ボダ越えてない台に突っ込み続ける奴って何なの？

馬鹿なの？

はじめての2

>>2
おめ

しょせん他人の金なんだからどうでもいいじゃん

ボダ超えてる台で毎回マイナスになる奴って何なの？

養分

糸冬

1よりバカは居ない

最近はボダ無視してでも打ちたくなるような破壊力のある台が無いからなあ

エキサイト打ちてえ

>>8
病気ですね。わかります

>>1
働けよ屑
一日働けば一万くらい稼げるぞ

>>10
１日働いて１万って………。パチなら２万稼げるが
人間関係がめんどくさい俺には楽でいい

>>10
期待日当１万以上の台なんか探せばいくらでもあるわけだが。

馬鹿なの？

>>11と>>12は毎日勝ってるそうです
羨ましいですね

日当１万ｗｗｗ
悲しくなるほど。

哀れな人生だな。
一生パチンコ打って死んでいけや。
仕事での金以外の喜びも知らずに。

結婚も出来ないツマラン人生だな

パチンコにも金以外の喜びがあるわけだが

甘だと回ってなくてもいいかなぁと思ってしまうことはある

>>1よ
とある先生が回らない台の方が爆発すると仰られたそうな…
その先生はオスイチの神様らしい

詐欺師ですね。 わかります

プ、プレミアだあ？

回らない台のほうが爆発するｗ

クソワロタ

等価で回る台見つけたときの喜びは異常

>>17
むしろ甘こそ回る台打たないと安定して負けるだろｗ
ハイスペなら爆連で勝てるパターンもあるけど

>>17
奇特だな

彼らは回る台より当る台主義なので
突っ込んでくれた金が回り回ってオイラの財布へ。

名言出たこれ

ボダ超えてない台でボダ超えと錯覚して打ってる養分の多いこと・・・

攻略（ホールが客を攻略する為の雑誌）誌のおかげ・・・
回らない台を薦めるダニのおかげ。。。。

俺も昔は、ボダとか気にせず打ってる奴らが不思議でしょうがなかった
むしろ救えるものなら救いたい！とすら思ってた
で、仕事人が導入されて結構たった頃、常連のおばちゃんから「仕事人で勝ちたいんだけどどうすればいいか」と相談される
で、二番目に釘がいい台（俺が一番ｗ）を教えてあげて、とりあえず一万は粘るように言ってみた
使い終わった後泣きながら文句言ってきたねｗｗｗアツい演出全然来ないじゃない！ってｗｗ
データ見たら２５３（３円）。そりゃ保留多くまわしてたら来ないわｗ
それ以来、死んだ目でリーチ目がどうこうとか友達に解釈たれながら打つおばちゃん
とは目も合わせてもらえませんでしたｗ

>>28
保０でバンバン出るガセリーチもおばちゃんにとっては大事なんだなｗ

ボダで必勝と豪語する>>1がいると聞いて飛んできました

もう時間なので帰ります

ボダを気にしいるので一年に一度くらいしかパチが打てません…

>>30
ダニ村常勝LIFE住人の方ですか？

最近は海と慶次ぐらしか気持ち良く回る台ないよね

1、ﾎﾞｰﾀﾞｰというのをまったく理解していない
2、暇人(回りなんかどうでもいい)

どっちかだろ。どっちにしても養分乙(･∀･)

普通の人なら分からないのが普通

雑誌とか読み漁ってそれが当然のようになってる方が一般的には異常

依存症患者の戯言にしか聞こえないのが現実ですよ

>>1
みんながボーダー超えの台しか打たなかったら
ボーダーはボーダーじゃなくなるんだよ。

>>1は人生のボーダーは一生超えられない。

そもそもﾎﾞﾀﾞって言うのは、出玉の数や時短中の玉の増減も計算に入れないと
正確に出ないだろうっての。
回転数だって今の釘の少ない台のゲージで釘見ただけでわかるわけないし。
へそ釘開いてますでも回りません、なんていう台は死ぬほどあるし。

要はボダの人って通ぶりたいだけ。

>>36
日本語でおｋ

>>37
つまり１は死なないってこと？

今日沖縄ＭＴＡでK/51回転のとてつもない台があったが、時間がないので３Ｋでやめた俺は養分ですか？











パチ屋ではなくゲーセンだけど…100円120発なので600円負け。
なぜか保留が８個だったし、間違いなく裏物だな。

>>38
こういう人って、真に回る台を一回も見たことないんだな、と思う。
３３／ｋの慶次とかテンゴの店で何度も見てるけど、もう素人でもわかるくらいメリッとあいてる。
ヘソ以外も同様。てかヘソ以外だって見方さえわかれば相当読める。
もちろん細かい回転数は打って見なきゃわからんが、触ってみていい台、悪い台くらいは余裕でわかる。

ってか逆に言うと、余裕でわかるくらいあいてる台じゃなきゃ打たない。
ボダ＋２とか３とか、もちろん他の＋具合とか換金率にもよるがまず座れないだろ。
最低でも＋５位無いと。

>>41
ゲーセンのパチって設定あるんでしょ？
ゲーセンだって商売なんだからそんだけ回して設定入れるわけないｗ

その台が打ちたくてどうしようもないのです。

液晶さえ動けばいいのです。

スルーと電チュー付近さえまともならいいのです。

かつては３円以上、25/1k以上の台しか打たないと頑なに実行していました。


今？2.5円　17/1kの甘乙女にじゃぶじゃぶお金つぎ込んでるよ？


＼(^o^)／

所詮遊戯なんです。
期待値とかそんなんどーでもいいんです。
儲けるのは仕事だけでじゅーぶんです。
仕事はガチです。１０年間やってますが、負け越した月はありません。

遊んでんだから金が減るのは当たり前。

いや、遊びならもっといい遊びがたくさんあるだろ・・・。
同僚と飲みに行けよ・・・。
妻子にサービスしろよ・・・。

金が増える以外で何が楽しいの？パチなんて。
俺終日粘るのとか苦痛でしょうがないんだけど。
学生の身分で月５０万とか勝ってるからしぶしぶやってるだけでさぁ・・・。

>>46
終日パチンコなんかするか！
同僚と雑談しながら一万ぐらい入れておしまいなの

言われなくても家族とは遊びに行ってるよ。
この前も金沢の２１世紀美術館にロン・ミュエック見てきた。

学生なら勉強しろ勉強。
学生時代の勉強が生涯収支にどれだけ影響するのかわかってんのか？

>>46
君みたいな人は余計な事言わないでもっと僕たちの様な養分に感謝するべきだと思うんだ。


僕らがいるから君が勝てるんだよ？おk？

>>46
ID神来たなｗｗ

一万って他にもっと有意義なことができる大金なんじゃ・・・と思うのは学生の貧乏性なのかね。
さすがに稼いでいる社会人は違うなあ。

心配しなくても勉強はかなりしてますｗつか打ちながら本読んでるしねｗ
単位も取りおえて就活も決まったから、あとはお金貯めるわ。今年はあと２００万くらい勝てればいいや。

ボーダーなんて暇人の戯言だろ
ボーダー越える台を獲得したり確率を収束できるぐらい打つ暇があればね
そんなに暇が無い普通の人が打つなら運の要素の方が圧倒的に強い

無限の資金に無限の試行・・・か

連れにボーダー越えてるとか言って夕方7時からフルスペック打ってる自称勝ち組がいる。
いつになったら運勝ちしてるって気づくんだろ

パチンコで金を貯めるなんて想像もつかないな
俺は大体、月に五万から十万ぐらい負けてるけど
遊びとしてはこんなもんだろ
と思ってる
キャバクラ行くより楽しいわ
勝つ時もあるし

遊びなんだから真剣にやらないと面白くないんだが。
勝ち負け関係ないとか、負けてしょうがないとかいう考えは理解できん。

俺はボーダー無視してツッパった事が一度だけある。
CR安田美沙子のホワイトエンジェルだ。それまでは勝ちにこだわって打っていたが、これだけは完全に演出をみたいがために1000回すのに７０Ｋ使ってしまった。

>>56
養分乙

ボダを行使してれば負けないと言う奴は真性の養分
それ以外は普通の養分

↑( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

昔からこういう言葉がある

下手の横好き

>>50
妄想も大概にしろやクズ

>>61
死ぬほど遅レスでそれかよｗ

回れば勝てるなんて糞会社のバカ営業課長の理屈。
単細胞は単純で幸せで羨ましいよ

すべては設定ですよ。設定。

客の9割りそんなだよ。
養分ダーバリアン

>>64
ギンパラですね？わかります。

コブラで等価１Ｋ２８回転の台を４日打って−２２０Ｋ　

慶次で等価１Ｋ２７回転の台を３日打って−１００Ｋ　

ボーダーってなに？ん？あ？

うん。後、2ｹ月そのレベルの台をキープして打ち続けてねWそしたら君も勝ち組だよW釘が読めないから無理だったねW

>>67
せめて、打った時間だけでも書いてくれ。あと、1kあたりの回転数だけじゃなく、出玉と時短中の玉の増減も。

>>67
よかったね。回らない台だったらもっと負けてるよ。ツイてる。

>>69
一回も当たってなさそうだから書きようがないんじゃない？

修行だよ、修行。

通常1500〜2000回転×4なら、7000回くらいで、k28なら250k必要。マイナス220なら5〜10回当たり？

有り得ねーよ。せいぜい出玉あり当たり25〜40回くらいで、出玉1380で、30000〜50000発くらい出るだろ。
3円交換でも、普通に100kくらいしか負けられないぞ。

k28ならストレート5500回は回せちゃうよな。

ボダ越えの台を何年も打ってたら絶対勝てると言う池沼ってなんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

42玉交換
コブラにて１Ｋ２８回転
時短アンド確変中は玉は微増
ボーダーを遥かに超える回転数だが8万円負け

次の日は悔しくて等価店へ
１Ｋ１３回転とボーダーを大幅に下回るカス台にて実践
時短アンド確変はかなり減る
結果＋１５５Ｋ



ボーダー派涙目(笑)
あれ？等価の１Ｋ１３回転で勝てましたが(笑)

>>75
生きてますｗ
年800K程勝ってますｗ
…で、何だって？ｗ

>>77
これは酷い

( ^ω^)今日も勝ったお
( ^ω^)最近調子がよくてこれで6ﾚﾝｼｮだお
( ^ω^)っ合計【+160K】
( ^ω^)夏だから見逃してくれお



（＾ω＾）ﾐｺｯ

ボーダー派の言う確率の収束ってなんなの？人生の短い年数で収束するとでも思ってんの？　
ばかなの？

そもそもボダ超えてる台がない。
１、２超えてるだけじゃ何年打てばいいんだよ。
しかも今の台は突確があるから、突確までスペック通りの確率に収束
するまで打たないと意味ないし、そう考えると現実的じゃないよ。
ボダは羽デジくらいしか使えない。

回らないよりは回るほうが良くね？

>>82
回るから当たるわけやないで
結局は早い段階で当たらなければ勝てない
回るから勝てるわけやない
ようは当たり引くか引けないかの違い
すなわち運なんだよ(遠隔店では絶対に勝てない)

なんかダニムラ先生のアシさんたちが来たみたいですね。

>>83
いやいやそりゃ回る方がいいでしょ。1k18回と23回の台とじゃ、2万使ったときに
100回転違う。時短1回分チャンスが多いってことだよ。

よく回る台ははまる。かといって回らない台も出ない。適度に回る台がよろしい。

ここはなに？ネタスレなの？
まさか皆本気で回転数関係ないとか言ってるわけじゃないよね？
てかそもそも「ボダ派」ってなんだよｗｗｗスロに「設定派」とかいるかよｗｗｗ
いやほんと、別に養分の方々を救おうとかそういう気も義務もさらさらないんですが、どうにもならなくなる前に、早く自分で気づいた方がいいよ。
心からの忠告。

てか「ボダとか関係ねぇ」とか言っちゃう奴がいるってのはまぁわかるさ。
アホだなぁとは思うけど、そう言いたい気持ちは理解できる。
理解できないのは、「なんでそれでも打つのか」ってこと。
関係ないんだろ？じゃあ勝ちに向かうロジックがさっぱり組み立てられないじゃない。
勝つために打ってるんじゃないの？？
普通に考えてその目的が達成できないって判断したら、とるべき選択肢は「やめる」だと思うんだけど。

いや俺はクセを読んで勝つ、とか言ってる奴は真性の病気だと思うし、そもそも勝つために打ってるんじゃない、とか言ってる奴はもっと病気だと思う。
金と時間をもてあましてるなら知らないけどさ。じゃあ負けて文句とか言うなよ。

>>83
遠隔で絶対当たらないわけやないで。
ようは遠隔で当ててもらえるか当ててもらえないか。
すなわち運なんだよ。（運とかいうやつはノーマル店では勝てないがｗ）

俺ボダ派だが期待収支以上に勝ててるから困る
ある意味不本意だが、どうか収束しませんように…

>>87
心配すんな。客も段々と気付いてきてやめる人達が増えてるから
このところずっと減少傾向だろ？
今後はさらに加速するから

コラコラ啓蒙するなおまえらｗ
養分が減ったら結局は自分の首を絞めることになるだろ

>>87
君は釘を見るときは回転数しか気にしないの？
出玉たくさん削られたらもう勝てないね

つーか本当にばか湧いてんな。　
1000回転回すのに、回る台と回らない台どっちが金かかるよ？？
それに回る台がハマるとかアホかと。何処に根拠あるんだ？ん？遠隔？ならいくなハゲ。ボーダーを超える台でギャンブルを楽しめよ。　
ゴメン！俺の養分に失礼な事いっちゃった(^_^)/~もっと回らない台を打っていっぱいまけてね

>>87
回転数は関係ないよ。
当たる迄に要する金額は、回る台も、回らない台も同じ。

まぁなかなか回る台も少ないしな
でもバーストエンジェルは1k35位回るから今は稼ぎ時
オタが飽きたら稼働止まるし今の内

>>94

つうかパチプで生活かかってるてならともかく
遊びでやってる人はボーダーとか気にしないんじゃないの？
回る台に当たればラッキーて程度で。

>>92
んなことがわかってねーわけねーだろｗ
つか、お前みたいなちょっとわかってそうな奴を相手にした発言じゃないんで、いちいちそんな意味わからんところで応答せんでくれ

>>91>>93
確かにそうなんだけどさ、あまりにバランス悪いよね現状ｗ
養分が９５％をしめるせいで、逆に店が「あけるのとかアホらし」ってなってきてる
もう少しずつ頑張つ奴が増えて、渋釘の糞店はバンバン潰れる状況にならないかなあ・・・。
・・・ごめん、ならないわｗやっぱ養分はそのままにしとこうｗ

>>97
なんなの？「遊びでやってる」ってｗ
「遊びだから」っつって勝つ努力もせずジャブジャブつぎ込めるほどのはした金じゃないよ、千円、一万円って。
その辺の感覚麻痺した奴＝依存症患者なんじゃないの？
パチプとかそんな問題じゃないよ全然。

>>89
いや、それが不思議なことにパッタリ勝てなくなるから気をつけろよ
マジで遠隔されてるのかと思うくらいに当たらなくなるから

パチ板に来るぐらいパチンコ好きな奴なら年に余裕で5万回転位させるわけで、その時22/kの台を打つ場合と17/kの台を打つ場合とでは単純に70万円位投資額が変わってくる
ボーダーとかの計算は抜きにしてもね
別に短期間で収束するとかは言わないけど投資額でこんなに差が出るんだから明らかに回る方打つ方がいいに決まってるでしょ？
それでも「しょせん運だろｗｗｗ」とかいう奴は好きに打てばいいと思う
俺も22/k回るエヴァと19/kのサムライチャンプルーだったら後者打つしｗｗ

回らない台より回る台のほうがいいに決まってる。
異論は一切認めない。

ていうか、回らない台打ってたら好きな台でもイライラするんだけど。
よく回る台だと3万くらいはまっても全然イライラしないな。

奴らは遊んでいるんですよby片乳首ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>99
つうかその千円一万円がはした金だと思える人が大勢いるから
パチンコ屋が繁盛してるんじゃない？パチの客層なんて中年以上だし、
なんだかんだ言っても小金持ちはまだまだいると思うよ。
そういう人達の打ち方を否定しても、結果的に自分が損するだけな
気がするけどね。

バカばっかやな！パチは回る台打てば期待値プラス。期待値追ってれば収支もついてくる。これがわからんやつは負け組。５０とか６０回る台をたまに打ってるけど負けたのほとんどないし！持ち玉比率にもよるけど。スロで高設定打つのもパチで回る台打つのも理論は一緒。

ボーダー越えようが越えまいが全て遠隔だから意味無い。
気休め程度だよ。

回らない台打ってる奴は、いいじゃん。打たせておけば。何なのって知らないよ。打ってる奴に聞けばいいじゃん。回らなくても爆発してる奴いるし。
回る台でも、ハマりまくってるのに回収不可能な時間まで、ずっと打ってる奴も理解できない。

大多数のジジババはボーダー以上の台でも絶対勝てないような打ち方してるよ。
保4打ちっぱ、持ち球あるのに現金投資、時短抜け即ヤメ＆別の台で現金投資etc

夜７時にエヴァで当0の1000ハマり台見つけ単発引いたんだが出球すべて無くなったところで250回転。わずか 時短抜きで1500発で150回転もしたという事ですか。
その後も当る気配も無く閉店を迎えました。
結局は運だろ

ホルコンよ
玉数をバッチリ管理されてるからボーダーなんて大して関係ないっす。

>>109
150回転‘も’ｵﾓﾛｰ！

>>109
ｴｳﾞｧとか1/365だろ。
たしか。
そんな回るんなら出玉削り無しを数万G回したら絶対プラスになってるはず

俺はｽﾛからﾊﾟﾁに来たけど
ﾊﾟﾁの確率分母と１日の回せなさ、ツキの左右に未だに慣れない

てかミドルとフルに確変がある限り
ﾎﾞﾀﾞを気にする一般人ﾊﾟﾁﾝｶー(ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ･仕事帰りに遊びに来る人など)はいないと思うよ

ｽﾛも確変ある頃ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ投資するやつばっかだったし
一昔前だと…天国抜けを打ったり
あと3歩で天井を捨てたり
振り分け5%未満だけを打ったりと
期待値より、熱くなって自分のヒキに頼って続行したり
投資が嵩んだら当たらない気がしてやめる

負けてる奴はこんなんばっかだからダメなんだよ
俺は色々気にして打ってるけど、まぁ所詮は遊びだよね。ﾊﾟﾁもｽﾛも

ﾎﾞﾀﾞ理論と設定6狙いも良いけど
仕事とか学校がある奴はﾊﾟﾁ、ｽﾛは控え目に


以降は俺の話になるけど
高校から周りがギャンブラーだらけ俺なんだが

大学の麻雀ｻｰｸﾙでｽﾛﾌﾟ化した奴は金かなり持ってるけど
今は5号機で１日打ち切るのがﾃﾞﾌｫだから大変くたびれてるし
最近だと会社のﾊﾟﾁ仲間がﾊﾟﾁﾝｺ中毒で有給フルに使って辞めそうな勢い
収支は給料よりいいみたいだけどこれからどうするのかとｗｗｗ

その二人と最近会ったから書き込んでみた


長文すまんかった

>110
じゃあおまえは何のためにﾊﾟﾁ屋にいってるんだ？
金払いに行ってるのか？
ｱﾎだろカス

その期待値マイナス台を打つ人間のお陰で勝てる事に気付いてないやつも同類


感謝して然るべき

スロットには複雑なモードがあるのにパチンコには絶対にないのか？
どこにそんな根拠があるんだよ

>>1
口を慎めこの無礼者め！誰のおかげで甘釘台が打てると思ってんだ？そのような方々がいらっしゃるからこっちは楽に勝ててるというのに。
糞スレ立てる暇があったらホルコンスレでアホル演じるの手伝ってろ

スロットは興味ねーなー。
パチンコとの面白さの違いはなんだ？

ハイワロ演出をキャンセルできるところ
パチンコの倍以上回せるところ
自分で７を揃えられるところ

>>117
昔はリールが４コマくらいすべった時の汁や
小役がハズれた時の（小役ハズレでボーナスとか）
汁とかｲｯﾊﾟｲあったがなぁ…

>>115
じゃあそのモードを教えてくだしゃいｗ
公表されてることされてないこと、規制されてることされてないこと。その壁はでかいよぉ

>>114>>116
だーかーらー。こうも考えられないか？
養分がほとんどをしめるからこそ、こうも糞釘だらけの店が増えていると。
期待値２万とか３万の台探すだけでどんだけ大変なんだよ。
スロなら考えられないだろ。めちゃめちゃ探し回って、やっと設定４、とか。まぁ５号機になってからはひどいもんだけど。
あんまりアホをアホのまま放置するのも考え物なんだぜ！

・・・とかいいつつ、別にここでこうやって言い合ったところで現状は微塵も変わらんのだけどなｗｗｗ

>>120
いや、言ってることは分かるよ。
でも糞釘だらけになったのは均一調整のホール（特に大型チェーン）が増えたからであって、養分の数とは関係ないと思うぜ。というか無知な奴の数なら昔の方が上だろ。

釘をかっこつけてみてるけど全然わかんないや。
養分乙って言われます？

自分が打ちたい台きめて、その中で一応釘みて当たり引くまで回るか確認して回るようなら打ち続けるし、回らないなと思ったら移動してるけど。

やっぱしっかり釘を意識したほうがいいのかな？

>>122
釘が見えなくても、回転数や玉の流れを気にしてる時点で立派だよ

大多数はそんなことしてないから

新台だからって絶対出ると勘違いしてる奴多過ぎね？
最近の入れ替えなんて、いきなり回収なんてことも珍しくないのに・・・

上の方
＞そもそも「ボダ派」ってなんだよｗｗｗスロに「設定派」とかいるかよｗｗｗ

正論すぎてワロタｗ

今はスロやってた連中が大量にパチに流れてきて、現状知って唖然としてる状態なんだろう

なんたって客層の９割が設定１確定台を全ツッパしてるんだからな

そして、スロをやってた連中も気付きます。
釘が良くても、パチンコは勝てないと…。

こんな調子だもんなｗ

あえてマジレスするとスロでも設定６で負ける時はあるよ＾＾

それとパチで記載通り抽選しなかったり、確変率変えたりとかは違法だから
だから店はその違法をしてるんだよって思う奴は、そう思うんだったらパチから足洗えよ

もうお前が正しすぎて泣けてくるよ
まぁ彼らには何を言っても無駄でしょうｗ

しかし上のほうで誰かも言ってたが、現状は「養分ばかりでおいしい」とかそんなのを通り越して「オール養分なためオール糞釘」だよな。
なんとか誰かが多少は啓蒙活動してくれないもんかねｗ
スロの設定配分考えたら、パチなんかもっとボダ以上の台があってもまだまだ店儲けまくりだと思うんだけどなあ。

まあでもその啓蒙活動の１００倍の速さと強さでダニ村先生が布教なさるから無理かｗ
「大発見です！４５の倍数の±１５回転の間に、なんと６６％もの大当たりが集中していることが判明しました！」
は最高の名言だと思うよねｗｗｗ実際通用するもんなあこれパチンコ打ってる奴らにｗｗｗ

>>128
養分に何言ってもムダだｗほっとけばイインダヨ！
わざわざ勝ち方教える必要ないだろ
養分いなくなったら困るぞ、店も俺達もな！

>>128
お前は真性のアホかそれともホール関係者？
別にバレたところでパチンカスはパチンコやめないから心配すんなよw
違法とかバカじゃね？w



今は昔のような釘師はいません。（小さな所はわかりませんが）
大手チェーン等ではマネージャー、サブマネージャークラスの人間が釘を打ってます。
ほんの少し勉強した程度でねw

その程度で厳密な売上管理ができると本気で思ってるならバカ丸出しww


逆に言うとその程度の事で頻繁に新台を入れたり
従業員の給料払ったりできないからwww

小学生でもわかる理屈だと思うけどねぇ。

真性が>>130にもいたw
ありがとう養分達ww

ちょｗｗｗホントにそんな事言ったの？

腹　 　　筋　　 　崩　 　　壊

負け組に養分って言われた〜ｗ
>>131さん命の限り負け続けて下さい　応援してます＾＾

なぜ>>129である俺を真性の仲間に入れてくれなかったのかと心外なんだがｗｗｗ
どこかあなたのおめがねにかなう部分がありましたかねｗｗｗ

ちなみに、釘打つのって今マジで簡単だからｗ
俺パチ屋でバイトしてて、友達の社員に教えてもらったけど、今はほぼ均一調整だから大抵はヘソあたりいじっておしまい。
しかもそれにはそれ専用の器具があって、器具にそってやれば素人でも適切な調整にできる。
均一じゃなくても、あけた状態で打ち込んでデータ取れば一瞬で逆算して期待値わかるじゃねーかｗ
できるんだよｗその程度で売り上げ管理がｗ
どうせあれだろ？昔の一発台とかの頃の「釘は専門家じゃないと打てない」って知識を、何も考えずに知ったかぶりで流用したんだろ？
恥ずかしすぎるｗ

パチ屋なんかさ、お前に比べて１日あたりでも何百倍、何千倍と試行回数がとれるわけよ。
圧倒的な速さで収束していくから。何台かまぐれ吹きしても全く問題ない。
お前みたいな養分が糞釘でも打ってくれるんだから、給料だろうが新台代だろうがいくらでも払えますよ。
それこそ小学生でもわかると思うが

俺の気持ちは>>135が全て代弁してくれた

渋い釘でもジジババ達がジャブジャブ突っ込むから
あえて甘い釘を打たなくても、店としては全く平気なんだよな。
３円以下の店でよく回る店なんて見なくなった。

ここのボダ派（あえて笑）はよく分かってる人が多いな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1194859457/

このスレに以前神がいたぞ、結構勉強になったよ

なるべくボダ付近かプラスが望ましいけどたまにしか打てないからそんなこと言ってられない人たくさんいると思うよ
毎日やるパチンカスならボダ気にするべきだけどね

>>138
短パン

>>139
それもひとつの正論だな

ただ俺らがバカにしてるのは、台の仕組みそのものを理解しないで打ってる連中だよ
設定１ばっか打って勝てるわけないのに、遠隔とか変な被害妄想した上に、それでも打つのをやめない連中だ

俺はボーダルト派

ボタ越えてるからって糞ハマリしても打ち続けてる>>1が見える

>>143
こういうことだよなー。パチンコって。
９９％の奴がこんな思考。
養分さんごちそうさまです。

いいか、まとめるぞ。

回らんよりは回るほうがいいのは間違いない。
誰だって10/Kより20/K打つ。
でもボダ以上でも勝てるわけじゃない。
運が良けりゃ10/Kでも勝てるし、運が悪けりゃ30/Kでも負ける。
10/Kに金突っ込むやつ＝ボダだからいくら嵌っても金突っ込むやつ
両極端だけど、同じ金使ってんじゃん。アホじゃん。
でもどっちも好きでやってんだし、いいんじゃね。
所詮趣味娯楽。
勝てば喜び負ければかなし。

パチに生活かけてるやつは別ね。
趣味で野球やるのとプロ野球選手じゃ全然違うのといっしょ。

病気の依存症野郎も別。
こいつらは借金地獄で命かかってるから、ボダでもオカルトでも遠隔でも
とにかくすがれるものはすがってる。

ここにいる奴は
1.趣味
2.プロ
3.病気
の3つに分類されるの。
自分がどれなのか分類してから議論しないと無駄だよ。
人種が違うんだから。

>>144
こいつは病気だな

>>146
こいつは病気だな。

ボダていうか回らない台って単純におもしろくねーだろ
台にもよるけどとても当らなさそうな薄いリーチが多くなる
保留３つ４つで回してりゃ釣りも少なくなるし楽しいべ

>>145
考え方がそもそも違うだろ。
運が良けりゃ１０／ｋでも勝てる→３０／ｋならもっと勝ってた
運が悪けりゃ３０／ｋでも負ける→１０／ｋならもっと負けてた
だろ。
大体打つ前から今日は運がいいか悪いかなんてわかんのか？
てか打ちながらだってわからないだろ？
最初ドハマリした台が吹くことも、調子良かった台が飲まれることも死ぬほど経験してるだろ？
じゃあ回転数いいの追いかけるしかねえじゃん。

大体何？お前はカウンター上で１０００ハマリとかにならなければそれでＯＫなのか？
３００回して当たらず、あー今日は調子悪いからやめようかな・・・みたいなのを３，４日繰り返してやるんだろ？
同じじゃんｗｗｗ
そんな基本的なこと、マジでわかってないのか？？

大体娯楽だから負けてもＯＫって考えは全く意味がわからんね。
どう考えても娯楽としてのコストパフォーマンスに見合ってない。
何度も痛い目見てんだろ？それでそんな言葉が出てくること自体、「病気」だと思うんだが
養分といわれても仕方が無いだろ。喜んで負けてくれるのが養分なんだから。

まあ常考的に考えて、総回転数と総大当り回数が全く同じ２台があったとして、収支的に上なのは回る台なんだからさ（等価）

>>149
あんたは分かってるよ。俺の気持ち全部代弁してくれたぜ。

ボダは勝ちへの確率上げるってのはわかるが
俺の経験だと 回る台はハマりが深い。
回らない台こそ 早く引く。最近 そんな傾向がある。
ホールによるだろうけど

なんか知らんが打つなら賢くなれてこと？そうしない奴は馬鹿？
皆がそうしたら勝てなくなるじゃん。
何故勝てないのかて疑問に答えるとかならともかく、
そんな主張をこんな場所でしても、無意味というか下手すると
マイナスにしかならんと思うけどなあ。
所詮店相手のギャンブルなんだしさ、他人の余計な心配なんかせずに、
勝てたら一人でほくそ笑んでるくらいでいいじゃないかな。

ボーダー超えて尚且つ大勝ちできる超優良店を俺にも教えてくれよｗｗｗ

ボダ派はあれだろ
暇が有るのに働く思考が無いんだろ

月に５０万／月 稼いでから出直してくれ
まぁオレの２週間分だけどね

オレなんかこの前５時間出っ放しで１５万儲けたが１０箱超えてから
苦痛なんだよ

ボダがまさに病気じゃん　
恥ずかしくないのかね

真面目に働けば時給４Ｋ位簡単なんだから

オレ様は時給６Ｋ楽に超えてるけどね

ちなみに知ってるかい
発展途上国では肥満率が高く
先進国でのネットゲームしてる時間が長いやつは低所得層率が高いことを
様は何も考えず満腹感で飯を食い、時間の使い方が分からないバカがウヨ
ウヨいるんだよ

ボダ派から見れば何も考えずに打ち込んでるジジババがバカに見える
だろうけど

オレから見ればボダも連打ジジババも目糞鼻糞ってことを言いたかった
だけ

じゃあね　オヤスミ

>>152
まあ保留４まで点けば無抽選だし、回ってないのと同じだし。

>>156
お金持ちみたいだからこれからもちょくちょくパチ打って
パチ屋を介して僕にお小遣いくださいね。お願いします

>>155
＞月に５０万／月 稼いでから出直してくれ




アホ

月50か…。
俺、今42万。厳しい…
たしかにな。忙しいとパチンコやネットなんてやってる暇ねーもん。
まあ、ボダの意見見てるとさ若いって馬鹿だなー。こいつら、どんなダセー仕事を始めるんだかって意味ではワクワクできる（笑）。

ﾎﾞﾀﾞ否定派は1/Kでも回す事！

>>155-156
もまえはその貴重な時間を2ｃｈ書き込みに注ぎ込んでるのかyo

基本的にボダ派をバカにしているやつはくやしいんだろなｗ

>>149
おい、よく読め。
回るにこしたことないって言ってるだろ。

>大体何？お前はカウンター上で１０００ハマリとかにならなければそれでＯＫなのか？
>３００回して当たらず、あー今日は調子悪いからやめようかな・・・みたいなのを３，４日繰り返してやるんだろ？
>同じじゃんｗｗｗ
>そんな基本的なこと、マジでわかってないのか？？

誰もそんなこといってねぇしｗｗｗ
なにに怒ってんの？
病気か？

>>160
俺の10倍テラウラヤマシス

勤め人がボダで勝つには金銭的余裕が必要なんだよ。
勝ってもそれを生活費や遊興費に使わず、タネ銭としてキープすること。

経験上、週１＝月４回稼動、期待収支平均1.5万／日の台を打ったとして、
各稼動が　−６万、−２万、＋３万、＋８万　なんてパターンはザラ。
# 合計＋３万で、期待収支分は出てないとこがミソね。
タネ銭が分離できてないと、２週目で心が折れてオカルトに移行する。
で、こんな風にオカルトに転んだ奴がこの種のスレでよくある
「ボダが回る台で１０万負けて涙目」とか書くんだろね。

2.5円店、1k28、BA110、1490個のｿﾅ2
本日ついに締められてた…
+32k、+21k、5kと大して抜けてないのに…
締めるの早すぎるよ…

>>153
まぁここで何を書いても困るほど養分が減るなんて事はまずないから、マイナスにはならんよｗ
じゃあなぜといわれれば、バカの相手をするのが好きなだけｗアホだ暇だと言われれば認めるｗ

>>155
こういう奴っているよねｗ
「俺、パチンコでは負け組だけど、外では勝ち組だから」みたいな。
そうやって自分を慰めてればいいじゃない。
勝ちたいんだろ？本当は。パチンコで。
そうじゃないならそれこそなんで打ってんだよｗって話だし。
外での事情なんてさ、パチ屋にいる奴それぞれ皆色々あるよ。すごい奴も駄目な奴も。
でも、台の前では皆平等だろ？
その中で、お前は負け組なんだよ。勝ちたいのに、負け組。
「外では俺勝ってるから」「こいつらには外では負けないから」っていうのでごまかし続けるの、限界あると思うよｗ
２ｃｈではせいぜいがんばれｗ

>>163
回るにこしたことはないじゃなくて、回りが全てだろ。
運を操作できるとか、当たる台がわかるとか、そういうエスパーなら知らんけどｗ
そんなこと言ってねえならじゃあどういうことなのか説明してくださいｗ

>>167
>回るにこしたことはないじゃなくて、回りが全てだろ。
これな、「回りが全て＝回るにこしたことはない」ってことだ。

つか、『〜にこしたことはない』は、
『〜以上のことはない』という意味で、
つまり『〜が一番良い』という意味たぞ。
まあ実際には、
「〜が一番良いけれど、必ずしもそうでなくても良いですよ。」
みたいなニュアンスで使われることもあるみたいだが。

俺も表現悪かったな。
まあおまいさんは頭悪かったみたいだがｗｗｗ

６面体のサイコロがあります。サイコロを振って６を出すと１２０円貰えます

ボーダー派→１２０円で７・８・９…回振れる場所でしか勝負しない人

ボーダー否定派→１２０円で５・４・３…回しか振れない場所でも勝負する人

短時間の趣味で勝負するにしてもどちらが利口か？言うまでもない

>>168
おいおいｗｗｗあんま笑わせんなよｗｗｗ
そんな意味わからん詭弁で論点すりかえてまで自分が正しいことにしたいかねぇ。２ｃｈとはいえ、小学生かよｗ

回りが全てっていう考えから、
＞10/Kに金突っ込むやつ＝ボダだからいくら嵌っても金突っ込むやつ
っていう結論が出てくるんですかｗ
それはなに？じゃあお前は「遊び呆けてた奴＝勉強必死に頑張ったけど受験落ちた奴」みたいな意味で使ってたって事？ｗ

３０／ｋとか回れば、いくらハマってもニヤニヤして耐えられるよ。
期待値３万の台を打ったら、その日いくら勝とうが負けようが感覚的には「３万勝った」
俺が言ってるのは、ここまでの覚悟のある「回りが全て」だぞ？
お前のと一緒にしないでもらえるｗ
大体自分で多少言ってるけど、日本語としてもだいぶ意味違うしｗ

そして最大のツッコミな。
お前、>>145の時点では少しも「回るにこしたことはない」とか言ってねーじゃんｗｗｗ

皆、なんちゃってボダまでにはなれるんだけどね。
なかなか期待値(仕事量)まではちゃんと理解できないよね。
無限の試行数では期待値(仕事量)に収束するが、
常に標準偏差によるばらつきでるから期待値より
５０万負けてるなんてのも少ない試行数ではありえる
ってのがボダ派になりきれなかったりするんじゃね？

>>170
おいおい、一語一句一致してないとだめなのかよ。
「回らんよりは回るほうがいいのは間違いない」っていってるじゃん。
最大限にツッコんでこれかよｗ

まあとにかく、おまいのいったとおり
「10/Kに金突っ込むやつ＝ボダだからいくら嵌っても金突っ込むやつ」はおかしいな。
ようはパチやってるかぎり嵌るときは嵌るってことだ。
「遊び呆けてた奴＝勉強必死に頑張ったけど受験落ちた奴」とは
たしかに全然違うな、悪かった。
いい例えだな。まあ、残念ながら遊んでても大学受かるやつもまれにいるが、パチと一緒だな。


なにはともあれ、
>期待値３万の台を打ったら、その日いくら勝とうが負けようが感覚的には「３万勝った」
にはまいりました。
ここまでの覚悟はさすがにないです。
あれだな、おまいさん仙人ですね。
仙人が霞食って腹いっぱいになるのと同じレベルに達してるんですね。
仙人とやりあっても勝てる気がしないです。
ほんとすいませんでした、凡人はもうきえます。


　∧　∧ 　
(´･ω･`) 　ｺﾞﾒﾝﾈ、ｶﾒｾﾝﾆﾝﾉｼﾞｯﾁｬﾝ

>>172
>期待値３万の台を打ったら、その日いくら勝とうが負けようが感覚的には「３万勝った」

実際に確実にこれで収支マイナスは本当にないよ・・
機種によって終日回せる回転数違いすぎるので１回転１０円でおｋ。
１、２日レベルでの話しじゃなくもっと長期でね。

ただ打ちに行くたびにそんな台がないってのが現実。
一般人ではせいぜい１万５千円。

好きに打てばいいじゃん

>>171
そういうことなんだろうけど、実際の話
きちんと期待値論どおりに実際に○○Ｇ分打ち続けてみました！
↓
こうこうこのように、全然収束しません！期待値論は駄目です！
ってやってる奴なんてほぼいないよなｗ
皆どっかに書いてあった「短期では収束しない」ことを深く考えもせずそのまま鵜呑みにして、頭を使わない楽な勝負に逃げてるだけ。
で、大負けｗ
実際、ちゃんと期待値が＋２０〜３０ｋ程度／日の台を何日か打って５０万負けとかほぼないからね。
３万Ｇも打てばそこそこ収束してくるし、１０万Ｇ回したら慶次とかで無い限りだいぶ許容範囲に収束する。甘デジならもっと少ない。
そういう努力もせずあきらめるだけの奴って、すごいよねｗ

>>172
まああれだ、頑張ってくれｗ
俺はもともと意志が弱かったから、そこまで覚悟しないとすぐオカルトに走ってしまいそうでｗ
でも実際覚悟決めて財布の中身の変動に気を止めず期待値のみ追うようにしたら、めちゃめちゃ勝てるようになったよ。

俺の地元ではボダ以上回るのが海と慶次くらいだから、他の台打ちたい時は完全に脳内を養分モードに切り替えて打ってる

ボダ派の人間はパチンコ楽しんでる？

時間効率気にしてる奴はパチンコ楽しんでる？

パチンコって大衆娯楽なんだから多少養分でもその時を楽しんでればいいんじゃあねえの？
月にたった10〜20万も店に捨てられない貧乏人はやるなよパチンコ。

>>177
お前にとっては月に10〜20万捨てることが娯楽なの？馬鹿なの死ぬの？

>>178
ボダ批判者=負け確定
って馬鹿なの？死ぬの？頭に蟹味噌でも入ってるの？

>>177
いいさいいさ。金持ちはいるよね。
価値観もそれぞれだから、いくら「他の有用なことに云々」って言ったところで無駄なのもわかってる。
でもさ、じゃあ「養分」っていわれて怒るなよ？そのものズバリなんだからさ。
負けても悔しがるなよ？や、その場で残念だったな悔しいな、とかは娯楽の範疇だろうけどさ。
遠隔がどうたらとか言い出す奴もいるからねｗｗｗ
まぁあれだ、後悔ってしたときにわかるよね。

>>179
確定じゃねえの？？
お前勝ってるの？
どれだけ打っていくらくらい？

パチンコはまあ娯楽だけどさ、勝ちを追求しないパチンコは娯楽として楽しい？演出だけ楽しみたいなら家でゲームでもやってろって話だし、皆いくらかでも勝ちたいからわざわざホールに打ちに来てるんでしょ？だったら少しでも良釘の台を探して勝率を上げる努力をしようね。

>>178
素直に養分乙！と言ってあげましょう。

つか>>177は今のパチンコを楽しんでるの？
アナログ全盛ならいざしらず、現在のパチンコを楽しめるのは羨ましい。
でも負ける覚悟でやる遊びが楽しいとは理解できん。

昔は確かに遊ぶ感覚はあった。玉の動きがパチンコでしか味わえなかったし。
それでも勝ち負けは別。そもそも遊びは本気でやらないと面白くないし。
今は面白くないなあ。確かにそれでも勝ち負けは別なんだがｗ

つうか１パチやってる者は収支気にせずに
普通に楽しんでるんじゃない？
ゲーセンのメダルゲームみたいなもんでさ。

>>175
ま、そういうことです。
金額だけの収支つけてたりするくせに、

何故か現金でいくら回して何連荘した。
持ち玉で何回転まわした。

の記録はつけるのホセメンドクサの人多い。

>>177
この手のスレに必ず出てくるが、
勝ち負け別にしても回らない台よりは
回る台打ったほうがストレス無いと思うが・・

なんで好き好んで回らない台打って娯楽でストレスに
なるのだったらやらんほうが・・

まあ、でも
「遠隔やホルコン制御も在るし、勝つには波読みしか無い」
ってことにしとけば？

沖縄、カリブなんて新台時点では殿様営業だったが
大海の新台入替はどこも力入ってるね。
等価で26/1k打てるとは思わなんだ。
朝から行きたかったorzリーマンなんで19：00から
だったのが悔やまれる。
まあでも19：00からでも1000回せたっての考えると海は、
京楽機種になれると速いw

>187
波読みで勝ってる証拠を出せよ
とりあえず、波読みのみでバーストエンジェルを１週間打って＋収支にしてこい
ちゃんと証拠の写メ忘れんなよ

おおっとはやとちりした
ボダ実践されてる方だったんですね
スレ汚しスマソ

普通のｵｻｰﾝには一日使ってﾎﾞﾀﾞ追うのは無理なんですよ(´・ω・`)
仕事上がりに一・二万で手軽に脳汁ﾄﾞﾊﾞｰを味わえるのなんて
パチンコしかないんですよ(´・ω・`)

>>189みたいなパチンカスにはそれが分からんのですよ(´;ω;`)

365日仕事ですか
大変ですね

>>189
いちいちキレるなよ世間知らず。
ちゃんと写メも張って証拠出してるヤツもこの板にはいるのに、お前が知らないだけ。

波を読んでる人間でも、極端に回らない台には座らん。
回る台を打っても勝てるが、波を読んでも勝てるんだよ。なら両方が合致すればもっと勝てる。
この二つの要素が絶対に共存しないと思ってる時点で、想像力がなさ過ぎる。

>>189
なにつかかってんだｶｽ!!
その前にお前がどの程度のボダ台座れてるのか
自己の打ち込みデータカかもしてみろよ。
そんなマニアな台で新台時以外に釘開けるのか？お前の地域は？

>>193
はたして通常時１０万回転越えたときでも
その機種のスペック以上の初当りになってますか？
例えば仕事人なら1/200の引きになってるとかさ。

この手のスレって、いつも知識がないボーダー派が必死に喚いてるだけ
ボーダーって等価以外なら、持ち玉遊戯比率が大きく関与するので
全ツッパは行わない。
その辺りの計算方法が全く出てこないから
「ボダが回る台で１０万負けて涙目」
なんて言われるんだろうね

ちなみに俺はボーダー越えしか打ってないが
24000回転(3ヶ月分)でマイナス収支がある
一般人にとっては3ヶ月で結果が伴わないなら
否定しても仕方ないことだとは思う

波を読んで勝ってる人は
正規の基盤じゃないんだろうな
その為、いくら勝つ方法を唱えても
その基盤の抽選システムが不透明であるので
説得力に欠けるから叩かれる

一番楽なのは検定に通った抽選方法だと信じて
ボーダー理論にすがることだと俺は思ってる
俺はそれで結果が伴わなくなったらパチンコをヤメるだろうな

別に短い試行回数でもボーダー越えを打つ事にデメリットは無いよ
パチンコで飯を食う人間なら別だが、趣味の範囲内で打つ程度ならボーダー派でも長時間打つ必要は皆無
財布の都合や時間の都合で好きな時に辞めるのがベスト

>>198
それは等価の店のみ
途中換金は持ち玉遊戯比率が下がる為
ボーダーが大きく変わってくる
2〜3時間程の遊戯の場合のボーダー超えなんて
まず、お目に掛かれない
持ち玉ならタコ粘りが基本

>>199

ボーダーとは換金率・出玉・確変時短中の玉減り
で変わるのは常識
なんで等価ボーダーオンリーで考えるのよ

>>196
欠損いくつ？
データも取らずに「ボーダー越えしか打ってないが」なんて言ってるとしたら
君も知識がないボーダー派と大して変わらんよ

>>200
何言ってんの？
君が等価オンリーの考え方だろ
＞財布の都合や時間の都合で好きな時に辞めるのがベスト
これが明らかに等価の場合のみだろｗ

遊戯時間でボーダーが決まる以上
最初に設定した持ち玉遊戯比率を下回れば
期待値が落ちて理論上は負ける勝負になる
従って好きな時にヤメってのはありえない

おまいらの言ってることよくわかんないが、
今月からパチンコはじめて、6連勝で20万勝ってるオレが一番えらいってことだな。

>>201
今、収支表が手元にないので分からない
家についたら上げても良いけど
･朝一からしか勝負しない
･朝一から投資3万以上になったら止め
･5時以降は投資に関わらず持ち玉尽きたら止め
･持ち玉の場合、弊店90分前まで続行
･等価ボーダーの1.3倍以上を打つ
･ベースが分かる前に場持ち玉になった場合
　等価以上なら続行

こういうスタイルだから持ち玉遊戯比率がでない為
正確な欠損は出ないよ

欠損＝大当たり欠損
持ち玉比率と欠損は無関係

>>205
期待値欠損ってのもあるじゃん
>>204は、そのことを言ってるんじゃないの？
換金ギャップはある場合
持ち玉比率の関係上
大当たり欠損と期待値欠損は一致しないよ

>>202

はぁ？「ボーダー越えの台を打つ」って前提に等価も糞も無いだろw
頭大丈夫かぁ？？

>>202

てか君はボーダーをどうやって算出してるの？
換金率を計算に入れないでボーダー出してるのかなw

>>208
>>202じゃないけど、ボーダー算出に換金率と持ち玉遊戯比率は必須だよ。
その持ち玉遊戯比率を設定するのに
何時ヤメてもおｋって考えでは
最初に設定した持ち玉遊戯比率以下になってしまうので
その算出されたボーダーは、意味を持たないことになる。
君の考え方がおかしいと思うよ。

ボーダー算出方法は
トータル確率/（出球/250）*持ち球比率+トータル確率/（出球*交換率/1000）*（1-持ち球比率）

換金ギャップがある場合、ボーダー算出に持ち玉遊戯比率は絶対に必要
逆に聞きたいが君のボーダー算出方法はどうなの？
持ち玉遊戯比率は無視なの？
最初に設定してる条件を無視して
いつヤメても問題なしとか考えれないなんだけど。

>>209

当然持ち玉比率など計算しないよw
1000÷（初当たり確率×平均連チャン率×出玉×換金率）＝ボーダー
持ち玉比率を考える場合は持ち玉で打つ場合、且つ上記のボーダーを下回った場合のみ
「上記のボーダーより下回ったが、持ち玉比率を考えたらまだ＋2あるから様子をみるか」って場合だけw

>>210
その計算方法だと換金ギャップありの1回交換ボーダーだね
その条件で出たボーダーを上まわっていれば、
確かにいつ止めても理論上収支はプラスになるね。
そんなに回る台を見つけれる環境が羨ましいｗ

>>211

逆に下回る台を打てる根性が素晴らしいw

>>212
1回交換ボーダーを下回っていても
持ち玉遊戯比率を向上させることにより
理論上はプラス収支になるボーダーは下がる。
だから設定した持ち玉遊戯比率を下回らないように
気をつければよいだけなので根性はいらないんだがｗ

遠隔されているのにも関わないのか？
ボダ派哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔疑惑濃厚なホールで使う札に
「こんなニセ台打つにはニセ札で十分だ！」って書いて
使ってやりました。

もちろん本物だけどねｗ

社会のゴミの分際で偉そうに語ってるパチンカスマジでウゼーーーーー！！！

>>213

あっそw
ところで持ち玉比率を考慮したボーダーとやらで立ち回るアタナは、ボーダー＋どのくらいをターゲットに立ち回ってるのよ？？
っあ！それと持ち玉比率を考慮しないボーダーでも途中で辞めるのは損だからねww
ただ、パチンコで飯を食う人間ならシビアに立ち回れば良いが、趣味の範囲内でパチンコを打つなら長時間の試行回数に拘る必要は無いって話し

>>216
そいつらに小遣いあげてるのはどこの誰だよｗ

>>214
お前だけじゃなくて、遠隔とか言ってる奴ら全員に質問な。
なんで打つの？？
自分だけは出してもらえんの？？

>>193
俺も知らない。見たことも聞いたこともないんだけど、おおよそでいいからどんな感じだったか教えてもらえる？？
あと、そこまで言うからにはお前は両方を合致させつつ勝ってるんだよな？
大体波を読むってどうやんの？勘じゃなくてなんかあんの？？

ついに波だけで勝てるというツワモノがｗ
パチンコって夢があるなあ。。

波読みで勝ってる人に質問
具体的にどういった波で来てる台を狙い打つの？
機種別に御教授よろ

大海のトレジャー台の潜通狙いでフツーに勝てると思うけど

昨日ドカタっぽいヤツが隣りで12/kの戦国乙女打ち始めてすぐ止めるかと思ったら続行しててワロタｗｗ

>>218
いちいち皆にレスしなくていいよ
きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
そういうのいいから、応答しろよｗ
なんだよその次元低すぎる釣りｗ

>>217
俺>>213じゃないけど、リーマンとしては頑張ってると思うがどうだろ？

大海、通常時(通常時)5500回転、回転率25.11
　収支▲38500　仕事量62552 持玉比率54％


平日夕方稼動、換金率3.33〜等価。

↑時短除く

大当たり１３回、現在1/423
当りが引けないorz

>>223
もう言い返せないのか？

あげ

>>228
お前はどこの子供だよ
言い返したいだけなら山に言って叫んで来い

ボダは分かるんだけど、運指数ってどうやって算出するの？エロい人教えて。

実際の大当たり数/期待大当たり数=運指数

>>231
初めて聞いたが普通に確率が運こ指数だと思う。
ちなみに俺はエロいというか変態。

>>232
即レスどもです

>>233
氏ね

>>230
議論したいんじゃなくて荒らしたいだけなんだね
精神年齢低いね
いや、ゆとりか
子供がパチなんてやったらダメだぞ〜

エヴァで25回以上回る台を打ったこともないし見たこともない

>>235
何かっていうとゆとりゆとり
自分が荒らしになってるし精神年齢低いのはどっちだよ
もしかして釣られた？
そんなエサに釣られないｸﾏｰ(AA略

↑世界滅亡委員会の方ですか？


ボダうんぬんより
5Kくらいでｶﾆ歩きした方がよくね？

>>238 一生負け組でいてねｗ

>>236
さがせば結構あるもんだよ。
オレの行っている店は等価だけど25位回る台は結構ある。

まあエヴァは好きじゃないから打たないけど。

えー等価で25？削りすごくない？

>>240
それはうらやましい。地域差もあるんかな。俺は名古屋だけど、パッと見ただけで打つ気の失せる釘の台ばっかだわ。

>>241
エヴァは打たないから分からないけど、スルーを潰してる。

他の台もボダは余裕で越えてるけど、スルーが厳しいから確変中は減る・・・

回る台はハマる

マジで　回りすぎる台はやめたほうがいい

正直ボーダーなんか気にしない。
そもそもそんなに良い台見つけられないし。
でも回るほうが投資が減るのは間違いないし、回って困る事はないから
ストレスを感じない程度に回る台を打つようにはしてる。
終日打つわけじゃないし、気にしすぎると打てる台なくなっちゃうよ。

短時間勝負だから釘はさほど気にしないな。最低18は回らないとイラつくからソレ以下は打たないけど。パチンコは｢遊び｣だからね。楽しめればいいんだよ。

そー言った話題はhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1219290709/l50で！

私の経験からだと、回らない台は、早く当たりをひける可能性が高いような気がします。
前に500円で5回しか回らなかったので、隣に移ろうとした瞬間に最後の保留で
当たったりして、その後15連ぐらいしたけど、時短終了後、1箱で80回転ぐらいしか
しないのでつらくなって、やめた時がありました。
また、20連ぐらいして,150回転ぐらいで、やめている台があったので、
これは、いいと思ったら、１Ｋで１０回転ぐらいしか回らなくて、あまりに
つらいので、すぐにやめてしまいました。
やはり、246さんの言うとおり、１８ぐらい回らないと打っているのが、
つらいのでやめてしまいますが、回る台はあまり当たった記憶がありません。

１Ｋ１５〜１７のマイホでボーダー？

無理

ちょｗ
これじゃあﾊﾟﾁﾝｶｽと呼ばれる訳ですねｗ危ない危ないｗ

ボーダーに持ち玉比率は関係あるでしょ。一回交換と無制限じゃボーダーがかなり変わってくるし。

その店で最低の1ｋ5回転くらいの爆裂機を
朝から丸一日打ってたらいくら負けられるんだろか？
見かねた店員が夜当たりにボタン押してくれそうだけどｗ

ボーダー計算とかしたことないな
２０回れば大抵ボーダー越えてるし、十分勝負できるレベルだし

１Ｋ５回の爆裂機とか言ってる時点でオカルト。

はっきりいって釘は投資額減らすためだけ。
出る台はK30回転だろうがK10回転だろうが出る。

ボーダー理論ガチガチの考え方じゃ、安定して勝ち続けるのは不可能に近い。

期待値−の台で勝つより期待値＋の台で終日うって負ける方がいいとかいってるやつはバカとしかいいようがないｗ

勝つために必要なのはデータと波。

ボーダー＋データでやればさらに勝ち額増えるけどデータだけでも余裕で勝てる。

まぁガチガチの頭してるやつは、アホだろみたいに思うかもしれんがそれが事実。

>>255
お前みたいな考えの養分がいるからパチ屋は成り立つんだな、納得。

>>255
＞勝つために必要なのはデータと波。
ｗｗｗｗｗ
マジっすかｗｗ
アホっすか？ｗｗｗｗ

>>256-257がどんな台うってるか気になるわｗ

以前から常に＋だったけど、仕事やめたから今月から収支つけはじめた。
17戦 12勝5敗 ＋415K

朝一から行ったのは6回で負け無し…K15以上の台をうったのは4回ｗ
昼夕から行ってK15以上打ったのは5回

ちなみに通常時確中ともに止め打ちしてない。
とゆうより通常時回らないからﾘｰﾁ中以外止める必要がない。
ほとんど勝つから、別に1日多くても3Kくらい減っても問題ないってのもあるけど。

もうレスはしないからボダガチ脳ガチの人達頑張ってねｗ

台の履歴とかボタン押して見てるやつかｗ

ボダで打つより
ゴトの方が楽だぞ

釘がいいから回る
だから出るってウマシカの考えだよな

回る台ほどハマる
ありゃ店がボダ派向けに設置した罠だな

データもグラフもボーダーも大事でいいジャマイカ、私はどっちかというとデータとグラフを重視してるけど、
ボーダーを大きく下回ってる台はデータ的に気に入っても長くは打つ気がしない、というか打てない。

釘がわるいから回らない
だから出すって基地外の考えだよな

アホなボーダー信者のおかげでいつも勝たしてもらってます。

258はあまりに嘘くさい

釘さえよければ際限なく突っ込み続けてくれる完全ボダ
店からしたらこれ以上の上客はないだろう
ちょいと数回制限ボタン押せば店の大勝利
それでも確率を信じてツッパし続ける養分

>>261
回るから出るってのは確かに馬鹿な考えだと思うわ

俺は釘見てしか打たないけど、釘良い台を打つのは負けを少なくするため
どんなに回ろうがハマる時はハマるしね

釘が悪くても勝てるとか思ってる奴なんか遠隔すらする必要ないよな
勝手に負けてくれるんだから

ボーダー以上の釘なんかみないぞ？
一律ガチ釘しかないし、まぁダイナム行くからかもしれないが。
新台入れ替えしないし等価じゃないのに釘悪すぎる。
ジジババが多いからエナで行くけど平なんかじゃ打てない、最近ジジババすらこなくなってきたから店内一周して帰る事増えたな。

台とシンクロすれば勝てるよ

ちょ、パチンコ

パチンコでエナ

台南無(笑)

潜確普通に捨てていくぞ。
郷はかなり美味かった、コブラも。
休みの日一日で6台拾った事あるし。

>>265
なかなか見所のあるやつじゃの

>>275
やっぱ常にシマの真ん中で突っ立ってて
それらしい演出が出た台にダッシュで駆け寄って
はずれだと「チッ」とか言ったりするの？

>>269
遠隔って？？

>>1
俗に言うパチンコ中毒ってやつですよ
負けても気持ちいいんです

ダッシュで行ったら感じ悪いしばれるじゃん。
エナがわかりにくいようにうごいてるよ。
後はランプ確認できてないがすぐやめてる台が狙い目。
ダイナムは小当たりまで大当たりカウントする糞店だからね、客も小当たりなら20から30でやめてく。
汚いやり方だけどこうでもしないと今は遊べないよ。

関西のパチプロに、刑事に2万突っ込んでから、400回しか回らんと
掘り投げたことを恥ずかしげもなくブログに書くやつがいる。

いや、本当にツッコムべき所は>>258の
　
　
「仕事やめた」
　
　
宣言だろ。

結果的にボダ越えてない台に突っ込んだ事は数え切れないぐらいあるな
CR海物語より前は皆無だけど

今の台はヘソまでの寄りとワープ、ステージの入賞率が悪いから
長いスパンでの回りムラが激しすぎて判断が難しいね
ボダ越えが釘（その他の要因を含めて）か、ただの上ムラなのかいつも迷う

先日も
海カリブ（3円交換、電サポ時出玉増減ほぼ無）で
10K　260回転　とりあえず打とう　今の所はよく回るしね
10k　270回転　し、終日勝負やあっ！
10k　160回転　一気に回りが落ちたなあ　まあ23〜24kには落ち着くだろう　ヘソには絡むし
10K　130回転　あいたー完全にしくじったぁ　でも4万入れてるし最初の回りが戻れば・・・
5k　　45回転ヤメ　（目がうつろで）・・・あ、オリンピック、帰ってオリンピック見なきゃ・・

てなことがあった
>>1みたいなのが居れば、後半はこいつ馬鹿だと思われただろうなあ
まあおいらの修行不足です

昨日ガチ釘の糞ダイナムにエナりに行った、客いないし今日は帰るかと歩いてたら甘カイジの魔界黄色落ちてた。
赤じゃないし抜けたらかえろと打ちはじめたら抜けないし当たらない、2.5Kで当たり引いて16連の24Kでた、時短終了即やめ帰宅。

等価や高価だらけだからボーダー釘なんかまずないしエナるのが手堅いね。
当たり2400発時代はボーダー派だったんだけどね。

>>1
貴族

俺は回らない台で爆裂すると逆に怖くなるよ。素直に喜べない。後日ボダ越え台を打つ時に糞ハマリしそうな予感に駆られて。ま、実際に期待値なんかそんな短期間に収束するわけないんだけどさ。

あ、スロットでも同じ事感じるわ。設定１濃厚台で爆裂させると後日６掴んだ時に確実に欠損くらう。数年間確率と戯れてきた俺のささやかなオカルトだから大目に見てね。期待値を追うスタイルは崩してないからｗ

>>281
慶次で1Ｋ20は普通捨てるんじゃないの？

>288
そもそも二万も突っ込む前に捨てろってことじゃね？

>>288
等価なら、ボダ超えでしょ!?
等価じゃないなら捨て!!

自分はオカルト派だから、ボーダーはあまり気にしない!!
しかし、等価店で
最低１８／Ｋ、
普通に２０〜２５／Ｋですね!!

前日データと当日データの波と、実際に打ってみての演出次第!!
１０Ｋ以内で当たりそうになかったら捨て!!

１日回す資金がないので、
等価で２５以上／Ｋの台でもハマると思ったら、捨てすが!?

>>290
まあ、金がねえならしょうがないだろうけど

打つ金がない＝トータル負けてる
ってことだろうから根本から考え直したほうがいんじゃないの？

それなりに楽しんで打ってるなら別にどうでもいいけどね

>>291
ここ数ヶ月は＋１００Ｋぐらいは勝っています!!

半年前に２７／Ｋ台（等価）を１日ブン回したら１２０Ｋ負けた!!

今は１日上限４０Ｋでの立ち回りなので!!
しかも、打つ機種が慶次なんで、初当たりを早めに引かないと話にならない!!

>>286>>287
お前らは俺かwww

>>292
そっか
勝ってるんならそれでいいと思うよ

所詮結果だしてなんぼだしねえ

慶二は特に荒れるし、怖いわ
二日で２０万つっぱって突通のみってことがあったなあｗ

おもしろい台なんだが、悪いほうに偏るとどうしようもないね　あれ

５号機になってスロからパチにきた俺からすると
ボーダー？そんなんで勝てるの？って感じだわ。
スロの設定は勝つためによむが、パチの釘なんて負けにくくするためだろ。
勝てる勝てる言ってる奴は収支うｐしてみてよ

つまり>>295はﾊﾟﾁでは負けてるんだなｗ

>>292
それをﾎﾞｰﾀﾞｰと言うんだが、まぁいい

回る台でハマルと空回しの役じゃんと思う

千円で20回回っても1万で200回しか回らないんだよな・・・

>295
俺のでよければうｐしよか？
稼働時間短すぎて参考にならんと思うけど。

パチ暦1年ぐらいなんですけど、4万発オーバーってのをした事がありません
目標は5万発なんですが、だいたいボーダー気にしている人ってのはどのくらいの割合で5万発叩き出してるんですか？
一生に1回ぐらいのなんですかね？もちろん朝一から21時30分まで全ツッパでですけど3万5千が最高の初心者からの質問です

俺は慶次で一撃50000発だした。27連勝までしたよ。

４万発は、1/300クラスの機種でも、稼働時間長ければ出せるよ。
ボダギリギリの台しか実際にはないので、引き次第だね。
アクエリオンで、朝500円で16連、すぐに14連（共に突確除く）、
慶事、コブラより先に、店内トップで別積みになった時は
気分よかったよ。最終的に20時で、40箱、6万発で終わり

>>288
2.8円の店でね。普通なら1Ｋの次点で捨てるでしょ。
そのプロは、2万使ってから捨てたの。

>>301
27連で5万発ってのはすごいですね・・・1550発×27で4万1850発しかいかないから
確変中に球が8000発も増えたんですね羨ましいですね
>>302
6万発はすごいですね・・・私も1度でいいからやってみたいです

確変中に8000発もふえないから。
よくて現状維持だろ。
コブラで36連でも4万発ちょいしかないのに。

>>304　連勝はランクアップ含まないのでは？

別に一日で収支をまとめる必要はないけど精神的に疲れるから甘デジしか打てない、甘デジで3万発が最高かな、三回あった。
スロ打ってるとあれだけの試行回数で300分の1は波が荒らすぎる。

>>304
RUB知らないんですか？？？

ボダ信じて、どはまり。
回らないから捨てたら、次座ったやつがオスイチ爆発。
を幾度となく経験したから。

パチプーじゃない奴はボダなんか気にしないよ。
ボダいいだしたら好きな台も打てないし。

現金投資が少しでも減るから回る台の方がいいとは思う、しかし3000ぐらいしか回せないんだから収束なんか期待できない。
しかも確変機能ついてるからなおさらだ。

数日ぶりに開いてみたらえらく伸びてたからざっと読んでみたが

すげえな

これはなに？普通ならそろそろ正論を吐くおせっかい君が現れて、養分たちをかまってやる流れなんじゃないの？
・唖然としすぎて放置
・悪ノリで養分のフリ
・そもそもちゃんとわかってる奴がいない
どれよｗいないってことはないだろｗ・・・だ、だろ？？

>>311
ﾎﾞﾀﾞはﾎﾞﾀﾞを広める必要がないから

>>310

回転数は重要だろ

まあこの手のスレではボダを必死に語ってる奴のほうがいたいわな
俺もボダだが必死に語る必要がないもんｗ

俺も昔はボダが広がらないために養分の振りしてスレ流ししてたが最近そういう奴多くてやる必要なくなった

俺はボーダー関係なく打つやつ多すぎ→ホールが余裕こいて釘ギチギチ
の流れがいやで布教活動してたころもあった。

諦めた。

>>315
俺もまさにそれｗｗｗ

っていうかあれだな、それプラス、あまりにすさまじすぎて本当に自分が正しいのかたまに不安になるからってのがあったｗ

>>1
ボダチョン乙ｗｗｗｗ

今日新台の大夏祭りで当たり無し1700嵌まりの台をハケンして、
嵌まり台だから空いてるわけで、良く回るからこんだけ回したんだろう・・・
と思い、とりあえず1Ｋ投資

3回転Σ（´Д｀；）

いくら吸い込んだんだよ゜。(p>∧<q)。゜゜

慶次は３０連チャンしても、
実際にはＲＵＢや、殿もあるから、１５箱積めばいい方だよね!?

以前、２６連で５箱しかなかったのは悲しかった!
ＲＵＢ、殿、小当が多すぎ!!

ＲＵＢ16の３連なんて１箱しかないし…

極論になるけど、パチンコに必要なのは運だろ。
ボダなんて関係なく普通に回れば十分。

なんちゃってボダが、ボダで「必ず」トータル勝ちできるとか言うから荒れるｗ
釘が良ければ「勝つチャンス」が拡がる、くらいにしとけばオーケー

パチは釘とヒキ（運）が同等に重要だと思う
「必勝法」は無い

釘が良い台打てば必ず勝てる訳ではない。
ただ釘が良い台は、勝ったときは出玉が多いし、負けたときの金額が少ない

回る台ってなぜかハマるよな

わかるわ。
ｴｳﾞｧの苦い思い出が蘇るwww
五万ストレートで飲まれた

俺は回らない台のがハマると思う
よく回るとわりとすぐ当たるし
回らない台は当たりさえ遠い

それって時間効率がいいだけじゃね？

保留何個目で当たったか統計とると面白いかもｗ
保４と保１が極端に当たらないとすれば、
回りすぎる台と回らなすぎる台は？となり、
保３程度で当たりが多いのかもｗ
まあ保３止めやってるパチﾌﾟ多いでしょ、どうなん？

回らなくても勝てるよ。
逆に回らないから勝ててるのかもしれない。

>>328

エナは疲れないか？

１球入魂です　心のこもっていない保４ぶん回しなどもってのほか

常に保留は２，３で１回転ごとに当たれ当たれ当たってくださいと念じるんです

>>321
ほんとその通りですよね。本物のボダ派はそれくらいわかってると思いたい。
ニワカがいなけりゃ荒れないと思うよ。

>>329
データで勝っていたのでK11の台を朝一からうってきました
終日やって40K勝てました。
いつもデータで勝っていれば、釘が悪かろうと＋になるまでやめません(釘がよければなおいいけど)。

月収支でも数100K単位で勝ってます。
ミドルで勝つのは当たり前だけど、バトルスペックやって常に勝ててる人は凄いと思うね。

エナはたしかに疲れるかも、ただストレスはほとんどない。
金は使わないから気は楽だよ。

マイホは田舎だから客のレベルが低い、パチでエナしてるの俺しかいないし。
スロッターはどこ行ったんだろ？パチには流れてこなかったし。
みんなやめたのかな？

27回転の仕事人で35K負けて気付きました
ボーダー超えまくりのどうでもいい機種より、ボーダーちょい下の好きな機種打ったほうが心に優しいことに

それがいいよ、ボーダー越え台はプーに譲って
遊びパチンカーは好きな機種を回転数気にせず打ってくれ

一日単位でみれば、その日の勝ち負けはほぼヒキが全てと言って良い。
ボダ派はエスパーではないから、ハマリを避けることは出来ない。

ボダ派の極意は、
勝つ時には人より多く勝ち、
負ける時には人より少なく負け、
人がチョイ負けする時にチョイ勝ちし、
その積み重ねでトータルでプラスに持ってくる、
ってことだと思ってる。

ボーダーは攻略法ではなく、台選びの一つの要素だと思う。
ここで、ボダ越えしてる台打って負けたって言ってる人は他の要素に悪いところはなかったか考えて欲しい
例えば、スルーの通りとかアタッカーの入り具合とか
打ち方には無駄なところは多くなかったか？
保留玉4個目付いてるのに打ちっぱなしとか、電サポ中も打ちっぱなしとか
細かいことの積み重ねだけど1日トータルで考えてみると相当な差になると思う
最近、某一般電役をメインで打ってるんだけど自分が打ってる台ってかなり打ち方で差が出る
大当たり中止め打ちするかしないかの収支を1日単位で実数で表すと
3円交1k/20、1日3000回転で計算（時間2回の初当たり、平均連：14，3）打ちっぱ1回80玉、技術介入100玉で計算
打ちっぱ：−９５４０
技術介入：＋１６２００
３０００回転の試行で25740円ほどの差が出る
自分は引き弱なので毎日2倍、3倍以上のハマりを食らうけど
収支はもうすぐ3桁に届きそうなところまでいってる
まぁ、ここまで長々と書いたけどボダ以外にきっちり出玉を取れる台を打ってるか、損をしない打ち方をしてるか
こっちの方が結構重要だと思う

その日たまたま回る台打って勝ったからって、ホラ見ろ！ボダ最高！とか報告する奴って
オカルト信者と何にも変わらないよなｗ　1日で確率が収束するわけないのにｗ

お前ら本当に馬鹿だなwww
ボーダーだのオカルトだのカルトＱだの…。
いいか、まず開店前に店長のベンツを洗車、ワックス掛けをするんだ。
そして開店と同時に監視カメラに一礼、それから打ち始める。
ハマれば盛んに首を傾げ指をくわえて監視カメラに合図する。
これで俺は毎日勝ってるぜ！

１パチのボダってどのくらい？

富士山ぐらい

>>340
23回かありがとう

等価で１ｋ３０とかアホ釘でもない限り勝つなんて無理だろ。
そりゃ１日単位で勝つ事はあるけどね。回る台打つだけで勝てたらパチンコ屋潰れるだろ。
でもボーダー気にするようになれば月１０万負けが２万負けぐらいまでにはなるだろうよ。

ボダだろうがオカルトだろうが、キチンと自分なりのスタイルを決めていて、それで勝ってるなら
そのやり方がその人にとっての正解ってことでしょう
オカルトの必勝パターンとか理論なんて聞いたことないけど

慶次のシマ見てると非常にわかりやすい

台かえるのめんどくさいし俺は打ち続けるよ

あまりにもひどい釘なら打たないが、ボーダーはまったく気にしてない。
仕事もしてるしパチは遊び。
ボーダーなんて口にする奴はパチプーかニートじゃね？

多分（笑）。
その中でも、俺は他の奴とは違うんだ！頭使っているんだってヤシがパチプー入口。
それを通り越し、こんなことやっててもな…ってのが卒業組。

おはよう

ああ、おはよう

>>1
ボダ超えてるからって１０００回も２０００回も回してる奴て
アホなの
パチンコは所詮ギャンブルなのに勝負事の流れも読まずに
確率のみで推し量ろうとする
１０００回回しても流れが来てないときは当たらない
それを１０００回回すのに１０万使うのと１２万使うのは
どっちが利口か判るかというのがボダ派
出ない台を１０００回も回さないんだよ

1kで10〜12回転か
お前ホーム変えたほうが良いぞ

流れを読む　の意味がわからん

>>350
負け組乙

俺今年100万くらい勝ってるけど

1000回回すでの5万逝けばほぼ負けコース

>>353
俺は１６０万勝ってるけどな
持ち球だからってアホみたいに突っ込まないし

>>351
じゃあもっと極端にして1K20回る台と1K10回る台のどっちを打つか？
って事だな、軍資金が倍違うと考えたらだいぶ違うだろ

ああ
>>351じゃなく>>350だった

勝ち逃げ厨にマジ質問
スロで6入ってるの分かってるのにチョイ勝ちしたら台捨てるの？

>>356
１０回る台を打つこともある
２０回る台がしばらくこないと思えば
それが勝負事の流れ
ていうか打ってて判らない？当たりが遠いなとか
何でも確率で済むわけではない
マ−ジャンでもそうだろ
ついてないときは両面待ちが単騎待ちに負けたりするだろう
それが流れ

運の流れを読むね…
第六感ってやつかな？
でも、それじゃ機械が相手じゃ無理だよ。
機械に流れはないよ。
運のやりとりは人間同士じゃなきゃさ。
機械相手じゃ確率以外ないと思うけどな〜

パチンコにおける波とか流れは、結果でのみでしか分からないということ。
株とかの波とは意味が違う。>>360の通り機械が相手だから。
まあ当たり前のことなんだがｗ

>359
波とか流れとかどうやって読むんですか？
今度波がいい台を打たせてほしいですね

>>352
流れを読むは確かにどうかと思うが
運なんだから流れはあるだろ。
いくらガバガバの釘だからといって１０００ハマって単発飲まれくらったら辞めた方がいいと思う

>>358板違いキチガイナイスガイはスロ機種板へ

運と言っても色々あるんじゃない？
人相手だと駆け引きや気まぐれ要素があるし
機械相手だと当たるかどうかではなく当たりを引けるかどうか
何をやっても巧くいくという自分に気付けるかどうか
いつも俺は勝てると思い込んでる自信過剰君ではわからない境地

確率…それ即ち運也…

>>358
2､3000枚出した時点で６の総合比を大きく下回ってたら様子見て止める
６なら微ハマりダラダラ
５なら飲まれる
はっきり言って時間の無駄
これでいいか？

ボダ以下の台を打つ人いなくなると超苛酷じゃん
てか、パチンコ屋なくなっちゃうぞ？
だから>>1…ボダ以下を必死扱いて打ってる神仏達に感謝しろよ

ちなみにチョイ浮きで６と踏むならスロはやめた方がいい
3456でもＨの出玉と子役率を下回る、一時的に


パチだけ打っとけ

仕事してるので試行回数が増やせないから
収束しないのでボーダーなんて関係ないって人は
サイコロで例えるなら1を当たりとして
当たれば6000円もらえます
・1回振るのに1100円必要
・1回振るのに900円必要
前者を選ぶ馬鹿

>>359
流れなんか結果見ねえとわかんねーよ
流れが良さそうなら釘悪くても打つんかｗ

データだけ見て台選んでる奴も何なの？
何か設定とかあると思ってんのかな

>>370
遠隔が摘発されてる以上
少なからず大当たりの偏りは存在するだろ
それを頑なに否定するのがボダ派のアホなところ
ボダ派にとったら抽選が正規で行われてることが前提なので
否定したくなるのも理解できるけどね
かと言って遠隔や裏ロムなんて店によって違うだろうから
勝つ理論なんて説明できる訳ない

>>369
1100円が5面、900円が6面ならどっちを選ぶか小学生でも分かる

>>372
6面であることが前提がボダ派
何面体か分からないのであれば
5面体である根拠を挙げないと波論者の説得力0

ヒキの強さってのは波や流れにはいらんのかねぇ？
機械相手に運なんて関係ないって言いますが、ロト6とかは明らかに運ですよね？
それとヒキの強さも収束するんでしょうか？
ヒキが強くて勝ちが続くと、収束に向かってボーダー以上回っても負けが続くみたいな
パチプーの方どうでしょうか？

>>371
じゃあボダで収支をあげられる店を探せということですね
一応ボーダー以上回る店でだいぶゴチになってるんでしばらくそこに通います

>>374
君は収束の概念を勘違いしてる
エセボダ派にも間違ってる奴が多いよ
そんな奴に限ってオカルト叩きまくってる
常に一定の確率で抽選されてる為
過去の履歴は全く関係ない
過去の結果が次の試行に影響を及ぼさない
これが独立試行(完全確率)の概念

>>375
そうだよ
ボダ派はその店が正規であることを
盲目的に信じるしかない

>>372

6面体で900円の方が得だと思われますが…(笑)

議論に水を差す…悪い　基本ヌルーで…
ギャンブルの極論「運」は当然だけど
店の「利益」が発生するのも加えたい
客が稼ぐ金は基本、店の売上の所詮＋αなんで
これがマイナスじゃ…って周知の事実だね…
まあ、サイコロの試行回数とか遠隔とか空論の前に
負けてる人がいるから勝てる確率が生まれるって事を言いたいだけ

完全スレチでスマソ…ではＲＯＭる

過去の結果が次の試行に影響を及ぼさない
って事はヒキが強い弱いは関係なく、試行回数増えれば大当たりの数って奴は大体同じぐらいになるよって事ですかね？

そうは言っても大連荘してる人を見るとヒキ強くて良いなぁーと思ってしまうのはボクがいます・・・

ボダ派って長い時間打つんだろ。
ニートですとか、休みは一日中パチしてますみたいな。
ボダ派は遊戯でどんだけ必死なんだよ、ボダ派＝貧乏人でOK？

スペック通り出てないのに釘を信じて金を突っ込む奴ってなんなの？
めんどくさいからその辺のどぶに財布ごと捨てればいいのに。

こういうスレにいるパチプロであろう連中の態度に腹が立つ。
何でお前らはそんな偉そうな態度が取れるのかと・・・
社会のインフラってのは働いて税金を納めている人がいるから成り立ってるんだぞ！
お前らなんて社会に貢献していないし、消費税ぐらいしか払ってないだろ！
そういう人としてやるべきことをやってないヤツが普段真面目に働いている人に対して、
見下した様な態度や馬鹿にした様な態度をとるのが非常に不愉快だ！








・・・俺のことだorz

「確率が収束するであろう」という考え方ってのが、そもそもオカルトだよな。

>>383
よっクズ

>>376
http://www.nicovideo.jp/watch/sm952528

演出派の俺も１、２時間程度の勝負でもボーダーは気にしてる。回るか回らないかはやっぱり重要だよね。

短時間だろうが長時間だろが、回らないより回った方がいいに決まってんだが。
なんで、それん頑なに否定するのか理解できん。
回る台は当たらないってことが具体的に証明できなきゃ、単なるオカルトでしょ。
それでわざわざ無駄金使ってる。
つっても大部分の客がそもそも釘なんか見てないけどな。
上のデータ機器しか見てねえもん。
ジジババは当然、スロから流れてきた風の若者の同様。
前日までの履歴とか見てどうしようってのか…。
とはいえ、スロ板によくいるガッチガチの期待値原理主義者もついていけないけどな。
設定1でも機械割100以上だから負けないとかさ、んなことねぇよ。
高設定でも不調台はあるってのも絶対認めないしね。1日の収支にとらわれないてったって、ギャンブルなんだからその日の運も当然ある。
それを無視して、6なら再現なくぶっこむみたいのはあり得んよ。

店側がその日出る台、出ない台が解ってると仮定すると、出ない台は釘を甘くしてガンガン回させる。
出る台は釘を締めて当りまでの投資、ラウンド中の削りを多くする。
っていう考え方は変かな？

店側がその日出る台、出ない台が解ってると仮定すると、出ない台は釘を甘くしてガンガン回させる。
出る台は釘を締めて当りまでの投資、ラウンド中の削りを多くする。
っていう考え方は変かな？

なにこのスレ？
ん、面白い！
しばらく居座るわｗ


今俺27/Kくらい
隣の爺は18/Kくらい
釘調整が違うとはいえ技術の差は明白


俺的には
「疑似連始まってるのに打ち出し止めない奴って何なの？」
と思う今日この頃
ボダ越えてない上に疑似連止めしないからパチ屋は儲かる一方ｗ

一日中打てないからボーダーは気にしてない。
でも回らない台は精神衛生的に悪いから打たない。
ギャンブルだから、勝ち負けは致し方ないとしても、
回らない台を打ち続けるのは愚かな事だと思う。

いや、回る台なら際限なく金をゴミカスのように突っ込めば必ず勝てると言い張る、ボダ派を否定してるヤシが多いんじゃない。
回れば必ず勝てるんだよ、養分どもみたいな。

ボーダーこえる台なら必ず勝てるはいいすぎだろ。
それよりヒキだろ、マジでヒキ強の奴いるだろ？

回る台は投資が少し少なくすむのとストレス感じにくいぐらい。
サラリーマンのおっさんでいつも勝ってる人がマイホにいるぜ、パチンコで食えるんじゃね？ってぐらい鬼ヒキ。

やっぱり結局ヒキのような気がするが…
ボダ越えてれば確率が収束すればもちろんプラスだけど、
収束しなかったらマイナスじゃない？
試行回数を増やせば収束に近づくのかもしれないけど、何回回せば収束するんだ？死ぬまで収束しない場合もあるんじゃね？

>395
羽デジだったらそんなにかからないと思うよ
釘の影響がかなり出やすいし
逆にバトルスペックみたいな養分スペックだとかなりかかると思うけどね

残念ながら釘絞めてる台は設定高くしてるんだけどｗ
ボーダー(笑)

回れば全ツッパとか言ってる連中が気持ち悪すぎ
少し多く回るってだけで当たる保証は全くないのに金をゴミのように全ツッパしてくれるんだからほんと店にとっちゃいい養分だな

300分の１でも確率が収束するのに相当時間かかると思う。
ボダって言うがそこまでの釘なんて今時なくないか？交換率あがってるし、客はどんどんいなくなってきてるし。
ボダ派はボダ釘なかったら打たないで帰るの？

>399
打てる釘がなかったら打たずに帰るけど
店に入ったら打たないといけないの？

普通に打ってボダギリギリやちょい上の台だったら結構あると思うよ
技術介入度が高い台だったらちょい上でもおいしい台になる

>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1215187263/l50

>>392
パチンコはギャンブルではありませんがｗ

>>394
そもそも「勝つ」「負ける」という“結果の基準”がおかしいｗ
どうして一日で決算するんだ？
パチンコ屋に開店(入店)→閉店(止める時間)→交換(交換する玉が無ければ退店)という流れになるから勝った負けたというだけ。
そのオッサンの収支をお前は管理してんだ？すげぇ〜ｗｗｗ
てか他人の懐監視してるなんて気持ち悪い…

>>395
収束しないとパチンコ屋の経営自体が成り立たない。
今一番設置が多いミドルスペック程度なら通常時で3万回転〜10万回転で概ね確率通りに当たるから心配するな(←トータル確率ベースという意味)。

>>398
だからどうして一日で（ｒｙ

>>399
1/300だと毎日打つ俺でもひと月程度だとまず間違いなく荒れるなあ…

ボダ釘ではなく、ボダを遙かに上回る釘ねｗ
もちろん技術の介入も入るから誰が打っても同じ回転率とは限らない、てか有り得ないｗ

402に同意
お盆に地元に帰ってパチで収支をあげてる人と話したんだけど
その人もパチンコはギャンブルじゃないって言ってた

釘見ないで打つ人はこれから収支を付けていくといいと思う

ボダ越える台なんか見たことないんだが？
昔は釘のメリハリがあったが今なんかなくないか？


分母300で３万から10万回転で確率が収束するのなら、シマ10台ある台で全台3000回したら一日から3日で収束するのか？

低換金店で貯玉システムを有効活用してない奴ってなんなの？って思う今日この頃。
ボダめちゃくちゃ下がるんだぜ？そこまでして目先の金が欲しいかね。

本当の勝ち組は、何も語らない……。

どんな打ち方だろうが、勝てば良い！
他人のことなんかほっとけ。

>404
どんな店で打ってるの？等価交換？
ボダ越えなかったら店変えたほうがいいよ

ボダ派は打ってる店が検定に通った仕様の台を
使ってることを立証させないと説得力がない
結果が出てるから正規の基盤です
って言うことなら
オカルトや波論者が、独自の方法で勝てると言う事を否定することはできない

逆に
波論者は独立試行(完全確率｝で抽選されてないことを立証しなければ
自分の攻略法がオカルトと馬鹿にされても仕方ない

どっちにしても
どれだけ検定に通った台が店で使われてるか
わからない以上は、独自の勝ち方を馬鹿にはできない

このスレ最初から読めば分かると思うけどオカルト派は何一つ自らの戦術を具体的に晒そうとしないんだよ。どういった波、演出の台を狙い打つのか晒さらない限りボダ派との比較検証の仕様なんてないわなｗ

パチもスロもギャンブルですからw

平日の昼間から2ちゃんのパチ板で吠えてるﾔﾂってなんなの(笑)
はやく借金返せよ！

ホントに娯楽って思ってるなら１パチ５スロ
もしくはゲーセンに行くはず

釘見て勝てるのはハネモノだけだからな。
デジパチはヒキ次第！
ボーダーボーダー言ってるやつは、財布の中に入ってる消費者金融のカードを使わなくなってから偉そうな事言えよ！

どうでもいい話だが、今日、美容院でシャンプーしてる時に

店員「凄く綺麗な顔してますよね、彼女いるんですか？」
俺「いないですよぉ〜」
シーン、、、、。
洗い終わって頭上げたら、隣のイス担当の店員の声だった。

それはきついな。
即帰りたくなるな。

>>405
１．会員登録による個人情報の流出の危険性
２．店による貯玉持ち逃げの危険性

俺もカード作ってないな、パチ屋なんかに個人情報おしえたくないしな。

ボダ派は本当に店が当たりを操作できないと思ってんの
ボダ超えてるからって１０００回も２０００回も回しても当たらず
今日はボダ超えてる台１日打ったといって喜んでるんだろう
店が出す気がなけりゃ何回回しても当たらないよ
こういうと
１０００円でクジを２５回引くのと２０回引くのはどっちが得かというんだろう
それは当たりが入ってるクジの場合だよ
はずれしかないクジを当たりが入ってると思って延々と打ってるだけ
１０００回はまっても４万円で済んだ２０回しか回らなかったら５万円
使うとこだった１万円助かったと思うんだろう
１０００回なんか回さないんだよ
その前に出る台に移動だよ

養分ボダは遠隔が摘発された事実が現にあるのに完全確率だと思ってるからなｗ

金突っ込む基地外は放っておけよ。後になって自分の愚かさに気付くか廃人になるかのどっちかなんだから

ボダってw

今月もほとんど以外
の台で+だぉ

ホルコン最高だなw

DQNでも敏感なガソリンの値段で例えてみる

利用回数が少くても多くても１円でも安いほうがいいだろ？

団塊世代の低レベル層のおかげで店は煽りチラシやCM入れるだけで客入るようなボッタクリ状態は困る・・・
ボタン連打やキョロキョロする暇あるなら１ｋ何回回るか数えろよ・・・ボダ以下ならやめろ

>>420
日本語でおｋ

ボダ越えてる台で全ツッパして1000はまり以上する奴より賢い

数えるとかｗ　べつにパチンコで食ってるわけでもないし生活必需品でもない、
たまに打って当たればいいな〜っていう遊びなのに何でわざわざ目の色変えて
回転数追わなきゃならねーのｗ　どんだけ余裕ないんだよｗｗ

データ派だけど!!
前日、前々日データをみて打てば、最悪トントンで帰れるかな!?

回りがよくても、データ上、下がるのがゆっくりになるだけだから…

２台目をつけて、１０Ｋで出なければ、もう一台に移動!!

プラスになったら撤退!!
これで、月に１００Ｋは勝てる!!
平日打てれば、もっと勝てるんだろうが…!!
終日凹み台と、１日の内、必ずプラスになる台の区別はつくようになってきた!!
マイホが意図的に作っているだけかもしれないけど!!

回転数なんて、どの台でも２〜４ぐらいしか変わらないし!!
ちなみに、前日データで終日上がり調子の台（初当たりの凹みは無視）で打てば、翌日は初当たりがまず早い!!
これは、マイホのMAX機種のみだけど!!

データはネットでもみれるから、証明したいけど、店がバレるから…

その店の台データのクセを見つければ、負けないと思いますよ!!

ただ、１５／Ｋも回らないクソ台なら別かもしれないけど

オカルトも結構だが、ボダ否定派は回らない台をわざわざ選んで打つのか？
データ見てうっかり座ったら、ぶん回る台なんで捨てることもあるわけだな？
実際は釘が全くわからんから負け惜しみを言ってるだけなんじゃないの？
つうか履歴しか気にしてないんだから、元々釘関係ないわなw
ボダ否定してんじゃなくて興味がないだけでしょ。
関係ないけど、昨日慶次打ってた時、隣に座ったオヤジ。
保4つこうが、リーチになろうが常に打ちっぱなし。
スーパー発展したて当たり図柄が近づいたら、たまに手を止める程度。
常時の倍近く金使ってんじゃないかな。
すげえお大名打ちだった。

>>424
遠隔と思ってるのに打ってるの？しかも遊びで？
どんだけパチンコ好きなんだよｗ
他に面白いことあると思うよ(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

いつも疑問なんだが、なんでボダ派＝1000ハマリ全ツッパの方式になるんだ？
当然ハマらずにサクサク出玉を伸ばしていくことだってあるのに、それには触れず。
自分は絶対1000なんてハマらない、とでも思ってるんか？

1Kで５回転しか回らなくても当たりが早けりゃそれでいいだろ
1K25回って1000ハマりするよりな
パチンコで食ってる人以外はその台を止めれる理由も必要なんだよ
俺なんか等価の慶次で1Kで27回の打ったら2800ハマったぞ
等価でこんだけ回ればやめれないし
打った感じスルーもアタッカーも削りほとんどなし
そいで三連して飲まれておしまい
ボダ野郎は毎日朝から打てる奴じゃなきゃほとんど意味をなさないんだよ

>>426
＞オカルトも結構だが、ボダ否定派は回らない台をわざわざ選んで打つのか？
＞データ見てうっかり座ったら、ぶん回る台なんで捨てることもあるわけだな？

んなわけねーだろｗ　本格的に頭おかしいなお前ｗ

ボダとか言ってる奴は死ねばいいな。
ホルコンで何万入れれば当たる様にあらかじめ設
定されてるに決まってるだろうが。

>>426
回らない台より、回る台は基本でしょ!?
保留３打ち止めや、ステージ打ち止めも基本だよ!!

ただ、どう考えてもハマりそうな演出台に回るからって突っ込むのが、間違いじゃないかな!?って意見

マイホは、２０／Ｋはどの台でも回るから（等価店）たまに、２５以上／Ｋの台もあるけど、ハマると感じたら突っ込んで１０Ｋだな？

以前、アタッカーの横にブドウが出来て５５以上／Ｋ（等価）の台で打ったけど、1200を２回もハマれば収支はマイナスだよ!!
演出を楽しむ為に打ち続けたけど(笑)

これだけ負けてまだ気付かないのかw
ﾎﾙ派で勝ってるとか言う奴はもう止めた方がいいよ。だってﾎﾙｺﾝで制御されてるならこれから搾り取られるんでしょ？

最近、パチやり初めたのだが仕事の帰りでもボーダー＋5,6回の台が簡単に拾える理由がわかったよ。
ありがとうホルコン派の方。

>>432
等価で２０／ｋってあからさまに怪しくないか？

ボダ否定もしくは懐疑派の人ってハネデジ打つときでも同じ考え方なのか？

データだけ見て着席しちゃうのはスロから流れてきたのか？
2人組が前に打っていた人が15連くらいさせた台の確率見て
凄い興奮した様子で台を確保したのにはリアルで飲んでたコーヒー吹きそうだったｗ
それ確変時と通常時の合成確率だよｗ

期待日当（失笑）

>>435
等価店で２０〜２３／Ｋですよ!!
回る台は２５以上／Ｋも有
ちなみに、慶次限定っていうか、慶次しか打たないから…。
あっ!!エヴァも弱打ちしたら２２／Ｋだった！
２Ｋで当たって即止めだったから、上ムラだったかもだけど!!

コブラは２０／Ｋぐらいだったけど、スルーが厳しかったなぁ!!
電サポ有で５０回転ぐらいで上皿が半分は無くなっていた!!

このスレの傾向として、深夜から朝方にかけて、ボダ派の長々しい意見がカキコされて行きます。

>>439
その店よく潰れないな
怖くて行けないわ

>>441
止め打ちして20/kレベルなら
ジジババ相手なら十分利益取れるかと。。。

俺はボダ派だが、逆に1000ハマってもなんとも思わない。最終的に勝てるから。当たっても嬉しいとも思わなくなった。
ただ回る台打って夜の9時か10時頃に辞めて帰る。
朝1に台取る時だけ興奮するな

等価でほとんどの台がボーダー超えか−１、２回転というのは逆に疑ってしまうが
どこかで採算合わしてるんだろうか？

回っても当たらなければ店はつぶれないよな
むしろ回るからといって当たるまで金を突っ込む方が
店のカモ

お前ら全員バカ。
俺なんかガラス叩き割って、チャッカーに手で玉いれるから玉一個拾ったら永遠に回る。

>>443
同意
勝負は朝一で決まっているようなもんだ

>>443
負け組乙

443だがボダ疑うやつって数時間とか1日っていう短いスパンでしか考えられないよな。
ボダ越えてる台一ヶ月打ってみ。間違いなく勝てるから。仕事帰りの人は台取りきついかもだが

>>446
いや、それ手が後ろに廻るだけ

>>446
勝ち組神

>>441ｰ442
オープンまだ１ヶ月ちょっと!!
客寄せのためだと思います!!

止め打ちしたら平均２３／Ｋぐらいは回るかな!?
保留４止めで、ステージ打ち止めなしで２０／Ｋぐらい!!
オヤジ打ちやね!!

そんなんだから、店は常に９０〜７０％稼働!!
土日は朝からじゃないとほぼ座れない!!
この店が出来る前は、１８〜２２／Ｋの等価店か、２２〜２５／Ｋの３.５円で打っていた!!

この店が開け続ける限り、他の店には行けないなぁ!!
出玉もそれなりに悪くないし!!
各島に１０箱以上積んでいるのが４〜６はあるし!!
※甘デシは除く

ハマりもそれなりに…
慶次なんて、半分以上が１０００以上のハマりだし!!
小当たりカウントだから、少なく見えるけど!!

>>452
どこの店を教えて欲しいくらいだ
元々打ってた店もな

だが小当たりカウントで1000嵌りってのはそうそう起こることじゃなくない？
怖いよ…
突通カウントの間違いか？

１ヶ月と言わずとも白海の回るのと回らないのそれぞれ１日打ち切れば
ボダの重要性も判るんじゃないの
問題は白海のボダ越えがいまどきあるかどうかなんだけど

ちなみに、等価のボーダーって何回転？
個人的には最低１８／Ｋを目安!
普通に２０／Ｋかな!?
それ以下は打っていて、イライラするので…!!

２２／Ｋぐらいなら、この店の台は止め打ちしたら、ほとんどクリアだから、ボーダーで考えると店的に収支つかなくならない!?

そう考えると、ボーダーでパチンコは出来ないなぁって思います!!

釘は大して見れないので、打ってみて判断するのがほとんどです!!

ボーダーって雑誌とかに書いてあるボーダーの事？

あんなのちょっと超えてたぐらいじゃ絶対負けるよね
雑誌ボダ+8ぐらいならともかく
そんな台見かけないけど

まあ釘良くて回る台の方が同じ金額で試行回数多いんだからいいんでない？

ボダ超えてないのに突っ込む奴が意味分からん
どっちでも無いみたいだし

金持ち？

>>453
店名をここで上げても大丈夫なのかな!?
ちなみに、沖縄県です!!

沖縄県でオープン１ヶ月って言えば、多分そこぐらいなんじゃない!?
（検索出来る人はご自由に）

小当たりカウント無視のハマりで１０００以上ですよ!!
出玉有りまでのハマりで１０００を超えるってこと!!
さすがに、小当たりこみで１０００はまった台はまだ３台ぐらいしかみていません!!

以前の店が名宝、Ｐタイムって店です!!
何店までは、さすがにちょっと!!

もまえらが言いたい事は分かった。
要は自分の思想理論が正しい、このやり方なら負けないんだって自分に言い聞かせる意味で発言し、カネをつぎ込む行為(精神的苦痛)を和らげようとしているだけに過ぎない。
こんなしょうもない事、議論し続ける意味なんてない。別に板の誰かとカネ共有するわけじゃねえんだろ。みんなそれぞれ自分のカネでうってんだから、好き勝手うちゃあいいんだよ。
おしま〜い

>>457
明日モノレール乗って行ってくる。
名宝もPも両方が徒歩圏内にあるとこだよね？

>>457
沖縄か
じゃあ関東人は行けんわ…orz

>>459
名宝とＰタイムは那覇店ではないです!!
でも、オープンの店は当たっていますので、ご武運を!!

ちなみに、慶次の２Ｒはカウントしないので、注意!!
小当たりはカウントです!!

ジュラシックもいい感じで出ているみたいですよ!!

ボーダー、ホルコンの話が結論出ないのは、
最終的に「店による」ってことなんじゃあ・・・

沖縄は等価でボダごえがざらにある。
それなりのとこのイベント対象機種とか雑誌にかいてある回数は普通にまわせる。

ただ、釘みれないからスルー周辺やアタッカーがどうかわかんないけど……。

上に出てる名宝の多分南風原の事だと思うけど週末三日間明けっ放しだった。

なんかすっげえ伸びてるｗ
読むのがめんどいから流れ読まずに煽るだけ煽って去るわｗ

「たかが遊戯に・・・」だの「社会のクズ・・・」だの言ってるやつもさ、本音で言えば勝ちたいんだろ？
勝ちたいからこそ打ちに来て、座ってるわけだもんな。
でも勝てないｗｗｗ勝ちたいのに、勝てないｗｗｗ
別に２ｃｈでプー叩いて憂さばらしするのはどうぞいくらでもご自由に、だけどさ
マジレスな。
それで自分をごまかし続けるのって、限界あるんじゃねーの
遊びだから、とか逃げ道作るなよ。勝ちたいなら。
誰かの受け売りで、楽な方に流れるんじゃなくてさ。ちゃんと自分のおつむ使って考えれば？

以上、昔はお前らと同じように甘えてオカルトに逃げてたリーマンからの発言でした。
一度騙されたと思ってさ、とりあえずある程度長い期間ちゃんと理論どおりに立ち回ってみなよ。
こんな状況だから夕方からでも打てる台は探せばあるし、そこでしのぎつつ休日にドンと腰すえて打つ。
実際トライしてみて、結果駄目ならオカルトでもいいんじゃない。
ちゃんとそういう手順踏んでボダ批判してる奴、一人もいないだろ？？

ボダ自体は台選びの参考になるからいい。
ボダを必勝法かの如くいうやつが嫌い。

>>463
今週も南風原店開いていたの!?
名宝南風原店ってイマイチ爆発力弱くない!?
一撃で、１０箱いくのがまれじゃない!?

回っても２２／Ｋぐらいだし!!

ボダが必勝法なんじゃなく、必勝を目指すならボダを頼りにするしかないってところだろうなあ
波派とかホルコン派とか言う人が、明確な理論展開でもすれば話は違ってくるが

オカルトや波論者は
とりあえずボダ派みたいに
その立ち回りで勝てる理論を説明して欲しい

回る台より当たる台を打つ
これが可能なら即実践するけど
この方法を理論的に説明をしないから
オカルトは叩かれるんだろうな

>>466
冬ソナのスベック的に一撃10連のほうが稀では？
まぁこの三日間それぞれ１〜２台はあった気がする。
俺はボロボロにやられたけどwww

>>467
>>468
ボダってロジカルか？
そりゃぁ数学の世界でいつかは絶対勝てるのかもしれないが、それは何百年先だい？
今勝ってるやつも、『今』かってるだけで後々マイナスにならない保証はないのに論理的か？
ちょっとガキみたいな事いうが、ボダ実践者が全員勝ってる証拠はあるのか？

説明なんかしないだろｗ
必勝法は自分だけでおいしく使うから必勝法なんだろ？

まー良くわからんがｗ

回れば勝てると思ってるからボダは馬鹿と言われる
ボダは負け額を減らす為だけの理論なのに
そこを理解してないボダは養分に劣るのは既知の事実
態々馬鹿という必要もない

頭の悪い奴らはﾎﾙ

これｶﾞﾁ

>>469
理論的に説明できないからオカルトなんだろ

>>470
どこかのスレで確か計算されてたことがあったけど
1/300の台でボーダー丁度で大当たり理論値が
95%〜105%に収まるのには30万回転程度済む
95%の下を喰らったとしても、ボーダー+2回転で
ほぼ負けはないらしい

回らない台はイライラするから打たない。
ほんとイライラしてくるのよね！！！

>>475
訂正
2行目のボーダー丁度ってのは必要なかったｗ

>>470
冬ソナね!!
失礼!!慶次メインなもんで…
冬ソナは相性が悪いから(笑)


波派ですが、店や地域によって特徴が違うから…論証は無理!!総回転数が全然違うし!!

パチプロじゃないので、
毎日打てないから、少しでも、当たりが早い台を狙うしかないなぁ…!!
だから、波で打っています!!

昔はハマり台を好んで打っていた時もあったけど(笑)

オカルトでも何でも、回る台がいっぱい当たるとは限らないだろｗ
回っていっぱい当たれば問題ないけど、回らなくてもよく分からんけど当たりが来る台も
たくさんあるわけで。
打つ前からそれが分かれば苦労しないが、この観点に沿って打てば少なくとも止め時の
目安にはなると思うがね。
なんでもかんでも結果見ないと分からないという考えでなにも推測しようとしない奴とは
永遠に分かち合うことできない話だと思う。

>>479
ボダ派は抽選は独立試行だから
過去の抽選結果が未来に影響を及ぼす事はない
これが前提で打ってるから考える必要はない
問題なのは打ってる店が正規の基盤かどうかだけでしょ

羽根物以外のパチなんてくじ引きに演出を後付けして煽ってるだけのゲームだしなぁ

>>470
それ以前にそもそも考え方が違うよね
勝つときに多く勝って、負けるときに少なく負けるためのロジックなわけだから

ボダ以上を打ったからって収束するのどんなに先だよ→ボダ無意味
って言ってる人はなに？
回転数がボダを上回ると急に収束しにくくなるとでも思ってるの？
収束のしにくさは、回らない台でも一緒。
つまり同じくらいの触れ幅を、より低いラインでやっちゃってるってことだぜ？

回る台を打って５０万負け→回らない台なら１００万くらい負けてた
回らない台を打って５０万勝ち→回る台なら１００万くらい勝ってた
こういうことですよ。

上の順番をね、オカルト派の人は結果だけ見て順位付けして、
回る台で１００万勝ち＞回らない台で５０万勝ち＞回る台で５０万負け＞回らない台で１００万負け
って言いたいのだろうけどね。
無理なんだよ。当たる台を事前に判別するなんてことは。
もうつくづく身にしみてるだろ。そんなこと。
じゃあさ、己の引きの波という、制御不能な化け物に対して、こっちは「回る台を打つ」という防御策をとるしかないじゃないか。
順位付けとかしてる時点で大間違いなんだよ。

慶次みたいな荒くて辛い台なら
ヤメ時のオカルトはありかなあとも思う
ゲーム数とかじゃなく投資額で「いくらまでに当たらなきゃヤメ」とか
「デカい連一発引いたらヤメ」とか

ありゃあスロでいうならＳＴやＡＴで荒かったころの設定５みたいなもんだから

>>470
意外と早くてびっくりしたw
でも週三回、平均千回まわして二年近く。
毎回同じ店で、釘開けてるはずがないから交換率の違うとこで打つ必要性が出てくるだろうから、もうちょっと荒れると思う（すまん、根拠はないw）
それに毎回おんなじ台で楽しいか？
どんなに面白そうな機種がでても打てないんだぜ？
下手したら30万回の前に撤去されるかも。


それにボダごえを探す時の出費はいつ回収できるんだい？

悪い事はいわない、ロジカルに行きたいならパチンコから足あらいなw

>>482
＞無理なんだよ。当たる台を事前に判別するなんてことは。
何故無理って決め付けるの？
遠隔や裏ロムが摘発されてる以上は
当然そういうのを使ってる店は大当たりの偏りはあるでしょ
それを狙うのは可能だと思うけどね
その方法を明確に述べないからオカルトって言われてるだけ

>>484
釘見たら
打って良いレベル(自分が納得してるベース)か
打ってはいけないレベル(自分が納得しないベース)
ある程度判断できるでしょ
思ってた以上に回らないことは確かにあるけど
直に分かるので、その時の欠損なんてしれてる

ボダ否定派や簡単に収束しない派の人は
アマデジの、確変の弱いヤツ打ってごらんよ
大阪プロレスＳＴとかのボダ越え打ってると、計ったように右肩上がりで球が増えてくぜ？

>>482
そういう考え嫌いじゃない。
ボダを必勝法だってうたって確率の収束云々いうやつが嫌い。



当たりってやつは確かにみえないさ。見えないからこそ、経験や感に頼るのも一つの方法でしょ？
オカルトってのはジンクスに近いものが主だろうし。

＞それに毎回おんなじ台で楽しいか？
＞どんなに面白そうな機種がでても打てないんだぜ？
＞下手したら30万回の前に撤去されるかも。

機種変えようが関係なし
ボダ理解してない奴の典型例

>>489
ごめん、確かにわかってないかも。

なんで確率の違う台打っても収束に関係ないの？

>>484
>>482であげたようなロジックなんでね、極論すれば、収束するかしないかなんて問題じゃないんですよ。
試行ゲーム数も問題ではない。
どんなに収束しなくても、どんなにゲーム数が少なくても、唯一つだけいえること。
「回らない台を打っていたよりは得」
これだけは１％の間違いもなくいえる。
言ってしまえばただそれだけの概念だから。ボダって。
それを、勘違いして日当とか言い出すにわかボダの多いこと多いこと・・・。だからややこしくなるんだよな。

>>485
「俺だけは遠隔で当ててもらえる」「俺だけは制御の裏をつける」
という理論ですか？
っていうか、店のフェアーを信じない人がパチンコを打つ意味がわからない。
だって、どうやったって勝つロジックが組み立てられないじゃない。
店が不正を働いているなら、お前がどうあがこうと最終的に負けさせられるに決まっている
それを勝手に「店側がしているのは、俺には乗りこなせるレベルの不正だ」と都合よく脳内規定しているなら、それはもうタチの悪い妄想としか言いようがないじゃないか

>>487
ボダ=必勝ってのを否定したいだけ。
ボダごえの甘海はよかった。
時短１００の時かなり驚いた。打ちっぱなしで玉増えるからなぁ。

>>483
慶次一筋なんで、オカルトでいいですか!?
３０００ハマりもザラな台にボーダーなんて無理です!!

軍資金が毎日２００Ｋぐらいあるなら別ですが(笑)

突確→突通やキセル外しに心が折れないボーダー派にはなりきれません!!

最近は、星沼的回転数は上回っているのがほとんどなんで、
しかし、慶次をボーダーで勝てる人は、どんだけ軍資金があるのやら(笑)

パチンコは上限を決めて、楽しく遊ぶのが一番ですよ!!

勝てればラッキー!!負けてガックッシ!

店長ボタンで毎回勝てる人を除けば、毎月収支ちょいプラになれば御の字!
負けても、ちょいマイナスにするのがコツ!!

少しでも、長く回したいのなら、回る台!!
演出にこだわるなら、オカルト打法
谷村を尊敬するならオスイチ打法

刑事こそボーダー意識しないとどつぼに嵌るぞ
遊びでもある程度ボーダーは意識したほうがいい、別にボーダー越え台を絶対に打たなきゃダメってわけじゃないけど
これはダメだろって台は即やめないと

>>491
＞店が不正を働いているなら、お前がどうあがこうと最終的に負けさせられるに決まっている
この辺りがボダ派は頭が固いって言われるとこでしょ
不正していることは当たりに偏りがあるのは明白
それを狙って勝ってる人がいてもおかしくはないって考えに及ばないのかね
ボダ派は正規の基盤であることが前提なので
ここを崩されたら理論崩壊の為、必死に否定するよね
俺はボダ理論で打ってるけど
それは単に不正に対しての勝ち方が確立できてないから
ボダにすがってるだけなんだけどね

釘や回転数・当確立なんかでわかるのは店の良し悪しだぞ？
良く回る台しか打たないのはほんの少し収支を上方修正してくれると思うけど
ボダ以上に勝つと次は負けこむ？？
わけない
イベントなんかが存在している以上
当り確立はある程度操作できると考えて
当り台を狙い打つのが正しいと思うんだ
回転数オンリーで考えるヤツは養分なんだと思うぜ

>>491
究極に言っちゃえば…運だねw
回りそうにない台と回りそうな台。履歴とかより釘で選んでまけた時、やはり前者を選んでたら…っておもっちゃうからなぁ。
それが爆発してたらなおさら。
まぁ、自分が当たりを引けるかなんかわかんないけど。

>>494
等価店で
２０／Ｋの台はダメですか？
個人的に１８／Ｋ以下の台はイライラするので、打ちません！

今の店は優良店なんで、最低２０／Ｋはありますので
波で立ち回っています!!

軍資金も５０Ｋが精一杯です!!
でも、１台に突っ込むのは最大で２０Ｋ（４００〜５００）までだなぁ！
ワン確率を超える台は基本的に嫌い!!

様子見は５Ｋ（約１２０回転）まで！熱い演出が無ければ捨て!!
↑完全なオカルト(笑)

>>495>>496
いや落ち着けよｗ
「違法」なんだぞ？裏基盤やら当たり確率の操作やら。
安易に書いてるけどさ。「違法」。
その壁は高いよ。もちろん、超えられないほど高い壁じゃない。実際捕まってる店もあることだしね。
でも、決して低くはない。その壁。
少なくとも、何の論理的確証もなしに、向こう側を前提にして立ち回れるほど、低い壁じゃないはずだ。

＞当たりに偏りがあるのは明白
＞イベントなんかが存在している以上

だから、自分の頭で考えろって。論理的に。
お前は、お前の行っている店で、きちんとデータ取りをしたのか？
それで偏りを見つけ出したのか？
なあ。
安易な考え方に流れすぎじゃないか？

>>498
横からスマンｗ
削りとか考えたら、等価で20/kは、マジで悪いこといわないから何があっても触らない方がいいと思うよｗ
25/k位を目指して、やっと遊べる範囲になると思う。20じゃ遊びというより一方的搾取。
そしたらその遊べる範囲の中で、オカルトでも何でもやりたきゃ好きにすればいいと思うｗ

>>499
落ち着くのはお前の方だろｗ
しっかり読めよ
＞それで偏りを見つけ出したのか？
だから偏り等の攻略に繋がる何かを見つけてないから
正規の基盤だと盲目的に信じて
ボダにすがってるって俺は言ってるじゃん
それを見つけれた人は勝てるんじゃないの？
遠隔と裏ロムで勝ってる人を否定する理屈が分からん

>>499
店を犯罪者呼ばわりするつもりじゃないんだけど
データ取るまでもないほどの場合だってあるじゃん？？
疑って、決め付ける訳じゃないさ
ただ、シッカリ出玉制御も視野に入れて考えるって事だょ
パチ店もボランティアじゃないんだ
『運悪く全台吹きまくって今日は数百万赤字でした』
なんて事はありえないはずだと思う

>>498って本当？

刑事打ったことないから漠然としか知らないけど、等価20/1Kで十分じゃないの？

>>500
皆それぞれ狙い方があっておもしろいと思うんだ
オカルトでも良いじゃん
君、楽しそうで良いネ

>>500
等価で２５／Ｋですか…
かなりハードル高いですね!?
２３／Ｋぐらいなら保留３、ステージ止めではあるけど！
２５／Ｋの台はあって３〜４台!!
たまに座るけど!!
オカルトで打っていると、どうしても捨ててしまう！

データで、その台がいけそうな時だけ打てばOK!?
って月に２、３回しか打てない!!

慶次は週２、３は打たないと禁断症状が出るのですが…

>>503
花の慶次はスペックが悪い
アタッカー周りとスルーがマイナスに叩かれてると
等価でベース20でも期待値はマイナスになるよ

>>493
＞突確→突通やキセル外しに心が折れないボーダー派にはなりきれません!!

突確→突通はともかく、キセル外しであろうとハズレはハズレ。
ハズレ入賞によって始動した回転でしかないんだから、悔しがる必要全くなし。
「当たるかと思ったじゃないか、紛らわしいな！」でOK
当たる寸前まで追いつめたので、しばらくはチャンスが来ないなどと
思う人もいますが、そんな事は全くありません。

>>499
ボダ派の典型だな
違法でも多くの店でやってるんだよ
そのために当局への付け届けをおこなっているよ
知らないことを憶測だけで言わないほうがいい
遠隔装置も以前より安くなっているしね
店が出す気がなければ出ないんだよ
当たりのないクジは何回回しても当たらない

>>500
ちなみに、スルー、上アタッカーはちょいプラがほとんど
アタッカー周辺は普通調整かな!?

１５Ｒで1600発ぐらい、
ＲＵＢ16で700発前後

今行ってる店なんか、１６か１７の上に
時短打ちきると５分の１は削られるぜ！！

９９９で。

>>501
そもそも「遠隔と裏ロムで勝ってる人」ってなんだよｗ
そんな奴いるのか？なあ。知り合い？
勘に任せた楽な勝負をしたい依存症患者のさ、言い訳まがいに出てきた妄想だろ？
大体>>491にも書いたとおり、そんな奴が万が一いたとして、勝つためのロジックとして正当化できるのは

その「遠隔と裏ロム」とやらの仕様をデータとして細部まで理解して、しかもピンポイントでそれ狙いで立ち回ってる奴

それ以外はロジックとして組み立てられない以上、勘頼りのオカルターとなんら変わりはない。
「あるとして」とか「視野に入れて」とか言ってる時点でもう別次元で失格だろ
仕様どころか存在すらはっきりしないものを立ち回りに入れるってどういうことだよ
だから俺は否定する。

>>502
データ取るまでもないほどの場合ってなに？例えば？

逮捕されてるじゃんｗ

>>508
＞知らないことを憶測だけで言わない方がいい
これにはびっくりしたｗｗｗ
ということでもちろん>>508さんは知っていると思うので、色々お聞きします。

・多くの店でやっているとおっしゃっていますが、例えばどこでしょうか？２，３店、伏字でもいいので教えてください。
・当局への付け届けってなんですか？
・遠隔装置って以前はいくら位で今はいくら位なんですか？

>>511
お前全然スレ読んでないんだなｗ
だから俺は遠隔等で勝ってる奴は
その理論を載せないとオカルトと言われても仕方ないと言ってるだろｗ
勝ってる奴は、わざわざ教えるなんてことはしない
ってのも理解もしてるから否定はしてないだけだ

ID:bkt+iDe6は結局は
自分の立ち回りの基礎となるボーダー理論が
破綻するのが怖いから遠隔等を唱える人を叩いてるだけだな
遠隔等で摘発されてる店が存在する以上
そこから目を伏せたらいけないだろｗ
ボダ派基地外の典型だな

俺なんて遠隔覚悟してるが
店を信じてボダ理論で打ってるだけだから

>>514
読んでるから反論してるんだろｗ

お前
「理論を載せないとオカルトといわれても仕方ないが、勝ってる奴は理論を乗せないだろうから否定はしない」
俺
「そもそもその理論とやらがイコールオカルトだろ。理論を載せようが載せまいが全否定。ただ、万が一遠隔装置やら裏基盤やらの仕様を完璧に理解し、その場所も把握している奴がいたら（要するに販売業者とか店長とかだよなｗ）そいつだけは認める」と。

遠隔を逆に利用して
勝ってるとか…俺の知り合いもいるけど
収支つけてないのに勝ってるとか…俺が見る限り出してない日が多い。
まぁ楽しんでるみたいだし何も言わないけど…
普段の生活みてるけど頭はあんまり良くないなw
でも人生を楽しんでる気はするよw

>>515
破綻するのが怖いから
↑
そこまで言ってあげるな・・・・

>>ID:F0/GCam6
パチンコスレに長いこといるが、おまいのような謙虚なボダ派は初めて見たよ。

>俺はボダ理論で打ってるけど
>それは単に不正に対しての勝ち方が確立できてないから
>ボダにすがってるだけなんだけどね

なかなか言えるセリフじゃないぜｗ

つまり50/K回る台でも出さない台、波が悪いと感じたら捨てるんですね

ぶっちゃけパチンコに真剣に『勝ち』に行こうとするやつって真性の馬鹿？
もちろん勝とうと努力はするけど、勝ち負け含めて楽しんでるんだよね？

１番金が貯まるのは行かない事ってわかってるよね？

>>515
・遠隔云々の存在を認めよう
ってのと
・それを考慮に入れた立ち回りをしよう
ってのには圧倒的な落差があるだろｗ
別に俺も存在は認めてるけど、論理的に微塵も立ち回りに入れる余地は無いと、そう主張してるだけでね。

そもそもお前が>>485で
＞なぜ無理って決め付けるの？
と聞いてきたからロジックを積み重ねて説明してやってるんだぜｗ
それを基地外呼ばわりですかｗ

>>513
そんなことここで答えられるわけないだろう
君は全ての店が正規の基盤を使用していると思って打ち続ければいいさ
摘発された店だけが裏を使っていると思うんなら

>>523
月並みな答えでがっかりした
やっぱそういうことだよね。

まぁまぁ!!
遠隔は基本的には犯罪だし、それを疑ってパチンコやってたら、
結局、何やっても勝てない!!って結論!!

ホルコンはあるだろうから、人のいない店では勝ちにくいとは思うけど!!

裏ロム!?遠隔!?そんなの知ったこっちゃない!!
自分を信じて打つだけだよ!!
楽しく打とうぜ!!
オカマ掘られて残念がってもしょうがない!!
オカマ掘ることも多々ある!!

パチンコは勝った負けたの一喜一憂を楽しむためのものだし!!
常勝があるなら、パチ雑誌に広告だせるよ(笑)

全体的に見れば、負けている人が絶対多いんだから、勝ち逃げ、ちょい負けをしてればOK!!

職業パチプロの人には違うと思うけど、
みんな趣味の範囲でしょ？
毎月プラス３００Ｋの人間なんてみたことないよ!!
単月ならあるけど！

>>519
だって今より楽に大きく勝てる方法があるなら
そっちの方がいいじゃん

>>522
遠隔の存在を認めてるなら
それを軸にした立ち回りで勝ってる人がいてもおかしくない
ってのが俺の主張であって、
別にお前に考慮しての立ち回りは推奨してないんでけど・・・


それと君の主張は単に否定する理由は
ボダ理論のように理論を載せてないから否定してるってだけで
ロジック(論理)を積み重ねてないよ
自分ではそのつもりみたいだけど
俺から言わせればロジックって言いたいだけちゃうんか状態
そもそもやっと見つけた独自の方法をわざわざ教える馬鹿はいないだろ

俺
今月300kｗｗｗ
先月マイナス15kｗｗｗｗ

あ、間違った
先月マイナス150ｋだたorz

>>526
＞推奨してない
何度も言うけど、俺はお前に聞かれたから答えただけなんだぜｗ
俺も別にお前にわざわざ理論を押し付けたいわけじゃないってｗ

＞単に否定する理由は〜以下
えー・・・あれだけ説明してその理解度ですか。がっかりしちゃうなあ。
そうじゃねえよっての、>>516にもまとめて書いてあるだろｗ
理論を載せてる載せてない関係なく、その理論ってモノは絶対にオカルトの域を出られないでしょうと。
じゃあオカルトを否定しようという選択肢をとったならば、必然的に「当たりは絶対に予測できない」という結論になりますねと。
わかる？

>>526もたいしてロジカルじゃない件について

>>521
ゲーセンのメダルゲームにハマってた頃の方が金減る時間が早かったよ。
賭け方によるが、１ゲーム1000円レベルもあるしな。

それを思うとパチンコは健全。
多少戻ってくるしな。

遠隔は出すためにあります。
釘だけで利益とれます。

>>520
以前、55以上／Ｋの台で打った!!
※ブドウの関係上

オカルト理論でいくと捨てだけど、どうしても捨てれなかった(笑)

結局、５Ｋぐらいの負け!

1200ハマり台で座って２０回転で当たり１箱ちょい約2000発、
時短中にブドウ発生、
飲ませて帰ろうと思ったら、2000発で460回転回る!!
等価だから、８Ｋでそれぐらい回れば…
そう思いまた1200ハマった
当たりで４箱でたから、その時点でちょいプラで、更に１箱４４０回転まで回して閉店３０分前、
疲れて帰宅!!
結局ちょいマイナス
長く遊べたからいいけど、
ここまで回れば、さすがにボーダー派になるが、
オカルト理論でやはりハマったな！って感じだった(笑)

>>516の
遠隔装置やら裏基盤やらの仕様を完璧に理解するのは
お客に回る以上無理だとは思うけど
傾向と対策作戦位は立てられるんじゃないのかな？？
確実ではないにしても・・・・
オカルトになるのかなぁ？？
勝っても負けても
勝因、敗因の理由が発表されないからオカルトだって言うならボダも同じ事だと思うんだ

>>529
これだけ説明して全否定の結果しか導き出せないのなら
お前がボダ派基地外の典型ってのだけ理解できたよ
俺から言わせれば正規の基盤使ってる証拠もないのに
正規の基盤前提のボダ理論とか
なんらお前が言うオカルトと変わらん

ただ、どの方法が自分にとって今はベストかと聞かれれば
俺はお前と同じボダ理論であると答えるってだけだね

毎回毎回似たような議論ループでお前らよく飽きないなｗ

>>535
分野で分かれてるからダメなんだと思うよ？
俺も
ボダも当然視野に入ってる

>>537
俺はボダ理論でしか立ち回ってないよ
ただ遠隔等での勝ち方が分からないから
それに頼り切ってるだけｗ

色々ののしりあい、平行線な論議が繰り返される中、
さりげなくスルーされてるけど、ふと真理が含まれるレスとかあったりして、
興味深いスレですね。
宝探し感覚で読ませていただいてます+.ﾟ(*´∀｀)bﾟ+.ﾟ

店選びや機種選び等
勝ちに行くなら
ある程度切り捨てられる機種なんてーのはあると思うんだぜ？
そゆことだと思う
例を出すと、俺は今この時期冬ソナが減台された店で冬ソナは打たない
最後の回収だと思うから・・・
オカルトかな？（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

>>533
嘘つくなよ
パチ屋で働いてたが55/Kも回ればホルコンにエラーが出る

もう一度敢えて言う

貯玉で打てばボーダーは下がる

有効活用しない奴は池沼

>>542
貯玉なら等価ボーダーで打っていいんだろうが
貯玉できる店で良釘見たことない
だから貯玉できるまでの現金投資をする気にならん
貯玉可能で再プレイ無制限の店は基本スルーだ

>>541
嘘じゃないです!!
慶次のアタッカー横にブドウが出来て、
回転数とは関係ないけど入れば、玉が増える入口に玉が入りまくり!!

エラーは出ていたのかわからないけど、店員は特に注意はしなかった!!

常に保留４とかではないけど、持ち玉が異様に減らないという現象に会いました!!

回転率は同じだから、時間効率も同じ、ある意味１パチを打っている感覚だった(笑)

前に別スレで、同じ現象の人がいた!!
その人が写メで証明!!
その人も５５／Ｋ回って、勝ったみたいでしたよ!!


まぁ!!あれぐらい、回れば、
オカルト派の自分もついつい打ってしまうということですね!!

>>515
>俺なんて遠隔覚悟してるが
店を信じてボダ理論で打ってるだけだから

結局、これが全てだろ？
打ってる店が遠隔してるかしてないかなんて摘発されない限りわかりっこないが、
少なくとも遠隔、裏基盤を前提として立ち回って勝つなんてできっこない。
その店とグルでもない限り。ボタン一つで決まる世界に攻略法もなにもないだろう。
だったら完全確率を信じるしかないじゃん。もしパチンコ打ちたいなら。
それを否定する、疑うなら打たなければいいだけ。でも打ちたいんでしょ？勝ちたいんでしょ？
打ち続けるなら、覚悟しつつボダ理論で投資を抑える以外術はない。

あと、波とか言ってる奴は遠隔疑う以前の問題で終わってると思う。

>>534
確実でないならオカルトという結論にならざるをえないでしょｗ
その点ボダは公称値から数学的に求めた値だからね
正規基盤を打っているという前提の基なら、１００％確実で正しい
申し訳ないが最後の行は何を言っているのかわからない

>>535
俺そんなに理解しにくい事言ってないと思うんだけどなあ
理解したくないの？できないの？どっち？おかしいなあ。
＞正規の基盤使ってる証拠も無いのに
これはまた次元の違う話な。
ちなみに俺が不正は無いと信じる（正確には、俺が行く大抵の店には無いと信じる）理由は>>499。
論理的確証がないから。
まさにこれ。
不正が行われているという確証も、そもそも怪しいと思う事実すらないのだから、契約を信じるというのは当然で根拠のある行動。
自分のヒキを棚に上げて見えない影を作り出しておびえている方が、基地外と呼ばれても仕方がないのでは？

大体からして、「この店には遠隔がある」と主張する方が、「ない」と主張するより圧倒的に簡単に決まってる
怪しいデータを取って、「ほら、怪しいでしょ」って提示すればいいだけなんだから。
でも遠隔だなんだ言うやつらは絶対にそれをしない。
どこの地域スレを開いても負けた愚痴として言ってるだけ。

商売の仕組み
買う人がいて売る人は利益を得る。
ぱち屋もそういう事。
買う人（遊戯性を）がいて利益を得る人（店）がいる、買う人B（遊戯性と賞球＝お金）得た利益から賞球＝お金を支払う人（店）がいる。
単純だよね？
では買う人（客）はどこから買うか？
サンドからです。
売る人（店）はどこから勘定の確認をするか？
サンドからです。
つまり店と客のつながっている唯一の部分「サンド」から収支を算出して稼働率や売上に準じて還元率を設定している。
極論を言うと
回転率の良い台は当たりやすいは幻想。
わかるよね？？

終わっているって(笑)
波派ですから…まぁいいですけど!!

ボーダーはある程度気にするけど…

波の方が気になるσ(^-^;)は終わってますね(笑)

波派になってプラスになっているので、
マイナスになるまで信念を貫きます！

明日、波派の意地でプラスで帰ってきますよ(笑)

狙い台は９０％はプラスになっているけどなぁ!!
※深追いしない事が前提!!


宣言!!明日は３１番台か１８番台どちらかで打ちます!!

>>547
なんだ
じゃあ俺が勝ってる分よりもっと負けてる人がいるんですね

>回転率の良い台は当たりやすいは幻想

そんな的外れな考え持った人なんていないと思うよ

>>545の
ボダ理論で投資を抑える以外術はない
この良い方は正しいと思うんだ

>>546
だからと言って自信満々でボダだから勝てるとか
そゆー言い方すると違ってくると思うぜ。
機種の好き好きはあるかもだけど
例えば、現行源さんと、大夏祭りどっちに座る？
ボダやスペックもちがってくるけど
それ以上に機種選びだけでも
打ち続けるなら大夏祭りのが今は勝てると思うなぁ
マイナスだとしても、源さんのマイナスのが大きいと思うよ？
遠隔や裏基盤とかじゃなくても
やっぱり機種や時期やイベントやその他の理由で
当確立の分母が上下するのはあると思うんだ
俺が店長なら源なんか出さないし
それが賢い事だと疑わない

お前らボダボダ言ってるけど
その都度時給計算位しろよな
これができなきゃ養分乙

>>549
理解が早いですね、すばらしい。
明してもなかなか理解できない馬鹿たれが大杉。
一昔前ならボーダーや前出の理論やオカルトもある程度までは通用したけど
今はPCソフトで管理してるので売上設定を入力するだけで全てできます。「出す為のホルコン」
「時間帯によって出る時と出ない時がある」は嘘です、売上設定に到達するとランダムに還元。
店は利益を日、週、月によって設定してます。
余談だけど「釘」は遊戯性を売るときの価値を決めるものです。
回らない台＝遊戯性の低い台
回る台＝遊戯性の高い台
「当たり（賞球＝お金）」と言う名の商品を買える権利（確率）は両方「同じ」なんですよ

>>550
論点が違ってる
当り易いか当り難いかわからないなら
回るほうが良いって事じゃないの？？

>>554
さんの言う事をいいたかったのです。
論点が違うよね。

>>551
なんだかその後噛み付かれてしまったおおもとの>>482を見てもらえばわかると思うが、とりあえずボダだから勝てるとは微塵も考えてないのはわかってもらえるよな？
その上で書くが、お前それはさすがに養分乙と言われてもなにも言い返せないだろ・・・。

>>547とそれにネタ以外で応答している人たち
・・・。
ごめん、 ID:F0/GCam6はやっぱまだまともだった。

>>553
言ってる事は正しいと思います
その先の対策を聞きたいです
要するにお金の流れを読むって事だよネ
わかります

>>556
そんな言い方はないだろ？ｗ
『ボダだから勝てる』っておまいさんが言ってるって書いたわけじゃないんだ
先走りすぎじゃないのかい？

>>557
難しい質問です。
「店にとって売りたい商品は何か？」を考えると
稼働率が高くて利益率の高い台と言う事になります。今なら突確、突通、潜伏機能搭載台でしょうか。
言わなくとも理解されているでしょうが「商売」として考えた場合、「売れる為の演出や付加価値」が必要で射幸心を煽る為に店側は「稼ぎたい台に餌づけする＝出球」するのではないでしょうか？
「みんなの見えやすい位置に箱をつませる」
＝角台は出るは「みんなの認識が生んだ店側の演出」なんです。
「みんながそう思ってるなら、そうしようじゃないか、角台だとほら、人目にも触れるしなぁ」
と言う。
店によっては角台とか関係の無い店がありますよね？
ホール管理者（最高責任者）の趣味に依るところが大きいですよ。

あーやべ、俺が文盲だった
>>556ｽﾏﾝｽorz
ボダでせいぜい数％確立を上げるより優先させる事は沢山あるネ

>>558
＞遠隔や裏基盤とかじゃなくても
＞やっぱり機種や時期やイベントやその他の理由で
＞当確立の分母が上下するのはあると思うんだ

↑これ試しにスロ板とかで書いてきてみなよｗ
むしろ皆から感謝されるのではってレベルの養分だぞ

>>553
すげえなと思いつつ、好奇心が勝ったので聞いてみるな。
その情報はどこから？

おれも対策聞きたいｗ
>>553
その考えを信じてるのはいいけど、自分は何を基準に打ってるのか聞きたい。
まあその考えの通りなら打てないだろうけどｗ

>>561
いや、単にソフトの設計者なだけですよ。
実際、顧客がどういった利用の仕方をしているかは不明だけど
利用者の心理を理解した上でソフトウェアを設計しないと売れないのでホール運営者は必然的に私の考えになるかと思います。
細部は違うでしょうけど。

>>562
趣味でたまに打ちますけどせいぜい6千円まで。
あとは実機を会社で打って動作テストくらい。
正直、羽根ものが無くなった時点でパチンコのいわゆる「遊戯性」は壊滅したものと認識してます。
高い遊戯料に仕事関連とはいいながらも幻滅、失望している次第です。

>>563
ﾜﾛﾀ
そうきましたか〜
でもあの、明かしちゃっていいんですかね〜こんなとこで
なんの目的でそんなこと教えてくれるんですか〜

>>565
教えてるつもりは無いかな。
釣りととるもよし、おそらくは
私の言った事を理解しても打つ人は打つのでしょう？
近い将来、パチンコには規制がはいり、なくならないにしてもそれに近い終焉はきます。
96年の風営法改正が最盛期、それ以降は下降の一途です。
パチンコが技術介入無く、本当の「運だめし」となってしまった今、
無駄に投資する人が一人でもすくなくなれば幸いです。
それでは。

ID:0hM4t1pjさんまずいっすよ
そーゆーことは企業秘密じゃないんですか？
今通報して特定されたら芋づる式に業界関係者が捕まるのかなｗ

>>559
店にとって売りたい商品ってゆーのは
楽しく遊んでお金が儲かるかもしれない可能性とか
勝った時の優越感・満足感じゃないの？
本当はお店側からすると、全台回収と逝きたい所だけど
出玉が少ないお店は
お客側からすると儲かる可能性が下がるからお客減少→潰れるから
仕方なくエサとして出してるだけだと考えたぜ？

なんか、４０くらいのおっさんがせっせと書いてる様を想像して本気で悲しくなった

>>567
何もどこにも法に触れる部分はありません。
ましては企業秘密でもありません。
よって問題は何もないです、一応法律屋崩れですし。
ール管理システムを商品の一部として取り扱ってるだけで。
むしろ相手に理解してもらえないと商品は売れませんからね。
私が何がいいたいかと
くだけた表現を用いると
「パチンコはでるときはでる、でないときはでない、だからまぁやっても2ﾏｿくらいじゃね？それででなかったら6箱くらいだしてやって微勝ちだよ」
て事です。
ボダ派の方は平気で7万円とかいれちゃうので旗からみててもいたたまれない…

>>569
ごめんなさい、まだ28です。
ちょｗｗ
とか乙ｗｗ
ﾌﾟｗｗ
（｀･ω･´）とか使うと
なんかチャラい感じがしていやでしょ？

ぁーなんか気が付いてきた
信じて疑わない物があると逆に投資が増えるかもね・・・・

やめろよ
性格悪りぃ

あまりこういうことは言いたくないが、
「負けすぎて脳がイかれた」
という表現がこんなにも適切な状態に始めて遭遇した

>>574はどの位勝ってるの？

>>564
>羽根ものが無くなった時点でパチンコのいわゆる「遊戯性」は壊滅した
これは同意。アナログ要素のないパチンコはパチンコじゃないね。

でもそのシステムの考え自体はほとんどありえない。遠隔もあるのは事実だけど100％じゃないと思う。
そもそも自分ではボダ理論で打ってないでしょ？
実際にボダにおいてトータルで勝ってる人には説明がつかないってこと。

>>576
真理は>>549さんが捉えてるかと思います。
ボーダーでトータルで勝ってる人が一人いれば
ボーダーでトータルで負けてる人がかならず一人います。
私の考えはシステム利用者の方とは違うかもしれないけど
根本の挙動はどこのホルコンも同じですよ。

性格悪い？
むしろ何の得にもならないのに、正直だなぁって感じたけどな。

>>578
性格は悪いですよ…多分。
＞何の得にもならない
なってます、こういう仕事に一部とはいえ関わるとヘドがでそうになる。
仕事としてわりきれない部分でストレス発散してしまったのです。
お目汚しすいません。

すまん。他見てる間に時間経ってた
>>567に言ったんだよ

テンカきゅんとブンタきゅんの脱ぎ捨てたマタヒキをクンカクンカしたい


ぉぉぉおおお

スマソ誤爆

>>577
そりゃ店が勝つように管理するシステムはわかるけど。
遠隔していて釘は関係なく、完全に運のみだということ？

>>581
誤爆で逃げれるってレベルじゃねえぞｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗ

夜中に爆笑してしまったｗ

>>579
それが本当か嘘か自分には知り得ようがないけれど（個人的にはあるだろうな〜とは思う）、
そういう率直な意見を聞くことが出来て嬉しいです。

ボーダー越えて無くても10Ｋぐらいは突っ込んでしまいます。だってやりたい機種が
なかなか空かないんだもん。空いたら即ゲット。

1k/25の999で朝一1回転目で確変13連！
その後も順調に出玉を伸ばし昼過ぎには30箱近くにまで成長
１パチで1k/80程度のシブイ台打って朝一から１３００ハマリ
回る台は出なくて回らない台は出るように調整されてるのではなかったんですか？
教えてエロい人

計算できないオカルターなんで教えてください
ボダ越え（アタッカー、ヌルー削り込みで）を上で言われている収束まで30万回したらいかほどぐらい勝てるんでしょうか？
出来れば−3〜+3まで教えていただくと助かります
よろしくお願いします

遠隔、ホルコン信者が多いのは、
今駅前周辺に蔓延る大規模チェーン店が、揃いも揃って一律調整なぼった釘ってのも原因じゃないかな。
それで勝ったり負けたりするから、釘なんか関係ねぇって話になっちゃうんじゃない。
少なくなったけど、ちゃんとメリハリつけてる店で打てばまた違うと思うけどね。
まぁオカルトに関しちゃパチンコに限らず、
公営ギャンブルにも、昔から出目派つうのが存在するし、根深いもんがあるね。

今のパチンコは結局ヒキだよ。
ボーダー以下の釘でも確率収束するならほとんどの人が軽くしか負けてないはず。
最近5台しかない響三姉妹のミドルを収束するのか調べた、5台×5日で結局438分の１だった。
まぁ10万回転にはたっしてないが64852回転のデータだ。

>>591
たかだか６万５千回転・・・といいたいところだが、やっぱある程度信頼度おける数字ではあるよな。
本当だとしたらちょっとおかしいと言わざるを得ない
まぁ一日の最後はある程度の回転数当たらなかった後放置されるだろうし、それを差し引けばもう少しマシな値になるんだろうが・・・

ん？待てよ。
もしかして、単純に時短引き戻しを数えていないだけとかそんなことはないよな？？

あとは確変中の回転数も総回転数にくわえちゃってるとか

ボダ派だが、新台打ちたくて負けるつもりで打ってきた。
等価店
大夏祭りもえver　3kで４３回転　即やめ
ジュラシックパク　２ｋで23回転　即やめ

30玉店
七人の侍　３ｋで４８回転　即やめ
響三姉妹　10kで２３０回転　まぁまずまずだったがつまらないので止め。

やっぱ回らないのは苦痛だし　勝てる見込みなしだよ。

昨夜（今朝か!?）波派で１８番台か３１番を打つ宣言したものです!!
結果、寝坊したので(笑)
しかし、１８番、３１番共に初当たりは軽く、
１８番台は大当たり２９回まで伸びています!!
３１番台は朝の一撃のちょい勝ちから、転落型でした!!

まぁ!!宣言した通り深追いしない事が前提なので、検証は成功!!
明日の台も予想しますね!!

>>595です
携帯がつながりにくいので、PCから！
ちなみに、今日のデータ
31番台http://imepita.jp/20080827/650680
18番台http://imepita.jp/20080827/650310
以上の結果になりました。
これなら、チョイ勝ちで終われるでしょ？

ニュー速+にこのスレ貼ってやったら、一般人は誰もオマエラのこと人間扱いしてなかったな。
元店長も降臨しててさ、ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ言ってる客が一番店にとって利益になる客だから
ありがたいとさ。

そういえば、>>459は今日行ってきたのかな？
勝っていればいいけど！

>>597
一般人がボダなんて理解できないだろ。
そうやって簡単に騙されるから勝てないんだよｗ

夕日ガンマンとジュラシックを打ってみたいけど、
いつも満席なんだよなぁ!!

ステージ性能とか、いい方!?

ボダ派の人はボダ上回ったら資金尽きない限り終日打つわけ？

>>601
俺は換金ギャップがある店で打ってるから
ボーダー算出にあたって持ち玉遊戯比率を最初に設定してやる必要がある
その持ち玉遊戯比率が最初に設定したものより
終日打った場合に下回る危険が出てきたら現金投資中ならヤメ
持ち玉なら閉店まで続行ってスタイル

>>602
ボダって換金ギャップを踏まえたうえで出されている数値だと思うが。
君の場合は、ボダを踏まえたうえでちゃんと上限決めて打ってるって事だね。
大負けはないタイプだな。

>>603
換金ギャップがあった場合のボダ算出は
持ち玉遊戯比率を何%に設定するかで変わってくるので
持ち玉遊戯比率が大きなウエイトを占める
重要なことなのに、あまり語られてないよね
等価で打ってる人なら全ツッパで問題ないので
大負けする人もいると思うよ
そんな人は、そもそも1日単位の勝ち負けは余り意識してないと思うし
俺の場合、等価でボダ越えの台が周りにないから低換金率で打ってるだけだし

ボダ派のエロイ人おしえてよー＞＜

何を教えて欲しいのか？

>>597
ニュー速もパチ板に負けないくらいの屑のたまり場だぞ。イカれた奴とチョンが多すぎ。

なぜか誰も計算しないみたいだから
エロくもなく、別にボダでもないけど計算してみると

>>605
仮にアクエリオンのＳＦで三円換金、出玉１６００玉、
おまけに全部現金投資だとして計算してみると
ボダは２４弱、それぞれマイナス側から平均を書くと
-１８０万、−１１４万、−５４万、０、＋５０万、＋９７万、＋１４０万
９５％信頼区間で行くと、
＋２からかなりの不ヅキじゃなきゃ＋収支っぽい感じ

でも機械のトータル確率や換金率、
持ち玉比率で全然数字も違ってくると思う
最大の問題はおいらの計算が合ってるかどうかだけどｗ

ttp://s.freepe.com/std.cgi?id=boder3&pn=48
これによると２１回転がボダらしいが
どっちが正しいかおれには分からんｗ

>>609
そのサイトのボーダーは低いと思う!!

それに＋２〜３／Ｋぐらいで、勝負出来るレベル!!
＋４〜５／Ｋで勝ちに行けるレベルじゃない!?

ほぼ、等価でしか打たないσ(^-^;)が言ってもしょうがないけど…
しかも、オカルト推進派(笑)

エヴァ初代で三円1k33回転の台を終日打ったら3900回転当たり０だた
セブンで4400ハマりまでは見たことある


何が言いたいかと言うと回っても勝てない奴は勝てない
回ろうが勝てない店では勝てない

ボダ派ってパチンコ楽しいの？
パチンコは暇なときの暇潰しなのに必死すぎだろ。

>>612
パチンコを楽しむ為のボーダーなんでしょ？

回らない台を打つより、回る台を打つ方が楽しいに決まっている!!

まぁ!!どうせやるなら勝ちたい!!
そんなもんですよ!?

ボーダーで勝てるとは到底思わないけど、
１８以下／Ｋの台を打つ人は信じられない!!
忍耐強い人だと思う!!
パチンコなんて、回って始めて演出がでるし!!

>>612
趣味のパチだから真剣なんだろ。
仕事と実生活こそが、暇つぶしだろ。

>>612
必死か？
お前が暇潰しだと言っても、同じ暇潰しだったら勝つ台を選びたいだろ。
絶対に平均したら負ける台をただの遊びだからって打ちたくはないわ。

基本ボダ重視だけど
たとえば慶次で初当たり5回、1/200ぐらいで引いてそこそこ連もついてきたりすると
「きょうはもう無理だろＪＫ」って気持ちが抑えきれなくなる

まあ暇潰しとか遊びだからってやつは、負けてるやつの言い訳だろ。
遊びこそ真剣にやらないと楽しくないと思うが。

別に暇潰しでも遊びでも構わないと思うけど、そうならば
仮に負けても八つ当たりしないのがルールだと思うね。

ﾎﾞｰﾀﾞｰ以上だから勝てるとも限らない
オカルト信者だから勝てるとはかぎらない
でも
Ｋ２０回回る台を延々打つﾎﾞﾀﾞ派がいます
Ｋ１０回回る台を４０の倍数がぁとか言って頭いかれてるオカルト派がいました
お互い１０００回転目で怒涛の２０連チャン出玉にして３００００発
等価の店で換金したら１２万円
どっちがお得？

>>616
そこをあえて、突っ込むのが傾奇者!!
とりあえず、２００は回すよな

慶次なんて、好調台は８０オーバー（小当たり含む）はあるから!!

等価店なら、即止めもちょっと考える!!

頭がいかれたオカルト派には難しいしつもんだった？
もう少し判りやすくいうと〜
３００個に１個の割合で当たりクジがあります
１回遊戯に５０円（ｋ２０回の台）と１００円（ｋ１０回の台）があります
確立はわかると思うけど、どちらも一緒だよ〜
景品は５０００円分の鉄の玉です
あなたらなどっちのクジ引く？

遠隔ウンヌン言うなら、玉を弾かず監視カメラに投げキッスでもしれろやボケェ

>>619
回答例１
前者

回答例2
10/kで1000もハマル台うたねーよ！
10/ｋでも100回転程度でサクサク当たる台を打つんだよ！
せいぜい20/ｋの台で大ハマリくらってな！！！１！

回答例3
あーれーれー？お得意のボダ論はどうしたんですかー？
1000もはまっちゃったらもう収束しませんよー？
遠隔されてるとも知らずに養分乙。

いきなり遠隔ウンヌンきちまった・・・・
釣れすぎ〜ｗ

>>619
比べるのがおかしいんじゃないの？
１回転目で当たる台があるんじゃないかと思ってパチンコ打ってるヤツも居ると思うぜ？
君は１０００G目で当たる台がわかる人なのかな？
別にオカルト支援じゃないけど
物事の考え方的に言って君が間違ってると思うぞ？

>>619
オカルトにも色々な種族がいまして!!

倍数派、波派、データ派、演出派、ハマり派、オスイチ派…など

ちなみに、私は、波＆データ＆演出派なんですが、オカルトの人は1000ハマるまで突っ込まないですよ!!

波派＆データ派は決めた波（数値）まで当たりが来なかったら辞め

演出派も、ハマり傾向の演出の時点で辞め

オカルトなりに、最低ボーダーは持っています!!

１０／Ｋの台を打つ人なんて、パチ好きな種族でいますか!?

1000回はまりとかボダ派のことを笑うオカルト派が
実際には100回づつ10台打ちまわってたりするんだよな

>>625
そこまで割り切っているといいねｗ
ちなみに勝ってます？

>>626
だな
多分数えてないだろうけど

ボダが通用するのは資金と時間に余裕のあるやつだけだな。
全財産30万かけてボダ理論であぼんなんてのは普通だろうし。

>>629
ボダ越えの、たとえば白海とか打ったなら30万溶かすほうが難しいよ？

>>630
いわんとすることをわかってください。

ボーダー派の人が言う、確率は収束されるなら、

データの波をみて、収束のタイミングを計るのは間違いではないような気がする!!

好調台と不調台があるのは確かな事で、（１日単位）
誰でも、好調台を打ちたいから、あれこれ模索する!!

それが、皆さんの言うオカルトになるわけであって、

不調台を回るから、ブン回すのは、愚の骨頂ですよ!!

客数の多い店のデータをみても、総回転３０００を超える台で、終日かけてプラスになるのは、半分もない!!
（半分あったら店が潰れる）

ボーダーは、確かにマイナスにはなりにくいし、
プラスの時は大幅にプラスになるとは思うけど、
当たりにくい台を回すのはちと違う!!

まぁ!!ハマってもブン回す人がいるから、波が完成するから、助かるけどね!?

あ、1日単位でプラスになる台のデータ取ってます？？
俺のデータだとプラス台は1割なんですけど・・・・

>>632
二行目が既に間違ってるよ

ボーダーの人って1000とか平気でまわすんだよね・・・アホにしかみえんｗ

前日履歴や当たり確率で判断ってのもオカルトなんだよね
俺は前々日当たり少 前日当たり多 本日当たりそこそこの中ハマリの台狙い（釘度外視）でトータル勝ってるけど
ボーダーにやつからみたらオカルト野郎なんだろうなｗ

>>627
前日データの波を見て打てば、勝率９０％ぐらい。

ただし、自分の場合は朝一の波しか見れないので、
熱くなると微妙負け（また、当たるかも？って追いかける）

全体的には、ちょいプラスぐらい!?

新台とか、波関係なしに打つし!!

午前中はプラスで、午後マイナスのケースが多いかな!?

午前中ですんなり帰れるほど、冷静じゃないし(笑)
ほとんどが、午前のプラスを午後に消化して、２〜５Ｋぐらいプラスで帰宅が多いです!!

オカルト派もボダ派もホルコン派もみんな正しいパチンコの楽しみ方

ようは全員養分乙ってことだよ

回るにこしたことはないけど
俺はやっぱ波派かな。

>>635
あなたの行ってる店が「クギ据え置きの店」ってだけだったりしてｗ

ボダ派は資金がないと思うが？
ってか時間があるが金はないのがボダ派



オカルト派は金持ってるのか？
パチンコはただの抽選機械、完全確率だから波も演出も関係ない。


一人でパチンコするより何人かでワイワイの方が楽しい、ゲーセンも一人じゃおもしろくないしね。
そんな俺は暇つぶし派。

ハマリ狙いってのがいまいち判らんのだよな
早い当たりがあればいいけど
当たんなかったときはどうすんの？
100回すのだってクギ悪だと7000円ぐらいかかるわけでしょ？
1200ぐらいハマってる15回/ｋぐらいの台に座って1800ぐらいまで育ててる人も良く見るわけだが
そういう人たちと>>635は別種なの？

>>636
>前日データの波を見て打てば、勝率９０％ぐらい。
そのやり方はその店だけしか通用しないんじゃない。
何軒かで検証したの？

>>633
マイホの看板機種は１０／３２で終日でプラスかプラマイ０です!!
まぁ、資金があれば、終日打てば１／３の確率で勝てるけど、
凹み台の凹み率もハンパないので、
勝っている台で平均３０Ｋぐらいじゃない!?
負けている台で１００Ｋは負けているから、店的にやっていけるんだと思う。

８／２７のデータです。

>>642
まさに、この店でしか通用しません(笑)
ただ、この店のデータで判断出来るなら、
客付きのいい店のデータのクセを読めれば、勝てると思いますよ!!

客付きの悪い店のデータは参考にならない!!
前日の総回転が1000行かないとか…

あくまでも、自己流なんで、アドバイスとかは、不可能ッス

>>641
当たりまでは打ちたいのは山々だけど
そのへんは財布と相談だ。
さすがに1200ハマリをそこまでひっぱらないよｗ

白海専門に打ってるんだけど、
極端に回らない台じゃなけりゃ終日で４０００回転ぐらい回せるわけよ。
で、４０００回転程回すと総回転(ST,時短込)÷大当たり回数の値は
良くても４０以上、悪くても８０以下には大抵収まる。
(ちなみにメーカーの確率通りに出るとその値は約５４になる。)
つまり何が言いたいかと言うと、
前半２０００回転程回した時点で総回転(ST,時短込)÷大当たり回数の値が３０程度の台は、
後半２０００回転はダラダラした展開になることが多い。
逆に前半２０００回転程回した時点で総回転(ST,時短込)÷大当たり回数の値が１００を超える様な台は、
後半２０００回転は割とサクサク当たりを引けることが多いということ。
ミドルやフルスペは打たないから分からないけど、甘デジ、
特に白海の様に確率分母が小さく時間効率が良い台ならば１日単位でも大まかな収束はする傾向にある。
だからデータを見ることが無駄とは一概には言えないと思う。

>>641
補足。
中ハマリを狙うってのは
連チャン即やめを打ってもあたるとは思わないから。
所謂波理論ｗ

ここがオカルトといわれる所以だろうけどな。

>>636
すげーな勝率90％ってｗ
いや別に波を擁護する気はないが、その方法で長期間勝ってるなら凄いよ。

800回ってる台を見つけて1000まで打てば勝てるよ
1000超えたらとことんはまるからやんないのがミソｗ

個人的には
300-400が
当たりゾーンだな。

ここを超えると1000いきそうなので熱くなって打たない

>まさに、この店でしか通用しません(笑)
だろうね。　ある店で全く逆のやり方やってる知り合いがいたから。
「あの店は前日全く出ていない台を翌日打てば高確率で勝てる。」って言って笑ってた。
そのやり方がいつまで通用したのかは聞かなかったけど。

まあ、どっちにしてもそういうやり方で勝てるってことは店が
インチキやってるってことなんだけどね。一発判定じゃないってことだからｗ

甘デシは釘重視なのはよくわかる!!

自分はマックススペック専門なので、
当たれば、釘なんてあまり関係なくなるかな!?

さすがに、２０／Ｋを切るような台には上限をキッチリ決めてからしか
手を出さない!!

甘デシで釘が大幅プラスの台ってあまり見ないんじゃない!?

>>650
個人的な感覚としては当たりゾーンは機種によって違う
例えばエヴァなら２００から３００

>>652
例えば慶事
初当たり1回 35連
その後当たりなし
とかあるし甘とは同列に考えられないな。

ボダが通用するのは甘かもな。

勝つときは大体10Ｋ以内（200回転以内）で初当たり各編を引けるもの
いくら釘が良かろうと、引きの悪い日は撤退するに限る
10Ｋ以上突っ込んだら大体が取り返しのつかない事になるｗ

>>651
変な誤解を与えたら、すまん!
自分の狙い台は、午前中にちょいプラスになるだけで、
午後から大ハマりで終日でみるとマイナスってのもよくある!!

終日かけて打ってプラスになる台は、さすがに判断できません!!

前日０で総回転が2000を越えていたら、自分もさすがに座りますよ!!
対外、１０Ｋぐらいでは当たる(笑)

打つ台が、慶次なんで、まずは当たりを引かないと話にならないもので!!

昔よくやったビッグシューターとかの羽物なんかだと
釘が悪いと話にならなかったが
いまのスペックじゃ、なんともいえんなぁ
回るに超したことはないけどね。
結局は資金管理に尽きるだろう。

>>643
ありがとー
とても興味深いデータです
時間帯でも当り台の確立を絞って逝くと
当り狙い撃ちできる感じします？？
夕方になってからマイナス台も少し吹いたりしますし・・・？

俺のデータでは8月27日新台2日目大夏祭り全40台

朝10時の段階でプラス台１　プラマイ０台が3〜４台
14：00でプラス台３　プラマイ０台が4〜５台
17：00でプラス台４　他はほぼマイナス

40台中
プラス台　５〜１０万円取り　1台
プラス台　　〜５万円取り　3台
プラマイ０台　4台前後
マイナス〜５万台10台前後
残り　マイナス10〜１５万オーバー

オカルトも



勝ってるうちは




攻略法 m(__)m

>>658
メリハリがキチッとしている店っぽいね!?

時間帯でのデータは…そこまでは調べていませんし。

データの波も機種によってまちまちだと思います。

しばらく、店のデータを集めて、クセを見いだせば、勝てると思います。

以前、午前中ハマるとなぜか、１５〜１７時の間に強烈な連チャンを始める角台の仕事人があった(笑)

店のクセや、台のクセは、統計取ればある程度でてきますよ…
多分(笑)

フルは、1週間は打たないと、ボダ5打っても意味ないからな。
1日で、アベねらうならボダ10。
甘なら、ボダ3でもボダ体感出来るよな。

そろそろ寝ます!!
また、土曜日にでもオカルト打ち実践してきます!!(笑)

>>659
なかなかいい川柳ですね!?(笑)


いつまで続くかわからない！この攻略、多分、店が釘を締め始めて、客がいなくなったら出来なくなると思うわ(笑)

ホルコンや遠隔の類を信じ込んでる奴ってなんなの？
高々数件の摘発を見て全国的にそれが行われてるとか
頭悪いんじゃないの

ハマリの遠隔なんかしても客が離れるだけなんで無いと思うが
当たりの遠隔は何となくありそうな気はするな。
ある時間になると何台かが一斉に当たりだすとかよくあるし。

データとか波とか言ってる奴は、釣りだとしても見てて腹立ってくる。
俺も昔、雑紙とか仲間内に影響されてそう思ってたから。
一生懸命スランプグラフを眺めたり、時間帯がどうのこうの言ってた時期があった。
台番号ごとに１週間分の大当たり回数を書き出してみたりｗ
でも現実は、読み通りくると「思った通りｗ狙いバッチリ！」
読みが外れると「うーんダメだったか、今度こそ！」
これだけなんだよな。
基本１回でそんなにぶっ込まなかったけど、時短即ヤメなんて繰り返してたから
たまに勝っても着々と負け額は増えていってたよ。
そのことには目を背けて、その日その日に一喜一憂してた。

キチンと回転数を数えて収支表をつけ、計算している今となっては恥ずかしくてしょうがないよ。
これだけは言える。波、癖なんてものは絶対にない。
冷静に考えろよ、相手は確率分母をもった独立抽選の機械だぜ？データなんて結果でしかないことに気づけよ。
３００分の１の台を、自分だけはトータル１００分の１、２００分の１で出そうなんて無理なんだよ。
店が操作してる？それこそ攻略不可だろ。不正してる店が同じ客に何度も勝たせると思うか？
そもそも捕まるリスクを冒してまで、わざわざ台に波なんてもの付けないだろ？
ガセイベやって客入ってればスルーやアタッカーガチ閉めするだけで十分利益とれるんだから。

仮に釣りだとしたら、そいつは氏ね。ダニ村と何ら変わらん。

>>665
同じ意見なんだが、ｵｶﾙﾄ言ってる人を否定しちゃﾀﾞﾒだよ。
養分がいなくなると、釘は締まるし、ﾎﾞｰﾀﾞｰ越えの台なくなるじゃんW

暖かく見守りましょう。

今のパチンコ台は
構造的にハマるようにも、ハマらないようにも作られていません
だからこそ偶発的にどちらの状態にもなります。

ただそれだけのこと

>>665
他人が回収されて、自分に還元されてるんだから
負けてる、間違ってるヤツを見るとむしろ喜ぶべきじゃ・・・？

収支はどんな感じですか？
よかったら教えていただきたいです

俺なんかまだ

一生懸命スランプグラフを眺めたり、時間帯がどうのこうの言ってた時期があった。←いまここ

状態ですね、レベル低くて申し訳ないｗ

>>666
そりゃそうだが、前述の通り昔の自分を見ているようで腹立ってくるんだよねｗ
何言っても無駄なオッサンジジババならともかく、気付くチャンスがあればそれに越したことはないでしょ。
なんかダニ村の回し者が一杯来てるような流れだったから特にね。

>>663
まあ、いわんとすることはもっともだとおもうが
前半部分の状態のときに後半に書いてることを言われても分からんかったでしょ

ようはそういうことだよ

まあ、俺は甘しかうたねーけどｗ

フルスペは怖いだよねえー実際遠隔もあるんだうし
実際近場２件のパチ屋がやってて営業停止くらった

甘はいまんとこおかしな挙動は見たことないし安心

ちなみに遠隔発覚機種は１店のほうは慶二だった

よく聞く話であれだが負けすぎた親父が交番かけこんでガサいれたのんだら
大当たりだったみたいだ

遠隔などに関しては、今は民間の機関があるみたいだけどね。
調べて見つかったら警察へ通報。
調べるのを断ったらメーカーと協力して新台を売らないなどの措置を取るそうだ。
直接客からの情報も聞くそうだから、怪しいと思ったらここへ通報しる。

ボダだとどう言う事を考えるのでしょうか？？
例えば、1k25〜30（で十分プラスになるとして）の台をできるだけまわす事を考えるのでしょうか？
スペックや換金率の関係もある事だと思います。
台の人気や、店の人気はかんがえませんか？
スペック的に甘い機種の良い釘台を狙ってまわすのみですか？
（もちろん何も考えずに回してみたい機種を遊びでまわす事もあると思いますがソレは別にして）
俺が聞いた話では、ワープやスルーの釘の良悪まで数字になってる様子ですが
一体どういうことなのかボクにはわかりません
ボダのことも少し聞きたいです
考えられる事・出来る事は全部やってみたいですネ
なにしろお金絡みの話ですからｗ

まぁ、ググレカスって感じかな

ぃゃ、ボダにも色々居るんじゃないの？
スペックが良いからって皆が一緒だったりするのかな？
>>674は例えば何を打つの？
海なら海で、どの位回れば打つの？
回転数の調査は幾ら位使うの？
1kで見切る？
ストローク調整は何発で？
実践してる人達にしかわからない部分を教えてくださいよって事

>>665
遠隔なんかはするメリットないけど出玉調整的なものはあるだろ。たぶん。店にもよるが。
相手は独立抽選マシーンのはずなのに何故休日とかに限ってめちゃ出したり、またはめちゃ回収したりできるんだい？何かしら調整してるからだろ。
そーいうのを読もうってのもまた一つの攻略法ってことでいいんじゃない？べつに。
俺は別にボダ擁護でもオカ擁護でもないけどさ。
養分化してるボダ派だっているし、俺みたいにあんま考えずテキトーに打ってるやつもいるし。
君のいってることは至極正論だとは思うが、また極論すぎる点もうかがえる。

羽デジをボーダーから期待値を考えて何回か打ちきれば解りやすいと思う

>>675
答えてやれるのは一番上の質問だけだな
確率分母が低くてボーダー越えてる台を打つ
後の質問はマジでググるか自分で考えろ

パチで生活してるニートって
仮にエヴァ打ちにいったら釘ガッチガチで
仕方なく糞つまらん郷ひろみとかを１日中打たなきゃいけないのか

>>678
ありがとー
でも正直、悪く言うつもりは無いけどもう君の事をボダ実践してる人だと俄には信じられないょ
今勝ってる人達が甘やってるって事くらいは1ヶ月パチンコに少し力を入れただけでも得られる情報ですね

>>680
意味わからん。なんで甘限定なの？
つか一ヶ月程度で知った口たたくなよ。
質問からして気持ち悪いんだよ。

気持ち悪い…




糸冬劇

10Kで220｢おお。今日は、この台でいくかの｣
20Kで400｢ん〜。。。。。｣
30Kで580｢／(^0^)＼…｣
そのまま1000越え単発

にわかボダを行使しとるやつって何でそんなに偉そうなのか
負けすぎて頭がいかれたか？

エヴァ電サポ中の増やしがうまくいかないので、止め打ちのコツがあれば教えてくださいm(__)m

>>685
シトフタか？

ボダ派の奴で正確にボーダーライン算出してる奴なんて少ないと思う
・持ち玉遊戯比率(等価以外)
・時間効率
・スルーとアタッカー周辺の釘調整
全て考慮しないと算出できない
まして換金ギャップがある場合の
持ち玉遊戯比率ってのは結果論になるので
意図的に高めることは出来るが
打つ前の期待値算出では正確さに欠ける

25-30回る台なんかあるんか
みたことないぞ・・・
20-23回れば御の字だわ。うちの地域

オカルトの俺参上!!
今日は９.５Ｋで約13000発（等価）
確変途中で、顔見知りの常連にパス!!
なんか、ダラダラ台で、大当たり２６回中、小当たりが１３回…。
なんだか、疲れた！

朝一最高!!
やっぱり、波だな!!
マックススペックで、ボーダーは無理です!!

今日の台は２１／Ｋだったけど（ステージ入賞が少ない）
十分勝てました('-^*)/

目先の当たりに拘る輩はオカルトに成る
当たりとは偶然の産物であり、人より多くの当たりを引く攻略法など存在しないのにね

>>684
バスケのシュート練習してるとき、ちゃんとしたシュートフォームで投げてる横で
「後ろ向いて投げた方が入る気がする」とかいって練習してるやついたら鼻で笑っちゃうだろ？

ボダ否定する奴ってさ、
なんで回る台を打ってる奴＝当たらない台に延々投資するバカ、つう考えにしかならんの？
回る台でガンガン当たって大勝ってことも全然あるわけなんだが。
それは全く想定外なわけだなw
遠隔、裏操作があるとしてさ、イベとかで看板台作りたきゃ、釘開けた台を出すってことだって十分ありでしょ？
なんでそれは勝手にないことになってんだ？
裏操作って別に負けさす為だけ存在してるわけじゃないし。
昔のスロの裏だって基本的には連ちゃんさす為のもんだしさ。
反動で低設定は死ねる仕様ってだけで。

マックススペックをボーダーで勝てる人がいたら、
ボーダー派になります!!
ちなみに約1／400のボーダーって等価店で何回転よ!?
３０／Ｋ以上じゃないと勝てないよ!?

まぁ、ボーダー派の人はマックススペックには手を出さないと思うけど…。

フルスペは楽しいな、わくわく感がある。
きっちりボーダー派は甘か羽しか打たないんだろうな、収束も考えたりしたら。

つかボーダーなんて自分で計算しなくても
雑誌なりネットなりに載ってると思うんだけどな
自分の言ってる店にそれが通用するかどうかは別として

マックススペックって何？

>>693
確率分母だけでボーダーは決まらないしｗ
激辛の甘デジがドンだけあると思ってるんだ。

雑誌の単純なボダは罠じゃないんですか？
自分が回す総回転数の仮定とか
当を引く回数の仮定とか
そういうのも含めると1k当りの回転数はも少し伸びるみたいな事を聞きましたが？
当りを引いてもそれが直接儲けになるんじゃなくて
次にパチ台タダでを回す為のストックになるって考え方なんじゃないですかね？？
ボダの計算・仮定はよくわからないですけど・・・・
だから結果1kで回せる回転数が跳ね上がるわけじゃ？？

罠だと思うなら罠だと思ってればいいんじゃないの
別に俺はオカルト派をボーダー派に変えたいわけじゃないんで
勝手にオカルトやっててください

というわりには夜中から昼まで何回も必死にレスしてるねｗ

細かいボーダー計算なんてしなくても何とかなるぞ、もちろんやったほうがいいけど
俺は1ｋあたりの回転数だけ数えながら打って、帰ってきてその日の投資額と換金額しか記録してないが5年間月間でマイナスはまだないな。
打つ台は基本海でここ1年ぐらいだと仕事人とエヴァも打つ

まあ確実に各辺時短中増えるであろう調整の台でしかやらないのがいいんだろうけど

23回転から追う

雑誌のボーダーラインは適当すぎる
持ち玉遊戯比率を6時間打った場合と12時間打った場合
このように表記してるが
実際は打ち手側がち玉遊戯比率を高めることが出来る
これを無視してる結果だろうけど

波とか、オカルトとかいう奴って、なんで学者にならないの？
ようは、当たりそうな辺りがわかるんだよね。

君達と違って必死に勉強してきた学者達でさえ、解明できないらしい。

なら、普通に学者になって金儲けするだろ。

学者って儲からないと思うけど

>>704
言ってることがガキすぎて吹いたｗ
当たりそーだなーってのをテキトーに推測して、もしあたればやったー
そんだけだろ。

そもそも当たりがくるときがわかる奴なんているはずがない。何をそんなに食ってかかってるんだい？

波やオカルトに理論は無いので、学者になれませんよ!!

なんとなくの感覚で打っているだけだから!!
経験上の感覚です!!
だから、オカルトだって言っているし(笑)

オカルトで打ち始めて、２ヶ月ですが、今のところ十分プラスです!!

以前は、回る台をひたすら回していた時期もあったけど…

行き着いた結論は、回る、回らないより、回らなくても出る台は出る
回っても出ない台は出ない!

一番、回って出ればいいんだけどね!!

正規の基盤でないなら
当たりの偏りがあって当然
それを狙い打つのが遠隔厨や波論者
遠隔が摘発されてる以上
ボダ派の理論は崩壊してるのでボダ派を叩く

遠隔や裏ロムを否定し
正規の基盤であることを前提に立ち回るのが頭の固いボダ派
自分の立ち回りの基本となるボダ理論が破綻するのを
認めたく無い為、遠隔厨や波論者をオカルトと叩く

遠隔や裏ロムの存在を認めつつも
そのような台での勝ち方が分からない為
自分が打ってる店は正規の基盤であることを信じ
怪しいと感じたら、その店では打たないボダ派
裏ロムだったら大当たり狙い打ちできる可能性はあると
考えてるので、遠隔厨や波論者の考えまでは否定しない

結局何派だろうが養分だよ、それがパチンコだよ。

勝つにしろ負けるにしろ、たいした金額じゃないんだから。
仮に一生毎年プラスでいけても養分だから。

俺ボダ派だから1000はまってもしょうがないなぁと思える
ただ逆に壊れたように連チャンして大勝したときは何か釈然としない

昨日とか閉店前に18連、時短引き戻しが全部確確プレミアw
もちろん確変のまま閉店

こういうパターンを経験すると遠隔の存在を疑っちゃうなw

>>707
結局ボダ派も一緒だよ
ボダ理論で立ち回り結果が伴ってるから
その打ち方を続けてる(その店は正規の基盤を使ってると判断してる)だけ
結果が伴ってる以上は、その方法を続ければいい

興味深いレスしてた人、消えちゃったな…
もっと聞いてみたかっただけに残念

色んな意見あってしかりなのに
脅迫・固執・押し付ける人多すぎ

>>712
どれ？

蒸し返して、叩かれたりするのもあれなので…。
それに興味深いのは私の観点からで、
全員が全員そう思うとも限りません。

>>714
じゃあ、いちいち消えたとか書くなよw
どのレスか気になるだろ

>708
裏ロムってパチンコ屋全部の台に入ってると思う？
昨日入ったばかりの新台とかもうすぐ外されそうな台とかにも入ってるわけ？
裏ロムだってタダじゃないんだよ？
どこの店も１週間に１回ペースで入れ替えやってるのに
出方に偏りを付けるだけのために無駄な出費をするわけ？
裏ロムが蔓延しているっていってる人はきちんと答えてよ

>>716
実際は、どの程度蔓延してるかなんて分からないので
ボダ派の浸透してない説
遠隔派の蔓延してる説
どちっもどっちでは？

ただ摘発されてる以上は存在するのは確かだから
蔓延してるしてないに関わらず
それを意識した立ち回りは当然視野に入れるべき
普通は怪しい店では打たないなどの対策になるが
もう一歩先を行く人は、それを利用して勝とうとする

利用するとは？
裏ロムや遠隔は　違　法　ってわかるよね？
怪しい店があったら通報すればいいんだね

>>718
その利用方法が分かってたら
誰でも実践するだろｗ
見つけた奴が、その理論で勝ってるだけだろ
俺は打ってる店が正規であると信じて
ボダ理論で打ってるだけ

蔓延してないと信じるならそれでいいじゃん
所詮、どれだけ導入されてるかなんて
証明な出来ないことなんだから。
結局は頑なに否定するのは自分の理論が破綻するのが怖いだけでしょ
今の立ち回りで結果が出てるなら気にすることでもないことなのに

ようやく過去レス読み終えた・・・で自分はボダ派。
まず気になったところから。
少し板違いかもしれんがホルコンのことほんとに知ってるのか？ってこと。
確かに
・台単位の収支管理
・機種別収支
・人件費管理
・経費管理
・導入機種データ
・（特殊）景品管理
・欠損データ検索
・HP更新（オプション）
・複数店データ管理
などなどたくさんの機能があります。
で問題は
「正規版なら特定の台に当たりを仕込ませたり、逆に当たりをなくしたり
、確率を変えたりはできない」ってこと。
じゃぁ「正規版じゃないのを入れてるんだろ」ってことになるが
「不正な処理の加算（PG変更）があった場合には自動で某所（データ管理センター
みたいなもの）にアラートが残る」ようになっている。
でもでもその機能を削っちゃえばいいじゃん、ってなるが
ネットワークつないでないと使えません。
そこも削れば・・・・はい、お手上げです。ってかそうなると
完全に「ハウス用ソフト」。ホルコンではないですね。

↑で自分が言うのは
「一般的に言われるボーダー以上の台を打てば遊べます」（←表現に注意してね）
ってこと。
テストデータ（と言っても本物の店のデータ）を見るとはっきりわかる。
データ量は多分個人一生（40年300日4000回転）で取れるデータの14倍
（って書くとあまり多くないように感じるかもしれないが・・・）
で、ボーダー以下の台は「確実にプラス（お店がね）」になる。
99％とかじゃなく、100％の適合でした。

あと、いろんなボダ派がいるけどボーダーライン「計算の仕方」間違ってるよ。
（あえて書いてないだけの人はスルーしてね、悪意はないから。）
抜けてるのは
・標準偏差
のこと。
だからよく雑誌にある「何円交換無制限だと○○回」って表現。
「○○回転/k」がすでに違ってるんだよ。
じゃぁちゃんと書けってこのスレだと言われそうだから参考までに書いておくと
「大夏祭りSF-Tで等価交換無制限。大当たり出玉1450個で電チューサポート玉の増減なし。
1日通常3000回転回すとして1日で（1円でも）80％勝てる台は千円28回転以上」。
この表現と今まで書いている
「○○で何円交換無制限（LN制・一回交換）大当たり出玉○○発。電サポ増減○○」
と何が違うのかを説明すると（たぶんこれがないからボダ否定するんだろうな）
「○○％勝てる確率」が抜けてる。
ちなみにボダ否定派が言うように
「100％勝てる確率」は「ない」です。（所詮は賭け事・・・）
でもボダ否定派の一部？方へ言いたいのは
・パチンコだもん、運が重要さ
・所詮はお店のさじ加減。釘見たって意味なよ
は少し考えた方がいいと思う。
機械相手だからこそ、機械的に計算された数字が必要になってくるんだよ。
それこそ100％遠隔、不正操作をやっているお店なら・・・「行きなさい！」＾＾
誤字ではないよ。たぶん勝てるから。なんでか？
今のパチンコは普通に営業すると「お店が勝てる」から。
不正操作でもしなきゃ、お客が離れてしまうんだよ。
みんな考えが逆。負けてるんなら、不正操作ではないよ。それが今のパチンコ。
「パチンコで勝とう！！」→「負けた・・・なんか異常に出てる台があるのに他は出してない」
→「不正操作やってるに違いない！」（少し簡単に書いてるが・・・）
はパチンコで勝てるっていう意識が強すぎるから。
正しい考え方（？）は
「みんな負けてる・・・くそ！正規の基盤使いやがって！せめて釘もう少し開けろよ！」
だと思うが・・・

で、結論「回る台を探そう！」＆「回る台で負けても次も回る台を探そう」です。
（連スレ＆長文スマンm(_ _)m）

ながいよ

スマン

糞詰まらん上に長い、さらに空気が全く読めない
と最悪の荒らしだな

>>724
こういうのが荒らしっていうのか・・・
それも最悪って・・・
なんか書いた自分が馬鹿らしくなってきた・・・
悪かったな、そういうつもりではなかったんだが。
見るだけにしておくわ。m_ _m

等価で80％勝てる台は千円28回転以上って28回も回ってるのに2割も負ける
そもそも等価で28回る台なんて見たことない・・・
刑事で犬引きまくりの養ﾌﾞｰﾝな俺は28回じゃー勝てないかもな
ちなみに刑事でここ通常時6000回程回してるけど初あたりが8回最高連荘4
って事は・・・回っても勝てねぇぇぇぇKUSOが！

ボーダーくらい回らないとイライラするから
結果的にボーダー以下の台はやらない

慶次だけはボーダーは通じないかも・・・
当てても出玉と、この辛いスペックでは釣り合わないんだよね・・・

パチンコ生活者には向かない台でございます。

>>rhkp4ivr
いやいや、長かったけどすごい参考になったよ。
マトモな意見に対して、たまに誹謗、中傷するヤシがいるけど気にしなくていいじゃないか。
たまに、すげー馬鹿混じってるからｗ

>>725
なかなか興味深いレスでしたよ!!
個人的には、正論で好きです!!

オカルト派ですけどね!?(笑)

慶次なんて、スペックの辛い台が好きなために、ボーダーでは勝負出来なくて(笑)

昔は潜伏狙いとかで、ちょいと稼がせもらったけど…
最近は、人気が高まって潜伏はなかなか無いですからねぇ！
等価店の一撃勝負なので、個人的に満足出来る回転数があれば、１００〜２００Ｋまでの勝負です!!
ボーダーの数値は計算が難しいので、個人的には最低18／Ｋ、出来れば22〜25／Ｋぐらいを目安にしています!!
たいていは、キチンと打ち止めしたら、22／Ｋぐらいは回るけどね!!

たまに、１５／Ｋのひどい店もあるから、１Ｋで即止めで店移動です!!

>>721
標準偏差は関係ないのでは？
ボダ派は1日単位の勝ち負けなんて意識してる奴はいないでしょ
勝てるラインならトータルで浮くのだから
問題視すべきは期待値のみでは？

>>726
その引きの悪さは
多分、慶次と相性が悪いと思います!!

6000回転で初当たり８回はキツいですね!?
確かに平気で2000〜3000回転ハマる台だけど…

結局このスレはなんなんだよ
気持ち悪いオカルト派が下らない馴れ合いするスレなのかよ

>>733
頭の固いボダ派がオカルト派を馬鹿にするスレでしょｗ
>>708が全てだと思うよ。

なんか頭おかしくなりそうな
そんな文章だな
いちいち反論するのも恥ずかしくなる

結局なんでそうなるのかを説明できるかどうか、
生活費まで稼げちゃってるのはどっちが多いかを考えれば話し合うまでもないとは思うが。

ただ・・・、必勝ガイドの小池ってライターが書いてるように、
沖海の確絵柄と単絵柄のあたりを引く割合が5分5分とはだいぶずれているというのは、
気になる話だ。　海シリーズなら長期稼動を見込めるので、裏を入れるリスクを考慮しても
入れちゃう経営者がいてもおかしくはない。

見てるだけのつもりでしたが・・・疑問に答えておきます。
>>731
例で書いたのは「1日」だけど、「標準偏差」は別に何日（何回転）でも
数値ででるよ。確かにボダ派の私は「1日単位の勝ち負けなんて意識」
はしない・・・こともないが。
長い目で「考えて」いるのは確か。上はあくまで「例」ですから。
期待値ってのは「標準偏差」の50のことですよね。
期待値OVER＝勝つ
は間違い。
期待値OVER＝50％以上勝つ
が正しい。
だから期待値は重要ではない、が知っておく必要はある。

これでよろしいですか？

スレタイの「ボダ越えてない台に突っ込み続ける奴って何なの？」について思うことなんだけど、
結局は打ち手の意識の違いだと思うよ。
本当に勝ちたい人はボーダー意識して打つだろうし、
単なる遊びや運試しの気分で打ってる様な人は一々ボーダー気にして打たんでしょ。

>>737
すまんが理解できない
標準偏差とは散らばり具合を表す数値でしょ
期待値オーバー=勝率が50%
ってことではないでしょ
極端な例を上げれば勝率3割程度でも
トータル期待値がプラスになるスペックがあってもおかしくない

>>739
>標準偏差とは散らばり具合を表す数値でしょ
そうです。
よくテストであった偏差値50ってのは100人いたら50人は50以下
残り50人が50以上に散っているという数字。
>極端な例を上げれば勝率3割程度でも
>トータル期待値がプラスになるスペックがあってもおかしくない
意味が・・・
勝率3割でもトータル勝率5割になるって置き換えると？？？
ちゃんと説明するから、もう少しわかりやすくお願いしたいのですが。

それじゃそろそろ結論な。
パチンコ屋ボロ儲け(笑)

君達はパチンコをする為に生まれてきたの？(笑)

ホールが損する台作る訳ないでしょ(笑)

勝率(標準偏差)と期待値は
別物で勝率はトータルの勝ち額(負け額)に
なにも関係しないでしょ
分かりやすい例えなら
スロットで機械割り110%で勝率95%って機種と
機械割り119%勝率80%って機種が存在したら
前者の方が勝てる日数が多いが
トータル勝ち額は後者が上
要は期待値のみ意識していれば
勝率なんて気にする必要はないってこと

よく回る新台の背中のシマで打ちましょう

開店プロ涙目ｗｗ

>>738
俺は遊びで打ってるから、ボダはあまり気にしないで打ってる。
短時間しか打たないからボダもあまり意味ないんだよね。

ボーダー派に質問

�@18／Ｋのデジ甘
�A20／Ｋの1／300の台
�B23／Ｋの1／400の台

スルー、アタッカーの条件が同じなら、どれを打ちます!?
ちなみに等価店です!!

マイホのおおよその釘状態です!!
多少のプラマイはありますけど…

毎回完全確率一発抽選なのに何故、過去の回転数
やら当たり回数で平均値やら出すん？
やったら他人が回した台に自分の回転数足しても収束するんぢゃね？
より回転数の高い台が特と言うのは一応理解してるオカルト派です。

要するに勝つ人間と
負ける人間の違いだよね。気持ちは判るけどな・・・そうたよな・・・・・
不思議な店が多いもんな・・・
そんな君達にお奨めな店があるよ。
東京、瑞穂のフェイスだよ！平均18から20で閉店間際には山盛り積める店！
ニコニコで帰れるよ。

>>743
>勝率なんて気にする必要はないってこと
その通りですね。勝率が抜けてるって言ったのはボーダーラインの表現
が違うよ、って言いたかったから。
>要は期待値のみ意識していれば
は少し違うかな。例で書かれているような設定が2台置いてあって
どちらかを必ずずっと打つならおっしゃるとおりです。
（あれ？でも機械割り119%勝率80%じゃ負けるよ。期待値も・・・
まぁ129％っておきなおして考えますね。）
実際は高設定1台に対して低設定2台がいいところじゃないですか？
パチンコに置き換えるなら一般的にいうボーダー越えの台1台に対して
ボーダー以下2台ってなるので、期待値を出すためにも回転数が重要でしょ。
で、期待値が高い＝よく回る台＝勝つ可能性UP！ってことになるかと。

746は釘だけ見て100円たりとも
突っ込まない。
ドブに金は流さない。

>>749
＞あれ？でも機械割り119%勝率80%じゃ負けるよ
これを読んで君の大きな勘違いが何か気付いたけど
説明めんどくさいからやめておく。
勝率は関係ないってことが論点だから
そこが同じなら問題ない

簡単な話じゃない。
お互いが毎月の収支を
発表すれば良いだけじゃない。

>751
あっ勝手読みしてた。すまん。
119％の台と80％の台って読み違えた。
機械割り119%勝率80%・・・期待値は上ですね。
私もあなたの言う「期待値」の意味が今わかった。
説明の必要もないですね。自慢げにべらべら失礼しました。

>>746です
ちなみに、私は�Bを打っているのですが!!
ボーダー派の人に言わせれば、回転数が足りないのかな!?
誰も答えてくれないし…。

マックススペックを打っていると、どうしても、出玉に偏りが出るので、
毎日行けない私としては、今日勝たないと意味が無い!!

プロ級に上手い人はもっと回せると思うけど…
※釘は基本的に調整なし
毎回、同じ台に座る人は見たことないです!!

私が回しても、25／Ｋは回る台も毎回違う人が座っているし!!
マイホには、ボーダー派がいないだけ!?

>>749
ところで>>721の計算ってあってる？

おいらが計算すると
８０％勝ちのボーダーラインが異様に低いんだけど・・・

ボーダー＋２．５で８０％いかね？

パチンコ屋儲かるな！

>>755
1/350.5確66％（2R出玉無12％）1回1450発、等価無制限、電サポ増減なし。
1K
19.6回転（17.1回転で勝率50％として）とすると勝率は・・・
60.86％です。
勝負にはなるかと思います。

パチで勝ちにこないやつってなんなの？
完全に依存症じゃん。
それで生活費を稼いでる糞ニートと、時間と金が湯水のように溢れてる糞ジジババ。
それ以外でパチ屋に入店してるやつ全員理解できないんだけど。

あと何度も言われてるように遊びだから回らない台でもってのが理解できない
パチの楽しさなんて回ってなんぼだろ。
むしろ、プーのほうがボダ低いからとか言って仕事人の20とか苦痛ながらも回さなきゃいけない
遊びで打つならスペック悪くてもいいから25とか欲しい

>>757
なんか数字がおかしいんだけど
もう一回数値聞いてもいい？

ボーダー＋３．２回で勝率幾つ？

遊びでパチ打ってるけど、
・基本的に平日の仕事帰りしか打たない。（土日は他にすることがあるので、まず打たない。）
・好きな機種を打つ。（波の荒いのでマグ連狙い。）
・その中で回りがマシな台を打つ。

打つ日数・時間が大したことないから
負けても知れてる。

完全ボダ派しかいなくなったら、いよいよ店も釘以外で調整するしかなくなるんだ。
他人の遊び方なんか放っておけよ、という話。

>>795
62.02%です。

>>795
もとい、62.82％です。

勝てる勝てないの話じゃないんだよね
収支がオカルトの方が勝ってるとか、そういう話じゃないんだよ
理にかなってない打ち方をしてる奴は頭おかしいの？っていうことなんだよ

ハマリ台狙いのオカルト。あれガチ。不思議とブン回る台拾えた。ボーダーの知識ありつつも、釘素人時代よくお世話になりました。前任者もそれだけの理由があったってことやね。他のオカルトにも実際は何か科学的な裏付けがあるような希ガス。

>>761
おいらとは計算方法、
というか式を立てる時の考え方が全然違うっぽいなぁ

ところでさ、
ボーダー１７．１なの？１７．５５じゃない？

パチ屋にいる人って

�@ボダ超え狙って、打ってる人
�Aボダ論知らずに打ってる人
�B知ってるけど、探すの面倒くせ。どうせ遊びだしって人
�Cボダ論なんて当てにナンねーよって人

で、スレタイの質問に対する答えは�A、�B、�C
以上

>>765
もしかして通常時の電チュー入賞はずしてない？
純粋にヘソのみだと・・・17.6って多分これ？
あっおれの作ったやつだと0.5回転固定で入ってるからこれか！
（でも勝率には影響しないんだけど）
でも、計算してボーダー出せる方はそれでいいんじゃないのかなぁ。
ボダ派はこうゆうことちゃんと計算して勝つ努力をしてるんだよ、
ってことで。

>>763
なんかこういうのが一番アレだな

遊びで打つ奴がぶらっと店に行ってボーダー越え台掴めると思うか？
遊び客は遊び客で好きに打てばいいだろ

俺はパチ自体暇つぶしの遊びと思ってないし賭け事で負けるのが嫌だからそれなりのうち方するがな、目的が違うんだよ

>>766
基本的に�Cです(笑)
マイホの慶次は
22／Ｋぐらいだから余り気にしなかったけど…
傾き変えたかも!?
と疑惑が発生

ステージ入賞が格段に減っていた!!
止め打ちしたら、25／Ｋの台が22〜23／Ｋぐらいになっていたように感じて…

ストロークが悪かっただけかもしれないが…
釘自体は、依然と変わらないんだけど…
オカルト派でも、やはり回転数は欲しい所です!!
１０Ｋで230回転前後はしてくれないとね!!

>>769
一瞬、傾きを「かぶき」と読んで意味が分からんかった
慶次の話の時は「寝かせ」って書いてくれｗ

>>700
そうそう、寝かせ!!
『寝かせ』って言葉がでてこなかった(笑)
以後、気をつけます

いや、慶次はあえて傾きでいいかとｗ

やっぱ、ボダは関係ない。
グラフみて打つのが一番勝てるわ！？
朝一から行ってる奴はアホや！１日の出方やハマりを考えて20時ら打ったほうが勝てるわ。
これで今月も＋45万の勝ちだな

勝てるわ！？ ｗ

>>773
グラフの事はここで話しちゃだめよ！
稼働が悪くなるからね。

凄いですね!?＋450Ｋって…
朝一しか勝てないので…朝一打ちます!!

午後は朝のプラスを消化する時間です(笑)

こんなんだから、毎回、ショボ勝ちか、プラマイ０なんだろうな!!

今月は、デカい当たりがあったから、結構プラスなんだけど!!
毎月＋450Ｋあったら、仕事する気失せるね!?

ボダ否定派が口にする、所詮は遊びだからってのは、俺は全く信じないね。
単なる言い訳、負け惜しみをオカルト理論とやらで誤魔化してるにすぎん。本音はオカルト派は楽して勝ちたい、寧ろ勝ちたくてしょうがないんだろ？
釘見たり、優良店を探したりは面倒なんでしない、あるいはバカなんでできない。
でも打ちたい、低投資でバッカスカ当て捲りたい、故にオカルトってことだろ。
目先の勝ち、その日1日の勝ちが欲しくて欲しくてたまらんわけでしょ？
だから長期的な考えが必要なボダ理論なんかやってられんわってことになる。

それと別にいいんだけど、等価店で慶次打ってる沖縄の彼。
君、波論者とか言ってけど、一般的なボーダー越えてる台打ってんだから、全くスレ違いだよw

このスレ的には、イベント台だからって、朝から並んで平常と変わらんボッタ釘にぶっ込んでるバカはなんなのって話じゃない？

>>777
勝ちが欲しいのは誰しもが思うことだろ。
打ってるだけで幸せなんて考えているのは暇なパチンコ中毒だけだよ。
短時間で勝つ事は仕事している人間なら誰もが考える、朝から晩まで毎日パチンコしても虚しくなるうえに飽きてくる。
俺からすれば、よく飽きないなぁって感心するわ。

>>777
ボダ派の本音も楽して勝ちたいだろｗ

そりゃそうだね（笑）。
上司や部下にぎゃあぎゃあ言われながら、ノルマノルマで稼いでいる人間が殆どの中、対して才能も必要ない、ただ椅子に座ってゲームして金を稼ぎたいってのがパチプーですからね。
まあ、前者の方が幸せだけどね。

>>777
良番だけあって良レスですなｗ
別にオカルトで打ってるやつでもね、

１、一定以上の長期間ボーダー理論を基に打ち続け、そのデータを詳細に取ってみる
２、同じく一定以上の長期間ある一つのオカルトを基に打ち続け、そのデータを詳細に取ってみる
３、データを丁寧に吟味した結果、２の方が理論的に上回っているため、その方法をもとに以降立ち回っている
４、現在も一定以上の収支をあげている

っていう手順を踏んでる奴がもしいるなら、それは認めるわｗ
そんな奴は絶対にいないと１００％言い切れるけどなｗ

楽して勝ちたいという気持ちはわかるが、根拠も証明できないような理論になぜ流れることが出来るかねえ。
いや、別に他人に証明してくれなんて言わんよ。
そんな問題じゃなくて、自分自身ですら納得させられないような、ってことな。
自分が確信も出来ないことに万札をぶっこむって、すごいわｗ俺には出来ないｗ

年金生活のお年寄りと肩並べて同じ遊びしてるんだもんなあ・・・

釘は見ないけど（見れない？）
客の入りや総回転数はみますよ!!
後は、出玉の状況とか!!
本気でイベントやっているのかどうかとか!!

客付きや総回転数を見れば、回る回らないは大抵は判断できる（店単位）
後は、命釘とアタッカーがマイナスになっていなければ、
とりあえず、打つ!!
ステージ入賞の割合を結構気にするけど!!適当に回ればOK!!
決まったホールでしか打たないから、大抵の回転数はわかるし!!

ボーダーの考え方で同意出来ないのが、
持ち玉でプラスになっているのに、勝ち逃げしないで、ひたすらブン回すこと!!
慶次を打っているからかもしれないが、回して、最終的に初めの当たりで止めた方がプラスになる事って多々あるような…
慶次では、１０箱飲まれとかもよくあるし…

回る台の方が、マイナスになりにくいのも
抽選確率が多くなるのもわかる!!

でも、どうしても、１日単位では好調台と不調台があって、
好調台を狙う方に目がいってしまう!!

回るけど、今日は出そうに無いと感じた事は無いのかが疑問!!

まぁ、１日、１台の上限を決めて打っているから、
ブン回す事が出来ないのが本音かも!?だけど

オカルトだけど…自分がハマると感じた台は９割以上が1000ハマりしている!!
1000いかなくても、最低あと２０Ｋ以上はかかる!
エヴァと慶次ぐらいしか判断出来ないけど!!

まあ>>782の通り、どっちの方法でも長期間勝っていればいいと思う。
ただオカルト→ボダはあっても、逆はないよなあｗ

>>782
＞、根拠も証明できないような理論になぜ流れることが出来るかねえ。
ボダ派は打ってる台が正規仕様であることを証明できないのに
正規仕様であると信じきってボダ理論で打ってるのと同じことでは？
結果が付いてきてるから正規仕様ですって言うのであれば
オカルトで結果がでてますって言うのと一緒でしょ

一応回転数気にしてるけど長い嵌まりの間に
回転数を気にもできなくなる位どよんとして
ムラが出てきて回ってなくてもハンドルを手が離れない時、
すごい自分に嫌悪感。

エナ派の俺はボダなんてウンコ。
仕事帰りにパチ屋に行ってエナるだけ。
確率計算してないが俺の当たり確率30分の１ぐらいだな。
投資しないのが一番勝てるし負けない。
スロあがりは乞食が多いんじゃないの？

ボダ理論というのは、がっちがちの数値至上主義の一部の人を除けば、
損しないように、回る台を打とうよってだけの話じゃない。
謂わばパチンコの基本的な打ち方なんだから、否定する要素は全くないんだけどなw
否定派は、んじゃ回る台なら収束すんだな？とかめちゃくちゃなこと言い出すから始末におえない。
別次元の話をいっしょくたにしてることすらわかってないんじゃないのかね？
んで遊びでも努力した方が楽しいだろって言っても、それすら理解しないし。
誰しも楽して勝ちたいには違いないが、
せめてクソ釘なら打たないくらいの努力が出来なきゃ、単なる依存症だし。
10Kが30分で溶けるくらい遊戯代も高いわけだしさ。
こんなこと書くと、俺は本業で稼いでるとか言い出すのが必ず現れるけどな。
そんな高給ならパチンコなんかすんなよw

>>786
何度も言われているように、正規仕様でないことは「違法」なんだよｗ
なぜそこの壁をそんなにも低く考えることが出来るのかなあ？
別に俺も存在は否定しないよ。でもどこの店にもというのはまったく別の話
>>777が言ってるみたいにさ、楽だからだろ？そう考えた方が。
負けたのは俺の努力が足りなかったからじゃなくて、不正されてたからだ、という。

さらにね、百歩譲って正規基盤を信じて打つのがオカルトと同じだとしても、
＞オカルトで結果が出てますっていうのと一緒でしょ
いや、そういう奴は否定しないってばｗ
>>782でも書いてる通り、ちゃんと理論的な裏づけがあって、そのオカルトを貫いて勝ってる奴ならいいじゃない。
でも、そんな奴ただの一人もいないだろといってんの。

>>788
いいね、毎日千円か二千円で必ず当たりを引けるんだね。
ダニムラよりオスイチうまいんだね。すごーいダニ

今日はケイジエナって2連即やめ、尖閣止め台拾って5連。
4000円使って25000円勝った、時間は二時間ちょいぐらい。
最後に負けた日がいつだったかすら覚えてない。
まぁ一万未満のショﾎﾞ勝ちの日もそこそこあるけどね。
連チャンしたら結構勝てる、単発くらったら3000円ぐらいしか勝てない。

>>788
エナって何!?
すみません、素人なんで…

>>789
その考え方には同意!!なんにせよ、回るに越したことは無い!!

>>784
＞勝ち逃げしないでブン回す
だってそうじゃないと、一撃の爆連以外は永遠にショボ勝ちしか出来ないじゃんかｗ
でも負けるときは負けてくわけだよ？
初めの当たりでやめてたほうがプラスだった、ってのは結果論でしょ？
しかも、それが印象に残ってるだけで、そうじゃない時も多々あるはず。

＞今日は出そうにない
一度ハネデジのボダ大幅プラス台を打ち続けてみれば嫌でもわかる。
何倍ハマリとかするときもあれば、即連するときもある。
ハネデジならたった２，３日程度でもある程度は収束するんだぜ？
慶次だろうがなんだろうが、分母が大きくなっただけでやってることは一緒。
もちろん分母が大きくなるにつれ換金ギャップとか、確変取りきりとか、そういう問題が濃厚に絡んでくるが、そういうのもちゃんと計算してやれば一緒。
一回一回のハマリとか即連とか、特に気にしてられない。
もちろん悔しがったり嬉しがったりはするけどな。でもそれとは別次元に、気にしない。

ちょｗコンビニでだに村の漫画をつい立ち読みしたら、殺意が湧いてきた（笑）。
俺立川に住んでるから、なんかリアルに腹立つんだわ。

>>790
違法だから存在自体が稀だと考えるのは安直すぎると思うよ
存在する以上は細心の注意を払うべきでしょ
ボダ理論の要になる所なんだから。

＞そんな奴ただの一人もいないだろといってんの。
オカルトで勝ってる奴もボダで勝ってる奴はいないって思ってるのと一緒

要はお互い自分の勝ち方しか認めないってことだ
そもそも自分が結果残してるなら
他人が他の攻略で勝ってても気にしないでしょ
俺は今(ボダ理論)より楽して勝ちたいから
オカルトでの勝ち方を聞いてみたいけどねｗ
ただ自分で見つけた攻略を他人教える馬鹿はいない・・・

786
正規仕様かどうかなんて、また別次元の話でしょ？
なんでその回答をボダ派にだけ求めるの？
ボダ派全てが、回る台なら全ツッパするわけでもないしさ。
俺は半端なボダ派だけど、やっぱ不正基盤とかはあると思ってるよ。
遠隔、ホルコンとかは正直よくわからんけどな。
だけど、それでも回る台を打つってことには変わりはないなぁ。
ボダ派を否定するならまず、否定派が、
回る台は当たらない、もしくは回らない台の方があたる、
これを証明してくんなきゃ話にならんよ。

初当たり確率は確かに長期的に打ってたらあんまり変わらないと思うけど、確変当たりつまり連チャンがスペック値を下回る人が大半と思うよ、俺を含めて。
それで店はヒキ弱いって事で言い逃れしようとしてる節がある。

>>784
＞ボーダーの考え方で同意出来ないのが、
＞持ち玉でプラスになっているのに、勝ち逃げしないで、ひたすらブン回すこと!!
持ち玉遊戯比率を高めることで期待値を高くなるからだよ
等価交換ならいつヤメても問題ない

しかし、ボダを否定するやつって自分のやり方に自信が持てないからじゃない？
オカルトで勝てるというのはいいけど、ボダを否定する意味がわからん。

>>795
おー、私も立川。
クレイアンヌも近藤大介もあぎさんもみんな立川だよね。
隣で打ってたりするんだろうなぁw

ダニはムカつく以前に興味ないけどなーw

確率だとか収束だとか波だとかは夜のスランプグラフ見ればよくわかる。3日続けて万発超えは、殆ど無いしプラスとマイナスを行ったりきたりしてる台は期待できない。
朝一爆発した台もタイミングが合えば、そこそこ期待できる。

回ったほうがいいに決まってるが、１日の出方って長期間の回転数と当たり回数で決まってくるわけだから、回るだけで朝からブッこむ奴は頭悪すぎだろ

ボーダー+３以上の甘デジを12時間打ってみ。それで負けたら死んでやるよ。

>>792
もちろん等価だよね？
オスイチ狙いで当たれば即止めの人よくみるけど、無意味に手数料払い続けてる時点で負け組だよ。
持ち玉で遊べなきゃなんの意味もない。

ボダ越えてる台を打って-30k
明日こそは頼むぜ

別に店を疑う気サラサラはないが、波つか好調不調台もあるんだし、分母から考えて試行が追い付くと思えない。
あからさまにボダを越えている台、多分+5くらい？そんな台はないと思うんだよね。
だから、終日札をぶち込み続ければ勝てるとか、そういうのは嫌悪したくなる。
まあ、長い目で見ればそうかもしれんが、

ある程度過去の当たりを参照しながら出玉を決めている節がある

>>797
正規仕様であるかどうかが何故別問題になるの？
正規仕様でなければボダ理論は全く役に立ちません
不正を認めてるのであれば
当然その不正を逆手にとって勝ってる人がいてもおかしくない
って考えに行き着くと思うのだが
ボダは不正基盤の存在があるだけで否定される
なぜなら打ってる台が正規基盤である確証がないから。
回らない台が当たるんじゃなく
不正基盤だから当たりの偏りがある
それを狙うってことでしょ
一昔前のスロットでいうゾーン狙いみたいな感じか

>>802
それがオカルトっていうんだよ(笑)

3日続けて万発超え？
普通じゃんw

>>794
なんか悟りを開いているような…
目先の勝利にしがみついている自分は、まだまだ小者ですね!?(笑)

ボーダー超えの羽根とか、甘デジとかってあまり見ないんですよね!?

普段、マックス打っている自分としては、あのチマチマ感が耐えられない!!(笑)
水戸黄門とブタの奴をちょっとやった事あるけど…なんとなく無理!!
1000円で１箱だして止めちゃいました!!
ブン回る白海は１パチでしかみないし…

>>803
暇と時間が有り余ってる時点で君の勝ち！

>>809
君も暇人。
勝負あり！君の勝ち！

>>806
+5なんてザラにある。
慶次なんて3.3円で30回とかザラ。
それでも負けれちゃう機種だけどなー(笑)

>>800
俺はボダ理論で立ち回ってるが
ボダ派がオカルトを否定するのは
自分の立ち回りの根底を否定されるからであって
それはオカルト(遠隔)派がボダ派を否定するのと
同じ理屈だと思ってる

>>796
なんで安直過ぎるんだよｗ用心はするけどな、もちろん。
でも信用しないという選択肢を採用した場合、そもそも必然的に出てくる結論が「打てない」になっちゃうだろｗ
打つという行為を選択する以上、法律の遵守を信用するのは当然
それを崩す方にこそ論理的証拠が求められるし、「そんなの関係なく信用しねえ！」っていうのであればそもそも打てるわけがない
不正してるだろうケド打つ、ってのはどれだけ養分なんですか

＞いないと思ってるのと一緒
だからこそ聞いてみたんじゃねーか
>>782みたいな手順をちゃんと踏んで勝ってるオカルターがいるのかどうか
何度も言うようにいるなら認めるって
でも俺は現段階で一人たりともそんな奴には出会っていない。

回転数気にしないってことはスロットでも6確定札台も華麗にスルーだろ？

ボダはスロの機械割と同じ、回らない台はスロの低設定と同じだ。

私はボダ派だけどオカルトは否定しない。
世の中株でも自然界でも同じ形を繰り返す、つまりパチでいえば波は確実に存在している。

だけど波で立ち回りするには毎日毎日ずーっとその台のデータを取り続けなきゃ意味ない。
それをしなきゃ意味を持たないオカルトなんておまじないみたいなもんだからな。
それがぼ不可能だから、ボダ超え台を追うんだよ。

↑スロットにはモードあるぞ

>>815
＞打つという行為を選択する以上、法律の遵守を信用するのは当然
スロット裏物全盛期の頃なんて
検定通った仕様の台の方が少なかったんだけどｗ

＞不正してるだろうケド打つ、ってのはどれだけ養分なんですか
不正してるからこそ、付け入る隙があるんでしょ
スロット裏物全盛期の頃は、あからさまに当たりの偏りが分かり
それを知っている人は、かなりおいしい思いができた
それと同じことがパチンコで起こっていてもおかしくない
と俺は言っているんだけどね

>>808
答えは簡単ですよ
>>782にも書いたとおり、俺はデータを詳細に取って吟味するという方法で、理論的にボダで勝てている。
だからボダをこれからも選択するし、そのためにまず店も信用する

＞不正を逆手にとって勝つ
だから、それもきちんとデータとして詳細に吟味されつつ勝ってるなら素晴らしいんじゃない
俺には絶対に無理だからやらないけどなｗ
あなたも出来ると思うならやってみなよｗ

だいぶ前の話だけど、必勝ガイドが旅打ちの連載で岡山に行ったときのこと。１日中同じ台打って３０００回転以上
回して１回しか当たらなかった。その１日で十数万円負けてやがんのｗ　もちろんボーダーよりはるかに回る台で。

こういうことは計算すると１０年に１度くらい起こりうること、とか言ってたけど明らかに店は何らかの不正やってるだろｗ
ボーダー理論提唱して、勝負ラインより回れば前ツッパとか必勝ガイドは普段から読者に啓蒙してるから、
不正なんて珍しいことじゃないなんて言えないだけ。

旅打ち始めてからそんなに経ってないのにインチキ店に出会うってことは、不正してる店が珍しくない
と考えた方が自然だ。だからボーダーなんかを信じて１台に有り金突っ込むなんて馬鹿なことをやらずに
そこそこ回して当たらなければ他の台を打った方がいいよ。経験上よく回る台ほど危険だ。特にこれみよがしに
ヘソをガバ開きにしてるような台はね。ボダをカモにしてる店も多いからなｗ

思うに、オカルト派または店陰謀論者が意識してる「はまり」たてことでしょ？1000はまったから遠隔だ！とかさ。
だけどはまりってのは普通に起こりうることで、
確変中に100、200はまるなんて普通にあるでしょ？
だからって遠隔だとは誰も思わんわな。
個人的に、わざわざ当てなくする不正なんてあんまりないと思うよ。
だってボッタ釘にバンバン投資する客がいるのに、必要ないじゃん。
そんなことまでするのはよっぽどの店でしょ。
あるとすれば逆に確率を良くして当てる、
もしくは初当たりはするけど、連チャン率は抑えるとかな。
そういうのは、店の演出として有利なわけだから、やっておかしくないと思うし、
実際、なんかやってんじゃねぇのと思わざるを得ない現象に遭遇することは多々あるよね。
だからって、それ狙いで回らない台を打つって選択肢は自分にはない。

>>811-812
出たｗバカルターお決まりの捨て台詞ｗ

悔しかったら論理的に反論しようね

>>819
モードってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
何モードがあるのか書いてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>821
＞あなたも出来ると思うならやってみなよｗ
簡単にできるなら実践してるわｗ
無理だから正規基盤だと信じてボダ理論で立ち回ってるだけだ
俺が言いたいのは
それで勝ってるって奴がいてもおかしくない
それを頑なに否定するのが理解できないってこと

>>822
慶次なんてしょっちゅう2000嵌まりあるじゃん、珍しいことじゃない。

>>820
それは思い出をねじまげすぎだろｗ
スロ裏モノ全盛期の頃俺も打ってたが、遭遇しにいかなきゃ出来なかったぞｗ
しかもそれは、裏モノの仕様がおおまかにではあるけどだいぶ知れてただろ。
今のオカルターの、見えない敵と戦ってるドンキホーテ状態とは基本的に違いすぎる
あとは>>821に書いた感じ

信じている自治体や国が不正してるくらいなのに、パチンコ屋が不正していないって信じている奴ってどれだけ世間知らず？
仕事して世間みれ

オカルトって呼び名が曖昧すぎるんだよな。
例えば、遠隔を前提にすればデータで読んで勝つ方法だってあると思う。

ただ>>796のように
>俺は今(ボダ理論)より楽して勝ちたいからオカルトでの勝ち方を聞いてみたいけどね
っていうやつはダメだろｗ

>>825
アイジャグの連モードがあるだろーがｗ

>>828
3号機時代なんて裏物だらけだっただろ
山佐あたりしか信用できない状態だった
仕様が雑誌等で分かってる裏物は旨みがなかった
俗に言うハウス物なんかで、まっさきに見つけたら
めちゃめちゃおいしい思いができた

>>792ケイジで潜確台狙いしてるって事はずっと通路いったりきたりしてる訳ですよね？ｗｗｗ

脱税はパチンコ業界ではあたりまえ。
そんな業界だよ君たち

>>817
スロの機械割？
良釘を打ってればリンカケの６と同じ位勝てますか？

>>826
俺は否定してないよ
むしろそんな奴に会ってみたいとすら思ってる
でもねえ。
不思議と悲しいことに、ただの一人もそんな奴に出会ってないんだよねえ。
UFOと一緒だな。

別にデータ出せとか証明しろとか野暮なこといわないよ。
ただ、自分の理論にある一定の確信を持って一つのオカルトを貫いている奴はいるのかと。
それを俺は聞きたい。
証明せずに「俺はそれで勝ってるぜ」っていう書き逃げでもいいからさ。

>>827
>慶次なんてしょっちゅう2000嵌まりあるじゃん、珍しいことじゃない。
おいおい、２０００ハマりが頻発してるならその店はおおいに問題ありだぞｗ
それに、３００分の１くらいの台が１日打って１回しか当たらないなんて、３０００日に
１日くらいしか無いことなんだぜ。そう簡単に考えてもらっては困るｗ

>>822
よく回る台ほど危険ってｗ
回るから粘るわけじゃん
回らない台でハマるほど粘る奴は余程の奴だ

>>836
否定してないなら俺と同じだから何も言う事はないよ
俺はボダ派で親の仇みたいに遠隔を否定し叩く奴が
おかしいと思ってるだけだから

>>829
余程ひどい会社に入ったんだな（笑）。
早く転職することを奨めるよ。

>>829
国は不正しててもツケは国民に回ってくる

店は不正がバレたらゴール、倒産、破産。ツケは店に回ります。

てかサクサク回って保留3個か4個で消化する方が楽しく打てるじゃん
全然回らなくて保留1個点いては消化してﾊｲﾜﾛリーチかかってハズレてって、何が楽しいの？？

>>839
なるほどな
でも、皆叩きたいのはそういう風にちゃんと考えた奴じゃないと思うんだぜ
>>777みたいな、負け組の逃げ道としての「遠隔（笑）」が９９．９％なのが現状じゃん？
それを叩く気持ちはわかるなあ。当然、余計なお世話ではあるんだけどなｗ

>>830
一度でも不正基盤での勝ち方を味わうと
正規での勝ち額とは雲泥の差があるから
また体験したいって思うのは当然だろｗ

パチってどうやって抽選してるの？

単体？

>>838
理解力がないな。

>回るから粘るわけじゃん
回らないとすぐ台離れるだろ？最近は素人でも回らないとあまり金を突っ込まない。
でもよく回ると金入れたくなるだろ。相手（店）はそこに罠を仕掛けてくる。確率悪くしてな。

何となく、流れとしては
不正をしてれば隙を突いて勝てる、みたいな感じの人がいるみたいだけど
カイジでも読みすぎたんかね
一条もいってたじゃん、店が出さないと決めた台は一切出ない、ノーチャンスだと
もし不正してたら君らノーチャンスだけどチャンスがあるっていってるんだよ？

820
スロの裏だって、基本的に客に負けさす為に開発されたもんじゃないだろ？
あれは禁止されてる連チャンをさせる為に作られた物。
連チャンする分、初当たりやベースが削られてるだけで。

異なる次元の話を一緒にするなよ。
ボダ否定というのは、スロで言えば設定を否定するのと同じことだぜ。
スロの裏だって設定はある、それする信じないのはなんで、ってのがこのスレ的な疑問。

>>837
慶次の確変(戦)最高いくつはまったことある？私465。11倍嵌まり。
通常の2000嵌まりはたったの5倍嵌まり。

甘エバだって500ハマることよくあるだろ、全く同じ。

これは実話なんだけどさ、ある時慶次好きな友達が
「慶次は３３０の倍数だぜ。３００〜４００、６００〜７００、９００〜１０００を狙え」
って言ってたわけよ。
で、しばらくたってから聞いたら、
「時短抜けて一箱ちょい飲ませたくらい、３００くらいまでに当たるのが好調台だな」
また別の時に聞いたら
「分母の２倍付近が狙い目」
また別の時に聞いたら
「最近４００台がアツいんだよね」

いやいやｗｗｗ
って思ったね

>>843
そういう奴ってのは言いたい事だけ言って
レスは帰ってこないじゃん
そんなの叩いても自分の得にならないｗ

亀ですが…エナってハイエナでOK!?

ボーダーとか、オカルトとかさぁ!!
まぁ、ぶっちゃけどっちでも、お互いに勝っているなら、
どっちでもいいんじゃない!?
遠隔とかは、また別な次元のお話ですよ!!

でも、どっちにしろ、回るに越したことは無い!!

例えば、後100回転ででるとわかっても、１０／Ｋだと10Ｋ使う！単発だと全然もと採れないし!!
２０／Ｋだと5Ｋで済むから、単発でも痛手を負わない!!

当たるかも!?って台でも１０／Ｋの台なんて誰もやらないと思うけど…!!

オカルトもボーダーも、それなりのリスクを背負っているんだし、それがまたギャンブルの面白さだよ!!

つか、このスレッドのせいで毎日寝不足だよ（笑）。
昨日だったか、どっかの業者の営業かよ！ってようなホルコン製作者が現れてじっと静観してたわ（笑）。

>>848
裏が大半を占めてた時期がある
この事実で現在は不正を行ってる店が少ないと考えるのは危険であると言える
ってことが言いたかったのと
裏物は低設定でも打ち方しだいで
かなり稼ぐ事は可能だった
これをパチンコに当てはめたらベースなんて気にしなくても
打ち方しだいで勝てるってのと一緒

>>849
慶次だったらそうかもな。しかし３００分の１を３０００回して１回しか当たらない
なんて滅多にあることじゃないぜ。明らかにおかしい。

基本的にはボダ派だけど、
ボダ以上とはいえ長期的に打ち続けないと結果的に勝ちに向かっていかない。
その日その日の勝負では引きが強い人が勝つ。
ボダ以上の台でも1000嵌まり何度も喰らって次打つ資金無くなってたら
勝ち続けることは不可能だ。
甘デジのボダ以下はマジで打つ価値無し。
毎日打ちまくるならボダ以上の台打たないとダメ。
毎日ボダ以下打ってたら負けに収束するからね。
ボダ以下で勝ってる人もいるだろうけど試行回数が少なくて引き強がほとんど。
遠隔とかオカルトとかはおよびで無いよ。

ボダの言ってることってボダ以上に回る台があれば終日粘るってことでいいの？













それなんて無職？

>>849

戦で395
潜伏で380
通常で3873
※通常は見ただけ

スレ違いだけど…

>>855
そうかなぁ、初当たりが何回転とか前のデータとかわからないが…
上にも書いたけど私はボダ派だけど、波は信じてる。
春に同じホールに毎日通い詰めて１台の挙動を追って、
波だけで勝負かけたことあるんだけど
データは12000回転位で総当たり40位(一週間位)で明らかに当たり足りないからさ、そろそろだなって。

結果は１日目は2800回転して初当たり２回(総当たり6)
２か目は４５連したわwちなみにシトフタ。
教訓はやっぱりいつかは総回転に当たり数が追い付くけど、
その爆発をジャストで当てられるほどの詳細なデータは取れないし時間もかかる。
結局はハマリを乗り越えることになる。
だからボダが一番手っ取り早いなって思って、波は捨てたよ。


今の機種だとアバンギャルドは1900ハマリを見たことあるよ。

>>858
ひえー3873…、ってかそこまで回るって凄いね、当たりを引いても閉店時間だよなw

試し打ちで思ったように回らずやめる直前に潜伏引いたら
ボダはやめるのだろうか？

>>847
実際そういう勝ち方が今まで幾度となくあっただろｗ
だから今も存在してもおかしくない
その発覚(多くの人が知る)が遅ければ遅いほど
それを実践してる人は美味しい思いができるので
口が裂けても方法は載せないだろう

>>861
さすがに当たりを引いてからヤメんだろ

まぁやめる振りしてエナを弄ぶのも面白いけどね

ボダ越えで長期に見て勝てるならボダ越えてなくてもトントンにはなるよな
しかし実際はそんなことはなく負ける方が多い
結局のところボダは結果論でしかない
負けを減らしたいなら初めから打つなと

854
随分都合の良い解釈つうか思い出だな〜。
設定関係なく出せる可能性があるのは貯金か吸い込み式だけだろがよ。
それも低設定でかなりなんて稼げねぇよ。
状態物や上乗せなら、頑張ったってゴミもでないし。
そんで、不正基盤ならまだしも、遠隔だったら狙いようがないじゃんw
どうやって遠隔で当てて貰うんだ？
まず店長を攻略すんの？