今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない21

前スレ
今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�R
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1178634174/

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM（日本テレビニュース動画）

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
「大当たりが出る店と思われれば客が集まると思った」と容疑を認める。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

釘調整は違法
>>2-4

2ｹﾞﾄ

パチンコ台に打ち込まれた釘等の状態を各パチンコ店が独自に調整することは、本来厳密に言えば違法である。
元々パチンコ台は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（以下「風適法」と略す）に定めのあるところにより、
出玉率等が一定の基準内に収まっているものしかパチンコ店に設置することができない。
実際には保安電子通信技術協会による型式検定に合格し、各都道府県の公安委員会で認可を受けたもの、ということになるが、
パチンコ店が独自に釘調整を行うということは、厳密に言えばこの型式検定時の釘の状態を変更することに他ならない。
またその変更を行うことにより、明らかに台の性能に影響が出ることは避けられないことから、建前上は風適法第9条違反
（公安委員会の承認を受けずに設備の変更を行う）として処罰の対象となる。
しかし実際には、パチンコ店において当たり前のように釘調整が行われている。
これは建前上「パチンコ台の製造時における釘の打ち込み方のばらつきを極力なくすため」ということになっている。
今日においてもパチンコ台の製造過程における釘の打ち込みにおいては、釘間のピッチや盤面から突き出す釘の長さ・盤面に
対する釘の角度等にある程度の誤差が出ることは避けられず、また各店舗への納品における搬送過程において調整に狂いが
出ることもある。このため、名目上は「各パチンコ店への台の納品時に、メーカーの担当者が点検後微調整を行う」という
ことにして釘調整が行われている。

この名目に従えば、一度実際の営業にパチンコ台が使われ始めた後は釘調整を行うことは一切許されないことになる。
ただ実際には営業開始後もパチンコ店の担当者（多くは店長クラスの人間）により営業時間外に釘調整が行われることが多い。
また、営業開始後に当該パチンコ台に対し釘調整が行われているかどうかを確認することは現実問題として困難である。
そのため警察も、あからさまに釘を曲げるなどの行為が行われていない限り、各パチンコ店による釘調整を黙認せざるを得ない
状態となっている。（逆に言えばあからさまに釘を曲げた場合は摘発対象となり、実際に摘発例もある）
このように、あくまで釘調整は「本来違法だが黙認されている」ものに過ぎないため、営業時間中の釘調整は当然違法行為として
処罰の対象となるし、営業時間外の釘調整であっても、これを大っぴらに公表すると警察の指導・処罰の対象となる場合がある。
事実、NHKスペシャル『新・電子立国』でパチンコをテーマに取り上げた際には、番組内でパチンコ店のグランドオープン初日の
営業終了後に店長が各メーカーの担当者を集め釘調整を要求するシーンを放映したことから、ディレクターの相田洋が後に著書で
明らかにしたところによれば、後日当該パチンコ店に警察の指導が入ったという。

釘調整
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%98%E8%AA%BF%E6%95%B4

『パチンコ必勝ガイド』 2007年6月2日号・58P

「我ら！業革党」 下田一仁

遊パチ。今後の流れについて

（前文略）

下田 「それにまた最近は釘調整をうるさく言ってきとるそうなんよ。
　　　 釘曲げで摘発された愛知のホールは90日間の営業停止処分を受けたし、都内のホールも
　　　 現在営業停止処分となっとる。釘調整をしないで営業できるわけないんじゃ。」

編集 「釘はおおむね垂直でなければならないと、確かそんな解釈で営業
　　　 しなければならないんです。しかし現実はある程度は釘を動かして
　　　 出玉率を調整をしている店がほとんどです。」

下田 「だから警察のやることはおかしいんよ。閉めるのも開けるのも
　　　 ダメとなれば、どうやって営業すればええんじゃ。
　　　 せっかくお客さんにサービスしようと思っても、釘を開けたら違法となると
　　　 言われたら、これはもう遊べる台など言っとる場合ではないじゃろ。
　　　 どの店も釘は真っすぐで遊べもしないとなるわな。」

編集 「注意したり、時には営業停止処分を下したりというのは、玉が通らない
　　　 ような、ひどい調整をする店に限るべきです。
　　　 釘を開けて検挙されるとなったら、店はどう頑張ってもサービスできません。」

下田 「じゃけぇ、机上の空論はもういい加減やめにし、本質的に遊べる台とは
　　　 何なのかを考えるんじゃ。釘調整を公にきちんと認め、また最低賞球数を
　　　 5個に引き上げるとか、警察が指導できることはいくらでもあるはずなんじゃ。」

前スレは�Rとなっていますが�Sで合っています。

今のパチンコはホルコン攻略も通用しないに変えた方がいいんではｗ負けてんだしｗアナタ達ｗ

勝ってます。

>>7
だな。いかに制限120ボタンを押されないように、店長とうまくやってくのが一番大事か

「認知的不協和」
人がある認知（知識、経験、行動など）と矛盾した認知に遭遇した時に感じる
不協和（不快感）を解決しようとする心理状態

「ホルコン派が負けた時」の認知的不協和。
「ホルコン攻略なんて通用しないのかも」という認知に対して、
�@他の認知情報を求める（今日はホルコン設定が悪かった）
�A重要度を変える（ボダで粘ってたらもっと負けていた）
�B自己の認知を変える（パチンコやめる若しくはボダへ転向）
といった心理状態が働き、過度のストレスにより生じた
不安定な精神バランスを正常に保とうとする。

ここに書き込む事でストレスが解消できるならそれでいいけど、
個人的には�Bをお勧めするよ。

乞食業界関係者が物乞いする産業

ホルコン攻略法教えれ

ホル厨しつけぇｗｗｗｗｗ

とりあえず、遠隔＝ホルコン＝違法、てことでおｋなんだな？

>>3
厳密に言えば公営ギャンブル以外の全てのギャンブルが禁止だろ。
パチンコ業界自体が存在しえなくなる。

また立ったのか、パチ板一の不毛なスレ

>>13
パチ屋自体が違法

>>16
脱法の表現の方が合っている様な気がする

>>1
なんでホルコンスレの>>1に遠隔の事をデカデカと書き込んでいるのですか？

遠隔は違法だけどホルコンによる制御は合法とか、インチキ攻略会社が吹聴してたデタラメを鵜呑みにしてた頭の可哀相な人がとうとう入院しちゃったのかな
精神病院に

>>18
それはね
・ホルコンと遠隔の区別がつかない
・ボダを叩ければなんでもいい
いずれか若しくは両方。

大して変わらんだろ完全確率で無い以上な、ボンクラ共が。

乞食業界関係者が物乞いする産業。

ﾎﾙｺﾝとやらで当り制御してようがどうでもよい

ただ｢ﾎﾙｺﾝ攻略した｣と言ってる気違いがウザい

結果は出ているので･･･
みたいなくだりが多いよな。
あんなのただの偏りなんだから、100h程度なら極端なハマリもなく
ポンポン当たったりもすんのよ。

遠隔が違法となってるけど実際問題どこもしてるんじゃないか？
だって釘調整も違法なんだろ？
どこの店も釘調整してるじゃねぇかよwwwww

>7
確かにホルこん攻りゃくしても今は勝てない、数年前は勝てた、いい時代だったな
地域かオ認章にはかなわん

>>26
kwsk!!どうやって勝ってたの?

毎回整形したら？














それじゃ金がもたないｗ





サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>26
養分乙ｗ顔認証なんて言ってんなよｗね〜よ！そんなもんｗ

>>29
ネタにマジレス楽しいですか？

顔認証はもう古いです。マスクされたらお手上げだからです。
今は指紋認証！最近の台はハンドルにセンサーが付いてます。
キュイキュイーン！って光ります。

>>30
ネタで犯罪（攻略詐欺）助長して楽しいですか？

>>32
毎日人とリアルで話してますか？
お前とは会話がかみ合わないって言われる事ありませんか？

>>25
飲酒運転なんて日本中のドライバー皆がやってるよな
だって皆法定速度守ってないじゃんwww

横レスで悪いが意味不明だよお前

意味不明な発言に対する皮肉を込めて、意味不明なレスしてるんじゃねーの？

てーか、このスレから意味不明さを取り除いたら何が残るんだよ

>>25はこじつけの暴論だって言いたいんだろ
分かるだろ普通…

自分はどっちの派閥でも無いですが、例えば新台導入時はほぼ確定で当たってた演出が一ヵ月もすると当たり前のようにハズれるのはどういった仕組みですか？
漠然でこれと言った根拠はありませんが皆体験してるだろうし、これを思い過しとただ罵倒するのは店側の人間としか考えられません。
いつまでだっても平行線のままなのは、こう言った質問をお互いでいろんな方向で考えないからだと思います。

>>39
だったら何か特定機種で何がどう変わるかを記録取って、それ題材に議論すればいいじゃん。
漠然と思うってだけで、取ろうと思えば取れる記録も取らず、それを「思い過ごしのわけがない」とか平然と言える人間が何言っても説得力ないよ。
明確な事実も記録もなしに、何をどういろんな方向から考えるの？
それこそ妄想じゃん。

平行線が嫌だ、いろんな方向から考えたいってんなら、議論の資料になる十分なデータ取って提示しろよ。
お前高等教育受けてないのか、ひょっとして

>>39
新台導入時は確かに勝ち易い。釘を開けてるんだからな。
しかし確定で当たってた演出が当たらなくなるというのはイメージの錯覚だろう。
遠隔問題より前に心理学の分野の問題だ。

>「確定で当たってた演出が一ヵ月もすると当たり前のようにハズれる」

「信頼度５０％の予告を初めは当ててたので確定と勘違いしてたが、
最近はよく外す。」
ってことだろ。

恥ずかしい書き込みするなよ！！！

>>39
これはすごい
マジで言ってるっぽいな
ちょっと調子のって主張してみた中学生って感じだ

>>40の言うように、せめてデータ取ってからモノ言えば恥かかなくてすむのにな

そのデータを取って何がわかるの？

早くホルコン攻略しろよ<^!^>

>>39そんな経験ね〜しw
新台時はほぼ確定だった演出がハズレる？
それをキッチリ立証しなければ社会では通用しないよw

>>39
「寝台当初の数の大当たり数に届かない」ならまだ分かるがな。

とは言えそれも稼働マジックで説明ついちゃうけど

ﾎﾞﾀﾞの皆様、お疲れさまです。

わざわざﾎﾙﾓﾝｽﾚまで登場してのﾚｽ…その親切心には感服いたします。
あなた方の養分である私達に、そこまで教えて頂けるとは…恐れ入ります。

ﾎﾞﾀﾞで頑張っているのですが、なかなか皆様の言う（確率の収束）までは程遠いようです。
試行回数が少なくﾊﾟﾁﾌﾟでない限り無理なようです。ﾄﾎﾎ。

その事も教えてくれているのですよね？
（ﾊﾟﾁﾌﾟに成れないﾔｼはﾊﾟﾁ引退しろ!(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!）と。

ﾎﾙﾓﾝの皆さん…引退しましょう。。普通の人では勝てないそうです。

パチンコ屋を信じるボダの皆さんには、完敗ですよ…(^_^;)

そろそろ気付いてる奴もいると思うが、
●ボダのみで勝てると頑なに主張する奴
→ボダ超え台を多数置いてる沿革店の店長
●オカルト・ホル・波を主張する奴
→ボダ超え台を１台も置いてないボッタ店長

関係者同士の痛い争いなんだよｗｗｗｗｗｗ
それぞれのやり方で勝ってる奴がやり方暴露するわけないじゃんｗｗｗ

オカルト派って収支までオカルトなんだなw
自称勝ち組。そこに根拠は必要那須

>>44
・・・・・・(;´Д`)

データもなしに、上であげられてるような現象についてどうやって「いろいろ考える」の？
問題提起すらできないんですが

保育園年長組のアフォガキ
「お母さん、あそこで変なことがあったの、変でしょ、ねぇ変でしょ？
おかしいよね、ねっ、ねっ、絶対おかしいよね？」

同じく年長組の普通の子
「お母さんあそこで、いつもならああなるはずが、今日はこうなってた。
おかしいと思うんだけど、お母さんはどう思う？」

今のパチンコ台は仕組みが複雑だから、裏モンなんてすぐは作れないと
書き込み見たことあるけど。

ゲームセンターにあるやつ何？
もう仕事人入ってるし、保留８つ、確率甘くなってる。
これみると、やろうと思えば裏モンなんて簡単に作れるってことじゃないの？

詳しい人おせ〜て。

>>54
パチンコ機を正規とは違うソフトで動かす事は本職なら簡単に作れる。
要は、その機械で7号営業をする判断をするかどうかだ。

>>27　悪いが教えない

>>29
カオ認証はあるよって言ってるような口調ご苦労さん
人を騙すカス人間は死んだら大変大変、
あの世では生前のビデオを親や縁のある人、などみんなの前で見せられる、約1時間番組なそうだ
何も隠すことはできない　当然地獄行き
そして次は動物に生まれ変る

>>31
指紋認証は細かいセンサーが必要だ、そんなもんどこにも見えないぞ

頭の悪い人間が、無理して上からものを言おうとすると、
>>53のようになりますｗ

これ以上パチ屋を援護するのも正直しんどいだろ糞ボダよｗ

ホルコン・遠隔言う奴は
早くパチンコ辞めれば？
どんなに頑張っても勝てないんでしょ？

>>58
お小遣い5000円握りしめてパチ屋に出かける糞さんですね。
ゴキゲンいかが？

>>57
・・・・・・(;´Д`)

”しゃがんで”言ってるんだが、子供の目線に合わせて。

上からなら、学術用語、専門用語などを駆使しつつ
比喩、揶揄、皮肉を交え煙に巻きつつ嘲笑するけどな。

しかし>53が上からと感じるなんて、どんだけぇぇぇぇ
まさか・・・


年少組？！

>>56
俺は前スレでも言ってるがボーダー派だぞ！
スゴい病んでるねｗ顔認証なんて無いがそんな気になるか？無いもんは無いと言って何が悪い？
アナタの勘違いでしょ？
そんなアナタにムキになる自分がはずかち〜よｗ
ちなみに改行しろと言われてたから前スレ見れば分かるから。

>>61
おまｗ　＞子供の目線に合わせて→これが上からものを言おうと
してる証明じゃん。
で、君の文章、悪いけどつまらなくて偏差値低そうに見えるんだ。
〜などを駆使しつつ ・・・とか一々ウザイしね。

>>63
単に>>61はセンスないだけだからw
比喩交えて皮肉言ってるわりにはねwww

↑
在日が頑張って日本語書いてんだから、しょうがないべ。

「ニホンゴムツカシカラガンバテネェ」

つーか

ホルコン操作が実在したとしても、
すべからく回る台が罠なんてこたないがな
昨日エヴァのイベントで角が35回当たってたが、釘を見たら明らかに他の台より開いてたし。

解った�A
能書きは良いから早くホルコン攻略しろよw

それは回りより角直撃臭いなw

俺実はずっとボダで勝ってたけど
一昨年あたりからトータルで勝てなくなったので去年秋から思い切ってボダを捨ててみた
そしたら８ヶ月ずっと毎月プラス２ケタいくようになった
どこまで続くかは分からんがとりあえず今のところはボダにはこだわらない
勝てなくなったらまたボダに戻るかもしれんが

>>62
カオ認証システムとっとと捨ててホルコン＋エンカク制御だけの営業したら？
そんな装置入れるから客が飛ぶんだよ
ムキになるというヤツほど自分がムキになってるんだよ
まだまだ子供だな

ホルコン攻略のスレなのにホルコン攻略の話題が皆無な件について

すべからく
の使用方法間違ってる。
　
ホルコン攻略の話題が無いのは「ホルコン」（データ管理のじゃなく）
が、有ることを確定させないことには話進まないだろう、ってことでしょ
といっても状況証拠集めるしか今んとこないから、ああだこうだ言うわけで、
それを否定していく作業が必要になってボダ派が付き合うと。
でたまに痛いこというホルコン派、ボダ派を叩くという状況。
オレはホルコンが実在して、その攻略法が見つかることを期待してます。

ホルコン否定派ってなんでこの掲示板をのぞくの？
まず興味感じて、見るのもへんだし。

何で書き込みするの？
スルーしとけばいいのに

っとわしは思うのだが。。変？

>>66
はエセボダｗ回数出た台が釘開いてれば納得するんだｗ釘＝大当たりに直結しないだろｗ
イベ時に異様に出たり角台噴くと逆に俺は疑念をもつ。角台は稼働率高いから〜てのは無しなｗイベなんだから平均的に稼働してんでしょ？ｗ

>>73
今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない

と言い切っているからだ。

今日必殺のシマ（10台）で全員1000G以上ハマり、その後全員10連〜20連！
いやぁ、ホルコンてホンットにいいもんですね〜w

>>76
で、それをどう攻略する？ハマリ後を狙って打つ？
その店には行かないようにする？

>>76
ふーん。
早くパチンコ辞めれば？

>>73
ネット上の掲示板ってみなそうか？
そのスレの主張に合わない人は入らなければいい、と？

ていうか、こんなスレ否定する人間がまったく入らなかったら何の話するの？

ちょっと前まで盛んに激論されてた「ホルコンは違法だろ」的なやりとりが全くなくなったな。
「それを言うなら釘調整は違法だろ」と返されて終わりだからなｗｗｗ

>>80
埼玉のホールが釘調整で摘発されて改めて釘調整は違法が浸透したけど
その前からホルコン派は、それを言うなら換金システムも違法だろ。
って返してたけどね。

ホルコンって何？初めて聞いた。素人の俺に教えてくれ！

負けた奴が負けた原因にする妄想（全く皆無ではないが）

>>82
ホールコンピュータ。出玉管理（と言っても出玉制御ではなく、客が打ったin・outの結果を見る為の）を
する為に昔からどこのホールにもある。

んだけど
ここで書かれている「ホルコン」とは出玉管理だけでなく
裏ロムと連動して出玉制御（大当たり確率up/down 連荘率up/downなど）があると
仮定して語られている。遠隔操作（こちらは存在が確定されてる）とは違う。
「そんなのあるわけねーじゃん」という人も多数いる
その人たちはボダ派と呼ばれている
（必ずしもいつもボダ超えの台をいつも打てているわけではなく、
あくまで理想としてボダ超えの台を打ちたいものだね、程度）

ちなみに
上記の「ホルコン」の存在を信じつつ（あるいは疑いつつ）
よく回る台に座りたいという折衷派の意見は
無視されやすい。

>>85
ボダ越え以外は打たない(試しうち除く)僕は何派？

ニート派だろ

>>88
定職あります

>>85
違います

ここのホルちゃんたちの主張は、「裏ROMなどセットしなくても、ありとあらゆる機種を自由に操作できるのがホルコン」です。
ここのホルちゃんのぶっ飛びっぷりを舐めちゃいけない。
後、技術的な仕組みも聞いちゃいけない。

>>90
ふーん、そういう奴もいるんだね
ホルコン派の人もそういう奴と十把一絡げにされるのは嫌でしょ
ボダ派的には攻撃しやすいんでしょうがね

>>87　立派なボダ派ですよ

てことで、ひとえにホルコン派、ボダ派って言ってもいろいろいるんだね

>>91
？
全店のホルコンは、裏ROM等標準以外の装置一切なしで、「標準仕様で出玉を操作できる」と言うのが「ホルコン派」の大多数の主張だと思いますが？
操作に裏ROMが必要だなんてのたまうホルコン派の方はかなり少数派だと思いますけど
第三者的な平等見解述べておられるおつもりかもしれませんが、（このスレとは）ズレてますよ＾＾

>> >>73
>> ネット上の掲示板ってみなそうか？
>> そのスレの主張に合わない人は入らなければいい、と？
>>
主張があって反論するのはいいんだけど。
大多数の人は、下記�@、�Aに見えるのだけど。

�@雪男を見た！！って人が集まる掲示板にもぐりこんで、
絶対いない！！って荒らす
�A興味がないアイドルの掲示板？除いて、かわいくないとか
興味無いとか書き込む

素直に良く分かんないんだよね。
ぜったいないとか、興味なさそうなかんじなのに、この板のぞくひとたちが。
ホンと何で？

>>69
よくボーダーを捨てれたね。ボーダーで長年勝ってきた人ほど捨てられないものだが・・
かくいう俺もボーダー一本で勝ってきただけに捨て切れずにプロ止めたが。
ボダ派から転換するってなかなか出来ないんだよな。
今でも回らなければ打たない、というか打てない。けどよく回る台ほど警戒心が働くので
深追いはしないってスタンスで打っている。

暇潰しだろ

>>94
そういうスタンスでいいと思うよ。
ボダ否定派も決して回る台を否定してるわけじゃないんだよ。
回る台ならひたすら打ち続けるという打ち方はリスクが高いと言ってるんだよ。

このスレの存在理由は、ちょっと頭の弱いホル坊をいじって暇潰しするという以外の何物でもないんだ。

パチンコ屋を信じるボダちゃんこそが頭のネジが緩みまくってると思うんだけどね。
世間一般の視点からみても。

足湯の金曜の１３時のイベント。スー海M55W
１０分もたたないうちに　片側のシマ
見事に１台おきに大当たり　しかも　３連以上はしない
とばされた客は必死になって３００以上回すも当たらない
ヘソは開いてるが道が悪く回らんし　アタッカーもかなり渋い
時短終わったらさっさとかえればいいのに
持ち球みんなつぎ込んでる奴
このイベントの真意
「負け組みの皆さんに４０００発（平均）くれてやる」
店が操作した台で当たれば勝ち逃げが鉄則

実際ホルコン攻略しかないってゆうけど具体的な攻略方法って誰か知ってるの？？確かにボーダー信じられないってのはあるんだけど、かと言ってホルコン攻略方法も無いような感じだし。
実際店がホルコン操作してるなら攻略なんて無理じゃないの？って感じがするのは俺だけ？？

>>70
だから！俺はボーダー派と書いてるだろ！お前理解出来ないのか？
負け犬が！

>>99
「足湯」って何? 店を特定出来るキーワード? おせえて。

ケツ番追い

ケツ番追い

>>102　奈良・大阪・H

>>99
見事に結果論

>>105
意味判んねーよ。何でハッキリ書かねーかな。

”Ｈ”（アッシュ）奈良　でググれ

>>85
　↑
こういう一律調整のボッタ店でボーダー越える台を打てない状況に留まって（努力せずに）
しまう上に、依存症でパチンコをやめる事も出来ない意志弱がホル攻に走るんだろうな。

>>93
>>75に書いてある。
後は変なこという奴を暇潰しにからかいたいだけだな。

こっちはおまえみたいな純情ボダ君をからかってるんだけどなw
純情な奴って、からかいやすいじゃん。
例えば童貞とか。

ホル攻やってるよ。
とりあえず、当たる外れるは別として
魚群や強予告なんかを打ち始めてすぐに見れたり楽しいわな。
スーパーリーチがかかる台を狙い撃ちして当たりを拾っていく。
ホル攻の基本だよ。

俺の知り合いは
ホルコンを（沿革）攻略してるつもりの奴いるみたいだと笑ってたよ。
パチンコなんてパチ屋のバイトくらいしか打たないしなｗプライベートで。

>>111
みたいなのが笑えるｗだから日本人馬鹿にされんだぞ。スーパーリーチがかかる台を狙い打ちｗ当たる時はスーパーじゃなくても当たる。
勝ててるなら
店サイドが利用できる間は利用してるだけだよｗ
系列あるならいろんな店舗で試してみなよｗ敢えてホルコンと言うが攻略は不可能だよｗ

ホル攻やろうとして失敗・大負けした奴とかが、こ-いうこと言うのさ。

ホルコン攻略なんて、何回でもある。今まさに当った台の隣か1台とんだ台に
座れば、かなりの確率で当った。例えばウルトラ７が1回転とか大ヤマト２が
3回転とか、数え上げたらきりがない。でも1年ほど前から怪しくなった。
以前のように隣同士で当らなくなった。きっとグループを変えたんだろう。

だろ。あるのさ。

ボダ→お金が好き
ホル→パチンコが好き

去年は隣の店。今年あたりは隣の県の店で当たってるんでないの・・・？

勝手に攻略してると言う奴を見て笑ってるパチ業界サイドの人間いるからなぁ。仮に癖を見抜いてるとわかれば上手く読んだつもりの奴に当たり（乱数）なくせばいいんだよｗ

ホル攻で当たる台と当たらない台の見分け方はどこ？何を基準にしてるの？？
攻略と言うからには方法があるんだよな？？

みなさん夢があっていいですね。

>>119
そりゃ笑ってるフリしてなきゃ具合が悪いからでしょ。
業界人としては認めるわけにいかんじゃないかｗ

＞上手く読んだつもりの奴に当たり（乱数）なくせばいいんだよｗ
だから今は（たぶん）当りのグループを変更してると思う。
以前は４〜５台並びのグループだったのが、今はケツ番で組み合わせるとかね。

　　ボダ　＝　中学生程度の算数が理解できる人　≠　勝ち組

　　ホル　＝　中学生程度の算数が理解できない人　＝　負け組

>ホル攻で当たる台と当たらない台の見分け方はどこ？何を基準にしてるの？？
シマ全体で大当台が移動していく様子をじっくり観察すればわかるよ。
同じケツ番でも飛ばされたりする台もあって単純ではないけどね。

>>123
こういうのは工作員の書き込みの可能性がある。
今時、ホルコンで出玉調整しない店なんかない。
そんなことは既成の事実。もし本気でこんなことを
信じているなら、それこそあんたが負け組だ。

うちの会社には「魚群には何かある！」と言いはって聞かない爺さんがいる
月の後半は金欠で俺が買い置きしてるカップ麺食って生きている
爺さんにボダを教えるとものすごく怒る

爺さんの攻略法（海しか打たない）
　↓
「よく魚群が出るいい台に座れば勝てる」

>>124
単純ではない＝店の人間が気分で操作するからって事でおけ？？

ボダ　＝　ある意味純粋　＝　負け組

ホル　＝　疑い深い人　＝　勝ち組

>>126
それはオカルト攻略法と言うｗ
ホルコン攻略とは次元が違う。
なんでそんな見当違いな話を持ち出すのかわからんｗ

>>125
だったらパチンコなんて止めればいいでしょ
頭悪いねw
早い話、頭が悪いから負ける、只それだけなんヨ

>>130
次元の違う見当違いな話を持ち出すあんたのほうが頭悪いだろｗ
誰が負けてるって言った？？？ホルコン攻略で何回でも勝ってるけどな。

>>129
いや、
爺さんに言わせるとそれがホルコン攻略なんだとw
このスレにいる奴も似たり寄ったりでしょ
まともな攻略手法が未だに１つも書かれていないのがその証拠
ちなみに爺さんによると「ホルコン設定がいい日は大連荘する」そうだw

>>132
あんたは、なんにも知らん爺さんの言うことをそのまま
鵜呑みにして聞いてるわけか。頭悪いね。

「ホルコン設定がいい日は大連荘する」と言うのは
あながち間違いじゃないけどね。

>>131
攻略したつもりで何回勝って、つもりで何百回負けたの？

>>133
俺は132じゃあないが、別に132は鵜呑みにしてるわけじゃないだろ。
落ち着け。

>>134

>>115から読んでみたかな？

>>136
２回勝ったということですね。それで何回負けたの？

>>133
はぁ？
どこに「鵜呑みにしてる」って書いてあるのだ？
あんたは日本語も不自由みたいだな・・・・・

阿呆に付き合ってる間は無いから、あしからず、さいならー

>>137
数え上げたらきりがない。というところは読まなかったわけかｗ
都合の悪いところは飛ばすんだなｗ

「鵜呑みにしてる」とは書いてなくても、爺さんの言ったことを
そのまま信じてるわけだから、そういうのを「鵜呑みにする」と言うんだよ。
あんたは日本語も不自由みたいだな・・・・・

>>127
同じシマ・グループに新台があったりすると
そこばかり大当たりするとか
機種別設定ってのがある。台の優先度も考えろってことだ。

>>141
それそれ。それが一番大事。
旬な台を優先するのは当たり前のこと。
とうが立った台なんかを新台より優先するわけがない。

>>139
負けを数え上げて、あなたのパチンコ人生にキリをつけてはいかがですか？

>>140
132は爺さんがそう言ってたって事を書いただけで、
そのまま信じてるわけじゃないだろ。
爺さんにボダを教えるくらいだから、たぶんボダ派なんだろうし。
落ち着け。

ホルコン使う店は釘調整しなくて済むよな？
存在隠すために釘調整してんの？ｗ

>>141
そうゆう事か！
でもそれでは新台設置から撤去まで同じ機種で勝ち続けようとゆうのは到底無理とゆう事？？

同じ機種ばかり打つのは負け組

>>144
そのボダ派ってのが怪しいわけでｗ

>>147
認める。確かに負けてるよ。

怪しい、と言うより「危険」と言ったほうがいいかな。

>>145
ボダ派対策。

>>146
新台が店の看板台であれば打ち続けてよし。
でも新台って最初から回収モード全開の場合があるので注意。
旬がすぎれば回収台と化す。

古くても冬ソナとか？

>>152
イベント専用台だね。
４さまの日とかね。ｗ

なるほど！
すっげぇ低能な質問ばっか並べたててるついでに…
ホル攻ってものは有名な大型ホールから地方の小さいホールまですべてのホールで使用可能なのですか？！

>>154
代わりにお答えすると、ゲーセンでもラスベガスのカジノでも
なんでも攻略しちゃいます。

>>154
大型ホールで客の多いところの方がピンポイントで狙われにくいので
攻略しやすいんじゃない？
小さいホールだと目をつけられやすいから。

閑古鳥の鳴くホールでは、ホル攻は無理です。
羽根物（フライイングカーペット�U）とかが残ってたら
打ちたくなるけどね。年がばれるか。

>>93
>>94-157みたいな、もし公の面前だったらとてもできない対話（煽る方はいやらしく性格悪く見下した感じで、主張する方はバカ全開）ができるのが面白いんだよ。

煽る方だって、もし現実にリアルホルに出会ってこんな話されたとして、余程親しい友人でもない限りストレートに馬鹿にできないだろ、心の中では爆笑してても
（いやらしいようだが、普段他人に対して柔和な人ほどこういう所で他人をバカにすること・バカを見ることがストレス解消になってしまう）

ホルだって、実際こんなリアルで話できる人もあまりいないだろうし、やりとりに詰まったらPC閉じればいいだけだけから知ったかぶりし放題だし。
（普段存分に口に出せない心の内を暴露）

需給が成り立ってるんだから、別にいいじゃん。
面白いよ、このスレ。
それこそ、「意味が分からないならアンタが見なければいいじゃん。」

>>158

>ホルだって、実際こんなリアルで話できる人もあまりいないだろうし

ここが違うん棚〜。
実際にはこんな話ばっかりリアルで会社でしてる。
ホワイトカラーには冷めた目で見られるけどね。
所詮生まれも育ちも違うからね〜。
ごめんね〜。バカで〜。

>>159
マジですか？？？
ブルーカラーを舐めてたか。

一度リアルで傍聴させていただきたいモンッス！
でも、それって「絶対遠隔してるよなアレ〜」とかじゃなくって、「割り数見切って勝ったッスｗｗｗｗホルコン攻略ッスｗｗ」とかなの？
前者なら別に分かるんだが、後者だったらすごい。

>>160
このスレの他の人は知らないけど、自分は前者ですね〜。
後者になるにはまだまだ修行が足りませんわ〜。

ボダ厨もイタイが、ホル厨は見てらんないなｗ
自分がホールの店長だったらと仮定してみろよ。
クセなんか店長が真っ先にわかるはず。
・・・で、その時、普通はどうするよ？
クセを見破ったつもりだけで勝てるわけないつーのｗ

ホント、負けてる奴ばっかなんだな。そうだよな、パチで勝てるなんて一握りの人間だけだもんな。パチに限らず世の中は真っ黒なんだぜ？ミートホープのニュース見てないのか？あれが商売だよ。
例えばスーパーなら、肉やの生肉→２日後→惣菜でトンカツ→１日後→カツ丼だよ。魚だって同じだ。パックで売ってるめかぶなんか、期限切れればトレーに移して売る。そもそも、肉も魚も加工日が今日になってるけど、昨日の帰りがけにパックしたもんだよ。
商売なんてどこも一緒さ。少しでも売上＆利益あげるために何でもする。まして現金が直接からむギャンブルがシロなんて有り得ないだろ？不二家だってヤマザキだって雪印だってな、どこでも汚い事してんだよ。
パチだけは大丈夫なんて思ってる平和ボケども！お小遣い有難う！ばーかｗ

ホル攻やって必ず勝てるわけではない。
しかし、冷静にシマの動きを見ることで過剰投資を抑えられる。
それが果たして面白いのかは個人で考えが分かれるところ。
リーチが当たるも外れるもホルコンの判定つまり外部判定。
内部で１回ずつ判定をして…というのはあくまでも表向きの仕様。
台を買ってきて単独で回してやると内部抽選で判定されるのは当然。
ホールではホルコンが一括管理して、あたかも内部抽選してるように
見せかけているだけ。という見解ですな。

>>163
その食品業界、スーパー、その他の業種、官公庁など、
全ての業界、業者が不正を行ってる、というのかね？
どれも極一部だろ？
どんな母集団でも不正を働く分子は存在するもんだが。

＞冷静にシマの動きを見ることで〜

そういうのを尤もらしく語るのヤメてくんない？
馬鹿どもが、あっちキョロキョロこっちキョロキョロｗ
隣にそういう池沼が座るとうざくて仕方ないｗｗ

文章の書き方

ホル・・・終始一貫して持論を展開できる。文章の書き方も上手
ボダ・・・支離滅裂。文章の書き方も下手

こういう特徴が見受けられるｗ
要するにホルは頭がいい。ボダは悪い。頭が悪いから毎日のように起こる
ホールでの現象を考えない。観察力もない。この話がかみ合わないわけが
ここにあるｗ

>>164
リーチがかかった後で当たり外れの判定をしていると勘違いしてるので
必死にボタン連打したり、台をたたいたりするのですね。ホルは・・・　

ホル・・・各自すばらしい持論をお持ちで想像力たくましい人種
　　　　　当然ながら同じホールでも人によって攻略法はバラバラ

ボダ・・・ただ単に算数をしているだけで、持論は持っていない
　　　　　

>>168
それはオカ厨に分類されるのでは…？

ホル・・・９９％負け組ｗ

ボダ・・・ヒキの強い奴だけ勝ち組。１０％くらいか。

１：１０でボダの勝ちｗ

ホル・・・たま〜に勝てば本人的には勝ち組

ボダ・・・引きがよほど弱くない限り勝ち組

>>164
それはホルでもボダでもないただのバカか、ストレス解消でやってるだけです。
私はリーチを右から左へ受け流します。

>>171,172
あなた達はボーダーですか？
引きの強い勝ち組の方ですか？
本当に勝ってますか？
パチンコ屋が公正に営業してると思ってるんですか？
言葉は乱暴で、どこでも汚いとは言いませんが、
概ね163の言うとおりだと思いますが。

>>173
引きの弱い勝ち組です。
期待値的にはもっと勝っていいはずなのに、引きが弱い・・・。

ボダ・・・制限されなければ勝ち組
ホル・・・トータルでは負け組

どーでもいいが恐ろしいほどのヴァカがいるな

こいつ　→IT4G1JZz

ホル厨の言う「観察力」って、自分の台そっちのけで、
首をくるくる回してキョロキョロキョドルことだろｗ

>>99
続きの話がある
スー海の朝一出目は３４１だったと思うが
このイベントで店員が台裏のスイッチを入れて
３４５の出目…
半時計回りに１台おきに順に当たる。
次は俺だ。泡なしマリンで確変当りの３連。
時短即ヤメで１５分で退散。
手動でホルコン操作…？

>>167
俺は逆に感じてたわ。立ち位置が違うと当然だぁね。
いずれにしても、話が噛み合わないってのは同感です。

>>178
すごいな。ぐぐって見つけたよ。↓の店のことでしょ？
http://www.p-world.co.jp/nara/vairos.htm

その店は客を入れてから電源ＯＮして、その時の出目が３４５になることが有るんだね？

だとしたら、エライ。よく書いた。

パチ屋が不正をやっていると思う
パチ屋がホルコン制御をしてる

これを混同し過ぎ
不正をやっている可能性が高く思えようが、
それとホルコン制御なる珍妙な物が存在するか否かは話が別

ホルホルはその程度の事も理解できない知恵遅れ揃いです

ID:POnMxVin は来ないか.....ｻﾐｼｽ

>>176 禿同
ID>>IT4G1JZz はどうせホルコンの現物もみたことないし
パチの仕組みも遠隔との相違も、その他諸々無知なんだろう。
でなければ、こんなアホなことは書けんわなｗ

>>165　>極一部だろ？どんな母集団でも不正を働く分子は存在するもんだが。

極一部ならいいけどね。　偉そうに正義面してるテレビ局ですらヤラセなしでは成り立たない。

>>184
だから全ての番組が”ヤラセ”だとでも？

上のほうで誰かがうまいことを言ってたな
「スイカの種が黒いのを見てｒｙ」

病葉一枚を見つけて木を見ずに森全体を
病気だ腐ってる、と決め付けるのは
馬鹿とアホとガキの得意技なんだがなｗ

自分を含む最小母集団の家族について考えてみな
皆同じ考えで同じ行動してるかい？
人に限らず、どの種においても一つの母集団には幅がある
そして多様でなければ種の存続と繁殖はない

閑話休題

パチに関しては、形式犯を除けば店舗数では
３％前後の不正店はあるが残りは営業取り消しを
食らうような不正はしてない。（台数だと0.数％）
まぁそれでも他の業種に比較すれば多いのは確かだが。

>>185

３％前後と言い切れる根拠は？

糞ボダは回る台なら１０万でもへっちゃら

やたら偉そうに語って最後は根拠もなしに不正店が３％ってかよｗ
もしその数字が確かだとしても最低３％だってことだからな。
捕まってない店を入れたら少なくともその何倍もあるはず。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
このサイトに書いてあることって事実なの？

｢ホルコンは特許なので、違法なものを特許にすることはできない。｣
｢ホルコンは個人を狙った調整は違法だけど、シマ単位なら合法｣

とかなんか矛盾してるような･･･

>>187
オレはｴｾﾎﾞﾀﾞだけど
どんなに回る台でも「持ち玉」にならんかったらそんなに粘らん。
現金投資で１０万も突っ込まんよ、常識的に。

何回も勝っているという表現にワロタｗｗｗ
脳弱ｗ

>>189確信犯かアホかわからないけど
その特許は「みなし取り下げ済み」だよ。
特許は出願と審査通過・特許権発生との間にはとてつもない壁がある。
これまでその手の審査が通ったことはない。詐欺会社には気をつけよう。
ホルコンで当たり管理なんてあるとしたら非合法に決まってる。
まあ、その非合法の「それ」はあるかもねｗ

字、間違ったね

>>189
「低確率〜高確率〜で抽選されています」てホール・客に対して公言してる（その仕様で作動することを前提に機械を提供している）のに、
その確率をいじる（例えロングスパンで帳尻が合うとしても）事をどう解釈したら「合法」になると思いますか？

お〜〜〜ま〜だこの糞スレあったんだｗｗｗｗ

で？相変わらず無知が集まってわいわい言い合ってるの？ｗｗｗ

え？何？合法？特許？ｗｗｗ　　お前の判断で決めていいぞｗｗｗｗｗ

遠隔に合法は無し！　特許も無し！　　ホルコンでの遠隔は未だ未確認！　って言っても理解できないもんなｗｗｗ

遠隔は少ない？ｗｗｗｗ　　釣りしたいのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェーン店は全て営業取り消しになるから遠隔は無い？ｗｗｗｗ　　何も知らないんだなｗｗｗ

いいな〜アホの数は無限だよｗｗｗ

遠隔＝ホルコンって解釈しちゃうんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サジ加減？　聞き飽きたよｗｗｗ　　島単位は合法？　殴られればいいｗｗｗ

個別は違法？　　細木カズコ先生に聞いて来いｗｗｗ

ハーネスかませばコントロールできる？　　お前はシーラカンスか？ｗｗｗｗ

割り数が入ってないから嵌る？　　お前の割り数って何？ｗｗｗｗｗ　０も割り数だよｗｗｗ

ホルコンで操作？　　　ああデータ見るためにたま〜に操作しているよｗｗｗｗｗｗ

で、遠隔は少ないんでしょ？　　　内閣総理大臣に聞いて来い！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいやこんな馬鹿な話が続くなんて日本は平和ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

無知＝幸福＝平和　で終了ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
誰が無知だって？

他の誰でもない俺の事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が無知の役をした主犯格！　釣りしていたんだよｗｗｗｗ
会社行ってきま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か俺の代役頼むよ！　無知でアホのコメントすれば釣れるよ〜〜ｗｗｗ
必死にレスする誰かが素敵！ｗ

最後に・・・自作自演のつりは控えめに！ｗ

雑誌で見たホルコンのパターンとかは割とホールで見る当たりかたに似てたな

>>188
察庁の内部文書、及び組合会合での担当官の非公式訓示からの推定
以前（大海前）は３〜５％だったが。（業界紙でも似たような数値）

ずいぶん工作員の多いスレだなｗ

ﾎﾞﾀﾞの皆様、お疲れさまです。

わざわざﾎﾙﾓﾝｽﾚまで登場してのﾚｽ…その親切心には感服いたします。
あなた方の養分である私達に、そこまで教えて頂けるとは…恐れ入ります。

ﾎﾞﾀﾞで頑張っているのですが、なかなか皆様の言う（確率の収束）までは程遠いようです。
試行回数が少なくﾊﾟﾁﾌﾟでない限り無理なようです。ﾄﾎﾎ。

その事も教えてくれているのですよね？
（ﾊﾟﾁﾌﾟに成れないﾔｼはﾊﾟﾁ引退しろ!(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!）と。

ﾎﾙﾓﾝの皆さん…引退しましょう。。普通の人では勝てないそうです。

>>195 >>196 >>197
IDが同じだぞ。
何の意味があってやってるのかよく
分からんが、変なの。

ホルコンは違法。釘調整も違法。
以上です･････

>>202
>>195-196でＩＤが同じことに気がついて>>197で照れ隠し。

>>202,204
みんな、寂しいんだよｗｗｗ
友達いないんだよｗｗｗ
馬鹿にされてる爺いなんだよおｗｗｗ
許してやってくれようｗｗｗ

巣鴨のパチンコ天国で遠隔されたあっ！多分顔認証で。
平台だってのに、本当にも〜！

どうしたんだカスニート
頭がｲｶﾚﾎﾟﾝﾁになったのか
別にどーでもいいけど。

>>195
このスレで一番感心した

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http://www.del-del.com/amazonesu/index002.html

今、仕事の帰り。
昨日はパチンコも打てず「ホル攻やってるよ」とか書き込んでたもんで、
今日は無性に打ちたくなって１９時から２０時半までホールに居た。
仕事人�V　一シマ４８台の中に良さげな１台が空いてたので確保。
４５００円で当たりを拾うことができ、出玉は５箱。
時短後８０回で当たらず退散。
収支は１８６００円。
溜飲が下がる思い。

２０９のサイトより「先ず、期待しすぎる事の無いように。キズモノ、裏もの以外は手順完了後も１００％と考えない事。
各種攻略情報が使えない場合は続行しないこと。攻略法対策、ガセ等、施された可能性があります。
各種攻略情報使用時は冷静にいつもどうりしてください。挙動不審な行動や言動は禁。
各種攻略法を理解し、自分の物にして下さい。キズモノ、裏もの以外、目に見える効果は薄いのですが、勝率が以前より向上している事に後々分かる事があります。 」
だってよ

>>210
チラ裏スレでもないんだけどな

>>206
あははｗ医者行ってくださいｗ

スレタイに関係ない日記はご遠慮いただけませんか

>>199
検挙された店が３〜５％か。実質その数倍はあるだろうな。
なんせ不正撲滅運動の理事長の店が遠隔操作で逮捕されるぐらいだからなｗ
朝鮮人に順法精神を期待するだけ無駄。

立ち回りがすべてだyo

>>215 相当頭悪いなｗ　
黒を疑うも確たる証拠がない店舗が３％前後とか３〜５％とかだ
検挙されたなら、曖昧な数値ではなく、「件数」で表示される。

おまけに事実誤認もしてるし、無知だな呆れるほどｗ
＞理事長の店が遠隔操作
ゴト対策部品を許可が下りる前に付けただけだ。

日本語読めないようだし、日本人止めたら？

>>217
ムキになりなさんなｗ
物事をその程度にしか理解できないからホル攻に走るのだからｗ

>>218
パチ屋をかたくなに信じる君に言われたくないけどね (^_^;)

ムキになるな、キム！

回文ではありません

>検挙された店が３〜５％か。実質その数倍はあるだろうな。

不正がバレた店舗が３〜５％って事で、
バレて無くて不正を行っている店舗はその数倍は軽くあるって意味だろ

むしろだな、オレは>>217が、

>日本語読めないようだし、日本人止めたら？

なんて言ってる日本語読めない>>217より

>>215の言っている意味十分に理解出来たぞ

まあ>>217は2chで煽るのが趣味なんだろーなwww

算数も出来ないのかｗ
＞不正がバレた店舗が３〜５％って事で
バレたら摘発される、間違いなくな、常識だと思うが。
全国約１５，０００店その３％でも450店
年間そんなに摘発されてるかい？

摘発例は年平均5件程度、その100倍が不正してるとしても
４〜５００店舗。
だから「不正を疑われるが確たる証拠がない店」が
３〜５％だとなってる。（警察庁の見解も似たようなもの）

正確な数字は誰にも分からない、
「あなたの店は不正をしてますか？」なんて
アンケートをとったわけではないからなｗ

>>221
君の頭は随分と脳内補完能力に優れているようだな
>>215のさらに過去レスを辿ってみれば、
>>215が曲解してるのが分かるだろ。

君の地域では5%近く摘発されてるのか？
摘発されたのが氷山の一角であるのは間違いないだろうが、妄想逞しくしてもドツボにはまるだけだぞ

今日は朝から沖縄打ったんだけどさ、開店前にアホ軍団が釘見てあーだこーだ騒いでんだな。それぞれ回る台ゲットしたのかわかんねーけど９時開店から揃ってハマリ＆単発地獄ｗｗｗ
俺はホル功でサクッと６連＋３連即ヤメよ。キュインって鳴るたびにキョロキョロしやがってｗ 俺の台だよバーカ。閉店までその回る台にしがみついてろ暇人ども。

「ﾎﾙﾓﾝは当然の如くやっているが、癒着等のﾄﾗﾌﾞﾙにより摘発されるﾊﾒになってしまったYO!!……が、3〜5%」　　だろ？

汝、隣のｷﾑﾁを信じる無かれ…YO!

>>225
OKつまり君の言うことを信用するなって事だな

>>224
ホル攻って！
本気でそう思ってるのか？だったら可愛いな。
どんな部分を切り取っても確率通りだよ。
違うって？当たった時の事は覚えていて、ハマった時の事は忘れてしまうんじゃしょうがないな。

ミートホープの牛肉コロッケが、どんな部分を切り取っても牛肉だって？
おめでたい奴だな。

それがバカボダだよ。

サンパル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルパソ腐れババア遠隔操作下痢千代田城

今頃気付きました…下痢パソは遠隔操作ありで設定1年サンパルは無しで激渋釘にオール設定1

よって、優良店はサンパルです。

>>222
＞摘発例は年平均5件程度
またとてつもなく小さく出たなｗ　パチ店情報板へ行ってそれを言ってみな、鼻で笑われるぞ。
俺の近くで一斉に裏ロムで摘発受けたことあった。その当たり一帯６軒すべてのパチ屋が１ヶ月程度営業停止になったぞ。
警察はパチ屋に泣きつかれてＧＷをはずして順番に営業停止にしたらしい。
それについ最近も経営変わってオープンした店が３日で営業停止になったしな。

で、その店から来たメールがこれ
臨時休業のお知らせ
平素は格別のご愛顧を賜り誠にありがとうございます。さてこの度店内改装工事の為、
引き続き一時休業致します。お客様には大変ご迷惑おかけしますが、何卒ご了承
くださいますようお願い申し上げます。また、次回営業再開予定につきましては、
当メールもしくはチラシ・ホームページ等にてお知らせ致します。

ハ***ア**３　店主
こんなこと真に受ける馬鹿がいるのか。新規オープン３日後に店内改装工事の為に休業ってｗ

>>227
ホル君にかわってお答えします。
ホル君達は１台に1000回ハマルのと100回を10台ハマルのが同じだと
死ぬまで気づかず、台を次々かわり
『俺は100回以上ハマルこと無い！』と思っております。
なのでハマッた実感は皆無です。そんなこんなで借金地獄にハマッております。

ホルコン（笑）

>>231
そりゃ6軒でも摘発例としてはまとめて１件ですわ。
それで、あんたは警察が立ち入るはるか前から
その6軒の不正行為を見事に攻略して富を築いたわけね？

>>234
ホルコン厨を馬鹿にしてるようだが、まずおまえ自身の頭を鍛えなおした方がいいぞｗ
それにはまず読解力からな。

>>232
パチ屋を信じ続けて乙ｗ

>>235
その豊かな想像力には逆に尊敬の念を抱いて(いだいて)おります。

>>236
ずっと勝たせてもらってるので神様のような業界です。

234＝237か。
想像力では誰もアンタにかなわないだろ。勝手に人をホルコン厨だと決めつけて、おまけにホルコン攻略
できるんだから裏ロムも攻略できるってか。皮肉で言ってるだとしたら頭よりまずその歪んだ精神治した方がいいな。

一部のボダ派はいずれ確立が収束、あるいは確立に近づくと思って回していると思うが
全てが偶然の結果だと理解しているのか？
釘が開いている台を日々追い続け日々違う台を打ち続け確立が収束あるいは近づくことはかなり難しいと理解しているのだろうか？
もしその理論が正解ならば、一部のオカルト派が言う、家で実機を打ち嵌った状態でホールに行けば当りやすいと言っているようなもの。
同一台を打たなければ現行の機種は確立に近づくことは難しいと理解しているのだろうか？
機種ごとに不可解な波が出ていることを知っていて、違う台を日々打って確立に近づくと思う方が可笑しな話だと気づいているのか？
メーカーは簡単には明かさないが特徴ある波がでやすいプログラム、又はハードを厳選して出荷していることを知っているのか？
全ての店舗の店主までとは言わないが波を認めている店主が多いのは知っているのだろうか？
ここにいるボダ派は理解していないと思うがなｗ
まあせいぜい頑張れｗ

難しい事はよく分からんが
「確率の収束」ってのは机上の空論だろ。
「次の当たり」には関係ないがな。

またサイコロの話になるが、例えば1個のサイコロを6000回振るとそれぞれの目の出現率はほぼ1/6になるが、
6個のサイコロを1000回ずつ振って集計した場合は1つを6000回振った場合とはぜんぜん違うと？

試行重ねれば、表面上の確率数値は近づくが、当たり回数でみれば、理論数と離れていくのが一般的だろうね。

いつ当たるかはわからない、更にハマるかもしれない。
経験上、今のスペックはトータル確率から収束しやすい。
寿命短い昨今、機種毎には結果的に、取りっぱぐれるヤツもあれば、ツキ押しもあるもんだし、トータルで量る事が大事と思う。

サイコロに仕掛けはあるか？　　普通はない
サイコロに一時的に出やすい数はあるか？（特徴）（誰が振っても一時的に出やすい数）　当然無い

だがパチンコでの波は誰が打っても同じような波を経験しやすい（特にスロット）（連荘しやすい等）

パチンコは特徴が出てくる以上、サイコロと同じ考えが通用するはずがないと考えられないのか？
特徴的な出方をする機種と特徴的な出方をしないサイコロと同じ考えを持つ方が可笑しいと思わないのか？
此処での差が一般的に言われる机上の空論（確率論）とは違うと考え付かないのか？

サイコロと全く同じ理論なら機種特有の波は出てこないはずだと考え付かないのか？

例えば某機種を20台並べ終日打った結果は当然当り回数が各台様々な当り回数、スランプグラフが表れるが
打った各個人のヒキによる結果ならば（客の入れ替わりも含め）、機種特有の波は存在するはずがないと考えられないのか？

機種特有の波はなぜ発生するのか？　同じ理論であるはずのサイコロはなぜ特徴が無いのか？
この時点で答えが出ていることになぜ気づかないのか？ｗ
寝よｗ

>>243
(ﾟдﾟ)

バカボダ(Ｗ)がしばらく打った台を変える時の理由は何だろう？
理由に困るから一日じゅう変えないが答えかＷＷＷ

＞＞メーカーは簡単には明かさないが特徴ある波がでやすいプログラム、又はハードを厳選して出荷していることを

ハイハイ。。。ソースも何も無い妄想話乙

確率は収束はしないけど。収束に向かうのは自然の摂理
”完全に収束はしない”
これに拘泥して大事な事を忘れている
稼動を挙げて回転数を稼げば、結果的にそうそう確率から離れた結果になる事こそ珍しい
毎日しっかり稼動させて、３００分の1が３０５分の1とかの出現率で終る事程度なら有るかも試練が
３００分の１が４００分の１を下回るような事も考えられない

30兆円のｻｲｺﾛは特別なｻｲｺﾛにゃりよ〜ﾋﾟｭｱぶるのも大変ですなぁぁ……工作員の皆様

(ﾟДﾟ)ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ

>>239
>>243
文章が長ければ長いほどバカ丸出し

>>245
短文でバカちょっと出し

このスレの趣旨はホルコン攻略で食えるかどうか　
じゃないのか？

要は出玉制御しているのなら確率なんてあってないようなもんだから
サイコロを例にとっても何の意味もないってことだろ。

それと、ここのバカボダはホルコン攻略以前に出玉制御の存在すら
認めていないのだから話は長い。

ここに住みついているバカボダはまず出玉制御の存在に気づくことだ。
ホルコンによる出玉制御は認めるが攻略なんてできない。
ならまだわかる。
それを出玉制御すら否定してるのだからもはや噛み合うどころの次元ではない。
ではなぜバカボダはこのスレにいるのか？
それはホル派をからかっていると言っているが
パチンコ屋の不正は一部でほとんどのホールは健全な営業をしている。
と吠えてる段階でどっちが正論を言っているのかは明白だろう。
だから俺はそんなバカボダをからかっているw

ﾎﾞﾀﾞは、工作員orﾋﾟｭｱﾔﾝｸﾞﾏﾝやろ。
ﾊﾟﾁ歴20年やが、これまでの業界遍歴・世の中の流れ(PC、LAN、WANなどの普及)で考えると先ずﾎﾙﾓﾝを考えるやろ。
客が考えるんやからｵｰﾅｰとか尚更や。毎日決まった売上&粗利〜欲すぃやろ。
需要があるところには供給が出てくんのが当たり前や。

漏れはFA(ﾌｧｸﾄﾘｰｵｰﾄﾒｲｼｮﾝ)の中央監視制御なんかのｼｽﾃﾑ設計やってるんで特に思うわ。
易く安く出来んで、ﾊﾟﾁ屋のﾎﾙﾓﾝなんかな。

良く考えてみぃ。あんたがｵｰﾅｰなら何が欲すぃぃな???毎日決まった売上&粗利やろ!!
ｷﾑﾁ民族に常識や法律うんぬんなんか関係ないで!!!

(ﾟДﾟ)ﾗﾁｯﾀﾔｼﾗﾊ ｾﾞﾝｲﾝｼﾆﾏｽﾀｰｰ

ホルコンが大当たりする台を決め
時間ごとに割り当てて大当たりを発生させていく
もちろん空き台だと当たらないから
ホル攻の立ち回りの重要さはここにある。
パチンコの当たり回数にも天井があるはずだね
店の収益がからんでるんだから当然だが。
ハマリ台が夜から大爆発なんてのも
ホルコンのなせるシナリオどおりの展開。なんてね

アタラヌナラアタルマデマトウバカボダスwwwwwwwww

>>243は高校にいってないのか？

>>249
ごく一部の店で食えるかも…レベルの話だね。
工作してる店にしても全台仕込みじゃない場合あるし、第一この手の店は釘に兆候出やすいもの。

経験・データ的にも真っ当な店の方が断然多いよ。
経営・技術的にもあって当然と思いたくなるのは分かるが、憶測で語っては駄目。
抜き打ち検査も頻繁になって、罰則厳罰化。リスク考えたら割あわなくなってきてる。

まぁ攻略濃厚じゃない限り近寄らないのが吉。

ビギナーズラックから始まり
今までの経験を総まとめして思い返すと
どうしても運だけでは考えられない部分がある。

遠隔のニュースを見た時は、ああやっぱりねと
納得してしまった。

古い話ですが銀鉄ＳＦでの事

確率変動初当たり連続２０回、出玉有り全て２回で終了って・・

店の遠隔ですよね

パチンコで勝つには17の法則があった
http://www.geocities.jp/norikyu2006/17housoku.html

>>258
そんなの誰にも判断出来ん。
ちなみに自然には起こらない(又は非常に起こりにくい)事象を全て
「店が故意に起こしたこと」と規定するのも迂闊であろう。

>>258
それって突確が18回あったって事だよな。
もし遠隔だとしたら、何でそんな怪しまれるような操作をしたんだろうね？

>>259
元店長が暴露するホール経営の裏側とは？
ホール経営の裏側ををズバリ大公開！
遠隔操作やホール経営の本当にカラクリを大公開！
また、元店長ならではのクギ師からの視点でのパチンコ必勝法を伝授します！

だってさ。100％勝てるようなこと謳ってて胡散臭いことこの上なし。

>>257みたいなのに、で、その考えられない部分ってどういうこと？って聞くと、答えずに消えるんだよね

ホルってスロットとか打った事無いんだろうな。

>>252
出玉制御してるのは間違いないな。俺もパチ歴長いけど１０年前と今では明らかに出方が違うんだよ。昔は権利物でもＣＲでも
時短機でも朝から打って閉店まで右肩上がりってことがよくあった。
３倍以上の嵌りも日に１・２回はたいてい食らうがその後また出るって感じで。
けど最近は店の決められた出玉まで行ったらそこからいくら粘ってもそれ以上は出ないんだよね。
それもキリのいいところで止まることが多い。１日の出玉が+１００００とか＋２００００とかになると止まる。
そこからは出玉１回分食われて当たったときは単発、少し嵌りが深いときは連チャンして元の
水準まで行くのだが決してそれ以上は増えない。出る台でも出玉の上限を設定されてるって感じる。

>>265
俺も２０年以上パチンコ打ってるけど同意だな。

経験測だから、今の若い衆には分からないだろうけど。

>>266
だよね。昔は店もその日の出玉が予想できなくて苦労していたみたいだが、今は出玉管理がホルコンで出来るようになったので
ずいぶん楽になったんだろうな。新装で釘開けすぎて出すぎたり、逆に出なさ過ぎて店が困ったってことも昔話か。
まさにホルコンさまさまだなｗ

>>266
２０年以上打っててよく265に同意できるなｗ

>>259
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ)) 　　

>>268
君みたいな青二才にはわからないことがどの世界にもあるんだよ。

>>268
システムの知識何一つないけど、とりあえずシステムは何でもできるんだ、っていうバカ世代でしょ
で、こういう事言われると「今の技術でできないはずがない」とかわめきだす。

技術的に可能なことと実際の開発・使用に値することは全然違うのにな

>>365
ホルコンはデータ把握と管理が目的です。一部を誇大に捉えては駄目ですよ。

もしかしたら、そういった店(地域)で打っているのかもしれないので皆無とは言わないが、
実際、10年前(1/2確変5回ﾘﾐｯﾀｰ出始め頃)と比べて、スペック差を加味して考えたら、私は変わったと感じないなぁ。
噴きっぱなしは稀だし、噴詰まりも相変わらずよくある。
>>267
まぁ連頼みな台ばかりなので、今でも割数調整に、多数の店は四苦八苦してます。特に新規・新装の時。

因みにキャリア18年、今は専業７年目です。
格別、社会的に偉いって訳じゃないが、長年勝ってる者には、見える(感じれる)ものが一般パチンカーより多いと実感しています

俺も18年だが、>>265には同意出来ないな。
月トータルで常勝出来るようになってから9年。
だいたい20年とかいってもジジババなんかキャリアはそれ以上だが、ぜんぜん解かって無いしなｗ
むしろ昔の現金機のほうが今考えると裏物同様の物だったけどな。
モード移行方式や特定の条件で保留連するもの、またそれを故意に狙う事が出来るものなど。
比べている物の基準が違うし、それぞれに対応した攻略をしなければ意味が無い。
スロットの4号機のＡＴ機やＳＴ機を勉強しながら打っていた者なら解かると思うが、
今の時代、内部に特殊なシステムが組まれているものは雑誌がこぞって解析してその詳細を
公表してくれる。裏物に関してもだ。
パチだって特殊なプログラムが組んであればどこかしらが解析･公表している例があってもおかしくないだろうな。
それこそキングダムや綱取りなど他にも沢山あったが、雑誌に解析記事が載っていただろ？
だいたいにして俺が勝ち続けることが出来ているんだから、いまはボダで問題ない。（少なくとも俺は）
なかなか間違った方法では9年も勝ち続けることは出来ないと思うよ。
勝てないようなら店を換えれば良い。それでも勝てないなら打たなければよい。

出玉の上限なら羽根物打ってりゃわかりやすい。
千円そこらで当たってあっという間に一箱いっぱいになるのだが
ジワジワ飲まれなくなる。
そして次の客が来て同じ状況を繰り返す。
その後5〜6人たて続けに同じ状況みたよw

次に来たリーマンは一箱出たと同時に即止め。
次の客から当たらなくなったよwww

攻略会社に騙された方へ
本物の攻略はホールにあり

http://www.mag2.com/m/0000236406.html
http://hallcom.ikidane.com/index.html

チラ裏がなんだってぇ
今日もホル甲日記だぁ
仕事人�Vがイベント台だぁ
５だ〜。いや　終わってるぜ。
３だ〜。ほれ　当たった。
６５００円で５連
１４５回転で退散だぁ。
１２３００円のショボ勝ちだが
これでよい。
さいなら

昔、DJラオウが言ってた。
自分が単発でも隣が７連で相殺DEATH
とな。

>>273
内部におかしな・・・・雑誌がというところが大間違い
雑誌は、そんなことはしない
問題は器械に外付けのプログラムなんだから
ボダが基本であることは違いはない
あれはつまりベースに他ならないから

ゴウショウハゴウショウハ
さっさとゴウショウハしばくぞ！！

>>278
?

てーか、長年やってるから自分の感じることは正しいとか勘違いするジジババほど痛いモンはないよなｗｗｗ
ジジババってパチ屋の最たる収入源やん。

仕事でも何でもそうだけど、できる奴は若いうちからできるし、できない奴は何十年やってもできない。
年無駄に食うだけで年下より偉くなった気がしてるバカって、本当に哀れ・・・

20年前→パチ屋が磁石で操作している(電流・電圧)
現在→パチ屋がホルコンで操作している

今も昔もダメな人種はダメ

もっとな具体的に考えてみれば、一律に全国の台が不正改造されてるなんて事すぐにわかるんだけどな
新台って毎回何万台も設置される訳じゃん
その全てを改造するんでしょ？
で、それを”どこで作って””誰が作って””誰が店まで運んで””誰が台に仕込んで”いるのか？
具体的に考えてみなよ
本当にその妄想話が有り得るなら、その中の一部でもでてくるだろ。全て隠せるような分量じゃない

だいたいお金の流れが一切外に漏れない時点でおかしい
だって入れ替えごとに数万台分の裏基盤の制作と設置でしょ？
相当な額が動いてるはず
それは中途半端なものではなくて、軽く上場企業が数社できるくらいのもの
隠せると思うのかい？パチ屋からの入金だけ追えばすぐ判明するはずだ

あと物が動くと物流会社には送り状なり証拠が残るはず
単純に考えても相当量の物流になる訳で
そんなの出て来た事でも有るっていうのかい？
そもそも裏基盤つくってる工場が出てきたこと有るのかい？
言っとくけど台を改造しないと遠隔もホルコン制御も無理だぞ
現実に裏基盤を毎月大量に生産してる工場が有るというなら出してみろよ

物は誰かが作らないと存在できないし、誰かが取り付けないと台は動かせない
シンプルに考えてみれば自分達がいかにお馬鹿な事言ってるか判るだろう

>>281
そのとおり。ジジイだろうが小僧だろうが長い間勝ち続けている者が正しい。
いくら色々講釈たれようが、負けているのでは意味が無い。
なぜならギャンブルだから。
「遊びだから」とか言い訳する奴は、他にもっとましな遊びがあるだろう？
「金がかかっているから面白い」とほざくやつもいる。
それは勝つ為に色々考えたり行動する事が面白いんだろ。
勝てないのは仕方ないとしても、勝てないのなら解かったような口を利くな。

>>284
ギャンブルではなく作業ですよ。
勝ち組にとってパチンコは賭け事ではありません。

>>283
そう。もっとやばい国家機密などでも洩れる事があるのに、
いつ洩れてもおかしくないような人員で運営していてしかも、物凄い数がある
パチンコ屋から一つも具体的な証拠が洩れない事がありえない。

>>285
んなこた当然だ。ギャンブルと書いたのは負け組みも含めた視点で書いているからだろ？
くだらん揚げ足取ろうとするな。

>>287
言い訳はいいので、文章表現は正確に！
あくまで応援の意味で・・・

>>288
ただおまいさんの読解力の問題だろ？

>>289
読解力の必要な程の文章かな・・・・？

>>290
それはこっちの台詞だろ？
おまえのその意味の解からん絡み方は・・・さてはホル派だな？

>>272
たしかに地域差もあるし、普段打ってるホールによっても違ってくるだろうな。だからこういう議論は不毛になりがち。
231でも書いたが俺の近辺は悪徳店だらけだからな。
231で書いた以外でも新規オープンして半年で遠隔とカード不正がばれて閉鎖に追い込まれた店もあったしな。
俺もその店に何回か行ったがほとんど勝てなかったよ。釘の甘い台（ボーダー３割増以上）で
打っても全然勝てない。シマ全体が３時間以上当たらないことがあってからは二度と行かなかったが。

>長年勝ってる者には、見える(感じれる)ものが一般パチンカーより多いと実感しています
それは俺も同じ。何年も勝ち続けてた実績があるからこそ裏物っぽい台は大体わかるし、制限かけられたり出玉制御されたりすると気づく。

>>273
昔の機械はメーカーがモード方式にして連チャン性を高めたり、わざとプログラムにキズを作って
攻略できるようにしたりして話題性を高めて売り上げを伸ばしていたからな。
しかしそれと出玉制御の話とは関係がないぞ。

>>283
裏物を一律に大量生産してるとでも思ってるのかい？カバン屋の存在も知らないようだな。彼らは顧客（店）の要望通りのロムを作る。
裏ロム作りで有名な下田氏なんかは必勝ガイドで連載を持っているくらいで、この業界の裏事情を紙面で暴露しているよ。

そういうのはパチンコ雑誌や単行本でも裏事情を暴露されてるぞ。ひどい店になると、確率ゼロの基盤を作ってくれと言われることもあるらしい。
さすがにそう

↑すまん、ちょっと間違えた。　あとは適当に想像してくれｗ

遠隔はごく僅かしかないと言うアホがいるが
下田氏の口から遠隔は少ないなんて聞いたことが無いような
誰か聞いた（読んだ）事ある？

>>294
>>283はホル派の考え方に対してのレスではないかな。
どこの店でもホルコンで操作されているということは→全台改造→とても大掛かりで目立つ→どこからか洩れるだろ？
ということでは？
もちろん個別の裏物の事は知っていると思うよ。
逆に言うと裏基盤や遠隔はハウス物だったりするので、個別にそれぞれ攻略する必要が
あり、しかもある1店舗の物でも設定や操作の仕方でぜんぜん違う事が出来る為、攻略が
不可能に近いと思う。（これはアホルへ向けてのレス。ホル派にも色々いるからね）
裏物でもよく”〜バージョン”と言われる広い範囲で共通の物が使われる場合はまだ攻略出来る
可能性が高くなるけど、でもそういうのってすぐ話は広がるよね。（最近ではめんそ〜れ新潟バージョンとか）
>>283も下田氏の事なんか知っていると思うけど、逆にそのことを言っているんじゃないかな。
ああいうふうにどこかしらから洩れるものだよと。

>>294
想像してみ？
全国全ての台に裏基盤を付けて回るんだ
いったい何人必要なんだ？
カバン屋がやるとして、じゃあ連中はどうやって新装に全台全ての裏基盤を用意できるというんだい？
作るの大変だぞ〜。セキュリティーもしっかりしないとダメだからな
解析して設計してセキュリティー作って製造して取り付けて
一体どうやって新装時に間に合わせてる訳？
常識で考えなさいな
１００％無理
世の中の新台に全部裏基盤がついていて、ホルコンで制御できますよね？
って下田氏に聞いてみ
さすがに氏も呆れちゃうと思うぞ

>>297
>>294=>>265
情報源がパチ雑誌だけのしったかだよ。読解力もないし。
アホルと大差ない。

しらないのかい？(-.-;)

台とホルコンとトランス（電源）は標準ですべてのホールでネットワーク化
されている。

ネットでホルコンの仕組みなんて暴露されてるだろ、他のサイトに詳しく載ってるよ

ネットで出てるネタなんてデタラメに決まってるがな
無償で危ない橋を渡るバカなんかいない。
有料は詐欺だらけ。
ホルコン操作があっても、真実は膨大なガセ情報に覆い隠される。

ホルコンがどうのこうの言う前に

「等価店にはボダ割れ回収台しかありません」からｗ

回収台で打ってればどうなるかわかるだろ？

>>302
無知な初心者には「へぇ〜！」でも
ホールに勤めて一年のバイトでも
「プフッ！」っと鼻で笑うような代物だｗ

しかしまだあんなサイトを持ち出すとは
呆れるばかりだなｗ

>>304
スレ違い。
ましてこのスレには現場を知るプロの方何人かいるようなので、机上だけの理論は書かない方がいい。鼻で笑われるよ

机上だけじゃない理論とやらをぜひ拝見したいものだ

> パチンコ台のくぎを不正に曲げて玉が入賞しづらく改造したとして、
> 埼玉県警生活環境１課は６日、風営法違反（無承認変更）の疑いで
> 同県飯能市にあるパチンコ店店長の男（３２）と
> 経営会社を書類送検した。
>
> 調べでは、男は今年３月から、県公安委員会の承認を受けずに、
> 店内のパチンコ台１８０台のうち６２台のくぎを曲げた疑い。
> 同店の売り上げは年間数十億円に上るという。
>
> パチンコ専門誌（東京）の編集長は
> 「くぎ曲げは一般的な売り上げ管理方法で、摘発は業界に
> とっても大打撃だろう」と話している。

ホルコンの出玉管理が広く普及してるクセに、さらにクギを〆るとは何事だ、
という連想が働くけどね。

誰か、>>308の最後の二行を日本語に訳してください

はまった、はまった！
ホルコンだ！とか言うけど
例えば２０００はまりがあって、それが一人でそこまで
はまったのと、２００人が１０回転ずつ回してその結果になったの
はい、その違いは？ないよね？
台としては同じ２０００はまりなんだし。
その１０回転だけ回して２０００逝ってもはまったとか言うの？
結局負け犬の遠吠えなんだよｗ

↑頭、悪そう(´･ω･`)

だ・か・ら
能書きは良いから早くホルコンとやらを攻略しろよwww
出来ないなら勝てないんだろ？だったら打つなよww

>>312
そのまえにホールが出玉制御してることに気づこうぜ。
話はそれからだ。

それは妄想だってことに気付こうぜ！

>>313
勝ってから言おうぜ！

>>313
何この頭悪い子。

うん、出だま制御してるよ。





で？

>>316
313ではないが、おまえこそ意味ない空白開けて何が言いたいんだ。

>>313
制御してますよ！
「それから」の続きをどうぞ

出玉制御してるのか？
グループ構成は？

トランスも容量が大きいですから
６台構成ってことで
アクティブなのは４台だとしたら
残りの２台が活性化するタイミングこそが
大勝するチャンスだよ
ホル甲派　がんばれ

>>313さん、制御されてることには気づいたので、「それからの話」してくださいよ

>>313の人気に嫉妬！

>>313=>>317

>>321
やっと気づいたのかバカボダｗ

>>324
今までバカにしてすみませんでした
やっと気づきました

では話を進めて下さい。

>>325
と言うかそれが本来の流れだろ。
今後オカルトも含め様々な攻め方が出てくるだろうから
各自が使えると思ったやつを使えばいいんじゃないか？
オカルトだと思えばやらなきゃいいわけだしな。
気長に待っとけよ。何かしら各自のオリジナル攻略は出てくるよ。

とりあえずバカボダは完全撤収でいいのか？ｗ
長い歳月だったなｗ

えっと、、衝撃的な事実を申し上げると、、
パチに限らず、ハードで出したランダム値は、
実は自然ランダムではありません。
というかなりません。
ただ、現実的に他に方法がないのです。

っていっちゃってもいいのかな、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>327
なにをいまさらｗ

さっさと「それからの話」せぇよ、口だけ坊や

じゃあバカボダに教えてやるか。
まずホール事の出玉を観察する。
日によって出玉にバラつきがあるはずだ。
そして島を見渡して出てなかったら打たずに帰る。
これは立派なホルコン攻略だぞw
その日に打っても負ける可能性が非常に高い。
負けを回避できたわけだ。
バカボダならこういう状況でも釘が良かったら妄想打ちするんだろ？
大変貴重な情報を教えてやったんだから感謝しろよバカボダw

>>330
出玉観察に関してですが、それはドル箱の数を見るんですか？それともデータ機の当たり回数を見るんですか？

やわり出てる台は釘が良くて回る台が多い。

>>331
俺の場合はデジ羽根なんかを除いて基本スペックの台で
当たり回数が時間×2.5を超えてる台が島に何台かあるかを目安にしてるがな。
例えば10時開店で16時に店に行った場合
すでに6時間経過してるから当たり回数が15回を超えてる台が何台あるのか。
もちろんそれなりに稼働の良いホールが対象になるのはわかるよな。
まぁ今日は出てるか出でないかなんて基本は島を見渡せばわかるがな。
ちなみに海物語全盛の頃はさっき言った時間×2.5の台で
回転数が200回転に達してない台を片っ端から狙って連戦連勝だったぞ。

何が言いたいかと言うと昔の海物語は時短がなくて確変率が50％。もちろん突確なんてのもない。
こういうスペックにも関わらず当たり40〜50回がそこらじゅうにあっただろ？
海人気の走りの台だからな。
早い話が海の爆発台と言うのはハマってる暇がないんだよw
時短すらないw 確変率50％なんだからw
このスペックで当たり40回超えるということはどういう当たり方かわかるよな？
120回転で2連
55回転で単発
180回転で3連
210回転で2連
90回転で単発
15回転で単発

こんな感じ。
とにかくおいしかった。

なにがホルコンだよ。
んなもんねーっつーの！

>>334 まぁまぁ、餅ついて海苔を巻いてじっくりと
焼けるのを待ちましょｗ
＞なにがホルコンだよ。
んなもんねーっつーの！
そんな身も蓋もないこと言ったら
終っちゃうでしょこのアフォスレがｗ

>>334
だめだよ。せっかく語り出したんだから。そっとしておいてｗ

>>334
出玉制御なんてしてない → そう思うならホルコン攻略は論外。

ホルコン攻略を教えてくれ → バカボダ卒業

どちらにせよバカボダが入る隙間はなくったよw

なぜバカボダと呼ばれるか知ってるか？


それはパチンコ屋と言う業界を信じ続けてるからだよw

それとやたら「くれくれ君」が多いが
「くれくれ君」に1から10まで丁寧に教えるバカいねぇだろw
とりあえず教えてもらえるだけ感謝しろバカボダw
「くれくれ君」なんて普通ならスルーだろ。
それと教えて欲しいならとりあえず過去スレに目を通せ。
そしてわからない所があれば質問しろ。
それが常識だろ。
まぁ俺がわかる範囲で教えてやるよ。
ボダでもガセボダがいるように、ただのオカルトもあるからなw
わかったかバカボダ改めバカクレw

パチ業界とインターネッツを信じちゃってる、
純真無垢なアホルちゃんをあんまりいじめるなよ
ネタを真に受けちゃってるじゃないかw

パチンコを取り巻く全ての業界や環境が胡散臭い、制禦ソフトで運営しているのは明らか！
ただ証拠がつかめない、もし証拠をリークした人間は北からのofferで家族親戚全て惨殺されるのがセオリーです。

裏基盤？ｶﾊﾞｰﾝ屋？　そんなの必要ﾅｽ!
ﾒｰｶｰﾀｲｱｯﾌﾟでしから。
ﾎﾙﾓﾝｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ装着済み。
裏とか使うからｻﾑｸﾝがﾊｽﾞﾚﾝｼﾞｬｰｰ!!最近聞かんじゃろ。
残念ながら今どき昭和のﾌｧﾐｺﾝでもﾊﾞｸﾞりませんからｰｰｰ

v(・∀・)ｺﾚﾏﾁﾞ!!

話しはそれから君が語りだしたと思ったら
「観察して出ている時に打て」
正直がっかりだよ

バカボダにしては充分な攻略だろw
それと誰も全てを教えるわけねぇだろw
海にしても当時だったら教えてねぇし。

もう理屈も屁理屈すらも無いな
バカボダと言いたいだけじゃないのか？こいつ

>>345 せっかくの育ちつつある若い芽を摘まないように


豚は肥ってからｒｙ

>>333
新装の時は、取り敢えず無条件で飛びついて良いん?

ホルコン攻略なんて本気で言ってる奴らに大学の理系学部出てるのはいないだろうなあ。
まあほぼ中卒だろう。高卒も少しはいるかな？
といっても責めているわけではない。パチンコなんて好きに打てばよろし。

>>348
そりゃ中卒・高卒の人に失礼ってもんだ。
勉強できなくても、常識はあるよ。

パチンコ屋の完全確率を信じる良い子ちゃんは知的障害者か？w

>> gR7FxDSF
キミ、暇そうだね。
今日はホルコン攻略で稼いでこなかったのかな？

>>351
彼は次のお小遣いまでパチンコお預けだそうです

>>333
>当たり40〜50回がそこらじゅうにあっただろ？

ありません。稼動パンパンの店(13H)でも僅かです。
狭い自分の世界が全国基準の様に語らんでくれ。
基本ボダの人は妄想入り込む余地ない程、何十年も数字で結果出してるから

皆、すまん。

ボダで結果が出てるということはパチンコ屋は
完全確率で出玉制御などしてないのか？



またいつもの振り出しだよw
君らも辛抱のできない人種だねぇw
バカボダだもんなw

>>354
短絡思考回路だな。
読解力もない奴を相手に語る気はない

それが糞ボダという哀れな末路よ。

>>350>>354
そのオールオアナッシングでしか思考ができない脳みそは、どこで育まれたんだい？

根拠もなく頭から疑ってかかることって、妄信と同じくらい愚かしいことだよな。
で、「パチンコ屋は全店完全確率、遠隔など存在しない」と言ってる人は皆無（ネタ除き）だが
「パチ屋は全部ホルコン操作ｗｗｗだって当たり方おかしいもんｗｗｗｗいや自然な当り方がどういうのか知らんけどｗｗｗ」みたいなホルたんは多いね。

何かもう、「とにかく疑えばOK」「否定するのに論拠はいらない」みたいな感じ・・・中学校の作文でも書き直しさせられるぞ。
こっちは「俺はパチンコ業界を信じてるぜ！不正などありえない！！」なんて言ってるわけでもないのにねぇ・・・
「真実か嘘か」よりも、「信じるか疑うか」が大事なんだね

>>357
禿堂！

ふと思ったんだがホルコン攻略って、ジジババ向けだよな。
データを一生懸命確認したり、
台番号の末尾の数字をやたらと気にしたり、
右から３番目の台が出ていると左から３番目に座ったり。
御老人達こそホルコン攻略の元祖か？

>>357
ほとんどのホールが出玉操作やってると思うよ。
残念ながら違法であって違法ではないんだよ。
釘調整だって本来は違法だけどどこのホールも釘調整してるだろ。
それと同じ。

>>360
>>34

てーかさ、三行目の理由付けだけで、一・二行目の結論導き出すところがすごいわ。
残念ながらって・・・残念なのはお前さんの親御さんだ。
可哀想に。

>>360
やってると思うよ。←秋山森之進

そろそろ「関係者乙ｗｗｗ」「パチ屋なんかを信じるバカｗｗｗｗ」かな？
どうでもいいや、おやすみ。

随分前に一回だけ、ちゃんとしたデータ・数字を取って分析して、システム的な仕組みも自分で調べ上げて持論展開してるホルさんがいた。
（ホルコン分析じゃなくて遠隔分析になってしまってたのは否めないが）
あーいうホルさん、いないもんかねぇ・・・
（まぁ、筋道立てて考える能力ある人がホルの道を歩むこと自体がマレではあるが・・・）

>>363
釘調整は違法に関しては華麗にスルーですか？ｗ
違法を違法とみなされないなら何でもありだろうよ。
さかのればパチンコ屋の換金システム自体が本来、違法だからな。
違法、違法、違法･･･そういう業界と言うことをお忘れなく･･･
世間一般のパチンコ業界の評価も含めてな。

>>364
>>361でわざわざレスしてるのになぁ。
「華麗にスルー」って言葉好きだね。

別にパチ業界が限りなく黒い業界だということも、違法性うんぬんも分かってるよ。
別に「パチ屋はクリーンです！」って言ってるわけじゃないからな、お前らがバカだね、って言いたいだけだから。
それにしても、これについても>>357に書いたのに、なんでこういう反応するのかね。

「コレを言いたい！」てのが最初から頭の中にこびりついてるから、他人が何を言おうがそれを租借して理解してからレスするのができないんだろうな
ていうか、もう寝ようよ。
睡眠ちゃんと取らないとバカになっちゃうよ。
おやすみって言ってからまたPC落とす前にまた見に来た俺も俺だけど。

うちのおかんもホルコンやで！

>>364
ズバリ！お前中卒だろ！
高校中退だったらゴメン

>>365
黒い業界と知りつつボダ理論を実戦されてるんですか？
よく「１０万回転打ってデータ取ったから自分の行ってるホールは大丈夫」
とか力説してる人いるけど、ただのバカだろ。
そもそも黒い業界と知りつつよく１０万回も回せるよな。
するとこぞって自分は打ってない。データロボでデータ取ったとか必死に
否定に走るのだがデータ履歴がそんなに細かく正確にわかるのかね？
あったとしてもごくごく一部のホールしか設置してないだろ。
一般的に総回転数と当たり回数、トータル確率、その過去の履歴くらいだろ。
トータル確率と言っても通常時の当たりや確変中、時短中が確変中として組み込まれ
てたり全て一緒くたのデータだろ。そんなデータで何がわかるのかと。

サクサクとコンスタントに当たって総回転数の少ない台は確変中にハマって回転数の帳尻合わせ多いよな。データなんか確かに意味ないな。

>>365の言いたい事が全然伝わってない>>368にﾜﾛﾀ
でも確かに、「言いたい事だけを言いたがるから他人の意を介そうとしない」てのは特徴かもな

これだけ情報が入りやすい時代になっても、勝ち組割合が一定なのは何故なのか、ここのスレ読んでたら具体的に分かったよ。

一時期、特定の店及び機種の裏物(基盤・ハーネス)で勝った程度の根拠が関の山。
あとは確率のバラツキが体得できてないだけ。
それらを全てニュースで流れたりする遠隔にあてはめている。
そして今の時代どこのパチ屋も制御しない方がおかしいだろ、と。

出玉コントロールはしてますよ。およその店は釘調整で。
出玉制御じゃなく割数調整が正解。

憶測で語るより、多数の店・機種打つなりしての十分な統計データ取ってから自論を力説すべし。

多分取り方から間違えそうだけどね

>>370
おまえらやけに同調しあうよなｗｗｗｗｗ
もしかして･･･ご想像におまかせしますｗ

だいだいペースとして１人がレス返したら
その数分後に同調レスがありますねｗ
ちょっと前のレスとか見てみな。
そんなのばっかしだからｗ
もうちょっとパターンを変えようｗｗｗｗｗ

出玉コントロールしている時点ですでにイカサマ

>>371
黒い業界とわかってて充分なデータ取るのか、おまえは？ｗ
データロボやデータ履歴から取るというなら>>368を答えてくれ。

上手く論点ずらしたつもりか？
あんた、釘調整以外の出玉調整→ここでいうホルコン肯定したんじゃない？
それについてのスレだろ？
業界のグレーゾーン持ち出してホルコンも一色他に処理しようとしてる時点で憶測＆よくそんな業界に金使えるなぁの逃げに過ぎん

>>375
ここまで相手の言うこと無視して調子付く奴も珍し・・・くもないか
リアルでもいるな、よく考えたら。
同調も何も、お前が、「言いたい事だけを言いたがるから他人の意を介そうとしない」のは事実だからしょうがなくね？

そうだな、黒い業界はどこ見ても例外なく真っ黒だな
犯罪発生率の高い国の国民は全員犯罪者だな
貴方様の崇高なご意見に反対する人間は、皆自作自演だな
ホルコン意識しないで勝ってるとかいう人は皆嘘つきだな
この世は皆All or Nothingだな

これで満足ですか？＾＾

前より規制緩和されて多種のゲーム性が出せる現状で
店に裏物入れてもメリットないだろ・・・
常識的に考えて

>>374
イカサマというのはガセイベの類に使うべき。釘調整は健全な利益調整。
見抜けない奴が負けるのは必然。

>>377
でどうやってデータ取ったかは、お約束の華麗にスルーか？ｗ

>>379
釘調整は違法だろボケがｗ

パチンコ台に打ち込まれた釘等の状態を各パチンコ店が独自に調整することは、本来厳密に言えば違法である。
元々パチンコ台は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（以下「風適法」と略す）に定めのあるところにより、
出玉率等が一定の基準内に収まっているものしかパチンコ店に設置することができない。
実際には保安電子通信技術協会による型式検定に合格し、各都道府県の公安委員会で認可を受けたもの、ということになるが、
パチンコ店が独自に釘調整を行うということは、厳密に言えばこの型式検定時の釘の状態を変更することに他ならない。
またその変更を行うことにより、明らかに台の性能に影響が出ることは避けられないことから、建前上は風適法第9条違反
（公安委員会の承認を受けずに設備の変更を行う）として処罰の対象となる。
しかし実際には、パチンコ店において当たり前のように釘調整が行われている。
これは建前上「パチンコ台の製造時における釘の打ち込み方のばらつきを極力なくすため」ということになっている。
今日においてもパチンコ台の製造過程における釘の打ち込みにおいては、釘間のピッチや盤面から突き出す釘の長さ・盤面に
対する釘の角度等にある程度の誤差が出ることは避けられず、また各店舗への納品における搬送過程において調整に狂いが
出ることもある。このため、名目上は「各パチンコ店への台の納品時に、メーカーの担当者が点検後微調整を行う」という
ことにして釘調整が行われている。

この名目に従えば、一度実際の営業にパチンコ台が使われ始めた後は釘調整を行うことは一切許されないことになる。
ただ実際には営業開始後もパチンコ店の担当者（多くは店長クラスの人間）により営業時間外に釘調整が行われることが多い。
また、営業開始後に当該パチンコ台に対し釘調整が行われているかどうかを確認することは現実問題として困難である。
そのため警察も、あからさまに釘を曲げるなどの行為が行われていない限り、各パチンコ店による釘調整を黙認せざるを得ない
状態となっている。（逆に言えばあからさまに釘を曲げた場合は摘発対象となり、実際に摘発例もある）
このように、あくまで釘調整は「本来違法だが黙認されている」ものに過ぎないため、営業時間中の釘調整は当然違法行為として
処罰の対象となるし、営業時間外の釘調整であっても、これを大っぴらに公表すると警察の指導・処罰の対象となる場合がある。
事実、NHKスペシャル『新・電子立国』でパチンコをテーマに取り上げた際には、番組内でパチンコ店のグランドオープン初日の
営業終了後に店長が各メーカーの担当者を集め釘調整を要求するシーンを放映したことから、ディレクターの相田洋が後に著書で
明らかにしたところによれば、後日当該パチンコ店に警察の指導が入ったという。

釘調整
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%98%E8%AA%BF%E6%95%B4

>>381
俺は本質で語っているつもりだが‥
あんたいつもうわべだけの内容ね。
因みに｢概ね真っ直ぐでなくてはならない｣だから。
そうやって具合悪い所無視してロクに現場も知らない奴がよく吠えれるね…

俺も寝るわ、あほらし

もし店が釘調整できなくなったら、誰も勝てなくなるな。

>>368
>よく１０万回も回せるよな。

お前勘違いしてない？10万回分お金を捨てる訳じゃないんだよ？
10万回回す間も利益が上がっていくんだから全然問題ないよ。
お前だって10万回位余裕で回しているのに、データなんか取っていないんだろ？
それこそ無駄。無意味に負けただけだ。（どうせお前は負けているんだろ？）
他人の打ったデータを取るにしても、総回転数と当りの回数だけでも十分参考になるだろ。
別に間でいくつハマったとか知らなくてもいいし。

>トータル確率と言っても通常時の当たりや確変中、時短中が確変中として組み込まれ
てたり全て一緒くたのデータだろ。そんなデータで何がわかるのかと。

十分解かるだろ。結局機種のスペックと照らし合わせて計算すれば総回転に対しての
当り回数だって判るだろ？それも理解出来ないか？
で、それが理論値どおりだったら遠隔でもホルコンでもないだろ？当り回数減らさなきゃ制御してる
意味無いからね。月間トータルで普通にあたり回数が出ているなら結局釘で絞った分しか
利益が出ないのだから、わざわざ当りを制御する意味が無い。

まあサクラの台だけに出してそれを後で店が回収していれば別だが。
そういうケースを避けたければ自分の打った台のデータだけ取ればいいんだし。

お前煽っている振りして聞き出すのが上手だなｗ

>>381
「釘調整は違法」　ではない、「意図的な釘”曲げ”」　が違法。
これ常識。
でないと掃除のおばさんが、間違ってゾーキン引っ掛けて
曲がってしまった釘を直せなくなる（調整）。
それを許さなければ、釘を意図的に”都合よく”曲げて
「掃除中に曲がりました」と言って全台曲げられるわなｗ

もう少し、情報に対して鵜呑みにするのでなく
自分で調べて内容を吟味する習慣を付けなさい。

>>339
ボーダー派はそんな妄想欲しくありまてぇ〜んｗ
欲しがってるのはホルモン初期症状の方では？
初代海以降は負け続けてるとの解釈でおｋ？

ボダ厨は来るなよ。ホルコン仲間で勝ってる話しようぜ。俺は今年もうすぐ800k。当たるけどしょぼ連ばっかで収支伸びない。

ホルが有効な店もあるしボダが有効な店もある

どちらが良いとは言い切れない
俺は両党派ｗ

ホルホルも勝つことあるのか？まあ店が良ければ勝つこともあるか．．．。
ただしそれで変な自信持たないでくれよ。壊れた爺婆でも大勝ちすることもあるからな。

糞ボダが必死になってきたなw
支離滅裂な妄想じみた反論で笑えるw

>>386
おまえの言ってることって全て結果論だろ。
１０万回まわしても勝ってるから結果オーライってことか？
もし操作されてたら？と聞いてるのだが。
１０万回まわしたけど理論値とズレるな。
こりゃあ操作してるわ。
２０万負けた・・・店変えるか・・・
↑
こんなこと繰り返えすのかね？
それを黒い業界と知りつつ実行するんだから意味不明。

>>386
100歩譲って理論値通りでも出玉制御の存在は否定できないね。
2000ハマリしてる台を夜からサラリーマンが10連チャンとか。

結果論てか
ホルコン攻略結果論の極みじゃ

相変わらず、全か無か。
張り付けして得意気になる時点で谷村と同レベル。
もう己で思考出来ない奴はほっとけ

ホルホルの考え方は面白いな。暇つぶしにはちょうどいい。

黒い業界と知りつつ金をつぎこむ信仰心はどこからくるんだ？ｗ
なぁバカボダよｗｗｗｗｗｗ

>>397
>ホルホルの考え方
ホルをかいかぶり過ぎｗ
やつらは思考回路を持ってない、VIOSに刷り込まれた基本情報で動き
ＣＣＤに偶然飛び込んだ瞬間光景をRAMにある情報と照合してるだけ。
しかもROMもないので、時間的経過や、空間的広がりを認識出来ない。
（歴史的な流れを読めず、自分の周囲のみが世界の全て

>>398
一人の公務員が飲酒運転で捕まると、そこの役所は全員が毎日のように
飲酒運転をしてる、と言い張りそうだなｗ

人は皆一緒、しかし個は皆違う

公務員とパチョンコ屋を同一に考えるとこが凄いな。
まぁ公務員もたいがいだけど。

いつものボダ工作が、あれやこれや言葉を変えてホルは妄想と煽り立ててるけど
「勝ってる」と言われればそれまでだろうにw 匿名の掲示板なんだしさw
確かにボダ工作の奴らにも「勝ってる」と言われればそれまでだ。
ただ実際に不正してる店もあるわけだしボダの方がリスクのある打ち方には変わりないよな。
今は白営業かもしれないが、いつ黒営業に変えるかもしれないし。
スロット問題も含めこの業界いま厳しいんだからどう転ぶかもわからんだろ。

ホルコンよりホルモン

ホルコン攻略法ならだいぶ前に流通してアッという間に対策されたぞ

操作してるって知ってるんならパチ辞めればいいのに。
結局ボダもホルもパチンコ大好きなんだよね。

>>401
いくら勝ってる勝ってると言ってみようが

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 00:41:08 ID:Krn4EDmh
もっとな具体的に考えてみれば、一律に全国の台が不正改造されてるなんて事すぐにわかるんだけどな
新台って毎回何万台も設置される訳じゃん
その全てを改造するんでしょ？
で、それを”どこで作って””誰が作って””誰が店まで運んで””誰が台に仕込んで”いるのか？
具体的に考えてみなよ
本当にその妄想話が有り得るなら、その中の一部でもでてくるだろ。全て隠せるような分量じゃない

だいたいお金の流れが一切外に漏れない時点でおかしい
だって入れ替えごとに数万台分の裏基盤の制作と設置でしょ？
相当な額が動いてるはず
それは中途半端なものではなくて、軽く上場企業が数社できるくらいのもの
隠せると思うのかい？パチ屋からの入金だけ追えばすぐ判明するはずだ

あと物が動くと物流会社には送り状なり証拠が残るはず
単純に考えても相当量の物流になる訳で
そんなの出て来た事でも有るっていうのかい？
そもそも裏基盤つくってる工場が出てきたこと有るのかい？
言っとくけど台を改造しないと遠隔もホルコン制御も無理だぞ
現実に裏基盤を毎月大量に生産してる工場が有るというなら出してみろよ

物は誰かが作らないと存在できないし、誰かが取り付けないと台は動かせない
シンプルに考えてみれば自分達がいかにお馬鹿な事言ってるか判るだろう

これに答えてみ？
具体的にちゃんと考えてみれば、有りもしない妄想に囚われてるのは理解できるはず

裏基盤？ｶﾊﾞｰﾝ屋？　そんなの必要ﾅｽ!
ﾒｰｶｰﾀｲｱｯﾌﾟでしから。
ﾎﾙﾓﾝｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ装着済み。
裏とか使うからｻﾑｸﾝがﾊｽﾞﾚﾝｼﾞｬｰｰ!!最近聞かんじゃろ。
残念ながら今どき昭和のﾌｧﾐｺﾝでもﾊﾞｸﾞりませんからｰｰｰ

>>406
そのメーカータイアップ部品はどこに付いてあるの？
部品の伝票の一枚でも良いから出て来た？
当然メーカー側から顧客たるホールには周知されてるんでしょ？その説明書の一部でもなぜ出てこないの？
不特定多数に出荷する商品に仕様と違う点が有るのなら、報知する紙切れの一枚くらいは出てきそうなもんだぞ
それより確認したいんだけど
貴方の書き込みは、パチンコ製造全メーカーが違法改造した機械を日常的に出荷してるって事だよね？
各メーカーに通報しても良いかな？
いわれの無いガセ話で他人に迷惑をかけるんだから覚悟は出来ているよね？

何だよココは…
下らねぇ事ダラダラ言ってんじゃネーヨ！
早くホルコン攻略せーや！

細かく見れば相当無理のあること言っちゃってるのは理解できるはずだ
現実に蔓延しているのなら、何がしかの痕跡を残さず存在する事は不可能
つまりホルホルの足りない脳味噌の中にしか存在し得ないと言う事だよ

�@仮にホルコンによる出玉操作があったとして
　それを本当に攻略出来るのか？
�A「攻略できる」というなら
　何故、店側はその対策をしないのか？

明確な回答を期待します。

脳内にしか存在しない事象に対処は出来ません

負けて不正疑いつつもパチンコ止めれない人と 何故かパチンコ業界を庇う人の不思議スレ

パチ屋はスロットもホルコンで制御するの？それともスロットは設定で制御？

>>410
割り数調整してんだから店の損害はないだろ。

>>414
ホルコン派の皆様は「出る台」が分かるのですよね？
いつも同じ人がその「出る台」で出していたら
店側は不審に思い、なんらかの対策をしようとすると思うのですが？
それにいつも同じ人ばかりが出していると、
他の客が遠隔・サクラ等を疑いかねないですよね。
この様な「疑惑」は店舗にとってダメージになると思います。
ホルコンのプログラム？にランダムの要素を加えるだけで
攻略は難しい物に出来ると思うのですが、
何故、比較的容易に攻略できる状態のまま放置しているのでしょうね？
その辺についてどの様にお考えでしょうか？

何か最近何やっても遠隔されてる気がする…出ても遠隔出なくても遠隔

本物ネタはこの二社だけだよ
P-NAVI倶楽部
勝とう
http://www.p-navi77.com/index-i.html
http://www.kato-z.com/

ホル厨の思考
・爆した勝った→やはりホールの癖はある。読み勝ちだ。
・あれれ大負け→同じ末尾のトイ面が出たから、自分の
台は割を食った。読みは間違ってない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
それなら割り数を極限まで下げればいいんじゃない？
攻略できたとしても割り数以上は出ないんだから。
そのあたりは店と客の駆け引きだと思うし
パチンコの強い客もいれば弱い客もいるのは当然。
それを疑う客もいれば疑わない客もいて当然。

>>419
私には理解できそうにないですし
飽きたのでもういいです。さいなら。

>>420
理解できない？頭が悪いだけだろ。
それはボダが通じると置き換えても同じことだろ。
いつも良釘台を抑えるプロがいる。
おのずと勝ち続ける。
店側はダメージになる。
それなら釘を閉めればよいだけだろ。
それと同じでホルの場合は割り数下げればよいだけだろ。

>>421
頭は悪いかもしれませんが、
変な妄想していないだけマシだと思いますよ。
あ、でも目に見えないモノを信じられるって
素晴らしい事だと思います。これからも頑張ってくださいね。

>>422
勝ってますから。
勝ってなかったらもちろん妄想でしょうけどw

かわいそうに…
借金抱えておかしくなりすぎて脳内では大勝ちの妄想を…

と、ホルコンでの不正が蔓延してることがばれると困るチョンの工作員が・・・

>>424
どこの誰かもわからずに勝った負けたと断定してる方が凄まじいほどの妄想っすよねw

>>425
「ホルコンでの『不正』が蔓延」
アレ？　アレレレ？

実際問題、全ての客がホル派になった場合パチ屋は潰れるだろうな。
島の割り数もわからず誰も朝一から打たないからねw
朝一から打たないなら昼になろうが夜になろうが打たねぇしなw
オカルトジジババと回る台にひたすら金使うバカボダあってだよw

＞回る台にひたすら金使う
ココはちょっと違う。
確かにその様な人もいるが、
多くの人は「持ち玉」にならなければそんなに粘らんと思ふよ。
投資が増えれば不利になる一方だからな。

>>426
反応の痛さがいいねw

まあ冗談はさておき、勝ってるかどうかなんてこんなとこの自己申告じゃ全くアテにならん。
だから『勝ってる』という発言自体がなんら意味がない。

つかお前は『割数』の最低限の理解はしてるよな？

>>429
ガセボダ扱いされるぞ。

割り数ってﾅﾆ-？
都合の良い不思議な数だね

また呼称のこだわりか？w
割り数だろうが島のホルコン設定だろうが呼称なんてなんでもいいだろうよw
ホルコンとは出玉管理の意味だろ厨か？w

>>431
昔の俺は全ツッパだったなぁ。
ベース40以上打てたりしたし頭で3倍嵌まっても痛くない故に終日打ち負けたり。今はスペック甘い分ボダは低くなったが魅力ないんだよな。25位でほっとしてるとさ。最近ハネデジメインだから
頭から4倍とか嵌まるとキツい。初当たりまではなんぼでもツッパだが、 途中で上限決める打ち方に変える場合がある。持ち玉遊戯なら無論全ツッパ。

>>431
そうかもしんないね。言い訳になってしまうけど、
オレみたいに「考え方はボダでも実践できない人」ってのもいるんだよ。
要は時間が無い訳だな。（休日は午前から打つけどね）
ボダ論からすれば「時間が無いのに打つ」のは御法度だろうが、
それでもパチンコしたい訳よ。出来れば勝ちたいしな。
ん〜、でも「エセボダ」とか「ガセボダ」とか言われるのはヤだし、
せめて「ライトボダ」とでも呼んでくれんかの。

よく行く店はけっこう繁盛してて客も多いが、次に当りそうな台に目星をつけるのは
正直むつかしくなった。以前は４〜５台の横並びだったのが、最近じゃバラバラに
グルーピングされてるようだ。だから個別の台を狙うより、店全体が出す気のある
日を狙って打つしかない。羽根デジのコーナーなんかでも、朝から順調に出る日と
まったく出ない日がある。釘は変わっていない。開店から１〜２時間後に行ってみると
その日の店のやる気度が判断できる。まったく出ていないようなら、その日は打たない。
これくらいにしないと、せっかく勝った金を返すことになる。

>>423
たかがボダ厨にそんなにムキになるなよ。ボダ厨は確率どうの言うけど、具体的な数字も出せない妄想数学者なんだから。ツールで期待値出すのが精一杯さ。
今日、暇だったんで『打つなら勝たねば３巻』買ってきたんだけど、ボダ厨はこうゆうの好きなんだろうな。
内容がボダのくせに［稼働＝鉄板で勝利］だし、今時実戦データ１つも公開しないノンフィクションパチ漫画なんて無いのに。漠然と回る→当たった→結局この日は〇〇円の勝利…完全に子供騙しだろ
パチ始めて1年くらいの時に知り合ったベテランが、偉そうに奨めてきた漫画だが、そいつマイナス収支だし…。
当時は「立ち回りの参考になるよ」とかぬかしてたなｗ

毎日1回転しか回さずに一年打って当たり引ける気はしないな。例えば繰り越し及び5倍嵌まって台移動し打つ。2台目のカウントは０だとしても個人的に5倍回した結果は付いて来るわけだが。

意味不明

パチ屋も個人カード（会員カード）等に台移動しても回した回数の履歴出るようにしてほしいわｗ話を戻すが1日10回転でいいや。回して365日で当たる気俺はしない。一発抽選だがな。

みんな台選ぶ時ってどうしてる？乱数表、並列、末尾、横並び、背中合わせ…。
全部試すと、割レベル高い島なら適当に座っても打ってみれば当たるかどうかわかってこない？ あと、それぞれホル攻の情報源違うかもしんないけど、単発打ちしてる？

>>433
やっぱりオカルト君だったんだな。
分かってたけどな。
まともにホルコン攻略理論を構築できる奴ならこんなスレで居丈高にはならないよなぁ

>>442
彼はここで1番の人気者『それから君』です

ID:FuX0INulの話題に乗ってくるホル派が何故か居ない件

糞ボダとバカボダってどっちがホールの回収源か知ってる？

>>FuX0lNu1
今年800ｋ・・・今のスペックからすれば確立の揺らぎ範囲内での勝ちでも有り得る。

年間何時間打って時給いくらで何年実績あるの？
どうも短いスパンで語る癖があるよな、ホル厨って。
まぁ、もし同等なればそれこそ、よくそんな暗黒店に金使えるな、だ。

>>446
莉翫ｈ繧頑?斐□繧阪�ゆｿｺ8蟷ｴ蜑阪?ｮ邏�莠ｺ譎ゆｻ｣?ｼ亥ｽ捺凾縺ｯ菴取鋤驥醍紫縺御ｸｻ豬??ｼ?2繝ｻ38蜀?縺ｮ蠎励〒蟷ｴ髢薙°縺ｪ繧翫?ｮ?ｼ九□縺｣縺溽┌隲夜�倥�ｯ隕九※縺ｪ縺?縲よ戟縺｡邇画ｯ皮紫縺ｧ繧ｿ繧ｳ邊倥ｊ縺ｨ縺?縺?繧ｹ繧ｿ繝ｳ繧ｹ縲よ凾髢薙?ｯ蟷ｾ繧峨〒繧ゅ≠縺｣縺溘°繧峨�?

店は全台32位あっても黒は確実。逆に今は回らない台ばかりだから運で年間＋なんてまず無理じゃない？
世の中にはヒキ強な人間や時間ある人間をサクラに利用する黒いホールもあるだろうから全否定はできないが…。

背中合わせといえば、いつも行く店が
爆発してる反対側の台が殆どといって良いほど
嵌ってる。
１ヶ月に何回も目撃すると、さすがに偶然という言葉
では片付けられないよなと思う。

>>447
だけどケータイからだから化けた。すまん。
さっき真紀子した内容は…
今は運で勝つのはキツいんじゃない年間。俺は8年前に釘も見れない素人だったが年間数百万＋だった。タコ粘りなスタンスに 当時主流の低換金率が幸いした

>>446
パチ屋の還元率が数年前より明らかに低下してる昨今、運だけで80万も勝てるもんじゃないぞ。
何か自分なりの勝ちパターンを持ってる者にしか無理。
ま、ボダ厨のくせに確率と言う字もまともに変換できないおまいに言っても無駄かもしれんが。

>>449
確かにわかる。角台は嵌まるか噴いてるか。俺ボダだがこれ言うと角台は稼働してるから出てるとか嵌まりが目立つとか言われるだろうが。稼働率高い店な。

>>451
確かにな。俺は>>451みたいな考えも正しいと思う…。まぁオカルト以外の両者の意見は正しいんじゃん？

仕事人で自分周辺の台

�D�C俺�B�A

５台とも当たり回数20後半〜30前後

時間は19時〜20時

まず俺がお座り一発ワンセット
�Cの客が止めて新客が三千円程度で３連。
�Bの新客が五千円程度でワンセット。
続いて俺が単発。
�Aの糞ハマリ台が単発。
�Dは朝からの客が糞ハマリ中。

当たり回数と比較して周辺グループの勢いパワーダウン。
即止め。
この展開で１台でも爆発すれば他も追随する恐れはある。

>>453
なんかリアルだな。よくリーマンのヒキの強さに驚かされる（明らかにヒキとは考えられない）。お座り一発が島内で頻出したり。これを餌に後々鴨にするの鴨なｗ本来当たり引けないで閉店なんてざらなな筈だからな。時給2〜3ﾏｿとかいきなり俺より稼ぎあがるしｗ

>>452
角台についてはパチンコサロン板に「角台」スレがあるから検索してみて。そこで俺も発言してけど、だいたいみんなの意見は一致してる。
過疎って落ちそうなスレだけどなｗ　んじゃこれで寝るわ。

ホルコン派はパチンコ早く辞めちまえ。勝てないんだろ？

ボダ派の俺はこのまま勝ち続けますから 笑

>456
最後の　笑　っていう字が悲しく見えるな。何か。

>>451
すまんな、出先で急いでたんだよ。

俺はそういった勝ち方の存在を否定したつもりはないぞ。その両端にしか考えられん癖どうにかならんか？
ただ、運でも有り得るのは確か。ボダ程度の回りでも三年数百万勝ち越す奴もいる。月単位や内容、それから先はボダ打ちに軍配あがるけどね。

で、ホル攻略してて個人データ管理もしてないのか？
それだけ力説してんだ、隠す程でもないだろ？

テクノロジーの時代ゆえ、ほんとホルコンに詳しくないと勝てないなぁ〜。

77勝61敗2分だよ。基本的に平日は毎日１〜３時間打つ。土日は混んでて台選べないし、遊びに行くからパチは行かない。
もちろんパチ好きとして、休みの日にボーダー+6以上の台を見つければ、半日以上打ったりもする。終日打ちは今年２回で、大赤字。でもストレス無く回る台を長時間打てるのは素直に楽しい。
投資上限を決めてるから一日の負け額は10〜30kくらい。30kはアツくなっちゃった時だけだな。
去年の２月にホル派になって、去年は半年だけ稼働して+680kくらいだ。試行錯誤の１年だったし。後半は忙しくてパチしなかった。
それ以前は浮き沈みあったが少しプラスだった。収支はしっかりとはつけてなかった。恥ずかしながらダニ村流カニ歩きで勝っていたよｗ

>>435
いや合ってるよ。出ないからって夜まで現金使うのは間違いだから。
ボーダーをいくつ越えているかにもよるけど、持ち玉比率が割に合わなくなる
時間以降現金を使うのならその日はやめて次回にまわさないとマイナスだから。
>>431はホル派の煽りだろ。

ホル派は「完全に秘密を漏らさないようになっているから」と言い張るが、
パチンコよりももっとやばい北の情報とか脱北者などに暴露されたりしている現実があるのに
それでもホントにパチンコの秘密程度がどこからも漏れないと思っているのだろうか。
むしろ洩れ洩れになると思うのだが。
例えば大手チェーン店に潰されたパチ屋のオーナーなんか、すぐ腹いせに洩らしそうだがな。
匿名掲示板もあることだし。

コンピュータは融通がきかないからな、もう少し進化すればより自然に近い
当たり方の演出できるようになるよ。

本気でそう思っているのか？
かわいそうに．．．

ま　今でも君たち雑魚君達から金むしり取ってるけどね、500円で当たる事が
多過ぎてちょっと荒すぎるかな。

負けるのは頭が悪いから負ける、、、只それだけ
ホルコンのせいにするのは責任転嫁ｗ
そう言われると「勝ってますが、何か？」とホラを吹く
ホル厨のお決まりパターン>>460

>>460=>>451か？
その前提で書くよ。
君が打つ店は、文面から推測するなら何かあるかもしれんね。これからも収支UP続けたのなら、増々濃厚になるよ。
でもボダ下地に揺らぎを頭と体で覚えたなら、周り含めた展開・状況で怪しさに感づく。
何も妄信して10万回転打つ必要はない。それこそ馬鹿ボダと俺も思う。
釘との兼ね合いで最悪３､４日ロスる可能性はあるが、自分の中で怪しさ度６割こえた時点で退く。ここは全体データだけでなく経験値も多分に重要になる。そして基本、店(島)には近付かず見に徹して様子見。他の多数ある健全店いけばよい。

一見、勝ち方を一種切り捨てて勿体ないようだが、具体的な物差しない限り、安定度、収支とも健全店でボダってる方が良い。限られた時間を無駄にしたくないなら尚更だ。

あと、俺は細かい勝率は算出しないよ。必要な試し打ちを抑制する危険あるから。

まぁ最終的に勝ってる奴が賢い。楽しみながらお互い頑張りましょうや

10万回転まわして黒だった。
これってただの馬鹿だろ。
馬鹿ボダの凄まじさをもろに表してるよなw

>>466
話のわかりそうな人だな(^^)俺は>>451じゃないよ。多分、前にこのスレで今年もうすぐ800k勝つって書いた者です。
たぶんボダさんだよね？自分の周りにはマイナス収支のボダとオカしかいなくてね。井の中の蛙かもしれんけど。
元々、俺はここでホル攻の情報交換なんかしたかったんだけど、ボダの煽りが酷くてそれどころじゃないからイラついただけ。
まんまと挑発に乗っちまったわけだな。結局ここにはボダもホルも負けてる奴ばかりが集まってるのかもな。
お互い頑張って良い収支を上げような。

>>461
そうだよね
漏れが逢った事あるのは某アルゼの製造ラインの設計の人だけでは有るけど
その人曰く技術者や開発の大半が中途採用された人間らしい
メーカー自身が最初からホルコンで制御できるように作ってる云々とか
アホ丸出しな事言ってるけど、メーカーの開発や技術屋は中途採用された連中が多くを占めている
もちろんそれは今居る会社からも人材は流出する事を意味する
流出して以降の連中の口を全て封じれるわけなど無い
そもそもメーカーの多くは上場企業。常に監視の目に晒されている
不正をやって事業を頓挫させるリスクよりも、普通の機械を作るほうが安い
そもそもメーカー側にはそんなリスクの有る不正に手を染める必然性が無い

いつまでも妄想に浸ってホルホル言ってたら笑われますよ

>>468 ホルコン制御はない。
3ヶ月ホールに勤めろ、すぐ分かる。「ありえねー！」ってな。
スタッフ、バイト、事務員、清掃会社のおばちゃん、さらには
出入りの業者（メーカー、ベンディング、交換所、菓子玩具、
その他セールスなど多種多様）の人間が出入りするような場所に
ホルコンは設置されてる。
その上生安課の係員も入ってくる、礼状なしでな。
（従業員名簿を検分すると言われれば拒否出来ない）
極めつけは国税、ホルコンなんざ真っ先に中を調べるｗ

繰り返すが、ホルコン制御などは”ない”「詐欺のネタ」だ。

上記の人たち、ホルコンを目にした人数はそれこそ何十万人といる。
それらの人から暴露話があったかね？
わずか数千人の関係者の遠隔でもリークは何度もあるのにな。

ホールのコンピューターを略してホルコンと呼んでるだけで
出玉管理のホルコンから出玉制御できるなど誰も言ってないだろうに。
遠隔だってホルコンと言えばホルコンだろ。
ホールのコンピューターから操作してんだから。
21スレにもなって初歩的なこと言いなさんな。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀだ。

まあ、Ｍ資金ですら今だに引っ掛かる上場企業の役員がいる。
ホルコンネタなんて頭のユルイ奴らは真っ先に信じるだろうな。
まあ稀にマジでやってる所が摘発されるから無理もないか．．．。

>>471
>出玉管理のホルコンから出玉制御できるなど誰も言ってないだろう
あなただけ。
>ホールのコンピューターから操作してんだから
してない、ボナンザの例を見ろ。
初歩的なことを言いなさんな。

まさかっ！遠隔とホルコンの区別が・・ｒｙ

近所の貧乏長屋の土方のおっちゃんが言ってた
「店が操作してるに決まってる」って
あと「出る時は雰囲気がするから判る」って
奥さんには勝ってるってウソをついてるけど
本当は今までに家が１件建つほど負けてるおっちゃん
それでも打ちに行くおっちゃん
このスレの住人もそんな人が多いね>>466とか>>468

>>473
ボナンザの件だって広く言えばコンピューターからの操作だろうよw
パソコンだってコンピューターだろうにw

遠隔もホルコンも出玉制御には変わりはない。
ここでは一般的に
遠隔 → 個人操作
ホルコン → 島操作
と言われてるみたいだが
遠隔による個人操作、遠隔による島操作と言い方を変えることだってできるな。
あんまし「呼称」にこだわりなさんな。
まぎらわしいのも事実だがな。
だから俺は遠隔やホルコンと言わずに「出玉制御」と言う言葉を使ってるよ。

>ホールのコンピューターから操作してんだから
してない、ボナンザの例を見ろ。
初歩的なことを言いなさんな。

すげー馬鹿発見

>>476
横槍ｽﾏｿ

>してない、ボナンザの例を見ろ。
事務所含む、パチ屋=ホールという話だと思うんだが、ボナンザどこから遠隔してるのよ？

事務所のコンピュータ（おそらくwindows対応の遠隔ソフト）

>>476
定期的にでて来るんだよこの馬鹿。多分スレ主。何度も同じ書き込みを見た
得意な書き込みは
”このスレがこれだけ続いてる事がホルコンの何よりの証拠”
アホですわ。もう理屈とかどうでも良いらしい

奴の足りない脳味噌ではホールにあるコンピューター＝ホルコンだそうな
もちろんジュースの自販機もホルコンだし、両替機もホルコン
カウンターにもホルコン置いてあるし、パチやスロ自体がホルコン
従業員の携帯電話もホルコンだし自動ドアもそう。もっと言えばトイレのウォシュレットもホルコン

要するに自分で何言ってるのか理解できないんだな

>>479
屁理屈乙www
それとおまえが返してる>>476よく見てみな。
おまえの同業がバカにされてんだよ糞ボダ10万回野郎がw

>>480
オカルト君まだいたんだw

>>480
プ。。。ほら図星だ
やっぱ馬鹿は馬鹿だな
屁理屈は藻前だって事は理解できるかな？
＞＞パソコンだってコンピューターだろうにw
＞＞パソコンだってコンピューターだろうにw
＞＞パソコンだってコンピューターだろうにw
アホ丸出し

>>474
俺は裏遠隔の類の存在を否定しない。ただ何処も仕込んでいるとは思ってない。マイノリティ。
それ位、文面から読み取れないのか？
全くないと思ってるなら別だが

俺はボダだがパチ屋の息子に沿革してない店探すのが大変と教えられた。白と教えられたホールは潰れた。釘開けてたし優良店だ。しかし稼働率高い時でも出なかったしな（出玉）例えば島に10台程度しかないなら全員確率2倍嵌まって当たるなんて偏りあるほう普通なんだよ。

島に早く当たる台あるよな？朝一。ボダは素人の気持ちになれ。釘渋くても出玉多い店に集まるんだよ。稼働率とかじゃなくな。後は負けてるオカルトの奴等も確率は不ヅキにもなってない収束し負けてる。要はボダは収束してるから白なんて言えないんだよ。

うんこスレ

我ながら支離滅裂な真紀子だｗ
パチ屋での偏り引き弱いとされる5倍嵌まり以上する台と朝一当たる台の偏り方が多いんだよ。逆にデジパチで5台程度のの新装で全員勝つとかあるなら全員負ける新装もなきゃおかしいんだよ。１台噴き１台嵌まる（両角）とか意図的に見えてくる

ほらよ
立ち回りしかないよ
http://www.freepe.jp/i.cgi?2005201

>>482
恥ずかしい間違えをした奴乙wwwww

パチンコ屋を信じ続ける





糞ボダ10万回wwwww

で、ホルは
ホルコンの実物を見たことあるのかい？

事務所に入ったことはあるのかい？
台の裏側をつぶさに見たことはあるのかい？
ホールの構造を設計図で見たことはあるのかい？
警察への申請書類を見たことあるのかい？
社長、オーナークラスと話したことはあるのかい？
遠隔、裏基盤、裏ロムを見たことはあるのかい？
釘割り表を見たことはあるのかい？
まだあるが割愛。

まさか何も知らなくて、見たことなく決め付けて
漠然としたイメージだけで確かめる努力もせずに、
ウダウダ言ってるんじゃあるまいな？

そうなら人として最低最悪だな。

２〜３年前に、パチンコ打ってたら、
ばねの調子、玉の払い出しの調子が悪くなって、店員にいったら
30分ぐらい待って、やっと再開できた。
その時、店員が「この台絶対爆発しますよ。」っていって去っていった。
その後、爆裂、蓮、蓮、蓮１１０Ｋ勝ちした。

それから、あまりパチ屋は信用してない。

後昔、20000発ぐらいパチンコでだしてさあ帰ろうかとした時に、
計ったら１８８００発ぐらいしか無い時があった。
頭が真っ白になったが諦めて、その後その店に一切近寄らなかった。
一年経たないぐらいに、その店は警察ざたになってた。

>>491
ホールが健全な営業をしている物的証拠を見たことがあるのかね？
それでいてホールに足を運び釘がよければ何のためらいもなく１０万回転まで様子みてるのか？
それなら人としてかわいそすぎるよ。

バカルトは馬鹿だから

何を言っても無駄w

>>493
むしろ負けてるあなたがかわいそう。

>>495
ボダって勝手な憶測、妄想が非常に多いですね。
どこの誰かもかわからずにｗ　その段階で説得力の欠片もないのねｗ
君が俺の名前、住所がわかるなら書いてみなよｗ
プライバシーに触れるなら名前の一文字でもいいからさｗ
名前にホル関係を入れて煽るとか、低レベルのお約束なんてしなくていいからさｗｗｗ
ホルをボダが負けてるなんて思ってても決めつけないでしょ？
さんざんバカにはしてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
かなり弱ってきてますね。

>>497
１０万回転まわすパワーはさすがにありませんｗ

憶測が前提のホルコンなのにwww
自分のことや都合の悪いことは棚に上げるのがホルコン攻略の秘訣ですね

>>499
ホルコン攻略で勝ってますからｗ
私が負けてると断言できるのなら、さっき言った私の名前を言ってごらんなさいｗ
何度も言うけど名前をホル系で煽って逃げるのは止めてねｗ
答えられないなら妄想ではないでしょうか？ｗｗｗ

�@摘発された店舗の外観
http://c.pic.to/duucn
�A検証をする警察と遠隔操作PC画面
http://e.pic.to/kk6lw
�B問題の画面（制限30,60,120）下の※1参照
http://m.pic.to/ehckr
�C今回の検証は制限120でなく出す方の遠隔、
　「確（確変）」をクリック（93番台）
http://g.pic.to/metj2
�D捜査員が93番台に信号を送る
http://p.pic.to/eeo4m
�E店内の93番台が見事1回転で大当り
http://b.pic.to/d4ezs
�Fノートパソコン1台だけで操作できる単純さ
　遠隔操作は気軽に安い費用で出来る証拠。
http://s.pic.to/emijd

※1.　問題は�Bのオレンジ色の確変ボタンの下にある、
グレー色の制限30、制限60、制限120ボタン。
大当りを気に入った客にあたえられる反面、
気に入らない客には制限120を押して、
二時間大当りをストップさせる極悪ボタン。
http://d.pic.to/eesqy

ちなみに私はどこの誰かもわからずに例えボダであっても
負けてると断定したことはありませんよ。
何度も言うけど暇潰しに馬鹿にはしてますけどねｗｗｗ

『私の名前を言ってごらんなさい君』
おまえみたいなバカが勝てるほどパチンコが甘くないことは断言できる。

>>503
じゃあそう言えよｗ

>>502
次のお小遣いまでパチンコ行けなくて暇なんですよね？
私の名前を言ってごらんなさい君は。

まあボナンザの場合は１台１台に人が介入して操作する遠隔ソフトだけどさ、
少なくとも、あのソフトと１台１台への結線とかを、ボナンザ固有に製作・
導入しないと思うけど。普通の開発ベンダーだったらねぇ・・

俺が社長だったら製品化して、裏ルート？で売り捌くけど、俺間違ってるかな？

>>505
論点すりかえなくていいから、名前まだっすか？
こういう感じで突っ込まれるから断定しない方がいいよｗ
憶測妄想君ｗ

>>507
弱気になると『w』←このマークが減ってくるぞ！
私の名前を言ってごらんなさい君。

>>506
たぶん裏ルートで売捌くにしても、裏ロムや遠隔操作＝営業停止or営業取り消しだから大多数の健全な運営してる店は、
導入のリスクを犯してまで買わないと思う。
当然チェーン店以外の個人経営系店が営業が主になるので、裏ルートと言っても余程のルートを使わないと割に合わない。
つまりはそれでぼろ儲けできるなら、とっくに舎弟企業がシェアを握っていると思って間違いない。

>>509
間違い→大多数の健全な運営してる店は、 導入のリスクを犯してまで買わないと思う。
訂正→大多数の健全な運営してる店は、 摘発のリスクを犯してまで買わないと思う。

>>491
ないよ！あるわけねーだろー！
でもホルコンや遠隔はあるんだよ！長年打ってりゃわかるだろ！
じゃなきゃおかしいよ。あんなに勝った次の日に大負けするなんて．．．。
絶対ある と思うよ。

>>511
勝った次の日に行くこと自体もホルコン操作？

>>467
10万回負け続けてデータ取りきる奴がいたら正に凄まじいバカだな。
データ取るにしても負け続けながら10万回取るわけじゃないからｗ

>>506
パチスロの裏物なんてそんな感じだね。で、そんな感じで多く流通した
共通の仕様の裏物はパチスロ雑誌が解析してくれたりするよね。
でもパチスロの場合その店オリジナルの特注品（俗に言うハウス物）
をカバン屋に依頼する場合もあるね。
遠隔装置の場合はどうなんだろうね。

あたりまえだ！顔認証されちまったかな？もしかして最新の指紋認証かも。
とにかく確率通りじゃなかったら遠隔だと思った方がいい。

>>511
でも他所の店行っても大負けしたりするだろ？
顔認証で共有データ？ｗ

>>514
うわぁ！本人に先越されたｗｗ
やりますな！

最近悩んでたが、シェイク�Uを本気で使いたいからリニューアルで大都のホルコンに替えます。

今はダイ○クだけど、これではパチンコにはアクティブだけどスロットが駄目だ。
凶楽機種扱えるから利点はあるが、やはりスロットのが粗利がいいので決断しました。


＞某店長。

>>512
俺が誰かもわからずに負けたと断言。























妄想でＯＫ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
どちらか一方しか使えないのかね。
パチ用・スロ用別にすればいいのに。

>>519
そんなことしたら、別途集計用のシステムが必要になるだろ。

>>520
今日仕事休み？

>>521
水曜日は休みだけど、木曜日は仕事だよ。

>>515
最近のあまりにも不自然な流れをみると、顔認証や指紋認証のデータはパチンコ屋共有のデータベースに登録されてると思う。
店を変えても変えてもひどいハマリをくらう。絶対おかしいよ。
ボナンザの摘発でほぼそれは証明されたと思う。
この業界許せないよ！
人の写真や指紋勝手に登録しやがって！肖像権とかあるんだろ？警察に訴えてやろうと思う。

>>523
俺ボダだけど、そうやって色々考える事はいい事だと思うよ。
是非訴えてみてくれ。芋づるで一斉に複数のホールとか摘発されちゃったりしてね。

>>523の様なのはホルコン派の中でも異端なのかな？
それとも皆同じ意見なのかな？？
あまりにも飛躍し過ぎているよな。

パチンコは負けて当たり前なのに、
「また負けた!　ムキー!」って猿が多いから困る。
結局の所自己責任なんだし、ホルコン云々語る以前に
負けた理由の全てをホルコンとか遠隔に転換するのはどうかと。

むしろ遠隔あった方が一般客は勝ちやすいだろうに。

１円パチンコは時代の要請なのかな。
パチ屋への不信感が強まり、客が減ってきてるのも事実だし。１万円が１時間もたない、インチキコンピュターゲームみたいなものだな。

>>526
台に確率と確変突入率表示するのやめなクズ野郎、業界の雑魚店員めが。

>>527
時代の要請なのは確かだろうが後半はこじつけだろ。
客が減った理由は
射幸性の高い台が増えて負けすぎて客離れ
→規制が入って出玉に満足できず客離れ
っていう二重の客離れの結果じゃないか？

しかしコンピューターゲームなんて単語よく出てきたなw

>ホルコンの実物を見たことあるのかい？

それでは君は、基盤の中で大当たりフラグを引く瞬間を見たことがあるのかね？
玉が入賞し、当たりハズレを抽選するさまを見たことがあるのかね？
もちろん
「パチ屋で見れンじゃん」なんて書くなよ。

わかりやすい話のすり替えだね^^

コンピューターゲームって言ってるのは
逝っちゃってるじじいなんですか？

ホルコン攻略を、遠隔攻略と言い換えればそんなに叩かれなくなるよ。

うんこスレ

>>533
遠隔なんてねーよ

>>535
アホ発見

>>535
国へ帰れよ。日本の文化なんだから日本人しか経営できないようにならんかな？なるわけないかｗ金出してくれないもんな。 仲間意識強い民族 日本を目の敵にする民族。日本人経営増えたら沿革減りそうだがなｗ

しかし本当にうんこすれだな。
これとか見てよ↓
暇つぶしに馬鹿にしに来てるらしいけど。
むきになって。。。笑っちゃったよ。。。


502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:07:25 ID:QLN8hUpR
ちなみに私はどこの誰かもわからずに例えボダであっても
負けてると断定したことはありませんよ。
何度も言うけど暇潰しに馬鹿にはしてますけどねｗｗｗ


504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:11:53 ID:QLN8hUpR
>>503
じゃあそう言えよｗ



507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:20:46 ID:QLN8hUpR
>>505
論点すりかえなくていいから、名前まだっすか？
こういう感じで突っ込まれるから断定しない方がいいよｗ
憶測妄想君ｗ


518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:57:05 ID:QLN8hUpR
>>512
俺が誰かもわからずに負けたと断言。

妄想でＯＫ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝てないなら早くパチンコ辞めちまえ！！
もちろんボダ派勝ち組の俺は絶対辞めないよ 笑

うんこスレ

「ホル派vsボダ派」と掛け
「坊さんの喧嘩」と解く
その心は「とても不毛な争いです」

まあホル派は機種スレ行っても叩かれまくるだけなので、
こういう専用スレはほっといてあげよう。

>>539
頭悪そうなレスだな。本当に勝ってんのか？ｗ

>>542
機種スレなんて依存症集団の基地害だらけだろｗ
ニュー速板が比較的、一般的思想だと思うがボダなんて言おうものなら
袋叩きのサンドバッグ状態だぞｗｗｗ
２ちゃんねらー自体が欠落者の集まりかもしれないが国民の１０人に１人は２ちゃんねらーだからね。
そう考えればニュー速板の反応が一番まともかもな。
月に１回はニュー速にパチンコ関連のスレ立つからのぞいてみろ。

>>544
　 　　 　　　ヾ　　　_________ 　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　,.r‐''''...................-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"
　　　　　　　　　　　　　　ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ:::..... f ・ ・)､ ...:::i
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l:::::( ﾄｭｪｪｪｭｭｲ:/ ｡　ﾟ
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　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l＼｀ｰ-ﾆﾆﾆ丿 ＼
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　 ＼___／　　　/＼
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　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　＼/l::::|ハ／　 　l-7 _ヽ
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂　_ﾞ:、
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ >‐-￣｀　　　　＼ .r'´　　ヽ、
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 丁二＿　　　　　7＼_／￣ ＼
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　|::::|`''ｰ-､,_/　 /＼

ホルコン攻略をオカルトスレでカキコしたら袋だたきにされた！暖かく迎えてくれるかと思ったのに．．．。
近親憎悪か？創価学会VS立正佼成会みたいな。
してみるとボダ派は共産党ってな所だな。
ちなみに尊敬する人はダニ村先生と池田犬作先生ニダ！

君らは、ホルコンには絶対に勝てないよ
そうじゃなければ、困るんだよ
こちらも、利益を出さないと生きていけん
捨て金のある奴だけ遊べばいいこと

↑
絶対に勝てないわけじゃないけどな。
当り即ヤメ。これが基本。連しようが単発だろうが。時短終わったら交換。バイバイ

>>544って、さらっと凄い事言ってるような・・・

ニューそ・・・え？
真剣に心配だわ
10人に一人はにちゃんユーザーかもしれんが、お前ほどの重症患者は一万に一人いるかどうかだぞ

2ちゃん脳とかいうレベルじゃねーぞ

>>548
例え1Ｋ30回でも止めるだよね？
大袈裟に言えば４０回でも即止めでしょ？
好きなだけ即止めしてください。
自分がゲッツしちゃいますからｗ
ホルモンの皆様、回る台は好きなだけ捨てて下さいね！

>>548
即ヤメが多い奴には当てなくしますからｗ見せ玉つくるメリットないし。常連に出す方がメリットある。

>>551
＞ >>548
君の言ってる事もメリットないんじゃ？

【　格　言　】

等価一律店で打ってたら誰でも「大負けホル厨」になる。

馬鹿ボダってボナンザみたいな店でも
回る台なら延々と打ってそうだなw
ホールからしたら凄まじいほどの貴重な回収源だよな。
馬鹿ボダと呼ばれてる由縁がわかったよ。

昔、といっても9年前ぐらいかな?自分の店でもやってましたよ。

昔は遠隔というより島の上部に取り付けてあった専用ﾛﾑからｹｰﾌﾞﾙでﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝに接続し、前日閉店後に初当たり回転数(+単or確変継続数)を入力(主に源ｻﾝﾊﾟﾜﾌﾙ)という具合で。その時代はｼﾞｪｯﾄで玉ごまかしが流行ってたくらいなんで最先端いってたと思うんだが。

>>554
今頃分かったのか？はい。ボクはバカボーダーです。
でも君に迷惑かけてる訳じゃないしｗ
サッサと回る台どいてくれないかｗ笑ｗ

アホルってボナンザみたいな店でも、
シマ割とか台割とか言って打ち散らかしてんだろうなw
ホールからしたら凄まじい程の貴重な回収源だよな。
アホルと呼ばれるのがよく分かる。

>>555
あんたそこの店長なの？当時俺が通ってた店も源サンの連チャンすごかったので裏物だと思ってたが、ある事件が元で遠隔だとわかった。
当時から蔓延してたのかもな。

ボダはバカだなあ。パチンコなんて確率や釘は関係ないのに．．．。
極論すればフルスペもハネデジも同じってこと！店の奴らがボタン押してくれなきゃ何も始まらない。
だから俺は等価のフルスペしか打たない。2円50銭の店やハネデジは存在意義がない。
そして釘が開いて回る台というのは店の仕掛けた罠だと思っている。そういうのはバカボダが喜んで座るから笑える。

最後に、よくボダは店を信用してるといってバカにされているが、ホル派だって信じてるんだぜ！俺の台にもボタンポチしてくれってね。
信用というよりかは懇願だな。俺には5確ボタン連打してくれってね。
でも、いい店はそのようにしてくれる。
俺はパチンコ店を信用している。

>>557
おまえらほどボナンザに金は落として帰らないと思うぞw
しかもホル派は島の状況で判別するので打たずに帰るかもねw
俺の投資額はだいたい三千円くらいだから仮にボナンザで遠隔くらっても
かわいそうなボナンザに三千円寄付する感じっすねw
君らみたいに回る台なら10万寄付とか、とてもとてもwwwwww

>>558
ただの社員でした。ただﾏﾈｰｼﾞｬｰからかなり好かれてて色々教えてもらったなかの一つです。
改装ｵｰﾌﾟﾝの日に源ｻﾝ100箱出したんですが間違いなく不正をしてました。

>>560
回る台だからって１０万使うボーダーは居ないよｗ
10万使うホルモンも居ないだろｗ
しかし３千円ってｗいつも３千円しか打たないのか？
すげぇよ
アンタ
すげぇよｗ

>>561
それなら納得。俺行ってた店は釘はボーダー前後だったが連チャンがすごかった。と言っても連チャンする台とあまりしない台（ノーマル台？）が
決まってるみたいで、知り合いのプロはあの台とこの台は中身がいいとか言ってた。　俺は何馬鹿なこと言ってるんだ、と思ってたがやがてそいつの
言ってることが正しいことがわかった。３分の１（３３％）のはずの確変絵柄が２分の１（５０％）出るんだからな。そりゃ１５連チャン以上しょっちゅうするはずだよｗ

>>562
おまえはガセボダだろ

>>563
ご存知かどうか、、、
基盤には等価用・低換金用と当時はありまして、各種波が違う作用がありました。中身の善悪はそれによるものかと……

ええっ!!?? 　メーカー出荷時の正規ロムにまでそんな違いがあったの。
それじゃメーカーも不正の片棒担いでたってわけか。ちょっと信じがたいが。
平和の黄門ちゃまの最初のセル板は爆連仕様で、次のセル板のは全然連チャンしないって噂はよく聞いたけど。

>>564
いやガセボダてはなくボーダー派だよ。君にバカボーダーと言ってるジャマイカｗ
回る台をこよなく愛してるバカボーダーです。
君さぁ〜、３千円の質問の答えになってないねｗ

負け組（アホ）の大好きな単語

ホルコン／遠隔／制限／設定／電圧／波／操作／攻略／手順／裏ロム

オスイチ／魚群／サム／ゼブラ／キュイーン／倍数／好調台／ハマリ台

負け組（アホ）は往々にして等価＆大規模店舗を好むね
最初の５００円で１５回転もすれば３０/ｋだと勘違いする
共有する相手もいないのに共有可で喜ぶ
１箱も入れれば貧乏虫が騒ぎ換金してしまう
２箱も飲まれると遠隔だと騒ぐ
オスイチで当たれば波が読めたと思い込む
猿である

>>567
基本三千円。いくら多くても一万以上は使いませんけど何か？
少額投資がホル派の特徴でしょうに。
何をいまさらw

>>569
へぇ〜ｗ
いや、悪いとか良いとかそんなの打ち手の勝手だからね。
今のまま頑張ってｗ回る台は俺にくれればいいからさｗ
いいひつまぶし、いや、暇つぶしになったよｗ

>>566
あくまで当時の話です。且つすべてのﾒｰｶｰが仕様だったわけではありません。ﾊﾟﾁﾝｺのみならずｽﾛｯﾄも同様でした。

>>570
それでよし！
付け加えるとしたら、回る台なら止めないことだな！
朝から晩まで、どれだけ糞ハマリしようが止めたらだめだ！
つぎこんで、つぎこんで打ち続けるんだ！

ﾎﾞﾀﾞの皆様、お疲れさまです。

わざわざﾎﾙﾓﾝｽﾚまで登場してのﾚｽ…その親切心には感服いたします。
あなた方の養分である私達に、そこまで教えて頂けるとは…恐れ入ります。

ﾎﾞﾀﾞで頑張っているのですが、なかなか皆様の言う（確率の収束）までは程遠いようです。
試行回数が少なくﾊﾟﾁﾌﾟでない限り無理なようです。ﾄﾎﾎ。

その事も教えてくれているのですよね？
（ﾊﾟﾁﾌﾟに成れないﾔｼはﾊﾟﾁ引退しろ!(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!）と。

ﾎﾙﾓﾝの皆さん…引退しましょう。。普通の人では勝てないそうです。

殊勝な態度だが、打ち続ける限り収束は永遠にしないよ。
そう…永遠にな！

確率の収束と言うがそもそも、
仮に１／３９７や１／９９に収束しても、ショボ連・出玉削り等の不確定要素が多過ぎて
トータルで勝ちに持っていく事がいかに困難かは、ボダ派が一番認識してる筈

「俺はボダ実践してるから楽勝」的なレスは明らかに嘘ですのでご注意を

ちょ、俺はボダ実践してるから楽勝なんだが・・・

>>575
明らかにって程でもないでしょ。
実際に差玉だけ見たら多くの打ち手は総トータルではプラっているんだから、
後は、換金ギャップを極力被らない様にすれば、金額の大小はあれど、トータル浮く。

同じ時間に同じ台で２日間楽勝
３日目設定ずらしやがった
店員見たら、薄ら笑い
糞

>>578
設定ってのは釘調整のこと言ってんの？

>>569
おいおい！前は基本5000円だったのに3000円にお小遣い減らされたのか？
ねぇ、俺の名前を言ってみろ君。

>>580
昼15時のレスに返したり昔のレスをほじくりかえしたり
尋常ではない執着心からみてよほど「俺の名前を言ってみろ君」に
はらわた煮えくりかえってるご様子ですなｗ　馬鹿ボダの鏡よｗ

うちの会社には負けホル爺さんが３人ほどいてホル設定が大事だって言う
「どんなに釘が良くても設定が悪くて当たらなきゃ勝てないに決まってる」と言い張る
ボダ論を説明するとものすごく怒るのでそれ以上は言わない
その代わり彼らは魚群とかサムの話は大好きである
月の初めには３人ともスッカラピーになって俺が買い置きしてるカップ麺を勝手に食ってる
買い置きが切れたら「やっぱり釘なんか見ても勝てないだろ」とイヤミを言われた。

>>581
単純にあんた『ニート君』なのね。

>>583
この板にへばりついてる必死なあなたには負けますけどｗ

>>582
581の彼にもラーメン食べさせてあげてください！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/06(金) 23:07:16 ID:1mkxN8py
>>580
昼15時のレスに返したり昔のレスをほじくりかえしたり
尋常ではない執着心からみてよほど「俺の名前を言ってみろ君」に
はらわた煮えくりかえってるご様子ですなｗ　馬鹿ボダの鏡よｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/06(金) 23:15:08 ID:T48o68hO
>>581
単純にあんた『ニート君』なのね。




理解不能な返しだな。
とりあえず何か反応したかったんだろうな･･･

>>586
ダメダメ！
文末の『w』マークを忘れてるぞ。

お前ら仲良いな

>>587
忘れてるのか？

明日は雷恩に並ぶ？

失礼
スレ間違えたｗ

>>589
奴とのうまい関わり方は、ピエロになることだ。
そんな感じでいいぞw

>>592
>>589
天然のピエロは貴重だよ。
そんな感じで活き活きと！

>>593
やっばりおまえもそう思うか？

>>569
お前の本当の名前はジャギだ！

『キサマには地獄すら生ぬるい！』ってか？
ついでに『キサマは長く生きすぎた！』との言葉も贈ろう。

最近また活性化してきたな。
ボナンザ報道でサロンに入り浸ってたファビョリンたちが戻ってきたのかね。

よかったよかった

ホルコンは朝鮮に限るな
とにかくうまいよ
絶妙なコントロールには脱帽だ
タマは素材を生かして、電気で料理するところはお見事の一語につきる
あっ、ホルモンの間違え

ホルコンによる当たりの動きって完全にランダム？
攻略法があれば教えて。

そんなのは頭のユルイ負け犬さんの妄想だから！
回る台を長く打つ以外に勝率を上げる手段はない

財布のヒモもユルイ事を付け加えさせていただきます

つ５９９

俺の攻略法で良いなら…

最近はデータマシン付きのホールが増えてきたわけだが、それ前提ね。
３日連続で午前中に一度も当たりが点いてない台は(稼動有の状態で)
４日目の午前中に、早い段階で当たる確率がかなり高いね。
(連荘数は読めない。単発、１セットの可能性もあり)
午後は逆に３日連続で午後に一度も当たりが点いてない台を探す。
俺で勝率は８割くらい、連荘終わったら即ヤメか台移動。
当然だがそれなりに稼動のある店でしか通用しないけど、参考になれば…

本当にホルコン攻略出来るんなら
即、上司の顔面に辞表を叩きつけるんだがな・・・。

ガセボダが混じると話が混乱して迷惑なので
頼むから、自分をボダだという奴は
どういう稼働してるかも書いてくれ

＞回る台を長く打つ以外に勝率を上げる手段はない





ボナンザみたいな店でもか？ｗｗｗｗｗ

ガセボダの特徴
・現金投資分だけしか回転率を考慮しない
・出玉、スルーによるボダ調整をしない
・1日で結果が出ると思っている
・確率は収束するって聞いたのでハマった後は出ると思っている


大火傷する→ボダだめじゃん→もっと楽に勝てないの？→アホルの道へ

摘発された店で打ってんじゃねーよ！
店の選択が一番大事だろーが。
まあお前さんはどの店でもホルコン攻略とやらで勝ってるんだろうが。

>>606
黒い業界にも関わらず回る台ならひたすら打ち続けるおまえらが大バカヤローだよ。
どんな理由にしろ金でも上限を決めてるガセボダの方がまだマシ。

＞・1日で結果が出ると思っている

↑こんなの俺からしたらもはや釣りの域だよｗ
１ヶ月でも半年でも、へ〜こらへ〜こら打ち続けろよｗ

それ言っちゃーおしまいだよ
ボダ派も遠隔は否定してないでしょ（否定しようも無いが）
「この店なら回る台さえ見つければ勝てる」って店をマイホにすればいいんじゃない？
その際ホルコンの存在信じて回らない台に座り続ける人ばかりになって欲しいとも思うんでしょう
私は別に信念など無いので「よく回る台に越したことは無いホルコン派」だけどな

↑605へのレスでした
ごめん
このスレ人気あるな。ホルもボダも気になるんだね

>>605
>>608
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　　　　　　　　　　　　　　　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
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>>608
>>607

怪しい店の見分け方は分かりますか？

>>612
素人には嬉しい大当たり回数が異常な店（出玉）これしかないだろ。
イベで稼働率高いからとか関係なく。例えば〜イベで対応機種2〜3人で噴いてんのも怪しいし初当たり早いのも。逆にいつも混んでる店でイベだろうが平常だろうが稼働率変わらないのにイベ時は明らかに出玉がすごい店。

沿革なんてバレるようにしない店もあるしな。頭でっかちボダはデータとりながら理論値通り（近ければ）満足だし。角台ばかり出てる店やオスイチ多い店もやばい。全台あわせりゃあるだろうが朝一島単位に必ずオスイチで当たる台がある店もやばい。

>>613
バカボダ曰くたまたまらしいよｗ
ちゃんと統計取れって言われるよｗ

俺の見分け方はパチンコ屋全店そもそも信用してませんｗｗｗ
チョン経営者は１２０％信用してないよｗｗｗ

>>615
ちゃんと統計取りましょう
どんだけやばい店に通ってるんですか？

>>616
やばくない店ってあるんですか？

そもそもデータ取ったところで何になるのかと？
例えばボナンザにしても「不正をはじめた日」ってのがあるわけでしょ？
半年前やら１年前やら。（去年、摘発された兵庫県のホールはオープン初日からやってたらしいけどｗ）
例えば半年前から不正してたのなら１年前に苦渋して取ったデータは何の役にも立たないってことでしょ？
もっとわかりやすく言えばやっと１０万回まわしてデータを取った。期待値通りだ。この店は白だ。
その次の日から不正はじめたらどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今じゃ個人経営の店なんて、ほんのひと握りで、あちこち店舗があって店長なんかもコロコロ変わる店も多いでしょ？
それ以前に期待値通り、期待値に近いからといって操作してないという保障はないわけだしな。
ちょっと前のスレでは逆に期待値に近い店ほど操作してる。とか力説してたバカボダもいたしな。

>>617
どんなひどい目にあったの？

>>618
俺は勝ってるからひどい目にはあってないよ。

>>619
そっか
オレもボダで勝ってるから問題ないよ

このスレ終了

勝てないなら早くパチンコ辞めろよ。ボダ派の俺は勝ってるんで辞めないけどさ。俺が言う事は正論だろ？反論ある？

>>620
意図的な釘調整は違法だろ？
おまえの行ってる店は違法してるよ。
今後もいつ出玉制御という違法を持ち出すかもしれんが
まぁ頑張れ。

ホールコンでの遠隔もあるけど、
海系のＢは、新海から
某大手に入ってましたよ。
スー海もＢあります。
入ってる所もあると思います。

某パチサイトの掲示板に
書いたら、ボダ派から
反論のテンコ盛りでした。

ホールコンの遠隔は有り得ます。

ID:MOeuk7yyって、よくもまぁ毎日毎日・・・すごいね。

>>624 同意
基礎的な知識も法的知識もないし、
もしかして実際にはパチしてないか、
ほとんど打ってないんじゃあるまいか？
スレ内のレスからの引用が多いしな。

早く当たる台はどれかな(笑)
多く当たる台はどれかな(笑)
確変が長く続く台はどれかな(笑)

負け組（ジジババ・土方・鳶）の大好きな用語

ホルコン／顔認証／遠隔／制限／制御／設定／電圧／波／操作／攻略／手順／基盤

オスイチ／魚群／サム／ゼブラ／キュイーン／出目／倍数／好調台／ハマリ台

馬鹿ボダってほとんどオッサンだろw

アホルってたいがいいい歳だよな

遠隔まがいのホルコンですが
何か？
これないと、売り上げ見込みも、客もタマでないから困るんだよ

地域のK察の花見に、パチ屋の名前入った一升瓶がどっさり届いてたって知り合いが言ってたわ。
店の見回りに来たK官に「またこれで遊んでいってください。」ってカード貰ったって話も聞いたしな。
遠隔かホルコンかしらんが、バレバレのインチキやってる店でもなかなか営業停止にならん理由がわかったよｗ

>>628
>>631
パチンコ依存症を治した方がいいよ
バカは逆立ちしても勝てないから

>>632
話すりかえるなよ、鮮人の工作員ｗ

これは？http://pokotan.himegimi.jp/page4.html

>>634
そのページのどこを見りゃいいの?

>>633
お宅も、そんな常識話を嬉しそうに語るのやめようね

ホルにしてもボダにしても
本当に稼げているなら昼間はホールに出て稼動しているハズだよな。

そもそもボダってセブン機（CR春一番）等が出た時からボダじゃ勝てないレベルになってるはずだぜｗ昔は目の移行等で当たりがわかったりど突けば停るドラム台とかあったようだが。コンピューター相手にボダ語るボダｗｗｗｗｗ

大体等価がボッタ？いやいや3円で全台20後半のベースでも店が余裕で黒だしｗｗｗｗｗ
じゃあなぜ高給取りの釘師が必要なくなったのか。コンピューター相手の数学論はコンピューターが打ち手より有利なだけで打ち手には目で見れる釘しか判断材料がない。にも拘らず一台バカ開きの台も作らない。

釘叩くのは違法とか言われるのか？ｗようは割決めてれば釘が関係しない。叩く必要ない。全く沿革がない業界ならボダ理論は理論的で勝てるだろうがな。ボダは沿革ホルコンは一部の店と決め付ける根拠は？ボダも所詮は理論は天井がない数字のなｗ

知識も経験も無い、坊や達の集うスレか？

>>640
俺の名前を言ってみろ君！
今日は誰も相手してくれないみたいね。みんな俺の名前を言ってみろ君の
バカバカしさについてゆけないご様子です。でも、『ボダ理論は理論的』
とのことで、少しは足し算・掛け算・割り算・引き算ができるようになったの？

めでたし＆めでたし

自論には何の整合性も論拠もないのに、ひたすら他人の言うことに根拠を求めて噛み付き続けるスレです
それ以上でもそれ以下でもありません。

>>637
一番賢いのは、出ない時期は打たないってこと。月の上旬の、しかも日曜日なんてだいたいどの店も出さないよ。

>>641
そのおまえの知識と経験とやらをまず聞かせてもらおうじゃないか。それと実績をな。

>>642
まだパチンコ屋を信じてるのか？ｗ
おまえも懲りない奴だなぁｗ

>>645さんって、
・ホルコン操作を否定＝「パチ屋を信じてる」という意味不明な方程式の持ち主
・基本的に、0or1でしか思考ができない
・相手の質問や指摘は無視、自分へのレスのみ要求する
・同じ質疑応答を連日繰り返す

の人？

オレの地元の店の話なんだけど、エヴァ3のMFで20/K程度の釘で出玉有りの当たりが40回以上って有り得るか？
そのお店は突確がデーターにカウントされない店なんだけど。
その日はゴールデンハニーとかいうコンパニオンが１年振りに来たんだけど。

うんこスレｗ

>>647
あり得るか? っつったらあり得るだろう。
それだけの情報で「あり得ない」っていう意見が出ると思う?

647の店の店長だけど　やってないよ

ホルコンやってないパチ屋には行けないよ
玉が時間になっても出ないから
ホルコンやって、適当に遊ばせる店じゃないと客飛ぶよ

↑
そういうこと。今時、全部の台が偶然当ってると思うほうが
どうかしている。

>>647

>>652実機を購入して動かせば自分がバカかどうか検証できる

遠隔＝ホルコンですか？

>>652 お前がどうかしてる

うん こスレ
ちん こすれ

ホルさんに質問。
自分がこのスレに書いた事を「自分のだ」と言って友人知人にに見せられますか？

昨日プレステのコンドルの設定6をやった。

604Ｇバケ
150Ｇバケ
216Ｇバケ
105Ｇバケ
273Ｇビジ
52Ｇビジ
327Ｇバケ
302ビジ
ヤメ

総回転数2029
ＢＩＧ出現率1/676
ＲＥＧ出現率1/405

ちなみにコンドルの設定6は、ＢＩＧ1/241ＲＥＧ1/381なんだけど
上の結果もホルコンのせい？

ホルさんたちの判断基準は『自分のお金が減るかどうか』
なので・・・・

最近、オスイチ多いんですけど……

大崎一万発に対抗して




馬鹿ボダ十万回wwwww

糞スレ晒しあげ
ホルモン食いてー

>>662は同じ事を繰り返すしか能が無い
ホルホルの典型

>>662
こういう無意味な煽りが大部分だからよけいに馬鹿にされるのだよ。
10万回ってなんだ？
お前みたいに負け続けながら10万回はつらいだろうな。
というか馬鹿だなｗ

WIIで北斗のソフトやってるんだが、やっぱり当たり方がおかしい。
ホルコンならぬソフコンだな！俺が思うに任天堂の奴らだと思う。
パチンコ屋でも操作され、自宅のゲームでも操作されるとは．．．。
ボダの連中はそれでも台に不正が無いと思ってるのか？ためしにゲームソフトで10万回回してみろ！

ゴールデンハニーｗてことはＭＡＸ？
角台が20連荘してた（両角２台）引戻し無しの連荘ならボダも疑ってかかると思う。１台は引戻し込み。
だがね引戻し込みで10連なんてそうそう実機持ちならわかるがしないのだよ。パチ屋は打ってる人数が多い以前の問題でな。

wを４つもつけるほど
面白いと思うのか？自分で読んで。

ボダに聞きたい。例えば優良店（釘が開いてる閑古鳥鳴いてる）換金率3円で新台6台導入しホールに客が新台に位しかついてない。（新台故に稼働率はフル）ベースは全台28近く
この場合混んでる店なら全台25超えても余裕で店が儲るが。この6台にしか客がついてない場合引強だらけだと下手したら店赤だよな

冷静になれよ客少ない店なら（素人目には金がないホールだから不正行為で出さない）に見えるだろうが新装等で10台導入され誰一人確率2倍以内で当たらないとかベース悪いが全台出るなんて偏りが目立つ方が普通なんだよ。平均的に出る（出玉）店は混んでるし。

君、何度も同じような書き込みしてるが
その数字の自信はどこからくるんだ？

つかその例は店が不正してるの前提か？

羽根デジ専門なんだけど当るは簡単に当るのに、当らないとなったらとことん当らない
制限とか遠隔とか疑いたくなるが、１〜２箱勝負の羽根デジ程度でやってるとは思えないんだけど
１／８０で４００近く嵌まるのか？　と、カウンター見ながら不審がってるとすぐに当ったりする事も度々
制限解除しました・・・みたいな
これは単なる偶然なのか、それにしても遠隔っぽい出方するんだよなあ・・・

×当るは
○当る時は

馬鹿ボダはホールの回収源だ。
回る台なら床擦れするほど台にしがみついて打ってくれるからなw

馬鹿ホルはホールの回収源だ。
回らない台でも床擦れするほど台にしがみついて打ってくれるからなw

以前顔認証とか言ってたホルモンいたけど君達のアポ〜を真似して
俺の行くホームにはマスク、帽子、メガネと変装してますみたいなの
数人いるんだよ。
は〜アポだなぁって思ったよ
認証とか言ってる奴は変装して行け。

>>676
ちなみに675の彼はお小遣い3000円限定パチなので
しがみつくのはこのスレです

>>673
４倍程度の嵌りなら普通にあるからなあ。初当たり５５回に１回くらいあるし。しかも羽デジは回数出るので、倍率で見た場合の大嵌りを食らいやすい。
それより、羽デジに限らず出る台は１日中出っ放し、嵌る台は一度も山が無く沈みっぱなしって店多くないか？
羽デジで言えば、噴く台は３倍程度の嵌りが１回あるかないかで後は全部２００回転以内で、ドツボの台は確率の内側でほとんど当たらない。
で、出る台は手が変わってもまた出る。出ない台は嵌ってるからそろそろ出るかとおもいきややっぱり出ないｗ
パチスロの設定６と１みたいな感じなんだなこれが。

負け犬どもが。
ホルだろうがボダだろうが、どっちでもええっちゅうねん。
全国津々浦々、最新台を色んな店で打ってりゃ絶対勝つっつーの。

>>676
ほとんど即止めですが何か？www
おまえらみたいに打ち続けないよwww
黒か白かもわからない業界で回る台なら全ツッパだろ？www
頭いかれてんのか？www

ハイハイ君はうまいねｗｗｗ
＞黒か白かもわからない業界で
白の可能性ありだとでも？ｗｗｗ
頭いかれてんのか？ｗｗｗ

『即やめ』(つぎの日に現金投資)と
『出玉が恋しくて出玉を使わずにずっと現金投資するおばあちゃん』
が同様におバカさんだと681の彼に説明できた人に

ノーベルホルコン賞

>>682
いやぁ、さすがの俺でも断言はできないのでねw

>>683
勝ってますからw

なんか妄想癖と虚言壁の甚だしい粘着バカが沸いてるなｗ

馬鹿ボダってガラガラで客一人いないホールでも
回る台ならどこまでつぎこむのだろうか？w
当たらない状況でも1000回転くらい打つのかな？w
1000回転なんか序の口か？w
2000はどうだ？w
それか10万回まわして白か黒のデータ取るか？wwwww

だせ
失笑もの

>>684
「さすがの俺でも判断できない」とは・・・・？
(自称)ホルコン操作を判断して勝ってるんですよね????

さすが！俺の名前を言ってみろ君。

回る台なら終日勝負だろ？
時短後即やめするくらいなら最初から打たない方がいい。

>>690
その心意気をホールは高く評価してくれてると思うぞw
どんどんつぎこめwww

ID:6TwE4MIU
バカ確定だなお前

>>667
よく分かったね。マックスで２０連って表示されてるって事は一撃で３万発出たって事なんだよ。
一番近くのVFがある店(そのお店は何発出たかが表示される)でも一撃３万発は無いし。

>>691
君はつぎ込むお金を早くママからおねだりしろ！

>>689
俺の名前を言ってみろ君ってめちゃくちゃいるんだなw
あんた今日も他のIDの奴にもそう言ってるぞw

>>679
>パチスロの設定６と１みたいな感じなんだなこれが。

だから駄目なんだよ。出たら6出なかったら1と思い込んでいるだけ。
実はその逆だったなんてケースも多々ある。

>>694
ネタ方向転換乙w

確かにバカボダは中年のオッサンに多い。
年齢にして４０歳前半から５０歳くらいまで。
奴らの洗脳が解き放たれる日はこないだろう。
普通の脳みそ持ってる奴ならすでに気づいてるよ。

>>697
そもそも「俺の名前を言ってみろ君」という名前は本日初登場。

>>698
おまえの頭はNOみそだね。

>>699
おまえは自分の言ったことも忘れたのか？
完璧に脳みそやられてるな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/09(月) 00:50:57 ID:ez1izN74
釘叩くのは違法とか言われるのか？ｗようは割決めてれば釘が関係しない。叩く必要ない。全く沿革がない業界ならボダ理論は理論的で勝てるだろうがな。ボダは沿革ホルコンは一部の店と決め付ける根拠は？ボダも所詮は理論は天井がない数字のなｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/09(月) 01:23:59 ID:6nOFnPLj
>>640
俺の名前を言ってみろ君！
今日は誰も相手してくれないみたいね。みんな俺の名前を言ってみろ君の
バカバカしさについてゆけないご様子です。でも、『ボダ理論は理論的』
とのことで、少しは足し算・掛け算・割り算・引き算ができるようになったの？

めでたし＆めでたし

なんだよｗ
変装ネタで釣りしたのにさ〜ｗ
釣れてね〜じゃん。ホルモンのクセによｗ
でもパチンコ止めないで頑張ってくれよｗ
養分なんだからｗ
即止め君もね。
この前は暇つぶしあんがちょｗ

>>700
おまえも毎日毎日、工作活動にご苦労だねぇwww

探すなら「本日」以外の探せよｗ

>>702
この開き直りも、もはや定番だよなw
一度や二度じゃないよね君？www
これが所詮、馬鹿ボダですわwww


※くれぐれもボダの評価を下げないようになwwwww

お前はホルの評価下げてるけどなｗｗｗｗ

結局例題はイカサマしてるの前提で出題したのか？
3000バカが涌いたのかまた早くなってきたな

追いこまれると決まって釣りや煽りだったと急に開き直るバカは常連です。
今度、過去ログも含め彼の開き直り芸を洗い出したいと思いますw

ホルコン派の脳ミソ＝そのへんのジジババの脳ミソ

>>709
そういう園児レベルの煽りしかできませんか？w

それはジジババに失礼でしょ

さぁ開き直れよ馬鹿ボダの諸君！w

ホルコン派のホルコン攻略による有用性＝そのへんのジジババのオカルトによる有用性

毎日7時50分になると、にぎやかになるのはホルコンの仕業だな。
出まくってる台のとなりはヒットしやすいし
出まくり台に挟まれると、その両方が落ち着くまで当たらないとか
９時前になると、途端にヒット率が下がる（尼デジ等はここで出やすいが）

Wreyya7l=6TwE4MIU
幼児レベルの君に言われたくないだろ

>>713
今日は開き直る予定はありますか？w

ホルコン派にありがちなこと
初めて打った新台で600ハマリ、隣りは１０連チャン
そして一言
「この機種波荒いね」

>>717
荒いのはおまえらの打ち方だろ。

>>708
あの〜開き直ってないし、追い込まれてもいないんですけどｗ
只の暇つぶしなんですよｗ
こんなうんこスレにマジにならないでよｗ
ホルモンって言ってごめんねｗ
な、ん、て、ねｗ
ア〜ホ、ル、ン
明日もホルモン頑張れよ！

>>719
それにしてはいつも必死だよな。
暇潰しなら他にやることあると思うんだがな。
おまえがそれで満足ならそれでよかろう。

他にやる事あるだろって言われたら
このスレの存在意義自体が崩壊するだろがw

>>721
そうかね？このスレみてボダからホルに移って勝率が上がったというレスもあったし
存在意義はあると思うが。やり方次第で金の流れが大きく変わってくるしな。
ボダからみても同業が減っていくというのはライバルが減るということで互いにメリットがあるじゃないか？
暇潰しに煽るというのは要は荒らしだろ。それなら他にやることあるんじゃねぇの？ｗ

バカボダはこのご時世でも、釘だ確率だと言ってる。いい加減気付けよ。
ホル派はここぞという時は5/Kの台でも打つ！
1/Kの台でも打つ！
0/Kの台では．．．さすがに打たん。
イヤ、やっぱり打つかも．．．。

>>722さんに質問。
自分がこのスレに書いた事を「自分のだ」と言って友人知人にに見せられますか？

>>723
常時その状態だったら極度な釘曲げしてるから即、警察に行った方がいいよ。
バカボダ達はこういう煽りもできなくったw
こんな感じで返されるからw

>>724
ジジババは論外としてパチンコやっててネットしてる奴のほとんどが
ホルコンによる出玉制御の存在は知ってると思うが。信用するかしないかは別としてな。
遠隔なんかに関したらジジババでも知ってる。
だからホルコンやら出玉制御らの話しても驚かないと思うけどねｗ
うちの周りではそれ以前に誰もパチンコ屋なんか信用してないけどねｗ

賛成

関係者じゃないバカボダって存在する？
今後バカボダは年齢とパチ歴と仕事を晒す事！
バカなりに！

ホルコン派ってジジババと話合うでしょ？
ほとんど同じこと言ってるしw
だから立ち回りも同じ。

結局は収支もry　　wwwwwwwwwwwwwww

ホルモンの皆様ｗ
今日もジャンジャンバリバリｗ
え〜ジャンジャンバリバリとｗ
ホルって下さいませｗ

>>728
ここに情報書かせて
本当かどうかわからない情報を参考にしようとwwwww
そういうあり得ない事ばっかするからオカルトバカって言われるんだよ。
本当にバカだなこいつ

遠隔されないと勝てないくせに偉そうな口たたいてんじゃねえぞｗ

>>732

DQN脳　ﾌﾞｻ顔　池沼親父　ｺﾞﾘﾗ母ちゃん
この世に出てきた時点で全ての運に見放されたような藻まえが
自力で勝てるほど運があるわきゃねぇだろ
藻まえが勝てるのもﾎﾙﾓﾝ様のおかげなんだよ
気付いてねぇだろうがな
(ﾟДﾟ)!!

【本当の話】
昨日、隣のババアが監視カメラに向かって手を合わせ拝んでいた。


1kで確変！(￣○￣;)

ここではホルのことを目の敵のようにしているが、
実際ホールであった場合目の敵にというかウザイのはのは同業のボダで、
ホル君の事は何も気にならないんだろうなｗ。

真性はマジで止めないからウザイなw
糞ハマリ顔は最高だけどねw

ホルモン教信者って勝ってる人を憎む

>>734
うちの店は監視カメラなんて誰も見てないよ。
あの婆は自力で当てたんだ。

ナイナイの番組で胡散臭い当たりがｗ

仕事人だろ？

まあ編集マジックで済まないくらいタイミング良いけど、
演出までいじるなら仕込むにしても別物じゃないか？
撮影時って申請したらデモ基盤みたいなの使えるのかな

遠隔だ遠隔だ。この世のものは全て遠隔されている！
妄想じゃないぞ。勿論俺の頭の中も遠隔されている。
多分ＣＩＡの仕業だ。

>>679
そうなんだよ。出る台（出てる台は）誰が打っても出る。嵌まってる台も3人位入れ替わり立ち代わり確率以上回しても出ない。島で一番出玉あった台で即ヤメ後すぐ当たり…やめ→また当たる。引強な人だらけで済ませられんｗ結果論とかじゃなくな。

誰が打っても出る(笑)
確率以上回しても出ない(笑)
すぐ当たり…やめ→また当たる(笑)
結果論とかじゃなく(笑)

山田君、今日の出玉制御は昨日と同じでいいよ。120番と223番は見せ台にな。
両隣は制限360、甘デジは白海以外設定さげてくれ。本社からの指示で利益プラス200だからキツイな
店長、この設定だとやばいんじゃないですか？客飛びますよ。
本社からの指示だから逆らえんよ

>>693
MAXだって気付いたよｗ

ボダ答えてよ…20〜30人程度しか客いないホールで30人が回る台で人引き強だったら？5人しか稼働してない店で回らない台でも全員＋。終日打ったら負けるかもしれんが勝ち逃げ…混んでれば混んでるほどボダ以上だらけでも店は儲る。客いない店は下手したら赤字営業続くぞ。

>>746
だから客少ない店はツブれるんじゃねーの?

>>747
そりゃそうかも試練が…
俺のレスがうまく伝えられてない。 これはスルーしてくれ。ボダも何かしらパチ屋に怪しいと思うことねーの？すごい連荘とかさ。15連荘…
いや10連荘する台一日に一台は最低あるだろ？確変突入率が、ほぼ半々で。300人くらい打ってるならわかるんだが

>>746
客が多いほど事故率は低下する。
混むほどにボダ以上でも儲かる の意味がわからん

>>746
俺の解読力がないだけかもしれんが
質問の意味がまったくわからない

＞客いない店は下手したら赤字営業続くぞ。
下手しないでも稼働なくて赤字続きの店はかなりあると思うよ

>>748
時短内の引き戻しを考えないとして、1/2の抽選に9回連続で当たると10連する。
(1/2)^9 = 1/512
つまり初当たり512回に1回は10連以上になる。

各台が一日平均5回初当たりすると仮定すると、
1-(511/512)^5 = 1/103
つまり一日営業すると103台に1台は10連以上の当たりが発生する。

時短の引き戻しを考慮しなくても、これくらいの頻度なのだから、それを加味すると
もっと高い頻度で10連以上する。(俺計算出来んけど)
そんなこんなで、店での実体験とそんなに違わない様な気がするけど。

>>749
低換金率なら全台30ベースでも店儲るんだよ。300台パチが、あってフル稼働なら店相当儲るんだよ。仮に2・5円で10人が30打ってたら客の7割勝つかもしれないでしょ？人数が多ければ多いほどそれは無くなるって言いたかった。

>>750
すまんあなたが解読力ないのではなく俺が(ry

>>751
時短引戻し込みでも普通あんまないみたいよ。2年前パチメーカーやめた元メーカーの人間で奥さんと息子と3人でパチしてる（生活）人いるんだが10連荘オーバーて引戻し込みでもまずしないって言うんだよ。

>>752
…お前が馬鹿だってことはよくわかった。

時短引き戻し入れたら確率的には純粋連荘よりも低くなるよね。

>>755
(ﾟДﾟ)

>>756
釣り？w

>>754
馬鹿だと言う理由を教えてくれ。

>>757
時短引き戻しを加味すると、10連する「場合の数」大きくなるという点には同意頂けますか?

ここの糞ボダに何を言っても無駄だよw

糞ボダに質問です。
ボダ超えの台があります。
どこまで回す？

（１）1000回転
（２）2000回転
（３）全ツッパwwwwwwwwww


どれ？w

　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､ 　　　　　　 な　　カ　　効　　や　 日　 厳　 .ゴ
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴 　　　 れ　　レ　　く　　 ろ　 本　 .く 　 .ト
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷 　　っ 　　|　　 は　　う　　人　 て　 .だ
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､て 　 食　　ず　　が　 な　 .も　　よ
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､_. 　 っ　　 だ 　　　　 ら
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､　て　　 よ 　 バ　 .お 　万 　 ゴ
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう） 　　　　　　　.ン　 .茶 　枚 　 ト
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_ ま　　　　　 テ　　づ　 出 　 し
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ 　 さ　　　　　 .リ　　け　 る 　 ろ
　　　 ,ｒ=ｼじﾘ　 ＝ﾞ /i　i　ｰ-　　lj j尤爻もﾅ 　 お　　　　　 ン　　　　　っ 　.よ
.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕 　 .に　　　　　,..-'''´￣`ヽ て　 .
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´ 　　　　　,／´　 　ヽ
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭ﾇﾙﾎﾟミ=｀　 　　　く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
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>>758
理論上店側が赤字になる台しかなくて、それが回れば回るほど店側は赤字になる。
それは理解してるよな？

>>762
打ってる人数少なければボダ以下だろうがボダ以上だろうが、どっちに転んでもおかしくない。3時間しか稼働しないなら3円で仕事人の23打とうが21打とうがたいして変わらないのと同じなんだけどな。
前にここにいたボダも詳しかったが 2・5円なら少なくとも5個戻し時代なら店が全台30近くでも儲け出るんだったがな。

>>762
理解できてるからｗ低換金率では違うんだよ。あなたボダ？仕事人のスペックで2・5円で30…しかも200台あるなら店−だろうがなｗ

しかも持ち玉比率云々…終日粘る奴少ないじゃない。 入れ替わり立ち代わり現金投資組みがいるでしょ。
ホール全員ボダなわけないし。保留4及びスーパーリーチ中に打ちっぱもいるんだよ。爺さん婆さんみたいな。あっ！止めて打てば30でもその人達なら25切るか。 これなら納得できる？全員があなたみたいに止めない

>>760
今夜はレベルが高くてお前にはチンプンカンプンだね。

ID:Wreyya7lたん、ｶﾜｲｿｽ

PCからにしたからID変わった
>>ID:Iz4/Cfvo
なんか中途半端な理解の仕方してないか？
まあ俺も純ボダじゃないけどさ。
三時間しか稼動しなければ21でも23でも確かに勝ち負けは分からないが、
それは「そこで完結した場合」だ。
それに三時間で3円だとしても仕事人で23ならプラスになると思うが。
まあ人数少なければそもそも試行数が少なくてサンプルとして役に立たないけど。

適当打ちのロスや短時間稼動の換金ギャップを入れても店の-のはず。

終日粘るだけがボダじゃない。

ま、ちゃんと計算してないから細かい計算したいなら任せるが。

当たりを効率良く引く方法は

勿論無い．．．。
それまでの当たり数や回転数とも全く無関係。
北斗STVでは毎回、80面のサイコロを振っているのと同じ。
だからハマリは不可避。

1ヶ月も打ってりゃ引き強も引き弱も関係無くなる
勝ち負けを決めるのは回転率だけだよ。

例えば、15/Kの台と20/Kの台では1日打つと5万円収支が違う。1ヶ月ともなると、天国と地獄だ。

>>768
なんか話がわかるなｗ3円仕事人で23なら仮に3ﾏｿﾗｲﾝ近いとしても3時間じゃ勝てないぞ。
1ヶ月で見なきゃな一日単位じゃ30でも負ける奴は居る。
後ボダはパチ＝釘なんて自分の首締めるな最近爺さん婆さんまでは言わないが親父おばちゃんも保止めするぞ。雑誌も良くないなｗそれに併せた釘調整になんだぞｗ

負けたらホルコンだ遠隔だ・・・と考えたくなる気持ちは分かるが。

「被害妄想」という言葉は、そのためにあるようなもんだな。

まあ、俺が経営者だったらホルコン操作して
安定した利益を追求するな、だって俺は頭が良いからw
頭の良い奴がどうやって店を経営するか考えてみろよ？www

>>772
頭の良い経営者になったつもりで考えました。

あなたみたいなバカ客が逃げないように大切にします。

>>770
悪かったな馬鹿なんて言って。
俺はネットのボダを参考にしてるから正確じゃないけど、
3時間だと期待値マイナスだったっけか？
もちろんある程度のスパンで見なきゃならないから、
30回ろうが仮に50回ろうが一日では負けるときは負けるな。

ボダありきはまあ最低限の頭があれば気づくもんだし今更どうのってわけでもないだろう。
店だって雑誌に合わせた釘調整もするだろうけどな。
っても基本的なボーダーは店側にはメーカーから教えるんじゃないか？
ちょっと違うが釘が一律化したのは液晶の大型化・確変性能アップが大きいと思うが。

そもそも『回りムラ』ってのがある以上、釘だけで利益調整なんてできるわけない。
都合の良い時だけに馬鹿ボダが使う『回りムラ』なｗ　

隣の台が当たってる時と通常時の回り比べてみな。
ボダってパチンコのしくみしらねぇだろ？ｗ

釘調整が禁止になってるのに、つい最近まで釘師が実際にいていまだに叩いてる
とか錯覚してる馬鹿だからな。もう少し現実みた方がいいよ馬鹿ボダ糞ボダ、パチ屋のカモｗ

>>775
>そもそも『回りムラ』ってのがある以上、釘だけで利益調整なんてできるわけない。
飛躍しすぎて判らない。もうちょっと判りやすく説明出来たらｶｺｲｲのに。

>>774
仕事人は時間効率悪いからなぁ…
俺は昔40ベース超えのセブンミッションて機種で負けたな。江戸源（ワープ狙い）やＥ−アド右打ち 静かなるドン コンビとかは稼げた。コンビは確変中に一箱増えたし。上にあげた他の機種じゃ
毎日35以上打ったりしたな。江戸源とか特に。>>774 パチプ？歴短い？メーカーがボダを店に教えはしないよｗ

>>779
プじゃないw
歴は短いというか8割スロで2割くらいパチかな。
仕事人に限らず京楽系は時間効率もあるけど演出バランスの鬱陶しさが嫌い。
甘いってもあんまり打たないな。
営業が店用に資料とかくれないんだっけ？
店関係者のブログ見てたときにそれらしき(資料じゃないけどベースがどうのとか)
話が出てたんだけど…

とある地域スレの某ホールの話題になったときハマリの話題が頻繁に出た。
すると「ハマリなんてどうでもいいから釘はどうだった？」と場違いなレスが入った。
これがボダなんだなぁと思った。

>>780
スロットは設定配分とかメーカーが色々教えてくれるよね。

>>780
プじゃないんだ！資料はあるだろうけど…そこまで知らないなぁ。

>>781
俺もそういうボダはどうかと思うｗよくすごい出てる的なレスの最後に釘が良かった云々…出玉や大当たりに釘は直結しないからね…アタッカーの釘は置いといて。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/05(月) 18:03:44 ID:qKMrDAPp0
オール印クソだな。当たり回数0で1300ハマリが4台並んでた
他の席もそれほど出てなかったしクソすぎる
毎日会館はそれなりに出てた気がする

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/05(月) 18:51:23 ID:MHL+g6xcO
ハマリがどうとか出てたとかやなくて
釘のレポよろしく

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/05(月) 18:52:38 ID:Ux9Mdrji0
そんなハマリがどうとかの情報じゃなくてさ…
スペック考えたら1000、1500ハマリなんてよくあることだし。
スペックとか釘とかさ




↑
ボダってデータ取ってるとか言ってるがパチ屋を信じるこんでるよなｗ
こんなの見る限りｗ

つうかさ、出玉調整って失敗してると思わない？
成功してれば客減らない売上減少しないだろ。

賢いつもりでも自分で自分の首締めてんだよね。

>>784
ヒキ弱ですまない気が…

>>785
娯楽増えたしね。
そんなことより
ホル派もボダ派も沿革を無くす手段をともに考えたら？K察は話聞いてくんないだろうが。 ボダだって不正ないこと前提の理論なんだし。
俺は寝る。おやすみ

ニンニク臭い人が日本人の振りをして書き込んでいると聞いてやってきました

>>781
ホルホルは3時間とか長くて12時間のスパンでしか物を考えられないから、連がどうのハマリがどうのと気にするな。
トータルの勝ち負けは回転率、つまり釘の良し悪しのみで決まるのが理解できない。
まあ、しばらくはホールで授業料を払ってなさい。

ボナンザだって横浜のスレで怪しいって報告されてんだよねw
すかさず遠隔厨ウゼェって返されてたけどw
あれは笑った(^_^;)

>>788
ボナンザでもそう言ってそうだね。
いや間違いなく言ってる(^^)

何言っても無駄だよｗ
てかデータさえ取ってりゃホルホルもオカルターもいなくなりそうなもんだが、取る気すらないしなぁ…初当たり回転数と継続回数だけでもいいのに。
長いスパンで見りゃ確率どおりの初当たりと継続率になってるんだから、良釘で打たなきゃ勝てないことくらい理解できそうなもんだなんだが…

俺はボダだが、ホールを信じきってもいないし、ホルコン制御も全否定は
しないな。やろうと思えば出来るだろうし、実際やっている店もあるのかもね。
遠隔店があるのは公の事実だし、スロだって裏物が蔓延していた時代もあるし。
でも、ボダを全否定される意味は解からない。

はったり糞ボダまだいるのかよｗｗｗ
誌上プロがヒイヒイ言って、周りのプロも必死な状況で
ホル厨以外の人間を頷けさせれないお前がボダ以上の台で打っってる？ｗｗ笑わすなｗｗｗ
お前が釘も見れず一時的な回転ムラで勘違いしているのが目に浮かぶよｗｗ
はっきり言っておく！　お前みたいな奴がボダ以上の台を打てるほど今は甘くね〜よｗ
ここで書き込んでいる余裕など無いのが現実だよｗ
ボダボダボダボダウルせーよ！　雑誌の入れ知恵で偉そうなこと言うなヴォケ！
スパンがどうしたって？　お前も時間が経過するほど回転率落ちてんだろｗｗｗ
ハッタリ超初心者ボダ！　釘も見れず打つ台無いからってここで妄想はやめようなｗｗｗｗ

>>791
>>784はデータなど根底から頭にない奴らなんだけどなｗ
しかも２人もいるｗ　これが現実のボダだと思うけどｗ
パチンコ屋には不正はない！ってのが明らかだよｗ
ちなみに君は不正の可能性があるかもわからないと思いつつ
１０万回とかまわしてデータ取ってるのか？ｗｗｗ
それともデータロボとかのデータか？
あのデータだと通常時、確変時、時短時（確変時とみなされる）
一緒くたのデータだよね？
総括してデータは取れるけど正確ではないよね？

それとそのいい加減なデータとり終わって白と確認した後に
店長変わったりしたら、またデータ取り直すのかね？ｗ
免許の更新みたいに１年に１回とかデータ取り直してるのか？ｗ
そもそも本当はそんなデータ取ってねぇだろ？ｗｗｗ

>>794
よく10万回というが、10万回って約１ヶ月フル稼働分ぐらいだろ？
データとしては少ないな。

>>796
別に２０万回でも３０万回でもいいけどさｗ
どちらにせよ理にかなってないことしてるよなｗ

10万回は2ヶ月〜2ヶ月半フル稼働というところ。ちなみに10万回転で収束なんてしないよ。
もちろん見かけ上収束しているようにも見える場合もあるけど。上にも下にも大きくブレる。
その上ブレがホルホルやオカルターの勝ち分。

>>797
いや俺は採らんよｗ
地域にもよるのかもしれないけど、俺の行くホールは普通に十分
勝てているので、ホルコンを研究する必要も今のところ無いし、
データを採ってみなきゃ怪しいと思うような結果はみないので。

でも少なくとも50万回は必要なんじゃないかな。負け続けながら採ってたら意味無いけどね。
まあデータロボで見れば一番楽だね。サクラのデータが混じってたら意味無いけどｗ

>>799
データロボでも３ヶ月ちかくもデータ取るって尋常ではないよなｗ
さらにデータロボだと正確ではない。上にも下にもブレることもある。
君の言うようにサクラを使ってる可能性もなくはない。
さらにデータを取り終わった後に改装やら店長が変わったりしたらまたとり直すのか？
データ？だから何？ｗｗｗｗｗって感じだな。

>>800
いや俺は採らんよｗ

>>801
それでよろしいｗ

携帯で★遠隔操作証拠画像★見れる（解説付）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1184088037/

ボダの奴らはすぐデータ取れってゆうからイヤなんだよ。
悪いけどそんな能力ねーよ。足し算したり割り算したり．．．。
自慢じゃないがこちとら九九だって怪しいんだ！ボーダーラインなんて正直意味わかんねーんだよ！

その日打って連チャンして勝てれば、ホルコン攻略成功！
ハマって負ければ、遠隔！
そういうことにしといたほうが楽なんだよ。あまり理屈で追い込むんじゃねーよ！

俺のダチは中卒で族上がりばっかだけど、皆ホルコンや遠隔やオカルトを信じてるよ。
理解出来ない理屈で他人が勝つのは正直ムカつくんだよ。
大学出や頭のいい奴はパチ屋に来んなよ！

>>804 ホルにしては、しっかりした文体だなぁ？

と思ったら、なりすましかよｗ

>>803
君は何十万回転のデータ取ってるのかな？w

データロボのデータ？他人が回したデータ集めってどんな趣味だよｗ　俺が言ってたのは自分自身のデータだよ。
てか店を疑いつつも打ちに行ってる人ってどうして行くの？心境が理解できん。

>>807
自分にだけは、当ててくれる。
自分だけは○○○。
自分だけはＸＸＸ。
自分だけは・・・。
以下同文

いや、そうでなくてｗ

>>809
論点ズラシは許してやれw

勝った負けたなんて本人しかわからない事をここで煽ってもしかたないだろ？
遠隔はあると思いながら何十万回とデータを本当に取ってるのか？
これを聞いてんだろ？
逃げずに答えろよw

うんこスレにハエが集ってもう８００かよｗ
また次も立てるんだろなｗ
暇つぶしには丁度いいがｗ
ホルモンの皆様、たまには妄想打ちした日の結果でも載せてよ。

逃走か… orz

ボダはもはや煽るしかできないピエロw
それも「勝っている」と言われればそれで終わりw
俺も別に匿名の掲示板でボダが勝っているかなんてどうでもいい。
調べようもないしなw
お互い様だw
ただ聞かれたことはちゃんと答えようぜw
答えられないならしょうがねぇけどさw
でもデータを取ってるか、取ってないかがなぜ答えられないんだい？www
まぁ取ってると言ったところでこっちはいくらでもネタはあるからねw
さらに突っ込まさせてもらうけどねwww
ボダもホルを煽るならもっと痛いとこ突っ込んで煽ってくれよw
ホルモンや妄想とガキの煽りあいんじゃないんだからさw
こう言ったところで、また同じようなこと言ってくるんだよw
これが馬鹿ボダの真髄でもあるんだけどなw

お互い様ってのは同意だ。
結局ホルは経験則に依るしかないし、
ボダは理詰めで行くしかない。
不正してるかしてないか、
ホルコン制御が実在するかどうかの証明は不可能だ。

お互い結果が出ればそれでいいんだがな。

あ、少なくとも
全てのホールがホルコン制御ってのはないな。
裏モノ近所にあるし。

>>814
君こそピエロだよ
君に必要な事は「パチンコ止めること」だと思う
このままだと君の一生は「遠隔されます太」で終る

もぅそろそろ ホルコン攻略しかないっつーのやめて、

ホルコン制御はある。遠隔はある、さてどうしたらいい？
に変えようよ。攻略しかないと言う所に語弊があるんだし

>>816
だから、勝ってますからw
もはやそういう返ししかできないのかい？
と、さんざん言われてまたそれだろ？w

負けた事を指摘されると
「勝ってますが・・・」これホル厨の常識ｗ

　　　||||||||||||||||||||||||||||||
　　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）　　／　ボクはオカルトで
　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',l | 　＜　　 ４０００万
　　//　　　　　　　　　　　',ヽ　 ＼　勝っています
　　l i　　　　　　　　　　　　i .l 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ
　 　｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　

どうやって勝つのか？と聞くと答えられない
「誰が教えるかよ」で逃げる、これホル厨の基本ｗ
そうでしょ>>818

>>819
本人しかわからないことを指摘するの本当に本当に本当に本当に好きだね？wwwww

もうそういう返ししかできないんだよね？wwwww

何？データ貼ればいいの？今のところまだ2.6万回転分しかない。さらに綺麗にまとめてあるのは1.3万回転分くらいｗ　少ないけどそれでもよい？羽根デジだけどｗ
てか貼ったところでスペックどおりだよ？

ホルコン攻略については過去ログ見れば？w
俺もさんざん答えてるし他の奴もちゃんと答えてるよ。
信用するかしないかはおまえら各自の判断。
でまた話をそらして逃げたねw





データ取ってるのか？
取ってないのか？


取ったなら何十万回まわしたの？wwwwwwwwww

>>818
今日はホルリンパしに行かないのか？
それともお母さんに怒られた？
所詮うんこスレにムキにならないでねｗみんな本気でレスしてないからｗ

>>825
お母さんとか、またこの返しw

>>823
操作してる可能性もあると知りつつ回したの？w

とりあえず次スレは俺が立ててやるよ。
そして>>1に「ボダはこういう煽りしかできません」
ボダが追いつめられる「データ」等のオリジナルテンプレを俺が作ってやるよw
ホルコン攻略についてのループ質問も載せてやる。
他の奴がスレ立てれば次スレにまわせばいいしな。
そして全て
『はい>>1をどうぞ』
で振れるだろ？w
馬鹿ボダも逃げられないようになw
俺ってタチ悪い？www

>>824
やっぱり逃げたかｗ

>>827
＞ 操作してる可能性もあると知りつつ回したの？w
どうして操作なんだ？
君がいつも打ってる店は自分でどう思ってる？

まぁオリジナルだけに次次スレになるかもわからんが
期待しといてくれw
馬鹿ボダのパチンコとは関係ない毎度毎度の逃げ煽り
と言うか、もはやそれしかできないwww
そして追いつめられると開き直る常連馬鹿ボダwww
こういうのも>>1に載せますw

>>830
操作してない根拠は？

>>829
逃げたのはおまえw
とりあえず聞きたいのなら過去ログ見て質問しろよw
漠然と攻略って言われて答えれる奴いるかよw
例のクレクレ君だろ？w
こういうのも次スレテンプレに載せてやるから期待しとけw

>ホルコン攻略については過去ログ見れば？w
笑止、まったくない！

あるのは
「今日は葉っぱが少し伸びた”感じ”がしました」
のような園児の観察日記もどきだけ。

数式により検証性を担保された理論とは程遠く
多角的多面的に考察されてないので論とも呼べず
考察と言うには具体的な数値も客観的な比較もない。

一事象について（それも真偽は定かではない）
自己都合による我田引水的な解釈を展開してるのみ。

>>832
頭から疑いかよｗ
じゃあアンタの打ってる店も操作されてるんだねｗ
操作されて勝ってますってｗ
選ばれし戦士か？

>>835
疑われるような業界だろw
そしておまえら馬鹿ボダは打ち続けるんだろ？w

>>834
おまえがそう思うならそれでいいんじゃねぇの？w
各自の判断ですからねぇw

結局『操作してるに決まってる』って妄想だけで操作の根拠ねーんだろがwww
これだからアホルわwwwww

馬鹿ボダをタジタジにしてやるよw
実際に遠隔もある黒い業界に関わらず
20万回、30万回と回してデータを取る馬鹿っぷりw
まさにパチ屋のカモw

>>838
操作してるとは断言してませんよw
その可能性があるにも関わらず金を投資し続ける馬鹿っぷり
とちゃんと言ってますがw
ちゃんと読もうね馬鹿ボダさんw

黒か白かもわからずにデータ取ってる馬鹿ボダw
しかも何十万回とかw
どんだけホールに金入れてんだよw

うちの会社にもホル厨の爺さんがいっぱいいる。
爺さんは「魚群には何かある！」と言い張って聞かない。
電圧とか設定の話が大好きだぞ。
ちなみに設定のいい台は魚群が出やすいしよく走るそうだ。
爺さんは月の後半は金欠で他人が買い置きしてるインスタント麺を勝手に食って凌いでる。
君と話が合うと思うよ＞ID:7PTnM0Qf

>>836
ええ。バカボーダーですから回る台有れば打ち続けますよｗ
でもアンタだって疑われる業界と言いながら打ってるんでしょ？
何か矛盾してないかい？

>>842
良かったね。
俺は勝ってるから別にいいけどw

>>843
その店の操作を逆利用してますよ。
ただ個人操作されたら俺でも、お手上げですよw
ただ君らのように馬鹿みたいに打ち続けませんよw
下手すりゃ打たないし500円打って止める時もあるしね。
500円くらい、くれやてるよ！ってな感じですね。
君らのように回る台なら10万でも、つぎこむなんて、とてもとてもw

>>844
良かったね。
マケ爺さん達も家では尿簿子供に「勝った！勝った！」と言ってるそうだ。

>>849
そうか。
その爺さん俺は知らないから何とも思わんよwww

>>840
びっくりするくらい話逸らしてきたなw
流石アホルwww

ふ〜んｗ
アンタ操作されてる店で打ってるんだｗ
やっぱり選ばれし戦士だねｗ
あとさ〜いくらバカボーダーでも10万は打たないからねｗ
あんまり10万、10万回に拘んないでねｗ

10万回転くらいでは確率に収束しないと今日のレスでもありましたが何か？wwwww

ボーダーでも10万円も打たない？

ガセボダか？

>>851
君は病院行った方がよさそうだ

またそんな返しか。

客観的に見て、親切心で言ってるのだ

>>851
あのね、バカボーダーでもさ〜
回る台見つけて朝から打ち続けてたら１０万使う前に当たるよ。
当たらなくても１０万使う前に回収不能な金額前に止めるよｗ
なんかキミは勘違いしてるよｗ

てゆうかボダはパチンコ打つ時点でバカ。
ホルホルも全く同様。
五十歩百歩というよりは目糞鼻糞だな。(T-T)

>>856
キミは打たない？

>>850
お前毎日人と会話してる？
ネットっじゃなくて。
あまりにも言語理解力が低いんだが

俺のデータが危険を察知してきた

ホ＆オにとって一番憎むべき存在は　>>174のような引き弱のボダ。
十分な収益を上げているくせに、回転を更に稼ぐことにより収束という
神の手を使って勝っているホ＆オの、なけなしの収益を奪い取ろうとする
強欲の輩。
そうやって、今勝っているホ＆オもホールで次第に淘汰されていく。
しかし、悲しいかな、何度淘汰されても雨後の竹の子のように新手が現れる。
稀に、一旦淘汰されたのに新たな資金を持ってホールに復活してくる者もいる。
涙をさそうのは、偶々50万ばかり勝てた一部の者は、以前のことは忘れて
そして将来淘汰されることも考えずに「攻略法で勝っている」と言い張るのだ。

ワケワカメ

うむ。2行目まで読んだ

まず文章力を養って欲しい
ｗを付けないのは好感が持てます

クソミソスレ上げ

千越えてるのはナゼ？

阿部さんは実はホルコン派

>>858
>ID:7PTnM0Qfは以前にもいた「中身のまるでないカマッテくん」

彼のレスには経験からくる具体的な数値がまるでなく
他のレスの引用が全てであることからもパチの経験はほぼない。
よしんばあったとしても、なけなしの小遣い５，６ｋ程度だろう。

その負けた悔しさを自分の腹に収める器量もなく
グチを聞いてくれる友達もなく、慰めてくれる女もいない。

もって行き場のない悔しさを晴らそうにも、
このスレで煽ることしか思いつかない哀れな子羊だ。
以後スルーが吉。

・「怪しいおかしいというなら、データ取ってから言え」と言われてるだけで、別にホルホル騒がないならデータ取る必要はない
　「〜が〜で、普通なら〜なのに〜だから怪しい」とかいう言い方で数字使って言ってみろ、って言われてるだけ。
　アホの体感ほど信憑性のないものはない

・十万回転〜ｗｗｗとか言ってる奴いるが、長く打ってりゃそんだけ打つ人もいるだろうに、何が面白いのか分からない
　十万回転回して負けてたら可哀想だが、相応に勝ち上げてれば面白くも何ともないだろうに

・「ホルコンがあると確信する理由」が「俺はパチ屋を信じないから」っていう神のような論理展開を繰り返し叫んでる人がいますね。
　何歳か教えてください。

>>868
何歳かは不明ながら名を
｢俺の名前を言ってみろ君｣と申します
月の小遣いは3000円です(以前は5000円でしたが減額されました)

前から疑問だったんだが・・・どのホール行っても
店員が良く小型マイクでボソボソしゃべってるんだけど
あれ何しゃべってんの？

不思議と、近くでボソボソやられると確変が終わったりするけど。

店員が通過した直後に当った事もある

１人のホル派に必死になってる馬鹿ボダに笑えるｗ

>>872
彼はホル派ではなくアホルです

>>873
そんなあなたは馬鹿ボダ？

>>873
アホルの定義するところの馬鹿ボダです

本当幼稚だな何をされててもわかるはずないんだしホル派で＋もいるだろうしボダで−もいるだろうし。黒いホールで確率は理論値通りで白いホールで不ヅキに（欠損）なってるかもしれない。沿革が全くない状況ならボダが完全に勝利に近くて現実的。

沿革してない店で海一本のジグマとかいたとして裏ロムだったらどうすんだ？裏ロムでも何十万回回せば収束するみたいじゃん？今現実的に多そうだから気になる。釘にメリハリない今は海のステージいい台を追ってる奴多そうだし。

>>877
裏ロムでも期待値に収束すれば生活できる

>>878
そりゃそうだろうけど、転び方によってはボダが通用しないかもしれないし。まぁさ自分さえ勝てればいいんだし理論値通り勝てる店に行けばいいのかもね。

台のガラス反射ごしに、店員２人がオレを見ながらヒソヒソ話してる事あるな
後で店員の方むくとこれみよがしにそそくさ消えて行く。
で、負けまくった後、少々の景品もらって交換所に向かおうとすると
すぐあとに店員がカウンターにきて、なんか確認してる。

怪しすぎるぞ

香○賢○という人の著書でグループ乱数（ホルコンの特性で割り出したらしい）攻略
というのがあるんですが、どうなんですか？
調べていくとチームY○SHIN○のパクリだとかいう話もあるんですが。

板違いだから削除依頼。続きはサロンでドゾ

羽物大当り速攻一箱　→　店員後ろで監視　　民事がなんたらでの店で
1万発前後のレシートを景品カウンターの店員に渡す　→　　店員いきなりインカムで話し出す（同じ店で数回、しかもカウンターの店員が誰かに聞いているのではなく、反対に聞かれてる）
2万ぐらい使って大当り　→　　店員後ろで張り付きインカムでなにか話している

あのさ〜俺は本当に何もしてないんだが・・なんか意味でもあるんか？

どうでもいいがニコニコ動画とかでまで
「ボダ涙目ｗｗｗ」とか書くのは痛すぎるんでやめろよな。
ここで書くのは大いに結構だが

なんか、凄いホルホルが一匹いるな。
パチンカーというよりはスーパー引きこもりじゃないか！頭の中は色々な妄想ではち切れんばかりか．．．。
たまには気晴らしにパチンコでも行けよ。銭も無さそうだから羽根物でも打ったらどうだ。
フルスペを10万回回すなんて夢の又夢だろうから。

ホルコン派が言いそうなこと
「あの台は魚群がきやすい」

馬鹿ボダつるしあげ第一弾
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1184166393/


馬鹿ボダつるしあげ第二弾
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1184166526/


これは序章にすぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

末広がり

>>887
>>858に答えてあげて＾＾

だいぶ前のｶｷｺに反応したり糞ボダ集団のﾊﾗﾜﾀの煮えくりようが目に浮かぶな。
スレ主もっと糞ボダをかきまわしてやってくれw
ｻﾛﾝにも糞ボダのスレ立てたんだねw

如何様コンピュターゲームに群がる者よ
銭の尊さを知れ
やるべきことは他にあることに気付け
愚か者になる前に

ガセイベ・ホルコン・ボッタ卿より

↑前々から存じ上げておりました

何で1000スレ越えてるの？

ホル厨の皆さんは等価が好きみたいですね

>>フルスペを10万回回すなんて夢の又夢だろうから。

確かにな。。。そんなヒマ無いぞ。リーマンやし平日の夜、仕事が詰まってないときだけだ。
おまけに可愛い嫁と可愛い子供２人で週末も自由にならん。

10万回か…1日3000として1ヶ月以上か…

寂しい人生送ってんなあ…ぱちぷボダ諸氏。まぁガンガレ。

それがバカボダクオリティw

僻むんだったら
パチンコなんてやめなよ
恥ずかしいよ＞BMbf24ZN

引きこもりだ。相手にするな。
こやつは携帯アプリのパチゲーしかやったことないんだろう。
しかもそれにすら遠隔だと腹を立ててるようだ。

なるほど。
警察が釘の調整にとやかく言ってきてるということは、ある意味ホルコンの導
入を促す目的でもあるのだろうな。
警察とパチンコの癒着関係は世間も知ることとなってしまってるからな。

ま、被害に遭うのはいつも、馬鹿な客たちだろう。

裏を知ればアホらしくてパチ屋に金を捨てに行くようなまねはしないはずだ。

ホルコンホルコンって言うのは勝手だが、キョロキョロこっち見てくんなよ

>>900
それ以前におまえらはもう少し立つなり休憩するなりした方がいい。
一分一秒まわる台を打ちたい気持もわかるが腰やられてヘルニアなるぞw

>>899
確かに生かすも殺すも警察のサジ加減ひとつだからな。
ものの２年前まで、やれ北斗や、やれ吉宗やスロットが潤いまくり
スロコーナー増設、パチンコのグランドオープンがあれば１／３はスロ専。
それが規制が入ったと同時にスロ終了wwwww

なるほど
>>899
君が１番の負け頭か

ここのホルホルと煽りボダがリアルで座談会とかやったら面白いのにな

>>807
>他人が回したデータ集めってどんな趣味だよｗ

自分一人で満足いくだけのデータ集めるには何ヶ月もかかるだろ。
人の打ったデータを利用すれば、1日で一人で打った一ヶ月分のデータぐらい軽く集まるだろ。

総回転数に対しての当たり回数がスペック値通りなら店は釘と換金ギャップ
でしか利益を上げていない事になるからとりあえずは白でいいんじゃない？（サクラへの遠隔の場合は違うが）
明らかにスペック値より当り出現数が少なくて怪しいと思えばその店に行かなければいい。
打たなくても十分データは集められるだろ。

まあ、そういうデータをガラス張りにしているホールは
それ自体で白だな
問題はうちの近所にそういうのがわかる店がないことだorz
警察も設置を義務付ければいいのに
そしたら・・・
パチやめてダイコク電機の株買うよｗ

スター精密と日本金銭機械の株を買いなさい

>>905
データだと正確さに欠ける。
2R確変もあるし確変中にハマらせたり確率の帳尻合わせは可能。

デジ羽根なんかはスペック通りの出方しても
当たりラウンドや時短回数の差で出玉に差をつけられるしね。

時短終了時って稼働率によってだけど当たりが移動するよね

むしろホルコンを人が操作してるのなら攻略なんか無理じゃね？

攻略法はないんだよ
全てつくられた出玉制御だから
http://www.freepe.jp/i.cgi?2005201

確率が収束さえすれば幾らでもごまかしようはある。
例えば10000回転で必ず100回当たる台があるとしよう。
本来ならばまばらに当たるはずが店の操作で最初の１回転から大当たりが続き
100回まで連荘。残り9900回はハズレ。
これでも確率は同じ。新装開店時はバカみたいに当たって日が経つに連れ
全く当たらなくなるのはこういう仕組み。

おまいら馬鹿なのか？攻略なんてできない。
特別に教えてやるけど、一握りの特異体質を持った者だけが常勝できんのよ。
そうだよ、お察しの通り活動電流だよ。「むんっ」バリバリバリ！
今日も-15k。

>>912
で？
じゃあ新台だけ打ってれば確実に勝てるね
そいつは立派な攻略だ、よかったね
馬鹿でも100パー勝てるね！

>>914
確実ではないけど勝ちやすいでしょうね。

データなんてあってないようなもんだ。
何の役にもたたんw

真性ホルホルは一遍このスレでも『持論』を披露してみろよ。
プラチナっつうカスのようなパチプロもどき、というか打ち子軍団のスレだ。
こんなバカ共でもパチ屋で勝つスベは知ってるようだ。
それは回る台を1回転でも多く回すこと。
事実こいつらには1日の大当りノルマは無いが、回転数のノルマはある。
つまり銭を持って帰るというのはそういう事だ。
まあ店選びもシビアなようだけどな。

以前アホルが、「ホルコンを利用して効率良く当たりを引き出す云々」と書き込んだが、「初心者は読むだけにして書き込むな！」と言われただけで話題にならなかった。
ここの真性ホルホルなら
その素晴らしい理屈を披露して奴らを同じ土俵に上げる事が出来るのではないかと期待している。

http://s.s2ch.net/test/-/money6.2ch.net/pachij/1177756899/

>>916
典型的なバカだな。
バカボダほど「打ち子」「打ち子」とよく吠えるｗ
いくら集団で出玉共有しようと割り数以上は出ない。
そのためのホルコンだ。
そもそも打ち子なんてのはグランドや開店のホルコンの恩恵をうけて勝ってるだけ。

↓ここにその典型のスレがあるから見てみな。

朝倉の打ち子集団が１日平均２５０万の利益
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/1733/1176638694/

バカボダは完全にパチンコ屋を信じておりボーダー理論を神のようにまつりあげてるｗ
そしてここの軍団は年間９億も稼いでるらしいｗｗｗ
期待値通りだから間違いないそうだｗｗｗ
こういう現実離れしたことを平気で言うｗｗｗ
キチガイ以外なにものでもないよ、こいつらｗ
実際にバカにされてるしｗ

↑
は某掲示板で、あまりにバカげたことばかりぬかすので立てられたスレだが
この元スレの妄想は本当に凄まじいものがあるぞｗ
ここの打ち子がマルハンのグランドで数週間で億抜いたやら、潰れたホールは
打ち子が出玉共有して潰したｗ　妄想のオンパレードｗ
期待値通りだからそうなるらしいｗｗｗ
打ち子、打ち子と吠えるバカボダは全国共通こんなバカばっかりだろ？ｗ

>>918
昭和のパチンコ漫画の読みすぎで頭おかしくなったんでしょうねw
集団でパチ屋を攻めてぶっ潰すとかw
コンピュータ管理の今のパチンコで通じたら本当にヤクザが黙ってませんよねw

ホルモン食いてー

>>920
もうちょっとマシな食欲もとうぜw
このまえ北九州で餓死したオッサンの遺書
「おにぎりが食べたい…」じゃないんだからw

俺も食べたい

>>917
ここで吠えずに、打ち子さんのスレで吠えてくれよ。
オカルトネタとホル攻ネタはスルーされるだろうが、お前なら出来るよ。
なにせ完璧な理屈だからな(^-^)

>>923
年間９億勝ってるとか言ってる奴の相手するんすっか？ｗ
抱腹絶倒レベルっすよねｗ

究極のボーダー信奉者であるプラチナ軍団をギャフンと言わせてやってくれ！
それでもし奴らが宗旨変えでもしたら、千葉・埼玉・東京のパチンコ打ちに感謝されるぞ！
何せ奴ら200人もいて、回るホールにはイナゴのようにたかってくる。
で、連日集団で抜きまくった揚句に、釘は閉まるは、出玉共遊禁止になるはでめちゃウザい！

ぶっちゃけ言えば、ホルホルは無害だが、奴らの存在は大迷惑だ。

200人その3県でうまく分散して打っているなら
9億なんて普通でしょ。
凄いのはその200人の荒くれを統率している人がいるという部分だな。

>>925-926
ケツもち居ないのか？それといつ頃から行動してんのかわかる？

>>925
おまえは朝倉の打ち子を目の仇にしてる馬鹿ボダとまったく同じ発想だなｗ
ちなみに朝倉は関西だから、この発想は案の定、全国エリア共通なんだなｗ
俺はこういう打ち子集団を何とも思わないよ。
あっちこっちと玉をやり取りして行動が邪魔でウザイとは思うが。
糞ハマリしてるような台でも絶対に止めないｗ
それを出てる台から玉をもらい続け、あげくの果てには出てる台も玉が尽きるｗ
そういう馬鹿げたことを集団でやってるにすぎない。
ホル派の俺からしたら糞ハマリしてるような台はいっそのこと止めて出てる奴らだけ
出し続けた方がよっぽど効率的だとは思うがな。
このあたりは馬鹿ボダには理解できないだろうが。
俺もおまえらを理解できないから、お互い様と言えば、お互い様だが。
ちなみに朝倉のとこは交通費込みの日給八千円らしい。
２０日稼動して１５万前後で喜んでる奴らだ。
おまえら同様、かわいそうな奴らと認識しているが。

な、いっただろ？ｗ
この発想がマジなんだよｗ>>926

プラチナスレ読めばわかるが、内部ではいさかいも多いし人の出入りも激しいようだ。
でも打ち子を束ねる班長は、毎月上納金80万と打ち子の日当を差し引いた額は自分のものになるらしい。
月150〜300万だそうだが数字上がらないとクビになるそうだ。
風の噂では組織の上層部は組が絡んでるとのことだが．．．。

>>930
打ち子軍団をパチンコ８９３なんて言う人いるからなぁ。ケツもちいるんだよな…そんだけの人数束ねれるのは８９３位だし。現にノリ打ちと違い打ち子なんてほぼ８９３絡み。出玉共有不可の店でも驚異的な人数だと店員も見て見ぬふりだしｗ負ける方が難いｗ

>>928
素晴らしい。特に
>そういう馬鹿げたことを集団でやってるにすぎない。
という下りが。

だからこのレスをプラチナスレに書けって言ってんだよ！アウェーは怖いのか？
俺がコピペしちゃうぞ！

ボダ派ってのは、釘読みが出来るとか期待値計算できるとか、それだけを頼りに稼いできた昔気質のパチプーばっかだろ？
ボダ派はあんまり馬鹿にするなよ。かわいそうだろ。
今のパチはすっかりレジャー化して、釘もボーダーも知らない人にも楽しめるように出来てる。
だから、糞回らない等価の店で出してるのは回転率関係無しのオカルトジジババだろ。
ホルコンてのはプー対策なんだよ。プーにばかり勝たせてたんじゃ、商売になんないからな。
プーは所詮打ち子、大事な客はジジババと働いてる人だろ。プーが語る土日回収なんてのも古い考えだ。
土日は回らないが出玉がハンパ無いってのが今のパチンコ。10/kでも勝てる。

本当に貼っちまった．．．