今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ35

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
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前スレ：今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ34
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=131&agent=&partner=livedoor&name=Google&lang=euc&prop=550&bypass=2&dispconfig=

ふにぃ、入れようとしたら512Kオーバーで入らなかったん。
んで、自分で立てたんよ（立ったわぁ、奇跡よね…）。

さ、おとといは睡魔に負けてダウンしたけど、今日は負けないわよ。
>>807番さん、文系ってとこにペーソス効かせたつもりでしょが、
理数科目で高得点ゲットするんがね、超難関国立文系突破の必須条件なんよ。
でも残念ながら私は理系なん。んだから国語が得意でね、入試は満点だったんよ。
世の中ってそーゆーモンなん。パチで勝つにもね、大局的な戦略が大事なんよ。
もいっぺんゆおうか？
先立つモンは　大　局　的　な　戦　略　なんよ。
>>870は自分の書き込みがゴミってことを学習しなさいね。
>>854番さん、そうなんよ、だいたい同世代ね。
あの頃のゲームってさ、全身火の玉になって燃えたわよね。
私にも苦手があったんよ。ゼビウスとか、あれって弾道を覚えきれないんよ。
そいと、お友達から北斗を打てってゆわれてんだけど、臆病で手が出ないんよね。
コツとかあったらおせーてね。

主婦さん、こんばんは。
ふにぃ、やっと見れた。ジャングルを彷徨うベトナム兵士のよに苦労したわよ。
旦那さんの仇を取る圧勝ぶりがすごい。しかも戦績をことコマ目に…
主婦さんは私とちがっていつも謙虚だから、皆さん油断してるかもしんないけど、
主婦さんの瞬間最大能力はね、東洋一かもしんないのよ。
東洋の魔女…マハリクマハリタ…もしかすっと主婦さんはフィリピーナ？
パチンコの表舞台で活躍する女性ってね、文章が骨太でフェロモンが出てんのよ。
フェロモンっても♂を引きよせる匂いじゃなくてね、当たりを引きよせる芳香よ。
んな発情期の女豹のよな主婦さんの…ちゃう、
縁結びの神のよな主婦さんのお役に立てるんか…不安もあるけど、
有言実行は私のポリシーだからね、役立とうが立つまいがゆったことはやる！
そいとね、主婦さんじゃなくて、他の人に役立つかもしんない。
だってね、読んでもらえば分かるけど、攻撃が成立するには条件があんのよ。
ズッポリとはまれば長期に渡ってガッポリといただけるんだけど、
スカを食うとね、たぶんきっとみじめよ。
幸いにも私はスカの経験がなくて、今までにね、４店舗でひまわりを成立させたん。
いい？最初のね、店のミキワメがね、鬼のよに重要だから。
やるんなら、よ〜く分別してからやってね。

そいとね、どんなピンチのときも戦意を失わないこと。
ジッと耐えてね、戦いつづけるあなたの姿をよ、総統閣下はちゃんと見てんの。
ひまわりってね、イッヒ　フンバルト　ウンチな戦場に咲く花なんよ。
戦死もタマにあるけどね。

　　http://jp.youtube.com/watch?v=l8BW9I1TIrA

　　
☆☆☆　中小規模店限定　ひまわり遊撃隊　☆☆☆　実践編【前編】

�T. 攻撃マニュアル

◆攻撃ターゲット
【必須条件】
　パチ設置台数３００台未満の中小規模店
【準必須条件】
　客付きが少な目で、新台以外は休日でも満席にならない店
【推奨条件】
　半径５ｋｍ以内に稼動良好な大型店が少なくとも１店はある店

◆戦闘開始前や開始後に取得すべき情報と行動
　店長もしくはホール主任クラスの姿を確認すること。
　初来店で発見したら、息がかかるほど急接近してトイレの場所を聞くこと。
　発見もしくは特定できなくても攻撃は成立させられるが、
　優良な打ち手として所望の評価・信頼を得るには接触するのが有利。

◆厳守厳禁事項
　新約聖書に書かれた厳守厳禁事項を遵守すること。
　新約聖書の根底には次の精神が流れているのを忘れずに。

　・自分の稼ぎよりも店の稼ぎを尊重する精神
　　（≒店に稼がせるために勝つという精神）
　
◆評価・信頼を得るプレゼンテーション
　店は、信号を送り出すときは『当ててほしい』と願うもの。
　その信号を目ざとく発見し、移動して的確にキャッチする実力のＰＲ。
　大量に箱を積んで動けない状態に陥っても止めずに、
　周囲を確変で取り囲まれても止めずに（かと言って打ち続けずに）、
　好機到来まで席を立たずに辛抱する、その忍耐力と判断力のＰＲ。
　常連客から好かれて一目置かれる存在になるべく、
　『どの台が出そう？』と聞かれたら誠心誠意アドバイスする。
　その台ですぐに当たったら、常連客と大騒ぎしながら喜ぶカメラＰＲ。
　なかなか当たらなかったら、常連客の肩にでも手を置きながら、
　カメラに要求目線をバチバチっと送る（下記のレベル２以上ならば有効）。
　初心者や老人を助けてあげる仕草も、オーバーアクションでカメラＰＲ。

◆評価の昇格レベル
　スタートをレベル０とすると次のように昇格する。
【レベル１】
　店長、主任クラスから言葉をかけられるようになる。
【レベル２】
　店や他店の状況（客付きなど）について雑談を交わすようになる。
【レベル３】
　『あの台を打ってみてほしい』と頼まれるようになる。
【レベル４】
　他の店で打つとキョーレツに嫉妬されるようになる。

※店長クラスと一切の会話なしに昇格するケースもあるので、このレベルは参考まで。

　
☆☆☆　中小規模店限定　ひまわり遊撃隊　☆☆☆　実践編【後編】

�U. 補足説明

私の実践状況を※で示しながら補足。

パチ設置台数が３００台を超えていても、
ホールに頻繁に姿を見せる熱心な店長ならば、チャンスはある。
※私がひまわりになった４店舗中の１店舗は、設置台数５００台の大型店。
　打っているお客にひんぱんに声をかける、ユニークな店長の店。
　その他の３店舗は３００台未満で、最小は１４０台の店。

自分が島にいることで、島が盛り上がるかどうか、
それをいつも強く意識しながら打つのが何よりも大事。
仲良くなった常連客の当たりは、自分の当たりのように喜んで、
『やったね！よかったよかった』と手を取り合って喜びあうパフォーマンス。
※私が有力候補台を教えてあげて、当たって涙を浮かべた人は多数いる。
※台移動で当てるのは、サクラでないことを常連客にアピールする狙いもある。
　『あんたは当る台が分かるんか？』と聞かれたら、『なんとなく』がベスト回答。
　『よく考えれば当る台が分かるのか…』と思わせるのがコツ。

実力を認めてもらうまでは、逆に嫌がらせを受けることが多い。
・嫌がらせに屈することなく、しぶとく当たりを引く姿を見せ付けること。
・努力の傍らで、島を盛り上げる存在に成長していく姿を焼き付けること。
条件にかなった店で、一週間ほど頑張れば『ＶＩＰ』になれるはず（私はなった）。
ＶＩＰに与えられる最高級の恩恵は”放し飼い待遇”。
つまり、手動遠隔操作で潰されるリスクから開放されること。
さらに強い信頼を得ると、手動遠隔で当たりを入れてもらう特権も得られる。
※調子が出ないとき、店長の方からわざわざ様子を見に来たりした。
　『どう？』と分かりきったことを聞くので、『見てのとおり』とふて腐れる。
　すると『そこを動くなよ』と言い残して店長は去る。その数分後に…
　５連くらいで終了すると、また店長が来て『元は取れただろう？』と聞く。
　ちょいプラスでも『２万やられた』と適当にシブ〜く答える。
　（現金投資で台移動で打つので履歴なし。打ち続けないので見かけより投資は少）
　すると翌日はすぐに当たるし、オスイチ大連チャンも期待できる。

店長クラスとの会話で一番有効なのは、
　　近　所　の　大　型　店　の　悪　口
大型店の悪口は、このスレを熱心に読んでいる皆さんならカンタンでしょ？
あることないこと何でもいいから、徹底してキョーレツに悪口を言う。
それに比べてこの店は『心底パチンコを楽しめるいい店』だよと、
『だから私はここで打っている』とまで言っちゃえば、
それで舞い上がらない店長なんていないって！
※次はどんな台が人気が出るかとか、お客は何を望んでいるかとか、
　月並みな雑談の最後を『だから私はここに来る』で締めくくるのがコツ。
　私の場合、常連客にも大型店の悪口を言いまくったわよ。

最後にまとめよ。
ひまわりと店は一心同体で稼動します。
ひまわりは店になくてはならない一輪の花なのです。
お店にたくさんお客さんが来て、楽しく長く遊んでくれること、
それがひまわりと店長さんの”共通の願い”なのです。

時短即止めは、悪徳大型店でやってネ！
春も夏も秋も冬もね、経営難の中小店ではドル箱を積むんよ！

　　　http://jp.youtube.com/watch?v=cP_LnFadhSQ

ふにぃ、よく考えたらスレが飛んじゃってるから、前のが見れないんよね。
んだから新約聖書と解説編を入れておくね（あ〜忙しい）。

【小中規模店限定】なんちゃって必勝戦術“ひまわり遊撃隊”の新約聖書

　　　　わたしたちは　わたしたちは　かならず勝たなきゃいけないのよ！
　　　　　　　　　　　　トップをねらうんよ！
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=G2ST8pjD_VU

第一条　店の利益に貢献する
　　(1) 自分が稼いだ額の何倍もの額を店に儲けさせるように。
　　(2) そのために常に多くの客足を引きつけることを常に心がけるように。
　　(3) 最も重要な時間帯（開店後１時間、夕方前、閉店の１〜２時間前）で箱を積むように。

第二条　お客さんを大切にする
　　(1) お客さんは入金者で自分は引出人であるとをわきまえよ。
　　(2) お客さんは儲けることだけを期待しているのではないとわきまえよ。
　　(3) 素人客の質問には優しく答えよ。とくに一元客には丁重に。

第三条　店員の職務を尊重する
　 (1) 店員は球技の審判か教会の神父であるとわきまえよ。
　　(2) 店員の指示には忠実に従い、店員の態度や言動に決して文句をつけてはならない。
　　(3) 店員が喜ぶ言葉は「ありがとう」、店員を喜ばせる態度は「会釈」である。
　　(4) 閉店時の帰り際に「おやすみなさい」を交わし合う仲になれ。

第四条　攻めよりも守りを重視する
　　(1) 守る努力は攻める努力よりも尊く、守る努力なくして常勝はないことをわきまえよ。
　　(2) 守りの尊いところは、店の側に「損しているように見せかける」ことでもある。
　　　 ２万円稼いでも「２万円やられた」と堂々と嘆いて見せることでもある。

第五条　常に陽の当たる場所に移動する
　　(1) 陽の当たる場所はときどき現れて、時には速く、時にはゆっくりと移動する。
　　(2) 「あのこはいつもラッキーだ」と思わせる場所に移動することを心がけよ。
　
第六条　取れるときは遠慮せず、取りすぎたら遠慮する
　　(1) 取れるときとは天からの授かりが来たときであり、拒む必要はない。
　　(2) となりの客がうらやんだら、相手の痛みを思いやる。自分も苦しんでいると。
　　(3) 稼ぎすぎたと思ったら翌日は休みなさい。１日休めば十分である。

第七条　清潔、明るくさわやか、そして深い慈悲
　　(1) 品格の高い客であれ。
　　(2) 愛されるキャラクターになれ。
　　(3) 老人や弱者をかばう女神になれ…なんちゃって

　　　　　そんな君が好きだよと　あの人がささやいてくれるわよ
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=SDPUoOYuzk0

　
☆☆☆　中小規模店限定　ひまわり遊撃隊　☆☆☆　解説編

新約聖書はちゃんと読んだ？
読んでないとね、今からの説明が宙に浮くんよ。んだからしっかり読んどいてね。

ひまわり遊撃隊のコンセプトはね、お店とＷＩＮ−ＷＩＮの関係になることなん。
っても、サクラとは違うんよ。サクラはお店と裏での取引があるっしょ？
ひまわりにはね、そーいった後ろめたい裏取引がね、ないんよ。
…ここでね、サクラに対比させて命名した私の意図をさりげなく感じてね。

裏取引なしにＷＩＮ−ＷＩＮになるには、どしたらいいって考えたことある？
それは難問のようでね、実はタンジュンメーカイな解があんのよ。

　　『あいつは客を呼べる客だ』とお店から信頼されること

中小規模店は大型店にお客を奪われてね、そりゃもうね、経営が大変なんよ。
今もそうなんだけど、私がひまわりしてたときもそーだったんよ。
大型店で打ちたい気もあったんだけどね、頑張ってる中小店を盛り上げたいなって、
一見すっと清純無垢で、実はやさしさの押売りみたいな気持ちがあったんよ。
だってやさしさの裏にはね、豹のように冷めた戦術があったんだモン。

時間の許すかぎりおんなじ店に通ったん。
お仕事してるから平日は夕方から閉店まで、休日はなるべく朝から閉店までね。
お店から見れば毎日来る常連客なんだけど、常連なら勝てるってわけじゃないんよ。
ほら、稼いだ翌日はハメられたり、ジワジワ吸い取られたりでしょ？

…ちょっとタイムマシンで昔の話をするわね。
BRAVOで時給１万５千円で稼ぎ始めた頃ね、最初はモーレツな嫌がらせを受けたんよ。
今みたいにホルコンなかったからね、人力で制圧してきたん。
私の後ろにね、必ずコワモテの店員が腕組みして立ったんよ。人力ホルコン近隔操作よね。
んでも私はなーんも悪いことしてないから、制圧に臆することなく打って当ててたんよ。
んで３回当てるとね、コワモテ店員がコソっとゆうんよ。『このくらいにしとけ』ってね。
そこで意地張ったらよ、○ハンみたいに裏に連れてかれてボコボコにされたんかも…
そーこーしてるうちに、ある日ね、急に店員が立たなくなったんよ。
『どしたのかな？』って思ったけど、大当たりを消化して店員を呼んだらね、
『ありがとうございます』ってゆわれたん。笑顔でよ。初めてコワモテの笑顔を見たんよ。
あまりの様変わりに不安になっちゃって、じっくり考えてみたん。
したらね、以前よりお客さんが増えてるって気づいたん。倍増はしてたわね。
私の打ってる島はとくに多くて、よく見たらよ、みんな私の真似してボタン押してんの。
格好を真似しても当たるわけないのに…しかも釘はガチガチだからね、店は大儲けなんよ。

『ひまわりになろう』って思ったのはそれがキッカケだったんよ。
んじゃ、今のよにホルコンが導入された中小店で、どしたらひまわりになれるんか、
それを次の実践編で説明すっから、眠らずに聞くんよ。

さ、おしまい。
読む順番は新約聖書→解説編→実践編（前編、後編）よ。

晒しあげｗ

女神よ！
お前の役目は終わったよｗ役に立ってないけどなｗｗ
内容が全くない長文は読む気にもなれないが、年間何千万も儲かる
妄想攻略法とやらを、いい加減晒してくれよｗ

で、名古屋の件はどうなった？？？

ふにぃ、帰ろうかと思ったらさっそく便所バエ…
夜行性なだけあって、さすがに素早いわね。

ひまわり遊撃隊はいいわよ。
私の場合は年間で５百万〜７百万ほどだったから、皆さんもがんばってね。
便所バエでも年間５万円くらいは稼げるかもしんないから、がんばってね。

名古屋の件？あぁ、ケイズ港の調査の件よね。
もちろん忘れてないわよ。有限実行が私のポリシーなんよ。
これでしょ？

＊＊＊＊＊＊
さ、そんなわけで名古屋市港区のＫｅｉｚ港の店長さん。
主役はあなたなんよ。日本全国に名前が売れて、きっとご近所でも鼻高々よね？
も一度ゆっとくけど、私は中途半端なことはしないから覚悟してね。
３９８番さんのお許しを頂いたから、遠慮なくエグらせてもらうわよ。
かならず年内にね。

http://jp.youtube.com/watch?v=lIBPy8EoFJA

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　名古屋市港区のＫｅｉｚ港店ご一同様
　　　　　査察にうかがいます
　　　　　　　　　女神より
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

女神さま＞おはようございます。
１時まで起きてたんですが、新スレになってたんですね。すみません。
スレ立てお疲れさまでした。
ひまわり遊撃隊ありがとうございます。
私は店長に存在すら気付かれていないレベルの様で…。
それはそれで良い様な？（笑）
第一条が難関ですが、心掛けてみます。

ホルコンは確定。
遠隔も確定。
ホルコン攻略は不確定。

今回の攻略法ってひどいなｗ・・・・汗
攻略法でも何でもないｗ

ある意味、店の代わりに営業してる風だなぁ。(笑)

出してる者だけが、尊敬される世界だからな。

女神さま＞ひまわり遊撃隊、ブログで引用させていただきます。
よろしくお願いします。

>>862
そんな複雑なシステムが存在してるのか？それともあなたの持論？

872 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 21:53:38 ID:y9qgpFj/
ホルコンの人は
やっていると思う
やっているっぽい
どう考えてもやっているだろう
こんなんばっか


確率や統計や標準偏差なんて、体感とは随分違うもの
ある意味、体感的にはおかしくて当然ともいえる

どう見てもおかしい確率の範囲なのか、それともおかしくない確率の範囲なのか
データを大量に取って、それを検証してみた人はいるんだろうか


結果的に、確率としておかしくないところで収まるなら
ボーダー論で勝てちゃうわけだし
ホルコンを意識しても仕方ないかと

873 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 22:16:40 ID:6xUMD8rT
ボーダー論で勝ちたいんなら
スタートチャッカーに入ったタイミングを正確に（何の加工もなしに）
主基板まで届けているという前提が必要。

ちなみにこれを確かめる方法が全く確立されていないという点についてはどう思う？

メインとサブの間に中継端子板を絶対にいれなさいという不思議な規則まで存在するのに
スタートチャッカーと主基板は直結していなければならないという規則は存在しない。
ちなみにスタートコネクタなんて
グレースケールのハーネスと違って汎用電子部品ですからね。これも不思議。
抜け道をご丁寧にも用意してくださっているんだから、やらない手はない。

しかも、データロボサイトセブンなんかを見れば分かるように、全国1000店舗以上のホールコンピューターとダイ黒電機のホストコンピューターは
ネットワークで繋がれている。
遠隔の指示はダイコク傘下のコンサルタントがやって、
店長あたりはそのコンサルタントに相談するだけ。
これなら、実際の技術的な手口をホール幹部が正確には把握していなくても実行可能。
よくできてるね。

こういう状況なら、逆にイカサマやらねえホールの方がアホだぜ。
て、いうかコンサルタントの甘い言葉
「目標金額を正確に稼ぎだすことが可能です
さらにお客の減り具合に応じて店内を盛り上げますので、お客の興味を常に維持させるような営業展開も可能
極限まで利益をだしつつ、お客が減少しないように食い止めます
我々にお任せしてもらえないでしょうか？
店長さんは我々のマニュアルどおりに配線するだけでいいんです。
もちろん不正はしませんよ、カシメをこじ開けたりなんて絶対にさせません
安全・安心・安泰ですから、お任せください」
この言葉にのらねえホールこそアホだぜ、商売のセンス０。

遠隔自体はいいからさ、
問題は客に対してどこまで還元するかというサービス精神のみ、さ。

874 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 22:47:37 ID:6iRQKvVP
という妄想話ばかりで、それが事実という証明が一度もされていない。
出来るわけないけどな。


ウソだからな。
しかもウソがばれないよう＝ディテールの甘さが出ないよう、
無駄に長い説明が必要になるｗ毎度長文お疲れさん。

875 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 22:48:58 ID:KKaucf3j
>>872
所詮は自分の記憶や印象でしか考えられないんでしょう
数字を出して検証しているホル房なんてみたことないしね。

様々なスペックを模索するメーカーや保通協の存在、滅多に釘を開けられないホールの経営状況、
全ての存在を無視し否定する『ホルコン出玉操作』

ほぼ全てのホールで行われていると考えるなんて狂気の沙汰ですなｗｗｗ

>>873

「できる」のと実際に「やっている」とは違う。君が経営者ならやるってだけの話だろ？
まぁ摘発されて営業停止→免許剥奪になるのが落ちだがなｗ

>>ボーダー論で勝ちたいんなら
>>スタートチャッカーに入ったタイミングを正確に（何の加工もなしに）
>>主基板まで届けているという前提が必要。

あまり意味が分からんが(タイミング？)、いやいや、『前提』が間違ってるだろ。
ちゃんとした検定・審査を受けて世に出ており外部からの大当たり操作は違法と
されている以上、公表確率で抽選されていると信じるのが『前提』だろ。

いろいろ想像するのは勝手だが、それならまずは
【スタートチャッカーに入ったタイミングを正確に主基板まで届けていない】或いは
【なんらかの不正操作により大当たりの操作がある】
という事を示するのが前提ではないのかい？

ここにいる奴は前提が間違ってる

どのくらいなら確率的にありえないのか？

検証シリーズ

第１例：確変の振り分け
直近11回の初当たりでうち10回が単発のガロ。ちなみに1回の魔戒チャンスは10連以上しました

第２例：初当たり確率（懐かしの数珠連）
直近７回の初当たりが全て200回転以内のエヴァ４（時短無しなら７回連続100回転以内に当たり）
ちなみに７回の初当たりのうち、１回は15連以上していました。

第３例（当たり台が一か所に集中）
□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□
01.02.03.04.05.06.07.08.09.10.11.12.13.14.15.16.17.18

07〜12が全て確変状態になる
ただし、後から当たった07と12のラウンド終了時には10は時短中
ちなみにこのとき島内36台中、約20台が稼働で確変・時短・ラウンド消化中の台は計10台。
09は18箱積み、10は20連チャン、11は16連チャン
09,10,11は01〜18の中で出玉獲得量の第１位〜第３位を独占

もちろん、たまたまと言われればたまたま

たまたま詐欺ですね

玉だし

好評につき象徴的なものだけに限定して前スレのダイジェストを一挙掲載
-----　
　　★今のﾊﾟﾁﾝｺは真珠湾攻撃しか通用しない（前編）
　　　作者：女神

　　　　　　ニイタカヤマノボレ一二〇八
　　http://jp.youtube.com/watch?v=RE8-XfekisQ

１. 戦闘準備

(1) どの機種を打つか決めておくのよ（店内で考えるようではいけない）。
(2) 玉を借りるための千円札などを財布から取り出してポケットに入れとくのよ。
(3) 財布に忍ばせた家族や恋人の写真に”必勝”を誓うんよ。　　

２. 島への接近【低空飛行接近】…レーダー回避と魚雷を海深く沈ませないためなんよ

(1) 入り口のカメラに捉えられないように、次のいずれかを敢行すんのよ。
　　・顔を伏せる
　　・前髪さわるフリして手で顔を隠す
　　・大きめの色眼鏡や帽子を深くかぶって入店する（入店後は外す）

(2) 島に入ったら立ち止まらずに１０秒以内に打つ台を決めんのよ。
　　・釘を見たり、データを見たりは厳禁。立ち止まってはならないんよ
　　・客付きや当たり状況などから適当な台がなければ、打たずに通過してもよいんよ
　　・そのまま店を出て作戦を練り直してもいいし、決して店内でボーっとしてはダメなんよ
　　
　　※たとえば島に大当たりやスーパーが発生した直後、が攻撃開始のひとつの好機なんよ。

３. 攻撃準備【弾丸装填】

(1) お金を投入しながら着席するんよ（着席直後に玉を借りられる状態にするのが良いんよ）。
(2) 千円ずつしか借りられない店では、半分の玉をコップに移すんよ。
(3) 百円ずつ借りられる店では百円借りるんよ → 難易度が高いので今回は説明省略ね

４. 攻撃開始（５百円攻撃の場合）

(1) 打てぇぇぇ！！
(2) 目標回転数は５百円で９回転以上（換金レートに関係なく９回転以上）
(3) 最初のスーパーリーチ（＝魚雷発射）、それで当てんのよ！
　※戦闘機に搭載できる魚雷は１基だけ。
　※魚雷で外した後は機銃攻撃になるけど、機銃で撃沈するのは高難易度なの。
(4) 攻撃の１ターンが終わったら席を立って、２−(2)からやり直しね。

　
　　★今のﾊﾟﾁﾝｺは真珠湾攻撃しか通用しない（後編）

５. 攻撃終了（当たらなかったとき）

(1) 当たらずとも５百円分の玉を打ち切る（保留満タン打ち出し停止可）
(2) 以下の台はいずれも｢当てにくい台｣なので、振り向きもせずに立ち去るんよ。
　　　【５百円９回転未満でスーパー発生台】、【回転数によらずノーリーチの台】
(3) 以下の台は｢時が来れば当てられる台｣の可能性があるので、台番号を覚えておくんよ。
　　　【５百円９回転以上でノーマルリーチが２つ以上発生した台】
　※継続して打っても良いけど、回転数と出目の変化には細心の注意を払うこと。
　※９回転以上でスーパー発生台を継続するときは、当分は当たれないことも覚悟してね。
　※以上の回転数は目安だからね、絶対的な意味はないんよ。

６. 第二波攻撃か撤退か（当たったとき）

(1) 単発でも確変でも、時短時の出目の良否に注目するんよ。
(2) 時短の最初からずっと出目が腐っていたときや途中から腐ったときは、
　　時短終了とともに迷わず撤退するんよ（換金するんよ）。
　　たとえ攻撃時間が１５分であっても単発１回でも堂々と退店するんよ。
　　そんで家族や恋人や掲示板で｢今日もアッサリ勝った｣と大いに自慢しても良いんよ。
(3) 時短でスーパーが騒がしく発生しても、時短後に急に回らなくなったときもね、
　　迷わず撤退するんよ（換金するんよ）。
(4) 時短がマズマズで、時短後も回転が落ちずにね、
　　時短後に少なくともノーマルがコンスタントに発生するときは継続しても良いんよ。
　　時短後すぐにスーパーが出て外れても、その後に回転が落ちなければ続行しても良いんよ。

●狙い目のお店と台
　・新しいお店でも古いお店でも通用するんよ。
　　（むしろ新しいお店の方が効き目がある気がする。でもワンセット終了は覚悟してね）
　　（実はワンセット終了を回避する方法もあるけど、それはみんなへの宿題ね）
　・客付きは３割〜７割がいいんよ。８割でもいいときもあるけど、３割未満はキツイかな。
　・私は桃海が多いけど、何年も他機種で実践改良してきた方法だから、機種は問わないはずよ。
　・甘デジは未確認なの。なぜかって、甘デジだと動かなくても当てられるもん。

・作者より
真珠湾攻撃は攻略法じゃないんよ。攻撃法なん。
遠隔操作に打ち勝つために編み出した手法なんだけどね、
あの特攻的攻撃の中から学べるものが多いってことに気づいたんよ。
あの攻撃法をどう生かすか、たとえば１５１番さんのイソギンチャク戦法とかね、
そーゆーのの蓄積がみなさんの力量を向上させるんよ。みんながんばって！

＜真珠湾攻撃の所感＞:冷静で分析的な報告・感想のみを抜粋
-----
客がいない店で脈のある台をどうやって見つけるのかが難しい。
よく回る台を見切ることも必要だよね。
500円で9発入賞は結構高いハードルだよ。
-----
たしかに9発入賞はハードル高いんだけど
そこでリーチが2つ以上来た台は
その後でどっかの台が当たらないかぎりは
当たりを引きやすい台って感じがするよ。
-----
結論を言えば、怪しい店ほど狙えることがわかってきたよ。
怪しい店で馬鹿みたいにブン回すことほど、恐ろしいものはないってことだ。
低換金率で当たりが平準化している店（それがたぶん優良店）だと狙いがブレるな。
攻め方や立ち回りは店によって異なるから共通解を導くのは難しい。
その点で真珠湾の切り口は共通解に近いものがあると思うよ。
-----
スロットにも真珠湾攻撃できる？？
-----
ムリのようだ
スロはホルコンの高設定を探してねばらないとアカンようだ
パチのように狙ってもポンと当たらねー当たらねー
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酷すぎと感じたのは2度なのですが、真珠湾で当てた後
一度目10連の内、突が6回。2度目20連の内、10回突。
ガンガン一度の確変中に半分以上突確を引く。
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いっぺん３Ｋで単発ひいて時短直後にやめようと思ったら突確ひいたことあったんだけど
次が単発　　今度は、１箱ぐらい様子見しようと思ってｔら１８０ぐらいで
突確引いた　でもまた次が単発　そのあたおは全部呑まれて、追加投資でボロ負け
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通用しにくい店(低換金のわりに当たりの少ない店とか)かあるし
同じ店でも回収日はつらいね。なかなか当たれる台に当たらなくて。
深追いしないことと時短終了即止めが大事かな？
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ホルコンを意識するのは負け額を減らすための必須事項であって、
即、誰でも生かせるような必勝法にはならないですね。
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俺は真珠湾使い、毎回毎回ｵｽｲﾁ→単発→時短抜けばかり…
即流して帰るが…
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真珠湾はリーチ２回を攻めか撤退かの目安にしてますが
リーチ４回は信号を受け取ってる証っての僕も思う。
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（甘デジ）
逆に打ち出し開始でサクサク回ったら両隣に注目してみる。
両隣の回りが落ちていたりリーチがスーパーに発展しなければ期待大だよ。
そのプロセスで自台にスーパーが出れば高確率で当たるわけ。
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ホルコンの挙動がまるで読めないようだと真珠湾で仕掛けるときに博打(運任せ)になる。
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＜作者より＞
そうよね。突撃してそこに当たりが飛び込んで来るとはかぎらないわ。
島の外から攻撃開始のタイミングを読み取って、そんで島につっ込んで、当てんのよ。
この第一訓練はね、誘発信号発生のタイミング取りと、狙い場所の判断力育成に役立つんよ。
判断に許される時間は１秒、長くてもせいぜい３秒だわ。
頭デッカチじゃ短時間勝負には勝てないんよ。頭の瞬発力とフィジカルを鍛えなきゃね。
次に第二訓練よね。それは『脈アリ』と思った台への攻撃続行なんよ。
攻撃続行中に気をつけてほしいんは『撤退への判断』よ。ヤバイと思ったらスパッと止めんのよ。
平日の大型店はね、真珠湾でいいんよ。

＜ホル制御の実情＞(1)
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もう釘の話はいいよな。ゲップが出る。
小型店の事情はよく知らないけど、近所にある大型店はどこも万年釘なんだ。
そりゃそうだろう。同じ台で朝一に30回転／千円だったのが
当たりを引いて時短を終了したら15回転／千円以下に落ちたりするのはいつものこと。
設備の充実してる大型店では釘調整なんてまったくいらないってことだ。
もっと細かく見れば当たる直前はよく回って
ぜんぜん回らなくなっておかしいと思いきや、近くの台が当たる。
その台が当たったとたんに回り出すが当たれやしない。
回転率の上げ下げはぜんぶ機械がやってくれる（としか言いようがないほど正確にアップダウンするぜ！）
これが一日中繰り返されるんだから、平成のパチンコはただのイカサマに成り下がったよな。
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簡単にいうと、稼働率が高いほど還元率も回転率も高くなるのだ。
注意しないといけないのは稼働率であって、パチホール側の純利益ではないってこと。
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ところが、ここ１，２年で時短後即やめする人間が急増
これによって客側の現金投入額は変わらないのに終日における稼働率は落ちた。
よっぽどの台じゃない限り、新台から１〜２ヶ月も過ぎれば土日でも
閑散としている時間帯がでできてしまう。これによって還元率はガタ落ち。客側の不満も増大。
ホルコン風味の考えが大半の客に浸透してしまったことが原因だ。
今までの経験上、粘り打ちする人間が多ければ
粘り打ちをしても成果があがりやすい。しかも、オスイチもでやすい。
店側も稼働率が高いから満足だし、きゃくがわも満足だ。
WinWinの関係ができていたんだ、ほんの１年前までは…
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昨日のイベント日、今日と俗に言う回る台を四台みつけ観察しました。
等価でプラス５ぐらいあるバトルスペック台
見た感じ釘がハのじでそりゃもうボーダーさんならば喜んで座るだろう台
なんかねそんな台こそハマっているんだ。
永遠と…対して連もしないし
重要なのは初当たり数は他の台と変わらず。二日にわたってだよ。
おいらはありがたく毎日万発だしてるよ。今日は千円内オス１は計三台でした
やっぱりタイミング＝時間帯だなぁ
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今あるホルコンの連荘以外のクソ営業が全て無くなるぞ
パチメーカー、悪いことは言わん
これ見てるならマジで連荘のみホルコン作れって
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一か月を５つにわけます
１〜３日：負けはじめゾーン（第１節）：N9-ave +1k円
４〜１０日：ボーナスゾーン（第２節）：N25-ave +11k円
１１〜２１日：ヘビーゾーン（第３節）：N26-ave -7k円
２２〜２５日：給料日前煽りゾーン（第４節）:N16-ave +23k円
２６日以降：ヘルゾーン（第５節）：N17-ave +1k円
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俺が席移動したらさっき打ってた台が即当たり
今日なんて3回もあった
これが常… 顔認識のカメラでもついてんのか？糞ボッタ店が！

＜ホル制御の実情＞(2)
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うちの近所の店
160番台、161番台、162番台：牙狼ＸＸ
10時開店の店で午前中（11時30分くらい）に目についたこの３台は連ちゃんしてた
1/800の牙狼チャンスに２時間たらずで３台ならびで突入
（打ったことあるけど１時間で300回いったらいい方ですよ）
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確立っていえばなんでも誤魔化せるからな〜。
今日も並んだ3台がほぼ連続して当たりをひいてたのを目撃したしさ。
ホルコンを信じない奴って、打ってるときに周りの台を全く見てないのでは？
熱いリーチを外した時に同じ島の台が当たってることはしょっちゅうだぞ。
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大手チェーン店は、ほぼ同じようなホルコン使ってますね。
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角から二番目の台に座ってお座りで６連ちゃん。
で、私の台が静かになったら、両隣がほぼ同時に確変！
右は１０連ちゃん！
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私はドーム型カメラ意識したよ。手元まで判るんだよね。
まずインカムあり主任さんに「回らないの？」と客付きの悪さを釘の悪さのように指摘しつつ、
せっかく仕事帰りに来たのに風に声をかけ、
ライターのロゴ面を向けてモタモタとタバコに火をつけて見せつけたつもりです。
あとは前半の箱替えの度にライターのロゴを見えるようにタバコのパッケージの上に置いて、
パールフラッシュにわざと驚く念の入れようです。
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ほんと回る台はヤバイ
回るのと移動できないから粘ったけど・・・
たまに出る魚粉もスルー
赤で朝から-18Ｋ当り無し
黄色で76〜650まで打って当り無し
560捨ての黄海を台を780まで打って当り無し
-----
裏筋、関連台を爆発させたり時短終了少し前の引き戻し
確変消化が異常に長かったり。
煽るように自分がやめた台は他の人がおすいちで大連ちゃん。
標的になった日は意地で粘るととことんやられる。
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どーせ誰も答えないから俺がはっきり言ってやるよ
釘っていうか回りムラは電磁気的に操作してるから。
-----
回りムラが起きる時って玉に元気がなくなるんだよな。
電圧下がって玉を弾く力が弱くなっている気がする。
-----
�@急に回らなくなってしばらくすると近隣の台に確変が入る
�A確変継続中や時短中にスルー通過がダウンして近隣の台に確変が入る
�B時短抜けで持玉になったらダウンして近隣の台に確変が入る
-----
ホルコンの流れが今日はもろにでたよ
最初のバーチャはあたりがなくしばらく放置の台500円で時短当たり
あたりにはさまれたバラエティのアンルイス１ｋでなんか当たり単
隣が当たっていてあいていた北斗１ｋでプレミア

だいなむ

10箱とか15箱とか連荘すると、別積みする店がある。
千両箱に詰め替えるところもあれば、
ドル箱タワーに丁寧に積むところもある。

さて、別積みしたケースで、
足元に残った出玉数箱に関しては、壊滅することはない、という店の意思表示なのだろか？
もっとストレートに言えば、別積みする店に関しては「店長スイッチ」存在が濃厚、
とも言えるのだがｗ

別積みにして、足元の出玉が壊滅して、別積み分を持って来い、という話になったら、
そりゃカッコ悪いわなぁ、店側にすれば。

＜女神語録＞
★★★★
ふにぃ、まだいんのねえ、万年釘を見ろとか、確率とか、集計しろとか。
豚イヌって、何十年も前にフラれた女をひつこく追いかけてるストーカーみたい。
釘だけで営業してるお店はね、もうずぅぅっと前から童話の世界に逝っちゃったんよ。
昭和天皇が遊べるようにってね、ごっそりと天国にもってっちゃったんよ。
だからここでいっくらブヒブヒ垂れてもね、な〜んにもならないんよ。
-----
そいよか私、前から気になってんのがね、『俺はホル派だけど』とか、
『ボーダー派の人は』とかね、派をつけたがる人っているでしょ？
私ってそーゆーのに敏感だから、頭の中で翻訳してんのよ。
　　『俺はホル派だけど』　⇒　『俺は豚イヌだけど』
　　『ボーダー派の人は』　⇒　『肥溜め業界の人は』
この翻訳でね、だいたい内容が矛盾なく伝わってくるんよ。
-----
　３０年以上前までは、釘を読める人やストロークを調整できる人が有利でした。
　現在では、当りやすい台で、当りやすい時に、当りやすいように打つ人が有利です。
　　　　　・当りやすい台とはどんな台なのか？
　　　　　・当りやすいときとはいつなのか？
　　　　　・当りやすくするにはどのように打ったらよいのか？
　私たちが追求しているのはこの３つです。
-----
　今のパチンコ業界には、客にお金を使わせようとする数々の策略が渦巻いています。
　　　　　・パチンコ店による射幸心の煽り（不正操作）
　　　　　・パチンコ雑誌による養分の培養（隠蔽と陽動）
　　　　　・パチンコ台及び周辺機器メーカーによる射幸心高揚への仕掛け
　　　　　・攻略法販売による詐欺
　　　　　・以上を影で支える業界全体での様々な策略
　私達の中の何人かは、このような悪質な行為の是正を望んでいます。
-----
１回転当たりにかぎらず、かしこく要領よく当たりを引くにはね、
データ取ったり、確率計算したりするよな
“　先　天　性　の　ボ　ン　ク　ラ　”
には不得手なことなんよ。もいっぺんゆおうか？
先天性のボンクラってのはね、生まれつき能のない人のことなんよ。
あえて確率でゆーとね、私は“意図的に乱される確率”にしか注目してないんよ。
もっとゆえば、意図がどこにあるかに注目してんの。例えば私を制圧する意図とかね。
-----
台を制御してるんはね、システムコントローラ（略してシスコン）なんよ。
工場の生産設備で使われるＦＡコントローラ（ファクトリーコントローラ）のタイプなん。
そのシスコンにね、パソコンから制御用のデータを転送するんよ。
データはパスワード付ソフトを使って集計用のパソコンとかで入力したりしてたけど、
最近増えてきたんは、別のパソコンで作成したデータを転送する方法ね。
通信やＵＳＢメモリーでホールのパソコンに転送して、それをシスコンに送る方法なんよ。
-----
ホルコンとは　ホ　ー　ル・コ　ン　ト　ロ　ー　ル・シ　ス　テ　ム　の略称です。
ホールデータを集計してるんは　集　計　用　の　パ　ソ　コ　ン　です。

＜ホルコン・メカニズム特集＞　装置Ａの介入(1)
-----
〜こっからが本題
スタートチャッカーに玉を入れるとデータカウンターにスタート情報が送信される
ここで、○○処理をしてからメイン基板にスタート情報を送信する。
本来ならスタートチャッカーからメイン基板に直結されているはずだが、
オレはデータカウンターを経由してからメイン基板に送信されていると踏んでるね。
-----
ってことで、客が物理現象で得た玉の入賞タイミングは変換されてしまってから主基板へ届く、
そして合否判定。
↑
ここで、イカサマ抽選ですよ。
55555が今の当たり番号だってことを分かった上で+200番とかに加工する。
番号は55755になり、当たり番号である55555〜55754番からわずかに逸れて外れ。
もしかしたら、当たり付近の乱数を取ると「当たりそうな激アツリーチ」がかかるのかもしれない
-----
そして基板から信号を読み取って解析のテストを行ったわけだが、
スタート信号を百万分の四秒から千分の四秒くらいのランダムな待ち時間を使って与えてみたところ、
突確込みで５連チャンしない。どれほどやってみても。
擬似的に一秒で最低250回転はさせてますからね、一秒でホールで打つ時の一時間相当かな？
このテスト一時間もやってみれば90万回転ほどに相当するよな？
それだけやって最大５連チャンっていうのはどうよ？どうよ？

つまり、一定の周期（一定の幅の周期？）でスタート信号を送ってやると
特定のパターンを示すように乱数の抽選が行われていることが推察できる。

・高確率、最大でも５０回転以内に確変で当たる周期（平均1/20程度)
・高確率、最大でも５０回転以内に単発で当たる周期（平均1/20程度)
・最大３０連チャンの周期
・最大２０連チャンの周期
・最大１０連チャンの周期
・最大５連チャンの周期
・最大３連チャンの周期
・最大２連チャンの周期
・必ず単発終了の周期
・絶対に当たらない周期

う〜ん、周期によっては上記それぞれのような挙動を示す可能性が考えられますね。
-----
電子工作好きの人間で店長公認の人間なら
スタートチャッカーと主基板の間に装置Ａをかますことで
毎日絶対バカ出しするような台も作れますし
反対に一回も当たらないような台も作れます。
何も特別な最先端の技術は必要ありません。
そして、外部からのコントロールに装置Ａが反応するようにしたら
朝の一時間のみ当たりやすい周期にコンバートさせたり
シマ単位で思ったより金が集まらなかったら当たらない周期にコンバートさせたりもできる。
これを全自動プログラムですれば、寝てても還元率４割が実行可能。

＜ホルコン・メカニズム特集＞　装置Ａの介入(2)
-----
ゴト防止？　結局ゴト師のせいにするんですね。
とにかくテクノロジーも大事だが、それ以上に事態が明るみになったときに
言い訳することばっかり考えてやがる。
ホールは知らなかった。設備屋とかコンサルタントの言う通りに配線しただけ。
メーカーも知らなかった。そんな不正があったなんて信じられない。
警察も知らなかった。不正がないように基板を徹底的にチェックしてたのだけは確かです。
ホールコンメーカーも知らなかった。
我々の情報収集システムがそんな風に悪用されてたなんて、悔しいです。
オーナーも知らなかった。
毎月売り上げが安定してるのは店長の営業努力の成果だと信じていたのに…
はーい、誰も悪くなーい
悪くなーい
なーい
大人って頭いいよな。
-----
ただ、問題はダイコクのデータカウンターを使用している店でも
スタートチャッカーと主基板が直結されていないってことなんですよね。
実際のホールでは中間コネクタみたいなものが付いている。
要するに着脱可能だってこと。
配線しだいでは
スタートチャッカー→中継装置→主基板
という流れを作ることが可能。
これは、トラブルがあったときに店員が台を開けた際に中を見ればわかる。
台のほぼ中央、スタートチャッカーの裏から伸びている黄色の線ですわ。

で、816が言うように
ダイコクのデータカウンターを使っている店で
スタートチャッカーと主基板が直結されていなかったら
（逆に直結していれば黄色の線が途中に何も挟まずに主基板に突き刺さっているのが見えます）
店は言い逃れできないですよね？
もう100%、一切の詭弁が効かない状況。

それでもゴト対策だっていう詭弁を使うつもり？
そんなにゴト対策したいなら
スタートチャッカーから主基板までの経路を完全に樹脂で塗り固めてしまえよ。
それだったら
ダイコク以外の設備を使っている店で「実スタート」が取れなくなる？
知るか、そんなもん。
ほんと、言い逃れするためのなんやかやを用意周到に準備してますよね。
-----
だったら一言
スタートチャッカーから主基板までは直結されている。
と、断言してくれればいいのに。

枝葉の揚げ足取りはどうだっていい。
こっちもしょーもないことを悪気あって書いたことは謝るしかない。
だが、たった一つ
解決すべき最重要の論点はもうハッキリしてるじゃないか。
もし、相当くわしいあなたでもごく最近のホールにおける配線関係には疎いかもしれない。
仕事内容次第ではそういう可能性もある。
なら、近所のホールに出向いて台の裏をそれとなく見たらいい。

そして、そのうえで（心の底からの本心・本音で）断言してくれ
スタートチャッカーから主基板までは何ら中継部品をかまさずに直結されている。と
もう論点をずらして無駄に行を消化するのはくだらない。
そろそろがっちり四つに組んで勝敗を決しようじゃないか。

＜ホルコン・メカニズム特集＞　リンク（連鎖の関係）
-----
最近の特賞自動制御コントロールがあまりにも複雑かつ難解なのは
技術的な要因として光通信の普及が考えられる。
イメージとしては今まではケーブルでネットワークを構成していた会社のパソコンを
無線ＬＡＮに切り替えたっていうこと。

有線なら
01.02.03.04.05.06.07.08
□.□.□.□.■.■.■.■

△.△.△.△.▲.▲.▲.▲
09.10.11.12.13.14.15.16

↑
こういう構成なら01番台から04番台が同じグループ、常に。365日。
そりゃあ□のグループが好調な日もあれば不調な日もある。
それでも□の当たり回数の平均や同時当たりの台数が多ければ好調だと判断できるし
01番台〜03番台が600回転で当たり０回なら04番台も相当酷い設定だということが予想できる。
要するに配線が固定されているからこそ、パターンは限定されるっていうことですね。

が、しかし、台毎に赤外線受信器を設置して（台上のボードの奥に）
縦横無尽なＬＡＮ配線に変えられたらどうだろうか？
基本的に最新のホールでもグループ構成やグループごとの好調・不調という伝統は継承している。
しかし、継承はしているが
今日は01と16がリンクしていて
翌日は07と10がリンクするという具合に毎日連鎖関係を変えてきやがるんだ、やらしいことに。
こうなるともうお手上げ。
毎日どころか毎時間でも変えようと思えば変えられるだろう。
これが無線ＬＡＮの凄さだ。

まあ、台上に受信機風の装置が置いてあるホールはやめておきな。
いいように翻弄されるだけだ。弄ばれるぜえ、気をつけな。

＜ホルコン・メカニズム特集＞　グループ構成
-----
簡略化して一島16台だとする
この場合管理体制として
シマホスト
|---01
|---02
|---03
|---04
|---05
|---06
|---07
|---08
|---09
〜〜〜〜
|---16

というような親分と１６人の子分という形なら
リンク関係を縦横無尽に変化させることができるでしょう。
しかし、この形を好まなかった。

シマホスト
|---グループＡ---01〜04
|---グループＢ---05〜08
|---グループＣ---09〜12
|---グループＤ---13〜16

という形で大親分→小親分→子分
という形を望んできた、865とはこの点では見解が一致します
なぜなら新台入れ替えの際に一島単位で総入れ替えするとは限らないから
４台北斗を入れたならこの４台を優先的に好調台にするし、
次の新台入れ替えでスシ源８台を撤去予定なら、この２グループは低設定が入りやすくなる

これにはトランスの関係もある。
今は、技術が進んでいてアレもできる、これもできる、と思いがちだが
２０年も前だと技術的な方法論が異なるでしょう
かつては電圧の調整で確率を操作していた
このやり方だと変圧トランスＡが管理する４台〜６台（６台は比較的最近かな？）は
常に永遠不変。配線変えるの面倒ですからね。
結局この流れを引きづって近年まで簡単コントロールが続いたのだろう。

１５年前くらいの水準で考えようか？
マイコン制御で４台が限度。なら４台グループを４つ作ろう。
基本、ごく最近までこのローテクでやってきた節がある。

今なら1024台だってランダムに、かつトータルでの収支を安定させて管理できるぜ！
ってわけなんですがやっぱり「新台」「爆発台」「甘台」「人気台」「不人気台」「無稼働台」
などは分けて管理したいので経営分類上での最小単位は
マックスでも一島の32〜44台というところでしょう。
これが昔は絶対に４，５台だったってわけね。
技術的に無理だから。

＜隠蔽業界人の告知＆駆除特集＞
-----
今だにセット打法とか信じてるバカな掲示板発見！
詐欺攻略会社にだまされた奴がいっぱい集まってる。
その中にはホルコンを必死で隠蔽しようとしてるス○ニーって奴がいる。
元パチ屋の店長か何かだったらしい。
こいつは、詐欺攻略会社に騙された奴を自分のホムペへ誘導して、釘・完全確率
を唱えて洗脳して、パチ業界の事実をねじ曲げてる極悪人だ。
多分、R○Dという奴とも繋がってるんだろう。
ホルコンの事をいかにも知ってるかのごとく、『ホールコン』と呼ぶので注意だ。
-----
ＲИＤ(Иはロシア文字のイー)は千葉県成田市のＫ店で
週末にサクラをしてるヤツだよ。
以前によく警察、保通協、法律の話ばかりするヤツがいただろ？
懲りずにまだ時々来て、赤っ恥かいては帰っていくよ。
スワニーは元店長かい？
どちらもパチ業界の黒い部分を濃縮した野郎だよな。
一般人のふりしてあの手この手で書き込んでくるけど
独特のクセがあるから毎回見破られてる。
ホルコン遠隔のような野郎らだよ
-----
工作人の妨害など無視して
ホルコン遠隔の実態を暴いていきましょう!!
-----
パチってるやつで店や業界に反感もってないのは一部の奴らだけだ。
人里はなれたスレとかじゃ同じ考えの連中だけが集まってくるが
２ちゃんは視聴率高いから業界から圧力がかかるんだ。
反抗する奴らを冷やかしたり叩きまくる工作人が活躍することになる。
狙いをつけるのは業界にとって痛い連中とそれに賛同する連中だ。
業界に好ましくない者を外敵と見なして執拗に攻撃する。
攻撃理由は得意の〔何でもあり〕で一貫性がない。
内容への言及は避けて幼稚な突込みや勝手な詮索しては粘着するのが特徴。
ホルコン遠隔の実態がかくも明るみに出てしまった今となっては
もはやホルコン遠隔を否定するのは嘘情報を垂れ流すだけの隠蔽パチ雑誌と
削除やＩＰ調査とか自由にできる自主制作のホムペだけになってしまった。
わずか数ヶ月でここまで隠蔽工作を陥落させたのは女神氏をはじめとして
ホルコン遠隔の実情報告＋裏情報暴露＋操作技術考察を書き入れてきた
良識あるパチ人の地道な努力によるところが大きい。
工作人が幼稚で役立たずだったことも一因だ。
パチ業界が本格的に自主規制でも始めないかぎり
この流れは加速されるだろうな。
-----
マルハン池袋とかいかがわしい店は実名がポンポン出るのに、
ホルコン遠隔してない店を教えろっつうと‥‥シーン‥‥
腹黒い業界人を黙らせるにはこれでヨシ!!
ホルコン遠隔してない店を教えろ!!
-----

以上でダイジェストは終了
業界人は無用な書き込みを慎むように

＞そうやってここに誤魔化し入れるたびに
＞お礼におまいらの業界スレへホルコン遠隔のこと入れるようにしたよ。
＞言い逃れ1件につき業界スレへ10件のお礼を入れるようにしたから

必死すぎワロタｗｗご苦労様です

反ホルコン制御的な書き込みがあると、やたらと業界人のせいにしてる人
がいるみたいだけど、ちょっと考えすぎなんじゃありませんか？
絶対的な証拠がない以上、いろんな考え方する人がいて当然ですしね。
そもそも、こんな妙なスレ見るほど暇な業界人なんているんですか？
自分はオカルターの１人として一応目を通すようにしてますが・・・。
それにここ見てると何だか妙に癒されるんですよねぇ。
あぁ、やっぱみんな負けてるんだ、自分だけじゃないんだってね^^;

打ってると波の取り合いの様な感じがするな　
確変中に激熱外すと近隣の台が当たったりする　
それが単発ならまだ期待出来るが確変ならほぼ自分のは終わる　　
例えば１０回の大当りのシグナルが出れば１台が１０回当るか２台が５回づつ当るとかありそう　
やめて他に移りそっちで当ると捨てた台も当ってたりある

>>31
そんな複雑なシステムが存在してるのか？それともあなたの持論？

業界が恐れるのは
ｲﾝﾁｷまがいの実態がばれて客足が遠退くこと
だから完全確率など公平性を必死にアピールし
ボーダー理論など机上の空論をかざすわけですね
隠したり騙すより改善のほうにシフト出来ないのでしょうか？
情報開示すればいいと思うんですよ
今どれくらいの確率で抽選されてるのか？とか

パチ屋の不正は明らかだ。
だが不正を見抜いて勝つことは不可能だな。明確に不正を見抜いて勝つ奴がいるのなら、こんなに大きな産業に発展してないだろ？

女神は50前後のオッサンだ。
そんなオッサンにお前ら釣られすぎだぞ。

パチンコだけに女神さんにも付いていると…。

打ち手にとって、どんな手順であろうと（違法なものを除く）遊べないとつまらんでしょう。
人それぞれ楽しみ方があるでしょうから、色んな主張があって結構じゃないか。
なにも、排他的にならなくたっていい。
問題に思うのは、昨今、店やメーカー側の急な変化が一方的に打ち手に厳しくなった事。

突確なら出玉の無い当りでも確変に突入するが、潜伏だのガセ当りとも言えるようなものを、打ち手に判断を強いるメーカーもおかしい。
ホルコン周辺の話題も、目に見えないイカサマ化を客が感じる状況がある以上、店が道具の使い方を間違っている。

この板では、業界周辺にいた人の口がゆるんできた様だし、調べが入るのも近いかもなと思うなぁ。

妄想以外のソースは？
いつどうやってホルコン遠隔の存在を知った？
スロットは打つ？
スペックを理解して相当なゲーム数のデータ採って、スペックと期待値からかけ離れている事はあった？
ホルコン遠隔してるホールを実名で挙げて下さい
数学は得意ですか？
目隠ししてツインビーをクリア出来ますか？

期待値だの相当なデータ数だの確率の収束(笑)だのw確かなソースがあって完全にシロと言える店があるならそれこそホールの実名挙げて欲しいわ｡

恥ずかしながら、仕事辞めて半年以上パチ＆スロプーですが、打てば打つほど遠隔等の不正は無い、ほぼ期待値通りになりますが
先ほどの質問には答えていただけないのですか？

私に問いかけてるなら、数学者じゃないし、自身が排他的に物事を考えて突き詰めるつもりはない。

確率に近い収束するという件は、長時間の実戦が必要であるため、誰にでもその解を求めることが可能かどうか気を使って貰えると、限られた時間を楽しみにしている人にとって有難い。
毎日、同じ店の同じ台を延べ何時間実戦しなければならないのかを想像すると、正直、私のスタイルではないだけだ。

私は何でも参考にする何でも打法だから、意見は拝聴する。

遠隔なんて10年位前から言われてますが

光通信の発達→有線が無線に→プログラムが複雑化
とかどうするんだよ、これ
シュール過ぎるべ
日経ナントカ読んでその気になってるおじいちゃんよりアレだぞ
でも楽しみはそれぞれだよね、以降ネタスレとして楽しみます
目隠しグラディウスをニコニコにでも上げれば、ホルコン研究するよ

>>43さん
eva４のデータ取り始めたんですが、１０日行って通常時総回転数がやっと４，０００回。
私の稼動可能時間では１年掛かって５万回転行くかどうか。
公表確率よりかなり低確率で撤去までの残り２ヶ月？いけたとしても、きっと言いますよね。
「答えを導くにはデータ不足なのよ」って。
それに、時間の制約がなくても、毎日千回も二千回も回さない（回す必要がない）様な気が…。
参考までに伺いますが、何万回転させてどのくらいの確率に落ち着けば「完全確率が否定された」と思えるのか教えてください。
（私はeva好きなんで、公表確率1/347程度の機種として）

>>46
俺もホル攻め一期目。収支ではマイナスってな状況の時いろいろ考えたものさ
カレンダー関係、対角線グループ、飛び石グループ、他にもね
考えるホル派パチンカーとしては一度は通る道なのかな
でも心配いらんよ最近出来た大手ホールですら今まで通り

>>21氏、張り忘れがあるぞw

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾊﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが詐欺師らの役目なんだよ

次のタイトルは《今のパチンコは真珠湾攻撃しか通用しない》にしようぜ！？

別に女神さんを敵対してるわけではないよ。素人さんの大風呂敷くらいは大目に見るけど、嘘がすぎると言いたくなるだけ。
つつけばボロを良く出してくれるから、反応が楽しいだけだよ。
それと「的」をつけても、相対性理論は「物事を相対的に見なさい」というわけではないから、どちらにしてもアウト。
偏差値７０あるらしいけど、国語は及第点はあげられないね。理解力もなさすぎ。「実名店のデータ公開」は捏造に時間掛かりすぎ。
漫画家にはなれないね、携帯小説家も「偏差値７０」とか書き出すと、その時点でアウトだね。

からかうのはこれくらいにして、よく間違うのが「公式大当たり確率」。これは平均寿命が今年天寿を全うした平均年齢とは違うように、
リーチ期待値からの確率で、わかりやすく言うと「これくらいならお客も納得するだろうな」という数字。だから例えば、確変率７０％だとして６連する確率は８％でとても
おきにくい数字なんだけど実際にはよく起きてるということ。だからボーダー理論にあるような「この確率に収束する」というのは、「お店に収束できる機械がある」ということ。
実機持ってればわかるけど、実際の大当たりとの誤差は２０％以内になればいいほうだよ。

プラス乱数も少し。前に「天国｣等５つのモードがあるという話しはしたけど、１／３５０だと仮定して、１つのモードに７００個の乱数テーブルがあると思ってほしい。
大当たりは「天国」に２０個、通常に２個、「地獄」「はまり」に当たりはなく、ルーレット外に独立して１つから３つ（遠隔用、規格内確認用プログラムとして検査は除外）
残りが「高確」。プラス乱数とは、抽選乱数を２度取得しない様に取得しそうな時に乱数を足すシステムなんだよ。
この５つのモードがＴ座標とすると移動用乱数テーブルＴ’座標があり、最低７０００個の乱数があるということ。
ホルコン大当たりは、「天国」までモードを引き上げ、はめる時は下げればいい。
台を３０分ほど置くと内部モードが自動的に１つ引き上げられ、「ビギナーズラック（パチンコが異常に多い）」が出やすい状態が出来上がる。
つまり、ホルコンで勝ちやすくするなら、「内部モード」の確認が打つ前からわからば、
潜確台と同じようにする必要があるのでは？

俺が良く行く店は20：30になると何台かが一斉に当たるんだ。だから、その時間が楽しみで仕方ない。隣が当たると「そっちかぁ」みたいな。

専業で食ってるヒト(いわゆるパチプロね)でホルコン攻略なんて言ってる人はいないよ

彼らの存在こそがパチンコの全て。　　但し、某漫画家を除くｗ

何の仕掛けも無い６面サイコロがあります。これを３回振ってもらいます

●３回連続で奇数が出れば100円あげますよ。でも３連続偶数だったら100円いただきます

　→達成「お？ラッキー。結構でるもんだね」

　→失敗「何だよｗま、ついてないね」


●３回連続で奇数が出れば10万円あげますよ。でも３連続偶数だったら10万円いただきます

　→達成「うぇえ！マジかよ超ラッキー？！ってかドッキリだろ？ホント？騙されてんじゃね？
　　　　　　俺がこんな引きあり得んわ〜。ま、でもいただきま〜す！ゴチですっ！！」


　→失敗「ありえん…ありえんよこれ！ここって時に1/16なんて引かねぇよマジ！さっきの奴は奇数だったぞ！
　　　　　　騙された！最初から決まってんだろうがよ？！なんで俺なんだよっ！遠隔だ！！」




少々大袈裟だが、これが現実。

確率の収束について

対象台：CRＧＵ−ＧＵガンモEXL
対象台数：Ａ店8台、Ｂ店9台、Ｃ店7台、Ｄ店10台（終日で当たり０の台はその都度除外した）
日時：'08.12.01-12.02（月曜と火曜）
店舗：４店（東京３店、神奈川1店）

当たり回数(t)：データロボサイトセブンより参照
Ｖゾーンチャンス(v)：同上、差玉グラフから10,000発前後伸びている回数をカウントした（ほぼ確実に７連するシステム）
初当たり回数(f)：t-v*7+v（実質 t-v*6）の計算式により求めた（７連か単発しか有り得ないシステム）

ちなみにＶゾーン突入の確率は1/4で25%
初当たり確率は 1/256 である（時短なし＝電サポもなし）

一台一日における総回転数を以下の計算式で求めた

トータル確率(to)：データロボサイトセブンより参照
総回転(c)：t*to
補正総回転(rc)：c-v*48
Ｖゾーン入賞チャンス中は1/8で当たるので当たり１回につき8回転を消化する計算
６回のＶゾーン入賞に48回転を消化すると見込んだ
ちなみに当たりの１回目は通常の15R、２〜７連目がＶゾーン入賞チャンスとなる

また一店舗終日の全台から t,v,f,rcの各パラメータを合計した合算値を計算した
合算値より総回転は2197〜12802回転となった
また、初当たり確率、Ｖゾーン入賞チャンス突入率も合算値からも求めた

以下に総回転の多かったデータより降順で記す

総回転、初当率、Ｖ突率、Ｖ突％、店舗
12802...1/266.7...7/48...14.58%...Ａ店火曜
12314...1/251.3...11/49..22.45%...Ａ店月曜
10399...1/190.7...14/51..27.45%...Ｄ店火曜
9485....1/271.....7/35...20.00%...Ｄ店月曜
7980....1/266.....2/30....6.67%...Ｂ店月曜
4758....1/317.2...2/15...13.30%...Ｃ店月曜
3618....1/241.2...5/15...33.33%...Ｂ店火曜
2197....1/156.9...6/14...42.86%...Ｃ店火曜

さて、10000回転といえば 1/256 のこの台において約３９回分当たれるはずの回転数である
しかし、検証結果によると
10000回転オーバーの日でさえ
初当たり確率は1/190.7〜1/266.7、Ｖ入賞（25%）が14.58%〜27.45%である。

確かに10000回転未満のデータでは
初当たり確率は1/156.9〜1/317.2、Ｖ入賞（25%）が6.67%〜42.86%と振り幅が異常に大きく、もはやスペック無視も甚だしい。

確かに総回転が多い方が安定したデータになる傾向はある。
しかし、10000回転程度では気休めにしかならないようだ。
やはり体感データは的外れであり、そう簡単には安定しないと考えて問題ないだろう。月単位では無理だろ。

これらデータは店舗選びに反映させると
稼働率の高い店：安定感があるので長時間打てば大損失にはなりにくい（スペックをやや下回るくらい）
稼働率の低い店：極端に出ないか極端に出るかのどちらか

ということになるだろうか。

は？1/16？

>>56
てへっ、やべぇ…面倒くさい事になりそうだ。逃げるか…

修正>>54>> 1/16 → 1/8

バカほどサイコロを振りたがる、説得力０

ちなみに55のデータで
Ｖ突入率の高い順に総回転を並び替えると

2197回転
3618回転
10399回転
12314回転
9485回転
12802回転
4758回転
7980回転

真ん中辺に総回転の多いデータが集中する傾向になっている
また20000発以上の大量獲得はやはり総回転が高い（＝稼働率が高い）状況でよく発生する。

>>58
あなた本意がわからんバカですね

ダイコクの宣伝または飼い犬

またおまえらか・・・確率収束の話しは別スレ立てて余所でやってくれよ。そんなん見せられても、このスレ見てる奴には何の役にも
たたんのよ。もう破綻してんだよな〜。あんたらには何も期待してない。これからもどうぞ確率収束・ボダ・釘の三種の神器ひっさげて
がんばってください！さよなら！！

　
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
●ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と呼ぶのではなく、
遠隔（遠隔操作）の定義としては次のように解釈されている。

＜遠隔＞
前もって決められた基準で選択された台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作
自動と手動がある

このスレではホルコン遠隔の実情を報告する一方で、
ホルコン遠隔の機械的なメカニズムを考察・検証したり、
遠隔による制圧を回避する方法や誘発信号を逆利用する方法などを模索している。
ところが様々な利害がからむ業界人もしくは関係者と思われる者からの
揚げ足取りや冷やかしの書き込みが後を絶たない。
それはホルコン遠隔の実態が今以上に周知になるのを抑えるためと推定される。

ホルコン遠隔を隠蔽しようとする者との議論は押しなべて不毛である。
ごく稀に、一部の業界関係者から専門知識に基づいた指摘や反論も見られるが、
揚げ足取りに転じたあげく、詭弁を連ねて無駄にスレを消化するのが常である。

そこで、詭弁や冷やかしを繰り返すチンピラ駆除のガイドラインを作成した。
チンピラは完全に無視するか、もしくは推奨レスを参考にして一撃を与え、
不毛にスレ消化しないことを願う。

◆確率
　ホルコンによって確率を変動操作しても、
　よほど極端な設定を長期間続けないかぎりは通月通年での極端な偏りは生じない。
　確率変動操作を全く行わない想定においても、当然ながら極端な偏りは生じない。
　従って長期的な確率の収束をもってホルコン遠隔を否定できないのは明白である。
　☆チンピラ駆除の推奨レス
　　　｢ホルコン遠隔をやっていない店を１軒でいいからあげてみろ｣
　　　　（ホルコン遠隔を証明しろ等に対してもこのレスで良い）
◆釘
　第一に、味付けのために釘調整をこまめに実施しているホールは希少であり、
　万年釘と評される｢釘調整一切不要ホール｣が現在の主流となっている。
　第二に、まさに釘調整不要ホールでは同じ釘でも入賞率を激減・激増させている。
　☆チンピラ駆除の推奨レス
　　　｢釘調整だけで営業している店を１軒でいいからあげてみろ｣

◆ホルコン遠隔操作のメカニズム
　一般のパチンカーは機械知識がないので詳しいメカニズムの考察・検証は困難である。
　そんな一般人に｢ソースを出せ｣と連呼するのは分別に欠けた低脳なチンピラである。
　具体的なメカニズムの考察・検証は専門知識を有する者にかぎられるが、
　注目すべき知見であっても、内情を知り尽くしていないが故に、不明な部分も残る。
　そこに目をつけて揚げ足を取ったあげく、ひたすら詭弁に走るチンピラもいる。
　☆チンピラ駆除の推奨レス
　　　｢おまえの知っていることを書いてみろ｣

◆その他の冷やかしやイチャモンの類い
　レス�ｂPにメーカー発表のスペックが書いてある業界スレに、
　ホルコン遠隔の実情を初心者にも理解しやすい言葉で綴るのを推奨レスとする。
　ホルコン遠隔の実情説明は民主主義社会に貢献する奉仕活動であり、
　無知による被害を食い止めることになるので、遠慮は無用である。

∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
●ホルコン遠隔妄想はすべて大負け経験が生み出している
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読み物としては面白いんだけどね

>>49
業界スレへのコピペ用としてはこの方がいいだろう？

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなると裏ROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※2chに頻繁に顔を出して不正隠蔽に加担する自称ﾌﾟﾛ（RND＝櫻など）はｻｸﾗで生計を立てている。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが詐欺師らの役目なんだよ

>>51
久しぶりだな　ＲИＤ
自分で携帯から「プロはプロは」と入れるところが毎度のお馴染みの成長しない馬鹿さ加減だ。
もうお前さんの念仏を聞くようなアフォはいないから＠南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
お前さんが「いまどき確率････」のスレでさんざん馬鹿にされていたときに
お前さんを象徴したYouTubeが紹介されてたよな？
たしかこれだ。→http://jp.youtube.com/watch?v=WJb152If8Tk
探すのに苦労したが今見てもお前さんにぴったりのキャラだよ。

ところで俺は昨日ダイジェストを入れた者だが
ご丁寧なことに即刻でアクセス規制と来たもんだ。ここ一週間で２回目のアク禁だよ。
もう慣れてるから気にしてないがな。
いいか諸君！よく聞いてくれ。
このスレに張り付いている業界人は都合の悪いヤツをすぐにアク禁にする。
諸君らがホールでよく体験する遠隔操作による「制限」と同じってことだ。
ここの業界人がどれだけ腹黒いかよく判るだろう？
俺はどうでもいいんだが女神氏とかダイジェストで紹介した装置Ａの人たちが心配だ。
女神氏がアクセス規制されたら････もう総攻撃しかないだろうよ。
諸君らがもし出張などで遠征したときにネットカフェを見つけたら
そこで思う存分に業界スレへコピペを入れたらいいだろう。
そのために上のものをここに書いたんだ。

じゃ諸君あばよ。どうせまたここもアクセス規制だから。

>>63
おまえへの手厚い御礼として業界スレへこれからたっぷりと入れておく。

まあまて、そういきりたつなよ。
数字をあげたのに、まだ気付かないのかねえ。

Ａ店22%→15%
Ｂ店7%→33%
Ｃ店13%→43%
Ｄ店20%→27%

月曜と火曜でＶ突入率がこれだけ違う。
しかも７連確定のＶ突入が43%で発生するなんてきけば
客側がウハウハだと思うかもしれないが、
結局客が少ないんだ、この日は。
めちゃくちゃ客の多い日に、稼働率の高い日にＶ突入35%とかはありえないからな。
客の少ない日に高確率で出してやったって店側の損害は軽微、軽微ざんす。

ついでに回転率と当たり回数の因果関係も書いてやるよ
例えば
Ａ店月曜なんか初当たりが1/251
Ｖ突入率が22%
通常時の平均回転数が1540回転（かなりの高稼働）
↑
これなんか 1/256、Ｖ突25% っていうメーカー発表のスペックに近いだろ？

でも回転率が最悪で1k13〜16っていうレベルだぜ？まあ、等価なんですけどね。

つまり、釘とは名ばかりの回転率、店の換金率
これらがからんでくると、いくらデータ上でまともっぽい数字がでても信用ならんね。
しかも、回転率が悪い店にかぎって（回転率が悪い日にかぎって）
メーカー発表のスペックに近い数字をだしてきたらどうだろうか？

けっきょくね、よく回る台なんかイマイチ当たらねえもんだから
客付きが朝はまあまあでも昼すぎで壊滅状態、それが夜中まで続く
この場合、メーカー発表の確率よりも遥かに悪い数字になるんだが
データとしては強くない。和算していけば埋もれてしまう。

逆に回転率が悪いがバカバカ当たるようなときは、客付きがとにかくいい。
こういうときはメーカー発表通りのスペックに収束してやっても問題ない。
1000回転まわすのに６〜７万かかるような状況なんだから
それでいて客も多いんだから、
そりゃあ出してやるよ、メーカー発表通りのスペックに収束するくらいならね。

客の多い店でどんなに回らないときも挫けずに打ち続ければ、３万回転程度でまずメーカー発表通りのスペックに収束するだろうね。
ボロ負けだけど。

失礼ながら、グーグーがんもって機種はスタンダードな台なんでしょうか？

10,000回も１日で回るって…。
分母が大きい方がいいっていっても、何故がんもなんだろう？と考えてしまう。
エヴァ、海、仕事人、冬ソナ、でないのは何故なんですか？

もちろんバカバカ当たるのに客が少ない日もあるよ。
これは、出す日と出さない日の差が激しい店にありがちな現象で
客側のサイフがもう壊滅状態だから
店側が「今日は出すぜ」って日にもう来店する常連がほとんどいなくなっててね（次の給料か年金待ち状態）
そういう日に店側が張り切っても、客がついてこない。
だから当たっている台は多いのに、店内は寂しいという妙な状況に陥る。

最近よく見るのはこういう光景だ。

ホルコン大好きな人達の言っていることにも
一理あるとは思うが
発言がぶっ飛び過ぎている部分が、多数見られる
それがこのスレを見ている良識人に、やいのやいのと指摘される原因になっているんだろうな


前スレの
ホルコン＝遠隔等による、店側から受ける操作の総称（違うなら、訂正を求む）
こんな内容の定義でいいのなら
ホルコンが合法であることは
承認された機種における確率に、店が介入していることになるから、合法だということは絶対にありえない

違法なことを承知で、1万を超えるパチンコ店、全店舗でホルコンをやっているのだとしたら

パチンコ業界は、社会一般的に認識しされているような、灰色の業界ではなく
完全に真っ黒な業界ということになるよな


もしそうなら、監督官庁である警察庁に訴えかけて、早急に対処させるべきだろう

☆チンピラ駆除の推奨レス
　　　｢ホルコン遠隔をやっていない店を１軒でいいからあげてみろ｣

そんなレスは求めていないんだが


ホルコンの定義は>>68で正しいのか


このスレの住人は、ホルコンを違法だと思っているのか、いないのか


まずこのあたりから答えてみないか？

ほぼ全店、全台的にやっていたら一大産業だよな
メーカーも関わってなければ無理
会計見たらバレるっしょ
で大規模に不正をしているソースは？

ソースは脳内です。
というかこのスレに常駐している数人(長文のヒト達)は意図的にやっているのでは？
はたまた暇つぶしか、はたまたアルバイトかな(笑)
普通の一社会人であれば(違法である)出玉操作がほぼ全てのホールに蔓延している
なんてあり得ない事ぐらいわかるだろ。メーカーや関連機関・保通協、そしてもち
ろん警察の存在を全て否定することになる。
実際に不正を行って検挙されているホールもあるが所詮個人経営の弱小店ですよ。
あるとしたら脱税かな。これは結構やってそうだけど、客には関係ないし(笑)

楽しみ方は人それぞれだが、初心者や本当に勝ちたいと思っている人に嘘を教えては
いけないよ。マイジンクス(？)として楽しんでればいいだけ

警察が風俗産業で見てみぬふりしてることなんか山ほどあるだろｗ
ソープにしろ赤線にしろ。パチンコもしかり。

女神より櫻のほうが上手だなｗ

ホルコンは理解できてるんだけど勝てない時は本当に勝てない。
そろそろパチンコ辞めようかなｗ

>>72
初心者や本当に勝ちたい人に嘘を教えてはいけないよ。

では、初心者や本当に勝ちたい人はどう立ち回れば良いかを教えて頂けますか？

集約の件
ttp://s.freepe.com/std.cgi?id=riderdeta&pn=01
機種は仮面ライダーだけど。

>>47の主婦よ！
お前は相変わらず馬鹿だなｗ
お前が打ってる時間だけのデータなら全く意味がない。
同じ台で朝から閉店までの総回転数じゃないと意味が無いだろ？

>>77
訂正。収束の件

>>72
こいつばかすぎるｗｗｗ
警察なんて意味ねえよ。
都内に何ヶ所デリヘルあるとおもってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースは脳内だけど､ふとある考えに辿り着いたんで良かったら聞いてくれ｡

｢勝たせる遠隔はある｡が負けさせる遠隔はない｡｣というのはどうだろう?全く都合の良い話だけど｡


まずパチンコの平均的なスペックとして1/350､確変60%､出玉1500ぐらいでボダ+-0の台があったとして､丸1日対等に勝負して勝てるだろうか?

そんなわけない｡数時間の勝負で運が良けりゃ勝てるし悪けりゃ負ける｡分母の2,3倍ハマる時もあれば100G以内で当たり引く時もある｡

でも爆連って凄過ぎないか?↑のスペックだと5連でも結構良い方｡継続率80%のバトル機でも10超えて連し続けるなんてよっぽどの事だと思わない?時短中に引き戻した?時短抜けてすぐ確引いた?ラッキーなんてレベルじゃないよ!

出る台と出ない台って挙動が全く違うんだよ｡

遠隔の利点って新顔を引き込んだり如何にも出てるように見せかける事であって｡大勝した人ってやっぱり勝たせて貰ったんだと思う｡感覚が狂うでしょ?10万負ける日もあれば10万勝つ日もあるんだと｡

負けさせる遠隔が無いって思うのはやっぱ越えてはならない一線だから｡摘発された店もあるぐらいだし極一部はやってるかもだが…

大手は最低でも完全確率で営業してると思う｡データ取っても確率通り､あるいは上方修正｡期待値を計算して勝てるプロも少なからずいるはず｡釘開けりゃ喰われる｡閉めるのが普通｡

長文ｽﾏｿ｡これなら遠隔派否定派両方の意見も一致して店が儲かるシステムになると思うんだけど…

>>77さん
ほんと馬鹿ですね。“低確率”とか書いちゃってるし^^ゞ
確率って誰がいつ打っても試行回数が多くなれば収束するんだと思ってましたけど、違うんだ…。
じゃ、いわゆるホル派に「データ出せ」って言うのがおかしいんですね。
ありがとうございました。

またまたごめん。「天国モード」での大当たりは７０個でした。
それと日本語わからないと思うけど、Ｒ何とかじゃないから。母国語でないとわからない？

それと女神さんの「頭の中がお花畑」打法だっけ？
まとめると、もうホルコン攻略でなく、店長攻略だよね。誰も信じないよ。

>>80
今更、何言ってるんだ？ｗｗ
日によって、どっちでも設定できるぞ。

それに、ホルコンの事実を究明したいなら実機買ってみるのが一番分かり易いぞ。

確率が収束していくという前提で考えると、当りが遠い状況の台を、翌日のイベント等で出そうとする時は何らかの所作で状態を変えなくてはならないと思う。
開店前迄に、台をなんらかのやり方で稼働させるのかなぁ？

もし、そうならば、確率に明るい人は出そうだと推測する台を選択するんだろうが、反転するタイミングの読み方に影響するんじゃないのかな？

>>84
否。ホールごと買わなきゃ無理。

(笑)否(笑)

デリヘルは風営法が変わって違法ではなくなった時に一気にできたはず
ジグマのプロや開けている時期だけ同じ店に通うプロは何故勝てるの？
等価だらけの地域に住んでいるけど、通常営業なんて絶対に全台マイナス調整、店が一台あたり5000円〜は余裕で儲けている
で脳内以外のソースは？

勝てない

>>88 プロてwwただ働きもせずに朝から晩までパチやってるクズの事だろ？
で、そいつらが勝っているという証拠はどこにある？ソースなんかだせたら
今パチ業界はなくなっているだろうな。あの手この手で警察も癒着して
隠し続けて今日に至ってる事がまだ分からんか？ホールで一体何を見ているの？釘www？

警察の癒着と併せてなんで分かった？
釘見ないの？等価1K12回転スルーアタッカー削り有りの北斗に座る養分？

昨日、某大型店で40台ある華の慶次イベント。だが島に三人しかいなくて通路挟んだ向かいのガロの島は立見がいるほどの大盛況ww
慶次は三人とも持ち玉遊戯中、俺が座って3Kでヒット！ 店は客を寄せるのに必死だなwwその後打ちながら観察してたんだか三人客が来て皆オスイチ！！アリエネwwwしかもみんな2、3箱で止まるって…当然客は即やめ。
俺は閉店までいたが述べ20人中15人オスイチ！5箱以上積んたのは三人だけでしたww ボーダーとか釘とか言ってるやつに見せてやりたい光景だったわ。1／400の慶次が甘デジみたいだったね。

>>92
５人可哀相過ぎだろｗそれとも、オスイチ２通だったんだろうか。

警察に潰してもらいましょう。
一日でも早く。

まず、保通協による検査と風営法の解釈基準には甘さがあることを指摘せねばならない。
ちなみに風営法の解釈基準と書いたが
法律書を一読された方なら分かると思うが
あんなもの読んだだけでは、何の役にも立ちませぬ。
必要なのは過去の判例、当局の判断基準。
そういう意味で法改正がなされずとも、風営法の解釈基準が訂正されればそこに十分な価値があるのでございます。

まず、メーカーに働きかけているのは不正な操作が行われないような構造でパチンコ台を作りなさいということ。
そのため、
主基板にはカシメのケースを被せることを義務化しているし、
外側から遮蔽物が基板や配線を隠してしまうような構造も禁止している。
また、主基板には特定の入力以外は一切認めないよな構造
例えば副基板や中継基板、外部端子板からの逆流ができないような
主→副の一方通行となるように定めている。
また、主基板が不正なものに交換された場合、
封印を破ってのカシメの開封が必要になるし、
レントゲン検査やロムチェッカを使っての検査で不正が暴かれるようになっている。

で、これらの不正対策の文言から受けるイメージは

大昔に流行った裏ロム対策でしかないなあってこと。

あいかわらず、ずれたことやってますよね、

いまどき裏ロムなんて、
作るのめんどくせえし開発費高くなるし、長期間稼働する台じゃないと割に合わないし
ばれたときのリスクでかいし、
サクラじゃない誰が打っても利益を享受してしまうし、
何のメリットもないじゃんね。
損得で考えたら損ばっか。誰がやるかっての、いまどき裏ロムなんか。
それなのにレントゲン検査だとかカシメへの封印だとかロムチェッカだとか
保通協の台検査だとか
税金の無駄だ、さっさとやめちまえ、そんなもの。
全部やめろとは言わんが、今ほど厳重な体制にする必要はない。もっと軽めかつ低コストな検査体制で十分。

ハッキリ言って不正防止策じゃないからね
単なる裏ロム防止策にすぎないからね
不正防止はもっとトータルかつバランスよく施工しないと。
正門に監視カメラ、赤外線センサ、電流有刺鉄線、指紋認証キー、ドーベルマン、武装兵士と並べたておいて
反対側の勝手口が開きっぱなしだったら
完全な失策だろ？

警察に潰してもらいましょうwwHw
一日でも早くwwHw

素人がヤフオクで1500円でモノを買って
特別な工具も必要とせずに10分でできる改造がある。
もちろん、器物の破壊や損傷、ケーブルの切断、電機線の結線など必要なし。
テレビの配線より楽勝。

オートスタートコントローラーを主基板に挿す。
機種によって違うが、例えばCN2とかにね。

要はスタートチャッカーからの入賞サインを入れている
（主基板についているむき出しの）コネクタを素手でやさしく抜いてやって
オートスタートコントローラーのコネクタを挿すだけ。
あとは手元のボタンを押すと保留が一個増えます。
レバーを倒せば勝手に入賞し続けます。

元に戻すのも簡単。
オートスタートコントローラーのコネクタを素手でやさしく抜いて
玉検知センサがある方のスタートコネクタを挿してやるだけ。
楽勝だね。

ちなみにもっと複雑かつハイコストになるが
ゲーセン仕様の当たり確率操作しまくりのパチンコ台に改造するのだって
別に主基板のカシメを開けたりしませんから。
全てハーネスの類をゲーセン仕様機につなぎかえるだけ。
こちらは結線も必要だし、復旧も並大抵ではないが

大事なのは主基板自体はいじらないってこと。
別に裏ロム、別ロムに取り換えたりはしないってこと。

技術的にこの辺が可能だってことが公になっているのに、

なぜ、

主基板だけガードを固くして

不正防止構造

検査検査検査

っていい気になってるわけなの？
やっぱりなめてるよな、この業界も
この業界に査察を入れている奴らも

でもそのオートスタートは、外してしまえば意味を持たない。
すなわち、何らかの不正を働いているうちは、「必ず」証拠が残っちまう。
そんな素人でもバレバレの方法しか浮かばない、しかもネタは必ず「スタート」…


こんなバカは一人しか居ませんね、そう、アイツですｗ

うーん
ホルコン否定派って実機買ったことある？
しかも負けてても妄想でつっぱしっちゃう奴多そうだな。

単純なことだ、簡単に言えば実機とは絶対に同じ出かたにならない。

遠隔だ遠隔だって騒ぐのは嫌いだけど事実なんだから仕方ない。
建前上「設定」ってもんが付いてるけどホルコンとの兼ね合いで調整する。

夢だよね。配線が電源のみ、しかもむき出しで確認できるホール
絶対にできないから。
バレ「かけ」てる今、規制ゆるくしてもっと釣らなきゃ大変だよ

WINDOWS風に言うならセキュリティ・ホールが多すぎるんだよ。

無防備に開封されている穴がどんだけあるわけ？

せめてもの対策としてケーブルを切断して新たに結線しないと改造できないような構造にするだろ？
常識的に考えれば。
それなのにコネクタ接続だもんな。穴だらけの防御だぜ。

で、96はパチ屋で台の裏を見たことないのか？

あんだけごっちゃごちゃの配線だらけなら、どれがどこに繋がっているのかとか
説明のつかない装置が付いているかとか分かるわけねーじゃん。
それが当然のごとく野放しだもんな。

ハッキリ言って台の外側に接続されていていいのは、電源関係と
外部端子からの
特賞
図柄確定
始動開始
などの線だけだぜ？
アウトボックス、セーフボックス、ＣＲユニットからの送信はどのみち台の裏側をあけても
見えない場所にあるからね。

まあいいや
今風の確率制御（俗称ホルコン制御）が蔓延していないというのなら
「台の裏側がスッキリしている店」を教えてくれよ。
別に裏ロムバリバリの店でもいいからさ。

え？　現役の店で台の裏側を見たことがない？
そんな奴は引っ込んでろよ。

もちろん
「トビラが開いています」
っていう例の警告をホールの中枢に送信する線とかも付いてるよ。

ただ、防犯って名目で何やかやと付けるのはお咎め無しかよ。

ドリンクホルダー付けたり
台のガラス面にシール貼るのも規制されるご時世に
防犯っていう名目ならアリですか？

防犯・ゴト対策っていう大義名分さえあれば
何付けたって野放しなのが現状だから。
そりゃ摘発されねえって。
だからこそ、風営法の法解釈基準が更新されるのを切望するわけだ。

不正の芽を潰したいって望んでいるんだから
もちろん、オレのことを気に入らない奴ってのはどういう輩かハッキリするよな。

ちなみにゴト被害は高性能の監視カメラが付いているんだから
十分だろ。
あと、磁気センサーもあるし
ホールによっては赤外線センサーもあるし

メーカーが各種警告音が鳴るように作ってあるし

もう十分だろ。

必要以上のゴト対策は認めてはならない、断じて。

だって監視カメラと
各種ゴト装置感知センサーだぜ
さらには警察との強固なツナガリ
はっきりいってそれだけで国際空港並みの防犯体制じゃないか。

足りないことはない、十分だ。

あとはホール側の不正をけん制する方向でやってもらいたいじゃないか。

>>98
＞アウトボックス、セーフボックス、ＣＲユニットからの送信はどのみち台の裏側をあけても
＞見えない場所にあるからね。

ハイ残念

＞アウトボックス、セーフボックス、ＣＲユニットからの送信はどのみち台の裏側をあけても
＞見えない場所にあるからね。

この2行は完全に無知バレしちゃいますよｗｗ
どんな言い訳するのかな〜台裏の写真でも載せろとか言っちゃう？ねぇねぇ言っちゃう？
セーフもアウトも、もちろんCRユニットへの配線も、台あければ「確認できます」から。


ショボっｗ

おっと、バカな突っ込み喰らう前に補足しておくか。
アウトとセーフは台からの直接配線じゃないよ。
アウトボックスは下のほうちょっと覗けばすぐ見えるし、
セーフメーターは直接はちょっと見難いな…台にはタンクのスイッチが来てるけどね。

CRユニットの配線は簡単に見えるな。

>>99
＞不正の芽を潰したいって望んでいるんだから

俺も同意する。そのためにも是非やって欲しいことがある。
今風の確率制御（俗称ホルコン制御）が蔓延しているというのなら
そんな物が導入されている店を教えてくれよ。
この「今風の確率制御（俗称ホルコン制御）」ってのは、遊技結果を外部制御するんだろ？違法だろ？
そんな違法営業店は晒した方がいい。

お前の「正義」がニセモノじゃないなら、さっさと晒してくれよ。
情報提供・共有して、「被害者」を減らすよう頑張ろうや。

>>41

ホルコンによる遠隔の摘発例

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）


でもこの記事で怖いところはホールコンピューターと呼ばれるシステムを不正に改造した
パソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した
とは書いてあるが
パチンコ台を不正に改造した
とは書いてない点

なんだかえらく盛り上がってきましたね(@_@)
でも皆さん、いくら何でもちょっと文章が長すぎやしませんか(^^;)
「女神」とか名乗ってる奇人の悪癖が伝染し始めてるようで怖いです(>_<)

ホルコン攻略のプロの年収はいくらくらいですか？
短時間で稼げますか？

>>103
別に伸介じゃないんだから
僕の正義がどうのこうのとか
言わんわアホ
ただこの時世、楽して儲けている奴は気に入らないね。

ただ電気とか電子とか制御とか詳しくない人は
技術的に全自動遠隔がどの程度の難易度なのか理解しがたいと思って、
ちょっとした情報提供ですよ。

強いて言うならダイコクの店（データカウンターがどこのメーカーのものを使っているのかはぜひ確認しよう）
だけど
ダイコクじゃない店がホワイトなのかは知らん。
まあ、パチンコ屋いかなかったらいいんじゃないの？
被害者っていうくらいだから、遊び銭を気楽に失ったってわけじゃない人たちでしょ。
そんな奴は遊戯者の風上にもおけない。
ギャンブルじゃなくて、ゲーセンだから。
遊びでいきましょうよ。
遊戯料金が高いと思うのなら、やめときましょ。

>>104

＞今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、【同店のパチンコ台に取り付けた】疑い。
このことにより
＞風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで
となるわけだ。

パチンコ台の不正改造＝遊技機の無承認変更

>>107

ん？ダイコクの設備が入ってる店は黒だって言いたいの？
なぜ？？

それと被害者ってのは、「不正など無いと思って遊びに行った、善良なる遊技者」が不正にあっていたら、ですよ。
楽しく遊びに行ったはずなのに、そこが暴利を貪る悪質営業店だったら「被害者」でしょ。

そういう不正の芽を摘みたいんでしょ？
だったら事実を書けばいいのに、お前はウソを書いている。
まぁウソじゃなく「知らなかった」のかもしれんが、それなら…

＞え？　現役の店で台の裏側を見たことがない？
＞そんな奴は引っ込んでろよ。

ってこった。

>>108
>【同店のパチンコ台に取り付けた】

前後の分を読んでも
出玉量を調整できるコンピューターシステムをパチンコ台に取り付けた
とは読み取れるが

パチンコ台の不正改造
とは読み取れない。

どうしたら「パチンコ台の不正改造」と解釈できるのか？

なんか長い文でケツの毛にもならんような事ひけらかして満足かい？
台の裏見たことあるか？はい？(笑)
簡単に、技術的にも操作は可能です？できるでしょうね(笑)
で？
『できる』と『やっている』の違いはわかりますか？(笑)
『できる』からすべてのホールが不正な操作を『やっている』んですか？(笑)

結局いつも話をそらして誰一人確信に触れてないし。
ほら、答えてみろよ(笑)
【出玉操作は違法ではないのですか？】
【出玉操作をしている証拠は？】
または
【大当たり抽選が公表確率で正しく行われていないという証拠は？】


妄想・ゴミ知識のひけらかしはいりません。
これほど出玉操作を信じて疑わないのには相応の客観的｢証拠｣があるんでしょ？

>>110
パチンコ台の不正改造＝遊技機の無承認変更

遊技機に何らかの改造を施したから「無承認変更」。
承認を受ければ違反じゃないけど、当然許可されるわけ無い。

「台の改造なしに」やったという事は確認できないでしょ。
提示されたソースからはっきりいえるのは、「遊技機の無承認構造変更」が行われた疑いという事。

>>111
･台の裏…実機なら好きなだけ見れるが店内のを見るのはまず無理｡
･｢出来て｣メリットがあるなら｢やっている｣可能性が高い｡リスクが…って言うなら報道されてる企業の犯罪なんてほとんど成立しないよ｡
･違法か？…違法に決まってるだろ｡
･出玉操作の証拠…あれば苦労しない｡だが実際やってる店はあったんだから絵空事ではない｡
･公表確率でないという証拠…上に同じ｡でも偶然にしては不可解な出来事に遭遇した人は多いはず｡

否定派ってボダで勝てる事を証明すりゃいいのに｢しょーこしょーこ｣と揚げ足取る奴ばかりだなw何か推理ドラマでトリック暴かれるまで必死に抵抗する犯人みたいだ｡

ごめんね、ごめんね

ＣＲユニットから遊戯機に伸びてますよね線が（とーぜんですよね、間違えたオレが悪い）
うっかりしてた
ごめんなさい

赤ペン先生というか校正能力に目を見張ります。

ごめんごめん、うっかりだわ
しっかりしないとね

ついでに他にも校正するカ所があったら報告してくれ。
頼りにしてますよ。

101〜103の人は真面目な店員さんですか？

別に怒りを示す理由がないのに、おかしい感じ。

ただ、配線に詳しくないと指摘出来ないよね。商売として線を繋いでる人なのかい。

だったら詳しく頼みます。

>>112
パチンコ店における、無承認変更（未承認変更だが）は
電球1個、ガラス1枚でも申請→承認の過程を経ないで行った場合、それにあたる
文章からは何をというのは確定できないな
まあ、台とホールコンの両方をだろうというのは
簡単に想像できるけどね


>>113
その偶然にしては不可解な出来事というのが
あまりにも感覚的すぎるから、指摘されているんだろうよ


では、全ての企業が犯罪を犯しているのだろうか？
それをパチンコ店にあてはめることは、出来ないのだろうか？

ここはホルコンの有無を議論するスレかよｗ
ホルコンはあるという前提で攻略法を考えるスレだろ？ｗ

その前提が間違っている可能性があるから
議論されているんだろう

前提が間違っていたら、攻略法？ただの妄想だねってことになりかねない


それでもいいなら、妄想を語りますってことで
やっていけばいいんじゃないか

ホルコン遠隔があるかどうかは判らない
でもＭＨは大当りの回数その他で
次の当りまでが軽いか重いか大体判るから怖いです

それとＭＨはオスイチとバトルスペックの大当り後の保留内での転落が異常に多く
本来なら大当り後の保留玉で凸通に当選する確率は大当り５０回に１回程度ですが
ＭＨだと１５〜２０回に１回位のペースで引けます
不思議なのは保留で凸通引けた場合
まず次の大当りは大当り分母内の回転数では引けないところでしょうか
(確率通りならその回転数までに６７％の確率で１回以上の大当りが引けるはずですが)

でもトータルで勝たせて貰っているので文句はありません
勿論、この勝ちは自分の引きが強いからだなんてことはこれっぽっちも思っていません
因みにホルコンメーカーは○○○○みたいです(笑)
皆さん、がんばって下さい

不正と分かってて、なぜパチを止めない！お前ら皆パチ屋に管理されているんだぞ！

不正がばれてもパチ屋は、痛くも痒くもない。１番痛いのは、お前らがパチ屋に行かなくなること！まず、依存病を治せ！

都内なんだが、慶治とか北斗とかガロとかたくさんあるのにどれも過去最高が３０チョイしか行かない店あるよ。
そこの海のジジババは調子よく２０後半当てるとすぐ帰っていく

>>118
まあそうだけど｡だが一つ言っておくと間違いと決まったわけではない｡

てかここはホルコン攻略法のスレだから反対派がいてる事自体おかしいんだが…

妄想だなんだと馬鹿にしてるかと思えばわざわざデータ検証してくれたりwツンデレですか?店よりもあんたら否定派の存在が怪しいよw

>>122 の言う通りだな。ホルコン制御の有無に関して議論しても無駄なレスが続くだけ。

ｗ30くらいまではほとんど言い争いでスレを消化していったみたいだし。

もう肯定派だけだけで語っていこうぜ。否定派の意見なんぞクソ程の役にも立たんしな。

妄想だけで語るってオカルトと変わらないよ
昔オカルト今ホルコン

>>123
おい勝手に仕切るなよ。
ホル派全てがお前のような低能だと思われちゃ困るんだよ。
お前が信じている物が本当にあるかどうか、それを議論する事は無駄じゃないだろ。
そんな制御が実際に存在するかどうか、未だその実証はされていない。
ここは単なる妄想スレなのか？そんなくだらない愚痴スレなのか…
そうじゃないからここまで伸びたんだろうがよ。

クソの役にも立たないのは、お前みたいに中身の無いレスだよ。
物事には肯定否定二つの立場が必要だと思うけどね。
肯定だけのスレこそまさにクソスレだと気が付けよカス。

否定派も少し考えなよ。
女神なんて所詮俺たちが木に登らせたブタなんだよｗ
ちょいと煽てりゃその気になるバカブタなんだから、適当に泳がせておけばいい。
ホルコン攻略という遊び方までは否定してくれるな。

ホルコン攻略について､いやホルコンと付けていいか分からないけど､当たりが近い台とハマり続けそうな台の挙動ってあるよな｡

例えば時短｡200G以内に引き戻す時って時短中の演出がアクティブなんだよ｡

経験上時短30G以内で3回スーパーリーチかかるような台は期待出来る｡エヴァだとチラリツが目立つ時はアウト｡

通常時もそう｡北斗はいつも初当たり2〜3kでトータルで勝たせて貰ってるけど､2k回して世紀末入るだけの台は捨てる｡ケンシロウが3回以上出るなら期待は出来るけど｡

当たりが近い時は1kでアミバジャギリーチは1回は来る｡サウザーは後半発展しないと不安かな…

だが直前の熱いリーチを境に寒くなる場合もあるんでやっぱどの台も3kぐらいが無難｡

オカルトだけど経験者は多いはず｡でもこれって真珠湾とそんな変わらないな…

>>125 いやいや、酷い言われ様だな。確かに無駄レスではあったわ。
ただな、お前みたいに派とかつけたがる奴にろくな奴はいない。
人の事カスやら低脳呼ばわりする程だから相当な実力者なんだろうな・・・
そんな奴が今更ホルコン制御の有無に関して議論するかね？
議論しても明確な答えが出てくるとは思えんし、あると分かったからって
それを前提に立ち回っているんだから、今更何をって感じになると思うけど。

別にこのスレが妄想だろうが知ったこっちゃない。それぞれが妄想かどうか判断すれば良いだけの事。

俺みたいな低脳には、実践報告とかの方がありがたいんですわ。有無の議論からは勝ちに有利になる
情報を俺は掴めるとは思わない。否定派の意見からも同様だ。まあ、あんたみたいな実力者は
そこからも何か掴むんだろうな。あ〜、すごいね

>>126 確かに面白い内容だけど真珠湾とは全然違う気がするけど・・・

127 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 12:16:02 ID:UNL/WEj1
＞お前みたいに派とかつけたがる奴にろくな奴はいない。

123 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 08:12:17 ID:UNL/WEj1
＞もう肯定派だけだけで語っていこうぜ。

ｱｲﾀﾀﾀｗ

>>122
勘違いさせたかな？
おれも間違いと決めて、話しをしているわけではないぞ


あるかないかわからない現状では、議論は無駄じゃないだろうということだ

>>128 うわっ！恥ずかしいwww言いたいのはホル派って部分ね。まあ低脳だから大目に見てよw

>>つかホル派と肯定派って同じじゃね？

ホルコン制御を否定している人は
自分がパチンコを打つ時はどんな風に立ち回っているんですか？
もちろんパチンコ打つ人達なんですよね？

>>132
いつ得られるかわからない期待値集めの人と演出等が好きな台ばかり打つ人、新台しか打たない人等、スタイルはいろいろあると思うけど。

家で実機Playしてもオスイチは100％起こらない。
でも、パチ屋では頻発する。何故？ｗ

オスイチおおいよねー

>>123
その仕切りはゆるぎなく妥当で賛同するよ。
あるだのないだの言い合ったって本人らが盛り上がるだけで何の役にも立たない。
〔派〕をつけたがるのは議論し合ってる風情に見せかけたい人種なのだろうね。
自分をホル派と称して入れるくらいだからよほど見せかけたいのだろう。
貴殿が肯定派・否定派と書いたのはそんな奴らへの配慮だよな？
すぐに揚げ足取りに走るのも同じ類の人種なんだよ。
俺はもっと優しいからよ、そんな救いようのない人種も救ってやろうかと思うんだ。

そこで新スレを考えた。これだ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1

どうだい。いいスレタイだろ？
あるだのないだのの議論はこっちでやれってことだ。
俺の優しさを無にしてこのホル攻スレでで議論をふっかけてくる奴がいたら
上のスレッドにペーストしてそっちで思う存分にやればいい。

例えばだが、常駐工作人から次のようなレスが入ったとする。

ソースを出せ！

もしこれにレスしたければ上記の新スレッドに例えば次のように書くわけだ。

>ソースを出せ！
出したらおまえは何を出すんだ？

******
ここまで優しくしてしまうとよ、
もう工作人やら業界人は痴呆化してしょうもないレスを連発で入れ始めるだろうが
俺はその見苦しいレスを寄せ集めて
これが工作人だぜ！とでも題して新スレに晒そうかと思ってるよ。
日頃から奮闘努力している工作人への弔いにもなるしな。

>>135
そうそう。
実機買ってパチ屋みたいにオスイチ頻発するか数百回以上試したけど一度もなしｗ
パチ屋ではホルコンで当たりを移動させてるから、タイミングがよければオスイチは頻発する。

>>132

ＲИＤ一派のホムペに業界推薦のボダパチンコ必勝法が書いてあったよ。

投稿日： 2008/03/24(月) 20:03:14 [ c1l9ZZaw ]
パチンコに勝つ為には、雑誌を読むのは不可欠です。
覚える事は三つ、ボーダーライン、潜伏確変判別、パチプロがどのような方法で勝っているかです。
そして、勝つ為の正しい方法を学び、実行する事によって勝てるようになります。
また、ほとんどのホールは遠隔などリスクのある不正行為はやっておりません。
仮にやっていても、出る遠隔と出ない遠隔で相殺されるので、正しい打ち方をしてれば勝てます。
個人を狙う遠隔など、そんなカネと手間がかかり、かつ意味のないことはまずやりません。

mmm-_-mmm　mmm-_-mmm
これぞ妄想！これぞ宗教！と一蹴する前に、あえて耳を傾けてみようではないか

>パチンコに勝つ為には、雑誌を読むのは不可欠です。

まずは予告やリーチの信頼度とかを妄信するのだね？

>覚える事は三つ

三つ覚えればいいのだね？

>ボーダーライン

それはメーカー発表の確率どおり抽選されるのが前提だね？
あるのかいそんな店？よく探せばどこかにあるのだね？
どこにもなくてもある。ないと困るからある。あらねばならないのだね？
あらずんば　あるまで探そう　勝つために　だね？
・・いきなりすげえハードル高っけえ！
と一蹴しないで、ひきつづき耳を傾けてみようではないか

>潜伏確変判別

mmm-_-mmm　取るに足らない

>パチプロがどのような方法で勝っているか

パチプロってのは、桜やって掲示板でコケにされてもめげずに確率計算する人だね？
ひっそり桜してるだけじゃ大した収入にならないのだね？
掲示板のプロは業界の不利益になるものにはすっげえしつこく目くじら立てるから
副収入がないとやっていけないのだね？
庶民を騙してでもとにかく副収入の道を見つけることだね？

そういや前にボダスレ見たらこうも言ってたよ。
１０万２０万を惜しむようじゃギャンブラーではない！
１０万２０万ドブに捨てるつもりでブン回せ！ってか・・・
パチンコには負けても自分に負けるなってことだろうか？

ボダは南海の孤島に取りのこされた
発狂寸前の帝国陸軍ですな。

皆さんが愚か過ぎて涙が出てくる…ホントに…

悲しい人達ですね。もう、頑張れって言うしかないです






「頑張ってください」

何を頑張るんだ？ｗ

>>137

> 実機買ってパチ屋みたいにオスイチ頻発するか数百回以上試したけど一度もなしｗ
> パチ屋ではホルコンで当たりを移動させてるから、タイミングがよければオスイチは頻発する。

ホルコンで当たりを移動させているってのはどういう事？
例えば1〜100までのクジがあるとして（1/100）、本来の当たりはNo.7なのに、
それを制御して当たりの位置を…ある時は50、ある時は77、ある時は…というように変えるって意味かな？

>>138に書いてあった3項目じゃねえかww

過去スレにこんなのも発見。この人はするどく見抜いてる。
きっとアク禁も基地外ボダの仕業なのだろう。

[過去スレより]
ここの基地外ボダは、データとか根拠を示せと威勢よくつっこんでくるが、
客観的に見た場合これほど妄想まみれの言動もない。
実際にホル派が不自然であると指摘してるのは、ホールでのリーチの共鳴や大当たり
連鎖移動みたいに、目視では確認できても大当たりデータだけでは説明できないことが多い。
それを良いことに、証明できない＝妄想との論法を繰返しているのがこの手のスレの歴史。
その目視で確認できる不自然な現象については妄想と一蹴することで、基地外ボダが敢えて
避けてるのが手に取るようにわかって面白い。

あと遠隔ネタでは、話をホルコン制御ではなく意識的にボザのような個別遠隔ネタ
に誘導している所もわかりやすい先方。
そして、個別遠隔は認める＝但し一部であるという展開へ好んで誘導している。

あと見てると物凄くホル派のＩＤ履歴に拘ってるねｗ
前に誰が何を言ったとか、ＩＤを変えたけど同一人物だろ？とか云々
これは、ここの基地外ボダが業務的かつ義務的にやってる心理がよく表れている。
感覚的にはホル派の出現に常に待機し、もぐら叩き的にレスを行ってるため
過去に退治した相手を叩けたかどうか、ホル派が出現すると条件反射的に気になって
言動として現れるという、非常にわかりやすい構図の中で書き込んでいる。

とにかく工作員の遠隔スレの監視は物凄いわ。
リアルタイムで関連スレを監視してるｗ

******
そろそろ本気で新スレを立てた方がいいかい？
>>139よ

>>141
くじの当たり番号を移動させるのではなくて
くじを引ける台を移動させると解釈した方がいいだろう。
局地的には当たり番号を移動させてる疑いもあるけどよ
>>142は意味不明

>>141
過去スレ嫁よｗ

まさに初心者が地獄に落とされるのが>>138のパチンコの仕方ですね。
今の時代は2chがあって本当に良かった･･･
何か台の挙動おかしいよなぁ･･･と思っても話を聞けるのは
周りにいるパチンコ仲間か同じホールの常連だけだった。
そして気のせいなんだな･･･で済ますしかなかった。
それが日本全国でパチンコをする人の話を2chで聞くことができる。
一つのホールだけの挙動なら偶然、このホールだけと割り切れるが
全国でパチンコをする人が同じ疑問、疑惑、おかしな挙動を体験していると
もはや偶然とはいえないでしょう。

インターネットで調べると完全確率、データを取れ、釘読みの勉強などなど
>>138に書かれていることが書いてある。
本当に巧妙に洗脳されるように書かれているので
これに洗脳されると地獄へ叩き落される。。
借金までしてしまうのは完全確率洗脳者なんじゃないでしょうか･･･

>>144
＞ 過去スレ嫁よｗ
俺は説明できないという事ですね　わかります

ハマりはフリーメイソンの陰謀
俺がそう感じたから間違いない
あと逆に実機でオスイチ無い方がヤバイだろ

>>146
おまいみたいに過去スレ読まずに素人質問してくる厨房はどのスレでも嫌われるぞｗ

それに、頭が悪いのにホルコンを攻略しようという考えはやめたほうがいい。

>>143
もう俺を悲しませないでください。ずっと涙が止まらないんだよ

だからどうぞ勝手に、



「頑張ってください」

ふにぃ、一週間立つんが早いと思ったら、師走じゃないの。
もうね、これから忘年会が目白押しでね、お笑い芸人まで呼んでパーっとやんのよ。
このご時世にねぇ、悪徳大型チェーン店のイベントみたいで、フェイクよね…

>>21番さん、今回もダイジェストをご苦労様。>>64番さんも同じ人よね。
アク禁…私もそろそろヤバイかなって思ってるんよ。
だって私ってね、どこを取っても肥溜め業界にはウザイ存在でしょ？
もし急に私が来なくなったらアク禁だと思ってね。
いっつもそうだけど、京○チェーン店の一発台の制御を話しかけたらアク禁で、
真珠湾攻撃の発表直前に、ボダに風穴あけるわよって爆弾発言したらアク禁で、
もうね、その素早さにあきれる、ちゅうか、感心すらしてるんよ。
思い過ごしだってゆう人もいたけど、ホルコンみたいにタイミングが合ってんの。
そいでね、ちょっとだけ対策したんよ。でもいつまでもつんか…
スーパーボダの話とかもヤバイ気するし…

話は変わるけど、『今のパチンコは真珠湾攻撃しか通用しない』かぁ…
実はね、ずっと前に私もおんなじこと思ったことがあんの。
でも真珠湾はもうね、私の手を離れちゃってるんよ。だからいいんかなって。
たくさんの方がね、皆さんの状況に応じて自分の真珠湾をつくってると思うんよ。
私もそのひとりなんよ。だってね、私は今でも成長し続けてるモン。
ダイジェストに紹介されてる装置Ａの介入さんの読んだときね、電撃が走ったんよ。
だってＡさんの推理がね、私の日頃の推理とピッタシ一致したからなんよ。
そーなると私ってね、ファイアーボールのよに燃え上がるんよ。
Ａさんの読んでね、今までふにゃふにゃ考えてた所がね、シャキッとしたんよ。
一昨日だっけ、赤海（大海の甘デジ）でさっそく実践したんよ。
甘デジにしたんは検証が早くできるから。あんまし時間なかったしね。
五百円で確変。これは当然。問題はそっから先よ。
ホルコンは私にはちっともアシストしないから、自力で連荘するしかないの。
アシストなしで５連荘、３連荘、４連荘だっけ、いまいちパッとしないよに見えるっしょ？
んでもこの５−３−４連荘の間にね、通常回転で１０回転もさせてないんよ。
もうね、Ａさんのおかけでね、今まで以上に信号がはっきし見えるよになったから、
リーチが発生する前から｢ここ、ここ｣って分かるんよ。
そんでリーチが成立して｢魚群！｣って心で叫ぶとね、魚群がシャーっと流れんの。
エキサイティングよぉ、もうね、おしっこ漏らしそうになんの。
パチンコちゅうよりシューティングゲーム感覚だったわぁ。アフターバーナーみたい。
えーと、なっちゃんだっけ？秒読み魚群を見たければね、私のとなりで打てばいいんよ。
んでもね、３つ目の４連荘したとこでね、ホルコンがシャットダウンしたん。
『ハイ！おしまい！』ってタオルを投げたの。そいで左隣が１５Ｒ昇格で爆連開始。
いつもならすぐやめるんだけど、少し戦ってみることにしたんよ。

　女神流１０回転ぶち当ての必殺技　ｖｓ　ホルコンによるすり替えの封印技

さぁて、どっちに軍配が上がったと思う？
ふふふ…へへへ…ほほほ、ホルコンが勝つに決まってんじゃない！
左隣の爆連が終わったらいいってモンじゃないんよ。蛇のよにね、執念深いんよ。
当てるにはもう一度最初からね、スタートラインに立たなきゃなんないの。

止まらない未来を目指して、ゆずれない願いを抱きしめたのに、
出し切れない実力は、大型店の悪徳わがままホルコンのせいなんよ！！
一昨日は限界を感じたけどね、心の地図は色あせてないんだから。

　　　http://jp.youtube.com/watch?v=cevs1PGd8EU

商売の基本は信用だからな。
まともな社会人、いや、人並み以上のティーンズだってそれくらい理解してるだろ。

結局、怪しいと思われたら、思われた方の負けですよ。
それがたとえ陰謀でも捏造でも妄想でも関係ない、
アイツは怪しい
アイツはつまらない
アイツと関わっても損するだけ

そう思われたら負けですよ
タイムラグはあるかもしれないが、売上は減って先細りですよ
対策は地道な信用回復ですよ、好感の持てる営業努力ですよ
喧嘩腰で
「信用しろ、信用できないならオレが納得できる証拠だせよ、信用できない客観的データを提示して見せてみろよ」
ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

真珠湾のこと話したから、ついでにね、
真珠湾とひまわりの違いとかについて話すね。

真珠湾攻撃とひまわり遊撃隊に適した店と思えるんはね、

　　真珠湾：平日の大型店で客付きは３〜７割
　　　　　　特に平日の夕方がいいけど、満席でなければ休日の朝一とかも狙い目
　ひまわり：設置台数３００台未満の中小規模店で客付きがあまり良くない店
　　　　　　半径５km以内に客付きのいい大型店があるとベター

必ずしもこの分類によらないけど、参考までにね。
例外をゆえば、極悪ホルコンで、当れる台が完全に決められてるよな店とか、
誘発信号がほとんど出ない回収日とかだと、真珠湾は功を奏さないでしょね。
（そんなときは何をやってもダメだからサッサと帰りましょ！）
ひまわりのターゲットは店長さんクラスだから、まさに人によるってこと。
だから得体の知れない店で、あんまし深追いしないようにね。

何度もゆうけど、真珠湾は攻略法じゃなくてね、入口と出口を示した攻撃法なん。
中身をどうやって攻めるか、それは皆さん自分自身のチカラで頑張ってね。
『そこんとこを詳しく書いてくれなくっちゃ』と不満に思う人はね、
きっと何を教えても身につかないと思うんよ。
パチンコで要領よく当ててる人ってのは、例外なく自力で何とかしようとする人なん。
私には優秀な門下生がいるんだけど、彼なんて教えてる最中から打ち始めるんよ。
ホンのわずかなヒントさえあればいいって、そんな感じなんよね。
真珠湾の奥にはね、秘密の花園があるってゆったの覚えてる？
もうそれ以上の説明をする気はないんだけど、あとひとつね、
真珠湾の攻撃マニュアルにね、とっても貴重な情報をひとつ埋め込んだんよ。
それに気づいた人ってのは、きっとすでに自分で気づいてた人なんよ。
だからそのこと、ここでゆわなくてもいいからね。

３００台未満の中小規模店で打ってる人って、きっと少ないよね？
きっと憎らしい大型店でね、悪戦苦闘してる人の方が多いんじゃないかなぁ…
そんでもう、どうしようもなく勝てないようだったらね、
私としてはね、中小規模店をお薦めするんよ。
大型店でさんざん苦労した人なら、それなりの観察や立ち回りができるはずよね？
その実力をね、中小店で発揮したらどうかなって思うんよ。
ホルコンのタイプが大型店とずいぶん違ったりすっから、冷静に観察するようにね。
大型店ではホル的動きをしてる人をいっぱい見かけるでしょ？
んでも中小店だとね、バカボダしかいなかったりすんの。
そこに百戦錬磨の貴方が登場してよ、送られてきた信号をすばやくキャッチするんよ。
店長さんから見れば『ほう、やるな』ってなモンよね。
そんで少々いじわるされるかもしんないけど、果敢にかわしてゲットすんのよ。
一週間も続けてるとね、賢い店長さんなら貴方を利用しようと考えるかもしんないの。
品行方正で、常連から好かれてるようならね、申し分なしのＶＩＰ待遇なんだから。

信号がさっぱし見えないって人は…う〜ん、また何か考えてみるわね。
爆連の影で泣いていた君の、心に届く攻撃法が見つかるといいんだけど…

http://jp.youtube.com/watch?v=Q3aQgUq1WqE

根拠も論理も無いのに攻略って浅はかですね

パチ店が信用無いのは仕方ないよな
今までやってきた行いが悪すぎる


今はメーカーも巻き込まれるほどに、規制が厳しくはなったが
それくらいでは信用はできないからな


ま、まっとうな業界ではないのは確かなわけで

ホルホルのやつらにも一理あるわな

ホルコン攻略が、オカルト全開なのはいなめないが
悪いのは、そう思われても仕方ないようなことをしてきたパチ店

あは、主婦さんにお便り書いてたからね、まだいたんよ。

>>154番のハエさん、そうなんよ、たまにはいーことゆうわね。
巷で売ってたり雑誌にのってる攻略法ってね、理論も根拠もないんよ。
だからゼッタイに雑誌は買わない、見ない、真似しないよーにね。

>>155番さん、私はね、できることならパチ店を良くしたいって思ってんの。
だからもうね、遠慮せずにズバズバゆってんの。ここは掲示板だから。
よくね、ここに来る人同士で言い合ってたりすっけどね（私もときどきそーだけど）、
私はお店、とくに大型店に対してはね、怒り心頭になるときがあんのよ。
だからここに来てるんかもって、そう思ったりもすんの。
んじゃおやすみ。

ホルコン信者って電波ばっかりじゃん
さすがホルコンの電波をキャッチできる特殊脳は違うな
スロエヴァを子役カウントして打ってみなよ、体感なんて当てにならないことが良く分かる
2ｃｈてソース至上主義みたいなところがあるけど、ソース尋ねる方がおかしいって訳が分からない

パチはスロとは違うんです

ちょっとパチ打てばホルコンありきってことにすぐ気付くと思うけど、分からない奴には分からないんだろなｗ
そういうやつは何も考えずに楽しくパチ打てばいいと思うな。

普通に考えて、確率だけで月間売り上げが変わる経営なんてありえないぞｗ

パチの1/100とスロの1/100の違いを詳しく
等価の店でボーダー超える台は基本無いでしょ、スロだって低設定が圧倒的に多いだろ
ホルコンなんて使わなくても店の余裕でプラス
純粋にお尋ねしたい、５Ｗ１Ｈってな感じでホルコンに気づいた事を
低換金率の店と等価の店の釘の違いについてもどう思う？

ホルコンに気付けば、大負けはしなくなるだろうな。勝てることもないがｗ
釘については散々ガイシュツしてるだろ。新参者は大人しくＲＯＭってろ。

そもそも、否定派はどういう根拠でホルコンを否定してるんだよ？ｗｗ
遠隔がバレて営業停止になった店は後を絶たないぞｗ

答えになってねーよｗ
いつ、どこで、誰が、何を、何故、どうやって、ホルコンに気付いたのか聞いてんだけど
１Ｋ１０回転でもホルコンで当りそうな台に金を入れるの？ホルコン攻略だから勿論打つんだよね？

最大手の全国チェーンってマルハンだと思うけど、マルハンもホルコンで不正やってますか？
はい・いいえで答えて下さい

不正を暴ければヒーローですよ
お答待ってます

>>164
結局、おまえもホルコン攻略したいだけの教えて房だったわけかorz
少しは過去スレ嫁。読んで理解できないやつは、攻略は無理だから諦めろ。

だいたい、ホルコン攻略なんて簡単にできねーんだよ。
ホルコンを見抜くことは簡単だが、攻略は無理。
ホルコンに気付いて良かった点は、一つの台に何万も突っ込むことはなくなったことだなｗ

過去スレ嫁ねーなら●買えｗ

高卒程度の学力じゃホルコン攻略は200％無理かもなｗ
大卒の俺でも苦労してるわけだしさ。

なに誤魔化してるの、早く質問に答えろよ
因みに三流大卒、で最近は近所腐ってるから隣町の低換金の店まで行ってる
効果が有るのか無いのか分からないラウンド間止めまでしてる、ですので特にホルコン攻略の
内容まで知りたい訳ではありません
ホルコン不正の存在をどうやってどうして知り得たか？ということと、上記チェーンにて不正が行われているかどうかを質問しているのだけれど

とりあえず>>npge17Frよ













レスひとつにまとめてくれないか？アホに見えてしょうがない

三流は言い過ぎた、四流大です
寝ます、さよなら
npge17Frさんはホルコン不正を確信されているので、
上の質問には簡単に答えられるかと
それはともかくパチンコなんてくだらない事してないで、早く恭子さんのMEN`Sの一人に
なれるくらいに頑張らないとな

○で先月１５万負けて
昨日行ったらガンモが１回転で単発だった不思議

>>171
質問房うぜーよｗ
マルハンは当然ホルコン導入してるし。
ホルコン導入店だと過去スレに書いてあるようにオスイチが頻発するんだよ。
これくらいでいいか？ｗ

おお！ようやくホールの実名でた！
自分の発言には責任持ってね
んじゃ

今更なにいってんだ？
今のパチ屋の9割以上はホルコン導入してるぞｗ

再起動した
npge17Frさんの言うホルコンとは

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。

これでいいだよね？

不正の有無についての質問だから
それでクロと

>>178
逆にあなたが行っている隣町の低換金のお店の名前をさらしてみてよ。
ホルコン制御はないと思って行っているんでしょ？不正はないと。
なら店名出せるよね。
店名出したらここにいる近くの人が検証してくれるかもよ。

>>178
実際ホルコンで遠隔してるかどうかまでは知らないけど､完全確率という割には不自然な当たりの移動とか感じた事あるだろ?人為的な何かはあるに違いない｡

その疑念を確信に近づけてくれたのがネットで広まってるホルコン攻略法であって｡これが5W1Hの答え｡

ホルコン信者は、完全確率を正しく理解しているのか疑わしいよ。
例えば、400個で400種類あるクジを引いて戻すを繰り返し
全種類引ききるのに何回試行が必要か考えてみると良い
最初の内は順調にいっても、200種類クリアした時点では
試行の半分はダブりで無駄引き、残り僅かになれば
無駄引き率は圧倒的に高くなる。

パチンコが完全確率だとしても
最後の方に当たりを残せば、かなり苦しい展開になるよ。

当たりを求めて打ってる訳だから、そこばかりに目が行きがちになるのは
ある程度仕方ないとしても、ハズレにももっと間を向けるべきだと思う。
当たり・ハズレ、引きやすさはどちらも一緒、違いはその数のみといった
前提で結果を見渡した場合、少なくとも自分の打ってるホールでは
不自然な結果になってはいない。

完全確率なら安定するはずだと過剰な期待をしてないか？
「当たり・ハズレ、引きやすさはどちらも一緒、違いはその数のみ」
不正が無いことを前提にすれば、これが全て。
結果に影響を与える要素はいろいろあるけど、
考えるべき事と考えても無駄な事があるよね。
それを分けて考えないと結果に踊らされるだけだよ

データに基づいて検証したい方へ

大海スペシャルＭＦＧ（突確無し）

を調べましょう。
データロボサイトセブンで近所の店でＭＦＧを導入している店を探し
エクセルで表を作ります

Ａ：台番号
Ｂ：大当たり回数
Ｃ：総回転
Ｄ：補正総回転
Ｅ：トータル確率
Ｆ：15R出玉量
Ｇ：最終差玉
Ｈ：獲得出玉
Ｉ：打ちこみ玉数
Ｊ：入賞１要数
Ｋ：入賞率

パラメータはこれだけ必要です
大当たり回数、トータル確率はロボサイトから数字を拾って入力してください
あと、最終差玉の項目にはグラフを見て営業終了時に
プラス何玉？マイナス何玉？　というのを見て書き込んでください
まあ2000発位は誤差があっても構わないので目視で読みましょう
入力の手間を省くために1000発単位で記入することをお勧めします
＋15000で終了なら15と入力
+-30000発を振り切っている場合は、グラフの欄外に線が延びていて読めませんが
まあ30000ジャストということにしておきましょう。

残りは全部計算式でＯＫ、入力の手間が省けます

総回転：大当たり回数　Ｘ　トータル確率
補正総回転：総回転　Ｘ 0.85
↑データには確変中・時短中の回転も含まれるので補正してやらないといけません。
上記の計算でだいたいの通常時回転数がでてきます

15R出玉量：1650くらいですね、1700でもいいです

獲得玉数：Ｂ　ｘ　Ｆ

打ちこみ玉数：獲得玉数　−　最終差玉
（最終差玉の項目を1000発単位で入力していたら忘れずに桁を調整してください）

入賞１要数：I / D

入賞率：250 / J
↑
千円で何回転できるか？

これで、トータル確率が正常で
かつ、回転率の高い店を探すことができます。

まあ、ないけどね。

やれば分かると思うけど

店の利益調整＞スペック通りの確率＞回転率

っていう形で調整しているから、どうしても整合性はなくなる

スペック通りの初当たり確率＞店の利益調整＞スペック通りの連荘確率＞回転率

↑
むしろこうだな
まあ連チャン率や回転率を犠牲にして利益を調整する
別に初当たりくらいくれてやるよ、連しないけどねwwwwwwwww
って感じだな

「予算１万円以下で当たっても勝てない」
こういう日が積み重なると客が萎えるのです

>>151 女神氏、いつもお疲れ様です。あいかわらず良い事書いていらっしゃる。
私はあなたの真珠湾攻撃などを自分の立ち回りの中に入れさせて頂いてます。
もちろん、そのまま使用ではなく私の行くホールごとで変更しております。
毎回？出されるヒントを考え実践下で応用するのが一つの楽しみでもあります。
お忙しいでしょうが、どうぞお体には気をつけてがんばってください。

>止まらない未来を目指して、ゆずれない願いを抱きしめたのに、

この歌詞聴いた事あるな〜？と思いよ〜く思い出しましたが、15年くらい前に
放送されてたアニメの主題歌ですよね？確かレイアースだったかなあ？

さ、○と警察にメールするか

どうでもいいけど、〇〇タン、ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ…のスレうざいよな

一度でいいから見てみたい

ホルコン遠隔してる店






歌丸です

つかホルコン使ってるなら潰れる店なんか無いんじゃない？
目標金額の利益を出しつつ客付きを良くすることが可能なんでしょ？

>>189

おまえはアホか、バカか、アホか、アホか

店が儲かる＝客が損する

損している客が半永久的に来店しないことには、絞れるわけないだろ

還元率は現金ベースで絶対に60%以下（脱税していなければね、仮に脱税していても限度ってものがあるだろ）

あと、ニュースをよく見ろよ

世の中の景気っていうのは常に上下しているんだぜ

去年はパチンコに年間100万円を注ぎ込めるだけの経済的余力のあった客が
今年も同様に年間100万円を注ぎ込めるだけの余力ありますか？

新規客？
確かに新規客が来てくれれば嬉しいね、常連になってくれればなおよい
でも、Ａ店の常連が増えれば近隣のＢ店、Ｃ店の客が減るって考えるのが普通じゃないのかね？
限られたパイの取りあいって言葉の意味わかる？

いままでパチンコしていなかった人が新たにパチンコにハマってくれれば嬉しいね。
まあスロットからパチンコに移った人間はノーカウントにしようぜ。
だいたいの店がスロとパチの併設なんだから。

だが、いままでパチンコやらなかった客が来るかな？
だいたい若者が期待される新規参入組なんだが
最近のニュースを見ていれば、わかるよね？
若者に経済的余力なんてないのがわかるよね？

定年後の団塊世代？
彼らも老後の不安ってやつが昨今の経済情勢をみて敏感に感じ取ってるよ。
４０代、５０代でギャンブルとは縁遠かった人が急に
年数十万から百万の金をパチンコに注ぎ込む優良顧客に変貌するとは考えにくいね。

それとも君の考えるホルコンっていうのは
店が利益をあげつつ、客があまりにも勝てるっていうのでパチンコ遊戯にハマってしまうほど素敵なものなの？
店が絞れば客が死ぬってのがわからないの？
加減できるのは還元率だけだろ、
長期的に細く絞り取るっていう戦略なら考えられるが、
店の利益と客の懐具合を両立させるのはホルコンには無理でしょ。
結局、落とし所というか、最もバランスの取れた還元率を模索する以上の方法はないよ。

>183がウソだらけで困ります＞＜

言葉は汚いが190さんが分かりやすく説明してくれたな。
パチ人口が減っているから、市場とそれに見合った店舗展開でないとね。

店は客単価を上げたいが、付き合わないだろう。

かつてのスロット客を呼び戻したい、北斗、ガロ、慶治にあんちゃんが増えてはいる。
ホルコンが出番。

出す日、出さない日は決まっているから出す日に足を運ばないとね。

そーだったのか！
最近負けないと思ったらしらない間にひまわりになってたんだな！

諭吉３枚使ったが、牙狼で魔界チャンスを引いた。

継続抽選にホルコン制御が介入してるとすれば、どう打つと継続しやすくなるのだろう？
ある仮説に則って、魔界チャンスを打ったところ…　一撃で、17連荘（2.6万発：等価）
魔界チャンスは「羽モノ」というのが建前なんだけどね。


別の店でも通用するのかどうか、明日以降チャレンジだな。
もっと軽く初当たりが引けると、文句なしではあるがｗ
ただ今日は、この勢いで、北斗ケンシロウを３ｋでハイパーボーナス６連荘したから、
まぁヨシとはしてる。

怖いくらいに勝ってしまうと、いろいろ考えるよな

俺、アイムジャジャグラーで１００ゲーム間でブドウが３回しか出なかった事がある
そんで１０００ゲーム位で落ち着いてきた。（この程度で収束とは言わないので）
魔界８２％アイジャグのブドウ以外８４.６％くらい
局面だけ見ても何も分からないよ

ホルコンって、基本は出玉管理する為のもんだろ？
でも、遠隔は語弊かもしれんが島単位の出玉制御は合法らしいな
しかし負かすためより勝たせた方が集客に繋がると思うが

>>194
牙狼は初当たりで制御
昼間単ばかり
魔界中はある程度任せ
だから一気沢山の台に当てられない仕様

島単位の出玉制御は合法

これはソースなきゃおかしいよね
ソースは？

魔界のフラグ1/800だぜ、もうちょっと冷静に判断しなよ

島単位の出玉制御は合法

ってことはないだろ。
ただ、過去に立件・摘発された例がないっていうだけで。

まあ、仮に全国で5000店舗が島単位の出玉制御に手を染めているとしよう。
で、これらが一斉に同時に摘発されるってことはあり得ないからね、
必ずどこかの店が最初に犠牲になって
「ああ、この方法は発覚・摘発されるリスクがあるのか、やべぇぇぇぇ！」
ってことで全国の店が震撼するだろう。

しかし、即座に制御システムを無能力化してやれば
摘発されることはなくなるだろう。

あらゆるグレーな犯罪行為がそうだけどさ、
「どこかの間抜けがお縄になったらやめるつもりだよ
オレ？　オレがその最初の間抜けになる確率なんて数千分の一だぜ
これをビビってたら、人生ハナシにならんね」

どんな臆病者・凡人でも数千分の一のリスクであるなら、潜り抜ける

最近ずっと同じ台が出てるんだよね
もともとバカルターだけどでも気持ち悪くなって
遠隔とかホルコンの影響なのかなあ

エヴァの真ん中の台なんだけど
大体打つときは土日の20時頃
最初はこの台と相性いいなあって思ってたけど
それがもう毎週末３か月以上続いてて
最近では大した予告もなしに確直撃するもんだから
それに気がついた夫婦がいて
こっちが打ち始めると夫婦で両隣りに座る
するとまもなく二人ともにあたりが来る
連ちゃんしたりしなかったりだけど
大体当たりは引ける

昨日もなんの予告もなしに
アスカのリーチ
アニ無し
マステマ無し
タイマー普通
で確
さすがに隣の人が「ええっ」てなってって
すごく気持ち悪かったよ・・・

おかげでここ３か月はプラス収支だけど。

ひまわりになってたのかな！
と思うことにするよ・・・
長文キモくてごめん

このスレに、ダニムラ先生のお弟子さんが
たくさんいるとうかがってきたのですが、本当ですか

>>200
＞島単位の出玉制御は合法ってことはないだろ。
合法なら簡単にソース出せますからね、ないんでしょうね。

＞ただ、過去に立件・摘発された例がないっていうだけで。
すなわち、「存在しない」という事にもなりますよね。
有るけど立件・摘発されてないだけというなら、
物が存在するという事は立証可能なはずですが…
これもないとなると、存在すらしないと見るのが普通ですね。

ふにぃ、いっつも遅い時間にきて疲れちゃうから、
今日はお買い物ついでに立ち寄ったんよ。とってもいい天気よね。
みんなも今日の青空のよに、爆連できるといいわね。

>>185番さん、ねぎらってくれてあんがと。
真珠湾がお役に立ってるようで嬉しいわ。お互いがんばりましょ。
ボッタクリ大型店からぶん取るんがね、私たちホルコンバスタ−ズの使命なんよ。
>>185番さんはお店によってアレンジしてるんね。クオリティ高そう…
私の場合、大型店では時短終了即ヤメを基本中の基本にしてんの。
勝率９０％以上を目指して、そいでも５万円くらいぶん取る日もあるんだから。
そいと、いつもYoutube見てくれてあんがと。
そう、田村直美のレイアース主題歌よ。カラオケや飲み屋さんで百回は歌ったお気になん。
この曲はとくにお客さんの反応がいいからね、マイク貸してくれたらホールでも歌っちゃうわよ。
♪出し切れない実力は　ホ〜ルコンのせい〜　ってね。

前にもゆったけど、私は若くないからね、ホルコン導入前から打ってるし、
今はお仕事で出張とかも多いからね、北海道から四国まで全国各地のお店で打ったんよ。
んでね、ホルコン制御してない店があったかってゆーとね、当たり前だけど、”ない”んよ。
んでも制御の中身はお店によってマチマチよね。大型チェーン店はだいたい極悪って感じ。
ソースはお店にあるから、出してほしければね、制御室を毎日一般公開してネ。
台の裏側をね、いつでも自由に写真撮らせてネ。
配線チェック、電波チェック、磁気チェックとか、何でも自由にやらせてネ。
そーすればね、い〜〜っぱい出てくるわよ。
ね、建設的でいい提案でしょ？

んじゃ、こいでもどーぞ。ＢｅｅＧｅｅｓもお気になんよ。

　　http://jp.youtube.com/watch?v=_XOevX_ysKE

日本語すらまともに読めない人に、英語はハードル高すぎるよね？
日本語で訳詞を書いておくから、ゴメンね、ハングル語はさっぱし分かんないの。

*************
私がまだ若くて
誘発信号がくっきりと見えたころ
みんなが遊んでいるときに
私たちは二人きりで愛し合っていたよね？

理由は聞かないで
時は私たちを通り過ぎていったの
そして遠くの方から誰かが私たちの間に入って来たの…

今私は成長して
誘発信号も複雑化して見えにくくなったみたい
あなたはもう細かな時間なんて気にしてないでしょ？
でも私たちの愛は決して消えないのよ

ねぇ考えてみて
爆連の影で泣くのは誰だろうって…
*************

…爆連の影で泣くのはね、
危機管理能力の欠落した”バカボダ”なんよ。

さ、ほいじゃ、主婦さんにお願いされた”ご指導”をするわね。
あ、その前に、>>193番さんと>>201番さん（おんなじ人かな？）がいーことゆってる。

＞最近負けないと思ったらしらない間にひまわりになってたんだな！

そうなんよ。気がついたらひまわりしてるってこと、あるかと思うんよ。
ひまわり遊撃隊になるとね、ボダでも何でも勝ち続けられたりもするんよ。
ホルコン制御されてるのにどしてかって、そのあたりはまた今度説明するわね。
チューショー的にゆえばね、個人を狙ったアレと強引なアレのせいなんよ。
そんじょそこらの大型店だと、勝てば必ずってほど逆襲されるっしょ？
んだからもうね、攻撃される前に真珠湾攻撃するしかないんだけど、
賢い店長さんの中小店ならね、放し飼いにしてくれたりするんよ。
自由に打たせてくれたらこっちのモンだし、お店にとっても助かることなんだから。
そーゆーのを念頭において、主婦さんも、そして皆さんも聞いてね。

設置台数３６０台でも、お客さん少なそうだからＯＫよ。
タバコもＯＫだし、その他モロモロもね、気にするほどのことじゃないんよ。
たとえば『私はひっそりと打ちたい』んならね、
野に咲くひまわりのよにね、ひっそりと打てばいいんよ。
むしろ知り合いにジュースやコーヒー配るんは、他のお客さんにちょっとイヤミよね。
『なんで私にはくれないの』なんて勝手に思っちゃったりすんだから。

ひっそり打っててね、となりのお客さんが何か話しかけてきたとすんじゃない？
そんときが大事なんよ。大型店だと私は無視すんだけど、中小店なら親切に応対よ。
上の方で誰かもゆってたけど、ひまわりは営業マンなんだから。
『ちっとも当たらないわねぇ』って来たら、『ホントよねぇ』でいいんよ。
後ろにドル箱１０個くらい積んでてもね、『ホントよねぇ』でいいんよ。
冬ソナでも会話が成立すっとね、期待度があがるっしょ？
それとおんなじ。お客さんの心理なんよ。
中小店ではね、おしゃべりしに来るお客さんも多いんだから。
ホンのちょっとの会話でね、お客さんの満足度が上がったりすんの。
そーゆーのを心がけてね。

そいと、主婦さんの場合は打てる時間が短くて、毎日は無理なんよね？
ここよね問題は。……長考に入った女神。
毎日は無理でも、なるべくおんなじ時間に来て、おんなじ時間に帰ることね。
たとえばね、はっきしとした回収日だったとするじゃない。
そんなときはね、ドル箱積んでお店に貢献するのはあきらめるんよ。
ドル箱積まなくてもね、お店に貢献できることが、他にもあるよね？何だと思う？
答えはね、『そこにいる』ことよ。
打たなくてもいいんよ。打つべき島にいて、すぐに帰らないのが大事なんよ。
みんながね、帰り道を急いでるクリスマスイブの夜とかだって、
私はね、弊店までお店にいたんよ。少々なら負けてもいいんよ。帰らないのが大事なんよ。
そんな私を見て、潰そうとする鬼のよな店長さんはね、中小店にはいないんよ。
主婦さんは家庭をもってるし、午前型だから弊店までは無理っぽいけど、
元旦には晴れ着を着て行くとか、真夏にはノースリーブで行くとかね（自信があればね）、
お店を盛り上げる方法はね、無限にあるんよ。
答えはね、『そこにいる』ことなんよ。

　　http://jp.youtube.com/watch?v=xx-XhTx_RCQ

科学技術の時代だからこそ、
愛が貴重なんよ。

>>203

あなたみたいに身銭を切ってパチンコすることがないのなら
（パチンコしないのに2chに書き込む行為だけはお盛んなら）
僕もパチンコ屋さんを信じてもいいんですけどね。

実際にポケットマネーでプレイする立場になって考えてくださいよ
まずジェットでの削り、これは公然とやっています
エヴァ４ならだいたいバルディエルの画面でラウンド１３っていうのが僕の基準でね
15Rの消化スピードがほぼ同じ甲店と乙店なら、出玉獲得量も同じと考えます。
しかし、甲店で1530発でも乙店だと平気で1400発になります。
甲店は僕が唯一知るジェットでの削りを全くやっていない店なので（残念ながら他のレギュラー店である８店ほどは全部削ってきます）
こういう店を一つでも知っていると、何かと参考になります。

一事が万事ってわかりますか？
ジェットで公然と削ってくるだけでも、信用に足らないホールだと思うのです。

僕のように見銭をきってパチンコするものにしてみれば
危険を察知する必要はどうしてもでてきます。

１週間ほど前にガロで通常1000回転で８回初当たりを引いて１７万ほどいただいたこともありますけどね
まあ実際に見銭をきってパチンコをやると、おかしなことには山ほど出くわします。
摘発されない＝存在しない
僕もパチンコやらないのなら、別にそれでいいのですが
現在の法解釈では島単位の遠隔制御は摘発できない
摘発要件をみなしていないと捉えることも可能です

現に消費者金融に規制が入るに至っては法改正が事前に入りました。
おかしいな、おかしいなと思っていても
現状の法解釈ではどうにもならないケースの場合、基本的に野放しです。
逮捕するにはそれ相応の理由（極めてしゃくし定規な）が必要ですからね。

>>206
まず俺がパチンコをする・しないと、何の関係があるのか意味不明。
俺がかなりのパチンコ好きで、毎日打っているとしたらどうするの？
たったそれだけの、しかもそれが事実かどうかもわからないことで、何が変わるわけ？
全く理解できない。
だからこそ確実なソースっていう物が重要だという事ですよ。

＞現在の法解釈では島単位の遠隔制御は摘発できない
＞摘発要件をみなしていないと捉えることも可能です
不可能です。違法といえる「ソース」を提示しましょうか？

この場合、俺が「島単位の遠隔制御が違法である」ソースを提示し、
なおかつあなたが「島単位遠隔の存在」を証明出来なかった場合は、
「存在しない」という結論に至りますよね、違いますか？

どうします？島単位の遠隔操作が違法であるというソース…出しましょうか？
（というか、島単位であろうと台単位であろうと違法となりますがｗ）

査察ﾏﾀﾞｰ

>>207
とりあえずソース貼ってみてください。

うん、もう存在しないという結論に至っていいから
あなたの考える最善の仕事をしてください。
ソースがあるのなら、知らなかったこちらとしては
教えていただくことは嬉しい限りです。
無知を露呈するのは恥ずかしい限りですが
知らぬは一生の恥、聞くのは一時の恥という素晴らしき格言にここは従わせてもらいます。
いまいち、なんで（存在しないという）結論に至るのか理解しかねますが、
客観的な何某かがあるのなら、お願いします。
お互い紳士的に参りましょう。

パチンコ台には入力信号ないんだが。出力はあるけど。

ホールコンピュータは台から信号もらうだけ。

だから攻略なんてないの。

出玉コントロールする場合は台になんらかの細工が必要。

これでＯＫ？

女神さま＞こんばんは。楽しいお買い物できましたか？
さて、ご指導ありがとうございます。
“なるべく同じ時間に来て…”というの、身を守るためには逆かと思ってました！
「ひまわり」として考えるとそうなるんですね〜。
お店の盛り上げ役になる。ですねｄ(^^)
でもでもその前に、基本のおさらいが必要みたいです。
「初当たり部門」はほぼＯＫと思ったら、とんでもなかった様で^^ゞ
ＭＨは客付きが悪いんでわかり辛い部分があるんですが、今までとは違う部分も見て行こうと思ってます。
それが分からないと「ひまわり」になんてなれないので。
しばらく迷走する予感ですが、ご指導ご鞭撻のほど宜しくお願いします♪

>>210
＞もう存在しないという結論に至っていい
これが紳士的かどうかは別として、少なくとも議論の場には立たないという意思表明ですよね。
それであれば、ここでこれ以上説明も議論も不要という事になりますよ。
得るものがないのに時間も労力も無駄になるのですから。

＞いまいち、なんで（存在しないという）結論に至るのか理解しかねますが、
結論付けておりませんよ？
俺は「違いますか？」と問いかけています。
違法であるという客観的な根拠を示し、かつ、あなたがその存在を証明できない。
その場合は「存在しない」という結論で良いですか？と問うているのですから、
それが違うというなら代案を提示するべきではないでしょうか。

本来なら
　それでは遠隔が合法では無いとする根拠ですが、要点を詰めていきましょうか。
　と思ったら>>211が書いてますがなorz
　>>211の書き込みについて異論はありますか？
と議論をするつもりでしたが、これ以上のツッコミは控えて欲しいという意思表示と受け止めますね。

>>206
あなたが書いているように店はアタッカー(ジェットって？)の釘を閉めて出玉を削ります。
そして同時にワープ・ヘソなどいろんな釘を調整し同じ投資金額でも回らないようにもしています。

９９％の客はたくさん回ってたくさん出玉がある事を望んでますが、実際は多くの店の大部分の台で
客を不満にイライラさせるような調整(釘)をしていますね

何故だか考えたことは？
「どうして出玉削るの？」「なぜたくさん回らないの？」と思ったことは？

大当たりを自在に操作できるならば、といっても稼動が無ければ話になりませんので、良く回る台を
たくさん用意して気持ちよく打ってもらい、客を集め、大当たりはできるだけ多くの客に分散して与える。
っと優秀な経営者ならコレが一番効率のいい操作の仕方と考えるでしょ、でも実際は？

回らない、出玉削られる、確変・時短中に玉が減るetc...

店側には当てさせる事もハマらせるも出来ません。こうやって地味に出玉を削ったり、現金投資を
多くさせる事しか無いんですよ。


間違ってほしくないのは「ボッタ釘営業の極悪店」＝「不正遠隔店」という事


あと、ちなみに否定してる人でも遠隔や出玉操作が【全く無い】とは思っていないでしょう。
過去の摘発例からも、【おそらく存在はするが全国レベルでごく一部】という認識ではないかな

>>213
>>210の"もう存在しないという結論に至っていい"は
あなたが島単位の出玉制御には（個人遠隔ではない）
摘発されないグレーの部分はないという
確たるソースを出してくれたらの話しなんじゃない？
どこをとると
＞少なくとも議論の場には立たないという意思表明ですよね。の解釈になるの？

とりあえずこんなやり取りは過去スレで何度もあるけれど
過去スレは読んでいる？
台には入力端子はないとかいうやり取りもね。

早くソースだせよ
オリバーやなしに
島制御違法のソースな
もったいつけるほどのもんちゃうやろ

熟女ヌードのノリかいな

はよ見せろ

>>213

ネット張り付き型ホラー
フモウロンソー
危険度★★★★★

パチンコ行って9500円勝って
ビールと串カツをやってきてまた帰ってきましたよ。

あなたも卑怯だね、
自分がどういう立場の人間かは意地でも明かさないつもりだなんて。
私は一パチンカーでございます。
平日の昼間は無関係の職場で働いています。

パチンコに入力信号がないってのは、
0点の解答なので、閉口するしかありません。
入力信号はあるでしょ？
あえて書きませんが、もう一度w35だけでも再読してください。
二次側からの逆流電波よりも
一次側の入力信号に細工をするのが、自然に考えて最も簡単な方法。
さらにコネクタ方式なので、中古市場に流すときには
痕跡を残さない現状復帰が簡単にできるという論旨は完全に無視ですね。
常に直近の10スレ程度の内容しか踏まえずに
議論するのなら、同じことを何十回も書くしかなくなりますね？

別にいいんですよ。後にgoogleの検索で引っかかりやすくなりますから。

スタートコネクタ
スタートチャッカー
コネクタ接続

あと、ソースの内容に関してもう一度要請しますが
風営法の解釈基準とは異なる何かなのでしょうか？
私は警察側の解釈については一通り目を通して、
これでは台単位の制御までしか範疇にしていないと解釈した次第です

あなたが説得力のある何かを提示したのなら
私だってそこまで頑固じゃないから、考えを変えたかもしれない
その手の努力は興味ない？派ですか？

>>215
> どこをとると
> ＞少なくとも議論の場には立たないという意思表明ですよね。の解釈になるの？
あなたの発言
＞もう存在しないという結論に至っていい
議論を放棄したのかと思いましてね。

過去スレ？
おいおい、俺結構前から書いてるよｗ
台に入力端子がないのは、遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則が根拠。
改造でもしない限り存在しない。あり得ない。

>>217

> あなたも卑怯だね、
> 自分がどういう立場の人間かは意地でも明かさないつもりだなんて。
俺の立場・身分が何を証明してくれると言うのかねぇ。
俺は事業興して…まぁ代表って言う立場ですわ。


> パチンコに入力信号がないってのは、
> 0点の解答なので、閉口するしかありません。
> 入力信号はあるでしょ？
> あえて書きませんが、もう一度w35だけでも再読してください。
ありません。２ちゃんの書き込みがあなたのソースですか？
閉口も何も、開いた口が塞がりませんよｗ

> 二次側からの逆流電波よりも
> 一次側の入力信号に細工をするのが、自然に考えて最も簡単な方法。
> さらにコネクタ方式なので、中古市場に流すときには
> 痕跡を残さない現状復帰が簡単にできるという論旨は完全に無視ですね。
> 常に直近の10スレ程度の内容しか踏まえずに
> 議論するのなら、同じことを何十回も書くしかなくなりますね？
どんな嘘を並べようと、それが事実である立証が出来ませんよね？
入力端子が存在しない理由は、「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」です。
遊技機の技術的な規格に関する規則ですから、これに反する物は当然規則違反です。
規則上認められたもの以外、入力端子は存在しません。
遊技結果に影響を及ぼす入力など出来ません。
これを覆す「明確なソース」があるならどうぞ。
２ちゃんの書き込みがソースなんていったら、いい笑いものですよ。お気をつけ下さい。

スタートに拘るのはあなたの特徴ですよねｗ
毎回毎回楽しませてくれますなぁ。

> あと、ソースの内容に関してもう一度要請しますが
> 風営法の解釈基準とは異なる何かなのでしょうか？
> 私は警察側の解釈については一通り目を通して、
> これでは台単位の制御までしか範疇にしていないと解釈した次第です
>
ほう、それでは「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」には目を通しましたか？
風営法や解釈基準以前の問題ですよ。


島・個別問わず、無改造で遠隔操作できる台はありえません。
遠隔操作するためには『必ず』何らかの改造が必要であり、それは即違法行為となります。

嘘という言葉が好きみたいなんですけど、
私なりに考えた最も簡単な操作する方法を書いてみているだけです。
一つの案としてね。

で、最大の根拠はスタートチャッカーと主基板が直結されていないのを
見たことがあるからですよ、複数の店舗で。
台の裏なんて玉詰まり起こしたときに、一個右の席に移動して
店員に直してもらったら３０秒から１分くらいは見れるじゃないですか？
そういうときに、なるべく見るようにしているのです。

で、最大の根拠はスタートチャッカーと主基板が直結されていないのを
見たことがあるからですよ、複数の店舗で。
↑
ちなみにこれらの店舗は違法性に関してはどうですか？

代表！
あなたしか台に詳しい人間いないんだから、よろしくお願いしまっす

>>217
あなたが説得力のある何かを提示したのなら
私だってそこまで頑固じゃないから、考えを変えたかもしれない

＞風営法の解釈基準とは異なる何かなのでしょうか？
＞私は警察側の解釈については一通り目を通して、
＞これでは台単位の制御までしか範疇にしていないと解釈した次第です
これはむしろ俺のほうが教えを請うべき内容ですね。
風適法とその解釈基準より、台単位の制御は違法と解釈できるんですね？
それは法上のどの部分でしょうか？
どの部分をどのように解釈すると、台単位が違法で島単位は規制できないとなるのでしょうか？

聞くは一時の恥、ここは恥を忍んでぜひお教え願いたい。

で、最大の根拠はスタートチャッカーと主基板が直結されていないのを
見たことがあるからですよ、複数の店舗で。
↑
ちなみにこれらの店舗は違法性に関してはどうですか？

代表！
あなたしか台に詳しい人間いないんだから、よろしくお願いしまっす

>>220
台を裏側から見て、スタートチャッカーの配線がどこを通ってどこへ至っているのか、
それを完全に見通せる台があるなら機種名を教えてください。
台裏から見てスタートチャッカーが見えるわけですよね？
じゃないと、どの配線がスタートのものか確認できませんよね？

複数の店舗で見たというのなら、希少な台ではありませんね？

>>218
悪いけど>>210は私じゃないんで･･･ID見てくださいね。

＞私なりに考えた最も簡単な操作する方法を書いてみているだけです。
＞一つの案としてね。

おいおい全ては想像・妄想ですってかｗ

>>224
あら失礼しました。
まさか横から入ってくる人がいるとは思わなかったのでｗ

ttp://www.recoc.co.jp/news/n07052801.pdf

これの写真Ａのほぼ中央にある黄色とピンクの二色線がスタートなのではないでしょうか？
２系統あるのは冬ソナ２がヘソと電チューで確変・単発の振り分けを変えているからですよね？

まあ、とにかくそんなに言うほど難しいか？

あと、代表はもちろん
図・写真の類は提示してくれませんよね？

あった方が皆さんわかりやすいと思うんだけど？

まあ、私の方はときどき提示していきますよ。

＞最大の根拠はスタートチャッカーと主基板が直結されていないのを
＞見たことがあるからですよ、複数の店舗で。

これがお前の最大の根拠なのに、機種が何なのかは答えられない。
>>227で提示したのは他の機種だよね？
お前が見たって言う機種じゃないよね？
だってさぁ、「スタートなのではないでしょうか？」って書いてるもんねぇ。

難しい話はしてないよ。
スタートの配線が見渡せないと、スタートチャッカーと主基板が直結されているかわからないよね？
お前が提示したファイルを見てもわかるけど、配線が見えるのはその一部分でしかないんだけど。
パッと見で見えないものがお前には見えるのなら、その能力は別のことに活かした方がいいよ。

寝る。

>>228
嘘を見抜かれないよう周りを固める必要が無いから。
だって俺単純な話ししかしてないからね。
島単位の遠隔が違法と判断できる根拠なんて、図も写真もいらない。

むしろ俺から図や写真を提示して欲しい理由はなに？
お前業者か？
俺は糞業者にネタくれてやるほど優しくはない。

>>193番さんと>>201番さん（おんなじ人かな？）がいーことゆってる。

あれバレてますか？同じ人ですｗ
今日も出ました　もうキモイってもんじゃないです。　　

この店は等価なので打ってただけです。
昨年までは負けまくりでした。
最近決まって土日の夕方行くようになってから
負けなくなったって感じです。

ここまでは気のせいですが女神さんの書き込み見てたら
少しあてはまるので気になってみてました。

最初は店にもサクラ必要じゃないのかなあって。
でも実際やると面倒だし法律的にもどうなんだろ。
だったら出してほしいシマの目立つ人のとこに
出すのかなって思いました。
なのでその日たまたま出してほしいシマの目立つとこの台に
座ってた自分が出てるんだと思ってました。

でもいつも同じ台、同じ時間・・・。
本当にありがたくキモイです。
でも去年まで負けてた店でここ３か月何十万のプラスです。
ひまわりになったと勘違いして前向きに打ってみます。

この店は小規模です。
都内の駅の目の前なので店も小さい。

で、たまに実家に帰る時に打つ店は大規模。
たまにしか打たないのですがすごい負けてます。
何で実家に帰って打つと負けるのかなあって思ってました。
今度から実家に帰った時は真珠湾で行きます。
また長文キモくてすみません。

台単位の遠隔が違法になるのに
島単位は違法じゃないって
これに、おかしさを感じないやつなんているのか？
店→島→台の流れであるわけだから
どこかが違法なら、その先も当然に違法なわけで

相変わらずあるだのないだの不毛な論争を繰り返す奴がいるから
やはりこの新スレを立てるしかないのか？

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1

合法か違法かなんて業界人が気にすることで
身銭を切ってパチンコを打ってる奴には関係ないこった。
違法でもバレなきゃ何でもやるのがパチンコ業界の常だからな。

店の状況とか実践報告など役立つ内容を期待してるのは
俺だけじゃないはずだ。

まず結論から言っておこう。

●ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。

ホルコン遠隔を否定しようとする者は「ソースを出せ」と言い張る一方で
悲しいかな次の質問にはまったく答えられない。

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

なぜ答えられないかを説明しよう。
第一に、ホルコン遠隔をやってない店は１軒もないからである。
第二に、仮にどこかの店をあげてしまうと、調査されて[黒]が判明するからである。
第三に、自分の得意な土俵で議論すれば勝ち目があると錯覚しているからである。

ホルコン遠隔を否定する者、それは疑う余地もなく業界関係者であるが
彼らは自分の知る専門知識（取るに足らない知識）をふりかざすことによって
相手を｢無知｣と一蹴して自己満足にひたろうとする。否定できたとの錯覚だ。
ホルコン遠隔に言及していないのに気づかない愚かさである。
また、｢ホルコン遠隔の存在を論証してみろ｣と相手に詰め寄って
相手を｢妄想｣と一蹴して自己満足にひたろうとする。
ひた隠しにしているものを論証するのは
本日の皇后陛下の下着の色を論証するほど荒唐無稽だと気づかない愚かさである。
隠蔽人の悪あがきによってスレッドが不毛に消化されるのは残念である。

●隠蔽業界人へ

ホルコン遠隔を否定したければ次の質問に答えるだけで十分だ。
｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣

●一般のパチンコ愛好者へ

隠蔽したいだけの輩との不毛な論争を慎むように。
どうしても書きたければ
ぐたぐた言わずにソースでも醤油でも勝手に出せばいい。
不毛な論争を慎むように。

確定的な事実なんて思ってるのは一部の妄想癖な人間だけ

ホルコン、遠隔、更に裏ロムなんかは、もう何年も前から存在が明るみに出ている。
実際に逮捕者が出て、営業停止になった店舗が幾つもある。今更、業界関係者が否定した所で、誰も信じません。
今のホールは、いかに客から搾取するかしか頭にない。やりたい放題で、暴利を貪っている。
だから、往年のファンや常連が次々と消えていってるんじゃないんでしょうか？
メーカーもメーカーでホール側に有利な機種しか作らないし。
出玉無しの、突通･突確などその最たるもので、詐欺以外の何物でもない。

>>234
今のホールには妄想できるやつしかいないんだぜ。
ジジババですらしっかりと妄想している。
お前の奮闘努力が日の目を見るように
近い内にこの新スレを立てることを約束しよう。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1

ホルコン遠隔をしてない店が本当にあるといいよな？
しかしそれこそが妄想なんだ。現実は。

店で玉貸しパチンコやらん奴が
ナイカラ
ナイカラ
無理だから
っていうてるだけやろ。

一度でいいから見てみたい
介入ホルコン否定人の本日の立ち回り

打ち止めしないようになってから勝率が上がった気がする

それでも５０％切ってるけど

>233

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣
>165に今すぐ答えろよ。

以下某所よりコピペ

　対象とされた店舗にとって『書かれた事により不利益が生ずる』場合には誹謗中傷による
　名誉毀損が成立する場合があります。
　この場合、書かれた内容が事実であるか、虚偽であるかは問題になりません。
　名誉毀損は『書かれた事』により成立する場合があります。
　*書かれた内容が事実であり、また公表することで公共の利益に叶う場合は名誉毀損は成立しませんが、それを
　証明することが可能なのは裁判の場のみであります。さらに、『公開することにより公共の利益に叶う』事を
　立証する責任は、書いた方のみに帰せられます。
　このあたり『事実だから書いてよい』と、間違って理解されている方が多いようです。

ちなみに某大手は実際に名誉毀損で告訴し、被疑者が検挙されてますよ。

どうでもいいけど
そろそろ肝心なホルコン攻略が知りたい

＼(^ー^)／

>>240
大当たり信号を感じるんだっ！

信号が入ってそうな台をまず２千円打ちます。

当らず、良い兆候が無ければ別候補台に移動するのです。

それを繰り返せば【必ずお座り２千円以内に大当たり】する事ができるでしょう。

大当たり信号を感じるのです！！

>>239

約束どおり新スレを立てた。
お前のためにわざわざレスもしておいたから
言い分があればこっちに書けや。

<<新スレ>>
●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

---------
流れを切って悪かったな。
店の状況や実践報告や立ち回りのヒントなど続けてくれ。

今日久しぶりに慶次打ちまして、初当たり２回で3連・3連
出玉あり3回（ふへん2、15R1）釘は等価で18〜20回。
まわりの他の客の台の初当たりもあわせて6〜7回で最高４連。

初当たり率は400回以内に来てる台ばかりなんですが
こういう80%確変率の台が何台も即死やら出玉ありで2連くらいしかしない現象は、
どういう事が考えられますか？

当たった客は５人全員ヒキ弱なんでしょうか？

ちなみに同じ島の反対側の斜め後ろの北斗は、８台中４台は80％以上とも思えるくらいの確変率を堪能しておりました。

遠隔とかより島単位で釘以外の調整のしわ寄せなんですか？？

知識のある方教えて下さいませ。m(_ _)m

気のせいって言われるよ、気のせいって。

80%確変つっても、
ほんとビクビクするもんな。

遠隔で摘発された店ってのは抽選を解してない大当たりや
当選してるはずの保留を消してるから。
ホルコンによる出玉制御って言うのは
当りの信号が入った台が引きやすいってだけで
そのほかの台でも抽選はしているわけだから合法。
ただ完全確率独立抽選ではないってだけな話。
だから、ボダで回る台を追うってのも間違ってないし
座ってすぐに反応のある台をってのも間違いでない。

それはホルコン制御の穏やかな店での話だね。
デカイ店は自動遠隔バリバリだから、
しょっちゅう確率０％で打たされるよ。
デカイ店のボダは８割が撃沈で、ぶっ飛びますねん。
あれが合法なら法律の意味なんて、ねえ！　

釘の良い台みつけて保３止め、ステージ止めして最初の500円で18ぐらい回しちゃうと必ずと言っていいほど次の500円で1桁前半しか回らない。
でもまあトータルでは23/Kぐらいには落ち着いてるし粘るか〜と続行
するとそのままスペック超えで嵌まるというのを何度も経験してるが誰か同じ経験してるやついる？
最近釘が信じられないよ

近所の大型店は朝一だとたいてい30は回る
そしてスーパーが外れると一気に15ぐらいにﾀﾞｳﾝだね。
俺のとこはこんな大型店ばっか
釘は関係ね

話を少し戻して。ソースとは何？簡単に言うと「証拠をみせろ」ということかな？
「�兜ｽ和　パチンコ　特許」とかで検索すればすぐわかるから、まずは自分で調べようね。

女神さんの「頭の中がお花畑」打法は、どこかで見たことあると思ったら、１７年ほど前にはやったやつだよね。
ほんとに記憶力すごいね。当時、海から新海になったんだけど、「大当たり同調ランプシステム」はそのままだったから（プロをサクラ化してた）、
それまでの体感機攻略から知識攻略に移行し始めてたんだ。そのときの素人攻略で「出目（オカルト）攻略」と「必勝１０か条」のふたつ。「１０か条」にそっくりなんだけど、
「お花畑」も本家同様１年の寿命だったりして。

「店長攻略」なら「ゴルフ　外車　女」で釣るのが一番。
同じコース回るようにして朝ベンツとかで迎えにいき、昼飯時にビールでもつげば口も軽くなる。
頭おかしいんじゃないかと思う、自殺者の数を競う「追い込みゲーム」とか「股のゆるい女ランキング」とか、他では聞けない話もあるよ。

ほんとは女神さんのかきたかったグループ攻略は俺の「グループ攻略」が正解だったんじゃ？
「お花畑」はあまりにお粗末過ぎるからさ。

最近、人間って9割はパチ・スロで勝てない思考と行動をするように
脳が出来てんだなと気づいた。

>>249
まさか〜と思いながらも「�兜ｽ和　パチンコ　特許」で検索してビックリ��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!

ホルコンは合法手段　−ホルコン・遠隔装置等の特許出願内容−
ttp://ameblo.jp/gekishino/theme-10003980978.html

ここにバッチリと書いてありましたよ！
「パチンコ用遠隔装置」と「パチスロ用遠隔装置」ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ


し・か・も！し・・か・・も・・！！


＞　もともと違法であれば特許出願できません（出願前に弁理士さんが止める）。
＞　したがって特許として出願できるものは基本的には合法です。
＞　そして、特許を取得しているかどうかではなく
＞　業界のトップメーカーが
＞　このような発案をしていること自体問題 ではないですか？


これがソースという事ですよね？特許ですからね、嘘はないよん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>251
違法なものを弁理士が、については
その遠隔装置自体に、違法性があるのかどうかが
問われるんじゃないか？

コンピュータにより、遊戯機を制御する装置、それ自体に
違法性があるわけではなく（こういったソフト、ハード技術的な特許を取得しているだけで、それ自体には、違法性が無いことは争いがないところだろう）
それをパチンコ店が実際に設置、使用することが違法なわけだ（申請しても警察の許可がおりないだろうからね）

違法性の観点から見るなら、大きな違いがあるな


それでも、許可を得ずに
似たような装置を、違法なことを承知で使っている店は
摘発例もあるように、当然あるだろうとは思うがな

>>252
使い方に違法性が多々あるのは同感だけど、
合法か違法かの議論をここでやっても結論は出ないし、
違法だろうがやってしまうのがこの業界なんだよなあ。だから議論は空しい。
違法性を指摘されたところで検挙されるまでやり続けるから。

多くの人がこれだけホルコン遠隔を目の敵にするのは、大型チェーンのやり方に尽きるよ。
どれだけ酷いことをしてるかは、過去スレにも山ほど報告されているし
ホルコン遠隔に嫌気がさしてパチンコやめたやつ（40歳未満）が俺の会社に何人もいる。

近いうちに大型店から客が消える時が来るだろうね。
ここ1、2年で客層が高齢化して、ジジババと主婦がやたらと目立つようになった。
おまけに世界同時不況だろ、この世界的な不況は最低でも2年は続くから。
ま、大型店は潰れた方が明るいニュースになるからいいんだけど。

パチマガとかがホルコン遠隔はないとほざいてるって
誰か言ってたよな？
ホールよりそっちの垂れ流しを取り上げた方がいいかも。
パチ雑誌の嘘の垂れ流しに乗じてアグラかいてるから　　

たまに現れて嘘を吐く櫻ｗ

遠隔はホルコン導入前からの事実だから、ホルコンなんて便利なものあったら普通やるでしょ。
しかし、実際ムカつくのはメーカー発表の確率と実戦上の確率と２種類雑誌に載せてる時点でいかにホール側の立場が強いかが明白だと言うこと。
それはメーカーがホールを訴えたりできないモノだろうか？やめるのが一番早そうだけど‥。

やっぱり、ホルコンよりホルモンだ！

ホールを訴えるどころか、ホルコン制御を支援するROMを搭載してる気がしてならない。
SANYOの大海スペと赤海とかだと信号一発で無抽選モードに突入って感触だぜ。
桃海や黄海までは違ったな。周囲の状況が変化すると台の調子が回復したんだが、
最近のは回復信号が入らないと何をやっても無抽選・・・て気がする。
台そのものがイカサマ化してるんじゃないかと疑ってるよ。

あくまで妄想なんだが、この妄想が当たってたりするとエライこった。
ピンポイントの遠隔操作を前提にした台ってことだからなあ・・
パチンコなんか打たずにホルモン食ってた方がいいのかも。

うちの近くにアサヒセンターっていう商店街の中にあるパチ屋があって
いまだにデータランプすらなくて、規模はパチのみで１００台くらい
客層は近所の老人のみで稼動率１０％くらい
冬ソナはいまだに初代ｗ

ここで打つとホルコン制御されてないパチンコを体験できるけど
はっきりいってつまんないよ

会員カードに貯玉した玉で打ってると全然当たらないんだけど、これもホルコンかな？

みなさま普通に考えて、
データランプ無し＝ホルコン無し　これもどうかと。
ぱち屋も組合で組んでるから要はホルコンの無い店が無い！これがホントだと思うんですが･･･。
勝ったからホルコンは無いとか言う前に、何年か前からの雑誌の掲載記事を比較するとか、まあそんなことしなくてもわかるでしょ普通。
大体メーカーが発表する確率とかスペックが、実戦上は嘘、詐欺までは言わなくとも、稼働させると違うんですね〜、見たいな事言ってるんですよ。ホール側は。
大体ＰＣとかやってて、そこまでメーカー発表と違うのは、自分でイジッてるＰＣしかないでしょ！
あんなサイコロ振ってるだけの単純なゲームがそれほど誤作動を起こすなんて、そんな低スペックだったらハイクオリティなグラフィック演出ができるはず無かろうって訳ですよ！
ほんとホルモン喰って一杯やってた方が幸せ。

大海まではホルパワーは感じなかった。ロットによる違いはあった。
スーパー海あたりから台の質が変わったとは思う。

しかし、不思議なのは日々通用した打法が、ある日全く通用しなくなる現象がある。
プログラムをいじるか、ホルパワーか、ハンドルいじって打ち出し速度を変えるのか、あるいは累計回転がある程度達すると、クルマの車検みたいな検査をかねてチューンアップしているんかなぁと思う。

オカルト話でも、私がホルコンを不審に思うきっかけだった。

>>259
それは(も)特許出願されているホルコンだね。

>>258
ホルコンの歴史は古いから
一見なさそうにみえてもあったりするよ。
大当たりした台の番号を放送する店があるよね？
小さい店だと店全体がひとつの島になってるから
当たりの移行がよくわかるんだけど。
ホルコンはホルモンよりも普及してるよ。

ホルコン攻略法で当たる時は500円で当たってる。
でも当たらない時は全く当たらない。極端すぎだなｗ

空き台待ちをしてた際に。
この24台のシマ、大当たりは６〜７台なんだなぁ、と見てた。

約1時間経過、自分が打ち出して、当たりを引いて。
やっぱり大当たりは24台で６〜７台なんだよなぁ…

誰かが連荘終了しないと、初当たりは来ない雰囲気がプンプンしてた、
某ハマルハンでの出来事ｗ

ホルコン遠隔特許の歴史を教えてください。
120minのホルコンより130Rのホンコンだよな。

みなさん勝ってますか？
あまり報告がないのは年末の店の回収に頭を抱えているのでしょうか。
自分はそろそろ止めたほうがいいかなと思っています。
いきつけのホールはめっきり客が減りました。
常連は同じ台にタコ粘りして青い顔をして打っています。
いい回収対象になっているのではないでしょうか。

自分はホルコンを意識して勝っていましたが最近はめっきりダメ。
お客が少なくなってきているから一人の回収単価が高くなって
打ちに来たお客からは全て回収って感じがします。

島で万発出しているお客は見たことのないお客でサクラっぽいし。
せっかく当たり信号拾っても連しない。
パチンコ屋も生き残りで大変でしょうけど、見てるともう酷すぎ。
ホルコン派に美味しいとこだけ持っていかれたら困るから対策してきているだろうし。
あまりこのスレ有名にならないほうが良かったのかな〜なんて･･･（有名なのかな？）

ほんとパチンコ止めて焼肉食べた方がよっぽどよさそうですね。
みなさん勝ててますかー？

パチンコ始めて10年。
はじめて、、はじめて4連敗したよ〜〜
あまりにショックでパチンコ恐怖症になっちまって
家に帰ってテレビ見ると解雇、解雇、削減、削減、削減、
世界恐慌はパチンコにまで及んでるのかって
そう思ってる人は僕だけ？
ずっとプラス収支で来たけど今月はヤバい、、マジで。

ここはやはりあの人にパチンコ難民を救ってもらうしかないか、、

１０年以上前の事｡俺のじーちゃんばーちゃんが近所の店の常連だった頃､勿論ネットはなく攻略法買ったわけでもないのに

｢昨日は１４８番台が出たから今日は１５８や！｣

と今でいうケツ番構成の考え方で常連内で台の取り合いｗで実際出てたらしいわ…

俺はパチ興味なかったから適当に聞いてたけど今思えば立派な遠隔だよなｗ

「虹は何色に見える」と聞かれて大抵の人は７色と答える。
画家は５６色までは判別できるといい、機械では５２０色程度まで判別できるそうだ。
何が言いたいかというと、虹は７色という返事なら虹は７色でできてるのではなく、７色に見える人間がいるということ。
「自分の尺度で物を見ると世界は自分中心に回ってると錯覚しがちだが、世界の尺度で自分を見るといかに矮小かわかる」ということだね。
まずは自分で調べてからしゃべろうよ。自分の常識＝世界の非常識なんてよくあるだろ。
とはいえ、２５１さん　ありがとう。調べてから結果報告までしてくれて。

パチンコは勝者の決まってる非合法（賭博法は適用されない）なゲームだ、闇はあって当然だし常識の光をあてることも無意味だよ。
降りるなら早いほうがいいし、闇をのぞきすぎてこちら側にくるのもさけてほしい。
ネットの中だけでも「いい人」になりたいサクラでした。

>>269
猪木のじょ(ｒｙ まで読んだ

今日は時間がもう少しあるので連投します。女神さんがネタ切れみたいなので、話をすすめます。
真珠湾・改とでもしときますか。たまにはもちあげないとね。
女神さんの書きたいものをまとめるとこうなるはず。１台が損害を出す日を「開放日」・お客が損する日を「回収日」とする
まずは基本的なところから

｛時間的選別｝
１、１年の中で４月・８月・１２月は店にもよるが出さなくなる
２、１月で５〜２０日までは「開放日」が増える
３、１日でゴールデンタイムは１０時から１２時、１７時から１９時まで。
　　その時間帯の当たり信号は２０分×３回、それ以外の時間は３０分×３回を基本とする。
４、データは平日５日と土日で別取りを基本とする。土曜日出た台は日曜でないものとする

｛空間的選別｝
１、角台とその隣は他の台より大当たり日が多いものとして、この場所のみ隣り合って出ないものとする。
２、開放日の場合、平日５日中３回開放があり、それは「確率の偏り」で見分ける
３、１列１０台編成の場合末尾番からの推察、それ以外は桂馬とばしで当たり台を見つける。
４、柱中隠蔽の場合、信号は柱より右回りで店内を回るので、先回り可能なら追いかける。

｛台の選別｝
１、やはり回転数・・・。これは当たりやすい台＝制御されてない台になるから
２、リーチ期待値で台をつくってあるので、やはりスーパーリーチの数。
　　エヴァを例にすると、１５回転くらいでリーチが来て、そのうち５回に１回はスーパーになり、そのスーパーが５回に１回は当たらないかな？
　　という数字。つまり時短中にスーパーが良く来れば早く当たりやすくなり、時短即やめ台はハイエナされやすくなる。
　　まあ、３０分ほど置いて内部モードを引き上げる必要があるけどね。
　　主婦さんはこれの事前のデータなしでできるからすごい。時々いるけど、こわいよね。

気が向いたらもう少し詳しく書きます。

　　

>>269
>>251のレスってホンモノですか？

ふにぃ、今年もあと半月よねぇ。
師走ってもともと渋いのに、世界的な不況で激シブよね。
雨が降ったら割り数下げるなんてねぇ、生易しいモンじゃないっての。
この先まだずっと続くからね、パチンコやめるんなら”今が潮時”と思うんよ。
んだからね、君、君、迷ってるようならね、スパっとやめる！
そうすべきよ。ふりむかずに走り去るんよ。

やめたくないんならね、フンドシ締め直してかかんないと大変よ。
皆さんそれぞれ、実力つけること、ホンキで考えた方がいいでしょね。
勝利に強い執念持たないとね、やってけない時代に突入しちゃったみたいなんよ。
……難民救済ねぇ、難民はパチンコやめるんが一番の救済措置なんだけどなぁ…
って、それをゆっちゃぁ女神失格よねぇ…ゆわなくても失格でしょが。

強いてゆえばよ、年が明けるまでは”甘デジ”で我慢すんの。
小さ目の店でね、甘デジの稼働率がまあまあのお店がいいかな？
理由はね、『お客さん引き止めるんには甘デジが一番効果的』だからよ。
どして１パチじゃなくて甘デジかってゆーとね、甘デジなら誘発を３倍出せるから。
盛り上げる効果が一番顕著なんがね、甘デジってこと。
お店のためだと思ってね、ジャンジャンバリバリ出したげんのよ。

あ、でもね、赤海はやめといた方がいいかも。
>>257番さんもゆってるけど、赤海ってね、ちょっとインチキ臭いんよ。
この前調子のいいこと書いたけど、『誘発信号の振り分け』がね、どーも臭いんよ。
ホルコンタイプの異なる２軒で確認したんだけど、当たりの振り分け方が酷似してんの。
『次はあなたね。あなたはその次ね』って感じ。もうね、順番来るまでオアズケなん。
一発告知で雰囲気だけは盛り上げてるからね、みんな吸い取られてるのに気づかないわけ。
そこに付け込んでよ、割り数を下げてる気もすんのよねぇ。

『甘デジで稼ぐんは無理！』ってゆってた人がいたよな気もすっけど、
おっきい店だとね、甘デジを出してもよ、その島しか盛り上がらないっしょ？
んだからね、勝ってもチョロ勝ち、負けたら大負けの設定でやってんじゃないかなぁ…
もちろん上手に打てばね、勝てるとは思うんだけど、きっと労多くして功少なしよねぇ。
んでもね、ちっさい店だとね、店の一部が騒がしくなれば盛り上がるんよ。
今でもお兄さんがマイクで『ありがとございま〜す』って叫んでる店もあるっしょ？

んでまとめるとよ、難民はね、小さ目の店で甘デジで我慢すんの。
そんでも負けたらね、すっごいウラメシそうな顔でね、店長さんクラスを見るんよ。
だって難民でしょ？リアリティたっぷりにウラメシそうにできるっしょ？
きっと翌日は爆連よ。爆連ちゅっても甘デジだから知れてるけどね。
そんなこんなで年越しね。もうね、悪あがきしたって年内は変わんないわよ。

すっかり横滑りしちゃったけど、今日は難民救済に来たんじゃないんよ。
難民よりもっとひどい、”逆境の人”を救うために来たんよ。

…長くなっちゃったから下に書くね。

ちゅうことで、なんと、逆境の人へのお年玉を用意したんよ。
逆境の人ってのはホラ、きっと大型店の悪性ホルコンにもて遊ばれた人よね？
もうね、冬のボーナスがプシューーって大気圏外に吹っ飛んじゃった人よね？
スルメかじって焼酎呑んで紅白見たって、奪われたお金は返ってこないよね？
取り返そうにも軍資金もないし、絶望のどん底で新年を迎える人よね？
１１２対０で最終回の攻撃を迎えた逆境ナインの心境よね？
そんな絶体絶命の人へのお年玉だからね、タダモノじゃないんよ。

んじゃまずは、逆境の人へのお年玉攻撃法の名前をおせーるね。
ついでにイメージビデオもつけとくから（毎回選ぶんにすっごい苦労してんのよ）。

　　悪徳大型店専用攻撃法：ハイウェイ☆スター
　　http://jp.youtube.com/watch?v=xXSxtOWdPDk

ハイウェイ☆スターがどんな攻撃法か、カンタンにおせーとくね。
耳を疑うかもしんないけど、なんたって”軍資金のない人”の攻撃法なんだから。

　・ハイウェイ☆スターは５機種を打ちま〜す！
　・ハイウェイ☆スターの所要時間は４５分で〜す！
　・ハイウェイ☆スターに必要なお金は５百円で〜す！

５百円で４５分かけて５機種を打つ……前代未聞で奇想天外で空前絶後でしょ？　
１日に５百円しか使わないからね、平日勝負に徹すればよ、
二週間に１回当てればあなたの勝ちなんよ。月に２回当てればあなたの勝ちってこと。
月に２勝１８敗でもあなたの勝ちってこと。７時間半に１回当てればあなたの勝ちなんよ。
二週間以内に１回当てられる確率はね、私の経験からすっと優に８０％を超えるんよ。
ハイウェイ☆スターはちゃんとね、２つの悪徳大型店で検証済みの方法なんだから。
検証期間は延べ１ヶ月。ただ私は裕福だから、１日に何千円かは使ったけどね。

ハイウェイ☆スターの真髄を明かすとね、
逆境ナインを率いる不屈投手が放つ、あの”おとこだま”なん。
数学の偏差値なんか４０もあれば大丈夫。いるんはね、記憶力と不屈の魂なんよ。
おとこだま見たい？見たければね、おとこだま見たい(^o^)／ってゆってね？
年内に希望者が５人現れたらね、年が明けてからおとこだま見したげる。
見たい人は次のどっちかをコピペして返事してね。

　　逆境だからぜひ見たい(^o^)／
　　裕福だけどぜひ見たい(^o^)／

　http://jp.youtube.com/watch?v=hCwmXwb60GI

希望者が４人以下だったら、やめとくね。

もいっか、と思ったけど、
あんまし奇想天外だから、もちょっとホノメカシとくね。

女神はなんでパチンコで８千万円も稼げてるかって、考えてみたことある？
『んなのウソに決まってんだろがバーカ』って人はお呼びでないんよ。
私は自慢するとか、信じてほしくてね、ゆってんじゃないの。
パチンコやるからにはね、勝たなきゃ意味ないでしょが？
勝つこと以外に、パチンコに何の意味があるっての？
電気パカパカ使って地球環境破壊、煙草プカプカ吸って健康破壊、
しかもインチキだらけの肥溜めでよ、貴重な時間潰してハンドル握るんはナゼなの？
決まってるでしょが、お金を稼ぐためなんよ。
生きてくためによ！（って本業はちゃんとやってるけどね）

いい？ハイウェイ☆スターはね、たった五百円分の玉を打つのによ、
３０分くらい偵察すんの。そして１５分くらいかけて１２５発を発射すんのよ。
その１発１発に込める読みと気合、そこにね、パチンコに勝利する原点があんの。
貧乏？？…大いにけっこう。貧乏はね、優秀な打ち手になる素質を与えてくれんのよ。
適当に台を選んでボケーっと打ってるバカボダとの違いをね、体に植えつけるんよ。
ハイウェイ☆スターでね、ものの見事に悪性ホルコンを打ち倒してごらんなさい。
個人狙いの手動遠隔も、顔面認証遠隔があったってね、もうね、ぶっちぎりよ。

　　大型チェーン店はノンビリとパチンコ打つためにあるんじゃないの！

あそこはスキルアップするための道場なの。お金は店からぶん取るんよ。
向こうは容赦なく投げ飛ばしてくるからね、こっちも遠慮しなくていいんよ。

　　目には目を　悪性ホルコンには　ハイウェイ☆スター　なんよ。

許しがたい悪性ホルコンを打ち倒すためにね、
凡人の想像を超えた”過激さ”と”緻密さ”を融合させた攻撃法なんよ。
そいとね、ハイウェイ☆スターには副次的な効果もあんの。なんだと思う？
ハイウェイ☆スターを使うとね、一般のお客さんに”危機感”が伝わんの。
だってね、シュバーって走ってきて、キキィーって急ブレーキかけてよ、
コップの玉を放り込んで、１回転や２回転で確変引いてごらんなさい。
『なぜその台？』『なぜそのタイミング？』『当る台は決まってるの？』…
もうね、近くのお客さんぜ〜んぶがね、擬人暗鬼になんの。
『やっぱしこの店は怪しいんだ…』ってね、警戒心が生まれんのよ。
ちゃんと教えてあげなきゃね、フェアじゃないでしょ？
もいっぺんゆーけど、悪徳大型チェーン店はね、道場なんだから。

あ、そいとね、通路を走るのはどうか？って、気になる？
ホラ見てよ、インカム店員もつっ走ってるっしょ？
ぜ〜んぜん気にしなくていいんよ。
いい？よ〜く思い出してみて…

　　『通路で立ち止まらないで』って放送が入るでしょ？
　　『通路を走らないで』って放送は、聞いたことないっしょ？

悪徳大型店の通路はね、ここだけの話だけど、高速道路なんよ。
ためらうことないわ。クレイジーマシンのよにね、ぶっ飛ばすんよ。

　　　　　　　　高速通路の星になるんよ！
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=p4Waf96pDzY

逆境だからぜひ見たい(^o^)／

逆境だからぜひ見たい(^o^)／

ピピーッ、イエローカード！一人一回だけよ。まあ、今回は見逃したげるわ。
あと４人ね。お年玉だからね、公開は来年の新年よ。

櫻さん、現役だけあって店長攻略のツボを心得てるわね。

＞「ゴルフ　外車　女」で釣るのが一番。

ゴルフ、外車と来て、「女」？
櫻さん、あなた男なんでしょ？そんで、店長さんも男よね？
男と男の関係ってさ、フツーはこんなモンでしょ？

http://jp.youtube.com/watch?v=zxWX5kACVyg

Gay's life よねぇ、隠微な世界よねぇ。

あは、おちょくってゴメンね。
もうね、いつも妄想力がたくましいからね、お返ししてあげたんよ。
それはさておき、今日の書き込みは　メーズラシク　ユーイギ　ね。
真珠湾・改だなんて謙遜しなくていいんよ。
真珠湾と共通性があんのは、｛台の選別｝のとこだけだからね、
オンリーワンでインディペンデントな指南書だと思うわよ。
そいと、現役のサクラさんの指南書だし、説得力あると思うんよ。
桂馬飛ばしは共感できるし、私のバヤイ、桂馬とばしを左右方向にも展開してんの。
（ここんとこ、櫻さんも心得てると思うけど、具体的な説明はやめようね）
んでも、一箇所だけね、訂正した方がいいかと思うとこが、あんの。

〔原案〕
＞土曜日出た台は日曜でないものとする
〔訂正案〕
＞土曜日出すぎた台は日曜でないものとする

まーね、ささいなことだけどね、この方がしっくりくるかなって思ったんよ。
気が向いたらまた聞かせてね。
そいとね、私はあなたに張り合って出てきたんじゃないから、誤解しないでね。
今日は用事で車を使ってるから、帰り際に立ち寄ったんよ。

主婦さん、きっと期待はずれなアドバイスで、ゴメンね。
東洋の魔女にアドバイスするとなるとよ、こんな明るいところでよ、
　　いったい何をアドバイスせいっちゅうねん！
ホ〜ラ、豚イヌとかも聞き耳立ててんだから…分かるっしょ？
櫻さんも感心してるよーにね、主婦さんの野獣のよな嗅覚はね、天性のものなんよ。
その強い嗅覚の裏には、驚くべき記憶力とフレキシブルな計算があんのよねぇ。
なんかに例えると、そうね、メカゴジラね。機械式のゴジラのことよ。
メカゴジラはね　つ・お・い　んよ。だからみんな感心するんよ。

ひまわりの件では大したアドバイスできなかったけどね、
ハイウェイ☆スターはね、ある意味では主婦さんのお役に立つかもしんないの。
極悪大型店限定だから、そっくりそのまま主婦さんのお店では使えないけど、
主婦さんならね、底辺に流れているものをね、汲み取れる気がすんの。
だから、もしよかったら手を上げてね。もち、裕福な方でよ。

じゃ、もう帰るから、最後の〆ね。
勝ち続けるってのは、一見大変なようで、そうでもなかったりすんの。
何番さんだっけ、知らないうちにひまわりになってたかもってゆってたでしょ？
知らないうちに、自然と、勝ち続けてたりするときがあんの。
そんなときってね、自分と、お店とがね、ユーゴウしてんの。
知らないうちにね……そいで、ハッと気づくんよ。

　　http://jp.youtube.com/watch?v=dGhvrF2CZVw

年末の回収時期でもお客広告、つまり大勝させて他客を釣ろうとするの。
じゃないとこの時期に閑古鳥がなくホールってどのみち駄目じゃない？
だからね、とっておきの攻撃法があるの
ホールのｴﾝﾄﾗﾝｽから視覚的に目につく台に座るの。
名付けてビジュアル打法。視覚的にホールを一つの画として捉える攻撃法なのよ
角なんて当たり前に出したり呑んだりするし人気だから座れないだろうけど、その近くには楽に網がはれるわ。
壁側狙ったら駄目ね
投資は台当たり3k
少しキツイけど嵌るよりはいいわよ
脈ありだったら追加投資してもいいけど間違ってもこの時期あまり追わないでね
これで年末は皆稼いでね

>>274
女神のオッサンｗｗ
この頃、構ってくれる奴がいないから、そんな手に出たかｗ

ところでオッサンは何でこのスレに来るんだい？
特別、ヒントにもならない長文を晒しているだけだろ。
依存症末期になると、こんな症状になるのかｗｗ

↑
何しに来てるんだい、、意味ね〜〜やつ
さては掲示板依存症？　┐（'〜`；）┌

4連敗中ですが、自分はこちらでお願いです、、

裕福だけどぜひ見たい(^o^)／

裕福だけどぜひ見たい(^o^)／

こんな事言うと罰が当たりそうでドキドキですけど^^ゞ
はい、これで３人目。

櫻さん＞
そんなに色々考えなきゃならないんですか（＞＜）私にはムズカシ過ぎです。
でも店長さんと仲良しの人が言うんだから本当なんでしょうね。
空間的選別の部分は女神さまも仰ってますけど、見せ台的出方をした時って角でもその近くでもなかった様な…。
過疎ってるシマだからＭＨの場合は関係ないのかな？
出陣できた時はその辺も見るようにしてみますね。

女神さま＞
天性だなんてとんでもないです。
かと言ってしっかりした理論が確立されてる訳でもなく、悪戦苦闘です。
ハイウェイ☆スターの底辺に流れるもの…ひとつ私なりに解釈。
それは正に私に欠けているものだと思います。
毎度アドバイスありがとうございます♪

アク禁が解けたんで実戦報告でもひとつ

３ヶ月ぶりにいったホールでのこと
ここは掲示板でも最近特に遠隔で騒がれてます。そんなこともあって様子見で打ちにいってきました
いつものごとく仕事が終わり、夕方にホールにつく
店内見回すこと１０分、全体稼動率は４０％くらいかな！ここは女神氏とは違って台には飛びつかない
海もフルスペもエース台らしき存在があるから、閑散としてるエヴァの島へ
真ん中の柱の右角に着席、１ｋ突っ込み０．５ｋ玉を買って打ち始める
釘はいいんだけど回らないな〜、０．５ｋ玉を買う
いきなり回り始めて保留４個貯まったときに、サインが来る
具体的に書くと、画面５分の２上が砂嵐になる、初心者の方だと演出と間違えるんじゃないかな
内心は入ったなって思い、打つの止めてタバコに火をつけて画面を観察
保留２個目で当確演出で２で当たり、ラウンド中に昇格
それにしても、エヴァで不自然な当たり方をした時って２で当たるときが多いですね

さて、ここからが本題なんですが
当たりラウンド中に女性の店員がさっと来て「会員カード持ってますか」と聞かれ
本当はそんなもんないんだけど、オープンしたときに作ったよと答えました（すげーピンポイントに判るんだなって怖くなった）
少しは連荘してくれるかなと
２回目は確変を引き、ラウンド終了したときに、またさっきの店員がきて、「お客様は、まだ会員になってないですよね」って
聞かれたんで、あ！そっか店間違えたよごめんって答えて、そしたら店員が「作りますか」って言うのでいいですよって答えました
次は当然、確変中に２００回転も回して単発を引いたわけだけど
どうやって調べたんだろうな？名前も知らんのに
都合３箱で台的にも面白いし他も観察したかったんで１箱飲ませる、そして終了。面白いようにヘソに玉が回らなくｋあたり８くらいだと思う

そして北斗の島に行き、２個あった空台に着席！この台は１ｋで当たりが取りづらいので２．５ｋまでは打つ
０．５ｋ打ち始めて、５秒くらいで打つのやめてトイレにいく、その帰りにカウンターに行って
会員カード作りたいんだがと言って、申込書に適当な名前と住所を書いて店員に渡す。
免許証ありますかと言われたので、免許いるんですか？って聞き返して
身分証明するものが必要なんですと言われ、今日乗って来てる車じゃないほうに免許積みっ放しだと答えて
次着たときに免許持ってきますねって答えて北斗の台に戻り打ち始める
１．５ｋ目に７で当たりを引き、そこから数珠繋ぎで夜の１０時まで連荘
玉を流してるときに偉そうな店員がわざわざきて、今度の日曜日はうちの感謝祭なんでぜひ来てくださいって言われました

当然、この店には今後二度と行くこともない、長文すまない

>>278
一人一回


（一人一）顔に見えた

>>283
画面砂嵐は見た事あるな〜エヴァだと変動開始時が一番楽しみだから｡てもエヴァでしか見た事ない気もする｡

正月はこのスレの書き込みが楽しみだなwww

不正出玉調整があったとしても、女神に躍らされているお前らを見ているほうが楽しい。
人の嘘を見抜けない奴がパチンコで勝てるはずが無い。

裕福だけどぜひ見たい(^o^)／

これはひょっとして、真珠湾攻撃の解説書にあった100円玉での攻撃部分（説明はなかったが）に
近いものでしょうか？年末年始にかけて、店側の回収設定がひどいので是非とも見てみたいです。
ちなみに、今は小規模店でひまわりになりつつある？状態になってきました。店長さんの気まぐれ
で無い事を祈るばかりですｗｗ

すみません初心者なんで教えてください。

攻撃法て月でどのくらい勝てるものなのですか？？
みなさんどのくらい月に勝ってるのか気になります。
負ける月もありますか？あと時給にしたらどのくらいですか？？

質問ばかりでごめんなさい

>>275

検証期間延べ１か月でなぜ２週間で１回当たり引ける確立が８０％になるの？？
どう考えても８０％なんて数字がでるわけないんですけど

>>290 おまえの実力がねぇからだろ、カス。一回試しにやってみろや。2週間も試せば楽勝で一回は当たるわ！
実践もやらん人間がゴタゴタぬかすな。

> いい？ハイウェイ☆スターはね、たった五百円分の玉を打つのによ、
> ３０分くらい偵察すんの。そして１５分くらいかけて１２５発を発射すんのよ。

賞球がない＝1発もスタートに入ってないｗ

>>290
よく読めよ。女神さんは1日何千円か打ったと言ってるだろ?
1日5百円なら平日二週間で5千円だよな?
5千円以内に当たりを引いたのが30日中24日以上あったってことだよ。　

頑張って下さいとしか言いようがないw

女神さんは攻略法を売った方が儲かると思う。
才能あるでしょ。

真珠湾は知らないしホルコンかどうかも知らんが、俺は１台に３千円は使わない。勿論、それで10台打てばマイナス３万だが、大抵2〜3台はヒットする。まあ、今年はプラス収支で終わる。

>>296
ダニ村さんですか？ｗｗ

>296 お前は、もう廃人だろww
汚物は消毒がデフォなんだがな？
オナニでもしとけやwwwww

逆境だからぜひ見たい(^o^)／


多分ひまわり昇格のせいでいつも行ってる店では
ここ数か月ずっと勝ち

だけどもう少ししたら実家に帰省しなくちゃなんない
そのとき打つのはデカイ店
いつも負けてる
真珠湾でもハイウェイスターでも攻撃したい

なぜ、そこまでして自演をしなくてはいけないのか…
分からないとでも思ってるのか？

自演のソースを出してみろよ常駐工作人
聞きあきたぜ−＞自演自演自演

ボダであれホルやオカでもみんな自分なりの勝ち方があるならそれでいいじゃん。付け加えるならパチは金を払って遊ぶ所だから全員が勝てる訳はない。でも上手くやれば勝てるってところよ。

>>293

キチガイですか？？
自分の文章の中で矛盾が・・・・

１日５百円といいつつ、５千円つかってるやん

>>291

馬鹿ですか？？
二週間で１回当たるのを否定してるのではなくて
８０％がおかしいって言ってるの。

１か月で２週間以内にあたり引けるのは０％か５０％か１００％しかないでしょ？？

矛盾だらけの女神レスは以後スルーで

また蛆虫が湧いてきたから新スレに晒しておいた。
>>280 >>287
言いたいことがあればこっちにでも書けや。
俺が相手してやるよ。

<<新スレ>>
●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

>>290 >>292 >>294 >>297 >>298 >>300 >>303 >>304
痴呆化した工作人か大手遠隔ホールのクズ野郎だろうが
スレを汚物で汚すなよ。


[過去スレより]
あと見てると物凄くホル派のＩＤ履歴に拘ってるねｗ
前に誰が何を言ったとか、ＩＤを変えたけど同一人物だろ？とか云々
これは、ここの基地外ボダが業務的かつ義務的にやってる心理がよく表れている。
感覚的にはホル派の出現に常に待機し、もぐら叩き的にレスを行ってるため
過去に退治した相手を叩けたかどうか、ホル派が出現すると条件反射的に気になって
言動として現れるという、非常にわかりやすい構図の中で書き込んでいる。

とにかく工作員の遠隔スレの監視は物凄いわ。
リアルタイムで関連スレを監視してるｗ

>>304
別にそこだけを見ればおかしくないよ。10人の人間が実践して8人当り取れれば80%でしょ
一人が30店で実践して24回取れば80%でしょ。1店でも別の時間帯で50回中40回取れば80%でしょ
そうやって複数実践してるから500円じゃなく数千円なんでしょ。

>>０か50か100%しかないってｗ
そんな事を言ったらよくパチ雑誌に載ってる激熱信頼度とかも当りか外れしかないので0%か100%しか書けん罠
おかしいのはそんな事を読み取れず、確率を理解していない君の頭

あ、一応俺はココのレスを理解して参考にはしてるがその方法が80%かどうかはわからんよ
内容もまだ聞いてないしね

はい
ハイウェイスター見たいです

>>273
ふにぃ・・・って何だよ、いい年してキモ過ぎｗ
しかもパチで＋８千万とか・・・ダニ村をも凌ぐペテン師じゃねぇかｗ
オマエが勿体つけながら書いてる打法なんて糞の役にもたたねぇよ。
櫻とかいう香具師の方がウザいホラ話含まないだけまだマシだな。

>>309
お前もここに晒しておいたよ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

>>309
糞の役にも立たないと思うなら
ｽﾙｰしときゃいいのに。
変なの。

>>307
五百円で引ける確率が80パーセントと書いてるなら君の言う通りだよ

ただ、１日五百で二週間で五千円、二週間で引ける確率と言って実践１ヶ月なら試行回数は二回なんだから0か50か100しかないでしょ
30日で24日当たるなら｢五百円で当たる確率が80パーセントと言うべき｣

女神。。。
オカルトでも、お前くらい自分の考えを持っているならたいしたもんだ

だが、意見が合わないやつは全員敵、晒す
そういう姿勢はよくないな
お前がせっかく、負けてるやつらのことを思って書いているんだろうに
そのやり方はどっかの新興宗教の親玉と、かわらないぞ

>>309
まぁここの書き込みを”見て楽しむ”のではなく、信じ込んだり実際に行動に移すやつなんて
所詮その程度の人間。何があっても自業自得って事だな

ただし、自分から進んで嘘やただの妄想を「攻略」として書き込んでる連中は別。
ただのアホでは済まされないかもな。あまり度が過ぎると前科が付くかもしれないから
書き込みを続けるなら注意した方がいいよ。

うっかり実在のホール名を出さないようにｗ
まあそれだけは絶対にできないもんな。皆わかってるみたいで徹底してるね

追加

10人が実践して8人て言ってるけど本人一人で１ヶ月の実践でどうやったら80という数字がでるのかと言ってるんだよ
本人一人なら80という数字を出す為には最低２か月半必要だよ

つまり10週やって当たらなかった２週間は一回
これなら80という数字が出る

266とかキチガイでしょ
ホルコンとか何言っても個人の自由だけどさぁ
負けてるなら他の可能性考えろよ

ホルコンとか言いつつ勝ってたのはたまたまかも！？とかさぁ

正直に胸に手を当てて今まで収支思い出してみろよ
いくら勝った？いくら負けた？


あとホルコン派、オカルト派とかは議論が定性的なの、｢〜が多い｣とか｢よく〜するとか｣
具体的な数字出してよ

たまに数字でてきても90パーセントとか80パーセントとか嘘臭い数字ばっか

小数点が付くような具体的な数字見たことない

晒してる人と女神さんは同じ人？
どこから出てくる発想だろうね？
とにかく晒す人のお陰でこのスレは読みやすくなった。
まともな人ならここを荒すやつに不快感示すけどな。
あんたらは俺らと違う人種だから晒されるんだよ。
仮に晒す人と女神さんが同じ人なら、女神さんの努力はすごいの一言につきる。
同じじゃなくてもすごい人だ。
あんたらの脅しにも馬耳東風だし。
あんたらの正体もきっと見透かされてるＹＯ

>>289
素人はやめといた方がいいぞ。この攻略法で10マソ負けてるしｗ

　真珠湾攻撃　を
　攻略法　と
　呼びたがる　奴

毎度お馴染みの・・・

全店全台遠隔なんて言ってる豚どもに店が潰れる理由を説明して欲しい。

>>320
客が減るからじゃないの？

気づいた客が逃げるから
これ実話ね

女神は業界人ですねこれはw

勝てる勝てる言って結局煽ってるだけでしょう
本当に勝っていて少しでも賢い人ならこんなところでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ言わないよね
それこそ攻略法として売るべきw
もう一回言います。頑張って下さいw

>>320
確かに遠隔なのにﾍｿ.ｱﾀｯｶｰで削る意味が…

女神様は
イカサマ業界にお灸を据える
ありがたいお坊さんなんだよ。
尊い人よ。

>>322
普通の思考すらが出来ないお前はカス以下。
これ実話ねW


基本パチ屋は儲かってるしその利益の額はハンパねぇ。
が、それは売上がさらにハンパねぇからだ。利益率はたいしたことねぇよ

パチ屋が『制御』できるのは入れる台の種類と数・釘調整だけ。その日の大当り数や客入りなんてわからんよ。あくまで｢見込み｣だ。
こんなものどの職種で何を売ってる店でも同じやん。
下手な営業やってたら潰れます。

お前社会出て働いてる？WWW

↑コイツwwwwwwwww

>>326
携帯から必死すぎ

>>314
>うっかり実在のホール名を出さないようにｗ
>まあそれだけは絶対にできないもんな。皆わかってるみたいで徹底してるね

女神が>>9で実名店、個人を特定して中途半端な事をしないって言ってるよ！
この店の店長は何をされるんだろう･･･怖いね。

>>323
同感！
世の中、詐欺が無くならないのも、よく分かるｗ

ホルコンだ！って騒いでガチガチの北斗慶二に突っ込んでるんだろ！
南無〜
でも何故パチンコとスロットの打ち手に差があるのか？スロで少額をゆっくり一週間打つとか言ってたら、頭おかしいって話しになる
パチンコは台から毒電波が出ている

釘調整だけで、大体〜回転で当たるだろうっていう設定は可能って聞いたんだけど、これはｳｿなのかな？
もちろんCR機ね。CR機ではこれが不可能そうに見えるけど、実は可能なんだとか。
勝たせる調整の台はやはりよく回るらしい。
だけど、よく回っても勝てない調整の台はいくら回してもやっぱり勝てないらしいよ。
何を言っているのか(ry
女神のﾎﾙｺﾝ攻略も考えは面白いと思う。
だからもうちっと具体的に書いて欲しい。
攻撃だなんだってまだるっこしい
ﾋﾄｼﾏ何台、何番目に座る。なぜその台に座るのか状況と理由を詳しく解説して欲しい。

確かに女神さんが出したハイウェイスターは衝撃的。
●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
でも書かれていたけど、これをやる客が増えたらパチンコ屋大打撃だもんね。
必死になるのもわかるよ。いきなり叩きレスが増えたｗ

でも仕方ないでしょ。自動ホルコン制御しているお店ならまだしも
ホルコン遠隔で客を潰す店にはこっちも対策しないと。

ハイウェイスターは一日500円を20日打って一度も勝てなくても
一万の負けだけですむってところも大事な部分でしょ。
一万って一日で簡単に負けちゃう額だよ。

ホルコン関連スレ嫌いじゃないけど当たり信号とか激熱状態とかの理屈書き込みは見かける。
でも回転数を語る奴は居ないのはホルコン信号は回転数とは無縁？
打てば打つほど下一桁0か5の回転数当たりや激熱リーチが絡みやすいんだがホルコン信者は回転数までは当たりに影響してないと思ってるのか？
スロのテーブル方式じゃあるまいしパチの当たりに回転数なんか気にしすぎかなｗ

>>332
ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレを読んで
そうか！と思いました。女神さんの説明では気付かなかったけど
ハイウェイスターで当てると店にかなり打撃が走りますね。
２チャンでいくらホルコン・遠隔と書いたって知れてるけど
現場であれやられると、、
大型店ではみんなでハイウェイスター！！
これで決まりですね。
ＭＨは中型店。
大事な店だからそっちではやりません、
なんで極悪限定かもよく解りました。　

櫻も書いてるが
どのホールも当たりが発生しやすいゴールデンタイムがある
逆に言えば潤いのない不毛タイムが大量にあるということだ

a.シマ内でハマリが蔓延
↓
b.客がまばらになる
↓
c.特定のシマ内で10〜30分の間に1/2〜1/3くらいの台が当たる
↓
d.客がすぐについて満席になる
↓
e.一部の台は連を継続、残りは落ち着いてくる

aで数少ない空き台に座るのは負けの基本パターンだな

bのタイミングで２台位を5kほど打ってcに移行しなかったら店を変えた方がよいでしょう

>>332　確かに叩きﾚｽが多いな〜、特に多くの人が寝てる様な時間帯。ﾊﾞｲﾄでもしてるのかと思うよ。
で、話題のすり替えとか巧妙にやってるし。お疲れ様ですww
晒す人、あなたの功績は大きいと思っている。面倒だが、がんばって欲しい。

上の方で、80％があ〜だこ〜だネチネチ気にしてる奴がいたが、ｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁ依存性の奴みたいだなw

遠隔は知らんけどホルコンは普通にあるでしょ
店のクセ知ってた方が勝ちやすいってことくらいじゃん？

マースエンジニアリング製のホルコンだよ
http://www.mars-eng.co.jp/products/hallcom.html

>>336
功績というほどじゃないが役に立ってるようなら一安心だよ。
俺を女神氏と勘違いしてるｱﾌｫも糞業界人なんだが
都合の悪い意見は押しなべて同一人物だの自演だのと見苦しいかぎりだよな。

昨日の続きをまたここに晒しておいたから興味があったら見てくれ。
昆虫採集をしているような気分になってきたよ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

来たついでに余談する。
勝ち方の披露については女神氏や櫻氏などにお任せで
俺はひたすら昆虫採集をしているんだが
このスレはけっこう熟読して楽しんでいるよ。
今日俺が参考にしたのは>>279のビジュアル打法だ。
午前中に15連荘で70K稼がせてもらった。ノルマ達成で今日はお開きだよ。
もちろん継続には技も使っているが
制限されにくい位置にある台ってところに意味がある。
こういった旬のヒントも参考になるから参考までに余談した。

自社台のプレミアにもしている某店で打ったがwww年末回収ひどいな…客は満席なのに箱積んでない。
よく観察すると当たりだす時間帯があって30分位のあいだにいっせいに当たり、ピタリと止まる。
回収期だから数台だが開放期は何十台といった感じか。ホルコン恐るべし…当たる時間帯を読みハイウエースター実践して1Kで当たった！
5連したけど全部のまれた…即止めすればよかった。修業がたりませんねww皆さんも気をつけて、また頑張ります。

能書きは良いからさぁ〜
早くホルコン攻略とやらを確立してくれよwww
ホルコンの不正だっけ？それを「あるある」と吠えるのは勝手だが、攻略出来無いならパチンコ辞めろよw
不正が蔓延してると吠えながら金をツッコミ、負けたら不正不正と吠える輩…
矛盾してるって気が付いてねw
先ずはホルコン攻略とやらを確立してから遠隔否定派を責めてくださいなぁwww

>>340
＞ハイウエースター実践して1Kで当たった！


えー？500円じゃないのぉ？





ダメじゃんｗ

ホルコンは情報収集のためにのみ存在するとは、よく書かれているが
ホール側が欲しい情報ってのは２種類に大別できるでしょ

・台ごとの情報：機種別稼働率、回転率などを把握
・全体的な情報：島ごとのセーフ・アウト、店全体での利益などを把握

現在、一般ユーザーに公開されているのは台ごとの情報のみだわな
当たり回数、トータル確率、差玉グラフ等

でも、島単位での情報って絶対に公開されないよな？

例えば
10:00〜　平均稼働率50%　全体差玉+20,000
11:00〜　平均稼働率60%　全体差玉+35,000
12:00〜　平均稼働率75%　全体差玉-5,000
13:00〜　平均稼働率90%　全体差玉-100,000
14:00〜　平均稼働率90%　全体差玉-65,000
15:00〜　平均稼働率90%　全体差玉-40,000
16:00〜　平均稼働率85%　全体差玉-35,000
17:00〜　平均稼働率65%　全体差玉+60,000

現場のホールではこういう感じに思えるんだが、どうなんだろうか？
つまり、
出ない時間帯はめちゃくちゃ出ない
出る時間帯は複数の台が連なるように当たる
一般的に稼働率が高い時ほど当たりにくい（２０台横並びで全台通常とか）

島単位で差玉調整しているのなら
個々の台データだけでは、いくら蓄積させたところで不正の有無の立証には役立たないわけさ

逆に島単位での全体的データが公開されるのなら、そこに悪意ある不正介入があるかどうかは鮮明になる

パチ屋の基本戦略は「満席なのに当たりをくれてやる必要はねーわwwww」ですからね
満席＝出玉アピールの意味なし
空席多い＝客を呼び込むために当たりを出す必要性あり
結局当たりが極端に少ない時間帯に打つ人は馬鹿にされてると思った方がいいね。

実際、初期のホルコンは稼働率に反比例するように当たり確率を調整して
過疎エリアに客を呼び込むのが目的であると、平和が出した特許のアレに
書いてたしな。

>>342
済まない…この店は玉貸1K単位なので500円使用不可。
ちなみに機種はエヴァ4。8回転目に５分ミッション 「４でリーチを…」一発目に3、4のＷリーチ。３で当

>>343
＞島単位で差玉調整しているのなら
＞個々の台データだけでは、いくら蓄積させたところで不正の有無の立証には役立たないわけさ
＞逆に島単位での全体的データが公開されるのなら、そこに悪意ある不正介入があるかどうかは鮮明になる

例えばのデータで言うなら、どの部分が「悪意ある不正介入がある」と言えるの？

>>1からざっと目を通したけど、正直何だかなぁって印象

｢遠隔をやってないホールを1店でもあげろ｣と言いながら、現在遠隔をやっている確証のあるホールをあげてないのは、ちょっと・・・？

俺自身は違法行為じたいある業界だと思っているが、>>1の言う事が事実なら何故、公の場で訴訟したりしないのか不思議

故に脳内妄想って言われても仕方ないのでは？

遠隔が見つかった例の｢ボナンザ｣以降摘発は無いのは事実

それにホルコン＝遠隔は短絡すぎ、もし俺が店舗経営して違法行為するなら、遠隔とホルコンはリスク回避の為別にする、その方が脱税しやすい訳で・・・


まぁ、>>1がんばれ

バレなきゃなんでもアリ
バレても摘発されるまでやる
摘発されても少し我慢すれば営業再開

今のパチンコはホルコンを意識しないと
非常に危険なギャンブルになっているのが実情
特に大手チェーン店のホルコン制御は酷い状況だ
警戒心を身に付けるためにもこのスレがある
業界関係者と下らない会話をするためではない

身銭を切ってる俺らのスレだから
業界関係者は邪魔しに来るな　

>>347
同意。
いくら業界関係者が邪魔してほざいてもオレの確信は絶対に変えられない

メーカーのいいように台買わされてろカスホール

一生クソ台ＣＭでも流してろカスメーカー

>>347

出たな「身銭」野郎ｗアホの１つ覚えみたいに身銭身銭なんて言ってんじゃねぇよ。
パチやってる奴のほとんどが身銭切って打ってるだろｗ

自分が苦労して働いて得た金を、なぜ全く根拠の無いただの妄想に頼って使うの？
もちろん「オカルト」っていうのは誰にでもある。俺にもジンクスみたいなもんはある。

だがそれはあくまで「マイオカルト」であり「マイジンクス」でしかないんだよ。

ほぼすべてのホールが違法な出玉操作をしている、またはそれを前提とした内容のレスを
この公共の場に書き込むのは「マイオカルト・ジンクス」の範疇外だ。
「不正をしている」なんて堂々とホールやグループ名なんて出せば、名誉毀損や営業妨害
で訴えられても文句は言えないし、あり得ない話ではないぞ。マジメな話だ

身銭身銭と言うならもっと『真剣』に『論理的』にパチについて考え、調べたらどうなんだ？

それをせず、漠然と自分勝手に想像するだけで、さらに、
【不正を信じているというパチ屋で身銭を切って打ってるというならそれはアホの極致】

大きく分類すれば、ホルコン制御も立派な遠隔だ。
遠隔＝不正という大きな枠でとらえれば全てが不正なホールと思われるだろう。
だが、俺にとっての不正なホールの定義としては

◆特定の人を狙った個人遠隔を行うホール（顔面認証も含む）◆

だと限定している。限られた配給を自由に奪い合える様なホールは不正だとは思わない。実力があれば勝てるのだからね。

≫349さん
論理的に思考するのは結構な事なんですがね。

このスレでは店に表示されていない何かについて調べてくれる人もいるし、工学系の切り口で物言う人もいるし、経験からの発言だって、根底にあるものを解する気持ちがあれば理解できるはず。

本来、どの立場にたっても、店名なんか明らかにするスレではないんだしね！

ハイウェイスター打法は無理だな。
500円で５〜６回しか回らない台は多いしさ。
確かに、一回転で当たったことはあるけど滅多にないし。

>>346
ホルコン＝遠隔＝合法だからでしょ？
この業界程違法だった物が合法になったり
合法だったものが違法になったりと
一般的にありえない話が起こりまくってるからなｗ

>>351
＞このスレでは店に表示されていない何かについて調べてくれる人もいるし、
＞工学系の切り口で物言う人もいるし、経験からの発言だって、
＞根底にあるものを解する気持ちがあれば理解できるはず。
それらのものを総合的に「理論的に考えよう」と言ってるんでしょ。
それなのにそれを拒否してるのは誰でしょうって思うよ。

＞本来、どの立場にたっても、店名なんか明らかにするスレではないんだしね！
そうですよね、「やってない店を１店でもあげてみろ」なんて、スレ違いも甚だしいですね。

>>352
＞ホルコン＝遠隔＝合法だからでしょ？
それはない。
合法なら”絶対に・確実に”合法であるというソースが出せるはず。
違法であるソースはこのスレで語られているよ。

>>ホルコン＝遠隔＝合法

ホルコンはグレーゾーンだろな。ソースは特許。
遠隔操作の特許が申請されているのは事実。

>>355
特許の申請が、その物の存在を証明することにはならないよ。
特許なんてのは単に独占権を認めるだけのもので、その物が合法であるとする効力は無い。

ホルコンって言葉が独り歩きしてるのが問題だけど、
「このスレで言うところのホルコン」は、グレーではなく絶対に違法。

昨日の夕刻以降の分を
またこのスレに晒しておいたから興味のある人は見てくれ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50


ところで>>350の人の意見は俺の思惑に近いものがある。
実力勝負できる環境を取り戻さなければ俺達が楽しめないだけでなく
近い将来にパチ業界は大きく傾くと予想しているよ。
隠してやり過ごせた時代はもう終わったと思える。
>>356も同感だ。

>>356
いい加減なことを言うのはやめとけ。
明らかに違法なものの特許申請は無理だぞｗ

申請までの段階で違法性が明らかになれば申請は却下される。
>>356は特許が合法性を立証するものにはならないと言っている。
つまり論点がずれている。
不毛な議論をしないように。

そもそも>>356は個人遠隔のこと言ってるのか？個人遠隔はそりゃ違法だろう。
ホルコンでの出玉調整は合法。

>>359
無意味なレスするおまいは陰毛以下だよｗ

>>358-359

はい残念でした。
特許が付与される要件に「日本国内で合法であること」なんてありません。
要件のうちの一つとして【公序良俗に反しないこと】とありますがね。

公序良俗に反するものの例：
　「公序良俗」の判断基準は時代によっても、判断する人によっても変わってきてしまうので、判断がしづらいところです。
　例えば「麻薬」などは一般的に考えれば公序良俗を乱しますが、
　薬にもなるので一概に公序良俗に反しているとは考えることは難しいと言えます。
　他の公序良俗に反している具体的な例としては貨幣偽造機などは、明らかに社会一般の(公の)利益を損なうため、
　公序良俗に反していて特許を受けることは出来ないと考えられます。

勉強不足だ。


>>360
＞ホルコンでの出玉調整は合法
こんな短い文章じゃあ誤解を招きますよ。
ホルコンを用いて何をするの？出玉調整って遊技結果に影響を与えるの？
大当たりを無効にしたり、本来ハズレのものを強制的に当たりにしたり？

それなら違法。間違いなく違法。
個人なら違法で個人じゃないなら合法なんてありえない。

突っ込まれて逃げ出さない覚悟があるなら、反論よろしく♪

いちいちこの類い↑にレスするのは慎んでくれ。
ママゴトをしたいだけの情緒不安定の欲求不満だからな。
合法・違法は業界側が気にすること。
上にあったのを引用しておく。

-----
バレなきゃなんでもアリ
バレても摘発されるまでやる
摘発されても少し我慢すれば営業再開

今のパチンコはホルコンを意識しないと
非常に危険なギャンブルになっているのが実情
特に大手チェーン店のホルコン制御は酷い状況だ
警戒心を身に付けるためにもこのスレがある
業界関係者と下らない会話をするためではない

>>363
苦しい苦しいｗ
もうイッパイイッパイｗｗ

ID:RlZoAlWkの次の一手

｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣



うっわショボいのぉ〜ｗ

悪いが情緒不安定者と会話する気はない。
他のスレで見つけたものをコピペしておくよ。
ホルコン黎明期の様子を物語っているよ。参考までに。

-----
２年前に３７年間経営しておりましたパチンコ店を廃業した者です。
今は隠居し残り少ない人生を堅気に過ごそうと思っておる年配者です。
店は地下鉄駅前という立地の良さも重なり平日でも全盛期には６〜８割の稼働でした。
しかし、売り上げ、台管理、台制御、出玉制御を一括管理するホスコンが出始めてからが一変しました。
私はこのホスコンを導入するを頑として拒みました、
勿論費用の問題もありましたがそれ以前に釘師の方設定師の方々が無意味になり
大衆遊戯の意味が無くなってしまうと思ったからです。
パチンコ、パチスロでよく使う言葉で「ヒキが強い、ヒキが弱い」と言う言葉があります。
この単語が普通に使われる限りこの業界は安泰です。
この言葉は業界が専門誌を利用し浸透させた単語です。
「ヒキ」です
どんなに強いリーチが来てもハズレれば「あぁ今日はヒキが弱いなあ」と思ってくれる、
高設定であってもなかなか大当たりしない「ヒキが弱いなぁ」と思い込んでくれる。
逆にこんなリーチで当たるの「ヒキが強いなぁ」「良い店だなぁ」と思ってくれる。
これが皆さんの言うホールコンピューター制御と繋がるのです。
売り上げを黒字化させる為に管理をするその為に時間帯や島単体で出玉を制御する。
仮設定しているセーフ玉を超えそうになると強制制御をかけてアウト玉を増やします。
ホスコンがある店は出るのも店、出ないのも店、と言う事です。
運ではなく、勿論技術でもありません。
幾ら確率変動継続率が高い台であっても同じです。
昔は打ち手の技術で延々大当たりが続いていました。
現に私が経営していた店でも７時間当たりっぱなしもありました。
今ではドウモトが何もしない限りこれだけ大当たりは続きません。
もしイレギュラーで大当たりが続いた場合はアラームがなり強制ストップが掛かります。
これが今のＰ業界です。私が携わっていた頃の時代は打ち手には自由でした。
まあしかし余りにも目に余る不正をするお客には痛みで分かって貰うという事もしました。
その為に身か締めもおりました。
私は朝散歩をよくします、パチスロ店の前に早くから若者が並んでいる光景をいつも見掛けます、
寂しい限りです、
違う所にそのエネルギーを桜花してほしいと折に思います。
でも今はそれは無理でしょうが、ただ
この店だけはやめておきなさい、と声を掛けたくなります。
以上、年寄りの独り言でごさいました。

>>364
>>特許が付与される要件に「日本国内で合法であること」なんてありません。

おまいアホだろ？ｗ
合法でなくても特許申請できるが【明らかに違法】なものは特許申請は無理なんだよ。
だから、最初に>>355で言ってるようにホルコンはグレーゾーンで特許申請ＯＫ。

どこのスレだよｗ

>>362
あんたはパチンコしたことないんだろ？
ホルコン全盛のパチ業界で違法だと思うなら警察に行けばいいだけだろ。

>>362みたいなアホを毎回相手にするのは疲れるな。

以下テンプレに追加してくれ。

個人購入の実機　：　オスイチ100％起きない。
パチ屋での実機　　：　オスイチ多発（オスイチが来そうな台は狙って当たる）

>>367
あのー…理解力の足りないアホは君だよ。
俺のレスをもう一度書くよ。

特許の申請が、その物の存在を証明することにはならないよ。
特許なんてのは単に独占権を認めるだけのもので、その物が合法であるとする効力は無い。

特許の有無が、即合法であるという効力は無いって書いてあるよね。
いい？
特許の申請が合法・違法なんていう話はしてないよ。
それを用いる事により法規に触れるようなら、それは違法ですよというだけ。
そして特許には、その違法性を打ち消すような力は無いって事。

特許申請したものを用いたなら何をしても合法なの？違うでしょ。
君の論法では
「特許申請済みの包丁なら、人を怪我させても罪に問われない」
と言ってることになりますよ？


特許は単なる独占権。
その事が違法性を阻害するものにはならない。

>>371
いつもダラダラとした長文で言いたいことが良く分からんのだがｗ
要はホルコンは違法だから存在しないと言いたいのか？ありえないぞｗ

>>369
＞ ホルコン全盛のパチ業界で違法だと思うなら警察に行けばいいだけだろ。

は？意味がわからない。
俺はパチ屋が違法だなんて思っていないのに、なぜ警察に行く必要がある？

そろそろホルコン設定でパチ屋が噴かす時間帯だから打ちに行ってくるｗ

>>372
これくらいの文章は理解できるよう、もう少し日本語勉強しましょうよ。

>>373
まったく幸せな野朗だぜｗｗ

>>370に対してレスが無いんだがｗｗ

>>376
パチ屋に行くといいながら未練たらたらｗ
技術的な知識が無いんだから、くだらない事考えてないで遊んできなよ。

>>377
誰かレスしてやれよ。寂しいってよｗ

こんなスレに一日張り付くお前ｗ・・・

人間は何を言ってるかじゃなく、何をやっているかが大事。

ぶっちゃけ気持ち悪い。

もう帰るから最後のレスだよ。
ｗ34とｗ35のダイジェストを編集した者だが
その>>370は次回に取り上げてもいいと思うんだ。
ただひとつだけ質問がある。（もう帰るから書いておいてくれ）

>個人購入の実機　：　オスイチ100％起きない。

俺は実機を持っていないから質問するんだが
自宅の実機では静止状態からの回転では本当に100％当たらないのか？
千回万回試しても当たらない仕組みになっているのか？
「オスイチは通常の確率どおりにしか当たらない」
でも採用するから教えてくれ。

>>378
迷惑ってものを考えろ。

>>370

実機のオスイチの定義がよくわかんないけど

前のあたりから数えて１２５玉くらいで当たるのがオスイチとすれば
実機の方が裏モノの可能性があるってことを言ってるんだよ君は

370さん。
あれは相手にしないでいいと思うよ。
時間の無駄。

>382
相手にすると勝ち目がないからですね わかります

アホルにホルコン見た者無し
ホルコン見た者にアホル無し

ホルコン（自動玉補給機）誕生から約４０年
造った者、操作いた者、見た者１００万人を下らず
なれど誰一人「ホルコンでの出玉制御語らず」

パチンコのからくりは分かったんだけど
それを利用して勝つのって以外に難しいね

連チャン終了後の移動が厄介なんだが
いい方法ないですか？

>>385
店員呼んで運んでもらったらいいよ。

あれ？意味が違う？(笑)

>>386
文章下手ですみません

あたりが移動しますよね
その次の当たりの台が読めなくて

(どうでも良い店なら)
一握りの玉を左の台に入れて打つ。
10発以内に入賞して連続回転になり、
5回転以内にリーチが発生すれば脈あり。

(どうでも良くない店なら)
台の受け皿にほんの僅かの玉を残したまま、
左の台に移動する。
以下同様。

脈がなければ即換金。

よくホルコンは合法で個人遠隔は違法とか議論されてるが、愚の骨頂だ。
根本的に警察庁はパチンコは｢遊戯｣の位置づけだから。｢賭博｣じゃあない。
なので特許が色々申請され弁理士もOKを出し、普通に取れてるのは遊戯だから。
既出だろうがTVでたまに報道される遠隔での逮捕も｢詐欺罪｣では一切捕まえてない。
なので警察はホルコンや遠隔も賭博じゃなく遊戯という位置づけだから｢合法｣としているらしい。

ID:RlZoAlWkとID:+Wus8/H5は戻ってくるかなｗ

以下に記すのはハイワロ妄想談義です
事実無根の種なしフィクションなので、突っ込まないでね



かつてのブラボーキングダムなどはモーニング機能が搭載されていたし、
豊丸のドンスペ(1989)は保留を点灯させないように打ち続けて当たりを取ると連荘率がアップした。
これらはメーカーのプログラムによるものであり、
それらが市場に出回り、かつメーカーたちが現在も現役であることを考えると社会的に容認されたシステムであったのは
確かだろう。

連チャン機が姿を消したり
連続予告が禁止されたり解禁されたりと、警察主導の内規は時代とともに変化しつづけているが
少なくとも市場に出回っている台は
（後付けで改造されない限りは）「警察のお墨付きの正規台」である

この正規台に隠れコマンドが絶対に無いとは言い切れない。
なぜなら、波の荒い保留玉連チャン機やモーニング搭載機を作ってきた脈絡は簡単に絶てるものではありませぬから。
特に新規参入メーカーがいない閉鎖的な業界であるという点に注目しなければならない。
ソニーやシャープだってできるものなら参入したいですよ、
現在のテレビＣＭのパチンコ比率を考えればどこの電気メーカーだって参入したいと考えます。
だが、できない。
それによって伝統は受け継がれるし、警察との闇の契約も脈々と受け継がれる。
業界の体質を考えれば、ありえない話ではないよな。

それこそメーカーが設計の段階で例えば
そうですね、抽選テーブルの変更
要するに分母が700のカウント値の不規則ループだとして
通常モード：200と550が当たり
確変モード：200〜209と550〜559が当たり
ゴト対策モード：当たりなし
上記のようなモードを演出面の変化を出さずに操作するという方法
通常の運営ならですよ例えば確変中に200のカウント値を取って単発で当たったとしましょう。
このとき残りの保留のカウントは55,187,201だとします。
201番は確変中なら当たりとなりますが、通常（時短）に移行してからの抽選となりますのでハズレ扱いになります。
この通常→確変、通常←確変の操作を内部的にこっそりと変更してやればいいわけです。
電源ケーブルからの電圧の変化でも何でも構いません。
複雑かつ高度な情報を送るのではなく、「拍手をしたらページをめくってください」という程度のやりとりですからね、
なんだっていいんです、送受信の方法は。

で、メーカーと設備屋とホールと警察が内々に組んで「本体を改造せずに操作可能」な台が
市場に出回るわけです。
これをホルコン遠隔と呼ぶのはいかがなものかと思いますが、
基本的にホルコンによって収集された情報を元に、割数を理想的な数字に補正する目的でモードを操作しているはずですから
ホルコンと完全に無関係というわけでもなさそうです。

ちなみに、実際に使うかどうかの判断は各ホールにゆだねられるでしょう。
だから、すべての店でやっていると断定するのは行き過ぎかと思われます。

しかし、ホルコン攻略派の諸氏は「台を外部から制御・操作している店を食い物にする」というのが
本来のあるべき姿なので、わざわざ遠征してでもその手のホールに足を運ぶというわけです。
外部操作をしていないホールなら、それこそ勝ち方はボーダー理論に乗っ取った打ち方でしょう。
しかし、あえて、わざわざ「台を外部から制御・操作している店」を選んで打ちにいくよ、
っていうのがこのようなスレの趣旨でしょう。

たしかに、すべての店でやっていると断定するのは行き過ぎかと思いますけどね。
この際、全国的な普及率を語るのは無しにしておきましょう。
個人の範疇で北海道から沖縄までまんべんなく500以上のホールで一ホール最低20時間を打ったオレだからこそ断言できる!!!
なんて奇特な方がいるとも思えませんしね。

>>380
今日もオスイチで2回当たりを引いたものの全て単発だったｗ
家にある実機ではオスイチは起きない。
まぁ1000回くらいしか試してないけど。
あと、10連荘以上とかもないな。
ハマルこともあるけど1000もハマらない。
パチ屋でよくみかける2000ハマリとかありえないｗｗ

>>378
結局、オスイチ（真珠湾）はホルコン制御してるからできるわけだよ。
ホルコンを否定する輩は打ってる最中は周囲を全く見てないってことかｗｗ

391さん。ありがとう。
ゴト対策モード的なのは、悪用してる感じがするな。感じね
多分、負荷がかかる打ち方するとハマる一因かもしれないな。

デジパチの弊害だ。

ここにいるホルコン攻略とか言ってる人間て本気で言ってるの？

完全に洗脳状態だよ

カルト宗教とかこんな感じなんだろうな

機種が何か判らないし、オスイチの定義も？だからざっくりだけど
起こる確率両方5％位でしょ(オスイチはもうちょっと良いかな）
ざっくりオスイチ20日に一回
1000ハマリが初当りの20回に一回だ
ホールで見る他人の体感的なオスイチが1Ｋ〜3Ｋだとすると、回りにもよるけど10人に一人位かな
そんでハマリの人が初当りの20回に1回もあったらホールでは結構見かけるじゃないですか

>>396
おいおい、オスイチとは500円以内に当たることだぜｗ
まあ分からない奴には一生縁が無い世界かもな。

サラリーマンと赤海と仕事人とエヴァと慶二でグラフでハマリ見比べて
スペックから考えて連チャン数見比べてそんなにそんなにおかしな事が起こってる？
あと羽デジでも当り確率より、ハズレの99％継続だと思えばたまには1000位嵌る気にもなるっしょ
スロの初代北斗打ってた？たまには連チャンしたべ

1000ハマリなら分かるよ。
ホルコンパチ屋ではＥＸ麻雀（1/300)で2000ハマリとかあるんだぜ？ｗ

ホルコンが体感できない輩は、無理に否定しようとしなくていいのでは？
ホルコンを肯定すると今までの自分のパチンコ人生を否定することになるからムキニなってるのか？ｗ

スロやる人？1/300の2000ハマリなら全然ある
リンかけ（1で1/317）で4000、青ドン（1/264）で3000超えてる奴見たことある
それがかなりの頻度ならおかしいとは思うけど
パチは一日の試行ゲーム数も少ないし、金もかかるから気にかかるけど
ハマリは数％の確率で起こり得る現象だよ

>>399
1/300が2000以上ハマる確率は0.126%
継続率80％のが30連以上するのと同じくらいの確率だね

初当たりの1000回に1回とはいえ、ちゃんと稼動のあるホールに頻繁に通えば拝めるレベルだね

俺もハイパー海で2連続1000超えたけど、別にホルコンだなんだなんて思わねーよ
パチンコしか打たない人は1/300だ1/400の感覚が甘過ぎる

だからさあ、おまいら実機買えよ。
確立ってものがホルコンを隠すための隠れ蓑だってことが分かるからｗ

>>404
実機ってホールにあるのと、まるごと一緒なの？
ゲーセン落ちなら違うわけだし
なんか楽しめるように、中古屋で改造してたら
また別物になるわけだし
どんなもんなんだ？

1/300なら良くあるラインで考えて1000回転で初当り0〜7回位かな
家パチってツマらないから結局回さない事が多い
正直一万回して、体感でホールと違うって言われてもあてにならない
この際両方のデータ採ってみれば楽しいんじゃない

>>399
とりあえずお前さぁ「ホルコン」じゃなくて「ホルコン遠隔」とか「ホルコン出玉操作」って
ちゃんと書けよな。
ホルコンなんてそれこそほぼ全てのパチ屋がデータ管理に使ってんだから

それと、ハマった・負けた→あり得ない→遠隔っていう、うだつのあがらないオッサンとかジジババみたいな
考え方は止めた方がいいぞ。それは年寄りの特権だ
お前だけじゃなく、２０代の若者がそんな考えしてるのは見てて悲しい。周りからも哀れみの目で見られてると思うぞ

>>404
残念ながらニコ動とかの実機動画で相当嵌ってるのあるけど

おいおい、おまいらいい加減にしとけよｗ
ここは、ホルコンの有無を議論するスレじゃねーぞ。
ホルコンありきで攻略するスレなんだから、議論したいやつは以下のスレでしろ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

たまに来るアニソンとかの珍妙なリンク貼るおばちゃんの真珠湾、とかひまわりとか信じてるの？ｗ

信じてネーヨｗ
でも、ホルコンは存在するのは事実。

そりゃどこのﾎｰﾙでもデータ管理に使ってるからね

それは良かったｗ
実機も持ってるし、釘調整の良い台で勝てれば分かってくると思うんだけどな
実機で保留3、ステージ、ラウンド、電チュー、それぞれ止め打ちを練習すれば良いと思うよ
持ち玉遊戯比率のアップが重要

なんか家パチだったら挙動が違うとかｵｽｲﾁがないとか強調してるけど、実機動画ならニコ動でいくらでも見れるんだけど・・・・
見てても何が挙動違うのかわからんよ？

ちなみに実機配信でﾜﾗﾀのが刑事の人の3000はまりwwwwww悲惨wwww

>>411
だ〜か〜ら〜
「ホルコン」じゃなくて「ホルコン遠隔」とか「ホルコン出玉操作」ってちゃんと書けよ

>>信じてネーヨｗ
って言ってるが、「ホルコンによる出玉操作」があると思ってる時点で同類だろうが…
自分の書き込み覚えてる？ってか『何を信じていて、何を言いたいのか』自分で分かってるのか？ｗ

ホルコンなんて全部やることは一緒なんだよ。遠隔も機能の一つだし。
変な奴が急に湧いてきたと思ったら、「ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレ」から誘導されてきたのかｗ
マジでウザイから巣に帰ってくれ

ホルコンを体感してないやつは、一生パチ屋にもうけさせてやればいいだけだろ。
恐らくパチンカーの9割以上は体感出来てないんだろうし。
体感出来るとパチンコするのがアホらしくなってくるぞｗ

>>416
ホルコンスレでは
ホルコン＝遠隔等、店からの何らかの操作を受けることの総称
ホールコン＝データ収集、売上、出玉把握のためのもの（>>416の言ってるホルコンね）
こうなってるから気にしたらだめだよ

体感www

>>417,418
別に俺は遠隔という違法行為が全く無いとは思っていなし、もしかしたらここにいる人
が実際に不正店で打っている(打っていた)という事もあるかもしれない。
だが「ほぼ全ての店でホルコンによる出玉操作が行われている」とは思っていないし、
だからいろいろ突っ込んだりしてるわけだ。憶測や想像だけではないそれなりの根拠や
論理的な証拠があれば受け入れる。人の意見を聞くの柔軟性は持ってるつもりだよ
だが、これまでそれを提示した人は「一人もいない」

色々つっこみたいが１つだけ聞きたい。

【あなたがホルコン遠隔を信じている根拠は？】別にちゃかしてない。真剣だよ

分からない奴には何言っても理解できない世界だろな。
今までパチンコ＝確立と洗脳され続けてきたわけだしｗ

>>421
否定する奴は、おまいみたいな奴ばっかりなんだよ。
最終的には、「答えを教えて」ってパターンｗｗ
否定派のあぽーんな奴に、勝率が上がるおいしい情報を教える奴は誰もいないだろうなｗ

そもそも、教えることでこっちにはメリットが無いし。
真似する輩が増えたら、こっちも当たりそうな台の取り合いでやりにくくなるしな。

>>423
おいおい、日本語読めるのか？なにもナンタラ攻略の方法を聞いてるんじゃない。

【あなたがホルコンによる出玉操作を信じるようになった根拠は？】

これでわかるか？？

言ってることがスレ自体に矛盾してきたよwwwwwwwwww

攻略するｽﾚで張り付いといて、教えるﾒﾘｯﾄないってwww
自慢の攻略聞きたかったなwww真珠湾とかも大分笑わしてもらったしw

>>423,424
>>【あなたがホルコン遠隔を信じている根拠は？】
>>【あなたがホルコンによる出玉操作を信じるようになった根拠(きっかけ)は？】

沈黙。それがお前の答えかよ

自分が信じてるのにその【根拠】すら答えられないものを、よくも他人に「攻略」なんて言えるな。
違法である「ホルコン遠隔」を信じているのだから、それなりの根拠ぐらいあるだろうに。
単に「信じるようになったきっかけ」を聞いてるだけなのにな。
突き詰められるとまずいのか、アホがばれるのかな？ｗ

当たりそうな台の取り合い。

想像して吹いたｗｗｗｗ

うちらみたいなサラリーマンにとっちゃよ
一瞬の引き勝ち引き負けで勝負が決まるわけよ。
打てる時間は限られてるから島の様子を見て少しでも有利な台を狙う。
島の当たりの構図が変化すると出目がガラッと変わるから
ヤメ時もはっきりと判る。

平日中心に打って相当に稼いでるし
ヒントを拾いにここを覗いてるんだが
否定的な連中(たぶん工作人か業界関係者だろう)の書き込みが目障りだよ。

工作人が冷やかし入れるスレには真実が潜んでる
教えろったってやすやすと教えるわけね！
ボダスレで工作人なんて見たことねえから　

最近ｵｽｲﾁが2Kつぎ込まないと当たらなくなってきてる。
ｵｽｲﾁ単率、ワンセットが多い。
で時短後にしばらくして浅い回転で連する当たり。ｵｽｲﾁマニア対策か、試してるとしか思えない。

店の選び方か台の選び方がまずいんじゃないか？
台の選び方はタイミングも大事だぜ。
タイミング外したら何にもならない。
0.5Kずつ台を変えながら打つことが多いけど
ヒット率は高いし上手に打てば連されられる。

真珠湾を否定したいだけの成りすましなら意味ないレスだったね。

鉄ヲタ１円パチンカスの自演スレはツマラン
繋ぎ変えを覚えて猿みたいに多用して痛い

やはり工作人の成りすましか((笑))
真珠湾が気にいらないんだろ？
よくわかったからもう寝ろ。
健康第一で工作は第二。

みなさん宗教とかにはまりやすそうだね

>>428みたいな輩を相手するのは大変だなｗ
じゃあテンプレ用に書いておく。

大当たりは全てホルコンが時間で管理している。

店員が離席時間にうるさいのはそのせい。
5分以上帰ってこないと、店員がリモコンで離席情報を台に設定する。
これは新規のお客さんではないという情報であり、これをされると大当たりがなかなか移動してこなくなる。
完全確立の台に、何の理由で離席情報を送ってるわけだ？ｗ
だから、別の人間が座った途端にオスイチ現象が発生するわけだ。

それを本気で信じてるんだね・・・すごい漢だな
まぁがんばってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

















































ﾁｮﾝへの送金をｗｗｗ

みんなほんとに店が客を確認して、出玉操作してると思ってるの？
やっぱり頭悪いよ
朝一の設定だけで十分ぢゃん

>>437
ここかどっかのスレで出た話なんだけど、釘だけでは営業できないって言ってるやつがいて、
その理由ってのは「バイト店員がチョイと扉開けて釘広げたらどうすんの？」っていう内容。
釘だけだったら簡単に抜かれちゃうよね？って言いたかったんだろうね。

でもお前の言うリモコンで設定して…なんていうのが実際にあるなら、
バイト店員がわざわざ釘曲げしなくていいよなぁｗｗｗｗｗ

イイネェイイネェｗバカは墓穴掘る競争でもしてるのかねｗ

>>437 君は板違い、スレ違いだよ。
君に相応しいスレを探してあげたよ＾＾

※【遠隔型専用】出玉総合管理ホルコンに苦しむ人13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221548546/n

※遠隔★管理★犯罪者４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228818197/n

★良スレ紹介

【それでも】ﾎﾙｺﾝ･遠隔信者【ﾊﾟﾁ屋通い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1229301802/

>>433
店だな…

>>440 >>441 巣に帰りなさい。仲間が待ってるよんｗ

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

>>432
397 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2008/12/15(月) 01:07:36 ID:LV2uvdr4
>>396
おいおい、オスイチとは500円以内に当たることだぜｗ
まあ分からない奴には一生縁が無い世界かもな。

ホルコンでの出玉操作を否定してる人は無視でいいんじゃないんですか
ここを見ていたらホルコンはどういうもなのか、普通気にすると思うし
実際気になって調べて、自分でパチンコ店で試したらその通りだったし

工夫しないと勝てないって分かるから本当にパチンコがつまらなくなった
ちなみに、女神さんって言われてる人はなんで少しずつ情報を出すんですか？
そこは基本的なことだから、ある程度はっきり書かないと伝わらないんじゃ？
もし、女神さんが最後まではっきり言わないつもりなら、仕組みを知って
あの抽象的な文を解読してねっていうことなんですか？

つまらなくなったパチンコをなぜやりつづけるんだろ？
収入がないならわかるけど・・・

>>447
そりゃ依存症だからでしょ。
他の言い方なら、他にやる事ないから。

うちの店やグループはホルコン遠隔等してませんよってオープンに公開する店が出てこないのは不思議だなぁ。
キチンと公開して万人にチャンスがあると宣伝すれば大盛況だと思うけど。
てかマイホで公開して欲しい。

パチンコは楽して稼げるからやりつづけるわけだがｗ

>>446
女神さんはね、8千万も勝ちまっくてるお方だよ。そんな攻略法を教えろと言うのかね？君は。

でも安心して。女神さんはね、虚言癖が凄くて自分でも悩んでいるみたいなんだ。あと、ちょっぴり淋しがり屋さんなんだよ。だから女神さんのレスを絶賛されると、本当に嬉しいみたい。スルーされた時は自演までしちゃうんだから。そんな女神さんを、これからもよろしくね。

あっそれと、女神さん以外のレスのほうが核心突いてるから参考にしてみてね。

攻略可能なホルコンをそのまま使い続けているとしたら
ホール経営者はかなりのアホだな

一見攻略可能だと思わせておいて最後に裏切る、また暫くしたら
別のパターンで信じ込ませて裏切る。
これを繰り返せば効率が良いのに・・・
ポイントは偶然に起きた事だとは決して思わせない事
その途端、客は冷めるからね。

釘読み等と違い、実体の定まっていないものを常に追いかけさせる
だけなので、客を成長させてしまう事も無いから良い事ずくめ。

攻略可能だと思ってさえもらえれば打ってくれるわけで、
効果はともかく、自分なりの攻略法で熱くなってる客が
増える事は業界にとって喜ばしい事。
ホールはお客様の夢を壊してはいけないんだよ

>>452
そもそも、そんなに簡単に攻略なんてできないぞｗ

>>437>>450
ん？
質問に対する答えが>>437←ってことか？一晩必死で考えてこれ？？何コレ？？？

>>店員が離席時間にうるさいのはそのせい。
>>5分以上帰ってこないと、店員がリモコンで離席情報を台に設定する。

→当たり前だｗ遊び台(稼動してない台)を極力減らすためだろ。稼動があれば10分で1500円以上の売り上げだぞ。
無駄な空席の数・時間が多いほど売り上げが出ない可能性が高まる。掛け持ち遊戯を禁止しているのも同じ理由。
そこらへんのラーメン屋でも牛丼屋でも無駄な空席は極力減らすよｗ客商売の基本中の基本だろがｗｗ

>>これは新規のお客さんではないという情報であり、これをされると大当たりがなかなか移動してこなくなる。
→これは結論ありき(ホルコン操作ありき)のただの妄想だろ。考察の順序が逆だよ。アホすぎて屁が出たｗｗ

>>完全確立の台に、何の理由で離席情報を送ってるわけだ？ｗ
→完全確率との関係性は皆無。なぜ結びつけるのか理解に苦しむ。理由は１番目の記述通り
それといいかげん「確立」って書くのやめろよ

>>だから、別の人間が座った途端にオスイチ現象が発生するわけだ。
→別の人間かどうかの判断はどこでするの？ｗ
確実にオスイチかどうか見極めるには「その人」と常に行動を共にし、投資金額を確認するしかないが、
もちろん遊戯者は複数いるわけだから無理。「その人が本当に初めて使ったお金ですぐ当ったか」を見分けるの
は難しく、見た人の主観・曖昧な記憶に頼る所が多いので説得力に欠ける。もちろんデータも無いｗ

お前一度でも本気で頭使ったことあるか？ネット使えるのにジジババクラスの妄想しかできないとは…
もうこんな話はいらないし、なんたら攻略自体にも俺は興味は無い。
なぜホルコン出玉操作を信じるようになったかだけ聞きたいんだが…質問に答えてくれよ。

【あなたがホルコンによる出玉操作を信じるようになった根拠(きっかけ)は？】

ホルコン遠隔はあるんだ！ 必ずあるんだよ〜↓↓↓↓↓↓

※ホルコン遠隔っておまいら知ってるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1121506714/

「女神」のパチ収支＋８千万の信憑性≒「尊師」の空中浮揚の信憑性
いずれも確たる証拠はないから、信じるも八卦、信じぬも八卦・・・

何無駄な言い合いしてんだよ
実際もうかってる奴が勝ちだろ

ここで言い負かして勝った気になってどーすんの？
そんでパチでは負けてるわけですか
そーですか

なんか凄い奴が住みつき始めたなｗ
>>454は大負けしてるんだろなｗ

昨日の夕刻以降の分を
またこのスレに晒しておいたから興味のある人は見てくれ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

立ち上げた頃は閑散としていたが今は信号が入った台のように賑やかになっている。
変な奴にレスするときは上記のスレへ誘導してそこでやってくれよ。
あのスレはｗ1で終わろうと思っていたがｗ50くらい続きそうな勢いだ。やれやれだよ。

ついでにだがこの>>449の意見には強く同意する。

-----
>うちの店やグループはホルコン遠隔等してませんよってオープンに公開する店が出てこないのは不思議だなぁ。
>キチンと公開して万人にチャンスがあると宣伝すれば大盛況だと思うけど。
>てかマイホで公開して欲しい。

>>449は不可能だろう。
そもそもホルコン制御してない店なんてないに等しいんだからｗ

>>451
ハイウェイ☆スターって
ある時間に当たりまたはスーパーリーチがくる
はなしをしているんですよね？

>>458>>460
逃げんなよ。

>>454について何もないがどう思うんだ？お前へのレスだぜ、感想くらい書けよ
お前やここにいる奴の収支に興味は無いし、俺の収支もこの話題には全く関係無い。
たとえ本当の収支を晒したとしても意味が無いのは流石のお前でもわかるよな？

別に言い負かそうとしているわけでもないし、他の攻略を広めようとしてる訳でもない
皆がどういういきさつでホルコン遠隔を信じるようになったか興味があるだけだよ

さあ答えてくれ

【あなたがホルコンによる出玉操作を信じるようになった根拠(きっかけ)は？】

それについては俺がこのスレで答えている。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

どうしても答えたかったら上の●ホルコン遠隔スレで答えてくれよな。

実機ではオスイチ100％ないと言い切ってるやつがいておもしろかったｗ
そんな俺のエヴァ３は９００はまり(´ДÅ)

>>463
お前に聞いてないんだが。日本語読めるか？
俺は ID:LV2uvdr4 に「あなた〜」と書いてるぜ？しかもこのスレじゃなきゃ意味が無い

相手にしても何の得にもならない奴はスルースルー

しかし、このスレ35まで永遠とホルコンで言い争ってきたのか。。。
なんという糞スレ。。。

パチンコは1割の理論と9割の感性…！！

スレタイの最後のｗはホルコン遠隔派を馬鹿にしてるの？

うぃ

勝ち負けは別としても、相手を解する気持ちがない奴は、一方通行な考えを押し付けようとしてるだけで、何の参考にもならん。

質問の意図も悪意に満ちているしね。

ディスプレーに座席配置図を表示して、大当り中は色を変えて表示したり、空き台も違う色で表示して店があるんだし、システム上は全く無理とは思わないな。
面白おかしく言えば、他人のフリ作戦は人物そのものを判別していないなら、有効かもしれないね。
カード化が進んでいるのでIDを取り替える所作によって客が入れ替わったと機械が判断する事はあり得そうだと思う。

>>471
あなたは普通な方っぽいけど、全店でホルコン遠隔してると思ってるの？

もう限界だ、またパチで遠隔されてお金なくなった。

60を越えた母に何時までも縋っていられない
パチをしているときだけは元気のくせに、母親にたまに逆ギレしてストレス発散して何が楽しいのかわからない。
それでも外に出かけるとついパチ屋に入ってしまう
なんでみんなが遠隔を信じないか判らない、なんで俺だけがこんなに負けなければいけないんだろう

でもパチはやめれないし
もう疲れた

ホルコン遠隔考えたやつは士ね

>>471
↓これのどこに悪意があるか聞いてみたい。単純な話だよ
【あなたがホルコンによる出玉操作を信じるようになった根拠(きっかけ)は？】

ほぼすべてのホールが違法行為をしていると決め付けているのはホールに対する『悪意』なのでは？

頭ごなしに否定せず、まずそれを信じている人にその根拠やきっかけを聞いてるだけんだけど。
だが、率直に答えてくれない。答えても違う話になる、だから「それはこうだろ？」って流れ
的確に答えられない以上、「漠然と」信じていると思われても仕方が無いと思いませんか？
そして漠然と信じているだけなのに違法行為が横行していると公言して良いのですかって事です

>>ディスプレーに座席配置図を表示して、大当り中は色を変えて表示したり、空き台も違う色で表示して店があるんだし、
>>システム上は全く無理とは思わないな。
どの台が大当たり中で空席か分かってると稼動率の把握や箱の上げ下げなどのサービスをスムーズに行えますね
無理とは？具体的に何が無理なの？

>>面白おかしく言えば、他人のフリ作戦は人物そのものを判別していないなら、有効かもしれないね。
有効とは？何に有効なの？

>>カード化が進んでいるのでIDを取り替える所作によって客が入れ替わったと機械が判断する事はあり得そうだと思う。
もちろん「ＩＤ(会員)カード」ですから個人を判別するものです。

あなたも何が言いたいか曖昧ですが、ホルコン遠隔を信じてるのですか？

472さん。
私は携帯オッサンだから先に言っておきます。
質問については、全てと言われると、店の経営力（規模、目標、投資等）で判断するとＮＯだ。

作為的に店が出す日だと自身で感じる新装開店は、どうやって短い営業時間に瞬発力を発揮させるのかは何らかのシステムの存在を示唆する現象と思う。

昔の羽根物のゼロタイガーが並んでいる時代なら、打止めあったし、釘や傾斜で開店対応していれば良かっただろうが、デジタル時代はそうはいかない。

しっかり質問に答えてくれる辺り、生真面目そうな人ですね、そして古くからパチやってはった人なんやね(^^)
まぁ遠隔は少しはあるとは思うし、年輩のかたの話し聞いてちょっと為になりましたわ。

新店グランドオープンで10K使って100回しか回らないって怒ってたじいちゃんいた
今の新装なんてアイムジャグラーにすら設定入らない
稼働マジックだよ、パチンコは特に

今のパチンコは見た目の出玉は、ほぼ変わらんからね。
どれだけ投資されるかだからね。

あと、付け加えると釘よりも
どれだけ客を集めれるかの情報戦の方が強いからね。

もし自分が経営者だとしてさ
設定やストックはまり確率なんか
曖昧な物でビジネスできるのかな？って思う。
ホルコンなんてプログラマーが作れると思うし。
一定額に利益が達したら出すとかその他いらいろ。
極端な話、今はもう人間が宇宙に行ける時代でしょ。パチンコ屋の遠隔が出来ないとは思えない。

>>480
できるかできないかの話じゃないよ
してるかしてないかの話でしょ

別に出玉操作を否定はしないけど

>>480
技術的に出来ないと思う人はいないと思う。
まして、ホルコンで制御されてるなら攻略なんて無理だと思う。
まったく嘘のない設定発表する店なんてほとんどない。
運では経営出来ないが、基本的に嘘をつかって経営している。
むしろ、稼動さえ取れればどれだけ利益をあげれるかある程度確率でわかる。
科学が発達して、同時に騙し方も発達するわけで騙される人は減らない。

と考えています。

出来るから、確実にパチ屋はなんかやっている
そういう考え方はおかしくないか？
技術的な話をしたら、それは出来るに決まっている
脱税だって、全ての法人で行われているわけじゃないでしょ？
出来る出来ないの話だけなら、全ての法人で可能
だよね

パチ台は店側から何か入力しようとしたら
改造なしでは出来なくなっている
そうしないと、検定通過できないからね
検定通過したものと、まるっきり同じものしかパチ台は設置できない


本来パチ屋は電球1個、ポスター1枚交換するにも
許可申請が必要
まあ、これくらいは無許可でもスルーされているが

遊戯台に手を加えるのには確実に、許可申請→許可の過程を経る必要がある
これを無視すると即、営業停止や勧告の対象になるわけだ
最近、スロ台に直接ドリンクホルダーついてないでしょ
これが理由


ホルコンも合法なら、許可申請→許可の過程があるわけだが（外部からの入力装置を取付る改造をしますよって）
確率に手を加えるものに、許可がおりるはずはない
そう考えると、全店が無許可、無申請でやっていることになる
全店、営業停止の危険性をかかえていることになるわけだ

そんなリスクも承知で、全店で本当にやっているのか？
あおりとかじゃないから、感情論無しで考えてみてくれ

何か文章に不備があれば、おれのわかる範囲では答えられる


ちなみに釘は
おおむね、平行、垂直までは調整が黙認されている
つまりは、各入賞口にギリギリでも玉1個が通る幅があればよい
折れたら、打ち直すには申請が必要（これは遊戯台に手を加える、改造する行為にあたるから）

長文読む気もないがパチンコ業界は警察との利権癒着により唯一換金が認められてる
故に合法非合法なんて物は全部警察の匙加減と思われてもしょうがない。
実際、パチンコ以外は三店方式なんて言ったって全部検挙されてるのが現実な訳で
そんな世界で検挙が怖いだの言っても誰も信じてはもらえんわな

>>481
個人を狙った遠隔操作はその店の幹部(店長もしくは主任以上)しか知らないことで、
彼らとて他店がやっているかどうかは知らない。
そんなことをここで一般論的に議論するのは
不毛だからヤメな。

最近の大型店のホルコンは誰もが感じてるように強力だ。
たとえそれが自動制御されているにせよ、
そして個別認識を伴わないものだったにせよ、
「ハメられた」と感じさせるものになっているのが現実だよ。
逆に言えば、その気になれば個人遠隔もやれるだけの
システムになっていると思えるんだ。
そう思わせる一例として、トラブル発生台への俊敏な確変投入が数多く報告されといる。
自分自身でも５、６回は目撃してるしな。

実情の説明はタメになるからいいんだが、
(たたし、こじつけの確率計算とかは論外な)
不毛な議論はやめようぜ。

>>485
偏見の固まりじゃ話にもならないが
確かに換金自体は黙認されているな
でも、それは、7号営業は景品を提供できる、それは等価値のものでなくてはならない
これから簡単に推測出来るよね
監督官庁として、黙認出来るものと、そうでないものの違いをはっきりしておかないと

ごめん、>>484ね

まぁどっちにしろ不透明な現状のままの業界なら衰退の一途だな
公営ギャンブルはオッズが出ていくら賭ければ何倍になるのか分かるのに
ﾊﾟﾁｮﾝｺは‥
ちゃんと抽選されてるのかさえ疑わしいし
そこをクリアにしないと安心して遊戯できないでしょ

>>488
それはいえてる
すごく不透明なのと、黒い過去が疑われる原因になっているんだから
不正してないよってパチ屋が言い張りたいなら
完全な第三者機関が、定期不定期に検査に入る必要があるな

パチ屋は現金大量に持っているから、癒着出来ないように対策しなきゃだけど

>>474
いまどき、ホルコンが無いって言ってる奴は厨房ぐらいだろ。
本屋に行けばホルコン攻略本なんて山ほど出てるし。
ここで質問するより、とりあえず一冊買って読んでみるべきだろ。

本を紹介しとくよ。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4895955885.html
これだけ読んでも勝てないとは思うが、とりあえず今までの質問の答えは書いてある。

こういうの信じてる人いたんだね(゜o゜)

なんていうか。。。

お前ら詐欺にひっかかるなよ

>>485
お前の主観だけで「有ることが前提」になっているのはどう説明するんだ？
「俺はあると思うんだ。だから議論するのは不毛だよ」って、それじゃこのスレは100％妄想スレかｗ

ﾊﾟﾁｮﾝｺ屋のﾃﾞﾙﾃﾞﾙ詐欺にひっかかるな！ということですね
わかります
でも通ってしまう‥それがﾊﾟﾁﾝｺｶｽの悲しい佐賀

>>491
遂に宣伝きましたかｗいつか出すだろうなと思ってました

釣りだとわかっているが敢えて言おう























作者乙

>>462
>【あなたがホルコンによる出玉操作を信じるようになった根拠(きっかけ)は？】


札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）

オッサン乙

>>496

べつにさあ、作者だっていいじゃん。
役立つかどうか知らないけどさ、頭の　体操にはなるだろうし。
なんでそんな変質者みたいにムキになるのかなあ‥‥
詐欺師スワニーのホムペを読むわけじゃないんだし。

あっスワニーご本人でしたか！
こりゃまた失礼＼(__)

みなさんムキになってるのが自分だときづいてない件

パチ屋店長の工作員が増えてきたなｗ
普通に考えて、パチ屋は利益を出さないといけないんだから出玉調整してるに決まってるだろｗ
100冊本が売れたところで印税は10000円だぜ？パチ屋は一日売り上げ数百万だぜ？

何故ホルコンによる遠隔をあると確信をもったか？
自分の例を話すと、親戚のおばちゃんにセミパチプロがいる、釘なんて全く見れないし、
朝から夕方２時頃までしか打たない、夕方から料理屋の仕事があるから。だが毎月20〜30万ほど稼いでいる。
その人いわく「何時から何時まではこの台が当たる」「あの台が当たらないとこの台が当たらない」などボタ派が聞いたら大笑いする話だ。
しかし実際勝っている、身内だからサクラでもなければゴト師でもないのは知ってる。
店の癖を見抜き稼いでいるおっちゃん、おばちゃんはいっぱいいる、
ボタ派のそこの君、台の釘とにらめっこばかりしてないで一日ホールを観察してみたら？結構面白いものが見られるよ。

>>502
毎度おなじみのパターンだなー

親戚のおばちゃんが勝ってる→ホルコン遠隔を攻略してるからってこじつけたいのはわかるが、
おばちゃんが勝ってる事が、ホルコン遠隔の存在には直結しないよねぇ。

どっかのおじちゃんも、釘なんか見ないでパチ連勝してる。マジ負けなし。
その人いわく「どの台が当るか妖精が教えてくれる」「あの台が笑わないとこの台が当たらない」など、
普通の人間が聞いたら大笑いどころじゃなく、精神科入院を勧めたくなるほどの話だ。
しかし実際勝っている。身内でもなんでもないが、アレをサクラに仕立てようなんていうバカはいないだろう。
だから妖精は存在するし、機械と会話できる人間も存在するのだ！


ええええぇぇーーーー(´ﾍ｀；)

ホルコンがあるかないかの話してんじゃなくて
ホルコンをどうにか分析しようよってスレなんだから
無いとかムキになってる奴はそういうスレあるんだからそっち行けよ。

そうだよな…お互い罵り合っても何も得られない。
パチンコで勝つという目的まで逸しちゃ意味がない。
ホルコンをどうにか分析しようというスレなんだから、徹底的にホルコンを調べつくそうや。

まずはホルコンとは何かってのを語る必要があるな。

>>504
ホルコンは有るに決まってるだろ
おまえ‥ホルコンて何なのか判ってるのか？

ホールデータを収集してるのは単なるパソコンだ。
おいみんな、この変質者は徹底してスルーしようぜ。
こいつらは質問して揚げ足取りたいだけだから。

あっちのスレで孤軍奮闘してろ！

35までこの争い繰り返してたんだね、みんなキ○ガイ大好きだねぇ。










無限ループって怖くね？

>>508
一人蚊帳の外で大人ぶってもつまらないでしょ？
無駄な改行するよりは、ネタ投下する奴の方がウケますよｗ

一緒にバカやりません？

>>502
ジジババ多いホールに並んだら、いっつも常連の負け自慢始まるよｗ
最近、ナントカさんひと月で何十万負けたって話をしてた
結構ビビる金額だった
ちゃんと収支採ってないと結構いいかげんだぜ
ホルコン遠隔信じてる人は、赤海１０万回転かジャグラー１０万回転データ採って打て
話はそれからだ

出玉操作うるさい奴何なの？
釘だけで充分利益出せますが？

>>510

>ホルコン遠隔信じてる人は、赤海１０万回転かジャグラー１０万回転データ採って打て
話はそれからだ

パチ屋の手の平でデータとってなんになるの？w
確率は収束するんでしょwwwそんなもんホルコンで調整してるんだよ。出玉の波なんて自由自在ですからww
釘閉めて確率通りなら店は儲かるからねぇそのアナログな脳で堂々とデータ公表してる意味を考えなよ。

>>508->>511
はいはい、巣はこちらです。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

>>512
疲れるだけだからスルーするのが賢い

>>504
ホルコン肯定派は種あかししたくないだけ
否定派は誤魔化したいだけ
結局このスレは何がしたいのか分からない

自分的にはホルコン肯定派で種あかししつつ話したい
それによってパチンコが消えるのも別にいいとは思ってる

自分は最近のホルコンを完璧には攻略できてないんでそこの部分を知りたいね

>>514
やはりホールに行って観察するのがいいよ。店によって攻略の仕方は違うと思う。無駄な投資を減らし、勝ち逃げを繰り返さば収支は上がってゆくよ、自分もそうだし。

>>512
スペック値に近ければホルコン調整している意味無いじゃん
デジタル脳のロボット人間は在りもしない信号を感知するだけあってバグってるな

>>515
以前まで20万くらい負けてたのが10万負けくらいで済むようになったんですか？
すごいですね！
僕はそんな立派な攻略法思いつかないので釘で勝負しています

>>515
観察ですか、エヴァ4みたいなスペックだと8連くらいして
800ハマリ前後、また連荘を繰り返す感じなのがあるんですが
その場合そのグループの関係になっている台がある程度回収したからですよね？
爆裂台を狙うには朝かそういう台を狙うくらいしかないですかね？

>>514
下らない遊びだって。
こういう自演の罵り合いが楽しいんだよ。
スロは設定、パチは釘。これを探す努力さえすればアホでも勝てるんだけど
負け常連組がただのデータ管理のホルコンを疑うからそれが面白くて続けてるんでしょ。
>>515はどうせただの釣り人だよ。
釘で少なからず勝てるのにわざわざ裏まで読んでも意味ないよ、以上。

国が４円パチ禁止１円固定の規制かけろ
パチンコ＝一パチ
ならアホくさくて収入あるやつはやめる
自殺者もでない
借金苦になるやつもでない
金あるやつは他の遊びするから経済が上向く
パチプ、パチニート撲滅
将来的にはパチ業界壊滅
在日資金源枯渇

いいことずくめ

>>520

勝ってる俺からすれば１パチブームは困る

１パチの享楽系だと回転数無限でも時給２千円くらいが限界だだし

そろそろ香ばしいﾔﾂこないかな？

パチやってる椰子の9割以上は遠隔は感じてるだろｗ
2Ｒ確入った時や、隣で大当たりが発生した途端に突然1k20回が10回以下になること多いしｗ

遠隔信者に見せかけた釣りですね。わかります

パトラッシュ２ＲＥＤ
総回転 7980
初当たり 19
確率 1/420
最高連荘数 17
最高出玉 21000発
平均継続数 5.8
平均出玉 5480発
入賞10平均打ちこみ数 118玉



っていうのを機種別に記録してくれる会員カードがあったら
作ってもいいけどな

どっかやってくんねーかな？

スペックどおりになるんなら、教えてくれてもいいじゃなーい

それとも、既にこういうサービスの店があったりする？

単発ＩＤかを調べたいなら↓↓↓↓
“べっかんこ”http://ula.cc/2ch/

ＩＤクリックだけでレス検索出来ます。

昨日の深夜以降の分をまたこのスレに晒しておいた。
蛆虫をピンセットでつまむのは飽きたからしばらく休業するつもりだ。

●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228732086/l50

>>483
静粛に書いているから晒さなかった。
議論する気はさらさらないがひとつだけ答えておく。

＞そんなリスクも承知で、全店で本当にやっているのか？

リスクたる時期はとっくの昔に過ぎ去ったんだよ。

-----
上記の●ホルコン・・のスレはこのスレから蛆虫を追い出すために立てた。
と同時に蛆虫たちの発言の場としても使えばいいとも思っていた。
ここによく来る蛆虫（ボダ）どもに言っておきたいことがある。
ホルコン遠隔を意識して立ち回るときでもボダ的要素も意識しているんだ。
回るからじゃない。櫻氏も言っていたが回る台は制圧されていないからだ。
さらには店の営業形態や客の数などにも注意して臨機応変に対処している。
お前らは釘だの確率だのしか言わないから馬鹿ボダと酷評されるんだ。
ホル制御を無視した打ち方は特に短時間勝負では机上の空論にすぎない。
それでも念仏のように唱えたいなら好きにしたらいいが
このスレにはそんな馬鹿の念仏を聞きたい奴などひとりもいない。
●ホルコン・・のタイトルが「晒す」だから気に入らないのかもしれないが
このスレだってどのスレだって書けば誰でも晒されているんだ。
信念をもってあっちでしっかりと書いてみろ。臨機応変なボダを示してみろ。
こじつけの確率論などママゴトに過ぎないんだよ。
ホルコン遠隔をやっていない店なんて俺は初めから期待していない。
パチ業界を憎んでいるとか潰そうとかも全く考えていない。
隠蔽や嘘が嫌いなだけだ。
-----

最後の釣りか・・・

このスレも淋しくなるな

うちの店は出玉操作､PCでやっているよ

今日は、

朝一から、
１．ブルースリー　　1Ｋ　回らないので即捨て
２．加山雄三　　　　1.5K 確変で５連　一箱飲ませて止め
３．ダースベーダー　3k 　当たると思ったが、思惑外れで止め
４．冬ソナ２　　　　0.5　確変当たり時短引き戻し含め９連後、即２連で計11箱

ピンポイントで狙えば、パチなんてこんなもん。

>>521
おいおい嘘だろ？１パチで時給2000円？
日当二万いくってことかい？
攻略されてる機種ならともかくそんな台ねーよ
どう算出したのか晒せ

ん？よく見ると回転数無限ってあるな
お前無限に回せる台打ってるの？
妄想もたいがいにしろや

４パチでも時給2000円行く調整はあまりお目にかかれないぞｗ

４パチなら時給8000円日当10万近くかよ
期待収支でそれはありえんてｗ

>>530
まさにホルコン攻略だなｗ
ホルコンありきで打つと、一台に突っ込むことがアホらしくなるから大負けはしなくなるよな。

>>525
残るデータとして出玉削りを客に教えるだけだし(コレ重要)、ちょっと初当りが悪いとカード持ってクレーム
つけにくる客が出てくるだろうから店からしたらデメリットしかない。

通常８０００回転程度なら初当り１０回くらいしか引けない奴も、３０回引ける奴もでてくる。
両極端の奴らが「こりゃありえねぇ！遠隔だぁっ！！」ってなると面倒でしょ？

疑ってるならいくらでも自分で計算できるからやってみるといいよ。よく言われる１０万回転なんて数字は
個人レベルではパチプーやプロ以外なら到達はほぼ不可能(まずその機種が入れ替えで店から消える)
通常回転(時短・確変抜きね)で３〜４万回転あれば大体のめぼしは付くと思っていいよ
ただし１００人中５人くらいは大幅に(±３０％くらい)スペック値から乖離する事もあるし、俺も体験した。

しょせんパチなんてただの抽選箱。
結果としてたくさん引けるヒト・あまり引けないヒトが出てきて当然で、デジタルな分だけそりゃ〜もう
あっさりと「残酷な結果」にも「超ラッキーな結果」にも「普通の結果」にもなります。見事なまでにｗ

自分がどれになっても受け入れる覚悟が無ければパチなんて止めた方がいいと俺は思ってる

>>530
合計6.5Ｋか。20/kとしても130回転か、悪くても100回転だな
っで、初当り２回引いた、と…。

ラッキーでしたね。ってくらいのよく見られる光景ですが、パチ打つたびにこういった展開なの？
ぜひ知りたいね

>>536
もちろん！そうです！
って答えるのがこのスレの古くからの流れだよ

にしても>>530はよくわからん
ピンポイントで〜とか言ってる奴が何で回らないからって台移動すんだよ

ホルコン信号が入ってないと回らないから捨てるのは常識だがｗ

>>536

少し違うな。
加山雄三は１回の初当たり。
冬ソナ２は最初の当たり１回と、時短引き戻し２回、それと、時短が終わった後の１８回転目。
結局今日は、５回当たりを引いた。

当然、いつもこういう展開。
伸びるか否かは運だが、それもシマエースなら伸びることの方が多いな。

>>537
ピンポイントで狙うが、回転にストレスを感じる台は総じていい結果が出ないことがほとんど。
これは経験則。
結局、ブルースリーは４００回ハマってた。

ただ、たまに予想外が有る。
今でも鮮明に覚えているのは、
冬ソナ２で、座って打つと、玉が台の上を滑っている様なイヤな感覚が有って、
期待ほど回らないから腰は席から浮いていたんだが、
決めた金額だけ打つとジャストで当たりを引いてそれから２８連した。
ま、その台もシマエースだったけどな。

>>534

オレは、ホルコンか電圧の調整か、それはわからんのが正直な感覚。
しかし、ＸＸがＸＸの状態で、ＸＸされているエース台は、
高い確率でＸk以内に当たる。

特にハマッテいる右のエース台は、ガチに近い。

まさに、タコねばり厳禁だけで、大負けはゼロだよな！

遠隔操作はあると思うよ。あったことは事実だし。

ただ個人狙いはできないと思うしめんどくさいからしないと思う
さくらを使ってるとこは例外ね。
やるのは島ごとの割り数を好きなように設定できるのが多いらしい
しかし全台ではなくて膿のように設置台数が多いもののみね
それさえあれば適正な利益を上げれるし見せ台も作れるしそれしかない
全店じゃないとは思うけど釘の有無はあまり関係ないともうしあるとすれば
よく回転すればその分の払い出しは多いから多少はいいけどね

スレの趣旨とはちょっと違うかもしれないが、今日不思議な現象を見たよ。

戦国乙女打ってたら、ステージ上の球が１個ピタリと静止して動かなくなった。
中央から右の、一番低くなってる辺りね。
それもただ止まってるだけじゃなくて、微妙にピクピク振動してる。
汚れの付着とかで止まっちゃったのとは明らかに違う感じの動き。
数秒間静止した後で他の球にはじかれて下に落ちたけど、これはなんなの？磁石？
打ち出し止めて観察してればよかったな。

>>539
いや、現金投資時の初当りを書いただけだよ。

>>当然、いつもこういう展開。
なるほど、素晴らしい。今後も続くといいですな

>>537

もうひとつ言うと、朝一から新装の加山を打ちたかったけど、
席が無かったから、
仕方なくエースもクソ台も判別できないブルースリーを打ったたけ。

それから時間を潰して、加山に座った。

>>539は凄いな。
漏れは最近は狙いが外れてばかりでトントンで終わるパターンが多い。
1台0.5ｋ円しか投資しないから、もうちょっと投資した方がいいかもしれん。

さすがにｗ35までくると>>541級はスルーされるんだなｗ
さすがの遠隔厨も庇いきれないって事だ。

オスイチって500円いないじゃないと意味がないって言ってた人いなかった？
信者の中にも遠隔も全店でやってるって言う人と全店ではやってないって言ってる人バラバラだし、「晒す」のスレの1みたいに最後にやっぱり釘は大事ですって言い残して逃げたり・・・

何か統一案はないの？だから妄想って言われてしまうんだよ

統一案ってｗｗそんなに簡単にパチンコが攻略できるなら苦労しないぜ。
俺の場合はホルコン攻略ですぐに当たってもアタッカーやスルーの釘が渋かったら、すぐに流すしさ。
そもそも、釘なんてパチンコ初めて一ヶ月も打ってれば誰でも読めるようになるだろ？ｗ

あなたは結構しっかり考えてそうだけど、
ここの人って根本的なとこで言ってることバラバラなんだよなぁ。

>>547
日本語読めよ
１は釘だ確率だとしか言わないからバカボダだって言ってたぞ
回る台は制圧されてないからとりあえずOKなんだろ？
かなり焦点が絞られてきたよな
日本語を読めないチョンは一生悩んでろ

回る台が制圧されてないなら、ボダ認めてるじゃんwww
制圧www

どなたか教えて下さい。
末番・1列20台（ひとシマ40台）の店での回線分け（用語がわからなくてすみません、５台グループをさらに分けるやつです）なんですが…。
可能性としては、
・昇順
・昇順に１台飛ばし
・列ごと
・中央の柱で分割
があると思うんですが、当たる順番や回数から見分けるポイントってありますか？
どんな営業パターンの日かによって当たり方も当然違うと思いますが、これわかればもっと精度高くできそうな気がして。
よろしくお願いします　m(_ _)m

　　 ∧＿∧　　　　 ∧_,,∧
　　（　´Д｀）　　　 <｀Д´　>日本語を読めないチョンは一生悩んでろ　　　　
　　（　 ⊃旦￣￣旦∪￣∪￣￣／＼
　　（／＿＿＿(;;ﾟ;;)＿＿＿＿ ／◆◇＼
　／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼◇／／
　(ニニニニニニニニニニニニニ)／

日本語が読めたところで
　　君の国籍が変わるわけじゃ…
　　 ∧＿∧　　　　 ∧_,,∧
　　（　´Д｀）　　　 <　｀Д´>･･･　　　　
　　（　 ⊃旦￣￣旦∪￣∪￣￣／＼
　　（／＿＿＿(;;ﾟ;;)＿＿＿＿ ／◆◇＼
　／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼◇／／
　(ニニニニニニニニニニニニニ)／

どっかの大手グループの店長だか主任だかが出てきて明確に否定なり肯定なりしなければ明確な結論はでなくね？
遠隔があった場合と無い場合の両方を考えての攻略となると、
�@釘
�A甘い日の推測(イベント等)
�Bホルコン制御によるかは不明だが甘い時間(出る時間)
�C引き際

を煮詰めるべきじゃね？

>>552 末番なら5台グループにはならないんじゃないですか？
並びなら昇順1つ飛ばしは、基本パターンの回線だと思います。
末番ノーマル構成とコンビ構成があるので、そこに注意です。
17,28,36,49,50

>>555さん
早速ありがとうございます。
４・９抜きなんで５台ずつ８グループ、挙動と実績からも末番で間違ってないと思うんですが…。
コンビについては注意してみてますが、根本的な事がわかってなくて^^ゞ
考え方としては、１グループで当たりの時は７では出ず、１の当たりが終わってから７に飛ぶという事ですか？
低稼働で確認し辛いのですが、最近では末番３・６が同時期に
（順番としては６→３、初当たりのタイムラグは把握できませんでしたが、少なくとも直後ではありませんでした。）
連チャンしてました。
ノーマル構成という事なんでしょうか？
すみません、よろしければ再度お願いします　m(_ _)m

そういえば、サクラなのに仕組みを話してなかった。年末まで忘年会の嵐で１１連を含むから大変。
二日酔いでなければ時々顔出す予定。それと女神さんの日本語はだめだね、淫靡の漢字間違えてるじゃん。こっちまで被害きた感じだ
うちのシステムは、年次登録料が１００万。朝８：３０にメールで「Ａ６０９］「Ｂ１０４］「Ａ３１１」とかくる。
Ａ台は２万発以上、Ｂ台は１万発以上。その台に座って２万以内にこなければ店外からコンピューター室に電話すれば
「すぐだしますから」との返事後３０００円ほどで出る。換金率は２円／１球。こんな感じかな。
つまり、ホールは朝９：００頃までにはどの台がでるかは決めてあるということ。

ホルコン操作はプラス側にはあまり働かず、「今日は人少ないな」とかって時に「制限」することが多い。
だから前に書いた基本の立ち回りも「すわる前に大当たり台を探す」を主眼にしてる。

さて、主婦さんなんだけど、真ん中から出やすい店はワンマン店長がの場合が多いので「島の当たりがわかりやすい」と店長には言わないことだね。
それと柱中隠蔽だから柱を基本に考えるのと、「ホルコン信号に関係なく当たる台」があるから、それはスルーする。
昔の制御は、例えば２０台だと１０台基本と考えて前々日と前日の和が１０の倍数から遠くなると当たりやすい特徴があった。
１８台だと９の倍数から遠い台ね。今は１４台とかのコンポジット編成もあるし、波も２本同時とかできるから
そこら辺は次回の予定。二日酔いでなければまともな文章もかけるはず。

ホルコンは何処にでもあるよ
不正防止でインアウトの出玉管理をする為にだけど


遠隔操作をして、出る時間も台も全て決められるならどんなに楽か
もっと釘を開けて客寄せて回るようにするよ
ボーダー派をカモにできるからね

年末年始もお盆も釘締める必要ないなこりゃ
万年ショボ釘にする意味なくね？

ある時間に出る台は毎日変えられるから、次の日にその台が出るとは限らないから予想は無理じゃね？

>>558

もちろん、ボーダーを語る以上、データは取ってあるんだな？

じゃあ聞くが、半年以上の期間で熱心に打ちこんだ機種から
毎月の6〜10日（グループＡ）のデータと
毎月の16〜20日（グループＢ）のデータをグループわけして抽出してほしい。
聞きたいのは以下の項目だ
初当たり確率
平均連荘数

グループＡと
グループＢに顕著な差がなければ、なんの心配もいらない。

なんでこんなこと聞くかっていうと、今日仕事終わりにガロ打って、まあ３台から４回も当ててやったんだけどね
３回魔戒チャンスですよ、２−２−４だったからたいして勝ってないが
で、おかしいなと思ってデータロボサイトセブンのトータル確率をコピーアンドペーストでエクセルに貼り付けてAVERAGE関数で計算させると
約1/310って結果がでてきてね、２０台高稼働の結果としてだよ。
もちろん、通常時以外の回転数も含んでいるから実際にはもう少し小さい値になるけども
ガロを打ったことあるなら説明は不要だと思うが
一日2500回転まわして魔戒チャンスに３回はいったとしよう。で、魔戒チャンス限定で計１８回当たり。
200回転前後だな、いわゆる電サポのきく回転というものは。
まあだいたい魔戒チャンス中の回転も含めた総回転をだしたとき、通常時の回転は９割以上を占める。
それを加味してさきほどの約1/310っていうのを考えると
補正してやってもせいぜい1/280ってところだな。

つまり全台が平均的に当たるように均してしまうと280回転まわして単、それを繰り返すという結果。
いやー、へどが出るほど客に不利な確率じゃないか。
どんだけみんなついてないんだろうね。