴がいっぱい来たぞｗ

出玉数自由自在というチートを使って潰れる店が続出なのですかね？

>>278
まるでネタの宝石箱やぁ〜

遠隔の具体的なメリットについて知りたいんだけど、
遠隔で出すの出さないの？

つぶれる店って、出さないから客が入らずにつぶれるって感じなんだけど
ホルコンで大当たりさせてやればいいのにって思う

でも、ホルコンって普及したよね
4号機のころはマジでストック飛ばしてる店があって
ムカつきまくってたけど、当時ホルコンがあれば
飛ばしがバレて悪評が流れるなんてことはなかっただろうね

釘調整や分母が大きい＆確変率が高いから荒れると言う割には
新台は安定して良く出いるような
同じようなスペックなのに期待の大作か否かで最高大当たり回数も全然違うし
なんかやってると考えるのが普通だよな
やっぱり地域によって真っ当な店かどうかが違うんかねぇ…

◆悪徳店で目につくこと

芸能人をよく呼ぶ
ドーム型監視カメラが島の真ん中にある
○○ガール来店イベント多し
店員も主任も全員がインカム
コーヒー姐ちゃんが超ミニスカ
島に十連越えが毎日十台くら発生
メモ店員が稼働チェックに来る(勿論フェイク)
ゴト警戒中のゼッケンを店員に頻繁につけさせる
会員カード作成の呼びかけ多し

この手の店は色々とやってくれます。
この手ではない地味な店にもホルコンによる確率制御(出玉制御)はあります。
ただそのやり方が島全体の遠隔調整がメインだったりするわけです。
出玉を遠隔制御しない店はすでに絶滅しているとの見方が一般的です。
(必死で否定しようとする業界関係者は別として)

>>267
お前バカなの？
その減算値とやらで設定5以上あるかどうか直ぐに判別出来てたんだから設定は読みやすだろ!

>>285
全部当てはまってる・・・

>>285
全部ではないけど大体当てはまるな…

今どき俺の住んでるところでインカム使用してない店なんかねーぞ
遠隔とは関係ねーだろ？そのくらい区別つかねーか？

パチ業界が潔白なはず無いよな

北朝鮮の資金源であるのに一切叩かれない。

警察や政治家との癒着があるはずなのに騒がれた事は一度もない。

ﾊﾟﾁ屋の定員だからって
知らないだろー？
だぶん役職でも上の人しか
知らないと思うけど

何年も同じループやってるな。
何年かけてもホルコンで出玉制御なんてことをちゃんと立証してみせたやつなんかいないんだがな。
でも、繰り返し繰り返し>>1みたいなやつが現れる。
そうまでしてホルコン遠隔をあることにしたい、バカな初心者たちを騙したいのは何故なんだろうね。
本人たちに得になることがあるとしか思えないねえ。

と、もみ消しに必死こいてる業界人を晒す良質なスレです。

>>262
まだこんな事言う奴いたの？
風適法見ればわかることなのに…

俺は大学生で時間ありあまってるからかもしれんが
スロなら設定、パチならボダで立ち回ればきっちり遊びながら勝てるのに何故そんな業界嫌い嫌い言ってるんだろと思うわ？
北朝鮮への送金とか勝ってるやつにはどうでもいいことだし、年金を捨てるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでも救いたいのか？



もしかしたら養分になってるからじゃないよね？ｗ

★良スレ紹介

【それでも】ﾎﾙｺﾝ･遠隔信者【ﾊﾟﾁ屋通い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229301802/

>>285
当てはまる店はあるが、当てはまらない店がないぞ！

>285 ＩＤ[Wzvlmfex]
単発ＩＤ。

>297 ＩＤ[AZDCAQL/]
による自演

[Wzvlmfex]が繋ぎ変えで[AZDCAQL/]となった為
ＩＤ[Wzvlmfex]な二度と出せない。

>>295 もっと勉強しなさい。ありまある時間をもっと別の事に使ってください。 かあちゃんより

負け犬の遠吠え。ギャーギャーわめくんならパチンコすんなやｗほんまうっとーしいわ

ありまある・・・
俺の主観ではホルコン遠隔とかを広めようとしてる方が谷村的で業界人だと思ってしまうんだけど・・・？
やっぱり谷村は信じてるんですか？

もう、遠隔操作を否定しなくていいんじゃない？

わかってる事だし。

いつも遠隔の根拠をきかれると当然わかってることって言うよねｗ





























妄想乙

今の時代に出来ないとか、あり得んだろｗ

普通に考えたら間違いなくあるわなww
ﾎﾞﾀﾞ馬鹿w

>>304
まぁ 驚いた
なんて立派な根拠かしら(´,＿ゝ`)ﾌﾟｯ


★良スレ紹介

【それでも】ﾎﾙｺﾝ･遠隔信者【ﾊﾟﾁ屋通い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229301802/

>>305
普通に考えたらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww












負け組み養分乙

>>305
不正が実際世の中に存在する事と、
それによってボーダー理論自体が破綻する事を
論理的に説明してくれないか？

次にお前はまた業界人かｗと言うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
王道パターンwwwwwwwwwwwwww

(*´ω`*)つhttp://www1.ttcn.ne.jp/~neko-mask/enkaku.htm

これは傑作だ！
永久保存版だよ

＞◆悪徳店で目につくこと

＞芸能人をよく呼ぶ
＞ドーム型監視カメラが島の真ん中にある
＞○○ガール来店イベント多し
＞店員も主任も全員がインカム
＞コーヒー姐ちゃんが超ミニスカ
＞島に十連越えが毎日十台くら発生
＞メモ店員が稼働チェックに来る(勿論フェイク)
＞ゴト警戒中のゼッケンを店員に頻繁につけさせる
＞会員カード作成の呼びかけ多し

８点以上で極悪確定か？

＞お前は
＞メル友
＞かよ(笑)

イカサマ

イカサマ

>>311

＞ドーム型監視カメラが島の真ん中にある

これだけで極悪店の有力候補では?
「それはｺﾞﾄ対策だ」は店の勝手な言い分
こっちも防衛しないとね
そんな店は勝ち逃げが大原則さ

俺の地元じゃ、４店舗が遠隔操作で営業停止くらったｗ
数ヶ月後、新装オープンのパターン。

>>316
いつの事かも店の名前も公表できない不思議ｗ

>>315
極悪店と自分で分かってるんだから普通なら「行かない」じゃないの？
それを勝ち逃げとか、マジで頭おかしいんじゃないのそれ。

どうも妄想派は支離滅裂な事好きだよな。

俺の住んでる地域は数年前、裏沖スロが何処にでもあり平然と営業していた。
スロットが低迷する昨今パチンコの出玉操作ができる機械があるのに使わないホールが無いとは考えにくい。
ばれたら止めればいいって考えてるじゃないの？数年前も沖スロ撤去されても営業停止や潰れる店は皆無だった。
全国のホールがとは言わないが（打った事ないし）うちの地元は殆ど真っ黒だ。


パチ発祥の地

うちの界隈もまっ黒だから
極悪店からぶんどる所まで自分を進化させてるよ。
勝ち逃げは最たる基本だね

いま初めて来たホールのイベント案内マイクで…

『本日は海全機種、回転率アップ！大当たり確率アップで
お客様をお出迎えしております！』
て間違なく言ったんだけど…ｗ

リップサービス的なもんだと信じたいｗ
因みに不正には割りと厳しい@埼玉県

回転数上がれば当たり回数も上がるでしょ

ここに居るボーダーとか確率論言ってるやつ、あんたらパチ屋の手の平で遊ばれてんだよ。
確率収束するようにホルコンで操作されてんの。
イベントで放出、回収日にぶっこ抜く。設定ないからホルコンでやんのさ、ジジババも知ってるよ WWW

>>322
回転率上がっても大当たり確率自体はアップしないだろｗ
少し様子見てみるわ

>>321
お前バカか？
回転数を上げて単価当たりの大当たり確率をアップしたって事だろ。
それくらいの事も読めないなんてどんだけ頭弱いの？
なに？反論すんの？

>>323
だからイベントの日は人が多いのかw
馬鹿ばっかだな

都合のいい解釈だ。
喋った本人でないのに
１００パーセント意図を理解出来る訳がない。

>>325
解釈が恣意的過ぎるだろｗ
偏重的な考えしか出来ない奴にアホ呼ばわりされたくないなｗ

今からこの台が当たりますって札をインカム店員が差しに来る店があったし、
今日は全台末尾２がチャンスですって放送が入る店もあった。
万年釘で回らないのに確かによく当たってた。

どっちもデカイ店

>>321
これはねぇ…ｗ

ま、リップサービスですよ。店の煽りマイクなんてそんなもんです。
イベントとか煽りPOP/札の規制がうるさい地域でも、店内放送は証拠残らないからやっちゃえーみたいな。

店側としては>>325的なアナウンスだったが、客が勘違いしてくれる分には問題なし、と。
必勝！って書いちゃうとまずいけど、必勝の予感！？みたいな表現は大丈夫だろうし、
出ます！出します！！だって…これ最近聞かないかｗ…これも
「チャッカーに入ればチャラチャラーっと出るじゃないですかｗ」みたいなね。

こういうのをどう受け止めるかは人それぞれだけど、
「パチ屋の雰囲気」として楽しむくらいの余裕を持って遊ぶのが良いのでしょうね。
「風俗営業＝オトナの遊び」と理解して嗜む、と。


以上、「元」業界人的視点でしたｗ

◆ある掲示板での工作員の活動記録◆

スワニー：2008/12/15(月) 09:43:46 ID:fYcVeCnE
釘を調整しないホールはありませんよ。
釘を叩かないと３日目から割りが安定しなくなります。
パチンコは完全確立で稼働しています。
この完全確立でなければいけない理由は、パチンコには、アウトをはかるセンサーが無いことです。
セーフはカウントできたとしても、今どれだけの玉をアウトに流したのかがわからないんです。
つくりはスロットも同じ。
違うものは、しっかりカウントできるというもの。
ホールが今できるものは、遠隔、ぶらさがり、ハウス物です。
ゴトシができるもの、体感機、クレマン、ピアノ線、セル
台にゴトシが台を開けできるもの、ぶらさがり、ハーネス取り替え、裏基板交換（ロックがよくなり交換できなくなりつつある）
ホールコンが無いのはなぜか？ホールコンで出玉等をコントロールできることはありません。
旧型、新型問わず。
バージョンアップできると書いてある。
まあ普通のホール店長クラス、詳しく知っている人でも無理。
基板交換や読み込ませしたら、パスワードを要求されます。
パスを知っているものは、メーカーでメンテが出来る人がやるのみ。
また遠隔の出来るホールコンがあれば伝えていますが、そういうものはありません。

パチンコはなんであれだけ連チャンするし、また逆にのまれるのか？単発やお座り一発があるのか、好調とハマリの時の演出が違うのか、何で波があるのか。
一つはアウトセンサーが無い。
確かめる方法は中古台を買うか、中古台を扱っている店に行ってみるしかないです。
台にはインがあるが、パチンコ台に電流を流せば当たるのか？
あれは打ち止めのためにつているものですから、配線つなぐと玉が出なくなるものです。
定量機が何発で交換と書いてあるものがそうです。
お座り一発は？
あれもたまたまですよね。毎回その台が客が変わって出るなら、遠隔かも知れません。
好調とハマリの時の演出ですが、波というのが一番わかると思います。
理論派ではそうもいかないですかね？
よくわかるのが、高低でしょうか？
同じか所を毎回抽選するわけですが、だんだんとずれて当たりに近づく。
これがわかりやすい表現だと思います。
演出はサブ基板で決定していますから、主基板ではわからないんです。
ハンドルやボタン操作は、制御ロムに入り、サブ基板で処理する仕組みになっているものと、一括サブだけで制御する物と別れています。

アウトセンサーなんて近畿のホールにはほとんど付いてる。

＼(^O^)／

俺よくわかんねぇけど、遠隔やホルコンで操作出来んなら釘締める必要なくね？
だったら釘開けて稼働率上げて当たり少なくするとおもうんだけど…

>>332
それ付いてないホールが一店でもあるのｗ？
アウトセンサーが付いてると、どうなるって思ってるわけ？

アウトをはかるセンサーｗまぁ確かに台には付いてないね。

かぶったｗ

失礼>>331宛て

釘しめたほうがより多く
儲かるのはわかるよな。
スタート０．５違うだけでもです。

香ばしいのぅ

釘しめるなら変な操作とかいらなくね？って思います

釘閉めたら客とぶっしょ(-.-;)だからホルコン、

>>341
それで客が連日集まるんならこんなラクな商売ないわｗ

ってか、遠隔だなんだって人は行かなきゃいんじゃね

あ

負けてるから遠隔があると言ってる訳じゃないよ。
割数管理されてるのを承知で立ち回ってるんだから。

>>331

そのスワニーってイカサマ野郎と
攻略法詐欺撲滅の会にいるＲИＤってイカサマ野郎が
どうやらこのスレにも来てるみたいだ。
ホルコン遠隔を隠蔽するのに必死こく詐欺師だよ。
あと下らない冷やかしを連発する常駐工作人とね。
ここはそんな奴等を晒すスレなのに
自分から出てくるから世話ないけどね。

悪徳店は行かずに晒すのが２チャンの常識なんだぜ。

分かったからさっさとパチンコに金捨てて来いよ。
欲だした自分が悪いのは目をつぶってイカサマ、イカサマと。
無様にも程があるわ。

遠隔されて負けること承知しながら行くの俺達は負け組

スワニーってのとＲИＤって奴の、超〜熱烈なストーカーが居るよな。
毎回毎回追い詰められるとそのネタが出てくるのｗ

統合失調症の陽性症状の中でも妄想知覚の強い方がいらっしゃるようですね、
頑張って書き込んでください、いつも笑わしてもらい本当にありがとうございました。

こんだけ単発ＩＤが続くスレって有るか？
(´σД｀)
遠隔妄想信者が繋ぎ変え自演に必死なのが笑えるよ

いつものことなんで想定内ですwww

遠隔やってる店もあるんじゃね？極小数だろうけどさ。
でも遠隔厨に忠告するけど、オレらボダに何言ってもムダだよ。
現実にボダやってると勝つんだから遠隔とか言われても、あっそ
くらいのカンジだね。

>>351
病人相手にして笑ってるお前も人として終わってるよな。中途半端な程度の低い事言ってんじゃねーよ

工作人の特徴
・内容はほっといてIDに執着
・やたらと自演を連発
・ソース出せ

工作人が頻繁に出るスレには
パチ業界がひた隠してる真実が潜んでいる。
つまりホルコン遠隔はどこもやってることで
問題は・・個人を狙ってるかどうか？
そこだよそこ！

>>356 そこ？どこ？w
工作人やればバイト代出るの？
だったらゼヒやりたいw
紹介してねん

いやーマジでさ
1レス100円くらい出ないかなー。
もう一晩中工作しまくっちゃうw

>>355
相手にされてる間はいいと思うぞ。
ほんとに、どうでもいいと思われたら相手にされないぞ。
この手のスレは患者とツンデレの集まりだと思う。

煽り煽られお前ら楽しそうだな
頭のまともな常識人なやつと、キチガイ妄想馬鹿との争い
こんなの、いつまでたっても噛み合うわけないじゃん
数も数えられないやつにやつに、いきなり掛け算教えているみたいなもんだね

>>360 アナタそれは言い過ぎw
だってボダの基礎の確率とかは中学3年くらいで習うでしょ？
だから遠隔厨も九九くらいはできるんじゃねw

八百長

花のお江戸は八百八町

ホルコン遠隔はオレらにとって必ずしも悪くない。
当たる台を教えてくれるからね(^-^)
だからボダで勝ってるとか、無理しなくていいんだよー！

あちゃーまたｱｵｯﾁｬｯﾀ。
ここは君らが晒されるスレだから、
ボダボダボダボダやってちょう!!

>>364 し 師匠！
教えて下さいまし その
ネ申の領域の洞察力を！
ハイ 教えていただけるならボクは明日からボダやめます。
えーヤメますとも。
釘見るのや、期待収支をいちいち関数電卓で計算するのも
止め打ちとか、持ち玉比率を上げるため連チャンしても打ち続けるなんて…もうウンザリなんですぅ。よろしく師匠♪

>>364 師匠…
どこにお出掛けですか？
一生ついて行きますが。

>>365 >>366
お前は昨日ホルスレで俺に粘着しようとしたこいつだろ？

＞突っ込まれて逃げ出さない覚悟があるなら、反論よろしく♪

変質的な奴だから後でこっちに晒しておくよ。
たぶんスワニーとかＲИＤとかの二者択一だろうが
お前に良心の呵責ってものが少しでもあれば
もう少しこの業界はましになるんだが。
ないものねだりってとこか。

>>355
ごめん、精神科は本職じゃないし、ｽｰﾊﾟｰﾛｰﾃでの選択でも選んでないから偏見しかないw
はやく新しい真正こないかなwww

>>367 改心しました
つかオマエ師匠じゃねーじゃん
オマ いや アナタも
ネ申の目
を、お持ちのお方ですか？
だったらアニキと呼ばせていただきますw

>>367 あれー？アニキもお出かけっスかぁ
ボクの地域には台ナムと外アがあるんすが
アヤツらの遠隔とホルコンを見破り、出る台を見抜くコツをぜひご伝授して下さいよぉ
あ 今日までまでボダのボクには用事のなかった店なんですが
ネ申の目を持つ師匠やアニキには関係無いっスよね？

>>360
>>361
こんな数学、算数を用いるパターン
それと精神病関連を用いるパターン

工作員はだいたいこの２パターンに「園児」や「低能」といったワードを組み入れ
遠隔レスした相手を必要以上にけなしますｗ

毎度の事ですわ

つまんないなー…
ボダは説明できるけど
遠隔ホルコンの裏を見破り、出る台を予測する術は説明できないんすね…
やっぱり、ネ申の領域に達っしたお方じゃないとダメなんですかね−？
ボクは凡人だし…
見捨てないで〜

>>367
> お前は昨日ホルスレで俺に粘着しようとしたこいつだろ？
> ＞突っ込まれて逃げ出さない覚悟があるなら、反論よろしく♪

おーい！それ書いたの俺！！
それくらいの事も見抜けない役立たずかよｗ
>>350をよーーーく見ろｗｗｗ

ついに俺にも工作員発言ｷﾀーーーwwwww


ｲﾔｯﾎｰｨ!!!

もはやこのスレの趣旨が分からないｗ

>>371 あれ−お気に触ったなら土下座しますぅ
だから 教えて下さいよ
遠隔ホルコン見抜いて勝つ術
もうバカにしたりしませんから（泣）

>>374 ザンネン…
工作員バイト代の請求先が不明なんです…
どこに請求すれば…orz

ｸﾘｸﾗで閉鎖病棟の患者に、あなたは組織のヤツじゃないんだろうな？？って言われて以来のﾋｯﾄだwwwwwまじで笑いが止まらんwwwwwwwww

>>367
> お前は 【昨日ホルスレで俺に粘着しようとした】 こいつだろ？
> ＞突っ込まれて逃げ出さない覚悟があるなら、反論よろしく♪

こいつが本当に馬鹿だなと思うのは、↑の一言で…
ID:VHwlBsku＝ID:+Wus8/H5が確定しちゃうって事だな。
ID:+Wus8/H5ってアレだろ



「包丁の特許は銃刀法違反であきらかに違法だから認められない」って考えのクズだよなｗ

>>379
ＩＤ鳥インフルエンザだろｗ

まあホルコン制御と言うけど
実際の話、実物を見た奴なんてここには一人もいないよ。

>>379 高級な例え過ぎてボクには理解できまっしぇん

遠隔ホルコンの裏をいき出る台を予想♪
カコイイ…できれば最強無敵だ−−−−−
ボクみたいな中卒にもできるのかな？
教えて 師匠！

ちなみボダは中卒のボクでも出来ました。
だって三年生で習ったから。

大荒れになってきたがお決まりの蛆虫晒しを始めよう。

-----
>勉強不足だ。

こいつは揚げ足を取っては「勉強不足」「無知」が口癖だ。
学歴コンプレックスという言葉はコイツ（スワニーorＲИＤ？）のためにあるのだろう。
ママゴトセットを広げて「遊んでほしい」が口癖の欲求不満かつ軽度の精神異常でもあるな。いや重度か。
-----
>ID:RlZoAlWkの次の一手
>｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

トラウマになったようだな。1年くらい待ってやるからあげてみな？
-----
>なれど誰一人「ホルコンでの出玉制御語らず」

たくさんの人が語ってる。認めたくないだけだよな？
-----
>カルト宗教とかこんな感じなんだろうな

そのカルト宗教ってのは回せば当たるとか言ってる奴のことか？
-----
>ホルコンなんてそれこそほぼ全てのパチ屋がデータ管理に使ってんだから

そいつにUSB差し込むと別の使い方ができる。お前には触らせてもらえないがな。
テーブル下とか更衣室の中とか目立たない所に見慣れない装置がおいてあったりするから
つぶさに調べてみな。
-----
>「ホルコンによる出玉操作」があると思ってる時点で同類だろうが…

ここに晒すのも気が引けるくらい精力的に活躍している常駐工作人だ。
-----
>【あなたがホルコン遠隔を信じている根拠は？】

裏側のことはさておき俺はそれで稼いでいる。お前が想像する以上に多額をだ。
答えは人それぞれだろうが今時ホルコン遠隔を意識してない奴は希少だ。
間抜けな親父とか初心者などを除けばな。
-----
>真珠湾とかも大分笑わしてもらったしw

真珠湾攻撃はよほどお前らには痛いようだな。
-----
>繋ぎ変えを覚えて猿みたいに多用して痛い

自分のことを他人に押し付けるのはそんなに痛いか？
-----
>ここかどっかのスレで出た話なんだけど

あちこちで隠ぺい工作していてどこのスレだか判らなくなった間抜け。
-----
>そんな女神さんを、これからもよろしくね。

女神氏に嫉妬している間抜け。
-----
>それといいかげん「確立」って書くのやめろよ

これは単純に笑った。内容はともかく人間味がにじみ出て可笑しかった。
-----
以上だ。

>>382
特許に関する話です。
>>367は、「違法なものは特許申請できない」って言うんだわ。
合法・違法なんていうのはあくまで現行法に照らし合わせての話であり、
その目的が産業や技術の発展のためにある特許が、
「今の法律じゃ違法だから」というだけで認められないなんてあり得ないって話。

公序良俗に反する物はダメなんだけど、俺は例をちゃんと書いた。
公序良俗に反するものの例：
　「公序良俗」の判断基準は時代によっても、判断する人によっても変わってきてしまうので、判断がしづらいところです。
　例えば「麻薬」などは一般的に考えれば公序良俗を乱しますが、
　薬にもなるので一概に公序良俗に反しているとは考えることは難しいと言えます。
　他の公序良俗に反している具体的な例としては貨幣偽造機などは、明らかに社会一般の(公の)利益を損なうため、
　公序良俗に反していて特許を受けることは出来ないと考えられます。

麻薬と（鎮痛）薬、違法というだけで特許が認められなかったら、薬の開発なんてやらないでしょ。


オフィス消灯されたんで帰るｗ

新しいネタ投下ですね、本当にありがとうございました

ちょｗ面白いｗｗ
思わずレスしたくなった！！！


机の下とか更衣室とか、そんなところにホルコンがあって、
間違って断線とか抜線したらどうするんだｗｗｗｗ


馬鹿だねぇ。

>>385
ネ申 ！
お待ちしておりました。
ボクは愚かにも今日までボダをやっていた罰当たりです。
もう時給2000〜3000円なんてマッピラです。
アタマの悪い中卒のボクですが
どーか、遠隔ホルコンの裏をかき、勝つ方法をお教え下さい

まず工作をやめることだな。すべてはそこから始まるよ。

>>385
あぁ ボクは今日も
＞回せば当たる
と思い込んでて
2600回くらい回して30回大当りを引いてしまいました…
神罰が下りますよね？
助けて下さい。

そうか。よかったな。
じゃあ帰るから。

>>390 だって
ネ申は何も教えてくれないぢゃないですか？
ニートで中卒のボクにはパチしか収入のアテがないんですぅ
どーかちょこっとだけでも、遠隔ホルコンを逆利用して勝つ方法を教えて下さいまし
ならば明日からボダも工作もヤメます

なんという逆晒しスレ・・・

敢えて言おう



























1の人気に嫉妬ｗ

ID:K5IMeNqX

↑お前、運営に通報されまくってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんだけやってんのに、ホール関係者から告発スレ無いのは…
人の口に戸は立てれないからねぇ…
遠隔やってるトコ昔はあったねぇ、うちもグループ内で営業停止くらって慌ててはずしたょ
１０年位前かな？
今はリスクのほうが大き過ぎて出来ないね〜
技術が進歩してんのは、お互い様で、すぐバレるからねぇ…
更衣室？机の下？有り得ないね、だって見られたらモロバレだろ？こんな所に何故？みたいな…
遠隔やってイイなら毎日満台だバカヤロ〜

ダイコクとマースのホールコンに遠隔なんてないけどな
何処のメーカーのホールコンが遠隔出来るんだ？
いや、教えてくれ？

CR知的障害者 -tishow-
コマーシャル

>>392 所詮 この程度w
遠隔ホルコン厨は、それがアル、と 喚くだけで
実際に勝つための立ち回りや、他人に説明できるロジック、ノウハウがあるわけではない。
VHwlBsku←は、間違いなく、イカサマ商売を企てているか
実際に攻略法販売に携わっている人間。
リンク貼るときが今から楽しみだw

1頑張れ!!!俺は応援してるぞ!!!!1111!!!

俺が飽きるまでは笑わしてくれ

みんなホルコンを悪者扱いしてるようだけど、実際ホルコン操作なしの実機は、
本当にスペック通り（例えば確変突入率80%だった場合）に連チャンするのかな？
俺はそうは思えないんだが…。

20〜30連できるのも、これまたホルコンのお陰と思てる自分は馬鹿ですか？

ニコ動見てみなよ。実機配信ならめちゃくちゃあるから

ちなみに大連荘も3000はまりもみれて面白いよｗ
ホールだったら3000はまりは遠隔疑っても、可哀想だから許すｗ

ホルコン遠隔はないけど、何か？ｗ

遠隔スレの特徴は、業界関係者がうじゃうじゃ現れカオスになるのがオチだからな

ま、それが狙いなんだろうけどｗ

パチが設定有り→ホルコン出玉割操作に変わったことを知らないゆとりがいると聞いて飛んできました

ついに俺も業界人になれたぞー!!!!!!!wwwwwww
出来れば工作員の認定もしてほしいな(*^^*)

>>405
工作人がうざいくらい現れるスレには真実が潜伏してるんだろう
ボダスレで工作人なんて、あまりみねーしｗｗｗ

ここから単発IDが続きそう
ﾜｸﾜｸo(^o^)o

レスが400を越えてたのに、
>>1から一歩も抜け出せない業界関係者の哀愁が漂ってる。
カオスと言うよりも、バラードだぜこりゃ。

●ホルコン遠隔はすべての店でやっている。

う〜ん、心にしみるぜ‥

>>403
なるほど。実機なら3000はまりなんてのも有りだな。
じゃ、逆に店で3000はまりなんてないのもホルコンのおかげ？
それ以前に朝から晩まで回しっ放しにでもせんとありえないから？

ホルコン攻略って実際んとこオカルト同じだろ
妄想小ネタから真珠湾、ひまわり、ハイウェイスターと味わい深いｗ
女神のつべって何貼ってんのよ？って観たら意味不明で笑えた
本人らが本気なのが、申し訳ないけど痛い

妄想派はいつも最後フルボッコにされるのになんで飽きずに神スレ立てるの？ｗ

（　´・ω・）なんか、明らかに釘は同じで客付きも同じなのに
　　　　　　大海ＳＰとガロと北斗の「爆連」ってのがいなくなって、「単発即死」ばっか見かけるようになったのは
　　　　　　こりゃどういう事だい？？？

（　´・ω・）ホルコン以前に機種にカウンターが入ってて、総回転数が若いうちはプレミアで安い
　　　　　　連しやすいとかあるんじゃないのか

（　´・ω・）だいたい、時計は入ってるわ　前回の大当たりのリーチ等はメモリーされてるわ
　　　　　　回転数４００　１０００で演出や図柄が変わる台があるわ
　　　　　　台も本日の回転数から　設置されてからの台の総回転数とか把握してるんだろ・・

（　´・ω・）だいたい毎回抽選の５号機ですら天井とかあるから何回嵌り中！とか台が把握してるし
　　　　　　もう俺はなにも信じられないよ。　

上２つが事実なら遠隔or裏
下２つはただメモリが回転数を記憶しているだけ、じゃなかったら規定ゲーム数でRTやら天井の機能が発動できないっしょ
五号機やコンピューターに詳しくなさそうだからもう少し勉強しよう、俺も詳しくないけど

>>414 うわぁ
妄想もココまで来たら…………http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1121506714/

然し、単発ＩＤが異常に多いスレだよな
繋ぎ変え自演ばかり…

読みたいパチ雑誌

ホルコン必勝ガイド
ホルコン攻略マガジン
ホルコン裏帝国
ホルコン裏攻略
ザ・遠隔操作
週刊検挙
日刊ホルコン遠隔

（＾_＾）人（＾_＾）

いいなー工作員認定欲すぃ…(¨；)

だから結局当たるのは運なの。

ただ400/1って数字じゃないだけ。

1の年間収支を知りたい
初当りが極端に早くてハマリ知らず、2000万は余裕だな
女神といい1といい妄想で5年もあれば一億だ
普段からテーブルの下や更衣室でUSB端子を探している奴のポテンシャルは計り知れない

でUSBに何差すんだ？
ミニ扇風機か？

>>414>>415 クジラが釣れそうな釣り針でつね

好評につき再掲載。
６ポイント以上で有力候補だよ〜！

◆悪徳店で目につくこと

・芸能人をよく呼ぶ
・ドーム型監視カメラが島の真ん中にある
・○○ガール来店イベント多し
・店員も主任も全員がインカム
・コーヒー姐ちゃんが超ミニスカ
・島に十連越えが毎日十台くらい発生
・メモ店員が稼働チェックに来る(勿論フェイク)
・ゴト警戒中のゼッケンを店員に頻繁につけさせる
会員カード作成の呼びかけ多し

実際にあろうがどうでもいいが、絶対にないと言い切れるやつはいるのか？
皆アウェーで戦ってんだぞ。

>>422
「事実なら」ってあんまり傷つかないように、ちょっと皮肉で書いたわけですが

>>424
ほんまにアウェーだなｗ
客同士でも台取りで争ってるもんな。味方は一人も居ない。
遠隔もあるし、考えてみれば勝てる見込みは超少ない。

>>347 スワニーって工作員ここに晒されてる事よそで漏らしてたわ。
こんなとこも覗いてチェックしてるんだな。紛れこんでる可能性大だ。

糞みたいなヤツがわんさか湧いて出るこのスレは、立てたかいがあったみたいだな？
>>1 あんた偉いわ

架空の敵を作り出しとるw www

>>428 実在してるよ。よくいろんなとこ顔出してるからな。おまえの好きな釘の話しが聞けるぞ？

しかし患者連中って全員単発IDなのは何故？
ﾜｸﾜｸ(^ー^)

vipでもないのに、顔文字使うＤＱＮがいると聞いて飛んできましたｗ

とvipperが申しております

顔文字ってvip専用なんだwww
ﾜｸﾜｸo(^o^)o

３つあてはまれば君も遠隔信者の素質あり



･超能力捜査を信じてる

･どんなに失敗しても自分は悪くないと思っている


･自分には超金持ちの親が別にいていつか迎えに来てくれる等の妄想をしたことがある


･有名人が自殺するとすぐに他殺説を考える

信者は統合失調症の第１級症状でも結構あてはまる人いそうだね

妄想知覚

身体への影響体験

考想伝播

考想化声

思考奪取やその他の施工料お行きでの影響体験

感情や意志の領域でのさせられ体験や影響体験

夏に知り合いと飲んだとき仲間に店長がいて
ホルコン遠隔はどこでもやっているとポロッと漏らしたよ。
組合とかつながりがあるみたいだね。　

>>434 >>435 おまえらもある意味信者なんだけどな。
パチ業界信者くんwww

３つ当てはまれば君もパチ業界信者（養分）の素質あり

1.人の言う事をすぐ信じてしまう

2.世の中はほとんどがいい人だと思っている。（悪い奴もいるが、自分の周りにはいないだろうと思っている。）

3.イカサマなんてこの社会には存在しない。（存在していても、自分の周りでは無いだろうと思っている。）

4.危機管理能力が欠如している。

5.未だにパチンコは完全確率だと信じて疑わない。

6.パチンコ業界は完全にクリーンな業界であると思っている。

7.愛読書はパチマガ、又はガイドである。


てか、どんだけ平和な脳してんだろ？　

当てはまらないし、この表はいまいちじゃね？
新しいのやり直しお願いします！！！本当にありがとうございました

ま　た　ス　ワ　ニ　ー　ネ　タ　で　す　か　ｗ

スワニーは生まれてこない方がよかったのでは？
逝ってしまった方がよくね？

>>436
ホルコン遠隔店長と飲み仲間なら
当たる台教えてもらえや
それで飲み代出してやれや
何でも出来るだろ。月１回くらいならバレないだろ
バカア嘘つき

スワニーのホムペきのう見た‥
真性の詐欺師でおました！！

釣りと、それにかまってあげる普通の人の言い争いにー
真正のスパイスを少し振りかけますー



あら。りっぱな糞スレの出来上がりー




しかし真正以外の人は煽り煽られ楽しそうやねー

●情緒障害者のスワニーを晒すスレですか、ここは？

今日も単発ID日和ですなぁ( ´･ω･`)_且~~ ｵﾁｬｲｶｶﾞ?

>>1と>>2のテンプレから一向に進展しないこの惨状を見るにつけ
ホルコン遠隔はどこでも使われていると再認識を深めるばかりなり。
もはや上の工作人も、もっと上の方の隠蔽人もウタカタの泡のごとし。
吠え声も水まきも祇園ショウジャの鐘の音のごとく虚しく響くばかりなり。

ホルコン遠隔はどこでもやっている！

心に染み渡るぜえ

>>446

●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。

これの具体的な例をお願いします、妄想以外で

皆さん 聞いて下さい。
今日、甘デジで500回当たり無しだったので
絶対に遠隔されてる、と思い、これ以上養分になりたくないので
家に帰り、妹とジュースを賭けて双六を始めました。
するとボクのサイコロだけ�Eが30回も出ないのです…
ボクのサイコロもきっと遠隔されてます…
助けて下さい。

皆さん 聞いて下さい。
先日、甘デジで500回当たり無しだったので「絶対に遠隔されてる」と思い、
これ以上養分になりたくないので家に帰ることにしました。
途中喉が渇き自販機をさがすと、あたり付きの自販機がありました。
こんな子供騙しすぐ当たると思い、ふと気が付くと10本買っても当たりなし…
「くそッこんなの詐欺だ！」と捨て台詞を残し立ち去ろうとすると、
次の客がたった1本買うだけで当たり…あぁこれが遠隔オスイチかと実感しました。

しかもその帰り道、俺の前の車は信号に一度も引っかからず、
なぜか俺だけが赤信号で待たされる始末…
きっとナビと連動した個人認証システムが働いたのでしょうね。

もう怖くて外出できません。

ホルコン遠隔はないけど、何か？ｗ

何で赤信号に引っ掛かってる奴から全部青でスイスイの車が見えるんや、
全部スイスイなら遥か先やし、皆青なら常にお前の周囲はネコの子一匹おらんガラガラか、
ってコピペにマジレスアホか！

皆さん 聞いて下さい｡
今日､甘ﾃﾞｼﾞで500回当たり無しだったので
絶対に遠隔されてる､と思い､これ以上養分になりたくないので
家に帰るコトにしました。
途中ティムポがムズムズしたのでナンパしようと思い
片っ端から女の子に声をかけました。
ですが、100人に声をかけても誰も釣れません…
うなだれるボクの前で、ジャニ系のイケメンが声をかけると、一回目で女の子をお持ち帰りです。
ああ コレが遠隔オスイチかと実感しました。
ボクの顔面も遠隔されているようです…

マルハン橋本台店の昨日の黄色い海SADのシマ、
マジでおかしかった！携帯からマルハンネット登録して
見てみてよ！一円のシマだからほとんどの客が
一人で回したと思われる（いつもみんな粘ってる）
こわすぎるよ…最近ずっとこの店を見張っているんだけど
ついに尻尾出した感じですね

いつも思うんだけど確変中の異常なはまりこそホルコンの出玉調整が
もろにかぶっているときだから発生するようにかんじるんだよな。
ここ最近だと北斗で３３０はまり単、慶次で240はまりRUB,スパイダーで196
だしね。こういうときホンと感じるんだよな

感じまくってろ禿

>>454 サイコロ貸してあげゆ
(＾＾)＼(゜゜)
いちにち振ってごらんw

>>449
二番煎じは大概つまんないけどあんたのはうまいわ。
妄想派がリアルに言いそうじゃねそれｗ

>>454
出玉調整て・・
止め打ちして増やしてたらどうなるんですか禿ｗｗｗ

妄想信者でも止め打ちくらいはする人いるのかな？www
店によっては目に見えて出玉増えますが・・・

遠隔ないって言ってる奴てどんだけぬるいんだよｗ世の中物騒なんだから戸締まりして寝ろよ。

火のないとこに煙は立たない

打ち粉も彫る紺もあります。
パチ屋は、ポリともヤー公とも北ともお友達です。南無〜。

400までの通し番号を書いたクジを使い、引いては戻すを繰り返して
全種類引ききる迄を考えてみるといい
残りが減るにつれ、ダブりでの無駄引きがどんどん多くなっていくだろ
引き残しをクリアするのは大変なんだよ。

そしてこれは独立抽選するものでは常に起きている事

「パチンコの中には常にハマリ状態がある」とも言えるね
確率分母以内でポンポン当ててる時でも特定ハズレ乱数の中には
長い間引けないでいる物が必ずある。

当たりがハマッたとしても、
その時だけ特別な事が起こってるわけじゃないよ

>>461 マジレス乙w
遠隔厨に、んなコト言ってもムダ
そもそもパチの当たり抽選を独立事象だとは思っていないんだから。
ココはネタスレ
皆でオモローなコト書いて遊ぼうぜ

単発ＩＤかを調べたいなら↓↓↓↓
“べっかんこ”http://ula.cc/2ch/

ＩＤクリックだけでレス検索出来ます。

お決まりの蛆虫晒しなんだが
自分でも飽きてきたよ。しばらく休業だ。

-----
>ほぼすべてのホールが違法行為をしていると決め付けているのはホールに対する『悪意』なのでは？

すべてのホールがホルコン遠隔をしてると言っているんだ。
それが違法でも合法でも悪意ではない。善意でもない。事実を言っているだけだ。
-----
>してるかしてないかの話でしょ

ホールに行って聞いて来い、たわけが！
-----
>お前の主観だけで「有ることが前提」になっているのはどう説明するんだ？

このスレで「無い」ことを自分自身で説明しろ、くそたわけ！
-----
>釣りだとわかっているが敢えて言おう（以下長い空白）

これが悪名高い詐欺師のスワニーなのか？こんなにガキなのか？
-----
>ええええぇぇーーーー(´ﾍ｀；)

これがスワニーなのか本当に？
-----
>みんなキ○ガイ大好きだねぇ。（以下長い空白）

...精神異常としか言いようがない。
-----
>赤海１０万回転かジャグラー１０万回転データ採って打て

自分でやってろ、くそたわけ！
-----
>釘で勝負しています

お前は大工なのか？あそこはパチスレだ。
-----
>釘で少なからず勝てるのにわざわざ裏まで読んでも意味ないよ

お前こそがあのスレで意味のないことを学習しろ、たわけ！
-----
>遠隔信者に見せかけた釣りですね。わかります

常駐工作人か。

以上だ。

甘デジに5千円ずつ入れて台移動を繰り返し、10台打ったところで当たり無し。

そして青海に移動して500円でサム降臨！当然ワンセット！

さすがに遠隔を疑うよ

>>464
1お疲れ様、お前は痛みに耐えてよく頑張った！！(>_<)

感動した！！

さようなら(/_;)/~~
俺も最後に晒されて光栄だったよ

>>465 よっ！ラッキーマン！w
例えば1K18回転くらいの台だとすると5Kで1台あたり90回転。
10台で900回転。
ｴｳﾞｧの甘なんかは理論上1000ハメは無い、とされているがw
（当然ｴｳﾞｧスレにも報告レスなし）
だが900ならあるんだねースゴイなーw
だけど珍しいコトに違いないから
明日ロト６買ったら当たるんじゃねw
あ ゴメン ロト６も遠隔操作の噂されてっからダメかーw

…スレ主 逃亡かw
毎度のパターンだな
飽きてきてたから ま いっか
ネ申の目の伝承者 いないのかなw

>>464
これレスに限らんがなぜホルコン不正否定側が先に証明求められるの？

1がいなくなるとこの世も寂しくなるな!

1に変わるキ○ガイはしばらく来ないだろうな、萎え

>>471
所信表明にて野党に質問ぶちかます首相がいる国なので、
ある意味仕方ない。

472=1

ひょ？

パチ屋が儲かるようになってんだから
儲けさせてると思ってる奴はパチ止めたほうがいい
勝ってると言い張る奴だけが続けりゃいいだろ
争うことなど何もない
負ける奴は、あり金無くして借金して借りる所が無くなりゃ行きたくても行けなくなる
だが、それだとパチ屋が成り立たない
勝つ奴とパチ屋の利益、これを負ける奴が補ってんだから
その補う奴がいなくなりゃ勝つ奴が負けなきゃパチ屋が負ける事になる

でもパチ屋が儲かるようになっている

「パチ屋が儲かるようになっている」
じゃなくて
「儲かっているパチ屋しか存続できない」
だろ。

つぶれたパチ屋はヤマほどあるが

新台は最初はよく連荘するし良く出るが、１〜２ケ月もすると連荘しづらくなるのは何故だ？ｗｗ

>>478 釘〆るからJK

>>476 イ�`
つか日本語で頼む

最初によく連荘して良く出た台しか打たないからだろ

>>477 潰れた？

潰したの間違いだろ
赤字で潰れた店など一軒もない

>>482
お前の脳内では、だろ？

>>483
いや
お前の脳内では、だろ？

>>464
お前が消えたらここつまんなくなるだろ・・
待ってるから戻ってこいよ！

>>479
ボダ馬鹿は新台打ったことないのかね
新台は鬼釘が普通
で、当たり回数が半端ない
少なくとも東京と埼玉は全店こんな感じ

不正がないって言う人達に聞きたいんですけど例えばパチンコだったら釘だけで営業しているのですか？あと顔認証ってあるんですか？

私は２年前に２７年間経営しておりましたパチンコ店を廃業した者です。
今は隠居し残り少ない人生を堅気に過ごそうと思っておる
年配者です。
店は地下鉄駅前という立地の良さも重なり平日でも全盛期には６〜８割の稼働でした。
しかし、売り上げ、台管理、台制御、出玉制御を一括管理するホスコンが出始めてからが一変しました。
私はこのホスコンを導入するを頑として拒みました、
勿論費用の問題もありましたがそれ以前に釘師の方設定師の方々が無意味になり大衆遊戯の意味が無くなってしまうと
思ったからです。
パチンコ、パチスロでよく使う言葉で
「ヒキが強い、ヒキが弱い」と言う
言葉があります。
この単語が普通に使われる限りこの業界は安泰です。
この言葉は業界が専門誌を利用し浸透させた単語です。
「ヒキ」です
どんなに強いリーチが来てもハズレれば「あぁ今日はヒキが弱いなあ」と思ってくれる、高設定であってもなかなか大当たりしない「ヒキが弱いなぁ」と思い込んでくれる。
逆にこんなリーチで当たるの「ヒキが強いなぁ」「良い店だなぁ」と思ってくれる。
これが皆さんの言うホールコンピューター制御と繋がるのです。
売り上げを黒字化させる為に管理をするその為に時間帯や島単体で出玉を制御する。
仮設定しているセーフ玉を超えそうになると強制制御をかけてアウト玉を増やします。
ホスコンがある店は出るのも店、出ないのも店、と言う事です。運ではなく
勿論技術でもありません。
幾ら確率変動継続率が高い台であっても同じです。
昔は打ち手の技術で延々大当たりが続いていました。
現に私が経営していた店でも７時間当たりっぱなしもありました。
今ではドウモトが何もしない限りこれだけ大当たりは続きません。もしイレギュラーで大当たりが続いた場合はアラームがなり強制ストップが掛かります。
これが今のＰ業界です。私が携わっていた頃の時代は打ち手には自由でした。
まあしかし余りにも目に余る不正をするお客には痛みで分かって貰うという事もしました。
その為に身か締めもおりました。
私は朝散歩をよくします、パチスロ店の前に早くから若者が並んでいる光景をいつも見掛けます、
寂しい限りです、
違う所にそのエネルギーを桜花してほしいと折に思います。でも今はそれは無理でしょうが、ただ
この店だけはやめておきなさい、と声を掛けたくなります。以上、年寄りの独り言でごさいました。

＞仮設定しているセーフ玉を超えそうになると強制制御をかけてアウト玉を増やします。

セーフを強制制御して出さなくするんだよね？
それでなぜアウトが増えるの？

ねぇねぇ、なんでアウトが増えるの？？？？

>>488
どこぞのスレから嬉しそうにコピペしてくるのはいいが
客の技術でどうにかなる時代に７時間出っぱなしって時点で
当時の営業形体を知らない若輩者が書いてる釣り文章だって理解してるうえでコピペしてるんだよな？
ヒキって言葉は麻雀が世間に浸透させた言葉なのに何故かパチンコが浸透させた！
ってどこぞの半島人みたいな事も書いちゃってるが

ああ、晒し上げってやつか

>>487
釘だけなんて言い方がそもそもおかしい。パチンコは元々釘調整して営業するものだ。
現実のホールに行ってみな、稼働さえしてくれりゃ確実に店が儲かる状態の台ばっかだろ。
なのに、釘だけじゃ営業できないという理由を言ってみな。

後な、不正が全くないなんて言ってるやつなんかいないぞ。
ホルコン遠隔とかのあり得もしない妄想には、アホかと言ってるけどな。

>>491
>後な、不正が全くないなんて言ってるやつなんかいないぞ。
ホルコン遠隔とかのあり得もしない妄想には、アホかと言ってるけどな。

他にどんな不正があるのですか？

>>191
家にいないで大学で経営学教わってくれば？

191じゃなくて>>491だた

>>493
稼働の良い店でも釘、スロなら設定だけでは経営は成り立たない立証をまずしなさいよ
キミの経営学とやらで

>>495
先に、昔の設定つきパチンコ台が規制された理由と、その後のパチンコ業界の行動すべて調べてから来いよ、おばかさん

なんか変な知恵遅れが湧いてるな

>>493
お前煽りは初めてか？力抜けよ

>>496
> 先に、昔の設定つきパチンコ台が規制された理由と、その後のパチンコ業界の行動すべて調べてから来いよ、おばかさん

これと経営学とやらにどのような関連性が？

>>496
つまり説明・立証はできないってわけね
だったら素直にそう言えばいいのに

>>500
調べることもできないの？
最初からそう言えば良いのにw

>>493
釘だけで営業出来ないから遠隔やってると思うの？ｗ
もしそうなら釘をボーダー上にしてその遠隔とやらで全台をばれない様に
一日1回初当たりを削るとかに設定するとか簡単でしょ。
そうすればボダ派も養分の仲間入りだ。
でも現状はどうよ？
どこもかしこも糞釘ばっか、客の多少も関係なし。

あんたがいくら負けたのか知らんがパチ屋に妄想八つ当たりすんなよ。
自分で好きで行ってんだからいちいち文句言うな。
あと経営学と釘に関連性ないんじゃないのかい？ｗｗｗ

>>501
おいおいｗもうお手上げ？

>>501
もうオウム返しかよ？へたれるの早すぎだろ
わかった、あとでちゃんと内規について調べるから
とりあえず説明・立証してくれ

ほんとだ
おもしろいように単発が増えてきたw
>>504
今から会社だから、先に調べとけよ、ニート君w
調べることできたら立証してやるよ、ゴミ虫w

>>505
出た！得意の今から●●だから発言！
単発反論が増えてきたのはお前の理屈がアホだからでしょ。
ほんと分かりやすい奴だな。

なんで無学のヤンキー上がりや正業に就けない落ちこぼれの奴らに時給１５００円も支払い
折込チラシ、駅ポスター、電車中吊り、街頭ティッシュ、インターネットＨＰ、テレビ･ラジオＣＭやらの広告費
儲けを出す為の何ものでもない必要経費だな
これら莫大な費用は負ける客が補っている
勿論、新台購入費用や勝つ奴の換金への充当まで負ける奴に押し付けてる
それにも増して店舗維持費、経営者への利益等
なにからなにまで負ける客が補わなければならない

極論は負ける奴が来なければ店は成り立たない

日本語でおk？

>>506
おー必死に煽ってんなw
金ないから２ちゃんか？
働けよ？
あ、働けないか
氷河期真っ最中じゃ、空白期間３ヶ月あるだけで書類落ちかw
まぁ頑張れよ
宿題忘れんなよw

>>505
おいおいご自慢の経営学の学びすぎで他のことがおろそかになってるぞ

｢本来それ自体で割調整可能なものとされてるから可能｣
｢本来それ自体で割調整可能なものとされてるが不可能｣
と言う意見があった場合、後者が立証責任果たすのが最優先だろ
あとすべての社会人が休日は日曜、祝日で
平日はすべからく９時就業だと思ってるなら
お前が会社人かどうかも疑わしい
まぁお前が働いてるかどうかはどっちでもいいよ
では会社が終わったらちゃんと説明・立証してくれよ。
そこで因果関係がわかったらちゃんと調べるから

486 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2008/12/17(水) 08:35:21 ID:2Ajc0foq
>>479
ボダ馬鹿は新台打ったことないのかね
新台は鬼釘が普通

釘は関係ないとか言うなら、この発言はどうかと思うけど。
鬼釘ってことは釘で抜いてるって事じゃんｗ

新しいキ○ガイかなとワクワクしてみたら期待はずれやな
































無限ループって怖くね？

無駄な行間と、こんなスレに常駐することのほうが怖い

オマエモナー

>>510
平日休み、午後出勤可のフレックスがある企業で出版以外にまともな企業ある？
一部上場以外は全部クズ企業だから知らないけどw
ってか、おまえはニートだから関係ないだろw

ID変えまでして、通りすがりを装うことも怖いね

雇われる事しか前提に無いって時点でもう…

>>515
そんなにレスする暇があるんなら説明・立証できるんじゃない？よろしく

>>515
そんな事興味ないしはぐらかすなよｗｗ
俺は>>510の人と同じで早くあんたの説明・立証が聞きたいんだよ。
さあ持論を展開してくれ！

大麻栽培に手を染め逮捕された某有名大学の大学生
集団暴行･監禁レイプ等、あらゆる犯罪に関与した学生が表面化しているが何がそうさせているのか？

逮捕報道を期に犯罪予備軍は自粛へと促され隠蔽作業へと移行する
表面化した事だけが事実であり、表面化してない疑わしきは罰せずが日本の法律
逮捕報道された犯罪者だけが馬鹿を見た。

日本語でおk？

資本主義、響きのいい言葉だ
大学まで入学して社会勉強なのか時間の効率的活用なのか小遣い稼ぎなのか
ま、パチ屋でバイトしてりゃ逮捕された大学生よりはマシだな
それが自由なのか不自由なのか理解できないが、社会に貢献する気はなさそうだ

最近思うわけよ
現実にパチ屋に来る客の8〜9割は負けてる
んでボダ打ちが辛うじてプラスで抜けてるんだけど
ボダ打ちの比率が上がったら正直困るなー
とね。
だけど、2Chのパチ板で遠隔関係のスレ見てたら、杞憂だね。
まだまだイケる、と思う。

まぁ…確かにパチンコやってる人間の98％がバカだもんな

経営学君もっと頑張れよｗ
やっぱり>>1クラスの猛者はなかなかいないな〜

残りの2％は大馬鹿か

最近思うわけよ
パチ屋に来る客の8〜9割は勝たせてない（マイナスか±0程度）
中でもボダ打ちって馬鹿な客がおいしいんだけど、回せば勝てるって思ってるし。
でもボダ打ちの比率が下がったら正直困るなー
とね。
だけど、2Chのパチ板で遠隔関係のスレ見てたら、杞憂だね。
まだまだイケる、と思う。

まぁ…確かにパチ屋に雇われてる人間の98％もバカだだよな

出玉を制御できるならゴト対策なんて必要ない件

今現在、一番面白い台を教えて下さい。

今まで、数式を書いて回転・削りだけだと経営出来ないと証明した人なし。

経営できたとしてもホルコンで調整できるからそんな面倒な事する必要ない
な、言い逃れはなしだぞ。

あっ、パチンコやってる人間のほとんどがバカだから分かんないか。

出玉を制御しているにも関わらずゴト･攻略されたら？
ゴト対策が必要な件

経営学くんはね、かつてはこんなこと言ってたんだ。

なぜ釘だけじゃ営業できないって思うの？
そんなもの運の良い客ばかり来たらどうするんだ？出され過ぎて店潰れたらどうするんだ？
そんな運任せの営業なんかできるわけないだろ、って。
本気でだぜｗ
さすがにこの発言がバカ丸出しなことに気付いたようで、代わりに使ってるのが経営学。

しかし、当然中身はないので、いくら掘っても続きは出てこない。

ボダ打ち派が増えたら確かに困るね
そうならないためにもホル派いじりは有効

あいつらムキになってホルコン攻略してくれるだろ

現実のどんな大企業の経営だって、基盤となっているのはホールでいうなら釘調整にあたることだぞ。
出玉制御とかのような魔法の道具を持って経営しているとこなんか無い。
もちろん、釘調整レベルのことをより精密にするために情報収集、分析をやるわけだが。
ホールでこの部分のことをやるためのツールがホルコン(出玉制御のできない)なわけだ。

でもね 正直ビックリするんだけど、遠隔厨の中には意外と高学歴所有者も少なからずいるんだよね。前にパチ屋ですごく仲良くなった人も大卒。
もうね、パチンコの基本的な仕組みや確率の基礎から噛んで含めるように説明して、俺の年間収支見せて
一応は納得するんだけど、少し不ヅキが続くと遠隔厨に逆戻りなわけ。
もう理性や知性の及ぶ領域じゃない。
遠隔厨はやっぱり宗教じみてる。
だから何言ってもムダなキガス。

>>536 君の年間収支が事実であるか非かは君しか知らない

>>536
高学歴だから頭がいい訳ではないからね。
俺の周りでは逆に低学歴の人の方が
ああこの人実は性能高いなーって割合多いな。
パチに限らずの話ね。
さて大掃除するかー。

>>537 いや全く、そう言われればその通りなんだけど。
俺には、その人に嘘をつく理由も無いわけ。
それからは、パチ屋で仲良くなったりしても
二度とボダの話はしないようにしてる。
ボダ打ちって結構、パチ屋で人が寄ってくるのよ。
また 信じないだろうけどさ、「いつも出してますねー」
みたいな。だいたい勝率で70％くらいの台を打つようにしてるから、そりゃ目立つよね。
中にはカンジのいい人も居て、仲良くなったりするんだけど、ボダの話は人間関係を壊すコトの方が多いんだよね。
でもね 思うのよ。
俺なんか、しがない高卒なんだけど、どうして最高学府出た人達が理解できないの？
てね。

>>539 知り合う人は君に興味があるのではなく
勝ちかたに興味があると判断すればいい
かみ砕き説明したなら知り合いはスランプなどなくなるのでは？

だが俺はボダ派を中傷するつもりはさらさらない

ボダさん>>453に反応してくれよ
せっかくデータ出してるのになんで無反応なの？
デジハネの海SADでトータル確率が…
一割が1/50（前後±5〜10程度）
ほとんど７割の台は1/90、一割が1/150、
残り一割がそれよりもハマってる台
こんなのが置いてある店、怪しいですか？
業界大手の会社なのにひどくないですか…
１日とかじゃなくて毎日なんですよ
ちなみに全部回転数あわせて少ない台で2500回転
多い台で4000回転くらいの店です
トータル確率ってだいたい1/40が普通くらいですよね？
データ見るようにして１ヶ月以上たちますけど毎日こんな感じ
正確にデータ集めれば警察動きますか？
その場合どれくらいの期間集めればいいと思いますか？
癒着とかありそうだし簡単には動かないかな？

ボダ派は釘渋いから＆分母が大きいから荒れるがそのうち収束するばっかり
ボダよりちょろっと回るだけで３日位何故か安定して出る新台の説明はどうなのよ？

この板では大卒＝高学歴なのｗ？
高卒以下がデフォってお前らどんな発展途上国で育ったんだ？

はー一服。
>>541
何も書いてないじゃんかよｗ
登録して見てくれってだけでしょ。
見てほしいと頼む側がここに数日分数字で書き込むべきだと思うけどどうだろう。
あとそのトータルって時短とかST含んでないよね？

>>542
だからその「安定」の意味が色々あるじゃんか。
一日通してアウト玉が安定してるとか、やる人みんな負けないとか
確率的に大はまり全くしないとか等。
君もそうやって一応説明頼んでるん側だからそうやって漠然とではなく
もうちょい数学的に書きこんでみたらどうかな？

それにねボダ派でも全く遠隔等が無いなんて言ってるのは煽りですよー。
未だに検挙されてない店は少なからずあると思うな。
だから>>541>>542の人の考えてる事は正しいかもしれないし
体感の勘違い・確率のムラ等かもしれない。
てか長文必死な挙句答えになってねーなこれすまんｗ

遠隔とかやってるとこはあるにはあるんじゃない？

スロでは直撃・ハマリの飛ばしの他に営業時間内の遠隔による設定変更まであるくらいだ
当然パチも出玉のIN・OUTコントロールや直撃・ハマリの飛ばしは存在する
もちろん全ての店がやってるわけではないからボーダー派を俺は肯定するし俺もボーダーを意識して打っている
俺が可哀想だと思うのはこれら店側のチートを全否定してる馬鹿どもだ

別に全否定してる人はいないわけだが・・・

>>546
>スロでは直撃・ハマリの飛ばしの他に営業時間内の遠隔による設定変更まであるくらいだ
専用ソフトじゃないとできないよな？
おまけに受信用の機材を基盤に付けないと操作環境すら作れないｗ
何処のなんていうソフトでやるんだ？
メーカーでそんなもん出したら100%首吊りフラグだから闇で売るしかないんだが。

>>540
俺は何でいつもよく出てるねえ、と話しかけられたら
ホルコンの波を読んでると答えてる。５台毎のグループで、どの台が出るのか推理する
魚釣りも魚のいないところでは釣れないからね
魚群ハズレは当たりが近いんだと答えてる
全く大学出てるオレだが本当は回らない台はイライラするから打たないけど

>>546
定期的にお前みたいなズレたレスする奴いるよなｗ
不正が存在する事は周知の事実なんだし、
>>1->>550の中でもその事自体を否定してる奴はいないだろ？

>>549
その１レスだけでお前がFラン大学出身だって分かるなｗ
論理的思考法の『ろ』の字も感じられないもの。

>>550 そのおまえのレスから論理的の“ろ”の字すら感じないのはどういう事？

>>541
トータル確率じゃなくてコミコミ確率じゃないの、そのデータ

トータル確率なんて人の台じゃ分からないだろ

>>548
そんな詳細まで俺が知るわけないだろう、経営者じゃないし
俺が知ってんのはゴト・サクラやってた時に見聞き体感した情報な
ゴトやってた時に時間指定での直撃を体験してサクラの時に自由な台に座ってからの6変更を体験した

>>550
アンカーくらいまともに使えるようになってからレスしような
とりあえず半年くらいROMってみれば？アンカーくらい使えるようになるかもよ

みんなコイツをなだめてやってくれ。不憫でならない…

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35
560 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/17(水) 22:43:34 ID:TPwKiesQ
>>558

もちろん、ボーダーを語る以上、データは取ってあるんだな？

じゃあ聞くが、半年以上の期間で熱心に打ちこんだ機種から
毎月の6〜10日（グループＡ）のデータと
毎月の16〜20日（グループＢ）のデータをグループわけして抽出してほしい。
聞きたいのは以下の項目だ
初当たり確率
平均連荘数

グループＡと
グループＢに顕著な差がなければ、なんの心配もいらない。

なんでこんなこと聞くかっていうと、今日仕事終わりにガロ打って、まあ３台から４回も当ててやったんだけどね
３回魔戒チャンスですよ、２−２−４だったからたいして勝ってないが
で、おかしいなと思ってデータロボサイトセブンのトータル確率をコピーアンドペーストでエクセルに貼り付けてAVERAGE関数で計算させると
約1/310って結果がでてきてね、２０台高稼働の結果としてだよ。
もちろん、通常時以外の回転数も含んでいるから実際にはもう少し小さい値になるけども
ガロを打ったことあるなら説明は不要だと思うが
一日2500回転まわして魔戒チャンスに３回はいったとしよう。で、魔戒チャンス限定で計１８回当たり。
200回転前後だな、いわゆる電サポのきく回転というものは。
まあだいたい魔戒チャンス中の回転も含めた総回転をだしたとき、通常時の回転は９割以上を占める。
それを加味してさきほどの約1/310っていうのを考えると
補正してやってもせいぜい1/280ってところだな。

つまり全台が平均的に当たるように均してしまうと280回転まわして単、それを繰り返すという結果。
いやー、へどが出るほど客に不利な確率じゃないか。
どんだけみんなついてないんだろうね。

つづき

今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35
565 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/17(水) 23:34:06 ID:TPwKiesQ
計算は間違えていないよ。
コピーアンドペーストとEXCELでの関数だからね。
目立って酷い日だったから、あえて表計算させてみた。
ちなみに他の日はちゃんと1/100〜1/130とかになる。1/150くらいの日はけっこうあるけどな。
たまーに地獄のように酷い日があるってことだな。

ただ、タネ証をするとガロ単体で島を構成しているわけじゃないから、
もう片方の台に当たりが寄っていたということではあるけどね。
それにしても酷い。
まあ今月だけでも１０万以上の勝ちが２回あるから文句言えたもんでもないけどね。

ああ、結局オレの経営学君は現われなかった・・・

ボダでもホルでも、何でもいいけどさ、
この業界をここまで大きくしたのはお前らだぞ！
ホルでも勝てない、ボダでも勝てない、オカルトでも勝てないのが現状だろ？

そろそろ、パチにを止めようぜ！そうすれば簡単にパチ屋は潰れるぜ！

>>554
これ久しぶりの真性だねマジであんまり煽らない方がいいかも。

・なぜその当たり方でおかしいと思うのか？
・お前頭悪いんだからAVERAGE関数とか難しく言わないで平均でいいだろ？
・そりゃ酷い日もあれば良い日もある。個人の20日分のデータと同じだからね。
・それがたまーーに起きてて他の日が普通なら何も問題ないでしょ？

等色々あるけど全体的に脈絡がない文章だし危ない感じする。
見て楽しむ程度にしといた方がいいぞｗ

>>555
そうか。
どうでもいいがエクセル使えるのがすごい的な文章止めてくれない？

いちいち表計算とか関数名言わなくていいよ(笑)

>>556
俺ももう書き込んでるのかと思って来たけど・・残念。

＞ボダでもホルでも、何でもいいけどさ、
＞この業界をここまで大きくしたのはお前らだぞ！
＞そろそろ、パチにを止めようぜ！そうすれば簡単にパチ屋は潰れるぜ！

これは同意。
俺もパチ産業そのものが日本から無くなればいいと思う


＞ホルでも勝てない、ボダでも勝てない、オカルトでも勝てないのが現状だろ？

論理的な正攻法のボーダー理論と、何の根拠も無い妄想を一緒に
するのはどうなんだ？

ボーダーが論理的で正攻法と思わせたい願望と
ホルコンを妄想と思わせたい願望は

一緒で
虚しい・・

>>562
どう虚しいの？
ボーダー理論を否定するならどう言う理屈で破綻してるのか
具体的に書いてくれ

俺は人間として破綻してるのか？
具体的に書いてくれ。
だってさ

鏡みればぁ〜

儂がいいことを教えてやろう。
遠隔は存在する。
が、やってるのは一部の店だけじゃ。
それを見抜く方法がある。
一つの店でデジハネで初当たりを千回引くのじゃ。
確率、継続率、収支、どれも期待値の前後十％以内に収束する筈じゃ。
もし収束しなければその店は避けた方が良いじゃろう。
因みに儂は千葉県某所でこづかいを稼いでるのじゃが、七店舗の情報を二年弱かけて集めた。
その内二店が収束せず、うち一店が今年閉店した。
今は残りの五店で月に十万位稼がせてもらっている。
機械の中は見えず、恐怖を感じるのは分かる。
じゃが若人よ、打ち勝つのじゃ。
己の力で勝ち取るのじゃ。

ホルコン遠隔(どこでもやってる自動出玉制御)をやってない店がもしあったら、
パチでは今世紀最大のビッグニュースになるぞい。
その残り５店舗がホルコン遠隔をやっていない可能性があると言いたいのなら、
ぜひ全国のパチ愛好者のために店名を伏せ字なしで教えてくださらぬか？

と言ったところで「それはできない」がお決まりじゃがの。
捨てアドを用意するほど酔狂じゃないしの。

これだけパチンコ屋があって、どこでもホルコン出玉調整している方がパチンコ産業自体が吹っ飛ぶ大ニュースじゃないですか
しかも彼は期待値にほぼ収束するって書いてある
ならどうやって店が利益出すか解るだろ

>>567
>ホルコン出玉調整している方がパチンコ産業自体が吹っ飛ぶ大ニュースじゃないですか

ホルコンって違法だったっけ？

>>565が正しいこと言っている可能性は現時点で1ppmもないなあ〜

毎日ガンガン制御しても月間年間で収束させるなんてチョチョイのチョイだしなあ〜

ホルコン遠隔してない店で一度でいいから打ってみたいなあ〜

無いものねだりってわかっちゃいるけどなあ〜

馬鹿の言うところのホルコンは違法だろ
年間でもスペック通りの収束をわざとでもさせていたら、ホルコン調整の意味が全く無い、君は実に…だな

>>566
すまぬ。五店全部は無理じゃ。
五店全部挙げたら収束しなかった一店を晒すことになるじゃろ？
全部は無理じゃが三店だけ教えよう。
柏駅周辺なのじゃが、楽○柏店、マ○キン柏店、パ○ラ柏店は鉄板じゃな。
顔認証を設置してたら儂など間違いなく干されておるわ。
他にも二店あるがこれで十分じゃろ？
ただどの店も釘は締めてあるから、優秀台を探すのは大変じゃぞ。

確変が主流になって昔ほど安定した結果を出すのが
困難になったのは確か。
その特性に対応・納得出来ない奴らが見ている幻影が
ホルコン制御

勝てない事を信じて、パチンコする人ってなんで行くの？
教えてください。

>>571

おお、初めての情報！
たとえば、
それらの店ではある時間帯に一斉に当たり出したり、
何十分も一斉にリーチもかからずにシーンとしたり、
自台が激アツ外したときに特定の台が当たったり、
左右の近くの台が確変中に限って回りが落ちたり出目が死んだり、
そういった偏りがなく一日が淡々と過ぎていくのだね？

千葉なら足を運べるから、行ってみるよ。
期待はしてないけどね。

「偏りがなく一日が淡々と過ぎていく」事のほうがおかしいのに…
よく耳にする「俺はこの台に○万突っ込んだ！あと幾ら突っ込めば当るんだゴルァ」みたいなの。
これだって、「あと○円使ったら当る」って答えがわかるほうが異常ですからｗ

>>568
だから・・・
台からデータをもらうのは合法、台に送るのは違法。
このスレでも何回も出てるだろいい加減覚えてくれよ。

>>574
もうお前パチンコやめた方がいいよ・・
確率を何だと思ってんの？

出玉操作を疑ってる度合と収支に相関ありそうで面白そうｗ
誰か統計とってくれないかなぁ
まあ正直に言う奴いなそうだけどｗ

ボダ馬鹿ｗ
チャッカーとかで大当り玉数減らしてんのを計算に入れない馬鹿ｗ

>>578
あなたの様な人を待っていた！ｗ
チャッカーと大当たり出玉の関連性を教えて下さい！

>>575　>>576
なんだ。おまえら１Ｒでノックアウト負けじゃない。
すげえ、ようぇ〜やつらだ。
>>574のはホルコン遠隔の特徴の一部だぞ。

まあ自分の台しか見てないボダ馬鹿には別世界だな。
夢見るボダ馬鹿は医者も治せない。
業界のためならエンヤコラだからなあ。

ホルコンによる遠隔を否定する意味は？
現にサクラした人ゴトした人が書き込みしいてそれ以上の何を知りたい？
小数ではあるが摘発、営業停止している店はある
まさか、その発覚した店だけがやってて他は全くやっていないとか？
無いと思うならそれでいいし争うことなど何もない

肯定派は多くの店がやってるから気を付けろと善意なんじゃねーのか
それを無いとも言い切れない馬鹿どもがイチイチうるせーつうんだよ
有っても無くても、いらねレスする阿呆どもの何が変わるんだ？
収入か？安心感か？優越感か？
有ろうが無かろうが何も変わりゃしねーよ
くだらんレスする暇あったら社会貢献でもしろ。

｢ホルコン｣とかいってる輩の平均知能指数＝85.2

パチンコで勝てると思ってる奴は本当に頭がおかしいな。

>>581
空気読まずにマジレスすんなｗ
みんな煽り合いが楽しくてやってんだから意味なんかねーんだよ馬鹿。
呼んでもねーしそういうの見たくなかったら2ちゃんなんか来んなよ。

>>580
みんな釘見る〜勝つ派と打たない派のみ〜パチ業界潰れる。
遠隔疑う〜攻略しようとする〜負ける派多くなる〜パチ業界安泰。
どっちが業界に為になるんだよ禿ｗ

パチ屋は来る客の多くを負けさせなきゃ成り立たない商売なんだよ
箸にも棒にもかかんねー糞みてーな従業員どもに給料支払って
宣伝広告費、店舗維持費、新台購入費（それに伴う諸経費）
そして利益

客が来るだけで利益が湧くような稼動率の高い店ばかりじゃねーだろ
莫大な経費を差し引いて、さらに利益を残さなきゃやってる意味もねーよな
時間帯によってスカスカな店を見かけて、よくやってけるな〜と一度も考えたことないか？
日本の景気とパチやる奴らの懐考えりゃおのずと答えは出るけどな

ホルコン遠隔はどこでもやっているなどというウソを書き込む意味は？
現に業界で仕事をした人間や、一般常識のある人が書き込みしいてそれ以上の何を知りたい？
小数ではあるが摘発、営業停止している店はあったようだ。
まさか、その少数の事例だけで「どこでもやっている」などというウソを？
それでもあると思うならそれでいいし争うことなど何もない

蔓延否定派が「多くの店がやってる」など嘘だと、本当の事を教えているのは善意なんだけどね。
それを「どこでもやってる」と言いながら、一度も立証できない「あるある詐欺師」どもがイチイチうるせーつうんだよ
無いものをあるあるといらねレスする阿呆どもの何が変わるんだ？
安心感か？優越感か？
無い物をあると言って稼いでる詐欺師だから、収入に大きく影響するのかい？

くだらんレスする暇あったら社会貢献でもしろ。

ホルコン≠遠隔
まずこれが判ってない輩は消え去れい。

ホルコンはほぼ100％の店で設置されてるよ。
違法じゃないからね。
出玉計算もそれで簡単に済ませてる。
考えても見ろ？1台1台のデータの台情報をあんなにスムーズに更新できるのはなんでだ？
それが君らが言ってるホルコンだ。（業界ではホールコンって言ってるがな）

ホールコンで『個人に対して』の出玉操作はもちろん違法なのでしてない。（大方の店は）

ただ、ホールコンで店の収支は操作が出来る。それだけだが、それが全てだ。
あとはお前ら勝手に考えろ。

出目は死にますか♪山は死にますか♪

ほらまたこのパターンｗ

＞ただ、ホールコンで店の収支は操作が出来る。それだけだが、それが全てだ。
＞あとはお前ら勝手に考えろ。

惜しいなぁ。
ホールコンで操作って書いちゃうと、ホールコンが台の遊技結果に直接影響を与えるみたいじゃない。
そういう誤解を招きたいという意図がミエミエでつまんなぁ〜い。

>>581
ホルコンによる遠隔、出玉制御で摘発された店なんかないぞ。
ホルコンじゃない遠隔での摘発はあるけどな。

>>586
暇そうな野郎だな
暇ついでに>>585にもレス付けろ。

全然回らないけど遠隔を逆手にとれば勝てる！

こういう客が増えれば店も安泰だなｗ

>>590 お前が無知なだけ
暇なんだろググレよ

店舗内で自殺者が出たマルハンは営業停止喰らってるぞ
他にも何件もある

店長「ちっ、あのハゲ昨日も積んでやがったしな…(制限120ポチッ)
ウホッ、いい太ももｗｗｗおじちゃんサービスしちゃうよ〜(確５ボタンポチッ)」

これが遠隔

店長「今ならボーナス入って財布の紐が弛んでいるはず…
今日はいつもより抜いても問題無いな(ホルコン割設定開始)」

これがホルコン設定

ID:5ZO4jKSY
こんなアホでも生きているんだから日本も捨てたもんじゃない

>>589
そうそう　俺も同じこと思った。
ホルコンで出玉を遠隔操作しているとスパッと書くのが男だぜ。
紛らわしい表現でフニャフニャ書くなっての。

個人を狙った遠隔操作はやってる／やってないはあるだろうね。
やる店が年々増えてる気はするけど。
ホルコンも年々立派になってきたからね。

バレるまでは何でもありさ。　

>>585
現在に至るまでのパチ業界の衰退、パチ屋の閉店続きが結果でしょ。
客が来ない店でまだやってるとこは遠隔とかどんな八つ当たりなんだよｗ
今まで閉店した店でさ閉店間際の客来てない時期があって
そん時にあんたが見に行った〜この店は遠隔だ！とか意味不明だと自分でも思わない？

よくやってけるな〜ではなく儲け出ないけどまだやってると言うだけの話でしょそれ。

>>574
すまぬが出目が死んでるの意味が分からんので何とも言えぬが…。
結論から言うと斑はあるぞ。
寧ろ収束しなかった二店の方が斑は少なかった。
一斉に当たることもあれば、リーチすらかからない台ばかりの時もあるのは当然じゃ。
時に青年よ、おぬしはスロットは打つかね？もしやったことがなければ一度打つと良いじゃろ。
スロットには子役あるのじゃが、それを元に通常時の回転率を算出する。
例えば、千円当たり四十回の機種があった場合、一万円打った時に四百回ってるとは限らんのじゃ。五百の時もあれば三百の時もある。
じゃが百万打ったら五万や三万になることは無く四万前後に落ち着く。これが確率の収束じゃ。
柏はいい所じゃ。歓迎するが少ない試行回数で判断するのは遠慮されたい。
儂も二年程時間を費やしている。
一月で五十万近く負けた時もあった。
勿論その逆もあった。
賭博は修羅の道じゃ。頑張るのじゃぞ青年！

↑↑
ぜんぜん説明できずに、当然？
話をそらしてるし、こんなコンニャク野郎じゃ無理さ。
出直しといで。ＲИＤ

>>593
今ググったぞ！
何でこんな「ホルコン」の理解差あるのか分かった、とりあえずサンクス。

正規のホルコンをいじったのも同じホルコンと呼ばれてるんだな。
でも後者は改造ホルコンと呼ぶべきじゃないか？
「ホルコン」では出玉やベース等にデータ管理しか出来ないけど
「改造ホルコン」ならここでよく言われる遠隔が出来る。

なんで俺としてはこれからも後者を「ホルコン」と思わないがみんなはどうよ？

>>597 呼んでもいねーって言ってみたり
くだらね〜レスしてきたり
とんでもねーオカマだな

いいか
業界全体は確かに衰退はしてるが全国２万件以上のパチ屋は稼動営業中だぜ
錆びれた個人店から最新設備に１千台規模のチェーン店まで
がたつく日本経済の真っ只中で莫大な諸経費をかけてまで営業するにはだな
意地とか老舗だからとか言ってられねーつうの
採算ベースにのせて無理と判断すりゃ潰すしかねーのよ
利益追求して開店してんだからさ、しかもこのご時世
大型チェーンのほうが苦しいに決まってる
現に自動車･家電業界は人員削減に踏み切った
客が来なけりゃ始まらないパチ業界で経費削減できるものはあるのか？
ちゅーこった。

わりーわりー２万軒な

>>601
自分の言ってる事分かってる？
その理屈のどこに「遠隔」してる証拠があるの？
アホなの？

>>603 なんで見ず知らずのテメーみてーなオカマに
何の徳もない遠隔の証拠示さなきゃなんねーんだ
場合によっては訴訟問題にも発展しかねない重大なことだぞ
聞き出して俺の身の保証や裁判に関わる全費用をオメーが持つのか？
その覚悟があってレスしてきてんのか？

>>599
ストーカー様の御出座しだｗ

>>604
じゃあなんでそんな重大な事を2ちゃんに書き込むんですか？
アホなの？

>>604
これはあまりに情けない言い訳だな…

>>606 書き込んでるのは事実
IDたどって全文洗いざらい叩かれようが痛くも痒くもねーことしか書いてないが？

オメーが聞き出したい事を重大だと言ってるから責任持つの？
って聞いてんの！


>>607 オメーは相手できねーわ
ワリーな

今はボナンザみたいな手動型ではなく自動型がほとんどだしな。
実質1/500（ハズレ499/500）のマックスタイプが朝イチ３回転で当たるのはヒキなわけないやんｗ
今の当たりは全て遠隔による当たり信号やんｗ

>>606
テメーの聞きたいことだけ聞いて
こちらの質問に答えないのは何故？

色々と聞きたいが
まずは費用の調達方法からなんだけど
貯金してる？
親は自己所有の家持ち？

IDたどってみた→5ZO4jKSY
…よくこんな真性DQNにレス返すなwやめとけよ

>>608
あんたこういう遠隔スレ初めて？
このスレだけ見ても誰一人「遠隔なんてない」ってのはいないぜ。
まずさ>>585の理屈からどうして「どこでも遠隔当たり前」ってなるの？
そりゃやってる店はあるさ、そんなん誰でも分かる。
あんたがそういうとこに関与しているだけではなく
他もみんなそうだってどんな奴にも理解出来る事実・理論があるの？
そんな重大な事を掲示板で聞かれたからってだけで露呈したくなっちゃうの？
掲示板の書き込みは全部自己責任じゃないの？
なぜそんな重大なこと2ちゃんに書き込むの？
アホなの？

デカイ店とかは休日は満席
それをいいことに自動でかなり酷いことしてるな
平日は怪しい客をつけ狙って手でやってくる
オレって思いっ切り怪しいから
これらが全部やれるのが最新のホルコンだよ

だからやめとけって。
こいつらは>>610みたいにパチとなんら関係ないコトをしつこく繰り返し
まともな議論なんて望むべくもないんだから
ムダムダw

>>610
何の費用か分からんが
貯金はしてる
でも株好きなんで貯まったらある程度ずつ特定口座に入金してる。
親は金持ちではない・・いや貧乏だなｗｗ

>>612 一丁上がり〜！

毎度アリ〜
腰引くようならはじめから喰ってかかってくんな
ボケっ！

ちょろい〜チョロイ。

>>608
＞ >>607 オメーは相手できねーわ
＞ ワリーな
気にしないで良いよ。
ID:EKK8ahSdが構ってくれてるから任せてるし。
もう少しお勉強したら相手になってあげるからね。

>>611
この時間だと仕方ないかなと。
こんなんでも暇つぶしにはなるし。

>>615 丁寧にありがとな

本当と受け止めて･･無理
貧乏人は虐めない性分でな
毎度アリ〜。

>>614
いくらアホでも同じ人間同士話し合えるとか思ってたが・・ｗ

>>616がここまで真性とは思わなかった。
匿名掲示板での書き込み責任委任とかどっちがチキンなの？

>>604を読んで、なぜか思い浮かんだAA…



　　　　＿＿＿＿＿|　 | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　　 |LlLl LlL　|　 i:::::::::::::::::::;;;;;;::::__,,-''~i､
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　￣￣￣￣￣￣|　 |　 |　　　　 　　　|　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 |　 | 　|　　 　　　　　|　 |　[裁判所]
　　　　　　 　　　 |　 | 　|　　　　　 　　| 　|
　　　　　　　　 　 |　 | 　|　　　　　　 　| 　|
　　　　　　　　 　 |　 | 　|　　　　　　　 | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃_＠_ヽ
　　何で盗人が出廷して被害者が出廷しないの？　 　||ＢＵＳ.|
　　　　　君は被害者なんでしょ？　　　　　　　　　　　　 ヾ.二.フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　 　　 　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　　∧＿∧独島は我が領土ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　 　　　　（　・∀・）　　 ＿＿＿< ;;｀Д´>⊃　だから裁判に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ 出なくて良いﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　>　>, ＼　　　レ~　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿） 　　　　　　 　　 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （(二二）

遠隔馬鹿はおもしろいな。見てもないのに遠隔ｗ想像力豊かな落ちこぼれ遠隔信者に幸あれｗ

>>618
てめーのせいで夕方から貯玉無制限黒ひげ20/1Kに遅れちゃったじゃねーか！
1時間分の期待値責任取れよな！

でいいんですか分かりません。

なっわかるだろ。>>618みたいに他人を蔑みたいだけの歪んだ人格なんだよ。
コイツらは、ボダが勝ってるってコトが気にいらないだけ。
自分が負けてるから。
だいたい遠隔やってるってコトの根拠は
パチ屋は莫大な経費がかかる＝犯罪の遠隔やらなきゃ経営が成り立つわけない。
だぞw
まともな人間なら相手できないだろ。

>>619 捨て台詞はカッコよくなくちゃ

もう止め！

あんたは遠隔アリを認めた
それでいいじゃねーか
大麻栽培が蔓延しているいま摘発された学生だけが栽培してた訳じゃなく
どれだけの者が栽培してたかなんて立証するのは困難だ
あくまでも推測の域
それを摘発されてない者を突き出せと言ってるようなもんなんだからさ･･

毎度あり〜 じゃ。

>>623
まあまともな理論武装もしてこないしねｗ
でもまあ暇つぶしにはなった。
提言無視したようだけど気分悪くしないでくれよな。

つオスイチ確変チケット

遠隔＝ホルコンはあります。ない思う方がおかしい（爆）別に負けてるとかじゃなくて。

自分は悪くなくて周りが悪いんだよって人のせいにするのが遠隔派なんですか？

>>624
よっしゃそれでいいぞ！
また時間があったら煽り合いしようぜー。
あんたにもやる

つオスイチ確率3倍はまりチケット

遠隔＝ホルコンはないです。ある思う方がおかしい（爆）別に負けてるとかじゃなくて。

貧乏人…か。
俺も金持ちになりてぇなぁ。

>>623
なんだったら相手しようか？

俺はボダ派を中傷つもりはさらさらない！と、書き込んでいるんだが
なんで俺を含め、負けた腹いせ＝遠隔アリ派と勝手に決め付けてんだ？
俺の何を知っててワザとくレス番さらしてんの？

>>631
> 俺はボダ派を中傷つもりはさらさらない！と、書き込んでいるんだが
ID変わってるから気が付かないでしょ。

今日も楽しそうだね〜

２チャンに出てくる業界人は、
説明に窮するとヒステリー起こして脅しを始めよる。
警察官にでもなったつもりかいな。ヤクザにしか見えへんけど。

こんなとこでぐたぐた言ってないで、
早めに自主規制でも始めないと大変なことになるんちゃうやろか？
ホルコンが便利になりすぎたのが元凶やで？
まあどうでもいいけどな。稼がせてもらってるからよ。　

という夢を見ました

２チャンに出てくる業界人はそうかもしれないね。

２チャンってドコか知らんけど。

>>632 おいおい
一連の流れっちゅ〜もんがあるやろ

誰だか？俺に勉強して出直せぐらいの事書いてた奴いたぞ
ID変わってからって、そんな簡単に片付けられちゃ〜な
ま、仕方なしで
毎度アリ〜。

別にどっちでもいいじゃん
ホルモンこれから食べに行くから

>>637
お前の脳内で理解していても、周りには全く伝わらないって事。
ましてID追いかけたりするほどの中身でもなかったようだし。
昨日の書き込みもそうだけど、ほぼ独り言みたいな状況じゃない？

せっかくだから>>631にもレスしておくね。
＞ なんで俺を含め、負けた腹いせ＝遠隔アリ派と勝手に決め付けてんだ？
「遠隔だ！どこでもやってる！」って言う奴のほとんどが、そう取られても仕方ない状況だからでしょ。
持論を展開する前に、その根拠なり裏付けなりを示してよと何度も書かれているはず。
それなのに全く提示せず、出てくる言葉は「ありえないハマリ」とかそういうレベル。
それって「俺が負けたのは遠隔のせい」って言ってるのと同等でしかない。

なんで遠隔否定する人はみんなボダ派なの？
勝ってるんならほっといてくれよぅ

さてオレの経営学君はどのIDかな？
ていうかさっさとホルコン不正肯定側はすべてのホールでホルコン不正が行われてるのを証明しろよ、うだうだ言ってないでさ。
この手のスレでちゃんと立証してるやつ見たことないぞ
んで過去にもされてないんだろ？されてたらコピペされてるもんな？
お前らがまともに証明しないから食い付かれるんだろ？
これだけ断言レスの嵐なんだからちゃんと証明できるんだろ？
昨日の経営学君も言ってたがホルコンがないと経営が成り立たないんだろ？
そこはよくわかったから早くそれを証明しろよ

誰だか？赤字で潰れた店など一軒もないと書いてた奴居たな。
一軒でもあげられたらどうするつもりだったんだろうｗ

>>639
＞「遠隔だ！どこでもやってる！」って言う奴のほとんどが、そう取られても仕方ない状況だからでしょ。

それこそ、お前の脳内で自己処理した不健全な思想で、『そう取られても』って曖昧な言葉があやふやだから、ここの住人には全く伝わらないって事なんだぜ

否定論を展開する前に、その理由なり無意味性を明確にできないのも困りもんだな
摘発は、なにものでもない事実なんだぜ
お前は低学歴だろうから丁寧に書いてやったが解るだろうか

>>642 カッタルイ野郎だな
開店と同時に赤字経営で何年も潰れるまでやってる店などない
ぐらい察することができないか

ただ生きてるだけの、お馬鹿なの？
はたまた、それ以上にツッコミたい陥れ小僧なの？

レス返すなよ
疲れるから〜
馬鹿が移りそうだ〜し
むちゃぶりされても、スルーするぞ。

いまだに
>>1、>>2のﾃﾝﾌﾞﾚから一歩も踏み出せない惨状。。
ﾊﾟﾁ業界はやっぱり馬鹿の集合体だよなぁ

掲示板のﾎﾞﾀﾞ→隠ぺい人→詐欺師
ﾎｰﾙのﾎﾞﾀﾞ→純度の高い養分

>>641
オメーは
おれの哲学ちゃんと頑張れ
人様に聞きたいことがあるならば
それなりの聞き方をしろ
親に習わなかったか

分不相応な生意気なレスしてんじゃねーぞ

>>646
>オレの哲学ちゃんと頑張れ
何の暗号よ？
あとそのままお前に返すわ。人様云々の行は

日本語で（ry

＞分不相応な生意気なレスしてんじゃねーぞ

えーと…何様で？俺様？？
低学歴だとか貧乏人とか、随分とコンプレックスを抱いているようですが、
お前の学歴とか収入


ごめん、聞かないでおくわｗ

経営学くん
哲学ちゃん
でホルコン遠隔は何故演出に影響与えてしまうのよ？
急にリーチかからないとか出目が死ぬとかって、結局妄想だからオカルトと同じなんだよ、ホルコンのせいにしてさ
そんでデータ採りは関係ないって、簡単な回転数と初当りすら採らない

哲学ちゃんwちょっと笑ってしまった

>>639
＞昨日の書き込みもそうだけど

読んでんじゃねーか
少なくともオメーは俺のIDが変わったことは知ってたな

んで、割り込んで来たんだろ
だからカッタルイけどレスしてんだぜ
ホルコン遠隔を、いまさら否定することはねーが
スレタイに沿ってやり取りするならテメーらは客分な
まずは、こう思うのですがどうでしょう？と入ってくるのが良識ある社会人としての心得
学生であっても、相手あっての話しなんだから敬語ぐらいは最低限のモラルだろ
話しをキッチリつけたいなら襟元正してから来いや
まずは、そこからだろ。

経営学ちゃんと、俺の哲学ちゃんが萌えすぐるw

>>652
＞ 読んでんじゃねーか
＞ 少なくともオメーは俺のIDが変わったことは知ってたな

この程度でアツくなるなよｗ
>>631でお前は「俺はボダ派を中傷つもりはさらさらない！と、書き込んでいる」と書いた。
だからこのスレを「俺はボダ派を中傷つもりはさらさらない」で検索しただけ。

それくらいの事も思いつかないの？
ただ生きてるだけの、お馬鹿なの？

お前の目の前にあるモノは単なる箱ですか？
高学歴の金持ちなら、さぞかしいいPC使ってるんでしょうね。
使いこなしてはいないようですが。

あれ、もしかして経営学＝哲学ちゃんなの？

あっ、違ったな

あほばっかで笑えるｗ日本は平和やのーｗ

ホルコン、遠隔とか言ってる奴が証明できないのは

馬鹿「ホルコン、ホルコン！！」

ボダ「データ採りなさい」

馬鹿「よっしゃーデータ採ってやんぜ」




・・・・・・・・・・・理論どおりじゃん


ボダになろっと

やっぱりこのｽﾚはおもしろいよね(^o^)
1が昇天してしまって、もう飽きるかと思ったけど、まだまだいける〜(≧∇≦)b

ホルコン、遠隔はあることはあると思うけど、使ってる店少ないんじゃない？
もし使ってるんだったら、釘は甘くてもいいのに厳しい店多い。
経営者が店を繁盛させるんだったら、等価にして釘を甘くしてホルコンするでしょ。
そんな店があったらホルコン、遠隔使ってても行くけど、少なくとも東京にない。
もっというと、等価で夏祭りST、GAROが1K25オーバーだったら、よく言う120ボタンがある店でも行きたい。

>>654 疲れる

オメーは見苦しい野郎だな
何をいわんとするかは宿題な
俺に宛てたレスを一字残らず読み返すこと

―以上―

もう帰っちゃうんだ(>_<)

ID見たらアホが一人暴れてますね

>>662
>>624から鑑みるとまだ居座るに1000ペリカ

まぁ当然見てるだろうけど新しい名言が聞けなくなるのは淋しいやん？

ここでどう出るか、どうするか…
さらに煽るか、少し勢い取り戻すまで泳がせるかｗ

釘だけで経営する大企業ｗ
どんだけボダ馬鹿は馬鹿なんだよｗ
ボダで立ち回ってる俺が負けてる理由教えろよ、ボダ馬鹿ｗ
まさか10年以上運悪いだけなんて言わないだろうなｗ

>>661
お前まだいたのか！ｗｗｗｗ

>>668
新しいの来たな！
まあそのなんだ、とりあえず日本語で頼む。

>>667が解読できなくて自分にレスしちまったじゃねーか！
責任取れよ！

>>670 明日もある
リフレッシュする為に寝ろ

>>666 さてオーメン

俺も決して賢いわけじゃねーから、よからぬ悪巧みは考えんなよ
礼儀を持って接するなら、それにシッカリ答えてやるが明日もある
勢い付けて懲らしめるから楽しみにな。

>>671
えー貯玉増やして今帰ってきたとこなのに・・
でもまあいいか、あんたもあんま無理すんなよ。

う〜ん今日も自称勝ってる工作員必死だな〜
遠隔スレ絶対に無視できないんやろなｗ
業界にダメージ与えるもんなｗ

池野めだか状態ｗ
オマエの哲学ちゃんと頑張れよ
スレタイと反対になってる
あと攻略できるホルコン遠隔ならプロの奴等は大歓迎でしょ、昔はゴト上等だった。で、今の台は調整が良い台を回すだけって散々言ってるのにねぇ

店によって、不自然なくらい出方が違う
Ａ店は、当たりが早く連荘するし
Ｂ店は、当たりが異常に遅く連荘しない
釘だけで勝てるなら全員勝っとるちゅうの〜
今は釘師なんか存在しないだろ
昔はいたんだけど
今は全部機械です

オマエの哲学ちゃんと頑張れよ

逆に遠隔とかで糞釘でも勝てるかもって考えちゃう奴いそう
彼らが釘で妥協して店の養分になってる可能性も否定できないな

釘だけなら全員負けれられる台だらけじゃん
技術の差も侮れないよ、1日にしたら2000発以上は余裕で差がつく、台によってはもっともっと変わる
そのAとBくらいなら名前出しても問題無いんじゃない？

昔は釘師の調節で利益でてたって言うのに、何故に今の時代は釘調節しても利益無理〜って言うの？？
うちのﾏｲﾎは釘調節よく変わるけど、釘師が現代にいないのなら誰が釘さわってるの？ってか釘関係ないなら変える必要なくね？？
素朴な疑問だからよければ考えを教えてください

パチンコに設定がついた理由ってなによ？そして無くなった理由ってなによ！

昔、設定変更が導入された理由って売上管理の為だろ？釘だけで売上管理できなかったって事だろ？

本当にいまは釘だけで売上管理してるのか？

2発打ちで極端に回るそれエリを毎日打ってたけど1日単位で見ても負けることが難しかった
遠隔・ホルコンあるなら通用しないと思うんだけどどうなの?こういうのでもしてるの?

>>681
当然売上管理のためだろうね。
ただし、「より管理をしやすく」するために一部の機種に実験的に導入されたんだろ。
全機種設定ありだったと思ってるのか？
無くなったのは『客に受けず高稼動に繋がらなかった』『管理上効果があまりなかった』だけの話だろ？
まぁパチで「設定５で1/250ですよ〜」っとか「設定１で1/350ですよ〜」と言われたところで試行回数が
しれてるから１日単位では劇的に実感できる変化なんて少ない。
設定５だからと宣伝したって無理に(意図的に)大当たりさせる事は出来ないし、釘だって叩かなきゃいけ
ない。店は設定・釘とダブル調整で負担が増えたにもかかわらず効果が無いとなれば…いらねって話。

>>本当にいまは釘だけで売上管理してるのか？
山ほどあるパチ屋の山ほどある台の中に、理論上(計算上)勝てる見込みのある釘の台がどれだけあると？
個人では長期間(店からすれば短期間)では負けるようなキツキツ調整の台ばかりだぞ。

頭の中であれやこれや妄想する前に、実際に目の前にある釘(回転率や出玉削り等)を見て考えたら？？

遠隔キチガイの分裂病者は、此処を見て自分と比べてみろw
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fkokoro.squares.net%2Fschizoqa1.html%3F_gwt_pg%3D1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

>>683
設定は3段階でスロとは逆に1が一番確率良かったよ
イベントで全台設定1とかやってたけど釘は酷かったな

客も設定気にして打っている人少なかったんじゃないかな

>>683
サンクス。
自分はかろうじて設定ギンパラ？があった時代だったわ。すぐ無くなったけど

パチに設定つけるんだったら釘調整一切禁止にしなきゃ意味が無いもんな。
設定ありで釘調整禁止　か　釘調整のみ　なら店は当然釘のみを選ぶわな
その方が一応(控えめにｗ)絞れるし、メリハリつけて素人も玄人も煽れるだろうし

↑↑↑>>685ね

やたらとID気にするところが工作人丸出し

ボダ馬鹿＝間抜けな工作人＝業界ヨイショの耕作人

店の養分になるボダ信者を増やしたいんだろうが
工作人のやってることは逆効果
そこに気付かない間抜けさが哀れ．．　　　

釘だけで勝負ってｗ
いつの時代の人ですか？ｗ

くらげっちで遠隔喰らった！下クルーン12の0
風圧とか使われたよ絶対！

>>675
×池野めだか
○池乃めだか

ちゃんと人の名前は覚えような。知らないなら書くなよ。
失礼だ

遠隔信者の言う、ありえないハマり･連チャン

なぜありえないと言い切れるんだろ？


自分の近くの店や摘発事例があるから全店舗やってるってのも意味がわからない


どうせ説明求めてもスルーされるんだろうけどｗ

もう限界だ、またパチで遠隔されてお金なくなった。

60を越えた母に何時までも縋っていられない
パチをしているときだけは元気のくせに、母親にたまに逆ギレしてストレス発散して何が楽しいのかわからない。
それでも外に出かけるとついパチ屋に入ってしまう
なんでみんなが遠隔を信じないか判らない、なんで俺だけがこんなに負けなければいけないんだろう

でもパチはやめれないし
もう疲れた

ホルコン遠隔考えたやつは士ね

人気機種やイベント機種に群がるのは解るが
それらの台に座れず空き台に誘導され思わぬ拾いもあればドップリ浸かる場合もある（ドップリ率高し）
当然、人気台やイベ台は席取りバイトグループや開店前から並ぶ猛者に押さえられてるから
のんびりと出掛けても人気の島ではハマリ台しか残らず、結局は本客である年寄りや主婦連中は確率が低いであろう台に座らせられる
よく聞く『台は、お一人一台限りで』は、無視されサクラグループなのか常連グループなのか可能性のある台は顔見知り連中で、たらい回しされ、なかなか打てないのが現状
すなわち、これを【待ち受け】と言う
なっ！ オーメン。

毎回ボーダー以上で打ってるけど負けてる
そもそもそれだけで収支安定して勝てるなら、スロみたいに若者があふれる

すまんが遠隔機器とホルコンは全く関連しないんだが…全員IQ20くらいか？

>>695
ボーダーはスペックは勿論、大当たり中の出玉数、確時短中の削り(スルー)
等価以外では持ち玉比率、ポケットの具合なんかでもかなり変わってくる

雑誌によっては、どんな条件下でのボーダーなのかすら書いてない物
もあるしあまり鵜呑みにしない方が良いよ。

>>696
いやいや、IQって平均が100なんだから標準偏差も考えると60位はあるだろｗ

>>696

お前のIQは0に近いな

ここでいうホルコンはお前が考えてるノーマルのホルコンじゃねぇよ

>>692
つ ニコニコのパチ動画

ホールと比べると回数数少けどどの動画も1000嵌まりなんて全然ないよ
ホールだと３、４台に１台1000嵌まり平気で喰らうのにおかしいね

自動であれパチ台の当たりや継続数に与える仕組みは
どこに出しても恥ずかしくない立派な遠隔。
つまりどこの店も遠隔制御をしてるわけ。
否定したければどうぞ。
質問するんじゃなくて立派に弁明してちょう。

遠隔のやり方はいろいろある。
最大の関心事は個人を狙ってるかどうかだよ。
デカイ店のホルコンはその気になればやれるから。
否定したければどうぞ。
質問するんじゃなくて立派に弁明してちょう。

ほんと笑っちゃうよな
テレビ東京系で、やってるパチ番組
あちこちのホールで収録してるが番組上なのか？
必ず当たり引いてリーチ場面や大当たり場面を放映してるが一度も当たりナシの放映は、されていない
日常的に考えて、あんなに簡単に当たり引けたらパチやりたくなるよな
持ち金２万かな？一般人からは一度も引けずに帰るなんて日常茶飯事と聞いているぜ
なっ！ オーメン。

>>699
ちゃんと全部見たの？あまりﾆｺ動見ない俺でも1000越え二つ見たよ
まぁｹｲｼﾞの3000ハマりは逆にﾜﾗﾀけどw

番組ではｽﾊﾟｲﾀﾞｰ3の実戦番組がまだﾆｺ動にあったら見てみたらいいと思うよ
1200以上はまって当たりなしで、ゲストぶちギレやったwあのゲスト誰だったけな？

>>700
＞自動であれパチ台の当たりや継続数に与える仕組みは
＞どこに出しても恥ずかしくない立派な遠隔。

こっから何で…
＞つまりどこの店も遠隔制御をしてるわけ。
に繋がるの？

弁明云々の前に話が飛躍し過ぎて滑稽ですらあるな

>>701
今日は早いねー乙。
最近はそれ見てないからあれなんだけど
以前俺が見てた時は2人当たりなしとか、当たり映像撮る為に人数足してサドンデスとか多かったよ。
店の合間にまた来るんで今日も楽しくいこうぜ。
俺は>>700にいく。

>>700
どこに出しても恥ずかしくない事とどこでもやってる事の繋がりとは？
何回も言うようだが遠隔してる店は割合が不明ながらも少なからずあるが共通意見。
筋としてはあんたがまず「全国全店どこでもやってる」証明・理論を展開するべきでしょ。
それに内部通な振りしてるけどそのくせには個人のみを狙えるのかどうかすら分からないの？

余談だけど俺個人の立ち回りはボダ。
でも遠隔や裏の噂が立つ店は極力避けてるよ。
基本確率がスペックと違うならボダ理論は通用しないからね。
これで週1＆夕方たまに程度で今年は＋1130K程度、確率もほぼスペック通り。
こんなんが数年で、試行が個人レベルながらも行く店が遠隔してないという自分なりの予想の根拠。
だからあんたも妄想ではなく何かしらの根拠提示してくれよ。

うははっ！
遠隔って言ったら、ホントに信じたよ！
君ら、他にやる事ないの？
揃いも揃って、寂しい奴らだなぁ…
“俺たちの手で遠隔を摘発しようぜ！”
“今日も遠隔でやられた！”
ねえ、図星でしょ？
恥ずかしいな、君ら歳いくつよ？
あははははははは！
ヤバイヤバイ、腹痛い…
あのさー…
君ら、学生でしょ？
こんなことより、勉強した方がいいんじゃない？
真面目に勉強して、いい大学入って、
いい会社に勤めて、可愛い嫁さん貰ってさ…
何、必死に無駄なことやってんの？
大人になってから後悔しても知らないよ？

>>706
えーと…君、誰？

釣りにしてもヒドイな

いつの間にか、レス数が本家のﾎﾙｺﾝ攻略ｽﾚw越えてたんだね(--;)
みんな遠隔云々より煽りあいが好きなんだろうなぁ

>>705 乙！
忙しそうだね
年末だからモチ代稼いがないと･･･って感じかな

丁寧にありがと。

>>697
確時短中は止め打ちで玉増やしてるのに、負け額が多いのはなぜ？
大当りの出玉は平均より−100玉くらいだけど、止め打ちで±０くらいだし
ホルコンないって言う人は打つ金なくて暇してるやつだろ
金たっぷりあって今まで打ち続けてきてれば、嫌でも信じるはめになるし

百歩譲ってみると地域によって普及率が違うんじゃないの？

俺は東京だけどまだ気付かないよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 18:26:43 ID:eMzNAmgO0
>>208
何百人もいる客を１人でモニターしてると思ってるのか？
幾つかの島ごとに担当分かれてるから、１人10台で5人で50台
遠隔店なら当たり前。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 09:34:04 ID:iPAsILHP0
ジェットカウンターの不正は球数によって変わるからな。
少数の場合そのままで、１万発で5％、2万発で10％カットとか自由に設定出来る。


【パチ番組】熊本のパチンコ店情報16【特別仕様】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1227456301/

>>711
「大当たりの出玉は平均より〜」って何の平均？
雑誌公表だとしても様々だし、それはないだろってのもあるよ。
俺が以前見たのは使途再びが1590発とか。
それに100発少ないのを確変の毎回少ない回転数でカバーできるとは思わないんだが・・
俺は100少なかったら実質−1.5回転計算くらいで考えてる。

じゃあさ同一機種でのデータ晒してくんない？
ある程度当たりも出ててジェットに流してるのを可能ならいくつか書いてよ。

ネットで見れるジャンバリ対戦も二台同時当たりとかは番組的に遠隔番組なのかな？
言い分けみたいにヤラセは無いと公表してたけど

パチンコ屋さんは、警察さんとヤクザさんと将軍様と仲良しです。

ボダ信者は遠隔がまったくないとは言ってない

実際、摘発事例もあるしね

で、遠隔信者の地域には遠隔店が蔓延してるのかもしれないが、それだけで全店舗と決めつけるのは乱暴すぎ。


ボダ信者が叩いてるのは「全店舗やってる」←これ

>>714
データとってないやつがほとんどなのに、データ晒してって言って逃げられてもね…
出玉はメーカー発表時に平均何玉か告知あるし
ボーダー信じて打ってた時期が俺にもあったな〜
初当たり３、単単単、1000ハマり1K20
初当たり７、計35回、200ハマり1K18
の台があったら、迷わず後者の席が埋まるし、勝つのも後者だよな

>>718
いや他の誰かではなく君の実戦データが欲しいんだ。
それを晒せば君が行ってた店の疑惑レベルが大体分かるでしょ？
それに玉減り増え込みで1Kあたりの回転数を計算して見てみたいし。

後半分の台選びは地域や客にもよるでしょ。
少なくても俺の地域ではハマりに挑戦する奴が多数。
なのでこっちでは前者がすぐ埋まる。

そもそもボーダーなんて勝ちを約束するモノじゃないと思うんだが。

よく雑誌とかに、3円交換の店は20回転/1ｋとか書いてあるんだけどそれはいったい
何万回転回して、何回当たったらいくら収支がでるの？

ボダの人は、毎回同じ台で打ってデータとってるの？
全ての台の調子が同じだと思っているの？違うよね〜

爆発台が必ず良釘なわけでもないし、糞回収台でも良釘の台とかあるよね？
そういう時って釘さえよければ打ち込むのかなあ？

>>721
前半何を質問したいのか全然分かんないｗｗ

後半に対する答えなら「打ち込む」。
爆発台とか回収台ってあくまで結果論でしょ？
あんたが打つ前から出方分かるとか言う話ならそれはまた後でやろうぜ。

期待値ってのは確率通り出た時の予想収支なんだ。
持ち球比率等めんどい話入れたくないから等価での話にする。
仮想1/100、出玉1000発の単純な機械がまずあるとする、この機種は等価ボダ25回/1Kだよね？
これが実際に50回/1Kの台で一日2000回回すなら計算上当たり一回につき500発ずつ浮いていき
500×20の10000発、期待値4万円の出来上がり。


ここまで分かる？

とりあえず、ボーダー派の人は、ニートということがわかりました

とはいっても相手は確率なんで実戦値と期待値のずれは当然出るよね。
上記の台であれば大当たり10回欠損すれば期待値4万円・実戦値±0。
4万円の欠損という事になる。
でもそれは俺らは試行回数が少ないが故の事象と見てるんだ。
同じ4万円の欠損でもこれが期待値40万円（10日分）の欠損4万なら実戦値36万円。
少し単純過ぎるけどこれがパチにおける収束理論の中身だと思ってる。

これを数字化してみると
2000回転で期待値4万円実戦値±0欠損4万円〜欠損率100％
20000回転で期待値40万円実戦値36万円欠損4万円〜欠損率10％

この事から元確率からのぶれが定量だとしても定率ではない事が分かるよね。
なんで期待値ってのは短い試行、もしくは最近のバトルタイプ等などでは
ぶれ（当然上ムラもある）が大きくなりその恩恵を実感出来ない人も中には存在する。

でどうですかね？

>>706
おいあだち、くだらんことをべらべら喋るな

今のパチってデータ取るの簡単じゃん。カウンタ見て携帯にメモ。両隣のデータも取れる。俺が学生の頃は自分で数えて手帳にメモしてたもんだ。

>>699
アクエリで2000、慶次で3000はまりの動画あるよ

実機検査する時大当り演出確認するために当たるまで回してるんですか？誰かおしえて

ボダ派は勝てる理屈を言ってんのに、スレ主は全店遠隔の証明はいつしてくれんの？
妄想じゃなくて…

>>729 俺はホルコン遠隔派だけど
ホルコン設置店の全店が遠隔してる、してないで揉めてんのか？

そこだけが対立のポイント？

分裂病の遠隔キチガイは、林先生に質問して来いよwhttp://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fkokoro.squares.net%2Fpsyqa.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&output=chtml

そうじゃないけど、内容が酷くないかな？

ホルコンと遠隔は実際は別物だし…
遠隔派の人は、最初誰かに吹き込まれて、それ以降の負けを遠隔のせいにして自己解決してドップリ浸ってるんじゃない？

>>773 そう思ってる人もいるだろうし、気付かないままやっつけられている人もいる
ホル遠派が全て実機を見てるはずもなく、単なる勘違いで決めつけているかも知れない
けど、これだけは断言できる
パチ屋に行く人の９割以上は負けるつもりで行ってない、だけど負けるんだよ
この現実に気がついて欲しい

しかしこうやって言い合っていれば、
いつか本当に白黒つく日がくるかもしれんな。

了解

>>735
無理だ。寝言は寝て言え。

実機持ちの俺から言うと、実機では!ホールでは!って言うやつはただの偏見に見えるんだが？
そんな俺のEVA3は700はまり中(-_-)

昔、田舎のパチンコ店のテレビ番組やってた
今もやってるんだけど
企画の中で３０分で２人の女性が、パチンコ勝負するんだけど
必ず１〜６箱くらい積んでた

出して無い日は無かった
さすがに、今はあの企画はなくなったけど
やっぱりパチンコ店は簡単に操作出来るんだなと思った

ちなみに編集され、パチンコ勝負の放送時間は１０分くらいでした

>>739
30分で6箱!ｶﾞﾛ並だなW

そりゃ正に編集されてるからな(--;)

>>739
編集にきまってるだろ

他のパチ番組でもよくあるが
熱いリーチきたーーー！
で　画面が切り替わり　当たりの場面で保留減ってるとかなｗ

そもそも、遠隔ってばれたら結構リスクでかいのにわざわざテレビでばれるようにやるわけねえだろｗ

ゴメン
アンカーミス
773→>>733

なんか穏やかだ？

ホルコンは100％だっていうなら、なんで通報しないの？
パチ屋根こそぎにできるやん？
ねぇ？なんで通報しないの？馬鹿なの？死ぬの？

釣りだと思うけど、とりあえず番組云々いってる人はﾆｺ動のP-1でも見てみたら？編集の嵐でリーチ中にリーチ前の図柄や保留変わるのは当たり前w
そりゃ番組も視聴率ほしいんだろうから、大体は当たらないより当たったとこを入れて編集してくるよ(-.-)
テレビの番組見て遠隔だとか言うのは本当に馬鹿にされると思うからやめた方がいいよ

>>734
簡単な理屈だよ
客は勝ち負けで５:５だと錯覚を起こしている人が多いからね
実際ボダも一日４、５時間の稼動の場合は等価のホール以外は話にならない位上がる。

>>735 白黒つくのはホルコン遠隔で検挙され実機が押収されてＴＶニュースに流れたら

話し変わるけど
パチとカジノは別ものだけどカジノでのイカサマによる詐欺報道は何度もされている
にも関わらず一部だとされてて現状、闇（無許可）営業してるし客は行ってるみたい
やはり、そのへんはパチもカジノも同じなのかも知れない

>>744
１台操作は違法、島操作は合法って法律があることくらい誰でも知ってるけど？
土方なの？馬鹿なの？
しぬの？

風営法と内規で明確な縛りがあるパチンコと初めから違法のカジノを一緒にするとは、
味噌も糞も一緒にとはこの事だな。

>>748
そうなん？
是非ソースキボンヌ

>>742
あの編集だよ
３０分勝負を編集して、放送時間は１０分くらいです
てか３,４年前の話ですけど
本当にやってましたよ
そこのパチンコ店教えてあげたいくらい

>>748
ねーよそんなもん

なると言うなら、どこの条文どの文言なのか言ってみな

よく思うのは、激アツイベント時にスロットが出るのは分かる。設定上げな!

でも、パチンコは何？何でイベント時に図って出せるの？ｗ
設定あるんですかｗ

>>748
実に見苦しい。
そして実に情けない。

島操作が合法？墓穴掘ってる土方はお前だぞｗ

>>750
いや、そんなんないからｗ
>>748あるなら何法の何条何項に、どういう条文で明記されてるんだよ？
真に受けるなよ
でっかい釣り針だな

ＣＲ>>748自身が土方

>>745
番組始にルール説明があって
３０分で、美女どちらが多く出すかという企画
戦ってる時間は３０分

編集され放送されるのは１０分くらい
分かりましたか？

田舎で結構有名な店なので、教えたいけど怖いから出来ません
あの企画は一年くらいやってました
苦情がきたのか、もうやってませんけど
そのパチンコ番組は今でも放送されてます

ないのか(*_*)
本気が定かではないが見事に釣られた

>>751
くだらんことは疑うくせに編集前が30分というのはバカ正直に信じるんだな。

>>755
釣りとか言っちゃダメだよぉ。

もう残された道は「後釣り宣言」しかないんだからｗ

土方だらけw
何件かホール行けば、嫌でも、ハンドル固定や雑誌読みながらや１台操作禁止の法律書いてあるわボケw
１台操作禁止＝複数なら合法なんだよ馬鹿w

>>757
まぁ時間は実質自由かもしれないからね(--;)
でも君の文面だけじゃ、わからないし、出来れば番組名教えてよ？

>>753
イベントでも別に出てない。
稼働が上がれば、見た目上だけでてるというのはある。
別にイベントだろうと嵌まりや連チャンが普通と変わっちゃいない。

マジ話すると、全台１Ｋ２０と全台１Ｋ３０のの島で全員朝から晩まで持ち玉遊戯しると、たいして見た目は変わらない…
これは、ある程度の関係者、または算数が出来る人ならわかる事

>>761
ハンドル固定、賭博として
店は開帳の罪に
客は単純賭博の罪に問われるのが理由

固定していない＝技術介入性がある＝客の意思及び技術の介入がある
遊戯とみなすことが出来る


残念な釣りだったね

なんか>>751が必死に説得力もたせようとして墓穴ほりまくりなのが哀れでならんｗ

まるで朝田理論だな。
というか古いなオレも。

>>749 世間知らずな小僧だこと
カジノは許可制度の基に営業してたよ
風営法もクリアして所轄警察にパチ店同様、必要書類も提出している

パチに於いてのナイキ？主にパチンコ･パチスロ遊技機に対してだろ
パチ店がイカサマしようがゴトかけようが事件性がなけりゃ取り締まる法律はないぜ

釣りかと思ったら真正かよ(*_*)

>>761
お前おもしろいｗ
掛け持ち遊技禁止はどうするんだ？

>>761
あとごめん。一台操作禁止の意味がわからない
かみ砕いて説明してくれ



遊戯者は、原則として二台以上を打たなければならない
こういう意味じゃないのは確かだよな？

>>768
＞パチ店がイカサマしようがゴトかけようが事件性がなけりゃ取り締まる法律はないぜ
遠隔だろうがホルコン制御だろうが、遊技結果を外部から制御するような行為は違法＝摘発対象でしょ。

>>765
いいからさっさと風適法の施行規則を隅から隅まで読んでこいよ、マヌケwww
人数多いから正しいってわけじゃないだぞ、おバカさんww

ﾜﾛﾀw

>>768
客から、金を取って遊戯をさせる
その遊戯機を設置する
これは7号か8号営業だね
ここまではわかるかな？


そこに、その対価として景品を提供する
7号営業だね。7号ってカジノも含まれたんだ？
新事実だよ


で、どこのだれが認可したんだ？

>>773
法解釈ってわかるかな？
隅から隅まで読む必要はないんだよ
たとえ、一文一行であっても、その条文があれば
それは法的に正しいことになるの

その条文をもとに争う（訴訟の意味で） ことも出来るしね

おれが読んだかぎり、そんな条文は見当たらないんだわ
お前がどの条文を読んでそう解釈したのか
解説できるかな？

>>772 君は賢い
君が言う事が検査や苦情で発覚したらね

そこが、このスレの言わんとするところの真意なんだと思うよ
やってる、やってないは取り敢えず置いといて
ホルコン遠隔も取付遠隔も摘発されているのは公然の事実
客は、あろうがなかろうが好きなパチ屋通い

>>773
さすがプロ土方！墓穴掘る速さについていけないｗ

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則か。
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準が定められているが、その一部に
　「遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機であること、
　　その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が偶然若しくは
　　客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。」
となっているねぇ。

あれあれ？
遊技の公正を害するような台はダメって事だよねぇ。
となると、台単位だろうと島単位だろうと、遠隔だろうとホルコン制御だろうと、
遊技機に何らかの改造を施す必要があるって事だねぇ。


あら、無承認変更で風適法違反だねぇ。

みんな攻めすぎ、可哀想じゃんw773はもっと大事に育てるべき

>>777
そうだね、ホルコン遠隔ってのはどうか知らんが、摘発されているようだね。
まぁそれって「今もある」って事にはならなくて、「過去にあった」という事実のみ証明するソースになるね。

>>775 賢くないね

景品交換ができる
景品交換ができないの違いが
どうやったら味噌も糞も一緒になるんだ

パチ店の遊技機を伴う遊技場の提供はカジノと一緒
カジノ入場に於いての入場料にサービスドリンクを付加して券を販売したら摘発されるのか

缶コーヒーの持ち玉交換と入場券で提供するドリンクの違いはあるのかい
味噌と糞ほど違うのか！

ごめん、おれが悪かったよ
法律の話をしてもわからないよね

もっと感情論で感覚的な話をした方がよかったね

遠隔や確率変更が無かったとしても抽選の偏りは必ずある。
糞ハマりしてる時はリーチさえかからず、爆発してる時はプレミアの連発や引き戻しの嵐！

どう考えても均等に抽選してるようには思えない

>>781
ほんと残念な子だ
遊戯の結果得たものを景品に交換すること
これは、7号営業の認可を受けたものにしか認められていないの

認められていることと、認められていないことには、大きな違いがあるのがわからないんだね

大麻の種を所持する。これは合法だね（ニュース見てればわかるよね？）

発芽したものを所持する。違法だね

これくらいの違いがあるんだよ


その発言は、種だってそのうち発芽するんだから
一緒と言っているのと同じ


法律を解釈出来ないなら、感覚的に語りなよ
そしたら聞いてあげるから

>>784
使用販売するかな？失礼

大麻取締法が手近にないわ
調べられない

>>748
それができれば遊戯台の検定なんかいらないね！
ミドルスペックで１/３００くらいだけど一日フル稼動３０００回転くらいで収束するわけないから！１０回分しか回せないんだよ？
コイントス１０回やって毎回、裏表が５:５になるかやってみろよ、100セット位やってやっと誤差が少なくなる程度だろ？
100セットやってダメなら1000セット、それでもダメなら10000セット、それでもダメなら…
って考え方が数学的な考え。確率が収束するのではなく、恒久的に続けるうちに結果がついてくると考えるのが正しい！
バチ店に300台あったとして一日でアンタの一年分の稼動があるわけよ？
一週間で７年分、一ヶ月で３０年分ね、コイントス90000回分ね…
遠隔せんでも、釘だけでじゅうぶん過ぎるだろ？

同意は認める

>>784-785 君は賢くない

答えられないし嘘までつく
大麻の種の所持も大麻の発芽の所有も現行ＯＫ

法律ダメみたいだね
からっきし
まずはカジノの不法に対してのミスを謝罪してくれ
それ以上は何も求めないよ

カジノの不法？これに何か間違いがあったか？
8号営業なのに、遊戯の結果得られたものに対して景品を提供する
これに違法性があるんだろ？
答弁書的には、これについては争うにあたるよ？


大麻の件は条文がよくわかっていないから、間違いがあるだろう
これについては認める。若しくは争わない

>>788
もういいや

あまり重要なことじゃねーし
争う気もない。

我ながらスゲー事書くぜw

【いつ何時】
【誰が打とうが】
【毎回転あたりの大当たり期待は平等に与えられる】
これ大原則ね。それ故の完全確率。
そして、これをメーカーやホールがいかなる手段とて破ってしまえば犯罪なの

という事は…

『アホルコン遠隔信者が全く根拠の無い、妄想を基にした立ち回りでも勝つ事があり、
　数は少ないだろうが比較的長期に渡ってトータル収支プラスの者もいる(神のヒキw)という事実』

これこそが完全確率での抽選を証明しているのではないか？


『アホルコン遠隔信者が全く根拠の無い妄想頼りに台を選んで打っても』
『パチプロ(真ボダ)がガッツリ高期待値を見越した台を打っても』
同じだけ回せば同じくらい当るんだよね

ただ長期的に見ればボダさんの方が結果的に効率良く(現金投資が少・持ち球が多)、
さらに多くの回転数を稼いでるんでプラス収支になる可能性が限りなく高いのだよ。

>>789
自分が法とか言い出したんじゃないのか？

お前がどの条文を読んでどう解釈したのかが
明示されなきゃ、はじまらないでしょうが
若しくは判例が出ているとかね


何も出せない、説明も出来ないなら、始めから法とか言わない方がいいよ
感覚的にとかそう思うからとか体験としてとか、語っているのがお似合いだな



申し添えておくが、ちなみにどの条文をどう解釈するのか、それを主張するのは自由だよ
認められるのかは別としてね

>>791 オメーは駄目だ

法律解ってねーのに賢そうに振る舞う
いいか、カジノでの換金を当たり前のように考えているオメーのオツムじゃ違法だろうが
換金してるカジノはホルコン遠隔しているパチ屋と何も変わりない違法営業な
健全なパチ屋を主張するなら健全なカジノもイメージして話しが出来なきゃ
この先、幾ら賢そうに答弁しようが自己主張にしかならねーぞ

詫びるつもりもなさそうだから俺が折れてやる

>>787
> 大麻の種の所持も大麻の発芽の所有も現行ＯＫ

大麻種子の発芽はダメでしょ。
栽培行為になるから大麻取締法違反。
発芽しなくても種を蒔いたら栽培行為。

法律ダメみたいだね
からっきし

>>793 からっきし駄目なのお前な

もう一度しっかりと読み直して
それでも解らないなら警察でも、法律事務所でも電話してみ

>>794
いやだいたいにして、大麻の発芽の所有ってのが意味ワカランｗ
わからんなりに、発芽した物を所有したと解釈したのだが、ちがうのか？

>>794
まさかとは思うけど…

免許持ってる人・許可受けてる人は合法とか言うなよ？

>>795 だったらシャシャリ出てくるな

俺とオメーが争うことに意味がない
ホルコン遠隔が課題
単に大麻を語る気はさらさらねーよ

>>797
オメーは駄目だ
法律解ってねーのに賢そうに振る舞うｗ

大麻の事なんか俺だってどうでもいい。
お前が知ったかぶりして書き込んでるから、笑いものにしてるだけ。

細かい言い訳してみる？
「鳥の飼料を庭に蒔いたら、大麻の種が入っていて発芽した。これは違法か？」とか言っちゃう？


人の事賢いとかダメだとか言うわりには…浅いな。
そんな小さい世界しか見えない人間だから、知ったかぶって嘘つきになる。
「パチ店がイカサマしようがゴトかけようが事件性がなけりゃ取り締まる法律はないぜ」とか書いちゃうんだよ。
事件性が無けりゃ取り締まる法律は無い？ハァ？
遊技機の無承認変更は風適法違反で、これは摘発対象となるでしょ。


バッカじゃね？

だからホルコンと遠隔はなんも関連しないって。
ホルコンの意味分かってんのか？実際遠隔があったとしてそれを動作させた時点でそれはもうホルコンでもなんでもないんだが。
ホルコン遠隔とか誰に教わったの？バカは人の言う言葉を文字としてしか受け取れないからタチ悪いよな

>>780
すり替えて悪いが相撲の可愛がり（リンチ殺人）
直近、兄弟子が虐めを自供した。指示を出したとされる親方の自供はまだだが
あれ半年？ぐらい前かな？『昔は可愛がりと称する虐めもあったようですが
今では親御さんから預かった大事な息子さんです』
『行き過ぎた稽古だったも知れませんが･･･』虐めなんて断じてありません

仮に明日、ホルコン遠隔が摘発されたら信じざるを得ないだろう･･･が、
現段階では、まさかホルコンに連動されて遠隔なんてありえませんよ
そんなんで営業許可剥奪されて･･･考えてみてくださいよ
断じてありません。

てのも賢い君でも味噌も糞も一緒？

誰でも理解できるように
要点を整理して説明しておこう。

●パチ業界に共通するスタンス

ヤバそうなものであっても‥

�@違法性が明らかでなければ密かに実施
�A違法性が公的に指摘されてもバレなきゃ良しで実施
�B摘発されても少し我慢すれば営業再開できるから実施

つまり違法であってもやってしまえがこの業界に共通の考えである。
業界が本当に恐れるのは局地的な摘発などではない。
それと同様なことがどこの店でも行われているという現実が
世間に知れ渡ってしまうことである。

台に信号を送って当たり確率や継続率に影響を与える
「ホルコン遠隔システム」(出玉制御システム)が
実はどこの店でも行われているという現実が
世間に知れ渡ってしまうことをまず第一に恐れている。
自動制御であってもそれはゆるぎなく遠隔操作であり
台メーカーとホール、そしてそれらを支援するパチ雑誌など
パチ業界全体のこれまでの在り方が厳しく問われることになるからだ。

さらにはトラブル発生台への俊敏な確変投入や
閉店間際の露骨なサービス配給などから明らかなように
最新のホルコンシステムを導入した店では
個人をターゲットにした個別遠隔操作も可能である。
かくも進化したホルコンシステムの実態が周知のものとなった暁には
ホールへ足を運ぶ客は間違いなく激減する。

なんだかんだと言い争うのがこのスレのモチーフだろうが
上記のような深刻な事態を招かないように警鐘を鳴らすのが
このスレのもうひとつの意義とも言えるだろう。

隠ぺい工作は事態をさらに悪化させるだけだよ。
皮肉にも不正暴露のスピードを上げる効果はあるんだが
隠ぺいの足跡が世間の批判を頑ななものにするだろうから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ID:nDgbwPbKとID:339v0bbpは一緒か？

>>799
何度説明しても無駄みたいですよｗ

>>800
「過去の摘発例は、あったという事実のみ証明する」というのは、
仮に明日ホルコン遠隔とやらが摘発されようと、その基本スタンスは変わらない。
無論、摘発例のみで「どこにでもある」なんて言われても困るし、
他の存在までを肯定するには至らないってだけの話だよ。

だから、「ある」というならさっさと立証して見せればいいのに。
そうすればこんな所でグダグダと無意味な議論しなくて済むだろ？
賢い君なら、それくらいの事は理解したうえでの「お遊び」だろ？

>>802
残念だけど別人。

>>800
誤解を招きたくないのであえて書く。
「過去の摘発例が現時点で存在することの証明にはならない」けど、
逆に言うと存在の可能性までは否定できないし、否定していないよ。

お前らが言う「あるある」ってのは、俺からすると「可能性の域を越えない」んだよね。
だって今存在することの立証が出来てないでしょ？
これができない限りは何を言おうと「可能性」。
パチ屋だって、前提はシロだけどクロに変わってる可能性は全否定できない。
クロに変わっていない証明が出来ないから（難しいから）。

だから>>801みたいなツッコミどころ満載のレスがくれば、
そりゃあツッコむに決まってるでしょｗ
どう考えたって>>801はツッコまれることを期待したネタなんだから。

>>803 だったらシャシャリ出てくるな

お前は、よく親に叱られただろ
でしゃばるな！って

そもそもお前とは大麻が始まりだろ
それともオーメンか

>>805
その大麻の話はどうなったの？

ま、いいやｗこれ以上虐めても仕方ないし。
もう限界でしょ？

寝るわ。

>>806 限界なのは、お前な
否定はしないけど、肯定は頑と主張する
か！
お前が言ってることを裏返してやるよ

どこのホールもホルコンによる遠隔などしてないとは言い切れないが
限りなくホルコン遠隔なる違法なことなどしてるはずはない

今のところ、
「おまえのかーちゃんデベソ」を言ってしまった、
ID:JkhymfiJの負けが濃厚w

>>759
>>762
時間は３０分だと言ってるんだけど
携帯で今日撮影がありますってメールがくる
それで見に行ったんだから間違いないだろ
俺の知り合いも、出演してたんだし
美女対決ってのも、素人だし

今でも携帯に撮影があればメールくるよ
何故そこまで、しつこく疑うんですか？
パチンコ関係者の方ですか？

昨日まではホルコン派でしたが今日からボダ派になります！
回らん店で回る台見つけたらは絶対爆発するやん！
スゲーよボダ！やったよボダ！いやっほ〜い！

>>809
いい加減気付けよ。
そいつらは(と言っても１名かもよ)関係者だよ。
関係者ってのは何かの理由で隠蔽工作してるヤツのことで、
もちろん業界人そのものもいれば雇われ人もいる。
かなり馬鹿だから>>810はただの愉快犯かもね。
まあこのスレを見てるまともな読者には、
ボダがいかに腹黒い連中の仕業かもわかるでしょう。
今のパチンコにボダでは溺死だよ。

ホルコン遠隔などだいぶ前からパチ屋には浸透していて
やっていない店なんて絶滅してる。
それでもしつこく否定しつづけるんだよ。

事実が明るみに出たとたんにサーッと引くよコイツらは。
後は知らぬ存ぜぬさ。