【貴様のスレ立など】CR北斗の拳・焔56【小波にry)】

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1LR&名無し変更議論中@自治スレにて
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 テンプレ>>1-20あたり
【注意】FAQをよく読んでからできるだけ"初心者質問スレ"にて質問してください
初心者さんのための知識集 http://www.freepe.com/i.cgi?hokutomaniax

★次スレは重複対策のため、>>900以降が宣言し立てたものを本スレとします。
(不可能な場合はや「立たないか?」問われてもレスが無い場合、スレ立て権限が
>>901以降へ順次繰り下がる。>>900以降立てる気がある者は宣言すること)
立てられないならできるだけ>>900を踏まないように気をつけてね。
もし踏んで立てる気が無い場合は不可能を宣言

※立てる前に重複・変更・更新が無いか十分チェックする事
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
-----2008年9月8日導入開始-----
当選確率(共通) 1/399.6 【 確変中1/40.0 】

■ケンシロウver.
・確変継続率 82.0% (参考)朝一から始めて初当選で出球を得る確率 0.72/399.6= 1/555
・時短 60or80or100回(100回越すと2R確変確定)
・賞球/カウント 15×7C
・平均出玉(参考程度) 右16R(1,600発)   >>2 当りの種類を必ず参照
       左16R(1,550発)
        5R(480発)

■ラオウver.
・確変継続率 80.0%(参考)朝一から始めて初当選で出球を得る確率 0.65/399.6= 1/614.8
・時短 40or60or80回 (80回越すと2R確変確定)
・賞球/カウント 15×10C
・平均出玉(参考程度) 右16R(2,250発)  >>2 当りの種類を必ず参照
       左16R(1,850発)
        5R(580発)

公式     http://www.sammy.co.jp/japanese/product/pachinko/cr_hokutonoken08/index.html
ケンシロウ直   http://www.sammy.co.jp/japanese/product/pachinko/cr_hokutonoken08/crhk2/index.html
ラオウ直    http://www.sammy.co.jp/japanese/product/pachinko/cr_hokutonoken08/crhk2/index_r.html


■初心者スレ
CR北斗の拳・焔 初心者質問スレ 02闘目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1224304445/
■本スレ
【ガスが止まる〜】CR北斗の拳・焔54【電気も止まる】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1224330324/
【2Rは】CR北斗の拳・焔55【出玉強制没収】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1224428136/

■画像・動画・スペックなどまとめ
http://www.pachinko104.net/mobile/completemania/hokutonoken/top.htm
■セグ情報について
http://777.grats.jp/777/hp_hokutonoken.html
■ケンver.大当り継続シミュ(ID:0lb5/vtK氏)
http://kintubo.kakiko.com/loktfeit/pachi/HokutoKenTest.html
■まとめサイト
携帯用http://hokuto.kanpaku.jp/
PC用http://ameblo.jp/crhokuto/
2LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:28:42 ID:j34X/KQW
■当りの種類
・ケンシロウ
@16R確変(右打ち)49.0%
A16R確変(左打ち) 2.5%
B 5R確変    20.5%
C 2R確変    10.0%
D 2R通常    18.0%
E 小当り

・ラオウ
@16R確変(右打ち)40.0%
A16R確変(左打ち) 2.5%
B 5R確変    22.5%
C 2R確変    15.0%
D 2R通常    20.0%
E 小当り

CとDは通常時に当たった場合どちらも電チュー非作動(時短なし)。電チューが作動する(時短あり)のは電チュー作動中に当たった場合のみ。
電チュー作動中に当たったCは次回大当りまで時短継続。電チュー作動中に当たったDは規定回転数に達すると時短終了。
Eの小当りは大当りとは別抽選。ケンシロウの小当たり確率は1/315らしいが真偽のほどは不明。1/399の大当りと別に抽選されている。
ラオウの小当り確率は不明。

■スペックからの計算値(修正後)
       ケンシロウver
 ・初当り(当選)確率  1/399.6 (2R含)
 ・平均BONUS回数 約4.7回
 ・平均獲得出玉 約5750発
     ↓
※出玉無しに終わったら初当りとしない場合の計算値
 ・初当り(出球有)確率  約1/500 *2R潜確経由含
 ・平均BONUS回数 約5.9回
 ・平均獲得出玉 約7230発

       ラオウver
 ・初当り(当選)確率  1/399.6 (2R含)
 ・平均BONUS回数 約3.65回
 ・平均獲得出玉 約5900発
     ↓
※出玉無しに終わったら初当りとしない場合の計算値
 ・初当り(出球有)確率  約1/522.5 *2R潜確経由含
 ・平均BONUS回数 約4.77回
 ・平均獲得出玉 約7710発
継続率80%以上といってもこんなもん。一撃3万発や4万発なんかは滅多にないので、夢を見すぎて大火傷を負わないよう気を付けろ!
3LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:29:39 ID:j34X/KQW
世紀末モード…「小当たり」「突然通常」「突然確変」の可能性のあるモード
右アタッカーがパカパカしたら突確の可能性大
セグ14 だけのよう
下アタッカーがパカパカしたら突通or突確
結局セグ次第です
注意:
時短セグは、初当出玉無
2R(突通)です。
両方ver 共通
2ch報告(暫定速報版)
セグの見方
 ┌3┐
 1  6
 ├4┤
 2  7
 └5┘
【小当たり】共通
246
ラ=ラオウ・ケ=ケンシロウ
時短【40】ラ【60】ケ
126 137 234 256
356 (時短100かも・・)
45 47
時短【60】ラ【80】ケ
136 156 235 24
25 27 567 125?
時短【80】ラ【100】ケ
15 17 167 345
357 456
【確変濃厚】共通
14(右パカ?) 16 123
134 135 26 236
237 267 346 347
46 467 56 57
147? 245? 12? 127?
【5R】共通
13  34
【RB 5Rから16R】共通
23
【HB 16R右打ち】共通
35 36 37

ケンシロウverで突確1回当てる(目撃する?)には
突通を1.80回小当たりを12.68回

ラオウverで突確1回当てる(目撃する?)には
突通を1.33回小当たりを8.45回
目撃しないといけないらしいハイエナの厳しい道のりです。
4LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:30:15 ID:BmVYw226

右下ランプの解説

@ABCDE
   FGH
http://www.pachirinko.com/hokuto.ramp.html
@…朝一?濃厚
A…電サポ
B…右アタッカー開放
C…16R(左打ち)
D…5R
E…2R
F…小デジ
G…スルー抽選
H…スルー抽選

2RE+右アタッカー開放Bのランプ同時点灯は突確の可能性大かも?

5LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:30:33 ID:j34X/KQW

FAQ

Q:この台にはケンシロウVerとラオウVerがあるのですか?
A:有ります、出球数と継続率が違います 詳しくは>>1 >>2をご覧ください
ラオウ設置店http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p5246&type=1
ケンシロウ設置店http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p5267&type=1
盤面左上の顔でどちらのバージョンかわかりますよ

Q:バトルモードの最初で主人公を選べるのですが、継続率や出球は変わるのですか?
A:いいえ、変わりません。ただ演出が違うだけです。

Q:バトルモードの途中で主人公をかえられるの?
A:5R当たり時4R目、16R時15R目にボタン10回押せばキャラチェンジ可能です
さっきも言いましたが ただ演出が違うだけです。
あなたがコッソリ期待してる出球・継続率はかわりませんよw

Q:転生モードなのに時短が終わった!確変確定じゃないの?
A:転生モードは確変の期待感を高めるためのモード。確変の可能性は高いですが、残念ながら確変確定というわけではありません。
雑誌に載ってたならそれはガセネタ雑誌です。

Q:時短が終わりましたが、確変が潜伏している可能性はありますか?
A:ありません、確変中であれば次回まで時短継続です。たとえ転生モードに発展していても時短が終わればそれは確変ではなかったということ。
ハイエナされる心配もありません。

Q:ヘソと電チューで大当りの内容(振り分け)は違いますか?
A:違いません、なので普通にトイレに行けます。

Q:下がパカパカしてたんだよねなんだろ?
A:2Rの突確か突通を引いてるかもしくは小当たりです。
セグを確認しましょう>>3

Q:セグって何、どこにあるの?
A:この機種の場合、右アタッカーの下にあります
http://www.pachirinko.com/hokuto.ramp.html

Q:セグって何をするの?
A:7セグ本来は電卓などで数字を表示する機能の事、この機種では当選時にセグを確認する事で、突然確変・潜伏・突然時短・突通
・小当たり・大当たりのラウンド数を事前の演出前に知ることが出来ます。

Q:セグはいつ見るの?
A:核の炎に包まれた後、世紀末モードに突入したら2R点灯を祈りつつセグを確認。2R点かないのは小当たりです。
┌┘←こんなヤツが小当りセグです。

Q:セグはどっちを見るの?
A:左がヘソで右が電柱です 、通常時でもチカチカするのでわかると思います

Q:世紀末モードの時に2Rランプついたけど、これ突確?
A:2R大当りには突確だけでなく突通もあります。通常時の2R大当りはどちらも電サポがありません。
ハイエナされないようにセグを必ず確認しましょう>>3。振り分けについては>>2参照

Q:2R点かないのは小当たりだったのに、世紀末モード⇔通常モードを出入りしてるよ、もしかして確変?
A:いいえ、内部確変ではありません。つまらない演出が何度か続くだけです

Q:突確引いたのに世紀末モードが終わった・・やっぱ確変終了?
A:終わった様に見えるだけで内部確変は続いています。もう一度、「核の炎」に包まれて2R突通
を引くまで、内部確変中です。
6LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:30:51 ID:BmVYw226

Q:トツカク引いたのに小当たり引いた・・今度こそ確変終了?
A:内部確変は続いています。もう一度、「核の炎」に包まれて2R突通を引くまで、内部確変中です。
小当たりしても落ちません

Q:突確>>突普(2R確変→2R通常)引いたのに又、世紀末モードに入ったよ 確変継続?
A:いいえ、内部確変は、終わりました。残念ですがこれは現実です。つまらない演出が何度か続くだけです

Q:確変潜伏中に再び2R確変に当選した場合、電サポは付きますか?
A:付きません、確変潜伏ループします。

Q:2R確変→2R通常の悪魔のパターンもありますか?
A:普通にあります、世紀末モードならもちろん電サポは付きません。

Q:セグを見るのは核の炎の時だけ?
A:バトル敗北した時も見てもいいかもしれません、時短中のドキドキ感がなくなるけど無駄な期待もしなくてすみます。

Q:バトル敗北し時短が始まりしばらくして又バトル開始しました、これって潜伏確定?
A:いいえまだワカリマセン、バトルに勝利すればもちろんバトル継続です。バトルに敗北した場合でも
2R突通と2R突確があるのでセグを確認しましょう>>2-3

Q:バトル敗北し時短が始まりしばらくしてたら大当たりカウンターが増えたり、カウンターがリセットされたよ?潜伏したのかな?
A:カウンターの設定にもよりますが、小当たりを引いたのでしょう。電柱から引いた小当たりはかなり珍しいです。途中長めの抽選があったはずです。

Q:成長したバットらしきのが出てきたんだけど外れた!
A:サウザーステージでしたか?手に何か筒のようなものを持っていませんでしたか?
貴方が見たのはシバという別の少年です。通行人SUのチャンスUp程度。

Q:焔(ほむら)って何ですか?
A:ぱちんこ北斗の拳専用の枠の事です、北斗七星が輝いてます。

Q:○○疑似連やドデカ台詞から○○に発展したけど法則崩れじゃないの?
A:この台は法則崩れが当確というわけではなさそうです。

Q:南斗ステージ以外でユリアリーチだったのに外れた!
A:南斗ステージ以外からのユリアリーチは南斗ステージからのユリアリーチより熱いけど当確ではないです。
逆に南斗ステージでケンVSラオウ、トキVSラオウは当確かもです。

Q:確定音鳴ったのに5Rだったよ…
A:けっこうあります。
7LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:31:24 ID:BmVYw226
■主なリーチアクション
・全リーチ共通
バトル系リーチ発展時のアニメでケンシロウの服が破れると信頼度UP
登場した敵の名前の色で信頼度変化 白<赤<キリン柄
スーパーリーチの途中でロゴが上下に揺れると信頼度UP
一発告知音が鳴れば出玉有り大当たり確定
リーチ時のBGMが通常のものではなく「愛を取り戻せ」に変わっていれば大当たり確定
リーチ中に「ボタンを押せ」と出るはずの場面で何も発生しなければ大当り確定(アミバリーチ除く)

・五車星リーチ
最初に空に向かって伸びるオーラの色が赤色だと期待度UP、虹色で当確
海のリハク以外は空気、雲のジュウザでもハズレ後発展以外はまず当たらない
※海のリハクは発展した時点で大当たり確定のプレミア
ハズレ後、背後で五車星が輝けばラオウ系のリーチに発展(ケンVSラオウ、トキVSラオウ、ユリアのどれか)

・サウザーリーチ(後半Ver発展でちょい熱)
チャンスUP→サウザーが消えたときにラオウ&トキ プレミア→「お前の命は後3秒」のときのケンの指が1本
後半Verのボタン台詞  愛は滅びぬ!! < 鳳凰既に飛ばず!! < 勝負あったな!!(当確)

・ジャギリーチ(後半Ver発展でややアツ)
チャンスUP→ジャギの背後でマコがボウガンを持っている プレミア→給水タンクに赤い落書き
後半Verのボタン台詞  貴様に伝承者の資格はない!! < 強敵たちの血が俺を変えた!! < アキを返せ!!(当確)
 
・アミバリーチ(後半Ver発展で当確)
チャンスUP→柱の横にレイが立っている プレミア→兵隊だかがヘッドスピン
ボタン台詞 貴様ごときに極められる拳ではない!! < これが北斗の宿命か・・・ < 俺の目はごまかされんぞ(当確)
※後半に発展すれば確定のためアミバのみ前半にボタン押し台詞があるが、出ないことの方が多い

・ケンシロウVSラオウリーチ(後半Verは存在しない、ケンシロウが勝てば当たり)
チャンスUP→ケンのオーラが大きい プレミア→虹オーラ
ボタン台詞 きさまの気はこの俺の血が破る!! < 1%でもあれば・・・!! < おまえはこの時代に必要な男(当確)

・トキVSラオウリーチ(後半Verは存在しない、トキが勝てば当たり)
チャンスUP→トキがラオウの手刀を受け止め反撃(普段はパンチを避ける)
ボタン台詞 長き宿命に決着をつけよう!! < 今、わたしはあなたを超える!! < 兄ちゃんを超えたいから!(当確)

・ユリアリーチ(ケンシロウがユリアの元に辿り着けば当たり)
プレミア→隣にリハク
チャンスUP→衛兵のヘルメットが赤
ボタン台詞 ユリアが生きていた・・・!! < ラオウの中にもこれほど強くユリアが・・・!! <行こう安住の地を求めて!

 ラオウ系リーチの発展について
 サウザー・アミバ・ジャギステージからは通常、「ケンVSラオウ」か「トキVSラオウ」が発生するが「ユリア」リーチになるとチャンスアップ
 最後の将ステージからは通常「ユリア」リーチが発生するが、「ケンVSラオウ」か「トキVSラオウ」が発生すると熱い(当確?)

・夢想転生全回転リーチ
発展した時点で16R大当たり確定、リュウケンの語りと名シーンカットインを堪能しる

※時短中
無予告からのリーチ成立はバトル勝利確定(5R含む)
8LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:31:44 ID:j34X/KQW

各種予告について、(サミタのラオウ版より)

その1

全ステージ共通

・図柄オーラ
青<黄<緑<赤<<虹
黄でリーチ確定、緑でSP確定、虹は確定?
変動開始時と停止時のオーラと色が違う場合があるが確定ではない。
緑や赤でも他の予告と絡まなければ無意味。

・停止図柄予告
矛盾または3つ同じ図柄が並べが確定だろうが基本は無視。

・CB予告
内容より吹き出しの色が全て。
白<青<赤(リーチ確定)<?
振動せず<振動あり
実際に押すボタンのランプの色も青と赤であった気がするが未確認

雑魚が喋った場合、追加でボタンを押すと雑魚が弾ける時がある。
懐かしい断末魔が聞けるが今の所意味が無さそう
雑魚の断末魔がりちっ!(りちち〜等)だとリーチ確定。

・リーチ後背景予告
リーチ成立後に出てくる背景予告。
強敵背景(南斗六聖拳)の場合はチャンスUp
(世紀末モードの場合は代わりに図柄の悪役が夜空に浮かぶ。凄く…キモイです…)
幼少ケンVSラオウ等、その他の背景の場合は確定?

9LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:32:02 ID:BmVYw226

予告その2
南斗ステージ以外

・背景予告(ミニキャラ予告)
砂嵐、雷、往復する投げナイフ、巨大ノコギリ、北斗七星の横に光る赤い星、エイリやん(確定)等
北斗七星が出てSPに行くと必ずバトルリーチへ(?)
虹系は確定

・通行人SU

SU1:通行人出現
一般人<リン・バット白缶<リンこける・バットリンゴ<シバ(ダイナマイト少年:サウザー)・後ろ手のマッチョ(アミバ)・松葉杖をついた少年(ジャギ)<リン怯える・バットキリン缶
怯えやキリン缶でも大して熱くはない
バットこけた後、何も落とさないのがプレミア

SU2:雑魚登場
通行人が振り返ると雑魚が居る。
得物なし<得物あり
発展しない場合は雑魚が辺りを見回して終わり
通行人がそのまま通過・引き返した時は雑魚秘孔予告へ発展の可能性

SU3:ケンシロウ登場
邪魔だ<どけ
フルボッコ<レイ<ザコ共秘孔突き(激アツ)

代わりにザコがアニメでビビった場合、サウザー・アミバ・ジャギ・拳王が登場して発展先を示唆
(エイリやんで確定)

SU4:ケンシロウ追加行動
服を破る<指を鳴らす
服を破ってSP確定程度。

・雑魚秘孔予告
視点が左に変わり雑魚(サウザー:火炎放射、ジャギ:エセ北斗使い、アミバ:禿のデカいの)が登場する。
ボタンを押すと秘孔を突く。相手はシヌ。
一応発展はするが大して熱くない。ノーマル止まりもザラ。
(サウザー例:「えっ?」「何しやがる!」「土下座しろぉ!」「消毒されてぇかー!」)
雑魚が長生きするほど期待度UPだが6秒以上いかないとまず当たらない
台詞の代わりにアニメアップになった場合はカウントダウン予告へ発展。

・カウントダウン予告
フルボッコにされた雑魚が5秒の寿命をいかに有効に使うかを競う。
大抵は途中で耐えられなくなり一気に0にされる。背景が赤いと熱い。
残り3〜4秒で0にされた場合は期待薄。残り2秒で期待度Up。残り1秒や5秒でいきなり死亡は熱い。
10LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:32:18 ID:j34X/KQW

予告その3
南斗ステ限定
・ユリア(将)が振り返ると当確
兵士が腹壊しうずくまると期待度アップ
・4×4窓予告
中央のキャラクターを中心に上下左右にウィンドウがステップアップする予告。
リン・ユリア・マミヤ・アイリが登場するがエピソードによって多少期待度も変わるらしい(登場するキャラが同じでも別パターンがある)
最初に出てくる窓 左右のみ<上下あり<上下のみ
上下が出ても左右に移動することもザラ
左右は4まで行ってもハイワロ、下方向はチャンスUPだがSU4までいかないと期待薄
上方向は激熱 上でSU4は当確か?

世紀末モード限定
・死兆星SU(世紀末限定)
死兆星光る⇒もう一度光る⇒再度光って人影やボスの顔(SPリーチ時の)
人影がでてもリーチ確定ではない。(そのまま消える・雑魚一人・雑魚三人などでガセもあり)
通行人SUのようにケンシロウが出る場合、サウザーなど発展先示唆のキャラが出てくる。

・背景予告(世紀末限定)
中央図柄下に置かれているアイテムはいずれかに停止する図柄を示唆している(?)
種籾の袋⇒3(ミスミ爺さんを殺した奴)、コップ3つ⇒4(毒入りで持ってきたババアモドキ)等
11LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:32:33 ID:BmVYw226

予告その4
・ストーリー擬似連
サウザー・ジャギ・アミバについての経緯を擬似連で4連まで眺める。
枠がキリン柄の場合はチャンスUp
発展すれば熱いジャギ・確定のアミバ擬似連が3連以上続くようなら期待大。サウザーでも4連までいけば期待大。

発展のタイミングは様々。通行人SU、4×4からでも発展を確認。

・北斗の拳ロゴ振動予告
変動開始時にロゴが振動する。ロゴ色によって期待度が変わる?
変動時開始、リーチ時、スーパーリーチ中に振動する。それぞれ複合する。(変動開始時に振動→リーチ時に振動というのを確認)

・ドデカ台詞予告
プレミア レイ、リハク
CBプッシュ時に全画面に表示される予告。
派手な割りに期待度は微妙(後半発展せずを確認)

・北斗七星ランプ予告
盤面右側のランプが特定のタイミングで光る。
普通に下から<上から<高速でバババってなった後全点灯<なぞ

・死兆星フラッシュ
SP発展時に光ると期待度UP。
その他のSP後半発展時や疑似連中などはデフォで光るが、これらが赤く光ると熱い(虹で当確)

・直撃音
5Rもあり。

12LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:33:18 ID:j34X/KQW

【死闘モード編】
出玉あり当たりの後に突入するいわゆる確変中のこと。バトル敗北で無想モードへ。

●北斗七星弾痕予告
ボタンを押せと指示がでたらこの予告が発生。画面が割れたらバトルに発展。
サウザーやリュウケンじゃなかったらひとまず安心レベル。

●ルーレット予告
ルーレットがキャラのいるマスに止まればバトルに発展。止まるコマは最初から決まってるから目押し無効。
パネル内に同キャラが多いほど熱い。4マスにひとりならピンチ? バトル7回目以降ルーレットからのバトルは出玉あり
全同一(確定)>右下のみ>3コマ同一キャラ>2コマ同一キャラ>>全部バラバラ=1コマ

●SU予告
SU1 立ち止まる。
SU2 指ポキ(熱)>>>見渡す(ガセあり)
SU3は多数存在。下記参照。
 ・雑魚車予告
 虹(当確)>白>>>>黒(ガセアリ)

●星予告
 北斗七星+死兆星(激アツ)>北斗七星(熱)>流星群>流星1つ。
 流星群以下はガセあり。1つからバトル突入はピンチ!!

●台詞予告・・・SU予告発生時に発生する。
デカ台詞(確定)>>赤(熱)>>青>白
青以下はガセあり
ユリア台詞(確定)ケンシロウ選択時のみ

●予告無し
いきなり誰もいないのに、リーチ発生、もしかしてプレミア?勝利確定?

13LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:33:36 ID:BmVYw226

7連以降→ラオウもしくはケンとのバトルに
●SU予告
SU1 オーラ予告
  虹(当確)>赤(激アツ)>緑>黄色>青>白
  黄色以下はガセあり
SU2 台詞予告
 [ケンシロウ]上から勝利期待度高い順
  ☆もはや次の一撃がわれらの最後の別れとなるだろう
  ☆ラオウ・・・天に帰る時がきたのだ!!
  ☆ラオウ・・・トキが待っている!!
  ☆狂える暴凶星・・・死すべき時はきた!!
  ☆ラオウ!!今こそ野望果てる時だ!!
 [ラオウ]上から勝利期待度高い順
  ☆それだけは死んでもいえぬ!!愛を帯びるなどわが拳には恥辱!!
  ☆この目をえぐれ!!この腕を砕け!!されどおまえには死あるのみ!!
  ☆神に感謝せねばなるまい・・・
   わが前にこれだけの男を送り出してくれたことを!!
  ☆もう天などどうでもよい!!
   いや・・・おれが望んだ天とは、きさまだったのかも知れぬ!!
  ☆ケンシロウ・・・うぬがどれほど強大になっていようとも
   このラオウを倒すことはできぬ

●テンパイ時リンセリフ
  もうやめてー!!>ケンがユリアさんの心といっしょに戦ってる!!>>>無し(ピンチ)

●PUSHバイブ予告
ボタンを押したときにボタンが震えた時点で勝利確定。
ルーレット予告時、北斗七星予告時、台詞予告時、連打演出時、敗北後に発生。

●発展時足元やユリアの上あたりにエイリやんorなんとか星人でHB確定。

敵が攻撃する瞬間に直撃音でHB確定。
14LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:33:55 ID:j34X/KQW

【死闘モードバトル編】
フローチャート
先制→勝利。
敵先制→避ける→勝利。
敵先制→食らう→耐える→逆転勝利。
敵先制→食らう→倒れる→復活。
敵先制→食らう→倒れる→敗北画面→復活。
敵先制→食らう→倒れる→敗北画面→無想モード突入で2R大当たり

バトル発展時テンパイ図柄期待度
7(2R確変以上確定)>3(2R通常も有)>他図柄

バトル演出は対戦相手によって勝利期待度が変わる。
ケンの場合
アミバ(当確)>ジャギ>>サウザー

ラオウの場合
フドウ(激アツ)>>トキ>>>リュウケン

敵の攻撃パターンは主に強攻撃と弱攻撃の二種類。
【サウザー】
発展した時点でピンチ!!
南斗鳳凰拳>>極星十字拳
【ジャギ】
発展でチャンス。
南斗聖拳(当確)>>北斗羅漢撃
【アミバ】
発展した時点で勝利確定!!下記はHB期待度。
鷹爪三角脚(ほぼ確定)>>アミバ流北斗神拳
【ラオウ】
パンチ>>北斗剛掌波>>>天将奔烈

【打撃痕予告】
ラオウ&バトル系リーチ中ロゴ揺れするかしないかの場面で液晶横の打撃痕の色で期待度がかわる
ピンク>>>白 。
盤面の電飾が全消灯で当確。
15LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:34:12 ID:BmVYw226

【ラオウ編】
【リュウケン】
発展した時点で大ピンチ!!
七星点心(強攻撃のみ)
【トキ】
発展でチャンス
剛の拳>>>天翔百裂拳
【フドウ】
発展した時点で大チャンス!!
鬼の拳(パンチ)>>>鬼の拳(タックル)
【ケンシロウ】
キック>>>>>百裂拳

「無想転生トキ避けはHB確定」

先制攻撃時のHB期待度
【ケンシロウ】
無想転生レイ(HB確定)>>百裂拳>>キック
【ラオウ】
天将奔烈(HB確定)>>>北斗剛掌波>>>パンチ

【復活演出について】
各2パターン存在。どちらもHB確定。
ケンシロウはリンorユリア。
復活演出が内部的にリンに選択されてた場合、倒れた後ボタン連打で旧リン復活が見ることができる。
ラオウは黒王、トキの2種類。
16LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:34:26 ID:j34X/KQW

【無想モード編】
電チューサポートがある時に2R当たりに当選したら突入するいわゆる時短。確変の場合電チューサポートは終わらない。
ケンverだと確変状態or100回転or80回転or60回転 ラオウverだと確変状態or80回転or60回転or40回転。

死闘モードと同じくリーチ=バトル突入=なんらかの当たり確定。

●ルーレット予告
死闘モードと同様。

●SU予告
中央に四角い枠が出現。
何も無し→キャラ出現→枠拡大→枠が画面全体に(当確)
ケン選択だとリン枠<ユリア枠、ラオウ選択だと黒王枠<トキ枠

★上記2つの予告を経由せずリーチした場合は出玉あり当たり(バトル勝利)確定。

●オーラ予告
空気。
オーラが虹色なら出玉あり当たり(バトル勝利)確定。

【転生モード編】
無想モード中にいきなり画面が割れて突入。
内部が確変状態であるときに突入することが多いがただの時短の時に突入することも多々あるので注意。

17LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:34:42 ID:BmVYw226

公式ページにいろんな情報があって、いいらしい(1)
http://crhokuto.jp/pc.html
番号 名前
1 ぱちんこCR北斗の拳が
2 店頭ポスター
3 熱唱選手権
4 プレミアムポスター
5 雑誌の事前紹介
6 WEBサイト
7 盤面キャラクター
8 サウザーステージ
9 ジャギが卑劣で(レア)
10 主人公が選べて
11 オリジナルBGM
12 ジュウザリーチ(レア)
13 トキvsラオウ
14 夢想モード
15 V-PUSHボタン
16 新枠ホムラ
17 すべてMAX
18 サウザーが傲岸不遜で(レア)
19 ジャギリーチ
20 さぁ、宿命の幕を閉じよう
21 強敵たちが
22 パチスロが
23 ハイパーボーナス
24 映像が
25 V-PUSHボタンが光ると
26 出だま感が
27 ユリアの思いが
28 199x年が
29 あべしが
30 アミバの回想予告
31 ユリアリーチ
32 シュレンリーチ(レア)
33 アミバステージ
34 わが生涯に一遍の悔い無し
35 時間差予告
36 トキの叫び
37 トキ、剛の拳(レア)
38 昼より夜が
39 ケンシロウの指ポキ
40 ユリアが振り向くと
41 リンの水浴び
42 16ラウンドが
43 北斗七星が光ると
44 ユリア・・・永遠に
45 LEDが200灯
46 北斗の拳ロゴが
47 アミバか卑怯で(レア)
48 黒王号が
49 5Rが・・・
50 ボーナス継続率が
18LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:35:00 ID:j34X/KQW

公式ページにいろんな情報があって、いいらしい(2)
http://crhokuto.jp/pc.html
51 愛を取り戻せ
52 4つのスピーカーが
53 死兆星ランプ
54 2アタッカー
55 南斗水鳥拳(レア)
56 空中バトルが
57 敗北しても
58 兄弟愛が(レア)
59 カウントダウン予告が
60 ケンシロウvsラオウ
61 サウザーリーチ
62 フドウリーチ
63 ヒューイリーチ(レア)
64 南斗最後の将
65 アタタタタタタ
66 4x4ウインドウステップアップ
67 ケーン
68 秘孔を付くのが
69 やっぱりあいつは(レア)
70 ケンシロウの服が破ける
71 北斗七星が七色
72 大当たり中画像が
73 確定音の響きが
74 TOUGH BOYが
75 黒王号のいななき
76 サウザーの涙
77 ジャギの回想
78 愛ゆえに愛を捨てた男
79 サウザーの回想予告
80 リハクリーチ(レア)
81 ジャギステージ
82 転生モード
83 アミバリーチ
84 レイのドデカ演出
85 レインボーオーラ
86 バトルモード
87 震える瞬間
88 TV広告
89 砂嵐が・・
90 五車星がそろうと
91 バトルリーチのアミバ
92 ユリアの叫び
93 俺の名を言ってみろ
94 リンの叫び
95 奥義が・・・
96 V-PUSH100裂連打
97 キリン柄が
98 究極奥義・右打ち
99 夢想転生全回転
100 ラオウの最後(レア)

19LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:37:30 ID:j34X/KQW
テンプレート終了 です。
20LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:43:08 ID:CBcMhmVt
こっちが本スレ???
21LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:44:35 ID:BmVYw226
(○ ̄ 〜  ̄○;)ウーン・・・
22LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:48:11 ID:XZ1Ey6nY
スレ番56になってるしさ次スレに使えばいいんじゃないかな
確か今回55だったでしょ
23LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 00:55:09 ID:BmVYw226
>>22 じゃぁしばらくお留守番してます。 モジモジ(。_。*)))
24LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 01:17:26 ID:rDJP7qd/
コレは再利用してもらおうって魂胆が見え見えすぎ
>>1のテンプレに前スレ55入れといて乱立防止だ〜?(゜_゜)
そんなに自分のサイト宣伝したいなら55の>>900とってこいよ
25ホルコン先生 ◆w4I9B/Fdjo :2008/10/20(月) 01:55:57 ID:PHNhcWdE
http://www.freepe.com/i.cgi?hokutomaniax

これ入れたいがためにわざと重複させたんかい!


ひどいですね。まあスレタイセンスは両方ともテンプラ屋さんを彷彿させるほどひどいけど。

放置しましょうこのスレ。
26LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 02:50:03 ID:j34X/KQW
>>25 ちがうんだ、55が二重だろ? そこら辺よろしく
27LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 04:21:08 ID:viqaK7iV
>>26
なにがヨロシクだよ。
片方は自分が立ててるじゃね〜か。
しかもなんで55を自分で立てて56を立てるんだ?
現行スレ900がスレ立てだろ。お前の立てた55は900まで進んでるのか?
しかも52を立てた人が折角お前が改変した所を修正してくれたのに全て戻して
更には自己サイトまで貼る暴挙。過去にそれして荒れたの自覚してるだろ。
俺はキミがスレを立てるのはかまわん。だがルールを守るのと住民の総意である
つまらん改変は止めてくれ。
そして、このスレは削除依頼出してくる。悪く思うな。本当なら55も削除依頼出したい位だ。
28LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 09:09:59 ID:V7igFgP+
>>24-25
あのすみません。そのサイトを作成した者ですが、なんか問題になってるみたいですね…
初心者さん用に作ってたわけですが、マズかったのかな?もうサイトは削除しておいたほうがいいですか?

レスが欲しいのでアゲさせてくださいm(__)m
29LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 11:01:07 ID:rDJP7qd/
初心者用にって、白々しいな
既存のまとめサイトとの違いはどこよ?
サイト作るのは構わんし、2ちゃんに貼るのも構わん
でもそれを宣伝するためにスレを重複させたり、>>1の一番上にリンク貼ったら多くはイラッと来るんじゃね〜の?
30LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 12:02:25 ID:j34X/KQW
ちがうんだよ

54の後半で2潜伏はガッカリだって書いた奴が反論されて
【2Rは】CR北斗の拳・焔55【出玉強制没収】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1224428136/ を作ったんだ

でも テンプレ張らないって宣言したので

俺がテンプレも張るよって宣言をして 【貴様のスレ立など】CR北斗の拳・焔56【小波にry)】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1224430114/
を立てたんだよ

そしたら
2R没収野郎が【おれは】CR北斗の拳・焔55【養分じゃねえよ】 ←一本気大将かよ?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1224429393/
を55で2重に立てちまったんだ
それならテンプレを最初の【2Rは】CR北斗の拳・焔55【出玉強制没収】に張ればいいのにさ

2Rガッカリが重複させたんだ 俺はテンプレ張らないんなら、次スレ立てるって54スレで宣言したんだ
2Rガッカリは立て直す権利は無いはずなのに重複させてるんだ

でもまぁ みんなが55を新スレと思って使い始めたんで、56は次スレって感じに、その場は収まったんだ

ちなみに 初心者さん用サイト を作った人は ココを立てた俺とは関係ないです。

初心者はまずテンプレを見ない(ダラダラ長いからね)からさっきのサイトをまず見ろ
って意味で書きました。

初心者テンプレさん、ごめんなさい
31LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 12:05:39 ID:V7igFgP+
>>29
レスありがとうございます。初心者スレで基本的な事項(システム面)についての質問が相次いでいたため、できるだけ簡潔に基礎知識だけに特化したものを作ったわけです。

よかったらどうぞって感じで本スレでも紹介こそしましたが、本スレの>>1に貼ったのは自分ではありません。そもそも自分はスレ立てができませんw
でもこうやって本スレに貼られて荒れるのなら本望ではありませんから、いっそのことサイト自体を削除したほうがよいのかなと思った次第です。
32LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 14:33:35 ID:ovMYjLi/
>>31
実際、荒れてる。
良識があるのなら削除願う
33LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 20:02:17 ID:w5VVaic/
実際初心者には役に立ってるんだし気にしなくていいんじゃねーの?
そのサイト見やすいし、せっかく作ったのに削除するのはもったいないだろ
てかさ、サイト貼ってあるだけでカリカリしすぎ。有料サイトでもないしサイト自体には問題ないと思うんだが
ようするにスレ立てたやつが気に入らないだけの話だろ
34LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 20:04:18 ID:4dY/G3Nn
プレミアや熱い演出のチェック用にどぞ
http://www.tvshow.jp/hp/?u=hokuto-ken
35LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/20(月) 21:58:54 ID:rDJP7qd/
消す必要はないよ。ただ貼る場所は考えてあげないと
初心者質問スレって新しいのたったっけ?
そこに上手く貼ればサイト主の意図どおり有効活用できんじゃね?
36LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/21(火) 00:38:24 ID:nejViZYJ
本スレにはイラネ
初心者スレには必要
37LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/21(火) 01:02:31 ID:nejViZYJ
アホ出現につき
38LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/21(火) 01:32:26 ID:417TJkIS
だからホルコンと天麩羅>>1同一人物キモイって
なんでいっつも出て来るんだよ
キモイウザイ荒れる
39LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/21(火) 01:49:18 ID:417TJkIS
さっさと削除しろよハゲ
40LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/22(水) 20:13:36 ID:TLwJGc0a
げーm、右派でるんだgらうかな?
drたら買うんだけどやっぱDSあたりかな?
41LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/23(木) 18:17:05 ID:G3ry9OSA
42LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/23(木) 18:20:34 ID:G3ry9OSA
43LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/23(木) 19:00:14 ID:G3ry9OSA
   ☆
 ☆  ☆
   ☆
   ☆
    ☆
   ★   ☆
 テンプレ>>1-20あたり
【注意】FAQをよく読んでからできるだけ“初心者質問スレ”にて質問してください

★次スレは重複対策のため、>>900以降が宣言し立てたものを本スレとします。
(不可能な場合はや「立たないか?」問われてもレスが無い場合、スレ立て権限が
>>901以降へ順次繰り下がる。>>900以降立てる気がある者は宣言すること)
立てられないならできるだけ>>900を踏まないように気をつけてね。
もし踏んで立てる気が無い場合は不可能を宣言

※立てる前に重複・変更・更新が無いか十分チェックする事

-----2008年9月8日導入開始-----
当選確率(共通) 1/399.6 【 確変中1/40.0 】

■ケンシロウver.
・確変継続率 82.0% (参考)朝一から始めて初当選で出球を得る確率 0.72/399.6= 1/555
・時短 60or80or100回(100回越すと2R確変確定)
・賞球/カウント 15×7C
・平均出玉(参考程度) 右16R(1,600発)   >>3 当りの種類を必ず参照
       左16R(1,550発)
        5R(480発)

■ラオウver.
・確変継続率 80.0%(参考)朝一から始めて初当選で出球を得る確率 0.65/399.6= 1/614.8
・時短 40or60or80回 (80回越すと2R確変確定)
・賞球/カウント 15×10C
・平均出玉(参考程度) 右16R(2,250発)  >>3 当りの種類を必ず参照
       左16R(1,850発)
        5R(580発)
1.マシンスペックとスレ立てルール
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/#01
2.主なリンク
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/#02
当選の種類(2R通常含む)と出玉の予想
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/#03
4.判定セグ(あくまで参考程度ね)
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/#04
5.右下ランプの解説
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/#05
6.FAQ
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/#06
7.主なリーチアクション
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/index2.html#07
8.各種予告について
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/index2.html#08
9.大当たり後の主な演出
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/index2.html#09
10.公式ページにいろんな情報があって、いいらしい
http://max-battle.ddo.jp/max/hokuto_no_ken/index2.html#10
44金バエ金バエ金バエ ◆GOLD/zsmgE :2008/10/27(月) 20:12:20 ID:NA03p2dT
てs
45LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/28(火) 05:56:16 ID:N+BLo5e0
FAQ

Q:この台にはケンシロウVerとラオウVerがあるのですか?
A:有ります、出球数と継続率が違います 詳しくは>>1 >>3をご覧ください
ラオウ設置店 http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p5246&type=1
ケンシロウ設置店 http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p5267&type=1
盤面左上の顔でどちらのバージョンかわかりますよ

Q:バトルモードの最初で主人公を選べるのですが、継続率や出球は変わるのですか?
A:いいえ、変わりません。ただ演出が違うだけです。

Q:バトルモードの途中で主人公をかえられるの?
A:5R当たり時4R目、16R時15R目にボタン10回押せばキャラチェンジ可能です
さっきも言いましたが ただ演出が違うだけです。
あなたがコッソリ期待してる出球・継続率はかわりませんよw

Q:転生モードなのに時短が終わった!確変確定じゃないの?
A:転生モードは確変の期待感を高めるためのモード。確変の可能性は高いですが、残念ながら確変確定というわけではありません。
雑誌に載ってたならそれはガセネタ雑誌です。

Q:時短が終わりましたが、確変が潜伏している可能性はありますか?
A:ありません、確変中であれば次回まで時短継続です。たとえ転生モードに発展していても時短が終わればそれは確変ではなかったということ。
ハイエナされる心配もありません。

Q:ヘソと電チューで大当りの内容(振り分け)は違いますか?
A:違いません、なので普通にトイレに行けます。

Q:下がパカパカしてたんだよねなんだろ?
A:2Rの突確か突通を引いてるかもしくは小当たりです。
セグを確認しましょう>>4

Q:セグって何、どこにあるの?
A:この機種の場合、右アタッカーの下にあります
http://www.pachirinko.com/hokuto.ramp.html

Q:セグって何をするの?
A:7セグ本来は電卓などで数字を表示する機能の事、この機種では当選時にセグを確認する事で、突然確変・潜伏・突然時短・突通
・小当たり・大当たりのラウンド数を事前の演出前に知ることが出来ます。

Q:セグはいつ見るの?
A:核の炎に包まれた後、世紀末モードに突入したら2R点灯を祈りつつセグを確認。2R点かないのは小当たりです。
┌┘←こんなヤツが小当りセグです。
46LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/10/28(火) 05:56:45 ID:N+BLo5e0
っつあ テスツ
47LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/01(土) 13:01:23 ID:5xF2QYQx
北斗スレいくつ立てたか言ってみろ
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     いっぱいだお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     いっぱいだから数え切れないお
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/
48LR&名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/06(木) 20:53:31 ID:3cgEg13c
チェキスレ
49名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/10(月) 23:17:56 ID:H/PudWjI
ちぇ
50名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/12(水) 00:19:01 ID:Y2jta9gS
51名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/16(日) 01:23:27 ID:3EmjHpnx
何スレ?自演は?
52名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/21(金) 00:32:25 ID:Wa1BwDOd
チェキ
53名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/21(金) 20:28:48 ID:EzA8/rH7
チェキスレか?
54名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/24(月) 17:38:31 ID:LHXRG2UF
>>1さんぶっちゃけありえなーい
>>54 もういいじゃん・・・

【ハイパーボーナス】北斗の拳・焔77【7ゲーット!!】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1227455437/
56名無し変更議論中@自治スレにて:2008/11/29(土) 01:24:28 ID:yajZWbub
>>55
>>56

CR北斗の拳・焔 初心者質問スレ8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1227884984/

【俺には】北斗の拳・焔79【HBが必要だ〜!】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1227809276/
58名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/02(火) 18:17:21 ID:caq+QYZQ
北斗スレはどこ?
59名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/02(火) 18:58:22 ID:osXqAi8d
何斗ステ→赤ステロング→リンしゃがみ→サウザー後半→外れた後、50回転目位で何斗ステ→マミヤドレス左4→緑ロゴガタ→背景→サウザー→ロゴガタ→外れ
流石に俺でも頭にくるわ
昨日から同じ台で全然当たんない
60名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/04(木) 08:07:21 ID:qcqYhBtY
>>59
南無・・・・
61名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/07(日) 15:13:01 ID:gmU5o4xP
北斗スレ多すぎて迷子だよ
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)俺のブーン菜がいねぇし
62名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/07(日) 15:20:28 ID:gJJuDlgN
トキvs拳王 トキが拳王の攻撃をブロックしたのに負けた・・・
確定じゃないの??
バッドキリン缶→北斗ロゴ赤揺れ→拳王VSトキ→トキが攻撃ブロック
これ外れるか普通??
63名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/07(日) 15:24:08 ID:SkfPiOVJ
確定じゃないの?

出ましたw脳内お花畑w
【ラオウ未だ】北斗の拳・焔83【天に還らず】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228631877/
65名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/09(火) 18:37:25 ID:T3ZrqXu4
プレミアやアミバで当ったら連荘しない気がします。
ラオウやサウザーが伸びる?まぁ確率ですがね
66名無し変更議論中@自治スレにて
避難所保守
プレミアワンセ伝説は新海のサムの頃からあるなぁ…
北斗は前作全回転でも単発平気であった気がする(ちがったっけ?強敵は確確なのは確か)