今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�S

前スレ
今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�R
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1177339032/

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM（日本テレビニュース動画）

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
「大当たりが出る店と思われれば客が集まると思った」と容疑を認める。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

キャプ画
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

おいおいやめろよ２人共やめろって〜ぇ

＜夕方の出来事＞
２人の仕事人の言い合いからそれは始まった。

『明日はパチンコ出します』
何を言ってんデスか明日大開放はスロットです！最近パチンコばっかり出してるじゃないですかぁ

報道された遠隔と、自動割調整ホルコンとは別モンだろ？？

なんかこのスレが伸びて目にする度…
他スレで熱い予告がハズレたぁ!とか何千回嵌まった!!とか引きが強くて何連チャンもした!!!とか見るのがツラくなったわなぁww

このスレは、自演厨房の朝鮮カスニートくんが一人で自演して塗り潰すスレです。

特許用テンプレ

>>***みたいな、

【審査請求】未請求

特許権取得どころか審査の請求すらされてないゴミ特許を誇らしげに持ってくるおバカさんは、いつになったらいなくなるんだろうね。
恥ずかしくないのかな。

キムさんが一人で「複数のPC使うなよ」と吠えるスレです

>>6 特許を申請したということは、その技術そのものはこの世に存在してるってことだろｗ

特許権でその技術が保護されて特許料を生む金の卵になるかどうかは、
審査請求から先の話だ、としても。

別に特許権取得や審査請求なんて、ど〜でもよくて、そういう技術がパチ関連会社に存在する、
こと自体が、パチ打ちからすれば脅威、だと思うんだけどね、工作員さんｗｗｗ

連休が明けたから、そろそろホルコンの割り数も入れてくるのではなかろうか？

いや全然だよ
出る気配すらしない

夏休み前まで出ないな

>>8
＞特許を申請したということは、その技術そのものはこの世に存在してるってことだろｗ
へ〜〜、それは知らなかった。
誰に聞いたの？

特許というのは、出願後三年以内に審査請求しないと、強制的に取り下げと見なされて、以後二度とその発明に対する特許は取得できないようになる。
そもそもこの手のゴミ特許（出願だけされて、放置）ってのは公開される事だけが目的（競合潰し）で、はなから特許権取る為に申請されるもんじゃない。
審査してもらうつもりもないから、発明として完成している必要も無い。
だよね？確か。

で、特許申請されたということはその技術そのものはこの世に存在してるってことだなんて、どうやって知ったのかな？？
是非教えて欲しいな＾＾

いいよね>>8君は、何言い返されても「工作員乙ｗ」って言えば自分の発言に責任持たずに逃げられるんだから。

競合潰しが目的だとしたら怖いなー

>>11 この世に存在しない技術で、特許申請が出来るのか？
別に特許として認められるかどうか、というのは、特許料が欲しい連中には大事な話だが、
我々パチ打ちにしてみれば、そういう技術があることが問題だろうが。

工作員必死だなｗｗｗ

>>13
何で、質問に答えないのかなぁ？
完成してない技術では特許申請ができないなんて、誰に聞いたの？って聞いたんだけどなぁ。

質疑応答もろくにできない、本当にバカだね。
って言われたら、「工作員の質問になんか答える必要ねーんだよｗｗ」とか言い出すのかな？＾＾

例え自給500円でも、アンタみたいな小物相手に工作するために金払うバカいないよ＾＾
もう少し身の程知りな、坊や＾＾

ボダってまだいたの？ｗ

》14 特許って、実態がなくても公開の手続きまで進行するもの?　パチ関連以外でのサンプル知ってる?

>>16
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872335260/nksweb-22でも読んでみたら？
「永久機関」を始め、「地球環境改築方法」、他にももっととんでもないの（宇宙とのなんたら・・・？）が色々載ってたと思うよ。
その辺のトーシロ・知ったかぶりでも申請だけなら出来るから、「アホかｗｗｗ」みたいなのから、明らかに競合牽制のためだけに公開したようなものまで色々。
とりあえず公開番号取得してから、色々と詳細の検証始めるなんて輩も。

ところで知ったかぶり>>13の返事ﾏﾀﾞｰ？

>>17
特許って何でも可能なのかね？
犯罪に関わりそうな特許とか。
そもそも出玉制御はパチンコ業界では違法なのだが。

>>18
出願だけなら全然可能でしょ。
ここでアホな子たちが嬉しそうに持ってくるのは、そういう誰でもできる「出願しただけ」のもの。
大抵が3年以上前だと思う。
特許庁が実際に内容審査するのは、あくまで申請者が審査請求して**万の審査料払ってからだし。

違法なもの・違法な目的で使われうるものが、審査を通るのかどうかは知らない。
「特許権の審査に違法合法は基本的に関係しない」みたいなコメントをどこかで見た覚えはある（ウロ覚え）。

>>19
確かにそれどっかで聞いたな。取得の審査対象には違法性の有無も含まれるんだっけ。
申請自体は違法な特許も認めるのかよってツッコミ入れたくなったな。
ソース探してホル厨黙らせてやってくれ。まぁ見てて楽しいけど。

もう、ホルコン解析どころじゃないよ。 ホ−ル自体が↓で 〇行も貸しｼﾌﾞﾘしているから。東北地方最大のダ〇エ〇も、会社更正法、申請したぐらいだから。よほど、しっかりした経営しないと大手でも、どうなるかわからないと思う。

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凶落の台ってすごいね。確率を変更制御する事ができるんだねw
　　　　　　　　↓

公開番号 : 特許公開 2001年　353301
出願人 : 株式会社京楽

【課題】
始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし、
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。

(57)【要約】
【課題】 始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。
【解決手段】 始動口５に入賞することにより図柄変動表示器２の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置７を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる確率を変更制御する。

【特許請求の範囲】
【請求項１】
始動口に入賞することにより図柄変動表示器の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において、
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる
確率を変更制御するようにしたことを特徴とするパチンコ遊技機。

【請求項２】
所定の計測時間の間に始動口への入賞が特定時間途切れた場合に計測記憶手段の記憶個数を
　初期化　するとともに、その後再び始動口への入賞を検出した時点から入賞個数を計測して記憶し、
その記憶個数に基づいて大当たりを発生させる　確率を変更制御　するようにしたことを特徴とする
請求項１に記載のパチンコ遊技機。

>>15
まだ少し居る。激減したのは確か。
このボダ厨房が居なくなればパチ屋は倒産必至だろ？。

ボダ理論なんて、タブロイド雑誌やNetで数字見るだけで
誰でも活用できるバカ向きの理論武装だからなｗｗｗ

>>24
何で激減したの？

>>25
我が身の愚かさに気づきはじめたからだよ

ﾎﾞﾀﾞ厨は『回れば出る!今日出なくても収束する』理論で日々負け続けてる訳だが､
夢があってよろしい｡

まるでｸﾘｽﾏｽ･ｲﾌﾞの日に､靴下をぶら下げてﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを待つ子供のようだ｡｡｡

しかし､君たちは大人だ｡
靴下をぶら下げて待ったところで､ｻﾝﾀも来なければﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも貰えない｡

現実を知り､我が身の愚かさを恥じることだなwww

といかネットの世界では昔から
「ボダ＝業界関係者の工作活動orパチ雑誌の工作活動」しかいないよ。

今さら騒ぐ事じゃ〜ない。


２０年前のボーダー派は、話は別だがね。

ここって、要はボーダー論者に噛み付きたい人が集まって吠えるスレで、別に攻略の話するスレじゃないみたいね
アホらし

こんだけ中身なかったらそりゃ過疎るわ

過疎るどころか板違いで20まで来てるのが現状なんだぜorz

>>1-30
美しいっすね
負け犬の仲間意識って美しいっすね

>>31
工作活動ってのは「スレの空気」を読んで、
ほどよい加減にやらないと、駄目だろ。馬鹿。
工作員としては失格だw

確か、ダイ○○は、民事再生法を申請したんじゃなかったっけ？

>>11
まぁまぁ。技術的にはそんなに難易度が高い訳ではなくて、やろうと思えば現代の技術
では楽勝でしょ。

特許はあくまでも個々の要素技術ではなく、それを応用した問題解決のアイディアなわけで。
純粋な技術面で>>8に反論するのは分が悪い。

競合潰しに焦点を絞った話で充分説得力があるよ。

●パチンコは画面を見てから打ちましょう●

「ＣＲ新海２７」「ＣＲ新海５６」
★不正操作の画面にはハッキリと判別し見分けの付く２個　の動かしようの無い証拠の目印が有ります。
★この目印を見分けるのはデモ状態の時でも、打ってる最　中でもいつでも判別出来る。
★この目印を見つけたのは私共ノーマルキットだけです。
★もし他に提供者がいたとすれば其れはガセです。何故な　らば私以外に絶対に見つけられないと言う自信が有るか　らです。
★提供時には画面目印の証拠画像を送ります。

★不正操作を掛けられても他所の台から略奪する数珠繋ぎ　の”潰し”が出来る方法もかなり沢山有ります。

★お問い合わせの折に連絡出来る電話番号をメールで寄こ　して下さい。迷惑メール一切お断り。本当にこの画面を　判別出来る情報を欲しい人だけで結構です。

商品企画開発専門
　ノーマルキット

ホルコン、遠隔か．．．
頭の弱い負け犬の言いそうなことだ．．．
あんたのこれまでの負けの９９％はホルコン遠隔とは無関係だから！

>>36
もっと詳しくいえば
99％の確率で100％無関係

もう最近面白いファビョり方するホル厨もいなくなったし、そろそろ本格的に放置すればいいんじゃないですか？

ここであえて違う視点からとらえてみる

�@ネット上のボダ派
・実はホルコン派。実際はホルコン攻略の糸口を日々模索中。他の人もそれを模索しはじめることを快く思わない人。
・実は店長。回る台を打てば勝てると思わせ、巧みにボナンザする。

�Aネット上のホルコン派
・実はボダ派。回転率のいい台を他人に取られないために日々ボダなんて成立しないと言いまわる。
・実は店長。ボダが普及して釘締めまくりのボロ儲けボッタ営業ができなくなるのを嫌い、ボダを必死に否定。

ま、考え方は人それぞれだし俺はボダもホルコンも否定しないよ。他の考えの人を否定して発生するメリットはあるの？
どうせパチンカスはどのみち打ちたくてしょうがなくなって回る回らない当たる当たらない関係なく打っちゃうんだし。

マイホで常連のおっちゃん（カド番台専用者）が店長にワイロを渡している場面を見たことがある。

店長は受け取りを拒んでいる様子だったが、断りきれなかったみたい。

何だかねぇ…

特許のテキストが残ってたので見てみた

ホル派がアホの子だって事を痛感した。

んで、その1%の負けがホルコン・遠隔によって連荘し続けるわけだなｗｗ

もはやここにはボダしかいねえのか？ｗ

すでにホルコン派が勝利宣言してるからね

ボナンザの絡みでボダ厨がしばらく飛んでたけどｗ

時間と金の続く限り台にしがみつき、確率の収束を信じて施行回数を積み重ね、地獄の
ハマリも確率の想定内と頑張り通し、結局、大方のボダは期待値を下回る偏差に入って
しまってパチ屋の餌食に。
それなのに、でも自分だけは期待値を上回れると信じてる。
アホルより哀れなり。

そうか
ホルは飽きたら即ヤメ
ボダはタコ粘り

スレでもお互いに実戦と同じ立ち回りしてんのかｗすげえ

今やテクノロジーも進化し法を抜けてホル割りですべて決まるってのが現実だから、
もはや競馬みたく他力本願で結果を得るギャンブルにほど近くなって来たね！

ちなみに競馬の割り数は７５。

全台ベースのパチンコと同等か少し高い位だ。。。

>>44
勝利宣言wwwww
いつ誰がどこで。

なあ。ボナンザの不正は海の全台に吊しの機器とか一台ずつ装着してたの？
それとも裏ロムに交換してたの？
事務所内の遠隔装置の存在はしっかり確認できたけど、この親機に対応する
子機側の存在が明らかじゃないんだよな。
この遠隔は無線だったのか、LANみたいに専用線を引いたものなのか、
それとも真正の台を純正入出力線のままで操作できるシステムなのか、
こういうところが表に出て来ないのがなんでなのかと。

ちょっとマジ質問なんだけど、確変率５０％ちょい程度の機種で、
１０連以上出きるのってホルコンの影響？
５０％ちょいなら普通は２回に１回は単発引いちゃうしょ？

>>50
「コイン10回投げる」

これを1セットとして、100セットくらいやってみそ。
まぁ時短内引き戻しの実感は出来んけど。

意外と偏る事は実感できるであろう。

>>50
＞ちょっとマジ質問なんだけど、

お前何歳だｗｗｗ

>>49
あれはマクロ化された操作システムなだけで、ホルコンに直結して使うタイプ。
いわゆるソフトウェアの一例。

なのでロムや配線などの改造は全く必要ない。

さんざん既出、ここだけでなく２ちゃんスレを読んでれば分かるはず。

>>51
コインを投げるとか言ってる時点で。。。ｗ

>>54
何? 何かまずかったでしょーか?

>>55
確率を知らない人にとっては「コイン投げたって意味ねーだろｗ」って思うんじゃないか？

>>55-56
あのね、算数な次元で話したいなら相手を間違えてるぞ！ｗ

>>57
ダメだ。貴方の書く文章の意味が判らないや、俺。おやすみなさい ﾉｼ

>>58
難しい話しになりそうだから、君は寝たほうがいいだろうﾉｼ

>>59
一応つっこんどくと「話」な。ﾉｼ

>>59
今日の負けもホルコンのせいにして、
気分よく寝なさい！
そして明日もしっかり負けてきなさい！

大当たり確立約1/400の台に座って1000円で確変大当たり→６箱
移動
大当たり確立約1/90の台に座って8000円で単発当たり
移動
大当たり確立約1/300の台に座って1000円で確変当たり→５箱
終了
最近のパチンコってこんなのばっか
もはや確立がどうとか回る回らないとかいう問題じゃないな

俺北斗打ってるんだが、毎日総回転数、当たり数、連チャン数、投資金額、回収金額を記録してる。
２週間でほぼ確率通りに収束した。総回転数５万回で１％ずれくらいだ。
今は１０万回越えたけど見事なくらいスペックとぴったり。
まあ当たり前なんだが、これが事実であってはいけないのか？

>>63
すげえな具体的な数字のせてくれまいか？
俺ボダじゃなくてただよく回る台いいなーってだけのボダ気取りだからいまいち立ち回りがわかんね

>>ID:TeeA8wCR
発言の痛さと頭の弱さはまぁまぁですが、粘り気がぜんぜん足りていません。
失格。

ホル派勝利宣言されてんのに
いつまでボダボダ騒いでんだよ、見苦しいよｗ

>>66
釣れませんなぁ。
どうしたものか全く。

なぜ等価の店は釘をガチガチに締めているんだろうな。ホルコンさんｗ
釘開けて客寄せてホルコンで出玉調整すればいいんじゃないの？ｗ

言い忘れた！勝つためにはボーダーを調べる事だ。
そしてボーダー以上に回る台はけして打ってはいけない。
なぜならそれは罠だからだ。釘を開いておいて客を寄せて、回るからといって
ズルズル粘らせてむしり取る作戦だからだ。
そういう台は必ずホルコン調整で出ないようにしてある。
ボーダー以上回ってしまう台は気付いた時点で即やめすること。
絶対打ってはいけないよ。













ホルコン攻略方の手順には、デモ出しと保留玉は3個までという文句が入っている事が多い。
デモ出しはどうでもいいのだが、保留ランプ3個以上点けないというのは打ちっぱなしジジババに
とっては確かに役立つ情報だ。
それだけで一ヶ月で数万違うだろうな。

このスレだけじゃなく全体的に工作員に勢いがないね
もう終わり？終わっちゃうの？
いいの？失業だよ？仕事なくなっちゃうよ？

もしかしてXデーが近いんじゃまいか？

韓国から９３億もらったからじゃないか？

>>６８等価店でも３円並みに回る店あるよ、楽園大○店みたいに、あほかおまえ。

>>73
3円並にしか回らんのかw

>>68金を沢山使わせるからに決まってんだろ!バーカ(・∀・)

ｵｽｲﾁが多い店はこれなんだと思う
はまってた人がやめて新しい人が座るとｵｽｲﾁ連荘

>>68
回らなくても遠隔、ホルコンで当てさせる
すると客は回らなくても勝てるんだと思いだす。あとは楽勝
投資ペースも早くなり一石二鳥
反論どうぞ↓

>>77
なるほど、つまりこのスレのホルさんたちはまさしくその「ラクショーな客」なわけですね

敗戦処理も大変やな、悲惨な奴

>>34
最近の台に仕込むのは非常に難易度高い
実際初代EVA以降発見された事例無いし
しかも仕込んだら検査でバレバレだ
どの摘発事例でも古い大海なのは現時点ではここまでが仕込める
限界なんだろね

パチンコ台側に入力端子もプログラムも仕込んでないのに、
繋ぐだけで大当たりから割数まで自由自在って触れ込みの
ホルコンなんて完全に妄想レベルの話だし
技術的とかそういうレベルにすら達してない

>>49
裏ＲＯＭに交換、別途ＬＡＮ入力端子を装備してノートＰＣと接続
いわゆる良くある手口

↑こんな妄想男が以前もいましたｗ

現状を知らないおめでたい奴です。

>>81
で、その現状って何かね？
そういうくだらねー煽りいれる奴は居ても説明出来た奴見た事ないが
改良版Ｖ4やらNACCPUの裏でも出たの？
別にボナの摘発前と摘発後で何が変わった訳でもないんだが

>>77　一次的な考えだなそれは、頭の短い人によく見られる思考だ。
一時的には客を寄せるがすぐに客が散る。

勝った客はたとえ回らなくて勝っても、運が良かったと思うか
回らないから次は回る店へ行けば、もっと勝てると考える。

または次に来た時に負ければ回らなくて負けたと思い
やはり次は違う店に行き帰ってこない。
ずっと全員に勝たせれば別だがな。

それを防ぐには、あからさまな大当たりの出方で
（モーニング、イブニング等）
遠隔や裏ロムを客に印象付けなければならない。
しかしそれをやるとボナンザになる。

過去の摘発例は大半がそうだけどねｗ
露骨に（確率無視）やれば捕まる
穏便に（確率通り）やれば効果がない

俺の知ってる現状ってのは昔からよくある手口の摘発が何例かあったが
別に目新しい技術や手口が出てきた訳でもない
ただノート画面から勝手に技術やら機能を妄想する奴は一杯居るってだけだわな

そもそも不正に台を操作出来るホルコンとか台側にそれを受け入れる
仕組みが見つかった例すらないのに、機能とか詳細に語る奴が居て
笑っちゃうんだが

頭が短いってどういう事？バカって事？

>>83
あのねぇ・・・
あからさまに遠隔してる店にあんたは行きたいわけかい？
普通、行かないでしょ。

オメーが一人で語ってんじゃねーか！

ホルコンはウインドウズ上で動いてんのかね？

このスレってさ、開示されてはいけないホルコンのについての情報が何処まで
流出してるかチェックするためにあるってことでＯＫ？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
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　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
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　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　信じろ・・・・・・
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　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

http://c-au.2ch.net/test/-/skyp/i?s=%83p%83%60%83%93%83R

結局さ、お前達は勝ててるの？

ボダ派の俺は勝ってるけどさ。

結局、コントロールされたとしても ボダ派が有利だよね。

↑こういうの一番ツマラン
もっとネタとしてつかえる燃料投下おねがいします

自分で考えた攻略方というか打ち方でＭＨでは勝率かなり高いが、
店によって全く駄目な事が有る。
データ的に不思議とＭＨと同じ換金率の店だと勝てるのんだが、
これって、攻略方が正しいか、換金率によって台の設定変えてるか、ホルコンか？
裏は色々有るたろうなぁ、
しかし、打ち方によって当たりを引きやすい癖をつけたり、当たらない癖をつけたり、
コンピュータだから、そんなのも有るのかな？

>>85 馬鹿ではない、が事の後の影響を慮ることなく一次的な考えしか出来ない。
その場では良いように見えるが、時間的な経過、また影響を受ける人の反応を
一方的に決め付け、自己都合によいように解釈する、そんな人のこと。
東大法科を出ても頭の短い人間もたまにいる。

>>86 >>83を良く読め。「あからさまな”出方”」とあるだろが。
モーニング等があっても行かないのかね？
それと>>77の反論どうぞ　への回答であり、それは68にも繋がってる。
瞬間ではなく、時間的経過や流れを読め。

こんなんあるけど。
それにしても「改造を必要としない、見えない・ばれない・証拠の出ない最新システム導入」って？マジ？
しかも実名出してヤバくね？

[762]伸 介 07/05/13 23:49 *KbiOdzr3/9c*r6sK39iVvo
健全化推進機構に誓約書を提出されたパチ店　様

貴方のお店では最新のホール管理システムを導入済でしょうか？
未だ導入していないパチ店は、注意が必要ですよ
不正遠隔を実施した場合には、警察に通報される可能性があります。
早期に改造を必要としない、見えない・ばれない・証拠の出ない
最新システム導入を催促していると解釈した方がよいと思います。

究極の遠隔制御システム導入で安心して営業する事ができます。

「改造を必要としない、見えない・ばれない・証拠の出ない最新システム導入」
=アホルの大好きな　万能デンパ　　ｗ

>>95
｢短絡的｣で良くない？
余計混乱するんじゃないかw

>>96
それ前にホルコン否定派の書いたネタ文書じゃない？

>>98 くわしくは知らないけどこいつが発信源なんじゃ？

http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1173879242/ だよ

ここまで詳しく書かれているとリーク情報だろうね。

>>100 真贋も分からないとは。
嘘と捏造だらけじゃないか、呆れるほど。
所々誰もが知ってることを大仰に取り上げ
妄想で繋げただけ。
事実を知るものには噴飯物だよｗ

>>99
なるほどこりゃ酷いな

まぁこのふざけた文書は本物ではないと思う。
社会人ならこんな稚拙な文面で、
しかもこんな露骨な文書を出すなんてありえないだろうし。
この伸介ってのもいかにも脳内なお粗末極まりない文面だし。

確証もなく工作員だと決めつけて、
相手の反論を全否定する奴の言うことを信じられるはずもないな

でもさ、島全体を終日観察してると、

�@どの台もかからない時間帯がたびたび発生する。
�Aシマの中でも４〜５台のグループで当たりが移動する。
�B終日出る日とでない日との差が激しい。

て、感じないか？
これが純粋に釘とか客の付きのせいなのか？と思ってしまう。

ネッシーの正体は、に近いな。

詐欺会社IDBFの被害者ｽﾚ作ったよ〜！！
詐欺攻略を晒そう！！そんで潰そう！！
泣き寝入りしてたらダメだよね！！

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1178610764/1-100

>>102 やっぱしそう思う？

>>103 不正だらけの業界なのはみんな承知なんでわ？
そんなもん避けるだけだし、それを共通仕様で攻略可能みたいに語るから詐欺だってこと。

ボナンザの件でアホルがはしゃいでるが、違法改造での遠隔操作が
あるって事はアホルの言う万能ホルコンの存在を否定してるんだよね
そんな仕組みがありゃ改造なんかしなくてもそれを利用すりゃいいんだから

>>103
馬鹿が馬鹿に洗脳された頭で感じることの正体はただの馬鹿。

感じるんなら、せめて裏づけのデータぐらい出せ、馬鹿。

>>96 の引用先は、
「ばれない遠隔システムを普及させるために業界が仕組んだ見せしめ」なんだと。

台の確率というのが無意味だと「特許情報から」明らかなんだってさ。

海の羽根デジが４台あるんだけど、４台がほぼ同時に大当たりした時があった
これも偶然なのかなあ

>>109
その答えは誰にも判らない。それを軽々に解説しようとする人を信じてはいけないよ。

世の中には、答えが不定なものの方が圧倒的に多い。

★パチ掲示板における、見せかけ・成りすまし工作員による情報操作の例

１パチ業界批判の書き込みがあると、その板の監視役（掲示板対策部員）数人が批判をはじめる。
　　
　A：レス主を強烈に批判する人（業界サイド風）
　B：一見レス主に同調風な人
　C：何も自分の意見を持たない風　　　　　以上の３人が現れた。

３人がレスで巧妙に質問・回答しながら最後はBもCも、Aに同調しレス主を批判し出した。

何の事はない、これは３人ともパチ業界の掲示板対策部員と思われるグルなのである。
みなさんご存知の通りの典型パターンが繰り広げられています。

掲示板で頻繁に見られる以下のような発言は、パチ業界に雇われた掲示板対策部員が
客を装って書いている可能性がきわめて高い。
騙されないように。

●メーカーの休みな週末は、スレにほぼ24時間体制ではりつき工作活動に余念がありません。
●正体が明かされると一転して低姿勢になる不自然さがあります
● 掲示板で、データ取りの重要性をしきりに強調する発言。
● ボーダー論、台の確率（台スペック）をしきりに強調する発言。
● ホルコン、遠隔操作等の発言には敏感に反応し、必死に「妄想」
「誤解だ」等と発言。
● ホルコンの存在に話が及ぶと「台データの読み取り専門」等と機能の
一部を強調する。
● パチ店でのサクラの存在を控えめに否定する発言。
（いないと思う等、「サクラの出玉に店が関与」を否定の為）
● パチ店がイベント等で、「出玉強調サービス」を行う事も否定する発言。
（「店の出玉に関与」を否定の為）。
●レスの中でしきりに、「自分は客である」ことを強調する不自然極まりない
発言を連発する。
（事実が本当の客でないことの裏返しであり、人間の防衛本能が如実に表れている。）
●実際に会って議論しようなど非現実的な話を振り、揚げ足取り狙いで
自分にとって優位なポジションを必死で確立しようと試みる。

■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■


多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間が張り付いている。

業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。
その手口・タイプは様々である。

ここを見ている初心者は騙されますが、これが工作員の典型的な書き込みです。十分注意して下さい。


●批判レスがあると、負け組確定乙、ｷｴﾛなど援護が開始されます
●突然不自然な爆連荘のチラ裏の書き込みがある
●爆連荘とセットで大負けのチラ裏なども書き込まれ、閲覧者に怪しまれないようにする
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす　
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する　
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●レス主の妄想、独断的だ、誤解だ、信用できない、根拠を示せ、ネタだろ？
　自分は工作員（関係者、社員）ではないなど、教え込まれた常套文句を多用する。



特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。

↑のような長文によるレスで煙に巻こうとする、
『工作員に注意を促すように見せかけた工作員』が出没するのはままあることです。
くれぐれも>>111ｰ>>113のような典型例に誤魔化されないよう注意しましょう。

>>114
>>111->>113の彼は負け組を増やす(減らさない)為の負け組工作員か・・・？

ホルコン蔓延信じてる奴は「負けるの当たり前」と思ってるんだろ？
ならパチ止めてしまえ。

俺は普通に勝ってるんでこのまま稼がせてもらいますよ。

出玉調整は管理システムとして普通に行われる。稼働率高ければそれだけ還元率も上げれる。そこまでは解かる。
只俺が知りたいのはどこまで実行しているのかって事。
例えば大当たりを、シマ単位で設定するのか？時限爆弾式なのか？またこれらは営業中に操作するのか？など。
勿論全て可能な訳だがご法度もあるようだし一体どこまでが許容なのかが知りたい。
確率でさえ何に基づいて記されているのか皆無なのだから、これらを語るには業界全体があまりにも不透明すぎるが…。

ﾎﾞﾀﾞ越えの台しか打たないようにしてるのに、負けてばかりなんよね
5年ほど打ってきてるけど、-5500Kくらいいってるし
ﾎﾙｺﾝって、出玉調整をしながら、客を呼べるような『出玉演出』をしてんのかなー
店としては、狙いの利益が出る範囲で出せば存続出来るわけだし、
その上で客を呼び込む『演出』に日々努力してんだろうし
勝ってる人にくっついて、どぉゆう台を打ってるのか見てみたい

ホルコン遠隔ゆうひとは、パチンコ や め た ら ？

乞食産業

一人三役は大変だね〜

>>121　？

やめちまえ。

>>111>>112>>113
古いコピペ貼るなよ

乞食産業

ﾎﾞﾀﾞ理論通りに打っても勝てやん人は勝てやんねやな
ヤメるか、それでも打ちたいならこれからも貢ぎ続けるしかないか

>>118
うーむ。ボダ越えばかり打っても負ける.....か。

当然だけど、雑誌やサイトのボダ値は、当たり一回分の出玉や時短中の玉の増減について
何らかの仮定をして定められているよね。
その仮定値が実態と大きく違ってしまうと、ボダ値を越えていても実は足りないって事もある。

根っこの考え方は同じだけど、トータル確率で評価してみたらどうだろうか。

そら出玉削りもスルーも持ち玉比率も計算してない
ボーダーなんか何の意味も無いわな
雑誌に書いてあるボーダー越えてるからプラスになる
ってのは典型的な素人の考え
ボーダーで結果出そうと思えば最低でも+5以上の台を
長時間稼動しないとなあ

掲示板で頻繁に見られる以下のような発言は、パチ業界に雇われた掲示板対策部員が
客を装って書いている可能性がきわめて高い。
騙されないように。

●メーカーの休みな週末は、スレにほぼ24時間体制ではりつき工作活動に余念がありません。
●正体が明かされると一転して低姿勢になる不自然さがあります
● 掲示板で、データ取りの重要性をしきりに強調する発言。
● ボーダー論、台の確率（台スペック）をしきりに強調する発言。
● ホルコン、遠隔操作等の発言には敏感に反応し、必死に「妄想」
「誤解だ」等と発言。
● ホルコンの存在に話が及ぶと「台データの読み取り専門」等と機能の
一部を強調する。
● パチ店でのサクラの存在を控えめに否定する発言。
（いないと思う等、「サクラの出玉に店が関与」を否定の為）
● パチ店がイベント等で、「出玉強調サービス」を行う事も否定する発言。
（「店の出玉に関与」を否定の為）。
●レスの中でしきりに、「自分は客である」ことを強調する不自然極まりない
発言を連発する。
（事実が本当の客でないことの裏返しであり、人間の防衛本能が如実に表れている。）
●実際に会って議論しようなど非現実的な話を振り、揚げ足取り狙いで
自分にとって優位なポジションを必死で確立しようと試みる。

＞パチ業界に雇われた掲示板対策部員
って何処が雇っているんだろう？
もし知っていたら教えてくんない？
給料次第だけどオレ、そこに転職するわ。

根本的に確率統計が理解出来ない奴が多いな。
被害妄想の虜だな。

>>127>>128
親切な説明ありがとう
ﾎﾞﾀﾞ理論で勝てやん言うときながら、
ﾎﾞﾀﾞ理論の理解が甘すぎただけのようすね
悪くても�d�dくらいには収まるのかと思ってたんやけど、
ただ単にｼﾞﾜｼﾞﾜ負けてく台を打ってきてただけやったか
+5くらい回る台だけ打つようにしてみますわ
ｽﾚ違いｽﾏｿm(__)m

>>128
肝心な長時間稼動が抜けていたりしてね。
等価じゃないのにボーダー越えてるからって現金投資してて当たったら時短即やめとか
してたりしてね。
例えば3円交換で3時間とか打てないのなら更に+3位の台を打たなければ勝てないのだけど、
そんな台皆無だし。
千円当りの回転数ばかり気にしている人もいるけど、本当に大切なのは一回の当たりでの出玉で
何回回るかだしね。
いくら運悪でも本当にボダ越えばかり打ってて5年で-5500ｋはないでしょう。

>>128
朝から晩まで12時間打たないとボダ越えでも意味ないよ。
当然ながら早めに持ち玉になることが前提です。
それにしても、-5500kを計算してるあなたは偉い！
ホルちゃん連中は勝った気の勘違いが多いからね。

いやいや、ボダ値は遊技時間や持ち玉比率を織り込んで求めた数値なわけで。

>>135
と、いいますと？

>>136
雑誌のボダ表は、表中や欄外に

※10時間打った場合で計算しています

とかって書いてあるはず。

また、持ち玉比率は遊技ルール(無制限とかLN制とか)や遊技時間から理論値(つまり誰が打っても同じ値)
が求めることが出来るので、それを使ってボダ値を求めているのです。

ボダ値を計算で求めているか、シミュレーションで求めているかはマチマチだろうけど、そんな事は
些細な事です。

>>137
ああ、理解できました。
>>135だとちょっと解かり辛かったです。

ホルコンの割り数が入ってれば出る！
そうでなければ負ける。
朝鮮の自演かも知れないけどｗｗ頭切り替えた方がいいぞ！

■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■


多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間が張り付いている。

業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。
その手口・タイプは様々である。

ここを見ている初心者は騙されますが、これが工作員の典型的な書き込みです。十分注意して下さい。


●批判レスがあると、負け組確定乙、ｷｴﾛなど援護が開始されます
●突然不自然な爆連荘のチラ裏の書き込みがある
●爆連荘とセットで大負けのチラ裏なども書き込まれ、閲覧者に怪しまれないようにする
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす　
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する　
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●レス主の妄想、独断的だ、誤解だ、信用できない、根拠を示せ、ネタだろ？
　自分は工作員（関係者、社員）ではないなど、教え込まれた常套文句を多用する。



特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。

>>89
それを言ったら朝鮮が本腰入れて工作してくるぞｗ

お前ら 早くパチンコやめろよ。

だよな

乞食産業

ホルコン厨
ボダ厨
両方負け組　

どちらかに属する私も負け組

>>145
一緒にするなタコ助！

一緒にして何が悪い

負け組はパチンコに勝ち組がいること自体を知らない

>>147
スルー

>>148
なるほど。

お前らは負け組だけどな

勝ち組と呼ばれる人たちも、
しょせん早い段階で確変引いただけの話だろ

>>151
ちょｗｗｗ
バカは日単位でしか収支を見れないとは聞いたが、これはさらにひどいｗｗｗｗ

勝つほどパチンコいってるってことはまあ負け組だよな

>>153
色々な意味でバカ。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　以上

ちょっと難しくて理解できなかったな？ごめんね

今日もチンカス同士が罵りあってお互いの傷を舐めあってますね
お前らに勝ち組も負け組もねえよｗｗｗ

ただ臭えだけ

http://money6.2ch.net/pachi/index.html#2
【2007.4.23】日テレが遠隔操横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.p-world.co.jp/kanagawa/bonanza.htm
ソース日テレ2007.4.23 18:50くらいのNEWS

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

日テレGJ！！！！！

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/23(月) 19:21:30 ID:Dd6fsVi3
遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

キャプ画
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

乞食産業

しかしながらハッキリしてるのは、
"パチンコには釘が関係なくなった"って事だな！

異論は無いよね？

あるよ
出玉が違う

オレはボダじゃないけど、>>159みたいな人が多いと、
朝一じゃなくても釘の甘い台が空いてたりする。
だから、>>159に異論ナシ！ｗオカルトは偉大だよ。

>>161
お互いに利害関係が異なっていて良かったです。

交通渋滞も、時間の差があればこそ緩和されてるのが事実。

みなさんが同じ発想、思考になると、これほど窮屈で退屈なことはありません！

頑張ってくださいｗ

使いこなせないなら難しい言葉つかうなよ

発想も思考も何も、パチなんか釘とヒキだけじゃんｗｗ
リーマンでもそん位わかりますよｗ
それとも何かすごい思考でもあるの？？教えてｗｗｗｗ

>>164
だから君はヒラリーマンなんだ。
それくらい俺にもわかる。

隣の台に強予告がきたあと自分の台も強予告が来るのは間違いなくホルコンだろ

今日もひまですねぇ

>>166
そんな演出までをもホルコン操作するメリットは？

>>168
打つの止めさせないようにするためじゃないの

>>169
ふ〜ん。
最近の台はみんな過剰演出だから、
操作するまでも無いと思うんだがな。

>>170
ホルコン信者に説明させると世の中すべてホルコンで説明がつきそうだｗ

>>169
もしホルコン操作するとしたら
君たち負け組を無人契約機に走らせるためだね。

ホルコン蔓延派＝オカルト派

たまたまある機種でハマると「この機種はハマりやすい」と勘違いするだろ？

お前らは早くパチンコやめちまえ！

ホルコンかどうかしらんが
中途半端な残金残し、さらに上皿に玉残して返却ボタン押すとミッション系の演出が出やすい気がするが
保留なくなったら放置してるけどよくできてるなと思う

朝起きたらチンポビンビンなのはホルコンのせい
雨が降ってたらホルコンのせい
嫁がコーンフレーク出して「朝飯作った」と言って聞かないのはホルコンのせい
近所のクソ犬が飽きることなく毎朝吠えるのはホルコンのせい
仕事で先輩にいびられるのはホルコンのせい
昨日の晩の残りが悪びれるそぶりも無く弁当箱に収まっているのはホルコンのせい
電車で寸前に座られるのはホルコンのせい
しかしたまの休みに朝からパチンコやってたほうが時給が良いのは決してホルコンのせいでは無い

>>175が低脳なのはホルコンのせいではない

>>175
>チンポビンビンなのは

いい設定だな。年とるとふにゃふにゃ制御されるらしい。
俺はホルコン信号のせいで腹が痛くなったのでトイレに行ってくる。

乞食産業

何か関係者が、うようよウジ虫の如く湧いて必死すぎｗｗｗｗｗ
ワロスｗ

関係者ならまだ救いようがあるがな・・・

>>169
それに遭遇したとき「打ち続けようと思う」香具師が比較的多いという立場の方ですか。

なるほど。

話は変わりますが、強予告をハズす様な台は当たりが遠いから、とっととヤメるベシ
というオリジナル攻略法を見た事があります。

>>181
＞強予告をハズす様な台は当たりが遠いから、とっととヤメるベシ
コレってオカルト界では割とポピュラーじゃないか？
恥ずかしながら、オレも昔はそう思っていたし。

今日エヴァで２であたり時短で２であたり時短で２であたり時短で２であたり時短で２。
って２が５連チャンした。この確率どれくらいあんだろ。火事さんもう見たくない。

所詮は運・・・遠隔ある店に入るのも運、当たり引けるのも運、確変に入る入らないも運、確変が続くのも運
遠隔対象に指名されるのも運　だな。

それを回避、期待値が高い台を見極めるとかで＋αするだけ。

何だってボタンで決まるんだよ！

これはパチンコでも、戦争でも同じ。

ボダ厨房さん、
努力は報われないのだよ。。。

衰退しろ、こんな産業

オカルターはパチンコ止めないでね。

あなた達養分のおかけで
勝てるからね。

ホルコンしてるのはホールの人間ではない。共和国の将軍様が何万とあるモニターを見ながらボタンをポチッとしてるニダ！
これぞ遠隔操作だニダ！

遠隔使ってる店はサムで外れたって良く聞くけど
サムのハズレ演出って存在するの？外れたら
残念ポーズとかあるの？

>>186
衰退するよ




パチより割の良いギャンブルが出来たらな
ちなみに競馬は割が低すぎて無理

ボナンザ93番台。大海で初当たり7のジュゴンなのに、ラウンドは2のハリセンボンになっていない？遠隔でのバグ？日テレの編集？

編集らしいな

>>187
オカルターか。そういえばそんな言葉もあったな

完全にロックオンされた。
まともに出るのは開店から数時間だけ、最初は見せ台にされて、ある程度客が付いたら
単発連続攻撃クソハマリ×3〜4最後にお詫びのショボ連、釘はよく見て着席しているので
1k/23以下は無い、確率負け＆連荘負けばかり、時間の無駄、トドメは電圧攻撃ありえない程ストロークの強さが
変わる、リアルタイムで調節して回しても、当たらない・・・
もう心身共に疲れ果てた、右手が調整のし過ぎで筋肉痛、もう打てる店が無くなった・・

>>194
本当にそうだよな。

>>194
その店が嫌になって良かったじゃないか。
店は客を一人手放してしまったな。

朝鮮の工作をかいくぐり、20スレ目にしてホルコン派が勝利しましたね！

当然だけど。

ロックオンって．．．単なる引き弱だろ。
でも競輪場にも同じような被害妄想の親父いるよ。
「あいつら俺の車券の目は外すように選手に指示してやがる。今度からマスクしてくるよ。今回は、悪いがアンタ２−３を千円買ってきてくんないか？俺、面が割れててダメなんだよ。」
なんてやり取りよく聞くな。

>>194の言うとおりだな。
出玉だけじゃなく回転数まで沿革されるからな、今は。
釘見れたってほとんどは負けるわな。

>>194
朝の見せ台にも座れない俺は何なんですか？

>>200
ただの痛い残念な人

うんうんホルコンすごいよね！
今流行りはホルコンだよね！
さぁみんなでホルコン攻略！
頑張って金突っ込んでね！
いつもあざ〜す☆

ほるこんてなぁに？

>>203
半年ググれ

>>198
すごいよね。

>>204←痛っ

制御

リング打ってて
「ぼうこん」が「ほるこん」に見えた

�@「確５」の連続クリックは２回を上限とし、同時クリックは１５台に１台以下とする。
�A（「確３」＋「確１」）×２＋「確２」を標準とする。
�B「制限１２０」の連続クリックは２回のみとする。その後は「制限６０」

負けてる奴ほど自意識過剰
自分を特別な存在と思い込むよな
真理はほっといても負けるカモに当たり前の事がおこってるだけ

>>209 要約すると「ヴェルタースおじさんに飴玉貰ったガキ」でＯＫ？

たまたま、仕事でパチンコ屋の事務所に入る機会があったんだけど…

ホワイトボードに「ホルコン バージョンアップ」って書いてあった。某大手のパチンコ屋。

自分の目で見て、確信しちゃうと、打つ気失せるね。

>>210
さらに要約すると
『自分はホルコン攻略で常勝のはずなのに遠隔にやられてます』かな？

>>211
ホルコン入れて無い店なんてないだろ。
そりゃソフト更新やハード更改もあるだろ。
今更何を発見した気になっているのか。

>>211
あのねぇ、パチ屋のホルコンっーのはどの店にもありますよ。
「ホルコンバージョンアップ」とは
「簿記・会計ソフトのバージョンアップ」みたいなもの。
知り合いのパチ屋につり銭もって行く仕事の人もあんたと同じこと言ってたよ。

>>211
お前みたいなおバカさんでもできる仕事ｄって、どんなの？
やっぱ、運搬とか清掃？

早くパチンコ辞めれば。

>>211
もう少し判りやすく言うと、ホールコンピュータというのはどこのホールでも昔から
使っているのだが、出玉や演出などを制御するものではなく、玉やコインの出入りなどの
データをコンピュータの画面に映し出し、結果を把握する為のもの。
いちいち一台一台入った玉や出た玉を人の手で数えるなんて不可能でしょ。
だからただの結果を管理するシステムなのよ。
違法でもなんでもない。

さて、そろそろホルコン派が反撃しますよ

ホルコンと遠隔は違う

ホルコンや遠隔のせいで負けたと思い込んでる奴らの共通点は、少し頭の緩い妄想派だということだな
ネタを鵜呑みにするなよ

じゃあさ、単純に事務所を遮るあの二重の鉄壁は異常だと思わない？
銀行、金融でさえ事務所自体は開放的じゃん。
換金所はあのｻﾞﾏなんだから金とは関係ないのは解るよね。
もうこれを庇うのは関係者しかいないだろーけどさ。

窓口全部夜間銀行みたいじゃなきゃおかしいってのか？
アホ言うなって

一体化する必然性のない職種は事務所はたいてい別。
スーパーやコンビニの事務所までガラス張りにしなきゃ信用できないのか？

つか現金の保管場所が厳重なのは当たり前だろ

>>222
意味のないところを疑うんだよな。
そんなところに着目しているならデータを取り続けて見ろって感じ。

賭博破戒録カイジという漫画があって、
その中で出てくる帝愛の闇カジノにパチンコが置かれてるんだけど、
それがホルコン制御（＝割数を完全コントロール）されてるらしい。

つまり…
ホルコンなんてのは漫画の世界から出てきた偶像に過ぎないわけ。

で、カイジのクライマックスにあたる、攻略不能の「沼」という台は、
ホルコン制御のパチンコをカイジに見せた後、対比させるように出てくる
超アナログなイカサマ台なんだけど、それはまた別の話。

乞食産業

遠隔遠隔言いながらそれでもパチに行く奴が俺にはとても理解出来ん

>>226
禿しく同意

きっと、勝ち負け関係なくﾊﾟﾁﾝｺを愛してるﾋﾟｭｱな奴らなんだろうな。

>>227
なるほど。依存症の方々は少年少女の心を持った大人達なんだな
…あるいはよほど生活が裕福な募金好き

そもそもスレ主自体が
ホルコンの証明＝”このスレが２０も続いてるのが何よりの証拠”と言い張る馬鹿だからなあ

まあな、客がおかしいと思わなきゃ２０スレもいかんもんな
業界も完全確率ではありませんって公表すれば客もこんなとこ来んよ
まあそんな事いったら客激減するわな。

大体４００個や３００個のクジのなかの一つの当たりのを引くまで引いてはずれなら戻して混ぜてまた引いてを繰り返して。毎回コンスタントに２００回やそこらで引けるわけがないんだからハマリとかは我慢しなきゃだよ。

完全確率なら我慢するよ、実際は６００個とかになってるの、出ない時はね
ただいまの確率は600分の1になっておりますって台に表示されたら何も言わないよ
やらなければいいだけだからね。

表示されてなくてもそう思うんだったらやめればいいのに。
まぁ収支もつけず釘さえ見ない人がボダに耐えられるわけないわな。
だいたいは回るのに負けた→オカルトの扉オープンだろ

まぁ、１５００ハマリした俺は
何かのせいにでもしなきゃやってけませんよｗｗ

オカルトはな、出にくくしてあるのに釘とか言ってるお前らボンクラの事

まあ、遠隔やってる所は確実にあるみたいだけどね
俺の兄ちゃんが解体屋だから潰れたパチ屋解体しにいったらカメラと当たりを終了させるようなのがあったらしい
でもわざわざ店が潰れる危険を侵してまでするパチ屋がどれだけあるかね？例えば何人かの客が100K勝ったところで店はたいした損害にはならんのよ？冷静に物事を考えなさいって

俺は遠隔があろうがなかろうが、勝っても負けても明菜がある限りホールに行く

>>222
は？
銀行、ｽｰﾊﾟｰやｺﾝﾋﾞﾆを厳重にしろってんじゃなく、ﾊﾟﾁの事務所だけ厳重なのはWhy?って話なんだけど。
換金所はあの普通の設備。金とは関係ない防犯装置では済まされない見られた時点で困る事があんだろ。

>>238
あのな…
セキュリティや業務上の資料が集中してて、さらには多額の現金が保管されて、
なおかつ不特定多数のDQNや外国人が出入りする賭場の事務所をオープンにする馬鹿がどこにいる？
簡単に入れたら強盗被害世界一クラスのスポットになりかねんぞ？

その上個人情報まであるんだから厳重で当たり前。
イカサマしてるから、って事にはならない。
勿論してない根拠にもならんけどさ。

テクノロジーが進化したこの時代、確率論など過去の産物。

機械の判定で全てが決まるんだ。


つまり必勝法は、ホルコンの割り数に合わせた立ち回りで、
勝ちレベルになれば即止め。

長丁場になれば敵にチャンスを与えてしまう。

金を掴めば逃げる！のが賢い人で間違いない。
名付けて『追剥打法』！

これしかないな。。

>>240
完全確率方式で抽選するように規則が決められていて
機械は出荷時点では規則通りに作られて出荷されている
で、ホルホルの馬鹿話通りだとすると、出荷後に改造しないと無理
解析→設計→セキュリティー設計→製造→設置まで改造できるまでに（裏ロム設置まで）
今の各新台の設置台数を考えると、下手をすると数ヶ月はかかる
間違ってメーカーが関与なんかすると、昔とは比べ物にならない罰則が待っている
はっきり言って新台に仕込むのは物理的に無理
ゆえに確率論しか通用しない

３行目までオーケー

>>241
もうホルコンさんを否定するのやめよう。
どうかんがえてもボダをしっかり理解（といってもそんなに難しいものではないのだけど）して実践いる
奴は一部の極度の引き弱を除いて勝っているし、それがわかるので勝っていると聞いてもなんの疑いも
もたない。
ホルコンさんはかなりの人間が負けているようだし、負ける人が多いほど還元の期待も高まる。
それってとてもいい状況なので、ホルコンさんが何か言ったら
「ああ、なるほど。そうなっているのですね。凄い！（いつも負けてくれて）ありがとうございます。」
といって流す事にしよう。絶対そのほうがいい。
どうせ説明しても理解できないんだし。
実際ホルコンで出玉を完全制御されているとして、それを知っていても勝てないんじゃ意味がない。
そもそもホルコン制御自体が違法なのだから、挙動もどう設定するかも店の自由だ。統一性は無いはず。
なので対応する術がない。むしろ毎日店舗毎にバラバラの挙動をするのが当たり前と考えるのが自然だ。
俺がイカサマを仕組む側なら当然そうする。
それに完全に対応できる天才たちにはかないません。
僕ら無能者はコツコツと月数十万程度しか稼げないボダでこれからも頑張りますよ。
もう一切否定しないのでご安心下さい。
みたいな感じでいいんじゃない？

ホルコン厨は
何故 パチンコ辞めないんだよ。
早く辞めちまえよ。

ホルコン遠隔ビリーバーは俺達の養分。確率、釘は関係無いらしいからな。
パチンコやめてしまわないようにもっと優しくしたげて！

パチやめて実機買え

とあるホルコン遠隔店の店長だけど
なんか質問ある？

>>247
サクラ雇ってますか？
また、常にいい思いさせてますか？それとも、時々気まずいですか？

>>247
店名教えて？

>>247
全台遠隔出来るの？

>>247
娘はいますか？

>>247
大当たり中の横に座って
打った方がいいですか？

ネタである方に１０００点

ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

サクラは後処理めんどいんで最近は居ない
ばっか
あったりめーだろ
娘は１６歳まだ処女だな
目立つ場所でうて、♀連れは１２０な

>>254-256
今はショックかもしれないが、目を覚ましたものの勝ちだよ。

このスレって、

「何で〜なんだよｗ関係者ｗｗ」とかファビョりながら質問する→答えられる→消える→数日したらまた同じ質問する→答えられる→消える→数日しｔ(ry

ってのを延々と繰り返してる人いるね。
メンヘラさん？

>>259
関係者乙ｗ

ﾏﾘｯｸ見てﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰを信じるのがﾎﾞﾀﾞ派。
ﾄﾘｯｸあると思うが証明できないのがﾎﾙ派。
そりゃ話合わんわ。

>>261
(ﾟдﾟ)

>>261
　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.＿　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
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　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／

>>261
お前は何を言ってるんだ

>>261
ﾏﾘｯｸ見てﾊﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰを信じるの⇒オカルター
実現不可能なとんでも方法を意固地に主張⇒ホルコン派
だろww

出さないってパソコンに打ってるのにどうやって釘で勝つのよ？
当たっても単発とかワンセットで終わるのにどう粘れと？
出てるときサクッと打ったほうが効率的じゃねーか、馬鹿かてめえら
出す時を見極めるスレであって釘なんていう原始的な物は他スレで語れよイカサマ共。

さすがにインチキやってても演出には影響しないって思うんだけどさ
オープンして１年ですでに改装２回もやってる筋金入りの近所の不正店て
マジでケツ浮くよーな演出ばっかりなんだよね・・
てかあんな１２０％不正やってる店が営業停止くらっても
相変わらずインチキやりながら営業再開してるのって・・・まあ普通か？
その店でボダ実践なんてやったら確実に死ねるけどあーゆー店って好きなんだよな
過疎だし

>>266 自分だけは”制限”を掛けられない　　と思ってる訳ねｗ



ヴェルタースおじさんに貰った”飴玉”しゃぶってな坊やｗ

馬鹿かゴミクズ死ねよ雑魚

↑
馬鹿かゴミクズ死ねよ雑魚

↑
馬鹿かゴミクズ死ねよ雑魚

馬鹿かゴミクズ死ねよ雑魚

>>260 何も言い返せなくて捨てゼリフですか？

子供らしさ全開で、ス　テ　キ！（は〜〜〜と）

店側からすれば何でも数字でかたずけてくれる奴はおいしいだろうな
台の挙動がおかしかろうが､ｵｶﾙﾄｵｶﾙﾄﾜﾛｽﾜﾛｽ(ﾟ∀ﾟ)
嵌っても､ｶｸﾘﾂﾃｷﾆﾊﾓﾝﾀﾞｲﾅｲﾖ(ﾟ∀ﾟ)
もう､養分になりまくりｗｗｗ
でも､自分の理論に関しては絶対的な自信があるので､周りの意見は聞き入れない
遠隔を最後まで(ﾟ∀ﾟ)ｱﾙﾜｹﾅｲｼﾞｬﾝｿﾝﾅﾉ ﾓｰｿｰﾓｰｿｰ　って言ってたのはそんな人々

馬鹿かゴミクズ死ねよ雑魚
↓

('A`)ﾊﾝﾛﾝｽﾙﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ

今のパチンコは釘も確率も関係無い。だから１/Ｋでも打つお。
０/Ｋだと．．．．．．さすがに打たない．．．

>>277
0回でも間違って当たるかもしれんぞ♪

何でも出来るらしいからな。

と言うか大まかな釘調整は違法だからな。
電圧のサジ加減ひとつだろ。

>>274 あんたバカァ？
>遠隔を最後まで(ﾟ∀ﾟ)ｱﾙﾜｹﾅｲｼﾞｬﾝｿﾝﾅﾉ ﾓｰｿｰﾓｰｿｰ　って言ってたのは
ホルだけ。だって遠隔あったらホルコン制御が否定されるから。
ホル以外の人は、遠隔の方式、設置比率、機種、さらには
設置店舗の立地条件までもみなが知ってる。

知らなかったのはホルだけ

ホントにバカねbyアスカ

↑
馬鹿かゴミクズ死ねよ雑魚

出玉調整で意図する稼働が期待できなきゃ遠隔するしかないだろ。

よく回る台でホルコン的にも調子よさそうなの座ればいいんだろ

「おっ今日は『キセカチのイベント』を唄ってるな、じゃあ回る台探そう」って

>>266
>>274
>>279
なるほど、勉強になります。ありがとう。

その「調子の良い台」の定義は ない。

ホル厨の人は本当にホルコンの仕組みわかってんの？
簡単そうに攻略って言ってるけど相当複雑だと思うよ。
店によって設定の仕方が違うし、いつも同じ設定とは限らない。
稼動の仕方によっても全然違うし
ホルコン攻略で勝ってる人はそんなにいないんじゃね？
俺のよく行く店じゃ数人かな、おっコイツわかってんなって感じの奴

>>286
逆に数人もいるのが凄い。

>>287
書き方が悪かったな
よく行く店4件で数人だ　実際もっといるかも

>>286
＞おっコイツわかってんなって

何をわかってんだかｗ
ホールの出玉を全て制御・支配してるのかねｗ

>>286
んで、君は何がわかってんの？

妄想乙

パチンコが完全確率なんてあり得ないと思うよ。
二年前まで静岡の某パチンコチェーン店で店長してたけど、朝礼の時本部の観光会社の役員が必ず来て、その人達しか入れない部屋があった。
あと爆発台は予め朝に渡される座席表で黒塗りになっててわかったし。
その黒塗りの台は13箱積んだら10箱別置きにするように言われてた。
新台もそうだったんで裏ロムとかは入れてないと思うけど。数年前に東京に進出したらしいんで、この間行ってみたら東京店でも社員がこそこそと所々黒塗りされた座席表みてたW
ちなみに等価で、どの台も15/K程度だったな〜。
もうパチ関係から引退したんで、答えられる範囲で質問受けるよ。

妄想乙

誰か質問してやれよwww

妄想って言うか嘘だからな

嘘ってゆうか認知症だな

ホルコン攻略出来るんだろ？
で豪邸建てフェラーリ購入できたら『認めて』やるよ写メUpよろ

頑張れｗ

関係者がホルコンを否定すれば、するほど

もり上がるスレですねW

×関係者が否定するほど
〇関係者がホルを布教するほど

関係者がボダ推進なんかしねーよw
ホルみたいなオカルト信じてもらった方が美味しいじゃないか

裏ロムとかじゃなくて真正台で2000ﾊﾏﾘの台があって翌日イベントだからラムクリアするとする・この場合当たる確率を操作する事になる？

>>299
関係者がホルコン布教ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
いいねえそういうのどんどん頼むよ

いくらパチ業界が平均IQの低いバカ業界とはいえ、>>292ほど頭弱い奴が店長とかありえない。
商売を舐めるな。
家族で経営してて親の後継いだバカ息子ってんならまだわかるが

文章出だしが「思うよ」で吹いたｗ

>>292が本当だとしても、肝心なことは何も知らないって言ってるんだから、
質問する意味がないことはたしかw

>>302
あなた程ではないと思いますよ。
無神経な人ですね。質問も無いみたいなので失礼します。
ちなみに楽○という店で一年半やっていました。
嘘だと思うなら楽○にいって社員がコソコソ見てる座席表を取り上げて見てみれば私の言っていることが本当だとわかりますよ。

交通費出してぇぇぇぇ

>>292
この人は巣鴨の「天国」の店長さんでした。天国は巨大ホールとは言えませんがホルコンや遠隔をしているので要注意です。

スロットの検定切れでしわ寄せがパチンコにきてる時期だな。
どこもホルコン弱くて連チャンしねぇ。

まぁ楽〇は一時期結構行ったが、そんな怪しい社員見たことないけどな。

>ホルコン弱くて連チャンしねぇ。

引きが弱いだけだっての

>>309
そもそも、そんな問題になるようなものを客のいるところに持ち出しわけもないｗ

>>310
何でもかんでも自分のヒキで片付けてろよw
ボナンザ2000ハマリでもヒキとか言ってそうだなw

そもそも遠隔をしている店があるのは解りきった事で

問題は「蔓延」しているかどうかって事だろ。

上の店長の系列が遠隔してたとして、他の店がほとんどやってるという根拠はない。

普段は大型チェーン店でしか打たないが、
出張で時間潰しで入った小規模店、新台入れ替え（マイナー台）１時〜で入店４時、
既に新台空席半分、入店した瞬間怪しい空気、客層、
ヤバイかなと思いつつ沖海は人気あり良く回ったので遊びで打ったら、
出る出る！魚群！
結局３台で計、１０回魚群３０ｋ使い一回転も当たらず店を後にした。
常連みたいのしか出てなかった…

>>312
ホルコン弱い時期ってわかってるなら、行かなきゃいいじゃん
ホルコン弱かったら勝てる見込み低いんだろ？
何で打ちに行くの？
底なしの馬鹿？

ちゃんとホルコン攻略しなよ。

確かに俺はいつも負けてるよ。でもパチンコは下手じゃない！ホルコンや遠隔のせいなんだ！
頭のユルサは気合いでカバーだっ！でも今日も負けちゃったしなー。悔しいからまたカキコしよう。

俺から言わせれば、粘る奴は絶好のカモだよ！


結果的に勝ち頭はパチ屋。
だからこそ時間が長くなればパチ屋が有利なのはハッキリしてる。

出来るだけ短時間で勝ち逃げるしかないよ！
おまいら頭使えよｗ

>>317 業界人に同じ事を言ってみな、爆笑されるから。

>>317
てーか、ホルコン攻略の話する気ないなら出てけよ

激熱リーチ外したのにあきらめずに同じ台打ってる人見ると気の毒に思うね

あんた馬鹿ぁ？

>>317
いい味出してるぞ！絶妙のユルサだ
仕事は肉体労働か？頑張って働け
パチンコではあまり勝てないだろうが、
稼ぐに追い付く貧乏なしというからな

今のパチンコで勝ち逃げは決して間違ったやり方ではないと思うが。

勝ち逃げした気になってる人は
トータルでは当然ながら負けてるでしょ？
そして最後には夜逃げです。

互いの意見を尊重し、

行列のできる店で
朝一に
良く回る
新台を
当り出したら

やれば問題ないんじゃね？

>>317
そうですね。それしかないですよ。ありがとうございます。

フム、13箱積んだら10箱別積みってことは、
そういう終日優秀台でも、２〜３箱は飲まれる程度のハマリはあるってことね。

１箱2000発の大型の箱と仮定して、最大6000発（24k程度）かぁｗ

キャプテンロバートのスレと間違えた。
荒れてるなぁ・・・って思って最後まで読んで１に戻ったらホルコンスレだった。

隔離スレ乙であります

>>317
”勝ち逃げ”って、勝つまで打つのかい？
しかも回る、回らないに関係なく、つらいねｗ

ハマリは不可避だ

バカヤロー
回る台があったら、ひたすら打つ。これが鉄則だ！
例え2000ハマリ3000ハマリしようとも決して止めたらダメだ！
いずれ確率に収束するんだから。

まあ論理的には正しい．．．
でも収束するには毎日打っても１月はかかるぞ

ここまでスレタイと中身が無関係だとむしろすがすがしいな。

ホルコン全盛時代には勝ち逃げしかないんだよ！

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>>324 つまり自分だけは”常に”勝ちの状態になると？
２０ｋで単発とかは自分だけはないと、思ってる？
毎回５ｋ以内で確変を引くわけねｗ
で換金して帰る・・・ふ〜〜ん自分だけ毎回勝ちの状態にね・・



まったくの、これこそ机上の空論だわさｗ

昔台湾に行った時、店ごとに玉の値段が全然違うのにビックリした。（等価ではある）
安い店は１玉０.１５円、高い店は５０円！
俺は１５円の店で「大工の源さん」をよく打った。ほぼ全ての玉がヘソに入るのは良いが、毎回リーチが掛かるようにロムが変えられてる。
当たった数字と同じ数だけラウンドが続くのだが、絵柄（１０Ｒ）を当てまくった俺は２万発出してしまった。カウンターで玉を流したらその場で札束をくれた。（２万元だったかな？）
日本円で３０万だがパチンコでこんなに勝ったのは今だにこの時が最高。
高額玉店は店も豪華だし、ドリンク煙草無料だし、２４時間営業してるしなかなかいいぞ！まあみんなボッタ店だけどな。
今もやってるのかな？

50円てｗｗｗまさにギャンブルだなあ

ボダアホはそんな店行っても釘だの確率だの言ってんだろーな。

>>339
アホだろお前ｗ

>>339は確かにアホだなw

↑↑ボダアホども笑笑

今のパチンコは釘も確率も関係無い。やっぱり１/Ｋでも打つお。
０/Ｋだと．．．．．．さすがに打たない．．． かも．．．

>>343
0回でも間違って当たるかもしれんぞ♪

何でも出来るらしいからな。

普通に打って1Kで0回転なら間違いなく
違法な釘調整で摘発くらいますよ。

>>336 そんな事言ってないと思う　パチンコは稼げないと言ってると思う

0.5kで２回とかならザラにあるけどね

∞/Ｋ
昔は新装開店なんかで玉増え台がよくあったが最近は全然ないね。
新装開店ってもたいしたことはないからな。期待もしなくなってきた。

>>344
ちょww。それ俺のオリジナルwww

痛い人だな君は

もはよう・・・今日はボダ派で保守しよう

保守なんてしたとこで、もう盛り上がらんよ。
真性ﾌｧﾋﾞｮﾌｫﾙがもう居なくなってしまった今となっては。

ホルコン肯定派も否定派もその説明に根拠が無い。
それで20スレも消化して、しかも1スレ目と内容が変わらないんだから面白い。

日々ボダ派は劣勢になってるけどな…
ホルコン攻略とは関係ないけど…

>>353
根拠論拠証拠なんて、こんなゴミスレで出るわけがないｗ
出るわけないし出てもいないのに、「〜は〜だ」って「断言」してファビョる知ったかぶりを見るのが面白いスレだった。
>>354みたいな一発ネタも少し面白いが、所詮一発ネタ。
以前沸いていた、もう恐ろしいほどの発言数と粘着度とメンヘラっぷりを誇っていた真性ホル信者がいない今、もうこのスレの存在意義自体が・・・orz

粘着度と言えば回る台なら4000ハマリでも打ち続ける糞ボダ派w

>>356
何時間営業するの？
おまえの糞田舎地区は？キョウラク系で4000ハマリなら24時間営業だね。

>>357
彼がこの手のスレで有名な4000の人なのです。
彼に対して「?」で終わる文章のレスをしても無駄です。

ホルコンと遠隔がごちゃまぜになってるねｗ
既出だと「思うが・・・・。
基本はホルコンは球のＩＮ・ＯＵＴを管理して売り上げとか稼動とかの算出に使うシステム
で不正操作のものではないよな。
ホルコンみたいな大きなシステムで遠隔やってたら検査が入った時に誤魔化し（システムの変更）がきかない。

遠隔はホルコンとは別のシステムで管理してるのが基本なんだが・・・ホルコンで得た情報を元に遠隔用の装置（パソコンとか）で
どの台を・・・とかするのを不正に操作するもの。
遠隔用の受信装置は各島ごとに付いていて無線か有線でかはわからんが遠隔用のパソコンとか
から信号を受けて裏ＲＯＭ・基盤の付いた台を不正に操作していると聞いたがね。
これなら検査が入ると判ればそれらの装置を外してしまえばいいわけだから誤魔化しようはある。

ちなみに警察の検査とかは普通は事前（数日前）に連絡がある・・・タレこみとか悪質な営業とかじゃない限り、抜き打ちの方が稀

これは一昔前の事で今はもっと凄いのかもねｗ

検査とかも、ROMのチェックまでやれば分かるだろうけど外観検査ぐらいしかやってなさそうだ

シール確認するくらいだろね
カバン屋はシールも新品に換えてくれるとさ

>>361 カシメ　は？　修復、偽造は不可能なんだが。

20スレ目に来てとうとう失速か!?
丸２日も書き込みが無い。
荒れる事を願ってﾎﾙｺﾝage。

来春になれば厨がまた沸いて来るさ、攻略詐欺被害者予備軍がな。
それまでは、このスレも潜伏だろうなｗ

今日の割り数は仕事人に入ってた！

ピンクはすでに割り落として単発の連打。

購入代金回収に必死の模様。

割数と単発は関係いんだけど……。

>>366
ホルコンの知識が無い人は、違うタイプのスレに行った方がいいだろう。

>>366
ほっといてやんなよ。

てかさ〜、スレからして立てた奴は攻略出来てるのかね〜。段々マトモに釘で出玉調整って書いてんのがアホみたい。

ホルコン攻略法なんて無い
このスレで言う、いわゆる”ホルコン”（データ管理のじゃなく）はある。
ただ攻略法が無い以上、結局
「よく回り、アタッカーが良く拾い、カクヘン中も玉が減らない台」を探す
くらいしか打ち手の攻略法はない。
その上でホルコンmy攻略法で楽しむ、という感じか。

パチの事務所にコンピューターは確かにあるけど出玉、ベース、特賞回数、閉店後の差枚数とか明日営業に向けてのデータとか一目で分かる機械なんだけど。そんなにホルコンとか言うならパチ屋で働いて自分の目で見てみなよ。

>>371
その手の工作は使い古されているｗ

>>372
工作ねぇ....その「いろいろ出来る方のホルコン」の実体が一度もオモテに出てこない
なんて、鉄の結束ですなぁ。
一度の内ゲバも起きないなんて、余程どの店も不満なく稼げてるんですな。

遠隔とホルコン制御は同じっつーんなら、>>371へのコメントはオカシイしねぇ。

は？工作？だからぺーぺーからパチ屋で働けよ！それで店長までとは言わないが少しはエラくなって自分の目で見てみろよ。自分は色んな店で働いたがホルコンとか言ってるのこのスレで初めて聞いたよ。

>>367
ホルコンの意味知ってるのか？
あるいは釣りか？

>>369-371
>>373-375
出玉はホルコンで制御しているんだよ。

>>367
>>372
だよね！ありがとうございます。

（いつも負けてくれて）

まあ、回らない台は話にならないけど、
アマデジでも一日の当たり回数／スタート回数は台によって
えらい違うからね。

リーチやスーパーが連続するとその後直ぐに当たりやすいとか、
とても偶然とは言い切れないものを無視することもあるまい。
関係ないと思うのは勝ってだけど、わざわざここに来て偉そうな
事いう必要もないよね。

皆どこまでホルコンのこと知ってるのかわからないけど、少しだけ
教えてあげても問題ないでしょう
玉がチャッカーを通った瞬間に当たりハズレの抽選が行われている
のは知ってると思うけど、例えば、保留３の状態で次の玉がチャッカー
を通った時に当たりを引くと、その瞬間にホルコンには当たりの信号
が流れてるんだよね
保留４が当たりでも打ってる人にはわからないけど、ホルコンには
既に当たり表示がされてる
店員の少ない店でお客が混んでる時にインカムで店員にドル箱を
持ってくよう指示する店もあるし

で、何が言いたいかというと、

保留で当たってても客はわからんから、当たりを飛ばしてもバレない

保留でハズレてても当たりを割り込ませてもやはり客はわからない

やっぱり、これ以上は書けないね

タイムサービスなんてホルコン導入してなきゃ
出来ない事だろ。

景品交換所が営業を開始する11時（東京の場合）までは、
もしくは夕食休憩しがちな17時台に、
既に出玉を持っている客に、時間までに景品交換させないように、店側ができることといえば ???

つまりは、ホルコンでタイムサービスができるってことだなｗ

何かもう、中途半端な釣りばっか・・・
ぜんぜん面白くなくなったな。

オカルトホルコンは甘ったれで嫌
自分が負けてるのをなんだかんだいちゃもんつけて他人のせいにしたいだけだろ

そうですね。まずオカルトホルコン人は負けた理由を考えない。勝手に妄想で店のせいにする。負けるのは自分が下手だからなのに

いちいちその妄想スレに書き込みにこないで下さいｗ

>>379
もう書かなくていいよ。

早い話が
ホルコンによる出玉制御は周知の事実。
その攻略は千差万別。
その千差万別の妄想を利用して出玉制御まで妄想に仕向けるボダ派。
こんな感じだろ。

↑と、ホルコンを見たことすらないものが妄想を逞しくしてます。

周知って単語の意味知らないだけだと思う

それにしてもなんでこんなに静かなんだろ。

真性信者が、ようやく遠隔とホルコンの違いが分かってサロンの遠隔スレに引っ越したから？
それとも、そもそも暴れてたのは全員暇潰しの釣りで、そいつらが流石に飽きて去って、今はそいつらのノリに便乗してただけのなんちゃって信者だけが残ってるだけ？

http://hallcom.ikidane.com/
ここみてホルコンは100％あるって分かったよ

いままでボダ派の俺が借金までして完全確立してたのが泣けた。。。。


金返せパチンコ店　パチンコ店には二度と行きません

>>389 それはね　>>390みたいな詐欺師連中が工作を止めて商売に切り替えたから。

乞食産業age

３９０って良くある詐欺ですよね？ボーダー派だったとか言ってるけどボーダー派で借金してしてまでってボーダー超えてないから借金するの！マジどんだけぇ〜

おまｗまず日本語習えよｗｗ

あっ！なるほど！ホルコンとか言ってそれを信じた人に詐欺するんだ。ホルコン攻略法今なら特別価格１５万とか（笑っ

でも外部出力信号とか本物の表みたい

俺は電子基盤表しってるからよく分かる。。。

>>396
台に出力端子あるのは当たり前じゃん。 それで、どうして

「ご覧の通り、ホールコンピューターには、RB、BBを故意に操る機能が付いています。」

と言えるんかのう。

395
お前馬鹿だろ

なんですべて”出力”なんでしょうねぇｗ

へたな捏造サイトだわさｗｗ

>>396
だからホルコンは昔からあるんだってば。
台の稼動状況やイン・アウト状況、不正操作などを事務所で一括管理（といっても出玉制御ではなくデータを
見るだけ）出来るように。
表を入手して独自の解釈をして勘違いした奴がまたタチの悪い広め方をしてしまっていて、困る。
高確率（確変）信号と低確率（通常時）信号を通常時に高確率と低確率があると勘違いしたり。

>>400
こんな状況でもマジレスする貴方が素敵
抱いてくれ

>>401
いや、いつもはありがとうございますしか言わないんだがｗ

俺の行くホールだと結構分かりやすくて15台以上新規導入した機種だとしばらく平均1/120くらい。
同じように15台以上ある海とかエヴァとかだと平均が1/150くらいで収束しているよ。
客付きが悪くて当たり平均が6回でも週末や月末みたいに客付きが良くて当たり平均12回とかでも
確率は1/140〜1/160の間に収まっているからやっぱりホルコンで完全にコントロールできるんだと思うよ。
15台やそこらでこんなに綺麗にまとまる訳ないもんなぁ。

妄想乙

台に大当たり信号を強制的に送るのが簡単ってのはオークションで買ったエヴァでわかったよ。
１２０分制限なんて信じてなかったけど、同じように簡単にできるんだろうな。

>>405 そのエヴァの基盤のシール番号は？
枠、板の番号は？カシメはどうなってた？
どこかに”アミューズ”て書いてなかった？

それともバラシて解析して新たにＩＦ作って配線増やしたの？スゴイね。
サブ基盤への信号ＩＤはどうやって見つけたの？




嘘と捏造はここでは通用しないよ、坊やｗ

遠隔、いざ業界のフタを開けてみれば、当然のようにやってるだろうな。
日本の行政は見ぬフリ、得意だもんな

公共事業関連の談合と同じ

表に出せないだけ

ホルコン派、波派、オカルト派、
そんな人達が居るから俺が勝てる訳であって・・・

もう真実を伝えるのはヤメにしない？

>>406
得意満面なレスが微笑ましいｗ

その君の知識で「ボナンザと同タイプの遠隔が他店の大海で行われている可能性」について
語ってくれ給え

>>409 実機持ってる、見たことあるものなら
皆同じような疑問を持つと思うが？一目見れば分かるんだし。
そんな得意満面になるような内容ではないと思うが、常識以前のことだし。

”裏”大海は現在では店舗数では１００以下でしょ？
その中でボナンザのタイプは数％程度、あって１０だが
今はどこも外してると思われるが？芋蔓摘発されちゃうもんねｗ

昨日また警察官の不祥事が発覚したな。もう俺は確信したよ。
悪いことをする警察官は一握りではなく全員だということを。２０万人一人残らずだっ。
勿論ソースは無いけど俺は断言するよ。だって一人やってりゃ全員やってるも同じだからな。

>>410
俺は>>409ではないが、遠隔外せないでしょｗ
外せばクギ師がいるだろ！
何故クギ師がいなくなったかわかるよねｗｗｗ

>>412 遠隔導入しても釘はたたく必要があるんだが。
子供と初心者には、わっかんねぇだろうなぁ<;^o^;>

>>413
そんな事、知らない奴いねーだろｗワロスｗ
現在クギを叩いてるのは、店長・主任クラス！
それも、たった１週間程度のクギ講習行ってなｗｗｗ
無知チャンｗ

>>414 その”釘師”って、もしかして昔の漫画に出てたような
流れ板ならぬ流れの釘師のことかい？
そんなの昔でもほとんどいなくて、大半はホール専属の釘担当を
押しなべて”釘師”と呼んでるんだがな。

その役が、課長でも部長でも係長でも主任でもな。
さらにはメーカー、販社、代行店に所属して釘を叩いていてもな。

なんか”釘師”の言葉の定義が狭すぎるようだが。
それとも他の呼称でもあるのかい？

>さらにはメーカー、販社、代行店に所属して釘を叩いていてもな
それって昔の話だよな？
現在は入れ替え時にメーカー関係者が釘叩く行為は禁止されてるんじゃなかったっけ

釘なんてマニュアル見ながらバイトも叩くし。沿革持ってても…ちなみにＫ察はパチ屋から金とか包まれてるじゃんｗ年始になれば(ry

オメーら何がいいてえんだよｗ
遠隔・裏はないって思っていたいお花畑かよ

おれはあるチェーン店のパチサイトを作ってるものだが
店長と毎週のようにサイトに表示する週間イベント情報などの打ち合わせで夜中に店に行くんだが
月１のイベントで確変台を朝一作っておく（実際は違法らしいのだが）日に打ち合わせに行くと
店長が一生懸命スタートチャッカーに玉を手入れしてて完全手動で作ってるぞ。
当たったと思ったら単発で「あ〜もう確変で当たれよ！」ってイライラしてた。
口出し厳禁とは分かりつつ「遠隔で作ったりは出来ないんですか？」って聞いたら
「チェーン店でそれやったら終わりだよ」と真顔で言ってた。

>>416 現在はその通り。
しかしホールに開店釘、特にバラや道釘などを
叩くノウハウがない場合があるので、
メーカー、販社などで浮いた人材が集まり、
開店用の釘を専門的に叩く会社を設立してる地域もある。

>>417 バイトには叩かせないｗ
釘師にとって2番目に重要なのは技術。経験。
では一番は？
これが分かれば、あなたは”立派な社会人”ｗ

警察（所轄）は、個人、個別の企業などからの”寄付”は
容易には受け取ってくれない、名目と寄付の主体が重要。
また個人宛ても受け取って貰えるようになるまで
相当の期間が必要で、生半可なことでは応じてくれない。
おまけにすぐ転勤しちゃうしｗ
それに露見すれば”年金”も”退職金”も吹っ飛ぶからなｗ
そして出す方も費用対効果を考えると、それに見合う金額は
そうそう出せない。
なんせ現場（巡査長、警部補、警部＝地方公務員）の権限なんて
せいぜい”軽微な変更”（要変更届ー変更承認申請ではない）を
見過ごす程度だからな。
これが国家公務員（警視正、警視監以上）になると
効果は期待出来るが、事が露見して失う金額以上の賂を
裏金で準備するのは骨が折れる、ヘタすりゃ贈賄でしょっぴかれるしｗ

ことは子供が考えてるほど簡単ではない

>>419
俺も昔スロ店でバイトしてたからそういうのは懐かしいよ。
ストック機の導入前夜はストック貯めるため、手入れでシコシコと回してた。店長も主任もバイトもメーカーの営業も。バイトは希望者だけだけど残業代が良かったんで喜んで朝方まで回してた。
時々BIGが揃っちゃうんだけど、「何やってんだ〜！」と店長に怒られる。そんなこと言ったってしょうがないじゃんと思った瞬間、当の店長も揃えちゃったことがあった。
「わざとじゃねーからしょーがねーよな」だって。
海一番の時だったか、搬入が遅れて回す時間が無くて、ヤケクソで全台設定６にしたけど初日は全く出なかった。
主任に聞いたら、割数２０割の予定が５割だったとか。店長や営業は頭抱えてるし。
遠隔あれば楽なのにね〜。

ホルコン攻略なんて言ってるバカ＝＝＝攻略詐欺会社の養分

まあ遠隔どうこう以前に終わっとるわ

ちょっとレス付いてるけど、全然ファビョり方が足りない・・・
もっと粘れよ、発狂しろよ、ボダ罵倒しろよ、ホル厨

ボキはソフトにいくよ。

今のパチンコは釘も確率も関係無いんだよ。だから１/Ｋでも打つお。
０/Ｋだと．．．．．．さすがに打たなくは．．． ないかも．．．しれ．．．

遠隔やホルコンで制御しているならあんなに客がストレス溜めて飛んでしまうような
ガチガチの釘にしているわけ無いだろうが戯け。

と言うか今は釘調整も制限あるからね。
基本は垂直で、あんまし開けると摘発くらうよ。
実際に東京都と名古屋でくらった店あるし。
ホルコンのさじ加減だけだろ。

当たり判定は台から始まるんだから釘ガバガバじゃさすがにまずいだろ。
大体釘の規制やみなし機撤去、ステップ禁止やタッチ禁止考えて不自然と思わない方がスバラシイ。

うちの近くの大型店(パチ500台スロ400台)では日によってサービス台が違うんだわ

例えば
今日は冬ソナの日ってのがあって
一週間通して44台ある平均が10回/日なんだけど(データがみれる)
その日だけはなぜか25回/日前後になるんだよね
んで釘はといえばさほど空けている訳でもなく人が以上に着いてるわけでもない
千円単位の回転もほとんど変わってない

んで曜日ごとに機種が変わるんだけど見事に平均が25回前後/日になるんだよね

ホルコンだか遠隔だかわからんのだが・・・・こんな事って出来るんかいな？

イベント日だからって律儀に釘が開いてるホールって何処かある？

>>427
何極端な事いって誤魔化してんだよｗ
なんで等価で10/ｋとか15/ｋとかにしているんだ。
25/ｋとかでもいいだろ。25/ｋの釘なんてさほど開いて見えないし。

>>428
で、釘の話になったら今度は”当たり判定は台から始まるんだから”かよｗ
いつもは”いくら回る台を打っても意味が無い。ホルコンから信号が来なければ当たらないんだから”とか
”制限120”とか言っているくせに虫がよるぎるぞ。自分の都合に合わせてホルコンのしくみを
次々と変えていくホル厨の特徴がばっちり出ているなｗ

>>429
回転数は同じくらいなの？回数/日なんて見ても意味無いよ。当り出現率がどのくらいかだ。
いつもが10回/1200回転でイベント時には25回/3000回転なら当たり前だし。
もし明らかに10回/3000回転が25回/3000回転になっているというのならその店には行かなければいいんだよ。
おかしいおかしいと言って通い続けては駄目だ。遠隔や裏基盤だってあるんだからやろうとおもえば可能でしょうね。

で、イベントで釘が開いたってさほど当り出現率は変わらんよ。普段3000回転/1日が良く回るから3500回/1日に
なったって理論値で初当り1.5回多く引ける程度だから。

>>427
店名PLZ

ホルコンって言っても別に1台ごと自由自在に設定できる訳じゃないんじゃないの？
シマごとの割数があってそこに自動で振り分けしているだけのような気がするけどね。

ダイコクのHPを見ているけど累計で機種ごとの確率が出ているんだよね。
サンプル数が何万台だからそんなにバラつかないのは分かるんだけどマイホで設置
台数が十数台でも1日の確率がその数字に収まっちゃうんだよ。
午前中低確率だと午後から爆発して収まるし逆の日もあるし。
こんな事不自然だよなぁと思って見ているんだけどね。
ホールが出球をコントロールする手段が釘以外に存在するとは思うけどそれ以上は分からないなぁ。

自分も古物なんかでちょっと後ろめたい商売をしているけどネットで流れているその手の情報って正
確なの無いからね。ちゃんと知っている人は口を開かないのかもしれないね。

まっ結論を出すと、くぎ師がいなくなったのは
主に台調整がクギでなく、ホルコンで調整するようになった。
おｋｗｗ

>>433 ホルコンと遠隔の区別を出来ないのが、
まだこの世にいるとは・・・・絶句！

>>434 どこの店にも”くぎ師”はいる。
営業に供してる台の釘を叩いて、それが収入に反映してる人は
”立派な釘師”だ。呼称は違ってもな。

序の口から横綱まで、皆”お相撲さん”と呼ばれるようにな。
横綱だけが力士ではない。

クギ師を、単なる「クギ叩き屋」と混同したい連中がそんなにいるんだなｗ
「師」と言う以上は、専業でありプロじゃなきゃね。

店長や主任クラスの「兼業」は、叩き屋であってもクギ師じゃない

>>435店の経営がクギだけの調整だったら序の口ぐらいの下っ端に
任せられるわけがない！ｗ
俺が経営者で調整をクギだけでするならば迷わず横綱を雇うけどなｗ

乞食産業

釘師　は総称であって称号、階位、ではない。
だから”流れの”とか”派遣”とかの”〜の”と呼ばれることが多い。
昔から釘師の大半は兼業、オーナー、店長、支配人、部長などだが。
釘だけの専業の方が稀。

大工にも”たたき大工”と呼ばれる人がいるが
”たたきや”などとは呼ばない。
教師、先生にも、”でもしか先生”とかな。
見習い釘師、下手な釘師とか、あくまで釘を叩く人の”総称”

釘師が今でもいると言ったり、昔からいなかったと言ったり
またボダ派特有の支離滅裂がでてきたな。
ぶっちゃけ「昔はいたが今はいない」だろ。
マルハンやらダイナムの大手が釘師を呼んでるとは到底思えない。
かと言って下っぱは釘師なんて呼べないだろうし。
そもそも釘師がいるならその業者があるだろ？
どこにあるんだ？
個人でやってる釘師の田中さんとか伊藤さんとか呼んでくるのか？w

「思えない」って、何に基づいて「思えない」んだろう。
何を知ってるから、どういう理由でそうは思えないんだろう。
自分が知らない事について、自信満々に語れる人達の神経が理解できない

>>441
大手だったらHPなんかに信頼の寄せる御用達の
釘師の業者を載せてもいいと思うんだけどね。
関連会社みたいな感じでさ。
まぁ釘師の業者があるなら誰かHP載せてくれよ。
釘師がこの世に存在するのか、しないのか。
２つにひとつだろ。

>>441
そんな返しは聞いてない
店関係者じゃないとしたら例えば○ハン、韓国の社長がわざわざ日本の釘師を雇って店の総てをまかせると思うか？

釘師がいなくなったってのは誌上プロのやつも言ってたぞ
ＣＳでやってるパチ番組の対談みたいので言ってた一年ぐらい前かな
ヒ○シヤングってのが出てたのは覚えてるけどあとは忘れた
内容はたいしたこと言ってなかったと思うけど
その中でちょっとだけだけどたしかホールコンピュータがどうのこうの言ってた気がする
たまたま無料でみれる日にみてたから録画しなかったんだが
だれかその時のやつ録画してるやついないか？
もう一度あれみたいんだが・・・
テーマは｢なぜ釘師がいなくなったのか｣みたいな感じだったと思う

釘師の業者って何だよw
釘師関連のHPならいくらでも出てくるけどな

じゃあ載せてくれ。
話は早い。

乞食産業

googleも知らんカスに教える気もないな

自分の負けはどうしても遠隔のせいにしたいんだな。
まあ競輪競馬でもそういう親父いるよ。
「あいつら俺の買い目を外すよう、選手に指示しやがって！」みたいな電波親父達がよく立ち呑み屋でクダまいてる。

>>448
ねぇだろ釘師の会社w

釘師の会社？？？

釘師の会社なんて聞いたこともねえよw
当て推量であるはずだって言われてもな。
少なくとも釘師に関するサイトは腐るほど出てくるし、
ホルコンみたいに詐欺会社に繋がってるわけでもなし、それらのサイトを見て真贋を判断すべきだな

会社がないなら釘師はどこから雇われてホールへ向かうんだよw
自宅への電話一本でホールへ向かうのよw

パチ屋 「田中さん、今度イベントやるんですよ。よろしくお願いします」

釘師田中 「あいよ!!」

こんなやりとりか？w

ノブ（東京・上野）
www.nob-web.net/

ぐぐってみたが、ここに釘師はいるみたい。
ただパチンコ台売ったりポスター刷ったり店員教育のノウハやら何でも屋のような感じで
釘調整はオマケのような気もするが････実際にやってるかも不明。
こんな会社が各市町村にありそうにもないしね。

ノブ（東京・上野）
http://www.nob-web.net/

最近は機械を買えば、マニュアルに叩くポイントの釘が図示されているので下手な釘師でも
大丈夫らしいぞ。

店は信頼出来る釘師しか雇いません。スロットにも設定師がいるように。何軒かを掛け持ちして収入を得てします。今は確かに人数は少なくなりましたが。

例の美人釘師も最近はメディアに出なくなったな。

というか、パチ屋に就職した友達は｢バイトでも釘たたく｣と・・・。

>>410
>その中でボナンザのタイプは数％程度、あって１０だが

あのシステム作るのに企業側が開発に幾ら必要で
いくつの店に売らなきゃ儲けにならないか
少しは計算してみたらどうだ。
赤字になるってわかってるものを開発なんかしねーよ。

>>460
だからべらぼうに高いんだよ。

このスレの平均IQはいくつですか？

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　信じろ・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
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　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
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>>449
まぁ、負けがこんでくると被害妄想が強くなるんじゃね？

ホルホルのたまってる人は、一度ホルコンとか割数とかいう単語を自分がどこで覚えたのか思い起こしてみるといいかもね

乞食産業

わたしには帰れる場所がないです

どっちにしろ今月はやっちゃダメだろ
スロの方で大幅入れ替えしなきゃなんないから

どうしてもやりたい人は投資金額にしっかり上限決めるとかして
マイナスを抑えるよう心がけるべきかと。

回る台さえ押さえときゃ関係ない

ホルコン店の特徴
角　角2が良く出ている、確変継続が異常に高い、その隣は爆死が多い
数時間空き台だった台は数回転で当たる事が多い、

>>470
良かったな。それでこの先の人生食ってけ。

>>468 そうだよなぁ　昨日はエヴァ３がイベントで出たのにも関わらず
今日も同じ店いってしまった　イベントの次の日行くのは今回はこれが
初めてだったんだけど　全然、周り方が違うのな　頭の中で考えていた以上だった
今月は、諦めて少し貯金しよう　ほしい物もないしなぁ　

乞食産業

釘調整で摘発されましたね

でもさ確かにイベント機種って釘いじってない場合がほとんど。
って事はホルコン以外にないよね。まあでりゃいいんだけど。

漏れのオカルトホルコン判別法。
貯玉しても適度に勝たせてくれる店は
ホルコンしてないかと・・

>>427
埼玉もきました。

パチンコ台不正改造で店長らを書類送検
　パチンコ台のくぎを不正に曲げて玉が入賞しづらく改造したとして、
埼玉県警生活環境１課は６日、風営法違反（無承認変更）の疑いで
同県飯能市にあるパチンコ店店長の男（３２）と
経営会社を書類送検した。

　調べでは、男は今年３月から、県公安委員会の承認を受けずに、
店内のパチンコ台１８０台のうち６２台のくぎを曲げた疑い。
同店の売り上げは年間数十億円に上るという。

パチンコ専門誌（東京）の編集長は
「くぎ曲げは一般的な売り上げ管理方法で、摘発は業界に
とっても大打撃だろう」と話している。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070606-209611.html

釘を拡げるの不正ってんならカセイベの甘釘デーもなくなるし、ようやくオカルトボダも消滅するだろうな。

>>478
普通に広げるのは不正じゃないだろ。そうやって独自のアホ解釈してしまうから
駄目なんだよ。
曲げ釘で頭の部分を見ると広げたように見せかけて実は玉の通る部分は極端に
狭くしてある詐欺釘や、引っかかってしまうヘソ、台の性能を著しく変えてしまうような釘調整
が駄目なだけだろ。

釘調整で摘発ってヘソや道とかの微調整は暗黙の了解だから普通は摘発対象外なんだがね。
他のおまけ的な入賞口の釘を思い切り曲げて入賞不可にしたのが摘発の建前的理由だと
予想。
遠隔の件もあったし、脱税は当たり前だし、パチ依存ＤＱＮも増えてる現状に対する
パチ業界に釘を刺したのかもねｗ　
釘を刺されても釘を曲げるのが商売だから意味無いか　・・・・・・って失礼しましたｗ

>>478
ねぇねぇどこに拡げたらダメって書いてあったの？
教えて教えて。
ちゃんとレスくれよな、単発ネタはもう飽きた。

>>479
開けるのも閉めるのも全部ダメですよw

実際に釘を開けて名古屋のホールが摘発くらってますよ。
先月くらいの「必勝ガイド」で連載書いてる下田とかいう
広島弁の業界のオッサンがそのこと触れて嘆いてましたが何か？

サービスとしての釘曲げ行為も徹底禁止。
てか野次馬の>>482アホが一番ウゼェ。

ごめん>>481が無知アホだ。

ボダ派死すwwwww

ボダ派＝業界人

回る台は優良台ニダ

　　　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ

回る以外に台の優劣はないだろ。１日２日じゃ期待値通りでなくても１月単位で見れば必ず収束するぞ。
１０時間打って、ハマったの連しないのって騒ぐ連中は初心者だろ。
７回連続単発で遠隔と思ってる奴は被害妄想のバカだけどな。

>>488
これ以上ないくらいサイコーに胡散臭い書き込み乙

波は実在する！
それも、かなりの大波が・・・

確立の偏りによる波なのか？
ホルコン制御による波なのか？
遠隔による人為的な波なのか？

それは断言できない。
でも俺は、常に波を予想しながら打ってる。

だからと言って、高期待値台を捨てて回らない台に移ったりはしない。
それをすると確実に「負けの方程式」にあてはまってしまう。

波読みで台移動するなら、同じ程度の高期待値台がキープできた時だけ。
朝イチ全ツッパするつもりなら、2回や3回はそんな機会が訪れる。
チョッとハマっただけで良台を捨てるやつも居るし、
昼過ぎにジジババが帰ったり、
夕方に主婦が帰ったりして、お宝台が空くことがある。
ボダ理論では、期待値が同じなら同じ台で全ツッパする必要も無いだろうに・・・

ボダ厨及び工作員完全敗北ｗｗｗ
こりゃ文句のつけようがねえやｗ
もう釘開けられましぇーん

エンカクで当たり制御できるのなら１５/ｋの鬼釘で客を失う様な事をしなくてもいいだろ

15だろうが出ればいい。
以上。

初めてこのｽﾚを読みましたが質問があります。
「遠隔」や「ﾎﾙｺﾝ制御」があるよ派の人達は全国全ホールがそういったものを導入しているという考えなのですか？
もし答えがNOならｽﾚﾀｲに「ﾎﾙｺﾝ攻略しかない」と書いてありますがﾎﾙｺﾝ攻略する前にﾎﾙｺﾝ制御をしていないホールを探す方が良いと思うのですが…。

自分は「遠隔」も「ﾎﾙｺﾝ制御」もあると思っているので、そういう事をしていないであろうホールで打っています。
って言っても「していないであろう」というのは何の根拠もありません。
「していない」であって欲しいという希望に近いかもしれません。

問題なのは、その15/Kの鬼釘に躊躇せず打つバカが多いこと。
奴らのせいで店は客を舐め切り、釘を絶対に開けようとしないｗ

>>494
ホルコン攻略とは名ばかりで
すでに工作員対反パチ派のスレと化しています
最近ではそれすらもなくなり過疎化してきていますがねｗ
まあ大多数の人はすでにホルコンなどどうでもよく
とにかくさっさとパチ屋潰れろ的な感じになってるわけです

>>495
開けれないのもあると思うけどな。違法だから。

チョット頭大丈夫ですか？ﾊﾟﾁ屋潰れろ的？何でﾊﾟﾁスレにｶｷｺしてるの？矛盾してるような？理解不能なんだけど。

釘に関する基礎知識ー「概ね垂直」編
　盤面を横から見れば分かると思うが
バラ釘などは盤面に対して垂直より上方向に
傾いている。（通常３〜６度）

これは釘の耐久性を考えて工場で6〜10度の
傾斜を付けて打ち込んだものを、
ホール、若しくはホールの依頼を受けた
釘師集団（元は販社、メーカーの釘師）などが
開店前に調整したものである。

そしてこれには警察の指導は為されてない。
この事から推察されることは
「一方向への傾斜は6度程度までなら許容範囲」
ではないかと言うこと。（あくまで推察だが）


垂直ではなく水平だと6度をヘソに当てはめると
平行釘より釘頭2個分ぐらいに相当する。
ガバ開きだわさｗ
実際には、その半分、3度前後が許容範囲だろうな。
縦より横の変化の方が目につき易いから。
中略
アホルはもっと勉強しろ！無知にも程がある。
ボナンザにしろ今回の件にしろ特別目新しいことではない。

>>498
負け犬の八つ当たり兼嫌がらせ、腹癒せ

ホルとかくだらねぇ事考える暇あったら、少しは釘見て
台選べよｗオカルターがホイホイ糞釘で打ってくれる
って店は大喜びｗおかげで釘は一向に開かない。氏ねよカスｗｗ
後、ホルホルって工作してる店員！バレバレなんだよ、こらｗｗ

>>501
誰に対してのレスですか？
自分は基本的にはボーダー思考です。
でも遠隔、制御がされてるホールでいくらボーダー越えを打っても無意味なので
「白」っぽいホールで釘を見て打ってます。ボーダー派の方にも質問したいのですが、
全国全ホールで「遠隔」「ﾎﾙｺﾝ制御」なんかないとお考えなのでしょうか？

あと自分のようにボーダー派だけど遠隔、ﾎﾙｺﾝはあるよ派の方にも質問したいのですが、
このホールは「黒」っぽいとか「白」っぽいとか、どこで見極めてますか？

勝ち負けなんかどうでもいい。
日本からパチンコ＆チョンがいなくなればなｗ

>>502
俺は、店が台の当たりに関する不正をやっている可能性は常にあると思っているけど、
不正を確信したことがない。
でも、ある店の"常連"が、「この店は遠隔だ」と言うのは聞いた事がある。

>>502
遠隔が無いという奴は居ないんじゃない？

>>502
強いてあげるなら稼動かな。

高稼働なら遠隔なんぞする意味がない。まぁ全くないって事もないが。

ホルコン厨て普通なんだ。他スレでも目にする沖海の設定本当ならメーカー自体信用ならん。昔は回れば全ツッパだったけどね。無論今でも粘るが。俺は沿革持ってるホール知ってるし持ってないが潰れたホールも知ってる。むしろ出玉を操作できない真面目なホールは不利だ。

>>507
>沖海の設定

なにそれ？詳しく

まあ店の存在理由は利益を揚げることだからな。
生意気そうな奴にポチっと押して嫌がらせするのも面白いがな。

ホルコン攻略の仕方を具体的に教えてくれ！頼む！！！

>>510
（ホルコンは元々違法だから規格が無いんだ。
なので店それぞれというかその時々自在に設定を変えられるから
攻略は出来ないんだ。
という答えが返ってくればまだ納得出来るんだが・・・・・）

金を儲ける為→パチ屋に行かない
楽しむため→好きな台を打つ

>>507
ﾌﾟｯ

ホールコンピューターの仕組み
ホールコンピュータ攻略法
ホールコンピュータ制御
分かります

http://hallcom.ikidane.com/

>>499
無知乙
出荷されてからの釘調整は違法ですから…

>>515 工場出荷時の釘の状態を知ってる？見たことある？
「概ね垂直」じゃないんだよ、そのままじゃ「使えない」んだよ？
それとね、「出荷されてからの釘調整は違法」などの
「条文」はないからね。
審査の時の釘の状態と検査の時の釘の状態が違う場合に、
メーカーが関与してれば審査を欺いたことになる、
とメーカーが自分に都合よく解釈して釘調整を止めただけ。
聞きかじりを鵜呑みにするのは子供の得意技、ってね。

>>515
無知乙

>>516

ホルコン制御が違法だって記述は有るんか？？
無知なオレに教えてくれ。

>>518
最初から『ホルコン制御つき』で検定を通ってれば合法
だけど今のパチンコでは間違いなく通らない
だからどう足掻いても無駄

ホルコン制御を信じようが信じまいが、どっちでもイイが、
攻略会社の詐欺には引っかかるなよ。

最近の攻略会社の言い分は・・・
攻略法はインチキです。
インチキでないのは、弊社のホルコン攻略法だけです。
・・・なんて言ってのもあるし・・・

>あと自分のようにボーダー派だけど遠隔、ﾎﾙｺﾝはあるよ派の方にも質問したいのですが、
>このホールは「黒」っぽいとか「白」っぽいとか、どこで見極めてますか？

俺は「波読みボーダー」だけど、君とは少し違うようだ。

波は現実に存在する。
確立の偏りによる波なのか？
ホルコン制御による波なのか？
遠隔による人為的な波なのか？
はたまた裏ロムか？
原因は分からないが、波は確かにある。

しかし、自分が勝てるのなら、波の原因を追究する必要はないと考えている。

しいて店選びのポイントを言えば、
稼働率の高い店（流行っている店）でしか打たない。
仮にホルコン制御や遠隔があったとしても、俺から巻き上げる割合は減るし、
流行っている店には、優良釘も多いから。

ただし、大型チェーン店は稼働率が高くてもダメだな。
そもそも、まともな釘（ボーダー以上）が一台も無いから。実際・・・。

ナゼ検定を通らんと言えるのか分からん。

>>522
これは良い馬鹿
もっと暴れろ

独立抽選以外は検定受からないだろうに。

仕事人3
http://imepita.jp/20070608/435790
確変中287回転で写メとった後、295回転で突確、その後15回転で当たり

沖海SAD
http://imepita.jp/20070608/435150
枠しか写ってませんが沖海SADです。あまりにハマってるので752回転で
写メ撮るも、ぼやけていたので再度撮ろうとしたら755回転で当たり。

簡単に当たりの操作が出来るのなら早く当ててくれよ。

＞独立抽選以外は検定受からないだろうに。

だろうに　と言うことは推察か？
それは台の検定であって、それをどの様に運用するかは
店の勝手ジャマイカ？

パチは建前上ギャンブルではなく、遊戯施設やろ。
店が集客、利益のためにホル制御にて適当に大当たりをさせて何が悪いんか？
ゲーセンと一緒やろ。
違法なんは客やろ。景品を金に換えとるんわ。

ｗｗｗｗｗ波読みｗｗｗｗｗ

>>526
お前は何を言ってるんだ

運用ったって改造するには許可がいるし無断でやったら営業停止なわけだが
ゲーセンと同じって？
法律上別だけど？

>>526
パチ店は、7号営業。
ゲーセンは、8号営業。
別区分なんだよ。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第二条
・・・て所にチャンと書いてあるはずから、自分で読んでみればぁ。

だいぶ前にアルゼがバベル（スロット）を作ったときに
特殊な乱数生成方式？を採用し大当たりの波を作ってた
らしいから波はあるんじゃね？
ジャグなんかも特殊な乱数でジャグ連（波？）云々なんて開発してる人
が言ってるくらいだからパチにあっても不思議ではないと思うが？

スロとパチだと大当たりカウンターの乱数生成の方式が違ってたらスマソ。
ちなみに俺はオカルト上等、でも釘は重要だな派

>>526
正直に言ってみろ。おまい中卒だろ。

>>526
法律もそうだけど、
・日工組
・日遊協
・保通協
の役割についても調べてみると、いろいろ判るだろう。

>>521
俺と考えそっくり

>>518
遊技台は、ここに書いてある仕様に沿って作りなさい、
少しでも違えば検定を通しません、また勝手に改造してもいけません。
となってる。
その「仕様」の中にはホルコンの記述は一切ない。
つまり「丸は合法」それ以外は「違法」、
だから三角はおろか、八角形、楕円、”ほぼ丸”でも、違法。

>>521
>>533
『波』は後付けの法則です。
残念ながら×

>>535
沿革とか考慮してね。俺は元々ボダの回ればタコ粘りする奴。例えば一日初当たり１０回もとれば（CR）
そりゃ出玉ソコソコだろうしいろんな演出見れるわけで。プレミアム出たから爆発するなんて全く思わない。

波は自然に出来るが、昔から裏ロムなんかで無理やり波荒くしてた店があったからな。
昔のパチスロで吸い込みでから放出するタイプが人気あったが、パチンコで同じようなことを
やってくれとカバン屋（裏ロム屋）に頼んでな。
そんな店のやり方を逆に利用して勝ってるプロを知ってる。
ま、ボーダー教原理主義者は絶対信じないだろうがｗ

>>537
何か、根本的に勘違いしてるよね。
別に、裏ROMやら遠隔装置の存在やら自体を否定するボダなんてほとんどいないよ。

お前さんたちみたいな、一事が万事みたいな考えしかできない奴、ただ負けた腹いせに叫んでる奴、知ったかぶりする奴をからかってるだけなんだけどな、大半は。

評論家いらね
具体的なコト書けや

>>537
今でもそういう店あるよ。
俺はｴｳﾞｧ専で打っているんで毎日ﾀﾞｲｺｸのﾃﾞｰﾀで確認しているんだけど1日の動きって
大体決まっているみたい。
MHだとｴｳﾞｧで4ｼﾏ。今までどのｼﾏも放出（終日収支ﾌﾟﾗｽ）が2台未満だった日は無い。
通常の営業日は6時頃まで1/170〜1/180くらいで推移して6時以降に放出最終的には
1/150前後に落ち着く。イベントなんかの日は昼過ぎくらいから1/150位で推移している。
あと、釘を締める週末は確率が1/130〜1/140位に上がる事かな。
客つきが良ければ釘を締めて当たり回数を増やしているって感じかな。

1台ごとの遠隔ってのは出来ないんだろうけどｼﾏ単位、店単位の出球調整って出来るんじゃないの？

波って結果論じゃん。その日の朝１に今日は穏やかか、荒いか、読めないでしょ。１日打ち切ってから言える事だよ。

>>541
そうそう。
でもねー、そうは思わない人も結構いるんだよね。

そうは思えない露骨な波もあるからねw

>>538
同意。
スロでもパチでも裏の方が法則性があって立ち回りやすかったりする。
>>537はパチスロ2号機3号機時代知らないんじゃないの？
あの頃は裏物ばかりでノーマルを探す方が大変だったくらい。
もちろん裏物があるということは認識しているけど？
遠隔もしかり。

でも結局いくら隠しても最後には解析されて暴かれてしまうし、遠隔店も一部摘発される時もある。
でもなぜホルコン制御だけは表に出てこないんだ？
いくらかくしてもどこからか洩れてもおかしくないはずだが。

>>535
『波』は後付けの法則です。
残念ながら×

>>541
波って結果論じゃん。

そんな事は百も承知で書いている。
予想できないからこそ、台移動してもかまわないんだよ。
同レベルの良台がキープできれば、タコ粘りは無意味だ。
波を予想して立ち回っても期待値は変わらない。

それが理解できないなら、
知らず知らずのうちに「収束」と言う名の「オカルト」に取り付かれてるぞ！
1500回も回したんだから、そろそろ収束するはず・・・
ここで移動すると、今までの苦労（ハマリ）が無駄になる・・・
これは立派なオカルト！　移動したって期待値は変わんねーんだよ。

もしボーダープラス15以上とかで、
その店で唯一無二の超ウルトラ優良釘を抑えているのなら、
タコ粘りする価値はある。
と言うか、
朝一全ツッパのタコ粘り！ってのは、そう言うときにするもんなんだよん。

＞超ウルトラ優良釘




違法ですね…

>違法ですね…

客が法を犯したことにはならない。
まぁ、通常時の保3や確/時止打ち出玉増を使えば、
ハウスルール違反で「お引取り下さい」ってことはある。

つい熱くなって語ってしまったので訂正します。

今のパチはホルコンで制御されているので、釘は関係ありません。
回らない台のオスイチ狙いで、2〜3千円位でカニ歩きしましょう。

でも、もしボーダーを越えているならトコトン粘って現金投資しましょう。
確立は必ず収束します。

これで勝ち組になれますよ。
私が・・・・

>>546
たぶんゲーセンの話なので合法

>通常時の保3や確/時止打ち出玉増を使えば

これを読んで「ゲーセンの話」と思うなら、
ボーダーラインのことを千円で何回回せるか！くらいにしか思ってないだろ。

波読みよ！
馬鹿な負け組みにあんまりヒントをやるな！
俺達が勝ちにくくなるぞ。

いや結局運だよ。自分の運を読め。

>？？？何が言いたいんでしょ。アナタは俗に言うホルモンだか遠藤だかそういう派って事かな（笑っ 少なからず自分はアナタより勝ち組です。アナタ説明ヘタだね。お前に食わせるタンメンはねぇ〜！

>>549
すまん。
皆、かなり負けてるんだろうな〜
・・・と哀れに思ったもんでつい・・・

じゃぁ、あらためて、
波読みでもボダでも勝てる時は勝てるよ。
だから皆頑張れ！
俺はゲーセンで打つから。

要はオカルトじゃん…
まぁ楽しむ要素としてならアリだけどな

ほるこんは
ほんこんじやなぃょ
ほんもんたべると
あたつたょ

波など読むのは不可能。ハマリは不可避。
まあ養分さんには信じられんだろうが．．．

>>555
自分だけは努力しなくても上手くやれるはずっていうガキな発想が根源だからなぁ、ホルコン攻略って。

周りがいくら負けてもオレだけは勝つってやつね
６月にパチ屋に行く時点でアホ

負けのひどい人は保留３で打ってみ

６月って回収時期なんですか？

>>559
スロ4号機の撤去と、企業のボーナス時期とかじゃないかしら。
まぁ、4号機の件は急に決まったわけじゃないから、ホールは長期的に原資作って
来たのだろうとは思うけど。。。

>>549
>>552

これは酷い・・・
自分にレスつけて楽しい？ｗ

最近は流れが変わりつつあるな。
ホルコン制御は違法とか言いながら釘調整も実は違法だもんなw
黙殺してもらってるだけで。
じゃあホルコン制御も黙殺してんだろw

>>561
みんな生暖かく見守ってやってんだからさ・・・
>>549が自殺とかしたらどうすんだよ。
メンヘラって、こんなしょーもないことでも自殺はかるんだぞ（大抵は死ぬ気がないので死なないが）

ﾎﾞﾀﾞ派はJﾎﾟｯﾌﾟやﾚﾚﾚの羽のﾀｲﾐﾝｸﾞみたいに目で見える仕様はどう考えてんだろう。
ﾎﾙｺﾝ否定しても釘だけじゃないだろ？

>>564
あのねぇ・・・・・

>>564
打ったことないけど、タイミングって一律じゃないん?

>>566
役物の動きや、羽根の動きで効率がいいタイミングはある。

>>564
もっと攻撃的な口調で言ってください。
wを付けて発言してください。
でないと盛り上がりません。

と言うかボダ派がダンマリでつまらんなw
丸３年の月日を要したホル×ボダ抗争もそろそろ終焉だろ。
釘調整は違法だしもはやボダは都市伝説化してるよ。
と言うか、そもそもそんなスレじゃなかったんだけどなw

丸３年でホルモン派は幾ら負けたんだい？ボーダー派の自分は郵貯かなり貯まりましたが（笑っ

>>570
今後も釘ガバ開きの違法台を見つけて収支をあげてくださいw
応援しております。

等価で打つ人がホルモン教に入信する理由

等価交換では持ち球メリットが全く無いので常に現金投資
全台一律調整だからボダ超え台は１台も無い
そもそも等価一律経営では理論的に回収台しか置くことが出来ない
等価で打っていたらジジババもバカリーマンも同じように負けていく

『パチンコ必勝ガイド』 2007年6月2日号・58P

「我ら！業革党」 下田一仁

遊パチ。今後の流れについて

（前文略）

下田 「それにまた最近は釘調整をうるさく言ってきとるそうなんよ。
　　　 釘曲げで摘発された愛知のホールは90日間の営業停止処分を受けたし、都内のホールも
　　　 現在営業停止処分となっとる。釘調整をしないで営業できるわけないんじゃ」

編集 「釘はおおむね垂直でなければならないと、確かそんな解釈で営業
　　　 しなければならないんです。しかし現実はある程度は釘を動かして
　　　 出玉率を調整をしている店がほとんどです。」

下田 「だから警察のやることはおかしいんよ。閉めるのも開けるのも
　　　 ダメとなれば、どうやって営業すればええんじゃ。
　　　 せっかくお客さんにサービスしようと思っても、釘を開けたら違法となると
　　　 言われたら、これはもう遊べる台など言っとる場合ではないじゃろ。
　　　 どの店も釘は真っすぐで遊べもしないとなるわな」

編集 「注意したり、時には営業停止処分を下したりというのは、玉が通らない
　　　 ような、ひどい調整をする店に限るべきです。
　　　 釘を開けて検挙されるとなったら、店はどう頑張ってもサービスできません。

下田 「じゃけぇ、机上の空論はもういい加減やめにし、本質的に遊べる台とは
　　　 何なのかを考えるんじゃ。釘調整を公にきちんと認め、また最低賞球数を
　　　 5個に引き上げるとか、警察が指導できることはいくらでもあるはずなんじゃ」

ボダ派完膚なきまでに叩きのめされたな･･･

>>44=>>574ｗｗ

ここの住人（>>574のような椰子）は確率や大数の法則が理解出来ないんだな。
高三の時、確率･統計ってやらなかったか？まあ中卒ならしょうがないが．．．。
１ヶ月でいいから自分の打ったデータ記録してみりゃ解ることなのに。

>>574
ボダは飽きたんじゃねーの。

>>577 飽きた→呆れてる
>>573にしても、良く読めば”パチンコは釘が全て”と書いてる。
（若干不正確、誤解があるが）
それが、なぜ>574　になるのか、皆目見当がつかない？？？？

いつまでたっても、日本語読めないのねヽ('ー`)/

まともな攻略会社はこの二社だけです。
皆さん騙されないように

http://www.p-navi77.com/index-i.html
http://www.kato-z.com/

>>576
確率は高3で習うことではありません。高1です。中卒乙です。

>>572
ｺﾋﾟﾍﾟか？ホル派じゃないみたいだけどこいつもかなりバカだな。んなもん店によるだろ。

釘が全てでも、その釘を調整できないのなら
打ち手はどうしようもないだろw

>>580
統計はともかく、ただ単に確率を算出して確率のブレというのがいかに大きいかを理解するためなら、中学校の数学で十分です。
小卒乙。

ま、要は、バカはバカってこったね。
学校行って皆で一緒に勉強したからって、皆が同じ結果得るわけじゃない。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが遠隔ホルコンしてれば
確率もへったくれもないだろ大バカヤローw

>>584
確率もへったくれもないって、もちろん自分で調べた結果だよな？
君の近所のパチ屋は、1/350の機種が数ヶ月稼動してもトータルで1/250だったり1/450だったりするわけね？
そりゃぁ遠隔だわ、行くのやめときな。
他の人がだまされないためにも、店名・機種名晒すべきだ。
さぁどうぞ。

でもね、裏操作してない店はもちろんのこと、変なモノ入れてる店も多数は結果的に公表値付近に落ち着くんだよ。
そういう風になるようにしてるし、そういう風にさせない理由がないから。

結果的に公表値に落ち着くなら、「〜した時は〜しやすい」なんてオカルトに走ったり攻略会社からホルコン攻略買うより、確率意識して打つ方がいいじゃん。
（厳密に言うと、万が一持玉比率までコントロールされるようなシステムだったら厳しくなってしまうわけだが）

てーか、結論的には、>>584はパチンコしないのが一番だと思うよ。

>>585
『遠隔しても最終的には公表値に落ち着く。』

どうやって調べたんだい？w
ひさびさのビッグヒットだなw

ホルモンとか言う機械って自分作ってますとか働いてる店にありますとか聞いたことないｗましてホルモンプロもいないｗ雑誌のプロってみんなボーダー派だよｗホルモン派は、おでヅヂノゴ見だごどあるおｗと一緒だと思う。

誌上プロってさ、殆ど「自称、元プロ」じゃない？
ガチで現役って居るの？

いないと思うよ。
その捏造も今後、難しくなるでしょうね。
だって釘調整が違法なんだからw

釘超ガバ開き台をゲット！ ← その店は違法ですね。
ってな感じで。

メンドイので過去ログ読むつもりもない。
で・このスレ主 及びホルコン信者は月度単位でいくらくらい勝ってるの？
当然何万件かのデータに基づいて発言してるんだよな？
１０００回ハマッタ＝ホルコン、隣のジジババが連ﾁｬﾝして＝ホルコン　とかそのレベルで語ってる訳じゃないよね？
いやいやﾎﾞﾀﾞ以外で確実に収支プラスになる方法あるならそれ教えて欲しいからさ。
やっぱ勉強として３０万円払えとか言い出すのか？Ｗ

ガチで現役もいるでしょ。大体下手な人ってプロには当然なれないし、自称だけじゃどこの雑誌も相手にしてくれないｗ

だから釘調整は違法ですからw
ボダ超えとか妄想もやすみやすみ言いましょうねw

>>ID:7au7TMA9　　簡単に説明すれば
1/350→1/250にして営業すると、まったく回せないー客飛ぶ
逆に1/450にするとブン回せるが売りが落ちるand評判ガタ落ち。

結局公表近辺の確率での相手を見ての出し入れになる。

しかしこんな誰でも分かりそうなことを
なんで説明しなきゃならんのだorz

>>591
幸せ者乙w
じゃあ谷村ひとしも本当に勝ってるんだねw

あれ？燃料投下してつもりだったが不発か？
ツマラン、ホルコン厨からかって遊びたかったのに
会社半ﾄﾞﾝだったからパチ屋でも行こっ（（（ ・_・）

>>593
それは、あくまでおまえの主観だ。
ソースを出せ、ソースを。

しかしここのボダ住民は痛すぎるな。
この業界がどんな業界かニュース板のスレの反応みてみろw

『釘調整は違法』
ボダちゃんにとっては嫌な言葉だね。
たびたび持ち出してからかってあげるからねw

論点ズラシはオカルト信者全般の得意技だからな。
的を得てないばかりか全然悔しくないから意味なし。
別に俺正義の味方じゃないから違法だろうなんだろうと関係ない感。

で・ID:7au7TMA9は稼動しなくていいのか？
ﾎﾙｺﾝ攻略で儲け過ぎて今日はお休みですか？

先月は調子悪くて月25万利益。
確かにスロット問題なんかで最近はどこもホルコン設定低いよw

ﾎﾙｺﾝ攻略通用してないやんかｗｗｗｗ
スレ名で断言してるに早くも負け宣言か○|￣|＿ﾂﾏﾝﾈｰﾔﾂ

『パチンコ必勝ガイド』 2007年6月2日号・58P

「我ら！業革党」 下田一仁

遊パチ。今後の流れについて

（前文略）

下田 「それにまた最近は釘調整をうるさく言ってきとるそうなんよ。
　　　 釘曲げで摘発された愛知のホールは90日間の営業停止処分を受けたし、都内のホールも
　　　 現在営業停止処分となっとる。釘調整をしないで営業できるわけないんじゃ。」

編集 「釘はおおむね垂直でなければならないと、確かそんな解釈で営業
　　　 しなければならないんです。しかし現実はある程度は釘を動かして
　　　 出玉率を調整をしている店がほとんどです。」

下田 「だから警察のやることはおかしいんよ。閉めるのも開けるのも
　　　 ダメとなれば、どうやって営業すればええんじゃ。
　　　 せっかくお客さんにサービスしようと思っても、釘を開けたら違法となると
　　　 言われたら、これはもう遊べる台など言っとる場合ではないじゃろ。
　　　 どの店も釘は真っすぐで遊べもしないとなるわな。」

編集 「注意したり、時には営業停止処分を下したりというのは、玉が通らない
　　　 ような、ひどい調整をする店に限るべきです。
　　　 釘を開けて検挙されるとなったら、店はどう頑張ってもサービスできません。」

下田 「じゃけぇ、机上の空論はもういい加減やめにし、本質的に遊べる台とは
　　　 何なのかを考えるんじゃ。釘調整を公にきちんと認め、また最低賞球数を
　　　 5個に引き上げるとか、警察が指導できることはいくらでもあるはずなんじゃ。」

↑
こういう状態でボダ超え台なんて本当にあるのかね？
もしあるなら電圧のムラじゃないのかね？
もし釘なら摘発されまっせ。

>>583
日本では中学まで義務教育なので小卒の人なんていません。
朝鮮人乙です。
因みに、中学生が出来るなんて言いだしたら、パチンコの大当たり確率はすべて実数で数値が与えられてるから小学生でもできます。
数学と算数の違いも解らないバカはすっこんでて下さい。

>>601
普段は月40万くらい。
先月は25万。
これで勝ててないと言うなら、まだまだ甘いということで頑張りますわw
ちなみに君はいくら稼いでんの？

ボダ厨のレベルが極端に下がってるな。
前まではまだ骨のある奴がいたのだが。
いまだに確率がど〜たら言ってるんだもんな。
凄まじい洗脳だよ。

>>590
俺は休日くらいしか打てないけど出るときは夕方4〜6時以降。
1,その時点で普段の収束確率を上回っている
2,ｼﾏの中で収支ﾌﾟﾗｽになっている台が1台以下

で出撃してﾊﾏﾘのｼﾏから適当に見繕って打っている。
月2〜3回の出撃で調子が良ければ10万超の月もあるけどまあ月3〜5万勝ちくらい。
夕方からだから1回で勝てるのも5万が上限かな。
投資10kで勝率5割ってとこ。
ぼちぼち小遣い程度は稼げているんで有難く競馬資金にしています。
馬はさっぱりだけどね。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~casino/pachinko/
↑ぼろ儲けNETWORK

パチンコ、パチスロの有力情報が目白押し。
度胸のある者はチャレンジしていただきたい。

ん？
ココでしか？

ボダという名のキムチがＩＱ低いのを露呈しているスレというのは？？

>>596=ID:7au7TMA9=afo
業界人及び業界通の人に聞いて回れ、それが「ソース」だ
皆、同じような回答をするから。
自分の考えだけが他人と違う、ズレてる、間違ってる、と
ID:7au7TMA9が早く気づきますように。


皆でお祈りしましょう。

>>609
自分自身でもまったく反論になってないのわかるだろ？w
業界人に聞け！それがソースだって…
あまりボダ派に迷惑かけないことを願っとくよ。

> は？〇村ひとし？あの人ってボーダー派か？聞いた話しだとオカル〇だったけどｗアナタと同じでｗまあ他人の事などどうでもいいじゃん。

>>580
俺も確率統計習ったのは高三だったぞ。その後変わったんだろう。

>>610 自分の周囲とネットの中だけが世間ではない。

以前、「釘師の会社」の「ソース」を出せ
「ＨＰ］のＵＲＬを晒せと言ってた底抜けの馬鹿がいた。

世の中には、ＨＰは必要ないもの、人目を憚るものなど
ＨＰを持たない会社など多数ある。
それを「ソース主義」が絶対だと、出さなければ
「ないから」だと居丈高に吼えて勝ち誇る
ネットだけにしか居所のない椰子だったがな。

実社会に出て自分の耳で目で「ソース」の
元となる情報を探って、その真贋を確かめろ。

繰り返すが「ネットの中だけが全てではない」
むしろネットに載ってない情報の方が多い。

追記、ボダではない。　念のため。

そもそも釘調整が禁止なのに釘師なんているのかね？w

>>614
＞ そもそも釘調整が禁止なのに釘師なんているのかね？w あははっｗじゃあ大まかに言うがいずれは釘が一本も無い台が出てもおかしくないよね？負け組が言うホルモン焼きでなんとかなるならさ〜ｗ

>>615
何百本と打ちこまれた台の釘は全て機械が流れ作業でやってるのですが何か？
「釘調整はおおむね垂直」と定められた現状でなぜ釘師が必要かと…
おまえの理論でいけば釘師が工場に出向いて釘叩いてんのか？w

↑お前かなりの馬鹿だろ。普通なら呆れ果てるところだが、２ちゃんにはこういうのが必要なのかな。

>>617
普通に反論してくれよw
バカだのアホだの煽るだけじゃくてさw

>>618
今見たとこなんだが、おまいさんの主張を教えてくれんかね？

本当ボダチョンのレベル下がったな…
無知すぎw

スロットが終わったって事は
パチンコも終わるんだよな、流れから言って

足洗える人は、早めにやめとこう

>>619
じゃあとりあえず>>616を答えてくれ。
おまえはどう思う？

>>622
パチ屋の釘は全台同一調整だからどの台座っても回転数なんか大して変わらんだろ。って事でおｋ？

>>623
そうなるわな。
釘調整は違法なんだから。

>>624
パチンコはやった事あるか？
ストロークを全く同じように打つのはできんだろうが、明らかに差がないか？

つか、釘調整って違法なんか？

>>625
>>602参照

>>626
その雑誌の話の愛知の店(?)がどんな釘で摘発されたんか知らんが、ある程度は暗黙の了解でねーの？

それとも最近からかなり厳しくなったって事？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%98%E8%AA%BF%E6%95%B4
だいたいはここに書いてあるような感じだと思ってたんだが。

>>627
この雑誌の後にも最近、埼玉のホールが釘曲げで摘発くらって
ニュー速を中心に２ちゃんでもにぎわしたね。
最近、厳しくなってると同時に他店への、みせしめもあると思うよ。
すなわち微々たる釘調整は黙殺される可能性は高いと思われるが
ここでもさんざん言われてる超ガバ開き台などは事実上不可能になる。
よってボダ派などありえないとなるよね。

ホールとしては凶落の台はﾎﾙｺﾝ＆沿革完全対応で

遠隔に近い事が合法的に可能な為、

３０万円以上する台を５０台（＝１５００万円）とか

平気で導入する訳である。

日本全国のホールが全て凶落の台になる日も

もうすぐです。 つまり京楽は神です。

>>628
ああなるほど。

その摘発云々の厳しさ次第ではパチ屋も営業するの大変だろうなぁ。

後はネカセくらいしかいじれんのか。

でも、誰が判断するんだろうな。釘が動いてるって。

馬鹿正直にホールが従うとも思えんし、何とも言えんなぁ。

京〇って神か？昔はマイナーだったよ。自分ヨンもミソも仕事も打った事ないんだがｗ確かに仕事３はゲージが甘いんだけど、あんだけ閉めてると打つ気が無くなるじゃん。一回も打たずに早く無くなって下さいｗ

>>616
あははっｗ大体パチ１台に打ち込まれてる釘の本数知ってる？それにね、パチンコ玉って１１ミリなの。ほぼ垂直でそのまま出荷の台ならボーダー派で勝ち組の人なら打たないよｗ負け組だけだよｗ新台だからって釘も見ずに打つのｗいい加減釘見れないですって言えばｗ

おまえだって
「おっいい釘だ打ってみよっ」ってやって
０．５ｋで５回転とかで
「やっぱダメだこの台は」ってのループのくちだろｗ

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　ホルコン攻略最高〜
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>>632
釘が見れないも何も釘調整は違法。
おまえの周りの店舗は違法しまくりの店だらけか？

>>635
おまいさんの周りの店は一切違法な釘調整をしない店しかないって言いたいのかい？

>>633
たかだか五百円で見切りつけるボーダー派いるか？アナタの実体験をいきなり告白されてもモゾモソしちゃうじゃんｗ勝ち組はある程度この釘ならこれ位回るって分かるのｗ

>>636
ボダ超え台の違法まるわかりな店はないね。

>>638
それただのボッタ店なんじゃ・・・・(；＾ω＾)

>>637
妄想はもういいよ。
ボダ超え → 摘発確実。

>>639
摘発が怖いんじゃないのかな？
釘の場合は目で見える違法だからね。

>>641
え〜っと・・・・。

なんで回らないように釘調整してると考えないんだい？

特定の時間に当たりが来るのはホルコンと考えるべき？

>>641
だ・か・ら、目で見える違法とか言ってんならアナタにも見えるんでしょ？釘がｗ行動しないでボッタで打っててさ〜ｗ本当は回る台打ちたいんですって言えばｗ

俺の行く店は釘調整しているよ。

ところで「概ね垂直」って良い表現だね。

つうかﾎﾙｺﾝ攻略の前にﾎﾙｺﾝ制御してないホール探せよw

釘調整が全部摘発されたら
パチ屋はなくなるよ。
ホルホル負け組にはありがたい話じゃない！
借金しなくて済むね。

おお、久しぶりにスレ伸びてるな。
ID:7au7TMA9、GJ。
いいファビョっぷりだ。

やっぱホル信者はこうでないとな。

ID:7au7TMA9の人気に嫉妬。久しぶりの良いバカが来た。
もっと信念をぶつけてくれ！俺はお前の無知を決して笑ったりしないぞ。

みんなホルコンヒーロー｢ホレンジャー｣の登場を
待望しているのですね。

甘釘だの凄釘だの謡ってたホールが、甘甘だの凄腕だのになっててワロタ。

あほな書き込みして
ｗをつければ
スレが伸びる
あと「おれだけは勝ち組」的なコメントあれば尚更よし

結局 ID:7au7TMA9は何が言いたかったのだろう・・・

パチンコ台に打ち込まれた釘等の状態を各パチンコ店が独自に調整することは、本来厳密に言えば違法である。
元々パチンコ台は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（以下「風適法」と略す）に定めのあるところにより、
出玉率等が一定の基準内に収まっているものしかパチンコ店に設置することができない。実際には保安電子通信技術協会による
型式検定に合格し、各都道府県の公安委員会で認可を受けたもの、ということになるが、パチンコ店が独自に釘調整を行うと
いうことは、厳密に言えばこの型式検定時の釘の状態を変更することに他ならない。またその変更を行うことにより、明らかに
台の性能に影響が出ることは避けられないことから、建前上は風適法第9条違反（公安委員会の承認を受けずに設備の変更を行う）
として処罰の対象となる。
しかし実際には、パチンコ店において当たり前のように釘調整が行われている。これは建前上「パチンコ台の製造時における
釘の打ち込み方のばらつきを極力なくすため」ということになっている。今日においてもパチンコ台の製造過程における釘の
打ち込みにおいては、釘間のピッチや盤面から突き出す釘の長さ・盤面に対する釘の角度等にある程度の誤差が出ることは
避けられず、また各店舗への納品における搬送過程において調整に狂いが出ることもある。このため、名目上は「各パチンコ
店への台の納品時に、メーカーの担当者が点検後微調整を行う」ということにして釘調整が行われている。
この名目に従えば、一度実際の営業にパチンコ台が使われ始めた後は釘調整を行うことは一切許されないことになる。
ただ実際には営業開始後もパチンコ店の担当者（多くは店長クラスの人間）により営業時間外に釘調整が行われることが多い。
また、営業開始後に当該パチンコ台に対し釘調整が行われているかどうかを確認することは現実問題として困難である。そのため警察も、
あからさまに釘を曲げるなどの行為が行われていない限り、各パチンコ店による釘調整を黙認せざるを得ない状態となっている。
（逆に言えばあからさまに釘を曲げた場合は摘発対象となり、実際に摘発例もある[1]）
このように、あくまで釘調整は「本来違法だが黙認されている」ものに過ぎないため、営業時間中の釘調整は当然違法行為として処罰の対象
となるし、営業時間外の釘調整であっても、これを大っぴらに公表すると警察の指導・処罰の対象となる場合がある。
事実、NHKスペシャル『新・電子立国』でパチンコをテーマに取り上げた際には、番組内でパチンコ店のグランドオープン初日の営業終了後に
店長が各メーカーの担当者を集め釘調整を要求するシーンを放映したことから、ディレクターの相田洋が後に著書で明らかにしたところによれば、
後日当該パチンコ店に警察の指導が入ったという。

「おれはかわいそうな地域に住んでる」ってことじゃないか？

>>653
俺か？
「釘調整は違法」ということが言いたかったのだが…
だから今後、店側もボダ派と言われる打ち手も厳しくなるだろうと…


それとひとつ言わせてもらえば俺は「ホルコン」に関しては何も言ってないのだが…

まぁこのスレのボダ厨は頭いかれてるのでニュー速に戻りますわw
あっちの業界叩きの方がおもしろいし、ここのボダ厨は
工作員扱いされて袋叩きでしょうねw
でわでわ

負けを認められないで強がるアホは
ギャンブル向いてないよ

http://norinorinori.nomaki.jp/
ここで情報交換やってますよ。

釘調整は違法

しかしほとんどのホールは釘調整をしている。

しかし黙殺（場合によっては摘発）　



ホルコンによる出玉制御は違法

しかしほとんどのホールがホルコンで出玉制御をしている。

しかし黙殺（場合によっては摘発）



結局、違法だろうが何でもありで警察のサジ加減ひとつだろｗｗｗｗｗ

今回釘をいじった店が摘発されて騒いでる馬鹿が多いな。
さもこれを機に全国の店が釘をいじれなくなる、みたいに思ってる感じを受けるんだが…
まぁ、そんな事あるわけない。全国どの台打っても同じならみんな等価店に行くっつうの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐''" ￣￣ ﾞ'''‐-､_
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　　　　　　　　　　　　　 !　　 i　 /ioﾟ:::::l　ヽ　 ''" 　 ､/ﾟ'>、　 /
　　　　　　　　　　 ,.r,.=┤ 　 l　 ! ゞ;;;ソ　　　　　,rﾐ./ヽ／ヽ,.'
　　　　　　　　　／,.ﾍ_ノ.i　　l　 l、　　　　　, 　 /ﾘ,ﾉ'",'彡-'
　　　　 　 　 ／,-<_／i'"'、　!､: !ヽ､　 r'''フ　　''"ノ,イ ／　　　ここ通らないと
　　　　　　／ ／^)/,.'ﾞ|　 ﾞ､│ヽi　__ﾊ‐---‐‐‐'"ノヽl/　　　　　　行けないので
　　　　　r" ,'ヾ／,.'　 ﾊ　 ,.､l.　 ヽ　　| -‐;ノ,..-l/.／ ヽ　　　　　　　ちょっと通りますよっ♪
　　　　　ゝ"／／　　ｌ　,../..i」-､-‐､_/'i ‐''"|　 "/
　　　　　ヾ'‐､"　　　l r'　　　,'jﾞ　　/^}.l　　 !　 /
　　　　　　／　　＼ ヽ___,,,.......ﾚ‐‐ン"ﾘ　　 i　/
　　　　　,.'　　　　ﾞ'''ヽ､_　r'_/"　 ヽ__/　 　 ,!/
　　　　 /　　　 ￣￣ﾞ''‐-､'、　　　　　　　 ‐"
　 　 　 !　　 __,.. -‐‐-----ヽ
　　　　ｌ 　 '"　　　　__,..---､_）
　　　　i／,.r-‐‐‐＜_　　　　 ﾞ'、
　　　　ヽ'-‐-/　　,.-'ﾞ"　　　　）
　　　　　　　/　r'"　　　　　,.-'
　　　　　　 /,.'"　　　　,..-'"
　　　　 　 r"　　　 ,.r'"
　　 　 　 ヽ　　 　 l
　　　　 　 lヽ　　　ヽ
　　　　　r'　丶　　　＼
　　　 　 i、 　 ヽ...--‐'"
　　　　　 ＼　　　 ＼_
　　　　　 　 ＼　　　 _）
　　　　　　　　 ヽ- ''

いかないで

>>656
＞「釘調整は違法」ということが言いたかったのだが…
それだけの事で騒いでたのかよｗ

＞だから今後、店側もボダ派と言われる打ち手も厳しくなるだろうと…
それはない
過去にも釘調整（釘曲げ）で摘発された店あったけど
状況変わらなかっただろ？

＞まぁこのスレのボダ厨は頭いかれてるのでニュー速に戻りますわw
また来てねｗ

>>656
＞＞それとひとつ言わせてもらえば俺は「ホルコン」に関しては何も言ってないのだが…


600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 13:15:44 ID:7au7TMA9
先月は調子悪くて月25万利益。
確かにスロット問題なんかで最近はどこもホルコン設定低いよw

(　´∀｀)σ)∀`)　　

>>656かわいいよ>>656

最低20レス以上つけてファビョるホルホルは最近貴重だ
また気が向いたらおいで

↑バカが釣れたよwwwww


ちなみに釘曲げ摘発でソース付きで２ちゃんニュー速にスレ立てられたのは今回が初。
今後の成り行きに注目しますかぁ〜。

警察がパチ潰しに本腰入れようかとしてるなか
バカボダちゃんはホルコン派に必死に食らいついて健闘してると思いますよw
俺も暇あったらまたかまってあげるからねw
とりあえず地域スレにも「釘調整は違法」をもっともっと広めて
ちょっとでも釘の開け閉めの目立つホールは通報されるようにもっていきますw
ホールはびびってまったく釘調整ができなくなるのが理想ですねw
そしてバカボダちゃん達の息の根を止めてあげますよw

別れの挨拶した後にすぐ現れるとか、もう最高
アンタの言うとおりだ、今後も活動頑張ってくれ

俺段々おまいが好きになってきたよ。
もっとかまってくれっ！
いろんな事書いてホスィ！

某ホールのサイト見たら、スー海ＳＡＥが｢１/９８．６｣の確率と表示。
それもオリジナルのポスターみたいなやつに書いてあった。
この確率ってどっから出てきたのか・・・
もしかしてホルコン設定をすると、１/９８．６になるのか。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52340125

>>970
(ﾟдﾟ)

D6Zdmos8は一発台なんて見たことないんだろうな。

スレタイからしてホルコンの攻略方法がまったく書かれてないんだがｗボーダー派に文句ばっかりでｗ誰か教えてよ。ホルモンの上手な焼き方ｗ

>>670
全然面白くない
>>666を見習え

>>674

網の上に山盛りに置いてだな、
中を蒸すようにすると柔らかくて旨いホルコンが焼けるぞ。

釘が絞まるからボーダー派が終わりだとか言ってるけどさ、ﾎﾙｺﾝ派にしても釘が良い方がいいに決まってるよな？
何かおかしくない？どういう基準で台を選ぶのか知らんが選んで座った台が1K10回転でも(ﾎﾙｺﾝの波で？)当たるから打ち続けんの？

>>676
上手な焼き方サンクスｗしかし攻略方法って書いてもホルモン連中はナンもなしですか？あるんでしょ？攻略方法ｗ勿体ぶらずに書いてよｗ大丈夫！ボーダー派は真似しないからｗ

近所のオ○ガの自作ポスターで、ＣＲかぐや物語ＢＷの大当たり確率が１/９.７と表記されてたw
打ってみたが１０７回転目で当たったよw

それにＣＲドルフィンダイブＷのバトル継続率４６％の表記ww

ホルコンが違法だと？そんな記述はドコにも

な
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
〜
い

違法だろうが知らんが早くホルコンの攻略方法勿体ぶらずに書いてよｗ大丈夫だからｗマジでボーダー派は真似しないからｗ

結局はあれだろ？結局ﾎﾙ房なんてボタン連打するﾊﾞﾊﾞｧと同じオカルターだわな。

乞食産業

私は店長やってます。 はっきり言って、依存症の人は店にとっても迷惑ですよ。
店内で自殺されたらたまりませんし、トイレを汚すなどの嫌がらせは日常茶飯事。
閉店間際に外から石投げられてガラス割られたこともあった。
パチンコで借金作って、あげくに犯罪でも起こされた日には業界全体が悪者扱い。
車内放置による幼児死亡もそうです。 この業界で働いてくれている人がすごい迷惑してます。
いいですか？ ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。 勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、その上、人件費や台の入れ替え、
雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。銀行への金利支払いもあります。
お客様には遊戯時間を提供しているだけです。お金は徹底的に頂いています。
どんなに絞っても、月に２，３日見せ台をおけばすぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整（いわゆる遠隔）やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。
何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。
あくまで、楽しみに遊びにきてください。そうでない方はこないでください。

>>677
だから何度も言ってる通り今のパチンコは釘も確率も関係ないよ。回る台なんてホールの仕掛けた罠だよ。当たりハズレなんてボタンポチで決まるんだよ。
どういう基準で台を選ぶかって？
そんな事言えないよ。そんなこと人に言うことじゃないよ。ただ回る台を選んでるんじゃないことを断言するよ。しいて言えば波を読むことかな。
ボタンポチなのに波は関係無いだろうって？
機械の波じゃないよ。ボタン押す人の脳内の波というか．．．。まあ詳しくは言えないな。
具体的にどういう台に座るかって？
もういいじゃないか！これ以上俺を追い詰めるなあ〜！

>>686
医者行け

おっｗ昼からホルコンの攻略方法教えてくれって書いてんのにまともに反論してくる奴居ないのねｗスレタイからして攻略を語るのが普通だと思うんだがｗ何回も言うがボーダー派は真似しないから（笑っｗだから教えてｗあと偽物店長乙ｗ

>>666
釣れたとか言って必死なのがイイ！！

オイオイ何回も書いてる攻略方法をスルーしないでくれよｗなあ、あるんだろｗボーダー派は回る台で勝ってるって教えてやってんだからホルモン派はどうやって勝ってんだよ？ｗ

漠然とどうやって勝てるの？
と聞かれてもどこから答えていいかわからんだろ。
とりあえず教えて欲しいなら、おまえとこのホールの島構成を教えろ。
ちなみに並び構成と末尾の台番構成があるからどっちか教えてくれw
それと何台単位でグループになってるかなw
これは基本中の基本だよ。

ボーダー派の自分にはシマとかグループとか言われても分からないから例えでいいんでｗパチの台番なんて覚えてないしｗ大丈夫！何回も言うがボーダーは真似しないからｗ

>>692
答えてくれよw
それとおまえ昼間から必死にご苦労なことだw
あまりバカボダに迷惑かけるなよw

いい加減確変ボタン押してくれよ
単ボタンばかりじゃつまらないお

>>692
たぶん>>691は　tp://pachinkokouryaku.fc2web.com/　こういうの教えようとしているんだよｗ
もったいぶらんでもいいのにｗ

仲のいい女性の店員さんが島いるときは、いつも10万円突破する。今日悪いから、チップで2万くらい
上げようと思ったけど賄賂になりそうなのでためらってしまった。なにか良い方法ないだろうか
その店員さんになにかしてあげたい。

チョンボダは↓のようなスレで遠隔ホルコン否定してみろよｗ
もう少し現実みた方がいいよチョンボダ工作員ｗ
この業界もう終わってんだからｗ

パチンコ屋の倒産、最多に…一獲千金狙う客減る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181652394/

パチンコチェーン「危機」　秋までに再編一気に進む？…“新機種への入れ替え負担”と“金融機関の融資が慎重さ”が背景に　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181634949/

“借金してまでパチンコしてたのに…” パチンコファン、消費者金融に貸し渋りされる→パチンコ業界ピンチ★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181570047/

>>693
しゃあね〜なｗ閉店前に調べてきたよ。一番台から１２台ずつだｗ４、９ないから１から１５ｗ１６から３０ｗそれが８シマｗわかりずらいか？まあ１つ言わしてもらうが昼から仕事中暇つぶしにホルモンからかってるだけなんだよねｗどう答えてくれるかさ〜ｗ

>>697
　　↑
困るとすり替え

>>698
そうじゃなくてさw
当たりの連鎖が並びなのか末尾なのかを聞いてんだよw
それとグループは４台になってるのか、５台なのか
または６台なのか？
明日までに確認しといておくれ。
ちなみに確認できたのあれば、おまえは
ホルコンによる出玉制御を認めたことになるがなw

代わりにお答えします。ホルトラマンのみなさんは
例えば777番台が大当たりしてその次にたまたま667番台が当たると
末尾が｢7｣の337番台に飛びつくんです。

>>699
何に困るのさ^^;

>>701
おまえのとこは末尾か？
完全確率なんだよなw

ここの否定派って「ホールは不正なんてしていません！」「ホールは不正なんてしていません！」
って力説してんでしょ？ｗ　マジキモ^^;

あっゴメン、釘調整は違法じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
だからお前の言いたいのは>>695だろ。

言っとくけどボダ派はホルコン制御を認めないとか、釘のみが頼りとか思ってねーからな。
ホルコン制御だって店がやろうと思えば出来るだろうし、実際やっている店もあるのかもしれない。
そんなことをいちいち完全否定はしない。
ただホルコン制御なんかされてたら勝率がものすごく落ちるだろうし、なにより店の自在なんだから
どうしようもない。一時的に攻略出来たとしてもすぐに対策されるので意味が無い。
それならボーダー理論で勝てる店で打っていれば問題ない。
ボダで勝っている奴はたくさん知っているが、ホルモン教で安定して継続的に勝っている奴は見たこと無い。
だから今はボダが一番いいと考えているだけ。裏物が美味しければそれを攻略するし、ネタがあればそれを
使うかもしれない。現実的に勝てる方法をとるだけ。ボダのみ正しい、釘のみが勝てる要素などとは思っていない。
解かる？

>>700
ボーダー派の自分が理解するに例えば末尾３なら他の３も当たるとｗシマの片側が何台か当たると反対側は当たらないとｗこんな解釈でおＫ？まさかだがこんな解釈でいいよなｗてか他の人もこんな解釈するだろうがｗ

>>704
不正が無いと言っているのではなく、
簡単な算数だけで生計を立てている人間が
たんさんいて、そんな人間を『マジキモ』
とか力説する人種をあなたはどう思うか？
と聞いてるのです。

>>706
じゃあボダで頑張れよw

>>707
むちゃくちゃ初心者君みたいねw
とりあえず教えてほしけりゃ明日、シマ構成を確認してきなさいw

ボダで勝ってるって？
ホルで勝ってますが何か？
こういう初歩的な自慢はお互いやめないか？w

>>709
別に頑張らねーよ。普通に勝てるから。お前には信じられねーだろうがｗ

でしつこいぞ。
>とりあえず教えてほしけりゃ明日、シマ構成を確認してきなさいw

だからこれだろ？ｗｗｗ↓
tp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

>>711
それなのか？
いちいち見る気もしないが。
それならそれでいいんじゃねぇの？w

>>707
付け加えると、もしかしたらチェーン店だと本部のホルコン制御で
A店の123番台が大当たりしたらB店の123番も大当たりかもね。

>>713
そうなのか？
良かったな。

パチンコ台に打ち込まれた釘等の状態を各パチンコ店が独自に調整することは、本来厳密に言えば違法である。
元々パチンコ台は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（以下「風適法」と略す）に定めのあるところにより、
出玉率等が一定の基準内に収まっているものしかパチンコ店に設置することができない。実際には保安電子通信技術協会による
型式検定に合格し、各都道府県の公安委員会で認可を受けたもの、ということになるが、パチンコ店が独自に釘調整を行うと
いうことは、厳密に言えばこの型式検定時の釘の状態を変更することに他ならない。またその変更を行うことにより、明らかに
台の性能に影響が出ることは避けられないことから、建前上は風適法第9条違反（公安委員会の承認を受けずに設備の変更を行う）
として処罰の対象となる。
しかし実際には、パチンコ店において当たり前のように釘調整が行われている。これは建前上「パチンコ台の製造時における
釘の打ち込み方のばらつきを極力なくすため」ということになっている。今日においてもパチンコ台の製造過程における釘の
打ち込みにおいては、釘間のピッチや盤面から突き出す釘の長さ・盤面に対する釘の角度等にある程度の誤差が出ることは
避けられず、また各店舗への納品における搬送過程において調整に狂いが出ることもある。このため、名目上は「各パチンコ
店への台の納品時に、メーカーの担当者が点検後微調整を行う」ということにして釘調整が行われている。
この名目に従えば、一度実際の営業にパチンコ台が使われ始めた後は釘調整を行うことは一切許されないことになる。
ただ実際には営業開始後もパチンコ店の担当者（多くは店長クラスの人間）により営業時間外に釘調整が行われることが多い。
また、営業開始後に当該パチンコ台に対し釘調整が行われているかどうかを確認することは現実問題として困難である。そのため警察も、
あからさまに釘を曲げるなどの行為が行われていない限り、各パチンコ店による釘調整を黙認せざるを得ない状態となっている。
（逆に言えばあからさまに釘を曲げた場合は摘発対象となり、実際に摘発例もある[1]）
このように、あくまで釘調整は「本来違法だが黙認されている」ものに過ぎないため、営業時間中の釘調整は当然違法行為として処罰の対象
となるし、営業時間外の釘調整であっても、これを大っぴらに公表すると警察の指導・処罰の対象となる場合がある。
事実、NHKスペシャル『新・電子立国』でパチンコをテーマに取り上げた際には、番組内でパチンコ店のグランドオープン初日の営業終了後に
店長が各メーカーの担当者を集め釘調整を要求するシーンを放映したことから、ディレクターの相田洋が後に著書で明らかにしたところによれば、
後日当該パチンコ店に警察の指導が入ったという。

>>710
ホルモン教の悪いところはボダを完全否定してしまうところだｗ
ホルコン攻略で勝っているならそれはそれでいいんだよ。
だけどなぜボダを完全否定する？ボダを認めるとホルコンを否定する事になるからか？
ボダをきちんと理解できず勝てなかったからか？

>>716
ボダ超え台は違法ですよ。ホールは違法してるんですか？

>>712
見ることを勧める。綺麗にホルコン攻略についてまとめられたサイトだぞ。マジで。

>>717
一発台だよ。

>>711
まぁさボーダーで勝ててるホール＝不正行為してないというわけじゃないがな。店側が、桜に利用してるだけかもしれないし。俺はあんま考えないことにしてる。あまりに不ヅキで怪しいホールにだけは行かないようにしてるが。
ボーダーの奴に聞きたい。例えばだが、明らかに黒なホールで3円で仕事人ﾍﾞｰｽ25。

続き

不正行為してない換金率3円で18ﾍﾞｰｽのホールどちらに行く？俺なら黒でも回るほうかな。

どーやら我々ホルコン派の大勝利のようだなW。
かわいそうだからヒントをあげよう。何度も言うが、釘と確率は全く関係無い。
ホールではフルスペも羽根デジも当たる可能性でいえば全く同じだ。
当たりを決めてるのは店員なのだ。
だからフルスペを打て。そして等価の店へ行け！

>>720
>店側が、桜に利用してるだけかもしれないし

そういう見方も解かるが、色々な店で勝ててるぞ。

>>716
ホルモン教の教義を和訳すると
「ホルで勝ってます」というのは
「自分の考えたオカルティーな法則をもとに座った台で
たまには勝つこともあります」か

>>709
オイオイｗ悪いがパチ歴１５年だよ！ブランクもあるが勝ち組になって８年目ｗそれになんだよシマ耕作じゃなくて島構成ってｗ逃げないで例え話でいいからお前の妄想を聞かせてｗお前のすべらない話が聞きたいｗ↑で末尾で完全確率ってすべってんじゃんｗ

俺はボーダー教原理主義者ではないが、あまり釘開けたら違法だとか言って攻撃するのはみっともないぞ。
それ言い出したら、そもそも換金できること自体違法なんだから議論が成り立たない。

>>721
白で23以上の店を探す。
どちらかしか選べないのなら打たない。

>>725
とりあえず今日、確認してこいw
ちなみに初歩的なホルコン攻略なら過去スレ見ろ。

>>725
いやいや>>711のリンクを見ることを勧める。ブラクラとかじゃなくてホルコン攻略についてのサイトだから。
>>709の言っている事が理解できるｗ

ID:D6Zdmos8の彼は明日68番の台に座ると思うが
みんなはどう思う？

>>730
66　67　68　だろうなきっとｗ

>>731
彼曰く「むちゃくちゃ初心者やなw」
なので少しひねって　8-6で�Aのつく台のカニ渡り

>>723
俺も今そんな状態。ジグマだったホールが使えなくなったから。確かにあまり行かないホールでさっき俺が言った展開にならないだろうしね。
>>727
3円なら打つなら俺も23から。イライラしながらでも打つ。23で期待値出るもんなー。黒だと思えるホールの判断基準は？

>>726
もうめちゃくちゃな業界だよな。
イベントなんかで「甘釘台」やら「釘」と言う言葉を用いるのももちろん処罰の対象になる。
ピーワールドやらＤＭ見ればわかるがどこのホールも「釘」という言葉を用いてない。
でも「４日はヨン様の日」などホールは苦し紛れにイベントしてる。
俺　「ヨン様の日って冬ソナの釘が甘いのか？」
店員「冬ソナのイベントをしております・・・」
俺　「だからイベントって釘が甘いのか？」
店員「イベントをしております・・・」


店員からかうの楽しいぞｗｗｗｗｗ

>>728
あのさ〜ｗシマ耕作とかどうでもいいから今の時点で説明できなきゃおかしいだろｗそれになんだよ初歩的ってｗアンタみたいに妄想がスゴいと上級になれるのか？過去スレって見たくもね〜よｗ言っただろ、暇つぶしにホルモンからかってるってｗ

>>735
暇つぶしの相手がいなくなるので、そういう言い方はNGでおねがいします。

>>733
正直黒だと判断した店は無い。正しスロットの裏物を近年まで多用していた店や
へんな噂を良く聞く店には行かないようにしている。
データを取るようにしているので、確率の常識的な範囲を越える事が多発するような店に
であったら黒だと判断しようとしているけど、どこの店も普通の挙動を示しているので今のところは。
地域的に恵まれているのかもしれんが、黒い店は今のところ判らず。
かといって確率の範囲だとかいいながら負けているマヌケでもないので悪しからず。もう10年以上
年間トータル大幅プラスだよ。

>>737
但し

>>735
俺はおまえらからかってんだけどなw
からかいやすいじゃねぇかパチ屋を信じるピュアな純情少年よw

>>736
すいません。気をつけます。

>>739
お前末尾8が好きだなｗ

>>735
それと、おまえ、改行してくれw
読みずらいんだよ…
何が言いたいかもよくわからんし。

回る台なら１０万投資あたりまえの糞ボダには負けますよｗ

ひそさしぶりに、お約束のアレ言つちゃおうかなｗ


4000ハマリは確率内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
根拠の無い台で継続的に負け続けている人が？ｗｗ

>>745
回る台なら１０万投資しますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮小博打、別にいーじゃねーか

>>739
おおっｗからまれたｗブーンブーンカーセ〇ンｗ

>>739
信じる者は救われる。
でも自分自身を信じるのだけはやめた方がいいよ!

>>746
するよ。それでも勝てるぞ？
で>>744のお前は宝くじで1等が当たる人が居る事も信じられないんだろうなｗ

>>746
回らない台に今まで何百万投資したの？

>>750
ボナンザみたいな店でも回る台なら１０万投資とかするんだろうなｗｗｗ
貴重なお客さんだｗｗｗ

>>737
確かに。ましてやCRなんか確率3個分くらい初当たり3回に一回来るし判断できないよｗﾃﾞｼﾞﾊﾈが増えてきた最近ではホールによってなんか違和感を感じる。一日単位ならCRと違い収束しやすい機種なのに5倍 6倍ザラなホールもあるし。
俺も月単位でも−は一度もないかな。7年半

>>751
１日の投資額は五千円ですが何か？もちろん勝ってますよ。
ボダがホルに煽りでは勝てないからあきらめなｗ

>>752
アホ。俺は>>737だ。そんな店では打たん。
お前の行くホールは4000ハマリが頻発するのか？
そんなホールに通い続けているお前って・・・

昨日は、お座り一発５００円で仕事人１７連チャン。
こういう効率的な勝ち方に憧れてんだろ？ｗ糞ボダｗｗｗ

>>752
というあなたが貴重なお客さん。
僕も少々の「おこぼれ」をもらってます。

>>755
おまえはガセボダか？
何千ハマリまでなら疑わないの？

>>756
いや正直そんな勝ち方がコンスタントに出来るなら憧れるわ。
でもそこまで極めている人間はボダを完全否定なんてしないだろうなｗ

おいパチンコ業界よ、こんなバカボダがいるからまだまだ大丈夫だｗ
釘を開けて制限１２０押しまくれｗ
バカボダがエサに食いついてくれるよｗ
あっ、でも釘開けも本来は違法なんだなｗ

>>759
ボダを否定するというよりボダを上回る台は置けないのだよ。わかるかね？

>>758
？
頻度によるだろ。エバとかの1/400くらいのスペックなら稀にあるだろうな10倍ハマリで4000くらい。
一日でなかなかそこまで回さんから目にすることは無いかも知れんが、宵越し3000とかならたまに見るぞ。
そもそも確変中に300とか400ハマル台もたまに見るだろ？同じだぞ？
なにがガセボダなんだか・・・

>>761
普通に置いてあるが・・・

>>761
そもそも法律や条令にボーダーとか換金率とかいう観念はないのよ。
なので「ボダを上回る台は置けない」というのは勘違い。わかるかね？

>>758
違くてさ俺はCRは 3個分は小嵌まり5個分で嵌まったなぁって感じる位だよ。ﾃﾞｼﾞ羽根で何千嵌まりばっか見れないよｗ例えばﾃﾞｼﾞ羽根で6個分で当たり4個分越え…CRに置き換えてもあんまないでしょ。

換金率によってボーダーラインは変わってくるが
25以上まわる台は釘を調整しないとありえないと思うが。

>>764
彼にとってそんな複雑な説明は理解不能。

俺に向けての安価と間違ったｗｗｗｗｗｗ

>>765
だからなんだ

>>764
おまえはとりあえず改行しろｗ
ID変えても丸わかりｗ

>>768
釘調整は違法だろ。

>>765
基本的な質問です。
新品の台は一律何回まわるの？
あとネカセ調整は合法？

>>771
垂直に釘調整したら千円あたり15〜20くらいじゃないか？

>>766
ﾃﾞｼﾞ羽根ってさ4個分嵌まって3個分とか嵌まっても4桁いかない分不思議と 錯覚しやすそうだが、CRに置き換えてみると考えられない瞬間が、あるよね？大体フル稼働のホールで総大当たり数30以内とかねぇ…60超えなきゃ無理だよ普通

>>769
ID変えてないわｗ

>>772
中村モンドなんか換金率にもよるけどそんだけ回ったら
十分ボダ越え。

>>770
釘調整は厳密に言うと違法みたいだが、そもそもその法律が出来た理由は
昔、一般台（羽根物ではない）という手打ちパチンコの頃と同様の構成のとても
おとなしいスペックの台の釘を今考えるとありえないぐらい曲げて調整し、特定の部位に
一発入賞すると店が打ち止めにするまで出っ放しになる仕様（一発台）に仕立て上げる行為が
横行し、当時としては遊戯の範囲を大きく越える完全なギャンブル台として使用することが
問題になり（最近のスロットでいうとミリゴのような扱い）それを禁止する為にああいう条文になったのであって、
（当時はデジパチでもアタッカーの両脇についていたオマケチャッカーの釘を大きく開け、2000発機を
3000発機にしたりもしていた）元ゲージが20/ｋだとして、それを25/ｋ程度に調整するくらいの行為は
事実上何の問題も無い（というか摘発されない）というのが実情。入賞口を完全に塞ぐような釘や、ゲーム性を大きく変えて
しまうような調整でなければ、問題ないと思われる。
ここで言いたいのは俺の考察が正しいか正しくないかではなく、違法だろうがボーダーを上回る釘は
普通にあるし、それが原因で摘発されているわけでもないし、違法だろうが俺が違法なわけではないしｗ
ボーダーを満足いくだけ越えている台があれば打つし、なければ打たないだけ。（他に勝つ方法があればそれを実行するが）
だから釘調整が違法だろうがなんだろうが関係ない。

２５/Ｋの台があっても俺達ホルコン派は１０/Ｋの台打つね。
パチンコは回れば回る程勝てないよ。

>>776
おまけチャッカーにばかり玉が流れて
パンクしたこともありました。

>>777
ホルコン派は三者三様な攻略法を駆使するので
勝手にむ『俺達』という表現は不適切でないですか？

>>778
アタッカー開放時間を長くしてオマケチャッカーに玉が多く入るようにアタッカーに玉が入り辛く調整していたため
当時は常にパンクの恐怖が付きまといましたねｗ

>>776
↓これを見る限り深刻にも思えるがな。


『パチンコ必勝ガイド』 2007年6月2日号・58P

「我ら！業革党」 下田一仁

遊パチ。今後の流れについて

（前文略）

下田 「それにまた最近は釘調整をうるさく言ってきとるそうなんよ。
　　　 釘曲げで摘発された愛知のホールは90日間の営業停止処分を受けたし、都内のホールも
　　　 現在営業停止処分となっとる。釘調整をしないで営業できるわけないんじゃ。」

編集 「釘はおおむね垂直でなければならないと、確かそんな解釈で営業
　　　 しなければならないんです。しかし現実はある程度は釘を動かして
　　　 出玉率を調整をしている店がほとんどです。」

下田 「だから警察のやることはおかしいんよ。閉めるのも開けるのも
　　　 ダメとなれば、どうやって営業すればええんじゃ。
　　　 せっかくお客さんにサービスしようと思っても、釘を開けたら違法となると
　　　 言われたら、これはもう遊べる台など言っとる場合ではないじゃろ。
　　　 どの店も釘は真っすぐで遊べもしないとなるわな。」

編集 「注意したり、時には営業停止処分を下したりというのは、玉が通らない
　　　 ような、ひどい調整をする店に限るべきです。
　　　 釘を開けて検挙されるとなったら、店はどう頑張ってもサービスできません。」

下田 「じゃけぇ、机上の空論はもういい加減やめにし、本質的に遊べる台とは
　　　 何なのかを考えるんじゃ。釘調整を公にきちんと認め、また最低賞球数を
　　　 5個に引き上げるとか、警察が指導できることはいくらでもあるはずなんじゃ。」

>>781
おまえみたいなやつが見てわかるくらい
あからさまに釘を曲げたら摘発ということ。

>>781
最近よくこのコピペを見るが、これは今回の事例を元に極論を語っているように思う。
確かにこれからパチ屋潰しにかかって、少しの調整でも摘発されるという事態もあるのかも
しれないが、それならパチンコを打たなければいいだけ（勝つ方法が無ければ）で、それは
それで構わない。でも現実に今の時点ではボーダーを越えている釘調整の台はたくさん
存在するし、俺はそれで長いこと勝てているので問題なし。
ボーダー理論を否定する理由にはならないと思うが。

>>783
彼らはスイカの種だけを見て『スイカは黒い』と言っている人種。

で、>>711のリンクを見てボダ派もホル派も何か感想は無いですか？
ボダ派の人はホル派の言っている事はこういうものに基づいているのか〜と思ったのかな。
ホル派の人は、そうそうこういうことだ！と思ったのかな。
俺は番外編のパチンコの怪談が怖かった。

やっぱりって感じだな。最近は釘じゃなくシマごとor台ごとの設定みたいなので出玉調整やってるとこ多いし。
制限120って言葉聞いたのは最近だったけど、似たようなこと何度も経験してるので全然驚かなかった。

風適法の９条「設備の変更には公安委員会の承認が必要」
→「概ね垂直」を守っていればこれには該当しないというのが現在の解釈
　ただし、通るべきところが通らないと違法
　はじっこのその他入賞口などが玉が通らない状態のボッタ店は通報すれば営業停止に追い込める
　今回のケースもこれで、周辺の入賞口が玉が通らない調整だったらしい
　（ｿｰｽはFAXでもらってる業界紙なので出せない）

ついでにいうと、ｽﾛのｸﾚﾏﾝ対策のｸﾚｵﾌﾎﾞﾀﾝ無効とかも時々承認得てなくて摘発されてるケースがある

掘る紺って何なのか具体的に教えてください。
明日から実践します！
台単体にも可能なんでしょうか？

横浜市のパチンコ店「ボナンザ」遠隔操作で逮捕

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当り！
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。

>>788
→>>722

ＣＲホルコン中毒ｗ出たらおもろいなｗ

>>786の負け犬の典型さん、なんでパチンコやめないの？

>>786に何故そう思うか聞いても答えんのだろうな・・・。

遠隔だホルコンだって騒ぐ負け犬さんって、何でやめないの？って言ったら黙るよなｗｗｗｗ

まぁそこで「俺はホルコン攻略で勝ってるから＾−＾」って言い出す人をこのスレの住人はひたすら待ってるわけだが

ボーダー理論は史上最強の妄想ｗ

>>795
エェ〜

バカボダは大一の役デジをどう説明してくれるのかねwww
羽の開くタイミングをなぜ変える必要がある？
もちろんスタートチャッカーと役物は連動せず、役物内も一定の確率なんだよなＷＷＷ

？？
何について何を説明してほしいんだろう・・・

羽根物でもホルコンは可能。電圧、磁石、電波、気合い、風水。
色々あるんだよ。釘なんて全く関係無い。

>>798
例えばＪポップの役物に入る前の演出の時差ね、
ああいう目でわかる変化にもバカボダは何の疑問も抱かないんだなｗ

風水いただきましたwww

そろそろいいんじゃないか、どっちでも。
どっちが正しいの前にパチンコが間違ってるんだから。

>>800
・・・・・・うわ＾＾；
何がどうなってるって言いたいんだろう、ぜひ解説してみてくれ。

>>797
おバカ。黄門ちゃまとかの乱数の一周する周期の長いものなんかは当たり付近だけ
打てば効率よく・・・ｒｙ　羽根物なんかは当然効率のよいタイミングがあるのは当たり前だし
アホホルモンはなんでそういう風に思い込んでしまうのか・・・
確率や釘以外にも店選び・持ち玉比率・貯玉・知人同士の玉回し・乗り打ち・止め打ちでの玉増やし
などまだまだ攻略要素は沢山あるが、総合的に勝率をあげていくのがボダだぞ？
なんで釘のみとか、何を見ても確率は一定とか思うの？お前アホだろｗ

>>804
×　アホホルモンはなんでそういう風に思い込んでしまうのか・・・

○　アホホルモンはなんでそういう風にボダ派は確率はすべて一定と思い込んでいるとか思い込んでしまうのか・・・

>>800
笑い殺す気かwww

想像通り誰も説明できない
だからクソボダって言われるんだよＷＷＷＷＷ

3つ前のレスすら読めないからアホル言われるんだろこのお馬鹿わ。

台のネカセ、遊戯中に変えられてるよ。
気付かなかった。

養分養分w

Ｊポップの羽開閉の時間が不規則についての質問なんだが。
まぁ説明する前に違和感を受けないからなアホボダは。
だから工作員とか言われんだよ笑笑笑

>彼らはスイカの種だけを見て『スイカは黒い』と言っている人種。

アホボダはスイカを割ることもなく「赤い」というアホ。
黄色いスイカもあるんだＹＯ！
四角いスイカもあるんだＹＯ！

時代は流れおまいらの想像を超えてるんだよ。。。残念だが。

>>811

>>804は難しすぎて理解できないかな？
一定だったら確実に狙い撃ちされるだろ。
まぁ攻略出たから結果大差なかったがな

バカボダは回る台なら打ち続けるよ。
パチ屋を疑うようなことはしないよ。
それがバカボダだよ。
時代は日々、進歩してもこの昭和の原始打法のみが通じるんだよ。
それは今後も変わらないよ。

>>813 アホルは五行以上長いレスはスルー、てか読めません。
レスの要旨を自分の脳内に作成出来ません、
出来ても間違ってたり、ズレてたり、的外れだったりします。
五行以上になる時は分割するか、要点の羅列にして
個別に突っ込めるように配慮しましょう。

>>814
固定観念にとらわれた負け組乙
何度も同じ文面の書き込み見るけど工作員さんかな？

>>815-816
そんなあなたに制限120血管ブチ切れ連打ｗ

ここが気違いのスレか



なんだ、ホルコン攻略ってw
馬鹿か?

攻略の意味調べろ
あと税金は払え
年金もな
保険料もだぞ

風呂も入れよ

彫る紺で出玉操作なんてない。

だが隠れ設定はある。
メーカー営業担当者が店に売り込む際の飛び道具になってる。

「ここだけの話ですが実はこの機械にはこういう機能がついて
　るんですよ。」
「へ〜、便利だな。」
「でしょ。新装やイベント時の客寄せには威力を発揮しますよ〜」

三菱のリコール隠し、西武の株式公開率捏造、雪印、日本ハム、・・・
日本の一流企業でさえ国民を騙してきた。

ましてやパチンコ業界がパチキチどもを騙さないわけがない。
公安調査庁トップが朝鮮総連とズブズブなんだぞ。

ﾎﾙｺﾝ制御しているホールでボーダー派がボーダー越えの台を打ち、
ﾎﾙｺﾝ制御なんてしていないホールでﾎﾙｺﾝ派がボーダー越えの台には見向きもせずに釘のしぶい台を打つ…。
結局は自分の信念、考えだよね…。お互い罵り合わずに好きなように打てばいいじゃん。

そもそもボーダー越えしてる台なんてあるのか？
極度な釘調整は禁止されてんのに。

>>821
どこまでいいのかが結局お上のさじ加減だからな
ボダ超えはあるよ。
数は減った気がするが…

自称ボダ派の知人は、ボダ派を気取って回る台を打つ。
だが、回る台が無い時の妥協も早いｗ
「まわんねー」とかキレながら打ち続けてるｗｗｗ

「まじですかー」とか言いながら、笑い必死にこらえるのも大変だ。
そうゆう人の負け話を聞くのがすごい楽しみ。

回る台無くても、出てる店で打っちゃうボダ派も多い。
朝から並んで、文句言いながら打つ。
激アツハズしてまた文句。演出だろばーか。
出てる店だから爆発したりもするけど、回らないのにやめない。「まだ出る気がする」とか「持ち玉だから粘る」とか、たまにはオカルトを口走ったりもする。
自称ボダ派の大半がそんなんだろ。
ボダ越えの台なんて毎日見つかるか。せいぜい＋1〜2だろ？
話にならん。
ボダ理論、完全否定する気は無いが、自分で得意げにボダ派とか言っちゃう奴は痛い奴ばっかり。
逆に勝ってる人って、あんまり多くを語らない人ばっか。
聞き手に徹してる。

ボダ派の奴らというのは昔からの固定観念が強過ぎるんだろう。柔軟じゃないよな。
俺達ホルコン派とは、時代の流れに沿う嗅覚があるかどうかの違い。
確かにボダ派に比べホルコン派は、頭が悪いのかもしれない。論理的に物を考えられるれないし、知識も無い。
ほとんどが中卒だと思うし、良くて高卒だろう。短気だし、オカルトも信じるし、後先考えず見栄をはる。しかし現実に目を向けて、勝つ事に価値を置いている。
ボダ派は頭はいいか知れんが、結局現実に対応出来ずに負け続ける。
まあ、あんた達のお陰で俺達が甘い汁が吸えるとも言えるがな。

ホルモンにスゴい興味あるんで分かりやすく説明できるホルモン派の人、教えて下さいｗ自分はボーダーだけどなｗあははｗ

円筒状で中に白い油質のﾋﾞﾗﾋﾞﾗがあるのが丸腸というﾓﾙﾎﾝだ。
ｺﾚｳﾏ。

丸腸1人前でﾒｼ3杯食えっっぞ。ﾏﾁﾞｺﾚｳﾏｯ!!
今度ﾊﾟﾁで勝ったら焼き肉屋逝って頼んでみ。

ｱﾎﾟﾎﾞﾀﾞでも\1000くらい勝てｯﾍﾟ。

ボダなんて所詮、机上の空論だな。
『ここでアドリブのきかない奴は…』じゃないが。

踊る大捜査線で言えば、会議室派。現場の現状が見えない。
回転数なぞ、さほど変わらないイベント島がバカ出ししてたり、グランドオープンのドル箱密度が高いの見ても、釘だと言い切る姿は、まるで昔の大槻教授だ。
『プラズマです』ってね。
見ててすごく滑稽。
大槻教授は狙ってやってたんだろうが。

>>827 相対性理論も机上の空論なんだがな。
以下略、どうせ理解できないしｗ

>>827
おまい差玉って分かるか？いくら何箱つんでようが幾ら使ってるかわからんだろｗいちいちアナタ幾ら使ってだしたんですか？って聞くのか？出てるように見えるだけって事もあるだろｗ換金率もあるしｗ出ててもボーダー派は釘見て分かるよｗ

>>828>>829
バカですからｗ

バカで良かったよ。
あいた時間打ちで今年も＋100万は越えそうだし。


だいたいボダなんてプーじゃないと無理ｗ

>>830
俺仕事してますがｗ休みの日は朝、仕事の日は夕方から打ってるけどｗ勿論勝てるイベントや回る台がある時だけなｗ今年百万ｗ？俺は今の時点で百万以上勝ってるぞｗあとバカとしか反論できないのか？言葉の使い方覚えた方がいいよｗ

机上の空論

実際的でない論のこと。
現実の要素の一部または大部分が欠落してしまったまま組み立てられた論のこと。
また、立案されたものの実行に移されない計画のこと。









２ちゃんやんけ

おまえら意味ねー

>>830
もしその収支が本当なら尊敬する。いや、マジで。
ﾎﾙｺﾝ攻略でだろ？どうゆう台の選び方なのかわからんがw
それだけ「読む」力があるならパチなんてせずにもっと他の方法で儲けられそうだがな。

>>831
無改行君また来たねｗ

今年に入ってから糞ボダがグダグダになってきたなｗ
ボナンザの件で中堅以下のホールも操作できることが明らかになり
糞ボダ口癖の「出玉制御には莫大な金がかかる」が一蹴された。
さらに外部からの端子接続が可能なことも明らかになる。
また釘調整での摘発によって釘調整は違法がクローズアップされ
「ホルコンによる出玉制御は違法」「そんな違法なことをほとんどのホールがするはずない」
も一蹴された。なぜならほとんどのホールが何らかの釘調整をしており
違法を黙殺されてる現状を目のあたりにする。
どんどん煽りネタが減っている糞ボダであった。
今後さらにグダグダになることが予想される。
と言うかパチ屋を信じるのに無理があるんだよなｗ

>>831
俺がバカって事な。
あと、せっかくの休日、一日パチなんてさみしい人生だね。

でもがんばれ。
まじで応援する。
漢の生き方、ボーダー派万歳！

>>834
おおっ！アナタはホルモン上級者の方だねｗせっかくだけど今からテレビみるんで１時間位妄想の練習しててよｗまた後で来るからｗ

>>837
もはや君はこのスレのピエロだよｗ

>>837
君もいいかげん改行しなよｗ

ボダで現時点でプラ１００万とかマジうける

あと相対性理論がどうとかいう奴
どうせそれ以上書き込めないだろ、書けてもあと１，２行か？ｗ

なぁ、真剣に↓のID:lbQIi9qiちゃんが何を聞きたかったのか分からないんだが。
Jポップの羽開閉が不規則だったら、それがどうかしたの？
解説してちょ。


797 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 01:48:58 ID:lbQIi9qi
バカボダは大一の役デジをどう説明してくれるのかねwww 羽の開くタイミングをなぜ変える必要がある？
もちろんスタートチャッカーと役物は連動せず、役物内も一定の確率なんだよなＷＷＷ

800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 03:50:41 ID:lbQIi9qi
>>798
例えばＪポップの役物に入る前の演出の時差ね、
ああいう目でわかる変化にもバカボダは何の疑問も抱かないんだなｗ

807 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 09:14:27 ID:lbQIi9qi
想像通り誰も説明できない だからクソボダって言われるんだよＷＷＷＷＷ

811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 10:13:04 ID:lbQIi9qi
Ｊポップの羽開閉の時間が不規則についての質問なんだが。
まぁ説明する前に違和感を受けないからなアホボダは。
だから工作員とか言われんだよ笑笑笑

>>838
はい。ピエロです。で、何か？せっかくだが今度はもう寝るからｗ好きなだけいろんな事書いといてｗ明日見るからｗ

自分の信念に従い自分の好きな様に打ちなさい。
結果は自己責任なんだから何も問題は無い。

負けても負けてもパチンコ止められない依存症患者　＝　ホ　ﾉﾚ　モ　ン　教

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あ〜れ〜ｗ
ここに来てるホルモン教はそれぞれのホールで教祖様なんだろうなｗ

ホルモン教の人はスロット打ってみるといいよ。
少し理解できるようになると思う。

今日のホルモンに困らされた質問↓

海でサムが出て確変で当たった時
ホル　「ねぇ今のサムが出てなかったらはずれてたのかなぁ？」
オレ　「・・・・・・・・・・・・・」

どうにも返答のしようがありませんでした。いつもホルモンには適当に返事しているのだが、
今日のはさすがの俺も顔が引きつった。

ホルモン教信者は換金した金が勝った金と信じて
ここで発表しております
ちなみに投資した金はお布施なので無駄使いではありません

>>847
ホント困る。出玉＝利益と見るからな。

>>846
捏造か？
本当なら、そいつただのオカルターか遠隔厨だろ。

類は友を呼ぶ。>>846は相当レベルの低いボダ派なんだろうなー。
さすがにそこまでの馬鹿なら付き合いやめるよ。不愉快になるもん。俺ならね。

ホルモン、ホルモン言ってるだけで中身がないんだよな糞ボダは。
完全確率をこよなく愛す基地害だからな。

>>849
付き合いはしていないのだが・・・・　まあ話しかけてくる仲って事は一応付き合いに入るのか。
でも一生懸命ホルコン攻略をしているので、ホルモン。
やはり不愉快になるかｗ　まあホルモン教だからそんなこと（サムの話）言うと思ったわけではないが、
似たようなもんだな意味不明な点では。

>>850
クククッｗ　基地害かｗｗ

糞ボダさんホルを煽るならもっと中身のある煽りかたをしようぜ。


844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/14(木) 23:17:42 ID:8zMwisHR
負けても負けてもパチンコ止められない依存症患者　＝　ホ　ﾉﾚ　モ　ン　教

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/14(木) 23:40:49 ID:2Fs7H8SI
ホルモン教信者は換金した金が勝った金と信じて
ここで発表しております
ちなみに投資した金はお布施なので無駄使いではありません


↑
こういうのって別にホルコン派に限定しなくてもいいことだろ？ｗｗｗｗｗ
ボダでもあてはまるわけだしさｗｗｗｗｗ
もう少しレベルアップしようぜｗｗｗｗｗ
小学生の煽り合いしてんじゃないんだから。
ホルを煽れる材料が減ってるのはわかるけどさ。

>>850
中身については小学校の算数の教科書を読み返してくれ！

>>854
もう少しホルにダメージ与えるようなネタを持ってきてくれ。

んなもんがホントにありゃいいよ
バイトで入って内部告発すっぞ！って店脅せば大儲けぢゃん

>>856
その通り。一つも漏れていないというのはおかしい。

>>853
残念ながらどちらも算数ができる人にはあてはまりません

>>853
　↑
こういうありえない思い込みや決め付けが怖い。
結局>>846に出てくるホルモンと同レベルの意味不明さ加減。

>>859
もはや「ホルモン」という呼称のみで煽るピエロだよ、おまえはｗ
良かったな煽れる呼称でｗ　

>>857
そっかぁ…
やっぱムリか
とりあえず買ってきた履歴書が一枚無駄になりました

ホダ派ちゃんにひとつ頼みがあるんだけどさぁ、
「ホルコン」という呼称を「ホルモン」やらあれこれ変えずに「ホル派」
もしくはホルコンという呼称を出玉制御に変えて文にしてくれないか？
いかに中身のない文だってわかると思うからさｗ
無理なら別にいいけどね。

>>862
○○派というにはあまりにも支離滅裂でしょ？
自分でもそう思わない？

ホルコン攻略派には
ア　ホ　ル

という立派な愛称があるんだからホルモンとかいわないで＞＜

>>861
バイト風情が、ホールの中身を知れるわけない。白シャツ…いや店長位だな。

>>864
だから「ホルモン」やら「アホル」と『ホルコン』の呼称を変えずに文にしてくれないか？
もしかして、それでしか煽れないのか？ｗ
それで煽られても痛くもかゆくもなく全くダメージがないのだよ、こっちはｗ
どうせ煽り合いするなら、もう少し骨のある相手になってくれないか？ｗ
とりあえず呼称を変えずに文にしてみてくれ。
本当に中身のない文になると思うし、おまえらの煽りのほとんどはガキじみた呼称ということに気づくからｗ

>>866
かなり追い詰められてるみたいだけど
みんなおまえを愛してるから
逃げずに『4000回はまっても〜♪』
続けてがんばってね！

>>860
とりあえずサイコロを振ってみな。なければ六角形の鉛筆の一面だけに印をつけたもので
代用してもいい。
そしてサイコロの1もしくは鉛筆の印をつけた面が出るまで回数を数えながら振って、
1が出るまでに6回振ったなら6、30回降ったなら30と記録していき、それを30セットくらいやってみな。
で、サイコロの特定した一つの面が出る確率は1/6だから、30回振ったなら5倍、3回で出たなら0.5倍
2回なら0.33倍という具合に当りが出るまでに確率の何倍振ったかを割り出していく。
それを普段よく打つ台の大当たり確率に置き換える。
例えばサイコロ2回振って当たった場合だと海の1/369.5の台だったら2/6＝0.33　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0.33×369.5＝122、サイコロ10回振ったときは1.67×369.5＝616。

30セット分海の確率に置き換えてみてそのデータを見てみるとほら、お前がいつもおかしいと感じているような
大当たり出現ゲーム数と変わらんだろう？それをいちいち2・3倍はまる度に
「はまり台だ」とか「制限120だ」とか「信号が来てない」とか訳わからない事をいっているんだよ？
目の前で自分で振って不正の無い状態で起こった事を目の当たりにすれば少しはわかるかもよ？
でも5行以上だから読めないかな？

>>866
ちなみにおまえの『中身』はまだ一度も発表されてないから
そろそろ発表してみてね。誰も真似しないから心配無用。

>>867
4000回ハマったか？ｗ
それがボダ派の真骨頂だもんなｗ
こっちはいくらでもネタはあるよ、おまえらみたいに呼称だけに頼らなくてもなｗ
とりあえず呼称を変えず頑張ってみてくれたまえ。
その糞ハマリも絶えれる忍耐力があるんだから大丈夫だよｗ

サイコロの話してくる奴いるよなｗボーダーで。

>>869
とりあえず過去スレみれば？

>>871
いいからやってみなよｗ

>>870
ちょっと難しい表現だったみたいだね。
一応確認しておくけど4000回ははまってないよ。

>>874
おまえの中では１０倍ハマリは白？黒？
そういう店でも回る台なら躊躇せずに打ち続けるのか？

>>873
やりたくないわｗ でもボーダーの奴等は少々頭デッカチになりすぎるとこがあるなｗｗｗｗｗ理論値とか理論で動いてるからか。

>>875
出現頻度だろう。年がら年中10倍ハマルのはおかしいと思うぞ？
たまにならもっと凄い事も起こるだろうな。宝くじで1等が当たる人もいるわけだしｗ

>>877
具体的に、おまえが躊躇する店ってどんな店？

>>872
江戸時代くらいにまでさかのぼれば中身のある内容に出会えるの？
とりあえず平成には無かったよ。あるのは『糞』と『w』だけ。

>>876
だからアホルとか言われんだよｗ
そういう答えが返ってくると思ったよ。予想通りｗ
そんなに手間隙かかる事じゃないんだから。行く度に何万と捨ててくる行為より
よっぽど有意義な事だと思うぞｗ

>>879
そうか、じゃあ自分のペースでやればいいだけじゃないのか？ｗｗｗｗｗ

>>878
マジレスすればボーダーを＋3以上越える台が無い店。
あとはスロットの裏物ばかり使っている店は怪しいとは思うな。

>>880
一般人には捨てる行為に見えても
彼らには『お布施』なのです

>>880
で、おまえの躊躇する店ってどんな店なの？

>>883
なるほど。

>>884
もう書いたが？

>>882
例えばボナンザがボーダー＋３以上の台を置いてたら、
おまえはボナンザでも打ち続けるんだねｗ

>>882
バカかｗちなみに＞ボーダー＋3…なくていいんじゃないの？釘絞めて儲けだしてんじゃん？俺の知ってるホールは機種によりけりボーダー＋3〜5なんてザラだぞ。ボーダーキツいが清流で30オーバー数台等。まぁそのホール黒なんだがな

>>880
ちなみに10倍ハマリは見たことも体験したこともないぞ。
さらに12時間営業の店で3000回もはまったら閉店ですぞ!
おまえの地域ではパチ屋も深夜営業か!?
先に言っておくと甘デジでも同様。

>>888
おまえのホールには時間あたり300回らない効率悪い機種しかないのか？ ｗつうか本当にボダなの？それと出玉操作できるホールがベースいい台かなり置けたりするからなｗ

>>886
それをいいたいが為の誘導ねｗ
データは採ってるよ。あり得ない出方をする店には近づかないだろうな。
なったことはないけど、変に負け続ける店には近づかないかもね。
でも今のとこそんな店ないけど。
遠隔があるのはむか〜しから知っているよ。ホルコン制御も絶対無いとは思わんよ？
ただそういう店で無理に勝とうとはしない。他にも店はあるのだから。

>>888
なにお前ｗホル厨かよｗ

>>889
ボーダーというのは時間効率を考えたもので
現金投資分を回収不能な時間帯まで打つことは無いのよ。
もし等価の店でボダ越えしたらその店はあやしい。
よってたとえ10時間で3000回としても、10時間も打ちません。
あたりまえの事で申し訳ありません。

>>892
えーと・・・・データとは別にあんたが体験したことでなくてもいいのよ？

>>892
>もし等価の店でボダ越えしたらその店はあやしい。

しかもどっちつかずの微妙な奴だ。ザ・ハイブリッダーと命名するｗ

>>893
質問の意味不明・・・・

>>890
あり得ない出方ってどんな出方？
それとデータに関しては朝から晩まで糞ハマリして
晩から人が変わって爆連。
最終的に確率に収束。
データでは波理論は否定できませんね。

>>892
島に一台くらいなら余裕でボーダー以上の台を等価でも設けられるぞｗむしろ何台も。固定観念だろｗｗｗｗｗじゃあ3円で30越える台があるのもおかしいわけだが？

>>895
>ちなみに10倍ハマリは見たことも体験したこともないぞ。
さらに12時間営業の店で3000回もはまったら閉店ですぞ!
に対し
>おまえのホールには時間あたり300回らない効率悪い機種しかないのか？
と返ってきたら
>ボーダーというのは時間効率を考えたもので
現金投資分を回収不能な時間帯まで打つことは無いのよ
と答えた。

あんたが回さなくても熱くなったジジババがかわるがわる閉店まで回して3000越える事もあるだろ。
俺はﾔﾏﾄで3450まで見たことあるぞｗ
さらに言うとこの前羽根デジの1/33の確変中に350までハマった俺がいるorz
だがそんなのはごく稀で、特に怪しい挙動をする台はないけどな。
普通にその店でよく勝ててるし。

台に付いてるデータはちゃんとしないとなｗ沖海で通常時945嵌まりました。確率の3倍です。3連荘しました。データ上は…ほぼスペック通り（短時間だが）本来通常時確率のみ表記するべきなんだよ。履歴とは別に。実際は初当たり確率945分の1。

>>896
体験した事無いが、2000ハマリ頻発とか、逆に60%程度の確変割合なのに
10連20連頻発だとか。

>>897⇔>>892
煽る内容が逆転していて面白いｗ

「確率に収束してれば出玉制御しててもわからない」でＯＫ？

等価なら人がいくら入れ替わろうがボダ越えはボダ越え。
3円なら5連して勝ち誇ったように換金して帰るおばちゃんは翌日現金投資で
同じ台を打ち、その台を次に打つおじちゃんも現金投資で店の儲け。
こんな初歩的な説明が希望ですか？

>>898
おまいさんはわかってる。俺昔初代わんﾊﾟﾗで確変中1047嵌まった。下皿は溢れるくらい玉増えしたがね。2・5円のホール。
ハネデジで1596嵌まり閉店まで放置もみた。安価つけないがボダなら確率の15倍までありえること知っとけよｗｗｗｗｗ

>>901
>>899じゃ収束してないぞ？1/315とかは初当り確率であって、大当たりの合成確率は
100分台だよ。

>>902
エェ〜なんでボッタ店基準で話してるんだよ。

>>905
まったく話がかみ合っていない。

>>903
>確率の15倍までありえること知っとけよｗｗｗｗｗ
誰が無いと言った？
確率の〜倍ハマったらおかしいなどと一言も言っていないが？
そしてあんたも色々解かっているくせに変な事言うなｗ　ザ・ハイブリッダーだ！

何だ、フェラーリバカ来てたのか。

>>904
説明ミス。個人では欠損だが、台に付いてるデータ上はね。履歴みない限りね。ボダが怪しい事ない言うけどさ遠隔見抜けないワケは立回りが理論に基いて初当たりとることの難しさを知り過ぎてるから。

理論値に近付かせてるだけかもだしな。

>>906
ん？なんで？等価でボーダー越えた釘調整の台は黒い店にしか存在しないと言っているんでしょ？
等価店でも全然ボダ越えの台あるよ？その台の赤字以上にその他の台で黒字を出せばいいのだから。
その考え方だとスロットも機械割100%越える台は等価店では置けないと言っているのと一緒じゃない？
普通に設定6とかあるよ？

確か2・5円なら全台25越えても店余裕で利益出るみたいな話聞いた。30？だったか？今時2・5円の店ないか。案外な黒だと思ってたホールが白で白だと思ってた数軒が(ry
気をつけろ。勝ってんなら気にしないｗ

>>909
う〜ん、俺は微妙に読み取れてないかもだが、
理論値に近づけて、しかし10%でも初当りを削る（遠隔？ホルコン？）されていたら
確かに不正は見抜けないが、店としては10%余分に利益があがるな。
それはとても見破れない。

スロットのコンドルとか甘すぎる機種は、微妙に小役カットした裏物とかかなりあったらしいし。
でも微妙だと見抜けない。

>>908
通常では勝てないから関西のグランドオープンはしごしまくってる馬鹿仲間乙w
グランドオープンはホルコンの恩恵だろw
釘見れるなら通常で立ち回れよアホがw

>>910
そりゃええ地域に住んでいますね。我が地域には等価でボダ越えなんか
通常営業ではありえんわ。あってもサクラ専用台。

そりゃそうだ。釘調整は本来、違法なんだから。

>>911
あ〜あんたはボーダー理論も十分熟知した上でホール経営の裏も知っている人なんですね。
ところどころ煽ってすまなかった。
俺はボダで立ち回っているが、遠隔やホルコン制御が無いとは思っていない。
しかし、遠隔やホルコン制御されたら太刀打ちしようが無いと考えているので、
ボダで勝てる店でボダ理論で勝っている。

>>914
やはり地域性もあるんだな。こっちももちろん何処の店にでもあるわけではないが、
ある店にはちゃんとあるよ。

>>912
そこなんだよね。 例えばジェッターが2発程度カウントしてない場合流した人間の数だけ…莫大になる。それからパチ屋によって落ちてる玉勝手に営業中に拾い集めるのも違法だよ。＄箱に入れてくれる店はいいが。

>>916
ありがとう。俺はずっとボダだよｗちなみに遠隔完全否定のボダ（業界ry？
に前にオカルトやら遠隔厨言われたからｗハナからボダぶらなかった。 確かに島単位が主流でも個人攻撃…海以外もできるからね操作は。俺も＋なホールに行くよ

>>918
逆に保留3個止めなどの細かい作業が
長〜い目でみると何万円・何百万円という収支の差になってくる

>>920
無駄玉は年間にするとすごい出るからね。猿みたいなアタッカーではラウンド間の止め打ちは必ずする。
ホル派と言われる人間で＋がいてもおかしくないかもね。条件重なれば。でも目で見れる釘が判断材料だし回り良ければ金がかからず打てるわけだし。オカルトだけはないｗ

>>921
>ホル派と言われる人間で＋がいてもおかしくないかもね。

ＭＨにも居るんですわｗ
そのおばちゃん思いっきりホルコン攻略したい派で、勝ち逃げが理想のありがちなおばちゃんなんだけど、
皆が出玉を蓄えた頃に現れて他の客から買った玉でしか打たない。（3円交換）
で、回らない台はすぐ止める。そして仲間が仕入れたらしい偽攻略法に出てくる決まり文句
”保留ランプは3個までしか点けてはいけない”を忠実に守っている。
そりゃ勝てますわｗホントに偶然に条件がピタリと重なっているｗ俺のライバルですｗ

そのおばちゃんならさっき俺がレイプしといた

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回る台打つんは当たり前やろ。
（制限）押されたらどないやって凌ぐねん。
ｱﾎﾟﾎﾞﾀﾞは自力で引いたつもりじゃろうがな。

↑確かに当たり前。
でもそれだけじゃ粘らない。
てか基本粘らないよ。

もちろん、制限されたら手も足も出ないけど、それは誰でも同じ。お前馬鹿か？
ボダ連中の恥さらしだな。
ボダ連中もいい迷惑だと思うよ。

ま、制限前提って時点でただの遠隔厨だがな。

仮に制限されたとして…
ボダ厨→解除されるまで打つ
ホル厨→粘らず移動
…で、ボダ厨飢え死に。

わかる？

遠隔派は落ち着け
制限押されたらホルもボダもなく死ぬわ。
ホル攻略ったって行く先々制限30でも押されたらどうにもならんし、回っても当たらなきゃ始まらん。

遠隔派のアホはおじぎと現金投資で当たると信じてればいいよ

2.5円の甘釘良店を発見したんだが、
その店では、信じられない様なオカルトが蔓延していて驚いた。

地元の爺婆メインの店なんだが、
1回に2kの玉を買う。
1.5k分は箱に落とす。
また2k買う。
そうやって出玉を増やしていって1箱まで持っていくと（実際には出てないけど）、
ホルコンがエラーを起こして、当りを引いてくるらしい。

さらに、保留8以上にするとエラーが起こり易いので、
保留4でスパーリーチでも打ち出しを止めてはいけないらしい。
保留4までしかない台で、保留満タン状態からさらに4発以上入れるってこと。
多ければ多いほど有利だそうだ。

極めつけは、
大当たり確定演出が出たり、大当たり再抽選中に保留満タン＋10発以上入れると、
10連荘以上の大爆発を起こしやすいそうだ。
15発入れると、15連荘が期待できるらしい。

いつもこの打ち方で大勝しているジジイがいて、他の爺婆を指導しているそうだが、
これって新手のサクラか？
と言うか、爺婆相手の詐欺じゃないのか？？？？

>>922
いるもんだよね。 普通に＋の爺さんとおばちゃんいる共通点は逆で結構粘る。朝一から…持ち玉比率で勝ってるだけかと思ってたけど年間ﾚﾍﾞﾙ。

こんなホールない？釘が開いてるのにガラガラ。釘がガチガチなのに混んでる店（出玉多い）。後者は客が多いから出玉多くて当然なんだが。 本当にそれだけか…ちなみに素人9割で残り勝ち組でしょパチ屋。素人は釘より出玉多い店を記憶するよね

よしわかった！昨日まるめて捨てた履歴書を書き直してだな
漏れはボタン押す側の人間になってやるぜ！

続き…
つまりパチ屋が客を呼ぶなら出したい時に出せるホールが強いと思う。 新規OPENで異常に出た店と普通だった店じゃ一週間後の客付きは天と地の差ｗ後不正はホールが悪いが、客のホール選びの基準＝出玉というのもダメにする要因かと。不正してないホールが潰れ(ry