いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問17

能書きは一人前に垂れるが
実際はスレも立てれないアフォばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
（前スレの>>950から参照）

前スレ
いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問15
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1208112047/

×　いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問15
○　いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問16

昨日バカボダの隣でオスイチくらわしてバカボダ震えてたよw
2400ハマリしてたからねw

また性懲りもなく立てたのかよ。マジでバカだな。

バカばっかｗｗ

以下は脳内なので禁止

□俺の知り合いのプログラマーwの話
□自分のデータすら取ってないのに確率は収束する論な馬鹿ボダw
□実戦データも載せれないのに、しかも俺は仕事の合間の短い時間で勝ってるという自称年●百万勝ってる中年ボダw
□年間で数十件摘発があるのに、有名なニュースしか頭にない、自分の打つ店には遠隔はないと信じている純粋な童貞ボダw
□ゲームセンターにすらごまんとあるのに、パチンコ台にはインプット端子がないしセキュリティー厳しいから確率なんていじれないと布教してしまう、WIKIに洗脳されたピュアボダw

用語説明

□馬鹿ボダ→ピュアボダ、或いは童貞ボダ、つまりは心が綺麗過ぎて頭が悪い人
□アホル→海打ちすぎて頭が痛い人。或いは年金持ってパチンコ屋に貢ぎに来てる、そこらのおばはん化した人

パチンコ屋はどんなぼったでも数百から数千万は毎月みんなの財布から盗んでいます。
店長はセルシオを乗り回し、店員は高卒能無しの馬鹿男どもが、マックの可愛いJK店員の倍の時給を取ります。
ジュースは何故か150円で、意味のない看板、馬鹿丸出しなTVのCM、照明、綺麗な店内用品、清掃費、
全て皆様のお給料から奪って費やしています。
これだけぼったくっても何の暴動も起きないのは残念ながら日本だけです

スレ立ってすぐに頭の悪い奴がコピペしてるけど常駐してるって事だよね。
ホルもボダもバカにしてるけど、何しにパチンコ板に来て常駐してるんですかぁ

俺はボダ派だよ
別に勝ってないけど
つーかパチンコ打つ人たちはほぼ全員ボダを実践してるんだよ
何万回転もさせてればその期待収支にだんだん近づいてくる
といってもボーダーを上回るような台は100台に1、2台位しかないし大半の人は収支は−なんだけどねｗ

全員ボダを実践すればパチ屋は潰れますが。

あくまでもホルコンの範囲内でしかボダは期待がもてないな

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1202734555/1-1000

ボダより上を打ってれば勝てる訳じゃない
勝てる期待値が上がるだけ。
ボダに近い、もしくはそれ以上を打つのは当たり前のこと。
勝ち負けはそこから上のステージだろ？

□俺の知り合いのプログラマーwの話

これは俺のことか？だとしたらネタじゃないが？
お前如きカスが何偉そうに勝手な事言ってんの？
自分が理解できないからって低脳な書き込みすんなよ。

前スレでタイミング次第で近似値を取り易いのでは？と
言ってた人いるが、それは否定せざるをえない。
殆ど全ての機種の乱数の移行速度は１コマ０．０００１秒以上。
狙うとかの次元じゃないしそもそも（当たり乱数が）隣接してる機種など
滅多にあるもんじゃない。あくまで偶然の産物。
そもそも誤解しやすいのは保留が４個しかない以上、固まって入ったとしても
判定されるのは空き部分に記憶された１〜３個だけ。
保３状態でぶん回しているなら１個だけだ。連続にさえなっていない。

>>14
こんな所にいたのか…
さぁ、はやく精神病院に戻るんだ。

新ｽﾚを記念して
全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾊﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが業界雇われ人の役目なんだよ。
確率0％の台は何兆回も回しても当たれないってことくらい
腐った頭でよく考えた上で書き込んでくれよな。

俺は頭の中ではボダ派で遠隔ホルコンオカルトは否定してる。
でも実際打ってる台はボーダーちょい超え程度の台ばっかり。
だが生涯収支も年間収支も10数年ずっとプラス（これマジで）。
確率が収束せずに常にプラス方向に上ブレしてるような。（引き強）
いつか確率が収束して負け続けるんだろうか？
確率収束するっていう人はどう思う？
宝くじが当たる人みたいなもんなの？

注：オカルターの駄レスいりません。

ホントにボダ通用するなら雑誌は教えませんw
必勝ガイドとかもうねw
ボダ広まる→パチ屋つぶれる→雑誌の会社もつぶれる

つまり雑誌は勝ち方を知っていたとしても
教えるわけがありませんw
よって、現在紹介されたボダ、オカルトの攻略法は
ぜーんぶ通用しませんw

>>18
馬鹿すぎｗ理論知ってても打てる環境、回る台を探す能力、
豊富な資金、実践する時間。これらが全部あってこそのボーダー。
教えたところで出来る人間などほんの一握り。

>>1
オマエにあえてマジレスしてやろう










この板は必要ないんだよ

たてるオマエが一番目のゴミクズだ

＞打てる環境、実践する時間
無職がボダで勝ってもリアリティが無い。と言うがどうでも良い。

リーマンor仕事持ちでボダして勝ってる人の話が聞きたい。
↑の方にいたよな？もう来ないのかな。

ｑ

今は継続中の出玉補償は風営法の関係でできなくなってる。
だから弊店間際になると継続中の台が次から次へと当たる。どれも単発がよ。
今やどこの店でも大当たり確率を自由自在に変えながら営業してるってのに、
ボダボダボダボダボダボダいい続けるアフォな業界人がいるかぎり、
このスレは続けるべきだからよ１番。
20番みたいな生ゴミは無視でＧＯ！

>>21
君みたいなのが「攻略会社」と言う名の詐欺に被害にあわされるんだよ。
もうちょっと現実を見ような。
ボーダー表の時間見てみればわかるとおり、６時間以下ではほぼマイナス。
１２時間打ってやっと２３，４回（削りあれば２５でも負ける）で日当が出る。
かといって当たらない場合半日あれば１０万は負ける。
運に左右されない勝負ってのは、こんな状況でも平然と打ち切れる人だから
出来るんだよ。負けるときは４，５０万くらいストレート負けのこともある。
期待値で月５０万オーバーでも実際はマイナス１０万なんてこともあった。
無論生活費は掛かるからある程度資金がないとすぐパンク。
これが現実。あんな詐欺師バレバレな話が聞きたい、なんて思う時点で負け。

結局ここに、ボダでちゃんと勝ってる人（プロ等）がレスしても


お前みたいな社会のクズがとか・・・・税金払えとか書かれるのがオチだからｗｗｗ


ボダで絶対勝てるとは言わないが、長い目で見たらマイナス額を少なくする事は出来るかと思います。


自分はボダよりも、無駄玉排除の方が大事だと思いますけどね。

>>24
だから無職は毎日１２時間ボダってりゃいいじゃんか。誰も止めないよｗ
俺らは仕事あるんだし、１２時間ボダの話聞いたって意味ないんだよ。
何故いつも必死に押し付けんだよｗ意味不明。
攻略会社？もっと意味不明。詐欺師？ハア？何故鷺と決め付ける？
仕事持ちでも要は期待値積み上げて行けばいいわけだろ。

>>23
オマエくらいイタいヤツの掃き溜めとしては必要なのかもなｗｗｗ

>>24
１日じゃなくて長い日数でみたら時間は関係なくない？

ボダが雑誌に載ってるから通用しないなら、
雑誌に載ってる潜確もガセって良い筈だよな。
エナはボダ以上に格差を生むシステムだからな。

間違えた、エナはシステムじゃないからなｗ
○潜確はボダ以上に格差を生むシステム

> ボーダー表の時間見てみればわかるとおり、６時間以下ではほぼマイナス。

ボーダー表？イタタタタタ・・・・
お前は似非ボダ認定するわ。

何なのこの早漏野朗はｗ

実際の自分の持ち玉比と雑誌の算出と違ったらずれる罠？
24も32もそれ意識したこと無いんだろ？

自分で期待値か仕事量計算しないではどれだけ欠損したかとかわかんねーじゃん。
海なら1650玉だったか1680玉で計算してるだろうけど、
自分の打った台は平均どれくらいとか表には含まれないわけだろ。
そういうことを一々どれくらい期待値が違うものなのかくらいは
手を動かして計算したことも無いのでは、俺はボダとは認定しないよ。

雑誌に載ってる等価以外のボーダーなんてそのまま自分の期待値に
あてはめて「足して3か月分のきたいち〜」とか俺には全く意味わからない。

そういう発想じゃあ「ボダってパチプ廃人専用の考え方だよねｗ」
みたいな話にしかならないだろうし、実態とは違うって言ってんの。

普通はその日その日で持ち玉比とか色々コチョコチョと考えるわけよ。
そんな算出方法もわからない表にあてはめてズドーンと「今日の期待値、21Kですた。」
みたいな事やってたらいつか訳わからなくてオカルターになるだろこれ？
考え方が雑すぎなの。

だから社会人でボダってのを理解できないんだよ。
つまり似非ボダ。

>>33
俺が言いたいのは>>29-31を纏めて書けなかったのか？
と言いたいだけなんだがｗ

10分で3回もカキコしてるんだぞ？
基地外にしか見えんてｗｗ

俺もボダだけど此処では変な人多いから辞めとく。
此処は(・∀・)ﾆﾔﾆｱしてるのが一番面白いしｗ

なるほど。確かに俺は早漏だなｗ

エセボダの企業秘密打法は結局どうなったの？

企業秘密だから秘密じゃないの？ﾆﾔﾆﾔ

冬のソナタ２で確変中に保留も電チューもフルなのにリーチにならず長変動することがあるんだけどホルコンかな？

こんな現象の台で出たことないんだけど。

>>38
最近の機種ではよくあること。（例：エヴァ使徒）
全くふざけてる。

>>39
そうでしたか。
ありがとうございます。

てっきり裏で朝鮮人がボタン押してるのか？と思ってました。

物騒な世の中です。。。

>>40 確中、時短中はメイン基板がリーチを選択しても
サブ基板が演出を省略することがある。
とくにハズレ確定の弱予告ーどノーマルー即停止などでは。
本来その演出に消費されるべき時間が長変動となる。

>>26
やれやれ、お子ちゃまだな。
俺が言いたいのはどう足掻いてもハマリは回避できないし、
熱くなるなってこと。土台リーマンやりながら勝つってのは
そうそう出きると思うなってことだ。
本当に平日打って勝ってるリーマンなんかホールでもまず見た事ないし。
最近はオバちゃん達は利口な人も増えて勝ってる人は結構いるけど、
リーマンは店に奉仕してるだけだよ。まあ君が幾ら負けても俺はなんともないけど、
生活崩壊させる人もいるから忠告したまでだ。

そうそうどうしても、と言うなら１、投資金を決める２、当たらない日は早めに引く
３、土日は開店から行く４、回る台が見つからない場合は速攻帰る
５、日頃から打たずに店内回って釘の動き、台のクセを把握する

これくらいはやらないと。ちなみに俺は打たない日でも毎日５軒は回ってる。

＞リーマンは店に奉仕してるだけだよ

あそ。まあ自分は今んとこ浮いてるし期待値＋の台しかやらないし、
生活崩壊なんて言葉ピント来ないなｗ１〜５番、参考にさせてもらうわｗ
特に５番、打たずに台のクセ把握、これは良いね＾＾

いまどきってのはなんんでいまどきなん？
技術の進歩でって話

ぎじゅつんしおんぽあでって話？
でも昔のほうがゆるかったんだぜ規制チェックなど色々と。

問題は対比だってわかってるか。
防衛のレベルも今は上がってるのよ。
昔はざるだったから実際ゴトの件数はハンパなかった。
今はゴトの実話が聞けただけで十分ツイテルってくらい減ったよ。

まあ昔はボダが通用したけど居間は通用しないって思ってんならただのバカ。
昔からボダが通用する可能性というのはさしてかわらない。
ゴトが通用する可能性が極端に落ちただけ。

>>43
期待値＋の台？
ハア？
釘調整だけで期待値が決まるとでも思ってんの課ボケ。

さて、ホルホル養分オヤジが大負けして帰って来ましたよｗｗｗ

バカボダが制限360押されて涙目帰宅のようですw

まあ、ホルホルは有益な情報一切出さないから、イラネｗ
それより、>>42氏、いいこと言ってるわマジで。
オレもサボリーマンしながら、台のネカセ把握したりするわｗ
「釘の動き」しびれるねぇ。
釘師の心情読みとかかな。出すぎた台を締めるとか。

◆スーパー海物語in沖縄の本当のスペック

＜初当たりの確率＞
　0/315.5（通常時）・・・全時間帯の90％以上
　1/31.55（誘発時）・・・全時間帯の10％以下

つまり誘発信号が出たことを認知できる人が勝てるようになっています。
回る台をさがして打ってる社会人の実態はまあこんなもの。
http://www.youtube.com/watch?v=lSk9T_6kE5c

パチンコ雑誌に飼われているアフォプロの実態はまあこんなもの。
http://www.youtube.com/watch?v=zeWWAPPf1EA

実は社会人ボダもアフォプロも業界の仲間だったりする。
ところが近頃じゃさっぱり信用してもらえないようになって絶滅の危機。
http://www.youtube.com/watch?v=7a6uYCT6CXM

信号　コンピュータ　コントロール

これらの単語聞くと何故か加齢臭がするんだが。
オカルト爺婆が良く言ってるからかなぁｗｗｗ
デジタル世代も納得させるのは難しいだろうなぁｗｗｗ

あと、　電圧　　かかる

ｗｗｗｗ

↑　バカボダが終わらない

業界人の一人芝居・・・さびしすぎるぜ！

電圧を上げると回りが良くなる
下げると回りが悪くなる
それに対して否定する人居ますか？

電圧で回りが変わるのは釘に電流が流れてるときだけです
まずないでしょう

398×３＝1194回転で突突単で３回大当たり
良し！ボーダー通りだおっおっ( ^ω^)
６万突っ込んで4500円もどし♪、、、orz

↑頭悪いのもいい加減にしたほうがいいぞ
ボーダー通りっていう表現も醜すぎる

>>55
釘に電流なんてかけたら火傷するねぇ
パチンコ台との摩擦が関連してるんだよ

電圧否定する奴よくいるが
なんなんだろ？

ちなみに玉の発射数にも影響する
２４±1以上で発射数が増える
±1以下で発射数が減る
変動させる事によって稼動状況変化も可能である

バカボダとアホルっていい勝負だわｗ

おい！未だにホル否定しとるボダ派よ、ええ加減ホル否定やめれ！
皆ボダ打ちし始めたらどないすんねん！他の連中見習って一緒になってホルホルゆうとけや！
それからボダ派が実戦記録とか公開するのもやめてくれ。当たり前の結果しか出んのやから、わざわざ教えてやる必要なんかないやろ！もうこれ以上ボダを広めないでくれ！

店側が当たりを制御できるなら、どうして1000ハマリとかザラにあるの？
それだったら
800ハマリで単発→400ハマリ、とかの方が店側としては良くない？

>>62
そう言う気持ちはわかるが、本当に勝ってる奴は、絶対に自分の
真似は出来ないと言う自信があるのさ。
ボダ広まった所で、ホールにいる９０％の客はアフォ。絶対無理。
だが、ボダ吹聴しそのアフォ達が少しでもボダ意識した立ち回り
すれば、もしかしたら釘が開くかもしれない。
現状、K15以下の猿台にホルホル食いつくアフォが絶えない中では、
ホールは糞釘で放置できるだろ。
開け返しを期待してのボダ流布でもあると思うよ。
とにかく、ホルホル言ってるだけでは確実にホールに舐められるからねｗ

ボダは理論としては全然おかしくない。
算数だからな。多勝法だと思う。

しかしボダの中には変な事言う奴が紛れてるがどう思ってんだ？

具体例
「今日は1000ハマったが、良い回りで悪い確率消化できたと思えばいいか」
「時短で引き戻さない方がトータルの確率は良くなる」

ボダ理論はあくまで確率の理論で、
出た結果に対してあてはめるのはご都合主義でしかないと思うが。

バカボダは殆どが関係者の成り済まし。
だから、
「また馬鹿が必死になってるよ」と笑いながら見てるよ。ｗｗｗ

>>66
おまｗ少し考えてから書けよｗｗ
ホールがボダボダ言ってどうすんだよｗ
９割以上ボダ割れなのに、何でボダ推奨すんだよ。アフォかｗ
打つ奴いなくなっちゃうだろがｗ
関係者が成りすますとしたら、ダントツでオカルトだろうよｗ

関係者じゃないぞﾍ( ｀ω´)ﾉ

（　＾ω＾）だお

>>67
お馬鹿さん発見。ｗ

>>69
ん？じゃ論破してみｗ
どうせ一言煽りたいだけだろ？

やっぱり関係者の成り済ましだ。ｗ

>>71
ボーダーラインって、交換個数が同じでも、確変ベース（電サポ中の玉
の増減）、基準ラウンドの平均出玉（一番出現率の多いラウンドの当た
り：普通の台は１５Ｒラウンドの出玉）で大きく変わる。
だから、お店によってボーダーラインは違うのだが、ここhttp://p-bl.jp/
なら、そのお店の調整に合わせたボーダーが検索できる。

今日なんか丁度いいから、調べてみるといよ。99％ボダ割れてるからね。
別に自分で打つ必要もない、他人が打っている台の計測方法なんかも載っ
ている。

まあ、普通の店が釘の開け閉めをしている。正確に計るほどボーダーを越
えてる台がない。ということが
＞関係者の成り済ましだ
じゃない証拠にならんかな？

＞･･･もしかしたら釘が開くかもしれない。

知恵遅れの工作人が精一杯考えた苦肉のｲｲﾜｹか？
釘を開けても確率下げられたままじゃよ　何万回転させても当てられやしないってのに。
等価店で釘を開けたら不正確率変動操作ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。つまり釘は最初の調整のままﾎｯﾀﾗｶｼなんだ。
お前ら工作人のおかげでよ　ﾎﾞﾀﾞを広めるどころか　毎日確実に不正疑惑が広がってるよ。

今日も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾊﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが【掲示板工作人】の役目なんだよ。

回転率の操作は出来るよ
球を暖めれば良い
金属には線膨張係数というものがあってだな、まぁ簡単にいうと温度が高くなると大きくなってしまうってわけだ
線路とか見てみなよ。あれはレールがずっと繋がってるんじゃなくて、分割されてんじゃん？
そうやって隙間を空けることで夏とか線路が暖まって膨張しても大丈夫なようになってるんだよ
パチンコやってて現金投資の時と大当たりしたあとで回転率が違う！って時は球を触って確かめてみな温度が違うハズだからさ
温度が上がると膨張する、膨張したら通りにくくなる、当たり前のことだろ？
あ、あと回りムラってのも当然ながらあるから全部がそうだとか勘違いすんなよ
電圧で調整ってのはこういうことだろな
でもさすがに球の動き自体をコントロールするとか言ってるバカは物理の勉強し直した方がいいと思うよ^^
見てるこっちが痛々しすぎるからｗ

>>73
食事休憩中にコピペ乙

どれだけ負けたら>>73みたいな心境になれるんかねｗ

期待値＋の白海黄海やってるだけで年間プラスの
オレには全く想像出来んわｗｗｗ興味も無いｗｗ
おそらく等価で14/K位の刑事で破産したクチかな〜ｗ

>>73
>※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

できませんね。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準（こんな機械はアウト！って基準）
のなかに
11.容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。
ってのがあって、検定通りの作動をしない状態にすることが出来れば「検定取り消し」
メーカーは保通協への試験持込すら２年間行えなくなります。そうなれば・・・倒産。
昔、周波数を変えれば連荘性能が大幅にアップする機械がありましたが、今そんな
無謀な設計をするメーカーはないでしょうね。

違法な速度を出せる車を作ってもメーカーが責任を追及されることはありませんが、風適法上
では取得した検定を超える変更の可能性が容易なだけでアウトです。

※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
特許と違法性はなんの関連もありませんよ。製法特許であればその方法で作れるか
否かが審査の対象。

＞ﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
サギとは思わないけど、ボーダーに影響を与える重要な部分についての説明をして
いないとは思うね。トータル確率なんて、まさボーダーを錯覚させる為に作られた
もののような気はするかな。

遠隔だのホルコンだの疑い
それでもひたすらサンドに諭吉を入れ続ける>>73
やはり依存症はこわい

>>77が触れてない＞◆台ﾒｰｶｰの事情 　について補足しとくかな。
＞ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
＃抽選はしてない、判定はしてるがな
（これだけでも馬鹿さ加減が充分窺えるｗ）

＞※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
＃出来る、と思うなら説明しろ、と言いたいがどうせコピペだしｗ
現況ロムの差し替えしか方法がない。
どうも書き換え可能と言いたそうだがｗ
で、その差し替えがひじょ〜〜にメンドイし
痕跡が必ず残る仕組みになってる。
そっくり基板を偽造した方が遥かに簡単、なんだが
実機を手に入れ金型を起こして一から作ると
ひじょ〜〜に時間がかかる。
出来たら既に撤去されてた、といったことも有り得るｗ

＞※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。
＃そんな技術力のないメーカーは信用ならねぇ、
しばらく審査は停止だ勉強し直せ、となって
現行法では、メーカーあぼ〜ん　の可能性大。

といったことは、ちょっと気の利いた「素人」でも
周知の事実　なんだけどなぁ。

>>74
ステンレス鋼（SUS410）線膨張係数は10.4×10-6/K
いったい何度上げるの？1000度？１万度？
台が溶けちゃうだろｗ

そう言えば、入賞に影響を与える為にホールは玉を暖めて膨張させる、ってど
っかのオカルト情報に載って爆笑したことあったけど・・・・
信じてる人がいたんだｗ

除湿用のサーキットヒーターかなんかで玉が熱くなることを勘違いしてない？
あれは除湿

電圧　オームの法則　で検索しな、、、

麻原の法則（笑）

玉と板の間に摩擦

物理音痴がオカルターになる。

＞79
ちょっと前のスロは、裏基盤を結構使ってたぞ。
旧北斗なんか裏ばっかだったし。
スロであって、パチではないってのは考えにくいわな。

熱膨張も知らないの〜？？

byアスカｗ

>>83
玉はセルやガラスにぶつかりながら落下してるんだよ。
摩擦の影響って、どの程度だとおもってんの？

>>85 旧北斗は何年稼動した？導入即裏になったかい？
人気が出て各ホールに大量に入ってからだろ？
それにパチにない、とは言ってないし
ＲＯＭに細工するより裏基板の方が簡単とまで言ってる。
但し時間がかかる、とも言ってる、よく読め。

>>80 メーカーによっては、玉切りに滞留してる間に
熱を帯びる場合もある、昔の大一とかｗ

>>77 >>79
そんな言い古された言い訳じゃな
お前らの読んで「なるほど！」と思ったﾊﾟﾁﾝｶｰは一人もいないだろうよ。
検査する保通協に取り締まる警察がｸﾞﾙってのは周知の事実だからよ。
それによ　当てさせるのも当てさせないのも自由自在ってのは
弊店まで粘って打ってるﾊﾟﾁﾝｶｰなら誰でも気づいてるからよ　もっと少し工夫せい。
抽選も判定も同意語だ。お前らを採点すると０点だな。落第だよ。
何度でもﾁｬﾝｽをやるからよ　出直しな。

さて　今夜も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが【掲示板工作人】の役目なんだよ。

あと、ｽﾗｲﾀﾞｯｸの操作で入賞が激変する（１発台に面白いように玉が飛び込む）のはよ
ﾎｰﾙで実験して見せてもらったことがある。ﾍﾀな言い訳しても墓穴掘るだけだぞ。

>１発台
君、時空を超えて投稿してるの？？？

何時の時代？？？
そうかそうか、バイパス回路がついていることも知らなくて、昔サギに遭ったホールの方？

こちらでは2004年から新法に変わっているのですがね；

>>89
>抽選も判定も同意語だ
どこの国の人でつか？少なくとも日本人であないでつな。
抽選＝判定　のお国に帰ったらどうでつか？
あ〜そうか海外からのカキコミですか、
だからパチンコの事を「何も知らない」んですね。
それなら仕方ないですね、「恥」も知らないようだし。

>>90
”ｱﾌｫ”でも判るように単純な例を書いたんだが
「昔はそういうのがあった」ということを素直に認めているところが”知恵遅れ”で何よりだ。
昔と言っても十年ほど前のことだよ。
島で打っていた10人の客をほぼ同時に大当たりさせる荒ﾜｻﾞも見せてもらったよ。
何千発打っても当てられない台で10人の同時当たりは圧巻だったよ。
悪いけどな　そこの店長とは懇意だったからよ。　
その気になれば「どこでもできること」なんだとよ。悪いな　本当のことばかり書いて。
当たりの配給はﾎﾙｺﾝの設定を変更してやってたよ。数分以内で当たるから　それも見事だった。
悪いな　本当のことばかり書いて。

あれからもう十年が経っている。
最近の特に大型店は目に余る光景だよな。
少数の台を爆発させるために　他の台の初当たり確率を下げているんだよ。
ﾎﾞﾀﾞ？　自殺行為だよ。

>>91
話にならんな。工作人の中でもﾃﾞｷの悪いやつか...

>>92
だからどうしろって言うんだ
せっかく書き込むなら結論まで書けよ
だからどう打つんだよ

なんだ本当に時空を超えて話してるんだw

>>92
仮に、仮にだ。あなたがそのホル攻ｗで勝ってるとして、さて。
あなたは何がしたいの？
ここの皆があなたと同じホルｗｗｗ派になって欲しいの？ｗｗｗ

早く結論くれよ
攻略法買うのか？？？

>>92
１発台にアンカー付けたんだけどなぁ

過去に遠隔（遠隔ユニットを取り付けて）や裏が氾濫したから法整備されたんだろ？

電圧程度（君が書いたｽﾗｲﾀﾞｯｸなんかでコントロールできる）でどうこう出来るなら
、ついこの間のターミネーター攻略も起きないし、閉店後の大当たりで無効！なんて
こともないだろ？当てなきゃいいんだからｗ

>>92
＞当たりの配給はﾎﾙｺﾝの設定を変更してやってたよ
超絶”嘘吐き”ｗ
本当に何も知らないみたいだなｗ
まぁインチキサイトに書いてることの
受け売りだろうけど。

最近のオレと友人の会話
俺「えー、ＧＷ中は釘閉めてるし店のカモにされるだけだろが、バカｗ」
友人「チゲーよ、こんな時だからこそ打つんだよ。どうせ店は年中無休で釘閉めてんだから遠隔に期待するしかねーんだよｗｗ」
俺「そっか・・・、うん！そうだな、クソ釘だろうが勝ちゃぁいんだな、勝ちゃぁ！今日はどこ行くよ！？」


ボーダー論は正しいと思うが結局誘惑に負けてパチンコを打つ俺たち。
たまには勝つけどトータルはマイナス、パチンコなんてそんなもんだろ？
勝ちたいなら徹底してそういう打ち方をしなければならない
でも残念ながらそれが出来ない99％の人間によって成り立ってる世界なんだな、パチンコ業界ってのは

パチンコ＝仕事
と割り切れれば演出なんかどうでもよく思えて
興奮しなくなりボだ割れなんか打てなくなる

トランスの周波数変更(インバーター制御）

>>100
パチンコが仕事(笑)
朝鮮玉入れが仕事(笑)
無職(笑)

あ〜あ、おまえら素人軍団には困ったもんだ。いいか？よく聞け！今のパチンコは完全確率と釘のみ！
遠隔なんて店側はそんな危ない橋渡るような真似はしねえの！

まぼろし(笑)

なんだ？そのコテｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
お金のために仕事をしてる人はパチンコでも全然OKだと思う
やりがいを求めるならパチンコは仕事にならないが

ホルコンというのは、主にinoutの管理だよな。
プロがステ止め保３止めで想定＋３とか５回転多く回してたら、
ホルコン異常値、店員飛んでくるみたいな、そういう機械ｗｗ
大体、沿革とか出来るんなら、「お客様、もうその打ち方辞めてください」
とか言わないつーのｗｗｗ出禁とかも普通にあるらしいし。

>>106
あなたの言うとおりで、俺のツレがベース高すぎだとかで出禁になったよ。
プロと認定されて。

>>103
まだこのような人間がいるのか。
パチ屋は安泰だな。

ホル派は大当たりを確率の範囲内での偶然だと
認めたく無いんでしょ
当たるのは決まっていたんだ！
その台を俺が選んだから当たったんだ！俺が、俺が・・・

等価でもないのに一度積んだドル箱は絶対キープで
現金投資する人とかにも言えるけど
俺とは楽しみのポイントが違うんだろうなあ

どうぞご自由にお楽しみ下さいw

> 等価でもないのに一度積んだドル箱は絶対キープで
> 現金投資する人とかにも言えるけど
いるよね〜ｗ

マイホにもぼろぼろの服を着た夫婦が毎日10箱以上積んでるんだけど、
見てると上の箱が半分の状態から減ってなくて、見えるところで打ってたら
ずっと現金投資してやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しそうだよね＾＾

>>101
それってモーターにカムを取り付けて、玉を打ち出す槌を動かしていた頃の
速射だろ？

周波数って・・・お前ＲＯＭの中に交流の電気でも流れるてると思ってんの？

http://www.tepco.co.jp/kouza/dc/dc-j.html
ここ東京電力がやってる電力講座だけど、基本的なこと分かり易く解説してるから
読んでみな。

交流側の電圧や周波数が、直流側の演算に影響を与えようがないことが普通の知能
なら理解できるから・・・

オカルト攻略のバイトでカキコしてるなら、もういい加減正業についた方がいいと
思うがね。

>それってモーターにカムを取り付けて、玉を打ち出す槌を動かしていた頃の
速射だろ？
ほ〜、知ってる者がいたか！３０秒機の頃の羽根に多かったな。

ただ打ちたいから打ってるんだけど（でも打ってる以上は当りたいけど）確率とか遠隔とかどっちでもいいんだけど、換金率が悪い店と等価の店（1k／12回転、23回転）どちらも終日フル稼働で最高大当り回数が30ちょいとかなのは何故なんでしょう？
連チャン回数にもよるけど、最終的にみて回数がだいたい同じなのをみると…んっ！？て感じます。
回転数がよければ当り回数も増えるのが確率ですよね？？

>>113
最大だけ採ってきてもなぁ…
平均採れや

>>112
羽物には効果があったね。速射をかければ、時間当たりの盤面上に飛んでる玉が
増えるから羽に良く拾うようになる。多少、割数もコントロールできた＾＾；
まあ、昔むかしのお話だけど・・・

>>113
12/ｋと23/ｋのような極端な差はあまり経験がないけど
最近の機械はリーチも長いし、基本的停止秒数も長い。
消化待ちなんかしていると１時間で回せる回転数は23/ｋと18/ｋぐらいなら、そうは
変わらないんじゃない？
勿論、使う金額には差が出るけどね。

ところで平均12/ｋなんて調整は体験したことないけど、機種はなに？ダイキンとか
なら、上記の話には当てはまらないから念の為。

>>115
ありがとうございます。
言われてみれば、1Kあたり何回回るかじゃなく、一時間に何回回るかが問題ですね。

でも確かにリーチ長くなったけど、頻繁にリーチかかるわけじゃないですし、海でもだいたいそれくらい…
1Kでそれだけ回れば保4の状態が多いわけで、時間あたりでも結構な差がつくような気が…

にしても等価にしても15回転ってありえないですか？うちの近くの等価の店はだいたいそのくらいです。だから普通なのかと思ってました…慣れって怖いですね…

スレタイ変えたら。恥ずかしいからｗ

×いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問
↓
○いまどきホルホル！言うヴァカにマジ質問

<<116-117

>>117
らめ〜、答えが返って来ないし、す〜ぐ逃げて
いく〜。

完全確率とかボーダーとか信じて打ってる奴がいるからパチンコ屋は儲かるんだろ?(笑)
何もしなくても儲かる商売1位はパチンコ産業ってのが理解できた。
要は客が低能なだけなんだよね

>>120
いや、おまえが低脳なだけだと思う（爆笑）

>>120
いや、一番店が嫌がる客は
１．回らない台は決して打たない
２．回る台はとことん閉店勝負
こんな客だよ。

店にとって都合がいい客は
１．締めた台でも、前の客が突っ込んだからと打つ客
２．回りもしないイベントに行列をしてくれる客

結局ホル派＝養分ｗ

店にとって最高に都合がいい客は

回る台をとことん閉店勝負するバカボダｗ

>>120
一番儲かる商売は外郭団体、天下り法人でしょ？
次がアホル詐欺サイト＾＾；

18,000件あったホールが10年で12,000件程度だよ？
まあ、台数はあまり変わらんけど・・・

レジャーとして考えたら金掛からん方だと思うけどなぁ
折れの場合は増えてるしｗ

アホルなんかやってるから、ホールが儲かっているように思えるんじゃないの？

要するに、ホル派がボダ割れを打ってくれるから、俺らが
ボダ＋５以上を安定して確保出来るわけだよなｗ
感謝しなきゃいけないよな。
ただ、アホルな書き込み見ると叩かずにはいられないなｗ
まだまだガキだなオレもｗｗｗｗ

ボダとかオカルトとか難しくて俺にはよくわかんないけど、
俺普通の会社員しててサービス業で平日の朝から打てる時間が
あってホールでイベントとかで３円交換で２５回/１Ｋを目安に
打ってるけどそれだけで年間収支２５０万くらい毎年勝ってるよ。
かみさんから小遣いは１円ももらっていないけどバイク買ったり
飲みに行ったり普通のサラリーマンよりいい生活してるよ。
別にボダが正しいとかオカルトがいかんとかポリシーはないけど、
俺が収支で毎月２００Ｋ前後プラッってるのは事実だから、
やっぱり雑誌の請売りのボーダー理論て多少あるのかもね。
オカルトで年間収支で浮いているの日本中でダニくらいでしょ？
もっともダニも自称であって証拠はないわけだけど。

>>120
こういうヤツに限ってボーダー以上の台を打ったことがないんだなｗ
店に置いてある台がどんだけボーダー下回ってると思ってんだよｗアホかｗｗ
お前らアホルみたいなのが喜んでクソ釘の台を打つからますます店が調子にのって釘を閉めるんだろが
少しは頭使えよ、回転率が店の収益にどれだけ影響するかなんて算数ができりゃ計算可能だろ
いつまで思考停止してんだカス

>>126
年間１００日朝から打つとして、日当２５００Ｋ／１００＝２５Ｋ
いつも２５回/１Ｋの台を打っていたらそのくらいいくか！？

このｽﾚを何かに例えると“死んだ鯖（ｻﾊﾞ）の頭”ってとこか?
ｱﾌｫな業界人と一般人に成りすました工作人が次々に湧いてくるからよ。
ﾎﾞﾀﾞで勝ってるとかな...顔から火が出るほど下手な一人芝居だ。

>>93　>>96
攻略は可能だが誰にもできる合法な攻略法は今はもうない。攻略法と名のつくものはすべて詐欺だよ。
ｲﾁﾛｰ選手が｢振り子打法｣を本にまとめたとしても　それを読んでｲﾁﾛｰのように打てるやつはいない。
それと同じだ。
と言って突き放すのは簡単だが　出てきたついでに書いておく。面倒なら読むな。

今の（もうずっと前から）ﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛは店側からしっかりと出玉制御されている。
.....ちゅうとよ　工作人らがすぐにｲﾁｬﾓﾝつけてくるがよ　俺は無意味な議論をするほど暇じゃない。
島の何台かを爆連させるために　通常時は他の台の大当たり確率と連荘率を落として営業しているんだ。
釘を閉めて回りを落として当たりにくくする　そんな古き良き時代はもうずいぶん前に終わってる。
万一でも公称確率どおりに営業してる店があったら教えてくれ。俺は毎日通って爆勝ちするからよ。
大半の客は確率操作に気づかずに打っているから　たまに勝ってもﾄｰﾀﾙでは確実に負ける。

今のﾊﾟﾁﾝｺで勝ち抜くための第一ﾊｰﾄﾞﾙは　その店の出玉制御状況を見抜くことだよ。
第二のﾊｰﾄﾞﾙは　当たり（継続中なら確変）を引き当てるため　要領の良い打ち方をすることだ。
（誘発信号を追いかけているだけでは不足だ。あらゆる状況下で有利な状態を保つ必要がある）
そして第三のﾊｰﾄﾞﾙは　個人を狙った制御（悪質な違法制御）を巧みにかわすことなんだ。
この3つのﾊｰﾄﾞﾙを超えられるやつだけが　自力で勝つことのできる数少ない人間だ。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ？　それは限られた環境でしか勝てないﾌﾟｰだよ。店や雑誌社に飼われてるやつも含めてな。

別のｽﾚで書き込まれた方法でも紹介しておく。無断転載だが後で本人（女神様）には断っておくよ。
この方法は攻略法でも必勝法でもない。本人の説明のとおり攻撃法と呼ぶべきものだろう。
第一第二ﾊｰﾄﾞﾙをすっ飛ばして　いきなり第三ﾊｰﾄﾞﾙへ突入する方法なんだ。
身体健全なら誰にもできて　（客付き状況に制限はあろうが）店を選ばず　同じ店でも毎日可能だろう。
集客力向上を命とするﾎｰﾙ制御の弱点をついた方法だからよ　女神様いわく｢対策不能｣らしい。
対策すると半年で客が15％減と見積もっていたが　激戦区なら30％減は固いだろうよ。
下にｺﾋﾟﾍﾟしとくから興味があったら試してみるといいだろう。
たしか時給7K維持とか勝ちっ放しとかが報告されていたし　うまくできないって報告もあった。

攻略法じゃないからよ　勘違いすんなよ。

　
　　★今のﾊﾟﾁﾝｺは真珠湾攻撃しか通用しない（前編）

　　　　　　ニイタカヤマノボレ一二〇八
　　http://www.youtube.com/watch?v=tR1ackT-F-I
　　※→ google 検索："pearl harbor niitakayamanobore" "YouTube"

１. 戦闘準備

(1) どの機種を打つか決めておくのよ（店内で考えるようではいけない）。
(2) 玉を借りるための千円札などを財布から取り出してポケットに入れとくのよ。
(3) 財布に忍ばせた家族や恋人の写真に”必勝”を誓うんよ。　　

２. 島への接近【低空飛行接近】…レーダー回避と魚雷を海深く沈ませないためなんよ

(1) 入り口のカメラに捉えられないように、次のいずれかを敢行すんのよ。
　　・顔を伏せる
　　・前髪さわるフリして手で顔を隠す
　　・大きめの色眼鏡や帽子を深くかぶって入店する（入店後は外す）

(2) 島に入ったら立ち止まらずに１０秒以内に打つ台を決めんのよ。
　　・釘を見たり、データを見たりは厳禁。立ち止まってはならないんよ
　　・客付きや当たり状況などから適当な台がなければ、打たずに通過してもよいんよ
　　・そのまま店を出て作戦を練り直してもいいし、決して店内でボーっとしてはダメなんよ
　　
　　※たとえば島に大当たりやスーパーが発生した直後、が攻撃開始のひとつの好機なんよ。

３. 攻撃準備【弾丸装填】

(1) お金を投入しながら着席するんよ（着席直後に玉を借りられる状態にするのが良いんよ）。
(2) 千円ずつしか借りられない店では、半分の玉をコップに移すんよ。
(3) 百円ずつ借りられる店では百円借りるんよ → 難易度が高いので今回は説明省略ね

４. 攻撃開始（５百円攻撃の場合）

(1) 打てぇぇぇ！！
(2) 目標回転数は５百円で９回転以上（換金レートに関係なく９回転以上）
(3) 最初のスーパーリーチ（＝魚雷発射）、それで当てんのよ！
　※戦闘機に搭載できる魚雷は１基だけ。
　※魚雷で外した後は機銃攻撃になるけど、機銃で撃沈するのは高難易度なの。
(4) 攻撃の１ターンが終わったら席を立って、２−(2)からやり直しね。

　
　　★今のﾊﾟﾁﾝｺは真珠湾攻撃しか通用しない（後編）

５. 攻撃終了（当たらなかったとき）

(1) 当たらずとも５百円分の玉を打ち切る（保留満タン打ち出し停止可）
(2) 以下の台はいずれも｢当てにくい台｣なので、振り向きもせずに立ち去るんよ。
　　　【５百円９回転未満でスーパー発生台】、【回転数によらずノーリーチの台】
(3) 以下の台は｢時が来れば当てられる台｣の可能性があるので、台番号を覚えておくんよ。
　　　【５百円９回転以上でノーマルリーチが２つ以上発生した台】
　※継続して打っても良いけど、回転数と出目の変化には細心の注意を払うこと。
　※９回転以上でスーパー発生台を継続するときは、当分は当たれないことも覚悟してね。
　※以上の回転数は目安だからね、絶対的な意味はないんよ。

６. 第二波攻撃か撤退か（当たったとき）

(1) 単発でも確変でも、時短時の出目の良否に注目するんよ。
(2) 時短の最初からずっと出目が腐っていたときや途中から腐ったときは、
　　時短終了とともに迷わず撤退するんよ（換金するんよ）。
　　たとえ攻撃時間が１５分であっても単発１回でも堂々と退店するんよ。
　　そんで家族や恋人や掲示板で｢今日もアッサリ勝った｣と大いに自慢しても良いんよ。
(3) 時短でスーパーが騒がしく発生しても、時短後に急に回らなくなったときもね、
　　迷わず撤退するんよ（換金するんよ）。
(4) 時短がマズマズで、時短後も回転が落ちずにね、
　　時短後に少なくともノーマルがコンスタントに発生するときは継続しても良いんよ。
　　時短後すぐにスーパーが出て外れても、その後に回転が落ちなければ続行しても良いんよ。

●狙い目のお店と台
　・新しいお店でも古いお店でも通用するんよ。
　　（むしろ新しいお店の方が効き目がある気がする。でもワンセット終了は覚悟してね）
　　（実はワンセット終了を回避する方法もあるけど、それはみんなへの宿題ね）
　・客付きは３割〜７割がいいんよ。８割でもいいときもあるけど、３割未満はキツイかな。
　・私は桃海が多いけど、何年も他機種で実践改良してきた方法だから、機種は問わないはずよ。
　・甘デジは未確認なの。なぜかって、甘デジだと動かなくても当てられるもん。

じゃあみんな、明日から連戦連勝してね。
一番気をつけてほしいんは『スーパーが出たからもう少し』って打ち続けることよ。
むしろ『スーパーが外れた』→『抽選に負けた』→『ダメな台』って考えてね。

>>128
細かい計算はしたことががないけど、ボーダーばっかりではなく、
ちょっとした小細工も必要。たとえば俺のＭＨは貯玉会員制で
一日の限度額は２５００個まで。だけど家族や友人の名義で
カードを作ればいくらでもできる。つまり、負け組の人は必死で
回らない台に現金で打っているけど俺は数枚のカードで貯玉遊戯する
から３円交換でも換金ギャップはでない。つまり、ボーダー計算するなら
等価と同じ計算で理論上は＋になる。でも実際はホールはアタッカーや
スルーを締めてきたり、台は打っていれば回りは必ず落ちてくるから、
儲けようと思うと等価ボーダー＋１０くらいが理想。
これだけで年間２５０００Ｋ。止められませんわ。

うるせ！ハゲ！！
そんな恥ずかしい打ち方するぐらいなら負けたほうがいいわい！！

暇でマジうらやましいよ
会社員で朝から打ちにいけるそんな時間があってさ

>>134
そのかわり土日祝仕事してるって。あと皆さんが寝ている夜なんかも。
上手い具合にホールが閉店もしくは回収日に仕事してて出ているときに
休みだから都合がいいけどね。
普通に月〜金仕事の週末、１７時からパチンカーは勝つのが難しいかもね。

最近オスイチ連発です。
運をコントロールできたらボダやホルなんて関係ないんですけどね

どうしたらいいですかオカルターさん

>>132だから結局捏造なんだろ？

安定して月20kはリーマンには無理だろ
おまえのMHは良イベントそんなにやってんのか？
しかも朝から打てる日に限って

ほんとなら毎月、何日フル稼働で何をうってるのか教えてくれ

ううん
月に一回くらいしかいけないのです

だから今日しかないって思っちゃって

>>136
「どうしたらいいですか」ったって
そのうちツケが回ってくるよ
連日朝イチ１０００回嵌りの

うっかり忘れるところだったよ。
今夜も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが【掲示板工作人】の役目なんだよ。

機種によるが3円等価で25がいつでも打てるなら
年間で月平均20万行くだろ。普通に考えて。

どの業界にも裏事情は必ずある
定職についたこと無く朝から毎日パチンコしてる奴らはメーカーが発表した事を信じるしかないだろ。
昨年の偽装問題もマスコミが騒がなければ業界は今も行っているはず。

パチンコ業界が潔白なはず無いだろよ！過去に何度も摘発があっても騒ぎにならないのは圧力がかかっているとしか考えられんだろ。
遠隔が出来ないってのはどこからの情報だ？自分で調べたわけじゃないんだろ？

>>141
等価ではない。４円貸しの６６個交換。つまり３．０３円交換。
俺の説明不足でした。すいまそん。
前はベース２７のエヴァとかマンとかあってウハウハだったけど、
最近では２５がやっとだね。ミドルスペックの春ワルとか郷とか
ならベース２２〜２３がやっと。だから俺が打つのはフルスペック機
ばっかリ。最近だと赤パト、蜘蛛男、バットマンとかね。フルスペだと
なんとか２５くらいのがあるって感じ。年々厳しくなってきているのは
確か。特にプロ（プータロー、ニート、無職）とかの折衝がうっとうしい。
俺も似たようなもんだとおもわれているんだろな・・・・・鬱だわ。

>>126
＞俺普通の会社員しててサービス業で平日の朝から打てる時間が
あってホールでイベントとかで３円交換で２５回/１Ｋを目安に
打ってるけどそれだけで年間収支２５０万くらい毎年勝ってるよ。


イベントとかｗｗｗ
随分適当な話だなｗｗｗ
それだけ良い台があるなら、朝から大盛況だろうなｗ
で、リーマンの身分で朝から並ぶわけだｗ

へえ〜ｗｗｗ
どこの店だい？

>>141
そうなんだが、そんな台がゴロゴロ落ちてるか？
しかもたまの休みに打つ会社員が探して見つかると思えん

いくら貯玉使ったって月平均200k勝とうと思えば一つのホールではかなりきつい
釘もほぼ完璧に見れるくらいじゃないとな
と、ちょっと>>132があまりにも楽に勝てますみたいな感じだったので反抗しましたw
正直、安定して月200k勝つのは結構体力つかう

>>143
>特にプロ（プータロー、ニート、無職）とかの折衝がうっとうしい。
俺も似たようなもんだとおもわれているんだろな・・・・・鬱だわ。

お前みたいなのがいる会社が可哀相だわｗｗｗ
仕事も出来ない奴が、給料という保険で精神的安定感を保ちながら、プロやプーと
同列に見られる事を嫌う（しかも自分の方が上から目線で）
考え方がゴミだよね。
プロやプーは嫌いだけど、お前みたいなのよりはマシなのかもな。

ホルホルの書き込みが完全スルーされてて糞ワロタｗｗｗ

今夜の主役は、リーマン２５０ボダ
のようですなｗｗｗ

流れよく読んでないが3円で25じゃ収支荒れるだろ…
安定して二万なんて海でもきつい
リーマンで年プラス50万でも立派なんだから
嘘つくことはないよwってかリーマンが250万も
本当に稼いでいたらダメプスレの人達どうすんだw

期待値の積み上げにリーマンもプーも無い


って言ってた人もいたしなｗｗｗ

>>143
いや、あんたにとっての条件は3円の等価でしょ。
換金差考えなくていいんでしょ？

>>145
きっと優良店なんだろ。

そして奇跡的なヒキ強なんだな

>>141
かなりヒントが俺のレスのなかにあるから店名までかけない。
サービス業のリーマンって何回言えばw
お前の連れとかにもいないのかい？工場勤めで夜勤明けで平日朝一並んでるとか。
負けている奴らから「年間＋２５０万」かなり挑発的な書き込みだと自覚してる
けどしょうがないよ。事実だし。こんな奴らは世の中に掃いて捨てるほどいる。
俺も昔、パチ依存症のオカルターで負けまくっていたけど、スタイル変えてから
勝てるようになったよ。

俺の一連の書き込みで、納得できる奴とできない奴がいると思うけど、そろそろ
仕事なんで切り上げます。


イベントとかｗｗｗ
随分適当な話だなｗｗｗ
それだけ良い台があるなら、朝から大盛況だろうなｗ
で、リーマンの身分で朝から並ぶわけだｗ

回る台がある店が必ず大盛況だと思ってるの？
仮に５００台設置店があってその中で一台でも回る台があればいいわけ。
後の台がクソ釘で客がガラガラでも。
逆にいくら大盛況でもどの台も一律釘でボーダー前後って店のほうが
手を出しにくい。いくらイベントとかやっていてもね。

この書き込み一つにしても、勝っている奴らはわざわざそんな当たり前の
ことえらそうに書き込むなって思うだろし、逆に>>141のようなダニ信者
とかは「w」の連発かな。でも心配するな。負けるやつがいなけりゃパチンコ
業界は成り立たない。俺の中での本当のネ申は>>141のような養分。

病んでるんだろｗ

普通のリーマンで月8日間の休みがあるだろ。
日当2万だったら16万。
それプラス、仕事終わった後で20は行く。

全て3円店の釘で3円等価で打てるんだから
引き強くなくても行くだろ。常考。

ただ、毎月20行くと言われるとクビをひねるけどね。

なんだ、釣りか

ID:xbdj6ihK

無職ダメプーのお前に言われてもw

まあ、このスレは嘘の巣窟だからなｗ
何とでも書ける

>>154
いちいち細かいことまで書き込んでいないんで流れというか空気読んでくれ。
貯玉で行ってみれば貯金しているようなもんなんだからおおむね自分がひと月に
使う分を引き降ろしている。それが大体２００Ｋ前後。
収支は大荒れ。フルスペック打っているんだし。でも赤になる月はほとんどないね。
逆に５０００Ｋとかもあるし。あくまでトータル。

あぁ・・遅刻だ・・・。

そんな荒れてるようには読めなかったんだよ。

>>126
> 俺が収支で毎月２００Ｋ前後プラッってるのは事実だから、

リーマンでも33玉25/K微増の白海あたりなら、年間１００とか
鬼ヒキで有り得るかもしれないけど、

フ　ル　ス　ペ　は、リーマンじゃ無理じゃね？？

お前とか真面目に言ってそうで困るw

バカボダは死んでも治らない

どうせ一時的に勝ってるだけでしょ？
ﾄﾘつけて定期的にレシートうPしろよ。

２００％ネタだから放っておけ。

なんで続かなくなってるのにつっこむんですか？

女神様　おもしろいじゃないかｗ

そのスレどこにあるんだ？

工作員が多いな。

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ちょ　これスゴイって！！

>>168

↑踏め！！

あれ・・・・・ならない・・・・

てゆうかどっちでも良くね

他人のことなんか…
自分の信じる道をすすめばいいじゃん

ホル派もOK
ボダ派もOK

出りゃいいし

考え方なんて違うし楽しみ方も違う

どちらかが養分でどちらかが正しいなんてないだろ

ただパチンコなだけだよ
好きにやろうぜ

ホル派の勝ち方を教えてくれ

バカボダ ＝ 100％捏造工作人
バカボダに調子合わせてレスするやつ ＝ 捏造工作人と同一人物

バカボダ ＝ あたまにチクワ ＝ アフォプロ ＝ プー
http://www.youtube.com/watch?v=zeWWAPPf1EA

◆◆◆スーパー海物語in沖縄の本当のスペック◆◆◆

＜初当たりの確率＞
　0/315.5（通常時）・・・全時間帯の90％以上
　1/31.55（誘発時）・・・全時間帯の10％以下

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

必死になればなるほど　プーは輝くものなのか

誘発時で1/31って辛いスペックだな

(ぼったくり時）も教えてよ

エヴァ25/ｋ　貯玉のみなら月20万ぐらい平均で行くだろ？

ツ込むような話しか？？

たくさん当たる台をやればそれでよろし！

今日はシマ単位にやられた。あからさますぎて笑ったけど。

>>176
だな。貯玉の手数料無しの効率の良さは半端じゃない。
自分の周りじゃ、もうそんな店もないけど・・・

エヴァ使徒で概算すると
25/ｋでフロックやオーバーフロー入賞が全く無いなら

初当たりまでの稼動は・・・
250玉（1000円分の玉）+３個賞球×25＝325・・・スタート25回当たりの稼動
初当たり確率346.8/25×325＝4508.4・・・初当たりまでの平均稼動

１分当り100個打てるけど、25/ｋなら消化待ちがかなりでるので、実稼動を60％
１分当り60個で計算・・・4508.4稼動する為には4508/60＝75.133分

エヴァ使徒の２Ｒを入れた平均連荘継続回数は3.814
１５Ｒ当たりの平均振分け0.899
１５Ｒ当たり１回の時間を４分とすると4×0.899×3.814＝13.71分・・・平均連荘回数の大当たり中だけの時間

時短+高確率（電サポ中）の平均確率（ＴＳＡ）は71.8
電サポ中は１分当り15回ほど回るから　71.8/15×3.814＝18.25分・・・平均連荘回数の電サポ中だけの時間

75.133分+13.71分+18.25分＝約107分　これが平均初当たり獲得までと平均継続回数を消化する為に必要な時間。

上記の時間の平均純増玉数は、貯玉から使う分は　稼動4508.4の内×（250/325）＝3468個
獲得玉数は１５Ｒ出玉が1550個なら1550×3.814×0.899＝5315
5315-3468＝1847個

稼動107分当り平均純増1847個

仮に１ヶ月90時間遊技　90×60分＝5400分　5400/107＝50.46・・・閉店や用事でロス10％として
50.46×0.9×1847＝約83880個

3.03円なら×83880＝254,156円・・・これが１ヶ月90時間遊技の平均利益

最近は3.03円でも確変ベース90程度（１分100発の稼動に対して10発減少）のところあるので、
出玉1530個に減らして　確変ベース90で計算すると平均獲得玉数は5063個
5063-3468＝1595　純増1595個
50.46×0.9×1595＝約72435個
3.03×72435＝219,479円・・・それでも20万以上は軽く儲かる。

100円換金33個（3.03円換金）なんかで未だに手数料無しなら、それは簡単に儲かると思う。

ここhttp://p-bl.jp/なんかはボーダーの説明も若干あって、出玉、交換個数、確変ベースに応じた
ボダが計算できるから、貯玉手数量が0の店が近くにあるなら是非、挑戦したほうがいいと思うな。

マジレスするとグランドＯＰでない限り25/ｋなんぞ無い訳なんだが・・・

>>176

遠隔パチを相手に無意味な試算、乙ｗ

>>179

遠隔パチを相手に無意味な試算、乙ｗ

173は何でそんなに必死なの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"ﾌﾟｽﾌﾟｽ
　　∧ ,, ∧　　・・・　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）ミ彡)，
√ミ,,, ﾟДﾟ 彡　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡" 彡,,>>ﾎﾞﾀﾞｦﾀ, u＼ヽ，
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　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　 ﾐ:::ヽ| #:∴）　３（∴.:: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　 　　　　　　　ヽ:::::〆 ､　# ,_＿_,. u., ﾉ∵ｱ､ｱﾂｲ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::＼;ヽ:.u_;;;;;;;;;;___.ノ
平和ボケしたボダ信者どもは昇天したらええねん

折れの行ってた30玉交換、貯玉手数量0の処は
チョロ打ち＆ノリ打ちでえらいことになって、今じゃ手数料は換金とほぼ同じ

手数料が今も0なら、悔いのないようにできるだけ打っておいたほうがいいぞｗ

そうそう、手数料取るようになる前は鬼のようなボッタ営業になったから、それが潮時かも

やっとここに報告します。
心底疲れた。機種はルパン
1日目1K25回、3円、保留3止め
ストレート1250ハマリ、ジャスト5万負け

2日目1K25回、3円、保留3止め同じ台
750回転で単当たり時短何も無し、この時点で3万負け、飲まれ225回転から現金投資開始、1050ハマリ、ジャスト更に42000円負け、合計72000負け

3日目1K25回、3円、保留3止め
ストレート1300ハマリ、5万4千円負け

引きの問題とかで片付けんだからボダは信用出来ないな

結局攻略は無理、全ては引き、低投資で引かなかったら辞めるが１番良い

>>186
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
また、計算し易い数字でｗ
実際に打ったこと無いヤツがデータでっち上げてもボロが出まくりｗｗｗ
凄く安定して25/ｋ回ってるのに出玉遊技のときだけ異常だったの？

>>188
心底疲れたってのは一生懸命数字が合うように考えたからだろうなｗ
普段から頭使うような事をしてないからこんな計算で脳ミソがまいっちゃうんだよｗｗ

>>188
多分コーヒー3〜4杯飲んだんだろうｗｗ

>>186
せめて割り算ぐらいは普通にできんかぁ？
3日目24/kになるぞw

ちょっ、ダニムラ先生が片田舎の徳島パチンコスレに降臨しているんやけど
ボーダー完全否定＆棒グラフ打法で、俺のパチンコはオマエラより上。
おまけに、今スレよりジャグラーの次の当たりのゲーム数が分かると言うジャグ男まで登場。
興味あれば来てみてちょ

o(^^)o 徳島の本当のパチンコ情報 o(^^)o part4
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/pachij/1210161429/l10

おまえらにはがっかりだ

バカばっかり

>>190
そうかｗ　さすがにアホルはコーヒーの飲み方まで常識ばなれｗｗｗ

しかし>>186は、アホルの中でもかなりハイレベルな馬鹿だなｗｗｗ

フルスペでも何でもいいが25/kなんて台が普通に打てる環境の奴は羨ましいよ
最近、どの店でも20/kがデフォになってきた(´・ω・`)
ちなみに福岡だけどね…

出玉削りの酷い等価で20/kがやっと
時給1000円がやっとですわ…
リーマンだけど普通に残業した方が楽な気がしてきました('A`)

割り算の出来ない小学生を
寄ってたかってイジメちゃダメでしょ。

リーマンでも33玉25/K削りﾅｼくらいは確保しないとやる意味無い。
あと、内勤の奴が6時以降ﾎﾞﾀﾞとか、片腹イタイｗ

ダニムラ先生が片田舎の徳島パチンコスレに降臨しているんやけど
ボーダー完全否定＆棒グラフ打法で、俺のパチンコはオマエラより上。
おまけに、今スレよりジャグラーの次の当たりのゲーム数が分かると言うジャグ男まで登場。
興味あれば来てみてちょ

o(^^)o 徳島の本当のパチンコ情報 o(^^)o part4
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/pachij/1210161429/l10

1台当たり出すとその周辺が当たり出す。
他の機種が何台もドル箱積み出すと
他の機種は全台分母超え。

>>196
朝イチで行けなきゃ+5とかの台には座れないだろ
他にもボダでやってる奴居たなら回る台は手放さないだろうし

ID:dyNp4t8q
今日のＭＶＰはこいつだなｗ
ちなみにこいつが言うように25/kで回るとするなら出玉はスルーやアタッカーで削られまくって1250発ほどになる
となるとボーダーも跳ね上がるんだなこれがｗ
等価で21/kになり、3円交換だと28/。もち玉比率50％でようやくボーダーが25/位になる
あれれ〜、ID:dyNp4t8q君全然得してないよぉ〜〜ｗｗｗｗ
期待収支がほぼ0円の台を打って大損しちゃったねｗｗｗｗｗ

>>200
日本語不自由すぎｗｗ
国に帰れよｗｗｗｗ

帰るべきなのはお前だろうが?

さて　本日の名言大勝はこれだ。
「遠隔パチを相手に無意味な試算、乙ｗ」
次点はこれだろうな。
「必死になればなるほど　プーは輝くものなのか」

”回せば当たる”
それが幻想にすぎないことを学ぶべきだろうよ。
学ぶのは簡単だ。低換金率の店でﾊﾝﾄﾞﾙから手を離さずにﾌﾞﾝ回してみればいい。
ﾌﾞﾝ回せばﾌﾞﾝ回すほど当たれなくなるからよ。

さて　今夜も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが【掲示板工作人】の役目なんだよ。

>>203
しかし、このスレは楽しいよね＾＾

からかう相手が次々湧いてくるｗ

>>205
おまえが１番からかいやすそうだｗｗ

>>201
どこの人？
ボダ＋５なんて、最近は新規オープンでも中々無いよ〜
それとも地域差なんだろうか…orz

もちろん打つときは朝イチですよ
貯玉も使うけど、あまり有効な店も無い
最近、ホント渋くなってきた(´・ω・`)
とりあえず毎年1000k前後は勝ててるけど、今年はどうなる事やら…

全員パチ屋のエジキなのは間違いない

>>206
随分、小さい釣り針をお持ちの様で・・ｗｗｗｗｗ
くちぼそ用でつか？ｗ

OXrzr6HN 本人なんだけど、俺の書き込みがすごい発展しちゃってるね。
なんか、爆弾でも投下した感じがする・・・

>>179氏　スゲー為になる計算乙です。今までそんな詳しく計算したことが
なかったから参考になります。でも、実戦ではなかなか上手くいかないんだな。
最初はベース２５で回っていたのが持ち玉になったら激減とかしょっちゅう。
ガイドとかマガのプロ達のコラムをよく参考にするけどやっぱりみんな「ムラ」
には手を焼いているみただからしょうがないのかもね。

で、昨晩の続き。今日ＭＨの新台イベント。仕事が終わってからの１６時半から
の出撃。寿司源、赤パト等打ってなんとかプラス５０００玉で終了。
おいしい台は朝一から来ているプロ達が全押さえでしっかり出していた。
といってもベース２０〜２５くらいのアタッカー、スルーシメシメの台なんだけど
無職の連中は必死だよ・・・

まぁ、ボダもホルコンも喧嘩するな。火種作っといてなんだけど、俺のオヤジも
オカルト派でどんなに俺が諭しても無理。スタイル変えれないみたい。だけど、
負けるのを承知で楽しんでいる。年間５００Ｋ前後負けてるみたいだけど、
本業で収入があるから気にしないらしい。スタイル、経済状況は人それぞれ。

さらに、俺個人は>>204氏やダニ信者のようなパチンカーに非常に感謝している。
理由はいうまでもないけど、下手にボダはやらせるパチ雑誌とかのほうが迷惑だ。
自分勝手だけそんなもん。この間も朝一並んでいたら常連のおばちゃんが「沖
海なんか千円で２０回もまわらいよ〜」って会話聞いてびっくりしたよ。
完全アンパイのカルト信者だと思っていたから。普通の客のレベルも一時よりも
上達している。これから状況はもっと厳しくなっていくんだろな。

さぁ、バッシング大歓迎。どんどんやってくれw

ホル派の人ってホントにホルコンとか信じてるの？ ネタでやってんだよね…？

帰ろうとしたら”大歓迎”と来たから期待に応えてやろう。

◆>>210（OXrzr6HN）に共通するﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせてﾎﾞｰﾀﾞｰを吹聴するのが>>210（OXrzr6HN）の役目なんだろうよ。

どっかの養われﾌﾟｰか?
さて　帰る。

不正されてると思うならさっさとパチ辞めろよ中毒者ｗ
第一他に警告するくらいなら不正の証拠掴んでメディアなり警察なり弁護士なり関連機関なりに訴えてホール潰せ

所詮仮定でしかはなしてないからオカルト信者でしかないんだよ阿呆

しょせんパチンコじゃん
やらない人から見たらバカだと思うよ

まあ、俺は実際これで細々と食ってるし、
ほぼ確率どおりに出てるしどうでもいいわ。
パチプロなんて人に自慢できることじゃないし所詮プーであることは事実だしな。
バカにされて結構。
遠隔だと思うならそれでいいが、ならなんで辞めないんだ君は。
不思議だ。

ホールだって汚い事してるじゃないか
俺が汚くて何が悪い！

自分を正当化するために
不正が存在する事を望んでいる
人達なんだろうな

パチ止めたり、不正を訴えたしないのも当然。
納得出来る

結局ホルコン信者はアホなパチ中毒者なんだろ
こういう奴にボダやらせても駄目だ
理論上勝てるとは言え、例え30/Kの台に座れても負ける事があるってのが理解できないからな
「理論上勝てるのに負けたのはおかしい、遠隔されたんだ」と言い出してホルコン信者に行き着くだけ

>>212
何一つ根拠も示せないくせによくそんなに不正不正言えるなｗｗ
全然説得力ないし、どうせボーダーがなんなのかもホントは理解していないだろうことはわかるが

業界ぐるみで包み隠している＝根拠は出て来ない＝店で起きる一連の現象のみが頼り
業界ぐるみで包み隠している根拠は？

〇〇ぐるみとか、大規模でやってたらそれこそ内部告発者出まくりだし
1人が友人とかに漏らしたりしても口コミで広まりまくるだろうし

第一業界ぐるみならボナンザだけ摘発される意味がわからん

>>186

そんなもんよボダなんて、信じたあなたが悪い

現在、台の｢当たり｣は…
�@ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
�A抽選に当たったグループの｢ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプをよく見ると、Ｈの文字が点灯・メーカーにもよるが)｣
に許可信号が送られる。イベントなどで特定の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
�B｢稼働・投資額・経歴｣などから、その時にふさわしい｢当たり｣台を選び出し、ホストの台(大体角番から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
�Cこの時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケツ０番｣が優先される。このときは｢ケツ番構成｣になる。
�D必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。
｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、｢投資金額｣も対象。
｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前にカウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ〜夕方｣に、店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。

�F(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣としない｢当たり｣は生じない。
又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
�G各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信した時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。
�H簡単に説明すると、例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。
これは｢一台単位｣でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、そのときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
�Iこの｢ハマリ｣方に違和感を感じる者が多数を占め始め、ホルコンに対する疑念が取り沙汰されている。
�J基本的に｢必勝法｣は無いと考えた方が良い。強いて言うなら…
｢選んだ台がその日、当たりを多く受けてくれる台｣であることを祈り、｢可能な限り粘る｣ことぐらいか？

完全確率の根拠まだ？w

ここまで客足が減ってしまった直接の要因は、｢ホルコンによる制御への違和感と不信感｣ということは、メーカー関係者も認識しています。
今一般の方々が何を思い、どんなことを望んでいるのか？
より、巧妙な罠を仕組むために、あの手この手で探っていることを認識してください。

> �H簡単に説明すると、例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、
> 確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。


こいつバカ丸出しｗ

バイト店員の前で遠隔したら、そいつ言い触らしたいだろ。
あと簿なと交番の距離が近すぎなのも理由だ。ちなみにその他の店の殆どが同じグループだ。
要するに見せしめと神奈川県のプライドってことだ。

あはは馬鹿ばっかりｗ
おかげで楽しむばかりか勝ちまでひろえるｗ

例えばだ、ある学者が「納豆はダイエットにいい」という考えを持っていてそれを世間に広めようと思っている
しかし今まで納豆がダイエットに効くなどという根拠は出ていない
そこで必要になってくるのが納豆の成分の研究やデータを集めることや、その検証だったりする
実際はもっと大変だろうが、最低限データを取ることとその検証は必要だろう
少なくとも自分が「納豆はダイエットに効果的だと思う」では誰からも評価されないことは明らか

ところでボダ否定派は今まで誰が具体的な数字を出してきた？
コイツラはただ自分の体感だけで、根拠を一切示さずに「店は不正を行っているからボーダーなんて通用しない」と言っている
挙げ句の果てには「完全確率である根拠は？」等、実に的外れな言葉を吐いている
既にメーカー側がスペックを公表しているんだから根拠はそれで充分
逆にそれを疑っているなら先にその根拠を具体的な数字でもって示すのが極めて一般的
ボダ否定派はそんな当たり前の常識すら持ち合わせていないから困る

>>229
こんなとこにもまともな人いたんですね(^^ゞ

メーカー側がスペックを公表したところでそれが正しいという根拠は？
実際に摘発されてる店はあるんだし出玉調整の特許を取ってるメーカーもいくつかあるだろ。

>>229に賛同

�G各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラム(★公表するのはこれだけ）
とは別に、｢当たり信号を受信した時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。

>>233
中古台買い取って解析して訴えたら良いのにｗ

メーカー出荷時点でそんなプログラムや制御があったらバレたときにメーカー自身が捕まるから無いな

警察もグルまで行かないと無理だべ

>>231
ホントにナンセンスなやつだな、また例え話してやるよ
「メーカーの公表が正しい証拠なんてねーだろ、バーカｗ」っていってるやつらはコンビニ弁当食ってるヤツに
「記載されてる賞味期限が正しい証拠なんてねーだろ、バーカｗ」っていってるようなもの
言われた方は「ふーん、まぁその可能性もあるかもね、疑うなら自分で調べれば？」、または「は？だったらお前は食わなきゃいいだろ」って答えるだろ

わかった？
「メーカー公表のスペック疑うなら自分でデータを取るなりなんなりして自分で調べろ」
「は？そこまで疑うならパチンコやらなきゃいいだけだろ」

>>233
アホ？
警視庁のＨＰで
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
の「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」
を見てみな。
11.容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。
ってのがあって改造し易い状態なだけで検定取消し

＞｢当たり信号を受信した時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。

そんなアホことやったらライバルメーカーが涙流して喜んでチンコロするよｗ

○洋なんて裏パックに隙間があって、そこに不正部品を“隠し易い”ってだけで
自主改修させられたんだからさぁ

オカルト攻略を売ってるサギサイトとか儲かるんだろうね。
工作員が山のよういるｗ
只、そんなマヌケなバイトするヤツは頭が悪いから、マニュアル通りの同じ文章ばかり・・・
偶に自力で考えたら、割り算や足し算もご不自由だから・・・
　　　↓こんな感じｗ
>>186名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/08(木) 21:46:15 ID:dyNp4t8q
やっとここに報告します。
心底疲れた。機種はルパン
1日目1K25回、3円、保留3止め
ストレート1250ハマリ、ジャスト5万負け

2日目1K25回、3円、保留3止め同じ台
750回転で単当たり時短何も無し、この時点で3万負け、飲まれ225回転から現金投資開始、1050ハマリ、ジャスト更に42000円負け、合計72000負け
↑25/ｋの台が当り１回の出玉の時は突然回らない
3日目1K25回、3円、保留3止め
ストレート1300ハマリ、5万4千円負け ←これなら約24/ｋ
引きの問題とかで片付けんだからボダは信用出来ないな
結局攻略は無理、全ては引き、低投資で引かなかったら辞めるが１番良い


データの捏造さえも満足にできない。詐欺攻略法の宣伝活動なんか辞めて、九九から
やり直した方がよっぽど良いと思うけどな。
この程度の計算が不自由だと「つり銭」とか、相当誤魔化されてるんじゃないかい？
あっ！気が付かないか・・・

ダニムラ先生が片田舎の徳島パチンコスレに降臨しているんやけど
ボーダー完全否定＆棒グラフ打法で、俺のパチンコはオマエラより上。
おまけに、今スレよりジャグラーの次の当たりのゲーム数が分かると言うジャグ男まで登場。
興味あれば来てみてちょ

o(^^)o 徳島の本当のパチンコ情報 o(^^)o part4
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/pachij/1210161429/l10

結論
パチンコの勝ち方
1.ボダ+3以上だけを年間、持ち玉比率を極力上げて、貯玉も極力利用で数十万回転させれば、期待値に近く勝てる
（日給で10000円チョイぐらい）
2.潜確ハイエナ
3.オスイチ連荘即ヤメ
（連荘率が理論値に近づかない、初当たりが確率ライン以上が前提）
4.ホルコン遠隔確定な店でホルコンプロ
5.俺だけは現状勝てるし勝ってるw
（おまいらw）

確かに連荘率って理論値を軽く飛び越す気がするから、今の時代ならアリかもな

完全消えた？アホ校庭。ついに死んだかなｗｗｗ

パチンコのボーダーなんて簡単過ぎる理論だ、理系だしやっぱボーダー信じて年間打ったけど超しょぼ勝ちだった

二年前は一年間びっしり稼動したけどたいしたことない勝ち、去年は学校が忙しくて朝一で2Kしか使わない状態が頻発した
結局一日打った事は一度も無い、しかし週三回は守って通ってた
結果です

二年前プラス37K
去年プラス412K

結論、簡単に収束なんかしない。

トータル二年間打って気付いた事
打ち始めて低投資時に当たりが集中的に頻発してた事
故意的な何かなんて全く信じてなかったしいつか収束すると思って打ってた、しかし結果は。。
ならば低投資で勝ち逃げが良策と踏まえ徹した、あとはボダ派に打たせればいいとね

でね、アホづら引っ提げて回るからってどんどん打ってるのを見ると笑いが止まりませんわ。ハハハハ

>>228
人生で負けてる馬鹿が何いってるの(笑)

>>245
そうゆうおまえが１番人生の負け組だろ（笑）嫁さんも彼女もいないんだろ？
そしてなによりもおまえ童貞だろｗｗｗ

>>246
自己紹介乙

そうなんだよね。
回る台を打つと確かに負けないが理論値より「必ず」当たらない。
これは何年打っても近づくどころか広がる一方。
俺も昔６万までって決めて権利物打ってたときはかなり勝った。
年５００万超えて仕事辞めたときもあった。
だが今は違うんだよね。日に一度バカみたく連チャンしたら
そこから絶対に出ない。１２０００発出たあと２５００回はまったり。
ハネデジでさえ５００，４００，４００とかで爆死したり・・・
じゃあ終日打って２０分の１とかで勝つ日があっても当然なのに、
未だ５０分の１さえ切れたことがない。
短時間ならまだしも、１日打つと必ず６０分の１超える。
ハネデジって理論値は殆ど４０〜５０分の１なんだけどね。
２５回程度だとボーダーギリだよ、現実は。

中卒で童貞の48才ですが何か？

★パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター　
出願番号:特許出願２００１−１２０００９　出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２−３０６７９６
出願人:株式会社平和 発明者:鏑木 尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要約 【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群の
それぞれの遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態に
ある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機
３０００に送信し、これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、
受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。

>>250 風適法７号営業の項をよく読め。
読めば、そんな恥ずかしいコピペは出来なくなる。

って、用語理解できないし漢字もまともに
読めないだろうからなぁ、馬鹿に付けるｋ（ｒｙ

てゆうかなぜ誰も１５８に突っ込まない？
５０００ｋもあるし・・・５００万勝つ日があるのかよｗ

>>249
はぁ？？？50近くて未だに童貞！？
冗談だろおい！もしマジならおまえどんだけ酷い顔しててどんだけ酷い体臭放ってんだよ！！マジならソ−プ行って童貞卒業してこいｗｗ

ボダ派を悪く言うつもりは無いよ
だって店を支えてくれてんだから
ブロイラーみたいに飼われたニワトリなんだよね〜
回るから〜回るから〜、どんどんお金を入れてくれる。
もう少しで収束する〜当たらない、引きが悪かった…で自己解決してくれてるし。
店にとって１番おいしい客
店にとって１番嫌な客→座ってすぐ当ててそのまま換金

必見！！！
今一番熱い！！！！！！！
チンパンことミリ男とボダ派？の戦い

o(^^)o 徳島の本当のパチンコ情報 o(^^)o part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1210161429/

>>242
おまえちゃんと学校行けよ。

で収束の意味ぐらい普通に覚えとけな。

じゃあ、どうやって勝ってるんですか？

>>254
バカ？
大当たりされて持ち玉で粘る客の方がやな客にきまってんだろｗｗ

・糞釘でもホルホル打つ馬鹿がいるから、一部の釘を甘くできる
・糞釘だと打ってもらえないので、全体として釘を開ける

このバランスどう見る？
それによって、ホル派を叩きのめすかヨイショするか決めたいｗｗｗ

>>254が釣りであることを願いたい…

>>258
玉を展示して宣伝してくれるんだから、いい客じゃね？

おまけに等価のボダ割れてるような台で、ツキで出た玉まで返してくれりゃ店は笑いが止まらない。
１パチなんか、いい例じゃないかな。低換金なのに等価のボダ割れ台がゴロゴロ
皆、金捨ててんだろ？アレ

ホルコン制御が可能なら、あそこまで〆ないだろ？
ホル派ってのはサギサイトの応援＆ボッタ店の応援して恥ずかしくないんかね？？？

最近、確変引いても犬ばっかなんだ…なにが原因なんだろう。

日に日に業界の不正疑惑が全国に広がってる中で
凝りもせずにﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ言ったり下手な言い訳している工作人は辛かろうな。
出てくるたびに疑惑が深まってることにも気づかないほどだからよ。

>>222 >>223
＞�@ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選（以下略）
・・・・
こいつは強烈なﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰだったな。工作人どものﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを下げたよ。
できればもう少し整理して　折りあるごとにぶっ放すといいんじゃないか?

>>229 >>236
その抽象的な例え話へのﾚｽをしておいてやろう。
売れ残った中国製の加工食品も検査を通過している。お前はそれでも食ってろ。

>>250
＞★パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター（以下略）
特許は防衛目的で出願されることが多い。
そのような特許が多数出願されているってことは
似たようなものが汎用されている可能性がきわめて高いことを意味している。
出願には多額の費用が必要だ。まったく意味のない出願は皆無に等しい。

>>251
法が遵守されているくらいなら　こんな騒動にはなっていない。
他のやつに言っておくが　訴えることだけがﾕｰｻﾞｰの選択肢ではない。

>>225
＞ここまで客足が減ってしまった直接の要因は、
＞｢ホルコンによる制御への違和感と不信感｣ということは、メーカー関係者も認識しています。
・・・
だろうよ。
解を与えてやろう。客にとことん自由競争させな。
弱肉強食が30兆円産業への上り階段だったことを思い出してみるこった。

パチンコはさー。
昔からボーダーくらいしかまともな攻略ないからさー。
それにそこまでボーダーを突き抜けた台ってあまりないじゃないですか。

パチスロはさ、昔は子役目押しやリプレイ外しすれば、
設定１でも機械割り１００％超えって感じだったじゃん。
その上高設定もたまに座れるわけだし、稼ぎがパチンコよりずっと多かった。
そんで実際かなりの人数が勝ててたわけじゃないですか。そりゃもうスロプーがハンパなく増殖するほど。
だからあの時代にスロで食ってた人からすると、
ホール側が裏基盤使ったり遠隔使ったりっていうのはあまり信じられないんだよね。
まあ、裏モノはめちゃくちゃ多かったけど、それでもイベントで出すところもあったし、
普通の人気機種はあまり裏モノなかったしね。

>>263
お前、何処の国の話してんの？？？

＞特許は防衛目的で出願されることが多い。

薬や自動車の特許見てみろよ、法的に使えないものでもガンガン出してるよ。

>>245
あはは勝てないの？
頑張ってねｗ

>>265
車は公道を走るものだけではない。
薬は患者に飲ませるものだけではない。
お前のようなｶｽに言っても豚に真珠だからよ
お前に言ってるんじゃないから勘違いすんなよ。
だがお前は暇そうだから　宿題を与えてやろう。
次の内容が現実から乖離（ｶｲﾘ）していることを具体的に説明してみな。
まだ誰一人としてまともな解答が書けてないがな。

さて　今夜も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせるのが>>264-266ら工作人の役目なんだよ。
-----------------------------------

>>213　>>215 >>217 >>218 >>219
お前らがそうやってｳﾝﾁ座りしてｸﾀﾞ巻いてるからよ
比較的がんばって反論しようとしている業界人が巻き添え食うんだよ。
反論しようとしてるやつがｼｮﾎﾞｲから　お前らがｸﾀﾞ巻くしかないんだろうがよ。

面白いなー、お前。
どんだけ妄想が働くんだよマジで。

パチ屋の事情だの、台メーカーの事情だのはどこから手に入れた情報なの？
ソースがなきゃ話にならんぞ。そんなもの証拠とはいわん。

短文じゃないと読めないのか.....やむを得んな。
今日は特別に復唱したるわ

>>267の内容が現実から乖離（ｶｲﾘ）していることを具体的に説明してみな。

ホルコン(笑)

そういうこといってるんじゃなくて、
どこでその情報をもらったかと聞いてるんだ。
お前の体感で「これは絶対に遠隔だ。だって俺がこんなに負けるなんて」
と思ってるようにしか見えないんだが。

まあ、一応つっこんであげると、

＞・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
いきなり一方的な決め付け。
初耳なんですが。誰が言ってた？

＞一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく
俺はそうは思わん。お前さんの勝手な妄想にしか思えない。

こういうのは現実の乖離とはいわんのか？
こっちとしては初めて聞いたことをなんで君はソースも出さんで説明するわけ？わけわからん。

もう出てこなくていいぞ。
お前に1ppm期待した俺が悪かった。

逃げた(笑)

やっぱバカだｗｗ

誰がどうみても異常なのはID:QD/kG81sの方だよ
コイツがどんなはっきりとした根拠を持って>>267のような決めつけをしているのか分からないから反論もクソもないんだけど
>>271の言ってることは別に間違ってない
つーかID:QD/kG81sは普通に人間的に問題があるヤツなのかもね
いくらパチンコで負けたのかは知らないけど早くパチンコ止めれば？

遠隔厨やアホルホルの疑惑の根源には
｢賢い僕ちゃんが負けるのは何らかの不正が存在してまちゅ｣
が焼き付けられてるｗ

釘だよ、釘。パチンコは釘だけ。
釘の劇的な違い、全然わかんないの？？
ある意味、幸せかもな、ホル派ｗｗｗ

そろそろ日付変わるから違うIDでまた暴れるのかなｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
>　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
の「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」
11.容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。

風適法ってのは特別厳しい法律なんだよ。これ以外にも検定却下について理由の開示 義務がなかったり、
罰則も量刑がキツイんじゃなくて保通協への持ち込みができなく為る等、正に企業に対する死刑宣告に近い
ことまで可能。スロットメーカーが５号機になって苦戦しているにも関わらず、保通協の内規に沿って設計
するのもペナルティーが怖いから。
簡単に逃げれれば、誰も苦労はせんよ。

ホールに付いても全く同様、こちらは量定基準っていう行政処分の重さまで厳しくなっているから、当局は配線
が１本余分なだけでも営業許可の取り消しが可能になっている。
ペナルティーが怖いのはメーカーと同様。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
については、商業的に成功しようと思ったら単純にする方がいいに決まっている。
本来はボーダーを計算しようとしたら、確変ベース（ＢＡ）、確変中のスタート（ＳＡ）
時短＆確変時の合成確率（ＴＳＡ）などなど非常に多くのファクターを勘案しなければ
ならない。しかし、そんなことをしたら誰も使ってくれないから、話を超単純化する。
だからチョット無理が出てくる。
それだけのことだよ。

>>277
全体の一割にも満たない良釘を頑張って探そうともしないでクソ釘を打つ理由にしたいんだよｗｗｗ
ホルコンを読めば勝てる(笑)
所詮は運だろ(笑)
完全確率である根拠は？(笑)

ﾊﾟﾁ台展示会で
予告、ﾘｰﾁの種類紹介（ﾃﾞﾓ）
はPCで操作してるって知ってる？
釘、ﾎﾞﾀってそれで勝ってますか？
回れば=釘が良ければ掛かるわけではない。
引きが悪い！云々言うんだよね。
それは昔のﾊﾟﾁﾝｺ！今は釘、ﾎﾞﾀって行ってても食っていけないよ。ﾎﾙｺﾝは出玉調整！ｋじ君は1台40〜60万するんだよ？台の購入代出さないと行けないでしょ？ﾊﾟﾁ屋が勝つように出来ている…
能書多いよね。
釘、ﾎﾞﾀ派は！
モバのｱﾎも参戦選手いるよね。この擦れｽﾚ

ダニムラ先生が片田舎の徳島パチンコスレに降臨しているんやけど
ボーダー完全否定＆棒グラフ打法で、俺のパチンコはオマエラより上。
おまけに、今スレよりジャグラーの次の当たりのゲーム数が分かると言うジャグ男まで登場。
興味あれば来てみてちょ

o(^^)o 徳島の本当のパチンコ情報 o(^^)o part4
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/pachij/1210161429/l10

>>279
まあ、そういう理論は>>267に通用すると思えないけどね。
ほとんど思い込みで話してるし、
>>279の意見も「表向きはそうなってるが現実は違う」の一言で片付けるだろうし。
全て脳内で話してる相手に理論で勝つのは無理があるな。

ボダ派ってバカなの？

>>284
君は何を根拠にそう思うの？
それによってはバカにされて虐められちゃうよ？？

俺はボダで年間5000K勝ってるぞ(笑)リーマンで(笑)

すいません。ID:QD/kG81sってのが病院から逃げ出してしまって・・・
見つけた方いましたら、通報お願いします。
なんでもパチンコで酷い負け方をしてからおかしくなってしまって、
常にネガティブな被害妄想で世の中すべてのものがインチキ、捏造に
思えてしょうがないらしいのです・・・。

>>286
おっ。今話題沸騰のリーマンボダ！！
機種は？稼働時間は？

あ。釣りかよｗｗｗ

何を根拠って…今のパチコ屋に正統性を感じるのか？ 千ハマリ単発７回で閉店近くでいきなり２０連とか まあ極端だけど。 そういうの今は見るでしょ？ これは確率、収束うんぬんじゃないでしょ

>>289
そんな出来事は昔からある。要するに印象の問題だと思う、閉店間際に大爆発すれば印象に残り易いからな

>>277
ならばおまえに説明してもらいたいな。
例えば一列で一台も当たってなくていきなり一斉に複数台当たり出す現象がある事がある。
こういった現象をどう説明できる？
納得できる説明をしてくれよ

>>289
コントロールできるなら、そんなアホなことはせんでしょ？
客が減る閉店間際じゃ、連荘させても見てくれる人間が少なすぎるから
効率が悪過ぎだろｗ

>>288
釣りですがｗｗｗ

>>291
確率の範囲内。
全然起こりうることだと思うが。
いきなり立て続けに当たったから印象に残るだけで、
バラバラに当たってたり、またそこからほとんどの台がハマってたりすることはザラにある。
でも印象に残らないだけ。

全て確率の範囲内なんだよ
10台同時で当たろうが100台同時で当たろうが全て確率の範囲内！
1000ハマリも10000ハマリも確率の範囲内！！

0じゃなければ確率の範囲内！！

>>291
一日中まんべんなく当たるなんてことの方が確率低いだろ
どっかで島の中の全台沈黙したり、一斉に出たりするだろ
ホルホル言ってると、そこだけが印象に残るってだけ

それに制御してるならそんな変な事はせずに、常にどこか出しておくだろ
沈黙状態なんて、出てないイメージ植え付ける事はしない

楽しそうに打ってる客いなくなったな
雰囲気悪くなってきてて
一昔前にもどるかもしれないねー

最近　よそのスレ見ても
・・だったらどういう当たり方なら普通なの？・・て
感じの質問よく見るけど
普通　そんな事　客が気にするか？
ホルコンだかの装置作ってるやつか
遠隔する側のやつくらいしか聞きたくないだろて
思うんだが　市場調査か？ｗ

>>297
ホルコン信者が当り方が不自然って言うからじゃんｗ
統計上の偏りで、当りが被ったり全台沈黙したりするのは何らおかしくないのに、それを不自然と言う奴の考える自然な当り方がどんな不自然な当り方か気になるんだと思うよｗｗｗｗ

気になるか？
ならんけどな・・・

ホルだか遠隔だかしらんが
そう思って　つまんね！てやめるやつが
増えたら　ホルがあろーがなかろうが
ボダ派の危機しいてはパチ屋の危機だとは思うけどねー

ホルでこんだけ客につまらん思いさせるなんて
作ったやつほんと才能ないなｗｗｗ

>>292
閉店間際つうか夜にもある程度は出さないとリーマンやら夜から打つ人間はいなくなるわな。
仙台やら都市によっては0時まで営業してるとこもあるんだから。
暇なジジババでも体は力尽きて夕方くらいには帰るだろうし。
主婦なんかもな。

あっ！バカボダはいたなwww
朝から晩まで全ツッパwww
本当にそのスタイルで打ってるかは不明wwwww

>>294
75回当たった台が次の日2000ﾊﾏり突通7回(笑)
確率の範囲かな？前日75回出したのは俺です。誰がやっても同じことになったのかな？俺が次の日も座っていたら…。

良かったよ。
プラス145kごち。

>>289

閉店間際に意図的に爆連させることで、リーマン客の投資を
閉店近くまで誘導できるからな。
利益効果はかなりある。

>>299
辞めないってかホルコン布教してる奴は養分増やしたいパチ屋じゃね？
コントロールされてるから辞めろなんて言う奴皆無だし、例え本当でも布教しない方が当たる台取れるだろうに、不必要なまでにボダ派につっかかって否定したがる

これって悪釘に目を行かせないようにする工作だろ
実際ホルコン制御など無いパチ屋はどれだけ宣伝しようが調べられても痛くないし、釘なんか気にせず打ってくれるホルホル言ってる養分増やせば釘閉め放題で儲かりまくりじゃん
広まると釘開けなきゃいけなくなるボダ理論を否定しつつ養分増やせるなんて店にとって最高のオカルトだし

>>303

ワロタｗ

>>303

無駄な抵抗ｗ

閉店間際に２０連ねぇ・・・
例えばエヴァ４だと２０連するのに３時間くらいかかるんだが・・・
２３：００閉店の店なら１９：４５分くらいから連しないとならない訳だ
何か不思議な事でもあるのか？

全部保留連で２０連と言うなら話は別だがｗ

>>303
確かに店内にダニ村の雑誌があるのをよく見かけるしなw
俺は昔からそう思ってたよ。業界の仕業だとね。
おかげで今はパチンカスの7割ぐらいがオカルト派らしいじゃん？(その殆どがジジババとウザガキらしい)
でもオカルトにしろボーダーにしろ、当たらせる為の理論は業界にとっちゃおいしい話。
勝つ方法を実践する為に金を突っ込む。
結果、養分確定な訳ですよ。
やっぱり打たないのが勝ちなんだなと切なくなる訳です・・・。

>>255
ｗｗｗ

負けてる椰子ほどパチ依存症に思えてしかたない
ボダ越えの台が無い時は打たずに帰ればいいだけなのに
打つ時間が少なくても1年もすれば結果出るよ

１パチやってるが
普通の換金率のパチンコと違って
ハマり深い 連チャンしない 単発確率が異常に高い

どう考えても設定がｒｙ

じゃあさ 例えばさ サムハズレ プレミアム演出のハズレは？ ずっ〜とそいつの台みてて沿革するのか それとも０,００いくつの確率ではずれちゃったのかな？

まあ２０連ｗとか言うのは論外として、
ボダが正しいとしても一般人が打つ程度じゃ
実感できないだろう。
３００分の１と言うのはそういうレベル。
わかってない人が多すぎる。
ちなみに実際やった２０連はフルスペの大ヤマトで約３時間２０分掛かった。
閉店間際じゃ到底無理。

>>309 勝っててもパチ屋に行く時点でパチ依存性って事がわかんない？私はホルコン派でも回らなかったら移動するよ！回るから掛かりもしない台を回し続けるボダ派みたいに無駄なお金は使い続けないよ！それがホルコン派。

>>311 プレミア外し経験した？私は2ちゃんで見たり、雑誌で読んだり、したけど周りに経験者がいない！ホールはたくさんあるから、どこかであったのかも？とは少しは思うけど都市伝説でない？
あからさま過ぎてそこまでバレる事はしないんじゃない？とか思ったり

ボダ派さん達は自分の打ち方で負けてるのを認めたくないから必死ね！バカね閉店間際に
20連って誰が22時から打って20連出来るもんか！
朝から打ってる訳じゃない！って事でしょ？
私はGWに寿司源で21時から打ち単単16連の18回かかりましたよ！
21時は充分閉店間際よね？
22:30に座った花満はオスイチで20分で6箱持って帰りましたよ！
ボダ派は閉店間際の勝負はしないでしょ？
確率の収束はその店に台が入って撤去する際にわかる事じゃない？
日頃の勝負には使えないよ。
ここ半年、ショボい日で400円だけど稼動日のトータルじゃなく、1日1日の収支で負けてないよ！私

>>313
｢勝っててもパチ屋に行く時点でパチ依存性｣

違うだろｗ
少なくても俺は気分転換みたいな感じで打ってるよ
ただ打つなら負けたくないだけ他に使いたいから
勝ってる椰子程ストイックだよ
回らない台じゃ打たないもんｗ

｢回るから掛かりもしない台を回し続けるボダ派みたいに無駄なお金は使い続けないよ！｣

こりゃびっくり
ホルコン派は当たる当たらないが判るんだｗ
連勝じゃんｗ

>>313
なんかホル派らしくないなあ。いい意味で。
こんな人ばかりだと、ホル派VSボダ派のやりとりも面白いだろうね。

ノーパソでちょちょっとできるんだってさ遠隔
どこでも当然のごとく普通にやってるみたいよ
でも関係ないよね
おシャブとしてのパチで
金のためにやってる訳じゃないんだもんね
よりおシャブ効果が出るように店が考慮して遠隔してるんだから
遠隔歓迎なんじゃない？

ボタって言う人は朝から打ってるニートばかりだろ？そんな奴の話なんかパチンコ以外も説得力あるわけ無い。社会から逃げてるダメ人間の話なんて誰が信じるんだ？

は？ボダ派は朝から晩まで「+何回なら1日打つべし。10万までなら打ってよし！」って言ってるんだよ？掛からなくても打つんだよ？確率は収束するとかいいつつ。それが正統派のボダ派
おかしいよ！パチに回るからお金入れ続けるって！

私もホルコンや台の波信じるけど、千円18回以上回らないと打たないよ！けどボダ派じゃない

>>314
貴様ダニ村の嫁かｗｗｗ

｢ここ半年、ショボい日で400円だけど稼動日のトータルじゃなく、1日1日の収支で負けてないよ！私｣

この辺に必死でボタン連打してるプレミアム背景が見えるんだがｗｗｗ

ちなみにCBは全く押さないよ！そんな無駄な事してもかかる時はかかるし！負けてるウサをぶつけないで！

無駄な事をしなくても！ね。

1/99の台で100回して当たり引ける確率が65％ぐらいってことは
1/99の台で800嵌りする確率も大当たり100回に対して65％ぐらいって事で
合ってるのかな？
そりゃバカみたいに嵌るハズだよ…

更年期を迎えたチンパンが紛れているなｗ
おめでとう等価のミドルなら18回はボダだｗ
±0だから時間の無駄だけどなｗ

どう考えても確率の範囲内だけで済むようには思えないんだけど。
ボダ派や確率派は一斉に
当たりだしたり、島当たりするのは
たんなる偶然、確率の範囲内と述べてるけど
例えばの話し、全台が一斉に確率の範囲内で当たりだしたらあまりにも不自然だろ。
それに完全確率だけで店の経営なんて続けれるはずないよ。
設定とは言わんがそれに近い物が存在するのは確かだろう

等価の店では打たないよ！更年期って20代で入っちゃうんだ〜♪あっ 男の更年期もあるから気をつけてね！

昔は>>289や>>291みたいな考えだったけど、ボダを徹底してからはそう思わなくなった。ただ1台に10万突っ込むとか、そんなのはしないから、なんちゃってボダかもしれないけど。

毎朝潜伏漁るだけで生活してる俺には関係ないスレだな…
俺的優良店に乾杯

20代で更年期迎えちゃったのか････チンパン哀れｗ

ボダ派ってさ、当たらなくても
「26/Kのお宝台でしたのでストレスなく打てましたｗｗｗ」とか感じちゃって
負けない事という大前提を脳内で置き換えちゃうんだよ
哀れだな

で、お金を使う金額が尋常でない！可哀相になるよ。回れば楽しい…じゃなくて、かかれば楽しいのにね！それで食べてるのなら時間はたっぷりあるだろうし。楽しい、けど負けないパチンコをしたいボダ派以外の人間と関わり方が違うから正統派ボダ派とは意見は一生平行線！

>>331
あなたの意見には賛成するが、あまりボタニートなんかを相手しない方がいいよ。

333

ボーダーてのは、回れば勝てる時多く勝てて、負ける時負債が減るてぐらいなもの。
出るか出ないかはやはり本人のヒキ次第。

俺ボダ派リーマンｗ
矛盾点が気になる年頃ｗ
半年間実戦ずっとプラスｗ詳細気になるｗ
俺？そんなん無理ｗ

1K１回転でも打ってろよｗ

>>332 有り難う！そうします。

>>331
「かかる」とか言っちゃったり、！を多用したり、
オバハンオカルターにしか見えないわｗ
あと、ボダを一括りにしてるのが難点。
要は期待値を積み上げられれば、やり方は色々ある。
何も毎日１２時間打つのだけがボダでは無い。

>>337
そういわずに毎日勝ってる詳細教えれｗ

毎日は勝ってないけど毎月なら勝ってるな俺
ちなみに328だが今朝はスパイダーマンで投資1.5kで一箱出して帰ってきた
引き弱すぎの俺

今年の月別収支は
1月　+184ｋ
2月　+212ｋ
3月　+156ｋ
4月　+195ｋ
今月はまだ4万しか勝ってねぇ･･･不調。単発終了、な日が多い引きが弱い月だ

つーかホル派はハマリがこうヒキがどうって、ホント目先の事しか考えられないのな
小学生並の脳ミソしかないお前らに超簡単な計算で回転率の大事さを教えてやるよ
15/kの台を打つホル派と25/kの台を打つボダ派
10万回転させた時に出るその差額はいくらか

正解は266万円

わかった？ホル派が仮に20/kの台を打ったとしても100万円の差が出る
お前らみたいな依存性は年に10万回転位させるだろうからもうヒキとかそういうレベルの話じゃなくなって来るの

>>341
通常時の回転を一日平均40回転くらいしかしない俺にはホント関係ない話だな･･･
打つ台が無くて並んだものの何も打たずに帰る日がよくあるから
毎日行ったとしても多めに考えて台に座るのが年200日ってとこか
200×40＝8000
やべぇ、俺、通常時年に8000回転しか回してねぇｗ

ねぇボダ
完全確率まだ証明出来ないの？
ちなみに数学の世界に完全確率って言葉は無い

あぁあぁぁチンパン打ちに逝っちゃった

ところでおまえらって勝ってんの？

まあ どっちでもいいじゃん ほとんどの人はトータル いや月単位でも負けてるよ たまにゴッソリ勝てたとしても

>>340
そりゃしょぼいは。稼働日倍に増やせば二倍は余裕だよ。まぁ公務員の俺だからできることだがな。
つかホルでもボダでも2chでパチンコで負けてる奴なんていないだろ。
負ける方が難しい。

>>347
毎朝行ってるから増やせるわけねぇｗ
12時までいることなんてほとんどないから
残りの時間は勉強とか読書とか映画とかネットとか好きなことやってるな
基本無駄遣いはしないから去年は生活費以外の浮きで車買えたし、ローンなしで
まぁ俺には、というか俺の住んでる地域はこれくらいの稼ぎが限界だから倍は無理だわ

休日はなし、一日30分〜3時間の仕事やってる気分だよ

>>343

>>343
バカ？
勝手に疑ってんのはテメーラなんだからメーカーの公表確率疑うならその証明をするのが先に決まってんだろがｗｗ

俺は、ボダや確率で台選びするのが大好きなオカルター。

オカルト信じてる人は所詮自分の心に負けてるだけ。
人間誰しもそういうことを信じたくなるし、
ボダ派の人間だってほんの少しくらい信じてる。
でもそれに負けたら結局パチンコは勝てない。
結局機械が何も考えずに乱数を取得しているだけなんだから。
人間にとっては当たりの乱数も、ハズレの乱数も機械にとっては等価値。

>>348
自慢じゃないが俺は計算できるボダじゃないけど
（前スレ？前々スレにボダの人にスレで質問して丁寧に教えてもらった）
回る台打つようになってから負けなくなったよ

あ、肝心な事書くの忘れたｗｗ
営業時間からすると東北地方かな？
毎日行ってて一日３０分〜３時間？
まぁ、プロじゃなければ負けなければＯＫでしょ。

当たるけど連ﾁｬﾝしないから
負けがこむ
勝ちまくってるおまいらは
どうやって連ﾁｬﾝ台見極めてるの？

結局ﾋｷ？

10とか20とか求めないから
4連して2箱のませて五連して
みたいなパチンコしたい

こんなスレタイに出てきてボダボダいってるやつは工作人確定
工作人はどこのスレでも見かけるけどだいたい同じ内容で同じ文体

工作人の特技は・・　
・捏造報告
・一人何役の猿芝居
・気に入らない書き込みへのイチャモン
・関係ない話への横滑り（これが延々と続いたりする）

庶民がボダを信用するとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=fPN3Tnn2AaY&feature=related

その理由の一例は・・

◆◆◆スーパー海物語in沖縄の本当のスペック◆◆◆

＜初当たりの確率＞
　0/315.5（通常時）・・・全時間帯の90％以上
　1/31.55（誘発時）・・・全時間帯の10％以下

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

確率0％でブンブン回すのがバカボダ
バカボダは実在する　→　ジジイ・ババア・オヤジ
あと・・・→　プー

遠隔厨やアホルホルがいなければパチ屋がなりたたない現実

>>357
その本当のスペックとやらは誰に聞いたの？

まあ、どうせお前の体感で勝手に作ったんだろうけど。

>>357
何？その誘発時ってｗｗｗ
朝一とかサラリーマンが来る18時とか？

っていうかさー。
誘発時ってのがあるおかげで公表スペックより甘くなってるジャン。
ボーダー下がって公表値よりも甘くなるってことかなｗｗｗ

どうしても疑わしいと思うのなら自分の台の回転数ぐらい
メモってみようか？っていう気持ちにならないのが
ホル厨、遠隔厨以上に理解できない

>>357はID:QD/kG81sが日付変わったから暴れだしただけ
相手にするだけムダｗｗｗ

>>297　>>299
＞楽しそうに打ってる客いなくなったな
＞雰囲気悪くなってきてて
＞一昔前にもどるかもしれないねー

今じゃ客同士でにらみ合ってるからな。
当たりを奪われたら　もう当分は自分は当たれないことを知ってるからだ。
一昔前までなら近い時間にﾁｬﾝｽも来たがよ　今は1時間先なんてｻﾞﾗだ。
相手の爆連が終わるまで成すすべなしだからな。

＞ボダ派の危機しいてはパチ屋の危機だとは思うけどねー

ボダってのは業界の工作人だからよ
そいつらがこれだけ掲示板に書きなぐってりゃ益々不信感が広がる。
不信感で済めばﾏｼだが　反感を掻き立てているから　火に油をそそいでるようなもんだ。
噂ってのは恐ろしい勢いで広まるもんだよ。
ﾊﾟﾁを続けるか止めるかのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝにいるやつは確実に止める。
止めた理由を友人に話す。友人も止める。止めた理由を別の友人に話す....
5年後には今の半数のﾎｰﾙが潰れているかもしれんな。10年後には....
すでに俺の近所でも廃業が相次いでいるからよ。

解決策はこれしかない。弱肉強食の自由競争を復活させるしかないだろうよ。
＞一昔前にもどるかもしれないねー

>>357
＞工作人の特技は・・　
＞・捏造報告
＞・一人何役の猿芝居
＞・気に入らない書き込みへのイチャモン
＞・関係ない話への横滑り（これが延々と続いたりする）

ひとつ忘れてやしないか?

・確率計算

ホル派って真性馬鹿なんだな…。呆れてきたよ

>>354
飯の種なんで地域は言えんがね
負ける日はない
毎日勝つこともないけど

そんな俺はホル派でもボダ派でもない
生活してる以上「喰える」ことが全てだから
現状稼げてるから気にしたこともねぇな

火に油を注ぎたいんか?
静かに呆れていた方が身のためだぞ低級工作人ども。

>>279
お前ら業界人ってのは学習機能がないのか?
法が遵守されてりゃこんな騒動にはなっていない。
だがお前にこれ以上期待しても無駄だから　ひとつ簡単な提案をしてやろう。
お前がより所にしているその”保通協”とやらをここにつれて来な。
いつか指定した日曜日にでも　朝から晩まで質疑応答に付き合ってやるからよ。
俺だけじゃなく大勢のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者が付き合ってくれるだろうがな。

さて　今夜も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせるのが>>279ら業界人の役目なんだよ。

この一連のバカ工作員の振舞いを見て、大多数のスレ見学者は
ホルコン遠隔への確信を一層深めたであろうことは、大変喜ばしいことである。

バカ工作員の言動でホルコン遠隔が一層現実味を帯びて実感できることは
パチンコの正体を知り得る、本当に貴重な機会であり、バカ工作員には心から感謝すべきであろう。

パチンコ打ってる時点で頑張って働いたお金を

うざったい煙草の煙に紛れて、当たらないリーチにいらつきボタンを連打し、頭のイカれたばばあに混じって、高いジュースで喉を潤しつつ

北朝鮮に送金してる
ただの馬鹿
所詮は朝鮮人が考えた詐欺ゲームなんだよ

ホル派の人達、早く業界の不正を暴ければいいね…。気長に頑張ってくれ、もう何も言わないよ。

ホルコン遠隔が原因でパチンコに嫌気が差し、客離れが止まらない今
不正が表沙汰になる前に業界が壊滅するだろ

客離れが止まらないったって、それはピンキリ。
釘調整にメリハリがあり怪しい噂の無い店は客入りいいでしょ。

そりゃあ万年釘沿革店は閑古鳥鳴いてるけどねｗ

>>368
どう見ても頭の悪いのはホルコン信者の方ｗｗ

>373 パチンコしてる時点で低脳のバカくず！死ねばいいのに。働けよ。

>>374
お前馬鹿だなあ、死んだら働けないじゃないか

ホルコン信者って、どんな仕事してるんだろう
不正行為で金を奪い合うのが仕事だとか
本気で思ってそう

★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。

特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

それでボーダー派が負けてりゃ説得力もあるんだけどな。
ホルコン信じてるヤツは相変わらずソースを出さないから困る。
今まで一度でも出したことあるのか？

ソースも何も検挙されてるパチンコ屋が毎年あるよ
それにイベント時のかかり方とか総当り回数をみるとホルコンを疑わずにはいられない

全国にパチ屋が何件あると思ってるんだ？
まあ、それはいい。現実的にそういうことをするホールがあるのは事実だ。

でもホルコンのスペックで、
＞ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
とか、
＞他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
とかどこで聞いたんだよ。
って言ってるの。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/09(金) 04:08:09 ID:Pz5gNeu/
現在、台の｢当たり｣は…
�@ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
�A抽選に当たったグループの｢ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプをよく見ると、Ｈの文字が点灯・メーカーにもよるが)｣
に許可信号が送られる。イベントなどで特定の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
�B｢稼働・投資額・経歴｣などから、その時にふさわしい｢当たり｣台を選び出し、ホストの台(大体角番から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
�Cこの時に例えば｢角番｣に当たりを多めに出したいときは、｢ケツ０番｣とかを指定すれば、各島の｢ケツ０番｣が優先される。このときは｢ケツ番構成｣になる。
�D必ず｢店の利益｣は確保され、余剰分が打ち手に分配される。
｢出玉割｣とは単純に｢玉｣だけではなく、｢投資金額｣も対象。
｢ＩＮ個数｣はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、｢ドブ｣に流す前にカウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然｢持ち玉｣遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる｢昼過ぎ〜夕方｣に、店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
�E台からデータランプへの｢当たったよ！｣信号は各社共通であり、｢ホルコン｣から中継器(ホスト)、中継器から台への｢当たれ！｣の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。

それはさすがにオカルトなネタだよな
本気で言ってるとしたらパチンコのやりすぎで頭がおかしくなってんだよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/09(金) 04:09:14 ID:Pz5gNeu/
�F(簡単に)以上の仕組みから、当たりは｢ホルコン｣からの信号のみで作動するため、ホルコンの｢意｣としない｢当たり｣は生じない。
又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即｢異常検出｣される。店長は、営業中この｢異常｣をホルコンの画面から感知していればよい。
�G各社の台のプログラムには、｢検査｣時用の｢完全確率｣プログラムとは別に、｢当たり信号を受信した時だけ発動｣する、ホルコン用プログラムを持つ。
�H簡単に説明すると、例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
逆に｢電サポ無し確変｣や通常時→ナンバーランプが通常の時は、時として｢大ハマリ｣を食らわせる場合が多々ある。
これは｢一台単位｣でのスランプとは限らない。例えば｢島内｣や｢グループ｣でのトータルとして制御されれば、ある一台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として｢ハマリ役｣が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、｢差玉数｣｢サンド情報｣｢回転数｣｢人の入れ替わり｣などで、そのときどきの｢当たり台｣を抽選していく。
�Iこの｢ハマリ｣方に違和感を感じる者が多数を占め始め、ホルコンに対する疑念が取り沙汰されている。
�J基本的に｢必勝法｣は無いと考えた方が良い。強いて言うなら…
｢選んだ台がその日、当たりを多く受けてくれる台｣であることを祈り、｢可能な限り粘る｣ことぐらいか？

>>384
お前いくら負けたんだよｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/10(土) 23:34:40 ID:zePUCVeH
この一連のバカ工作員の振舞いを見て、大多数のスレ見学者は
ホルコン遠隔への確信を一層深めたであろうことは、大変喜ばしいことである。

バカ工作員の言動でホルコン遠隔が一層現実味を帯びて実感できることは
パチンコの正体を知り得る、本当に貴重な機会であり、バカ工作員には心から感謝すべきであろう。

このスレまだあったのか…

オカルターよ永遠にｗ

谷村先生ご尊影
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/4/4/44876aa4.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/a/3/a354e442.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/gboy/donq/donqimg/libcap9.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/gboy/donq/donqimg/libcap5.jpg

1枚目で抜こうとするも断念

ホルコンで遠隔w

>>323
99分の1で800回ハマルのは0.0296964･･･%
ちょっとありえない
台が壊れてるんじゃない？
ちなみに1000回ハマルのは0.003898･･･%
ﾛﾄ6の1等が0.0000164･･･%
1539回ハマルのと同じくらい

>>500

メーカーの公表値が真か証明してみろ話しはそれからだ氏ね
数学の世界には完全確率と言う言葉は無い

>>393
誰にレスしてんだ？
お前こそ氏ねよ

800前後はまってる台を１万円勝負
これでこの４年間、年間トータルでプラスになっている件

店によっちゃそういう勝負も出来るかもしれないな。
俺はやらないけど。

朝鮮賭博相手に回るからってひたすら打ち続けるボダ派とやらはキチガイですか？
金と時間の無駄ですね。

ボダだなんだいってたら徳島県民に悪いだろ！
あの県はすごいぞ！
ボダ回る台が一店舗もないんだぜ？
で、田舎で他に娯楽がないからジジババは決まってパチ屋に行く
だからどの店も回らない
客も回らないってわかってるけどそれが当たり前になってるんだぜ？
回る店がないから
恐ろしい県だよまったく
まぁもう行くことないだろうけどな

>>395
ホル派が遊んでられるのは知らず知らずにボダ台打っている現実

>>392
８００オーバー
http://h.pic.to/779dj

店にもよるだろうが回らない台なら800までなんて回されてない事の方が多いよな。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。

最近の台は回るとハマるからね。

所詮は中の人の気分次第。

スイッチポンで全てを制御ですよ！

>>401
そう思い、1600はまってた冬ソナ2打ったら15/kくらいでびびったことがあるｗ
ホルコン制御してるならこんな酷い状況作らんと思うが
中央通路側の目立つ位置だったから、余計に気分的にその店で打ちたくなくなるし

てか俺は勝ち負け関係なく遊びでやってるから、ホルコン制御だろうが回る台でいろいろ演出見れた方が良いんだけど、勝ち負けに拘ってる奴でホルコンホルコン言ってる奴の気持ちが分からない
ホルコン制御やら顔認証やら、絶対に勝てない想像はどれだけでもできるのになんで打つんだ？
ボダ派は勝てるという理論でやってるから打つのは自然だと思うけど

>>395みたいなやり方でもいいんじゃない。俺はやらないけど。年間トータルでプラスなら問題ないね。まあここに湧いてるアホルはそんな経験ないんやろな（笑）

ホルコン攻略サギの手伝いしてるヤツ（サギサイト運営者本人？）って
コピペばかりだよな。

ホルコンの信号で確率が変わるなら、その指示を受けるユニットは何処にあるんだ？
電圧とか寝ぼけたこと言わないでねｗＲＯＭに必要な電圧なんて超微弱なんだからさぁ
無承認変更の罰則とか見てみれば？
http://www.wazawaigaeshi.com/ryoteikijun.html
リスクに合わないことはしないよ。

だいたい、風適法が強化される前のウラとか遠隔って“出す”為にやってたとこ
ろが殆どだろ？
ボッタくる為に確率いじったら客が飛ぶって・・・・

>>407 なんせ思考の出発点が負けの責任転嫁だからｗ

一般常識、経済原則、顧客心理などは考慮外ｗ

>>407
はぁ？じゃあ、実際に摘発された店はなんで
リスクに合わないことをしたの？
ねーねーなんで？w
それは、リスクを遥かに上回るほどのメリットが
あるからだろ？そうじゃなければやるはずない。

ちなみに10年も前に摘発された店ですら
「出す」と「出さない」使い分けていましたが何か？
ネットで出玉調整してたんだとさ
具体的な手口は朝一早く当てて客呼び台にして、
昼過ぎからあまり当たらんようにしたらしい
パチサロにいけばソース置いてあるよ

と、いうか実際に「制限」というボタンが公開された以上
制限もされていると思うべきではないか？
使わないならアレは何のためにあるの？
リスクがあるなら摘発された店ってなんなの？
食品業界ですら偽装の嵐。よ〜く考えてみましょうヽ(^^)

あ、ちなみにホルコンはオレもないと思うわw
顔認証もないw
そんなことしないでも遠隔ボタン一つでok

それと上に書いた10年前の事件は
「無線」でパソコン（ネット）から操作してたんだって
10年も前にそんなことされていたんだぞ？
かなり普及していると見るべき

あ、ちなみにホルコンで出玉制御は
オレもないと思うわw顔認証もないw
そんなことしないでも遠隔ボタン一つでok

それと上に書いた10年前の事件は
「無線」でパソコン（ネット）から操作してたんだって
10年も前にそんなことされていたんだぞ？
かなり普及していると見るべき

ボダとかホルコンとかあんまりわからんけど、回らないとおもしろくないからできるだけ回る台を探して打ってます。
勝ったり負けたりだけどたぶん平均したらトントンぐらい。
間違ってますか？

>407-408
都合が悪いからってサギサイトと決め付けんなよ糞業界人！

>>411
おれっちの近所じゃホルコンによる不当な制御を疑っていない客はもういねえよ。
あけっぴろげのホルコン天国だからだよ。有線の新しいタイプだよ。
半径５ｋｍ以内にこんな店がひしめきあってる。これらはぜんぶ大型店！
風営法ってザルだよな。もう法なんて無視して暴走してるぜ。

・「５の日」とかいって台番号の末尾５の台が当たりやすいのを堂々と宣言してる店
・夜７時になると「この台出します」って札を店員がインカム聞きながらつけて回る店
・ほぼ満席になるとブロック単位でロコツに誘発信号を投入する店
　＿＿　並びで２台、３台同時の激アツリーチが次々に発生して、たいてい１台しか当たらない。
　＿＿　当たらなかった台はそのあとスゲー嵌りに襲われる。
・休日朝に店長がつくった「予想表」を店内に掲示する店。それ見て客は走るわ転ぶわ！
　＿＿　ガセもあるが信用性はある。なぜなら、店長が自分で仕込んでるからだ。

誘発の対象になっていない台はどれも超低確率。
そんな台でいくら回しても当たらないのは当たり前だっつーの。

あのね、食品衛生法なんか比較にならんぐらい厳しいんですわ

メーカーは検定が取り消されたら、2年間保通協に持ち込みができない。
2年間新台が出せないってことね。粗倒産します。

ホールは営業許可を取り消されたら、名義を変えて再申請って方法もある
けど新店と同じ申請をしなければならないから、用途地域等で引っかかれば
永久にオープンできない。加えて、名義貸し自体が“取り消し”の対象だか
ら永久に怯え続けて営業しなきゃならない。

ボザン○なんて大海でしょ？
何時のユニット使ってた思ってるの？

＞ちなみに10年も前に摘発された店ですら
＞「出す」と「出さない」使い分けていましたが何か？
＞ネットで出玉調整

だからチンコロされて摘発されたんでしょw
マヌケな店の例をだされてもねぇ

普通はメリハリ付けて客を納得させていたんだから摘発されていないでしょ？
法律も緩かったし、違法な部分での自由競争が活発だった。

今の話をしてるんじゃないの？？？？

>>414
上の方にあったけど、その保通協をつれて来いって。
俺らがたっぷりと可愛がってやるから。
食品衛生法なんか比較にならんぐらいたっぷり厳しく可愛がってやるよ。

>>413
>都合が悪いからってサギサイトと決め付けんなよ糞業界人！
だって「ない」ものを「ある」と言ってるんだも〜ん
詐欺以外に表現のしようがないｗ

「遠隔」なら、出来の悪いやつなら癖もあるかな？
と思ったりするけど、そんなのは速攻外すか摘発だしｗ

>>415
連れてはこれんから、ご自分で行って下さいな。
http://www.hotsukyo.or.jp/
財団法人保安電子通信技術協会
ってところです。

ここでは試験を担当、ここの試験に合格した機種が各都道府県の検定を取得
できる。って流れだけどね。

ボダ派は信じて打ち続ければいいじゃん！で、パチンコ店信じて破産して破滅すればwwwそんな人が大半だろーけど。能書垂れても勝たなければ意味ないんだよ！

>・「５の日」とかいって台番号の末尾５の台が当たりやすいのを堂々と宣言してる店

ちょっと考えれば分かるだろ・・・
末尾5以外の台が16/kだとして
末尾5の台が25/kだとしたら差は歴然だろ？

>>415を読んで昔の健さんの映画の１シーンが脳裏に浮かんだ

チンピラがイキガッテ大声出したはいいが本人が出てきたら
腰を引いて目を瞑ったままヤッパを振り回すだけ
背中を押されて飛び出したら、あっさり一太刀でﾊﾞﾀﾝｷｭｗ

出来る格好いい大人は、一人で黙って敵陣に乗り込む。

>>418
トータル確率とかの雑なボダは除外して、まともにボダ計算したらボダ超えの台
は非常に少ないよ。だから
＞打ち続ければいいじゃん！
そこまで打ち続けれない。
＞パチンコ店信じて破産して破滅すればwww
当然、破産も破滅もしない。

ターミネーターやバリ南国のように実際、攻略できる台は撤去かガン〆。
少なくとも、ホルコンでコントロールできるならターミネーターが回収されること
は有り得ないでしょうに。

>>400
そんなのは稀にある事だよ（ＭＨでは特にｗ）
ライダー（１/２２１？）で２３００ハマリ、綱取り（１/２５０）で２１５０ハマリ
なんてのも見かけた。
最近のミドル台って１０００ハマリなんて日常的で１５００以上のハマリも
結構な頻度で見かけるようになったよ。

>>418
だから勝ってるｗ
しかも必ず等価でボダ+3以上
新規店中心に探せば結構さがせる
リーマンでストレス発散の趣味で尚且つ小遣い増えれば楽ですわ

まあ、おそらく、３１５の海とかのボダ割れ台を打ってボロ負け
してホル派になったんだろうな。しかもストローク技術が無いから
長時間打てばどんどん回転率が下がり何と終日ではK１７しか回って
なかったりｗ時短中玉減りまくってたりｗ
そんな状況なのに、「K２２（最初だけｗ）回るのに５万負けた」とか言ってそうｗ

ボダ実感したいなら、K２５以上の白海打ってみ。

あの〜初めて冬ソナ打ったんだけど自分は全く大当たりしてないのに、俺の回転数が0からスタートになって大当たり回数もカウントされてた。どういうことかわかりますか？

>>425が生きる価値がないことはわかった

校庭見なくなったんだが遂に逝ったのかｗ

>>425
冬ソナのスレで質問したほうがいいと思うけど、小当たりってのでリセットされただけだと思うよ。
モード移行タイプの機種は大当たりの他にモード変更等における状態を客にわかり辛くする為に、小当たり
ってのがある。その小当たりがきただけだろうね。

「俺は勝ってる」
「リーマンだけど勝ってる」
「仕事帰りだけだけど毎月勝ってる」

このスレ、勝ってる奴が異常に多いねｗ

データ見ればわかるんだけど、店で最終的に客側がプラスになる台は
優良店ですら全体の1/4位なんだよね

みんな、スゴイよねｗ

それは誰にもわからない事だから！レシート写メアップしても、突っ込んだ額はわからないし。ホルコン派に技術力が無くて負けてる！と言われても…回りや確率しか信じてないから、それ以外の人は負けてる！と思うなんて…オ・バ・カ

>>431
それ、何語？
日本語で頼むわｗ

日本語わからないだけじゃない？どこの国の方？

>>433
イヤミが解んないビギナーか？
おまえの文章がオ・バ・カだって言ってるのｗ

>>428
ありがとう！よくわかりました。
たぶんすごい初歩的な質問なんだろうけど答えてくれて本当にありがとうございます(^ω^)

ｺﾋﾟﾍﾟの連射で嫌気がさしたんか　少しはﾏｼになったようだ。
「工作人の書き荒らし」や「ﾎﾞﾀﾞ工作人の捏造報告」にはｺﾋﾟﾍﾟが有効なようだぞ。
話すべき相手じゃないから　今後もどんどんｺﾋﾟﾍﾟするといいだろう。

>>417
＞連れてはこれんから

よく気づいたな。褒めてやろう。
もし保通協をつれて来たら大勢の逮捕者を出すことになるからよ。

>>423
＞だから勝ってるｗ
＞しかも必ず等価でボダ+3以上
＞新規店中心に探せば結構さがせる
＞リーマンでストレス発散の趣味で尚且つ小遣い増えれば楽ですわ

今日はやめといたろかと思ったが　お前の下手な捏造ぶりをみて気が変わったよ。
等価でﾎﾞﾀﾞは消費者金融の世話になるのがｵﾁだよ。

今夜も全国の健全なﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ遊戯者のためにﾊﾟﾁ業界の実情を説明しておく。

◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
　そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
　　※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
　　※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
　変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが　ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
　変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
　　※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
　　※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
　　※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。

◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
　台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
　つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
　　※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
　　※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり　釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
　　※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。

今やﾎﾞｰﾀﾞｰなんて理論と呼ぶには恥ずかしいほどに現実から乖離（ｶｲﾘ）しているんだが
不正行為から目をそらせるのが>>423ら工作人の役目なんだよ。

>>431
突っこんだ額はグラフ見れば分かるんじゃないの？

>>430
だろｗだから勝てる台が無いときは打たずに帰るんだよｗ
遠隔厨やアホルホルは病気で打たずにおれんからなｗ
なんで負けるの判ってて打ってるのか判らんｗ
釘見れば｢勝てますよ｣｢負けますよ｣って教えてくれてるだろうがｗ
しかも1日単位で一喜一憂ｗどんだけ資金少ないんだｗ

>>436
お前小学校の頃先生に
｢ヘッポコ君よ〜く問題読みなさい｣
って言われただろｗ

＞>>423
＞＞だから勝ってるｗ
＞＞しかも必ず等価でボダ+3以上
＞＞新規店中心に探せば結構さがせる
＞＞リーマンでストレス発散の趣味で尚且つ小遣い増えれば楽ですわ
＞
＞今日はやめといたろかと思ったが　お前の下手な捏造ぶりをみて気が変わったよ。
＞等価でﾎﾞﾀﾞは消費者金融の世話になるのがｵﾁだよ

ボダってのはトントン。それはスルーや出玉がメーカー発表の場合。
スルーや入賞口が絞ってあればボーダーは上がる
且つ換金率が低ければ投資ロスが発生するから等価となってるし
ボダじゃ時間の無駄だから+3以上ってレスがある

だからお前はパチで勝てなくて人生棒に振ったんだろｗ
馬鹿な勘繰りめぐらす前にパチンコ勉強してこいｗアホｗ

>>438　>>439

お前らの腐り脳みそでは想像もつかん話をしてやろう。
15R機なら平均10回転／千円でも勝てる。当たるときにしか打たないからだ。
だがそんな芸当はお前らの腐り脳みそでは到底無理だ。
10万円の負けを8万円の負けに減らすよう頑張りな。
じゃあばよ。

>>440
はいはいｗおやすみｗ

否定派は保留4でも弾きっぱ、時短中も打ちっぱしなくちゃ駄目
流行のHBタイプもスルー抜け無視で打つ事！

物理的なロスも無視してこそ否定出来るのです！

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　15R機なら平均10回転／千円でも勝てる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　当たるときにしか打たないからだ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))









　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　 夢見ちゃってるよコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>442
それだとオカルト以前の只の養分だろｗ

>>440
世の中にこんなアフォがいることでパチンコ業界が成り立っているのだなぁと認識した。神様ありがとう。

どうだろう？
10/Kでもホルホル打てと彼は布教してるわけだｗ
ホールからすると10/Kで稼動叩ければ30/K置けるんじゃない？
トータルバランス的に。
そうであれば、オレもホルホル言おうかなｗｗｗｗ

でも、全部10/Kになっちまう可能性もあるのかｗｗｗ

>>440
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔なんかねーよ
羽デジで１０万勝った時や
３日で150回大当たり引いた時とか
円買うでとめて貰おうと思って必死にカメラ
睨んだけど止まらなかったわｗｗ
いい加減目立つからとめてくれよ
行きにくくなるだろまじで

つーか、北斗７７７７事件とか見ると、何らかの不正はあると思うけどねえ・・・・。
営業停止が怖いからやらないとか言っている奴いるけど、事件起こした店、平気で営業しているらしいし。

>>449
北斗7777事件詳しく

そりゃお前、なんでも北斗七星が北斗八星だったって話だぞ

見えるのか！あなたにはあの星が！

俺もボダ派だが、まあ、遠隔は全くないとはいえないんだよね。
エヴァ３で１１０連荘した台があるそうだし、
それでもその店営業してるらしいじゃん。
まあ、もしかたらゴト師に仕組まれた被害者かもしれないが、
普通なら営業停止だよね。

スロットに設定があってパチンコは釘だけって変じゃないか？
当確率はともかく継続率くらい設定変更できないと売上管理はできないんでは？
当回数が全台絶好調の日と糞ハマり続出の日のコントロールって釘調整で本当に可能なのか？
具体的に誰か教えてくれ

>>454
釘だけしか出来ない。
全部の台が絶好調になる確率は０ではないがとてつもなく低い。
ほとんど無視していいレベル。
人間は自分ひとり、さらに１日の単位で考えるからハマリとか大爆発という感覚になるが、
ホール全体で考えれば確率はすぐに収束する。
もちろん、パチ屋の予定よりもちょっと出すぎるときもあって、
回収しなければならなくなるときもある。
そういうときは全体的に釘を少し閉めれば回収できる。

>>450
ttp://ggxx.quotaless.com/main.html

>>456
�d。すげーな。ちょっと感動した(ﾉ_･｡)

>>454
スロットの設定とパチンコの釘は同じ物だぞ
スロットは設定違っても回る回数そんなに変わらないから当り確率を変えてるだけ
パチンコは逆に回る回数を変えてる訳だが

パチンコだけ両方とかしてもあまり意味ないよ
変える物は違っても、結局同じ結果に辿り着くんだから二度手間になるだけ

谷村先生ご尊影
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/4/4/44876aa4.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/donquihote/imgs/a/3/a354e442.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/gboy/donq/donqimg/libcap9.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/gboy/donq/donqimg/libcap5.jpg

バカボダって回る台なら当たらなくてもどこまで金つぎむの？

俺は地元が仙台で営業時間が朝8時から晩0時なんだよ。

知り合いのバカボダ1日で15万やられたわwwwww

>>459
谷村に訴えられたらおまえ負けるぞw

>>460
日に150k突っ込めるほど軍資金がある時点ですごくね？

>>461
ご忠告ありがとう。しかし何で訴えられるの？

>>463
名誉毀損または営業妨害。
谷村の名前と写真を晒しあたかも谷村が言ってるかのように
「釘の悪い台を打ちましょう」などと勧めてるよね？
確かに谷村は釘はほとんど参考にはしてないらしいが
釘の悪い台が勝ちやすいなどとも言ってないわけで。

臭いな。vip上がりがいるだろ
氏ね

>>464
いや、あんたURL見て物言ってる？ｗ

なんか俺か誰かが捏造してるかのような言いがかりなんだけど、
それ、谷村の監修したゲームの画像なんだよな。
http://www.atlus.co.jp/cs/game/gboy/donq/donqindex.htm

>>466
一番上のURLの事言ってるんじゃね？
肖像権の問題とかあるしな
一番上のURLを貼る必要性が見当たらないし・・・

>>467
一番上は衣装が可愛いと思うけど、本人が好んで着てるわけじゃないだろうから
わるかったかもしれない。谷村さんごめんね。

466で反論したのはその部分じゃない。
大半を占めるこの部分。
> 谷村の名前と写真を晒しあたかも谷村が言ってるかのように
> 「釘の悪い台を打ちましょう」などと勧めてるよね？
> 確かに谷村は釘はほとんど参考にはしてないらしいが
> 釘の悪い台が勝ちやすいなどとも言ってないわけで。

訴えられるの怖くて謝ってるよ 谷村先生信者 谷村先生に教えてあげて

こんなのとっくの昔に知ってるってｗ　信者も本人も。馬鹿？
てかおまえが谷村に教えてあげれば？ｗｗｗｗ

URLすら確かめもしないで
> 谷村の名前と写真を晒しあたかも谷村が言ってるかのように
書いたから訴えられたら負けとか、、、

さすがアホルだよなｗ　脳味噌溶けすぎｗ

>>468がビビりNo.1（笑）ｗｗｗｗｗ

まともに反論できないおまえのほうがずっとヘタレだけどなｗ

話題のすり替えしか出来ないヘタレのアホルに馬鹿にされちゃって、俺涙目ってかｗｗｗｗｗ

こいつらボダ派が稼動してる昼間中粘着するんだろうなｗ
俺はこれからお仕事なので相手できないけどね・・・　ごめんねごめんね
相手できないからって訴えないでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
すげぇ馬鹿ｗｗｗ
図星だったから開き直りかい？
あんたまともな仕事もしてなさそうだし（笑）
ってか俺ボダ派じゃないんで
その辺よろしく(^O^)/

>>473 馬鹿ニート！
ちなみに私もボダ派じゃないし


2ちゃんの反抗予告で逮捕された奴ってまさか逮捕される訳ない！って予告出してるみたいだけど！！

こいつらマジで日本語読めないチョンカスかｗ　バイバイｗ

あっ 図星つかれて逃亡！！

で↓は誰だよｗ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾎﾙｺﾝ】岩手のパチンコ事情part23【ﾔﾒﾃ（＞_＜）

確率ボダ否定派の人に聞きたいんだけど釘は関係ないと思ってるんですよね？(違ったらすまん)

ホル派は頻繁に「バカボダが回る台に10万突っ込んでるしｗ」
みたいなこと言うけど実際に他人の台が1k当たり何回回ってるかどうかなんてわからねーだろがｗｗ
それとも後ろにずっと張り付いてんのか？

あと出す例がレベル低すぎ
１日単位でのボダ派が負けた話とかしても全く意味ないし

>>479
回らん台は打たんと言うならボダに片足突っ込んでるからな
ボダ否定は自己否定も同義



>>479
ちょいと勘違いしてるみたいだが
完全釘無視とかじゃない。
そりゃ回らん台より回る台打った方のが投資もおさえれていいけど
ボダ派は釘さえよけりゃ
それでいいんだろ？
俺の場合は釘、データ（当たり間隔のグラフ←（重要視）、大当り回数）
など複数踏まえて台選びしてるぞ。他にも同じような奴いるか知らんが
これでもかなり勝率いいぞ！

マイホではいろいろデータが見れるが
大当り確率だけ見て座る奴多すぎ
スロみたいに設定でもあると思ってんのかな

現に確率高いと当たりやすいよデータに出てるし
ま、そっからはホルしだいかな

業界人の悪あがき、時すでに遅し

最近　パチ屋がよく潰れてるて聞くけど
だったら　もうすぐ辞めた人たちのカキコが
たくさん見れるようになるかもしれないね
もうすでに大量にカキコあるかもしれんけどｗ

サロンにいっぱいいるよ

そうかｗ
どうもどのパチサロスレ見ても
カキコしてる人の数が増えたわけでもなさそうなのに
煮詰まってきたなーと思ってたらｗ

パチ店のスレとか伸びなくなってきてるよね
よく落ちてるし
よー伸びてるのは新台スレくらいでｗ

今や日本全国ホルコン遠隔は100％事実なんだが、
客へって割をどんどん下げられ攻略するのも大変ｗ

当たりやすい店：混んでいて台の選択が困難
当たりにくい店：どの台打っても当たらず　

そこで、当たりやすい店に３人以上での仲間で打ち
その中でその日の好調台以外は撤収、勝ち分山分け
というのが、現状の必勝法になる

この方法だと勝率７割強をキープできる

ホルコン派はダニ村信者となんら変わらんね。
おまえらがダニ村の工作員なんじゃねーの？

>483 同意
ボダ派は勘違いしてるけど、ボダ派以外は回らない台を打ってると勘違いしてるカキコミ多し

私はホルコンと台のデータ、波、リーチバランスを見て立ち回る。回るからと言ってリーチが全くない、激アツを何回も外す台を回し続けたり効率悪い事はしない！
でも 自慢ですが勝っています♪

>>480
バカボダの後ろは背後霊のようにハイエナが多いのは確かだな。
糞ハマリしても止めないからなw
こいつもう止めるだろうと思って後ろに張り付かれること多いだろ？w
隣で打っててウザイんだよw

ホル派のヤツもボダ派がハマってばっかりだと勘違いしてるの多いねｗｗ
回る台でも普通に当たるし

自分のパチは週1〜3回、21時以降しか行かない。打ち込んでくれてる美味しいデータの台をご馳走になってます
回転数が多い台は大概回るし…そんな事がわかるのもデータ表示器のお陰。
ホルコンで1日の収支、予算合わせがあるので見事に連チャンするし、勝率は朝からダラダラ打つよりUぷ。
帰る準備してる人に「お金注ぎ込んで〜」と見せ台効果の意味もある！
朝から打つのは馬鹿らしい。仕事もあるし、休日はお出かけだから無理ってのもあるけど！
いかに効率よく低予算で楽しく遊びお金を増やすか？が、私のパチンコテーマ♪

>483
>俺の場合は釘、データ（当たり間隔のグラフ←（重要視）、大当り回数）

笑

波(笑)ホルコン(笑)
目に見えないものに踊らされ過ぎのアホル乙ｗｗｗｗ
釘もちゃんと見る？はぁ？
じゃあアホルは波とかホルコン読んだ上で(この時点でアホｗ)自分が当たりそうだと思った台が10/kだったらその台打たないの？
読めるなら打つよね？あれ？でも釘も考慮する？？
矛盾だらけｗｗウソ丸出しｗｗｗｗｗ

釘が良い∩データが良い台がたくさんある店はどこですか？
行ってみたいですねｗ

どの店にもあるよ！見る目がないだけじゃね？

波？？？機械に意思があるの？？？

>>498
データ(大当り確率)は同じにしかならないよ。

波=意思
ってどんな解釈よ？
波=調子

波=店長の意思ｗ

パチ板って文章読んだら勝ち組か負け組かすぐにわかるね。遠隔、遠隔って言ってるやつで勝ってるのはほとんどいてないと思うわｗ

しつこいな！蛆君、ボーダー信じて打ち続ければいいじゃんwww

>>505
そんなの当たり前だろがｗ

20代で更年期迎えたメスのチンパンが来てるみたいだなｗ

>>492
おばちゃん！半年間実戦日は1日単位でプラスっていう神収支さっさと晒せｗ

お！蛆君！おいらがメスチンパンだと？台見る目ないなら人見る目もないんだな

ボダ派は釘命ｗｗ
パチ屋からすれば１番おいしいカモｗｗｗ


釘さえよければ一人で1000回転以上嵌まろうが関係無しに打ち続けるんだろうなｗｗｗ
ボダ派はどうも貢ぐのが趣味みたいだな（笑）

ひねくれてる奴にボダ派多いな
今までホールに貢いだ莫大な金と時間を考えたら素直にホルコンを認められないだろうよwww

このスレ読んで気づきました

ホル好きのオカルターの方々
いつも僕にお小遣をくれて本当にありがとうございます

>>512
あっそう。それはよかったね。それで？用件は？

ちょｗｗ　波ｗｗｗｗｗｗ

機械自体が波に沿って当たってる訳じゃなくく
結果（大当たり間）が波の様な状態になってるだけなのが何故分からんｗ

お前ら台の中の人が
「今日は絶好調だぜ！飛ばしてくぜ！」とか言ってると思ってるのか？ｗ

そんな台に座ればOKとか思ってるの？

>>512さんみたいな人が負けた分が僕のお金になってるってことに気づいたんです
パチ屋で直接お礼をするのは恥ずかしいので…

やばい間違えちゃいました
>>513さんでした
我ながら面白いミスですね

>>511
無いものは認めれないよね。
ホルコンの信号で確率が変わるなら、その指示を受けるユニットは何処に付いてるわけかな？
ＲＯＭに必要な電圧なんて超微弱なんだから、電圧とか寝ぼけたこと言わないでね。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
の「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」
11.容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。

というのがあって改造（変更）を容易にできるだけでメーカーは責任を追求される。
そして、この罰則が強烈。2年間新台が出せない。

企業生命をかけて変更され易い機械を出すメーカーがあると思う？

ホルコンでコントロールが効くなら、ターミネーターの攻略も起きない
でしょ？

ホルコンの宣伝してる人は攻略サギサイトに一人でも多く誘導したいだ
けなんでしょ？

当たりが読めるなら釘なんて関係ない（はず）。

抽選方式から言って当たりと回りは無関係だから。

回りが関係するのは投資金額だけなんだよ。

それがわかってないのが多すぎる。

>>509
すまんチンパンのオスメスの違い知らんのだわｗ

>>516
確かに面白いミスだｗ
ﾜﾛﾀwww


でもな、悪いが俺はト−タル収支はまあまあプラスなんだわ。
勿論負ける日もあるが負けてもそうでかい金額負けてるわけじゃないし。
ってのはボダ派みたいに大量出費しねえから（笑）
今日はダメだなって思った時は早々パチ屋から立ち去るからな。

僕もですがボダの方々は日単位の収支は気にしないですよね？
ある程度軍資金がないと辛いですが
別に毎日大負けするわけじゃないですし…

まるでマシーンだな

今のパティンコでボダが必勝法なのは認めますよ。
だけど、１２時間かそこら打って良く回転率維持できるね？
オレなんかヘタレだから３時間くらいで手が痛くなってきて、
千円２６　五千円２３　持ち玉２０・・・みたいにどんどん
落ちてくんだがｗｗｗｗまあ釘も悪いんだろうなｗｗｗ

今日俺がやめてから20連してたんだけど、
そのまま打ってたらしたってこと？

>>521
ｼﾗﾈ
先の事はわからん

ホルもある程度ランダムで抽選するからしなかったかもよ

>>517
俺が答えるまでもないだろう。
悪徳三文字（ｶﾀｶﾅ3文字）の店で4年間店長を務めた人間のごく最近の証言だ。
度重なる質疑応答　偽者（工作人）による再三のかく乱と脅しで大騒動になってたよ。　　
ここでは触りの部分だけｺﾋﾟﾍﾟしておく。
当人によれば　ホルコンの主たる仕事は「確率の上げ下げ」だとよ。

******
ホルコンは存在します。
主にパチンコで存在します。
ホルコンは今の業界には必要悪なのです・・・

いくら釘を開けたとしても、当日１０時間程度をその台の波に直撃させるのは至難の業です。
規制の相次ぐ変更・・・それに対応せざるをえない業界
その結果、悪用の代名詞だったホルコンが蔓延するようになりました
ホルコンは遠隔とは違い店側の負担も少ない
これも蔓延した要因なのでしょうね。
******

この類の暴露は今後さらに増えるだろうよ。楽しみだな>>517
法はｻﾞﾙ。警察はｸﾞﾙ。保通協は知らぬ存ぜぬで定時退社か.....

　基本ボダだと、勝つか負けるかなんて考えてない。週スパンでも
よっぽどのことがないと収支はマイナスにはならない。
　勝ってる人の考えることは、あまり目立ちすぎずに、店にあまり
嫌われないように勝つかってことに神経使う。
俺は4店舗ぐらいで回して打ってるんだけど、へたすりゃ２ヶ月ぐらい
負けない店も出てくる。そうなってくると自分が客という意識が薄れてくる
彫るとかオカとか遠隔とか言ってる人とは次元が違うと思う。
例えば、ちょタバコなくなってきたからタバコ取りにいことかそんな感覚になる

>>527
うわ…重症ですね

回る台を終日打ってりゃあ確かに1000位ハマることもある、コレはホル派の言う通り、つかあたり前
まぁ頻度は低いがなｗ
俺は今年に入ってから1000を越すハマり(日を跨いでだが)は2回しか経験してないし
で、１日で1000ハマるのって200回ずつ5日間当たりを引かないことと何か違いある？
てかホル派は何でこんなあたり前の事をいちいち勝ち誇った様に言ってるわけｗｗ？
本気でボダ派は毎回の様にハマってると思ってんの？
まさか一回も大ハマりしたことないの？
それともホル派の人達の脳ミソ内では１日毎に回転数をリセットしちゃうのかな？
それなら大ハマりしないってのも納得だけどね、とても敵いませんわ、アホ過ぎてｗｗｗ

　裸の王様だな。
裸を見て周りに左右されず裸だと思える奴が勝ち組
裸なのに裸じゃありませんよって思わすのも店の戦略
要はバカだから戦略にはまっちゃってるってとこか

業界初の本格的CSR研究機関が発足
「パチンコに対する根強い社会の誤解や偏見の是正」が目的
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200804/0407.html

おいｗ、
＞根強い社会の誤解や偏見って
なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

やましい所があるから、そう思うんだよなｗｗｗ
しかも業界全体の取り組みって・・・
答え出てるじゃんｗ
業界が本当に健全なら、評判なんて絶対に気にする筈がないｗ
本当に健全ならねｗ

1000回はまりなんてパチンコやって11年1度もない。はまり台は調子が悪い=出ない=回収マシンだよ。100回転以内に当たらない台は打った事ありません。ボダ派は信用しないだろうけどwww遊びにお金捨てる程富豪ではないしwwwお陰で楽しく稼げてるv

　パチンコは確率ベースにしたギャンブル（勝負）だから

○確率についての認識が甘い
○なんだかんで言って台や店に主導権とられる。勝負でかつ為の鉄則は己がイニシ　ャティブ取ること


当たり前の上記２点のことが理解できない人は確実に負ける。

>>527の
>ホルコンは存在します。 いくら釘を開けたとしても、
----------
要因なのでしょうね。

こんな短文の中にも成り済まし、騙りの証があるのにｗ
知識の無さは罪だな。

>>533はカニ歩きしちゃうアホル
もしかしたら同じ台で100回以上回した経験がないことに自分でも気づいてないのかもw

その前にキーボード操作に難アリｗ

>>５３３は自分が何故勝ててるのか理解出来てない。

○100回以内で当たらない台は打たないということは、長期的に
　もち球比率を上げてるってこと。もち球比率を上げるってことは
　後は書かなくても分かるでしょ。

○台の都合ではなく、自分の都合で立ち回りをしてる


以上２点でした

忙しいんで今日はもう帰るがよ　バカボダ向けのｺﾋﾟﾍﾟを作ったから適当に利用してくれよ。
2つ目はｶﾗｵｹで使ってもいいぞ。ﾊﾟﾁ客の多い店ならｳｹるだろう。
俺の界隈は客のﾚﾍﾞﾙが高いからよ　実際ﾊﾞｶｳｹだったよ。

**********************************************************
◆掲示板のバカボダ ⇒ パチ業界のなりすまし捏造工作人
◆ホールのバカボダ ⇒ パチ雑誌にシャブ漬けにされた「養分」
**********************************************************


●バカボダ鎮魂歌「玉は never knows」

　とどまること知らない投資の中でいくつもの　ハズレゆくリーチ目をながめていた
　幼すぎて消えた帰らぬ金の面影を　すれちがう絵柄に重ねたりして
　無邪気に他人（ひと）を裏切れるほど　ハイエナを狙っていた
　分かり合えた友の愛した台でさえも
　つぐなうことさえできずに　今日もリーチを　夢中でかけつづけるけれども
　まだ当たりは見えず
　食事も休憩もないまま　孤独な投資はつづいてく

　人は哀しいくらい忘れてゆく生きもの　使いこんだ金額も　悲しい過去も
　他人（ひと）より早く当てるためには　釘読みをさけて通れない
　そんな風にしてバカボダは　今日も回しつづけてる

　果てしないハマリの向こうに　ｗｏｗ　ｗｏｗ　手を伸ばそう
　”ホルコン”気にして打ってみても　ｗｏｗ　ｗｏｗ　玉は never knows

　心のまま僕は打つのさ　誰も打つことのない島でも

　パチンコだけじゃ生きられない　スロットを選んだ人もいる
　ふたたび僕らは出会うだろう　この広いホールのどこかで

　果てしないハマリの向こうに　ｗｏｗ　ｗｏｗ　手を伸ばそう
　増えることのない金なら　いっそ　つぎ込んで
　少しくらい借金したっていいさ　ｗｏｗ　ｗｏｗ　夢を描こう　
　”えんかく”疑って打ってみたって　ｗｏｗ　ｗｏｗ　玉は never knows

　心のまま僕は打つのさ　誰も打つことのない店でも

>>539は暇人と思ったのは俺だけでないはず

ボダ派→破滅

コン派→破産


どっちもどっち　破綻

いや、、、持ち玉比は上がらないだろ、、、

　そだなよく考えたら上がらないわｗｗ
１００回で当たらなければ次の台移動するわけだからな

100回回すのを15台繰り返して、1000ハマりしたことないとほざく馬鹿がいると聞いて

ボダ派で負けてるやつなんていないだろ・・・

何をバカなことを言ってるんだ。
俺はここ7年間で年間収支+250万を割ったことないぞ。

>>542
たしかに！
当たるまで同じ台を打とうが台を変えようが関係ないわな…
じゃ、あんまりいい立ち回りじゃないんだ

いや 1万しか財布には入れてない。種銭増えたらATMに入れる。移動しても3台以内。負けてない事は異常な事なのか？持ち玉になったら回転数とリーチバランスを見て1箱以内しか打たない。

>>545
しょぼすぎﾜﾛﾀ。もう少し稼働あげろよ。話はそれからだ。まぁ仕事忙しいなら仕方ないな。

100回であたらなければその日は打たないって徹底してれば
少しぐらいは勝てそうだけどな。

もしパチンコがボダで通用するんだったら誰も仕事なんかしないよ(笑)
実際甘海(1/89)のイベント日に1K/27回の台が3台並んでたがすべてが店のプラス。
総回転4115
総大当たり43
確変回数27
釘は関係ないよ

>>545
お前、もし１日中台にしがみついてるパチプだとしたら・・・
哀れなワーキングプアだな。そんな収支で、よく生活できると感心する。

>>550
データ作るならもうちょっとマシなのにしろよ
そもそも三台あわせての総回転数か？それ。
カクヘン回数って甘海必ずカクヘン入るんだが。

今日、バカボダらしき奴が慶次で自力2400ハマリして
周りからコソコソ言われてたよw
キセル予告が出た瞬間、一斉にその台に注目！wwwww
「やっと当たるか！」みたいにねw
もちろん当たらなかったけどねw
力尽きて止めた瞬間も周りからジロジロ見られてたよw
バカボダでハマると犯罪者のように見られるよなw

年収250万って・・・

２５０割ったことがないんであって平均は３００くらいだが・・・
まあ、稼動そこまで高くないし土日祝日とかは休んでるしこんなもんだろ。
デジハネ出てからはかなり安定してる。でもたしかにしょぼい
4号機でスロやってたころは500万超えてたけど5号機出たころからやってない。

>>554
いくらなんでも副業でしょ

250行く奴は稼動増やせばもっといくだろ
でもなんとなくツライんだろうな・・・

だってパチンコつまんねーし。
ほんとはスロやりたいけど今の仕様じゃ勝てないし。

　パチンコつまらねーよな
よくまあ必死に連打したりころころ台変わったり
できるもんだと関心する

今日、冬のソナタ２で等価て２５／１kの台があったんだけど、
ﾐﾆｮﾝﾓｰﾄﾞのオンパレードで、あの台は店が１００kオーバーのプラスになってるなｗ

俺も回るからｗネタで１０kほど打ってみたけど普通にダメダメ。閉店間際に確認したら冬のソナタ２で４０００回転以上してんだぜｗ

当たりは１７回、内ﾐﾆｮﾝﾓｰﾄﾞが１３回。

ホルコンには逆らえないね！

>>551
3台の内の1台のデータだ。確変回数は時短中の当たりも確変に含まれる店なので参考程度に。
回るから勝てるということはこれで否定されたわけだが

冬ソナ２は店もビックリするほど利益取れてるらしいからなww

>>560
そうゆうネタはもういらない。

>>561
１台のデータで否定できちゃうのかよw

もしかして君はボタン連打してたまたま当たったら次からもビシビシ連打してる人？

ボダ否定してる人って結局その日単位での勝ち負けしか考えてないんだろーな。
なんで一回確率通りに出なかっただけでそれを否定できるのかわからん。
まあ、年間単位とかで見ろといってもパチプーでもない限り無理な話だがな。

サンプル少な！墓穴乙

>>564というあなたは確率通り引けば回る台なら必ず勝てるというばかボダさん?
ホルコンで出玉管理されてんだから回る台はアウトが多いから確率さげなきゃやばいっしょ

>>565
別に否定してはないだろｗ
おまえが勝手な妄想してるだけじゃん。
おまえのそのイカれた頭ん中でなｗｗｗ

イカレてんのはどう考えてもアホルだろｗ
おまえらどんだけ妄想好きなんだよｗ

>>539
くそワロタｗ

>>568
>>561の文章の中に否定という文字がはっきりと書かれているんだが。
もしかして釣られちゃった？

揚げ足取りだな。どこの小学生か？

>>553
ボダ派で慶次？
いねーよそんなヤツｗｗｗ
しかも2400回したのをみた？
長時間打つボダを否定する割に何時間もずっとパチ屋に居たわけかｗ
アホルはやっぱり単細胞なやつが多いな、自分でどれだけ矛盾したことを言ってるのか分からないんでしょ

>>571
針が大きすぎるだろｗｗ

だいたい持ち玉遊戯時間の関係でボダ派なら２４００も回せない。
午後3時くらいの時点で持ち球なかったらやめるべき。
換金差にもよるが。
ただし高換金率の店はボダを上回る台を使っている可能性がきわめて低いのでボダ派なら行かない。

空いてる台いちいち
データチェックしてる奴邪魔なんだよ。

>>572=>>568かな？
揚げ足取られたくなかったらせめて日本語は正しく書こうねｗｗ
あ、ひょっとして日本人じゃないのかな？
だったら日本語もっと勉強してからおいでｗ
再見(ツァイツェン)！

ボダ派で「回るなら有り金すべて打て」ってカキコミ見ましたが。それが真性ボダ派だろwww？それ以外はにわか。ボダ派名乗るな

>>572ですが 残念別人 中華さん

>>567
そんなに怪しんで打ってるならパチやめればいいのに…
せめて店変えれば？

イカサマを逆手にとって勝つ自分がかっこいいの？
たぶん負けてるんだろうけどさ

ボダってさ、回る台打ってれば1日単位じゃ負けることあっても長い目で見ればって言ってるじゃん？
これってホルがこんだけハマってるしそろそろ当たるかも、って思うのと似たり寄ったりな気がするんだが…？
長い目で見れば、ってそんな分かりもしないことに結局はすがりついてるわけだろ？
そりゃ厳密に言えば全然違うが、そのうち、ってのに頼ってるわけだし、
そんな分かりもしない未来を期待し、肯定しちゃえるのはなんでなんだ？

わざわさ長い目で見なくてもパチ打ちに行った日に勝てればいいんじゃね？

パチンコの必勝法は釘だけ

>>582は馬鹿だろｗ
それが毎回できたら苦労しない。
だから１番勝率の上がる方法でやるんじゃないの？

三段階の設定が導入されたり禁止された理由ってなんだ？
一発台は釘調整で売上管理できたかもしれないがデジパチで管理なんてできるのか？
具体的な理由を語れる人っているのか？

＞ 釘調整で売上管理
できるじゃんw

ツバ吐くならベース、電サポベース、アタッカーで
1台1日どれくらい違うのか計算してからにしろよｗ

内部モードって本当に無いの？
昔、綱取りにあったよね？
なんで禁止になったの？

>>586
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:46:15 ID:dyNp4t8q
やっとここに報告します。
心底疲れた。機種はルパン
1日目1K25回、3円、保留3止め
ストレート1250ハマリ、ジャスト5万負け

2日目1K25回、3円、保留3止め同じ台
750回転で単当たり時短何も無し、この時点で3万負け、飲まれ225回転から現金投資開始、1050ハマリ、ジャスト更に42000円負け、合計72000負け

3日目1K25回、3円、保留3止め
ストレート1300ハマリ、5万4千円負け

引きの問題とかで片付けんだからボダは信用出来ないな

結局攻略は無理、全ては引き、低投資で引かなかったら辞めるが１番良い

↑こんな風にデータひとつも捏造できないような小学生以下の算数の知識しかないようなのがアホルなんだよな

実際に会話でいくつも？つけながら話をしたら普通相手にされないよなｗ
2chだとムキになってそれに答えようとする奴も居るが、無駄。
どっちもそれが何故だかわからないやつは重症のネット依存。

>>581
自分のデータが当たり前に収束してるから肯定できるんだろ。根拠もなく収束収束って吠えてるわけじゃない。実際にその方法で勝ってるから問題無いんだよ。
ホルホルもそれで勝ってるならそう思っとけばいいだけの話。
ここ見てみ？管理人の詳細なデータが公表してあるけど、まぁ早い話ボダとはこういうことだ
http://www.freepe.com/i.cgi?ridermaniax

>>588
激しく乙

やっぱ回る台だけじゃ無理なんだね
それ＋引きが合わさって勝率が上がるんだと思う。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>589
実際の会話でも？はかなり使ってるって。
なかったらそれこそ一方的で独りよがりな奴と思われる。
こういう場だと質問→回答という一連の流れのうち、回答部分を省略せざるを得ないから、？締めの文の連続も仕方ないところがある。

ん？使うなとは言ってないんだが、、、やっぱり会話は無駄だったようだなｗ

ああ、連続ってわかってんのか。しかし、

> こういう場だと質問→回答という一連の流れのうち、回答部分を省略せざるを得ないから、

つまり先に結論ありきで質問しているということだな。自白乙ｗ

>>590
凄いな。
10万も回してないみたいだけど、差玉は＋30万発弱か。
1000ハマりもほとんどないみたいだし。
ライダーでも1000ハマりなんて当たり前のように目撃していたが、俺ももうちょっと色んな店見て回るかな。
こんなの見ると行ってる店は黒な気になってきて鬱だ。

>>594-595
日本語理解できてるか？
なんで先に結論ありきなんて突拍子もない答えが出てくるんだよｗ
質問してるんだから返答部分は必然的に省略されるだろ。
お前がまともな会話できないをじゃないのか？

ボダの言いたい事はわかる
当たりや確の伸びはやっぱり運の要素がかなり強いね

> 質問してるんだから返答部分は必然的に省略されるだろ。
はぁ？ｗ

君、日常人に会わないでしょ？

>>596
まあライダーで400回程度の初当り回数なら1000オーバーのハマリなんてあのくらいだろうよ。足掛け３日か４日で2000オーバーを一度食らってる強者だけどなw

なにが会話だカキコだから文章だろｗ
？でどこまで論議する気だ

帝王よりヒドイなｗ

回答された部分に対してスルーしてるんだから仕方ないだろｗ
釘調整でどれだけ差玉が出るのか、それを考えずに、何の質問？
ということなんだけどね。

文章なら良いというのも全く意味不明。
こんな顔も見えないところで質問質問質問で自分の妄想を
裏付けて欲しがってるような甘ったれちゃんの文章に
まともに向き合ってやるのは非常に労力を使う。

もうこれでやめにする。

>>599
あなたは日常会話で自問自答してるわけか？ｗ
普通質問したら相手方が答えるわけだが。

>>601
文章だし会話のようにリアルタイムでやり取りしてるわけじゃないんだから、？で締める文が連なっても仕方ない部分があると言ってるわけだよ。

なんかわからんけど
？論議の二人両方から攻撃されているようだｗ

好きでやってるならいいんだ・・・ウンウン・・・

>>604
スマン、攻撃とかそんな気は更々ないからｗ
？議論なんかする気もなかったんだが、あまりにおかしな絡まれ方したもんだからつい…
以下ボダvsホルを引き続きお楽しみくださいｗ

>>577
ちゃんとID確認しろよｗｗバ〜カｗｗ


ってかいちいち汚ねえケツ向けながらのんびり釘チェックしてる奴邪魔なんだよ！
通路を通る奴や店員の仕事の邪魔するな！
早く死ねよ>>577と一緒に。

前スレからのレスを総合すると
ホル派も一応回る台探して打つんだろ？
で、波が悪かったり、激熱外したら止めるって意見が多かったんだけど
余り関係無くないか？

道中糞演出又は寒リーチの連続で明らかに波は悪いと思われる状況でいきなり当たるような波を無視した当たり方も多い。
同じように激熱外しても数回転後に当たったりもする・・・
勿論そんなうまいケースばかりではない、ハマる時はハマる。
要は確率の問題と思うんだけどこれだとまた
完全確率を証明しろだのと言うレスが飛んでくるのでこの事は打ち切ります。

でもホル派も一応回る台を打ってるって事はボダ派に片足突っ込んでるって事は理解しといてくださいね。

プーのオカルターが回る新台を1ヶ月打って40万勝ちました。
そいつらと飲みに言ったら散々馬鹿にされた。
ボダ？ばかなんじゃねえの？って。
次の月、お盆回収で釘締め締め。
そいつは独自理論で立ち回ってきれいに40万負けましたw
回らなくても当たる台打つから負けないと言い張っての結果w

そいつ馬鹿だから生活費も無くなってパチプ仲間達から借りまくって
そのまま居なくなったよ。
全部本当の話。

>>606
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここの掲示板についてよく分かってないみたいだから優しく教えてあげるね
IDは１日毎に変わるんだよ
わかったら半年ROMってなさいね^^

そんな事はとっくに知ってるよ。おまえ程馬鹿ではないんでね（笑）

>>609 該当の日付とIDよーく見てごらん！馬鹿だねwww

　　／⌒＼
　 (　　　)
　 ｜　　｜
　 ｜　　｜
　 (・∀・){黙れ豚
　／　　　＼
⊂　) 　ノ　つ
　 (　⌒ヽ
　 ﾉノ ｀J

>>612
てめえ誰に言ってやがんだ？俺か？もし俺に言ってんだったら…


俺は泣くぜｗ

>>610
あ〜あ、これ以上恥かかなくて済むように半年ROMってろっつったのにｗｗｗ
>>611も結局別人みたいだけどアホには違いないからまとめて教えてあげる
>>568は日付が替わった瞬間だからまだ昨日のIDを引きずってる
だから>>568=>>572の可能性があったってこと
分かったら一年ROMってろ

くだらねえ幼稚な議論だ

>>614
恥書いてるのはおまえだろｗｗｗ
そもそもおまえが勘違いしてるわけだし（笑）
そうやって必死に言い訳して更に恥かいてるおまえはDQNだなｗｗｗｗ

>>608
お前はまず日本語練習しような。お馬鹿さん。

ボダ越えではなく、データで選んでやった方が
勝率高いんだが…

昨日も冬ソナ２、最初の台で出玉アリ引き戻し込み11連
他の台移ったら今度はストレート出玉アリ11連
結局最高ハマり172回転
37000玉以上出たw

今日はボダで白海座って5回転目と10回転目に魚はずす
イヤな予感したがボダを信じる…しかしお決まりの
二倍ハマり→単→また二倍ハマり

はい終了！もういいからw 読んでて楽しくないしもうやめよーよ

てか話のネタにと思ってせっかく貼ったのに、>>590についてのレスがほとんどなくて寂しいじゃないかw

>>616
恥ずかしくない？


あ、別に答えなくていいや^^

ボダ派信じて、等価1K23回のエバやったら、８万やられたお

>>620
まぁ落ち着けよ。

>>605
気つかわせて悪かったｗ


このスレには大まかにわけて２種類のボダ派と
２種類のホル派がいるな

素人オカ→ボダになって浅い人
ボダになって長い人

素人オカ→ボダ→ホルになった人
最初からホルまっしぐらなパチ暦浅い人

ソナ２で大当たりも小当たりも無いまま１５００ハマッタｗ
３３玉で２８/ｋで−５５ｋだったが期待値稼げて納得のデキ。

と思える人間になりたい。
ところで期待値を稼ぐと何か良い事でもあるの？

>>624
負けたのはおまえの運が悪かっただけ。
もしかして回る台打ったから負けたとでも言いたいのですかね？もしそうだったとしたら救いようの無いアホルｗ

>>625
お前は運だけでやってるボダ派確定ｗｗｗ

>>617
どこらへんがわからなかったのかな？
あなたはにほんにきてなんねんですか？

一日二日の勝ち負けなんか運。
その勝ち額を増やして負け額を減らすのがボダだろ。

あ、、、釣りか。

ボダ否定の人は確率の収束なんてあり得ないって思ってる人なんでしょ？
ホルコンを攻略して勝ってる人がいるのかどうか知らないけど、どの機種で平均何回転くらいで当たりを引いて平均何連くらいしてるのよ？












最近つまらん。あえて釣られてくれ！

そもそもホルコンに出玉制御の機能なんてないんだけどな。
ホルコン機器作ってる会社にいたけど不正の入る余地なんてないぞ。

会社にいたとかwwwww

>>631 草を生やすことしか出来ないのか？
会社に居た者しか知りえないことを
例を挙げて聞いて確認しようとなぜしない？

　　　　　(⌒⌒）
　　∧_∧（　ブッ　)
　（・ω・）ノノ〜
　　(⊃⌒*⌒⊂)
　　 /_ノωヽ_)

>>626
パチンコなんてほぼ運だろがｗ俺にはホルコン攻略なんてわかりませんｗｗｗ

ホルホルは自分が負け続けた事しかないから
永遠に確率下回ると思いこむんだろうな。
ホルホルにデータ出せと言えばすぐにキレるしw
ホルホルは永遠に馬鹿だよw

ボダも大切だけどそれ以上に重要なのはその日の運

どれだけ回ろうが運が悪ければハマるし
運が良ければ確率以上の結果が出る
簡単な話だろ？何をいつまでくだらない(ホル派やらボダ派)ネタの掛け合いしてるんだ？

ホル派がボダ派を唸らせるような神データもってこないと議論にならなくね？結局。

データ晒せといっても信憑性の問題もあるしな。ボダ派がデータ晒すことがあるけど「ネットだからどうとでも書ける」と言われて終わりだし

>>636
そもそもボダ派と対立すべきはオカルト派。
そして君はオカルト派。
ホル派はそのどちらでもないのが本来の姿。
でもここにいるホル派はみんなオカルト派だから話がややこしい。

>>636
＞ボダも大切だけどそれ以上に重要なのはその日の運
確かにボダでも引きの日もある

【本日の結果】
エヴァンゲリオン　使徒、再び
3円　24/ｋ
総大当たり回数　57回　時短時間切れで残し

投資　10k 　回　収198.5ｋ

一応写メ撮ってきてあるけどレシートとデータランプの写メいるか？

>>590
http://www.freepe.com/i.cgi?ridermaniaxこのデータを信じろってか？こんなもん思いっきり工作員ぢゃねーかよwww
初当たり分布とかこんな綺麗に計算どおりいくかよ！アホかおめーわwwwwww

258 名前：ミリ男[] 投稿日：2008/05/12(月) 21:04:49 ID:BJC51ItbO
>>250
それなら、絶好調の台を少ない投資で打ちますo(^^)o
サイコロに例えてみましょうかo(^^)o
サイコロを10万回転がしたら確率はほぼ収束しますよね(^^;
10万回を早く転がしても、遅く転がしても結果は同じゃありませんか？
パチンコも同じだと思います。サイコロをいくら転がしても出したい目がなかなか出てこない。逆にゆっくり転がしても目が出る時は頻繁に出る時はあります（いわゆる好調）。
その好調または不調の波を読むのが出玉推移棒グラフ打法の神髄ですよo(^^)o

ボダ派批判してる奴こんな考えなのか？

>>624

ところで期待値を稼ぐと何か良い事でもあるの？


次打つ人が当たりやすくなります。



ようは全く同じ台を延々回さなければボーダーの意味はありません。

いろんな台に行ったり来たりでボーダー超えたっていっても意味なし

時間に都合付く人のみ勝てるのです。

>>643
君はどっち派なの？
根本的に勘違いしてるようだが・・・

ボダ派だがボダ派が増えると困るのでオカルターを演じるも失敗に終わった哀れな演者
ってとこだろう

運良く勝つのと運悪く負けるのは全く同じ事。
客とホール、どちらの視線から見るかの違いでしかない。

抽選カウンターのハズレ1コマはホール側から見れば当たりです。
これは一種の小当たりで、僅かな個数の玉しか回収出来ません。
繰りかえす事によって、徐々に客の玉は減っていきます。
特徴的なのは、当たり1回の回収個数が、釘でヘソ入賞率を調整してやる事によって
大きく変わる事で、20回転/1K（店にとっての当たり1回につき玉50円分の回収）
などと表せます。

対して客にとっての当たりは大当たりで、一度に多くの玉が獲得出来、
その個数も、ラウンドとカウントによってほぼ一定量に保たれています。

性質の違うそれぞれにとっての当たりを比較して、有利・不利を判断するとしたら
必然的にボダ理論になってしまうわけです。

300分の1の機種の場合、店の当たり・客の当たりの個数比率は299対1、
どちらにとっての当たりかの定義以外、個々のコマは全く同条件のもの。
当然運の影響を受けますが、それは客の当たりだけではありません。
運を真剣に考えるほど、無視すべきものとの結論に達します。

今のパチンコは、当たりごとに1回だけ出来る丁半博打（確変）で収支が大きく
左右されるので勘違いしやすいのは確かですけどね。

>>643
例えばサイコロが10個あって1を出す確率がサイコロによって変わると思うかｗ

>>647
サイコロには固体差が有ります。

自分が信じるやり方が一番だろ!! そんな客どおしでスレでデータか運かなんてやってたらパチ業界は大爆笑だぞwそれよりもより多く店から金を回収しろ！ データも運もいらねぇよ 自分が楽しめて金入りゃなんでもいいだろーが

ボダ派とオカルト、ホルコン派をくっきり分けたいのか？ゴミ分別趣味なおばしゃん？
俺は回らない台は打たない、しかしボダ派でも無く台の波、調子、リーチバランスを見てダラ打ちしない。
ボダ+ホルコン+オカルトな人間。ボダは程々オカルトは微妙、ホルコンはある！なのでホルコン寄りの混合型。要は勝てばいい！長いスパンで、って完全体ボダはカキコるが、１日１日勝てば積み重ねで勝ちになる。サイコロなんかいらない

>>647
まぁ　いいじゃねーかｗ
おかげで俺らが食えるんだからさ！

>>651
確かに客がボダ超えばかり打つようになると店も俺も非常に困る
オカルトやアホルなんて業界が準備した工作員じゃないのかｗ

このｽﾚの住人で1日1000回転くらいのデータを取れば良いんじゃないの？
のべ100日で10万回
なんだったら機種ごとにスレ立てて書き込めば？
面倒なら特定の機種だけ書き込むとか良くね？
打った時間とかも入れればなんか別のモノとか見えてくるかも？
このままなら平行線なので議論するための叩き台を作ろうよ
10万回なら収束するけど100万回なら理論値を下回ったとかなって楽しいかもよ？

店でデータ公開してるHPあるべ。
それで統計取れば良いのに、やらないでボダにかみつくアフォルｗ

>>654
だってそれだとその店だけじゃん
日本中の大小色んな店でやるから面白いんじゃん

まぁ　回る台で1000回嵌ってバカボダ涙目ｗｗｗ
とか言ってる馬鹿居るしなｗ
ボダだって嵌る日もあれば>>640みたいな日もあるのにね。
写メうｐしてやろうか？って聞いてるのに
アホル涙目でスルーしてるしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ 勝手にうpすれば？

>>657
俺じゃねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
面白そうなんだけど、それだと捏造データが多かったら意味無い。

捏造なら可愛いけど、あかの他人のデータだったら・・・。

>>659
とりあえずだからやってみようよ！
捏造データがあっても100万回や1000万回まで行けば誤差範囲にならない？

信用度低いデータいくらあつめてもなんにもなんねーぜ

>>661
>>186みたいなデータ平気で載せるアフォルが居るから、俺はやめとく。ごめん。

ホルがまともなデータ載せるとも思えないんだよなぁ
どうせハマリデータ載せて｢ほらやっぱりボダなんか通用しないwww｣って言うのがオチじゃない？

>>663　>>664
大当たりの出現率とか計算できれば
単純に総回転数と大当たり回数だけ写メうｐすればいいのにね
だれか計算できない？
大当たり確率と確変突入率がわかっているので計算できそうなんだけど

まあ出来る事は出来るが、例えば沖海選んだとして凸確を多めに報告されたらお終い。

まあ、そんなこんなでまたループするわけですよ

>>666
じゃあ沖海以外のなんかないかな？
エヴァ４はだめ？

エヴァ4も凸確あるでしょ？
つか、総回転数＝電サポ込み回転数だと、
そこで当りが早い遅いがどうたら屁理屈捏ねる奴が絶対に出てくる。

実際ボダで勝てないでしょ(笑)
台の波や演出の偏りや夕方からの電圧送電などその店の特徴極めた人間だけが実際勝ってるんじゃない?
俺のマイホは昼間は回収時間だしいいリーチが頻発する台は波が上向いてるしさあ

> 電圧送電
なにこの釣り針w

>いいリーチ

う･･･うまそうなだな
く、食らいつきそうｗｗｗ

>>671
電圧送電=夕方は稼働率が上がるので昼間回収した出玉を電圧を送電台にさせて大当たりを振り分けること。
知人の元ぱち屋経営者が言ってたから間違いない

ひぃいぃぃたまらんっｗ
たまらんぞっｗｗｗ

15年ぐらい前は電圧を送電していた。
今現在はホルコンと呼ばれているらしい。
確率はいくらでも無線LANを設置していれば中継基板を通じて変えれるらしい。もちろん検査されても全く分からないようになっている

15年前に無線LAN？

>>675
電圧を送電（笑）ｗｗｗ
今はホルコン（笑）ｗｗｗ

>>675
>15年ぐらい前は電圧を送電していた。

中学校くらい出ような。ちゃんと。
これは、国語力が無いのか？理科の知識が無いのか？

>>677
パチンコ業界の裏を知らないんだろうなあ(笑)
完全確率は表向きでしょうよ(笑)
まあ実際あり得ないものを見てしまったし。
確率っていくらでも変えれるんだもんなあ

パチンコは２日打てば完全イカサマだとわかる

>>679
坊や物心付いた時にはWindowsが当然の時代だったと思うが15年前には無線ＬＡＮ無かったんだぜ？
しかも電圧を送電とかって日本語もないんだぜ？

>>680
幾ら負けたか解らんが初めてパチンコして2回トライ当たりが来なかったのは同情するんだぜ？

仮定の話です。
夜７時にエヴァで総回転数3000、初当たり5回、内確変2回で総当8回で現在650回転って台を見かけました。千円で20は回る台なので座ったところ1500回転ハマりの単発！
よくある話ですよね？ボダも結局は運って事だよな

無線ランて１５年前はなかったのかー

携帯はあったからパソやゲーム機とかと同じで
高価すぎて身近になかっただけとかかもよ

ランかはわからんけど不思議な事に
昔の遠隔といえば無線て話しか聞かないよねｗ
別に店内いくらでも這わせるし有線でしたーでも
いいよねｗｗ

電圧って言葉、よく聞くけどそんな事はしてないと思うぞ

>>679→ＣＲ>>679
大当り確率10000分の１
馬鹿突入率100％
時短なし
当たったら閉店まで超大馬鹿モード突入！



パチ業界の裏なんぞ知らなくても勝てばそれでよし！

>675
そういうバカ丸出しの会話は、同世代のお友達同士とだけにしといた方がいいと思うよｗ

釣
師、襲来

電圧がステージに流れて、玉が入賞しにくくなるんですね？わかります。
その技術が応用されてそのうち無線で一玉ずつ個別遠隔できる装置が開発されるでしょうね！
いまはグーグルの時代ですから、お店のせいぜい数百万玉なんて次元では
コンピュータで　完　全　に　制　御　できてしまいますよNE！
ホルコン万歳！＼（^O^）／

>>683
15年前の携帯も知らんのかｗどんだけ子供ｗｗｗ

中々に優秀な釣り師がいると聞いて(ry
電圧送電ｗ電車の中で吹いたじゃねーかｗ

>無線で一玉ずつ個別遠隔できる装置
を考察してみる
構造としては電波受信装置を含む中枢機能と玉を回転させる外殻の
いわば地球の内部構造だな。動きは逆だが。
まずは姿勢制御の為には中心にジャイロとその駆動装置、
及び電源または電波を電流に変換する装置がいるな。
次に垂直を検知するのにセンサーが３個、その結果を演算し
命令に沿って外殻を回転させる歯車３個を制御するＣＰＵ。
ここまでは設計可能だな。
で外殻だが、電波が透過し耐久性が鉄以上で衝撃にも変形せず
回転の制御に邪魔な慣性を抑える為には超軽量性が必要だが。
現在その様な材質を備えた物質はあるのかどうか。
材料工学系に詳しいエロイ人、教えて。

偽証ボダ工作人のネジロを発見すますた・・

>>689
オッサン乙

>>692 理解出来ない、知らない事が書かれてると
全部工作員に見えるのかｗ

原始人が月食、日食など不思議に見える事象に遭遇すると
全て悪霊の仕業と恐れおののく様とそっくりだなｗ

○犯にボダが通用しないことだけはガチ

.∧_∧ﾞ/＼
(=ﾟ∀ﾟ/.　＼
(　⊃/).　　＼
(＿)＿)　　　│
￣￣￣￣|　　│
　　　　|　　│
　　　　|　　│
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　　　　|　　│
　　　　|　　│
　　　　|.　∧_∧
　　　　|　(=ﾟДﾟ)
　　　　|.(　∪∪
　　　　| (＿)_)
　　　　|
　　　　|
　　　　|
~~~~~　~~~~　　~~
　~~~~~　~~　~~~

俺はボダ派だが、
俺のパチンコ人生自体に偏りがでる可能性がでる事もあるかもしれないので、
結局は運かなと。
パチンカー2000人のパチンコ人生で統計取れば万遍なく初当たりがうまい事なってんだと思うけど…

とうとう電送電圧まできちゃったのか･･･


こんな奴が増えるのは喜ばしい事ですｗｗ

パチンコはもうやめた。
ハネデジが１００００回転で３９回しか当たらん。
もうナンも信用できねえよ。

パチンコのイカサマ俺は一日で気づいたぞ。
まだ気づかないの？バカボダは…

>>700
イカサマと気付いてまさか打ったりしてないだろうなw

>>700
そうか一日で気付いたかｗ
いかさま賭博なんかやってらんねーよなｗｗｗ

たがが２ちゃん、雑誌、サイト、しかしながらこれだけ憶測が

憶測を呼び、妄想が妄想を誘発しここにカキコされ続けても

実態が関係者の口から語られず、頑として秘密を守り抜く

業界人よ！あなたたちの真似をいや爪の垢をこいつらに

分けてあげてください。そうすれば愚かさを悟ることと思います。

敬具

しゃべると、ペニスを切り取られ、口にくわえることになる。

マフィアの古巣、シチリアのだいぶ昔の話みたいだな。

人の女房を寝取った野郎の玉を切り取り口に詰め込み窒息死
させたという事実のことかい？ひどいやり方を・・・・

初心者なのでボダの方教えてもらえませんか？
時短は通常回転として考えるんでしょうか？
たとえば1/300の台で0〜200まで回して確変当たりでワンセットだったとしますそのあと時短入れて400で当たったらちょうど1/300って考えでいいのかな？本来は何十万回転での話しでしょうけど
それとも時短はふくみませんか？

初心者ですいません。
上のカキコミで電圧とは？？
パチンコ台は電圧によってなんらかの作用があるんですか？
でも考えにくいですよね…
少し電圧下がれば一瞬で液晶表示消えるでしょうし、回路内部はガッチガチでレギュレータかまして超一定電圧でしょうしそうじゃないと全てが誤動作と言うよりフリーズして再起動しないと復帰しませんもんね…

時短ももちろん数えますよ。
時短というのはただ通常回転の時間短縮ということですんで

>>708

ありがとうございます、では時短99回転目に確変引いたらお得といえばお得みたいな感じですね。

>>706
時短を入れようが入れまいが初当り確率は変わりませんよ。
ただし時短を抜くなら抜く、入れるなら入れると決めておかないと変な結果が出ます。
独立抽選なのですから故意にデータをいじらない限り、どのようなデータの取り方をしてもOKです。
ただし、初当りの分布等を厳密に求めたいなら、時短を入れた方が良いでしょう。
またこの場合時短を含まないその日最初の当りまでのデータも抜くべきです。
よって、「時短99回転目に確変引いたらお得」などということもありません。

>>710

丁寧にどうもです、心得ました。

>>709
俺は時短終わりまで含めて連チャンってことにしてる
例えば通常大当たり引いて時短中にまた通常大当たり引いてその後時短終了したら２連チャンってこと
で、時短終了して通常時に戻ったときから一回転目にしてる
それに今の台は電チューに球が入った時の出玉あり確変率がヘソからのと違ったりするし
あと電圧については高度な釣り師かタダのバカ

>>712

時短終わるまで確変って捉え方ですね
それもありですね。
電圧はもう脳内で処理済みです。

>>686
これが若さというものか…

俺も時短終わりまで連に入れる。
時短終わりまで確変なのではなく、基本的に玉が減らないから。
必要なら計算できるように時短中何回転で当たったかも残してもよい。

>>689
１５年前には携帯あったていうてるじゃないかー

だからオッサンは・・て若い子にいわれるんだ
同じおっさんとして恥ずかしいぞｗ

ちなみに雑誌等で掲載されているトータル確率とは
通常回転に対するもので時短引き戻しこみの数字なはずです。
玉の増減から考えた期待値を出すのに便利だからです。
総回転に対してのトータル確率は用途が別になります。

>>710
独立抽選なのですから・・・うぷぷ工作員くんファイト！
１４時１５分に初心者ぶりっこ質問投入（初心者がボダっちゅう？）
２２分に追加投入（「回路内部はガッチガチでレギュレータかまして超一定電圧」ねえ・・）
２３分に速攻レス（張り付いてるのミエミエ）
ダメ押しのレスを発射発射発射

端末使い分けて忙しいのお工作員くん！

法律ヨイショ　検査ヨイショ　警察ヨイショ　ヨイショ　ヨイショ
ねつぞう報告でイカサマかくし　かくし　かくし
偽装芝居で目をそらし　そらし　そらし
長い目で見ればシュウソク　シュウソク　シュウソク
短い目で見ればイカサマ　イカサマ　イカサマ
業界ヨイショ　イカサマ　ヨイショ　ちゃう　かくし　かくし　かくし
忙しいのお工作員くん！

>>716
お前も馬鹿だな誰が無かったとレスしたよ
1万と2000回読んで出直せｗ

偽証ボダ工作人のネジロを発見すますた・・
次はいよいよ・・

>>718
いやはや、工作員にされてしまった…ｗ
たまたま覗いたら、まともなボダに対する質問だったので答えただけですよ。
ちなみに俺はパチンコ業界なんて無くなっても構わない派です。
北朝鮮との繋がりもあると思うし、黒い業界でもあると思うのでね。
かといってパチンコ（ギャンブル）自体は嫌いじゃないけど…
まぁこう言っても工作員にされてしまうんだろうけど、そんな君に一言だけ。
パチンコ辞めなさい、こんな掲示板にも来ないほうが精神衛生上良いですよ。

確率１／３００の台が200台あるホールで、初当たり回数が期待値±５％に収まる確率
（稼動４０％として計算）

100000回転 66.3%　一日
700000回転 98.5%　一週間
3000000回転 99.99%　一ケ月

一日だと６６．３％だが、ひと月でみると９９．９９％
ほっといてもこうなるんだよ！

>>722
稼動４０％＝ＩＮ約２５０００個　分間ｓ　６回として
台当り一日１５００回転　２００台だと　３０万回転
で、再計算してちょ。

ここの基地外ボダは、データとか根拠を示せと威勢よくつっこんでくるが、
客観的に見た場合これほど妄想まみれの言動もない。
実際にホル派が不自然であると指摘してるのは、ホールでのリーチの共鳴や大当たり
連鎖移動みたいに、目視では確認できても大当たりデータだけでは説明できないことが多い。
それを良いことに、証明できない＝妄想との論法を繰返しているのがこの手のスレの歴史。
その目視で確認できる不自然な現象については妄想と一蹴することで、基地外ボダが敢えて
避けてるのが手に取るようにわかって面白い。

あと遠隔ネタでは、話をホルコン制御ではなく意識的にボザのような個別遠隔ネタ
に誘導している所もわかりやすい先方。
そして、個別遠隔は認める＝但し一部であるという展開へ好んで誘導している。

あと見てると物凄くホル派のＩＤ履歴に拘ってるねｗ
前に誰が何を言ったとか、ＩＤを変えたけど同一人物だろ？とか云々
これは、ここの基地外ボダが業務的かつ義務的にやってる心理がよく表れている。
感覚的にはホル派の出現に常に待機し、もぐら叩き的にレスを行ってるため
過去に退治した相手を叩けたかどうか、ホル派が出現すると条件反射的に気になって
言動として現れるという、非常にわかりやすい構図の中で書き込んでいる。

とにかく工作員の遠隔スレの監視は物凄いわ。
リアルタイムで関連スレを監視してるｗ
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/14(水) 19:04:20 ID:H+wiygaI
盤上に明確に記載されている確率表示がまったくもって
デタラメなんだからなあｗｗｗ
こんなの何で黙認されているのかホント不思議だぜ

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/14(水) 19:24:46 ID:0/w7ZHmq
こんなしょうもないレスをコピペしまくるアホが
何で生存を黙認されているのかホント不思議だぜ

誰か　ID:H+wiygaI のレスを抽出してくれ凄いからｗ

＞実際にホル派が不自然であると指摘してるのは、ホールでのリーチの共鳴や大当たり
＞連鎖移動みたいに、目視では確認できても大当たりデータだけでは説明できないことが多い。
説明できないんじゃなくてお前には理解できないんだろうけど、
そんなこと全然普通だから。
大当たりが連続で来るのも当たり前。
たまたまそういうのを見たから覚えてるだけであって、
大当たりなんてホールの中では常に一分ごとに１０人以上当たってるよ。
全然おかしくない

>>726

毎回毎回、今まで数十分静まり返っていたシマが突如大騒ぎなんて
全然普通ねえよ、カスｗ

おまいらの必死ぶりにワロタｗｗ
他のことに労力使えよパチンカス

だって暇なんだもんｗ

age

フルスペックだと400個の玉の中から当たりの１玉ひろうってことでしょ
そんなのやらなくても１００回や２００回じゃ無理ってイメージできるべ
ヒキに自身あるお方もいるかもしれんが

そんな標準設定で機械動かしてたら、まず大当たりが
同時多発なんてありえねぇとおもう

ホルだか遠隔のおかげで大当たりにありつけるんじゃないの
だから、感謝すべきだよ
回る台で消費をおさえつつ、店長のお情けを待つ

つか、みんなそんな打ち方してるんでしょ。
ホルもボダもそんなくくりはないんだよ。

ってばっちゃが言ってたけど、このスレの本質は
暇つぶしにあるからって言っておいた。
よろしくお願いします。

偽証ボダ工作人のネジロを発見すますた・・
その中のほんの一部

＞パチンコは独立抽選、または完全確率といってヘソに玉が入った瞬間にその都度抽選をします。
＞前後関係の挙動にはなんら関係なく抽選はその都度行われます。
＞リーチがどうであろうと、液晶に何が表示されようと次の抽選には関係ありません。
＞これも警察が定めた決まりでそれ以外の台ホールには存在しません（売り出せません）
＞ttp://www.hotsukyo.or.jp/
＞検査機関です。ご参考に。（hを頭につけて直接飛ぶか「保通協」で検索してください）

>>710は毎日なんどもココに来てます
>>721の「たまたま覗いたら」が大ウソなのはバレバレす

こいつらは日本一罪深い＜詐欺集団＞す

>>728も同じ人物っす
IDいくつも持ってるっす

＞遠隔の根拠激ワロタ　ｗ

>>724
バーカｗｗｗｗ

>>722
友達999人いれば1日1000回の3日で検証できるね
実際の計算との差がどの程度なのかすげー興味ある
やってみたいな

確率は平均であって一定とはではないと思うんですが。
慶次を例えに出すと総当たり60回の台と当たり0回で3000ハマりの台が同じ確率とは到底思えない。

出まくってる台ってのは確変ばっか引いてて、
通常回転ゲーム数が少ないからあまり当てにはならん。
あと3000ハマリとかが頻発してるならそれこそマジでホルコンを疑った方がいい。
ごくごくまれにある程度なら普通。

>>736
イカサマっすから・・アッと驚くほど確率変えられてるっす

>>722

もう一回よく読むっす

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:19:50 ID:EM7Zac1k
たがが２ちゃん、雑誌、サイト、しかしながらこれだけ憶測が

憶測を呼び、妄想が妄想を誘発しここにカキコされ続けても

実態が関係者の口から語られず、頑として秘密を守り抜く

業界人よ！あなたたちの真似をいや爪の垢をこいつらに

分けてあげてください。そうすれば愚かさを悟ることと思います。

敬具

俺はホルを疑っているんじゃなく機種自体を疑っている。
時短後に引き戻しする時とハマっている時のリーチ出現率と信頼度って明らかに違うと思うんだが。
特に京楽、ニューギンの台は露骨に違うと思う。

ロムの特性による違いはあるっす
ホールではホルからの信号によって
ロムの特性が良い方向に向かったり悪い方向に向かったりするっす
手がつけられないほど悪くなるのも近頃のホルのやり方っす

近頃のホル(笑)

ホルを断言する人々は実際に見た事や操作した事あるの？！
パチンコって客が負ける仕組みに元々つくってあるんだよね？だから俺は内部構造に興味があるわけさ！
雑誌やメーカーが完全な数値を発表してしまったら博打じゃなくなるだろ、それを信じ切っている奴らはもっと痛いけど！

ボーダーの人は心が折れるということはないの？
回りが合格なら当然粘るけど、
3倍ハマって単。そしてまた3倍ハマり
とかくらったらいらついてやめる

回るから回すって骨を見たらヨダレを垂らすってのと一緒？1000回も2000回も回してたら気が狂いそう

100枚のカードを準備し、その中から1枚に当たりマークを付け
全てを大きめの箱の中に入れます。

箱をよく振ってから、中身を見ないで1枚取り出し、
当たりかどうか確認して箱に戻します。
この動作を100回繰り返した場合、当たりを引く自信は
どのくらいありますか？
多くの人が、「確実にとは言えないけど、多分1回は引けるんじゃないかな」と
考えると思います。

では質問を変えます
「あなたは100枚全てのカードを一度もダブること無く引ききる事が出来ますか？」
これには「絶対無理」と答える人が殆どでしょう。
ゲームを進めていき、すでに50枚のカードが一度は選ばれた状態になれば、
一度も選ばれてないカードが引ける可能性は50%しかないのですから。

この時100回中ダブりが何回起きるかは、とても重要なポイントになります。
何故なら、その回数と全く同数の引けないカードが出る事になるからです。
100分の一の抽選を100回行った時点で、ほぼ一通り引いたと考えるのが
どれほどとんでもない事なのか理解出来るでしょう。

抽選のダブりがハマリの元凶です。これを避ける事はできません。
でも、それが当たりに対して起きたら・・・・・
その可能性はハズレに対してのものと全く同じだけ存在します。

ボーダーの真髄はハマっても回し続けることじゃないぞ。
言っとくけどな。パチンコ続けてる限り誰にでも1000ハマリや2000ハマリなんて起こりうる。
オカルト派でもボダ派でも。
オカルト派の人で粘らずにその日はやめたとしても、
次の日、またその次の日と通してみればいずれはそういうハマリに遭遇する。
どうやっても避けられない。確率の5倍ハマリは1000回以上パチンコやってりゃいずれは起こる。
だからこれはボダ派が粘るから損してるとか、
オカルト派はすぐにやめるから得だとかはない。
ハマリについてはどちらも平等。

それで、ボーダー派が一番得をするのはどういうときかというと、
「勝ってるときにやめないこと」だ。
オカルト派のよくあることは「勝ち逃げ」というスタイル。
勝ってるときにほどほどでやめてしまう。
これが一番もったいない。
持ち球遊戯してるときに、ボーダー以上に回る台だったらその持ち球がなくなるまで打ち込む。
だいたい4円で借りた玉を3円で換金することの損失を甘く見てる。
持ち玉はとことん増やさないとダメ。

現実はボダ派なんて実在しないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電圧送電もないよｗ

>>746
>オカルト派はすぐにやめるから得だとかはない。
それを彼等は特殊能力で回避するらしいｗｗ
ホルコンの癖を読んで当たり易い台に座るだとよ。

いつも100回しか回さないから100以上はまらないとか考えてそうだよな。
10回連続で当りなしだったら1000回ハマリなのに。

慶次で最近じゃ潜確ランプわかってる人のほうが多いからまず拾えないから、
潜確かもしれない100未満の台ばかり100回ずつ回してもそのまま飲まれることは
多いんだよな。

実際はどちらかわからないまま通常状態を打ってるわけだから、
1000はまりとかあって当然だが、オカルターなら100以上はまってない、
ということになるんだろうかｗ

ボダ派は架空の存在だからなあ

＞＞７４２
パチンコは元々博打じゃないよ。

>>746
久々にまともな発言を見た。
それに比べてオカルトは・・・

貧乏リーマンだから月一回も行けないけど回る台の方が良いに決まってるやないの？

>>743
仕事人低通5000Ｇで初当たり１回とかある。３日間で。
が仕事人低通8000Ｇで総当たり187もある。１週間で。

確率は気まぐれ 意味をつけようとするから混乱するし、
意味をつけなきゃヤバイ経済状況で打つのも危険。

パチプロの存在は信じてない人に何言っても無駄かもしれんが、
本当にボーダー理論を理解したかったら石橋達也の本を読んでみたほうがいい。ボーダー理論の提唱者だ。
俺はあれを中学生のときに読んで人生が180度変わった。悪い方に。

かといっても一撃15〜20箱も出たら満足して帰るだろ。さすがに回っても突っ込む気にはならん。

意味がわからん。
時間があるなら打つよ。回るならなお更打つよ。
その後当るか当らないかはそれまでの連荘とは関係ない。

俺んとこ等価でなくて3円だから3円で考えるが、
15箱って3万発という解釈でよければ、
激はまりして全部突っ込んだとしても、
現金投資するのに比べたら3万円の得だぞ？
1玉1円の差額って馬鹿にならないんだよ。
こういうところを無視してパチンコ打つのは
俺には金銭感覚ない人という風に見えるんだが。

こういうと「現金投資しないと当たらない仕組みが・・・」
なんて言い出すオカルターが出てくるかもしれないがｗ

即当て、即ヤメとか、店がイヤがることは嫌うのがボダの特徴ね。
すぐに当たれる台かどうかは、１０回も回せばだいたい分かる。だいたいだけどね。
それで１００台も打つなんて…ないよ。
露骨に回りを落とされたら止める。
イヤな位置の台が確変引いて、しばらくは当たれないようになったら止める。
サラリーマンは忙しいの。
即当て、即ヤメはとても大切なこと。

ボダは業界おすすめの”架空の存在”なのね。
そうあってほしいと願う、業界の”オカルト”なのね。

>>758
俺なら佇玉して次の日に又まわる台探してうつわ。
今まで数多の試行の末一撃連した後減らなかったことないしな…。
それも同じことだと思うんだが叩かれちゃうのかね。

>759 おいらもそんな感じ
ボタもある意味オカルト

>>760,757
突っ込まれるの待ってたでしょ？

つーか、そりゃ次当たるまでは減るわな。
そして別にどう打とうと勝手。
手数料なしの貯玉なら同じだしね。

そして、出たなw
> ボダもオカルト
だからデータ出してみってばw

勘違いがおおいなぁ
丁半博打をしってるかい？
あれは二分の一という確率でやってると思うアホは昔はいなかったよ
壷振り師は賽の目を自由にだせる、つまりイカサマは客も胴元も暗黙の了解だったろ
そのうえで壷振り師の思考や心理を読みあい勝負するのが丁半博打だ
これと同じで、ホルコンのイカサマは出来るし､見つからないし、売上は上がる。
あとは店側が使うか使わないかの選択だけ
一流料亭でさえ偽装し、東証一部の製紙メーカーだって偽装する世の中、
ジジババの年金を吸い上げて成り立つパチンコ屋を信じるあほがまだいるのかよ

>>764
パチンコ屋を信じるあほは現実にはいないが、
パチスレではいることになっているｗ

博打じゃなかったらパチンコって何だ？

オカルト野郎で１番恥ずかしい奴、激熱のリーチ外したらその台は嵌まるｗｗｗ

激熱外したからってその後の展開に影響なんかないっつうの！
もしそんなんだったら冬ソナ２や春悪とか殆どの台が嵌まりまくりじゃねえか！
冗談じゃねえぞコノヤロォォォォォ！！

オカルト系雑誌が取り締まられないのはなんで？
パチが本当に完全確率だとしたら詐欺じゃん？

激熱外したらハマるのよ！好調台は激熱じゃないしょーもないリーチでかかります 当たるも八卦当たらぬも八卦 まさに八卦だと思う。あっ 八卦の意味がわからないよね！失礼〜

どうやらこのスレではかなり生粋なボダラーじゃないとボダ派扱いにならないのね。
ちょっとでも運やら即止めとかが絡むとオカルト派とかになってるし。
じゃあ逆に生粋なボダ派に聞きたいがどんな状況下でもどんなに心が折れても回れば絶対止めないって事？今までのレス見てると運や状況で止めるって意見の後に必ず
「それはオカルト派」
ってなレスが必ず飛んできてる。
期待値をってな意見もわかるんだけど
勝ってる状況で止めるのも一つの方法なんじゃない？
ちなみに自分は
オカルト：ボダ：ホル
４：６：０です。

丁半博打ｗ馬鹿な例えｗしかもイカサマ前提ｗｗｗ
お前いつもズルイ事考えてるだろｗいや、やってるだろｗカスｗｗｗｗ

>>763
じゃあ立ち回り的に間違ってはいないってことか？勿論そんなことは自分で判断するんだが、一応ﾎﾞﾀﾞ的立ち回りに入るのかな？と疑問に思っただけ。喧嘩売るつもりとかじゃないんで。ｽﾏｿ

オカルトは遊び方なんだろ。
そんな雑誌バカらしくて手にとっても見ないから詳しくはしらないけど。

昨日は攻略会社の宣伝動画見たのだが。
会社の一室では確かにすぐに当たった。そんなもんどうにでもできるだろう。
次にホール実践。
当たってる動画すらなく、いきなり換金所から出てくる風景にw
画面を覆う収支報告w

もう少しマシなのもあったがどれもインチキ動画だった。
あの手の連中がこのスレ来てるのかと思うと叩きたくなるわなぁ。

牝チンパンまたきてんのかｗ

>>772
ボダ的には間違ってはないと思うよ。

個人的には噴いたら飲まれるとかは全く信じないけどね。
他人がそう考えたってかまわない。
むしろそう考えてくれた方が有り難いくらいなわけでw

出たら即止め流して現金投資
絶対に貯玉しない
保4でもけっしてハンドルから手は離さない
電サポは当然狙わない
ワープ入口と関係ないストローク
15Rアタッカー閉じてもうちっぱ

こういう人達は大歓迎だよ。
店もプロも。
しかし同じ客として言わせて貰うとお金の無駄遣い。

実際には全くオカルトのない人なんか居ないとも思ったりするけどね。

>>775
ｻﾝｸｽ。そりゃ10箱くらいまでならやるんだがなぁ。
20箱一撃で出たりするとどうにもなぁ。
まぁこれ以上は本人の考え方次第だからなぁ。

さて…出陣してきますか。

いってら

>>769→完全なるアホ！
出た！！ダニ信者ｗｗｗ

熱いリーチがどうのとか信じる奴は、保０止めで打ちやがれ！リーチがよく拝めるぞー。

　　　▼　完全決着　●

　　だから遊びだって１０万遊べる奴が行けば問題は何も無いだろうと
思われるが・・・・・・・

>>771
客観的かつ論理的に考察されたことですが。
ボナンザという現に遠隔が存在し、遠隔が可能である
可能であるということは後は店の方針次第

それを遠隔なんてないよっていってるやつこそあぶねーだろ
中国毒餃子食べて中国産食品は安全だ！となんの根拠もなくいわれても信用できるか
中国共産党は信用できなくても、在日朝鮮人は遠隔なんて犯罪をするわけがないと信用するんですか？


莫大な資金と摘発のリスクがあるといい訳しますが

本当に莫大な資金なのか？十分回収できるんじゃないの？
でなければボナンザが遠隔やっていたことが説明つかない。
十分元が取れるから摘発というリスク抱えてまでボナンザは遠隔したんでしょ？
そうすると莫大な資金がかかるから出来ないってのは理由にならん。
遠隔の費用は十分に回収可能だし、リスクをおってまでするということは遠隔によって費用以上の利益が出せるということだ
ボナンザ見たいな小さい規模でも遠隔できるならば全国の店舗で実施が可能。

次に摘発のリスクについて

これは関わる人間が、遠隔システムを専門に扱う業者と、店長かオーナーくらすの人間だけしか知らない
社員でも入ってはいけない部屋があるし。オーナーや店長は同族の場合が多いし同じ朝鮮人だから結びつきが強い
仮に裏切ったとしたら身の危険がおこる
客が遠隔じゃないかと疑って警察に通報しても警察は相手にしない
営業妨害だといえばそれまで。警察も確たる証拠なしに捜査はできない
そしてその確たる証拠は関係者のチンコロしかあり得ないわけだが関係者は皆身内であるからよほどの事がないとバレない
遠隔がバレルリスクというのは極めて低い

仮にバレたとしても、全国で遠隔バレて営業停止になってもしばらくしてグランドオープンして再開する
経営者が名義上かわるだけで同族なんだから痛い事はなにもない
犯罪者のレッテルは貼られるが普通の会社員と違って仮に前科ものになったからといって別に支障はない


以上より、デメリットより遠隔するメリットの方が遥かに大きい
メリットがあり技術的にも遠隔は可能である
ということは後は経営者の判断になる。金の為なら多少の犯罪はいとわないのか、
いくら金の為とはいえ犯罪はよくないとおもうのか、あとは経営者次第。
遠隔ないよと言う人は経営者の良心を信じていることに他ならない。

パチ屋に半日も過ごせば、相当な馬鹿以外はパチが完全イカサマだとわかる

そこまで君の脳内で説明できるなら
　▼　完全決着　●

　　だから遊びだって２０万遊べる奴が行けば問題は何も無いだろうと
思われるが・・・・・・・

>>783
てめえ文章長すぎなんだよ！！
もっと簡単にまとめやがれ！！
それとパチンコと餃子は関係ないｗｗｗ





以上

ボナの件てやたらかかれるけど
結構　衝撃的だったんだー

自分的にはあんなアナログな方法でまだ
やってたんだ・・・て感じに思ったよ
しかもあのパソどっかに隠せよ・・・てｗ
さらになんでテレビで撮影できたの？
通報した人が警察呼んでカメラ用意してたとか？
さすがにマルサみたいな事はしないんじゃないの？ｗ

ここのホル派はもっとスゴイ方法で
店全体管理してんじゃないの？て事だな

ボダでもホルコンでもいいが、お互い養分だと思ってんならほっとけば

客の負け分を戴く訳だから負け客、底レベル客が多い方がいいし
店も出しやすいんだからわざわざ言うのもねえ
叩き合って楽しんでるならならいいんだけどｗｗ

まあ、ホルコン？（遠隔？）が蔓延してるんならわたしゃパチなんぞしませんがねｗｗｗ

遠隔は存在するだろうが、蔓延はしてない。仕事で数グループ、二十数店舗(本社ビル含)に出入りしている。その中で、入ってはいけない部屋がある店なんてない。モニタ室・社長室・休憩室・本社オフィス等は単独。さすがに金庫室は社員と入る。
ちなみにモニタ室でやってることは、店員への指示が殆ど。電話対応とか、オートロック解除もしてた。君らが知らない世界なんて、所詮そんなもん。
まあ、店外から電波…なんて妄想出してくるんだろうが…

工作員ｷﾀーー＾＾
なんてね。

俺はボダ派ですが、それでもボナンザみたいな店もありますからね・・・
ああいう遠隔っていうのは弱小店がボッタクリ調整の台で営業して
稼動をあげる為の見せ台を作る為のものだと思うのですが。

今日も釘シメシメなんでやる気せん。帰ってきたよ。
潜確台もしっかり消してあるし(´･ω･｀)・・・

>>789
まあそうでしょうな
知り合いの店長さんに聞いた事ありますが、
そもそもホルコンとは売り上げ台帳みたいな物でそれで遠隔が出来るかどうかは知らんが
少なくともうちはやってないなあと言ってましたな

お前に本当の事なんかいうかよ！
と言われりゃそれまでですがねｗｗｗ

店長がスイッチ押して大当たりを自在に操れるのも確かだが

でもそれって被害妄想だよなw
押すとこ見たのか？ん？幸村w
台の当たり外れは台が決めるのじゃ。

押すとこ見たのかって…ボナンザのやつ見なかったの？
遠隔ボタンクリックするだけで当たります

確５＝５連確定
制限120＝120分当たりなし

>>793が言ってることは被害妄想ではなく、事実ねw

>>790
まともな人もいるんだなw
オイラもボダでやってるけど、本当にボダでやってるなら
遠隔を意識しないのっておかしいんだよね
何十万回転させていくなかで、日に30分遠隔されたら
影響大なんだよ。もちろん出してくれるだけならいいが

10年前の記事ですら、制限が使われていたことを
伝えているんだ。その内容は、ネット上で操作して
朝早く出して、客がにぎわってきた昼過ぎに
出さなくしていたんだとさ。
10年前ですら無線で制限やっているんだよ。

出す方にだけ使っているという考えは楽観的じゃないかな
そもそも出すほうだけなら「制限ボタン」はいらないし

ちなみにこの記事のソースはパチサロの遠隔系のスレに
いけばアドレスも載ってるから信用できん方は
探してみてね。

ってことは朝行って昼打たないで夜行けば……



（　＾ω＾）むほっ

ホル派は基本的に思い込みが激しい
誰も見たこともなく、その存在を証明出来ないような物を「ある」と決めつけ、具体的な根拠も示さず喚いている
そしてそこに突っ込もうものなら「じゃあホルコンがない証拠は？」等と正に屁理屈をこねる
とても判りやすい小学生レベルで釘の重要さを示しても自分と違う意見は最初から聞く気がないので理解できない
いくら自分の言っている事が矛盾してても一度思い込んだら変えられないのでどんどんバカを晒していく

じゃーさ行かなければいいじゃんか？って思った。
それだけじゃ？

>>798
おまえみたいにいつも口を大きく開けてポカ−ンとしながら打ってないぜｗｗｗ

>>766
パチンコは博打ではない。
まさか知らない人はそういないと思うが遊技機だ。
つまりは「遊んで金を払うもの」。
パチンコの場合それに換金システムをセットにしたから
１０人のうち１，２人は勝てる人もいる、ってだけ。
ホールは絶対に負けることはないが、どの仕事でもそうだが
設備維持非や人件費などを払えるだけの利益が出なきゃ潰れる。
勝てる、と期待するから負けて悔しいだけ。
最初から金を捨てに行くところなんだよ。

>>800
お前は見たこともないくせに俺が口をポカンと開けながら打ってると思い込んでいるみたいだなｗｗ
つーか会話もロクに出来ないみたいだね、別に口を開けて打とうがチャックを開けて打とうがどうでもいいし
それが>>798の反論になってると思い込んでるのｗｗ？

>>802
おまえチャックまで開けて打ってんのか！？ｗｗｗ
おまえ見なくてもおまえはそうゆう奴なのｗｗｗ

パチ打つ時はちゃんとお口とズボンのチャックは閉じて打とうねｗｗｗ

それともおまえ変態なの？不審者？それとも両方かな？ｗｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwww
いや〜しかしズボンのチャックまで開けて打ってるとは驚いた（笑）

毎回遠隔されてると仮定しても回避する術なんて無いだろ？
だったら負担減らす為に良釘打つのが一番効率いいんだよバカタレ。あっ…、ホルホルの理論だと回る台は出してくれないんでしたっけ？

馬鹿ボダミッション突入

回る台に有り金を全部投資せよ！

毎回クリアするから当たりじゃないかｗ

関大法学４年が大麻販売
キャンパス内は自治だから逮捕されないと思った・・・て

アホですかーｗ

パチ屋内てもしや自治？ｗ

偽証ボダ工作人のネジロを発見すますた・・
偽証ボダ工作人の中で最悪のワルを捕らえますた・・

そいつがネジロで使ってるハンドルネームは・・

　　　　RИD

こいつは２ｃｈのあちこちに出没
掲示板に張り付いて複数の端末使って書き荒らしてます
不正から目をそらせるためには何でもします
こいつの好きな言葉は・・　

・警察　・保通協　・法律　・風適法

こいつの主張は・・
・おいらはボダ派
・遠隔は一部にはある（断じてホル制御はない）
・確率はいつか収束する

書き込みの特徴は・・

・はじめは「です・ます」口調で落ち着いて書く
・反響がないと別のIDで自分でレス入れる（そのセリフが臭いのなんの）
・つっ込まれて困ると別のIDで「ワロタｗｗ」などすぐに冷やかす
　（ガキっぽい性格ですぐムキになる）
・さらにつっ込まれるとお決まりの捨てゼリフ

［不正されてると思うならさっさとパチ辞めろよ中毒者ｗ］

ボダ派はアホルや遠隔厨から金貰ってるようなもん

いつもありがとね

そんなある日RИDが放った名ゼリフだす

＞掲示板荒らし曰く「荒らしやらないやつは人生の半分損してる」
＞俺曰く「荒らしてるやつは人生の全部損してる」どうしようもない
＞社会の底辺のオマエの頭の中はこんな感じだと思う。
＞無意味な荒らしに情熱を燃やす「ID:xxxxxxxx」は掲示板なんかを
＞読んで勉強してるような錯覚に陥るわけですよ。
＞レスがあったら日頃の研究努力の結果だと誇らしげになり
＞言い負けたら相手もしくは他人の責任にします。

＞掲示板に入ると気分は勝負師です(笑)

たぶん自分に放ったセリフだす

ちなみにRИDは・・
これでも自称パチプだす
［プロは・・］［プロは・・］も口グセだす

ボダやホルコンに分かれているようだが確率の収束派もいるってことだ。
例えば甘海なら総回転日対して1/50〜70が平均してるが1/90〜130ぐらいの台なら迷わずハイエナする。
1日中打てば1/50に収束するからな

>>809
それっておまえの事なんだろ？ｗｗｗ
自演ｗｗｗｗ

そうそう、プロはアホル・オカルターを養分にしてるからね。
プロにとっては大切なお客さんだから。
プロは、、、えーっと、文才ないな俺w

自分が養分なのにプロが居ると思ったらやってらんないんだろうな。
プロが存在すること否定する人は。わかります。

久々にプロという単語が出てきた。
ちなみにこのスレでのプロはボダ派に類するの？

>>813
ホルコンのプロかもしれんぞ

つーか、ホルホルも、風車とヘソくらいは見れよｗ
ホールが糞釘でもやってけると思い込むと困るんだよｗ

あホルってある意味可哀想だと思うんだ。
自分がボロ負けする原因の究明を自分から拒否してるんだもん。
アホではなく可哀想だと思うんだ。

パチなんてお店次第だよ。

じゃなければ５０回オーバーとか自慢してもしょうがなくね？
よ〜く考えればわかることですよ。
店にやる気のない日は勝てませんよ。

>>810
釣り…だよな？

>>814
どんなプロだよｗｗｗ

パチで飯食ってりゃプロだろ

ホルコン派（笑）でも食ってりゃプロさｗｗｗ
食ってりゃな

>>810
お前バカだろ。
確率の収束の意味がまるでわかってない。
完全にオカルト派だそれは。

その甘海を例に出してわかりやすく説明すると、
500回転で大当たり5回（大当たり確率1/100）
の台があったとする。

これが一日打つと確率収束してだいたい1/50〜1/70に収まる。
なぜか。

501回転目から3000回転までの2500回転で、確率通りに出たとする。（この場合1/50とする）
1/50で2500回転だと大当たり50回。
1〜500回転までの分を足すと3000回転で大当たり55回（確率1/54.5）
だいたい確率通りに収まる。
わかったか？
別に大当たり確率が上がらなくともこういう理屈で確率は収束するの。
それまでのあたりは全く関係ない

ホル派や遠隔派の方たちの妄想読んでると、いつも負けてるようなオカルトおやじ連中
となんら変わらない気がするが…
どこが違うのですか？

パチ屋に半日も過ごせば、相当な馬鹿以外はパチが完全イカサマだとわかる

>>822
君、鋭いね。
何ら変りませんよｗ

>>817に同意する。
パチは経営者次第でどうにでもなる。

>>824
ま、そういうことだな。
オカルト派が感覚でモノを言うだけでデータの裏づけがないのと同様に、
ホルコン遠隔派で「データを採った結果、おかしいことが判明した」というのは
見たことが無い。常に「出玉の挙動がおかしい。これってホルコン/遠隔だろ？」
みたいな論理展開ばっかり。オカルト派と同じく感覚で言ってるだけ。
もしホルコンや遠隔で出玉操作してるなら、数字で確認できることなんだから、
データ採って確かめればすぐわかるのにっていつも思う。

別に俺は出玉操作してるホールが皆無って言いたいわけじゃないよ。
出玉操作＝数値操作＝データ採れば明確に確認できること
と言いたいだけ。

多分ほんとにホルコンしてるところは、そうと悟られないようにやってる

>810
お前キモイ。
確率の収束派＝ボダ派。
確率の収束読んで張る概念は、一般のギャンブルではあるけど、パチの場合、基本ルーレットが1/30000で荒すぎて成立しない、しかも釘って方法があるんだし、てゆーか、収束する確率計算してる？

お前のやり方では、まともに収支表つけられないだろ。1日打って収束しないよ。
お前の収束法＝非現実的＝ボダ、収束勘違いでオカルト＝キモイ
だよ。

甘デジで、100万回回してある程度収束するかしないかなのに、1日で、収束するわけがな……………痛すぎ。

確率がほんとに１日で収束するなら儲けなんて一万にもいかないだろ。
儲かるって事は上ぶれしてるって事がわからないのか？

大勝ちした時を自分の実力が発揮された時とし、
それ以外は店の操作による妨害が原因と考える・・・

ホント目出度い奴らだなw

つか「遠隔」って思ってるのに打ちに行く奴はアホ確定。

俺なら絶対行かないね。

>>829
たとえば3円交換でボーダーが20の機種で25回回る台を打った場合、
一日約3万円の期待値が出る。
まあ、スペックにもいろいろあるのであくまでだいたいだが。

期待値ってのは確率が収束すれば一日平均それだけ儲かるっていう計算。

>>832
あ、細かい計算ありがとう。
＋5で3万は出るんだ。
でも逆に言えば＋5でも3万止まりってことはやっぱり収束だけじゃ勝つのはしんどいね。

勝つためには結局運でボーダーは運を多く引くための指針だあね

>>833
横レスだが全然違う。釣りか？
ボーダーならプラマイゼロの引きで、3万浮くというのが期待値3万という意味だ。

ただ、832に若干の疑問がある。3円のボダラインってどういうものの事を言っているのだろう。
雑誌に載っているのは、適当に持ち玉比を設定して計算したものだと思っているのだが。
俺は自分の稼動に合わせて計算するべきだと思うから、雑誌の「ボーダーライン」は使わない。
しかしもし、持ち玉10割でのボダが20の機種で、調整25打ったら期待値3万行く？ほんまかいな。
海の等価ボダが約18弱で、3円の23打つと24K前後だったように記憶しているんだが。

強烈な奴見つけたｗｗ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1209046454/l50

おおっと書き忘れ。１６２あたりから

ボナンザの件、それはそれでわかった。
しかしどうして撮影できたのかを疑う目を持った方が利口かもしれんよ。