いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問１０

アタマ大丈夫ですか？ｗｗｗ

ｻｲｺﾛ振れ厨房は算数ﾚﾍﾞﾙの会話しか出来ないので基本的にｽﾙｰして下さい｡

ﾎﾞﾀﾞの口癖
｢ｻｲｺﾛ振れ｣｢数字出せよ｣｢結果ついて来るw｣｢ｺｲﾝﾄｽ｣｢たまたま｣｢思い込み｣その他…

　　【デブ：debu】

デブの語源は、
「Double chin（二重あご）」が「デブちん」となり、「デブ」になったとする説や、
「Death and Burst（死と爆発）」からとする説がある。
「デブ」という名詞は、明治時代以降に使われた始めた言葉であるため、
英語語源説は完全に否定できない。
しかし、江戸時代に「でっぷり」や「でぶでぶ」という言葉が存在するため
「出っ張り」から派生した擬態語「でっぷり」や「でぶでぶ」が、名詞化され「デブ」になったと考えるのが妥当であろう。
また、日本語説では「出不精（でぶしょう）」の略とする説もあるが、ただの俗説である
ま でぶは暑苦しい生き物って事でオケ。

Q､皆さんよく確率の収束とか言うじゃないですか｡
関係無いんですか?
2日続けて50回超えても釘がよけりゃ今日も打つって事?

A､このｽﾚはｱﾌｫばかりだから俺が分かり易いように答えてあげるよ!

まず､1/2の確率､以下｢ｺｲﾝﾄｽ｣の表が当たりで裏がﾊｽﾞﾚだとする｡
参加者は3人で試行回数はﾗﾝﾀﾞﾑとする｡

〈1人目のﾃﾞｰﾀ〉
裏･表･表･表･表･表
･表･表
〈2人目のﾃﾞｰﾀ〉
表･裏･表･表･表･裏･表

ここで貴方が3人目としよう｡
同じ条件で15回数試行すれば表が出る率は25%裏が出る率は75%に近付こうとする｡
この試行回数を15回でなく7回に落としたとしよう｡
そうすると表率は0%裏率は100%に近付こうとする｡

極端な話をしたが､
つまり､この条件での3人目は決定的に不利｡
試行回数を増やせばﾊｰﾌﾚﾍﾞﾙに近づくのは明白だが､
一般人のﾊﾟﾁﾝｺのやり方として､この3人目だけは避けるのが賢い判断｡

前者の裏と表が逆なら時間を短縮して効率的な良い状態と言うことになる｡

ここに着目するか否かが､賢いかｱﾌｫか?の分かれ道｡

ﾎﾙ派はここに技術的要素を持ち込むから､話がややこしくなってるだけで､
ここを根っこに据え付ければ最悪な結果は招かないだろう｡

結論として打たない方がいい。

過激な粘着房やID貼り付け厨がｽﾚを荒らしています｡
ご注意ください!www

｢ﾎﾙｺﾝって存在するの?｣｢1台で1000回転ﾊﾏるのと10台で100回転づつﾊﾏるのと何が違うの?｣など､
すでに解決済みの質問を繰り返し質問してくる人はﾎﾞﾝｸﾗなので相手にしてはいけません!

晒される脳内数字には惑わされないようにしましょう!

ﾎﾞﾀﾞを実践しても基本的に"勝てない"のでﾎﾞﾀﾞ理論を鵜呑みにしないように心がけましょう!
生病法は大ﾊﾏりの原因になってしまいます｡

このｽﾚにはﾊﾟﾁﾝｺをあまり打たない特殊能力を持つ人が現れます｡

社会の底辺であるﾊﾟﾁ屋にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かってない客観的意見はたいへん貴重なので
積極的に取り入れ､自己分析を心がけてください｡

相対論や統計学を元とした論議はﾊﾟﾁﾝｺ以外にも通用する根幹理論です｡

これらを熟知したｹﾞｽﾄは大切に取り扱ってください｡

ﾊﾟﾁﾝｺ専門雑誌や攻略会社の情報はほとんどがｳｿです｡

雑誌に関してはﾒｰｶｰからお金が落ちているのでﾒｰｶｰや業界の都合の良いことしか書きません｡

基本的に解析なども行なっておらず､解析情報はﾒｰｶｰからの情報のﾃﾞｨﾗｲﾄ記事です｡
彼ら編集員はただの"文屋"です｡

攻略会社は単なる"詐欺"なので近寄らないようにしましょう｡
金額の高低に関わらず､まともな情報は得られません｡

2ちゃんねるなら無料です!w
色んな情報をﾘﾃﾗｼｰして公私共に役立ててくださいませ〜｡｡｡

重複スレ立てんなアホが
前スレも空気読まずに重複させたのお前だろ？

バカボダとは､頭がバカでボダ派の人を指します｡

ボダを強く主張する人は基本的に働いておらず､朝から晩までパチンコばかりしている"廃人"です｡

テンプレは以上！
>>1-10

ボダはもうパチ屋に並んでるんだろうなｗｗｗ

朝の７時ごろから並んでる廃人をよく見かけるもんｗ

本スレ誘導
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1201345274/l50
こっちは次スレとして再利用
しかし本スレに書き込みしてからこっち立てるとか何考えてるんだか

相対論を熟知していないとパチンコでは"勝て"ない！

楽しみ方は人それぞれだよ
ボダ派＝パチンコで本気で儲けようとするバカ
ホル派＝パチンコを心底楽しもうとする養分
お互い自分なりに楽しんでるのに罵りあってどうするの

データ上、一見収束させておいて
●持ち玉になるとホルコンで回転率を下げられ、現金比率が上がり
結果的に欠損
●ホルコンで爆裂台の奇跡のｗ時短中の引き戻し連発を仕組まれ
それ以外の台は確率引き下げ＆莫大な投資の餌食

【結果】
収束しても大半の者が大負けｗｗｗ

この方法がパチ屋の利益獲得の主要な源泉

>>14
俺はボダ派の方がパチを楽しんでる気がする。釘見して、よく回る台で投資をできるだけ少なくし、演出を楽しめるように立ち回る。一方、ホル派は店の出したい台を狙うだけだから、好きでもない台でも狙わなきゃならないだろうし、粘る事が少ないから演出を楽しむ事もない。
だから、ホル派の方が楽しめてないんじゃないかな。

○○派は全部楽しめてねぇよ。
ボダ派じゃなくてもボダは気にするしホル派じゃなくても出てるシマとか時間帯とか気にするし。

>>16
言い方しだいじゃね？

収束したとしても、
●持ち玉になるとホルコンで回転率を下げられ、現金比率が上がり
結果的に欠損
●ホルコンで爆裂台の奇跡のｗ時短中の引き戻し連発を仕組まれ
それ以外の台は確率引き下げ＆莫大な投資の餌食

【結果】
収束しても大半の者が大負けｗｗｗ

これがイカサマパチンコのからくり

ボダは朝から何時間並ぶか気になります。

>>17
ホル派じゃないけど、出てる島とか時間帯なんか全く気にならない
隣の台すら気にしないけど、なにか？

楽しいパチンコ11日目を静かに宣言する。（気にするな）

>>4
大間違い。
１人目、２人目がどんな目を出そうと３人目に影響はない。毎回1/2を繰り返すだけ。これを理解できない人が大杉。
ハマった後は当たりやすいとか思ってんだろうな。

ｻｲｺﾛ振れ

1回転先闇厨はさぁ
パチンコは独立試行が完全再現できていて
その方式を理解している前提で
煽っているんだよね。当然。

>>25
あたりまえだろ？

ふーん。まぁいいや。
完全確率を作るのは非常に困難なんだよ。

ボダはまぁええけど、一回転先厨の知ったかぶりは
鼻についたんで

>>27
コンピュータの作る擬似乱数が真の乱数とは程遠いものであるのは確かだが、
コンピュータ外部の事象としての「チャッカーへの入賞タイミング」を
生成系に入れることで真の乱数の近似としては飛躍的に良くなるぞ。
数百分の１程度の確率の抽選に使う分にはまったく問題ない。

# そういや学生時代に読んだ「準数値計算法／乱数」とかいう本の演習問題が
# 「あなたが使っている計算機センターの乱数生成プログラムを読み、
# （たぶんいいかげんな方法を使ってるので）まともなものに書き換えよ」だったな。ﾅﾂｶｼｽ

>>27
確率とは結果論
完全確率も否完全確率も
ありません。

ねーねー1/346.8で確変65%の台で確変何連が5%になるか誰か教えてよ。
1000ハマリが5%だって言うんだけど逆に5%で何連するか聞くとスルーされちゃうの。

お願いエロい人(>人<)ﾀﾉﾑ

前スレの最後の方で1/300の台なら90000回は試行が必要なんでボーダー論は
通用しないって書いてあったけど、ボーダー論は期待値の積み重ねで収束を
前提とした物ではないっての判ってないね

>>31
統計の言葉が通じるホルさんは貴重なので、叩いちゃだめなんだもん。

>>31
ボダ派だがそれは違うと思うぞ。
期待値は収束を前提としためやす、平均値だろうに。

ウンコとウンコのカス知識は楽しいね〜
知恵ｵｸﾚって障害者認定はされてんの？

訂正
×収束を前提とした
○ある程度の収束を前提とした

出願番号: 特許出願平４−３０２８２６
出願日: １９９２年１０月１日
出願人:太陽電子株式会社
発明の名称:確率モード設定装置
【目的】 パチンコ機の確率変更を遠方より行うことを目的とする。
【構成】 確率モード送信手段（Ｍ１）により特定された遊技機に確率モードを特定する信号を送信し、特定された遊技機は確率変更手段（Ｍ２）により受信した信号に基づき一定確率の下に大当り動作を実行することとなる乱数を発生させる。

>>33
いやいや
独立試行なんだから正しい意味の収束なんかしないし

ある程度試行を増やすと一定の範囲内に収まる事を便宜上収束と呼んでいるだけだよ
局地的には常に分散する

しかし、厳密に言うと
疑似乱数を使っている時点で
確率論として論じることができないという罠。

>>28
かつてはチャッカーへの入賞タイミングという要素があったから、体感機による攻略
があった。
今は、それが改善されて、タイミングによる乱数リセットはなくなったはず。

>>31
> ボーダー論は期待値の積み重ねで収束を前提とした物ではないっての
> 判ってないね
違うの？
単純に試行回数を無限大とした上で、算出したモノだと思ったが。

>>37
ある程度の誤差範囲内に入ることを見越していないなら
期待値の意味無いな。

【課題】離席前後の遊技者の同一性を容易に確認する。
【解決手段】遊技機に一対一に設けられている呼出ランプにＣＣＤカメラを設置し、遊技者を正面から撮影する。
離席前の撮影結果（ａ）は、メモリに一旦記憶される。
この記憶された画像と、座席を離れた後、再度撮影した画像とを比較する。
この比較処理においては、離席前後の撮影結果画像を、同図中の破線で示されているように複数のブロックのデータに分け、
（ａ）中のブロックＢ１に対応するデータを画像記憶用メモリに記憶しておき、この記憶しておいたデータと、（ｂ）中のブロックＢ１’に対応するデータとを比較する。
この比較処理を離席前後の撮影結果画像全体について順次行うことにより、同一性を判定する。
そして、複数のブロック全数に対する、同一性を有するブロックの数が所定割合以上である場合に、離席前後の遊技者が同一性を有すると判定する。
出願人：株式会社平和　

>>40
毎日別スペックの台を打つケースを考えてみれば判る

>>42
その理屈がとおるならば、30分ごとに打つ台を変えても勝てるってことになる。

>>39
ハード（センサー通過タイミング）
+
ソフト乱数
ではないかと

57348+31754=89102
89102-65536=23566←テーブル参照数値

期待値の積み重ねという言葉が出るのは、調整や稼働状況や機種が違うからで
君の場合、全然文脈違うと思うよ。

その日その月の合計では足すが、機種を変えたら別に計算するだろ普通。
3万回転しか回さないのに期待値とか意味無い。

>>43
機会損失がなきゃね
期待値が同じだけあって換金差がないなら何を何時間打とうが関係ないよ
100回転ずつカニ歩きしようが打つ機種変わろうが勝てます

同じ台をとにかく長時間打つってのは期待値を上げる為にそうなる事が
多いだけであって、ボーダーにとって必須条件ではないからね

初めてこのスレ見た。
テンプレ見てもこのスレの流れや、それぞれの論派の意見などが全くわからない(笑)
テンプレ意味ないぞこれ。
さらに>>4は間違ってると思うのだが…
>>4に書いてある事がパチンカーの常識なのか…？
俺も前日が分母以下でしか当たってない台等に好んで座るが、オカルトだと認識している。
とりあえずテンプレに「〜派の意見」等のまとめを作ったらどうか(笑)

あと、どうやったら花の慶次で当たり引けるのか教えて下さい

改めて、前スレ987は至極まっとうな正論だと思うぞ。

1/300で9万回転回すのを前提にすらしてない自称ボダが居るとは思わなかった…

>>43
一日の中で台移動しても期待値上がるならやる。
その都度、期待値というか、仕事量計算していく事になるが。

>>47
4は間違いですよ。アホルの脳内確率論だからw

>>47
そういう>>4みたいなことを平気で書く馬鹿を煽るのが本スレの目的。

>>44
今はチャッカー入賞タイミングで取得したソフト乱数をそのまま判定に使うよ
灰海なら0-630の中にある二個の数字を引けば当たり
テーブル参照じゃないよ

ハードカウンタはソフトカウンターのスタート位置を変えるために使う

>>48
前スレ987は、ほとんどのボダにとってはボダ肯定論なんだよね。

期待値ではなく、調整による差玉差の積み重ね、
と言ってくれるなら同意出来るんだがなあ。
期待値という言葉を使うならある程度回さなきゃ意味を持たない。
といわざるを得ない。

>>51
うん。
「ボダは通用しない」という言葉尻だけにとらわれて
肯定も否定もできなかったアホルの情けなさw

>>48
いや、だからさ
同じ台を9万回回さないとボーダー理論は通用しないのかって話なんだが
勝手に”前提”なんて付け加えちゃってるけど、前スレは前提じゃなく必須条件な
ボーダー越える台でもある規定回数回してない場合は通用しないなんていう自称ボダが居たらびっくりだよ
何か自分の意見が否定されたからって意地になってない？

>>52
>>53

それと前スレはさっき書いたのしか参加してない。
規定回数とか、それも違うな。
1/300を9万回転以上させたときに、1日あたりで割ったらそれは期待値に近くなる。
という事だよ。

>>23>>49
>>13

>>22
レシートうｐな

>>54
>999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:26:59 ID:pHcCFZza
>分母300倍回せなきゃボダ通用しない。
>それは大前提だと思うんだよな…(^_^;)

ボダの本質は>>52に書いた以外にはないと思っているんだが、
期待値＝予想差玉を計算するのに1/300の台なら1/300という数を使うのに、
なんである程度の推測出来る誤差範囲内に「収束」するのが前提でない
というのか俺にはわからないんだなな。

>>57
だから何？さっきって言ってるでしょ。

>>59
物分り悪いな
君はボーダーの想定した数字になる為にある程度の試行が必要＝通用する
って意味で使ってるんでしょ

こっちは一日単位の実戦でもボーダーが通用してといえるって話を最初からしてるんだが
変な言葉尻ばっか捕らえてみっとも無いよ

>>29
意味わからん
まぁボダからすれば28がまっとうな答えか

いくら回ったって分母100倍程度じゃ引き負けするよ。
平均+3回りました、3万回回しました、負けました、
それは通用してないんだよ。

>>58
本質は>>9

回らない台よりは投資すくないだろ

>>60
> 一日単位の実戦でボーダーが通用してと言えるって話
日本語でお願い。

>>63
いや、仕事してても年間単位なら十分通用するよ。

>>65
> 一日単位の実戦でボーダーが通用してと言えるって話
> 一日単位の実戦でボーダーが通用してると言えるって話

これでいいか？
>>62みて頭痛がしてきたからお前相手にするの止める
勝手に勝利宣言でも何でもしてくれや

>>66
それはないよ！

「思い込み」

ボーダー理論の甘い罠に書いてある95%勝ち、って意味わかるかな。
100人のうち5人は負け。
上から95人目はほぼトントンってことだよ。

>>67
だからあんたは期待値じゃなくて差玉差の話してんだろ？
それを素直に認めないなら平行線に決まってんじゃんw

>>68
いや、俺は勝ててるから思いこみじゃないよw

>>67
このスレには"頭痛い奴"とか"眠たいこと言う奴"が居るけど、
スルーすればいいんじゃね？

しかし300倍回さなきゃならないって、かみつくところじゃないだろ…ボダ派としてw

そんなに言われて都合悪いことか？
俺の揚げ足取りまくりなの自分だし。

俺の書き込みをそんなにもみ消したいって事は、
アホルの言うとおり業界関係者かもしれんなwwww

>>70
「結果ついて来るｗ」ってやつか？>>2

まぁ乱数使ってる時点で少なくても前の試行の影響を受けてるんだがな

ホルコンの影響も受けてるけどな。

>>70
そいつがどういう意図で言ったのかわからないが、
当 然 の 結 果 と し て 勝 ち 続 け て る。
といっておこうかw
わはは勝利宣言してやるw

ちなみに時給は1500〜2000円出てるみたいだw

アンカーミスした(;_;)

>>73
そいつがどういう意図で言ったのかわからないが、
当 然 の 結 果 と し て 勝 ち 続 け て る。
といっておこうかw
わはは勝利宣言してやるw

ちなみに時給は1500〜2000円出てるみたいだw

さて、負け組養分のアホルから搾り取った金で
これから酒などを楽しみに行ってくるから、
アホルの相手は出来ない。
いつも養分ありがとうな！w

基地外2人の自作自演スレと化しとる

11日目の結果。　　3円交換のホール

入店→「本日大当り12回　直前11連チャン　203回転の台（キセカチ；1/397.2）」を選ぶ。

　　　→380回転で当らず台移動（投資：9.5ｋ）

　　　→「本日大当り17回　直前8連チャン　102回転の台（大海；1/369.5）」を選ぶ。

　　　→3回転目　105回転で　単（サメ）

　　　→時短61回転目　確　→確3　→単　で6連。

　　　→時短終了後　上皿の玉を落として即ヤメ。

　　投資：10ｋ　回収：28ｋ　収支+18ｋ

　（データたまるまでいつものようにスルーしておけ）

今日のアホル

花満開角台26回当たり（確変5連後450回転）　14回/1k 5.5k使った時点で隣のおばはんが確変きたのでやめ。
仕事人　10回当たり（確変6連後400回転）　20回/1k 2.5kで確変3連　116回転で単発　時短後即やめ

＋8.5k。やっぱ俺アホルでいいわ。

おまいら偉そうに語るわりに計算もできねえのか。
>>50にコタエロ(｀□´)

間違えた、>>30な(´・ω・｀;)

>>50
>灰海なら0-630の中にある二個の数字
MTBは1/315.5
分母は必ず　４の乗数　の二乗になる
分母が６３０はありえない
また分子はこれまた必ず　整数　になる
コンピューターには　0.5はない

ゆえに1/315.5→5293211/16777216
大体が当り２個だと単発、確変しか選べない
突確は？

アホルの無限ループ

１）妄想理論を自信満々にカキコ
２）ボダに簡単に論破される
３）ボダからの質問に答えられずに涙目
４）意味のない荒らしやＡＡ連発←いまここ
５）ボダもあきれて相手にしない
６）　１）に戻る

>>80
レシートうｐは？
出来ないならブログでやれ

間違えたっつってんのに>>50にレスして
>>30はスルーとは…
計算はできないということでつねorz

ボーダー派だけど回るからって深追いはしない。
結局運。365台設置の店で全台フル稼働してもトータル確率はズレる。
つまりボーダー超えを一年間打ち続けても負ける可能性があるって事。

>>84
0-630は631コマだよ
だから2/631
これは解析で出た数字だから間違いない
ついでに言うと周期の長いカウンターは使えないし
分子は分母に対して素である必要がある
これらは内規で規定してある

突/通/確は大当りを引いた後に別に判定される
それぞれに対応する当たり数字がある訳ではない

ボダの奴はちゃんと稼働時間期待値いくらとか計算して打ってるのか？
今の台はかなりきついぞ

>>30 (>>87)
ボダではないがｗ

0.65のＮ乗が0.05になる近似値のＮを求めれば
いいんでないかい？
暗算による概算だが７〜８連かな？
初当り単発を考慮すれば２５回に一回程度

>>87
自分で計算したらいいだろボケ
まず、確変の継続する確率なんだから、初当たり確率は関係ないだろボケ
で、確変率が65％なんだから65/100を2乗・3乗・4乗していけば、いつか5％になるだろボケ

7連が約5%だな

>>89
メンドイからここだけ
>突/通/確は大当りを引いた後に別に判定される
ありえないｗ

>>88
回る台を止めるならボーダー派て言えないじゃん。

>>94
なんで？
ROMに書いてある事を嘘って言われても
ありえないって言うならどんな仕組みか説明してくれ

>>94
同意
いかにも知ってるみたいな感じで適当な事言うなよ
だいたいは、分母が65565で、大半がハズレで、確変当たりがいくつで、通常当たりがいくつで、突確当たりがいくつって決まってる。
なかには分母が違うのもあるかもしれないが、たいがいは65565

>>96
>>7

今日エバで1K25回転以上の台を朝からタコねばったけど初あたり11回中8回単発で13回しか当たりませんでしたが何か?

俺は最近こんなふうに考えてる。

勝っても負けてもベストを尽くせばいいんじゃないかって…勝負は時の運だよ！

>>91->>93
めんどいけどさっき自分で計算した。
７連で4.9ぐらいだよね、凸込みで。
んで、こっからが本題なんだけどさ、1/346.8で5%は1000ハマリ、凸込み７連が同じ5%じゃ等価17なんてボーダーラインありえなくね？
時短込みで…とか言うんだろうけど現実には出玉減らすだけだし圧倒的に連よりハマリの頻度が高いわけで。
一回1500発出る等価交換で出玉あり７連で玉減りなしで10500発、等価で42000だよな。
1K20回の台で1000回したら５万だろ？
確率的には両方同じ頻度で引いたら確実にマイナスじゃん。

>>76
いつもの自演が始まったかと思ったｗ

>>97
0-655”35”な
それはハードカウンターが内規で指定されていた時代の話
今使われてる割り込みを利用したソフトカウンターは0-65535である必要は
なくどんな数字のカウンターでも作れる

で今時ハードカウンターの値をそのまま使ってる機種なんてあるの？

初あたり11回中8回単発になる確率を教えてクダサイエロイ人

>>101
・・・
ボーダーというのは基本的には初当たり1回の期待出玉で回る回転数＝初当たりの分母となる1kあたりの回転数だと思うが。
おそらく今の台は時短時には玉が現状維持前提だろ。
玉減るなら当然ボーダーは厳しくなる。

とアホルが言ってみる。

天才現る！>>101

あと追記しとくとハードカウンターは0-16383のパターンもある
どちらでも今はスタート位置を変更する為のサブカウンタの場合が殆ど

>>103
あんた開発関係者でもないのになんでそんなに詳しいの？
知ったかしてんのか？
妄想者か？ｗ

まさか雑誌に書いてあったとか眠たいことは言わないよね？

>>101
なんでボーダーの計算に1000ハマリが関係すんだよボケ
ボーダーの計算は、全て確率通りひいた場合のプラマイ０のラインの事だろボケ
1/348で毎回ひいて、確変が65％だから平均何連チャンした場合、1Kで何回回ればプラマイ０かって数値じゃないのかボケ
わかったか？

>>105
そういう現実を考慮すると1K25くらいじゃ打てないよな？
1500発とれる店なんてそうそうあるとは思えないし、時短中玉減りなしなんて
最近じゃ新装でも夢物語だろ？

>>109
ボケはお前だ。確率通りにハマリも引いてはじめてボーダーだろ。
同じ5%ならそれを交互にくりかえしても確率上は矛盾なしじゃねえか。
1/20を引き続けた結果だろ。
それで確実にマイナスじゃあ話がおかしいだろうがクソボケ。
脳みそ膿んでんのか？

>>104
だからそんなもん自分で計算しろやボケ
だいたい確変率が示されてないだろボケ
さっきの確変の継続計算と同じだボケ

>>108 勝つために必死なんだろーからそっとしといてやれww

107…ハード乱数方式とソフト乱数方式って何違うの？

>>111
確変は単発で終る
単発の玉はどこへ？

ボダなんて時間のない奴には無理じゃね？
週2日の休みを終日使えば可能とか言われても、それ普通じゃね―し。

>>112
わからんから教えろ。つかボケボケ言わんといて。
六万負けたんやから

>>111
意味がわからん

もっと言えば。
ボダの人は等価1K20回なら1000嵌まっても
「確率は収束する」から打ち続けるわけじゃん。
ところが時短中玉減りなしの一回の当たり1500発という夢のような条件で
対局に位置する確変７連を引いて（実際には凸込みの確率）
ペイしないんじゃおかしいじゃない。てことよ。

>>115
忘れてた。都合凸込み８連になんのね。
それでも12000発、等価で48000…


マイナスなんすけど。

ちなみに実際は凸込みなわけだから出玉はもっと少ないわけだよねぇ。

あ！わかった。初あたりがカクヘンになる確率が60％だから俺は11回の当たりの中から8回40％を引いたということ。
つまり0.4×8/11
ってことか?

>>117
ありえない数値を聞くより、制御されてる確率のが高いことに気付いたら？

普通なら打ってる途中で気付きそうだが。。
回るから打ち続けたとか頭悪いこと言わないでね。

>>120
時短１００回引き戻し1/3として５００個

>>118
じゃあ一生北に送金してろ。
むしろ帰化してしまえ。

例え公表確率どおりに収束したとしても、
●持ち玉になるとホルコンで回転率を下げられ、現金比率が上がり
結果的に欠損
●ホルコンで爆裂台の奇跡のｗ時短中の引き戻し連発を仕組まれ
それ以外の台は確率引き下げ＆莫大な投資の餌食
→新台時やイベント時にはこれが頻発、他のシマにて調整される

【結果】
収束しても大半の者が大負けｗｗｗ

これがイカサマパチンコのからくり

>>123
普通に打ってきづくような動きするわけないんだがな、普通の違法システムなら・・・
バカだね

>>119
君は勘違いしてるな
確率が収束するから打つのではない。機械割が100％を超えてるから打つだけの話
つまり、回せば回すほど＋になっていくんだから回すんだ。

サラボダなんてのもいるらしいが明らかにボダ関係ないし
ただ回っている台を打ってるだけだって話
確率は収束するなんていうが収束するのは1台の中での話し
毎日釘の良い違う台に座ってて収束も何もないって話だ
ついでに言うと毎日リセットされるのに長期見越せば収束するとかもうね
バカボダ曰く終日打てば収束するというが3千回転程度で収束するのかね？
収束するには数十万回転必要なんだろ？
言ってることがオカルターの運の収束の延長上で激萎えです

まともなボダはこのスレにいないよな…

>>128
だから回せば回すほどマイナスだろ…
ホルとかボダとかの前に君は頭悪すぎだぞ。
平均的な店の平均的な釘なら俺が例にあげた確率の台ならボダ30は余裕で越えませんか？
存在しないんですが。

>>127
その程度の事に気付けない人は博打に向かないよ！

しかも不正だらけの朝鮮玉入れだぜ？
眼力持ってないと勝てないよ！

だから、お前は駄目だな。ｗ
m9(^Д^)プギャー

>>129
一日終日打てば結果が必ず理論値に収まるなんて言う超絶バカがいたの？
とうとう話し相手まで妄想するようになったか？

＞確率は収束するなんていうが収束するのは1台の中での話し
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
なんかようわからんが、確変継続率の分布と初当たり回転数の分布の特定の５％を抽出して比較しても
意味ないんだよ。
計算してないけど仮に50回転内にあたる可能性が５％だとして７連したらボロ勝ちだろ？

とアホルが言ってみる。

>>114
判定に使われてるループカウンターがソフトウェアで書かれてるか
ハードウェアを利用した物かの違いだよ

ハードウェア式の場合は電源オンから0から順にカウントして
最後まで行ったら0に戻るをずっと繰り返す高速のICカウンターを使う
欠点としてカウンター数の変更が出来ず（殆ど65536or16384）
カウンターの周期に規則性が出るから体感機で攻略する事が可能

ソフト式はカウンターがソフトウェア（プログラム）で書かれている物を指す
欠点はハード式に比べカウンターの周期が遅い事
利点は好きな数字のカウンターを作る事が出来て、カウンターへの上書きも
可能なのでスタート位置をずらす等の体感機対策も容易
※ソフトウェアなんだから当たり前

今は判定をソフト乱数で行い、スタート位置の変更の為のサブカウンタと
してハード乱数を使うのが主流

>>131
普通にシステム関連の仕事なり導入の仕事なりしたことあれば、お前さんごときに見破られるような小学生レベルの仕様にはならないことくらい分かりそうなもんだけどね。
思わない？
金には困らない業界の団体が違法性のあるシステムを作るに当たって、自分程度の人間に気づかれるようなモノをわざわざつくるだろうか？って

>>124
1/3てかなり甘く見てでしょ？
８連すべて出玉有りの時点で5%なんて余裕で割り込むよね？

ま、その500足してもまだマイナスだけど…

>>116
もっとなが〜〜〜い目でみなきゃ

>>133
それは機械割とか関係無く運の話じゃん…
ボダの定義てプラマイ０なんでしょ？
さらに勝つとなったらありえない釘調整の台しか打てないんじゃないの？
と、ボダでもホルでもない俺が疑問をぶつけてるわけよ。

>>119
たからなが〜〜〜い目で見ろって

>>136
現実的な人にボダは居ないんだよ。

会話レベル合わせた方が"２ちゃん"として楽しいぞ。

ながーい目ってボダ実践するためにプライベート捨てたくねーわｗ

ちなみにボダの人ってだいたい雑誌の＋3〜5くらいで満足みたいじゃない。
俺は元店員だしホルコンホルコン騒いでる奴もアホだなと思うけど、
回りだけに固執してる奴はそれ以上にアホに見えるからさ。

>>132
え？お前ある台が爆連したら他の台は収束するためにはまるとか思っちゃうのか？
痛い奴だな…

>一日終日打てば結果が必ず理論値に収まるなんて言う超絶バカがいたの？
>とうとう話し相手まで妄想するようになったか？
お前はその超絶バカに相当しそうだがそうは言っていない
1日で収束しないのに毎回リセットされてる中で長期収束という考えはありえない
リセットされている時点で継続値ではない
つまり離散値を母集団としているわけなので当然偏りが出てくる
確率よりプラス側を取り繕えば当然確率は実際よりプラスになる

簡単に言えばここのバカボダが出しているデータはたまたま平均に落ち着いたというだけのもの
毎日同じ台で終日打つ、または島全部のデータを総合しているのであれば
もうちょいましなデータになるんだろうが
無駄ではないがデータそのものに意味があるかどうかは疑問である

まともなボダにも被害が出るのでバカボダはホルコンと戯れていてください　ﾉｼ

>>141
なにを置いといてもパチンコ打ち続けなきゃ廃人にはなれないぞ！>>9

134…ありがと。
詳しいよね〜2ちゃんにはめずらしく貴重な人材なんで色々内部の話今後も教えて下さいm(__)m

>>143
お前さん、自分の書いてることを現実世界の友人に見せる勇気あるか？
・リセットって何？
・同じ当たり確率の台を1回転ずつ100台回すのと1台で100回回すのでは、違うわけですね。ほ〜〜＾＾；

>>143
まともなボダさんはどんな優良店でどんな夢みたいな釘の台なら打つか教えてちょ。

ここらで懐かしいコピペ　　
どんなに正しいと思い込んでる自分の意見をツラツラほざいてもここ２chなんで何の役にも立ちませんよ〜相手が納得することも１００％ありませんし。
残るのは相手を言い負かせなかったイライラ感と自分の言いたい事は言えた自己満足感だけなんで。
もうちょっと大人になりなさいキミタチ。あぁ大人になってたらこんなとこ来ねーか！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>141
プライベートとかそう言うことじゃなくて、好きな時間に打てばいいよ。ボーダー越えでね。

>>136
500個＝２０００円　+48000円=50000円
時短１００回　５千円分
誤差は全ての数値の小数点以下の分ということでｗ

まぁ漏れもボダじゃないから細かい計算はｗ

>>145
どういたしまして。
また何でも聞いて下さい。
参考になったようで、私としても嬉しいです！

>>148
いやん↑(^^_）ﾙﾝ♪

>>143
お前馬鹿だな。
パチンコで台ごとに設定が違うって言いたいんだな。
恥ずかしいからあんまり知ったかぶらないほうがいいよ。

>>146
>・リセットって何？
言葉通り

>・同じ当たり確率の台を1回転ずつ100台回すのと1台で100回回すのでは、違うわけですね。ほ〜〜＾＾
これってお前らオカルターの考え方だろ？
当たる確率と収束するまでの回転数に何の関係が？
回るほど当たり易いと思っちゃったりしないよな？


バカには付き合えねぇぜ…俺もバカだな　今度こそﾉｼ

>>154
バイバイ、もうちょっと面白い受け答え考えてから次回は来てね＾＾
お休み

ボダが２５とかなら理論上多分出玉率１００超える台がほとんどだと思うが１日終日うつくらいじゃ勝率はそんなに高くないと思う。
ボダ２５の仕事人を終日うって勝てる確率とか確率が収束した場合のプラス金額とか。
だれかそんな計算してないの？

ただそれが良好ボダの台を探し出すまでの投資金額を上回ってないと意味がない。

>>150
せやからな、例に出したんは使徒蓋なんだけど、
初当たり確変が出玉有りですでに50%くらいの誤差があるわけよw
すべて出玉ありでさらに1/3で引き戻しと考えての500玉プラスで±０じゃあ…ねぇw
5%どころの話じゃなくなっちゃうじゃない、
等価でボーダー＋３の良釘、しかも時短中玉減りなしの１回1500発というドリーム調整でさww

>>154
>>5

長時間打てないひとは初期投資の影響を考慮に入れてボーダー高めに設定してるよね。当然。
時短時の玉減りする場合はそれも考慮に入れてボーダー高めに設定してるよね。当然。
1500個換算の台で1500個取れない場合はボーダー高めに設定してるよね。当然。

今の台で+5回転のボーダーの台４時間打っても期待終始は雀の涙と分かって打ってるよね。当然。

>>5見て思ったけど、普通「解決済みで結論の出た話題」をテンプレに乗せるなら、その「結論」書かないと意味ないよね
どんだけバカなんだろｗｗ

>>156
実際にはスルーやアタッカーの調整も絡むわけじゃん？
現実には25で±０の台とかゴロゴロあるわけだし。
条件を現実に沿ったものにして計算したらボダ越えなんて
ほんとに数える程じゃない？かなりの優良店でさ。


ちなみに俺はもうめんどくさいから計算はしないヽ(´ー｀)ノ

>>159
長時間打たなくてもいいんだよ。毎回ボーダー越えで打てれば。

>>159
つーことはさ、ボダの人は使徒蓋で言うとだいたい1K最低30〜の台しか打たないでFA？


ボダの人ってパチンコ打たないんだねww

>>162
あなたはボダ派だよね？



パチンコしたことないんだねww

>>160
すでに何十回も答えが出てる案件について再度の議論を拒否する方が最優先なのでは？

どうせ答えが有ろうと無かろうと同じ質問を繰り返すボンクラが居なくなる訳ではないので、
たぶん"スルー"が趣旨なのだよ。

>>162
おまいは等価でしか打ってないのか

>>164
バリバリのボダ派です。ハイ！

>>146＝>>160
なんだ、ボンクラの張本人かｗ
以降スルーします。

>>166
総合すると、
>>163、>>164てことだと思うよw

等価とかじゃなくて、打たないんだよw

>>166
交換率なんか関係ねぇ

>>165
最優先も何も、「こういう質問にはこういう答えが出ています。」って示すのがテンプレの役割だろｗ
それで議論が沸き起こるなら、それは「結論」じゃなくて「お前の脳内結論」でしかないってことだよ、おばかさんｗｗ
結論って単語の意味、辞書で引け

>>170
おまい実はホル派だろｗ

>>170
エセボダということがよくわかった。

>>159
それらをちゃんと反映したボダで+5なら十分なんだけど・・・・
計算が合ってない人が多いだけだと思うなぁ

>>172
ボタ派て言ってるのに

>>174
あなたの計算はあってるの？

>>175
だまされないぞw

ボ「タ」派だな？ww

と釣られてみるw

新ジャンル！ボタ派現る！

よく考えると俺はボタ派なのかもしれんｗ

じゃあこのスレは今からボタ派スレなww

仕事人で1500個のボーダーが等価15.4回　ということは初当たりあたりの期待出玉が約5000個
1初当たりあたりボーダー+5回だと約1200個浮いてくる。
1400個しかとれないと期待出玉4700個くらいだから約900個しか浮かない。

あとは時間効率だけかな。とアホルが言ってみる。
あ、思ったよりは浮くね。ざっくり理論上は。

>>181
そもそもそのボダ15.4てのは何時間or何回転稼働が前提なのかで変わるよね。

とにわかボタ派の俺から質問。

>>181
必殺仕事人
http://f.pic.to/c77qy

>>182
等価だと変わらないんでないの。あとはドンだけ稼ぐかじゃないの。
それ以外だと初期投資が重しになるからいっぱい打たないとだめ。

ボーターて換金率とか稼働時間とか関係ないよね。

>>184
換金率に関わらず1時間打ち続けたときと
3時間打ち続けた時は期待収支変わるだろ？
てことはチャララインであるボダも変わるじゃない。
残り3分でも等価で1K18回だからプラスになる！
なんて人はいないじゃん。

>>185
ボタ派にはなw
そこにパチがあるから打つ、それだけだww

>>186
確かに1日だけで考えるとそうだが、長いスパンで考えると等価は関係ない。
換金率が変わると大いに変わってくるけど。

なんでアホルの俺がまじめに答えてるんだ？

公表されてる大当たり確率自体が
発表どおりかどうかが疑わしいいんだが

ずーっと疑問なんだが
＞２はネタなんだよね？
マジじゃないよね？(;´Д`)

>>189
あれはウソですよ。

>>188
ようこそボタの森へ♪ww

まぁぶっちゃけた話、要はボダ派って本気で言ってるなら
パチンコできないでしょ、と俺は言いたい訳よ。
正確な釘読みとドリーム調整を毎日する優良店、
さらに毎回それを打てるミラクルな運を持ち合わせてないと
パチ打てないじゃん？

なんにも考えずにパチ雑誌とかの数値だけを追っかけるアホならわかるけどさ。

>>190
疑問を持つポイントなんて無いだろｗ

韓国人の法廷偽証率は日本人の６４１倍。
誣告（虚偽告訴）に至っては１４００倍以上。平気で嘘ついたり人を陥れるのが朝鮮人。
在日が経営してるパチンコ屋を信用するなんて自殺行為。

>>1191　３年ぐらいうってるんだけど
そんな気がする　３９０分の１とか１００分の１とか
目安に成らないきがする

>>189
もしもメーカーが検定通過時と違う仕様の台を販売しているのがバレたら、そのメーカーはあぼーんです。

食品も偽装
紙も偽装
インクも偽装
年金も詐欺
警察は冤罪ばかり
冷凍食品には毒

でパチンコはスペック通りだって？
ホールは何もして無いって？

ボダって本当に純粋なんだねwww

まぁ仕事人で出玉削り等価、ボーダー+5回で大体時給2000円てとこか。
派遣レベルだな。俺はアホルでいいわｗ

今の店側に甘く客側にひどい台を通してる検定期間なんか信用できないけどね

>>195
テクノロジーが進化した現代では確率など関係ないので見なければいいだけ。

あれは店側に有益な情報だからわざわざ書くようになったんだよ。
昔はなかった。

ﾎﾞﾀﾞに聞くが、今ｽﾛのBがﾁｮﾛﾁｮﾛ出てきているんだが、なんで摘発されないのかな？
営停くらうﾘｽｸを犯してまで違法行為はしないんだろ？

当たるまでに使うお金は少なければ少ないほうがいいと誰もが思ってる。
抽選を受ける回数が多ければ多いほど当たる可能性が高まるのも皆知ってる。
千円で５回しか回らない台と千円で５０回も回る台があるなら皆後者を選ぶ。
店も出す気がある時は釘が開く。回収したい時は釘が閉まる。

低投資でたくさん回せる事がより勝利に近いのは明白。

>>188
ちなみに、よくボダ派がいう「長い目」は存在しないんだよ。

何故なら同じ条件の台は打ち続けられないから。
明日の台の状態がまるっきり同じことはあり得ないから、一日単位でしかはっきりした期待値は追えない。
厳密に言えば実際には一日の中でさえ条件が変わる事も珍しくないわけ。

よく雑誌なんかである〇万回転シミュなんて机上の空論もいいとこ。
釘調整も自然条件も機械の劣化もなにも考慮されないわけだからね。

>>202
回る台はハマるし連ちゃんしないように罠を仕掛けているのも明白

>>203
つまり>>7だな。

>>203
それは期待値○○万以上の台を打ち続けるという行為で昇華するんだろ。ボダは。

>>202
実際にはより近い気がするだけでハマリもあるし
回らない台でバカ出しする事もある。
だからホルコン派みたいなのがいるわけだろ。
結局は当たりかハズレかのクジ引きに金払ってんだよ。
運のない奴は負けるし運のある奴は勝つ。
いっぱいクジ引けば勝ちに近くなるというのは真理だが、
毎日条件が変わる上に箱の中身は見せてもらえないのが現実。
前提となる条件が決まらない以上計算など成り立たないんだよ。

>>200　たとえばさ
バトルタイプで確変突入率が高いと言われてる機種は
大体が使えないね　時短当たりひく率とかショボ連する率異常に高いもの
突入率５割程度でも２R当たりがばい機種打ってたほうが
展開にもよるけどまだ遊べる

>>205
そゆことw
たぶん意味わかってないんだろなww

>>206
その期待値〇〇が現実には間違ってるんだけどねw
根本がズレてるから勝ち続けられないのは当たり前ww
むしろマイナスに(ry

まぁ今の台は昔より荒れるようにできてるからな。運の要素もかなり大きくなってる。

ちょっと前のボダは一般電役主体だからな

まとめると、ボダ派てのは競馬界でいうと

「井崎修五郎」←字あってる？

のポジションてこったw

じゃ、ボタ派の俺は寝るよ。
じゃあなおまいらﾉｼ

>>208
数値のカラクリだよ。
確か前スレで相対論を使って説明してた。
ちなみにその人はボダを否定。

確変率高い台で単発ばかり引いてしまって、俺って単発王子？とか考えても仕方がない。
そう云う風に設計されてるだけだ。

いやぼくだけじゃなくて打ちながら
回り観察してたらシマにある１台か２台の爆裂台をのぞいて　
スペック疑いたくなるよ

競馬わかる奴、>>210の「今の台」を三連単、
「ボダ」を井崎、「一般電役」を連複総流しに置き換えてみてくれ。
きっと>>211がよくわかると思うw
じゃ、ほんとにおやすみﾉｼ

>>214
ﾉｼ

俺は昔から
雑誌のボーダーは台スペックの甘さと考えてます
ボーダー高いキツイスペック
ボーダー低い甘いスペック
打ってよし目安は
理論上勝てるヘソ台で、スルーは現状維持前後、出玉は発表近くです。んで投資金額決め持ち玉をぶち込むスタイルです。
台選びとしては、店が出玉アピりたいであろう席の打ってよしレベルの主力機種です。
今はエバの機械台回収待ちなので地味にカリブと沖縄と羽パチで頑張ってます。仕事人がさすがに出す店無くなってきましたね（稼働も）
こんな立ち回りは皆さんどう思いますか？
ﾎﾞﾀﾞを上回る回数によって投資金額は増やしてます。打ってよしレベルでない台で当たった場合時短抜け止めか微妙に解らない場合は1箱までは使ってます。

ボダは立ち回り。

ホルは論外。

結論。

たとえば新装とかイベントで
シマ全体で８割ぐらいの台が
ドル箱二つとか三つぐらい積んでるのは横並び当たりは確率の偏りですか？

218は何言いたいのか意味不明。
稼動と釘から出玉の推移が偏ってるだけ。
確率の偏りってｗｗｗ

じゃ聞くけど複数の人が二台横並びで
ほぼ同じ時間にまったく同じスーパーリーチかかるとかも
確率の偏りなんだよね

出方を調整してると考えたほうがはるかに自然だと思うけどね

すげぇ！これがアホル脳か
オラ、ワクワクしてきたぞ！

221相変わらず意味不明。
サブ基板とメイン基板の役割理解してる？
演出と当たりハズレは全く別です。
乱数までも別。
同時演出は常に起こってるでしょ？ハズレ演出が。

>>222知ってるよ　ハズレ演出が常におこってるでしょって範囲ひろげすぎw
たしかに演出と当たりハズれはまったく別
それはわかってる　ただほとんど同じ時間ってかいたでしょ
何度も経験したことあるよ

アホ過ぎるw

ノーマル、珊瑚、マリンあと急流だっけ？
主に4つしかない
これにワリンチャンスが稀か。ハズレリーチだから泡のあるなし。

1時間に200回せばそりゃ隣とシンクロもするだろw

世の中、意外とアホるな養分ばっかりなんだなw

あほかW
勝手に機種まできめるな
享楽の台じゃ　しかも絵柄までまったく同じ　なぜそこまでシンクロで説明したがるの？

>>216
あなたはパチンコを熟知していますね！
私も似たような立ち回りです。

>>203
それは明らかにおかしいだろw
釘調整や台の劣化で抽選確率変わるのか？
違うよなw

同時演出＝何かしてる。
って何故そう思うの？
パチ屋にパチ台何台あるの？
何ごとも真実を見抜くには難しいんだよ、そんな短絡的な考えだとパチ屋の鴨になるよ。
真実には常に具体的な根拠があるし事実が存在するから。
根拠無き事実は妄想。
覚えておいて下さい。

よくわからないんだけどホルコンって演出まであやつれるの？

たとえ遠隔していても演出がシンクロするってのはたまたまだろ。

>>225
享楽は確かにその現象は多いね。
冬ソナチャンスが３台並んでほぼ同時に演出入った時はワロタｗ

廃人の汚染情報に惑わされず、自然な考えを持ち続ければいいと思うよ！

確率で抽選してるって思うのも根拠ないよね？
メーカーとかパチ雑誌とかでそう発表してるってことだけじゃないの？
何かしてるっていってるんじゃなくて
なんでそういう現象がおきるのかってことを知りたいだけ　
パチンコ台ってのはブラックボックスだと思ってる

>>230
「たまたま」>>2

>>225
あなたがいるから
釘が開く
養分がしみこむしみこむ…(*´д｀*)
これからもホルコン攻略で打ち続けて下さい
パチンコをやめないで下さい

遠隔だ遠隔ホルだなんて今時通用してたらこれ業界ぐるみでやばいんじゃないか？

>>231ありがとうwで３台の結果が気になる

>>232
ブラックボックスどころか違法操業ですよ！厳密には。

>>235
朝鮮賭博にヤバいも糞もあるか！ｗｗｗ

>>233
言いたいことがあったら自分の言葉で言ったらどうかな？

>>234養分ってのは
ボダ派ホル派にかかわらず
過剰投資する人のことをいうと思いますよ
回るから打ち切るも台が調子よさそうだから粘る
どっちも同じじゃないの？

>>238
日本は法治国家だが？
朝鮮人はいつから法治外になったのかな？

パソコンがあったら『標準技術集』で検索してパチンコの事勉強してください。

抽選してるかどうかの根拠は現行の規定があり法律があり機関があるという事実から。
もう一度書くが短絡的な思考はパチ屋の鴨だから。

>>236
最初に演出入った人だけ当たったよ。

>>237でもね
確率で抽選してるって言わないと
誰も打ちにいかなくなると思うから

>>239
じゃぁ、遠慮なく。。。







バカボダｗ

>>243ありがとう
３分の１の確率だべ

一般人脳「信号が青だから前に進む。」

アホル脳「交差する信号が同時に青になるかもしれない！
暇な警察署が仕事増やすために！
あんなものはブラックボックスだ！」

>>245
それも誰かが作った言葉だろうに。
で、、なんだい？言ってみな。

>>247

お前ほんと馬鹿だよなwww

ホルさんには勝ち方覚えてほしいね。
勝ち方なんて今はマニュアル化してるから。
できるかできないかは個人差あるけどね。
勝ち方知らないから簡単に遠隔論持ち出してるだけだからね。
結果出してる人間はホールが何してるかなんて気にならんよ。
釘という事実だけで結果出てるからね。
不審に思ったら事実を確認するより行かなければいいだけ。それだけ。
この思考が勝つ為に大事だね。

アホルは既に朝鮮人の陰謀説というテーマに面白味を感じてるんだろ？
それはわかるよ。共感する。

しかし、何でも邪悪な朝鮮人のせいだ、なんてのはみっどもないぞ。
それじゃ朝鮮人と同じだ。

>>249
アホルの言ってることのばからしさが伝わって良かったよ。
客観的には247に書いたのと変わらないよ。

>>250ひとつだけ言わせて
不審に思ったら事実を確認するより行かなければいいだけ。それだけ。
この思考が勝つ為に大事だね。
それって黒ってきめつけてるように聞こえますが

やっぱり勝ちたいなら
不振に思ったことは
何かシステムがあるのか単なる自分の思い込みだったのか
答えはなかなかでないかもしれないけど確認するべきだと思うけどね

それから君が釘で勝ってるってことは皮肉じゃなくて
立派だと思うよ　結果を出せてるのはたいしたものだと思う
だけど仕事帰りや休みの日に遊びにいく人間だっていることをわすれずに

ミイラ取りがミイラになることがある。
反戦運動家や嫌煙家が必要以上に挑発的だったり。
アンチ朝鮮家がまるで朝鮮人のようなお粗末な知能レベルでしか
議論が出来なくなったり。

しかしアンチボダがボダを理解しないのはなぜかといえば、
やっぱ基本的に頭が悪すぎるんだろうなw

253へ、確認ってどうやって取るの？
仮にデータで確証に近いとこまでできたとしても、労力が無駄。
ホール開拓した方が合理的ですね。
常に見える事実を優先。

俺の周りにも勝たせてやりたいのに
説明してやってもボダ理解しない奴がゴロゴロ居て、
マジで歯がゆかったんだが。
当然、全員アホル。
こういったスレに書いてあるような屁理屈は奴等から
リアルでうんざりするほど聞いてきてる。

なんで長いこと俺が勝ってるのを見ていて、知っていて、気づかないのかな。
ボダが有効だって。

しばらく考えていた。
結局、気づきたくないんだよ。
奴等は負けても「ギャンブル」がしたいんだよ。
で、負けてはグチってる。
そういう奴等は養分になるしかないんだよな。

>>255労力の無駄とはおもわないな。
好きでやってることだし　過剰投資するのが１番無駄だよ
打ちながらでもいいし店をでたあとでもいいけど
確認をとる方法がないかと考えるのも大事
多いときで５時間ぐらいしかうてないけど
３時間ぐらいのほうが僕の場合は今のところ勝率高いよ
ぼくは１０店ぐらい回ってるけど
どこも似たり寄ったりだよ
ただ稼動があまりにも多すぎる店と閑古鳥が鳴いてる店はいかないようにしてる
常に目の前で起きてる現象に疑問をいだきながらね

ボダは理詰めの極み
当たり前だが嫌うだけ損ですよ

因みに俺はボダは机上の空論だと思ってるから。
リアリズムが無い。
当たり前にスルーとアタッカーで出玉削って突確やら突時があるからね。
展開崩れが当たり前。さらにハマリがキツイから追えない時はしょっちゅうある。
ボダは最低限で店選び、技術介入が大事だね。

>247: 2008/02/07 03:04:46 xcouxdlq [sage]
>一般人脳｢信号が青だから前に進む｡｣
ｱﾎﾙ脳｢交差する信号が同時に青になるかもしれない!
一般人「信号が青だけど、信号無視や飛び出しに注意して進む」
ﾊﾞｶﾎﾞﾀﾞ脳「青なら絶対大丈夫、法律を守らない人はいない」

>>259
ボダってスルーやアタッカー削りを考慮した上で出せるものだよ。
だから削りが酷ければ当然1kあたり回せる意味でのボーダーラインが上がるのはわかるよね？
小さな事が積み重なりそれが差玉となるのがパチンコ
ただ回ればいいだけって訳じゃなくて
1kで少しでも多く回し
確変時短中は少しでも多く玉を増やし
当たりの出玉を少しでも多く得るようにしたいって思うのが普通じゃないかな？

最後の店選びや技術介入は同意

>>232
ブラックボックスじゃないよ
10万程度の機械と実機、アセンブラの知識があれば一般人でも解析は可能
根拠無く解析はインチキだと言い張る人も居るがね

そういう人はインチキだと騒ぐだけで、実際にどの機械のどの部分が
解析と違うインチキであるかの具体論は決して言わない
最後は挑戦賭博とか技術の進歩と言って逃げるのがデフォ

>>259
たしかにそれらを考慮せず、雑誌公表値よりも遙かに初当たり１回あたりの期待出玉が少ない台なのに
等価以外の店で短時間勝負しかできないのに
雑誌ボーダー多少超えてるからといって尻尾振って負ける台打ってるエセボダがいるのは確かだな。

とアホルが言ってみる。

いやいやボタ派の俺が寝たとたん
ボダ派の痛い人が湧いててワロタw
好きなだけ負ければいいよww
ただ偉そうに人に講釈たれんのはやめなw
カルト宗教に嵌まる人と同じ思考回路で気持ち悪い…

お前ら･･･
このままだと結論出ないって分かってるのに毎日毎日（ry

>>265
俺が結論出したじゃない…
だから俺がいる間は黙ってて寝たとたんでてきてるw

ボダ派の人ってどうも周りに理解してもらえないのはわかってる様なので、
理由を教えてあげよう。
それはあなたの周りがホル派だからとか頭良い悪いは関係無い。
あんたが客観的に見て負けてるから誰も話を聞かないんだよw


むしろ単純バカな奴ほど勝ってる奴の言うことは聞くもんだww
リアルに負けてんのバレバレだな、おまいらww

現実社会でボダプロらしき奴を見ないからな。
これが全てだろう。
いると言ったて、本当にいるかいないかは各自がわかってるはずでね。

さらに>>228がいいことを言っている。
「根拠なき事実は妄想」
ハイ、その通り！
いわゆるボーダーラインはまさしくこれだねw
自分で言ってて気がつかない228の馬鹿っぷりには感動ww

結局このスレは、堅実に稼いでるボーダーへのやっかみスレなんだな。
まぁ、パチンコなんてどうやっても糞だから、打たないにこしたことないけど(´･ω･｀)

>>269
ボーダーラインが根拠なき事実？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでだ、>>262みたいな考え方の奴。
わかりやすく言えば
「車検があるから違法改造車はない。車検は自分達でもできる。」
と言ってるのと同じだぞw

現実にあってるかどうかはわかるよね？

問題は違法だとしたらどうするって話なんだが
その答えが回る台は出ない、回る台を打たない
だからな・・・

>>271
>>272をよーく読んで、さらに俺の昨夜のレスを読んでねw
文盲か知障じゃなければ意味わかるだろww

あほか？
じゃ、走ってる車はほとんどが違法改造車か？

>>270
堅実に稼いでるボダ派がいるなら世の中みんなボダ派になってるわなw
真実はひとつ、確実に勝つのはゴト師だ。
そこから考え直そうなww

>>273
違法ならｱﾎらしいから辞めるか、娯楽と割り切って打てば？
客からは白黒が判断不可能だから、回避するのは無理。

>>276
優良店で堅実にチマチマ稼いでるボダは居るでしょ？
世の中の他のみんなは、たかが糞パチンコにそんなのまんどくせからやらないだけだ。

>>275
頭悪いな、お前w
問題は「ほとんどが違法改造車」かどうかじゃないんだよ。
「違法改造車はない」という前提で話をする奴は世間では頭悪いと思われるのくらいわからんのか？
まして車と違い見てわかるものではない。
自分の目で確かめないものは信じないと言うだけホル派のほうが賢いねww

結局ボダ派じゃない人って何派な訳？

>>278
どこにいるの？見たことないねw
君はどうなのよ？稼いでる？堅実に。

>>280
俺、ボタ派ww

>>281
278をちょっと訂正するけど、
「俺を含めた世の中の他のみんなは」だ。

>>280
ﾎﾞﾀﾞなら期待値がﾏｲﾅｽでもｽﾄﾚｽを感じない程度の回りなら打つ派
荒い台しか打たんしw

ほぼ毎日、夕方から数多くの店に行ってるが
ボダプロ、ジグマなんて見たことねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボダ派ですけど、ホルコンは存在すると思っています。質問です。
ホルコンっていくら位するんですか？
超金持ちのチェーン店でしか買えないんじゃないんですか？
めったにそんなホールに出くわしたことないものですから・・・
だから、ボダ派で正解なのでは？

パチンコで勝ってる人って何割ぐらい？

全ての店が白だと思ってるボダなんて居るのかな？
全部白と思ってるならそれは確かに馬鹿だわな。

しかしそういう奴しか居ないと思いこんでるアホルもアホだろ。

>>281
俺の行く店には一人それっぽい人がいる。
店は流行ってるというより、どちらかと言えば寂れた感じの店。
主に沖海打ってるみたい。たまにハネデジ打ってる。
まぁそれ以外の機種は俺が見ても打つ価値無しなので当然なんだろう。
釘を開ける時はキチッと開けてくる店。

逆に流行ってる店の方は、新台の時のみ数人組んで打ってると思われる人達（打ち子？）が現れる。
新台はかなりの確率で開けてくる店。特に仕事人やエヴァ等長く使えそうな機種。

食えないからプロは激減したんだよ。
今はせいぜい時給ニ千円の台しかない
しかも荒れる

＞逆に流行ってる店の方は、新台の時のみ数人組んで打ってると
思われる人達（打ち子？）が現れる。

世の中そんなの五萬とおるがなｗｗｗ

>>290
世の中で勝ってるボダはここのバカボダだけｗｗｗ
こいつら凄腕なんだあ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロも居ない店で打っててアンチボダとか、、馬鹿なんだろうな。
グランド、新装、イベント回りのプロや打ち子集団(サクラではなく完全にボダ)
にもあったこと無いんだろうな。

素人ボダの俺よりもっと詳しいボダの人に質問。

甘デジで嵌まってフルデジで引きまくるのって確率的に収束してると言える？
例えば、甘デジ(1/100)で500回転嵌まって、フルデジ(1/300)で300回転で6回初当たり引いた場合。

>>286
ＴＶで一躍有名になった横浜のボナンザは小さな店舗だよ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200704240000/

>>293
> グランド、新装、イベント回りのプロや打ち子集団(サクラではなく完全にボダ)
> にもあったこと無いんだろうな。
共食いのあげくに、今はもう絶滅危惧種に指定されてるよ。

収束とか使うなよ恥ずかしいから

>>296
絶滅してないってことはそれで食えてるんだよなw
打ち子に給料払って残る金で食っていけるから続けてるわけだ。
まあ最近は新装がしょぼい店が多いし、難しいだろうな。

収束はしません
単に偏りの出なかった台に運良く着けただけです

>>296
それ以前に、ボダではなくイベント基板（あるいは遠隔）狙いということもある。
イベント時の大当たり確率や確変確率が良くなっているのは、良くある話。

>>300
また印象論か？データだせよ。
その店見に行くからw

>>301
> グランド、新装、イベント回りのプロや打ち子集団(サクラではなく完全にボダ)

これもまた、印象論。
聞き取り調査でもしたのかい？

ボダで勝とうとする姿を想像しただけでも大笑いしてしまいます

はぁ？打ち子集団が印象論？w
なんも知らんねw

○和とかエ○セ○とか超有名だし、
実は知り合いが入ってやってるしw

アホルは印象論とハッタリばかりなんだよ。
現実見て物言えよ。

プ○チ○エ○セ○は完全にボダだ。

ホルさん分類Ver.1.0
(1)計算できないホルさん（蔑称：アホル）
　特に遠隔の存在を信じる根拠があるわけではないが、とりあえずボダの
　言うこと（主に確率統計）が理解できないので、劣等感から反発してボダを叩く。
　亜種に、計算間違いホルさんがある。特徴はボダを叩く際、ボダの示した数式や
　説明に含まれる一部の用語を、意味を理解していないのに切り取って誤用する。

(2)遠隔陰謀派ホルさん（蔑称：遠隔厨）
　ほぼ全てのパチ屋で遠隔操作が行なわれていると確信している。
　（一部の店では行なわれているという認識の人はここには含めない。）
　遠隔が行なわれていないと主張する人だけでなく、一部の店でしか行なわれて
　いないのでそう気にする必要がない、という人に対してもひどく攻撃的になる
　（もしくは自分だけが真実を知っているという優越感をひけらかす）のが特徴。
　ホルコンと遠隔装置の区別がついていない人が多いのでコミュニケーションの
　際には言葉遣いに注意すること。
　確信の根拠によって以下のように分類できるが、複合型も報告されている。
　(2-1)体験根拠説
　　理論的当選率や確変継続率が常に目先の範囲で満たされると信じており、
　　これを外れた事例を目撃する度に、遠隔でなければありえないと主張する。
　　その事例が偶然起こりうる確率には頓着しない（偶然起こる確率を見積もって、
　　そこから大きく外れていることを指摘する人はここには含めない）。
　(2-2)摘発事例根拠説
　　過去の遠隔操作の摘発事例を並べてみせるのが特徴。摘発数と全国の
　　パーラー数の比には無関心。存在することと多数存在することの
　　違いにも無関心。
　(2-3)特許根拠説
　　遠隔に使用できる特許が存在することを根拠に遠隔を確信している。
　　どうも特許とはとてもすごいものだと信じているらしい。
　(2-4)収支根拠説
　　遠隔がなければ店が黒字になるはずはない、と考えている。「まっとうに
　　営業している店でも、ボーダー以下の台を回し続ける養分さんたちがいる
　　限り十分黒字になる」という可能性は考慮しない。
　(2-5)機器根拠説
　　これこれこういう機器を取り付ければこういう仕組みで遠隔ができる、
　　という知識に基づいて遠隔を確信している。しばしば(2-1)と複合。
　　「できる」ことと「やる」ことの境を極端に低く評価しがちなので、
　　リアルに会う際には刃物や鈍器などを決して渡さないこと。
　(2-6)おともだち根拠説
　　知り合いの元店長・店員・機器開発者の談話に基づいて遠隔を信じている。
　　ネット上ではあまり人の言葉に耳を貸さないが、おともだちに対しては
　　全く疑わない天使のような心を持つ。リアルに付き合うと意外にイイ奴かもしれない。
　(2-7)どっかの国陰謀説
　　どっかの国に金が流れるのが今のパチ業界なので遠隔らしい。正直何を
　　言っているのかよくわからない。あまり他者とコミュニケーションをとろうとせず、
　　発言は一方的になることが多い。みなスルーしる。

(3)短期勝負型ホルさん（蔑称不要）
　　特に遠隔を信じているわけではないが、ボダのように長期にわたって
　　多数回試行しなければ実利がないこともありうる戦略を実行する暇も
　　軍資金の余裕もない。よってボダのスタイルを否定するために便宜上
　　ホルに属する言動をとる。ちゃんと計算ができている人もいる。

>>300
いつの話してんの？
イベント基盤？
大昔の開店基盤なんかのことかな？

データ上、一見収束させておいて
●持ち玉になるとホルコンで回転率を下げられ、現金比率が上がり
結果的に欠損
●ホルコンで爆裂台の奇跡のｗ時短中の引き戻し連発を仕組まれ
それ以外の台は確率引き下げ＆莫大な投資の餌食

【結果】
収束しても大半の者が大負けｗｗｗ

この方法がパチ屋の利益獲得の主要な源泉

>>308
(2-4) in >>306

>>309
アタマ大丈夫ですか？ｗｗｗ

>>306
クソワロタw 分析&まとめ乙！

>>307
「よくある」らしいよw

遠隔で回転率下げるってw遠隔なら当てなければ良いんじゃねw

>>308
ジグマもいない地域で打つのは止めなよ…
ちなみに家パチだって回りムラはでるんだから
店でも上だけで判断しちゃ駄目だよ？w

>>294 いくらハマろうが当たり確率に引力はないので たまたま

ハマったから当たる 当たったからハマるではなく 全て結果論

確率が決まっているのなら その数値でしかないから集約と言うのは 確率のバラつきを埋める作業さ

結局は運

昨日1000ハマリ900ハマリ連発死んでる台から2kで一気に20箱

本当運だこれに尽きるｗ

って言うより、
ちゃんとデータ取ってれば回転率、現金比率はほとんど誤差無く出せるわけで、
結果的に欠損なんて言ってる事が不憫。

>>314
たまたまとか結果論とかそういうことではなくて
収束という観点からはどうなのかを聞いているんだが・・・。

＞ちゃんとデータ取ってれば回転率、現金比率はほとんど誤差無く
出せるわけで

インチキ朝鮮賭博相手にこれほど人生を捧げるってｗｗｗｗｗ

その程度で人生賭けたことになるんじゃ、お前の人生何もしてないに等しいなw

>>318
(2-4)&(2-7) in >>306
に昇格

しまったレスしちまった　orz

>(2-7) ・・・みなスルーしる。

>>318
いえいえ俺は人生捧げてないし、ここで言われてる所謂バカボダだ。
でもギャンブルで負けるの嫌だし、最低限のことだけはしてる。
ただそれだけだよ。

儲かるなら日本も朝鮮もないと思うけどな、別にパチ打ったからって朝鮮人になるわけじゃないしｗ
朝鮮とか気にしてんのって確実に負けて貢いでる奴だろ

やっぱりバカボダは基地外だらけｗ

今までパチ打ってて多少罪悪感のようなものがあったが
この板のあちこちを見てて俺のこれまでの行動は
北朝鮮への送金額を減らす正義の行いだったとわかった。

これで胸を張って打てる。ありがとう陰謀説の皆さん。

>>317
同じ機種であっても高々数千回転で収束とかないから。

ボダの理論はわかるが、収束するもんなの？

ある程度の収束がわかるためには数万回転とかでおK？

連日張り付いてインチキ朝鮮賭博だなんだ言ってるなんて、
人生狂うほど負けたんだろうな。

結果的に人生賭けちまったのに気付きたくなくて、勝ってる奴を馬鹿にしたがる。
こういった倒錯した心理を持つ負け組アホルには何人か出会ってる。
あまりにかわいそうだから奢ってやったりするがやっぱ馬鹿にしてくるよなww
そういう時だけは冗談じゃなくて目に恨みがこもってるのがわかる。
軽い統合失調症、いわゆるキチガイだね。

>>306
賢い人発見！
ＧＪ　おもろかった。

>>325
んー、収束という聞き方が悪いんかな。
トータルでは確率どおりに当たっているのかな？
という意味で聞いているんだけど。

>>317どういう事かな？集約と言う事自体が結果の集合体だろ？

今自分がどれだけ 引けてないかとかは期待値から考えれば良いんじゃね？

パチンコは１００％イカサマです。
7年間、パチ屋を見続けた俺の目に狂いはない

>>330
うん、期待値で言うと甘デジで5回、フルデジで1回、計6回当たりになるんだけど、
>>294の例は計6回当たりで期待値どおりの結果なのか、それともそうではないのか。

ボダ派の必勝法としてはまず朝から店へ行き釘を眺め良台をマーク。そこへ座った客のボダをチェックしていき最もよく回る台を狙う。その客がどいたら座り残り時間うつ。
これを毎日繰り返せば必勝だろうけど楽しめねぇし大迷惑だＷ

収束ねw俺恥ずかしw

>>332台スペックによるっしょ
何を打ってたのさ？期待値と実収支が合ってればヨシでしょ

>>335
ん？
スペックは>>294です。
書き方が悪かったかもしれないけど、
大当たり回数じゃなくて初当たり回数で。

パチンコは１００％イカサマです。
7年間、パチ屋を見続けた俺の目に狂いはない。
半信半疑なんてレベルじゃないぜ。
零信全疑だｗ

いやいや機種が分かんないと計算出来ないよ

>>338
収支で言えばほぼ間違いなく大幅プラス(期待値で約＋100％収支)
になるはずなんです。
(新海でも何でも良いんで適当に仮定して計算してみてください)
だけど、それが確率の期待値どおりに初当たりを引いた事になるのか？
がポイントなんです。

どの程度まで計算してるのか分からないけど 初当たり、連チャン率ともに収束が完成した事なんて 今までないよ

考えるだけ無駄な部類に入って来てる

ﾎﾞﾀﾞの方が馬鹿が多い。確率は毎回抽選されるだけで収束なんかしない。次もはまるかもしれないし、はまらないかもしれない。ﾎﾞﾀﾞでも引き弱けりゃ負けるよ。

>>341
毎回抽選だから収束されんだろ
バカか？

確実に勝てると書くのはエセボダ

>>340
どうも聞きたいことが分かってもらえないみたいで・・・。
他の人からの回答を待ちます。

仮に完全確率としてボダ超えを終日打ったとしても期待値１万とかだろ？w
しかもその完全確率の根拠もない。
よくやってられるなバカボダはw

>>342　　　　　　　　　 なんだよ収束ってw単発続いたあとは爆発するとか、2000はまったからもうはまらんてか？ｵｶﾙﾀｰと一緒かそれ以下の馬鹿だな。

一つのスペックを10万回転回すのと、いろいろなスペックを合計10万回転回すのとは同じように収束するのか？て事かな。
俺はアホルだからよくわからんけどｗ

>>293
> グランド、新装、イベント回りのプロや打ち子集団(サクラではなく完全にボダ)
> にもあったこと無いんだろうな。

イベント回りのボダの打ち子集団なんているの。
２、３日のイベントじゃ、ボダなんて言えないだろ。

朝一から打てるのは休日のみ、平日は夕方出勤の自分は、ボダなんて
関係ない。上昇傾向の見える台でのオカルト打ちで自己満足。

一昨年の年末、年始に１週間、海の同じ台を（1K 20〜28）
朝一からうち続けて、大幅−収支になったトラウマがあるからかしらんが。
止めたとたんに3日間、爆出しとったのには涙もんだよ。
（遠隔をまじ疑った。時短で寒がでる演出で22連もしてたからな。）
短期間で収束するのは、難しい。

試行を増やせば理論値に近付く可能性は高まる、とてつもない回数になるが
ってことでしょう
当然勝てるかどうかは別の問題になるが

まあそんなもんは関係なしに
10000円で200回すのと170回すのとどっちがいいかってだけの話

>>345
それ言ったら君の打ってる台は期待値マイナスでしょ？

＞完全確率の根拠もない。

そなんだよなあ、この部分がまやかしｗ
完全確率かどうか定かでないのに収束してると叫んでるｗ
まあ、工作活動だからこんなもんだろうけどね

>>346
なんて視野の狭いバカなんだ
さすがホル脳は腐っとるね

>>350
完全確立の根拠なんて何度も出てるが
完全確立じゃない根拠を説明できたアホルは居ない
突っ込まれると朝鮮賭博とか技術の進歩なんてたわごとを叫ぶだけ

でもまぁ、ボダがホルの人に理解されないのは、たまにボダをわかってない自称ボダ
がいるのも原因のひとつかと。
敵は内にありってかね。　まぁ、敵も味方もないけど。
確率、確率っていうからめんどくさくなるけど、期待値でみれば
収束するんじゃなくて、
「あぁ、こんなもんに落ち着いてるな」ってわかりやすいかも。
ボーダー派からすれば、パチンコは勝つのは前提で、それからのヒキを楽しむギャンブルだとおもう。
個人差は年間でみたら数パーセントの違いだとおもうけど、打ち込みが多い場合、額にするとデカイんだよね。

みんなパチ楽しんでください。

っていうか
そもそも完全確率ってなんなのよw
結果論である確率に完全も不完全もないよ

確かにこの板のバカボダはホルに負けずと必死なためエセボダが多いのも事実だわなw

>>354
君に「確率は結果論である」という間違いを教えたのは誰かね？
行って説教してやるから教えたまえ。

ホル派の批判のターゲット釘の優位性を
これまで散々主張してきた業界、すなわち組織

バカボダの批判のターゲットはホル派、すなわち個人
↑
常識的にはあり得ない行動

この違いの意味するところはｗｗｗ

ホル派ＶＳボダ派で同じパチ屋で立ち回りから生放送して欲しいな。

>>340意味が分からんねぇ 計算の仕方が自分とは違うのか…

時短抜きでの連チャン率で期待値出してるのかい？
初当たりにこだわる理由は何？

出玉の違いもあるし、デジハネは当たりが多いだけ回し辛いと言う理解では足りないのかな？

>>344だね失礼

>>359
たぶん俺宛てだと思うけど、確変とか時短はとりあえず忘れて。
例えば1/300のスペックの台で5倍の1500回嵌まった後の300回転中に
6回初当たりを引いたら6/1800⇒1/300でスペック通りに当たった事に
なるよね。
これが、それぞれ甘デジでの嵌まりとフルデジでの連引きだとどうなの？
って事なんだけど、これでも通じなかったらもうどう説明したら良いのか。

なるほどね！やっと分かったわw
しかし少しオカルト掛かってる

低交換の回る台でハマり 等価の店で当たればと思う感覚と同じだよね？

しかし期待値と言うものは１日打ちきる前に分かるので 通用はしないよ 結局その台のレベルによる訳だ

だから気にせずにデジハネで連チャンさせてokさ！

>>362
よかったｗ

＞低交換の回る台でハマり 等価の店で当たればと思う感覚と同じだよね？
確かにそうだね。
同じ○倍嵌まりなら投資が少ない方が得じゃないか？という発想。
もちろん逆パターンで損する事もあるけど。

確かにオカルトの要素はあると思うけど、それを必勝法にしようというのではなくて、
結果的にそうなった時に確率論？統計論？的にどうなのかなと思って。

馬鹿が引っかかるといいな、インチキ攻略法詐欺師会社

インチキパチンコ業界にインチキ攻略法詐欺師会社

見事なコラボだよｗ

大人気スレッドだよね。
なんで？
もう結論出てる気がするんだけど。

>>366

本当はとっくに結論が出てるからこそ
いろんな意味でこうして盛り上がってるｗｗｗ

うむ。それは〜倍ハマりと区切ってしまうから感じるんだな

例えば20/1k、1/300で出玉が1500の台で1500ハマると 実際は75k負けだね

で20/1k、1/100で出玉500の台なら500ハマっても 25k負けな訳さ！

確率に引力がないと考えるのでこれが全てと考えるべきだよ

自分の信じた方法で立ち回りましょう。これに尽きるんじゃね？
勝てる方法を知ってるなら、講釈たれずにパチ屋で実践してりゃいいｗ

何回転ハマっても
何回連チャンしても
次の一回転目の確率は同じだよ。
そんな当たり前の事がわからないアホルを増殖してる原因は
台の上のデータカウンター
こんなの少し前は係員呼び出しランプだけだった
あんま意味のないデータが台の上にあるために
そこから当たりの波を読もうと読めると思う奴が現れる。
また、なんとなくでも例えば1000回ハマってる台の回数を見ると
『もう少し回したら当たるかも？』とか『これだけハマってると絶対に出そうにないな』
とかデータ見るだけで色々憶測してしまう。
この段階でもう何回ハマっても次の一回転目の確率は同じという
前提にそって考えられてない。
ましてや、お金の直接やり取りするギャンブルでは
そのオカルト寄りの考えが強くなる。

アホルやオカルトとはその考えの成れの果てです。

まだなにもはじまっちゃ
いないぜ

俺…兼業パチンカー昨年年収382万2700円
期待値主体の立ち回り。
時にはアナログ攻略。止め打ち効果ある旬の機種も追う。
これが稼いでる人間の現実です。

>>370
自分はご指摘通りの典型的なオカルターですが、それでもアホなりに色々考える。
朝一いけなく夕方いく場合は、たとえば数珠つなぎ連ちゃんの多い
傾向の台は、とりあえず大当たり後回転数100台の台狙ってみる。
（冬ソナ・灰海）
それは、おっしゃる通り、データカウンター依存だ罠。

成功すれば、徹底的にそればっかり狙う。それで楽しめればいいじゃん。
人に何言われようが関係ない。

>>372
本業年収1000万円
パチンコ年収マイナス617万7300円
だったりしてｗ

本業は当たり前だけどパチ以上稼いでるよ。
まぁそっちは関係無いから言わないけど。
現実見てほしいね。
勝ち方はマニュアル化してんだから。
理解してもできるかできないかは当然個人差あるけどね。

>>372
私もそうですね。技術介入要素のあるものは積極的に狙っていきます。

ホル派で勝っている人もいるみたいなので、それは事実としてすばらしいことかと。
時間効率いいですよね、うらやましい。
ただ、一般人がやるならクギみて回転数みて計算したほうがいいですよ。ってだけです。
私らには裏モノ扱うホールさがしたり、遠隔を見抜いたりする力を備えるのはキツすぎます。
一部の超人のしたことを誰もができると思わないことです。

ボダの人の方が、クギとか玉の節約ってことに気を配る傾向に高いのは確かかと。
ホル派の人、立ち回り方は否定しません。
まず、玉の節約からはじめてみてはどうでしょう？

>>373
それで楽しいというならお前の金だし
いいんじゃないか？

ただし！ そんな事をしてもまったく意味ないけどな。

>>372
>>375
こんなのは全てパチ関係者による虚偽報告です

みなさん、騙されないように

卓上パチンカーもいるか

ゲームでの仮想収支ですか？

>俺…兼業パチンカー昨年年収382万2700円

どんだけ本業暇なんだよｗまさか週2日の稼働とか言わないよな？

378はパチンコの稼ぎ方、勝ち方知らないだけ。
勝つ為にどういう意識でどういう立ち回り、打ち方すれば勝てるかをまず勉強した方いいよ。
パチンコで勝つのは特別な事でも無いから。
やるべき事をやれば自然に結果出るよ。

普通の会社員なら、仕事が終わってからのパチンコだとしても
ホールが１番混み合ってる時間帯のなかで確実に釘の開いてる台を拾うなんて不可能

>>381
そんなに簡単に金儲け出来るんなら、パチンコ屋は経営成り立たないな

アホル、オカルト派へ
おまえらは出ると思う台うつんだろ？でどうだ？全勝ちか？ほぼボロマケだろ？んで出ないと思った台が引いてたりするだろ？どうだ、図星だろ？なんだ、毎度毎度遠隔か？教えてくれ。因みに俺はお前ら側にいた時期があったから考えまるわかりだぞ

カオスヾ(^▽^)ﾉ

言っとくけどパチンコ屋は営利事業。
負けてもらってナンボだから。
ただ完全に100％負けだけじゃないよね？少なくとも稼動率が良いと必然で2割の客には勝つ経営になってる。

その2割になる為に知識と思考と技術が大事。
つまり知る事すべき事考える事をしっかり当たり前にこなせば結果ついてくると言いたいだけ。
だから個人差はあるよ、と書いてるでしょ。

このハイテク時代に釘というアナログなものに経営を委ねるパチンコ企業ｗｗ
それを信じて疑わないバカボダｗｗ
そのバカを後押しするパチ関係者ｗｗ
騙される初心者ｗｗｗｗ

>>383
都内だとホント釘わるいくせにお客さん多くて厳しいですね。
でも、いいホール知ってたり平日休める環境だったりすればかなりいけるかと。


お客さんのレベルが上がれば、おのずとホールの営業状況は悪化するとおもいます。
バランスが難しいですね。私はもっとレベルが下がってくれると嬉しいんですが。

なんだか知らないけど、アホルってのが馬鹿だとは分かった。
いまどき「w」いっぱい使ってるもんね。

ボダ理論とやらがパチンコ必勝法として完全と確立してるのなら
そのボダ理論の推奨者でもあるパチ雑誌関係者は全員ボロ勝ちだよね

>>390
> そのボダ理論の推奨者でもあるパチ雑誌関係者は全員ボロ勝ちだよね
何で？

もしかして、必勝法って必ず使える技だと思ってる？

ボダ理論とやらがパチンコ必勝法として完全に確立してるのなら
何故、いまだにスロしてる客がいるの？
スロの設定が台に張り付けてるのと一緒でしょ？
それに釘が全てなら、どの店も朝の台取りは壮絶な取り合いになる筈なんだけどな

何度も書いてるけどボダていうのは確率からくる理論上の勝負ラインだから。
これは統計学に属する理論。
ただし実践上、確率は短期で収束しないしスルー、アタッカーの削り、突確、突時などで展開が荒れる。

机上の空論だけど、確率の数字のゲームといっていいパチンコは回転率、入賞率と時間的概念は１番大事。

最低限これを理解できない奴は絶対収支上がらないよ。

>>392
> スロの設定が台に張り付けてるのと一緒でしょ？
何で？

もしかして、みんながみんな釘を見ただけで分かると思ってる？

>>386>>387あんた達の考え方は正しいが、バカボダには受け入れられないだろう。。。

ボダ理論とやらがパチンコ必勝法として完全に確立してるのなら
そのボダ理論の推奨者であるパチ雑誌は、釘の解説ほとんど無いよね
リーチ演出特集ばっか

あれ〜演出より釘だろ〜

>>392
そこなんだよ！

朝は何時から並んでるか？に答えられるボダは皆無。
つまり、並びもしないで良釘はない！とかの妄想を抱いているのが実情。

ハッキリ言って、関連雑誌の文屋が書いてるボダ越えなんてゴロゴロある。

しかし、出ないのが現実。

>>337
俺は３０年パチ屋を見続けたが同意だ。

>>392
同じ釘の台を打っても打ち手によって回転数に差が出る
バカみたいにボーっとハンドル握ってるだけで同じだけの回転数が
出せると思ってるんかね

一律調整主流の今は貯玉使って、止め打ちして、ステ止めして、こまめに
回る位置を調整して、それでやっと使えるだけのボーダーに達する
アホが座ってるだけで勝てる回りの店や台なんてある訳がねえ

>>315
相対論なら効率的な台だ>>4

>>313
だいたいが「ジグマ」とか言ってる時点で雑誌など媒体に踊らされてる木偶だ。

簡単に言えば泥船役者だなｗ

>>396
バッカだな〜
雑誌に釘の写真なんか載せて、誰がそんな雑誌買うんだよ
雑誌ってのは売れなきゃ意味ないんだぜ

>>337
イカサマなら何故一流釘師が汗水垂らして釘調整するんですか？

今のパチンコ屋はハッキリ言ってキツイ。
ホルコンで完全に出玉のIN、OUTは分かるし回転数を算出できる。
回せる台はあってもそうそう残さないからね。
打ち手は賢くなきゃ勝ち残れない時代になった。
妄想の前に現実、目に見える釘…真実を見た方いいね。
勝ちたきゃ賢くなれ！で、勝つ為の思考、技術を身につける…定説だね。

>>398
vtuzMYb8ってパチンコで人生踏み外したかわいそうなオッサンなんだろうな
30年見続けてこの程度の理解しか出来ないって哀れすぎる

>>403
熟練された釘師を雇うパチ屋は、もう少ないよ。

昔は釘師が割り数決めて釘割り作って見込み経営してたが、
今では釘割り自体に意味が無くなってホルコン化したから釘師の存在理由が無くなったんだよ。

オレはこれだけは確実だと言える事が１つだけある！











ID:vtuzMYb8は粘着でウザい
30年も人生無駄にして…

>>403
一流釘師て何ですか？
一流釘師てｗｗｗ
釘師協会でもあるんですか？

>>405
お前は道路のセンターライン踏み外して事故って死にそうだな。

お前ら発言前に収支かけよ。
負けてる奴の言う事なんてあてにならんだろ

>>410
俺は詐取側だから収支はない。

まぁ俺は兼業パチンカーの中でもトップクラスだから何かあったら聞いていいよ。
何が足りなかとか具体的に教えてあげるよ。
北に金流しても虚しいだけだからね。

逆に考えるんだ

ID:vtuzMYb8

は身を削って俺らを笑わせてくれてるんだ、と。
ほら、悔しさから
＞俺は詐取側だから収支はない。

だってｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎ、カス過ぎｗｗｗｗ
見事な捨て台詞でツボったｗｗｗｗｗ

そもそも詐取側ってなんだよ
搾取側だろ

>>412
→>>1

>>411
搾取って漢字がわからないなんてパチンコだけでなく日常生活でも搾取されてそうだな。
パチンコを熱く語る前に一般常識ぐらい学んでくれ
かわいそうで見てるこっちがいたたまれないよ

>>406
まあ、釘をいじること自体が無承認変更で違法行為だけどな。

>>416
ホルコンによるイカサマを前提にすれば詐取でもおかしくないがな。

なんか盛り上がってるな

エセボダが多くて笑えるなぁ
俺はアホルだけど時短止め打ちなんかやるに決まってるだろ
ばかじゃねぇの

>>418
ホルコンによるイカサマってなぁに？

楽しいパチンコ12日目を静かに宣言する。（気にするな）

ID:vtuzMYb8　　　による名言集

台の公表確率ってホント？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:12:10 ID:vtuzMYb8
>189
あれはウソですよ。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:20:02 ID:vtuzMYb8
>195
テクノロジーが進化した現代では確率など関係ないので見なければいいだけ。

あれは店側に有益な情報だからわざわざ書くようになったんだよ。
昔はなかった。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:24:40 ID:vtuzMYb8
>202
回る台はハマるし連ちゃんしないように罠を仕掛けているのも明白

と、言いながら

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:42:23 ID:vtuzMYb8
>>216
あなたはパチンコを熟知していますね！
私も似たような立ち回りです。

と、自分も打ち手であることを口を滑らせ、

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:54:29 ID:vtuzMYb8
>232
ブラックボックスどころか違法操業ですよ！厳密には。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:05:14 ID:vtuzMYb8
>>337
俺は３０年パチ屋を見続けたが同意だ。

と、言ってる事が支離滅裂。
それを突っ込まれると

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:23:50 ID:vtuzMYb8
>405
お前は道路のセンターライン踏み外して事故って死にそうだな。

と、意味の分からない漫画でも出てこないようなベタで見事な捨て台詞。

しかも、自分も打ち手だって名言してるのに、

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:30:28 ID:vtuzMYb8
>410
俺は詐取側だから収支はない。


・・・意味不明。彼は頭がおかしいのだろうか？
現実と妄想の区別がつかないのだろうか？それとも、余りにも負けすぎて
パチンコ屋に対する恨みで精神疾患にでも陥ってしまったのだろうか？

金無いとﾜﾗにもすがる思いでパチ屋に行くんだろうけど、大概そうゆう奴は負け組。
このスレのホルさんみたいなね！
おっと失礼失礼！

アホルだが今日も打つべ
結果は後程

>>422
そんなに長ったらしく書かなくてもいいだろ
二文字で充分的確な言葉があるじゃないかｗ

>>417
違うよ。釘だけしかいじったらダメなんだよ。客の目に見えるとこだけしか調整できないの。

>>422
ワロタww
確かに 話の前後の支離滅裂さといい
なんか病的なものを感じる

>>421
いっつも普通の台ばっかだから、バトルスペックでやって

今日の実践報告。
投資15K
回収42K
収支27K
実践時間7時間

1K25、4回転
機種ｽｰﾊﾟｰ海沖縄
終盤連チャンしたんで時間効率とリスク考え即止め。楽勝ですね。
回せれば結果付くパチンコ最高！サイドビジネスだね。

>>426
何を根拠に言ってるんだ？
遊技機規則を読む限りは違法だぞ。
解説はめんどうだから、ここを読め。
ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_140.shtml

規則を読む限り合法だなw
おおむね垂直なら十分調整出来る。

それよりお前、昼言われたことはわかったのか？w

つか、調整しないでずっと打ちっぱにしたら釘曲がるんだよ？w
当然回転率その他にも影響する。
「おおむね垂直」の範囲でな。
だから未承認とか神経質すぎる解釈なんだよw

ポッカも結論で書いているとおり。影響無い。

>>432
「未承認」は論外な。
釘が曲がる、折れる、いずれの場合にしても承認が必要。
そもそも、打玉で曲がったり折れたりするようなものは検査でとおらない。

>>433
>そもそも、打玉で曲がったり折れたりするようなものは検査でとおらない。
そんな検査はない、ビッカース硬度で指定され、材質も決まってる

長く使えば、硬度が低ければ磨耗し
高ければ折れる、曲がることは少ない
曲がったと見えるのは釘の叩き方がまずくて
元に戻った場合が大半

ここで種まいて、インチキ攻略法売るつもりなんだろ、魂胆見え見え。

実機は曲がるんだから仕方無いw
で、実質上は釘調整することを禁止する規則ではないと言うことはわかったのか？w

お前達まだやってたのか…(´・ω・｀;)
罵りあってもお前等全員負け組なのはバレバレだぞ。
いーかげんやめれ。。

>>433
なるほど釘の打ち方がまずいのか。
マイホの釘やってる奴が言ってたもんだからね。
無調整で稼働してるだけで調整変わるって。

アンカーミス
>>434へのレス

>>425
バカ？アホ？ゴミ？カス？
ぱっと思いついただけでこんなにあって(>.<)

>>433
針金の先端を押すと曲がるが
反対側から軽く何度も叩くと戻る
針金の途中を両手でクイッと曲げると
中々元には戻らない

釘だと頭を横に叩くと曲がるが
元に戻りやすい
頭の中心と円周の半ば辺りを
曲面に対し垂直に叩くのが正しい
音が違うからすぐ分かる

ほほ〜

ボナンザの件、遠隔や顔認証の特許をパチメーカーが出願している件、
パチ屋でのおかしなボーナスの出方、理不尽なはまりなどなどパチ＝遠隔
でほぼ間違いないのにどうしてまだ議論の余地があるのかと。

また(2)型の馬鹿が来た…

バカボダは今日も糞ハマリして8万負けたんだろw

相変わらず馬鹿ばっかりのスレだな

こんなところで油売ってないで人生見直せよ

>>444
掲示板のレス係のバイトって自給いくらよ。
もっとうまくやらないとすぐ首になるぞｗ。

うじ虫アホルへ
スロもホルコンで調整してんのかい？んじゃ設定いらないね？答えてくれノータリン達

>>447
俺にきかれてもわからんな。
お前はよくおっちょこちょいと言われるだろ？

おい。最高の攻略法を発見したぞ。確変中でハマった台は次の初あたりは早い。
例えば確変中は中は30分の1で当たるとして120ハマったとすると通常時に1200ハマったようなもんだ。
機械的にハマったことには変わりないだろ。
つまり確変抜けたあとが早い当たりを引ける。
これで俺は5連勝中

12日目の結果。　　3円交換のホール

入店→「本日大当り14回　直前8連チャン　804回転の台（仕事人）」を選ぶ

　　　→904回転で当らず台移動（投資：5ｋ）

　　　→「本日大当り17回　直前11連チャン　177回転の台（仕事人）」を選ぶ

　　　→13回転目　190回転で　単。

　　　→時短終了後　上皿の玉を落として即ヤメ。

　　投資：6ｋ　回収：4ｋ　収支：-2ｋ

>>428　分かった。　打ってみようｗ

　あと、前の方で「レシートうｐ」とか誰かのレスがあったようだから、
　今日からレシートを携帯で撮ることにした。
　連日貼るのはめんどいから適当にまとめて貼る。
　ウソは書いてないが、そのほうがデータの信頼性があがるのは事実だな。
　
　（俺は書き込む時くらいしか読まんから、いつものようにスルーしておけ）

>>444

(2-1)(2-2)(2-3)複合型だねっ。→>>443

>>451
慶次かカイジ鉄槌がいいな。
レシートのうｐないといつまでも脳内乙になるからな。まあ、がんばれ

【課題】離席前後の遊技者の同一性を容易に確認する。
【解決手段】遊技機に一対一に設けられている呼出ランプにＣＣＤカメラを設置し、遊技者を正面から撮影する。
離席前の撮影結果（ａ）は、メモリに一旦記憶される。
この記憶された画像と、座席を離れた後、再度撮影した画像とを比較する。
この比較処理においては、離席前後の撮影結果画像を、同図中の破線で示されているように複数のブロックのデータに分け、
（ａ）中のブロックＢ１に対応するデータを画像記憶用メモリに記憶しておき、この記憶しておいたデータと、（ｂ）中のブロックＢ１’に対応するデータとを比較する。
この比較処理を離席前後の撮影結果画像全体について順次行うことにより、同一性を判定する。
そして、複数のブロック全数に対する、同一性を有するブロックの数が所定割合以上である場合に、離席前後の遊技者が同一性を有すると判定する。

出願人：株式会社平和　ｗ
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=38&sFile=TimeDir_22/mainstr1189171760875.mst&sTime=0

俺はホルコン制御の存在など信じてないバカボダだがが今年は300k以上勝ってる
てか別に全ツッパしようとしてもそこまでハマらねえよｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ

なんでｽﾛの裏を置いている店があるのに、近所の店は通報しないんだろうねw
仮にも客の取り合いをしているﾗｲﾊﾞﾙ店なんだろ？他店が営業停止になれば、自店の客が増えるのになw
ﾊﾞｶﾎﾞﾀﾞ君、理由がわかる？

>>456
お前も>>448の答え分かるのか？

>>457
俺ﾎﾙじゃないから、知らないやw
ｽﾛなら遠隔するぐらいなら、裏入れるだろ。
それで>>456の回答は？

今帰った。今日のアホル。稼働2時間半。
1台目アクエリオン（全16回　9連後300回転）　14回/1k 11ｋあたらずやめ。
2台目仕事人（全22回　8連後120回転）13回/1k 10k 単発−5連時短後即やめ。　＋6.5k

っていうか2台目一度席離れた後、やっぱり戻って打ったら1回転目で秀表稼業で当たりやがった。
俺引きすげぇｗ　やっぱアホルでいいわ。俺。

>>429
「終盤連チャンしたんで時間効率とリスク考え即止め。楽勝ですね。」
典型的なエセボダですな。

>>458 俺も知らない。てかそんなの気にしたことも考えた事もない。そこまで疑うならやめるし、やめたとこで今後なんら影響なし。

>>448
スロは設定で制御できるからに決まってるやろ。

>>456
確証がない、に尽きる
挙動云々のような状況証拠”もどき”では
実社会では屁のつっぱりにもならない

遠隔はね証拠が残らないんだよね。普通の客が証明するのが難しい。
たとえ遠隔している装置や部屋を見つけて通報したとしてもその
装置で実際に客が打っている台に対してボーナスを当たらないように
操作したという証明ができないと警察は相手にしてくれない。

警察は被害が出たとか事件性が認められないと手を出しにくい。
ストーカーに付回されて結局殺されたりした人でも必死に警察に
訴えていたがなかなか相手にしてくれなくてそうなっちゃっただろ？

>>454
「オスイチ」の謎が解けました

>>464
そこでスイーパーの登場ですよ


店長＜店内に銃器を持ち込んではいけません

>>462
スロは設定で制御できるからに決まってるやろ。↑まともじゃねーか！
アホルならこう答えると思ったぜ↓
設定１にしたのが爆発、しかしホルコンで出玉率100％にしてあるから他がハマる

>>463
ﾊﾟﾁの遠隔などは、あからさまな証拠が出にくい為難しいが、ｽﾛなら挙動で分かる。
地域によるが、打っている最中に通報すりゃ警察くるよ。

>>459
引きなのか、ホルコン制御を見抜いたのかはっきりしてくれ。
いつも報告してくれる人はレシートうｐするらしいが君は？

>>468
こねーよ。当たらないからって警察に通報しても「当たらないなら
やめれば」といわれる。客が負けた腹いせにやったとしか思わない。
警察も暇じゃないし。

>>469
そんなの知るかｗ　勝手に当たりやがっただけだ。
レシートうｐなんてじゃまくさいからやらん。

しかし毎日毎日、出る台はとことん出るし
出ない台はとことん出ないな…

>>470
明らかにありえん挙動なら来る。
付け加えるなら、ﾊﾟﾁで10万入れて当たらず通報→遠隔発覚の例もあるんだが
110なら記録が残る為必ずやってくる

http://hallcom.ikidane.com/index.html

>>473
ありえん挙動ってどうしてそういう挙動が起きたのか客は説明
できないと思うんだが。いくらはまったからといって確率的に
ありえること言われるし。確定演出が外れたりするのは遠隔じゃ
ないからね。プログラムのミス、ただのバグ。俺も北斗の拳で
一度液晶がボーナス来るまで真っ暗のままだったことがあったが
人間が作るものだからレアなケースでプログラムのバグが出現
することがある。

↑うちつづけるな、やめれ

>>475
ｽﾛの裏を入れてれば、大概他店も知っている。ｼﾞｬｸﾞやﾘｵで万枚越えると思う？
客の話をしているんではなくて、他店が通報しない理由を聞きたい。

>>475
遠隔の話じゃなくてBの話だから。子役ｶｯﾄや前兆など普通打ってりゃ分かるよ。
そこだけ客の雰囲気違うし。

川向こうのスロB地区なんかじゃパチンコ打たないw
うちの地域じゃB入れた店は全て営業停止食らってるよ。

>>479
県名と店名を教えてくれないだろうか？
すべて摘発されたなら話題になっているだろうしw
まさか脳内なんじゃ…

俺1年くらいパチ屋行ってないｗ
エセボダ派ですｗ

こんばんは。お久しぶりです、元大一の開発部の人間です。
少し時間あるのでまたまた来ました。
質問あったらどうぞ。またお答えしますよ。

ﾎﾙｺﾝで遠隔など、まだ実例が出ていない叩きやすい事にしか反論できないﾎﾞﾀﾞの集まりだな。
もしﾎﾙ摘発事例が出たとしても極一部の店だとか、俺の通っている店は大丈夫って言うんだろうなw
だからﾊﾞｶﾎﾞﾀﾞって言われるんだよw

>>483
手かそもそも、何で「ホルコン」なの？
ホルコンって、どこで知った言葉なの？

>>482
大一はどうして糞みたいな台しか開発出来ないんですか？
後、昔の機種のリメイクを劣化させているのはワザとなんですか？

>>482
個別の台とホルコンとの因果関係を簡単に説明してください。

己の引きだけとは到底思えない。
いい台に座れば誰でも当たるんだよ。

>>483
いかにも俺は裏事情を知ってるって書き込み方ですね。
そんな勿体ぶらないで、どの地域にどれくらいの割合で入ってるのか
教えてくださいよ。
出来れば具体的に、それが入ってると、どういった特徴が見られるか、とか。
そうすればバカボダも納得して貴方の意見に従うんじゃないですかね？

ホルコンと個別の台の因果関係と出てますが、そもそもホルコンは義務付けられてますので。
これはゴト被害を防ぐ為のセキュリティ面から義務付けられました。
ホールさんじゃないんで詳しくわかりませんけど出玉のIN、OUTあらゆる算出が可能みたいですね。
基本的に台とホルコンは島単位で中継基盤があり繋がっています。

>>489
レスありがとう。
最近のホールはスロットの設定変更をホルコンでやってますが、
パチンコでも割り数の変更は出来るんでしょうか？

ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　　　9600円　　　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　40325円　　　4500円

（韓国宛電話代　　　130円/分　　　5円/分）

>>489
ホルコン＝遠隔だと思ってるアホルばっかりだから説明するだけ無駄だよ

>>484
ﾎﾙｺﾝはｲﾝｱｳﾄの計測しているだけ。ｱｳﾄﾎﾞｯｸｽ詰まりなど払い出し異常が出ると点検しろと出たりする。
昔の羽の打止めなんかで、終了点検の放送を聞いた事がないかい？

現役店長とお話した事はありますがパチンコの割り数は無いようですね。
ホルコン側で確実に還元率、粗利益を出しますので、これは簡単に算出できるようなので、後は稼動率から目標の利益率を出し釘の調整をしていくというやり方ですね。
ホールさんは台が何百台もありますので荒い機種でもスルー、アタッカーでの削り、ボーダーを全台一回転下げただけでもかなりの粗利益が変わるらしいですよ。

まあジジババが無駄打ちするだけで充分だわな

>>494
ホルコンが無いとか言ってる人が居ますがどう思いますか？

ボダ派についても一言お願いします。

ガイドとかマガジンによく書いてあるよね、そういう内容の店長談話。
裏帝国とかその手の本には載ってないと思うけど。
　
隣や後ろの台の演出見る前にどれだけ無駄打ちしてるか見るべきだと思う。

では最後に
ホルコンは義務付けられています。
確かに中継基盤を不正すればリモートコントロールなような事もできるでしょう。
ただし『できる＝してる』では無いですね。
ボーダーに関しては現行は荒い機種が多いので恐らくボーダー＋5は必要ではないかと思いますね。
期待値の積み重ねと小さな得の積み重ねがパチンコで勝つ秘訣だと思います。

開発部さんへ質問。
あなたはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ？それとも企画？

>>480
いらん挑発すんなや気色悪い。
川向こう＝神奈川
こっち＝東京

俺の行動範囲内で営業停止5件、Bスロだけ。
ある店はBモノ店として雑誌にも店名伏せて載った事があるw
大東音響、大都、パイオニア、タイヨー、なんかの台だ。
で、その中の数店でパチの遠隔もやってた。
遠隔に関しては摘発されなかったようだが常連はみんな知ってる。
後は知りたきゃ自分で調べてくれ。

ともかく、その頃は俺はパチ打ちたくなかったよ。
その意味じゃここのホルの気持ちも少しはわからなくはないが。

しかし自分とこが黒なら全国黒とか考えてるのはアホだよ。
店側の姿勢を糾弾するなら地元スレでやるべきだ。
むしろどんどんやれよw

>>500
店を糾弾するつもりなんぞさらさらない。ここのﾋﾟｭｱな人が、
「ﾊﾟﾁﾝｺ屋は法令遵守が当たり前で、営停のﾘｽｸを負ってまで違法行為は行わない」
って力説するから質問しただけ。
お前に店名を聞いたのも、最近一斉摘発の話を聞いてないのに、摘発されたっていうから、疑問に思っただけだ
おまえの言ってるのは昔の話だろ。俺が言ってるのは現在の話。
神奈川が裏の聖地だったのは常識では？調べる必要すらないなw

>>501
人にモノ尋ねておいてオマエかよ。礼儀知らずだなオマエは。
＞ 店を糾弾するつもりなんぞさらさらない。
その地域を変える気もないが、ここに来てホルホル言ってんのか。
どうせ立証出来る力量もないんだろうな。

＞ おまえの言ってるのは昔の話だろ。
はぁ？だからなんだよ。
俺は「食らってる」ってのは過去の話してんだよ。
尋ねておいて「現在の話してる」とか頭大丈夫かオマエ？
つうか、噛み付いておきながら言い訳がましいんだよ。

>「ﾊﾟﾁﾝｺ屋は法令遵守が当たり前で、営停のﾘｽｸを負ってまで違法行為は行わない」

これ力説する人間は、不正とは縁のないチェーン店のパチ屋の社員or元社員とか、パチンコ関係者が多い。
実際大手チェーン店の多くは、昔は兎も角、今は法令遵守が当たり前なのはポーズだけではないかと。
営業中でも変更申請が通るまでは、台を止めてるような店は、不正はしてない可能性が高いよ。
だからと言って、全てがシロとは言わないし、ニュースで報じられるような確実にクロの店もあるから、
結局は自分の知識が如何に正確で、新鮮かにかかってくると思うけどね。

>>471
そんなホルでもボダでもない打ち方の報告は、チラシの裏にでも書いてて下さい。

479: 2008/02/08 00:42:16 /bsNsXWx [sage]
川向こうのｽﾛB地区なんかじゃﾊﾟﾁﾝｺ打たないw
うちの地域じゃB入れた店は全て営業停止食らってるよ｡

「打たない」は過去形ですか？
後「お前」って呼んだのは、わざとだからw>>499の自分のﾚｽの冒頭を読み返してみような。

それに、ｼﾞｬｸﾞやﾘｵって言ってるのに、過去の話をされても困るなw
おまけ
川向こうのｽﾛB地区なんかじゃﾊﾟﾁﾝｺ打たなかったw
以前うちの地域じゃB入れた店は全て営業停止食らったよ｡
↑
これならおじさんの方が悪かったと謝るよ

八百長、イカサマ当たり前なのがギャンブルだろ？それを知っててやる
のがギャンブラーだろ？そもそも自分がオーナーの立場で考えてみろよ？
確実に利益出したいだろ？んで、さらに利益率がアップするなら業界暗黙の
違法操作だってやるだろ？そういう事なんだよ。釘師と客の探り合いの
時代じゃないんだよ。それからさ、確率だけど今流行りの甘デジって大体
97〜99分の1で大当りだろ？これをパーセンテージに置き換えてみろよ。


1%ないんだぜ？


どんな難関なんだよw フルスペならさらにそれの3分の1！


なんか脱力しね？

アホルどもへ
よく15/１ｋ回らんようなレス見るがわざわざ激渋釘して客飛ぶことをなぜするんだ？

>>471 何回転で当たり何連とか書くのは面倒くさくないんですか？

>>507
下手に保留があると信号出た時に当たりに書き換えられるからだってさ。
嘘かほんとかは知らん。

おはようございます。
大一の元開発部の人間です。昨日はありがとうございましたm(__)m
楽しかったです。
引き続き今日も時間ありましたらまた参加したいと思っています。
質問、何でも受け付けます。

>>464
遊技機規制違反である遊技機に係る無承認変更違反はそれだけで風営法違反だけど
それを使って出玉を操作したか否かは構成要件に入っていない

実際に吉宗の体感機対策用用のレバー部品を無承認で取り付けて摘発された事例があるが
これはお前さんの理屈でどう説明すんの？
風営法違反と他の犯罪を混同すんなよ

>>510
あなたはパチンコ打ちますか？

>>498
>確かに中継基盤を不正すればリモートコントロールなような事もできるでしょう。

台側に手を入れないでホルコンとの中継基盤を変えるだけでコントロールなんて出来るわけないじゃん
制御の基本中の基本
なんでこんな事も判ってない人間が開発を騙るかね

もちろん打ちますよ。
今は大一を辞めて業界にはいませんが、パチンコの事はある程度分かりますんで期待値と貯玉利用の重要さやパチンコは数字と時間のゲームである事は知っています。

当たり前なんですけどメイン基板の抽選の書き換えCPUの判定の書き換えは遠隔するには当然必要ですよ？

書き忘れましたがIDNACはジャパンアイディー社の独自のIDが埋め込まれています。
簡単には当然遠隔できません。
とりあえず仕事なんでまた時間ありましたら来ます。

遠隔って別に特殊な装置が使われてるんじゃなくパチンコメーカー裏の掟で台に最初からそんなシステムが組み込まれてて、出玉管理システムであるホルコンと繋いだ時初めてその効果が発揮されるのではないだろうか？

大一の元開発部の方へ
>>510
では質問させていただきます。現在のパチンコに対する以下のような考え方に
ついて、あなたはどうお考えになりますか？率直なコメントをいただければ
幸いです。
「現在のパチンコホールは、非常に高い割合で遠隔操作が行われており、
大当たりなどを店側が自由に制御している。よって、ボーダー以上の
台を粘り強く打てば長期的にみて利益が出るなどという考え方は愚の
骨頂である」

よろしくお願いします。

>>515-516
じゃあなんでそんな当たり前の事を先に書かないで中継基盤の不正のみで
出来るように書いたの？
簡単には出来ない事を最初から了解してたのなら
>確かに中継基盤を不正すればリモートコントロールなような事もできるでしょう。
こんな言葉出てくるわけねーじゃん

大一の元開発部の方へ

もぅひとつお願いします。
>>513　の質問は非常に本質的です。
「中継基盤を不正すれば大当たりをリモートコントロール」可能であると
いうことは、現在の（あるいは、あなたが開発しておられた当時の）
パチンコ機本体には、外部から大当たりを制御可能な入力系が備わっている
（備わっていた）と解釈して宜しいのでしょうか。あるいは暗に、パチンコ機
本体にも不正改造がなされ、そのような入力系が追加されている状況を想定して
書かれた一文なのでしょうか。

私は複数の実機を持っていますが、通常のパチンコ機には上のような入力系は
備わっていないと理解しております。元開発部勤務のご経験から、この理解が
正しいかどうかご助言いただければ幸いです。

釣られ杉だぞおまいら。
メーカー、ホールに関わらずこの業界に携わった人間は皆、言うことはひとつ。

何も信じるな、だ。

携帯のアプリなんかでシュミレーションしてるとあんまり連チャンしないのに店だとよくするし時短で引き戻しやすいの何故だろうって考える

>>504
一応アホルを実践してるつもり。
>>508
それは覚えてるからな。短時間勝負だし。
レシートうｐは特定されんために加工とかしなきゃならんからじゃまくさいと言っている。
て言うか出玉だけのレシートうｐしてもエセボダは信じないだろ。

>>522
アプリとくらべちゃあ…


あのさ、おまいらもショールーム用の基板があることくらいは知ってるよな？
あれって当たりの確率いじってあんだよ。



手を加えるのが難しいかどうか、わかるよな？

>>523
わかった
んじゃブログでやれ

>>515
>当たり前なんですけどメイン基板の抽選の書き換えCPUの判定の書き換えは遠隔するには当然必要ですよ？
申し訳ないのですが、このスレにはけっこう当たり前のことを当たり前と
思わない人がたくさん集まります。おおまかな傾向として、パーラーに
遠隔が蔓延していると信じている人が多く、そのような人々が集まる場所で
ことさらに遠隔を実現するための技術的な敷居が低いような印象を与える表現を
「元開発部の方」がお使いになりますと、彼らの誤解を助長することとなります。

パチンコを愛する者の1人として、そのような誤解が蔓延することは悲しいことだと
思っておりますので、どうぞそのような場であることをご理解のうえ、これからも
業界の貴重な情報をご披露くださいませ。

遠隔操作する為の仕組みや部品はメーカー内に普通に存在する。
ただし、それは展示会用のデモ機に使うものでありホールに出回ることはありえない。
過去に不正改造機設置が摘発された事例はあるが、メーカーは関わっていない。

というのをニュアンスだけ伝えれば済むものを、下手に部品単位の話出すから突っ込まれるんだろ。

527の言い方もどうかと思うが
普通にあるならでまわっててもおかしくないって
変な勘繰りする奴が絶対いる

>>527
>遠隔操作する為の仕組みや部品はメーカー内に普通に存在する。
デモ機に遠隔装置を着けてるのは見たことない
てか必要ないし持ち運ぶことが多いから邪魔くさいｗ

普通に出回るためにはどのくらい量産しなければならないのか？
という部分に頭が回らないのだろうな、アホルは。

と書くと、量産してるに決まってると反論するのかも知れないがｗ
摘発された事例はあるんだし、メーカー外でならあるかもな。

俺が遠隔なんか絶対に蔓延していないと思う第一の理由は
昔のような一店舗しかないような店が軒並み潰れ
全国200店舗前後もあるメガチェーンと
20店舗以上の大型チェーン
がほとんどになってる現在

遠隔なんかのように外的要因によって
当たりを送れる装置があると
店長が不正をおこない身内やウチコを雇い
私腹を肥やそうとする奴が必ず現れると思うんだが


そのあたりはアホルの皆さんはどう思うの？

>>531
スロの場合だと、雇われ店長がクビになる理由のほとんどが、身内に設定を漏らして・・・
というパターンだな。
サクラは普通にいるべ。

サムで外したんですが、これは遠隔？

>>533
遠隔でどのようにして
店ははずしたのでしょうか？

サムハズレ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312618078

まあパチンコでやたら負けてる奴以外は、
ホルコン出玉調整なんて考え方にはならないってこった（笑）
今月も返済あるんでしょ？早く振り込んどきなよ

>>535
で、店はどのようにして遠隔でリーチをはずしてるの？
また、そうする必要性は？

>>537さんに便乗した形ですいません。

遠隔に詳しい方におたずねしたいのですが、
遠隔をした場合は、当り変動でもムリヤリ外れにするのか
そもそも当り変動自体を引かないようにするのかどっちなのでしょう？
当り変動引いちゃうと演出でプレミアム出ちゃうことあると思うんで困ると思うんですけど、どうなんですか？
私自身、遠隔された台の挙動というものを知りませんので、どなたかわかる方教えていただきたいです。

>>538
大当たり用の取得乱数値を書き換える。
つまり、そもそもの当たり自体をひかないようにしている。
遠隔でプレミアを強制的に外すようにするとかありえない。
基本的な仕組みを理解していれば普通にわかることだろ。

ただ、遠隔用の正規物でない不正部品を付けた影響で、
プレミア外れのようなありえないバグを起こすとかいう説を良く聞くけどな。

エセボダはアホルをひとくくりにしてるが
少なくとも
ただのアホ
操作遠隔
ホルコン出玉調整
裏基盤
ぐらいには大別されるぞ

>>540
どれもアホには違いないが
君はどの部類のアホなん？

バカボダは今日も涙目で糞ハマリw

>>542
一台にハマるのも
数台打ち回って当たらないのも
同じこと

アホルだけにあるハマリ回避方法教えてもらえませんか？w

>>540
してないよ。>>309

こめん　>>309　じゃなくて　>>306　だった

>>543
おまえは一回転先の結果はわかるか？

>>546
わからんよ

お前はわかるんか？

>>547
当たりが近いとか近くないとかはわかるぞ。

>>548
具体的にどんな感じで？

>>549
ホルコンの良い台は当たりが早いんや。

アホル襲来。

>>551
おまえは一回転先の結果わかるか？

だいたいわかるぞ。めったに間違わん。
次はハズレ

>>549
おまえがよく行く店はホルコン制御ないんか？
どこのホールや？

>>553
だいたいわかるって？

わかるか
わからないか

どっちなん？

いっとくけどホルコンと遠隔は別モンやで。
そこんとこおさえといてやー

>>554
その前に

よくわからんのだが

ホルコンの出玉制御って具体的にどうする事で
台はどうなるんや？
それがわからんと話しにならないのだが

>>555
成功率は7割くらいやな。
おまえはどこで打ってるんや？
逃げずに答えろよ。

>>555
まぎらわしくてすまん
俺は548ではないのでよろしく

>>553に次の文を加えないとわかりにくかったかな
フルスペならだいたい３００から４００回にいっぺんは間違うけどな。

>>558
最強のアホカルターと最強のアホル、どっちの称号がほしい？

>>558
わかるか
わからないか
聞いてるのに
成功率は70％とはどういうこと？

>>559
わかるというのは100％間違いなく
わかるということな
間違うというのはわかってないということ

誰が100％わると言ったんや。

>>563
100％わかるんじゃないなら
わからないって事な。

こんなの小学校の国語の話だぞ･･
しっかりしてくれよ･･

>>564
だからだいたいわかる言うてるんや。

>>565

わかるか
かわらないか
聞いてるのに
だいたいとか･･

おーい>>564
ID:fDAA0J1bの方はただのキチガイだがID:bMG3VZwIはネタで言ってるぞｗ
一回転先の結果なら俺も９９％以上の確率でハズレだと読めるしｗｗ

>>566
おまえどこで打ってるんや？

>>567
･･はぁ
100％じゃないとわからないということな

おまえのいってるのは予想

そんなこと
いいじゃないか
人間だもの
みつを

>>569
言ってることはわかるけどネタにマジレスで返すなよ・・・

>>568
7割り成功率でなにがわかるの？

>>571
朝から貼り付いてファビョってるもんで。

>>ID:fDAA0J1bは正しいと思う、うん
確率分母ぐらい回せば７割近く当るもんな

>>572
勝ってるんだよ。
月に200Kな。
で、おまえはどこで打ってるか答えたくないでOK？

>>575
勝ってるかどうかなんて聞いてないが
7割りの成功率でなにがわかるわけ？

>>576
何がわかると思う？
答えてみな。
それとどこで打ってるの？

先生！
在日の二人が口論しているんですが全く話が噛み合っていません！

アホルを見てると動物園で猿見てる時の気分に似てる

>>574
確かにｗｗｗ

>>539　さん
ありがとうございます。
裏とか遠隔とか、うわさはよく聞くのですが、実情がよくわからなくてアホな質問しました。
勉強になりました。

>>579
それは　かいかぶり　だろ？
猿に失礼だ、誤れ！
キツネザルなら納得するが

動物園の猿でも
何度もコツコツ教えれば
お手ぐらいできるんだが
ここのアホルの理解力のなさは
虫以下の感じがする

>>583
でなぜ打ってるホールを言わないの？w

早く答えてごらんw
さぁ勇気を出して！

・・・そうだね
猿スマン！

>>585
聞いてどうするの？
銀パエさん♪

>>587
君もよく聞いてるよねぇw
俺は君の収支より君がどの地域で打ってるのかが知りたいんだよ。
俺は仕事柄あちこち転々としててねぇ。
もしかしたら君の行ってるホールも知ってるかもしれないと思ってね。
それと君は長らくこのスレでホルを否定してるよね。
そこまで完全確率が通用するホールにも興味があるんだよ。
何なら地域スレでも聞けるしさ。

さぁどこよ？

パチンコは確率以内に当たることはほとんどない
朝一から打って300回転以内に当たるのは幸運すぎる
当たって時短が終わったあと200回転以内に当たるのも凄い幸運
ほとんどは追いかけると確率超えて飲まれる
これが当たりまえ
幸運にも300以内に当たりが来ても単発や2連ならまず次は300超えるので追いかけたら飲まれる

体感的は300以内に当たる：300超える＝1：4くらい
8割は確率超えする
300分の1なら600分の1くらいと思って打てばいい
時短終了即ヤメを守るしかまず勝てない
20人に1人くらいの大連チャンの幸運に恵まれない限りはな
確率以内に当たっても単発や2連なら時短含め200〜350までしか回らない
その回転数以内に当たるのが2回続くことはとは、とんでもなく低い確率である

>>589
文系出身でしょ？

>>589
その手の話はもういいです。
わかってて言ってるでしょ。

こんばんは。大一の元開発部の人間です。
朝からの引き続きで質問お答えします。

必殺仕事人で１００００回転ノーボーナス
　確率の３３倍ハマリが起こる確率を教えてください

>>589
すげー、まともに数学を勉強しないとこうなっちゃうんだ・・・
>>593
仕事人の大当たり確率は1/308.5だから(1-1/308.5)^10000で出せるよ

>>589
かわいそうなぐらい当たりに恵まれないんだな。

>>592

まずは
>>518
>>520
あたりに宿題が出てるみたいだよ。

>>595
俺よりかは初当たり引けてるだけマシでしょ

>>592
開発の人間には守秘義務や外部の業界関係者とは接触してはいけない
社則があるはずだけど、なんで店長とあったとか言ってるの？

アホルコンまじうけるｗｗｗｗ

>>598
展示会などで、説明役として立ち会う事がある
ユーザーの生の声を直接聞く意味もある

とは言っても、開発にもピンキリあるけどな
お茶くみでも籍が開発なら　所属は開発と言えるわなｗ

>>518
これは今現在のチップIDNACはジャパンアイディー社独自のIDが埋め込まれているので非常に難しいと思います。

>>520
もちろん台本体には不正スペースはありません。
具体的に言えば保通協の認定が降りませんから。
全日遊連の認定シールが基板に貼ってありますので取り外しすら違法です。
メーカーさん側で不正を補助するようなスペースがあればメーカーさん側も処罰の対象になります。
三洋物産さんの大海は台枠に不正スペースがありました。
ただ、処罰まではいきませんでしたが注意を受けスペースを潰して対処した話は有名です。
中古市場にすら流せないんですよ。

「現在のパチンコホールは、非常に高い割合で遠隔操作が行われており、
大当たりなどを店側が自由に制御している。よって、ボーダー以上の
台を粘り強く打てば長期的にみて利益が出るなどという考え方は愚の
骨頂である」

に対する元大一開発部のひとのコメントは

「これは今現在のチップIDNACはジャパンアイディー社独自のIDが
埋め込まれているので非常に難しいと思います。」

だってさ。さあがんばってねホル

>>602
質問と答えがずれてないすか。
質問は「いまのパチンコ機に大当たりをコントロールできるような入力系はないという理解でいいか」でしょ。
でも答えは不正スペースの有無。

実際ここ一ヶ月３倍以上ハマリを約３０％、２倍以上３倍以下が５０％の確率で体験してる
確率以内の引き戻しなんて２０％くらい
時短引き戻しなんか一ヶ月で２回しかなかったわ
どっかで３倍以上ハマリは２０回に１回の確率と聞いたが本当か？
俺の中ではありえないな

それと確変確率６０％が全然引けない
一日打って運が良くて５０％
普段は４０％の通常引く方が圧倒的に多いわけだが
いっそ確変確率を４０％にしてくれたほうが勝てそうな錯覚になるわ

間違えた
確率〜３倍以内が５０％だ

>>604
答えは出していますよ？
不正を補助するようなものはメーカーさん側も処罰の対象になる。と。
さらに現チップのIDNACの話も出しています。
後、台の取り外しすら違法である。と。
取り外しが違法で入力系って何でしょうか？

>>607
えーと、文脈は読めてますか？

あなたの発言↓
>>498
>確かに中継基盤を不正すればリモートコントロールなような事もできるでしょう。

あなたは台に不正しなくても遠隔操作可能って言っちゃってるんですよ。
それに対して

>>513氏の突っ込み
台側に手を入れないでホルコンとの中継基盤を変えるだけでコントロールなんて出来るわけないじゃん

それを受けての　>>520氏の質問（いまのパチンコ機に大当たりをコントロールできるような入力系は
ないという理解でいいか）ですよ。

入力系の意味はわかりますよね？I/O端子の入力側。I/O端子自体はもともとパチンコ機についているもの
だから、スペースの有無は関係ないです。で、そのI/O端子に、何らかの信号を送って大当たりを
コントロールできるなんてことがありますか？（当然ありえないですね？）という質問でしょ。

もっとはっきり書けば、遠まわしだけど
>確かに中継基盤を不正すればリモートコントロールなような事もできるでしょう。
というあなたの発言は技術的に変で、遠隔厨に誤解を広める不用意な発言だから
責任とってね、という意図の質問なんじゃないの？

>>608
朝に台、メイン基板、CPUへの書き換えの話はしています。
ただし、実際にICの情報から台に手をかけずに中継基盤と集積回路のハーネス系統の交換で遠隔できるのは事実です。

>>自称元大一の開発さん
はっきり言って発言からかなり怪しいと思ってるので、開発の人間なら
簡単に答えられるであろう質問をしてみる

１．最近のソフト乱数使用の台は大当り抽選と（確変/通常）の振り分けが
　　別抽選になっている場合が殆どですがこれは如何なる理由からでしょう

２．ソフト乱数使用の台とハード乱数使用の台は外部から簡単に見分けが
　　つくことが多いです。さてどの様な方法で見分けがつくのでしょう

簡単に答えられるよね？

>>608
自称開発さんっての騙りだから余り突っ込んだ事はいえないよ
メーカーの展示用基盤の事を白ロムとか言っちゃう人だし
>>609
ハーネスって何処の？
今の台ってハーネスの外部露出は禁止のはずだけど？
つかICとか集積回路って具体的に何よ？
なんかどんどん訳わかんなくなってるよ？

>>605
そういうときってありますよね。この確率ホントかよ。って思ってしまうことはあります。

ですが、人間というものは良いイメージを忘れやすく、悪いイメージを残しやすいものです。
貴方の試行回数はどの程度だったのでしょうか？
詳細なデータがないと正判断できかねます。
通常時総回転数と初当り回数、総大当り回数など示していただければ、なんらかの
回答が得られるかと。
３倍ハマリ云々は機種にもよりますが、概ねそのような数字です。

>>610
もちろんわかりますよ。
ただ自称という言葉やニュアンスに悪意がある質問ですね。
1については例の機器
2は見たまま、判定そのものの問題
ですね。
もう少し具体的な専門的なお話をしたかったのですが悪意がある以上失礼します。

技術的に無理ならなぜ摘発されるのよ

確率の収束ってのはスロットでは常識だよ
子役に設定差がある場合、1000〜2000…って試行回数を増やす事で設定推測をしていくのは当たり前の事
スロットとパチンコは違うとか言わないでかね
確率の世界にパチンコもスロットも無いから

正規の台だったらな

>>615
言っていることはわかるのですが、このスレでそれを選択して書くのはどうかと。
自分でわかっているようですがが、試行回数を増やすことで･･･ってことなんですよ。

貴方のいっていることに合わせて答えますと、
例えば、保留０，１のとき、２のとき、３，４のときのノーマルリーチ確率を一日全部データとってればその台のそれぞれの保留時のノーマルリーチの出現率ぐらいはおおよそわかりますよ。

ぐらいでしょうか。　そんなこと聞いてねぇよ、って思うでしょうが。
変な質問には変な答えがくるとおわかりください。

開発の人、もしいるのなら一つ聞いてみたい。
遠隔用の不正部品を取り付ける、取り替える影響でプレミア演出が外れる
ようなありえないバグが起こる、もしくは起こりやすくなる。
これって本当？

>>615
ホルコン派に確率の話は通用しないからムダだよ
店長に当たり信号を押させるために顔を隠したり、初心者のフリしたりするらしいからな
アホらし・・・

>>618
馬鹿にした悪意ある質問でなければ答えます。
現行の機種は内規でプレミアム演出＝100％ではないんですよね。
プレミアム演出が外れた＝遠隔では無いです。
遠隔の基本はメイン基板のチップ交換、CPU、中継基盤の不正改造が必要です。サブ基板へどのような影響が出るかは私も分からないというのが本音です。

>>620
> 現行の機種は内規でプレミアム演出＝100％ではないんですよね。
馬脚を表したね。
そんな規定、どこにあるの？

>>620
残念ながら、その話は納得できません。
そもそも内規にプレミアム演出などという規定はないでしょう。
>現行の機種は内規でプレミアム演出＝100％ではないんですよね。
とは、内規に100％当確演出はしてはいけないことになっているの意味ですか？

ならば、あなたのところではプレミアムにあたるものは何パーセントの確率で外れるのですか？

>>613
0点
１．機器とか全く関係ない
２．意味のわからない答え

答えが全く答えになってないのは上のホルコン話と同じ
とりあえず元開発ってのは100%嘘だと断定します
だって開発なら即答できる筈の答えがかすりさえしないんだもん
>>614
摘発されてるのは台側も改造されている例だよ
それにセキュリティの甘い一世代前のばかり
現行のセキュリティのパチンコ台で店側の仕込みによる不正の摘発例は今のところなし
>>620
またCPUの改造とか怪しげな言葉使ってるし
それに中継基盤の改造などしない
新しく入力を受け付けるLAN端子盤を別付けするのがデフォ

当たりが100％確定する演出は確かに禁止だぞ
どんな演出だろうと0・000000000000000000000000000000000000000000001％とかの現実はありえない確率で外れるということになっている
だが、ノーマルと比べておかしな挙動をする裏があるのもまた事実

1から10まで事細かく説明しなくてはいけないというのが残念ですね。
全く的ハズレな疑問と悪意ある質問に非常にガッカリしています。
パチンコ台は内規で第一種に属します。
当たり確定演出は規定外です。
1と2は悪意ある馬鹿げた質問なのでわざと答えました。
くだらない場だというのがよく分かりました。
では頑張って下さい。

>>613
相手の悪意のせいにして逃走できてよかったね。

俺の>>608は、自分の不用意な発言には責任とって訂正するなりきちんと
説明しなおすなり（この「しなおす」のが大事ね）しなよ、という、
人間としてのコミュニケーションの基本になることを求めているだけ
だったんだけど、「悪意」とやらを理由にうやむやにできたね。

俺はあなたが偽開発者だとは考えていないけど、ネットワーク上で「言葉」で
意志や情報を伝え合う経験が圧倒的に不足している人だと思う。
あとね、このスレにも（そうは見えないかもしれないけどｗ）たぶんあなたよりも
技術レベルの高い人もたくさん参加しているのに、あなたは終始上からの目線で
語ろうとしていた。皆さんの知らない話を私は知っていますよ、ってね。
あなたが最初にするべきことは、もしそれを持っているならば、自分の圧倒的な
技術力をアピールして皆の信用を得ることだったんだと思うよ。

いつかまた、どこかのスレでね。

>>624
その規定はだいぶ前に無くなったよ
昔は絵柄と確率の関係まで規定があったけどね
じゃあ逆に聞くけどＰフラとかエヴァ３のパトランプも外れるの？

ただサブ基盤の故障とかでプレミア外れもあり得るから、メーカー側は
便宜上確定だと言う事は言わない

>>625
> 当たり確定演出は規定外です。
演出そのものが規定外でしょ？

>>625
質問の内容の何処に悪意があるの？
質問自体は開発やってる人間って証明できるまっとうなもんじゃん

ついでだから正しい答えも言えば多少は信憑性が出るよ
後付で知ってたと言われないようにまだあえて答え書いてないんだけど

ホルコン攻略法どこで買えるの？

>>630
コンビニで店員に言えば売ってくれるよ。

どうせ３連休でここも埋まると思うので次スレたてておいたよ。

いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問１１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1202473686/

鼻の掲示で、確定とされる「勝利」と"紅白セリフ"外したが、
自分としては遠隔で外したとかは違うと考えてる。
バグだろうな。
しかし面白くない。

だから店員に言ったら、
半笑いで「確定じゃないか見間違いすねーw」
とりつくしまもなく言って即行去ろうとしたからブチ切れたよ。
主任呼ばせた。
そういう態度だから客が疑うんだろうが！って説教したw
その後隣が潜確捨てたから打って勝ったけどw

最初から素直に
「申し訳ないですが、確認出来ないものですから保証等は出来ません。」
とか言ってたら切れたりしないよ。
あんなんで時給1500円とれるバイなかなか無いよw

だからボダやって勝ってるけどそろそろ嫌気さしてきた。
本心。

>>元開発者さん
あなたの店長との話のくだりで質問です。
店側の人間が回転率を出す際にはﾎﾞｰﾀﾞｰではなく、ﾍﾞｰｽで考えませんか？
もう一つ、他ﾒｰｶｰへの特許使用料がいくらぐらいかかるのかが知りたいです。

>>505
俺の479はオマエへのレスじゃねーしw
勝手にムキになって絡んできて誤読して自爆かよw
とんでもない馬鹿だなぁw

>>499の冒頭？
> 開発部さんへ質問。
俺には全く関係ないな。
オマエは話通じないキチガイだからNG登録するわ。

関係者の話だと、遠隔も９割以上やってるし、この業界ではそういうこと
が常識なんだと。まあ、法律で罰しないだけで、警察ぐるみの犯罪だわな。
女ばっかり狙い撃ちにして、依存症にして売春やら、風俗に落とすなんて
まともな日本人では出来ないよ。日本人は極悪さでは朝鮮人の足元にも及
ばないことを肝に銘じておいた方がいい。パチンコ業界はそういう相手なん
だよ。そ知らぬ顔で嘘付くなんて朝飯前だ。

>>625
もう出てこれないだろうけどついでに突っ込んでおく
>パチンコ台は内規で第一種に属します
二種以降は何？
第一種から第四種まで全部パチンコ台ですが

今日のアホル
1台目　仕事人（16回　直前7連　250回）9回/1k 3ｋであまりの周らなさにむかついてやめ。
2台目　アクエリオン（22回　直前6連　300回）13回/1k 4k単発　時短後即やめ　-1k
今日は不発。でもやっぱアホルでいいわ。俺。

>>625
これはすごい
死者に鞭打つようで悪いが、あえて突っ込んでみる。

>1から10まで事細かく説明しなくてはいけないというのが残念ですね。

人にものを伝えるとき、最初に自分が想像した点と違うところで相手が納得
もしくは理解しないのはごく当たり前の現象だよね。普通はそういうとき
別の角度から説明したり、相手と理解の前提を共有しようとするよね。
こんな台詞が出るということは、彼にはそういう必要があるという認識が
不足していたということ。それが原因で、ネットワーク上で他人と
コミュニケーションすることに失敗したのだと思うよ。

>全く的ハズレな疑問と悪意ある質問に非常にガッカリしています。

何でも質問してください、という台詞は、悪意はともかく、的外れな
質問を許容する覚悟がないと言ってはいけない言葉じゃないのかな。

>パチンコ台は内規で第一種に属します。
>当たり確定演出は規定外です。

こういうところの表現力が不足しているよね。
彼の脳の中では、この文脈でこの事実をいうことに必然性があるの
だろうけど、その脳の中のロジックは読者には伝わらない。とても唐突に感じられる。
このスレでも多くの人がやっているように、誰かの言葉に対する応答なら、
適宜その相手の言葉を引用して客観的にわかりやすくする必要があるよね。
このあたりの振舞いが、彼にネットワーク上でのコミュニケーションの
経験が絶対的に不足していると思える理由。

>1と2は悪意ある馬鹿げた質問なのでわざと答えました。

これは、本当に技術力（と、プライド）があるなら絶対にやってはいけない行為だ。
仮に相手が劣悪と思ってまともに相手をしたくない場合でも、きちんと
もののわかる人が読めば頷けるようなことを書くべき。たとえその相手には
難しすぎて全く伝わらないとしても、たくさんの「もののわかる人」が
沈黙しつつ見ているのが「この場所」なんだ。
そういう場所であることをまったく理解していないから、

>くだらない場だというのがよく分かりました。

という認識にしかならなかったんだよね。

たぶん彼は、参加者が皆自分の言葉に無条件に感心し、自分の経歴に慄いて敬い、
自分が降臨するのを日夜待ちわびるような「場」を求めていたのではないかと思う。
それは、彼の脳の中にしかない。

>では頑張って下さい。
がんばってみましたよん。

きも

なんだこんなに元開発者さんに粘着が沸くんだろう
そこまで酷いとは思わないけど

>>637
パソコンで『標準技術集』などで調べればすぐわかるような質問には答える気はありません。
愚問ですね。
開発部にいた頃は主にサブ基板のソフトウェア開発をしていました。
疑わしいのなら質問しなければ良いだけでは？
当然全て的確に言葉で表現できないのは当然では？
忙しいのでゆっくりレス時間も無いんですよ。

まあ、抽選の健全さがどうやって保たれてるのか
(実際は完全には保たれていない)
という仕組みと責任の所在を俺たちに分かりやすく示す努力はして欲しいんだよな。

朝鮮人だって言ったって許してるのは日本人だろ？
癒着があるなら絶対に許すべきじゃない。
それがすぐにわかるようになってないのは良くないよ。

>>643
パチンコに健全を求めるおまえはアフォ

もう一度、雑巾がけからやり直せアフォ

> 大一さん
湘爆でこけたのは残念です。
あれはとても良い台だったのに、、
レレレにもお世話になりましたm(__)m
下らない揚げ足取りする奴は沢山居るので難しいですよ。
こんなマナーもへったくれもない掲示板では。

>>639
一見正論だけどここはミクシーやはてなみたいに
固定IDじゃないんのだから仕方無いと思うよ。

>>642
パチンコ台が第一種という言い方が間違いと指摘されてるんだけど
ＣＲデジパチが第一種という言い方なら正しい
そもそもこの文章をここに入れるの自体が意味不明だ
何か知ってる言葉を羅列したみたいな感アリアリですね

サブのソフト開発？
一体どんなCPU搭載してどんな言語使ってんの？
大一のサブはTAITOに外注してるはずだけどねえ

>>644
それ言っちゃ元も子もないよなw
パチンコ打たないかぶっつぶすしかない。

>>636
何で平気でうそつくの？

皆釣られ杉ｗ
例えば>ホルコンは義務付けられています。
だけでも充分　アフォか！と言える
どこにも義務付ける法規はない
なくても営業は出来る、かな〜りメンドイし人手がかかるがｗ
税務署はホルコンデータの添付は要求するけどなｗ
その他結構ボロを出してる

>>648
暴露話、知らないの？
知らないふりしてんだろうけどｗ
まあ、いいやｗ

>617
貴方は何を言ってるのですか？
リーチ演出なんか関係ありませんよ
完全確率で大当たり抽選された結果からのリーチ演出ですから
頭大丈夫ですきゃ？

仮に技術者として優れてたり事情に明るいのだとしても、
文章で伝えられないのなら掲示板では無能も同然だよ。
もう来ないほうが良いよ。＞開発者さん

大一ではキャラクターをアニメ制作会社に依頼してます。
サブ基板のソフトウェアの乱数生成に関してはゲームメーカーに依頼したり自社の開発担当でプログラムを組みます。

>サブ基板のソフトウェアの乱数生成に関してはゲームメーカーに依頼したり自社の開発担当でプログラムを組みます。
もう何も言わん
早めに病院行け

唐突にどうしたの？ｗ
壊れちゃったの？ｗ＞大一ちゃん

最初から壊れてるってｗ

＞大一ちゃん

バカクラの開発コード、リーチの種類別時間と秒数を終えてくれ

>>654
まぁ乱数生成というのは冗談ですけど（笑）
サウンド部門の担当でした。
ツールで黙々と作業してた時代が懐かしいですね…
シーケンスで造ってツールでひたすら夜通しでしたね。
5年間よくやったなぁと思ってますよ。

チラシの裏にでも書いてろ

大一はメガトンパンチが好きだったな

俺はどちらでもない
ボダ越え台を打つのは常識。
この上で感で打つ！
どんなに語り合おうが当たりを引かなければ意味がない。
結論
パチンコは100％運

大一はどーして糞台ばっか連発するんかと聞いてるんだよ！

>>661
しかし一年も打てば普通のパチンコ野郎でも10万回転位いくわけで
その時20/kの台と25/kの台だったら100万円位投資額が違うわけで
運だけとは言えんがな

ホールさんの台の扱いが悪いだけではないでしょうか？

ピンクレディーの糞っぷりなんかホールがどうがんばっても補完不能だろ

>>663
等価だったらな。

メーカーがそんなこと言ったら駄目だよ。意識低いんだな。

>>664
スペックに問題あるのは明らかですよ。
潜確のある台はハイエナ野郎以外は好まない。
演出は良くできている台もあるのに残念です。
企画の人には客の気持ちを理解して欲しい。

大一の人へ
明菜２を出して下さい。でも潜確は止めて下さい。

ボダかな
でもいくらちゃん回ったってバブーもハーイもなんも言わないから
なみ ＋ ボダ だな

まだﾒｰｶｰの人間と信じてる人がいるのかw

ハマれば確率が良くなると考えるのがそもそもの間違い。収束とはそういう意味じゃない。

>>672

確率の専門家の方ですね？

>>661
よくいったヽ(´ー｀)ノオマイとはうまくやてけそうだ

>サウンド部門の担当でした。
>ツールで黙々と作業してた時代が懐かしいですね…
>シーケンスで造ってツールでひたすら夜通しでしたね。

・・・抽選に関する知識のいらない仕事してた人じゃん。

これってしょうがないんでしょうか？
↓
ハネデジのバカボンで5回連続単発(55%)→カッパ伝説で5回連続単発(45%)

俺はホル、って半分オカルターなんだが、

・イベント対象機種で、極端に嵌ってない台を打つ。
・爆発台の隣はさけ、両隣が嵌ってる台は狙い目
・なるべく新台（古い台は海以外打たない）を打つ
・時短中に静かな台は即やめ
・良く回る台は罠の可能性が高いので、確率の分母くらい回して当らなかったらやめ
・夜７時から、何故か良く当たり出すのでそれも狙う

俺はこれを繰り返して１００万の元手を１０万に減らした

>>677
当然です。

発狂する奴ばかりじゃなくてこういうユーモアのセンスがある奴はいいな

>>676
俺なんか黒ひげの突時(20％)を６回連続で引いたもんね。
試行回数が多い人はレアな体験をするもんだよ。

よくオカルトで○○が出てよく当たる台は好調！とかあるけど
そりゃよく当たってるんだから好調だよなーと思う。

現在ハマってる台の隣で打てば勝率上がるよ！

マジで！

★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。

特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。

■ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。■

>>682
あなたみたいな人は殴りたいです。
16台ある白海の島に1人で座ってたら、釘どころかデータも見ずに隣に座られました。

>>684
ごめん、寂しかったんだよ…

>>684
それは、お前がハマってるから座られて当然ｗ

>>684
まず誰かが台を動かさないとホルコンも動かないからしょうがないねｗ
エナばっかでも良い結果が出るとは限らないしこまめな台移動は必要だよ、がんばって！

お前らもうちょい仲良くしろよ。
出玉共有可のホールでまずホル派が出玉を確保する。
それを出てないボダ派にそのホールの換金率で売る。
これでおk

ブンまわしが１番はまるよ
これホント

いくらアホルといっても12回/1kぐらいは回らないと
ストレス貯まることが今日よくわかったわｗ
アホル失格かな

人の不幸を利用して、当てようとする人は人として腐っています

「消防署のほうからきました。消火器買ってください」に似てるな。

「元大一の開発部の人間です。パチのことは何でも質問してください」
やってた仕事はツール使ってのサウンド開発。
ホルコンの機能はホールさんでないので詳しくはわからない。
同じ部屋の技術者の会話は耳に入ってくるのでキーワードは言える。
でもその意味はあまりきちんと把握していない。
だから丁寧な説明ができないし、自分が変なことを言ってしまっても自覚がない。
そのため「変な発言に対する疑義」と「純粋な質問」の区別を読み取れない。
だから相手の発した疑義としての疑問文が単なる愚問にしか思えない。
５年間ツールで夜通し作業をしていた。その間に昇進してプロジェクトリーダーに
なったとかいう気配はない。

以上から想起される人物像
　・・・大一の開発部で５年ほどサウンドデータの打ち込み作業をしていた
　　　　アルバイトもしくは派遣社員。
　　　　たしかに「元大一の開発部の人間である」ことは嘘ではないな。

ボダとかホルとか関係ないんだけど、ガラガラのシマで隣に来られるの結構ウザいよねｗ
マッタリ打ちたくて角台座ってんのにｗ

ハマッてるとおばはんはガラガラでもかなりの高確率で隣に座ってきますｗ

俺は等価の店で通路側のカドかカド３のフルスペしか打ちません
（過疎ってる機種は除外）
投資は３万まで、ある程度出て疲れたら平気でやめます
これで去年は２５０万プラスです
回りはほとんどボダ以下です（釘なんて見ないけど）
アホルで結構です

あるあるｗ
角でハマリくらったら目安にされる

>>692
発言から見てもプログラムの知識はほぼ皆無だよね
アセンブラなんか使ったこともなさそう

昨日はいいもん見せて貰った
もう満員癖ついて回らない台だろうがいつも満員の店があって
毎日結構安定した履歴になってるんだけど
昨日早い時間に急に客が帰り始めた
その後、打ってる台全て今まで見たことないような酷い履歴になってたｗｗｗ

>>697 お茶くみ　

大一はプッチモンがサイコーでした。
元大一開発者さん、名乗らないでいいので
また、いろいろ議論あったら参加してください。
実は会社で作業中にこのスレみるのが楽しくてたまらんのです。

今はアホルだけど昔はボダだった。
現金機でＬＮ制で無制限とってボダ＋10とかとってブン回ししてたら
ほとんど荒れなかったからな。しかも次回まで時短とかあるやつだと
戻し6個だから止めうちとかで玉がもりもり増えるしな。

まぁ今、ボダで食うにはかなりシビアな台選びと荒れに耐える忍耐が必要だな。
正直ボダ+5程度で勝ってて当然だろという発言には辟易するわけよ。

>>701さん
そうなんですよね。
私は今もボダですけど、サラパチだと土日フル稼働とかで、
けっこうバカバカしく思えることも多々あります。
仕事でパチンコ打たなきゃいけないので、仕方ないですが。
ボダって実は理論とか計算がわかるとかよりも、
実践し続けることが一番難しいと思うんですよね。

ほんと、どっかにうまい羽根物おちてねぇかなぁ〜。

>>701
>まぁ今、ボダで食うにはかなりシビアな台選びと荒れに耐える忍耐が必要だな。
ほんと俺もそう思うわ。
波が荒いから回りがきつくても出る時は出る。
出ると客は喜ぶからホールは釘を閉める傾向が強いいんだよな。
ウチの回りじゃ高換金率主流なことも相まってボダ＋5なんて台どこにも無いよ。

>>702
今実践してて、結果出てるんならいいんじゃないですかね。
おいらにはとても真似できまへん。

＞出ると客は喜ぶからホールは釘を閉める傾向が強いいんだよな。

出さえすれば客は喜ぶからホールは釘を開けない傾向が強いんだよな。

に変更で。

仕事帰りからでも充分勝てると思うよ。それが言いすぎなら３時間ぐらいでも
充分あそべます　１台に過剰投資しないかぎりは

アホルは短時間勝負の楽しみ方なんだよ。
所詮アホルだから見切りも早いしな。

ゲームと同じ確率なのにゲームだと打ち続けたら必ず勝てる
ウルトラマンだと最高一ヶ月で＋１５０万ｗ
だが店だとほとんど勝てないのはなぜだ？
どっちが嘘？

ゲームはノーリスクノーリターン

俺は続ける為に計算する。
月単位でスペックよりどれだけ引けてる/引けてないか。
スペックに仮収束したらいくら勝ちの状態なのか。
常にそれ確かめながらやってればそうそうくじけない。

>>710
あんさんは時給いくらぐらいの台でいつも打ってんの？

>>711吉宗さんw
1500円位。
あなたの時代の人から見たらかったるくてやってられないのはわかるが
これしか勝ち方見つからないんで。
羽根モノも得意だけど、近くに打てる店が無い。

>>708
遊戯時間、持ち玉比率、確変・時短中の玉減り、アタッカーの拾い、すべて同じ条件か？
もし同じならゲームと実戦トータルで確率通りに収束してると見れなくもないが。

>>710　1ゲーム連さんｗ
そっか。それで結果出てるんならいいんじゃないんすか。あんさんは真のボダっぽいし。
羽根ものも最近は堅いのが少ないですからね。

おいらにゃパチンコで「食う」という概念がなくなっちゃったからなぁ。

>>712　さん
地域によって厳しいですが、2000円以上をコンスタントに打てるといいですよね。
地元愛知は余裕で2000円台のクギみつかります。
東京の羽根物の少なさには泣きたくなります。あっても釘が･･･。

>>713
たしかにそれは言えるなｗ
だが一年打った勝ちの９割がゲームに傾くのはなぜだｗ

水戸黄門のハネがでるらしいね

>>714
どーも。照れくさいな。
食うとなれば、この前このスレに書き込んだのですが、
ノリ打ち打ち子集団みたいなやり方しか残ってないでしょう。
持ち玉比を出来るだけ上げる方法で奴等は食ってる。
俺は今は仕事あるしノリはやらないけど、一応年に100はコンスタントに勝ってます。
この数字をやらないよりマシと考えるかどうか、でしょうね。
目立って勝ってるようには見られないのは利点かも？

>>715さん
聞いたことあります、愛知は良いらしいですね。
東京は液晶だけ見せておしまいという店が大多数かと。
前述ノリ集団も回せる店の確保が難しく、青息吐息らしいですw

ま、今は娯楽色が一層強くなっちゃったからな。

愛知は景気がいいから店も出せるのかもしれんｗ

今日、ブン回りの海カリブで1500オーバーハマり。
まあ時々はあるレベルなので気にせず回してたら、アホル登場。
意気揚々と早速俺の隣を確保。
俺の回転数カウンター見ちゃニヤニヤしながら打ってた。
俺は1700回位でやっと確変引けて、10連して何とかプラスに戻した。
さて止めるかとアホルを見ると・・・
1000ハマリWWWWWWWWWWWWWW
ハマリ台の隣だから噴く、と金突っ込んで引き返せない地点にWWWWWWWWWW
涙目WWWWWWWWWW
ホルコン攻略木ッ端微塵WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
奴の台は機械割70位の台だったんじゃねえかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>716
条件が同じだと思い込んでいても実際は違うからじゃないの？

>>721
よかったな。運良く取り戻せて。

>>721のいいたいことはわかるけどね
一日で１７００も回せる人はほとんどいないよ　軍資金とか時間とか
限られてるから　

>>716
トイレの掃除をすれば金運があがるそうですよ。
オカンによくいわれます。
明日も打ちにいくので、ちょっと今からトイレ掃除して試してみますね。
オカルト発言申し訳ないですが、遊びでやってみます。

>>721
まあ１日の勝負なんて運だよな ボダとかホルとか関係なく
そのアホルも機械割り130ﾊﾟｰとか打つことも時にはあるんでしょwww

俺は2.5円で2千発貯玉再プレイ（手数料無料）出来るホールを利用している。
スロしかやらない、いとこを利用して2枚。つまり4千発は持ち玉スタート。金額にすると6千円の差。それだけでも随分違う。これを1年続けたら･･･
ジジババ勝てないの当然。現金ジャブジャブ入れるジジババｺﾜｽ

3円以下の店で宇津木がしない。
リスクをかける以上は見返りはでかくないとばからしい

>>720
個人的にはストック機以外の液晶は無駄だと思ってますが
慶次とか良くできてますからね。音楽も良いし。
ピンでボダやるにはきついですが、客層甘い店で潜確臭い台拾って打ってる限りは楽しいです。

基本的に演出は2種類、当たりと外れ。そう思ってますから
慶次も回らない回収台になったら全く魅力感じないでしょう。
潜確で200だってありますから。
明日も仕事なんでここらへんで。

>>721
wwww

低換金の店で出して箱積んでるのにカネで打ってるジジババもいるよね。
見栄っ張りなのか、オカルトなのかわかんないけど。
パチ屋にとっちゃかけがえのない養分だな

無知なジジババが養分には変わりないだろうな。
オスイチのカラクリさえわからずに止めた後に爆連されて
「やっぱり止めずに粘るべきだね！」って力説してたよ。
「おばちゃんがそのまま打ってても当たってなかったよ」
と教えてやっても良かったけど養分は養分らしく立ち回るのもいいだろうしね。

もちだまになると明らかに回りが悪くなる、または出した玉は全部飲まれて
追加投資したとたんに当たりをひいいた
そんあ「経験を何度も
現金投資してるんじゃない　ぼくは、しないけどね時短抜けてしばらく様子見して
調子悪いと感じたら。もちだまで他の台に移動するけどさ

すいません
そんな経験を何度もしてるから現金投資してるんじゃないですかとかくつもりでした

なんかしばらく打ってると玉の振動？が激しくなって
ヘソに入りにくくなる感じがするんだよな。
だからはじめの千円は回ると思ってもだんだん回らなくなったり
気のせいなのかな？でも玉の挙動（跳ね方）は明らかに違うんだよな。

少しオカルト話して寝ます。
自分も掃除した日は勝ってるような気がしますw
掃除とかは勝つ勝たないでなく大切ですよね。
パチンコに限らず依存症の人は部屋が無茶苦茶になるらしいです。
自律神経が狂うんですね。
自律神経失調は怖いですよ。

ボダやっても熱くなる人は負け込んだりします。
ホルでも冷静な人は勝ってたり意外に負けない。
ちゃんと精神的にけじめの付いてる人は負け込まないんです。
負け込まなければ、何で勝てないか冷静に考える事も出来る。
だから掃除をしたほうが勝てる！！！ﾎﾝﾄｶ？
あくまでマイオカルトという事でww

>>732 ブータン語でおk

よくそこまで間違えれたなって感じだなw

持ち玉だと回りが悪くなる←意味が分からない

そういうこと言う人は本当に検証したことがあるんだろうか
俺はバカみたいに約250発ずつ持ち玉から上皿にうつして
回転数みたりするけどそんなことはない

>>735ぱちんこ長くやってるけど昨日はじめてドル箱（自分のだけど）ひっくりかえしちゃったんだ
すぐ店員さんがきてくれて磁石でとってくれたんだけど　店員さんと回りの人たちに
あやまりながら僕もブチまけた玉を片付けて近くでうってたひと一人一人に　あやまって回って
少し頭ひやそうと思っていっぺん外に出て帰ってきてからまたうちはじめたよ
最終的には勝てたよwこれも一種の掃除したら勝てたってことかな？狙ってやったわけじゃないけどさ
熱くならない。それが鉄則かもね　お休み

ジジババの打ち方ってスゲーよなｗ
糞長いリーチの間も保留満タンで打ちっぱなし。
今の台ってそういうのも狙って演出長くしてたりしてｗ

>>738じゃー逆に聞くけど大当たりラウンド中は、おおむね
スタートチャッカーにぼんぼん
入るけどなぜ？どの機種で打っても大体立て続けに入るよ？逆にアタッカーに
なｋなかよらない多いけどね

お休みしてね〜しw

>>742お休みの部分だけ誤爆でしたwごめん

>>741
たまたま
なぜ？じゃねえよ

>>740
確かにそれはあるな。
いかなる時も打ちっぱなし
あとは、保留０からのガセクソリーチ。
玉無くなって保留消化を席立って見てるジジババ→最後の保留で激アツスーパーリーチ→再び着席
惜しい！とか思うんだろうなw

何度も起こってる現象についての説明が
【たまたま】と
疑問を提示しただけで【そんなことはありえない】じゃ聞き飽きました

アホル脳のファンタジーも聞き飽きたよ

>>741
お前さんを否定したいわけじゃないけど
それは自分で検証して消化していただきたい

そう思う一つの理由は通常時はヘソに入れたいのに入らない
ラウンド中は期待してないのに入った
それが印象に残ってるのではないかと
実際にストップウォッチ持っていって3分で何個入るのか、とか検証してみれば分かるのでは

バカボダをからかうのはなぜか飽きないんだよなw
こんな僕っておかしい？w

大当たりは１回転ごとに同じ確率で抽選してる
という前提を
純粋に信じてるのもどうかと思いますが

>>748ありがとうカウントしてみます

誌上プロの石橋達也がボーダー理論を持ち出してかれこれ20年。
今さらイカサマと認めるわけにはいかないよ。
40代の胡散臭い連中はバカボダ率高いよ。マジでw

>>752ぱちんこ雑誌が諸悪の根源だと思う

パチ屋でバイトしてる。
負ける度に遠隔だのホルコンだの言ってくる奴いるよ。
そういう奴は換金差ある店なのに｢もう当たらなくされた｣とか言って、持ち玉あるのに換金して移動して負けて、店に文句いう。
もうアホかとw
負けるのは店のせいで、自分は腕のいいパチプロだとでも思ってんのかなw
ちなみに、監視モニターある部屋は、店長が寝てるか、
店長とオーナーが茶飲みながらエロ話と野球の話してるだけですけどw
たまにメーカーの人も来てるかな。
こんな話しても、もっと違う裏の部屋があって、バイトに見えない場所でやるに決まってる！とか言われるんだろうなw
妄想力豊かですことw
ちなみに、店で釘まかされてる主任は、休みの日は他店で勝ちまくりです。
主任曰く｢自制心があって、釘見れる客だらけなら、パチ屋なんてあっというまに潰れる。
負けたら騒ぎたてる脳ミソな奴らがいるから儲かる。｣ですと

今年の初めからデータ取り始めた。
沖縄海、通常ゲーム約2万Gで初当たり、総当たり
それぞれ約1/301 約101/1まできたよ。確変も単もほぼとんとん。
大連ちゃんもくそハマリも経験。
台はひたすら回転率だけで選んだ。お陰で釘の違いも見えてきた。
最近は釘を見るのが楽しい。
アホルさん頑張ってお店支えてね、俺はバカボダでいいやｗ

主任曰く｢自制心があって、釘見れる客だらけなら、パチ屋なんてあっというまに潰れる。
それは半らいだと思うよ
あっというまに客がとんでつぶれるんでないかい？w

>>756
お前があんまり日本語得意じゃないのは分かった

>>750
違うの？
1回転毎同じ確率で抽選してるんじゃないの？

>>758
つ確率変動

>>754
＞ちなみに、店で釘まかされてる主任は、休みの日は他店で勝ちまくりです。

これがすべてｗｗｗ
「トータルでやっぱり勝ってる」ぐらいに控えめに書いておいた方が
よかったなｗ
ということで、全文がウソでしたｗ

>>746
>>2>>10

>>735
バカボダに大人の話をしても無駄です。
奴らは"廃人"ですからｗ

てか実はおまえらのほとんどが負け組なんだろ？
その辺どうなんだ？

>>750
そうだよ。ガラガラ抽選機と同じで、１回毎に分母が１ずつ減っていくんだよ。

エセボダ理論
・今1000ハマッたぞ！よしこんどこそ数珠連が来て1/300に近づくはずだ！
・今10連したから今度は単発地獄がくるだろうからやめよ。
・短時間勝負だけどボーダー+2だから勝負だ！（等価除く）
・俺雑誌に載ってるボーダー越え打ってるのになんで勝てねぇんだよ！（アタッカー、スルー渋くて実際は期待出玉が少ないのに・・・）
・俺ボーダー越え1週間打ってるのになんで勝てねぇんだ、くそ！（今の台は1週間程度では結果でないのに・・・）
・俺ボーダー+5打ってるから5万勝ちするのは当然！（今の台では時給2千円程度の台です。。。）

>>738
上ムラで瞬間的に回ったのを基準として考える
だから持ち玉で長く打つと大体本来の周りに落ち着く
これがアホル脳では持ち玉になると回らなくなるに変換される

勝ち負けにしても自分がたまたま勝ったのを基準にして考えて、
負けるのは店の陰謀みたいに考えてる連中だからお話にならない

・熱いリーチが外れた→悔しい→店が何かしてるに違いない
・持ち玉が減るのは嫌だ→回らなくなった→店が(ry

こういう感情論に重きを置き客観的な判断が出来ない連中だから仕方がない

>>755
ゲームの話はしなくていいよｗ

玉のムラは別に持ち玉になった時に変わるとは思わんが
意図的にムラを作ってる気はする
前にも書いたが、しばらく打ってると玉の振動が激しくなり回りが悪くなる。

>>768
わかったよ。じゃ、
どういう仕組みで？
何のために？

>>768
玉の飛びなんて手を洗ってアースが変わるだけで変化する
右手と左手変えたり、汗かいたりしただけで変わる
極力ハンドルの接地部分を減らし、玉もカップですくってると
回りムラはかなり減る

つーかタテの振動が激しい方が回るんスけど

>>769
おまえさぁ、なんですぐ「しくみ」を求めるの？
実際玉打ってみて、玉の動きを見ないのかよ。事実を。
まぁおまえらは幻覚だとか言うんだろうな。

何のため？そりゃ最初の千円の回りで台決めるアホが多いからだろ。

>>767
ハナからしてねぇ

>>771
最初の1000円で回らなくて後から回るってパターンもあるじゃん
上ムラ下ムラに捉われずその台の正確な回転数を把握できるのが
回る台をコンスタントに抑えられる奴となんちゃっての差

君の場合はそこんとこ全く見抜けてないってこった

つーか回りを意図的に操作なんて神のテクノロジー開発するくらいなら
普通に確率の方を弄った方が100倍簡単

>>770
なるほど。俺は稼働することによる熱とかも関係すると思ってるけどな。
これはホルとかじゃなくて台自体の問題と思ってる

>>768
ま、俺は打ってて持ち玉になったとたん玉の振動が激しくなったと感じたことは無いが…

最初の千円でよく回るなら、カニ歩きできるな。当ったら即やめ、アホルのように

>>773
確かに768の書き方がつっこまれ方満載の書き方だったな。
店が玉の振動を制御するしくみがあるとは思わんが
台自体が稼働熱か手の影響かしらんが、打ち始めのほうが回りやすいと思ってる。

追記
>>773
エセボダとの差は君の言うとおりだよ。おれはアホルだけど。

ジジババは回らないとすぐにやめます。
つまり、ボダと同じ思考の持ち主でパチ屋の養分ですｗｗｗ

>>778
ジジババの回っているは連続回転が途切れない程度だよ
回転数を意識してるジジババなんてほぼ0

>>779
だからｗ
回らなかったらすぐにやめるのはボダと一緒だって言ってるの。

ジジババは回りを極端に意識してるよ！
ボダと一緒でテクノロジーをご存知ないからな！ｗｗｗ

それにしてもボダはじじばばのおかげでおこぼれもらってるのに
養分とかえらい言い方だな

ボダもジジババも同族だろ

>>780
回りを意識してるならリーチ中も保留一杯でも止める奴が少ないのはなんで？
お前の目には普通の人には見えないモンが見えてるのとちゃうの？

>>783
てか、
いくらジジババでも、今の台のあんな長いリーチ中ずーっと打ちっぱなしなんてしてないよ！

中にはそんな奴も居るかも知れないが、それはただのキチガイだろｗ

最近の台はスーパーウーハーを積んでるので、低音の振動が玉の動きに影響を与えてるんだよ。

>>784
お前は実際にホールに行って見てこいよ
脳内妄想はいいからさ
ボーダー以下の台が殆どの店で客の何割がジジババか数えてみたら？
何処に回転数を意識してるジジババなんて居るんだ

すぐに止めるのなら店内にジジババなんて殆ど居ないはずだよね？

若いのもそんな感じじゃん。
保留4では止めない。長いリーチで止めない奴もいる。

ジジババの会話を聞いていると、ホル派の発言と同じ同レベルですよ。

>>788
会話の8割は｢何杯入れて何杯出た｣とか、
｢あんたの打ってた台があの後噴いた　もう少し打っておけば良かった｣って
結果論か経過のご報告ばっかだよな
残りは店の悪口
回転数の話なんかしてるの聞いた事すらねえ

>>789
回転数は一応気にしてるみたいだよ。
回らなかったら「回らんなあ・・」と、しかめっ面しながら打ってるという意味で。
色んな台をカニ歩き、「あかんわ、今日は全然回らん」と愚痴りながらも店に居座り、コーヒー飲んでまた打ち出すという意味で。

帰ればいいのにｗ

さすがのジジババも回転が途切れるとストレスを感じるので気づく。
だから保留１の消化でスーパーリーチ頻発（＝長時間消費）の狂楽系、
惨狂系マシンは店にとっては非常に合理的な仕様。最初に考えた奴は
老人いじめた罪で地獄行きだな。

昔おれパチで２年ぐら食ってたんだけどさ、
月収３０万ぐらいだったかな。
基本はボーダーしかないから、徹底的に店探したよ。
沿線５駅とか見るだけの日もあったりして、、、。
んで、回る台見つけてしばらくやるわな。
もちろん、回りの人の出方とかジェット減らしとかは
わかる限りチェックするよ。
大体、日当２万〜の台で３０日打つと１，５万平均（閉店までは打たない）
それでずっとそれでいられればそれでいいんだけど、
店員の目がキツくなってくるよ。明らかに。
そのあとかなり確率の高いリーチがはずれだす。
シマはみんな出てるのに自分だけ出なくなる。
それが続く。
ボーダー信仰の同業者は偶然だよと笑い飛ばしていたけどね。
んで、もうこの店だめだなと思うと次を探す。
あとは、新台は出す店をチェックしておいて（回らなくても出す店がある）
それにあわせていったりしてたよ。

店ごとの朝の出方の違いや連鎖反応（２台飛んで出る）こととかはよく観察してたね。

遠隔は基本的にはボーダー以下だらけの台の店が負けてる客に
大当たりを入れるのが多いとおもうが、毎日勝つ客もやられるわな。

この業界は超うさん臭いからさ、金ばらまいて政治家や警察官僚にゴマすって
遠隔し放題だもんな。

>>786
お前はアフォかｗ
ジジババは養分、これは確定事項だよね。

ジジババは回らないとすぐにやめる＝ボダと同じ。

ここに何の不思議がある？

お前ガキだろ？ｗ
俺はジジババとのシンジケートを確立してるから分かるんだよ。

カニ歩きしながらでも回る台で粘る→年金あぼん→即死ｗ
ボダは釘を見て回る台で粘る→借金してあぼんｗ→即死
歳の差はあれど、ほとんど同じ廃人じゃんｗｗｗ

ボンクラじゃないなら本質を見ろ、本質を！

>>793うざ杉

>>793
どうみてもガキです
本当にありがとうございました

>俺はジジババとのシンジケートを確立してるから分かるんだよ。
まあなんだ
こんな所に居ないでとりあえず病院に行って来いよ

>>794->>796
>>793をあまり　いじめるでない　
すぐに立派なアホルになって
笑わせてくれるようになるんだから

最近アホルの粒が小さくなってんだし
大きく育てなくっちゃ、な

>>796
これだから厨房は困るｗ
文面に馬鹿さ加減が出ていますよ！

サル年齢で言えば２歳だなｗｗｗ

>>793
もうここまでくると何言っても自分が正しい事を疑わない
あんまり刺激しない方がいいよ
自分が絶対神なんだからこの人は

793ってなんでボダは負けてると思い込んでるんだろう・・・

１円パチある店の甘デジは、どこも大ハマリのオンパレードだね。
ＳＴ中も全然連荘しない、単発台が異常に多い。
先日は９回連続単発だったｗ
そして、またハマルｗ
周りの台を見てても同じ。終日打っても20数回の当たりの台だらけ。
その中で、僅かに２〜３台だけ時短中にも引き戻しまくりの台が必ずある。
終日、安定して出て８０回〜ぐらいだね。
どの店関係なく同じ状況だね。
１円パチの割合が高いほど悲惨度は上がる。
１円パチで利益が取れない分をここで露骨にガッポリ稼ごうとしてる。
甘デジに力入れてる平均で大当たり５０回ぐらいの店とは明らかに
当たり方が違う。

ハネデジは結果がわかりやすいからね。
ほんと、上手くできてるよｗ

要は確率操作は自由自在ってことだ。
収束なんて嘘八百。

ＩＤ:wfriispfは１１時間も張り付いて何がやりたいの？ｗｗｗ

697: 2008/02/09 00:41:59 wfriispf
>>692
発言から見てもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの知識はほぼ皆無だよね
ｱｾﾝﾌﾞﾗなんか使ったこともなさそう
770: 2008/02/09 08:24:26 wfriispf
>>768
玉の飛びなんて手を洗ってｱｰｽが変わるだけで変化する
右手と左手変えたり､汗かいたりしただけで変わる
極力ﾊﾝﾄﾞﾙの接地部分を減らし､玉もｶｯﾌﾟですくってると
回りﾑﾗはかなり減る

つｰかﾀﾃの振動が激しい方が回るんｽけど

↑↑バカ臭過ぎて誰もダメ出ししなかったが、これは痛い！ｗｗ
低脳ぶりが発揮された一文となっておりますｗｗｗ
m9(^Д^)プギャー

>>801
9回はまっただけで文句言うなよｗ
それと収束の意味をまったく理解してない

>>800
ボダ派でもフルスペ打ってりゃ勝率７割くらいでしょ。
たまたま負けが続いてボヤくボダもいるからそんなイメージあるんじゃないかな。

>>803

いつ行っても出ないぜ。
逆に甘デジが出る店は何時行っても出る。

>>805
いつ行ってもといっても毎日いってるわけではあるまい？

収束ってのは試行回数が増えないとしないから
20や30くらいあたり数が偏ることもあるよ

>>801
お前みたいのがいるからホル派がバカにされるんだぞ
ホル派の皆さんに謝れ

>>793
結局ボダの計算も間違ってるんだろうね。
未だにトータル確率とか言ってる人、多いもんな・・・

>>801
確率ってご存知？
当たりの回数なんて稼動数に比例するんだから、その書き方では
確率操作なんて話にならないと思うよ。

赤と白のクジがあったとして10回引いて

赤8白2がでると違和感を感じるけど

1000回引いたとして
赤568　白432　こっちの方が差はでかいのに違和感薄いでしょ？

これが収束

>>800
自分には出来ない＝出来る奴が居るわけがない
回る台を打って嵌った経験がある＝回る台は嵌る
って単純思考
>>802
普通に上の発言を最後に寝てたんだが
何か問題あるの？

理屈で返せないとつまらない揚げ足取りに走るのはアホルの典型だよね

>>806

自台だけでなく、シマのすべての台の数十日の挙動からの評価だ。
さすがに最近は客も気付いて、客がぶっ飛んでるけどねｗ

>>802 だいぶ育ってきたなｗ

だけど　正解、真理には誰も突っ込まない　ことも覚えてね

＞つｰかﾀﾃの振動が激しい方が回るんｽけど
これはいくらか注釈、補足がいるのは確かだが

>>811
まぁ収束ってのは偏っても関係ないからな
あと１円パチ自体が店の稼ぎになってるのは確実
釘きつくなっとるよ

>>808
現場も知らないで偉そうな事言うなよなｗ
一度閉店間際に、シマの２０台分の黄海の当たり確率計算したら
１２１分の１だったぜ。（大当たり数/総回転数）
もちろんＳＴ分も含めてだ。

状況的にはいつ行ってもこの日と一緒。

>>814
あえてつっこもう

　一度だけかよ！！

>>809
どっちもおかしくないけどｗ

>>816
それを理解できん奴がいるのよ

>>815
で？

お前は俺の報告は客観的に捉え、考える気がまったく見受けられない。
端から否定し揚げ足を取る姿勢しかない。
こんな姿勢の奴にはこれ以上話す必要は無い。

>>818
だから収束について言ってるだろ
それじゃデータが少なすぎるだけ単なる偏りってのが意見　OK？

回転ムラも確率論で説明がつくのでは？
15玉に1玉入賞するように調節されていたとしても、10玉以内に連続で入賞したり、逆に50玉くらい連続で入賞しないとか、よく考えれば有り得る現象だ。
たまたま入賞が多ければ払い出しもそれなりにあるのでさらに回る。
入賞が少なければ払い出しも少ないので、あっと言う間に玉が無くなる。
1kごとでバラつきが出るのは当たり前の事。

>>819
半年以上見続けての明らかな現象、結果だ。以上

>>819
それは見ただけだろ？
それだと急に説得力が薄れるんだよ
それに121分の１ならたいして偏ってもないしな

>>819→>>821

>>822
お前、前提となる確率を全くわかってないな
ＳＴ分を入れれば、普通に当たって１/５０〜８０が相場
お前の見解は論外

>>824
何処の何て店よ？

２０台の平均で１２１分の１というのは、ホールで打ってると
マジで当たらない、連荘しないというのを実感する。

てゆうか、>>822
お前は本当に否定するためのアラしか探そうとしないんだなｗ
それじゃあ、業界の隠蔽と思われても仕方ないぜｗ
やり方、変えた方がいいと思うよｗ

>>822
いや1/121が
総大当り数/総回転数　なら怪しい部類に入ると思うが？
（データに間違いないのが前提だが）

総初当り/総通常回転　なら　あるかも？　の範囲だが

>>825
エリアの１パチ併用店すべてだ。
お前のエリアでも恐らく同じ傾向だ。
行ってみて来いｗ
どんなバカでもその違いに唖然とする。

>>827
アホか、おまえは

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/09(土) 11:22:01 ID:b+chB3BU
>>808
現場も知らないで偉そうな事言うなよなｗ
一度閉店間際に、シマの２０台分の黄海の当たり確率計算したら
１２１分の１だったぜ。（大当たり数/総回転数）
もちろんＳＴ分も含めてだ。

状況的にはいつ行ってもこの日と一緒。

訂正ｗ
>>822
アホか、おまえは

>>825
人に聞く前に君もどこで打ってるか教えてくれないかなぁ？w
こっちは昨日から聞いてるからさ。

>>828
だからどの地域よ？
うちの近所にそんな怪しい店はねーぞ

>>832
ラッキーだったなｗ
俺のエリアとは収支構造が違うんだろ

>>831
http://www.p-world.co.jp/_machine/kensaku.cgi?city=,%ca%a1%b2%ac%bb%d4%c1%e1%ce%c9%b6%e8,&dir=fukuoka
この辺だけど

>>814
君よりは知ってるよ^^

君の見た、お店のデータのスタート数はスタート入賞で１カウント？
図柄停止で１カウント？
大当たりのカウント方法は？
遅延タイマーとか設定してない？

>>832
おまえも早く答えろよ。
こっちは昨日から聞いてるんだ。
おまえは今までにそうやって人に聞くばかりで自分は一切答えない。
そりゃおかしいぜ。
早く答えろよ。

くだらねー話してんなよｗ
勝てればどっちでも良いでしょ？
俺さ、５年で負けた月が２回しかないんだよ。
２/６０だぜ！？
回る台打つようにはしてるけどさ、ちょっと信じられない。
勝てるのは、回る台打ってるからと言うよりも俺の神引き、もしくは遠隔？
まあどっちでも良いんだよ、勝てれば、それがもし遠隔でもさ。
俺はボダ派が正しいと思うけど、気をつけろよ。
収束なんて個人レベルじゃしないから、回る台打つのは絶対！でも結局は引き☆
ホルコンとか遠隔とか言ってる奴は、まず１年ぐらい回る台だけ打ってみろ！
それでもし、今までの１年収支を下回る様なことがあれば、遠隔かもな？
それでも俺は引きだと思うけど…遠隔かもな？ｗ

>>836
そりゃ別の奴だろ
俺は何処で打ってるかなんて聞かれた覚えないぜ
つーか俺が何処で打ってるかなんて聞いてどうすんだ

>>838
とりあえずおまえは福岡でいいのか？

>>837
収束の意味を間違えて解釈していると思うよ。

試行回数に応じた収束をするだけのことでしょ？？

ここのやりとりを見てホール店長はほくそ笑む

>>833
君は何処で打ってるのか早く教えてよ

>>820
その通りですね。
私の場合初期投資段階でステ止めして安定して入るかどうかを見ます。
ステージ入賞の割合が多いと偏りの幅が経験上狭くなりますので
ってそんな話するスレではないか

さぁ、今日もアホルを実践しにいくか！

俺は夕方くらいから出没するわ。
エセボダが持ち玉で中途半端に止めてくれたとこをオスイチかましますわ。

金無し貧乏が2ちゃんでウサ晴らし…
哀れ哀れ
人生失敗敗北者確定。

ホールに沢山あるボダ割れの台より余りないボダ越えの台の方が回収台と言い張る不思議

勝ち組の人間も負け組の人間も、同じ機種の稼働数が同じの場合、理論上は大当たり回数は同じです
同じ大当たり回数なのに何故勝ち組と負け組に別れるか？
答えは投資した金額が違うからです
より少ない投資でより回転数を増やすのがパチンコに於ける唯一の攻略法（合法）です

ボーダー理論は正しいのに、確率を無理解な人が叩くからややこしくなる。

でも最近名古屋で千円30回なんて台ないよまじで

>>849
というか、ボーダー理論を正しく理解できない奴がエセボダやアホルになる。

ハハハハハ

ボーダー理論を越えたのがホル攻である

399の享楽バトルスペックが主流にならねーかな。
じゃないと300くらいの釘が開かない。
波派とかホル派がこれくらいのスペックでガンガン
特攻してくれないとマジきつい。
仕事人スペックとかやめて欲しい。波・オカルト・ホルの
為にガンガンバトルスペック導入すべき

　エヴァに期待だな。ここ見てる、波・オカルト・ホル
の人たちは打ちまくってくれよ。マジ頼むよ。

>>814が分からない
70〜200くらいが普通じゃん
そういう計算の表示するデータロボあるの知ってるよね
大当り回数/総回転数の奴を
だいたいそんな表示だよ
(もちろん大きく確率とは全くの別物だよ)

計算からも確認するけど
例えば、平均連荘数分からんけど仮に3.5回とする
回転数は通常時300回転、確変時30回転×2(0.5の部分は無視)、
時短100回転(引き戻しの時短は無視)
とすると回転数は460回転

3.5/460→1/131

何がおかしいのか分からない
細かい計算での微妙な違いはご勘弁
大きく違うなら指摘してください

ハマってる時って店長スイッチ押せよ！とか思う時があるｗ
ないのはわかってるんだけどねｗ

>>856
なんだ大きく確率ってorz
大当り確率ね

パチ屋もっと極悪に営業してくれないと、パチ屋のくせに
まじめに営業しすぎ。遠隔・設定とかばれない様にどんどん
やってくれよ。もっとそういうイメージ努力してもらわないと
困る。クリーンなイメージなんかいらないから。
　じゃないといい店はほとんど客が釘で打っちゃうじゃネーか
それは困るんだよ。

>>856 対象が黄海

>>860
ああああああああああああああ
黄海かああああ黄金海かとおもうわあああああああああああああああああああ
ハイパーなら廃海かああああああああああ
ああああああああああ
>>856はなしでお願いします

若い奴と高学歴は理解する率高いよな。動物並に本能で生きてるんだろうね、ボーダー理解できない人は。

ボダで勝てるならジジババは最強だな！おいｗ

だから実機やゲームではボーダー理論を理解してますけどねw
それが朝鮮賭博で通用するのかと…

ボーダー理解出来ない人は、回りにパチンコで勝ててる人がいないんだからしょうがないか。仲良しな友達が勝ててるなら教えてもらえるけどね。やっぱり、あんまりいないもんだね。

>>864
しないだろ。ｗ

楽しいパチンコ13日目を静かに宣言する。（気にするな）

遅レスですまんが、　>>453　慶次を打ってみる。

>>863
ジジババは無駄玉多すぎ。
抽選の仕組みも知らんよ。
つまり、ボダよりオマエラに近い。

今帰った。今日のアホル。
1台目アクエリオン（14回　10連後380回転）　7kで隣が爆連しだしたからやめ。
2台目仕事人（0回　580回転周りも全然出てない）　4.5kで確5連　100回して単　100回してやめ
ハネデジで多少散財し、+7.5k。やっぱアホルでいいわ。俺。

>>868
>>863はジジババが回る台しか打たないと思い込んでる基地外なので
相手にしないがヨロシ
>>793を読んで笑え
>俺はジジババとのシンジケートを確立してるから分かるんだよ。

　ジジババは回転数意識してるぞ
あくまでもジジババが多い店での回転数だけど
そういう地区の店は一般的には回らない店

俺も「わしゃ千円で20以上回る台しか打ちたくない」と言ってるババを見たことはある。
けど無調整の１．５倍以上時間がかかるようなアタッカーでも気にしない。
実際ジジババが本当にボダり始めたら、とてもじゃないがその店には行けなくなる。

>>869 ほんとアホ。死んだ方が良い。持ち玉で粘らないのに出玉たかが知れた羽デジに金突っ込んでどうする。
本当のホル派なら時短即やめで帰る。それでボダ派に負けない収支を出す。アホルの称号すらもったない。ど素人乙。

>>869
お前みたいな奴がいるからアホルがバカにされんだよ。
お前は普段バカにしてるジジババと一緒で養分なんだよww

おー。また意味不明な煽りが沸いてきたな。
しかもエセボダじゃなく同業からかｗ

>>869
  アホルは仕事人とか羽デジ禁止。
どの台が出るか予想的中率高いわけだから
連荘率が高く出玉が多い台を打つべき
君もアクエリオンからエヴァへと立ち回るべきだ
そうすれば今日も50Ｋは固かったのにもったいない

エヴァは台を選べるほど空いてない。

それなら開示とかバットマンとかいかないと
マンとか残ってないの？

基本的に台数多い機種しか打たない。
今だったらアクエリオンか仕事人。海はジジババが強いので打たない。

　仕事人は出玉数少ないし、その割には連荘率も実質
高くないからマズいでしょ。
　引く確率高いからどれくらい出るかで台選ばないと
損してるよ。

  回転気にしないってことは基本的に粘らない分けだから
一気にドバーと噴き出る台選んだほうが得だよ
　あと時短中は台休ましたほうがいいよ。
台も疲れちゃうからね。

ホルは、初当り狙えるから、
刑事とかパトラッシュ打つのが効率いいよ。

>>881
>台も疲れちゃう
疲労するのかｗ
ボダがフル稼働させたらヘロヘロだな。

台の中の人も大変だな

こんな時代にボダなんて通用すると考える奴はマジでおめでたいな！おいｗ

社会の底辺、朝鮮賭博を疑いもせずにピュアだね！

まぁ、こんな養分も必要と言えば必要なんだけどｗｗｗ

　俺の知り合いなんて時短60回で必ずトイレだよ。
そしたら確実に引き戻しだぜ！もうウハウハだよ。
1回や2回の回転数なんか関係ないって、引き戻したほうが
うまいだろ。

↑すげぇその友達初当たり引いたらもう通常に戻る事はないんやね！嘘付かないでいいよ阿保がばれるW

　あと台を軽く掃除するのもいいぞ。
いい客だと思われてテンチョーがポチッって
押してくれるぞ。あといろいろあるんだけどな
やめちゃったふり作戦とかパチ初めてやる人作戦とか
変装作戦なんかもいいぞ。パチ屋いくとマスクして
帽子かぶってメガネかけて顔隠してる奴いるだろ
あいつらは常勝なんだぜ！！

＞やめちゃったふり作戦
ダニのサイトでよく聞きます。よって効果なし

　やめちゃったふり作戦は効果絶大だぞ
ふりしてるうちにあほらしくなってほんとに
やめれるから効果絶大だってｗｗ

何人かＫＹがいるなｗ

遠隔なんて警察に査察されるだけであぼんするようなものを
すべてのホールが導入してるわけありません＞＜

>>891
あなたのID？

>>893
>ID:M0B/Cc80のレスを抽出して読んでみｗ
ボダがホルの”フリ”して（ｒｙ

なるほどM0B/Cc80はエセボダだったんだな。
なんか途中から明らかな釣りだったんでバカらしくなってレスするのやめたが。

13日目の結果。　3円交換（いつもと違うホール）　　慶次を多く設置しているホールを選んでみた。

入店→「本日大当り35回　直前15連チャン　171回転の台（慶次；1/399.25）」を選ぶ

　　　→195回転目　366回転で　「大ふへん者」　→　1勝＆大ふへん者2回　→敗北

　　　→殿モード　90回転目　「撃破」　→　7勝＆大ふへん者1回　→敗北

　　　　（この殿モードは高確率状態っぽい感じだったのでデータ集計の時は参考として除外する）

　　　→殿モード終了後　上皿の玉を打ってヤメ。

　投資：10ｋ　回収：52ｋ　収支：+42ｋ　　レシートを撮影。

　レシートはとりあえず1週間で区切ってそれまでに撮ったものをまとめて貼る。
　（データがたまるまでいつものようにスルーしておけ）

ここにいる人ってボダの人もホルの人も、パチンコ勝ってるんだよね？

なんか、「そんなやり方で勝てるわけねぇ」的な書き込みが多いんだけど。
実際勝ってるんでしょ？お互いに。

ハイパー海
投資9K
回収65K

2月通算187、2K
5戦4勝1敗期待値万歳！
収まるねやっぱ。
楽勝。

収まるねと言われても何が収まったか書かれていない件

期待値に決まってんじゃん時給だよ時給。

まぁ俺も一年半前はオカルターだったけどある時全然勝てなくなり＋30万から−20万まで落ちオカルトでは勝てない事に気付きボダになった。一年ちょいやけど＋100万まで来た。元同氏達も早く目が覚めてほしい

だから書かれていない件

そこまでして真実性をアピールするき無ーーし！
1K26、6回転
ぶん回し〜
回してハマリ負け展開負けすればオカルトに逃げたくなるけど期待値は絶対だね。

↑888とは関係ないから

>>901
お前なぁ・・・博打場の仕組み分かってて言ってるのか？
負ける奴が減れば勝つ奴が必然的に減るんだぞ
ただでさえ店側のコストが圧迫されて勝つのが難しいご時世に何言ってんだ阿保か

目立つ服装でいかないと、スイッチ押してもらえないぞ。
あとボタン強打するやつも。

まずはレシートを晒せ。話はそれからだ。

>>903
オナニー君でしたか

人前でオナニー見せびらかすなよ…恥ずかしい///

パチンコはサイドビジネスやな。
みんなありがと〜な！

>>898
典型的なエセボダ君だな。

あいかわらず、同じカス同士なのに罵りあっているだね。
全員氏ねばいいのに。

そうだねプロテインだね

パチンコって最高だよね！遊んで金稼げるなんて、こんなオイシイビジネスないね。

また始まったか。

>>896
あんさんとはだいぶ立ち回りが似てる気がしてきたわ。

パチをビジネスとかいうやつって知恵遅れなのかな？
遊びと仕事の区別がつかないなんて人生終わってる