今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない27

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1191939871/

ゆとり乙

今のパチンコって設定とかないんでしょ？
なんで新台の時だけ大当たりが多いんですか？

釘は回収効率を変える手段

それ以上の意味はない

あとは…解るな

>>3 これでも読めば？
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1190159899/

>>3　ゴメンね。釣りの邪魔して。

>>3
稼動率を考えろハゲ

稼働率じゃ説明がつかないほど差があるだろインポ！

テンプレ（改）

・ホルコンは本来「出玉の(データ)管理」するもの

・これを見聞きした理解力の無い人間が、
　「出玉を(コントロール)管理する『ホルコン』ってのがあるらしいぞ！」
　ってとんでもない勘違いした。

・日頃からホールに不信を抱いている猜疑心の強い者たちがさらにそれを信じ込む

・攻略会社がその馬鹿をターゲットに「ホルコン攻略」を売り出す。

・さらにその「ホルコン攻略」が売られている事を知った馬鹿が
　「ホルコン」は攻略できるものだと思い込む。

・得意の妄想で「ホルコン」を我流で攻略したと思い込む。

・妄想にとり付かれた馬鹿は調子にのって
　「今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない」というイタいスレを立てる。

テンプレ　〜　その２


　　ダニ村一門（空想攻略教）

○本家…ダニ村至高主義者｛何があってもダニ村盲信｝
　　　　　　　　リーチ目・回転数など教祖の教えを従順に守る
　　　　　　　　ヤメ時などもきっちり守り、
　　　　　　　　負けても「あそこでヤメなきゃもっと負けてた」と、まさに宗教信者のような発言をする。
　　　　　
○分家
・妄想一派｛大当たりの偏り・出目の偏りに異常な興奮を覚える｝
　　　　　…遠隔厨
　　　　　　　　　　妄想一派の負け越し組に多い。
　　　　　　　　　　大ハマリする度に自分が攻撃されていると思い込む。
　　　　　　　　　　ハマリの最中、監視カメラを睨む事もしばしば。
　　　　　　　　　　遠隔店が摘発されると、蔓延している事の証明として決定づけ大喜びする。
　　　　　　　　　　しかし摘発自体は別派の「ホルコン」とは違い、存在が確認されているという強みも持つ。
　　　　　　　　　　「あの店は遠隔している」と断定しているにも関わらずその店に通い続ける。
　　　　　　　
　　　　　…ホルコン厨
　　　　　　　　　　妄想一派の勝ち越し組に多い。
　　　　　　　　　　データ管理用とは別の「出玉操作の出来るホルコン」という
　　　　　　　　　　虚像を作り上げ攻略した気でいる。
　　　　　　　　　　大当たり・出目の偏りだけにとどまらず、賞球入賞の偏りも嬉々として語る。
　　　　　　　　　　主張しているのは「シマ調整ホルコン」であるにも関わらず、
　　　　　　　　　　個人遠隔が摘発されると鬼の首を獲ったように騒ぐという不思議な習性を持つ。
　　　　　

・旧攻略一派｛年寄りに多く見られるが、最近は若者の台頭も目立つ｝
　　　　　…台ドツキ・ヘソ穴指押さえ・ボタン連打等多々あるが説明割愛

・メルヘン一派｛ある意味完全なオカルターであるが、他と違いオカルトである自覚は高い｝
　　　　　…占い厨
　　　　　　　　　　雑誌やTVの占いを頼りに行動する。
　　　　　　　　　　人気が高いのはめざましTVの「うらないカウントダウン」。
　　　　　…ジンクス厨
　　　　　　　　　　勝った時の行動・所持品等をなぞる。
　　　　　　　　　　個人差は大きいが、所持品でいえば「勝った時に使ってたライター」が人気か。

テンプレ　〜　その３

ボダ派の人の実戦データの一例

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/03(水) 02:01:55 ID:lAy0M3gk
機種：北斗の拳STV
通常回転数　80,245回転
初当り数　　　　1013回
　┣うち2R突確　 188回
　┗うち出玉無し 122回
総当り数　　　　2762回
　┣うち4R　　　2230回
　┗うち2R突確　 532回
―――――――――――
ＳＴ連率　　　891/2762
ＳＴ連率(2込)1103/2762
時短連率　　　514/1544
時短連率(2込) 646/1544
―――――――――――
ボーナス継続回数分布
無し:122回　単発:360回
２連:202回　３連:131回
４連：91回　５連：39回
６連：27回　７連：14回
８連：15回　９連： 5回
10連： 2回　11連： 1回
12連： 1回　14連： 2回
18連： 1回
―――――――――――
継続回数分布(2R込)
単発：404回
　┗うち出玉無し 114回
２連：210回
　┗うち出玉無し 6回
３連：135回
　┗うち出玉無し 2回
４連：99回　５連：56回
６連：38回　７連：29回
８連：10回　９連：13回
10連： 8回　11連： 5回
12連： 2回　13連： 1回
15連： 1回　17連： 1回
25連： 1回
―――――――――――
初当り回転数分布
[　1〜 10]120回┐
[ 11〜 55]391回┼649回
[ 56〜 80]138回┘
[ 81〜160]237回
[161〜240] 76回
[241〜320] 30回
[321〜400] 15回
[401〜480]　3回
[481〜560]　3回
[561〜　 ]　0回
―――――――――――
平均初当り確率 1/79.22
2R突確率　　　19.261％
平均継続　　　2.2014回
平均継続(2R込)2.7266回

テンプレ　〜　その４

ホル役の方へお願い

・ホルコン派を演じてくださっている方々はできるだけ馬鹿っぽく発言してください。これはできるだけ多めで→www
・ボダ派のことはなるべくバカボダと呼ぶようにしてください。
・基本的にネタスレですが、「もう飽きた」とか言って急に消えるのはやめてください。せっかく面白く演じてくれてても冷めてしまいす。
・ホルコン派とは千円札を握りしめてデータランプを見ながらホールをうろうろしているオッサン、若しくは打ちながらキョロキョロしまくってるオッサンのことを指します。あのイメージでしっかり演じてください。
・ホルコンとは本来「データを管理するシステム」のことであり「出玉を制御するシステム」のことではありませんが、ホル派演者の方々は基本的に「出玉制御システム」であると言い張ってください。
・上記についてもちろん信憑性のあるソースなんてものはありませんので、そこを突っ込まれたらスルーしてください。
・以上を踏まえて、ホル役を演じるのに自信が無い方はご遠慮ください。

なげーよばかｗ

いや短い！過去の良回答も羅列しといてくれ。
「テンプレ嫁」で済ませられるように。
でないと新味のあるネタが出てこない。
過去レスと同じのは、もう飽いた。

愛ラブホルコン

>>14
このスレはループで成り立っています

いゃあ〜昨日は朝からホルコン制御？？遠隔制御？？
されてる島に行けなくて、
散々。−45ｋ

しかし、昼からの違う店でのイベで、ホルコン設定？？
が良かった台で全部取返しましたよ。ボダ？？そんな回る台ないですよ。100、回さなくても当たる当たる。
ヒキ強？？ 違う違う！！
何かしらされてるとしか思えない当たり方がそこらじゅう。

大チェーン店でも中小店でも何でもできるんだなと、思った一日でした。

わたしが行く小さな店の女性店員はいいました。

「あの台そろそろ止めてやろうか」って。
そうしたら、本当に近くで連チャンしてた台が止まりました。
その店員と仲良い人は出てるよー。

これが現実。

新台の時はあたりが多いとか言ってるけど本当にそうか？
一日客がつくのが初日2日目くらいで、
それでも大して出てない。
当たり一桁なんてざらにある。

>>17>>18
いいねいいね〜

現に当たり多いでしょ遊パチが分かりやすい、初日は新台の島ほとんどの台が99回当たっていてデータ
みると122回とかになってる、平均しても当たりが多い
そして2日三日たつにつれ99回行く台が減ってくる、店にもよるけどね
釘は全く変化なかったよ。

新台と当たり回数について

某○イナムでは、あからさまに釘を変化させていた。
釘だけで当たり回数が、そうそう変わるものではない。

某○ルハンでは、新台の時から釘が渋い。
新台の時から、そんなに出ないのが常。

というのが僕の観察結果。
だから、○イナムでは、新台を狙うのが必勝法。
釘が甘い、よく当たる、負けるわけがない。

余談だが、以前読んだ、元店長の暴露本の中から。
新台の時は、新台ロムと呼ばれる、メーカー純正のロムがある。
これの使用については、当局からも黙認されている。

今のぱちんこは顔認証攻略しか通用しない！
って言ったところで、できるのか？、そんなモン

>>971
それが特許法であれ刑法であれ意味無いやろｗ
法学部とか自慢げに逝ってる割には日本語不自由やな。

＞違法でも特許の公開・取得はできるしね

特許法なら刑法・民法・風適法内で違法な物でも許認可されるんだな？
法律に詳しい貴殿に尋ねますが、『法』とは何だ？
俺の解釈では『国民の財産を守るルール』なんだがな。
どの法律でも基本ベクトルは同じだろ。


（特許を受けることができない発明）
第32条
　公の秩序、善良の風俗又は公衆の衛生を害するおそれがある発明については、第29条の規定にかかわらず、特許を受けることができない。

以下のソースを無知な私に宜しくお願い致します。
自分で具具れとか冷たい事言わないでね♪♪

＞ホルコン遠隔が違法たる根拠は既出。つまりホルコンは大根じゃなく大麻なんだよ。

お答えするニダ
パチンコで負けるチョッパリは
こういったタイプニダ
　↓
�@波を読もうとするニダ
�Aヤッパ等価が好きニダ
�Bやっぱ大規模店ニダ
�Cついつい夕パチしてしまうニダ
�D周囲の箱の積み具合で出る出ないを判断するニダ
�E釘や回転率は興味無いニダ
�Fリーチのかかり具合で台の好不調を予想しするニダ
�Gパチンコはヒキ勝負ニダ
�H負けるとホルコンのせいにするニダ 　←　←　←　おまいらｗコレコレｗｗｗ>>1
�Iボタン強打するニダ

便所いって帰ってきたら、全然まわらなくなっていた
どーなってんだよ

便所行かなくても
打ち始め28/1k
連荘
時短なのに回らない
10/1kになってる不思議ｗ

ホル厨は
回転ムラを認めない不思議w

連チャン前は回りムラを考慮してもよく回ったのに
連チャン終了後にムラなく回らなくなるんだよね
回りムラで一時的に回らなくなるならその後また回るように
なるはずじゃないのかな

>>27
僕もそんな感じのことをよその板に書いたら、散々バカにされたよ。
あるよね。
絶対にこれは周りムラじゃ済まされないと思うよ。
っていうか、遠隔で台のネカセを変えるシステムを導入している店が多い
んだって。
それ聞いて納得したよ。
変わるタイミング…当たりの後、千円札入れてたけど済んで回るから本腰
を入れてうとうと万札入れた時、などなど。

まあ自分がパチ屋をやるとして、もしも運の良い客ばかり集まって赤字とか
有り得ないくらい閉めてるのに客が運良く勝って赤字とか
そんな事の有り得るパチ屋をやるか？って考えたらｗ

新ネタはないのか？
同じ内容を文体変えたり言葉を置き換えたり
切り口を違う方面からにしたりは、結構大変なんだぞ？ｗ
>>17〜>>31までのは何度出たことか。
ホルもちったぁ頭を使えよ、



って無理かorz。

どの機種でも、ボーダ-は、18くらいだよね
それくらいなら、どの台でも回るだろｗｗｗ
逆に考えて、それくらい回しても営業出切るってことだ
利益取れる自信があるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会員、貯玉も薦めるし、よっぽど自信があるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

台の移動、共有が可能になった時期頃から怪しい出方する様になった
それまでは、羽根デジで一台で粘って終日遊べた気がする
その頃から嵌まりが半端じゃなくなったから、システムが変更になったんだと確信した

>>22
>だから、○イナムでは、新台を狙うのが必勝法。
>釘が甘い、よく当たる、負けるわけがない。

ほほ〜ｗ　釘が甘いとよく当るんだ？　羽物を言ってるのか？ｗ
セブン台の確率は変わらないけどな〜〜〜〜幾ら釘甘くしてもｗ
回せる回転数が多くなってもよく当る保障は何処にもないけどな〜〜〜〜ｗ
ちなみに羽物も釘甘くしてもよく当るとは限らんな〜〜〜〜〜〜ｗ
釘甘くすれば出やすいとは限らんけどな〜〜〜〜ｗ
よく当る事も出ることも保障はないんだけどさ〜〜〜〜ｗ
馬鹿ボダ発見？ｗｗｗｗｗｗ

>>35
>>22はアホルだろうがｗ
何でも自己都合に合わせて解釈する
アホルの真骨頂、ここに見たり！だなｗ

バカボダには負けますよw
明日の土・日は自称ボダ超え台を朝から全ツッパですか？w
ハイパーの回収に一役買って下さいなw

>>37
ボダじゃないけどな。
海は３週過ぎて導入が一巡してからじゃないと
打てねぇよ。
他機種ならともかく海は
１週目　導入店ー超強気（回収釘）
２週目　導入店ー平常釘（先行導入店ー平常）
３週目　導入店ー並みの開店釘
４週目　導入店ーいくらか開店釘
５週目　どこも平常釘
てのが普通だ。
先行導入店は抱き合わせを目いっぱい買えるぐらい
普段から営業が強い店だから他店に入るまでは「独占営業」
これぐらいは常識だ。
ただハイパーは今までとは違う展開になるかもしれんが。
ゲージが悪すぎる。
バランスを上手く取れないとコケルかもな。

大型店もしくは2002年以降グランドオープン店のホルコンはほとんどコレです。

■「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコン

●自動又は手動で島の中にグループを作成し、
　台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。
●通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、
　「自動経営システム」的に運営する。
●専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。
●通常設定項目
　　・オートモーニング発生確率
　　・モーニング当り発生回転数及び連荘数
　　・イヴニング当り発生時間及び連荘数
　　・通常当り発生確率
　　・確変突入確率及び継続率
　　・確変中及び時短中の大当り発生確率
　　・天井回転数
★　顔認証システム情報又はカード情報を取得
　　→ソフト（特賞発生確率変動プログラム）によって当たりを自動制御する。

これに不快感を示したり、必死で隠そうとするのが掲示板工作員の務め。
釘とかボダとか言ってる業界びいきも工作員の努め。
だからこのスレは延々と続くのです。

■遠隔されたときの紳士的な仕返し方法

・常連のオバハンの隣で打つ。
・オバハンの台に激熱スーパーが出たら、打つのを中止してジッと見守る。
・激熱スーパーが外れてオバハンが悔しそうにこっちを見たときがチャンス。
・「やられましたね。遠隔ですよ。」と通路のカメラを指差して言う。

遠隔バリバリの店ならこれでＯＫ。数名のオバハンにカマせばさらにＯＫ。
以上は実績あり（３軒）。試してみれば？

ゆとり教育は今の子供のためにも良くない。
バカボダを増やす要因になるぞ。

●ぼろ儲けNETWORK●
http://www5b.biglobe.ne.jp/~casino/pachinko/
儲かるパチンコ優良店情報、儲かる必勝法。
ギャンブルに勝利するための情報盛りだくさん！

バラの薫りが漂うようなサイトです。
数々の攻略法があなたをお待ちしています。

バカボダはプロレスファンに通じるものがあるよな
「プロレスは真剣勝負、八百長なんてありえない」とか
「技を受けるのは、ダメージを少なくする為」とかさ

誰が見ても八百長だっちゅーに

>>39
コイツは一生パチ屋にカモられるアホだな
アホな情報を信じてるアホ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm771013

>>35
まあ羽ﾓﾉに関しては釘は重要とは思うけどさ、デジパチに関してはまわる回数が多ければそれだけ抽選回数が増えて
当たりを引きやすくなる、と言われてるけど実際はそうでもないよな。

通常営業で低換金率の店で回る台をいくら打っても余裕でハマるし、やっと当たり引いても単発ばかりとか
逆に高換金率の店でもイベントとかだとガチガチの釘でもガンガン当たり引いたり
確変引いて尚かつ連ﾁｬﾝしやすいもんな。

あとやっぱり稼働率も関係あると思うよ。
もちろん回転数だけという事じゃなくて、その台もしくは島単位or店全体からみて
客がぶっ込んだ金額とも関係があるという意味でだけど。

>>44　これがアホな情報と言える根拠は？

■「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコン

●自動又は手動で島の中にグループを作成し、
　台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。
●通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、
　「自動経営システム」的に運営する。
●専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。
●通常設定項目
　　・オートモーニング発生確率
　　・モーニング当り発生回転数及び連荘数
　　・イヴニング当り発生時間及び連荘数
　　・通常当り発生確率
　　・確変突入確率及び継続率
　　・確変中及び時短中の大当り発生確率
　　・天井回転数
★　顔認証システム情報又はカード情報を取得
　　→ソフト（特賞発生確率変動プログラム）によって当たりを自動制御する。

これに不快感を示したり、必死で隠そうとするのが掲示板キムチの務め。
釘とかボダとか言ってる業界びいきもキムチの努め。

旧台をみればよくわかるｗｗｗエヴァとか・・・
あきらかに、初当たりの出方がヘンだ
糞ハマリ続出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■遠隔されたときの紳士的な仕返し方法 part.2

・パチ好きなマスターかママか常連客のいる飲み屋へ行く。
・酔った勢いでＡ店の遠隔の横行ぶりを200％の迫力で暴露する。
・「やっぱしね、そうかと思った」と賛同を得たらミッション・コンプリート！
・以上を数軒でやればさらにＯＫ。

これを今、近所の大型店（イニシャル”Ｇ”）に対して仕掛けてる。
”Ｇ”が傾いたら次は大型店”Ｋ”だ。楽しみしてなよ”Ｋ”。
時間はかかるが、ジワジワと客が減る。
試してみれば？

・特許法なら刑法・民法・風適法内で違法な物でも許認可されるんだな？

されるよ。
特許法に反しなければ。
キミは日本語勉強した方がいいな。
『法』ってのは国家の性格であり拘束力だと思ってる。
まあ個人的見解だからだからどうというわけでもないがな。

・以下のソースを無知な私に宜しくお願い致します。
・自分で具具れとか冷たい事言わないでね♪♪

やだなググれなんて言わないよ。
ググって丸写しばっかしてるからお馬鹿なんだよ。
過去スレ見てこい馬鹿。

そう書くと『じゃあ偽札装置や犯罪隠蔽装置でも通るのか？』とか言う奴がたまにいるけどね。
そういう特許は通らない。
32条に違反するからね。

>>51
３２条って「法」以前、
つまり「誰が見ても公序良俗に反する」ものは
特許は取れませんよ、ってことでしょ？

それ以外の、「違法」かどうか定かではないものは
受け付けますよ、ってことでは？

「違法」ってのは裁判所が決めることだし
特許庁が「違法」かどうか判断するのは越権でしょ。

と法学部とは縁のない、高卒の漏れが言ってみる。

新装開店でアマデジを打ったら800回はまったよ
新装開店からあほみたいにはめて利益を出しているよ

>>52
そういうこと。
違法であるか否かではなく32条によって上記のような特許は申請しても通らないと思われる。
特許法の法規内での許可の可否に関してはその権限が特許庁に与えられてるから可能だけどね。
だからこそ同法で『不適法』という記述になってるのかもしれないけど。
遠隔装置に関してはそれが風営法に触れるかどうかは関係ない。
だから特許取れるかもしれないけど、現段階ではパチ屋で使用できないから公開のみなんだろう。

>>47　　　　　　　　　　どんなメーカーがどんな仕様で作ってもその内部の
コントロールができるものを開発からメンテナンス
まで見積もればありえないのはあたりまえ
たとえ違法性がなくても公になれば客が飛ぶようなものを大金つかって導入するのはかなりおかしい

>>55
いやホールオペレーションシステム（ホルコン）自体は出玉集計、収支でどの店も導入してるだろ
というかこれらの設備が無ければとてもやっていけない。
と、ここまでは合法

しかしこれらのシステムに、台や島の当たりや確率を操作する機器を組み込んだり（ちょっと前）
今では専用ソフト一枚で、遠隔も出来るようになってるらしいよ。
こういうソフトをインストールして使えばコストも全然安いし、なんかあっても破棄したり
アインストールするだけで、すぐ証拠は消せるんだよね。

>>56
普通に疑問。

でも、正規のパチ台にはIN端子は付いてないんだろ?
どうやって、各台をコントロールするんかな。
LAN端子でもついてるの?

らしいとか、曖昧なのは勘弁ね。

>>55
あのさ、メーカーはホールが遠隔してる事を知らないと思ってるの？
メーカーは一般客じゃなくホールのニーズに応えて台を製造してるんだよ
セキュリティが完璧な台なんて出来るけどしないワケ
メーカー側もわかったうえで開発、製造してるのよ
あと公になったら客が飛ぶ、とあるけど公にならない自信があるんだよ
実際に局地的に摘発などはあるけど、たいした騒ぎになったりしないでしょ？
今の食品偽装みたいな大きな社会問題まで発展する事にはならない
というか「ならせない」という事。この意味わかるよね

風邪薬みたいなもんか、改めて考えるとパチンコ産業って凄いな

>>58
あのなぁ。
>>メーカーは一般客じゃなくホールのニーズに応えて台を製造してるんだよ
ほんとうに自由にできるんなら、5号機であろうが何だろうが、
アホみたいに儲かるGODみたいな台作るだろ。
でも、検定があるから通らないんじゃん。
そんな端子つけて検定通るんわけないだろ。

どうやって検定通してるわけ?

後からつけたってのは無しな。
それで検定取り消し食らったメーカーは何例かあるぞ。

>>57
>どうやって、各台をコントロールするんかな。
”アホルデンパ”と言う超法規的、超物理的、超経済的な
制御方式があるらしい、アホルパラレルワールドでは。

>>61
じゃあ遠隔は？

ホルコン派の人に質問。

「遠隔で出玉操作」は分かる。
遠隔装置の存在は明確だし、昔から報道もされてるしね。

「ホルコンで出玉操作」なんてどっから沸いてきたの？
どっからそんな情報or疑惑沸いてきたの？

本来のホルコンの意味でなら一般人が知る必要は全くないわけだし、「ホルコン＝操作装置」なんて攻略会社の記事か
その攻略会社の記事を歪曲理解して妄想爆発させた人の個人サイトor書き込みくらいしかソースない気がする・・・。
スレタイが滑稽でならないんだが。

馬鹿とかそういうのはどうでもいいとして、情報の流れとしては>>9が正しいの？

>>62
遠隔はちゃんと台の改造をしてんじゃん。

前にも出てたけどさ、台の改造なしで割調整のできるﾎﾙｺﾝって代物は
吉宗、ｲﾐｿ、その他様々な体感ｺﾞﾄはなぜか防げないんだな。
攻略ネタにしても、エキサイトラッシュでシマ閉鎖する必要は
なかったはずだし、アラデスや湘爆だって、あんなに抜かれる前に
得意の割調整とやらでなんとかならなかったのかい？w

>>61 一般的な方式としての信号の流れ
台からのデータ信号ーーーーーーーホルコン（普通に集計計算）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　パソコン（集計再計算）
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　有線or無線ＬＡＮ
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　ハーネス（ぶら下がり）＜ここが触法
　　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　メイン基板　　サブ基板

>>63
ここでのホルコン＝ホールコンと連動させた遠隔装置の総称

>>66
遠隔装置ってホルコンと連動させるの？
つまり、（ここでいう）ホルコン＝各台の情報をリアルタイムに取得するためにホルコンに繋いだ遠隔装置という解釈でいいんかな？

でも、そういう報道は今まで無かったと思うけど・・・どこからホルコン連動なんて話が出てきたのかな。

>>64
エキサイトラッシュやらのキズネタには対応できなかっただけのことじゃないの？…

なんか UFOや幽霊と同じ発想のループだな。
自分が見たことないものは信じない。
ホルコンでも遠隔でも制御できるでいいじゃないのか？

損するのは業界だけなんだし
勝っても負けても遠隔遠隔。
アホルでもボケダーでも何でも好きずき。自由自由。

つっこみたいんだったら、
ホルコンより攻略の方をつっこめよな。工作員

>>68
なんで？役モノがあるから？

ちなみにアラデスの場合、ダメな店は例外なくスルー死亡、寄り死亡。
使える店はトータルで一軒もマイナスは食らってないよ。

>>65
でた！！ハーネスｗ
お前何年前の話してるんだ？ｗｗｗ
もうハーネスは使えねーんだよ、基盤丸ごと交換コースしかねーの、いい加減学習しろよなｗ
相変わらず何も知らねー妄想軍団しかいねーな
さて寝んべ

>>55
おい掲示板キムチ、これは日本語か？

＞どんなメーカーがどんな仕様で作ってもその内部の
＞コントロールができるものを開発からメンテナンス
＞まで見積もればありえないのはあたりまえ

文法が破綻してるが、キムチだから大目に見てやろう。
それよりなぜ「ありえない」んだ？なぜ「あたりまえ」なんだ？
お前の幼稚な感想なんか誰も聞きたくはないぞ。根拠たるものを論じてみな。

＞かなりおかしい

かなりおかしいのはお前の日本語だ。句読点くらい打てよな、キムチ。

遠隔装置として使える下記のホルコンは2007年1月17日に特許として登録されている。
この他に台を改造しなくても大当たりを制御する方法はいくつも特許出願されているが、
大型店や2002年以降の新しい店に関しては下記のホルコンが主流のようだ。
我々が日々ホールで目にしている怪奇現象の殆どが説明できる。

■「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコン ＝ 最も普及している遠隔装置

●自動又は手動で島の中にグループを作成し、
　台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。
●通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、
　「自動経営システム」的に運営する。
●専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。
●通常設定項目（省略：>>47参照）
★　顔認証システム情報又はカード情報を取得
　　→ソフト（特賞発生確率変動プログラム）によって当たりを自動制御する。

大当たりがホルコンで個別に制御されている事実が明るみに出るのは深刻な事態だよな。
八百長の罪は重い。怒り狂って店に放火する客もいるだろう。だから掲示板キムチは必死で隠す。
釘とかボダ論とか確率収束とか裏ロムとか71番とかの業界びいきもみんなキムチか…

おい、ボダ役つまんな過ぎ。
ホル役もそうだけど、力不足なりに盛り上げようとしてんだよ。

なに得意そうに揚げ足とってんのよ？

>>67
今はホルコンで釘調整が出来る時代だそうだよｗｗｗｗ

コピペ基地外は、なぜゴトを撲滅できないのか説明してくれ。
制御してるなら、体感で周期狙ってもあたんないんだろ?
だって、
>>自動又は手動で島の中にグループを作成し、
　台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする

らしいからw

>>73
結局ホルホルはネタって事でFA?

ネタにしたきゃあすりゃあいいじゃん。
ホルコン操作はもはや遠隔並に浸透しちゃったけどw

>>75
自分でお勉強しなキムチ。お前の相手するほど酔狂じゃない。
なあみんな、このキムチは言うことなくなって質問ばかりだよな。
釘とかボダ論とか確率収束とか裏ロムとかホルホルとか…言い尽くして…キムチ食って…

>>77
結局返答できないだけか、基地外。
ちゃんと書けよ。コピペくらいしかできない基地外だから、
説明するのは無理か。

前もそうだったけど、ゴト関連、攻略関連で得意の割調整が
できないことに関しては、みんなダンマリだな。

まぁ、コピペでも貼って、頑張って負けてくれ。

>>72は事実を確認してから騒ぎなさい〜
確認とれてないくせに知ったかぶりしすぎなんだよ。

別に君が取り上げた情報を隠すとかじゃなく、君みたいな連中が現場を知りもしないくせに知ったかぶりするから、現場を知る人がちゃんと説明してるんじゃん。

現場を知る人の意見をスルーして自らの妄想構想を押し通しているだけなんだよ。

いつ見てもこのスレ怒ってる人いっぱいだな

おい>>69よ！幽霊はｵｶﾙﾄだが、UFOは確率的にも存在する可能性が遥かに高いぞ！
幽霊とUFO一緒にすんなﾊﾞｶﾔﾛｰ

>>81
うむ。真性バカボダだがUFOは可能性として存在する確率が高いと思う
宇宙が未知の領域だからね
ホルコンも幽霊もUFOも同列には語れない

しかし特許ってそんなに万能な物なのかね。

>>79の方へ
　72の人のどこが騒いでいるように見えるのですか？
　よく調べて整理して伝えてくれているように見えますが…
　だれが現場をよく知っているのですか？　あなたですか？
　もし私が○○市のマルハンの制御システムのことを聞いたら詳しく答えられるのですか？
　実際にパチンコを打ってる人なら誰もが店の側からの強制的な介入を感じています。
　あなたがいくら誤魔化そうとしても無理ってことにいい加減に気づいてはどう？
　誤魔化すより本気で立て直さないと手遅れになりますよ。

　一面的で稚拙な質問だからスルーされる、つまり無視されるんです。
　スルーされるのがご不満ならもっとよく考えて書くことですね。考えるの不得手そうですが…

>>83の方へ
　万能という誇張表現があなたの息苦しさを物語っていますね。お大事に。

まぁチョット待って下さい。
あるマスコミが野党議員の協力を得て、何やら動いてるみたいですから
各方面（もちろんアンダーグラウンドも含む）からの情報も得ている事でしょう
かなり踏み込んだ内容になるはずですよ
第二の日テレ遠隔報道になるかもよ

そもそもUFOは未確認飛行物体だから、存在云々を語るのが間違い。
エイリアンクラフトの可能性は、限りなく低いとは思うけど。

コピペ基地外も逃げちゃったから寝よっと。
ホル役の人、誰か明快にゴト関連に対して割調整できない事
を説明してくれよ。

>>86UFOに拉致られ、ﾁｯﾌﾟ埋め込まれた奴がいるんだよ！
志村けん死亡説だってUFOが絡んでる

>>86
だから普通に制御システムがゴトなどに対応できないだけじゃないのかと…
ゴトにしろキズネタにしろ蔓延すれば対策も取るだろうが
一般人には無縁の世界だからね。
しかもゴトなんてまだあるのかね？
海がブームの頃にはあったらしいが。
キズネタにしてもこの10年くらいの間でエキサイトと湘南くらいでしょ？
湘南なんて撤去してないとこもあったし。
今の制御システムはまだまだ持つと思うよ。

それとめちゃくちゃわかりやすい例で言わせてもらうよ。
そのためにボナンサをあえて使わせてもらうよw
例えばボナンサが湘南爆走族を操作したとしよう。
爆走族に制限120をする。
しかし台を開けて直接Ｖゾーンに玉を置くとする。
どうなると思う？
俺は制限をしてようが出ると思うんだよ。
こんなことやられたら遠隔も通用しないってことよ。
キズネタもこんな感じでしょ。
実際にエキサイトも湘南もＶゾーンタイプだしね。
めちゃくちゃわかりやすく言わせてもらいました。

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>>84
だってホルのソース出せって言ってもいつも特許ぐらいしか出さないじゃん。だから特許ってそんなに振りかざすほど万能なのかな〜って思っただけなのさ(´･ω･`)

81:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/11/04(日) 00:46:12 ID:rKFLjaBj [sage]
おい>>69よ！幽霊はｵｶﾙﾄだが、UFOは確率的にも存在する可能性が遥かに高いぞ！
幽霊とUFO一緒にすんなﾊﾞｶﾔﾛｰ


>>81よ。確率的に存在が高いってアフォかてめぇ！！
それを妄想と言われてるのがホルと同じだっつーの。

そして→ソース出せよ→永遠ループ

未確認だったら未確認なんだよ！ ホルは飛行しないだけ。

同じ同じ。幽霊もUFOもホルコン遠隔も ガチです。

信じる信じないは個人の自由
でええやんけ。

>>91
え？
ホルがソースとして特許だしてきたことなんてあったの？
出願だけして放置のゴミじゃなくて、審査済み番号取得済みの「特許」を？？

>>85
　どうやらその日が近づいていますね。
　もしかしたらこのスレも隠蔽工作のひとつとして取り上げられるのかな？
　｢ボーダー理論はキムチの工作だった！｣なんて見出しでね。

>>91
　○○市のマルハンの制御システムのことを、あなたは詳しく答えられますか？
　振りかざすという表現にあなたの病的な神経がうかがえます。お大事に。
　あなたには関係ないですが昨日は１０万円稼ぎました。　
　番外編の方に書きましたから興味のある健康な方は番外編の方をご覧下さい。
　でもやり方の詳しい説明は書いてませんのでご了承を。
　｢書かない＝知らない｣とダダをこねる知恵遅れの方は読まないでくださいね。

パチ屋といえば昔はしょっちゅう脱税や（たまに遠隔）で摘発されていたが
最近はあまり聞かないよな。それって業界事態がクリーンになったというよりも
より巧妙に隠す手立てを会得してるって事なんじゃないかな？
確率操作疑惑もあるが、脱税それこそがホルコンの一番の旨みだったりしてな。

>○○市のマルハンの制御システムのことを、あなたは詳しく答えられますか？
伏字で特定されない土地の知りもしない店の
しかも見えない、さらには「ない」装置について
詳細に説明を求める神経てのは相当だな。
しかもホルコンの現物さえ見たこともないのに。
リアルでも困ったチャンなんだろうなぁ？
お大事に・・・
周囲の方へ、ご愁傷様、合掌。

>>94
店も機種もさらには君の勝ったと言う証言の真偽すら定かでないモノに答えなんか出せないだろ。

マルハンって何処の県行ってもボダ超える台など１台も置いて無いじゃん
ボダ派に言わせりゃ負けて当然、勝つのが不思議なんだよ
その上遠隔か？
バカもほどほどにしろよｗ
つかそんな分かりきったボッタグループで打つなってｗ

>>98
私は勝ち越ししてますけど。しかも地域で一番出してますけど

>>99
奇跡だな！
確率論・相対性理論を無視した奇跡だよｗ
でも少しはボーダー理論とか勉強した方がいいよ
ボダに言わせりゃ、ボダ割れ台で打ってれば負けに収束する、、、只それだけの事

操作してる店でボーダー理論は通じるのかね？

キムチ君！
君は結局ここで何がしたいの？
何を言っても君の話は確信ないんだよ！
だから反論されっぱなし
ガタガタ言うなら興味持つようなこと言いなさい

>>99
試行回収を重ねねば負けに収束するだけ
等価で打ってるバカが勝てないのはサイコロが１/６に収束するようなものなんだよ

俺はホール経営者の息子。ヒントは電圧だ

電流は？

勿論電流もだ
回りムラが大きくでたら止め時だ。多分そこからは出ないよ

お前らまだやってんのか
ホルコン釘調整でボダをごまかしてんだよ
急に回らなくなったり回ったりすんだろ
一日中釘見てなよ
釘の移動が分かるから
録画してスローで見れば一目瞭然なんだよ

キムチってのはよ・・・やめとこ。阿呆らしい。
ホルコン釘調整ってのは名言だったな。
ところでこんなケースも近所では多々見かける。
回りムラが激しくてボーダーを遥かに下回るクソ台に、突発的に確変が入る。
相変わらず回りは悪いんだが（それはたぶん釘が悪い）、その後も驚異的に当たり続ける。
そういう台がいつも決まって俺のとなりで”緊急発進”するから手に負えない。

つい最近パチテレのホールのホンネって番組でＺＥＮＴの店長とかが出演してる番組で
遠隔の話題でてたんだけど大きなホールとか稼働のいいホールほど
遠隔はありえないんだとさ。なぜならそんなことしなくても今のパチンコは
遠隔しなくてもスペック通りだから必要ないんだって
もう一つ言ってたのは
遠隔はスゲー費用が掛かるし、見つかったときは営業停止でリスクが多いんだとさ
遠隔は必ずあるとは言ってたけど自分のホールでは遠隔なんてする気もないし必要もないんだって
ちなみに人がいないホールで回りすぎるのは怪しいんだって

スマンサイトセブン777だった
あと長文連投スマソ

>>103
だいたい週に二、三日で七ヶ月間、月間単位で勝ち越ししてるんですが？
いつになったら収束するんでしょうか？
ちなみに私はボーダーなんて信じてはいません
私に言わせりゃボーダーなんて全くのナンセンス、あっても店の囮ですよ
あなた、ボーダーで勝てていますか？
みなさんはどうですか？

>>109
現役店長が自らテレビに出演して
「実はウチの店では遠隔してるのですよ」
と言いますか？

ホルコン釘調整も知らない奴が多過ぎ

>>113
俺、ホル派だがいい加減飽きたわ…

>>111
ボダだけど勝ってるよ、信じてもらえないならそれでいい
遠隔してないっていってるのが信用できないなんてそうとう苦労してるんですね

>>92確率的に存在が高いって意味がわからん。
チョン乙

ホルコン研究会と検索してくださいパチンコの真実が分かります

完全確立はパチンコ業界の嘘　店が必ず儲かる仕組みです

そして100％あたりが引ける攻略も嘘です

詐欺攻略やお金を借りてパチンコをするのはもうやめましょう

>>112 ﾜﾛﾀ！！

裏返しだな。客つきの良い、大型チェーン店は釘調整が、大変だし、昔と違ってかんたんに確率を調整してくれる何かがあるおかげでその何かは摘発されない、あるいはすぐ証拠隠滅できるから楽勝ですよ。小さい馬鹿な店は今時裏、使うから捕まるんですよ。

でＯＫ！！

あのさ〜　いい加減負けた人の遠吠えがうるさいから言うけど、
みんな一度パチンコーメーカーの営業職に就けば解るよ。

俺なんて釘調整下手でさ・・
とある大手のホールで新台初日の釘調整したんだけど、15割調整と言われたのに100割も出ちゃってさ。
ホールから「1ヶ月間お客が飛ばないように、責任持って毎日釘調整に来い！」と言われ
毎日閉店後、釘調整しに言った事がある。

メーカーに勤めてたら、ホールの希望通りに出玉が出ずに怒られたり、最悪出入り禁止なんて事もざらにある。
大阪のホールでは初日に全然出ず、空席が目立った為、ガラス製の灰皿投げられた事もあるよ。

これが実情ね。　ホールは売り上げの管理がメインであって、釘調整は基本的な部分（ヘソと風車上）しか解らないから、
詳しいメーカーの人間がホールの担当者が調整しやすいように、初日から通って調整すたり指導するのは当たり前。

嘘だと思うなら、一度メーカーや販社に転職して体験してみな。



遠隔なんて、100件あって1件位だ！（さすがに、全く無いとは言えんｗ）

>>119
みなさん、ホールの人達は、自分の店の売上、利益をコントロールする
唯一の手段である「釘調整」が出来ないんだってさｗｗ
ドンブリ勘定ですか？

駄菓子屋のオバハン
「今回のやつ、当たりが多いね〜。これじゃあ赤字だよ、なんとかして」

これと一緒じゃん

>>119 ３年前ならレスの内容は概ねＯＫ　なんだがｗ
これはちょっとｗ
>15割調整と言われたのに100割も出ちゃってさ。
羽もの？　セブン機だと　15のつもり→100　は無理ｗ
超少数台数ならあるかもしれんがｗ
大昔７０割出た店がある　という話は聞いたことがあるが
一度も当らないのに３時間で４０００個出た、
といった釘だｗ（１３個戻し）

遠隔の普及率？からみれば２年前だが。

>>120 無知乙ｗ　開店釘と営業釘の区別。
現在はメーカー、販社は釘はノータッチ。
といった最低限の知識すらないのか？ｗ
とはいっても、標準的なアホルだなｗ

「ホルコン」なる便利な物があるのに
なんでボナンザは「遠隔」で摘発されたんだ？
合法？なホルコンを導入していれば無問題だったんじゃね〜の？

個別遠隔だと出したい台をコントロールできるでしょ？
角台とかさ。
それとガイアの店長が「客のいない時間帯に出しても無駄」とか言ってたけど
ホルコンの場合は客関係なしにコンピュータ任せだからね。
そのあたりじゃないか？個別遠隔のメリットは。
デメリットは下手すりゃ摘発だよ。

合法ホルコンなんかあるわけねーだろ蛸！
あったらとっくの昔に雑誌に載せられてるだろーが！
合法ホルコンが実際にあったらボダ理論なんか載せねーよ！
いい加減合法ホルコンネタも秋田
驚くようなネタ望むｗ

ボダ理論載せないとパチ屋が儲からねぇだろ。

>>124
ホル派の主張では、
売上（収益？）を安定させる為にホルコンにて出玉調整を行う
というものではなかったか？
もしホルコンで売上を安定させる事ができるなら
遠隔（特に制限120とかの方ね）する必要ないんじゃね〜かなと思うんだ。
つまりホルコン操作なんて出来ないから、遠隔を行い摘発喰らったんじゃないかと。

>>127
だから島単位での操作だと、どの台が出るかわからないでしょ？
ホールとしたら角台やら目立つとこが出る方が見栄えもいいし。
そういう時のためじゃないか？ボナンサのような個別操作のメリットは。
あとさっきも言った時間帯な。
好きな時間に出せるだろ。
閉店間際や客のいない時間帯に出しても意味ないだろ。
ガイアの店長が言ったように。
制限の使われ方は嫌な客とか常連にするんじゃねぇの？
または粘り続けてくれるバカボダとかさw
そのぶん他の客に還元もできるし。

>>128
あんた〜じゃないか？とか本当は知らないことをさも知ってるかのように書くなｗｗ
その自身はどこからくるのやら

>>129
断言せずに、こっちはあくまで推測で言ってるにも関わらず
自信満々ってか？w
しかも自身じゃくなて自信だろw
もう少しいろんな意味で国語を勉強した方いいよ。
推測と断定の違いとかさw
頭悪そうだなw

>>128
何でホルコンに個別操作機能つけないの？
教えて！

あ、法律や規則の話するなら具体的に「何法、何規則の何がどうなのか」ちゃんと添えてくださいね

それだけ色々事実をご存じなら勿論しってますよね？

>>131
個別操作だとギャンブルじゃくなるよね？
それと脱税の温床にもなると思うな。
このあたりは過去スレで自論を述べさせてもらいましたよ。

>>132
>個別操作だとギャンブルじゃくなるよね？

何が言いたいの？
横やりスマン

>>130
五時が多くて悪かったなｗ
あと憶測、世間ではそれををオカルトととよんｄ

>>133
言葉抜けてたなw
ギャンブルじゃなくなるだろ？
島単位だと島の設定を良くしてもどの台が出るかわからない。
ギャンブル性はまだ保ててるよな。

>>134
推測したらオカルトなのか。
とことん頭悪いな。

ボダ理論なんて遠隔の存在が証明された今では時代遅れだな。
勝ってるって奴は大量投資してるだろ？

あんまりいつも座ってるから、
店がお情けで単発ボタン押してくれてるんだよw

>>135
だから？
ギャンブル性を高めないようにメーカーに規制かけてるのに
ブラックボックスみたいに正規の抽選すらされないホルコンは
ギャンブル性が明らかに高くなってるだろ。
そもそも建前ではギャンブルではないのだが。

いつも出てる角台で１０００回転まで粘ったが出なかったから諦めた
夜に覗いてみたら、案の定しっかり３万発積んでたよ
やっぱり誰でも出る訳じゃなくて人を選ぶんだろうね

ID:HRFdTfqk君は分からないことは分からないといいましょうね。
お節介なボダが教えてくれるかもしれないぞ。

>>123
ホルコンが何かわかってないイタイ奴
理解してから言えよ
バカ丸出し！

>>137
その勝つ事が重要なんじゃないの？
大量投資だろうがなんだろうが。

>>138
ホルコンで確率を高くしたり低したりはしてるものの
勝てるか勝てないかはわからない。
ギャンブルには変わりないよ。
国内ではパチンコはギャンブルとされてますけどね。
それと個別操作の一番の難点は脱税と裏金でしょうね。
これはズブズブの関係の警察とは違って税務署が見張ってますから。

>>143
警察がズブズブなのになんで税務署はズブズブじゃないの？

>>141
キミはとりあえず噛み付かないと気がすまない人間なんだろうな。
もう少し、世間に触れたほうが良いと思うぞ。

>>144
税務署がズブズブにならないといけない要素があるのかね？

>>143＞ホルコンで確率を高くしたり低したりはしてるものの
ついに断言しているなｗｗｗｗ
HRFdTfqkには警察もお手上げだわｗｗｗｗｗ
参った参ったｗｗｗｗｗｗ

↑＞参った参った
まいったまいったに訂正ねｗ

断言してしまうほどの情報源、ソース期待していますぞｗ

>>147
そりゃあホルコンによる出玉操作はあるだろ。
それで俺が勝ってんだからwww
しかもそういうスレだろwww
なぜボナンザが個別遠隔に走ったかは推測で言わせてもらったが。
そんなのボナンザの関係者しかわからねぇだろうしwww

>>146
じゃあ警察だってズブズブになる要素ないんじゃない？

>>150
警察がズブズブになる要素がないと思うならそれでいいよw

あのね、店の各台の出玉推移グラフをよ〜く見てみるといいよ。
店の利益の割合や各台による損益の分岐点など実に見事なものだ
確率、連チャンの荒い機種なんか特にそう
これが釘のみによるものだとしたら、もう神業としかいえないよ

>>143
論点は「パチンコがギャンブルかどうか」じゃないんだけど…
ギャンブル性を抑えるように規制されているのに
さらにギャンブル性が高くなるようなホルコン行為を黙認するの？

>>151
君は頭が悪いのかい？
不正ごまかすために警察懐柔するんだったら、
毒は喰らわば何とやら、税務署だって懐柔するだろう。
片方だけしないなんてそんな不合理な事ないだろ？

>>153
だから、なぜホルコンは高くなるのよ？

>>150
警察とパチンコ業界はズブズブですよｗｗ
警察ＯＢがたくさんパチンコ関連団体に天下りしてるでしょ

>>154
警察とパチンコ業界の関係に税務署巻き込んでやるなよw

>>149
ほ〜〜〜〜それで逃げ切るつもりか？ｗ

ホルコンでの操作の可能性はあるの間違いじゃねーのか？
お前は憶測で言っているつもりなんだろ？ｗ
「国語勉強しろ」と言った奴がそんなんじゃなぁ〜ｗｗｗ

ボナンザが個別遠隔で捕まった？
島遠隔も出来る仕様だが？ｗ
遠隔使ってるだけで捕まってしまうわけだが？ｗｗｗ
お前は島遠隔＝合法　個別遠隔＝違法と言いたいのか？ｗｗｗ
そんでホルコンで操作も合法なんだろお前の場合は？ｗｗｗ

そんな考えで勝てるお前が羨ましいよｗｗｗｗ

>>155
え〜と…そこから説明しなきゃ理解できない？
・確率すら打ち手は把握できない
　抽選確率がわかっている台とわからない台のどちらがギャンブル性が高い

・ホル厨の話だと完全確率では考えられないような大ハマリ＆連チャンが
　日常的に目撃される

>>153
・警察ＯＢがたくさんパチンコ関連団体に天下りしてるでしょ
つーか他団体にもガンガン天下りしてるけどね。
天下りしてるから見返りに…なんて越後屋よろしくな展開があるかどうかなんてわかりゃしない。

>>154
オツムは大丈夫ですか？
何をどうやって『警察とパチンコ業界の関係』と『税務署とパチンコ業界の関係』を合体させたの？
合体すんのはアクエリオンだけでいいから。

>>158
長文でご苦労だがボナンサが島遠隔というソースは？w
テレビ見る限りどう見ても個別遠隔でしたがw

>>159
ギャンブル性は高いと言ってもあくまで確率ベースを元に上下してるだけだろ。
規制と言うのはその根本の確率の規制だろうが。

>>161
>>148の答えはどうしたのかな？ｗｗｗ
スルーして逆にソース出せ？ｗｗｗ

ソース無くても普通に考えて分からないのか？
個別操作ができる＝島遠隔も出来るという理屈が
一台一台操作できるんだろ？つまり全台操作できるんだろ？
全台操作できないと個別遠隔も不十分になるけど？
納得できましたか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:HRFdTfqk
>>88>>89
ごめんな、亀で。
ボナンザの例だけど、あれって全機種に対応している
とは限らないんじゃないの?
比較的寿命も長く、出荷台数も多い海限定って可能性もあるよね?

エキサイトラッシュの話に戻すけど、仮に制御されていたとして
直接Vに入れても当たるという意見だよね?
つーことは、Vデジ系は割調整機能が働かないって
意見と見ていいんかな?

となると、割調整をするは、やはり釘と言うことになるが
そのあたりはどう考えるの?

後>>88の>>しかもゴトなんてまだあるのかね？
ごめん、パチは正直知らない。ただし、スロは5号機になった今も
体感で狙われる機種がいくつかあるよ。

>>162
はあ？
確率ベースだろうがなんだろうがギャンブル性は高くなってるんだろ？
それじゃダメだろ。
完全確率で起こり得ない連チャンとかが日常的に目撃されるようなら
規制対象だろうが。

>>163
できるできないの問題じゃないんだよ。
島遠隔で摘発されたと言うソースを出してみなw
ホルコンによる出玉操作がないのに、なぜ俺が勝てるんだよ？
それ以外にも釘調整でドンブリ勘定やら怪しい点も多いな。
そんなにパチ屋を信じるなら完全確率のソースはあるのかい？

>>163に補足するなら
全台＝×　特定機種の操作

>>165
そのあたりは警察とのズブズブの関係で甘く見てもらってるんじゃないか？w

>>163は島遠隔と個別遠隔の違いがわかってないみたいだなw
要は個別遠隔で一台一台、操作していったら結果的に島遠隔になると言ってるんだなw
そういう操作を島遠隔と読みとるとこがアホだなw
このスレの初心者か？www

>>168
じゃあ、>132の
>個別操作だとギャンブルじゃくなるよね？

はどういう意味になるんだ？
ギャンブル性が高くなるのを許してもらえるなら
ギャンブルじゃなくなるのも甘く見てもらえるだろ。
おまえのいうズブズブなら。

>>166
はっきり言う俺はソースは知らんよｗ
誰かが出してくれるかもなｗ

お前はさっきから143で言った＞ホルコンで確率を高くしたり低したりはしてるものの
このソースはどうしたのかな？ｗｗｗ
いつまで逃げる気なのかな？ｗｗｗｗ

俺は理屈でしっかり答えたつもりだが？

お前もソースないなら理屈で答えろよ？ｗｗｗ

お前いい加減逃げるなよｗｗｗ

>>170
ギャンブルじゃくなくなれば脱税や裏金の温床になりかねないよ。
何度も言ってるけど税務署の目に止まるよ。

>>169
どっちが初心者だか・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の島遠隔＝自動で島単位で割り数設定ってところなんだろ？ｗｗｗ
そんなもん遠隔のシステム作る時点で当然の如くできるようにするだろ
「島遠隔は出来ません、一台一台操作入力してください」って、こんなシステム買うか？
これも理屈で答えたぞ〜〜〜ｗｗｗｗｗ


お前いつまで逃げるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
どこまで逃げるの？ｗｗｗｗｗｗ

ホルコンのように外部から人為的に割り込み処理するけどよ、
ソースってこのようなものか？

●出玉制御用ホルコン設定の一例（暴露記事の抜粋）

　※確率１／３３１から１／３５９。確変率５０〜６２％。共通仕様

　・オートモーニング設定（モーニングで大当たりする確率。設定なしを含め１０段階の設定）
　・オートモーニング回転数設定（６〜２１回転から、６５〜１３５回転までの１０段階の設定）
　・オートモーニング連設定（ランダムを含め単発〜９連チャンまでの１１段階の設定）
　・イブニング設定（イブニングの時間を開店時間から２時間〜１２時間の１１段階の設定）
　・イブニング連設定（ランダムを含め単発から９連チャンまでの１１段階の設定）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％基準、６％〜２５％ダウンまで４段階、６％〜３１％アップまで５段階設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転まで１０段階の設定）

>>171
じゃあなぜ遠隔操作で摘発されてる店があるんだ？

>>172
はあ？
ギャンブル自体が脱税の温床だろうが。
ギャンブル性を高くするため警察懐柔しようとしている人間が
税金はきっちり払いますって思ってるのか？

>>176
税金きちんと払ってるか払ってないかは知らねぇよw

うまい具合にオスイチで当たりました 隣の奴当たったの見てすぐに退散したしｗｗ

>>175
それに答える前に
お前はソース出せるのか？
さっきも書いたが出せないなら理屈で答えろよ

143で言った＞ホルコンで確率を高くしたり低したりはしてるものの
まずはこれに答えてちょーだいｗｗｗ
お前逃げるのに必死すぎｗ

島遠隔でも十分サクラ使って小遣い稼げるけど？

で、「ギャンブルじゃなくなるから」店はわざわざ「個別操作機能のないシステム」を導入するの？
何で？
どうせ全台と繋いで不正干渉するなら、個別操作機能つけるのなんてワケないはずだが。

ひょっとして、お前さんのいう「ギャンブルか否か」が警察に許されるかどうかの基準だとでも抜かすつもり？
それはすごいね、島操作詐欺は認められるんだ！
台の仕様詐称してる時点でもはやギャンブルじゃないと思うけどな


で、どこに書いてあったの？

>>177
阿呆ですか？
知ってるか知らないかじゃなくて、
思うか思わないかを聞いているんだが。
ホルコン導入するパチ屋が脱税しないと「思い」ますか？

>>179
ボナンサがソースだろ？
確率を高くする（確5連打）
確率を低くする（制限120）
どうだ？

>>182
ボナンザはホルコンだったのか？ｗ

島遠隔してサクラ使っても島の設定高めてたら他の客も勝ってしまうわな。
店の思惑通りにはならないね。

>>183
ホルコンも遠隔には変わりないだろ。
操作してるんだから。

>>182
「確5連打」使えばサクラ雇えるじゃん。

>>185
はぁ？何が？ｗｗｗｗ
釣りなのか本物なのか？ｗｗｗｗｗ
まぁいいｗ
お前はホルコンと遠隔は同じというんだな？

>>186
個別遠隔すればそりゃあ使えるだろ。

>>185
>>181にも答えてくれ。

>>187
ここで言うホルコンと遠隔の違いって
島操作か個別操作の違いで分けてるだけだろ？
要は出玉操作だろ。

>>188
>132とトーンが変わってるぞ〜ｗ

>>181
そりゃあ脱税する可能性はどこのホールもあるだろうな。

>>184
シマの半分もサクラで埋めれば十分。
残りの客の勝ち分なんて、一日の客のトータル勝ち分と比べたら屁でもないよ。
他の数シマほんのちょ〜〜っと下げればOKだからな。

それよりもさ、こちら答えてくださいよ。
＞で、「ギャンブルじゃなくなるから」店はわざわざ「個別操作機能のないシステム」を導入するの？
＞何で？
＞どうせ全台と繋いで不正干渉するなら、個別操作機能つけるのなんてワケないはずだが。
＞ひょっとして、お前さんのいう「ギャンブルか否か」が警察に許されるかどうかの基準だとでも抜かすつもり？
＞それはすごいね、島操作詐欺は認められるんだ！
＞台の仕様詐称してる時点でもはやギャンブルじゃないと思うけどな
＞で、どこに書いてあったの？

>>185
ホルコン＝遠隔、というわけですね。わかりました。

ID:9HbMAUSyの人気に嫉妬

気が向いたら>>164の見解も書いてくださいw

>>192
おいおいｗ
もうすでに
>172の意見が破綻してますよ〜。
もっとまともな説明してよ！

ちょいおまえら誰か代表で一人で絞れw
聖徳太子じゃないんだからw
バカボダが釣れるのはいいけど釣れすぎも大変だぜw

>>196
つっこまれる要素が多すぎってことだろ、阿呆。

>>196
うーん、まあいいや。
アラデスは相当儲かったし、自分で結果出てるから
Vデジ系は制御無しって事で勝手にFAw

>>196
それほど穴だらけ矛盾だらけで全く筋が通ってなくてｲﾐﾌということだ。
釣り氏として誇っていいことだぞ。

とりあえず、ｗｗｗ言ってる暇あるなら答えてくれ。
逃げるならいつもどおり捨て台詞吐いてから逃げてくださいね

ホルコン＝出玉、ベースなどの台のデータ管理システム
遠隔＝パチ業界の中では台の大当りなどを操作して出玉操作、出玉制御をする

これで分かるかい？ｗ

釣りか本物のアホか知らんが
本物のアホだったらこのスレで覚えた奴のいい典型例だなｗ

ボナ○ザはＰＣで遠隔操作
遊戯台をコントロール＝違法　　　＝遠隔操作（外部から出玉操作)
島遠隔（遊戯台を外部から操作）＝個人遠隔（遊戯台を外部から操作）＝違法

ソース出して欲しければ、ここで求め続ければ誰かが出してくれるはず

個人的にはそのままの君でいて欲しいのだがｗｗ
おやすみｗ

終わり？

>>200
ソース出せずに逃げたかwww

◆◇◆◇　みんな知ってるホルコン制御の実態　◇◆◇◆

＠ となりの台と激熱リーチの同時出現（しかも頻繁に）
＠ 並びのブロックでの一斉大当たり発生（休日やイベントで多発）
＠ 同じ末尾番号台しか当たっていない店（客付きの少ない小中規模店）
＠ トラブル発生で出玉を損した客への緊急確変サービス（３〜５連荘が相場）
＠【おなじみ】閉店数分前の誘発サービス（必ずスーパーが発生）
＠【おなじみ】閉店数分前の終了サービス（確変中の客にだけ必ず当たり配給）

発狂しそうなヤツがいるから、今夜はこのくらいで勘弁したる。
明日は仕事だろ？もう寝ろ。

>>142
亀ですまんが、勝つ事だけじゃなくて、俺理論に
ケチつけられるの我慢ならない人達がこのｽﾚの定住者なわけでw

>>183
遠隔用のホルコンな。
業務用のホルコンもあるがそれは別。
押収されてたのは遠隔用。

でもボナンザの件も不思議なんだよな

何故TVカメラがあそこまで入れたのか？
そして何故日テレだけ？

何か別のチカラが働いてるような・・・

>>204
そうなのか。
ならいいや、ｽﾏｿ。
俺は勝ってるし、他人がどうなろうとどうでもいいし。
むしろﾎﾙｺﾝ厨増えたほうがいいな、ﾎﾙ派がんばれ

パチンコ裏帝国とかいう雑誌が出ている意味がわからんよなぁ

だって全部ﾌｶｼなんだぜ？

何で刊行を続けていられるんだろう？

内容の真偽なんか誰も理解できないのをいい事に好き放題書いてるんだろ

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>>207
ホルコン厨が増えすぎると釘なぞ気にせず打つ奴ばっかになって
店側が「渋釘でもイベントって言えば客がつくｗｗｗうめぇｗｗｗｗｗ」
とか思いだしてガセイベだらけになりそうで怖い

バカボダが増えると釘はそれなりに開けられるも
ホルコン設定下げられそうで怖い。

ホル派はそんなに粘らん
ボダ派は工作員か店の養分

22だが。
休みで見なかったんで、レス遅れたけど、一応しておく。
昔は、ボダだったよ。
だけど、それだけで問題が片付かなくなったから、その他の
要因も考慮に入れて打つことにしてる。
○イナムでは、釘とホルとが同じ設定だから、わかりやすく
て良かった。
それから、釘が良いって、37回/1Kくらい回るんだよ。
いくらホル云々言われても、それだけ回れば負ける気しない
っしょ？
もち、回りムラもあるし、あそこの店は電圧を無茶に制御
していて、あからさまに球筋が変動していたから、調整で
ムラを少なくすることもできたことも要因の一つ。

>>60　でも、検定があるから通らないんじゃん。
　　　そんな端子つけて検定通るんわけないだろ。

ハーネスって部品、知ってますか？
どうやって取り付けるか、知ってますか？

>>89
その例えは微妙…。

>>98
うちらの地域では、僕は○半が一番良いよ。
パチンコは、あれで勝つのは無理だが。
幸いにも、スロなんで。
アラデスの時だけ、パチやらせてもらったよ。

>>156
そこの癒着っていうか、もちつもたれつの関係。
現役からの証言もあったし。
取り締まりせんのよ。
黙認なんよね、これが。
何かヘマやった時にだけ、やられる。
多少のことは、もみ消される。
…って書いたら、ソース出せだの言う輩がいるが。
現にそうなんだから、認めろよな。

ホルコンと遠隔との定義について、そんな細かいことを言わ
なくても良いんじゃないのか？
ここでは、遠隔も含めてホルって言ってるだけだよ。
ホルに遠隔機能を付ければ、同じこったろ。
単独の遠隔もあるが、最近はホルにくっつける方が主流
らしいぜ。

>>200
いやいや。
「島制御＝違法」のソースは誰も出してくれないのです。出せないのです…そんなもん無いから。

島制御＝合法　っていうか、黙認要件でしょ。
特定の台を操作して、はじめて違法になる、って定説。
ソースは？って言うだろうが、そんなもん知らない。
あるわけないじゃん？
よく考えてみたら、わかるんじゃない？

>>215 何度も出てる。理解出来ないだけ。
「風適法」を読め。
アホに先に言っとくが条文には
「・・・は違法」といった文言は書かれないからな。
「風適法」では
規定に定められたもの　しか許可されない。
となってるから、そこらへんをよく吟味するように。


どうせ、此処を読めと言っても、
読めない（法律用語）、解釈出来ないだろうが。

>>208
マイオリジナル攻略法とかと同じだろ。
ちょっと頭が可哀相系の人にターゲット絞ったボッタ本だよ
（攻略系の広告が圧倒的に多いのが特徴）
パチって遊戯人口自体多い上に民度も圧倒的に低いからな。

根拠のないオカルトや逆恨みからくる疑惑に関する話題大好きだけどそんな話できる相手もいないし自分で情報得る術なんかなくてもんもんとしてる
で、コンビニでエロ雑誌と並んで売られてる本に自分の妄想をサポートしてくれるような事が書いてあるのを見つけて、狂喜して購読する。
で、その唯一の心の拠り所に心癒される生活が続く内にそのコンビニでエロ雑誌と並んで売られてる本に書いてある事が真実に他ならないと理由もなく確信し出す
そして>>214のように「現にそうなんだから」「〜らしいよ」とその知識（と読んでいいかわからんが）をひけらかすようになる。
ソースを言いたがらないのは、意識下ではその信憑性の脆弱さを理解してるから。
だがたまにいる真性は、堂々とソレ系の雑誌やサイトを持ち出して来る。

ただ、あまりホルを責めてはいけないと思う。
こういう感情は誰しもが必ず経験するもの（俺も始めたばかりの頃は似たもんだった）。
平均的な思考能力があれば時間をかけて脱却できる。
が、平均未満の人はできない場合が多く、そしてパチの場合はその平均未満の度合いがズバ抜けて高い。
だから四流出版社の餌になってしまうわけだが、もうこれはどうしようもないと諦めるしかない。
庶民賭博の運命みたいなもんだしな。
借金してまでやらない限り、好きにしたらいいだろう。
借金してまで打つ奴は一人残らず死ねばいいがな、社会のゴミだから

>>215
君みたいな人の考えマジ興味あるんだけど、抽選確率は台にも広報上でも明記してあって打ち手にその条件明示して打たせてるわけよね
その確率や抽選結果に外部から干渉して変えてしまう事をどう解釈したら合法（詐称でない）という結論に至るの？

今日、勝てる台の一定のリズム(周期)を占術でアレンジ、
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究極のパチンコ・パチスロ攻略法

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まあ信じる、信じないは別として私はここを参考にしてる

合法か違法かなんて無駄な議論だな…

俺は今の会社に入ってから、違法でもバレなければいいと
思ってる企業を数多く見てるよ。

肉屋の偽装とか赤福の例とか、もう忘れられたのか？

違法でも確実に儲る方法選択があれば
選択してせざるを得ない弱い企業は実に多い。

>>221 議論の本質が見えてないようだな。

「ホルコン制御」は「合法」だから
すべてのホールが行っている。
という主張に対して「違法」だと
言ってるんだが、無駄なのかね？
違法か合法かで論議の行方は
大きく違ってくると思うが？

>選択してせざるを得ない弱い企業は実に多い。
で、１社の偽装、違法行為が発覚したら
同業他社の全部が同じ事をしてるとでも？
ぬしの会社の同業は全社清廉潔白なのかね？
でなければ、ぬしの会社も何時の日にか
警察の捜査が入り倒産は必至だなｗ

まぁとても社会人とは思えないけどな。

>>221
>俺は今の会社に入ってから、違法でもバレなければいいと思ってる企業を数多く見てるよ。
だから？としかいいようがありませんが・・・
そんな皆知ってることを、自分が特別によく知ってるみたいに言われても・・・。今年新卒の方ですか？
赤福の件があるから、何で合法違法の話が無駄なんですかね？
もうちょっと説明してくれませんか？
「犯罪なのか否か」「話の焦点が合法なものなのか違法なものなのか」が、どうでもいいこと？
それによって全然話が違ってきますが・・・。

ていうか、それよりも>>215は・・・？>>219に是非答えてほしい。
どういうロジックで考えたら「違法じゃない」と言えるのか・・・

>>222
そうか？そうは見えなかったが。
お前は違うのかもしれんが他のボダが「そんな違法なものをリスク持って設置しないよ」と言ってる時に黙ってて、俺が意見言ったら「論点はそこじゃない」とか言い出すのは姑息なすり替えに思えるが。

話を戻すと、全部の店が操作してる訳じゃない、
って事なら俺は同意。議論する必要もない。
しかし、安定収益のために「操作」してるってのは
いかにも有りそうだ。と自分の経験から思う。
数が少なかろうが違法承知で設置してる店はありうる、
という俺の主張に対してお前はイエスかノーか？
イエスなら合法だ、違法だ、って結論が出ても
操作の存在についての議論の大きな要素にはならんと思うが

>>223
上のでは不足か？なんにしろ反論するなら俺の主張に対してしてくれ。
俺の人間性を攻撃して主張を怪しげに見せようなんて幼稚なやり方だな

>>224＞お前は違うのかもしれんが他のボダが「そんな違法なものをリスク持って設置しないよ」と言ってる時に黙ってて、
何で黙ってるのがおかしい？普通に異論ないからだろ？

＞俺が意見言ったら「論点はそこじゃない」とか言い出すのは姑息なすり替えに思えるが。
>>222は「何を」「何と」すり替えようとしてるの？
合法か違法かの話してるところに、お前が「無駄」とか意味のわからないこと言って入ってきたから返しただけじゃないの？
お前さん、まるで自分の主張の話してるところに要らない話持ってこられたみたいな感じで話してるように聞こえるが、場の議論に割って入っていきなり違うトピックの議論始めてるのはお前さんだぞ？俺俺君か？

＞数が少なかろうが違法承知で設置してる店はありうる
何年も前からさんざん繰り返し遠隔摘発報道があるのに、これにNOと答える人間がいるとでも？
それとも「個別操作機能のないシマ操作のみのモノ」の話してる？もしかして
わざわざ個別操作できないようなシステムこさえる必要性がないから、それなあNO

＞イエスなら合法だ、違法だ、って結論が出ても操作の存在についての議論の大きな要素にはならん
何かまるで「俺の言う事が事実だ。もう事実がわかってるんだからそんなことは議論しても無駄だ」みたいな言い方だなw
法律的に許されているかどうかなんて、話の大前提だろ？
根本的な見方も変わるし、店の負うリスクも段違い。
ここでは「推測」「憶測」ばかりなんだから、色々な要素を組み合わせて議論するしかない。
合法違法なんて最も大きい前提の一つだろ。
お前さんが全国の各ホールを出回って物理的に詳細調査し、統計データを持ってる人間（確実な事実を知る人間）ならどうでもいいかもしれんがなｗ
（まぁ正直に言うと、違法じゃないわけがないのに違法じゃないと騒いでるおバカちゃんにチョッカイかけてるだけなんだがね。確かに本来的には議論の価値はない。分かりきってるから。）

>>223 ＞上のでは不足か？なんにしろ反論するなら俺の”主張”に対してしてくれ。
俺はお前が合法違法が関係ないとかワケの分からないこと言ってきたから返しただけだが？

お前さんの上の主張には、何も意見ないよ。
俺もそんなとこだろうと思うし（何％くらいの店が〜という感覚はともかくとして）、一部熱狂ホルの方たち以外もそう思ってるだろ。
そういうことは「パチ屋は皆ホルコン出玉操作を標準装備してる」って信じてやまない一部熱狂ホルに言ってやってくれ。

＞俺の人間性を攻撃して主張を怪しげに見せようなんて幼稚なやり方だな
えっと、「>>223のどこで」「人間性を」攻撃したのか説明してほしいです、いやマジでｗ
しかしまぁ、よっぽど自分の「主張」を聞いてほしいようで・・・＾＾；

>>224
>話を戻すと、全部の店・・・・ 前はイエスかノーか？
遠隔ならＹＥＳ（現在は店舗数では0.5%程度、数年前なら3%前後だが）
ホルコンならＮＯ

＞合法か違法かなんて無駄な議論だな…
漏れのレスは上記に対してだ、誤解なきよう。
　>「そんな違法なものをリスク持って設置しないよ」
　　に、いや「合法」だから何処も設置してる、となれば
　　「違法」と決着つけばホルの主張は全て瓦解する。
　　ホルが「合法」と主張し、それを全店ホルコン制御の
　　根拠とするなら、「合法、違法」の論議は「本質」となる。

とは言っても「ホルコンでの島制御は合法」と言い出したのは
紛れもなく攻略詐欺の工作員だったけどな。
スレの初期に叩かれ、苦し紛れに持ち出した後出し理論だがな。

>>226
>店舗数では0．5％程度、数年前なら3％前後・・
ずいぶん少ないと思うんだけどその根拠は？
具体的な数字まで出せるからには確たる正確な根拠があっての事だろ？
その数字のソースは？

＞「風適法」では
＞規定に定められたもの　しか許可されない。
＞どうせ、此処を読めと言っても、
＞読めない（法律用語）、解釈出来ないだろうが。

そのような解釈が出来る文面は有っても
ハッキリと『規定に定められたものしか許可されない』と明記されている箇所を教えてくれ。
すまんが特別に頭が悪いので探しきれないんだ。。。明示してくれ。
ついでに申し訳ないが、その『規定』について詳細に教えてくれないだろうか？

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html

>>225
なるほど、割って入る入り方が唐突過ぎて誤解を受けたか。

俺の>>221は、7割ボダ向けだが、3割はホルに向けて言ってる。

まさに>>226の言う、「ホルが合法と主張し、それを全店設置の
根拠とする」のところだが、
合法を力説してる一部のホルに対して、「そんな議論は無駄。
違法でもホル設置の可能性が消えるわけでないし、
合法である事がホル設置の決定的証拠にはならん」と思って言った。

という事で主張以上。
>>225-226と喧嘩する要素ないし、むしろ賛成。

>>228
>規定に定められたものしか許可されない』
などと条文にあるわけないだろｗ
まぁ、前段に「法によっては、拠ってたつ精神の違いから
条文の書き方は異なってるが」を抜かしたのは漏れの落ち度だが。

それに細かな規定、規制など「法」ではなく
「政令」「省令」「施行規則」などに
盛り込まれるのが普通。
「風適法」の７号営業に関する条文の、
２９か３０辺りじゃなかったかな？
正確には覚えてないが。

>>227
警察庁が不正防止（遠隔含む）に躍起になってたころ
（１０年近く前）規制強化のために各地で講話や
要望、要請などを組合やメディアに繰り返していた。
その中から、非公式な見解といった形で
「不正の蔓延の度合いは１割以上」　だったかな？
そんな話を漏れ聞いたことがある。
（但しゴト対策部品の未承認変更や裏ロム、裏基板を含む。
　遠隔は当時でも５％ぐらいが共通の認識）
それから各種規制が数段階にわたり強められ
ハード、ソフト両面の防御技術の強化で
新規の導入はほとんど不可能。
また怪しいと目されていた店舗の廃業などから
現在では0.5%ぐらいだろうが、大方の見方。

なお確実な数値など誰も持ってないのは当然だ。
「遠隔やってますー？」とアンケートを取るわけにもいかんしなｗ

>>230
>ハード、ソフト両面の防御技術の強化で、新規導入はほとんど不可能
防御技術の強化？
ということは、今ホールにある機種は全て、遠隔等の不正改造は
出来ない程の万全なセキュリティなの？
そこまで言い切っちゃって大丈夫なの？
アンタの言うとおりなら遠隔なんて現在はほとんどありえないという事だよ？
もしかして関係者？
いままでそこまで言い切った奴はいないから

ゲーセン台が存在してる限り防御技術なんて信じられたもんじゃないぜ

>>228
>>219については？

てか、やたらホルコンを合法にしたがるホルホルがいるけど、何でそんなに合法にしたがるの？
（全店ホルコンによる操作機能が標準装備されてるって妄想の裏づけにしたいだけだろうけど）
どう考えても無理じゃん。

出玉操作を合法にしたがる・・・工作員か？ｗｗ

釘調整も違法だろ。

>>231
>"ほとんど"不可能
基板そっくり裏にすれば出来る、しかし手間隙掛かる。
基板の現物を見てどうやれば偽造できるか
考えれば実感出来るが、非常にメンドイｗ

>>232
ゲーセンはレース仕様の市販車、エンジン換装など改造バリバリ

市販車を改造の痕跡を残さないでレース仕様にするのは
結構ムズイと思うが？

できないと思えば何もできない
できると思えば何だってできるんじゃないか
俺たちはホルコン攻略が可能だと信じているよ

>>237　　鰯の頭も信心から　　ですか？ｗ
「ある」遠隔は攻略可能だが
「ない」ホルコン制御は攻略不能

なんか宗教みたいになってきたなw

そもそも誰よりも勝ちにこだわるパチプが、ﾎﾙｺﾝ攻略狙ってる
とか言ってるを聞いた事がないしな。

実際そんな事真顔で言ったら完全に基地外扱いだしw

完全確率じゃなくする機械を攻略出来ると信じるよ俺も

疑問なんだけど、ボダでも遠隔の実在認めてる人は少なくないよね？
それなのに、さもボダ理論が必勝法であるかのように
得意気に語るのは何故なんだろう？

ボダで負け額は確かに減らせるだろうから、
あとは遠隔がエグくない店を選んで打つってことかな？

>>241
阿呆ですね。
「遠隔の実在を認める」＝「全ての店で遠隔が行われている」
という短絡的な思考しかできないの？

>>242
いちいち煽るなって
>>241
必勝法なんてボダなら言わないだろ
ボダをよく分かってない奴が勝手に誤解してるだけ。

裏基盤でも遠隔でもいじられたら×。

そういや裏は今はほぼないみたいに言ってたのがいたけど、
スロットにはまだ裏がそこそこある。
パチンコとは事情が違うだろうけどね。
スロットは裏を好んで打つ人間多いし。

>>243
どこの地域？ スロで明らかに裏ってとんと見てないよ。

あっても割カットのみの裏とかだと、判別不能だしさ。

裏沖スロ時代は良かったね。夕方稼働のエナだけで月40いったもんな。

てか、昨日からﾎﾙﾎﾙ元気ないぞ？

話しが難しくなってて、僕みたいに頭悪い者にはわからん。
が、言ってるだろ。
違法とか合法とかじゃなく、黙認なんだってば。

ちょっとだけつけ加えると、誰かも言っていたが、違法行為を一切やって
いない企業って、あるか？
皆様のお手本になるべく超大手企業なんかは知らないが、大なり小なり
普通にやっている。
そんな中で、パチ屋が健全な営業をやっていると思うこと自体信じられん。
警察って組織も同じく。
最近、内部告発とか流行っていたり人の目が厳しくなり、ぽろぽろと出て
いるが、そりゃもう酷い世界だってこと知らないのかなぁ。

>>245
だからこそ、まず最初に目のつけられやすいパチ業界の人間がわざわざヤバいことするかね？

もうちょっと頭使って考えようよ？ｗ

あ！そーか
頭悪いんだもんね！ｽﾏｿ

>>244
関東圏だよ。
まあ露骨なのはないけど、少数ながら残ってる。
全盛期の沖スロは危なくて打てなかったから、ややマイルドなの打ってたけど。
>>245
頭が悪いと自覚があるなら黙ってROMってれば？
多少のスピード違反が黙認だから強盗だって黙認してくれると思うか？
まっさらな企業がないなんて全部調べてから言ったのか？
思いつきで言うんじゃないよ。
仮にそうだとしてもホルコン遠隔の有無には全く関係ない。

>>247
強盗やって全員が捕まるとでも思ってんのか。捕まった奴が運が悪いってのが今の世の中。
今話題の食品偽装問題見てたらよくわかるだろ？

>>246
オマエこそ頭つかえよ
目がつけられやすいって警察はしょっちゅう検査しにくるか？
定期的に違法取り締まりでもしてるか？
もうちょっと頭使って考えれアホ

あっそっかー
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>>236
>>232は一時期パチやスロが裏ROM使用が難しいCPUや
回路構成にしたって言ってたのにって意味じゃね？

内部告発で摘発されたパチ屋ってあるの？

>>246,247
頭悪いけどな。
これでも一応、官公庁の職員なわけよ。
K察も同期がいるし、よく一緒に飲むからなぁ。
だいたいな、うちらがそれを取り締まったりとか、事務処理してるんだぜ。
わかってんかなぁ。
法律云々も、法律家みたいに言ってる解釈と、うちら実際の現場での解釈と
は微妙に違うわけよ。
それから、知らないだろうけど、ほんとK察って組織は汚いんだよ。
例にあげてあったが例で、冗談で書いたつもりだろうけど、一昔前まで本当に
スピード違反、強盗だってもみ消し当たり前の組織だぜ。
それが、パチ屋とか組合とかメーカーとか、組織ぐるみで繋がってるんだぜ。
OBがあちこちにいて、そこが役人の世界っていうか、いろいろあるわけ。
ガサ入れされるのは、そりゃ相当なヘマやったとこだけだ。
知って言ってるのにソースを出せだの、頭悪いだの言ってくれてるが。
まぁいいけどー。
でも、別ルートからの情報だが、裏ロム等、確かにあからさまなものは減って
いるらしい。
それは事実だが、なぜ減っているかってことも問題なんだけどねー。
よーく考えてみよう。

典型的な妄想厨だなw
さすがホルコン信者。

裏物で逮捕のニュースは良く有るが大きな扱いじゃないから誰も気付かないｗｗｗｗｗ

誰か一行リレー小説復活させてください。お願いします 。
自分でやってみましたがたてられませんでした

ホル信者ではないがな。
何らかの操作を加えられていると思わない人の方が理解できんけどな。
まぁ、勝手だから良いけどな。

そうそう。
あの小説、楽しみだったので、是非よろぴこ。

>>255
裏からの情報だよーん。
４号機全盛期と比べて、激減してるって。

言ってる事が非常に薄っぺらいw
妄想厨乙

>>242
>>259
ただ批判してるだけ
中身のない奴

>>260のレスは批判のみじゃなく中身が非常に濃いですねw

>>260はヒトを非難してるだけと見せかけてその実反面教師という高等テクです

あ〜今日も遠隔で遊ばせてもらったよ。最近はうちの近隣店は遠隔祭りだよ。

通常ならもっとハマるんだろうけど 客逃げちゃうからね

しかし、遊ばせるだけあとからしっかり制御してるから、回る台打ってもハマるだけ。
ジジババにも浸透しているらしく、出たトコやめの早い事見習わなくちゃダメだな。

おれっちの近所はあけっぴろげのホルコン天国だよ。
半径５ｋｍ以内にこんな店がひしめきあってる。これらはぜんぶ大型店！

・「２の日」とかいって台番号の末尾２の台を出すのを堂々と宣言してる店
・夜７時になると「この台出します」って札を店員がインカム聞きながらつけて回る店
・ほぼ満席になるとブロック単位でロコツに誘発信号を投入する店
　＿＿　並びで２台、３台同時の激アツリーチは当たり前で、１台当たると他の台はもう絶望的 ↓
・休日朝には店長がつくった「予想表」を店内に掲示する店。それ見て客は走るわ転ぶわの大騒動！
　＿＿　ガセもあるが信用性はある。自分で仕込んでるから当たり前。
・５０日以上の間隔をあけて行くと必ず勝たせてくれる店（ただ今危なげなく１５連勝中！）

もう公然たるイカサマだね。こぞって暴走モードだよ。

ネタ祭りかよｗ

元からネタスレだしさw

>>253
＞これでも一応、官公庁の職員なわけよ。

頭悪い、たかが官公庁の事務職員なのに、何か誇らしげなのは何故ｗｗ
まさか官公庁職員って偉い職業だとか思ってる？ｗ

誰もK察がクリーンだなんて話してないのに勝手にTVや雑誌にも書いてある程度のK察話して、なぜか自慢げｗｗ
何が「知らないだろうけど」なんだかｗ
おもろいｗｗｗ

ｗを連発するのは

ヲカル厨・波厨・遠隔厨・等価厨・鳶土方・肛務員・ジジババ・糞餓鬼・連打厨・負厨

便器破壊厨・ゴミ撒き厨・玉拾い厨・枠外うんこ厨・オレオレ厨

自分の事官公庁職員なんて言う公務員聞いたこと無いけどな。
おっといかんいかん
工作員様今日もお勤めご苦労様です。

おいおい、早くスレタイ通りに攻略について語ってくれよ、実践してくるからさ
ホルコン信者の人達は勝ってるんだろ？
だって出玉操作されてるなんて知ったら普通は打たなくなるのが当然だもんねｗ
それでも打ってるのは何らかの対処が出来てるってことなんでしょ？
まさか全然回らない、負けるのが当たり前の台を打っるくせに、これは遠隔だ、ふざけんな！
とか言ってる訳じゃないよね？
さあ、早くホルコン攻略方法教えて下さいよｗｗ

追い詰められて発狂したようです

官公庁の職員 にも色々あってですな、
中央官庁から出向して来てるキャリアや
水道局のメーター読み、自治体によっては
清掃局のゴミ収集車のゴミ拾い役も
「自治体職員」にしてる所もある。
ま、ピンキリなんだが、本人が「現場の・・・」と
言ってるところからして・・・

>>270
おまえのよく行くホールの構成は？
何台構成？

>>273
わかんない
後で調べてみるね

亀だが>>228に答えてみる努力をしよう。

・第九条 　風俗営業者は、増築、改築その他の行為による営業所の構造又は設備の変更
　（内閣府令で定める軽微な変更を除く。第五項において同じ。）
　をしようとするときは、国家公安委員会規則で定めるところにより、
　あらかじめ公安委員会の承認を受けなければならない。

つまり設備の変更には許可がいる。
例えばゴト対策部品やバグ対策部品のようなものや、はては切れたランプの交換まで許可がいるらしい。
まあ実際は例えばセレクターやホッパーを隣の台と交換、くらいだったらお咎めなしのようだ。
ちなみに交換できるのは公安委員会の条件に適合した物のみ。
遠隔装置のようなものは勿論適合しないだろう。
で

・第五十条 　次の各号のいずれかに該当する者は、
　一年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
　一　第九条第一項（第二十条第十項において準用する場合を含む。以下この号及び次号において同じ。）
　の規定に違反して第九条第一項の承認を受けないで営業所の構造又は設備（第四条第四項に規定する遊技機を含む。）の変更をした者

となる。
つまり9条に違反した場合は50条によって処罰されると。
ちなみに同法内には6ヶ月の範囲内で営業許可の停止や取り消しについても書いてある。

ちなみにパチンコは独立試行が条件だったはず(これは風営法ではなくパチの規則)だから、
外部入力装置はパチンコの周辺機器として認定されないだろう。
とりあえず「ホルコンによる出玉操作は合法」ってのはないってこと。
ホルコンに限らず裏・遠隔による操作の有無とはまた別の話だが。

建前上は完全確率なんだから、お座り一発や隣近所の台で連動等
もう少し控えめにしたらいいのに。
でもそうしないと稼働率上がんないのかな。

>>273
調べたぜ！書くの面倒だぜ！！だから機種名は略して書くからな！(台数)
仕事人３(80)
仮面ライダー2WR85TF6(36)
海カリブMTB(80)
海沖縄MTA(40)
海沖縄SAD(5)
慶次S-V(30)
エヴァキセカチXF(40)
倖田くみSF-T(40)
アンルイスH-T(10)
キングコングMRX(10)
冬M62TF2(20)
「座頭市」S-T(10)
カイジ黒幕(10)
カイジ運なんとか(5)
綱取物語MAY(10)
サクラFVW(10)
ブンブン丸M17AW(10)
バジリスクMH(10)
銀河H1AX(20)
球界王ZTB(10)
ほしのあきHDR(5)
まことST2(5)
くまえりV(5)
歌舞伎ソード(5)
全部で516台。てか自分で書いといてなんだがこんなのでわかるわけねーだろ！

俺の近所の店じゃ、EVA島10台が完全に制御されてる。
同時に2台は当たらない
吹いてた台が時短突入した途端に別の台が大当たり

もうちょっと上手くやってほしいものだ

>>278
じゃぁ、
１．誰かが単発当たり引いたら12Rくらいから打つ
２．昇格してしまったら即打ち出し停止、時短に入って他の台が当たっても停止。万が一1分以内に誰も当たらなかったら停止

これで超高確率で勝てるね
さっすがホルコン攻略、すごいや！ｗｗｗ

>>277
いやそうじゃなくて順列構成かケツ番構成か。
それとグループになってて、そのグループが何台構成になってるか。
それを聞いてるんだ。
要はそのホールが出玉制御していて、君自身も
その分別を認識してるということが前提になるのね。

おいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お前らぁぁぁああああああっっ　とんでもない攻略法手に入れたぞ！！！！！！！！！！！！！！！

２ｃｈ　独占情報なので
　２ｃｈ以外　絶対に絶対に　他言無用で　お願いします！！！！！！！！！！！


心して聞くが良い！！　

　　　そして実践あるのみ！！！



まず　どんな台でも良いから座る
以下　手順通りにやれば　セット完了！！！！

　�@台確保する為　タバコ等を空箱に置いて置く
　�Aお金を投入
　�B貸出ボタンを押すフリして　返却ボタンを押す（これが一番重要）
　�Cカードを持って席を離れて　一旦店の外に出る
　　　すると　台の中の奴が「バカだこいつｗｗ　帰って行きやがった　雑魚　チキンがｗｗｗ」と思い
　　　次の奴に出させようとする為　内部確変になっている（ここで１番のタバコ等が台にバレ無い様にしないといけない）
　�D１分位したら　すかさず前の台に座って　スグに打ち始める！！
　�Eあ〜〜ら　不思議　内部確率変動になっているので　スグ掛かる！！

※俺はこの方法を使って負けている！！！

>>279
普通に打つよりは、はるかに当たりやすい打ち方だとは思うよ、それw
できればそのラウンド中の台の左右の台がいいね。
特に右。
こんな感じで、何気にポロッ、ポロッと教えてあげてるんだけどねw
まぁ今となってはベタベタな攻略のひとつだけどw

>>279じゃなくて>>281あてでした
ごめんなさい

手順失敗＝大当たりってことでしょ？w連レスすいません

個別遠隔はどうやって攻略したらいいんだ？

>>280
ふむふむ、なんか良く分からない単語が出てきたな
順列構成とかケツ番構成とか初めてきいたぜ
とりあえず俺が行ってる店についてはいいや
参考までにあんたが自分の良く行く店でどんな風な立ち回りをしているのかを教えてくだちい(＞＜)

>281
いつもいくトコ、お金を投入すると、すぐ玉が出てくんだよ。
返却ボタンも何もねぇよ。w

個別遠隔阻止は
こいつは
いくらでも
突っ込むヤツだなと思われないようにするとかじゃないですか？

要はバカボダが恰好のターゲットだと。

それは言える>>288

俺がそれまでがんがん出てもハマリを読んで、アッサリ捨ててるのに、その横のクソ台で粘る兄ちゃん
ＭＡＸで移動か、やめればいいのに結局飲まれて
ってのを毎日繰り返してる

たださ〜、ＭＡＸで移動するってのを知られたらどうなる？

個別遠隔はお手上げだよ
だけどあまり無いんじゃないか？
まあ、稼動の少ない店は避けるぐらいかな
>>289
だいたい1000オーバーのハマリ喰らってる奴はたいがいバカボダだよ
店にとってはありがたい客なんだろな
まさにボーナス客

↑みたいなバカが多いが、面白れーなこのスレ
俺20年パチで食ってる大バカ者だがパチンコで食ってる知り合いも多い。全員ボダは徹底してる。だけどｺｲﾂﾗの言う遠隔にて、出る台が推理出来た方が大分楽になれるんだろーなとも思う。

「MAXで移動」

何これ？
新しいネタフレーズ来た？

MAXで移動するって
頂点切りってことでしょ？
どう見ても
この先だめそうだなって思うときもあるけどね
僕はイキナリは落ちない
回してるようで玉を減らさないように
少したってから
あきらめたフリをして
ゆるやかに移動します

とりあえず俺の知り合いにパチプロなんていないし、自慢するような事じゃねえんだよカス

それはよいな>>294

いずれにせよ、ボケっとしながら打ったら勝てないから疲れるわ

>>296
ぼくの経験から言うと
この台でOKだと思って１台で勝負するのは
問題ないんだけど
熱くなって１台につっこむのが１番危ないみたい
さらにもっと危ないのは
パニックになって
大移動を繰り返す乱れうちかな,,

>>297たしかに明らかに勝てそうな場合はあるね
「空いてれば」の話さ〜

明らかな回収台は避けながら冷静に移動は繰り返す俺ですｗ

毎日パチ屋に行って男が打った台のデータと女が打った台のデータを調べてみな。パチンコがインチキってわかるから。
全体的に女が打った台のデータの方がハマリも少なく当たり確率も高いから。

>>298
移動するか
粘るか
どっちかに決めなかったころは
ボロ負けしてました

基本的には
早い段階である程度の持ち玉に成ったら
移動はしないけど

たまに
いっぺんその台の分は流して
レシート複数枚GET狙い作戦をとります

>>299インチキと思ってるので証明手段にその手が使えそうと思ってた
やっぱりか〜ｗ

>>300
俺は粘るべき台がありそうなら粘り
どれも似たような状況なら移動するほう

下手にマネして、打つ台全部の裏裏引いてるヤツは最悪ｗ

途中で全部流すのは有効と思う

ただし、俺は物置いて台キープしながら流す勇気はないのでやらんけど

即移動は
あまりにも回らないとか
あまりにも退屈な台

あとは
狙って台があいたときとかです

●ぼろ儲けNETWORK●
http://www5b.biglobe.ne.jp/~casino/pachinko/
儲かるパチンコ優良店情報、儲かる必勝法。
ギャンブルに勝利するための情報盛りだくさん！

バラの薫りが漂うようなサイトです。
数々の攻略法があなたをお待ちしています。

同じだね>>302

しかしまあパチまでネット駆使派とネット音痴の差が出るとはなあ
「出玉操作装置は存在し、特許まである」
人から聞くのと自分で特許庁のサイトで確認するのとインパクトが違う
あれ見たらアホみたいに熱くなることもないから大損はしないで済む

>>304
ネットでもわかるけど
経験則でもわかる

大体出方は
パターン決まってるから
カス台ひいたと思ったら
即やめ
かなり
大怪我する率減るね
最初だけ調子がよくて
途中から
いきなり死ぬ台とかもあるから
当たりを早くひいたときこそ

要注意なのかも

>>305
たしかに俺も情報に経験が加わって負け率が減ったよ。

うんうん＞＞最初だけ調子がよくて途中からいきなり死ぬ台とかもあるから
当たりを早くひいたときこそ要注意なのかも

次次馬馬やバカ兄ちゃん達が即当てた時の喜びようと「出る」って先入観
パチ屋の標的だもんね

横レスすまそ。
俺は初当たりが早い日は負ける事が多いです。これからは気を付けます。

>>306
出る台って
やめどきに迷わないことが多い。
時短抜けたらちょっと様子見して移動しようと思ってたら
直後にひきもどすとか

回りが良くて玉がほとんど減らなくて
　時短受けたあとの最初のスーパーであっさり当たるとか

あとは大量出玉の壁に守られて
余裕で粘れるとか

数珠連繰り返すとか

>>308
そういう場合もあるだろうね

それは店が出すと決めてる台ジャマイカ？
こりゃ今日は俺が宣伝役だ！と確信したらネバリどころだね

>>307ぼくも初当たりが早くて（あまりにも早くて）
好調だぜ！って思ったのに
ボロ負けしたこと何度もあるよ

早かったけど
連荘しないか
単発の場合
物足りなくて
飲まれて以後延々
再投資か

いきなり連荘して
これだけあれば引き戻せるだろうと思って
粘りすぎて
今辞めたら
飲まれたぶんが損だ！って辞めるに辞めれなくなって
全部飲まれ

玉ももったいないかもしれないけど
勝負できる時間（閉店のリミット）が
減っていくのももったいない

だから
ある程度は持ち球で様子見するけど
出た分確実になくなりそうだなって思ってて
なおかつ
まだ打ちたいと思ってるなら
他の台に移ることも選択肢の一つ

>>309
最近やっと
粘るって言う意味がわかるようになってきた
前は当たりをひくまで
現金投資もしくは
出玉をつぎこんでたんだけど

どんどんいけ！どんどんいけ！ってかんじで
初当たりをひくたびに出玉が増えていく展開のときがある

結局オカルト好きの集まるスレなのねw

>>312
そうみたいｗｗ
俺もせっかく釣られて立ち回り方法とか聞いたのにもまともに答えてるヤツ一人もいねえしｗｗｗ

>>313
ホルコン特許や法律に触れても翌日には無かったことにされるしなw

おまいら釘が時々弄られてるから釘で出る台出ない台を作ってるなんて思ってませんか？
釘は回収効率を変えてるだけですよ？
１台単位で見て良い台を探したってダメなんです。
全体に渋ってるときは回収期だから回る台でも滅多当たらないんです。

某サイトより一部抜粋

パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター　
出願番号:特許出願２００１−１２０００９　出願日:２００１年４月１８日公開番号:特許公開２００２−３０６７９６
出願人:株式会社平和 発明者:鏑木 尚人 発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム 要約
【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し
稼動状態にある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。

パチンコ用遠隔装置
出願番号: 特許出願 特願平８−３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日 公開番号 :特開平１０−１３７４２２
出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者: 小川　利行発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム 要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して
利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定して
ユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると
予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる

グループ構成の存在とグループ、シマごとの割り数設定
出願番号:特許出願２００３−１１２２６６　出願日:１９９６年１０月１４日公開番号:２００３−２６５８２
出願人:株式会社エース電研発明者:武本 孝俊 外２名発明の名称:遊技場管理装置 要約
【課題】遊技客の減少化を防止する
【解決手段】遊技機をその遊技機が属するグループごとにグループ分けし、各グループごとに交換時の景品玉の単価を設定可能にして
その景品玉の単価を設定する際に基準となる出玉率のデータを、各グループごとに取得できるようにして、全体の遊技客が平均的に景品金額を獲得するようにして
遊技客の減少化を防止することができる



特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、特許登録されているものは、基本的には合法である。

>>316みたいな自分で考えられないコピペバカはいつになったら学習するんだ？
審査すらされてない出願を嬉々として持ち出し、違法なものは登録できないと知ったかぶりを炸裂させる・・・
社会人でないことは確かだな

このスレって面白いなｗｗｗｗ

もういっそ法律関連はテンプレにしようぜ
釣りと工作員のガセネタ永久ループはもういいだろ？

マイホ（某大型チェーン店）の最近の傾向…

・シーサーのBR比率が異常
　導入当初から、ほぼ毎日打っているが、ある時を境にこれが発生。
　R偏りでいく台は、その日はずっと偏る。
　回数だけは出るので合算確率は異常に良い、打ってみても6？って感じ
　なんだけど、Rに偏るので勝てない。
　6と信じて打っていると、いきなり1500はまりをくらうことも多々。
・青ドンのムラ
　元々ムラの多い機種ではあると思うのだが、これも異常。
　合算確率からして高設定であるはずの第がハマリ、天井過ぎてRTに入り、
　更に数百ゲームいくこともしばしば。（コイン増えるから良いけど）
　合算確率の分母の10倍超のハマリが起きる確率は？と考えてしまう。
　設定HIと思われる台があっても、勝てるとは限らない…。

この島にずっと通い詰め、観察している。
あと、当たりを振ってきたなっていうのがモロわかりで。
なんだかねー。
こんな、あからさまにやられると、打つ気がしなくなってくる。

都合の悪いものは全てオカルト。
遠隔もオカルト。
釘さえ良ければひたすら粘り続ける。
完全に病気です。

機械は道具

使い方しだいだから実行したら違法でも実行しなきゃ特許取れるんでない？

>>320
わざわざ楽シーサーなんていじらないとは思うが…
小役関連サンプルもちゃんと取ってる？
REG先行で負けは他の店でも結構見る。
単に高設定入らなくなっただけかも

>>321
僕は が抜けてる

完全に僕は病気です
だろ

>>322
特許は特許法以外には拘束されなかったはず。

過去ログに大まかに書いてあるから読んでみるといいよ

>>316が
特許というものは、違法なものは登録出来ない仕組みになっているので、

特許登録されているものは、基本的には合法である。

という誤った認識をしてるので書いときました>>324

>>325
ああ、そゆ事ね。
>>316は直後のレスからして知った上での釣りっぽくはあるけどね

>>323
シーサーが、一番無難な台だと自分では思っているので。
設定に忠実なっていうか、なんというか…。
前は設定が入ってて、その中でも調子よい台を打っていたので楽勝だった。
今は設定が入って無くて、その中で夕方まで調子よかった台を打っているので
その反動を受けている。
そゆことでしょうか。

ついこないだまでひとつ置きに当たるパターン中心で先読みで当たり引けたけど最近並んで当たりばかりになってきた

自分で並んでやると大体隣のが連チャンで自分終了が多いけど

前は裏気にしなかったんだけど去年くらいから隣付近だけでなく、裏も自分の台に関係してると思った

裏と同時当たりか裏と反対に出るか出ないかのパターン

そのうち通路を挟んだ向こうの島が、とか言い始めそうだなw

通路挟んだ隣の島が…出てるかどうか見に行かないｗｗｗｗｗ

店によって当たりパターンがかなり違って見える経験無い？

だから読みやすい店でずっと打ってスロの設定もわかりやすい
出た台の隣が次の日割と高設定とか
スロットはホルコンわかりにくいけど

そういうの、うちの親が得意だなぁ。
あの台が出たらこれが出るとか。
これが出なかった時は、あれが出るとか。
いろいろ言うけどね。
んでも、それで勝ってるからなぁ。。。

普通に考えて全部ハメたら客飛ぶ店になるし、客多い店ならどこかハメたらどこかは出る

ぼったくり店はハメばかりだから客いなくなるんだよね

>>327
いや反動って考え方は違うよ。
『たまたま』低設定で調子よく当たってた台を選んだとしても、
低設定は低設定でしかないから、結局負けるべくして負けていると思う。
低設定ばかりだと思ったら近づかない事だよ。

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サミー777タウンスレ　Part244 [スロットサロン]
【パチンコ】初心者質問スレッド76【Q&A】 [パチンコサロン]

やっぱ初心者は皆通る道だよな。

>>337
それボダの事？

>>313
ホル攻って朝並んでるパチンコ脳の親父連中が話してる内容とほぼ同じ
基本は稚拙なパターン認識

パチンコ脳の親父にもバカにされるバカボダだよ。
「あの兄ちゃん昨日2400ハマリしてたよw」

>>339
ここに書き込んでいるのはそのオヤジ達です。
常識のある若者ならオカルトには走りません。

そうか、常識があると妄想してる若者が多いから、ネットカフェ難民やプーばかり多いのかぁ〜

大変だな。頑張れよ！！

何言ってんだお前
大丈夫か？

大丈夫な奴はこんな書き込み恥ずかしくて無理だろ

>>341
常識ある若者だってよｗ
どーせ社会に出た事が無いパチプーだろ
パチプーにとってパチンコ屋を信じる事は常識なのでありますｗ

一人寂しく、友人が死んだ…。
仕事がない…もうネットカフェにも泊まれない…最近そればっかり言っていた。
日払い派遣、毎日電話してプリペイドがなくなった。
プリペイド一枚全部使ってやっと派遣がくれた仕事はたった一日三時間で2400円…手取りは諸経費交通費を引いたら1000円だって言ってた。
オッサン、その1000円で金の無い俺に、おにぎりおごってくれた…。
つまらない世の中だよオッサン、あの世はいいだろ… 腹も空かないしな…。
俺はまだ40だから、まだ死ねない、ごめんオッサン…一人にしてさ…。
最後に二人で食べたおにぎりの味を絶対に忘れない。
オッサン、あの世でゆっくりしてくれや。

今日、ハイパー海で１人で１６００ハマって涙目で帰ったボダらしき人を見た。
その後、ハンドルの固定にてこずりながら打ってるオバちゃんがお座り一発で爆連してました。

だから何？
としか言えんな。

俺が目撃したのはバカボダらしき奴が
ジョーズで丸一日まわして当たりゼロ。
次の日、行ったらその台に「故障台」の貼り紙が付いてあったよ。
遠隔やホルコン以外に故障というのもあるぞwww

稼働させなかったらなんの得があんの？

言ってしまった。

呼び出しボタン押してもすぐ来ないのに、台上の玉が飲まれて後ろに積んだ箱をあげようとすると
高速で(30秒かからない)店員がくる店

「これって何ですぐ気づくの？見てるの？」モニター指差してた自分にビックリ

なんかモゴモゴ言ってたけど聞こえなかった。もういいや。

一定量以上出す気はないらしいので相手にしてらんねえから勝ち逃げ
そこの常連客は箱にたまっても店員呼ばず自分で足元に置く(ホルコンが出玉把握してるからムダだけど)

みんな思ってるんだなあｗ
時間のムダだから他店へ移動

正解。ｗ

さて、>>351の店を当ててください。

ヒント、名誉毀損で客を訴えた店

どこか知らないけど一円パチに路線変更してもホルコンなんとやらを言い続けるのか貴方

>>351
読んで思った。
時間のムダだったｗ

相変わらず店と警察との癒着ありですね。エバで一人山積みしてる奴、誰もやらない平和の水戸こうもんで出してる奴。
二人とも○○警察署の○○課じゃないか！ふざけんじゃねえ小遣いねだりにきやがって。

>>347
そのオバちゃんはサラ金１０社から１０００万の借金があるんですよ

>>347
１６００ハマリなどボダなら何度も経験あるだろ
騒ぐほどの事ではない
ボダ平均日当+１５ｋの中にはハマリも含まれる
おばちゃん平均日当-２５ｋの中にはオスイチ当たりも含まれる

>>349
ボダは１日中現金投資などしない、ましてジョーズなどに１日現金投資はありえない
君が見たのはボダでは無い、つか君自身じゃないのかな？ｗ
それより大事なのは君が自分がアホだという事に気がつくこと
つまらん作り話をしてる暇があったらパチンコ依存症を治療しなさい>>349

つか

あの台あんなハマってるよ有り得ない
→操作されてるに違いない
→ハマり台で粘る奴なんてボダ以外いない
→よってボダ涙目乙www

という勘違いの三段論法によって導き出した妄想だな

しかし>>349は１日中パチンコ屋に入り浸ってるんだな

ハマリ台はオヤジが好んで座りますｗ

オヤジ『これだけ嵌れば噴くはずｗｗｗｗｗｗ』

羽根デジの1000ハマリとかｗ

ハマリ台って結果として嵌った台に過ぎない
アホはそれを嵌ったから爆発するとか
嵌ったから当たっても単発だろうとか
何かあり！と期待したり恐れおののいたりする>>349
信心深く騙されて家族親戚に迷惑をかけるタイプ>>349

ちぇき

>>358　日当１５Ｋ？時給の間違いじゃないの？
　　　　日当１５Ｋでブツクサこかれちゃね…347番は浮かばれねえ。
　　　　おれっちは遠隔でハメられてもちっとも騒いだりしないよ。
　　　 遠隔店には静かに息を引き取っていただくだけ。
>>359　”妄想”はチョンの一つ覚え。

■遠隔されたときの紳士的な仕返し方法（その１）　

・常連のオバハンの隣で打つ。
・オバハンの台に激熱スーパーが出たら、打つのを中止してジッと見守る。
・激熱スーパーが外れてオバハンが悔しそうにこっちを見たときがチャンス。
・「やられましたね。遠隔ですよ」と通路のカメラを指差して言う。

遠隔バリバリの店ならこれでＯＫ。数名のオバハンにカマせばさらにＯＫ。
小型店なら半年か１年で潰れる。生き残れる可能性は薄い。
中型店ならボチボチと客足が遠のいて、やがて半減する。
以上はめざましい実績あり（３軒）。試してみれば？

ただ今、悪徳大型店でも試行をスタート。半年後が楽しみ楽しみ (^.^)

>>363
負け組乙・・・・・つかイタ杉

>>363
お前に出来るのは負けた腹いせに駐車場にゴミ撒いたり
せいぜい枠外ウンコするくらいのもんだろう
くやしかったらお前のなけなしの銭奪った店に火ィとか付けてみろｗ
出来ないのならパチンコ止めなさい

ボダが居るからパチンコ屋は生き長らえる。

>>363
あ、あっちのスレから来てるのね。
あっちは隔離スレなので真性はあそこから出てこないで下さい。

ホルコンの攻略教えろや
ええ加減

>>368
ありません

>>368
ホル派の数だけ攻略はあります
あなたが編み出した立ち回りが新たな攻略法になるのですよ

>>363
頑張れ、応援してるぞ。

オレの行っている店のグループ構成は分かりやすいw
おかげで今月に入ってから負けなし、4日以外すべて出勤で３０万ほど儲かりましたぜ。
今日は３時開店なんで今まで昼寝してました。
今日もタップリと稼がせてもらいますよw

>>372
典型的なホル厨のホラっ話、乙ｗ
アホは何やっても浮かばれないのだよ

ご要望にお応えして…

<<必殺500円打法>>
�@イベントコーナーに行き、空き台を把握する。
�Aこれと思った台に座り、500円分の玉を出す。
�B玉が全部上皿に出たら、深呼吸をしてから打ち始める。
�Cできるだけ10回転以上させるように打つ。
�D打ち終わったら、最後の保留での回転が停止するのを見届け、移動する。
�E移動する先は、斜め後ろとする。

�F-1大当たりが引けたら、そのまま普通に消化する。
�G-1確変であれば、普通に消化、時短での半分の回転まで打つ。
�H-1そこでトイレに行き、しっかりと手を洗って着席し、残り半分の時短を
　　消化する。
�I-1時短が終了しても当たらない場合、そこでヤメとする。

�G-2これを数回繰り返す。
�H-2三千円分打っても大当たりを引けない時は、一度店外に出てやり直し。
�I-2残り二千円分を打っても大当たりを引けない時は、個人認証システムが
　　発動している恐れがあるので帰宅し、その店には３箇月間行かない。

>>373

これ見たら信じるか?
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071108122720.jpg

<<捕捉説明>>
・時間帯は、これから客が増える時間帯、例えば通勤帰りの客が増え始める頃が最も良い。
　[重要]店ごとでパターンが違うので、普段からこれを把握しておくこと。
・打つ時には、500円は止め打ちしないで一気に、しかも無駄の無いように打つ。
・当たらなくて台を移動する際には、極端にがっかりすること。台を叩くことは厳禁。
・移動先の基本は斜め後ろとするので、空き台を把握した時点で最も効率の良い打ち始め台を考えること。
・ヤメ時を守り、絶対に粘ろうと思わないこと。

これであなたもホルコンマスターです。
（他のパターンもありますが、一つだけ公開いたします。）

ついでに一昨日現在の貯玉残だ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071106223031.jpg

阿呆＝ホル厨は何やってもダメ
>>372のよーな、ウルトラバカは逆立ちしようがチンボ出して打とうがマケに収束

要するにコイントスが１/２であり
１+１＝２である限りホル厨のマケは保障されている

<<注意事項>>
・強力な攻略法であるので、使用に関しては自己責任でお願いします。
・１店舗で５万円程度出したら、辞めるようにしてください。
・これを見た方だけにお教えするものですので、このことについていくら家族であっても口外することを禁じます。
・この攻略法の効果が無かった場合、他の設定で運営されているホールですので使用を辞め、他のホールで試してください。
・くわえタバコ等、他の客に迷惑をかける行為を行った場合は、攻略法の効果が半減します。紳士に努めてください。
・この書き込みは無料サービスで行っていますので、これに関しての一切の責めを当方は負わないものとします。

>>375
レシート撮るってどんだけ嬉しかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
それは１１月５日に２万発出したってだけじゃねーかよ＞タコスケ
大マケ組のジジババだって出すわ＞ヴォケ！
３０万勝ったというお前の話を証明する根拠になってないのがわからねーか＞タコスケ

>>375の画像の投稿者名は「ほり」、
>>377の画像の投稿者名は「のりこ」w
どこかで拾ってきた画像なんだろ？w

しかし・・・4万発オーバーとかなら分からんでもないが、二万発くらいのレシートてわざわざ撮るか？普通・・・
コンスタントに勝つ奴なら、二万三万のレシートなんて見飽きるだろ

てか、それを見せて、見た相手に何を求めてるのか分からんw

だが正直、平日昼間から打てるのは羨ましい。

貯玉の写メ13万発？

等価なら凄い
換金何回もしてそんだけ貯まってたら金銭感覚鈍りそう

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071108144104.jpg
３００万発ためますたｗ

>>385
マジならプロ？

どんな店でどんな立ち回りかkwsk

>>385
僕の方がもうちっと上手に作るけどな。w
まぁいいや。
先にやられたし。

>>386
マジレスすると、パチプでもそんなに貯めてるやつはいないw
しかもパチプの立ち回りを聞いても、君の期待するような答えは返ってこないよ。
高期待値の台で10時間以上稼働するだけだし

プロのことね。
アラデスでは派手に抜いてたけど、普段はしょぼいもんらしいよ。

なに、ここ
糞つまらん
読んで損したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22万発貯めて
急に一円パチになって泣いてる奴みた

>>385の１００万の桁の３はあからさまに張りつけた画像になってるのには，笑った

>>391
換金率変更の時って、貯玉は差分保証も無くそのままなの？？

>>393
うちの地元のは〜日までに換金してくださいってメールきた。

羽根デジの初当たり早い台の予想の7割当たり
今日は８台で２０回転以内
全部一箱以内
100くらい回してしまうから初当たりいくら引いても無駄

ヒゲで３台オスイチ出玉ありが全部砂漠止まりとか個人遠隔かも

>>395
そうだね

俺も何台もオスイチで当るが、どの台も粘っても１箱以上出ないで飲まれた
後から座った人が１箱半ぐらい積んでたがどうなったかな
やっぱり４箱以上積んでる人のは見せ台なんだろうな

>>395
>>386を見る限り、キミの目は節穴だから気を付けた方が良いと思うぞ。

>>371
超亀レスになっちまったけど、応援してくれてサンキュ！
任しとき。おれっちは狙った店はかならず潰すから　( -_-)/~~ 南無阿弥陀仏

>>365
平均時給１２Ｋのおれっちに向かってナニ寝言いってんだ？

■遠隔されたときの紳士的な仕返し方法 part.2

・パチ好きなマスターかママか常連客のいる小奇麗な飲み屋へ行く。
・酔った勢いでその店の遠隔の横行ぶりを200％の迫力で暴露する。
・「やっぱしね、そうかと思った」と賛同を得たらミッション・コンプリート！
・以上を数軒でやればさらにＯＫ。

part.1と2をセットにして、ただ今近所の大型店（イニシャル”Ｇ”）に仕掛けてる。
時間はかかるが、ジワジワと客が減るはずだよ。半年後が楽しみ楽しみ (^.^)
簡単だから皆も試してみれば？
----------------------
飲み屋で遠隔の話すると大いに盛り上がるんだよね。どうしてかわかる？
そりゃあ小奇麗な飲み屋にゃさ、チョンは滅多にいないからねぇ

>>399
マイホでは遠隔されてる気はしないんだが参考までにどういう状態に陥ったら遠隔されてると判断したらいいですか？

>>400
判別不可能。バレるような露骨な遠隔は店もやらない。
起こり得る範囲内でハマリと爆発させるから。
摘発された店とかあるけどなんでバレたか不思議。

>>399に狙われた店涙目www

えっと、、

私某広告会社勤務なんですが、
知ってるだけで遠隔システム、裏ツール販売している
会社3件もあるんですが、、、。
3件とも社員は最低でも5名以上います。
立ち上げてすでに3年以上なんてところもあります。

3年間で
社員年収400マンｘ5ｘ12ｘ3＝約6億
家賃30マンｘ12ｘ3＝約1000マン
想定売り上げ＝7億ｘ4＝28億
顧客単価＝1000万
年間顧客数＝90店舗（最低でも）

3社合計＝270店舗（最低でも）

まあ、想定ですが、そういう会社があるのは事実です。ﾊｲ

>>403
別にそういう会社があるという事実に対して否定してる人はいないんですが、何を仰りたいんでしょうか。ﾊｲ

↑乞食業界関係者。

あるあるｗ

>>403
こういうの、僕は大いに賛同しますよ。
良い情報をありがとうございます。
500台規模の店で遠隔システムを組んだら、3000万程度になるって話しですよ。
よって、顧客単価がちょっと違います。
でも、事実は事実。
なんでこういう事実を受け入れることができないのか、そっちの方が疑問。

中の人は広告代理店とは言わないんですね。

しかし年収に12をかけたり三店舗のはずが想定年商は四店舗になったりと、
随分大胆な計算ですね。

官公庁職員さんといい、中途半端な釣りは如何なものでしょうね？

確変中の挙動でリーチ前に終了がわかる時無い？
パチクエは何故だか確変中に最強種でまくり、やられまくり、100越えて突確のパターンが24/28ほどで確変終了

ヒゲも30回転以上で突確また30回転以上で終了濃厚とか
ヒゲは打ち込んで無いけど島全部200越えから島全部連チャン、しばらく続いて終わり始めたらみんな終了とかあからさまな操作で終了が予想できる

なぁ？
マジにホルコンとか遠隔を信じてるん？？

信じてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無防備に僅かでも損する可能性の有る事を商売にするわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

商売って僅かでも損する可能性は無い訳だ

>>409
回転数に異変がある時ね

以外と回転数の異変に気付いない人が多いけど、見てると露骨にﾔｯﾃﾙからｗ

バレない様にﾔｯﾃﾙつもりなんだろか…

名言１「常識とか良心とか有ったらパチンコ屋なんかやってられない」

名言２「うちの店に来る客はどんな渋くても自分だけは出せると思ってんだよ、はははは」

ちょとここんとこ電波の強いレスが多いな…
電波系は↓だけかと思っていたのに…
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1191769683/l50

他のホルホル達は最近の電波レスをどう思っているんだろ？
両手挙げて称賛するのかな？

そもそも店によって癖や出方なんかは違うんだからさ。
これは電波で、これは電波じゃないとは断言もできんだろ。
どんな攻略かは知らんが、それがマイホールで通用して
勝ってると言うならそれで良いんじゃないのかね？
あれこれアラ探したい気持はわかるけどさw

へぇー
遠隔やホルコン信じてるんやねw
で、なんの為にそんな事を店がするわけ？

>>410
なぁ。
マジで聞くけど、パチ屋が健全な営業をしていると信じているん？

>>416
そっか。
他のホルホルも電波系攻略もアリって事なんだな。
よくわかったよｗ

エヴァ・仕事人・三洋海系・ラスター・冬ソナぶら下がり（写真有り）
ttp://www.wazawaigaeshi.com/goto.html
パチンコの場合は基盤コネクター部分にブリッジをして取り付けるタイプ、
ハーネスに割り込ませるタイプ等

ボダって遠隔とホルコンをやたら分けたがるのな、やってること大して変わらんじゃん
ホルコンでもあのような映像が流れたら逃げ出すんだろーなあの時みたいに。

平等性を損なう（射幸性を煽りすぎる）エンカクは犯罪
ホルコン演出は経営支援の黙認された手法
パチンコホール関係者からすれば、この差は大きいだろう

>>421
ホルホルですら遠隔とホルコンをわけたがってるぞ。
「遠隔は違法だがホルコンは合法」とか「ホルコンは遠隔と違い黙認されている」とか。

俺はホルホルが言っている「ホルコン」、すなわち「島調整用の遠隔」は
あると思っている。
しかしそれをなぜ「ホルコン」と呼ぶのか理解できない。
「ホルコン」とは本来テンプレにも書かれているように「データ管理用」のものだと思うのだが、
なぜそうなったのかわからない。
あと、それが攻略できるというのも理解できない。
「そういうシステムが出来ないと思ってるの」とかホルホルはよく言っているのに
なぜ規則性が出てしまうプログラムを組むのか？
規則性の無いプログラムを組むのは困難なのか？

>>418
全国健全なぼったくり営業してると思いますよ。

バカボダに質問です。
ハイパー海で朝一どこまでハマっても打ち続けますか？
釘はボダを超えてます。
さぁお答え下さい。

>>425
いきなり喧嘩売って答えてくださいってなんなの？
バカなの？
あ、ごめんアホルなの？

>>403
裏稼業の会社が広告会社に何の用があるんだ？

「私どもの会社では、こんな素敵な裏物をご用意できます」と
チラシを配ったり、DMを送ったりするのかい？

あぁそうか、馬鹿と子供向けのネタか。

>>425
使えるだけ使うんじゃない？

ハマるかはまらないかは結果論

ボダが一台に1000回ハマって(ボダ越えてる台千円28回まわる)で使う金は約3万6千円)

馬鹿ホルコン遠隔信者が釘をみない(みれないかw)
で適当にウロウロ(移動する根拠が思い込みw)して
200回づつ5台移動
結局合計1000回して当たらず止め。
釘を見てないから千円で20回転程度の台なので
使う金は5万円。


どっちがまだましですか？
反論あればよろしくw

千円で28回なんて今時あんの？20回すら無い、ほとんどの店は一律調整で
16〜18が妥当でしょ、だって1万円で200回ることなんてまずないでしょ
実戦的じゃないね、たとえあったとして誰かに席取られたらどうするの。

最初だけなら回る台あるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３〜５ｋ打って25回／１ｋでも当たった後は10回以下／1kだけどねｗ

>>429
そういう実践の話しなんかしてない。

同じ回数はまるなら
ボダの方がくぎをみてるだけあって
投資すくなくてすむだろ？
って事な

>>428
論点をスリ変えなくていいからw
どこまでハマっても打ち続けるかを聞いてるのですが？
ちなみに俺はパチ屋相手に一日に５万も使いませんからw
その半分も使いませんよw
先に言っとくけど金があるとか、ないとかそんな問題じゃないからねw
さぁ答えて下さい。

http://c-others3.2ch.net/test/-/pachik/1194334203/i#b

癒されたいのん？(^人^)

>>432
だから･･
どこまでも、っていってるやろ？

ああゴメンゴメン答えてたんだねw
回る台なら使うだけ使うwwwww
養分ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!
そのホールが黒の可能性は否定できないのにそこまで金を使うって
凄いゆとりですねwwwww

>>435
なにその黒の可能性って？
黒だからどうなん？

そんなに時間と金を湯水のごとく使うなら
お座り一発爆連コース狙った方が効率も良いだろ。
これで月60万勝ってるよ。

>>436
おまえはボナンサみたいな黒のホールでも回る台なら打ち続けるのかね？
おまえの行ってるホールが黒じゃない可能性はあるのかい？

おれﾊﾟﾁ関係の仕事してるがほとんどのﾊﾟﾁ屋がまともな営業してるよ。島調整、遠隔してる疑いのある店あるけどごく一部。しかも遠隔に関してはイベント時等に出させるために使う。制限するための仕様ではない。
疑いがあるなら別の店に行けばいいと思う。

>>435
工作員様毎度ご苦労様です

キムチ臭いがプンプンします、
ファビョるのはほどほどにしましょうね

>>437
お座り一発爆裂コースってなんなん？？

工作員はバカボダだろ。
そんなに回る台を糞ハマリしようが打って欲しいのか？w

>>438
だから･･
黒ってなんなんや？

>>441
開き直って釣り一色ですか？www
勢いなくなっちゃったねwww
またこのパターンでバカボダ追い込んでやるから楽しみにしとけよwww
回る台なら黒ヒゲ2000ハマリでも打ち続ける
真性キチガイ羞恥プレイ好きのバカボダ達よwww

最後に釣られてやるよ。
黒＝遠隔と覚えといてくれボウヤ。
さぁ〜頑張って黒ホールで打ち続けろ〜！www

じゃあ桃＝ホルコンにしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
あなたの店では2000もハマる黒ひげを筆頭に、
回る台が悉くピンポイントで大ハマりするんですか？

ウチの近所でハマり台を見ても別段回る台でもないんですよね。

>>ID:mT/ccWao
パチしたいが負け続けで金がないんだなｗ
ママに来月分のお小遣いを前借したら？ｗ

回らない台は糞ハマリするのかい？
新種のオカルトかい？
回る台でも回らない台でも制限かけられたら糞ハマリするんだよw

>>448
そのガキみたいな反論もたいがい飽きたわw
次は、おまえの母ちゃんデベソか？w

台の下側のｱｳﾄﾀﾝｸと上側の排出口で差玉調べるじゃん。出玉調整してる店があるとすると、朝から延々と十万ぐらいゴム打ちして無駄に玉消費した後、ヘソ狙ったらすぐ当たるの？確率無視するぐらいすぐ当たるなら釘は関係ないな。
で、どうなの？

回る台のハマリは異常だなｗｗｗｗｗｗｗ

毎回４００〜１０００で単発とか

羽根デジなのに

>>452
なぜ？それが異常だと思うの？

>>451
機種名は言えないが、一部に、大当たりした玉を出さなくてもエラーが出ない
台があるのよ。
いつ頃からあるかなぁ。
３年くらい前からかな。
その台って、いくらでも玉を溜めることができるので、抜かなくても良いわけ
なんですよね。
（これって、攻略法に触れるので言いたくないんですが）
で、抜かなかったら、とってもよく出るわけなんですよ。
だんだんとホールにもこれがバレてきて、今は溜めてたら注意されます。
関係あるかな？と。

>>451
自分でやってみろアホ

しまった。
攻略法晒してしもた…。

台によってか店によってかは知らないけどストック限界が有って
貯めとくと捨てられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本来、高稼働であればこのような手法は必要ないが、
最近稼動が低い店で見かける面白い演出
台を調整中として一日停止させる。壊れているわけではないので翌日には稼働させる
停止方法も、電源を落として停止の時と電源を入れたまま停止の時がある
新台や仕事人や倖田の台でも見かける
当日と数日間の統計で動作する出玉制御のクセを利用したわかりやすい高演出手法である

ホルコン
遠隔信者って
まじ
キチガイばっかりか？

台湾につづいて韓国もパチンコを禁止していたようだ。
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
より
――――――――――――――――――――――――
　６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。
〈中略〉
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
――――――――――――――――――――――――
日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう。
せめて現時点でも換金を禁止するくらいはしてほしいですね
これをコピペして他スレに貼り付けて、
朝鮮玉入れの撲滅運動にご協力お願いします。

>>455
そんな金もちじゃないです(;´д｀)

>>460
日本じゃパチ業界と警察がガッチリ結び付いてるから
パチンコ禁止なんてありえないだろうね
政治家だってパチンコの換金の違法性を訴える奴なんか誰もいない
マスコミだってパチンコ関連はアンタッチャブルだ（特にTV）
まあみんなでパチンコ利権ウマーだろうよ

またメンヘラの白黒君来てたのか。
ここだと構ってもらえるからいいよねぇ

メンヘラはメンタルヘラクレスの略だからな
超人的な精神力の持ち主なんだよ

>>439

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜島調整の存在を認めちゃいましたぁｱｧｧｱｧｧ！

ＩＤ：GZKki1C+にひと言










またおまえか？
遠隔スレへ帰れ！工作員

>日本も弱腰になってないでもっと取り締まるべきだろう
>日本じゃパチ業界と警察がガッチリ結び付いてるから
韓国や台湾と日本との違いは、
多くのパチンコ業界関係者が在日朝鮮人（帰化した人も含む）の職種として
固定してしまっていること。
経営者一族は、その金のなる木を離さず
ホールで汗水垂らして安時給で働く人は別の仕事にありつけず
各地ホール近くに住む打ち子は所得に計上されない日給にありつける
社会福祉みたいなもので、これを崩壊させたら暴動に成りかねない
取り締まれば・・・旨味が無くなり、崩壊させれば・・・警察権力だけでは抑えきれない

ホル攻が通じる、それで儲けてるって言う奴は自分の今までの収支みりゃ一目瞭然なんだけどな
ホル攻で儲けてるのはインチキ攻略会社だけ

つーか効果が薄いキズネタでもあっという間に対策されるのに、
特定の個人が連続で抜き続けるホル攻とやらが放置されてる理由は何？
しかも言われてる内容は10年以上前、ホルコンが導入される前から同じなんだよな

収支もデータも付けてないのです
すべてフィーリングです

>>468
割り数以上は出ないから店は損しない。
個人が勝とうが負けようが店は関係ない。
どうしても阻止したいなら極限まで割り数を下げる。
ここまでくればホル攻も通用しない。
何度も言ってるがホル攻も完璧ではない。
だから立ち回りが重要になってくる。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ。

>>470
割数以上出ないならネタもゴトも対策する必要ないですね^^;;;;;;;;

>>471
ホルコンの割り数もゴトには通用しないだけでしょ。
そう考えるとゴト最強かもしれませんね。
ゴトは窃盗罪にあたり完全な犯罪ですからね。
あちこちのホールで蔓延してるとは思えませんし。
ホールも今のところは、とりわけ気にかけることはないかと。

立ち回りってww
パチンコで具体的にどう立ち回るんや？？
一回転先の結果がわからないのに100回転、200回転先も当然わかるわけないわなww

↑このスレでは、ひさしぶりの初心者乙

ホルコンの割り数もゴトには通用しないだけでしょ。
ホルコンの割り数もゴトには通用しないだけでしょ。
ホルコンの割り数もゴトには通用しないだけでしょ。
ホルコンの割り数もゴトには通用しないだけでしょ。

うん。通用しないみたいね。
だから何？
ゴト師になるか？w
リスクあると思うが頑張れよw

>>472
ホールが一番警戒してるのは不正行為なんですけどね^^;;;;;;

自分の無知、勉強不足を棚に上げ、ホルコン、遠隔だからどうしようもないって逃げてるだけだろ。時間潰しにも副収入にもなるのにね。

>>477
そりゃあ警戒はしてるでしょうね。
5年も10年も不正行為されてなくてもw

俺はボダは一部のパチンコ屋でまだ通用すると思うよ
でもほんの一部な・・・
その一部をめぐってボダ同士が潰しあってるってのが現状

まあ客がいなきゃボダも自動制御攻略も難しい時代だよな

>>479
それって、5年も10年もｺﾞﾄがないって事？w
そういや、vデジ系統の攻略ネタも制御できないだっけ？w
意外と不自由なんだな。

>>479
ゴトで不正に抜かれたホールは稀でしょうね
では、ネタはどうですか？

＞通用しないみたいね
＞みたいね
＞みたいね
＞みたいね
＞みたいね

>>439

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜島調整の存在を認めちゃいましたぁｱｧｧｱｧｧ！

『疑いのある店』
が極一部なら実際やってる店は極めて少数って事ね。

>>482
ギスネタですか？
頻度的にはこの10年間で2機種ですね。
半月に1回ペースで新機種が乱れ飛んでる昨今のパチンコ業界でね。
ちなみに今年はありませんでしたね。ハイ。

ギスネタ？

>>486
現行で回転率を意図的に上げる事が出来る機種がありますね
何店舗かで実践してたんですが白服に張り付かれ警告くらいました
割数以上出ないならいくら回されても問題ないはずなんですが何故ですかね？

>>484
>>485の言う通り、疑いのある店が極一部な。やってる店はもっと少ない。もしくはない。言い方悪かった。
しかも島制御といわれるものは通常出玉とは別に、島全体均一に出玉を出す仕様。
コストかなりかかるし、店側のメリットは宣伝以外何もない。
出玉制限するのは制限仕様の裏基盤でない限り無理。RAMに不具合出る。

都会の賃貸中規模店で常連が40人いれば黒字になる業界だぞ。
リスク背負って客飛ばしてまで小銭稼ぐために制限する店なんてないだろ。常連つけるために逆に出す事はあってもな。

長文すいません。

>>488
変則的な打ち方をしていればマークされる可能性はあるでしょう。
出玉制御どうこう関係ないのでは？

スロットでもパチンコでも1000円でどれくらい回せるかある程度限度がある。
そのボーダーをオーバーし続けるとホールコンピュータがデータ異常を察知しカメラズーム。
ゴト師はその機種の波にあった出玉を目立たぬように抜いて行くからホルコンに察知されにくい。

>>489
ごく一部の事がこれだけ全国的な規模の疑惑にまで発展はしなーい
ごく一部の根拠なんてまるで無し
リスク？ほとんどありません
コスト？毎月の新台予算に比べれば全く問題無し
まぁ温泉街にある寂れた個人営業のトコなんかは無いかもね
いわゆる複数の店舗を束ねるチェーン展開企業はアタリマエですよ
リスクが無いんですから

>>492
>ごく一部の事がこれだけ全国的な規模の疑惑にまで発展はしなーい

は？
ホルコン疑惑は全国的な規模の疑惑だったんですか？
知らなかった〜ｗ
その割には2CHではこんな寂れたパチ板のわずかなスレでしか語られていないのが
不思議なんですがｗ
これも当局が言論封殺でもしているのですか？

いや普通に語られてるでしょ？
地域スレでもスレ終了するまでには何度か
ホルコンネタが入る時の方が多いですし。
スレのサブタイトルにも「ホルコン」入ってるとこもありましたし。

ちなみにパチ店板で検索かけたところ
奈良スレではサブタイトルにホルコン入ってますねw
それ以外ではホルコン店リストみたいな専用スレも立ってますね。
ちょっと前では東京や新潟スレでもサブタイトルに
ホルコンが入ってた記憶もありますが。
普通に全国規模じゃないでしょうか？ハイ。

すいません。
半角で検索かけたところ新潟スレでもサブタイトルにホルコンついてますねw
こんな感じですが何か？？

というかにちゃんの中だけで全国云々判断するってのは浅ましすぎるだろ。パチンカスでにちゃん見ててホル信者って全国規模で見るとどんなもんよ。

>>494-496
え〜っとね…
全国各地に馬鹿が少数いたからってそれを「全国規模」とは言わないのよ、ワカル？
地域スレのサブタイに「ホルコン」が入っていたからといって
地域スレでホルコンが語られる事は少ないだろ？
全国規模でそんな不正行為が行われているのに
マスコミで「ホルコン」が取り上げられる事がある？
やはり言論封殺？
そもそも全角規模で疑われているのに
「攻略」の対策をとっていないと思っているの？
ニートの支援でもしてるのか？パチ屋はｗ

いやいや、あんたがこのスレでしか語られないと言ってたからねw
地域スレのサブタイトルにもホルコンが付いてるということは
そのスレでも少なからず語られてるってことでしょ？
このスレだけじゃないじゃないですかwww

マスコミが語らないって？
そもそもパチンコ自体がマスコミに取り上げられる
頻度が極端に少ないわけでねぇ…

それとホルコンがあるなら対策されるって？
その話題はちょっと前に出たとこだろうよw
割り数以上は出ないんだからホールは損しないと…

>>490
＞回転率を意図的に上げる事が出来る
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

よく読んでね、出玉制御あるならいくら回そうが関係ないんでしょ？
意味わかりますか？

>>499
アタマがかなり弱い方なのかな？

>あんたがこのスレでしか語られないと言ってたからねw

「わずかなスレ」と書いたのだが。
何百とあるスレの中でわずかにねｗ

>そもそもパチンコ自体がマスコミに取り上げられる
>頻度が極端に少ないわけでねぇ…

おいおい、パチが話題にならないからといっても
そんな不正行為が全国的に蔓延してるんなら取り上げるだろうが。
世に出る「不正疑惑」は普段からマスコミに頻繁に取り上げられていたネタなのか？ｗ

>割り数以上は出ないんだからホールは損しないと…

特定客が勝ってばかりいたら他の客が割り食うんだから
客が離れていくだろうが。
それが店側にとって損は無いというのか？
目先の事しか考えられない阿呆の論理だな。

>>498
今までマスコミがパチの不正（裏や脱税）について大々的に報道したことあった？
それとホル攻略は確立されてたっけ？
もしかしてホルコン調整の話題は2CHだけだと思ってるの？
「ホルコン遠隔は極、極一部・・」コレ否定者、関係者のお決まりの文句

極、極一部ってどこよ？

>>500
打ち方は変則的じゃないのか？
ならなぜ店員に気づかれたの？
変則的な打ち方はゴトの可能性もあるわけで。

それとパチ屋は表向きは完全確率で営業してますからねw
それに応じた対処もするわけで。

しかし回転率を上げる方法ってボダ達にも食いつかれそうなネタですねwww

>>501
特定客ばかりって他の客は勝てないわけじゃないだろ？w
それならホルコン設定全開にして出してやりゃあいいだろ？
と言うか日本全国いろんなホールがあるんだんから
限定して語る方がナンセンスだろ？

最近のマスコミネタはざっと挙げると

・相撲リンチ事件
・沢尻「別に」騒動
・亀田騒動
・食品偽造問題
・小沢民主党問題
・ホルコン出玉制御問題

こんな感じでホルコンを取り上げろと…
場違いもいいとこだろwww
世間をもっと知れよwww

>>503
打ち方はただの止め打ちだよ
店員と言うかホルコン見た白服が気が付いたんでしょうね

＞しかし回転率を上げる方法ってボダ達にも食いつかれそうなネタですねwww
島占領して抜いてた軍団もいたな、翌日にはガチガチに閉められてたみたいだけど

出玉制御あるなら軍団で抜く事も出来ないし、クギ閉める必要もないんだけど
なんでかね？

>>502
>今までマスコミがパチの不正（裏や脱税）について大々的に報道したことあった？

脱税で大々的に報じられるのは政治家ぐらいだろｗ
裏自体は雑誌で何度か取り上げられた事はあるよな。
それは知らない？

>もしかしてホルコン調整の話題は2CHだけだと思ってるの？

「宇宙人がUFOに乗って飛来っていう話題が2CHだけだと思ってるの？」
こういう言葉をアナタが聞いたらどう思う？
そんなレベル。
パチについて語っている板でなんで重要なファクターを占めていないのかを
考えてみれば？

今年になってから、各種パチ団体が出資した、バチ屋における遠隔等の
不正を抜き打ち検査出来る検査団体（これも正直うさん臭いが）が活動始めたそうだ
なあ、ごく一部にしか無いんなら業界あげてこんな事する必要ないだろ？

遠隔信者に聞きたいんたがいったいだれが遠隔スイッチを押してるんや？

>>504-507
いや、ニートにも簡単に見破られるような「攻略」が他の客にも
バレないという自負の元でやってると思ってるのか？

なんで最近の話題限定なんだ？ｗ
「ホルコン」は最近起きた短期限定なのか？ｗ
ネタの枯渇時期なんてマスコミはいくらでもあるだろ。

レス番打ち間違えたｗ
>>504-505　ね。

>>506
その打ち方で軍団で抜いたと言われてもねぇw…
どこの誰かもわからないわけでwww
じゃあ俺もホル攻で勝ってますよwww

>>510
ニートでもホルコン制御が気づく？
バカボダはまだ気づいてないじゃないですかwwwww
バカボダがいる限り大丈夫かもねwwwww

>>505
オマエのその「場違いだ」と思う感覚こそ毒されてるぞ
「パチ屋におけるホルコン不正出玉制御問題」
これマスコミがしがらみ無く、本気で取り組めば
大きな社会問題まで発展するよ

>>513
ボダが通用しないならボダ打ちなんかがずっといる訳ないだろ？
金持ちがボダやっている訳じゃないんだから。
ボダは消えては沸いてくるとでも思っているのか？

>>515
現に借金まみれになってる人はいるじゃないか。
ボダかどうかは知らないけど
借金まみれになるまで打ち続けてるんだろうな。
打ち続ける ← ここ重要w

>>508
>ごく一部にしか無いんなら業界あげてこんな事する必要ないだろ？
逆だ、極一部にしか”ない”から話が纏まった。
自分が捕まる恐れがあるのに、
こんな抜き打ち検査に賛成するわけないだろ？ｗ

ホルらしい思考ではあるなｗ

>>506
言い忘れたけど、止め打ち禁止な店は多いね。
金使ってくれないからねw
ホールは一番嫌がるかもねw

>>512
結局それですか
ホル派のいつものパターンですね^^;;;;;;;;;;

「えりちゃん　止め打ち」でぐぐったら少し出てくると思いますよ

それと>>516ですけど算数できます？

>>516
それがナニ？
打ち続ける人がいる事がホル攻略が存続できる理由だとでも言いたいの？
そんなのはボダも同じ。
ボダ以下の台でも打ち続けて負けてくれる人間がいるからボダ以上の台が存在する。

言いたいのはそんな事じゃないの。ワカル？
ホル攻略は大当たりに規則性のあるいわば「キズネタ」。
それが世に広まればすぐダメになる代物。
なんで対策されないんだ？
まさか世に広まるまでは対策ナシなのか？

>>520
ホル攻略がキズネタっておまえ…………………………………

>>519
あんたは、ただたんに止め打ちして注意されただけだろうよwwwww

>>521
まともな反論すらできないのね、もういいや…ｗ
じゃあね。

おいおい
ホル攻略は100％勝てるキズネタだったのか！！
ホル派の俺でも割りを下げられたら勝てねぇのにw
教えてくれよ最新キズネタホル攻略！w

>>524
ふ〜、オマエはどうでもいいとこに食いついてくるな…ｗ
なんで「キズネタ」に食いついて↓には食いついてこないんだ。
>それが世に広まればすぐダメになる代物。
>なんで対策されないんだ？
>まさか世に広まるまでは対策ナシなのか？

飽きたし、出かけるのでしばしレス休止します。

>>522
レスの意味がわからないんですが・・・
出玉制御してるのに何故回転率上げられるのがマズイのかって事なんですが

いやいや俺はホルコンによる出玉制御がキズネタなんかと思ってないから
対策なんかされないと思ってたんだがな。
と言うか何を根拠にキズネタと思っているのだろうか？
キズネタと言い切るってことは100％勝てる攻略でも知ってるのか奴は？
こういうのは初めての展開だなw

ホル否定派がホル攻略がキズネタってwwwww

>>526
あんたは回転率を上げるとか以前に
止め打ちをしてたから注意されただけじゃないかと…
止め打ち禁止の店が多い以上あんたが何を言ってもその結論になると思うが…

>>517
こじつけすぎ〜
まあ、あの団体はあくまで「身内」だから信用ならんけど
警察でさえ出来ない抜き打ち検査を身内がやる・・・・・
普通、ウラを勘繰るわな

>>528
あなたは保４でもリーチ中でも打ちっぱなしですか？
店で保４、リーチ中に止めて警告受けた人を見たり聞いたりした事ありますか？
地元の店では見た事も聞いた事もないんですが・・・

>>530
あんたの場合は露骨な止め打ちだから注意されたんでしょ？

しかしその回転率を上げる方法とやらを
ここまで誰一人として言及しないのも凄いな・・・

>>531
保４やリーチ中の方が露骨と思いますが
固定して手放して止めてる人も多いですよね？

ここに基地外みたいな人居てるんだが、皆で荒してやってくれ
ホルコン攻略しか通用しない番外編<１>
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1191769683/l50

>>533
横入りで申し訳ないが
君は店員に何と言って注意されたの？

>>533
それはそれらの理由で止めてるのがわかるからでしょ？
理由もなく露骨にやってると変則打ちと思われても仕方ないよね？
ゴトとかもあるしさ。
ひと昔前には体感器攻略とかもあったしね。

質問です何度も出てきていますが，実在するソースを貼ってもらえますか？
空想の一物で無い証明を誰かしてください。調べても見つかりません
偉い人宜しく
■「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコン ＝ 最も普及している遠隔装置

●自動又は手動で島の中にグループを作成し、
　台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。
●通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、
　「自動経営システム」的に運営する。
●専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。
●通常設定項目（省略：>>47参照）
★　顔認証システム情報又はカード情報を取得
　　→ソフト（特賞発生確率変動プログラム）によって当たりを自動制御する

>>536
ホルコン使われたら体感器攻略なんかできないだろ。
ｱﾌｫか。

>>538
確かにね。
だから「ひと昔前」って言ってるでしょ？
下っぱ社員なんかは昔の名残でまだ通用すると
思ってる奴もいるんじゃないかと思ってなw

>>536
ホルコン見て異常に回ってるから張り付きに来たんでしょうね
後ろ通ったくらいじゃ気づかれないしこっちも店員には気を付けてたし
で、今では使えないようにスルー周りガチガチですよ
出玉制御してるから店は困らないはずなんですけどね^^;;;;;;;;;;;;;

>>535
正直最初はなんて言われたかわからなかった止め打ち云々・・・言われて
「違法じゃないですよね？」って言ったら「当店のルーｒ

>>486
今年はネタが多かったんだがw
アラデス、湘爆、コネタでロバート、スロもアストロがあったしな。

>>532
えりちゃんだよ。他の人が、なんか書いて欲しくなさげな雰囲気
だから詳しく書かないけど、ググれば出てくるさ。

>>536
攻略ネタに関しては素人ぽいから、その辺でやめたら？

>>539
不審な動きしている客がいても下っぱ社員が直接注意する事はないよｗ

>>540
止め打ちで注意されてる以上、仕方ないかと。

スルー周りはガチガチですか？



表向きは完全確率ですからwwwww

ホールによっては下っぱやバイトでも注意しにきますよ。
揉めるようだと店長やらが来たりね。

>>544
詰まるとそれですかｗ
>>545
ごめん言い方悪かったな下っ端やバイトが独自の判断で注意する事はないって事ね
もちろん掛け持ち遊戯とかの軽いやつは下っ端でも注意するけどね

>>546
そりゃあホールだって釘調整くらいするだろ。
「回っても出ない」とか言ってこれ以上バカボダ減ったら死活問題になるだろw
見せかけも必要だよ。

止め打ちやハンドル固定打ちレベルでも充分、バイトレベルだよ。
それで注意されても引き下がらなかったりしたら上が出てきたりね。
あまりに止め打ちにこだわると、それこと怪しくなるしね。
だいたいは君のように注意されたら止めるでしょうし。

>>529
>警察でさえ出来ない抜き打ち検査を身内がやる・
ここにくるまでに数年以上を要した。
ライバル関係にある店に店の中を
隈なく探られるのは誰でもいやだからな。
何か瑕疵が見つかり店舗が減れば
営業には絶対プラスだからな。
それこそ鵜の目鷹の目で重箱の隅を
突付くようにアラを探すわさ。

しかしホルってのは何事につけ逆判断をするんだな。
知識も社会経験の無さも露で
子供らしくて微笑ましい限りだなｗ

>>541
ホルコンの傷ネタという話が先ほどでましたが、どう思いますか？
詳しいようなので。

>>547
＞「回っても出ない」とか言ってこれ以上バカボダ減ったら死活問題になるだろw

その割にはホル厨曰く
「完全確率では考えられないような大ハマリ＆大連チャンが日常的に見られる」ですねｗ

ホールもやる事に一貫性がありませんねw

最近ホルコンきついな！

>>550
プログラム通りにコンピュータが動いてるだけですからね。
勘弁してやって下さい。
でもあなた達は気づかないようなので回る台に精を出して下さい。
それがボナンサのようなホールであってもw

ヒゲ1台で初当たり12回で出玉有り10回

移動して1kでヒゲキュイン保留あぼん

移動義経1kで突、単、時
最初のヒゲがストーカーに30連以上…

ストーカーてのは俺が打つ台の隣に来てすぐ当てて移動すると隣に追っかけて来るからね

隣が空き台じゃ無いところ座ればと思ったが追っかけて来たの初めてだから…

553

個人遠隔てことで良い？
止めてやられ無いなら気にしないんだけど、最近俺を常連が狙って隣来てあまり使わず連チャンするのが８割以上だから

あと1k内で当てた台が平均1500発しか出ないのが9割

訂正

平均1500発で9割は3000発止まり
1割はそれ以上

食ってるボーダーが気が付かないのは計算通りの収支（誤差含む）が出てるからだな
数字的におかしいのなら回転数等を常に気にしてデータ取ってるボーダーが真っ先に気づく

それをデータもロクに取ってない連中が主張するなんてチャンチャラお笑いですわ
見ただけでパターンとやらが判る超能力者のいう事は一味違うよね
この手の連中が自分の立ち回りを具体的な数字で表してるの見たことねーわ

というか自分のトータル収支見てみろよって感じだが

>>556
そのデータってどれくらい取ったの？
データ取って確率に収束しないなぁと感じても目安までは取り続けるの？
どういうデータなら黒と判断するの？

メンヘラ白黒君、既に何度も答えを受けた質問を何度も繰り返すのは症状の一つですか？w

>>558
その答えとやらが中途半端ですのでねｗ

ID赤いヤツ多過ぎ
どちらも必死すぎだよ

まあ、このｽﾚにいるボダは皆勝ってるんでしょうね
勝ってるボダの後ろには、全然収束しなくてアホらしく
なったボダの屍が累々でしょうがw

いやー、ボダで勝ってるなんて皆さんたいしたもんですよ
いや、おかしな遠隔しない店を褒めるべきかな？


まさか勝ってもいない奴が偉そうに語ってねえだろうな？

>>561
まず、収束なんて個人レベルでは、なかなか確率に近づかない。

ホダボタ言ってるけど、ちゃんと出玉や削りまで考えて
期待値を出しているかどうか。削り込み出玉1400発の台と
時短増加分混みで1600発ある台では、同じ機種、1k辺りの回転数でも
全く期待値が違う台になる。

大体プラスにしてる奴は、ボーダーラインぎりぎりの台なんて触らない。

収束なんてどうでもいいの。理論値プラスの台を貯玉利用して、
時短止め打ち、保留3止め打ち、機種によってはステージ止め打ちをしてれば、
どんなアホでも稼働時間さえ稼げば、勝手にブラスになる。

その間であまりにも理論値と外れた数字が数日続けば、その店はやめればいい。
怪しいと思う店で打つ必要性はまるでない。

収束しなくて=稼働時間が足りないクセに文句を言ってるだけ。
稼働時間が短い上に、期待値がギリギリプラスの台を打ってれば
勝率が落ちるに決まってる。

と、ネタスレにマジレス。

↑こういうアホに会社一年くらい休んで毎日パチ屋に通いつめてもらいたいもんだ。
所詮、休みの日に朝から人気台や新台を打って運任せに勝ったり負けたりしてるだけだろう。

俺、ここ数年年間収支300万切ったこと無いんだがw
スロ中心だけどな。

専業ではないけど、月平均100時間くらいは稼働してるし、
時給2000円は割ってないよ。
パチは日当25k以下の台はほぼ触らないしさ。

で、自分は日当いくらくらいの台打ってんの?
まさか計算してないとか?w

おお、エライ！
そこまでデータが出れば遠隔やってる店とかも区別つくな。

アホくさ。
ボダはよっぽど他人を馬鹿にしたいんだろうけど、
君らがアホルと呼んでる僕らでも、回んない台は
避けるって位の知恵は持ってるからw
その上で店の挙動とか…まあオカルトも含まれてるだろうがw
いろいろ総動員して短い時間で当たりを狙う
上手く読みがハマって数千円で10連引いたりとか
それがギャンブルの楽しみじゃないか

思うに、ボダ理論なんて、今のように大連チャンを売りにする
機種主流の今ではどうしても長時間勝負を強いられるし、
ましてや遠隔が広まった今では完全に時代遅れじゃないか？
頭で考えた理論通りに金が掴めれば苦労はないよ、学生さん達w

フツーの人は
＞上手く読みがハマって数千円で10連引いたりとか
こんな超能力は持ち合わせておりません。

ニコニコ動画でギャンブル依存症のニュース見たけど
釘読みで昔儲けてたおっさんがCR全盛になってから全然勝てなくなって
借金地獄に陥った話があった。
今は「回る」だけじゃ難しいんだなとオモタ

>>566
ごめんな、はっきり言うわ。
別に馬鹿にしてる訳じゃない。

てか、パチンコは別にギャンブルにする必要がないわけ。
理論値計算立てて、その通りに実行すればちゃんと時給が出るんだから。
君が言うとおり、短時間で稼働して勝負する。これはギャンブル。
ギャンブルにするかしないかは、個人の自由だし、それをどうこう
言うつもりは無いよ。

>思うに、ボダ理論なんて、今のように大連チャンを売りにする
>機種主流の今ではどうしても長時間勝負を強いられるし、
>ましてや遠隔が広まった今では完全に時代遅れじゃないか？
>頭で考えた理論通りに金が掴めれば苦労はないよ、学生さん達

こういう事を平気で書くでしょ?　間違いは間違いと言ってるだけ。
パチンコは昔から長時間稼働(勝負ではない)を強いられるもの。
それは爆裂現金機の時代、いやもっと昔から一緒。
つーか、爆裂現金機の頃なんて、今よりもっと連は速いし、
金を使うペースも時間2万ペースだったよ。

後な、苦労はないって、アンタ。
フルスペ打ってたら、1日単位、週単位だと、なかなか理論値通りにならなくて
苦労してる専業は山ほどいるし、みんなその点は苦労してるぞ。
それでも、月単位、年単位ではちゃんとプラスになるわけ。
だって、ギャンブルなんかしてないから。

たまにはパチプスレでも覗いてみたら?

その上で、働けクズって罵るのは自由だw
ちなみに俺は兼業だから、ちゃんと仕事はしてるw

俺は仕事した事ない･･･

ヒント…。
ある店での話だが、ゴッドつうスロットが昔あっただろ？あれの後続のヤツを朝から20万入れても1回も大当たりが来なかったヤツがいた。
閉店前にそいつ、さすがに怒って店長と揉めた。
その日はなんとか帰ってもらった。
で、その店にはメンテナンス課って言うのがあって台を調べた。
翌日、成り行きを知ってたそこの社員がアレ結局どうなった？て聞いた。
したら、大当たりセンサーが大当たりを拾ってなかったと普通に言った。
当然どういう事？と聞き返した。
台が大当たりの乱数を拾らうと台からホールのコンピュータに大当たり信号が行くのだが、その信号をホールコンピュータに送るセンサーが故障していてホールコンピュータが大当たりを感知できなかった。
と言う返事が帰ってきた。質問した社員は女で意味が分からなかったから、ふーん…。で会話が終了した。メンテナンス課の話をした人物は経営者の三男で息子
この話、どう思う？

その翌日そいつ違う台で朝から打っていた（ニューパルサー）さすがにその女社員と同僚達はアレどうなの？ウチの店怪しいと思ったらしい。
なぜなら昼までにカチ盛で箱7杯だして上機嫌で帰ったと…客はそいつ一人

>>571
そのホールコンピュータを通過しないと台が当たりにならない仕組みってこと？

>>571
ミリゴの時代にホルコンが蔓延していたなら
ゴールドとかの攻略はありえなかったハズなんだがな。
ミリゴの時期以降の体感器攻略ネタもあったはずだし。

「パチンコ・パチスロの真実」っていう有名なサイトあるじゃん？
あそこってマメに更新してるんだね。

それと、Pワールドで「パチンコ・パチスロの真実」のURLを貼ると禁止ワードになってるｗｗ

>>571
話し作るな
ゴッドの後続てゴールドだろ？20万も使えば天井発動するだろ

>>562
その位の努力は最低条件で、そこまでやって初めておかしいのではないか
という疑問にも説得力が出てくるんだけどね
おかしいと騒ぐ奴はその位の事もやってないし視線も極めて局地的

つーかサイトセブンのデータ見れば自分でデータ取る必要も無く、
十分な回転数があれば誤算の範囲内に収まるって事がすぐにわかる

>>571
>台が大当たりの乱数を拾らうと台からホールのコンピュータに大当たり信号が行くのだが、
その信号をホールコンピュータに送るセンサー
この辺、どげんかせんとや？　ネタにもならんとばい。

ホルってのは作り話が好きだねｗ　しかもすぐバレルやつｗ




知能の程度が透けて見えて　ス・テ・キ　

スロ知らないなら、無理してスロの作り話を作らなければいいのにw

ホルさんに質問です

ホル攻実行して実戦上、スペック確率いくつの台でどれくらいのペースで初当り引けてるんですか？

ホルホル信者に難しい質問してやるなよ。
彼らは、割数とか調整とか
難しっぽい言葉を受け売りで連発するが
実際、自分でデーターをとろうともせず、感覚や思い込みだけで
喋ってるだけやから
そういう信者はパチが始まった昔から
磁石信者
↓
電圧、電波信者
↓
遠隔、ホルコン信者
と引き継がれて
彼らのような頭の弱い人たちこそがパチンコを支えてきたって事。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　 騙された・・・。
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　 ←素寒貧
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　�@ 　　＼ホルコン＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　�@　�I　　　　＼　攻略　＼　　＼
＜＜勝ちたいなら低換金でボダするしか無いのです＞＞＞

パチンコイベントの強い日は、
回りは同じなのに、やたら連したりする気がする
なんで？
日曜日　満席で、大箱ちょろちょろ
イベント日、満席で大箱バシバシ。

サラリーマンが大枚つぎ込む日曜日に出すわけないだろ

>>583
まずはそのイベント日対象機種全台の総回転に対する大当たり回数と
それ以外の日の比較したデーターをとって話をしてるんですか？

やはり思い込み？？
その調子だと
回らなくてもイベント機種なら喜んで座るよな。


つまり、パチンコ店に踊らされてるわけ

満席同士なら、昼すぎごろ見ればだいたいわかるだろ
アホか

>>586
だからさぁ･･
同じように満席でも回転率が違うと全然かわるだろ？
ホルバカの話だと確率が変わってるようないいかただが
分母になる総回転数がわからないのに
なにをいいたいかがわからん。


だから、パチンコ店にいつまでもだまされて餌にされるんやで

回転率は変わらないと書いてあるじゃないか

>>588
変わるか変わらないか
ちゃんとデーターとって調べたんか？
といってるんやで

どうせ変わらないような
き が す る
とかだろ？

うちは釘もいじるけどイベントの時は確率変えてる。

やっぱ確立変えれるんだね・・・・・
当たり前か

しかし、相変わらず前日散々突っ込まれた事はスルーして
何も無かったことにするんだなw
そろそろ得意のコピペの時間か？w

>>591
確立×
確率○

なぁ、バカだからホル信者なのか
ホル信者してるとバカになるんかどっちや？？

タイプミスや誤変換に突っ込んで楽しいか？
ただの揚げ足取りにしか見えんよ。

>>594に同意だ。
ﾎﾙﾎﾙは、アバウトさが心情なんだからスルーしてやれよw

昨日いた事は攻略ネタが無かったといい放ったﾎﾙﾎﾙはまだ出てこないのかのぉ

ところでホルコンはキズネタとか言ってたホル否定派はどうなった？w
教えてほしいのだがw

>>595
アバウトに
出るような気がする
ハマルような気がする
今日の〇〇よく出てるなぁ
ﾎﾙﾎﾙの台選びってこんな感じか？

やっぱり馬鹿やん

バカボダって制限台にも全ツッパだろ。
身のほど知らずにも限度ってもんがあるだろ。

>>597
ホルで月70万勝ってますが何か？

>>599
そういう話しも仲間のバカボダの間では信じる奴もいるだろうから
バカボダ相手に話ししてくれww

>>599
阿呆のほらっ話、うざ

そういや、ギャンブル性や脱税云々で
ホルコンは黙認されてるとかいう馬鹿は最近来てるのか？
ホルコン黙認発言は最近見ないのだが。

>>598
制限台とはなにかよくわからんが
制限台かどうかなんて外からは見分けつかないよな。
つまりﾎﾙﾎﾙの打ってる台も制限台の可能性あるわけやなw
その上釘すらみてないから回らないしよけいに金かかるw

>>549
亀で失礼。
>>520の話かい?
普通に読めば、ホルコン攻略なんてものはないけど、
もし存在するなら、ホール側が対策しているに決まっている
と書いてあるように読めるんだけど。

大体そんなネタ聞いたこと無いよ。
あれば噂くらいは聞いたことあるだろうけどね。

>>596
普通に読めば。そんなこと書いてあるようには読めないぞw
コピペばかりしてるから、読解力が落ちてしまったのか?

つーか、まだVデジは制御できる、できないって考察を聞かせて
もらってないんだが。

>>602
>>ID:bIyctA0i　こいつだろw
多分昨日の攻略ネタ云々もこいつw

バカボダはこのまま絶滅するのだろうか？
奴らが絶滅すると養分が減りホル派にも影響が出てくる。
そこで年代別にバカボダの状況を分析してみた。

【60代以上】
パチンコ＝朝鮮の図式ができあがっておりパチ屋を信用していない。
また頑固一徹タイプも多くオカルト打法でひたすら突きぬく。
ババァはパチンコのイロハさえもわからない。
しかし金は貯えておりパチ屋の養分。

【50代以上】
バカボダも少なからず生息。
しかしパチ歴も長いだけあってパチ屋の裏側に気づいてる者も多い。
ババァは60代と同様にパチンコのイロハもわからずオカルト派も多し。

【40代以上】
ボーダー理論が出始めた頃にパチを始めた者が多く
バカボダ層が一番多く生息。
パチンコ初心者の嫁にまでバカボダ理論を徹底させてるケースも多い。
またバカボダ理論が染みついており手遅れのケースも多い。

>>605
本当のボダ派はパチンコ店ではほとんど絶滅してるよ。

ボーダー越えてる台なんてもうほとんどないからね

今残ってるのは
いい加減なボーダー派
ﾎﾙﾎﾙ
リーチを見たい暇なジジ、ババ
依存症
ぐらいなもんだろ？

>>605
お前、５０歳前後だろ
いい年して恥すかしくね？
痛々しい

【30代以上】
パチンコを始めた時期がCR全盛期と重なりありえない制御なども体験。
少なからずバカボダ層もいるがホル派も一番多く生息。
年齢的にもフットワークは軽い。

【20代以上】
スロ派が数多く生息しているため「設定」が染みこんでいる。
「設定」を頭に入れながら立ち回ると自ずと
完全確率とは、かけ離れていることに気づく。
バカボダは一番少ない。

【10代】
スロが下火なため今の20代と違いパチから始める者が多いと思われる。
雑誌などで釘に洗脳されるのか、
または情報化社会にのり制御システムをいち早く理解するのか、
分かれるとこだろう。
しかし若いだけあって脳みそも柔軟でパチ制御も簡単に気づくであろう。
よってバカボダは少ないと思われる。

>>605

【60代以上】
パチンコ＝朝鮮の図式ができあがっておりパチ屋を信用していない。 ←猜疑心の強いホル信者
また頑固一徹タイプも多くオカルト打法でひたすら突きぬく。 　←まさにホル信者
ババァはパチンコのイロハさえもわからない。 ←これもホル信者
しかし金は貯えておりパチ屋の養分。 ←金は持っていないがボダ以下でも気にしないホル信者はパチ屋の養分

【50代以上】
バカボダも少なからず生息。
しかしパチ歴も長いだけあってパチ屋の裏側に気づいてる者も多い。 ←その気になってるホル信者
ババァは60代と同様にパチンコのイロハもわからずオカルト派も多し。 　←文句なくホル信者

キミ、50代以上だったの？

bIyctA0iはもう何年もこのスレに張り付いてる池沼だな
言っている事が全く同じだから判る
一日中スレに張り付いてるのに何故かホルで月何十万も
稼いでるなんて言うドリーマー

さて私は何歳でしょう？www

>>608

>【20代以上】
>スロ派が数多く生息しているため「設定」が染みこんでいる。
>「設定」を頭に入れながら立ち回ると自ずと
>完全確率とは、かけ離れていることに気づく。
>バカボダは一番少ない。

だから、スロ知らないからスロのこと書くなってww
おまえ4号機のストック機って、どんな機種か知ってるか?

>>610
言ってることが同じってことは、おまえも長いんじゃねぇの？w
この矛盾がバカボダクオリティw
とりあえず次スレ立てる奴、テンプレによろしく！w

今日は狙いすました台がきっちり出た。
ので見るの遅れたが…
なあ、>>569ってボダなのか？こいつの言ってることおかしくない？
同じボダの奴でもなんか意見ない？
なんかどうしようもなくあきれるんだが…

>>614
ん、俺か?
何がおかしいのか指摘してくれ。
どこがどうあきれるのかも頼む。

ボダなんて意識はないよ。
期待値至上主義なだけ。

結局このスレは
バカなホルホルの食い付きそうなタイトルで
釣り上げて
皆で楽しもう！という主旨でOK？

>>614
別におかしくないだろ
言ってる事はごく真っ当

>>616
所詮ネタスレだからねw

んで、>>614はまだか?
明日も仕事が早いから、もう寝ちゃうぞ?

>>616
俺はバカボダ釣りの長老だけどなw
必死になって一斉に返してくれるのがﾜﾗえるけどねw
「俺は聖徳太子かよ！」発言歴もありますw

最近スレ内のホル人口が減っている感じがする。
少々無理があるネタも多くなったし。

>>608
暇だからついでに突っ込むと、
スロから入ってきた奴の方が、期待値重視の奴が多い。
分かってる奴は機械割の意味を理解してるから、
高期待値をちゃんと狙ってくる。

その為に必然的に回転数は数えるし、長時間稼働もする。
おまえ設定って分かって書いてる?
どうせ釣りだから適当に書いただけだよな?w

次は一生懸命書いたこのテンプレを、一生懸命コピペするんだろうなw

まぁホルコンネタとかはどうでもいいんだが、こういうネタスレでネタ発言応酬してる中、やたら自己主張する奴って痛いよな・・・
現実世界で話し相手が居なかったり顕示欲が満たせていないのが原因なんだろうか・・・

>>578
信じようがどうでも構わんよ
だがホールコンピュータが売り上げ管理してるのは知ってるな？
大当たりした回転数、ボーナスの種類、打ち込みと出玉。
それどうやってホールコンピュータが読みとる？
信号は100%送ってます
だから何時何分に大当たりしたと記録が残る。
君の方が頭が痛い子ちゃん！
いっとくが俺はホルコンが遠隔してないのは知ってる。
疑問なのは信号をホールコンピュータが認識しないと大当たりが発動されないと言うところ。
何で？って当然思ったよ、それがおかしいか？君は意味が解るのか？教えてくれよ、俺には解からんから書いたんだからW

>俺はホルコンが遠隔してないのは知ってる
ここに誤認識がある
黙認されている経営支援の出玉制御は、ホルコンで行う
それを遠隔と呼ぶか経営支援と呼ぶかは業界側であり
お客さまからすれば、同じようなもの

>>602

知ったか君おったぞ〜〜>>624

ホルコンとか考えて打ってみるのも、結構面白い。
攻略なんかできてないがｗ

ホルコン派で勝てる奴って神じゃね？いるのかどうかは知らんけどｗ

>>625
何か御用でも？ちんちん！

>>623
横から失礼。
正直君の話はネタにしか思えんのよ。

だって、午前中で7箱、しかもヌーパルで、ってさ。
1500枚程度入る箱だったとしたら、万枚だよな?
下皿もぱんぱんだったら、ヤマサの皿だと800-1000近く入るわけよ。
それって、メンソでスーパー引いたくらいのペースじゃないと、万枚出ないよ。
そんなおっさんがピタできるとは思えんし、一回辺りの獲得枚数も少ないよな?

怪しいなんてレベルじゃなくて、それは異常だよ。
君の店のヌーパルはゴッシオか?w
つーか、そんなゴッシオみたいなヌーパルがあるなら、打ってみたいわw

信号云々もさ、そんなことで当たりが取れないんでは、
君の店では吉宗もイミソも安全だったんだなw

・・・・って、ここまで書いて気がついたけど、
伝聞系じゃんw
自分の実体験じゃないわけね?

なら、どこかで話が誇張されたんだろw
ゴールドの第4天井は4200だし、10万ちょいで当たりが取れないなんて余裕である。

>>615
微妙過ぎる質問だからお調子者の617以外に何もないようだな…

まあ、>>615の期待値至上主義という言葉に集約されてるが
期待値だけ計算してればギャンブルでなくなる、
イコール勝てるってのがボダの総意でいいのかな？
時給とか日当とかいう言葉まで出てるけど適切なのかね？

俺がパチ屋なら手段選ばず潰す方法考える…
って考えるまでもなく遠隔装置あるじゃん♪
俺が店長なら期待値至上主義者程便利な財布はないねw

そもそもボダって、実戦での行動はただ回る台探してるだけだろ？

そんな輩がいつまでも勝ち続けられると思うお気楽さが謎

加えて呆れるのは、回る台に長時間座るだけで金が掴めると
思う浅ましさ。

お前らは収束して勝った！とか喜んでるんだろうが、
それで掴んだ金は店じゃなくて他の客が負けた金

それをさも当たり前のように自慢できるのはボダの中でも
少数派であってほしいと願うよ。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/11(日) 23:20:52 LZJLQsrG
今日打った仕事人は今までないくらい良く回る台だった。
ほとんど保３、４の状態を維持したままで気持ちよく回せたので、
11時から22時まで全ツッパした。

しかし総回転数3840で当たりが単発二回orz｡
仕事人で初めて大台負けを喰らいましたがな。

もう回るんだけど、打っててまったく当たる気がしない。
疑心暗鬼で確率分母いじってんじゃねーのか？
とか思いながら打ってました。

しかしなぜか過去も含めて異常に回る台で良い結果出た事ってあんまないんだよな。


250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/11/11(日) 23:27:49 LZJLQsrG
>>248
15万負けたわ。
年越せねーよ！

>>629
ギャンブルや勝負事で大事なのは「〜すると思う」じゃなくて「〜した」（結果）なわけだがね・・・
あなたのように想像と憶測でゴシップとして楽しんでるのとは根本的に違うんじゃないかな？

ホルと違って、ボダは結果至上主義なわけでしょ？
自分の戦績の記録ちゃんと取って、勝ててるからボダボダいい続けるわけでしょ？
勝ち続けられないなら、ボダ止めるわな、普通。勝つためにやってるのに勝てないんなら。
”ちゃんと”実践してる人は大半が勝ち続けてるから、ボダっていつまでも消えないんじゃないのかな

”ちゃんと”記録とってるボダで数字的におかしい結果に陥った人って殆ど聞かないし
ホルで「ハマるのが多いｗｗｗ変な当たり方ｗｗｗ操作ｗｗｗｗ」って言う人で主観以外をもって説明できてる人いないし
結局、”ちゃんと”ボダ実践して「おかしい」という結論に達した人が極端に少ないから、「遠隔なんて殆どない」って主張が有るんじゃ？
てーか遠隔うんぬんならまだしも、「ホルコン」とか論外ｗｗ
どこでその単語覚えたのか思い起こしてみろって感じだわ


＞それで掴んだ金は店じゃなくて他の客が負けた金
当たり前じゃん、賭け事なんだから。
自分の負けた金が他人に渡るのが嫌なら、止めればいいじゃん。
自己責任って言葉知ろうね＾＾

>>630 こういうのもあるよｗ
62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/11/06(火) 21:38:10 ID:+uoT3U9a
ボーダー超えの台発見→当たらないけどボーダー理論に沿って終日打つ
を3日やったら30万負けて挫折した。

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/11/06(火) 21:45:11 ID:XRF5+8I1
もっと具体的に書いて欲しいね
交換率、機種、回転数、総回転数すべて書いて欲しいね
どうせないんだろうけど

65 62 2007/11/06(火) 22:04:00 ID:+uoT3U9a
>>63
CRカイジ鉄槌。等価。19〜22回転/k
初日26??回転。二日目25??回転。三日目2298回転。
三日で出球あった初当たり回数5回。突通は結構引いたけど数えてないからわかんね。

>>622
うーん、分かってないみたいだけど。
時給、日当は普通に使う。
適切不適切は知らん。
ただ、彼はそれで生計を立てているんだから、別に構わんだろ。

>>俺がパチ屋なら手段選ばず潰す方法考える…
>>って考えるまでもなく遠隔装置あるじゃん♪
>>俺が店長なら期待値至上主義者程便利な財布はないねw

だから、理論値とあまりにもかけ離れた店は撤退するって書いたでしょ。
幸いなことに、今まで露骨に怪しい店は出会ったことは無いよ。

後、なんか勘違いしてるみたいだけどさ、俺はパチはあくまでも
バイト代わりなんだよ。楽しむためにやってんじゃないの。
金を拾いに行ってるだけ。それを乞食というならそれは好きにしてくれ。

収束して勝ったとか、そんなことは考えてない。
どうしても俺を負けキャラにしたいみたいだけどさw

夕方稼働3-4時間と休日稼働で、普通に収支出てるわけ。
それも数年間。貯玉も常に7万発以上キープしてるよ。

後ね、回る台に座るだけ?　いやいや、止め打ち、計算、結構忙しいよ。
正直液晶は適当にしか見ていない。はっきり言ってどうでもいいからw

まあ、俺個人の収支は所詮証明できないし、俺は通帳をうぷする気も無ければ、
レシート、貯玉数をうぷする気もない。この辺でやめよう。

>>お前らは収束して勝った！とか喜んでるんだろうが、
>>それで掴んだ金は店じゃなくて他の客が負けた金

>>それをさも当たり前のように自慢できるのはボダの中でも
>>少数派であってほしいと願うよ。

だから?　君もホル攻で儲けてんだろ?
他の客に申し訳無いと思いながら換金してんの?

とりあえず、この辺のスレ見てみたら?
パチプが多いところだから、感想よろしく。

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1192462560/l50
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191628033/l50

悪いがそろそろ寝るわ。相当夜更かしをしちまったからさ。

>>630 >>632
あのなぁ。だから、そんな短期スパンの結果は意味がないってば。
種30万しか無い奴がパンクするのが、そんなに不思議か?

>>631
そこが疑問なんだが

ボナンザとかあったし、遠隔の存在自体は認めるって
ボダがいた。これだけソースがあってその存在認めない方が
おかしいでしょ。とまで言ってた。

ならば理論的に考えると、仮に自分が遠隔のある店で
ボダ理論だけに頼って長時間座って勝負するのは危険としか思えない。

なのになぜボダは延々嬉しそうにデータデータ言ってるんだ？
データで言うならお前らのデータもごく限られた店のデータでしかないだろ？違う？


で、あと感情論だけど、ギャンブルだから自己責任は百も承知

ギャンブルだから他人の金を奪っても罪の意識はない。
それを時給や日当とまで言う奴等はムシが好かんというだけの話。

でも、何故ボダが気にくわんかよく自覚できたわ。

波もボーダーもホルコンも関係ないよ
最後は自分自身のヒキ

>>633
ああ、やはり怪しげな店は去るのか。
なら話は通る、俺にも理解出来た。

ベースは合わんが会話にはなったな。付き合ってくれて有難う♪

>>633
あ、ただｱﾝｶはﾐｽってるかと、蛇足

四ヶ月前くらいからパチの収支をつけてみた
999ｋも使ってたｗｗｗ
俺、依存症(；´∀｀)

>>629
300時間くらい近似値になりやすい羽根デジでデータとりながらボダを１度やってみたら？

貴方が脱落するであろうポイント
回る台や店がない
長時間の疲れと確率分母5倍くらいのハマりに耐えられない

ボダも楽じゃないよ。500店舗近く覗いて等価+4以上を数店舗見つける
尚且つ期待値がわかるから何も面白くない
手に入れるお金は平均+25k

夕方にふらっと台のデータ見つめて出そうとかオカルトで選んでサクっと5連して即ﾔﾒ+25kなんてやり方が『300時間分の稼働』で通用したらホル攻略を認めるんだが

関係ないけど私の場合月の1/3は等価店で打ってます
ネタ台は100%の割合で等価

>>634
＞ボナンザとかあったし、遠隔の存在自体は認めるってボダがいた。
むしろ（ネタでなく真剣に）認めない奴がいるならここに連れて来い。
認めるも認めないも昔から検挙毎年あるのに、存在するもしないもねーだろ

＞データで言うならお前らのデータもごく限られた店のデータでしかないだろ？違う？
「全国の店はホルコン/遠隔で操作されてる」と知ったかぶるホルや遠隔厨はいるが「全国のどこの店でも不正操作はない」なんてほざくボダはいない。
データデータ言うのは、ホルや遠隔厨がおかしいおかしい言うから「どうおかしいのか、データ出してみろ」って言ってるだけ。
アホ雑誌の投稿みたい「〜が多いｗｗ〜は絶対こうなるｗｗ」とか小学生の夏休み研究にも劣るような論述が多いからな。
ボダ個人は、個人の「収支管理」のためにデータ取ってるから当然限られた店のものだし、「不正操作の白黒」見つけるためのものではない。

「パチ屋はどこもこうだ」なんて結論付けるのは絶対無理だし、そういう事を恥ずかしげも無く言うのは知ったかぶり以外の何者でもない。

>>640
「不正操作の白黒」わからずにデータ取り続けるんですか？
もしデータ取って黒だったらあなたのしたことは自己満足ですか？

>>640
それが反論になってるつもりなところが怖い

逆にホルだって全てのパチ屋が遠隔してると決め付けてる訳じゃないの理解できる？

ｽﾚﾀｲ見ろw
「今のパチンコはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しない」と思ってる人が
集まるｽﾚに来て、大多数かごく一部か判然としない店の攻略法語るのはやめとけ

スロ機種板の金景品のスレ見た？
あそこのスレ見てやっぱ揉み消そうとする関係者ってたくさんいると思った。あんな辺境のスレにさえだよ。

ギャンブルの勝敗は判断力！
店選び、台選び、投資金額、止め時など随所に判断が要求される。
データや遠隔、オカルトだろうが自分の判断が勝敗を決める。
行かない日をつくるのも一つの判断。
勝負事なんだから他人と意見が合わないのは当然。
それにムキになってる時点で負け！

終わり

>>641
ホル派はよくそんな内容の書き込みするけど
今までデータ取ってそんな怪しい流れになった事ないんだよなぁ
嘘だと思うなら初当たりとその日自分が回した回転数だけでもいいからメモしてみたら？


んで、黒だと思ったら通報でもしてみたら？
俺は経験ないからわからん

>>642
？
なんのこっちゃ

＞逆にホルだって全てのパチ屋が遠隔してると決め付けてる訳じゃないの理解できる？
できない。
スレ見る限り、ホル（の大半）は「どこの店でもおかしな当たり方をしている。ボダ打ちして勝てるはずがない。全て操作だ」
って決め付けてるようにしか見えないが？（あなた個人はどうか知らないが）

ホルが「自分の行ってる店では〜」と対象を限定したり、「〜だと自分は思う」と憶測は憶測であるように明言するなら、ボダもこれほど面白がってちょっかいかけてこないだろうに。
>>640でも言ったが、不正操作がこの世に存在しないなんて思ってるボダ（というか最低限の知能持ったパチンカー）はおそらくいない。
ただ、自分も他の人も変な結果に陥ったことが無いから現実味が無いし、その事から伺える遭遇率の低さを鑑みると考える意味が無い。

＞ｽﾚﾀｲ見ろw
書き込みする人の思考回路に興味あるんだから、別に来てもいいだろ？
こんな底辺スレにスレチもないだろうし、そもそもこのスレ自体板違い＋ルール違反だし。
ホルだって、ボダに絡んで欲しがってるんだから。
ホル攻略の話題よりもボダの話題の方が多いもんな。
（ボダがいなくなってボダとの喧嘩なくなったらスレ落ちるだろうし・・・ってか、ホル攻略の話ほとんどないしｗ）

板違いルール違反ってわかってて書き込むやつって笑

>>628
だぁーかぁーらぁ。W
俺が言ってるのはね、大当たりが天井で一回も来ないはどうでも良い部分。
天井だろうが自力で引こうが当たり引いて何でホルコンが当たり信号拾わないと台が大当たりしないの？
て部分…おかしいだろ？
その言い分が…。
その社員は俺の女で、店はねたあと飯食ってて、そういえば今日ね？てな具合で聞いたんだよ…
後、明らかに5号機らしからぬ出方する台は信じらんないだろうがある。
実際市内でも摘発店3件ある。地元のヤツが見たら解るだろうが四国だよ。
問題の店はゴッドが1日で、1400k出て四国でも一番らしかったよ、こっちでスロしてるやつなら怪しいの皆しってるぜ。
一度来てみな？昔の連機みたいなニューパルサたまにあるぜW

ここは昔からお互いに揚げ足を取り合うだけのスレでつね^^

>>623
>疑問なのは信号をホールコンピュータが認識しないと大当たりが発動されないと言うところ。
その理屈だと出回ってる中古の実機は絶対に大当りしないな
制御の基本すら理解してないからこんなお馬鹿な発想が出るんだろうな

ボダで収束とか言ってる奴
簡単なデータでもいいからとってんのかね

数ヶ月みても出る台と出ない台は確実に存在する
仮にいつか収束するとしても稼動１年以上しなきゃそうならんかもな
よほどのビッグタイトルでもないかぎり半年もすれば入れ替わるが。

651は典型的な勘違いだな
ボーダーの本質は収束を目的とした物ではなく期待値の積み重ね

>>651
すごい阿呆ですね。

>数ヶ月みても出る台と出ない台は確実に存在する
>仮にいつか収束するとしても稼動１年以上しなきゃそうなら
んかもな
>よほどのビッグタイトルでもないかぎり半年もすれば入れ替
わるが。

同じ台なら一年以上稼動すれば収束するが、
台が変われば収束しないんですか？
サイコロを毎回違うの振っていたら確率は収束しないんですか
？
算数やり直してきなさいｗ

>>653
台違ったら大抵確率も違うじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
計算で土台合わせてまで収束考えんの？

てか>>652-653って単に煽りでおｋ？
じゃなかったら社会で使えない馬鹿ｗ

>>654 　分数の計算で躓いたクチか？ｗ
１回転毎の期待値を合算すればOK
確率別の計算は、いわば特殊相対性理論
確率違いをを含んだ計算は、一般相対性理論
場所違い（家、ゲーセン）を内包するのは、
場の統一理論。

量子力学、相対性理論を学んでから来なさい。


とボダではない漏れが言ってみるｗ

と言うか実際はそこまでしてデータも取ってないだろwww
ムキになるなよw

ホルホルの新しい命名は

アホルホル。

だ・か・ら
ボーダーかホルコンかの２択では無いからw
ボーダーをいくら否定したところでホルコンが肯定される訳ではありたせんw
その上で、ボーダー理論で立ち回ったって当たりハズレが運である以上、センスが無い奴は勝てませんw
またホルコンとはホールコンピューターの役で、出玉・回転率・確変や時短中の玉減り…様々なデータを吸い上げる機材です。
それを全台遠隔仕様に改造するにはホルコン本体のみならず、全機種全台に受信機を設置しなければ成りません。新台入れ替えの度にです
故に莫大な費用が必要になりメリットは皆無
ココではホルコン遠隔を正当化しようと次々に根拠無く新装置を書き込みしてますが、そんな物は存在しませんw
負け組が「ホールが違法行為してる。だから負けたんだ！」って自分の責任をホール側に転換しようとしてるだけ。又は"攻略出来る"って洗脳し高額な攻略方を売りつけたい業者の書き込み

いや、パチプレベルで無くとも、通常回転数、連数、出玉くらいはメモってるだろ。
勿論時短中の増加分もね。

落ち着けボダで勝てないのは証明されてる、ホールにボダ越えの台が1台も無い
ホルコンに出してもらって勝つしかない

>>660

まさに！

アホルホルww

>>659
大体の客はジジババなり台の仕様しらない、止め打ちなんてもう。
だと思います。

もう一つ書いとく
ホール側が客を騙し利益を得る為に行う場合な"不正"はジェットカウンターの裏化
一々遠隔なんて面倒な事はしません

>>661 1台も無いのにどうやって勝つのよ、ホルを認めたくないなら運かね

>>664
まさに

アホルホルwww

ホルコンはわかりましたが…ボダ、ボーダーって何ですか？？すみませんが親切な方教えて下さい。

>>666
ボーダーってのは大体このくらいなら1日打って+-0っていう目安みたいなもん
パチンコの場合1kあたりの回転数で大体言われる

ボーダーってのは
ホルコン釘調整の操作の事だよ

>>664
自分が見つけられない、自分の周りにないからって他人も同じ、全国同じ、ですか？
どういう思考回路してたらそういう考え持てるのか不思議でなりません。
私は一般的にパチ事情がよろしくないとされる地域に住んでますが、良い店のイベントやオープンチェックして回れば、それなりにボダ超え台ありますが？

行動力がなくて、楽する事しか考えなくて、高価交換店ばかり行ってﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたりしませんか？

てかそんなことより、自分の見る世界が世界の全てって思い込むその頭が本当に信じられません
人並みの人生経験があって、知り合い友人がいれば、そうはなりませんよね・・・

>>666
知らなくていいですよ、それよりもホル攻略を実践して磨きをかけましょう

667､668ありがとうございました。

たまに
グランドオープンとか
何周年記念とかで
18時開店や15時開店する店あるが

たいして釘を開けてないのに満席とかになってるが
あれってやはりアホルホルが
ああいうイベント時は確率？がよくなって当たりやすい
連チャンしやすいと思って座ってるんだろか？


まさにアホルホルwww

>>650
??? 馬鹿はお前だよW
知らないの？何回、回わせど大当たりしない台、有るぜ！
中古屋から買った台とか、ぱち雑誌でも出てたろ。
例えばギンパラ、買ったヤツが一万回、回したが永遠に当たらない。俺が持ってたのはワイルドキヤッツ。これは当たるがオバケのみ
だか現在そんなの使ってる訳ないと思ってたが、そんな話しを聞かされるとなぁ
それに大当たりさせるのがホルコンなんて夢にも思わないし、そいつの説明、意味が解らんと思ったよ
ぱち雑誌でホールで実際に不正で使ってた台が中古で出回る事があると書いてたが、それを大当たりさせるのがホルコンなんて人に
話すと馬鹿かと思われるW
俺も夢にも思わないから意味が解らんかった

>>672

まさに！

アホルホルwww

書いてる内容すら意味不明

>>671
5年位前の害悪はすごかったよ、グランドオープンでも10時からやってた
釘も確率も客つきも同じ位なのに新海だけ無茶苦茶出してたよ。

ホルの主張ってホルコンによる出玉操作はある
理由はパターンがあってバカでもみればすぐわかる
俺はそれを利用して勝ってるだからねえ

一度たりとも初当たりやら期待値を数字化したのを見たことないし、
つなぐだけで出玉操作できるホルコンとやらの仕組みを説明出来た事はない
見つかった例もないのになぜか事細かな仕様だけは見たかのように語るんだよな

まぁ俺は遠隔は否定だな、あの話しは意味不明だが…
理由は昔、梁山伯だっけ？来たよ…。
モンスターハウス、1島並んで打ってたが、そりゃもう鮮やか！全台ノーマルでビタしたかと思うと連の嵐店のマネージャや店員も後ろで立って見てたが止められないのよ…俺も見てたが何も怪しい感じがないから
普通に座って普通に打って全台バカ連…結局2000k抜いてった。
翌日、市内中のモンスターハウスが調整中になって直ぐ無くなった。
もし遠隔してたらアレも止める事ができる筈だろ…
それで遠隔なんか無いと安心してたのに、例の話し聞いたから混乱しただけ。
すまんかったW

651だけど
３ヶ月分データ取ってて特に解りやすく
勝てる台と勝てない台の差が出てる。
総当り回数に４００回以上の差が開いてるんだよね

しかも総回転数はどっちもさほどひらいていない
釘も両方普通

俺は毎週勝ててる台に迷う事なく座り、そして勝ってる日の方が多い
仮に裏ロムだの遠隔だのあったら間違いなく俺は標的にされるほど
積んでる日が多いんだが、標的にされてると感じた事は無い

別にホルコンを主張するつもりもないんだが他に該当するスレもわからんので
ここに書いた。俺自身何で勝ててるのかもわからんが、
とにかくどうしよーもない台って
通ってるうちになんとなくわかるだろ？

モンスターハウスとかいつの話してんだよ。
ﾘｮｳｻﾞﾝﾊﾟｸが普通に打ってたって？
体感器使ってんのに普通な打ち方なわけないだろ。
当たり抽選狙ってタイミング的には1、2、3、ポンみたいな感じで
発射させてんだから明らさまな単発打ちなはずだが。

頼むから誰か出玉制限してる店のデータと店名を晒してくれ。一度見てみたいわ。
ホルホル言ってるんだから何店舗かあるだろ？
おれは１店舗も知らない。

>>676
梁山伯は遠隔ある事認めてるよ
当たりの「送り」「とばし」当たり前だってさ

梁山伯が体感機使ってるって？Wそれは皆無だろ…W
少しでも怪しければ事務所でボディチエック確定！
ましてや梁山伯がそんな不細工な中学生みたいな事するわけないW
梁山伯に怒られるぜ！
俺も目を皿のようにして見たが、マジで！なんか秘密があるハズみたいな…
最低、止め打ちは有るだろうと思ったし…
でも本当に無いんだよ、怪しい所が…、他県で見たやつ居ないのかな誰か。
だから店側もつったって見てるだけ、止め打ちしたら注意できるからなぁ
外に中継車がいて電波がどうの言うやつもいたが、それもどうかな？と思うが。何せ鮮やかでしたわW

少なくともネタはほぼ確実だろ。
体感機なのかキズなのか電波なのかはともかく。
中古の裏だったら流れてるから変な挙動してもおかしくないし、
ギンパラもそうなんだろね

てかワイルドキャッツってBIGは成立ゲームで揃えないと貯金しないっけ？
うろ覚えだから違うかもだけど

アホルホルの
アホな妄想に相手してたら
アホになるだけ

>>681
じゃあﾘｮｳｻﾞﾝﾊﾟｸは体で当たり抽選を染みこませてるのかい？w
漫画の読みすぎもたいがいにしろよw

>>683
朝から必死だなw
そんなにトラウマにならなくてもいいだろw
それとホルコンと言う呼称で良かったな。
普通に遠隔だったら煽れないもんなw

まじ？梁山伯が遠隔、認めてんの？W
じゃあ何でホールはあの時止めなかったんだろ？
もう意味がわからんし、打っててもつまらんW

バネがおかしくなる時点で、信用出来るわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
キャッツは成立ゲームで揃えても貯金する
成立ゲームをはずして2分の1で放出
↓アホルとアホボダの皆さんどうぞｗ↓

元祖梁山泊は春一番のランプ同調打法
その後一部メンバーがアレンジマンやモンスターの体感機攻略をやっていた
モンスターの直撃や確変継続打法なんてめちゃ有名じゃん
モロに体感機使った単発打ちだ
嘘だと思うならぐぐってみろ

後いま有るインチキ攻略売ってた梁山泊は初代とは全くの別物な
飛ばしだの遠隔だの言ってるのはその連中だろう

http://www5e.biglobe.ne.jp/~p-navi/monstar-house.html

もともと梁山泊って、ただの攻略プロの集団だぞ。

しかもバックに菱形がついてたから、やりたい放題だったし。

>>689
もうちょっと付け加えると自分たちで攻略見つけた訳でもないんだよね
やってたネタはパチンコ必勝ガイドの記事だし
それを本人たちもインタビューで認めてる

集団で攻略打法を力押ししてた連中だよ
今でいうイナゴ軍団の元祖みたいなもん

正統ホル派プロの意見が聞きたい

>>690
だね。
あくまでも聞いた話だけど、だから何をやられてもやられるがままだったとか。
事務所？ボディチェック？w
店が銭包んでお引き取り願ったような連中だよw

>>ID:s9LvH2r7

すげぇ粘着だな・・朝から。
まぁ仕事だから仕方ないっすね。工作さん。

(ﾟДﾟ)　ｵﾂｶﾚﾁｬｰｰｰｰｰﾝ!!

>>693

どういう仕事で誰に報酬もらってると
妄想しますか？
アホルホルさん答えてまた
笑わしてねw

>>658
だから新装新台の時は新枠を選んだらいいんだお
でも今は新台でも釘渋いからボダなんかやる方が磨り減るお
出玉減らして電チューサポ延ばす傾向だけど店が絞ればワンセすら引けないお
パチ屋はお金を飲み込む魔法の箱だお。

ここのボダ派（工作員）でこのスレ行って元店長を論破できる奴いるのかな？

日本人で元パチンコ店経営者だけど何か質問ある？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1194689254/

ただし荒らすのだけはやめてくれよ。この人はパチ業界の最後の良心みたいな人だし

>>695
とうでもいいけど
そのアホっぽい言葉使いは
アホルホル語か？

>>634
正直想像していたより、まともな人だったから安心したw

>>ならば理論的に考えると、仮に自分が遠隔のある店で
>>ボダ理論だけに頼って長時間座って勝負するのは危険としか思えない。

確かにその通り。
ただ、数字がベースにある分、根拠の薄弱なホルコン攻略より
俺は信じられる。というか、それによって結果も出ている。

>>なのになぜボダは延々嬉しそうにデータデータ言ってるんだ？
>>データで言うならお前らのデータもごく限られた店のデータでしかないだろ？違う？

これも同意。ただ、その限られたデータも比較的理論値に近い数字に
近づいた数字になってる。繰り返しになるが、その結果ちゃんと数字も出てるんだよ。

最後の感情論に関しては、何も言うことはないよ。
俺の文句の言う問題ではないもんね。

最後に、ここまで意見の相違してる者同士の会話が成立したことに感謝。

>>637は失礼したw

ボダだったら論破する必要なんか何もないだろ。
むしろホル制御を否定してんじゃんｗ
裏(遠隔)の普及率については思った以上…でもないな。
前にスロットサロンで元販社の同じような質問スレがあったし、
知り合いから聞いた話もあるけど大体そんな感じ。

>>696
キミは読解能力の無い阿呆なのか？
ワザワザ見にいって損した。
そもそも「ホルコン」って言葉を「遠隔」に置き換えられてるじゃないか。
「ホルコン」って言葉自体が妄想の産物って気づけよ。ｗ

>>697
おまえはボダ派なのか？
ボダ派側から見ればホルコンと言うのは出玉管理装置を意味するんじゃないのか？
そんな装置を煽りたてて楽しいか？w
それでも煽りたいならせめてアホル派と言ったらどうだ？
言いづらいかもしれんがw

まぁボダとか関係なくホルコンとは本来、出玉管理装置を意味するんだけどなw

遊技であるパチンコホールで黙認されている出玉制御を否定したら
29兆円も売り上げ出ないよ。
問題なのは、せっかく黙認され稼動さえ上がれば確実に利益が出る出玉制御なのに
それ以上儲けようと、ぶら下がりなんか付けて射幸性を上げている店は
ガンガン摘発して潰せばいいんだよ。
店からすれば、暴力団がらみの打ち子に払い出さないとマズイからなんて
言い逃れもいいところだ。

ダイコクやオムロンが沿革機器の特許とってる件

出玉制御が黙認されてるとかぶら下がりとかどこの知ったかぶりですか？

そうなんか…
聞いてみるもんだなW
梁山伯がねえ…
モンスターハウス事件以来俺の中では神だったんだが恥ずかしいっスW
でもマジ見てたけど止め打ちせず普通に打ってたんだけどなぁ…俺、妄想癖があるんかなあぁ…W
まぁ騒がせてスマン！

>>703
一日一知ったかぶり乙
しかしよく飽きんな

ホルコン攻略
もし店の思惑で指定台が噴くなら、その台はサクラが取っているはず
監視カメラに挨拶したくらいで出してもらえるハズがない
演出としては1台より3台くらい並んで出ていたほうが見栄えがいい
そこで・・サクラと思う人の一つ隣の台を打つ！これが攻略法だ！

2027うってたら隣の人と同じタイミングで潜水艦がみえるってゆうレア
な演出きた一日うっても出るかでないかの演出なのに隣と同時っだったあやしすぎる

>>703
今時ぶらさがりが付けられると思っている知ったか君乙ｗ
もうちょい勉強しようなｗｗ

常連のジジババも賢くはないが、長年パチっている経験がある
自然と勝った記憶で、移動するんだろ
朝一なら、0回転台を100くらい回して移動するやつが多いよな
200くらいで放置は、見向きもされない
ボーダー派は、いつどんな回転数から打っても、同じなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
そういうおまえは何者？知ったかぶりはおまえも同じ

大ヤマト２とか出始め異常に爆連しただろ？
今、思えば確変率68％なんだよな。
1／500スペック登場記念でどこもガンガンにホルコン設定上げてただろ。

気のせい
エヴァZFもヤマトZFも初期だって余裕で単発食らうから

2/3↑の継続率なんだから初期の稼働率ならあちこちで噴いて当然

なんでもかんでもホルコンと繋げたくて必死だな

>>711
そのジジババは勝ち組ですか？

昨日ぱちやで超絶美人が俺の隣に座って１０００円確変ＧＥＴしてた
驚く様子もなくさもあたりまえの顔してた。
その女にとってはよくあることなんだなあ

お前は1000円で確変来たら常に仰け反って辺りキョロキョロ見回すのか。

問題です。

1/300の機種
1000回ﾊﾏって次の1001回転目の確率と
10連チャン終わって通常になった時の1回転目の確率はそれぞれ
いくらでしょうか？

俺的にはﾌﾞﾝ回りの台で勝った試しが無いんだが…
等価の黒ひげ25/1kを同じ台で3日、4日目何故か30/1kに上がってた…4日追っかけて全敗orz
何日打ったら結果が出る？確率が収束する頃にはそれまでの打ち込み回収できるくらい出るのかねW
1kでカニの方が効率良くね？
俺はボダでもホルでも無いがホルなら4日も追うから遠隔された…、ボダなら4日程度じゃ収束しないと言うのかねW
俺はどちらの意見も成程！と聞いてしまうぜ、俺の知らない事実も当然あるだろうし、皆も経験や根拠があるから言うんだろうし、結局はその意見全部頭に入れて巧く立ち回るのが良いのでは…
結局言いたいのは、そうお互い否定せずもっと情報交換した方が楽しいぜだW

>>711
店にとって最大の収入源であるジジババの行動にならってどうするの？
年食うだけで勝負強くなるなら、社会でも企業でもあんなに役立たずな年より連中あふれないはずだがなぁ
賢くない奴が30年経験積むよりも賢い奴が3年経験積む方が圧倒的によい結果出ると思うけどなぁ

>>716
きめぇww

>>719
3〜4日でギブアップしてるようではボダになれんぞw
目安は10万回転らしいからな。
一ヶ月は全ツッパ覚悟でいかないと。
よくよく考えると実際に遠隔もあるパチ屋相手に
凄いスタイルで打ってんだけどねw

遠隔〜ｗ

>>722
アフロになさ〜い！

>>721
マジ？一ヶ月かぁ…
一日20k負けたとして展開しだいでは600k…orz
俺のような貧乏人はボダ語れないなW

皆さまお久しぶりですね。 私を覚えておいででしょうか？
まぁそれはさておき 今までポケモンでは初期作に初め 金銀シリーズ、ルビサファシリーズ そして今回のダイパシリーズと 数多くのポケモンが登場しましたが アゲハントほど優秀なポケモンがいたでしょうか？
その容姿の美しさは言うまでもないでしょう 例えようも無く美しい羽とかわいらしい目 アゲハントの前ではどんなポケモンも霞んでしまう。
戦闘能力に関しても言及せずとも分かると思いますが あの素晴らしい特攻の高さは圧巻ですね。 その上すばやさも高く防御にも優れ 覚える技も素晴らしいものばかり 仮に弱点のポケモンが居たとしてもそれを凌駕する力があるので 実質弱点はないと考えられます。
アゲハントの前では伝説のポケモンすら 赤子同然なのです。
さぁ皆さんでアゲハントの素晴らしさを1000まで讃え続けましょう。

>>724

っていうか確率がどうとかいうまえに

ちゃんと回ってるかデーターとってるか？

持ち玉になってもうデータ取らずに
最初の金をつかってる頃だけ回ってたから
この台はボーダー越えてる！思い込み
実は違ったとか
そもそも、出玉を削られた釘調整だがら
ボーダー以下の台だったとか

そこまで細かく見ないとボーダーなんかわからないよ

>>719
全部頭に入れるのがいいと本当に思うなら、せめて初当り回転数の記録くらいとったら？
「〜が多いw」「〜が少ないw」「しょっちゅう〜めったに〜」じゃなくて。

>>724
等価の黒ヒゲが25から30になるのがどうも引っ掛かるな
もしかして2kくらいで判断してない？
等価ヒゲならヘソ平行が当たり前だが30となるとガバ開き、素人目で違いが一瞬にしてわかる
それと打ったデータを取ろう。もしかしたら終日ボダ割れの可能性アリ

１０ｋ投資する間ずっと25/1kで回ってて
当たった後が当たり分（約５ｋ）10/1kとか有るからなｗｗｗｗｗｗ

>>714
そんなことはないね
思い出した
初当たりは、4-7回くらいだが、だいたい4-12連くらいしていた
よく連していたと思うよ
最近の即トツジなんかバロスｗｗｗ

【2.5kが】東京の金景品は金業者へ？【3.1kに】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1194720527/

>>730

まさに･･･


アホルホルw

この書き込みよく見かける
　>ボナンザのはホルコンではなく、裏ロムが仕込まれた台とそのコントローラとしての端末。
　>ホルコンってボナンザのあれの事だと思ってる人が時々いる。
嘘>いわゆるホルコンは只の台の稼働状況の管理装置でコレはほとんど全ての店が導入してる。
　>当然ながらこれに遠隔操作できる仕様なんてない。
　>裏モノにはボナンザのようにリアルタイムに操作出来るものもあれば
　>単に設定だけ変えて営業中はそのまんまってのもある（昔はコレばっか）。
　>通常基盤なら遠隔操作なんて出来るはずもない。
嘘>実機買えばわかるが電源以外には入力端子すらないんだから。

誰でも確認できるが、玉づまりで台を開けた時に裏の下を見ると見ると
昔のプリンターのコネクタ見たいのがついていてケーブルが接続されている
なんで騙しようもないウソを書き込むんだろう

遊技であるパチンコなんだから
無理に制御を入れている事を隠す必要ないのに
「朝鮮人は自己利益のためには平気で騙す」
みたいな根拠のない偏見もたれる。

>>734

制御ってなに？

具体的になにをどう制御するわけ？

>>734
遊戯じゃナイ、ギャンブルだっつーの

>>734
遊戯じゃナイ、詐欺だっつーの。

>>733
台の裏にケーブルがあればそれは必ず遠隔用なのか
すげえな
そんなものをホールは堂々と客に見せてる訳だな

ある筈のないLAN入力端子や基盤でもありゃ怪しいと思うがねー
ボナのも台側の基盤改造してLAN端子こさえてLAN経由で操作してる
ニュース映像にちゃんとその基盤も写ってた筈だ
ちょっとでも知識がある人間なら一目見ればすぐにわかる

ホルなんて信じてる奴は未だにぶら下がりなんていってる知恵遅ればっかだよな

まあ、アホルホルのいう遠隔とかを店長が誰かがボタン押してるとして
例えばマルハンなんかは店長だけで全国220人以上。
ボタン一つで当たりを簡単に出せるとして
そんなの導入してたら会社はどうなる？？
必ず身内に出したり、ウチコ使って私腹を肥やしたり
内部しってる奴に脅されたり

つまり、パチンコ店が一番嫌うゴトを助長するわけ。

だから、遠隔はありません

>>739
トラウマ君いつもいつも必死だねぇwww
遠隔はないのか？
へぇ〜そうなんだぁ〜www
じゃあ摘発されてる店はなんなの？
それとおまえがデータなど取ってないということもバレたねw
だって遠隔なんてないんださからwww

バカのひとつ覚えのように「アホルホル」を連呼する
バカボダ常連が墓穴掘ったぞwww

>>741

ボナとかの話しか？
あれは、あきらかに小規模店で
店長が私腹を肥やそうとして
B物を遠隔で当たりを送り
ウチコに打たしてたって事。

つまり、身内やウチコに対して
遠隔によって当たりを送り
私腹を肥やそうとする以外に
リスクをおってする意味ない。
ましてやオーナーがそんなの導入するはずがない。

>>742
おまえはボナンザしか知らないのか？w
データも取ってないガセボダ君よw

ボダにしちゃアホすぎ
オカルト君か工作員だろ

>>743
で アホルホルのきみは
>>739についてはどう思うの？
そんな難しいことより、
リーチの信頼度や隣の当たりの方が気になるかw

このHPに騙されたんだろうｗ
ホルコンの仕組み（パチスロも基本的には同じ）
ttp://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-3.html
ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開
ttp://hallcomkouryaku.blog59.fc2.com/blog-entry-1.html

パチ屋の建設と経営コンサルタントなんかの業界では常識、ってか、あんまり喋ると自分の身が危ない。

YAHOO!は、こんな書き込みを一年近くも放置してお客さまに誤解を与えるものだろう
何処が解決済みのベストアンサーだよ　
業界から営業妨害として訴えられてもいいのではあるまいか！
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210227902

>>745
「遠隔はない」と言い切るひさしぶりのヒットだよw
「アホルホル」の連呼とともにコピペ対象にしとくよw
おまえとわかるようになwww
摘発されてる店がある以上、いつどこの店も
摘発される可能性はあると俺は思ってるけどな。
で、おまえはデータ取ってないでOK？

>>746
上のURLの一部抜粋

>> ロム（ＲＯＭ）と電圧について ○グループ内で、ロムの良い台が当たり番になりやすい。
>> また、ロムの良い台が多いグループ程、当たり信号の>> 抽選に当選しやすく、
>> 優秀グループになりやすい ○大当たりの前には、グループ内の台にスーパーリーチや、
>> リーチの連続が発生する。これは電圧の上昇>>によって起きる現象である。
>> また、電圧が上がるとスタートチャッカーへの玉の入りが良くなる。パチスロの場合は小役がよく揃う。

勝手に改行したw　こいつ改行もしてないから、死ぬほど読みにくい。
電圧が上がって子役確率が変わったら、今時の台の設定判別は不可能だなw

ケツ番とかさw、10年前にホールにいた親父といってることがかわんねーしw
4号機時代は、さぞかし優秀な養分だったんだろうなw

>>750
それまんまトランス理論とか言われてた奴と同じよ
ホルコンがまだ一般的ではない時代にトランスを介して
パチンコ台を操作してるという内容だった
（※トランスは台４台に一台でこの４台を１グループとしていた）

この手の人の考えはホルコンがない時代から全く進歩がないんだよね

>>749
摘発は過去の事。
もしかすると、それが”最後の摘発”かも知れない　
とは考えないのか？
これから先、摘発があったらその時、
あの時期にも”あった”と始めて言えること。
現時点では、ある　か、ない　かは、
誰にも断定出来ない。

それに、ここは”ホルコンスレ”
遠隔がないのはホルにとって都合が良いはず
なぜに”ホルコン制御”を主張しないのか？

ただ煽りたいだけだろ？
かまって欲しいだけだろ？


淋しいんだろ？ｗ


どう見てもIQ90以下だな、知能レベルは。

おいおい、遠隔があるかないかわからず
ないと腹をくくって打ってるのか？w
どこまで、ゆとりなんだよwww
回る台なら4000ハマリもレッツゴーか？www

おい他のバカボダ連中よ。
遠隔はないでOKか？w
奴はデータすら取ってもないようだがw

>>753
「遠隔はない」から「わからない」に方向転換してるぞｗｗｗｗｗ

>>753
君は、何が悲しくてイチイチ４０００ハマリするのだ？
バカかね？

>>754
その程度のアホだからなw
ちょっと突っ込めばこれだよw
連呼厨だから出てきたら、そのつどこのネタで引っ張るけどなw

>>755
そういう状態に陥ってもあんたら打ち続けるんでしょ？
2000ハマリ単発また2000ハマリとかさ。

んん？で、話はまとまったのかな？ｗ
で、アホルのぶら下がりの具合はどうよ？ｗ
ぶら下がり使えるなら一部の野朗は大喜びだなｗｗ

ホンコン攻略

>>758
遠隔はないでOK？

>>760
なぜ俺に振るｗｗｗ
あるに決まってるがなｗｗｗｗ

>>757
２０００ハマリを月に３回も食らった時もあったよ
あの月はたしか２０万しか勝たなかった。

>>762
2000ハマリを月に3回経験するほどパチして月20万？
凄まじい労力を感じますね(^_^;)

762>勝ってるだけでも御の字だな。 759>てか4000ハマりレッツゴーとかバカじゃねぇの？ ボダ派は回る台つっぱするけどたいていは軍資金決めてうってるんだよ。それで出なかったらその日は終わり。

わりぃ。753な

ﾎﾙｺﾝは単なる出玉情報を管理するものだぞ。大当たり確率までいじれない。低設定をﾎﾙｺﾝの仕業にする養分乙

>>764
ガセボダ乙

ボダもホルも、常連は全員コテ付けろよ。

>>766
ﾎﾙｺﾝが単なる出玉情報を管理するものなら
ﾎｰﾙにあるのはﾊﾙｺﾝか？ﾍﾙｺﾝか？ﾋﾙｺﾝか？ﾍﾙｺﾝか？

今時終日全つっぱのボダなんているのか？

ホルコンとかマジであるのなら、俺が高い入会金払って得た、
保留玉がどうの、チャンスボタンがどうの、玉を打つタイミングがどうの、
なんていう手順で、大当たりを引く攻略法は無しってこと？
攻略法会社に大金を払ったんだよ。無駄だったってこと？？

スーパー攻略だけじゃなく
もう少し高額のハイパー攻略方法を買わないと！
もともと遊技なんだし、お店の演出幅が認められていないと
新装日を含め特定日にイベントなんて開けないでしょう！

4000通常回転はちょっと無理だ。
時間が厳しい

>>767
こいつなに言っちゃてんの？w
もしかして終日全ツッパするのがボダだと思ってんの？www

ボダなら１日最低１０時間は打たないとな
できるなら開店から閉店まで打つのが理想だよ

>>774
いつもの粘着アホル君だな
アホル君の妄想の範囲外のボダはみんなガセボダだからw

とりあえずホル派もボダ派もここ数ヶ月いくら買ってるのか書けよｗ
自分が何日にいくら使って、いくら勝ち負けした。とか
その程度は最低限記録してるよな？

最近のホールで割数設定は当たり前でしょ？
回ろうが回るまいが、これを見切れればいいわけで。
どんな出方をするのか、
ホール全体を見つめないと痛い目に遭うと思う。

ボダ派は何千回はまっても打ち続けるの？とか
煽ってるつもりで書いてる馬鹿がいるが
例えばボダ越えてる一台に1000回ハマるのと
アホルホルがウロウロと打ち回り200回転で5台うちまわるのも
分母が同じ機種ならばおなじ事だよな。
つまりウロウロしようが一台でねばろうが次の１回転目の確率はおなじというわけ。


でも、決定的に違うのはボダ派のほうがおなじ回数回すなら圧倒的に投資がすくなくてすむわけな。

だから何千回はまっても･･
というのはまったく煽りにもなってないし
アホルホルを露呈してるようなものww

>>776
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗこのスレ１番の粘着がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわっ思わず釣られたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のパチンコって設定とかないんでしょ？
なんで新台の時だけ大当たりが多いんですか？
稼働率や釘だけでは説明がつかないほど差があるだろ！このインポ！

すまん>>3-8の流れが俺的にツボで、いやスマン
>>3があまりにも俺と同じ事思ってたもんでｗ