【どっちも】たばこ討論スレ６【煽りはスルー汁】

・ここはパチンコ店でのたばこのマナーやたばこに関する
被害を訴えたり、喫煙者の異常な行動を語ったり、たばこ
に関して討論する場である。

-------------------------------------------------------

★重要項目★

・このスレをパチ板たばこ本スレとする。

・板違い云々いってる喫煙厨、工作員はスルーで。

・※次スレは原則>>950がスレ立て宣言してたてる(スレタイ、
本文は引用する)こと。立てないなら踏まない様に。
無理な場合は他の者が立てる。


◇前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1219592530/

>>1乙

>>1
乙

>>1
乙です


喫煙者：タバコを吸う人、その際に周囲にある程度配慮する
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙者：タバコの煙が嫌いな人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙厨：タバコの煙が嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない

区別せずに書き込むと思わぬ反論が来て話がややこしくなります(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>4テンプレ�d
忘れてましたm(__)m

新スレ書き込むときコテ忘れちゃった(　´ー｀)ｙ―┛~~~

喫煙者がする配慮と非喫煙者が求める配慮に大差はないみたいだけど
喫煙者が配慮していると思っていても非喫煙者はそうは思わないことが多いみたいです

このギャップをどうやって埋めればいいんですかねぇ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

今日クソハマってたら隣にチェーンスモーカーのマヌケが座りやがった。
マヌケのくせに神がかり的なヒキでオスイチ確変。
しかも確変が続く。タバコも続く。
しかもこのボケ二、三回吸ったら灰皿に置きっぱのクソ野郎
10本目あたりでさすがにムカついて
灰皿のタバコ揉み消してやったら
「ちょっとなにすんだ？あんた。スタッフぅ〜スタッフぅ〜」だって。
駆けつけた店員にことの経緯を説明したら
「ホールは禁煙ではありませんので。」だって。
禁煙が主流の世の中の流れも知らないなんてさすがクズの集まりだ

>>7
お前の体験したことなんかどうでもいいし
うざいよ
打開策を話し合うってなってんだ
お前みたいな奴は前のスレにいけ

雑誌読んでたらたばこは１０００円にしろだとさ。喫煙行為は悪だから
ペナルティの意味合いも込みだとさ。喫煙者擁護してるのは世界で日本だけ
だそうだ。外国ではタバコの箱に「あなたの行為は人を殺す」と印刷したり
している。
　タバコ会社が映画やＴＶの台頭し始めた時期に、脚本の内容を金で
書き直させ、喫煙が格好がいいと錯覚させたってのが叩かれる原因にもなっている。
　会議で、女子供は頭が弱いからそれを見たら喫煙したがるだろう。そうすれば
もうこっちのもの。一生中毒になり金を貢いでくれる。本当にこんな会議が開かれてた
んだから驚かされる。ヤクザと手口が同じだね

臭い、汚い、不健康、他人に迷惑。

これほどデメリットのあるタバコを、金を払ってまで吸い続ける喫煙者。

喫煙者はアホでクズだ、というのに何も反論はできませんね。
反論できる方は、どうぞ反論してみて下さい。

タバコが嫌いなのに
なんで喫煙者の多いパチ屋に行くの？

おめーアホだろ。
パチンコ打ちてーからに決まってんじゃんか

>>11　
デメリットもあれば吸う人間にとってはメリットもあるからじゃん

世の中のあらゆるものはそんなもんだろうが？

自分の好きな事するんだからメリットもあるしデメリットもあるのは当然の事じゃん。

お前は自分の物差しで否定してるだけ。
あんたとは価値観が違うんだからしょうが無いだろ？

>>12
そうですよね。

だったら禁煙島のあるホールにでも行けばよくね？

>>13　訂正>>10ね

おめーやっぱすげーアホ。
禁煙のパチ屋は回らんのは常識。
フツーのパチ屋でのびのび打ちてーんだよ俺らは

>>16
そんなもんお前の都合だろ。
お前の都合なんか知った事か馬鹿。





と釣られてやる

俺らはクリーンな空気な中で新台打ちてーんだよ
せめて新台コーナーだけでも禁煙にするべき

>>16
無理

(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>13
黙れカス

御託はいいから喫煙のメリットを具体的に言ってみろ

何も無いから言えないんだろ？

なーにが価値観の違いだバーカ見苦しいんだよ

>>21
前スレの671〜675までよめカス
読んで書いてる内容に反論してみ？
できひんやろなW

>>21訂正
前スレ657をみろ

そんなにタバコ好きなら小笠原とか野球選手みたいな噛みタバコ吸えよ。
あれなら煙出ないし俺は嬉しい

>>21　そもそもお前にタバコ吸う人の気持ちを話しても分かろうとしてないだろ？
分かろうとしない人にいくら話しても話にならん

前スレで色々やり取りして良く分かったよ。

お前みたいなのは好き勝手にカスだのクズだのみっともなく他人を罵倒してれば。
厨となんら変わりない

臭いガム噛んでる奴のほうが迷惑。
今日隣に座った奴がそうで、なんか湿布みたいな臭いが…
クチャクチャ口開く度に酷い臭いがして、たまにそいつの口臭が混ざって吐き気がした。
タバコの匂いなんか比じゃなかったorz
なんなのアレ？
途中から殺意芽生えた

どう考えても、禁煙店だけが釘が渋いとは思えないんだよね。
等価店の新台だって回らない事多いし、禁煙店は回らないなんて気のせいじゃないの？
喫煙者叩く為に、釘が渋いって言ってる気がする。
この前、分煙ｺｰﾅｰガラガラだったから座った時、別に渋くなかったぞ。
箱積むと人が集まってきた感じ。
しばらくして喫煙ｺｰﾅｰに行って、パタパタやってる人見て、何で禁煙ｺｰﾅｰ行かないのか不思議だった。
パタパタして回ってなかったし。
まあ、禁煙と分煙では違うのかもしれないが、喫煙パチ屋だろうが禁煙店だろうが回らない日もあれば回る日もあるでしょ。
禁煙店に行きたくても、近くにない人いるんだから、もっと禁煙店普及させる為には、非喫煙者が行かないとだめなんじゃない？

煙草を吸わない奴が喫煙者のメリットとデメリットを知って
どうするんだ？
俺は喫煙者だけど
煙草を吸う事にデメリットは沢山あっても
メリットなんて一つもないよ
俺はストレス解消の一つだと思って吸ってるけど
ストレス解消方なんて他にいくらでもあるしね
ただ中毒なだけだよ
でもパチンコ屋は喫煙OKだから仕方が無いよ
そんなに煙草が嫌いなら禁煙のホールに行けばいいし
どうしてそれが出来ないの？
自ら喫煙可なホールに来ておいて
｢煙い｣とか｢煙草吸うな｣とかおかしいだろ
どう考えても矛盾し過ぎ
もう一回自分の言ってる事よく考えてみたらどう？

>>10
金を払ってデメリットのある行為をすることを指して
アホでクズだという意味ですかね？


>>16
>フツーのパチ屋でのびのび打ちてーんだよ俺らは
普通のパチ屋は喫煙okなんだよ知らなかったかな？(　´ー｀)ｙ―┛~~~

俺は喫煙者だけどいっちゃ悪いがタバコにメリットなんかないよ。
好きだから吸うだけ。

嫌煙厨(者も)がなんでタバコに固執するかって言うと嫌煙者に全くメリット無いからなんだよね。
タバコより明らかに有毒ガス撒き散らしてる車に文句言わないでタバコなのかと言うと
車に拠る恩恵は車好きでも嫌いでも多大な物があるのに対してタバコは目に見える恩恵が皆無。
莫大な税金も何に使われてるかさっぱり判らない。
張本人のJTは植林なんて全く関係ない慈善事業で社会貢献ぶってる。
これじゃ納得しろなんてな到底無理な話しだよな。

>>30
運輸は多大な貢献してるがマイカーは迷惑なだけだよ

>>28その他
せめて前スレ読んでから書いてくれないか？
堂々巡りは懲り懲りなので
「煙草を吸うな」ではなく「マナーを守って吸ってくれ」だ
問題なのは「マナーの悪い喫煙者」が多すぎること
ホールは喫煙可でも、喫煙者が他人に迷惑をかける自由は無いよ

>>30 JRがあるのはタバコ税のおかげだ。　増税するなら国会議員からも運賃とるべきだ！

>>4
嫌煙者はいらないな。　嫌煙って略すやついるからややこしい。
それに喫煙者・非喫煙者は、それぞれの全体を指す言葉だから
その内容じゃおかしい。


喫煙者：タバコを吸う人
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人
嫌煙厨：タバコの煙が特に嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない

これで十分

>>25

タバコ吸いたいのですね？わかりました。

君は出菌な。
もう店には来なくていいよ

>>32
あなたの言ってる事も解るし
一部の人は｢マナーの悪い喫煙者｣について討論してる
でも他の人は｢煙草を吸うな｣とか他の人が吸ってる煙草を消す基地外も居る
嫌煙の言う｢マナーの悪い喫煙者｣も勿論存在するだろうけど
マナーの悪い非喫煙者も居るんだよ

マナーの悪い人は喫煙者も非喫煙者も自覚してないからね

マナーマナーって煙たいから咳したら
ケンカ売ってるとか言い出すのは喫煙バカだろが。
煙たいから咳するのがマナー違反ならめちゃくちゃだろが。
話にならん

>>31
そこは細分化しなくてもよくない？
タバコと言う括り、車と言う括りで考えてみてよ。


>>33
今でもJRの補填にしてるの？
昔やってたのは知ってるけど

>>38
そういう奴は喫煙者･非喫煙者関係ないな
根本的に人間として腐ってるよ

>>38
それが喫煙者のマナー違反って事
わかる？
ここでは君のことマナー違反なんかいってないよ？
わかる？

喫煙バカの言い分は「お前らより税金払ってる」の一点張りだ。
でも長い目で見たら俺たち健康優良不良少年が将来的にコイツら煙吐きマンのクソどもの病気を俺らの税金で養うんだからオアイコだ。
つまり税関云々は言い訳に過ぎん

>>42
前スレ読んでから来て
話にならない

>>42
もういいよ。
喫煙バカが全て悪いよね。
喫煙バカは禁煙店にはいないから、禁煙店行ってね。

嫌煙者は何故ゲーセンでパチしないの？
嫌な思いしてまで打つほどパチ中毒なの？

ゲーセンとか1パチでパチンコやりだしたら人間終わりだろ。
パチンコは金賭けてやるギャンブルだから楽しいんだろが
ハンドル握って画面見てるだけなんてゲーム的にはクソゲーだ

>>42
お前の>>7での行動の方がよっぽど馬鹿だよ
頭悪いのは仕方無いけど
常識やマナーは人間には必要だぞ？
ちゃんとした親に育てられてないって不幸だな

ここの存在を知り打ってる最中は吸わなくなりました。意外に吸わない人が多くて何となく今までごめんちゃいと思いました。喫煙者が横に座り私に気を使い吸ってる姿を見てもごめんちゃいと思います。

もうさ、パチ屋は時代の先駆けとしていち早く全店完全禁煙にすべきだよ。
ただでさえパチ屋には負のイメージがこびり付いてる上に、近年はだいぶ下火になってんだからんだから
多少のリスクは無視してでも革新的な冒険はしてもいいんでない？
今じゃ日本で一番市場規模のデカイ産業なんだしさ。

俺なりに、禁煙化に向けてのプランを考えてみた。
・禁煙化開始初年度はニコチンパッチと噛みタバコを無料配布。
→JTに働きかけて、サンプルと称した試供品を提供してもらう。
パッチやガムの消費も伸びるわけだし利害関係は一致？

・パチ屋が５％負担で景品のタバコは格安で提供。
→もちろん問屋のように横流しする輩もでるだろうから、会員証提示＆交換可能上限は設定

・掛かる経費はドル箱不要システム、メダル自動補給機導入で長期的に補填。
→店員の数を減らし人件費を削減。初期投資はデカイが、この方が非常に合理的。

資金力の無いとこは潰れるかもしれないけど、業界自体淘汰されて別のとこに金が回る
様になるのも日本のためなんでない？

五分で考えたプランだから穴だらけだと思うｗ
もちろん異論は認めまくる。

吸っちゃダメとは言わないよ・・・言わないけどサ！
３０分も横でやってたら隣は吸わないんだって気がつくでしょ？
それをスパスパとひっきりなしに吸いやがって（怒）
あのデリカシーのなさが大っきらいだよ！！！
早く肺がんでのたうち回って死ねばいいのに。

>>50
30分も横でやってたら隣は吸うんだって気が付かないほうが異常でしょ
さっさと移動しなよ

>>49

たぶん無理だわ。
喫煙者＝自制心のない（コントロールできない）人＝パチンコにはまる人・・・だから。
パチ屋に通ってる人間は９０％は喫煙者
昨日両隣が嫌煙者で幸せだった・・・出てればだけど（泣）
俺が止める時悲しそうだったもんなｗ気持ちは判るけどさｗｗｗ

>>51
吸ってたらいやでも気がつくよ・・・あんた頭ダイジョブ？
すこしは控えるのが大人って話だよバキャ

基本的にホールとJTは客をなめてるだろ。
ホールは対策なんてしなくても客なんてくるし、従業員のことなんてしらね感じだし。
JTはCM・広告などで意味のないイメージアップにしか金をかけない。

じゃあ国や県が強制させるしかないってことになる。
そうすると神奈川のように反対されるわけだが。。orz

>>52
その10%の自制心の無い方の人間なんですね。
わかります。

前からだけど成長しないスレだな

>>49
そうすりゃ客ふえるのか？へるのか？どっち？

一番いい方法、じたくでできる。そうすりゃ、国が管轄して運営できるし
まけても国のためになるだろ。けむりにもなやませられなくなる。

>>54
なめられてるとわかってても行くんだからそりゃあ・・・

>>55
俺にとっては仕事なんだよ。ハッハッハッ

嫌煙厨はキセル予告きてもドキドキするんじゃねぇぞw

>>57
間違いなく減ります。
ギャンブルする人間は自堕落的生活に陥っているというデータがありまして
禁煙にすると明らかに収支に反映するんでがすｗｗｗ
自宅パチンコ・・・い〜〜〜ね〜〜〜！それ。
ネット式パチンコを開発して自宅で楽しめるっての賛成。
すぐ麻生さんにプレゼンしてくれたまえｗｗｗ

まあパチ屋だからこそ禁煙にすべきなのかもな。
現状の煙たくて嫌煙権なんてあったもんじゃないパチ屋が完全禁煙になったら、
ゴネてる飲食系等の他業界の追随も期待できるわけだしさ。

要するに、目先の不利益か将来的な利益のどっちを選ぶんだ？てことでない？

>>62
自演？

>>62
ほかいってくれ。
ここは喫煙者と非喫煙者が不愉快にならずお互いに楽しくパチするためには、
どうするか議論する場所だから。
いきなり禁煙とかお前ww

>>63
確かに、今見返してみたら自演とも取れる書き込みだったスマン。
>>49後の補足的に捉えてほしい。

>>64その
＞不愉快にならずお互い楽しく〜
の一つの考え方として>>49を考えてみた。
頭ごなしに否定するくらいなら君の考えも聞かせてくれ

税金払ってるっても他人の健康を脅かしちゃいけないよね。でもパチ屋＝喫煙可なんだから仕方ないと思う。喫煙可能な場所に自ら来てタバコを吸うなは余りにも幼稚な文句だなぁ。
吸わない人には煙も匂いも耐え難いと思うけど、タバコがある場所だって認識して来てるよね？

>>59
無職自慢て楽しいの？
タバコよりみっともないんだけど

マジでくせーんだよな喫煙者。汚いし。
よくあんな汚い状態で黒い服とか着れるよな。

>>64
害虫と仲良くできるわけないだろｗｗ

臭い、汚い害虫の喫煙者さんは禁煙なんてしなくてもいいから、
とにかく早いところ死んでくださいｗｗ

臭くて汚い害虫がウロウロしてるだけで吐き気がしますｗｗ

喫煙者は自分がいかに臭くて汚いかを認知してないから困る。

現実を見ろよ、現実を。

あとタバコってハゲるって知ってるか？
血管の収縮や一酸化炭素の影響でハゲんだぜｗｗｗ


臭くて汚くてハゲとかもう絶望だろｗｗｗ

死ねよｗｗｗ　早く死ねってｗｗｗｗ

生きるっ！

本当話しが進んでないですね。害虫って…。こうゆう人って自分のレス読み直して
恥ずかしくならないのかな…？読んでるこっちが恥ずかしくなる…。
でも自分は喫煙者なんですがこうゆう嫌煙見ると喫煙者の話しを聞いてくれる非喫煙者の方々が
本当に良い人なんだって実感できますね。

>>39
今も残ってるよ
たばこ特別税ってのがそれで、年間2400億円程度になる計算
それでもJRは全面禁煙を進めてるわけさ

>>69
とりあえずおまいは頑張って長生きしろよな

きっといいことがあるよ長くいきてればねウン

【神奈川】喫煙防止条例案、「パチンコ店３年間猶予」などの大幅後退に失望や批判の声…JTも「最終的には禁煙を強制」と反発コメント

★喫煙防止条例案：大幅後退に批判の声　知事「施設には大きな規制」　／神奈川

　９日発表された「公共的施設受動喫煙防止条例」（仮称）の骨子案は、飲食店や娯楽施設などに
分煙を認め一部に猶予期間を設けるなど、４月公表の概要で示した当初の方針に比べて、
大幅に後退する内容となった。賛否の立場から県に要望書などを出した団体・企業からは、
失望や批判の声が上がった。

　松沢成文知事は概要を公表した際「受動喫煙防止には禁煙（が最善）」などと述べ、全面禁煙を
強く打ち出していた。９日の会見では「少し後退とみられる可能性がある」と認めながら、「施設に
とっては大きな規制。今までどこ（の自治体）もやっていない」と先進性を強調した。

　松沢知事は業界団体と意見交換会を開き、反発が強い飲食店やパチンコ店なども視察して
理解を求めてきた。だが当初方針のままでは「県民や県議会に理解いただけない」と会見で述べた
ように、条例成立自体が危うい情勢だった。このため「理解が得られ、受動喫煙防止が最も進む
形の接点」の“妥協点”に至った。また、松沢知事は「（各業界の）自助努力を求めたい」と完全禁煙を
目指す考えを述べたが、実現の時期は明言を避けた。【五味香織】

　◇「分煙意味ない」団体も反発
　骨子案には、県の取り組みを支持してきた団体も反発した。禁煙推進を求める日本禁煙学会
（新宿区）の作田学理事長（杏林大客員教授）は「分煙では意味がない。非常に残念」と失望感を
あらわにした。「服についた有害物質が散るなど、分煙では受動喫煙の防止は不可能。全面的な
規制でないと、禁煙の店の客が減るなど、かえって経済活動に影響する」と懸念する。

　一方、条例制定に反対姿勢を示す日本たばこ産業（港区）は「最終的に全面禁煙や完全分煙を
強制するもの」と反発するコメントを出した。「民間施設は、行政が規制するのではなく、施設管理
者が実態に応じた対応を行うべきだ」との考えを示した。（>>2以降に続く）

毎日新聞　2008年9月10日　地方版
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080910ddlk14010314000c.html

　★骨子案による施設の区分★

　【禁煙義務付け】

　▽学校▽病院▽百貨店▽劇場▽公共交通機関（新幹線など一部除く）▽社会福祉施設など

　【分煙選択可】

　▽飲食店（ファミリーレストラン、居酒屋、喫茶店など）▽宿泊施設▽娯楽施設（ゲームセンター、
カラオケボックスなど）▽サービス業施設（クリーニング店、美容院、場外馬券売り場など）

　【３年間規制猶予】

　▽飲食店のうちキャバレー、バーなど▽娯楽施設のうちパチンコ店、マージャン店など



関連リンク： 「神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例（仮称）」骨子案（案）についての会社コメント
http://www.jti.co.jp/JTI/attention/about_opinion080910.html
元ニューススレ
【社会】神奈川県が全国初の受動喫煙防止条例へ、一部施設に猶予も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220962385/

ここにいる喫煙者たちは、パチ屋は喫煙可なんだから非喫煙者は遠慮して来るなってことだけど、
君らは禁煙になってる公共施設だって利用してるよね。

非喫煙者にここは禁煙場所なんだから喫煙者は行かな
ければいいんじゃないっていってるのと同じじゃないの？

要は人が多く集まる場所では他人に不快にさせる行為は、我慢するのが普通だろ。

煙浴びせてパチ屋に来るなは、喫煙者のマナーとしては悪いと言わざるを得ない。

>>75
来るなとまで言われる嫌煙は少数。折り合うつもりが無い人たち
禁煙施設で「煙草吸えないのはおかしい」って騒ぐ喫煙者は同様に来るなって言われるだろうね

＞要は人が多く集まる場所では他人に不快にさせる行為は、我慢するのが普通だろ
そこに集まる多くの人が不快に思うのであれば当然、自然に皆が控えるようになるよ
現状の多くのパチンコ屋では、多くの人が漂う煙程度なら不快に思わない状況だということ

>>74
>JT「民間施設は、行政が規制するのではなく、施設管理
者が実態に応じた対応を行うべきだ」

実態に応じた対応をしないから強制させられるんだろうが。
つかJTが対応しろよと。

タバコを止めて5年経つ。
今では本当に吸わない人に迷惑をかけたな・・と思う。
タバコをやめないと、どれだけ煙いか、どれだけ臭いかがわからないんだよ。
分からないから気を使わない。今では「中毒患者に何言っても無駄」
と思ってあきらめてるよ。

止める気がない人には止めるのは無理だしね。
日本で認められてる麻薬だしね。

正直、パチ屋の客をあまり尊重してないんだよね。
自主的に遠慮しておこうと考えるほどまで尊重してない。
だって、嫌煙のパチンカーって極度の中毒患者でしょ。
もう喫煙者を殺したくなるほど煙草が嫌いなのに、頭の中はパチパチパチ。

「そんなオレサマに！快適で清々しいパチンコを打たせろ！」

この主張自体、かなりマヌケだと思わない？

でも道はある。こうしたケースの定石である不買運動。
嫌煙の意思薄弱なところは、その不買運動ができないこと。
ある地区の嫌煙パチンカーたちが、禁煙にするまでパチンコ打たないと１ヶ月もがんばれば、
ホールも分煙なり対策考えると思うよ。
いずれはそうなっていく流れだろうし、
今のパチ業界は一人でも客減らしたくないだろうし。
ルールはそうやって勝ち取って行くものです。

でも、できない。
今日もまた行ってしまうんだろう？
そして負けて帰ってきて、喫煙者めと罵詈雑言を撒き散らす。
だめだめじゃん・・・

テレビや映画なんかでも、平然とタバコのポイ捨ての場面が流れる
こういうマスゴミにも責任あると思う
華牌の主人公なんてタバコポイで放火…

時代なんだよ時代

昔はおまわりさんや医者が診察しながら吸ってたんだわ
またそれで良かった時代で育ってた人もまだまだ沢山いるわけさ
「ほら、毒なんだから吸っちゃダメ」って言ってもいきなりは変われない人も多い中
声を荒げてるだけじゃダメって事は太陽と北風からも容易に想像できる（例えﾑﾁｬｸﾁｬｗ）

確かに喫煙者の俺でも両隣でもくもくやられると閉口するから多少なりとも吸うときはきおつけてるな

俺も煙草の煙とかかなり嫌いだけど、嫌煙者の主張は異常だと思うよ。禁煙じゃないのに吸うなとか…

煙をわざと（？）顔に吹きかけたり、吸わずに灰皿に放置したり、灰を撒き散らしたりとかする人とかは、確かに個人のモラルの問題になるんだろうけど

現状じゃ我慢するしかないからここで愚痴ります

>>80
俺はタイに行ったことあるけど、
日本のドラマとか結構やってんだよ。

で、ＨＥＲＯもやってたんだけど
キムタクがタバコを吸うシーンが出る度に、モザイクかかってて吹いたｗｗ
やっぱ、仏教国だわ。

モザイク無しの裏も流出してるらしいよ

タイとブータンは法制化済みだったよね？
個人的には宗教倫理が法律になるような国には住みたくないが…

でもタイだったか東南アジアのスカトロビデオは凄くて
犬とか牛のウンコ食わしたり無茶苦茶って聞いたぜ？人権もクソもねえよ

>>75 何か言ってる事おかしくないか？

俺はタバコ吸うけど禁煙の場所に行けばちゃんとルールに従って吸わないよ。

てゆうか俺は禁煙の場所で分かってて吸ってる人見た事ないんだけど・・そんな人頭おかしい極々少数だよ。
自分の場合を例えれば、飲食店なんかでも食後の一服を楽しみたい気分の時は分煙店なり喫煙店に行くし、周囲にそうゆう店無い時は我慢するか自分で探す、時間ない時やタバコ吸えない時は禁煙店のルールに従って食事する。
パチンコ屋は分煙店や禁煙店の選択肢が少なくて可哀想と思うが、結局自分で選択して行ってるんだから、マナーに対して意見するならわかるが、「喫煙者が来るな」と言うのはおかしいと普通の大人なら分かるでしょ？

>>86
その程度なら日本にもゴロゴロしてるぞｗ
個人的に日本のAVで一番酷いと思ったのは、通販で買った
大量のゴキブリ、ムカデ、ヤスデ、カマドウマと共演するヤツかな。
どんな事するかは想像に任すｗ

次点は大量の観賞用金魚と共演するAV。
バリバリと踊り食いから始まり、ラストは生きてる金魚２００匹
をミキサーにかけて女優にイッキさせてた・・

●タバコのデメリット
１．息や服が臭くなる
２．服や部屋が汚くなる
３．自他共に不健康になる
４．他人に迷惑、嫌われる
５．金がかかる
６．ハゲやすくなる
７．味覚がおかしくなる
８．肩身の狭い思いをする
９．集中力が低下する

●メリット
なし

パチ屋や街の中で上手に煙草を吸う男の人って、素敵。
そして、タスポを使いこなしてる男の人って素敵だなぁ、って思う。

シャープな身のこなしでさりげなくタスポを取り出し、自販機に「ピピッ」。
きっと仕事もできるんだろうな、と。
鼻唄気分で煙草を自販機から取り出し、すぐさまセロハン包装を剥き取るその瞬間に
男のたくましさを感じるわ。
「あたしも脱がせて！」と心の中で叫んでしまう。

そして極めつけは何と言っても鼻の穴から豪快に吹き出す煙ですよね！
むあんっ！でしたっけ。あれ、カッコいい。
思わずジュンッと濡れてきます（恥）

明日は休みなので、足を伸ばして禁煙店に行って来る。
過去３回行って、３回とも入れ替え前休みだった店。
（不定期＆事前告知無しだから、行かないと分からない）
明日は大丈夫だよね…(´・ω・｀)

>>91
電話して聞いてみたらどうかな？
パチ屋で働いてた人が言ってたけど、そういう電話って結構かかってくるらしいよ。

喫煙者のレスで大半が、非喫煙者に配慮して喫煙していると言っているが、
残念ながら、今日も皆が皆、煙りを前に吐き出して行方には一切気を使わず、
そのほとんどが、火をつけたままの煙草を手に持ったまま遊戯に熱中していた。
マナーを守り、他人に配慮している自負があるなら、誰が見てもそう思えるように行動して欲しい。
少なくとも、私は、喫煙をするなとは言うつもりはないし、喫煙可の場所においてその権利も無いが、度が過ぎているのが実状だ。

喫煙者だけどパチンコしてる最中はほとんど吸わない
今日は隣のオヤジがキャスターばかすか吸っててウザかった
煙がもろにこっち流れてくる　喫煙者の自分でさえかなりイラっとくるのに
吸わない奴からしたらかなりムカつくんだろうな

パチメーカーはくだらない役モノやクソ台を乱発する資金があるなら
台の正面上部から煙を吸い込む換気扇をつけた台を作ってくれればいいだけなんだが．．．


それにしても重喫煙者はマナー悪いよな、足組んでるヤツは１００％喫煙者なのは事実

足組んでるだけでマナー違反ってどんな店だよ。
その店の客は東大卒のガリ勉真面目坊かよ？
俺の行く店なんて隣のイスに肩かけて座れないようにしてるヤツや
酷いヤツだとイスに寝っころがって4台分くらい占拠してるヤツもいる。
もちろんそいつらはヘビースモーカーだ

どこのスラム街だよ

>>93
簡単な事だ

バチンコ打ってて煙草ふかしてるやつなんてのはほとんど2ｃｈに書き込んだりしなっいてことさ

>>93
聞きたいんだけど、
誰に対して話をしてるの？
今日はパチ屋に何しに行ったの？

あなたの通うパチ屋だけで、喫煙者全てを判断するのも度が過ぎてると思う。

>火をつけたままの煙草を手に持ったまま遊戯に熱中していた
一気に吸わなきゃマナー違反だとは知らなかった(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>100
熱中していたって書いてあるな
持ったまま放置してたんだなと俺は思ったけど？
突っ込みどころがズレてるんじゃない？

確かに、持ったまま放置してるイメージが浮かぶね。
それと、喫煙者を一人一人最初から最後まで観察している93さんをイメージした。
93さんは、さぞかし遊戯に熱中出来なかったであろう。

タバコ吸ってるヤツらは毒ガスまき散らしてるのと同じだし
テロトクソホウを適用すべきだ。無期懲役が望ましい

もうさ、そんなタバコが好きなら水かアルコールに溶いて飲めばいいんじゃん？
それか糖尿患者のインシュリンみたいに定期的にニコチン注射すれば？

他人に不快な思いさせるもんは既に嗜好品なんかじゃないよ。

>>104
大人なら不快な思いはさせずに吸えるはずなんだけどね。
厨房の頃から吸ってるやつは精神的にそのままなのか？

こんなこと書くと、だったらパチ屋にくるなと言われそうだがorz
そのくらい、一部のやつはひどい吸い方をするのよ。

禁煙パチ屋に行く予定だったんだけど、
昼まで臨時出勤頼まれた…
１パチ専門店だから、長時間勝負じゃないと意味ない…
よっぽど縁が無いのかな…(´；ω；｀)

煙草吸って負けてイライラしてる奴って見ててカッコ悪いよな。

楽しそうな表情で吸ってる奴は殆どいないし、イライラ誤魔かす為に吸ってる様に見える。

吸う行為がカッコいいなんて思ってる奴の神経おかしくないか？

>>101-102
タバコ吸わない人はわからないかもしれないけど
遊戯しながら吸っているんだからタバコって普通持ったままですよ
一気に吸わない限り2分程度は火が点きっぱなし、副流煙垂れ流しっぱなしです

タバコ吸いながら遊技に熱中するな＝さっさとタバコ吸い終われ
にしか読み取れません(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>108

あなたは、放置タバコは、マナー違反ではない・他人に十分配慮してる
と考えられるのですね。

もう少し、まともな人だと思ってました。残念です。

（パチ屋における）喫煙マナーについて、ある程度、意識を持っている喫煙者でも
でもこの程度であり>>93の言っている事が現実なのだと思う。

ってかこのコテ必要ないよな
議論に積極的に参加する訳でもないし
単発で誰かのレスの揚げ足とってるだけじゃん

＞タバコ吸いながら遊技に熱中するな＝さっさとタバコ吸い終われ
にしか読み取れません(　´ー｀)ｙ―┛~~~
それはおかしいだろｗタバコを吸う為に火を付けたんだろ？
それを吸わずに持ったまま福流煙垂れ流し続けるなんてマナーが悪いとしか見えないよ
さっさと吸い終われにしか読み取れない？他の喫煙者の方どうなの？賛同なの？

さっさとタバコ吸い終われ

喫煙コーナーに居る嫌煙者ってなんなの？ドＭなの？

>>108
２分程度って１本吸い終わるまでの時間？
それともぼぉ〜っと持ってるだけの時間？

普通は後者を”放置”と言うわけだけど
それが２分だと長すぎるな。　

>>108-109
この糞コテは五人中四人は煙を上に吐いてるとか言う頭がおかしいアホ。

言ってる事が無茶苦茶で、喫煙者から見ても迷惑でウザい存在。

煙草を1本吸うのに2〜3分かかるのが普通
煙草を吸わない人には勿論解らないかもしれないけど
吸って吐いての動作をひっきり無しにする事は無い
勿論吸わない間は灰皿に置くか、手に持つか、口にくわえるかになる
これは仕方無いし喫煙マナーが悪い事にはならない
煙草を吸う人にとっては普通の動作
これもマナー違反になっちゃうんだ？
とりあえず煙草を吸う人自体が気に入らない人が
沢山いるみたいだね
パチンコ屋は喫煙OK
これ以上言わなくてもわかるよね？

>>115
>勿論吸わない間は灰皿に置くか、手に持つか、口にくわえるかになる
>これは仕方無いし喫煙マナーが悪い事にはならない
口に咥えたままとか最悪だろ？馬鹿か？
もろに横の人の顔に煙が直撃って分かってんの？
せめて煙が行かないようにしろよ、俺はそうしてる




葉巻うぜえええええええええええ

>>116
俺は手に持ってるよ
でもくわえ煙草なんて皆普通にしてる
そんなに悪い事なの？
くわえ煙草してなくたって副流煙は少なからず
隣の席の人にかかるだろ
まぁ簡単な話そんなに気になるなら禁煙ホールに行けばいいんだよ
そんな嫌な思いまでして喫煙可のホールに来る事自体理解出来ない
パチンコをしながら煙草を吸う事が
当たり前に許されてるホールなのに、嫌煙に細かい配慮なんてしてらんない
嫌煙の要望は細か過ぎる
無理があるよ

タバコを吸わない人　とはマナーに配慮して共存したい

が　嫌煙者　はウザイ


そういうこと。

>>118
確かに嫌煙の言ってる事は｢煙草を吸うな｣と言ってるのと
同じ事
具体的にどうすればいいかキチンと説明して欲しい

タバコ吸う人ってさ、リーチのたびに火をつけるじゃん。
テンパイタバコみたいに・・・あれがウザイ！
パチ屋は吸っても問題はないとこやけど、自分の隣が禁煙者だったら
「本数を少なくする努力」をしてほしいと思う。それがマナーだろ？
究極論だがパチ屋でゲップは禁止されてないが、我慢しようと思えば
出来ることを平気で「ゲプォォ〜」とされたら殺意が芽生えるよな。
論点がどーのと反論あるだろうが、禁煙者にとっては目くそ鼻くその世界なんだよ。
それだけ耐えがたい臭いであると同時に毎回我慢してる訳だ・・・解ってくんない？

>>120
リーチの度に火をつけてるって言うけど
吸ってる本人は意識してないだろうね
ただのヘビースモーカーかな
俺は自分が後から座って、隣が非喫煙者なら極力吸わない様にはしてる
でも逆のパターンの場合は我慢しない
吸いたい時に吸ってるよ
これは別にいいよね？
煙草嫌いなのに、煙草吸ってる奴の隣に自ら座っておいて
煙いとか矛盾してるからね

北斗いった
http://mrank.tv/u/rank.php?id=9866541

>>109
放置タバコってのは吸わないのに火の点いたタバコを灰皿に置きっぱなし
のことじゃないんですか？

>>110
>それを吸わずに持ったまま福流煙垂れ流し続けるなんてマナーが悪いとしか見えないよ
一気に吸わなきゃマナー違反だとは知らなかった(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>113
1本吸い終わるまでの時間ですよ
ワタシ短いタバコ吸ってますからロングの人はもっと長いですよ

>>114
はいはい　阿呆阿呆(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>116
お前本当に喫煙者か？
くわえ煙草しても隣に煙りなんて流れねーよｗ
正面にくわえてりゃ煙は上に流れてくだろ
空調とか空気の流れで隣に煙りが行く時は
くわえて様が手に持って様が隣に煙はかかんだよ
大体隣に全く煙がかからない吸い方なんてあるのかよ？
あったら教えて欲しいわ
嫌煙の皆さん

>>123
"煙草を手に持ったまま遊戯に熱中"
　>>93で吸っているとは書かれてないし、吸わずに放置していたと解釈する人が
　何人もいるようですよ。

　それなのに無駄に噛み付くのはどうなんでしょうかねぇ

>>124
＞くわえ煙草しても隣に煙りなんて流れねーよｗ
＞正面にくわえてりゃ煙は上に流れてくだろ

これは喫煙者が無知な証拠だよ
上に煙が流れていくなら誰も文句言わないんだよ
今度咥えタバコの煙の行方を見てみたまえ
誰も煙が全く来ないようにしろなんていってないし
出来るだけ来ないように気を使えって事だ

>>119>>124
煙が隣にかからない吸い方を教えて欲しい
って書いてるけど
何ていうか気を使っている感じが見えたらそこそこ満足なのさ
例えば煙を吐くのは上にやっているとか
吸ってるあいだ灰皿に放置しないで自分の足と足の間で
持っているとか

煙が来るのが兎に角ウゼェって言ってるのは嫌煙厨だと思うよ。

糞コテまじイラネ
喫煙紳士はどこいった？

>>127
そうやって煙が行かない努力をしても、あからさまに嫌な顔とか手で煙を払う人も居るから嫌煙者は禁煙ホールに行けばいいと思う。

>>120>それがマナーだろ？

ここで言ってもしょうがないぞ、隣に言ってやれ！
俺は嫌煙者なんだ！
本数を減らす努力をしろ！ それがマナーだろッ！ て
言うんだ！
うぉー

>>125
何が無駄なのか教えてくれると助かります
タバコに「火を点けて」「吸わずに」手に持って「放置」
こんな解釈なんでしょうか？
そしてタバコを手に持って吸わないことがダメで吸い続けろと？

コーヒー注文して隣の人に
「コーヒーの匂い嫌いだから一気に飲んでくれ」
って言われたらどう思うんでしょうね
コーヒーの匂いが嫌いな人＜＜＜タバコの臭いが嫌いな人ってだけで
主張していることは一緒ですよ


>>127
はいはい　いらないいらない(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>129
本数を減らせって主張は当然だとは思いますよ

>>128
それは努力不足だと思う。
最近話題にも挙がっているけど喫煙者と
嫌煙者の気を付けている内容に対する相異。

その違いを少しでも埋められたら良いな、
と書き込んでいるんだけどね・・・

連カキすまそ
>>130主張が子供すぐる
喫煙からも禁煙からも
煙たがられていることを何故気付かない？

>>132
>煙たがられていることを何故気付かない？
タバコスレだからじゃないですかね
スレ違いの書き込みをするアナタよりはマシかな(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>127
なるほどね
この程度の事なら常日頃してる
隣が煙草吸わない人なら自然と気をつかってるし
灰皿に置いたり、くわえ煙草すると自分も煙いからしないし
そりゃ数秒の間する事はあるかもしれないけどね
別にこっちも嫌がらせしてる訳じゃないしね
俺は一応マナーある吸い方をしてるみたいで安心した

>>121
基本的には大多数が吸ってるからあんまり気にして座らないんですよ。
そんなこと言ってたら座るとこないｗｗｗｗｗ
ただリーチのたびにって人はチェーンタイプなんだね。
15〜20分に一本ぐらいだったらボーダーですよ。
チェーンタイプは吸ってない時間がはるかに少ないんだわ（泣）
昨日もせっかく北斗取れて気合で我慢してたけどババアが酷いのよ。
消してホッと・・・も束の間すぐ火をつけやがる(ー_ー)!!
3時にはギブだった。何だかな〜周りの環境も運次第なんてなｗハードル高すぎ

それなんてボーダー理論

俺もスレチだけどコテの人も日本語不自由してるでしょ？
>>93の文章を読んで
>一気に吸わなきゃマナー違反だとは知らなかった
と返答しているが、文章を読んで書いた人間の意見を
読み取る能力が不足していると思うよ。

糞コテまじイラネに反応しているので自覚症状は
あるようだけど書き込む前に内容見直した方が良いよ。

スレチすまそ
半年ROMして出直します。

>>135
そんなチェーン婆喫煙者の俺でも無理ｗ
災難だったね
そのボーダーは正しいなｗ
興奮したり苛々すると増えてしまう事はあるけどね

>>135
俺は喫煙者だけど流石にそれは俺も我慢できないわ。
リーチの度にタバコって今じゃ糞リーチのオンパレードだから相当な勢いで吸う事になるな。

長いくせに当たらないﾊｲﾜﾛなリーチ減れば煙公害もへりそな予感

>>132
非喫煙者側が自分達の主張を子供すぎるってｗｗｗ
それともあれか？自分達の主張は正しいがコテさんの主張は子供なのか？
主張してる内容は同じだぞｗｗｗ
>>133
あんたが煽ってどうするｗ

タバコとコーヒーを比べている時点でﾓｷｭﾝ

>>138>>139
こんな話の解るナイスガイもいるんだねｗ
日本も捨てたもんじゃないやｗｗｗ
そのババアは消してる時間が３分間程度で１時間６本ぐらい？
閉店までに２箱半だわ。
しかもチャンスボタン叩きまくりで自分の台に集中できやしね〜（泣）
家で吸う分入れたら４箱オーバー？？？お金持ちなのね・・・早く死ねばいいのにｗ

ゴメン計算くるってた。
閉店までに３箱半、家入れて５箱オーバー。
どっちにしてもクソｗ
よく気分悪くななねーなと逆に感心するねｗ

>>137
>書いた人間の意見
迷惑だからさっさとタバコ吸い終われ以外にどう読み取るのかな？


>>141
スミマセン・・・


>>142
迷惑だと思う人数が違うだけで主張は同じだと思うけど
なぜダメなのか教えてくれるかな？


無理だろうけど(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>130
"煙草を手に持ったまま遊戯に熱中"の解釈としては、あなたの書いた
タバコに「火を点けて」「吸わずに」手に持って「放置」であってますよ。

>そしてタバコを手に持って吸わないことがダメで吸い続けろと？
これは誰が言ってるんでしょうかね？　そんなことは書いてないと思いますが。

コーヒーの例えについては”一気に飲んでくれ”の主張に該当する内容が
無いのでなんとも言えないですね。

>何が無駄なのか教えてくれると助かります
　>>93の内容をあなたが間違えて解釈していたのに
　>>100で煽った行為が”無駄”ということですね。

>>146
手に持って「放置」と
手に持って「吸わない時間がある」で
喫煙者と非喫煙者の考え方の違いってコトですかね？

>>93の内容が
「迷惑だからさっさとタバコ吸い終われ」じゃないと否定するだけじゃなくて
どんな内容なのか聞かせてもらえると助かります

どんな言い方をしても結局は
「迷惑だからさっさとタバコ吸い終われ」
にしか聞こえません

>>146
あなたは93で、
>皆が皆、煙りを前に吐き出して行方には一切気を使わず、
↑そんな喫煙者しかいないホールなら、店変えろ！

>そのほとんどが、火をつけたままの煙草を手に持ったまま遊戯に熱中していた。
↑あなたはパチ屋へ行って、ずっと喫煙者の観察してたんですか？

>マナーを守り、他人に配慮している自負があるなら、誰が見てもそう思えるように行動して欲しい。
↑そういう喫煙者がいてもあなたが気づかないだけなんじゃないですか？

>少なくとも、私は、喫煙をするなとは言うつもりはないし、喫煙可の場所においてその権利も無いが、度が過ぎているのが実状だ。
↑あなたの通うホールの実状でしょ？
本当に店変えた方がいいですよ。
そんなに度が過ぎてる喫煙者ばかりなら、イライラして回るものも回らないでしょ。

>>148
　93は私が書き込んだものじゃないですよ

>>149
大変失礼しました！
あなたの解釈を見て93だと思いこみました。
馬鹿ですみません！

しかし、93を書いた人はどこ行ったのでしょうか…。

>>147
「吸わない時間が長すぎる」と「放置」になるということですね。

「迷惑だからさっさとタバコ吸い終われ」
確かに非喫煙者のほとんどがそう思ってるかもしれませんが
だからと言って　「一気に吸え」「吸い続けろ」　とまでは要求してませんし
するべきではないです。

93は私が書き込んだものではないので
どんな内容なのかと言われても、そのままですと言うしかないですね。
ただ”一気に吸わなきゃマナー違反だとは知らなかった”とまで書くのは
解釈が違ってると感じたのであなたにレスしただけです。

喫煙者として辛いのは、これから先、決して立場が良くなる事はないって所だな。

高確率で値上がりこそすれ、安くなることはまずないし、
吸える場所だって確実に狭まる。

喫煙者も既に減少してるのに、値上がりなんかで拍車がかかって、
ある世代からの喫煙者は１割を切るのも考えられる。

そうなればタバコ産業も破綻。全面禁煙以前に、手に入らなくなる可能性もある。

今は高い喫煙率をほこったジジババが生きてるからまだ凌いでるが、
これから先はジジババが死ねば死ぬほど、嫌煙者が圧倒するようになる。

現代ほど娯楽が溢れた世界で、むざむざメリットのないタバコに手を出す奴もいない。

全面禁煙まで、おそらくあと１０年…

>>151
納得です　助かりました

で、
>そのほとんどが、火をつけたままの煙草を手に持ったまま遊戯に熱中していた
との内容にそう返したんですが、これは喫煙者視点と非喫煙者視点で
単なる喫煙行為と捉えるか放置と捉えるかの違いがあると思うんですよ
いくら何でも(喫煙者視点で)ほとんどが火を点けたまま放置するとは思えませんし
実際手に持って吸わずに放置なんて滅多に見かけません

アナタが>>113で書かれているように
2分間手に持ちっぱなしなら放置でしょう


このスレの非喫煙者に聞きたい

実際そんな人がほとんどですか？
それでも喫煙者の行為が度が過ぎていると思いますか？

これがワタシが>>93に噛みつく理由です

何なのコイツ
タバコ中毒おばさんパチンカーか？→(　´ー｀)ｙ―┛~~~
害虫は害虫らしくしてろや、グダグダつまらん書き込みばかりしやがって

>>153
私がよく行く店という狭い範囲でしかありませんが
周りに配慮して喫煙してるのは　５人中２人以下　という印象かな。

５人中４人という良店には及びませんが、個人的にはかなり高い数値だと
思ってます。

ここ半年でずいぶんと配慮してる喫煙者が増えたように感じますね。

少し前お上品な感じの中年女性との会話
いつもの様に打ちながら煙草を吸ってると
｢お楽しみ中申し訳ないんだけど…私煙草の匂い苦手なんです｣と言われた
続けて｢あなたの楽しみを邪魔したい訳ではないのよ、少し本数を減らして頂けると有難いのだけれど…｣と言われた
自分はそんなに沢山吸っていた訳じゃないし、一瞬カチンときた
でもこういう事をストレートに赤の他人に言うなんて中々出来ない事だし
丁寧な口調でお願いされてるんだからと思って
気持ち良く｢はい！解りました｣と言えた
嫌煙の皆も陰険に手をパタつかせたり
あからさまに嫌な顔をして睨んでも逆効果です
ちゃんと言って下さい
言えないのであれば我慢するか禁煙ホールに行って下さい
まぁお願いして解ってくれる人ばかりじゃないと思うけど

こいつアホやろ。
嫌煙権は立派な権利だボケ。
止め言われたら素直に消せばいいんじゃクソが。
こっちは健康を害されとる被害者なんじゃクソったれの皮かむりのマザコンが

灰が飛んでくるんだよ
くたばれやタバコ厨

わざと飛ばしてるんですよ^^

パチ屋に通ってたら煙草の害でシミ・シワだらけになるよ。
非喫煙者も同じ。
俺の女友達なんて煙草吸わないけど10年間ほぼ毎日パチ屋に通ってたからシミだらけになってる。
今32歳だけど見た目は40代にみえるよ。顔も体もシミだらけ。怖いよーパチ屋は。
あと難聴にも気をつけたほうがいいよ。

>>157
何が立派な権利だカスが
喫煙可のホールに来なければいいだけだろ
大嫌いな煙にまみれてまでパチンコ打ちに来るなんて
どんだけ中毒なんだよｗｗｗ
それともドＭなんですか？頭おかしいの？
そもそもホール喫煙可だからｗｗｗ
何勘違いしてんの？
副流煙で肺癌になる前に禁煙ホールに行っとけよ
嫌煙厨惨めｗｗｗ
お前らの肺の心配なんてしてられるか
喫煙可のホールに来てんだから肺癌になる覚悟位して来いよ糞が

健康うんぬんはどうだっていい。煙たいのは一時的に我慢すればなんとかなる。だが、服に強烈な臭いが染み着いて部屋が煙草臭くなるのが許せん。

>>93です、かなり長くなりますが本意を知っていただくために書き込みます。

>>148>>153さんへ
はい、自分の遊戯中・遊戯後に観察と言うほどではありませんが喫煙をされる方を
注視しています。
理由は、パチをする度に喫煙者の煙が直接、顔に来て酷いなと思っていたときに
このスレを見つけたことにあります。

私は、東京・神奈川で、主に七か店で遊戯していますが、残念ながらすべての店で

�@全ての喫煙者が、煙を前に吐き出し、空調等の状況で煙は、上や横に流れる訳ですが
　その行方を少しでも気にしてくれる方はいませんでした。
�A気にしていませんので、隣人の顔に直接煙が流れても謝意を示してくれることも皆無です。
�Bパチンコをしながらの「ながら喫煙」である為か、液晶画面の状況に応じ
　少し吸っては、長い時間放置、の繰り返し。

これが実状です。

当然、1日中、全てのシマを見てるわけではないし、ここで書き込みされている様に
ちゃんと配慮している方もいるのだとは思います。
ただ、月に12〜13日程度、複数のホールに通う私が、1人として出会わないのですから
限りなく「0」に近いのが本当だと思います。

私は、パチ屋に通う上で、多少の煙や・臭いについては覚悟をして遊戯に望んでいますし
許可されている以上「吸うな」とはこれぽっちも思っていません。

ただ、パチ屋の様にに隣人と距離が近く、決して広くない空間では、通常より
他人に配慮した喫煙を行うことが常識人の行動だと思っています。

その中で、�Bのような状況が放置でなく、通常の喫煙行為だと言うなら
間違っているのは喫煙者の方であり、常識に欠けた度をすぎた行為
だと思います。

>>162
許せんとか言われても
それを承知の上で来てるんじゃないの？
煙なら煙が流れない様に少しは配慮できるけど
匂いはどうにも出来ないよ
衣服につける匂い避けのスプレーとか売ってるから
それ買ってつけて行けば？

>>148さん再度、>>93です

ついでですが、煙草に対しある程度覚悟していますので、
注視しながらも、遊戯はします。
今日は、若干ですが勝たせていただきました。

嫌煙権なんてものは存在しません。
東京地裁で請求棄却されてますw
東京地裁が棄却した理由

・国鉄以外にも交通手段は存在するので煙害を回避することは困難ではない。 ←重要
・受動喫煙の害・不快感は認められるが、国鉄車内における受動喫煙は一過性であって受忍限度の範囲内である。
・日本社会が喫煙に寛容であることを判断基準にすべきである。

つまり東京地裁では公共の乗り物である電車ですら交通手段は他に在るので煙害を回避できないと言ってる訳だ。
煙害言ってる嫌煙厨はこの判決をどう受け止めるか知らないけど煙害なんて回避できない訳じゃないってこった。
パチンコ屋なんて娯楽施設、別に行かなくても誰も困らんだろうに。
そんなに臭いだの煙だの気になるなら禁煙店いけばいいじゃない。
予見できるにもかかわらず自分の意志で行ってるんだから文句言う事自体が筋違い。
馬鹿としか言い様が無い。
文句在るなら訴えてみれば？wwww
まぁどうせ司法にも相手にされないけどなw

>>166

20年前とは、
・日本社会が喫煙に寛容であることを判断基準にすべきである。
の部分がだいぶ、違ってきているのが実情だと思いますが？

煙草もパチもやめられな〜い、やめられな〜い


肺癌期待度ｕｐ！！

煙草嫌い、煙り嫌、服に匂いがつくから嫌
くわえ煙草嫌、臭いから嫌、顔に煙がかかる嫌
煙嫌厨にとって、大嫌いな事だらけの所に
自ら足を運んでるのは誰ですか？
それは他でもないあんたら嫌煙厨です
よく考えて下さい
矛盾してるとは思いませんか？
誰も来てくれなんて頼んでません
勘違いしないで下さい
あなた達自らの判断で最悪な状況に身を投じてる訳です
勘違いしないで下さい
逆に迷惑です

>>167
それは喫煙者に言うべきことではなく司法判断を仰ぐべきでは？
日本の司法は判例に従うのが常だから言っても無駄でしょうけど。

>日本社会が喫煙に寛容であることを判断基準にすべきである。

20年前と現在がどう変わったかの客観的なデータがないと何ともいえない。
非喫煙者が増えた事は憂慮すべき事柄だけど、非喫煙者増加=寛容ではなくなる
と言う意味合いには取れないだろう。
寛容とは
「自分と異なる意見を持つ人々に対して一定の理解を示し、たとえ相手が誤っているとしても、
暴力や威嚇によってではなく議論によって説得を行おうとする態度」
と言う意味合いを持つ言葉。
20年前より非喫煙者が不寛容になっているのであれば非喫煙者が暴力や威嚇によって
喫煙者の権利を奪おうとしている事の裏返しになる。

いやはや嫌煙権者の言葉使いの下品なこと。

お里が知れるね。お前ら相手に非があるとみるや、嵩にかかって攻め

たてるゲスだろ。自分の健康を害されてる被害者、って言うならば

具体的にどこをどう害されたのか言ってみろ。世間の風潮に乗って

調子こいてんじゃねえぞ。下品な関西弁って健康じゃなく気分を害

されるんだよ。

ついでに俺の意見を述べれば司法が「日本社会が喫煙に寛容」と判断しているから
嫌煙厨が騒げば騒ぐだけ無駄と考える。
(非喫煙者の権利を損なうつもりはさらさら無いが)
嫌煙厨のそれはまさに暴力や威嚇によって喫煙者の権利を損なうものであり
懸かる暴力的恫喝には一切応じられないと言うのが俺の意見。

現在の分煙、禁煙化は企業や自治体の言わばサービスであると言うことをどうか忘れないで貰いたい。
>>166でも書いたけどパチ屋なんてのは有っても無くても本来どーでも良い存在で、かつ喫煙者が
ぞろぞろ居る施設だと判りきってるのにホイホイ出向いて臭いだの煙いだの健康被害だの文句言うのは
馬鹿な証拠としか言い様が無い。
誰でも、それこそ子供でも予見できる事柄だろうに。
行かなければ煙害に晒される事も無いしパチンコやりたいなら禁煙店があるしゲームでもいいだろう。
本来のパチ屋はゲーセンだ。
賭場じゃない。
釘が悪いからなんてのは言い訳にもならんよ。

煙嫌厨は非喫煙者の人達と
明らかに言動が違うからすぐ解る
頭悪くてまともに反論出来ないから
意味の無い汚い言葉並べる事しか出来ない
ここが討論スレなのをお忘れなく
いくら馬鹿でも字ぐらい読めるでしょ？
スレタイ読んでね

>>172
喫煙可能なんだから文句言ってもしょうがないことくらい、みんなわかってるだろ。
だからここで騒いでるんだと思うがｗ

しかし感情的に嫌煙者が嫌うのはわかるんだが、喫煙者は別に文句いうことないんじゃない？
例えば実際に扇がれたり、煙を嫌がる動作をされても被害はないんだし。
まあ来なければいいという理屈なら、気にするなら吸わなければいいということ。

金曜日、禁煙パチ屋に行くつもりが
臨時出勤で諦めた者です。
Ｐ世界見たところ、また入れ替え前休みだった模様。
行けなくて結果オーライでした。

つか、いままで行こうと思ってた４回とも休みって何なの？
曜日もずらしてるってのに…(´；ω；｀)

禁煙店でマターリ打ちたい…

タバコは悪だ！今や灰皿あるからタバコ吸っていいなんて理論は通用しない。
人のじみょうを縮めてんだから犯罪だ！
神奈川拳のパチ屋は禁煙ってニュウス見た記憶があるし
全国的にもそうするべきだ！喫煙バカは刑務所に入れるべき！

この間手パタパタリーマンがDQN親父に怒鳴られてた
店員登場でパタパタリーマン逆ギレ
即退店を命じられて顔真っ赤&涙目ｗｗｗ
どっちもアフォだがパタパタリーマンざまぁｗｗｗ
こういう勘違い野郎は痛い目みなきゃ
自分がしてる事、言い分が矛盾してるって事が解らないんだよな
本当ウザイから禁煙ホール行け
それで万事解決

なんで扇いだ方が悪者扱いなんだ？
毒ガスが流れて来たら仰ぐのは本能だろが
そのパチ屋は終わってんよ

>>178
馬鹿なの？ホールは喫煙可
嫌煙厨は毒ガスが蔓延してると解っててホールに行ってる
承知してる訳だろ？
煙草を吸う人間からしたら隣でパタパタされちゃ不愉快なの
何故ならば、それは許されてる行為だから
煙を自分に寄せつけたくなければ最初から禁煙のホールに行けばいいの
小学生でも解るレベルの事
まさか解らないの？

お前こそアホでしょ
禁煙ホールは回らないのは常識だ。だから俺らはじみょう削ってでもフツーのパチ屋に行ってんだ
頼むから脳みそ使ってくれや

>>180
知らねーよｗｗｗ
でも寿命削る覚悟で来てるならいいんじゃねｗ
まーなんつーか頑張れｗ

>>180
言い忘れたけど
俺は寿命を変換できる
アフォなのはお前だからｗｗｗ

バカモノ！
出来ればじみょう削りたくねーに決まってんだろ。
お前みたいな自己チューばっかだからタバコ派は嫌われ者ばっかなんだよ
少しは脳みそ使えってアホが

>>179
扇がれたら不愉快？じゃあ吸わなきゃいいじゃん。
喫煙可能だから吸ってもいい？じゃあ扇ぐのも禁止されてなきゃいいだろ。
小学生でも解るレベルの事ｗ

信号無視だったらひいてもいい、みたいな理論ですね

目糞鼻糞ですね。

ところで >>183さんの言う じみょう はネタなのかい？

酷いのは高齢者に多いよ
喫煙率が高いというのもあるだろうけど
ガン見率・連打率・台パン率ともにジジババが高確率
ここに書き込んでいる喫煙者は、普通か良いほうだろうと思いたい
そもそもマナー悪いヤツは、聞く耳すらないだろう

俺いま２２歳の大学４回生だけど同世代で吸ってる奴にろくな奴いないね。
これだけタバコの害が叫ばれて、世論も排タバコの方向に転換してしてる中
若い奴で未だに吸ってる奴はアホだろ・・

就活でも俺の受けた大体のトコで喫煙の有無聞かれたし、
これからの世の中タバコが何かしら自分の足枷になっていくのは確実だな。

そもそも喫煙するきっかけは何だろうか？
健康に悪い・他人に迷惑・臭くなる・危険　など
教育され、知っているのに吸うって理解できないのだが

>>163
>�Bパチンコをしながらの「ながら喫煙」である為か、液晶画面の状況に応じ
>少し吸っては、長い時間放置、の繰り返し。
この長い時間ってのが喫煙者と非喫煙者との間で感じ方に差があるんですね
ワタシの場合一口吸って10〜15秒空けて次の一口を吸う感じです
熱めのリーチがかかると30秒程度空くこともあります
これはワタシの感覚では放置ではありません


・日本社会が喫煙に寛容であることを判断基準にすべきである。
日本社会が急速に喫煙に寛容ではなくなってきているので嫌煙権認められるかもしれませんね

頑張れ　超頑張れ　嫌煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>188
体重管理出来ない人が自己管理能力が不足していると言われるように
喫煙者も自己管理能力が不足していると言われつつありますね

タバコメモ

タバコ産業の経済メリットが２兆８千億円、
医療費、火災などの社会コストが５兆９千億円と言われている。
タバコによる実質の損失は、約３兆円にもなる。

>>191
精子からやり直せば？

討論と口論の区別のついてない奴が多すぎる
書きこむ前に少し落ちつけ
頭の中で思った事をそのまま打ちこまないで
一旦その考えをもう一度良く考えてから打ちこめば
両者とも熱くはならないんでないの？

喫煙者って現代においても、
男性の４０％近くが喫煙してるのな。

以前の８２％と比べれば遥かに少ないけど、
まだこんなにいるんだなぁってのが実感だなぁ。


>>193
そもそも議論しようとしてない人もいるからね。

>>194
台横のサンドに空気清浄機
灰皿は下から掃除機のような風の吸いこみ
これで快適になりそうだけどそんなら全店禁煙にした方が早いよな

終わらない話し合いなんだってみんな分かってるからこそ
やり場のない怒りが込み上げてしまうんだろうね

>>195
マナーの向上、禁煙、設備、法案･･･。
解決策が「実質不可能」なことばかりだからね。

個人的には喫煙者がタバコを止めることが、
一番、喫煙者、嫌煙者双方にメリットがあると思うんだけど、
事はそう簡単にはいかないんだよね。

喫煙をやめる事は、喫煙者自身にも多大なメリットがあると
分かっていてもついつい吸っちゃうのが、中毒性のあるものの怖い所だよ。

速やかに吸う人が横に居ても気にもしなかったが
昨日酷いのに出会った
ちょっと吸うと灰皿に置きっぱで狼煙のように
最初のひと吸いだけでそのまま消えるまで放置とかザラ
そのくせチェーンで俺を燻製にするつもりかと思った
喫煙者が両サイドに居ても今までなんともなかったが、初めてノドが痛くなったわ

>>197
見ず知らずの人に話しかけるのが嫌だったり苦手だったらすまないが
消すように促したりすると波風立ちそうだから
「煙草付けっぱですよ」って感じで言ってあげれば良かったんじゃない？
煙草吸ってる人は「火をつけた事を忘れてる」って言う危ないプレイをしてる人が多々いるから

>>163
つまり愚痴だったわけね。
あなたみたいに月の半分パチ屋通えば、不満もでるわな。
７つの店に行って、�@�A�Bに該当しない喫煙者が皆無だったなんて、あなたにとってはハズレ引きまくりなんですね。
あなたの自己申告ですし、店の実状だと言われても、上に吹いてる喫煙者はどうしようもありませんからね。
あなたの通う全ての店があなたにとってそうなら、分煙・禁煙ホールに行った方がいいと思います。

遊戯台に灰皿ついてるような遊びなんだからタバコ吸うなとかいってるのはナンセンスだね

体に毒だってわかっているのにタバコ吸うなんてナンセンスだね

パチンコ屋での喫煙について討論するスレッドでその発言はナンセンスだね

>>193
それをコピペ化して
いろんなとこに貼ってくれないか？
みんなネットだと制御聞かないのよ…
しかもここ会話が飛び飛び

健康増進法かなんかで分煙義務付けられてんじゃないかな？そのうちホールもきれいな空気になるよ。

>>184
お前脳みそ無いの？
禁止されてなきゃ何をしてもいいのか？
パタパタ行為と喫煙行為する客がいて
口論になった場合
やめさせられるのはパタパタ行為なんだよ
非喫煙者は我慢しなきゃいけないの
何故ならホールが喫煙可で、承知の上で来てる訳だからね
喫煙者はパタパタされたり、嫌な顔で見られる筋合いなんてないんだよ

いいから早く病気で氏ねよタバコカス、害虫

牛丼が大好きなAは牛丼を食べに牛丼屋に行きました
早速運ばれてきた牛丼を食べていると
牛丼が嫌いなBがAの隣に座りました
Aが牛丼を食べている横でBはAに向かって手で扇いだり
メニューで扇いだり、たまに嫌な顔をして睨んでくるのです
｢そんなに牛丼が嫌いなら牛丼屋に来なければいいのに｣Aは思いました
｢牛丼の匂いが大嫌い！でもここのカレーが食べたいから、この店に来てるんだ｣Bは思いました

ここで問題です。矛盾しているのはAとBどちらでしょうか？

>>207
牛丼がくさいんじゃなくそいつがくさいんなら臭いってはっきり言うぞ。
タバコには臭くないものと臭いものがある。それなのにわざわざ臭いものを
選択して人前で吸うんだから、お前の息が臭いと注意するのは当然のことだ。
にんにくを食うのも自由、だがそれを食べたことにより周りから臭いと指摘
されるのも不分離な事項だ。臭いものを吸えば臭いと言われる。それは自然の
ことだよ。俺がにんにくを食べるのは自由だがそれを非難するななんて言い分は
通用しないだろう？　うんこしながらパチンコしてるのと同じ臭さなんだぞｗ

>>207
【答え】
その提議自体間違ってるので解無し。
牛丼屋は飯食いに行く所で、パチ屋はパチンコしに行く所です。

パチ屋＝タバコを吸える場所　≠タバコを吸いに行く場所
ハナから喫煙者視点で問題を出すあなたが矛盾しています

でも自分の吐く息で人が苦しんだり最悪死んだりしてるのに
平然としていられるのはなぜなんだろうな。自分の息で周りの
人間が鼻がもげそうな苦しみにあってるんだぞ。その辺りが想像
できないんだよな。靴下臭いとかのレベルじゃないもんあ。
オナラしながらウンコたらしながら生きてるのと同じなんだぞ。
俺なら申し訳なくて自分の部屋以外では吸わないな。

今できる対策
喫煙のマナーに関するポスターを貼ったり店員がアナウンスして呼びかけるくらいかな
あとは本当に煙草が駄目な人がマスクするとか

喫煙者からの意見でした
ちなみに自分は気を使って喫煙してるので悪しからず

マスクしたらしたで嫌味だとか嫌がらせだとか
酷いのになるとこっちが当たらないから腹を立てて当てつけの
憂さ晴らしだとか言い出すんだよな。何で自分の息が臭いと
素直に認めないんだろう。絶対自分が臭いって認めようとしない
んだからな。そこに腹が立つね

喫煙者の発想
俺は臭くない（根拠ゼロの反論）
臭いのはお前（感情的反論）
税金を余計に払ってるから迷惑かけても許される（非論理的）
殺人なら警察呼べよ。できないならどうどうと嫌がることしてやるよ
俺たちニコチン中毒だから（他人に非難される前に認めることにより
それ以上非難させない手口）

これが教育を受けた人間の言うことですかね。
俺は迷惑をかけないように吸ってるなんて言う人は気を遣ってるポ−ズ
で満足してるだけ。携帯灰皿持ってりゃ歩きタバコの免罪符になってると
勘違いしてる人とかね。

タバコくさいよ〜

恐ろしいことに、
>>10に反論できる喫煙者がいないんだ。

さすが終わってるな喫煙者。

>>216
スレぜんぶよめ

>>205
おいおい、本当に頭おかしいの？
扇ぐのもダメ？なんでそんなに自分の煙を吸ってほしいんだよｗ
それなら頼めば？「扇ぐのは不愉快なんで止めて下さい」って。

いやすごいな。。これが喫煙厨か。真性を初めて見たｗ

扇がれて気分いいヤツなんているかよ。
ガキの頃とかにクラスの嫌われ者のブスと廊下ですれ違う時に
みんなして鼻つまんでクセ〜とか言って扇いだりしたろ。
つまり扇いだりするのはいじめと一緒。
恥ずかしい大人気ない行為って気付け

このスレ荒らしてるのって殆どが嫌煙厨なんだよなぁ。
ネットで騒ぐだけしか能が無いパチニート。
ホント底辺って言葉は嫌煙厨のために有るようなもんだw

>>218
扇ぐのは別に勝手だけど
それで喫煙者と口論になった場合
>>177のリーマンみたいに恥かくのはアンタだよ
大体そんなに煙吸い込みたくなきゃマスクでもしてれば？
扇いだって煙を吸い込むのを防げやしないよ　

>>220
｢店は喫煙可｣
｢喫煙可のホールに来てるのはお前ら！｣
｢煙草が嫌なら禁煙ホールに行け！｣
↑これらの言われて当然の事に反論出来る奴は一人もいないのが現実
矛盾した事を言ってるのを自分達も気付いてるから反論出来ないんだよ
しかもチキンだから喫煙者に文句言う事も出来ず
だからここで騒ぐしかないｗｗｗ
マジで馬鹿過ぎｗｗｗ
自ら大嫌いな煙草の煙が充満してる所に来て
｢臭い｣｢煙い｣って本当真性のドＭか真性の基地外ｗｗｗ

>>219
あのさあ。。扇ぐくらいで不愉快とか感じるなら、吸わなきゃいいんじゃないの。
それでも吸いたい、でも扇ぐのはムカツクって。。それが大人か？
>>221
いやおれは扇がないけどねｗ
ただ、扇ぐくらいで文句をいうやつの性格が気にくわない。

>>223
そもそもね喫煙者の大半は
煙草が嫌いな人が隣に座るだけで気を使う訳
本来なら使いたくない気を使ってんの
ホールは喫煙が許されてる場所だからね
あんな狭い空間で気を使うのにも限界があるんだよ
煙草の煙や匂いは少なからず両隣に流れちゃう
それで手で扇がれたりされても不愉快なだけ
ただの動作だけど喫煙者にとったら｢煙草を吸うな｣って
言われてるのと同じなんだよ
こっちがマナーがない吸い方をしてたら話は別だよ？
一応配慮してるのに、そんな事されたら腹が立つのは当たり前
そもそも配慮してる事自体面倒なんだから
自分の立場をわきまえて欲しいよ
禁煙ホールってもんが世の中にはあるだろ？
それでもわざわざ喫煙可のホールに来てるんだから
多少の煙や匂いは我慢するのが大人だろ？

>>222
基本的に論理的思考が出来ないんだよ嫌煙厨はw
嫌煙権なんて有りもしない妄想に縋るしかないから
2chで現実逃避してるだけw
妄想じゃ嫌煙権なんてものを盾にやれ健康被害だ
臭い全面禁煙！なんて言ってるけど現実は相も変わらず
煙が充満してるバチンコ屋に行かざるを得ない。
普通の人なら行かなけりゃ済む話なのに末期中毒だから
行かないと禁断症状でも出るんだろうね。
現実的な最後の拠り所だった神奈川全面禁煙も反対勢力の
おかげで3年間の猶予の挙句に分煙でもおｋになって涙目w
いっそｱﾜﾚに思えてくるよw

大嫌いな煙にまみれても
パチンコ屋に来るんだもんねｗｗｗ
相当な中毒だねｗ
心療内科に行くとパチンコ中毒とか見てくれるらしいよ？
そこまで中毒なんだから本当に行った方がいいよ
嫌煙厨が来なくなったら、こっちも嬉しいしｗｗｗ
反論も出来ないみたいだしｗ
嫌煙厨涙目ｗｗｗ

もうさー子供じゃないんだから喫煙者も禁煙者も相手の揚げ足とってんのいい加減やめな？
お互いパチンコやり来てんでしょ？なにを観察しあって、こんなことされたとか、
じゃあ来るなとかお互いそんなに嫌ならマジでパチ屋来るなよ。少し前にレスしてた禁煙者の
人が、一人も気をつかってなかったって具体的に色々書いてたけど喫煙可の場所で気を使うかどうかって
その人の人間性の問題だから喫煙自体が問題じゃないでしょ？喫煙者の横で台パンしてる
禁煙者見たことありませんか？オレは横でいくらでも見てきましたよ？あとコテさんのこと叩いてる
人いるけど前スレ読んでから言ってんの？煙はどんな吸い方したって少しは隣までいくよ？
なにを大物ぶってコテさん叩いてんのか知らないけど前スレで散々話してきたこと持ち出して
なに文句言ってんの？前スレ読んでる人達から見ると本当に滑稽だからやめた方がいいよ？
あれだけ狭い間隔で煙がいかない方法なんて絶対ないし普通の喫煙者は隣に煙をかけたいなんて
思ってる人いない。仮にどれだけマナーの良い喫煙者がなにかをしようと5秒だけ
口にタバコ加えたらそれだけで煙はいくから。その瞬間マナーの悪い喫煙者になるんでしょ？
それはおかしくない？あれだけ狭い間隔で台を並べてるパチ屋がいけないって思ってる人が
少な過ぎないか？パチ負けたストレスを相手にぶつけてるだけとしか思えない。
あとタバコ値上がりしたら減るでしょとか安易なこと言ってる人いるけど千円5分かからないで
溶けていくパチ屋でタバコ辞めようと思うやつそんなにいないと思うし逆に一本一本を根本まで
吸われてさらに煙たくなるのがオチでしょ。ますます我が物顔で吸われること想像してみなよ。
長くなって申し訳ない。話しが進むどころか戻ってるレス見てがっかりした…。

ていうか扇ぐヤツってババアばっかだ。野郎のくせに扇ぐヤツはホモ決定だろ。
こっちは毎日朝から晩まで働いてんだから仕事終わってからの数時間くれー好きなようにタバコくれー吸わせろ

>>224
その通りだと思うよ。
でも気を使う喫煙者がいるのと同様に、我慢している非喫煙もいる（それが普通だが）。
だから扇ぐ行為というのは、マナーの悪い吸い方に対してだと思ってる。
結局はケースバイケースというかお互いさまってことなんだろうけど。

煽るようなことを書いてスマンが扇ぐこと自体が批判されてるようだったからさ。
別に自分が扇ぐわけじゃないのに、なんで必死なのかと途中で思ったｗ

基本的に論理的思考が出来ないんだよ喫煙厨はw
以下ry

つーかさ、扇ぐのも禁止じゃないんだろ？
扇がれるの嫌ならパチ屋でタバコ吸わなきゃ良いんじゃね？
ちなみに、タバコも吸いたきゃ吸っていいと思うよ

そーゆーもんだ

嫌煙厨の言ってる事って
ファミレスの喫煙席に座って
煙いとか臭いとか文句言ってパタパタ手扇いでるのと一緒だからね？
そりゃ禁煙席(禁煙ホール)に行けよカスが！って
言われても当然だからね
無い脳みそを一生懸命使って考えてみな？
こんな簡単な事ガキでも解るからね

つまり扇ぐってことは愛煙家の人格を踏みにじってるのと同じ行為ってことだ。つまり全否定だ。
お前らが自分の大好きなものをボロくそにこきおろされたらどんな気分だ？
つまりそういうことさ

>>231
馬鹿丸出しだな
今までのレス読んだのか？
レス読んで言ってるなら今すぐ死ねよ　

昼食も食べず煙草吸ってパチ屋に貢ぎ続ける養分。依存症になったらお終いだな。

健康に悪い、時間と金の浪費。パチンコは百害あって一利なしの娯楽。

依存率が高いのは喫煙者なのはパチ屋内をみてれば一目瞭然。

タスポ持ってるの？

各自が自分にとって最利益となる行動をとるのって
人としてあたりまえなんじゃないかな
それを対立した他人に認めてもらおうなんて無理無理
（喫煙者、嫌煙者ともに）
どんだけボンボン？と思うよ
相手に嫌がられるのは覚悟して行動したら良いのに
相手に認められないと不安なのか？
精神的に自立しろよ

どうも嫌煙バカは日本語読めねーらしいな。
パチンコ台とタバコとコーヒーは三位一体。どれが欠けてもダメなんだ。
タバコを否定するのは銭湯で体洗わないで湯船に入ったり
全身泡まみれで湯船にダイブするのと同じ。
つまりタバコを否定すること自体がマナー違反っていい加減気付け

博打、タバコ、缶コーヒーっつうのは最高だよ。真面目タイプで金稼ぎだけに来てる阿呆なパチンカスニートは死ねよ！

嫌煙者にはパチンコ依存症が多いのかな？
喫煙可のホールで煙草がどうとか…
分煙のホールだってあるでしょ
喫煙可だから、その飲食店には行かない客もいるんだよ
喫煙者じゃなくて、ホールに働きかけた方が現実的じゃないかな
誰もがこのスレを見てるわけじゃないし
文句垂れながらもホール通いが辞められない人はかわいそう

嫌煙バカってダウンタウンとかロンブーの番組見て「けしからん番組だ」とか言ってるオッサンと同類だ。
誰も見てくれなんて頼んでもねーのに
文句たらたら言いながら結局最後まで見てる。
俺のオトンがそうだ

気の毒な人がたくさんいますね、このスレにはｗｗ

>>237
言ってる事は間違ってないな
でも相手の気分を害する行為はするべきじゃないだろ？
喫煙者は嫌煙厨の手で扇がれたり、睨まれたりする行為を我慢しなきゃいけないのか？
禁煙ホールというものがありながら
嫌煙厨は喫煙可のホールに来てるんだ
その時点で矛盾だらけなのに
その上喫煙者の気分を害する権利があるのか？

>>243
扇ぐ奴は覚悟があっての行動だと思いたい
仮に扇ぐの禁止ってホールなら問題だと思うけど
現実的に『嫌煙の目的と捉えられる範囲で』扇ぐ行為を
店のルール的な抑制なしにやめさせる事は
この国での人の利害関係のトラブルを裁く為の
民事裁判でも不可能だと思うのだけれども
可能だと思うのか？

喫煙者だろうが嫌煙者だろうが、パチ屋に行く時点でカスなのは間違いないだろ？

まぁ、同じカスでも絶対量で見れば喫煙者の方が大きいかも知れないけど、それって
路上生活のホームレスか公園にテント張って生活してるホームレスか程度の違いだろうし‥

パチ屋なんて行く義務も無いんだし、貴重な時間を垂れ流す暇があるんなら別な事に情熱を向けた方がよっぽど建設的じゃね？

まぁ、価値観や人生観は人それぞれ違うから強要すり気はサラサラ無いけどさ

パチンコ:百害あって一利なし

タバコ:百害あって一利なし

ギャンブルとタバコは依存性に密接な関係がある。ニコチンが体内に入ると
一時的に快楽を覚えてしまい、脳の機能が低下。吸い続けると中毒症状になる。

灰皿はパチ屋が金を使わせるため罠で、いくら喫煙可でも
まんまと罠にハマってる喫煙者の方が恥ずかしい。

>>246
馬鹿かよｗｗｗ
パチンコ屋に来てる時点で恥ずかしいわｗ
喫煙者も非喫煙者も変わらないからｗ
何言ってんの？
お前の論理から言うと煙草とパチンコ中毒は密接な関係があるんだろ？
じゃあ非喫煙者はただの中毒じゃんｗ
それだけの違いだよｗ
喫煙者の言い分にまともに反論出来ないからって
それは無いわｗｗｗ
俺煙草吸わないけどお前の言ってる事には
反論せざるおえない

>>247
タバコとパチンコの関係について語ってるのにお前はなにムキになってるんだ？

>>248
最後の一行で煙草とパチンコの関係を
語ってるだけに見えないんだがｗｗｗ
自分の書いた文だろ？
どうやって弁解するんだ？

>>246
自分も中毒な癖して何言ってんだよカスが

>>250

君らと違って中毒者じゃないからwタバコもパチンコも辞められずにかわいそうwww

タバコは一切吸わないし、パチとっくに辞めたからねwww

何故この板/スレにいるのかわからない立場の人が定期的に湧くね

他人に迷惑がかかるのに、吸ってる人って
他にも迷惑行為を働いているよ
逮捕されなきゃ何でもやっていいと思っている
タバコのポイ捨て一つ見ても、当たり前のようにやる
その捨てたタバコ誰かが拾って、捨てなきゃ無くならないんだぞ
駅までの道のり、数え切れないほどのタバコのポイ捨ての数
排水溝に捨てるアホ、何れ詰まるよ
先のことを考えられない。それが喫煙者

>>251
じゃあお前は何でこの板にいる？このスレにいる？
反論出来なくて苦し紛れの嘘だろｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ

>>253
最近後部座席シートベルト着用が義務づけられましたよね
昔は運転席、助手席のシートベルトも着用しなくても良かったそうです
更に昔は原付はヘルメット着用しなくても良かったそうです

法改正って通達されてから施行されるまでにある程度期間が開きますよね
いわゆる準備期間ってヤツです
施行前にヘルメットを着用した人、シートベルトを着用した人は少なかったそうです
施行直前で半数超えたぐらい
着用しなければ自分が大怪我をしたり、他人により迷惑がかかることは理解できているのにね

後部座席でシートベルトしてますか？
人間なんてそんなものですよ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>253
最初の一行ってホールでの喫煙の事言ってんの？
ホールでの喫煙って迷惑行為なんだ

そりゃ嫌煙にとっては迷惑行為だよ
嫌煙が痛いのは自分が迷惑＝皆が迷惑と思い込んでしまうところ

パチンコ＝たばこ

>>254
反論も何も煽ってるだけだろうかアホ

辞めたのは本当だぜ。中毒者の決め付けは見苦しいな。喫煙厨は煽りばかりで討論の余地はないだろ。

アホだから解らないの？

ちなみに俺は嫌納豆で、定食屋の隣の席で納豆を食われると恐ろしく気分を害するが我慢する
そこは納豆を食ってもいい場所だから仕方が無い

>>259
ここはパチンコ屋に来る喫煙者と非喫煙者
の討論スレだからお前はそもそもスレ違いだから
消えろカス

>>259
なんでやめたのにパチンコ板にいるんだよ
嘘ばっか

さあて出撃前のはらごしらえいってくらｗｗｗｗwww

もち歩きたばこでなｗｗｗｗwwwwｗ

柔道金メダリストの石井もタバコは財と健康を害するって言ってたぞ

>>230
お前にはコピペ改変なんか出来るわけないんだから止めなよ。

>>253
>後部座席でシートベルトしてますか？
>人間なんてそんなものですよ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

人の命にかかわる問題。当然シートベルとしてる（させてる）し
そのようにするのが常識人。

あなたは、どうされているんですか？
この書き込みを見る限り、していないと読み取れますよね。

タバコの話はレベルも状況も違うが、マナーとか他人への配慮について
普段、あれこれ書き込んでいる割に真剣に対処してないんですね。

>>259
こいつは何がしたいの？
場違いな板来て延々と能書きいう事に意味があんのか？
興味持って覗いてる時点でアウト。芯でよしｗｗｗ

>>266
お前さんの言ってる事はかなり間抜けだからもう止めなよ。
シートベルトは法施行されるまではやらない奴が多かったんだよ。
法が施行されて義務付けられたからやるようになった。
別に人の命云々の問題じゃない。
法が成り立ったのは人の命に関わるからかもしれんがね。
個々人は別にそんな事気にする奴は少数だろうよ。
現にシートベルト緩めるアイテムも有るくらいだし。

タバコは法整備がされてないんだからもうどうにもならないだろ。
マナー云々言っても守らない奴が出てくることは想定できないのか？
どんだけ能天気なんだよ。
マナーとか他人への配慮期待してる時点で負け犬の思考、痩せた考え。
他人の善意に縋るしかないならもう自分が低脳の馬鹿だと認めるようなもんだろ。
自分の身は自分で守るのが大原則だろ。

”自分の身は自分で守れ”　けど　”扇ぐな”　って傲慢だよね〜　

>>269行かなきゃいいだろ
間抜けか？お前

>>270

んじゃ防毒マスクで北斗やっていいですか？
シャチが出てたらハマッたのに・・・残念でがすｗｗｗ

>>271
好きにすれば？
馬鹿だと思われるだろうけどそれで満足すればいいんじゃね。
禁煙店で思う存分防毒マスクして北斗でも何でもやってくれ。

隣に煙がいきそうだったら一言声かけるとか、逆に吸ってる方が扇いで煙いかないようにするとか、そういうことできるのが大人で、自分の周りの良識ある人はそうしているけど？自分が何かするならそのことで周りの人を不愉快にさせないようにするのは当たり前のこと。
終いには嫌なら来るなとか 笑。
許可されているということと権利は全く違います。

>>270
　はいはい　行かなきゃいいんだｗ
　そうなるといいね＾＾

喫煙者の多くは本当にアホということが立証された
質問しても、質問がかえってくる
それは答えられない証拠である

>>272
シャレの解らない人って人生に余裕ないんだろうね〜ｗ
いちいちマジレスすんなよ・・・疲れるからｗｗｗ

お前ら嫌煙厨はホント池沼だな。
誰も来るななんて言ってないだろ。
行かなけりゃいいって言ってるだけで。
日本語読めないのか？

>>273
喫煙権は認められてます。
嫌煙権は有りません。
終わり

>>274
行くか行かないか決めるのはお前。
そうなれば良いかどうかなんか俺に関係ない。
馬鹿だろお前。

>>275
お前のレスの何処に質問分があるっての？
馬鹿なの？死ぬの？

>>276
はいはいシャレシャレ。
判ったから副流煙でガンなって苦しんで氏ね。
もう俺にレスすんな

>>278

生きるっっっWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW!!!

全レスほど必死で見苦しいものはない
最初は>>220で煽っといて自分は煽り耐性ないとかね・・・

>>268>>277
>別に人の命云々の問題じゃない
>馬鹿なの？死ぬの？

人に対する、思いやりとか優しさとか普通であれば多少なりとも
持っているもの。

喫煙者の一般意見と捕らえられると、他の方が可哀想なのでやめてください。
ひとでなし！

パチ行く金ないから張り付いてんだからさｗ
大目に見てやってよ・・・俺からもお願いするよｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
貴方のレスからは喫煙者にたいする思いやりとか優しさが全く感じられませんね。
ひとでなし！

俺は、非喫煙者だが、あまりに酷い喫煙者じゃなければ、そこまで気にならん。
喫煙者ここにいる嫌煙者は何で文句垂れてるの？
世間が禁煙の流れだから、喫煙行為を自重しろっていうなら、禁煙店や分煙店に積極的に通ってるの？
パチ屋の煙の行方なんて、人が通れば変わったりするし、予測不可能。
でも、喫煙者がいる事は予測可能でしょ。
パチ屋通う度、喫煙に嫌な思いを経験してるなら、近寄らなければいい。
本当に喫煙が自分にとって危機意識があるなら、分煙・禁煙店行けばいいと思う。

うむ。
煙の行方まで喫煙者がどうこう出来るもんじゃないのは流体力学学んでれば猿でも分かることだからな。
煙が流れてくると嘆いてるマヌケ嫌煙バカは単に喫煙者の風下か空調のある方に陣取ってるだけの話だ。
つまり自分が悪い。風上に座れば全ては丸く収まる話だ。
夜道を暗い！なにも見えない！とライトもつけないで走ってるマヌケと一緒だ。

自分でどうにも出来ない癖に文句だけは一人前だから嫌煙厨は嫌われるんだよ。
灰皿あるところに近付いて来て文句言うとかマジ何様だよ。
もっと謙虚になれよ。

こっちが禁煙ホール行けとアドバイスしてやっても「禁煙ホールはボッタクリだから嫌だ」とか言って聞く耳持たないからな。
ああ言えばこう言うで嫌煙バカとは議論にならない。

>>285

うん、そだね。
流体力学学んでる猿がいるってだけで完敗ですわｗｗｗ

そもそも周辺に分煙禁煙ホールがない件について
そういうホールありきじゃないんだよね

じゃ我慢するしかねーじゃん。
俺すげー田舎だけど分煙ホール何件もあるけどな

>>289
探すか自分で作れば？

いや俺喫煙者なんだけどねｗ
マナーの悪い喫煙者は叩かれるべきだが
俺みたいな地域ではホールをまず叩いてはいかがかな

まぁ喫煙者も2chのいきすぎた嫌煙者もどっちも嫌われてるんだけどね。
俺はタバコは嫌いだけどちゃんとマナーを守っている人なら問題はない。
ガラガラな時に隣に座って俺がいる方に煙はかれたらさすがにムカつくけど。
まぁ禁煙分煙の流れはもっと広まってほしいとは思う。

>>286
喫煙者がその理論。

「毒振りまいて文句言うとか何様だよ。もっと謙虚になれよ」
が嫌煙者の理論。

平行線だわな。

マジレスすると
俺も禁煙組でどちらの気持ちもよく判る。
実際吸ってる時は横で（おばさんが多かったな）手でパタパタしてたら
「何だこのババア、そんなに嫌なら家で盆栽いじくってろ！」と思ったもんだ。
ただ止めてからは喫煙家が思ってるほど生易しい匂いじゃないというのも実感してる訳。
世の中が禁煙運動広まってる状況で、国は税金収入の関係であからさまに動けないし
地方自治体レベルでテストをして実績を作らないと無理だろうな。
そもそも各業界で禁煙、分煙の流れを確立しているがパチンコ店麻雀店はプレイヤーの大多数が
喫煙者なだけに大きなリスクを背負う危険性がある訳だ。
だからマルハンなんかのチェーン店がテストケースで禁煙スペースの提供をして
地方自治体も多少協力するスタンスを作らないと今後も両者の対立が無くならないだろう。

ただ喫煙者の立場から言うと
俺なら毒ガス蔓延してる場所には行かないね
つまり嫌煙バカは自分の健康とパチンコって言うボケ老人の遊びを天秤に掛けて
ボケ老人の遊びを選んだんだろ。
だったら肺癌覚悟で通せよ
健康でなおかつボケ老人の遊びも堪能したいなんて欲張りは通用しない

>>296
言ってることには同意だがバカとか無意味な煽りは止めようぜ
ガキじゃあるまいし

頭悪そう(笑)

もう一つ言うと禁煙パチ屋は回らないという意見をよく聞くが
これも非喫煙者プレイヤーの絶対数が少ないがための店側の保全措置な訳だ。
遊技台の稼働が少なければ客側に還元する余裕がないしｗｗｗ
だからパチンコ店麻雀店は最後まで全面禁煙にするのは難しいだろうね。
マルハンなんかあれだけ社員教育を徹底したクリーンなイメージ戦略を打ち出してるんだから
最初に完全禁煙スペースを導入してほしいと願うばかりだ。
結構注目されるんじゃないだろうか？

>>299
完全禁煙、女性限定など、注目されるホールはあるにはある。

俺が知ってる限りでは、女性限定のホールは駄目だったようだ。
ユーザーが少ないから、当然と言えば当然かも知れない。
完全禁煙のホールも同じだろう。

全ユーザーに開放してるホールすら、客足が減ってるこのご時勢に、
わざわざ門戸を狭めるようなことをするホールは、正直無い。
俺が経営者でも、まずやらない。

嫌煙者としては、規制により禁煙にならざるを得ない状況になるか、
全面禁煙でも問題のない状況、つまり喫煙者の絶対数が先進国並に減少するか、
それらを待って今は我慢するしかない。

ただ、今以上に環境が悪化すること
(喫煙者の増加、設備の劣化、禁煙スペースの撤廃)はまずないので、
それは安心して構えてられるってのが救いかな。

>>299
マルハンに禁煙スペース在ったよ。
仙台東口マルハン。
だけどすぐ無くなってた。
入店して目の前4島にどうどうと鎮座してんのに1人か2人しか座らないから。
わざわざ店が用意してんのに座んないんだもの。
店もやりたくなくなるだろ。

>>300
どう考えても全面はムリだよねｗ
俺が経営者だったら今の段階で絶対やらない。
>>301
へ〜マルハンやってたんだ。
ただ何でそこまで稼働が悪かったんだろ？
禁煙者の割合もそんなに酷くないよな・・・今どき。
それは人気台がないとか、回らないとか他に要因あったんじゃないの？
逆に人気台中心にセットアップすれば流れが変わりそうに思うけどなー！

いらっしゃいませー。喫煙席と禁煙席がございますが。
あっ、新台は喫煙席です。

結局タバコってキーワードにあ〜だこ〜だと言ってるけど、皆パチ屋に通うのは何の為だって事だ。
ヒマつぶしもあるだろうが基本的には楽しんで、なおかつ勝って帰りたいってとこだよなｗｗｗ
楽しんで勝てる可能性を模索してるんだから、禁煙コーナーにそんな夢のある台があれば
タバコ我慢してでも打ちてーよな？そんな戦略が必要だってことよｗｗｗ
まー経営する側から見たら「出直してきな！」ってオチだろうがよｗｗｗ

こないだ都内の禁煙店行ったけど客多いし若い子多いし良く回るしＷ
喫煙店にはもう行かないで済みそう、爺婆とか汚い奴ばっかだしねＷ

喫煙者でもちゃんと非喫煙者に配慮して煙草を吸ってる
人がいる事も忘れないでくれ
ここで喚いてても状況は良くならないぞ
喫煙マナーを無視した吸い方をしてる奴がいたら
注意して一人一人減らして行くしかないだろ
それが出来ないなら我慢するか
禁煙ホールに行くかだ

対処策に一つ上げさせてくれ
台の左右に吸引機みたいな装置（煙をかなり吸い込む）上でもok
それでかなり快適になり状況が変わってくると思うのだが
設備投資費は安いものだと思うのだが、みんなの意見おくれよ

>>306
もうその議論は吐き気がするほどやってきた。
嫌煙厨は別にして普通の禁煙組はそれ判ってやってるし大きな文句もない。
ただマナーの定義が人それぞれだから困るんだよな！
>>305
の行ってる店が近くだったら良かったのにさｗ

>>307
換気システムの向上はいい案だが、そんなに安くないぞ？
台ごとに換気装置（空気清浄機は高いから）をつけるとしても
量産型じゃない限り１台あたりの単価は万単位だろうし３００台設置店で
３００万円プラス換気ダクト（これがハンパないだろう）だから微妙だね？
両立って視点ではいい線いってると思うけど、設備投資のデメリットに店側が理解を示してくれたらの話だね。

>>266
助手席ではシートベルトしてますよ
後部座席はほとんど乗らないんですが
乗っても運転する人に言われた時か
高速道路走行時以外はしないと思います

>マナーとか他人への配慮について
>普段、あれこれ書き込んでいる割に真剣に対処してないんですね
聖人君子じゃないので全てのルール、マナーを守る訳じゃないですよ


焼き肉屋みたいな煙集装置が付いていれば解決なんだろうけど
あと数年で遊技席での喫煙は禁止になるみたいなので
パチンコ屋もそこまで設備投資しないだろうなぁ

>>310
＞あと数年で遊技席での喫煙は禁止になるみたいなので
パチンコ屋もそこまで設備投資しないだろうなぁ


これは確かな情報なのか？？？

いきなり全面禁煙になることはまずないだろうが徐々に禁煙店や禁煙ゾーンが増えてくのは確かでしょうな。

>>311
なんかよく分からんが、間違いなく日本も締結した世界禁煙条約みたいなのを守れば、
２０１０年の４月だか７月だかには完全禁煙になる。

ただ、何故か神奈川すら執行猶予３年とか言い出してるから、
その条約の影響範囲がいまいち分からん。
もし締結したのに破ったりしたら、日本という国は
国際条約すら守らないのかとかなりの批判、信用の失墜は免れないはず。

もう期限は間近だというのに、政府が何の対策も打ち出してないのを見ると、
日本禁煙協会だか何だかか主張してる締結した条約の内容はいろいろ怪しいと言わざるを得ない。

ただし、もしかしたら追い詰められて、夏休みの宿題を数日でやるかの如く、
段階を踏むと言っても段階間が数カ月単位の急激な禁煙化が進むかも知れない。

あるいは批判を承知で、直前で締結国から脱退するという暴挙に出るかも知れん。

政府のお偉方にも喫煙者はかなり多いし、何をするかわかったものではない。

>>311
ん〜嫌煙側の切り札だし確かなモノだとは思うんだけど
内容がイマイチ統一されてないんですよ

ワタシが今までに見た内容だけでも
・禁止と謳っているもの
・店舗側が禁煙または分煙の義務を負うというもの
・店舗側が禁煙または分煙する努力をするというもの
があります

見た時期が違うのできっと最新版は禁止なんでしょうね

どうなることやら(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>313
その情報がホントなら２年後には禁煙に関しての「任意」ではなく「強制」として発動される訳ですよね。
初耳だったな〜〜〜！マジでｗ
日本という国は実直な国民性ですから一旦署名してしまえばやるでしょう。
ただその条約だかの内容が重要でしょうね。
各国共全面禁煙にできないだけに１箱１０００円程度で販売しているんですし
日本も一斉に発令はできにくいでしょうから、他スレで話題に出ている１箱１０００円クラスの
値上げで一石二鳥を狙うだろうとは想像できますし・・・さてどうなるんでしょうか(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>315
広い意味で言えば強制ではない。

条約を守らないのは、「何時に○○集合ね！」って友達と約束してて、
そこに行かないようなもの。

別に罰することはできないが、信用がなくなるという話。

こんな事をやってしまえば、
今後、他国と日本が何らかの締結を結んで、
相手方が一方的にそれを破ったとしても文句を言う事はできなくなる。

ので、普通に考えたら守るのが当然。
しかし政府が何の対策も打ち出してないというのも事実。

韓国と並んで、先進国ではあり得ないレベルの喫煙率の日本。
条約を守るのが最も難しいにも関わらず、この有様。

ホント、どうなることやら(　´ー｀)ｙ―┛~~~

タバコ一箱1000円の国は
そのぶんマリファナ解禁したりとアメとムチを使い分けてる。
いきなり日本もタバコ1000円にするなんて独裁国家でもない限り無理。
マリファナも解禁しないでタバコだけ1000円みたいなムチとムチみたいな政策を取ったら
他の先進国に対してカッコ悪いし。そんなことしたら「ああ、日本はやはり民度の低い国だ。所詮土人のエテ公か」みたいな目で見られる。

でもその喫煙大国に住んでる日本人の寿命は世界最高なんだよね。ほんと不思議だわ
まあ高いとされる男性の喫煙率も40%まで落ちてて、米国の25%と比べてもありえないほど高くはないのだけど

>>307
そうゆうの取り付けてる店あったよ。

煙吸うんじゃなくてエアーを出してたけど。
台と台の間に台の高さ程度のエアー吹き出し口があって
煙草の煙とか無縁だった。そう無煙だった。
ただ今までで１店舗だけだけどね。
もっと増えればいいのに。

>>307
いや、透明の仕切りで十分だよ。
直接煙がこないだけでもかなり違うと思う。
これならコストも安いと思うし、後付けも可能じゃないかな。

なぜこの程度のことをパチ屋はしないのか不思議にさえ思う。
国はこういった対策を義務付ければいいと思うんだが。

普段は喫煙。ホールでは台では吸わない。隣に嫌な顔されんのもうっとうしいし。思うのはすごく気を使いながら吸う方が多いって事。一部気にしない人もいるけど年配の方に多い気がする。ハマって床に吸い殻捨てたりして。

透明の仕切り入れると隣とコミュニケーション取りづらい
嫌煙バカの健康と隣とのコミュニケーションを天秤に掛けたらおのずと隣とのコミュニケーションのが有線順位が高いのはアホでも分かる

>>320

中々おもしろいな。
でも仕切り作っちゃうと邪魔で仕方ないと思うんだよ。
狭いホールだとね。

あといらついたDQNとかが殴ったりして隣と揉めそうじゃまいか？

あと国なんかが動くわきゃないよ。動いて協会だろう。

ドカタ風のイカツイ兄ちゃん、
俺が席を立った時にだけ、タバコを吸っていた。

俺がトイレなどから戻ってくると、すぐに消す。
なんかね、もうね、好きになりますた。確かにモロ風下だったけどな。
そこまで気をつかわんでもいいよ。
ありがとう。人は見た目では分からんね。

まず台に標準装備されてる灰皿を何とかしないと始まらないな。最近減ってる気もするが。

まぁホールが全部禁煙になっても。
たばこ吸う人は、絶対パチンコ行く件について。

まぁ俺の周りの喫煙家はマナーがいいから嫌いじゃないが。

タバコを車の窓からぽい捨て。
ホールの中でそこらへんにタバコの灰おとす。
タンをそこらへんに吐き散らす。タンだすとき気持ち悪い音だす。
印象最悪だす。

>>324
全世界が感動の渦に包まれた！！！

>>322
まあ嫌煙とかいうけど、喫煙者でも他人の煙なんて吸いたくないでしょ。
だからメリットのある人のほうが多いと思うけどなあ。
でも確かにコミュニケーションは取りづらいね。。

>>323
意外と仕切りがあったほうが居心地はいいと思うんだけどな。狭くてもさ。
神奈川県のようにいきなり禁煙じゃなく、こういった義務付けをすればいいと思う。

確かに仕切りみたいなのがあったら快適そうだな
コミュニケーション云々は折り畳み式とか出し入れ式にすればおｋ？
こういうのなら費用も少ないだろうしホールがやりたがらない理由も分からない
そもそも排煙や制煙に無頓着すぎるホールばかりなのが納得できない

>>330

そだねｗ
これだと設備投資が少ないし禁煙者の来店増えるから一石二鳥。
会話を楽しみたい人はそのままで、遮断したい人は仕切りしたらおK!
透明だとそんなに気にならないし息の臭いのや加齢臭にも効果絶大ｗ

>>324
そこまでは出来ないけど
俺も見習おう

３３３
(　^ω^)ｙ―┛~~~

(　ω^^)嫌煙はみんな禁煙店行けお、俺もだお

煽りとかじゃないんだけど、タバコ吸わないやつって人生損してると思う

パチンコ台に最初から灰皿が仕様としてありますけど何か？

タバコ嫌な奴はタバコNG店探してそっち行け

>>296
偉い！男だねぇ！

>>335
俺、喫煙者だけど具体的にどんなこと？
金銭的にも精神的にも良い事なんて一つも無いと思うけど。

いっそのこと全台個室仕様にすればいい

>>335
俺も喫煙者だけど損してるとは思わないな
逆に喫煙しない方が特してると思う
･金かかる
･歯にヤニがつく(とって貰うのにも金かかる)
･健康に悪い
･肌が荒れる
･疲れやすくなる
･壁紙が黄色くなる
良い事なんてほとんど無いよ
俺も30までには禁煙したいな

>>335
つまりパチンコみたいなものってことだな。
わかりますｗ

毒ガスの多いパチ屋に喫煙虫が湧くのは、、、奴らにとってパチ屋は住み家みたいなものだなwww

毒ガスが充満する巣穴の中でも平気らしいw

>>342
わざわざ毒ガス吸いに来て被害者面したいわけですね。
わかります。

>>342
平気で来るよね嫌煙厨は(　´ー｀)ｙ―┛~~~

あからさまな煽りに反応する奴ってなんなの？馬鹿なの？

↑って言われたんだね。
大丈夫だよ。
君は馬鹿じゃないよ。

巣穴に入って来た非喫煙者たちに、余所に行けという喫煙虫。

喫煙虫は縄張り意識が高いの？

喫煙虫は臭いから、空いてるホールで隣に座るなよ。寄って来るとマジで臭い。

マナーの良い人はまだ許せるけど、悪い奴は寄って来るな。

だから嫌煙は禁煙ホール行けつーのｗ
禁煙フロアで回る海で出しまくると、もうアフォらしくて
普通のホールには行けんよｗ空気綺麗だし若いねえちゃん多いしｗ

あの害虫どもは、煙を扇いで返してやるとすぐに退散するｗ

自分の臭いで死ぬカメムシみたいなもんｗｗｗ

あと害虫に日本語通じないから、マナーとか言っても無駄だよ

強烈な香水、トロピカルな柔軟剤（？）、そして東南アジア系の人の刺激臭の方が
タバコの煙よりよっぽど気分が悪くなる俺は変わってる？

隣に座った美人の姉ちゃんをタバコの煙でいぶしてタバコ臭くする俺はドＳ！

↑うざいだけｗそれくらいの事もわからないさすが喫煙バカｗ

↑世間から嫌われてるのにそれでも毎日パチンコに通い続けるパチンカス嫌煙厨（笑）

>>353
喫煙者はそれに加えてタバコ吸ってるんだから、
嫌煙者よりもっともっと嫌われてるカスなんだけどな

新入社員のクソ喫煙者、午前中だけで離席４回。

マジウゼー！使えねー！！

それは採用した会社が悪い
喫煙者で仕事できる人間は極一部
注意すると多分キレるよ

>>356
仕事できる人が、全体で一部なんだから当たり前でしょ。

別に優秀じゃなくても、人並みに仕事できればいいんだが。

人並みにできないのは喫煙者ばっかり。

非喫煙者の分布
優■■■
並■■■■■
劣■■

喫煙者の分布
優■
並■■■■
劣■■■■■

こんな感じか。

さて問題
松下幸之助は喫煙者or非喫煙者？
豊田佐吉は喫煙者or非喫煙者？
本田宗一郎は喫煙者or非喫煙者？

(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>355
そんな会社に採用されたお前もたいしたことはない

>>359
お前が日本語が不自由ということが良く分かる

喫煙者と非喫煙者のどっちが優れてるとか…。異民族間の言い争いみたいだね

>>361
お前は日本語が、じゃない？

>>362
しかし実際の所、
馬鹿なほどタバコを吸う可能性が高く、
馬鹿なほどタバコを止められない可能性が高く、
タバコを吸うと血管萎縮等で馬鹿になる可能性が高い。
さらに喫煙者の子供は、健康被害を受けて馬鹿になる可能性が高い。

喫煙者は馬鹿の選抜組のようなもの。

必然、喫煙者と非喫煙者を比べたら、どう考えても喫煙者が劣等。

非喫煙者としては、同一民族と思いたくないのは当然のこと。

>>364
可能性が高いって理論はわかったよ。でも、喫煙者を一くくりにして非喫煙者より劣ってるっていう言い方をしたら、そりゃ喫煙者も黙っていられないでしょ。

>>365
黙ってられないように言ってるんだから当然だろ。

第一、一くくりにしないと喫煙者は馬鹿だから、
俺は枠の外〜って都合良い解釈をするだろうしな。

誰がわざわざ自分をＡ級戦犯と同じだと思いたがるんだよ。

>>364
思うのは勝手だけど、全く共感できない。

>>367
共感できない？
違うね、共感したくない、だろ。

目を背けるなよ。真実だ。

確かに、自分が禁煙すると、吸ってた頃の自分が
目茶苦茶バカだったなと感じるわｗ
自分の健康と金を削ってさらに他人の害虫だもんなｗ

タバコが嫌いでパチ屋に行ってる奴なんかパチ依存症だろ

ニコチン中毒とパチ依存症どっちも仲良くしよーぜｗ

>>368
喫煙者じゃないが、共感できない。
というか、何に対して優劣の判断しているか分からない。

>>359から目を背ける>>368

(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>369
一度吸ってやめた奴は非常に見込みがあると俺は思う。
禁煙成功率は２割程度だと言う。
理由はなんであれ、禁煙できる人間は強い。

>>370
無理だよ、害虫と仲良くできるはずない…。

>>371
予想通りの返答ありがとう。
そうだね。非喫煙者がそう言えば説得力あるよね。
何が劣等かって？
体力と知力、精神力と言えば十分かな？

喫煙者は害虫、コレはガチ
害虫がウヨウヨいるパチ屋に行く非喫煙者は大バカ
長時間かけてでも禁煙ホールへ行くのが当り前だよ
会社帰りなら電車乗り継いだりしてな

>>372
ははは、お前は本当に面白いな。
言わなきゃ分かんねーか？

俺が何て言うか分かるだろ？
分かんねーって言うなら、教えてやろうか？

>>373
予想通りなら、真実から目を背けるとかどういう意味だったの？
体力は分かるが、知力や精神力はどうなんだろう。
脳細胞の破壊や喫煙による精神の安定の事を言いたいのかな？
世界中の人間が全く同じ条件の下であれば、理解はできるが、やはり共感できない。

>>376
ふぅん。
あんまり深読みしてくれないみたいで残念だよ。

そうだね。
共感できないなら、しなくて良いと思うよ。思想は自由さ。
害虫の喫煙者にだって、その権利くらいはあってもいい。

禁煙店なんて存在するの？

ていうか「馬鹿なほど」って日本語は存在すんのか？
それを言うなら「馬鹿なヤツほど」じゃねーの

>>375
>>373の
>禁煙できる人間は強い
これには共感できるんだけどね〜

頑張れ嫌煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~

パチ屋でたばこ吸うことは何の問題も無いよ
だって大型喫煙所だもの
公衆便所と一緒
嫌煙の人は行かないという方向性は探らないんだよね
で特殊な表現で煽りを繰り返す中学生思考

とは言いつつも釣られる喫煙者も悪いよね
釣りに反応すること自体がご褒美になってしまうんだから

>>378
？？？
あ、完全禁煙店ってこと？それならわかるｗ
今は、禁煙フロア・禁煙コーナーまでを指してると思う

喫煙ホールは、喫煙厨ホイホイだと思えばよい
今時どこもかしこも禁煙禁煙、今でも吸うバカは
喫煙ホールに押し込めておけば良いｗ
賢明な非喫煙者は禁煙ホールで涼しい顔して打てばよい
近くにない人はパチ辞めればオケｗ

>>377
でお前は仕事中に何してんの？優秀な非喫煙者さんよｗｗ

あと数年で全面禁煙になるかもしれないんだろ？
嫌煙厨はもう少し我慢しろよ
今はどんなに気を使っても匂いと煙はどうにもならないからな

>>377
優劣つけないと気がすまないくらい喫煙者を嫌ってるってことはわかったよ。
その考えが全部間違ってるとは言えないけど、俺も含め非喫煙者に賛同得られないくらい偏った考え方だってことはわかってほしいな。

>>377
うん。共感できない
あなたの言う「馬鹿」がどういう人なのかも分からないし、深読みも何も、解釈は人によって都合よくも悪くもできる。
そして最後の喫煙者扱いされたのは、全く理解できない。
深読みしないと喫煙者になるのか？

>>385
一部の嫌煙厨は諦めて喫煙者を蔑むことしか出来なくなってます

喫煙者はホールから出て行け
とか
座席でタバコ吸うな
などのトンデモ理論が聞けなくなって少々残念です

>>377
うん。共感できない
あなたの言う「馬鹿」がどういう人なのかも分からないし、深読みも何も、解釈は人によって都合よくも悪くもできる。
そして最後の喫煙者扱いされたのは、全く理解できない。
深読みしないと喫煙者になるのか？

大事なことなので二度言いました

二十年前巨人戦がテレビから撤退すると誰が予想し得ただろうか
しかし今では巨人戦を見るのは４０台以上上の男性で、視聴率は
平均で一桁だ。たばこもここ数年の逆風からしてあっという間に
禁煙になる可能性が極めて高い。タクシーが禁煙になるなんて
誰が思っていた？　たばこ離れは若者からどんどん始まっている。
そして禁煙ブーム。時間とともに喫煙者の発言力が低下することはあれ
増すことは絶対無い。最終的に国が共有所は禁煙の方針を打ち出している
からパチンコ屋も遅かれ早かれ禁煙になるでしょうね。喫煙率が３０％
とかになれば禁煙にした方が客が来る計算になるもんね。

>>390
ごめんなさい。
大事な事ではないが、２回書いてしまいました。
気を付けます。

パチンコ屋に行ってタバコに文句言う気は無いが
今の一般的喫煙率考えるとパチンコ屋での
喫煙率の高さは異常だな。

普段吸わないけどパチ屋、飲み屋限定で喫煙する人も意外といるよ。
喫煙率の統計上そういう人たちがどちらに入っているかは知らないけど。

北野まんぐり講座
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1221033576/

「足立区のたけし世界の北野」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1196855581/

宮澤ゆうなについて語りましょう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1201261298/

？宮澤ゆうな？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1219248111/

大浦あんな
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1177966310/

北野ファンクラブ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1183556037/

お宝持ってる神が自慢のファイルうｐするスレ 10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1211729294/

パチ屋や飲み屋はともかく飯屋で隣でタバコ吸われるとキツイ
クソ餓鬼が定食屋で相席したときタバコの煙俺に向かえって吹き
かけて着た時は切れそうになった

>>386
なんと、非喫煙者でありながら、
非喫煙者が喫煙者より優れていると納得できぬ申すか。
惜しむらくは、そなたが真に非喫煙者であるか確かめられぬと言う事だな。

>>387
なぁに、深読みと言えば自滅せぬかと試しただけだ。
なかなか理解あるようじゃな。実に面白い。
それだけに、何故喫煙者の馬鹿さ加減が分からぬのかと悲しくなるのう。

>>388
人が隣にいたら吸うでない。マナーを考えたら分かろう。
臭いものは、蓋をされねばならぬ。

>>391
うむ。今は我ら非喫煙者にとってまさに東南の風が吹きつつある所じゃ。
愚かなる喫煙者どもに鉄槌をくだす日は近い。

>>397
結局、自分が無能で自己中心的にしか物事を捉えられず、
かつ煽る事だけに生き甲斐を感じる暇を持て余した
非喫煙者だって事が言いたいんだろ

>>397
共感しなくてよかったよ。
お疲れ様。

タバコの灰を灰皿に入れずに床に落としているやつ見つけた。
せめて最低限のマナーは守って欲しい
あと、こいつはタバコを持った腕をブラーンって下にたらしていた
火が通路側にあるので大変危険。
タバコ吸う人は気をつけてください

まあ、今時タバコなんか吸ってるゴミが何言っても
説得力ゼロだわなｗ
ここの嫌煙も、こいつらゴミくずと同列に見られたくなかったら
禁煙ホール探してそっち行きな

最初からそう言っているんだが。

>>397みたいに、非喫煙者が喫煙者より優れてるとかくだらないこと考えてる非喫煙者は極少数だから、喫煙者の皆さん気を悪くしないでね。

統計学的に喫煙者は非喫煙者より所得と学歴で劣ってることは事実なんだけどね
あくまで全体で見たときの話だけど

まぁ、俺に限っていえばタバコをやめたらモテはじめたのはマジ

>>404
定期的にこのテの話になってるみたいだけど
別に自分以外の喫煙者が低所得だろうが低学歴だろうが知ったこっちゃ無いんだが

非喫煙者が統計的に高所得、高学歴だと誇らしいの？　何その仲間意識

>>400
いやそれならまだマシだな。
今日隣に座ったやつは、タバコ持ってる手であろうことかボタン連打。
灰が上皿に落ちるわ五月蝿いわ。。
マナーってなんですか？

>>406
知ったこっちゃ無いとか言いつつ噛み付いてる時点でコンプレックスを感じざるをえない

喫煙組が最近は肩身狭いとか、禁煙場所が増えたとか言ってるけど、結局は自分達がそうなるようにしてきたんだよ。
あなたがとは言わない。でも多くの喫煙者が、歩き煙草や吸殻のポイ捨て、煙草吸うのが当たり前という感じで近くに吸わない人がいてもお構い無し。
火のついた煙草の先を人に向けて歩く事がどういう事か考えてみてほしい。吸っている方は向けていないと言うかもしれないが、それはあなたの基準。正直、自分はすれ違う時イヤだなと思う。
マナーを考えて吸っていれば、現状のようにはならなかったのではないだろうか。

>>408
噛み付いてるように見えたかな？
だから何？　と聞きたかったんだけど

しいて言えば統計学の言葉を理解出来ずに学歴語ってるのが面白かったからかな

>>409
気の使い方で若干の差は出たかも知れないけど禁煙場所が増えた大きい要因は
非喫煙者が増えたから。

マナーの悪い喫煙者なんて昔からいるのに禁煙場所が増えたのはここ何年かから
でしょ。　ちなみにパチ屋はまだ喫煙者の方が多い　それだけ。

どう解釈すれば>>404が統計学を理解してないと結論づけたのかが理解できない

タバコだけじゃなく酸っぱい匂いとかも気になる。
顔から肩位にかけて台を仕切る透明の薄いガラスかなんかあればいいのになぁ

>>412
統計学なのに統計のデータがないからじゃないかな。
統計学だって採りようで自分の好きなように出来るしね。
>>413
今の設置を半分にして台ごとの間隔を空ける。覗くやつもいなくなるし。
売上げ減るし、立地面積の少ない都心部は特に無理だろうね。

まず統計ダイスキ人間はソースくらい出せよ。
んでマジレスすると、金に余裕があればあるほど健康に気を使うようになる。
寿命は金では買えないからな。好き放題金を使っていい思いをすればする程
もっともっとと欲が出るのは当然の心理。
貧乏な一般人が騒ぐのとは意味が違うからw
それくらい理解しないと自分のバカさ加減を自ら吐露してるだけってことに気づけないんだぜ？ww

世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において
喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている

by　wikipedia 喫煙　の項目において

誰が統計学理解してないんでしょうかね〜
あ、反論するならソース出してね＾＾

>>414
店によってはエアカーテンというか台間すべてに清浄器ついてるとこあるよね。
近所にもそうなって欲しいしそれが普通になって欲しい。

>>416
なあ、横レスで悪いがそれはソースとは言わないぜ？
世界的ならその統計データ出したら？そんなんだから馬鹿にされんだぜ？

>>416
先に言った通りどっちに低所得低学歴が多くてもどうでもいいんだけど…
既に言われてるけど何が統計結果でどこからが統計学か知るには
wikiでは意味無いんじゃないかな？

＞あ、反論するならソース出してね＾＾
「悪魔の証明」ならwikiでも載ってるかな？

気が向いたらまた明日って事でオヤスミナサイ。

>>416
ひとつだけ言っておいてやるが、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱって誰でも編集できるんだよカスｗ

スロニート、うだつの上がらない二流リーマン、肉体労働者‥
お世辞にも高学歴で高収入だとは言えないやつらの異常な喫煙率の高さを見れば大体の予想は付くよな。

低学歴で喫煙者ですm(__)m
ギャンブルやる人は皆、同レベルだと思ってますm(__)m

>>419確かに統計結果と統計学の線引きは難しいかも・・・
>>420どうでもいいだろうけどとりあえずwikiのソース出して寝ますﾉｼ
Laaksonen M, Rahkonen O, Karvonen S, Lahelma E.
"Socioeconomic status and smoking: analysing inequalities with multiple indicators".
Eur J Public Health. 2005,15,262-269.

>>423
もう死んでいいよｗ

は

失礼。
なんか方向ズレてないですか？
パチ屋の中に限れば喫煙者、非喫煙者のどっちが学歴、所得が良いかなんて関係無いでしょ。

このスレでそれを言うならパチ屋に来てる人に絞って統計出すべきでしょ。喫煙者を擁護するわけじゃないけどたいして学歴も所得も差はないんじゃないかな。所詮みんなパチンコやる暇がある人なわけだし。もちろん自分含めてね。

問題はそこじゃない。いかに頭の悪い喫煙厨と嫌煙厨をお互いに相手の主張を理解させるかじゃないかな

この前、空のドル箱の中にたばこの灰がたくさん入ってた。

灰皿が設置してるにも拘らず。

喫煙厨は逝っていいよ。パチ屋で異常にたばこ吸う奴とは絶対友達にしたくないタイプ。
話し掛けられても無視するだろうな。

>>426さん
同意です。このスレで所得の話しを出す意味がわからないし本当に金持ってる人は
パチなんてやらんでしょ。その時点で自分が低所得だって言ってることに気付いてない。
あと喫煙者の自分から言わせてもらうと、非喫煙者の要望で禁煙店が出来てきているのに
回らないからという、理由で行かない人の人間性を疑うのですが？
毎回行けとは言わないがあなた達の要望でできた店に多少なりとも敬意を払ってもいいのでは？
非喫煙者のあなた方が行かなきゃお店が成り立たないし回る台だって増えないでしょう？
レス見てて思うのが嫌煙って本当自分のことだけしか考えてないんだなって思いました。
パチ屋が金かけて空調設備をしっかりした分だけ回らなくなることわかってる？そしたら
その店行かなくなるんでしょ？マジでアホすぎる…。そりゃあパチ屋も対策するだけ
無駄だよ…。もっと自分達の言ってることに一貫性と責任持ちなよ。そして禁煙店を
流行らせてみせなよ。でも最近のレスだと回る店も増えてきたみたいですね。お互いにとって
良いことだと本気で思います。

>>428
別にパチンコ屋意外で見ると禁煙店の方が流行ってきてますよね。
要するに必至に至りそうになってるわけです。

もちろん全店舗、路上が全面禁煙になった暁には、空調設備が無いような箱で吸ってくれるんですよね？
服に匂いが着くとかふざけた言い訳もしないでくれるんですよね？

当然のように
タバコのポイ捨て・歩きタバコする喫煙者に
ホールでのマナー云々言った所で、無意味
でも５人に４人は喫煙マナーは良いらしいよ(ソース無し)

>>430
もちろんそういうアホな喫煙者はいるだろうがせめてこのスレを見て喫煙者が非喫煙者に対しての意識を強めてくれればいいと思う。それがこのたばこ討論スレの意義じゃないかな。


このスレの嫌煙はパチ屋でたばこを吸うことが認められてるという前提を無視しての反論が多い。たばこを吸うこと自体を批判しても全然議論にならないよ。

財務省だがどっかの試算によると煙草を値上げした場合の税金の増収が500円で4兆円
1000円なら9兆円らしいよ。こりゃ消費税を上げる前にタバコの値上げをするべきだな

国の試算ほど当てにならないものは無いな
増収分は、公務員の小遣いになるだけし
消費税だって初めは、福祉目的税とかの名目だったはずが
結局公務員の小遣いですから
それでも日本のタバコは安すぎるから、１０００円賛成

タバコ1000円になっても絶対買うよ喫煙者は。
だってバカだもん喫煙者ｗ

そもそも真面目に議論するような場ではないのかもしれないけど、せっかく喫煙者・非喫煙者の議論ができてお互いの温度差を減らすいい機会かもしれないのに「非喫煙者は喫煙者より優れてる」とか…。ほんと、だから何なの？だよ。

>>435
だから喫煙者は非喫煙者より下等な生き物ってことだよ！

なんか勘違いしてたわ。喫煙者と非喫煙者の議論は基本的に終わっていて、両極端の人達が納得してないってことか

パソコン屋に嫌煙者？
そんな奴いないだろ

早くツッコミ入れてくれ

>>437
もともとそうですよ

パチ屋限定だとどうしても喫煙側が有利になってしまって
嫌煙厨は相手をバカにするぐらいしか出来なくなっちゃうんです

個人の体感にソースなんてあるはずがないのに
わざわざソース無しなどと書いてしまう嫌煙厨
喫煙者、非喫煙者の感じ方の違いを一切考慮できない嫌煙厨
マナー云々言っても無意味だと自分で書いているのに
ついついこのスレに書き込んでしまう嫌煙厨

無駄なことが好きなんですかね　嫌煙厨って(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>437
そうですね、自分も勘違いしてました。もう議論する余地は無いですね。

スレ読み直したら>>83がとてもいい事を言っていました。嫌煙が無意味な書き込みをする理由はおそらくこういう事なんでしょう。常識のある非喫煙者、喫煙者ともに極一部であろう嫌煙厨には優しく相手してあげましょうよ。
そしてマナーの悪い喫煙厨もこのスレ見て非喫煙者が嫌がる事をしないよう意識すべきですね

非喫煙者は先見性もあるし、喫煙者より遥かに優秀。
こんなスレで騒いだって、何ら効果がない事は知っている。
もともと無駄な議論をする気がないから、
必死に反論する喫煙者を面白がってバカにしてるだけのこと。
近い将来必ず禁煙になるからこそ、喫煙者は何とか守ろうと必死。
2chが真面目に議論する場だとか言ってるのはどうせ低脳喫煙者だろ？
もちろん世間には0.01％も影響がなく、完全に無駄な訳だが、
そう思うならまあせいぜい頑張れや。

>>440
2chのスレでコテまで付けて常駐して、喫煙者を擁護するなんて、
とっても意味のあることですね。さすが、喫煙者は違うなぁ。

>>442
長々と喫煙者を煽ってご苦労様です。

つか このスレ自体が板違い

パチンコ機種板だっつうの

>>442
その禁煙先進国アメリカのリーマンは？
先見性？大笑い。たばこ買って、たばこ吸う精神的、金銭的ゆとりが
ない嫌煙くんはいったいｗｗｗ妄想は自分の脳内だけにしてくれ。
自称未来の透視ができる超能力者くんｗｗ

>>442
それに君は非喫煙者ではなく、嫌煙厨だからｗｗ
非喫煙者と同じではないことを認識するように、
自分の事を客観的にみれないきみは？優秀？ｗｗ

コラコラww
あまりいじめてやるなww
可哀想wwww

珍しく>>444が良いことを言った。
サロンでやれって話。立てたのが喫煙者か非喫煙者かはしらんが、そんなルールすら守れんヤツがマナーやモラルを語るなw

>>442
コテなんて名前欄に最初の1回目だけ入力するだけですよ
知りませんでした？
常駐？1日に数度覗いたら常駐になるんですか
そりゃ知らなかった
ここに書き込むことが意味のあることだなんて誰から聞いたんですか？
噂の脳内ソースってやつですか？

さすが、嫌煙厨は違うなぁ(　´ー｀)ｙ―┛~~~


何やろうが数年後には禁煙になるだろうから
それまでの間、少しでもお互いがより快適に遊戯できるように
意見を出し合えればいいんですけどねぇ

>>445
おいおい、必死になるなよ。
ｗ付けても悔しがってるのバレバレだぞ。

先見性ってのは未来が見えるのとは違うから、理解しような。
あとリーマンの例えはおかしいよ、低脳くん。

>>449
毎日何度も見てりゃ常駐同然だろ。痛すぎる。

お前は自分の書き込みには意味があると思ってるから、
煽ったりけなしたりしてる嫌煙者に無駄な事が好きと言ってるんだろ？

書き込みに意味がないと言うなら、
毎日毎日必死に書き込んでるお前の方が、よっぽど無駄な事が好きに見えるねぇ？

あーあ、これだから喫煙者は低脳だって言うんだよ。理解してくれないかねぇ？

どっちも譲らないだろうから不毛な話なのにいつまでやってるの？

皆さん>>450にもっと優しく接してあげようよ。
>>450はつまるところ>>83なんだからさ

>>445
低能くん頼むよ！なにをくやしがってるの？
理解しような。日本語をｗｗ
痛いなお前。正義を振りかざしてるつもりでも
おまえは間違ってるから。それさえも理解できなさそうだけどなｗ
消えろよ。ここはお前のようなやつが来る場所じゃねから。
嫌煙くん。まずは常識を身につけたまえ。

>>450
>>453
低脳どうし仲良くしようぜ。

>>450
常駐と常駐同然は全く意味が違うんだけど
脳味噌足りないから理解できないのかな？

どこかで無駄が嫌いって書いたかな？

あーあ、これだから喫煙厨は低能だって言うんだよ。理解できないだろうねぇ？(　´ー｀)ｙ―┛~~~

オマケ
低能＝能力が低い
低脳＝脳味噌が低い

頑張れ　超頑張れ　嫌煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~



まぁ>>442以降の書き込みした全員　サブタイと>>1見直して出直そう（　・∀・）ノシ

あ〜コピペ直しミス
×これだから喫煙厨は
○これだから嫌煙厨は

出直します・・・orz

喫煙、非喫煙両極の奴らが全員パチ屋に行かなきゃいい

パチンコ屋に突入する喫煙者と嫌煙者
どちらがアホ？

アホ言う奴がアホ

友達ならタバコ気にならないが、
知らねえオッサンババァどもや、
キモい若憎は腹が立つな。
まず顔がムカツク。


体臭が…おえっ。


髪が……(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>455
おーおー、嫌煙は無駄な事が好きだとか笑っておいて、
いざ自分が言及されれば「無駄な事が嫌いなんて言ってません」だと。

自分で自分を笑ってりゃ世話ねーな。さすが低脳。

出直すとか言って逃亡ですか。そりゃそうだよなぁ。
これ以上自分が言った矛盾を追求されたら困るもんなぁ？

ま、君みたいな低脳負け犬くんは、小学校にでも行ってお勉強してきたらいいんじゃないかな。

>>453>>445

www

>>461
どこかで笑ったかな？どこ？
本当に阿呆の相手は疲れるね

今度は出直す云々書くんだろうなぁ　無駄が好きなんだね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>461
嫌煙厨の教祖様。
信者集めご苦労様。

(　´ー｀)ｙ―┛~~~ ←コイツ、すげーつまんないんだけど

かまうなよ、相手しなきゃ消えるんじゃね？

>>463
おやおや>>1を読んで出直すと言った直後に、典型的な煽りに釣られてご登場とは、
そう言われるのが分かってても悔しくて仕方なかったんだねぇ。

さすが低脳、ガキ丸出しだな。こんな簡単に釣られるとは、恥ずかしくないのかねぇ？

だいたい、小まめにスレチェックしてるってことは、出直す気はさらさらなかったんだろ？
喫煙者お得意の口先だけの宣言で自らのカスっぷりをアピールするなんて実に見事です。

お前が証明した通り、これだから喫煙者は信用できねーんだよ？分かるかねぇ？

>>466
おまえさあ、精神病院いったら。マジレスな。
お前低脳以前の問題だからさあ。
こんなのが世の中にゴマンといると思うとこわいねえ。
嫌煙くんはなんでこんな基地外ばっかなの？
まあ、たばこを吸う金銭的、精神的余裕がないのはわかるがWW

>>466
自分で釣りだと言う人ｶｺﾜﾙｲ

>>467
>>445、>>453、>>467の発言を見ると、
あんまりお前の相手しても面白くなさそうだから遠慮しとくよ。

もうちょっとボキャブラリがあるといいな。

頑張れ、超頑張れ喫煙厨(^^)

俺の隣　俺の隣　俺の隣
消えてくれ！

タバコ吸うなって言ってる奴は自己中の塊だろ

台に設置された灰皿　吸っていいという環境の中で吸う人は吸ってる
むしろ吸わない奴が入店しない　もしくは禁煙ホールに出向くのが筋なんじゃないの？

台に灰皿もない　吸いたい人は携帯灰皿持参でお願いしますってルールならまだ解るけどさ
決められたルールに従って文句言われちゃたまんないよ

決められたルール??

>>471
散々繰り返されてるけど
×たばこ吸うな　○マナーを守って吸ってくれ
ってのが一般的な非喫煙者の見解
一部の嫌煙コメを全体にあてはめないで欲しい
あと禁煙ホールがあれば是非行ってみたいんだけど
近場に全然ないって人もいると思うんだ。まあ俺なんだけど

マナーの話になると無限ワープになる
マナーでどうなる問題では無い

嫌煙は頑張って禁煙ホールを見つけて、そこで良釘見つけろ
ちなみに都内はかなり禁煙優良台多いぞ
神奈川は知らん

Ｂｙ嫌煙者

無限ループね＾＾

大丈夫。もうすぐパチ屋では吸えなくなるから。
吸いたいけど吸えなくて更にイライライライラして台パンしたり、足ひろげてふんぞり返ったりするヤツ増えるんだろうな。
まぁ馬鹿だからしょうがないよね。自制心の欠片もないんだろうしね。
元々そういう人達が粋がって吸いだしたんでしょう？煙草がどういうものかもわからずに。で、やめれなくなったと 笑。馬鹿だよね〜。

無限ループついでに

今日隣の親父がすんげぇチェーンスモーカーって言うのか？
ひっきりなしに吸ってんだわ、朝から三箱は吸ってるのよマジで。
んで店の空調の向きがわるいんだか煙が全部俺に向かってくるのよ
そういう俺もねパチ屋で煙草吸うんだよな〜

でも今日ばかりは嫌煙派の気持ちが判ったw
煙草吸うっていっても限度があるっちゅうねん!!!!服がクサーッッ

>>477
いるいる。たまにすげー吸うやついるよ。
吸い終わってから次が異常に早い。
つか吸ってる時間より吸わない間隔のほうが短いｗ

でも最近は吸い方に気を使う人が増えたと思う。
なんとなく気を使ってるのはわかるね。逆の灰皿を使ったり、煙を上に吐いたり。
昔なら絶対そんなことはなかったなー。

パチ屋にいる喫煙者は年齢性別問わずふかし率が高くて、隣にいると同じ喫煙者でも辛いことが多い
灰皿に置きゃいいのにずっと持ったままか咥えたままだし
喫煙者の中でもブッチギリに吸い方が下手な連中ばかり集まってる場所なんだよな

帰り際におしぼりで、顔拭いてみｗ

マジで黒くなって笑っちまうから

>>477
煙も嫌だけど
今オヤジが吐いた息を吸うのも気持ち悪いんだよ
そっち系の人はいいだろうけど

デブと喫煙者って似てるよな。

臭くて、周りに迷惑かけて、自己管理すらできない。
世間から白い目で見られても気が付かない。

喫煙側と非喫煙側の感じ方に差があるから話がかみ合わないんですよね

例えば明らかに喫煙厨が書いたと思われるレス(煙を吹きかけてやるとか)は
喫煙者側からは単なる煽りに見えるんですが非喫煙者、嫌煙者の側からは
どう見えているんですかね？

同様に明らかに日本語が不自由な嫌煙厨が書いたと思われるレス
・常駐と常駐同然が脳内変換で全て同じになってしまう
・誤字を指摘されても直したら負けかなと思っているのか一向に直さない
・何かを書かれたら笑われていると被害妄想
・煽りと釣りが区別できなくてレスがあったら釣れたと思いこんでしまう

こんな阿呆な嫌煙厨の書き込みは非喫煙者、嫌煙者の側からは
どう見えているんですかね？



何でも脳内変換しちゃうと色々大変だよね
どちら側にも言えることですけど

煽りあいと愚痴ぐらいしか話題ないですね
タバコ税でも上がらないかな(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>483
常駐でも常駐同然でも恥ずかしいんだけど。どうでもいいし。

個人的には細かい点にちまちま突っ掛かる君がどうかと思うよ。

丁寧な言葉でごまかしてるけど、このスレをざっと見る限り１番の喫煙厨は君だよ。
誰も自分が見えてない喫煙厨に喫煙厨扱いされたくないよ。

はいはい目くそ鼻くそ

煽ったり〜釣られたり〜ラジバンダリー(o^-')b

どう見えるか気になってるのはお前だけだよ。煽りだろうと釣りだろうと２ちゃんなんてそんなもんだろ？そうやって遊んでんだよ。一番場違いで空気読めてないのはお前。
空気読めないのは喫煙厨の最大の武器だよな。

阿呆には言葉の定義から教えなきゃ話にすらならないってのが
よく判るレスですね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

場違いだったり〜空気読めなかったり〜ラジバンダリ(o^-')b

↑人の名前で遊ぶな(ノ-"-)ノ~┻━┻

>>487
ﾔﾚﾔﾚ┓(￣∇￣;)┏

街歩いてるとほんと最近落ち着いてタバコ吸える場所が見つからない
どこもかしこも全面禁煙の世の中だしなぁ、パチンコ屋でぐらい心置きなく自由に吸わせて欲しいよ、まったく。

：(　´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：
こいつ市況板にいる痛いやつじゃない？

その板にいるかは知らないが、
このスレでは相当痛いやつなのは確か。

言い合うと負けるのが理解できているから
他人を蔑むようなことしか書けない嫌煙厨

ちょっとは頑張れよ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

昨日言い合って負けて逃げたのは君だろ。

もうちょっと現実を見た方がいい。

次スレからは、たばこ討論スレじゃなくて喫煙厨ＶＳ嫌煙厨でいいんじゃない？

( 　＾ω＾)ｙ―┛~~~

>>496
・常駐と常駐同然が脳内変換で全て同じになってしまう
・誤字を指摘されても直したら負けかなと思っているのか一向に直さない
・何かを書かれたら笑われていると被害妄想
・煽りと釣りが区別できなくてレスがあったら釣れたと思いこんでしまう

何でも脳内変換しちゃうと色々大変だよね (　´ー｀)ｙ―┛~~~

↑コイツが来てからスレがつまんなくなった
相手すんなよ、スルーすればいいじゃん

現実が見れない可哀相なボクちゃんに説明してあげようかな。

＞常駐
常駐同然はそのまま、「常駐」と「同然」。大差無し。
同じものとして扱うのに私は違和感を感じません。

＞誤字の指摘
そもそもガイシュツとかうｐとか言ってる世界で、
誤字に執着する意味が分かりません。
君は句読点が付いてませんが、誤りだから付けろと言ったら付けますか？

＞笑われる
「嫌煙厨は無駄な事が好きなんだねぇ」はどう捉えても嘲笑の類でしょう。
逆にこれを嘲笑のつもりで言ってなければ、君の語学力を疑います。

＞釣り
煽りに釣られたんだから、同じ事でしょう。
直前で自ら「煽りはスルーする」という意図の発言をしておきながら、
我慢できずに反論した以上、釣られたと言わざるを得ません。


全て些細な点への指摘で非常に見苦しいです。
そんなことだから喫煙者、嫌煙者両方から嫌われるんですよ。

お勧めしませんが、もし反論があるならどうぞ。

>>501
大差なし＝同じなのか
凄いですね

誤字に執着？
理解せずに間違って使っている阿呆を指摘しただけで執着なのか
凄いですね

好きなんだねぇって言うと嘲笑なのか
凄いですね

煽りも釣りも同じなのか
凄いですね

全て自分の都合の良いように脳内変換
大変だね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

オマケ
>>495のように書かれていると
普通に考える能力があれば
パチ屋での喫煙についての言い合いだと理解できる
副流煙で脳味噌やられてると大変ですね

俺は喫煙者だが、確かにこのコテはウザいし見苦しい。

これだけ嫌われて、まだ気付いてないのが痛すぎる。
喫煙者として、こんな奴が同類とは思われたくないな。
まさにこいつこそ喫煙厨だろ。

>>502
凄いですと言えば免れると思ってるみたいですが、
小学生レベルの逃げですね。

昨日に続き、今日は私から逃げるみたいで人間性が知れますね。

まあ言っても無駄なようなのでこの辺にしましょう。
早く嫌われてることに気が付くと良いですね。

　”常駐”・・・よく見かけることの強調表現として使う分には十分意味が通る
　”低脳”・・・最近では、”能力”に対して”脳力”という言葉もあるので意味は通る

子供同士のケンカは他でやってくれ見苦しいよ

じょうちゅう【常駐】
〔名・自サ変〕いつもそこに駐在・駐屯していること。
とうぜん【当然】
〔形動・副〕道理上，そうあるべきであるさま。当たり前。

やれやれ┓(￣∇￣;)┏
こんな事もわからんのか(；-_-)=3

そもそも中毒性があるタバコが認められてる理由から考えたらどうだ？

臭いからムカつくなんて単純な理由でいつまで続けるつもりだ？

むしろ酒を販売中止にしたほうが国民の安全が守られるんじゃねぇか？

飲酒運転や酒にまつわる傷害事件のほうが重大だろ！
タバコの煙なんてたいした事無い話だろ

>>506
　辞書に載っていることが全てではないよ

>>508
そんな事いいだしたら話おわらないよね？
馬鹿だろW

>>504
免れる？逃げる？純粋に呆れてるんですよ

>言っても無駄なようなのでこの辺にしましょう
(嘲笑気味に)無駄なことが好きなんですかね　嫌煙厨って(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>505
十分意味が通るとイコールは別物だねぇ
強調表現してる時点で別物だって気づけるといいですね

>子供同士のケンカは他でやってくれ見苦しいよ
激しく同意します


>>506
かなり無理な擁護ありがとうございます


>>508
全て自分の都合の良いように脳内変換
大変だね(　´ー｀)ｙ―┛~~~


ワタシが聞きたいのはパチ屋での嫌煙厨のトンデモ理論であって
BBSでの馬鹿な言い回しに対する必死な言い訳じゃないんですけどね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>482はちょっと面白かった

>>510
なんで>>503だけ無視してレスしないんだ？

それはね
都合が悪いものはレスしないんですよ

昨日ＴＶで特集されていた
「ペット火葬問題も」
アホコテの家の前で行えば問題ないのにね
悪臭だろうと黒煙だろうと文句一つ言わないだろう
喫煙者のトンデモ理論をそのまま言えば何も言えないもんな

自らコテハン付けてレス求めてくるなんてね。滑稽滑稽w

しつこいまでの粘着ぶりだな。喫煙厨は嫌われてる自覚すらないんだなw

>>1読めよ。ここは喫煙厨が粘着するスレじゃないことくらい解るよな。

常駐≒常駐同然
ということで喫煙コテはほぼ常駐ってことでいいんじゃない？

今日もたばこ臭くなるとわかっててもパチンコ屋に突入するんだろ


俺も行きたい

今更どうでもいいけど
【どっちも】たばこ討論スレ６【煽りはスルー汁】
＞・ここはパチンコ店でのたばこのマナーやたばこに関する
＞被害を訴えたり、喫煙者の異常な行動を語ったり、たばこ
＞に関して討論する場である。

>>1を読む限りじゃ討論とは言わないよな　最初から愚痴、報告と言えばいいのに

>>511
コテ叩きにレスする必要はないと思ったモノですから・・・

関係ない話だけど隣の国の人が書き込むときに
「オレは日本人だけど〜」とか
「同じ日本人として恥ずかしい」とか書きますよね
いや、全く関係ない話ですけどね(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>514
ほぼ常駐なら全く問題ないですよ〜

1日に10本タバコ吸う人を喫煙者と呼ぶのは普通
1日に10本タバコ吸う人を常時喫煙していると言うのは阿呆

これだけのことですよ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

今日も子供レベルの揚げ足取りであることを指摘されたコテが必死に言い訳してますね

複数の人が”おいおい、お前がおかしいよ”と言ってる現実に早く気づくことが出来るといいですね

>>517
他人の俺から見たら、昼夜関係なく書き込んでいてよっぽど暇なんだなと思うし、こんなところでコテ気取っててそれこそアホというか、ここにいる事に意味でも見い出そうとでもしてんのかね？って、とっても哀れで滑稽なんだが。
喫煙者の考え≠非喫煙者の考えと同じように、あんたの考え≠他人が受ける印象という事もある。
余計なお世話かもしれんがコテでいたいなら、噛みつくのでは好かれるようになったら？あんたって、日常の生活でもそういう性格なんだろうなって少し悲しいものを感じる。

おまえら全員パチ屋に来んな

>>519
>喫煙者の考え≠非喫煙者の考えと同じように、あんたの考え≠他人が受ける印象という事もある。
↑
最初から読み直した方がいいよ。
コテさん結構同じような事話してるから。
ちゃんと考えを説明した人には、コテさんは理解してるよ。
でも、一部の説明できない人は、コテとか常駐とかそういう流れに持ってくんだよね。
コテさんの言う事を認める必要はないけど、理解しないままコテに文句つけてる人は多いと思う。

>>519
意味なんてないですよ　純粋に暇なんですよ
ドモホルンリンクルが溜まっていくのを
じっと見つめるような実験やってるからね

>喫煙者の考え≠非喫煙者の考えと同じように、あんたの考え≠他人が受ける印象という事もある
そりゃ当然ですよ
その差(喫煙者と非喫煙者の感じ方、受け止め方の差)を理解するのが
このスレの流れになるといい感じなんですが
どうも嫌煙厨には興味が無いみたいで
他人を蔑む書き込みしか出来なくなっちゃってます
相手を理解しようとは思わないみたいですね


頑張れ　超頑張れ　嫌煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~

連投スミマセン
>>521
コテなんて叩かれるモノですよ
ありがとうございます

タバコの煙はホント臭くて勘弁。

分煙化すべきだし今後そういう流れになるだろうが、それまでの間耐えられないのでそれまで自分が吸おうかと深刻に悩んでいる。
タバコ吸うと嫌なこと忘れられるの？

マジレスすると
タバコよりおっぱいを吸ったほうがいい

>>524
そんなわけないじゃんｗ　たばこは中毒症状があるから吸うとその中毒が
消える。それをストレスが発散したと勘違いしてるだけ。吸わない人は最初
からストレスなんかないからなあ。

　でも喫煙者が禁煙に成功すると喫煙者に偉そうに説教するのはなぜなんだろうな。
結局かなりの喫煙者も喫煙に自己嫌悪してるんでしょう。
　それにしても普通の喫茶店ですら禁煙になってるのには驚いた。テラス席がたばこ席
の店があって道を歩くたびに臭いなあと嫌な気分になってたんだが、店の案内見たら禁煙
が４０、喫煙が８席だった。そこまで追い詰められてるのかと感慨深かったよ。
　あとコンビニの入り口に灰皿置くの止めれ。あれは外から来た客がたばこを消すために
あるんで喫煙所じゃねーんだよ。ちゃんとここも禁煙て書いとけよ。

昨日２０代っぽい兄ちゃんが隣に着席するなりくわえタバコ
煙いなぁと思いつつ様子みてたらなんとその兄ちゃん煙吸ってない！
いったい彼が何をしたかったのか理解できなかった

>>524
今まで吸わなかったのなら吸うべきではないと思います
タバコは百害あって一利しかありません
その一利も、自己満足感という本当にあるのかどうかもわからないものです

嫌なことを忘れられるなんてこともありません
臭いに鈍感になるので今よりは他人の煙が気にならなくなるでしょうが
そんなことの為に喫煙を始めるのはオススメできません

常駐の話が面白いからまとめてみたｗ

■コテを叩いてる側の発言
＞ 2chのスレでコテまで付けて常駐して、喫煙者を擁護するなんて、
＞ とっても意味のあることですね。さすが、喫煙者は違うなぁ。

＞ 毎日何度も見てりゃ常駐同然だろ。痛すぎる。

＞ 常駐でも常駐同然でも恥ずかしいんだけど。どうでもいいし。

＞ ”常駐”・・・よく見かけることの強調表現として使う分には十分意味が通る

■コテの発言
＞ 常駐？1日に数度覗いたら常駐になるんですか
＞ そりゃ知らなかった

＞ 常駐と常駐同然は全く意味が違うんだけど
＞ 脳味噌足りないから理解できないのかな？

＞ 常駐と常駐同然は全く意味が違うんだけど
＞ 常駐と常駐同然が脳内変換で全て同じになってしまう

＞ ほぼ常駐なら全く問題ないですよ〜



叩く側は、2ch常駐同然の行為が恥ずかしいとして話し出したのに、
コテ側は、常駐と常駐同然の意味が同じかどうかという的外れな反論をしている。

会話が成り立ってませんｗ

>>529
たばこ討論スレで
2ch常駐同然の行為についてと
常駐という言葉の意味についてグダグダ書いてるトコが
笑いどころデスネ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>530
お前は何でコテ付けてんの？

コテがいればスレが荒れるのは当たり前。
分かっててやるって事は、スレを荒らしたいんだよな。

真面目に討論する気があるなら、コテ外せ。

>>529
というか、喫煙の話をしている時に、コテや常駐の事に話をすりかえてる方が会話が成り立ってないと思う。

>>531
こういう自己主張ばっかの痛い奴には言っても無駄だから、
逆にこっちがコテを付ければ問題ない。

頑張れ 超頑張れ 喫煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~

：(　´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc ：さんは、
日本たばこ産業のお勤めと聞いてとんできました・・・・・タバコ（常駐）スレにようこそ。

今日もたばこ臭くなってますか？

>>530
叩かれ慣れてるなｗ

コテの一人や二人でガタガタ騒ぐなよ。
東亜なんかコテの方が多い位だ

>>531
>お前は何でコテ付けてんの？
自分が何書いたか読み返しやすいようにですよ
コテ外しても書き込む内容は同じなので
「オマエ昨日の○○だろ」
ってなるのが目に見えています

>コテがいればスレが荒れるのは当たり前。
>分かっててやるって事は、スレを荒らしたいんだよな。
>真面目に討論する気があるなら、コテ外せ。
どこかで聞いたような話ですね
2chはコテで書き込んでもokな掲示板なのにコテを外せと

おや？パチ屋は喫煙可能な(略


>>533
せめて嫌煙厨っぽいコテにしたらどうですか？
(@�u@ .:;)　こんなのとか


>>536
以前サロンに「パチ屋での喫煙について議論するスレ」みたいなのがあって
そこにも居ましたから叩き、叩かれは慣れてます(　´ー｀)ｙ―┛~~~

よくこんなとこ常駐できるな・・
俺ならギャラ貰わないとやってられん

まあ喫煙厨には何を言っても無駄だよ。

叩かれたら改善するんじゃなくて、
慣れてるから大丈夫ときたもんだからね。

>>538
そうか
コテＯＫなんだね

周りが誰もやってなくて空気読めとか言われても、
関係ないんだよね

コテが気に入らないならスルーすりゃいいのにすっかり話題の中心じゃん
嫌煙のクレーマー体質はネタは何でもアリって事か？
律儀にレスしてくれるコテさんはカマッテちゃんにはいい相手なんだろうけどな

>>540
阿呆の相手は慣れてるって意味なんだけど
理解できないよね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>541
禁止されていないからね
良く言われるだろ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>542
「タバコ吸うな」って言っても叩かれるだけだからしょうがないですよ
負け犬ってヤツですね


パチ屋で嫌な思いしてストレス溜めて
BBSでは糞コテを言い負かすことも出来ずにあしらわれて
そしてまた嫌な思いをしにパチ屋へ・・・

オマエらが書きたいのはそんなことなのか？
頑張れ　超頑張れ嫌煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>529
このコテは屁理屈で固めてしまったが為にそこから抜け出せなくなってしまったようですね
これだけ叩かれて哀れだと思ってましたが、本人は自覚がなく幸せみたいなので
それはそれで良いのかも知れません。

普通、これだけ話が噛み合わなければ日常生活に支障があるはずですが
そこは上手くやっているか会話が必要ない生活なのでしょう。

>>544
屁理屈って理屈なんですよ　知ってました？

1日に10本タバコ吸う人を喫煙者と呼ぶのは普通
1日に10本タバコ吸う人を常時喫煙していると言うのは阿呆

これが屁理屈だって言うんだから凄いよね
そんな阿呆に日常生活心配されるとは・・・(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>545
一日２４時間吸い続けているやつが常時喫煙。
一日２３時間吸っているやつは常時喫煙同然。

こんなの普通の人から見たら似たようなもので、
俺は１時間吸ってないから常時喫煙じゃない！一緒にするな！

なーんてバカなこと言っても見苦しいだけだと思わないのか。

一般人はこれを屁理屈という。
君は一般社会に触れてないか、頭が悪くて理解できないみたいだけど。

あの〜・・・激しくつまらないことを何時まで続けるんでしょうか
客観的に見れば煽り合いに引き下がれなくなっているようにしか見えないんですが
ましてコテでここまで言い合うとスレも荒れてしまう一方です
それが本望でないならばもっと大人な対応をしてくれませんか？お願いします

>>546
全て同じ本数だとした時、
１日の内３時間吸い続けるのは常時喫煙？常時同然？
定期的に間隔をあけて吸うのは常時喫煙？常時同然？
１日２時間吸い続けるが、残りはランダムに吸うのは常時喫煙？常時同然？
１日１時間吸い続ける事が３回ある場合は常時喫煙？常時同然？
常時と常時同然の線引きが分からん。

たばこ板でやれよw

>>547
(　´ー｀)ｙ―┛~~~をＮＧワードにすればいいと思いますよ。

私も今後煽る時は(　´ー｀)ｙ―┛~~~を使うことにします。

>>548
>>545が言うには、
おそらくマジで常に吸っていない限り常時喫煙にはならない。

だから１日に１秒でも吸ってなかったら常時同然。

>>545の理論だと１秒しか差がなくても、それは全く違うものらしいけどね。

タバコの煙で服とか髪が臭くなるけどタバコ吸ってる人はその臭いが気にならないのかが気になる。
その臭い自体に対して鈍感になってるのかな、私にはウンコ臭に感じるんだけど・・・

>>546
その例えなら常時喫煙同然ですね
寝る時間も考えたら23時間なんて常時喫煙と言っても差し支えないんじゃないでしょうか
なぜ1日10本が1日23時間になったのかは理解できませんが(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>549
たばこ板でやると喫煙側が圧倒的に不利なのでお断りですｗ


>>551
>>545を良く読んでみよう
どこにもそんなことは書いてないから

本当に都合の良い脳内変換機能ですね(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>552
衣服の臭いをかげば当然タバコの煙の臭いがしますよ
臭いに対して鈍感になっているし、そんなに嫌な臭いではないので気になりません
タバコ吸わない人には嫌な臭いでしょうけどね

オマエラどっちも必死杉ﾜﾛﾀw
もっとやれ

>>553
【煽り】
＞ 2chのスレでコテまで付けて常駐して、喫煙者を擁護するなんて、
＞ とっても意味のあることですね。さすが、喫煙者は違うなぁ。

【コテ】
＞ 常駐？1日に数度覗いたら常駐になるんですか
＞ そりゃ知らなかった

【煽り】
＞ 毎日何度も見てりゃ常駐同然だろ。痛すぎる。

【コテ】
＞ 常駐と常駐同然は全く意味が違うんだけど
＞ 脳味噌足りないから理解できないのかな？

【煽り】
＞ 常駐同然はそのまま、「常駐」と「同然」。大差無し。
＞ 同じものとして扱うのに私は違和感を感じません。

【コテ】
＞ 大差なし＝同じなのか
＞ 凄いですね

【煽り】
＞ 一日２４時間吸い続けているやつが常時喫煙。
＞ 一日２３時間吸っているやつは常時喫煙同然。

【コテ】
＞ その例えなら常時喫煙同然ですね
＞ 寝る時間も考えたら23時間なんて常時喫煙と言っても差し支えないんじゃないでしょうか

さてここまで来たわけだが。

>>553
２４時間喫煙してるやつと２３時間喫煙してるやつを比較してるのに、
なんで寝る時間を考慮する必要があるんだよ。バカかお前は。
活動時間２４時間中って言わなきゃ分かんねーか？オイ。
＞ 大差なし＝同じなのか
＞ 凄いですね
お前がこんなバカなこと言ってっから、分かり易く極論にしてやってんだろが。

常時喫煙じゃないのに、常時喫煙と言っても差し支えないってのは、
大差ない＝同じだと認めてるからだろ。自分の発言すら理解してないのか？

>>555は嫌煙者？喫煙者？

クソコテはやっぱりアホだったな。っていうか、ただのガキんちょ。

>>555
1日に数度ここを覗くのを常駐と呼ぶかどうかの話をしていて
理解しやすいように1日にタバコ10本吸う人を常時喫煙と呼ぶかどうかの話になって
なぜ23時間と24時間の話になるんですかね？

極論？話の始まり理解してから書き込めよ　阿呆(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>２４時間喫煙してるやつと２３時間喫煙してるやつを比較してるのに、
>なんで寝る時間を考慮する必要があるんだよ。バカかお前は。
>活動時間２４時間中って言わなきゃ分かんねーか？オイ。
基準を定めずに24時間と23時間？オメデタイ話ですね
1週間で24時間喫煙する人と1日23時間喫煙する人の比較ですか？

普通は1日という基準を設けて話を進めると思うんだけど
阿呆はそれすら出来ないか　困ったモンダ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

臭くなるとわかっててもパチ屋に突入するんだろ

これだけ書き込みしてれば、”常駐してる”と言われてもしょうがないだろ。
もちろん、相手も２４時間常駐してると思って書いてる訳じゃないな。

”嫌味”だよ”嫌味”

A　”お前、常駐してるだろ”　==>　NG
B　”お前、常駐同然だろ”　==>　NG
C　”お前、ほぼ常駐だろ”　==>　OK

３つとも書き込みが多い事・時間帯がばらばらな事を
馬鹿にした表現であることに変わりはない。
そして、CならOKというとこがさらにアホだよね〜

言い訳も必死すぎるよ〜
もう少しがんばりましょうね

喫煙厨＝非常識
喫煙者＝非喫煙者＝普通
嫌煙厨＝異常な神経質
パチンカス+喫煙者＝アウトロー
パチンカス+非喫煙者＝パチプロ
パチンカス+嫌煙厨＝基地外

↑コレが喫煙厨の典型的な勘違いｗ
非常識？アウトロー？
んなカッコイイ代物じゃあないよ

どこからどう見ても害虫だよ

多分、パチンコ屋が世の中で一番人と密接した空間で
おもいっきりタバコを吸う場所だよな
近くの何軒かのホールでは
タバコを吸わない人用の島ができて
そっちの方が埋まってるｗ
これから、禁煙島と喫煙島に別れていく傾向が
顕著になるんじゃないかな

禁煙エリアの方が稼動がいいなら割合が徐々に増えてくのも時間の問題だろ
ここで愚痴を言ってるのは禁煙エリアの稼動が悪く釘がキツイ地域の非喫煙者。

全体の喫煙率が下がれば嫌でも禁煙主体になるだろ　
まぁ法制化無しの自然の流れでそうなるには１５年〜２０年後くらいか。

台選びの基準のひとつに風上ってのが必要だな。

気がつきゃいつもオレのほうに流れてくる

>>564
わかるｗ
あんなシチュエーションは喫煙者でもフツーありえんわなｗ
むせて当然かも知れんわ

神奈川の結果次第ですな。
個人的には健康増進法に例外を設けるべきではないと思うけど。

神奈川の結果はもう出てなかったっけ？
三年の猶予で分煙でしょ？　現状と何が変るのかイマイチわからんが。

神奈川の場合
要は松沢の思いつき身勝手発言&反発に腰が引けた茶番だっただけのﾈﾀだろ
まぁ次期選挙で消えるだけだわ

オレ喫煙者なんだけど一応気を使って煙を吐くときは上に吐くんだけど
なんか隣の視線が気になってアレ？と思ったらタバコを持ってる手が
たかびしゃな女みたいな腕の形になっててオレの顔の隣にタバコがある状態で
隣の顔にモロ煙が当たってたんだよね。
左手は極力下にしてなきゃ駄目なんだと実感したよ

>>571
実感するおまいは、エライ

最近パチ屋でタバコ吸う奴減ったなあ
自分は基本、禁煙フロアで打つんだが、
最近は島で１人も吸ってないこととか
結構あって喫煙フロアで打ったりしてるｗ

神奈川の3年の猶予って。。日本全体で禁煙されるのが2010年だろ？
意味ないじゃんｗ

人前で吸える環境があること自体おかしいよな。
そりゃ犯罪にならないんだから遠慮なく吸うだろ。
レイプや殺人だって犯罪じゃなければ躊躇無くやるやつはいるだろうに。
これこそ国が規制することのはずなのに、日本は無能杉。

↑嫌なら日本から出てけば？
パチンコしか脳が無いゴミ以下のパチンカスが偉そうに日本批判とか（笑）
嫌煙厨最後の砦神奈川も潰れて嫌煙厨涙目w

>>567
そうそう
ここで、ウザいとされてる喫煙者には
吸っていい場所、悪い場所っていう事以前に
あれだけパーソナルスペースを踏みこんで
煙を吐き出す行為自体に対する鈍感さってのはあると思う
俺は元喫煙者だったから、タバコ吸う人の気持ちもわかる
だから、ちょっとでも、異常な密接状態でタバコを吸ってるんだっていう
ほんの少しの気持ちがどっか片隅にあれば、それでいい
結構、そういう人も多いし

咥え煙草でモウモウと煙を吐き出し
１５分に１本は吸う、ヘビースモーカーは
多くの喫煙者にとっても敵だと思うよ
喫煙の印象すげー悪くなるから
俺は、ほどほどなら、許せる

オレは、条例でのパチ屋の禁煙化なんてとっくに諦めてる
現状、条件のいい禁煙フロアがエリアに２つ程あるけど、
そういうホールが１つでも増えてくれれば嬉しい
考えの古いバカホールが禁煙なんて絶対ムリｗ

いざ遊戯台において全面禁煙になっても空き缶とか使ってお構いなしに吸う奴が続出しそう
そしてホールもそれを黙認して無法地帯になりそうな悪寒

>>575
嫌煙嫌煙って当たり前だろ。煙がそんなに好きなの？
てことは好きなものはパチンコとタバコなんだ。
好きなものは否定しないけど、汚いオッサン的なイメージしかないんだが(´･ω･`)
まあ明日もパチンコがんばってよｗ

だが10年ぐらい前に比べてもたばこ吸う人が物凄く減ったのは実感できるな。
以前は両隣に人が座ったらどっちかは確実にたばこを吸うかもしくは両方とも吸う人て感じだったけど
最近は全く吸わない人が隣に座ることが多くなった。

>>559
お前のことだから
「寝てる間は吸ってないから常時喫煙じゃない」とか言い出しかねんしな。
だいたい、勝手に睡眠時間を６時間に設定して１８時間と１７時間〜とか言うか？アホか？
風呂とか食事とか全部考慮するか？アホか？

極論って言ってるよなぁ。
１日２４時間吸い続けたら間違いなく常時喫煙。
じゃあ同条件で２３時間なら？と言っている。

つーか、なんでこんなくだらん説明をさせるんだお前は…。
小学生の方がまだ話が通じるぞ…マジで…。

なんか疲れてきたぞ…。
日本語から教えなきゃならん奴と議論すんの疲れる…。

おお、言い忘れてたけど、(　´ー｀)ｙ―┛~~~はNGワード推奨な。

あのくだらんアホコテにレスする時は、俺も(　´ー｀)ｙ―┛~~~使うんで。

>>579
君みたいに無職じゃ無いからw
仕事あるんだし行くわけないだろ（笑）
嫌煙厨みたいに嫌いな所に行く程馬鹿でもないしマゾでもないからw
明日も煙りまみれになりながらパチンコ頑張りなよw

>>583
わざわざ人を無職って。。ｗ
ぼくは働いてるんだぞって？
パチンコとタバコの為に、がんばって働いてるんだなｗ
これからもパチンコ業界とJTを支えてくれ。

>>584
無職パチンカス以外ないでしょw
普通の社会人ならわざわざ自分の嫌いな物が蔓延してる所に行かないしw

>>585
大体パチンカスってなんだよ。パチンコ打つとそうなるの？
じゃあパチンコとタバコが大好きな社会人はなに？ｗ

>>586
パチンカス=定職にも就かず毎日パチンコばかりやってる君みたいな人
別に俺パチンコたいして好きじゃないんだけど？w
君と一緒にしないでくれるかな？

>>587
はいはい。何とでも書けるからねー。
パチンコ好きじゃない普通の社会人がパチンカスなんていわないだろｗ
あと一緒になんてしてないよ。煙が好きなやつと同じなんて気持ち悪いorz

>>576
台パンやボタン連打、覗き込み等の行為を見ればわかるけど
隣に座ってるのは知らない人だってことを失念してる奴が多すぎるんだよ
そいう奴が煙草吸うと当然周りが迷惑するってだけのことだから
パチ屋の煙問題を喫煙者全体の問題にしようとすると無理が出るんだよね

>>588
奇遇だな。
俺も君みたいな社会のゴミと一緒にされると気分が悪くなるよ^^
社会人でもない世間からみたら断トツ屑のパチンカスである君に
普通の社会人なんか判りっこないんだから止めなよ。
恥ずかしい妄想は（笑）
どうせサラ金から金借りてパチンコ打つような間抜けなんだろ？
いい迷惑だから早く氏んだほうが社会の為だよw

迷惑↓

�@タバコを持ったままチャンスボタン等を押すこと

�A灰を長々くっつけたまま吸ってること
(余計に煙が発生する原因)

�Bこれでもかと言うくらい短くなるまで吸い続けること
(短くなると特に臭い)

�Cずっと口にタバコをくわえたままでいること＝�A
(煙が延々流れて周りが迷惑)

�D盤面に夢中になり、ただ持ったまま迷惑な角度で燃やし続けてる奴

吸うなとは言わないから、まず灰皿にタバコの先を向けることを心がけてほしい

喫煙厨=朝鮮人に日本語喋っても理解出来ないから、
いくら注意しても聞かないんだよ。

その場で文句が言えないチキンがたくさんいると聞いてやってきたんですが・・・大量すぎｗ
いっぺんクソはまりしてるドカタかなんかに文句いってボコられればいいのにｗｗｗ

ハンドルもってる手の甲に火が当たりそうで恐いんだけど
たばこ初心者やパチジャンキーだと特に
実際、とばっちり火傷した奴いる？

>>593
分かってんじゃんｗ
パチ屋の喫煙者なんてチンパンジーより論理的思考力が低いんだから、
下手に文句言って脊椎反射で暴力振るわれる可能性も大いに有り得るわけじゃん。

人間ならわざわざ動物を刺激するようなバカな事しないわな。

>>587>>588目糞鼻糞

>>581
はいはい　極論ね
極論なら
1日24時間吸ってたら常時喫煙
1日23時間なら常時喫煙じゃないよ

で、これが
1日10本タバコ吸う人を喫煙者と呼ぶのは普通
1日10本タバコ吸う人を常時喫煙と呼ぶのは阿呆
って話と何の関係があるんですか？

つーか、なんでこんなくだらん説明をさせるんだお前は…。
喫煙厨の方がまだ話が通じるぞ…マジで…。

なんか笑いがこみ上げてきたぞ…。
日本語から教えなきゃならん奴は議論にすらならないので全く疲れない…。


阿呆が極論で話すと、話の大本がずれて話にならないっていう良い見本だね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

もはや討論スレじゃないな

嫌煙者って脳みそミニマム級だね(笑)

>>595
まぁ普通の人間なら嫌いな煙りが充満してると判りきってる場所に行かない罠w
嫌煙厨はゴキブリ以下だから理屈なんか通じないけどなw
パチ屋見かけると節足動物並の反射神経で入る間抜け（笑）
脳があるだけチンパンジーの方がマシ（笑）

おまいら賭博場で何スカしたこと言ってんだ

>>600
ほんとその通りだよな。
嫌煙厨のみなさんもっと頑張って。

普通の人間からしたら行き過ぎた嫌煙家もきもいし>>600のようなのもさらにきもいとしか思わないよ。

>>603
こんなところに出入りして不毛な話してる時点で一般人じゃないだろ。

賭博場とたばこ何の関係があるのか理解できん
喫茶店ですらかなり禁煙が進行してるのに
　昔は扇ぐと嫌なら来るなって言い返す人間がたまにいたけど
今ではまずいないね。なぜか股の間に隠して自分は気を使ってます
というポーズをする。今じゃパチンコ屋でさえ喫煙者は言い返さない。
昔は俺は税金納めてるとかむきになる人いたんだけどな。

普通の人間の定義をおしえくれ

>>600
おまえ。。がんばりすぎだろｗ
それに今日はお仕事じゃなかったの？ｗ
「普通の社会人」がその時間に何を書き込んでんだか。
しかし本当に寂しいやつだな。。マジで虚しくならない？
いい加減ばれてるぞ。引きこもりニートってことくらいｗ
まあいくら言っても妄想レスがくるんだろうけど。

あと喫煙厨みたいな書き方したけど訂正するよ。
おまえと同じ括りにするのは喫煙者に失礼だった(´･ω･`)

>>605
それくらいが理解出来ないようじゃ人様に共感してもらえるレスするのは不可能に近い罠

>>607
今日は勝てたのか？
えらく機嫌が良さそうだなw

君が部屋とパチ屋の往復ばかりしてる間に世の中大分進歩してるんだ。
なんと休憩中にもネットが使える携帯電話なる便利ツールが出来てるんだ。
凄いだろ？w

早くパチンカスなんかから真人間に戻りなよゴキブリくん（笑）

>>604
お前を見てるとよくわかる

休憩時間に一人寂しく携帯で２ｃｈか・・・(´・ω・`)

>>611
働いたことある？
何も昼休みだけが休憩じゃないんだけどw
普通のサラリーマンは好きな時に短時間休憩とれるんだよ。
工場とかドカタじゃないんだからさ（笑）

タバコの討論より、喫煙者、非喫煙者の人間性について話した方が盛り上がりますな。

何と言っても煽りやすいし、答えも人それぞれだからね。

オレ　タバコ吸わないけど　タバコをあからさまに嫌うヤツは大嫌いダヨ
だけどいくら辛抱してもイヤミにも咳がでて気まずくなる





そんな気ないのに

パチ屋限定のタバコ討論じゃ
現状ではどこからせめても非喫煙側が不利になっちゃうから
嫌煙厨は相手を蔑むぐらいしか出来なくなっちゃうんだね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

俺は煙草は吸わないし吸った事も無い。煙草の煙は嫌いだし、近くで煙草を吸わないで欲しい。
なので今の「路上煙草禁止条例」「喫煙エリアの隔離」「タスポ」「煙草千円説」などは
俺個人にとっては好いニュースと言える。が、だからといってどんどん喫煙者虐めを続ければ、回り回って違った形で俺の首を絞めると懸念している。
「俺は煙草吸わないし、どうでもいい」
これではいけないと思う。
例えば、駐車監視員制度。これが施行された事により
車はおろか原付バイクですら、たった10分コンビニ前に止めておくだけでも駐車違反にされる事態になってしまった。
ドライバー、主に宅配業者は死活問題だと嘆いている。が、車を運転せず自転車を利用する事が多い主婦などは
「別に運転しないし困らない。道が綺麗になった方がいいし、どんどん取り締まればいいと思う」
とこの制度に賛同している。
一方で自転車にも規制が厳しくなってきている。
6/1から自転車は一般的に車道走行が義務づけられる事となった。
また、これは以前からだが、駐輪も決められた有料駐輪場等にしか駐めてはいけなくなってしまった。
ちょっと駅前などへ駐めれば容赦なく撤去、違反金も以前の5倍程に跳ね上がっている。自転車に乗る人からすればこれは死活問題だが
車に乗っていて自転車には乗らないという人からすれば、
「自転車は邪魔。どんどん規制しろ」と、まさにこうなってしまう。
　秋葉ホコ天中止なども関係性がないとは言い切れない。「中止？別に私行かないし無くなってもいいんじゃない？安全を考えて」
と自分が損をしないならいいという考えでなんでも「無くせ」「規制しろ」と言っていては　そういう流れが雪だるま式に大きくなっていき、いずれその爆弾が自分の(死活問題の)もとへ飛んできて
その時初めて「今の世の中はなんでもかんでも規制しすぎる」と激怒する。そうなってからでは遅いのだ。

最近日本は「もったいない」という言葉が再重視され始めた。
これは好い傾向だ。
お互い様という言葉を推したい。

俺にとっては迷惑な喫煙者がいたっていいじゃない、俺だって違った形で喫煙者に迷惑をかけている。
皆が皆お互いに迷惑をかける事がある。お互い様なんだ。
なんでもかんでも規制してお互い迷惑をかけることを100％無くそうとして、1％の迷惑も許せなくなるよりも
100％の迷惑もお互い様だという気持ちでいれば1％や10％の迷惑など気にもならなくなる。

禁煙でないので、好きなだけ吸う

パチ屋の嫌煙者が迷惑がろうが煙で健康を害しようが関係ない。好きで来てんだから。

俺は別に嫌煙とかじゃないけど、この間酷いのがいたよ
俺が角台で打ってたら隣に座って、中々当たらなくてイライラしたのか知らないけど、サンダルを脱いでドル箱を置く所に足をかけて後ろにすごいのけぞって半分寝るような感じの恰好でタバコを吸ってた

で、煙が俺の顔にずっと来てたから流石にうざくて扇いだら一回座り直してこっちを見ながら携帯を台パンする時みたいに置かれたよ。
その後また同じ恰好でタバコ吸ってたら店員に注意されてしばらくしたらいなくなったけど

これは扇いでも別にいいよね？
俺としては顔に煙が来ない位に多少気を使ってくれれば隣で吸っても別に気にしない感じだから普段は扇いだりとかはない

>>620
これは扇いでも別にいいって言うか、
煙が来るなら、隣がどんな人でも別に扇いで良いよ。

扇ぐなとか言う奴がいたらまさにアホですね。

>>621
ちょｗｗｗ
分けわからんから、少しでも顔変えてくれｗ

仲間がいると聞いて飛んできました。

なんで嫌煙くんたちは基地外なの？
しかも気づいていない。
そりゃ基地外は自分が基地外だとおもってないもんな
非喫煙者が迷惑しています。
ちなみに、他人を許すことも日本人の大事な精神だと思うんだが。
煙草をくゆらせる情緒もわからないらしいな。
嫌煙くんはがいじんなの？
ただ喫煙厨は非常識であることにかわらない。
法の名のもとに権利を義務で制約するとどれだけ危険な国に
なるのかわからない嫌煙くん。よく考えたまえ。

煙草をくゆらせる情緒ってなんだよｗ
タバコ会社が映画やドラマの脚本を金で書換えさせて
タバコを吸う場面を入れた結果そう勘違いしただけなんだぞ。

別にいいんじゃない？
喫煙者はパチ屋でバンバン吸えば？
方や国民の健康志向はどんどん高まるから、
このままじゃパチ屋が衰退していくだけだよ
今のうちに分煙してる店は生き残ると思うけど

何度でも言うが、嫌煙は、
禁煙フロア（コーナー）以外では打つな
おまえらが憎くて仕方ない喫煙フロアを肥やすマネはするな

>>624
自己紹介乙

みんなで人非人を観察しよう！！！　私の日記には多くの基地害・バカ・池沼が沸いています。他人の意見を受け入れられない糞人間を見るのは楽しいですよ→→→http://mixi.jp/view_diary.pl?full=1&id=941189872&owner_id=15807436

>>625
だから何？
流行なんか全部作られたものだろ。
お前はせいぜい流行に躍らされないように２ちゃんみてりゃいいよ。

>>629
壁に落書きするのがファッションて言われたら落書き肯定するのかよ。
間違った流行に疑問を感じるくらいの知性は必要だろう？

>>630
壁に落書きするのは犯罪。
タバコは犯罪ではない。
間違ってるかどうかはお前が決める事じゃないんだよ。
法律で決める事だ。
間違ってると思うのは勝手だけど他人に押し付けんな。

>>611
おれもそれ言おうとしたｗ
なんか働いてることを強調したいみたいだよ。
仕事能力なし、話せる仲間もいない→勝手に休憩して現実逃避（2ch）。。

>>632
勝手に休憩ってさ（笑）
まぁ派遣、ドカタとかにはそう映るんだろうねw
つーかなんで休憩中もずっと仕事仲間と一緒にいなきゃなんねーの？w
さみしんぼの女子かよw
マジ働いたことないんだな嫌煙厨はw

喫煙者はカッコ付けでプライドだけは高いので、
寂しい奴だとか言われると必死になって反論しますね。

カッコ付け？プライド高い？

どう見ても、みすぼらしい乞食にしか見えないけどｗ

>>634
プライドが高いだけの嫌煙くん
さびしい奴なのはわかるけど、君ひとりで生きているんじゃないんだから。
ただし、喫煙者はたばこを吸う権利はあるけども権利があるということは、
義務もあるということを忘れずにいてほしい。
非喫煙者は義務がないかわりに権利もないので、たばこを吸うなという
意見は間違っている。だから、非喫煙者は義務を果たしていない喫煙者に
のみ意見を言うべきだし、その義務について喫煙者は考えるべきでないのかな？
煙草を買えば税金を支払っているのは義務ではありません。たばこを吸わない
人に対しての義務を考えましょう。そのＴＰＯでの義務、特にここでは
パチ屋での喫煙者の義務を考える場所であって、吸うな、権利があるから
勝手に吸うなどの意見はどちらも権利と義務を放棄しているので、無人島にでも
行くといいでしょう。

>>636
割といいこと言ってるかもしれないから
今度は、改行して読みやすく汁

名無しさん＠


まで読んだ

プライドが無いから不利な話になると平気で逃げるんだよね

戦わなきゃ　現実と(　´ー｀)ｙ―┛~~~

嫌煙厨はカッコつけられない位みすぼらしくてプライドのカケラもないから
コジキみたいな生活しても気にしないんですね。
そのくせ一人じゃ何も出来ない寄り縋りの屑揃いなんですね。
わかります。

>>639
現実では喫煙者は敵が多そうで大変だなｗ

ん？とりあえずもっと簡潔に書けよって言いたかったのだが
なんで喫煙者の俺が煽られにゃならんのだ(´・ω・`)

>>642
特君が煽られてるようには見えないが・・・？

禁煙フロアは女子大生とか上品なマダムとかもいるけど、
喫煙フロアはみすぼらしい乞食みたいなのしかいないよねｗ
ここでタバコマンセーしてる奴って乞食みたいな外見なんだろうなｗ

そもそもなんでパチ屋って喫煙率がこんなに高いんだ？

>>644
眼科池

>>645
先の無い爺婆メインだからに決まってんじゃんｗ
今のまともな若い奴はまず吸わないからなｗ
都心の禁煙フロア見てみ、学生とか若い男女がワンサカいっからｗ

そもそもなんでこのスレの嫌煙者たちはＩＱ指数が低いんだ？

>>648
おまえみたいな、パチンカス＋タバコカス
のクズにそんなこと言われても、な？

>>648
韓国の成人25%が文盲だそうだ。
推して知るべしだろ。
ID:M1JfuH8Xみれば判るだろ？

先日、煙をわざとこっちにふかしてくるババァがいたので
（顔はダウンタウンの番組でまっちゃんの顔を舐めて「臭い」って言われてたババアにそっくりでした）
扇いだら「寒いよ！」って言うから「煙いんだけど」って言うと「マスクしなさい！皆マスクしてるでしょ！」
ってキレてたｗｗｗマスクしなさいって命令する権利はあるんだろうか？？？私は「吸うにもマナーがあるんだよ
わざとこっちに掛かるように吸うの止めてくれる！？」って言ったらその後は無言でタバコをわざと私の顔の
近くでふかしてくる・・・もうキチガイなんだな('A`) と思って「んじゃあお互い様だな」って言ってやったよ
その後私の方はＰサイレンから始まって連荘！ババアは見事にハマりまくりで悲しそうに去って行った
勿論わざとタバコをかけてきてたけど、こっちは出てるのでニコニコしながら横をチラチラ見てやった。

タバコ吸ってもいいけど吸わない人が横に居たらなるべく上に向かって煙出すとか、気をつかってくれると
こっちもヘッチャラな顔して気にしないようにしますんで・・・。(*u_u)

おながいします。

>>641
敵が多いって言うか小さな苦労が多いですね
肩身が狭いって訳じゃないです
パチ屋限定での話ね

>>652
タバコ君は昔メンタル板でいた子？

臭いと煙、灰が出ない煙草があれば最高だよな。喫煙者にしても非喫煙者にしても。

本当に煙が出ないたばこができたら最高なのにな。
周りに迷惑がかからず自分の体だけが悪くなるたばこならいくら吸ってもらってもかまわない。

>>654-655
だよなぁ。

周りに迷惑かけるからウザいんであって、
個人の範疇なら、タバコだろうが青酸カリだろうが、どうぞご自由にって感じなんだが。


やっぱ、自分にも他人にも悪影響のあるタバコを吸うのは、理解できんなぁ。
喫煙者は周りに不快感を与えないよう、服や髪、体臭に気を使ったりしないのかね。

>>656
あなた、絵文字はウザイけど、あの糞コテと違って
いいこと言うなあｗ
ぶっちゃけ、>>654-656がこのスレの結論でいいでしょ

とにかく分煙してないパチ屋は異常
あんな至近距離でタバコ吸わすなんて基地害としか思えん
そんな基地に流されて何も考えず吸う奴もヤヴァイ
パチ屋の空気は喫煙者でも耐え難いものがあるよ

喫煙者だけど
・煙は上方向に吹く
・置きタバコしない
・どうしても煙が横に流れるときは、そっち方向に人座ってるときは控える

ですってるんだけど、他に注意することある？

>>657
パチ屋も商売だからな。
客の気分や健康より金が大事なんだよな。

>>658
灰に注意して欲しいくらいかなぁ。
前に、隣の人が灰皿を空席側にわざわざ移して吸ってくれた時は、
喫煙者にも良い人はいるんだなと暖かい気持ちになったよ。
貴方の気持ちの中でも、「控える」の部分が特に嬉しい。そんな人は中々いない。
貴方のような喫煙者ばかりなら、俺はタバコを嫌いになったりしないだろうに。

>>657
何度も出てる話だろうけど
耐え難い環境を耐えてまでパチンコなんてやりたい事かなぁ
っていう疑問がどうしてもぬぐえないんだよな
なにか気に入らない事があればパチ屋なんて俺なら行かないけど。

>>658
全く吸わない限り嫌煙の不満は無くならないと思うよ。
ここで文として見れば同意してくれる人も多いだろうけど実際はあなたが
どれだけ気を使っても他人に伝わらない事も多いと思っておいた方がいい
特に喫煙者と嫌煙の間ではね。　

>>660
プライマリバランスの在り方は人それぞれなんだから意味無い疑問だな。
喫煙者の俺からすれば当然タバコ>パチンコになるが自分の健康<パチンコになる奴が居てもおかしくない。

パチンコ屋はパチンコする場所であって
煙草を吸うための場所ではない

>>660
だから、耐えてないつーのｗ
あなたみたいなレスが無限ループに繋がっちゃうんだよｗ
ちなみにオレは禁煙フロア専門ね
喫煙者でも耐え難いつーのはパチしない友達の意見ね

>>661
＞自分の健康<パチンコ
それならそれで　禁煙だったらいいなぁ　くらいのたいした主張にも聞こえなく
なるんだけど。
二の次にしてる自分の健康も重要に考えていてそれ以上にパチンコって話なら
たぶん俺には理解できないんだろうね。　
喫煙者・非喫煙者以外にも理解し合えない隔たりは大きそうだな。

>>654-655
パイポみたいなヤツで吸うとニコチンを摂取できる
煙のでないタバコのような商品は既にありますよ

ただ、タバコを味わう際に煙も重要な役割を果たすらしいです
普通の部屋でタバコを吸うのと、真っ暗な部屋でたばこを吸うのとでは
満足感に差が出るって実験データがあります

だから煙のでないその商品はあんまり売れていないみたいです


>>657
頭悪そうな結論ですね(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>662
パチンコ屋はパチンコをする場所ですが
喫煙は制限されていません(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>664
本来はその程度なんだよ。
普通の非喫煙者は大概そんなもん。
つーかこのスレにいる奴は皆そうだと思う。
ここでなんだかんだ言ってもじゃあ実際注意したりしてんの？
って聞くと危険とか根拠の無い主張をしてるけど実際は面倒なだけ。
具体的に署名活動なりなんなりすればいいのにそれすらやらない。
面倒だから。
ここで声高に主張しても何一つ変わりゃしないのは判り切ってるんだよ。
喫煙も非喫煙も。
じゃあなんの為にこのスレが有るかと言うと負けたり機嫌悪かった時に煽って憂さ晴らししてるだけ。
よほどの阿呆じゃない限り人生掛けてパチンコやりたいなんて思う奴なんかいないよ

自分が満足感を得るために他人に毒をばら撒き続ける害虫
常識ある皆さんは、こんな害虫がウヨウヨいる喫煙フロアには
近づかないようにｗ

>>667
法治国家日本で毒をばら撒き続けて許されるわけがないですね
理解できるかな？

出来ないだろうなぁ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

もう隣で吸われると不快指数100%で精神衛生的に悪いの何の！
悩んだあげく自分が吸えばいいと結論がでまして39にしてタバコデビューしました。

口の中が気持ち悪いです。

>>668
そんなことないだろ。タバコは毒性のある化学物質が含まれてるわけだし。
そんな自覚もないのに吸ってるの？

そもそも許されてなかったら、このスレの意味がないｗ

ここ専門の顔の人って普段どんな台打ってんの？
スモーカーさんへ

>>670
害虫に何言ってもムダ
コイツは害虫の上に屁理屈ばかりの糞ニート
ＮＧにしときましょう

>>662
と誰にも言えない臆病者だからここに書くわけだな？
ん？怖くて客に言えないならホール店長に同じように言ってみな！

それも怖いのか？
対人恐怖症？

お前らパチ屋が喫煙禁止にしない理由わかってるか？

嫌なら来るなってのがホールの考えさ！
わかる？

タバコ吸うのは、いいよ。でもさ、タバコを吸わないで、そのままにして、煙だけモクモク。これ勘弁して欲しい。

>>674
「糞」ホールの考えなｗ
まともなホールは分煙を進めて行くよ今後

ＣＲ喫煙パチ屋

隣に喫煙厨が座れば大当たり。
大当たり確率
喫煙厨／ﾎｰﾙ内人口
高確率時
喫煙厨／喫煙者
継続率
隣の喫煙厨滞在時間／滞在時間

俺は当たった事が2〜3回位しかない。
だから、不満は無い。

>>676
規制される前に先行して禁煙、分煙にするメリットが少ないのが問題ですね。
まともなホールも分煙にし辛いのが現状じゃないかなぁ。

スロが四号機なみの規制に戻り、パチ人口が増えて、客を選べるようなら
分煙もそれなりの効果があると思いますけどね。

とにかく喫煙者そのものが減ればＯＫ。
メインの養分となるジジババの喫煙率が下がれば、
急激に禁煙化が進むと思うんだけどなぁ。

タバコ控えたら２日で久しぶりに朝立ちしたｗ
禁煙を頑張ってみたくなった

>>670
毒性のある物質は含まれているけど
現時点では行政は毒だと見なしていないんですよ
だから規制されていないんです
あくまでも現時点ですよ


>>671
貯玉で空いてるミニセブン機打ってタバコ取って喜んでます
新台は混んでいるのでほとんど打ちません


>>672
やっぱり理解できないよね(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>679
頑張れ　超頑張れ

>>665
パイポの存在は知ってるんだけど、全部の煙草があれにならないものかと

そもそもパイポ吸わない理由って何？煙草吸わないからわからないんだけど、火をつける行為とか、灰を灰皿に落とす行為とかがないと物足りないもんなのかな？
値段とか知らないけど、単純に普通の煙草より値段が高いから？

煙を広げることで、自分の占有率を拡大する、
つまり、なわばりの確保の心理的効果があるんだよ。

嫌煙厨ってバルサンで追い出されるゴキブリみたいだ

世間一般的には喫煙者の方が害虫みたいに思われてるけどね。
非喫煙者の前では喫煙を控えるマナーの良い人などは別だけど。

パイポ(ニコチン摂取目的のもの)を吸わない理由
・普通のタバコを吸った時よりも得られる満足感が少ない(らしい)
・手軽に入手できない
ぐらいですかね
普通のタバコは自販機でもコンビニでも買えますが
パイポは薬局、薬店、専門店じゃないと売っていないです

で、気になったのでヤフーでググってみたんですが
ニコチン摂取目的のパイポがひっかからない
ひょっとしたらもう販売していないかもしれません

ニコチン摂取ガム、嗅ぎタバコが売れてるみたいですが
現状では普通のタバコの方が入手しやすいので
全面禁煙にならないと一般的にはならないんじゃないでしょうか

完全禁煙とか出来もしないデカイこと言わないで、
禁煙コーナーを義務付けるとかにすればいいのよ
甘デジだけ禁煙とかね

ぼったくり台（１Ｋ１０回以下）のコーナーを喫煙コーナーにすればいいよ♪

どっちかと言うと禁煙コーナーの方が渋い現実

煙にはくしゃみで対抗…相手は唾だらけ

>>680
>毒性のある物質は含まれているけど
現時点では行政は毒だと見なしていないんですよ

マジで？なんかもう好き勝手にやってるなあ。
金になるから合法って。。(´･ω･`)
まあパチンコ自体がそうだけど。

>>689
喫煙者に勝つのは難しいけど、体臭口臭で対抗してもいいな。

>>690
まあ昔は喫煙者の数が多かったからな。
健康に気を使ってる場合でもなかったしな。

煙草は、かっこいい＆さわやかっていうイメージで宣伝され続けてたからなぁ。まぁそれが上手くいったから煙草が売れてるんだろうけど

>>692さんのような書き込みはよく見かけますね
ワタシ達は情報に踊らされやすいんですよね

ここでウロ覚えな話をひとつ

1970〜80年代にこんな話が広まったそうです
「肉や魚などのコゲを食べるとガンになる」
各メディアで大々的に書かれて浸透したそうです
聞いたことない人はほとんどいないんじゃないでしょうか
ワタシも親に言われた覚えがあります

でも最近はそんなに聞きませんよね
その理由は・・・

人体に悪影響のある事象の研究、実験をする際にはマウス、ラット、モルモットなんかで実験します
人体で実験するわけにはいきませんからね
で、コゲから人体に悪影響を与えると思われる物質を抽出してマウスに注射するわけです
多数のマウスが発症→やっぱりコゲはガンになるんだ→大騒ぎ

でもその後、この実験結果を人に換算した場合には
コゲを1日ドンブリ1杯、20年間摂取し続けなければ発症しない
(影響がないって意味ではないです)
ことが発覚したらしいです

毒性のある物質には間違いないんですけどね


さて、タバコを吸うことによる人体への悪影響については
人体実験ではないですが、喫煙者を調べることによって
ある程度解明は出来ますよね　影響のある摂取量とかね

副流煙による悪影響ってどうやって実験していると思いますか？(　´ー｀)ｙ―┛~~~

近所の等価店の禁煙コーナーは甘釘仕様だ。
回らないストレスと隣で煙撒かれるストレスとは無縁。ただし当たらないｗ

>>693
実験も何も
自分の体が教えてくれるだろ

頭痛、めまい、嘔吐感などで。
体に良くないですよ、というシグナルだ


何も難しいことはない

俺はたばこやってた時は時々のどがイガイガしたりちょっと運動するとすぐ息切れしたり
してたけどやめた途端一気に体調が回復したなぁ。
今思うと何故これにお金を払っていたんだろうか？という感じ。

>>693
副流煙の実験とか馬鹿だろお前。

「コゲをドンブリ１杯分２０年間食べ続けるとガンが発症します。
じゃあドンブリ２杯分を２０年間食べたら発症するのか？」
なんて馬鹿な実験があるか。頭悪いのも程々にしろ。

それでなくても臭いし汚いだろ。不愉快なんだよ。

どうでもいいよ
どうせみんなクズなんだ　長生きしたって意味ないだろ
なのになんで健康とか気にするの？馬鹿なの？価値あるの？

>>698
安心しろ
クズはおまえだけだ

（　‘д‘）y-~~＜ああ〜煙草うめー最高　煙草は日本政府も認める文化やでー

ってか煙草吸ってる奴って一体なんなの？煙草なんか吸って楽しい？煙草なんか吸ってうまいとか思うの？

>>699
クズの称号はあなたに御譲り致します。

ねぇねぇ、
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>701
定期的にこう言う間抜けが沸いてくるけどそれ聞いてどうするの？

うまいに決まってんだろクソガキ共

　　　　　　　　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣
　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　＜　ちんちん キッ！キッ！キッ！
　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
　　　　　　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
　　　　　｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）　─┼─
　　　　　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　 ─┼─
　　　　　 |　　＼｀　　　　＼　　　　 /　　　　 │
　　　　　 ＼　 ------　　　　　　 / 　　　　　　|　| /
　　　　　 　 ＼　　-　　　　　　 ／　　　　　　　 　_/
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_-イ

こちとら好きで煙草吸ってんだ。そしておめえらクズが死のうが死ぬまいが知った事ではない。
あといちいち大袈裟なんだよ。何が健康思考だあたまとれろカス。
こっちはおめえらゴミ共を早く地球上から抹殺する為に高い煙草買ってんだ。さっさと消えちまえ。
パチ屋で後から座りやがったくせに煙たい態度しやがるクソガキ、盤面に叩きつけてやりたくなる。
死ね、おめえらゴミ共に一切の価値は無い。滅びるがいい。

>>703
いいからさっさと答えろ！キチガイ

>>705
俺はうまくて楽しいと思ってる。
一体何なの？という問いに関しては質問の意図がわかりません。
それでこれを聞いてお前はどうしたいの？一体何なの？

>>705
これだけで嫌煙厨は精神障害を患ってる事がよく判る良いレスだ。

俺も煙草うまいなー

>>695
それって酸欠の症状・・・


>>697
>「コゲをドンブリ１杯分２０年間食べ続けるとガンが発症します。
>じゃあドンブリ２杯分を２０年間食べたら発症するのか？」
>なんて馬鹿な実験があるか。頭悪いのも程々にしろ。
ないでしょうねぇ　どこにそんなことが書いてあるのかな？

毒性の物質がどれだけの量で人体に影響を与えるかは興味ないか
阿呆には理解できないってことがよく分かるレスですね(　´ー｀)ｙ―┛~~~


>>701
吸うきっかけは人それぞれだけど
吸い続けているのはニコチン中毒だからですよ

>>706
まずくてつまらんかったら吸ってねーわなｗ
まあ嫌煙者にはタバコのうま味はわかんねーからさ。

>>709
そんな馬鹿な実験は無いって分かってて、何故その結論になるんだ？
まさにお前が言ってる事を理解してるからこそ、その例を出したんだが。

お前は物事を関連付けて考える能力が著しく低いな。
数学とかでも、応用問題は解けないタイプだろお前…。

>>710
ん？正直理解できません
かみ砕いて教えてもらえませんか？

ワタシが書いている内容は
・コゲは人体に悪影響を与えるが、過剰摂取をしなければほとんど悪影響はない
・喫煙は人体に悪影響を与える
・副流煙は人体に悪影響を与えるがどれだけの副流煙を吸い込んだら
　悪影響が出るのかという実験データは見たことがない
です
よろしくお願いします

煙草吸ってる奴は本当に麻薬中毒と変わらんなｗ
喫煙者って煙草がなくなると手が震えるんだろうなｗｗｗ
同時にイライラしながら貧乏ゆすり始めちゃうのか？
おまえらどんだけ中毒なんだよｗｗｗ
イライラしすぎてそのうち泡噴いてぶっ倒れるんじゃねえの？おまえら。

>>712
ニコチンの禁断症状よりもお前はいらついてるなぁ
素でそんなにいらついているのなら、お前の方が早くぶっ倒れるんじゃない？
バランス良く食事するんだぞ坊や

嫌煙厨がまたファビョりだしたw
次は後釣り宣言ですか？

タバコが体に悪いというのは俗説で根拠はありません。たまたまタバコを吸ってる人の方が肺が汚いだけです！肺が汚くなる原因はまだ他に色々あるだろうに、なぜタバコだけが目の敵にされるのか

>>711
今時そういう実験ができるの？
個別のケースならある人が仕事で数年間副流煙吸って
これだけの健康被害を受けた、というデータはあるだろうけど
実験となればサンプルにするのは日常的に副流煙を吸ってる人間じゃなくて
実験だけのために多数の被験者を同じ環境の下で副流煙を吸わせてデータを取るんでしょ
そんな人体実験じみたものは倫理的に無理じゃないの？
結局副流煙による悪影響の度合は個別のケースから類推するしかないと思うんだけど

>>631
たばこの煙を他人に吸わせるだけで犯罪だぞ？

>>713
喫煙者に言われても説得力ねえしｗｗｗ
ってかおまえ口臭いってｗｗｗｗ

非喫煙者だけど、今更健康がどうとか言う気にならないなー。もうパチ屋で副流煙吸いまくってるし

煙草はなくなってほしいけどね

いまタバコ吸ってんのはオッサンばっかだろ、違うの？

>>711
仕方ねえな。たまには喧嘩腰も止めるかな。

副流煙に含まれる毒素と、喫煙者が吸う煙の毒素では、副流煙の方が遥かに強いのは知ってるよな？

少ない毒素を吸っている喫煙者に有害なら、遥かに毒素の強い副流煙を吸った場合、
有害なのは実験するまでもなく明白だと思わないか？

上記も当然考慮した上で、もし副流煙の分散などの細かい点で、
喫煙者本人より副流煙を吸う人間が必ずしも多量の毒素を摂取するわけではないと言う意味で、
コゲの例が理解できないと言ったなら、それは見解の相違であり、
関連付けの能力の優劣を批判した事は謝ろう。

>>713
おまえ煙草吸うのが楽しいの？馬鹿じゃんｗ
じゃあおまえは煙草吸う時は笑いながら吸ってるんだ？
おまえどんだけキモいんだよｗｗｗｗ

>>721
もしかして喫煙者は副流煙吸わないとか
フィルター通してしか副流煙吸わないと思ってる人?

なんだかんだ言っても、ここに書き込みする喫煙者は、
タバコ吸うことに罪悪感を持ってる。それは、確実だぜ。
本当にどうでもいいと思ってるなら、書きこまないから。

心理学でいう認知的不協和の状態。自分に正当性を言い聞かせてる。

とっととやめればいいのに。
俺のように。

>>722
お前があまりにも稚拙な問いを投げかけるから同じレベルでレスしてあげたのに、
さらにその上を行くとは。
お前の勝ちでいいよ、頭が悪すぎてついていけん。
お前みたいな非喫煙者だらけだったら心置きなくパチ屋で煙草が吸えるんだけどな。

>>725
はぁ？？？なんの勝負？？おまえの大好きなニコチンに脳が完全にやられちゃった？おまえもう末期なんだなｗ

>>726
おまえ此処でも↓痛い上にこのスレでも痛い奴になってるのかよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1221661689/l50#tag574

>>717
犯罪であると言う明確なソース出しなよ。

>>717
ああ、それから嫌煙が勝手に吸いに来てるだけで吸わせてる訳じゃないけど？
嫌なら近付かなければ問題ないんだけど？

と言う判決が出てるから。
その判例を覆す判決が出たなら是非出してくれ

>>727
ギャハハハハハハｗｗｗ

嫌煙ならパチンコ行かなきゃいいだけでしょ
俺が嫌煙だったらあんな入るだけでタバコ臭くなる空間まず近づかないけど
それでも行っちゃう依存症の奴は喫煙者のこととやかく言えないだろ
社会的に見て明らかにカスなのはヤニ依存よりパチンコ依存だしな

>>716
出来ないと思いますよ
副流煙の成分をマウスに注射が関の山でしょうね

でもこの実験で得られるデータと
実際に人が日常生活で副流煙による健康被害との間には
ほとんど関連性がなくなってしまいますね
アナタの言うとおり、類推しか出来ないと思います


>>721
副流煙と喫煙者が吸う煙との比較ってことですね
それならドンブリ2杯の例は理解できます

察しておられるようですが、見解の相違ってヤツですね

コゲの話を書いたのは、
・確かにコゲは体に悪いが普通に生活している分には摂取しても問題ない
これを言いたかったからです

確かに副流煙は体に悪いが、普通に生活していて実際どれくらい悪影響があるのかなぁと思いまして・・・



人体の浄化作用って意外に強くて、
1日5本程度の喫煙なら肺の浄化作用で人体に悪影響はない
なんて仮説(実験データじゃないです)もあるぐらいです

コゲの話と同様、副流煙の話もミスリードかもしれませんよ

そんなことはないでしょうけどね(　´ー｀)ｙ―┛~~~

＞なんだかんだ言っても、ここに書き込みする喫煙者は、
タバコ吸うことに罪悪感を持ってる。それは、確実だぜ。
本当にどうでもいいと思ってるなら、書きこまないから。

おまえ馬鹿だろ？ってか馬鹿だろ？
罪悪感なんてねーよｗｗｗｗｗおめーら虫ケラが病死しようが野垂れ死のうが知ったこっちゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらは最高のおもちゃだから遊んでるだけだｗｗｗｗｗｗｗあータバコうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

再三言われてるが
喫煙が許可されいて灰皿のある場所で喫煙するのは問題ない
どんなに気を使っても匂いと煙を完全に遮断は無理


もう諦めろ

オレは隣がタバコ吸い始めたら、少し顔を傾けて煙をそいつに吹き返してる。
もちろんバレないようにな
まぁバレてもいいんだけど

>>734
再三言われてるが
匂いと煙を完全に遮断しろとまでは要求していない。
自由気ままに喫煙できたパチ屋ですらマナーを求められるようになった。
それが今の世の流れだよ

諦めなさい

嫌煙厨ども諦めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
ヒトではしらんが、マウスでは6ヶ月副流煙にさらすと肺気腫ができるというデータはある
それ以前に「ある」事を証明するのは簡単だけど、「ない」事の証明は非常に難しい

>確かにコゲは体に悪いが普通に生活している分には摂取しても問題ない
これだって本当に証明できているわけではない
副流煙もまたしかり

やっぱり何故か横から一定方向に流れてくる副流煙はいやん
パチ屋が上方向に排気する風の向きを作ってくれりゃいいんだけどね

>>735
俺はお前みたいな奴がいたらわざとそっちに煙吐くよｗｗｗ

バーとか喫茶店とか会社内とかだと全然臭くないし煙たくないのに、
パチ屋だと何故か異常に臭いしメチャ煙たいｗ
同じパチ屋でも、いい女の煙はいい臭いがするし全然煙くないｗ
要するにタバコの煙そのものじゃなくて、吸ってる本人が臭くて煙いんだよｗ
汚い奴は吸うなよ、害虫ｗ

>>721
軽いタバコほど副流煙と主流煙の差が少なくて、
キツいタバコやフィルタなしタバコだと圧倒的に主流煙のほうが有害というデータをどこかで見た覚えがある
そもそも副流煙って喫煙者本人も吸うわけだし、非喫煙者は見える煙は意識的に避けるしで
細かい点を抜きにしても吸引量のオーダーが全然違うのでは

>>736
禁煙店がある。
喫煙パチ屋は諦めろ。

嫌煙「すいません..煙いんですけど...」
喫煙「だから？」
嫌煙「.......」
喫煙「.......」

嫌煙、黙って席を立つ

無視して吸いまくるのが一番ですな！

嫌煙「すみません、灰が飛んで来るんですけど」
喫煙「ごめんなさい」
嫌煙「（ズボンを指差し）これで二度目じゃん！ひどいんじゃねぇの？高校生やバカガキじゃないんだからさぁ、気をつけろよ！煙はしょうがねえけど、人に迷惑かけるなら吸うなよ！」喫煙「，，，」
喫煙，黙って席を立つ

自分の場合、いつもこんな感じ♪
逆ギレしそうな奴の場合、写メが有効だよ♪
この前、プチギレした奴がいたから「証拠あるから文句あんなら警察呼ぼうか？」って言って携帯出したら、大人しくなったよ♪

>>744
そうなると、席で吸うバカは、嫌煙にとってのみならず、
まともな喫煙者にとっても、害虫だよなｗ

オレは喫煙者だけど遊戯中に吸う時は上に向かって煙吐くし両隣に客いたら空気の流れ的にできるだけ副流煙がどちらにも行かないようにする。
それぐらいは当然だと思ってるし喫煙者のオレでも灰皿の上にタバコ放置したり副流煙もろ来てるのにまったく隣を気にしてないおっさんとかはムカつく（若い奴よりおっさんが多い気がする）

>>745
本当にそうだよ…
自分は喫煙に対して、完全否定派じゃないから、街中の喫煙コーナーで煙草吸ってる人達を見ても別に邪魔とか思わない…
むしろ虐げられてるなぁ…って感じる時がある。
しかしパチ屋では、なぜかマナーが悪過ぎの客が多過ぎるんだよね…

パチンコ台不正改造、元店長逮捕　横浜市＜9/26 18:54＞

　パチンコ台を不正に改造したとして、警察は２６日、横浜市のパチンコ店の元店長を逮捕した。
　風営法違反の疑いで逮捕された吉田有利容疑者（３４）は、去年６月以降、店のパチンコ台１９台にリモコンで大当たりの確率を変えられる部品を取り付けた疑いが持たれている。

　吉田容疑者は「店の売り上げを伸ばしたくてやった」と、容疑を認めている。

遠隔店長戸塚区キングコング
映像ｷﾀ!
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080926/20080926-00000050-nnn-soci.html

>>743
ありえないだろ。つか普通ケンカになるって。
おれなら手を出してくるまでガンつけ続けるがｗ

煙草いやならパチ屋行くな。パチ屋自体吸えるんだから、しょうがない。
臭いだの、煙いだのうるせえよ。くだらねぇ、板だ。
因みに俺は煙草を吸わない。煙も気にならない。

台間サンドに下から吸って上から送風する「エアカーテン」なるものがあって使ってる店も多いんだが
吸い込みは弱くて、上は風が吹き出してて、結局タバコ臭いのは無くせないんだよ・・

もっと強力に吸い込んでもっと高い場所から上に出すとかにしろや！
強力に吸い込んでどっか別の場所から排出する装置を作れば解決する問題だぞコレ

こんな程度の問題も解決できないクソ業界でやんなるわ！

おばぁちゃんが吸い込まれて身動きとれなくなるくらい強力に吸い込めや！

とりあえず喫煙者の俺が謝る。
ごめんなさい。

個人的にも気をつけます。

喫煙中の煙はともかく灰くらいは気を使えよ。と。
あと、火消せてないでいぶってるのも論外。

一番マナーが悪いのが嫌煙者と言うのは周知の事実だろ？
あいつらタバコを吸ってる時に後からワザワザ横に座って来て手で仰いだり台に当たったり文句言って来たり馬鹿なの？思考能力ないの？

>>754

パチンコは、技術介入色の強い遊戯なので台の選択が重要になる。
なので、喫煙行為＜台選択の自由が当然。

悪いが、たとえ後からであっても隣にタバコを吸わないものが来たら
極力、喫煙を遠慮したり煙が直接流れないように配慮するのがマナー。

それ以前に、隣人との距離が近い場所では通常の場所以上に気を使って
喫煙を行うのが常識人だと思うが？違うか？

俺煙草吸わないけどそのマナーや常識ってのはなんつうか俺はして欲しくないな
たまに「煙草吸いますがいいですか」と断ってくる人もいて「おぉっ」なんと律儀なと思うこともあるけど
むしろ横の人が自分に気を使ってるなと感じるとこっちが逆に気になるタイプ

>>738
「ない」事の証明じゃなくて
「どの程度であるのか」のデータがあれば良いんですけどね
そのマウスの実験も、「人」の「日常生活でさらされる副流煙量」に換算すると
どんな数値になるのかは計算はされていても公表はされていないと思います

>>確かにコゲは体に悪いが普通に生活している分には摂取しても問題ない
>これだって本当に証明できているわけではない
それ言っちゃうと、極論では呼吸できなくなっちゃいます


健康被害云々よりも「臭い」「煙たい」を全面に押し出した方が良いような気がします
嫌煙厨の言う「臭い」「煙たい」もある意味、理にかなっているのかもしれませんね

シンプルに頑張れ　嫌煙厨(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>757
いろいろ、理屈を挙げているけど、タバコの煙が健康に取って良いものでないことは事実
それは間違いないよね？　喫煙厨代表さん。

そもそもタール、ニコチンのミリグラム表示って意味ないよ。きついタバコ吸ってたら発ガン率上がるの？

たばこ吸いながら連打してる奴アホにか見えない。

ムカつくから殴ってやりたくなる衝動にかられる時あるな。

喫煙者だが、パチ屋ではライト系のタバコを吸って、周りに気を使ってます。
自宅では、ラーク、パチ屋ではラークマイルドです。

たばこってフィルターの空気穴できつさ調節してるだけだよね？同じ銘柄なら中身は一緒？
俺いつも１ミリの買って空気穴を唇で塞いで吸っている

タバコ嫌いな奴は、ただただ我慢しとけ。

吸う奴は堂々と吸え。

>>749
どうせ怖そうなオッサンだと素直なんだろ？

喫煙者は、貧乏ゆすりや連打・強打が多いですね
頑張れ〜喫煙者諸君

俺、喫煙者だけど隣のおっさんに１時間半／１箱ペースで吸われた時は
イライラ通り越して殺意すら覚えたな・・・
汚っねぇSLみたいに常時モクモクしてるし、モワァ〜って
煙の塊がモロにこっち来るし・・・

>>758
一喫煙者として答えます
タバコの煙は健康にとって良いモノではないことは事実ですよ
それは間違いないです

摂取量が問題ってだけですよ(　´ー｀)ｙ―┛~~~

>>760
殴れば？W
イモリはよく吠えるW

>>767
解っているなら結構。

もっとシンプルな議論してね　喫煙厨代表さん。

>>769
健康被害云々じゃなくて
「臭い」「煙たい」を前面に押し出して文句言わないと色々突っ込まれますよ
って書いてあるんだけど理解できないかな？

それとも人体への影響は関係なく、過剰摂取をすると人体に悪影響がある物質が
わずかでも体内にはいるとイヤな人かな？

名も無き嫌煙厨さんは(　´ー｀)ｙ―┛~~~

甘海専の俺としては、甘コーナーだけ禁煙にしてくれれば
解決なんだけどな
大膿とか分母デカイのは、喫煙者にとっては吸えないときつい
んだろうけど、甘デジくらい禁煙にしても全然ＯＫなはずだ
実際、禁煙コーナーに甘を大量に置く店は増えている

まぁ、５年後にはこんなスレすら存在しないと思う
いや、
存在できない状態になってるだろう

>>755
技術介入要素が強い
↓
台選択重要
↓
喫煙自重

ってマジ意味不明。
なんで気をつかわなけりゃならないわけ？
隣人と距離が近いとなんで気を使わなきゃならないの？
嫌なら席立つのがマナーでしょ。
嫌なら行かない、行くなら我慢するのが一般常識でが
嫌煙厨はどこのパラレルワールドの住人ですか？

ルールさえ守ってさえいればマナーを守らなくても問題ない

喫煙者：タバコを吸う人、その際に周囲にある程度配慮する
喫煙厨：タバコを吸う人、その際に周囲に配慮しない
非喫煙者：タバコを吸わない人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙者：タバコの煙が嫌いな人、現状のパチ屋では我慢を強いられてる
嫌煙厨：タバコの煙が嫌いな人、喫煙者が隣でタバコを吸うのが我慢できない

タバコは毒ってわかってるくせに何故にパチンコ打ちにくる？

嫌煙くん！

隣で吸われる事自体は気にならないけどさ
空調によって煙がダイレクトに来るのだけは勘弁だな
夏と冬はエアコンのせいで最悪なホールやシマがあるからなぁ
あれって喫煙者ですら気になるんじゃないのかな？

>>776
パチンコしたいからだろｗ
毎度毎度、意味わかんねーよ、それ系のレス

>>778
だったら仕方ないな！
パチンコ屋は煙い場所。
おまけに自分の意志で行ってるわけだし

おいおいｗ
近くの糞ホール、煙充満鉄火場状態だったのに、
１０日間休業？とかで、でっかい空気清浄機を天井に数台
取り付けやがった！おかげでかなり空気綺麗になった！
やれば出来んじゃん！釘も以前より締めてはいない
客が増えたからかな

煙草吸うヤツの脳内レベルがわかるスレだね
おつかれ

基本的には気を使って極力煙がかからないように喫煙してる

ただし、隣がマナーの悪い奴なら気を使わない
ガン見する奴、足や椅子の背もたれがぶつかっても謝らない奴とかには
喫煙の仕方以上にマナーが悪い奴は多いから

>>773

>隣人と距離が近いとなんで気を使わなきゃならないの？

隣人との距離が近ければ、煙が直接流れる可能性も高い。
非喫煙者も共存する場所でこれに配慮すること、普通のマナーだよね。

>嫌なら席立つのがマナーでしょ。

なぜ、パチンコ屋にパチンコしに来ているのに
喫煙者に遠慮して席を立つ必要があるのか？

>嫌なら行かない、行くなら我慢するのが一般常識

吸うなら行かない、行くなら我慢するのが一般常識･･･
とは言わないよ。
だけど、本来の目的はパチンコであり喫煙者にそんな事
言われる筋合いは無い。

あなたこそ、どこのパラレルワールドの住人よ？常識が欠如している
としか例えようが無い。

>>783
嫌なら近付くなと言ってるのは喫煙者じゃなくて司法。
司法がそう判断してるなら非常識なのは嫌煙厨。
文句あるなら裁判でもなんでもどうぞ。
本来の目的がパチンコするかどうかなんか関係ない。
店が喫煙をみとめてるなら近付く方が悪いのは一般常識。
判らないならさっさと精神病院に帰ったら？
お大事にどうぞ。

>>784
聞きたいんだけどさ…
隣の奴の灰がズボンにいっぱいついた時って、罪になるの？司法とか裁判って言ってるぐらいだから、法律詳しいんでしょ？
頼むよ♪

>隣人と距離が近いとなんで気を使わなきゃならないの？
>嫌なら席立つのがマナーでしょ。

初めて聞くマナーだなぁ

>>785
なるだろ。
器物破損だろ。
訴えれば？

くだらない討論だなあｗ

優良ホールは禁煙コーナーを増やす
非喫煙者は禁煙コーナーだけで打つ

これで全て解決
大体、タバコ吸うパチンカーにマナーなんか求めたらイカンよｗ
周りに配慮できる人間ならタバコなんか吸わないってｗ

>>788
あんたいい事言うな。
まったくその通り。
勝手に喫煙スペースに入って来て文句言う馬鹿が嫌煙厨。

パチンコ屋に嫌煙者
ギャグですか？

>>789
まったくその通りなら俺流マナーを語るのは止めて下さいね

>>791
脳内マナー語ってんのは嫌煙厨だろ。
俺は根拠を提示してるが君らは一度でも根拠を提示した事あるか？

>>789

自分が、馬鹿扱いされてることに>>788を読んで解らないかね？
良くそれで、司法だ裁判だと語れるもんだ、恥さらし。

>>793
別に馬鹿扱いされようがお前ら嫌煙厨がホールにこなくなるなら別にいい。
で、お前の言うマナーの根拠は？
脳内妄想垂れ流すの止めてさっさと病院帰れよ

まぁ全国的に禁煙分煙は近年急速に進んでるんだから気長に待つっきゃないですね。
ただパチンコ屋は飲食店とかと違って一気に全面禁煙とかはさすがに厳しいだろうけど。

>>794
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」
この文句は日本のタバコのパッケージに表記が義務づけられている
８種類の警告文の候補の内の一つです

>>755
>隣人との距離が近い場所では通常の場所以上に気を使って喫煙を行う

同感。ていうかそれが喫煙の常識だよね。

>>773とか、一部の喫煙者は喫煙前提に考えすぎだと思うが。
喫煙可能の場所に来たんだから、気を使わないってことにはならないでしょ。

>>796
警告文の表示義務となんの関係がある？
それはJTが課せられた義務であって喫煙者には極論すれば関係ない。
注意しなければ違憲と言う判断はみたことない。
他のソースをどうぞ。

>>797
気を使わなければいけないと言う嫌煙厨の理屈が気に入らない。
ムカつくから言ってるだけで気を使わないとは言ってない。
気を使ってくれと頼むなら吝かではない

え、マナーって憲法と関連があったんですか＾＾；
すいません勉強不足でした！出直してきます＞＜

>>787
やっぱりそうだよね！
今のマイホになってから、よく打つ島が、空調の関係で煙はもちろん灰もよく飛んでくるんだよね。
だから右に座る奴には、ほぼ毎回注意するんだけど…たまに逆ギレする奴が居て「警察に電話するぞ！」って言って携帯取り出したら、大人しくなった時もあったんだけど…あまり警察沙汰にするのもなぁって思ってて…
でもこれで心置きなく、隣の人の事を考えない馬鹿な喫煙者共に注意する事ができるよ…ありがとう♪
他のみんなも、隣の迷惑考えない馬鹿な喫煙者には、しっかり注意した方がいいよ…罪になるみたいだからね♪

臭い、汚い、不健康、他人に迷惑。さらに喫煙はハゲやすい。歯も汚い。
味覚も狂って濃い味ばっかでさらに不健康。

内外共に醜悪。


喫煙者なんて例外なく頭おかしい。
正常な判断ができるなら喫煙なんてまずやらない。
メリット無し。バカの象徴。
よく人前で吸えるよな。恥ずかしくないのかね。

>>801
証拠があれば裁判でも勝てるだろ。
頑張って裁判でもなんでもやってくれ

>>801
タバコごときで警察…
人として小さいな
モテないぞww

>>800
関係ない訳ないだろ。
お前は何を基準に生きてるんだ？

>>798
いま求められているのは極論じゃなくて一般論ですよ。「マナー」ですからね

喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。
　　　　　　　　　　　|｜
隣人との距離が近い場所では通常の場所以上に気を使って喫煙を行う

なんだよね、繰り返しになるけど煙草吸うなとは言わないし、許可されていることは
煙草を嫌う人も理解してるし、多少の我慢はするし必要なこと。
だけど、喫煙者も周りの状況に応じた喫煙を行い、いやな顔されない様に振舞うのが
マナーであり他人に配慮するということ。

こういうことは、人間性・思いやりの問題であり、司法だ裁判だの舞台で争うことではない。
パチ屋は、喫煙者も非喫煙者も共存してパチンコを遊戯する場所であることを忘れないで欲しい。

JTのCMがウザい件