【回らない】勝てる台3【新台より】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 20:04:06 ID:ZI94Zkj7

見栄えや新台入替に振り回されて、回らない台を打っていても
不幸が溜まるだけ・・・
なら、ボーダーを基準に回る台！
って思って探しても、最近は出玉や確変ベースが削ってあるので少々分かり難い；

そこで出玉や確変ベースなんかも自力で計測http://p-bl.jp/keisan/index.php
そんなこともチラッと考えつつボーダー超えが多い機種、時期なんかを教えてもらいたい。
逆の場合は、こんな機種・営業は注意！とかもね。
そんなスレということで・・・

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 20:10:12 ID:8DXSld9D

にだよ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:06:21 ID:uHVZ12ou

パチンコはムラとそれによる錯覚との勝負・・・だと思う。
http://p-bl.jp/diary/080107.php
エヴァの小役カウントについて、書かれたものだけど錯覚の可能性について
良く書かれていると思う。

上ムラに惑わされず、頑張ろうということで・・・・

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:44:10 ID:Wjv1DOIQ

ゴールデンウイーク前までは冬ソナがいいと思われ
自分の周りでは何処もあまり削ってないし、結構競争している感じがするよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:53:55 ID:Ci4eZ0hm

>>3
勝率upへの道、も全部載せたいけどURL貼すぎると鬱陶しくなるといけないから
止めとくわ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 14:15:06 ID:FvaBQkXu

最近の甘デジで勝ちやすいのってなんだろう?

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 14:17:17 ID:IlaWnfb1

よっしゃー！777

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 14:33:36 ID:uHVZ12ou

>>7
残念；
>>4
打たずに新台はイカン！イカンって言ってても進歩がないから仕事帰りに
試してみるわ。
ということで7が欲しかった・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 15:02:00 ID:Ci4eZ0hm

>>6
皆から批判の嵐かも知れないが・・・
アクエリオン！スルーが甘い店もあるから、そんなとこが狙い目。
電サポ中の止め打ち効果は抜群(^^;)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 17:48:29 ID:N7KxuKq3

甘アクエリ・・・確かにスルー甘いなら狙い目かも知れない。
と言うか、テリトリー内にはそんな店無いけどｗ

空き台あったから、どんなもんか試し打ちしたけど、時短殆ど自力とか笑ったｗ
解って打ったから文句はないが、これなら空き台だったのも納得、と帰路に着いた。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 17:59:26 ID:WB+mnduN

>>9
甘デジのアクエリオンのスルーを閉めない店（時短時にスルーの変動が途切れないぐらい）
なら、他の機種も相当開いてるんじゃない？その店、春とか置いてる？
交換個数とかいくつかな？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:15:30 ID:rbC23euT

今勝ちやすい台なら冬だろ
でも自分は春打ってますけどね
冬は精神的にツライ

最近はデジハネも厳しくなったな～

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:18:28 ID:rbC23euT

あっ悪い
>>1
乙

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:33:25 ID:rC4KgJDB

(笑)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:54:44 ID:2npP41QO

>>12
そうですね；甘い所もあるのでしょうが、自分の近辺では１パチ・甘デジは鬼〆ですね。
イベントをかけるミドルが一番甘いような気がします。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:22:03 ID:TVPAkb31

冬ソナ保留2以下になろうもんならガンガンリーチかかりますからねぇ
保留4でもガセユジンッ！とか
はやく回させろと
疑似4ボタン激アツヨン様群で軽く外しやがったわ
通常時リーチ中瞑想してたわ
時確中はひたすら止め打ち
春ワルみたいに増えりゃいいけどたいして増えんなぁ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:13:17 ID:Q4LIKCPc

>>16
冬ソナ、前作は釘を少々汚くしても出玉が減らなかったけど、冬ソナ2は1450個ぐらいに
なら余裕で落とせますよね。京楽も店の都合に合わせて、機械を作り出した感じがしま
すね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 11:17:16 ID:ZFlHcnAj

土日が渋すぎると思うんですよね、あと新台登場時。これでは新規の客は増えない。バチ人口は減るばかり、残った客の負担は増える
一方・・・。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 11:35:35 ID:pTVsWw1k

>>18
一番のカモであるリーマン客は、平日は夕方からだから
閉店で確変打ち切りとかで勝手に割を下げてくれるけど、
土日はそうはいかないから渋くする。
どんなイベントだろうと、リーマン客が恩恵を受けることはない。
リーマン客はただただ、イベントの穴埋めをするだけだ。

新台登場時の渋さは、新台の寿命の短さに起因してるな。
「一度入れれば数年使うつもりで導入する」なんて無理な時代だから。
だから、その店で考えられる限りの回収をしょっぱなに行って、
それに耐えた台しかまともに使わない。
スロットの「初日はベタピン」なんてのはその典型。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:11:15 ID:+8NmQiqh

１．１０箱でてもたかが５万
２．２万負けたらその日は取り戻せない
３．１／３５０なら２００回廻せば当たる

格言

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 17:19:46 ID:W1C21+dc

>>17
ソナ2は1と比べて格段に実写を増やしたことで爺婆は演出見たさに大枚突っ込んでる。
演出見るために銭落としてる感じだから凶楽の思うツボ。
そんなに見たきゃ家でDVD鑑賞してりゃ安上がりなのに。

1/300の台を0から回して50％で初当たり引く確率って200回転ぐらい？算数達者な人教えて暮れ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:24:31 ID:TZoEPg+5

確かそんなもん、ガイドに載ってる。それが引けないから不思議…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 19:53:11 ID:5KUnNvtg

ピンクレディとカイジ甘デジは多少回っても打たない方がいい
ホント出にくいから
あとダイナマイトクイーンのアタッカー出玉削り台もヤバイ
3円無制限の店で20回/K以上でも勝てない

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:03:46 ID:ZFlHcnAj

>>21
テンプレ計算DEぐ～>ハマル確率②
で簡単に調べれますよ。
49%ぐらいになりました。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 20:14:06 ID:ZidakcZi

>>23
了解！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:28:08 ID:NqJ9PuEg

>>18
新台の扱いが悪いのは、客の台選びにも問題あり。
先日、冬ソナ、ワルツ、沖海の甘デジが新台で入った店だが、
昼過ぎに行って、沖海の客は１人・・・
ステ止めとストローク調整に気を使うが、
等価１k２２、５００個、玉減りなしで満席になることはなし。
冬ソナ、ワルツはフル稼働、ボダ越えも怪しいのに・・・

土日にアケ直しがあるのは等価ぐらいだな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:33:53 ID:2kfUZuxf

去年の秋くらいまでは三共のスーパースタジアムTRを結構使ってたよ
1/256で初当たりの1/4で次回までの時短がつく
で、その後は75%で時短ループ
スルーの位置が道釘下についてるタイプなんでいやらしい位置ではあるんだけどね
ただ時間がかかる台なんで短期決戦には向かないのと不人気で撤去が早かった店が多かった

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:51:52 ID:ZFlHcnAj

>>26
等価でSADがその状態なら、ボダ+3以上ですね。
最近は、甘デジで+2以上にはなかなか出会えないので羨まし限り・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:05:18 ID:eFppphYt

冬ソナ打って思った
やっぱり海だなぁと
その内客飛ぶだろありゃあ
多少回っても安いしさ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:33:40 ID:cQ1QKBQZ

最近はワルツと冬ソナ以外打ってねーや
33玉だが、1ｋ26～28ぐらいなら楽勝で掴める
カード複製と共有で甘い甘いｗ
まあ、今だけだろうけど、打てるうちに打っとく

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 00:47:41 ID:zPDPzKXn

仮に2000玉まで再プレー無料のカード2枚使いだとすると
16ｋまで換金ギャップを気にせず打てる。
しかもそれに相方とのノリ打ちまで加わわってしかも回転率も
25/ｋ以上もあるんだったらまさに鬼に金棒じゃんｗ
甘デジ専門の自分でもその条件だったら不平不満一切なく打つ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 01:16:08 ID:E8rn/9hg

>>30
自分の周りじゃ、換金と引き出し手数料は殆ど変わらないからなぁ
おまけに偶にロックが掛かって引き出せなくなる、カウンターに言いに行くと
すぐに使えるようになるけどカメラで絶対チェックされてる気がする＾＾；

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 02:09:06 ID:cQ1QKBQZ

>>31 >>32
ジグマで長い期間同じ事すると当然マークされるだろうね
3軒ローテで回って、続けて打つ事は無いから何も言われないｗ
そのうち貯玉が使えるのは1件だけで（2000発まで）
他は手数料で意味なし
今は稼動が良いから目立たなくて助かるわ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 08:35:44 ID:VBeU6Gz/

この頃は、バチをやる連れとの会話が｢昨日いくら負けた？｣だから、終わって
ます。確実に負ける確率がアップ中(--;)
そんな中、このスレは参考になります。

自分なりの勝ちパターンが出来たら報告させてもらいます。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 08:56:33 ID:E8rn/9hg

>>33
地熊じゃないですけどね；

以前に比べてどこの店も管理能力は上がってると思うなぁ
甘めの台をチョット粘ると翌日には必ずスタートが下がるし、確変中に
止め打ちしてると何気にチェックされてる。止め打ち自体を注意される
ことは少ない無いけど、翌日には釘が渋くなる。

特に変わったのは出ても出なくても、ボダ超えの台で粘ると翌日キッチリ
閉まるってとこかな。。。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:46:17 ID:EATwUQK7

>>34
確かに昨年から比べるとキツくなってるとは思うけど、他の方も書いてみえる
通り選ぶ機種・あと日柄だと思いますよ。26さん等のご主張通り。

昨年までは海という安全パイがあったから、それを中心に立ち回りを考えれば
おｋで楽な部分があったと思うんだ。甘デジや１パチコーナーを作った店が、
そのコーナーの注目度を上げる為に努力していたりもしたから、その辺りも美
味しかったりしたしね。

しかし、出玉や客付きに惑わされずにキッチリ回る台（ボダを超えてるという
意味ね）を拾ったときだけ粘れば、そんなに大崩はないと思う。
思い出・・・・甘デジは甘いとかの拘りはＮＧ
消化待ちだけでもスタート数は上がるし、確変中の停め打ちが効けば、ボダは
下がる。仕事帰りだけの遊技でも、チェックの仕方で随分違うと思いますよ。
人が打ってる台の観察（データ拾ってボダ判定）などをすると勝率は上がると
思いますが・・・手間に感じられないようであれば一度、試されるといいと思
うのですが・・・・

兎に角、勝率が上がるといいですね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 15:09:57 ID:E8rn/9hg

>>36
概ね同意だけど、他人のチェックは難しいなぁ
ガン見もできないし、大雑把にしかできないんじゃないかな？？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 16:46:50 ID:bZ2pMidM

>>37
その大雑把にでも調べるのが重要ってことじゃないのかな？
スロの小役カウントとは違うから、ガン見しんでも調べられるよ。

出玉、確変ベースは目分量、スタートはデータカウンター＆盤面に玉が打ち出される
かどうかで時間を計る。島端からで見れる範囲の台しか無理だと思うがね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 20:54:40 ID:Hki4HK/N

ガン見っていうか裏で見てる分には問題ないんじゃね？
裏にいるとそこ座ってる奴に逆ガン見されるけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:06:09 ID:VBeU6Gz/

レスどうもです！
精進します。。。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:10:58 ID:51SovT17

今日１ｋ２５回転前後のブン回りのルパン打った。
投資４ｋ８１回転目に確を引いて３連するも、次は８３０回転ハマって単。
その後もパッとせず＋域に達した時点で、即ヤメて＋６ｋ
へタレでゴメン

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 21:40:56 ID:xV9VvYTK

貯玉できる店の慶次が最強だと思うんだが。
時給2、3千ならゴロゴロある

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:11:53 ID:hU5mRd/Y

最近引きが弱くて…
確率まけ期待値まけってどれくらい続くんだろう？
やっぱりボダプラス５くらい無いとダメなんだろうか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:13:36 ID:7SSF7NJ8

回るからと言っても勝てるわけじゃないし。
全然回らなくても引き次第では箱積みまくりなわけだし。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 23:45:54 ID:rRmyBtjt

>>43 引き弱だけはどうしようもない。
俺も人よりは引きが弱いほうだと思ってる。
確率どおりに当らない、確率どおりに連荘しないってことはざら。
というか、ほとんどの人はそうじゃない？
たまにいい日もあるけど、悪い日が多いってのが大半。
でないと負ける人がいなくなるw
なので、ボダ＋５とか言った所で投資が減るだけで当らなければ勝てないわけで。

俺は駄目なときは、機種変える、店変える、半月ほど休パチなどして気分を変える。
相性があるのかわからんけど、機種による偏りはすごくある。
最近じゃ、ルパンは全く駄目、郷は連荘しまくりって感じ。スペック的には大差ないのに不思議。
こんな感じでも適当に勝てている俺がいるので、いろいろやってみればいいとおもうよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:25:39 ID:RSFmQnvF

>>43
回る台を打っていれば、そのうち結果がついてくるよ。

ところでスパイダーマンを打ってみた人はいるかい？
高尾の台はステージが優秀なことが多いから
新台を試してみる価値はあると思うんだが・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:02:21 ID:6rE6Sf1H

>>44
回れば必ず勝てる訳ではないけど、勝てる確率は高いよ。
冷静に考えた方がいいんじゃないかな・・・

48 ：43：2008/04/21(月) 01:18:28 ID:U2zYbrwr

禿ゲましありがとう

実は最近少し回りのいい台掴めてたのよ。で、折れ回してるだけで勝った気分になってるわけ、でも毎回気がつくと1000位回って単発なわけ、そんでもって収支表見たらすげーマイナスでありますww

今はパチンコなんて運だよ！って思いますwww

すいません、怒られそうなんで寝ます。ありがとうございました。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 01:25:33 ID:WuoGVI31

小さな事“でも”ｺﾂｺﾂとhttp://p-bl.jp/up/other20.php
ここに良いことが書いてあるのだけれど・・・・

1000円スタート数
20回 VS 19回・・・・・たった１回の差だけれど・・・・
10万回転を現金投資に換算して比較すると

20回：500万円･･
10万回転÷20回＝5000回
5000回×1000円＝500万円

19回：526万3000円･･
10万回転÷19回＝5263回
5263回×1000円＝526.3万円

これだけでその差は26万3000円　

チリも積もれば山ってことで・・・
他に色々書いてあるから見てみるといいと思うな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:22:06 ID:80Pxn5wb

ボダ否定する訳じゃないが、運は一番重要。
かと言って、闇雲に回らない台を打つ事は自殺行為なのは明白。
ボダはあくまで勝つ要素と、その台を打つ根拠を上乗せするだけと思った方が良い。
平で打つ限り、勝率100％はあり得ないしね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:29:50 ID:Z1flsusm

>>50
１日単位で勝率云々を考える人はボダを理解してないのでは？
勝率？ほぼ100%だよ？確率統計学的には100%といって差し支えない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:38:55 ID:TU0Rv4k9

>>46
ゲージはかなり甘いよ
でも、あれはハイエナ向きだろうな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 04:55:07 ID:NWul3mOV

>>51
現実的に不確定要素があるパチンコで客側が勝率100％はありえないよ。
理論値通りに管理出来るのは店側。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 09:41:51 ID:WuoGVI31

>>53
毎日の積み重ねが何回転になるか考えれば、店の稼動と同じ程度は個人
でも年間で軽く回しますよ。
店が管理できて個人単位で管理できないって思うのは、近視眼的じゃないかな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:53:00 ID:MfmJLWQg

>>54
どれだけ回るようにするかを決定する権利は店にある。
客は、その中から最善を探し出すだけ。
「打たない」という選択肢のないプロは、当然ながら管理にも限界がある。
一方、店には限界はない。その気になれば、1000円で1回も回らない調整も
永久に回り続ける調整も可能。もちろん、その気になるかどうかは店長次第。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:59:49 ID:tsOGzM3g

>>54
ご尤も
遥かに細かく管理できる個人がトータルで有利ではありますね。

しかし、・・・・・最近ショボくない？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 11:45:34 ID:6rE6Sf1H

>>55
だから選択肢の少ないジグマは亡びつつあるんじゃね？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:02:28 ID:/w0PwQ9t

今日は面白そうな話題だね。
営業を続けることが前提なら、閉め続けてはやっていけないから店の方が
選択肢が少ないと思うな。
コチラは、その中から条件の良いところを選ぶだけだから圧倒的に有利。

只、以前のように海っていう軸が無くなってやり辛くなったけどね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:34:18 ID:U2zYbrwr

でも有利な状況を活かそうとする人は少ないね。
最近スロからパチに戻って釘を勉強してるんだけど、腰をかがめて釘を見よう物なら変人を見るような目で見られるw

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:01:52 ID:zfkdRVOH

>>59 大丈夫！釘みてるってわかるから。気にしない～あっ、けどよくいるけど人が打ってる時、その台の釘チェックはやめてね！釘良く見えても回らなかったり釘悪いと思っても回ったりするから、回してみるのもGOOD！

あとパチに天井あると勘違いしてそーな？スロから転向して来たみたいなお兄ちゃん～お金のブッコミ方が尋常じゃないよ～それ以上突っ込んでもその台当らないですから～～

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:09:37 ID:8lCuLQCG

ボーダーとか回転率について一言いうと
初当たり1/300程度のパチンコの場合ボーダー多少超えでも1日単位での勝率はわずかしか上がらないのは周知の通り。
だからボーダー超えで勝つためには相当稼働稼がないといけないから一般人は気にしないでいいとか見かけるけど
パチンコの回転率が一番重要になるのは、勝った日じゃなくて負けた日だから。
1日単位で同じ分運が悪かった時に、25/kの台と20/kの台じゃ負け額が思いっきり変わってくる。
3千ハマリしようものなら3万円も違いがでる。運が悪ければ悪いほど釘で収支が変わるわけ。
逆に勝てる日ってのは最近の台なら確変と時短とか大当たり消化でかなり時間使う分回転率の恩恵はほとんど受けない。
負けたからボーダー意味ない、じゃなくて、負けた日こそ、ボーダー以下だったらいくら負けてたか考えると
1日単位でも回転率を気にすることに意味を持ちやすいと思うよ。

そういう意味で、1日2万円まで、3万円までって決めてやってる人多いと思うけど
通常回転400回転までとかに決めてやると、同じ400回転でも今日は回る台だったから1万5千円で済んだとか
今日は2万かかったとか、回転率のありがたみを感じやすいと思うわ。

店については>>58の通りでしょ。今の状況じゃ店の方がよっぽど辛くて、回る台を粘ることすら申し訳なくなるぐらいだわ。
しゃこう性高くして負けてもいいからやりたい台ってのが売れる時代がまた来れば店にも客にもいいけどね。お上の気分次第だが、まぁ期待できないわな。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:10:56 ID:MfmJLWQg

>>58
現実には、ガチ締めしても客が飛ばない台しか開けられないわけだが。
今のパチ屋は、台の寿命が短いこともあって、回収に耐えられない客トビ台は
速攻で入れ替えてしまうことがほとんど。
これは、メーカーの売り方にも関わっていることだが、
最近は「新台は○台以上でないとトップ導入できない」という制限がある代わりに、
「○日以内の撤去の場合は手数料を除いて返金」ということが多いから。
そのため、まず回収から入って、締める限界を探る。
海やジャグラーのように、「この機種の客が飛ぶと店が潰れる」なんていう
定番機種以外では、無茶締めも平気でするよ。
昨今の流れで、いつでも閉店（廃業）できるつもりで営業する店も多いし。

あとはよくある話だけど、競合店のない駅前型なんかはかなり無茶な営業をする。
その典型が千里中央の某店。ここは条例の関係上新規出店ができない。
しかも、他店に行くには結構な距離を移動しなければならない。
このため、営業方法も相当強気で、無制限営業が当たり前の今でも7.6枚・42個交換、
パチンコはラッキーナンバー制（交換ナンバーあり）、パチスロは800枚定量制。
もちろん、等価無制限でも勝てないような調整。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 15:33:29 ID:8liFBDbg

>>62
>「○日以内の撤去の場合は手数料を除いて返金」ということが多いから
これに相当するような事例は、アルゼのスロガッパのお試しとか超特別な場合だけだよ。
パチではあまり聞いたことないな・・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:05:27 ID:/w0PwQ9t

あるある^^;
立地の良いところで、未だに超ぼったくり営業

なんで打ってるのか不思議。。。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:32:11 ID:Nq6aTqkN

確かに勝った日より負けた日の方が重要だ。
パチンコこそ「勝ちに不思議の勝ち有、負けに不思議の負けなし」だよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 21:08:34 ID:6rE6Sf1H

店に行っても打たない、打ちたいと思う台が見当たらない確率ってのは皆どのぐらい？
自分は最近、5割を超えてるな・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:25:36 ID:M1pf1f6y

>>66
羨ましいわ
俺なんか１割ぐらいだわ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:44:34 ID:U2zYbrwr

一割だと…充実してしまうぞw

実際ニコニコわらって金入れられる台なんて見た事ない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:49:06 ID:qi1LWVpL

今打ちたいと思わせる台はないな
それでも打たないで帰る時はほぼ無いんだがｗｗｗ
ボダ超えてりゃ大冒険島でも打つよｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:52:34 ID:M1pf1f6y

>>68
ごめん
読み間違えたわ
見当たらない確率なら９割だわ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 23:55:08 ID:6rE6Sf1H

自分も書き直します(((^_^;)
我慢して打てる台でも5割を超えない・・・。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:25:34 ID:FEvOLjzV

>>71
交換率にもよるけど、我慢してる打てる台＝ボダ超え（+1とかの微妙なのも込み）
が5割近いなら十分幸せだと思うよ。

行けば試し打ちも含めて結局打ってしまうから、この頃は極めて効率が悪い。
ボダ超えを拾える確率は3割弱ってところかな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:27:02 ID:TiiQW1Ep

近所にある、４０玉交換＆持ち玉での台移動禁止のホールは、メチャ回る台が多い
まあ、低換金率だから当然なのかもしれんけど、１ｋ２５回転以上が普通にある
新台だと機種にもよるけど１ｋ３０回。
以前、北斗ＳＴＶで１ｋ３３回転以上の台を見つけて爆勝ちしたのもこのホール。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:02:39 ID:QXNGB96U

ﾎﾞﾀﾞ超え置けない店には近付かないから+3位なら10割見つかる。
それ以上が鬼門、ガチで見つからない。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:13:49 ID:EIyNofgr

等価、高価なら3割もやむを得ないかも知れないが、33個以上なら
かなりの確率でボダ＋が見つかると思うが？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:20:59 ID:wA7Mbedr

千葉の某所（私の地元）は33玉ですら『ほぼ無い』ｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:28:58 ID:FEvOLjzV

>>75
文脈で察して欲しかったが、主に等価＆高価で打ってます。ハイ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 06:25:56 ID:NN1oZQJU

カリブの甘デジはミドルと同じ運命をたどりそう、
アケても客が付かない、当然すぐ〆、沖海と入れ替え。
再販された沖海の甘デジは完売したらしいし・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 07:34:24 ID:+wasblWb

今までスロしか打ってなかったパチンコ初心者なんだけど、パチンコの新装って釘が開いてる以外に何かあるの？
釘が空いてるのと稼働が良いってのを差し引いても、みんな出てる気がするんだけど。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 08:02:24 ID:4tDLFpoO

粘る客が多くなれば出てみえる
遅い時間だと出てる客の収支がプラスかどうかもわからんよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 09:13:29 ID:QzZuz/IR

>>79
新装＝新台入替ってことなら、最近はボダ割れが普通だと思うよ。
雑誌のボダなんかと比較するとプラスだったたりするけど、確変ベースや出玉
を削っている場合が多いから注意して見たほうがいいと思うよ。

新装＝改装ってことなら、結構回すところもあると思いますが・・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 09:56:04 ID:3ioaBrMv

源さん。
新装初日に打ったんだけどヘソ以外たぶん無調整でヘソが中位(12ミリ位か？)で1K16回位だった。
で、全然わまらないと常連ばぁさんがクレーム付けたら「内緒ですよ」と言ってその場でヘソ釘をグイっと…開けてくれたw(６台全部、折れのが１番デカくなったw)
たぶん13ミリ弱？(自分で叩いた事ないから、よくわからん)になったヘソで1K23位。

今はガン締め。もう開く事はないと思う、打つ事もないと思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 11:49:57 ID:KVWSFk0r

>>82
よかったね。
自分も以前、バチプロ軍団が撤収したあと開けてもらえたことがあるけど、新法
以降は、豪快なことはあまり遭遇しなくなったな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 12:04:38 ID:VotBo84I

>>78
誰もが、先のないものにはお金使いたくないからね＾＾；

ホールもカリブには予算使わないだろうな・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:01:59 ID:TBPOrYSy

ボーダー以上回る台の釘調整ってどこをいじってるの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:40:27 ID:O0vjYnGf

>>85
入替て暫くたてば、一部の台のバラ釘を触って開け閉めってのは無いんじゃ
ない？ヘソの一律開け閉めだけだと思うけど？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:33:33 ID:EIyNofgr

同じ台を数日消化待ちなどで打つと寄りとかを閉められたりする。
逆に無頓着な人が打っていても、開くってことは少ないな。

ステージなんかのくせの良い台を見つけて、ローテーションしながら
打つ、店も4、5件をローテーション。

調整を見て、試してある程度つかんだら、探すんじゃなく
キープって感じかな。
あとは、イベントなんかの組み合わせを考えてローテーション
を変化させる。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 21:38:42 ID:BNxzraPq

その釘が見れたら楽なのじゃがな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:08:33 ID:xULyFL8S

とりあえず収支表付けてみればいいよ

店と打った機種と投資金額と回収金額くらいで良いし

負けた日ってのは負けるべくして負けたのが殆どなのが分かるし
夕方からてきとうに乱れ打ちで当たり1回もひけず帰宅とかね

朝からボダ越えブン回しで大敗する日もあるけど、月単位年間単位で長い目で見ないとね
朝から2500回転程度でも回してみて10日分くらい自分の収支表見ればくだらんオカルトやら、1日単位で一喜一憂する事が無くなって、冷静な立ち回りの勝ち組になれる

勝ってる人は皆やってる当たり前の事なんだけどね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:17:28 ID:KVWSFk0r

>>85
開ける時は基本的にヘソだよ。
開ける時は一気に開けて、閉めは2、3日掛ける。

分かりにくい所をこっそり開ける店はあまり知らないなぁ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:38:19 ID:3WwfnD/D

>>90
良い店選んでいて、且つ地域性もいいからそんなコメントがでるんじゃない？

＞開ける時は一気に開けて
開ける時は僅かに開けて、一機に〆るってのをよく見るよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:11:23 ID:il/OLvKU

諦めてるから後ろ向きのコメントが出やすい、ということもあると思われ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:19:29 ID:A1murVev

>>92
個人的にあまり影響を受けていないにしても、去年と比べれば悪化してる処が
多いんじゃない？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:25:18 ID:4T2vVMTj

>>91
わかる、わかるw

折れの行ってる店が店長変わったとかで全体的に開いてた。それでも「おっ！」って思う台は数えるほど…
そんで一週間して昨日、一気に締め！えーと…ヘソの大きさ以前より狭いんですけど…？結局休みの日にお宝台に巡り会う事はなかったよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 00:59:06 ID:sjPompfA

よく書かれてることだが
甘デジとか海が甘目に調整されている店なんかだと軸としてそれらの機種を
中心に立ち回ればいいから楽で、そんな機種がない店だと辛い。
その差が、温度差になってると思うな。。。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:07:49 ID:hMML16P5

>>94
最近の台のヘソは幅より角度が重要だよ。
横から見て平行に近かったら幅13mmでもアウト。
特に京楽台はそう。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:27:28 ID:BLfD1dXM

あーそうそう、角度重要。
ただ開いてても駄目なんだよね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 06:59:59 ID:vE5RWyVs

>>87
村松誠は、甘デジ、ミドル共によく打ったなあ、
ステージが強くて、バネが悪い台は結構長持ちするんだよね。
仕事帰りの夜パチが中心だと
等価ボダ＋２ぐらいでも釘が残るように打たないとね、
イベントとかで＋５とかになってると、
明日シメられて終わりかなあと何度思ったことか。
それも冬ソナの導入と共にほぼ壊滅、また試し打ちが増えるわ・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 07:10:44 ID:ommdCMIz

>>95
ルパンやヤマトが甘くなっても軸ってのにならんかったからなぁ

折れの近所じゃ、甘デジも年末に閉められてから微妙に開け戻しがあった
だけでキツい状態が続いている。
甘デジ、特に黄海か白海を甘く使っている店があれば楽だと思う。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 07:20:12 ID:vE5RWyVs

９８だけど
すまんな肝心なこと書き忘れてたわ、
打ってる店は等価です・・・

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 09:38:19 ID:TvfXXDU4

ﾃﾝﾌﾟﾚに収支表の拾えるサイトとか
携帯で収支つけられるサイト張るのはどう？

自分が携帯厨なんで
http://knf.no-ip.com/vicnavi/balance/index.html

こんなの使ってたりします

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 10:44:28 ID:BmmjrGfc

>>100
仕事帰りとか打つ時間に制約が多いときは自分も、高価か等価に限定してい
ます。夕方には客の入れ替わりも結構あるので台も選べますしね。

低交換のお店は持ち玉比率を考えると不利だし、良台が意外に空かなかった
りしますからね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:24:35 ID:4T2vVMTj

ヘソの角度、具体的にどんな感じなんですかね？

冬ソナなら釘１本分上げ１２ミリと平行１３ミリで同等とか…？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:25:46 ID:cL1bwxtF

質問何だけど、慶次を打って最初の10kは0から350まで回ったんだけど、次の10kでは350から600までしか回らなかった

結局平均1k30って事になるんだけど最初の10kは1k35次の10kは1k25なわけだが、10k単位でここまでムラできるもんなんですか？
打ち方、ストロークはほぼかわってないのに

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 13:24:24 ID:DgfqQrpb

>>104
純粋なムラの場合もあるけど、大抵は釘や風車が打ち始めた時より段々ブレて来るのが原因かな。
釘も所詮セル盤に刺さってるだけなので、1日の間に何千何万と玉にぶつけられてればブレてくることもある。
家に実機あるなら何度か打ち倒して試してみると分かるよ。朝に調整したゲージ板が夜だと入らなくなってたりする。
まあ、必ず毎回起こるわけでもないけどね。回りが明らかに落ちてきたなら、見切りも大事。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:54:58 ID:AskisW1f

アホみたいに回る４３玉交換のホールで郷を打って、投資２０ｋで５連
２箱入れて、５２３回転回したとこで急用が出来てヤメ。
あ～もったいない。もっと打ちたかったのに・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:39:43 ID:jaXdpKuG

>>103
釘のピッチは変えずに、上げ６度（釘の皿半分上げ）から０度（見た目はかなり下がって見える）にして
１分当たり6.0回が5.9回になる程度だと思うよ。
千円当たりなら、0.5回ぐらいじゃないかな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:08:43 ID:/FPyzNJ3

何ここ、キモチ悪いわ

自演ばっかのスレね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:17:04 ID:sjPompfA

？遊びにマジメ
ニューギンみたいな感じのスレだと思うが？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 02:21:05 ID:VSEqExHf

パチンコはムラとの闘いだからなぁ
10Kで100回は多い気もするが、上と下だったらそれぐらいになるかも…

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 04:08:47 ID:pfaoHGA6

10kで50回位のムラならわかるけど100回は体験したことないですね
玉の流れ見てれば多少原因が分かるかも知れないけど
>>105
一日でも10k/350から10k/250は流石にないと思う
でも実機持ってないんで…

そして同じく慶次で質問ですが
仮に33玉交換でボダ+3~5程度の台として
持ち玉ナシの状態だったら何時まで現金投資します？
一応持ち玉ありなら21時に辞めるようにしてます

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:13:44 ID:ug71qV5V

マジレス欲しいんだが
田舎にチェーン店ではないパチンコが新しくオープンするんだが何を打つと良いだろうか。
どれも変わらないと思うが、こういう↑環境で開ける台の傾向がわかる方いたらお願いしたい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:22:09 ID:39+B6fog

>>111
花の慶次なら、潜伏引いた場合辛いから２時間ぐらいは余裕みたほうがいいかも
知れんね。

これ読んでからhttp://p-bl.jp/up/border12.php
出玉のないときは早目に切り上げるようにしてる。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:38:06 ID:gQjGZ1Kf

>>112
新店なら固定客が欲しいだろうから、海系はまずは甘いんじゃないかな。

後は他店と比較されやすいメジャーな機種。今なら冬かな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:16:24 ID:VSEqExHf

慶次や海とかを気にするより、止め打ち効果が抜群な三共を甘く使ってる店を
探す方が勝てる台をみつけやすいと思うんだがなぁ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:10:04 ID:ug71qV5V

海系かメジャーものですね。
冬ソナ以外はなんでしょう。
後、場所は何処がお勧めですかね。受付前とか入り口前とか。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:56:15 ID:MAPGCOsz

>>115
そりゃチョット難しいな・・・・
ＳＡＮＫＹＯで確変ベース甘く使ってる店って見当たらない。３３個交換
ぐらいでもガン閉め。
唯一40個で甘い店があるが、止め打ち禁止；

きみの周辺には何件ぐらいそんな店があんの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:59:06 ID:aGbWK7Nk

ID:ug71qV5Vは頭足りないのか？
自分の金で打つのに、何でもかんでもここで教えて貰おうとか、とても見てられない。

そんな事も考えられないなら、頼むから黙って鴨になってきてくれ。
話はそれからだ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:27:59 ID:+sc4+5je

パチは釘だからなぁw

どこのメーカーでも、どんな機種でも新装やイベントでも、釘見ればいいじゃん？

てか釣りじゃね？w

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:32:06 ID:6G11uamG

スルーがノーマルなら花慶おいしい
普通の抽選時間だけ止める打ち方じゃそんなでもないけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:01:33 ID:RQKg4+k9

>>118
質問の内容からして、既に鴨になってると思うが・・・

新規の店で最初にすることは、
換金率と貯玉が使えるかどうかを知ること。
初日は大概１７時開店とかだから、
甘デジとかで、まずは貯玉を作るのもいいかと。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:03:13 ID:7DakviTt

>>119
凄いね。
俺は初見の機種や台じゃ、多少釘の開け閉めが見れても、クオリティの予想なんてつかんよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 01:15:22 ID:uVSU03dk

>>122
折れの経験上、寄り道ノーマルでヘソがば開き。これが現実的にある最優良釘。
これ以上求めるなら、どこかにプラス調整が入るでしょ？日頃から釘みる習慣があればわかるんじゃない？
普段、等価メインの人が1K30の釘見れば一目でわかると思いますよ。

つーか場所とか入り口近くとか… ねぇ？？？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 01:49:56 ID:mHzzaJkd

↑
＞釘見ればいいじゃん？
ってのに対する皮肉の意味だったんだけど。

＞寄り道ノーマルでヘソがば開き。これが現実的にある最優良釘
　一応「初見の」って注釈つけたんでけどね。
　エレックや高尾の機種なんかでは、これじゃ足らないダマシも多いよ。
　プラス調整が分かっても、ステージ性能含めて「足りるか足らないか」分かんなきゃ、
　把握できてないって事だと思うんだけど。
　
　
　
　

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 03:07:05 ID:m+t6bDNK

>>101
そこスロットの収支帳じゃん。登録しちゃったけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 03:10:08 ID:hHgIrRjw

良く言われてるけど、年末年始・GW・盆ってそんなに回収してますかね？
普段の土日と変わらないような。と、書き込みをみる度いつも思うのですが。
そりゃ適当に釘見ないで打ってれば負けるに決まってるし、そう言う人が客の大半だからそうなるのかな？とは思いますが
ｽﾚ違いなので今打ってる台を
ｽﾃｰｼﾞ癖の良い仕事人
近年の中で技術介入度の高い満願ﾁｭｰﾘｯﾌﾟ
新台。
冬ｿﾅが仕事人と同じｽﾍﾟｯｸなら毎日打ち倒してるんでしょうけど、ﾎｰﾙにとっても客にとっても良くない感じの台ですね。ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨや郷やﾊｲ海に続いて撤去が早そうです

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 06:18:37 ID:d7+u3DPR

>>126
凄まじい回収をする店もあるのは事実、ただそれだけのこと・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:31:48 ID:uVSU03dk

>>122
すいません。確かに初見と書いてありますね。

ちなみにパチやスロってのは何処までギャンブル性をなくせるか？が勝負になるわけで、そこに気がつけば何をすればいいのか自分でわかると思うし努力もすると思う。現実はキビシイけどねw

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 08:46:32 ID:r3mBLzoD

>>126
正月でスタート千円当たり二回程度、GWと盆は一回程度は平均下がるような感じ
がしているんだけど？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 09:55:22 ID:CAgNkUtX

>>126 >>129
連休時に回収傾向の店が多いからそう言われてるだけで
そんなの店によりけりだろ

131 ：112：2008/04/25(金) 10:06:21 ID:ocAv3VUM

俺のせいでちょっとごたごたしてますね。
釘を見る暇はないと思います。
開店してすぐに埋まってしまうので、最初の台は店の傾向などで台を取ってしまう必要があります。
後、オープン近日中のみ行く予定です。その後はいきません。

そういう傾向で店を選ばない人は、はぁ？と思うかもしれませんがシカトしてくれればいいです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 10:57:08 ID:2jkzXSGH

>>130
その回収傾向の店が多いっていう“程度”の話をしてるんじゃないの？
負担に思う程度か否かってことでね。

折れは負担に思えるけどな。だから連休中は殆ど打たないしｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 20:14:23 ID:RN+dhmlC

>>126
駐車場イパーイの郊外店や、駅前繁華街店は回収が強烈。
ただ、海やジャグラーでガン締めすると取り返しが付かないので
そういった台まで回収対象にすることは少ない（ただ、客層の若い店は
平気でガチ回収してくる）。

逆に、連休中人通りのなくなるオフィス街はほとんど回収をしない。
ほとんど集客を見込めないために出さざるを得ないからだが。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 21:01:51 ID:R6pGb1tg

開け閉めのメリハリが無くなって今のホールは活気がかんじられない。
だらだら新台を入れているたけ…

135 ：126：2008/04/25(金) 23:47:52 ID:hHgIrRjw

たくさんの意見ありがとうございます。
そうですね、自分はオフィス街に住んでましてそういう風に思ってしまうのかも知れません
なので平日は地元では打たない傾向があります
正月なんて絵に書いたようなゴーストタウン。

平均で１～２回転下回って満席なら確かに大回収ですね、考えを改めます

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:31:32 ID:aYuKcMx0

別に自分の地域の傾向がわかってて
自分の地域で立ち回って勝ってるならいいんではない？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:42:04 ID:epfbhpKl

>>89
まぁ人生で大敗してる分パチンコくらいじゃ勝たないとな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 02:48:05 ID:MW+TYznJ

>>135
オフィス街に住んでるのか。
それなら近場のパチ屋の傾向は、一般的な繁華街やベットタウンの店舗とは別モノだね。
土日が平日より稼働が悪いような地域だと、GWと言っても大回収にはしないかと。

だからと言ってGW中に釘開ける程、甘くはないと思うけどｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:34:06 ID:BoR8+9Ee

中程度の交換率でスルーの締っていない春のワルツ！

止め打ちで確変ベース130は堅い。殆どの台がボダ超えになる。
ここ、１ヶ月土日でもボダ超えの台の確保ができている。

ここの住人は等価や高価が専門？？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:20:10 ID:07yRjVPN

逆に聞きたいのですが
釘読みですが30～等価地区では、
釘など読めないと考えた方がいいですか？

因みに、前日の花満（30玉、出玉1500個）
「160/箱」のもあったけど最終的に、22.2/kだった。
その釘を覚えておいて、ほんの少し開けてる思って打って、
21.6/kだってさ。笑うしかない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:23:36 ID:3vvxvPuv

たまに春のワルツを推奨する方がみえますが、自分の周りでは確変ベースの甘い
ワルツは見当たらない。
139さんの地域は止め打ちとかする人が少ないのですか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:45:49 ID:8e+Ec76N

>>140
ヘソを開けるように見せかけて寄りやワープを殺すのは常套手段。
単に、騙されただけ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:52:34 ID:Jp08wydr

スタートの一律調整をすることを目指す店が多いから、釘が甘く見えてもステージ
が辛かったりして結局、回らないことが多いと思うよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:49:36 ID:8e+Ec76N

>>143
一律調整の店って、結局潜確エナや天井RT（またはパンク救済）エナしかないんだよな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:32:51 ID:07yRjVPN

やはり3.3以上になってくると
一律調整が基本なので釘読みは不可ってことでおｋ？
結局ボダ内しようと思ったら看板イベで一律に開けたときしか無理ですよね？

もはや3円以下の店なんて皆無だし、
通常営業時、ボダで打とうとすると機種イベでやっとボダ0しかない

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:49:50 ID:3vvxvPuv

店がボダ程度の調整を目指してるときなら、消化待ちだけで十分+ボダになる
のではないですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 20:56:36 ID:07yRjVPN

換金ギャップに応じた差玉分だけでどうやって勝てと？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:41:31 ID:WQa5ifKl

>>145
俺のところは等価ばかりだからイベントで開け閉めする店でしか勝てないよ
ガチイベントなんてほぼ無いに等しいから行き当たりばったりで辛いわ・・・
役物系や小技使える台がある時はいいんだけど
無い時はイベントを回るしかなくて疲れる

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 21:50:06 ID:304Hesrr

うちの近所の店、エヴァと冬ソナ２は時短が終わると上皿の玉全部なくなる調整しているから
打つ気にならん。出球少ないのに・・3円なのに・・
幸田とか、アクエリオンは確変中に増えることもあるから、そっちばかり打ってる
ハイパー海はハンドル固定しないの前提に調整しているせいか、紙で固定するとよく回るわ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:41:28 ID:3vvxvPuv

>>147
店がボダ程度の調整を目指しているときっていうのは、あくまでも一般の方が
打ったとして・・・ということであれば、消化待ちだけで+1、2程度になりません
かね？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:42:32 ID:Jp08wydr

消化待ちだけじゃね^^;
チョロ打ちやステージ止めも合わせればなんとかなる台もある、というぐ
らいだと思うよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:09:57 ID:rhNMXUoN

慶次、バネがいいと本当に弱め打ちで
回転率があがるんだ、今日やっとわかった・・・
これなら高換金でも打てる店はあったはず
ほんと気づくの遅いわ・・・

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:26:55 ID:8gsq4y5m

いまさらｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 00:47:09 ID:7iK0+z/6

まあ、つまるところゴールデンウイークはツライ！ってことでおK?

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 01:07:12 ID:zl/3+Moo

>>154
期待もして無いから大丈夫じゃね？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 02:57:55 ID:kIYOZtlY

>>154
仮に店が極端に〆無くても、客の絶対数が増えれば
競争率が高くなるから、客側は不利になる。
労力に合わないから近寄らない方が吉。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 08:40:08 ID:ojRlFKY4

>>154
パチンコだけやってる人って、超少数派だよ。
普通の人は他に色々あるんだけどw

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 08:45:29 ID:Lf4Ydgv0

>>148
うん、状況一緒。店ごとの看板イベの日だけでしかローテー組めないorz

>>150
状況は>>151です。保3、ステージ、ラウンド間、確時中タイミング合わせ
すべてやってやっと>>151の地区です。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:24:27 ID:7iK0+z/6

愚痴こぼしてる人に書いたつもりだったんだけど？？？
パチのスレだし、普通は「パチンコやるのは」って主語が前提で読まんか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 11:36:17 ID:zl/3+Moo

>>159
期待もしていないけど自分はそれ程悲観的でもないけどな・・・
通常の休日よりほんの少しキツイ処もあるって程度じゃね？

あとイベントもガセの確率が高いかな・・・
取り敢えず今、行ってきたＧＷ○○祭ってのは嗤ったｗ　ＧＷ○負債ってタイトル
に変えた方ピッタリ。
回らないなぁと思えば打たなければ済むことだし、行ったら何かを取り敢えず打つ
なんてことするとツライのかも知れないなぁ

正月は連休終わったら何打つ？とかもう少しこのスレ前向きだったけど・・・・

自分は、冬ソナの開け戻し（店によっては初開け？）アクエリオンの甘デジでスルー
が殆ど閉めてない店があるから、そこの店の甘デジイベントに期待している。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:39:23 ID:c0DJ/HBX

テンプレサイトの日記書いてる人何者？
無限等比級数とか何とか書いてるけど大学で数学勉強してた人だよな？
ここまで考えてパチンコ打ってるのは尊敬できるわｗｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:40:49 ID:HvXhTxRk

>>145
一律の店でボダ超えることは皆無
イベントでもボダジャスト～ボダ-1ぐらいが普通

メリハリ付けてくれる店ならトータルが渋い店でも勝負になる
一見して出ていないように見えているのにプロが住み着いている店とか。

そうでないなら、やっぱりエナ一筋になる
潜確から凸通引くと凹みますが・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:43:27 ID:HvXhTxRk

>>160
盆正月GWはスロットだね
ボンクラがいっぱい来るからエナ三昧♪
盆正月GW勝率はかなりいいよ♪
周り見るとお葬式ムードだけどｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:44:06 ID:nvoJjIQF

>>152
今は弱打ち対策で左に流れていくように調整してる店もあるよ
ただ、あのスペックじゃ打つ気にならんけどな
33玉1ｋ30ぐらいなら毎日のように打てた環境だったが、スルーしてたｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:46:09 ID:zl/3+Moo

>>163
スロットは暫くやってないからな・・・
何が一番効率いい？　やっぱり赤ドン？

パチの潜伏狙いってのはどう？取り敢えず朝イチランプだけチェック
ＧＯＧＯ郷なんて、日曜はたまに落ちてる店もあるよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:13:31 ID:w545T6ZB

>>165
今のスロのエナは潜確狙い以下の効率の悪さだから止めた方がいいよ
それでいて期待値もかなり低い
狙い易いのは2027だと思うけど、スランプ見れて、稼動がないと狙えない
まだ、スパイダーマンや寿司屋に張り付いてる方が拾えると思う

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:32:05 ID:LMD5tCGY

>>164
何打ってたの？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:49:08 ID:ojRlFKY4

>>161
無限等比級数の和なら高1ね。収束を上手く説明してるとは思うワ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:49:26 ID:nvoJjIQF

>>167
33玉1k26～27ぐらいの沖海を2ヶ月ぐらい毎日

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:32:39 ID:C/bZHxz+

一番回る台が等価ボダっていう糞店ばっかなのが現状だな
やる気出してる店探すのが最優先

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:03:07 ID:bF6B9QaZ

まあはっきり言って地域による温度差は大きいよね。

例えばそこそこの都市部に住んでれば、車や電車１時間圏内でも数十～数百軒
は選択肢があるけど、田舎暮らしだと店自体が限定される。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:32:52 ID:QoNRtbWB

１ｋ３０回以上の郷を見つけて、ニヤニヤしながら朝一勝負したけど
いきなり９００回転ハマリ。最近負け込んでたんで、なんかバカらしくなってヤメ。
でもどうしてもその台が気になり、夜チラっと覗くとオッサンが１０箱以上積んでた
まあ、ある程度確率通り当たれば、そのくらい出るお宝台だったんだよなあ～
あ～引きが弱いオレ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:45:51 ID:OUVO5feu

４０玉だがスルー＋調整の甘義経見つけた。
でも見た目は通常時が１５～１８/K位かな。
打つ価値あるのか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:10:59 ID:M0XaANx0

>>173
電サポ中にかなり玉増えしたとしても、
４０個なら打つ価値があるとは思わないが？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 08:38:43 ID:Yrwc/jSH

>>173
テンプレのサイトでみると確変ベースが130（100打って+30個）40個交換で
ボダ18.7/ｋですからね。
15～18/ｋでは厳しそうですね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 12:18:38 ID:1dRxR5vG

義経でスルー空いてたら確ベース130以上あるんじゃないか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 12:54:19 ID:x5HTNuMp

質問何だけど、1kあたり何回転ってのはいくらぐらい使えば平均でるの？

釘がよく見れないから試し打ちして最初は1k30
次も1k30、次は1k20、次も1k20みたいな感じでどんどんベースが減ってくパターンばっかなんだけど、いくらくらい使えばベースでるん？
5kくらい？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:24:39 ID:eFzYqa6E

>>177
平均値で見る。たくさん金使って平均値が落ちてきたら、それが基本的にその台の実力。
平均値がボーダー下まわったら止めた方がいい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:16:21 ID:St4XAx1D

>>177
以前に誰か書いていたんだけど・・・

1000円スタート：18回の調整なら
収束～スタート数編～http://p-bl.jp/up/start3.phpによると
1万円分の稼動で計測した場合、約23.4％の人は1000円あたり17回以下と計測する事になります。

ってことらしいよ。
±1回ぐらいの誤差は1万円の計測でも結構あるみたいだね。マイナス1回の人が23.4％なら±で46.8％？
スタート数も稼動に応じたスタート口入賞の確率・・・入賞数÷稼動
って考えたら、その程度ムラはしょうがないのかもね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 07:17:47 ID:2K/DuVLR

>>177
風車上のハカマ釘は見てる？
高換金なら、ヘソ幅とハカマを見るだけで、
試し打ちに使う金額はだいぶ減ると思うよ。
打ち出された玉が絡む釘の中から、叩かれてるのを探して
それが＋になるか－になるか玉の流れを見て回りを予想。
でも思ったより回らないことのほうが多いかも・・・

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:51:24 ID:8A/TJsX0

勝てる台・・・見当たらないﾃﾞｽ｡

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:07:46 ID:St4XAx1D

>>181
そう思えることが重要なんじゃないかな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:48:46 ID:fPPLV8xB

いくら回る台でも糞長いリーチで時間を無駄にしてるのはメーカーの策略？かと言って海は飽きたし、えりちゃん最高て事で

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:23:00 ID:hZALs8ha

>>183
検定の問題なんだけどね。
検定神は止め打ちを一切行わないから・・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:24:15 ID:St4XAx1D

>>184
よく御存知で＾＾

考えてみればスロットはゲーム数、パチは稼動時間ってのは不公平な話ですよね。
ロングリーチが多ければ多いほどオーバーフローのスタートが増えるし、当っても
アタッカーがすぐには開かないから、その分差玉が抑えれるしね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:33:28 ID:4FdnOtum

スレタイのわりにショボイねここw

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:00:08 ID:oTcbFFcE

いい擦れなんてボダ台より無いよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:38:55 ID:St4XAx1D

ボダで毎日大勝！なんてあり得ないかなぁ

ＧＷ中にトーンダウンなんてまさに、正常な反応だと思うけど＾＾；

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 17:53:32 ID:mLppcGMU

>>186
ショボいスレ（と思っているところ）に書き込む君は？

>>183
それエリが最高！って思える調整している店が近所にあるならいいね。
自分の近所じゃ、トヨマルとか毛色の変わった機械はガン〆で短命；

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 18:22:29 ID:7lMevGz/

結局沖海ﾏﾝｾｰでしょ？
総合的に見てあれに敵うものはない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:01:19 ID:8A/TJsX0

>>190
その沖海が閉まっているこてが、最近の不調の原因なんだが・・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:17:11 ID:qE9Kt0Qf

店によりけりだろうが、沖海に力いれていないところは何か他を軸にしよう
としていない？
なにもかもシメ、〆、閉めじゃ客がこないからね。
新しく力を入れているな～って思うところ打てばいいんじゃない？
無いなら、その店終わるだろうから別の店を探せばいいし・・・

高い中古を買って、花の慶次を入れたところとかは甘く使っていてチョロ打ち
も余裕で出来るところもある。
色々試さなきゃ＾＾

あっ　試すのは勿論ＧＷ明けが無難だと思うけどね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:07:06 ID:ttpFS2Cq

花の慶次って、チョロ打ち防止の為？か無理にスルー上で左に流してスタートムラ
極大な店とかありますよね？
そんな調整でも天が良好なら打ちます？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:34:21 ID:mSWBlk3v

おまいらから見て信長のミドルスペックって甘い？辛い？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:02:33 ID:qE9Kt0Qf

>>192
ライトミドルって凄い半端な気がする・・・

Ｈ－Ｋ打つぐらいなら甘デジ打つな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:18:40 ID:qE9Kt0Qf

アンカーミス
192→>>194

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:18:35 ID:Y54OWSI1

１/200前後の台は店の扱いが辛目な場合が多いから、あんま打たないなぁ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:54:54 ID:Kp+OqtR4

197に同意だなぁ
結局ミドルを打てない人に当たればいいんでしょ？的な使い方。
あんまり店も客も期待してないスペックじゃね？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:24:04 ID:1CNEkIJp

>>193
何故悪いと思う台を打てるのか、逆に聞きたいｗ
そんな台を試し打ちと称して打ってたら、ボダも糞もなくなるんだが。

200 ：ﾌﾞｰﾝ菜（　＾ω＾）：2008/04/30(水) 20:27:23 ID:aYZ83Vm1

（　＾ω＾）

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:45:08 ID:ttpFS2Cq

>>199
ムラはあってもトータルで回るかも？って思わない？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 03:07:44 ID:x20ZIDds

>>201
ムラのある台は打たないなあ、固定しないから玉の行方見てるとハラハラする

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:50:52 ID:ZflxeMu3

んで、スペック的にはどれが勝ちに近いんだよ
釘ばっかでわかんねーよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 08:15:34 ID:Vp5RogcT

>>203
スペックで勝ちに近いとかってないよ。
ボダを上回っていれば・・・

甘デジ＝勝ちに収束し易い
ミドル＝甘デジよりムラが出る
慶次等＝ミドルよりさらにムラが出る

ボダを下回れば

甘デジ＝負けに収束し易い
ミドル＝甘デジよりムラが出る
慶次等＝ミドルよりさらにムラが出る

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:32:58 ID:Q1YqDpyd

ボダ以下の甘デジ…超納得

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:13:46 ID:kK8SqmfC

地域によっては、今日は平日でしょ？
なんか景気いい話ない？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:28:46 ID:FFsMt5ox

>>206
つttp://jp.youtube.com/watch?v=5bmdRPp0lMs

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:08:28 ID:b23UnpXv

>>207
1(^.^)(-.-)(__)

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:24:34 ID:nfhCp17l

33個交換の店で、どんな台でも一回分の出球で120以上回らなかったらヤメてる俺は負け組み？
単発でのまれてヤメてる台は時短含めて220以上回ってたら即移動してるんだが･･･
あまりにもアバウトすぎる台選びなのかな？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:35:10 ID:VyKKwzjo

>>209
機種による仕事人なら、仕事になるが、
ほかの機種なら、３３個なら１４９はほしい
俺なら、１４０ないようなら移動もしくは、流して帰る。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 13:27:52 ID:byukxkpp

>>209
1回分の出玉って確変中や時短中の増減は分けるの？

仮に分けたとしてもバラつきがあるし、1回分の出玉で何回ってのはアバウトだと思うよ。

確変ベースや出玉を削る店が増えて、近頃は特に確変ベースが重要になっていると思うしなぁ
http://p-bl.jp/up/ba4.php
ここなんか読むといいかも・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:24:46 ID:b23UnpXv

>>211
アバウトでボダ超えてれば、かなり有望なんじゃない？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:44:42 ID:AUYw4KLS

アバウトなら割れてる可能性も高い罠

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:45:51 ID:XvlVvdYf

>>209
勝っているならそれでいいんじゃない？
３３個なら、大概の機種で下ムラでも１２０は欲しい。
負けてるなら、
もう少し釘を見たほうがいい・・・かな？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:02:45 ID:Bb+fxk8V

ボダ派の行かない等価の店とかは、カリブや慶次でチョロ打ちが十分に効果
発揮できる状態で放置されてるところもあるよ。

こんな時にテリトリーを少し広げるのも手なのでは？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:35:12 ID:4OFtY1WQ

甘アクエリオン初めて打ったけど面白かった。つーか初めて削り無しの甘デジ打ったけど、結構破壊力あるね。
久しぶりに打ってて負ける気がしなかったw

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 03:07:25 ID:LTlrU/Rp

>>215
（近所の）等価店はほぼ万年釘だからなぁ。

チョロ打ち効果アリっても、クソ台がお宝台にって程の効果は無いしね。
特にカリブはチョロ自体効かない調整が容易。

ほとんどグチになっちゃったぜ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 03:34:42 ID:LnIteRbk

甘デジでもっともすぐれてる機種5つあげるとしたら、銀海歌舞伎黒ひげうる星やつら北斗かな？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 03:54:32 ID:qsvFAxdP

甘いスペック≠勝てる台
確かに勝てる要素の一つにはなるが、調整次第でどうとでも変わる訳で。
スペックで台の優劣語る事程不毛な事はない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:19:00 ID:CUIidFFc

>>210-214

時短中、確変中の増減を含めてです

仕事帰りのパチなんで、時間的にもうちょっと回る台じゃないと勝てないんだろうけど、なかなかそんな台なくてね、
ついついこのくらいならイイかな？と打ってしまうんです
で、肝心の収支ですが、今年に入って今まででだいたい250Kくらいの勝ちかな～
ほんの１ヵ月前までは400K超えてて新PC組んだりDSlight買ったりして余裕カマしてたんだけど最近は負けが込んでます
パチ代は嫁が絶対にくれないんで、パチの演出うんぬんよりも資金の増減にいつもドキドキしてる俺･･･。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:26:41 ID:CUIidFFc

　DSlight≠DS Lite
嫁用に買ってやったんだが、綴りがちがう！って嫁にツッこまれたよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:58:09 ID:Kc8DGcYW

>>218
銀がトップ？黄海、白海、歌舞伎、黒ひげ・・・
多分異論がある人が多いと思うが、ブースカっていう順番だな、自分流では。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:10:33 ID:Rmc5oc6I

>>222
で、ボダ超えてる台を最近その機種で見つけたことある？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:41:38 ID:Kc8DGcYW

ああ、普通に見つかるよw
今日は行ってないけどな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:50:48 ID:Rmc5oc6I

じゃあ、そのボダ合ってる自信ある？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:55:11 ID:WK3V3eK2

しつけー奴だな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:15:09 ID:K4DHjMHa

はぁ～また負けてしもた・・・
最近全く負組み。
勝てるメーカーってないんですかね？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:25:35 ID:40L5hOHJ

>>223
不毛な話題なんだからスルー推奨だぞ。
釣られたから負けだなw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:32:42 ID:rIjvzX3h

勝ち負けにこだわるなら、メーカーで決めるのはいただけないなぁ
このスレ遡れば良い事も書いてあるから、一度暇つぶしに見てみると良いよ^^

ＧＷ中て事もあって近頃は微妙な展開ﾀﾞｹﾄﾞﾈ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:33:04 ID:9vU+JJCC

>>220
３３個でビミョーだなあと思う台を打つなら、
その時間で、３０個以下の高換金の店を見に行くのもいいかも。
打つ時間が短いと換金率の影響が大きいからね。
何回か行けば店の釘の傾向も解ってくるし
ただ高換金主体になると当然収支は荒れるわな・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:37:46 ID:CUIidFFc

近場の店6軒は全店33個交換で車で5～10分くらいの所だしほぼ帰宅ルート沿い
30個以下の･･･ってなると、車で20分ほどの等価店になるんだけど
帰宅ラッシュの時間帯では40分くらいかかるんだよね、しかも帰宅ルート逆方向
やっぱ仕事帰りは疲れてるし、ついつい近場で済ませてしまうなぁ
等価店に行く事もあるけど、そこそこ回っても33個交換と比べてやっぱ回らないんで、
最近流行りの保1・2強予告ガセ連発とアタッカー出玉削りとスルーの渋さに精神的に疲れてしまう
んで、勝てば気分よく帰れるけど、負けた時は「早く帰ってフロでも入って忘れよう」の「早く」ができないんで落ち込み時間が苦痛でしょうがない
こんな俺には近場のパチ屋がお似合いかと
やっぱアレだね、勝つ為には強い精神力持ち合わせていないとダメだね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:29:56 ID:M3UNDNn4

>>231
嫁が出て行ったまで読んだ・・・

ま冗談として、いいんじゃない？
楽してor遊びながら勝ちたいからこそのパチであって、妥協点の線引きは必要。

ただデータは取ってる？
数字で見れば、今の立ち回りの不安感も減ると思う。（自分の結果が結局一番信用できる）

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:32:27 ID:23anfKSH

>>225
ホールの競争の激しいところは、ＧＷでもさほど閉めていない処もありますよ。
逆に客の競争の方が激しければ、ホールは楽しちゃうしね。新台なんかは、この
傾向が強いですよね。。。
ボダ超えの台があまり見当たらなければ、ご自身のパターンを変えてみるとか・・・

確変ベースや出玉の削りはもう当たり前になってきているから、そのようなお店
でボダ越えを探すときには、テンプレのサイトのような所を使えば簡単に分かり
ますし・・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 02:43:49 ID:X/0C/Mra

>>231
エナという選択肢は？
郷とか小当たりリセットしない店は甘かったぞ

それか小技が効く台で打てる釘を探してみるとか
ロバート、まことちゃん、エリちゃんあたりなら
今でも打てる台があるかもよ？
近所の等価ロバートは万年釘で1ｋ15ぐらいしか回らないが
完璧に止め打ちすれば1回110発ぐらい取れるから十分勝負になる
俺は週末の保険で使ってるけど、釘はずっとほったらかし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:22:58 ID:LIUo6cq+

低交換の所はスルーがまだ生きている場合が多いよね？
SANKYOの台なら、確変ベースを随分上げられるので、ボダ超えの台を自力で
作れると思われるけど、そんなのは無し？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:50:56 ID:DSrS3A73

>>235
俺のテリトリーではスルー生きてる店はほとんど無いね
2軒だけワルツで多少マイナス程度の店があったけど、もう駄目
店も止め打ちで増やせるのをわかってるだろうから旬な時期以外はまったく期待できない

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:58:11 ID:JBErhLLy

>>227
本日当たり０回の８８回転
舞わされた台を狙てみると

結構当たります

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:11:13 ID:hiK16h46

沖海で時短中に止め打ちで100玉増える台と100玉減る台があったとして
その玉でどっちも150回ったとしたら、どっちを打った方がお得なの？
どっちも期待値一緒？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:56:03 ID:ugpeKG7t

>>238
その玉って、どの玉？
増えた100玉で150回ったり、消えた100玉で150回ったりってスゲーんだけど。
どっちもお得だわなw

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:31:11 ID:wyplhEEE

>>238
沖海MTAだとして
電サポ中は1分当たり平均スタートが14回ぐらいなので、100/14＝7.14
100個増えた場合は
100/7.14＝14　1分当たり14個増加
打ちっぱなしで1分当たり打ち玉は100個なので確変ベースは114

逆に減る場合は100-14＝86　確変ベースは86

沖縄MTA　１５Ｒ出玉1630個　確変ベース86　等価でボダは18.65/ｋ
ところが確変ベース114だとボダは16.69/ｋとなります。

千円当たりボダが２回も変わりますから、同じスタート数であれば増える台
が圧倒的に有利です。

確変ベースも結構ムラがありますから、慣れていない店であればある程度チェック
を繰り反したほうが無難かな。
テンプレのサイトの計算ＤＥぐ～に、出玉や確変ベースの計り方が載っているので
見ておいたほうがいいと思うよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:35:46 ID:1rAmgwjt

春のワルツなんて40個でもスルーなんてガンジメですよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:03:41 ID:6N4RzUak

>>238は1回の出玉が1600個と仮定して
100時短で100個増えて1700個で150回る台と100時短で100個減って1500個で150回る台のどっちがお得？って聞いてるんだろ？
良く分からんけど現金投資中に回る分1500個で150回った方が良い様な気がする。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:23:32 ID:QBATN19m

昨日、いつも行ってる店を何件か見て回ったんだけど、まぁ基本的な通常釘なんだけど外亜系とか悲惨だったなw
それでも稼動がいいからスゲー出てるように見える！大当り回数も派手な数字がちらほらと…。
釘なんて開けないよ、開ける必要ないもんw
春ワロで保４でリーチ中打ちっぱなし五百円分　の玉が無くなって買いたしてるババァを見てもうちょっと開けても…と。溜息出たよw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:44:40 ID:zukVfoJb

>>240
チマチマ計算やって結局、儲かるわけ？
ここ、やたら不景気な話題が多いようなんですがｗ

負けたら「なんかのせい」原因は自分以外、にしたいのは分かるがＧＷだからとか
嗤えるｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:55:21 ID:8mrnDYHr

>>242
現金投資が少なくなる分と一回当てて増える玉数の兼ね合いですかね
換金差があって長時間打てば出玉が多い方が良い気もします

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:15:53 ID:ugpeKG7t

>>244
勘や意地で打つよりは遥かに勝つ可能性は高いよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:24:31 ID:wyplhEEE

>>238
どうも自分の読解力が足らないようだ＾＾；
242さんの解釈が正しいようですね。

チマチマ計算するとまたご指摘を受けそうですが・・・

仮にＭＴＡで100玉減って、1530個で150回転なら　150/（1530/250）＝24.5
24.5/ｋ

100玉増えて、1730個で150回転なら　150/（1730/250）＝21.67
21.67/ｋ

等価なら確変ベース86でボダは18.65/ｋ
24.5-18.65＝5.85　ボダ+5.85

確変ベース114だとボダは16.69/ｋ
21.67-16.69＝4.98　ボダ+4.98

100玉減って150回回る方がお得ってことになりますね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:50:28 ID:wyplhEEE

>>244
例えば平均還元率85％で１日平均２万使用
年間100日で100万円×2×0.85＝170
払い戻しが170万　使用金額200万　年間30万の負け越し

ミドルスペックでボダ+2程度だと還元率は約118％
100万円×2×1.18＝236　年間36万の勝ち越し

その差は66万

真剣にやってる方は年間に使う量も時間も違いますから大幅なプラスだと
思いますよ。
まあ、自分を除いて、このスレの住人は基本的に大人の対応をされますから
人様が不調を訴えてみえるのに「折れ様は儲かってるぞ～」とは書きません
よ。こんな視点ではどうでしょう？ってなカキコになる。
それを
＞やたら不景気な話題が多いようなんですがｗ
ってのもどうなんでしょうね？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:49:46 ID:LIUo6cq+

>>241
スルー全ての店がガン閉めなの？
こんな時にあちこちチェックして、GW開けの解放で狙える店探すとか検討してみ
てはどうだろうか？
スルーやアタッカー見るだけなら金かからないしね(((^_^;)

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 17:37:48 ID:fkSdXWym

>>249
スルーは地区によっては総締めとか多いよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:29:13 ID:SuOMmIfM

以前は同じエリアでも店毎の調整の癖みたいなのがあって、既存店の新規開拓も意味はあったと思うけど、
今は情報が簡単に得やすくなった分、店も右に倣えって感じで、あんまり労力の割に合わない気がする。
だからと言って、妥協して新規開拓をしなければ、ジリ貧になるのは明白なんだけどね・・・。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:07:26 ID:ja5am1xU

昔働いてた最大手のチェーンでは、新台が入る前に盤面の釘データが来てた。
盤面全体の釘の上げ下げ、左右の振りが記入してあって、
それに基づいて盤面作ると、ヘソ何ミリにした時、スタートがいくつみたいなデータ。
その通り作って、入替初日にデータ見て、ベース、確変ベース、スタートの個別調整。

正面から見て釘が一番綺麗に見えるのは上げ3°

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:29:38 ID:1rAmgwjt

え？テスト打ちしないの？
検査当日オープンでもテスト打ちぐらい、やるって聞いけど…

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:36:51 ID:+D356DRc

>>232

小さな缶に軍資金の出し入れして一喜一憂
それが俺の全てのデータですね
今月はヤバイから慎重に･･･とか、今日は好きなEVAも打てるな･･･とか
メモ帳はいつも持ち歩いてるんだけど、データ嫁にみつかると
「月にこんなにパチに行ってるのか！」と反感買いそうだしね

ココに書き込みしてると、今までを振り返って自己評価できてイイね。
データも、ちょっと暗号化してつけてみるヨ。
232さん、ありがと

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:01:11 ID:ja5am1xU

>>253
入替の規模による
入替日の次の日店休だとデータ見て調整出来るけど、
翌日12時オープンで40台入替だと、データチェック終了まで2、3時位。
釘叩くのは新台だけじゃないから打ってる時間取れない。
店長、Mgrは残業付かないから、俺は早く帰れって急かしてた。

今はどうなってるか知らないけど、俺は立派なニートになった。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:09:01 ID:1rAmgwjt

なるほど…
生情報ありがとう

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:45:51 ID:PBhMWihx

>>251
>店も右に倣えって感じで

あるある、地区によっては缶ジュース何処も150円！とか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:49:17 ID:ugpeKG7t

>>257
今時缶ジュース150円とかあるんだ？
昔、映画館とかがそんな感じだったよね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:51:01 ID:DEQerM44

連休明けに、開け直しが期待できそうなのは、
まずは冬ソナ２だが、
カリブみたいにはならないよね？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:56:04 ID:PBhMWihx

>>258
名古屋や三重（四日市辺りまでは確実）はセコイんだ；確か三河も・・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:00:17 ID:PBhMWihx

>>259
ならない・・・・と思いたい；
週明けは冬ソナ打つつもり・・・
今の恐ろしい釘が目に焼きついているから、見れば分るしね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:39:19 ID:ugpeKG7t

>>260
そうなんだ？ヒドい話だねぇ…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:54:17 ID:b8QwkhEb

特殊打ちが効く台ってロバート、エリちゃん、まことぐらい？
例えば甘デジでＲ、時短中の増やしが存分に味わえる台ってないかな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:59:12 ID:SuOMmIfM

>>260
三重ってかなり特殊なんだな。
そう言えば、7年前位のスロ全盛期に鈴鹿行った時、パチ屋にスロが一台も
設置されてない店とか多かった記憶がある。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:58:50 ID:PBhMWihx

そう、スロットが解禁になったのもそのへん

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 00:58:22 ID:34mADNEt

>>263　エリちゃんって特殊打ちあったの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:13:55 ID:PKncyOFk

>>266
通常時の止め打ち
完璧にやって釘がまともなら1kあたり＋5回転は余裕
ただ、結構疲れるから忍耐強い人じゃないとうんざりすると思う

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:44:31 ID:x7MCTsK3

>>259
台数が多いと開いてもボダチョイ下ぐらいじゃない？
あまり期待しない方が・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 10:54:52 ID:34mADNEt

>>267　消化待ちが効果絶大なのですか・・・ありがとう

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:25:26 ID:n+QvaBPI

ここの住人がアンチ新台なのは承知なんだが、もしどうしても新台を打たなければ
ならなかったら
サムライチャンプルｏｒ戦国乙女
だったらどっち打つ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:42:37 ID:/wrbbIFA

エレックは辛いからな…
たぶん戦国乙女。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:18:30 ID:rS7yVqQ8

ゴールデンウィークで締っているのは分かるが・・・・
１パチが一番強烈だと思う。

店の経費を４パチで負担するのと１パチで負担するのでは、売上げが４倍違うから
利益率も４倍？？？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:51:44 ID:JTAd2pw/

>>272
そこまで厳しくは無いと思うよ。
パチンコは土日で利益率平均16％ぐらいってサイトに書いてあったから、その倍
程度じゃないかな。
自分がボダを計った店では160個交換（100円当たり）で等価のボダぐらいは、あったから
100/160＝0.625　1-0.625＝0.375　利益率は37.5％よりは下だったと思うけどね＾＾；

>>270
自分はエレックの台が好きだからチャンプルかな。
チャンプルはミドル１スペックで今回は潜伏もないから、少なくとも悩まなくて済みそう＾＾

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:00:27 ID:x7MCTsK3

>>273
エレックは店よりのスペックが多いからなぁ
今回は多少、甘いのかな？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:18:57 ID:kCj0HI5i

ワニワニ、鞍馬天狗なんかも連休明けから設置されるけど、
冬ソナの機械代もまだ回収できてないなか、
まともな扱いをする店がどれだけあるか・・・

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:32:30 ID:w0TJtx9b

奥村のＣＲ４２．１９５キロに期待

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:43:49 ID:YBtHqh1H

>>276
出玉の調整で恐ろしくボダが変わりそう機械だよね＾＾；

気にはなるけど、たぶん様子見だな・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 06:00:28 ID:lrWxdiG4

新台だけは期待しないほうが無難。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 06:24:39 ID:8VkOS/TP

連休の度に思うのだが、よく客キレないな・・・・

調子のいいチラシにメール

普通の商売なら訴えられてるんじゃないかと思う....

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 09:03:22 ID:NKu7B0Xu

当たりを引くかどうかは客の引き次第だし、回転数や出玉を補償してるわけでもないからねぇ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:05:08 ID:8VkOS/TP

>>280
いやいや、当たるか当たらないかの話では無く、連休中って99％ボダ割れして

いません？閉めるにしても程度があるでしょうに....

ってことなんですけど・・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:14:32 ID:PHpfdiKL

需要と供給ってな、そんなモンだ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:15:49 ID:NKu7B0Xu

>>281
釘調整の事か。昔から「釘調整は店の権限」みたいな空気があるからね。
でも最近、釘調整は違法ってどこかの地裁で判決が出てたね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:04:37 ID:8VkOS/TP

>>283
遊技球が触れる所の変更は、変更承認申請の対象のようだから申請しない釘調整は本来
違法なんだろうね。だからメーカーも工場出荷後の調整は、今ではしないようだしね。

しかし、実際に検挙されるのは、ツブシみたいな玉が通らない特別な場合だけみたいだ
からボッタクリ釘はおｋなんだろうね。
速度超過の車がすべて取り締まられるわけでもないから、当たり前といえば当たり前か・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:10:45 ID:0Iv11UlG

時代の流れとは言え、アタッカーとスルーをガン締めされるとなんと腹が立つ事か…。「店長呼んでこいっ！」と言いたくなる

それを打つまで見抜けない折れが悪いんだが…

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:48:52 ID:Y4KUpQGo

やっと連休が今日でおわりですね。明日から普通の釘に戻してくれるのかな・・・？
連休中はガン〆だから、収支はマイナスでした。通常でもマイナスなのですが・・・トホホ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:48:55 ID:8V+tc4r1

>>285
テンプレの勝率ｕｐへの道＞基準ラウンド出玉の計り方
を使えば、人が打ってる台でその機種のザックリした出玉が分かるし
確変ベースの確認方法
で概ねの確変ベースも掴めるよ。

さすがに「ガン見」はいやらしいので、島端から数台ぐらいしか見れないけどね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:11:35 ID:0Iv11UlG

>>287
アタッカーは釘見ればわかるんだけど、スルーは難しくてね。エヴァとかスルー自体はぎりぎりと判断しても実際はバラ釘とのバランスが悪くてスルーが途切れる調整とか。だいたい、そういう台がヘソがデカイし…。ストロークでなんとかなる場合もあるし…。

今日は沖海に騙されて時短抜けて即止め。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:55:02 ID:WeGYx9L2

スルーは毎日触るわけじゃないから、１・２度行けば概ねどの程度か目安が
付きません？
確変ベースを抑える店は、どの機種も抑えぎみだから予想できるような気が
するんだが・・・

ＧＷ中全く打っていないので分かりませんが、〆るときにスルーとかも一緒に
〆る店って多いのかな？？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:14:42 ID:2+iB2KT0

基本的に、アタッカー、より、ヘソ、スルー、ワープ、風車をみればいいんですか？
店の更新頻度は、
アタッカー、ワープ、より、スルー、ヘソ、風車の順で、更新頻度低いんですか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:20:49 ID:cGNxsudF

>>287
かなり難しそうだね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:47:36 ID:lrWxdiG4

慣れだよ。慣れ。
スタートの計数より、ほんの少し手間なだけ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:53:45 ID:Sc/objkF

＞290
入れ替えて一週間もすれば、殆どへそ。
たまに、寄り、風車をさわるぐらいじゃね？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:41:21 ID:GpgBY1UV

>>290
風車から上へ、ハカマ、液晶沿いの釘、肩口まで見ればさらにいいね。
バラ釘は大きいマイナスを探し、
道はまずは段差を見る。
バラの微調整と道の上げ下げの影響は、打ってみないことには・・・
他にも・・・書きだしたらキリないね。
自分は高換金主体だから、ヨリのマイナスが少ない台を好んで打つかな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:58:29 ID:UVfR7O9a

今週出る機械じゃCR鞍馬天狗FPZが、一番ボダが甘そうなんだけどコイツの調整ミス
狙いってのはどうだろう？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:42:21 ID:PHpfdiKL

甘い機種の新装で期待できる調整ミスは、閉めすぎ位じゃないか？

ＧＷ明けは、素直に人気機種の空け直しに期待するよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:48:56 ID:lrWxdiG4

>>295
42,195ｷﾛとかならポールが勘違いってことも有るかも知れないが、普通のスペック
じゃねぇ・・・
ミスに期待ってとこが、既に可能性の低さを示していると思うが・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:48:48 ID:VqWam5AZ

>>290
家の周りだとヘソ一律で風車辺りをたまにいじってる感じ

…と言う事で場所によって違うと思うけど
いろんな店を見るのがいいと思う

そして止め打ちって重要だね、と思わされる今日この頃です

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:38:26 ID:LueeEzBD

仕事帰りの短時間勝負なら、チョロ打ち可能な花の慶次が無敵！

確変ベースは日に日に厳しくなってるから、この辺との兼ね合いは大切だけどね・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 09:54:36 ID:EntXQY5L

うちの周り、
ヘソ＋、あるいはちょい＋
ワープ並～＋
アタッカー－1～10パーセント
風車マイナス
よりマイナス～極めて悪い

結果的にボダくらい、主に風車とよりで殺す。
アタッカー削りより、よりで出玉減る。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:41:33 ID:/zAf+LCx

寄り釘と道釘なら回転も出玉も抑えられるし、一般客をごまかすには充分だよね
ここの住人に一度聞きたかったんだけど、見た目に風車が少し右に向いてるのがわかる調整と同程度になるには
風車自体がノーマルの時なら風車上のハカマはどの程度マイナスになってるものかな？
よく行く店で交互にいじってるから

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:49:39 ID:LShMUD6D

>>301
体感的に、見た目で風車が右向いてたら
他が相当プラスになってないと、まず回らなくない？
ワープバカ開き+ヘソ上向きとかでないと。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:12:28 ID:v5m9Wwz3

>>301
機種や調整方法によって違うんだろうけど、自分の感覚では
ルパンなら　　　　　　　　　　僅かな調整＝風車の傾き
海　　　　　　　　　見た目ですぐ判る調整＝風車の傾き
花の慶次　うりゃーってぐらいの非道な調整＝風車の傾き
って感じかな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:31:34 ID:INqAovNc

303さんに加えて

冬のソナタ　超極悪ヨセ＝風車判る程度の傾き

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:06:42 ID:SzkKKAFp

いかんいかん、どうやらMHはまだゴールデン・ウィーク中だったようだ・・・

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:14:31 ID:bU9PXIpb

>>305
時間差迎撃する店増えたみたいね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:29:37 ID:cHO+Pwn4

今日は罠率高いね、開けてきた店もあるっちゃあるけど

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:35:03 ID:SsjtOnHh

今時ＭＨって、…
せめて3、4件は比べたほうが、宜しいかと…

一件じゃ、鴨が葱しょって、自分で毛毟りながら土鍋入って火を付けてるようなもの…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:38:55 ID:suwc3hti

>>307
確かに罠率高いかもｗ
行きつけの店、数軒見て回ったがヘソ開いてても下げ（水平以下）になってて、見た目程回らないし。
あとGW中は行ってないから不明だけど、風車と風車下のライン釘が思いっきりマイナスだったｗ
かなり〆てたんだな～と推測できるから怖い。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:49:53 ID:uzDP1eZ7

>>308
絵を想像したら・・・怖すぎ
チョット笑えんかった。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:59:12 ID:bU9PXIpb

>>308
つまり、お風呂ですね。

風呂は命の洗濯よん♪

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:00:23 ID:cMT34tvp

>>301
ハカマ右下サゲ、左下アゲになることが多いと思う、
ハカマの一番下は大概、左右両方叩かれるね。
片方だけだと目立つからかな？
左右下３本ぐらいまで少しずつ左に叩いてハカマをずらすこともあるけど、
そこまでするのは人気機種だけでしょ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:30:16 ID:SzkKKAFp

>>308
一応、二軒はまわったけどね(((^_^;)
ﾁﾄダメージが・・・

ところでその例え、絵的に確かにｺﾜｲ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:55:05 ID:0bRyiy9i

回るルパンが打ちたい。
アタッカーを削ってないルパンが打ちたい。
電チュー入賞の保留だけで、確変＆時短を消化できるルパンが打ちたい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:28:39 ID:vzmB7zXn

仕事人３　桜バージョン動画　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3224038

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:32:04 ID:uzDP1eZ7

>>314
>回るルパンが打ちたい。
わかる。
>アタッカーを削ってないルパンが打ちたい。
わかる。わかる。
>電チュー入賞の保留だけで、確変＆時短を消化できるルパンが打ちたい。
ちょっと難しくない？ルパンの消化って早過ぎ；

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:34:53 ID:SzkKKAFp

>>315
乙^^

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:59:54 ID:/7/3Ysm3

ルパン
折れの近所に電チュー保留でいける店あるよ。アタッカーもオケ。

当然回らない…ヘソが開く事は一生ない。

店の名前は…外亜w

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:25:41 ID:pX4A99uz

>>302 >>303 >>304 >>312
ありがとうございます

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 08:25:45 ID:oP7rSLcC

冬ソナ打ってくる！

店にもよると思うけど、今のイベントは信頼性高いんじゃないかな・・・

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 12:15:54 ID:uqZ9ndvx

　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　ｲびゞヽﾉｲびゞ l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　
　　l　ヾ! ', l　　　ヽ⌒ﾌ　　 l l 　私は新台でガンバルわ
　　|　　ヽヽヽ　　　｀´ 　　 //
　　l　　　ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　（´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿
　　li 　 /l, l└｜　　 l
　　ﾘヽ/　l l__　｜_優先入場券_|
　　　,/　　L__[]っ　　　　　　

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:25:36 ID:czF6wtdr

>>321
優先入場って、まだあるんだ・・・。
冷静にボダだけはチェックしたほうがいいよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 14:09:05 ID:uqZ9ndvx

分かり易いかな・・と思って、たとえ・・・
ボダはチェックするよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:36:06 ID:bNUjctg2

今日も微妙だなぁ

どう？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 19:51:53 ID:QsrgkrkL

ルパンの釘調整が解らないんですけど
どこが重要なんでしょうか？

40玉交換の店でヘソ、スルー、ｱﾀｯｶｰ、風車が一律調整に見えたけど
チラッと二台打ってみたら21/kと25/kの台があって
見ても釘の違いが解らないんです
パネルが透明なのが見えにくくしてるんですかね…
25/kの方は終日打って変わらず、
21の方は500玉しか打ってませんが…

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:28:07 ID:FrDLkaxg

>>325
最近スタートムラが大きいですから、500玉では・・・

勝率UPへの道>ｽﾀｰﾄ編>回転ムラ
に詳しく書かれていますが、ある程度の稼動がないとハッキリとはしないようですね。

自分は、金風車の外側に玉が流れ易い台はＮＧだと思ってますが・・・あたり前すぎでゴメン（汗）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:43:27 ID:hqtz3Hla

ピンフの台ってなんでか玉ハネ易いイメージない？
それがムラに繋がってる気がするけど理由はわからん
まあルパンは結構スルーとアタッカーが締められてるから辛いわな～

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 21:44:47 ID:Kpi0r5pe

仕事人や冬ソナ１くらいの当たり確立の台で
アタッカー普通
スルー　時短、確変中現状維持
１ｋ24回転くらい
この台を終日打つとなるといくら位金もってけばいいかな？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:17:59 ID:pX4A99uz

交換率にもよるけど
等価なら一応100kは持っておきたいかな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:20:41 ID:l8h5p2RW

最低10万だよなぁ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:43:24 ID:OiWo6g3Y

>>328
40個交換でも仕事人ならボダ+3ぐらいにはなるからな・・・
交換率にもよるけど、そんな幸運があるなら全力勝負しなきゃ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:25:53 ID:4eryZok/

鞍馬天狗を打ってきた。
ゲージはヤマトとほぼ同じ、
風車、ハカマ下、無調整だと風車上からかなり玉が外にこぼれる。
ヤマトをある程度打ったことがあるなら、釘読みは楽じゃないかな？
形は違えど、ステージがビミョーなのもヤマトと同じか・・・

333 ：328：2008/05/09(金) 00:34:31 ID:sfeOj6V4

交換率書いてなかったね・・・　33個交換で

月１イベントでｱﾀｯｶｰちょい渋、スルー+で10ｋで350回る台があったりする店。
千ハマリ一回で4万はもってかれるし、やっぱ100ｋは必要だよね・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:37:59 ID:FdFAWDDA

>>333
何県ですか！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:42:06 ID:/IpF5omY

間違っても、福岡県ではないなｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 00:48:11 ID:FdFAWDDA

>>335
ちょｗおまｗ
あぁ、間違いなく福岡県ではないなｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:13:55 ID:kRVob1rc

>>333
33個で35/ｋ？　営業形態が１回交換とかＬＮ制なんですか？？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:43:40 ID:kxa5z5u4

今、等価で戦国乙女をみてるんだけど
スタート16/kぐらい
確変ベースは60ぐらい

テンプのサイトでボダ検索しようとしたら、70以上を入力しろ
って表示されたけど・・・
打ったらダメってことだよね？
打たないけど・・・

やっぱり、新台はダメだね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:40:33 ID:VzUkrHzt

サムライもガツッとやってある。
新台は調整ミスでもない限りキツイじゃないかなぁ……

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:18:38 ID:VtC7Hy7Q

>>338
そんなデータなら釘見れない人でも判る位にあからさまに〆ってるんじゃｗ

釘見れる人間なら一目でお帰りコースだな・・・。
しかし新台がここまで酷いと入れ替えなんかしないでくれって、切実に思うよなぁ。
新台以外の店の看板機種のイベントさえ、気持ちよく打てる台がどんどん少なくなってるし。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:10:12 ID:tJmegixJ

あのね。。。看板機種のイベントがぜ～ぶ締まってたら客いなくなるでしょ？

本当に店にもよると思うけど、イベント回りしていれば「いい台」あるよ。
新台はやめとうこう！って主旨のスレでしょ？ここ・・・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:26:45 ID:kxa5z5u4

>>340
あからさまっていう程には見えないかったなぁ
絵柄も止まる程ではないし・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:50:47 ID:GyCIqS9v

>>321
それで新台はどうだった？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:57:41 ID:Xfc13/uZ

新台初日ぐらいしか打てない…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:26:07 ID:VzUkrHzt

新台、初日だけは打っちゃあいかんと思うがなぁ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:42:48 ID:OrWvCZAJ

まぁごく稀にバリ南国みたいな事がありますから・・

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:49:35 ID:80+SpPQr

長く使えるビッグネームの新台は結構回すんだけどねぇ。
そうでない台はまず回収にかかるから期待出来ないね。
うちの地域ではビッグネームでも例外的にエヴァだけは最初から最後まで回収機の店が多い。
多分そういう位置付けの機種なんだろね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:11:53 ID:f+G63OX3

新台の時期終わったらすぐ飛ぶかもしれないような
どうでもいいような新台を赤になんてしてたら機械代とても回収できないからねえ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:19:29 ID:bq7JWVOv

>>347
エヴァは最近甘いと思うけど？
今でも〆っぱなし？
＞最後まで回収機の店が多い。
まだ終わってないような・・・・・＾＾；

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 07:18:55 ID:+BeE+qCB

オレんとこもエヴァは最初からずっと渋いままだ。
これから開けるとは思えないし、なぜこんなに冷遇されるのか謎。
別に打ちたいとも思わない機種なので、どうでもいいっちゃいいけど。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 08:09:26 ID:2JVpLnTV

台数がでないような機種は新台初日しか打てないかな。
釘調整が雑だから、見切りも楽だし・・・
今週から設置の機種で
等価、１４００、１k２３の鞍馬天狗ＦＰＨを運よく打てたけど、
初日だけだったし回転ムラが激しいゲージ、釘調整で
通常７５０回転程度、少し上ムラによったかな。

冬ソナは高換金だとまだきついね、
甘めに使ってる店が結構あるからそのうち大きいアケ直しもあると思うが・・・

352 ：347：2008/05/10(土) 10:53:19 ID:vA5o1eWk

>>349
確かに寄りのコボシは一時期に比べるとマシになって来てるね。
でもやっぱ他のビッグネームと比べると足りてない。イベントでも裏でも開かない。
最後までってのは2、3がそうだったから。
一年に一回出すって公言してるのが禍いしてるのかも、もし3がホントに最後のエヴァなら開けて大事に使ったかもしれないね。
ま、うちの地域の話なんで。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 10:53:56 ID:esSicQ22

これから出る機種で期待できそうなのは42.195とバーストエンジェルかな
ロバートのように技術介入が効くといいんだけどな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:51:22 ID:z0SD4WeX

技術介入ができる機械は寿命が短いかし、すぐガン〆されるから時間との
戦いにまるからなぁ・・・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:18:51 ID:z9oI/YJq

>>354
ナナシーやバレリーナは１ヶ月ぐらいは、やれたけどな？

年末ぐらいからは、打ち玉を節約する分以上に余裕で締まってたけどね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 18:44:00 ID:esSicQ22

>>354
技術介入要素があまりなく、スペックが甘いだけの機種だと
誰が打っても甘いからそれこそすぐに締められて終わりでしょ？
店が想定できないスペックだと長持ちする状況も多いよ
アラジンはなんだかんだで半年ぐらい打てたしね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 19:49:58 ID:lV5d0TFC

技術介入ってことなら、消化待ちやステージ止め、チョロ打ちの方がはるかに効果
があって効率がいいと思うけどな・・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:56:47 ID:55A27KcG

正月明けも感じたけど、明け戻しが遅くなった気がするなぁ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:40:18 ID:+jRgvkDG

>>354
バリ南国やターミネーターみたいなこともあるから、情報収集だけは怠らないように
しないと勿体無いと思うよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:42:54 ID:lCQUyE9l

>>358
前からのパターンが通用しなくなったらテリトリーを変えてみるとか、ターゲット
の交換個数を変えるとか、自分の方が変わらないとまずいのでは？
出してくれるまで待っていても、廃れていく店なのかも知れないしね。

去年まで７・８割の客入りだった店が廃業したとこも自分の周りではあるよ。
５号機とか環境の変化について行っていない店は淘汰されるのだろし、そんな店とか
にこだわったらバカみるのは客だからね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 00:59:24 ID:HFvwNDxw

淘汰、経営難というか４号機でストック消しまくりで利益率ハンパじゃなかったのが
旨くなくなったから潰した、って店の方が多いと思う

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 06:33:35 ID:+UrYA5aU

>>358
通常営業で地味にアケ直しをしてイベントで回収
そんな店が結構ある、イベントにしか来ない客がいかに多いかってことだね。
しかしほぼ毎日なんらかのイベントを行なう店増えたなあ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 07:37:34 ID:DyDZJG5G

「イベント」ってチラシ入れるだけで客が集まるからかねえ。
手軽な集客に頼りすぎの感はあるね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 10:33:47 ID:URChQjv2

通常時にジミに開けるっていうのは、無いと思うがなぁ
出た玉を他の客に見せてこそ宣伝にもなるけど、こっそり出したら正に無駄玉。
暇な日の集客力を上げる為に始めたばかりのイベントで、たまたま客はいないけ
ど出てるっていうのはあると思うがね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:22:46 ID:lCQUyE9l

>始めたばかりのイベント
前にも書かれていたけど、本当に開いている可能性が高いと思う。
客の密度効果で誤魔かしも効かないので、本当に出さないと真偽を客に見ぬかれ
易い。グランドオープンには及ばないけどわりに期待できると思う。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:35:04 ID:cJpMmstc

普段はイベントや貯玉店で凌いで
時折、エナも交えながら、役物系、技術介入バリ効きの機種が出た時はそれを追い続ける
これが１番効率のいい勝ち方ですよね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:08:34 ID:lCQUyE9l

確かに効率良さそう＾＾

問題は
＞役物系、技術介入バリ効きの機種
ガン〆との戦いになるから、時間とも勝負しなきゃいけない；
チト辛いものがあるね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:54:57 ID:lTPIcNsc

それで皆さんは儲かってるの？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 15:01:29 ID:M1EPEuHE

>>368
このスレにトータルマイナスはまずいないと思うが、
儲かってると言える程甘くなくなってきたから情報収集してる

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:24:06 ID:AIt9OHcK

>>368
自分は余り儲かってないな。年200万ぐらいかな。
専業の方は、かなりいってんじゃね？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:28:58 ID:URChQjv2

>>368
貯玉手数料0のところが減って、効率が悪化。
多分、今年は半減すると思うが、自分が行く所は出方が悪くなっている訳ではないな。
あと出玉のいい店の交換率引き上げも影響したな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:20:34 ID:lTPIcNsc

なんだ。
堂々と金額書けるの一人だけ？
それもショボイw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:29:27 ID:+UrYA5aU

>>364
ボダぎりぎりの調整をアケ直しとはいえないかも、
それでも機種によっては少し釘が動けばなんとかなることもあるから・・・
出玉のアピールは等価になると相当アケないといけないから
そこまで出来ない店は通常営業で常連客にたまーに少し還元。
等価の常連は止め打ちなんてまずしないから店もアケやすいのかな？
自分のよく行く店は大体こんな感じ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:47:19 ID:eV0O9ej5

>>372
すげぇ釣られたいけど時間無いから釣られないぞ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:01:06 ID:URChQjv2

>>373
暇な日に常連客に還元ということね。納得です。

>>372
折れも釣られてやりたいけど、止めとくわ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:24:02 ID:A2iiZepw

>>373
出玉でアピールってことで気になったんだけど・・・・
テンプレのサイトにも書いてあったと思うけどね。

等価の店で売上500万で還元率100％、粗利0なら
出玉は500万円分　ようは売上分がそのまま出玉。

イベント日で還元率90％（利益率10％）、売上1000万なら
出玉は900万円分　売上の９割が出玉に回っただけ・・・

これで、どちらが出て見えるかと云うと、90％還元のイベント日ってことになると思う
ですよね。
だから、殆どのホールが集客に神経を使う。

これが30個交換なら・・・30/25＝1.2　上の交換玉数を1.2倍するだけ
やはり見栄えは、主に集客に左右されることは変わらない・・・と思うよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:25:29 ID:dkmaDn7V

〇半が繁盛してるのは正に客が客を呼ぶ典型的な例ですな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:31:42 ID:ZnmoxUwk

今日打った２．５円のホールの郷は、ブン回りだった。
当たり１回分の出玉で１９０～２１０回転。
久々に閉店間際まで粘って＋４０ｋゴチ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 23:10:08 ID:A2iiZepw

>>378
出玉も確変ベースも高かったのかな？
何れにしても１回分の出玉で190回転以上ってのは豪華だったね。
オメデトウ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 04:29:16 ID:oOvw9Rrf

やはり店選びとフットワークで差がつくなぁ
釘見れたり知識多くても回る台がないと意味ないし

40玉交換とか羨ましい
こっちは33～25玉交換ばっかりですわ
少し遠くても優良店探さなくちゃな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 10:12:38 ID:W94V2VbI

時間が無いと実際に現場まで行って調べるわけにはいかないので、評判なんか
に頼ることになる。
評判＝見栄え　ということが多いので、実際に評判のいい所へ出向いても只単
に機種揃えがよかったり、宣伝が上手いだけの店が多い。
諦めて帰れば良いのだけれど、折角ここまで来たのだらって感じで打ってしまうし・・・
自分の場合は、不調の原因がこの点かな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 10:30:04 ID:D7R9M3kL

>>380
確かに店選びとフットワークで差がつくな
釘見れたり知識多くても回る台がないと意味ない…これは感じてるわ
ないとこにはないんだよね
まぁ打たなきゃいいだけだが

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 12:54:30 ID:j4dxqS3n

入替自粛も近付いてきたし、今週からの入れ替えは期待していいのではないかな。
いくらなんでも、悪いイメージを残して自粛突入は無と思う。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 12:54:40 ID:G4/cgNFe

休日パチンカー家庭持ち、フットワークなんて軽くでませんw
最近スロから転向したんだけど、見た目で回収台を避けられるから、パチに慣れるとスロが打てなくなるね。難点は夜のチョイ打ちが出来ない事。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 13:20:10 ID:RP62k7P6

>>381
妥協して打つとき、好みの台とかにしてません？
差し出がましいけど、そんなときでも、少しでも回る台を選べば結果が違う
と思いますけど・・・

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 14:45:18 ID:W94V2VbI

>>385
好みの台で少しでも回りそうな台で打つけど？？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 21:12:57 ID:x3wywyLd

俺も休日パチンカーだが去年はキャプロバのおかげで非常に楽だったな
キャプロバだけ狙ってりゃそこそこ収支出るって感じだったから

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:22:19 ID:hwzlzxik

>>385
好みとはちょっと違うかも知れないけど、遅い台は多少甘くてもしんどいから打ちたく無い
ってのはある。

25回/Kのエヴァと２３回/Kの沖海で、期待値が多少安くても沖海に行っちゃう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:32:17 ID:ZRkkOjmp

>>387
キャプテンロバートはおいしかったよね。
そう言えば、テンプレのサイトのボーダー検索からロバートがいつの間にか消えたなぁ・・・
なんでだろう？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:36:08 ID:zNIDeLlx

冬ソナも店によっては客付きが落ちてる・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:49:47 ID:fo8LRSmt

>388
そりゃあ、おめえさんの言っとる事はもっどもだ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:32:01 ID:8txsMvUq

>>389
JPOPとかベースの調整できるタイプは全部消えたから、調整によってボダのズレが
大きかったんじゃないかな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:40:34 ID:3HNxUdgF

ロバート、アラジンの時は負ける気がしなかったな
ロバート、アラジンしか釘見てなかったもんｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:12:34 ID:znOd65fo

冬ソナは最近、力の入っている店が多いと思うけどなぁ…

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 03:32:59 ID:YUwYVFUb

>>394
うちの近辺だと、確かに冬ソナ2のイベントをうつ店が多いけど、大して開いてないのが多いけどな。
ヘソ開けててもアタッカーとスルーがノーマル以下だから、トータルだとボダ上がってるし。
まぁ地域によって違うから一概には言えないかと。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 06:17:40 ID:tkjA4cL3

ワニワニって右打ちできると思う？
一応左右対称ゲージだよね、
こーゆうゲージの機種はついつい右打ちを試してしまうんだよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 07:12:09 ID:8txsMvUq

爺さんもエヴァ押してるし、この先残るのが確実な冬ソナとかメインっぽい台の
イベントがやっぱりいいんじゃいかな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 08:07:32 ID:7oy40/wL

>>390
そんな店ほど狙い目じゃない？さすがに撤去はできんしメジャーな機種を閑散なまま
放置もできないしね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 09:33:14 ID:dDb/qbiH

>>374
いや…実際しょぼい…。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 09:34:54 ID:dDb/qbiH

>>378
このスレに負けてる奴はいないから40k程度でｺﾞﾁとかいわれてもな…。恥ずかしいぞ。

しかし確かに最近厳しくなってきた。今月も380kしか勝ててない。苦しいなぁ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 10:14:09 ID:dGIQFNRP

>>400
１ヶ月の稼動時間ってどんなもの？

オレがんばって150ｈぐらいが限界なんだけど、この程度だとミドル＆高価交換
専門にするべきかな？

＞最近厳しくなってきた。
本当にそう思うよ。打たずに帰る日が激増中＾＾；

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 10:48:40 ID:jiBirPMt

42.195kmはゲージ見た感じだと、ロバートで使えた強め→弱めにストローク変えて
チューリップに玉を多く入賞させる（アラジンの左右打ちの要領）のは出来なさそうだね
実際打ってみないとわからんが、スペック的にもロバートほど激甘って状況にはならなさそう

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 11:26:08 ID:i1AXCWQ+

42.195kmは出玉調整でボダが激変しそうだよね。
ベース調整でスタート数も激変しそうだし・・・・
とっつき難い台だな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 12:44:53 ID:x8gJa9BJ

>>363
最近は、実際「平常営業にとりあえず名前を付けた」だけのイベントが多いからなあ

イベントがモノホンだったら、それこそ平常は行かないし・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:54:12 ID:jdc/+nRA

>>397
自分も使徒再びと冬ソナは狙い目だと思うけどな....

というか、この2機種が開いてる店を探すほうが、効率よく今はボダ超えが見つかる
と思いますがねぇ....

仕事帰りに行ってもボダ超え見つかりますし、そこまでガセイベントも多く感じない。
地区的に恵まれてんのかなぁ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:32:47 ID:znOd65fo

仕事帰りに効率よくボダ越えをゲットできるなんて、そりゃ恵まれてるわ。
こっちは熱心に探しても空振りの方が多いな…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:37:15 ID:znOd65fo

冬が甘くなってきたのは、同意なんだが…

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:32:54 ID:jdc/+nRA

えらく強引に文章を繋げてるような.....
まあ、かまわんけど.

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:26:29 ID:zXFKvsSA

この擦れ珍しいよな？パチンコ擦れって何処行っても遠隔とオカルトばっかりなのに

ところでみなさんは電チュー廻りとかも結構厳しく見るんですか？電チュー廻りってチョットいじられただけてかなり悪くなるなるイメージなんてすけど…

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 19:35:20 ID:9Y64v6X5

電サポの拾いは性能とゲージ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:33:03 ID:tkjA4cL3

>>409
同じ機種で電チューの拾いがかなり悪くなると感じるなら
電チュー周りだけでなく、下の道にマイナス調整がはいってるんじゃないかな。
コボシの幅が広くなってるとかね。

１４日はヨン様の日、アケる店もあるでしょ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:33:46 ID:i9owh03t

>>409
伝説の巫女と使徒なんかを比べると、電チューのよせで影響が出易い機械と
出難い機械の差が判るんじゃないかな。

電チュー周りイジろうにも、抜けるところが無ければチラシようがないと思う。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:46:59 ID:A1z2fzD+

金が無いから1円パチンコ行くんだが
お前らなら何打つよ。（慶次は除く

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:54:56 ID:TUF6vnLk

>>413
アマデジ
それから１円でミドル打つなら４円で甘打った方がマシ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:00:06 ID:W5Yk21Pk

>>405
おおよそでいいんだけどどの辺？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:02:23 ID:A1z2fzD+

>>414
参考にさせてもらう
黒ひげか甘エリ打ってくる

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:31:59 ID:YUwYVFUb

>>400
>今月も380kしか勝ててない。苦しいなぁ。

自分はレベル低いヘタレなので、一ヶ月でも400Kなんて超えないよ。
今月なんてGWあって実質10日位しか経って無いのに・・・。

推測すると月間800K位の収支になるのかな？
これで苦しいって凄いと思う。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:34:08 ID:5YG2ZPFB

>>411
ヨン様の日に備えて、何件かチェックしてると効率いいんだよね♪
本気で開ける店がよく判る。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:42:49 ID:8txsMvUq

>>418
稼動が若干落ち気味の所が尚更おkだと思う。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:45:34 ID:yBhd1yKa

このｽﾚで勉強しだした初心者です
はい、本日30玉交換　
一回分の当たり（時短の電ｻﾎﾟ玉増え込み）で200回る冬ソナ１日打って40k負けましたと

初当たり7
単発7
確変3
2R確4

小当たり12
やってらんねー！
こんだけ回れば全ツッパでいいんだよな？
間違ってないよな？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:48:51 ID:TUF6vnLk

>>416
甘エリはいいかも

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:23:23 ID:yRfGBai2

>>420
説明するのめんどいからボーダー理論で愚具ﾚ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 00:44:29 ID:guAigRIF

甘エリは物凄くヘソが狭いし先細りしてるとこが多いわ
そこそこ回せてそこそこ増える信長のほうがいいわ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:10:25 ID:D1ueJY5T

四の付く日かぁ
そろそろ本当に出るかもね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:31:15 ID:oK+0qubd

>>420
1Kでは何回ぐらい回ったんですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 01:51:08 ID:k95np9Ad

>>420
１箱で２００回るんなら、細かい計算抜きでも打っていいレベルだと思うよ。
でもその日の勝負で勝てるかどうかはわからない。
スロのハイスペックの６を掴んだから、今日は必勝だ！ってな展開は羽根物くらいしかないよ。
気長にやらなきゃな。たぶん翌日行くと１５／ｋになってると思うがｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 02:14:40 ID:L+WLPqwr

一回の出玉で200とか余裕で飛び付くわ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 02:46:24 ID:b5MmenLn

２００って本当か？
時短中に増やしても最大でも１８００発程度じゃないか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 03:48:57 ID:8ifo1wz5

時短中の回転数も含んでたりして。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 04:42:03 ID:Szm+3jXG

冬２は電チュー回り弄ってくれないと大して増えんし、アタッカーもセンサーが敏感に
成っちゃったから、相当良くても1回1600個が限界じゃない？

まあその回りなら、終日で当り10回でも40K負けは相当持ち玉比率が低くなきゃ難しいと思うけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 04:59:18 ID:yXRBYJYF

一回で200回れば単純に25/k↑だろ
効率良く負けたんだからいいんじゃね
>>420
いいか、適当な台打ってその確率だったら2倍位負けてると考えるんだ
素直に収束することを期待してまた冬ｿﾅを（ry

関係ないけど
最近確率の3倍ハマり以上良く喰らうんだ
ネタでいいんだけどハマらないオカルトとかない？
ゲンかつぎみたいなもんでいいから
甘デジで確率の9倍ハマりとか打ってておかしくなりそうだったんだがw

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 06:28:39 ID:rzA86M0k

>>423
甘デジもルパンとエヴァで少しは盛り返してほしい。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 07:00:23 ID:rbvdHOR7

>>431
サイコロでその日の「引き」を試す、悪ければその日は打たない。
6面体サイコロ2つでピンゾロの確率は1/36、ミドルスペックの10倍。
ピンゾロが出るまで振ってその回数の10倍が初当りまでの回転数。
その後サイコロ1つ振って奇数なら確変、偶数なら単発。

引きが異常に弱い時期ってのが判別出来そうじゃない？
何度か試してダメだって日は結構ある、反対にいけそうな日も。

ちなみに1ｋ16位なら初当りまでの回数×10/16で投資金額のシミュにも。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:39:16 ID:lg9dzpGi

>>420
>一回分の当たり（時短の電ｻﾎﾟ玉増え込み）で200回る冬ソナ１日打って40k負けましたと

>初当たり7
>単発7
>確変3
>2R確4

わざわざデータ作って何が言いたかったのかな？

当り10回分で1回分の当たりで200回転なら、2000回転
出玉が1600個とすれば、1600/250＝6.4　200/6.4＝31.25
31.25/ｋ←これがもう既にあり得ん罠w

\\\あり得んけど計算を続行\\\\

40ｋの負けなら1250回転

スタートが1日,
2000+1250=3250回転
冬ソナなら1時間260回転ぐらいが限界が限界じゃね？
3250/260＝12.5　12時間30分通常時のスタートだけで遊技した計算になる。

大当たり3分30秒とすれば、×10で33分
100回時短抜けが7分×10で70分

営業時間は何時間？？？？？？？？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:50:47 ID:oK+0qubd

まあ、落ち着けって(((^^;)

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:17:34 ID:bhbg6/Go

>>434
朝、九時から11時だよ

出玉一回分といえど当たったときの上ざら残り、単発の時の時短の玉増え、時短後の残り保留８

これも入れて回転数が300くらいまでいったから単純に200くらいって書いたけど

ありえんと言われても実際ありえたからなぁ

＞何がいいたいの？　
書いた通り全ツッパ間違ってないよねって聞きたかったの

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 11:19:46 ID:oK+0qubd

>>436
それで現金投資のときはどのぐらい回ったの？
30/Kぐらい？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:24:27 ID:bhbg6/Go

24.5くらいだと思う

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:26:47 ID:L1VANaTv

ｴﾍ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:39:48 ID:625pX1X7

>>437
間違ってないでしょ。折れなら夜９時で投げるけどw

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 13:07:48 ID:yXRBYJYF

>>433
レスありがとうございます
そんなやり方もあるですね
引きが弱い時期はやっぱりあるんでしょうか
ボダ+5見つけても初っぱなから1000ハマると打ち続けるのが嫌になりますよね
自分の場合打ち続けるんですが最近こんなパターンが多くて収支も凹んでます
立ち回りは良くても勝てないんじゃあ為す術なしですわ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:29:28 ID:XUJsNdhw

ヨン様の日で勝手に客が来るウチはダメだね。
5件まわったけど何処も開いていなかった・・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 16:18:21 ID:XUJsNdhw

>>438
初当たり7
単発7
確変3
2R確4

冬のソナタの平均２Ｒ出現率は0.178　4/14だから0.2857　ちょっと運が悪い
ですね。運の悪さを確率的に計算する方法で二項分布を使って求める方法があ
るのですが
BINOMDIST(3,14,0.178,TRUE)＝0.771262
（成功数、試行回数、確率、関数形式）を入れるとＥｘｃｅｌで簡単に計算で
きます。成功数を２Ｒ当たりの数－1、試行回数を当りの数を入力
これで当り14回のウチ２Ｒ当たりが0～3までの累積分布が計算されます。
0～3が0.771262ですから４回以上２Ｒ当たりがくる確率が1-0.771262＝0.228738
約23％の確率。

２Ｒ当たりも含めた平均継続回数は3.25
これを率になおすと1/（1-Ｘ）＝3.25　ｘ＝0.6923
上記と同じように計算
BINOMDIST(7,14,0.6923,TRUE)＝0.1048

２Ｒ当たりの出現率が不幸な方から約23％に入って、継続回数も不幸な方から約10.5％
に入っていますから少々回転数があっても負けるるでしょうね。
運が悪いとは思いますが、ともにあり得ないほど運の悪い数字ではありませんよ。

総回転数が分かりませんが、お話の流れからするとかなり回されたようですから、ここでも
不幸の方に偏ったのでしょうね。

初当たりの試行回数はスタート数ですが、継続率の場合は初当たりにたいして試行回数は総当たり回数となります。
ある程度平均値に近づくには試行回数が必要ですから、かなり極端な偏りだったと思いますが１日程度では偏りも止
むを得ないと思いますよ。

それと440さんも仰ってますが、閉店が近くなれば、平均継続回数の消化も難しくなるのである程度の見切りは重要だと
思います。次回は幸運の方に偏るといいですね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:13:48 ID:bhbg6/Go

>>443
ありがとう！
計算は5割くらいわからなかったけど、悪いほうに偏ったけどありえん数値じゃないって事は分かりました

通常時なら閉店一時間半前には止めたほうがいいですよね

じゃあ今から打ってきます！

445 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/14(水) 19:54:47 ID:mi45XuER

>>444
差し出がましいと思うが、出撃する時間が微妙すぎない？
客の入れ替わる時間過ぎたら、あまり良い台取れないと思うよ。
入れ替わる時間が遅い店のかな？？

446 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/14(水) 22:23:14 ID:kHxM4zIo

>>445
同意。その時間から打つなら、ボーダー求めても無駄。
潜確や天井RTのエナに徹した方がいい。
但し、赤ドンみたいな噴いてナンボの機械は時間的に最初から対象外。

447 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/14(水) 22:50:49 ID:oqOiSjUp

>>397
少しはましになった気もするが、もうちょっと客が減らないと危機感持たんかも
知れないね。

448 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/14(水) 23:55:34 ID:b5MmenLn

９時から空いてるとこもあるんだ

449 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 06:35:25 ID:6itPVjd0

42.195右のスルーの調整で出玉にかなりの幅がでると思う。
ステージ性能もいい部類だし、
大当たり中の止め打ちもかなり有効なはず。
以外と打てる台もあるかも・・・

450 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 10:04:42 ID:R4Kdxrqz

>>447
十分減ってると思うが？

451 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 14:07:48 ID:/in+b8hd

確変ベースの甘い春ワルツを等価か高価で探して、スタートは多少我慢。
確変、時短中の止め打ちで確変ベースを上げてボダ超えを目指す。
ってのはどう？

452 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 16:31:05 ID:eciW5y6h

出玉増やしに頼るのは安定しないと思う
ましてや時間効率最悪の台でしかも等価だし
低換金の高回転率台の方が安定度としては上かな

453 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 17:09:38 ID:ID+BQwTj

低換金も持ち玉比率の兼ね合いがあるし
早く当たってなんぼ感はどっちもあるね

454 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 21:07:43 ID:GJTRtCEH

〉451
ちょっと勝算低すぎ^^;

455 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 22:02:43 ID:Tx57E0AF

>>454
451の言ってることは、仮に等価で出玉1500個（チョット少なめ）
スルーが〆てない春のワルツがあれば
確変ベースは止め打ちで130ぐらいにはなるから、ボダは14.78/k

16/k～17/ｋぐらい回る台があれば、勝負になるって主張だと思うよ。

456 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 22:08:28 ID:Tx57E0AF

連投失礼

始めは自分も殆ど特攻作戦に近いかな・・・と思ったけど
スルーは見れば、ある程度判断できるし、当たる前にスルーの通過具合で確認も可能。
理にかなってるような気がしてね・・・

457 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 22:41:34 ID:9MQDN737

>>455
それは分かるけど、高換金の店は特にベースに過敏だからね。

止め打ちで確ベースの甘い台に狙いを絞るにしても、等価でスルー開けてる店探すより
低換金の甘デジ見て回ったほうが効率的だと思う。

458 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 22:54:53 ID:Tx57E0AF

>>457
自分の周りでは低換金の店自体減っているし、甘デジはもう１ヶ月ぐらいボダ超え
を見かけないんですよね。

だから一理あるかなぁってね・・・・

459 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 23:12:36 ID:7vf8/ssr

質問です。本スレにも書いたけど、

等価ボーダーk20の春夏秋冬GL、出玉削りなしで、平均時短40回＋st5回転。それで、時短で平均150発くらい増えました。
st5回＋時短20回で100発。st5回＋時短50回で150～200発くらい増えるかんじです。

返しが4個で、スルーは25発に1回通る。時短止めたくないので、親父打ちです。

平均時短40＋st5回転で、約150発増える。これって時短ベース幾つくらいですか？某サイトで調べたら、時短ベース160～170くらいになったんですが。

また、時短ベースを150～170としたら、等価ボーダーk20を、幾らくらい下げるのでしょうか？
お願いします。

460 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 23:51:46 ID:zLoG81zt

羽、甘デジは持ち玉比率が高くなるから低換金率でも厳しくない？

確変ベースに拘るより、店が力をいれている機種を追うのが正解だと思うけどね
海、冬ソナ、慶次なら探せば打てる台あるでしょ

461 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/15(木) 23:53:13 ID:7NScKuuV

>>451
当たり引けなきゃ時短はおろか、確変の電チューの恩恵は受けられない訳で。
引き強い自信が余程無い限りかなりリスキーじゃないか？ｗ

いくら等価でも回らないのは精神的苦痛が大きいと思うんだが・・・。

462 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 00:01:33 ID:gmjgMSE/

>>459
確時ベースは打ち込み個数が分からないと計算できない。
打ちっぱなら時間と増え玉計るだけで良い。

でも時短フルで150発増えるなら、初当り１回辺り200発程度は期待できると思う。
（この台ＳＴ中すごく遅かった記憶があるから、もっとあるのかも？）
少なくても等価ボダ２～３回転以上は下がるんじゃないかな。

っていうかメチャ甘い調整に見えるんだけど、回らないとか換金が安いとかの罠もないの？

463 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 00:43:55 ID:8aW20RG1

ロバート、まことちゃん、エリちゃん系って今年・・・てか今後もう出ないですかね？

464 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 03:29:46 ID:K8azUIrg

>462
ありがとう。

新台で、等価ボダ20で、4個返し、k24。

打ってて、保留1～2とか往々にあるし、3個返しならk20くらいの調整、ムラがひどいから、多少開けても、調整時気付かない。
多分、調整ミス。てゆーか、親父うちじゃないと増えない感じ。
親父打ちじゃなければ時短完走50玉、初当たり1回80玉増えくらいだから、ミスの内には入らないと思う。時短除いた機割りは辛いから。

打ってていわれるとうり初当たり1回200玉くらい、当たり1回につき80玉は増えてる感じ。

下手したら、ボダ20-4で16、k24で、半端なく甘いかもしれない。

そこ、万年釘で、他の甘デジ半端なく回収してるから、しばらく放置かも。
辛そうで、探せば抜けそうな台。

465 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 08:09:17 ID:mPL27Edl

>>459
テンプレのサイト　勝率UPへの道＞確変ﾍﾞｰｽ編＞確変ベースの確認方法
に確変ベースの計算の仕方が載っていますよ。

>st5回＋時短50回で150～200発くらい増えるかんじです。
春夏秋冬GLなら電サポ中、１分間でスタートは平均12～13回程度しか回らない
と思うので１２回として
st5回＋時短50回＝55　55/12＝4.58分　純増150個とすれば
150/4.58分＝32.75　１分当りの純増32.75　打ちっぱなし１分当り打ち玉100個なので
100+32.75＝132.75　確変ベース132.75　となります。

４Ｒ出玉　450個　確変・時短中のベース130　等価ならテンプレのサイトで
検索するとボダ18.03/ｋですね。

ちなみにst5回＋時短50回で純増200個なら確変ベース143.7
テンプレのサイトでは確変ベース130以上（たぶん想定外）は検索できませんが
計算するとボダは17.29/ｋとなります。

しばらく放置なら・・・おいしそうだね。　おめでとう！

466 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 10:31:47 ID:mO1xBtYe

今週も不作だ…
明日から土日たし　

467 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 14:01:59 ID:THVRUTY4

>>463
そのての機械はお店が敬遠するんじゃないかな。
ハネ物（本物のハネのついてるヤツ）なんか、もうほとんど見かけないしね。

468 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 16:53:11 ID:4XF0XNgY

正直、大勝する時って、
100回転以内や時短中や確率分母内で当たりまくるよね。
という事は回る回らないより自分の引き運だけなんじゃない？パチンコって。

469 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 18:19:01 ID:+7c0xgCv

引き運が良かろうが悪かろうが釘が影響してることに気づいてくれ

470 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 18:27:48 ID:54fqJIkG

>>468
ボーダーって、勝つときより負けの額を少なくする効果の方が重要だと思うよ。
それで月の収支や年間の収支が随分違う。

１日2000回転、回せば200日で400,000回転
千円20回ならａｌｌ現金投資の場合は2千万円
千円22回ならａｌｌ現金投資の場合は1.818万円
その差は182万円

ボーダーは使う額をいかに減らすかがとっても重要。
次にいかに余分に出すかってことだと思うがな。

471 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 19:33:11 ID:4XF0XNgY

いや、釘が大切な事も分かってるけど、それより何より
結局、己の引き運が90%以上のウェイトを占めてるような気がするだけだ。

472 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 19:56:06 ID:5CYK8um8

>>471
頑張ってください

473 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 20:04:53 ID:EZs3Cb/t

そう思うならそれでいんじゃない？ボーダー以下の台打ってなさい。

474 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 20:09:44 ID:54fqJIkG

>己の引き運

機種の確率に応じて分布する当りの一部が自分にとって好都合に偏った時に、
そのように感じるだけだと思いますよ。

475 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 20:12:23 ID:WzD3/0xN

そんなに引き運引き運言うならパチンコなんて打たずに宝くじの一等狙えばいいのにね

476 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 20:32:50 ID:mm+OhahW

つトトＢＩＧ

477 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 20:41:26 ID:3w7AVfvr

42.195ｷﾛつかれるけど、価値はあるよ。

478 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 22:04:04 ID:K8azUIrg

>465
ありがとう。

今日昨日の台の隣りの春夏秋冬GL打った。
当たり8回､総回転403回､200ハマりの普通の台。
等価ボダ20､3.1円で22で、時短ベース105､k20～39､カップで毎回計って、メモった。通常時1700回転。多分k27～30くらいいくと思う。k25で、回ってない印象受けた。

等価ボダ＋7､3.1円＋5。
それで、通常1700回回して､平均､期待当たり50回､それに対して、19回しか当たらなかった。
確率の1/3､個人的に想定してた終日ハマりの倍出なかった。
貯玉2000発､当たり出玉10000発､現金で、18k､のべ合計15000玉､現金にして60kで、1700回回す事になった。それで、最終2000玉残り､差し引き現金18kマイナス。せめて､1300回回すくらいなら何とかなったのに。

多分､k22釘とかなら､軽く万発くらいマイナスになってた。
明日これ打ちたいんだけど、打っていいのかな?
タネが、現金15～20k､持ち玉2000発で、約7000発､20～25kしかないんだけど。
k27なら600回くらい回せる。機種は普通の甘デジ､海タイプで、確率1/98の全確st。

確率分母5倍くらいまで回せれば、打っちゃって良いのかな？ついでに､今日は､494回ハマり､634回ハマりと2回食らったよ。

総回転2344回､通常時1700～1800回､当たり19回出玉10000発。
投資2000玉＋18k＋出玉､差し引き2000玉残り。マイナス18k。

479 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 22:24:02 ID:5CYK8um8

あのさぁ、折れリーマンなのよ。で、パチが好きなわけ…それで最近春ワルに凝っててね、打ちたくて打ちたくて生姜ないわけ。
で、いつもボダ足りなくて打てなかったりボダぎりぎりの台で我慢してるんだけど… 今日店行ってビックリ！「えっ？」て思う位開いてるんですよ…釘が。
時間は夜９時… 朝から当たり零で80回転で捨ててあるの… みんな勝つ気あるのかね？？釘くらい見ろよ、滅多に開かないんだぜ！お願いだから朝から打たしてください！折れに打たして下さい…。

愚痴ですいません、ちなみに3Kで86回ってタイムギブしました

480 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 22:25:53 ID:K8azUIrg

連書きごめん。
何か､60k､15000発で、1700回回して､差し引き2000玉残すには、k30とか回ってないといけない計算になるんだけど。どうりで､アホみたいにハマってた割りには、損失少ないわけだ。
何分､k20～39とかムラがひどいから。そういえば、玉に1000発で140回とか回ったよ。何回か。k20以下の回数よりk33以上の回数の方が多かった。

てゆーか、この釘なら､ボダ＋0～2で終日5000発マイナスの流れなら、余裕で耐えられるよね？

美味しいのか？

481 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 23:08:06 ID:ernb++c8

>>479
釘なんか見ない人がパチ屋を支えてるんだから・・・

しかし慶次とか新台を見ると一部の人々は以前にも増して負けてるはず。

482 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/16(金) 23:42:03 ID:+0NDMwG5

>>478
打つべきだと思いますよ
もちろんデータ取りながらね

483 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 03:05:11 ID:8qax3Hhd

>>478
ＧＬというか、春夏秋冬は何故か回る気がします。
新台を殆ど回さない店にFTが入ってましたが、何故か1k28（3円）とか。
チャンプルーとかが頑張って1ｋ22なのに、これは一体……？
まあ、検証時間が短すぎるので、もうちょっと様子見が必要そうですけど。

484 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 05:43:26 ID:ifNQ1KDL

>>470

だからそんなに打てるニートはなかなか居ないんだってば

485 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 05:45:54 ID:8JazhJYh

>>478
自己満足の収支報告にしては文が長すぎです！

486 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 05:49:02 ID:ifNQ1KDL

>>478

1000はまり2回くらいしてから、ワンセットが5～6回続いてそのあとに
吹くんじゃね？
そしてまた同じ繰り返しして50万回転くらいしたら収束するとみた。

487 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 08:31:38 ID:itLJZUYt

最初に1K25回ぐらいあるのに時間が経つと20回近くに落ちていくことがよくある。
逆に20回だったのが25回に増えることって記憶にないな。
そんなことで疲れてオカルト派になった自分。

488 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 08:35:19 ID:VdDz4cij

簡単なこと
１ｋ２５もあれば喜んで追銭（でも結局ムラ）
１ｋ２０ぐらいならもっと回る台探して離席

489 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 08:54:12 ID:8H5EMd7j

42.195キロ一度見たほうがいいよ。

みんな頑張れ

490 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 09:08:59 ID:0ukczjWP

まあ、25/kなんて店も滅多に置けないよな。

491 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 11:42:04 ID:l9WrJ/0/

>486
いや、甘デジの方だよ。www
一応、確率分母5倍ハマりなら昨日体験した。

203回転スタート→494回転当たり、数珠3連。→175回転で、当たり単。→114回転当たり2連。→243回転当たり、単。→267回転当たり、4連、内16R1回。
629回転当たり、単。→110回転当たり、3連。→143回転当たり、単。→157回転当たり、3連。

甘デジだぞ。最高クラスのハマリだよ。そろそろふきそうで、今日打ちたかったけど、期待時給2500円くらいで、普通の波でもかてるからやめた。

グラフだとこんな感じ。

↓
↓
↓
↓
↓↑↓↑↓
↓↑↓↑
↓↑↓
↓
↓
↓
↓
↓↑↓↑↓↑↓↑

492 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 12:36:14 ID:ifNQ1KDL

>>491

そろそろ吹きそうで

ってとこがもうオカルトだよ？

493 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 13:19:40 ID:zPdKsRet

確率分母の5倍ﾊﾏﾘって出現率1/150ぐらいだから、誰でも普通に体験すこと。
そのていどで、そろそろ吹くとか波とか言いだしたらジンクスばっかり増え
ちゃうよ。

自分がそれで納得できるならいいけどね。

494 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 13:27:28 ID:odO+Yjf0

洞爺湖サミット自粛で店としては出球でしか客繋げなくなるから
その時期を待つ方が賢明だろＪＫ

495 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 14:42:15 ID:FLIjSTZd

ハマル確率ならhttp://p-bl.jp/keisan/power2.php
で簡単に計算できるよ。

確率分母の倍数を計算するとどんな機種で似たような数字になる。
493も書いてるが５倍ハマリなら出現率は約1/150
アマデジなら１日初当たり１５回あれば、１０日に１度はお目にかかることになる。
確率が甘い分、初当たりの回数は多い。その分倍数ハマリも多くなるよ。

496 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 15:37:48 ID:itLJZUYt

>>495
MHのアクエリオンMFが二日間で5500ハマリ、一週間後に二日間で6000ハマリ起こしたんだけどそのサイトだとどっちもエラーになるねｗ
以前に別の店で義経1/399の確変中に450回ハマったことあるけどこれは表示されたｗ

497 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 15:43:50 ID:itLJZUYt

>>488
貯玉で打ってるから1K20回あれば移動しないよ。

オカルトと笑われるだろうけど、朝イチってなんでよく回るんだろ？毎日開店から打ってるけど不思議。そんで一時間ぐらい経つと必ず回りが落ちるのって俺だけ？

498 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 20:38:55 ID:akcYRBe7

>>496
0.0001％以下になるから表示できないんじゃない？

POWER((309.1-1)/309.1,5500)＝0.000000018189
1/0.000000018189=54977768.09　

発生率から考えるとさすがに異常だなぁ　約５５００万分の1って・・・

ウラの可能性が高いと思うな。その店って怪しくない？

499 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 21:28:27 ID:itLJZUYt

>>498
アクエリオンは中古で８台入ってきたんだけど８台ともによくハマリ連チャンも少なく確率に収束する気配がない。
このアクエリオンが上気にも書いた1K25回→20回なんだけど、店側の出したい気持ちが釘に表れてる気がする。

500 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 21:39:19 ID:VwV9EuUR

北斗で7777Ｇのはまりをだした店は北斗スレで晒しものになったけど^^;
写メ撮っない？

501 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 21:49:42 ID:zPdKsRet

>>499

AP総研のHPに載ってるけどSANKYOは結構色々あるよ。
仕込んだか、仕込まれたか分からんけどアウトだね。

502 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 22:51:50 ID:mwOIF5j1

何人か書いてるけど今は42.195だな
お前らたまには勝てる台の話ししろよ

503 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/17(土) 23:32:34 ID:HQhuyo0R

だって関東まだ入ってねーんだもん

504 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 00:21:45 ID:66TmKWtk

>>500
北斗7777Ｇはサイト覗いたから知ってる。
俺も写メ撮りたかったんだけど、その店で食えてるから極力目立ちたくないんだよね。
裏と確定したわけじゃないしボーダーを軽く上回ってるからたまに狙ってみたくなったりする。

505 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 01:17:32 ID:RALrW9PN

毎日、同じ店の1台だけあるゴクウDH4を打ってこれで2週間。
2.5円交換で平均29回/1kは回る調整、この2週間全く釘は変化無し。
遠隔やら大当り確率を操作出来るってほざくバカが最近多いけど、
同じ店で同じ台しか打たない俺が2週間で収支は+200ｋですよｗ
これだけしっかりボーダーを大幅に越えた回転率があれば勝てるんですよ。
もちろん大ハマリする時もあるけどヤメませんよ、回るんだから。
ヤメるバカが近頃多いけどね。ハマレば制限スイッチのせいにしたりキチガイじゃねーの？
当たり前だけど、開店から閉店まで打ちますよ、これだけの回りがあるんだから。
じゃあね～。

506 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 01:18:24 ID:khRxLog+

>>502
そうそう、出玉削れられる前に42.195！

あと一週間もすればガン〆

507 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 02:04:08 ID:KgMlW9qC

>>506
右の調整ミス狙うのがいいね
1日で〆られるか張り付かれるけど、今1番勝てる台なのは間違いない

508 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 06:26:17 ID:nqogVgoe

>>506
スルーを〆られれば650個とるのもキツイかも・・・
まあ入れ替え初日か２日目ぐらいなら、
１回ごとの止め打ちで10回１セット800個ぐらいは取れる店が大半かな。
バラ釘との兼ね合いでスルーの釘読みはかなり解りにくいから、
通常時に１kぐらいは右打ちしてスルーの抜け等を調べるといいと思う。

509 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 09:04:30 ID:PHmRowTB

来週は甘エヴァ導入とともに、甘デジのてこ入れが狙い目じゃね？

510 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 09:41:18 ID:rZW12QQP

甘エヴァ、甘ルパン

とんでもない釘なんだろうなあ・・いくらでも客つくだろうし

511 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 09:48:40 ID:Dn3lMJEP

>>509
新台入替のたびに思うが、入替日の新台以外のおすすめ台はかなり高確率で
本当のおすすめ台だと思う。
エヴァ以外の甘デジはオイシイとこがあるよ・・・たぶん

512 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 10:02:27 ID:TPLEcASk

鬼〆の新台を毎回打つ客が絶えんのが不思議だわ

513 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 10:09:33 ID:m/dDE9kz

エヴァは長寿機種になりそうだな

514 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 10:53:24 ID:Dn3lMJEP

>>512
新台というだけで打つ人が絶えないから、お店も高い金払って新台を買うの
でしょうね。
集客効果で出ているように見えるだけで店としては価値がありますから、そ
れこそ止めらない・・・

515 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 12:02:24 ID:TPLEcASk

ん？
そこが不思議って言っるんだがぁ

516 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 12:46:18 ID:66TmKWtk

1/300で確変率60％の機種とする。
新台入れ替えから3万回転までは1/250で65％設定と仮定したらあら不思議。新台を次々に売りたいメーカーの思惑通りに客がつく。

517 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 12:51:43 ID:3HRnWiom

アホみたいに分回った春夏秋冬今日締まってた。
K30→K15、全台。回せないレベル。まさかいきなし等価ボダマイナス5、3円ボダマイナス7でくるとは。それでも客付いてる。
てか、1台くらいは開けとけよ。ボダすらいかないとは。
明日エバどうなるんだろ。

518 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 17:49:53 ID:PHmRowTB

>>516
おいおい、どこの国の話をしてるだ？
そんな器用なことができるなら、なんでターミネーターが攻略されるんだ？

519 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 17:56:26 ID:I6F3b3sD

>>516享楽の台は新装タイマー付いてますよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:18:03 ID:RBKmGMpr

大ヤマト２の導入当初からパチ打ち始めたから、パチンコってなんて当たるんだろうと錯覚したな。

521 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 19:55:15 ID:TPLEcASk

今日は珍しくオカルト派がキテル？

522 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 20:01:49 ID:9BWG16nS

スルーで行こうぜ

523 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/18(日) 23:15:20 ID:YZbRE4KQ

30玉の旧仕事人。スルーとアタッカーは少しマイナスかな？位で1K22位(一度も当たっ事ない、つーか今日初めて仕事人を打った)

これオイシイのかな？なんだか仕事人の島だけ全台ヘソががっぽり開いているから気持ち悪いんだけど…裏？w

524 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 01:17:34 ID:6UH8U71Q

>>518
仮定の話をしただけだけどギャンブルなんだから少し変ならガンガン疑おうよ。
相手は客をいかに騙して搾り取るかしか考えないホールやメーカーであり、新機種を検査するのが天下り天国の保通協。ホールを監視するのが生活安全課。どれも叩けば埃だらけじゃん。
君みたいな純真無垢な人とは友達になりたいけど、仕事のパートナーだと足を引っ張られそうだね。

525 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 01:22:03 ID:Qcwzt684

>>524
そこまで疑うぐらいならパチンコ止めろよ

526 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 01:26:43 ID:yf4OFcE5

>>523
ヘソがば開き13.0ミリ以上？で22くらいなら
ヨリとかにかなりのマイナス調整があるはず、回りのゲージはいい方だし
下手すりゃ22も上ムラかも・・・
道からハカマ上ぐらいまでがまともなら22が下ムラの可能性も大きいし
オイシイかどーかはビミョーだね。

527 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 01:48:02 ID:7KrD7Mol

>523
内の近場にもにたような仕事人ありますな。

シマほとんどがヘソ11～13、14mm開いて、稼働あるホールなのに誰も打たずに連日放置。打ってる奴見ると、保留1～2。何か風車がやたら殺して乗らない。ステージのったらほぼ入るけど。よく見ると、風車、袴殺しすぎ。

2.85円

528 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 01:51:48 ID:7KrD7Mol

>524
これなに？

こいつオカの中でもかなり痛いよな。

529 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 02:24:02 ID:ezEcW/ri

>>524
つまりあれか？
日本で大麻取締法が施行されたのも合成繊維で儲けたいアメリカの陰謀であり、
強行な郵政民営化もまた然り。
法すら信用出来んて事か。

話逸れた。
しかし開店基板等なら分かるんだけど、いまや個人でも入手可能な正規ロムに
いたずらを仕込むメリットはリスク考えると無いんじゃない？

530 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 03:09:20 ID:OfwYtxw/

>>528-529
ここはそう言う人達とは対極のスレなんだし、スルーするのが正解。
世の中話せば判る人間だけじゃないんだよ。

531 ：523：2008/05/19(月) 07:01:19 ID:eZ06V1vU

おはようございます。
何日かして仕事人の釘が締まれば…？ある意味優良店？て感じですかねw 試し打ちでは2K50だったんで落ち着けばK22位かな？と。

532 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 08:38:02 ID:cvnUpnFi

出玉がどれくらいかにもよるなあ。

533 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 10:10:44 ID:sqKnY3e1

>>531
桜バージョンは仕込み４万台、受注漏れになった店は入らないから当然入替
できない。
今の機種を大切にしたいホールは結構あるよ。

＞ある意味優良店？
こんなに早目に開けだすなら、優良店だと思う。

534 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 15:13:32 ID:bjt8YzFl

>>502
失速しちゃったけど・・・そっちはまだ健在？

535 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 16:04:37 ID:NP8vV40G

>>534
もう厳しい
スルー生きてる店はほとんど無くなった
打ってたらすぐ店員張り付いてくるｗ

536 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 17:15:48 ID:bjt8YzFl

>>535
やっぱり・・・
こっちは、なんか加減が解らず〆てる感じ・・・・チョト過剰反応＾＾；

537 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/19(月) 22:08:03 ID:DfK7bfnL

優良店と噂の店に遠征してみた
３円
デジハネだけの話だが
ヘソ　ほぼ平行　アタッカー、道釘等　無調整
風車　左寄り　ハカマ　がっつり右向き　スルー　ゲーセン並のガバ開き

ほぼヘソは平行釘なのに23/ｋ程度回り、時短で増えるのでトータル確立の1.5倍回った
1.5時間かけた甲斐があった

538 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 00:03:27 ID:B0Ce98le

冬ソナ2で
30玉交換、1K18～20、アタッカー普通、時短100回で50～100増える台って
普通ですか？
難しい計算よくわからないので教えて下さい。

539 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 03:55:54 ID:c/LQywAm

>>538
かなりアバウトだけど、遊べる調整だと思うよ。
ただ、分かり易く期待値で言うと、上の方取っても終日で20K行かない位。

540 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 08:32:08 ID:1gi5HR1x

>>538
時短100回で平均７５個増えるとすれば、打ち玉100個当り10個程度増加してると
思います。
この場合、確変ベースは110　
アタッカー普通だとすれば１５Ｒの出玉平均はたぶん1490個ぐらい
これで30個交換のボダをテンプレのサイトで見ると18.01/ｋ

テンプレのサイトは、持ち玉比率が38.9％で計算されているので
粘ることが前提であれば1K18～20は勝てる水準だと思いますよ。

出玉や確変ベースの測り方も載っていますから一度ご自身でチェックされる
といいと思いますよ。

自分の感覚では、冬ソナの確変ベースが甘い店は“オイシイ”と思っていますが・・・・

541 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 11:40:35 ID:D8DAnqqx

近所には冬ソナの確変ベースの甘い店なんかないんだけど…
みんなのところは普通にあるの？

542 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 12:08:53 ID:G5050MT7

普通にありゃ皆負けないだろ・・
無い中から探してる人が大多数かと思うよ

543 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 12:30:14 ID:IEv55sj7

>>537
うらやましい
店選び妥協してたわ
見習って動こう

544 ：538：2008/05/20(火) 12:44:27 ID:MZp7ik8o

>>538です。
>>539 >>540
ありがとうございます。
自分は日曜と夜しか打てないのであまり稼げるとは思ってないですが、
近場は他にろくな店ないので少しでもましなところでと思ってます。
打たないという選択肢はあまりないので…
その店怪しい噂あって特に優良店でもないんですけど
他の客がぬるいのでしばらくはいけるかなと思って
がんばってみます。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:04:11 ID:r+gFwcYx

冬ソナ2は無調整なら玉は増える｡
確変ベースを削られると連チャンしなくなるよ
やった方がいいのか悪いのかは知らないが止めうちするとさらに増える｡

546 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 13:58:58 ID:TuLXPXEZ

>>541
もうない
設置直後は結構あった

大概の店が出玉とスルー削ってヘソだけ開けるってパターン

547 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 16:34:20 ID:ZgVFDpsE

>>546
最近は風車回りのマイナスや道釘下げ調整も目立たないか？
ヘソだけはそこそこ開けてるんだけど、コボれまくって
ヘソに到達しないの。

とてもじゃないけどソナは近づけないシマと化してる昨今の
近場‥

548 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 18:08:14 ID:WVbRpmqC

>>547
電チューへの誘導釘とかも反対側向いてたり、アタッカーに流れる中段ルートとかも
隙間大＋逆調整で削ってたりするね。
ソナだけじゃなく海にも確実にこの流れはきてるしｗ

549 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 22:04:24 ID:pl3iiXhc

店選びは重要だと思いますが、確変ベースが甘い店は、ヘソがガン〆の処が多
いし特定の調整をしている店を探すってのは如何なものかと・・・・

ボダ超えかどうかはお店の調整に合わせて検討することがターゲットを狭くしない
方法だと思いますよ。

550 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 22:13:52 ID:D8DAnqqx

レスどうも^^;
いろんな角度から考えて精進します。

551 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 22:35:19 ID:asbCok3c

確変ベースが低い店はNG
とかのんびりしたトータル確率でボダとか言ってたら勝てん罠。

552 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:07:22 ID:DS7Gsnt5

>>534
近場は全部潰したんで、遠征したらとんでもないお宝台にあり付いた
等価1ｋ32～33　TY900
ずっと白服に張り付かれてたが、当然シカトｗ
開店屋が動いてるらしいけど、自分のところはプロらしい奴は誰も打ってないな

553 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:19:01 ID:e2hB0EtN

４２．１９５キロを入替初日のホールで打った。
ちょうど１０箱以上積んでた客がやめたので、打ってみたが
初日と言う事もあって、かなり回りが良かった。３０玉交換の店で１ｋ２５前後
まあ２０ｋ投資して一度も当たりを引けなかったから、
止め打ち効果でどれくらい、玉が増えるのか分からないけど。

554 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:30:35 ID:Jn+bba1M

俺は削りが無くて確変ベースが甘い店を探すのが勝利への近道だと思うけどなあ。
基本的に、削り・玉減りの店って勝てる台は置かなくねえ？

555 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:35:35 ID:+IG1uE0K

>>552
等価で32～33/ｋ　TY900 は大盤振る舞いだね。

新台も42.195のような特殊スペックはホールも初期稼動には気を配るのかも
知れないね。

556 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:42:07 ID:6UmnKZ1T

>>554
正しい。俺もそう思うよ
3円以上のヘソガバ店はTOTALで考えたら使えん調整ばっか

557 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:56:00 ID:asbCok3c

>>554
交換率で換金時に削るのも、スタートや確変ベースを削るのも目的は同じでしょ？
交換率で削る店には持ち玉比率で稼いで・・・
確変ベースの甘い店では、止め打ち。
スタートの甘い店では消化待ち、って具合でメインの対策をこっちが変えだけ
のほうがチャンスは逃さないと思うな。

最近よく思うが、未だに低換金の店って結局利益重視なんじゃない？
スタートも確変ベースも換金率の割にショボさが目立って仕方がない。

558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/20(火) 23:59:01 ID:Nt/fSGUs

低換金の店で貯玉無料してる店は絶対駄目だな
まず低換金のわりに回らん、地味に削りも酷い
３０個より低換金の店は基本信用してない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:03:26 ID:kUlnikoc

３０ぐらいだと高価のイメージがあるな。
３３ぐらいが一番良い。

560 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:03:35 ID:xuzvC3Td

>>556
時間があって、早めに当たったときだけ勝てる可能性が高い交換率の低い店
ってそれなりにキツイ条件ではあるよね。

貯玉手数料が低いとか+αがないと・・・・

561 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:04:20 ID:DS7Gsnt5

>>557
その通り
店によって調整方法なんて違うんだから
ストロークや小技であらゆる可能性を探るべき

>>554
>基本的に、削り・玉減りの店って勝てる台は置かなくねえ？

こういうのを視野が狭いって言うんだろうな

562 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:05:11 ID:KfUZUy71

周りでは低換金の店が無くなってしまった。
30個～だなぁ・・・
スロがそうだったようにどんどん等価に近くなっていく

7.6枚交換でA400打ってたころが懐かしい

563 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:05:25 ID:Jn+bba1M

でもさ、一般的に出玉を削ってる店ってボッタじゃん。
ボッタくる為に削ってるわけだから当然だけど。
削った分スタートを甘くする店なんて見たことないぜ。

564 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:07:20 ID:6RG5oADw

ブン回るけどアタッカーがウンコの店とかはたまにある
だいたいその日のイベント台に多い、当り回数だけ加算される

565 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:15:22 ID:k2KzWIBD

>>559
イメージだけ持っているってのは得て不得手なんだろうけど、交換個数で店選びするのはねぇ・・・

566 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:18:57 ID:Pu/pQ0MZ

>>563
ボッタ店が毎日ボッタとは限らない
パチンコはアナログだから絶対はないんだよ
現に俺が打った42.195（>>552は俺）はわずかな調整ミスを逃さなかったから
あり付けたわけで、視野を狭くすると、あり付けるはずだったお宝台を逃してしまうよ

567 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:28:14 ID:xuzvC3Td

>>563
例えば40個交換　2.5円の店は換金時に37.5％削る訳で勿論、それをまるまる利益
にしている店なんて幾らなんでも無いとは思うけど、削るのが後か先かの違いじゃ
ないかな。

さすがに、等価だからって出玉や確変ベースを37.5％相当削ってる店ってのも見たこ
と無いし＾＾；

只、交換率の低い店は時間があることが遊技する前に絶対条件になるから、時間が無
ければ自動的に候補から外れちゃうよね？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:31:00 ID:kUlnikoc

イメージというか認識ということね。
ボッタ店でも調整ミスはあるしバラエティの釘なんか１回も釘いじらない店もあるからね。
ボンバーパワフルで１１０回回ったときはビックリした。そこは４５玉だったけど
黒ヒゲは後者の典型的な例でしょ。

569 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 00:36:25 ID:UjyCOf7W

そりゃネタ的な機種なら可能性はあるし、そういう機種なら導入店は隈なく回るわ。
一派論として通常機種で出玉関係やられたら駄目だっぺつー話だよ。
冬ソナ２のスルー閉めてる店で勝てる調整見たことあるか？
春ワルはどうだ？
ゼロとは言わないよ。あるかもしれないけど可能性は低い。
そんな店を探すくらいなら、マトモな調整してる店で打ったほうが手っ取り早い。

570 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 01:12:44 ID:mAZpoi+J

そのマトモな調整の店ってさ、あなたのまわりで何割ぐらい？

571 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 01:50:40 ID:Pu/pQ0MZ

>>569
42.195を例に出したのは、一見駄目釘（ボッタ店）でも付け入る隙は
あったりもするって意味で書いたんだけどな

ようは地域、調整、店にあった立ち回りが重要って事
確変ベースも勿論重要だが、削り＝ボッタと決め付けると立ち回りの幅が狭くなってしまう

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:05:59 ID:kUlnikoc

まあでも騙し釘みたいなのは俺はパスだな。
釘が汚い台は打ちたくないし回ったためしがないな。

573 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 05:59:16 ID:POBB0az+

>>571
等価が中心の自分は、削りなんてあたり前だけどね、
ストロークと止め打ちでボダ越えを探す、これしかないからね。
そりゃしょっちゅう昼間から打てれば立ち回りも変わるだろうが・・・

574 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 07:13:40 ID:igv0Cctx

折れの近所は30玉主流だけど削りは当たり前ですね。
普段は打てる台なんて１台もないですよ。生活かかってるわけじゃないから貯玉で遊ぶのが精一杯。今日は回ったなぁと思っても1K22位かな

575 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 08:19:10 ID:U8E1B0Ip

ところで今週の新台はどう？
甘エヴァとか999とかコブラとか、名前が通っている機種ほどボッタ営業の気が
するんだがな。
自分の周りじゃ新台から確変ベースは削りが標準仕様；

576 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 13:36:32 ID:WQUJQJRi

少ない出玉を更に削るからイライラするんだよね。
数年前には1800個前後が、今は1500個前後。
その分確率が甘くなってたりするからチャラ以上と言われるけど、初当りまでの平均投資の
変化は理論上程体感出来ないんだよな～

577 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 14:33:52 ID:exBxR5A6

池田のイル○だろ？普通にひどいよ～
1kで10～14回くらいで時短中玉減りまくりｗｗ
当たっても出玉削りまくり・・
やっとの思いで当てたのに、楽しみを全部潰されてる気分だわｗ

で、驚いた事に・・その台の頭上に輝くのが｢本日のイベント台｣の札orz
イベント台じゃない普通の台はどんなやねん・・

遠隔やらどうやら言う以前に粘れないから分かんないよｗｗ
1kで当てて時短終わりで即逃げた、負け組の中でもちょっと輝いた瞬間の俺であった
釘見れたら良いんだけどなorz

578 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 14:34:35 ID:exBxR5A6

ageた上に誤爆しました、申し訳ない

579 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 15:15:05 ID:aPKZ8493

>>576
リーチがやたら長くなったから誤魔化されているだけで、確率が甘くなった分
はキッチリスタートが閉まってない？
冬ソナはスペックが悪化した分だけ回る気がするけどね。

580 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 18:13:50 ID:ITI0gfwr

お前ら「勝てる台」は見つかるの？
このスレ勝った例は１割ぐらいで、あとは不平不満ばっかりｗ

581 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 19:26:22 ID:cnhaZys2

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

582 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 19:52:35 ID:k2KzWIBD

>>579
スタートだけで閉める店ってレアだと思うよ。
ルパン三世みたいに甘いスペックだと、出玉、確変ベース、スタートの合わせ技が
普通じゃないのかな？

583 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:11:28 ID:wGS5XLAG

パチンコで損をしない方法なんて簡単じゃん。儲けたいならその応用だけ。

1.交換率3円位の店で打つ。
2.現金ではなく貯玉で打つ。条件は貯玉再プレー手数料なし無制限の店。
3.等価ボーダー18であれば削りを考慮に入れて20回回れば普通はトントン。それ以上回れば期待値は余裕でプラス。
4.換金は貯玉に余裕ができたら余剰玉だけ。
20回回る台が置いてない店はスルーだけど普通はあるっしょ。

584 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 22:14:50 ID:oOUp32fn

なんかつい最近発見しました、って感じですな

585 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:30:55 ID:wGS5XLAG

近いね、、、一年ぐらい前かな。。。

586 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:32:30 ID:LJGWaEuF

>>583
３円で貯玉手数料なしの店があるってとこが羨ましいですわ

587 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:36:33 ID:igv0Cctx

>>583
低換金で貯玉上限ありのが楽勝ですよw カードなんて…w

588 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:40:10 ID:EFXUBnwS

>>583
＞パチンコで損をしない方法なんて簡単

つまるところパチなんかに手を出さないこと。結局これに尽きるｗ
勝たなきゃどうしても生活が立ち行かなくなるような人だけ必死になって
取り組めばいい事。
まぁーでも確かに書いてることはごもっともなんだけどね。
んでこれは皆さんの中で感じてる方も多いだろうけど、パチって相当に
時間が無駄になることが多くて萎える。

589 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/21(水) 23:52:50 ID:k2KzWIBD

？
普通の遊びよりとっても有意義だと思いますよ。
儲かりますから(^^

他に儲かる遊びってある？
トータルで負ける方って計算が出来ないか、若しくはしないか、不注意な方じゃないのかな。

590 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 01:19:40 ID:fvKHKBi+

>>583だけど、気づいてる人が多いみたいだし細かい議論必要ないんじゃない。等価で1K20回や3円で1K24回の台を見つける時間と労力、現金で打つリスクを考えれば簡単で楽だと思うけどね。
俺は首都圏暮らしだからこういう店は近所に複数あるけど、今まで話題に出ないとこをみると他地域では珍しいのかな？

591 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 01:55:37 ID:HPElEBfC

＞等価で1K20回や3円で1K24回の台

これくらい普通にあるだろ
どんな糞店で打ってんだよ

592 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 01:57:56 ID:IVn8wLEF

いや、常勝じゃないのを考慮すれば人間的にマイナスなのは明らか。
収支だけ考えて無心でやるならいいけど遊びの感覚ではない

593 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 02:00:53 ID:IVn8wLEF

>>591
平日ならあるけどね
今の愛知はちょいと辛いかも

594 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 02:12:38 ID:XKXdbI+O

常勝って…

595 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 02:27:08 ID:fvKHKBi+

>>591
ボーダー＋２～３が“普通に”ある店知ってるならこのスレにいる意味ないんじゃない？
普通は探すのに時間と労力がかかるからそれじゃあ貯玉＝等価でそれを補おうって話。
ちなみにＭＨは想定偏差値55ぐらいの平凡な店。貯玉使うから近所じゃないと億劫なのがその理由。

596 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:12:36 ID:r/c79ZEr

>>590
何度も話題になってるよ。
１日に引き出し制限2500個の店とかなら、他人名義で複数カード使い♪とか
去年まで手数料がなかったから楽だったのに・・・orz　とかね。

まあ、自分の感覚では貯玉手数料無しの30個程度の店は釘が厳しいって感じは
しますね。甘めの店ほど手数料は取るようになってる。

地域性（すごく限定的な）ってのは大きいと思いますね。1件も手数料取ってる
店が無い地区で手数料取るのは店も勇気がいるでしょうし、何処かが取れば雪崩
的に手数料取るようになったり・・・
高価・等価になったり・・・

597 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:24:43 ID:kOxdG7Ku

うちの地域は貯玉再プレイやってる店全部ボッタ
低換金、スタート、確変ベース、アタッカー、の削り4連コンボでどうしようもない
ミドルスペックの機種で単発時短抜け出即止めしたら1300発無かったとか普通だからな
それでも打ってる人いるからわけ分からんよね
結局そこそこ高価の店で回る甘デジ探すぐらいしか勝てない
3円未満だと甘じゃきついし

>>591
無い無いｗ
うちの近所は3円16/k～18/kが普通

598 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:43:22 ID:fJbK7aLQ

>>591
機種や確変ベース、出玉は？
サムライチャンプルーで
確変ベース75、出玉1460で等価ボダ20/Kぐらいだけどそのていどならゴロゴロ
あるよ。
打たないけどねw

599 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:18:18 ID:fvKHKBi+

>>596
全部チェックしてるから知ってるけど当時のレスは弱く感じたもんで。
俺のイメージでは3円の店で貯玉で打ってる人は2割ぐらい。店にもよるだろうけど、この割合が増えるほど釘にも影響するんだろうな。
もし店員さん見てたら貯玉と換金の割合を教えて栗。

600 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 14:35:14 ID:Sarmaz1u

まぁ今のご時世だと、3円前後・貯玉リプレイ（手数料無料）出来て、
3円ボダ－１～3程度でスルーアタッカー微削りなら、優良店の方に入るんじゃない？
大抵この位の店の営業形態だと、等価ボダ以下ばっかりで話にならない店が殆どだし。

601 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 16:43:32 ID:GAB09+vA

>>600に限らずだけど、ほんとに店選びしてもそんなひどいの？
うちの周りがそんなんになったらパチンコ辞めれる自信あるよ

602 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:27:51 ID:fvKHKBi+

俺んとこもスルー、アタッカー周り、ワープはマイナス調整。
等価ボーダー18の機種であれば20回回ってトントンぐらいに思ってる。でもさ、マイナス調整の部分て大当り引いてから関係してくるから大敗であれば負け額の負担が軽いんだよね。このメリットは大きいよ。

603 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 18:37:59 ID:FYo2NEkO

まず貯玉再プレイの店選択する時点で店選びないわ。イベントのみ貯玉再利用可とかならわかるが
それ以外なら「ほぼ」閉めてくるだろ。
45玉から33玉までが限度だな。優良な45玉店ならストレスなく打てる台見つけられると思うよ。頑張って捜しなよ

604 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 22:01:13 ID:c1ADZjfE

４５玉？　交換時のストレスが・・・

605 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 00:16:50 ID:OMKymUje

>>602
ご尤も

確変ベースや出玉に合わせたボダを探せば済む話。

確変ベースや出玉を削った分＝換金差
と考えれば何処もそんなに変わらん気がするなぁ

606 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 01:30:00 ID:aql3nkSa

ところでお前ら6月の立ち回りはどうするつもりなんだ?
入れ替え自粛で熱いような気もするんだけど昨今のホール状況考えたら微妙と言わざるをえない･･･

607 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 02:37:00 ID:1lZQTU1d

パトラッシュ２試し打ち、29玉4Kで110回った…。次の休みまで釘が持てば…打つべきだよな？ 400分の１のパチンコなんて怖くて嫌なんだけど、ボダ+5以上は普段お目にかかれないし

やっぱり恐いなぁw

608 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 06:28:21 ID:NSGtvhyn

>>607
パトラッシュ２、風車右上の２本釘と道にマイナスがなかったら
とりあえず打ってみるって感じかな。
ハカマ上のコボシもあるし、狂暴なわりに試し打ちが増えるイヤな機種だ。
でも当ると脳汁でまくり・・・

609 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 07:50:09 ID:QM6D1Yrj

ダメだ
釘をガン見してうつんだけどﾎﾞﾀﾞ越えに出会えない
最初の1k回ったから打ち続けるが結局ムラだっただけでﾎﾞﾀﾞ下回る
後たくさんの試し打ちで金が減る

これどうしたらいいの？
勝ってるお前等凄いな
今年－150kくらいorz
釘見るときってまずヘソと寄りみて、良かったら椅子に座って他の釘も見るの？

610 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 08:24:24 ID:V19Y+B68

>>609
そもそもボーダー越えが無い店でボーダー越え探せって言われても誰にもむりぽ

611 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 11:18:05 ID:CvqIOQd/

オレ夕方から行くことが多いけど、ボダ超えは結構「見かける」よ
問題は誰か打ってる人がいる点だがｗ

朝から行ければ普通にゲットできんかなぁ

下見が足りないんじゃね？？

612 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 12:29:11 ID:r+0+QNAM

>>609
たぶんあなたは見れてる気がする
店選びしてみたら？

613 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 12:52:48 ID:QM6D1Yrj

ありがとう
田舎だからかな、近いとこは6～8件くらいしかましなホールないからキツイ
店巡りで全部回ると車でも二時間くらいたっちゃうし土日しかほぼ休みないからもたもたしてると席があいてない

もうちょい遠征してみます

614 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 14:47:15 ID:OMKymUje

少なくとも今週はこのスレの主旨に賛同だな。

確かに甘い新台は無かった；；

615 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 14:56:33 ID:Er9klDG4

甘い新台もないけど甘い旧台もありません…
都心だから？

616 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 15:07:46 ID:CpvPNxqw

一般の給料日週の週末だからってのもあるかもね。
自分は10日が給料日の会社だから、思いっきり関係無いけどｗ

617 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 16:27:45 ID:+dKAF4y4

>>615
古くはないけど冬ソナとか甘くなってない？

今日はチョイボダ超え程度だったから撤収したけど今週は良く回った＾＾

618 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 16:38:46 ID:qjoOTzkx

619 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 16:40:36 ID:qjoOTzkx

このスレには俺と同じ立ち回りしてる人が沢山いる。

620 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 19:26:12 ID:e1xc7dNO

>>619
どんな立ち回り？
kws(__)

621 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 20:07:58 ID:qjoOTzkx

ボーダー理論と確率論を完璧に理解した立ち回り。友達に説明しても実行する人はほぼいないんだよね。
出してる友達に回るんなら続けた方がいいよって言いたいんだけど飲まれて俺のせいにされちゃ気まずいから強くいえない…

622 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 20:24:50 ID:WxZRluiG

今さらですが冬ソナ2結構増えますね
今の所スルー下コボシとヘソだけで何とか見つかってます
ステージも把握したいです

623 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:14:39 ID:29w4rytI

>>621
初心者でしかも素直な場合説得楽なんだけど
結構打ってる人はもう遅いんだよなぁ
いらん知識で頭でっかちになっちゃって
説得のしようが無い・・・
俺を見ろっつってもお前は引きが強いとか言うしまつ
俺は説得諦めたよ

624 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:28:14 ID:iADj9EYV

>>621
例えばだけど今甘エヴァのスレ見てみるとよくわかるよ
台の調子が・・・
好調台と不調台・・・
こんな書き込みしてる人がわんさかいるよ

625 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:34:04 ID:VM/xC6Sd

それはもうパチ板全体のお約束みたいなもののような気がする
そもそも収支のためにボーダーを守るのは当然だが、ボーダーで立ち回る人がエヴァとかを好んで打つことはないと思う
いや、甘ならわかんないかな・・・

626 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:38:46 ID:ZYaHAfxv

明日は珍しく中規模ホールが整理県配ってゲストも呼ぶんでﾜｸﾃｶして並んでくるぜ。
一番の敵は起きる事だけどな

627 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:43:38 ID:HmXWuYog

甘エヴァはそれなりにボーダー甘いね

628 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:43:44 ID:VoL/nCnv

起きる事が敵なら、寝てればいいじゃんｗ

629 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:47:30 ID:qkt7qEBY

そうそう、年間１００から２００万勝ってるて言うと「○○君てぜったい運いいよね」とか言われてダメだこりゃって思う。運じゃそんな勝てませんて…
そんで「台の波を読んだ方が勝てると思うんだよね」とか言われて更にポカ～ンですわ。
で、どうやったら波を読めるのか聞いてみたら「それはわかんないけど」ってｗ
自分の思い込みで、偶然にでも爆発したらもう信じちゃうんだよね、こういう人って。
若いのにオカルトって、ジジババより申告だと思うよ。

630 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:50:52 ID:VM/xC6Sd

>>628
いやそういう意味じゃねーだろ多分ｗ
寝起きが最悪なんですね。分かります

631 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:53:05 ID:ZYaHAfxv

>>628
（　^ω^）

632 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 00:05:23 ID:ZVSMngYe

折れの会社にも沢山いるおw

〇〇さん(折れ)釘見るんですか？とかw
台移動したら移動前の台がすぐ当たって悔しいとかw
そんな中に、折れより仕事できる人もいるから…不思議だw

633 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 00:18:19 ID:Kb+V6EYw

>>621
強くもなにも、根気良く教えるつもりじゃないなら、言わない方が吉。
潜確で辞めてく人や、Ｂ判定の受験を進めるようなもん。

筋トレと同じで、結果が見えるのは先だからね。
しかもデータ付けてなきゃ見えにくい。

634 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 01:24:08 ID:fUimHUMJ

>>625
ほっといてもオタが勝手に座るから釘が渋いって言いたいんだと思うが店によるよ
オタはオカルターが多い分糞台でも追いかけたり良台でも連抜け止めしたりするからお宝台を置いてたりする

635 ：６２１：2008/05/24(土) 01:47:23 ID:Cei9jsO0

低換金率の店での話なんだけど、友達に会員カード作って貯玉した方がいいよって言っても、カード作るのめんどくさい

保留３つ貯まったら打つの止めてる？って聞いたら、寝ながら打ってるからそんなの気にしてない等々…

友達にも勝って欲しいから教えてあげてるのに誰一人として俺の話を信用してくれない

だからここの人達は俺と同じ考えの人が多かったのでレスさせていただきました。みんな色々親切に対応してくれてありがとう。これからもみなさん勝ちを積み重ねていってくださいm(_ _)m
長文失礼しました

636 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 01:54:11 ID:Cei9jsO0

対応×
応対○

637 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 02:00:03 ID:Q2Bv/RRW

会社の同僚とか先輩がパチ好きでよく話ししてるのよ。
内容がまたさ、カマ掘られただの魚が良く出ただのお詫びだの
前日不調台だの2000ハマってるの打ったら爆発しただのあげればキリない・・・

パチ以外では普通のちゃんとした人たち。
こうなったのもあの糞漫画のせいだな。

でもこういう人たちがいないと儲からんから何も言わないよもうｗ

638 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 02:14:54 ID:fUimHUMJ

パチ屋なんかに個人情報晒したくないから俺はフリメ以外の会員にはなってない
行動範囲ほぼ全店の会員になってる知り合いにはめんどくさいって言ってる

639 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 02:36:37 ID:NQXODnmV

昨日、閉店20分前位に時短中の冬ソナ２を拾った。
500円で時短を完走した上、玉抜きボイスが出るくらいまで玉増え
更に最後の保留で単発当たり。
残念ながらそこで閉店だったので終了して流したら、1848個だった。
125+1490=1615玉ということは、233玉も増えたってことだよね。

確かに、今は冬ソナ2は狙えそうだね。

640 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 03:01:13 ID:PVyAglIM

>>639
俺のところはもう駄目
ワルツ同様、設置当初はスルー、電柱が開いている店が多く狙い目だったが
今はどこの店も絞めていて、スタートはそこそこでも甘い印象はない
まあ、あくまで俺の地域の話だが

641 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 11:24:50 ID:tkmbCChZ

オレんとこ（片道1時間内）は2軒だけスルーが開いてる。
単発時短消化して1910個（カウンター表示）まで増えたことあるよ。
他はガチガチ。等価店なんて殆どスルー通らなくて自力消化に近い。
等価で試し打ちしたら2回転で当たってしまって、2連後即流ししたら２４10個。酷え。

642 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:24:41 ID:PEcBjkVL

テンプレのサイトは無制限の持ち玉比率が低いから自分なりに計算し直して
使っているけど、それでも大幅なプラスボダは殆どない。

自分の近所じゃ確変ベースの押さえ込みや出玉削りが当たり前になっ
て、勝機が一部の本気イベントと調整ミスしか無くなってきている。
みんなは＋ボダがどの程度だったら「勝機」って考えて打ってる？

以前、+2ぐらいだったら打たないと打つ台がない。って言っていた人もいた
けどそんなので「勝機」って本当に思えるのかな？

643 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:38:08 ID:ZVSMngYe

甘デジなら+3でウマーかな通常では見た事ないけど…

644 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:50:32 ID:jM83ERxR

>>642
ボダ±1→運試し＆展開（現金投資が少なく、一日の期待値近くまで連荘とか）が良ければ続行。
まぁ滅多に連荘なんてしないけどねｗ

ボダ-2以上→試し打ちして帰る。

ボダ+2以上→終日勝負。

自分ではこんな感じかな・・・。
基本等価勝負なのでボダ+2なんて見つけた日には、盆と正月が一緒に来た位張りきっちゃうｗ
大抵は確率負けが多くて、トントンか辛勝だけどね。

645 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:05:28 ID:WY7+eMii

ここの住人の人たちに聞きたいことがあるんだが
抽選しだいになるがグランドオープン初日みたいな日に打つとしたら
仕事人みたいなミドルエヴァみたいなミドル海みたいなミドル慶次みたいなバトル甘デジ
どれ打つ？

646 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:28:11 ID:1HizJ6wg

俺なら店が看板にしたそうな旬の台を打つ。今なら冬ソナ２になるかな。決して冬ソナ２のような糞台が好きなわけではないが、グランドでなかったらビックリするよｗ

647 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:46:18 ID:1pX+CAQA

>>645
打つのは手前様の金なのに人に頼るのは、このスレに限らず嫌われる行為。
機種も自分で決められないなら、打つだけ無駄。

648 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:57:38 ID:PEcBjkVL

>>643 >>644
レスどうも
+2だと自信持ってなかなか打てないのだけれど、そんな時代ってことですかね。

>>645
花の慶次でチョロ打ちで回れば儲けもん＾＾って感じで取り敢えず座って
回って＆スルーの通過が良ければ続行
どちらか不良でボダ割れ“しそう”なら撤収

649 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:04:32 ID:4snHf5PU

>>645
重要なのは残時間はどれぐらいあるか（OPEN～閉店）
削り、スタート両方見れて、バランスのいい台しか打たない前提で
「期待値積むだけ」って割り切れるのなら釘とスペみて一番効率良さげな島でブッコミ
「小銭でも固く拾いたい」ならハネデジとか羽根
400タイプは苦手なんで自分は打たない。

>>647
意見を聞いてるだけじゃん、もっと建設的に考えましょうや

650 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:06:43 ID:xSIEe6cA

>>645
もしあるのなら変態スペック打つ
例えばアマデジならエリみたいなのとか

651 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:53:04 ID:CZn8RwAh

スルー開いてる変態スペックは美味いよね、確かに。

652 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:15:03 ID:jM83ERxR

今時グランドオープンな店か・・・。
このご時世で出店できる体力って、大型チェーン店なのかな？
だとしたら微妙だねぇ。
仮にそうじゃ無くても、一昔前の様なお祭り状態にはならないだろうね。
お祭り状態なのは客入りだけとかｗ

出すつもりなら短縮営業だろうし、予想以上の割になった場合は更に
営業時間短縮とかがある場合もあるからな～。
そんな時には、個人的にはフルスペは怖くて打てない。
いくらボダ＋の台があっても、簡単に営業時間で覆させられるしね。

653 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:36:19 ID:YqCgVYxm

>>644
自分も等価中心だから、甘デジは似たようなもんかな、
ミドル以上はもう少し回りに厳しくする。
今月は甘デジの戦国乙女に入れ替えから１０日足らずで
釘の直しが入った店があったが１日限り。
ステージが強力な台が１台だけあったのに・・・

エヴァは甘デジも大人気だ、大事に使ってくれる店もあるはず。

654 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:45:20 ID:CaDhM8CA

>>653
甘エヴァって滅茶苦茶締まってないですか？
軽く10件は見たけど確変ベースの削りも、出玉の削りも他機種を圧倒！

最近の新台の中では究極の鬼締めって気がしますが・・・

655 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:49:36 ID:WY7+eMii

645だけどみんないろんな意見ありがとう参考になりますた
機嫌を損ねた人には謝るわ
まぁ最終的に自分で決めるわけだしなスレ汚しスマソ

656 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:11:01 ID:IFJCqG0B

甘エヴァは釘読み素人同然の俺が見ても明らかに酷い釘の店ばっかり
当然だけど

657 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:46:04 ID:YqCgVYxm

>>654
エヴァ２はワープ周り多少〆られても結構通ったし、
ステージも個体差？かなり優秀な台があったから
甘タイプでも見た目より回る台はあるんじゃないかな？
それに凶悪な調整なら直しが入ったときすぐ解るし・・・

658 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:52:42 ID:2CyEbftt

普段甘デジの、ボダ＋5打つようにしてるけど、最近ボダ＋5がありません。

ボダ＋3～4のバトルタイプでも期待時給出ますか？

負けないことは分かるんだけど。

3円で、アタッカー、時短ベース考慮のボダ＋3の台でも、期待時給1000円いく？

＋‐1レベルだと、普通に近い波でも、期待時給全く出ないんだよね。

機種によるだろうけど、ボダ＋3じゃ、時給500円はいけても、1000円難しい感じ？

659 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:58:35 ID:XukhTcUd

>>645
遅レスだがルパンと寿司源オススメ
ボーダー甘い
ただヘソと電チュー振り分けが違うのでスルーの削り厳禁だが

おれの周りでは最近通常営業でボーダー＋３以上が見つかるのはこの2機種だけだわ
客層と人気微妙だから稼動上げたい店ではそれくらい見つかる

660 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:14:50 ID:4KFr6YkY

>>658
羨ましいのは別にして、自分で計算しなよ
あと、改行ウザすぎ
くれぐれも、うらやましいのは別だぞ

661 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:20:46 ID:7RNycbgm

>>658
換金率によるだろ
等価～3.3円なら出るんじゃね？
そういうことに関しては必勝本オヌヌメ

662 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:48:40 ID:Ncy36EIe

>>658
正確なボダで甘デジなら+2あれば十分期待できるよ。
低交換で持ち玉比率を無謀に上げて計算したらアウトだけど、テンプレのサイト程度
なら+2あれば楽勝。（あくまでトータルでね）

バトルなら+3は欲しいかな。
＞ボダ＋3～4のバトルタイプでも期待時給出ますか？
甘デジに比べて収支が荒れるだけで、+3あればおｋだと思うよ。

663 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:50:46 ID:wa2T1c1Z

バトルは突通の恐怖があるからね
大阪プロレスみたいに時短が多いなら少しは耐えれるけど

664 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:01:00 ID:CHg3Rgjf

>>658
最近は状況が良いんで、慶次ばっか打ってる。
チョロ以外にも、ステ止め、電チュー狙い、（RUBでブッコミが閉まってた場合の）チョイ強め打ち等、小技も
利き易い。

でも、例えば3円の慶次で等価ボダ＋３程度の台なら、持ち玉比率80%は無いと期待時給１K超えない。

当然この手のタイプは比率上げにくいんで、このレベルだと貯玉手数料割引き等を併用しないと
勝ちきるのは難しいと思う。

665 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:33:18 ID:iOqEjMph

ああ、都内に越そうかなあ。パチの為に

666 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 06:07:40 ID:4AXZvZaZ

この間ワルツ打ったら0.5ｋで30も回って「うひょー！！！」とか思ってたらムラで結局最終的には20/ｋ・・・
ムラにもほどがあるだろこれ・・・orz

667 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 07:25:18 ID:w0jajasN

>>666
たまにあるよね
昨日おれも千円で
41回転、28回転、33回転と来た羽根デジ倖田、最終的に21回転だった
しかも引き弱で負けたし

668 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 09:53:56 ID:qLiFxVQy

>>662
アマデジで+2ぐらいあれば勝ち易いとは思うけど、確変ベースや出玉で
ボーダーが変わるように期待時給も変わるよ。

16/ｋがボーダーのときと18/ｋじゃ普通に違うと思うだろ？

669 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:08:26 ID:TlPRGjaE

>>668の人は何が言いたいのか意味がわかりません！
特に最後のがわからん…

670 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:51:11 ID:UDt6tjuB

自分で期待値計算してみると分かるよ。

671 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:56:56 ID:2zOzF1K7

>>669
同じ+2でも対象によって期待値が違うよ、ってことだよ。

672 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:04:28 ID:RebK7m51

来週から自粛前の最後の入れ替え！？
少しは期待しておK？

673 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:40:19 ID:UaI5SI/Y

>>665
都内のどの辺希望？

674 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:59:14 ID:qLiFxVQy

>>669
時給に換算するってことは時間効率をまず考える。
①通常時1時間で何回回せるか。
②平均継続回数の消化に何分かかるか。

①は消化待ちやステージ止めの頻度で全く違う。
だから例えばワープの通りがいい台だと千円当たりのスタート回数は伸びても時間効率
は悪化する。台の調整方法で大きく変わる。
②確変ベースによって時短・確変中の消化スピードが変わる、したがって確変ベースを
100で計算したようなトータル確率ではこの部分は全く換算されない。

確変ベースや出玉による細かいボーダーを計算するテンプレのサイトも「時給」なんて
表示してないでしょ？
持ち時間や遊技切り上げの条件、台の調整状態、打ち方等を細かく条件設定しないと計算
出来ないものだよ。

あとボダ+2でもボダ16/ｋに対してなら、ボダからの乖離率は2/16＝0.125
ボダ18/ｋに対してなら2/18＝0.111
ボダの数値が高いほど、同じボダ+2であっても乖離率下がる。その分平均的勝ち幅
も減少する。

最近、出玉削りや確変ベースの削りでボダが上昇、その分+2程度だとその価値が下がって
いるからみんな苦労してるんじゃないの？

去年ぐらいからホールの調整方法が変わってきて、中途半端なボダ計算じゃボダを超
えているかどうかも怪しい状態；
その辺りの影響も大きいと思うな。

675 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:07:48 ID:nT/GEBZe

＞中途半端なボダ計算じゃボダを超えているかどうかも怪しい状態；
そりゃ確かに言えてるｗ

676 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:47:17 ID:z2hcKydw

ひゃっは～!!27玉交換スパイダーマンVFで25/k、もらったと思ったら、通常回転2500、単発7、確変1で56k負けた私が通りますよっと…。

677 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:48:13 ID:UDt6tjuB

一番良いのは、データを取ってきっちり期待値計算することだよな。
ボーダー＋○回、なんてヌルイ打ち方では結局養分になってしまうよ。

678 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 20:20:05 ID:Ncy36EIe

>>674
去年あたりだと677さんの表現を借りれば、ヌルイ打ち方が逆に功を奏して例えば単純に
トータル確率から沖縄MTAなら等価で20ｋあればボダ+2超え♪って感じで打ってました。
止め打ちで時短100回で200個ぐらい増えれば＋αあるし十分！ヨシヨシって感じだった＾＾；

で今、確認すると100回時短で+200増えれと確変ベースは約130、出玉は1630個平均はあった
だろうから、ボダは15.74ｋ。ボダ+4以上あったわけで勝ち易かったのは当然だったのかなと
思います。

ところが今じゃ電サポ中に止め打ちが楽にできる調整なんてほとんどない。（等価じゃなくてもね）
良くて等価なら確変ベースは90ぐらい。良くて出玉も1600程度。
するとボダは18.7ｋだから、約23ｋぐらいの台を見つけないと去年と同じレベルにはならない。
もう、今では海じゃ勝てないって気がします。。。。

持ち玉遊技でテコの効く低交換の店は減るし、残った店は極悪調整増えて・・・
おまけに時間効率の悪い台ばかりになったので低交換の店では益々打ちずらい。。。

本当に開けるイベントとか、客寄せの為に開けてる機種を見つけないと勝てないのでしょうね。

ところで交換率はどのぐらいの店がメインです？
打てる台はなかなか見つかりませんが、時間効率が気になって自分は等価か27.5個が中心になっ
ているのですが・・・

679 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 20:30:12 ID:2zOzF1K7

>>676
その時間までによく打てたね。

680 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 20:37:32 ID:RebK7m51

そんなことより、自粛前の最後の入替はどう？

681 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 20:43:26 ID:95Smf3r+

>>680
青森はすでに自粛突入しているわけだが・・・

682 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 20:50:01 ID:RebK7m51

青森の人？
6月からだったんではないの？

683 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 21:10:22 ID:LGn3WYZb

明後日の仕事桜40台入替がラストになるんじゃないかな＠九州
結局海しか打たないわけだが。

684 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 21:11:18 ID:Fc3UqXXU

>>676
わざわざ不幸自慢乙！

＞スパイダーマンVFで25/k、もらったと思ったら、通常回転2500、単発7、確変1で56k負けた私が通りますよっと…。
何時間かかった？

685 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 21:24:54 ID:2zOzF1K7

何時も気になるんだが、不幸を自慢する方のデータってビミョー
無理っぽいのが多いw

686 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 21:42:31 ID:gTeRoK/m

>>683
全国で4万台、ＢＯＸ以上で仕事人を総入替するところが対象のようだから貴重な
1件ではあるのは間違いないね。

687 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:29:42 ID:ZKTjZTtw

昔のパチ屋のほうがよっぽどボッタだっと思うな。

ホールの出す気のある機種を打てば大丈夫！
今は冬のソナタがいいと思うよ。

通用しなくなった手法に何時までも囚われていては、精神的にも経済的にも負担になるだけ・・・

688 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:41:51 ID:z2hcKydw

>>684
朝9時から18時39分に最後の確単単の出玉をノマれやめたけど…。皆さんがスパイダーマンの時間効率知らないならそれで結構。

689 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:45:59 ID:z2hcKydw

すまん。昨日の話だ…。

690 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 23:28:58 ID:2zOzF1K7

昨日ですか・・・
そりゃ失礼＼(__)

691 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 23:55:38 ID:z2hcKydw

こちらこそ後出しで申し訳ない。まあ負けチラじゃあしょうがないか・・・
明日は勝ってくる。

692 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 08:32:35 ID:vUhYYa1+

>>687
昔は、どんなボッタ店でも１台は甘い台があったものだが・・・？

693 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 22:56:51 ID:7ZiXA1kP

今日は誰もいないの？

皆さん調子よくてタコ粘り？＾＾
自分も今日は冬ソナでボチボチでした。

694 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 23:26:24 ID:aB/sGcy3

コブラは打ってみたいな・・・

695 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 23:45:05 ID:ScZBpYX+

>>687
店全体の利益率はバブルの頃の方が高かったかもしれないけど、
40個LNの店でサービスタイム狙って無制限取ってタコ粘りしたり
いろいろ小技効いたからね。
スロの４号機末期みたいに、店はボロ儲けだけどその分おおざっぱな営業だから
おいしいとこどりは可能っていう。

今は全体的に還元率低くなってる感じなのが、厳しいと思う。

696 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 23:45:41 ID:ScZBpYX+

ああ、全体的には同感です>>687

697 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 00:21:42 ID:VANTlkKN

>>694
愛知は来週；
直営にだけ入ってるけど40個交換だし・・・・
いつも自社作品は出してるけどね。

自粛前の最後の入替になるだろうし、自分も新台に久しぶりに挑戦してみる
つもり＾＾；

698 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 00:54:53 ID:WAC17m/6

>>693
冬ソナは確変ベースとか厳しいけど、スタートは甘口の店が確かに増えたね。
スタートがあまいと消化待ちで簡単に回数を伸ばせて、確変ベースや出玉の削り
分ぐらいはカバーできるときも多いしね^^

サミット明けまでこの調子だと楽なんだが・・・

699 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 00:58:01 ID:aaduA4ye

今日行ったら全部閉まってた。
GW明けから、良い状態だったんだが・・
来月に期待。

700 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 01:45:19 ID:M24pdCgu

ＧＷ明けからず～っと良い状態ってラッキーでしたね。
そういう良心的なホールのあてがあることが羨ましいですわ

701 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 01:55:54 ID:qkmhlgAa

都内なら西（八王子、日野辺り）は甘いよ～＾＾

702 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 02:53:45 ID:Tlt32wkN

戦国乙女！面白そうなんだけど、開く気配がない.....
まだ打てる釘にならんのだが、面白い機械程開くまでに時間が必要？

703 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 05:49:15 ID:fp199aKd

>>702
戦国乙女、通常時の電チュー入賞がそこそこあるから
見た目よりは回ることも多い。
それでも打てるレベルとなると・・・

704 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 06:15:14 ID:s8d7l6ZP

尼乙女打ってみたいけど回んない、回転ムラも大き過ぎ。
トゥームやハーロックの時も良く開く電チューのおかげで調整難しそうだったからなぁ。
スルー開けて電チュールート潰しきる調整とか見た事あるよ。

705 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 07:08:27 ID:A0ltaxIX

１１時閉店で四時からとかでもﾎﾞﾀﾞ越えの台があるなら打ったほうがいいんだよな？
ﾎﾞﾀﾞ+４を１日で十二時間うつのも、３日に分けて四時間ごと打つのも変わんないんだよね？
手数料無料の貯玉できる店なら

706 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 08:05:03 ID:yeaAfEHm

>>705
連荘を消化する為に必要な時間が無いと効率が悪いから
＞手数料無料の貯玉できる店
でも連続して時間の取れる人が有利だよ。

707 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 08:17:33 ID:A0ltaxIX

>>706そっか、ありがと！あと>>1のボーダー計算のサイトって潜確の分は計算されてない？

708 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 14:15:16 ID:peHJ73pv

ｽﾚ違いだとは思いますが実戦結果から仕事量を求めるには何をどう計算すればいいんですか？

709 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 14:16:19 ID:HAYtQ26/

スレ違いだと思います

710 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 14:47:21 ID:AcZDaWmO

>>702
戦国は…。
まあ連チャンすれば、多少釘が悪くても出ちゃうんだよね。
だから現状以上に開くのは期待薄かと。

ST連しないと演出もしつこいしw
自分はアレで嫌になった。

711 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 15:44:15 ID:yeaAfEHm

>>707
潜伏の影響は加味して計算されているよ。

只、花の慶次なんかは持ち玉比率が30％弱で計算されているから、等価以外の
お店で「粘れる」ことが前提ならもう少しボダは下がると思う。

1回交換のボダと等価のボダを検索して、自力で持ち玉比率を決めて計算すれば
自分に合った持ち玉比率のボダにはできるよ。
サイトに計算方法も含めてその案内が　
勝率ｕｐへの道＞ボーダーライン編＞持ち玉比率の変更
に書いてあるよ。

712 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 18:04:24 ID:9khcG4sh

アクエリ撤去
ヤマト撤去
郷撤去
春ワル撤去
入れれば入れるだけ出すお金が無くなる
そんな事も分からないチンボ屋、どんだけバカなんだ

713 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 18:15:22 ID:UqLRTEuD

沖海にて。
28/k…5/1～5/12までてこ入れ無し。
5月の収支+470k…

沖海＼(^o^)／ｻｲｺｰ

714 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 18:26:43 ID:UqLRTEuD

捕捉。
もちろん等価店でね。慶二で31/kの台もあったが友達に教えてやったら歓喜してた。もち友達も5月度は大幅な+収支。
冬ソナはボーダー+2程度の台が数台あったが糞だね。スルーとアタッカーで削りまくりだから。+5以上無いと打つ気にならん。

715 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 19:00:11 ID:7XtylGcF

昨日はエヴァで調整ミスの台を打てた。
アタッカーはどう見ても－調整なのに、アタッカー2本釘の上の釘が微妙らしく、
絡みまくってボコボコ吸い込まれてたｗ
等価で綾波教室が12、13Rって初代以来お目にかかって無かったからとても
気持ちよかった。

ところでそのエヴァ打ってた時、確変中の台の液晶画面が飛んだらしく、
他の台から移植してたんだが・・・これって下手すると営業停止モノだよね？

716 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 19:03:51 ID:RUoZIde9

>>715
普通は営業停止、下手すると許可取り消し。

717 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 20:18:39 ID:Lr7avKQS

>>708
収支－（（総大当たり数－（総回転数/トータル確率））×１回の出玉の金額）

で計算するんだが、なんの役にもたたんよ。確変ベースの影響を考えて増減する
玉をカップに移してアバウトに計算したこともあったけど、確変中の長さによって
全然違うから「１回の出玉の金額」が特定できない。

そもそもトータル確率って
確率分母を理論上の出玉の有る当りの平均連荘回数で割って求めているから、その
連荘中の確変や時短時の出玉の増減が考慮されていない。

トータル確率自体、パチンコを実際打ったことがない人間の考えた空論だよ。

718 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 20:26:56 ID:Lr7avKQS

>>714
>冬ソナはボーダー+2程度の台が数台あったが糞だね。スルーとアタッカーで削りまくりだから。+5以上無いと打つ気にならん。
ボダって
スルーの影響＝確変ベース
アタッカーで削りまくり＝基準ラウンドに於ける当り中の出玉
を考慮して考えるんじゃないの？
ボダ+2じゃショボイとは思うが・・・

719 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 22:11:35 ID:/W2vCVKI

>>717
ボダなんで台毎に違うんだから、考慮しようが無い。

トータル確率自体は普遍的なものだから台のクオリティ把握する際には
軸として十分意味はあるよ。

720 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 23:51:10 ID:fp199aKd

>>718
算数と国語が苦手なだけでしょう、そんなに気にするな。

721 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 23:54:53 ID:M24pdCgu

最近、確変ベースや出玉の削りでボダが分かり辛いから、調整傾向なんか
を話ましょう……
てことがこのスレッドの趣旨じゃなかったかなぁ

近頃は愚痴のほうが多いけどね^^;

722 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 01:07:18 ID:m9ePQ35A

>>719
＞トータル確率自体は普遍的なものだから台のクオリティ把握する際には
＞軸として十分意味はあるよ。

例えば
花の慶次のトータル確率1/94.6
海物語IN沖縄MTAのトータル確率1/114.8

数字だけ比べちゃったら、花の慶次の方がメリハリが緩そうに感じない？

さらに継続回数が大きく、電サポ中の増減が影響する台
花の慶次で等価交換
確変ベース100、基準ラウンドの出玉1620個ならボーダー18.11/ｋ
ところが止め打ちが効いて確変ベースが125ならボーダー16.43/ｋ
スルーが厳しくて確変ベースが75ならボーダー20.17/ｋ

トータル確率じゃ計算しようもないよね？
だから
＞ボダなんで台毎に違うんだから、考慮しようが無い。
ということになるのだろうけど、それじゃ勘に頼るってことになるんじゃない？

723 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 01:23:11 ID:Et7pq41Z

一回当てて何個増えるか
時間何回当るかで大雑把に掴んでから微調整すれば良いんじゃないですか
メリハリは出玉あり初当り確率とトータル確率の差の大小でなんとなく

新しい仕事人も結構増えますね
ジャンプ釘の下のガードが無かった
3個戻しでもスルーが通ればあまり悪影響は無いようです

724 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 01:53:08 ID:FIj0pwuk

>>722
＞例えば
　花の慶次のトータル確率1/94.6
　海物語IN沖縄MTAのトータル確率1/114.8
　数字だけ比べちゃったら、花の慶次の方がメリハリが緩そうに感じない？

　　トータル確率「だけ」見た方が良いとは言って無いよ。
　　普通は初当り確率も見て、トータル確率との剥離が大きい慶次の方が荒らそうって感じると思うけど。

正確な数値計るなら相応のデータ取る必要性は当然ある。
「クオリティの把握には」って言ってるように、データ取らない人でも、十分な指針になるんじゃないかな？

＞だから
　＞ボダなんで台毎に違うんだから、考慮しようが無い。
　ということになるのだろうけど、それじゃ勘に頼るってことになるんじゃない？

これは>>717のトータル確率には～考慮されていないってのに対するレス。当たり前過ぎたから。

725 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 02:05:46 ID:YFXQqeet

そんなに細かく調べても意味なくね？確ベースは100以上か？それ以下か？出玉は標準か？くらいで充分じゃない？

どうせお宝台ってのは短命だし、ある程度クリアしてれば結局打つわけだしw

726 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 06:17:49 ID:U+Ne4D4K

一々細かく計算してる奴は阿呆だろｗプロでもあるまいしｗ負け組は必死ですｗｗｗ
回転率だけ把握しとけば十分だろｗｗｗｗｗ

727 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 06:48:41 ID:UvXG9Gk4

甘エヴァはエヴァ２同様ステージは優秀な部類だね。
自力の乗り上げもあるし、ステ止めだけでボダって台も以外とあるかも？
等価でも１k20は回せたし、ワープに寄らない調整なら
そのぶんスルーに寄る、ヘソはアゲがあればチョイあけで十分。
出玉の削りが酷くなるわけだ、
消化に２分以上かかる調整が主流になりそう・・・

728 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 08:18:26 ID:0gszDUow

細かく調べる意味はあるよ。
感覚ではズレがあるし、数値化することで見えてくるものもある。
今まで一度も期待値や仕事量の計算したことない人は、
とりあえずちゃんとデータ取って計算してみるといいよ。
実はとんでもない駄目台を打ってた、もしくは良い台を見逃してたってことがあると思うよ。

729 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 08:29:51 ID:GjBVp+ee

>>726
オレは専業じゃないけど勝ち負けは気になるからチェックはするけどなぁ

勝ち負け関係なく回るだけで楽しいなら回転率だけチェックすりゃ十分だわな

730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 09:14:54 ID:U+Ne4D4K

>>728
期待値や仕事量なんてね、テストの答え合わせみたいなもんだぜｗｗ
んなことしなくても経験と釘チェックと回転率だけで十分ｗ
まぁいいんでないかい？そこまでやらないと不安で不安でしょうがないんだろ？ｗがんばっｗ

731 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 09:23:20 ID:Tw+/Ebeg

>727
ステージは優秀だけど、どこもk15～18ばっか。
時短があわせやすければ食いやすかった。
開閉事にあわせてたけど、あわないよ。
倖田は、毎回あわせられたのにな。

732 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 09:28:55 ID:DnGjDUSa

今ある台ならやっぱワルツだな俺的に。
止め時、粘り時とか立ち回りが完璧にできる様になった唯一の台。

733 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 11:25:58 ID:CNLxZr7S

>>732
春のワルツはスルーが良ければ、止め打ち効率は抜群だったね。
自分の周りじゃ既に壊滅だけど(^^;)

>>730
このスレじゃ仕事量なんて無意味な数字の話は余り出ないけど？
確変ベースや出玉はボダに直結するから注意しようね。っていうぐらい。
釘をチェックしてんなら同じようなことでしょ？
それで確変ベースや出玉をおおよそ見積って打つんだろうし・・・

釘チェックって、まさか姿形の芸術性のチェック！？

734 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 12:48:28 ID:Ib+pllMX

仕事量って無駄な数字なのか…

735 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 12:51:42 ID:YFXQqeet

やっぱり今の時期は冬ソナだな。台数あるぶん捜せば遊ぶ台には困らないんじゃないか？

736 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 13:00:41 ID:/UTcvWgY

>>735
冬ソナそんな良い？
狙い目っていわれてたから探しまくったんだけど3.5交換、1k22、出玉1450くらい、時短で+50玉ぐらいが最高だったよ
これﾎﾞﾀﾞ+3くらいだよね？
次の日締められたし、その日も7時間くらいしか稼働できず負けたし
ところでソナはストロークは強めの方がいいのかな？あと皆冬ソナ良いってゆうけどﾎﾞﾀﾞ越えどんなもんが転がってんの？

737 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 13:56:15 ID:PzfQ2ppG

俺もストローク強め
体感的に1k2～3回転ぐらいは違う気がする

738 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 14:08:44 ID:9Gwnw/zM

アクエリMFさいこ

739 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 14:23:10 ID:eqrL744F

>>734
無駄ではないけど必須でもない。
悪く言えば自己満足、良く言えば客観性が若干強まる。

740 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 19:58:50 ID:Tw+/Ebeg

僕、甘デジメインだけど。5月。
1日目ボダ釘で、8000発出る。
2日目ボダ＋5で8000発でる。
3日目ボダ＋10で、20k負ける。
4日目ボダでトントン。
5日目ボダ＋2で8000発出る。
6日目ボダ‐2で30k負け。
7日目ボダ＋4で4k負け。
8日目ボダ＋1～4で15000発でる。

半日以上回してこんな成績ばっか。見事に収束したけど、片寄り過ぎだろ？
多分、通常5000回～10000回弱回して、1日300～500ハマり5回が2日、1撃5000発が5～10回。300ハマりなら15～20回あったよ。

単に引きの問題で、ボダ叩けば勝てるの分かるけどさ、なんでボダ叩いた日に300ハマり5回とかありえないくらいハマるの？
絶対変な引き、波だよな？

741 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 20:07:39 ID:aab+8OYD

>>740
ボダ+10なんて、ここ2年程御目にかかったことがないのですが・・・・
持ち玉比率の設定が高いとか、確変ベースや出玉の削りを入れてないとか
はないですか？

742 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 20:23:07 ID:Tw+/Ebeg

>741
いや、完全にベース、削り計算してストップウォッチ持ち出して、2000回回して最後まで回転数えてボダ＋10。
1000玉ベースで、ボダ＋15回った時もあったよ。

そういえば、5月全回転2回見れた。

743 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 20:46:25 ID:aab+8OYD

>>742
ん？1000玉ボダの話？
なら千円当りのボダなら+3～+4ってとこですか？

＞6日目ボダ‐2で30k負け。
が不思議だったのだけれど、1000玉ボダで-2なら微妙だから打ったってことです
かね。それならトータルで大きな＋ボダの日は無いから、とっても運が良かった
と思いますよ。

744 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 21:01:18 ID:YFXQqeet

>>736
充分じゃないですか？w
「遊ぶ」には。そいゆう台が見つかる事が大事なんじゃない？

ちなみに折れも冬ソナは強目だな。たぶん寄りがマイナスだからかな？？

745 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 21:05:41 ID:Tw+/Ebeg

>743
いや違うよ。
1000円で、k30くらいで、1000玉ベースで120くらい回った。

1000玉で140回った時も5何回かあったよ。

746 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 21:37:11 ID:eqrL744F

>>740
そもそもボダの目的は、ハマりを如何にダメージ少なく切り抜けるかだよ。

ハマりは回避できないんだから、ボダ＋の日にありえないハマりじゃなくて、
＋だったからこそ多少の被害で済んだって事かと。
まぁ確率負けとかで愚痴が出るのも、気持ちは解らないでもないがｗ

+10なんて、ここ数年お目にかかれないから、それだけで羨ましいぞ。

747 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 22:51:08 ID:aab+8OYD

>>745
う～ん

それなら多分、計測ミスじゃないかな？
1000円で30回転なら、1000円分の玉250個+30回スタート×払い出し賞球数
250+30×3＝340個　
1000円で最低340個打つことになる。

1000玉÷340＝2.941
30×2.941＝88.23　スタート数は1000玉の稼動に対して88回程度。

それとも、1000玉を数えて分けてから打ったってこと？

748 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 22:52:13 ID:Ic5JXjOQ

ストップウォッチて…

749 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 22:57:05 ID:CNLxZr7S

甘デジでボダ-2の台を30kも打たんでしょ？
釣りだって。。。

750 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:02:02 ID:HInYAC2h

機種も書いてないしな
３０ｋ回って＋１０と言うが今時ボーダー２０の甘デジなんか殆ど無いし

751 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:02:45 ID:Tw+/Ebeg

1カップ166玉×3＝500玉。
3カップ÷2＝1000円の回転。6カップ＝1000玉ベース
打ち子軍団のように毎回数えたよ。てゆーか、今も数えてるよ。やたらカップ使うから、毎日100玉おとすよ。

ストップウォッチはホームセンターで1000円で買った。すぐなくしたけど。確変ベース、アタッカー計るのに使う。
てゆーか、みんなそれくらいしないの？そんなことしてる奴みたことないけど。

毎回計ると、結構ムラ、数え違い感じる。携帯とカップ使わないと、体感で、K3くらい多く回ったと勘違いする。

752 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:21:36 ID:U+Ne4D4K

糞わろしゅｗｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:29:43 ID:I57De3hA

ストップウォッチは100均で売ってるよw
まぁ普通は携帯か腕時計ﾀﾞｹﾄﾞﾈ

754 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:29:59 ID:FIj0pwuk

>>751
イベント回りでもしてるの？
所見の台ならわかるけど、
俺は細かい計算は最終的なデータでしかしないなぁ。

とくに確ベースなんか100以上か以下かは打てばまず分かるし、打ちながら計ってたらしんどくないか？

755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:32:11 ID:BlrhKh6n

そういやこの前ポケットサイズの水平器あててる人見かけたなぁ

756 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:33:05 ID:HInYAC2h

１００円ライターでいいじゃん

てか機種はなに打ったんだよ

757 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:45:58 ID:Sa5ayubn

>>736
3.5交換って28.5個で100円？
22/ｋ、出玉1450くらい、時短で+50玉ぐらい

28.5個　出玉1450　時短で+50なら確変ベース110ぐらいとして
ボダ17.93/ｋだから、結構なモノだと思うけど・・・

＞あと皆冬ソナ良いってゆうけどﾎﾞﾀﾞ越えどんなもんが転がってんの？

+2ぐらいから喜んで打たせて頂いております。
電サポ中に玉が増やせる機械がゴロゴロしていた時代とは違うんで・・・

758 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/28(水) 23:52:39 ID:CNLxZr7S

>>755
クワッガーとかいうやつね
折れも見たことある。初めはｺﾞﾄ師か！と思った・・

759 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 00:23:50 ID:bgrl6GVf

いや、ストップウォッチで時短、出玉計るのって楽しいんだぞ。

ストップウォッチ100均でなかったけど、水平器はあった。羽根打ってる時、欲しかった。

イベ回りはしたいけど、パチ始めたばっかだし、うちの地域辛い、ガセイベ多い、しかも甘だから、後、平日スルー、ヘソ＋、ボダ＋2～4の甘の店見つけたし。
今月普通機(バリ南国ではない）100k、甘50～100?kくらいかな。
金なくて、資金、生活費一緒だから分からん。普通機少ないし、疲れるから甘の比率あげた。

760 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 00:45:10 ID:bgrl6GVf

機種あげてもいいんだけどさ、2週間前書いて皆ちょっと引いたんだよ。やたら書いたから(今日も）スルー。

1日目バンディク‐ 8000発。
2日目春夏秋冬gl 8000発ボダ＋5
3日目春夏秋冬gl ‐20k ボダ＋10 時短ベース105 k29.6
4日目バンディク‐ トントン
5日目信長 8000発ボダ＋2
6日目ビックリマン‐7k(ボダ＋0～2）、アクエリオン‐10k(ボダ＋2）、ギャラクシ‐8k(ボダ‐3～4）他バラ打ち‐5k、
ビックリマン→＋2～3の回り、時短ベース、削りが変→計算、ボダぎりくらい。ヤメ
アクエリオン→＋2の回り、つかないし、あんまいい釘じゃないのでやめ。
腹立ったのでギャラクシ→ボダくらいの調整かと思った。打ってからムラ考慮してもボダ‐2～3、ヤメ、後他バラ打ち。
持ち玉比率低いからボダさらにマイナス
7日目甘エバボダ＋4くらい。ちょいマイナス
8日目甘エバk22くらい＋15000発

761 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 01:45:17 ID:8+PQNfSX

>>760
機種のラインナップが凄いなｗ
バンディクーも春夏秋冬もビックリマンも甘デジは見たこと無いわ
うちの地域ではね

762 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 02:31:06 ID:Cs9AdF0l

なんだかんだ言っても、海だって^^;
スルーが閉めてあっても少しは止め打ち効くし、なんとか確変ベース100ぐらい
にできる台も多い。

763 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 05:52:01 ID:tkkk8g4w

僕もストップウォッチ好きです！
一秒ぴったしに止めたりとか、膝に打ちつけて連射とか^^

764 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 07:22:02 ID:YDV34aXc

>>760
肝心の換金率が書いてないじゃん。
回る台を打って結果がついてきてる、それじゃダメなの？
もっと勝ちたいならミドルも打つようにして
なおかつ釘読みのレベルを上げてくしかないんじゃないの？
普通機で勝てる台があるってのは羨ましい・・・

近所の等価の店でエヴァ４がやっとアケ直し、
イベントで１日限りだろうけど、ちょっと嬉しかった。

765 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 07:26:24 ID:vjqGSnTb

エレックの甘デジって異常に閉められてない？

766 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 07:49:12 ID:OE7Q/2/a

よし、俺はレーザーとメジャーもってホールに行くとしよう

767 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 07:55:36 ID:5ltkJWJF

>>762
折れも基本的に海だなぁ

スルーの保留があるときだけ止め打ちでも、なんとか確変ベース100はいく
台もあるし、ボダ超えたときの時間効率は格別！
ステージ止めや消化待ちの小技を積み重ねるなら、機種選びのポイントは時
間効率が最優先になると思うんだがな・・・

あとはブースカぐらいかな・・・

>>765
エレックはスペックとか釘とかホールが〆易い構造してるからじゃない？
甘デジじゃないけどテンプレの爺さんもサムライの調整批判してたしな・・・

768 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 10:38:44 ID:bgrl6GVf

>764
概ね3円

あの、この際説明してほいしのだが、ミドスペってどう立ち回るの？
ハマろうが終日ブン回すってしか思想しかないもんで、どう立ち回ればいいか。

最近は、慶事イベで、ヘソ1～2m、スルー1m開けてる事多いよな。

ミドスペだと、信長、春夏秋冬、42.195、パトしか打ちたくない。

50000万使って20000万稼ぐとか、リスキーで、怖いんだよな。

769 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 11:19:03 ID:AIOcSEu+

>>768

> 最近は、慶事イベで、ヘソ1～2m、スルー1m開けてる事多いよな。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗ
ガバガバじゃねーかｗｗｗｗｗ
吹いたｗ

770 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 11:22:12 ID:h68xlb2u

ミドル以上は収支が荒れるけど、慶二みたいな変態スペックじゃなければ、ボダ守る前提で
月ではちゃんと結果がついて来るでしょ。
確かに500K～700K使って1M回収とかになるが。

771 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 11:56:25 ID:Pl+vjr5e

>>768
ホールの釘調整範囲http://p-bl.jp/up/other11.php

お暇なら一度、読まれたら如何でしょう？
ヨリを悪くして板ゲージ2・3枚の開け閉めを行うお店でも0.5ｍｍ～0.75ｍｍ
の調整、大きなイベントでも板4枚（1ｍｍ）の調整は少ないと思いますよ。

ちなみに板4枚だと1ｍｍですが、12ｍｍ→13ｍｍぐらい変われば見た目が随分
違いますよ。

772 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 12:15:08 ID:NAvK4IBI

下手に玄人ぶって赤っ恥をかく良い例だな

773 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 12:30:02 ID:PBuQMp7o

ヘソ2mm空きのジャブジャブビート打った事あるよ

あまりにもヘソに入りすぎるため、
保留4個で止める＞保留1になって打ち出し＞保留4になるかつ無駄玉多数
って繰り返しだったｗ

774 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 12:38:06 ID:o02Zfyj0

1m～2mがツボだ
たぶん逆に回らないな

しかも5億円も使ってるし

775 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 12:44:17 ID:h6ONn5Ze

折れもツッコミたかったw

776 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 12:44:48 ID:MzSFpmWW

>>768
パトと42.195がミドルスペックってwww
出直してこい。

777 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 12:49:21 ID:PBuQMp7o

>>774
いや回るだろ、つーか鬼のように回ったぞｗ

あと朝、店員の台の閉め忘れかなんかでおっさんが指で
ヘソ釘思いっきり開けたジョーズは1cmくらいヘソ開いてたなｗ
これは逆に玉が同時に二個詰まってヘソ埋まるんじゃないかって思ったｗｗｗ

778 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 18:17:59 ID:uPckTfWa

>>768の検証よりも突っ込み所満載の内容に笑った。これが釣りなら新手な手法だ。

779 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 18:23:52 ID:ZC+646gL

5億も使えるならパチなんて打つなよ

780 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 19:38:41 ID:22+cI/6w

仕事人でヘソの左の釘が折れてたことがあったんだけど
１ｋ８０回くらい回ったｗ

781 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 20:02:23 ID:K0T2wV5I

そういえば42.195キロってまだ打てる店あるのかな？一瞬の輝きだった・・・
ところでパト2の話題はあまり出ないけど誰も試してない？

782 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 20:16:58 ID:iI9cpSdM

近所では慶次に力入れてる店はあっても、パト開けてる店は見たこと無いな。

783 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 20:27:18 ID:bgrl6GVf

いや、慶事マジで開いてたって、2店で。
2m言い過ぎかもしれないけど、1m開いてたよ。スルーも。

叩かれるのは構わないんだが、空気汚すようなら帰るけど。出来れば、今日の収支報告をしたいんだが。

784 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 20:30:33 ID:bgrl6GVf

あと、仕事人2～3mあき30台ってのをみたよ。多分まだあるよ。風車殺しで、K20回らないけど。釘が昇給口の外にあった。

怖がって誰も打たない。

785 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 20:32:44 ID:1xBBPC4g

2mも開いてたら隣の人は邪魔で仕方なかったろうな

786 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 20:34:19 ID:ZC+646gL

5億だの2メートルだのお前はもういいから

787 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 21:09:52 ID:S5lpgqpb

いくらなんでも桁違い過ぎｗｗｗ
匿名掲示板だからある程度は容認されるけど、それでもここまで適当だと
だれも信用しなくなるのは当然だな。

788 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 22:08:10 ID:9TN2Ufpg

話ぶった切ってすみません。
皆さんはラウンド間止め打ちしていますか？
自分はしているんですが、オーバー入賞とか時間効率の関係でしない時のほうが効果あるのかな？
と最近思ってきました。皆さんの意見お願いします。

789 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 22:16:13 ID:SvoLodJK

>>788
してる。
止めててもオーバーする事もあるし、時間効率も大して変わらない。
トイレ行く暇も惜しんで回してるなら打ちっぱなしでもいいんじゃないか？

790 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 22:51:32 ID:zRhkyfib

>>783
君はツボだからずっとここで書いてくれ！！
楽しみにしてるから！！

>>788
俺もしてるよ、ラウンド以外にも止め打ちしてたら１０連もすれば一箱分違うんじゃない？

791 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:01:03 ID:uPckTfWa

>>782
今週前半に新台初日で朝からパトラッシュ打ったけど1K26回ったよ。1100回回したところで悲しくも資金が尽きた。
スタートがあの位置にあると回りムラ幅が少ないと感じたのが唯一の収穫。

792 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:04:42 ID:K0T2wV5I

>>788
オーバー入賞は偉大だよ。
だから、できるだけオーバー入賞の機会を失わないように少し止めるだけにしてる。
勿論、アタッカーが開く前とか電サポが始まる前はキッチリ止めるけどね。

793 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:07:21 ID:s6VZbL4V

当たりの止め打ちは一日当たり20回近くはミドルでも当たるからラウンド止め打ちするだけで結構さがでるよ

794 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:07:28 ID:t5LEU32H

慶事空いたて書こうとしたら先着がいたわい。玉削りは結構酷いが

795 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:11:36 ID:uPckTfWa

俺は機種にもよるけど止め打ちする台の方が最近は少ない。その理由がＭＨの糞アタッカー。この間春悪で初めて1ラウンド0入賞を経験。それでも止め打ちした方が若干玉の浮きがあるんだろうけど、精神衛生上少しでも長く打つこと考えたらこの方法に至ったよ。

796 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:14:26 ID:ZC+646gL

ラウンド0入賞の台なんて打ったらいかんでしょう…
それ以外がよっぽど良かったんですか？

797 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:19:11 ID:K0T2wV5I

>>782
客は座ってるんだけど、自分も開いてるパトは見かけたことがないんだ。
>>791
26/kは豪華だね。ところで何個交換ぐらい？
自分は一番ましな感じで、33個交換の店で20～21ｋぐらいかな・・・

798 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:26:22 ID:PBuQMp7o

慶次は空いてても初当たりが軽くないと粘れない・・・
等価26/1ｋの台を三日くらいぶん回して18万投資の3万回収で終わったからです
まぁ三日目くらいには24/1ｋくらいには落ちてたけど・・・

慶次はマジで勝ちにいく機種じゃないな、と思いまつ
まぁ毎日そんな釘が打てるならまだいいかもけど、あまりにも安定しなすぎる・・・

799 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:36:59 ID:M7+sJa1A

慶次とかパトとかは等価２５とかより
２．５円で３０とかの方が安心感あるな　最大負け額は減らせるというｗ

800 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:39:33 ID:U8uQmaKE

>>783
マジレスするけど、慶次ってチョロ打ち出来るかどうかで良否が決まると
思うよ。
http://p-bl.jp/diary/080511.php
の三枚目の写真で①←
の部分から抜ける玉が多いかどうかと風車からステップ釘への流れ具合で
決まるんじゃないかなぁ

スルー上と風車から左への抜けが多ければ、ヘソの命が多少開いていても
回らないと思うよ。

801 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:41:36 ID:PBuQMp7o

>>799
等価のが持ち球比率も無視出来るから開始のボーダー同じでも圧倒的有利なのに、
その理論に全く違和感を感じないのは不思議だｗ

802 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/29(木) 23:50:38 ID:Cs9AdF0l

>>801
等価でなかなかボダ超えってないからね・・・

803 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 00:31:39 ID:78qqLLlN

>>801
全く同感。
手数料無料の貯玉使用でもない限り、想定した持ち玉比率以内で初当たり
を引けるかどうかも勝ち負けのブレ要因になるから
抵交換＝安心感ってのは疑問。

ボダ超えを見つけやすいってのはあると思うけどね。

804 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 01:19:06 ID:goY/xhz9

>>803
ごめん、勘違いだったらすまないのだけど、
>>801は>>799の意見に賛同したって事ね。

パトはまだいいけど慶次はマジで丸一日回して出玉あり引けませんでした終わり、
次の日も引けませんでした終わり、ってのがあるからｗ
理論上は確かに「等価のが～有利」なんだけど、
慶次はやっぱ怖いよね、って事っすｗ

三日で15万落ちのときも
一日目投資八万出玉あり0
二日目投資六万出玉あり0
って内容だったからなー・・・ｗ
低換金率の1ｋ/30だったら被害は確かに少なかったｗ

805 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 02:33:27 ID:78qqLLlN

>>804
ごめん；　読解力無くて。

等価って時間が無い時でもそれほど効率が悪くないから好みってことで・・・

806 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 08:24:20 ID:SdFNnp7h

そうだ！海へ帰ろう！

807 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 10:21:23 ID:0XeVyRmq

なんたって慶次は阿修羅らしいからな
慶次をうつってことは命のやりとりらしいぞｗｗ

808 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 11:08:52 ID:5ZtMaPkH

>>796
貯玉再プレイ無料でスルーは時短中玉が減らない程度、1Kで20回は回るから今でも我慢して春悪に座ることが多いよ。
大当り中止め打ちしないで体感だけど平均で8.5個は入ってるから0の時は萎えたね。

809 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 11:09:40 ID:5ZtMaPkH

>>797
28玉交換で実は資金というより約1万発の貯玉が尽きた。財布には5000円あったけど腹は減るからｗ
その店は慶次の初日も1K27回あったけど突通地獄でちょい負け。
以前は初日だけは出したのに今は回るだけで周りもあまり出してないアヤシイ店だ。

810 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 12:04:55 ID:wnPS1rbt

>>807
実質初当たりが深い分、収支は荒れるけどボダ超えは拾い易くて仕事帰り
なんかには最適な台だと思うけどな。

同じ機種を追いかけてると、出玉や確変ベースのおおよその見当が付くから
ボダを間違うことも少ないしね。
新台なんかだと当ってから実はボダ割れてました；；ってことが多いし・・・

811 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 12:57:15 ID:VnqXG6UT

>>788
アタッカー周りが良ければやる｡

812 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 16:39:52 ID:bf4fPgww

慶次は弱ストロークで打つと最強に周る

813 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 19:58:31 ID:zG/2vH0W

慶次はボダ越えを探し易いから、荒れるけど仕方なく打ってるうちに、
慶次の魅力にハマってる人も多いんじゃないか？ｗ

自分は怖くて未だに触って無いが、周りの慶次打つ人間はみんな
ボヤいてる割に楽しそうだしｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:07:11 ID:VnqXG6UT

黒ヒゲ辺りから台移動すれば?

815 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 20:26:47 ID:KYLbt0wi

まあ回る台は面白いよ、やっぱり

816 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 21:25:11 ID:PLBziuUk

慶次はチョロ打ち＆ステ止め＆消化待ちをすれば、千円当たり回るうえに時間効率
が悪いから、みんなが言うほどお金も掛からないと思うよ。

荒れるのは・・・まあ我慢＾＾；

817 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 21:29:10 ID:5EXU78Lr

いや、かかるだろ。

刑事打ちは負け戦を楽しんでやるんだから。
歌舞伎とおさないやつは刑事うちじゃないぜ！

818 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 21:41:40 ID:4y+iH1i8

一応、1mm開いてると思う慶事の画像を取って来たけど、どこ使ってアップすればいい?画像荒れてるけど。

819 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 21:46:04 ID:C2uDuK5a

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?act=up

820 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 21:53:22 ID:4y+iH1i8

>819
ありがとう。

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000057187.jpg

見にくいだろうけど、個人的には、0.5＋0.5で、1mmだと思うのですが。

821 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 22:01:41 ID:4y+iH1i8

ごめんなさい。
今チェックしたけど、すごい見にくいです。

822 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 23:12:37 ID:PRQjQ8GY

俺のちんちんぐらい小さいな

823 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 23:42:30 ID:dc0IetjN

今日等価店で甘エヴァ27.1/Kの台打ったのにあまりのひき弱で負けた…。すげー複雑な気分だなー。
皆は等価でもこんだけ回れば終日粘りますか？

824 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 23:48:37 ID:PLBziuUk

>>823
うん、時間があれば粘る。
只、終日ってのは無いな、閉店1時間前には切り上げる。

ところで、引きよわだった方にアレだけど出玉や確変ベースはどの程度削ってあった？

825 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 23:51:33 ID:vi9Fmufj

俺ならアタッカーやスルーが並以上なら喜んで粘ります
ヒキで負けた時はあまり嫌な気分になりませんが
バラマキで負けた時は嫌なものです

826 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/30(金) 23:59:02 ID:16ptPsp/

慶次と黒ヒゲなら25回まわるの台は探せば結構ある
等価でも黒ヒゲ23回くらいまわる台がある
ただ慶次で突通は堪えるわ、2連続で心折れた

827 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 00:07:39 ID:IIjfStL4

>>823
それはマジ終日粘って良いレベルだと思うぞ
等価デジハネでそんだけ回るついでにプレミアも見れるなら
俺なら一週間はタコ粘り出来るｗｗｗ

>>826
つーかなんで約1/500を綺麗に避けながら約1/2000を連続で引いたりするんだろうね
マジであの台は犯罪

828 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 00:07:53 ID:gRVvG9/r

27回転っていうのは凄いね。
しかし、甘エヴァって勝て気にならないけど・・・

829 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 00:14:37 ID:5FJriyx0

>>827
判んないけどさ
慶次だけじゃなく同じく８０パーの黒ヒゲや歌舞伎でもそうだけど
やたらと一発目に突通が出るんだよな
８０パーのバトルは平均連荘は７回くらいだっけ？
突通や即死（２回）とかが多いんだよな、平均の筈の７～８回超える時は１５連くらいすぐにいく

830 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 00:15:01 ID:YXbCbzWQ

>>824
確ベースは止め打ちして80～100ぐらい。出玉はラウンド消化するのに2分調度です。でも単発一回しか引いてないんであまり参考にならんかも。

831 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 00:44:25 ID:umOxU5TE

>>829
時短10の黒ひげ等は凸込みでも平均６連無いよ。
確率的に半数以上が平均値以下で終了するんで、打ち込み序盤でデカイの引いたか否かで
「相性の良し悪し」って印象が付くんだろうね。

832 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 01:03:57 ID:mBfciPuM

>>831
それなら滅茶苦茶に削られてることもないね。かなりのお宝台だったんだ。
今度は逆に偏るといいね。

833 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 01:19:37 ID:YXbCbzWQ

>>832
途中で財布の中が尽きてしまい、ＡＴＭ行ってでも回したかったんだが個人的な事情でなくなく断念しました。先週ツキ指数240%があったんでその偏りかなＷ

834 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 05:42:26 ID:/n7MU0sb

28玉のＭＨの黒ひげも20回以上の台多数だけどスルーでぶっ殺される。電サポと自力が半々ぐらいだから連チャンしても意外と貯まらない。以前は客付き良かったのに最近は飛んでるし、バランスが悪いことに店は気づかないのかなって思う。

835 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 11:39:28 ID:yKA+WGyG

土日はぱっとしないなぁ…
客が居るときに出せば宣伝効果も高いと思うし、去年あたりはそんな店
もあったけどな。
自粛の6月に期待するかな…

836 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 12:12:20 ID:iqG4jStm

>>834
>電サポと自力が半々ぐらいだから
打ち玉100個当たり、ヘソ6個（千円で20回弱）・電チュー6個とすると
ヘソ3×6＝18　電チュー4×6＝24　18+24＝42

確変ベースが42程度　７Ｒの出玉460個　28個交換ならボダは21回を超えると思い
ますよ。
テンプレのサイトでは確変ベース55までしか入力できないので
確変ベース55　出玉460個　28個交換で検索してもボダは20.07/ｋ

ちなみに確変ベース42、７Ｒの出玉460個なら等価のボダが20/ｋぐらいですよ。

837 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 13:16:30 ID:/n7MU0sb

>>836
わざわざ計算してくれてありがとう。それなのにこっちが体感で申し訳ない。
実際そんなに玉が残らないのは上皿を見ればわかるから自力率はもっと高いと思う。

838 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 19:35:37 ID:MwVjjAzP

>>835
どうかな？ガセイベントが増えるだけの店も多いんじゃないかな
冬ソナに続いて仕事人の大量導入、なんでここまで新台をいれたがるのか・・・

839 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 19:36:38 ID:YAcZFBmD

>>836
確変ベースだけで、黒ヒゲぼボダが20/ｋまで下がるんだ・・・・

840 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 19:40:52 ID:YAcZFBmD

>>838
一部のマイナー機以外は、新台ってだけで集客効果が抜群だからホールも止めれない
のでしょうね。

841 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 20:37:26 ID:Vt06kNYi

売り上げ目標とかもあるんでない？
パチスロ設定６一回交換とかも現金でサンドに金を突っ込んでほしいからやるみたいだし。

842 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 21:47:57 ID:muwokr/q

>>835
店にもよりますって・・・冬とか旧仕事人、シトフタあたりのイベントは土日でも力が
入ってると思う。
客数が多いから出ているように見えるのでは無く、スタート数も上がってるイベントが
多くなったと思うけどなぁ

843 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/31(土) 23:53:58 ID:X3MyDakF

チョロ打ち、1個打ちでk23回る慶事と、ノーマルのワニワニパニックと42.195。資金50kで、どれがいい。
ワニワニ、42.195、慶事の順で、確変突入率軽いよね?

844 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 00:25:19 ID:zLWnX3pe

>>843
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
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　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
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ヽ　　:l:::: 　ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

845 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 00:37:24 ID:BPQTP+78

>>843
まあなんだ、まずは各機種の等価ボダ見れ。
あとノーマルの意味が不明。

ただタネ銭に不安があるなら、初当り確率優先が無難かもな。

846 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 01:55:01 ID:7Kt0al1M

>>843
交換個数は？
慶次が23回回っても確変ベースや出玉が削ってあれば、ボダ割れかもしれんよ。

847 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 06:49:30 ID:2O7nW57m

桜仕事人を入れた店で冬ソナの客が激減・・・

848 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 07:57:29 ID:1SHIVExn

>>843
どれも打ちません。
最近、1/400は当たる気がしないし、継続率80%は一切信じられない身体になりました。
3円1k25の1/300が打てる環境なので、そればかり打ってます。

でも、収支的には慶次打ってたときの方が安定していたのが不思議なところ……orz

849 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 09:11:14 ID:3q6mHyTS

>>842
桜バージョンを入れた隣の店の仕事人が超甘くなった＾＾

850 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 10:01:13 ID:y/gDoRsr

29日に発表されたマルハンのＩＲみると、客が勝てないのも納得。
純利益がとてつもない額！

851 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 11:03:54 ID:JPMijz4e

>>850
詳細教えて

852 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 11:06:18 ID:b3oaqAT5

>>850
ボーダー大幅割れしてる台でも大喜びで打つ客ばかりだからね。
2chの各機種スレでもボーダー下の台にもかかわらず平気で打って
負け報告書いてる人多いし。客の意識が変わらない限り，店も変わらないんだろうな。

853 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 11:22:44 ID:iSWYmQXQ

俺んとこのマルハンは客飛んでるよ。
実は年配客なんかも、削りや玉減りには気付いてるんだよ。
近くに出玉削りをしない良い店が出来ればみんなそっちに行っちゃうよ。

854 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 11:27:46 ID:y/gDoRsr

詳細はマルハンでググるとHPが出てきますから、そこで決算短信を見てください。
新台や人件費等の費用を除いた純利益が8％、過去最高！
去年は除却も多いですから4号機撤去も含めて全て客持ちで、そのうえ暴利を貪っ
たのがよく現れてる。

855 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 11:55:19 ID:3q6mHyTS

>>854
前スレ？（その前かも）のテンプレにも書いてあったけど、見栄えや宣伝に惑
わされて金を捨ててる人が多いってことだよ。
宣伝の規制が厳しい京都とかには店がないんでしょ？
玉を出すより広告費用の方が遥かに安上がりなんだろうね。

856 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 12:21:33 ID:2O7nW57m

>>854
売り上げの前期比増が1.3％に対して、
純利益が8.3％増・・・年々客が負けやすくなってるってことか。

857 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 12:25:36 ID:9PuGy3FJ

大規模な等価のチェーン店に客が溢れかえってる現状見ると哀しくなってきます
低換金の優良店も必死に頑張ってますが、先はないでしょう

858 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 12:33:49 ID:g8bKm6xk

>843
全部ほぼ3円交換。
必勝銀閣寺打つ事に決めました。都内いって来ます。

859 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 13:02:11 ID:3q6mHyTS

>>858
確変ベースの影響が大きい機械だから、ボダはチェックしたほうがいいよ。

860 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 13:08:35 ID:YcJVLM47

店回りマンドクセ

861 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 18:49:17 ID:1JCqbklM

>>857
＞低換金の優良店も必死に頑張ってますが、先はないでしょう
低換金の優良店があれば行きたいけど、不良ばっかりで・・・・

862 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 20:45:28 ID:lH7Zmwz5

ひょっとして・・・・
必勝銀閣寺ってとんでもねぇ　くそスペック！？
恐ろしく長い時短でガン減り・・・拷問だわorz

テンプレのサイトにスペックだけでボダ載ってねえし・・・

863 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 21:04:34 ID:8WwJgtCQ

近所の２．５円の低換金率の優良ホールに久々に行った。
ココは、安心して打てる。
回り、スルー、アタッカー、接客、全て良好。
今日は郷とルパンで勝たせて頂きました。

864 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 21:18:59 ID:S/pm6lYh

オレも休みの日に終日打つときは40玉店に行くことが多いんだけど
ガバガバだったスルーがここ最近、微妙に抜けにくくなってきた。
チョロ打ちなんかで、抜けるレベルなんだけど
確かに客付きが以前より減ってる感じするし、
経営的にはかなり厳しいだろうな、って思うよ。

865 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 22:39:17 ID:zGo0pirU

最近白海甘く使ってくれる店見つけたんですけどテンプレのサイト見たら
等価で19/kだったんですけどこんな辛いスペックでしたっけ？
甘い甘いと言われている機種だけに「どっちなの？」って思った。
サイト間違ってる？
ちなみにその店は等価で21/k回って460個　確ベース90くらい

866 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 22:53:23 ID:iSWYmQXQ

その出玉だと等価ボーダーは、21/k～22/kくらいになるね。
27/k以上回らないと打つ価値無いね。

867 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 23:25:44 ID:zLWnX3pe

白海は時間効率が良いってだけだろ。
一部の狂信者が甘い、甘いって吹聴してるだけ。

868 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 23:30:41 ID:b3oaqAT5

白海は甘いというより突や15Rがないから安定感があるんじゃない？
今たいていの店にある白海はとうてい甘いとは思えない

869 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 23:35:30 ID:1OwtTyQM

実は安定感もあまりない
時短が倍以上違うんだから当然

870 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/01(日) 23:56:42 ID:W16pKP9Y

>>865
白海が甘いと言われるのは、電チューが５個戻しだから
キッチリ狙えば電サポ中に結構増やせることも多かった。
電サポ終了時に450個取れないと等価ボダは１ｋ20ぐらいになるかな。

871 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 00:27:38 ID:dTBckto2

今日40玉店で白海打ってきたけど負けパターン
釘自体は全然おｋ
でも初当たりまでちょっと投資かかって2-単-2-単
時短は全部25
当たり間も回る分追加投資しで結局15kマイナス
40玉なのに白海オンリーでそこまで入れちゃう自分もアレだったけど

872 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 00:51:50 ID:jDgelN72

865です。
皆様こんな無知な自分にレスありがとうございます。

873 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 11:45:22 ID:0Zy1JGmq

>>866
等価で27/ｋの白海？　去年でも無かったんじゃない？

白海は確変ベースが止め打ちで簡単に130ぐらいになった。
出玉460　確変ベース130　なら等価のボダが16.58/ｋ
以前は等価なら20回以上回れば勝負になったんじゃないかな。今はスルー〆れて只のクソ台・・・

874 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 16:53:43 ID:XunRHPw9

>>863
2.5円で台移動ＯＫなの？
近所で１件だけある40個交換の店は台移動不可なんで微妙に羨ましい

875 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 20:29:56 ID:5rLJkeXM

白海に限らずスルーは殆どの台で閉まってるだろ？
なんで白海だけくそ？

876 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 20:35:37 ID:QWpJ3sqM

白海をやたら持ち上げる信者がウザイから。
後ゲンマ信者もウザイ。

877 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 22:02:18 ID:sldO8ds/

森昌子いくら釘が開いても…折れはおっきしないw

878 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 22:09:18 ID:3EsO7G0V

白海は時短５０回が少ない。

879 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 22:13:02 ID:MLhbir15

輪廻転生？
やたらボダ低い台だったよね。
信者がいるんだ・・・

880 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 22:56:20 ID:Mg3nGRin

白海とかのstって、時短ベース、出玉で、やたらボダ変わらない？ボダサイトで調べたら、軽くボダ＋－2、3とかするよ。
どっかのスレであったけど、波が荒すぎるから、プロが絶対手ださないのがstなんだとか。

今まで、バトルより安定する印象あったけど、その割りにはグラフ見ると変な波してるよな。

881 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 23:10:12 ID:T0QMQuRg

確かにＳＴ機は、すごく荒いね。
北斗ＳＴＶのボダ－３回転くらいの台でも、３ヶ月間くらいチョコチョコ打って
＋２００ｋぐらい勝てた。
ＳＴ５２回転スルーがあったかと思えば、ＳＴ１５連なんてのもあったし。

882 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/02(月) 23:12:53 ID:VKhGzFqG

白海はとくに時短数が２種類あるからな
差が２５回ってことは千円分くらい毎回変化だから

883 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 00:18:41 ID:e4zbbXgt

白海やST機が荒いって、さすがにネタだよね？

884 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 00:23:19 ID:w84u1IDg

どうやらマジっぽい。

885 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 01:12:24 ID:TpUcYot4

どう考えても継続振り分けタイプよりST機の方が一日単位でも安定する。
理由としては確率が高い機種が多い。

886 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 01:20:49 ID:/mQeL9VA

確率が高いって何が？
海やうる星でもST連の確率は５０パーないぞ

887 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 01:30:04 ID:Dpa7Kbcm

流れからすると初当りだっしょじょうこう

どうでもいいけど。

888 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 11:31:06 ID:Hu8yt6uR

荒いってのは確率分母に応じて決まると思うよ。

白海なら初当たりは1/89.8だから甘デジの中では確率も甘目。
初当たりのムラは小さい方じゃないかな。

連荘の平均回数は2.574回。この継続回数を継続率に直すと1/（1-ｘ）＝2.574
ｘ＝0.611
分数にすると1/1.64程度、確率分母からすると継続回数のムラは標準的だと思う。

甘デジ全般に言えると思うけどムラが少ないからボダを超えると安定して勝ちやすく、
ボダを下回ると安定して負けやすいと思う。

去年は甘デジを甘く使っているホールも多かったけど、今はそうでもないから
安定して勝ちやすかった→安定して負けやすくなった
の落差を感じるのでは？

889 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 12:12:51 ID:fYZfmuaE

甘デジを甘く使ってる店なんてほとんどないと思う
持ち比が高いから低換金率でも甘くできないのが理由
スタートが甘くても、確変ベース削って帳尻合わせって店が多い

だが、1軒だけ白海でスルーガバ開きの店を知っている
33玉でイベント時は1ｋ25は回る店
他の機種も甘めの調整で、俺が見た中でも最高の優良店だと思う
しかし、自宅から片道3時間以上かかるのがネック
俺は役物系、技術介入の甘い機種が入った時だけ使ってるが
お前らなら通う？

890 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 12:33:35 ID:AcY5Dz9c

>>889
俺なら通わない
移動代もバカにならんからなぁ

何より朝起きれません

891 ：880：2008/06/03(火) 13:09:02 ID:eGevFXPM

一応、そういうレスがあったんだ。
安定するならいいけど、確認したかっただけ。

多分、通常回転稼ぎにくいから、ボダ叩きにくい、一撃で、連荘しにくいって意味だと思う。

892 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 14:38:11 ID:ehn8Hc8L

>>889
あくまで個人的意見だが、月一程度でも3時間かけて行くのは気が滅入るｗ
自分は1時間圏内が限界だな。

話は変わるが、このスレだけでも「甘デジ」って呼ぶのやめない？＞ALL
単に呼び方だけだけど、なんか甘デジって使われる事に釈然としないものがあるんだよね。
理由は皆解ってると思うしｗ

893 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 14:57:33 ID:Hu8yt6uR

>>889
活動範囲が広いのは尊敬するけど、自分は片道3時間ってのは無理だね。
>>892
＞なんか甘デジって使われる事に釈然としない
ご尤もだけど、なんて呼ぶ？「嵌めデジ」じゃファンの方に悪いし＾＾；

894 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 15:13:24 ID:ehn8Hc8L

>>893
「甘」ってだけ使わなければ良いんじゃないかな。

「ハネデジ」とかも抵抗ある人も居るかも知れないが、
一番浸透してるのはコレ？

ハネデジと呼ばれてた頃は、実際甘く店も使ってたしｗ
甘デジって、確か遊パチとか業界で使うようになってからだよね。

895 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 15:39:38 ID:52Pom1vK

1パチとハネデジは遊ぶだけでリターンは求めちゃいけないんだよね(((^^;)
遊バチのマークにも甘いとは書かれてないしw

896 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 15:54:36 ID:emo89/0o

甘デジはまともな期待値取れる台はそれエリくらいで
こっちじゃほとんど開いてないなあ
白海もせいぜい12kとかそこら

当たり前だと思うけどね、店としては回して粘ってもらっても出玉感煽れるわけじゃないし

897 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 16:35:28 ID:Hu8yt6uR

>>894
おｋ

一応、ハネデジをもじって「嵌めデジ」って・・・品がないよね；

898 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 17:02:11 ID:MkGr0rIW

>>894
ハネデジって呼び方はサミーの台限定じゃなかったか？

899 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 17:24:31 ID:+Gmg2WF6

>>898
サミーの登録商標は「デジハネ」。

900 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 18:06:07 ID:sxq8UvE4

今週の入替もぼったくりのようだが…

901 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 18:43:26 ID:vFwEoelu

>>900
入替自粛が終わったら新台が山のように出ますから、自粛前の入替だからと
いって特別出すようなことは無いと思いすよ。

そういう意味ではなかった？

902 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 20:26:55 ID:w53ViJ7I

コブラの確変中のスタートって妙に止まるの遅くない？
確変中に玉減らし易くしてるのかな？？
33個交換で22～23回回ったから妥協して打ってたら、確変ベース80ぐらい。
出玉は1500個（アッタカーの開き方が変なんで数え難い）ぐらい。

結局ボダあるかないかのレベル・・・・

なんか疲労感の残る台orz

903 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 21:06:59 ID:/mQeL9VA

片道、3時間はないわｗ

904 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 22:01:02 ID:6g4VkkLG

>>902
ステ止めやチョロ打ちは使える？
原作が好きだから試し打ちはするつもりだが・・・

905 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 22:24:40 ID:w53ViJ7I

>>904
調整にもよるのだろうけどチョロ打ちの効果はほぼ無いと思う。
逆に悪化するような気がする；
ステ止めも、そもそもステージに登らないかなぁ....

906 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 22:42:32 ID:52Pom1vK

>>902
へそ消化をさせない為の親切設計っていうことじゃない？

907 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 22:46:00 ID:zMlTb3E1

3.75円交換の店。
羽根の水戸黄門で\3000（10鳴き・4拾い／k）、銀河鉄道999で\3000（19回転／k）、エヴァ4で\1000（15回転／k）の負け

はぁ……。しんど………

908 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 22:47:57 ID:E90cLOML

片道3時間は厳しいよね
一時期、満願打ちに片道1時間半（駅からの歩き20分ちょい）
かけて週4～5くらいで通ってたことあるけど結構疲れたわ
満願自体ちょっと疲れる台なので余計に

909 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 22:59:49 ID:emo89/0o

月初めは厳しいね

910 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 23:36:25 ID:/mQeL9VA

片道３時間って電車でなのかな？
てか東京とかの人じゃないと電車でパチ打ちにいかないんじゃないの？
車で３０分以上のとこにパチ打ちに行く気にはなれないよ

911 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/03(火) 23:52:18 ID:w53ViJ7I

>>906
君はたんぶんいい人だ＾＾

912 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 00:27:23 ID:cilzgjri

俺なら期待値１万以上有れば片道３時間程度なら通う

913 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 00:31:27 ID:N3nXGyKY

期待値１万ならそこらじゅうありそうな・・

914 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 00:31:56 ID:7NDqkKoS

片道３時間の交通費は

915 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 00:40:20 ID:AzrZkwp5

3時間か、普通電車でも3000円ぐらいかかりそうだな

916 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:01:23 ID:+T6inkDA

車でも電車でも片道３時間あれば隣の隣の県まで行けちゃうな

917 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:11:25 ID:ppiJvxFe

そうなるともう旅行だな。
よくそんな遠くの店見つけたな。

918 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:17:50 ID:7NDqkKoS

片道３時間は当たり前だが往復６時間だろｗ
日当２万の台でも朝７時に出て夜中に帰る事になるｗ

919 ：889：2008/06/04(水) 01:33:58 ID:kcC0USVk

>>917
ある機種追ってる時に見つけただけ
俺は特定の機種だけ追って遠征する事が多いからね
片道1時間程度なら余裕で通うんだけど、
3時間かけて白海だと思うとモチベーションが上がらない・・・

920 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:42:24 ID:6t2AdYJh

大阪―名古屋が3時間

頭おかしいだろ

921 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:46:48 ID:C8qC0bkn

ロバートなら、その位の価値が有るかもな。

922 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:51:31 ID:7NDqkKoS

よくみるとイベントでも２５回か
１時間でも考えるかもな

923 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 01:52:42 ID:XZK0UmfI

車中泊で２，３日打てばいいのに

924 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 02:12:21 ID:va5KOKNB

33玉、25ｋの白海に往復6時間は効率が悪すぎね？
イベントがスカってことも有り得る訳で・・・

925 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 03:03:35 ID:+T6inkDA

よく見直してみると33玉1K25回スルーガバ開きか。ボーダの計算苦手だから詳しくわからないけど、時短中の玉増えも考慮して10時間もやれば時間効率抜群だし期待値万発近く出るんじゃね？

926 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 03:17:35 ID:wRXUhs45

沖縄とジャグラーだけ打ってるとどんな収支になる？

927 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 05:52:31 ID:OTcW2Atv

>>905
ワープの抜けはいいようなゲージかと思ったが
きっちり〆られてるってことか・・・
近くの店に入ったら一応打ってみるよ。

928 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:03:50 ID:LzsB41ip

>>926
5号機は食えません。
よほど温い店で、毎日確実に１１０％程度以上の台を打てないと。

929 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:07:22 ID:WUo2NbKP

>>928
ですね。
設定６を見つけるのより、設定６と同じくらいパチンコ台を見つける方が容易ですしね。
パチンコは止め打ちやストロークで周りの客と差をつけれる部分が多いのでいいです。

930 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:23:38 ID:N3nXGyKY

いやそれはないでしょ
１０８％でも９０００G回せば期待値４万
４万のパチ台なんてないよね

スロは１１２％程度を３日に一回ツモるか、１０８％程度を２日に一回ツモる
パチは期待値２万程度のを毎日打つ

これで月稼動２０日でどっちも月４０、ですな

931 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:28:08 ID:LzsB41ip

>>930
設定掴めなくて、負ける分が計算に入ってないですね

932 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:34:09 ID:N3nXGyKY

そこは台読みの腕次第でしょ。掴めない（１０８％越えの台が入ってない）日でも
台読みが冴えてて中間以上打ってればプラスなわけだし　掴めない＝期待値マイナスとはならない。

というか、そういう読み合いがメインだよね、５号機は
店の回収日、開放日も調べず、甘いシマ、設定配分の傾向なども考慮せず
ただイベントだけ狙って片っ端から小役数えて判別とかは、その辺の素人のガキでも出来る

933 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:38:22 ID:WUo2NbKP

>>930
朝一設定5、6を二日に1回ツモれるとかｗ
台の半分が設定５，６ですかｗ
しかも残りの日は全く打たずに低設定を読み切るのか？

934 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:44:03 ID:G5q92Bn4

5号機では台読みの効果も知れてるんじゃない？
エナぐらい？

スロットの設定は見えないけど、釘は見えるしね。

935 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 06:48:03 ID:WUo2NbKP

>>932
台読み冴えすぎでしょｗ
しかも2日に1回は設定５，６で朝一から9000Gぶん回すとかｗ

936 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 07:45:56 ID:rHVbr1JC

俺は朝はパチンコで展開悪い時は夕方からジャグラー高設定打つ。
こっちは田舎だからｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多くて仕事帰りの人が来るまでは
高設定台広い放題。昨日は新台のコブラで３万負けで３時くらいにスロコーナーへ。
ラブリージャグラーで設定６濃厚台が落ちてて3k枚出て何とか20k勝ち。
田舎は客層がぬるくて勝ちやすいが常連のじいさん達の手前あまり連日行きたくないな。

937 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 10:09:01 ID:HNLoAShX

ロバート全盛の頃は期待値4万とかちょいちょいあったな
アラディスはもっと凄かったが

938 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 10:25:46 ID:p5mJzEmB

いや、スロしらん奴は下手にスロ語るなって・・・
超糞な設定1でも割95％
これをあまりに判別に引っ張られ3333Ｇ（ごめん計算楽だからｗ）回してしまったとしよう
そうすると負け額が理論値約－10ｋ
夕方からアイジャグの56を拾って回すだけで取り戻せる額

逆に6ツモったら110％で9000Ｇ回して+54ｋ

つか実際判別にそこまで引っ張られる事なんてまず無いし、
一台にかける理論値マイナスはもっと少なくなるはず

ま、速攻糞ストレートハマリ食らって判別も糞も無い状況で-20ｋとかあるだろうが
長い目でみりゃ低設定でも勝って判別糞でやめなんてざらにあるわけで。

スレチで長く書いてしまってすまんが、まぁ5くらいなら捨ててく養分はたくさんいるので、
何が言いたいかって言うと、知らないのに知った振りするのは恥ずかしいぞ、と。

939 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 10:32:42 ID:WUo2NbKP

2日に1回5,6を朝一にツモれるって神でしょ。
9000Gぶん回すってことは朝1/2の確率でツモるってことだから、そのホールは約半分が設定5,6ってことか。

しかもジャグラーの設定6が110％っていつの話だよｗ
アイジャグは105程度だろ。

940 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 11:07:45 ID:p5mJzEmB

>>939
すまんがそこは文脈で判断してくれんか？
朝一アイジャグの6探しに行く馬鹿が何処にいるんだよ
朝一110％超えの6、でも設定1が超糞な台を探したとしても、
って文章だってさすがにわかって欲しいんだが。
そこまで何か粗探して文句言いたい人なのかお前さんは？

朝一に56を二日に一回ビタ座りするのは不可能だと俺も思うが、
最終的に一日で回したゲーム数の割合が56が一番多い、
って日を二日に一回にする事は全然可能。
スロはそれで普通に40超える。

941 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 11:14:38 ID:WUo2NbKP

>>940
ちょっと聞きたいんだが、貴方がよく行くホールで、スロットが100台あったら、そのうち何台が５，６なんだ？
もちろん正確な数はわかるはずないけど、貴方くらい設定５，６を打ってる人なら大体感覚でわかると思うんだ。

942 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 12:54:15 ID:XjYMAKKX

まぁいいんじゃない？スロで喰えるならw
長い事やってる奴ならわかるでしょ？神店が一夜にして糞店になったり、折れも最近スロからパチに転向した派だけど、パチのメリットは設定(釘)がわかるとこ。これはデカイよね、ある意味安心して打てる

５号機の判別なんて答合わせみたいなもんで、ヌーパルの判別とか知ってる奴は阿保くさくてやんないんじゃね？

まぁ折れはリーマンだし今はパチだな

943 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 14:09:21 ID:rjAK2tt6

>>941
携帯からだが平常を平均すれば１０台に一台くらいだろう
６ならもっと少なくなる

強いイベントによっては１／３くらいにはなるだろう

…で？

944 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 15:50:20 ID:8uToeJ6+

地元のスロプはスロオンリーじゃ厳しいからってみんな辞めてるよ
俺のようにパチンコに転向した奴以外は本当にスロが好きな奴ぐらいしか残ってない

はっきり言って、スロで勝つ努力をパチですれば、スロの倍は勝てると思うよ

945 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 19:54:17 ID:/cHLnL2M

>>939
>9000Gぶん回すってことは朝1/2の確率でツモるってことだから、そのホールは約半分が設定5,6ってことか。

アホか？

946 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 20:32:23 ID:8LB80a0t

＞神店が一夜にして糞店になったり
先月リアルに体験したよ。
おかげで存在すらしないエヴァの⑥を探して右往左往。
俺がもしスロ専だったら月トータルでマイナスだった。

947 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 21:34:43 ID:HxJhll6R

～スロット難民の感想～
スロットは相当環境が良くないと収支+はキツイ気がするなぁ

・わりに稼動があって夕方から客が入れ替わる
・データ表示がしっかりしていて機種毎の合成確率がわかる

自力で設定判別とかしていたら勝てる気がしないけど・・・

948 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 21:36:06 ID:Cuwv0X1Z

>>945
設定判別に数千Ｇかかるんだから、２日に１日は設定５、６を9000Ｇぶん回すとなると朝一座った台が５０％の確率で設定５、６じゃないと無理じゃね？

949 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 21:58:33 ID:kcC0USVk

昔のスロは客のレベルが低くて、店もガードが緩かったから
稼げたけど、今のように大手ばかりのパチ屋ではそう簡単にはいかないよね
投入ランプで変更判別、減算値判別で5,6一発ツモとか懐かしいわ

950 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 22:20:10 ID:w48S81RE

昨日今日の二日で2万円負け…
どこも新台を一気に入れたから、なかなか釘あけてくれないなぁ…　
そんな中でも良さげな島は必ず満席だし…。
うーん…

951 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 22:54:48 ID:p5mJzEmB

>>944
スロオンリーは確かに厳しいと俺も思う
朝行って抽選ダメで狙い台ダメで終了でした、みたいになる事も多々
自分もスロしない時間はパチやって稼働上げてます
でもパチだけってのも相当きつい気がしますけども・・・
ボーダー+5くらいないと収支ついてこなくないすか・・・？
そんな釘はめったにお目にかかれない

けども一応釘チェックはちょこちょこやってる自分ですが。
なんやかんやで今近所で一番状況良いのは冬ソナですわ・・・
強いイベントで3円、22～24/1ｋくらい
でもスルーが止め打ちするとたまに電チュー保留無くなったり・・・

952 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 23:00:30 ID:ELoMMel2

もういいよ、スロの話は

俺やったことねーからスロの話つまんねーよ

953 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 23:04:54 ID:7NDqkKoS

今日、慶次で初めて１ｋで当った（全回転）
１０連したけど３箱・・・・・・・・・・

954 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 23:36:48 ID:HxJhll6R

>>952
ゴメン

まあ、スロ難民から見てもパチでボダを基準にしてコツコツやることぐらいしか
今はいい立ち回りが無いと思うってことが言いたいだけでしてね。

951も書いてるけど今は「冬ソナ」が甘いんじゃないですか？
+5とか高望みしたらダメだけどね。

955 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/04(水) 23:59:16 ID:OTcW2Atv

エヴァの羽根デジもワープに〆がないとやっぱステージで回せるね
いいとこはそれぐらいか・・・

956 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 00:07:32 ID:JeC59VDK

エヴァの甘は回るよ
２２～２５回くらいは回る
ただアタッカーが・・・・・・・・・・

957 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 00:10:52 ID:MQRI1sWs

>>954
＋5ってそんなに高望みか？
広範囲動ける行動力があって、強めのイベント狙えば
そんなに難しい事ではないと思うが

他にも技術介入効く台
例えば、今なら42.195とかね
消化早いから通常稼げるし、慶次ほど荒くないからいいと思うんだけどね

958 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 00:34:08 ID:JfgP9dQm

>>956
店次第だろ
俺がよく行く店は他店より導入が遅かったからかスルーもアタッカーもガバ開き
まあそれでもスルーの位置が悪いから470個ぐらいだけど

959 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 00:35:33 ID:a5ehoWrJ

33玉で貯玉使える店なら等価ボーダ＋5は見つかるかもだけど、ワープ・スルー・アタッカーには期待しない方がいい。

960 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 00:44:22 ID:40yqTcPU

それじゃ＋5にならないじゃん。

961 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 01:03:41 ID:jhDixXfy

3時開店で1k35回るスパイダーマン打った。
こんなに回るのは戻しが7発時代までさかのぼる。
いつも打たされてる台がどれだけ糞釘かってわかったわ。
今の時代でも30↑回せるんだね。

962 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 03:00:54 ID:CEdJaAse

>>961
時間打ちなら、たまにあるよ。
オレの行った店は30個交換でカリブを沖縄に戻したとき30回オーバーだった
けど、スルーは閉まっていて止め打ちしずらかった；
しかし、通常営業ではお目にかかれないぐらい回った。

963 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 05:23:50 ID:dxAJV8W1

俺も少し前に今更ながらの14時開店40玉LN制ｲﾍﾞで沖海のｽﾃ&保2止めして常時3発打ち。1k70近く回った台を打ったわ
ﾍｿやﾜｰﾌﾟがｹﾞｰｾﾝより空けていてｼﾞｬﾝﾌﾟ釘とﾍｿの間に挟まるような現象を起こしてた
二度とないだろうけど勝てる以前に楽しかった

964 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 05:29:07 ID:e2qGOpOd

ID:p5mJzEmBは朝、スロプキャラで書き込んだの忘れて夜、素の書き込みをしちゃった系？

965 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 05:29:30 ID:iqDdYV//

>>957
高望みじゃね？
持ち玉比率をとんでもなく高く設定するか、出玉や確変ベースの削りを計算できないか
のどちらかが多いと思うな。

966 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 07:04:32 ID:DF2L4KS6

慶次スレにあった30/1k↑の釘
http://imepita.jp/20080603/640830

967 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 08:05:22 ID:gZR1UZus

客入りの良い店程、大幅なブラスボダは少なくて、ボダ近くが多い。

968 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 08:07:45 ID:+ccuYIqV

【回らない】勝てる台3【新台より】
http://www.p-navi77.com/mobile.htm

969 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 08:43:00 ID:34g2RW7z

>>966
ﾜﾛﾀ

970 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 11:23:07 ID:3P5sST4e

>>967
良く管理されているってこと？

最近じゃ何処の店も殆ど一律調整を目指しているから、店側は同じ調整をしてい
るつもりなんだと思うよ。
ただ管理の雑な店は調整ミスやステージの優秀な台を放置していることがあるよね。
それでも3・4日もすれば閉まっちゃう・・・

釘も少なくなって誰でも管理し易くなったってのが影響しているんだろうね。

971 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 11:33:42 ID:MQRI1sWs

>>970
3日～4日もてば良い方だよね
んで、その台はワープ、寄りできっちり調整されて
2度と釘が開く事がなくなる・・・

ほんと良く管理してるわ

972 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 13:00:56 ID:newlhU5V

>>966
ちょwそれwゲーセン？ww

973 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 14:27:31 ID:dYEvILkM

>>964
本人だが、夜の書き込みもどう考えてもスロプーな書き込みだろ
俺にやたら絡んで最後はレス無しだった奴だろお前

物事知らないだけならいいけどそのくせに知った風に話すな
その上いちいち煽りたがるな、その煽りも的外れ、穴だらけなんだからさ

当たり確率３００／１とか書いたら鬼の首取ったかのようにそこだけ突っ込むタイプだろ
たまには自分が馬鹿なの認めて謝りのレスくらいはしたらどうだ？

974 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 14:33:27 ID:e2qGOpOd

>>973

>>948に答えて。

・設定５，６は10台に1台
・2日に1日は低設定をつかんで負けても大丈夫。低設定は3000G以内に判別し、手放す。
・2日に1日は設定５，６を9000Gぶん回す

この条件だと無理があるような気がするんだ。どうなんでしょう？

975 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 14:56:58 ID:dYEvILkM

二日に一回５６を九千回せたら神かサクラだよ

終わり

で、だからなんで自分の間違いを謝らないの？
俺の最後の書き込みスロプー視点だろ？
自分の過ち放っておいて次々質問だけするとかいい加減死ねよ

976 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 14:58:39 ID:c4lsmJ4g

新台は1k20ぐらいしか廻らないのに、
バラエティコーナーのエヴァ3が今ごろ1k25ぐらい回る
こっそり楽しんでます

977 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:18:14 ID:89wDELyb

飲まれた。ただいま

ドリスタやアストロがあった時は俺でも３日に２回は最高設定掴めてたよ。昼過ぎのこともあったけど。
今だってエヴァ６を３日に１回は掴めてる人もいるし。

というか、それくらいの腕ないとスロじゃ勝てないでしょ。
１０８％以上の確定高設定を３日に１回も掴めないなら、日給にしたらバイトした方がマシになる。

978 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:23:14 ID:e2qGOpOd

>>975
先の書き込みはスロで十分勝っていけるって話で書き込まれてて、後の書き込みではスロオンリーでは厳しいっていう話だから矛盾に感じただけ。

ってかスロの話が嘘だったとわかった今、この議論はもう意味がないから終わろう。

979 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:24:47 ID:hyE5KECo

そもそも6はそんなに入らない、5があっても「これは5だ」と言い切れるケースは稀少。
（例えば推測要素豊富なまごころだって、3と5を見抜くのは非常に厳しい。）
ただでさえ機械割低いんだし、スロは先が無いと思って俺もこちらに来ました、こんにちは。

980 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:30:19 ID:e2qGOpOd

>>979
ですね。
自分も4号機時代はスロも打ってました。
ゾーン狙いや天井狙いなんかは、確実に期待値プラスって確約されてましたからね。
今は設定も予測に過ぎないし、大量にある設定１がたまたま高設定っぽい挙動を示してただけっていう可能性も濃厚ですしね。
スロットの設定に対応する釘が見えてるパチンコは安心です。
おまけに止め打ちとかの技術介入要素がまだまだ多いので他人に差をつけやすいですね。

981 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:32:34 ID:89wDELyb

多くのホールの設定状況、６が設置されそうな日、店を把握している。
１０台あるとしたら狙いを３台以下に絞れる。
スロで勝つ腕っていうのはそういう腕でしょ。

上の方で半分も６設置されてないとか書いてる人いたが、
そんなんありえないし、あてずっぽで判別なんてその辺のスロプもどきと変わらんでしょ。
今は半年前以上に楽に判別できる台が減ってきたから、厳しいのは確かだけどね。

でも、アイジャグのみで月３０上げてる人だっているよ。

982 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:48:41 ID:K6e2ksg8

いい加減スロの話はやめれ。

>>966
その釘と似たような釘の店が近所にあるぞｗ
まさかその店じゃないだろうな？（因みに千葉の某所）

でも汚い釘打ち（調整）は開いてる様に見えても、あんまり回らなかったりするんだよね。
ヘソ釘の左下げて右を鬼上げ・・・回ってもなんか嫌だｗ

983 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:49:31 ID:dYEvILkM

>>978
いやもうわかった
結局スロ知らないんだろ？説明するよ

今は昔と違ってあいた時間で打てる、つまりはエナれるスロが非常に少ない
だからあいた時間パチンコをやったりするしかない

今後はそういう背景しらんのにむやみやたらに煽るなよ、わかった？

984 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:52:56 ID:dYEvILkM

>>982
ごめんよ
無知な人間が知ったかしてると腹立つしそれでレス返さないと「逃げたｗ俺が正しいじゃんあいつ馬鹿ｗ」って馬鹿に思われるのいらつくから返しちゃう…

そう思って昨日の最後の書き込みはパチンコの話題で締めたんだけどね…

985 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 15:56:33 ID:nDPXR2x+

>>983
朝一、アイジャグの設定６確定台あったら打ちますか？
さすがに設定５確定台はあっても打たないですよね…。

986 ：sage：2008/06/05(木) 15:59:47 ID:I3INWWQr

スロだけど、うちの地元じゃこの一年でかなりの専業が廃業していったよ。

俺もここ数年スロのみだったが、久々にパチに戻ってきて最近はパチばっかりだ。
出玉が少ない機種ばっかりで驚いたが、釘を見るだけで朝から終日勝負できる安心感を得られるのは大きい。
これなら期待値？１万２万でも構わない、と思えるほどだ。

ほんとうに強いイベントなら、選ぶ機種さえ間違えなければ二台に一台６とかありえるけどね、スロは。
ただ、毎日そんな店を見つけ出すのは現実的には厳しいよね。
強い店でスロット朝抽選→駄目だったらＭＨで日当１～２万のパチに座るって流れが多いです。

987 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 16:00:40 ID:I3INWWQr

名前がsageになってるな、すまない^^;

988 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 16:17:37 ID:DF2L4KS6

>>972
ゲーセンでもこんなの無いよなぁ･･･
釘折れかと思って打ってみたら折れて無かった。
次の日には戻ってた(´・ω・｀)

989 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 16:20:02 ID:DF2L4KS6

>>982
青森某所

罠かと思ったら多分調整ミス
ゴト師だってこんなにあからさまに曲げないだろ、って思った。
連カキ失礼

990 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 16:26:24 ID:Eo/UsCjP

千葉で勝てている人いますか？
都内都内っていうけれど総武線や東西線全部死んでるんですが。
白海19/kとかばっかで

991 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 16:38:01 ID:K6e2ksg8

>>989
青森かｗじゃぁ姉妹店とか系列店でもないね。

>>990
千葉は駅前店はほぼ壊滅だね。
どこも厳しいのは同じだろうけど、敢えて言うなら駅から遠い郊外店が狙い目だよ。

992 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 19:12:00 ID:a5ehoWrJ

津田沼や船橋、浦安や葛西はどう？
地方の人が都内都内言うけど、都内のどの辺が甘いと思ってるのか是非知りたい。

993 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 19:32:26 ID:newlhU5V

船橋とかなかなか良いと知り合いが言ってたけど…

994 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 20:28:25 ID:newlhU5V

擦れも終わりなんで、埋めついでにスロ話。

スロよく知らない人に説明すると、神店てのは高設定の数じゃないんだよね。自分がツモれればオケ。イベントとかはなく、朝の並びがゆるい、それでいて設定変更の跡がわかる(仕込み含む)ようなメリハリ店。
で、台を選んだら、そこから判別です。

だからツモ率=高設定の数じゃないです。極論だけどガックンきく店なら朝一３分で勝負は終了ですw

995 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 20:47:27 ID:D6PZUSbE

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1212665631/l50
新スレ立てて見ました

996 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 21:00:32 ID:iqDdYV//

>>994
ﾘｾﾓ消さない神様のような店ある？
こっちは朝市とかイベントのときぐらいかな。

>>995
乙

997 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 21:02:40 ID:K53ncOVM

1000取りたいんだが

998 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 21:12:09 ID:rSZfWhZD

パトラッシュ

999 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 21:15:59 ID:gZR1UZus

パト2ってさ微妙に人気ないけど…

1000 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/05(木) 21:16:09 ID:7ypYVdDf

激しくマンコ

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