今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない２５

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1186495126/

＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

バカボンの甘デジで30回当たり中16Rが11回ありました。
いい感じのホルコンでした。

ﾎﾙｺﾝ立ち回りしてるが、最初は500円で入りまくってたけど、最近はでても単発、ﾜﾝｾｯﾄ。
要するにどう完璧なﾎﾙｺﾝ立ち回りしても負けるようになっている。

>>5完璧なホルコンの立ち回り、教えてください。

例えば仕事人。
玉があがらなくなる、最終的にはうんともすんともいわなくなる。
数十秒以内、近くの誰かが当たる。やっと玉があがる。
経験ありますか？

ﾎﾙｺﾝ立ち回りで勝率を確実にあげるにはマイホのゴールデンにいける状況でないと難しいよ。
出ない時は出ない。
あと毎日いくのはよくない。信頼できるイベントのみいく事。
あとチョロチョロ台を動きすぎるのもよくない。投資が膨らむだけ。
２、３台に絞る。
軍資金はその店の２箱分の金額のみもっていく事。でる時は確実に３千円以内にでるから。
当たらない時はいくらいれても当たらない。
完璧なﾎﾙｺﾝ立ち回りしてるっていったけど、ごめん、嘘。

>>7
そんな経験は何度もあるがﾎﾙｺﾝのせいだとは思わない

いかさま偽アミューズメント産業

ホルコンなんかじゃなくて、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

マナかな？

>>7 >>9
それは日常茶飯事です。入賞制限はホルコンの得意技ですから。
ひどいときは５百円で１発も入らない。で、左右方向４台以内が当たったとたんに回る。
ぜったい当たれないのでバンバン回ります。賞球３個でも一時的に玉が増えることもあります。
で、その当たりが確変だったりすると継続が終わるまで当たれません。
末尾でくくられてる店は斜め後ろの連結台も要注意です。それと真後ろも。
台を移動しても何度も同じことが繰り返されるようだとアレされてる公算が高いです。
そのときは通路のカメラを指差して、クチパクで文句を言うと静まることがよくあります。
オーバーアクションでやれば、ごめんなさいって、すぐに当たりを入れてくる店もけっこうあります。
一人だけじゃなく、５〜６人の仲間と一緒にやれば効果はさらに上がります。
もし効果がないようなら、周囲の客にどんどん言いふらすことですね。
隣が熱いリーチを外したときが言いふらすグッドタイミングです。「この店、やってるから」って。
アンフェアなことをすればするほど店の評判が下がるって気づかせることですね。
長くて失礼。

言いふらしは効果あるね。もう中型店を２軒潰したし大型店の客をドッと減らしたよ。タチのいい店だけ生き残ればいいからさ。

遠隔操作とホルコンの違いってなんですか？
教えてください。

ﾎﾙｺﾝやってもよくてトントン、もしくわ月数万くらいの勝ちで上等だと思うんだ。
でも最近思うんだ。
時間と精神、体力の無駄のような気がしてならない。
毎日一万勝てるならまだしも…
トントンもしくわ月数万程度の勝ちのために仕事終わってからホールへ。
みんなそろそろしっかり考えた方がよくね？

大丈夫か？ここの連中…

>>16さん　最近のホルコンはタチが悪いと思うよ。当てられる台を強引に絞り込んでいるからね。何も考えてないジジババにはそれでいいんだろうけどオレらは糞ツマラン。もっと自由にさせてほしいよ。今のままじゃパチンコは確実に衰退するね。
>>15さん　googleで　”ホルコン”　”遠隔操作”　と２ワード入力すれば山ほど出てくるから頑張って読んでちょ。

>>17
おいおい、真に受けるなｗ　みんな演じてるだけ。本気でホルコンホルコン言ってるやつがいるわけないだろｗ

え？あれ？本気なの俺だけ？

>19
いや、君もずれてるからww

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数々の攻略法があなたをお待ちしています。

打てる時間限られてるんだか

前スレで動画なんて無理と言ってた奴がいたが普通に撮れるだろ。
プレミアとか出たら携帯を盤面に照らしあわせて撮ってる奴いるし。
しかもサムの場合は出てきてから当たりまでの時間があるんだから充分可能。
これだけ噂になるのなら全国各地で一人くらい撮っててもおかしくない。
所詮、噂レベルだろ。

要するにパチは勝てないという事か…今どこもきびしいもんな〜
正直、パチはあの長〜いリーチの間になにされてるかわからないからな
パチで激アツはずしまくって、同じ立ち回りしてスロでは簡単に当たるんですよね。スロットは遠隔はてきないのかもね

この前ホルコンのことテレビでやってたよ。
パチンコ屋の帳簿みたいなもんだと解説してた。
これからは「ホルコン」は「帳簿」と読み替えする事にしましょう。

今日、ワンセット時短引き戻しを15回繰り返し
30連荘しました。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

ムキになってホルコンの作為的関与を否定するんは詐欺会社の連中？それとも店の関係者？まあどうでもいいけどアセリが丸見えでツライねえ。でも面白いからこれからときどき来てチクチクとチクろうっと。

>>28
チク×１０くらいチクってくださいな。
ナゼ負けるのかが薄々感じられれば、その人にとっては意味のあることです。
それと2chには詐欺攻略会社の輩がひんぱんに出てきます。
シロウトを装った宣伝書き込みも多数見られますし、彼らはホルコンの話を極端に嫌います。
商売やりにくくなりますからね。速攻レスでイチャモンつけて、効果がないと荒らしに走ります。
最近よそのスレで見かけた書き込みをコピペしておきます。これは永久保存版でしょう。
皆さんくれぐれも騙されないようにね。

−−−−−−−−−−−−−−−−
◇大原則◇　2007年9月における日本全国全機種共通の大原則
　台をコチャコチャいじって当たるほどパチンコは単純ではない。

◇詐欺攻略法の代表例◇
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ

このスレ、さすがに過疎ってきたなｗ

詐欺攻略会社はﾎﾞﾀﾞよりもﾎﾙｺﾝ前提に話進めた方が騙しやすいと思うんだけど

さすがに過疎るでしょ、だってパチは遠隔し放題、トータル勝ちは望めないんだから。勝つ事はできない。
スロだったらいいよ〜
1Kで当てて台やまわりの様子見て即止めすりゃいいんだから。繰り返せば日当はでる。

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前のマイホの時からの知り合いが、今のマイホの従業員でいるんだけどさ。
文句言うと、その後すぐに当たりを入れてくれるんだよね。w
逆に大勝ちした時、ジェット担当がその人だったら、次に行った時は勝てない。
これって、ただのジンクスだろうけど、いつもそう。

毎日１万？
それくらいなら、勝ってるよ。
今月は稼働が少なかったから、まだ20万しか勝ってないけどさ。
仕事帰りの数時間でも、これくらい勝てるよ。
５号機は良いわー。

遠隔されて勝てないのにパチやめられないお前らって何なの？

34>
20万も勝ってるなんてすごいな、見習いたいよ、俺は月10万でも満足だな。ちなみに何時から毎回うってんの？
やっぱ俺もパチやめて5号機一本でいくかな
35>パチは遠隔間違いないけどスロは遠隔してるかは謎だからね、もう少し様子みるよ、
でも朝11時〜鮭うって投資2Kからﾋﾞｼﾞ２連、そっから100G以内にﾊﾞｹ5連続は震えたな。
もっと震えたのは端台で10連続ﾊﾞｹ。そいつ二万位つっこんでたよ。
これは遠隔ではなくまだ回収できてない状態であるからと考えたけど。

ホルホル装って暴れる盛り上げ役がいなくなったからな。
さすがに飽きたか・・・

>>36
仕事が終わるのが５時半〜６時半くらいなので、それから高速で20分。
なぜ高速を使うかっていうと、少しでも早く着いて良い台を確保したいから。
高速使っても、充分に採算取れてるし。(笑)
地元の糞ホールで打つくらいなら、通勤割引で450円なんて、タダみたいなもんだし。
あとは台の設定判別と出方によって、早めに勝ち逃げするか粘るか決めてます。
５号機になって当初はダメだと思い、パチに戻ってみたけど、いくら投資しても限りが
無さそうで、辞めました。
５号機での負け最高は15,000円。
あの日は１箱持っていたんだけど、絶対に６だと見込んだ台に移動して、全部飲まれ、
研究のために回してみたので負けました。
打ちながら思っているけど、やっぱうちのホールでも、スロ打ってて怪しいことあります。
設定は設定として、その他の要因によってBR比率とか当たりを飛ばされたり、逆に簡単に
当たったりしているような、そんなことを観察しながら打っています。
昨日はイベントなので、絶対にカスだと思った台が出たり、逆も逢ったりと特におかしい
日でした。
50G以内連続5連バケを引き、予定よりも勝てませんでした。
ちなみに、今までの持ちコインになるまでの最高投資は6,000円です。

となりが当たると、なぜまわらなくなるんだ？
連動しているのかよｗｗｗ

すべての台がホルコンを通して連動しているからね

何で当たったら隣の台を回らなくする必要があるの？

誘導尋問ですか

全部逆で考えてみ？
回らなくなるって事は？その時うたなきゃいい。
逆を考えれば？となりが回らないときにうてばいい。
パチの話に戻るけど確変中に補給が止まるのはなぜ？故意的に止められてると思っていいよね？
誰かおせーて

リミッターにひっかかると補給が止まる

ネタスレなのかマジスレなのかはっきりさせてほしい…

>>45
混在してると考えていいと思う

ｗｗｗｗレス、罵言暴言を連発して暴れまくるのは大半がただの釣り師
レスをあまり連発せずテンションも上げず、ポツポツと意味不明な発言・質問をするだけ奴は、大半が真性ホル（例：>>43）

＞誰かおせーて
故意の場合とそうでない場合があると思うね。
近所の店は古い台が多くてすぐ止まるけど、それは遠隔とかじゃないみたい。
それにしても最近のホルコンによる連動はすごいよな。オイラは隣が魚群はずしたときとかにバシバシ打ってる。
あと大連荘が終わった台の左隣も狙い目だね。ちょっと打って反応よければｇｏ！
ただ超ハマリ台の可能性もあるから深追いはｂａｄ！

＞詐欺攻略会社はﾎﾞﾀﾞよりもﾎﾙｺﾝ前提に話進めた方が騙しやすいと
詐欺攻略会社が掲示板で話を進める前提で話をするなスカンピン！
ﾎﾙｺﾝ前提にｾｯﾄ打法（＝詐欺打法のお手本）説明するなんて
攻略会社には馬鹿が多いけどそこまで馬鹿じゃない。

↑
こういうのがネタなのかマジなのか…ｗ

大丈夫か？ここの連中…

>>47
広告とかネット見てるとﾎﾙｺﾝがどうのこうのって書いてある事多いぞ
そもそも詐欺攻略会社がﾎﾞﾀﾞ進めても意味ないやろ？

>>47 久しぶりにバカを見たｗ

アセリまくりは今日はシカト。文句言うと出してくれる店の話。あったあったそういう店が。｢なんとかしてよ｣つーと｢ちょっと待ってて｣つって操作室に走っていくホール主任がいたよ。常連だったからね。
そんで戻ってきて｢どう？｣って聞くんだ。さっきまでと明らかに出目が違う。そしてすぐに当たる。まあその程度のことはどこのホールでも出来ることなんだけどね。許せないのはハメてくる店だよ。そういう店は潰す。

>8
君とは同じ考え方だわ。正解というかそれが答えだわ。

　スレのホンコン攻略てのはﾂﾏﾝﾅｲので
　
　こんな遠隔を経験した！みた！のスレのほうが楽しいかなｗ

↑
これもネタ？
それとも妄想癖のある子なんですか？

普通に考えればそんな操作してる店が
いくら常連だからってそんな致命的なコトやらないだろ。

って、俺もしかしてネタにマジレスしてるのかな？

ごめん、>54は>52へのレスね。

おー待ってました。速攻レス。もちろん実話だけど信用しろって言っても無理があるだろうね。
常連っても中途半端な常連じゃないんよ。休日は朝一から閉店までかならず打つ鉄壁の常連。しかも経営難の小型店。
俺が出さないと暗くなる店だったわけ。ひとつの話をダラダラ話すの趣味じゃないからまたミョーニチ。

常連なんかなったら店側の思うツボ！ それこそ、破産自殺まで追い込まれるぞ！今は、わからんが何年後には後悔する筈だ！間違いない！今のパチンコは娯楽ではない！悪質金融ホール！店に入ったら負けと思えよ！









＋40K

まさかホルコン厨は>>52みたいな事でも
疑念なく信じ込むのか？

そうだとしたらかなりヤヴァいなｗ

>>52
さっきまでとあきらかに出目が違うって、どう違うんだ？

>>59
「好調台の兆し」が連発するんでしょｗ
リーチ目、アツい予告、後某ダニ村氏が掲げる「こういう台は好調！」みたいなｗｗ

>>60
リーチ目っていつの時代だよ…
さすがの谷村も今はそんなこと言ってないぞ。
初代源さんやモンスターハウスの時代だろ。
さすがバカボダオヤジだなw

今日は休日なのでこれから出動します．三軒くらいﾊｼｺﾞするｿﾞｰ
自分はﾊﾟﾁでしっかりﾌﾟﾗｽ収支です．ﾊﾟﾁでも勝ち逃げは鉄則だね．打つべきときに打つのも鉄則．
ﾎﾙｺﾝ無視して勝てるわけないと思うのですが，ﾎﾙｺﾝのこと書くと目くじら立てる人多いね．
知的障害者にも見えるけど，やっぱｻｷﾞ会社かﾎｰﾙで機械いじってる人なんですかね？
ﾎﾙｺﾝ意識したらすぐ勝てるわけじゃないから，そんなに神経質にならなくていいんじゃない？
当り番入ると出目が激変するのはﾊﾟﾁﾝｶｰなら誰もが体験してること．ﾀﾞﾆ村のはｶﾞﾗｸﾀ妄想ですよ．
それはそうと上のほうにあるｻｷﾞ攻略法の例は秀逸ですね．
広告料払って裏系攻略雑誌に載せてもらおうかな…

ハンドル固定、ストップボタン使用、保留オーバー入賞、一分あたりの打ち出し数、会員カード、台の回転数、などによる確率のコンピュータ操作は実在するけど、それは「ホルコン」とはいわない。

プレステをファミコンというようなものだ。

>>63
だからー。
出玉管理システムのことを言ってるんだろうけど、そういうものをホルコンって言ってるだけのことだ。
それで通ってるんだから、べつにいいじゃん。
ユニックとかユンボとか言うのと同じことだと思う。

>>64
○も■も図形だから、■を○と言ってもいいだろ？
子供用三輪車もダンプも車輪があるから
同じ扱いの車でもいいだろ？
と言うわけねｗ

「違いの判る大人」ではないアホルらしい論理の展開だな。

>>62
だから出目がどう変わるんだよ

>>65
ホールのコンピュータが出玉操作してるのなら
略してホルコンと呼んでも何ら問題はないだろうよ。
呼称なんて別に何でもいいだろうにw

リーチ演出に関しては確か一発抽選方式以外に○○回転以内に必ず
リーチになるような機種もあったはずだが。
となると自ずと癖や傾向などがでてきてもおかしくないわな。

で、お前らは毎日毎日負けているとｗ

ホルコンによる当たりの振り分けはあるでしょう。
しかし、

>>67
子供用の三輪車を指して「ダンプカー」と呼ぶのか？
区別の出来ない年長組と同じ発想だなｗ
ピンクも橙色も「み〜んな”赤”」ってかｗ
年少組からやり直せ。バカすぎる。

>>71
ホールのコンピュータが出玉操作。
略してホルコンと呼んでおかしいのか？
おかしいならどこがおかしいのか答えてくれ。
略せば普通にホルコンになるのだが。
まぁ呼び方なんてなんでもいいが。

で、63は一体なに？みんなにじゃあ何ていうの？って聞いてもらいたいの？
正式名称が間違ってるなら正式名称いえよ、もったいぶるもんでもなくね？

頭悪そうだからもっとわかりやすく教えてやるかw
ホールの頭文字の「ホ」、ホールの最後の「ル」
コンピュータの頭文字と二番目の「コン」
略して「ホルコン」
わかった？w
どこがおかしいのか答えてねw
ホールコンって呼び方もあるらしいね。

更に頭悪いこというが、ホルコンの呼称が二つある。
台ごとの出玉情報管理しかできないのがホールコンピュータ
自動遠隔や出玉制御も出来るのがホルホルコンピュータ
だからどっちもホルコン

ちなみに俺は「ホルコンによる出玉操作」と言ってるけどね。
ただいちいち「ホルコンによる出玉操作」と使うのは面倒だから
「ホルコン」と呼んでも何ら問題もないと思うが。
ただ出玉管理装置もホルコンと呼ばれてるの紛らわしいのも事実だが。
ただ「雨」と「飴」、「橋」と「箸」
いくらでも紛らわしい言葉はあるだろw
間違ってはいないよ。

>>74 あきれるしかないが。
自販機にも、電卓にも、携帯にも、ＰＯＳにもetc
ＣＰＵは使われてる、それらを全て「ホルコン」と呼ぶのか？

しかも既に「ホルコン」はデータ管理用、玉の補給用として
全ホールに設置してあり、その名称は「通称」として定着してる。

そこへ他のものを持って来て、
「これもホルコンだ、あれもホルコンだ」と呼ぶことは
社会通念上許されない。大人はしない、他人に通じないから。
許されるのは「元」を知らない環境に置かれていた場合のみ。（判例だ）

又は、幼児であって知らないことが当然の場合。

人は成長するにつけ、「白と黒」のパターン認識から
知識が増えると、白黒だけでなく灰色の区別がつくようになる。
今のおまいは、車を見て全て「ブーブー」と発する幼児並だ。
発想があまりにも幼稚だ一度精神科で診てもらえ。
病名が必ず付く、漏れの予想では「発達障害」だが。

自販機や電卓がホールなのか？w
いい勉強になったよw

>>77
何故そんなにムキになってるんだ？ｗｗ

電卓がホールのコンピュータから作動してるのか？
凄いなw

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 13:21:23 ID:ZRynmxkX
>>65
ホールのコンピュータが出玉操作してるのなら
略してホルコンと呼んでも何ら問題はないだろうよ。
呼称なんて別に何でもいいだろうにw

ホールの＝ホール内の
コンピューター＝ＣＰＵ

まさか！　パソコンの格好したのだけがコンピューターと・・

電卓とホルコンの関係まだ？w

ぷぷぷ…

ホルモン・コントロール。
つまり、オカマやオナベのことだ！

コントロール

ここまで読んで感じたこと

・ホルコンは本来「出玉の(データ)管理」するもの

・これを見聞きした理解力の無い人間が、
　「出玉を(コントロール)管理する『ホルコン』ってのがあるらしいぞ！」
　ってとんでもない勘違いした。

・日頃からホールに不信を抱いている猜疑心の強い者たちがさらにそれを信じ込む

って流れっぽいな。


どうでもいいがホルコン攻略っていうのも
鍵穴押さえや、リーチ時ドツキの進化形にぐらいしか思えない。
みんな勝つためにいろんな事考えながら打ってるんだな。
ダニ村のオカルトや、
「玉を抜いてください」を言わせると連チャン率が上がるとかいうやり方も
ホルコン攻略と同じような妄想癖のある人間が生み出した産物なんだろうな…

とバカボダが申しておりますw

玉が出ちゃった後にそのデータを管理しても意味ないからな
出玉自体を制御して好みのデータを作り出すんだよ

>>87
別にボダとか関係無く、>>86が事実だと思うけど？
ただ、そのホルコンを「攻略する」という概念を撒き散らしたのは（詐欺）攻略会社だろうけどな

ホルコン攻略ってのは、猜疑心と無知と詐欺が合わさって造り上げられたわけだ

>>86
それより自販機や電卓、携帯がホルコンと言ってる奴がいるがw

>>89
そうなの？
攻略会社なんか利用しなくても勝ってますけど？
教えてくれって？
過去スレ見て自分が使えそうなのやつ試してみれば？
なぜここで答えないかって？
スレが変わるたびに、いちいち答えないといけないのかい？
次のスレでも、さらに次のスレでも聞かれたら答えるのかい？
えっ？使えそうなものがないって？
じゃあやるなよw 知ったこっちゃねぇよw

>>87
たぶん既出の質問だろうがあえて質問。
・ホルコンで出玉調整できるならなぜクギを締めるの？
　入れ替えから一カ月経った台はボーダー越えの台が皆無って店も珍しくないが、
　なぜそんな締めちゃうの？

・キミは一日中張り付いているようだけど何者？ｗ

>>88
>玉が出ちゃった後にそのデータを管理しても意味ないからな

えっ？
ホルコン攻略とか言っている人達ってこの程度のレベルなの？

>>92
ガイシュツ中のガイシュツだねw
過去スレでも前半の方のスレでもみてみたらwww
前半ねwww

釘読めない、勝てない、金が無い

こんな人は１００％ホル厨になる

パチンコ屋を信じないとバカボダにはなれない。
ボナンザだろうと釘が良ければ全ツッパ。
ゆとり教育乙だなw

>>93
前半読み直してみたがどうも知りたい意見が無いな。
どのレスの事を言ってるんだ？
スマン、教えてください。

>>96
過去スレだ、過去スレ。
そんな超初心者のような質問は過去スレでもパート1からパート5くらの
最初の頃のスレを見るといいよ。
前半スレという意味だ。

>>97
そんな過去ログ持ってないよ。
スマン、どういう理由か教えてくれ。

>>98
このスレの過去スレだよ。
>>1に前スレがあるだろ。
ず〜〜〜〜と前までさかのぼって昔のスレ見てみろ。
見れないのなら見れるようにしろ。

データの管理をして何の意味があるの？
管理すべきなのは出玉そのものだろ

>>99
面倒くさいからまあいいや。
多分納得できる理由なんてないだろうから。

>>100
キミには経済観念全くないんだな。
ただただ呆れるだけだ。
馬鹿さ加減が露呈するだけだから発言しない方がいいよ。

>92書いてた時に思い出したのだが、
３年ぐらい前、たぶんこのパチ板での話だけど
「パチンコの出玉を店側で操れる事が証明された！」と騒いでる奴がいた。
そいつの話では「店側が思う通りに出玉を操作できる機械が堂々とネット上に出ている！」との事。
そいつの誘導するトコに行ってみると、なんの事はないただの電圧安定トランス。
確かに紹介文には『安定した出玉率を実現できる』ってような事が書いてあった。
よく読めばなぜ電圧安定が出玉率を安定させられるのかも書いてあるのだが、
猜疑心の強いそいつは読み込む能力すらなかった。
その後調べてみたら「トランスが出玉操作をできる機械」として紹介されているサイトがいくつも見つかった。
それらはやはり『安定した出玉率を実現できる』の一文に反応しているようにしか見受けられなかった。
（ムチャクチャな理由づけとかもあったがｗ）

全く同じ展開っぽいｗ

>>100
いや意味はめちゃめちゃあるよ
不正防止とか客付きの調査とか釘調整の指標とか

データは店の意のままに作られたものだというのがわからないのかな？

御参考までに

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html

>>101
レス番訂正
>92書いてた時に思い出したのだが、
　　　　↓
>86書いてた時に思い出したのだが、

パチンコ楽しい？ｗ

>>101
回る台なら4000ハマリも全ツッパのピュアボダに
経済観念なんて言われたくないｗ

>>107
いや、キミはかなり馬鹿っぽいから絡みたくなくなったよ…
もうちょっと物事を多角的に見る能力を身につけような。
他のホルコン攻略者たちも同類に見られるから自重した方がいいぞ。

ID:wES3luaOはどうやら工作員のようだ
>>101は全部作り話だから惑わされないようにな

出たwww

昨日はあえて付き合ってあげたけどID:wES3luaOの心拍数は140を越えてて危ないから今日はシカト。今日は趣向をかえて身近な話。
風営法改正で出玉補償できなくなったってんで閉店間際に継続中の客にはキッチリと１回だけ当たりを入れるでしょ？
それを手でやるか自動（つまり通称ホルコン）にさせるかは店によって様々なんよ。俺らにとってはどっちでもいいこと。
問題なのは”店が作為的に当たりを入れられる”という事実なんよ。このスレでは常識でも普通の客には大問題。
この”作為的な当たり”にまつわる驚異的な話はまたミョーニチにでも。
昨日のID:wES3luaOは精神安定剤飲んでから書きなよ。あんまりみんなに迷惑かけなさんな。

>>111
うん？
別に心拍数は上がってないけど…
どこをどう読んだら興奮しているような文に見えるんだろう？
お得意の妄想なのかな？さすがホルコン攻略者！
それよりもID:FKdXyy5wの馬鹿さ加減を仲間として注意してあげなよｗ

＞閉店間際に継続中の客にはキッチリと１回だけ当たりを入れるでしょ？

そうか？
出玉保証出来なくなった悔しさは味わった事もあるし、よく見かける光景だろ。
以前と比べて閉店間際に確変中の引きが良くなったとは思えないが？
きちんとデータ取ってる？
以前と比べてどれくらい当たるようになったか教えてよ。

あれ？4000はまり君来てたの？
もっと暴れてよ

ココの住人って全く分かってないね〜
ホルコンはデーターを管理するシステムじゃないからね。
データーを管理するソフトなら昔からあるから。

ホルコンは出球率を管理するシステム。因みに遠隔とは別物だよ。

データーって言ってる時点でかなりｱﾌｫっぽい

明日のホルコンはキツそうだな！

詳しくは明かせませんが、ホールコンピュータシステムの設計、保守をしています。
86さんのおっしゃる通りで、ホルコンはただの出玉やその他のデータ管理機器で、それを遊びに来た方がどこかで知恵をつけて、出玉管理機器と間違って解釈されたようです。
回収したいのなら、パチンコは釘を閉めれば良いし、スロットは設定1放置で利益が出ます。

ちなみに、遠隔をやる店は極僅かですが確かに存在します。
私の知り得るかぎりで、270のホールで1件だけありました。
大型チェーン店は確実にやっていません。
みなさんが想像つかないくらいの導入費用がかかります。
さらに、抜き打ちで監査にくる団体もあり、万が一そこで発覚すれば系列全店舗営業停止です。

ホールにとってメリットが少なく、デメリットが多すぎるのです。

以上、身の潔白を晴らすために長文ですが書かせて頂きました

>>117
大型チェーン店関係者乙

>>119
いえ　自分は零細のシステム屋ですので。。

当たりがくると店員が後ろからリモコンみたいなのでﾋﾟﾋﾟﾋﾟとやっていくのは何なんでしょうか・・・
恐らくデータ朗の何かをリセットしてるんだろうけど、この前一回やった直後に他の店員がまたやっていったんだが。
データリセットなら一回でいいような

ホールがコンピューターで出玉調整してるのなんて、
もはや公然の秘密なんだよ。
ゼネコンとかと一緒。
やってないやってない言ったってどこでもやってることなの。

普通の企業はね、確率統計のみで商売なんかしないよ。
ギャンブルなんかもっとそうだよ。競馬やら、競艇やら、宝くじやら見てみなよ。
確実に胴元が必ず一番配当多くなるように出来てるから。

パチンコが完全確率だったと仮定してさ、もしもだよ？
極端な話を言えば、朝一で全台確変入っちゃって、閉店まで続いたらどうすんの？
確率は０じゃないよな？
店、一夜にして潰れるぜ？
極端に低い確率とはいえ、一発死亡フラグの入ったルーレットを、
営業を続ける限り半永久的に、全国のホールで回し続けているようなもんだ。
そんな危ない橋を渡るより、ホルコンでドラマチックに出玉を調整、尚且つ
収支も安定させた方がいいに決まってるだろ。

今日はたまたま（パチンコ台の抽選で)６０万儲かった。
昨日は２０万だった。
そんな荒い商売をまともに続けられると思うのか？

>>121
もうそのネタも百万回は取り扱ったからいいよ
過去スレ読んでから出直してくれ

>>121
簡単に言うと、当たると当たり信号が出ます
その確認です
不正防止の為と思ってくださって結構です

>>122
その確率と、朝一から閉店まではまり続ける確率を鑑みてもそう言えるならそれはそれで幸せかもしれません
等価交換でないところはまず換金ギャップで利益が出て、貯玉を下ろす際の手数料でまた、、という、幾らでも儲かる仕組みになっています。
身に危険が及ぶ可能性がリアルにあるので具体的な額は言えませんが
あなたのいう「ホルコン」は、手前どもの世界で「遠隔装置」として存在しますたぶんあなたの想像している額では1ボックス分も買えないでしょう

>>117
＞詳しくは明かせません

>>122
＞具体的な額は言えません


なにがしたいんだ、お前は。
その程度の知識や討論はもう過去スレで何遍もなされてるだろう

にも関わらずいまだこんなスレが延々と続いてる理由もわからんのか


なにがしたいのか知らないがパチンコ業界の潔白を証明したいならなにからなにまでこと細かく書け
身の危険だかなんだか知らないが具体的なことを書けないなら最初から書くな
いたちごっこなんだよ、その程度の話じゃ。


零細のシステム屋が体を張っていちいち身の潔白を証明する必要があるのか？
それこそ『メリットが少なくデメリットが大きい』だろう

>>125
自分もパチンコが好きですが、ホルコンシステムに携わる物として、誤解を受けた状態というのは心苦しい
ただ、それだけです。

>>124
そういう事ですか。
低確立の海で2k初当たりきてから、飲まれそうになっは当たりきて閉店まで持ったからなー。
相当疑われてたのかも。
ありがとうございました

>>127
店によっては台を開けただけで知らせるところもあります。
まぁ気にしなくていいですよ。

>>120
[かばんや］なんだろう？

>>129
カバン屋さんに憧れた時期もありましたが、話を聞くうちに自分には無理だと悟りましたｗ

>>52>>56
遅レスだが、
オマエが店側の人間だった場合を考えてみ？
プロのように生活がかかっていないような人間に内部事情がばれるような事するか？
ちょっとパチに飽きればばらされる可能性が高いのに。
妄想で書くにももうちょっと頭を働かせろよ。
「操作室」って・・・ｗｗ
いかにも妄想の産物らしい言葉だな。
遠隔装置なんてPC一台で操作できるのに・・・ｗ
「大当たり操作してる部屋なんだから操作室でいいだろ」とでも言いたいのか？
そもそもそういう仰々しい表現を使用したがるところが
被害者妄想っぽいところなんだよ。

>休日は朝一から閉店までかならず打つ鉄壁の常連
>経営難の小型店。 俺が出さないと暗くなる店だったわけ

ここらへんもドキュソ臭満載だなｗ
休日遊べる友人・彼女作れよｗ


>>111もオマエなんだろうけど、たかが休日の朝一から閉店までかならず打つだけという
「鉄壁の常連」サマがどんな驚異的な妄想を聞かせてくれるのか楽しみだなぁｗｗ

あ、俺は遠隔否定じゃないよ。
ただ、上でも語られているが「遠隔装置」を「ホルコン」と呼ぶ人間は業界にはいないけどね。

ホルコンで出玉制御されボダが通用しない現実を受け入れような

現実では通用してるんじゃないか？
糞回らない台打ってるやつは勝てない勝てない言ってるし

このスレは定期的に>>130みたいな業者まがいが沸いてくるなｗ

パチが完全確立で釘調整で出玉を管理している？横っ腹が痛いｗｗｗ
ホールはイベント以外は釘を変えてないよｗ

>>132
通用しなくなってるなら、ボダなんてとうに絶滅してると思うけど？
ボダはホルぴょんと違って、結果が全てですので。

釘で勝ってるのではなく運やホルコンで勝ってるって思わないの普通に？

運や、自分が全く意識してない要素で勝ち続けられるんだ。
パチンコってチョー楽勝なギャンブルっすねｗ

>>137
ところがそうなんだよ
ボダで勝ってる奴も実は短期的に運良く勝ててるだけなんだよ
その証拠にボダを実践した人の多くが負け越し
ひどい場合は借金まみれという結果に終わったでしょ

>>138
ボダボダ言ってる人は、あなたたちみたいに「短期的な」結果であーだこーだ言わないんですけどね＾＾
兎に角「ボダやってる人間は全員負けてる」って思い込みを前提にしないとお話もできないか・・・

長期的に勝てないなら、ボダなんてとっくに絶滅してるはずだよ、って言ってるのにねぇ
あなたたちみたいに、数週間数ヶ月で勝ち収めただけで天狗になったりしませんよ？

基本的にギャンブルは運の要素がほとんど、パチンコが出玉調整してるなら
残りはそこをつくしかない、釘などただだらだらと回るか回らないかの違いだけで
勝ちには全く少しも貢献してない、負けにしか働かない。

なぜホルコン攻略とやらも運と思えないんだ？
まるでダニ村信者と同じ思考みたいだな。

>>140
出たｗｗｗ
「全く少しも」君ｗｗ

運の要素って試行回数重ねれば重ねるほど小さくなっていくって分かってる？＾＾

パチンコなんてやめとき。
勝てば出入り禁止になるしトラブルばかり。
せいぜい月１５０程度。
働いたほうが儲かるよ。
元攻略プロより。

633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 12:12:51 ID:jr3h+CBc
>>630　お前って本当に毎度毎度、同じ台詞吐くな。バカの典型・・・。質問されても逃げるし、独り言ならよそでやりな。

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/08(水) 10:22:42 ID:I/Z676ST
>>29
馬鹿はおまえだよドアホ、時短中見りゃ分かんだろ1回もリーチにならない台
10回位リーチになり激熱のリーチがはずれてもまた何回もくる、この間は全く少しも
釘なんか影響してないんだよ、いい台は釘なんか関係なしに演出するんだよたわけ者が
恥ずかしくないのかよそんな事言ってて、暑いから変なのがでてくるな。

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/13(月) 00:01:58 ID:G6QCQmLA
ボダ理論はボッタクリ理論の略、業界関係者やパチ屋店員が工作員になりすまして
唱えてるものだから全く少しも信用してはいけない、10万持って行かれるなどなど始まりに過ぎないよ。

224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/15(水) 22:41:10 ID:5k0XFaEh
そうだな出玉制御を逆手に取ること意外、全く少しも勝つ方法が無い
当たりにくい状態の台に金を突っ込む輩はいないわけで。

293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/16(木) 19:14:06 ID:zAq9pQ2B
やっぱお盆は出てないね、人が居る割りには普段と同じ位しか出てない
連荘しない感じ、なお釘は全く少しも関係してない。

588 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/23(木) 11:19:33 ID:gRVbCvdQ
>>586
勝つには釘など全く少しも見ない
あまりにも回らなければ少しやって移動すればいい

676 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/27(月) 10:11:19 ID:xUzcv+7a
ボダなど割り食ってる台には全く少しも通じない
パチ屋の大半の台は悪い台なので通じない
いい台は回らなくても出るのでボダなどいらない

236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 21:40:33 ID:zAq9pQ2B
まあホルコン調整は普通にやってるがパチンコの出玉において釘は全く少しも
影響しないってことだ、釘で連荘が変わるわけでもないしな。いい台は
一箱も飲まれることなくじゅず連する、釘なんかが入る余地など全く少しも無い。

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/17(金) 11:36:13 ID:+IzXeLDq
攻略出来るかは自分はまだ研究段階だけど、釘が全く少しも勝ち負けに影響しない事
だけは１００パーセント結果が出てる。

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/21(火) 09:51:24 ID:xYSVZnNu
回る台打つと勝てるって言う理論が嫌いなだけ、俺の通ってるうちの1つのホールが一律調整
なのでこの理論は全く少しも役に立たない。

630 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 11:47:49 ID:pXw2L3mv
釘など全く少しも関係ないと言いたいのよ

>>136 俺そうだわ。

しかし、ホールコントロール・出玉制御など過去スレではどこでもやってる事で話は、ついてたはずだが・・・
ただ、攻略についてどうなんだ？？？ で突っ込まれてたスレだったよな。

釘も本来は弄ったらあかんのとちがいまっか？？

銀行がそんな釘だけでの不確定な確率だけで金を貸しまっか？

普通に考えたらわかりますやん。
＞ごくわずかな店が・・・

全国のスレみたらわかることやけど 何もしてない店舗が ごくわずかだと思うけど。

営停の店、まわりにあるだろう。俺は営業中のガサ入れに遭遇したこともありますが。当然→逮捕 閉店。

パチンコなどやればやるほど運とホルに支配され負けが大きくなっていくの、
他ギャンブルと違い一攫千金を狙いにくいのでホルを攻略しなきゃ勝てんのだよ。

ボダに比べればホルコン攻略は最新の攻略法だからね
まだ確立されてから数年程度だし短期的になるのは仕方ない
問題はボダのほう
提唱されてから20年近く経ち実践した人の多くが負け越しただろ
この事実を今さら隠そうとしても無駄なんだよ

>>144ﾜﾛﾀwwww

>>146
お前、自分の行ってるホールが釘一律調整で「自分に役に立たない」から、ﾌｧﾋﾞｮｯてボーダーに噛み付いてるの？w
すごい思考回路だなw

千円で三回しか回らない釘でも勝てる君が羨ましいよ
研究頑張れ！

>>147
確立されて数年もたつわりには、ここの歴代スレにはその確立された攻略理論が全く出てきてないなｗ
もう25スレ目なのに・・・

てか、何かもう、何が何でもボダは負けてないと気がすまないんだね＾＾
多くが負け越した事実って・・・最低でも一年以上ボダ徹底実践した人、何人知ってるの？

「ボダなんて勝てるわけない」と思い込んでるから、実際やってる人なんてほとんど知らないのに「負けてる負けてる」って言ってるだけでは？
繰り返すけど、ほとんどが負け越すならボダなんてとうに絶滅してますよ？

何でそんなにやっきになってボダ否定するんだろうね？
別に被害こうむってるわけでもあるまいに・・・あ、過去になんちゃってボダ実践して痛い目あって逆恨み？
ここホルコン攻略スレなんだから、ボダの話する暇があったらその確立された攻略法の話すればいいのにねｗｗ

>>148
俺の所は一律調整じゃないけどね、千円で３回じゃさすがに打たんよ

そんなパチ屋あるわけないのに極端な事言ってボーダーを押し付けられてもねぇ。

店長さん達は言います
来てくださるお客さんには3種類のタイプがいる。
1、ベースを全く気にせず打つ人
2、パチンコ雑誌などで釘の重要性などについては解っているが、釘が読めない為なんとなく回る台に座る人
3、プロを中心としたボーダー論で立ち回る人　

このうち、年間通して確実にプラスになってるのは3の人間のみです
1のお客さんはリーチ1つに一喜一憂してくれる。
例えば同じ外れフラグを引いたものなのに、ノーマルリーチの外れと魚群でのリーチの外れを比較する。
そして波がどうだこうだ言って、回る台から回らない台にわざわざ移動。
1のお客さんが居なくなったら、パチンコ業界終わりだよ　と。

>>150
じゃあ、釘って全く少しも関係あるんだな。
ホル攻略の読みでもうすぐ当りが来るって分かってても千円3回じゃ打たないのね？
「この台はもうすぐ来る！」て時は、千円で最低どれくらい回れば打つの？
3じゃダメなんだよな
5？7？10？15？

まあ、ジジババやホル攻クンが回らない台を打ってくれるから
釘を読める人間は回る台に座れる訳で…

ボダ派が釘にこだわってくれるおかげで
ホル攻クンは当たりそうな台をキープできる訳で…

共存共栄ですな。


オレ？ホル攻クンに感謝してますよw

ボダ派の人は勘違いしてるぞ！
ホル攻が確立されてから日が浅い？
何を言ってるんだ！
「あそこが当たったから次はここが当たる。」なんてやり取りは
もうデジパチ初期からジジババが言ってたぞ！
ジジババが確立した立派な攻略法なんだぞw

全く少しも君は？(´・ω・`)

ボーダー理論なんてパチンコ屋を信用しないことには成立しない。
パチンコ屋は完全確率を唱っているが客全員がそれを信用すればパチンコ屋は潰れる。
客から信用されることが許されない業界なんだよw
そんな業界を信じるボダ派に乾杯！
(^^)／▽☆▽＼(^^)

>>148
客が完全確率を全く信用出来なくなった時こそが
パチ屋が潰れる時だと理解できないｱﾌｫなのだろうか…

それと千円で３回転しか回らないと言う話がでたが
電圧ムラではなく常時その状態だったら完全なる
露骨な釘調整と言うことで摘発対象ですよ。
その逆しかりね。

>>154
オカルトとホルコン攻略は全くの別物だからな
ただ出玉制御されている現状においてはボダよりも演出の偏りなんかに
目をつけたオカルターのほうがまだ勝てるかもしれないがｗ
ボダ専用の甘釘嵌め台を用意してアホみたいに嵌める
オカルト専用のプレミア演出台を用意してあたかも
雑誌に書かれているようにすれば攻略できるように思い込ませる
これら手段を巧みに用いてくるからね

アンカー間違い
>>148→>>156

昨日行ったホールで仕事人祭
開店〜１１：００　客１０　当たり０
１１：０１　　　　２名様同時にキュイン（スイッチオーン！？）
１１：０３　　　　激アツリーチ外す…（ダメかこの台は）
１１：０５〜　　　仕事人チャンス勇次から簡単に当たって
　　　　　　　　　単・単・単（すべて時短引き戻し）
　　　　　　　　　すると店員が千両箱（２箱乗せれる台）２つ持ってきた。
　　　　　　　　　３回でも２箱ちょいなのに必要ないよ〜…
　　　　　　　　　と思いつつも店長がなんかしてくれてるんでは
　　　　　　　　　と内心ウキウキ。
　　　　　　　　　時短中にまた引き戻し　確・確・単
　　　　　　　　　また時短中に単
　　　　　　　　　終わってみれば千両箱にちょうどおさまる５箱で
　　　　　　　　　終了。
教えて下さい。これはホルコン？遠隔？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

>>157
客全員が完全確率を信用すれば
釘の良い台以外は客座りませんよw
パチンコ屋はどうなりますか？w
もちろん出玉操作してりゃあ話は別だけどね。
全員が回る台座ったところで勝てないでしょう。

>>159
出目の偏りですかw
この話も何度も出てるが、具体例はさっぱりだな。
「この機種は当たりの直前はこんな出目が出る！」とか教えてくれない？
他のホル攻クンたちと一致してるかも知りたくない？

>>162
店が気分次第で出す出さないを決めると知ってて
行く客なんかホル攻クンぐらいだろw

まとめ


客全員が完全確率を信じて良釘台だけしか打たなかったら
出玉操作していないホールはどうなりますか？


こんなこともわからないのかバカボダは。

また「信用」厨が出てきたな・・・ｗ
お前ら逆恨み症候群の人間以外は、店が白だ黒だ信用するしないなんて気にしてないって言ってんのにな
そんなことgdgd議論してどうなんの？

結果が期待と大きく外れずに勝てるなら、その店が黒か白かなんてどうでもいいし。
・・・って、本当にこのスレってループで成り立ってんなｗ

ホルぴょんは他人には「過去スレ見ろ」って言うのに、自分は全然見てないんだろうなｗｗ

出球管理されてるとしたら投資パターンはやはり小額投資早期見切り引き上げ方式が合理的なの？

>>164
論点をすりかえるなよw
客全員が完全確率を信用したらどうなるんだ？w
ホルがど〜たらジジババは信用しないとかそういう問題じゃないんだよw

出玉操作なしには信用されたら潰れる業界なんだよw

>>166
パチンコ屋は健全な業界だから信用するんだよねw
僕ちゃんw

>>165
・完全確率かどうかなんて、客の9割は気にしていません。
・パチ屋の客皆が良釘台しか打たなくなることは絶対ありません。
　パチ屋ってのは、ガマンが利かない客・中毒の客・楽しめればそれでいいという富裕層から金ぶんどって儲けているんです。
　パチの客が全員ボーダー意識して立ち回ることなど、ありません＾−＾
　ギャンブル場の客にそれだけの自制心と計画性と根性はありませんから

もう一度言いますね、「あなたみたいな逆恨みバカ以外の一般人は、完全確立を信じる信じない、など考えてもいません」

>>170
パチ屋は悪徳業界ってことだな。
そんな業界を信用してる、おめでたい人達もいますがwww

>>168
ｱﾌｫか？
完全確率理解してても運勝負する人間はいくらでもいるだろ。
そんな事いったら確率では絶対に負ける競馬や宝くじなんて
誰もやらないだろ。

＞完全確率理解してても運勝負する人間いくらでもいる



競馬や宝くじと同列に考えていいのか？
ガセボダか？wwwww

ボーダー理論上は完全確率でも実践値はそれを否定してるでしょ
ということはボーダー理論の前提である完全確率が間違っているんだよね

>>173
なぜ同列に考える事ができないのか説明してみてよw

それと当たり直前の出目の具体例もいい加減晒してよw

>>174
その否定してる実践値とやらを例示してくださいな＾＾

ちなみにボーダーを否定する人間の殆どに計算に弱い、シミュレートできない
という共通項があるそうです。
文系が圧倒的に多いのもまた興味深い内容です。
店長の言葉を借りれば要するに「頭の弱い客」なんだそうです
自分はボーダー派ですが文系なので涙目になりましたｗ

>>175
完全確率なら運勝負したところでボダより下なら負けが確定してると思うのだが。
競馬や宝くじなどにやる前から確定はありませんが？

>>177
ボナンザでボーダー理論は通用しますか？
また他のホールがボナンザ営業ではないという根拠はありますか？

負けてる人はすごい妄想にとらわれててウケる。そのまま頑張って

黒か白かわからないホールでも回る台なら打ち続けるバカボダにはかないませんw

>>178
真性のｱﾌｫですか？
完全確率だからこそ運勝負できるのが理解できないの？
座ってすぐに10連ﾁｬﾝってボーダー越えの台でしかありえない事なのか？
釘も見ないで打ってるジジババなんか
その日その日の運勝負してるだけだろ。

>>179
業界に就職して見てください
怪しげな営業資料がFAXなどで送られてきます
または、地域密着型の店などは直接売り込みに来ることもあります。

ボナンザさんの様な店では当然ボーダーは通用しませんよ
何故かはわかりますよね？わからないならば数学を1から勉強する事をオススメします

とりあえずそんな簡単に導入できる額じゃないんですって

>>182
完全確率を理解してるジジババがたくさんいると？

>>183
＞そんな簡単に導入できる額ではない。



ボナンザしましたが何か？

出玉制御で得られる利益は凄いものがあるからね
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ

俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ
俺たちホルコン攻略プロがいるのは店にとっては悩ましいことだろうけどｗ

久しぶりに大いにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
このスレもっと活気付けようぜ！

>>130
なるほどね、あれは時々身に危険が及ぶことだろうから、
割が合わないかも知れないですね

>>187
そりゃあホールは回る台なら10万でも、ぶっこんでくれるおまえらが恋しいだろw

>>184
本当にｱﾌｫか？
おまえが「座る前から負けが決まっている」って言ったから反例出したんだろ。
ボーダー以下の台では座ってすぐの10連ﾁｬﾝはありえないのか？

>>190
誰も運勝負については否定していない。
おまえが最初に言った「完全確率を理解しているのに運勝負する人はたくさんいる」
完全確率を理解してたら運任せではなく良釘台にすわらないかい？

>>191
>誰も運勝負については否定していない。

記憶障害か？
「運勝負したところでボダより下なら負けが確定してると思うのだが。 」
ってハッキリ書いてあるのだが。ｗ
都合のいい記憶の改竄だな。ｗ

釘を見るのは長いスパンでの勝ちを考える人間。
運勝負するのは「今日勝ちたい」と思う人間。
だから釘より運まかせ。
ワカル？
完全確率だからこそその日の運勝負ができる。
そんなアフォだから妄想にとらわれるんだよ。ｗ


それと、いい加減当たり直前の出目の具体例出してくれよ。w

★制御用ホルコンや遠隔操作による入賞制限の一例

(1)朝一は勢いよく回っていた台が、あるときパタッと回らなくなる。
　 入賞個数が数分の一にまで落ちてあきらめる。
　 すると次に来た客がバコバコに回してすぐに当たる。

(2)まずまず回っていた台が急に回らなくなる。
一発も入らずにイライラしてると隣にスーパーが来る。
　 リーチ発生直後か大当たりランプ点灯後にバコバコに回る。しかし当然当たらない。

(3)隣の台から数えて左右に４台目の台が確変を引くと急に回らなくなるし、当たらない。
　 但しその逆もある。左右に４台目の台と同時に当たるようなケース。

(1)と(2)は客が多くて空き台がほとんどない休日に多いパターン。
客の射幸心を煽るためにホルコンは並びのブロックを対象にして当たりを投入してくる。
そのためブロック内の台は互いに干渉し、引き負けた台はしばらく目が腐る。
台を変われないから遠隔操作もやりたい放題になるのが休日。

(3)は稼働率を上げるために当たりを分散したい平日に多いパターン。
台の末尾番号で４系統のグループにくくられていることが多い。

ちまちまと毎日釘をいじってる店はもうほとんどありませんし、
今やオバはん達ですらホルコンによる強制介入を警戒しながら打っています。
当たりを投入したり消したりする出玉制御用ホルコンはどこの店にもあります。
それを使えば選択的に当たりを投入・消去することもできるので遠隔装置の代替になります。

証拠？
あなたが事実をひた隠ししたい業界人ではなくて
ただ勝ちたいと思ってるパチンカーならご自身でよく観察して御覧なさい。

ボーダーってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去の産物

なんか荒れてますね〜ｗ
読み直すのも面倒なので直近のものにレス。

>>193
大当たりを制御できるのに賞球まで制限させる装置使う必要ないだろ。
それこそ投資のムダ＆発覚リスクの増加。無意味。
電圧って言葉知ってますか？

人のいい嘘が嫌いなおばさんでさえこの店は３交代制だって言ってる位
だからね、この店は朝一の客と昼から来た客、夕方から来た客に出してる
とかって真顔で言ってる位だからね。

>>192
都合の悪い言葉を省略するなよw
完全確率を理解している人間が釘の悪い台に座ると負け確定と言ってるんだよ。
負け確定とは期待値と言う意味な。
完全確率理解してない奴なら負け確定とは言えないだろw
ジジババ曰く釘が悪くても魚群が二回連続で出たんだから当たりは近いかも知れないだろ？w
それと早く「完全確率を理解してても運勝負する人は多い」のソースもってこいよw
それと出目なんたら俺は知らんぞw

お前らホント忙しいなｗ

>>195さん
大当たり制御の仕組みについて勉強しなさいと言っても
そんなこと書いてある書物はないから無理ですね･････
さっきも言いましたが、あなたがただ勝ちたいと思っているパチンカーなら、
大当たりしたときに喜んでないで、当たる直前の状況をよく思い出してみてください。
ではそういうことで。

出玉制御を目の当たりにできる店を何件か知っているけど
工作員が監視しているこのスレで店名を晒すのはやばいからね

ボダが通用しなかった例
ある低換金店で初当たりが遠く投資額がかさみすぎ
ボダ以上に回りトータル確率が期待値にとどいても
換金差を埋めることができない

ウザ兄ちゃんが、この店はいつも夕方（ウザが帰ってから）から、
連が伸びているよなぁと店長に食ってかかっていますた。

>>197
>完全確率を理解している人間が釘の悪い台に座ると負け確定と言ってるんだよ。

完全確率理解して運勝負するっていってるのに「負け確定」？
「負け確定とは期待値と言う意味な。 」？
何が言いたいの？
完全確率理解した上で運勝負したら負け確定なの？
ホントのアフォ？

>それと早く「完全確率を理解してても運勝負する人はい」のソースもってこいよw

だから、完全確率でいったら宝くじの例を出しただろ。
確率を理解していない人間は買わないのか？
宝くじも立派な「完全確率」だが？
これぐらいも理解できない？

>それと出目なんたら俺は知らんぞw

悪かった。ｗ
おまえのようなすごいホル攻クンでも気にしていない出目に
気づいたホル攻クンってさらにすごいね？ｗ

入れ替え時はバリバリ当たってた激アツリーチが、
客飛んだら当たらなくなるってよくあるよね・・・
ローズテイルの最終話の対決リーチ、二人ならんで外したよ・・・・

なんか当たり乱数途中で消されたような感じがする・・・・・・・・

>>199
遠隔したいなら大当たり出現率をいじる。
これで十分。
賞球制限はデメリット大きすぎる。無意味。
電圧変化の回転ムラまで遠隔ですか…
大変ですね、妄想組も…

>>203
いくらなんでも引いた乱数は演出の最中に消されないでしょ…
遠隔基盤による演出バグで確定演出がはずれたってことはあるかも知れないけど…

>>202
おまえがガセボダだということがわかったよw
完全確率を理解している奴なら釘の悪い台に座るということは
ボーダー理論上は負け確定だよ。

>>206
ボーダー上はそうだが、運勝負は出来るだろ。
本当にアフォだな。
宝くじの例出してもまだ理解できないか？
完全確率理解したら宝くじ買う人間はいなくなると思ってるか
？
完全確率理解した上で運勝負している人間はいないのか？
そう思ってるんなら、これ以上俺には言うことは無いが。

ガセボダの反論が遅いなw
とりあえず出かけるからまた相手してやるよガセボダよw
ボーダー理論と宝くじが同じなのか？w

>>134
そりゃ平常営業の釘なんざ、それで利益取れる状態にしてるんだからイジらん店はイジらんよ。昔俺の働いてた店は定期的にイジってたけど。考えてみ？完全に遠隔制御でやれるんなら客寄せに売りが上がる程度に釘を開けるよ普通。
でも現実はボダ以下の台が殆どでしょ？そういうことだよ

オカルターが喜ぶ状況を作る場合も多いね
つまり雑誌に書いてある通りの演出や出目から
連チャンやハマリをあえて作り出す
これによってオカルターは攻略効果があると信じ込むからね
ボダの場合はこれが釘なんだよね
良釘台ではじめは出してボダが通用すると信じ込ませる
真性ボダがいるとしたらたぶんこの段階なんだろうな

>>208
ええっ？ここまで理解できてないｱﾌｫだったの？
この場合、話してるのはボーダー理論じゃなくて「完全確率」だろ。
まさか宝くじは完全確率じゃないとでもおっしゃるのですか？w

●ぼろ儲けNETWORK●
http://www5b.biglobe.ne.jp/~casino/pachinko/
儲かるパチンコ優良店情報、儲かる必勝法。
ギャンブルに勝利するための情報盛りだくさん！

バラの薫りが漂うようなサイトです。
数々の攻略法があなたをお待ちしています。

>>209だけど補足。
もう５年位前の話だけど、遠隔機械そのものが1ＢＯＸで数千万程度という話は裏の人に聞いたことはあるよ、弱小店舗じゃ導入は金額的に困難らしい。金を持ってるとこは可能だが。
だから遠隔気になるなら小型店舗がオヌヌメ。１軒だけ小型で入ってるとこは聞きましたが、そもそも守秘があるので情報が流れないからどの程度入ってるのか俺も知りたい位。
ボナは台の札に千円／回転数記してボダ無視で客寄せもしていたのだが、やはり遠隔店は不自然に回る台が多くなる傾向があるんジャマイカ？

ある意味ダニ村も遠隔操作の一部品だと思わないか。
こいつのメチャクチャなバチ漫画を信じて打つアホ
遠隔前提の立ち回り方法などなど

宝くじが完全確率のわけないだろｗ
あれは弓矢とかでちゃんと狙ってんだよ。
完全確率だったら、ロトとかの予想機とか作れるわけないだろうが。

>>215
弓矢で何を狙うんだよ？
今回はあのおっさんのを当ててあげようとかかwww

ロトは機械で抽選してるから、法則をみつけだして予想してんだよ。

>>216
あれは出来レースで誰も買ってない番号を狙ってるだを

すげえ技術だなそれ

>>217
ロトはキャリーオーバーがあるのにか？

>>219
政府高官や財界の大物が購入した（指定した）数字が当たるようになっております

>>>>>>>>.１１７

　単なるシステム屋に内部の何がわかるんだよ？ｗ
　めちゃ笑ったｗ

　遠隔システムは金がかかる？ｗ　金なんて新台入れ替えに比べたら鼻くそ程度。
　肝は遠隔システムですから。
　ホルコンなんかはどうでもいい。遠隔システムだよ怖いのは！
　みんなわかってるんだろうかｗ

>>221
入れ替えにかかる費用のほうが鼻糞です

●ぼろ儲けNETWORK●
http://www5b.biglobe.ne.jp/~casino/pachinko/
儲かるパチンコ優良店情報、儲かる必勝法。
ギャンブルに勝利するための情報盛りだくさん！

バラの薫りが漂うようなサイトです。
数々の攻略法があなたをお待ちしています。

＞１９３　

　これが現実です。その通りですネ＾＾　

　しかしながら制限１２０ってのを知った時はパチンコが怖くて
　打てなかったなぁ・・・ﾎﾞｿ

自分が知り得るかぎり、個人をピンポイントで狙い打ちできる遠隔装置はないです。
グレーな事が多い世界ですか探せばあるかも知れませんがね。
あったら普通の遠隔装置の値段の数倍するんだろうな。いくら掛かるんだろうｗ

個人のピンポイント攻撃までは・・・・
あくまでもブロック毎だと思うよ。
その被害だけは御免だｗ
若いオナゴのブロックに座るよう心がけてるｗ

同じ機種あるいは同じ島に自分と若い女性の場合、若い女性の方が積む確率が高いのは引きの問題だけでしょうか？

たぶん193番のが本当の姿だろうな。。。ぼんやりとは思っていたが目が覚めたよ。
ﾎﾙｺﾝを遠隔操作に代用してるのは小型店とか客付きの少ない店に多いみたい。
きれいなﾈｴちゃんが打ってる台と家族の台はよく当たるし
俺が先に当てると必ずもうひとつ入れてくるから二人で熱々の関係になるし

羽根デジでも制御してるのかな？
確かに同じ機種の島が一斉に当りまくるとかは当りやすくなってる状態になってる気がする
反対に島の１台だけが爆連してて他の台は一斉に大嵌まりしてる時とかも何かある気がする
同じ機種が２台あって２人で打ってたが全く同じ様な時間帯で連チャンし始め、同じ様な時間帯で嵌まった
何かありそうだと感じた

鉄壁の常連を甘く見ちゃあいけません。小規模店に同化するほど通いつめるとホール主任並みに扱われるんよ。
どのような待遇を受けていたかはまたそのうちサラッと教えてあげるから血圧上げてカリカリしないでちょ。
今夜の話はさらに驚異的なんで脳溢血に注意してよ。テーマは｢数千回連続の単発当たり｣。
その店は何年間も出玉補償をしたことがない店でした。閉店３分前になると確変継続中の客に一斉に単発を放り込むわけ。
ブロックとか島とかじゃなくて豪勢に店全体に単発当たりを供給するんで補償は一切ナシ！（当時は時短もなかった）
毎日毎日数人の客が単発を引かされて閉店終了。それが何年間も続いたので計算すると数千回連続の単発当たりってこと。
計算が得意な理科系の人は確変突入率５０％の台で数千回連続で単発が来る確率を計算してみてちょ！
>>229　もちろんですとも！

>>227
女は子宮で感じてパチンコ打ってるから強いのです

超極秘！これがホルコン設定だ！
わたくしホール新店長になり半信半疑だったホルコン設定の存在を目のあたりに
毎日、ホルコン設定と格闘しております。わたしもペーペーの頃はパチンコ＝釘と
認識しておりこの業界にダマされたと同時に裏切られた思いもあります。
裏側も知らずにこの業界に足を入れたわけですから・・・今では完全に開き直ってますがｗ
そこでみなさんには償いの思いをこめてホルコン設定の真実を公表したいと思います。
初公開だと思います。１１の設定モードがあります。
※確率１／３０１から１／３５９。確変率５０〜６２％。共通仕様

・オートモーニング設定（モーニングで大当たりする確率。設定なしを含め１０段階の設定）
・オートモーニング回転数設定（６〜２１回転から、６５〜１３５回転までの１０段階の設定）
・オートモーニング連設定（ランダムを含め単発〜９連チャンまでの１１段階の設定）
・イブニング設定（イブニングの時間を開店時間から２時間〜１２時間の１１段階の設定）
・イブニング連設定（ランダムを含め単発から９連チャンまでの１１段階の設定）
・通常確率設定公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定
・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）

ミスがありましたので訂正しときます。
※確率１／３０１　→　１／３３１でした。


超極秘！これがホルコン設定だ！
わたくしホール新店長になり半信半疑だったホルコン設定の存在を目のあたりに
毎日、ホルコン設定と格闘しております。わたしもペーペーの頃はパチンコ＝釘と
認識しておりこの業界にダマされたと同時に裏切られた思いもあります。
裏側も知らずにこの業界に足を入れたわけですから・・・今では完全に開き直ってますがｗ
そこでみなさんには償いの思いをこめてホルコン設定の真実を公表したいと思います。
初公開だと思います。１１の設定モードがあります。
※確率１／３３１から１／３５９。確変率５０〜６２％。共通仕様

・オートモーニング設定（モーニングで大当たりする確率。設定なしを含め１０段階の設定）
・オートモーニング回転数設定（６〜２１回転から、６５〜１３５回転までの１０段階の設定）
・オートモーニング連設定（ランダムを含め単発〜９連チャンまでの１１段階の設定）
・イブニング設定（イブニングの時間を開店時間から２時間〜１２時間の１１段階の設定）
・イブニング連設定（ランダムを含め単発から９連チャンまでの１１段階の設定）
・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）

ヒント　日本の社会もパチンコも全て監視社会だよ

>>233
設定は羽根デジにもあるのですか？

>>235
ありますよ。
確率はだいたい幅３０前後ごとに基本仕様が違います。
デジハネの場合はもっと細かくなってますけどね。
確率ごとに>>233の11の設定の数字が変わってくるだけでほとんど同じです。
ただ最近は変則スペックが主流になりつつあるので、その都度その新種の
設定に変えないといけないのでコストがかかるようです。
ただ他がうちと同じホルコン設定かどうかはわかりません。
うちの系列は全てこれですけど。
ボナンザが取り扱っていた制限やら確５などはうちにはありませんね。
よく言われてる島設定ですがうちはもっと細かくグループごとに設定しています。

>>236
じゃあ、メーカーから納入された時点で外部から設定できる様に対応してる？
営業中に設定いじると事は？
それだったら、結果的に遠隔と同じになると思うけど

ボダ軍。。。。絶句...................。
これが現実だ！そしてそれはあまりにも辛い、ハネデジにも設定次第で.....
いわゆるﾎﾙｺﾝは遠隔操作にも変われるし、何でもできるんですよ！今の時代は。
それでも貴方はまだパチンコを打つんですねｗ

　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　｀　　　　　　　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　　 ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ

ホルコンで遠隔とか言うバカって大概計算もろくに出来ない人が多いのはデフォですか？

おはようございます。
店長さん、核心に一歩近づく貴重な書き込みをありがとうございます。
２３７番の方と同じ質問をさせて頂きます。

＜＜真っ先に教えていただきたいこと＞＞

�@営業中に設定変更することは可能でしょうか？（不可能とは思えません）
�A台ごとに設定変更することは可能でしょうか？（不可能とは思えません）

今日はこれだけにしますが、
私たち客とお店とがさらに良い関係になれるように、これからも質問させて頂きます。
みなさんの疑心暗鬼を払拭するためにもご協力をお願いします。

遠隔が実際にあったとしても勝っていればどうでもいい。遠隔遠隔って騒いでいるヤツらって負け続けた感がするんだけどｗ客が店や業界の内部事情に躍起になってるのって滑稽ですよｗパチに恨みでもあるのかね？不信感あるなら行かなければいいだけのこと。

採掘する前に鉱脈を調べるのは当たり前です。
気に入らないんでしょうが、私たちは”お客”です。
＜店長さんへ＞　ご回答は店が跳ねてからの深夜で結構ですのでよろしく。

釘は客の投資スピードを調節するだけで 結局は負けても勝っても 遠隔。

俺も勝ってるからイカサマでもパチンコしちゃうんだが、箱積みの多い店行けば、いかにも出玉制御の当たり方してるからおかしい当たり方は、すぐわかることなんだが。
しかし、信号入力はサンド経由ですかね。

>>238
が、しかし。この自称店長の発言を裏付けるものはないよな？
自称店長であってホルコンを語ってるだけで…

俺なんかが想定してた『ホルコンによる出玉操作』と内容が似通ってて逆に拍子ぬけな感もある


ちなみに俺はボダ派ではない

>>233　新海の裏　新海スペシャルで対策

>>232の言ったことは、３，４年前に一度明るみにさらされている
事実だ
もちろん地域的な、設置業者の違いによる若干の違いはあるがおおむねこういうようなものだと
思えばよし

ちなみに海だけは、様々なハウス物が出回ってます。
それを遠隔と言うならそれでも構いませんが。。
あの台当てよう　スイッチオンなんてのは九分九厘ないです

これは？http://pokotan.himegimi.jp/page4.html

自分の発言の矛盾を突かれるとダンマリをきめこみ、自分の意見への反論は全て聞き流す、内容を理解しようともしない。
だが自分の意見をサポートしてくれる人を見つけると、どれだけイカサマくさくても真偽の疑いもなしに頭から信じ込み群がる・・・
まさに新興宗教ｗ

>242
ここはそういうスレだけど何か？貴方がここに来なければいいだけｗ
愚痴もありだと思うよｗ

>>251
え？ここは遠隔ってわかっているのにパチ屋行って負けちゃいました。愚痴言わせて下さいって板なの？
馬鹿すぎｗｗ

え？遠隔ってわかってパチンコ行って勝ったり負けたりとしてますが何か？ｗ
愚痴は適当にでるんじゃないの？

て、ことで遠隔はないってパチンコ打ってる奴ほど馬鹿すぎｗ

１９３の事が理解できてないならパチンコやめてよろしｗ

>>253
ここはホルコンをどう攻略するか話すスレですので、遠隔の話したいなら余所行ってくれませんか？

後余談ですが、パチ屋は100％遠隔という人はいても遠隔はないなんて言う人はいませんよ？
煽って盛り上げるならもう少し頭使ってください

>254
ﾎﾙｺﾝ攻略？ﾌﾟ
じゃぁ早くそのﾎﾙｺﾝをどう攻略するのか書いてみてよｗ
人の話に釣られずに。　攻略の話の続き、してみて。できないんでしょ？
人の突っ込みしかｗ

>>252

板？

ホルコン攻略(笑)

スレ違いだけど個人遠隔やる店はやるんじゃね？


オレが店長なら絶対やるけど

>>258
さすがに流れ読んでなさすぎだろ

遠隔は導入するのにすげー金かかるのにわざわざ導入するのかどうかって議論出てんだぞ
そんな『俺が店長ならトイレの掃除にはサンポール使うね』的なノリで語るなよ

１家に１台遠隔システムじゃねーんだぞ

おまえサンポールの例え言いたかっただけちゃうんかと（ｒｙ

遠隔やホルコンは言葉どおり店の外のどこかのアパートの一室から電波で操作してるからわからないよ。
パソコンでちょいと操作するだけ。
今の時代、電波で大当たり制御するなんて朝飯前だし、店の中でやる危険遊びしてる人いるの？
だから絶対特定しようが無い。

遠隔よりﾊｰﾈｽの方が安上がりだから最近はﾊｰﾈｽの方が多いと思うんだけど

ホールは一ヶ月の売り上げ及び利益率は決まってるから、
競合店との絡みを考えて、何処で出すか（イベント等）何処で回収するかを決めている。

それをホルコンにインプットしていく。後は日々客の入りをみてホルコンで微調整する。
遠隔なんて使うメリットは全くなし！

負けている奴は、遠隔にやられたとか、ホルコンが云々と言う前にもう少し努力しろ！
勝続けることは不可能だけど大負けはしなくなるから。俺は毎月、小遣い程度は稼いでいるよ。

要するに、どんな攻略法でもいいから、まずは大負けしない努力が必要！

皆さん、頑張って！

>>260
そんなことは（ｒｙ

やっぱり電圧を見極めるべし

>>263　←久々の大物登場ｗ
で、貴方様の言うホルコンとはどの様な物ですか？
そんで遠隔と言う代物はどういう物ですか？
最後にその話はどこで聞きましたか？ｗｗｗｗ

回る台があればひたすら打ち続けろ！
これ以外にパチンコの勝率を上げる方法はない！
俺はウルトラセブンで3400回転まわして当たりゼロを経験したことがある！
でも後悔はしていない。
周りから基地害扱いされているが…orz

遠隔装置高いとか何情報？w

俺が座ったら両となりがほぼ同時に当った
ムカついたから別の島に移動
またすぐに隣が当った
次は両となりどころか左側の２台も同時に当たる
このパターンが３度もあったがこれは精神的に辛い
もう負けすぎて被害妄想ぎみかもｗ

遠隔は摘発されると即長期の営業停止もしくは営業許可取消になることをお忘れなく。警察との癒着で回避も可能な店舗もあるだろうが、全ての店舗にそんな能力ないよ。あまりにリスクが大きいことはお忘れなく。
海に関しては確かに裏も多いね。例えば、保留３つ点けて電源ＯＦＦＯＮで１５回転以内に確変モーニング、とかね。逆に言えば任意に特定台を当てられるのならそんなシステム要らないってこと。

>>268
高いよ。一例では三千万とかな。昔キズネタとか追っかけてたのでネタ元情報。大体遠隔でどうにかなるならキズネタで抜くこともできなかっただろうと思うんだが。信じたくなけりゃ信じなくてええよ。俺は困らねぇし

毎日来る常連の中から、いつも長時間打ってくれる人をピックアップします。
朝一ローテで当たりをつけてあげます。（確５、確７等）
サクラとして機能させます。
イベント時は軍団、プロ等排除の為釘を開けず、確率を上げます。
平常営業では、客飛び防止のため回転率を上げ、確率を下げるパターン。
回転率を上げ、確率を上げ、出玉を思い切り削るパターン。
など、プロやちょっとボダの知識のある人間さえも養分にするシステムを確立。
客付きさえあれば、割を自由に操れるので
一度手を染めてしまうと楽しすぎてやめられません。
もうカメラの前では高笑いが聞こえます。
今まで釘読みで甘い台を抑えられて歯痒い思いをした分、今度は店側が逆襲する時です。
うまい人間ならすぐに気付くでしょうが、
１店舗がやると、その地域はほとんどやられてしまい。
どこへ行こうと同じになる。そして廃業せざるを得なくなる。

>>272
文章の随所に「釘の読めない負け組」の妬みがあからさまに読みとれるので
ちょっとかわいそうに思えてきた。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ>272！

>>270
任意に特定台は当てられないけど
任意に特定台の確率は変えられるよ

>>266
お前見たいのが出てくると思ったよｗ
ボダ派だろうとホル派だろうと要するに勝てばいいんだよ！

俺は自分なりの攻略で勝てているんだから、それでいいんだよ。
修に1，2回しか出来ないけど一ヶ月トータルでは、ここ数年負けたことがないね。勝ちは数万円だけどね。

で、お前はどうなんだ？

>>267
セブンなら３４００回くらい、当たり前じゃん
珍しくともなんともないよ。
俺は最近、仮面ライダーで3200回転まわして当たりゼロを経験したことがある！

>>272
確かに朝から行くと直に当る事が多いが、ある程度出てそのまま打ち続けると飲まれてしまう
時間が経って人が増えて来た頃には移動もままならなくなる
全部飲まれて他の台に移動すると、まるで待ってましたとばかりにその台が連チャンし始める
引きの問題だけじゃない様な気はしてた
やっぱり、利用されてるだけなのか
しばらく通うのやめた方がいいのか

結局ホルコン攻略って
どう攻略すんの？
店の思うがままとか言ってるのに
攻略って…Ｗ
ホル派の人教えてプリーズ

俺はモーニングや新台入れ替えなど設定が甘い時を狙うが
中にはホルコンシステムそのものをハッキングしてプログラムを
書き換えるという荒業を使う人もいると聞いた

>>278
１万発まで、２万発まで
など出玉の上限に特徴があればそこを目安にして止め時を判別できる。

店によって違うけど近所の店はイベントで釘据えなのに還元率高くて良い
羽根デジは4分の1で20いないにモーニング

羽根義経が平均20k客勝ち
6台に１人だけ座って連中、隣誰か座ってすぐ15Rそこで並び出しだから反対の隣に座ってすぐ俺も15R
連してると周り群がって来て周りも爆発

>>277
全部飲まれた後の数千円の追い銭が有効だと思うんだけどね
出した分飲み込む→また出るの繰り返しで、出ているように見せて
換金差で利益を上げていると思う

長時間持ち玉遊戯終了後の五分以内現金投資お座り一発爆連打法なw

>>278
パチ好きが高じて風俗やってる女というようなカッコをしていく
店は居つかせたいから、爆だししてくれる
二度と通用しないから、次は違う店に行ってやる

>>275
お前は俺の質問に答えられないようだなｗ何が「お前はどうなんだ？」だアホがｗ質問に答えてから聞けやｗ
お前が言うホルコンは出玉を操作するものだよな？、文章にはそのように書いてあるぞ。
遠隔も出玉を操作するものだがなｗ
お前が勘違いしているホルコンは遠隔と同じと言う事だよｗｗｗｗ
「何が攻略できればなんでもいい」だドアホウがｗｗｗｗｗｗ俺を笑い殺す気か？ｗ
攻略できるものならやってみろや、基本知識も知らない馬鹿がどう攻略するか見ものだわｗｗｗ

>>285
お前、よく恥ずかしくもなくそんなこと書けるよなｗ


釣りだよな？ｗ


お前の名誉の為に釣りだと思っておくよｗ

文体は腐っているが内容は理解しているのか？ｗ
お前アホだろ？昔からこのスレはこんな感じで遊ぶんだよｗ

このスレって、時々だけどマジで書き込みする奴いるから笑えるよな・・・

OzuyYtPE←こいつの事だろｗ
恥ずかしいも糞もねーよな、このスレを見て書き込んでいる事自体が恥なのによｗ
ほとんどの奴が馬鹿を承知で書き込んで遊んでいるのにｗｗｗ
OzuyYtPEの立派な方ｗ自分の行為を冷静に見つめようなｗ

いや、からかいやすいのはバカボダだろ。
ネット上なだけにどんなやり方だろうと勝ってると言えばこっちの勝ち。
バカボダの場合はボーダー理論が前提になるために
長時間ホールに居続けないといけない。
ただのパチンコ脳だろ。
また黒か白かもわからず釘が良ければ全ツッパ。
ゆとり教育のツケだな。

UVLlf5ie←こいつの事だろｗ
恥ずかしいも糞もねーよな、このスレを見て書き込んでいる事自体が恥なのによｗ
ほとんどの奴が馬鹿を承知で書き込んで遊んでいるのにｗｗｗ
UVLlf5ieの立派な方ｗ自分の行為を冷静に見つめようなｗ


パチでもネットでも自分が勝っているつもりなんですねｗ


遊びだから〜ｗｗ

今日はホル派が押しているな
ボダもガンガレ

OzuyYtPE　お前は苦しい言い訳しているな〜ｗ
>>286を見たら相当苦しい言い訳だぞｗｗｗ
顔ひきつって真っ赤にしながら「遊びだから〜」と言ってる様だがｗきついな〜ｗｗｗｗ
お前頭良さそうだから聞いておく。ネットで勝つってどんなん？ｗｗｗｗ

>>293
おまえが凄まじいほど必死ということがわかった。

おいおい、何で俺が必死なんだよｗｗｗｗ

>>294

オレも同意。
こんなことぐらいで必死すぎて悲しい。

あらあらｗ

事の始まりと俺の文体見ようなｗ

日本語理解しているのかな〜？ｗ一つ聞いていい？

君達もしかして「チョン」？

そんで俺はボダ派、ホル派のどちらでしょう？ｗ

>>297
お前がパチで負け続けている事はよく分かった。

お前がココのスレにいること自体が間違っているが、で何を主張したいんだ？ん？
今日も負けたのか？悔しかったか？

やたら単発IDが多いなｗｗｗOzuyYtPEは何処に消えた？ｗｗｗｗ
なんで消えたのかな〜？ｗｗｗｗ復活できないのかな〜ｗｗｗｗｗｗ

>>298　俺のレス見てパチで負けてると言える根拠は？ｗ
　　　　
今日はチョンばかりか？ｗｗｗ

>お前がココのスレにいること自体が間違っているが、で何を主張したいんだ？ん？

かなり昔からこのスレで釣りしている者でございますｗｗｗｗ
主張のためにここでレスはしていませんです、ハイｗ
このスレは主張や議論をするスレではありませんです、ハイｗ
簡単に言うと釣りをする為に作られたスレです、ハイｗ
だから私はボダにもホルにも属しません、ある時はどちら側にも成りすましますｗ

スレタイで気づくのが知識を持っている証拠になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　

↑
だから普段私はボダにもホルにも属しません、でもある時はどちら側にも成りすましますｗ

に訂正でございますｗ

釣りや、からかうだけならもう少し短文にした方がいいぞ。
あまり長文だと必死さがみなぎってるようにも見えるからな。
おまえが言うようにそこまで必死になるスレでもないと思うしさ。

●ぼろ儲けNETWORK●
http://www5b.biglobe.ne.jp/~casino/pachinko/
儲かるパチンコ優良店情報、儲かる必勝法。
ギャンブルに勝利するための情報盛りだくさん！

バラの薫りが漂うようなサイトです。
数々の攻略法があなたをお待ちしています。

ボダはもうお手上げだよ＞＜　回れば勝てる！夢の国の話だったよ

>>303 たしかにボーダーで勝てる時代は終わったね。生き残るのは黒い店なわけだし。

店長来ないね。楽しみにしてたんだけどな…
店長が本物でも偽者でもいい。でも次のような設定変更が営業中に個々の台にできるかは大いに関係あるよ。
それに設定変更を自動でできるかどうかだね。夕方から爆発する台とかホルコンで仕込めることになる。

・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）

これはホルコンの一例だろうけど真実の姿だろうね。真実ならホルコンは遠隔装置に限りなく近いってこと。
真実でないならあんなに｢ホルコンは単なる帳簿です｣と言ってた工作員どもが否定しに来るはず。
実態を目の当たりにつきつけられては白旗か…

気に入らない店の潰し方を語ろうぜ。

>>305
＞・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）

これは確かにある。客から見て一番わかりやすいパターンだ。
1/315の台が確変に入っても、次の当りまで200回もハマリをくらうことがある。
あちこちの台で結構頻繁に見うける。1/31なのに普通に考えればごく稀なハマリだ。
意図的なものを感じる。こんなパターンが通常時にきてたら当るわけない。

ついでにもう一つ。ホルコンを必死で否定するのは、ほとんどが工作員だと思って
間違いないでしょう。特徴は質問を矢継ぎ早に放つこと。単なるボダ信者なら
こんなめんどくさいレスの応酬なんかまずしない。その辺を見極めて、
相手がどんな人間かを見極めて対応しましょう。そうでないと相手の思う壷です。

つい先日羽根の歌舞伎の国で当たり90で三万発出てた

イベントだったが羽根デジで辛スペ三万発てどんだけ設定してんだよwww
享楽はまあありえそうなんだが豊丸のは無いだろ
羽根で二万発越えが月に数台あるてのもヤバい

店員に些細なクレーム付けたら即Ｖで９箱積んだ。

一番上にあったスレに気になったので書くが、俺ボーダーで喰ってる。まぁホルコンって人もいるけど、同じ機種を１ヶ月ぶん回してデータを載せて！まぁ俺は暇じゃない。とか始まるだろうが… １ヶ月じゃ足りないとか…

とりあえず勝たせる
　　↓
パチンコで食っていけると確信させる
　　↓
仕事辞める
　　↓
回収モード突入
　　↓
パチしか収入のあてが無いターゲットは
負けを取り戻そうと全財産をパチにつぎ込む。
　　↓
さらに負けてにサラ金で借りてパチ
　　↓
闇金でパチ
　↓　　↓
　↓　　破産→８９３から逃亡者
自殺　　
　↓
GOAL

>>308
こんなとこで情報工作するために人件費はらう暇人がどこにいるんだかw
社会不適合者ｺﾜｽ

三重県のY市にある王様、遠隔摘発で営業停止後、現在建て替え中、年末グランドオープン 何故、遠隔ばれたかというと、海打ってた客がｻﾑでﾊｽﾞﾚたため通報

>>314
どこかで僕が書いたのと同じねー。
ちなみに、店も地域も違うけど、そういうヘマをやるホールってあるのね。
で、改装ってのも同じパターン。
これも、もみ消しなのね…。

休み中、見てないうちに随分書き込みが増えて、読むの面倒なんだが。(笑)
遠隔＝特定の台を操作＝違法
ホルコン（この呼び方はともかくとして）＝島単位等での操作＝合法
ってことになっているんよ。
これを当局も認めているらしいってこと。

ちなみに遠隔の導入費は、普通の規模の店で3000万くらいらしい。
これを回収することなど、容易いわけ。
リスクもかなりあるが、メリットの方が大きいから入れるっしょ？
どの程度使うかは別として。
あと、そうやって個別に管理するのも面倒だし、上記の島単位とかでの
管理（操作）をしている店が多いんよね。
裏ロム（ハーネス含む）にも、そういった細やかな設定ができるものが
あるので、大がかりなシステムを組まなくても良い。

ホールを信じて打つと、どうなるか。
疑って打つとどうなるか。
それだけだがな。

ちなみに自分は考え方を後者にしてからは、負けは無い。
前者でいけていたのは、昔の話しだ。
その頃は、本気で釘を見てボダやってた。
今も確かにボダでいける店もあるだろうが、無理じゃない？
そう思うがね。

結論は、メーカーも、ホールも、当局も、全部がグルだってこと。

このご時世どうやって釘だけで商売すんのかねえ、台とか１台
３０万近くするのにさ
自分の事しか考えないボダって本当にどういう神経してんだろ

>>314
大阪羽曳野の○半も遠隔ばれて店解体させられた。客のおばさんが店内で自殺して、その後誰かがある時間帯は当たらないって通報して調べたら
円隔やってたことが発覚した。2度目だったので府警は怒って解体させたそうだ。そのためか店長も店内で自殺したらしい。

回る台があればひたすら打ち続けろ
＞

これが、ホールにとって一番美味しい客
当たらないと、延々負けていってくれるのだからｗ

「ホルコンによる島単位での確率操作は合法」
に関するソースってどこかにある？
参考までに見てみたいんだが・・・。

>>320
そんなの表に出るわけないだろー。w
要するに、「遠隔」というものの解釈には当たらないってことらしい。

要は都市伝説な
信じるかどうかはあなた次第。

そもそもどういう理屈で合法なんだ？

>>319
ホルコン攻略を筆頭とするオカルターの方が美味しい客。
攻略するつもりで回収台に座ってくれるのだから。
勝ったら「攻略のおかげ」、負けても「読みが間違った」で
次も回収台に座ってくれる。
こういう人がいなけりゃ回収台の稼働率が上がらないｗ

…最近このスレ自体が店側の策略なんじゃないかと思えてきた。

客からしてみれば、
店が特定の台を操作していようが島単位で操作管理していようが全く同じ事。
　
　
　
　
　
　
　　い　か　さ　ま　
　
　
　
　
　
　

>>321
「〜らしい」ってことはさ、誰かから聞くなりどこかで見たりしたわけだよな？
お前はどうやってそれを知ったの？

命に関わるから言えないとかの妄想爆発発言は勘弁してね

>>86の文を引用させてもらって続きを書かせてもらうとすると

・ホルコンは本来「出玉の(データ)管理」するもの

・これを見聞きした理解力の無い人間が、
　「出玉を(コントロール)管理する『ホルコン』ってのがあるらしいぞ！」
　ってとんでもない勘違いした。

・日頃からホールに不信を抱いている猜疑心の強い者たちがさらにそれを信じ込む

・「出玉を（データ）管理するホルコン」は合法だっていう当たり前の事を
　「出玉を（コントロール）管理するホルコン」が合法だっていうとんでもない勘違いをした

って事じゃないか？
どちらにしろ被害者妄想炸裂してるけどｗ

まあアレだな。
UFO信者と同じで、信じ込むのに都合のいい情報だと
ソースがはっきりしなくても信じ込んでしまうって事だな。
その情報が自分が思っていたことと一致すると
もうそれが真実として揺るぎないものになってしまう。

そのうち「合法じゃないって事のソース出せ」とか言ってくるんじゃないか？ｗ

確率を変える事が出来るって事は羽根デジで壊れた様に出る時があるが、そういう場合確率を変えられたのか
調子に乗って打ち込んでると飲まれる事が多い
期待させておいて回収とは悪どいもんだ

確証はないが、番長がなくなってからのパチンコは
ほとんど裏返っちゃってると思う。
それか考えられるのは、逆にボナンザ以来ほとんどの店が
不正をやめて、勝ちにくくなった今の状態が正常なのかも知れない。
実は正規の台の方が、欠損も起こりやすく
ありえない荒れ方をするのかもしれない。
とにかくどちらかに変わったのは確か。
いづれにしても、勝てないよ。

ホルコンによる出玉操作は違法。
釘調整も違法。


厳密に言えば違法だろうが黙認されてるってこと。
黙認なんてされてないと言うのなら違法と言われてる釘調整が行われてる
ことはどう説明するんだ？？

何年か前んぼ方が操作してたと思うね
1/3以後二回って台があった訳だが恐ろしく1/3が引けなかった
今は一発目にカス絵柄

釘調整（ｗｉｋｉ）

パチンコ台に打ち込まれた釘等の状態を各パチンコ店が独自に調整することは、本来厳密に言えば違法である。
元々パチンコ台は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（以下「風適法」と略す）に定めのある
ところにより、出玉率等が一定の基準内に収まっているものしかパチンコ店に設置することができない。
実際には保安電子通信技術協会による型式検定に合格し、各都道府県の公安委員会で認可を受けたもの、という
ことになるが、パチンコ店が独自に釘調整を行うということは、厳密に言えばこの型式検定時の釘の状態を変更
することに他ならない。またその変更を行うことにより、明らかに台の性能に影響が出ることは避けられない
ことから、建前上は風適法第9条違反（公安委員会の承認を受けずに設備の変更を行う）として処罰の対象となる。
しかし実際には、パチンコ店において当たり前のように釘調整が行われている。これは建前上「パチンコ台の製造
時における釘の打ち込み方のばらつきを極力なくすため」ということになっている。
今日においてもパチンコ台の製造過程における釘の打ち込みにおいては、釘間のピッチや盤面から突き出す釘の長さ
・盤面に対する釘の角度等にある程度の誤差が出ることは避けられず、また各店舗への納品における搬送過程に
おいて調整に狂いが出ることもある。このため、名目上は「各パチンコ店への台の納品時に、メーカーの担当者が点検
後微調整を行う」ということにして釘調整が行われている。
この名目に従えば、一度実際の営業にパチンコ台が使われ始めた後は釘調整を行うことは一切許されないことになる。
ただ実際には営業開始後もパチンコ店の担当者（多くは店長クラスの人間）により営業時間外に釘調整が行われることが多い。
また、営業開始後に当該パチンコ台に対し釘調整が行われているかどうかを確認することは現実問題として困難である。
そのため警察も、あからさまに釘を曲げるなどの行為が行われていない限り、各パチンコ店による釘調整を黙認せざる
を得ない状態となっている。（逆に言えばあからさまに釘を曲げた場合は摘発対象となり、実際に摘発例もある）
このように、あくまで釘調整は「本来違法だが黙認されている」ものに過ぎないため、営業時間中の釘調整は当然
違法行為として処罰の対象となるし、営業時間外の釘調整であっても、これを大っぴらに公表すると警察の指導・
処罰の対象となる場合がある。事実、NHKスペシャル『新・電子立国』でパチンコをテーマに取り上げた際には、
番組内でパチンコ店のグランドオープン初日の営業終了後に店長が各メーカーの担当者を集め釘調整を要求する
シーンを放映したことから、ディレクターの相田洋が後に著書で明らかにしたところによれば、後日当該パチンコ店に
警察の指導が入ったという。

>>332
横ヤリごめん。
それこそ島調整が黙認されているというソースは？
釘調整が黙認されている事は何の根拠にもならないだろ？
なんでもアリになっちゃうだろ。w

>>331だった。
ごめん。

>>334
個別遠隔らしきものの摘発はよく見かけるが島調整らしき操作の摘発は聞いたことがない。
ただそのような言い方をしていないだけかもしれないが。
俺は島の癖を見抜いてホルコン攻略で勝っています。
勝っているということは島調整が行われている。でも摘発されてないとなれば黙認されてるのだろう。
出玉操作は違法なのだから合法とは思っていない。だから釘調整と同じく黙認と思っている。

>>336
個人のデータのみからの判断ですか。

すごいですね。
感心します。
尊敬します。
これからも頑張ってください。

ダニ村氏も勝ち続けているようですが、
同じ思考ですね。
ワタシもダニ村氏の著書をこれから読破してみます。

>>337
パチンコの主と言われてる釘調整が違法にもかかわらず
日常的に行われることをひとつとっても、この業界が
いかに黙認体質であるかは普通の脳みそ持ってりゃ安易に
想像はつきますけどね。
勝ち続ければダニ村ですか？
えらく飛躍しましたね？ｗ

これもありましたね。

↓

三店方式と呼ばれる換金方式が、別々の経営主体であるという建前にある為、直ちに違法とは言えないが、換金行為が実質賭博となっているという疑義もありグレーゾーンとされる。

結局ホルコンが合法ってのは嘘だったのか？

>>338
いえいえ、個人でとったデータのみで「釘調整の黙認→ホルコンの黙認」と言い切れる
あなたの考えに感心しているのです。
もしかしたらダニ村氏のオカルトもも
あれがホルコン攻略なのかもしれませんね。w
そう考えるとお仲間ですね。

黙認されてりゃ合法みたいなもんだがなｗ

>>341
今のホルコン攻略、またはホルコンによる出玉操作などが個人レベルですか？ｗ
個人レベルのスレが２５まで続きますか。
ダニ村であろうと勝ってりゃそれでいいんじゃないんすか？ｗ
強引にダニ村に持っていきさえすれば勝ち誇れると思う類ですか？ｗ
よくいるんですよｗ

バカボダの一番痛いところ「釘調整は違法」
これが黙認されてるなら他も黙認されてる可能性は充分にあるよな？
換金システムしかり。

>>343
そうですね。
個人レベルじゃないですね。
そういや、ボタン連打や一昔前の鍵穴押さえも個人レベルじゃない攻略法 ですね。w
これも試してみます。

>勝ってりゃそれでいい

そうですね。
結局思い込みなんですよね。
わたしも思い込むようにしてみます。

>>345
勝ってることが思い込みという根拠は？ｗ
答えられないなら君の妄想だけどｗ

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所詮いかさま。

>>346
攻略に関する知識はかなり素晴らしいようですが、
文章の読み取りは苦手なようですね。
わかりやすく付け加えさせていただきます。

>結局思い込みなんですよね。
↓
勝った時に自分の攻略が有効だったというのも結局思い込みなんですよね。

理解できたでしょうか？

>>349
だからなぜそれが思い込みと断言できるのですか？
どこの誰かもわからない私のことなのに。

それとボタン連打や鍵穴打法のスレが立ちそれが２５まで
続くとは私には思えませんけどねｗ

攻略が正しければ負ける日はないから
勝率は100%になるよね
どうなのかな？ｵｶﾙﾀｰ達。
結局は思い込みって意見に、俺も同意。

>>351
負ける日はありますよ。
キズネタやセット打法じゃないんだからね。
負ける日などないとも言ってないし。
１ヶ月トータルではここ４年負けなしですね。
勝ってます。
別に妄想だと思ってもかまいませんよ、ネット上の世界だしねｗ
ただ思うのはいいけど断言される筋合いはないｗ
断言するならその根拠は？ってことになる。
俺のこと知ってるの？ってね。

>>350
え〜っと…
記憶障害を患っておられるのでしょうか？
あなたが
>ダニ村であろうと勝ってりゃそれでいいんじゃないんすか？ｗ
とおっしゃったからそのように書いたのですが…
あなたの発言からダニ村氏の攻略は有効ではないと思っていらっしゃったようだから。
被害妄想もあるのでしょうか？


スレが続くのが真実という考えなのでしょうか？
これは貴重なご意見ですね。
今後、この便所の落書き掲示板を利用する上での参考とさせていただきます。w

>>353
>ダニ村であろうと勝ってりゃそれでいいんじゃないんすか？ｗ

この言葉のどこにダニ村の攻略が有効ではないと私が思ってるのですか？ｗ
ダニ村が勝ってるか、勝ってないかなんて言ってませんけど。
そもそもそんなことわからないしね。会ったこともないしｗ
勝ってるのならそれでいいんじゃないのか？と言ったまでですけど。

スレが真実とも言ってませんよ。
また勝手に付け加えましたね。
個人レベルの話のスレではないのならボタン連打打法や鍵穴打法も
このスレのように伸びるのではないでしょうか？と言っただけで。

攻略なんか何もしなくたって、トータルで勝てるよ
休みの日に終日、貯玉で打つ
馬鹿勝ちしたら適当に換金する
ﾎﾙｺﾝ攻略とか恥ずかしい

>>355
釘、ホルコン以外でトータルで勝てる。
新たなスタイルですね！ｗ

>>352
攻略っていうのはさぁ、勝つ攻略だろ？
ホルコン攻略して勝ってるらしいけど、
負ける日があったら、その理論つか、攻略はやっぱ気のせいじゃねえか？
偶然とも言えるしな。

>>354
あなたの発言の随所にダニ村氏と同類に見られる事をイヤがっているように見えたのですが…
受け取り方を間違えておりました。
すみません。w

>個人レベルの話のスレではないのならボタン連打打法や鍵穴打法も
>このスレのように伸びるのではないでしょうか？と言っただけで。

どういう事でしょうか？
では、ボタン連打打法や鍵穴打法ならスレが伸びないといった理由はなんでしょうか？
このスレが伸びている理由はなんでしょうか？

>>357
初心者ですか？ｗ
ホルコン設定が低い店では勝てませんよ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが。
だから立ち回りが重要なんですよ。
それが攻略ではないと言うのならそれまでだけど。
４年間、月単位のトータルで勝ってます。
偶然と思うなら思うでいいけどさ。
まぁ勝ってます。

低いなら打たなきゃいいじゃん。

>>358
あのあなたのレスでよく目につくけど勝手に確定扱いしないでくれます？ｗ
あなたじゃないんだからｗｗｗ
ボタン連打や鍵穴などの打ち方が個人レベルではなくて主流的な打ち方なら
もっと一般的に広まってて、おのずとスレも立ち伸びるのではないでしょうか？
このスレが伸びてる要因は個人的レベルの話ではないからでしょう。
一般的に広まってる。だから伸びるのではないでしょうか？

>>354
「この言葉のどこにダニ村の攻略が有効ではないと私が思ってるのですか？」

有効かもしれないと思っているのか…
だからホルコン攻略などとry

>>362
いや、だから有効か、有効じゃないかなんて言ってないだろｗ
なんでこうバカボダって勝手に確定扱いするんだろうかｗ
だから、ダニ村が勝ってるならそれでいいんじゃねぇの？ｗｗｗｗｗ
俺は知らないのよｗｗｗ

>>361
何をおっしゃってるんですか！
ボタン連打などどこのホールでも見かける超主流の攻略ですよ！
個人レベルだと思われているのですか？
ホルコン攻略などとすごい攻略を実践している割には
ホールを観察していないんですね。
それともあなたの行くホールはボタン連打する人が
全くいない行儀の良いホールなのでしょうか？

俺、悪いけどダニ村と会ったこともないんだわ。
だから奴が勝ってるか、勝ってないかなんて知らないのよｗ
でも本人は勝ってるって言ってんだろ？
それならそれで言いんじゃねぇの？ｗｗｗ
なせここまで確定＆想定扱いされ話が広がってるのかわからん。

>>363
だから、あった事がなけりゃダニ村すら否定はできないって事なんだろ？
自分の考えで否定すらできない阿呆？

>>364
よくいるの？
それならスレが立って伸びてもおかしくないんじゃね？
「百聞は一見にしかず」だね。
いる、いないの話ここでしてもキリがないしねぇ。
それと俺が勝ってるという思い込みの根拠はどうなったの？ｗ

>>366
否定しなきゃいけないのか？ｗｗｗｗｗ

バカボダ曰く知らないものを
勝手に肯定したり否定しないといけないらしいねｗ

それがバカボダクォリティ

勝ってるのは事実なんだろ？
そんでいいじゃん。俺は嘘なんて思ってないよ。
だけど、ホルコン攻略もオカルトだと思うよ。
偶然、気のせい、運がいい。
だって俺が行く店にもホルコンのこと言う人いるけど、
言ってる事がみんな違うんだよね。
感性の違いからくるんだと思うけど。
てことは、所詮個人レベルの攻略だと思う。

>>371
うん。４年間、月単位のトータルで勝っている。
だいたい月単位平均＋３０万くらい。
これを偶然や気のせいだと思うならそれでいいしｗ

>>365
あった事がなけりゃソイツの理論すら肯定・否定できないのか？
勝った、負けたの否定じゃなくてその理論の信憑性だろうがｗ

>>373
だからなぜ知らないものを肯定・否定しなきゃいけないんだ？

>>373は谷村じゃないのか？
かまってもらいたいし谷村本を読んでもらいたいんだろw
そして肯定・否定してほしいんだろ。

>>374
考えもナニも知らない相手をダニ呼ばわりか。
おめでたいなｗ
２ちゃんで周りに流されての呼称か？
もうちょっと自分を持とうなｗ

>>367
あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？
少なくとも「個人レベルじゃないからスレが続いている」という理論は崩壊しています…
わかっていただけますか？

>勝ってるという思い込みの根拠はどうなったの？ｗ

え？
やはり文章読解能力には難があるようですね。残念です。
「勝っている」という思い込みではなくて
「勝っている事が運ではなく攻略のおかげ」という思い込みの事なんですが…
まだ理解できないでしょうか？

>>376
ハイハイ本人乙ｗ
谷村つうの？
奴が言ったのを言い返したまでだがｗ
で何で俺に言うの？ｗ
最初に持ち出した奴には言わないの？ｗ
ねぇ？ｗ

>>377
＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？

こっちが聞いてんだよｗｗｗｗｗ

おまえは俺が勝ってるのは攻略ではなくて偶然と言いたいんだね。
４年間、トータルで月単位負けなし。
月単位＋３０万。
これが偶然なんですね？ｗ
まぁ、おまえがそう思うならそれでいいよｗ
思い方は人それぞれだからさｗ
俺は偶然と思わないだけでね。

>>378
逃げの発言ばっかだなｗ
>338の「勝ち続ければダニ村ですか？ えらく飛躍しましたね？ｗ 」の
セリフはどういう意味なんだ？
知らない相手を飛躍として捉えたのか？
ホントは知ってるクセに〜ｗ

>>380
話が飛躍したという意味さ。
いきなり話が飛んでダニ村扱いだからなｗｗｗ
どこからそれきたんだよ！みたいなｗ

＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？
＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？
＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？
＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？
＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？

このスレでは勝ち続ければダニ村になるらしいｗｗｗｗｗ

>>382 これはヒドイ…

>>382は今度もネタで引っ張られるな。
ありふれた光景らしいぞｗｗｗｗｗ

>>379
>こっちが聞いてんだよｗｗｗｗｗ

あなたがボタン連打との違いを「個人レベルかどうか」で分けたのに…

>おまえは俺が勝ってるのは攻略ではなくて偶然と言いたいん
だね。

>>385
こんなのがネタになるほどお行儀の良いホールしか行かれないんですね。w

>>381
はっはっはｗｗ
そうかそうか、知らなけりゃ「どういう意味だ？」ってなるのが普通だと思うが。
もう見苦しすぎて面白いなオマエｗｗ
ちなみにボタン連打はネタにはならんと思うぞｗｗ
なんとか自分の醜態をゴマかしたいのだろうが。

>>386
おまえのバカさ加減だよｗ

＞あなたは気づいていないかもしれませんが、ありふれた光景になってますよ。
＞それでもスレが立たないっていう理由はなんなんでしょうか？

吉本新喜劇のギャグか？
ありふれてないからスレが立たないんじゃねぇの？
としか言い様もないだろｗｗｗ
とりあえず鍵穴やらボタン連打の攻略が主流ならソースを出してくれ。
しかもそれが攻略打法なんだよな？

すみません。
文を消してしまいました…

>おまえは俺が勝ってるのは攻略ではなくて偶然と言いたいん
だね。

ボダ派が釘で勝っているのは偶然でしょうか？
月30万円勝っている人でも？

>>387
＞そうかそうか、知らなけりゃ「どういう意味だ？」ってなるのが普通だと思うが。

普通はそう言うのか？　じゃあそう言わない言い方もあるんだよね？ｗ
このスレおもしれぇなぁｗ　屁理屈の言い合いみたいでさｗ

>>389
本当に勝ってるのなら偶然ではないでしょう。ハイ。
本当に勝ってるならね。
あなたの場合はそれでも偶然なんですか？

>>388
なるほど。
スレにならない事はありふれた行為では無いと言うんですね。w
なるほど。

わたしの行くホールはｼﾞｲｻﾝﾊﾞｱｻﾝがリーチ時必死に止めようとしてますよ。
攻略法じゃないんですか？

>>392
＞わたしの行くホールはｼﾞｲｻﾝﾊﾞｱｻﾝがリーチ時必死に止めようとしてますよ。
＞攻略法じゃないんですか？

誰が攻略法じゃないと言ったんですか？ｗ
私、知りませんがｗ
とりあえず鍵穴やボタン連打の攻略が主流といったので
そのソースを出してくれ。と言ったまでですがｗ

>>391
不思議ですね。
ホルコン攻略とボダ攻略、どちらかが偶然じゃなけりゃ成り立たないと思うですが…
それともボダ攻略はたまたまホルコンを使用していないホールで
勝ちをおさめているだけなんでしょうか？
それも偶然っぽい事ですが。w

なぜこうも知らないことを押し付けてくるのだろうか？ｗｗｗ

>>394
だから本当にボダで月３０万勝ってたらねｗ
私はありえないと思ってますけどねｗ

>>393、395
すみません。
どうやら、文中の含み言葉を自分勝手に読み取ってしまっていたようです。
そうですね、読解能力の低いあなたが含み言葉を持たせる事なんて出来る訳が無いですね。
すみませんでした。

わたしが行くホールではよく見かけていたものですから…

ｽﾚ違いですみません 羽物全盛期ころは裏玉の量を操作して島自体を傾けたり、打ち出しﾊﾝﾏｰの芯をずらして玉をばらつかせたり電圧変えてﾊﾝﾄﾞﾙ固定してるのに強くなったり弱くなったり、色々小細工してたよ

>>394
あなたはボダだろうがホルだろうが月３０万程度だと偶然なんですよね？ｗ
しかも４年でもｗ
どの程度だと偶然だと思いませんか？

俺は○○万勝ってます

っていう時点で語るに落ちているわけだが

>>397
終盤は聞き間違いやら、すいませんでした。やらそんなのばっかしですねｗｗｗ
要はボロが出てるんですよｗｗｗ

月にどのくらい打ってんの？
週末だけ？

>>396
ボダ派が月30万円勝っていることがありえないと思う根拠はな
んですか？
まさか「自分がホルコン攻略で勝ってるからボダが通用する訳
ないんだもん！」
っていう稚拙な考え方ではありませんよね。
今後の参考にさせていただきますのでぜひ教えてください。

>>399
偶然が続けば必然になるのでしょうか？
なんか哲学的ですね。
わたしは「偶然がいくら続いても偶然は偶然」って思う馬鹿な
現実主義者ですので
今後考えを改めます。

>>401
やはり、わたしの考えた通りのお方です。素晴らしい！の一言
です。
皮肉で言った「すみません」等も言葉通りに受け止められてい
るのですね。ｗ
ある意味このスレにふさわしい方ですね。

ちなみにスレ見つけました。

ボタン連打【強打】する桁違いのバカにマジ質問３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1187376371/l50

残念ながらここには遠く及ばない３スレ目でした。ｗ
わたしの発言もネタにならなそうで申し訳ありません。

俺ボダ派でホルコン厨でオカルト派で真言宗大谷派だ

>>403
＞ボダ派が月30万円勝っていることがありえないと思う根拠はな
＞んですか？

ボダなんて信用してないからです。
そのあたりは過去スレを腐るほど読んでください。
改めてここで１からグタグダ言うことではありませんし。


ボタン連打【強打】する桁違いのバカにマジ質問３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1187376371/l50

↑
でからどこに攻略打法と書いてあるのでしょうか？ｗ

>>403
偶然信者のあなたに質問です。
あなたはどこで黒と白を見極めてますか？
どんなに怪しい光景に出くわしても全て偶然ですか？
お答えお待ちしております。

お前ら都合の悪いことが書かれたんでスレを進めたがってるな？
ホルコンの実態を書かれると困るのはパチ屋だけじゃない。パチ雑誌と攻略詐欺会社も同じだろう。
このスレには頻繁に来てるようだな。この後に及んでボダつってるやつも、それに食いつくやつも。
（ボダバカが一番困るのは無視されることだよ）
俺らパチ野郎はホルコンの話やパチの実戦談とかを読みたくてここに来ている。
お前らが下らない書き込みをやめるまで毎晩下のやつを黙々とコピペする。
一元客や久しぶりに来た人への計らいだ。

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

●詐欺攻略法の代表例（２９番がコピペしたもの）
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ
※つまり３４７番みたいな攻略会社や裏系パチ雑誌はすべて捏造の詐欺だよ。

制限120が浸透したせいか、確率分母の２〜３倍程度で当たる台が増えた印象がある。
その一方で、スペック通りに連荘しない台が増えた感じ。

昨日今日で仕事人で結構軽めの投資で初当たり５回引いて、
平均連荘数が1.8ってなんじゃそりゃｗ （昨日と今日で店は違うが）

凸確込みで４連荘弱が平均、５回初当たり引いていれば、
この２日で単や凸確含めて当たり20回、まぁ15箱程度は出玉があってもいいのだが…

大当たり確率を弄るのは違法だとして、確変／単発／時短の振り分けを弄るのはどうなのだろう？
当たり判定基盤は、基本「当たり／ハズレ」しか抽選してなかったような気がするのだが。

>>405
なるほど、根拠は信用していないからですか。
すごいですね、ってかまじ馬鹿だなオマエ。

上の方でもオマエが書いた「個人レベル」じゃない事で言ったら
はるかにボダ派の方が「個人レベル」じゃないだろうが。

このパチ板でボダ派・ホル厨、どっちが多いと思う？
なんのために各機種スレに確率載せてあると思う？
スレが２５まで続いてる？それがナニ？
どういう意味があるの？ｗ
ボタン連打スレの内容見てみ？
「当たると思って押してるんだろ」って書いてあるから。
しょせんホル厨もそのレベル。
「あそこの台が当たりやすそうだ」とか言ってチョロチョロしてるだけの存在。

文章の読解能力の低さからみるに
かなりの低学歴ドキュソなんだろうが、
そんなこったから妄想にとらわれるんだよ。
もうパチやめて学を身につけた方がいいぞ。ｗ

ホル厨のレベルわかったからとりあえず寝るわ、オヤスミ。

俺らパチ野郎とか一元客とか笑えますねｗ

>>409
もはやおまえはおまえはバカボダの遠吠えだよ。
「当たると思って押してんだろ」これのどこが攻略になるんだ？
ボタンを押さないと進展しないと思ってる奴が多いってだけのスレじゃないのかい？ｗ

ホルコンによる出玉操作や攻略が個人レベルではなく広く浸透してるか、してないかは
もはやおまえの判断にまかす。

それと>>406について早く答えてやれ。
展開次第ではネチネチと遊べそうだよｗ

>>407
嬉々として書き込んでるトコ悪いんだが、
ホルコンの制御って書いてあるヤツ一昔前の裏基盤だろ。
こういうのわざわざコピペしてホルコンって言われてもなぁ。

あら寝たのか？
これからネチネチと突っ込みまくってやろうと思ったのにｗ
特に偶然信者は>>406あたりをネチネチ攻めてやると、しどろもどろになった挙げ句
涙目逃走お約束パターンだからな。
答えられないと「聞き間違いだった」、ネタを見つけると一転、強気に出るも
その見つけたネタも支離滅裂なボタンスレなどを持ってきて勝ち誇る。
典型的なバカボダだよｗ

ホル厨なんか本気で相手にするなよ。
労力の無駄。

からかいあってんだからお互い様だろｗ

歯磨いてきた。寝る前に１レス。
>「当たると思って押してんだろ」これのどこが攻略になるんだ？

ホル厨と一緒。オマエも当たると思って台選んでるんだろ？

>ホルコンによる出玉操作や攻略が個人レベルではなく広く浸透してるか、してないかは
>もはやおまえの判断にまかす。

えっ？
ボタン連打や鍵穴攻略じゃこんなにスレ伸びないんでしょ？
もっとわかりやすく説明してよ〜。ｗ
まあ、スレなんてのはオマエみたいなのが数人いるだけで
大抵引っ張れるものなんだがな…ｗ
２５スレまで伸びた事を引き合いに出されてもな〜ｗ

>>406の質問の答え？
確定要件が無い限り状況によってラインは変わるだろうが。
馬鹿だな〜ｗ
ここからここまでが黒or白なんてきっちりしたラインがあるのか？
もうちょっとアタマを働かせろよ、馬鹿。

>>417
ボタン攻略とホルコン攻略がどう同じなのかを具体的に頼む。

俺は25スレまできてるのなら充分に浸透してると思うのだがな。
スレでは納得できないというならソースらしきものならいくらでも出せるぞｗ
だから何度も言ってるがおまえもそれに関するソースを出してくれよ。
スレでは納得しないみたいだからソースを。それが攻略会社でもかまわない。
ここでは使えるか、使えないかではなくて浸透を計ってるんだからさ。
ボタン連打、鍵穴の攻略打法をな。

＞確定要件が無い限り状況によってラインは変わるだろうが。
＞馬鹿だな〜ｗ

じゃあ必殺仕事人で語ってくれ。
釘はボダ超えと考えて
仕事人をどれくらいのハマリまでなら打ち続ける？

ホルコンの制御は
あるかも知れないとは思う

でも
攻略はかなり困難だと思うんだけど
昨日は
５Ｋで単発ひいて
１度も追い銭しないで
何回か引き戻して
持ち玉で
最終的に３５．５Ｋ勝てたけど
いつも悩むんだ
時短即辞めか
続行かで

おまえらたかが朝鮮賭博に熱くなるなよ。パチンコなんかやめちまえ

倖田が稼動して２ヶ月ってとこでしょうか。
マイホの倖田の大当り数と総回転数をメモってる。
店に行けなかった日もちらほらあるが４６日分のデータになってた

それ以前は仕事人のデータを取ってた。
ちなみに俺はボダはまったく信じてない。

なぜかよく爆裂する台と死んでる日が多い台がある。

４６日分でよく爆裂する台
大当り８３０　総回転数９９７８０回転

４６日分で死んでる日が多い台
大当り６５５　総回転数９８６９４回転

どっちも釘は最近ではボーダー-2くらいだと思う

どっかで読んだ事あるが１０万回転ほど回せば収束する。ってあったが
こんなんでました。

俺自身何を攻略してるのか解らんがデータから勝てそうな台の予想をつけて
勝率がかなり上がった。

俺は土日しか行けないリーマンで釘は悪い台しか打ってないが
月１０万〜２０万は勝ててる。
データ取るようになってから一ヶ月区切りで赤字だった月はない。

俺は自分のヒキの強さが半年も続いてる。ってことになるが
俺の中では爆裂台は誰が座っても爆裂する。と思ってる。

よく爆裂する台をメインに土日座るが
過去の波から予想して爆裂しそうな台があれば他の台も座る。
爆裂台のパターンに入ってないと思ったら降りる。
入ってると思ったらとことん打つ。そんだけ

まぁ何を信じるかは自由だ。

>>408
ナゼ連荘回数が徐々に目減りしていくのか気になってましたが、233番の説明で少し納得しました。
ホルコンによって基盤の抽選の仕組みが書き換えられるから、抽選結果をすり替える必要はないってことかも。
もしそうなら台メーカーによる基盤はホルコンによる設定変更を前提に作られてるってことになりますね。
その辺、もし詳しい方がいたら教えてください。ボダとかは私も読まされたくない。

最初から操作できる仕様でメーカーが出荷する訳無いだろ
一件パチ屋が捕まっただけでメーカーも捕まるんだぞ。
そしてホルコンで操作できると思っているみたいだけど
各メーカーから出荷されているホルコンは当りを操作できない、各台のデータ管理が主。
ホルコンで操作するなら遠隔するための基盤やソフトを仕込まなければならない。当然パチの基盤も交換。
だけどホルコンに仕込むことはほとんど無く、PCで管理するのが主。

＞最初から操作できる仕様でメーカーが出荷する訳無いだろ

最初はそう考えました。リスクが高いですからね。
ところが233番のが事実なら基盤の抽選結果を毎回すり替えないといけません。
それは例えばサムで外れるなどの珍現象を起こしやすいので発覚のリスクが高いようにも思えます。
----------------------------------------------------------
●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

>>424　それは”新海”の裏ロム（裏基板）の設定表の一部だろ？
（大海のもばつばつ流出してるが）
もう用無しになって流出しただけだ。
アホルはなんでこう突き詰めれば自分達が不利になる材料を
得意げに持ち出すんだろう？
｛ない」ものを「ある」と言い張るには仕方ないのかもしれないが。

ボナンザにあるんだから
どこの店でも出来るだろ
怪しい店なんかいかなきゃ
そのうち潰れるよ

1店見つかったらグループ全店停止とか嘘だからなw

どっかのアホパチうちの書き込みを信用した時点で負け
ボダで打つなら100%ボダ+3を打たないと必ず負ける
ホルで打って勝ち越してるならそれも勝ち組

それ以前に
朝鮮人と在日が消えれば
もっと遊びやすい釘にしてくれるよ

>>425
俺もそれを書いたのだが、ホルコン信者は自分に都合の悪い情報は無視する習性があるらしい。
上の方で誰かが書いてた通りＵＦＯ信者と一緒。
出所がはっきりしない情報でも
自分の考えに有利な情報だと疑念無く信じ込み不利な情報は廃除。
それがホルコン信者の実態。

>>426
ボタ＋３？
アホめ！
だからお前は尻の毛まで抜かれるんだよ、アホめ！

>>427
裏ロムという根拠は？

>>429 一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
既に何年も前に摘発を受け公表されてる。
ボナンザの手口なんざ周知の事実、摘発例はかなりある。
芋づるで揚がった事例もある。（これは一般紙にも載ったんじゃ？）
まだ使ってたことの方が驚きｗ

それを見て騒いだアホルにはもっと驚いたがｗ

知らなかったのはアホルだけ

>>421
今一番気になっていることは、初当たり確率が果たしてメーカー公表値になるかどうかってこと。
それだけのデータがあれば、出せるんじゃない？
もしも出せるならば、計算してみてください。
きっと、同じにはならないはず。
ここに、ポイントがあると思うんですよね。
毎日カウンタを見て回って、そう思っている。

>>421
その総回転数って、自分が打ってない台のデータをシマ全体分取ったってことですよね？
あなたのホームのデータ機器の仕組みを知りませんが、多分そのやり方じゃ時確中の回転数も含まれてますから初当たり確率に関してはあまり参考にならないと思います。

>>430
じゃあソース出してくれる？

>>433　世の中全てがＨＴＭＬ化されてるわけではない。
クレクレだけでなくちったぁ自分で汗をかいて裏を取れ。
自分で探したもののさらに裏を取ることも忘れずにな。

突然だけど、このスレの住民で
ホルコンの実物or設定する手段（画面なり機械なり）
を見た事あるヤツっている？
ボナンザのヤツはウインドウズ上で動いていたよな。
ホルコンもウインドウズ上で動いてんの？
それとも独立した機器でも有るのかな？

人がいない列で、２人くらい座っていて、そいつらが両方２−３箱持っていると最悪
回るから色々つつき打っていても、当たらないの南野ｗ

数人しかいないでそいつらがはまらないで積んでるとその島は打てないな

このスレまだやってんのかw

フルスペック、大当たりゼロの台に座って１０回転目ぐらいで確変が当った、前もって決まってるかの様に１セット
隣に座った人の最初のリーチで確変が当たり４連で終わり
羽根デジもそうだが、ひたすら回せば当るって感じじゃないんだよなあ

このスレは終わらないよ
無限回廊みたいなもんだからな

なくなるわけないじゃん
幸運の＊＊にしろ新興宗教にしろ詐欺にしろ、いつまで経ってもなくならないだろ？
繰り返しだよ。

まぁスレ若い内からずっと張り付いて真剣に討論してる重症患者はさすがに極少数だと思うが、人が離れては新しい人が流れ込み、いつまでもこのスレは続くよ。

低収入層の増加、ゆとり教育世代の台頭、感情制御できない大人の増加、精神年齢の低下、見る側の知能は退化しているのに進化を続ける情報網・・・
もうマジで日本ｵﾜﾀね。

このスレまだあったのかw

とりあえず、パチプの多そうなスレで、
そこの住民を納得してきたら一流のホルコン教徒

ホルコンによる出玉操作って要は遠隔だろ？
ホルコンを遠隔に変えてスレを立てたらどうなるだろうか？
恐らくここのバカボダ工作員はダンマリじゃないのかね？w
前にも誰かが言ってたがホルコンと言う呼称がツボにはまってるだけだろw
ホルホルやらホル教徒やらw
しかも遠隔の話になると「誰も遠隔がないとは言っていない」と
トーンダウンするんだよなw
ホルコンによる出玉操作と言い方を変えたら急にムキになるw
『ホルコンという名のフェチ』じゃないのか？www

>>409　懲りないやつだ。
>>425　お前らって裏ロムが口癖だな。詐欺攻略法が当たらない言い訳してて口癖になったのか？
>>427　自分に都合が悪い？それは人を騙すやつの考え方。俺らは信用できるものを信用するだけだ。
>>430　お前らの商売って暇なんか？まぁメッタに売れないだろうな・・・
>>438　お呼びでない。>>442もな。
>>441　その書き込みは夕暮れに海岸の砂浜にでも書きな。

お前らって感心するほど墓穴掘るのが上手だよな。
せっかくだから花でも添えてやりたいが、花がないんでこれでも飾っておく。

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

●詐欺攻略法の代表例（２９番がコピペしたもの）
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ
※つまり３４７番みたいな攻略会社や裏系パチ雑誌はすべて捏造の詐欺だよ。

割と定着してる島ごとに割数設定できるとかいう奴は結局のところ嘘なのか？
あとホルはデータ見るだけで遠隔自体は手動とかいうのも嘘？

>>443
じゃぁ、変えてみたら？
てーか、サロン板でやんなね。
ホルコンであれ遠隔であれ。
「個別操作の遠隔は違法、島操作のホルコンは合法」って妄想論叫ぶのに命かけてる人が怒らなければいいけど・・・。

＞「誰も遠隔がないとは言っていない」とトーンダウンするんだよな
トーンダウンも何も、誰も言ってないことを「お前ら言ってただろｗｗ」とか言ってたら「は？」って思うのは当然では？
お前らみたいにボナンザが初の公になった遠隔検挙事件だと思い込んでる知恵足らずさんと違って、普通に遠隔装置の存在は認識した上で話してる人ばっかなんだから・・・

このスレってホルコン攻略しか通用しないってスレなのに、攻略できた、攻略するには？って書き込みはないよね。クソボダクソボダと煽るばかりで。

不思議なんだけど、何のメリットも無いのに業界やホルコンについて詮索するお前らって何なの？
仮に勝つ為と言うのなら、もうちっと建設的な話とか出てこないのかねぇｗ

嵌まって負けて遠隔だホルコンだと書き込んで、今日も１日が終わるのかい？パチンカス君ｗ

建設的な話が出てこないのは>>447みたいなのが煽るからだろう

>>448
そう？そうやって何でも他人のせいにする>>448みたいなのがいるからじゃね？ｗ

いや、「何でも他人のせい」にするって、
たいした根拠も無いのに断定する>>449
みたいなのがいるからだろう

ID:IETmF5hiはまったくの”無知”のようだなｗ
時代、機種で手口は変化してる、というか
規制やセキュリティーの進化で変化せざるを得なかったんだが。
その相関関係なんか知らんのだろうな。
ロムの差し替えはある時期からは不可能になったんだがｗ
基板のハード、ソフトの両面におけるセキュの進歩の過程を
知らないんだろうなｗあんまり無知を晒すなよｗ

>>444
そんなにごちゃごちゃいじったら統計とると確率が不自然にならないの？
ちなみに俺が採ってる自分が打ったデータはおもいっきりスペックどおりになってるんだけど、これは通ってるホールが何もやってないって解釈でＯＫ？

>>452
データってどれくらい取ったの？

もしそれが
ほんとなら
思いっきりスペック通りに成るほうが
怪しいと思うけどね
何もやってないなら
理論値より低くなるほうに
偏るんじゃないかと思う

ホルコン操作も遠隔には変わりないよ。
島遠隔とよんでる人もいるし。
個別だろうが島単位だろうか違法ですよ。
ただ島単位は黙認されてるってことでしょ？
黙認されてるんだから合法みたいなもんだけどね。
では、なぜ個別の操作は黙認されないのか？
恐らく脱税とかに関わってくるからじゃないのか？
サクラ使ってその台だけ出しまくれば店は損しねぇもんな。

>>454
＞何もやってないなら理論値より低くなるほうに偏るんじゃないかと思う

何故そう思うかを説明しないと、意味がないと思うんですが・・・

>>455
＞では、なぜ個別の操作は黙認されないのか？
＞恐らく脱税とかに関わってくるからじゃないのか？

何故そう思うかを説明しないと、意味がないと思うんですが・・・

警告発砲というのが制限だったけ？
ゴト師などの対策／セキュリティ強化という名目で、ホルコンに標準装備されていそうだなｗ

ダイコクのホルコンには「セキュリティ強化に着目したホールコンピュータシステム」とか、
「貴店の方針が「セキュリティ重視」なのか」とか強調してるが、
異常賞玉を（データで）発見するだけがセキュリティ強化なのか、と思うな。

>>456
パチンコと脱税の関係も知らないのか？
「パチンコ」、「サクラ」、「脱税」のキーワードで自分で調べてみなさい。

>>453
まぁハネデジなんだけどねｗ　総回転数は15万回転くらい、通常時回転数は8万回転くらい、初当り数は1000回ちょいです。データ量少なくてごめんｗ

>>454
スペックどおりといっても全くのピッタリじゃない。ほぼスペックどおりと言うべきだった。大げさに書いてごめんなさいm(__)m　初当り確率は0.88ほど引き勝ってるけど、凸率は0.26％ほど多くなってる。
しかし計算値より出玉ありの当りが少ないわじゃないから、凸をオマケで余計に引いてる感じ。

>>458
・・・いや、何でそんなショボい知識披露で上目目線ｗｗ
パチ業界が脱税大好きなのは知ってるから・・・てかそんなことじゃなくておたくの言ってるのは個別と島・・・
島でも十分・・・島だけ許す理由が・・・あーもうめんどくせー、やっぱいいや。

>>460
アホですね。
島遠隔してサクラを100％勝たせることができますか？？
現実的に考えてね。
島遠隔して全員勝たせる設定にすりゃあいいじゃん！
とか言い出しそうだからさｗｗｗ
現実的に考えて島遠隔でサクラを100％勝たせることができますか？？

何もかも思いつきで否定するのではなくて、なぜ冷静に物事を考えてから
否定できないのだろうか？　>>460みたいに。

脱税が絡んでくると黙認できないか…
警察も違う組織の為にはがんばるんだな…
それも「妄想」なんだろ？

上の方でなぜホルコン攻略のやり方を書かないのかってのがありましたが、
答えは明白です。自分が損するだけだからです。特にこんなスレで書いたら自殺行為ですから。
私は自分で考えてやってます。どっかの怪しげな最強攻略法とかじゃありません。
自分で考えてやってる人にはわかると思いますが、簡単ではないです。
特に露骨に操作する店で逃げ回りながら攻めるときなんてもう哀しくなりますよ。
｢なんでこんな仕打ちを受けなきゃならないんだ｣って腹も立ってきます。
私は平日の夜中心で土日はあまり打ちません。動けなくてハメられるので避けてます。
収支は月４０万くらいです。放し飼いにしてくれればもっと行けるでしょうが････

放し飼いってなんだ？

その後めっちゃ書き込んでる>>453さんにスルーされてるのは悲しいけど、言った手前一応データ貼っとくｗ
機種スレや他のスレにもデータ更新の度に貼ってるから見たことある人はいるかも。よかったらハマリ確率とかも計算してみて、見事に計算値近辺になってるから
まぁ、あとは何とでも言ってくださいｗ　ほなさいなら

機種：北斗の拳STV
通常回転数　80,245回転
初当り数　　　　1013回
　┣うち2R突確　 188回
　┗うち出玉無し 122回
総当り数　　　　2762回
　┣うち4R　　　2230回
　┗うち2R突確　 532回
―――――――――――
ＳＴ連率　　　891/2762
ＳＴ連率(2込)1103/2762
時短連率　　　514/1544
時短連率(2込) 646/1544
―――――――――――
ボーナス継続回数分布
無し:122回　単発:360回
２連:202回　３連:131回
４連：91回　５連：39回
６連：27回　７連：14回
８連：15回　９連： 5回
10連： 2回　11連： 1回
12連： 1回　14連： 2回
18連： 1回
―――――――――――
継続回数分布(2R込)
単発：404回
　┗うち出玉無し 114回
２連：210回
　┗うち出玉無し 6回
３連：135回
　┗うち出玉無し 2回
４連：99回　５連：56回
６連：38回　７連：29回
８連：10回　９連：13回
10連： 8回　11連： 5回
12連： 2回　13連： 1回
15連： 1回　17連： 1回
25連： 1回
―――――――――――
初当り回転数分布
[　1〜 10]120回┐
[ 11〜 55]391回┼649回
[ 56〜 80]138回┘
[ 81〜160]237回
[161〜240] 76回
[241〜320] 30回
[321〜400] 15回
[401〜480]　3回
[481〜560]　3回
[561〜　 ]　0回
―――――――――――
平均初当り確率 1/79.22
2R突確率　　　19.261％
平均継続　　　2.2014回
平均継続(2R込)2.7266回

＞脱税が絡んでくると黙認できないか…

ひとつの説としては成ると思いますが？
個別操作＝サクラ＝脱税
のやりたい放題の図式。

>>466-467
スルーしてスマン。
よくやった。

>>465
餌だけ与えて好きなようにさせてもらってるイヌみたいなものですかね。
お店から見ると好ましくない客かもしれませんが、好かれる時もあります。
好かれるためのひとつのコツは当ててほしい台で当てることですね。おやすみなさい。

馬鹿じゃないかお前ら機械が自分で判定するしかも亂數を読み込むそれがお客に絶対勝てないようになってる
つまり確立しかないしかも勝つことの不可能な確立だ。３００回も誰が回せるしかも
スズメの涙の出し方でお話にならんだろう。こんなものは全て禁止で賭博の公然開帳常習罪
然もこれは公序良俗に当たるからこれは一族郎黨全財産没収すればよい。

そういやホルの人はデータ取らないのか？
今までほとんど見たことないんだが

>>469
すまん
よくわからん

>>464
ﾜﾛﾀｗ

ボーダーの人たちはなんでこんなスレに居るんだ？
いくら言っても理解してもらえないんだからほっとくほうがいいよ。

>>471
そもそもそのデータとやらがどこまで正しいかもわからんしなｗ
何とでも書けるし。
いちお>>467には、「よくやった」と伝えておいたけど。

いや貼ってもらう必要はないんだ
ただ純粋に取らないのかな？って思っただけなんだ
だって取った方がやりやすくない？

>>474
個人的には取らなくても勝ってますんで。
ひとつ聞きたいのだがデータ取り続けておかしいと感じた場合でも
ある程度は打ち続けてデータも取り続けるんですか？
それも１０万回転やら１５万回転やら気の遠くなるような数字ですけど。
さらに付け加えれば何十万回転打ち続けて確率とズレていた。
こうなった場合、残るのは疲労感と脱帽感、消えていった金くらいじゃないでしょうか？

再び登場ｗ

>>473
ちょっと！何言われてもいいけどデータの内容だけは信用してくださいよ;^_^　こんな細かい捏造データ書いても仕方ないっしょｗ

>>474
それにちょっと楽しかったりする

>>468
自分トコの畑は放置して税務署様の畑を荒らすようなら
摘発するの？
おかしいと思わないか？

>>467
部長乙

データーも馬鹿にはできないかな。確かに出る台と出ない台の癖はあるのも事実。
またあの台噴いてるなぁとか思う。やっぱあの台でてねーなーとか。
でも上記のデーター取り続けることなんか廃人にしかできないよｗ
ありえない・・・普通じゃないことだけは確かだ。ｽﾏﾅｲｶﾞｗ

>>475
その経験がないからわからないな
確率がズレるのは承知で打ってるからある程度下回っても勝てるようにはしてるし
ぶっちゃけ15万回転も回したら恐ろしいほどはっちゃけた個別遠隔でもされない限り
かけ離れた数字は出ないからね
ある程度の不正なら結局平均化されてしまうから

まあ、もしそういう数字が出たらそれは君の言うとおりかもしれない
でもそれはホルも一緒じゃない？
ホルだって結局厳密な保障はないけど操作されてるって信じて、それに対応した打ち方してるわけじゃん
それがほんとは操作されてませんでした、今までは全部運でした、そのやり方は通用しませんってなる可能性もあるわけじゃん
そんなわけない、俺は今までそのやり方で勝ってるって思うかもしれないけど、それはボダも一緒でさ
結局は自分の経験則で信頼できると判断したやり方で打ってるわけだよ

んでその経験則を得る手段の一つがデータ取りなわけでさ
だからこそなんでデータ取らないのかなって思うわけだ
まあ他にも理由はあるんだけどさ
それこそ>>476が言うように純粋に楽しいじゃんってのもあるしな

>>477
税務署がうるさいんだよ。
脱税がらみはパチンコ屋と警察の癒着ですむ問題じゃないからね。

「データー」って言ってるヒトってかなり馬鹿っぽいw

回らない台は打たない
あまりに静かな台も打たない
両方使えばいいと思うんだけどね

>>481
税務署が警察に「サクラ」を使う「遠隔」を摘発しろって言うの？

それとも警察が「税務署にばれないような操作しろ」ってホールに指示出すの？

>>484
脱税をして税務署にバレる。
その脱税の内訳が桜関係の不正だった。
なぜ警察は見過ごした？ってことになる。
だから間に税務署が入と警察とパチンコ屋だけの、なーなーの癒着は無理なの。

>>485
「遠隔→サクラ」だと脱税ばれて遠隔システムまでばれちゃうのかい？

>>486
脱税してるということは何らかの不正をしてるわけでね。
遠隔操作も充分、考えられますね。

>>487
お〜い、妄想理論が崩壊してるぞ〜！
パチ屋は脱税しまくってるよな？
なのに「遠隔→サクラ」だと不正がばれて、
ただの脱税だとホルコン操作の不正がばれないのかい？
妄想するのは勝手だが考えが浅すぎないかい？

パチンコ屋の売り上げって
玉の貸し料？
それとも
玉の貸し料−客が換金した額？

>>488
日本語で頼む。
>>488の文体を見る限り、はてしなく頭が悪そうなので
誰か>>488を通訳してくれ。
意味不明な文は答えられないよw

>>488
とりあえず意味がわからないのでこっちの解釈で言わせてもらえば
バレることもあればバレないこともあるだろうな。
と言うことはバレる可能性もあるわけだ。
わかったか？

>>490
理解力が足りないのはコッチのせいかい？
まあいい、わかりやすく説明しようか。

パチ屋が脱税しているのは周知の事実なのに、
「サクラを使った遠隔」を使用した時は
遠隔システムまでたどりつかれて、
サクラも使わずにただホルコン操作しているだけの時は
な脱税してもホルコンがばれないのか？ってこと。
オマエも考えだと「脱税してるということは何らかの不正をしてるわけ」なんんだから
サクラ＆遠隔じゃなくてもホルコンにたどりつかれてしまうだろ。

これでも説明不足かな？

>>492
多少わかった。
サクラがいれば遠隔操作と言う経路も推測されるが
サクラもいないのにどうやって遠隔操作の存在がわかるのかね？

余計な文字が混じってた。
訂正
×「な脱税してもホルコンがばれないのか？ってこと。」
○「脱税してもホルコンがばれないのか？ってこと。」

>>493
いや、>>487で「脱税してるということは何らかの不正をしてるわけ」
って言ってたからまず脱税ありきで不正が発覚すると
キミが考えてると思ったわけだったから聞いてみたんだが、
まずサクラありきの考え方か。
表現力に難があるな。ヒトの日本語注意する前に自分の表現力をなんとかしな。

そもそもサクラなんて税務署がどうやってみつけるんだ？
店とサクラの間にヒトが一人入っただけで
もうつながりなんてわからなくなるぞ。

>>485でも
＞脱税をして税務署にバレる。
＞その脱税の内訳が桜関係の不正だった。

脱税ありきの発言なんだが。

Aと言う客が10万勝ったとする。
店側の収支では10万のマイナスなわけだ。
それがもしAがサクラだったら店側が逆に10万のプラスになる。
これが続いけば店の収支が狂ってくる。
1日10万をサクラ3人でやれば年間、約1億の金が宙に浮いてることになる。
上手くやればバレないと思うかもしれないが
実際に脱税で摘発されてるホールは無数にあるわけでね。

>>471 >>480
わからない表現ですみません。気持ちとしては書きたいですがやはり書けません。
データ取りを否定したりしません。パチンコの攻め口は人それぞれだと私も思います。
自分の場合は『ココだ』と思った台で打つ。そして粘らない。瞬間芸で当てます。
出してほしい台とは集客力を上げるのに都合の良い台なのでその都度変わります。
それで６連もさせれば３万近い収益ですので当ててさっさと帰ります。
３連以下ならドル箱ごと移動しますが動きが牛みたいに遅くなるので苦労します。
夜９時を過ぎると客が引け出すのでいつもホルコン操作との一騎打ちになります。
----------------------------------------------------------
●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

今からモーニング狙いしてきます

＞Aと言う客が10万勝ったとする。
店側の収支では10万のマイナスなわけだ。
それがもしAがサクラだったら店側が逆に10万のプラスになる。

店がやってるならプラスにはならないだろ
客寄せにはなるかもしれんが

↑↑脱税や裏金つくりにはなるよ。

なるほど、仮に警察の捜査が入っても、個別台の操作ができないタイプの遠隔装置だったら（何を基準に判断するんだろう？）「よし、個別操作はできないな」っつって見逃してもらえるんだw
すげぇなww

てか島操作できるならサクラ複数（3〜4）用意して当りやすくした特定の島に座らせれば、余裕でチョロまかせるのにな。
普通の客にも勝ち越されるけど他の何十とある島の設定少し下げればいいだけだし

いやー、警察が「個別はダメだけど島遠隔は黙認してあげる」とか言ってる理由を是非拝聴してみたいもんだなーw

>>502
それより釘調整のついての見解を聞いてみたいもんだがな。
釘なんて実際に目で見えるんだからさw
「概ね垂直じゃなければならない」だろ？
警察電話して
「釘がめちゃくちゃ開いてるんですけどぉ。ちょっとホール来てくれます？」
「これ概ね垂直ですかね？釘調整って違法ですよね？摘発しないんですか？」ってねw
えっ釘が開いてて通報するバカいないって？
欲望や嫉妬でうずまいてる業界でしょうがw

違法な釘調整をなんで店が必死こいてやるか考えてみろ
ﾎﾙｺﾝの出玉制御が黙認されてるなら釘扱う必要ないと思うんだが

表向きは出玉制御が違法とされてるからね。
だから釘調整してることになってる。
でもその釘調整も違法。
静岡など地域によってはイベントも違法ですw

>>503　実際にやってみれば〜。摘発（確認）に必ずくるから。
過去に実例あるし。
（ジャンボ台＝故意に大きく釘を開けた台＝だったけどね）
釘があからさまに閉じられてる場合でもね。

＞静岡など地域によってはイベントも違法ですw
そうか”法”は地域によって違うのか・・・初耳だ





条例”違反”とか地域組合の自主規制とかならあるが。
オツムの程度が知れるなｗ
まぁホルはこの程度の知能しか持ってないのが普通だが。

>>505
ねぇねぇ、島操作だろうが個別操作だろうが、どちらも「表向きは違法」なの？
で、裏では島操作は黙認されてて、個別操作はアウトなの？
何で？

>>506
はじまったな。バカボダ得意の言葉の屁理屈合戦w


>>507
裏金、脱税。

バカボダって回る台なら白か黒かもわからずに打ち続けるバカですwww

言いこと聞いたよ。
釘が開けたら「必ず」摘発にくるんだな。

スマン
釘を開けたらな。
バカボダからお約束の指摘うけちゃうよw

「中身のまるでないカマッテクン」ID:98jBL9uRウザイから消えてネ（は〜と）

いや、面白いからもっと暴れてよ

ボダ派殿。
DQNな私に「島操作」が違法だというソースをお願いします。
<(_ _)>

「島耕作」ではありませんので、お間違えのないように御勘弁願います。
ソースといってもペヤングではありませんので
岡野さまの御乱入も勘弁願います。

>>514
ペヤングはローカルな商品です。
ちゃんと”ペヤングソース焼きそば”と書きましょう。

でもﾜﾛﾀ。文才あり。

最近携帯メールに入ってきた情報です。
（打ち子、サクラ大募集）のタイトルで、内容は週2回のパチンコで平均月収77万円。
専属スタッフが完全サポートとの事。
怪しいと思い、この会社に直接電話！！
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代表者 中村　勝美
業務内容・目的 アミューズメント事業による業務全般
情報提供サービス
情報処理サービス
広告代理店業
前各号に関するコンサルティングサービス
前各号に附帯する一切の業務

>>508
何で島が黙認で個別はダメなのか、て質問してるんですけど？
裏金、脱税？それが差別化の理由なの？
ｲﾐﾌなんだが、文章で答えてくれませんか？

後、そろそろコテ付けたら？
「白黒大好き君」とか

>>517
お前理解力なさすぎ(笑

４９８が、本当なら納得出切ることも多いな
朝一は、当たりやすい
客少ないのに、カクヘン爆裂台が２台以上あると、同じ列だと当たっても単ばかりなどなどｗ

>>518
だからバカボダなんだろw

朝一は一部の台しか当たらないから怖いね、結局大半の台はお昼過ぎ
までに４万やられてる。

そしてほとんどの場合朝一で当たった台が閉店までに大当たり３０回以上引いてる。

バカボダども理解しろよ
アホルがまともに立証できるわけねえじゃんwww

釘イジリが黙認されてるから
他の違法行為も黙認されるって考えはすごいな。
ホントにそうだったら無法地帯だな。

>>520
何で知ったかぶりするの？
どうせ押し通せない知ったかぶりなら、始めから言わなきゃいいのに。
知らない、分からないって言葉口にするのがそんなに嫌？

>>524
わからないも何も、ひとつの説として脱税が出てきただけなのですがw
最初に脱税説持ち出した奴もそのように言っていますが何か？w
何も断定してないと思いますけど？w
全てを断定＆確定扱いして白か黒かはっきりさせるのが、お好きなようですねwww
なぜ個別での操作がサクラを蔓延させ脱税の可能性が出てくるかは
昨日の夜中から早朝にかけてさんざん語り尽くしましたが？
それでも理解できない頭しか、お持ちでないことはわかっていますがw

昨日の夜中じゃなくて今日の夜中でしたね。
またネチネチと重箱の隅をつつくかのように粗探ししては
勝ち誇るバカボダですからねw

夜中からずーっとこのスレに張りついてる>>526は仕事してないの？学生？今日のこれからの時間もバカボダ、遠隔、脱税って書いて終わるの？ってか、もしかして毎日このスレに張りついてるの？

ちょっとどんな人なんだろーって思ってね。

また、そういう関係のない話にもちこみましたね？w
厨房なんかだと、そこで「友達いないの？」が定番レスのようですがw
このスレは互いに、からかいあうスレと認識していますがw
パチンコ屋を信用することが前提にあるバカボダは、からかいやすいですよ。
気が向いたらまた燃料投下しますんでネw
夜中に「データを取るのが楽しい」とか言っボダちゃんもいましたねw
からかってやろうと思いましたが人が良さそうな
バカボダなのでかわいそうになり止めましたw

>>526
重箱の隅？
四方八方穴だらけの重箱なんてあんの？

俺も思ったｗ　ID検索したら昨日からずっと書き込んでるね。もしかしたら休日かな？それにしても暇だからって張り付きすぎｗ
って余計なお世話スマソ

貼り付いたら暇人、書かなかったら逃亡。
この理不尽さもバカボダクォリティwwwww

ってかココまで張り付いて書き込む必要性はなんなんだ？
やはり店側の策謀か？
釘を締めた台の稼動率を上げるために
アタマの弱そうなホルコン信者に座っていただきたいとか。
そうじゃなきゃ夜中から延々と妄想を書き続けたりして
かなりヤバい奴だろ。

ヤバイのはボナンザみたいなホールでも回る台ならひたすら粘り続けるバカボダだろ？
他のホールがボナンザじゃない根拠はあるのか？

とまたループがはじまるのであった…

全てボナンザwww
仮にそうならホルコン制御はないじゃんw
流石アホル様は頭の出来が違いますねw

また勝手に確定か…orz
誰が「全て」と言った？
ボナンザの可能性があるにも関わらず回る台なら打ち続ける根拠は？

※とりあえず否定するなら文をよく読みましょうな。
わたし軽はずみな発言はしませんのでね。

↑
恐らくこの「軽はずみな発言」について何らかの攻め所をバカボダは考え反論すると予想。


おまえらバカボダの展開はもうわかるよw

ボナンザの可能性もあるのに10万回転、20万回転のデータ取るか？
データは取らなくてもわかる。って？
確変時込みのデータか？

>>532
＞やはり店側の策謀か？
＞釘を締めた台の稼動率を上げるために
＞アタマの弱そうなホルコン信者に座っていただきたいとか。

ありえそうｗ
これだけスレが続いて具体的なソースは全く出てこないしな。


>>535
島単位のﾎﾙｺﾝの話をしてて、ボナンザの例えを
出すのはどうなんだ？
まあ、妄想ホルコンを例えとしては使えないわな？

>>537
そりゃあボナンザの可能性は俺らホル派だってぶちあたる事もあるだろうよ。
でも俺らは、おまえらみたいに打ち続けないんだよw
千円〜二千円の世界さ。
下手すりゃ打たないしね。
それくらいの金なら遠隔店にくれてやるよw
おまえらは回る台ならボナンザだろうと打ち続けるんだろ？www
回っても途中止めるのか？

>>538
何をボナンザを語り始めてるの？
このスレは「遠隔」スレでも「ボーダー否定」スレでもないんだろ？
「ホルコン攻略」だろ？
遠隔出す事も遠隔によるボーダー否定も
なんもホルコン妄想信者の根拠にもならないんだが。

さすがホルコン信者。
ボーダー派に対抗するためにホルコンじゃなく遠隔を持ち出すとは
阿呆丸出しだな。

>>528
ちょっと待て！「データ採るのも楽しいとか言ってた人の良さそうなバカボダ」って俺のことか！ｗ

てかさ、元はと言えば>>452の質問をしてデータ貼ることになったんだけど、結局質問に答えてもらえなかったのが寂しい。

>>539
そもそもおまえらバカボダがいる段階で完全なスレ違いなんだけどなw

>>541
いやいや、スレには否定レスはあるのはおかしくないだろ。
「否定するものは受け付けず」ってどこかのヤバい宗教か？
その否定レスを否定するのにホルコンを引き合いに出せないのが
妄想信者のツラいトコだなｗ

まあ、がんばってくれ。

>>538
ちょっと流れ切って悪いけどホルの人って1日1000〜2000円しか打たないの？
前質問したときスルーされたから何が正しいかわかんないんだけど
223とか今までの流れを見る限りホルって好調時でも通常時1/223とか割数130とかなんでしょ？
1000〜2000円で見切ったらそれこそ損しないか？

>>542
否定の中には「ボーダー理論が正しい」というレスもあるよな？
ということはそれを否定しても何らおかしくないのではないかい？
効果的な打ち方だとは思わんしな。

>>544
やっぱ阿呆だな。
否定するためにホルコンを持ち出せずに
「ボナンザ遠隔」を持ち出してくるのはアタマ悪すぎだろ。
「ホルコン否定・ボーダー否定」の「遠隔」主張する人間なら
話は違ってくるが。

理解力無さすぎ。

阿呆とのやりとりは余計な説明が増え過ぎて疲れるわ。
あとは他の人間とやりあってくれ。

>>544
で、お前はどうやって攻略してるんだ？

お前の書いている事は、遠隔があるだのホルコン操作だのバカボダだのそんなのばかり。

お前はパチとどう向き合って、他のヤツらにはどう向き合えと言うんだ？

バカボダが店を信じて打つと言うなら、ホル厨も確実に攻略できていないのであれば、遠隔されていないという確証のない台を打つ事になるよな？

要はお前はパチ屋で何時間もうろちょろして、いろんな台に手出すって打ち方なのか？

>>545
意味は同じなんだよ。
ホルコン派の言う超不調台と言うのは＝ボナンザ遠隔の出ない台。という感じでね。
わかりやすいから、そっち使ってるだけでさ。

ID:98jBL9uRを見ていると、ホル厨の知的レベルがよくわかるw

>>546
そういう話が聞きたいのならおまえら黙ってろ。
おまえらがいる限りまともな話にはならんよ。
※バカボダの反論予想→おまえらの話のどこがまともだよ。
→待ってても出てこないだろ。


じゃあ待ってろ。
一ヶ月くらい立って何もでてこなかったら
「まだか？」と聞け。
とりあえず待ってたら何らかのものは出てくる。
それがオカルトか妄想かもしれん。
それを思うのは自由だ。
使えそうだと思えば使え。
妄想だと思えばやるな。
それだけだよ。

>>548
そうか？俺一人にタジタジになってるような気もするがw
ひとつ言えることは、どこの誰よりもバカボダの胸の内をわかってるつもりだがなw

もはやバカボダの反論を読み越して一人二役レスになっちまったよwwwww
まぁ反論しなくて楽だがなw
もう反論見据えて反論してるからさwww

ここのホル派もよく見とけ。
バカボダ反論講座だwww
おまえらもこの域まできたらたいしたもんだw

一人で28レス・・・キモい・・・

ID:98jBL9uRが実はスレを盛り上げるために各板に散らばっているという2ch工作員であることを願う
真剣に話してるとか、頼むから言わないでくれ

マニュアルみたいなもんもあるんだよw
バカボダがこうきたらこう切り返すとかなw
まぁ俺の域にちかいホル派も増えてきたしホル派も頑張ってくれ！
バカボダからみたら、かなりタチの悪い奴だろうけどさ俺ってwww

ぜひID:98jBL9uRにはコテを使用していただきたいw

>>535
ふーん。
つまり君は『ノーマル・裏・遠隔・ホルコン』が混在してると思ってるんだ？
しかもホルコンだけは明るみに出ないとか思ってるんだ？
しかもその根拠は裏金なんだね。

>※とりあえず否定するなら文をよく読みましょうな。
>わたし軽はずみな発言はしませんのでね。

↑
>恐らくこの「軽はずみな発言」について何らかの攻め所をバカボダは考え反論すると予想。


>おまえらバカボダの展開はもうわかるよw

語るに落ちる。
『ほら言ったとおり』と言っても、何を言い返しても、予防線を張った上での言い訳だね。

と書いたら乗ってくるのかい？

>>556 カマッテクンにはスルーが鉄則

また暇あったらバカボダからかってやるからさ。
ホル派も俺のようにバカボダをあしらい、そしてからかってやってくれ。
「釘調整は違法」これ結構、効果的だわ。

98jBL9uRさん、お取り込み中にすみませんが>>540と>>543の質問に答えていただけませんでしょうか？ダメ？

>>559
お座り一発のカラクリを知れば千円〜二千円でも勝率は上がるのではないでしょうか？

※なに、それ？

過去スレでも見なさい。

じゃあ健闘を祈る！
糞ハマリしようが回る台を打ち続けて俺らの肥やしにしてくれ！

なんだか結局よく分からなかったけど、昨晩から楽しい一時をありがとう。ホルコン攻略とかもよく分からないから取り敢えず回る台＆出玉削りの少ない台を打ってデータ採りつつ頑張るわ。回らない台打っても楽しくないしね。

それはそうとホルの誰か>>452の質問に答えてｗ

スレ進めるのに根性出してないで、パチ・スロ打ったらどうなんだ？

>>562　長いこと待たせたようだな。452の質問とは下の書き込みについてのものだよな？
　　　 500台中の20台、30台に竜巻を起こしても、長いナギを作ってもトータルではビクともしない。
　　　 万が一、真面目で素朴な質問だったならしょうがないが、それくらい自分で考えてくれよ。　

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

●詐欺攻略法の代表例（２９番がコピペしたもの）
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ
※つまり３４７番みたいな攻略会社や裏系パチ雑誌はすべて捏造の詐欺だよ。
　詐欺商売人は朝飯前や平日の昼間によく書き込む傾向があるので、そのような目で見ると良い。

店が出す気が無い日は回っても出ないよ
明日は違う店にいこ。

それと、月末日曜日のかきいれ時に台の確率通り
にしていたら無駄に出し過ぎて大損したりするから
何らかの制御はしてると思う。
釘だけだと、途中から変えられないからね。

>>563
おー、ありがとう。トータルでびくともしない程度の操作ならボーダー理論は通用するってことにならない？まぁそれはどっちでもいいけど、トータルで確率どおりに当ってくれるなら問題無いっす
昨日から長々とお世話になりましたm(__)m

>>564
主に土日メインで打ってるけどスペックどおりだよ？

>>519の方へ
具体的には書いていませんがもちろん本当です。
具体的に書いた月間収支も控えめに書きました。実際はもう少し多いです。
昨日私はデータ取りを否定しませんなんて言いました。実は否定どころか自分で取ろうとしたことがあります。
ひとつの台のデータではなくて背合わせになった約４０台の当たり発生時間と種類（確／単）のデータです。
それを土日を含めて一週間取り続けるという三国志のように壮大な構想でした。
ところが取る前に打ち始めてしまい挫折しました。真っ先に当たってしまったので････
そのようなデータがあればホルコン制御の図式が浮き彫りになりますから自分の肥しになります。
こんなこと書くと攻略会社はさっそくネツゾウするかもしれません。
攻略と名のつくもので売られているのはネツゾウばかりですから買わないでください。
467番さんのように自分で取るのがベターです。大変でしたね。

>>565　あなた目一杯嫌われてますよ。もし私がボーダー主義者ならあなたを心の底から軽蔑します。

同じ店に通ってるが全く勝てなくなった
立ち回りが悪いのか、引きが弱いのか
で、今日は久しぶりに行った店でオスイチで当った
以前少しだけ通ってたが、勝てなくなったから遠ざかってた
でも、また通い始めると勝てなくなるんだよ
なんなんだよ一体

なんなんだよ一体。
はい、もう答えは出ております。

＞イベント、リニューアル、グランドオープンだからって
当たりやすくなったり連チャンしやすくなることはありません。
パチンコは全て釘ですので店が出したい時は釘をよくして
出したくない時は釘を悪くする。
パチンコは釘による回転率で勝負ですから。



未だにこんなことを言ってるヤツがいるとは・・・

ところで、ボダ派は回ればこれくらいまで全ツッパするの？ｗ

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/03(水) 23:40:49 ID:s8y1Cd/80
特定されるので店は言えないが、
とりあえず22-27/Kの台を3日間全ツして27ﾏｿ負けた。
ここで言われてるのは負け犬の遠吠えだと思って
初めて行ってみたんだが、ホントに欠損凄いな。
イベントのシマも1台だけ見せ台がありえないくらい当たってる以外は、
軒並み地獄の大ハマリ（多分その1台を除いた全台の初当たり平均
は多分2倍ハマリ近い）。

初日仮面ライダー3300回して7R3回・15R0回・突時12回（27/K)
2日目諸々の台計3300回して単発2回（平均24/K)
今日エヴァ３3300回して単・突/単(22/K)

初当たり率・連荘率共にただの引き弱の範疇を超えてるだろ、コレ。
店名と打ったすべての台番号の証拠もあるし、個人攻撃じゃないか、
と警察に言いにいってくるわ。10万使って当たりが無かっただけで、
捜査が入った店もあるし、こんだけ3日で集中して不運のみを
喰らったら十分だろ。特に仮面ライダーは異常。

暴れてたのは井上？

怪しいとかボダとかいう以前に運の要素を取り除きたいなら仮面ライダーは普通は打たないわな。
当たり引いてもラウンド振り分けのある台は運に左右される部分もある。確変の継続率がいいと言ってもそれはあくまで続いたらの話。一回の当たりで確実に多くの出玉取れる台を選ばないと。
それより店が当たっても７Ｒって仕込んでたらとは考えないのかね？

>>567さんへ
たくさんの人が経験していることです。もちろん私にも苦い経験があります。
アドバイスになるかどうかわかりませんが大急ぎで書きます（遅刻は厳禁！）。
◇一番手っ取り早くて簡単な方法
　その店には５週間以上の間隔を空けて行ってください。勝率が上がると思います。
　それ以外の日は別な店に行きましょう。次のような店です。
◇とにかく客付きが多くて一人一人にかまっていられない大型店
　ところが店によっては落とし穴があります。顔面認証に気をつけてください。会員カードも使わないで！
◇頭に来たのでさっきの店に仕返しする方法
　････書こうとしましたが朝っぱらから過激ですし。それに遅刻厳禁です。
　あきらめたらそこで終わりです。がんばってください。無理は禁物

IDチェック

今日もモーニングを拾ってお昼までに５万ほど勝つ予定です

>514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 16:19:30 ID:a80xPiqe
>ボダ派殿。
>DQNな私に「島操作」が違法だというソースをお願いします。
><(_ _)>

>「島耕作」ではありませんので、お間違えのないように御勘弁願います。
>ソースといってもペヤングではありませんので
>岡野さまの御乱入も勘弁願います。




法的根拠・・・・・まだ??(´・ω・`)

島ごとに出にくい時間と出やすい時間があるんじゃないかと
まるでモーニングとかイブニングとかの設定で出やすくなる
そういう事を言うと、確率だからそういう事が起こりえると言われそうだが

>>577 風適法を読め・・・・とは言っても幾許かの法知識がないと
法の解釈や適用範囲どころか漢字が読めないかもしれんな・・難儀なこった。

>>579
ほっとけほっとけ
ホルって基本的に学校で落ちこぼれた類の人間が大半だから、教科書や学術書や法文書にアレルギー持ってんだよ
そんな奴に風法や遊戯規則の条文見せたって、ファビョられて終わるに決まってるじゃんw

「確率〜で抽選します」って明示してあってそれを条件として客に貸し出して遊戯させてんのに、
それ以外の確率で抽選行われることが不正にならないとか考える時点で・・・

教科書や公式文書は信じないんだよなぁ、怪しさ満点の雑誌やサイトは素直に信じちゃうのに
不思議・・・

そりゃあ怪しいこの業界を信じる糞ボダには負けますよw
糞ボダって長髪でヒゲはやしてメガネかけた画家みたいな奴多くね？
神経質そうなさ。
その画家ブンブン丸で釘がいいとか言いながら1600ハマリ中ですw

>>579
>>580
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ｿｰｽ貼れねぇんならﾚｽすんじゃねぇよ　ﾊﾞｧｰｰｶ！

>>582
警察に無許可で改造してはいけません
あなたのお馬鹿なおつむでもそれくらい分かりますか？

バネがよくなったり、わるくなったりするだけで、おかしいだろ
それがすべてを物語っているだろｗ

>>582>>584みたいなｲﾐﾌ文章書いて何故か得意気になるような人間に、法律の条文なんて見せて・・・理解できるわけないじゃん・・・

>>580>>583に書いてある当たり前の内容でも納得できないとは

ホルコンホルコン言ってるけどさ、どういったシステムなの？
詳しく教えてくれませんか？
いつ頃からホルコンが出回りだしたの？

ボーダー理論て何なの？

>>582 漏れは超やさしいので
ほれ>風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
でググレ。
読めない漢字や意味の分からない法律用語、さらには法解釈の範囲など
疑問があればここで聞け。誰かが懇切丁寧に教えてくれる。
漏れはイヤだがｗ　　園児に方程式を教えるほうが楽ｗ

ボダはホルのいったい何なの？

>>586 原型は昭和４０年ごろにはあったような？
＞どういったシステムなの？
遊技台に玉を自動的に補給するのが主たる機能。
その際にＩＮ，ＯＵＴの玉数を計測してる。
大当りやデジタルの回転数などのデータを
受信できるようになったのは最近。

手動から自動で玉が発射される頃じゃないか？
子供の頃、親についていたパチ、はじいてたもんなぁ。
でも原型昭和４０年かよ・・・生まれてないやｗ
１発ずつ弾く時代も遠隔やﾎﾙｺﾝみたいなのがあったのかねぇ・・・

>>565　今日は何も言わない。生類憐れみの令だ。
>>579-580　詐欺の電話番って暇なのか？
>>583-591　お前らゴールデンタイムにパチ・スロ打たないで何やってんだ？

誰もが目撃したことのある事例をひとつ紹介しておこう。
玉詰まりなどのトラブルで店員を呼んだが、予定通りの出玉が得られないとどうなる？
これまでに俺が目撃した約７軒、計十数回のすべてが10分以内に確変が当たって平均4連荘くらいだった。
その気になればホルコンで当たりをピンポイント投入できる疑いをさらに濃くする事例だよ。

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

●詐欺攻略法の代表例（２９番がコピペしたもの）
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ
※つまり３４７番みたいな攻略会社や裏系パチ雑誌はすべて捏造の詐欺だよ。
　詐欺商売人は朝飯前や平日の日中によく書き込む傾向があるので、そのような目で見ると良い。

なんでホル派は、同じコピペを繰り返すんだろう？
ここまでしつこいと本当に業者と思えてくるぞ。

私もコピペしてましたから私が代わりに答えましょうか？
と言ってもお気持ちを伺ってるわけじゃなくて勝手に答えさせて頂きます。
ホル派とかボダ派なんてまったく関心ありません。私は欲が深いのでもっと勝ちたいだけです。
先日（昨日でしたか）も言いましたが放し飼いにしてくれたらもっと楽に勝てます。
そういった意味で私はホルコンを敵対視しています。でもホルコンの裏をかいて当ててますから憎んではいません。
私はホルコン自体は今のままでもいいと思っています。問題視しているのはその使い方なのです。
昨日の570と571の方の憤慨に近いものを私も感じています。個人攻撃を許す気はありません。
592番さんのお気持ちはわかりませんが私は同じような意識をもってくれる人が増えることを願っています。
パチンコは時代と共に大きく変化し続けてきました。今と同じ状況が続くはずもありません。
もし私がパチンコ業界の業者に見えるのならあなたの目は恐ろしく節穴です。おやすみなさい。

>>591 >590だが
＞手動から自動で玉が発射される頃じゃないか？
有人島から無人島へ切り替わるころだったと思う。
というか自動補給（実際は手動で補給スイッチを押してたｗ）装置が
出来たので無人島が可能になったんだが。
当時はコンピューターの言葉は普及してなかったので
「自動補給器」と呼んでいたような？
これが原始型じゃないかな。。
それに積算と電卓機能を付加して印字のための
”タイプライター”を併設若しくは内蔵したのが原型。
今でも原理的には変わってないけどな。
中略

＞１発ずつ弾く時代も遠隔やﾎﾙｺﾝみたいなのがあったのかねぇ・・・
無人島になって始めてＩＮ（補給）のラインが台に付いた。
また電飾や電役が付くまでコンセント、トランスもなかった。

だが客は負けはすべて店のせいにしてた。
「・・・がおかしい」「・・・が怪しい」「きっと・・・のせいだ」
「絶対なにかある」etc

客の心理は今も昔も変わりなしｗ
対象となるものが違うだけｗ
原理、真理は不変。

>>592
馬鹿のひとつ覚えｗ

今日もモーニングを拾いました

遠隔とサクラだらけのホールはもうウンザリだ･･･。
煽り爺と婆も。

しかしボーダーもヘッタくれも無いな

当たらんw


やっぱりプロのヒトっておかしいと思ったら近寄らないん

>>588　ほれ>風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜探すのﾏﾝﾄﾞｸｾから「確率」云々の明記してある条項を出せっつっとんねん　ｳﾞｫｹ！
　　　　　　あと池沼はﾚｽすんなや。

>>592
ホル厨って、本当に自分の思想に迎合する情報は何でも鵜呑みにするんだな
反する情報は例え教科書や新聞でも受け入れないのにな

こんな中学生が考えたゲームの設定みたいな書き込みに狂喜乱舞するとは・・・
自分の進行を肯定する情報は何でも鵜呑み、否定する情報は「嘘」と断定してシャットアウト
マジ宗教ww

そういえば一時期遠隔装置の特許出願情報コピペしまくって調子乗ってた奴いたなぁ
「せめて審査請求通ったやつ持ってきてね」って突っ込みまくられて大人しくなったが。
最後の方は「うるせーよこれはもう審査通ってんだよ、お前の見方が悪いんじゃねーの？」とか喚いて発狂してたな

ま、こういう誰もまじめに読んでない底辺スレならいいけど、他のまっとうなスレに意味もなく貼るなよ・・・？

>>600 態度ワルー！
それじゃ誰もまともには相手してくれんだろ。
人にものを頼む姿勢じゃないもんな。
でも漏れは超優しいので、条文を噛み砕いて書いてあげる（うっふん）

遊技機は定められた機能以外を付けたり、改造したらメッですよ！
って書いてる。

ホルコンが攻略できるものだとは思わないが…。
少なくとも、単なる確率の偏りで済まされない状況がわからないのか、
それとも受け入れることができないのかわからないが、ホル否定の人
っていくら言ってもだめ。
ホルか遠隔か裏か何か知らないけど、例えば合成確率が1/120のスロが
２回続けて1000Gオーバーでハマる確率は？
設定１でも1/220のスロのグラフが軒並み900Gオーバーハマリで並んで
いることはどう理解すれば良い？
最近のパチで面白いのが、パトの初当たり確率。

>>600
池沼はお帰りください。

>>603
偏りで済まされます。
あと｢〇〇Gハマる確率｣くらい計算できないの？

ボーダー理論で勝てるのは３円までだよ

>遊技機は定められた機能以外を付けたり、改造したらメッですよ！
>って書いてる。



　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ﾎﾝﾏ池沼やな　(書いてある)って人に聞いたんか？
　　　　　　書いてある条項を晒せ言うとるんやろ？
　　　　　　あと池沼はﾚｽすんなや。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html


　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ﾎﾗ(風適法)貼ったｿﾞ　何処に書いてあんねん。

>>607 頑張ったね坊や、やればできるじゃない！

その中の
遊技機の規制（法第２０条第１項）
営業所において、著しく射幸心のそそる恐れのあるものとして同項の国家公安委員会の定める基準に該当する遊技機を設置してその営業を営んではいけない。
遊技機の認定（法第２０条第２項、第３項）
国家公安委員会規則で定めるところにより、当該営業所における遊技機につき同項に規定する基準に該当しない旨の公安委員会の認定を受けることができる。
国家公安委員会は、政令で定める種類の遊技機の型式に関し、国家公安委員会規則で、前項の公安委員会の認定につき必要な技術上の企画を定めることができる。
遊技機の検定（法第２０条第４項）
項の規定が定められた場合においては、遊技機の製造業者、
又は輸入業者は、その製造し、又は輸入する遊技機の型式が
同項の規定による技術上の規格に適合するか否かについて
公安委員会の検定を受けることができる。

の中の条文を解釈して政令、省令などを経て「内規」が出来てて
その中に「確率」などの細かな規定が盛り込まれてる。
なおメーカー向けなのでＨＴＭＬ化はされてないとオモワレ。

「法」では抜け道を防ぐため、事細かに事例を取り上げることはない。
通常、適用範囲などの目安となるものは「別途、法・・・」とか
「別途、政令に定める・・・」とかになり、法全部を読まなければ
正確に適合、非適合が判断できないようになってる。
（まぁ最近は旧カナ遣いの条文が減っただけマシだが。旧カナは漏れも頭痛くなるｗ）
だから「遊技機は定められた機能以外を付けたり、改造したらメッですよ！ 」
となる。

あ”−マンドクセ。

事細かに決められていないだけに、時にその解釈に差が出来たりとか、
抜け道ができたりするんだな、これが。

>>604
それくらい計算できるが、通常起きないだろって話し。
偏りってこともわかっているが、そうそう偏りは起きないだろって話し。

>>609
抜け道となりえる解釈の仕方を教えてください。

今日もホルコン攻略に成功しました
厳しい展開でしたが50Kほど勝ちました！

お昼の12時ころは、ほんとうに当たらないねｗ
なんでｗ
そして、次の日の朝みると、夜はバシバシ当たっている
時間別の初当たり確率がみてみたいわｗ

島割りなのかどうか分からないが出る時間帯と出ない時間帯があるはず
同じ並びの羽根デジ４台が仲良く大当たり開始、いくら確率が余りからと言っても頻繁に起こるのは偶然とは思えない
嵌まる時も仲良く嵌まってるｗ

なんでホルコン信者の方々は「ホルコン」を信じるようになったんですか？

異常な確率が確認できた場合、
パチの歴史から考えると

裏ロム＞遠隔＞＞＞＞ホルコン

だと思うのですが。
裏ロム・遠隔を否定して存在自体が曖昧な「ホルコン」を
頑なに信じ込める理由はなんでしょうか？

全国津々浦々、
換金所の休憩時間前って単発やショボ連が頻発するね。特に会員カード等持ってない人が。
貯玉出来なきゃ打つしかないしね。

詐欺の電話番してたって平日の日中なんてメッタにかかって来ないわけだ。
市民にとってなかなか勉強になるまっとうなスレだな。

>>601
＞他のまっとうなスレに意味もなく貼るなよ・・・？

今日俺は爆勝ちして気分がいいから、お前の望みをひとつだけ叶えてやろう。
他のまっとうなスレにも意味を持たせて貼ることにする。
その手があるとは気づかなかった。

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

●詐欺攻略法の代表例（２９番がコピペしたもの）
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ
※つまり３４７番みたいな攻略会社や裏系パチ雑誌はすべて捏造の詐欺だよ。
　詐欺商売人は朝飯前や土日の昼間でもひたすら書き込むので、そのような目で見ると良い。

ホルコンだなんだって言ったって一応確率には収束するわけだろ？
それならボダ理論は正しい立ち回りだと思うんだが…
よく回る台だろうが2000回とか回すのは馬鹿だとか言ってるけど、ホルコン派は
回らない台でも当たる時間帯とかなら回すの？そのほうがよっぽどバカだと思うんだけど

>>614
それは勝てるからじゃないでしょうか？
ボダ派曰く月トータルで４年勝ち続けても
「たまたま」「偶然」らしいけど。

>>617
回らない台でも君達みたいに回し続けないけどねw

>>618
いえ、聞きたいのはそういう事じゃなくて、
その勝てる方法が、
「裏ロムを攻略している」とかじゃなくて
なんで存在すら確証の持てないホルコンを攻略している事になるのでしょうか？
ってことなんです。

裏ロムって、お座り一発機能ついてるの？
稼働状況や出玉のアウト、インで出玉制御してるフシが伺えるので
裏ロム説はあまり出てこないのではないしょうか？

>>597 2007/10/05(金) 09:04:00 ＞今日もモーニングを拾いました
　開店してたった４分で当たったなんてすごいですね。平日に朝から打てる君がうらやましい。
>>598 2007/10/05(金) 09:21:47 ＞遠隔とサクラだらけのホールはもうウンザリだ･･･。
　表でも裏でも人を騙す体質が今の業界には蔓延してる気がします。
　きっと今がピークだと思いますよ。こんな醜い風潮が長続きするはずありません。
>>599 2007/10/05(金) 09:26:31 ＞やっぱりプロのヒトっておかしいと思ったら近寄らないん
　私はアマですけどおかしいと思ったら逃げます。むきになって立ち向かった時期もありましたけどね。
>>603 2007/10/05(金) 12:38:56 ＞合成確率が1/120のスロが２回続けて1000Gオーバーでハマる確率は？
　計算はあまり得意ではありませんが4000回に1回しか起きないことが2回も続いたことになるみたい。
>>611 2007/10/05(金) 18:23:59 ＞厳しい展開でしたが50Kほど勝ちました！
　おめでとう。厳しい展開でも勝つところがすご腕ですね。実力ありそう。
>>612 2007/10/05(金) 18:35:42 ＞お昼の12時ころは、ほんとうに当たらないねｗ
　平日の狙い目は朝と夕方からに絞られるのかもしれませんね。
　12時ころに当てる何かいい方法を思いついたらまた書きます（期待はしないでください）。
>>613 2007/10/05(金) 19:42:14 ＞同じ並びの羽根デジ４台が仲良く大当たり開始
　それよくありますよね。今日はある！と思ったら利用するといいですよ。おやすみなさい。

>>621
ホルコンはお座り一発機能ついているんでしょうか？
ホルコンはシマ調整するタイプだったんじゃないでしょうか？
裏ロムはタイマー機能がついているタイプが発覚した事がありましたが。
616の内容見ていると前に騒がれていた裏ロム（ハーネスだったかな？）を思い出すんですが。
ホルコンになってしまう理由はなんなんでしょうか？

羽根デジ、朝から夕方まで打ってやっと４０回出た
次の日に見たら８０回出てた
３時間で４０回当った事になる
まぁ、打ち手が変ると出るっていうのは良くある話しだ

>>620
おいおいww　かわいそうだから教えておくが、ホルコン攻略だなんてマジに言ってるヤツはいないぞw　ネタを真に受けるんじゃない
んなもん信じてるのはデータ見ながら常にうろうろしてるオッサンとオバサンだけ。2、3kずつサンドに貯金していく奴いるだろ？アレだよアレwww

＞６１２
昼１２時にパチ打つ時点で負け組ｗ
パチンコは１０時〜１２時
　　　　　１７時〜２１時前後
　金捨てる時間帯は１２時〜１６時だね。そんなことも知らないでパチ
打つなら止めたほうがいいよ・・・・。
昼行くと午前組がもう積んでいる状態で回収時間入るから空いた台打っても
ボダとかホルとかのレベルじゃないね。これが私の攻略ですがｗ

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

遠隔装置としても使われているなら攻略なんて出来ないと思うのですが…
というよりどうやって設定を知るの？
結局ある程度金使って調べないといけないのならボダと大して変わらないのでは？

　　　　　　　 ,,;;-‐''ﾞ;:;:;:;:;::;:;::;:;::;:;:;;:;:::;:;:;:;:;;::;:;:::;;:;:ﾞ'''ｰ､、
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　 |　;;;/´　　　　ﾟ　 　　　 ,　　　　、　　 　 　　 　　 ｀ﾞﾞ` ﾞi;:;　 |　
.　 | .ﾞi′.　　　　　　　　ノ　　　　　. 、　　　　　　 　　.　　|;;　,!
.　 ,! .|.　　　　　　　　,,i'′　　　　　 .｀i、　　　　　　　 　　.|'　;′
.　 i　|　　　　　　　.／.ﾞヽ =､　 ,ノ-,_ノ ヽ、　　　　　　　　.!　,!
.　 ﾞｰ|.　　　　 　　/　..::::::::::::￣:::::::::::::::::.. ﾞ:､　　　 　　　　|し'
.　　　|　　　 　 　　:::;',r''"ﾆ二二二ﾆヾ､::.　ﾞ　　 　　 　　,!
　　　 ﾞ:、　 　　　　::く::::::／ 　　　 ヾ､:::;）;:　　　 　 　 　ﾉ
　　　　 ﾞ:、　　　　 ::: ﾞ､:;'　 　　　　　 ;:/;:::　　　　 　　 / 　　すげえ
　　　　　 ﾞ:、　　 　 　､ﾞ:、　　　 　　 ;/;　 ;'　　　　　 /
　　　　　　 ﾞ:、ﾞ:、　　　､ﾞヽ､______,,,ノ /　/　　　　 ,ノ
　　　　　　　 ﾞ:、ﾞ:、　　 ヽ､,, 　　　,,ノ　/　/　　／
　　　　　 　　　ﾞ:､ ﾞ:、.　 　　ﾞﾞﾞﾞﾞ""　 　　 /　／
　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,　　/／
.　　　　　　　　　　　 ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ'′

ムーディ勝山、頼むから「右から左へ当たりを受け流す歌」を歌ってくれ！ｗ
ホール店長真っ青だよｗｗｗ

キャプテンロバートみたいな特殊な台は>>233みたいなホルコン関与無しと考えておｋ？

スペックを入力するだけであとはホルコンがなんとかしてくれるよ

>>630 ｱﾗﾃﾞｨﾝﾁｮﾝｺはＯＫ。

台パンすれば設定上がるって近所のババア言ってたよ！あのオバチャンは嘘つかないから間違いないよ！


あんまりやると店員に怒られるから気を付けてね！

ボダ派はなんかあの台よく噴くなーってのと
あの台はいつも死んでるよなーって台あるのに気付かないのかね

仮に死んでる台で釘甘かったとして３ヶ月ずっと同じ台で打ち続けたら
１００％とりかえせない程赤字だぜ？ｗ

ここはダニ村スレと同じ扱いでいいのか？

60 ：名無しバサー ：2007/10/04(木) 10:20:02
オマンコ擦り付けた
パンティが欲しい

巻きつけてドピュドピュと、出したい

ボダ派は羞恥プレー好き

>>634
で、その二台は同じ回転数回したときにどれくらいの差が結果に出てくるの？

だいたい、バネが悪くなる
回っていた台が、トイレいって帰ってきたら、即死していた

これだけで、変じゃんｗ
バネが悪くなるのは、なぜｗ

>>639
バッティングセンターのマシーンといっしょで
玉を打ち出す反動でバネが悪くなる

今日、ハネデジの今夜も豚箱が３台ある店で、３台とも同じ時間帯に900、400、300ハマリの状態で放置されていたよ。
1/90の台でトータルで1600回転以上ハマリって恐ろしいね。

>>639
>バネが悪くなるのは、なぜｗ
物理的条件の変化

検証方法
ハンドルを固定
　玉皿にある玉の一部を握って元に戻して
　着弾点の変化を見る。

その他にも要因はあるが、実機の構造を知らないものに
説明するのは骨が折れるので割愛。

>>639
バネも疲れるんだよ




お前らパチプの相手してんだからｗ

>>639
時間経っても繰り返し使用しても劣化しないバネがあるなら、メーカー紹介してください。

>>639
電圧の変化でも影響は出るんだよ。
こういう事を書くと、「じゃあ店側が電圧を操作してるんだろ」とか
言い始める馬鹿が出てくるんだよなぁ。
電圧を安定させる事がどれだけ難しいかも知らずに。

今日は朝一から入りボーダースレスレの台を見つけ打ってみました。
ストレートで６００回はまりました。
ダメもとで、過去にホルコン攻略のレスを思い出し打ってみました。
８〜１０回程度しか回らない台でしたが、２Ｋで確変を引き８連荘しました。
引き戻しは回らないので辛かったですけど１５箱出ました。
僕はボダ派でしたが、もう少しホルの勉強をしてみようと思った１日でした。

>>641の方
　確率1/90で900回当たらないのを計算したところ11647台に1台しか存在しない超レア台です。
　確率どおりならの話ですがね。メーカー発表の確率なんて関係ないってことですね。

>>654の方
　一発台があった頃の話ですが知り合いの店長に実演で見せてもらいましたよ。
　店長に電圧を上げてもらったとたんにクルーンに玉が同時に3個も飛び込みました。
　それを見せてもらったおかげで一発台で当てるコツを見つけました。
　方法は簡単です。クルーンに飛び込むときだけ打てばいいのですからね。

>>646
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ホルコンってホールコンピューターの略じゃないの？

>>647
電圧変えただけで「一発台に」玉が同時に3個も入りましたか。
電圧で釘まで開いてしまいましたか。

白昼夢でも見たのですか？
虚言癖でもあるのですか？

　　ダニ村一門（空想攻略教）

○本家…ダニ村至高主義者｛何があってもダニ村盲信｝
　　　　　　　　リーチ目・回転数など教祖の教えを従順に守る
　　　　　　　　ヤメ時などもきっちり守り、
　　　　　　　　負けても「あそこでヤメなきゃもっと負けてた」と、まさに宗教信者のような発言をする。
　　　　　
○分家
・妄想一派｛大当たりの偏り・出目の偏りに異常な興奮を覚える｝
　　　　　…遠隔厨
　　　　　　　　　　妄想一派の負け越し組に多い。
　　　　　　　　　　大ハマリする度に自分が攻撃されていると思い込む。
　　　　　　　　　　ハマリの最中、監視カメラを睨む事もしばしば。
　　　　　　　　　　遠隔店が摘発されると、蔓延している事の証明として決定づけ大喜びする。
　　　　　　　　　　しかし摘発自体は別派の「ホルコン」とは違い、存在が確認されているという強みも持つ。
　　　　　　　　　　「あの店は遠隔している」と断定しているにも関わらずその店に通い続ける。
　　　　　　　
　　　　　…ホルコン厨
　　　　　　　　　　妄想一派の勝ち越し組に多い。
　　　　　　　　　　データ管理用とは別の「出玉操作の出来るホルコン」という
　　　　　　　　　　虚像を作り上げ攻略した気でいる。
　　　　　　　　　　大当たり・出目の偏りだけにとどまらず、賞球入賞の偏りも嬉々として語る。
　　　　　　　　　　主張しているのは「シマ調整ホルコン」であるにも関わらず、
　　　　　　　　　　個人遠隔が摘発されると鬼の首を獲ったように騒ぐという不思議な習性を持つ。
　　　　　

・旧攻略一派｛年寄りに多く見られるが、最近は若者の台頭も目立つ｝
　　　　　…台ドツキ・ヘソ穴指押さえ・ボタン連打等多々あるが説明割愛

・メルヘン一派｛ある意味完全なオカルターであるが、他と違いオカルトである自覚は高い｝
　　　　　…占い厨
　　　　　　　　　　雑誌やTVの占いを頼りに行動する。
　　　　　　　　　　人気が高いのはめざましTVの「うらないカウントダウン」。
　　　　　…ジンクス厨
　　　　　　　　　　勝った時の行動・所持品等をなぞる。
　　　　　　　　　　個人差は大きいが、所持品でいえば「勝った時に使ってたライター」が人気か。



こんなものかな？

昔のＣＲ機はスロットみたいに何段階かの確率設定があった
設定があった方が自然だと思うんだが、どうして無くなったんだろうと考えてみた
ある時期から他の方法に変ったから必要がなくなったという事か

私、毎日閉店作業でホルコンのデータ取るよ。
鍵回して、全台機種、印字とかやってさ。
ジェットもポスのデータも全部とる。
でも、ホルコンで出す出さないって出来ないよ。あれはデータ見るやつだし。
客で時々、ホルコンで何かしてるんだろ？って言う人いるけど…。
打ち止め、解放は一箱出たらうちの店はするきまりだし、アナウンスでも流れてるのに。

>>651
楽しいかい？

店の打ち子やってるけどホルコンとか無いぞ。
千円50回転とかする台を教えられて朝の７時くらいから並んで台キープ。
でも千ハマリとか普通にある。
運悪く箱積めずにいると店長から「何やってんだよ」とかキレて電話かかってくるけど回しまくる以外どうしようもない。
ホルコンについて聞いたことあるけど、すべてのホールが装備している。
が、回転数とか当たり数を把握するデータランプの親分みたいなモノで、別に何にも弄ったりはできんらしいぞ。
スロットの打ち子やってる奴がいるんだが、早朝一番乗りで設定６を渡されてもハマって展開に恵まれないこともあるし、万が一差枚で負けたりしたらぶん殴られるってさ。

>>

電圧の話ねぇ・・・まぁ昨日のに比べれば少しはまともな話だろう。

>>650
お前すいぶん気に入らないようだが、俺がもっと信じがたい話をしてやろう
かと思ったが、今日はこっちにする。お前は後回しだ。
>>651
残念ながら、お前の分類に当てはまるのはごくわずかだな。一人もいないだろう。
それに、そんなひからびた蛙のような類型化じゃ説得力がない。インパクトもない。
もっと工夫して俺らを感心させてみな。捏造商品売りたけりゃもっと知恵出せ。
>>655
お前は来なくていいから店長をここに連れて来な。
俺がホルコンの使い方を指導してやろう。

●出玉制御用ホルコンの一例（２３３番の暴露）
　・通常確率設定（公表大当たり確率以外に１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・確変率設定（単発７５：確変２５から単発１９：確変８１までの１０段階の設定）
　・確変継続設定（５０％：５０％を基準、６％〜２５％ダウンまでの４段階、５６％〜３１％アップまでの５段階の設定）
　・確変確率設定（１／３１から１／７０までの１０段階の設定）
　・時短確率設定（１／２２７から１／５５７までの１０段階の設定）
　・天井設定（ナシから２４００回転までの１０段階の設定）
※多くの読者によればこのような出玉制御用ホルコンはどこの店にもある。
　これを使えば任意に当たりを投入・消去できるので遠隔装置としても使われている疑いが濃い。

●詐欺攻略法の代表例（２９番がコピペしたもの）
　・○○したらプッシュボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・○○したらストップボタンを○回押す → 物理的に全く意味なし
　・左か右スルーに○発通す → タイミング調整不可能で意味なし
　・チャッカーに○発入れる → タイミング調整不可能で意味なし
　・払い出し○個まで打つ → 現在は当たり判定に全く無関係
　・台枠ランプがどうたら → 現在は当たり判定に全く無関係　
　・セット完了！ → 床屋かよ
※つまり３４７番みたいな攻略会社や裏系パチ雑誌はすべて捏造の詐欺だよ。
　詐欺商売人は朝飯前や土日の昼間でもひたすら書き込むので、そのような目で見ると良い。

>>657
ひょっとして鉄壁の常連サマ？ｗ

>>653>>655
なるほど〜やっぱりホールは釘調整と台の確率で売り上げ調整をしているんですね？
でもＭＨは６００台近くあるのに毎日釘調整なんて出来るんですかね？
イベントのときは釘を開けていますが、その他の日は釘をいじっていませんよ。
僕が店長だったら、釘調整と台の確率任せでは怖くて営業できませんが・・・

ＭＨの例で例えると、釘調整をしない→台の確率任せになりますが・・・

>>657
別の話はいいから、>647はどう思う？
真実だと思っているのか？
もしそうなら理屈を教えてくれ。

>>657
裏ROM情報を何度指摘されてもホルコン情報として書き込む阿呆。
まあ、ホルコン信者は頼りにできる情報源が皆無だからしょうがないか。

谷村は実機購入してリーチ目とか見つけたらしいから
ホルコン派とはまた違うだろ。
自宅接続の実機にも波や偏りなんてあるのかね？
糞ボダはホールだろうが自宅だろうがそんなもの存在すらしないらしいけど。

>659
マルハンみたいなでかい会社ならなおさら遠隔の類はありえんと思うな。
イベント台を一般解放しても後は全台死に調整にして打ち子にイベント台以外の良台握らせれば出ているように見えるけどなぜか利益も出ているとかじゃないかな？
死に台だらけでも数％の台は運良く連チャンするだろうし。
そしてホルコンなんかより気にするべきところはある。
500円で貸し玉が125じゃなかったりジェットカウンターが適当な数が出るようになっていたり。
とりあえず、パチンコ台に関してはデジタルな性能をいじったりは無い。
チェーン展開している店舗なら絶対に無いな。

>>661
裏ロムの存在は否定しないし実際にあったのも知ってるが
>>657が裏ロムというソースを早く出せよｗ
指摘だけなら誰でもできますよ。
業界紙に公開されたと言うのなら、何という雑誌の何月号に掲載されたんだ？
それと公開されたのは>>657とまるっきり同じなのかね？
よく数字まで覚えてたね。1/227やら1/557やら。

>>663
おおお！信者降臨？
VS糞ボダのためホルコン厨と同盟結ぶ？

>>663
>チェーン展開している店舗なら絶対に無いな。

さすがにそれは言い過ぎだろ。
まあ、出玉操作ホルコンなるものは存在しないが
遠隔や裏ロムは疑う可能性は若干ある。
スロの裏や注射が流行った時にそれらを使いまくっている大型チェーンは
いくらでもあった。

>>664
裏ROMの存在知っててこの情報が裏ROMじゃなくてホルコンだと思う根拠はなんなんだ？
これがホルコンの情報だというソースを確認したのか？
「どちらも確認できなければ自分の考えに有利なホルコン情報にしておこう」という浅い考えか？

>>665
レス番間違えてた。
上のは>>662だったorz

>>666
>>657をホルコンだなんて俺は一言も言ってませんけど・・・
で、おまえは裏ロムと指摘されて信じてるのか？
それともおまえが言ってるのか？
とりあえずソースがほしいね。

いきなり激熱リーチでスカってのはもろホルコンの仕業
そんなの出たらその後100回転はまず当たらないから即捨て

＞裏ROM情報を何度指摘されてもホルコン情報として書き込む阿呆。
＞まあ、ホルコン信者は頼りにできる情報源が皆無だからしょうがないか。

↑
ここまで言ってんだからな。

この流れを豚切りで大変申し訳ないんですが、「ホルコン」って「ホールコントロール」の略で合ってますか？

>>668>>670
はいはい、「〜って言ってないけど」で逃げる定番のパターンね。
こういうのが最上の手だと思っているから阿呆だと思われるんだよ。
どっちも信じてないならソースもはっきりしない情報を貼りまくっている阿呆も攻撃してみれば？

ホルモンコンバータ

>>660の方へ
　信じる信じないはあなたの自由です。とてもちっぽけな自由ですけど。
　理屈にこだわってるようですので私からひとつだけ教えておきましょう。
　電圧調整によって玉が釘で弾かれるときの位置が変わります。ですので釘が開いり閉じたりするのと似たようになります。
　今のホールは釘調整など不要ですが釘によっても調整できますから稀にいじるようですね。
　回るときと回らないときについても補足しておきましょう。急に回らなくなると近くの台が当たります。
　近くの台にスーパー（ハズレでも当たりでも）が発生する直前も回りません。
　逆に言えば急に回らなくなると近くの台に何かが起きますのでよく注意して見てください。
　今のホルコンは島単位なんてものじゃありません。もっと細かく制御していますよ。
　どうにもこうにも隠したい誤魔化したいお気持ちは察しますがもはや手遅れでしょう。

>>664番さん　裏ＲＯＭという言葉は攻略法販売会社の言い訳マニュアルに掲載されているそうです。おやすみなさい。

>>673 その言葉はどういう意味ですか？
質問ばかりですみません。

>>672
言ってもないのに勝手に解釈する定番のパターンねｗ
で、おまえは思いこみってことでＯＫ？ｗ
結局ソースも何もないんでしょ？ｗ
ホルコン派は情報源がないやら、おまえがやけに自信あり気だったからさ。
まだ、何ひとつ語ってないしｗ

>>674
お前はバカだ。

まあみんなもうさ、こんなグレーな業界とは付き合わないでさ
株でもやろうぜｗって言いつつホールに行ってしまうのは俺だけじゃ
ないはずだwみんな純粋にパチが好きなんだよ。
ハア〜公平に勝負したいもんだorz

>>676
はいはい、じゃあ>657にでも
「そのソースを出してください。>661の馬鹿を懲らしめる事ができるんで」とでも懇願しな。
俺は思い込みでも別に害はないから、出せない場合裏ROMもホルコンも思い込みって事になるが。

>>679
お前、しつこいぞ。
プロ名無しじゃねぇのか？

ごめん、便乗
>>674はイジるほどのレベルじゃないな。
ヒドすぎ。
電圧ってものをもっと勉強した方がいい。
かなり馬鹿っぽくてイタイタしい。

ついでに…ID:4ceLoeeO、正体わかってるのに…
って言ったら俺まで「決め付け」って煽られそう…
くわばらくわばらｗ

>>680
プロ名無し？
よくわからんがこれを持って最終レスとする。
悪かった。

>>682
最後に言っとくよ。
>>657は本当だとしても闇の部分でしょ？
表に出ることすらないと思うし、そんなもののソースなんてあるとも思ってない。
初めに公表した元店長とやらも初公開って言ってたしね。
で、裏ロムの指摘というのは↓だよね。


＞430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 12:17:57 ID:wOlMncM5
＞一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
＞アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
＞既に何年も前に摘発を受け公表されてる。


ソースがあるというから、そのことについて詳しく聞いてるのだが・・・
まぁ>>430＝>>682だと思うけど別人になりすますのが無難だねｗｗｗ
実際はソース以前に嘘だろうからさｗｗｗ

とりあえず裏ロム派（おそらく糞ボダだろうがｗ）の話をまとめると

>>657は裏ロムであり

業界紙、経済関連月刊誌など写真入で公表されてるらしい。

で、ソースは？雑誌名、何年何月号か？　←いまココ

さらに便乗ｗ
>>683
裏ロムは嘘でホルコンなら「闇だから表に出てこない」？
・出玉調整ホルコン自体の明確なソースがない
・匿名掲示板のただの１レス情報
・しかし他のレスでは店関係者が「出玉調整ホルコン」の存在を否定

こんな貧弱な状況であれをホルコンデータとして信じ込む方が無理があると思うが。
まだ裏ロムとしての信憑性の方が高いと思う。
都合のいいデータだけ盲信して、他のレスは嘘として排除するのは
ムキになってるとしか思えんが。

寝る。

追加
今さらホルコン厨を認めると説明に困窮するのはわかるが
あまりにみっともないなｗ
バレバレなのに…

…ごめん、「決め付け」じゃないよｗ
絡まないでｗ

ココの人たち大丈夫？

>>685
>>657が「本当」だとしたら闇の部分と言ってますけど。
「本当」だとしたらね。
そういう突っ込みがくるのはわかってますんでネｗｗｗ

＞まだ裏ロムとしての信憑性の方が高いと思う。

推測に変わったのかよｗｗｗｗｗ

＞661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/07(日) 01:19:27 ID:w6uUCPiK
＞裏ROM情報を何度指摘されてもホルコン情報として書き込む阿呆。
＞まあ、ホルコン信者は頼りにできる情報源が皆無だからしょうがないか。

↑
この強気発言は何だったのかな〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>>684
間違いなく自分で探せがソースです。

寝ようと思ったのに…
>>688
スマン、嬉々としてるトコ申し訳ないが、

>推測に変わったのかよｗｗｗｗｗ

え？

>この強気発言は何だったのかな〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

え？？？
別人ですよ〜。
興奮しすぎてますよ〜ｗ
もうちょっと落ち着けｗ

とりあえずホルコン厨ではないと言い切るキミの発言はわかった。
この流れに対してホルコン厨の意見が楽しみだｗ

>>690
わりぃな間違えたｗ
ホルコン厨も何も>>657が裏ロムならソース出せ！
としか言ってないんだけどね。
答えられないからって論点を変えてホルコン厨やら
話をゴチャゴチャにするところは、君らの定番なのは知ってるけどｗ

>>691
いや、>657を筆頭とするホルコン厨に
「なぜ、そのデータをホルコンのデータだと思い込んでいるのか？」を
聞いてみたいんだが。

>ホルコン厨も何も>>657が裏ロムならソース出せ！

言ったのはキミなんだけどねｗ
ほら、気をつけないとボロが出るよ…ｗｗ

>>692
>>657は元店長とやらの暴露だろ？
だから真相は元店長しか知らないんじゃないのか？
ちなみに俺は思いこんではいないよ。半信半疑だね。


＞＞ホルコン厨も何も>>657が裏ロムならソース出せ！
＞言ったのはキミなんだけどねｗ
＞ほら、気をつけないとボロが出るよ…ｗｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/07(日) 01:39:36 ID:w6uUCPiK
裏ROMの存在知っててこの情報が裏ROMじゃなくてホルコンだと思う根拠はなんなんだ？
これがホルコンの情報だというソースを確認したのか？
「どちらも確認できなければ自分の考えに有利なホルコン情報にしておこう」という浅い考えか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 12:17:57 ID:wOlMncM5
一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
既に何年も前に摘発を受け公表されてる。

↑
>>557が裏ロムと言ってるのだが、こいつら。
だからそのソース出せよ。と言ってるの。

>>657は裏ロムだそうです。
ソースもあるそうです。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 08:16:38 ID:KpF2JEVh
>>424　それは”新海”の裏ロム（裏基板）の設定表の一部だろ？
（大海のもばつばつ流出してるが）
もう用無しになって流出しただけだ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 08:58:16 ID:g1SMXHEB
>>425
俺もそれを書いたのだが、ホルコン信者は自分に都合の悪い情報は無視する習性があるらしい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 11:26:36 ID:u37Qj05V
>>427
裏ロムという根拠は？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 12:17:57 ID:wOlMncM5
>>429 一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
既に何年も前に摘発を受け公表されてる。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/07(日) 01:19:27 ID:w6uUCPiK
裏ROM情報を何度指摘されてもホルコン情報として書き込む阿呆。
まあ、ホルコン信者は頼りにできる情報源が皆無だからしょうがないか。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 11:26:36 ID:u37Qj05V
>>427
裏ロムという根拠は？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 12:17:57 ID:wOlMncM5
>>429 一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
既に何年も前に摘発を受け公表されてる。


429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 11:26:36 ID:u37Qj05V
>>427
裏ロムという根拠は？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 12:17:57 ID:wOlMncM5
>>429 一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
既に何年も前に摘発を受け公表されてる。


429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 11:26:36 ID:u37Qj05V
>>427
裏ロムという根拠は？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/02(火) 12:17:57 ID:wOlMncM5
>>429 一般紙やテレビでは流れないが、業界紙、経済関連月刊誌など
アホルの見ない、読まない、読めないメディアでは写真入りで
既に何年も前に摘発を受け公表されてる。

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>>695
1円パチでパチンコを飽きるほど打ち込め、話はそれからだ。桑木野

バネのはなしだけで、すごい言い訳ｗ
ここは、工作員の巣だな
疲労でバネが変わるってアホだろ
あと電圧
例えば、扇風機の回転が、同じコンセントから電気採ったテレビつけると変わるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな電気製品があるかよｗ

そもそもホルコン制御って概念自体、攻略会社発でしょ。

その日、何時に何人の客が来て、いついなくなるか分からないのに、出玉の制御を精密にするのは難しすぎる。
曖昧な制御でいいというなら、釘やネカセで調整したほうが効率的。

>>695
つ>>434 おもちゃ屋の前でダダをこねるガキとそっくりｗ

>>698 玉はエネルギー保存の法則に従い
摩擦係数や反発係数の変化に伴って
軌道は常に変化している。
小４理科からやり直せ。

>>647
亀レスだが11647台に1台じゃなくて
初当たり11647回に1回だよ
似てるようで全然違う

>>638
おれ421
なぜか昨日いつも死んでる台は朝イチ初当り７４０で単
つぎ４２０で単
そのあと俺は帰ったから知らんがまともに打てる台じゃない
ちなみに俺が座った台はその店ではよく噴く台で
一応勝てて帰れた。

べつにボダ理論はいいと思うよ
自宅に実機置くかﾌﾟﾚｽﾃでやる分にはだけどｗｗｗ

完全確率で乱数を一つ拾ってもその後の処理が台によって違うからな

今思い出したんだが例の設定表は以前（ここ一年以内）に
この板のどれかのスレに（落ちてるはず）貼られて
物議を醸したやつの一部じゃあるまいか？
その時もホルコン用とかだったが、写真を精査したら
新海か大海の裏基板用か遠隔基板の設定表だと判明して
またホルがヘマをした　に落ち着いたんじゃなかったけ？

古い住人なら覚えてると思うが。

>>630
>キャプテンロバートみたいな特殊な台は>>233みたいなホルコン関与無しと考えておｋ？
ロバートでもできると思う。俺が打った店では、朝から３台当たったうち最初に当たった奴が単。俺は２連。ひとりだけが３１連。
平均２８連チャンのロバートでこれはありえない。

>>701の方へ
　647です。亀レスをありがとう。｢そっか｣と思ってじっくり考えてみました。
　A、B、C･･･と11647台があったとします。それぞれに初当たりまでの回転数があります。
　900回転を超えるのは初当たり11647回に1回だとしますとやはり11647台に1台なのでは？
　あくまでも確率どおりで何の細工もしていない台でのお話です。
　何人かの人によれば私はバカで語るに足らないようですので間違っているかもしれません。

あのコピペで沸騰してるようですが決着はつかないでしょうね。
決着をつけるよりも問題意識が高まることに意味がありますから焦らずにゆっくりやってはいかが？
あのコピペを1番にして新スレを立ち上げてはいかがでしょう？

>>698
小学生の理科からやり直してこいｗ

>>706
違う

初当たり確率を計算したら、おもろいよ。
パトとか、詐欺じゃん。

>>641ですが
今日まで見れます
http://210.172.164.45/~f-nishinasu/cgi-bin/mobile/dispzetkrk.cgi?dnum=0113&sID=100713391

>>700
お前があほ
玉の重量とそのなんたら係数を比較してみろやい

>>702といい>>705と言い、本当に一日（ですらなく、一定の時間内）で起きた事象ばっかり覚えてんだな
それじゃ珍しいのか珍しくないのかすら判断できんし情報として鼻くそほどの価値もない
これだから肉体or単純労働者は・・・

>>712
>>705は自分が３１連している方だったら満足したんだろうなｗ

相手する価値もねーよ。考える力が足りないんだろーからほっとけｗ

>>712,713
俺に言ってるのかｗ　偉そうに言ってるけどおまえたち、継続率96.4％(81/84)の台が単発や２連で終わる確率計算できないんだろｗ　

>>702も>>705もホルコン攻略には非常に有益な情報だと俺は思うがな

>>714
ねぇねぇ、「単発で終わる確率」計算できない奴なんているの？？？ｗｗｗｗｗｗ

てか、確率の話とかしていいの？
ホルぴょんって、確率の話になると大抵フェードアウトしてくから、普段皆しないようにしてたと思うけど・・・
前なんて、自分から「何％だと思ってんだよ！」って話しだして、しまいには「うるせーよ、数字なんて関係ねーんだよ」とかファビョり出した奴いたしな・・・

ホルとかオカってさ、「〜倍ハマった！」とかよく怒ってるけど、「そのハマりと同じ発生確率の連荘」が来た時は何も言わないんだよねぇ・・・
で、記憶にはハマった時だけが鮮明に残って逆恨みの材料になる、と・・・
2000ハマる→「制限押された！」「遠隔ｗｗｗｗｗｗ」
10連荘→「俺、吹いてる台選んで座ったからなｗｗさすが俺ｗｗｗ」

>>715
「吹いてる台に座りましょう。そうすれば勝てます」
そうですね、有益ですね・・・(´・ω・`)

>>716
そうだな。１から引けばいいだけだからなｗ　２連で終わる確率は、これも簡単だなｗ　だったら２連以内に終わる確率はできるのか？

>>717
3.5%でしょ？
で？

>>718
あれ、間違ってますよ。　２連以内に終わる確率ですよ、大丈夫かなｗ　人を馬鹿にしてるくせにその程度なの？ｗ

あらこれは失礼ｗ
2連「以内」ですか

7%でOK?

うん、7％だよな。
馬鹿な奴に限って簡単な計算問題を出して
「じゃあコレわかるか？」とか言い出すな。w
自分で馬鹿を晒している事もわからんのかな。

ボダが攻略している台は完全確率なのかもしれないが
俺らが攻略している台は完全確率じゃないからな

>>714
継続率96.4％だからといって必ず連するとは限らないんだけどな

平均28連というのは、2連＋54連でも平均は28連になるんだけど、そういうのは理解してる？

単発と２連と３１連を足して３で割っても２８連には遠く及ばない
よって出玉制御と思って間違いないだろう

えっと・・・>>719さん・・・まさか、確率計算の問題出して、それで終わりですか・・・？
そんなはずないですよね・・・？
そこから、色々と展開していくんですよね？？

それともまさか、>>724みたいなこと言いたかったんですか？
違うと言ってください。
質問読み違えたせいもあって、合計30秒以上も時間かけて答え考えたんですから。

>>724
たった3回の試行で「出玉制御と思って間違いない」？
ここはこんな阿呆が集まるスレですか？

じゃあ何回試行して平均連チャン回数が何回になったら
出玉制御ではなく完全確率だということができるのか教えてくれ

>>725
さすがボダだね、ご名答ｗ　まだスレ伸ばしたいならもっとやってやるよｗ　３人のうち２人が７％を引く確率は？これは普通にありえることかな？

たまには自分で計算したらどうだ？

頭が弱くてできないからって人に答えさせてばっかりじゃ
ますます頭が弱くなるよ？

>>728
スレ伸ばしたいんじゃなくて、あなたが言いたいことを知りたいだけなんですが。
これは？あれは？なんて言ってたらキリがないので、言いたいことを１レスにさっとまとめて（勿論確率を絡めて）いただけませんか？

「平均」を語るなら、自分の目に付いた台だけでなく同時間枠内のシマ内全ての台の結果、総回転数、総初あたり数など最低限の「前提条件」を明確にしてから論述してくださいね。
「その一事象のレア度」だけを語るのであれば、相当発生確率が低くないと話になりませんよ？
発生確率語る時は、その確率の小ささだけ誇張するんじゃなくて「試行回数」（連荘回数を論じるなら、初当り回数がこれにあたる？）の数も考慮して話してくださいね？

発生確率10%でも、試行が10回しか行わないなら結果として一回以上発生するのは65%程度。
発生確率3%でも、試行が40回行われるのであれば結果として一回以上発生するのは70%になりますよね？
1%でも、120回試行が行われるなら70%です。

>>729
できないのか？逃げ方が上手だなｗ

>>730
おまえとその他のボダが低能だとか肉体労働者だとか最初に馬鹿にしてきたからレベルを確かめてるのさｗ　
それと平均なんか関係ねえ。別に怪しい事例だけピックアップしたわけでもない。店に４台あるうち１台は打ってないので初当たりの連チャン回数を語るならこれでいいはず。それにロバート打ったの後にも先にもこれ１回だけだしなｗ

>>731
Aさんがコイントスを３回しました。
３回とも裏でした。
A「俺のコイン、遠隔操作されてる。え？平均とか関係ねぇ。俺、今日この３回しかコイントスしてねぇもん。」

まぁ極端ではありますが、あなたは頭のいい方のようですから、何が言いたいかは分かりますよね？

計算上は0.49％だが今回は出玉制御により100％こうなる

流れを切りつつ質問したいのだが、
ホル派は何がキッカケで
「ホルコンによる操作が存在する事と、それの攻略に成功している」
ことを確信できたのかな？
一般に公表されているスペック等は信じないのに、
不確かなサイトの情報を信用できる、その根拠を聞きたいな。

>>732
そりゃ確率が８分の１だから別に怪しくないぞ。表が３連する確率も入れると４分の１だし。
さすがに俺でもその程度なら遠隔やホルコンとは言わないｗだがな、たった１回のできごとでも確率的に相当低い現象なら疑われても仕方ないと思うがな。
どれくらい以下の確率なら怪しいとは言い切れんがな。

>>734
きっかけは>>86であってると思う。

>>735
1/100のくじを一回目で当てたら
それは「操作されついると考えて間違いない」のか？

訂正
されついる
↓
されている

>>735
>>732で言いたいことは分かってくれたようですが、>>730で述べたことは全く理解いただけていないようですね。

「発生確率1%の現象が100回中に1回以上起きること」と「発生確率30%の現象が2回中に一回以上起きること」
これだったら、前者のほうが「ありえる」んですよ？

あなたは↑の発生確率だけ持ち上げて騒いでませんか？

とりあえず、>>730でも言いましたがレス伸ばすことに何の意味も感じませんので、ご意見をまとめてどうぞ。

>>736
あやしいとおもうのが普通の感覚じゃないかな。もちろん、１年に１００回パチ屋に通ってて１回だけオスイチがあったからその店は怪しいなんていうつもりはないが。

>>738
スマン、ちょっくら買い物行ってくるんでまた後で返事するわ。

ログ読んでみると、頭悪い奴の発言が話をややこしくしてるな。

レス付けるならきちんと内容を吟味して欲しいものだ。

ボダ派もホル派も一部の人間が互いの株を下げまくってるな。

ただホル派にそういうﾔｼが多いとｵﾓﾀ。

実際問題として３回の試行で出玉制御かどうか
判断しなければならない場合は多々あるよ
現在の出玉制御はホール全体のトータルデータがいかにも
完全確率ぽくなるようにおこなわれているからな
一昔前の裏ロムのように一台単位のデータの積み重ねだと
日によっては嵌まる台ばかりに偏ってしまったりしてデータ上にも
明らかに裏ロムだとわかるデータが出てしまっていたでしょ
これが現在の出玉制御だと１台が嵌まるともう１台が連チャンして
完全確率の期待値に近いデータにしようとする力が働くわけ

完全確率を少ない試行回数で判断しようとする行為が愚行だとは思わないんだな。
数学的思考すら持ち合わせていないのかな？

アタマが弱い子はホルコンありきの考え方だからそうなるんだろうな。

>>743
彼等はそもそも「完全確率」自体を疑っているんだから
そのような思考になるもも頷けるよ。
まあ、遠隔を疑ったりオカルトに走ったりというのは
多くの人が通る道だから仕方がないだろうね。
問題はそこから抜け出せるかだな。
ふと、思ったがボダからホルに転向した人っているのかな？

>>744
完全確率ならボーダー理論が通用するだろうけど
現実は完全確率じゃないとこのスレで結論が出たじゃないか
それをいまだ完全確率だと言い張るのはどうかと思うね

>>745
いつ結論が出た？
アタマの弱い子たちが勝手に妄想しているだけじゃないのかな？

>>746
では、ホールはどうやって出す日、回収日をコントロールしていると思いますか？

>>747
釘だろ。w

>>744
ボダからホルに転向する奴なんてさすがにいないでしょw　自分のデータ見ると完全確率だってことは明白なわけだし、ボーダー理論で打ってる人ってことは当然自分の打ったデータとってる人なわけでしょ？

逆にホルからボダに転向する人は沢山いるだろうね。
ちょっとお遊びで自分が打ったデータとってみて様々な確率とか計算してみたらホルホル言ってた自分の間違いに気付いた→あっさりボダ転向
みたいな感じで。

>>745
＞現実は完全確率じゃないとこのスレで結論が出たじゃないか
このスレ内で出た結論が世の中に通じるとでも思ってんのか？
このようなコメントが馬鹿なんだよ。

いやいや…
そもそも｢このスレ｣ですらなく
｢脳内で｣出た結論じゃん

ホル派、急激に失速。
ホルコン攻略は夜から攻めるのかな。

とりあえず今日ロバート11時間打ってきた
結果428嵌りで単発1回、299嵌りで単発1回、あと3連1回、4連2回、5連1回、7連1回、395嵌り1回、その他確率以上の嵌り3回
これでも終わってみれば初当たり1/145、平均連25.6だったりする（ロバートのスペックは1/143.8 平均連28）

まあ要するに何が言いたいかってーと、偏ってる部分だけ抜き出してもあんまり意味ねーってこった

>>745
すみません、興味があるのでその「このスレで結論が出た」というのがどこを指しているのか教えてください。
（・・・まぁどうせ答えないつもりでしょうけど）

てーか、>>742みたいに「機械が無理やり結果を理論値に近づけてくれる」のなら、もうボーダー理論万歳てことになってしまうんですが、その点については？


蛇足ですが、あなたの↓の発言には感動しました。

724 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/10/07(日) 16:28:42 ID:rA3Cl9gC
単発と２連と３１連を足して３で割っても２８連には遠く及ばない
よって出玉制御と思って間違いないだろう

ID:rA3Cl9gC の異様な人気に嫉妬してます…ｗ

多分ホルホルって、「塵も積もれば山となる」の概念が無いの。

思うに、パチンコ台に表示されている平均確率を「一応」信用するとしても、
標準偏差はかなり大きいのだろうね。
だから、オスイチも確率分母５倍７倍ハマリも、それほど難しくなく目にできるし、
単発終了の連発も、20数連荘すら見かけることができるのだろう。

とすると、確率を信じてボダ回すって、これまた運試しとしか言いようがないと思うわ

　実際あちこちの店で摘発されてるのに
「ない」って最初から信じてるボダはなんなの？
雑誌のボダは時短での削りとかアタッカーの削りとかなしの状態だぞ？

　不思議なのがこのスレのボダって明らかに負けてるよな？
勝ってたらこんなスレ来ないだろｗ

ボダって回る台なら打ち続ける養分でしょ？
しかも回る台なんてそんなにないでしょ？
データ取るとか10万回転とか廃人レベルだろ？
頭悪いだろボダって。
やっぱ、ゆとり教育のツケか？

突然だが、

1／400の確率の台を3人の人が400回したとしよう。
店側としたら3人のうち１人に初当たり3回。
他の2人は初当たり無しにしたほうが儲かる。

何故なら時間という縛りがあるから。
また、みせ台という宣伝効果も大きい。

最近はこの為に、パチンコが波が荒くなっているということ。

意味わかるか？

>>758
フムフム、あちこちの店で摘発されているんだ。
ん〜、って事はホルコンは違法という事かね？
あ、あと「ボダって明らかに負けてるよな？」
というのは何が根拠なのかな？
まさか「勝ってたらこんなスレ来ないだろｗ」
というキミの思い込みだけではないよな？

>>711 ボウリングしたことないのかな？
油の種類と塗り様でピン一つ二つはずれるんだが。
何なら大学の工学部に行って尋ねて来い、
係数の変化で有意の誤差が出ると教えてくれるから。
大昔某大学で実験をしたことがある、との話もある。

まったくアホルは森の石松だな。

バカボダの頭はガッツ石松だろ。
単純そうじゃんガッツw

毎日感心するが、お前らゴールデンタイムにパチ・スロ打たずに何やってたんだ？
取ってつけたような結果報告もあったが、心そこにあらずで心苦しいな。
一週間前に308番のこのような書き込みがあった。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月)
ついでにもう一つ。ホルコンを必死で否定するのは、ほとんどが工作員だと思って
間違いないでしょう。特徴は質問を矢継ぎ早に放つこと。単なるボダ信者なら
こんなめんどくさいレスの応酬なんかまずしない。その辺を見極めて、
相手がどんな人間かを見極めて対応しましょう。そうでないと相手の思う壷です。

そのとおり。
しかしそんな魑魅魍魎でも、扱い方によっては世の中の役に立つかもしれない。
醜悪な部分をもっとさらけ出してもらおうかと新スレを立てておいた。
一般のパチ・スロ読者も書いてくれ。本来はそのためのスレだから。

「今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない番外編<１>」

俺個人としては678番の一文が余韻として残っている。
＞ハア〜公平に勝負したいもんだorz

>>761
単発言い逃げ君に質問しても無駄だよ(´・ω・`)
（ボダはナニが「ない」って信じてるんだろうね？）

てか、本当にホルホルホルは「信じる信じない」って単語が好きだな・・・さすが新興宗教ｗ
信じるか信じないかなんてのを気にしてるのは逆恨み発狂中の人たちだけだって言ってんのにねぇ
普通に長期間打ち続けて全然理論値に収まらないなら、ボダなんてとうの昔に絶滅してるはずだって言ってんのにねぇ

糞ボダなんて糞そのものです

＞普通に長期間打ち続けて全然理論値に収まらないなら、ボダなんてとうの昔に絶滅してるはずだって言ってんのにねぇ


絶滅してるでしょほとんどｗ

君の地域にボッタ店しかないんじゃないの？

>>767
思いつきでモノ言うのやめときなって・・・
リアルの言動に影響するらしいよ？そういうの繰り返してると。

>>769 同意だが
らしいよ→間違いなく　が正しい

一遍の小説を書くと実感できる。
他の板なら心理学的考察で論理的に説明するが
この板、特にこのスレでは無駄だから止めとくｗ

ホル虫が弱ってきてる
もう１パチする銭も無いみたいだな

それはバカボダだろ。
長時間打つことが前提なのにこのスレに張り付いているとこひとつとってもな。

理屈で来られると沈黙し、
煽りレスには過剰に反応するかわいそうな低脳ホルコン信者…

ボダなんて突っ込み所満載だよ。
遠隔店あってもデータ取ってるから大丈夫という奴、多いがそれなら
そのデータはどれくらい取るのか？
その目安のデータ取るまでは不自然なことが起こっても打ち続けるのか？
波ムラなどがあったとしても最後、確率に収束すればOKなのか？
打たなくてもデータロボで確認できると言うが
そのデータは確変中も込みのデータだろ？
一台が確率に収束すれば他は大丈夫と言ってもいいのか？
データ取りはどれくらいおきにやるのか？一年単位とか？
そもそも確率に収束するから白と認め回る台があれば
パチンコ屋を信じひたすら打ち続けるという行為は正しい打ち方なのか？

ボダが取ってるデータの中には、ホルコンでの当りも入ってたとしたら、
そんなデータは糞の役にも立たんｗ
そんなデータでもちゃんと確率どおりに収束するもんだ。
これでホルコンはなかった、めでたしめでたしかｗｗｗ
おめでたいなあｗｗｗ

>>775
そんなことは言ってません。
そういう勝手な解釈バカボダにはめちゃくちゃ多いそうですねw
ちなみに>>774答えれます？
別に正しい間違いを問う質問ではないので答えれるのなら答えてください。

スマン。775はボダじゃないんだなw
俺が勝手な解釈してたよw

>>777
この早とちりめｗ

ホルコンホルコン言ってる奴は、ボーダーの計算できないんだろ。
確率とか分数程度の話ですよｗ

>>779
あんたらは勘違いしてるよ。ボーダーを信じないわけじゃない。
回る台を打つのは基本中の基本。だから回らない台なんか打たない。
ここまではあんたらと一緒。ここから先があんたらとは頭のデキが
ちょこっと違うｗ

>>779
そういう煽りしかできませんよね、あなた達はw
>>774をお願いします。
答えられますか？www

ホルコン攻略ってどうやるんですか？
聞いてもまともな答えが出てこないんだよね。

ボダ派はボダ理論について聞けばすぐ答えてくれるのに・・・
その辺りでどーにもならない差が付いちゃってるんだよね。

>>782
答えられないといつもそうやってスレタイに話を戻すねw
もちろん戻してもかまわないけど質問には答えてほしかったね…
ボダ理論が通用するやらこのスレで言い放ってるならなおさらね。
その矛盾点を指摘してるんだからさ。

確かにまともな答えが出てこないなw

完全に不正がある（無い）ことを証明して打ってる奴なんかいないだろ（もしかしたらいるのかも知れないけど）
ホルにしろボダにしろ結局は自分の経験から利益が出ると判断した打ち方をしてるだけだわな
データ取りはその判断材料の1つってこった（まあ他の要因もあるけど）

ところでホルの人は店が不正をしてるかしてないかはどうやって判断してるんだ
煽りとかじゃなく純粋に聞きたい

>>785
まったく答えになってないね。
ホールが不正してると思ってるからホル派なんだろ。

>>774
>>765でも音読しといたら？
信じる信じないでぎゃーぎゃー言ってるのは一部キチガイだけだって何度言えば理解するのかね？
記録取ってる人の大半は自分のために取ってるのであって遠隔チェックするためじゃないから
で、収支があからさまに期待と食い違えばそりゃ色々疑うだろうが、その基準は人それぞれ
というか、「きちっと」記録取る人でそういう状況に陥る人は殆どいないようだがね（勿論いるにはいるだろうが）

むしろ、何で出玉制御を疑うホル信者にちゃんとした記録取る奴が皆無なのかがわからん
ボダよりもよっぽどデータ取りの重要性高そうなのにね

まあ、肉体／単純労働者に何言っても無駄だろうが・・・
少しでもまともな仕事してれば、自分の目に付く範囲で起きた印象的なことだけとりあげて全体論語るなんて世に通用しない事くらい分かりそうだもんな

>>774
遠隔店あっても、って何処にあるの？何を根拠に遠隔だと思ったの？

遠隔が本当なら打たない方がいいと思うけどね。ボダとかホルとか以前に。それでもパチ打つっていうのが俺には不思議なんだがｗ

ホールには不正すらないと思ってるんだねw
ゆとり乙だなwww

ホル派の人は不正してない店ではボダで立ち回るの？
不正店でのボーダー立ち回りがバカみたいって言ってるだけで、
ボーダー理論を否定しているわけじゃないんだよね？

閉店前によく連チャンするのはホルコンが関係しているのですか？近所の店がそうなんですけど

>>789
じゃあキミは自分が騙されているってわかってるのに金出しているんだね？

ゆとり乙なんて言って余裕こいてるけどｗ

不正している「可能性」があるにもかかわらず釘が良ければ回し続けるボダ

�@ピンポイントタイプ
狙われたら確実に敗北

�A設定タイプ
スロットと同じ
台によって確率差
優秀台は勝利確定

�B制限タイプ
店の利益調整によく使用される。無抽選状態の為厳しい

>>786
いやそりゃそうかも知れんが、その判断はどうやってしてるのってことよ

ちなみに>>774の回答としては大体ＹＥＳなんだけど
要するに聞きたいのは結局理論値を大幅に下回ったらどうするのってことでいいか？
それに関してはあくまで俺の考えとしてはそりゃあきらめるとしか言えないな
その可能性が相当低いなって考えてるからボダで打ってるけどそうなっちゃったらどうしようもねえもん
ぶっちゃけた話不正なくてもたぶん何人かはそうなるしな
結局のところその辺はリスク背負ってやるしかないでしょ
だからまあボダも全然万能じゃないってのは同意だ

>>787
仮面ライダーのデータ取りしてて、最近不信感を持ち始めた。
最終的にスペック通りに落ち着いてる。
と言っても、ここまで偏るものなのだろうかと・・・
11％を立て続けに4回も引いたり、そうかと思えば40連荘してみたり。
そんなことが多発する。

平均連数は5.43なんだから、普通その付近の分布が多くなるもんだが、
打ち込んでいくと、ショボ連と爆連の両極端に分布してきた。
トータルすると5.5連だから、まぁスペック通りでしょう。

ホルコンや遠隔などは無いと思っている。
ただし、
メーカーの標準ロムが完全確率ではなく、
波が大きくなるように作られているんじゃないかと思い始めた。

平均連がいくらでも一番多いのは単発だよ
んで連が多くなるほど少なくなっていく

>>797
なぜ？
継続率65%機種なら、35%が通常で65%が確変だろ。
何で単発の方が多くなる？

>>798
単発・2連・3連・4連…と分布図を作った場合の事だろ。

>>798
それで言うと単発は0.35、2連は0.65×0.35、3連は（0.65＾2）×0.35…というようにどんどん確率は下がっていく
まあ今は時短とかもあるんでもうちょっと計算はめんどくさくなるが基本は一緒だ

ホルコンを不正だと決めてかかるから、こういうホルだボダだと言う
論争が起きることになる。不正なものなら、どこもが使うはずがない。
と言うの論拠。だからボーダーは正しい、とこうなる。
でも、ホルコンが道義的にはともかく、当局が容認しているとすれば
どうなる？店にとっては不正でもなんでもない。隠れてコソコソする
必要もない。要は１台ごとじゃなく、店全体がすべての台の確率に
大まかに収束すればそれでよし、と言うことであれば問題ない。
ただし、この場合は１台ごとの確率は保障されなくなる。

>>799
なるほど。
でも、そんな分布を取っても意味が無いよ。
当たり前だから・・・

俺が取ってる分布は、
単発の場合は、発生回数
2連の場合は、発生回数×２
3連の場合は、発生回数×３
大当たり回数の分布だよ。

別の言い方をすると、
2連平均が10回続いて、35連が1回来る。
トータルすると平均5連。
こんな分布になってるんだよ。

イメージ的には、
いつも3連以下で、4〜10連程度が全然来ない。
そして10〜20連荘が定期的に来て帳尻が合う。
ハイ。スペック通りでしょ。
こんな感じ。