今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�R

前スレ
今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�Q
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1176135190/

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM（日本テレビニュース動画）

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
「大当たりが出る店と思われれば客が集まると思った」と容疑を認める。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

キャプ画
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

2getto

【危険な】横浜西口のパチンコ屋【非武装地帯】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1161081815/

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/03/08(木) 21:31:41 ID:+5jdK0fIO
ボナンザ何時も出してる奴一緒なんだが(笑)やっぱり桜か？

537 名前：5thｱｳﾞｪﾆｭｰ 投稿日：2007/03/19(月) 17:15:05 ID:T6JyCQqjO
今日、ﾎﾞﾅﾝ○ガサ入れしてたけど内部告発？
どなたかご存じﾃﾞｽｶ？

おそらくこれはさ、日テレが証拠掴んでから警察を動かしたんじゃないかな？
警察はしぶしぶ動いただけと思うがどうよ？

それでも俺はボナ派

俺の知ってるパチ屋は警察官はよく出てたなｗ
当然私服で打ってる訳だが常連は皆知っていたｗ
ほんと馬鹿だよなパチ屋ってｗ

>>4
やめてくれよ。なんか有り得るからガクブルだわ。
警察は全ての情報知ってるがあえて動かない……マジでそれだったらこえー

つーか遠隔は100%だろただそれが大手であればある程癒着が強いから摘発されにくいだけであって。
遠隔装置は高いから買えないとか言ってたチンボダは今日は来てないの？wwww
雑誌で森山有人が出玉調整がよさそうなのでアタックNo1に座ったとか書いてたからなw

>>1　乙制限１２０

正規台のメーカー三洋は何かリアクションなりコメントなりしたのかな
メーカーの消極的な態度が気に入らん　損害賠償請求位はするんだろ？

個人を対象とした遠隔は摘発されてニュースになるけど、
ホルコンで出玉制御は普通にやってるだろうね。

単とか確とかまで細かく設定されてるんだな。
単発と確変だろ。
確３とか確４とかは連チャンだろ。

制限って糞ハマリ制御だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ボダだったら回ろうが当たらねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4000ハマリも可能か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に遠隔バレバレの店なんかでは、腐るほど客からチクリが入っていると思うが
一度も捕まらずに営業しているからなｗ
まあこれを否定派は
「実際に遠隔してないから営業できるんじゃない？」
と言うんだけどさｗ

>>10
ホルコンも違法だよ

最近警察からﾁﾝｺ業界への天下り減ってるし・・
ヤクザの次はとうとうチョンと手切りか。
でもパチは遊べる程度に残しといてほしいな

遠隔バレバレの店

とりあえずエスカス全店舗

ここで否定派が不正が行われていない店があるってソースを晒せば・・・

無理でつね

人類が月面に到達したのはとっくの昔という世の中、
パチ屋に遠隔やら出玉操作があるのは当然だし簡単と思うのですが、
それでも『プロお断り』とかいう張り紙があるのはなぜ？
実際に自分自身が単純な足し算・掛け算・割り算で常勝しているのはなぜ？

>>17
単純な足し算・掛け算・割り算の内容ｋｗｓｋ

カモフラージュｗ
さくらｗｗ

合法な？ホルコンとやらがあるのに
なんで今でも遠隔で摘発される店が出てくんだろうね。
誰か納得できる回答をしてくんない？

>>17
遠隔使っていたら勝てないと思っているの？
ボーダー理論で勝てれば遠隔は使ってないと思えるの？
遠隔店は全ての台が遠隔だと思ってる？

たいした答えは期待しないけど

>>11
ボダで生活している僕らは4000ハマリも現金投資いたしません。
4000ハマリといえば、朝から飲まず食わず出さずで閉店まで打ってギリギリか!?

まあ、全ての店がやっているわけじゃないことは確かだと思うよ。
いまだに、５００円玉しか入れられない台や、千円で５回しか回らない台を
置いている店は、さすがに遠隔はやっていないでしょ。
今回の件で、さくらに出していたのはさすがに萎えたよ。
だけど、ジジババは遠隔とさくらはあるもんだと思っているから、他の店の営業には
なんの影響もないんだろうなあ。

>>20
たぶんホルコンも違法になると思うけど(実際に裁判してないから分からん)、
外から見てあからさまな不自然さがあるかないかの違いじゃないか？不自然だと当然客は疑問に思う

ﾎﾞﾀﾞ厨は『回れば出る！今日出なくても収束する』理論で日々負け続けてる訳だが、
夢があってよろしい。

まるでクリスマス・イブの日に、靴下をぶら下げてプレゼントを待つ子供のようだ。。。

しかし、君たちは大人だ。
靴下をぶら下げて待ったところで、サンタも来なければプレゼントも貰えない。

現実を知り、我が身の愚かさを恥じることだなｗｗｗ

結局単純な計算も説明できないのかｗ

たぶんボダ実践と呼べるほどのもんでもねーだろ

でも算数を使ったオカルトって楽しそう

操作ボタン一覧。
青色：「Ｎ」
灰色：「制限」「制限30」「制限60」「制限120」
黄色：「単」
赤色：「当」
橙色：「確」「確３」「確４」「確５」
黒色：「？」

さて、93番台は大海だったけど、他の台、例えばスー海、沖海、エヴァ、ウルトラマンとかも
操作可能だったのかな？
大海だけ操作というなら、裏ROM系の可能性なんだけど、
他機種も操作可能だった場合は…

http://www.p-world.co.jp/kanagawa/bonanza.htm

>>22
４０００も嵌めたら怪しすぎるだろｗｗｗｗｗ
でも当たりは半分に削っておきますねｗｗｗｗｗｗｗｗ
引き続き不ヅキのパチンコライフをお楽しみくださいｗｗｗｗｗ

ＧＷはこの事件で客離れを心配する店側が案外出すかもしれんな。

ボナンザはパチンコのホームラン王です！

>>26
１足す１はいくらですか？

>>20
なぜ摘発される店は全てピンポイントの個別の遠隔なんだろうな。今回もそうだし。
手間や時間を考えても島単位で操作する方が効率も良いと思うのだが摘発された例がない。
どう考えてもおかしいだろ。恐らく島単位の制御はギャンブル性が保たれてるという名目で
お上もダンマリなんじゃないのかね？
個人遠隔なんてギャンブルもへったくれもないもんな。
自分の身内や愛人なんかを操作して出し続けたら年収億もありえるしな。

>>27
PCからのソフトに対応した基盤を仕込んでいなければ操作できないわけだから
他の機種でも基盤変えればOK

>>28
残念ながらご期待に沿えず、期待数値よりも多く収入を得ているので。
勝ちすぎも遠隔のご利益ですか？

https://www.suishinkikou.or.jp/index.php
少し期待してたんだけど、神奈川の23Pに今回の店が。。。

>>20
ホルコンが旧型だったからだろうね。

今のバージョンなら遠隔操作など必要ない仕様になってるからな。

たぶん、リニューアルしてホルコンを新型に取り替えると思うよ！

>>21
すべての質問が自分用の逃げ道ですね。

PCにソフト入れて台と接続してはい終わりか。
LAN経由で台と通信してるのかな。
俺はむしろそっちのほうが気になるｗ

何か此処の人で違う方がいるようですが

ホルコンはホールコンピューターの略で基本は遊戯台のデータ管理
メーカー出荷時の状態でも出玉操作不能
ちなみに出玉操作可能な合法ホルコンは全てガセネタ

仮にホルコンに出玉操作ができるように仕込んだら
遠隔と全く同じ、当然違法

いかん！早くＭＨの店長とお友達にならなくては！
ﾎﾟﾁｯ ^ー^)人(^ー^ ｻﾝｸｽ

>>39
ホルコンと出玉制御はセットになってると思うよ。
でないとめくら運転になってしまうだろ。

>>37


逃げ道？どこが？

自分に対する質問も答えないでよくそんな事が言えるな？
お前が現実に今逃げてるだろｗ

>>18に早く答えろよｗ

>>41
此処で否定派と言い争いはしたくないんだが
ホルコンに出玉制御は仕組まれていない
現実に捕まった店はPCからの操作がほとんど
ホルコンで摘発された事は聞いたことが無い

でもね、一部の店に特注ホルコンがあるって聞いた
他の店には販売していないらしい。

>>42
算数ができるかまず質問していいですか？
1000円出してサイコロを振ります。
1.2.3.4が出たらあたりで2000円もらえます。
このゲームを30回行なったときの期待収支はいくらですか？

>>43
「此処で否定派と言い争いはしたくないんだが」
ホルコン派の間違いだったｗ

>>41
ほぼ当たってますね。
今のホルコンは万能ですから、実際に扱ってみれば分かりますよ。

そろそろ朝鮮が紛れ込んで来たみたいです。
また、証拠出せ写真出せ店教えろ名前晒せ、釘だけで利益確保云々が始まるでしょう。

ご期待くださいｗ

和泉純は宮前るいより出せませんｗ

>>44
シラネｗ20000？

何この盛り上がりｗｗｗｗ

毎年数回有る遠隔摘発のたびに、こんな感じになるの？
それとも今回の摘発って何か今まで無かった真新しい内容含んでるの？（そうは見えないが）

てーか、遠隔摘発でこのスレのホル厨が大喜びするってことは、ここのホル厨の言うホルコン＝遠隔っていう定義、と理解していいの？
だとしたら、ここのホル厨の言う「ホルコン」って、ホルコンのことじゃなかった、ってことになるんだが・・・

40000かｗ

＞４４
５と６しか出ないサイコロだから０円

10000だったｗｗｗｗ

>>44
現金投資時給だの期待収支だの、根拠の無い似非数式にしがみ付いてる
ボダカルトの被害者の人へ

もちつけ（＾ω＾）

6000おくまんえん

そして話題はループする

>>49
毎年数回？P世界とテレビしか情報源ないのかｗｗｗ

で、ボナンザはホルコン制御なのかね、遠隔なのかね？

ホルコンのデータを横取りして、裏基盤をＰＣで制御する”遠隔”は
すでにさんざんガイシュツなんだが？

ID:+dVPYuO7
早く答え合わせしろよｗ

遠隔はどう攻略するのか教えてくれよｗ
ホル厨のみなさん

>>48
正解です！
パチンコも計算は同じですよ！
合成確率110分の1の台が当たり1回分で130回まわれば
単純に1回かかるごとに差し引き20回転分の収入を得る。
当然、換金率の問題で等価か持ち玉での話しですが・・・。
こんな感じです。

>>60
じゃあ次は実践での数字を教えてください＞＜

>>60
答えは10000でいいの？ｗ

それは雑誌で書かれているから知ってるよ
一応断っておくが適当に書き込んでいないから、今日はねｗ

ホルコンでの出玉操作は知らんがｗ
遠隔は結構な割合でｗあると思っているよ
つか10年以上前から遠隔使っているのは知っていたから
きっちりオーナーから聞いたから間違いない
馬鹿なオーナーだけどねｗ

>>53
根拠が知りたければ小学校(算数)からやり直して下さい。
ただし餅つきは禁止！

期待収支を計算したから何がわかるのだろうか？ｗ
これ計算したら完全確率なのか？ｗ
いい加減に目を覚ませよｗ
普通の立ち回りじゃ勝てないから某掲示板の
グランドオープンスレでも力説してる、お馬鹿さんよｗ

>>63
その計算して答えだしたら不正していないという根拠は？ｗ

ID:+dVPYuO7に聞くが

答えは10000、20000、40000のどれですか？ｗ

>>56
毎年数回じゃなくて数十回なの？
じゃぁ、「毎年数十回有る遠隔摘発のたびに、こんな感じになるの？」に訂正するわ。

で、遠隔＝ここで言うホルコン、ていう定義でイイの？？

仮に
あの９３番台に>>63が座ってオスイチ引いた時の感想が聞きたい
ボダ理論に沿って是非

>>68
確率に収束するんじゃねぇの？ｗｗｗ

ID:+dVPYuO7
さりげな〜く逃亡ｗ

>>67
訂正乙
なる
うんイイ

ループ

>>62
10000円ですね。
確かに出玉の不正操作はあるでしょう。あやしい店には行かなければ
いいだけの話じゃないでしょうか？普通にちゃんと勝てる店はあることだし。

>>72
おまえの中で怪しい店とは？
具体的に。

>>72
怪しくない挙動でも遠隔店はあるよｗ
そんな店では君のようなボダ派は勝てると思うけど

今日一番問題なのは>>35の内容だな
俺の知ってる遠隔店も名前載ってるしｗ
この時点でグルだろ？ｗ

>>68
サクラでも常連でもないのに、
当たりボタンは押してくれないでしょ？

>>71
おｋ
じゃぁ、このスレで言うホルコン＝「不正に部品を取り付けて行う遠隔」、と認識しておく。

「全ての店に導入されている標準ホルコンの機能ではない」のね。

つまりだ。ココでボダ派が必死に「ホル厨。遠隔厨。」と煽る理由は唯一つ
もともと根拠の薄い似非数式を頼りにした「理論」とも言い難い考え方で行く以上、
ホールは釘のみで出玉調整しているクリーンな場所、負ける奴が馬鹿なんだ、と虚勢を張りたいだけの様な希ガス
どうかね？ボダカルトに蝕まれた方？

ホルコンなんかいらない、オスイチもいらない、
爆連もいらない、遠隔もいらない、
純粋に休日にﾏﾀｰﾘとボダやりたい。本音でつ。
なんか出たとても、自力じゃない気がして、やっててつまらない。

制限120だと別によくあることだし。ようは2時間は当たっても無効ってことね。制限切れたときに当たるﾋｷを身につけよう。

>>78
あなたも『負ける奴』みたいですね。
でも馬鹿じゃないよ。私が少しながら勝たせてもらうのは
あなた達のおかげです。ありがとう。

ボダ派、プロ、業界人、業界誌
こんな奴らは全てが数式、確率、釘、設定を主張してきたけど
所詮は否定されたら自分達の生きる糧が無くなり居場所が無くなる
だから必死なんだよ

>>81
どう致しまして

つか、君も俺も養分には変わりない。こっちこそいつも、お世話になってます

>>78
正論乙ｗ

>>83
あれ、自分が養分って認めちゃダメじゃん。
こんな正直なホル厨さんﾒｽﾞﾗｼｽ。

ここ、遠隔を「攻略」するスレなんだから、勝ってる人以外発言権ないんじゃないの？

>>81
俺は、おまえら糞ボダのおかげで勝たせてもらってます。
今後ますます風当たりが強くなり仲間も減っていくとは思いますが
その妄想を信じ回る台にひたすら金を入れて下さいｗ

>>82
生きる糧はパチンコで得たお金。居場所は新装のパチ屋です。

>>85
俺は攻略なんか興味ないのよ
>>79の考えだな。俺も
要は単に、インチキだけは勘弁してくれや、っていう立場

いやパチンカスはボダもホルも勝ってる奴も負けてる奴もみな養分ですお

>>82
否定されたら人生を全否定されるわけだからなｗ
そりゃあ必死になるよｗ
必死になっても答えは同じだけどねｗ

新装なら警告発砲しまくりだなｗｗｗｗｗ

で､メーカー発表通りの確率で当たる安心な店はどこなんですか?
＞＜

ID:+dVPYuO7に聞くが
どのくらいの店が遠隔していると思う？
どのような台が多いと思う？

あの「警告発砲」ソフトの出元と流通経路調べりゃ、遠隔ボッタ店一斉摘発
出来るだろうに・・・西部警察ならやってくれたのになｗｗｗ
日本の警察は世界一の甘甘ポリスですな

>>92
何とでもできるから無理ｗ
出すこともできれば「制限」と言ってハマリも作れるんだからｗ

>>90
人生まではかけておりません。
ただの『バイト』ですから。
ちなみに今年は１９８時間働いて時給2212円。

確率に収束とかいう言葉も死語になるかもしれんなｗ

まじで店長と仲良くなるしか勝てないな

>>92
メーカー発表どうりにあたる店はありません。
逆にそんな店があったら『操作店』ですね。
確率の意味わかってないですね。

>>96
期待収支ネタはもう止めか？ｗ

今まで見た中で一番弱々しいボダだなｗ

>>99
個人的に>>68に答えてもらいたいのだが。

>>100
ちなみにあなたの時給はマイナスいくら？

まあ遠隔否定派のボダ派だったんだがついこの間の出来事で遠隔肯定派になった。
某川崎駅前ポア店のアラジンの新装。
調整ミスしてたらしくブドウが出来易い箇所があるためにＶに玉がより易くなってた。
もちろんブドウが出来るたんびに大当たり中に店員に直して貰ってたが、
２０連を超えた辺りで今まで直すときは鍵の先っぽで軽く玉に触れて取っていたのに
指で直接取るフリして釘をグリグリ。思いっきりマイナス調整にされた。
証拠がないから騒いでも無駄だから騒がなかったが、
結局のところ証拠押さえられない限り大手だろうがパチ屋はなんでもやる。
この時から俺は遠隔肯定派になった。
だって営業時間中に釘変えるよりも遥かにバレにくいからね。

>>103
月＋３０万くらいかな。
仕事人のホルコンはいい感じなので今週はさらに抜きたいね。

>>99
いやいや…
パチ屋の不正を問う声が多いから聞いたんだよ。
コンピューターでいじられちゃ確率も糞もないだろ

>>102
76で答えました。

保存。パチンコ不正通報用

パチンコ・パチスロ健全化ネット
http://kenzen777.net/pcindex.html

PSIO/遊戯産業不正対策情報機構
http://www.psio.ne.jp/

>>107
スマン。
常連じゃないから自分はオスイチはくらわないと。
それじゃ制限120ボタンを連打されるかもしれないなｗ

>>106
新台の不正操作法を早くも見抜くとは！！！
すばらしい。っーか、機種によって『ホルコン』って違うのね！？
摩訶不思議な妄想。

ちなみに遠隔の形はあんなめんどくさい仕様だけじゃないと思うよ。
一番簡単で手間が要らないボダ派対策は回りすぎた分だけ確変確立を削る事。
初当たり削ると目立つからこれはそのままにしとく。
これならおっちゃん達には被害が出ずボダ派も期待値稼げたと喜ぶ。
当たりが付いてこないのは不ヅキのせいだと思ってくれるからね。

>>109
まぁ、そういう事態もありえますね。
朝一からだと現金60000円。
12時新装だと30000円。
ストレートで負けたらいくらグルグル廻ってもその時点で帰ります。
それ以上は現金投資しても回収できませんから。
そしてその店には二度といきません。

横浜スレでこういうリアルなレス見ると恐ろしいよな･･･
どこの地域でもこういうネタは飛び散ってるし。
51のロム厨は哀れだけどｗ
形は違えど、ここの否定派みたいだなｗ


50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/31(火) 02:22:15 ID:LMINNb7VO
遠隔を味わいたいなら簿で海打てばいいのに。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/10/31(火) 02:28:21 ID:U8KUtRaYO
>>50
遠隔遠隔うっせぇんだよハゲ！うせろ！
遠隔装置買う金が簿のどこにあんだよ！
今のパチはロムいじりだよ！ハゲ！

>>111
一般的に言う期待値は確変確率を含めた期待値です。
手の込んだ妄想、ご苦労様です。

>>112
６万は打ち込むんですねｗｗｗｗｗ

ゲーセンのパチンコが一番安心だな…
回るし…それなりに楽しいし…
関係ないがパチ実機って1万あればオクで買えるんだな
おれ中毒なんだけど買うべきかな?

>>115
必殺ホルコン人はオスイチ狙いでいつも500円でバク連なのですね。
うらやましいっす。
それで月に借金が＋30万。ホントにご苦労様です。

>>114
藻前馬鹿だろ？
一般的な期待値というのは不正されていない事前提の期待値だろ。
俺の言う確変確立を削るというのは不正をした場合だ。

>>115
1000円25回廻れば1500回ストレート。
残念ながら、長いパチ人生でまだ2回の経験です。

ああ、時給２２００円程度でいい気になって書き込みしてたＩＤのやつか。
１９８時間稼働で仕事量いくら稼げたんだい？

バカボダの一人が袋叩きにあってるなw
期待値って不正してる店でも参考になるのか？w

>>118
『期待値稼げた』と喜ぶのはボダでしょ？
ボダは確変を含めた期待値で喜ぶのよ！
もう一回自分の文章を読み返してみてね。
自分の妄想の矛盾に気づくかな？

>>119
ボダ派の人は稼動増やすため期待値が＋なら終日打ち込むんじゃ？
また1500回ストレートってのは現金投資時の事ですよね？持ち玉ではもっとハマリあるんでしょ？

>>120
計算できるの？

ああ、やっと自分の勘違いに気づいたよ。
ID:+dVPYuO7 こいつダメだわ。
冷やかしに来たパチプーかと思ってたらただのヘボイ奴だったわｗ
俺はもう寝るよ。

>>123
他の台がよければそちらに速攻移ります。
最低でも自分の周りの台は観察しようね。
持ち玉なら当然打ち込みますが、1500以上のハマリは
そんなに体験できないでしょ。

>>125

最低でも掛け算くらいできるようになってね。
ヘボイ奴に負けないように。

遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

>>126
他の台より自分の台が一番回る場合は？やめるんだよね？それに何をどんな機種打ってるのかしれない
けどスー海、大海なんか１５００ぐらい普通にハマるでしょ？？長いパチンコ人生でってｗ

>>129
自分の台が1番廻ってもそれが結果的に持ち玉ボーダー以下なら当然ヤメ。
1500回自分でハマルのと1500回ハマッた台を見るのは違うのよ。
あなたは見た経験も自分のハマリといっしょにしています。

>>130
ハネデジメインのボダのかじりです
１５００回ストレートでやめるに釣られてきました、海なら３倍強のハマリ食らっただけでやめるとか
書いてあったので、しかも長いパチ人生で２回ってのにｗ
１００分の１でも５００，６００ざらにあるのに、ちょっと疑っただけです

ハネデジの方がボーダーきついの知ってますよね。
500・600のハマリは『見る』ことはあっても『体験』することは
そんなにないと思いますよ。自分だけが何回も体験するような店だったら
逆に遠隔を疑うべきだと思います。そんな店には行かなければいいだけです。

自分は300分の1の台を朝から打って、閉店２時間前にハネデジに移動。
１時間前に終了というパターンでやってます。

てかこういう事があってもボサンナ潰れないのかな？
系列あるのか知らんけど・・・いままで通っていた客も怒って暴動とかもなさそうだし
そりゃやりたい砲台な気もするな

早く肝心の攻略法を教えてよ。

遠隔狙いうちされないためにはﾞ回らないﾞ台でもうてばいいんだな。

釘がガバあきの台は俺が人柱でうつから、お前らは締め釘の台で富をきづいてくれ 笑

ボダすら理解できてないID:+dVPYuO7
具体的な数字も出せないし持ち玉と期待値しか言えないし
最近の自称ボダってこーゆー馬鹿ばっかりなんだろうね

てかいまだにスレタイに釣られて攻略法教えてとか言ってる馬鹿もいるのかｗ
こんな奴が雑誌とかにのってるホル攻略詐欺に金払ったりするんだろうな

遠隔遠隔うっせぇんだよハゲ！
ﾜﾛﾀｗ

今、読売ＴＶのズームインＳＵＰＥＲの前番組（おはヨンだっけ？）で
ピンポイント遠隔のニュースやってたけど（機種は海系）、
誰か録画してたらウップしてくれ、、、。
連れに見せてパチから足を洗わせたい、、、。
頼む！！
４月２４日５時頃の放送分です。

それとは違うけど
昨日のニュースならようつべにあるよ、これみせろ

遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

さーて。
今日も開店から22:00まで打ってこようwwwww

今日の制限120は誰かなー？ｗｗｗ

確5を3回お願いします。

打つ台打つ台１０００ハマリの漏れが

仕事人３　時短含めて１５連しますた　プゲラ
ホルコン援護なければありえなす

>>139
サンクス！！
アナタは良い人だ^^

昨日はけっこう回る歌舞伎を打ってたババアが2箱出して即ヤメしたから打ったらオスイチ4連。
その後も100回以内に当たりはくるも突時･突時･7R即死･突時
出玉グラフくらいチェックするべきだったorz

必死に無い無い言ってたボダ派に見せかけた関係者涙目ｗｗｗ

これが、みんなが有る有る言ってたホルコンによる出玉制御なのか?

ホルコン派だけど、ここまでえげつない遠隔だったら、ひくよ。あくまで、特定の個人は狙わずにシマ単位で制限しているというのが前提だったからな。

ある一定の出玉を回収するまでハマるor継続率に関係なく一定の出玉まで出る
という事をホルコンで設定出来るのかな？
スランプグラフ見たら、同じ横軸までハマってたり、同じ横軸までしか出てないって事がけっこうあるんだよな。
だから、箱が飲まれかける時によく当たったりする。

ようツベのPC画面のアプリ

【図解】　ボナンザが使用していた遠隔ソフトの操作ウインドウ

｜−−−−−−−−−−−−−−｜
｜　　９３　　番台警告発砲　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　　　　　　｜　　　Ｎ　　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜　
｜　　　　　　｜　　制限　　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　　　単　　｜　　　当　　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　　確-3　　｜　　　　　　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　　確-3　　｜　　　確-4　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　　確-5　　｜　　　　　　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　制限30　　｜　　制限60　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　制限120 　｜　　　　　　　｜
｜−−−−−−＋−−−−−−−｜
｜　　　　　　　　　[閉]　　　｜
｜−−−−−−−−−−−−−−｜


「単」単発当り
「制限」はぜったい当らない
「確-n」は確変がn回続く
「制限nnn」はnnn分当たりが来ない

初期の過去スレに、
「ノートＰＣとハーネスor裏基盤を使った”遠隔”はあるが
正規のホルコンでの制御はない、不正改造されたホルコンでは制御出来るが
それはすぐに捕まる」とあるんだが、実証されたようだな。

つまりホルの主張の、
「どこの店も正規のホルコンで出玉制御してる」は
まったくの”妄想”だと実証されたわけだ、ご愁傷さま、合掌。

>>151
ヲイヲイ、今回実証されたのは
「ノートＰＣを使った”遠隔”はある」という部分だけだろうがｗ

>>152
「ホルコン」って言葉を使わなければ否定派が正しいっていう謎の理論ですか？

制限１２０ヽ(´A｀≡´∀｀)ノ確５

問題は ﾊｰﾈｽ・裏ﾛﾑを台に
つけていたか？いないか？
そこらへんは、どうなんだい？？？

ﾊｰﾈｽ・裏ﾛﾑ使わないで、
制御や当たりを送信できるものなの？？

我々が思ったことは全部できるの、パソコンをなめすぎ。

599 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/24(火) 10:35:08 ID:aoZL08Ok
雨にも出さず 　風にも出さず　
雪にも夏の暑さにも出さない
丈夫な底上げドル箱を持ち
慾に眼が眩み　決して出さず　いつもガセイベントをしている　
一日に単発１回と大量のガセリーチを客に食わせ　
客の金は１円たりとて自分の懐に入れる　
マヌケな客を見聞きし分かり　そして出さず
店の裏の料金所の陰の小さな【ホルコンルーム】にいて
東に帰りそうな客があれば引き留めリーチを与え
西に家計費を使い果たした母あれば行ってサラ金を紹介し
南に１０箱積んだ客があれば大騒ぎでマイク放送をし
北に放置死があれば、店は関係無いと責任を逃れ
１兆円の売上げは北に流し、税務署の査察におろおろし
みんなに金の亡者と呼ばれ　褒められもせず　苦にされ
そういうチョンに　わたしはなってるニダ

できるけど悉く摘発されてるじゃねーか、現実なめすぎ

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

店長に後ろの穴差し出して靴を嘗めればもう勝ちはイタダキ
店長がマウス操作でチョチョイと大当たり出してくれるぜｗ
ちなみにブサメンはお断り

>>155
新型のホルコンにPCを繋げば普通にできます。

>>155
お前にPCセットの教えても仕方ない。
余裕でできます。
IN端子がない？笑わせるな　ハゲ

悉く摘発されてる？、とりあえずなめすぎ

思った通りの騒ぎようで吹いた
別に今回の摘発で何か今までと違うことがあるかって言えば何もない
この手のケースは年に数例摘発されてる
セキュリティの甘い大海を不正改造してノートＰＣ経由で遠隔操作
したって今までに合った手口の繰り返しなんだけど

Ｖ４搭載のスー海が改造されたとか台側に何の改造もくわえてなかった
ってなら驚きだけどなー

また顔認証が湧いてきたわけだが
ホル攻略派としては顔認証はあると思ってんの？

今までと違うのは捜査員が実際に遠隔操作で大当りさせた様子が動画として出回ってること。
この動画がなければたいした騒ぎにもならなかっただろう。
そしてこの動画が、思った通りというか妄想通りの方法・システムだったから皆注目してるんだろう。

確立とか言ってるやつはバカなの？
確率が確立したの？

誤変換だろ。そこは無理に突っ込まなくてもいいんじゃね。

>>166
実際の動画が出たのは初めてだろうが、不正操作の内容は今までの摘発例と変わりないじゃん。
台に不正部品とりつけて遠隔、ていう点も。
ホル厨・・・いや遠隔厨が無意味に興奮しててﾜﾛｽw

でもあの動画は確かに面白かったけどなw

とりあえずこんなとこに来た奴
しかもレスまでしてくやつは総じて興奮してるでしょう

ふと思った。
もしかして、遠隔なりホルコンなりの不正は普通に横行していて、
時々摘発される店は、警察？が「オレ等はきっちり働いてますよ」と
アピールする為にイケニエにされているのではないかと。
たった一件のニュースでこれだけ騒がれる（反応がある）所を見ると、
イケニエを出す事で「パチ業界が健全である」とアピールする事もできるしな。
自分が行ってる店では無いと思いたいがな。

ホルコン攻略？お前はバカか？
攻略対象はホルコンじゃなく店長だろｗｗｗｗ
生かすも殺すも店長の機嫌次第、大当たり出して貰えるよう拝み倒せｗｗｗ

島単位の操作の摘発がまったくないのはなぜだ？
合法なんだろ。
攻略できるよ、島単位操作なら。

島単位も台ピンポイントも同じことだと理解できない池沼がいます

しかしよ、安物のPC一つで個人を狙い撃ちできるんだからシラケるよな
大当たりに一喜一憂してるのはバカだってことだ
大当たり確率を公表している意味なんかないだろ

>>171
もしくは、元々潰れる予定だった店を不正で営業停止処分にすれば良いよね。
スロの撤去等で苦しい店は、最後に業界のために役立って消えてゆくのかも。

スッカラカンの夕方のバラエティ４０台の島で
一台あったウルトラセブンを打つ。
４時間連荘しまくりで３５箱積んだのだが
最後の二時間ほどは閑古鳥で見てくれる客もおらず。
こんなことしても店にとってはなんの得にもならないだろうから
ここの店は信用できる！とオモタけどどうだろー。

>>177
俺も仕事人で五万発出したけど島８０台で出てるの俺と数人だけだったんだよな。
まあ俺は爆勝だったからいいんだけどもし遠隔できるなら俺一人で５万発より
収支同じでも一人が出すより１万発ちょっと数人とかの方が見栄えいいと思うんだよな…

遠隔もGW仕様ですね

★横浜　大当たり“遠隔操作”パチンコ店摘発

・パチンコ台に部品を不正に取りつけ、店員が好きなときに大当たりを出すよう遠隔操作して
　いたパチンコ店が摘発された。
　風営法違反容疑で摘発されたのは、横浜市のパチンコ店「ボナンザ」で、役員・松本浩幸
　容疑者ら２人が逮捕された。

　調べによると、松本容疑者らは店の裏でモニターを見ながら、店が雇った「サクラ」や、
　負けが込んだ常連客に大当たりを出していたという。

　調べに対し「大当たりが出る店と思われれば、客が集まると思った」などと容疑を認めている。
　http://www.news24.jp/82454.html

※動画：
　http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=070423079&n_url=82454
　ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
※画像：http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

制限３０分とか６０分とかこの時間はどうやってもあたらねーようになってんだよｗ

しかしこうなればなるほど大学生のくせにスロットやデジパチよりも
ハネモノが好きで地味に収支を上げている俺は真の勝ち組だな

羽根物も出玉管理されてるよ。

>>181
そうそうそれよく聞くんだけど何をどう管理してんの？
単純にラウンド数振り分け？
俺ミラクルカーペットとかビッグシューターとか釘の影響でかい台しか打たないから
実感ねーんだわ
レレレとかセブンなら遠隔の効果高そうだけど

>>178
逆に低確率機種なのに
タワーゼロで
３〜６箱程度がゾロゾロだとその方が怪しい。

>>182
ハネは安心して遊べそうだね。
出玉も知れてるから店にとっては対象外という気がしないでもない。
セブンやエヴァ好きな自分は素直に遊べなくなったよ。
でもトータル勝ちだからマイホは遠隔無しなのか単に気に入られてるのかw

>>183
俺が打った日は初日で釘ガバガバだったんだが今思うと
制限６０→当たらないけど釘甘いから回転数がヤバイ事に→ミドルスペックで糞ハマリ続出
なのかな。あくまで遠隔があったらの話だけどｗ

あとハネモノはマジオススメ。特にレレレやセブンとかチャンスルートが機械まかせｏｒ液晶当たり
がある台だとなんとなく店の不正疑っちゃうけどタイミングが全ての台だと店は釘いじるしか
できないからさ。イレギュラーな動きでＶ入賞した時なんて意外と脳汁出るぞｗ
最近はデジはねに入れ替わりが激しいけどねorz

店長さーん、ボタンﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>161 >>162
できるの知ってるけど、
すぐ否定馬鹿が出てくるんで裏ﾛﾑやﾊｰﾈｽじゃなかったら
何で遠隔するの？
ホルコンでできるじゃんつーはなしですわ。

うちの近所はほとんど、
何かしらできるみたいだし
パチ屋の半数近くは
遠隔できるんとちがう？？

こういう遠隔のニュース見るとさ、
テレビのゴールデンタイムに「客が居ない時間に出してもしょうがない」と言い放った、
害亜のバカ店長の台詞もなかなか重みがあるよ。
あの時も、何せテレビでバッチリ放送したからちょっとした祭りになったけど、
いろんな奴が「いや、それはそういう意味で言ったんじゃないだろ」と
必死で否定してたけど、こういうニュース見るとそのまんまという感じだ。

パチンコ30兆円産業の闇　溝口敦
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093797234/qid%3D1131128618/249-7232137-7353946

ヤクザ本で有名な溝口さん。この本出した後息子さんが刺されました
タイミング的に見てどーみてもチンカス業界からの刺客なのに
ヤクザのせいにされちゃってます。まあヤクザっても実行犯はチンカス業界に雇われた在日ですお

今まで何遍も摘発されてんのにちょっと動画見たくらいでここまで騒ぐって事は、
やっぱ理解してるやつあんまいなかったのな。

パチンコ屋がどんどん潰れ出すのを見てみたくて仕方ない。
ヤクザ人口が増えるんだろうか。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177374792/l50

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177323765/l50

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177410303/l50

酷い話だ。

ホルコン攻略とは具体的にどうやるのかな
ボタンを押してもらうってこと？

これでボダ派が減ってくれるとありがたいんだが・・・

>>193
店長に季節の付け届け
店長のベンツを磨く
店長に掘られる

すきなの選べ

キャプテンロバートやると、出玉数があらかじめ決められているのがよくわかるね

>>195
じゃあ3番で(*´д｀*)

アッー！

今日エヴァ３で２２連しましたけど確２２ってボタンもあるんですか？
ヨウツベの確３、４，５ってのはほんとに連荘数なのか？

基本的には自動でしょ。つまり時間帯によってくる来ないがある。
谷村の「１ｋで○○がこなきゃ移動」はあながち間違ってない。ってかあの先生
知ってるのでは？あれだけパチンコ業界に貢献してるんだから裏も表も。
それをどっちつかずで濁していると思う。

>>199
いろんな意味でオバカさん

>>200
売り上げ設定するとして、何で時間帯によって区切るのか意味が分からない。
何でわざわざ分かりやすくわざわざ不自然に動かすんだろうね。

あれが確変回数ボタンだとすると、
２２連荘なら３+４+５+５+５とか色々な組み合わせができるよな。
ワンセットと思えるただ単に確ってボタンもするし。

>>199
足し算できない馬鹿ハケーン

>>202やっぱり客煽りとしかいいようがないんじゃない？
前パチ屋でバイトしていた知り合い「なぜかマイクパフォーマンスの時間になると当たりが乱発する」
って言ってたのを思い出したよ。ちなみにマイクの時間は店によって決まってるみたい。
でも逆に言えば店側としてはほどよく出したいって事。出して呑ませる。これ最強。
前は普段は2割。イベントや新台は3割返すってのが常識みたいに言われてた。

なんだかんだで本当に存在していないって思ってた人多かったのな。

俺は使う意味はないと思うが。

本当にバカな店長しか使わんと思うよ？あくまで経験則だが。

>>205
>ちなみにマイクの時間は店によって決まってるみたい。

テキトーだよ。区切りの良い時間の時もあるけど。あくまで俺のいた店がだけどね。

もし、あの数字が確変回数であれば
何故３〜しかないのか解ってくるよな。
ただ単に確ってだけのボタンはワンセットになる。
つまり最初の１と２は必要が無いからね。

>>206
存在しないって、遠隔が？
毎年毎年検挙例が出てるのに、流石にそんな阿呆おらんだろ。

そういう装置の存在があるというのは大前提で、それが少数なのか全店で使われてるのか、ってのがこのスレの議題だろ
（本来は「不正装置のある店のパチをどう攻略するか」なんだろうけど、未だかつて攻略について中身の有る議論がされたためし無しｗｗ
あくまで遠隔派vsボダ派+煽り）

>>206
そうかな？オイラはなきゃ当たる気がしないかもｗ
それに毎日客とのギャンブル勝負で経営なんてする奴こそ居ないでしょ。

では何故時々このように摘発されるのか？
おそらく経営者達の中での制裁だと思う。つまり警察もグルって事じゃ？
業界「あいつはルール破ったからよろしく」
警察「あいよ」

自分の良く行く店では、出玉グラフの波が小刻みのパターンと
少し大きめのパターンにかなりはっきり分かれていて約１日位で
切り替わったりしてる。
打ってると完全にコンとロールされてる気がするよ

ここで重要な事は


繁盛している店ではないと還元されにくい点だね。
明日から混んでる店に行く。もちろんホルコン使われててもそっちの方がまし。

>>209
いつもの元関係者でふ。

こうも動画の話で盛り上がるって事はやっぱり初見だったり、知識も大してなかったんかなと。

>そういう装置の存在があるというのは大前提で、それが少数なのか全店で使われてるのか、ってのがこのスレの議題だろ
全く同意。

未だに自分の目で営業中に操作してる所を目撃したってやつもいないし、全パチ屋が使ってるってソースも頂けない。

主判定時間にＢＧＭの音量を上げる店も渋谷にあるね。
15分置きに来るし、一人で苦笑してた。

俺の中での伝説大ヤマト2の52箱積みも遠隔だったのか…
店長確+5連打乙

>>210
いっぺんパチ屋やってみ。

経営で一番困るのは調整より稼動だから。当たる・当たらないは思ったより問題でないよ。

>おそらく経営者達の中での制裁だと思う。つまり警察もグルって事じゃ？
組合ってのがあって、（ないとこもそりゃあるだろうが）パチ屋同士でたまに集まったりする。

勿論、警察云々の話は出ないけどね。

警察はけっこう厳しいよ(´；ω；｀)

とりあえず糞ボダは死亡でいいのか？w

確変が何故止まるのかが分かったぜ。
�@タバコを吸う＆足を組む→ムカツク。

�A携帯メール等→友達待たしてあるの？帰してあげるよ。

�Bジャケットを椅子に掛ける＆カチ盛り→ドル箱積みづらい。

�Cトイレに行く→掃除すんは俺らなんだよ。

>>213
というか、このスレの本来の議題はスレタイにもあるように
あんな周知のやり方ではなくて、ホルコンで自由に出玉調整できる
それがほとんどの店の標準装備で、それについての攻略法があると
こういうことだったわけなはずなんだが。

それが、全然本題と違うはずの今までどおりの遠隔システムが出て来たってだけで
この騒ぎ。意味が全然わかりませんww

>>218
これはひどい(；＾ω＾)

>>213
＞未だに自分の目で営業中に操作してる所を目撃したってやつもいないし、全パチ屋が使ってるってソースも頂けない。

そんな奴いるわけないでしょ／そんなソース出るわけないでしょ
結論なんて出るわけない、延々と妄想と煽りと釣りがループし続けるのがこのスレの宿命。

・・・でも、確かに「遠隔は摘発例もあるし、存在することは確実」というのが大前提のはずなのに、動画が出ただけでこんだけ騒ぐってことは、
詳しい仕組みについてどころか過去事例についても全然知らないまま話してた奴が多かったってことなんだろうなｗ

かつての某知事室のように
事務所を硝子張りでオープンにすれば信用は回復されるだろう。

>>216
レスありがとございます、関係者か。
稼働率＝あたる当たらないじゃね？こっちは大問題だ(´；ω；｀)

密室の犯罪は目撃情報が少なくて当たり前。

>>221
俺が遠隔的な事なしで営業してたんだから、遠隔で営業してました〜☆(ゝω・)ｖてやつがいてもいいんだけどな。

>>222
事務所っつっても、今までの営業の書類やらとかパソコンとか監視カメラくらいしかないけどな。

金庫には軽く一千万以上はどこのパチ屋も入ってるだろう。金があるからかな。

>>223
換金ギャップがあるとこは売りが上がれば上がるほど、(金が入れば入るほど)儲かるってのはわかるよね？

客が少なかったら一人当たりの負担が重くなる調整をしなくちゃいけない。

高稼働が見込めるなら一人当たりの負担は軽くする調整ですむでしょ？

そういう意味では客が多いとこはオススメではあるよ。

>>226やっぱり混んでる店が一番って事だよね。

>>226
おまいさん経営してたのかそれともただの店員だったのかどっちよ

んで経営してたのならまたなんで先日までの絶頂期に店閉めたのよ

パチ屋の金庫に１０００万っても、昔換金所系の仕事してたけど500x2は軽く補充してたよ

>>225
一般客から見れば事務所の中が
どうなっているのか分からないから安心はするかもね。
某知事室も開かれた県庁、一般市民には縁のない
ベールに包まれた知事室を開放する事で県民を安心させた。

まあ、そこまではする事がないが、
そのくらいの気持ちは必要だということだよ。
業界に携わっているならばさ、決して対岸の火事と考えるべきではない。

>>227
それが無難じゃないか・・・。

>>228
グループ店の店長の一個下の位だな。まぁただの店員っちゃただの店員かｗ

俺んとこそんなに大きい規模でもなかったから一日単位で言うなら1000万で軽く足りたな。

金庫に入ってる金はまぁまた別だが。ほとんど毎日の運営費になるけどね。

そこそこの規模なら余裕で500x2は補充するだろなぁ・・・。

>>229
事務所の壁をガラスにしたところで、PCの画面とかは客からは見れないように置く（売り上げデータetcが出てるわけだから）だろうから

「PC画面を客に見える向きで置かないのは、不正してる証拠ｗｗｗｗ」
「事務所のPCはフェイクｗｗｗｗｗｗ着替え部屋に操作用PCが置いてあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とか言い出すのがホル厨さんだと思うんだが。
まぁ、ガラスになったらなったで面白いから、その案には賛成。（どの店もやらんだろうが）

>>229
だよな。

事務所内を見せないようにドア2重にしたりしてるとこもあるくらいだしな。

客目線から見れば謎以外の何者でもないよな。

この時間はキムさんは出てこんのか。残念だったな。ではおやすみ〜(｀-ω-´)ﾉｼ ﾊﾟｼｯ

まー、経験上、夕方は出だす理由がわかったよ。ニュース板にたってるスレでは、遠隔だってわかっているのに、打つのを不思議に思っている奴は多かったな。
ホールのジジババ、ボタン連打オタ等、遠隔なのは知っていて打ってるから、売り上げには影響しないんだよな。

>>231
読解力ないな。
そのくらいの気概が必要ってこと、分かるか？
公人じゃないからそこまではする必要はない。

>>234
面白いとは思うが、そんな気概を見せたところで信頼回復にはならない、と言ってるんだよ。
一般市民とパチンコホールの客を同じに考えるべきじゃないｗ

毎日イベントやってる店も遠隔と同じくらい詐欺だとおもう。

>>235
疑心暗鬼に陥ると被害妄想はどんどん膨らんでいくからね。
なるほどね、まあ、それはそれでいいや。

というか、久しぶりに享楽のＣＭが流れてるな、仕事人だが。

問題はどうやったらサクラ用に選ばれるか。と言うことだろ。
あながち角台はうそじゃなかったな。

当然サクラは身内じゃね？
俺ならそうする。

このスレ最初から読んだが、>>8が馬鹿すぎてコーヒー吹いたので晒しとくかｗ
お前らパチンコ打ってる年齢なら、出玉調整の意味くらい理解しろよ。
遠隔厨って所詮この程度のオツムだから笑っちゃうよな。


> 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/04/24(火) 00:05:58 ID:i6EeKJcu
>つーか遠隔は100%だろただそれが大手であればある程癒着が強いから摘発されにくいだけであって。
>遠隔装置は高いから買えないとか言ってたチンボダは今日は来てないの？wwww
>雑誌で森山有人が出玉調整がよさそうなのでアタックNo1に座ったとか書いてたからなw

っていうかサクラは、出た分は店に返して、別に日給貰ってるんだよね

>>239
そうか? 一般人を自覚なく日替わりサクラに抜擢した方が、バレるリスクを
低減できると思うけど。

>>242知らせると逆に脅迫できちゃうからね。

>>231
…つか、ホールコンの画面と遠隔用のPC(大抵ノートPC)の画面が別だとしても
ごく当たり前なんだが。

オスイチを連発すろ漫画家は
顔をホールが知っていて当てているのかね？

あれだけのこと放送するからには、いよいよ本気かもね。ホルコンや遠隔などの情報も流出させて、少しずつ 認識されていってるしね。理想は、最終 公営ギャンブルとなればよいのだが・・・

>>246
はーい、質問です。
「ホルコンや遠隔などの」とありますが、ここで言われるホルコンと遠隔の違いを教えて下さい。

ここんとこ負けが込んでたので今日はホルコンで100k勝たせてもらいました
「台を休ませる」とかいってちょくちょくデモ出しすんのも制限３０をさけるためには
あながちムダではなかったということですねｗ

俺が店長なら制限30押した時に席立たれたら怒りの制限120を上乗せする。相手は氏ぬ

遠隔店長が死刑になればいいのに・・・

こういう犯罪は厳罰にしたほうがいい、罰金数百万とか懲役数年だとやったもん勝ち・・

ホルコンは出玉の管理と防犯のみとされてるが・・・遠隔とは個人標的又は島制御だが 似て比なるものがある。何度も言うようだが米国 ＥＵなどと、ともに公営ギャンブルとして歩んでほしい。 あくまで、理想だが。

>>247
ホルコン　→　島単位での操作
遠隔　→　個別の操作
という認識だと思うぞ。

>>252
それってつまり、「シマ単位の操作は合法＝ホルコンの標準機能としてシマ単位制御機能が有る」って前提の定義だよな？
でなきゃ、わざわざシマ単位と個別で分かれる必要ないもんな。

島単位は合法？
その理由は？情報源は？

>>254
俺的には下のコピペには納得した。
要は個人遠隔だと店のやりたい放題。

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/24(火) 02:39:48 ID:Wf71X1QY
サクラ使ってたらそれが問題。
割調整くらいなら警察もだまってるが
サクラ＝売り上げごまかし＝脱税なので警察も動かざるおえない。
税務署最強なのです。
脱税＝送金につながっているので

いや、合法かどうかは、個人が納得するかどうかではなくて存在する法律の中で許されているか許されていないかが論点なんだが・・・。

遊戯費を支払う客に対して「この台はこの確率・仕様で抽選を行う遊技機です」と明記しておきながら、その抽選を仕様どおり行わないのは、どう考えても違法だと思うが。
それはもう国家公安委員会が規定する規格に外れるし、設置する遊技機の変更（認可が必要）に当たってしまう。

個別はダメなのにシマ単位がOKだと言うのは、そもそもホルコン攻略を売り物にする攻略会社が流したモンだとしか思えない。
少なくとも、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（風営法）ではそんなものは認められていない。

時折合法だ合法だと言う人を見かけるけど、何をもって合法だと言ってるのか是非伺いたいものだ。

>>240
へー、島見て箱積んでたから座ったみたいな感じだったが。
出玉調整＝ホルコンの割数調整。
工作員必死すぎw

256
何をかしこまってんだ？w
もともとグレーゾーンだらけの業界だろ。
本来なら換金システムだって違法だろうに。

>>258
グレーとブラックは違うでしょうに。
グレーはブラックじゃないから、検挙されない。

現在の灰色の三点方式換金で検挙された例が有るか？

個別遠隔は、ブラック（完全に違法→検挙）なんだよね？
で、「個別操作はブラックでシマ操作はグレー」というなら、少なくとも「個別の場合とシマ単位の場合の扱いの差」が法律のどこかで明記されてなきゃいけない。
それを知りたいって言ってるだけなのにな。
合法だ合法だって断言してる人なら、知ってるはずでしょう。

この遠隔でつかまった店は人気店だったの？

閑古鳥が鳴いていたという噂

今日も俺を見せしめとして沢山確変ボタン押してくれますように

なあ、おまいらの地域でも３ヶ月に一回くらいどっかの店がインチキばれて
警察におこられて営業停止んなって改装とか適当なこと言って何事もなかったのように営業再開
そんなループ繰り返してるよな？
なんでいきなりこんなのが全国区のニュースで流れたんだ？

>>213
>>222
ちゃんと判ってる人やっぱ居るなあ
今回の摘発も既存の手段で何度か摘発されてる手口だから
今までと何が変わったわけでもない
それなのに一軒見つかったから全店やってるに違いないとか、
ノートＰＣ一台で簡単に出来るとか極論に走る奴ばかり

ちゃんとソースに台側に不正改造行ってると出てるのにね
まあこういう人たちの殆どは、店側が不正やってる事にしないと
ないと自分が負けてる事の説明出来ない可愛そうな人たちなんだけど

ホルコンでシマ単位の操作が出来るならわざわざ台の不正改造なんか
する必要などない訳だが
個別の台の操作の台数が増えたのがシマ単位なんだし
両者を分けて考える意味が不明

今まで見つかった事例じゃ全て台側になんらかの改造がしてある訳だけど、
”合法の”シマ単位操作ホルコンとやらの仕組みを説明できた奴
今まで一人も見たこと無いな
なんで正規の実機から入力端子や不正に関わるプログラムが見つからないんだろ
中古の実機なんてゴロゴロしてるのに

結局不正やってるってソースはあっても
やってないってソースは出すことが無理だからね・・・スパイラル

>>259
三店方式の何処がグレーなのか教えてくれ
これについては法律上はシロだよ

ボダもホルもみんな不安な中パチ打ってるんだよな・・

いい加減なんかまともな法律できねーかな

遠隔＝個別、島単位の両方あるよ。 一応、ホルコンから 出玉制御に関する信号を発信させることは、禁止されている。

>>269 あのー、禁止は明文化されてるの？
発信しても、受け手がないから意味ない　ではないかと？
監督官庁より指導指示が出てるかも知れないが（補球信号のみとか）

今回の騒動のポイントは・・
�@なぜＧＷ前のこの絶妙な時期に検挙したのか？
�Aなぜ警察がワザワザ動画公開に踏み切ったのか？
�A中小ホールでは遠隔装置は導入コストがかかりすぎて・・・っていう話だったのにあっさりショボイソフトで
　実施している。
�Bサクラの存在がはっきりと・・

サクラと警察の今回の事件への継続捜査の有無が重要だな

ﾊｰﾛｯｸで通常時に電ﾁｭｰ保留が4連続すると
何か当たりやすく感じてる漏れは…




負け組ですか…
そうですか

>>270
風営法とか、国家公安委員会が定める遊戯機の技術上の規定を調べた上での質問ですか？

>>265聞いた話だけど基本的にホルコンでは
当たりやすくなる・通常確率・当たり難くする。ってのがあるそう。
ずっと投資している朝一常連さん等が当たらなきゃもう来ないでしょ。
あくまで当たりやすいってだけだからなかなか当たらない場合もある。そこで遠隔だろ。

遠隔＝ホルコンのいちオプション。

当たらない　ていうのもあるだろ。

もう
○番台は爆発台確定とかでいいよ

甘釘台じゃなくて爆発台ね

遠隔≠ホルコンのオプション
ホルコンメーカーなら組み込む事は不可能じゃないけどモロ摘発されたし
多段階設定は裏基盤の基本じゃね？

だいたいホルコンと遠隔装置は分離してあるほうがリスク分散できるだろ
バレるときはバレるけどさ。

あと>>271は何を基準にショボいソフトと言ったんだ？
仕事で使うソフトは見た目がショボくても車一台分する事もままあるんだが

>>277
この事件聞いて思いだしたんだけど、3年くらい前新機種が出たとき
あろう事かメーカーがＢＢＳ設置したんだよ。その時にある奴がホルコンを指摘
しててちょっと話題になったんだ。「今の時代は台自体がホルコン対応になってるって
○○メーカーさんが前に発表してましたよね」「っま攻略は不可能ですから」
みたいな内容。そこで皆「このレスが消されたら認めたことになるぞ」
もちろん根拠がない話って事で削除された。
かなりリアルだったよ。実機を買っても分からない。コードの差し方を変えたり
するだけって内容。裏基盤なんて今時ほとんどないと思う。コストかかるモノ。

　　　　　　　　　iv「i―〃 ヽ､　　介　ヽ　　 　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　 　 |／::::/`　　　￣ノﾉ　　ヽ　 　 ≫　俺はボダ派を止めるぞジョジョ　≪
　　　　　 　 　 /r‐-､|~`;;......::::::::.　|つ　 〈　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　　　 〈,`三ン|‐;;;::::::　::::::　 | c､　`i　　≫　は　は　はー―――――ッ！！≪
　　　　　　　　|"""":::|-:　＿＿　⊂ﾆ〈 　 ）　　`vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv′
　　　　　　　 ∧r===ｦl厂==='"　　 | /） 　|
　　　 --― ﾌ　|　￣::::|　:::.......　　　|／） 　）
　　　　　　.ﾊ 　 | 　 ::::Y:::::::::::: 」　　|／|ｌ⌒`ト‐-
　　　　　　|　ヽ.　l　 rr''''''lﾌ::::: 　　/;;;　　　｜
　　　　　　!　　ｌ､ ヽ. `;;;;;;::::::::　 ／;;　　　　ﾉ
　　　　　　　　　`　 ヽ､　　::: ／;;;　 (⌒ヽ、
　　　　　　　 　 　 ＿　三三‐'''　(⌒ヽ ll `ｰ⌒l
　　　　　　　／￣　　￣ヽ　　　(^'i､ ll:;;;;;;;:　　　|
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　　 ／　　/ 　/. ,,／　 　　l　　ヽ　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,/ /
　 /==,┤　_,l,.-'~　 ,,.;;;"　　＼　　＼:::::;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;
　/- / .|'''（＿,,.-''i~`'''''-..,,,　　`ｰ┐ ~''''＼;;;;/ /;;;;;;;;
　!_.ノ　|,,,　|　|　　| 　　　　~''‐'ー'′　　 |／／;;;;;;;;;;;
　　　　|　 .|　ヽ'''' ヽ　　　　　　　　　　　 |／;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　|フﾉ　　 ヽへ）　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　￣　 　 　 ￣

よく2chで工作員が言う
「遠隔システムを組むにはコストが高い」というのが あるが

今回、摘発された店は弱小会社のパチ屋だ

つまり遠隔ソフトなんて安価だという証明だ

どこでもやってるという良い例だ

大手なら、あたりまえの事


そして遠隔システムのPC画面までTV放映した。
　　　　　　　
この意味は

明らかに国から業界への圧力が裏にある。

つまり

国のパチ業界に対する強い意志表明。

これから『やるぞ』という事だ

今回は「仕事人」導入時期な某メーカーへの圧力もアリ


遠隔操作パチンコ店逮捕NEWSを日テレが報道
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

攻略すらできないようなら辞めたほうがいい

>>278
喩え出鱈目でも詳細に語ればあたかも真実に聞こえてくるからタチが悪いよね。書き込みは消しても消さなくても書き込み主の望む結果が得られる。
消されれば『慌てて消すなんて怪しい』と思われるし、消さなければそれを見て『そうだったのか！』と思う人が出てくる。
リアリティがあるかないかと真実かどうかは必ずしも一致するものじゃない。

まぁどっちにせよ、
メーカーにしたらたまったもんじゃないだろうね。

裏基盤は確かにね。何より今の入れ換え速度では改造費を回収する前に撤去されるだろうし。
海に裏が多いって言われたのはスペックの甘さと人気で締めにくかったのと、
長期運用できるから改造費が簡単に回収できる事が大きいって話らしい。

クリックひとつで大当たり。
こう簡単に見せられると、俺たちは皆店の掌の上で踊らされてるわけか。
これじゃボダもホルもオカルトも通じない…
「パチで勝つには店長攻略しか無い」にスレタイ改めなきゃな

1／100くらいの台で500くらい嵌ると疑うな。
あと大ヤマト２の終息期とか、疑ったもんだよ。

羽根セブンは危険だな。甘い店を見つけたと思って打ってみれば、バトル＆ダンチャンス中PCニトばっかだし。
そういう店ってなぜかガラガラなんだよな。昔、釘ガバ空きホー助が終日当たらない店もそうだった。

サクラは座れと言われた台を打ってるだけだから、遠隔のことはまず知らない。
それよりも、大当りが自分の引きだと勘違いした上に、サクラ胴元に持ってかれる金を惜しんで、
他店でハマり、逆に借金漬けになっている元サクラは多い。

>>274
「聞いた話」の話をする時は、「誰からきいたのか」が重要なんだけどな。

ホルコンでは確率を「少しだけ」上下できるけど、確実に当たるようにor当たらないようにはできない。
遠隔をつければできる、とでも？
何そのわけ分からない役割分担
確率いじれるのに何でわざわざ変更幅制限するの？
規定で何割までは変更可とか定められてるの？w

このシステムが組み込まれているところなら、谷村の行動がオカルトとも呼べない件について・・・

カニ歩き・・・次回転で当たりの台を探すために効果的。

しょぼい演出しか来なくなったら即、台移動・・制限30、制限120の回避。

リーチ目、はまり目、演出・・・制限や５０回転以内に当りという指示が出た時の機種ごとの挙動の特徴

もし、自分が彼の立場で、パチのからくりを知ったとして、それをどんな風に公開する？
そのまんま、遠隔だ、ホルコンだ言ってしまっては業界は終わる、彼は読者もホールも両方守らなくてはならなかった。
そうして彼がたどり着いた答えが「オカルト」のスタンス、彼は、客に1つの台に1日張り付いて、10万入れるような打ち方はナンセンスだと
示して客を守り、その根拠を「オカルト」にすることによってぼかしてホールも守った。

あと一番重要とされている、この遠隔操作がどれくらい蔓延しているかということは、彼の漫画が多くの読者に支持され、多くの雑誌の表紙を
飾っていることからもすでに答えは出ているのではないだろうか。

>>267
シロなのに何でカジノや他のゲーセンでやったら捕まっちゃうの？

>>ID:R5d9C1um 270だけど、ホルコンは民生機器だし仕様についての
規定はどうなってんのかな？と思って
”禁止”となると明文化されてないと効力がないから。
台やホールに関する法、規制については判るんだが
ホルコンについての法は知らない。

今から６〜７年ぐらい前かな？
ギンパラで確変中に次回大当たりが来なくて玉がなくなって
店員に文句言ったら、奥の部屋からエライさん登場でクギを
叩いてよく回るようにしてくれた。（たしか営業中は違法だよね！）
その後、エライさんが「次も確変来ますからね」と言って去って
行きました。次回本当に確変がきて結局、初回踏め３連チャンで
したけど・・・
６〜７年前の遠隔でこんなこんな感じなので、今はもっとスゴイ
事になっているのではないかと・・・・・

>>1
ようつべ見てホルコン確定。
さらにホルコン攻略できないのもわかった。（人のさじ加減じゃん）


釘？ボーダー？パチ雑誌のデータ？はぁ？
ザケンナよ！



次からのスレタイ


「今のパチンコはホルコン操作する店員攻略しか通用しない」


に変えてください。

ボダだ、ホルだ、釘だ、波だ要ってる場合じゃないよ今、実際

まず、自分の行くホールが警告発砲してるのか、してないのか・・
これを知る術さえ無いってのがさらに問題

島単位制御なら勝てるだろ。
それがホルコン攻略だよ。

>>291 どこ見てんのよう？by青木さやか

>>264
自分もそうオモタ。

「俺がパチンコで負けたのは
俺の運が悪いわけではなく俺がヘタクソなわけでもなく
す　べ　て　店の不正操作のせいなんだ！」
と、パチンコに限らずなんでも他人のせいにして済ませようとする
変にプライドの高い低脳の特徴だね。
借金してまで打つような奴ほどそうですね。

パチンコ板にいる、常に勝っている、月四十万は勝っているとかの書き込みって業界人の書き込みなんだろうなあ。
そういう書き込みをみて、夢を持ってパチンコ打っている奴って多いんだろうなあ。

勝てるわけねえじゃんな、あらゆる努力したところで店長の指に
干されるよ。

>>293
ホルコン攻略でおいしいホルモン食べようって言ってるモルモン教徒並に
うさんくさいな。

今のパチンコは店長攻略しか通用しない

どっちにしろ不正やってるやってないは客にはわからない訳で
いい機会だから気になる奴はやめればいいんじゃね？
俺は全然気にならんけど

>>299
そのとおり。
店長がマウスクリック、カチッ。
リーチ、当たり！

店長と親友になったやつ。
店長と恋人になったやつ。
店長と身内になったやつ。
店長になったやつ。

絶対勝てるぞ！！！

よし、これからはヘソの穴より店長の尻の穴を狙おう

遠隔は無いと主張してた奴が、形を変えて反論してるだけ。
遠隔は無いと主張してきたのなら、こういう動画が出回っても遠隔は無いと主張すべき。

間違いなく言えることは、その主張は崩れたと言うことだ。
だとするなら、遠隔は無いと主張してきた奴が形を変えて反論してきても、
説得力はゼロと言うことだなｗｗ

ボダは遠隔あるなんて前から言ってたから、ホルコン派が説得力ゼロってことな

>>303 アフォ一匹発見！
遠隔がない　なんて誰も言ってませんが？
「どこの店もホルコン制御をしてる」をホル以外が否定してるだけ。
今回の方式なんて既に初期のスレで詳しく解説されてること
それを否定したのがホルなんだがね、
「遠隔はないホルコンで制御してる」でなければ
ホルコン攻略など出来ないからな。

ところで遠隔とホルコンの違い、判ってる？

>>288
パチンコだけが三店方式可能な理由

パチンコは風営法で定められた７号営業であり遊戯の結果に対して
一万円までの有価証券以外の景品と交換する事が許されている
ゲーセンやカジノは８号営業であり遊戯の結果に対して景品を出す
事自体が認められていない
※例外的に800円程度の景品まではokとされている

つまり換金以前にパチンコ以外では景品を出した時点で違法

>>296>>297
まさか、パチンコやってないよね？

>>303
俺も知りたいわ、このスレのどこに「遠隔なんて存在しない」て主張してた人がいたの？
何でそういうZERO OR ALLみたいな短絡思考しかできないの？

>>305
だよな
遠隔など無いなんていってるボダ派なんて見たこと無い
一部やってる店は在るがごく少数であるって言ってる奴ばかり
リスクが大きいから大手はなかなか手を出しません、手を出すのは
切羽詰った小さな店舗が多いよって話だな
今回のケースもなんらそれから外れていないわけで

ボダ派
個人操作店 → 攻略できない
島操作店 → 攻略できない

ホル派
個人操作店 → 攻略できない
島操作店 → 攻略できる


とりあえずボダ派は投資額も多いしパチ引退した方がいいよ。

>>308＞リスクが大きいから大手はなかなか手を出しません

なーに言っちゃてるのさ。大手の工作員さーんw

大手だって同じソフト使って、遠隔やってるじゃないのw

ただ警察への根回し＝裏金　という資金力があるから

公にならないだけでしょーにw



例えば○半さんと、害悪さんと、パサージュさんとかwww

サロンの方でボダが袋叩きの工作員扱いされてるから
こっちに逃げてるなw

>>305
＞遠隔がない　なんて誰も言ってませんが？

誰かは言ってただろ。

リスクが多いなら遠隔をしないことを考えずに、
リスクを少なくすることを考えるだろ。

最新型の遠隔装置を入れればいいんだよ

遠隔はホルもボダも否定してなかったよ。
というか実際に遠隔記事のソースが前からあったんだからw
ホルも遠隔だけは、たちうちできないと認めてたし。
さんざん言われてたのはホルは投資額が少ないからリスクは少ないけど
回る台なら、ひたすら打ち続けるボダはリスク高くないですか？
と。

俺は別に客単位、シマ単位の遠隔だろうが、回転数や時間から利益率を計算したホルコンだろうが、
遠隔、ホルコンやってようがやっていまいが回る台に座るだけ
どうせこっちからはどうすることもできねーし看破できねえんだから回る台を打つしかないんだ
まぁ回る台じゃねーと打っててつまらんし

俺が狙われているんでなければ例え遠隔されていても誰が食らうかは平等さ

そのホールで打つ、と決めたら勝ちも負けも有るとして覚悟を決めるもんだろ
何があろうとも所詮ギャンブルの範疇だ
遊びに行って金ももらえりゃ上等よ

ボダはリスク高くないですか？
とたずねたらデータを取ってるやら期待値やら確率に収束やら…
遠隔やってたらそんなデータもまったく意味がないとも、さんざん教えてあげてたよね？w
サロンの方で、いまだに確率がど〜たら言ってるバカが昼頃に
袋叩きにあってたぞw

遠隔装置は悪のケンシロウだな。

マジ一般客指先一つでダウン。

>>316
遠隔導入店にはボダ＋３以上の台はほとんどない
高い金それも裏金で遠隔入れた意味がない、
回せば単位時間当たりの売りが減る、
あの店は回らないけど、よく当たる、相性が良い、と
思ってもらってリピーターを増やすのも目的の一つ。


もっとも、遠隔入れて繁盛店になった試しはないがなｗ

>>318
とても高いとは思えない。
あんな潰れそうなパチ屋でも導入できんのに。

↑
こいつサロンでも同じこと言って攻撃くらってるとこですw
追いつめられたボダの妄想が笑えるw

>>318
＞もっとも、遠隔入れて繁盛店になった試しはないがなｗ

どの店が遠隔店なのか分からないのに、何故その結論を出せるのかが分からない。

318のことな。

ボダはもう喋らない方がいいよw
何かかわいそうになってくるよw

>>321
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
ドンキ（志木）とかでｐｓ2とかゲームボーイが景品であったぞ？ｗ

>>310
ソフトだけで操作できると思ってる池沼さんですか？

ホルコンでの出玉操作は遠隔と違うと思っている奴はいるし
島遠隔は合法で個別（個人）遠隔は違法だと思っている奴がいるし
もうね、無知で馬鹿をさらすスレになってるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
各自の呼び方の違いだけで遠隔には変わりないよ。
遠隔は全て違法だけど島単位操作での摘発例がないのはなぜでしょうか？

やはり話題はループする

ループには変わりないがボダの勢いが弱くなったよな、このスレに関わらずｗ

個別ができるなら島遠隔もできますがｗ
先日の店も島遠隔ができますがｗ
一度警察にでも聞いてきたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
切羽詰まってるのに莫大な導入資金は何処から出るんでしょうか？
否定してた人は導入資金の高さを挙げてた書き込みが多かった気がするが。
矛盾してませんか？

今日のキムさんはID:EdhVL0biとID:Rc2Wi+Wwですね＾−＾

>>331
そりゃあそうだろｗ
でも記事やソースに「島単位」「島遠隔」「島操作」と島という言葉が
一切ふれられないのはなぜでしょうか？
黙認してんじゃねぇのか？ｗ

>>333
パチ板では、おまえらがキムでいまや常識だけどなｗ

でも最大の謎は、遠隔があると信じているのにパチンコ打ってる奴らじゃない？攻略出来ないのに打ってるんだから

>>334
それは違うだろ。
一例としてわかりやすい台指定の遠隔を披露しただけで。
打たない人は興味ないし。
パチンコ屋不正特集とかならそういう話も出てくるだろうが。

テレビ局にも聞いてみれば？ｗ
俺はしっかり聞いてるよ業界人にｗ
表の情報だけで判断しないようにｗ

>>335
日本語でおｋ

一島10台あったとして2台を操作したら個別遠隔なんだろ、君の中ではｗ
それを10台全て操作したらなんて言うの？ｗ島遠隔ともいいますがｗ
お前の考えではモニター監視している奴は休み以外四六時中モニターの前だなｗ

今日はこの島はX割でほったらかしができないんだな
なんて不便な遠隔なのでしょうｗ君だけの特注品で勘弁してくださいｗｗｗｗ

【パチンコ＝八百長】決定的証拠を日本テレビが報道！！

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.p-world.co.jp/kanagawa/bonanza.htm
ソース日テレ2007.4.23 18:50くらいのNEWS
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面の動画もアリ）

遠隔操作で大当りを自由に操って、
店が雇ったサクラや負けがこんでる客の台に遠隔操作で強制的に大当りをさせていた。
警察がパチンコ屋を捜査してる場面もNEWSで報道してました。

【捜査場面の概要】
警察がパチンコ屋事務所のパソコンの画面を見て、
海物語９３番台の部分をクリックすると、９３番台が見事大当りｗｗｗｗ
遠隔操作のNEWSは結構ありましたが、
実際に警察が遠隔操作を検証した場面を伝えたNEWSはこれが初めてでしょう。

大当りを自由に操れると言うことは、大当り確率を下げるのもボタン一つです。
パソコンの画面をよく見てください。
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

「制限３０、制限６０、制限１２０」という表示があります。
これはそれぞれの時間(分単位)大当たり抽選がされない(当選してもハズレに書き換えられる)
ということです。

仮に制限１２０を３回クリックすれば６時間(３６０分)当りはきませんｗｗ

>>338
じゃあ、おまえがソース出せよｗ


ぶっちゃけ合法だろうが違法だろうが、どっちでもいいんだけどなｗ
どこもやってんだからｗｗｗｗｗ
糞ボダは大変だねぇ、もはや、どうでもいいような重箱の隅しか、つつけなくなったねｗ

>>342
>どこもやってんだからｗｗｗｗｗ

オマエガソース出してからにすれば？

>>343
やってないと思うのか？ｗ
そういう発言すると本スレでは工作員らしいなｗ

なんで俺がボダなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関らない方がいいみたいだね君はｗ

聞いた話をソースってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう君一人で暫らく頑張ってねｗ

っつーかキムさん？
久し振りに来たのキムさんｗ
このスレはキムさん大歓迎しますよｗ
誰も複数のPC使って自演しないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
おまえボダじゃねぇのか？ｗ
ボダになってやれよｗ
ボダが絶滅するぞｗ
ボダがいねぇと、こっちも、からかえねぇだろｗｗｗ
暇潰しにはもってこいなんだよｗ

>>344
うん、思う・思わないじゃなくて君が絶対的に根拠にしてる事を聞きたいんだけど。

まさかニュース見たから。じゃないだろうなｗ

>>348
月単位で４０万勝ってるからね。
とりあえず本スレに工作員がわいてるってことで、このスレ貼っとくわｗ

なぁ久々にアタックや美空打ってみたんだが、あんなに京楽クオリティ発生しにくかったっけ？
美空0/50
アタック1/50(アツい演出も絡まぬ疑似1)

白海も保留確変中のリーチ信頼度1/6だった。
このホールは危険？

>>348
あのニュース以降、ボダが馬鹿にされてるらしいねｗ

>>349
(；＾ω＾)・・・・


別にどこに貼ろうが元関係者の俺でよければ相手しますが？

やっぱりあの時のキムさんだったかｗ
好きだね〜キムさんｗ今日も涙目確実だｗ

工作員がここにも沸いてると聞いてきましたｗｗｗｗｗ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/25(水) 21:20:54 ID:WrvbOljv
このスレでボダ工作員が活動してるよｗ
からかうの楽しいよｗ

今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない�R
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1177339032/

>>352
鞄屋の具体名教えて

>>321 318だが、摘発例に繁盛店はない、一部の島（海系）だけ
他の島に比して客が付いている、てか他の島には客がいない。
他店だと海と他の機種の客付きが2:1なのが、
遠隔店では4:1になってたりする、しかし絶対数は少ない。

摘発店の摘発前の状況を調べれば検証できる。
遠隔設置に掛かる台あた費用用は
新台の値段と同等と考えても差し支えない。
,

つか、ホルコンはデータアウトプット機能しかないって
これまでの主張は一日でひっくり返されたわけだが、
どういう仕組みなんだろ？
当たりを発生させる、当たりを発生させないを外部から
インプットするって台側のプログラムに受け入れ要素が無いと無理。
だからメーカーもグルなんじゃ？

>>356
少なくとも俺は見た事がない。

体感器を売ってる中国人は近くにもいたらしい。（見た事はないが

>>357
パチの遠隔はそんなに高くないらしいね。

まぁ導入する意味がまるで無いから低稼働であっぷあっぷの店が苦肉の策で入れるんだろうね。

>>358
メーカーにそんな事する意味が全くない。

つか、そんな店メーカーの営業も嫌う。

でも、今回の遠隔操作装置の仕組みが公開されない限り
メーカーの関与への疑いは晴れないよ？
三洋物産は遠隔出来ない機械を市場に出さないと信用されなくなるし。

>>360
すまない、遠隔についてはそれほど知識がない。自分以外の方のほうが知識があるかもしれません。

店側から見ると通常に営業できてる分にはまったく必要性がないからね。

メーカー云々はともかく遠隔できない機械を市場に出さなきゃならないってのはあるかもね。

スロの吉宗体感器ゴトがあってからメーカー側も体感器が使えない機械にしたからね。

もう少し公になれば仰る通りになるかもね。

パソコン遠隔サポートマニュアル（パチンコ屋用/音声による遠隔サポート版）
http://www.youtube.com/watch?v=a3U-6pRmGzc&NR=1

>>358 代表的な例だが（かなり単純化してる）
ホルコンに入る信号をホルコン直前にコネクタをかまし
データを横取りする（スペース等の関係で全台は出来ない、せいぜい３４島）
そのデータをノートＰＣに送り再計算、指定された営業割り数に
近づくように大当たりを配分し直す、
それを台に取り付けたハーネスに信号を送る。

ホルコンだけでは何も出来ない、これ常識。
アホルの世界では出来るらしいが、
パラレルワールドかアニメ、漫画の世界だｗ

>>361
そんなのんきなこと言ってる状況じゃないんだよ。
現状では全てのデジタル要素を持つぱちんこ機への遠隔操作が可能なの。
それがラウンド抽選付き羽根モノでも羽根デジでも、
旧台でも新台でも、最新台でも、もっと言うならこれから
販売される全ての台への遠隔操作が可能なの。
機械の市場への導入から遠隔ソフト開発期間っていうタイムラグのみが
ブランクっていう末期症状なの。
だからEVA3でもIN沖縄でも仕事人3でも遠隔は可能なの。
こんな状況に未来もなにもない。
そしてそれがわかってるのに何もリアクションをとらない業界に
明日はないと断言できる。

>>364
まぁ落ち着けって。

君の言う事が可能か不可能かで言うならばもちろん可能さ。

ただ、だいたいのパチ屋はそんな無意味な事考えてないよ。

余計に金かかるわ、管理が面倒だわで・・・。

パチ屋に明日はないってのは大いに結構。寧ろ無くなればいいと思ってる。

キムさん早速涙目逃亡か？ｗ

メーカー出荷時点では外部からの入力が出来ないと聞くが？
ハーネスも使えないと聞くが？
遠隔用に基盤交換すると聞いているが？
まあいいやｗ

一番問題なのは>>35にも書いてあるように、登録された店が遠隔を使っていたことだと思う
俺の知っている経営者の店も載ってるしｗ
ほんと糞だなこの業界は

メーカーが意図的にセキュリティホールを造ってるとしか思えない。

★パソコン遠隔サポートマニュアル（パチンコ屋用/音声による遠隔サポート版）★
http://www.youtube.com/watch?v=a3U-6pRmGzc&NR=1

>>366
彼はよくわからんｗ

糞業界は間違いないね☆(ゝω・)ｖ

>>367
なんで？

直結されたら車やバイク盗まれるって状況を
メーカーがほったらかしにしたかい？
なんらかの対策取ってきただろ？
パチ業界はどうだい？
対策は封印だけ。
本気ならなんぼでも物理的障害でガード出来そうなもの

このありさまじゃあ
「今のパチンコはホルコン攻略しか通用しない」ってのも実は無理だね

ボダ派だけでなくホルコン派もこちらから介入できないでしょ
せいぜい「店長と仲良くなる」「店にかわいがられるようなキャラになる」
ぐらいでしょうか。どちらも無理だおれ引退か。
やっぱあれかな「おっ谷村さんが取材で打ってる。ポチっとな」ってやってんのかな
うらやましす。

ここにいる一人の馬鹿に教えてあげるね

ここ数年で販売されている機種は信号にIDが持たされているからハーネスは通用しません
ハーネスが有効だったのは昔の機種
君らが幾らコード繋げてデータ送っても受け付けません

理解できた？ｗ

>>358みたいに、ただ動画公開がされただけで内容としては今までと何の変哲も無いニュースを受けて「一大事〜！！ｗｗ」て叫ぶ人が後をたたないのは何故？

>>372
そのここ数年ってのは具体的に何年？
今市場に出回ってる検定期限切れ前の機種は全て対策済？
大海物語への遠隔はどういう方法でなされた？

>>357
遠隔装置を入れてる店が繁盛してないんじゃなく、
遠隔装置の使い方を誤ってる店が繁盛してないってことが分からないのか？

目先の利益を追い求めた結果（制限の使いすぎ）、客が飛ぶんだろ。
体力のある店は上手く使ってるんだよ。
君って馬鹿でしょ？

聞いた話だから良く知らないよ
ゴトでハーネスで狙われた辺りじゃないの？
大海は当然対策されているでしょ
チップも何年か前に変更されたからその辺りでは？

繁盛してないから苦肉の策で遠隔を入れたと言ってる工作員へ

繁盛してないから遠隔を入れたのではなく、
遠隔の使い方を間違ったから（制限の使いすぎ）客が飛んだってことに気がついてください。

貴方は、いつ、どのタイミングでその店が遠隔装置を入れたのか分かるんですか？ｗｗ

遠隔装置はほぼ１００％、どのお店にも付いてます。

使い方を間違った店（客から巻き上げすぎた店）はボナのように閑古鳥が鳴き閉店へ追い込まれます。
上手く使ってる店（生かさず殺さず）は、繁盛してます。

遠隔装置は正しく使いましょう。

攻略会社のサイトで「シマ単位の操作は合法」と言われたら、シマ単位の操作は合法というフレーズを真偽の程も知らずに使い出す。

コンビニにある怪しい雑誌に「出玉は割り数で調整されている」と書いてあったら、割り数という言葉を意味も分からず常用しだす。

TVニュースの遠隔報道で画面に「制限」という文字を見たら、それが何かも知らないうちに「制限」という言葉を常用しだす。

鵜呑み・・・。

店員さん、改行できないの？（爆）

>>376
対策をなされている機種がそのセキュリティを突破されて
遠隔された事の意味は大きいよね。

遠隔は今まででもあった？
そんな意見4/23の日テレ報道以前は少数派だったはずだがなあ・・・
なんでいきなり遠隔は普通にあるなんて論調にスレが塗り替えられてんの？

>>374
大海は基盤交換するしか方法がないんじゃない？
裏物の話も良く聞くけどね
下手な裏物だったら遠隔使うって聞いたけどね
どっちにしろ基盤は交換するってこと

★パソコン遠隔サポートマニュアル（パチンコ屋用/音声による遠隔サポート版）★
http://www.youtube.com/watch?v=a3U-6pRmGzc&NR=1

>>379
想像力が欠落した朝鮮人乙

制限っていうアイコンの上はお客にプラスのアイコンばかり
そのアイコンの色はオレンジ
それに反する色のグレーアイコンには制限という文字
その文字の横には時間を連想させる区切りの数字（３０、６０、１２０）

これらの情報から制限とは何か連想するのは容易いことだろう。
少なくともお前のような馬鹿じゃないかぎりなｗｗｗｗｗ

>>382
それなら尚更全ての大海設置店に三洋物産の社員が出向いて
基盤のチェックをするべきだねえ。
そこで裏基盤発見したら今後の出荷停止や通報をしないと

>>ID:YrpAGknT
すまないが少しは根拠を交えてよろしく。

客にとってのプラス（オレンジアイコン）は店にとってのマイナス

それでは経営はできない。少なくとも帳尻を合わせないとな。

じゃあ店にとってのプラス（グレーアイコン）は客にとってのマイナスってのが無いとなｗｗ

分かるかな？糞店員ｗｗｗｗｗｗ

>>386
お前の下に根拠を書いたからｗｗｗ朝鮮店員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
教えられたのは10年以上も前からだけどね
事実知って損したと思ってる。つまらなくなるから。
昔の機種は簡単に当たりを操作できたらしい
ゴトが増えて、それに対する対策もハードからソフト全ての面で発達した
おかげでパチ屋も遠隔（出玉操作）するのに金がかかるようになったって事

しかもグレーの色ってのはどんな意味を成すかって根拠も書いてるのにｗｗ
朝鮮店長は馬鹿だなｗｗｗｗ

>>389
さっきと全く話が違ってるじゃないか。
今現在みなし機撤去で市場に出回ってる検定期限切れ前の機械に付いての話をしてくれよ。
3年前以前の話など意味無い。

>>384
お前にとっては、自分が想像する世界だけが真実なんだな・・・。
自分が思いついたことは真実で、自分が嫌いなものは嘘なんだな・・・。

現実に目を向けて、他人と向き合って生きていけよ？
現実世界ってのは、お前だけで構成されてるんじゃないぞ。

>>ID:YrpAGknT 　すんげぇ馬鹿だなｗ
体力のある店は遠隔など入れる必要がない。
集客のためだと今回の事件の店長も語ってるだろ
集客ってのは”出す”ことなんだよ
無理やり儲けることではない。

しかし単純な頭脳をお持ちでｗ

>>392
逃げるなｗｗｗ真実なんて言ってないだろ。
普通に「制限」の意味あいはそう考えるのが妥当だろうといってるんだろ。
その妥当性がかなり高いくらいの証拠があったからそれが真実に近いだろうといってるんだろ。
お前はただ否定してるだけ。こっちがそれが真実だろうと思う根拠を述べてるのに、
お前は俺と同じくらいの信憑性を思わせる根拠を出さず、
ただ否定してるだけ。お前を見てると馬鹿っているんだなって思うよｗ

話が違う？

3年前以降なら対策されてるんでしょ
詳しくは知らないよ、日付や規格変更など

>>393
＞集客のためだと今回の事件の店長も語ってるだろ

警察に捕まって「客から金を巻き上げるために遠隔をいれました」って言う馬鹿がいるか？ｗ
少しでも情状酌量の余地、可能性を考えたら、
「集客のためです」って言うに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺とお前とじゃ脳ミソが違うんだから反論するだけ無駄ｗｗｗｗｗ
全部論破だよ、糞朝鮮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捕まった犯人の戯れ言には耳を傾けるべきではないです。
ヴァージニアで銃乱射したチョの妄想みたいに
自分勝手なことしか語りませんからね。

>>395
だからその対策が突破されてることが問題だって言ってるんですよ。
現状を知らないのなら黙っててくれませんか？

なんかこのスレを盛り上げるために煽られてるっぽいなｗｗ
じゃあなｗｗｗ

>>328
シマ単位って単に一台に仕込むかシマ全ての台に仕込むかの違いしか無いんだが
今回の摘発例も大海のシマ全部に仕込み入れてたはずだからもシマ単位
シマ単位操作なんて言葉自体がアホなホルコン信者の造語だし

何故かこれがホルコン使ったシマ単位操作は摘発されないって話に飛躍してるのが謎

>>358
そんな話は一切出てないけど
今回のは不正に改造した台をLAN経由のノートPCで操作しただけ

>>364
ソフトだけで遠隔出来るのか
超能力か何かでメモリ内容書換えるの？

あとおまけだけどハーネス云々言ってる奴は知識が古い
今の内規ではハーネスは外部露出させてはいけない事になっている
仕込み入れるのには封印切る必要あるし、過去のランプ同期も使えない
というかV4の裏が出たって話自体聞いたことがない
だからセキュリティの甘い大海なんかに仕込みしてんのに

>>391
10年以上前に教えられたのは遠隔を使っているということ
言っておくけど全ての店ではないから

メーカーが対策するようになったのは、ゴト、裏物が増えてからだったと思う。
全てお上の命令で規格変更されたと聞いたど

>>400
ということは大海物語は即撤去の必要ありってことですね？

>>398
だから今の時代は基盤交換しなければできないんでしょｗ

言っている意味分かる？

じゃあメーカーが基盤付けたらエポキシ樹脂を10cm程盛って
物理封印しちゃえばいい

・全店舗遠隔使用

ホルコンはどうしたんだよwww

今のパチンコはヤマジュンしか通用しｱｯ-

でいいか？

何で急に盛り上がってんだｗ

ID:YrpAGknTもういないか？

>遠隔装置はほぼ１００％、どのお店にも付いてます。
この根拠について聞きたかったんだが・・・。ちゃんと説明せん俺が悪かったのか。

>>ID:YrpAGknTはどうもパチ屋の営業の根本が判ってないようだな。
客さえ来れば自然と儲かるんだがな。
儲けようとすれば客足が遠のき結果儲けが減るのは業界の常識なんだが。
子供だから知らないのはしょうがないか。
経営経験などあろうはずないし。

>>400
君は業界人？
もし業界人なら会社で今やったような説明をしないと
一般のお客は疑心暗鬼になってますよって提言してくれないか？

それと今の詳しいセキュリティ情報を教えてくれたら
ぱちんこサロンに持ち込んで議論してくる。

>>400
大海の裏は無いの？
聞いた話だけどあるって聞いたけど。
大海が基盤交換なしで裏にできるの？
煽りじゃないから教えて

★パソコン遠隔サポートマニュアル（パチンコ屋用/音声による遠隔操作サポート版）★
http://www.youtube.com/watch?v=a3U-6pRmGzc&NR=1

セキュリティの現状と、遠隔操作の具体的な仕組みを知りたいんだよね。

例の店は個別遠隔だろ。
93番台を指定して確変当たらせたじゃねぇか。

攻略法見つけた。
制限かけられてかなりﾊﾏﾘおっさんやめ
→すかさず俺座る→すぐに制限(天井)到達
→ｳﾏｰ

>>257
やっぱり馬鹿だから意味わかってなかったんだなｗ
守山有人の書く「出玉調整」は、アタッカーやスルーの
釘調整が良いという意味だよ。
その程度も知らないでホルホル喚いて、反対意見には
工作員とかレッテル張りしてアホみたいに悦に入ってる
だけだからお前ら勝てないんだよ。

ＧＷの立ち回り見本
�@きちんとした身なり。出来れば連休中も仕事を装う（スーツ等）
�Aホールの自動ドアを抜けたら監視カメラに一例
�B釘、データを見ないで着席
�C近くの監視カメラに最敬礼
�D監視カメラに財布の中身を見せて所持金が少ないことをアピール
�E監視カメラに口パクで「制限しないで」と言う
�F大当りを貰ったら、カメラに向かって笑顔とお礼の一礼
�G換金する際は、カウンターの女の子をジロジロ見ない。店長のお気に入りだとしたら失礼に当たるから。
�H店を出る際は自動ドアを抜けて外に出た後、１８０度振り返って敬礼

ボダが勝てるわけねぇだろボケカスがw

>>415
152 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2007/04/25(水) 23:39:28 ID:9VDWxM1/
ＧＷの立ち回り見本
�@きちんとした身なり。出来れば連休中も仕事を装う（スーツ等）
�Aホールの自動ドアを抜けたら監視カメラに一例
�B釘、データを見ないで着席
�C近くの監視カメラに最敬礼
�D監視カメラに財布の中身を見せて所持金が少ないことをアピール
�E監視カメラに口パクで「制限しないで」と言う
�F大当りを貰ったら、カメラに向かって笑顔とお礼の一礼
�G換金する際は、カウンターの女の子をジロジロ見ない。店長のお気に入りだとしたら失礼に当たるから。
�H店を出る際は自動ドアを抜けて外に出た後、１８０度振り返って敬礼

おつかれさん。

>>416
ちなみにさ、百歩譲って遠隔云々があったとしよう。

どの台を当ててくれるかわからんわけだよな？

それなら使う金は最小限に抑えた方がいいんでないの？

何故に回る=ハマるなんだ？

回る台ならいくらまでつぎこむんだバカボダは？
ホル派の俺は回りに関係なく１台に多くて３千。

乱数生成がある一定の周期で回ってる限り遠隔はできるだろ。
つうことはだ。同期した外部PCから当たりを送れるってことだ。
ポーカー屋とかとかわらねえな。

既出かもしれんが、ダニ村が勝ち続けてるのってもしかしたら本当なんじゃねぇかと思えてきた。
遠隔をしていて、尚且ダニ村の顔を知ってる店なら、操作していても何ら不思議はない。
ホールとしてもいい宣伝になるし、安い広告料だろう。

店員｢店長！今谷村さんの台で三三源が出ました！｣

店長｢何！？それは炎滑り何だろうな？｣

店員｢はい！しっかり燃えてました！｣

店長｢よし！今から三分後に、谷村の台にハッピ…いや、カンナを揃えるぞ！｣

と、まあつまらんネタを書いたが、俺が言いたかったのは、
遠隔がダニに行われており、ダニもそれらを当然考慮した上で台選び、店選びをしてるんじゃないかな？って事。

今日は馬鹿が次々沸いてくるなｗ

3千を何台もつぎ込んで、たまたま当たったのを
自分の読みが当たったと勘違いするのですね。
天才ホル君は。

>乱数生成がある一定の周期で回ってる限り

回ってないｗ

>>421
彼はただ単に負けたのを載せてないだけなんじゃないの？

正直雑誌もほとんど見てないんで、知らないんだが。

>>420
ちょｗｗｗｗ
乱数の意味分かってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
雑誌の彼はフィクションで、ノンフィクションの彼は正攻法で
打っていると思います。ここに登場するホル系の方々のように、
やっぱりオカルト系のパチンカーが大多数で、
それ向けの記事でないと売れないでしょ。

１台にだいたい500円〜二千円。
平均１日の投資額は３千円。
バカボダみたいに不正を感じず釘が良ければ
５万も１０万も使う神経がわからん。
パチ屋のカモだよ。

>>428
まあそれで君がいいならそれでいいんじゃない。
人によってパチンコの楽しみかたは色々だよ。
他人の事をとやかく言うもんじゃない。

>>428
それで平均1日いくら負けてるの？
怖くて計算してないか・・・・!?

>>428
そもそも負けすぎて５万・10万つぎ込もうと思っても
お金ないのよね？

>>424
なに？改正されたの？

430・431
論点ズラシに必死だなw
釘良ければ不正店だろうが１０万使う大バカヤローがw

>>426
パチンコはいわゆるランダムに結果を拾う事は禁止されてたはずだが。
一定の周期で同じタイミングなら同じ結果が出ないといけないんだぞ。
変わったならアレだけど。

所詮、いかさま朝鮮賭博だから。(笑)

攻略について語るスレなんだから、勝ってるか負けてるかは重要な話だろうに？
ID:ZeXLD2iyは、このスレで何がしたいんだ？

一日いくら使うか、じゃなくてどれくらいの割合で勝ってどれくらいの利益上げられるか、が問題のはずなのになぁ、何で投資制限にこだわるんだろう。
三万円一気に失うのも三千円で10連敗も同じことなのに。

>>433
3000円手に握り締めて、自分の超能力を信じて
パチ屋に向かう。そして今日も速攻で負けて、あとは
通路に立って人のスーパーリーチがはずれるのを見て
少しばかりの幸せを感じる。
悲しいですね。

>>436
だから、三万円もお金持ってないんだって！

パチ屋のカモのバカボダには言われたくありませんねw
答えてみろよ。
釘良ければ何10万と打つんだろ？
不正してたらどうするんだ？
不正してない根拠はあるのか？
その金が送金されてんだぞw

>>434
当たり乱数の並びは固定で、一巡するごとに乱数によりオフセットをずらすから、
一定周期では無いって良く見かけるよ。
あと、それだと他の台も同期してしまうからその対策もあったようだ

金を持ってるとか、持ってないとかガキみたいな
論点ズラシしてんじゃねぇよ、お布施ボダのアホがw

>>439
というか釘のいい台で何十万と買ってますよ。
そもそも、パチ屋で1日何十万も負けれないしね。

送金されてるのは、あなたのなけなしのお小遣い3000円でしょ？

>>440
なるほど。やっぱ遠隔は可能だね
オフセットの性格さえ解析できればいいんだから。

買ってますよ→勝ってますよ
の間違えでした。

>>439
不正されてたら、どうしようもないだろ。
不正してないって根拠なんて提示できるとでも思ってるのか？
打ち手に出来ることは、店の選択だけだろ。

怪しい店には行かなきゃいい、勝てない店なら行かなきゃいい、どうやっても勝てなきゃパチンコ止めればいい、それだけの話じゃん。
お前さんはお前さんなりの持論で、攻略して勝ってるならそれでいいじゃん。

すっごい不思議なんだけど、お前さんの一方的で攻撃的なファビョっぷり、ちょっと常識を逸してるよな。
なんていうか、ボーダーに対する異常なまでの憎しみみたいなモン持ってるみたいだけど、過去に何があったの？

釘の良い台を何10万で買ってるのかぁw
中古台か？
買って釘の特訓か？
ひさしぶりに言わせてもらうよ。





逝ってよし！

肝心なとこで誤字脱字をしてしまい突っ込まれる。
これぞ糞ボダクオリティw

単なる誤変換で鬼の首取ったみたいに・・
バカじゃねーの

>>446
中古台は何十万もしないでしょ？
あなたのお小遣いでも3回パチンコ我慢すれば買えますよ。
3000円×3=9000円

>>448
きっと過去につらいことがあったんだと思うよ、普通じゃないもん。
優しく接してやれよ。

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　　　　　　　　　／⌒　 ー､＼　　ハァ？遠隔〜？
　　 　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　そんなのどこでもやってる訳ねーだろｗｗｗ負け組乙ｗｗｗ
　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.
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　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
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>>447
君がボダをバカにするのは分かった。
それに1日3Kほど負けて帰るのもよく分かったから。

もう、教えてもいいよな

パチンコは一発抽選なのは間違いないけど、実はそうでない時も
あるんだよ

チャッカーに玉が入って、その信号により乱数の数値が決定される
けど、例えば外部から強力な電波が入って・・・違法アマ無線みた
いなのね・・・メモリに蓄えられている数値が消えてしまう時のこと
も考えて、その時はもう一度抽選し直してもいいことになってるん
だよ。そういうプログラムは保通協でも認めてる。
あくまでも、いつもと同じ普通の抽選をもう一度し直すだけね
わざと当たりとかハズレの数値に直すのはもちろんダメだ
全部のメーカーがそういうプログラムになってるかどうかは分から
ないけど

で、ラムクリの配線のとこに変な配線つなげてその先に変な
プログラムをしこんだパソコンがあれば、そのプログラムを
悪用して当たりを飛ばしたり逆にしこんだりできる

やたら換金率コロコロ変える店があるんだけど
あれって法的な規制ってないの？

>>453
謎は全て解けた！

>>409
大海は何種類もあるが、一番有名なのはモーニング/イブニング付きの奴。
現物は見たことがないが、リアルタイムクロックを使う仕様なんだから
当然、別基板になっているものと思われる。

>>453
よくそこまでデタラメ思いつくな。感心する。

>>454
法的には、「幾らで買い取るかは買い取り業者 (古物商) が適宜決めるもので
ホールは一切関知しないし、風適法で規定するものでもない」が正解。

>>458
あ、そかホールと換金所は別物か・・

ありがと！

>>457
＞例えば外部から強力な電波が入って・・・違法アマ無線みたいなのね
＞全部のメーカーがそういうプログラムになってるかどうかは分からないけど
＞変な配線つなげて
＞変なプログラムをしこんだパソコンがあれば

そこまで、ってレベルでもねぇｗｗｗｗｗ

>>460 店内でケータイのアンテナマーク１本しか立たない店で、
隣りが大当たりひく直前には、そのアンテナマークが消え「圏外表示」になるんだよな…

相当な電波が飛んでると思うわ、そりゃ。

>>436

>三万円一気に失うのも三千円で10連敗も同じことなのに。

パチンコ（スロ）を勝つために打ってる場合と遊ぶために打ってる場合とでは話しが違う
勝つために打つなら一度に3千円づつ10連敗より1日3万負けのほうが良い

遊びで打つなら3千円で10連敗のほうが長く遊べるね。

★★★　2007年人類淘汰の危機！？　★★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176986762/l50

>>456
やはり基盤は別物なんだよね
情報基が嘘でなくてよかったよ、ありがとう。

>>453
すこしでもファームをかじれば、そんな都合のよいメモリの消え方なんてしない
事は判る。そんなにメモリが内容が飛ぶなら、再起動やHALTしまくり。

★パソコンでの遠隔サポート・マニュアル★
〜音声画像による遠隔操作サポート版〜
http://www.youtube.com/watch?v=a3U-6pRmGzc&NR=

>>453
そういうことだったんだね

マイホ携帯禁止！このご時世に携帯禁止･･･意味わかんねと思っていたが
最近のゴト師は携帯を改造して不正していると思い込んでいたお。
結局は、遠隔操作に不都合が出るとの解釈でおKっすか？

仕事人をﾄｯﾌﾟ導入したﾎｰﾙの実態
つttp://www.at-net.jp/db/index.php?MODE=PS
下にある機種名で検索してみろ

残債無しで1ヶ月で60台とかもあるw
GW明けすぐ撤去なんてのもww

所詮、ただの回収台だったって事だよ
台の適正価格とか、適正台数って重要だよな
こんな台が、30万台完売らしいよ

早くも客飛びが始まってる
これでﾎｰﾙが損をする事はそんなに無いと思うが
色々な意味で、ﾎｰﾙと客からの信用を無くしただろうな

あと、もう一つ
狂落と惨妖の台は、既存のｼｽﾃﾑで遠隔やｺﾞﾄが可能
新台入替直後にｼﾏ閉鎖していたﾎｰﾙも、複数ある

狂落崩壊の序曲

前に元警備員で書いた者だけど、PCで遠隔あったでしょ。現送してた
時、店の裏入る訳だけど、ほとんどの店にああいうのがあった。
なかには監視モニター前に豪華なソファーと酒がおいてある所も。
ハマッテル馬鹿見て店長とかほくそえんでる姿が目に浮かぶ。

つまりほとんどの店が個別遠隔か。
ボダもホルも負け組乙w

しかし監視モニター前にソファと酒てw
シャム猫もいたんだろ？w

で、ホルコン云々言ってる人のホルコン攻略法を教えてください。
レス見てたらホルコンホルコン言ってる人はボーダー理論を否定して勝ってるようなので。

俺は期待値プラスの台だけ打ってるだけで今年だけで130万くらい勝ってるけどこれもホルコンのおかげなの？

ワイングラスにブラインドもあるんだろ？

遠隔と関係あるか知らんが、新装基盤だとどの店でも入れてるし、代理店が勧めてくる。
新装用にやっつけで作ったようなプログラムだから、アホ噴きすることもある。
昨日は仕事人の新装で、確変出玉あり２０連。ワロス。

>>475アホ噴きじゃなくておまいがアホなんだよ

ホルコン攻略は知らないけど、パチンコの真実ていうの親切に張り付けてくれてたよ。 メ−カ−からじゃなく販社買って、ゴト対策の部品が・・・

あのすいませんパチンコ初心者なんですけど、
ホルコンがあるなら、遠隔操作いらんのではないですか。
ホルコンで出球を操作できるのなら、
違法扱いになる遠隔操作のメリットがさっぱしワカランのですが。

ばかやろう、遠隔ってのはまさに店員の出したい奴（若い女）に
出させ、ニート野郎（おっさん、爺含む男）にはまったく出させない
システムだ。極端なんだよ。

ホルコンで大当たり操作が出来るんだったら、その逆のハズレ操作もできそうと思うんだけど
実際の所どうなんですか？
客にとっては、大当たりさせてくれるのなら嬉しいし
普通に通報とか考えられないんだけど・・

>>480
×ホルコン
○遠隔

>>476
やっぱりアホだと勝てるのかね？
これからもパチンコ素人のフリをして系列店巡りますわww

>>479

つまり「おっぱいのでかい若い女」になれば勝てると（笑

となると、マイホは確実にホモ店長だな。

そうそう、小池鉄Ｐは女装して打ってるぞ。

毎日のように同じ台に同じババァが座ってるんだが、毎日出してるよ。
冬ソナでね、少なくとも３連してるんだよな。
で、１００回転台で捨てていくんだ。

こいつ店長の母ちゃんかな？

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　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
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常連ジジババ＞若い女＞パチ中毒主婦＞＞＞リーマン＞パチニート＞学生

>>439
何か不正してるって前提なら打たない以外の選択はない
遠隔だとか騒でるのに少額でも金入れるのは自分はアホですって宣伝してるのと同じ

>>475
断言してもいい
お前は代理店どころかパチンコ屋関係の人間ですらない
素人の妄想もたいがいにしとき

>>490
仕事人で出玉アリ確変２０連してみろやクズ。
ゲーセンでもいいから銭形３G連を１６連（内１G連２回）させてみろやタコ。
新装だからできんだよ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177460679/l50

>>487
糞ワロタ
馬鹿ボダ乙ｗ

馬鹿ボダ専用Ｔシャツ
http://vista.chew.jp/img/vi7751997498.jpg

>>494
それ、商品化して欲しいなぁｗ
背中は「93番台警告発砲」とか
モナーとニダーのイラスト入りで

>>494
それ着てパチ屋回ってみたいな

>>1
ホルコン攻略派はボナンザで勝てるんじゃないの？

シマ制御で「利益」を管理・コントロールし、
個人制御で「顧客」を管理・拡大・淘汰してるわけだな。

ボダは全くもって、無意味ｗｗ

ボーダーなんて無意味ですよ
確率は永遠に収束することはない。絶対に偏る
どの台であっても未来が分からぬ次の一回転に賭け続けるギャンブル。当たるか当たらないかはすべて運
それがパチンコ

ただ回る台はやってて面白いのと投資スピードが減速するので負けにくい

まあ、実はホルコンを疑いつつのボダ派が一番多いんじゃないの？
ボダ派にはホルコン様が微笑みかけないってわけじゃないしね。回るに越したこと無いだろ

ホールにパチンコ台３００台以上あるのに１回転目で当たったのを見たことない
毎回抽選してないよなあー（遠隔やってるみせではあるのか？）
どっかの台が当たってもおかしくないのになｗデジハネすらみたことない。
いかさまパチンコだな

３日前くらいに当たったよ

>>498 なんかうざいよ、おまえ

確5Tシャツ着てたんだろw

結局完全確率以外に外部からの何かしらの目に見えない力が働いたとしても
それが見切れなければ何の意味もない
それが波だろうが遠隔だろうがホルコンだろうが攻略だろうがオカルトだろうが全て

ボーダー以外は全て見切ることが前提の代物
ボーダーのみ下手な鉄砲も数打ちゃ当たる作戦
当たるかどうか？には打ち手が触れえない領域としている

ボーダーだけは証拠がいらない。結果大負けでもいい。ただ回るだけが拠り所
どんなに偏ることも、偏らないことも当たることもハマることも内包している

他は効果の程を証明しないといけない
証明できなくば騒いでも意味がない。負けた言い訳でしかない
さもなくば絶対負けるから打つな、と同義
店に負けさせられていると言いたいがなぜか強がって言えない

つまるところただ勝った負けたの博打でしかない。負ける覚悟や負けた納得がいかなければ打たなけりゃいい
俺は単に回る台でストレスなく楽しみたいだけ
結果勝とうが負けようがどうでもいい
遠隔してようがしていまいがどうでもいい
前提が平等ならまったく同じ

>>505
そんなあなたに制限1200
でも1kで40回るからがんばって

>>474
突っ込むとブランデーグラスな。
ワイングラスで飲むやついねえだろ。

今のパチって昔と違って電源落としても状態が保持されてるじゃん
あの状態を送れるようにすれば当たり遠隔なんて造作もないよな。
反対に当たりが出た場合ハズレで上書きすれば飛ばせる。
言うほど難しくないんじゃねえの？

>>508
電源云々は関係なくね？

>>506
ふむ、まぁそれでもいいさ
40回れば納得だ。負けても楽しくできる
…まぁそんな台は無いわけだが
俺は回るからって後先考えずﾊﾞﾘﾊﾞﾘ投資するわけでもねぇしな
回る台をそれなりの金額で楽しめりゃいい
遊びたくて来てるのに回収不能な程投資するわけがない

『回る台はピンポイントで遠隔されているから負ける』
何これバカ丸出しじゃん
そんな極端な例えでしか回る台に反論できない

>>499
>確率は永遠に収束することはない。絶対に偏る
なんつーか、もう莫迦過ぎる。
ボーダー+(1〜2)程度じゃ、1年で+\10,000も勝てないことも解ってない
知障ボダ厨と同程度に莫迦。

>>508を和訳してくれ

＞＞ボーダー+(1〜2)程度じゃ、1年で+\10,000も勝てないことも解ってない
一体どんな計算なんだか

それと収束はしないけど、一年打って期待値からかけ離れた結果になる可能性はマレ
”収束はしない”この言葉に囚われすぎ

マジレスすると今話題になってるＴＦＲ遠隔って、俺の店のホルコンで動作するんですけど。

てか、そのシステムはマクロ化されてるだけで基本機能はホスト依存なんだけど。

だから使えるのならＣだけで十分な感じです。

>>511
換金率にもよるけど、ボーダープラス�@の台を毎日12時間1年打てば
軽自動車の新車くらいは買えるくらいの収入はあるでしょ？

>>514
ホントに『俺の店』なら今、この時間にパソコンで遊んでるはずないでしょ。
閉店後の業務でそれどころでないはず。

>>511
まぁそうだろうな
別に俺はそこまで勝つつもりもねーし収束するほど回さないな
運に左右されるだろう
俺がストレスなく回る台を打てればいいよ


だがいくら回したところで次回転には影響しない
ただの一回転だ
勝てる勝てないなんぞ俺の知るところじゃない

その言い方だとボーダー認めてるみたいだぜ

ホルコン攻略してまでパチンコ打ちたくなかったから引退したよ。

遠隔っていいな
今日は座って4000円で沖海引き戻しなし確変8連
隣にババア着席1000円で単発
2つ隣に死にそうな顔したお兄さん着席500円（たぶん）確変５連
その隣は推定2000円以内で確変
楽な商売してますねｗ

>>519
どっからどう考えても無意味な赤字だろｗ

夜に打ったからね
夜までにかなり金入ってる様だった
俺の知った事ではないけどｗご馳走様

オンラインパチンコ
景品交換もあります。
http://www.seven.jp.fm/

>>519
商売成り立たず

>>521
そんなあなたは、パチ屋がご馳走様。

>>523
客に還元する日くらいあってもいいだろうにｗ
グランドオープンやらイベントやら。
むやみやたらに否定すんなボケカスｗ

今仕事人スレでお突祭りがあるんだが、やっぱりホルコンor遠隔が関係あんのかな？

>>525
ありゃ?????
還元って?????
朝から他の人がいっぱい負けた台ではなかったの????
還元になってないじゃん・・・・・????

すでにメーカー出荷時点でおかしいと考えるんだ
とジョースター卿が言っていました

>>508
保留玉書き換えが一番楽で、かつ自然。

>>513
>一体どんな計算なんだか
んー、適当。少なくとも、>>515 みたいな無茶な前提条件ではないな。
>一年打って期待値からかけ離れた結果になる可能性はマレ
は？「結果が収束する」ってのはそういうことじゃないのか？
(「“確率” が収束する」とか言ってる阿呆はともかく)

>>514
知ってる単語並べりゃいいってもんじゃない。

>>527
朝の客が負けて夜出したら、なぜ商売成り立たないの？
ちなみに俺は>>519じゃないけど。
普通に出したんなら客に還元したんだろ。

　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　／⌒　 ー､＼　　ハァ？遠隔〜？
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　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼.
　 ｃー､　 |　　　 　|r┬-/ ' 　 　 　|⌒,一っ⌒ヽ
　,へ　λ　＼　　　 `ー‐' 　 　　 ／　入　 へ、
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　 確5+5+5+5　　　　制限60　　　　　制限120　　制限120+120+120
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||＿<,ヽ ｀∀>___ ||＿（ω･　 ,）___ ||＿（ #　　 .）___ ||＿（,u　　 .）___これは単なる確率の偏りなんだ…
| ==（　桜 　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　別におかしくない、おかしくない…
|〓〓　　　 ）〓〓. （○　　　）　.　　 （○　　　）　　　　（○　　 ）
|〓〓┳━) )〓〓　━┳━)〓 　　　━┳━) )　　　 ━┳━) )
.〓〓┻￣￣〓〓￣　┻ ￣〓 ￣￣￣┻ ￣￣￣￣￣┻ ￣￣￣

だからハネモノ打てといっとるだろうがこのコンコンチキ共が

パチンコしない＞＞＞＞＞ホルコン派＆波派＞＞＞＞＞ジジババ＆オカルト派
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボダ派

１日の平均投資額

パチンコしない　→　０円
ホルコン派＆波派　→　５千円前後
ジジババ＆オカルト派　→　１万〜３万前後
ボダ派　→　釘が良ければ無制限投資

534の理論が論破されない限り、ボダヲタが最低最狂のヴァカってことでFA??

そりゃ極端だな

必殺仕事人打ってる時店長とあと一人が、こっちには入ってない向こうには入ってるとか言う会話聞いたぞ。案の定こっちはハマリ、単発、ワンセット、向こうの島は箱山積み。ありえねーww

2chの奴等って占いタレントとか宗教問題とか大抵は否定的だけど
いざ自分のこととなるとなんでこんな盲目になっちまうんだろうな

スロから転向してきた人にパチの仕組みをどうやって説明したら解ってもらえる？
一通り説明したのに、今だに｢これは設定6だ｣とか｢高確状態に入った｣とか言ってます。
完全独立抽選はなんとなくわかったような？ボーダー理論は理解できず、ホルコンなんて説明したら逆にバカ呼ばわりされ
どう説明したら解ってもらえるか悩んでます。

一日の平均投資額に毎日こだわる人って、なにがしたいんだろうね

>>516
スロットの設定はホルコンからできるので、9:00くらいには入力済ませてる。

パチンコの割りは３分で終るがほとんど現場任せだから。

たまには攻略について語ってくれないか？
ホル派さん

最高の攻略法はヨボヨボのジジイかババアになることだよ。

>>542
このスレはホル派さんがボダ相手に憎しみをこめてファビョるスレであって、ホルコン攻略について語るスレではありません、無理な注文を言わないで下さい。
もともと中身がないから、純粋にホルコン攻略だけの話をしたら会話がもちません。

×　ボダ＝攻略法
○　ボダ＝負けを軽減する為の豆知識
◎　ボダ＝気休め

ホルコンとは違うけどやっぱり遠隔って結構あるんだな。
今日初めて行った店で文字通りのオスイチした。ワザと案内板見たりして初心者をアピールしたんだけどねｗ
本当に初めて行った店では勝てる。これを経験している人結構いるでしょ？

ホルコンてw
湘南爆走族をどう説明するのか教えてくれよ
SR狙えばホルコンなんて意味ない
ハネもホルコンですかw
ようは実力があるかないかですよ
機械に頼らず自分を磨けよ！と

店長！今日も角台で頼みますよ！
６Ｋくらいのとこでポチッとね！

>>546
なんで「ホルコンと違う」とかいきなり言えるのか。

そういう書き込みでは、俺しか釣れない。

>>547
あんたも馬鹿だねえ。そもそも液晶が揃わなかったら羽根に入れることなんか
できんだろ？液晶当りをコントロールされたら、どうやってＳＲ狙うんだ？
ガラス開けて手で入れるのか？ｗ

約1/40を当たらなくしたら疑われることに気付かないのか
ホルコン信者はこれだからこわいわ

ボダ派は糞ハマリしようが全て確率内なので疑いませんが何か？

ボダは10年後何やってるのかね
結婚できてるかな？子供いるかな？
結婚して子供いたらボダなんか無理だし

>>553
ボダはパチンコで生活しなきゃイカンのか？

あんたはボーダー理論について壮大な勘違いをしているんじゃないか？

ボーダー理論そのものが壮大な勘違いなんだよ。

ミサイルの出玉率をどうやって変えるのかホルコンという言葉を使って
説明してください
ミサイルとは数年前の一発台のことです

あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾃｽ

>>553>>555
君達って、ホルコン攻略語るためじゃなくてボダ罵倒するためだけにこのスレ来てるよね。
憎しみに近いモノ感じるんだけど、過去に何があったの？
完全確率抽選と言う前提ならボダは否定しようもない正当理論だし、日本中でその前提が通じない店がどれだけあるか分からないし（君達も、オカルト信者レベルの推測、分析しかできてないみたいだし）
ボダ遵守するのは別に何もおかしい事じゃないと思うけどなぁ。

何かいやな過去でもあるの？

特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネットで、特許庁を検索する。
１、「特許庁ホームページ」をクリックする。（注）以後、「　」をクリックする。
２、「資料室」
３、「特許電子図書館トップページ」
４、「特許実用新案検索」
５、「特許実用新案文献番号牽引照会」
６、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」
７、「リスト」
８、「特開平１０−１３７４２２」

これで、平成８年に特許申請し、
平成１０年に特許獲得した特許１３７４２２の内容が見られる。

>>558 嫉妬、やっかみ
ボダと思しき者が（勝手な想像で決め付け）何時も箱を積んでるのを見て
小額投資しか出来ない自分が悔しい、どこかにこのウップンを、てとこだろｗ

>>526
仕事人はホルコン全対応型だからホールの思い通りに動く。

そんなボダには制限120連打の嵐w

出る台は、人が代わるたび出るけど　あれもホルコンそれとも遠隔？

俺はいつも１０００近くはまった台に座って携帯カメラで撮る
するとなぜだか当たりがすぐに来るんだよねw

連投すんません

>>556
一発台が無くなったこと自体がある意味、答

563〉たとえば制限120ボタン押されたとする

激熱だろうがプレミアだろうがその120分間は当たることはない

さて諦めて帰ろう→店員を呼ぶ→インカムにて制限解除指示→本当は当たってたはずプログラムがプールされてる→次の客が座る→解除してるからプールされてた当たりがすぐ来る

こんな感じやない？
お座り一発マジで多いし納得も出来る

もちろん摘発された横浜の店みたいに指定台直撃当たり信号もあるはずやけどね

まあ推測しかできないんだけどさ、
だからってあんま出鱈目な妄想ばっかなのもどうかと思うわけだ
プログラムの話するなら知識無い奴は黙って待ってたら？

大当り確率10分の１、30分の１、50、100、300…に設定。
ホルコンで電力入れる→確率通りになる
ホルコン電力入れない→通常300分の１
よって確率なわけだから遠隔と見なされなく、違法にならない

導入に何千マンもかかるからウチはやれないって仲良くなった店員に言われた
まぁほんとにそこは300台近く置いてるのに常時15人くらいしかいないからなんか信じた

>>568 基本的な知識を身につけてから、いらっしゃいね坊や

【2007.4.23】日テレが遠隔操作摘発を報道 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177652717/

>>565

バリ南国がもうすぐ出るだろ？
ビッグウエーブとコンビを足して2で割った感じのやつ
出玉は1回2000個くらいだが。

一発台と言うより、一発萌え台って感じだがｗ

よくみる光景だけどよ、
玉もって台移動する際に店員が胸元のマイクに喋ってるｼﾞｬﾏｲｶ。
あれってなに？
「210番台、エナ設定スタンバイお願いします」
とか逝ってるのか？

一発台は、純粋に釘のみなので、ホルコン、遠隔も通用しないのでほとんど普及してません。電圧調整により玉の打ち出す勢いのみなら可能かもね。

バリ南国も右打ち中はデジタル抽選しているから、遠隔できるよ

>>529
あほ過ぎ

>>573
あなたが店長なら、遠隔してるなんて事実をバイトや平店員ごときに知って欲しいと思いますか？

>>558
ほっとけよ
この人たちはパチンコ屋なんか全部インチキだ、
自分が勝てないのに正攻法で勝てる奴なんか居るわけ無いって
思い込まないと生きていけない人たちなんだから

そう言いながらパチンコ屋に行くの止めないアホなんだから
養分と思えば腹もたたんよ

>>578 その養分が攻略詐欺に吸われるのは防がないと

取り分が　　減っちゃうゾー　　ｗ

島単位制御なら攻略可能ですよ。
ボダでは勝てないと思います。

もうさ、テーマは本質的なところで

「完全確率である」vs「完全確率ではない」

でいいじゃん。

ボダとかホルコンとか遠隔とかはこれより上位層のハナシだろ。
この雌雄が決しないウチは、ボダとかホルコンとか言い合ってもしゃーない。

完全確率肯定派×完全確率否定派
の図式だと勝負にならないから無理。

>>580
湘南みたいに僅かな効果しかない攻略法でも即日対策されるんだけど
万が一ホルコンによるシマ制御があったと仮定した所で
その辺のアホが見ただけで攻略出来るような単純な
制御にするわけが無いし意味が無い

よく言われてる攻略とかって出る隣ははまるとか、後ろとか
、一個とびとか、角とか幼稚なパターン認識ばっかだし

>>581
裏・遠隔が何度も発見されてる以上全て完全確率である事は否定されてる

それにここはオカルトスレだから一切の理屈は通報しない

>>583
あんたしつこいけど、あんたは気づいてないんでしょ？
おまえみたいなバカがいる限り大丈夫なんだよ。

海シリーズ以外で遠隔で摘発された事ある？

>>586
パチンコで機種が限定されたのは今回が初めてだから不明。

パチンコ屋の店員が他店で打ってるのは見た事あるけど、店長クラスは見た事がない
やっぱりシステムを知ってるからなのかな

>>587 初めてではない。
最近の摘発例は海がほとんど（スロ除く）
常識だと思うが、こんなことも知らないのか。
子供は早く寝なさい。

ソースは？

>>584
オカルトスレ、了解。

まぁ完全確率じゃない台の割合については、マトモな議論のネタにはなるか。

>>588
他店で打ってる店長、見た事ある
店長＝とにかく常時ガラガラのローカルチェーン店の。
近くの1000台規模大型店で羽根モノ打ってた
ヒラ台しか打つ気にならないのか・・

ホルコンがお客に攻略されたら店は潰れるし、北チョンは崩壊する。
ホルコン房は日本のヒーローになれるよ。やっちゃいなよ。

>>590
一般紙、業界紙、このスレにも多数コピペが貼られている。
海とスロ以外を探すほうが骨が折れる。
海も大海までだがな。
大体ソースもなにも知ってて当たり前のことだ。

じゃあ出せよ。

身も蓋もないはなしだな

（秘）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｈ１９．４，２６
ホールオーナー各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �潟潟ａ[●・こん●ろーる

拝啓　貴社益々ご清祥のこととお喜び申し上げます。平素は当社サービスをご利用頂きまして、
厚く御礼申し上げます。
さて、２３日に某テレビ局の報道により発覚してしまいました、ボナンザの遠隔報道におかれま
しては、既にご承知のことと存じます。
直後に某有名掲示板に取り上げられ、３日経過した現在も、騒ぎは一向収まる気配はない状況
であります。
ＧＷ前を目前に、貴ホールにおかれましても、大変、心苦しいことと存じます。
現状におきましては、この騒ぎを沈静化すべく、当面の間、当社システムをご利用の際、下記
の点を厳守の上、操作されますようお願いいたします。
�@「確５」の連続クリックは２回を上限とし、同時クリックは１５台に１台以下とする。
�A（「確３」＋「確１」）×２＋「確２」を標準とする。
�B「制限１２０」の連続クリックは２回のみとする。その後は「制限６０」以下とする。
�B「制限６０＋制限３０」×２ループ＋「制限１２０」を標準とする。

ボナンザ事件におきましては、当社システム利用マニュアルの不徹底から生じた不手際であります。
貴ホールにおかれましては、利用マニュアルの社内周知徹底され、二度と不祥事を起こさぬよう、何卒、よろしく
お願いいたします。

敬具

>>597
ｗｗｗ　ペリカン文書だなｗｗ

良く見かけるけど、
２回クリックで加算されるってのは有り得ないと思うよ
使い方良く分からなくて、何度もクリックしてしまう人いるだろうし

ボーダーで勝てないって言うプロもいなかったっけ？

ボーダー以上回っても差球みて
「なにこいつ？あたりの数の割に差球出てなくね？」制限ポチ。
終わったら釘曲げねえとな。あーめんどくせえ。
って風景が見えるんだがｗ

今はお客がダメダメだから、みせは当たり前にシメシメルック。
パチなんか辞めちゃいな。もうダメだめ。

よーし今日俺の身に起きたことを書きますよ。
大手で店員のちょっとした不手際があった。すまなそうに謝罪を受けた。
その後このニュースを思い出して２ｋだけ勝負してみようかと思い、どうせ
勝負すんならと、セブン１ｋ→SF黒UFOミクラスで当たりΣ(･ω･ﾉ)ﾉ
6箱。・・・・・・・・・・・・まさかね。

たかが6箱で・・・

>>588

俺は店長が近所のライバル店で打ってるの見たことあるぞ
その時吉宗で1Ｇ連4連して193抜けてヤメて1時間足らずで
3000枚のお持ち帰りしてるのを。

いいかげん消えろよ糞ボダ

あやべまちがえた今日はボダの日だった

氏ねよホル厨

>>585
朝から並んでるアホな常連連中ほど連鎖だのパターンだの
力説してるわけだが
ちゃんとデータ取ってる俺が気がつかなくて、そいつらが
気がついてるのにそいつらはどう見ても負けてるしパチンコ屋も
何の対策もしない

お前みたいなアホってパチンコ屋は不正してるって言いながら
行く奴以外にありえないじゃん
つーかこの話何回か指摘したけど絶対下らない煽りとか
工作員認定で逃げるんだよね
>>587
お前がこの手の問題の知識無いバカだって良くわかった
口を出すレベルじゃねーな
アホ面下げてパチンコ打ちながら調子悪いと遠隔とか、
人の当りを見てパターンとか幼稚な想像するのがお似合いだよ
>>594
大体というか殆ど海だよな
稼動高くしずっと設置してるから一度改造しても長く使える
新台導入するたびに改造なんてしてたら基とる前に撤去しなきゃならんし

607
ジジババをひとくくりにホルコン派にされて
奴らは勝ってない＝ホルコン攻略は通じないと言われてもねぇ…
これもさんざん言ってるけど店がホルコンの設定下げてたら勝てないからね。
さらに今回出てきたような警告発泡やら制限かけられたらホルコン派でも無理だしね。
ボダはもっと厳しいでしょうけどw

自分が知りもしない事をまるで知ってるかのように断言する人ってどういう思考回路してるの？

>>607 同意
特に
＞新台導入するたびに改造なんてしてたら基とる前に撤去しなきゃならんし
これは禿同、裏物作るほうも　さぁセールスをとホールへ行ったら
「そんな機種とっくに撤去した」なんてことだとシャレにもならんｗ

さらに現在は長くても3年しか使えんしな（裏は実質2年）
（再認定3年延長出来るが痕跡が残って検査に出せない）

>>608
そのひとくくりじゃないホルコン派とか何処に居るの？
理論を体系だてたり数値化してるのなんて見たこと無いが
ここに居る自称ホル派の主張も幼稚なパターン認識そのものだけど
しかも負けたらホル設定が低いなんて逃げ道作ってるのが泣ける

そもそもホルなんて便利な道具があって台側無改造で操作出来る
なら改造して遠隔なんぞに手を出す必要が無い訳であって
その仕組みを利用りゃ何のリスクも無いわけだから
改造遠隔の存在自体がホルコンの存在の否定になってるのに、
そんな事にすら気が付かない頭の弱い子には正直哀れみを覚えるよ

>>607
常連よりお前がバカなの。それに気付けよw

>>611 すぐ下にも哀しい子が一匹ｗ

今までボダ理論で勝ってきたけど、今回のは正直、脅威だ。
大当たり操作ならともかく、ハマリ操作までやられたら、持ち玉遊戯は圧倒的に不利。

「新台だから遠隔されない」「マイナーな台だから遠隔されない」「ホルコン制御はない」
は、あくまで「だろう」であって、過信は禁物だと思う。
（ついでにいうと、「遠隔やってるのはごく一部の店舗」も「だろう」となってしまう。）

勝っている間は基本のボダは変えるつもりはないが、+αの立ち回りも考えていく
必要があるのは間違いなさそう。

だから

裏基板なんて、わざわざ仕込まなくても

今の台は、元々、ホルコンに

全部、対応させるのは可能だって

何度、言ったら

>>614
店としちゃ適度に出して長時間座り込んでくれる客も必要。
だから本人はプロだと思っているが店に飼われたサクラが要るんだよ。
遠隔出来るとすればパッと出してすぐ帰る客の方が店にとって不要。こっちを切る

>>614
今回の、って何・・・？
今までの摘発例と内容的には何ら変わりのないボナンザの事件か？

>>615
裏基盤なしでホルコンに対応ねｗへ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

一般の人が納得できるように説明してくれよ
ホルコンね、へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

ボーダー理論って制限120対応できるらしいねw

>>619
「制限120に対応するボダ理論」
大当りの来ない120分間を耐えれるように戻し３個の機種なら３球に１球はチャッカー入賞する台で打つ
他の入賞口に入賞する場合はそれを考慮してボーダー修正を行う

これで完璧

遠隔操作で不正にパチンコ機の出玉をコントロールする（ホールの）手口

有線の遠隔操作の方法は、�@ノート型パソコンからコネクターを通じて各島、
各台へ配線。パソコンからの命令は必ずマイクロプロセッサー（マイコン）
を通しておこなわれる。マイコンは島の補給メーターの裏側に隠したり、
押しボタンのマイコン自体を遠隔用マイコンに取り替える手口がある。
�Aパチンコ機の裏タンクの横についている情報端子板
（確変、スタート、玉切り、大当り等の情報）を遠隔操作に使用する手口は
２通り。１つは情報端子板の裏にマイコンを隠し、情報端子板と基板を
つなぐ配線に不正な配線を紛れ込ませたり、情報端子板の空いている配線を
利用して基板に命令する方法。もう１つは情報端子板そのものを、
マイコンを仕込んだものに偽造する方法。後者の場合、
中古機として出回っても、ふだんは正常な動きをするので分からない。
�B無線の遠隔操作の方法は、ノート型パソコン⇒電気分電盤⇒
パチンコ島電源⇒ＡＣ２４Ｖ（トランス）⇒パチンコ機の情報端子板へと、
アメリカのモトローラ社製のマイコンを情報端子板に組み込んで、
パチンコ機まで、１００Ｖ回線にシリアルデータ通信を流して命令を送る。
無線のほうが証拠が少なくなるが、有線に比較すると信用性が少々落ちる

「では、どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか？
それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の
『テストプログルム』『調整機能？』があり、この基板に組み込まれている
テスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。このように
パソコンで命令を出すと、たいてい１分以内に指定された機械は
大当りが出る」
遠隔操作の割数調整については、ホールコンピュータとパソコンを
連動させて決定する。使用するパソコンはノート型パソコンが主流で、
遠隔操作用のプログラム（命令、実行）を解析しようとすると
自動的に消滅（エラー）する仕組みになっていて、証拠隠滅が簡単だという。
最近は有線よりも無線（シリアル通信）が主流になる可能性が高い

さらに、ジェットカウンターのカウント個数を減らす遠隔操作、大当りの
時だけパチンコ機の出玉を減らす遠隔操作（いずれも有線と無線がある

>>615
何度聞いても解せん。

>>621 所々正しいがｗ
要はホルの主張するところである
「ホルコンで制御」はなくて
「ノートＰＣを使った遠隔」はある、と言いたいのね？

ホル以外には旧知の事実ばかりだけどｗ

ボダ涙目w

このスレもボダ派をよそおった業界関係者がいっぱいいるな

あれあれｗｗ
パッと出してすぐ帰る客
は、ホールの鴨じゃなかったの？
言ってることシリメツｗ
ボダ、追い詰められてるなｗｗ

>>626
文脈が判らない人乙。支離滅裂ってアンタでは。

何が文脈だよｗ氏ねや。
バカはおまえ。氏んでねｗ

文脈とかほざける文かよ、この低学歴がｗ

>>
何が文脈だよｗ氏ねや。
バカはおまえ。氏んでねｗ

これが文脈とかほざける文か･･････。
可哀想にお前馬鹿なんだな

>>628
>>616がボダ立場の人の書き込みだと思うのか?

でも俺が低学歴だってのは当たっているな。

出玉調整出来るホルコンなんて見つかった例もないのに
何故か目の前で見たかのように機能まで事細かに語る奴が居て笑える

そもそもホルコン攻略なんてのが可能で本当に稼いでるなら
誰に言わないでこっそり稼ぐのが当たり前
わざわざこんな掲示板で｢攻略できます｣なんて書く意味が無い
発覚して対策されるリスクが増すだけなんだから

こんな単純な事すら理解してないホルって本当頭悪い人種なんだろな

仮説の証明に仮説を立て、その証明に仮説を立て…
仮説の連鎖にハマったんだろう。

要はホルコン派のしている攻略法は
回らない台を選んで座って監視カメラに向かってさわやかな笑顔でウインク
って感じですか？

世紀のヒーローが暴露!!負ける事になってるんだよ。

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ホルコン攻略で朝鮮を痛めつけてくれよ。
凄いぞ、ホルコン攻略。

◆ボナンザ事件で確定したこと
・ノートPCで、当たりは操作できる
（ソフトのボタンを見ると「制限」（外れ）も操作可能か？）
・今回、不正改造したのは大海（ソース：TVKやMSN毎日の30数台と、消えたＰ世界の台数構成）

◆現時点で確定的なソースが出てないもの
・ボナンザは、スー海やエヴァ、京落機種に関しては当たりを操作できるのか否か？
（出来るなら、台の改造なしに操作可能、ということが確定）

>>620
それじゃ制限120+120+120には対応できんだろｗｗ

ホルコン房
いつもこの板で攻略されてるのはホルコン房自信なのが笑える。
早く換金レシートさらせよｗ。３年まってるのに。

>>619
85回/1k回れば勝てる

>>637
台の操作なんて必要ないよ。
ホルコン経由でPC繋げば直ぐに操作は可能です。

バージョンにもよりますが、それらのPCが無くても制御は出来ます。

むしろ、そちらが主流でPC制御はマイナーです。
しかし、これはホルコンメーカーにより異なりますが。

>>615
いま、凶楽が対応機種を発売してシェアを広げてますね！
ユーザーはホルコン全対応型なら安心して購入しますから、今後はこの流れがしばらく続くでしょう。

>>599
二度でも三度でも有効になりますよ。
もちろん、解除も可能ですから何度でもやり直せます。

当ボタンとか、確５ボタンを押した台。

その台のグループ（両隣りなど）はどういう挙動するんだろうね？
普通通り動くのだったら、個別遠隔なんだろうが、
差玉調整のために、自動的に制限が入るなんて、可能性としてはありえるなぁ…

>>644
島の割り数は予め決められてるから、一台に無理をさせれば他が煽り喰らうのは確か。
設定した割り以下に必ず落ち着きますからね。

>>664
確変中の自分の台の隣が当たり（確変）を引くと、次に大体決まって自分の台の方が単発引いて終了するのやたら遭遇するのだが、偶然にしてもホント多く感じる…

で、ホルコン攻略って何？
どうやって攻略できんの？
ひょっとしてカメラにウインクか？氏ねよwwwwwwwwwwwwwwww

なんかこのボナンザ事件以降、パチンコつまらなくなった。
こんな遠隔されたら、釘見ただけで１Ｋ何回転回るのかわかるようなプロでも勝てないだろうし、ましてや素人の俺たちに攻略できるような代物じゃない。

ああでもない、こうでもないって考えるのが楽しかったけど。
もう潮時だね、さよならみんな。

パチンコ引退します。

ついでに自演も引退しろ！朝鮮カスニートの糞野郎が!

なあ。もう電源ラインでLANを同時構築できる時代なんだよな？
ひょっとして今までとは全く違うアプローチの裏が出来そうな気がしないか？
電源線なら純正でも内部に確実に到達してるわけだし、
メーカー出荷時からROMまでの偽装電源線を組み込んでもこれはバレないような希ガス。

・パチンコ経営のダイエー（福島県会津若松市）は２７日、東京地裁に民事再生法の
　適用を申請した。民間調査会社によると、負債総額は約６３６億円。

　調査会社によると、同社は１９６５年設立で、宮城、山形、福島、茨城、栃木、群馬、
　埼玉、千葉、東京、神奈川でパチンコ店を４１店、カラオケ２店を経営。
　近年、首都圏へ積極的に進出し、２００６年３月期には売り上げ規模が業界全国
　６位になった。

　しかし、既存店売り上げの前年割れやパチスロ機更新のため、借入金が増加。
　経営が行き詰まったという。

　http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho032.html

息をするように嘘をいうホルコン派
制御の基本くらいは理解しよう
>>650
PLCの事だろうけどあれも基本はLANと変わらんよ
終端（パチンコ台）側に電源から通信内容を取り出す装置居るし
台側に通信を受けたらメモリ内容の書き換えをするって仕組みが必要
外部から電源ケーブル経由でパチンコ台内部に入り込んで
メモリ内容自由自在なんてのは不可能

さあ、店に行く前にさわやかな笑顔の練習しとけよ
ホルコン厨

>>647

�@きちんとした身なり。出来れば連休中も仕事を装う（スーツ等）
�Aホールの自動ドアを抜けたら監視カメラに一例
�B釘、データを見ないで着席
�C近くの監視カメラに最敬礼
�D監視カメラに財布の中身を見せて所持金が少ないことをアピール
�E監視カメラに口パクで「制限しないで」と言う
�F大当りを貰ったら、カメラに向かって笑顔とお礼の一礼
�G換金する際は、カウンターの女の子をジロジロ見ない。店長のお気に入りだとしたら失礼に当たるから。
�H店を出る際は自動ドアを抜けて外に出た後、１８０度振り返って敬礼

「制限」ボタン実施店から見て、出玉無し突時がある機種って最高だろうね。

歌舞伎剣とかで、出玉無し700回転（突時連発 等）みたいな履歴を見かけるけれど、
「制限120」を押したとして、大当たりが出てる履歴扱いが出来るわけだし、
確率分母７倍ハマリやっちゃうよりは自然に見えるだろうか？

店に糞ボダと認定されると制限120連打。
糞ボダほどおいしい客はいない。

パチンコ台にデータ流せばなんでも可能と思っているホルコン厨は今日は居ないのか？ｗ
データ送る方法、パチ台のROMの仕組みを語ってもらおうと思ったのだが・・・
今日は元気に打っているのか？ｗ不正だと言いながらｗ

>>654サンキュ☆
行ってくるわヾ(*´∀｀*)ﾉ

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このスレッドは


　　　　　　　　　　　負けてる人たちの憩いの場です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボダ派など勝っている人は書き込み禁止です。

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このスレッドは


　　　　　　　　　　頭の弱い人々の憩いの場です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボダ派など、まともな人は書き込み禁止です。

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さあ、負け組の皆さん！


　　　　　　　　おもいおもいのオカルト話で。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お互いの傷を癒しましょう。

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ボダ涙目w

>>662
君って、ホルコン攻略語るためじゃなくてボダ罵倒するためだけにこのスレ来てるよね。
憎しみに近いモノ感じるんだけど、過去に何があったの？
完全確率抽選と言う前提ならボダは否定しようもない正当理論だし、日本中でその前提が通じない店がどれだけあるか分からないし（君達も、オカルト信者レベルの推測、分析しかできてないみたいだし）
ボダ遵守するのは別に何もおかしい事じゃないと思うけどなぁ。

何かいやな過去でもあるの？

島単位制御を攻略して勝ってますが何か？

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このスレッドは


　　　　　　　　　　　　頭の弱い人々の憩いの場です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボダ派など、まともな人はご遠慮願います。>>663

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さあ、盛り上がってきました。


　　　　　　　　今　日　も　妄　想　を　膨　ら　ま　せ　て


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち組の気分に浸りましょう。

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凶落の台ってチャッカーに入った時点で当り抽選してるわけじゃないんだネw
　　　　　　　　↓

公開番号 : 特許公開 2001年　353301
出願人 : 株式会社京楽

【課題】
始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし、
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。

(57)【要約】
【課題】 始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。
【解決手段】 始動口５に入賞することにより図柄変動表示器２の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置７を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる確率を変更制御する。

【特許請求の範囲】
【請求項１】
始動口に入賞することにより図柄変動表示器の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において、
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる
確率を変更制御するようにしたことを特徴とするパチンコ遊技機。

【請求項２】
所定の計測時間の間に始動口への入賞が特定時間途切れた場合に計測記憶手段の記憶個数を
　初期化　するとともに、その後再び始動口への入賞を検出した時点から入賞個数を計測して記憶し、
その記憶個数に基づいて大当たりを発生させる　確率を変更制御　するようにしたことを特徴とする
請求項１に記載のパチンコ遊技機。

>>667
回れば回るほど当たらない台とかにできたりとか
全然回らないけどあたりやすい台とかにできるってこと？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177831111/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177831203/

上のスレで「>>1をクリック！」ってレスしてみてください。
キチガイが自演扱いしてきて笑えるﾖｗ

京洛は保留０と４では当たる確率は１０％〜１５％の違いはあるって書いてたよ

こんなスレ
まだあるんだね

>>650

メーカー基盤にUSBポートがついてるんだよ

>>672
ちょwww。汎用I/Fか。もうすぐマトモなホラを吹いてください。

自力で当たってもホルコンが駄目と判断したら当たり飛ばされるんだろ、
結局ほぼ全自動なんだなパチンコの当たりって、自分で当ててる気がせんもんな。

もう完全にﾎﾞﾀﾞ厨房の負けだなｗｗｗ
ま〜、
もともとﾎﾞﾀﾞ厨は朝鮮かボンクラなんだけどね！ｗｗｗ

>>675
ﾎﾞﾀ厨と何の争いだったのか教えてくれ。まぁ、書けないだろうけど。

所詮ホールのさじ加減。
そして突確や突時は制御の真髄だな。

報道されたのは海専用アプリだったけど
エヴァ専用とか仕事人専用とかあるんだろうなあ
暴x3とか

パチンコ初心者なんですが、今は当たりひくのはボタンを押すタイミングで決まるんですよね！
みんな必死に押して当たらないのはタイミングがずれてるからですよね。

>>676
>>677

>>678
専用アプリとかの問題じゃなく、どんなメーカーの台でも
現行機種は全て対応が可能だよ。特に凶落の台はﾎﾙｺﾝに完全対応＆アプリ操作も可能。

>>678
マジレスすると、仕事人はホルコン全対応だから、PC外付けしなくても制御可能です。

>>680
そりゃ、そうとう苦しいぞ。何も書かないで日が変わるのを待った方が良かった。

俺が書くまでもなかったか。
ホールの人がちゃんと書いてくれてた。>>681

>>683
はいはい、朝鮮朝鮮ｗｗｗ
乙！ｗｗｗ

必死だな！ｗ

で、ものすごく嬉しそうに遠隔（否ホルコン）の存在を主張しまくってる人達は、何でパチンコやめないの？

止めれないんだろ

>>687
そうでもないだろ。６月にでもなってみろ。
今の半分くらいになるかもしれんぞ。
今回の事件もすごく浸透してるしな。
じいさん、ばあさんまで知ってるとは
驚いたよ。口から口に伝わってるらしい。
もうやらないって声は多いよ。

めでてーな

パチンコを打ちながら｢遠隔なんて怖くて打てないよな｣と話す。
そんなとこだろ。

遠隔があるから俺が勝てる

遠隔大好きｗ

俺はパソコンで「制限120」という小さいシールを作って
昨日、貸し玉ボタンの横に貼ってきたw　

マジだよｗ「制限120」という小さいシール

テプラみたいな完全防水の剥がれにくい１CMぐらいの小さいシールを昨日、貼った。
現在、その接着面をアロンアルファー並の接着力のシールを開発中だ。
MHではできないがねｗ　


「制限120」という小さいシール を知り合い１５名に

１シートで５０個のシール×３枚＝１５０個のシールを配って、

気にいらないパチ屋のいたる所(トイレとか、自動ドアのボタン横などにも)貼るように頼んだ

これが日本全国に広まってくれたらなあ　という思いを込めて

みんなも協力してくれｗ

>>693
狂ってる

>>686
俺様がパチンコの負けるのは納得出来ない、
何か店が不正にやってるからに違いない
やっぱり不正な事してやがったのか
俺が負けるのは俺のせいじゃない←ここで思考停止、若しくはパチ屋叩きに脳内変換

って事じゃね？
不正蔓延してるって言うなら打たない以外の選択肢ないんだけどね
それが正常な考えの人

おととい遠隔を意識して店の入り口にある大海物語の端台に座ったら２ｋで１０連荘
時短終わって３回転で１０連荘。ウマー
昨日調子こいてまた行ったら半分戻させられた。

>>693
そのシール売ってください！！m(__)m

０モードシールにしたら？
分かりにくいか？。。。

↑器物損壊罪　第二百六十一条 　
前三条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、
又は傷害した者は、三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金
若しくは科料に処する。

>>697
「制限120シール」はダウンロードできるよ

>>699
「営業妨害」とか「名誉毀損」とか言い出すならわかるんだけどね。
たかが「制限120」のシールを貼るのが、【他人の物を損壊し、又は傷害した者】になるんかい。

だったらボタン連打チンパンジーを器物損壊罪で警察に突き出したらどうｗ

>>663
泣いちゃったの？
ゴメンね。
でもそれ罵倒されてるんじゃなくて、ただからかわれてるだけだよw
てかこの違いもわからないって知能低いにも程がありすぎるぞw

>>701 落書きと一緒　

なお親告罪である

ボタン連打により故障すれば器物損壊罪に該当する

制限120と云う表現は誹謗中傷的なものではないだろ。

遠隔操作してる店しか知りえない特殊用語なんだから、一般的に認知されていないし。

俺もシール張りまくるぜ〜！

誰か共通のデザインしてくれると助かる。
台紙は自分で買うので！

ぱちやなみだ目乙ｗｗｗｗｗ

>>705
つ>>699
内容ではなく「行為」が罪に問われる
但し原状復帰に際しまったく傷が残らない方法であれば
器物損壊罪に問われることは少ない、　　が
他の罪（軽犯罪法、条例等）の要件を満たす場合もある

さらにホールに於いては防犯カメラ設置店も多いので
行為者の特定は容易であることも考慮すべし

シールの制作、販売者は罪に問われない、　　が
事情聴取で任意同行と言う名の強制連行（逮捕ではない）で
取調べを受けることは言うまでもない。

お尻ペンペンで放免だがねｗ

流し読みしかしてないんだが
｢ホルコンや遠隔はかなり身近に存在する｣てのは基本なんだよな？
でその上で｢ホルコン利用した上で攻略するよ｣派と
｢そんなもん無理だから素直に釘いい台打つよ｣派にわかれてるんだよな？
俺は後者だな。

シールは、内容の如何を問わず貼る「行為」が罪に問われるのであれば
うっかり空箱の中に置き忘れてくる、ってのはどうだい？
もしくは、タバコを出したときに一緒にポケットから出て空箱の中に入っちゃった、とかｗ
これなら罪にならんだろｗ

罪にはならんだろうが出禁にはなるなｗ

>>709 OKだがｗ　効果は期待できないだろｗ
それより水に濡らして貼る、乾けば落ちる。
但し貼られる側の材質が紙質など水に影響を受けるものではダメ。
また痕跡が残り通常の清掃業務の範囲内で原状復帰しないものもダメ。
それといくら水でも盤面ガラスに貼ると
一度や二度では訴えないだろうが、度重なると
業務威力妨害罪に問われる場合もある。

>>711
鼻くそつけて貼るってのはどうだい？ｗ

と言うのは冗談だが、いずれにしてもこんな貼紙を云々されるような
業界であってほしくはないな。パチ好きにしてみればね。
今度の事件で裏切られた思いのファンは多いことだろう。
貼紙をしたい気持ちはわからんでもない。この一件で全国どこでも
やっていそうな印象を与えてしまった。疑惑が確信に変わったと思う人も
いるかも知れない。残念なことだ。ま、いい機会と捉えて、この際パチは
やめることにした。

制限１２０ののぼり作って駐車場に立てまくるのはOK？

それか車に制限１２０のデかいシール張りまくって、目立つとこに停めたらどうだろう？
これなら完璧？
別にホールの悪口書いてる訳じゃないんだし！

俺って天才！ｗ

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さあ、負け組の皆さん！


　　　　　　　　おもいおもいの遠隔話で。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お互いの傷を癒しましょう。

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■■■■■■■■波厨■■■■■■遠隔厨■■■■■■ホルコン信者■■■■■■■■■■■■■■■

　どうせ勝てないのだから


　　　　　　　　　　 おもいおもいの遠隔話で。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お互いの傷を舐め合いましょう。

■■■■■■ジジババ■■■■■■鳶■■土方■■■■■■■■■バカリーマン■■■■■■■■■■■

日テレのおかげで、グレーだった部分が明らかになった。
なぜ時間帯によって当たりが偏るのか？回せど回せど当らないのはなぜか？
理解できた。全て『制限』のせいなんだな。
思い当たる近所のダ○ナム
もう行きません。

パチンコの負け組は人生の負け組だとは思うが、
パチンコの勝ち組は決して人生の勝ち組ではないと思う。

昨日13:48から当り無しだったんだが制限120*4くらったのか？

で、ものすごく嬉しそうに遠隔（否ホルコン）の存在を主張しまくってる人達は、何でパチンコやめないの？

>>721
オリジナルな攻略法で勝てると思ってくれるバカを増やしたいんじゃねーの。

不正の存在を認識しながらまだパチうってるお前らはボダにしろホルにしろ依存症
もう手の打ちようがない
だとしたら養分は養分なりによりよいパチンコライフを送るべきである
ここでお互いを叩きあいながらその実、傷をなめあってるお前らがかわいくてしかたない
このスレなくなったらお前らのストレスのはけ口ｈ（ｒｙ

とにかくみんな死ねばいいのにｗ

>>721
遠隔があるからやめない、ってどういう理論？？

>>724
ごめん、真剣に意味が分からない。
>>721は、「遠隔なんかがあちこちではびこってるなら打つの止めるのが普通だけど、どうして止めないの？」って聞いてるんですが。

馬鹿だなあ・・そんなこともわからんかね
パチンコ楽しいからに決まってるやん
遠隔を攻略して勝ってる気になるか
完全確率を妄信して収束してる気になるか

逃げ道がないと楽しいパチンコ続けることできんでしょうが

>>726
「遠隔しやがって畜生ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・」と呟きながら、ストレス貯めながら、金失いながら、続けるのが楽しいんですか。
分からんなぁ・・・
何で止めないの？

ていうか、遠隔等不正が介在してても尚それが楽しいってんなら、いちいち遠隔報道のたびに文句垂れなければいいのにね。
遠隔も含めて「楽しい」んでしょう、ものすごく嬉しそうに遠隔（否ホルコン）の存在を主張しまくってる人達は。

>>727
あーなんでわからんかね？
そもそもここ来る奴て負け組か低脳しかいないけどこの時間帯てホント馬鹿しかいないなー
てかなんで俺がお前みたいなﾁﾝｶｽ相手にｽﾄﾚｽ発散しなくちゃなんない訳ですか？
仕事人に貯玉全部食われちゃうんだもんな・・

あ、このﾚｽあらかじめ用意してたのだからｽﾙｰしていいおｗ

ってかよ、警察にイキナリ立入検査を実施してほしい。
なんにも無いなら素直に受け入れるだろ。
イキナリ連しなくなったりしてね。

　　　　　　　　　　　　　　　＜＜＜　警　告　＞＞＞
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレッドは


　　　　　波派、遠隔派、等の負けてる人たちの憩いの場です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ボダ派など勝っている人はご退場願います。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜　警　告　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このスレッドは


　　　　ボーダー理論も解さない、頭の弱い負け組さんの憩いの場なのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　間違った書き込みを見つけてもそっとしておいてあげましょう。

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俺はパソコンで「制限120」という小さいシールを作って
昨日、貸し玉ボタンの横に貼ってきたw　

マジだよｗ「制限120」という小さいシール

テプラみたいな完全防水の剥がれにくい１CMぐらいの小さいシールを昨日、貼った。
現在、その接着面をアロンアルファー並の接着力のシールを開発中だ。
MHではできないがねｗ　


「制限120」という小さいシール を知り合い１５名に

１シートで５０個のシール×３枚＝１５０個のシールを配って、

気にいらないパチ屋のいたる所(トイレとか、自動ドアのボタン横などにも)貼るように頼んだ

これが日本全国に広まってくれたらなあ　という思いを込めて

みんなも協力してくれｗ

一昔はさ３万発なんてザラに出てたんに、最近は１万発だってでてるほうだもんな。
これって台のせいなん？　おかしいよ。

なあ、そろそろ”勝てる方法”を考えてみようぜ。
というかどうやったら勝てるんだろうな。

モチロン釣りだけど・・・結構マジｗｗｗｗ
なんか勝てた時の条件あげてみようぜ。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

ｐんこ、ｐすろの真実！！！だよ

>>732
それいいな。テプラで制限120作って貼ってくるわ。

ところでボナンザ復活したら制限120とプリントされたTシャツを着て
朝からどっさり押しかけるというのはどうだ。
店員のひきつった顔を見るのが楽しみだな。

ホル厨さんって、ある人は「普通にやってたらこんなに爆発するはずが無い」と言い、別の人は「何で最近はこんなに出ないんだ」と言い・・・
要するに、どんな出方しても満足しないんだろうな・・・

今までも散々遠隔はこうだよ、とほざいてたのに制限という言葉が出てきてなかったのは今までのことは全て妄想だったからだな

てかいままで何件も遠隔の摘発なんて合ったじゃん。なぜいまさら？
しかも全ての遠隔がこの仕様だと？

ちなみにホルコンってあんなノートＰＣなのか？

さすがＧＷ、至る所に制限120が。w

今、思えばこれは神だ
　　　　↓



ホルコンで当る時間帯がわかりやすい店ってのはあるよな。
例えば

１）PM４：５０〜５５分の間とか
２）PM５：１０〜１５分の間とか
３）PM３：２０〜３０分の間とか

その時間帯に激熱リーチを外したら、次の当たり時間帯までハマル

１）PM６：５０〜５５分の間とか
２）PM６：１０〜１５分の間とか
３）PM４：２０〜３０分の間とか

つまりだいたい３０分〜１時間おきに当り信号が台に送られる。
運が悪ければ、当らず、そこからまた１時間から１時間３０分後ぐらいまでハマル。

そして出す台は１５分おきに当り信号が送られてくるので
連チャンもするし、すぐ引き戻す。

そして連チャンしてる時、ホルコンから当りSTOPの信号が送られれば、
丁度、当った時間帯と同じ「例えば当った時間が５時１５分なら５時３０分」に連チャンは終わる。

また空台の状態で当り信号が送られていて、その後、運よく座れればオスイチする。

これらがグループや台ごとに、台の稼動状態で、その時間帯がランダムに変わっていくから
客は予測は不可能。しかし、もし勝ち越してる客が打っていて
勝たせたくない客がいた場合は、ピンポイントで当りを飛ばす事は可能。

これがホルコン。

なんか遠隔と裏ロムを同一視してる人増えてないか？
ボナンザ摘発まで
遠隔＝コスト高くて普通導入しない
裏ロム＝廉価で日本全国ほとんど使ってるってイメージだったんだが。
で、２ちゃんで「ホルコン」って言ったら後者だったろ。
ホルコンって一括りにしていいんか？

ホルコンや遠隔があるから、あっちでピカピカこっちでピカピカするわけで
これらがなかったら、今の300何十分の一とか400分の一なんて確率の台が
そう簡単に当るわけない。

>>742

１．1/350の台が、2シマ40台あります。満席状態で開店、10分経過時点で4台既に当たりました。おかしいですか？

２．http://pachispo.com/pachinko/shigotonin3.phpみたいなサイトでシミュレーションすると平気で2桁回転で当たるんですが、こういうサイトにもホルコンが？

ID:wf4nsdwk

お前常駐かよ・・気持ち悪いにも程があんぞ
しかも俺にしか相手にされないなんて・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>744
たった4レスで常駐呼ばわりされるとは思わなかったｗ
ありがとう、頑張るよ。
遠隔遠隔つぶやきながら打ち続ける人とか、>>742みたいな素っ頓狂な事仰る人に興味があるんでね、ｶﾞﾝｶﾞﾘます＾＾

俺が相手したからって生き生きとすんなよ・・さらに気持ち悪い

>>746
何でそんなに会ったこともない他人を気持ち悪がりたがるのかな？
普段、自分が言われてるから？＾＾

てか、俺なんか貴方に失礼なこと言った？なら謝るけど＾＾

>>738
かち込み食らった時に持って逃げれるからじゃね？

基本は建物外からネットを通じてやるもんと聞いてたんだがな･･･。

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////// 警　告 /////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
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このスレッドは


　　　　　波派、遠隔派、等の負けてる人たちの憩いの場です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ボダ派など勝っている人はご退場願います。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＞普段、自分が言われてるから？＾＾

これはいらんかったね・・

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////////////////////// 警　告 /////////////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
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このスレッドは


　　　　　波派、遠隔派、等の負けてる人たちの憩いの場です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ボダ派など、勝ち組の方はご遠慮願います。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

警告のいうとおりかもしれないな。
ｗ　余計なことは言わないほうが世の為、自分の為になるような気がする。

>>750
貴方がレスしてるのは常駐さんではなくて、この板のスレ主です。
彼は四六時中この板に張り付き、自演を繰り返し、一人で18ものスレを潰しつきたキチガイニートです。
彼こそがパチ板の有名人、朝鮮カスニート氏であります。
私が前スレで追い込んだ時にはネットカフェを逃げ廻っては自演を繰り返し、それでもこの板に張り付いていた糞粘着野郎であります。
以後、朝鮮カスニート君の名前をお忘れなく。

マイHで入れ替えがありました。が場所移動でした。活き島に死んでいるコウモンとヤマト、死に島にテレサなど羽デジ、へんです。でも、遠隔入れる金があると思う店ではない。但し店主は朝鮮。アドバイス求。

>>741
>で、２ちゃんで「ホルコン」って言ったら後者だったろ。
そこまで脳足りん揃いなのか？

スレちがいかもしれないけどミニよんくって
せっちゃくざいいるんだっけ？

スレ違いもいいとこだなw
子供用なんだしいらなかったはずだが。っても俺が小学生だった時の話だから今もそうかは分からんが

ちっと前に買ったライトニングマグナムは接着剤不要。
でもモーター別売りだったな。

本日も制限120全開

ありがとー！いらないのかあ
ってこどもようっていうなー＞＜
らいとにんぐまぐなむ？しらないなーでもかっこよさそう！
とにかくばーにんぐさんかいにいってくる！

制限120だと約３０k使わされるんだな。

>>752
そういう事
鴨さんは、優しく見守ってあげましょう。
「本日も制限120全開」だと？、、、ありがたや、、、ありがたや、、、
万が一　鴨さんが知恵でも付けたらおまんま食い上げだ

うわあ！ぐらすほぱーってしってる？
すげえかっこいい！まようなあ

制限120が二回押されてると仮定して13時前から打ちに行きます！

後はホルコンの割り数がどこに入ってるかだなぁ。

結局そんなボナンザも新装オープンしたら客が群がるんだろ、
納得いかんやね

ボダの勝ち組だったら、わざわざ
＞鴨さんが知恵でも付けたらおまんま食い上げだ
なんて言わないってｗ
もう少し煽りを勉強した方が良いよ。いかにも店員ｗ

キタコレｗ
13時過ぎた辺りから、仕事人の島が次々と当たり始めて俺も５連したから即止めして帰ってきました！

ホルコンの割り数も仕事人に入ってたし、読みは当たった。

長丁場にするとシステム的に勝てないので、このパターンが最強！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

さあ、負け組の皆さん！


　　　　　　　　　　　　　おもいおもいのオカルト攻略話で。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お互いの傷を癒しましょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 10:27:35 ID:dkT7KePc
>>752
そういう事
鴨さんは、優しく見守ってあげましょう。
「本日も制限120全開」だと？、、、ありがたや、、、ありがたや、、、
万が一　鴨さんが知恵でも付けたらおまんま食い上げだ

↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
＞万が一　鴨さんが知恵でも付けたらおまんま食い上げだ

これ、見てやってくれｗｗｗ
鴨さんが知恵つけたらおまんまの食い上げだってよ。
あのな、もう遅いんだよ。みーんな知恵つけてるんだよ。
おばあちゃんまでもがなｗ

120って時間じゃないんだが　１分＝100発というのが全ての基本
あくまでアウトのことだ　120押せば１万２千発の打ち込みで解除されるってことだろ
じゃないと意味ないだろ
例えば6千発持っていて賞球を考慮に入れてそれを全て打ち込むためには7000発程度のアウトになる
その玉数近くに制限かければ打ち続ける限り必ず持ち玉をゼロに出来る

この頃、店員がトラブルで台をあけたり、(ガラスじゃなく、枠ごと)
島の上の所、あけて、玉の供給経路を見たりしてる所に目が行くようになった。
そうすると、見慣れた、青色のＬＡＮケーブルらしきものが・・・・・
どこも、してるんだろうな・・・・とおもう。

自分が遊んでるんじゃなくて、

遠隔操作で事務所の店長に、いい様に遊ばれてると

解かっても止められないパチンカスの集うスレはここですか？ｗ

依存症って怖いな。

>>772
君は自虐的だな

>>772
＞遠隔操作で事務所の店長に、いい様に遊ばれてると

まぁだいたいホルコンの悪さなんだろが
時々あるよな、明らかにありえない、人為的な裏操作を感じる時が。
そうなったら、行く先は地獄だよ。いくら溶かしても当らない。

そんな日は素直に帰るしかしかない

台内部にケーブル見たら遠隔、店員がインカムで話してたら遠隔、並び台が一緒にハマったら遠隔、いっしに当たっても遠隔
何でパチンコ打ち続けるのかねぇ・・・妄想にふけるのが楽しいからか？

>>775
人手操作のものはいつもやってる訳が無い
どんな暇な店長でも限度ってもんがあるだろ

ニュースには出てこないけど、ほとんどは自動でやってる
はずなんで制御の内容が読めれば勝率はアップするだろうって事

>>775
おまえ自身が妄想癖あるね

じゃあ、営業中でも操作出来るって事なのかな
この島が余り出てなくて寂しいから出る設定にしよう、その分こっちは出ない様にとか・・・
自動で制御される分にはなんとか許せる範囲だけど、こんな事をされたらたまらんなあ

>>776
あんたみたいなやつばっかだから
パチ屋の勝率は下がらない

>>777
？
何で意味も無くつっかかってくんの？ｲﾐﾌ

ボナンザの遠隔画面が「警告発砲」というセキュリティーに関連する画面になってる、
という観点から、ここを見ると、疑わしいよね、やっぱりｗ

http://www.daikoku.co.jp/c_series_products01.html
＞ 台・景品機器・顧客管理・情報公開・映像の営業管理を行い、
＞ 来店誘発の演出と【セキュリティ強化に着目】したホールコンピュータシステムです。
＞ …
＞ 貴店の方針が【セキュリティ重視】なのか「稼動重視」なのか、もしくは「演出重視」なのか...
＞ 貴店の方針に合わせて項目設定できるので、使いやすい、わかりやすいと大好評です。

>>780
負けすぎてパチンコやめた人に
失礼なこと言いました。
ごめんなさい。

>>778 例の横浜のパチ屋の遠隔知らんの？
やろうと思えばいつだって出来る
無論 制限もね

それ専門の人が俗に言う白服なんやない？
めったに見掛けないけどいかにもホール関係者やなってわかる人見たことない？たぶん店長やと思うけどな

>>783
白服が店長なら
夏場は店内店長だらけですね。

>>784 文章解読力ゼロ？
白い服着てるから白服やないんよ
だから俗に言う白服なんよ
ちなみによく使う黒服とか違う意味やろ？

めったに見掛けない白服が後ろ通ったら気をつけろって巷の噂

白い服着た従業員なんか嫌というほど見てるやろ？w

つうか貧困な考えだけでなんでもかんでもバカみたいにつっこむな

あのな〜遠隔は、あるとしても出す為に使ってるだけ！
時々あるやろ、隣とほぼ同時に当たって同じ連チャン数で終わったり、そういう場合は、店長が確５を台振り分けるの面倒やから２台続けて押しただけ。
制限なんか普通使わんで、出玉の調整は釘でするんやし、見込みより出てないから遠隔調整するんやろ！
パチで勝つには、その店の調整をどんだけ見極めるかや

春だねぇ

>>785
パチで負けすぎて自分が貧困なのは仕方ないが
オカルティーな考えを人に押し付けて
他人を貧困に追い込むのはやめようね

とりあえずホルコン攻略での勝ち方教えろ

>>789
負け方なら数知れず
勝ち方といっても、ホルコン攻略で勝った人はいないよ

>>789
ここで教えたらパチ屋に対策されるので、
指定口座に振り込み後連絡を待て

明日あたりから、地獄のホルコン制御が始まるぞ！ｗ

制限１２０祭りｗｗｗ

出してる店で打つ
客付きのいい店で打つ
順張り
今日はダメだと思ったら帰る

こんな感じですかね

>>790
攻略会社「そんなことはありません。」

hazuseに遠隔情報を掲示したらアク禁になった
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1178015436

>>794
順張りって、相場師ですか？

釘以前に回りは確かに関係あるかもしれん。
俺のオリジナル攻略だが、この攻略覚えてからは月平均で負けることはなくなった。
マイホールの新装はそれなりによく出すのだが釘は全てが横並び。
しかし悪い台は、なぜか朝一からまったく回らない。
回りムラと思って五千円ちかく打ったのだが変わらず回らない。
だから止めると、経験上100％糞ハマリしてる。当たっても連チャンしない（あくまでマイホールだが）
しかし他の店でもこのような傾向があることに気づいた。
よく、当たる直前に回り出す、隣が爆発してる時は回らない、持ち玉になった途端に回らなくなる。
など電圧説がたびたび浮上するが、確かにあると思う。
かといってよく回る台でも悪い台はあるが･･･
ひとつ言えることは極端に回らない台はパスした方がいい。
電圧の配給がおかしくなってるんじゃないか？
おまえらも経験ないか？

連休は極端にホルコンの割り数下げてるから、平常営業のようにはいかないぞ！

出るべきモノも出なくなるから行かないのが得策。

制限120って120分？12000発
ソレ過ぎるとどうなるの?
通常の確立になる？

制限120ってのは、時速120km以下まで落とせってことだろ？

遠隔操作→特定の者のみが当たるor当たらない＝アウト
シマ制御→不特定の者に対する出玉調整　　　＝セーフ

らしい。

>>802
そういうことですよね。
うちの地域のパチ屋はどの店で打っても、
当たりの発生するタイミングや入賞率の変化するタイミングが同じなんです。
しかも、機種によって釘構成も異なるのに、どの台打っても
当たる時のタイミング＆入賞率の変化のタイミング。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／　　事件はボナ○ザで起こったんじゃない！！
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　今、お前の台で、起きてるんだよ。！！！
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

横浜市のパチンコ屋「ボナンザ」遠隔操作で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM（日本テレビニュース動画）
キャプ画
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177322805275.jpg

制限120って押した時点から120分誰が打っても出ないのか？
打ち出しやめて数分たつと解除はないかな？

>>802-803
んなわけねぇｗｗｗ

いずれの場合も、台に対し「改造」を施した地点でＮＧ（部品交換など修理する場合は届けが必要）
シマ改造にしても、電源などを交換する際も届けが必要（こちらは事後でも良いらしい）

もちろん不正する店舗が、裏ロム・遠隔ロム・ハーネス等の仕込みを、馬鹿正直に警察に届けるようなことはしない。
だからホルコン（＝ホール・コントロール）にせよ遠隔にせよ、公認ではないよ。

あと、裏の話はここではしない。

あとホルコンは台に改造を加えないからＯＫとか馬鹿なことを言い出さないよい釘を刺しておくが、
たとえ電圧を変えたところで、台が目立った誤作動をしない限りは、抽選確率が変化することはないよ。

電圧で変わるのは、さしずめ豆球ランプの明るさくらいなもん。

>>806-807
このスレの初心者ですか? そういう世界のスレじゃないんですよ。

このスレにおいて正論なんてものは何ら価値がないからな。
経験則と脳内補完が何より重要。

>>808-809
そっすかｗｗｗサーセンｗｗｗｗ

うちの地域のどのパチ屋もこの現象に遭遇する。
　　　　　　　　↓

公開番号 : 特許公開 2001年　353301
出願人 : 株式会社京楽

【課題】
始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし、
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。

(57)【要約】
【課題】 始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。
【解決手段】 始動口５に入賞することにより図柄変動表示器２の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置７を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる確率を変更制御する。

【特許請求の範囲】
【請求項１】
始動口に入賞することにより図柄変動表示器の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において、
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる
確率を変更制御するようにしたことを特徴とするパチンコ遊技機。

【請求項２】
所定の計測時間の間に始動口への入賞が特定時間途切れた場合に計測記憶手段の記憶個数を
　初期化　するとともに、その後再び始動口への入賞を検出した時点から入賞個数を計測して記憶し、
その記憶個数に基づいて大当たりを発生させる　確率を変更制御　するようにしたことを特徴とする
請求項１に記載のパチンコ遊技機。

>>810
数理的な感覚などまるでないので理系ではありえない、
かといって日本語も不自由なので文系とも言えず、しかも
コピペを繰り返し独創性の欠片もないので芸術系でないのは明瞭。

箸にも棒にもかからない、そんな人たちの集う　スレ　です。
生暖かく嘲笑と共に見守りましょうｗ

>>811みたいな、

【審査請求】未請求

特許権取得どころか審査の請求すらされてないゴミ特許を誇らしげに持ってくるおバカさんは、いつになったらいなくなるんだろうね。
恥ずかしくないのかな。

あーやっぱ無いのか。
探したけど見当たんなくて困ってたw

>>813

>>811の特許を審査請求したとしたら特許とれると思いますか？

>>813
でもさ、これはスロやパチの台自体を作ってるメーカ自身が
設定や釘以外での出玉調整を奨励してるひとつの証拠にはなるよな

だってホルコン遠隔がゴトと同様に不正で悪だと思ってるなら、
それができない様な開発方向にむかうはずだろ


つまりメーカー発表の確率なんてインチキってこった
まあ所詮　朝鮮玉入れ　いかさま賭博

新機種入らず島替え、テレサレインボーハズレ。遠隔しま？

>>816
「奨励」の用法が違う様な気が。

パチンコはパソコンと違って滅多なことではフリーズが許されない

内部的にフリーズしててもそれが液晶に表示されないようになって

いて、フリーズした瞬間、補償プログラムが再抽選を行っている

これは違法でもなんでもなく、ホルコン制御はそれの悪用

ホルコンで出玉操作＝違法になりますが
なのに今までホルコンで摘発されてないのはなぜ？
今の所PCがほとんどなのはなぜ？
ホルコンは平店員、バイトが出入りする部屋にありますが・・・
仮に操作できると仮定して、平店員の前で操作しますか？
こんなレスを見て私が否定派と見えますか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
>>811 はとっくに審査請求期限切れだし、同じ内容で出願しても蹴られるが
もし期限内に請求してたとしても、この手のヤツは割と数多く出願されてるから難しそうだな。

>>816
>ゴトと同様に不正で悪だと思ってるなら
1. ゴトで不利益を被るのはホール(＝メーカーにとっての客)。区別もつかないのか？
2. 「不正で悪」と思ってるかどうか知らんが、少なくとも外部制御できる構造では
　　試験に合格しない。
メーカーは少なくとも、ホールが望むことは何でもやりたいだろうよ。

>>820
>なのに今までホルコンで摘発されてないのはなぜ？
ないんじゃね？
>今の所PCがほとんどなのはなぜ？
システムとして独立してないと、いざっちゅー時に緊急撤去し難いからじゃね？
>仮に操作できると仮定して、平店員の前で操作しますか？
存在すら知らないこともあるんじゃね？

怪しいならここに通報しろ
ttps://www.psio.ne.jp/pc/

ホルコンによる出玉調整は合法。以下の他スレの書き込みからもわかる。

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/05/03(木) 00:26:13 ID:9wowS0ug
>>454
それは遠隔でなくてホルコン調整
ホルコンで捕まった店は無いから、取り締まる法律が無いと考えてもいい



458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/05/03(木) 00:34:04 ID:4byuwvft
そもそもホルコンでの調整は合法且つ特許済みだし


459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/05/03(木) 00:39:50 ID:9wowS0ug
ホルコン調整は脱税を防ぐために導入させられてるからな
それで技術介入度も警察は良く思ってないから
誰でも平等なホルコン調整が推奨されている

＊　ホルコンが合法である一番の証拠は、今回摘発されたボナンザが
ホルコンでは罪に問われていないこと。摘発されたようなシステムを導入した店が
ホルコンだけ導入していない、なんてことはない。

凶落の台ってすごいね。確率を変更制御する事ができるんだねw
　　　　　　　　↓

公開番号 : 特許公開 2001年　353301
出願人 : 株式会社京楽

【課題】
始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし、
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。

(57)【要約】
【課題】 始動口への入賞の頻度に基づいて大当たり発生の確率が変更制御されるようにし
出玉に関し遊技場の意図する結果が得られ易いようにする。
【解決手段】 始動口５に入賞することにより図柄変動表示器２の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置７を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる確率を変更制御する。

【特許請求の範囲】
【請求項１】
始動口に入賞することにより図柄変動表示器の図柄が変動を開始し
その変動が所定の確率で特定図柄で停止したときに大当たりが発生し
可変入賞装置を継続的に開成状態とするパチンコ遊技機において、
所定の計測時間内における始動口への入賞個数を計測して記憶する計測記憶手段を備え
該計測記憶手段の記憶個数に基づいて大当たりを発生させる
確率を変更制御するようにしたことを特徴とするパチンコ遊技機。

【請求項２】
所定の計測時間の間に始動口への入賞が特定時間途切れた場合に計測記憶手段の記憶個数を
　初期化　するとともに、その後再び始動口への入賞を検出した時点から入賞個数を計測して記憶し、
その記憶個数に基づいて大当たりを発生させる　確率を変更制御　するようにしたことを特徴とする
請求項１に記載のパチンコ遊技機。

>>823 裁判を傍聴してこい。ホルコンの位置づけがわかる。
と言っても行かないだろうから、今ここで検察の冒陳の要約を書いとく

「被告らは、ホールコンピューター、通称ホルコンに繋がった
配線にコネクタを不正に接続してデータをｒｙ」

ホルコンか遠隔か裏ロムかなんてのは問題じゃないもんな。
台に示された確率で抽選されてない時点で『改造』だろうし。
シマだの個人だのは問題にならんだろ

客側からしたら結局はそう言う事。　

>>823
発言のソースが2ちゃんの書き込みって・・・
どんだけ馬鹿だし

法律うんぬん言うなら法律引用してこいよw

>>828
だから、そんなまともな人間はここにはいないんですよw

確率無視して不特定に大当り…
最高ですﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
確率無視して不特定に当たり拒否…
勘弁してください(ノд<。)゜。
あと、特定の台への何からの操作も…
ノーサンキュー(_´Д｀)ノ~~
ホルコンは不特定に大当りを提供するホールのサービスで、
出す気が無い日は台とのマンツーマン勝負o(￣ ^ ￣ o)
それでも店が利益出るならそれでいいでしょ？店長さん
パチンコは万人に愛され続けるものにしてください(・∀・)ﾉ

結局現状での攻略は
「店が出そうとする日だけいく。GWなどは危険だから行かない」
てかんじか。「暇だけど我慢していかない」ってのができるかどうか、だな

前から疑問に思ってたんだけど、ゲーセンって結構最新の台も入ってるよね。

例えば仕事人とかも既にある。

ゲーセンの台って確率いじったり、いくら入れないと当たらないとか正規の台と違っていろいろ変えられるんだよね。

あれってゲーセン用に別の基盤作ってるの？それとも正規の基盤に何かすることでゲーセン用にするの？

秘）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｈ１９．４，２６
ホールオーナー各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ?リモー●・こん●ろーる

貴社益々ご清祥のこととお喜び申し上げます。平素は当社サービスをご利用頂きまして、厚く
御礼申し上げます。
さて、２３日に某テレビ局の報道により発覚してしまいました、ボナンザの遠隔報道におかれま
しては、既にご承知のことと存じます。
直後に某有名掲示板に取り上げられ、３日経過した現在も、騒ぎは一向収まる気配はない状況
であります。
ＧＷ前を目前に、貴ホールにおかれましても、大変、心苦しいことと存じます。
現状におきましては、この騒ぎを沈静化すべく、当面の間、当社システムをご利用の際、下記
の点を厳守の上、操作されますようお願いいたします。
�@「確５」の連続クリックは２回を上限とし、同時クリックは１５台に１台以下とする。
�A（「確３」＋「確１」）×２＋「確２」を標準とする。
�B「制限１２０」の連続クリックは２回のみとする。その後は「制限６０」以下とする。
�B「制限６０＋制限３０」×２ループ＋「制限１２０」を標準とする。

ボナンザ事件におきましては、当社システム利用マニュアルの不徹底から生じた不手際であります。
貴ホールにおかれましては、利用マニュアルの社内周知徹底され、二度と不祥事を起こさぬよう、何卒、よろしく
お願いいたします。

敬具

パチスロ機の当たり周期を読み取る電子機器「体感器」で大当たりを連続させ、不正に遊技用メダルを
出したとして窃盗などの疑いで県警に逮捕された男が逮捕直前、体感器内部のプログラムを消す「自
爆機能」を使ったため犯罪立証できず、新潟地検が窃盗罪について不起訴処分にしたことが２日分か
った。体感器による不正への窃盗罪適用は先月最高裁が認めたばかりだが、一方で犯罪者側のこう
した防御が立件を阻むケースを浮き彫りにした。
　
パチンコ業界関係者によると、体感器は市販の低周波治療器などを改造し、パチスロ機やパチンコ
台の機種に固有の大当たり周期を読み取りながら操作することで、当たりを出しやすくする。
　同地検の調べなどによると、男は先月１３日午前、新潟市のパチンコ店で体感器を使用して、不正
にメダルを出しているところを現行犯逮捕。しかし、体感器は既に自爆機能が使われて作動できない
状態だったという。同店駐車場に止めた見張り役とみられる別の男が乗った車からは体感器などが押
収されたという。
　
こうしたパチンコの不正行為に詳しい関係者らによると、体感器の多くには、ボタン操作や遠隔操作
で、過剰な電流を流して基盤を壊したり、体感器を作動させるための暗号を消去するなどさまざまな自
爆機能を備えているという。関係者は「一度『自爆』させると、再び作動させることは困難で、現状では
打つ手がない状態だ」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070503-00000145-mailo-l15

仕事人スレから転載。ホルコン（というか攻略法全般）を完全否定。
http://manicall.web.fc2.com/pachi/index.htm

これの「ほとんどのパチンコ店の店長には○○が無いことを知らないからだ」の
○○ってナニ？？？

>>835
あれは新手の詐欺だよ。

十箇条教えるだけで三万ｗｗ
しかも、オカルト攻略法の横流しｗ

今はホルコン制御で何でも出来るからホルコンや周辺機器について知った方が
パチンコがどういった物かがよく分かるだろう。

オカルト攻略とホルコン攻略がどう違うのかよく分からん・・・
対象にしてるモノが違うのかもしれんが、言ってる内容とか分析の程度はオカルトと同じに見えてしょうがない・・・

ホルコンの割調整は70から80が相場だけどね。90以上は10年前の話
割70は1000分の1の確率です。
ホルコンの割設定で自由に確率は変更できます。 ホルコン管理だから1
K 200回転でも関係ありません。ボーダ理論は一切 通用しません。
ソフトは球が無くなりかけた時期待度の高い演出を選択し次の1000円を使わすよう出来ています。
完全確率は過去の遺物と思ってもらって間違いないでしょう。勝ったり負けたりしながら1時間当たり4000円頂戴しているのです。サクラに連20や常連に制限120だけが芸ではないのです。
ポーカ―ゲームとなんら
変わりありません。
そして出球管理は何処でも行われているのです。
売り上げはミサイルで還元されます。
ただ忘れがちなのが正規でも絶対勝てないスペックになっていることです。遠隔演出で楽しめるかノ―マル1K15回転で飽きるかの違いです。間違いなく勝てない点では共通してます。設備投資を考えるとこれが店のボーダ―です。これが全てで他には何もありません。
1時間4000円の遊戯だと思えば納得出来ますね。

突っ込みどころが多すぎる。
割70て！
70割出したら潰れるわw
つかそれだけ出せる設定のファンタジスタを見てみたい

70％出すって事だろあほかおまえ？
もうおまえらの寝言は通用せんのだよ、な、あきらめろ。

>>840 アフォはおまえだ、小学校の算数からやり直せ。
意味も分からず、何処かで拾ってきたような言葉を
知ったかぶって使うんじゃねぇ、アフォかｗ

70％出すって普通でしょ。新台入れ替え費や店員の給料、テナント料・・・
ちょうどそれ位で店がやって行けるからね、ど素人でも少し考えれば分かるよね、あまり取ると客いなくなるし、
あほかきさまら？

>>838
負けてもそれだけ妄想で楽しめたら本望ですね。

お前らどっか行けよ、ウジムシみたいに発生しやがってよ。
現実を否定する奴は書き込むな。

70%じゃ客が全員首吊るわ。
割ってのは10割=100%だろ？

あ、失礼キムさん日本語いまいちでしたね。

フル稼働したら平均5万は軽くマイナスになるような凶悪店に通ってるのか？

ちなみに、等価以外は割100％でも換金率でお店の勝ち。

俺、業界最大手のチェーン店で店長やってたけどホルコンも遠隔もなかったぞ！
やってるのは中小のホールでしょ。チェーン店だと発覚したらどんな目にあうか．．．。全チェーンが色眼鏡で見られてもう二度と信用されないだろうな。
そんな危ない橋渡らなくても相応の釘調整にしておけば利益はでる。だから釘調整には本当苦労した。今時釘師を使う所は少ないから店長か幹部社員が調整するんだけど，ホルコンがあれば楽だなーと何度思ったことか。
特に新装開店の時は出過ぎたり、出なすぎたり頭痛かった。出過ぎた時は、中堅ホールなら８時閉店とかに出来るがウチは出来なかったしね。
本音を言うと新装の時だけでもホルコン使いたかった。
でも社内の監査もメーカーの営業もよく出入りしてるし不可能だな。もしバレたらクビどころか損害賠償請求もされるだろうし。まあ俺らは経営者じゃないんだから無難にやって給料もらえりゃそれでよかったんだ。
時々警察官が不祥事起こすけど全ての警察官が悪いことやってるとは誰も思わないだろう。
パチンコ屋も同じなんだけど、やっぱり大金を失うと何らかの理由付けをしたくなるのが人間なんだろうな。
断言しとくけど、ほとんどのパチンコ屋はホルコン、遠隔はやってないよ。
まあ信じたい奴は信じてればいいが．．．

>>823-824,826-827

×ホルコンは摘発例がないから合法
〇ホルコン調整自体がないから摘発例がない

つかホルコン摘発されたじゃん。
このスレに思いっきり貼ってたろ。

>>849
ふーん、どこに貼ってる？

>>849 何年前の話だよｗ
ホルコンを使って不正をしたらすぐ捕まる、の見本daｗ
実稼動一年なかったんじゃないかな？

ホル側必死の打ち消し乙

ボナンザが使っていたのはホルコン？　遠隔？
ホルコンだとしたら、やっぱ違法？
遠隔だとしたら、なんで危険な手段を用いたんだろう？

昔は釘師さんが実際に釘を叩いているのが閉店後のドア越えで見かけることが
あった。調整用の小さ金槌を首からぶらさげている方も店員ののなかに見かける
こともあった。
今時、そんな姿を一度として見たこともない。釘に関わらず、ホルコンで割り数を
設定しておけば済む。それだからこそパートタイマーばかりでも営業できる。
ホルコンを客数と時間に応じて調整できるパソコン使いがいれば事足れる。

>>854
真っ向から反論するつもりは無いんだけど、不正店も不正のカモフラージュや
ボダをハメる為に釘をイジっているという意見がホルコン派から出た事はあるよ。

>>853 チラと映像を見ただけなので推測だが。
街中の古い小規模ホールに見えた、営業状態はかなり悪いと思われる。

リニュや駐車場増設も儘ならず、かといって新台入替も大型店のようには
頻繁には出来ない、また思うような集客効果もない。
しかし看板台の大海だけでも客付きを良くしたい。

だが経営上、釘を開けて出せないし客数に限りがある。
ならば、せめて負けて来なくなる常連客を減らしたい。

やむを得ず遠隔に手を染めた、といったとこだろ。
遠隔ではマイナス（客数）を防ぐのが関の山で
増やすことはまず出来ない。
どんな方法でも結局出なければ客は減る。
ホルコンでなんとか出来るなら、楽だったけどねｗ
>>854 一言。。馬鹿

釘だけで説明できるのかなぁ？1/100の台で３倍（5%）ハマリ後２倍(13.3%)ハマリ（起こる可能性0.7%）なんてしょっちゅうだし、釘弄るんだったら毎晩毎晩なんらか調整していかないといけない。
そのための費用はバカにならんだろうし。スロの設定みたいな何らかの方法で出玉率を変えられるならそっちのほうが余程合理的だと思けど・・・。

>>857
しょっちゅうって、実際稼動の中でどういう割合になってるかなんか見ても無いだろ
単にそいうことだけ思ってるだけだし
合理的とかの以前に違法だってこと考えてないし

>>857
＞1/100の台で３倍（5%）ハマリ後２倍(13.3%)ハマリ（起こる可能性0.7%）なんてしょっちゅうだし
そりゃ、しょっちゅうだよね。初当たり回数考慮したら。

＞釘弄るんだったら毎晩毎晩なんらか調整していかないといけない。
・・・・・・

別にどういう考え持とうが自由だけど、恥ずかしいこと言うのはやめとこうよ。
てーか、「釘と出玉・個々の勝敗」は関係あるけど、「釘と大当たり確率・ハマリ」は関係ないんだけどなぁ・・・

>>847
だから、当局が零細店を叩いて大規模店中心の業界に
誘導する方向にしていくのが見えてくるね。
ただ、零細の全てが悪ではなく、優良店もあったんだよな。
業界のあるべき姿、なんてのを当局任せにしてはイカンね。

>>857
1/100が2倍ハマる確率は13.3%
3倍は5%
でも1/100の繰り返しに他ならない。
ハマった当たったの結果を考察する事に意味なんてないよ

とはいえ遠隔があるのは事実だから余程怪しいと感じる店があるなら行かないことだが

>859
ボーダー派乙かな。別にボダ否定するわけではないけどさ。回れば出るという考え方はいい加減古いんじゃないかと。

>861
パチ屋は天文学的確率が起こりすぎる不思議空間だと前々から思ってたから、ボナ事件後、なにかやってるんだろうなと思っちゃうよ。
ルーレットで赤１０連続もありえないわけではないけど、めったにおこらないでしょ？パチはその辺考えるとねぇ。

>>862
だから、何でそういう応答しかできないの？
ボダとか非ボダとかじゃなくて、純粋に貴方の言ってる内容がおかしいから指摘しただけなのに・・・。
俺が>>862のどこで「回れば出る」なんて言いましたか？

もうちょっと文明人らしい会話しましょうよ・・・。
ハマリが多すぎるとかいうなら、せめて初当たり回数とハマリ頻度のデータ持ってくるとか・・・。

>>862
高校レベルの確率・統計と日本語を勉強しなおした方がよいと思います。

そうだねぇ、データというなら等価1k20、1/100の確率台で5k投資で初当り。
出玉600、ＳＴ1/10が4回なら期待値800玉で時短50回付きなら確率的には100回せば1回は当たるんだから625玉しか使わない。
大当りごとに+125玉ずつ増えるから元は10回当てれば取れる計算。
３円交換だとしてもホールも予測しにくい客付き、電気代、人件費だの経費かけて一台３０万並の台を頻繁に入れ替えて交換率収入だけでやっていけるのか？っていうのが素直な疑問。
ある程度、５０返しだのして制御するほうが収入安定するんじゃないかな。

実際は二倍や三倍程度のハマりじゃ済まんだろ。

ハネデジなら十倍ハマりとかあるし、五倍六倍なんてしょっちゅう見る。

割り数落とされてたら出ない仕様だから仕方はないが、
いい加減、厨房でも気付くぞｗｗｗ

実際、どの会社も商売としてホール経営してるのだから、確率といった不安定要素は好まないと思う。
競馬場だって場代として売り上げからいくらか天引きして残ったお金から配当を決めてるワケだし。
ホールも借金返済、新台入替・人件費などの経費は大体月々の予想がつくからそれに合わせて１ヶ月の利益を割り出し、余った分を配当として客に還元。
釘のみて調整しているのなら確率のアヤで全然出ない釘調整のはずなのに客に出されてしまう可能性もあるわけだから、そんな不安定要素満載な業界がここまで大きくなるのかな？

ホール経営に別の業界からこぞって参入してくる理由は、毎月確実に安定した利益が出るのが魅力だからで釘以外での出玉制御方法はあるんじゃないかと思うよ。

俺、別にホルコンとか遠隔とかが蔓延してるっていう考え方自体に異論はないんだ。
摘発が後を絶たないし、実際黒い業界だし、やっててもおかしくないと思うんだ。

ただ、その中で数学の確率論自体を否定するような内容とか、オカルト信者みたいに具体的なデータ無しで「〜の時は〜が多いｗ」とだけ繰り返すだけの人とか、
「ホルコンがないと経営は無理ｗ」とか「経営者の立場に立てば、収支安定〜」とかいう「経営側の立場に立ったつもり」（大抵が的外れ）書き込み見ると無性にイラッとする。
何でだろう。

>>835-836を読んで、836は日本語が読めないのだろうか？
835の一番最初に「攻略法はありません」とデカデカと書いてあるのにオカルト攻略法の横流しだの詐欺だのって･･･
「それがありません、あったらゴトです」っていう本じゃないのか？

いかにホルコン信者（というかホルコン攻略法があると言って稼いでる本当の詐欺師の奴ら）が、
835みたいな本で「そんなものが無い」と完全否定されて実態をバラされると困るかが良く分かったな。

で、結局○○って何なの？

今時のパチンコ屋は
店舗の回転資金の借り入れも苦労するらしい

この時期の銀行は
日銀が金利を引き上げる局面で
回収見込みのない企業に資金を
貸し出す事はできない

ことこの業界に至っては去年から続く
北朝鮮問題の煽りを受けて
イメージが良い訳がない
更に今回の日テレのすっぱ抜き・・

という訳でノンバンクに一時的に頼る訳だが
ノンバンクはノンバンクで去年の金利詐欺の問題の
金利返還で、首が回らない状態

だけど営業を続ける為には・・

このタイミングで規格変更で全台入れ替えなんて
状況になったら・・


これで今まで野放しにされていた
朝鮮業界の追い込みは国策だっていう事が分かったかな？

>>870
金利以前に回収見込みの薄いトコに貸したがるわけないだろ？
まぁ北への対策的意味合いがゼロではないだろうけどな

>>870
誰もが知ってるようなことを
自慢げに書き込む神経がわからない
しかも情報は古いし、3年前ならともかく

どうせ何処かで仕入れたネタだろうけどｗ

>>869

>>835の一番最初に｢攻略法はありません｣とﾃﾞｶﾃﾞｶと書いてあるのにｵｶﾙﾄ攻略法の横流しだの詐欺だのって･･･

総額40万くらいのオカルト攻略法を横流ししますって書いてるじゃんｗ

実はこれがメインだろ？
十箇条教えるだけで三万も取ったら誰も買わないからなｗ
○○とか使って煽ってるのは詐欺特有の手口だし、
俺から言わせれば金を取る時点で詐欺にほど近い。

ちゃんと文面理解できてますか？
厨房ですか？ｗ

あんま関係ないけどちゃんとしたスペックの表示を義務づける法くらいつくってもらえんのかね

>>873
腹ｲﾃｰｰｰｰ
っつかホルコン詐欺の「インチキ・騙しの手口」がこれでよく分かっただろ？

>>835にある総額40万の攻略法には、下記の通りに書いてある。

＞わずか数万円で４０万円以上の情報が買えるのですから、こんなにお得な話はない・・・
＞はずでしょうが、本書と、これらの攻略法を見比べた時、きっと貴方は言葉を失うか、
＞弊社は従来普通のアフィリエイト商材のみを作成・販売していたのに、なぜ急に
＞弊社が「ギャンブルのジャンルに参入したか」がお分かりいただけると思います。
＞このまま、このようなインチキ商材を放っておけば「情報商材全体が詐欺」と、
＞ひとくくりにされてしまいかねない危機的状況を感じたからでもあります。

これがホルコン信者、あるいはホルコン攻略法を売る詐欺業者の>>873の中では

＞総額40万くらいのオカルト攻略法を横流ししますって書いてるじゃんｗ
＞実はこれがメインだろ？

「見せしめで晒す」って書いてあるのが「販促品」に脳内変換されるんだからな。
逆にすげーよ。そこまで文章を改竄して>>835の販売を妨害しないとならないって
この「ひと山４０万のインチキ商材」にお前のインチキホルコン攻略法も混ざってて
バラされると困るからファビョってるの？

ホルコンや遠隔を信じてる奴らがこんなにいるとは．．．
負けるとホルコンだ遠隔だと騒いでる奴らって、馬鹿みたいに台のボタン連打してるあいつらだろう

>>870
まったく同意

よく2chで工作員が言う 「遠隔システムを組むにはコストが高い」というのが
あるが今回、摘発された店は弱小会社のパチ屋だ つまり遠隔ソフトなんて
安価だという証明だ

どこでもやってるという良い例だ 大手なら、あたりまえの事
そして遠隔システムのPC画面までTV放映した。 この意味は

明らかに国から業界への圧力が裏にある。

つまり 国のパチ業界に対する強い意志表明。
明らかに、これから『やるぞ』という事だね

今回は「仕事人」導入時期な某メーカーへの圧力もアリ

>>876
お前の言う「遠隔信じてる奴がこんなにいるとは」は何を見ての判断なんだ？ｗ
一日に数人から十数人のレスしかないけどなｗ
連日同じ人間が書き込んでいるのもかなりあるけどなｗ
「こんなに」って言うけど遊戯人口から考えたらここのレスなんて無いに等しいけどｗ
「馬鹿みたいに台のボタン連打してるあいつらだろう 」は違うと思うけどｗ
君は無理やり否定したいみたいだね、まあ頑張れｗ

>>878
全くだ。俺はﾎﾞｰﾀﾞｰ派だが、（ｵｶﾙﾄ要素ない）遠隔絡みのｵｶﾙﾄは…(ry

遠隔を否定する人はﾎｰﾙやﾊﾟﾁﾝｺ業界ｻｲﾄﾞの人間にしかみえない。

>>879　遠隔を否定して来たのはホルなんですがｗ
ホル以外は「ホルコン制御はない、あるとすれば遠隔のみ」で一致してますが？

それも今回のボナンザで使われてた方式なんざ、
過去スレでかなり詳しく解説されてますが？



馬鹿？

なんだ・・いつもの人か・・

>>868に禿しく共感。
ホル厨は、ホルコン操作っていう思想よりも自分達の脳味噌自体がバカにされる対象になってるんだって気付かないのが多くて困る

>>877
あれはホルコンに外付けするタイプのソフトだ。
マクロ化されてるから簡単に操作出来るのが売り。

価格も安いから、パソコンとセット販売してるらしい。

もちろん、これらのソフトが無くてもホルコンでの制御＆当たり制限は可能。

固定で割りを設定するか、アクティブに設定するかの差で結果は同じだ。

最近ボダの煽りにホルが食いつかなくなったな・・・ﾂﾏﾝﾈ
てかスルーされてもまだ必死でここに居るボダてさすがになんか危ない人な気がする

>>847
やっぱりそうだよな。
至極当然の話だが、これをよんでもホルコンを信じてる奴らは何も反論出来ないだろうな。

>>884
あんたの頭がいちばん危ない

>>25

ボダの根底は「パチンコ屋を信じる」だからな。
そのため非常に無理がある。

ボナの件で中小独立系ホールに対する風当たりや
淘汰の嵐が一層強まるんだろうな。
だからといって、大手チェーンに満足するわけではないが。

>>888
ボダは一応目で見えたりある程度数値による具体的な実証が
可能であるところが救い。
極端に否定すると、「確率や統計学は科学ではない」なんて
いう難しい議論になってしまう。
ホルコン派は、実際にその機械のしくみや、扱う人間のことを
熟知しないことには、勝てる見通しがつかない。
どっちにしろ、パチンコは勝ってばかりでも負けてばかりでも
ないのが、難しくかつ面白くて、ちょっと危険な遊戯でもある。

詐欺、捏造、パクリ、レイプ、放火が国技の国の人間を信じられるのか、と