今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ 33

>>886
勝てない人もいるし勝ってる人もいる。それがパチンコだよ。
負けつづけた原因は店が悪いか自分のやり方が悪いかのどっちかだよな？
ここに来れば勝てる方法が書いてあると考えるのは甘い。
勝てる方法は自分で工夫するしかないんだよ。
ここは工夫に生かせる情報や考え方をキャッチボールする場所。
いちいち邪魔してくるやつらをかき分けながらやってる場所だよ。
>>887とかな。

「店の取り分を確保して」は、私もそうだと思いますよ。
だから、様子を見るし、私が行かない時期があるのはその為です。
昼間は10台中6台稼働で2台可能性を見いだす位でキツいぞ。（ミドルね）

勝とうが負けようがパチンコが国営ギャンブルになるまで辞めましょう
http://tool-4.net/?id=pachicyu

>>890
官営になると、宝くじや競馬の様に「リアルに」胴元が取り分取ってから配分する様な
システムになってしまう気がするなぁ。健全ではあるんだけどね。

女神さまのおかげで勝率が上がりました、感謝してます
初期投資額が低いのが大きいですね
「よく回る時に当たりを引き易い」のが一番共感できるトコロでしょうか

PS2のeva4(稼動50時間)の再現性が忠実すぎなので
ホールの出玉グラフ(7日間データ)と比べてみたんですが
似たり寄ったりな感じで「波」らしき兆候が見られました

時間軸のデータが
・サイトセブンの出玉グラフ
・ホールで直接確認
しか思いつかず、時系列を調べるのに他に良い方法があれば
もっと楽しめるのになぁと思います

個人的に（趣味で）調べているだけですので叩かないでもらえると嬉しいです

何が真珠湾攻撃だ、馬鹿じゃねーのか？
もう少し具体的に俺が書いてやるよ。

ＩＣコイン＆ＩＣカード利用店共通。

【準備するもの】　
ピッコロさんのような重りの付いたマントやターバン（要は数キロ体重変化するもの）


�@とりあえず１万円入れる。そして打つ
�Aスーパーリーチが短い間隔で発生＊激熱は駄目（その時点でどこかに当たりが発生しているから）
�Bもうじき当たるんじゃねーの？と普通なら金をどんどん突っ込むのだが、そこが店の思うツボ
�C残金を残したＩＣカードを抜き取る　（もうやーめた）
�D別のシマの台にそのＩＣカードを突っ込み少し回す（今さっきの客ここに移動したよbyホルコン）
�E上皿に玉を残し店外へ
�E車の中に戻り重りが付いたターバンを装備
�F最初に打った台に再び１万円を入れ　そして攻撃開始。（今新しい客が座りましたｂｙホルコン）
�Gその１万円の少ない投資で恐らく大当たりすると思われる。

やめちゃったフリ作戦＆客が入れ替わったと思わせる
さっき止めた台が大当たりしてる〜〜って光景見飽きた。
当たり番を呼び込むには今まさにグループ抽選されている時に客が入れ替わる事ではないのだろうか？
最初のＩＣカードと２枚目のＩＣカードは同時に残金を残していれば２人の（実際は１人の）存在しているＩＤという事になるからだ。
当日しか使えないのもカード固有のＩＤがダブる為か単に売り上げの時に困るからかは定かでは無い。

だがこれだけはいえる。椅子、ＩＣカード、両替機　すべて何かが仕組まれている。

�Eが２つあったスマン。

固定椅子ではない店ではホルコンより遠隔と思う。

ダニムラー、続々と襲来ｗ

>>895
どこが来襲してんだよ。ホルコン攻略のスレだし色々情報を持ち出すもんだろ。
否定するメリットってあんの？

ホルコン攻略で勝ってるとか言ってる人はさ、
>>864とか>>868とかの核心を突くような質問には、無視するか誤魔化すような中途半端なレスしかしないよね

>>897
釘は店側の演出だろ。ボーダー以下の釘ならそれだけ回収が早い。

ホルコンの初当たり確率はその時間帯、客付きによって変化するから誰にも説明できねーよ。
常に設定は変化し続けている。

>>892
冷やかしや叩いてくるヤツはチンピラだから気にせずにスルーでOK。
演出効果にも注目するといい。
PS2と挙動が似てるのがいわゆる制御の穏やかな店で
制御の厳しい店はかなり差があるはずだよ。

>>897
めったに触らない釘の話は不要ってことだよ。
30年前ならともかくな。

>>898
ボーダー以下は回収早いかもしれないけどさ、客が座らなきゃ意味無いじゃん
普通に考えりゃ、釘開けてる台のほうが稼働上がるし。

それとさ、ホルコン制御で確率が変わっていようと、自分のデータとってりゃ確率だせるでしょ
そもそも、確率変わるならボーダー理論は完全に通用しなくなるはずなんだけど、
なんか無視できないとかよくわからん事いってるしさ

>>900
あまりイジメないように

単純に時短抜けや確変中に単発引いた台の周りが熱いよね

あとハマり台の近くでハマって無い台

自分が養分になりそうな台を回避して上の２つの立ち回りだけで余裕でプラス

一番厄介なのは30分くらい誰一人当たらない島

もちろん避けて出来るだけ当たりが多く移動してる島で打ってる

>>901
ごめん

>>897
え？そう？核心？ついてないでしょ。

「ボーダー」てもの自体が最初からないと考えた方がいいと思うよ。

>>868出玉制御だけでは、店の懐があったまらないからでしょ。
釘がきっついのは。

>>897
あとさ、あんた完全確率だとか本気で思ってんの？
こないだ、良く行く店で確変ひいて「あと２回伸ばしてよ。」って言ったら
伸ばしてくれた後に「もう、そのくらいでいい？」って言われたよ。
それだけじゃないけどね、操作して当たり入れてもらったのは。

>>875>>876>>882
あのさ、釣られるけどね　君らが伝えたいことってなんなの？
パチンコは完全確率ってこと？　それだけ言いたいなら　もう十分伝わったからさ、
来なくていいよ。　考え方を伝えあうって姿勢がない以上誰にも相手にされないよ。

>>900
ボーダー理論なんて死語を平然と使うようなヤツと
禅問答するはどの暇人はもういないだろう。
データを取る暇もないな。当てるのに忙しいからな。
さぞかし悔しいんだろうがよ。

>>主婦さん
実戦報告は長くなるかやめときます・・・・・

エヴァンゲリオンって興味深く観察してると、ステージチェンジが速い台が当たりが入りやすいように
俺は思ってます。←あくまでもオカルト的なことかもしれないけど
２３０回転までにステチェン１周するような台なんか（例えば単発なんか引いて持ち球で夕暮れ背景までいってるような台）
そんな台が落ちてると６割くらいの勝率で３０００円以内で当たりを引いてますよ

ハマリ台なんかは１周するのに４００〜５００回転もかかる台がほとんどだけど
夜に豹変するときは突然ステチェンが速くなりだしたりするんで、そんな台が空いた時はチャンス台だと思ってます
いい波にでも変わるんですかね＾＾；

ホルコンあるんならボーダー越える釘調整にしてもいいはずとかいう意見にたいして
異常な回りムラはなぜあるの？釘が勝手に動いたりしてない限り説明できないよ

>>900
お前はホルコンで制御されてるのを実感してないからだよ。
本当に幸せな奴だよ。
ボーダー理論とか何それ？ホールでは全く意味無い。

グループ構成とか調べた事あるか？
データーなんかまっっっったくの無意味！！！！

みんなアホなの？

完全確率も信じられないくらい負けて頭がおかしくなってるんだね

お前ら同じ台でボーダー越えてる奴40000ぐらい回してみろよ、それから否定しろ、パチンコ始めたばっかの素人な考えはやめましょう

>>907
チャッカー内部から強力な磁力が発生して玉をチャッカーに入らないようにしてるんだよ。
まるで避けるかのように玉がこぼれたり、まるで吸い込まれるかのように入ったり、すべて磁力の影響。
信じないならそれでもいいが、そもそもなんで鉄の玉なのか考えたらわかる。

同じグループで大当たりが発生したら同グループの他台の電圧が下がるから磁力が弱くなるんだよ。

>>909
グループ構成等も見分けられないとホルコンを実感できないのか？
確実にホルコンはある。ちなみに４万回も１日で回せるわけねーだろタコ。
お前が熱いスーパー外した時点で当たり番は他台にあると認識しろ。

釘の話一つとっても、

>>898
釘は店側の演出だろ。ボーダー以下の釘ならそれだけ回収が早い。
>>899
めったに触らない釘の話は不要ってことだよ。
30年前ならともかくな。
>>904
出玉制御だけでは、店の懐があったまらないからでしょ。
釘がきっついのは。
>>907
異常な回りムラはなぜあるの？釘が勝手に動いたりしてない限り説明できないよ

で、こんどは磁力？すこしは統一しろよホルコンバカ共

>>893
ヤクザさん、おもしろいよ、あんた

オレもその手のことは死ぬほど考えた
でも、ＩＣカードはそれほど重要ではないと考えている

なぜなら一万円のパッキーを購入して
当たりと換金を繰り返して、一枚のパッキーで３回当たりを取ったことがあるからだ。
（一万パッキーで２回当たりならけっこう多い、先週も１回できた）
もし、ＩＣカード単体で個人識別しているのなら、
同じカードを使いまわして２回も３回も当たれるだろうか？
（ただ、ＩＣカードの挿入・抜き出しによって何らかの変化は起こるとは思っている）

また、オレは思い出す
あれは確か５月の出来事だったので、ちょっとあいまいだが
オレが角から数えて３番目のエヴァを打って６連くらいしていた。
左隣にはにーちゃんが座り、さらに左（角台）にはにーちゃんの彼女が座っていた。
突然、彼女の方が当たりを引く。確変のようだ。
その後、カップルで席をチェンジ。
今度はオレの左隣に彼女の方が座る。
打ち始めてすぐに、その女が当たりを引く。
（この瞬間は角から３台並びで確変って状態ね）
このとき思ったのは
ホールは何らかの手段で打ち手が入れ替わったのを察している
しかし、監視カメラによる手入力ではないハズ

この辺を踏まえてオレは
複数の打ち筋をテキトーに使い分けている
保留３止めをきっちりするボーダー風味打法と
無駄打ちしまくるオヤジ打ち打法…という具合に
コイン挟んでの固定打ちはやらない

あと、ほんとに失禁しそうになった場合と
ほんとに喉が渇いた場合、
電話がリアルにかかってきた場合
以外ではまず席を立たない

時間を潰しても同一人物が戻ってきたと判定される（100%の精度で）と考えるからだ。

釘釘うるさい、大当たり中は、、スタートにしぬほどはいるぜ、回りムラは確実におきてる

釘なんて万年釘だ。
ホルコンで回転ムラの発生なんてお手のもの。

>>913
それは自分の台の電圧が上がって磁力が強くなってるせい。多分次も確変だったのでは？
逆にラウンド中や確変中にチャッカーに全然入らないと磁力が弱いので当たり番が移動しているかグループ判定終了。
よって高確率で単発＆２Ｒ通常で終了。

>>910>>913ありがとう、僕が言いたいのもそうゆうこと、チャッカー入賞で１回ごとに抽選なんかしてないと思う

>>911

>>912あんまり回らないんでやめようとおもってジョイコイン抜いたとたんに回りだすことあるよ

>>912
＞でも、ＩＣカードはそれほど重要ではないと考えている
＞なぜなら一万円のパッキーを購入して
＞当たりと換金を繰り返して、一枚のパッキーで３回当たりを取ったことがあるからだ。

それは、そうだろう。
そうなるはずだ。
玉をまたそのシマへと流したのだから。この意味わかる人はわかる。
そのパッキーはたしかに当たり番を呼び込むパッキーだったに違いない。

例えば１０連荘大爆発して持ち玉で勝負していたらきっと当たらなかったよ。
その玉をもう一度そのシマに返さない限りは。

爆発して席の後ろに大量にドル箱が積んである状態でそのまま持ち玉で打ったら
その大量のドル箱はみるみるうちに減っていくだろうさ。
そのドル箱を一度流してまた１から現金投資すればその台はまさに大爆発台にまた変わるだろう。
一度後ろにある今手にした大量のドル箱を捨ててみるのも勇気だ。

釘調整を毎日やっていたらホール従業員は毎日徹夜だな。

近所の大型ホールは毎日1時には真っ暗だよ。

9時開店で10時45分閉店、掃除や売上集計の後でいつ釘調整するんだよ。
ボダを語るヤツはその辺どう言い訳するんだよ。

>>918多分体重で判断してるんだとおもう

発生しても特に不思議ではない事象について、「誰かが意図的に発生させている」と思い込んで
しまうのは何の病気なんだ?

>>920
ピッコロさん作戦がいいかもな。
爺が確変引いて婆が変わって打つとすごい大連荘した光景があったがまさにそれだな。
やはり固定椅子には仕掛けがあると思う。

>>919
パチ屋で釘を見たことある?
ホル派の人でも、目的はともかく「釘は調整されている」というのが多数派ですぜ。

ID:Q4/K8Trs は流石に釣りだw

>>923
意見が分かれる所だな。
釘は調整している所もあるだろうが大当たりに影響するものではないと考えている。
アタッカーに入り難くして出玉を削る釘調整か、時短中や確変中に上皿の玉が減るスルー調整のどっちかだろう。
真に大当たりに影響を及ぼしているのはホルコンによる回転ムラと俺は感じてはいるが。

>>922夫婦で、交代するひとよくいるよ。機械と打ってる人が。つながってるのはイスとハンドルだし

誤作動の恐れがあるんで、磁力発生はないと思いますよ。
電圧がかわるのはあるな。ストロークがブレるのわからな。
あと、裏玉調整を意図的にすると玉の絡み方や盤上での弾きが変わる。
大当り中は裏玉減りがあって何度か台が軽くなっているから良く入るね。
ボーダー実戦はリーマンの私には暇もないし、40000円も使わない。
回る台を数値的に把握するのは、本当に時間を重ねないとな。

ホルコンを読むというのは、どの台がどのシマがどの機種がでるのかを読むのと、稼働と時間帯と営業手法を見切る位でないと本当は完成出来ないと思う。

しかし、ここのホルコン視点は実戦で使えるよ。
偏る考えでは、勝てない時代になるぜ。

>>919
俺の働いてた店は毎日やってたよ。
まず21時に今日の釘帳を出して店長に翌日の調整を決めてもらう。

閉店後役職の中の一人が売上集計、一人がスロ設定打ち変え、もう一人と店長が釘を叩く。もちろん手の空いた人から釘に回る。
ウチは基本ヘソだけしか叩かないし、慣れればゲージ使わなくても3､4回叩いて調整通りになるから1台10秒あれば充分
設定と釘は0時半には大体終わるよ。

ちなみにその他雑用は一般スタッフの仕事

>>927
実機に磁石いっぱい置いても何ともならんが。
誤作動とかは全てホール側の逃げの説明に過ぎないと思う。

相手は北朝鮮でいかにしてお金を抜くかしか考えてないんだから磁力を仕込むぐらい屁でもあるまい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1184174193/398　のスレの人も同じ事を述べている。

>>925
そりゃ釘は大当たりには関係しないよ。ボダ派の人もそうは言ってない。
釘は、クジ一回引くコストと、当たった時の出玉量、時間効率等に関係する。

>真に大当たりに影響を及ぼしているのはホルコンによる回転ムラ
これは、「釘は大当たりに影響しない」というのと矛盾しないか?

>>930
すまない。それは誤字だ。
真に回転に影響を及ぼしているのは　に訂正させてくれ。

>>931
おk

ttp://ameblo.jp/belle-yoko/entry-10130248100.html

↑
こういうことってあるよな。
オレも３回やったことある。
で、３回目によーく見たわけよ。
そしたら、玉の両サイドは明らかに隙間があいていた。
引っかかって詰まったっていうんなら、何にひっかったんだコノヤローって話でさ
玉は下面しか接地していないのよね

ちなみに３回とも新たに玉を発射して次の玉をスタートチャッカーに入れてやったら
詰まりが取れましたわ
ガラスをどついたくらいでは、詰まりっぱなしだったぜ

磁石だと断定はしないが、吸イン装置があるみたいでんな

>>923
確かに釘は調整してあるが日々細かい調整してるのか？
イベント台をちょこっといじってるのはわかるがな。

そんな状態で毎日良釘台に座れるのか？

今のパチ屋は毎日なにかしらイベントやってるよ。おかしいと思わないの？

929さん。ゴーって音は玉をたくさん配給して変化させるんだよ。

釘は全てではないが、いじってるね。現金を落とす効率に寄与してんだろう。

1/60の甘デジに、平然と確率分母７倍ハマリを仕掛ける、
制限のキツい店で、今日は立ち回りのテストを行った。

激アツ信号を受信しやすい回転数は、どうも存在してる雰囲気あり。
また、激アツ信号がそのグループになければ、
ノーマルリーチオンパレードになる。

激アツ信号を受信しても、スーパーリーチでスカると、
隣やその隣に流れる事象も本日多数目撃。

また時短中の演出で、時短引き戻し／時短抜け早々の引き戻しが期待できるかどうか、
かなりクッキリしてたことも事実。

てなことを考えると、貸し玉／打ち出しのタイミングの取り方、極めて重要。
さて、この立ち回り仮説、他の店でも通用するかどうか、早めに検証したいものだ。